【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★１２
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
カミングアウトした他のミク曲作者など（IDは下記スレのカキコより）
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html
ID:vAwHZgjx0 メルトの人 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919（ZIPファイルを落とすと後書きに今回の問題について書いてあります）
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1249071
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk http://www.nicovideo.jp/watch/sm1241072
☆Lividusの人の動画コメントより http://www.nicovideo.jp/watch/sm1385804
◆CPNbxm3EIg [071219]先日dwango.jpで配信開始された当曲の着うたは私の許可を得ずに配信されたものです。
現在はまだ配信契約も締結しておらず、現在は配信停止しています。よってdwango.jpより当曲の着うたを
購入された方の中で、もし払い戻し等希望される方がいらっしゃいましたらドワンゴ社へ直接ご連絡頂けますでしょうか。
「個別対応する」との回答をドワンゴ社より頂いています。ご迷惑おかけしますが宜しくお願いいたします。
☆初音ミクオリジナル曲 「ハジメテノオト（Fullバージョン）」http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898のコメント
どうも、作者です。JASRACに関して問題が起きているようなのでコメントを…。自分としては皆さんに迷惑が
かかるようであればJASRAC登録は回避していくつもりです。何かが制限されるような事になったら3DPVやアコギ、
現在2DPVを作ってくれてる方や、この曲を使って下さった全ての方々に申し訳が立ちませんし、この曲が
自分のものではなくて聴いてくれたみんなのうたになればと思ってタグロックさせてもらってるので…。
あとカラオケは初耳です。交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
>>2以降に続く
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198345400/
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
カミングアウトした他のミク曲作者など（IDは下記スレのカキコより）
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html
ID:vAwHZgjx0 メルトの人 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919（ZIPファイルを落とすと後書きに今回の問題について書いてあります）
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1249071
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk http://www.nicovideo.jp/watch/sm1241072
☆Lividusの人の動画コメントより http://www.nicovideo.jp/watch/sm1385804
◆CPNbxm3EIg [071219]先日dwango.jpで配信開始された当曲の着うたは私の許可を得ずに配信されたものです。
現在はまだ配信契約も締結しておらず、現在は配信停止しています。よってdwango.jpより当曲の着うたを
購入された方の中で、もし払い戻し等希望される方がいらっしゃいましたらドワンゴ社へ直接ご連絡頂けますでしょうか。
「個別対応する」との回答をドワンゴ社より頂いています。ご迷惑おかけしますが宜しくお願いいたします。
☆初音ミクオリジナル曲 「ハジメテノオト（Fullバージョン）」http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898のコメント
どうも、作者です。JASRACに関して問題が起きているようなのでコメントを…。自分としては皆さんに迷惑が
かかるようであればJASRAC登録は回避していくつもりです。何かが制限されるような事になったら3DPVやアコギ、
現在2DPVを作ってくれてる方や、この曲を使って下さった全ての方々に申し訳が立ちませんし、この曲が
自分のものではなくて聴いてくれたみんなのうたになればと思ってタグロックさせてもらってるので…。
あとカラオケは初耳です。交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
>>2以降に続く
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198345400/
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2get
へえ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 22:48:03 ID:/hCdzAAC0
2なら明日セックスできる！
6 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/23(日) 22:48:11 ID:???0
☆関連ニュース
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
http://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
☆初音ミクの楽曲者などが色々暴露したスレ（現在もドワンゴ側からの返信メールなど色々動きがあるようです）
祝！JASRAC管理 初音ミク http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ２ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ３ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/
☆他板の関連スレ
「無許諾で着うた配信された」 ミク楽曲の作者ら、ドワンゴの横暴を続々とリーク
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198065343/
☆関連スレ
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198073698/
【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080327/
☆現在、ドワンゴに初音ミクで登録されている着うた一覧
http://pc.dwango.jp/index.php/m/portal/a/artist/artist_id/27807
あなたの歌姫 by azuma えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver by ヤスオ
｢教えて!! 魔法のLyric｣(完成版)by TakeponG ｢この想い伝えたくて｣(まともな歌詞Ver.)by 異常ぷりおん
celluloid by baker タイムリミット (製品版) by N-T
ハジメテノオト by mok Packaged by kz
｢みくみくにしてあげる♪｣【してやんよ】by ika
melody... by mikuru396
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
http://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
☆初音ミクの楽曲者などが色々暴露したスレ（現在もドワンゴ側からの返信メールなど色々動きがあるようです）
祝！JASRAC管理 初音ミク http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ２ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ３ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/
☆他板の関連スレ
「無許諾で着うた配信された」 ミク楽曲の作者ら、ドワンゴの横暴を続々とリーク
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198065343/
☆関連スレ
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198073698/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080327/
☆現在、ドワンゴに初音ミクで登録されている着うた一覧
http://pc.dwango.jp/index.php/m/portal/a/artist/artist_id/27807
あなたの歌姫 by azuma えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver by ヤスオ
｢教えて!! 魔法のLyric｣(完成版)by TakeponG ｢この想い伝えたくて｣(まともな歌詞Ver.)by 異常ぷりおん
celluloid by baker タイムリミット (製品版) by N-T
ハジメテノオト by mok Packaged by kz
｢みくみくにしてあげる♪｣【してやんよ】by ika
melody... by mikuru396
1桁ゲット
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 22:54:33 ID:2nOEtfnl0
未成年と親介さず勝手に契約（未遂）して勝手に配信とか。
誰だっけ未成年って。ika？
誰だっけ未成年って。ika？
カスラックは、天下りが甘い汁ちゅーちゅー吸ってる。
おまえらが、この曲最高とかいって買ってる金の数％はやつらの懐にｗ
利権がらみで癒着が酷く、公安委員会から目をつけられている。が手がだせない。
カラオケとか一括でカスに金はらうシステムが現状。従量制もあるが脱法対策にすぎない。
一曲増えようが、何曲増えようがカスに支払う金は一緒。別会社登録の著作権ものが
入るとまた別にカラオケ屋は別会社に金払わなければならないので嫌がる。
ゆえに事実上の市場独占ｗ。こわい奴らがトップにいるんで独占禁止法提訴できないｗ。
おまいらの金は永遠に太った政治家くずれに吸われっぱなしｗざまあｗ
吸いとった銭でノーパンしゃぶしゃぶ食いながら「愚民うめえ」とか
いわれてるわけよｗ
過去に作曲者たちがMIDIでカスに依存しない自由な音楽ネットワークを作ろうとしたが
ことごとくカスがでしゃばってきて生まれ始めた文化めちゃくちゃに潰しやがったｗ
アマチュアのMIDIオリジナルまでカスに登録させるとかありえねえよ、カス。
カスラックの手下＝ＤＱＮＧＯ
カスラック大嫌い＝クリプトン・作曲者たち
MIDIの時と同じようにミクをカスラック傘下にと扇動してるのがＤＱＮＧＯな
おい、そこの馬鹿、どちらがおれたちの敵かちゃんと考えろよなｗ
いまだカスの著作権収入は過去最高益を更新中ｗ吸われまくりｗ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 22:54:56 ID:0Akhkbmj0
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:02:20 ID:X4GePmTAO
烏賊は今だに連絡不能なのか？
烏賊もけじめをつけないと
烏賊もけじめをつけないと
とりあえず、まとめサイトをざっと見たけど、一番悪いのは仲介業者じゃないの？
そこらへん、詳しい人教えてください。
そこらへん、詳しい人教えてください。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:05:14 ID:ExEErY7J0
ＪＡＳＲＡＣは給料いいよー。
下っ端でもねー。
下っ端でもねー。
あのさあ、カスラックとかいってねーでさー
本当の敵の正体をごまかすなよｗ
２ｃｈはおまいらの味方じゃねーって気づけよｗ
本当の敵の正体をごまかすなよｗ
２ｃｈはおまいらの味方じゃねーって気づけよｗ
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:07:16 ID:5fwAmVGL0
ニコニコがドワンゴに対して
作者のメールアドレスをリークしたっていうのを
ニュー速で見たんだけど本当？
作者のメールアドレスをリークしたっていうのを
ニュー速で見たんだけど本当？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:09:41 ID:4ApWwJxE0
ikaは未成年、未成年相手に保護責任者を介さずに詐欺行為をしたのがDQNGO
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:13:35 ID:/WRisWbP0
http://anond.hatelabo.jp/20071222173714
ひろゆきがこんなこと言ってるけどね、
http://www.asks.jp/users/hiro/35254.html
これは別に解決策を提示したいわけじゃなくて（というか、こんなことが解決策に
ならないことくらいひろゆきだって分かってるはず）、
「おいらはまるでこの騒動に無関係ですよ」「大人たちの世界はややこしくてイヤですね」、
「まるでこの騒動の事は知りませんでしたよ」っていうポーズを強調しておきたいだけ。
つまりネットユーザーに対する自分の無垢のアピール。「おいらは相変わらず、皆さんと同じ側です」っていう。
んで、はてぶや2chなんか見ると予想通り、「他人行儀だなｗｗｗｗ」みたいな反応がついたり。
ひろゆきがこんなこと言ってるけどね、
http://www.asks.jp/users/hiro/35254.html
これは別に解決策を提示したいわけじゃなくて（というか、こんなことが解決策に
ならないことくらいひろゆきだって分かってるはず）、
「おいらはまるでこの騒動に無関係ですよ」「大人たちの世界はややこしくてイヤですね」、
「まるでこの騒動の事は知りませんでしたよ」っていうポーズを強調しておきたいだけ。
つまりネットユーザーに対する自分の無垢のアピール。「おいらは相変わらず、皆さんと同じ側です」っていう。
んで、はてぶや2chなんか見ると予想通り、「他人行儀だなｗｗｗｗ」みたいな反応がついたり。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:14:16 ID:TZpcUBMP0
やっぱり、
クリプトンの社長さんは、「初音ミク」の名を付けて、
「レコ協」 や 「JASRAC」 に登録させるつもりは無いんだろうな。
クリプトンの社長さんは、「初音ミク」の名を付けて、
「レコ協」 や 「JASRAC」 に登録させるつもりは無いんだろうな。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:17:25 ID:qdc/knwL0
20 ：JASRAC成員⊂産業廃棄物以前：2007/12/23(日) 23:18:10 ID:qzmzewl90
予言というのは決定論を前提しているが、決定論は正しいか、正しいとしてそれはどのようなものか〔どのような決定論が正しいか〕ということに対して絶対確実に正しい回答を与えない限り、そうした問題の上に成立している問題を議論をしても空虚である。
なお、現時点では一階述語論理より先の論理は絶対確実に正しいかどうか分からないとされている（と思う）ので、数学でさえ絶対確実に正しいとは言えない。
（これは、数学が今後も絶対確実に正しいと言えるようにはならないということではない。あくまでも暫定的な言及である。）
↑数学で用いられる公理のすべてが絶対確実に正しいかどうかが最大の問題だが、絶対確実とされている演繹（という過程もしくは関係性）にも問題がある可能性はある。
それは、演繹という日常言語とまったく独立にその指示対象を取り出せるかという問題である。（ということは、命題論理や一階述語論理も隘路であるかもしれない。）
つまり、実在論と反実在論（ただし観念論だけに限定されない）のどちらが正しいかということである。
結局、感覚や感情を絶対化した主張も、宗教も、相対主義も、科学っぽい何かも、科学も独断バカという点で同一項として括ることができる。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
なお、現時点では一階述語論理より先の論理は絶対確実に正しいかどうか分からないとされている（と思う）ので、数学でさえ絶対確実に正しいとは言えない。
（これは、数学が今後も絶対確実に正しいと言えるようにはならないということではない。あくまでも暫定的な言及である。）
↑数学で用いられる公理のすべてが絶対確実に正しいかどうかが最大の問題だが、絶対確実とされている演繹（という過程もしくは関係性）にも問題がある可能性はある。
それは、演繹という日常言語とまったく独立にその指示対象を取り出せるかという問題である。（ということは、命題論理や一階述語論理も隘路であるかもしれない。）
つまり、実在論と反実在論（ただし観念論だけに限定されない）のどちらが正しいかということである。
結局、感覚や感情を絶対化した主張も、宗教も、相対主義も、科学っぽい何かも、科学も独断バカという点で同一項として括ることができる。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:20:08 ID:ftM8iGus0
>>11
怖くてもう二度と表に出てこないだろ。
怖くてもう二度と表に出てこないだろ。
>>20
そういう火消しが今流行ってんの？
そういう火消しが今流行ってんの？
23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:21:22 ID:4ApWwJxE0
そりゃそうだ、もし登録されたら
自分の会社の商品を使って作った楽曲は
全部そいつら利権団体の物になっちまうんだからな
最悪の場合VOCALOIDとついてるソフトを使った曲は金をよこせ、になるんだからな
そんなんじゃ他のソフトも作っても意味が無いしクリエイターなんかいなくなる
自分の会社の商品を使って作った楽曲は
全部そいつら利権団体の物になっちまうんだからな
最悪の場合VOCALOIDとついてるソフトを使った曲は金をよこせ、になるんだからな
そんなんじゃ他のソフトも作っても意味が無いしクリエイターなんかいなくなる
矛先をJASRACに向けて現実を見つめないニコ厨哀れｗｗｗ
JASRAC以外の管理団体とか駄目なの？JRCとかイーライセンスとかの団体
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:28:17 ID:MXrN/JXe0
もうニコニコとは別の発表の場を設けたほうが良いのかも知らんね。
2ｃｈとニコニコの崩壊がこんな形で始まるとは思いもよらなかったな。
2ｃｈとニコニコの崩壊がこんな形で始まるとは思いもよらなかったな。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:30:13 ID:OKway/2c0
ドワンゴの着うた契約しないでよかった。
死ねやボケ！
初音ミク関係はチャラに差し戻せや！！
クチビル野郎もなんか言えやゴラ
死ねやボケ！
初音ミク関係はチャラに差し戻せや！！
クチビル野郎もなんか言えやゴラ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:30:25 ID:dfVOFWGF0
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:32:39 ID:UP9qIz700
ニコとtubeは手遅れちかいうざさと古さでoe
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:32:40 ID:4ApWwJxE0
草民モドキは時給いくらだろうね、人の靴舐めて金貰うのは楽しいかい？
「物を作る能力が無いから人を騙す」
と言う人間性が増えたのは立派な社会問題だと思うけどどうかな
権利を守ると言う名文をする企業の子会社がやる事では無いんじゃないかな？
単一の時事ではなくて、創作と権利の話だからこそこういう話は引き継がれるべきだと思うよ
「物を作る能力が無いから人を騙す」
と言う人間性が増えたのは立派な社会問題だと思うけどどうかな
権利を守ると言う名文をする企業の子会社がやる事では無いんじゃないかな？
単一の時事ではなくて、創作と権利の話だからこそこういう話は引き継がれるべきだと思うよ
31 ：15：2007/12/23(日) 23:32:48 ID:5fwAmVGL0
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:34:18 ID:OKway/2c0
そもそもニコニコはエイベックソと提携したりおかしいと思ってた。
妙に電通・カスラック寄り。
妙に電通・カスラック寄り。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:36:25 ID:qsDNMEb40
2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな！
「もうDMP。」
【読み】 もうダメポ
【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、
その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先ダメな状態になってしまった状態を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。
【活用】
「もう、DMPかもしれんね。」
「なあにかえってDMP。」
「DMP(笑)」
「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」
【関連語句】
・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
= ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
・「DMPる (ディー・エム・プる)」
= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
(使用例:「もう、わたし、DMPるっちゃおうかな」 )
【考察】ドワンゴは、ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴの株式を多数保有し、
事実上ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニワンゴも「もうDMP。」になる懸念がある。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想すると
そのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配もある。
最近、２ｃｈはプロバイダー規制が激しいが、一説によると亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；
「もうDMP。」
【読み】 もうダメポ
【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、
その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先ダメな状態になってしまった状態を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。
【活用】
「もう、DMPかもしれんね。」
「なあにかえってDMP。」
「DMP(笑)」
「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」
【関連語句】
・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
= ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
・「DMPる (ディー・エム・プる)」
= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
(使用例:「もう、わたし、DMPるっちゃおうかな」 )
【考察】ドワンゴは、ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴの株式を多数保有し、
事実上ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニワンゴも「もうDMP。」になる懸念がある。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想すると
そのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配もある。
最近、２ｃｈはプロバイダー規制が激しいが、一説によると亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:37:43 ID:XecwCGTBO
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:40:43 ID:2leFawJI0
だから、大した曲でもないのに、だらだら、うっとおしいんだよ。
大げさだな。
大げさだな。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:41:30 ID:6UIXjCTNO
つまるところ法人ニートにへこへこしてるんだねドワンゴは
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:44:08 ID:MhrlLpDS0
ぽこたんまたスレ立てたのか･･･
勢いなくなってるから分散やばいYO
勢いなくなってるから分散やばいYO
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:45:29 ID:OKway/2c0
おい、クソたらこバカ、早く出てこい！！
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:48:39 ID:fvV81rjaO
あれに騙される馬鹿が何人いるだろうか
昨日は「ミクやってみよっかな」
ひろゆきｋｔｋｒｗｗｗ
馬っ鹿、なに丸め込まれてんだよってな
昨日は「ミクやってみよっかな」
ひろゆきｋｔｋｒｗｗｗ
馬っ鹿、なに丸め込まれてんだよってな
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:50:32 ID:4ApWwJxE0
むしろそれが今のタラコの仕事なんだろう
とりあえず関連スレ落さないように頑張ってこうぜ
とりあえず関連スレ落さないように頑張ってこうぜ
まぁ、ひろゆき氏に関してはようつべやニコ立ち上げ時のコメントと
今のスタンス比べたら明らかだわな。
今のスタンス比べたら明らかだわな。
ひろゆきは適度な収入与えられて牙を抜かれてるからダメだろ
ニコニコにUPしている曲で、それを本業として食っていこうと思ってるプロ志向の
人はちゃんとした契約を結べばいいと思うけど、趣味、遊び程度で副収入として
お金がもらえたらラッキーな同人活動的な人は、わずらわしい契約したくないだろね。
人はちゃんとした契約を結べばいいと思うけど、趣味、遊び程度で副収入として
お金がもらえたらラッキーな同人活動的な人は、わずらわしい契約したくないだろね。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:53:50 ID:ckqKI06t0
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:54:49 ID:M9zWjWJO0
ひろゆきはもう「場を提供してるだけ」ってスタンスを貫けなくなっちゃったな。
ところでさっき友達のとこで「日経エンタメ」っての読んでたら、
マーティーフリードマンが中田ヤスタカは「初音ミク」使って、みたいなコラム書いてたな。
それとは別に表紙の見出しには「ニコニコ動画」の名前がでてたな。
>>30
ね。
ところでさっき友達のとこで「日経エンタメ」っての読んでたら、
マーティーフリードマンが中田ヤスタカは「初音ミク」使って、みたいなコラム書いてたな。
それとは別に表紙の見出しには「ニコニコ動画」の名前がでてたな。
>>30
ね。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:00:57 ID:21T8RFfg0
youtube板では、もう落ち着いているよ。
週明けまで新しい話題も出ないだろうし。
どうやってzoomeでどうやって遊ぶかの話が出て
そんな話するな、なんて書きこまで出てくるくらい。
http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/
http://circle.zoome.jp/ayane-rin/media_list/?media_type=movie
とりあえず上の二つが同居する変な世界がどうなるかが楽しみ。
週明けまで新しい話題も出ないだろうし。
どうやってzoomeでどうやって遊ぶかの話が出て
そんな話するな、なんて書きこまで出てくるくらい。
http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/
http://circle.zoome.jp/ayane-rin/media_list/?media_type=movie
とりあえず上の二つが同居する変な世界がどうなるかが楽しみ。
ニコニコ時報がうざい
宣伝すんな
宣伝すんな
なにか動きがあるまでは完全に下火だな
馴れ合いスレになってる
まあ、裁判になっても負ける要素ないし
結局のところみっくみくだけで済んだと思えばよしか
馴れ合いスレになってる
まあ、裁判になっても負ける要素ないし
結局のところみっくみくだけで済んだと思えばよしか
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:07:56 ID:OvOPLGrx0
金を集める力ってのは人を集める力だから、永遠に馬鹿にはできないものでさ。
誰かもレスしてたけど、たくさんの人に見てもらえる、ってのが作者の一番のモチベーションだから、
単にニコ動つぶせ、みたいなのは作者の足引っ張るだけなのかな、とも思う。
おまいらが作者を応援したいと思って出来ることは、自分が良いと思ったものを他に紹介することだけな訳で、
今回みんなが怒ってるのは、ドワンゴが「初音ミク」ってソフトの作品を他に出て行けないように囲い込もうとしたから、
て事で概ね合ってんだよね？
誰かもレスしてたけど、たくさんの人に見てもらえる、ってのが作者の一番のモチベーションだから、
単にニコ動つぶせ、みたいなのは作者の足引っ張るだけなのかな、とも思う。
おまいらが作者を応援したいと思って出来ることは、自分が良いと思ったものを他に紹介することだけな訳で、
今回みんなが怒ってるのは、ドワンゴが「初音ミク」ってソフトの作品を他に出て行けないように囲い込もうとしたから、
て事で概ね合ってんだよね？
>>52
とりあえず、結論から言ってもらおうか？
とりあえず、結論から言ってもらおうか？
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:15:40 ID:STJxWBRf0
>>53
ニコニコから出て行くことは許さん、じゃね？
ニコニコから出て行くことは許さん、じゃね？
55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:23:45 ID:cv4XzeuQ0
仮にカスラック管理に置かれるとしても、
それは作曲者とクリプトンとの2者合意が必要であって、
ドワンゴなんて関わる余地無いだろ、本来は。
それは作曲者とクリプトンとの2者合意が必要であって、
ドワンゴなんて関わる余地無いだろ、本来は。
ドキュンゴは検索停止して絶賛情報操作中
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:26:32 ID:VrTg5SSV0
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:26:49 ID:MbQL0fpT0
我々ができること
ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、youtubeやzoomeにアップする。
初音ミクのMP3作品はPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、youtubeやzoomeにアップする。
初音ミクのMP3作品はPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
気のせいか？
ミク関係のサムネ消えまくってるが・・・＞ニコ
ミク関係のサムネ消えまくってるが・・・＞ニコ
>>55
配信業者風情が調子に乗りすぎだよな。
独占とか銘打ってるし、ドワンゴで配信すると権利買い上げられちゃうわけだ。
CDとか物理的なコストが発生する昔ならいざ知らず、ブロードバンドの時代に
配信業者に権利まで上げる必要ないわな。
配信業者風情が調子に乗りすぎだよな。
独占とか銘打ってるし、ドワンゴで配信すると権利買い上げられちゃうわけだ。
CDとか物理的なコストが発生する昔ならいざ知らず、ブロードバンドの時代に
配信業者に権利まで上げる必要ないわな。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:33:30 ID:M1F56WWg0
http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/
これ見て、もう、Zoomeでいいじゃんと思った。
ただ、Zoome のコメントって、吹き出しで弾幕やられると、画面が見えなくなっちゃうのが難点。
でも、これもそのうち改善されるだろう。
今のところ、Zoomeとニコを比べると次のような感じ：
回線速度： Zoome ＞＞ ニコ
クリエイタ度： Zoome ＞＞＞ ニコ
コメントの投稿度： ニコ ＞＞＞＞＞＞＞＞ Zoome
コメントの不愉快度： ニコ ＞＞＞Zoome
黒さ： ニコ ＞＞＞＞Zoome
運営母体の信頼度： Zoome(通信業者のアッカ) ＞＞＞＞＞＞＞＞ ニコ(DMP)
どう考えても、ニコニコは、もうDMP。(笑)
これ見て、もう、Zoomeでいいじゃんと思った。
ただ、Zoome のコメントって、吹き出しで弾幕やられると、画面が見えなくなっちゃうのが難点。
でも、これもそのうち改善されるだろう。
今のところ、Zoomeとニコを比べると次のような感じ：
回線速度： Zoome ＞＞ ニコ
クリエイタ度： Zoome ＞＞＞ ニコ
コメントの投稿度： ニコ ＞＞＞＞＞＞＞＞ Zoome
コメントの不愉快度： ニコ ＞＞＞Zoome
黒さ： ニコ ＞＞＞＞Zoome
運営母体の信頼度： Zoome(通信業者のアッカ) ＞＞＞＞＞＞＞＞ ニコ(DMP)
どう考えても、ニコニコは、もうDMP。(笑)
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:35:41 ID:TAV8pHRM0
週明け暴落の悪寒
だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 02:13:38 ID:VDMwTPn60
>>151
ひろゆきはどっちの味方なの？
361 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:19:46 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>216
自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、
どういう落としどころがいいか、、みたいな。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 02:13:38 ID:VDMwTPn60
>>151
ひろゆきはどっちの味方なの？
361 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:19:46 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>216
自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、
どういう落としどころがいいか、、みたいな。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:43:00 ID:MQ8BmhI50
66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:43:32 ID:0mu2q9Jp0
我々ができること
ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、zoomeにyoutube(高画質版登場予定)アップする。
初音ミク、鏡音リン・レンのMP3作品とイラストはPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
ニコニコは利用してもいいが無料会員として動画を可能な限り落とし続けて負荷を与える。
どうしても作品発表する場としてニコニコを利用するなら
わざと音質・画質を落としたものをニコニコへ”転載”するだけにして
オリジナルがあるサイト、zoomeやyoutube(高画質版登場予定)へ誘導するコメントを添える。
ドワンゴ・ニコニコへ金を落とすと↓こんなキチガイコラムを
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
載せた連中に我々が貢ぐことになる。
ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、zoomeにyoutube(高画質版登場予定)アップする。
初音ミク、鏡音リン・レンのMP3作品とイラストはPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
ニコニコは利用してもいいが無料会員として動画を可能な限り落とし続けて負荷を与える。
どうしても作品発表する場としてニコニコを利用するなら
わざと音質・画質を落としたものをニコニコへ”転載”するだけにして
オリジナルがあるサイト、zoomeやyoutube(高画質版登場予定)へ誘導するコメントを添える。
ドワンゴ・ニコニコへ金を落とすと↓こんなキチガイコラムを
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
載せた連中に我々が貢ぐことになる。
ニコニコ利用しないのが一番だろ常識的に考えて・・・
ニコニコ使いたくて言い訳してるだけに見える
ニコニコ使いたくて言い訳してるだけに見える
DMPってダメぽの略かと思ってたわ。。。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:50:10 ID:AWfYMMPW0
>>67
この騒動を我関せずでオリジナルうｐする職人も居るからニコ動切る訳にもいかなかったりするな
この騒動を我関せずでオリジナルうｐする職人も居るからニコ動切る訳にもいかなかったりするな
ひろゆき側につくのは最悪だな。
ひろゆき<投稿されたネタで商売するのはおいらの勝手
ひろゆき<商売されたくなかったら投稿しなきゃいいのに
ひろゆき<考えはかわりません
