【著作権】「ドワンゴから現時点(契約未締結状態)での着うた配信の可否?メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら

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187名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 22:31:02 ID:1Ur3T49R0
わずかな金で釣ってドワンゴ丸儲け、作者の良心をカスラックに売り飛ばす。
思った以上に釣られなくて驚いているんじゃないか?ドワンゴ
188名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 22:47:16 ID:r8i1f12U0
つくづくテキヤ体質だよなドワンゴつーかアベ糞は
別にそういう連中が存在するのは構わんが、
上場するとか表社会に出てくんなや
こういう連中は馬鹿だから限度というものを知らんのだろ
強欲すぎるんだよ
189名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 22:50:55 ID:zflqKZQy0
>>120
錯誤無効は当然ありえる話だが?
要素の錯誤=意思の重大な食い違い 本件はまさに該当。

契約書がない以上、ドワは第三者への権利主張ができないよね?
錯誤無効が認められれば、クリに対しても主張できない。

するとドワは、故意過失をもって無断配信をしたことになる。
知ってるかな? これは民法上の不法行為に該当するぜ?
損害賠償の発生ですわ。


あと挙証責任の話ね。君の言うことは全く逆が正しい。
ある法律効果が発生しなかったときに不利益を受ける者が、
挙証責任を負う。これが一応の大原則です。
つまり契約は不成立=配信が違法になる、という不利益を負う
ドワンゴこそが、契約成立を証明しなければならない。

よって >>124 の指摘は正しい。

また >>168 も法的に全く正しい。
190名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:04:14 ID:mu76mBl20
誰かika氏に事の重大さを直接伝えられる人はいないのか
叩くつもりはないがこのまま逃げたら一生後ろ指刺されるぞ・・・
191名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:21:24 ID:BkoCQglQ0
ika氏はこの数ヶ月で天国と地獄を見たんだよ。
それを昇華して氏のこれからの人生の糧としてくれることを祈るのみだ。
192名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:35:11 ID:30VSZ7lk0
ikaをこの騒動に巻き込んだ張本人(ドワンゴ&クリプトン&その他関係各社)はさっさとikaに謝罪し、
それなりの大人な「誠意」を見せろ。
193名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:43:15 ID:daIUTzNz0
ikaは受験勉強してる場合じゃねーだろ
194名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:47:31 ID:1K2mgsO8O
>>193
いやいや、それがメインだろwwwikaが無事試験を成功させれるように祈ってる。
そして、そんな大変な時期のikaを騙そうとしたドワンゴこそ責められなくてはならない。ikaを責めるのは酷というものだよ
195名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:50:14 ID:IyD8cdBV0
ぶっちゃけ最初に謝罪して協議中にすればよかった。
大人の事情で裏でいくらでもできるだろこんなもんw

クリも本音はニコニコと揉めたくないんだが
あの文章ですべてがオワタw

196名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:54:19 ID:mWuOZFo60
これで『鏡音リン』着うた配信の契約とれなくなったね。>ドワンゴ

『初音ミク』ブームは序盤なのに。
これからの流れさえ読めない会社が業界にのさばってるんだから
そりゃ、業界も廃れるだろうよ・・・

本当に馬鹿じゃないの?
最初の一歩ですでに大失敗なんて、のび太以下のドジ企業だね。
197名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 23:59:52 ID:Pyadbrxy0
>>196
実はのび太は良くこすい商売を思いつくw
ただ立ち上げるのは良いがいつも失敗して収拾が付かなくなるw
198名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:00:33 ID:0thldfAQO
契約金は即金定額制より、出来高変動制にしといた方がいいぞ。

10万が1万になるショックより、100万が10万になる方が痛い。
199名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:05:24 ID:84boaAry0
でもさ、これは作者に全責任があると思うよ

配信された作者は全員、誰も契約内容をクリプトンに照会していなかったんだろ?
このミクとやらの利用規約を見る限りでは真っ先にすべき内容なのにね
それなのに原盤WAVを渡すなんて馬鹿としか言いようが無い

作者が規約を無視してドワンゴに原盤WAVを渡した
にしか見えないがなぁ
口頭の契約での譲渡だったら尚更作者に責があるがな

ま、所詮アマチュアかw
素人が業界をなめてかかると痛い目に遭うって事が分かって良かったんじゃない?
200名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:07:24 ID:M1F56WWg0
2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな!

