【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら

830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
＞ドワンゴのコメントhttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。

891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。

183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました 　つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼

☆ソース以下のスレより初音ミク作者コメントだけ抜粋
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１２【対決】 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198180376/

>>2以降に続く

誰かどの作者かは→参照　http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html

☆元ニューススレ
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/

☆関連スレ
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198210736/

ドワンゴ完全終了のお知らせ

ぽこたん乙

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

ぽこたん乙

しかし、ドワンゴどうしようもないな・・・
ニコニコ潰したいわ、マジで

ぽこたん寝ろよｗ頑張りすぎだｗ

ぽこたんﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・・
これで降格とか剥奪とか来たら愉快だな

>>1
乙
いい方向だ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

ぽこたん頑張りすぎだ。
というか、関連スレ多すぎないか？

ドワンゴしね

ぽこたんはミク厨、これは確定的に明らか

ぽこたんの勢いを数値化するとどのくらい？

この手の着メロなんて誰かがどっかのロダにあげればいいじゃないか

分散させすぎだ馬鹿。

クリプトンの再反論出たね
http://blog.crypton.co.jp/mp/

　　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／ 　＿＿　＿__　＼　　　　　／ 　＿＿　＿__　＼
　 ／　 ／＿／　　 　|　　＼ 　 .／　 ／＿／　　 　|　　＼
　 |　　 ＿／　　　＼/　　　 | 　 |　　 ＿／　　　＼/　　　 |
　 |　　 ／ ＿＿_ ／＼ 　 　| 　 |　　 ／ ＿＿_ ／＼ 　 　|
　 |　　　＿＿＿＿_.　　　　 | 　 |　　　 ＿＿＿＿_.　　　　|
　 ＼　　 ／　|　＼　　　　／　　＼　　　／　|　＼　　　 ／
　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ＼||||||||||||||||／　　　　　　　　＼||||||||||||||||／
　　　　　　￣ |　| 炎上祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 炎上祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ | 炎上祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 +
　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

ドワンゴはスポンサー首にした方がいいな。
他になり手はいくらでもいるからな。

ドワンゴの次の言い訳まだ？ｗ
言えば言うだけ悪質な捏造がばれてくるねｗ

ドワンゴは赤字で何十億という投資をして、起訴リスクを背負いながら、お前らを楽しませる場を作ってきたのにこの仕打ちだ
もう開発者たちは人間不信になるよ・・・
ただ、ニコニコさせたかっただけなのに
ネットを殺したのはおまえらだよ

>>21
　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　　　　　　　　　　 .／´　　　￣｀ヾ..
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　　　 ／ ノ´　　｀ヽ、 　｀:;
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　 　　　　　　　　／￣´　　　　　　ゝ　　ヽ
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　 　　。/ﾟ(（●）)　　 　　　　　　　｀、　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　゜|::⌒（__　　(（● ）)ﾟo 　 　　｜
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　ヽ 　 人__） ⌒::::　　。　　　|
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　 ヽ（__ン　　　　　　　 　　 | 　　　　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''-ー--―'´￣｀ヽ　 　　　/　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ノ　 　＿ノ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣　￣　　　ﾉ　　　　　 |＼　 ∩∩∩
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　 ／／＼　　　卜、ヽﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　⊂´　ﾉ　　 ｀ヽ　　　_У　 　　｀つ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　）爪　　　　　　⊂ ―´⌒￣´　

初音ミクのエロ同人で６回ぐらい抜いたぞｗ

ハァ?誰がいつ頼んだよそんなこと

>>21
人、それを自業自得という

ぽこたん、頼むから乱立はやめて…
統一ｽﾚ作ってくれ。

>21
焦りすぎたな。あと対応も悪すぎる

>>21
ニコニコをつぶすのはavexからの出向役員じゃね？と予想

うそっぱちばっかり。。。

やくざな家業なのか、
会社ごっこでしかないのか。

>>29
何を今更。

【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218321/


いまここ?

エイベックスの２ちゃんねらー(＝ニコ厨)支配計画はうまくいってないの？

とりあえず統一スレ作って今の勢いを凝縮しないと
旬を逃して話が小さくなる

ドワ＞ニワ＞ひろゆき＞2ちゃん＞ぽこたん

の図式で問題の矮小化をしてると邪推しちまうよ

クリプトンのサイトに投稿して、自分のＨＰで配布
契約はクリプトンから持ちかけられた場合のみってのがミクユーザーなのかね

ミクに歌わせなきゃ
楽に金入ってきたかもねｗ

＞ミクに歌わせなきゃ
それじゃ売り物にならないっしょ

著作権無視サイト利用者が、著作権無視されたことを怒るってｗｗｗ

ドワンゴなんて潰れていい

で、実際停止してるの？

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

お引っ越し！！　　お引っ越し！！　　　ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>39
プロピアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドワンゴの着うた配信停止まだ〜？