ひろゆき<投稿されたネタで商売するのはおいらの勝手
ひろゆき<商売されたくなかったら投稿しなきゃいいのに
ひろゆき<考えはかわりません
ドワンゴは著作権侵害であれほどまでに成長したようなものなので、
他人の権利を尊重するかどうかなんて推して知るべし
現にニコニコにうｐしたオリジナル曲を無許可で配信しているわけだし
他人の権利を尊重するかどうかなんて推して知るべし
現にニコニコにうｐしたオリジナル曲を無許可で配信しているわけだし
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:55:28 ID:l0iHD8Ju0
>>45
なんで適度な収入あるのに民事で敗訴したお金払わないの
なんで適度な収入あるのに民事で敗訴したお金払わないの
zoome登録してFLVでうｐったら鯖でH.264に再エンコされたよ
でも画質がほとんど落ちてなくて、すぐには再エンコに気付かなかったわw
俺、今からH.264の勉強してくるよ
でも画質がほとんど落ちてなくて、すぐには再エンコに気付かなかったわw
俺、今からH.264の勉強してくるよ
>>72
一度払っちゃうと「じゃあ俺も」「じゃあ私も」と訴える人がでてくるでしょ
「わたし、ひろゆきは損害賠償なんてこれっぽっちも払いませんよ＾＾」
という鉄の意思を明確にすることでおこりうる裁判を回避しているだけ
一度払っちゃうと「じゃあ俺も」「じゃあ私も」と訴える人がでてくるでしょ
「わたし、ひろゆきは損害賠償なんてこれっぽっちも払いませんよ＾＾」
という鉄の意思を明確にすることでおこりうる裁判を回避しているだけ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:01:42 ID:FA/zKyR50
>72
・裁判いちいち全部回るには体いくつあればいいのか
・払わなくていいなら払わないよ
・めんどくさい
ってところ。
・裁判いちいち全部回るには体いくつあればいいのか
・払わなくていいなら払わないよ
・めんどくさい
ってところ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:08:04 ID:MHjaiC5/0
どっちもなにもひろゆきニワンゴの役員だろｗ
ドワンゴ側では一番まともそうだけどだめぽ
ドワンゴ側では一番まともそうだけどだめぽ
ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード 原盤問題
＊これはJASRACと別件の問題です
ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ
また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能
先に登録されてしまったら それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に
＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い
ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる
＊これはJASRACと別件の問題です
ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ
また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能
先に登録されてしまったら それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に
＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い
ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる
zoome俺も登録したがサークルってのがよくわからん
ってかなんか拒否反応するわw
サークル登録してない奴だと
夕方見た奴どこいったかとうろうろする。
ってかなんか拒否反応するわw
サークル登録してない奴だと
夕方見た奴どこいったかとうろうろする。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:23:50 ID:urczLaiO0
>>77
あいつは一番まともじゃねーだろ。むしろラスボス。
それに、タラコは多数の盲目的な信者を誘導して、
2chの世論を意のままに操作することができるんだからな。
現に、この前ニュー速に来たときも、
スレ違いのネタで馴れ合いだしたり、
問題の核心を有耶無耶にしたりして、
最終的にほぼ鎮火してたし。
あいつは一番まともじゃねーだろ。むしろラスボス。
それに、タラコは多数の盲目的な信者を誘導して、
2chの世論を意のままに操作することができるんだからな。
現に、この前ニュー速に来たときも、
スレ違いのネタで馴れ合いだしたり、
問題の核心を有耶無耶にしたりして、
最終的にほぼ鎮火してたし。
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:26:26 ID:bCZxhPxz0
>>80
今回の件についてはうざがられてるだけのような
今回の件についてはうざがられてるだけのような
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:31:03 ID:IC7sFzDd0
つか、今回の件でひろゆきがひろゆきの立場で絡んでくる意味がわからん
絡むならニワンゴ取締役として来るべきだろ
絡むならニワンゴ取締役として来るべきだろ
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:31:30 ID:MQ8BmhI50
>>79
mixiのコミュニティと同じだな。
ミク好きならミクのサークルを作って
みんなで集まって、サークル内の
うｐスペースにうｐってコメして・・
しかしサークルに入って無くてもコメ投稿は出来るっぽい
まあクリ公認のｔｄｋｉは入ってた方がいいな
大体そこに集中してるし
mixiのコミュニティと同じだな。
ミク好きならミクのサークルを作って
みんなで集まって、サークル内の
うｐスペースにうｐってコメして・・
しかしサークルに入って無くてもコメ投稿は出来るっぽい
まあクリ公認のｔｄｋｉは入ってた方がいいな
大体そこに集中してるし
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:34:57 ID:MHjaiC5/0
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:37:51 ID:4expaXP60
>>82
ここはたらこの庭だからな
様子を見に来たんだろ、ただ俺は最初の無印での発言が気になる
『無許可はいけないな、うんうん』
あいつは最初から全力で逃げてる希ガス、回避能力だけは高いんだから・・・
ここはたらこの庭だからな
様子を見に来たんだろ、ただ俺は最初の無印での発言が気になる
『無許可はいけないな、うんうん』
あいつは最初から全力で逃げてる希ガス、回避能力だけは高いんだから・・・
金儲けようとするとダメになるな
87 ：80：2007/12/24(月) 01:41:35 ID:6p6/MMVI0
>>81
それも消火活動の一環じゃないの？
あいつニュー速の初音ミクスレ全部埋めて行きやがったんだぜ。
大半馴れ合いレスで。
しかも初音ミク関連のレスにしたって、
タラコ自身は
「クリプトンはそこまでしてこの楽曲にかかわりたいのかねー」
みたいに勘ぐってた癖に、
ドワンゴ叩きに対しては
「証拠も無いのに叩くな」
的なレス付けまくってて、
明らかにアンフェアだったしな。
それも消火活動の一環じゃないの？
あいつニュー速の初音ミクスレ全部埋めて行きやがったんだぜ。
大半馴れ合いレスで。
しかも初音ミク関連のレスにしたって、
タラコ自身は
「クリプトンはそこまでしてこの楽曲にかかわりたいのかねー」
みたいに勘ぐってた癖に、
ドワンゴ叩きに対しては
「証拠も無いのに叩くな」
的なレス付けまくってて、
明らかにアンフェアだったしな。
>>87
そりゃ子会社の役員たるもの、親会社の方針には逆らえないでしょう
そりゃ子会社の役員たるもの、親会社の方針には逆らえないでしょう
>>88
その割には第三者面しているんだよなぁ。
その割には第三者面しているんだよなぁ。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:46:16 ID:IC7sFzDd0
>>79
使い辛いっていうか、解り難いよな
動画うpもいちいち「日記」という形で挙げなきゃいけなかったりとか
個人ページの作品にはコメント付けずらいし
あと特定のファイル形式だけかも知れんけど、変換が上手くいかなくて早送りになったりする
俺なんか3回もうｐ失敗したぜｗ
まあ馴れの問題なんだろうけど
使い辛いっていうか、解り難いよな
動画うpもいちいち「日記」という形で挙げなきゃいけなかったりとか
個人ページの作品にはコメント付けずらいし
あと特定のファイル形式だけかも知れんけど、変換が上手くいかなくて早送りになったりする
俺なんか3回もうｐ失敗したぜｗ
まあ馴れの問題なんだろうけど
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:48:29 ID:4expaXP60
>>87
まろゆきはバカな振りしてるけど発言見てるとムカつくぐらい切れる奴だからなぁ
微妙な馴れ合い感があるν即ならタラコにイミフな流れにされるのも仕方がない
あそこは敵を求めてる様なN+とは違うからなｗ
まろゆきはバカな振りしてるけど発言見てるとムカつくぐらい切れる奴だからなぁ
微妙な馴れ合い感があるν即ならタラコにイミフな流れにされるのも仕方がない
あそこは敵を求めてる様なN+とは違うからなｗ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 01:51:20 ID:PpLfSVJm0
そりゃ様々な自作自演で２ちゃんをここまで大きくしたんだから
その手の誘導は得意でしょうｗ
その手の誘導は得意でしょうｗ
週明け早々にはケリがつくさ
ドワンゴがアタマ下げるか
DQNGOとして死亡確定か
もう謝っても許さねえって気分ではあるが
とりあえず職人についていくしかないのがコンテンツを見る側のスタンス
インフラの出来ってのはあんがい関係ないもんだ
人が集まれば整備されてくんだから
ドワンゴがアタマ下げるか
DQNGOとして死亡確定か
もう謝っても許さねえって気分ではあるが
とりあえず職人についていくしかないのがコンテンツを見る側のスタンス
インフラの出来ってのはあんがい関係ないもんだ
人が集まれば整備されてくんだから
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:00:14 ID:ujVOmdEB0
>>79
それほんと不便だよね
サークルのメディアスペースだと、マイリスト登録できないけど噴出しは書ける
で、わざわざ個人のページへジャンプするとマイリスト登録できるけど、
つべみたいなコメントしか書けない。それも設定次第で不可
それほんと不便だよね
サークルのメディアスペースだと、マイリスト登録できないけど噴出しは書ける
で、わざわざ個人のページへジャンプするとマイリスト登録できるけど、
つべみたいなコメントしか書けない。それも設定次第で不可
98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:03:47 ID:vG3nyg730
「みっくみく～」も名曲扱いだったのに
今じゃ泥まみれ糞尿まみれのひどい曲になったものですね
えんがちょ
今じゃ泥まみれ糞尿まみれのひどい曲になったものですね
えんがちょ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:08:19 ID:jqgkzcu+O
>82
了解した
庭の事こきおろすレスしたあとに「取締役召喚キボンヌ」と付け足すわ
ユーザーなめんなよ
了解した
庭の事こきおろすレスしたあとに「取締役召喚キボンヌ」と付け足すわ
ユーザーなめんなよ
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして謎の男が乱入！ ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b （歌付き）
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして謎の男が乱入！ ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b （歌付き）
みくみくはニコニコ市場で購入されまくりじゃん。
あわてて配信停止したやつのおかげでより客があつまったってところじゃね？
あわてて配信停止したやつのおかげでより客があつまったってところじゃね？
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:12:41 ID:ujVOmdEB0
>>98
おれはmelodyやmeltの方が名曲だと思っているのだが
おれはmelodyやmeltの方が名曲だと思っているのだが
もひとつ、原盤周り
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。
着うたの利益率 参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。
と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！
で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。
着うたの利益率 参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。
と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！
で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:15:44 ID:4expaXP60
>>98
そうか？俺はまだ好きだぞ、あの曲
なんかドワンゴの汚さを露見させるための犠牲になった気がする
もし、他の人気が無い曲だったら問題にもなってないんじゃね？
ミクのそれもみくみくだから大問題になったんだと思う
そうか？俺はまだ好きだぞ、あの曲
なんかドワンゴの汚さを露見させるための犠牲になった気がする
もし、他の人気が無い曲だったら問題にもなってないんじゃね？
ミクのそれもみくみくだから大問題になったんだと思う
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:17:49 ID:0rUsRmdY0
ドワンゴは例の曲を今も尚配信し続けてるんだろ。
2chスレの勢いも無くなってきたし
このまま行けばドワンゴ完全勝利の様相だな。
2chスレの勢いも無くなってきたし
このまま行けばドワンゴ完全勝利の様相だな。
>>106
レモネードが名曲だとおもっている俺はさらに少数派。
レモネードが名曲だとおもっている俺はさらに少数派。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:19:46 ID:kGvNO62k0
>>106
馬鹿か！！ホワイトレターは神だ！
馬鹿か！！ホワイトレターは神だ！
ハトだろ
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:20:33 ID:4expaXP60
>>107
それってドワンゴの脳内イメージ？
それってドワンゴの脳内イメージ？
じゃあ俺はハジメテノオト！
この流れ昼間も見たな・・・
この流れ昼間も見たな・・・
ニコニコ市場見る限り、みくみくは着うたフル年間19位のエアーマン並に売れてるし
ikaも結構な利益を得ただろうな。
ニコニコアンチの言うこと間に受けて配信停止したやつはアホだな。
ikaも結構な利益を得ただろうな。
ニコニコアンチの言うこと間に受けて配信停止したやつはアホだな。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:22:05 ID:0Pk2l13L0
>>107
つーか、このケースは勝っちゃまずいだろ。
つーか、このケースは勝っちゃまずいだろ。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:27:34 ID:0/RL4mNI0
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:28:47 ID:orjANNzqO
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:31:38 ID:ujVOmdEB0
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:31:45 ID:4expaXP60
>>113
ねんどろミクが消えたねｗ
ねんどろミクが消えたねｗ
>>116
歌詞への話し言葉の織り込み方が上手いんだよね
歌詞への話し言葉の織り込み方が上手いんだよね
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:33:07 ID:kGvNO62k0
俺個人の見解では今後もニコ動画を運勢継続として見ると今回の件は失敗だったんだろうと思うけど
最初からニコ動を潰してでも赤字を少しでも減らそうとしたのであれば成功なんじゃないか
って思ってる俺は異端？
最初からニコ動を潰してでも赤字を少しでも減らそうとしたのであれば成功なんじゃないか
って思ってる俺は異端？
MAD系は腹括ってるからニコニコの方がやり易いが
オリジナル作品系の作者は繊細だから、本拠地を他所に移して
宣伝はニコでやるような人も出てくるだろうな
オリジナル作品系の作者は繊細だから、本拠地を他所に移して
宣伝はニコでやるような人も出てくるだろうな
>>123
ヒント：コンコルド効果（錯誤）
ヒント：コンコルド効果（錯誤）
早速こういうひろゆきの発言を
間に受けた提灯エントリ書く奴が出てきたｗ。
http://d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20071224/1198429409
>ニワンゴが関わっているってどこで知ったよ。それは騒いでいる側の妄想でしょ。
>まあ、ニコニコニュースにドワンゴの声明が載ったことから、
>そういうふうに勘違いしちゃうのだろうけど、
>文末最後の署名はドワンゴだし、その上載せているのは
>ニコニコニュースだからね。ニコニコ運営の発表の場であった
>運営者ブログに載せられたら考えものだけど、
>ニコニコ動画に関係するニュースをぺたぺた貼っているような
>ニコニコニュースに載ったならば、ニワンゴがつるんでるとは思わんでしょ。
>陰謀論も甚だしい。
(苦笑)
間に受けた提灯エントリ書く奴が出てきたｗ。
http://d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20071224/1198429409
>ニワンゴが関わっているってどこで知ったよ。それは騒いでいる側の妄想でしょ。
>まあ、ニコニコニュースにドワンゴの声明が載ったことから、
>そういうふうに勘違いしちゃうのだろうけど、
>文末最後の署名はドワンゴだし、その上載せているのは
>ニコニコニュースだからね。ニコニコ運営の発表の場であった
>運営者ブログに載せられたら考えものだけど、
>ニコニコ動画に関係するニュースをぺたぺた貼っているような
>ニコニコニュースに載ったならば、ニワンゴがつるんでるとは思わんでしょ。
>陰謀論も甚だしい。
(苦笑)
129 ：107：2007/12/24(月) 02:43:41 ID:4P00o7Si0
でも、権利関係の問題について言えば、
商標とかアーティスト名の件を訂正したことによって、
言った言わないの見解の相違こそあるものの、
クリプトンに訴えられる可能性は無くなったわけで、
残っているのは個人の作曲家との問題だけだよな。
そして、ドワンゴなら一般人なんて簡単にねじ伏せることができる。
財力の差的に考えて。
文句言ってきた奴を切り捨てても、
カモは沢山居るわけで、
1件でも成功例を作ってしまえば、
後釜を狙う奴が出てきてｳﾏｰなんじゃないの？
で、その内「みっくみく～」なんて忘れ去られると。
商標とかアーティスト名の件を訂正したことによって、
言った言わないの見解の相違こそあるものの、
クリプトンに訴えられる可能性は無くなったわけで、
残っているのは個人の作曲家との問題だけだよな。
そして、ドワンゴなら一般人なんて簡単にねじ伏せることができる。
財力の差的に考えて。
文句言ってきた奴を切り捨てても、
カモは沢山居るわけで、
1件でも成功例を作ってしまえば、
後釜を狙う奴が出てきてｳﾏｰなんじゃないの？
で、その内「みっくみく～」なんて忘れ去られると。
ニュースだから関係ないとかどんだけゆとり脳なんだよｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:45:23 ID:ujVOmdEB0
馬がまたなにやらやらかしてくれたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1841474
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1841474
132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:45:41 ID:kGvNO62k0
ある対象への金銭的・精神的・時間的投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず、それまでの投資を惜しみ、投資をやめられない状態を指す
って感じ（wikiから引用だから信じないでね）って意味か
名前はあのコンコルドまんまかｗｗ
話は変わるがＳＵ－37（ベルクートじゃない35ベース）は最高な 異論は認める
って感じ（wikiから引用だから信じないでね）って意味か
名前はあのコンコルドまんまかｗｗ
話は変わるがＳＵ－37（ベルクートじゃない35ベース）は最高な 異論は認める
>>129
着メロ配信に当たり、「初音ミク」というキャラクターを使用してるだろ？
クリプトンの社長によれば、
キャラクター使用権についての契約はまだ、話がついてない（話すらしていない？）
という話なので、
これを真に受けうなら訴えられる余地は十分にあるんじゃないの？
着メロ配信に当たり、「初音ミク」というキャラクターを使用してるだろ？
クリプトンの社長によれば、
キャラクター使用権についての契約はまだ、話がついてない（話すらしていない？）
という話なので、
これを真に受けうなら訴えられる余地は十分にあるんじゃないの？
燃料投下もないので勉強ネタでも貼っておく。
著作権について興味を持った人はこれを見ると良い。
http://cozylaw.com/copy/wadai/music.htm
http://www.bg-web.net/bgm/chosakuken05.htm
どうでも良いけど、ニコ動の右上ムカつくわ・・・
著作権について興味を持った人はこれを見ると良い。
http://cozylaw.com/copy/wadai/music.htm
http://www.bg-web.net/bgm/chosakuken05.htm
どうでも良いけど、ニコ動の右上ムカつくわ・・・
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:48:46 ID:0Pk2l13L0
>>129
>そして、ドワンゴなら一般人なんて簡単にねじ伏せることができる。
やっちゃいけない勝ち方ってのがあってな…
まあ、子供にはわからないかもしれんが、とりあえず、一般人にも感情ってものがあると知っておくといい。
>そして、ドワンゴなら一般人なんて簡単にねじ伏せることができる。
やっちゃいけない勝ち方ってのがあってな…
まあ、子供にはわからないかもしれんが、とりあえず、一般人にも感情ってものがあると知っておくといい。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:51:22 ID:RFUTJaaR0
実際にひろゆきが知らなかった可能性はあるけどね。
あの手の会社ってやたらいい加減だし
ひろゆきもいい加減すぎる性格だから
常識的な社会人から見たら、会社の体をなしてない。
だから、どうしたというわけではないが
音楽業界全体がヤクザ稼業でカタギではないということかと。
あの手の会社ってやたらいい加減だし
ひろゆきもいい加減すぎる性格だから
常識的な社会人から見たら、会社の体をなしてない。
だから、どうしたというわけではないが
音楽業界全体がヤクザ稼業でカタギではないということかと。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:53:24 ID:4expaXP60
>>129
ニワンゴとドワンゴが無くなれば勝負もなにもなかろうｗｗｗ赤字会社なんだから
ニワンゴとドワンゴが無くなれば勝負もなにもなかろうｗｗｗ赤字会社なんだから
作者名feat.初音ミクにしてるのは、商標権侵害を回避させるためなんだろうね。
139 ：107：2007/12/24(月) 02:58:37 ID:urczLaiO0
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:58:52 ID:sU3U+sQvO
>>113
何10万アクセス稼いだとしても、1円たりとも報酬がない奴がいることもお忘れなく。
何10万アクセス稼いだとしても、1円たりとも報酬がない奴がいることもお忘れなく。
音楽業界というか音楽の著作権だけが権利者の権限が強すぎて物凄い歪じゃない？
他の漫画、小説、映画等の著作権と比べて
音楽だけそんなところにまで金請求するんかいって感じで酷いぞ。
漫画の枠外にJASRACマークがついてるのみると、ほんとヤクザだなと思う。
他の漫画、小説、映画等の著作権と比べて
音楽だけそんなところにまで金請求するんかいって感じで酷いぞ。
漫画の枠外にJASRACマークがついてるのみると、ほんとヤクザだなと思う。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 02:59:42 ID:HF9LlizqO
すげ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:01:46 ID:0/RL4mNI0
>そして、ドワンゴなら一般人なんて簡単にねじ伏せることができる。
職人とよばれる人にはそれなりのファンがついておってな。
つーか、そういう人がついてるから商品にしたいんだろうけど
その人達の前で、一般人の職人をねじ伏せるとな
ドワンゴはこうやって職人をねじ伏せた
とあっという間に広まってしまうのじゃよ。
そうなったら最後、ちょっとでもドワが手を出しそうな人の所へ、
次々と親切心から来る「御注進」が届くようになる。
ドワはこんなにもひどい会社ですよ、と。
そうなったら、ドワに協力する人はいなくなる。
いくらハラが減っていても、将来の種もみを喰ってはいかん。
職人と共に畑を作って次の糧を作っていかないと。
今回のドワのやったことは、じじいから種もみを奪うモヒカンと同じ行為じゃ
職人とよばれる人にはそれなりのファンがついておってな。
つーか、そういう人がついてるから商品にしたいんだろうけど
その人達の前で、一般人の職人をねじ伏せるとな
ドワンゴはこうやって職人をねじ伏せた
とあっという間に広まってしまうのじゃよ。
そうなったら最後、ちょっとでもドワが手を出しそうな人の所へ、
次々と親切心から来る「御注進」が届くようになる。
ドワはこんなにもひどい会社ですよ、と。
そうなったら、ドワに協力する人はいなくなる。
いくらハラが減っていても、将来の種もみを喰ってはいかん。
職人と共に畑を作って次の糧を作っていかないと。
今回のドワのやったことは、じじいから種もみを奪うモヒカンと同じ行為じゃ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:03:17 ID:oyK88SMTO
右上が、ついに喧嘩腰か？
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:03:32 ID:0Pk2l13L0
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:06:40 ID:sU3U+sQvO
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:09:20 ID:sU3U+sQvO
>>147
再販制度は、マイナージャンルの読者を守る側面もあるよ
再販制度は、マイナージャンルの読者を守る側面もあるよ
>>144
まあ今ありえるのは着うた配信していた職人のリアル囲い込みだろうねｗ
ネットじゃ限界あるだろうからいろんな手を使って各個撃破すれば
職人に付いたファンはそっちに流れる可能性あるしｗ
まあまず職人のリアル個人情報集める所からはじめるとは思うけど
まあ今ありえるのは着うた配信していた職人のリアル囲い込みだろうねｗ
ネットじゃ限界あるだろうからいろんな手を使って各個撃破すれば
職人に付いたファンはそっちに流れる可能性あるしｗ
まあまず職人のリアル個人情報集める所からはじめるとは思うけど
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:11:03 ID:rSQLR0B40
>>145
なんだこれ('A`)
「右上選んでる奴は間違いなくユーザーを馬鹿にしてる」
youtube板でひろゆきが
「ﾆｺﾆｭｰｽの文章（怪文書）は、掲載しといてってDMPに言われたから載せただけですよ～、内容は見てませんよ～」
って言ってたけど、この右上も「言われて載せただけ」なのか？
ここはさすがにニコニコが書いてると思うんだが・・・
なんだこれ('A`)
「右上選んでる奴は間違いなくユーザーを馬鹿にしてる」
youtube板でひろゆきが
「ﾆｺﾆｭｰｽの文章（怪文書）は、掲載しといてってDMPに言われたから載せただけですよ～、内容は見てませんよ～」
って言ってたけど、この右上も「言われて載せただけ」なのか？
ここはさすがにニコニコが書いてると思うんだが・・・
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:11:44 ID:SozX11XQ0
ニコ動の右上 社内で内乱起きてるとしか思えないんだが
どっか詳しいスレある？
どっか詳しいスレある？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:12:36 ID:sU3U+sQvO
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:14:27 ID:oyK88SMTO
156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:14:31 ID:nbhnEsgS0
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:16:18 ID:09aYi8Lx0
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:18:53 ID:kGvNO62k0
傘下の会社だから上から言われた通りに内容も確認せず載せました
で済むほど社会甘くなくね？ｗ
で済むほど社会甘くなくね？ｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:18:58 ID:SozX11XQ0
>>156
そうなのか ㌧
ここ数日気になたのは
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
右上は３種類ある。『最小化』と『最大化』、そして『閉じる』だ
あなたはニコニコの花じゃない
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
今の右上が本物だというなら、さっきの右上は何だったと言うんだ！？
右上に五回採用された(実話)入社試験で五回不採用になった(実話)
そうなのか ㌧
ここ数日気になたのは
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
右上は３種類ある。『最小化』と『最大化』、そして『閉じる』だ
あなたはニコニコの花じゃない
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
今の右上が本物だというなら、さっきの右上は何だったと言うんだ！？
右上に五回採用された(実話)入社試験で五回不採用になった(実話)
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:19:14 ID:0Pk2l13L0
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:19:24 ID:sU3U+sQvO
163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:21:57 ID:kGvNO62k0
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:25:58 ID:rSQLR0B40
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:27:18 ID:iCRUqWB00
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:27:32 ID:sU3U+sQvO
>>160
FLASH板とmuzoが衰退した、一つの原因とも言われてるけどな。
FLASH板とmuzoが衰退した、一つの原因とも言われてるけどな。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:28:06 ID:rSQLR0B40
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:34:19 ID:nbhnEsgS0
案外ひろゆきだったり
171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:37:17 ID:sU3U+sQvO
そもそも、そのスレってどこよw
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:37:30 ID:DsNwekw40
DTMerは原盤権を主張しろ。それでドワンゴが認めなければ契約しなきゃいいだけ。
小遣いが欲しい人はコミケとかで直接売ったほうがたぶん利益あるぞ。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:40:59 ID:sU3U+sQvO
>>173
コミケなんて、利益出そうとしてやったら、逆に売れないよ。
コミケなんて、利益出そうとしてやったら、逆に売れないよ。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:41:02 ID:rSQLR0B40
>>170
たしかにそうかｗ
つーかドワンゴは休日に入ってぬくぬくしてるのに
ニコニコの中の人も大変だな・・・
ってあれ？？
ひろゆきはドワンゴは休日で上の人間はいないって言ってたのに
ミクの着うたから無許可配信のは消えたよね？
それ出来るならニコニュースの怪文書も消せよｗ
たしかにそうかｗ
つーかドワンゴは休日に入ってぬくぬくしてるのに
ニコニコの中の人も大変だな・・・
ってあれ？？
ひろゆきはドワンゴは休日で上の人間はいないって言ってたのに
ミクの着うたから無許可配信のは消えたよね？
それ出来るならニコニュースの怪文書も消せよｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:42:53 ID:XdNAOC8g0
360 ：日出づる処の名無し：2007/12/24(月) 02:59:37 ID:H03tjLev
>>358
台湾工作員がニコニコ動画に力を入れだしたのと、自民がニコニコ動画に力を入れだした時期って
ほぼ一緒なんだよね。どうしてだろうね？ それは、彼らが同根だから。
963 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 19:23:16 ID:AHMIbeLt
なぜニコニコ動画に活動の場が移りつつあるかと考えると納得できるよ。
１．動画コンテンツは文章に比べて視覚・聴覚を使うため感覚に訴えやすい。
２．動画投稿主の権限が強く、コメントを表示させないことができるため、反論を回避しやすい。
３．そもそも、会話がどんどん流されていくため、議論の蓄積ができない。
（これはITproっていうサイトで実際にひろゆきが語っていた）
４．反論を第三者の視線に示し続けるには、反論する人が常に張り付かないといけない。
つまりは、掲示板スタイルで過去の議論や発言が残ってしまうと、不利になってしまうため。
堂々巡りをしてでも同じ言葉を何回も繰り返せば、洗脳できるってことだろ。
964 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 20:46:28 ID:ViJTuqjM
自分たちの都合の良いように、洗脳するみたいです・・・
【政治】“面白い映像や資料をたくさんＵＰしていきたい”自民党が「YouTube」で情報発信、公式チャンネルを開設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197975940/
セコウ】自民党2ｃｈ対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/
>>358
台湾工作員がニコニコ動画に力を入れだしたのと、自民がニコニコ動画に力を入れだした時期って
ほぼ一緒なんだよね。どうしてだろうね？ それは、彼らが同根だから。
963 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 19:23:16 ID:AHMIbeLt
なぜニコニコ動画に活動の場が移りつつあるかと考えると納得できるよ。
１．動画コンテンツは文章に比べて視覚・聴覚を使うため感覚に訴えやすい。
２．動画投稿主の権限が強く、コメントを表示させないことができるため、反論を回避しやすい。
３．そもそも、会話がどんどん流されていくため、議論の蓄積ができない。
（これはITproっていうサイトで実際にひろゆきが語っていた）
４．反論を第三者の視線に示し続けるには、反論する人が常に張り付かないといけない。
つまりは、掲示板スタイルで過去の議論や発言が残ってしまうと、不利になってしまうため。
堂々巡りをしてでも同じ言葉を何回も繰り返せば、洗脳できるってことだろ。
964 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 20:46:28 ID:ViJTuqjM
自分たちの都合の良いように、洗脳するみたいです・・・
【政治】“面白い映像や資料をたくさんＵＰしていきたい”自民党が「YouTube」で情報発信、公式チャンネルを開設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197975940/
セコウ】自民党2ｃｈ対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/
178 ：かなぶん ◆zv7.jJXQfc ：2007/12/24(月) 03:49:35 ID:z+1P/ljkO
過去ログ見てないんだがレッシグのフリーカルチャーの話とか出た？
このスレの共通認識になりえるほどいい話だと思うんだが？
ニコニコにも動画あるしsm489593
このスレの共通認識になりえるほどいい話だと思うんだが？
ニコニコにも動画あるしsm489593
>>179
ﾜﾗﾀ、マジかよ
ﾜﾗﾀ、マジかよ
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:54:03 ID:rSQLR0B40
>>176
こんなことがある前だったらまずそのコースだろうなｗ
もともとそれでいいって連中だろうし
でも今は作者がちょっと商売っ気を出しても、