「もうDMP。」

【読み】 もうダメホ゜

【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、
その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先ダメな状態になってしまった状態を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。

【活用】
  「もう、DMPかもしれんね。」
  「なあにかえってDMP。」
  「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
  「そんなのDMP!そんなのDMP!はい、ニ・コ・厨!」

【関連語句】
 ・「NLP (ぬるぽ; the Nico Link is null Pointer. )」
    = ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
 ・「DMPる (ディー・エム・プる)」
   = 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
    ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
   (使用例:「もう、わたし、DMPるっちゃおうかな」 )

【考察】ドワンゴは、ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴの株式を多数保有し、
事実上ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニワンゴも「もうDMP。」になる懸念がある。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想すると
そのうち、2chに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配もある。
所詮2chも一企業の営利活動の一つでしかないから、自分たちにとって都合の悪い情報を2chから排除すれば、このような問題は祭りになることもなかっt亜qwせdrfgthyじゅいkl;
201名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:07:45 ID:vLN7hLcmO
>>185
なんで遅れた法律に進んだ技術が歩調を合わせねばならんのだ。

つーかこれだから文系(法学)無能、理系(工学)優秀とか言われるんだよ。

米国とか文系も優秀だから法律もちゃっちゃと変わって
コンテンツのネット利用とか進んでるし。
202名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:09:17 ID:9Yy/6Qo30
契約内容が口約束(業界の慣習)なのにどうやってクリに説明するんだw

混乱するだけだろw

203名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:24:21 ID:4expaXP60
このままうやむやなのか
それともN+的に美味しい展開になるのか、ちょっとワクワクするな
204名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:25:32 ID:auNQDoZq0
ミクスレより出張。
昨日の23時以降の新作が検索結果に引っかからないみたい。
こっちでは案の定陰謀論がポツポツとw
205名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:27:03 ID:W743JuCs0
>>199
アマチュアを舐めてかかって痛い目に遭ったアホが、
何も学習しておらずに現在進行形で痛い目に遭ってるのが今起きている祭りだろう
206名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:29:34 ID:MbQL0fpT0
我々ができること

ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、youtubeやzoomeにアップする。
初音ミクのMP3作品はPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
207名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:33:39 ID:84boaAry0
>>205
みくみくとかいう曲が使えなくなっただけで影響は微塵も無いだろ
所詮アマチュアの楽曲で利益を生むものじゃないしな
208名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:36:58 ID:3/SA+ZZ70
みくみく(´・ω・`)
209名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:37:42 ID:MHjaiC5/0
なんでこんなにスレ乱立してんの? 
おかげでν即+のトップ10に全く入らないじゃん。

わざとやってんのか?
210名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:39:58 ID:91SYpXkz0
>>207
DL数がエライ事になってたのをご存知無いと見えるw
211名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:41:43 ID:4expaXP60
>>207
あの曲はイメージソング的だったのでカナシス
212名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:43:26 ID:MHjaiC5/0
>>203
うやむやになりようがないじゃん。 どちらにしろニコ動から離れないと
avexの儲けの為の奴隷と踊らされる阿呆になるだけだろ。

だいたいさ、著作権無視動画が楽しめると集まった連中がニコ厨だろ?
こんな奴らが初音ミクなんてまともに買ってる訳ねーじゃんwwwww

クリプトンとしては、そんな場所で自社ソフト割られておもちゃにされるよりも
もう少し人気が下がっても、健全なサイトで活用されてほしいだろ。

ズーミーはそれにかなってる。
213名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:47:31 ID:R0CSkBHBO
ドワンゴのアニメ事業の奴らが許諾に動いているんでしょ?アニメロとか業界では嫌われているんだよ?
みんな嫌々に付き合ってあげてるのに…
214名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:48:01 ID:jqgkzcu+O
「みっくみっくにしてあげる(やんよ)」は歌詞として登録されてしまったからな
もうあの曲は死んだも同然