作者さんたちに可能であればですが、その後の対応について何か進展あれば
ここかYouTube板に書いて頂けるとありがたいです。

当然の事をしているだけだよな、作者たち。

ドワンゴは全てを詳らかにして謝罪すれば良い。
著作権の信託委託は一切無く、収益の8割5分を作者に還元するよう

滑稽だな・・・
どっちも醜い

必ず湧くよな
「どっちもどっち」とか言うばか者が

>>23
あ？6回程度で何いばってんだよコラ。こっちは10回以上は抜いてんだよ！
ヲタが！

こうして健全なコンテンツの発展も淘汰されていくのであった

健全なコンテンツを淘汰する事で利権団体を入り易くしてるんだろう。

詐欺しといて
まだこの業界で仕事する気なの？

>>49
この業界は詐欺師で成り立ってるようなもんだし

ドワンゴがこれだけ不可解な行動おこしてりゃ、そりゃ当然だよな。

着うた欲しいなら、ユーザーが自分で加工したり、
作者が3GPファイルを配布したりしたら良いし、
お金を還元する方法は、他にもあるし。

これ、音楽系だけでなくこれからのオリジナルコンテンツ著作者（ペット系、出版系など）も、
ドワンゴ相手には警戒する流れになるだろうな。

クリちゃんが一括で受け持つ事は無理なのか…

近頃のヤクザはスーツ着て音楽業界に出勤してんのな。

×近頃
○昔から

インテリヤクザっていうんだよ、そういうのはｗ

どっかのやくざのフロント企業かと思うぞ
DQNGO

>>56
芸能の仕切りなんて昔からヤクザの領域だよ。
つい30年前までは、「両親が芸能人」とかなら
私立名門幼稚園のお受験で速攻落とされた。

美空ひばりだって、初期の所属事務所は、
フロントとか企業舎弟とかの変化球抜きで、
文字通り「ヤクザが社長やってた」んだぜ。
しかも、後に「山口組組長」になった男が。
(系列ではなく、山口組本部の組長ね)

>>50
それをもうやめろよっつってんだろ

なーんかまだ作者ほったらかしてことを進めてるような感じ

アマチュア作家を騙して搾取契約しようとしたけど失敗しちゃったの巻

著作権無視サイトなんだから当然だな

著作権侵害サイトから著作権略奪サイトにランクアップしたわけよ。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html

再燃料投下ｗ

>>63
http://s03.megalodon.jp/2007-1221-2245-17/blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　著作権無視　　商標権無視　　　違法サイトｗｗｗｗ　　　　

フィルタリングされて終わりますわなｗ

一回目：　クリプトン社の謝罪に対するコメント
二回目：　クリプトン社（様）の（着うた配信の経緯）に関して


ちょｗ　二回目以降「様」とかつけてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いったいこの文章は、何処の誰に向かって吐いてるんだろう・・・
投稿者？彼らは、あなたの文章全否定しますよ？
ユーザー？余りの大人気なさにドン引きですよ？
株主？ここを見るような株主が、２ch見てないとお思いで？
　　　　YOUTUBE板の投稿者からの苦情を見てないとでも？
クリプトン？直接メールなり電話なりしろ。

低脳さをさらけだしてどうするよ・・・

　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「跪けっ！　小娘がぁ!!」

第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　ワタシニマカセナサイ」

第４戦は　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
　彼女の憩いであったニコニコ。
　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
　今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「諦めんぞ！　お前ものまネコにしてやろうかぁ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
戦況報告：ドワンゴ軍、声明発表「悪いのは仕事の遅いクリ側だ！」（だから作者に契約まだといわれてもブッチして配信開始したんだ）

>>68
マイクロソフト、２ちゃんねるあたりともいずれ戦うことになりそうな予感。

>>68
ここまでくると、今週の有馬記念に出走したとしても驚かんｗｗｗ

なぜドワンゴじゃなくニワンゴのページに載せるんだ？

クリプトンが落とし所作ってるのにとことん戦う気か・・・
しかも微妙に論点すり替えてるし。

>>72
のまねこ担当者だからｼﾞｬﾈ？
のまねこ脳っつーか

>>72
ひろゆきも勧告出したんだけどなｗ
見事にスルー（笑）

ミク関連、移住先ここでよくね？

みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
ズーミー。ｺﾒも流せるみたいだし。ピアプロとコラボ。
http://zoome.jp/tdki/diary/10/

番組のｸﾚｼﾞｯﾄみると、にﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞﾅｲﾄの人も絡んでるみたい。
ちなみに番組内の「やきいも」も先にニコにあがってたものだ。

つまりぃ、ドワンゴとクリプトンの間に入ってる変な会社があかんのか？

ドワンゴは間の会社と契約した、クリプトンは聞いてない
ドワンゴは、クリが要求して間に変な会社挟んだんだから、悪いのはクリだといいたい

つまり、間の変な会社がぼさっとしてたのが一番悪いと？

>>76
それならそうとドワンゴは
仲介業者とクリプトンとの間に齟齬があるようだ
だが仲介業者と締結した権利はクリプトン社へ主張させてもらう
って言えばいい
それは法律的にも認められていることだし

