【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★５
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を
早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の方も多いクリエイターの意識とは
ズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。』
>>2以降に続く
前スレ: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198235123/
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を
早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の方も多いクリエイターの意識とは
ズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。』
>>2以降に続く
前スレ: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198235123/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:19:00 ID:0Zw6hV+t0
>>3-1000 イク時はイクって言うんだぞ
ひろゆきは正しい。反対する者は出て行け。後釜しね。
4 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/22(土) 00:19:21 ID:???0
これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行う
ということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか
良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。
昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すの
は当たり前"という見解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はすると
は言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として
認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、
弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力して
いきたいと思います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは
昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
続く
ということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか
良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。
昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すの
は当たり前"という見解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はすると
は言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として
認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、
弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力して
いきたいと思います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは
昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
続く
5 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/22(土) 00:19:49 ID:???0
☆関連スレ
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
6 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣：2007/12/22(土) 00:19:58 ID:uIlGvToU0
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
燃料追加age
いい加減スレまとめろ
立てすぎなんだよボケが
立てすぎなんだよボケが
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:20:40 ID:JzPty6M30
>>1
＜経緯まとめ＞
2007年12月19日 00:46 伊藤さんハッスル
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
↓
2007年12月19日 19:31 ドワンゴさん謝る
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
↓
2007年12月21日 01:29 伊藤さんノリノリ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
↓
2007年12月21日 04:04 ドワンゴさん不機嫌に
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
↓
2007年12月21日 11:49 伊藤さん蛇足
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
↓
2007年12月21日 22:30 ドワンゴさんマジギレ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
＜基礎知識＞
12/18 ika「ドワンゴMP様に楽曲の著作権管理を委託。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座います」
ttp://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20071220/p2
12/21 「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】JASRAC届出情報変更に関するお知らせ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
クリプトンはドワンゴとの契約にあたり、「仲介業者」（クリプトン）として、フロンティアワークスを選定
ttp://v.japan.cnet.com/news/article/story/0,2000067548,20363820,00.htm
＜経緯まとめ＞
2007年12月19日 00:46 伊藤さんハッスル
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
↓
2007年12月19日 19:31 ドワンゴさん謝る
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
↓
2007年12月21日 01:29 伊藤さんノリノリ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
↓
2007年12月21日 04:04 ドワンゴさん不機嫌に
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
↓
2007年12月21日 11:49 伊藤さん蛇足
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
↓
2007年12月21日 22:30 ドワンゴさんマジギレ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
＜基礎知識＞
12/18 ika「ドワンゴMP様に楽曲の著作権管理を委託。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座います」
ttp://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20071220/p2
12/21 「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】JASRAC届出情報変更に関するお知らせ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
クリプトンはドワンゴとの契約にあたり、「仲介業者」（クリプトン）として、フロンティアワークスを選定
ttp://v.japan.cnet.com/news/article/story/0,2000067548,20363820,00.htm
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:20:40 ID:ewGYuOFk0
次はここですか？
さて、徹夜準備するかな
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:21:02 ID:7xo4djPL0
そんなにスレないだろ？
着メロとカラオケに関してはヤマハの許諾が要るんだな＞ヤマハ公式より
完全にドワンゴ終了かw
完全にドワンゴ終了かw
ぽこたん乙
で右上の解釈だが
で右上の解釈だが
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:21:23 ID:RkThuTK00
ぽこたん乙
・・・なのだがそろそろ一本化しまいか？？
・・・なのだがそろそろ一本化しまいか？？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:10 ID:wjMQWVZu0
2桁ゲット！
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:27 ID:xxA8a6d50
で、ひろゆきはいくら貰ったの？
本スレはドワンゴの反論で
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:40 ID:7xo4djPL0
良く見たらスレ多いな。
次はまとめたほうがいいな
状況もそろったし
次はまとめたほうがいいな
状況もそろったし
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:42 ID:FDPO5FXc0
右上ってこれかｗ
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:50 ID:gxXyaTNG0
右上は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196860384/826
↑
こっからランダムで選んでるっぽい。
ホントにランダムかは知らんけど。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196860384/826
↑
こっからランダムで選んでるっぽい。
ホントにランダムかは知らんけど。
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
まろゆきの見解は出てるの？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:23:41 ID:twYzrmOQ0
次は伊藤社長の番か
つーかネットでやりとりしてないで直談判しろや
時間かかりすぎるｗ
つーかネットでやりとりしてないで直談判しろや
時間かかりすぎるｗ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:23:59 ID:Av8Xw56X0
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:12 ID:4w9Sl5ER0
さすがにニワンゴの中の人も掲載する反論文見て
「ちょｗ本当にこれでいいんですかｗｗｗ」と思ったんだろうなｗ
右上に悲哀が見て取れるｗ
「ちょｗ本当にこれでいいんですかｗｗｗ」と思ったんだろうなｗ
右上に悲哀が見て取れるｗ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:19 ID:MTSJmfqV0
>>21
な～んだｗ
な～んだｗ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:32 ID:wjMQWVZu0
だれかAC6パロで今回の事件ネタつくってくれwwwwwwwwwwwww
これらの一件2NNに三つもスレがあるｗ
まとめよーぜｗ
まとめよーぜｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:05 ID:UmOz39fL0
結論：
ひろゆき死ね
ひろゆき死ね
ドワンゴが最悪の糞体質な企業ってのは良くわかった。
ニワンゴはまだユーザ視点の企業だと思うんだが、ドワンゴ切れないの？
ニワンゴはまだユーザ視点の企業だと思うんだが、ドワンゴ切れないの？
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:47 ID:RkThuTK00
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198250327/
【初音ミク】ひろゆき氏が解決案提示 楽曲の着うた配信の取り扱いを巡るクリプトンとドワンゴの問題について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198239317/
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/
多分生きてるスレこんだけｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198239317/
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/
多分生きてるスレこんだけｗｗｗ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:49 ID:7xo4djPL0
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
一応こっちが本スレかな？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
一応こっちが本スレかな？
上層がやったか下層がやったか知らんが
上層にハッキリ助言できる下層が一人も居ないようだねドワンゴには
俺はたとえ相手が上層であっても可笑しい事ははっきり言うんだが
聴く耳もつ上層と持たない上層が俺の職場にもいる
聴く耳持たない上層だとマトマル話もマトマらず糸冬 了..._φ
とりあえずJASRAC管理楽曲から削除した方がいいよ。
民意も得られないし、未成年から権利奪った行為は重い。
上層にハッキリ助言できる下層が一人も居ないようだねドワンゴには
俺はたとえ相手が上層であっても可笑しい事ははっきり言うんだが
聴く耳もつ上層と持たない上層が俺の職場にもいる
聴く耳持たない上層だとマトマル話もマトマらず糸冬 了..._φ
とりあえずJASRAC管理楽曲から削除した方がいいよ。
民意も得られないし、未成年から権利奪った行為は重い。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:26:11 ID:dTp2ePmK0
よし、じゃあ俺の友達がドワンゴに就職した時の話ね
ドワンゴに就職する！と言って面接に行ったA君。
有能だけれど、ちょっとチャラくて、就職活動でも髪は染め放題な彼。
受かるわけねーよと思ったらあっさり合格。
何でも、ドワンゴって会社は「堅い雰囲気」や「日本の会社らしい形式に囚われない」
という典型的なベンチャー体質なんだってさ。
だから新入社員には一見DQN風のも普通に居る。
って事は上司にもそんな人間が多いわけで、、、、
それであの文書ですよ。
やっぱベンチャーはバカの”すくつ”なんですかねぇ～。。。
俺が思うに、ネットに公開する前のチェック機構が適当になってるんだと思う。
それか、直で文書を公開できる立場の人間がDQNすぎるか
ドワンゴに就職する！と言って面接に行ったA君。
有能だけれど、ちょっとチャラくて、就職活動でも髪は染め放題な彼。
受かるわけねーよと思ったらあっさり合格。
何でも、ドワンゴって会社は「堅い雰囲気」や「日本の会社らしい形式に囚われない」
という典型的なベンチャー体質なんだってさ。
だから新入社員には一見DQN風のも普通に居る。
って事は上司にもそんな人間が多いわけで、、、、
それであの文書ですよ。
やっぱベンチャーはバカの”すくつ”なんですかねぇ～。。。
俺が思うに、ネットに公開する前のチェック機構が適当になってるんだと思う。
それか、直で文書を公開できる立場の人間がDQNすぎるか
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:26:11 ID:Nm/XI9X80
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、
いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
昨日も長時間にわたり、クリプトン社様ともお話をさせていただきました。
共通の認識も多く有意義な打ち合わせであったと考えております。
しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております。
正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
日時: 2007年12月21日 22:30 | パーマリンク
-----------------------------------
さー混沌としてまいりましたっ
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、
いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
昨日も長時間にわたり、クリプトン社様ともお話をさせていただきました。
共通の認識も多く有意義な打ち合わせであったと考えております。
しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております。
正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
日時: 2007年12月21日 22:30 | パーマリンク
-----------------------------------
さー混沌としてまいりましたっ
今あるのは
ひろゆき解決案
管理といえばJASRAC★5
作者が暴露★9
謝罪十分にされてない
かな。ひろゆき見守るスレは終了。
ひろゆき解決案
管理といえばJASRAC★5
作者が暴露★9
謝罪十分にされてない
かな。ひろゆき見守るスレは終了。
>>21
これ本当にランダムなら笑いの神様光臨中だわｗ
これ本当にランダムなら笑いの神様光臨中だわｗ
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:27:00 ID:taaLuJFo0
工作員成分が足りなさそうだからやってみようかと思ったけど
俺に擁護出来る自身が無いわ
俺に擁護出来る自身が無いわ
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:27:30 ID:UonPo3I+0
どっちもビジネスでやってるんだから、適当に手打ちすればいいのに
ひたすら自分の正当性を声高に主張するって、アホな政治運動家みたいな状態だね
ひたすら自分の正当性を声高に主張するって、アホな政治運動家みたいな状態だね
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:28:04 ID:RkThuTK00
ドワンゴの自滅中
さっさと緊急株主総会開いて上層部を取り替えろ
さっさと緊急株主総会開いて上層部を取り替えろ
>>38
どっちも大人げなさすぎｗ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> 曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
> 公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
> 伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、
> いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
どっちも大人げなさすぎｗ
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> 曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
> 公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
> 伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、
> いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
お互いにネットで見解を出し合うのはこれ以上無意味だよ。
ののしりあいになっているじゃないか。
会って話せばお互いの非を認めて、建設的な関係を築けると思う。
ののしりあいになっているじゃないか。
会って話せばお互いの非を認めて、建設的な関係を築けると思う。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:29:15 ID:inbqOYEO0
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「諦めんぞ！ お前ものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、声明発表「悪いのは仕事の遅いクリ側だ！」（だから作者に契約まだといわれてもブッチして配信したんだＹＯ！）
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「諦めんぞ！ お前ものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、声明発表「悪いのは仕事の遅いクリ側だ！」（だから作者に契約まだといわれてもブッチして配信したんだＹＯ！）
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:29:17 ID:INvXO4Ny0
クリプトンだけに「犯人のような希ガス」というわけか。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:29:41 ID:9UnS3XUU0
>権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いません
やせ我慢でもいい。ぐっと来た
一度で良いからこういう事を言ってみたいな
やせ我慢でもいい。ぐっと来た
一度で良いからこういう事を言ってみたいな
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:20 ID:5bMC/NlH0
何かこれavexのノリの上層部がコメント
書いたろ、この文章は。
下は下で止めろよ。相手が上司でも
ヘタすりゃ自分の会社が倒れるんだぞｗ
書いたろ、この文章は。
下は下で止めろよ。相手が上司でも
ヘタすりゃ自分の会社が倒れるんだぞｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:23 ID:RkThuTK00
朝日と産経の紙面上交換日記の様相を呈してきてるな
ヤマハがニワンゴを買い取ればおｋ
そして全て綺麗にしる
そして全て綺麗にしる
両方ともブログで話題にスンナｗ
こじれるだけだろｗ
こじれるだけだろｗ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:52 ID:j28Fix7k0
流石に温厚な俺でさえ怒ったわけですよ。。。
http://farm3.static.flickr.com/2149/2127123142_505118d4f8_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2149/2127123142_505118d4f8_o.jpg
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:31:34 ID:MTSJmfqV0
>>48
面白いｗ
面白いｗ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:31:37 ID:7xo4djPL0
本スレどｋですか・・
>>51
これはちょっとマイナスだな。新しいことに挑戦し続ける弊社のポリシー、ぐらいにしておくべきだった。
これはちょっとマイナスだな。新しいことに挑戦し続ける弊社のポリシー、ぐらいにしておくべきだった。
61 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:05 ID:Pv8ebcdT0
相手の会社を非難かよｗｗ
仮にも公式発表なんだから、もうちょっと言い方あるだろうに。
これは、喧嘩を売っているとしか見えないぞ。
仮にも公式発表なんだから、もうちょっと言い方あるだろうに。
これは、喧嘩を売っているとしか見えないぞ。
正直もう何が何だか
のまねこ担当者ってくびになってなかったのかｗ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:12 ID:w1vNCw3zO
ドワンゴ(笑)は一体どうしたいんだ？
クリを敵に回して着メロ配信を潰すのか？
利益を出す（もしくは損害を少なくする）のが企業としては当たり前の行動だろうに
わざわざ自爆してどうするｗｗｗ
クリを敵に回して着メロ配信を潰すのか？
利益を出す（もしくは損害を少なくする）のが企業としては当たり前の行動だろうに
わざわざ自爆してどうするｗｗｗ
ドワンゴにとっては最後のチャンスだったのにね
クリプトン側が音楽業界の通例を詫びてたのに・・・・
ま、これ以上お互いがweb上でコメントだしても意味はないね
クリプトン側が音楽業界の通例を詫びてたのに・・・・
ま、これ以上お互いがweb上でコメントだしても意味はないね
>>48
開幕から日本の黒幕と真っ向勝負して負けてないからなぁ
開幕から日本の黒幕と真っ向勝負して負けてないからなぁ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:36 ID:5bMC/NlH0
嘘つき企業に明日はあるのか？
クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
ドワンゴ主張 （２）
子供の言い訳
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
＞権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
＞先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
ドワンゴ主張 （２）
子供の言い訳
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
＞権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
＞先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:48 ID:RkThuTK00
まあ基本はのまねこ担当者の首だろうな
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:03 ID:7xo4djPL0
いまやミクはランキング常連だからな
1つのコンテンツがずっとランク上位に居るのって
無いでしょ多分。キワミとかドナルドは流行りものだし。
決してドワンゴ、てめえのおかげじゃねえんだぜ？
1つのコンテンツがずっとランク上位に居るのって
無いでしょ多分。キワミとかドナルドは流行りものだし。
決してドワンゴ、てめえのおかげじゃねえんだぜ？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:30 ID:+OPxHkIL0
ドワンゴ完全に死亡ｗ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:49 ID:yMIe6IqH0
まぁ業界の事はこの際どーでもいい
初音ミクも置いておこう
なんか流行ってるからって作曲者に許諾なしで配信するのはおかしいし
契約は自分の所でやってないからと言って委託してる所に契約の確認もしないでするのもおかしい
そのうえ著作者ではないのに著作権登録者として成りすまし登録するのもおかしい
以上だろ
初音ミクも置いておこう
なんか流行ってるからって作曲者に許諾なしで配信するのはおかしいし
契約は自分の所でやってないからと言って委託してる所に契約の確認もしないでするのもおかしい
そのうえ著作者ではないのに著作権登録者として成りすまし登録するのもおかしい
以上だろ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:58 ID:ZZ9LeMw90
そういえば
のま猫の阿部糞の文章もこんな感じだったな・・・
のま猫の阿部糞の文章もこんな感じだったな・・・
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:35:20 ID:ZtDM3w/QO
>>72
ゲイツに聞けっ！
ゲイツに聞けっ！
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:35:26 ID:Y6GnsVRkO
>>47
君にはただの罵りあいに見えるかしらんが
クリプトン側に支持が多いのは、つねにユーザーの立場への顧慮を怠っていないからだろう
ドワンゴ側の主張がひたすら自己弁護に終始してるように受け取られるのも
そこに原因がある
君にはただの罵りあいに見えるかしらんが
クリプトン側に支持が多いのは、つねにユーザーの立場への顧慮を怠っていないからだろう
ドワンゴ側の主張がひたすら自己弁護に終始してるように受け取られるのも
そこに原因がある
ドワンゴもすげーな
公式のコメントでよその社長を氏呼ばわりとはたいした大物だ
公式のコメントでよその社長を氏呼ばわりとはたいした大物だ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:35:51 ID:gxXyaTNG0
SFCの頃の任天堂ｖｓソニーっぽい。サードは職人。
これでドワンゴがヤマハと契約して独自にVOCALOID出せば面白くなる。
これでドワンゴがヤマハと契約して独自にVOCALOID出せば面白くなる。
DMP によるニワンゴ切捨てシナリオだと言われても
納得できるかもなくらいの展開だなw
納得できるかもなくらいの展開だなw
クリプトンがニコニコ動画に制裁を課す可能性もあるよな
そんなことしなくても大昔の角川騒動時みたいに
ニコニコからクリエイターがゴッソリ居なくなりそうな雰囲気だけどｗ
そんなことしなくても大昔の角川騒動時みたいに
ニコニコからクリエイターがゴッソリ居なくなりそうな雰囲気だけどｗ
この件よく分からないがドワンゴという何してるか分からない会社が極悪なことは分かった。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:43 ID:FzEVL7c/0
>意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を～
>当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
どうみても亀田父級の天然DQNです。
本当にカムサハムニダ
>当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
どうみても亀田父級の天然DQNです。
本当にカムサハムニダ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:53 ID:P6UtdrrI0
>>48
ミクの中の人も大変だなｗ
ミクの中の人も大変だなｗ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:37:06 ID:RkThuTK00
>>78
ひろゆきみたいに、死刑にならないのなら払いませしぇーんなんて言えないしな
ひろゆきみたいに、死刑にならないのなら払いませしぇーんなんて言えないしな
のまネコパート２？
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:37:17 ID:w1vNCw3zO
壮大な自滅だったな
もうあれだ、上層部はみな首
もうあれだ、上層部はみな首
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:37:38 ID:PM6u6v9a0
お前らバカじゃねーの？
どうみてもドワンゴに非はないじゃん。
両社の関係をちゃんと理解してるか？
クリンプトンの所在地は札幌市で、ドワンゴは東京都だぜ。
ドワンゴから見てクリンプトンは北東の鬼門にあたるわけだ。
つまりドワンゴはクリンプトンから悪い気を受けて、
ちょっとおかしくなっただけなんだよ！！！１！！
どうみてもドワンゴに非はないじゃん。
両社の関係をちゃんと理解してるか？
クリンプトンの所在地は札幌市で、ドワンゴは東京都だぜ。
ドワンゴから見てクリンプトンは北東の鬼門にあたるわけだ。
つまりドワンゴはクリンプトンから悪い気を受けて、
ちょっとおかしくなっただけなんだよ！！！１！！
というか今更のまネコ騒動の人間の名前が出てくるとか
どこぞの続編RPGじゃないんだから妙なサプライズ起こすなよｗｗｗ
どこぞの続編RPGじゃないんだから妙なサプライズ起こすなよｗｗｗ
D社は死ね
>>80
クリプトンはネット支持が多いせいか、逆に喋り過ぎて一歩間違うと危険な状態になってる
社長はドワンゴをもう少し無視した方がいいと思うんだけどねえ
いくら一般人から支持を得ようが、ヘマしたら裁判じゃ勝てなくなっちゃうし
クリプトンはネット支持が多いせいか、逆に喋り過ぎて一歩間違うと危険な状態になってる
社長はドワンゴをもう少し無視した方がいいと思うんだけどねえ
いくら一般人から支持を得ようが、ヘマしたら裁判じゃ勝てなくなっちゃうし
ドワンゴもニワンゴもDMPを切ればいいのに
いい加減、お互いの文通を公衆の面前で読み上げるのは止めて欲しい。
聞かされる方は耳障りで仕方がない。
二社で協議して経過と結果を正確にまとめて知らせてくれりゃそれで良いじゃん。
聞かされる方は耳障りで仕方がない。
二社で協議して経過と結果を正確にまとめて知らせてくれりゃそれで良いじゃん。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:16 ID:UonPo3I+0
権力に迎合とかって、アタマがお花畑としかおもえん
初音ミクに歌わせたオリジナル曲は、初音ミクの名前さえ使わなければ、
一切クリプトンに権利はないんだから、ＪＡＳＲＡＣに登録しようがどうしようが
関係ない
だいたいＪＡＳＲＡＣが権力と思ってる時点でただのガキ
レコード会社からすれば、集金代行してくれる怖いお兄さんって感じだよ
初音ミクに歌わせたオリジナル曲は、初音ミクの名前さえ使わなければ、
一切クリプトンに権利はないんだから、ＪＡＳＲＡＣに登録しようがどうしようが
関係ない
だいたいＪＡＳＲＡＣが権力と思ってる時点でただのガキ
レコード会社からすれば、集金代行してくれる怖いお兄さんって感じだよ
blogでケンカすんな、みっともない
お互い文句があるんなら法務担当同士でやれや
お互い文句があるんなら法務担当同士でやれや
Ｄ社の担当とＣ社はまずまずの関係だが
Ｄ社のトップがファビョってる、
とか妄想してみる
Ｄ社のトップがファビョってる、
とか妄想してみる
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:23 ID:XBNiAJ+r0
まろゆきが出てきたら
「へへーまろゆき様がそういうなら従いますぅー」
ってなるとでも思ってんじゃないだろうな。
あのタラコがブログにコメしたりメールしたり
気持ち悪いぞ。
「へへーまろゆき様がそういうなら従いますぅー」
ってなるとでも思ってんじゃないだろうな。
あのタラコがブログにコメしたりメールしたり
気持ち悪いぞ。
まじめなはなし
段々、 どっちもどっち 子供のけんか どっちも頭ひやせって風潮になってくんの
それって、言いがかり付けたほうは、ドローになって良いかもシレンが、
付けられたほうはたまったもんじゃないわなって
どっちか片方が本当は単に因縁付けられているだけとしたら、って考えると
そんな無責任なこといえんわー 本当に両方悪いってパターンももちろんあるだろうけど。
とりあえずどっちもどっちとかゆうとけば クールでオトナな対応 みたいなのはかなりアレだとおもうわけよ
酔ってて日本語へんでごめん。自分でも酷い文体だと思うわ。
段々、 どっちもどっち 子供のけんか どっちも頭ひやせって風潮になってくんの
それって、言いがかり付けたほうは、ドローになって良いかもシレンが、
付けられたほうはたまったもんじゃないわなって
どっちか片方が本当は単に因縁付けられているだけとしたら、って考えると
そんな無責任なこといえんわー 本当に両方悪いってパターンももちろんあるだろうけど。
とりあえずどっちもどっちとかゆうとけば クールでオトナな対応 みたいなのはかなりアレだとおもうわけよ
酔ってて日本語へんでごめん。自分でも酷い文体だと思うわ。
まあ、あれだ・・
今回の紛争で一番の被害者はニワンゴの担当者。
必死に育ててきたニコニコ動画を糞親会社のせいでボロボロにされつつある。
今回の紛争で一番の被害者はニワンゴの担当者。
必死に育ててきたニコニコ動画を糞親会社のせいでボロボロにされつつある。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:44 ID:i1SFS7e90
ウルトラマンに「ペスター」という怪獣が登場する。
オイルを好むこのペスターは、石油をもとめてコンビナートに出現し、
あたりを火の海にして大暴れ、
その火に巻かれて勝手に死ぬ。
今のドワンゴを見てたら何となく思い出した。似てるw
オイルを好むこのペスターは、石油をもとめてコンビナートに出現し、
あたりを火の海にして大暴れ、
その火に巻かれて勝手に死ぬ。
今のドワンゴを見てたら何となく思い出した。似てるw
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:47 ID:sYcm+dwr0
着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、
ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置
したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。当初は権利者様と当社間
で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、クリプトン社様が契約を直接締結す
ることになったにもかかわらず、自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつける
ような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
誰か、ドワンゴの言うとおりなら、クリプトンが「契約を直接締結する」要求出したのは何故か教えてくれ。
ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置
したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。当初は権利者様と当社間
で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、クリプトン社様が契約を直接締結す
ることになったにもかかわらず、自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつける
ような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
誰か、ドワンゴの言うとおりなら、クリプトンが「契約を直接締結する」要求出したのは何故か教えてくれ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:51 ID:5bMC/NlH0
ところでみっくみくの着うた配信になんでクリプトンが関わってくるの？
配信の許諾ってドワンゴと作者間の問題だと思うんだが
配信の許諾ってドワンゴと作者間の問題だと思うんだが
クリプトンが圧倒的に大人の対応でワロス
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:39:50 ID:759XV+lH0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
1．
いつのまにか『30日間』がついてるなｗ
さらに条件詰めてないのに勝手に配信っと・・・
そもそも9月より？
2．
だからＪＡＳＲＡＣはＮＯだと言ってるのに権利云々の話でＪＡＳＲＡＣが出て無いだろうと。