「ふるみっく」は登録されてないから誰か神歌詞に神曲つけてくれんかなぁ
215名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:49:29 ID:4expaXP60
>>212
俺はミク厨だからミクが聞けるならどこでもおk
ただ、MADの連中が微妙だよね
216名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:54:35 ID:MHjaiC5/0
>>215
実際にズーミーにグレーゾーンあたりのMADあげて
削除されるのか? そのあたりどうなのよ。
著作権抵触のおそれがあるやつは片っ端から削除なのかね

217名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:58:04 ID:jmD8fdQV0
>>188 この弁を述べた彼が一番真実をとらえていると思います。
218名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:01:27 ID:wOhIytNv0
ドワンゴ業界の常識=一般社会の非常識
219名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:01:38 ID:Yqc6Uacf0
ドワンゴが散々好き放題やってきたから
もう初音ミクでの事業展開はもうないだろ
残ったのはみっくみくにしてあげるの曲だけ
220名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:06:43 ID:4expaXP60
>>219
まさにニコ動がみっくみくにされたわけだ
せめて、時間が掛かっても良いから自由にみくみくアレンジとかが聞ける様になりたいものだ
221名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:09:14 ID:tT9s5kRz0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  クリスマスイブだぉ。。。
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  本当は皆とドワンゴ叩きして過ごしたいんだぉ
  |     (__人__)    |  でも、デートの約束しちゃったんだぉ
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     (  (      |
  \     `ー'     /
222名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:13:35 ID:wD50PUZQ0
つか、ちゃんと材料出るまで俺は落ち着くよ
まぁ火曜以降が楽しみである
223名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:33:21 ID:4expaXP60
>>222
今日は動きが無かったな
まあ、ズーミがそこそこ使えるのが判っただけでもおk
224名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:40:28 ID:wD50PUZQ0
>>223
zoomeは使えないと俺は思ったけどね
あれならyoutube使うよ
225名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:42:09 ID:MHjaiC5/0
>>224
コメ入れられないんじゃ盛り上がらないよ。

ズーミーは一度勝手に慣れて、日記とかサークル連携が
上手く回り出したら相当面白そうだけどな。

226名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:45:40 ID:jqgkzcu+O
>225
モバゲーみたいなやつなのか
227名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:49:29 ID:MHjaiC5/0
>>226
ニコ動みてて思ったのは、職人の創作活動の経緯とかがわからない事なんだよな。
動画から職人の日記に飛べて、そこでコメもつけられるなら「今度はこういう風に
してる」とか途中経過とか作者の意向や苦労もかいま見れて面白いと思うんだが。

曲職人と動画職人同士での連携も取りやすいだろうし。



228名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 02:43:01 ID:4expaXP60
>>225
職人にはズーミみたいに横の連携が取れるのって便利なんじゃね?
ただ、あの検索のし難さ?つーか使い辛さは何とかして欲しいね
あとリピート機能、BGMに使えない
229名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 02:59:29 ID:M1F56WWg0
>>225
> コメ入れられないんじゃ盛り上がらないよ。

ん?Zoomeはコメント入れられるよ。

http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/

これ見て、もう、Zoomeでいいじゃんと思った。
ただ、Zoome のコメントって、吹き出しで弾幕やられると、画面が見えなくなっちゃうのが難点。
でも、これもそのうち改善されるだろう。
230名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 03:44:26 ID:I65rnusi0
>>229
ミク以外の動画でコメント付けられる?

ってかどのリンクもコメント入れられるところに飛ばして欲しいと思った
231名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 06:23:07 ID:NO8BI82q0
>>229
電通が絡んでるとこが微妙だけどな
232名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 06:38:44 ID:MHjaiC5/0
>>231
avexよりマシじゃね? 電通なら韓流やセカンドライフみたいに無理矢理
力技で盛り上げてくれるかもよ。 

233名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 10:28:58 ID:5uUfM+T/0
しばらくは↓が本スレで。

【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが2chなどに暴露★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198417651/
234名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 11:09:23 ID:kUvjAjKd0
>>229
ん? >>225
>>224の「あれならyoutube使うよ」に対して
「youtubeじゃ米付けらんねーじゃん」て言ってるんだろ?
235名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 13:23:47 ID:cVdR7WvG0
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                         基準が不明確なまま動画が次々と削除されている模様w



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236名無しさん@八周年
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