それを言わずにすべて曖昧に、韜晦してるから落ち度を自覚しているんだろう

クリプトンのドワンゴ側との交渉担当者＆ドワンゴのクリプトン側との交渉担当者が
ヘマしていると思う。どちらも社長に正直に話をしていない。今頃心臓バクバクｗ

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html#comments

こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、
新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。

『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。

『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。

先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。
ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。

投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00

ドワンゴはやくつぶれないかな

こんなコンプライアンス精神にかけている糞企業は消え失せてほしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1832618

ドワンゴの対応ひでーなー
ドワンゴの社名すら聞いたこともないニコニコユーザ400万の心象悪くしてどうすんだ
契約の過程はどちらに非があるか知らんが
トラブルの後始末は明らかにドワンゴが糞

>>79
裏で交渉しつつ表で殴り合いって、普通逆だろｗ

やっぱりドワンゴの上の方にイタいのがいるんだろうなぁ・・・

クリプトンblog、好意的なコメントだけしかないね

どんどん埃が出てくるな
ま、いい機会か

おまえら対応が悪いとか言ってる場合じゃねーぞ。
これはいわゆるDの最後通牒だってきづけ。
明日にでも北海道のどっかのIT関連会社の社長が行方不明になる可能性も否めない。

>>84
当然でしょ。

これ、全部、ドワンゴが原因だからねぇ。JASRAC自体蚊帳の外状態
だし。ひとりで勝手に暴走、あげくにクリプトンに問題があるかのよ
うな発言してみたり、末端の社員がとか、契約もせずに勝手に配信と
か、あまりにも擁護できないネタが満載だ．

ニコニコ動画ってさ、インフラを別会社に依頼してるんだよね？
ってことは、転送量が増えれば増えるほど、ドワンゴの回線使用料は重くのしかかってくるんだよね

重い動画を上げたり落としたりしまくればいいんじゃね？

コンテンツを大量に消すよりも 効果的だと思うんだけど、どすか？

>>86

ボーカロイドの開発元はクリプトンじゃないぞｗ
HoＩ脳の俺に言わせればクリプトン国の独立を保障する国は
「法務部」というカテゴリＡの師団を擁するヤマハ帝国だ。
介入は避けられないぞｗ

著作権法というのは、法律の中でも相当に複雑で混沌としている上に、
解釈や判断が専門家の中でも割れることの多い、しかも日本は判例主義の
国じゃないから、結果が怪しい場合には強気で出たら案外いけてしまう
みたいなところがある。
　すくなくとも、単純馬鹿、純素朴の人にすんなりと扱えるものではないのが
著作権法。

「こんなときのためにテメエ雇ってあったんだろ！」って、まるゆき吊し上げくらってそう・・・
解決案提示したこともナシにされて

>>83
現場で交渉している担当者とは別のところで、
かなり上のほうの人間が勝手にあの文章書いているような気がしてきた。

そして、もちろん担当者からの話が全部その人には伝わっていないので、
あんなＤＱＮ文章を書いているのではないかと思う。

>>79
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。

ドワンゴの言う(契約書が存在する)ってのは全くのデマカセって事だな
ドワンゴ最悪だな

>>93
そりゃぁ、のまネコ問題で、逃げ切った伝説の役員がいるからな。

(°Д°)＜俺を忘れるな！
(°Д°)＜ドワンゴ逝ってよし！

民法上は口約束でも契約になります
口約束した時点で、契約したことになります

また、電話なら録音しなければ証拠は残らないかもしれないが、
電子メールならたぶんそのまま残ってます

>>96
ところがどっこい！
契約形態自体に錯誤があったら別に話をしないといけないのです！！

>>79

>『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
>何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
>しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
>その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
>その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。

これ、ドワンゴにとってスッゲーやばい話じゃないのか？
キャラ使用の話詰めてる状況なのにドワンゴの着歌サイトで名称はおろか堂々とイラスト使用してるじゃん。

>>96
あっちこっちにコピペしてるみたいだけど
口約束でも契約にはなるが、いざトラブって（裁判とかで）白黒つけるって時には
証拠勝負になるって分かってんの？

黒い証拠があって困ってるのはＤＱＮゴの方でしょうｗｗｗ

DQNGOは犯罪組織か？？

どうもドワンゴの責任者が、例のノマネコ騒動ときの担当者らしい。
そいつが左遷されてドワに流れてきてたわけね。

んで、また同じことやらかした・・・と。

あれで 『ノマノマイェイ』 は一気に衰退して消えちまった。
本来ならマーケットの流れを読んでプロデュースするべき人が
ことごとく流行りを潰して回ってるわけ。

こいつ、クビかもしれんね・・・・・

ノマネコ騒動はどうみても作者もアレだったじゃないか。

ノマネコ作者は無報酬だったはず
それはそれとして、責任者のアラ○だっけ？　こいつ基地外じゃね？
ドワンゴに飛ばされて、ニコ動という汚名撤回のチャンスを与えられながら
自分でそのチャンスをぶっ壊しちまった・・・