さらに言うなら重要なテーマだと言いながらＪＡＳＲＡＣに初音ミクを登録したってふざけてるにもほどがあるだろ。
３．
少なくともクリプトン側の契約が遅いのはクリプトンに問題があるが契約行ってないのに無断配信したのは別の話。
責任のなすり付けにもほどがあるのはどっちかと。
こういうのを盗人猛々しいといわれるのが分からないのかと・・・
４．
クリプトンは別に一方的に非があるようには書いておりません。
自身の問題部分では一般の方々に謝っております。
むしろドワンゴ側の方が悪意あるやり取りしてると思われます。
1．
いつのまにか『30日間』がついてるなｗ
さらに条件詰めてないのに勝手に配信っと・・・
そもそも9月より？
2．
だからＪＡＳＲＡＣはＮＯだと言ってるのに権利云々の話でＪＡＳＲＡＣが出て無いだろうと。
さらに言うなら重要なテーマだと言いながらＪＡＳＲＡＣに初音ミクを登録したってふざけてるにもほどがあるだろ。
３．
少なくともクリプトン側の契約が遅いのはクリプトンに問題があるが契約行ってないのに無断配信したのは別の話。
責任のなすり付けにもほどがあるのはどっちかと。
こういうのを盗人猛々しいといわれるのが分からないのかと・・・
４．
クリプトンは別に一方的に非があるようには書いておりません。
自身の問題部分では一般の方々に謝っております。
むしろドワンゴ側の方が悪意あるやり取りしてると思われます。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:39:50 ID:+Xv+a9dF0
まあ何か、ごたごたあってぶつかったけど、
お互い納得できる合意になりそうだな。
雨降って地固まるな結果を望もうではないか
お互い納得できる合意になりそうだな。
雨降って地固まるな結果を望もうではないか
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:40:10 ID:ZdH1Emoc0
>>108
初音ミクの名前と画像を使おうとしたからだろ
初音ミクの名前と画像を使おうとしたからだろ
>>99
＞初音ミクに歌わせたオリジナル曲は、初音ミクの名前さえ使わなければ、
一切クリプトンに権利はないんだから
そうなんだよなぁ。使わなければこんなことにはならなかった
なんで初音ミク名義で登録なんてしたんだろう
＞初音ミクに歌わせたオリジナル曲は、初音ミクの名前さえ使わなければ、
一切クリプトンに権利はないんだから
そうなんだよなぁ。使わなければこんなことにはならなかった
なんで初音ミク名義で登録なんてしたんだろう
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:40:43 ID:uNY/QlRPO
とりあえずおまえら腹減らないか夜食のお勧めなによ？
>>93
「蘇った亡霊」ってサブタイトルつけても良いくらいだよなｗ
「蘇った亡霊」ってサブタイトルつけても良いくらいだよなｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:40:55 ID:8Kj2GF//0
読んでみたけど、どっちにも非はあるが
どちらかというとクリプトンがやらかしてるな。
にしてもしょーもない、ミク（笑）とかどーでもいいよｗｗｗ
どちらかというとクリプトンがやらかしてるな。
にしてもしょーもない、ミク（笑）とかどーでもいいよｗｗｗ
>>108
実はVOCALOID2はカラオケと着うたについて、クリプトン(orヤマハ)の許諾が必要な事が判明した
このスレを参照に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/990
実はVOCALOID2はカラオケと着うたについて、クリプトン(orヤマハ)の許諾が必要な事が判明した
このスレを参照に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/990
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:41:23 ID:0/Kdf4/W0
要するに・・・、カスラックが諸悪の根源だろ
>>114
メガトマト。
メガトマト。
>>113
その方が売りやすいからじゃん？
その方が売りやすいからじゃん？
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:42:12 ID:zKKkVCvm0
これドワンゴがこんだけ強くいうってことは、クリプトンにも非がありそうじゃないか？
バカは祭ってばっかりいないで冷静に考えろｗ
バカは祭ってばっかりいないで冷静に考えろｗ
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:42:22 ID:LFLGcB4I0
>>114
サッポロ一番の塩。白菜入れて食え。
サッポロ一番の塩。白菜入れて食え。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:42:22 ID:759XV+lH0
社団法人（笑）
いい加減独占をやめるべきだよな～
いい加減独占をやめるべきだよな～
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:42:24 ID:toXMvg5z0
これはもしかしたら
大規模MMOのβ版なんじゃないか
っていう気になってきた
大規模MMOのβ版なんじゃないか
っていう気になってきた
>99
いや、だから
JASRAC登録すると二次使用してる人たちが全員”真っ黒”になるんですよ。
その時点で、ＪＡＳＲＡＣ登録は慎重になるべきだし、ドワンゴも最初のコメントで書いてる
でも、勝手に登録した
ニコニコ分化を自ら否定するという可笑しな形になってる。
もしかしたらドワンゴＭＰやひろゆきも、無名の誰かの合作で人気を得ているという事を知らないのかもしれない。
上層は気づいてなくとも下層は分かってる奴が居るはずなんだけどな。
分かってる奴が上層に掛け合わないと終わる
いや、だから
JASRAC登録すると二次使用してる人たちが全員”真っ黒”になるんですよ。
その時点で、ＪＡＳＲＡＣ登録は慎重になるべきだし、ドワンゴも最初のコメントで書いてる
でも、勝手に登録した
ニコニコ分化を自ら否定するという可笑しな形になってる。
もしかしたらドワンゴＭＰやひろゆきも、無名の誰かの合作で人気を得ているという事を知らないのかもしれない。
上層は気づいてなくとも下層は分かってる奴が居るはずなんだけどな。
分かってる奴が上層に掛け合わないと終わる
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:42:57 ID:7xo4djPL0
>>114
いい男
いい男
>>103
喧嘩両成敗の落とし穴だなー
喧嘩両成敗の落とし穴だなー
>>123
なかなか面白い冗談ですね
なかなか面白い冗談ですね
>>114
真夜中は何食ってもうまい
真夜中は何食ってもうまい
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:43:36 ID:RkThuTK00
今のことろ、カスラック登録したのはika氏だけだろ
ika氏はドワと契約したはずだが・・・
ika氏だけは別格だったってことなのか
ika氏はドワと契約したはずだが・・・
ika氏だけは別格だったってことなのか
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:43:48 ID:VcFcoqt00
>>108
ソフトの規約で許可を取らないといけないの
そもそも曲の著作権は作曲者にあっても
初音ミクの著作権はクリプトンにあって
VOCALOIDはYAMAHAにあるの
初音ミクで売り込みたいならクリプトンにはどうあっても許可してもらわないといけないの
YAMAHAとクリプトンがどういう契約したのかVOCALOIDに関してはわからない
ソフトの規約で許可を取らないといけないの
そもそも曲の著作権は作曲者にあっても
初音ミクの著作権はクリプトンにあって
VOCALOIDはYAMAHAにあるの
初音ミクで売り込みたいならクリプトンにはどうあっても許可してもらわないといけないの
YAMAHAとクリプトンがどういう契約したのかVOCALOIDに関してはわからない
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:43:52 ID:sTFCnxXI0
ニコニコにアップされたデータは、自動的に投稿者は著作権を譲渡する
ことに同意されたものだと解釈するのが（Dにとって）筋が通っている
のでしょう。
雑誌などでは、よく投稿時にCopyright Transfer Agreement（著作権譲渡
同意書）というのにサインさせられますが、ネットで掲示板相当に
ファイルを投稿するときにも、同様の儀式が強いられているかもしくは
そういう取り決めに（勝手に）しているものと推測されます。
だから、投稿した段階で、すべての映像や音楽は、（違法投稿では
ないかぎりは）Dのものになってしまっているのです。但し、あくまでも
権利者としてのことであって、作品の作者や著者が変るわけではありません。
ことに同意されたものだと解釈するのが（Dにとって）筋が通っている
のでしょう。
雑誌などでは、よく投稿時にCopyright Transfer Agreement（著作権譲渡
同意書）というのにサインさせられますが、ネットで掲示板相当に
ファイルを投稿するときにも、同様の儀式が強いられているかもしくは
そういう取り決めに（勝手に）しているものと推測されます。
だから、投稿した段階で、すべての映像や音楽は、（違法投稿では
ないかぎりは）Dのものになってしまっているのです。但し、あくまでも
権利者としてのことであって、作品の作者や著者が変るわけではありません。
>>123
エイベックス系はいつでも強く言ってるだろw
エイベックス系はいつでも強く言ってるだろw
ニワンゴ買収して名前をニコプンにだな
だからカラオケと着メロ（着うた含む）に使った場合クリよりヤマハのほうが問題になるんだってば
同じ曲を普通にオケで演奏するなら逃れられるけど客は付かん罠
同じ曲を普通にオケで演奏するなら逃れられるけど客は付かん罠
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:27 ID:zKKkVCvm0
ちょｗｗ俺は工作員じゃねーよｗ
おまいら、情報がわからない中で最初から決めつきすぎなんだよ アフォｗ
おまいら、情報がわからない中で最初から決めつきすぎなんだよ アフォｗ
>>48
うますぎるｗ
うますぎるｗ
>>80
クリプトンがユーザ視点でドワンゴが企業視点だな。鉄は熱いうちに打て！って感じ。
だからと言って、このままではお互いにマイナスしか残らん。
裏で会談して共同声明がいいと思うが、落としどころが見えてこないな。
クリプトンがユーザ視点でドワンゴが企業視点だな。鉄は熱いうちに打て！って感じ。
だからと言って、このままではお互いにマイナスしか残らん。
裏で会談して共同声明がいいと思うが、落としどころが見えてこないな。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:51 ID:LFLGcB4I0
>>123
がんばれよ。楽しいイブを迎えるにはお前の頑張りが必要なんだ。
がんばれよ。楽しいイブを迎えるにはお前の頑張りが必要なんだ。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:54 ID:t95XsS2T0
ニコ動にオリジナル曲を投稿すっと、ドワンゴが著作権を要求したりするからさぁ、
オリジナル曲作る奴は クリプトン関係の ↓ へ
http://circle.zoome.jp/tdki/
動画の画質もいいようだ
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:59 ID:P9esWrIz0
>>109
実業（ヤマハ）からのベンチャーと虚業ヤクザ（アベ糞）ベンチャーの違いだな
実業（ヤマハ）からのベンチャーと虚業ヤクザ（アベ糞）ベンチャーの違いだな
150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:45:00 ID:759XV+lH0
>>99
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:45:03 ID:7xo4djPL0
自分から工作員ですなんて言う工作員は居ないもんな
>>127
ニコ動の右上
ニコ動の右上
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:45:50 ID:FDPO5FXc0
>>92
たてかななめしこんでこいよｗ
たてかななめしこんでこいよｗ
あまりの燃料投下に、ドワンゴＭＰの釣りなんじゃないかと勘ぐってしまう
斜め読みを見逃してるとかじゃないよな・・・
斜め読みを見逃してるとかじゃないよな・・・
156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:11 ID:Xjumv7hF0
【動画無期限非公開ストに突入せよ！】
ドワンゴに抗議したいなら持っている動画を非公開にするのが一番簡単で効果的。
マイページ⇒SMILEVIDEO⇒変更⇒公開を「しない」にするだけ。
また作者コメント欄に説明のため
「ドワンゴに対し抗議中のため動画無期限非公開ストに突入しました。動画は消していませんがアクセスできません。ご了承下さい。」
と入れておいて下さい。
【利点】
何より簡単。またドワンゴが敗戦したら元の通りに復旧できる。
これは力を合わせて初めて達成できるものです。どうかご協力をお願いします。
ドワンゴに抗議したいなら持っている動画を非公開にするのが一番簡単で効果的。
マイページ⇒SMILEVIDEO⇒変更⇒公開を「しない」にするだけ。
また作者コメント欄に説明のため
「ドワンゴに対し抗議中のため動画無期限非公開ストに突入しました。動画は消していませんがアクセスできません。ご了承下さい。」
と入れておいて下さい。
【利点】
何より簡単。またドワンゴが敗戦したら元の通りに復旧できる。
これは力を合わせて初めて達成できるものです。どうかご協力をお願いします。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:26 ID:vaGXeWli0
よくわかんない。もっと簡単に言って
>>143
これだけ情報が出てあと何が不足だってんだゴミがwww
これだけ情報が出てあと何が不足だってんだゴミがwww
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:44 ID:VcFcoqt00
そもそもこんな交換日記はネットで公開するもんじゃないんだよ。
協議して得られた双方の合意をただ発表すればいいだけで
なんでそのやり取りも全部公開してんだよｗ
しかも泥沼だし。
協議して得られた双方の合意をただ発表すればいいだけで
なんでそのやり取りも全部公開してんだよｗ
しかも泥沼だし。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:14 ID:C2kqJweg0
>>143
情報がわからないとかどんだけゆとりだよｗ
情報がわからないとかどんだけゆとりだよｗ
>>123
ぶっちゃけ代行会社の非を責められるとクリプトンもつらいんではないかと思うんだがどうか
ぶっちゃけ代行会社の非を責められるとクリプトンもつらいんではないかと思うんだがどうか
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:36 ID:Nj89NE6K0
歌詞に「みっくみく」とか入ってる以上、初音ミクとは関係ないとか言って売り出すことはできんだろ……
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:37 ID:nuShtdcf0
>>115
育ての親がその亡霊なんだから、なかなかドラマチックだなｗ
育ての親がその亡霊なんだから、なかなかドラマチックだなｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:39 ID:i1SFS7e90
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:58 ID:6vfVObfE0
というか、イブも含めた3連休にこんなところで何やってるの？
ねぇ、俺何やってるの？
ねぇ、俺何やってるの？
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:15 ID:UlVwGCFD0
>>114
ごはんにごま塩
ごはんにごま塩
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:16 ID:MTSJmfqV0
171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:22 ID:5bMC/NlH0
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:29 ID:RkThuTK00
伊藤社長が明け方４時くらいに反論しそうで眠れない悪寒
ドワンゴ、危機管理能力０だねｗ
今の時代、これは駄目だな。
今の時代、これは駄目だな。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:33 ID:Ysbpr0r9O
どうやらＤＱＮゴって企業は、
サイトに掲げてるカンパニー・ポリシーの『コンプライアンス』って言葉の意味を
全く理解できてないように思うんですけど・・・。
サイトに掲げてるカンパニー・ポリシーの『コンプライアンス』って言葉の意味を
全く理解できてないように思うんですけど・・・。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:40 ID:2Kgw31Zm0
>>168
普通に仕事ですが、なにか＠家電量販
普通に仕事ですが、なにか＠家電量販
ゆとりの123の人気に嫉妬
クリプトンのバックにヤマハがいるってのが面白いよなぁ、これ
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:50:01 ID:taaLuJFo0
>>168
何やってても楽しく過ごせたと思えばそれでいいんだよ
何やってても楽しく過ごせたと思えばそれでいいんだよ
やばい・・・最悪の事態は誰の利益も生まないのに・・・
開戦のときが・・・刻一刻と近付いて来る・・・
開戦のときが・・・刻一刻と近付いて来る・・・
180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:50:21 ID:zKKkVCvm0
>>163 つらいと思う。
が、しかしそれならきちんとフロンティアワークスとクリプトンできちんと
話し合った上で、事実認識をブログに書くべきだろ。
クリのあの社長、別に嫌いじゃないけど、簡単にものを書きすぎなんじゃないのか・・・
フロンティアワークスに今回のこと確認してんのかね？
が、しかしそれならきちんとフロンティアワークスとクリプトンできちんと
話し合った上で、事実認識をブログに書くべきだろ。
クリのあの社長、別に嫌いじゃないけど、簡単にものを書きすぎなんじゃないのか・・・
フロンティアワークスに今回のこと確認してんのかね？
182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:50:44 ID:EfUGgAvD0
>>172
もう反論出してる。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、
新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、
このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらい
その状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。
ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという
弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。
ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
もう反論出してる。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、
新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、
このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらい
その状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。
ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという
弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。
ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
>>171
のま猫騒動の時にも似たような書き込みを見た記憶が…ｗ
のま猫騒動の時にも似たような書き込みを見た記憶が…ｗ
うるせえなｗ
てめえらも著作権無視してアニメうｐしてんだろうがｗ
こっちは黙認してやってんだからてめえらも黙れｗ
とか言えばいいじゃん
てめえらも著作権無視してアニメうｐしてんだろうがｗ
こっちは黙認してやってんだからてめえらも黙れｗ
とか言えばいいじゃん
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:38 ID:7xo4djPL0
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:41 ID:RkThuTK00
>>182
社長仕事はやっ!!!!
社長仕事はやっ!!!!
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:42 ID:w1vNCw3zO
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:49 ID:FzEVL7c/0
ピットクルー、早く来てくれー！
ドワンゴが死んじゃう！！
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
ドワンゴが死んじゃう！！
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:54 ID:Nj89NE6K0
>>123
強く言ってるからって非あるとは限らないだろ
ヤクザだって強くは言うぜ？むしろ主張の根拠が弱いほうほど強く出るもんだ
そもそもあの文は強くは言っているがほとんど何も答えていないのと同様だろ…
強く言ってるからって非あるとは限らないだろ
ヤクザだって強くは言うぜ？むしろ主張の根拠が弱いほうほど強く出るもんだ
そもそもあの文は強くは言っているがほとんど何も答えていないのと同様だろ…
190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:52:02 ID:T8SzlR/qO
所詮内ゲバだろ
191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:52:26 ID:gxXyaTNG0
ドワンゴがこんだけブチギレるってことは、もう初音ミクを使ったプロジェクトが進行してんだろうな。
動画ニュースだってホントは初音ミクでやりたかったのかも知れないし。
もうアニメ映画の発注を製作会社にしてたりしてｗ
動画ニュースだってホントは初音ミクでやりたかったのかも知れないし。
もうアニメ映画の発注を製作会社にしてたりしてｗ
>>123
なにその朝鮮理論・・・
なにその朝鮮理論・・・
もうすべて白紙撤回しか落としどころはないような希ガス
DQNGOは駄々こねて絶対認めないだろうが
DQNGOは駄々こねて絶対認めないだろうが
クリはあくまでユーザーに対して喋ってるんだよ
ユーザ様の使用に要らん制限がつくようなことをウチが推進するわけねえ、
安心してくれ、ってね
ドワンゴは誰に向けて喧嘩売ってるんだろう
ユーザ様の使用に要らん制限がつくようなことをウチが推進するわけねえ、
安心してくれ、ってね
ドワンゴは誰に向けて喧嘩売ってるんだろう
195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:52:59 ID:7xo4djPL0
社長が圧倒的に正しいし圧倒的に大人だ。
ドワンゴはクソｗｗ
ドワンゴはクソｗｗ
普通に楽器として使う分には問題ないが
カラオケや着メロに使う場合は相談しろ（金よこせ）ってなぜなんだろう
カラオケや着メロに使う場合は相談しろ（金よこせ）ってなぜなんだろう
社長冷静すぎるｗ
さすがドワンゴとは違うなｗ
さすがドワンゴとは違うなｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:53:16 ID:C2kqJweg0
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:53:24 ID:UonPo3I+0
>>127
２次使用を認めるかどうかは、権利者が決めればいい
権利者が無償での２次使用を認めたければ、ＪＡＳＲＡＣに登録しなければいいだけ
権利者がＪＡＳＲＡＣに登録するってことは、
２次使用するにはＪＡＳＲＡＣの許諾を取ってくださいってことを権利者がいってるわけだから、
従うしかない
２次使用を認めるかどうかは、権利者が決めればいい
権利者が無償での２次使用を認めたければ、ＪＡＳＲＡＣに登録しなければいいだけ
権利者がＪＡＳＲＡＣに登録するってことは、
２次使用するにはＪＡＳＲＡＣの許諾を取ってくださいってことを権利者がいってるわけだから、
従うしかない
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:53:34 ID:zKKkVCvm0
あぁ、伊藤さんの反論きたかｗ とりあえず電話でやってくれｗ
つっこんでおくと・・
>とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
だから、それはフロンティアワークスもだよ？ おまえんとこの代行業者がいい加減なんだって・・
つっこんでおくと・・
>とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
だから、それはフロンティアワークスもだよ？ おまえんとこの代行業者がいい加減なんだって・・
あっちに応援書いても他にもたくさんいるだろうし、ここで社長ファイトと言っておく
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:53:53 ID:taaLuJFo0
>>182
こっちの方が上場企業らしい対応だなwwww
こっちの方が上場企業らしい対応だなwwww
これ、それぞれの主張が
クリプトン→ドワンゴと作者が口頭で契約済と認識。
ドワンゴ→クリプトンと作者が契約済と認識。
作者→どことも契約してねーYO!!
てところか。
クリプトン→ドワンゴと作者が口頭で契約済と認識。
ドワンゴ→クリプトンと作者が契約済と認識。
作者→どことも契約してねーYO!!
てところか。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:53:58 ID:/A+bkOvS0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
＞一方的に当社に非があるかのような主張
クリプトンは自社にも落ち度があったと、できるだけ穏便に、
落としどころを示しながら書いてると思うが。
むしろ一方的に相手が悪いって騒いでるのはドワンゴの方じゃないか。
2chで買った負けたと言い合いしてる厨房じゃないんだから、
適当なとこで折り合いつけろっての。
＞一方的に当社に非があるかのような主張
クリプトンは自社にも落ち度があったと、できるだけ穏便に、
落としどころを示しながら書いてると思うが。
むしろ一方的に相手が悪いって騒いでるのはドワンゴの方じゃないか。
2chで買った負けたと言い合いしてる厨房じゃないんだから、
適当なとこで折り合いつけろっての。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:54:04 ID:VcFcoqt00
208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:54:10 ID:DvGDIVG70
社長、明日に備えて今日はもう寝れwwwww
209 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:54:27 ID:5bMC/NlH0
ｉｋａ feat .初音ミク by 藤田咲 assisted クリプトン supported ドワンゴ ｗｉｔｈ ひろゆき
これで一件落着
これで一件落着
全てを白紙撤回して
ドワンゴはクリプトンに謝罪して売ってしまったぶんはいくらか賠償して
取締役どもを全員すげかえろ
ドワンゴはクリプトンに謝罪して売ってしまったぶんはいくらか賠償して
取締役どもを全員すげかえろ
ID:zKKkVCvm0ごっこも楽しそうだなｗ
白い方が勝つわ
>>184
また身も蓋もねえw
また身も蓋もねえw
>>182
社長とぽこたんにはクリスマスプレゼントとして睡眠時間をあげてあげたい
社長とぽこたんにはクリスマスプレゼントとして睡眠時間をあげてあげたい
216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:55:35 ID:PiaRmBR20
>>214
でも最強の呪文ｗ
でも最強の呪文ｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:55:38 ID:w1vNCw3zO
>>123だからクリプトン側は自分の非があるところは
認めてるってんだろが
伊藤氏のブログ見て来い
ニコニコニューストップ見てきた
何これ？なに必死で責任転嫁しようとしてんの？
カスラックに勝手に登録したの自分だよね？
トラブル起こしたのは自分だよね？
おわってんなクソが
認めてるってんだろが
伊藤氏のブログ見て来い
ニコニコニューストップ見てきた
何これ？なに必死で責任転嫁しようとしてんの？
カスラックに勝手に登録したの自分だよね？
トラブル起こしたのは自分だよね？
おわってんなクソが
>>200
おまえ、IDにKKkがはいってるなｗ
おまえ、IDにKKkがはいってるなｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:03 ID:FzEVL7c/0
>「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
>事前の許諾契約が必要です。
これはその通りだな。カスラックとは関係ないし。
ピットクルー、早く来てくれー！
ドワンゴが死んじゃう！！
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
>事前の許諾契約が必要です。
これはその通りだな。カスラックとは関係ないし。
ピットクルー、早く来てくれー！
ドワンゴが死んじゃう！！
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:34 ID:FDPO5FXc0
社長はいつまで仕事してんだｗ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:40 ID:KMU0JZ7B0
社長さん
もう契約上の信頼関係を築く事が出来ないので
ドワンゴには初音ミクに関する一切の権利を認めない
で良いんじゃないでしょうか
もう契約上の信頼関係を築く事が出来ないので
ドワンゴには初音ミクに関する一切の権利を認めない
で良いんじゃないでしょうか
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:50 ID:759XV+lH0
>>215
熟睡できる曲でもみんなで作ってプレゼントするべきでは？
熟睡できる曲でもみんなで作ってプレゼントするべきでは？
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:54 ID:zKKkVCvm0
塚、なんでおまいら、フロンティアワークスの不手際を糾弾しないんだよ！？
一番の悪はあそこだろうが・・・
一番の悪はあそこだろうが・・・
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:22 ID:twYzrmOQ0
口約束もらっただけでここまで強気になれるのか
おっそろしい連中だな
まあいい、勝手に恫喝でも何でもしてろよドワンゴの中の人
傍観してる俺ら２ちゃんねらは完全あんたらに引いてるし
どっちみち終わりだあんたら
おっそろしい連中だな
まあいい、勝手に恫喝でも何でもしてろよドワンゴの中の人
傍観してる俺ら２ちゃんねらは完全あんたらに引いてるし
どっちみち終わりだあんたら
>>212
そろそろ文系とか言い出すんじゃねーか?
そろそろ文系とか言い出すんじゃねーか?
社長はもっと睡眠時間をとっていいと思う
231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:44 ID:5bMC/NlH0
クリプトン社長のテキストからかなりの疲労が見える件について
「ＤＭＰの責任者」ってのと、記事書いてるのは違う人なんじゃないだろうか
書いてるほうが社内で偉いんで止めようがない、とか
書いてるほうが社内で偉いんで止めようがない、とか
FWがやらかしたのかDQNGOが真性なのか
どちらにせよあの文面じゃDQNGOのイメージ低下は免れん
どちらにせよあの文面じゃDQNGOのイメージ低下は免れん
社長声明はええーーーーーーーー
これでまた工作員が沸くぞ！
連休寝れねーじゃねーかｗ
これでまた工作員が沸くぞ！
連休寝れねーじゃねーかｗ
236 ：初音ミク：2007/12/22(土) 00:57:57 ID:j28Fix7k0
>>182
社長さん...マジ今夜は寝ようよ...ネッ☆
社長さん...マジ今夜は寝ようよ...ネッ☆
zoomeに流れる職人が止まらない！
助けてクチビルマーン！！
238 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：2007/12/22(土) 00:58:03 ID:v0kRJiW90
結局ジャスラックは何をやってるんだ？
お前の所も紛争解決に協力すべきだろ。
お前の所も紛争解決に協力すべきだろ。
社長・・会社中央区だろ・・・・・。
同じ市内に住んでる者としては
今この瞬間に働いてる社長が不憫でならない。
頼むから休んでください。
同じ市内に住んでる者としては
今この瞬間に働いてる社長が不憫でならない。
頼むから休んでください。
フロンティアワークスはドワンゴとの協議の中で
「こんな話はありましたが、書面で契約には至っていません」とクリプトンに報告してるのに
ドワンゴは
「こんな話があったから、口頭で契約成立うはｗｗおｋｗｗ」と勝手に解釈していますた。
>>200>>206
今までの情報を総合すると、常識的に考えてこうだろ
お前らミスリードを誘うんじゃないw
「こんな話はありましたが、書面で契約には至っていません」とクリプトンに報告してるのに
ドワンゴは
「こんな話があったから、口頭で契約成立うはｗｗおｋｗｗ」と勝手に解釈していますた。
>>200>>206
今までの情報を総合すると、常識的に考えてこうだろ
お前らミスリードを誘うんじゃないw
241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:08 ID:7xo4djPL0
フロンティアワークスも
ドワンゴとグルだったってことだな
ドワンゴとグルだったってことだな
さて。
ドワンゴの取締役、誰が責任とるんですか？
ドワンゴの取締役、誰が責任とるんですか？
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:24 ID:gxXyaTNG0
>>182がみつかんねぇんだけど？
>>227
「口頭だけのやり取り」の後に暴走したのってどっち側だっけ？
「口頭だけのやり取り」の後に暴走したのってどっち側だっけ？
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:31 ID:XXUSzvDF0
>>182
これが、叩き上げでいろんな苦難を乗り越えてきて、一業界のカリスマにまで至らしめた社長と、
非難轟々のトラブルを起こしてもその責任を問われずに、のうのうとその地位に安住してるサラリーマンの違いか、、、
これが、叩き上げでいろんな苦難を乗り越えてきて、一業界のカリスマにまで至らしめた社長と、
非難轟々のトラブルを起こしてもその責任を問われずに、のうのうとその地位に安住してるサラリーマンの違いか、、、
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:39 ID:PiaRmBR20
というか書き込み制限解除されてた！
嬉しい！！
でもドワンゴはマジでイラネ
嬉しい！！
でもドワンゴはマジでイラネ
誰が悪いかはともかく、誰が大人げないかだけははっきりしている
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:51 ID:PM6u6v9a0
こんだけドワンゴが意地になるっつうことは
会社の存亡をかけた初音ミクプロジェクトが進んでいたんだろ
書籍化アニメ化CD化等々。それらを全て囲い込みして利益を得ようとしてたんだな
その目論見がおじゃんになったんだから、そりゃ気が違うわな
会社の存亡をかけた初音ミクプロジェクトが進んでいたんだろ
書籍化アニメ化CD化等々。それらを全て囲い込みして利益を得ようとしてたんだな
その目論見がおじゃんになったんだから、そりゃ気が違うわな
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:59:07 ID:7xo4djPL0
>>243
コメ欄の下のほう
コメ欄の下のほう
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:59:08 ID:FClTTw0v0
よく判らんなぁ
結局契約したのはドワンゴと栗の間だけなんだよな？
で著作者が放置状態でこんなことしたら栗が全面的に問題にならんか？
結局契約したのはドワンゴと栗の間だけなんだよな？
で著作者が放置状態でこんなことしたら栗が全面的に問題にならんか？
>>182
社長さんもう無理して付き合わなくてもいいよｗ
社長さんもう無理して付き合わなくてもいいよｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:59:24 ID:UlVwGCFD0
>>182
社長寝てくれよ・・
社長寝てくれよ・・
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:59:47 ID:FDPO5FXc0
>>222
ドワンゴ「独占配信についてことらからはいいだしてない」
っていっちゃったもんだから、
その言い訳として、
話し合いのなかで（おそらくドワンゴから独占権を迫られる中で）
「じゃあ３０日限定ってのはどうですか？」
って話がでたのを持ち出して言い訳してるだけだろ。
見苦しいにもホドがアル。
ドワンゴ「独占配信についてことらからはいいだしてない」
っていっちゃったもんだから、
その言い訳として、
話し合いのなかで（おそらくドワンゴから独占権を迫られる中で）
「じゃあ３０日限定ってのはどうですか？」
って話がでたのを持ち出して言い訳してるだけだろ。
見苦しいにもホドがアル。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:00:20 ID:XXUSzvDF0
>>216
実際のところ黙認ではねーだろって気もするけどなw
何かしら対策ぐらいしろｗって言うのはニワンゴに言うべきであって
ドワンゴに言うのはお門違いか。
>>237
くちびるマンでは無理wむしろくちびるが流れていきそうだw
実際のところ黙認ではねーだろって気もするけどなw
何かしら対策ぐらいしろｗって言うのはニワンゴに言うべきであって
ドワンゴに言うのはお門違いか。
>>237
くちびるマンでは無理wむしろくちびるが流れていきそうだw
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:00:28 ID:7xo4djPL0
クリとフロ的には打ち合わせのあと契約書作って
改めて互いに納得してから配信って流れだと考えていたら
ドワはその打ち合わせ自体が契約書みたいなもんだった
って感じ？
改めて互いに納得してから配信って流れだと考えていたら
ドワはその打ち合わせ自体が契約書みたいなもんだった
って感じ？
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:00:55 ID:slBYeTEE0
度湾後が契約書にまいずいとこだけ黒線入れて公開すれば良いんじゃね？
普通どこに管理投げるかまで書いてるから
普通どこに管理投げるかまで書いてるから
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:06 ID:nSgQsSIC0
>>256
なるほど、そんな感じかもしれんね他の対応みてるとｗ
なるほど、そんな感じかもしれんね他の対応みてるとｗ
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:16 ID:FzEVL7c/0
>「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
>事前の許諾契約が必要です。
ピットクルー、早く来てくれー！
ドワンゴが死んじゃう！！
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
>事前の許諾契約が必要です。
ピットクルー、早く来てくれー！
ドワンゴが死んじゃう！！
