【政治】民主党、高速道路を１２年にも国有化-無料化工程表★５

せっかく民主化したのに
ばかじゃねーの

>>917

それで通行料収入が全てなくなるわけだが。

>>930

＞ >>905
＞ その辺りは民主党の臨機応変なところで、

ぶれただけ。何が臨機応変だよ。

>>941

高速は大渋滞して機能麻痺。ストロー効果によって地方は更に過疎化。

インターの料金所のおじさんは首なんだぞ。

>>948
ではその活性化する金額がいくらでかかる費用がいくらかを知りたいわけだが？
答えるか、飽きるまで聴き続けるぜ。
適当なこと言ったの後悔しな。
そろそろスレッドが終わるぜ。
さっさと答えてくれｗ

>>950
> そのうちＮＴＴやＪＲも国有化なんて言い出しそうだな。

天下りも無くなりますね！

>>948
頼むから、消費者余剰の経済効果、国交省のＢ／Ｃ用の便益、税収の区別くらい
してね。これらは概念も計算方法も違うのでよろしく。

>>939
港・空港の利用料や多額の保険料は考慮されてないのな。
「今」無料化を進める理由に何一つ答えてもらえないのは何でだ？
高速道路は最悪土地売却でペイできる事を忘れてもらっては困る。
利用度も大きく違うし、俺には他交通機関と比較する事自体が疑問なんだが。

>>947

高速を独立採算に戻せと？
東名はただだけど外環や圏央道の通行料は1万円とかw
首都高も中央環状線は1万、古い区間はただとかw

あほか。

>>820
当然、お前は買ってるんだよな？買うんだよな？

ていうか、そういった自動車を買いやすくするためと、景気対策、将来の温室効果ガス削減を
見越して作られたエコカー減税が民主党政権になると廃止されるわけで、さらに買いにくくなる
という背景も考えろよ。

>>943
>民主党支持の君さえ知らないんじゃ、笑うわ。
自民も公務員のリストラを言ってるが
ではきちんと問題なく出来ると言う誰もが分かるという説明はあるのかね。
まずそれを言ってよ、ないなら同じだろ？

>なにｗ「「物流コスト減」分の消費」って？
物流コストは余計なコストで消費サイクルをあまり生まない、
これが減り一般的な消費に周れば消費サイクルが生まれる。
これが経済的効果、分かるかな？

>国家経済規模でいえば、たいした税収じゃないよ。
根拠なし

>別荘持つような人が、別荘を選ぶ時、高速道路無料化に左右されない。
今まで持てなかった層の幾らかが持てる様になる。
多くの人にとり今まで観光でしていた消費が増える。
余計なコストが無くなれば、その分が消費サイクルを生む消費に回る。

あーだこーだ言っても選挙は民主が大勝し政権交代は実現する。
絶対的民意の前に正論は無力でしかない。

郵政選挙の時、民主支持者が経験した事。

>>927
無知文盲だな。
車が駄目になったから、派遣切りだ、失業者だと大騒ぎで
エコ減税とやらで車を買えとやっているのじゃないか。
そのおかげで、現在は持ち直している。
それなら、高速道路を自由化すればもっと車を使用する人が増大する。
これからの車はＨＶにＥＶだ。エコだぞ。失業者も減り、ＧＤＰは
増える。手段を示さない麻生の２％よりはよっぽど現実味のある
産業対策でもあるな。