あまつさえ他人の著作権を奪い、他社に迷惑をかけ・・・・
何やらせても失敗すると思うわ、この人。

>>103
汚名を「挽回」してるんだからむしろチャンス利用しまくりんぐじゃないかｗ
実際「返上」には程遠い行為だし

今までのクリプトン社とドワンゴのやりとりの矛盾点まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

ドワンゴの社員出現
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198271971/163

まぁ、釣りだろうけど・・・

サギンゴはどうしようもねーな

>>104
よく見ろ

東証にメル突してみますた

東証にドワンゴの情報開示について情報提供してみるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198290981/

>>101
本当だったら実に香ばしい話に発展しそうだが、今のところ憶測のレベル
中の人がリークしてくれないかなぁ

>>110

同じ人なのは事実よ。

530 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 18:44:35 ID:r7Z6ZVs40
★緊急リーク情報★

週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください！！

削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
　ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう

で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------

↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。

現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。

>>104
>汚名を「挽回」してるんだからむしろチャンス利用しまくりんぐじゃないかｗ

「挽回」じゃないぞ、よく読め。「撤回」だw

いずれにしても意味不明だ・・

そもそも契約書は後でかわすなんていう慣習が本当に存在するの？
著作者やクリプトンの無知に付け込んで、
自社を正当化するためにでっち上げてる可能性は？

>>108,113
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>112
これはヤバイ。
本当だったらドワが、
ガセだったらID:r7Z6ZVs40の人生が終わる。

カスラックやエイベックソなどのレーベルは直ぐに権利の囲い込みをしようとする。
昔のCDが売れてた時代ならこの方法でも、アーティストが泣きをみるだけで済んでたけど、
ニコニコのようなCGMマーケティングでこの方法は通らない。
脳ミソが石化してる古い連中が、初音ミクをいつものように独占しようとして
ユーザの大反発を食らった図だな。
CGMマーケティングで権利を独占とか従来のビジネスモデルは全く通用しないから。
早くそこに気づけ。

カスラックを脱退している歌手、平沢進の話
（亞種音TV　「消える音楽とスローライフの量産機械（後編）」　http://www.susumuhirasawa.com/tv/ ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作曲の依頼を受けることにしました。
さて、曲は完成し歌録りに入る前に、著作権に関する契約を交わすことになりました。
これは過去私が受けた様々な引き合いを防止するためのものです。その契約内容とは、
無断でJASRACに登録しないこと
曲の管理はe-ライセンスが行うこと　などです。

（中略）

勿論放送されたのは（メジャーレコードの）新人歌手のバージョンでした。 これは予想通りです。
更に契約書を交わしたにも関らず、
著作権はメジャーレコード会社直属の音楽出版に無断で譲渡され、
勝手にJASRACに登録されていました。
これは音楽業界で日常的に何の躊躇もなく行われている違法行為ですが、
被害者は高価な弁護士を、膨大な時間とストレスを引き換えに著作権を取り戻そうとはしないということを
知りつつ行われる確信犯罪です。
その後の醜い争いについてはここでお話しする気にはなれません。

ttp://lレive24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1198307653/252
神IDｗｗｗｗ

>>97
この事例で錯誤無効になるわけねぇじゃん
もっかい民法総則受けて来い
>>99
契約無効を主張するクリプトン側に証明責任あり
ドワンゴ関係ないね

ドワンゴには金は落とすながネットユーザーの共通認識に
なっちゃった以上ニコニコはこれから運営してくのはいばらのみちだなぁ。

>>118
平沢は偉いよ。
ミク曲作者たちにそこまで毅然とした対応を求めるわけにはいかんだろうけど。

>>120
社員？

>>120
証明いらないじゃん。口約束が認められるのは双方、同じ認識でいた場合だけ

１．業界の慣習を知らなかった。書面をもって合意という認識だった

２．ドワンゴ側は慣習に基づいて行動を起こした

３．認識が異なる以上、口頭での契約は成立しない

クリがこう主張したら、それだけでドワのターン。
今度はドワが「慣習で行動するのが業界の常識」かを立証しなくてはならなくなる。

が。
レコード（ＣＤ）業界と違って、着メロ・着うた業界は書面から入る会社が多いんだよね。

>>123
上と下でもめてるみたいだからなｗ
ニコニコの右上をみると
『この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」 』
だしｗｗ

>>120
クリプトンが『ドワンゴは商標使用の対価として経営権をクリプトンに譲る』という
契約の履行を求めたらちょっと面白いかもね

>122
長年業界とカス相手に戦ってきて、「カスラックNO！」と言ってる平沢の曲でさえ
勝手に登録する連中だからな
素人は近づかない（一切契約等を避ける）ほうがいいだろう