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:18 ID:gxXyaTNG0
>>237
くちびるマンは世界を救う使命と戦っております
くちびるマンは世界を救う使命と戦っております
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:24 ID:FClTTw0v0
結局ね製作者が訴えれば真実は見えてくるんだよな。
どっちかが逮捕もんなんだし。
どっちかが逮捕もんなんだし。
270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:48 ID:zKKkVCvm0
>>248 そうじゃなくて、フロンティアワークスもドワンゴとの協議の中で
「着うた配信していーっすよｗｗｗ」っていったんだろうが。そしたら配信するだろ！
（俺の）常識では書面に残す。それをフロンティア側がしなかったことで
落ち度は十分にある。ここはクリから業務委託されてるんだぜ？ アフォだよ
「着うた配信していーっすよｗｗｗ」っていったんだろうが。そしたら配信するだろ！
（俺の）常識では書面に残す。それをフロンティア側がしなかったことで
落ち度は十分にある。ここはクリから業務委託されてるんだぜ？ アフォだよ
>>184
> うるせえなｗ
> てめえらも著作権無視してアニメうｐしてんだろうがｗ
> こっちは黙認してやってんだからてめえらも黙れｗ
> とか言えばいいじゃん
この騒ぎを一番上手く収めて、ドワンゴもクリプトンもダメージが最小で
ヘタするとある意味イメージアップするやり方。
ドワ「ということで、皆さんにも、著作権違反をされて動画をうｐられる時の
権利者様の気持ちが少しはお分かりになられたかと思います」
ここまでやったら俺はドワンゴを見直すｗ
> うるせえなｗ
> てめえらも著作権無視してアニメうｐしてんだろうがｗ
> こっちは黙認してやってんだからてめえらも黙れｗ
> とか言えばいいじゃん
この騒ぎを一番上手く収めて、ドワンゴもクリプトンもダメージが最小で
ヘタするとある意味イメージアップするやり方。
ドワ「ということで、皆さんにも、著作権違反をされて動画をうｐられる時の
権利者様の気持ちが少しはお分かりになられたかと思います」
ここまでやったら俺はドワンゴを見直すｗ
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:02:00 ID:Ysbpr0r9O
>>182
あー！ドゴワンの戦略が判ったぞ！！
連日連夜、伊藤社長に過度のストレスを与え
ブログの反論で無駄な労力を使わせて消耗させ
寝不足と慢性疲労で過労死させるつもりだ！！！
なんて恐ろしい・・・！
あー！ドゴワンの戦略が判ったぞ！！
連日連夜、伊藤社長に過度のストレスを与え
ブログの反論で無駄な労力を使わせて消耗させ
寝不足と慢性疲労で過労死させるつもりだ！！！
なんて恐ろしい・・・！
とりあえず伊藤社長
今日はもう寝なさいよ。
今日はもう寝なさいよ。
>>249
例えそうだとしてもこじらせたのは自身だからなあ
つうかんなプロジェクトなら多少は妥協して慎重にもなるはずだが・・・
そういや昔、ドワンゴ製ネトゲのwikiをドワンゴ自身が荒らしたことあったなｗｗｗ
思えばあれが本来の姿だったのかもしれん
例えそうだとしてもこじらせたのは自身だからなあ
つうかんなプロジェクトなら多少は妥協して慎重にもなるはずだが・・・
そういや昔、ドワンゴ製ネトゲのwikiをドワンゴ自身が荒らしたことあったなｗｗｗ
思えばあれが本来の姿だったのかもしれん
>>262
真っ黒な書類ができあがるか、まったくの捏造書類が出てくるかのどちらかだなｗ
真っ黒な書類ができあがるか、まったくの捏造書類が出てくるかのどちらかだなｗ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:02:31 ID:WCSLDLSx0
斜め読みしかしてないけど
これって初音ミクの名称勝手に使ってるのと対応が悪いだけな感じ。
それだけとってもヤバイのだけどD社は。
何でちゃんとC社と契約しなかったんだろうね。
作家への事後契約とかも本当はあってはならない事だけどまあその辺は旬物だし。
一番皆が嫌なのはJAS管理楽曲になって二次創作が黒になる事かな？
どちらにせよC社にも問題はあるが非は無いと思うんだが。
何でこんなに揉めてるんだろうね。
これって初音ミクの名称勝手に使ってるのと対応が悪いだけな感じ。
それだけとってもヤバイのだけどD社は。
何でちゃんとC社と契約しなかったんだろうね。
作家への事後契約とかも本当はあってはならない事だけどまあその辺は旬物だし。
一番皆が嫌なのはJAS管理楽曲になって二次創作が黒になる事かな？
どちらにせよC社にも問題はあるが非は無いと思うんだが。
何でこんなに揉めてるんだろうね。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:02:34 ID:RkThuTK00
ドワの言い分を見てると
ＦＷとの打ち合わせの中で
ド：こんな条件でどうでしょうか？
Ｆ：ふむふむ、栗に掛け合ってみましょ
ド：ＦＷがおｋ取ってくるだろうからもう大丈夫
って先走ってるとしか思えんのだが・・・
ＦＷとの打ち合わせの中で
ド：こんな条件でどうでしょうか？
Ｆ：ふむふむ、栗に掛け合ってみましょ
ド：ＦＷがおｋ取ってくるだろうからもう大丈夫
って先走ってるとしか思えんのだが・・・
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:02:41 ID:l4alZgh/0
しかし契約に際してのドキュメントがまったくないって、どんな会社だよ
いい商売してんなあ、DQNGO
いい商売してんなあ、DQNGO
>>222
クリとしちゃ、もともと独占を避ける交渉させるために、仲介入れてるわけでさ
ドワンゴがいつまでも独占を強硬に主張してくるんで、
実質独占みたいなもんだからいいじゃないっすかー、と丸め込もうとしたら
公に言質取ったと思ったドワンゴが暴走したような感じじゃないか
クリとしちゃ、もともと独占を避ける交渉させるために、仲介入れてるわけでさ
ドワンゴがいつまでも独占を強硬に主張してくるんで、
実質独占みたいなもんだからいいじゃないっすかー、と丸め込もうとしたら
公に言質取ったと思ったドワンゴが暴走したような感じじゃないか
当の問題のフロンティアワークス自身のコメントが一切出てこず
伊藤社長ばっかりしゃべってるのは何でなんだ
不思議だなー
伊藤社長ばっかりしゃべってるのは何でなんだ
不思議だなー
282 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2007/12/22(土) 01:03:02 ID:ksHcaiix0
ドワンゴは沈静化させるつもりねーなコリャ。
騒いでむしろ商売にするつもりだな。
つか、着歌って使ってんの？みんな。
騒いでむしろ商売にするつもりだな。
つか、着歌って使ってんの？みんな。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:12 ID:UlVwGCFD0
もしかして伊藤社長って複数いるんじゃ・・・
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:40 ID:C2kqJweg0
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:40 ID:z26R10CS0
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:43 ID:nuShtdcf0
>>205
というか、ドワンゴがどこに落としどころを求めようとしてるのか全く解らんなｗ
どう見てもご破算にしたいようにしか見えんｗ
強く出て相手を折れさせるかさもなければ無くなってもいい、というのは会社の対応としてどうなのだろうか。
てか、「正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
」って普通の社会人なら事実より、落としどころと今後の事を考える。
真実が重要なのはバーローだけだろｗ
というか、ドワンゴがどこに落としどころを求めようとしてるのか全く解らんなｗ
どう見てもご破算にしたいようにしか見えんｗ
強く出て相手を折れさせるかさもなければ無くなってもいい、というのは会社の対応としてどうなのだろうか。
てか、「正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
」って普通の社会人なら事実より、落としどころと今後の事を考える。
真実が重要なのはバーローだけだろｗ
289 ：ロンリー船員：2007/12/22(土) 01:03:48 ID:OXujlHkg0
注意； このスレにヒロユキはいます
よく皆さん探し当ててください
よく皆さん探し当ててください
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:57 ID:twYzrmOQ0
>>227
どうせＤの怖い人が「じゃ～３０日間だけならいいでしょ？ねえ？」とか強引に迫って
Ｆの人は「ハ、ハイ・・」とか萎縮してうなずいちゃったんだろ
それでＤは「３０日間の配信許可の提案を受けた」というふうに主張してるんだろ
容易に想像できるじゃんＤの体質なんて
まるきりアベ糞と代わらん
どうせＤの怖い人が「じゃ～３０日間だけならいいでしょ？ねえ？」とか強引に迫って
Ｆの人は「ハ、ハイ・・」とか萎縮してうなずいちゃったんだろ
それでＤは「３０日間の配信許可の提案を受けた」というふうに主張してるんだろ
容易に想像できるじゃんＤの体質なんて
まるきりアベ糞と代わらん
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:58 ID:FDPO5FXc0
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:04:00 ID:slBYeTEE0
293 ：243：2007/12/22(土) 01:04:00 ID:gxXyaTNG0
アンカ間違っちゃった＞＜
>>257宛てってことで…。
>>257宛てってことで…。
もし仮にＦＷとの折衝で
ドワンゴが契約が遅いからって
着うたやＪＡＳＲＡＣ申請勝手にしていいという道理はないだろう
ドワンゴが契約が遅いからって
着うたやＪＡＳＲＡＣ申請勝手にしていいという道理はないだろう
>>227 お前わざとらしく 「塚、なんでおまいら・・・」とか使ってるのが香ばしい
ﾆｺﾆｺ動画右上より
『問題も解決してみんなでﾆｺﾆｺだね!』
『問題も解決してみんなでﾆｺﾆｺだね!』
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:04:56 ID:i1SFS7e90
競合相手が結果的にいない「独占みたいなもん」と
独占的許諾は違うんじゃないのか…
このドワンゴ担当者っていわゆるソシオパスって奴なんじゃね？
独占的許諾は違うんじゃないのか…
このドワンゴ担当者っていわゆるソシオパスって奴なんじゃね？
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:04:59 ID:jtpyMT+q0
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:03 ID:RxU6Dys/0
これを機に、他の企業がパクリサイトを立ち上げても、
ニコニコに取って変わることは出来ないだろうな
どうしても負のイメージが付きまとうし、
仮にアニメ等をうｐしても速攻削除で、今のニコニコより使えないと思う
最終的には、ミク関連の作品はピアプロ等にうｐ→第三者がニコニコに転載
って形になるだろ
ニコニコに取って変わることは出来ないだろうな
どうしても負のイメージが付きまとうし、
仮にアニメ等をうｐしても速攻削除で、今のニコニコより使えないと思う
最終的には、ミク関連の作品はピアプロ等にうｐ→第三者がニコニコに転載
って形になるだろ
300 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:25 ID:BCu/J0Ku0
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:41 ID:XXUSzvDF0
>>276
>これって初音ミクの名称勝手に使ってるのと対応が悪いだけな感じ。
いや、これ暗に最終通告突き付けてると僕読んだけど。
「じゃ、初音ミクの名称使用契約とイラストの著作権契約を
結ばないっててもあるんだけどなー、いい加減にしてくれる？」
と言う感じで。
>これって初音ミクの名称勝手に使ってるのと対応が悪いだけな感じ。
いや、これ暗に最終通告突き付けてると僕読んだけど。
「じゃ、初音ミクの名称使用契約とイラストの著作権契約を
結ばないっててもあるんだけどなー、いい加減にしてくれる？」
と言う感じで。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:41 ID:JzPty6M30
>>106
簡単に言うと、ドワンゴが先に権利者側と話をつけてから着うた許諾の交渉に来るのが気に入らなかった
というのも、独占配信をクリプトンは許したくなかったから
＜以前の状況(クリプトン主張)＞
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
1. ドワンゴが著作権者から着うた配信について口頭での許諾を受ける (クリプトン曰く、「契約」とは異なる)
2. ドワンゴがクリプトンに着うた独占配信の許諾を要求する
3. クリプトンはドワンゴとの契約を渋る(独占契約が要求されたから？)
4. 契約がまとまらず平行線
5. ドワンゴと著作権者の間の契約もまとまらず
＜クリプトン側が提案した新たな状況(ドワンゴ主張)＞
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
1. (独占などの文言を外し、業務を速やかに行うため) クリプトンが仲介業者を立てる
2. 配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう
3. ドワンゴがすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を許諾の上で権利代行会社に通知
4. 権利代行会社が各権利者とコンタクトして契約？(ドワンゴは契約したと思ってたが、実際はされず)
5. ドワンゴと権利代行会社が配信に関するライセンス契約を締結することで合意(契約書あり)
6. その後ドワンゴと権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意(契約書あり)
7. その際に、直ちに配信することにつき権利代行会社から了承を得た
8. 何と、各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが権利者からのクレームで判明
9. ドワンゴが権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く言ったが、何ら返答なし
10. (権利代行会社と各権利者間の)契約書が締結されないまま今日に至る
ちなみに権利代行会社と各権利者(クリエイター)間の契約の不備について、クリプトン側はすでに謝罪している
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> 先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、
> 権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
> 権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
簡単に言うと、ドワンゴが先に権利者側と話をつけてから着うた許諾の交渉に来るのが気に入らなかった
というのも、独占配信をクリプトンは許したくなかったから
＜以前の状況(クリプトン主張)＞
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
1. ドワンゴが著作権者から着うた配信について口頭での許諾を受ける (クリプトン曰く、「契約」とは異なる)
2. ドワンゴがクリプトンに着うた独占配信の許諾を要求する
3. クリプトンはドワンゴとの契約を渋る(独占契約が要求されたから？)
4. 契約がまとまらず平行線
5. ドワンゴと著作権者の間の契約もまとまらず
＜クリプトン側が提案した新たな状況(ドワンゴ主張)＞
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
1. (独占などの文言を外し、業務を速やかに行うため) クリプトンが仲介業者を立てる
2. 配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう
3. ドワンゴがすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を許諾の上で権利代行会社に通知
4. 権利代行会社が各権利者とコンタクトして契約？(ドワンゴは契約したと思ってたが、実際はされず)
5. ドワンゴと権利代行会社が配信に関するライセンス契約を締結することで合意(契約書あり)
6. その後ドワンゴと権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意(契約書あり)
7. その際に、直ちに配信することにつき権利代行会社から了承を得た
8. 何と、各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが権利者からのクレームで判明
9. ドワンゴが権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く言ったが、何ら返答なし
10. (権利代行会社と各権利者間の)契約書が締結されないまま今日に至る
ちなみに権利代行会社と各権利者(クリエイター)間の契約の不備について、クリプトン側はすでに謝罪している
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> 先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、
> 権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
> 権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:44 ID:FClTTw0v0
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:06:11 ID:w1vNCw3zO
のまねこの時はまだはまさきあゆみがいたから良かったが
ドワンゴニワンゴの場合初音ミク関連が凹むと後は何が残るんだろうか
違法アニメ本編及びＭＡＤかｗ
ドワンゴニワンゴの場合初音ミク関連が凹むと後は何が残るんだろうか
違法アニメ本編及びＭＡＤかｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:06:27 ID:LSNMJOwJ0
DQNGOの担当者がクビになりそうなんで必死なんだろ。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:06:49 ID:HDBBU1sq0
表立って出てこなくてもいいから
YAMAHAの中の人が力を貸してくれないかな。
YAMAHAの中の人が力を貸してくれないかな。
>>262
戦後の教科書みたいになるな。
戦後の教科書みたいになるな。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:20 ID:nSgQsSIC0
議事録、メールの保存等、両者合意の下の録音、第三者の確認、書面
つまりは証明する材料が無ければ無いほど、言った言わないだけの争いは
長引いて面倒なんだよなぁ
つまりは証明する材料が無ければ無いほど、言った言わないだけの争いは
長引いて面倒なんだよなぁ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:41 ID:6vfVObfE0
>>267
悪魔にもほどがある
悪魔にもほどがある
だんだんこの事件は
DQNGOがクリスマスに一人寂しいネラーに用意した
社運をかけたビックなプレゼントのような気がしてきた
DQNGOがクリスマスに一人寂しいネラーに用意した
社運をかけたビックなプレゼントのような気がしてきた
D「最初は誰も配信してないので、30日くらいは独占ですよね」
Ｆ「ですね」
D(よっしゃ独占で成立！)
ってな感じじゃねーの？
こういう騙すようなやり取りはどの業界でもあるじゃん。
Ｆ「ですね」
D(よっしゃ独占で成立！)
ってな感じじゃねーの？
こういう騙すようなやり取りはどの業界でもあるじゃん。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:59 ID:zKKkVCvm0
フロンティアワークスは雲隠れして、批判から免れたか。うまくやったもんだｗ
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:05 ID:FClTTw0v0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
一応貼っときますわ
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
一応貼っときますわ
318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:08 ID:KMU0JZ7B0
ヤマハさん、この連休中に社長を助けてあげて
せっかく盛り上がってきたのにDTM業界にとってももったいないよ
梅村社長の鶴の一声を
せっかく盛り上がってきたのにDTM業界にとってももったいないよ
梅村社長の鶴の一声を
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:08 ID:VcFcoqt00
いい加減ブログで文通してないで直接話しつけろよｗｗｗｗｗ
ドワの主張を見る限り、クリの問題は、「ミク作曲家と配信担当社(さしあたりドワの主張によればクリ)
との間で契約トラブルが発生し、作曲家からクレームが寄せられている。交渉担当はクリが担当すると自分から言い出したはずなのに、
自分のところにクレームが来ていて迷惑だ」ということのようだが、結局、(無断)配信しているのは
ドワンゴだろ。契約の遅れに関してクリに責任があるのは確かなようだが。
この辺、作曲家はどう考えているんだろう。どうやらドワの自己弁護にもかかわらず、ドワに非難が集中しているようだが。
との間で契約トラブルが発生し、作曲家からクレームが寄せられている。交渉担当はクリが担当すると自分から言い出したはずなのに、
自分のところにクレームが来ていて迷惑だ」ということのようだが、結局、(無断)配信しているのは
ドワンゴだろ。契約の遅れに関してクリに責任があるのは確かなようだが。
この辺、作曲家はどう考えているんだろう。どうやらドワの自己弁護にもかかわらず、ドワに非難が集中しているようだが。
社長はやっ！
それにしてもドワンゴ側のコメント作成しているのは誰だ？
責任論だけに終始して一切建設的な発言が無い。
いくらなんでも危機管理能力を疑わざるを得ない
それにしてもドワンゴ側のコメント作成しているのは誰だ？
責任論だけに終始して一切建設的な発言が無い。
いくらなんでも危機管理能力を疑わざるを得ない
これもう、ドワンゴは初音ミクで商売する気はないんじゃないか？
グダグダの泥沼にしてクリエイター嫌気させて、初音ミクを市場から追い出すつもりなんじゃ
ないか？
エイベッ糞とカスラックと組んでるなら、初音ミクを敵視してるってこともありえる。
評判落とすつもりで、わざとこじらせてるようにしか見えん。
グダグダの泥沼にしてクリエイター嫌気させて、初音ミクを市場から追い出すつもりなんじゃ
ないか？
エイベッ糞とカスラックと組んでるなら、初音ミクを敵視してるってこともありえる。
評判落とすつもりで、わざとこじらせてるようにしか見えん。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:39 ID:vfma0JME0
ミクのムックでもメディア展開でもしてもいいけど、クラプトンの反カスラックという基調に乗ってやればよかったのにね。
親の仇に擦り寄らない程度の常識くらい持ち合わせとけよ、DQNゴ。
親の仇に擦り寄らない程度の常識くらい持ち合わせとけよ、DQNゴ。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:40 ID:CURR4xZmO
あの右上が気になってしょうがないよ。
昨日もへんなメッセージ流れたし
昨日もへんなメッセージ流れたし
落とし所
1全てを白紙撤回
2クリプトンに謝罪
3取締役総辞職
これして新生ドワンゴになりました。
改めてみなさんよろしくお願いします。
とでも言えばいいよ。
まあこの辺が落とし所だからドワンゴの上層部は独断専行でとちくるってんだろうが
1全てを白紙撤回
2クリプトンに謝罪
3取締役総辞職
これして新生ドワンゴになりました。
改めてみなさんよろしくお願いします。
とでも言えばいいよ。
まあこの辺が落とし所だからドワンゴの上層部は独断専行でとちくるってんだろうが
>>305
ジャスラック。
ジャスラック。
>>311
なんというGHQ
なんというGHQ
>>322
社長も同じだと思うけど
社長も同じだと思うけど
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:09:33 ID:FzEVL7c/0
ピットクルー、早く来てくれー！
祭りが終わってしまう
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
祭りが終わってしまう
＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
社長、働きすぎ
伊藤リン・レンの双子か
伊藤リン・レンの双子か
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、新エントリに書くと目立つのと、
だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、新エントリに書くと目立つのと、
だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:12 ID:BCu/J0Ku0
338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:19 ID:i1SFS7e90
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:28 ID:iADOdZqE0
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
＞契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
これが事実だとしても、ドワンゴが先走って配信した事実にかわりは無いよな？
ふつーに考えて、クリプトンが契約するまで待つ、ってことだよな？
俺間違ってないよな？
＞契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
これが事実だとしても、ドワンゴが先走って配信した事実にかわりは無いよな？
ふつーに考えて、クリプトンが契約するまで待つ、ってことだよな？
俺間違ってないよな？
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:39 ID:aSrATEeu0
なんかやりとりを見てて
「契約とか時間の掛かるメンドクセー事は後回しで
旬のウチに一日でも多く稼ぎたい」
ってドワンゴの思惑が見え隠れするのは
俺だけだろうか？
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:43 ID:twYzrmOQ0
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:55 ID:XXUSzvDF0
いくらドワンゴが詭弁を用いようが、
着うた配信するにはヤマハと契約しなくてはいけないのだから
素直に謝ればいいのにね。
ヤマハとは契約してないのだろ？
着うた配信するにはヤマハと契約しなくてはいけないのだから
素直に謝ればいいのにね。
ヤマハとは契約してないのだろ？
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:11:01 ID:VaHEVW2Z0
ブログなんかで言い合わずに
直接会って話し合えよ
みっともない
直接会って話し合えよ
みっともない
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:11:06 ID:RkThuTK00
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:22:50 ID:gxXyaTNG0
右上は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196860384/826
↑
こっからランダムで選んでるっぽい。
ホントにランダムかは知らんけど。
右上は>>21氏の言葉通りっぽい
夕べの言葉に戻った
右上は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196860384/826
↑
こっからランダムで選んでるっぽい。
ホントにランダムかは知らんけど。
右上は>>21氏の言葉通りっぽい
夕べの言葉に戻った
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:11:18 ID:zKKkVCvm0
>>321 無断配信ではなく、FW側と口頭合意が成立しているとD側はいっている。
で、書面に残さない形でOKを出したFW側は管理いい加減杉。
クリは、FWを手を切るべきだ。ＦＷは、どう考えてもDQN企業としか考えられん。
で、書面に残さない形でOKを出したFW側は管理いい加減杉。
クリは、FWを手を切るべきだ。ＦＷは、どう考えてもDQN企業としか考えられん。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:11:28 ID:nSgQsSIC0
ねこ煮込んでも泡とパサついた肉なのに
面白いねぇ・・・・・
なんだか昔のネットニューズを見てるようだよｗｗｗｗｗｗ
なんだか昔のネットニューズを見てるようだよｗｗｗｗｗｗ
>>341
大体2chvsエイベックソだったはずなのに、そいつが2ch系譜の会社にいるってのがｵﾜｯﾄﾙ
大体2chvsエイベックソだったはずなのに、そいつが2ch系譜の会社にいるってのがｵﾜｯﾄﾙ
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:12:04 ID:slBYeTEE0
>>317
>http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
>
> ＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
>
> 一応貼っときますわ
そんなこったろーと思った、
登録作業が遅いジャスラックを考慮したクリプトンが
ドワンゴとの内約のうちに申請しちゃって
契約書ないのに登録されちゃゃったって落ちねｗ
>http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
>
> ＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
>
> 一応貼っときますわ
そんなこったろーと思った、
登録作業が遅いジャスラックを考慮したクリプトンが
ドワンゴとの内約のうちに申請しちゃって
契約書ないのに登録されちゃゃったって落ちねｗ
お前らあまりうるさいこと言うと上がってるアニメガンガン削除するよ？
それでもいいの？
とか言っとけばいいんだよ
どうせ頭悪いんだからそういうキャラで通せよ
それでもいいの？
とか言っとけばいいんだよ
どうせ頭悪いんだからそういうキャラで通せよ
ＹＡＭＡＨＡが度湾後買収で決着だな
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:12:37 ID:PM6u6v9a0
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:12:46 ID:HuudWCfy0
まだやってたんだ
最近の大人は謝るタイミングと謝り方を間違ってる奴が多いな
誠意は伝わるけど悪意も伝わるものなんだよな
これクレーム処理暦5年の実感
最近の大人は謝るタイミングと謝り方を間違ってる奴が多いな
誠意は伝わるけど悪意も伝わるものなんだよな
これクレーム処理暦5年の実感
ID:kgIt20kL0
何かね。。。ちょっと頭のいい社員に見えてきたんすよ・・・
何かね。。。ちょっと頭のいい社員に見えてきたんすよ・・・
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:12:50 ID:BCu/J0Ku0
ID:kgIt20kL0
>>316
１．作者に直接連絡を取ったのはドワンゴ
（任せてるなら連絡を取る必要がない）
２．作者に直接データを請求したのもドワンゴ
（任せてるならそっちから流してもらうはず）
３．作者に「契約まだ」と直接言われてるのもドワンゴ
（直接のやり取りするなら、最後の確認もするべき）
４．それらひっくるめて、さっさと配信したのもドワンゴ
１．作者に直接連絡を取ったのはドワンゴ
（任せてるなら連絡を取る必要がない）
２．作者に直接データを請求したのもドワンゴ
（任せてるならそっちから流してもらうはず）
３．作者に「契約まだ」と直接言われてるのもドワンゴ
（直接のやり取りするなら、最後の確認もするべき）
４．それらひっくるめて、さっさと配信したのもドワンゴ
ニコニコの息の根を止めるには、初音ミクの禁止と掲載されてるテレビアニメを厳しく取り締まる事
そしてジャスラックに、掲載されている音楽の著作権をもっと主張してもらうことだな。
そしてジャスラックに、掲載されている音楽の著作権をもっと主張してもらうことだな。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:13:07 ID:C2fwZGLS0
今更だが
あらためて右上見て「１００人乗ってもダイジョ……うわぁぁぁぁ」MAD 思い出した
あらためて右上見て「１００人乗ってもダイジョ……うわぁぁぁぁ」MAD 思い出した
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:13:12 ID:ljg8adm80
今となっちゃブログで喧嘩してるって体裁だけど
お前らに報告しないとな、ってのが始まりだからな
だんまり決め込んでたら、お前らそれはそれで叩いたろ
お前らに報告しないとな、ってのが始まりだからな
だんまり決め込んでたら、お前らそれはそれで叩いたろ
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:13:36 ID:C2kqJweg0
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:13:53 ID:g+Ew487H0
こじきのくせに生意気だぞ
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:14:22 ID:nSgQsSIC0
昔は黒背景の赤デカフォントで喧嘩してたな
アレは両方キチっぽかったが、斬鉄剣とかｗｗｗｗｗ
アレは両方キチっぽかったが、斬鉄剣とかｗｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:14:30 ID:KMU0JZ7B0
ドワンゴの主張ってワザと突込み所を配してる様に思える
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:14:39 ID:6vfVObfE0
ドワンゴは仲介業者の買収に必死だと思う
ID:kgIt20kL0
適切過ぎてﾜﾛﾀ
適切過ぎてﾜﾛﾀ
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:14:58 ID:TtKJOdy90
今回の一件で、DQNGOは、打ち合わせのちょっとしたリップサービスを拡大解釈して
契約成立として取り扱うトンデモない企業って知れ渡ってしまったからなぁ・・・
こんな会社とは危なくて絶対取引なんかしたくねえよ俺はｗｗｗ
契約成立として取り扱うトンデモない企業って知れ渡ってしまったからなぁ・・・
こんな会社とは危なくて絶対取引なんかしたくねえよ俺はｗｗｗ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:15:03 ID:1TaF9c6y0
ドワンゴの公式見解を見ただけで、あそこと組むのは無しだわと思えてくる。
あの文章を書いた人物はビジネスに携わるものとしての重要な資質欠いているとしか思えん。
あの文章を書いた人物はビジネスに携わるものとしての重要な資質欠いているとしか思えん。
>>339
そのとおりなんだけど、そもそもその契約書の内容自体がどんなものか怪しい。
ドワンゴの主張を見てると自分がメールで作者に許可もらったのは
どんどん配信するから早いとこ契約してねって解釈してるように見える。
当然そんな契約ありえない。
クリプトン側が契約したのを確認後配信するべきなのは全くそのとおりだと思う。
そのとおりなんだけど、そもそもその契約書の内容自体がどんなものか怪しい。
ドワンゴの主張を見てると自分がメールで作者に許可もらったのは
どんどん配信するから早いとこ契約してねって解釈してるように見える。
当然そんな契約ありえない。
クリプトン側が契約したのを確認後配信するべきなのは全くそのとおりだと思う。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:15:45 ID:XXUSzvDF0
>>340
僕もそんな気がする。
けど、旬って、結局みんなが愛してくれている期間ってことだよね？
でー、なんか魔理沙のPVを20日から発信するそうだがあれってβ時代からあったよな。
飽きられてはいるが、それでもちょくちょくランキング上位のMAD作られるし
大切に扱ってればみくみくもそれぐらいの寿命はあったろうになぁ、、、、、。
まあ、僕はドワンゴからは間違っても買わんがw
僕もそんな気がする。
けど、旬って、結局みんなが愛してくれている期間ってことだよね？
でー、なんか魔理沙のPVを20日から発信するそうだがあれってβ時代からあったよな。
飽きられてはいるが、それでもちょくちょくランキング上位のMAD作られるし
大切に扱ってればみくみくもそれぐらいの寿命はあったろうになぁ、、、、、。
まあ、僕はドワンゴからは間違っても買わんがw
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:15:51 ID:fsmR1wjb0
どう考えてもクリプトンが独断で独占使用にOK出すなどあり得ない
それやっちまったらクリプトンはYAMAHAとの契約に違反することになり
最悪今後一切VOCALOIDシリーズの販売ができなくなる可能性がある。
それやっちまったらクリプトンはYAMAHAとの契約に違反することになり
最悪今後一切VOCALOIDシリーズの販売ができなくなる可能性がある。
>>347
契約書の存在については、むしろドワンゴのお墨付きのようだが
契約書の存在については、むしろドワンゴのお墨付きのようだが
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:16:02 ID:nuShtdcf0
>>310
なんかいろんなところでYAMAHAを絡めたい人が居るみたいだけど、
この程度じゃ絶対YAMAHAは出てこないよ。単にライセンス供与しただけだし。
むしろこんなトラブル起こしてたらライセンス取りあえげさえあり得る。
どちらかというと、ミク関係で協力し始めたzoomeあたりの方が期待出来るかも。
zoomeの親はアッカだし、アッカの筆頭株主はNTTコミュ。
あとzoomeの広告見る限り電通が絡んでる形跡があるんだけどどうだろう？
なんかいろんなところでYAMAHAを絡めたい人が居るみたいだけど、
この程度じゃ絶対YAMAHAは出てこないよ。単にライセンス供与しただけだし。
むしろこんなトラブル起こしてたらライセンス取りあえげさえあり得る。
どちらかというと、ミク関係で協力し始めたzoomeあたりの方が期待出来るかも。
zoomeの親はアッカだし、アッカの筆頭株主はNTTコミュ。
あとzoomeの広告見る限り電通が絡んでる形跡があるんだけどどうだろう？
社長の気持ちはわかるが商売として重要な宣伝媒体を潰す側に回っちゃ自分の首を絞めてるも同然だぞ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:16:02 ID:mm4A4n1M0
つーかクリプトンの社長もどうかと思うぞ
根本的な原因は代行の不手際の可能性が高いのにそこにまったくつっこんで述べてないじゃん
>事務手続きを円滑に管理できなかった弊社にも落ち度があると思います
これだけじゃ納得できない
ジャス登録に感情的になってんじゃないのか？
根本的な原因は代行の不手際の可能性が高いのにそこにまったくつっこんで述べてないじゃん
>事務手続きを円滑に管理できなかった弊社にも落ち度があると思います
これだけじゃ納得できない
ジャス登録に感情的になってんじゃないのか？
961 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
これがマジならドワンゴの核の跡に反物質も投下された事になる -- (名無しさん) 2007-12-22 01:06:04
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
これがマジならドワンゴの核の跡に反物質も投下された事になる -- (名無しさん) 2007-12-22 01:06:04
>>182
この点に関しては完全にクリプトンが非を認めたのか、これでハッキリした