みんな 「ドワンゴとカスに持っていかれるよりはなあ・・・」 となるんじゃね？
今ならCDbaby→iTtunesStoreで、ダイキみたいな問屋通さなくても
一応、全国流通はできるんだし
全世界流通か
地方の人がコミケやらに足を運ぶ必要もない
怪しい企業に騙されずに流通させてブームに乗ることもできる
こんなことがある前だったらまずそのコースだろうなｗ
もともとそれでいいって連中だろうし
でも今は作者がちょっと商売っ気を出しても、
みんな 「ドワンゴとカスに持っていかれるよりはなあ・・・」 となるんじゃね？
今ならCDbaby→iTtunesStoreで、ダイキみたいな問屋通さなくても
一応、全国流通はできるんだし
全世界流通か
地方の人がコミケやらに足を運ぶ必要もない
怪しい企業に騙されずに流通させてブームに乗ることもできる
182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:55:06 ID:cVdR7WvG0
原盤権は確かに重要なんだが、着うたのほうがやばいんでねーの？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:56:07 ID:dC+S91tb0
>>179
誰が打ち込んだとか分かるわけねーのに、コロっと逝っちゃったようつべ板の連中って…
誰が打ち込んだとか分かるわけねーのに、コロっと逝っちゃったようつべ板の連中って…
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 03:58:08 ID:kGvNO62k0
>>179
ひろゆきの手の中で踊る住人乙としか言いようが無いｗ
ひろゆきの手の中で踊る住人乙としか言いようが無いｗ
>>183
vsqのアドレスhttp://info.2ch.net/になってるけど。
まあ打ち込みが本人かどうかは確かにわからん。
http://info.2ch.net/cr/silent_night.vsq
vsqのアドレスhttp://info.2ch.net/になってるけど。
まあ打ち込みが本人かどうかは確かにわからん。
http://info.2ch.net/cr/silent_night.vsq
>>186
初音ミクで曲を作ってみた。
ってなわけで、初音ミクで曲を作ってみました。
設定できるところが細かいので、難しい。。
自然に発音させている職人さんはすごいなぁ。。。
ってことで、もっとうまく歌わせられるぜ！って人は、
vsqファイルを置いておくので、
明日の夜までにがんばってください。。。
http://info.2ch.net/cr/silent_night.vsq
http://www.asks.jp/users/hiro/
初音ミクで曲を作ってみた。
ってなわけで、初音ミクで曲を作ってみました。
設定できるところが細かいので、難しい。。
自然に発音させている職人さんはすごいなぁ。。。
ってことで、もっとうまく歌わせられるぜ！って人は、
vsqファイルを置いておくので、
明日の夜までにがんばってください。。。
http://info.2ch.net/cr/silent_night.vsq
http://www.asks.jp/users/hiro/
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:00:29 ID:cVdR7WvG0
たらこ必死だなｗ
いっそ２ちゃんを閉鎖しちゃえよｗｗ
いっそ２ちゃんを閉鎖しちゃえよｗｗ
>>179
削除の噂が実は本当で「俺もうｐしてるんだけど消すの？」という内部向けかもしれんよ。
削除の噂が実は本当で「俺もうｐしてるんだけど消すの？」という内部向けかもしれんよ。
作者は自分が一体誰をターゲットにして商売をしてるのかを考えれば
自ずと販売路は限られてくるんだよね。
とりあえず反感食らってるドワンゴ経由じゃ買ってもらえないよ。
ヲタ商売と同じで、販売層が不明瞭じゃなくて、はっきりしてるから
商売しやすいといえばしやすい。
自ずと販売路は限られてくるんだよね。
とりあえず反感食らってるドワンゴ経由じゃ買ってもらえないよ。
ヲタ商売と同じで、販売層が不明瞭じゃなくて、はっきりしてるから
商売しやすいといえばしやすい。
>>1８５
ゑ・・・燃料投下と思ってた俺って一体・・・
ゑ・・・燃料投下と思ってた俺って一体・・・
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:03:01 ID:SozX11XQ0
そうとう必死なことが証明されたな
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:03:46 ID:cVdR7WvG0
ひろゆき！
たーらこ～♪ たーらこ～♪をミクでうｐしろよｗ
たーらこ～♪ たーらこ～♪をミクでうｐしろよｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:03:53 ID:sU3U+sQvO
>>177
工作員って言えば今回気付いたんだが
今までの工作員って、大概２ちゃんの論調に対して火消しを行うのが殆んどだったけど
今回の工作員は、明らかに２ちゃん(ドワンゴ、ニコニコ)寄りな論調の奴が多かった。
これはある意味大きいと思う。
工作員って言えば今回気付いたんだが
今までの工作員って、大概２ちゃんの論調に対して火消しを行うのが殆んどだったけど
今回の工作員は、明らかに２ちゃん(ドワンゴ、ニコニコ)寄りな論調の奴が多かった。
これはある意味大きいと思う。
>>190
別に商売でミクで曲作ってる訳じゃないだろう…
別に商売でミクで曲作ってる訳じゃないだろう…
ドワンゴに赤字のままニコニコ動画を援助させてるんだから、
赤字のまま終わりましたでは示しがつかないもんな、
必死にもなるよね。
赤字のまま終わりましたでは示しがつかないもんな、
必死にもなるよね。
話が進展しないとやる気でないなぁ
まぁこの時間まで頑張ってる俺が言うことではないかもしれんがｗ
まぁこの時間まで頑張ってる俺が言うことではないかもしれんがｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:07:09 ID:cVdR7WvG0
DQNGOは着うたの配信中止しろよｗ
まじこれ、ヤマハ法務部が出てきちゃうぞｗ
まじこれ、ヤマハ法務部が出てきちゃうぞｗ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:09:20 ID:BFW5H9sI0
>>190
こう考えてるのはD社で
作者は配信されようがされまいが
どっちでもいいってスタンス
もちろん配信されて金が入るに越した事はないが
それにより叩かれたり面倒が起きるなら
配信しなくていいって思ってる人が「多数派」
何が何でもプロになりたい！っていう
今までのプロ志望のアマチュアミュージシャンとは
違うから扱いにくいわけだ
こう考えてるのはD社で
作者は配信されようがされまいが
どっちでもいいってスタンス
もちろん配信されて金が入るに越した事はないが
それにより叩かれたり面倒が起きるなら
配信しなくていいって思ってる人が「多数派」
何が何でもプロになりたい！っていう
今までのプロ志望のアマチュアミュージシャンとは
違うから扱いにくいわけだ
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:09:25 ID:dC+S91tb0
俺がクリプトンに近いYAMAHAのｴﾛい人なら
既に法務部の人間何人か差し向けてるね
既に法務部の人間何人か差し向けてるね
ヤマハも関連会社が不祥事やってるから
こういうことで表に出たくはないはずなのよね
こういうことで表に出たくはないはずなのよね
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:12:00 ID:cVdR7WvG0
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:12:54 ID:D3l6vDY/O
なあ、ここまで必死なひろゆきをみんな見たことがあるか？
なんでこんなに動いてんの？
なんでこんなに動いてんの？
>>178
クリエイティブコモンズってなんなん？
クリエイティブコモンズってなんなん？
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:13:32 ID:VmABvAL00
2ちゃんねら相手に喧嘩を売ったのが間違いのもとだろうな。
やつら味方にしても頼りないけど、敵に回すと怖いから。
やつら味方にしても頼りないけど、敵に回すと怖いから。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:13:55 ID:dC+S91tb0
>>203
原版権が相当真っ黒なんだろう
原版権が相当真っ黒なんだろう
207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:14:47 ID:sU3U+sQvO
>>205
中の人も２ちゃんねらみたいなもんだろｗ
中の人も２ちゃんねらみたいなもんだろｗ
208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:15:21 ID:cVdR7WvG0
昨日の今日でタラコの必死さがよくわかるな
相当に焦ってるのなｗ
相当に焦ってるのなｗ
697 名前：●もちでスレ立ててた人 投稿日：2007/12/23(日) 13:14:06 ID:7TYfrgyt0
ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード 原盤問題
＊これはJASRACと別件の問題です
ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をするし、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
先に登録されてしまったら それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い
ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる
ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード 原盤問題
＊これはJASRACと別件の問題です
ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をするし、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
先に登録されてしまったら それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い
ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる
防火ロイドじゃないが、ちと飽きてきた
連休あけるまで新しい動きはなさそうだなぁ
連休あけるまで新しい動きはなさそうだなぁ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:20:33 ID:cVdR7WvG0
このリーク情報にwktkしているオレさまがいますｗ
これやったら、２ちゃん史上最大の祭りになると思うんだがｗｗ
433 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 21:19:11 ID:qDbYkY0i0
★緊急リーク情報★
週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください！！
削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう
で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------
↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。
現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。
これやったら、２ちゃん史上最大の祭りになると思うんだがｗｗ
433 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 21:19:11 ID:qDbYkY0i0
★緊急リーク情報★
週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください！！
削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう
で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------
↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。
現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。
215 ：かなぶん ◆zv7.jJXQfc ：2007/12/24(月) 04:23:06 ID:z+1P/ljkO
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:28:47 ID:rSQLR0B40
218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:29:47 ID:cVdR7WvG0
ひろゆきミク投下後のようつべ住人の舞い上がりっぷりってなぁ・・・
大丈夫なんかやつら・・・
大丈夫なんかやつら・・・
220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:31:42 ID:OMmsjWlb0
つべ板より。どうもika氏が受験を控える未成年というのは間違いだった模様。
http://ikamo.blog.shinobi.jp/
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 04:03:43 ID:3yBKjzAW0
>>661
ふむ･･･ika氏のblogを読む限りここで言われている話とだいぶ違うな。
まず彼は大学生だ。ゼミや合宿という言葉でそれが分かる。
バイトで自信の食費も稼いでいることから1人暮らしであることも分かる。
そしてかなり教養のある風変わりな文章を書いている。
http://ikamo.blog.shinobi.jp/
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 04:03:43 ID:3yBKjzAW0
>>661
ふむ･･･ika氏のblogを読む限りここで言われている話とだいぶ違うな。
まず彼は大学生だ。ゼミや合宿という言葉でそれが分かる。
バイトで自信の食費も稼いでいることから1人暮らしであることも分かる。
そしてかなり教養のある風変わりな文章を書いている。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:32:20 ID:LSun81mp0
レッシグ呼んでこい
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/23(日) 12:38:44 ID:xyGtw+CI0
たしかマスターWAVって全作者さん渡しちゃってるよな？
これ早急に確認しといた方がいいんじゃないか？
295 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/23(日) 11:43:05 ID:KpOipXAo0
>>293
マスターwavと称するモノを受け取ったところ ここがポイントで
原盤を渡せって事だな、別に配信に孫コピーでもデータ的にはなんら代わりが無い
297 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:51:13 ID:KpOipXAo0
>>296
おれ、元某レーベルA&Rで、エベッ糞ともレーベルディール経験ありますから
奴らのやり方は熟知してますよｗｗ
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をする
これこそが”既成事実”としてドワンゴの欲したものだろう
299 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:56:44 ID:3AY1Ae6q0
>>297
ということは、そのISRC原盤登録（ってなんだか分からんが要するに
原盤マスターデータベースみたいなのに登録って意味？）はもう済ませてあるんだろうな。
たしかマスターWAVって全作者さん渡しちゃってるよな？
これ早急に確認しといた方がいいんじゃないか？
295 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/23(日) 11:43:05 ID:KpOipXAo0
>>293
マスターwavと称するモノを受け取ったところ ここがポイントで
原盤を渡せって事だな、別に配信に孫コピーでもデータ的にはなんら代わりが無い
297 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:51:13 ID:KpOipXAo0
>>296
おれ、元某レーベルA&Rで、エベッ糞ともレーベルディール経験ありますから
奴らのやり方は熟知してますよｗｗ
製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をする
これこそが”既成事実”としてドワンゴの欲したものだろう
299 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:56:44 ID:3AY1Ae6q0
>>297
ということは、そのISRC原盤登録（ってなんだか分からんが要するに
原盤マスターデータベースみたいなのに登録って意味？）はもう済ませてあるんだろうな。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:37:18 ID:cv4XzeuQ0
泥棒ドワンゴ、作者をダマして原盤を強奪疑惑！
この手口はエイベックソが入れ知恵した可能性も！？
え
wavファイルを作者が渡す意味ってのは
原盤（権利？）を渡すってことなのか？
じゃメールでwavファイル渡した作者達の曲はもうオワタって事になるんじゃないのか
wavファイルを作者が渡す意味ってのは
原盤（権利？）を渡すってことなのか？
じゃメールでwavファイル渡した作者達の曲はもうオワタって事になるんじゃないのか
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:45:48 ID:cVdR7WvG0
おまえらsageるなよｗ
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:46:33 ID:09jIgZbo0
そもそも開設後のニコニコ動画があまり批判されなかったことが臭すぎる。
一企業が率先して著作権無視の動画垂れ流しで、
広告料やら会員契約料せしめてたわけだからな。
時間制限つけて会員登録煽ったりして汚らしい商売丸出し。
あれを叩かなかったのは臭すぎる。
一企業が率先して著作権無視の動画垂れ流しで、
広告料やら会員契約料せしめてたわけだからな。
時間制限つけて会員登録煽ったりして汚らしい商売丸出し。
あれを叩かなかったのは臭すぎる。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:47:13 ID:cv4XzeuQ0
DQN「原盤を渡せ」
作者「？？ とりあえずWAVをコピーして渡すかな」
DQN「ジャスラック登録しましたからｗ」
作者「え？ 聞いてないよ！」
DQN「原盤はこっちにありますし、権利者登録もしましたから、
いくら作者とはいえ、無断でこの曲を使用しないでくださいね＾＾
あ、手元にあるコピーWAV（元々のオリジナル）は廃棄してくださいね、著作権違反だから」
作者「？？ とりあえずWAVをコピーして渡すかな」
DQN「ジャスラック登録しましたからｗ」
作者「え？ 聞いてないよ！」
DQN「原盤はこっちにありますし、権利者登録もしましたから、
いくら作者とはいえ、無断でこの曲を使用しないでくださいね＾＾
あ、手元にあるコピーWAV（元々のオリジナル）は廃棄してくださいね、著作権違反だから」
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:50:23 ID:C1l/BZxb0
それよりさ、本当に作者はドワンゴと話をしてニッチもサッチも
行かなくなった結果で2chに書き込んだんだろうか・・・。今の段階で
ネタをさらしたら荒れるのわかってただろうに・・・
行かなくなった結果で2chに書き込んだんだろうか・・・。今の段階で
ネタをさらしたら荒れるのわかってただろうに・・・
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:51:00 ID:09aYi8Lx0
これが彼ら流のWeb2.0って事なんだろうな
ひろゆきのパフォーマンスにしてもｗ
ひろゆきのパフォーマンスにしてもｗ
メールでの遣り取りならメールは手元に残してあるだろう？
それ元に「詐欺じゃねーか」って晒し上げるコトは出来ないの？
それ元に「詐欺じゃねーか」って晒し上げるコトは出来ないの？
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:52:11 ID:wl9u1Iop0
>>12
>一番悪いのは仲介業者じゃないの？
違う。
権利者との契約締結の確認をせずに着うた配信を始めた事実に対して
誤摩化しは効かない。
仲介業者の怠慢が合ったとして起きることは交渉が進まないこと。
交渉が合意した証拠を確認する前に無許可配信をした言い訳にはならない。
>一番悪いのは仲介業者じゃないの？
違う。
権利者との契約締結の確認をせずに着うた配信を始めた事実に対して
誤摩化しは効かない。
仲介業者の怠慢が合ったとして起きることは交渉が進まないこと。
交渉が合意した証拠を確認する前に無許可配信をした言い訳にはならない。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:52:54 ID:jPpkMEOS0
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:53:30 ID:jrLJJmEN0
ドワンゴが原盤登録したのかしてないのか確認できてるの？
そういえば、メールでのやりとりは文章扱いではなくて、口頭扱いだったっけ？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:53:54 ID:I276Zwai0
>>227
>一企業が率先して著作権無視の動画垂れ流しで、
まあこれはまずいことだが、
>時間制限つけて会員登録煽ったりして汚らしい商売丸出し。
これは慈善事業じゃないんだから普通のことだ。鯖代や人件費どっから
でてるか考えてから言え。
>一企業が率先して著作権無視の動画垂れ流しで、
まあこれはまずいことだが、
>時間制限つけて会員登録煽ったりして汚らしい商売丸出し。
これは慈善事業じゃないんだから普通のことだ。鯖代や人件費どっから
でてるか考えてから言え。
>>231
そのあたりは「業界の慣例」を出しそうだね。
実際、クリプトンとの交渉で「管理」という説明なしで使っておいて、
あとでブログで「業界の常識では管理といえばジャスラックへ管理を委託すること」
なんていいだす輩だし。
そのあたりは「業界の慣例」を出しそうだね。
実際、クリプトンとの交渉で「管理」という説明なしで使っておいて、
あとでブログで「業界の常識では管理といえばジャスラックへ管理を委託すること」
なんていいだす輩だし。
>>227
あのときは動画サイトと言えばyoutubeだったので批判の矛先かが分散してたとは思う
あのときは動画サイトと言えばyoutubeだったので批判の矛先かが分散してたとは思う
>>229
本当にも何も
どう見ても最初からにっちもさっちもという状態じゃない
何がどうなってるか理解できてないのをそのまま相談したように見える
どうなるかわかってたらもっと別の展開になっただろ
たぶん自分の立場と相手の要求を理解できてたのは OSTER くらいだけど
理解できてるが故に 2ch なんぞに情報を流す理由もなかった
本当にも何も
どう見ても最初からにっちもさっちもという状態じゃない
何がどうなってるか理解できてないのをそのまま相談したように見える
どうなるかわかってたらもっと別の展開になっただろ
たぶん自分の立場と相手の要求を理解できてたのは OSTER くらいだけど
理解できてるが故に 2ch なんぞに情報を流す理由もなかった
241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 04:59:29 ID:e/Ntu5SZ0
>>230
いやいや
Web2.0の延長線上に旧態依然としたビジネスの仕方を持ってきたから、
捩れが生じて大揉めなわけで。
彼らが、自己流でもweb2.0的ビジネスを構築しようと考えてたら、こんな無様なことには
なってないだろうなｗ
いやいや
Web2.0の延長線上に旧態依然としたビジネスの仕方を持ってきたから、
捩れが生じて大揉めなわけで。
彼らが、自己流でもweb2.0的ビジネスを構築しようと考えてたら、こんな無様なことには
なってないだろうなｗ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:01:38 ID:ixb0a76y0
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:04:55 ID:SozX11XQ0
工作員少なかったよね
最後の砦に一人だけで工作員させてるような
最後の砦に一人だけで工作員させてるような
244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:09:55 ID:lGu3mdqA0
墨を簡単に楽しむ方法教えれ
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:10:53 ID:cVdR7WvG0
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:11:50 ID:D3l6vDY/O
>>220
大学一年も未成年だし、１９歳でも未成年じゃないの？
大学一年も未成年だし、１９歳でも未成年じゃないの？
「業界の慣例」vs「一般常識」
何でそんなローカルルールに業界の外の人間が従わなきゃいけないんだよ？
何でそんなローカルルールに業界の外の人間が従わなきゃいけないんだよ？
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:14:29 ID:kGvNO62k0
>>224
もしそれでＤが、業界の慣例だかなんか言いがかりつけて権利主張したら、司法に持ち込むって手もあるんだが、
Ｄは訴える事はないだろｗｗｗｗ弱者がｗｗｗｗｗｗって考えてるかもしれないし、本当にそうなる可能性もある。
でも、その事が広く広まったらニコニコには黒い物しかなく、ユーザーが離れれば宣伝の効果があるって今は多少許してる動画も全て消されるんじゃない？って思ってる。
んで今回の事件は、今まで黒いコンテンツでユーザー数増やしてきたけど、ダウン違法化の流れで初音ミクという純白のコンテンツを権利として入手出来れば、ダウン違法化で黒い物が無くなってもミクで多少は生き残れる（そのためのＪＡＳＲＡＣ登録）
と
着ウタだか着メロだかの事（バレなければ慣例として～ニコに上がってきたオリジナルの曲は配信させてもらうし、権利分の金は貰う）って事だと俺は考えてる
その両方を牽制されてo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!してるって感じだと思う
って以上の俺の妄想 あなたの点数をつけて下さい
もしそれでＤが、業界の慣例だかなんか言いがかりつけて権利主張したら、司法に持ち込むって手もあるんだが、
Ｄは訴える事はないだろｗｗｗｗ弱者がｗｗｗｗｗｗって考えてるかもしれないし、本当にそうなる可能性もある。
でも、その事が広く広まったらニコニコには黒い物しかなく、ユーザーが離れれば宣伝の効果があるって今は多少許してる動画も全て消されるんじゃない？って思ってる。
んで今回の事件は、今まで黒いコンテンツでユーザー数増やしてきたけど、ダウン違法化の流れで初音ミクという純白のコンテンツを権利として入手出来れば、ダウン違法化で黒い物が無くなってもミクで多少は生き残れる（そのためのＪＡＳＲＡＣ登録）
と
着ウタだか着メロだかの事（バレなければ慣例として～ニコに上がってきたオリジナルの曲は配信させてもらうし、権利分の金は貰う）って事だと俺は考えてる
その両方を牽制されてo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!してるって感じだと思う
って以上の俺の妄想 あなたの点数をつけて下さい
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:15:44 ID:jPpkMEOS0
>>244
だんだんわかってきた。
匿名で登録して、「ミク」とかで検索して気になるサークルはとにかく全部加入。
あとはログインしたあとに上の「マイページ」から入って、左下の自分の入ってる各サークルにアクセス。
新着クリップの「もっと見る」から、そのサークルの全動画が見れる。
ニコニコのミク職人で「ハト」の歌作ってる人よ、見てたらzoomeにも登録してくだしあ＞＜
だんだんわかってきた。
匿名で登録して、「ミク」とかで検索して気になるサークルはとにかく全部加入。
あとはログインしたあとに上の「マイページ」から入って、左下の自分の入ってる各サークルにアクセス。
新着クリップの「もっと見る」から、そのサークルの全動画が見れる。
ニコニコのミク職人で「ハト」の歌作ってる人よ、見てたらzoomeにも登録してくだしあ＞＜
今回の件で笑えるのは、散々著作権侵害をやらかしてたニコ厨どもが、一転して被害者ぶりまくってる点だな。
実に醜いし、滑稽である。
この厚顔無恥ぶりは、どっかの民族とまるで一緒だ。
実に醜いし、滑稽である。
この厚顔無恥ぶりは、どっかの民族とまるで一緒だ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:17:49 ID:lGu3mdqA0
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:18:22 ID:ixb0a76y0
ズーミーってサークル側が制限してなきゃ登録しなくてもロム専なら見れるやん？
>>250
つ鏡ｗ
つ鏡ｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:19:13 ID:BpGMlCK70
>>253
ゲシュタルト崩壊するぞw
ゲシュタルト崩壊するぞw
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:19:35 ID:A1KkQPL0O
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:20:14 ID:jPpkMEOS0
>>251
俺はYahooで適当にアド作って、氏名：テキトー、住所：北海道札幌市、生年月日：1980年1月1日で作れたよ
たぶんあそこに登録してある人のほとんどが
札幌在住の２７歳だろうｗ
ニコニコもそうだろうけどｗ
俺はYahooで適当にアド作って、氏名：テキトー、住所：北海道札幌市、生年月日：1980年1月1日で作れたよ
たぶんあそこに登録してある人のほとんどが
札幌在住の２７歳だろうｗ
ニコニコもそうだろうけどｗ
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:20:22 ID:MHjaiC5/0
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:21:52 ID:P6R3c53J0
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:22:19 ID:C1l/BZxb0
>>250
で、もしミク関連がJASRAC登録されても当たり前のようにうｐするよ。
ニコニコだけじゃなくyouTubeとかでも。
着うただってどこが独占しても有料か無料かの違い以外は楽曲が
変わるわけでもないからどこがやっても同じ。
結局律儀に法律守ろうとし損をするグズどもだけが議論してるに過ぎないのよ
で、もしミク関連がJASRAC登録されても当たり前のようにうｐするよ。
ニコニコだけじゃなくyouTubeとかでも。
着うただってどこが独占しても有料か無料かの違い以外は楽曲が
変わるわけでもないからどこがやっても同じ。
結局律儀に法律守ろうとし損をするグズどもだけが議論してるに過ぎないのよ
>>248
俺もそう思う、あの稚拙な文章の発表はそんな感情がストレートに出てしまったんだろう
俺もそう思う、あの稚拙な文章の発表はそんな感情がストレートに出てしまったんだろう
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:27:53 ID:kaQRvmgb0
来期ニコニコ動画で黒字出すとか発表してたけど、もうダメぽ？
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:27:59 ID:NYmmcpCd0
しらんがな。
>>258のチャットで誰かと会話してるんだけど、おれ。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:32:11 ID:1uHLZXNx0
オリジナルコンテンツビジネスと言う、後ろ指を指される心配も、他所にミカジメ料を
払う必要も無い、折角の金鉱を自分で爆破してドワやニワは何がしたかったのかねえ。
作ってみた シリーズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1788931
ミク関係で「また御社か」ってタグがあるが、本当ならこう言ったアホな事をしてる
素人と権利者を上手く仲介して、ニコの市場で販売って形で、商品開発と販売で
マージンを上手に抜くのをシステム化しろよ。
素人は権利関係が面倒だから、ドワやニワで権利者と交渉してやる
権利者には、面白い事をしてる素人を紹介する
今回だって、素人の製作者と権利者のクリプトンの双方に頻繁に連絡を取って
慎重に事を進めて上手く仲介してりゃあ、それなりのマージンを抜けたのに、欲を
出したのか焦ったのか、自社の権利や配信の都合だけ優先して間抜けだ。
素人は単なるビジネス相手じゃなくて、客って感じで大事に扱ってやれ。
オリジナルコンテンツって金の卵を生んでくれる鶏なんだからさ。
こんな事で本当にニコニコは黒字になるのかねえ？
払う必要も無い、折角の金鉱を自分で爆破してドワやニワは何がしたかったのかねえ。
作ってみた シリーズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1788931
ミク関係で「また御社か」ってタグがあるが、本当ならこう言ったアホな事をしてる
素人と権利者を上手く仲介して、ニコの市場で販売って形で、商品開発と販売で
マージンを上手に抜くのをシステム化しろよ。
素人は権利関係が面倒だから、ドワやニワで権利者と交渉してやる
権利者には、面白い事をしてる素人を紹介する
今回だって、素人の製作者と権利者のクリプトンの双方に頻繁に連絡を取って
慎重に事を進めて上手く仲介してりゃあ、それなりのマージンを抜けたのに、欲を
出したのか焦ったのか、自社の権利や配信の都合だけ優先して間抜けだ。
素人は単なるビジネス相手じゃなくて、客って感じで大事に扱ってやれ。
オリジナルコンテンツって金の卵を生んでくれる鶏なんだからさ。
こんな事で本当にニコニコは黒字になるのかねえ？
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:37:39 ID:zjqrOJaI0
初音ミクを買う金はあるのに、賠償金を払う金は無いらしい。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:41:13 ID:MHjaiC5/0
なんかイジってるウチにサークル機能とか面白くなってきた。
今だとサークル数も少ないからたて放題だな。
可能性結構あるのかも・・・
今だとサークル数も少ないからたて放題だな。
可能性結構あるのかも・・・
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:41:25 ID:NYmmcpCd0
>>266
それは無理。
他の業者みたいに原盤手にいれてウハウハしたかったんだから。
権利を手放したら、業界のに笑いものになる。
もちろん、業界を変えようなど考えるわけもない。
既得権益を手放すことになるからな。
期待するほうが無理。
それは無理。
他の業者みたいに原盤手にいれてウハウハしたかったんだから。
権利を手放したら、業界のに笑いものになる。
もちろん、業界を変えようなど考えるわけもない。
既得権益を手放すことになるからな。
期待するほうが無理。
>267
公式にはDかニワの人に貰った、って事になってるんじゃないの？
公式にはDかニワの人に貰った、って事になってるんじゃないの？
zoomeスレに貼られてもTubeplayerで再生されないから見にいかね
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:45:23 ID:JsQupWcW0
ニコニコとJASRACが提携したけどこれって
「他の動画サイトにJASRAC登録曲の動画上げたら怒るけど
ニコニコになら良いですよ」ってことか？
今回みたくだまくらかしてミクの有名曲をJASRACに登録しちまえば
その曲使ったPVとかニコニコ以外で存在できないことになる
そーやって「ミク動画が見られるのはニコニコだけ」
なし崩し的に「ミクならニコニコ」なイメージ作って
最終的にはクリプトンに
「お前の娘よこせオラ」
こんな感じか？
「他の動画サイトにJASRAC登録曲の動画上げたら怒るけど
ニコニコになら良いですよ」ってことか？
今回みたくだまくらかしてミクの有名曲をJASRACに登録しちまえば
その曲使ったPVとかニコニコ以外で存在できないことになる
そーやって「ミク動画が見られるのはニコニコだけ」
なし崩し的に「ミクならニコニコ」なイメージ作って
最終的にはクリプトンに
「お前の娘よこせオラ」
こんな感じか？
２ちゃんで殺害予告や犯行予告なんてほとんどがネタなのも
２ちゃんでは常識なのに、通報されたら逮捕されるしな
２ちゃんでは常識なのに、通報されたら逮捕されるしな
>>266
荒木なんとかって奴が絡んでいたことから強引に金儲けに繋げようとしたんじゃないかな
のまねこの時もまったく同じことしてパーにした奴だしな
こいつは無能を絵に描いたような奴にしか見えん
有能な敵よりも無能な味方の方が恐ろしいとか言うが
あヴぇ糞にとってもDQNGOにとっても正にぴったり当てはまると思う
荒木なんとかって奴が絡んでいたことから強引に金儲けに繋げようとしたんじゃないかな
のまねこの時もまったく同じことしてパーにした奴だしな
こいつは無能を絵に描いたような奴にしか見えん
有能な敵よりも無能な味方の方が恐ろしいとか言うが
あヴぇ糞にとってもDQNGOにとっても正にぴったり当てはまると思う
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:47:55 ID:MHjaiC5/0
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:48:10 ID:JsQupWcW0
>269
一時の利を取ってもしょうがないんだがね。
どうも今の世の中にはそれを分かってる奴があまり居ないらしい。
ひ(ry とかクリの社長は分かってるような気もするけど。
今回D側は間違いなく偉い人が暴走してるだろうから大変だろうけどね。
特に下っ端は。ひ(ry がかつて無いほどに火消ししようとしたり、唐突にミク使ってみたり、右上もあんなんだし。
一時の利を取ってもしょうがないんだがね。
どうも今の世の中にはそれを分かってる奴があまり居ないらしい。
ひ(ry とかクリの社長は分かってるような気もするけど。