別に金ｲﾗﾈ。って言えばｶﾗｵｹ配信もおｋなんだし
着うたは作者が自分で広められるし
金が欲しかったらCDやダウンロード販売を作曲者自らが行える世の中だからな
まざわざ中間業者ｗに金を落としてやる必要は無いと思う

>>217
ぶっちゃけ超トップクラスでなければ同人の方がマンガも音楽も売れるでしょｗ
いまのコミケの賑わいを見ると

>>125
あれはここ↓から拾ってるだけらしいよ

　http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196860384/

「この場を借りて運営に〜」は 870

>>129
そのやりとり見るの、今日三回目だよｗ

スレ乱立しまくってて情報がまとまらないよな

言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

ランキング…操作？…ニコニコ…八分？…
現在得体の知れない圧がかかっている可能性があります。（あくまで噂）

■疑惑：【この動画を登録しているマイリスト】は1つもない？
■疑惑：この動画をマイリスト登録すると自動削除される？
■疑惑：マイリスト登録しても総数が増えないorむしろ減る？

■まとめサイト：http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
■ドワンゴ取締役・荒木隆司氏はのまネコ問題の責任担当者：http://s-url.jp/?8112
■ニコニコニュースおもしろ読み取り法：http://zoome.jp/awesome/diary/1/
■続きはZOOMEで：http://circle.zoome.jp/awesome/media/3/

※ 自主的な削除はしません

>>130
うん。俺自身、何度も見たｗｗ

おまいら！
このリーク情報とやらを週明けに徹底検証しようぜｗ
この通りになったらDQNGO終了だｗｗ

433 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 21:19:11 ID:qDbYkY0i0
★緊急リーク情報★

週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください！！

削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
　ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう

で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------

↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。

現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。

>>21
潰したのはおれらじゃねーよw
母体のドワの対応のまずさだ。

人はそれを自業自得という

>>134
それやったら、各出版・映像関係から軒並み

「ウチにも同じ処置とってください」

と申し込みが殺到しますよ。
具体的には角川、小学館、サンライズ、ＫＯＮＡＭＩ、任天堂、他アニメ映像各社

なのでネタ。
ネタで無かったら上記の通りで益々終了

>>21
おいおい
自分で勝手に穴を掘ってそこに転がりこんで上からクリプトンが
救いの綱放っても無視した上に、助けようとしたクリプトンを引きずり落とそうと
してただけだろ。

自業自得って言葉知ってるか？

>>21

ニコニコしたかったのは、ひろゆきがだろ？

日本人ならこれを必ず聞くように

ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/73/

>>134

こんなの削除されるのを待つまでもないな。
追放される前に作品アップしてる作家（職人）さん達、お互い呼びかけあって
オリジナルは全分野で削除、全員ズーマなどに速やかに移住完了しようぜ。

でもって著作権違反の違法サイトとして各方面の当局に通報な。

アニメ制作者がネットラジオでニコニコ動画を痛烈に批判
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071026_anime_nicovideo/

前にちょっとした祭りなったけど、この人達の言っている事は正しかった

>>141
でもニコニコのプレビュウ数＊ＤＶＤの値段＝損

を通せって訳でもなし、難しいやね

>>141
その通りだが、連中の悪どさも含めて利用できると思ったんだ。

だが、バカがそれを全部おじゃんにしやがった。

なあ、ふと思ったんだが、ひょっとしてDの中の人ってニコ厨がカスラックを嫌いなこと知らなかった？

ドワンゴが可哀想。
クリプトンが作者と契約してもないのに配信許可するとか適当なこと言ったせいで皆に怨まれて。

>>144
知らない筈がないと思うが…
意図的にしたと解釈してるよ

>>145
過疎スレのほうなのにわざわざおつかれさまです

>>144
知ってたからこそ登録した事実を公表しなかったんじゃあないかな

前も書いたけど、Dはなぜ自分たちが総スカン喰らってるか理解できてないと思う。
ﾆｺﾆｺでは使いたい放題というところを保証しさえすれば、
ユーザーは確実に納得するみたいな甘い考えがあったんだろうね。

「お前ら、ﾆｺﾆｺで散々遊んでおいてどういうつもりだ！」

というのがDの本音だろう。
まったくもって、何も分かっていない。

ぽこたんは、この手のネタをよく引っ張ってくるなあ。別にかまわんのだが。

なあ、こんなのがいまだにあるんだが。これは配信停止要請してないPの人達の分なのか？　詳細求む。
http://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_sing_miku
初音ミクで歌ってみた