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという
> 弊社サイドの不手際を責めています。
あとはこれが問題なんだな
> ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
> しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
> 事前の許諾契約が必要です。
おそらく、ドワンゴからしたら仲介業者は、以下の両方の権利を扱ってると思ったんだろう
(1) 各権利者(クリエイター)の許諾契約
(2) 「着うたとして商用で用いるためのクリプトンの事前の許諾契約」(規約にあり)
でも、クリプトンが言うには、代行業者はあくまで(1) しかやっていなかったと。
ただ、ドワンゴと仲介業者の間の契約が(クリプトンを無視して)(1)だけでなく(2)についても
結ばれていた場合、クリプトンの発言は少し的外れになる。
なぜなら、それはドワンゴの問題ではなくクリプトンと仲介業者の意思疎通問題になるから。
せめて、こういうのは完全に裏を取ってから発言しないとヤバイって。
「音楽出版権か何かの契約」って何じゃいｗ
この点に関しては完全にクリプトンが非を認めたのか、これでハッキリした
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという
> 弊社サイドの不手際を責めています。
あとはこれが問題なんだな
> ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
> しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
> 事前の許諾契約が必要です。
おそらく、ドワンゴからしたら仲介業者は、以下の両方の権利を扱ってると思ったんだろう
(1) 各権利者(クリエイター)の許諾契約
(2) 「着うたとして商用で用いるためのクリプトンの事前の許諾契約」(規約にあり)
でも、クリプトンが言うには、代行業者はあくまで(1) しかやっていなかったと。
ただ、ドワンゴと仲介業者の間の契約が(クリプトンを無視して)(1)だけでなく(2)についても
結ばれていた場合、クリプトンの発言は少し的外れになる。
なぜなら、それはドワンゴの問題ではなくクリプトンと仲介業者の意思疎通問題になるから。
せめて、こういうのは完全に裏を取ってから発言しないとヤバイって。
「音楽出版権か何かの契約」って何じゃいｗ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:16:09 ID:RkThuTK00
書面で契約したにも関わらず
初音ミク名義でジャス登録しちゃって
挙句伊藤社長に抗議されんと気付かないって・・・
普通事務方に契約書のコピーなり原本なり渡して
登録された情報の謄本くらい取得するんじゃねーの？
初音ミク名義でジャス登録しちゃって
挙句伊藤社長に抗議されんと気付かないって・・・
普通事務方に契約書のコピーなり原本なり渡して
登録された情報の謄本くらい取得するんじゃねーの？
鯨12号は今回の問題がどう傾こうとミクverをニコニコに上げるのは違法なのか？
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:16:27 ID:Ysbpr0r9O
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:16:32 ID:BYcYNWtG0
２ｃｈの運営トップもろくなモンじゃないぞ？
金になる２ｃｈに書き込まれたネタは自分らの権利
でも犯罪になる2chに書き込まれたネタはユーザーの責任だから自分らはしらね
これをプロバイダーに例えて自己正当化する馬鹿クズの多いこと多いこと
「ユーザーがネット犯罪犯しても、プロバイダーの責任にはならない それといっしょ」
は？でもな？プロバイダーはユーザーのネットアクティビティを自分らの権利にはしませんよ？？？ｗｗｗｗｗ
キチガイですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:16:46 ID:T5LYC+qx0
おいおいド湾後泥沼化させたいのか。
せっかくぴろしきが落としどころ提示したのに
なんだろねえ
裁判やらんとわからんなこれは。
すでに水掛け論
せっかくぴろしきが落としどころ提示したのに
なんだろねえ
裁判やらんとわからんなこれは。
すでに水掛け論
>>353
むしろ、早く消してみろとか煽りそうだw
むしろ、早く消してみろとか煽りそうだw
ドワンゴがビジネス化したいコンテンツを率先して
ニコニコで上位に持ってきてるってことが
明るみになったな
ニコニコで上位に持ってきてるってことが
明るみになったな
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:17:01 ID:EbUCbAjZ0
だいたい着うたなんて録音してケータイに保存すればしまいだろ？
無料で公開してるものを買うやつって何者なんだ
無料で公開してるものを買うやつって何者なんだ
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:17:09 ID:twYzrmOQ0
情報小出しにしてる時点でドワンゴの信用ゼロだけどな
つーか株主はなんで切れないのこのコンプライアンスの酷さに
どうやったら信用できるんだよ
つーか株主はなんで切れないのこのコンプライアンスの酷さに
どうやったら信用できるんだよ
>>355
そこまでも口約束だけで勝手にドワンゴがやらかしたのが問題なわけだな
ＯＫ、把握した。
つか二次制作に対する扱いはどうするんだよ？
ミクとてＰＶがなければ今の人気を獲得できなかったわけだが
彼らも権利の対象になり、また課金される対象になるんかね？
ドワンゴはまだその辺もグレーにしすぎだぜ
そこまでも口約束だけで勝手にドワンゴがやらかしたのが問題なわけだな
ＯＫ、把握した。
つか二次制作に対する扱いはどうするんだよ？
ミクとてＰＶがなければ今の人気を獲得できなかったわけだが
彼らも権利の対象になり、また課金される対象になるんかね？
ドワンゴはまだその辺もグレーにしすぎだぜ
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:17:38 ID:aSrATEeu0
まあクリンプトンガ本気でぶち切れて
「ニコニコのミク動画全部無断使用禁止！全部削除しろ」ってなりゃ
ニコニコは終わりなんだけどな
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:17:41 ID:w1vNCw3zO
しかし口頭のみのいい加減なやりとりを契約にするなんてドワンゴ頭大丈夫か？
書類にしておけば問題はあっても文句は言わせられなかったろうに
書類にしておけば問題はあっても文句は言わせられなかったろうに
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:17:56 ID:MTSJmfqV0
>>333
ドワンゴによる、初音ミクの名称・キャラクタの無断使用って点がポイントなんだな
理解した。
それもただ単にジャスラックへの登録申請書が社内連絡不徹底で間違えたってレベルじゃねーな
パクって商売を始めやがったって問題だ
団子三兄弟がはやってるから、ＮＨＫの許可を得ずにＴシャツ作って販売事件みたいな感じだ
ドワンゴによる、初音ミクの名称・キャラクタの無断使用って点がポイントなんだな
理解した。
それもただ単にジャスラックへの登録申請書が社内連絡不徹底で間違えたってレベルじゃねーな
パクって商売を始めやがったって問題だ
団子三兄弟がはやってるから、ＮＨＫの許可を得ずにＴシャツ作って販売事件みたいな感じだ
ＺＯＯＭＥとりあえずさわってみるか
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:18:11 ID:Z62yRpWm0
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:18:15 ID:TTLus2/n0
>>382
これは悲しすぎる・・・・
これは悲しすぎる・・・・
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:18:31 ID:dNJS3fXP0
もう何が何だか判らん。
とりあえず作者達が個別にして欲しい状態に持って行って、後は両社とも黙れ。
とりあえず作者達が個別にして欲しい状態に持って行って、後は両社とも黙れ。
>318
まぁ、巨大なYAMAHAにとっては音声合成技術は遊びか趣味でやってた一つだからなぁ（現場の人たちは真剣だろうけど）
社長にとって会社的には痛くも痒くもないというｗ
>347
ドワンゴのカオスなコメント見ると
音楽業界の通例で、見切り発車した可能性あるよ
そもそも、契約書もないのにＪＡＳＲＡＣ申請出来てしまうのがおかしいし
公文書偽造といわれても仕方が無い
まぁ、巨大なYAMAHAにとっては音声合成技術は遊びか趣味でやってた一つだからなぁ（現場の人たちは真剣だろうけど）
社長にとって会社的には痛くも痒くもないというｗ
>347
ドワンゴのカオスなコメント見ると
音楽業界の通例で、見切り発車した可能性あるよ
そもそも、契約書もないのにＪＡＳＲＡＣ申請出来てしまうのがおかしいし
公文書偽造といわれても仕方が無い
印象と気分で動くのがニコニコユーザー
それを忘れたらいかんよ＞ドワンゴ
それを忘れたらいかんよ＞ドワンゴ
410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:18:41 ID:HRbEeehx0
ひろゆきが落とし所ってドワンゴ側の人間が自分達の陣営が損にならないようにとの作だからなぁ
韓国みたいに恫喝で騒げば成功するって思ってる企業達にはユーザー達が反旗のお灸でも据えないといけないと思う
韓国みたいに恫喝で騒げば成功するって思ってる企業達にはユーザー達が反旗のお灸でも据えないといけないと思う
みんなー、引っ越し準備しよーぜー
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:19:25 ID:XE5kccEi0
ドワンゴファビョり杉だろ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:19:30 ID:C2kqJweg0
>>393
基地外だなその掲示板に書き込んでる奴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外だなその掲示板に書き込んでる奴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:19:31 ID:5bMC/NlH0
>>355
代行業者に委託しといてなぜうちに言わないんだ！っていうのもおかしいと思うがな
代行業者に委託しといてなぜうちに言わないんだ！っていうのもおかしいと思うがな
まぁ株価がどうなるかに期待
しかしスレの勢いからして確実に20日以上の下値になりそうだｗｗｗ
21日の回復は関係者が関わったとしか思えない
あの下がり方で買う人間って・・・ｗ
しかしスレの勢いからして確実に20日以上の下値になりそうだｗｗｗ
21日の回復は関係者が関わったとしか思えない
あの下がり方で買う人間って・・・ｗ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:20:12 ID:9cbTMWZ30
>>397
わざわざツール探して
使い方を覚えて
音楽落してコンバートして携帯へ
なんて手間をかけるなら
２、300円でとっとと買うって人たちが買うんだろ
あと初音ミクの場合は作者に還元されると思って
カンパ的な気持ちで買ってたファンも多数いるっぽい
わざわざツール探して
使い方を覚えて
音楽落してコンバートして携帯へ
なんて手間をかけるなら
２、300円でとっとと買うって人たちが買うんだろ
あと初音ミクの場合は作者に還元されると思って
カンパ的な気持ちで買ってたファンも多数いるっぽい
422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:20:22 ID:KWteugtd0
社様側社様側社様側
社様側社様側社様側
社様側社様側社様側
社様側社様側社様側
社様側社様側社様側
社様側社様側社様側
社様側社様側社様側
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:20:27 ID:TjxaMIpS0
ニコニコって日本のバックボーン回線の20分の1を持って行ってるって聞いたけど
ＺＯＯＭＥでミクがブレイクしたとして、成長の規模はどれくらいのものになるのかな
ＺＯＯＭＥでミクがブレイクしたとして、成長の規模はどれくらいのものになるのかな
>>386
心労MAXなんじゃね？
心労MAXなんじゃね？
現在クリ社と協議中。後にご報告します
作者様には謝罪と改めて書面で契約をします
二行で終わる事も書けないｗ
作者様には謝罪と改めて書面で契約をします
二行で終わる事も書けないｗ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:20:37 ID:twYzrmOQ0
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:20:40 ID:Z62yRpWm0
>>393
でもプロバイダは金を利用者から取ってる
2chはとってない（でも●とかあったっけ？）
多少の金儲けは設備維持のためにしょうがないんじゃない？
2chの場合、書き込み元の人への連絡も難しいし
でもプロバイダは金を利用者から取ってる
2chはとってない（でも●とかあったっけ？）
多少の金儲けは設備維持のためにしょうがないんじゃない？
2chの場合、書き込み元の人への連絡も難しいし
>414
3作で回収するはずの利益をミクだけで回収できてるっぽいしなあ
3作で回収するはずの利益をミクだけで回収できてるっぽいしなあ
431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:21:00 ID:XmT83Mwr0
こんな状態なのになんでＪＡＳＲＡＣは
申請を受理できてしまうんだ？ どういうシステムなんだ？
と、とりあえずカスラック叩きのコメントを書いてみる。
申請を受理できてしまうんだ？ どういうシステムなんだ？
と、とりあえずカスラック叩きのコメントを書いてみる。
とりあえず、「初音ミク」のい名前はカスから消えたみたい。
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/
>>388
それが曲の原版とかのことじゃね
それが曲の原版とかのことじゃね
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:21:41 ID:vfma0JME0
ID:zmYrKa9i0
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:22:09 ID:slBYeTEE0
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:22:23 ID:tmCcHx1z0
クリプトンとFWが契約していない人からどうやったら曲のデータと
ＪＡＳＲＡＣ申請の委任や信託をドワンゴが取れるんだろうか？
そう言うこと。
ＪＡＳＲＡＣ申請の委任や信託をドワンゴが取れるんだろうか？
そう言うこと。
>>353
もう消されまくりです＞＜
もう消されまくりです＞＜
440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:22:30 ID:g+Ew487H0
ぽこたんはクリプ㌧派
ばぐ太はドワンゴ派
ばぐ太はドワンゴ派
441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:22:36 ID:TTLus2/n0
>>421
単純に一般人がその方法を知らないし、当然そんなことができるだなんて一瞬たりともおもったことないだけだと思う。
結局は携帯音楽なんて馬鹿を相手にした仕事。この時点でDQNGOの性格がすでに表れてるんじゃないかな
単純に一般人がその方法を知らないし、当然そんなことができるだなんて一瞬たりともおもったことないだけだと思う。
結局は携帯音楽なんて馬鹿を相手にした仕事。この時点でDQNGOの性格がすでに表れてるんじゃないかな
ところでこの騒ぎの発端である
「ジャスラックに登録されてた」ってのを一番にかぎつけたトコってどこだっけ
「ジャスラックに登録されてた」ってのを一番にかぎつけたトコってどこだっけ
>>442
俺ら
俺ら
今北
のまネコ問題と担当者同じらしいなｗｗｗｗｗ
荒木隆司ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のまネコ問題と担当者同じらしいなｗｗｗｗｗ
荒木隆司ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>414
まあ次の年度も同じくらい稼がないと税金がつらいけどね
まあ次の年度も同じくらい稼がないと税金がつらいけどね
>>386
自分の大きな非を大いに反省するより、
相手の小さな非を下調べもせずに即座に批判しているのが現状
確実に社長はドワンゴと代行の間の契約書には目を通してないのに、
ここまで強気なのは意地になっている証拠
誰か社長を止めた方がいい
自分の大きな非を大いに反省するより、
相手の小さな非を下調べもせずに即座に批判しているのが現状
確実に社長はドワンゴと代行の間の契約書には目を通してないのに、
ここまで強気なのは意地になっている証拠
誰か社長を止めた方がいい
でっ、スーパーマンは？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:24:16 ID:FDPO5FXc0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:24:17 ID:l4alZgh/0
>>430
ニコニコで大ヒットしてアマゾンで購入されまくってた時とかパニクってたろうなｗ
ニコニコで大ヒットしてアマゾンで購入されまくってた時とかパニクってたろうなｗ
>>431
まともに管理しないとこが、まともに確認すると思うか？
まともに管理しないとこが、まともに確認すると思うか？
間に入った業者とクリの間には、交渉を任せるに当たって何かしらの契約してるよね？
そうなれば、クリが嘘をついていない限り、クリの負けはまずないんじゃね？
どんな契約してるかわからんけど。
ドワの負けか間の業者の負けくらいしかなさそうなんだけど、その辺どうなんだろう
そうなれば、クリが嘘をついていない限り、クリの負けはまずないんじゃね？
どんな契約してるかわからんけど。
ドワの負けか間の業者の負けくらいしかなさそうなんだけど、その辺どうなんだろう
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:24:38 ID:zKKkVCvm0
>>388
全くその通りだよ。
伊藤社長のブログ影響力あるんだから、あの人も考えて文うｐしろよといいたくなる。
>"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたい
>なものですよね"的なやりとりはあったということ。
的なやりとりって何？ 的なやりとりって。
>「音楽出版権か何かの契約」
音楽出版権か何かの契約ってナニ！？
案外この人もいい加減だなーと思った
全くその通りだよ。
伊藤社長のブログ影響力あるんだから、あの人も考えて文うｐしろよといいたくなる。
>"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたい
>なものですよね"的なやりとりはあったということ。
的なやりとりって何？ 的なやりとりって。
>「音楽出版権か何かの契約」
音楽出版権か何かの契約ってナニ！？
案外この人もいい加減だなーと思った
>>432
ほんとだ、ikaだけになってる
ほんとだ、ikaだけになってる
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:24:42 ID:fsmR1wjb0
>408
いや、音声情報処理の研究テーマとしては結構熱いと思うぞ。
自分が通ってる大学でも別の学校の教授が類似テーマで講演してた。
いや、音声情報処理の研究テーマとしては結構熱いと思うぞ。
自分が通ってる大学でも別の学校の教授が類似テーマで講演してた。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:24:46 ID:HRbEeehx0
>>440
さすがにばぐ太は２chのスポンサー様に泥を塗る事はしないだろｗｗ
さすがにばぐ太は２chのスポンサー様に泥を塗る事はしないだろｗｗ
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:24:53 ID:1TaF9c6y0
当初の予定
クリプトン⇔ドワンゴ⇔作者
・独占やめてなどいろいろ揉める。
↓
クリプトンが代行業者（メディアワークス？）立てる。
結果とし代行業者がライセンス管理することに
ドワンゴ⇔クリプトン代行業者⇔作者
↓
実際は、この状態でドワンゴが配信
ドワンゴ⇔クリプトン代理業者・・・作者
ドワンゴの主張
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのは
＞クリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側と
＞ドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、
＞クリプトン社様側と権利者様間です。
クリプトンの主張（反論）
＞ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
＞しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
＞事前の許諾契約が必要です。
メディアワークスの意見？
>>387で、ドワンゴ真っ黒。
Jasrac関係が俺にはわかってないが、
着うた無断配信の件をまとめるとこんな感じ？
クリプトン⇔ドワンゴ⇔作者
・独占やめてなどいろいろ揉める。
↓
クリプトンが代行業者（メディアワークス？）立てる。
結果とし代行業者がライセンス管理することに
ドワンゴ⇔クリプトン代行業者⇔作者
↓
実際は、この状態でドワンゴが配信
ドワンゴ⇔クリプトン代理業者・・・作者
ドワンゴの主張
＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのは
＞クリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様側と
＞ドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないのは、
＞クリプトン社様側と権利者様間です。
クリプトンの主張（反論）
＞ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
＞しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの
＞事前の許諾契約が必要です。
メディアワークスの意見？
>>387で、ドワンゴ真っ黒。
Jasrac関係が俺にはわかってないが、
着うた無断配信の件をまとめるとこんな感じ？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:25:04 ID:6vfVObfE0
もしかしたら一連の出来事は
伊藤氏の仕掛けた孔明の罠かもな
著作権やジャスラックについて詳しいみたいだし
ドワンゴの性質も知ってたんじゃないかな
嵌められたのはドワンゴかもよ
自業自得だからかわいそうだとは思わないけど
伊藤氏の仕掛けた孔明の罠かもな
著作権やジャスラックについて詳しいみたいだし
ドワンゴの性質も知ってたんじゃないかな
嵌められたのはドワンゴかもよ
自業自得だからかわいそうだとは思わないけど
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:25:16 ID:5tVf7aOj0
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:25:34 ID:SzYJ7tED0
sage厨の特徴はＤＱＮＧＯ擁護のようだなｗ
>>438
商慣習法なんてのもあるし表見代理なんてのもある
商慣習法なんてのもあるし表見代理なんてのもある
ドワンゴはクリプトンの仲介業者と何を契約したんだ？
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:26:40 ID:nuShtdcf0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:26:59 ID:6nI8TLcg0
ドワンゴが勝手に配信しておきながら、その責任がクリンプトンにあるとか
わけわからんぞドワンゴｗ
わけわからんぞドワンゴｗ
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:27:00 ID:JDvrG+c30
>>436
ただし、ニコの中でならカスラックとみなし契約がなされているから
製作者自身から金を巻き上げられる事はないはずなんだが
ニワンゴもしくはドワンゴがそれすらも放棄するようなら完全に終わるぞ
たとえ人に見てもらたいとは言え、てめぇらの嫌いな連中に金払ってまでうｐする奇特な人間もいないだろうさ
ただし、ニコの中でならカスラックとみなし契約がなされているから
製作者自身から金を巻き上げられる事はないはずなんだが
ニワンゴもしくはドワンゴがそれすらも放棄するようなら完全に終わるぞ
たとえ人に見てもらたいとは言え、てめぇらの嫌いな連中に金払ってまでうｐする奇特な人間もいないだろうさ
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:27:19 ID:twYzrmOQ0
仮にも上場企業なのに
ありえねーだろこの対応は
脊髄反射で反応するのやめろ
２ちゃんのレス並みのアホなコメント出してねーで
ちゃんと社長名義（ということは当然社長の目を通して）でＩＲ情報として出せ
何回もやりとりが必要になるような書き方するな
本当に最低だと思うよ
面白いには面白いけど、あまりに酷すぎるよ
ありえねーだろこの対応は
脊髄反射で反応するのやめろ
２ちゃんのレス並みのアホなコメント出してねーで
ちゃんと社長名義（ということは当然社長の目を通して）でＩＲ情報として出せ
何回もやりとりが必要になるような書き方するな
本当に最低だと思うよ
面白いには面白いけど、あまりに酷すぎるよ
またドワンゴはバカな事言い出したなぁ。
ドワの言い分が正しければ正しいほど
先行独占配信と言う行為の黒さ自体が際立ってくるのになぁ。
なんで待てなかったのよ？
なんでドワがJASにミクの名前で登録しようとしたのよ？
ドワの言い分が正しければ正しいほど
先行独占配信と言う行為の黒さ自体が際立ってくるのになぁ。
なんで待てなかったのよ？
なんでドワがJASにミクの名前で登録しようとしたのよ？
MIDIで苦汁をなめた社長がネットでの自由な音楽利用を目指して作ったのが
初音ミクだろ？
それを初音ミクの名前でカスラックに登録など、クリプトン社の意思と真反対のこと
されたわけだから、もっと怒ってもいいだろ。営業妨害だろ。
初音ミクだろ？
それを初音ミクの名前でカスラックに登録など、クリプトン社の意思と真反対のこと
されたわけだから、もっと怒ってもいいだろ。営業妨害だろ。
あれ？そういや仲介会社が契約してないの知ってただろうに、
なんでドワが音源持ってるんだ？
作曲者に「契約は仲介会社と交渉中だろうけど、とりあえず先にサンプルでちょうだい」って言って
音源もらって、それを配信してたら立派な詐欺じゃねえの？
なんでドワが音源持ってるんだ？
作曲者に「契約は仲介会社と交渉中だろうけど、とりあえず先にサンプルでちょうだい」って言って
音源もらって、それを配信してたら立派な詐欺じゃねえの？
>>464
2ｃｈって基本sageじゃねーか？
2ｃｈって基本sageじゃねーか？
ここで騒がれている割には、
yahooファイナンスの掲示板は、かなり静かなんだな…
yahooファイナンスの掲示板は、かなり静かなんだな…
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:28:20 ID:T5LYC+qx0
たとえドワンゴが正しくてもイメージダウン必須のヨカンｗｗｗ
傷口を広げないようにすべきだと思う
傷口を広げないようにすべきだと思う
しかしドワンゴ側の文章ひどすぎるだろ
ただの責任転嫁論じゃん
中身が伴ってなさ杉
ただの責任転嫁論じゃん
中身が伴ってなさ杉
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:28:34 ID:EMXo7W4zO
487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:28:37 ID:5tVf7aOj0
そろそろ独占配信！と言う名の30日間先行配信期間が終わりそうですがｗ
つかカスへの登録のいい加減さといい、どの作者の契約が（口頭で）どうなっているかといい、
いろいろ混ぜこぜにしてごまかしてるだろ
つかカスへの登録のいい加減さといい、どの作者の契約が（口頭で）どうなっているかといい、
いろいろ混ぜこぜにしてごまかしてるだろ
みてみな、すごいだろ
こんな会社が、人様の権利を預かる仕事を専門としてるんだぜ(音楽出版業)
こんな会社が、人様の権利を預かる仕事を専門としてるんだぜ(音楽出版業)
ひろゆきのコメントは
落とし所をやんわりとしめしているようで
ＪＡＳＲＡＣ申請取り消すとはコメントしてないであくまで初音ミク表記書き換えといってるのは
トボケたふりをしつつ、ドワンゴにみくみくの曲を手に入れる為の策かもしれないからな
ニコニコ分化を否定することは確かだし、それをあえてトボケている可能性もある
ひろゆきが落とし所を決めるのはいいが、注意した方がいい
落とし所をやんわりとしめしているようで
ＪＡＳＲＡＣ申請取り消すとはコメントしてないであくまで初音ミク表記書き換えといってるのは
トボケたふりをしつつ、ドワンゴにみくみくの曲を手に入れる為の策かもしれないからな
ニコニコ分化を否定することは確かだし、それをあえてトボケている可能性もある
ひろゆきが落とし所を決めるのはいいが、注意した方がいい
>>467
ドワンゴ側は仲介業者は入った時点で「ああ、窓口をこっちにうつしたんだなぁ」と考えたっぽい
んで以降はこの仲介業者と権利関係などを話し合ったらしい。あくまでドワンゴ側の主張だけだけど
んでさらにこれにたいしてクリプトン側がしらない知ってたらんなこと許さないとか言い出した
仲介業者とドワンゴ側の口約束、契約に関しては否定もしていない状況
どっちが本当なんだか・・・
ドワンゴ側は仲介業者は入った時点で「ああ、窓口をこっちにうつしたんだなぁ」と考えたっぽい
んで以降はこの仲介業者と権利関係などを話し合ったらしい。あくまでドワンゴ側の主張だけだけど
んでさらにこれにたいしてクリプトン側がしらない知ってたらんなこと許さないとか言い出した
仲介業者とドワンゴ側の口約束、契約に関しては否定もしていない状況
どっちが本当なんだか・・・
なんかニコニコのBBSでもzoomeを持ち上げてたなｗｗｗｗ
さすがに宣伝必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
いくらニコニコが糞でもそんな宣伝に乗るほど俺らはあほじゃねーよｗｗｗｗｗ
zoome必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに宣伝必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
いくらニコニコが糞でもそんな宣伝に乗るほど俺らはあほじゃねーよｗｗｗｗｗ
zoome必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:29:14 ID:mm4A4n1M0
>>482
そりゃ死体はしゃべらないさ
そりゃ死体はしゃべらないさ
>>479
作者に直接メールしていただいちまったようだな
作者に直接メールしていただいちまったようだな
>>480
とりあえず最初から3つは出すつもりだったってことじゃないの？
あんだけ売れて、更に話題性MAXなわけだから、当然今後もそれなりの売り上げが期待できる。
これでもう作らないってことはないと思う
とりあえず最初から3つは出すつもりだったってことじゃないの？
あんだけ売れて、更に話題性MAXなわけだから、当然今後もそれなりの売り上げが期待できる。
これでもう作らないってことはないと思う
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:11 ID:SzYJ7tED0
496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:13 ID:6vfVObfE0
>>489
ドワンゴの社長があのクチビルは最高に気持ちいいって言ってたらしいよ
ドワンゴの社長があのクチビルは最高に気持ちいいって言ってたらしいよ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:19 ID:MTSJmfqV0
初音ミク楽曲配信、ドワンゴの問題点
１．配信の見切り発車→（ク社代行がその業務に当たってるなら、待ってろよ）
２．初音ミクの名称、キャラクターの無断使用→（ク社の許諾を得るべきだったのにしなかった）
１．配信の見切り発車→（ク社代行がその業務に当たってるなら、待ってろよ）
２．初音ミクの名称、キャラクターの無断使用→（ク社の許諾を得るべきだったのにしなかった）
ドワンゴ側の文章書いてる人ちゃんと名前出せよ。
頭悪すぎだろ。会社のイメージ下げてるのは自分じゃん
頭悪すぎだろ。会社のイメージ下げてるのは自分じゃん
499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:33 ID:g+Ew487H0
動画共有SNS"zoome"
ただいまのメンバー数 191人
ただいまのメンバー数 191人
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:34 ID:WVkbIDHJO
またのまねこか
糞体質企業が
糞体質企業が
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:37 ID:j1Q+So9x0
DQNGOが悪質なのは、商標権を侵害したことｗｗｗｗｗｗｗｗ これはさすがにまずいので、アーチスト名を初音ミクからikaに変更することに胴衣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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もうおわってますｗ
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もうおわってますｗ
ブログで文通すんなとは思うが、会社イメージ的に重要な案件、
例えば初音ミクでジャスラック登録なんかは外に向けても発表しないと
いろいろマイナスだからなぁ
例えば初音ミクでジャスラック登録なんかは外に向けても発表しないと
いろいろマイナスだからなぁ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:30:41 ID:qpY8bX2O0
>>481
＋ではそうでもないだろ。メ欄入力でID消える板は知らんが
＋ではそうでもないだろ。メ欄入力でID消える板は知らんが
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:31:02 ID:ybNbeiBi0
ドワの米がチョソすぎてワロチｗ
是が非でも勝って勝利宣言したい感がにじみ出ている
激しく醜いなｗｗｗ
是が非でも勝って勝利宣言したい感がにじみ出ている
激しく醜いなｗｗｗ
>>482
ニコニコ動画は赤字だし、正直つぶれて欲しいと思ってるんでしょ
ニコニコ動画は赤字だし、正直つぶれて欲しいと思ってるんでしょ
のまねこ問題で何も学習しなかったのかドワンゴは
担当者がどうも同じらしいがただのアホじゃねーか
担当者がどうも同じらしいがただのアホじゃねーか
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:31:18 ID:rH5HbhAnO
>>481
なんだそりゃ？
なんだそりゃ？
株価見てきた
確かに21日の初動も暴落コースだな
上がってきた時間から見てそれなりの所が関わったんだと思うが・・・
しかしせっかく株価持ち直したのに運営の盛大な自爆
休み明けには投売りか、涙目なんだろうなｗｗｗ
確かに21日の初動も暴落コースだな
上がってきた時間から見てそれなりの所が関わったんだと思うが・・・
しかしせっかく株価持ち直したのに運営の盛大な自爆
休み明けには投売りか、涙目なんだろうなｗｗｗ
仮にドワンゴが正しかったとしても
激しくイメージダウンだよな
激しくイメージダウンだよな
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:31:49 ID:TTLus2/n0
>>476
目の前に転がってる小銭を拾いたかったのでございます
目の前に転がってる小銭を拾いたかったのでございます
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:32:13 ID:twYzrmOQ0
まあ、本当は誰が書いたんだか分からない無記名のコメントごときに
伊藤社長が相手する必要すらないわけだよな
自分は身分を明かしてるのに相手は明かしてないわけだから
それでも相手してやる伊藤社長どんだけいい人なんだよ
伊藤社長が相手する必要すらないわけだよな
自分は身分を明かしてるのに相手は明かしてないわけだから
それでも相手してやる伊藤社長どんだけいい人なんだよ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:32:28 ID:XE5kccEi0
ドワンゴは「契約前に配信したけど契約もたついたクリプトンが悪い」といってるわけか
腐ってんな
腐ってんな
まあ、なんだろうな
結局ドワンゴがちゃんと色々片付くまで配信待ってればそれで良かったと思うんだが。
なんで勝手に先行配信して、その後今の時期になるまで全然作者やクリプトンと
契約の確認もしなかったんだか。
結局ドワンゴがちゃんと色々片付くまで配信待ってればそれで良かったと思うんだが。
なんで勝手に先行配信して、その後今の時期になるまで全然作者やクリプトンと
契約の確認もしなかったんだか。
>>503
そうなのか、昔は色々言われたくなければsageてたし、Jane使ってて基本sageだから気にしたことなかった
そうなのか、昔は色々言われたくなければsageてたし、Jane使ってて基本sageだから気にしたことなかった
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:32:52 ID:qpY8bX2O0
ドワンゴはニコ動をどこかに譲ればおｋ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:33:04 ID:dttbuagP0
> その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという
> 弊社サイドの不手際を責めています。
これについては、契約締結が遅れてる事自体はどうでもいいんだけどな。
問題は、仲介業者がドワンゴに配信許可をしたと言うのが事実かどうか。
事実なら仲介業者が悪いんだし、嘘ならとんでもない話。
ここら辺ってまだ判ってない？
> 弊社サイドの不手際を責めています。
これについては、契約締結が遅れてる事自体はどうでもいいんだけどな。
問題は、仲介業者がドワンゴに配信許可をしたと言うのが事実かどうか。
事実なら仲介業者が悪いんだし、嘘ならとんでもない話。
ここら辺ってまだ判ってない？
出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、当方の手違いでＪＡＳＲＡＣにアーティスト名「初音ミク」を登録しました
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:33:20 ID:ZdH1Emoc0
ミク関連なんて着うたにしても作家に入る印税なんて微々たるもんだろな。
528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:33:23 ID:cfUDjEn+0
>>490
ドワの主張が本当なら仲介業者が無能だが、
ドワが仲介業者に対してあくまで「独占」でゴネていたとしたら
契約が遅延するのは当たり前（そんな決定は仲介業者は出来ない）
案外ドワは全部知ってて条件次々切り替えて独占を持ちかけてたんじゃない？
痺れを切らせたふりして「クリプトンが交渉を妨害しているから
ユーザーに直接掛け合って先行するわ」って筋書きを書いたとｗ
ドワの主張が本当なら仲介業者が無能だが、
ドワが仲介業者に対してあくまで「独占」でゴネていたとしたら
契約が遅延するのは当たり前（そんな決定は仲介業者は出来ない）
案外ドワは全部知ってて条件次々切り替えて独占を持ちかけてたんじゃない？
痺れを切らせたふりして「クリプトンが交渉を妨害しているから
ユーザーに直接掛け合って先行するわ」って筋書きを書いたとｗ
>>510
ニコ厨って京アニ厨も兼ねてるんじゃねえの？しらねえけど
ニコ厨って京アニ厨も兼ねてるんじゃねえの？しらねえけど
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:34:02 ID:vfma0JME0
>>519
いいから四つんばいになれよ
いいから四つんばいになれよ
「何をコメントしているのか」に必死に噛みついてなんとかクリプトンに
非があるかのように誘導したいバカが何匹かいるけど。
「誰が問題行為を実際にやったか」を羅列してみればはっきりしてるんだよな。
・権利者に無許諾で配信
・合意なく初音ミク独占を宣伝
・無許諾で商標名を演奏者としてJASRAC登録
・そして登録の修正
これ、やったの誰よ???