>>956
先にNHKじゃねーかな。

>>961
>物流コストは余計なコストで消費サイクルをあまり生まない、
>これが減り一般的な消費に周れば消費サイクルが生まれる。

こんな素っ頓狂なことを言っている論文があれば提示ください。

>>961
だからその経済効果の具体的金額を聞きたいのだよ。
いくら費用がかかるのかも含めてね。
さあさあ答えてもらおうじゃないか。

まぁ東名など黒字の道路は絶対有料だろうな。
走行量の少ないところから順次無料化かと。

>>958
>港・空港の利用料や多額の保険料は考慮されてないのな。
それだけじゃ全然賄えない、
勿論港湾に隣接する道路等の整備も含む。

>高速道路は最悪土地売却でペイできる事を忘れてもらっては困る。
随分無理矢理な論法だなｗ

>利用度も大きく違うし、俺には他交通機関と比較する事自体が疑問なんだが。
意味不明、国民便益を高める物を作るだけ

>>961

高速代に左右される層は別荘なんか買わねえよ馬鹿

>>963
「自由化」ってのが民主党のキーワードなのかな。
団塊世代が騙されそうなフレーズだな。

>>963
むしろ、電気スタンドの配備がさきでは

>>962
郵政選挙のときには、電通が大儲けして作りだしたB層バブルだったけどな。

バブルの後始末は厄介。

>>966
国交省の調査では7兆8000億円と試算されてますが？
バレるとまずいと思ったのか、隠蔽してたみたいだけどｗ

>>942
彼らのよいところは、審判を仰ぐ前に提示するところだよ。
自民のように実現できない公約を提示しても仕方がないだろう。

>>968
んで、借金返済原資は？
便益、経済効果、税収。
これらを区別した上で回答願いま〜す。

>>941
高速道路直結の物流センターがどんどんできるよな。

インターまで下を通らなくて良いから安全上もコスト的にも環境的にも良い。

>>962
正論の内容→　「もっと大事なことがある。日本民主党　ｂｙ岡田克也」
そりゃ負けるわ。


>>967
> 走行量の少ないところから順次無料化かと。

有料・無料区間が混在するから、区間見直しが入る毎に本線上にバリアを作らなきゃならない。
さもなければ料金所をそのまま残さざるを得ないので、料金所渋滞が無くなると言う民主党の主張は破綻する。


>>973
おかえりなさい。
早速、 >>904 への回答をお願いします。

>>973
ではそれにかかる費用と、経済効果の各詳細を示してくれ。
でないと適切な試算か分からないぜ。

もう何でも国有化、公務員化すれば民主安泰やね！

>>976
もう小沢以下、民主国会議員は高速道路周辺の土地を買い漁ってるんだろうなw

ついでに郵政も国有化に戻せｗ

>>948
まったくだな

>>958
最初に比較したのは>867な
それを意味はないよと言ったのが俺の回答
俺の意見にお墨付きを与えたのか？

>「今」無料化を進める理由

それは簡単だろ、政権が変わるのが今だから
元々高速は無料にするってのが前提だったの
それを自民が翻し延び延びになった
それを元々の前提に戻そうという政党が政権を取りそうなとこにきた
だから今なんだろ

>>973
それって、総交通費用の便益な。
「１分速く目的地につけば、１分分の人件費が浮く」として計算したもの。
当然ですが、利用料金の代替となる数字だはないです。

>>970
言葉に騙されてはいけないことは確かだ。
自由化にも有用なものもなるな。

>>974
ごめん、一見ウケのいい事を確定事項として宣言しておきながら、２日で撤回する連中には投票できません。
支持している連中は、ID:+UxAf6gd0 さんのように話を逸らすことしか出来ないみたいだし。
同類に思われたくないのでね。

都財政を大赤字にしただけの美濃部をちょっと思い出した。

>>979
なにその共産主義

>>968
で、「今」無料化する必要性って何？

>>965
これを否定するなら
如何に高コストなインフラを作っても問題はないという事になるな。
だよな？

>>966
各種予測で違うから、どれかを出しても文句言うだけだろ？
いつもの事じゃん。
まぁ非建設的な議論に終始、しかできない連中だからねｗ

「高速道路無料化」の経済効果試算の部分だけを国交省が公表して... | ニュース・時事,政治 | Sooda!(ソーダ)〜わからないことは、わかる人に聞いてみよう[Sooda!]
http://sooda.jp/qa/111987

>>978
きみは何様？

>>976
必要な物流センターは既に出来てます。
無料化でどんどん増えるなんてあり得ません。

次スレ立った？

>>982
「元々の前提に戻そうという政党」
元々ってのが国有化なの？
何十年前の時点に戻そうってしてるの？
俺には民主党がちゃんと今が見えてるとは思えないがな。

>>989
>如何に高コストなインフラを作っても問題はないという事になるな。
だから、費用対効果分析をしてるんだけど？
ただ、その便益（効果）は料金収入を代替するものではないってこと。

あなたの言ってることって突き詰めれば、
「国民総無税にすれば経済効果により税収が増えます」ってなるよん。

>>989
言い訳など聞かん。さっさと経済効果とかかる費用の詳細を示せ。
次スレがあるのなら。そこにいっても粘着は続けるぜ。

>>988
経済・産業の発展、防災、場合により軍事等の安全保障

てか有料にするメリットを逆に聞きたい

次スレ

【政治】民主党、高速道路を１２年にも国有化-無料化工程表★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250302902/l50

>>997乙

>>1000 なら長妻さんが「汚いんだから！ﾁｮｯﾊﾟﾘは！！」と叫んでくれる

>>995
試算した財団法人へ言って聞いて来いよｗ

スレが発狂してるな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。