コピペっときますね
>>
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。

着うたの利益率　参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。

>>152








ちゃんと契約書を作らない段階で動いてしまったDQNGOの負けｗ

契約書なんて今から勝手に作ればいいじゃん。
伊藤とかの三文判を判子屋で買ってきて。
作っちゃえば、契約書が偽物かどうかなんて証明しようがないんじゃない？

>>154
会社同士の契約書に個人印をつかうつもりか
割印とかどーすんのよ

>>154
きょうは幼稚園も休みなんですかｗ

>>154は有印私文書偽造という犯罪があることを知らない幼稚園児のようだｗ

ネットヤクザの本性見えちゃった
みんな引くよ

>>154
ヲイヲイw

もうこのニュースも終了だね。乙乙

ぽこたん頑張ってるな

よつべ板降臨時のひろゆきのやりとりの一部で
ぴろしき｢ジャスラックの分配を探りたいな、誰か作曲者協力してくんない？｣
ねらー｢言い出しっぺ、お前で造れ｣
にゅるゆき｢造れないよ｣ねら｢初音ミクがあるじゃん、買え｣
ぴろくん｢それか！｣ ねら｢それだ！｣
もょゆき｢初音ミクの入門サイト、どっかある？｣

・・‥鎮火のための計算と分かっていても、ニヤニヤしてしまうw
まったく面白い奴め
そしてそんなはるまきをほぼ一晩働かせる初音さんもすげーな、と

まさゆきミク動画作るの？すげー。よーし全力で荒らす準備するか！

ドワンゴは俺らが視聴者をジャスラックから守ってやる
的なポーズを取りたかったんだと思うよ


自作自演で

ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード　原盤問題

＊これはJASRACと別件の問題です

ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた　【ここで問題発生】

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ

また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能

先に登録されてしまったら　それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に

＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
　みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い

ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる

age

>>152
把握した。
こういうビジネスモデルだったのね。
ドワの状況証拠だなｗ。

日本の民法は未成年の為した契約行為は
親権者の意志により一方的に解除できるとある。
それだけ、未成年者との契約はリスキーだから
通常は親権者からも連名で許諾書を取る。

なんか・・・
無理矢理な主張が増えたなぁ・・・ｗ

まあ工作員も大変なんだという事はよく分かったｗ

おまえらよく覚えとれ！業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前！

じゃあもう二度とニコニコ使わないよ

職人が次々と配信を停止してるのか
もう終わりだな

スレとあんま関係ないけど
1999年にクリプトンの伊藤社長が受けたインタビュー残ってた。まだ若いね。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html

>>21
因果応報

もうだめだ…。
522 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 17:41:03 ID:Vc2EzyBo0
ログ読んでないから、既出かも試練が。


おまいら、ﾔｳﾞｧｲ。

初音ミク　新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665

原盤権かっさらわれるかも。
全力で支援汁。

>>173
この頃から音にこだわってたんだな

>>175
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。

着うたの利益率　参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。

上場企業の義務

内部統制
米国のSOX法を参考に、日本でも法制化され、2008年（平成20年）4月1日以後に開始する事業年度から適用される。

内部統制報告書
【罰則】 内部統制報告書を偽った場合は、5年以下の懲役または500万円以下の罰金、またはその両方が課せられる。
法人に違反行為を問う場合には、5億円以下の罰金となる。

ドワンゴ大丈夫か？

>>177
クリプトンが原盤押さえる、ってどこの情報？

>>179
ドワンゴの発表したことじゃないかな。　クリプトン社長も否定してない。

ただ、「クリプトンが原盤権を持つ」んじゃなくて、「クリプトンが原盤権を管理する」とあるからね。
原盤押さえるということではないかもしれない。

これは裁判決定かな？

日本人ならば起立して拝聴するように

ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/73/

ズーマからＦＬＶダウンロードするのどうすればいいの？
もうニコニコからはさようならだ

クリプトンが「原盤権」を主張している（ドワンゴ談）訳は。


「原盤権」ってのはマスターを持っている人の権利だが、
それを「マスターだと"認める"ことができる人」が「ドワンゴではない」と主張してるわけだ。

マスターだと"認める"ことができる人は「作者」か「中の人のマスター」を持っている人と言うことになる。
マスターだと"認めない"ことができる人は「作者」と「中の人のマスター」を持っている人と言うことになる。

だから、クリプトンに「マスターだと"認めない"」と言う主張をされてしまうと、マスターが作れないわけだ。
つまり、「原盤権」は「作者」と「クリプトン」に有ると言う訳だな。

商標権だけでは、ドワンゴの「原盤権」の主張を覆せない。
クリプトンには「初音ミクの名前を使って勝手に売るな」と言う権利があるだけ。

作者さんがマスターを渡したとしても、
クリプトンに「それ初音ミクと違うし」といわれると「初音ミクのマスター」が作れなくなる。


「初音ミク」と言う名前を使わなければ、売っても良いというのは、マスターだと"認める"必要がないからだ。

デジタル情報の時代にアナログ時代のマスターだとか原盤だとかは
もはや時代錯誤・技術的にもナンセンスなんだけどね。
忠実にコピーすれば（意図的にコピーで劣化するあるいは世代カウントが
増える技術を採用しない限りは）劣化するとかのようなことは無いのだから。