今回D側は間違いなく偉い人が暴走してるだろうから大変だろうけどね。
特に下っ端は。ひ(ry がかつて無いほどに火消ししようとしたり、唐突にミク使ってみたり、右上もあんなんだし。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:51:39 ID:sU3U+sQvO
>>219
工作員が舞い上がったカキコしているだけだろ
工作員が舞い上がったカキコしているだけだろ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:01:41 ID:2GWSAFPH0
>>269
ぶっちゃけ、今回は上がりの大部分を持って行こうとしてたっぽい動きが
ちらほら見え隠れして、それでドワに対して職人もユーザーも嫌気が、
差してるんだろうね。
まあ、権利を独占や、かなり有利な形で抑えて、上がりの大部分を持って
いきたいのは、利益を追求する会社としては、そうだろうし理解もしてやる。
だがな、そのやり方は、金の卵を産む鶏を殺して腹を裂いて無理やり卵を
取り出してるのと同じって、なんで判らないのだろうかね。
これからも、金の卵を産む鶏が出てくるたびに腹を裂いて卵を取り出してを
その場その場での利益を追求する気なのかねえ？
今回だってミクミクの製作者も、ある意味で死んじゃっただろ。
こんだけ騒動に巻き込まれれば、素人は制作意欲なくなるぞ。
ぶっちゃけ、今回は上がりの大部分を持って行こうとしてたっぽい動きが
ちらほら見え隠れして、それでドワに対して職人もユーザーも嫌気が、
差してるんだろうね。
まあ、権利を独占や、かなり有利な形で抑えて、上がりの大部分を持って
いきたいのは、利益を追求する会社としては、そうだろうし理解もしてやる。
だがな、そのやり方は、金の卵を産む鶏を殺して腹を裂いて無理やり卵を
取り出してるのと同じって、なんで判らないのだろうかね。
これからも、金の卵を産む鶏が出てくるたびに腹を裂いて卵を取り出してを
その場その場での利益を追求する気なのかねえ？
今回だってミクミクの製作者も、ある意味で死んじゃっただろ。
こんだけ騒動に巻き込まれれば、素人は制作意欲なくなるぞ。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:05:07 ID:cVdR7WvG0
zoomeいくら貼ったところで見にいく人はごく少数。大半がまんどくせだろ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:09:58 ID:y5va9hjgO
ぽこたんがんばってるなあ
zoomeはアカウント無くても閲覧できるから、
大半がまんどくせだとすればそれはzoome関係ない。
大半がまんどくせだとすればそれはzoome関係ない。
まずzoomeでup
ニコニコに転載してPR（作者なので著作権はOK)
商業化の交渉はクリプトンサイド
という流れになるだろうなｗｗｗ
ニコニコに転載してPR（作者なので著作権はOK)
商業化の交渉はクリプトンサイド
という流れになるだろうなｗｗｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:14:01 ID:jPpkMEOS0
ミク以外の動画はまだニコニコで見てる俺は裏切り者ですか？
犬の動画とか
犬の動画とか
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:16:16 ID:cVdR7WvG0
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:17:35 ID:2GWSAFPH0
>>278
>一時の利を取ってもしょうがないんだがね。
だよな、このやり方で果たしてニコニコに未来はあるのかねえ。
このやり方で赤字が解消できるなら良いがな。
現状の広告だけのビジネスモデルだけでは運営は難しいのに、更に
カスラックにミカジメ料を払う事になってからもやっていけんのかねえ。
>一時の利を取ってもしょうがないんだがね。
だよな、このやり方で果たしてニコニコに未来はあるのかねえ。
このやり方で赤字が解消できるなら良いがな。
現状の広告だけのビジネスモデルだけでは運営は難しいのに、更に
カスラックにミカジメ料を払う事になってからもやっていけんのかねえ。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:19:19 ID:y5va9hjgO
アニメとか携帯でもみれるニコニコは便利すぎる
なくなると困る
なくなると困る
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:19:30 ID:6u/Kcp+u0
多分、そのうち一般人はこのことを忘れるだろうけど、
オリジナル動画を投稿するような職人はずっと覚えているだろうから
オリジナルの囲い込みは厳しくなるだろうな
急にどうこうということはなくても、ボディーブローのように後々効いてくる。
オリジナル動画を投稿するような職人はずっと覚えているだろうから
オリジナルの囲い込みは厳しくなるだろうな
急にどうこうということはなくても、ボディーブローのように後々効いてくる。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:20:50 ID:zVnyscBM0
ああ、今更だけどわかったわ。
既出ならすまんだが。
エイベックソ絡んでるからエイベックソ的な常識で当たり前のようにカスラックに金払うんだよ。
だから下っ端中心でカスラックに親和的じゃない資金関係の会社でも立ち上げない限り無理なんじゃないか？
既出ならすまんだが。
エイベックソ絡んでるからエイベックソ的な常識で当たり前のようにカスラックに金払うんだよ。
だから下っ端中心でカスラックに親和的じゃない資金関係の会社でも立ち上げない限り無理なんじゃないか？
>>281
それはドワの担当者が原盤権を、出版者が作者より上位にあるという、
古いイメージのまま話を進めていたからだと思うねぇ。
もともと、楽曲の原盤作成に多額の費用（演奏者とかスタジオ）がかかって、
作者がまかなうことが困難であった時代に、その費用を出版者が肩代わりする代わり、
原盤と原盤権を出版者が有していたからねぇ。
（原盤を作る前の段階ですでに原盤と原盤権の所有の契約が済んでいた。）
ドワンゴとしては原盤権は、出版者が持っていて当然という意識があったのかもしれないねぇ。
まあ、それは個人でも楽曲を作成できることを無視した時代錯誤でしかないんだけどねぇ。
または、音楽は出版者を通さないと流通させることができないとたかをくくったおごりかもねぇ。
>>287
誰がどのサイトでうｐろうが視聴しようが、個人の勝手さ。
初音ミクの問題と関係なく、ニコニコがいいという人もたくさんいるだろうし。
それはドワの担当者が原盤権を、出版者が作者より上位にあるという、
古いイメージのまま話を進めていたからだと思うねぇ。
もともと、楽曲の原盤作成に多額の費用（演奏者とかスタジオ）がかかって、
作者がまかなうことが困難であった時代に、その費用を出版者が肩代わりする代わり、
原盤と原盤権を出版者が有していたからねぇ。
（原盤を作る前の段階ですでに原盤と原盤権の所有の契約が済んでいた。）
ドワンゴとしては原盤権は、出版者が持っていて当然という意識があったのかもしれないねぇ。
まあ、それは個人でも楽曲を作成できることを無視した時代錯誤でしかないんだけどねぇ。
または、音楽は出版者を通さないと流通させることができないとたかをくくったおごりかもねぇ。
>>287
誰がどのサイトでうｐろうが視聴しようが、個人の勝手さ。
初音ミクの問題と関係なく、ニコニコがいいという人もたくさんいるだろうし。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:25:16 ID:cVdR7WvG0
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
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ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
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ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
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ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
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ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
ニュー速＋にスレを乱立させて祭りを分散させたのは、たらこの指令があったからですか？ ＞ぽこたん
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:25:18 ID:NJ+Idx+yO
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:25:53 ID:MHjaiC5/0
とりあえず、既存と新規、これからはニコ、ズーミー平行してあげてくれ。
それでも皆ニコを取るなら仕方ないけど、ニコにそれほどハマってなかった
自分としてはズーミーで全然問題ないから。
それで、コメント量とか再生数が遜色なくなったらニコから足洗えばいいし。
制作意欲から考えたらコメや再生されなきゃ萎える気持ちもわかるし。
それでも皆ニコを取るなら仕方ないけど、ニコにそれほどハマってなかった
自分としてはズーミーで全然問題ないから。
それで、コメント量とか再生数が遜色なくなったらニコから足洗えばいいし。
制作意欲から考えたらコメや再生されなきゃ萎える気持ちもわかるし。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:28:39 ID:NJ+Idx+yO
>>294
犬と書いてあるというのにｗ
犬と書いてあるというのにｗ
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:28:47 ID:y5va9hjgO
>>294
ウイニーは違法じゃね？
ウイニーは違法じゃね？
>>297
あとはアレだよな。
あらゆる面でニコニコを上回ってほしいなあと思う。
つまり、２軒のラーメン屋があったとしよう。
片方がうまくて安かったら勝利確定なんだよ。
ニコニコに出来てズーミーに出来ない事を０にしてほしい。
と、見ず知らずなユーザーに言ってもしょうがないけど要望してみる。ｗ
あとはアレだよな。
あらゆる面でニコニコを上回ってほしいなあと思う。
つまり、２軒のラーメン屋があったとしよう。
片方がうまくて安かったら勝利確定なんだよ。
ニコニコに出来てズーミーに出来ない事を０にしてほしい。
と、見ず知らずなユーザーに言ってもしょうがないけど要望してみる。ｗ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:34:15 ID:2GWSAFPH0
>>286
>ニコニコに転載してPR（作者なので著作権はOK)
>商業化の交渉はクリプトンサイド
これされると鯖の負担が増えてニコニコはコストだけが増える。
コンテンツ宣伝のコストを負担してるのに商業化の美味しい所は回ってこない。
まさに最悪の流れだが、今後もドワが横柄な対応ならこうなるだろうね。
職人さんもユーザー数の多さからアップは止めないだろうしね。
併用って形が増えるとニコニコには最悪だろうね。
>ニコニコに転載してPR（作者なので著作権はOK)
>商業化の交渉はクリプトンサイド
これされると鯖の負担が増えてニコニコはコストだけが増える。
コンテンツ宣伝のコストを負担してるのに商業化の美味しい所は回ってこない。
まさに最悪の流れだが、今後もドワが横柄な対応ならこうなるだろうね。
職人さんもユーザー数の多さからアップは止めないだろうしね。
併用って形が増えるとニコニコには最悪だろうね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:37:44 ID:ixb0a76y0
態度の横柄さを引っ込めても、後ろにエイベックスがいるって皆認識したから
もうダメじゃないかね、オリジナルは転載じゃないと載せないと思う
もうダメじゃないかね、オリジナルは転載じゃないと載せないと思う
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:37:45 ID:etc+CWsO0
ミク歌製作者がzoomeに大量移動してドワンゴ涙目って展開か
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:38:29 ID:y5va9hjgO
ニコでワーワーやりたいやつらなら、
ミク消えてもまたなんか新しいのみつけるでしょ
ミク消えてもまたなんか新しいのみつけるでしょ
>291
プロモとか担当するにしたって、所詮出版社なんて本質的には単なる「寄生虫」でしかないからな。
ありえない想定だが、もし仮に「宿主」たるクリエイター全員が一斉に「No !」を叩きつけてスト起こせばそれで寄生虫は終了だし。
そういう意味じゃメディア関連のクリエイターはヤッパリ横のつながりが弱いんだよなあ・・・。プロ・アマ問わず。
クリエイターによる業界全てをカバーした圧力団体でも出来れば大分搾取の構造は解決するんだが。
まあ、現状では夢物語か。
プロモとか担当するにしたって、所詮出版社なんて本質的には単なる「寄生虫」でしかないからな。
ありえない想定だが、もし仮に「宿主」たるクリエイター全員が一斉に「No !」を叩きつけてスト起こせばそれで寄生虫は終了だし。
そういう意味じゃメディア関連のクリエイターはヤッパリ横のつながりが弱いんだよなあ・・・。プロ・アマ問わず。
クリエイターによる業界全てをカバーした圧力団体でも出来れば大分搾取の構造は解決するんだが。
まあ、現状では夢物語か。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:41:36 ID:TLAi3rMq0
ドワンゴでなんか作っても盗まれる
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:42:52 ID:MHjaiC5/0
>>305
まだカネ貰ってる訳でもないのに何でコシが重いんだろうね。
DQN企業に入っちゃったけど、安くて重労働でも、その給料で生活掛かってる・・・
とかで逃げられなくなってる奴とは違うんだしさ。
せめて両方にUPしてほしいよ。 で、ニコ動での盛り上がりと
ズーミーでの盛り上がりでどっちが良いかってしばらく様子みりゃ良いんだし。
ズーミーの番組内で取り上げられたりとかすれば、それは１００００コメントよりも
嬉しいだろうし、さらに商品とか出せば盛り上がりそうじゃない？
まだカネ貰ってる訳でもないのに何でコシが重いんだろうね。
DQN企業に入っちゃったけど、安くて重労働でも、その給料で生活掛かってる・・・
とかで逃げられなくなってる奴とは違うんだしさ。
せめて両方にUPしてほしいよ。 で、ニコ動での盛り上がりと
ズーミーでの盛り上がりでどっちが良いかってしばらく様子みりゃ良いんだし。
ズーミーの番組内で取り上げられたりとかすれば、それは１００００コメントよりも
嬉しいだろうし、さらに商品とか出せば盛り上がりそうじゃない？
>>304
最悪一歩引いて今回のがミク関係者だけの揉め事としても、
カスラックと癒着してる問題は別個の問題として深刻だぞ。
UPしてくれる良いサイトが今までのUPを邪魔してたところと手握ってるなんて笑い話にもならないよ。
クリプトンはカスラックをひどく嫌っているわけだし、その感情を汲み取れない辺りも空気が読めなすぎる。
ニコニコが好きなのはよーくわかるので、エイベックスを除いたニコニコ動画（新）みたいなのを作るという手もあるかなあと。
現場スタッフも構成も使い勝手も殆ど同じでおかしい人だけしっかり排除したニコニコってのな。
最悪一歩引いて今回のがミク関係者だけの揉め事としても、
カスラックと癒着してる問題は別個の問題として深刻だぞ。
UPしてくれる良いサイトが今までのUPを邪魔してたところと手握ってるなんて笑い話にもならないよ。
クリプトンはカスラックをひどく嫌っているわけだし、その感情を汲み取れない辺りも空気が読めなすぎる。
ニコニコが好きなのはよーくわかるので、エイベックスを除いたニコニコ動画（新）みたいなのを作るという手もあるかなあと。
現場スタッフも構成も使い勝手も殆ど同じでおかしい人だけしっかり排除したニコニコってのな。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:47:31 ID:ahRobBysP
うぜぇｗ
とりあえずニコニコの課金とめるわｗ
とりあえずニコニコの課金とめるわｗ
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:52:18 ID:SozX11XQ0
ニコニコとズーミー 連立時代が来るとすれば 体力勝負もありうる？
比較 nico：zoome
親会社 ドワンゴ：アッカ
資本金 100億：129億
主要株主 avex：NTTcom,ｲｰｱｸｾｽ,三井物産
個人株主 63％：33％
時価総額 681億：202億
比較 nico：zoome
親会社 ドワンゴ：アッカ
資本金 100億：129億
主要株主 avex：NTTcom,ｲｰｱｸｾｽ,三井物産
個人株主 63％：33％
時価総額 681億：202億
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:53:17 ID:PSUi2EYg0
>>309
そうやって、プレミアムが減っていって困ったあげく
「プレミアムじゃないと～～分以上のは、うpできません」
とかやったら、おもしろいんだけどなw
DMPとニワンゴは違うから、バカな事はしないだろうが
そうやって、プレミアムが減っていって困ったあげく
「プレミアムじゃないと～～分以上のは、うpできません」
とかやったら、おもしろいんだけどなw
DMPとニワンゴは違うから、バカな事はしないだろうが
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:54:15 ID:Pu8qyrwG0
>>179
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:55:26 ID:2GWSAFPH0
>>307
＞せめて両方にUPしてほしいよ。 で、ニコ動での盛り上がりと
＞ズーミーでの盛り上がりでどっちが良いかってしばらく様子みりゃ良いんだし。
信念としてニコ動には上げないって職人もいるだろうが出来れば両方に上げて欲しいよな。
移動じゃなくて併用の方が一般ユーザーにも嬉しいしドワにも堪えるしな。
＞せめて両方にUPしてほしいよ。 で、ニコ動での盛り上がりと
＞ズーミーでの盛り上がりでどっちが良いかってしばらく様子みりゃ良いんだし。
信念としてニコ動には上げないって職人もいるだろうが出来れば両方に上げて欲しいよな。
移動じゃなくて併用の方が一般ユーザーにも嬉しいしドワにも堪えるしな。
315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:55:27 ID:W9SCuJO30
著作権を守れぇ～～～
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:55:52 ID:09jIgZbo0
>>299
ニコニコだって違法だろｗ
ニコニコだって違法だろｗ
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:02:55 ID:MHjaiC5/0
併用されて、動画のクオリティが違うのみれば
ニコ動のダメージにつながるしね。
あとはこのチャンスにズーミーが大判振る舞いして
商品とか特典の撒き餌巻けば結構イケそうな気がするけど。
こんなチャンスは今後訪れないだろうから、ズーミー運営は
決断してほしいな。
ニコ動のダメージにつながるしね。
あとはこのチャンスにズーミーが大判振る舞いして
商品とか特典の撒き餌巻けば結構イケそうな気がするけど。
こんなチャンスは今後訪れないだろうから、ズーミー運営は
決断してほしいな。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:07:33 ID:ZBomUgtU0
大人はずりぃよ！
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:08:56 ID:ixb0a76y0
ユーザーのコンテンツ盗まないこと、コンテンツの非商用の二次使用が保障されてる
こと、これで充分引力にはなる
こと、これで充分引力にはなる
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:10:52 ID:MHjaiC5/0
使い勝手知ってくるとそれほどダメな仕組みでもない感じだけどね。
それなりによく考えられたシステムだよ。
ただ、多機能過ぎてニコ動みたいに即使い方がわかるほど
シンプルに出来ないだろうけど。
動画鑑賞以外の連携機能を削るか、完全に分けてしまうって
方法もあるんだろうけどなぁ。
吹き出しの透明化とか動画再生機能はニコ動に近づけるのは
それほど難しい事ではないだろうけどね。
それなりによく考えられたシステムだよ。
ただ、多機能過ぎてニコ動みたいに即使い方がわかるほど
シンプルに出来ないだろうけど。
動画鑑賞以外の連携機能を削るか、完全に分けてしまうって
方法もあるんだろうけどなぁ。
吹き出しの透明化とか動画再生機能はニコ動に近づけるのは
それほど難しい事ではないだろうけどね。
Zoomeと比べたら、ニコニコが貧弱すぎて泣ける。
Zoome
公式1.5Mpbs、200MBまで再エンコードなし
H.264、AAC対応
スマイル
公式600kbps、非公式上限650kbps前後、40MBまで再エンコードなし
On2 VP6、mp3のFLVのみ
とはいっても、ニコニコ動画には、Zoomeにはなしえない、2chによく似た空気があるのも事実。
Zoome
公式1.5Mpbs、200MBまで再エンコードなし
H.264、AAC対応
スマイル
公式600kbps、非公式上限650kbps前後、40MBまで再エンコードなし
On2 VP6、mp3のFLVのみ
とはいっても、ニコニコ動画には、Zoomeにはなしえない、2chによく似た空気があるのも事実。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:11:49 ID:NJ+Idx+yO
>>311
>ニコニコとズーミー 連立時代が来るとすれば 体力勝負もありうる？
ニコニコがあれだけ多額の維持費や運営費が掛かるのが、著作権的に
アウトだろって動画でも、なんでもありだからだろ。
zoomeが違法動画は駄目って厳しい運営でアップ可能な動画の種類や
長さにを限定するや、それなりの規模で運営すれば、負担も減るだろう。
また、真っ白なコンテンツを作ってる作者には、この運営でも支障は無い
だろうし。MADがどこまで許してもらえるかは重要かもしれないが。
>ニコニコとズーミー 連立時代が来るとすれば 体力勝負もありうる？
ニコニコがあれだけ多額の維持費や運営費が掛かるのが、著作権的に
アウトだろって動画でも、なんでもありだからだろ。
zoomeが違法動画は駄目って厳しい運営でアップ可能な動画の種類や
長さにを限定するや、それなりの規模で運営すれば、負担も減るだろう。
また、真っ白なコンテンツを作ってる作者には、この運営でも支障は無い
だろうし。MADがどこまで許してもらえるかは重要かもしれないが。
さっきも書いたけどTubePleyerが対応するならzoomeも見るかな。わざわざいかない
328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:16:09 ID:SozX11XQ0
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:21:21 ID:DnuvwyBjO
携帯厨なら分かるだろ。>>2のウザさがw
いい動画なのにテロップＵＺＥＥＥ！
というのが済を見てみた感想だな。
もしかしたら消せるのかも知れないが、ぱっと見てその操作がわからないとね。
というのが済を見てみた感想だな。
もしかしたら消せるのかも知れないが、ぱっと見てその操作がわからないとね。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 07:25:52 ID:i9ihSRgM0
>>322
ニコニコにあるものに「製作物の窃盗」も追加よろ
ニコニコにあるものに「製作物の窃盗」も追加よろ
デジタル万引きかよ。
>>334
おお、気がつかんかった。サンクス。
おお、気がつかんかった。サンクス。
今回この件は＋とYouTube主導だな
ニュー速はひろゆき来た時しか関心持たないし
VIPみてみたらこんなスレしか無かったｗ
初音ミクのエロ画像ください！＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198401823/
ニュー速はひろゆき来た時しか関心持たないし
VIPみてみたらこんなスレしか無かったｗ
初音ミクのエロ画像ください！＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198401823/
>>177
台湾工作員って何？文脈からなんとなく合唱の件じゃあないようだけれど。
つい最近まではニコニコといえば民主党-小沢だったが、自民もそういうアクションがあったの？
自分が知ってるのは177にもあるYTでチャンネル開くということぐらい。どこからニコニコ with 自民党という話が出てきたのか。
台湾工作員って何？文脈からなんとなく合唱の件じゃあないようだけれど。
つい最近まではニコニコといえば民主党-小沢だったが、自民もそういうアクションがあったの？
自分が知ってるのは177にもあるYTでチャンネル開くということぐらい。どこからニコニコ with 自民党という話が出てきたのか。
>>335
絶対コイツ、ニコニコのときも、コメントUZEEEって言ってた奴だぜ。
絶対コイツ、ニコニコのときも、コメントUZEEEって言ってた奴だぜ。
>>337
適当な事書いて先導しようとしてるコピペだから気にすんな
適当な事書いて先導しようとしてるコピペだから気にすんな
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:03:19 ID:Q4zVRoAh0
271 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 05:44:01 ID:W6ouixne0
zoomeスレに貼られてもTubeplayerで再生されないから見にいかね
283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 06:09:37 ID:W6ouixne0
zoomeいくら貼ったところで見にいく人はごく少数。大半がまんどくせだろ
326 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 07:14:02 ID:W6ouixne0
さっきも書いたけどTubePleyerが対応するならzoomeも見るかな。わざわざいかない
339 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 07:53:04 ID:W6ouixne0
>>337
適当な事書いて先導しようとしてるコピペだから気にすんな
>>337
つまりこういう連中
zoomeスレに貼られてもTubeplayerで再生されないから見にいかね
283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 06:09:37 ID:W6ouixne0
zoomeいくら貼ったところで見にいく人はごく少数。大半がまんどくせだろ
326 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 07:14:02 ID:W6ouixne0
さっきも書いたけどTubePleyerが対応するならzoomeも見るかな。わざわざいかない
339 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 07:53:04 ID:W6ouixne0
>>337
適当な事書いて先導しようとしてるコピペだから気にすんな
>>337
つまりこういう連中
>>340
なに？zoomeがうざいから書いたまでだが
なに？zoomeがうざいから書いたまでだが
俺の意見は一貫してこれ
326 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 07:14:02 ID:W6ouixne0
さっきも書いたけどTubePleyerが対応するならzoomeも見るかな。わざわざいかない
326 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 07:14:02 ID:W6ouixne0
さっきも書いたけどTubePleyerが対応するならzoomeも見るかな。わざわざいかない
めんどくせーな。日付変わってID変わってるがパートいくつかでミク関連でも書いたりしてるよ。
>>340のレスと自民党に何の関係があるのかさっぱり解らん。
誰か翻訳してくれ。
誰か翻訳してくれ。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:32:22 ID:90xULqb40
ニコニコいくら貼ったところで見にいく人はごく少数。大半がまんどくせだろ
アカウントとらないと見れないとか、ログインしないと駄目とか、使えねーなｗｗ
アカウントとらないと見れないとか、ログインしないと駄目とか、使えねーなｗｗ
>>341
まあ、慣れの問題だな。
今後zoomeがユーザーの意見を取り入れて改善してくれれば
ニコより使いやすくなる見込みはある。
まあ、優秀な作り手さんは少数だから、彼らが権利を守るために移住したら、
大量の視聴者も移動するしかなくなる。
見るだけの人がいくらtubeplayerが便利だと訴えても、
作り手さんは、権利を守るために移住する。
お前が優秀な動画作家で、作り手の権利二の次で
ニコ動に留まるってのなら別なんだがな。
まあ、慣れの問題だな。
今後zoomeがユーザーの意見を取り入れて改善してくれれば
ニコより使いやすくなる見込みはある。
まあ、優秀な作り手さんは少数だから、彼らが権利を守るために移住したら、
大量の視聴者も移動するしかなくなる。
見るだけの人がいくらtubeplayerが便利だと訴えても、
作り手さんは、権利を守るために移住する。
お前が優秀な動画作家で、作り手の権利二の次で
ニコ動に留まるってのなら別なんだがな。
tubeplayer が対応云々てさ、一度言えばわかる。
墨には来なくていいし、ここにももう来るなよ。
墨には来なくていいし、ここにももう来るなよ。
路頭に迷っていたところ
「ウチにおいでよ、冷暖房完備で快適だよ、家賃？そんなの要らないさ」
そんな甘い言葉にそそのかされたのが今までの俺たち
本質が見えてきた今、その言葉にぐらつくもぐらつかないも本人次第
「ウチにおいでよ、冷暖房完備で快適だよ、家賃？そんなの要らないさ」
そんな甘い言葉にそそのかされたのが今までの俺たち
本質が見えてきた今、その言葉にぐらつくもぐらつかないも本人次第
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:40:08 ID:3OVMXKtt0
人が youtube→ニコニコに移ったのってどれくらい前だと思ってるんだよ。
変化のはげしい世界だからzoomeに移るとなるとほんとうにあっという間に変わるよ。
変化のはげしい世界だからzoomeに移るとなるとほんとうにあっという間に変わるよ。
コジキスレがたたないから暇なんよ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:44:48 ID:nN18VFmy0
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:47:39 ID:zVnyscBM0
つーか、対応すればここのスレの奴は仲良くやっていけるわけで。
そこを強情張ってズーミーは対応しなくても良いんだみたいな意見が傲慢。
運営態度も良くてツール対応も良いのが1番良いのに何をそんなに頑なに拒むんだ？
そこを強情張ってズーミーは対応しなくても良いんだみたいな意見が傲慢。
運営態度も良くてツール対応も良いのが1番良いのに何をそんなに頑なに拒むんだ？
センスないのはドワンゴのニコニコだろうな。
今回の件を見ると
今回の件を見ると
案の定、休日明け対策？なんかさがってるな 驚いた
さすがに2chといえど系列会社にマイナスイメージな話題には甘いな
休日としてもニュースバリューとしてはこれかなり面白いネタと思うのだが
このスレもトップにでないように分散化誘導と馴れ合いで消化される
さすがに2chといえど系列会社にマイナスイメージな話題には甘いな
休日としてもニュースバリューとしてはこれかなり面白いネタと思うのだが
このスレもトップにでないように分散化誘導と馴れ合いで消化される
乞食が大威張りすることこそ傲慢だと思うんだが。
コンテンツよりツールのほうが重要だ、つうならﾆｺでもﾂﾍﾞにでも
居残ってりゃいいのに。
FUD飽田。
コンテンツよりツールのほうが重要だ、つうならﾆｺでもﾂﾍﾞにでも
居残ってりゃいいのに。
FUD飽田。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:54:18 ID:zVnyscBM0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 08:57:30 ID:oyK88SMTO
例え使い勝手のいいサイトでも、カスラックが絡んだらそりゃあ逃げるよ。
ただでさえ、カスラックアレルギーの連中が集まった様な側面もあるし。
ただでさえ、カスラックアレルギーの連中が集まった様な側面もあるし。
もうﾆｺﾆｺに職人もユーザーも勧誘出来ないから、代わりにzoomeにFUDか。
工作員丸出しだな。
ツールを必要としない人間にツールの優秀性を訴えてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。頭悪いね。
工作員丸出しだな。
ツールを必要としない人間にツールの優秀性を訴えてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。頭悪いね。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:00:10 ID:HTxwudBU0
アカウント取らなくても見れるのはズーミー有利だしねえ
センスのない漏れにセンスうんぬんはわからないが
もしセンスがよかろうがわるかろうがニコ動画にもうユーザーは戻らない
あきらかにツールとしては格段に優れて登録なしで見れるzoomeに
移住してくのは今の流れだろ ニコ動画の流れは完全に分断された
まずうｐ主も視聴者もまんまと裏切られておいそれと戻る理由がない
もしセンスがよかろうがわるかろうがニコ動画にもうユーザーは戻らない
あきらかにツールとしては格段に優れて登録なしで見れるzoomeに
移住してくのは今の流れだろ ニコ動画の流れは完全に分断された
まずうｐ主も視聴者もまんまと裏切られておいそれと戻る理由がない
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:02:48 ID:oyK88SMTO
漏れは携帯だがファイルシーク経由でようつべを利用してるよ、動画を直接保存できるからなあ。
公式サークルもう500超えたよ早いな
俺が昨日登録した時は200番台半ばだった
俺が昨日登録した時は200番台半ばだった
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:04:17 ID:dC+S91tb0
もう
違法→ニコ動
合法→zoome
でいいだろ…何の不満があるんだ？(´･ω･`)
違法→ニコ動
合法→zoome
でいいだろ…何の不満があるんだ？(´･ω･`)
>>361
でも「自作音楽関係だけ」だと集客能力としてはそれほど
高くない気もする。
ニコ動は、何だかんだと著作権無視でうｐできたから
人が集まったという経緯があるわけで。
職人はzoomeに行くだろうけど、ユーザーがニコ動捨てて
完全に移住ってことにはならない予感。
zoome側が何かミク以外の「売り」を出してくるなら別だが。
でも「自作音楽関係だけ」だと集客能力としてはそれほど
高くない気もする。
ニコ動は、何だかんだと著作権無視でうｐできたから
人が集まったという経緯があるわけで。
職人はzoomeに行くだろうけど、ユーザーがニコ動捨てて
完全に移住ってことにはならない予感。
zoome側が何かミク以外の「売り」を出してくるなら別だが。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:05:54 ID:0Pk2l13L0
367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:05:56 ID:zVnyscBM0
>>359
また自己紹介か。
そうやって喧嘩腰なのが工作員らしくて気持ち悪い。
ズーミーは色々な面で長所が多いけど、まだこの点はニコのが良いと言われる面もある。
そういう部分を全部つぶして絶対的優位にしたら盤石じゃないの？って提案にそこまで必死に噛み付く知能がｵﾜｯﾄﾙ
絶対的優位にしてズーミーが完全に勝つ事のどこが不満なんだい？
また自己紹介か。
そうやって喧嘩腰なのが工作員らしくて気持ち悪い。
ズーミーは色々な面で長所が多いけど、まだこの点はニコのが良いと言われる面もある。
そういう部分を全部つぶして絶対的優位にしたら盤石じゃないの？って提案にそこまで必死に噛み付く知能がｵﾜｯﾄﾙ
絶対的優位にしてズーミーが完全に勝つ事のどこが不満なんだい？
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:07:02 ID:BneL0jWa0
Zoome工作員がニコニコユーザを獲得しに来てるのが丸わかりだな。ｗｗｗ
クリプトンも独自路線に走ってるけどクリエイターが集まるのかね？
いい加減クリエイター使い捨てのやり方変えんと
焼き畑農業でユーザが逃げ出すぞ。
クリプトンも独自路線に走ってるけどクリエイターが集まるのかね？
いい加減クリエイター使い捨てのやり方変えんと
焼き畑農業でユーザが逃げ出すぞ。
目指す方向性によりけりだろ必要とされる便利さなんて
SNSに違法動画垂れ流しサービスと同等の便利さを求めるなよ
てか俺の使ってるツールに対応しろよバーかｗｗｗｗｗ
って方がよっぽど傲慢 >357は馬鹿が感染するから喋るなよ
どうせお前みたいな馬鹿は死んでも誰も泣いてくれないからとっとと史ね
SNSに違法動画垂れ流しサービスと同等の便利さを求めるなよ
てか俺の使ってるツールに対応しろよバーかｗｗｗｗｗ
って方がよっぽど傲慢 >357は馬鹿が感染するから喋るなよ
どうせお前みたいな馬鹿は死んでも誰も泣いてくれないからとっとと史ね
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:08:08 ID:HTxwudBU0
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:08:56 ID:zVnyscBM0
>>369
自分のバカさ加減をそんなにアピールしなくてもいいから^^;
自分のバカさ加減をそんなにアピールしなくてもいいから^^;
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:09:26 ID:y5va9hjgO
ニコニコは腐女子にも使いやすいようにゆるく作ってあるのな
機能だけじゃ勝てないよ
機能だけじゃ勝てないよ
>>372
そのレスなんかちょっとワロタｗ
そのレスなんかちょっとワロタｗ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:10:32 ID:nfmotlcOO
ここが工作員達がしれつな合戦を繰り広げてる所ですか?