非があるかのように誘導したいバカが何匹かいるけど。
「誰が問題行為を実際にやったか」を羅列してみればはっきりしてるんだよな。
・権利者に無許諾で配信
・合意なく初音ミク独占を宣伝
・無許諾で商標名を演奏者としてJASRAC登録
・そして登録の修正
これ、やったの誰よ???
534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:34:08 ID:zKKkVCvm0
おまいら、クリプトン側の味方をしたいんであればな、
>>446が、
>確実に社長はドワンゴと代行の間の契約書には目を通してないのに、
>ここまで強気なのは意地になっている証拠
>誰か社長を止めた方がいい
いってるように、ブログで
「感情的になるのはよくありませんよ。
文句は、きちんとFW側へ確認をしてからね」
ってアドヴァイスしてやれよ。
あんまり風評被害がひどいとドワンゴから名誉毀損になりかねんぞ（ないと思うけど
>>446が、
>確実に社長はドワンゴと代行の間の契約書には目を通してないのに、
>ここまで強気なのは意地になっている証拠
>誰か社長を止めた方がいい
いってるように、ブログで
「感情的になるのはよくありませんよ。
文句は、きちんとFW側へ確認をしてからね」
ってアドヴァイスしてやれよ。
あんまり風評被害がひどいとドワンゴから名誉毀損になりかねんぞ（ないと思うけど
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:34:21 ID:0CUI1vFU0
てーか、もうミクがどうしたこうしたって話じゃないだろ。
今後オリジナルの物をうｐして人気が出たからって、
ドワンゴと契約しようなんて奴、いると思うか？w
今後オリジナルの物をうｐして人気が出たからって、
ドワンゴと契約しようなんて奴、いると思うか？w
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
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のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
のまネコ問題の担当責任者荒木隆司（現ドワンゴ取締役）がまたやらかしましたｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:35:07 ID:iZbTHeB80
>>302
これだけの商用で、締結した契約書が2枚だけ？
これだけの商用で、締結した契約書が2枚だけ？
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:35:08 ID:KMU0JZ7B0
↓ 初音ミク移転先 ↓
http://circle.zoome.jp/tdki/media_list
http://circle.zoome.jp/tdki/media_list
ネットで交換日記してるのって荒木本人?
小事の為に大事を失う
D社の文章２ｃｈで書いたら
俺の嫁まで読んだとか書かれるぜｗ
俺の嫁まで読んだとか書かれるぜｗ
>>438
順序が逆なんだよ
契約するのが代行業者経由だっただけで、
直接の交渉はすでにあった
1. ドワンゴがミクの作曲家数人に目をつけた(一部と連絡してた)
2. ドワンゴがその作曲家の連絡先を(許諾の上で)仲介業者に送った
3. ドワンゴと仲介業者とクリプトン間で何らかの合意(もめてるとこ)
4. ドワンゴが直接作曲家と連絡をとって、ファイルげっと
5. 配信すたーと
6. ドワンゴがikaの曲を(ikaの)許諾の上でJASRACに登録
7. JASRACのものですが
だから、ドワンゴと直接契約してない作曲家は、
本来はドワンゴではなく仲介業者と契約すべきだった人たち
これはクリプトンが提案した契約方法で、
その仲介業者による契約の遅延に関してクリプトンは謝罪している
順序が逆なんだよ
契約するのが代行業者経由だっただけで、
直接の交渉はすでにあった
1. ドワンゴがミクの作曲家数人に目をつけた(一部と連絡してた)
2. ドワンゴがその作曲家の連絡先を(許諾の上で)仲介業者に送った
3. ドワンゴと仲介業者とクリプトン間で何らかの合意(もめてるとこ)
4. ドワンゴが直接作曲家と連絡をとって、ファイルげっと
5. 配信すたーと
6. ドワンゴがikaの曲を(ikaの)許諾の上でJASRACに登録
7. JASRACのものですが
だから、ドワンゴと直接契約してない作曲家は、
本来はドワンゴではなく仲介業者と契約すべきだった人たち
これはクリプトンが提案した契約方法で、
その仲介業者による契約の遅延に関してクリプトンは謝罪している
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:35:28 ID:qlVq/mUe0
絶対に許さないぞドワンゴめ。
>>538
ドワンゴの方が圧倒的に頭悪いだろｗ
ドワンゴの方が圧倒的に頭悪いだろｗ
>>519
まずは、服を脱ごうか・・・
まずは、服を脱ごうか・・・
エイベックスの子会社のエイベックス・ネットワークスが、
のまネコ(モナー)を商用キャラクターとして、グッズ販売し始めた。
これで有名になったエイベックス・ネットワークスの社長 荒木隆司とはどんな人物か？
以下の写真が、荒木隆司 氏である。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/netbiz/interview/050913_avex/
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
ttp://www.avex.co.jp/
代表取締役社長 松浦 勝人
代表取締役副社長 千葉 龍平
上級執行取締役 荒木 隆司 ★
常務取締役 小林 敏雄
常務取締役 林 真司
取締役 稲垣 博司
取締役 飯田 久彦
取締役 谷口 元
取締役 大下 勝朗
取締役 岸 博幸
株式会社ドワンゴ
ttp://info.dwango.co.jp/corp/outline.html
代表取締役会長 川上量生
代表取締役社長 小林 宏
取締役副社長 太田豊紀
取締役 森 栄樹
取締役 松本康一郎
取締役 麻生 巖
取締役 荒木隆司 ★
のまネコ(モナー)を商用キャラクターとして、グッズ販売し始めた。
これで有名になったエイベックス・ネットワークスの社長 荒木隆司とはどんな人物か？
以下の写真が、荒木隆司 氏である。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/netbiz/interview/050913_avex/
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
ttp://www.avex.co.jp/
代表取締役社長 松浦 勝人
代表取締役副社長 千葉 龍平
上級執行取締役 荒木 隆司 ★
常務取締役 小林 敏雄
常務取締役 林 真司
取締役 稲垣 博司
取締役 飯田 久彦
取締役 谷口 元
取締役 大下 勝朗
取締役 岸 博幸
株式会社ドワンゴ
ttp://info.dwango.co.jp/corp/outline.html
代表取締役会長 川上量生
代表取締役社長 小林 宏
取締役副社長 太田豊紀
取締役 森 栄樹
取締役 松本康一郎
取締役 麻生 巖
取締役 荒木隆司 ★
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:35:52 ID:rH5HbhAnO
>>531
角川が意図的に放置している模様
角川が意図的に放置している模様
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:36:09 ID:ljg8adm80
しかし、まあいいけん制にはなっただろうな
2chみたいに投稿されたものの権利を完全に自分たちのものにするのは無理にしても
ゆとりを騙して、コソコソそれに近いことやろうとしてたんだろうが、もう流石に無理だろう
2chみたいに投稿されたものの権利を完全に自分たちのものにするのは無理にしても
ゆとりを騙して、コソコソそれに近いことやろうとしてたんだろうが、もう流石に無理だろう
>>493
そうみたいだね。
でもさ契約うんぬんを相手に任せていたくせに、「サンプル」と実際の使用とは違うことを言って
音源だけかっさらって配信するって
「契約完了していないのを知ってて配信した」ってことにならないか？
作曲者とメールしている時に、契約うんぬんの話は絶対しているだろうし
そうみたいだね。
でもさ契約うんぬんを相手に任せていたくせに、「サンプル」と実際の使用とは違うことを言って
音源だけかっさらって配信するって
「契約完了していないのを知ってて配信した」ってことにならないか？
作曲者とメールしている時に、契約うんぬんの話は絶対しているだろうし
>>538
ドワンゴが冷静になると栗は負ける
ドワンゴが冷静になると栗は負ける
取りあえず社長に言いたいこと
・blogでケンカすんじゃねーよ法務でやれ
・フロンティアワークスが実際何をしたのか、社長の口から聞きたいなー
・blogでケンカすんじゃねーよ法務でやれ
・フロンティアワークスが実際何をしたのか、社長の口から聞きたいなー
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:36:54 ID:vfma0JME0
>>534
はやくしゃぶれよ
はやくしゃぶれよ
申請取り消すとはコメントしないで表記書き換えといってるのか…
欲しいんだな！ 「初音ミク」が！ あの娘が！
欲しいんだな！ 「初音ミク」が！ あの娘が！
ドワンゴがまた反論してるな
＞初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
よくこんなコメを上げられるな…
見苦しいし、いままでの両社のコメと全く違う事ぬかしてんじゃん
ニコつぶれちまえよ、もう見る気うせた
＞初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
よくこんなコメを上げられるな…
見苦しいし、いままでの両社のコメと全く違う事ぬかしてんじゃん
ニコつぶれちまえよ、もう見る気うせた
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:37:09 ID:eY4/f+ri0
(１)契約が遅れた
（２）契約が完了する前に配信を開始した
○○日までに絶対契約を終わらせるから準備しておいて、とかの条件が無い限り（２）が圧倒的に悪いと思います
（２）契約が完了する前に配信を開始した
○○日までに絶対契約を終わらせるから準備しておいて、とかの条件が無い限り（２）が圧倒的に悪いと思います
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:37:21 ID:URh2cqZ80
いい感じに工作員がわいてるNE☆
でもやり方がドワンゴ並ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもやり方がドワンゴ並ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>519
ん？悪いなんて言ってないが…
両方の文章を読んでみるといい
前回のドワンゴの文章には
「初音ミク動画の権利を寄越せ」と書いてある
そして、クリプトン側の文章にも
「ドワンゴの独占はさせない」と書いてある
これが事実だ。
で、作曲者は殆どクリプトンを選んだ、というだけ。
ん？悪いなんて言ってないが…
両方の文章を読んでみるといい
前回のドワンゴの文章には
「初音ミク動画の権利を寄越せ」と書いてある
そして、クリプトン側の文章にも
「ドワンゴの独占はさせない」と書いてある
これが事実だ。
で、作曲者は殆どクリプトンを選んだ、というだけ。
>549
色々と実験中なのかもね
ゴンゾとかは積極的に消してるみたいだし
色々と実験中なのかもね
ゴンゾとかは積極的に消してるみたいだし
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:37:43 ID:6vfVObfE0
>>543
伊藤氏に「日本語でおｋ」ってブログで反論してほしいところだな
伊藤氏に「日本語でおｋ」ってブログで反論してほしいところだな
ID:zKKkVCvm0
ID:zmYrKa9i0
あからさまな1人2台端末自演で吹いた
ID:zmYrKa9i0
あからさまな1人2台端末自演で吹いた
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:37:48 ID:zFUedkim0
クリプトンがクリクリ動画つくって
みんなこぞって移住すればおｋ
みんなこぞって移住すればおｋ
>>551
嘘でも１００回言えば真実になるとかどこぞのﾐﾝｼﾞｮｸみたいなこと考えてんじゃねーのｗ
嘘でも１００回言えば真実になるとかどこぞのﾐﾝｼﾞｮｸみたいなこと考えてんじゃねーのｗ
>>510
消される時はバッサリ消されるけどな
最近はハルヒもらき☆すたもCLANNADもあんま消されてないな
まあアニメ内で2chやニコニコをネタに使うくらいだから比較的寛容的なんだろうな
らき☆すたがここまで人気出たのもニコニコのおかげって部分もあるだろうし
それはそうと、いい加減この問題泥沼化してきてるな
両者で話をつけて早く解決してくれ
しかしここでニコニコ叩いてる奴らはアンチか？
叩くべき対象はドワンゴであってニコニコではないだろ
消される時はバッサリ消されるけどな
最近はハルヒもらき☆すたもCLANNADもあんま消されてないな
まあアニメ内で2chやニコニコをネタに使うくらいだから比較的寛容的なんだろうな
らき☆すたがここまで人気出たのもニコニコのおかげって部分もあるだろうし
それはそうと、いい加減この問題泥沼化してきてるな
両者で話をつけて早く解決してくれ
しかしここでニコニコ叩いてる奴らはアンチか？
叩くべき対象はドワンゴであってニコニコではないだろ
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:38:29 ID:6/W1hedi0
クリプトンと権利者との間に契約書なんているのか？クリプトンは詞や曲に
ついては関与しないんだろ？
あと、初音ミクの名称とそのキャラクターの使用許諾はドワンゴが取得した
とか言うソースはあるの？
ついては関与しないんだろ？
あと、初音ミクの名称とそのキャラクターの使用許諾はドワンゴが取得した
とか言うソースはあるの？
工作員の人は時給いくらなのかな
>>566
えろいな
えろいな
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:38:47 ID:C2kqJweg0
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:38:51 ID:5tVf7aOj0
両者とも権利関係のプロなら、あれこれ漏れが無いかちゃんと確認位するだろ
なんか友達感覚じゃね？まぁ音楽業界特有なんだろうけど
もう音楽聴くだけで、暗い気分になるよ・・・
なんか友達感覚じゃね？まぁ音楽業界特有なんだろうけど
もう音楽聴くだけで、暗い気分になるよ・・・
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:38:52 ID:XE5kccEi0
>>566
卑猥です＞＜
卑猥です＞＜
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:38:55 ID:6nI8TLcg0
>>519
どういう状況でもクリンプトンが有利になる事はありえませんｗ
どういう状況でもクリンプトンが有利になる事はありえませんｗ
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:38:56 ID:Pdcxvn010
>>463
コメントかけるのは良いな!!
コメントかけるのは良いな!!
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:39:10 ID:vfma0JME0
このスレは
ID:zKKkVCvm0
ID:zmYrKa9i0
を皆で掘るスレになりました
ID:zKKkVCvm0
ID:zmYrKa9i0
を皆で掘るスレになりました
582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:39:36 ID:qpY8bX2O0
>>566
しこしこ動画のライバルが出来ると聞いて、とりあえずメアド10個取ってきました
しこしこ動画のライバルが出来ると聞いて、とりあえずメアド10個取ってきました
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:39:40 ID:Sjg4rVcI0
ドワンゴの有り得ない逆ギレ文章を読むだけで腹が立ったんでとりあえずプレミアム解約してきた
うｐしてきた動画も全部削除してなんとか動画とzoomeに移住することにしたんで
今まで見てくれた人のためにそのことを紹介文に書こうとしたらプレミア解約したせいでHTMLタグが使えなくなってて
改行すら全て消えてクソ読みづらいことに・・・腹が立ち過ぎてやる順序間違えたorz
しかし月額で払ってるのに解約したら即座にプレミアム関連の権利全て失うんだねぇ
うｐしてきた動画も全部削除してなんとか動画とzoomeに移住することにしたんで
今まで見てくれた人のためにそのことを紹介文に書こうとしたらプレミア解約したせいでHTMLタグが使えなくなってて
改行すら全て消えてクソ読みづらいことに・・・腹が立ち過ぎてやる順序間違えたorz
しかし月額で払ってるのに解約したら即座にプレミアム関連の権利全て失うんだねぇ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:39:45 ID:ljg8adm80
らきすたは明らかにﾆｺﾆｺの流れに乗ってるだろ
本編中にちょっと目配せするってレベルじゃなくてさ
チーターマンのあれとか
本編中にちょっと目配せするってレベルじゃなくてさ
チーターマンのあれとか
ズミも規約に難アリだからオリジナル上げる人は規約を一読してから上げるのをオススメする
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:14 ID:nSgQsSIC0
だからドワは今回の文章の内容と
今までの文章の明らかに不整合のカオスに陥ってる部分の
消化からやれっつってんだ
今までの文章の明らかに不整合のカオスに陥ってる部分の
消化からやれっつってんだ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:17 ID:zKKkVCvm0
>>533 だから、おまえの話にはFWの存在が抜け落ちてるんだって。
初音ミク をアーティスト名として登録したことはD側が正式に謝罪してるだろ。
初音ミク をアーティスト名として登録したことはD側が正式に謝罪してるだろ。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:21 ID:5bMC/NlH0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:22 ID:Pn6MSM3n0
のまネコ問題がきっちりと解決していない昨今
又同一人物がやらかした、権利関係の問題
２ちゃんねらーにとって、ココがリベンジのとき何ですww
又同一人物がやらかした、権利関係の問題
２ちゃんねらーにとって、ココがリベンジのとき何ですww
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:34 ID:GExvAOvdO
完全にファイル騙しとってるな
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:40 ID:MTSJmfqV0
>>544
ドワンゴの問題点は配信の見切り発車だけじゃない。
初音ミクの名称、キャラクターの無断使用をして商売を始めたという点がある。
これは商標として名称及び図形の登録申請がされているから、権利者のクリプトンの
許諾を得なければならない
ドワンゴの問題点は配信の見切り発車だけじゃない。
初音ミクの名称、キャラクターの無断使用をして商売を始めたという点がある。
これは商標として名称及び図形の登録申請がされているから、権利者のクリプトンの
許諾を得なければならない
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:46 ID:qpY8bX2O0
とりあえず寝るｗ
市況がドワマンセーばっかりでおまえらもう少し現実見ろよ、とww
まぁ株持ってたら気が気じゃないから仕方ないとは思うがね
クリが何で支持されてるかわからなけりゃ仕方ないんだろうけどね
市況がドワマンセーばっかりでおまえらもう少し現実見ろよ、とww
まぁ株持ってたら気が気じゃないから仕方ないとは思うがね
クリが何で支持されてるかわからなけりゃ仕方ないんだろうけどね
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:40:51 ID:twYzrmOQ0
>クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書があるって本当？
ならなんで最初からそう言わないの？
で、なんでクリプトン社の社長が契約書を知らないの？
仲介業者はそろそろ弁明してもいい頃じゃね？
いやマジで誰が悪いとかそんなんじゃなくて
全部ぶっちゃけりゃ済む話だろ
契約書があるって本当？
ならなんで最初からそう言わないの？
で、なんでクリプトン社の社長が契約書を知らないの？
仲介業者はそろそろ弁明してもいい頃じゃね？
いやマジで誰が悪いとかそんなんじゃなくて
全部ぶっちゃけりゃ済む話だろ
>>581
こいつがファビョりだした理由が全くわからんけど、あぼーんしたほうがいい??
こいつがファビョりだした理由が全くわからんけど、あぼーんしたほうがいい??