劣化とかでなしにワンオフには価値があるってだけでしょ
だから原盤権とは別に複製権があるんじゃねーの？

わずかな金で釣ってドワンゴ丸儲け、作者の良心をカスラックに売り飛ばす。
思った以上に釣られなくて驚いているんじゃないか？ドワンゴ

つくづくテキヤ体質だよなドワンゴつーかアベ糞は
別にそういう連中が存在するのは構わんが、
上場するとか表社会に出てくんなや
こういう連中は馬鹿だから限度というものを知らんのだろ
強欲すぎるんだよ

>>120
錯誤無効は当然ありえる話だが？
要素の錯誤＝意思の重大な食い違い 本件はまさに該当。

契約書がない以上、ドワは第三者への権利主張ができないよね？
錯誤無効が認められれば、クリに対しても主張できない。

するとドワは、故意過失をもって無断配信をしたことになる。
知ってるかな？ これは民法上の不法行為に該当するぜ？
損害賠償の発生ですわ。


あと挙証責任の話ね。君の言うことは全く逆が正しい。
ある法律効果が発生しなかったときに不利益を受ける者が、
挙証責任を負う。これが一応の大原則です。
つまり契約は不成立＝配信が違法になる、という不利益を負う
ドワンゴこそが、契約成立を証明しなければならない。

よって >>124 の指摘は正しい。

また >>168 も法的に全く正しい。

誰かika氏に事の重大さを直接伝えられる人はいないのか
叩くつもりはないがこのまま逃げたら一生後ろ指刺されるぞ・・・

ika氏はこの数ヶ月で天国と地獄を見たんだよ。
それを昇華して氏のこれからの人生の糧としてくれることを祈るのみだ。

ikaをこの騒動に巻き込んだ張本人（ドワンゴ＆クリプトン＆その他関係各社）はさっさとikaに謝罪し、
それなりの大人な「誠意」を見せろ。

ikaは受験勉強してる場合じゃねーだろ

>>193
いやいや、それがメインだろwwwikaが無事試験を成功させれるように祈ってる。
そして、そんな大変な時期のikaを騙そうとしたドワンゴこそ責められなくてはならない。ikaを責めるのは酷というものだよ

ぶっちゃけ最初に謝罪して協議中にすればよかった。
大人の事情で裏でいくらでもできるだろこんなもんｗ

クリも本音はニコニコと揉めたくないんだが
あの文章ですべてがオワタｗ

これで『鏡音リン』着うた配信の契約とれなくなったね。＞ドワンゴ

『初音ミク』ブームは序盤なのに。
これからの流れさえ読めない会社が業界にのさばってるんだから
そりゃ、業界も廃れるだろうよ・・・

本当に馬鹿じゃないの？
最初の一歩ですでに大失敗なんて、のび太以下のドジ企業だね。

>>196
実はのび太は良くこすい商売を思いつくｗ
ただ立ち上げるのは良いがいつも失敗して収拾が付かなくなるｗ

契約金は即金定額制より、出来高変動制にしといた方がいいぞ。

１０万が１万になるショックより、１００万が１０万になる方が痛い。

でもさ、これは作者に全責任があると思うよ

配信された作者は全員、誰も契約内容をクリプトンに照会していなかったんだろ？
このミクとやらの利用規約を見る限りでは真っ先にすべき内容なのにね
それなのに原盤WAVを渡すなんて馬鹿としか言いようが無い

作者が規約を無視してドワンゴに原盤WAVを渡した
にしか見えないがなぁ
口頭の契約での譲渡だったら尚更作者に責があるがな

ま、所詮アマチュアかｗ
素人が業界をなめてかかると痛い目に遭うって事が分かって良かったんじゃない？

2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな！

「もうDMP。」

【読み】 もうダメホ゜

【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、
その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先ダメな状態になってしまった状態を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。

【活用】
　　「もう、DMPかもしれんね。」
　　「なあにかえってDMP。」
　　「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
　　「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」

【関連語句】
　・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
　　　 = ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
　・「DMPる (ディー・エム・プる)」
　　　= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
　　　　ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
　　　(使用例:「もう、わたし、DMPるっちゃおうかな」 )

【考察】ドワンゴは、ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴの株式を多数保有し、
事実上ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニワンゴも「もうDMP。」になる懸念がある。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想すると
そのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配もある。
所詮２ｃｈも一企業の営利活動の一つでしかないから、自分たちにとって都合の悪い情報を２ｃｈから排除すれば、このような問題は祭りになることもなかっt亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；

>>185
なんで遅れた法律に進んだ技術が歩調を合わせねばならんのだ。

つーかこれだから文系（法学）無能、理系（工学）優秀とか言われるんだよ。

米国とか文系も優秀だから法律もちゃっちゃと変わって
コンテンツのネット利用とか進んでるし。

契約内容が口約束（業界の慣習）なのにどうやってクリに説明するんだｗ

混乱するだけだろｗ

このままうやむやなのか
それともN+的に美味しい展開になるのか、ちょっとワクワクするな

ミクスレより出張。
昨日の23時以降の新作が検索結果に引っかからないみたい。
こっちでは案の定陰謀論がポツポツとｗ

>>199
アマチュアを舐めてかかって痛い目に遭ったアホが、
何も学習しておらずに現在進行形で痛い目に遭ってるのが今起きている祭りだろう

我々ができること

ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、youtubeやzoomeにアップする。
初音ミクのMP3作品はPIAPRO(ピアプロ)へアップする。