FUDを使い出した工作員。
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
ID:zVnyscBM0
もしかしたら、ニコ動の立ち上げに関わった本当に優秀な人達が
起動にのり始めたとたんに、親会社の馬鹿がしゃしゃり出てきて
無茶苦茶にされてるのかもねぇ。。。
もしそうなら、その優秀な人達が飛び出して、
新しいの作り上げるかもしれないね。
ひろゆきが声掛け捲ってたりしてｗ
ひろゆきは人様の投稿を本にして売って何が悪い、売られたくなきゃ投稿するな、
つってるんだから、思いっきりドワンゴと同じ穴の狢だが。
つってるんだから、思いっきりドワンゴと同じ穴の狢だが。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:14:57 ID:t6VhVaLR0
>>377
役人ｗとか有識者ｗ は
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ストリーミング配信はダウンロードではない
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
とか言い出す連中だから
役人ｗとか有識者ｗ は
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ストリーミング配信はダウンロードではない
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
とか言い出す連中だから
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:15:21 ID:zVnyscBM0
>>375
良いから日本語勉強しなおしてこい。な。
良いから日本語勉強しなおしてこい。な。
>>368
くりえいたーを使い捨てたのはドワンゴだが
くりえいたーを使い捨てたのはドワンゴだが
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:16:23 ID:LLYA0g450
zoomeはSNSイラネ
とりあえず誰か偽装してアニメうｐして
どれくらい持つか実験してくれ
その後のペナルティーとか
とりあえず誰か偽装してアニメうｐして
どれくらい持つか実験してくれ
その後のペナルティーとか
>>381
違いが解りませんｗ
違いが解りませんｗ
>>383
ついでにツールにも対応してくれるよう作者にお願いしてくれるとオレは満足
ついでにツールにも対応してくれるよう作者にお願いしてくれるとオレは満足
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:21:14 ID:t6VhVaLR0
>>376
ひろゆきは、のまネコ問題で信用落としてるから無理だろ
ひろゆきは、のまネコ問題で信用落としてるから無理だろ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:22:02 ID:LSKgGpY1O
これはなんて朝鮮企業ですか
ドワンゴにはカスやら電通やらに対して反旗を翻す先鋒としての活躍を期待したかったのに。
２ちゃんねる、ニコニコ動画でネットメディアに大きな影響力を持つ存在になったからそれが出来る存在になり得たと思ったのに
まさかここで既存権力に尻尾を振ってしまうとは。
２ちゃんねる、ニコニコ動画でネットメディアに大きな影響力を持つ存在になったからそれが出来る存在になり得たと思ったのに
まさかここで既存権力に尻尾を振ってしまうとは。
ニコニコには違法動画だけでがんばってもらって、それのみでビジネスモデルを
作ってもらったほうがいいのかもね。下手に合法の材料があると、結果的にみても
ほとんどのニコ厨が求めてたものと違うものが出来上がってしまう。
ニコの使命としては違法性の高いダークサイドを明るみにひっぱりだすこと。
結果的に合法化してしまったら、大手においしいところをさくっともって
かれて終わってしまうのだろう。その頃には志の高い連中は移住してしまって
フォローも支持もされないという自業自得な未来が待ってるわけだが。
作ってもらったほうがいいのかもね。下手に合法の材料があると、結果的にみても
ほとんどのニコ厨が求めてたものと違うものが出来上がってしまう。
ニコの使命としては違法性の高いダークサイドを明るみにひっぱりだすこと。
結果的に合法化してしまったら、大手においしいところをさくっともって
かれて終わってしまうのだろう。その頃には志の高い連中は移住してしまって
フォローも支持もされないという自業自得な未来が待ってるわけだが。
>>391
嗚呼、大事なことに書いたあとで気づいた 漏れ乙
せっかくつくっているビジネスモデルにカスラックが絡んでる
のですでに終わっているのか･･･
ってことは違法動画のビジネスモデルうんぬんの話にはならないのか
嗚呼、大事なことに書いたあとで気づいた 漏れ乙
せっかくつくっているビジネスモデルにカスラックが絡んでる
のですでに終わっているのか･･･
ってことは違法動画のビジネスモデルうんぬんの話にはならないのか
次はZOOMEってとこで決まった感じ？じゃ、登録してくるわ
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:27:32 ID:t6VhVaLR0
>>390
だって、既存権力に思いっきりくみしてるサイドが重役だもん。
確か、AAの商標をぶんどろうとしたいつぞやのAVEXの重役が
横滑りしてきてんだろ？
そりゃ、発想から何から何まで同じになるっての。
だって、既存権力に思いっきりくみしてるサイドが重役だもん。
確か、AAの商標をぶんどろうとしたいつぞやのAVEXの重役が
横滑りしてきてんだろ？
そりゃ、発想から何から何まで同じになるっての。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:29:30 ID:BneL0jWa0
対決を生暖かく見守る純粋な利用ユーザと
zoome VS ニコニコってことかな？
どっちが支持を得るんだろね？面白そうだけどミクの話がな。。。
>>381
お上はどっちでも良いんだよ。
ストリーミングだろうとダウンロードだろうと。
著作権がどうだろうと何だろうと自分の懐は痛まない。
騒ぎが大きくなるとポスターやCMに「コピーは駄目、絶対」って流すだけ。
ただし、自分の地位が脅かされると死に物狂いで土下座もするし嘘鳴きもする。
引き摺り下ろす工作をけしかければ別だけど。
zoome VS ニコニコってことかな？
どっちが支持を得るんだろね？面白そうだけどミクの話がな。。。
>>381
お上はどっちでも良いんだよ。
ストリーミングだろうとダウンロードだろうと。
著作権がどうだろうと何だろうと自分の懐は痛まない。
騒ぎが大きくなるとポスターやCMに「コピーは駄目、絶対」って流すだけ。
ただし、自分の地位が脅かされると死に物狂いで土下座もするし嘘鳴きもする。
引き摺り下ろす工作をけしかければ別だけど。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:29:44 ID:M3evxLCO0
それにしても、証拠も残らないような口約束で突っ走るのが
常識とか、いろんな意味でメジャー音楽業界が腐りきってるのを
勉強させてもらった一件だった。
日本の商用音楽なんて、いっぺん、ゴミどもすら住めない焦土に
したほうがいいな。
常識とか、いろんな意味でメジャー音楽業界が腐りきってるのを
勉強させてもらった一件だった。
日本の商用音楽なんて、いっぺん、ゴミどもすら住めない焦土に
したほうがいいな。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:30:06 ID:5uUfM+T/0
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング設立の理由 2005年12月21日
当社は、公式サイト市場で急速に成長・拡大してきた「着うた」、「着うたフル」に対応し、
これらのサイトで配信できる音楽コンテンツの獲得に注力してきました。今後も音楽コンテンツ
に対する需要は継続して拡大するものと思われ、各社間のコンテンツ獲得競争も激化するものと
思われます。
このような市場動向の中、音楽コンテンツの獲得の基盤をより強固にするため、音楽ビジネス
の根源である音楽著作権、著作隣接権の獲得を積極的に進め、さらに一歩進めてレコード会社、
アーティストマネージメントとともに、配信楽曲のヒットつくりに積極的に取り組んでいくこと
が必要であると考えております。
VS
クリプトン・フューチャー・メディア伊藤代表インタビュー 1999年7月9日
“音”は人間にとって根源的な存在だなーと、最近痛感しています。
普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります。
当社は、公式サイト市場で急速に成長・拡大してきた「着うた」、「着うたフル」に対応し、
これらのサイトで配信できる音楽コンテンツの獲得に注力してきました。今後も音楽コンテンツ
に対する需要は継続して拡大するものと思われ、各社間のコンテンツ獲得競争も激化するものと
思われます。
このような市場動向の中、音楽コンテンツの獲得の基盤をより強固にするため、音楽ビジネス
の根源である音楽著作権、著作隣接権の獲得を積極的に進め、さらに一歩進めてレコード会社、
アーティストマネージメントとともに、配信楽曲のヒットつくりに積極的に取り組んでいくこと
が必要であると考えております。
VS
クリプトン・フューチャー・メディア伊藤代表インタビュー 1999年7月9日
“音”は人間にとって根源的な存在だなーと、最近痛感しています。
普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:31:00 ID:i64G2hur0
ドワンゴ＝ヤクザ そんな気はしてたが、この騒動で確信に変わった。
ニコ動画の価値としては、いままでダークサイドとされたきた動画類を
権力と戦いつつ正当なものとして既成事実をつくっていく姿勢だった。
世に広く既成事実を固定化していくのが魅力だったハズ。
蓋を開けてみると、カスラックと馴れ合い既存の権力に屈服して結託して
甘い汁っていた。
結果、今のニコ動画の価値はどこかの著作団体の機嫌が変わるまで違法うｐ
動画の楽しむ場ってことか。こんなものに本当に価値あるのか謎だな。
権力と戦いつつ正当なものとして既成事実をつくっていく姿勢だった。
世に広く既成事実を固定化していくのが魅力だったハズ。
蓋を開けてみると、カスラックと馴れ合い既存の権力に屈服して結託して
甘い汁っていた。
結果、今のニコ動画の価値はどこかの著作団体の機嫌が変わるまで違法うｐ
動画の楽しむ場ってことか。こんなものに本当に価値あるのか謎だな。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:38:58 ID:0Pk2l13L0
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:40:08 ID:RWSL7Han0
このまま終了なんて偲びないので、みんなの意見として
従来どおりの違法アングラサイトとして活用すればいいんだなｗ
最悪、削除されるだけでお咎めなしだからヤリ放題だしｗｗ
従来どおりの違法アングラサイトとして活用すればいいんだなｗ
最悪、削除されるだけでお咎めなしだからヤリ放題だしｗｗ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:41:09 ID:HTxwudBU0
>>377
ユーザーのうちクリエーターは別登録にして音楽配信業務を始めて1割程度の手数料取れば
動画サイトにｉＴＳみたいな機能も盛り込まれて一気に化ける可能性あったのにね。
そのためには違法ものは徹底して排除したクリーンさとユーザーからの信頼が必要だけど。
クリプトンはこの辺を視野に入れてるのかもしれない。
ユーザーのうちクリエーターは別登録にして音楽配信業務を始めて1割程度の手数料取れば
動画サイトにｉＴＳみたいな機能も盛り込まれて一気に化ける可能性あったのにね。
そのためには違法ものは徹底して排除したクリーンさとユーザーからの信頼が必要だけど。
クリプトンはこの辺を視野に入れてるのかもしれない。
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:41:10 ID:Y6OWEg6t0
ニコ動画で儲けたいにしても、今上がってるのはサンプルでおいといて、
「新たに１曲書きませんか？」とか、シリーズ物なら「今後の動画は
うちの独占でどうですか？」とかにすれば、あんまり文句も来なかったろうに
今あげてる分まで金に換えようとするから摩擦が生じたんだろうな。
「新たに１曲書きませんか？」とか、シリーズ物なら「今後の動画は
うちの独占でどうですか？」とかにすれば、あんまり文句も来なかったろうに
今あげてる分まで金に換えようとするから摩擦が生じたんだろうな。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:44:17 ID:M3evxLCO0
>>402
ジャスラックやAVEXとつるんでることがわかったしなｗ
既存権力側とつるんでるってことは、黙認されてるってことだ。
ということは、ある意味、グレーゾーンとして利用しても
差し支えない。
ニコニコとジャスラックとAVEXが同じ穴の狢なのが
見えて来たわけで。
違法M@Dで遊ばせてるのも、訴訟に出ないのも、ある意味わざと
なのだろうから、遊んでやればよい。
ジャスラックやAVEXとつるんでることがわかったしなｗ
既存権力側とつるんでるってことは、黙認されてるってことだ。
ということは、ある意味、グレーゾーンとして利用しても
差し支えない。
ニコニコとジャスラックとAVEXが同じ穴の狢なのが
見えて来たわけで。
違法M@Dで遊ばせてるのも、訴訟に出ないのも、ある意味わざと
なのだろうから、遊んでやればよい。
>>402
>最悪、削除されるだけでお咎めなしだからヤリ放題だしｗｗ
結局カスラックに思いっきり金玉にぎられてるようなもんなわけだし
この部分も正直あやしくなってるわけでそのうち逮捕者でてくるんじゃね？
って話でしょ
>最悪、削除されるだけでお咎めなしだからヤリ放題だしｗｗ
結局カスラックに思いっきり金玉にぎられてるようなもんなわけだし
この部分も正直あやしくなってるわけでそのうち逮捕者でてくるんじゃね？
って話でしょ
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198417651/l50
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198331951/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
そろそろ、新しいソースも欲しいところ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198417651/l50
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198331951/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
そろそろ、新しいソースも欲しいところ。
昔ZOOMっていう会社があってだな・・・
>>404
独占や囲い込みして商売するのを狙うなら、明確にメジャーデビューとの線引きをハッキリさせるべきだった。
メジャーデビューさせるなら、作曲家に焦点を当てて「初音ミク」成分を排除、どうせニコでは初音動画の下に
リンクで張られるから、その曲を気にする購買層には初音ブランドの認知は出来る。
（わざわざフィーチャーしなくても購買層には認知がある、ハズ）
他のサイトでは二次利用できなくなるが、メジャーデビュー＋金儲け（個人作品で収入）というモデルを提示
出来ていたのなら、もしかしたら受け入れられる要素はあったんだと思う。今回のことはだまし討ちみたいな
やり方（業界の常識ｗ）が反発を招いたよね。
独占や囲い込みして商売するのを狙うなら、明確にメジャーデビューとの線引きをハッキリさせるべきだった。
メジャーデビューさせるなら、作曲家に焦点を当てて「初音ミク」成分を排除、どうせニコでは初音動画の下に
リンクで張られるから、その曲を気にする購買層には初音ブランドの認知は出来る。
（わざわざフィーチャーしなくても購買層には認知がある、ハズ）
他のサイトでは二次利用できなくなるが、メジャーデビュー＋金儲け（個人作品で収入）というモデルを提示
出来ていたのなら、もしかしたら受け入れられる要素はあったんだと思う。今回のことはだまし討ちみたいな
やり方（業界の常識ｗ）が反発を招いたよね。
>>376
ニコニコのおかげで株価3倍になれば出てくるにきまってるじゃないか
ニコニコのおかげで株価3倍になれば出てくるにきまってるじゃないか
そういえば、zoome分からんとかいってる人が居るので、覚書。
☆☆ わかりやすいzoome ☆☆
・マイページ = 日記機能の付いたSmilevideo
・サークル = カテゴリ固定のニコニコ動画本体
基本はマイページに動画をアップロードして、しかるべきサークルに投稿。
☆☆ わかりやすいzoome ☆☆
・マイページ = 日記機能の付いたSmilevideo
・サークル = カテゴリ固定のニコニコ動画本体
基本はマイページに動画をアップロードして、しかるべきサークルに投稿。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:49:43 ID:KCXSj4tf0
まーアカウント無しの方が楽で良いね。
>>408
今でもあるわいｗ
今でもあるわいｗ
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:50:16 ID:RWSL7Han0
>>406
うん、そうなったらマジで終了だからｗｗｗ 遊ぶなら今のうちｗ
うん、そうなったらマジで終了だからｗｗｗ 遊ぶなら今のうちｗ
もう「みくみく」はアーティスト名ika_moになってるらしいし
ＪＡＳＲＡＣ問題のスレはどこかと統合していいと思う
285 名前： 整体師(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 05:40:43.67 ID:sJWa11iq0
ここでいってもアレだろうけど・・・
昨日カラオケ行ってみくみくにしてあげる唄ったけど、アーティストがika_moになってたよ
>>413
うぇｗ
ＪＡＳＲＡＣ問題のスレはどこかと統合していいと思う
285 名前： 整体師(東京都)[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 05:40:43.67 ID:sJWa11iq0
ここでいってもアレだろうけど・・・
昨日カラオケ行ってみくみくにしてあげる唄ったけど、アーティストがika_moになってたよ
>>413
うぇｗ
それと、メルアドはフリーの使って全部デタラメの情報で
アカウント作れたよ。
ほとんど匿名サイトだね 今の状態なら。
アカウント作れたよ。
ほとんど匿名サイトだね 今の状態なら。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:55:31 ID:5uUfM+T/0
ひろゆきはドワンゴから
金だけ出させて口は出させない感じで動けよ
金だけ出させて口は出させない感じで動けよ
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:56:25 ID:ZPJ5GZeB0
本スレこっちか・・
ぽこたんいい加減にしとけよ
ぽこたんいい加減にしとけよ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:56:47 ID:BneL0jWa0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:58:28 ID:KCXSj4tf0
でもズミーが作者に優しいってわけでもないだろ。その辺は未知数なんじゃね
>>419
929 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/24(月) 09:53:11 ID:5uUfM+T/0
しばらくは↓が本スレでいいんじゃね？
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198417651/
こっちホンスレにしようぜ。 スレ番蓄積していこう。
それか、新しいネタがないと三日ルールとか適用されてスレ建てられなくなるんだっけ？
929 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/24(月) 09:53:11 ID:5uUfM+T/0
しばらくは↓が本スレでいいんじゃね？
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198417651/
こっちホンスレにしようぜ。 スレ番蓄積していこう。
それか、新しいネタがないと三日ルールとか適用されてスレ建てられなくなるんだっけ？
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 09:59:32 ID:Mr1UzonW0
まろゆきの火消しっぷりにﾜﾛｽwww
絶滅危惧種のあいつがこんなに必死に出てくるなんて、DMPが相当ヤバイ証拠だろ
まろゆきﾏﾝｾｰでねらーを味方につけ、有耶無耶にしたがっているな
絶滅危惧種のあいつがこんなに必死に出てくるなんて、DMPが相当ヤバイ証拠だろ
まろゆきﾏﾝｾｰでねらーを味方につけ、有耶無耶にしたがっているな
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:00:42 ID:dC+S91tb0
>>422
まぁ火曜日にはまたﾌｧﾋﾞｮるから、スレ建てには困らんだろうｗ
まぁ火曜日にはまたﾌｧﾋﾞｮるから、スレ建てには困らんだろうｗ
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:01:14 ID:ZPJ5GZeB0
原版をほんとにパクちゃったのかな？
ひろゆきの必死さを見る限り。
身に余る黒ですね
ひろゆきの必死さを見る限り。
身に余る黒ですね
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:01:26 ID:rQCAvM3z0
【動画】１０分でわかる！
反捕鯨オーストラリアと人種差別と偽善
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1852565
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:03:06 ID:BneL0jWa0
>>423
まろゆき何とかせんと株売ってまうで。
まろゆき何とかせんと株売ってまうで。
そういやドワンゴ飯とかいう痛いのはどうなった？
まあ、あれも今回の件で台無しかｗ
まあ、あれも今回の件で台無しかｗ
別にドワやエイベッ糞が甘い汁を吸う自体は文句は無いんだ。
ましてドワは赤字経営で何かドル箱でも抱えてなければ何れは潰される。
黒字にする努力に関しては大いに遣ってもらって結構。
だがな、筋は通せよ？と。
作者、ドワンゴ、商標を使うならクリも関わるね。
それぞれに甘い汁を分ける気の使い方がなっていなかった。
一般企業なら当然のことをしなかった。結果敵視される羽目に陥った。
つくづく馬鹿な企業だ。
ましてドワは赤字経営で何かドル箱でも抱えてなければ何れは潰される。
黒字にする努力に関しては大いに遣ってもらって結構。
だがな、筋は通せよ？と。
作者、ドワンゴ、商標を使うならクリも関わるね。
それぞれに甘い汁を分ける気の使い方がなっていなかった。
一般企業なら当然のことをしなかった。結果敵視される羽目に陥った。
つくづく馬鹿な企業だ。
>>322
回線の太さとか、鯖の強さとかはニコの方が上なんじゃないか？
回線の太さとか、鯖の強さとかはニコの方が上なんじゃないか？
まぁまろは何言われようが必死に動くしかねぇのは良く分かる。
でももう俺らが騒がなくなっても歯止めは利かんだろ。結局職人らがどう思っているかなワケだし
その職人らがカス嫌っているんだから、ドワの思うような方向には動いちゃくれない。バカな上層を持つと悲惨だね。
みくみく原盤を得た代償は大きかったな
でももう俺らが騒がなくなっても歯止めは利かんだろ。結局職人らがどう思っているかなワケだし
その職人らがカス嫌っているんだから、ドワの思うような方向には動いちゃくれない。バカな上層を持つと悲惨だね。
みくみく原盤を得た代償は大きかったな
>>411
なるほどそういう事だったのか
なるほどそういう事だったのか
欲を出したらどこでも人間おしまいね
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:15:09 ID:5uUfM+T/0
トップの脳みそがメルトだと
下っ端が大変だな
下っ端が大変だな
437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:16:39 ID:lo0Vf3yc0
病人や障害者はすぐ死ね
役立たずの害者に生きる権利はない
障害年金やら補償やらで長生きして税金使うな
年金も健康保険も全部廃止しろ
健康な人間だけを優遇しろ糞
なんでも人のせいにすれば同情してもらえると思うんじゃねーぞ
2ちゃんねらーを舐めるなよ乞食ども
役立たずの害者に生きる権利はない
障害年金やら補償やらで長生きして税金使うな
年金も健康保険も全部廃止しろ
健康な人間だけを優遇しろ糞
なんでも人のせいにすれば同情してもらえると思うんじゃねーぞ
2ちゃんねらーを舐めるなよ乞食ども
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:18:22 ID:ZPJ5GZeB0
>>411
おーなるほど。二つあると考えるのか
おーなるほど。二つあると考えるのか
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:18:32 ID:5uUfM+T/0
>>429
著作権抑えてニコニコで囲い込みしようとしたのが致命的だよなー。
DTMやってる人たちへジャスラックがやったこと知らなかったんかな。
てかMIDI潰して着メロで儲けてる会社が知らないはず無いよなｗｗ
著作権抑えてニコニコで囲い込みしようとしたのが致命的だよなー。
DTMやってる人たちへジャスラックがやったこと知らなかったんかな。
てかMIDI潰して着メロで儲けてる会社が知らないはず無いよなｗｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:18:42 ID:YxoNX/n40
>>434
いや、欲を出したらっていうより「思いやりや礼儀を欠いたら」だと思う。
トップを獲りたい名を馳せたいっていう野望やもっともっと豊かになりたい
みたいな欲そのものが悪いわけではないし。
欲は出してもいいけど、限度や節度ってのがあるんだと思う。
今回のことだって、作者やニコニコ住人、そしてクリプトンなどの
利害関係者の要望をよく聞き、誠実にゆっくりと話を進めてれば、
こんなことにはならなかったはず。
ドワンゴにたりなかったのは思いやり。
「こんなことされたらいやでしょ？」ってのがわかってなかったんだと思う。
いや、欲を出したらっていうより「思いやりや礼儀を欠いたら」だと思う。
トップを獲りたい名を馳せたいっていう野望やもっともっと豊かになりたい
みたいな欲そのものが悪いわけではないし。
欲は出してもいいけど、限度や節度ってのがあるんだと思う。
今回のことだって、作者やニコニコ住人、そしてクリプトンなどの
利害関係者の要望をよく聞き、誠実にゆっくりと話を進めてれば、
こんなことにはならなかったはず。
ドワンゴにたりなかったのは思いやり。
「こんなことされたらいやでしょ？」ってのがわかってなかったんだと思う。
初音ミクは初めから薄汚い詐欺的既得権に負けぬよう、頑健に作られている
あのツルペタの内側には、自由な音楽の喚起という想いが詰められている
ドワンゴはミクコミュニティーがもっと育ってから見極めるべきだった
目先の数字に囚われて、今までと同じやり方で囲い込もうとしたドワンゴの自爆だ
あのツルペタの内側には、自由な音楽の喚起という想いが詰められている
ドワンゴはミクコミュニティーがもっと育ってから見極めるべきだった
目先の数字に囚われて、今までと同じやり方で囲い込もうとしたドワンゴの自爆だ
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:22:16 ID:qm14YtoxO
契約とかの話するって怖いね。なんというか。
こちとら法律とかも素人なんだし個人でプロ相手にやりとりするってフェアじゃない気がする。
よくわかんないけど。
こちとら法律とかも素人なんだし個人でプロ相手にやりとりするってフェアじゃない気がする。
よくわかんないけど。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:23:27 ID:OOYNsoiB0
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:23:44 ID:ZWOp+mI70
こんなスレあったのか
知らんかったわー
立ちすぎ
知らんかったわー
立ちすぎ
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:25:00 ID:ZPJ5GZeB0
ニコの場合サークルに投稿して、後でマイリスを作る
わけだが、ズーミーはマイリストを先に作り
それをサークルに載せるイメージですね
わけだが、ズーミーはマイリストを先に作り
それをサークルに載せるイメージですね
446 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:27:53 ID:YxoNX/n40
>>442
本来プロってこういうとき素人をきっちり支援してやるために
専門知識を備えてるべきもんだけどな。
理想論だが、経済社会ってのは、各人がそれぞれやりたい分野でプロに
なって互いに足りないところを補うことで高いパフォーマンスを出すところ。
音楽職人が契約を生業とする弁護士や事務屋に比べて法律論に疎いのは
しょうがない（弁護士や事務屋がコード進行やMIDI用語に疎いのと同じ）
わけで、そういうときこそ逆に誠実さをもてなかったらプロ失格だろう。
本来プロってこういうとき素人をきっちり支援してやるために
専門知識を備えてるべきもんだけどな。
理想論だが、経済社会ってのは、各人がそれぞれやりたい分野でプロに
なって互いに足りないところを補うことで高いパフォーマンスを出すところ。
音楽職人が契約を生業とする弁護士や事務屋に比べて法律論に疎いのは
しょうがない（弁護士や事務屋がコード進行やMIDI用語に疎いのと同じ）
わけで、そういうときこそ逆に誠実さをもてなかったらプロ失格だろう。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:29:15 ID:jjUnZMy20
エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20％株主
ドワンゴ → 100％株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75％株主
ニワンゴ － ひろゆき（ニワンゴ取締役）
｜
ニコニコ動画
449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:29:30 ID:0Pk2l13L0
>>440
いい大人なら、普通は「こんなことされたらいやでしょ？」ってのは大体わかる。
それでもやるかどうかってのは、結局「こいつ(ら)なら押さえきれる」という閾値を測り間違えるかどうかってだけかと。
甘い汁を吸うタイプってのは大丈夫と踏んだら蹂躙するものさ。
いい大人なら、普通は「こんなことされたらいやでしょ？」ってのは大体わかる。
それでもやるかどうかってのは、結局「こいつ(ら)なら押さえきれる」という閾値を測り間違えるかどうかってだけかと。
甘い汁を吸うタイプってのは大丈夫と踏んだら蹂躙するものさ。
済ってランキングあったっけ？
ニコみたいな自演の心配があまりないから公正になるとは思うのだが。
まだ登録しただけで隅々まで見てなかったからよう分からんとこが多い
サークル別に見ないと人気作とか見れんのかな
ニコみたいな自演の心配があまりないから公正になるとは思うのだが。
まだ登録しただけで隅々まで見てなかったからよう分からんとこが多い
サークル別に見ないと人気作とか見れんのかな
>442
だからこそ音楽業界にアンフェアな慣習＝悪習が常識となっている。
それを一般常識として素人相手に持ち出すドワンゴはどれだけ
卑怯な手段を使ったか。
違法ではない、がマナー違反である。
デメリットは信用の喪失だ。
圧倒的資本力差が有る場合には、資本側は問題なんだろうが。
だからこそ音楽業界にアンフェアな慣習＝悪習が常識となっている。
それを一般常識として素人相手に持ち出すドワンゴはどれだけ
卑怯な手段を使ったか。
違法ではない、がマナー違反である。
デメリットは信用の喪失だ。
圧倒的資本力差が有る場合には、資本側は問題なんだろうが。
おまえらの負けだ もう終わったんだ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:31:48 ID:FwYuAM4j0
ニコ厨の株主が涙目で面白いぞｗ
【3715】ドワンゴ【ひろゆき動く！こうご期待】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198405263/
【3715】ドワンゴ【ひろゆき動く！こうご期待】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198405263/
フリーライドしまくって宿主が衰弱死したら次のターゲットに乗り換える。
それがネットイナゴの生きる道。法的にクリーンも何もあるかっての。
それがネットイナゴの生きる道。法的にクリーンも何もあるかっての。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:33:24 ID:KTa58jQn0
２ちゃんは両刃の剣・・ヒロユキだろうが エサにしちまうわ
取り合えず 今回は奴の負けだ ココは個人集団
悪食・集合体アメーバは食い尽くす。
取り合えず 今回は奴の負けだ ココは個人集団
悪食・集合体アメーバは食い尽くす。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:34:57 ID:ZWOp+mI70
>>455
うえあ、藤田涙目じゃね？
うえあ、藤田涙目じゃね？
457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:37:16 ID:dddMn6cy0
zoomeで特に気になったのは、面白いクリップがあっても
サークルのメディアスペースに入ってないとコメント入れられないとこだなぁ
あと噴出しで書き込む方法がわかんねぇ
でも改善によっては大化けする可能性もあるなぁ
サークルのメディアスペースに入ってないとコメント入れられないとこだなぁ
あと噴出しで書き込む方法がわかんねぇ
でも改善によっては大化けする可能性もあるなぁ
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:38:36 ID:ZWOp+mI70
あー、コメントつけるには会員になってサークル入らないとならないのね、納得
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:39:44 ID:09aYi8Lx0
>>458
吹き出しとコメは別では?
吹き出しとコメは別では?