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:41:08 ID:g+Ew487H0
この問題も解決しないに１００ペリカ
>>533
＞・権利者に無許諾で配信
代行業者と権利者間の契約の不備
＞・合意なく初音ミク独占を宣伝
権利代行会社との細かい契約条件の際、先方より「30日間の独占配信を許諾する」と提案された
＞・無許諾で商標名を演奏者としてJASRAC登録
・作曲家とは直接の交渉でJASRACへの登録が許諾されていた
・クリプトンや代行業者からも音楽出版社による管理が許可されてたので
その音楽出版社がJASRACと契約
＞・そして登録の修正
これはドワンゴのミス、すでに修正済み
＞・権利者に無許諾で配信
代行業者と権利者間の契約の不備
＞・合意なく初音ミク独占を宣伝
権利代行会社との細かい契約条件の際、先方より「30日間の独占配信を許諾する」と提案された
＞・無許諾で商標名を演奏者としてJASRAC登録
・作曲家とは直接の交渉でJASRACへの登録が許諾されていた
・クリプトンや代行業者からも音楽出版社による管理が許可されてたので
その音楽出版社がJASRACと契約
＞・そして登録の修正
これはドワンゴのミス、すでに修正済み
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:41:27 ID:0CUI1vFU0
>>544
その謝罪も、勝手に配信されてしまうような事になった事への謝罪だろ。
条件がまとまってから、作者に提示して契約って手続きを取ろうとしてたのに
ドワが先走ったんだから。
結果的に自社のユーザーに迷惑がかかったから謝罪したんだろうけど、
別にクリが謝るような事でもないと思う。
その謝罪も、勝手に配信されてしまうような事になった事への謝罪だろ。
条件がまとまってから、作者に提示して契約って手続きを取ろうとしてたのに
ドワが先走ったんだから。
結果的に自社のユーザーに迷惑がかかったから謝罪したんだろうけど、
別にクリが謝るような事でもないと思う。
見ておけ。
これがドワンゴが提供するエンターテインメントだ。
これがドワンゴが提供するエンターテインメントだ。
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:41:57 ID:qpY8bX2O0
>>598
酒呑んで判断力無くしてるだけじゃないかな？
酒呑んで判断力無くしてるだけじゃないかな？
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:42:24 ID:t95XsS2T0
>>581
だってさ、ニコニコにオリジナルをアップすると、著作権がドワンゴのものになったり、ジャスラックに登録されたり
するんだぜ？
「ねこ鍋」の商標権もドワンゴ名義になってるんだぜ？
そいでもって、このモメ方、ドワンゴ側のブチ切れ方。
誰もニコニコにオリジナルをあっぷしなくなるよ。 職人は自動的に zoomeに逃げるしかない
だってさ、ニコニコにオリジナルをアップすると、著作権がドワンゴのものになったり、ジャスラックに登録されたり
するんだぜ？
「ねこ鍋」の商標権もドワンゴ名義になってるんだぜ？
そいでもって、このモメ方、ドワンゴ側のブチ切れ方。
誰もニコニコにオリジナルをあっぷしなくなるよ。 職人は自動的に zoomeに逃げるしかない
>>598
ズミも規約で揉めてるんだよ。
ズミも規約で揉めてるんだよ。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:42:52 ID:6vfVObfE0
ドワンゴに契約書なんて作れるのか？
まあ、移転先の話題は複数の動画サイトを冷静に比較して決めても損ないべ
>>590
ＦＷがエビルプリーストなのか
ＦＷがエビルプリーストなのか
>>611
クリスマスは？
クリスマスは？
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:43:30 ID:j1Q+So9x0
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの許諾なしに着メロを配信したDQNGOはヤマハ法務部を敵にまわしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう終わりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>569
沈黙を守りつつドワンゴミュージックパブリッシング名義のコメントだけが出てくる状況では
グループ企業の総意と取らざるをえないところ
中の人はいろいろたいへんなのかもしれんが
グループ企業の意思も統一できないならそれはそれで終了のお知らせやむなし
沈黙を守りつつドワンゴミュージックパブリッシング名義のコメントだけが出てくる状況では
グループ企業の総意と取らざるをえないところ
中の人はいろいろたいへんなのかもしれんが
グループ企業の意思も統一できないならそれはそれで終了のお知らせやむなし
荒木隆司、名前覚えたぜｗｗｗｗｗｗｗ
これはあれだな、WBCの誤審以来かなｗｗｗｗｗ
なんだっけｗｗｗトム・シンプソンだっけｗｗｗｗｗｗ
これはあれだな、WBCの誤審以来かなｗｗｗｗｗ
なんだっけｗｗｗトム・シンプソンだっけｗｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:43:59 ID:l4alZgh/0
ミクがブレイクして他の会社のDTMソフト売っている
会社も潤っているのに、ふざけんなドワンゴ
会社も潤っているのに、ふざけんなドワンゴ
Dは多分、「初音ミクはわしが育てた」
みたいなこと考えてんじゃねーのかな。
確かに、ニコニコがなかったらここまでのヒットはなかっただろうし、伊藤氏もその辺は理解してるだろう。
だからこそ「うちにも非がありました」って妥協点最初に出したんだろうに。そこをケンカ腰で対応するD。
相手をたてて、お互いが妥協しあってお互いに利益を生む対応と、
相手を屈服させるか、自滅するかの二択の対応。
どっちが企業の対応なんだろうかね
みたいなこと考えてんじゃねーのかな。
確かに、ニコニコがなかったらここまでのヒットはなかっただろうし、伊藤氏もその辺は理解してるだろう。
だからこそ「うちにも非がありました」って妥協点最初に出したんだろうに。そこをケンカ腰で対応するD。
相手をたてて、お互いが妥協しあってお互いに利益を生む対応と、
相手を屈服させるか、自滅するかの二択の対応。
どっちが企業の対応なんだろうかね
620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:44:10 ID:qpY8bX2O0
>>614
ちんこの毛っていう替え歌を唄いながら中濃ソース飲むよ？
ちんこの毛っていう替え歌を唄いながら中濃ソース飲むよ？
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:44:14 ID:ZdH1Emoc0
とりあえずニコ動にオリジナルをアップするやつは減るだろな。
つか、居なくなっても驚かない。
つか、居なくなっても驚かない。
>>604
昔の極楽とんぼの喧嘩芸じゃねーんだからw
昔の極楽とんぼの喧嘩芸じゃねーんだからw
【初音ミク】クリプトン社長「ウチがJASRAC登録はありえない。権力に迎合する姿勢はポリシーに反する」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198212274/
ひろゆきがいるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198212274/
ひろゆきがいるよ
>>600
ジャスラック登録は作者は拒否したそうじゃん。
ジャスラック登録は作者は拒否したそうじゃん。
まさかこうじゃないだろうな？
■クリプトンの構想■
作曲者
↓ 出版権
クリプトン
↓ 名称"初音ミク"の使用許可
ドワンゴ
"初音ミク"で配信
クリプトン「ちょｗ なんで"初音ミク"で配信してんだよ」
■ドワンゴの構想■
クリプトン
↓ 名称"初音ミク"の使用許可
作曲者
↓ 出版権
ドワンゴ
"初音ミク"で配信
ドワンゴ「とっとと契約書の締結をしないクリプトンが悪い」
■クリプトンの構想■
作曲者
↓ 出版権
クリプトン
↓ 名称"初音ミク"の使用許可
ドワンゴ
"初音ミク"で配信
クリプトン「ちょｗ なんで"初音ミク"で配信してんだよ」
■ドワンゴの構想■
クリプトン
↓ 名称"初音ミク"の使用許可
作曲者
↓ 出版権
ドワンゴ
"初音ミク"で配信
ドワンゴ「とっとと契約書の締結をしないクリプトンが悪い」
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198250327/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/l50
【初音ミク】ひろゆき氏が解決案提示 楽曲の着うた配信の取り扱いを巡るクリプトンとドワンゴの問題について★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198254007/l50
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/l50
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198250327/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/l50
【初音ミク】ひろゆき氏が解決案提示 楽曲の着うた配信の取り扱いを巡るクリプトンとドワンゴの問題について★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198254007/l50
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/l50
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【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/l50
>>621
そうなればかつてのMIDIの二の舞だな
そうなればかつてのMIDIの二の舞だな
631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:45:52 ID:twYzrmOQ0
うーむ、しかしアレだけ２ちゃんの敵だったアベ糞がニコニコの中枢にいたなんて知らなかった
おまえら知っててニコニコ行ってたのか？
おまえら知っててニコニコ行ってたのか？
ドワンゴにとって初音ミクなんて、
ニコニコからブームが起きていることを一般に認識させた。
真っ黒だったニコニコが創作物を上げ、ユーザー同士が集う場と認識させた。
自分がそういう場を提供している芦名がおじさんのように思わせた。
だけじゃねーか！そんなんなくても・・・真っ黒著作物うぷサイトとしてやっていけるわ！
あれ・・・？
ニコニコからブームが起きていることを一般に認識させた。
真っ黒だったニコニコが創作物を上げ、ユーザー同士が集う場と認識させた。
自分がそういう場を提供している芦名がおじさんのように思わせた。
だけじゃねーか！そんなんなくても・・・真っ黒著作物うぷサイトとしてやっていけるわ！
あれ・・・？
>>612
やっぱり、中の人がやってるアレにはみんな興味ないんじゃろか？www
やっぱり、中の人がやってるアレにはみんな興味ないんじゃろか？www
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:45:59 ID:6nI8TLcg0
>>600
やっぱり契約できてないのに配信したドワンゴが悪いなｗ
やっぱり契約できてないのに配信したドワンゴが悪いなｗ
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:06 ID:5bMC/NlH0
しかし3連休も仕事に追われそうなクリの
社長はｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ。
社長はｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ。
しかし、クリプトン側も円満に解決したいんだろうな
ここまで人気が出たのはニコニコのおかげでもあるわけだから
逆に言えばニコニコのメインコンテンツとなったミクを敵に回すような
ドワンゴがアホなだけだが
ここまで人気が出たのはニコニコのおかげでもあるわけだから
逆に言えばニコニコのメインコンテンツとなったミクを敵に回すような
ドワンゴがアホなだけだが
初期の時点でとっとと誤解があったようですとっとと直す方針で検討します
とかなんとか言ってれば、細かい部分でどっちが悪いとか早急に解明されずとも
なんとなくグレーだけどまあいいかで終わっただろうに。
クリプトン側だってドワ側の面子を立てられるコメントしただろうに。
とかなんとか言ってれば、細かい部分でどっちが悪いとか早急に解明されずとも
なんとなくグレーだけどまあいいかで終わっただろうに。
クリプトン側だってドワ側の面子を立てられるコメントしただろうに。
今回の事件についてゆっくり俺なりに洞察してみた。
ドワンゴがカスラックに支払う著作権料はたぶん一括納付してるので
初音ミクにこだわらないでも収益は増加するように見えるが着うたに関しては
定額料金なのでたいして儲かりもしない。なのにこだわる。
かといってカスラックも儲かるわけでもない。
大義名分として、「作曲者が少しでも儲かるようにしたい。」
これが妙にひっかかってならない。というかむしろキナ臭い。
作曲者が小額の利益を得ることらドワンゴが必死にシステムを作ったりしないだろう。
つまりこの一点に大人の事情が見え隠れするわけだが
確実に裏の事情があると考えられる。
ドワンゴ－カスラック ここはつるんでいるとみていい
ニコニコのMADなどの違法動画を見逃して貰うかわりに
初音ミクなどのカスラックの既得権であるDTMの新ジャンルであるボーカロイド
をカスラックは欲しがっているのではないかと推測される。
カスラックはDTMはおれのもの的な既得権を侵害されたくない。
つまり初音ミクを、いけにえに差し出す。それですべて収めようとする陰謀。
これこそが今回ドワンゴのエイベッ糞陣が狙ってるターゲット。
>>621
まあ、今後違法サイトとしてやっていくならそれはそれで応援する。ｗ
今回のDQNゴの対応は最悪だが、これを気に原点の無断UPサイトに戻ってほしいな。
ミクとかオリジナルの立派な奴よりもそのままUPとかきなくさいネタのがあそこには合うｗ
まあ、今後違法サイトとしてやっていくならそれはそれで応援する。ｗ
今回のDQNゴの対応は最悪だが、これを気に原点の無断UPサイトに戻ってほしいな。
ミクとかオリジナルの立派な奴よりもそのままUPとかきなくさいネタのがあそこには合うｗ
642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:29 ID:BYcYNWtG0
ありゃりゃ ニコニコ オワッタナ
初音ミク
http://music.geocities.jp/mxb02544a/
更新履歴
2007.12.18
「みくみくにしてあげる♪」はJASRAC信託楽曲になったため、公開中止します。
今回の騒動がクリプトン側の仕掛けだとしても
（ドワンゴに非は一点もない場合）
クリプトンの勝利というほかない。
それほど西村社長は凄腕だ。
WEB界の諸葛亮孔明の称号を贈るｗ
http://music.geocities.jp/mxb02544a/
更新履歴
2007.12.18
「みくみくにしてあげる♪」はJASRAC信託楽曲になったため、公開中止します。
今回の騒動がクリプトン側の仕掛けだとしても
（ドワンゴに非は一点もない場合）
クリプトンの勝利というほかない。
それほど西村社長は凄腕だ。
WEB界の諸葛亮孔明の称号を贈るｗ
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:37 ID:ljg8adm80
まあ、両者がやりとりしてきた中で栗にも非があったってのは、そうなんだろう
でも、ユーザー目線で見たらどうしたって
勝手にミク登録したり、代行の不手際と言いつつ
著作権者の知らぬ間に先走って着うた配信した
ドワンゴのブラックな部分しか見えてこないわな
でも、ユーザー目線で見たらどうしたって
勝手にミク登録したり、代行の不手際と言いつつ
著作権者の知らぬ間に先走って着うた配信した
ドワンゴのブラックな部分しか見えてこないわな
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:38 ID:qpY8bX2O0
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:43 ID:T5LYC+qx0
のま猫騒動と同一人物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こおイメージは決定的だな
どわんごオワタ
こおイメージは決定的だな
どわんごオワタ
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:45 ID:7xo4djPL0
今年のクリスマスはミクと一緒です
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:46:59 ID:XE5kccEi0
著作権が音楽の発展を妨げているという実例だな
ドワの死刑執行は来週の24日かな
某宗教のお偉いさんが生まれた日に死ぬってのもオツだろ
黙ってしんどけドワンゴ
てめぇのお蔭でニコニコは今日はホントににぎわんわ
某宗教のお偉いさんが生まれた日に死ぬってのもオツだろ
黙ってしんどけドワンゴ
てめぇのお蔭でニコニコは今日はホントににぎわんわ
>>624
だから社長が話せっつーんだよ
だから社長が話せっつーんだよ
>>631
いくらなんでも知らないってことはないだろうw
いくらなんでも知らないってことはないだろうw
何を言ってもドワンゴには職人誰一人付いていかないから
もう手遅れなんだけどねwww
もう手遅れなんだけどねwww
クリプトンが、ＤＴＭとユーザーを守ろうとしてるのにたいして、ドワンゴは金儲けしか考えていないのが丸わかりだわな。
制作者への還元とか今までニコニュース等で言っていたのが白々しいわ。
制作者への還元とか今までニコニュース等で言っていたのが白々しいわ。
>>628
クリプトンとの交渉段階では独占という話はでず、配信に関してだけ話をしたってことじゃないの？
>．「独占」に関する当社の見解
昨日のコメントにも記載させていただきましたが、本年9月に着うたの配信許諾をいただいた際には、
当社からは一切条件のお話をしておりません。
9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。
クリプトンとの交渉段階では独占という話はでず、配信に関してだけ話をしたってことじゃないの？
>．「独占」に関する当社の見解
昨日のコメントにも記載させていただきましたが、本年9月に着うたの配信許諾をいただいた際には、
当社からは一切条件のお話をしておりません。
9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:48:04 ID:qpY8bX2O0
ここまで来て無反応なヤマハが不気味すぎ。
オフィシャルサイトには名門「ベーゼンドルファー買収契約合意」の記事しか出てないし。
http://www.yamaha.co.jp/news/index.html
avexごとまるっと買ったりして・・・と思って株価調べてみたら
avexの時価総額626億
ヤマハの経常426億
ちょ（ｗ 本当に買えちゃうレベル（ｗ
オフィシャルサイトには名門「ベーゼンドルファー買収契約合意」の記事しか出てないし。
http://www.yamaha.co.jp/news/index.html
avexごとまるっと買ったりして・・・と思って株価調べてみたら
avexの時価総額626億
ヤマハの経常426億
ちょ（ｗ 本当に買えちゃうレベル（ｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:48:25 ID:0CUI1vFU0
ニコニコのおかげでミクがブレイクって見方もあるだろうけど、
ミクを聴いてみたさに登録した奴もいるって事も忘れないでくれよ。
ミクを聴いてみたさに登録した奴もいるって事も忘れないでくれよ。
>>590
だから、半万歩譲って「うちの姉ちゃんとヤッていいぜ」とその弟に言われた
としても、だからといってレイプしていいことにならんって話だ。
DQNGOの奴はとにかくレイプすることしか頭にないようだな。
だから、半万歩譲って「うちの姉ちゃんとヤッていいぜ」とその弟に言われた
としても、だからといってレイプしていいことにならんって話だ。
DQNGOの奴はとにかくレイプすることしか頭にないようだな。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:48:48 ID:5bMC/NlH0
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:48:50 ID:62/mHP4t0
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:48:54 ID:Z62yRpWm0
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:49:03 ID:URh2cqZ80
ひろゆきドラクエで忙しいとか吹いたわｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ今回はDTM関係を敵に回した（その他、関連本、生楽器なども）
前回とはわけが違う
これを感じられる非KYという
前回とはわけが違う
これを感じられる非KYという
>>656
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
これ駄目でしょう。
普通に社会経験がある人間なら、前の分かりにくいニュースで
「初音ミク動画」の独占を狙ったことぐらいすぐ分かりますよ。
今回の「30日間の独占～」も普通に考えれば
ドワンゴが独占を主張、クリプトン側が独占禁止を主張し
その結果３０日になるって考えるのが普通です。
２も駄目です。JASRACが関わること自体がアウトだという人間が多い中、結局JASRACに掲載したのはドワンゴである、ということでしょう。
パラグラフ自体が何のための主張か分かりません。
３が一番駄目です。作者から「まだ契約してないけど？」と
聞いていながら、配信をスタートしたのはドワンゴです。
仮にクリプトンが長期間放置しようとも
「勝手にスタートした」のは「ドワンゴ」であり、結局
「無断配信」と見られても仕方ありません。ていうか無断配信です。
どんなに好意的に見ようとも、
交渉の窓口になっていたのはドワンゴであり、
交渉が終了することを作曲者に伝えなかったことは
ドワンゴに責任があります。それをクリプトンの責任にすることは
これ以上ないほどの責任転嫁であり、その姿勢が
作曲者をクリプトン側に付かせる理由の一つです。
さらに、全体として主張が二転三転しており
ゴマカシに入ったように見えます。
とてもこれで作曲者を取り戻せるとは思えません。
この対応なら風化を狙った方が遥かにいいと思います。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
これ駄目でしょう。
普通に社会経験がある人間なら、前の分かりにくいニュースで
「初音ミク動画」の独占を狙ったことぐらいすぐ分かりますよ。
今回の「30日間の独占～」も普通に考えれば
ドワンゴが独占を主張、クリプトン側が独占禁止を主張し
その結果３０日になるって考えるのが普通です。
２も駄目です。JASRACが関わること自体がアウトだという人間が多い中、結局JASRACに掲載したのはドワンゴである、ということでしょう。
パラグラフ自体が何のための主張か分かりません。
３が一番駄目です。作者から「まだ契約してないけど？」と
聞いていながら、配信をスタートしたのはドワンゴです。
仮にクリプトンが長期間放置しようとも
「勝手にスタートした」のは「ドワンゴ」であり、結局
「無断配信」と見られても仕方ありません。ていうか無断配信です。
どんなに好意的に見ようとも、
交渉の窓口になっていたのはドワンゴであり、
交渉が終了することを作曲者に伝えなかったことは
ドワンゴに責任があります。それをクリプトンの責任にすることは
これ以上ないほどの責任転嫁であり、その姿勢が
作曲者をクリプトン側に付かせる理由の一つです。
さらに、全体として主張が二転三転しており
ゴマカシに入ったように見えます。
とてもこれで作曲者を取り戻せるとは思えません。
この対応なら風化を狙った方が遥かにいいと思います。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:49:28 ID:qpY8bX2O0
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:49:47 ID:xmj6Zo140
ん～…独占できる期間が区切られてたのなら、DQNGOが怒るのもムリ無いと思う
仲介会社がチンタラしてたのならクリプトン側がケツ叩くくらいするべきだったろうし
必要以上に怒りぶちまけてるのは、想定より売れなかったからじゃないかなｗ
端からユーザー層読み間違えてるんだよ、ニコ厨なら着メロくらい自分で作る程度の
スキル持ってるだろうし
仲介会社がチンタラしてたのならクリプトン側がケツ叩くくらいするべきだったろうし
必要以上に怒りぶちまけてるのは、想定より売れなかったからじゃないかなｗ
端からユーザー層読み間違えてるんだよ、ニコ厨なら着メロくらい自分で作る程度の
スキル持ってるだろうし
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:49:53 ID:QVlEh+CE0
対応の差が激しすぎる
ドワンゴは中二病かよ
名前も出さずよくあんなこと名指しで書けるな
どんな背景があろうが勇み足はドワンゴ側なのに
ドワンゴは中二病かよ
名前も出さずよくあんなこと名指しで書けるな
どんな背景があろうが勇み足はドワンゴ側なのに
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:50:08 ID:0rBV3Q5MO
初音ミク…恐ろしい子！
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:50:12 ID:WSMPfDug0
ヤマハがボーカロイド程度で動くわけねーだろ アホちゃうか
ヤマハは多業種なの、自動車関係で方が売り上げ多いわけ
ボーカロイド売れたところでたった数億だろ
ここは、バカばかりだな
寝る
ヤマハは多業種なの、自動車関係で方が売り上げ多いわけ
ボーカロイド売れたところでたった数億だろ
ここは、バカばかりだな
寝る
なんでFWが悪いとかいう話になってる人がいるの？
ドワンゴのブログの内容の信憑性すら疑わしい状態なのに。
伊藤社長も明確に「FWが変な契約を持ちかけた」って言ってるわけじゃないのに。
ドワンゴのブログの内容の信憑性すら疑わしい状態なのに。
伊藤社長も明確に「FWが変な契約を持ちかけた」って言ってるわけじゃないのに。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:50:28 ID:FdaHp+oo0
>>650
話してるだろ
話してるだろ
>>665
そりゃそーだ。基本蚊帳の外なんだからそんなもんだろ。
そりゃそーだ。基本蚊帳の外なんだからそんなもんだろ。
>>662
どこに転がり込んでも今までの勢いはもう戻ってこないだろうなあ
どこに転がり込んでも今までの勢いはもう戻ってこないだろうなあ
>>659
ミクのおかげでニコニコも人気が出た →ドワンゴ（ニワンゴ）万歳
ニコニコのおかげでミクも人気が出た →クリプトン万歳
つまり両方の利益だったんだよ「初音ミク」という商品は
だからこの言い合いは両社にとってマイナスでしかない
ミクのおかげでニコニコも人気が出た →ドワンゴ（ニワンゴ）万歳
ニコニコのおかげでミクも人気が出た →クリプトン万歳
つまり両方の利益だったんだよ「初音ミク」という商品は
だからこの言い合いは両社にとってマイナスでしかない
ドワンゴ側は、以下の文章を書いた人の名前を公表するべきでは？
クリプトン側は、社長が応じているんだから。
それと、伊藤様と言うべきでしょ、伊藤氏ではなくて。
2007年12月21日 22:30
クリプトン社様からの着うた配信の経緯(2)に関して
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると
当社は考えています。意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を
おこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。昨日も長時間にわたり、
クリプトン社様ともお話をさせていただきました。共通の認識も多く有意義な打ち合
わせであったと考えております。しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかの
ような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております。
正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を
目指すことが出来ると考えております。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:51:28 ID:5tVf7aOj0
著作権とかチョー複雑だってことは、一連の騒動で分かった気がする
○○権とか何種類あるんだよ
こりゃ素人が知らずに侵害してもしょうがないわなｗｗｗｗｗｗｗ
○○権とか何種類あるんだよ
こりゃ素人が知らずに侵害してもしょうがないわなｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:51:48 ID:Ysbpr0r9O
>>596
それ投資家がお互いに相手をミスリードしてカモるための罠。
それ投資家がお互いに相手をミスリードしてカモるための罠。
★「こじきのくせに」と差別発言、自称元ミス東大の高島美紀子のブログが炎上★
／ ノ ＼
| ( ・)(・)
| (_人) クリックしまくるだろ
ヽ ノ＼ ＼ 常識的に考えて…
/ ＼ ＼ ＼
| |ヽﾆつ ＼ ＼
高島美紀子 こじきのくせに
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%B3%B6%E7%BE%8E%E7%B4%80%E5%AD%90%E3%80%80%E3%81%93%E3%81%98%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%81%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
■高島美紀子スペック
・1985年8月16日生Ｂ型身長158cm
・スリーサイズ80/60/85(Ｂカップ)
・mixiネーム：ファンディングニソ
・兵庫県西宮市出身 ※部落地方出身疑惑※
・神戸女学院高校卒
・東大文II(経済)※後期※合格 ※後期試験（三教科）の学力はマーチ（中堅私大）程度なのは東大内で定説※
・2004年ミス東大候補
・19歳時に未成年飲酒(日記あり)
・財務省内定（未確認）
・整形手術疑惑あり
・主な発言
「こじきのくせに」（インドにて、子供に対して）
「チベット難民万歳」（インド人ばっか見てると疲れるからね、、、笑）
「貧乏カップルの結婚式」
「小汚いお茶くみのおっさん」
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153248.png
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153212.png
http://image.blog.livedoor.jp/mikisandesu816/imgs/1/1/118e6d69.JPG
http://www.vipper.net/vip415271.jpg
／ ノ ＼
| ( ・)(・)
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ヽ ノ＼ ＼ 常識的に考えて…
/ ＼ ＼ ＼
| |ヽﾆつ ＼ ＼
高島美紀子 こじきのくせに
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■高島美紀子スペック
・1985年8月16日生Ｂ型身長158cm
・スリーサイズ80/60/85(Ｂカップ)
・mixiネーム：ファンディングニソ
・兵庫県西宮市出身 ※部落地方出身疑惑※
・神戸女学院高校卒
・東大文II(経済)※後期※合格 ※後期試験（三教科）の学力はマーチ（中堅私大）程度なのは東大内で定説※
・2004年ミス東大候補
・19歳時に未成年飲酒(日記あり)
・財務省内定（未確認）
・整形手術疑惑あり
・主な発言
「こじきのくせに」（インドにて、子供に対して）
「チベット難民万歳」（インド人ばっか見てると疲れるからね、、、笑）
「貧乏カップルの結婚式」
「小汚いお茶くみのおっさん」
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153248.png
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685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:08 ID:ZZ9LeMw90
686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:25 ID:SzYJ7tED0
ニコ動までミクはみっくみくにして巣立っていくのか
ミク無敵伝説だな
ミク無敵伝説だな
687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:25 ID:Cj92Bv6m0
「30日間の独占配信を許諾する」
↑
宣伝では３０日とか言ってなかったじゃん
いい加減な宣伝文句で利益出そうとしやがって
詐欺商法かよドワンゴ
↑
宣伝では３０日とか言ってなかったじゃん
いい加減な宣伝文句で利益出そうとしやがって
詐欺商法かよドワンゴ
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:26 ID:Z62yRpWm0
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:38 ID:UlVwGCFD0
>>604
全力で自爆するのはｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄなんかじゃねえｗ
全力で自爆するのはｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄなんかじゃねえｗ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:50 ID:5bMC/NlH0
学生も社会人も良く見ておけよ。
対応が悪くて、自分の会社の評価を自ら
落とす典型例だ、今回のドワンゴは。
>>636
だな。腹を立てているのは分かるが、極力ドワンゴ（むしろニワンゴ）の顔を潰さないような
大人のコメントをしている、と同時に本来やる必要もないユーザーへの謝罪までしている。
どうすんだドワンゴ。くだらねぇＺＩＰ厨と猿みたいにアニメしか挙げない連中と心中するつもりかね？
だな。腹を立てているのは分かるが、極力ドワンゴ（むしろニワンゴ）の顔を潰さないような
大人のコメントをしている、と同時に本来やる必要もないユーザーへの謝罪までしている。
どうすんだドワンゴ。くだらねぇＺＩＰ厨と猿みたいにアニメしか挙げない連中と心中するつもりかね？
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:52:58 ID:6nI8TLcg0
もう無断配信したドワンゴを擁護できる点なんかないのよ
のまネコと同じ
のまネコと同じ
>>683
細川たかしみたいなもんか
細川たかしみたいなもんか
>>677
考えられるのはピアプロかな。
今現在ボーカロイド系に限ると言っているから、
恐らく将来的にはDTM系全般を管理するようになるんじゃないかねぇ？
権利をユーザーが明記できる所から見る限り、
小さな共有サイトで終わらせる気がなさそう。
考えられるのはピアプロかな。
今現在ボーカロイド系に限ると言っているから、
恐らく将来的にはDTM系全般を管理するようになるんじゃないかねぇ？
権利をユーザーが明記できる所から見る限り、
小さな共有サイトで終わらせる気がなさそう。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:53:09 ID:URh2cqZ80
ドワンゴは詐欺してるからしょうがない
このドワンゴを擁護しろってのが無理
このドワンゴを擁護しろってのが無理
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:53:13 ID:WUkBsgtM0
感情的になったほうに非があるのは、日韓関係でもあきらか。
つまりより感情的になっているドワンゴ側が怪しいと見たが、どうか？
つまりより感情的になっているドワンゴ側が怪しいと見たが、どうか？
最初はドワンゴが全面的に悪いと思っていた(J登録に関しては今でもそう思う)が、
どうもFWとクリの間の意見の疎通が不十分だった可能性もあるよな。
どこに非があるかを理解するには
1.FWとドワの間の交渉過程をはっきりさせる
2.ドワとクリの間の契約書の内容を明らかにする
という前提が必要だな。
こういう時のために契約書というものを作成するわけだから。
逆に言えば、こんな簡単に紛争が出てくるようなら、契約書を作る意味がないわけだし。
どうもFWとクリの間の意見の疎通が不十分だった可能性もあるよな。
どこに非があるかを理解するには
1.FWとドワの間の交渉過程をはっきりさせる
2.ドワとクリの間の契約書の内容を明らかにする
という前提が必要だな。
こういう時のために契約書というものを作成するわけだから。
逆に言えば、こんな簡単に紛争が出てくるようなら、契約書を作る意味がないわけだし。
ここまで頭悪いとは思わなかったわ・・・
ドワンゴの経営者って小学生なの？
ドワンゴの経営者って小学生なの？
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:53:43 ID:lrR414QxO
>>649
某J氏の誕生日は25日な。
某J氏の誕生日は25日な。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:53:55 ID:w1vNCw3zO
書類作らずにいい加減な契約したドワンゴがバカだっただけじゃん
きちんとした契約するのは企業として当たり前過ぎるのにな
口頭での契約に効果があっても物的証拠がないんじゃ裁判でも揉めるだけ
マジメに仕事する大切さが身にしみるぜｗ
きちんとした契約するのは企業として当たり前過ぎるのにな
口頭での契約に効果があっても物的証拠がないんじゃ裁判でも揉めるだけ
マジメに仕事する大切さが身にしみるぜｗ
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:54:00 ID:C2fwZGLS0
>>678
ドワンゴが非を認めて謝って、改めて再契約とすれば済むのにね
ドワンゴが非を認めて謝って、改めて再契約とすれば済むのにね
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:54:12 ID:xEwrjd6D0
>>673
悪いとは言ってないよ
ただ落ち度がなかったと現段階ではまだ１００％言い切れんだろって話
可能性としては確かにあると思うよ
ドワンゴの態度は最悪だが、感情論抜きにして考えたら全否定はまだ無理
悪いとは言ってないよ
ただ落ち度がなかったと現段階ではまだ１００％言い切れんだろって話
可能性としては確かにあると思うよ
ドワンゴの態度は最悪だが、感情論抜きにして考えたら全否定はまだ無理
JASRAC登録や独占配信の件についてはドワンゴが悪いってことでOKだが、
無断配信の件はどうなるんだろう。仲介業者がドワンゴに配信の許諾を与えたのなら、
仲介業者の責任だし、そんなことは言ってないと言うなら、この問題全てドワンゴの責任と言う事になる。
無断配信の件はどうなるんだろう。仲介業者がドワンゴに配信の許諾を与えたのなら、
仲介業者の責任だし、そんなことは言ってないと言うなら、この問題全てドワンゴの責任と言う事になる。
伊藤社長もいい人すぎて、妙な言葉尻をとらえるドワンゴに隙を与えている気がしなくもない。
「謝罪」に関してもそうだし。あれコメントで注意したんだけど、コメント反映されてないんだよな……
いい人ってのは基本的に交渉相手も誠実だと考えてしまうから、悪人相手や最初から鴨にしようと
狙ってくる相手に無防備になるんだよね。
「謝罪」に関してもそうだし。あれコメントで注意したんだけど、コメント反映されてないんだよな……
いい人ってのは基本的に交渉相手も誠実だと考えてしまうから、悪人相手や最初から鴨にしようと
狙ってくる相手に無防備になるんだよね。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:54:36 ID:6vfVObfE0
俺らも2ｃｈに著作権主張するか
>>690
むしろそれはVIPPERだな
むしろそれはVIPPERだな
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:55:15 ID:WBNM3wlKO
とりあえず今回の件で荒木に
のま猫に続き初音ミクと2chでのブラックリスト入りを果たしたな
以降こいつが関わるだけで確実にマイナスイメージが付く
休み明けの株価次第では路頭に迷う事もあるんじゃね？ｗ
のま猫に続き初音ミクと2chでのブラックリスト入りを果たしたな
以降こいつが関わるだけで確実にマイナスイメージが付く
休み明けの株価次第では路頭に迷う事もあるんじゃね？ｗ
pdfに30日間の独占配信と書かなかった時点でドワンゴの負けなんだよ
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:55:47 ID:QVlEh+CE0
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
＞意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
こんなこと書いて円満解決出きるわけねーだろ
掲載する前に大人がチェックしろよｗ
＞伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
＞意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
こんなこと書いて円満解決出きるわけねーだろ
掲載する前に大人がチェックしろよｗ
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:55:50 ID:NbMt35Y30
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:55:58 ID:Z62yRpWm0
いずれにしてもジャスラックに登録されると、ボーカロイドシリーズ自体の発展性が消滅する。
ドワンゴは自重しろ。
ドワンゴは自重しろ。
>>715
vipperっつーと自爆ってよりは誤爆じゃね？w
vipperっつーと自爆ってよりは誤爆じゃね？w
>>685
調教がなっとらん
調教がなっとらん
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:56:14 ID:zKKkVCvm0
>>644 何度でもいうけど、FWが「口頭」でOKだしちゃったんだから仕方ない。アフォすぎ。
それをクリが うちは許可してません！といっても、通じるわけない。
（だってクリはその業務をFWに委託したんだから。
クリが直接D側に言いたいなら直接D側と契約すればいいだけの話）
それをクリが うちは許可してません！といっても、通じるわけない。
（だってクリはその業務をFWに委託したんだから。
クリが直接D側に言いたいなら直接D側と契約すればいいだけの話）
ドワンゴは「権利者とクリプトンで話ついてるはず！クリプトンがしてないのが悪い！」
って言ってんだよな？
で、配信側のドワンゴとしてクリプトンと権利者が交わしたはずのドキュメントを確認もせずに
配信するのはOKてのはどういう了見なんだかよく分からん
ドワンゴは配信に責任を持つわけだからとりわけそこがちゃんとしてるのを確認する義務が
あるんじゃないのか？居丈高にクリプトンの不手際を責められる立場か？
って言ってんだよな？
で、配信側のドワンゴとしてクリプトンと権利者が交わしたはずのドキュメントを確認もせずに
配信するのはOKてのはどういう了見なんだかよく分からん
ドワンゴは配信に責任を持つわけだからとりわけそこがちゃんとしてるのを確認する義務が
あるんじゃないのか？居丈高にクリプトンの不手際を責められる立場か？
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:56:30 ID:Xr+eY6FlO
とりあえずドワンゴイメージダウンは確定
後はドワンゴがクリプトンをどれだけ傷付けられるかってとこかね
後はドワンゴがクリプトンをどれだけ傷付けられるかってとこかね
他に配信されるところが無くて、結果的に独占みたいになるのは別にかまわないって見解だろ？クリプトンは。
それが、「初音ミク」をジャスラック登録して独占しようとしたから問題になった。
それが、「初音ミク」をジャスラック登録して独占しようとしたから問題になった。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:57:00 ID:yiEy9feu0
のま猫騒動のやつと同一人物か！！！！
これではっきりしたな！どちらがおかしいのかが！
これではっきりしたな！どちらがおかしいのかが！
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:57:30 ID:MTSJmfqV0
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:57:31 ID:6nI8TLcg0
ところでドワ厨ってなんでドワ厨やってるんだ？
ドワンゴの発表は団体が明記されてるだけであって責任に所在はあやふやｗ
クリプトンは社長個人の名前できちんと書いて声明している
なんか2chで丁寧語使って煽りあってるみたいだな
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:57:50 ID:SzYJ7tED0
>>700
でも儲けを出してる投資家って2chを良く見てるよねｗ
でも儲けを出してる投資家って2chを良く見てるよねｗ
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:57:54 ID:twYzrmOQ0
>>722
うおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおお
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:57:57 ID:URh2cqZ80
ドワンゴ側にはエイベックソの時と同じアホがいることを忘れてはならない
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:58:20 ID:taaLuJFo0
社長も過労で冷静な判断が出来なくなってるんだ
少し休ませてやろうぜ
少し休ませてやろうぜ
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:58:25 ID:W+3URQOg0
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:58:26 ID:0CUI1vFU0
>619
PMP資格取得者が一人でもいれば、プロマネの対人スキルの基本
Win-Win関係、Win-Lose関係ぐらい抑えてるだろうになぁ・・・
相手負かす事に熱中しすぎてビジネスチャンス潰すなんてアホじゃね？
PMP資格取得者が一人でもいれば、プロマネの対人スキルの基本
Win-Win関係、Win-Lose関係ぐらい抑えてるだろうになぁ・・・
相手負かす事に熱中しすぎてビジネスチャンス潰すなんてアホじゃね？
>>672
ヤマハって世界最大の楽器メーカーなの知ってるか
ヤマハって世界最大の楽器メーカーなの知ってるか
>>667
１．独占狙わなかったなんて書いてないし、クリプトン側が30日独占を承諾したんじゃなくて
代行が承諾したといってる。これは代行がでてこないとわからんかもね
２．
>JASRACが関わること自体がアウトだという人間が多い中、結局JASRACに掲載したのはドワンゴである
周りがアウトっつっても作曲者が許可出してるようだし、この点に関してはクリプトンも口出せないと言ってたはず
問題はアーティスト名であり、登録自体を非難するのは論点のすりかえ
３．
ニワンゴ側の主張によりれば代行が承諾し、権利者と話をしてくれたものだと思ってたといってる
あとwavファイルをもらうときはとりあえずサンプルとしてもらっといて配信するときに代行に配信してもいい？
とたずねて代行が承諾したとするならなんら問題はない
これも代行がでてこないとわからん！
１．独占狙わなかったなんて書いてないし、クリプトン側が30日独占を承諾したんじゃなくて
代行が承諾したといってる。これは代行がでてこないとわからんかもね
２．
>JASRACが関わること自体がアウトだという人間が多い中、結局JASRACに掲載したのはドワンゴである
周りがアウトっつっても作曲者が許可出してるようだし、この点に関してはクリプトンも口出せないと言ってたはず
問題はアーティスト名であり、登録自体を非難するのは論点のすりかえ
３．
ニワンゴ側の主張によりれば代行が承諾し、権利者と話をしてくれたものだと思ってたといってる
あとwavファイルをもらうときはとりあえずサンプルとしてもらっといて配信するときに代行に配信してもいい？
とたずねて代行が承諾したとするならなんら問題はない
これも代行がでてこないとわからん！
まあ契約の重要性を見直すにはいい機会だったのかも知れん。
口約束をあてにしないで、ちゃんと書類を交わすようにな。特に未成年。
口約束をあてにしないで、ちゃんと書類を交わすようにな。特に未成年。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:58:33 ID:g+Ew487H0
・燃料が無いためオナニーを始める←今ここ
>>679
そうだよな。「様」と敬称を付けるって当たり前のマナーが出来てないよなドワンゴ
そうだよな。「様」と敬称を付けるって当たり前のマナーが出来てないよなドワンゴ
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:59:01 ID:EMXo7W4zO
なんとなく任天堂とセガのテトリス裁判思い出した。
日本のネット勢力図を書き変える天王山の戦いになると見た。
日本のネット勢力図を書き変える天王山の戦いになると見た。
>>728
「口頭のみのＯＫ」で大丈夫だと思えるドワンゴもすげぇな。
「口頭のみのＯＫ」で大丈夫だと思えるドワンゴもすげぇな。
一旦ピアなりでうｐしたものをニコに転載、って形が主流になりそうだな
これならドワンゴ側がミクの楽曲やＰＶに対してどうこうできるもんじゃなかろう
ＰやＭＡＤ職人のような二次制作者への扱いをどうするかで、今後が決まるだろう
未だに未練がましく手放さない、なんつったらどうなる事やら
これならドワンゴ側がミクの楽曲やＰＶに対してどうこうできるもんじゃなかろう
ＰやＭＡＤ職人のような二次制作者への扱いをどうするかで、今後が決まるだろう
未だに未練がましく手放さない、なんつったらどうなる事やら
>>685
すげえ・・・林檎ﾕｻﾞの俺涙目
すげえ・・・林檎ﾕｻﾞの俺涙目
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:59:32 ID:1EzmowL10
ドワンゴ感情的になっちゃったｗｗｗｗｗ
文章大人気なさ杉ｗｗｗｗｗ
イメージダウン確実ｗｗｗｗｗ
文章大人気なさ杉ｗｗｗｗｗ
イメージダウン確実ｗｗｗｗｗ
>>727
未調教の初な小娘を躾けるのはお嫌いですか??