>>205
みくみくとかいう曲が使えなくなっただけで影響は微塵も無いだろ
所詮アマチュアの楽曲で利益を生むものじゃないしな

みくみく(´・ω・｀)

なんでこんなにスレ乱立してんの？　
おかげでν即＋のトップ１０に全く入らないじゃん。

わざとやってんのか？

>>207
DL数がエライ事になってたのをご存知無いと見えるｗ

>>207
あの曲はイメージソング的だったのでｶﾅｼｽ

>>203
うやむやになりようがないじゃん。　どちらにしろニコ動から離れないと
avexの儲けの為の奴隷と踊らされる阿呆になるだけだろ。

だいたいさ、著作権無視動画が楽しめると集まった連中がニコ厨だろ？
こんな奴らが初音ミクなんてまともに買ってる訳ねーじゃんｗｗｗｗｗ

クリプトンとしては、そんな場所で自社ソフト割られておもちゃにされるよりも
もう少し人気が下がっても、健全なサイトで活用されてほしいだろ。

ズーミーはそれにかなってる。

ドワンゴのアニメ事業の奴らが許諾に動いているんでしょ？アニメロとか業界では嫌われているんだよ？
みんな嫌々に付き合ってあげてるのに…

「みっくみっくにしてあげる(やんよ)」は歌詞として登録されてしまったからな
もうあの曲は死んだも同然

「ふるみっく」は登録されてないから誰か神歌詞に神曲つけてくれんかなぁ

>>212
俺はミク厨だからミクが聞けるならどこでもおｋ
ただ、MADの連中が微妙だよね

>>215
実際にズーミーにグレーゾーンあたりのMADあげて
削除されるのか？　そのあたりどうなのよ。
著作権抵触のおそれがあるやつは片っ端から削除なのかね

>>188 この弁を述べた彼が一番真実をとらえていると思います。

ドワンゴ業界の常識＝一般社会の非常識

ドワンゴが散々好き放題やってきたから
もう初音ミクでの事業展開はもうないだろ
残ったのはみっくみくにしてあげるの曲だけ

>>219
まさにニコ動がみっくみくにされたわけだ
せめて、時間が掛かっても良いから自由にみくみくアレンジとかが聞ける様になりたいものだ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　クリスマスイブだぉ。。。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　本当は皆とドワンゴ叩きして過ごしたいんだぉ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　でも、デートの約束しちゃったんだぉ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（　●） （　●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　（　 （　　　　　 |
　 ＼　　　　 `ー'　　 　 ／

つか、ちゃんと材料出るまで俺は落ち着くよ
まぁ火曜以降が楽しみである

>>222
今日は動きが無かったな
まあ、ズーミがそこそこ使えるのが判っただけでもおｋ

>>223
zoomeは使えないと俺は思ったけどね
あれならyoutube使うよ

>>224
コメ入れられないんじゃ盛り上がらないよ。

ズーミーは一度勝手に慣れて、日記とかサークル連携が
上手く回り出したら相当面白そうだけどな。

>225
モバゲーみたいなやつなのか

>>226
ニコ動みてて思ったのは、職人の創作活動の経緯とかがわからない事なんだよな。
動画から職人の日記に飛べて、そこでコメもつけられるなら「今度はこういう風に
してる」とか途中経過とか作者の意向や苦労もかいま見れて面白いと思うんだが。

曲職人と動画職人同士での連携も取りやすいだろうし。

>>225
職人にはズーミみたいに横の連携が取れるのって便利なんじゃね？
ただ、あの検索のし難さ？つーか使い辛さは何とかして欲しいね
あとリピート機能、ＢＧＭに使えない

>>225
> コメ入れられないんじゃ盛り上がらないよ。

ん？Zoomeはコメント入れられるよ。

http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/

これ見て、もう、Zoomeでいいじゃんと思った。
ただ、Zoome のコメントって、吹き出しで弾幕やられると、画面が見えなくなっちゃうのが難点。
でも、これもそのうち改善されるだろう。

>>229
ミク以外の動画でコメント付けられる？

ってかどのリンクもコメント入れられるところに飛ばして欲しいと思った

>>229
電通が絡んでるとこが微妙だけどな

>>231
avexよりマシじゃね？　電通なら韓流やセカンドライフみたいに無理矢理
力技で盛り上げてくれるかもよ。　

しばらくは↓が本スレで。

【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198417651/

>>229
ん？ >>225は
>>224の「あれならyoutube使うよ」に対して
「youtubeじゃ米付けらんねーじゃん」て言ってるんだろ？

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基準が不明確なまま動画が次々と削除されている模様ｗ



ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　ニコニコ動画削除警報発令中！！！　　　　

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら！　　ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ　　　ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