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:40:18 ID:qm14YtoxO
なるほどなぁ。
なんか、プロになるって本当に面白くないことかも知れないな。
作ったからみんな見てね聞いてね勿論タダだよ(^-^)/
って評判が良ければ、
嬉しい＞＜みんなアリガト＞＜もっと頑張るからね＞＜って遊んでるのが、
純粋に音楽なりなんなりを楽しめて良いかも。
まあ、プロには時間と資金力で負けるけどｗ
なんか、プロになるって本当に面白くないことかも知れないな。
作ったからみんな見てね聞いてね勿論タダだよ(^-^)/
って評判が良ければ、
嬉しい＞＜みんなアリガト＞＜もっと頑張るからね＞＜って遊んでるのが、
純粋に音楽なりなんなりを楽しめて良いかも。
まあ、プロには時間と資金力で負けるけどｗ
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:43:58 ID:i9ihSRgM0
>>457
噴出しは、右下のボタンをクリックした後、画面上の書き込みたい場所をクリック（要ログイン）
噴出しは、右下のボタンをクリックした後、画面上の書き込みたい場所をクリック（要ログイン）
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:44:28 ID:F2VDoG9EO
ﾌﾟﾛ→売れる歌を作る ｱﾏ→好きな歌を作る
>>462
吹き出し、慣れると面白いな。
直感的に出来るのがいい。
あと、コメが上下隅しか出せないのは個人的には○
コメントあらしみたいになって肝心の動画が見れない時が多かったから
このくらい節制が効いていた方がいい。
あとは吹き出しのみOFF、コメントのみOFFとか選べるといい
出来るのかな
吹き出し、慣れると面白いな。
直感的に出来るのがいい。
あと、コメが上下隅しか出せないのは個人的には○
コメントあらしみたいになって肝心の動画が見れない時が多かったから
このくらい節制が効いていた方がいい。
あとは吹き出しのみOFF、コメントのみOFFとか選べるといい
出来るのかな
465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:49:26 ID:y5va9hjgO
なんか他の板ではあんまり騒いでないな
ここも他のサイトの工作員とか多そう
煽りに乗せられてニコニコ解約したやつがｱﾜﾚ
ここも他のサイトの工作員とか多そう
煽りに乗せられてニコニコ解約したやつがｱﾜﾚ
>>461
バブル頃から2002年頃まではそれで良かったんだろうね。
バブル頃から2002年頃まではそれで良かったんだろうね。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:50:41 ID:qm14YtoxO
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:52:12 ID:0Pk2l13L0
>>467
そりゃ、企業がパッケージして売りつける事が権利的に可能な曲を作るのがプロって話じゃね？
そりゃ、企業がパッケージして売りつける事が権利的に可能な曲を作るのがプロって話じゃね？
まぁ自分がボランティア精神で遣っていても
別の誰かがそれで濡れ手に粟の儲けをしていれば
面白くないよなぁ。
別の誰かがそれで濡れ手に粟の儲けをしていれば
面白くないよなぁ。
ちょっと前までのプロの定義＝その業種でお金を得る事
だったけど、同人作家の登場でその定義も怪しくなってきたな
同人一本で食ってるやつも少数ながら出てきたわけだ
だったけど、同人作家の登場でその定義も怪しくなってきたな
同人一本で食ってるやつも少数ながら出てきたわけだ
ゆとり脳の俺には噴出しのやり方がどうしてもわからん・・
コマンドも毎回消えちゃうのか
コマンドも毎回消えちゃうのか
474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:07:31 ID:ZWOp+mI70
>>467
テレビで流れすぎてて、ＣＤ発売日までに飽きる
テレビで流れすぎてて、ＣＤ発売日までに飽きる
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:11:29 ID:syHKMlg00
純粋芸術とは何かって見たことあるな
商業は音楽とは言わないとかそんな感じだった気がする
商業は音楽とは言わないとかそんな感じだった気がする
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:12:06 ID:4expaXP60
477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:12:21 ID:RfrDpZQr0
zoomeはmixi的なノリを目指すような予感。それなら２ｃｈとmixi同様あまり
バッティングしないと思う。
バッティングしないと思う。
ズーミーはニコニコの代わりにはちょっとならなそう
誰の書き込みかすぐ分かるようになってるし。
足跡があったりするのも凄く嫌・・
誰の書き込みかすぐ分かるようになってるし。
足跡があったりするのも凄く嫌・・
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:15:43 ID:txkMfDU20
ドワンゴは世の中に広めてやってるのに
権利まで主張するのはずうずうしく思ってるんじゃないかな
権利まで主張するのはずうずうしく思ってるんじゃないかな
481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:16:20 ID:o2A71M8h0
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:16:39 ID:5uUfM+T/0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:21:13 ID:ZWOp+mI70
口頭で契約成立、運用初めてから書類で契約なんて常識的な会社じゃ
あり得ない。ドワンゴって恐ろしい会社だな。ヤクザや詐欺の手口じゃない？
あり得ない。ドワンゴって恐ろしい会社だな。ヤクザや詐欺の手口じゃない？
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:23:48 ID:OWKh95+sO
>>480
馬鹿なのか社員なのかをはっきりさせてからそういう主張をしてくれ
馬鹿なのか社員なのかをはっきりさせてからそういう主張をしてくれ
>>484
名字 匿名 名 教えない
こんなので余裕で登録できたよ。
登録メルアドに仮登録完了メールが届いてそこから本登録だけど
そんだけ。
それもフリーメアドでＯＫ。
ほぼ匿名の動画サイトだよ。 ニコ動だってアカウント作らされるんだしさ。
名字 匿名 名 教えない
こんなので余裕で登録できたよ。
登録メルアドに仮登録完了メールが届いてそこから本登録だけど
そんだけ。
それもフリーメアドでＯＫ。
ほぼ匿名の動画サイトだよ。 ニコ動だってアカウント作らされるんだしさ。
>>481
汚いものはニコニコでｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚いものはニコニコでｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:29:27 ID:txkMfDU20
>>486
ばっかでーす！！
>>489
ドワンゴがアップはボランティア精神って言ってるから
ドワンゴの考えとして、あながち間違ってないと思う
クリプトンはクリエイターの会社だし、ソフトの購入者である作曲者の権利を大切にするよね
ばっかでーす！！
>>489
ドワンゴがアップはボランティア精神って言ってるから
ドワンゴの考えとして、あながち間違ってないと思う
クリプトンはクリエイターの会社だし、ソフトの購入者である作曲者の権利を大切にするよね
結論
作者が悪い
作者が悪い
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:32:07 ID:M1F56WWg0
Zoomeもニコニコもニフ動画、Youtubeをヒントにつくられたものだから、どれも新しいものではない。
でも、どれに未来を感じるだろうか？
ひろゆきは、今頃になって、ミクを買ってく自作曲をアップした。
でも遅いよ、10月くらいにやるべき行動だろ？
オレがニコニコの取締役だったら、
・ブームが出始めた9月の時点で、プロジェクトを組む。
・10月の時点で、取締役じきじきにミク動画を作ってアップ。超盛り上がる。
・「今後は先行きグレーな動画はどうなるか分からない。表に出しても問題ない作品を推奨する」とか言う。
・アマチュアだけでなく、プロも参加させて、クリエイター向けサイトに改革。
・クリエーターのやる気が出るような配信・利益還元方法を構築し、
ニワンゴは、着メロ、ＤＶＤ、本、あらゆる文化で利益を出し、株価上昇。
となっていただろう。
ひろゆきは、オレを取締役にすべきだった。
ニコニコは、もっと早くに方向修正すべきだった。
ひろゆきって、単にサーバー増強くらいしかやってこなかったではないか。
現状のまま、何か変革を加えようとしなかったではないか？
施策が甘いよ！
取締役の舵取りがまずかったんだよ、ニコニコは。遅かったんだよ。
でも、どれに未来を感じるだろうか？
ひろゆきは、今頃になって、ミクを買ってく自作曲をアップした。
でも遅いよ、10月くらいにやるべき行動だろ？
オレがニコニコの取締役だったら、
・ブームが出始めた9月の時点で、プロジェクトを組む。
・10月の時点で、取締役じきじきにミク動画を作ってアップ。超盛り上がる。
・「今後は先行きグレーな動画はどうなるか分からない。表に出しても問題ない作品を推奨する」とか言う。
・アマチュアだけでなく、プロも参加させて、クリエイター向けサイトに改革。
・クリエーターのやる気が出るような配信・利益還元方法を構築し、
ニワンゴは、着メロ、ＤＶＤ、本、あらゆる文化で利益を出し、株価上昇。
となっていただろう。
ひろゆきは、オレを取締役にすべきだった。
ニコニコは、もっと早くに方向修正すべきだった。
ひろゆきって、単にサーバー増強くらいしかやってこなかったではないか。
現状のまま、何か変革を加えようとしなかったではないか？
施策が甘いよ！
取締役の舵取りがまずかったんだよ、ニコニコは。遅かったんだよ。
>>490
作曲者ですらドワンゴのやり方に納得していないわけだが
作曲者ですらドワンゴのやり方に納得していないわけだが
>ニコニコの運営 2007/12/24 11:17
>ニコニコ動画の運営はRC2からドワンゴ直轄になってますよ。
>ドワンゴ自身がプレスリリース出してます。
>ドワンゴの組織図内にニコニコ事業部が存在します。
>よく調べてからBLOG記事書いたほうが良いと思いますよ。
>http://info.dwango.co.jp/pdf/ir/news/2007/070927.pdf
らしいよ。
>ニコニコ動画の運営はRC2からドワンゴ直轄になってますよ。
>ドワンゴ自身がプレスリリース出してます。
>ドワンゴの組織図内にニコニコ事業部が存在します。
>よく調べてからBLOG記事書いたほうが良いと思いますよ。
>http://info.dwango.co.jp/pdf/ir/news/2007/070927.pdf
らしいよ。
>>494
ニワンゴ所在地
〒103-0007 東京都中央区日本橋浜町2-31-1
ドワンゴ所在地
〒103-0007 東京都中央区日本橋浜町２－３１－１
えーっと、同じ場所にあるんだね。 こういうのってただの別部署みたいなもんだね。
ニワンゴ所在地
〒103-0007 東京都中央区日本橋浜町2-31-1
ドワンゴ所在地
〒103-0007 東京都中央区日本橋浜町２－３１－１
えーっと、同じ場所にあるんだね。 こういうのってただの別部署みたいなもんだね。
今起きた産業
ひろゆきは大したくちびるだよ
ドワンゴとニワンゴは別会社だなんてとんだ嘘じゃないか
ひろゆきは大したくちびるだよ
ドワンゴとニワンゴは別会社だなんてとんだ嘘じゃないか
>>496
もうあからさまに酷いな…こんなのがまかり通るのか…
もうあからさまに酷いな…こんなのがまかり通るのか…
499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:48:36 ID:5uUfM+T/0
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:49:29 ID:M1F56WWg0
>>495
> ひろゆきって積極的に何か起こす方じゃないと思うんだが
でも、あっちこっちで「サーバーをすごい勢いで増強してます」とか、
「ニコニコのコメントシステムは、プログラマーの職人芸」とか
そういう宣伝だけは活発にやっていたよな。
そんなことより、現状の著作権グレーな動画とか汚いコメントがあふれている状況をどうにかしろよ。
このまま場所だけ提供してほったらかしにしても、赤字解消して利益を出すことは
難しいことをひろゆきは分かったいたし、そういう発言をあっちこちでしていた。
なのに、たいした施策を取らなかった。
ニコニコの、今の「もうＤＭＰ。」状態は、起こるべくして起こった結果だよ。
オレが、ニワンゴ代表だったら、今頃、一部上場しているぜ！全部上場は来年夏くらいだ！
> ひろゆきって積極的に何か起こす方じゃないと思うんだが
でも、あっちこっちで「サーバーをすごい勢いで増強してます」とか、
「ニコニコのコメントシステムは、プログラマーの職人芸」とか
そういう宣伝だけは活発にやっていたよな。
そんなことより、現状の著作権グレーな動画とか汚いコメントがあふれている状況をどうにかしろよ。
このまま場所だけ提供してほったらかしにしても、赤字解消して利益を出すことは
難しいことをひろゆきは分かったいたし、そういう発言をあっちこちでしていた。
なのに、たいした施策を取らなかった。
ニコニコの、今の「もうＤＭＰ。」状態は、起こるべくして起こった結果だよ。
オレが、ニワンゴ代表だったら、今頃、一部上場しているぜ！全部上場は来年夏くらいだ！
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:50:22 ID:dC+S91tb0
「関係ないのにね、おかしいよね」とかようつべ住人を煽る常務取締役ﾜﾛﾀ
ひろゆきって週３日しか働いてないんだろ
それも１日４時間程度
いくら効率よくやってもたかがしれてるし
ほとんど側近に任せるだろ
それも１日４時間程度
いくら効率よくやってもたかがしれてるし
ほとんど側近に任せるだろ
あ、完全に繋がったｗ。
ドワンゴのニコニコ部門のこの人
ニコニコ事業部 部長 →杉本誠司氏
↓
ニワンゴ代表取締役 →杉本誠司氏
http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
やっぱり、同じ会社だよね。
ドワンゴのニコニコ部門のこの人
ニコニコ事業部 部長 →杉本誠司氏
↓
ニワンゴ代表取締役 →杉本誠司氏
http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
やっぱり、同じ会社だよね。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:55:16 ID:txkMfDU20
>>493
えーと、日本語読めてる？
えーと、日本語読めてる？
ひろゆきまで一体何したいの？
2chまで巻き込んで信用失墜したいの？
2chまで巻き込んで信用失墜したいの？
509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:58:04 ID:6dsEcNjy0
2008カレンダークレクレで担当者呼び出し「カレンダー持って来い」
（既に卓上カレンダーは貰ってるくせに？）
持って行くと言われたにもかかわらず、たった１日遅れただけで
Ｄへクレームメール
それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール
それを得意気にブログＵＰの、真っ赤なＡ３乗り
他人に意見を書き込まれても、自分論理で応戦挑発超強気！
ここはかの有名な【ＤＯＮ横山くんの当て逃げ】のみんカラＨＰ！
↓問題のブログ↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/#cm
↓２ちゃんスレッド↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198396456
遂に自宅判明も挑発止まらず！！
いまだブログＵＰ中！！【２ちゃんねらーは敗北するのか！？】
（既に卓上カレンダーは貰ってるくせに？）
持って行くと言われたにもかかわらず、たった１日遅れただけで
Ｄへクレームメール
それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール
それを得意気にブログＵＰの、真っ赤なＡ３乗り
他人に意見を書き込まれても、自分論理で応戦挑発超強気！
ここはかの有名な【ＤＯＮ横山くんの当て逃げ】のみんカラＨＰ！
↓問題のブログ↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/#cm
↓２ちゃんスレッド↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198396456
遂に自宅判明も挑発止まらず！！
いまだブログＵＰ中！！【２ちゃんねらーは敗北するのか！？】
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 11:58:47 ID:5uUfM+T/0
ひろゆきはニコニコは中立の立場で
ドワンゴと作者の契約にクリプトンが割り込んできたって流れを２ｃｈに作りたかったようだが
働きすぎて失敗したな。
ドワンゴと作者の契約にクリプトンが割り込んできたって流れを２ｃｈに作りたかったようだが
働きすぎて失敗したな。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:00:42 ID:SqBKMgRH0
>506
前にひろゆきに僕はそうは思わないって言われてたがね
前にひろゆきに僕はそうは思わないって言われてたがね
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:00:49 ID:c3FmhBpT0
おまえらくちびる神聖視しすぎｗ
んなもん別会社じゃないのなんて最初から気付いてたっつーの
「あーまたでまかせをｗｗｗ」としか思ってなかったぜ
んなもん別会社じゃないのなんて最初から気付いてたっつーの
「あーまたでまかせをｗｗｗ」としか思ってなかったぜ
>>504
ニュー速の方でこんなレスも、川上さんって人今は会長みたいだが
ドワンゴ＆クリプトン＆ひろゆきの公式コメント、そしてニコニコ＆JASRAC＆初音ミク＆株価の行方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198324099/141
141 名前： 文科相(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 06:02:21.31 ID:lO2YYiHO0 ?2BP(0)
そもそも、ニコニコ動画って、ドワンゴ社長の川上さん肝いりで始まったんだろ？
こいづかさんと二人三脚で始まったとか散々言ってたじゃん
で、ドワンゴ社長兼ニワンゴ取締役の川上さんを無視して、
二コニュースにあんな記事載せれると思うか？
要するに、ドワンゴ社長とニワンゴ創設者(非技術面)っていう
どっちにおいても一番偉い人が、了承した上でor指揮とって、ああいう文を載っけてるんだろ？
ひろゆきの言ってることは完全におかしい
ドワンゴの社長にたかがDMPの暴走を抑えられないほどの権限しかないとかなら知らんけど、
常識的に考えてそんなのありえないだろ・・・
ニュー速の方でこんなレスも、川上さんって人今は会長みたいだが
ドワンゴ＆クリプトン＆ひろゆきの公式コメント、そしてニコニコ＆JASRAC＆初音ミク＆株価の行方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198324099/141
141 名前： 文科相(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 06:02:21.31 ID:lO2YYiHO0 ?2BP(0)
そもそも、ニコニコ動画って、ドワンゴ社長の川上さん肝いりで始まったんだろ？
こいづかさんと二人三脚で始まったとか散々言ってたじゃん
で、ドワンゴ社長兼ニワンゴ取締役の川上さんを無視して、
二コニュースにあんな記事載せれると思うか？
要するに、ドワンゴ社長とニワンゴ創設者(非技術面)っていう
どっちにおいても一番偉い人が、了承した上でor指揮とって、ああいう文を載っけてるんだろ？
ひろゆきの言ってることは完全におかしい
ドワンゴの社長にたかがDMPの暴走を抑えられないほどの権限しかないとかなら知らんけど、
常識的に考えてそんなのありえないだろ・・・
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:05:23 ID:PSUi2EYg0
ひろゆきに
何 も 期 待 し て は いけ な い
何 も 期 待 し て は いけ な い
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:06:28 ID:txkMfDU20
電車男の壮大なツリなんだよ
ニコニコニュース
明日より弊社動画共有サイトの名称を以下の通り変更致します。
『 濁 濁 （ ニ ゴ ニ ゴ ） 動 画 』
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:06:45 ID:TpdjYUMy0
カスラックが著作権管理を韓国と提携するらしいぞ
世界に羽ばたくカスラックを目指すんだと
世界に羽ばたくカスラックを目指すんだと
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:07:07 ID:kldZ9NOm0
【ネット】「独島」はOK「竹島」は不適切 MS「Xbox」の判断にネット騒然(J-CAST)［07/12/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196991880/l50
西村がペテン師だから俺らも2ｃｈで遊んでられるわけだから。
大事なものは西村やその周辺人物の目に触れるところには出さないことだ。
大事なものは西村やその周辺人物の目に触れるところには出さないことだ。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:11:04 ID:y5va9hjgO
クリプトンって会社も、楽器とか言ってながら原盤権要求するようなとこだ
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:13:51 ID:DHhMcl7c0
>>521
おｋ、パンツはいてくる。
おｋ、パンツはいてくる。
ひろゆきはアレを着うたにして金の流れ公表する気なのか？
ジャスラックとドワの権利部門に喧嘩売るのに等しいような気が。
ホントにやったら尊敬するわｗ
ジャスラックとドワの権利部門に喧嘩売るのに等しいような気が。
ホントにやったら尊敬するわｗ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:14:28 ID:vG3nyg730
>>496
「石田ビル４階」みたいですね
「石田ビル４階」みたいですね
>>498
そりゃ、市民団体とか朝日とNYTとか既に色々まかり通っているじゃないｗ
そりゃ、市民団体とか朝日とNYTとか既に色々まかり通っているじゃないｗ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:16:41 ID:PSUi2EYg0
>>522
実際はどうかわからんけどね
> ～原盤権の不安が沸き起こった原因～
>
> ドワンゴがニュースにあげた説明文で、突然
> 「当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上 」
> と原盤権という単語を持ち出した
> それまで原盤権という言葉は出てこなかった クリプトンは一切、原盤権にふれてない
>
> 「聞いた？ 2年2組で泥棒が出たんだって」
> 「俺じゃねえよ！！俺はミクちゃんのリコーダ盗んでねえよ！！」
みたいな印象を見た人たちに与えた。
だから、その件で必死だと・・・あとはわかるな
実際はどうかわからんけどね
> ～原盤権の不安が沸き起こった原因～
>
> ドワンゴがニュースにあげた説明文で、突然
> 「当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上 」
> と原盤権という単語を持ち出した
> それまで原盤権という言葉は出てこなかった クリプトンは一切、原盤権にふれてない
>
> 「聞いた？ 2年2組で泥棒が出たんだって」
> 「俺じゃねえよ！！俺はミクちゃんのリコーダ盗んでねえよ！！」
みたいな印象を見た人たちに与えた。
だから、その件で必死だと・・・あとはわかるな
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:18:32 ID:txkMfDU20
『毒男』著作権・法律関係のまとめ
http://outermirror.client.jp/chosakukenhtm.html
◎ひろゆきは『毒男』出版をどう思ってるの？
以下は↓のスレからのコピペです
2chログの書籍化について(be朝生）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105351720/
156 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：05/01/10(月) 22:15:58 ID:QYRR72lh
>153
「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」
おいらのスタンスは変わりません。
おいらは、情報は制限なく発信できて、受け取れるべきだと思ってます。
だから、そういう制限を加える気はまったくありません。
匿名だから今回のケースとは違うけど
ひろゆき自体こういう感じだからな
http://outermirror.client.jp/chosakukenhtm.html
◎ひろゆきは『毒男』出版をどう思ってるの？
以下は↓のスレからのコピペです
2chログの書籍化について(be朝生）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105351720/
156 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：05/01/10(月) 22:15:58 ID:QYRR72lh
>153
「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」
おいらのスタンスは変わりません。
おいらは、情報は制限なく発信できて、受け取れるべきだと思ってます。
だから、そういう制限を加える気はまったくありません。
匿名だから今回のケースとは違うけど
ひろゆき自体こういう感じだからな
一つだけ確かなのは、ドワンゴもニコニコ動画もついでにひろゆきも、
取り返しの付かない信用を失ったという事だな
これがどれだけ致命的な痛手か分かってんのかね
取り返しの付かない信用を失ったという事だな
これがどれだけ致命的な痛手か分かってんのかね
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:21:04 ID:4expaXP60
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:22:05 ID:y5va9hjgO
>>520
今回ひろゆきは DMP は別会社だとしか言ってないだろ
実際ドワンゴ本体は現状で何もしてない
どっちにしてもグループ内の意志不統一だから
別物ですと言い張っても対外的には通じにくいというのは同意
今回ひろゆきは DMP は別会社だとしか言ってないだろ
実際ドワンゴ本体は現状で何もしてない
どっちにしてもグループ内の意志不統一だから
別物ですと言い張っても対外的には通じにくいというのは同意
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:23:57 ID:aynwGCp1O
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:24:59 ID:PSUi2EYg0
ニワンゴとドワンゴは別会社だから関係ありませ～んｗｗｗｗｗ
なんて言い分誰が聞くんだよなｗ
なんて言い分誰が聞くんだよなｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:25:26 ID:y5va9hjgO
沈黙は肯定って・・・ほんとバカだなぁ
ドワにして見りゃ「下手打った」可能性だってあるんだぜ？
クリが意図的に黙って後ろで「ばらしますよ？」も可能なわけだ
社長はユーザーに情報出しつつドワとも交渉してるわけで
有利になるような材料そこまで簡単に暴露するはずないだろ
一応大人として「着地点」探しつつ動いてるんだから
ドワにして見りゃ「下手打った」可能性だってあるんだぜ？
クリが意図的に黙って後ろで「ばらしますよ？」も可能なわけだ
社長はユーザーに情報出しつつドワとも交渉してるわけで
有利になるような材料そこまで簡単に暴露するはずないだろ
一応大人として「着地点」探しつつ動いてるんだから
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:27:23 ID:cMuFzS6L0
原盤権原盤権うるさいのはドワンゴだけだよな
マスターwavくれくれ厨するぐらいだし
クリプトンは話の流れとしてにその話題出してるだけで
メインの話ではない
ドワンゴにとっては原盤権と著作権が全てなんだろうが
マスターwavくれくれ厨するぐらいだし
クリプトンは話の流れとしてにその話題出してるだけで
メインの話ではない
ドワンゴにとっては原盤権と著作権が全てなんだろうが
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:27:59 ID:RIt1yMxBO
>>533
会社の営業日は火曜からなので火曜までは動かない。
会社の営業日は火曜からなので火曜までは動かない。
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:28:20 ID:aynwGCp1O
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:28:48 ID:c3FmhBpT0
>>522
そもそも現時点で、クリプトンが原盤権なんて持ってもしょうがないじゃん。
行使のしようがない。
ドワンゴが作者から奪った原盤wavを、これまた作者に許可を取らず
無断でこっそりクリプトンに引き渡してなければ、の話だけどなｗ
で、どうなの？
作者の了解も獲らずにクリプトンにwavを渡しちゃったの？
そもそも現時点で、クリプトンが原盤権なんて持ってもしょうがないじゃん。
行使のしようがない。
ドワンゴが作者から奪った原盤wavを、これまた作者に許可を取らず
無断でこっそりクリプトンに引き渡してなければ、の話だけどなｗ
で、どうなの？
作者の了解も獲らずにクリプトンにwavを渡しちゃったの？
いまだにドワンゴ擁護の人がいるのですか。
お仕事乙って感じです。
お仕事乙って感じです。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:30:17 ID:8kXkW7Aq0
ニワンゴおよびDMPに凸った奴はいないの？
なんの説明もないなんて全く酷い企業だ。
なんの説明もないなんて全く酷い企業だ。
547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:30:44 ID:cMuFzS6L0
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:30:54 ID:4expaXP60
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:31:30 ID:aynwGCp1O
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:31:45 ID:RIt1yMxBO
>>546
ドワンゴにメールなら出したけど返信かえってくるわけないっしょ。
ドワンゴにメールなら出したけど返信かえってくるわけないっしょ。
なんとなく1chのにほいがしてきた…「
不毛な言い合いモードはそろそろやめにするみたいなことが書いてあったような
主張が２転３転してることで
(独占の件＆後から契約書があったと言い出すなど)
既に印象でいうならドワンゴ＝いい加減＆欲深 と思ってるのが多そうだし
これ以上表でやりあう意味がないと判断したんじゃない？
主張が２転３転してることで
(独占の件＆後から契約書があったと言い出すなど)
既に印象でいうならドワンゴ＝いい加減＆欲深 と思ってるのが多そうだし
これ以上表でやりあう意味がないと判断したんじゃない？
>>534
ニワンゴ関係ねー、っていってるけど。
http://d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2
>>534はどこでニワンゴの見解を手に入れたのか教えてくれ。
少なくともどこにもニワンゴとしての話は出てないし、
意思不統一ってのはドワンゴとニワンゴを切り離して考えて貰って、
ニコニコからユーザーを流出させないためのひろゆきの詭弁だと俺は思ってるけど。
ニワンゴ関係ねー、っていってるけど。
http://d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2
>>534はどこでニワンゴの見解を手に入れたのか教えてくれ。
少なくともどこにもニワンゴとしての話は出てないし、
意思不統一ってのはドワンゴとニワンゴを切り離して考えて貰って、
ニコニコからユーザーを流出させないためのひろゆきの詭弁だと俺は思ってるけど。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:32:20 ID:DHhMcl7c0
555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:32:33 ID:KTa58jQn0
＞ドワンゴにとっては原盤権と著作権が全てなんだろうが
こりゃ 無理でしょ？手に入る物ではないし
訴訟問題にしてくださいってか？じゃね 負け戦
こりゃ 無理でしょ？手に入る物ではないし
訴訟問題にしてくださいってか？じゃね 負け戦
556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:33:00 ID:M1F56WWg0
2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな！
「もう、DMP。」
【読み】 もうダメホ ゜
【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先真っ暗な状態なってしまった事を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。
【活用】
「もう、DMPかもしれんね。」
「なあにかえってDMP。」
「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」
【関連語句】
・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
= ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
・「DMPる (ダメホ゜る)」
= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
(使用例:「もう、わたし、DMPしちゃおうかな」 )
【考察】
ニコニコ動画は、ドワンゴ社内のニコニコ事業部(杉本部長)が運営している。
つまり、ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニコニコも「もうDMP。」になってしまう懸念がある。なお、ドワンゴの子会社だるニワンゴ社(代表取締役:同杉本氏)のもう一人の取締役の西村博之氏は2chの管理人である。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想するとそのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配がある。
所詮２ｃｈも一企業の営利活動の一つでしかないから、自分たちにとって都合の悪い情報を２ｃｈから排除すれば、このような問題は祭りになることもなかっt亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；
「もう、DMP。」
【読み】 もうダメホ ゜
【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先真っ暗な状態なってしまった事を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。
【活用】
「もう、DMPかもしれんね。」
「なあにかえってDMP。」
「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」
【関連語句】
・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
= ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
・「DMPる (ダメホ゜る)」
= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
(使用例:「もう、わたし、DMPしちゃおうかな」 )
【考察】
ニコニコ動画は、ドワンゴ社内のニコニコ事業部(杉本部長)が運営している。
つまり、ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニコニコも「もうDMP。」になってしまう懸念がある。なお、ドワンゴの子会社だるニワンゴ社(代表取締役:同杉本氏)のもう一人の取締役の西村博之氏は2chの管理人である。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想するとそのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配がある。
所詮２ｃｈも一企業の営利活動の一つでしかないから、自分たちにとって都合の悪い情報を２ｃｈから排除すれば、このような問題は祭りになることもなかっt亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:34:05 ID:RIt1yMxBO
なあ、ニコニコに広告出稿問い合わせ大量送信したらどうよ？みんなで。通常の営業止まったりして。
…んなわけないか。
…んなわけないか。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:36:24 ID:c3FmhBpT0
>>547
いや、だって>>522で原盤がどうのこうのって言ってるからさ。
俺だって、おかしな話だと思ってるよ。だからつっこんだわけで。
実際のところ、クリプトンが原盤持ってなきゃ、クリプトンが
原盤主張してもしょうがない。
クリプトンが原盤を欲しがったのかどうかしらないけど、
>>522の言うとおり、欲しがったと仮定すると、今のところデータを
抑えてるのはドワンゴなんでしょ？
だとすると、クリプトンは作者にデータを渡すように直接交渉
するか、ドワンゴから譲り受ける必要がある。
ここで、もしドワンゴが作者の了承を取らずに渡してたとすれば
ドワンゴのさらなる背信行為が明らかになるわけだ。
クリプトンと組んで、作者を出し抜こうとしたってことになるわけで。
で、ドワンゴが渡してないとすれば、クリプトンはいくら欲しがっても
ムダ。
だからおかしな話だろう、ってこと。
いや、だって>>522で原盤がどうのこうのって言ってるからさ。
俺だって、おかしな話だと思ってるよ。だからつっこんだわけで。
実際のところ、クリプトンが原盤持ってなきゃ、クリプトンが
原盤主張してもしょうがない。
クリプトンが原盤を欲しがったのかどうかしらないけど、
>>522の言うとおり、欲しがったと仮定すると、今のところデータを
抑えてるのはドワンゴなんでしょ？
だとすると、クリプトンは作者にデータを渡すように直接交渉
するか、ドワンゴから譲り受ける必要がある。
ここで、もしドワンゴが作者の了承を取らずに渡してたとすれば
ドワンゴのさらなる背信行為が明らかになるわけだ。
クリプトンと組んで、作者を出し抜こうとしたってことになるわけで。
で、ドワンゴが渡してないとすれば、クリプトンはいくら欲しがっても
ムダ。
だからおかしな話だろう、ってこと。
>>558
わかった、読み直してからレスするよ。
わかった、読み直してからレスするよ。
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:39:42 ID:KTa58jQn0
作者の許可が無いんだ・・何を大それた事を・・バカドワンゴ
何万人 何十万人アクセスの果ての電車男の話じゃない
相手は特定できてる一人だ こいつが商用させないと言ってるんだ
さ～訴訟起こせ ドワンゴ
何万人 何十万人アクセスの果ての電車男の話じゃない
相手は特定できてる一人だ こいつが商用させないと言ってるんだ
さ～訴訟起こせ ドワンゴ
やっとこのスレで最後の再利用か？
次スレは乱立させんなよぽこたん
次スレは乱立させんなよぽこたん
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:40:28 ID:4expaXP60
>>561
ゆとり乙
ゆとり乙
567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:41:05 ID:A1KkQPL0O
>>562
ドワンゴが、というより音楽業界にそういう思考があるようだね。
ドワンゴが、というより音楽業界にそういう思考があるようだね。
最近そういうのが変わりそうだからダウンロードの違法化や
アップルに課金させようとしたわけだ
アップルに課金させようとしたわけだ
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:44:35 ID:DHhMcl7c0
>>565
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:44:40 ID:etc+CWsO0
普通の音楽会社
アーティスト発掘、育成、制作費負担、広告宣伝費負担
中間搾取するのも分かる
ドワンゴｗ
ニコニコランキング参照ｗ育成？しねーよｗ制作費は製作者負担ｗ
広告宣伝はニコ厨の無償奉仕ｗクリエイターは使い捨てｗ
これで利益の大半を中間搾取？笑わせんなよ
アーティスト発掘、育成、制作費負担、広告宣伝費負担
中間搾取するのも分かる
ドワンゴｗ
ニコニコランキング参照ｗ育成？しねーよｗ制作費は製作者負担ｗ
広告宣伝はニコ厨の無償奉仕ｗクリエイターは使い捨てｗ
これで利益の大半を中間搾取？笑わせんなよ
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:44:42 ID:4expaXP60
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:44:57 ID:c3FmhBpT0
右上のコメント
「そろそろ初心に戻ろうか」
だったら最初からがっつくなと
「そろそろ初心に戻ろうか」
だったら最初からがっつくなと
右上ってこんなに頻繁に書き換わるのか
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:46:14 ID:a7YMDZWP0
ドワンゴの例のコメントだしたやつの
焼き土下座動画（15min）をニコニコにうｐしたら
初心に戻ってやる
焼き土下座動画（15min）をニコニコにうｐしたら
初心に戻ってやる
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:46:27 ID:8kXkW7Aq0
そもそも全く面識がないということはないだろうね。
ニコニコでDMPの配信やってんだし、ニコ開発ブログに投稿してんだし。
ニコニコでDMPの配信やってんだし、ニコ開発ブログに投稿してんだし。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:48:02 ID:c3FmhBpT0
どうでもいいが、これでパブリッシャーとしてのドワと組もうってやつは
限りなく減少したよな。おそらく。
ニコそのものは発表の舞台として何も変わりなく続いていくだろうけど、
ドワは自分らがパブリッシャーになれる可能性を叩き潰した。
限りなく減少したよな。おそらく。
ニコそのものは発表の舞台として何も変わりなく続いていくだろうけど、
ドワは自分らがパブリッシャーになれる可能性を叩き潰した。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:48:14 ID:OlKjdrKH0
> 「聞いた？ 2年2組で泥棒が出たんだって」
> 「俺じゃねえよ！！俺はミクちゃんのリコーダ盗んでねえよ！！」
リコーダはおいしくいただきました
> 「俺じゃねえよ！！俺はミクちゃんのリコーダ盗んでねえよ！！」
リコーダはおいしくいただきました
クリプトンが原盤権よこせっつったのは
ドワがJASRAC登録すべての作者に勧めてたからじゃねーのかな。
ウチはそんなことしねえよ！一緒にすんなボケ！って言われて
DMPもわけのわからん文章で煙に巻こうとしたって感じだが。あのくだり。
ドワがJASRAC登録すべての作者に勧めてたからじゃねーのかな。
ウチはそんなことしねえよ！一緒にすんなボケ！って言われて
DMPもわけのわからん文章で煙に巻こうとしたって感じだが。あのくだり。
利権ヤクザからミクを守ろう
次々と明るみに出る利権ヤクザの実態…ひろゆきまで敵だった…
歴戦の歌姫
初音ミクvs電痛
初音ミクvsＴＢＳ
初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
初音ミクvsカスラック
初音ミクvsドワンゴ
初音ミクvsひろゆき ←new!!