未調教の初な小娘を躾けるのはお嫌いですか??
>>728
口頭でであれFWがＯＫ出したなら、ドワンゴの「時間がかかってるから配信しちゃった」って
いうのが意味不明になる。
ＯＫ出してないから時間かかってるんだろ。ＯＫしてＧＯサイン出ているならそんな表現には
なるはずがない。
口頭でであれFWがＯＫ出したなら、ドワンゴの「時間がかかってるから配信しちゃった」って
いうのが意味不明になる。
ＯＫ出してないから時間かかってるんだろ。ＯＫしてＧＯサイン出ているならそんな表現には
なるはずがない。
>>746
なるへそ
なるへそ
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:00:03 ID:cfUDjEn+0
>>722
32が最強
32が最強
ドワンゴは今までも表沙汰になってないだけで
中小企業や個人に対し、こんな恫喝を繰り返してきてたんだろうか。
恐ろしい。
中小企業や個人に対し、こんな恫喝を繰り返してきてたんだろうか。
恐ろしい。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:00:24 ID:j1Q+So9x0
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着メロはヤマハの法務部とのやりとりになるからね～ ボーカロイドの使用に関する条件を確認していないDQNGOはまさにDQNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これってあれだろ、
「コンビニで、レジ待ちしてるうちに、腹減っちゃったんで
お金払う前に、おにぎり食い始めちゃって、
店員に文句言われたら、
『レジおせーからおまえのせーだろー』って、逆ギレしてる
まさにピカピカ真っ最中」
ってことか
「コンビニで、レジ待ちしてるうちに、腹減っちゃったんで
お金払う前に、おにぎり食い始めちゃって、
店員に文句言われたら、
『レジおせーからおまえのせーだろー』って、逆ギレしてる
まさにピカピカ真っ最中」
ってことか
>>692
>>709
うむ。大多数の人は「FWが悪い」とは言ってないと思う。
ただ現時点では根も葉もない噂でしかない段階なのに、なんで必死になってFWに対して
「釈明すべき」とか「どうなってるのかはっきりさせろ」とか言う人がいるのかな、と気になっただけなんだ。
レスありがとう。
>>709
うむ。大多数の人は「FWが悪い」とは言ってないと思う。
ただ現時点では根も葉もない噂でしかない段階なのに、なんで必死になってFWに対して
「釈明すべき」とか「どうなってるのかはっきりさせろ」とか言う人がいるのかな、と気になっただけなんだ。
レスありがとう。
>>745
クリプトンはドワンゴとの契約にあたり、「仲介業者」（クリプトン）として、フロンティアワークスを選定
ttp://v.japan.cnet.com/news/article/story/0,2000067548,20363820,00.htm
クリプトンはドワンゴとの契約にあたり、「仲介業者」（クリプトン）として、フロンティアワークスを選定
ttp://v.japan.cnet.com/news/article/story/0,2000067548,20363820,00.htm
ニコニコトップの右上コメ 空気読みすぎｗ
>>757
ヒント：BootCamp
ヒント：BootCamp
栗はクリエーターにそっぽ向かれたくないから必死にもなろうってもんだが
Ｄは誰に対してパフォーマンスしてるんだろう
Ｄは誰に対してパフォーマンスしてるんだろう
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:01:05 ID:twYzrmOQ0
ドワンゴの株主構成どうなってんの？
個人投資家が何か言ってもしゃあないレベル？
個人投資家が何か言ってもしゃあないレベル？
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:01:11 ID:6nI8TLcg0
>>772
株主。時期的にもこれはガチだろ。
株主。時期的にもこれはガチだろ。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:01:28 ID:C2fwZGLS0
>>722
ジェンダー96 聞いて、マジで箸落とした
ジェンダー96 聞いて、マジで箸落とした
作者がだんまり決め込んでるのは
あれか？金を掴まされたのか？
俺が作者の立場だとして、事情を説明できない理由があるとしたら
金を貰ってしまった場合と脅迫されてる場合が考えられる。
あれか？金を掴まされたのか？
俺が作者の立場だとして、事情を説明できない理由があるとしたら
金を貰ってしまった場合と脅迫されてる場合が考えられる。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:01:51 ID:7xo4djPL0
>>722
おおこれはすげえ・・
おおこれはすげえ・・
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:02:04 ID:/eUZXuxm0
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:02:16 ID:zhedEZWF0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:02:29 ID:fks11pmA0
>>687
そもそもクリプトン社長の言い分では、独占自体を認めてない。
ただ、最初は配信業者がドワンゴしかいない為に、事実上、最初の１ヶ月くらいは独占状態ですねｗ
という雑談レベルの話を根拠に言いがかりをつけてきたって感じ。
まぁ詐欺商法ってよりもヤクザの脅しに近い
そもそもクリプトン社長の言い分では、独占自体を認めてない。
ただ、最初は配信業者がドワンゴしかいない為に、事実上、最初の１ヶ月くらいは独占状態ですねｗ
という雑談レベルの話を根拠に言いがかりをつけてきたって感じ。
まぁ詐欺商法ってよりもヤクザの脅しに近い
＞なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、
＞クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
なのに、初音ミク名義でカスラックに登録したのかよｗ
書面での正式な契約が確実になされてるならドワンゴ側はそう主張するだろうし、
やっぱり口約束だったんじゃないか？
外野から見るとクリプトンの主張の方が説得力があるぞ
＞クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
なのに、初音ミク名義でカスラックに登録したのかよｗ
書面での正式な契約が確実になされてるならドワンゴ側はそう主張するだろうし、
やっぱり口約束だったんじゃないか？
外野から見るとクリプトンの主張の方が説得力があるぞ
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:02:48 ID:NbMt35Y30
>>776
変な話、株主相手にならだんまり決め込むのが最も有効なんだけどなぁ･･･
変な話、株主相手にならだんまり決め込むのが最も有効なんだけどなぁ･･･
>>728
>>761
明らかに勘違いしてるが、着うた配信に関しては口頭ではなく契約書を結んでるぞ
ドワンゴ「クリプトン社様側(代行業者)とドワンゴ間には契約書が存在」
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
口頭なのはJASRACの登録やら管理の方
>>761
明らかに勘違いしてるが、着うた配信に関しては口頭ではなく契約書を結んでるぞ
ドワンゴ「クリプトン社様側(代行業者)とドワンゴ間には契約書が存在」
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
口頭なのはJASRACの登録やら管理の方
787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:03:10 ID:eY4/f+ri0
http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20071220/1198125998
初音ミク問題 クリエイター側にも非はあるだろう
自分の違反を棚に上げて，ニワンゴをブーブー非難するのも如何なものか
初音ミク問題 クリエイター側にも非はあるだろう
自分の違反を棚に上げて，ニワンゴをブーブー非難するのも如何なものか
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:03:17 ID:PiGCe67N0
今北
>>728
あれっ？
いつの間に「連絡が取れなかったFWとドワンゴが実は連絡済で、問題は
『契約書はあとでいいから配信していいよ』と言ってしまったFWがクリプトンには相談しなかったから」になってんの？
ドワンゴのブチ切れ声明がまたうｐされたんですかい？ｗ
>>728
あれっ？
いつの間に「連絡が取れなかったFWとドワンゴが実は連絡済で、問題は
『契約書はあとでいいから配信していいよ』と言ってしまったFWがクリプトンには相談しなかったから」になってんの？
ドワンゴのブチ切れ声明がまたうｐされたんですかい？ｗ
ドワンゴひどすぎわろた
>785
この対応が最悪なのは間違いないだろうなｗ
この対応が最悪なのは間違いないだろうなｗ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:03:55 ID:6nI8TLcg0
>>786
否定されているものを得意げにｗ
否定されているものを得意げにｗ
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:04:15 ID:z2HLFXa50
「契約書を確認していないのに配信した」時点でアウトだろ
ドワンゴの主張がよくわかんねー……。
要は
Ｄ「着うた配信していい？」
栗「おｋ。じゃあ、代理立ててそこが作者と契約するね」
数日後
Ｄ「もう契約とれてるっしょ。配信開始！」
栗andFW「ちょｗｗｗおまｗｗｗまだ契約とれてねぇよｗ」
だとする契約の遅れは栗側が責められるとしても、結局確認せずに配信開始したドワンゴの勇み足じゃないの？
ついでに、ドワンゴから電話もらってデータ渡して云々っていう作者の暴露話と矛盾するんだが。
要は
Ｄ「着うた配信していい？」
栗「おｋ。じゃあ、代理立ててそこが作者と契約するね」
数日後
Ｄ「もう契約とれてるっしょ。配信開始！」
栗andFW「ちょｗｗｗおまｗｗｗまだ契約とれてねぇよｗ」
だとする契約の遅れは栗側が責められるとしても、結局確認せずに配信開始したドワンゴの勇み足じゃないの？
ついでに、ドワンゴから電話もらってデータ渡して云々っていう作者の暴露話と矛盾するんだが。
>>790
でも社長にもブログじゃなくてちゃんとHPのTOPとかにして欲しいな
でも社長にもブログじゃなくてちゃんとHPのTOPとかにして欲しいな
飽きてないけど寝る
どうかドワンゴ取締役が辞任して綺麗なドワンゴになりますように
辞任しないなら木っ端微塵に自爆してくれwwwwwwwwwwwww
どうかドワンゴ取締役が辞任して綺麗なドワンゴになりますように
辞任しないなら木っ端微塵に自爆してくれwwwwwwwwwwwww
799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:04:39 ID:f311KBDy0
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:04:45 ID:zhedEZWF0
>>774
着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのはクリプトン社様側と権利者様間です。
とか言い出したからさらによくわからん
着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのはクリプトン社様側と権利者様間です。
とか言い出したからさらによくわからん
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:05:41 ID:f8VxzkN1O
757＜
俺は書き出してガレバンに貼付けて
遊んでるぞ。
俺は書き出してガレバンに貼付けて
遊んでるぞ。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:05:50 ID:yhF+8OpdO
ﾄﾞﾜﾝｺﾞは本来冷静になれるはずの文章のやりとりすらこんな具合だし
電話での話し合いとかﾁｮﾝと喋ってる気分になるんじゃないか
伊藤社長はほんとお疲れ様だな
電話での話し合いとかﾁｮﾝと喋ってる気分になるんじゃないか
伊藤社長はほんとお疲れ様だな
ブログで交換日記することを
直接話し合ってるとこりろを動画であげれば
荒れて面白いのに
直接話し合ってるとこりろを動画であげれば
荒れて面白いのに
807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:06:00 ID:7xo4djPL0
来年の夏にはミク２が出そうだな
さらに進化してパラメーター増えたものが。
さらに進化してパラメーター増えたものが。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:06:03 ID:UIeCuD6s0
最新の
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
かなり酷いな・・・・・クリプトン側が作者と契約結んでないのが悪いとか
だったら何でニコニコ側が作者にジャスラック登録するだの なんだのメール送ったり 曲のマスター送ってもらったりしてるんだよ
クリプトン側が作者と契約するなら クリプトンからドワンゴへマスター音源送るものだろうが、完全に破綻してる
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
かなり酷いな・・・・・クリプトン側が作者と契約結んでないのが悪いとか
だったら何でニコニコ側が作者にジャスラック登録するだの なんだのメール送ったり 曲のマスター送ってもらったりしてるんだよ
クリプトン側が作者と契約するなら クリプトンからドワンゴへマスター音源送るものだろうが、完全に破綻してる
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:06:17 ID:6nI8TLcg0
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:06:25 ID:T5LYC+qx0
zoomeか
早速登録しますたwwww
早速登録しますたwwww
｜とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
これは仲介のFWもいい加減だったって事でもあるだろ、
なんでFWに依頼したクリが他人事みたいに非難してるんだ？
しかも過去のこの発言
｜口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく、
これって「ドワ－ミク職人が口頭で許諾」とかじゃなく、
ドワ－FWの間に口頭での配信開始の許諾が成立してたって事なんじゃねーの？
FWが口頭で許諾出してたのに契約書がまだだから油断って事なら、
そんな理屈は通らないと思うんだが。
｜ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
この「思います」ってなんだ？
仲介業者とクリの間に意思疎通ができてないから、
仲介業者がクリの代理人って事でクリの想定外の契約までしちゃってるんじゃないか？
例えば↓とか
｜キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要
ジャスラックにミクを売ったドワが責められるのは当然としても、
FWやFWに依頼したクリ社長もかなりチャランポランだと思うんだが。
これは仲介のFWもいい加減だったって事でもあるだろ、
なんでFWに依頼したクリが他人事みたいに非難してるんだ？
しかも過去のこの発言
｜口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく、
これって「ドワ－ミク職人が口頭で許諾」とかじゃなく、
ドワ－FWの間に口頭での配信開始の許諾が成立してたって事なんじゃねーの？
FWが口頭で許諾出してたのに契約書がまだだから油断って事なら、
そんな理屈は通らないと思うんだが。
｜ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
この「思います」ってなんだ？
仲介業者とクリの間に意思疎通ができてないから、
仲介業者がクリの代理人って事でクリの想定外の契約までしちゃってるんじゃないか？
例えば↓とか
｜キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要
ジャスラックにミクを売ったドワが責められるのは当然としても、
FWやFWに依頼したクリ社長もかなりチャランポランだと思うんだが。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:06:38 ID:lrR414QxO
>>793
この「契約」の存在は、中身の詳細はともかくクリプトンも認めてる
その詳細については、今のところドワンゴしか発言していない
ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
この「契約」の存在は、中身の詳細はともかくクリプトンも認めてる
その詳細については、今のところドワンゴしか発言していない
ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
>>805
ドワンゴの電話の人が、文章の人よりキチでないことを祈りばかり。
ドワンゴの電話の人が、文章の人よりキチでないことを祈りばかり。
デモ４つループ再生
いいわぁこれｗ
なんか幸せな気分になる
いいわぁこれｗ
なんか幸せな気分になる
ドワンゴ「契約書があります」
クリプトン「契約した覚えは無い」
じゃドワンゴ側が公開しちゃえば済むんじゃないの？
なんでやらないの？
クリプトン「契約した覚えは無い」
じゃドワンゴ側が公開しちゃえば済むんじゃないの？
なんでやらないの？
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:07:29 ID:fbigPL0X0
荒々しく責め立てるように
木刀を肛門に挿入すると
隆起した怒張から迸る白濁汁が
司会者の顔面に降り注いがれた
木刀を肛門に挿入すると
隆起した怒張から迸る白濁汁が
司会者の顔面に降り注いがれた
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:07:33 ID:759XV+lH0
>>749
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録してる時点で
言ってる事の信憑性が疑われるのだが。
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録してる時点で
言ってる事の信憑性が疑われるのだが。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:07:34 ID:taaLuJFo0
>>722
これはリンレンとかちに期待していいのか？ｗ
これはリンレンとかちに期待していいのか？ｗ
右上のコメ見てるとおもしれぇな
心が痛むんだとさ
心が痛むんだとさ
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:07:48 ID:7xo4djPL0
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:07:53 ID:6vfVObfE0
>>818
きっと今作ってるんだよ
きっと今作ってるんだよ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:08:14 ID:fks11pmA0
ドワンゴは言ってる事が時間と共に変わっていくんだよ。
この段階で信用できない。
必死に逃げようと、ちょっとした事を大げさに言ってきている感じがするよな
この段階で信用できない。
必死に逃げようと、ちょっとした事を大げさに言ってきている感じがするよな
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:08:39 ID:qpY8bX2O0
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:09:23 ID:tmCcHx1z0
＞クリプトンのいう代行会社ってフロンティアワークスなの？
電凸で確認した。
フロンティアワークスですよ。
口答許可は契約書締結は後で良いよと配信をOKした人だけ。
なのに配信NGな人まで配信したのでその人たちの音楽は配信ストップさせたそうです。
その後JASRAC問題発覚。
電凸で確認した。
フロンティアワークスですよ。
口答許可は契約書締結は後で良いよと配信をOKした人だけ。
なのに配信NGな人まで配信したのでその人たちの音楽は配信ストップさせたそうです。
その後JASRAC問題発覚。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:09:24 ID:MU5OrSrn0
みっくみくのように初音ミクのキャラを内包した曲をジャスラックに
信託させると、関係ないオリジナル曲のミクの扱いに難癖つけてくる
可能性もあるだろ。
信託させると、関係ないオリジナル曲のミクの扱いに難癖つけてくる
可能性もあるだろ。
次スレタイは｢クリプトン社、ドワンゴを手玉に｣で
右上のコメ「最近心が痛む」
ニワンゴの中の人の心の叫びだな・・・哀れな
ニワンゴの中の人の心の叫びだな・・・哀れな
ドワンゴは株主・グループ企業および
クリプトンへの主張として文章を書いてる
クリプトンはユーザへ向けて文章を書いてる
ドワンゴは駄目だろ
書けば書くほどクリエイター系ユーザが抜けていく
クリプトンへの主張として文章を書いてる
クリプトンはユーザへ向けて文章を書いてる
ドワンゴは駄目だろ
書けば書くほどクリエイター系ユーザが抜けていく
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:09:53 ID:62/mHP4t0
ドワンゴの経営陣はチョンだな
高月よりひどい対応だ
高月よりひどい対応だ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:10:18 ID:iu7EcXXx0
結局どうなんの？
クリプトンが初音ミクを一切ジャスラックに登録しないということは
ikaのやつも白紙無効ってことでいいのかな？
クリプトンが初音ミクを一切ジャスラックに登録しないということは
ikaのやつも白紙無効ってことでいいのかな？
つーか、せっかくニコニコあるんだから、
どうせ文通するんなら文章じゃなくてさ、動画でやりとりしろよ
そういう余裕がDには足りない。だからあんなガキみたいな文章しか書けねんだ
どうせ文通するんなら文章じゃなくてさ、動画でやりとりしろよ
そういう余裕がDには足りない。だからあんなガキみたいな文章しか書けねんだ
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:10:43 ID:twYzrmOQ0
どうでもいいからドワンゴのコメント書いてる奴、名を名乗れ、な？
話はそれからだろ
話はそれからだろ
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:10:50 ID:RxU6Dys/0
けど、DQNGじゃなかったら、つべに乗っかったり、
違法アニメうｐされまくりの、ニコニコは作れなかったな
神経太いのは良いが、限界だな
違法アニメうｐされまくりの、ニコニコは作れなかったな
神経太いのは良いが、限界だな
843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:10:53 ID:6nI8TLcg0
ドワンゴは会社の体質が
テキトウなんだろうな。
テキトウなんだろうな。
>>819
2ちゃんでコピペ宣伝、それは逆効果
zoomeは新しい遊び場所として面白そうだから期待してるけど、もう少し改善の余地がありそうだ
オリ曲の作者がピアプロ＆zoomeに流れてくれば、自然とリスナーも増えるから
2ちゃんでコピペ宣伝、それは逆効果
zoomeは新しい遊び場所として面白そうだから期待してるけど、もう少し改善の余地がありそうだ
オリ曲の作者がピアプロ＆zoomeに流れてくれば、自然とリスナーも増えるから
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:11:12 ID:Sie3Xzkb0
ドワンゴ＝エイベックス
なんだかんだ煽っておいて、結局エイベックスから
金をもらう２ｃｈ（笑
なんだかんだ煽っておいて、結局エイベックスから
金をもらう２ｃｈ（笑
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:11:26 ID:2P4MYJCl0
>>833
ニワンゴはミク騒動の動画をランキング操作してる時点で黒だろ。
ニワンゴはミク騒動の動画をランキング操作してる時点で黒だろ。
もっとも問題な部分を「慣例だから」で押し切ろうとするドワンゴの厚顔無恥がすげーとしか。
コッソリアンケート
番号20004: 初音ミク騒動
きてたのでコッソリ宣伝してみる
番号20004: 初音ミク騒動
きてたのでコッソリ宣伝してみる
リンレン予約してる俺は確実に勝ち組だ……
やばい、これはいいな
やばい、これはいいな
>>843
どこで、クリプトンがドワンゴと代行業者の間の契約の詳細について書いてるの？
どこで、クリプトンがドワンゴと代行業者の間の契約の詳細について書いてるの？
>>883
胃ではなく心か
胃ではなく心か
>>812
＞｜とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
＞これは仲介のFWもいい加減だったって事でもあるだろ、
＞なんでFWに依頼したクリが他人事みたいに非難してるんだ？
クリプトンの立場としちゃ、契約書を交わしてない事項については決定事項ではないという
立ち位置だろ、FWがドキュメントを持って帰ってこなかった＝契約されてない、じゃねえの
独占については一貫して譲歩する気はないと言ってる訳だし
担当者に話聞いてみたら「そういや口頭でこんなこと言ってましたけど」ってとこじゃね？
「そうかもしれませんね」って答えた＝独占許諾ってのはいくらなんでも乱暴すぎるだろ
＞｜とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
＞これは仲介のFWもいい加減だったって事でもあるだろ、
＞なんでFWに依頼したクリが他人事みたいに非難してるんだ？
クリプトンの立場としちゃ、契約書を交わしてない事項については決定事項ではないという
立ち位置だろ、FWがドキュメントを持って帰ってこなかった＝契約されてない、じゃねえの
独占については一貫して譲歩する気はないと言ってる訳だし
担当者に話聞いてみたら「そういや口頭でこんなこと言ってましたけど」ってとこじゃね？
「そうかもしれませんね」って答えた＝独占許諾ってのはいくらなんでも乱暴すぎるだろ
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:13:38 ID:cfUDjEn+0
>>191
弱音ハクｗ
弱音ハクｗ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:13:41 ID:eY4/f+ri0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません
ドワンゴがドワンゴに許可を出す？
今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません
ドワンゴがドワンゴに許可を出す？
>>679
だれかのまネコ騒動の時みたいに赤ペン先生してくれｗ
だれかのまネコ騒動の時みたいに赤ペン先生してくれｗ
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:14:07 ID:MU5OrSrn0
ジャスラックに一度登録すると、契約破棄しても満期５年が過ぎるまで
他の管理団体に委託できないマルチのような契約になってるはず。
つまりカスの支配を逃れても５年間は著作権収入得ることができない。
他の管理団体に委託できないマルチのような契約になってるはず。
つまりカスの支配を逃れても５年間は著作権収入得ることができない。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:14:13 ID:twYzrmOQ0
伊藤社長も完全にドワンゴ論破したいところだけどこらえてるね
一応、有名にしてもらった恩があるからね
つらいね・・
一応、有名にしてもらった恩があるからね
つらいね・・
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:14:29 ID:xmj6Zo140
ジェンダー32のとかちつくちてで溢れるのが目に浮かぶようだ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:15:11 ID:zKKkVCvm0
>>722
すげぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
すげぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
「口約束だけして、契約書は後でっていうのが通例なんだからね ＞＜」
ツンデレ風にしても、全然萌えんぐらいにひどい
ツンデレ風にしても、全然萌えんぐらいにひどい
しかし初音ミクってすげえな
なにかと騒動の引き金になって話題かっさらっていくな
なにかと騒動の引き金になって話題かっさらっていくな
満を持してリンレンでオリジナルうｐするか・・。
300万再生とか人気出たらどうしよう・・
300万再生とか人気出たらどうしよう・・
ドワンゴから作者に「契約しませんか？」って持ちかけて、
作者は、「考えさせてください」で保留。
このやり取りしたのに、作者との契約はクリプトン側および代行業者が行っているものと認識している。
っていうドワンゴの主張は矛盾していると思うのだけど。
作者は、「考えさせてください」で保留。
このやり取りしたのに、作者との契約はクリプトン側および代行業者が行っているものと認識している。
っていうドワンゴの主張は矛盾していると思うのだけど。
一応書いておくと、契約を交わさないかぎり契約が成立しないという商慣習や契約書が交わされるまでは
契約とは見なさないという合意がないかぎり、口頭でも契約は成立するよ。
錯誤があれば契約は無効になるけど、本当にどこまで錯誤があったかは難しい問題だし、
よほど大きな錯誤でないかぎり契約は無効にならないけど。
今回の件は、どこまで錯誤があったのかはよくわからないしね。
まあ、契約書があるらしいから、それを見せてくれればすぐわかるはずだけど。
契約とは見なさないという合意がないかぎり、口頭でも契約は成立するよ。
錯誤があれば契約は無効になるけど、本当にどこまで錯誤があったかは難しい問題だし、
よほど大きな錯誤でないかぎり契約は無効にならないけど。
今回の件は、どこまで錯誤があったのかはよくわからないしね。
まあ、契約書があるらしいから、それを見せてくれればすぐわかるはずだけど。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:16:12 ID:XXUSzvDF0
>>861
他の管理団体に委託できないだけで、同人CDはだせて売り上げ上げられるし、
JOYSOUNDのように直接契約を結べるところを経由してカラオケも出来る。
もっとも、JOYSOUNDは、直接経由の場合きちんと金払っているのか同かはわからないが。
他の管理団体に委託できないだけで、同人CDはだせて売り上げ上げられるし、
JOYSOUNDのように直接契約を結べるところを経由してカラオケも出来る。
もっとも、JOYSOUNDは、直接経由の場合きちんと金払っているのか同かはわからないが。
875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:16:12 ID:1LMd+o460
ええええええ、ドワンゴあんな子供じみた文書
社長のOK得て出してるの？？？
公の場所で企業を誹謗、中傷って広報担当何やってんの？？
社長のOK得て出してるの？？？
公の場所で企業を誹謗、中傷って広報担当何やってんの？？
>>859
確かに変だなｗ
確かに変だなｗ
そろそろミクかリンレンでも買おうかな。
作詞だけでミクもってないってそろそろひどい気がしてきた。
作詞だけでミクもってないってそろそろひどい気がしてきた。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:16:31 ID:PQ93g3Vb0
ドワンゴみたいないい加減なところとは取引しないのが吉
関係修復なんてせずに切っちゃっていいと思うよ
関係修復なんてせずに切っちゃっていいと思うよ
伊藤社長が赤裸々に語りすぎなんだろ。
ボルトン元国連米代表が「国連事務総長選で韓国人候補に最後まで反対したのは日本だ」って自身の著書で暴露して
おまえ等が「バラすなよ」って怒るようなもん。
ボルトン元国連米代表が「国連事務総長選で韓国人候補に最後まで反対したのは日本だ」って自身の著書で暴露して
おまえ等が「バラすなよ」って怒るようなもん。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:16:42 ID:eY4/f+ri0
たまにはドワンゴを擁護しようと思ったけど、無理だ寝る
リンレンが俄然欲しくなった。
再生は100超えればいいや。
再生は100超えればいいや。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:17:31 ID:zKKkVCvm0
俺には、クリプトンを執拗にまで擁護する連中のほうが工作員に見えてきたんだぜｗ
何人かは気付き始めているようだが・・・
>>809 だからFWが着うた配信、D側に許可しちゃったからね・・・勝手に。FWが！ね。。。
何人かは気付き始めているようだが・・・
>>809 だからFWが着うた配信、D側に許可しちゃったからね・・・勝手に。FWが！ね。。。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:17:38 ID:nJ2RRmFv0
>>865
「ミクアンチは得てしてキモオタ」の好例だな
「ミクアンチは得てしてキモオタ」の好例だな
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:17:44 ID:Y6GnsVRkO
なんか初音ミクはニコニコとともに終わり、
鏡音ブームが始まる予感
しかし、それはどこで？
鏡音ブームが始まる予感
しかし、それはどこで？
890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:17:55 ID:viItbZyc0
ニコニコの見解読んだけど最後でドン引きだわ
どう考えても悪いのはドワンゴだろうに
どう考えても悪いのはドワンゴだろうに
891 ：初音ミク：2007/12/22(土) 02:17:57 ID:j28Fix7k0