次々と明るみに出る利権ヤクザの実態…ひろゆきまで敵だった…
歴戦の歌姫
初音ミクvs電痛
初音ミクvsＴＢＳ
初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
初音ミクvsカスラック
初音ミクvsドワンゴ
初音ミクvsひろゆき ←new!!
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:49:55 ID:VrTg5SSV0
>>579
>ニコそのものは発表の舞台として何も変わりなく続いていくだろうけど、
>ドワは自分らがパブリッシャーになれる可能性を叩き潰した。
今後、ドワンゴからオファーがあったら、自分で自費出版したり他の会社に売り込むよな。
>ニコそのものは発表の舞台として何も変わりなく続いていくだろうけど、
>ドワは自分らがパブリッシャーになれる可能性を叩き潰した。
今後、ドワンゴからオファーがあったら、自分で自費出版したり他の会社に売り込むよな。
>>580
演奏権についてお話が（ｒｙ
演奏権についてお話が（ｒｙ
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:50:45 ID:PSUi2EYg0
>>582
今まで無かった初の住人ＶＳひろゆきになるのかｗ
今まで無かった初の住人ＶＳひろゆきになるのかｗ
>>578
よーわからんけど、基本的に会社や部署はそれぞれ独立してるもんだから
隣あってても会話すらロクにないって
意思疎通が完璧に取れてて統一意思でもって運営されてるはずって考えはおかしいよ
みんなそれぞれの仕事で手一杯だよ
よーわからんけど、基本的に会社や部署はそれぞれ独立してるもんだから
隣あってても会話すらロクにないって
意思疎通が完璧に取れてて統一意思でもって運営されてるはずって考えはおかしいよ
みんなそれぞれの仕事で手一杯だよ
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:52:53 ID:UIShwRae0
さっさと統合スレ立ててくれよ。
>>582
こう言ったらなんだが、ある種の人達に相当憎まれてるんだな、ミクはｗ
こう言ったらなんだが、ある種の人達に相当憎まれてるんだな、ミクはｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:53:17 ID:V9etW/3O0
>>584
ミクは楽器という認識でいいんだよね？
ミクは楽器という認識でいいんだよね？
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:53:24 ID:cVdR7WvG0
まろゆきの工作大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明日午前9時の凍傷が楽しみですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まろゆきの工作大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明日午前9時の凍傷が楽しみですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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工作員くやしいのう～ｗｗｗｗｗｗｗくやしいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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工作員くやしいのう～ｗｗｗｗｗｗｗくやしいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:53:47 ID:c3FmhBpT0
>>583
そういうこと。
「ニコニコからデビューして、ドワが一緒になってその商品を売りさばく」
という蜜月関係が築かれるはずのところを、ちょっと欲張りすぎて、
「ニコニコで人気を取るけど、売るときは同人でやったり他の企業とやる」
といういびつなパターンになってしまう。
そういうこと。
「ニコニコからデビューして、ドワが一緒になってその商品を売りさばく」
という蜜月関係が築かれるはずのところを、ちょっと欲張りすぎて、
「ニコニコで人気を取るけど、売るときは同人でやったり他の企業とやる」
といういびつなパターンになってしまう。
>>563
すまん
読み返してみたら全くないってのは嘘だった
ひろゆきが DMP とは関係ないって主張してるというのは確かだが
ドワンゴ本体との関係についてはさすがに否定してないし
DMP の代表がドワンゴにも籍を持ってるという指摘もその中でされてる
すまん
読み返してみたら全くないってのは嘘だった
ひろゆきが DMP とは関係ないって主張してるというのは確かだが
ドワンゴ本体との関係についてはさすがに否定してないし
DMP の代表がドワンゴにも籍を持ってるという指摘もその中でされてる
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:55:12 ID:KTa58jQn0
虚偽申請 許可のカスラック・・無能集団め
法の場に出ろ・・おたんチン
法の場に出ろ・・おたんチン
>>592
リコーダーは楽器です
リコーダーは楽器です
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:56:07 ID:4expaXP60
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:56:17 ID:UIShwRae0
ぶっちゃけ感情的な問題で、
あんな怪文書を公表する下では楽しめないよ。
ヤクザの土地でキャッチボールするのと、
公園でキャッチボールするのではやってること一緒でも
楽しさは違うだろう。
zoomeがヤクザでないという保証はないが。
あんな怪文書を公表する下では楽しめないよ。
ヤクザの土地でキャッチボールするのと、
公園でキャッチボールするのではやってること一緒でも
楽しさは違うだろう。
zoomeがヤクザでないという保証はないが。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:57:07 ID:VjUvT7dz0
別にyoutubeでいいじゃん
何でニコニコが必要なの？
何でニコニコが必要なの？
ニコ動とカスが契約済ませたのなら、ニコ動にあるカス曲には金が支払われるのが本来の姿だよな？
はたしてニコ動にあるカス曲には配分がなされるのかな？配分曲や配分割合はデータを元に？
あり得ないだろう金の流れが気になるねえ。つかカス利権と不透明な配分はもう公取委が出てくるべき事例だと思う。
はたしてニコ動にあるカス曲には配分がなされるのかな？配分曲や配分割合はデータを元に？
あり得ないだろう金の流れが気になるねえ。つかカス利権と不透明な配分はもう公取委が出てくるべき事例だと思う。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:57:25 ID:PSUi2EYg0
>>597
リコーダーは楽器です（性的な意味で）
リコーダーは楽器です（性的な意味で）
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:58:55 ID:8L6IpdAI0
うさだの人によるまろゆきに対してのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/shibata616/
http://d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2
読むのが面倒くさい人向けにまとめると、ひろゆきは「ドワンゴとDMPがアホなだけでニワンゴは関係ありません。
加えて権限がないので全くどうする事もできません」というメソッドでダメージコントロールしようとしている。
引用しているURLは典型的な「上手く行った例」と言える。しかしこれは端的に言えば、責任者でもないのに出て来て
「何も出来ません」と言ってるだけだから、全体的に見た場合に何か効果があるのかどうかは不明
http://d.hatena.ne.jp/shibata616/
http://d.hatena.ne.jp/colorred/20071223/miku2
読むのが面倒くさい人向けにまとめると、ひろゆきは「ドワンゴとDMPがアホなだけでニワンゴは関係ありません。
加えて権限がないので全くどうする事もできません」というメソッドでダメージコントロールしようとしている。
引用しているURLは典型的な「上手く行った例」と言える。しかしこれは端的に言えば、責任者でもないのに出て来て
「何も出来ません」と言ってるだけだから、全体的に見た場合に何か効果があるのかどうかは不明
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 12:58:56 ID:dC+S91tb0
>>600
まぁヤクザが確定したとこよりマシだろ
まぁヤクザが確定したとこよりマシだろ
>>601
日本製だから日本人の好みにあってんじゃないか
日本製だから日本人の好みにあってんじゃないか
>>602
データを元に配分などしない。
街角でのサンプル調査(喫茶店で有線聞くだけ(笑))をベースに配分される。
逆に、作曲者が自分のサイトに自分の曲を貼った場合すら著作権料とられる。
つまり、カスラック登録は百害あって一利なし。
データを元に配分などしない。
街角でのサンプル調査(喫茶店で有線聞くだけ(笑))をベースに配分される。
逆に、作曲者が自分のサイトに自分の曲を貼った場合すら著作権料とられる。
つまり、カスラック登録は百害あって一利なし。
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:01:43 ID:VrTg5SSV0
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:01:46 ID:4expaXP60
>>588
それはその通り
立場が違えば他部署とやりあうとか普通にあるし
資本関係がある会社同士で商談を争うとかも普通
ただし社内のことを言い訳にされても外の人が聞く必要はない
統一されてないなら社内で調整しろと
調整できないならてめぇ会社の責任として甘んじて受け入れろと
それはその通り
立場が違えば他部署とやりあうとか普通にあるし
資本関係がある会社同士で商談を争うとかも普通
ただし社内のことを言い訳にされても外の人が聞く必要はない
統一されてないなら社内で調整しろと
調整できないならてめぇ会社の責任として甘んじて受け入れろと
ニコニコで 神曲ｷﾀｰと 書くヤクザ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:03:33 ID:6dsEcNjy0
○○○○○○○○○○○痛いの発見○○○○○○○○○○○○○○
2008カレンダー欲しさで担当者に電話「カレンダー持って来い」
～車買ったのは１年半前～しかも最低グレードＡ３～
持って行くと言われたにもかかわらず、たった１日遅れただけで
Ｄへクレームメール
それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール
カレンダーだけでなくシステム手帳までゲット！！
～しかも担当者と上司のおわび付き～
それを得意気にブログＵＰの【真っ赤なＡ３乗りおっさん】
他人に意見を書き込まれても、自分論理で応戦挑発超強気！
ここはかの有名な【ＤＯＮ横山くんの当て逃げ】のみんカラＨＰ！
↓問題のブログ↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/#cm
↓２ちゃんスレッド↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198396456
遂に自宅判明も挑発止まらず！！
いまだブログＵＰ中！！【２ちゃんねらーは敗北するのか！？】
○○○○○○○○○４０過ぎのおっさんとの戦い○○○○○○○○○○
2008カレンダー欲しさで担当者に電話「カレンダー持って来い」
～車買ったのは１年半前～しかも最低グレードＡ３～
持って行くと言われたにもかかわらず、たった１日遅れただけで
Ｄへクレームメール
それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール
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～しかも担当者と上司のおわび付き～
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↓２ちゃんスレッド↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198396456
遂に自宅判明も挑発止まらず！！
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○○○○○○○○○４０過ぎのおっさんとの戦い○○○○○○○○○○
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:04:37 ID:KTa58jQn0
作者の商用拒否が有る限り 企業側は何も出来ない
やるなら訴訟だが・・負け戦と巨額賠償は覚悟でやれよ
やるなら訴訟だが・・負け戦と巨額賠償は覚悟でやれよ
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:04:39 ID:dC+S91tb0
そもそも無関係なら、あんな怪文書の掲載拒否るだろ常考
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:05:32 ID:c3FmhBpT0
>>601
換金の仕方がまずいんだろ。
現状の音楽業界や映画業界に長く入り浸ってる奴らは、
GPLやオープンソースのような現代流の、「皆で膨らませる」式の
ビジネスに発想がついていけてない気がする。
CD出して売るのはいいけど、アレンジは自由に許す、とか自分の
作品を引用するのはいいけど、引用したやつも素材を自由に使わせろ
といった、そういう大らかさが求められてるように思う。
出版社や事務所が版元を押さえて、引用や二次使用にクチバシつっこん
でくるのはもうダメだろ。
換金の仕方がまずいんだろ。
現状の音楽業界や映画業界に長く入り浸ってる奴らは、
GPLやオープンソースのような現代流の、「皆で膨らませる」式の
ビジネスに発想がついていけてない気がする。
CD出して売るのはいいけど、アレンジは自由に許す、とか自分の
作品を引用するのはいいけど、引用したやつも素材を自由に使わせろ
といった、そういう大らかさが求められてるように思う。
出版社や事務所が版元を押さえて、引用や二次使用にクチバシつっこん
でくるのはもうダメだろ。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:05:42 ID:4expaXP60
負け組 勝ち組
google MSN
カスラック クリプトン
ニコニコ動画 zoome
google MSN
カスラック クリプトン
ニコニコ動画 zoome
>>613
なら、ﾆｺﾆｺﾆｭｰｽ使ってﾄﾞﾜﾝｺﾞの声明発表すんなと
なら、ﾆｺﾆｺﾆｭｰｽ使ってﾄﾞﾜﾝｺﾞの声明発表すんなと
624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:06:28 ID:0Pk2l13L0
ズーミーの規約改正されたことをまだ知らない連中多そうだな。
＜改訂後＞
（第9条 所有権と知的財産権）
5.会員が本サービス上に公開した投稿動画等の著作権は、会員自身が保有するも
のとします。
＜改訂後＞
（第9条 所有権と知的財産権）
5.会員が本サービス上に公開した投稿動画等の著作権は、会員自身が保有するも
のとします。
ニコニコのミク騒動動画でドワンゴ批判ばかりしてる俺はそのうちアカ剥奪されちゃうかもなぁｗ
>>621
ひろゆきだけは無傷で済ませようたってもう手遅れww
ひろゆきだけは無傷で済ませようたってもう手遅れww
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして謎の男が乱入！ ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b （歌付き）
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして謎の男が乱入！ ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b （歌付き）
631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:08:55 ID:gSBq7+p10
>>625
おおおおぉ。
これマジ？
混乱に乗じての客の横取りに本気出してきたってことだろうけど、
本当にいいのかアッカさんよぉｗ
こんな声明を出すと、後でひっくり返すことはできねぇぜ？
ひっくり返したときは、最初からやらなかった時のダメージ100倍だろう。
囲いたくても囲えなくなる。
おおおおぉ。
これマジ？
混乱に乗じての客の横取りに本気出してきたってことだろうけど、
本当にいいのかアッカさんよぉｗ
こんな声明を出すと、後でひっくり返すことはできねぇぜ？
ひっくり返したときは、最初からやらなかった時のダメージ100倍だろう。
囲いたくても囲えなくなる。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:09:42 ID:PSUi2EYg0
>>622
負け組全部、初音さんに喧嘩売ったとこじゃないすか
負け組全部、初音さんに喧嘩売ったとこじゃないすか
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:10:12 ID:7nNSIMuE0
ドワンゴ叩きもクリプトン叩きも、最初に先走って作者叩いてたやつらだろ？
これも投下
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。
着うたの利益率 参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。
と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！
で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。
着うたの利益率 参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。
と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！
で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:11:26 ID:Yl7Gso9L0
裁判の判決を無視する奴を役員にすえ、
親会社にはのまネコ騒動の張本人がいて、
作曲者を騙して原盤権を搾取したうえに、未契約状態で勝手に着うた配信、2次創作を妨げるJASRAC登録をおこなって、
作曲者の配信停止要求も無視し続け、
商標権を侵害した相手に対して、プレスリリースでおよそ上場企業とは思えない稚拙な非難声明を掲載し、
現在も継続して著作権を無視したコンテンツを掲載しまくってる奴らが
今後もコンプライアンスを遵守したまともな取引をするとは到底思えない。
親会社にはのまネコ騒動の張本人がいて、
作曲者を騙して原盤権を搾取したうえに、未契約状態で勝手に着うた配信、2次創作を妨げるJASRAC登録をおこなって、
作曲者の配信停止要求も無視し続け、
商標権を侵害した相手に対して、プレスリリースでおよそ上場企業とは思えない稚拙な非難声明を掲載し、
現在も継続して著作権を無視したコンテンツを掲載しまくってる奴らが
今後もコンプライアンスを遵守したまともな取引をするとは到底思えない。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:12:24 ID:oyK88SMTO
ミクは、間違いなく既存勢力にとっては脅威だろうな。
今までの価値観をひっくり返しかねない可能性もあるしな。
今までの価値観をひっくり返しかねない可能性もあるしな。
>>630
そのコピペにｖｓひろゆき追加していいよ、もう確定事項だし
そのコピペにｖｓひろゆき追加していいよ、もう確定事項だし
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:13:11 ID:KTa58jQn0
たたきがどう変化しようと構わんが
申請はご法度だと自覚が肝要
やっちまった後では 賠償しかないわ
カスラックにも請求書送ってやれ
カラオケでは使われてるぞ
申請はご法度だと自覚が肝要
やっちまった後では 賠償しかないわ
カスラックにも請求書送ってやれ
カラオケでは使われてるぞ
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:13:48 ID:AFmtNapbO
ドワンゴは２ちゃんのＡＡで商売してた
のまねこで商売しようとして叩かれたエーベックス以上の極悪企業だぞ
ひろゆきは２ちゃんもニコも全て投稿されたものは自分のものといている
電車男で商売の時も２ちゃん内で反発があったよ
ひろゆきが金に汚いまっくろなんて今更だな
のまねこで商売しようとして叩かれたエーベックス以上の極悪企業だぞ
ひろゆきは２ちゃんもニコも全て投稿されたものは自分のものといている
電車男で商売の時も２ちゃん内で反発があったよ
ひろゆきが金に汚いまっくろなんて今更だな
ニコ厨はそんなにこの件が気に入らないなら類似サイト作るなりしてニコニコ潰せばいいのに
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:14:05 ID:7tDrbBOz0
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
>>631
なにその原盤権と同じ視点ｗ
なにその原盤権と同じ視点ｗ
さすが
「書き込みの権利はおれのもの、書き込みの義務、責任はおまえらのもの」（ひろゆき）
というだけあるなｗｗｗｗ
「書き込みの権利はおれのもの、書き込みの義務、責任はおまえらのもの」（ひろゆき）
というだけあるなｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:14:26 ID:cVdR7WvG0
ニコニコ動画削除警報発令中！！！ ニコニコ動画削除警報発令中！！！ ニコニコ動画削除警報発令中！！！ ニコニコ動画削除警報発令中！！！
ニコニコ動画削除警報発令中！！！ ニコニコ動画削除警報発令中！！！ ニコニコ動画削除警報発令中！！！ ニコニコ動画削除警報発令中！！！
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基準が不明確なまま動画が次々と削除されている模様ｗ
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基準が不明確なまま動画が次々と削除されている模様ｗ
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651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:14:57 ID:fbdXOCs/0
>>581
クリプトンが何を契約しようとしているかがちょっとわからないところではあるんだよなあ。
最初は「初音ミク」という名前を使うことに関する契約かと思ってたけど、
社長ブログでは楽曲の管理をするようなことも書いている。
ってことはやっぱり原盤権を欲しているのか。
あるいは作者の権利はそのままに、単に手続きの委託先となろうというのか（こちらならかなり良心的）。
休み明けに契約書が届いたら作者の誰かが教えてくれることを期待。
クリプトンが何を契約しようとしているかがちょっとわからないところではあるんだよなあ。
最初は「初音ミク」という名前を使うことに関する契約かと思ってたけど、
社長ブログでは楽曲の管理をするようなことも書いている。
ってことはやっぱり原盤権を欲しているのか。
あるいは作者の権利はそのままに、単に手続きの委託先となろうというのか（こちらならかなり良心的）。
休み明けに契約書が届いたら作者の誰かが教えてくれることを期待。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:15:20 ID:7JHHcbCSO
ん？削除しまくってるのか？
イライラするんだろうからそれぐらいさせてやれよｗ
イライラするんだろうからそれぐらいさせてやれよｗ
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:19:12 ID:oyK88SMTO
右上、舐めてんの？あれ
ズーミー12日に規約改定したのか。
くしくも12日はニコニコの誕生日であるとともにニコ厨であった俺の誕生日。
どこに帰属すればよいのやら
くしくも12日はニコニコの誕生日であるとともにニコ厨であった俺の誕生日。
どこに帰属すればよいのやら
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:19:50 ID:6u/Kcp+u0
マジで削除なんてしだすと
ますます反感買うだけなのにな
放置しておけば、オリジナルをあげる職人以外はすぐ忘れる。
まぁ、職人はずっと覚えているし、代々語り継がれていくだろうが・・・
ますます反感買うだけなのにな
放置しておけば、オリジナルをあげる職人以外はすぐ忘れる。
まぁ、職人はずっと覚えているし、代々語り継がれていくだろうが・・・
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:20:17 ID:kfANuwa+0
>>397
ひじょうにわかりやすい。
ひじょうにわかりやすい。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:20:22 ID:gx0iTzqf0
>>655
また、ＯＣＮ規制ですか？
また、ＯＣＮ規制ですか？
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:21:50 ID:etc+CWsO0
みくみくにしてあげるはジャスラックに拉致られたままです
みくみくを自由に使える権利は製作者自身にもありません←重要な事実
騙し討ちによるジャスラック拉致。この事態を放置する限り
ドワンゴ詐欺は継続中です
みくみくを自由に使える権利は製作者自身にもありません←重要な事実
騙し討ちによるジャスラック拉致。この事態を放置する限り
ドワンゴ詐欺は継続中です
DMPは見事なサイバースクワッターぶりだな。
>>661
まぁもったいないけどみくみくから離れるいい機会だと捉え・・やっぱなんでもない
まぁもったいないけどみくみくから離れるいい機会だと捉え・・やっぱなんでもない
>>653
運が良すぎるとみるべきなのか、最初から仕組まれていたと見るべきなのか・・・ｗ
運が良すぎるとみるべきなのか、最初から仕組まれていたと見るべきなのか・・・ｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:23:46 ID:e/Ntu5SZ0
>>658
烏賊の行動を見てると、職人だってすぐ忘れる。
というか、覚えていても新人は常に入ってくるし、彼らはそこまで恨み骨髄、とはならんでしょう。
戦争を知らない子供たちとでも言おうかねｗ
ニコ動が２，３年程度で解散するつもりならともかく、彼らの対応は性急に過ぎると思う。
まあ、今後使うつもりないから、俺には関係ないけどねｗ
あと、ひろゆきには、変に火消しに回ってダメージ受けないようにしてもらいたい。
信者ではないが、まだ俺にも２ちゃんは必要ぽいんでねｗｗｗ
烏賊の行動を見てると、職人だってすぐ忘れる。
というか、覚えていても新人は常に入ってくるし、彼らはそこまで恨み骨髄、とはならんでしょう。
戦争を知らない子供たちとでも言おうかねｗ
ニコ動が２，３年程度で解散するつもりならともかく、彼らの対応は性急に過ぎると思う。
まあ、今後使うつもりないから、俺には関係ないけどねｗ
あと、ひろゆきには、変に火消しに回ってダメージ受けないようにしてもらいたい。
信者ではないが、まだ俺にも２ちゃんは必要ぽいんでねｗｗｗ
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:24:24 ID:oyK88SMTO
今更ながら知ったけど。
アニメ瀬戸の花嫁はエイベックスだったんだな…
アニメ瀬戸の花嫁はエイベックスだったんだな…
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:24:50 ID:0jkmO/v8O
まあ、悪者ほど長生きなわけで
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:25:49 ID:yXLbfeS+O
ひろゆきさん自身は他山の石を強調し、飄々としているようにふるまっていらっしゃいましたが…
はっきり申し上げます。これは異常事態です。
はっきり申し上げます。これは異常事態です。
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:26:46 ID:TaSVUZTdO
全然関係ないけど名古屋のアホが暴れているせいで
infoweb全板規制に引っかかっているんだが。
この大切な時に…
infoweb全板規制に引っかかっているんだが。
この大切な時に…
>>651
＞作者の権利はそのままに、単に手続きの委託先となろうというのか（こちらならかなり良心的）。
こっちじゃないかなー。
書くまでのこともないとは言えなくもないけど「委託希望の作者に対しては」って文がないから
あの文章めちゃくちゃイメージ悪くなってるんだがドワの担当者気づいてないんだろうなー。
＞作者の権利はそのままに、単に手続きの委託先となろうというのか（こちらならかなり良心的）。
こっちじゃないかなー。
書くまでのこともないとは言えなくもないけど「委託希望の作者に対しては」って文がないから
あの文章めちゃくちゃイメージ悪くなってるんだがドワの担当者気づいてないんだろうなー。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:29:24 ID:KTa58jQn0
クリプトン ヤマハについての訴訟は別口で行う事に為るな
奴等は歌手認定 Ｖｓ 機械音声の楽器
コレで著作権・作詩権を強奪だからな。
当然 こんなバカ契約は白紙にさせるべきかと
奴等は歌手認定 Ｖｓ 機械音声の楽器
コレで著作権・作詩権を強奪だからな。
当然 こんなバカ契約は白紙にさせるべきかと
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:29:58 ID:oyK88SMTO
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:30:38 ID:6u/Kcp+u0
>>667
忘れるというよりも、ニコニコのアクセス数は圧倒的だから分かっていて上げる。
そこで人気がでて、二ワンゴ（ドワンゴ）に契約しませんか？といわれてもNOといって
他と契約するようになるだけ。
作者側としても、こんな騙まし討ちした前科があるのに契約なんてしないだろう
忘れるというよりも、ニコニコのアクセス数は圧倒的だから分かっていて上げる。
そこで人気がでて、二ワンゴ（ドワンゴ）に契約しませんか？といわれてもNOといって
他と契約するようになるだけ。
作者側としても、こんな騙まし討ちした前科があるのに契約なんてしないだろう
678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:30:57 ID:UIShwRae0
あげ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:33:00 ID:oyK88SMTO
何であれ、カスラックを出したらマズイでしょ。
アレで総スカン食らう可能性もあるし
アレで総スカン食らう可能性もあるし
>>676
あんまり酷いと途中で約款変えて、アップロード＝マスター提出とかにされたりして（ｗ
あんまり酷いと途中で約款変えて、アップロード＝マスター提出とかにされたりして（ｗ
>>645
AAの商用利用についちゃそれほど拒否感は少なかった記憶はある。
問題は、のま猫問題ではエイベックスが「わた氏」と契約した事により、
明らかに共有財産扱いだったＡＡ「モナー」であったものを別名の自社の商標として独占しようとした事だ。
これによって二次制作の障害になることを恐れた住民が大反発。
AAの商用利用についちゃそれほど拒否感は少なかった記憶はある。
問題は、のま猫問題ではエイベックスが「わた氏」と契約した事により、
明らかに共有財産扱いだったＡＡ「モナー」であったものを別名の自社の商標として独占しようとした事だ。
これによって二次制作の障害になることを恐れた住民が大反発。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:35:50 ID:e/Ntu5SZ0
685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:36:21 ID:Yl7Gso9L0
ミク：「助けて・・・」
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:38:05 ID:ALLFWDSsO
まとめ見て思ったんだけど、権利代行会社が仕切ればいい話じゃね？
代行会社ってどこよ。
代行会社ってどこよ。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:38:53 ID:4expaXP60
職人がニコ動からどんどん逃げ出してるな
著作権をガチガチに防御してからじゃないとオリジナルはうｐ出来ないなんて怖い
著作権をガチガチに防御してからじゃないとオリジナルはうｐ出来ないなんて怖い
ニコニコは地方人が見れないアニメを見る為だけに存在するサイト
てか、まじで消されまくってんじゃん・・マイページ酷い。
和田あき子のごまえまで消しやがって・・。
アダムフララとか、俺しか見てないようなマイナー動画まで！
創価系も全滅してるし
和田あき子のごまえまで消しやがって・・。
アダムフララとか、俺しか見てないようなマイナー動画まで！
創価系も全滅してるし
692 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:40:07 ID:txkMfDU20
693 ： ◆JASRAC/2rg ：2007/12/24(月) 13:41:07 ID:0Pk2l13L0
>>688
音楽関係で権利を代行というなら、そりゃもうお勧めの所がありまっせ、旦那ｗ
音楽関係で権利を代行というなら、そりゃもうお勧めの所がありまっせ、旦那ｗ
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:41:16 ID:oyK88SMTO
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:41:35 ID:KTa58jQn0
ワード文で書いた物は ＭＳに全て帰属するってか？
ヒロユキさんよ・・おめ～ぇ 天然だろ？低脳
ヒロユキさんよ・・おめ～ぇ 天然だろ？低脳
>>692
確かに、オリジナルじゃなく他から持ってきた動画ってこともあるものね。
確かに、オリジナルじゃなく他から持ってきた動画ってこともあるものね。
違法にＵｐされてたものが消されて切れてる奴らｗｗ
698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:44:14 ID:oyK88SMTO
まだ、スクイズ関係やチーターマンは無事みたいだな
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:44:52 ID:SozX11XQ0
削除始まったのか
具体的に何がきえた？
具体的に何がきえた？
701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:45:19 ID:e/Ntu5SZ0
>>696
まぁ、そういう事態を想定してないんだろうな。
基本、オリジナル作品のうｐしかないという、性善説に基づいてるんだろ。
著作権的にグレーなものは容赦なく削除するんだろうし。
脇は甘いと思うけどねｗ
まぁ、そういう事態を想定してないんだろうな。
基本、オリジナル作品のうｐしかないという、性善説に基づいてるんだろ。
著作権的にグレーなものは容赦なく削除するんだろうし。
脇は甘いと思うけどねｗ
ニ コ ニ コ 終 了 の お 知 ら せ
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:46:30 ID:olExqhFG0
>>690
乞食は死ねよ
乞食は死ねよ
704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:47:11 ID:JeEu8BlrO
消される速度よりうｐする速度の方が速ければ勝てる
アイマス戦争の再現が見てみたいなぁｗ
アイマス戦争の再現が見てみたいなぁｗ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:47:41 ID:yjMivgi40
作者の利益配分をより多くするために交渉します。
↑これ言ったモン勝ち
↑これ言ったモン勝ち
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:47:52 ID:/l51Sd3fO
>>625
その一文はでかいね。
その一文はでかいね。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:47:53 ID:PSUi2EYg0
この消しまくりよう、まるで週明けに何かの調査か監査がはいるので慌ててるように
みえてしまうじゃまいか
みえてしまうじゃまいか
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:47:54 ID:oyK88SMTO
>>703
カスの懐を肥やす位なら、乞食扱い大歓迎だよ。
カスの懐を肥やす位なら、乞食扱い大歓迎だよ。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:48:50 ID:KTa58jQn0
コレでニコニコは壊滅だろが
個人モノ盗む連中なら仕方ない
別口に避難しましょ。
個人モノ盗む連中なら仕方ない
別口に避難しましょ。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:49:21 ID:SozX11XQ0
>>693
とりっぷ！！
とりっぷ！！
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:49:28 ID:VrTg5SSV0
>>700
っていうか、嫌になった作者が自分で消してるんじゃね？
っていうか、嫌になった作者が自分で消してるんじゃね？
713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:50:16 ID:9I7NlRAk0
(^o^)/ みんなが著作権で騒ぐから、じゃあ、クソ真面目になってやろーじゃん！てことで逆切れ？
オモローイ♪どんどん削除しろー
オモローイ♪どんどん削除しろー
下火になるの早かったな、ドワンゴの目論見通りｗ
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:51:35 ID:7JHHcbCSO
慌てる乞食は貰いが少ない 急いては事をし損じる
急がば回れ 損して徳とれ ドワンゴの皆様にこれらの言葉を贈ります
急がば回れ 損して徳とれ ドワンゴの皆様にこれらの言葉を贈ります
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:51:38 ID:oyK88SMTO
717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:51:57 ID:5zrgMSxuO
今日は休みなのに板全体あまり伸びてないな…まさか…
718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:52:36 ID:DinqBIF90
>>711
違法UP物を消されてつかえねぇとかどんだけだよ・・・
違法UP物を消されてつかえねぇとかどんだけだよ・・・
携帯厨が必死になって擁護していたのにはﾜﾛﾀ。
現状、ニコニコ以外にこの会員数を維持しているコメント型動画サイトがないのも事実なんだよなぁ。
zoomeを盛んに宣伝してる人も居るけど、会員数にしても何んにしても天地の開きでしょ。
10万～100万再生逝くのは、ニコニコ以外にないからなぁ…。もう独走態勢に入ってしまっている。
だから強気に出られるんだろうけど…