>>833
<!--PAGEHEADER-->
<div style="width:960px; height:28px; overflow:hidden;">
<table width="960" height="28" border="0" cellspacing="0" cellpadding="4" summary="" style="font-size:12px; color:#FFF; font-weight:bold;">
<tr>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/status_video.gif" alt="投稿動画"></td>
<td style="padding-left:0px;">617,020</td>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/status_view.gif" alt="再生"></td>
<td style="padding-left:0px;">3,018,734,083</td>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/status_comment.gif" alt="コメント"></td>
<td style="padding-left:0px;">694,052,870</td>
<td id="web_pc_topright" style="text-align:right;" width="100%" nowrap>
最近心が痛む←こんな所で愚痴こぼしてんじゃねーよタコ野郎！
</td>
</tr>
</table>
</div>
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="4" summary="" style="margin:0px auto 16px;">
<tr>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/icon/nico/000.gif" alt=""></td>
<td><a href="http://www.nicovideo.jp/" target="_top"><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/logo/rc2.gif" alt="ニコニコ動画(RC2)"></a></td>
</tr>
</table>
<!---->
<!--PAGEHEADER-->
<div style="width:960px; height:28px; overflow:hidden;">
<table width="960" height="28" border="0" cellspacing="0" cellpadding="4" summary="" style="font-size:12px; color:#FFF; font-weight:bold;">
<tr>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/status_video.gif" alt="投稿動画"></td>
<td style="padding-left:0px;">617,020</td>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/status_view.gif" alt="再生"></td>
<td style="padding-left:0px;">3,018,734,083</td>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/status_comment.gif" alt="コメント"></td>
<td style="padding-left:0px;">694,052,870</td>
<td id="web_pc_topright" style="text-align:right;" width="100%" nowrap>
最近心が痛む←こんな所で愚痴こぼしてんじゃねーよタコ野郎！
</td>
</tr>
</table>
</div>
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="4" summary="" style="margin:0px auto 16px;">
<tr>
<td><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/icon/nico/000.gif" alt=""></td>
<td><a href="http://www.nicovideo.jp/" target="_top"><img src="http://res.nicovideo.jp/img/tpl/head/logo/rc2.gif" alt="ニコニコ動画(RC2)"></a></td>
</tr>
</table>
<!---->
892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:18:13 ID:FY0B20Em0
>>859
血が上ってるな
血が上ってるな
>>875
社長が書いてる って見てるんだけど…
社長が書いてる って見てるんだけど…
>>855
クリプトンの立場としては、「そんないい加減な会社とは知らず、仲介に立てたのは自分たちの責任」という意味で
ドワンゴやユーザーに謝罪してるんだよね。
自分たちの責任、やったこと、そういうのを全部明らかにした上で。
ドワンゴの落としどころが本当に分からんな。
「謝罪しる！賠償しる！その証に未来永劫ミクの独占使用許諾をウリによこすニダ！」
あたりが落としどころなのか？
クリプトンの立場としては、「そんないい加減な会社とは知らず、仲介に立てたのは自分たちの責任」という意味で
ドワンゴやユーザーに謝罪してるんだよね。
自分たちの責任、やったこと、そういうのを全部明らかにした上で。
ドワンゴの落としどころが本当に分からんな。
「謝罪しる！賠償しる！その証に未来永劫ミクの独占使用許諾をウリによこすニダ！」
あたりが落としどころなのか？
>>866
その主張をするのならドワンゴは勝手に主張すればいいが、
作曲者はついていかないぞ。作曲者はドワンゴに
「まだ契約済んでないんですが」って伝えてるから。
この時点でＦＷに文句言わないと駄目だが、そうした行動は無い。
だからユーザに見放された。それが一番問題。
その主張をするのならドワンゴは勝手に主張すればいいが、
作曲者はついていかないぞ。作曲者はドワンゴに
「まだ契約済んでないんですが」って伝えてるから。
この時点でＦＷに文句言わないと駄目だが、そうした行動は無い。
だからユーザに見放された。それが一番問題。
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:18:54 ID:s1EJCLkE0
そろそろクリプトン社屋前で発砲騒ぎがあったり
カミソリレターが届いたりするころだと思う。
ｶｽﾗｯｸあたりにたのんでそう言うことをやってくれる人を手配中だろうwww
カミソリレターが届いたりするころだと思う。
ｶｽﾗｯｸあたりにたのんでそう言うことをやってくれる人を手配中だろうwww
>882
再生１００
考えてみりゃ、それが普通なんだよな。
またニコニコ以外の場所で地道にやりなおそうや
再生１００
考えてみりゃ、それが普通なんだよな。
またニコニコ以外の場所で地道にやりなおそうや
898 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:18:57 ID:LB60n3ZP0
リンレンの神曲を、一体どこに最初にあげるかが鍵だな。
職人には是非、最初はニコニコ以外のところでお願いしたい・・
職人には是非、最初はニコニコ以外のところでお願いしたい・・
>>856
どうでもいいのは、お前さんの文言だと思うんだ、うんｗｗｗ
どうでもいいのは、お前さんの文言だと思うんだ、うんｗｗｗ
ttp://g2s.biz/tool/holder/3715.html
上位は今もほぼ変わらず
上位は今もほぼ変わらず
902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:19:14 ID:ljg8adm80
ダイヤが成るとか黄金産むとか
そういう発想なのが悪いんだと思うけどね
アニメなんかでも場を提供してるだけだからセフセフって言い張ってるんだし
何かが当たったなら、おこぼれ頂きます、程度の気持ちでいるべきなんだよ
俺らが権利独占して一山当てるぜ、とか考えずに
そういう発想なのが悪いんだと思うけどね
アニメなんかでも場を提供してるだけだからセフセフって言い張ってるんだし
何かが当たったなら、おこぼれ頂きます、程度の気持ちでいるべきなんだよ
俺らが権利独占して一山当てるぜ、とか考えずに
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:19:19 ID:dzrI5lP90
>>809
禿同。楽曲の利用許諾はクリプトンと作者の契約とかいっておきながら、
カスに登録するときだけクリプトン無視して直接作者に連絡する。
そして、「当然許諾されたものと思って配信開始した。責任はクリプトン」
？？？？ハァ？？？？
DMPの発言だけ全てとっても、上のような矛盾が出てくるあたり、こいつらの言ってる事は信じがたい
禿同。楽曲の利用許諾はクリプトンと作者の契約とかいっておきながら、
カスに登録するときだけクリプトン無視して直接作者に連絡する。
そして、「当然許諾されたものと思って配信開始した。責任はクリプトン」
？？？？ハァ？？？？
DMPの発言だけ全てとっても、上のような矛盾が出てくるあたり、こいつらの言ってる事は信じがたい
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:19:36 ID:FY0B20Em0
>>896
ダンプカーが突っ込むとか情動だな
ダンプカーが突っ込むとか情動だな
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:19:51 ID:fR1Zq9K10
>>857
できるけど声質的に若干微調整が必要らしい
できるけど声質的に若干微調整が必要らしい
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:20:00 ID:zhedEZWF0
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:20:13 ID:6vfVObfE0
さて時間も時間だしニコニコしてくるかな
何かお勧めある？
何かお勧めある？
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:20:16 ID:g+Ew487H0
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
ﾄﾞﾜﾝｺﾞって全部口頭で領海を得たとかそんなんばっかだな。
ナニソレ
そりゃ中国式商法だろ
ナニソレ
そりゃ中国式商法だろ
何日か前に栗が謝罪した時に、ドワも歩調合せて謝罪しとけばよかったんだよ
「今回の件は当社としても初めてのケースが多く、スムーズな交渉をなんたらかんたら」
とか適当に謝罪文1枚出せばいい落とし所になったのに
それをなにトチ狂ったか
「ほら！栗が謝ったじゃん！謝る方のは悪い方！うちは悪くない！悪いのは全部栗側だ！」
そらそんなこと言われたら栗側もカチンとくるだろ
「今回の件は当社としても初めてのケースが多く、スムーズな交渉をなんたらかんたら」
とか適当に謝罪文1枚出せばいい落とし所になったのに
それをなにトチ狂ったか
「ほら！栗が謝ったじゃん！謝る方のは悪い方！うちは悪くない！悪いのは全部栗側だ！」
そらそんなこと言われたら栗側もカチンとくるだろ
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:20:46 ID:twYzrmOQ0
>>871
まさにこの構図だなｗ
557 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 12:59:39 ID:Cv1elyMX0
簡単にまとめるとこんな感じ？
作者 DQNGO クリプトン
←着うた出したいんだけど
いいっすよ→
←とりあえずwavくれよ
つwav →
勝手に配信開始
まだ契約してないぞｺﾞﾙｧ→
お前が悪い→
Ωﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
まさにこの構図だなｗ
557 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 12:59:39 ID:Cv1elyMX0
簡単にまとめるとこんな感じ？
作者 DQNGO クリプトン
←着うた出したいんだけど
いいっすよ→
←とりあえずwavくれよ
つwav →
勝手に配信開始
まだ契約してないぞｺﾞﾙｧ→
お前が悪い→
Ωﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:04 ID:g17KkDlq0
まろゆきが関係してるとこでマトモさを期待しちゃいけんよ
全部いかがわしいんだ
全部いかがわしいんだ
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:11 ID:zKKkVCvm0
>>812 ようやく味方が現れた。 GJ。 その通りだ。
伊藤社長 適当すぎｗｗｗｗｗ
>>855
>独占については一貫して譲歩する気はないと言ってる訳だし
>担当者に話聞いてみたら「そういや口頭でこんなこと言ってましたけど」ってとこじゃね？
>「そうかもしれませんね」って答えた＝独占許諾ってのはいくらなんでも乱暴すぎるだろ
だから、そういう風にクリが主張したいんであれば、自分でD側と直接交渉すれば
よかったんだよ。その部分（配信許可）を含めた業務をFWに委託して、かつFWがOK
だしちゃった時点で、クリがD側に文句いう筋合いはないの。文句いう相手はFW！！！
伊藤社長 適当すぎｗｗｗｗｗ
>>855
>独占については一貫して譲歩する気はないと言ってる訳だし
>担当者に話聞いてみたら「そういや口頭でこんなこと言ってましたけど」ってとこじゃね？
>「そうかもしれませんね」って答えた＝独占許諾ってのはいくらなんでも乱暴すぎるだろ
だから、そういう風にクリが主張したいんであれば、自分でD側と直接交渉すれば
よかったんだよ。その部分（配信許可）を含めた業務をFWに委託して、かつFWがOK
だしちゃった時点で、クリがD側に文句いう筋合いはないの。文句いう相手はFW！！！
>>873>>883
嘘言ったら駄目だろ
口頭で成り立つのは、お互いが同じ業界にいるときだけ。
さらにはお互いが成り立つとしていたときだけ。
業界が違う場合etcは成り立たない。
むしろ裁判所で争う為に契約書が存在する
裁判で争う必要が無けりゃ契約書なんて必要ない
嘘言ったら駄目だろ
口頭で成り立つのは、お互いが同じ業界にいるときだけ。
さらにはお互いが成り立つとしていたときだけ。
業界が違う場合etcは成り立たない。
むしろ裁判所で争う為に契約書が存在する
裁判で争う必要が無けりゃ契約書なんて必要ない
919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:28 ID:JU8D9ah80
920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:31 ID:fXld7GbD0
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:38 ID:flxNh/gL0
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:46 ID:s1EJCLkE0
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:21:48 ID:YJpCbtFJ0
てかネット住民敵にまわしたドワンゴは終わりだろ。
ネット社会の人に食わしてもらってるのに。
ドワンゴってマゾ？
ネット社会の人に食わしてもらってるのに。
ドワンゴってマゾ？
ヤマハのプレイヤーズ王国とか？
928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:22:13 ID:nwpNfWvl0
口約束でどうやったら
作者から音源出させて、着うた公開して、ＪＡＳＲＡＣ登録できてしまうんだと
音楽業界の慣例というのは恐ろしすぎるだろｗ
そんな事してたらカオスにもなるな・・・
作者から音源出させて、着うた公開して、ＪＡＳＲＡＣ登録できてしまうんだと
音楽業界の慣例というのは恐ろしすぎるだろｗ
そんな事してたらカオスにもなるな・・・
>>920
ひんと：みなさかな
ひんと：みなさかな
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:22:30 ID:xmj6Zo140
正直何がどうなってるのかさっぱり解らん
というかドワンゴの言い分が理解できん
現時点の確定事項だれかまとめてくれ
というかドワンゴの言い分が理解できん
現時点の確定事項だれかまとめてくれ
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:22:38 ID:aSrATEeu0
935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:22:45 ID:qpY8bX2O0
>>924
お前はドワンゴの都合のいいように情報操作してるだけだ。
お前はドワンゴの都合のいいように情報操作してるだけだ。
>>835
＞この時点で、契約として成り立たないような、あるいはあまりにも常識外れな内容だったってことじゃね？
クリ社長の感覚ではそうでも、
ドワとクリが依頼したFWではそう考えてなかったって事だろ。
んで、そういう感覚を持ってるFWに依頼した時点で、クリも同罪でしょ。
しかも↓とか見るかぎりそんな業界みたいだし。
日比野信午 みくみくJASRAC問題など 2007年12月21日(金)06時47分38秒
ttp://njb.virtualave.net/nmain0252.html
＞この時点で、契約として成り立たないような、あるいはあまりにも常識外れな内容だったってことじゃね？
クリ社長の感覚ではそうでも、
ドワとクリが依頼したFWではそう考えてなかったって事だろ。
んで、そういう感覚を持ってるFWに依頼した時点で、クリも同罪でしょ。
しかも↓とか見るかぎりそんな業界みたいだし。
日比野信午 みくみくJASRAC問題など 2007年12月21日(金)06時47分38秒
ttp://njb.virtualave.net/nmain0252.html
とりあえずわかったのは、
ドワンゴはいつまでも口約束を根拠にあれこれいってるという
事だな…。こうなると担当者が馬鹿と言うより、会社全部が馬鹿
というよりほかない。ああつさえ、それを公言する声明だしちゃうとかｗ
ドワンゴはいつまでも口約束を根拠にあれこれいってるという
事だな…。こうなると担当者が馬鹿と言うより、会社全部が馬鹿
というよりほかない。ああつさえ、それを公言する声明だしちゃうとかｗ
942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:23:41 ID:qpY8bX2O0
>>934
そして、何故かavexのビルに、でっかい音叉が3本突き刺さった
そして、何故かavexのビルに、でっかい音叉が3本突き刺さった
>>913
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:24:02 ID:zhedEZWF0
947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:24:05 ID:P9esWrIz0
ベンチャー企業の広報なんて茶髪金髪の池沼ぞろいだから
マジで
マジで
>>830
それがマジなら状況がやっとつかめてくるな。
DはFWから配信の許諾を受けた（契約書ありと主張）
CはDが口頭ベースの許諾で勝手に配信を始めたと主張（契約書無しと主張？）
これが今までわかってたこと。契約書の有無は別として、
お互いの主張が食い違っていたわけじゃないって事だな。
Dは確かにFWから口頭ベースで許諾を受けている。
ただし、契約書締結前に配信していいよと言った人のみ。
それを配信NGの人まで一緒に配信したから、Cのような主張になる。
それがマジなら状況がやっとつかめてくるな。
DはFWから配信の許諾を受けた（契約書ありと主張）
CはDが口頭ベースの許諾で勝手に配信を始めたと主張（契約書無しと主張？）
これが今までわかってたこと。契約書の有無は別として、
お互いの主張が食い違っていたわけじゃないって事だな。
Dは確かにFWから口頭ベースで許諾を受けている。
ただし、契約書締結前に配信していいよと言った人のみ。
それを配信NGの人まで一緒に配信したから、Cのような主張になる。
ニコニコがなくなると、いままで聴いてくれてたリスナーが散ってしまうのがすごく寂しい。
万を越えて再生とかしてもらえる場所、また生まれるかなあ。
万を越えて再生とかしてもらえる場所、また生まれるかなあ。
>>913
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>933
とりあえずFWと作者間には問題があった。
あと、ドワンゴは「口頭契約」だと思い込み、
クリプトンは「書類契約」だと思い込んでた。
そしてドワンゴもクリプトンも、
カスラックが契約に明記・明言されていたとは言っていない。
……契約成立の条件が違う時点で重大な錯誤だと思うが……
とりあえずFWと作者間には問題があった。
あと、ドワンゴは「口頭契約」だと思い込み、
クリプトンは「書類契約」だと思い込んでた。
そしてドワンゴもクリプトンも、
カスラックが契約に明記・明言されていたとは言っていない。
……契約成立の条件が違う時点で重大な錯誤だと思うが……
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:25:28 ID:nJ2RRmFv0
>>913
すげえ、それだけ見ると空間歪曲してるようにしか思えんｗ
すげえ、それだけ見ると空間歪曲してるようにしか思えんｗ
954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:25:39 ID:759XV+lH0
>>916
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、
クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
どっちが適当なんだよｗｗｗ
どうしたら
『なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、
クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。』
って言うところがうっかりﾐｽでＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」って登録したのだろうね？
どっちが適当なんだよｗｗｗ
955 ：福井の：2007/12/22(土) 02:25:43 ID:8oN5c7r9O
ようやく味方が現れたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:JzPty6M30はドワンゴ擁護のために
口頭での口約束で契約成立とか嘘言いだす人だったのか
口頭での口約束で契約成立とか嘘言いだす人だったのか
>>913
上手いなあｗほんとそうだよな
上手いなあｗほんとそうだよな
>>868
すでに取引実績があって長い付き合いの場合、口頭で
「契約書の細かい調整は後にして先に進めましょう」
って合意があれば、下書きの契約書でも商売するのは
音楽業界の慣習的によくあるのは確かなんだけどね。
恐らくは初めての仕事になるクリプトンとそうするのは
いくらなんでもテキトーすぎるよwww
すでに取引実績があって長い付き合いの場合、口頭で
「契約書の細かい調整は後にして先に進めましょう」
って合意があれば、下書きの契約書でも商売するのは
音楽業界の慣習的によくあるのは確かなんだけどね。
恐らくは初めての仕事になるクリプトンとそうするのは
いくらなんでもテキトーすぎるよwww
>>855
＞クリプトンの立場としちゃ、契約書を交わしてない事項については決定事項ではないという
＞立ち位置だろ
FWを間に立てた時点で、
クリがFWにそういう立ち位置だと説明してないからこそ、
ドワとFWの間で暗黙業界ルールでいい加減にやっちゃったんだろ。
ドワから見てFWはクリが立てた代理人なんだから、
FWのいい加減さは、そのままクリの責任問題だろ。
少なくとも、他人事みたいに非難する事じゃないと思うぞ。
＞クリプトンの立場としちゃ、契約書を交わしてない事項については決定事項ではないという
＞立ち位置だろ
FWを間に立てた時点で、
クリがFWにそういう立ち位置だと説明してないからこそ、
ドワとFWの間で暗黙業界ルールでいい加減にやっちゃったんだろ。
ドワから見てFWはクリが立てた代理人なんだから、
FWのいい加減さは、そのままクリの責任問題だろ。
少なくとも、他人事みたいに非難する事じゃないと思うぞ。
>>954
それは謝ってるからもう終わったことだし
それは謝ってるからもう終わったことだし
つーかドワンゴは何をしたいんだ？
わけわからん言い訳コメントばかり出して。
嘘までついて正当性を主張したいのか？
わけわからん言い訳コメントばかり出して。
嘘までついて正当性を主張したいのか？
963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:27:02 ID:C2fwZGLS0
とりあえず、右上とニュースのギャップはガチかと
っても、
ランキングは「ニコニコにミク健在」をアピールするべく弄られてる気配が…
っても、
ランキングは「ニコニコにミク健在」をアピールするべく弄られてる気配が…
盛り上がってまいりました
966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:27:20 ID:taaLuJFo0
ドワンゴの体質丸出し。
やることはいい加減で強引。
自分ところより小さな会社に対しては傲慢。
やることはいい加減で強引。
自分ところより小さな会社に対しては傲慢。
968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:27:31 ID:XXqLZ06w0
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:28:43 ID:OBQht6PJ0
ドワンゴ側の発言に全く根拠がないものばかりじゃん
口頭で許可を…とか、契約書は後で…とか
ドワンゴ側に行動や二転三転する主張を見てる限りじゃ
口約束での契約の内容の信憑性すら疑われかねない
第一、今回の騒動の火種であり原因はカスラックへの無断登録だろ
擁護する理由なんか一つもねえじゃねぇか
口頭で許可を…とか、契約書は後で…とか
ドワンゴ側に行動や二転三転する主張を見てる限りじゃ
口約束での契約の内容の信憑性すら疑われかねない
第一、今回の騒動の火種であり原因はカスラックへの無断登録だろ
擁護する理由なんか一つもねえじゃねぇか
ドワンゴは栗が自分たちを悪者にしている！
ってうったえてるけど、あの文章みる限り、
やたら「責任は栗にある」と主張しているんだよな。ドワンゴｗ
涙目の小学生か、お前は…。
ってうったえてるけど、あの文章みる限り、
やたら「責任は栗にある」と主張しているんだよな。ドワンゴｗ
涙目の小学生か、お前は…。
>>960
>FWのいい加減さは、そのままクリの責任問題だろ。
>少なくとも、他人事みたいに非難する事じゃないと思うぞ。
その理屈なら、そのいい加減なFWとの「口約束」をもとに勝手に配信を行って
著作権侵害を働いたドワンゴに全面的に責任があるというのが当然だな。
>FWのいい加減さは、そのままクリの責任問題だろ。
>少なくとも、他人事みたいに非難する事じゃないと思うぞ。
その理屈なら、そのいい加減なFWとの「口約束」をもとに勝手に配信を行って
著作権侵害を働いたドワンゴに全面的に責任があるというのが当然だな。
ニコ動右上・・・
恐らく少なくとも今の右上の中の人は実際ああいう気持ちなんだろ・・・
恐らく少なくとも今の右上の中の人は実際ああいう気持ちなんだろ・・・
976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:29:20 ID:zcffcKLgO
昨日の日経でドワンゴ株価下がったって書いてあったが…
この件も長引くと影響しそうだな
この件も長引くと影響しそうだな
契約が済んでないのに配信した
↓
D「クリプトンが契約してないんです！わるいんです！」
↓
D「クリプトンが契約してないんです！わるいんです！」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
> 意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないか
> とさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
何の得があってそんなこと済んだよ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ
> 意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないか
> とさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
何の得があってそんなこと済んだよ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ
FWも別にそんな事は言っていないだろ、勝手にドワンゴが拡大解釈してるだけで。
まぁ契約書が出るまではわからんがな。
まぁ契約書が出るまではわからんがな。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:30:01 ID:viItbZyc0
FWもここまでドワンゴにボロ糞言われたままで終わらないと思うけど
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:30:01 ID:KAGHzuXa0
右上固定かよｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:30:03 ID:tmCcHx1z0
電話で聞いた限りではFWがいい加減な訳じゃなさそうだよ。
契約のドラフトすら鏡音リンのマスターアップで忙しいクリプトンの都合も
有って、契約進めたくても決定権が無いから進んでいなかったんじゃね？
配信OKな人とNGな人をごっちゃにしたドワンゴのほうがミスだらけでしょ。
契約のドラフトすら鏡音リンのマスターアップで忙しいクリプトンの都合も
有って、契約進めたくても決定権が無いから進んでいなかったんじゃね？
配信OKな人とNGな人をごっちゃにしたドワンゴのほうがミスだらけでしょ。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:30:11 ID:DUXKSGiz0
「曲を勝手に配信された」って作者達の証言がある以上、ドワンゴに勝ち目ないよｗ
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:30:35 ID:bPSouBO10
いきなり訴訟がおこったりして
>>895
それは発言の時系列によってまるで違うと思うぞ。
『仲介業者が配信開始を了承』
↓その後
『作者が「まだ契約してない」とドワンゴに報告』
これならドワが悪い、しかし。
『作者が「まだ契約してない」とドワンゴに報告』
↓その後
『仲介業者が配信開始を了承』
だったら、ドワとしては「やれやれ、やっと仲介業者が仕事したか」って感じで、
普通に配信開始しちゃうだろ？
しかも、ミク職人の報告って配信開始より前の素材集めの段階なんだから、
普通に、仲介業者の了承の方が後だと思うぞ。
それは発言の時系列によってまるで違うと思うぞ。
『仲介業者が配信開始を了承』
↓その後
『作者が「まだ契約してない」とドワンゴに報告』
これならドワが悪い、しかし。
『作者が「まだ契約してない」とドワンゴに報告』
↓その後
『仲介業者が配信開始を了承』
だったら、ドワとしては「やれやれ、やっと仲介業者が仕事したか」って感じで、
普通に配信開始しちゃうだろ？
しかも、ミク職人の報告って配信開始より前の素材集めの段階なんだから、
普通に、仲介業者の了承の方が後だと思うぞ。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:31:03 ID:qpY8bX2O0
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:31:08 ID:QYZv3Phk0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
かなり酷いな・・・・・クリプトン側が作者と契約結んでないのが悪いとか。
だったら何でニコニコ側が作者にジャスラック登録するだの なんだのメール送ったり
曲のマスター送ってもらったりしてるんだ？
クリプトン側が作者と契約するなら クリプトンから
ドワンゴへマスター音源送るものだろうが、完全に破綻してる。
かなり酷いな・・・・・クリプトン側が作者と契約結んでないのが悪いとか。
だったら何でニコニコ側が作者にジャスラック登録するだの なんだのメール送ったり
曲のマスター送ってもらったりしてるんだ？
クリプトン側が作者と契約するなら クリプトンから
ドワンゴへマスター音源送るものだろうが、完全に破綻してる。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:31:14 ID:759XV+lH0
>>961
いや、だから曖昧な事言って無いなど契約書がどうただなど言ってるわりに
なんでこんな事起きるのかと。
つまり曖昧で契約書無かったのじゃないかと思われるのだがどうだね？
>>966
そうそう、その契約書があるのに勝手にＪＡＳＲＡＣ登録とはこれ如何に？なんだよな～
いや、だから曖昧な事言って無いなど契約書がどうただなど言ってるわりに
なんでこんな事起きるのかと。
つまり曖昧で契約書無かったのじゃないかと思われるのだがどうだね？
>>966
そうそう、その契約書があるのに勝手にＪＡＳＲＡＣ登録とはこれ如何に？なんだよな～
993 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:31:16 ID:HgEKYRl30
>>818
ヒント:永田メール
ヒント:永田メール
>>969
コンビニで物買うとかそういうレベルの話じゃないと思うぞ？
コンビニで物買うとかそういうレベルの話じゃないと思うぞ？
「最近心が痛む」ｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 02:31:32 ID:qlVq/mUe0
契約書契約書というならクリプトン側から配信OKという書面は貰ったのかね？
そこが疑問
そこが疑問
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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