zoomeを盛んに宣伝してる人も居るけど、会員数にしても何んにしても天地の開きでしょ。
10万～100万再生逝くのは、ニコニコ以外にないからなぁ…。もう独走態勢に入ってしまっている。
だから強気に出られるんだろうけど…
723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:54:22 ID:MN8v9hRm0
>>693
そのキャップといい、おまえはドワンゴの回し者かｗ
そのキャップといい、おまえはドワンゴの回し者かｗ
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:54:41 ID:VrTg5SSV0
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:55:17 ID:SozX11XQ0
もっと時間かけてビジネスモデル練れば
宝の山も見い出せたかもしれないのに
刈り取り強引で急ぎすぎだよ
もっとニコニコしたかったな
宝の山も見い出せたかもしれないのに
刈り取り強引で急ぎすぎだよ
もっとニコニコしたかったな
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:57:35 ID:UIShwRae0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:58:44 ID:dig2f4en0
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
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おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
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おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
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おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 13:58:59 ID:BMQvf4Bj0
>>670
見た。
テラ高画質。
むしゃくしゃして移住した。
高画質ならなんでもよかった。
今は後悔していない。
にしても、ほんと画質スゲェな。
こんなこというとまずいんだろうけど、著作権グレーなのも
できるならzoomeでやって欲しいｗ
ニコとzoomeの二本立ちでしばらく見ていこうと思ってる。
見た。
テラ高画質。
むしゃくしゃして移住した。
高画質ならなんでもよかった。
今は後悔していない。
にしても、ほんと画質スゲェな。
こんなこというとまずいんだろうけど、著作権グレーなのも
できるならzoomeでやって欲しいｗ
ニコとzoomeの二本立ちでしばらく見ていこうと思ってる。
>>672
>こっちじゃないかなー。
漏れもそう思う。
ボーカロイドの技術や藤田咲の音声の利用に関してこの先仮にトラブルが起こったとしたら、
作者を守って矢面に立つことが可能なのはもともとミクを作ったクリプトンだけ。
ドワンゴだと「善意の第三者」として逃げる以外の手はない。
ぶっちゃけ、ika氏の気の毒な有様がそのことを証明してると思うよ。
>こっちじゃないかなー。
漏れもそう思う。
ボーカロイドの技術や藤田咲の音声の利用に関してこの先仮にトラブルが起こったとしたら、
作者を守って矢面に立つことが可能なのはもともとミクを作ったクリプトンだけ。
ドワンゴだと「善意の第三者」として逃げる以外の手はない。
ぶっちゃけ、ika氏の気の毒な有様がそのことを証明してると思うよ。
結局、カスラックとエイベ糞の犬だったんじゃん・・
業務提携だから子会社化されてないとかコメントしてたヤツはどこいったんだろうね？
業務提携だから子会社化されてないとかコメントしてたヤツはどこいったんだろうね？
この騒動でさっさとプレミア解除ついでに垢消したから削除祭り確認できねえ。
そういや自称内部リークで月曜に一斉削除来るって言う書き込みあったよね、一昨日あたり、あれ本物だったか？
そういや自称内部リークで月曜に一斉削除来るって言う書き込みあったよね、一昨日あたり、あれ本物だったか？
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:02:41 ID:KTa58jQn0
何百万アクセスも逆流なら 違反社を特定するのは容易いよ
こいつ等全部 まとめて徴収対象 訴訟が前提だが・・。
カスラック自信にも降りかかるからな 良い事です。はい
こいつ等全部 まとめて徴収対象 訴訟が前提だが・・。
カスラック自信にも降りかかるからな 良い事です。はい
ニフニフ動画を思い出してみてください
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:03:47 ID:6u/Kcp+u0
ニコニコで一斉削除なんてする暇あるなら
さっさと無許可の着歌をダウンロードできなくしろよ
さっさと無許可の着歌をダウンロードできなくしろよ
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:04:06 ID:wo6a168e0
よくしらんけどひろゆきがただしいとおもうよ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:04:36 ID:oyK88SMTO
>>735
うーん(￣～￣；)ガセらしいが今の削除鰤と、あの逆切れコメント見た限りでは…やらかしそうな雰囲気ではあるよな
うーん(￣～￣；)ガセらしいが今の削除鰤と、あの逆切れコメント見た限りでは…やらかしそうな雰囲気ではあるよな
>>727
見るだけならそーかも、しかしコメントが少ないと淋しいよ。
あと、どうもzoomeはお行儀が良すぎてダメだ…
>>728
まあ、ニコニコだと100万再生は祭りに近いけど、大体1万再生ぐらいはごろごろあるから…
見るだけならそーかも、しかしコメントが少ないと淋しいよ。
あと、どうもzoomeはお行儀が良すぎてダメだ…
>>728
まあ、ニコニコだと100万再生は祭りに近いけど、大体1万再生ぐらいはごろごろあるから…
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:04:54 ID:AtTr2tjh0
zoomeってコメントできたんだねぇ
しらなんだ
アカウントとらんと駄目なん？
調べろ？ ですよね
しらなんだ
アカウントとらんと駄目なん？
調べろ？ ですよね
ズーミー登録しないでもみれんのか
昨日登録しちゃったよ
コメントしようと思ったけど
何故か反映されなかった
昨日登録しちゃったよ
コメントしようと思ったけど
何故か反映されなかった
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:07:25 ID:4expaXP60
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:09:15 ID:BMQvf4Bj0
>>696
用は自己責任ちゅー事？ニコニコより社会に認められるし、ここから
圧子にデマカセが放送してたら変わってた気がするな。
少なくともあの放送はなかったと思う。まぁ、阿っ子だから駄目かもしれんが。
用は自己責任ちゅー事？ニコニコより社会に認められるし、ここから
圧子にデマカセが放送してたら変わってた気がするな。
少なくともあの放送はなかったと思う。まぁ、阿っ子だから駄目かもしれんが。
>>729
権利者にツール渡して自分で消させるているのであって、
運営者が権利侵害の指摘を受けて消している訳では無かったはずだが？
一度でもこういう削除やると以降は権利者による申告は無論の事、
第三者による指摘によっても運営者が削除せねばならなくなる。
権利者にツール渡して自分で消させるているのであって、
運営者が権利侵害の指摘を受けて消している訳では無かったはずだが？
一度でもこういう削除やると以降は権利者による申告は無論の事、
第三者による指摘によっても運営者が削除せねばならなくなる。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:10:57 ID:yuJF7daq0
muzieの方にもミク楽曲が結構あるのな
いつの間にか蒼Ｐがzoomeきてたｗ
しかも返事ついてるｗ
個人のブログでもつべのかわりにzoome張るとこがでてきたし
使い勝手の向上次第で移民は増えそう
しばらくは二本立ちの人が増えそうね
しかも返事ついてるｗ
個人のブログでもつべのかわりにzoome張るとこがでてきたし
使い勝手の向上次第で移民は増えそう
しばらくは二本立ちの人が増えそうね
753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:12:07 ID:PSUi2EYg0
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:12:25 ID:SozX11XQ0
誰か Zoomeの使い方講座niconicoにうpしてくれたら
めちゃめちゃ支援する
めちゃめちゃ支援する
俺の作ったゲーム動画も消されるかな、プレイし始めたばかりなのに
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:14:27 ID:BMQvf4Bj0
>>752
マジで？
サークル作ってる？
俺も二本立ち推奨だと思う。
なにより、高画質・音質がたまらん。
2chがなくなると泥臭いことが言えなくなって困るのと同じで、
ニコニコはヤバいの上げるために存続すべきと思うｗ
クオリティで勝負するようなのは墨にすればいいし。
そうやって分散すれば、つまんねーアングラもんまで墨に来て
墨がパンクするって懸念もなくなるだろうし。
マジで？
サークル作ってる？
俺も二本立ち推奨だと思う。
なにより、高画質・音質がたまらん。
2chがなくなると泥臭いことが言えなくなって困るのと同じで、
ニコニコはヤバいの上げるために存続すべきと思うｗ
クオリティで勝負するようなのは墨にすればいいし。
そうやって分散すれば、つまんねーアングラもんまで墨に来て
墨がパンクするって懸念もなくなるだろうし。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:15:30 ID:oyK88SMTO
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:15:55 ID:4expaXP60
Zoomeって一度言ってみたけど弾幕も出来ないしコメ職人の活躍する場所なさそうだしコメントできても盛り上がりに欠けないか
このきかいに移民受け入れ態勢になってニコニコ動画パクって欲しいな
このきかいに移民受け入れ態勢になってニコニコ動画パクって欲しいな
>>759
他の権利者が腹いせにかたっぱしから消していけば面白いんだがな。
他の権利者が腹いせにかたっぱしから消していけば面白いんだがな。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:19:17 ID:BMQvf4Bj0
にしてもせっかくのイヴなのになー。
ドワンゴがあんな冷める問題さえ起こしてくれなきゃ、このイヴやクリスマス
のためにネタを用意してた職人とかいっぱいいただろうし、皆でニコニコできた
はずなのに・・・
この事件で一番思ったのは、ドワンゴ、空気嫁と・・・
ハシタ金に目が眩んで、雰囲気ぶち壊しにしたらいかんぜよ。
ドワンゴがあんな冷める問題さえ起こしてくれなきゃ、このイヴやクリスマス
のためにネタを用意してた職人とかいっぱいいただろうし、皆でニコニコできた
はずなのに・・・
この事件で一番思ったのは、ドワンゴ、空気嫁と・・・
ハシタ金に目が眩んで、雰囲気ぶち壊しにしたらいかんぜよ。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:19:19 ID:4expaXP60
>>756
個人サークルはわからんけど、ミクサークルにはいるよ
【初音ミクオリジナル曲】蒼-BLUE-
http://circle.zoome.jp/tdki/media/117/
【初音ミクオリジナル曲】壊れた時計
http://circle.zoome.jp/tdki/media/116/
個人サークルはわからんけど、ミクサークルにはいるよ
【初音ミクオリジナル曲】蒼-BLUE-
http://circle.zoome.jp/tdki/media/117/
【初音ミクオリジナル曲】壊れた時計
http://circle.zoome.jp/tdki/media/116/
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:19:36 ID:DJi11DWT0
ドワンゴもクリプトンもKYなので一気に冷めちゃったな
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:19:41 ID:jrLJJmEN0
>>763
アイマスも廃れてきてるから、東方ぐらいか？残るの
アイマスも廃れてきてるから、東方ぐらいか？残るの
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:21:46 ID:Dm4OkKqj0
zoome見て来た。あれいいわ～
でもしばらくは2本立ちかな、もうちょっと使いかってよくなったら移る
でもしばらくは2本立ちかな、もうちょっと使いかってよくなったら移る
蒼Pが移住するんだったらプレミアム解約しようかな・・・
最近ミクオリジナル曲ばっか漁ってたしな
最近ミクオリジナル曲ばっか漁ってたしな
所在地が同じなのは、分社化とかでよくある事だから。
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:23:56 ID:BMQvf4Bj0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:24:28 ID:Dm4OkKqj0
ドワンゴの発表の文わざとキレてる気がするんだよね
ｇｄｇｄにしてドワンゴじゃなく企業間の醜い権利争いみたいなイメージにもっていってる希ガス
ｇｄｇｄにしてドワンゴじゃなく企業間の醜い権利争いみたいなイメージにもっていってる希ガス
これおもしろいわ。
http://circle.zoome.jp/dojo/media/62/
http://circle.zoome.jp/dojo/media/62/
>>>760
吹きだしというのがあるよ
まだまだ荒削りだけど、これ使えば弾幕可能
参考例。初音ミク オリジナル曲 『Abracadabra...（アブラカダブラ･･･）』
http://circle.zoome.jp/tdki/media/61/
吹きだしというのがあるよ
まだまだ荒削りだけど、これ使えば弾幕可能
参考例。初音ミク オリジナル曲 『Abracadabra...（アブラカダブラ･･･）』
http://circle.zoome.jp/tdki/media/61/
まぁ今思って見れば、ミクで商売するのが前提で
再生数やランキング操作、コメント自作自演なども交えながら、
かなりテコ入れはしてたんだろうな
と思わざるを得ない。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:26:26 ID:MN8v9hRm0
しばらくは並立かな。
ただ、zommの方が画像綺麗だから、
職人さんはニコニコだけじゃなくzommの方にも上げてもらいたい
というのが本音だけど。
ただ、zommの方が画像綺麗だから、
職人さんはニコニコだけじゃなくzommの方にも上げてもらいたい
というのが本音だけど。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:26:29 ID:4expaXP60
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:26:47 ID:prE8sqkd0
zoomeはＳＮＳなんだからコメ厨とかいらんよ
ゴミ溜めになるのはニコだけでいい
ゴミ溜めになるのはニコだけでいい
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:26:53 ID:6dsEcNjy0
○○○○○○○○○○○痛いの発見○○○○○○○○○○○○○○
2008カレンダー欲しさで担当者に電話「カレンダー持って来い」
～車買ったのは１年半前～しかも最低グレードＡ３～
持って行くと言われたにもかかわらず、たった１日遅れただけで
Ｄへクレームメール
それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール
カレンダーだけでなくシステム手帳までゲット！！
～しかも担当者と上司のおわび付き～
それを得意気にブログＵＰの【真っ赤なＡ３乗りおっさん】
他人に意見を書き込まれても、自分論理で応戦挑発超強気！
ここはかの有名な【ＤＯＮ横山くんの当て逃げ】のみんカラＨＰ！
↓問題のブログ↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/#cm
↓２ちゃんスレッド↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198396456
遂に自宅判明も挑発止まらず！！
いまだブログＵＰ中！！【２ちゃんねらーは敗北するのか！？】
★★★★★★★★只今２ちゃんスレッド本人降臨中！！？★★★★★★★★
2008カレンダー欲しさで担当者に電話「カレンダー持って来い」
～車買ったのは１年半前～しかも最低グレードＡ３～
持って行くと言われたにもかかわらず、たった１日遅れただけで
Ｄへクレームメール
それでは飽き足らずアウディ本社までクレームメール
カレンダーだけでなくシステム手帳までゲット！！
～しかも担当者と上司のおわび付き～
それを得意気にブログＵＰの【真っ赤なＡ３乗りおっさん】
他人に意見を書き込まれても、自分論理で応戦挑発超強気！
ここはかの有名な【ＤＯＮ横山くんの当て逃げ】のみんカラＨＰ！
↓問題のブログ↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/333996/blog/7117252/#cm
↓２ちゃんスレッド↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198396456
遂に自宅判明も挑発止まらず！！
いまだブログＵＰ中！！【２ちゃんねらーは敗北するのか！？】
★★★★★★★★只今２ちゃんスレッド本人降臨中！！？★★★★★★★★
はー、※ランキングに左右されずに落ち着いてみられるのが新鮮だ…
だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 02:13:38 ID:VDMwTPn60
>>151
ひろゆきはどっちの味方なの？
361 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:19:46 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>216
自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、
どういう落としどころがいいか、、みたいな。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 02:13:38 ID:VDMwTPn60
>>151
ひろゆきはどっちの味方なの？
361 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:19:46 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>216
自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、
どういう落としどころがいいか、、みたいな。
東方ってエイベックス所属の韓流歌手で
CDを何種類も出してランキングトップを
狙ってくるあの東方のことかい？
CDを何種類も出してランキングトップを
狙ってくるあの東方のことかい？
zoomeの使い勝手への文句のつけ方が
ネトゲ中毒者が別なネトゲに手出した時の文句のつけ方と
むちゃくちゃダブって見えるんだ…
「どうして元のやつと同じようにできないんだ！」
ネトゲ中毒者が別なネトゲに手出した時の文句のつけ方と
むちゃくちゃダブって見えるんだ…
「どうして元のやつと同じようにできないんだ！」
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:37:44 ID:iV6bnKtU0
>>751
結構あるどころじゃないみたい
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-date-20071219.html#411
＞インディーズ音楽専門の投稿サイトmuzieについては、これまでに、
＞その初音ミクの席捲ぶりを何度となく紹介しているが、ついに、最大級の事件。
＞なんと！ muzieのjpopのジャンルについて、1～20位まで、
＞すべて初音ミク楽曲になってしまった。
結構あるどころじゃないみたい
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-date-20071219.html#411
＞インディーズ音楽専門の投稿サイトmuzieについては、これまでに、
＞その初音ミクの席捲ぶりを何度となく紹介しているが、ついに、最大級の事件。
＞なんと！ muzieのjpopのジャンルについて、1～20位まで、
＞すべて初音ミク楽曲になってしまった。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:38:40 ID:MN8v9hRm0
>>786
ソレのドコがダメなのかわからん
ソレのドコがダメなのかわからん
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:40:08 ID:fxebSYpZ0
zoomeって動画をあげた人じゃないとコメントができないのか
ニコ動でおなじみ、弾幕テスト
魔理沙は大変なものを盗んでいきましたtest
http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/6/
このサークル、色んな意味でテストやってるみたいｗ
魔理沙は大変なものを盗んでいきましたtest
http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/6/
このサークル、色んな意味でテストやってるみたいｗ
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:43:57 ID:4expaXP60
離陸の反動が大きすぎて、ニコ動が壊れそうなのね？（ｗ
799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:51:01 ID:r3Vvuk1kO
もうDの一人負け確定？
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:52:17 ID:nHdZvqXK0
違法アニメうＰもあるし元ネタありのＭＡＤやるならニコ動に頼るしかないからニコ動が壊れるって事はないだろ
開始当初みたいな感じに戻るだけだろと
開始当初みたいな感じに戻るだけだろと
そうか…初音ミクってのが今人気なのか
これは儲かりそうだなフヒヒｗｗ
これは儲かりそうだなフヒヒｗｗ
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:53:26 ID:CjnnkN2y0
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:53:54 ID:4expaXP60
>>800
それじゃ永久に赤字解消が・・・
それじゃ永久に赤字解消が・・・
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:54:49 ID:rLQ2YZ6L0
YouTubeにコメント機能が付いたらニコ動も終わるだろうに
投稿から7ヶ月後、人気動画が突然削除される。
しかも、ニコニコ動画ファンブックにも載っている動画。
さらに、ドワンゴで着メロ配信までされている。
本家（削除）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm368242
再投稿（修正版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1851745
しかも、ニコニコ動画ファンブックにも載っている動画。
さらに、ドワンゴで着メロ配信までされている。
本家（削除）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm368242
再投稿（修正版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1851745
俺はニコニコアカウントないんだけど、
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/59.html
これの
＞俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うｐで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
ふざけんなよ、バレたら叩かれるのはお互い様だろうが。
それでたたかれたらこの発言か。
なんで別にイージャンってなるんだよ、業界人はクソだな。
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/59.html
これの
＞俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うｐで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
ふざけんなよ、バレたら叩かれるのはお互い様だろうが。
それでたたかれたらこの発言か。
なんで別にイージャンってなるんだよ、業界人はクソだな。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:58:10 ID:cK5kNIJ30
ひょっとしてさ…
ミク問題の余波で版権モノ動画無差別削除
↓
なんでこんなことになってんだ？ミクのせいか？ミクのせいだな！
↓
ニコニコ内でのミク派vs違法動画派の対立激化
って感じで、問題の分散をはかってる？
ミク問題の余波で版権モノ動画無差別削除
↓
なんでこんなことになってんだ？ミクのせいか？ミクのせいだな！
↓
ニコニコ内でのミク派vs違法動画派の対立激化
って感じで、問題の分散をはかってる？
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:58:53 ID:k64iH9Gl0
>>791
今週のランキング、“私の時間”がDL数ダントツﾜﾛﾀ。
今週のランキング、“私の時間”がDL数ダントツﾜﾛﾀ。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:59:27 ID:Use/NvK+0
薄汚いグレーもしくは真っ黒コンテンツはニコニコで、
そうでない白コンテンツはzoomeでやるのが真面目に良いと思う。
ずっと言われてるけど、オリジナルはzoomeのように権利者を保護する事を明示してるサイトでやり、
ニコニコには転載、引用にとどめておけば住み分けは明快になるよね。
「ニコニコ動画はゴミ溜め」
このイメージで良いはず。
そうでない白コンテンツはzoomeでやるのが真面目に良いと思う。
ずっと言われてるけど、オリジナルはzoomeのように権利者を保護する事を明示してるサイトでやり、
ニコニコには転載、引用にとどめておけば住み分けは明快になるよね。
「ニコニコ動画はゴミ溜め」
このイメージで良いはず。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 14:59:52 ID:i0IEAkarO
AVEXのミク潰しだろうな。
勢いついてたDTMの文化は間違い無く後退した…
ｴﾛｶﾜｲｲをもっと買ってね♪
勢いついてたDTMの文化は間違い無く後退した…
ｴﾛｶﾜｲｲをもっと買ってね♪
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:00:56 ID:4expaXP60
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:01:05 ID:yuJF7daq0
814 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:01:23 ID:KCXSj4tf0
815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:02:01 ID:A6hggH7q0
>>814
それ初めからドワンゴが一番望んでいる展開
それ初めからドワンゴが一番望んでいる展開
818 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:03:20 ID:LpcsK7iY0
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:03:28 ID:O6W7G/000
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:03:38 ID:4expaXP60
>>814
黒いままだと赤字がｗ
黒いままだと赤字がｗ
>>819
単にクロールが遅いってだけなんだろうけど・・・グーグルはどうしたんだ・・・
単にクロールが遅いってだけなんだろうけど・・・グーグルはどうしたんだ・・・
>>815
あれは冗談じゃなかったのかｗｗｗ
あれは冗談じゃなかったのかｗｗｗ
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:05:34 ID:lGu3mdqA0
これ今日にぴったりだな
http://circle.zoome.jp/tdki/media/112/
http://circle.zoome.jp/tdki/media/112/
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:06:27 ID:52XpcQtv0
>>813
ソフト代とパソコン代さえ初期投資で払えば、
ボーカルを雇う金、スタジオ借りる金etcの必要がなくなるからな。
今はミクだけだが、将来的には男声のソフトも充実するだろうから
アマチュア、セミプロには重宝なアイテムになるはずなんだが、
この騒動で楽曲発表の場が狭められかけたからな…。
ソフト代とパソコン代さえ初期投資で払えば、
ボーカルを雇う金、スタジオ借りる金etcの必要がなくなるからな。
今はミクだけだが、将来的には男声のソフトも充実するだろうから
アマチュア、セミプロには重宝なアイテムになるはずなんだが、
この騒動で楽曲発表の場が狭められかけたからな…。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:06:47 ID:4expaXP60
>>819
ヤフーなんてリンレンが僅か２ヒットだよｗ
ヤフーなんてリンレンが僅か２ヒットだよｗ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:07:26 ID:k64iH9Gl0
829 ： ◆JASRAC/2rg ：2007/12/24(月) 15:08:55 ID:0Pk2l13L0
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:09:29 ID:Yl7Gso9L0
電子の歌姫の敵が多ければ多いほど、守り甲斐があるな。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:10:12 ID:lW7TNikH0
結局職人の多くがｽﾞｰﾐｰに行くことになったの？
これって結局嫌儲問題だろ？
くだらねー
何がうp主（笑）だよ何がクリエイターだよ
おめでてーな
くだらねー
何がうp主（笑）だよ何がクリエイターだよ
おめでてーな
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:11:14 ID:8Rq1KXA50
これでリンの売上にも影響出るだろうな…
大勢の人が聴いてくれる発表の場があるからこそ職人が頑張るわけで。
業界(笑）にとってはDTM文化が発展すると既得権益が奪われるから、
ドワンゴぐらい潰してでも、黒いイメージ付けに必死なんだよ。
大勢の人が聴いてくれる発表の場があるからこそ職人が頑張るわけで。
業界(笑）にとってはDTM文化が発展すると既得権益が奪われるから、
ドワンゴぐらい潰してでも、黒いイメージ付けに必死なんだよ。
>>819
googleの画像検索は糞なのは前からだからLiveSerch使えよ。
googleの画像検索は糞なのは前からだからLiveSerch使えよ。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:11:54 ID:52XpcQtv0
>>819
「初音ミクの消失」騒動でグーグルのアクセス数一位の座が
陥落したという話らしいんだが、またかよw
こりないというか…。素で検索できていないだけなら、
ヤフーどれだけレベルの低いエンジンなんだよw
「初音ミクの消失」騒動でグーグルのアクセス数一位の座が
陥落したという話らしいんだが、またかよw
こりないというか…。素で検索できていないだけなら、
ヤフーどれだけレベルの低いエンジンなんだよw
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:11:57 ID:4expaXP60
>>832
普通に同人CD買うけど？
普通に同人CD買うけど？
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:12:00 ID:BQdKSS/W0
>>816
それはない。
でなければこれほどミクに固執しなかった。
人がうｐしたものでもうけるのがひろゆきのビジネスモデルだけど
テキストと違って動画や曲ではうまくいかなかったと。
黒動画もやめた方が良いと思う。
こんなこと明示されててそのままにするわけないし
2ｃｈと真逆に個人情報付きで通報するシステム作ってタイーホ祭とかあるかもだし。
元々いけないことだから一応（棒読み）
それはない。
でなければこれほどミクに固執しなかった。
人がうｐしたものでもうけるのがひろゆきのビジネスモデルだけど
テキストと違って動画や曲ではうまくいかなかったと。
黒動画もやめた方が良いと思う。
こんなこと明示されててそのままにするわけないし
2ｃｈと真逆に個人情報付きで通報するシステム作ってタイーホ祭とかあるかもだし。
元々いけないことだから一応（棒読み）
MSNの画像検索って、結構な確立で
何も表示されないエラーになるんだよな
何が悪いのか
何も表示されないエラーになるんだよな
何が悪いのか
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:12:24 ID:dig2f4en0
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
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>>833
とりあえず、職人でもないのに「リンレンでやってみようかな・・・」って思ってる俺がいる。
とりあえず、職人でもないのに「リンレンでやってみようかな・・・」って思ってる俺がいる。
そろそろ
ＹＡＭＡＨＡの同じエンジンつんだ
後追い商品が出てくるかなあと思ってるんだが
まだかね？
ＹＡＭＡＨＡの同じエンジンつんだ
後追い商品が出てくるかなあと思ってるんだが
まだかね？
さっきこのスレでH.264のこと聞いてFLASHアップデートしてきた。
テラ綺麗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようつべとかニコニコの画像にはもう戻れないｗ
テラ綺麗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようつべとかニコニコの画像にはもう戻れないｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:14:30 ID:O6W7G/000
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:15:28 ID:cK5kNIJ30
しかし2007年のフィナーレはミクによるコロニー落とし成功か。
正直、こんな展開望んじゃいなかったんだがな…。
正直、こんな展開望んじゃいなかったんだがな…。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:16:08 ID:nsYJpy5P0
アニメでも音楽でも、中間搾取する層が太れば、損益分岐点に達することが
できる真のアーチストの人数は激減してしまい、経済的には払った労力に
見合った報酬を期待できるプロとしての作家活動ができなくなる。
アニメの搾取率８０％ということは、年収200万のアニメータは
搾取率が１０％であったならば、年収が900万であっただろうということな
わけだ。年収100万のアニメータも、年収が450万はあっただろうということに
なるわけだ。年収200万や100万じゃあまともに家族を食わせることは出来ん
から、まともな社会人じゃないライフスタイルでいくか、あるいは業界から
去っていくしかないということ。
音楽だって、そういうこと。世間から徴収している著作権料のいったい
何パーセントが作家全体に配分されているか、１０％だろうか、
それとも２０％もあるだろうか？ 本の印税は定価の１割程度が普通だから
きっと音楽も同様なんだろうな。それを考えれば、ネットでファイルの
ダウンロード販売をする方が、サーバ屋に手数料取られてもずっとマシ
ではないか？
できる真のアーチストの人数は激減してしまい、経済的には払った労力に
見合った報酬を期待できるプロとしての作家活動ができなくなる。
アニメの搾取率８０％ということは、年収200万のアニメータは
搾取率が１０％であったならば、年収が900万であっただろうということな
わけだ。年収100万のアニメータも、年収が450万はあっただろうということに
なるわけだ。年収200万や100万じゃあまともに家族を食わせることは出来ん
から、まともな社会人じゃないライフスタイルでいくか、あるいは業界から
去っていくしかないということ。
音楽だって、そういうこと。世間から徴収している著作権料のいったい
何パーセントが作家全体に配分されているか、１０％だろうか、
それとも２０％もあるだろうか？ 本の印税は定価の１割程度が普通だから
きっと音楽も同様なんだろうな。それを考えれば、ネットでファイルの
ダウンロード販売をする方が、サーバ屋に手数料取られてもずっとマシ
ではないか？
俺も今までミクには一線引いていたけども
数々の騒動と今回の件ではまっちった、てへ
数々の騒動と今回の件ではまっちった、てへ
850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:17:50 ID:52XpcQtv0
なんかの雑誌で体験版が付録になってなかったっけ？
それで試してからでもいいんでないの
それで試してからでもいいんでないの
リンとレンのデモ曲が
ミクのときに比べて手抜きなのは
勝者の余裕かねえ、担当も忙しかったろうし
ミクのときに比べて手抜きなのは
勝者の余裕かねえ、担当も忙しかったろうし
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:18:01 ID:Z/ULnpD20
カスラック以外の著作権保護団体の市販CDもたまーに見かけるし
カスラックを間に通す必要はないのでは
まるでそれ以外選択肢がありませんみたいな顔してるけどそんなことはない
少なくとも製作者に選択権がないのはおかしい
カスラックを間に通す必要はないのでは
まるでそれ以外選択肢がありませんみたいな顔してるけどそんなことはない
少なくとも製作者に選択権がないのはおかしい
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:18:29 ID:lW7TNikH0
>>835
サンクス
サンクス
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:18:43 ID:1/YNuvZD0
だからさ、音屋もアニメーターも一緒になって、オリジナルミクアニメつくって、
流通通さずに売り捲くろうぜ！
絶対、儲かるよ！
既存の流通の搾取から自由になろう！！
流通通さずに売り捲くろうぜ！
絶対、儲かるよ！
既存の流通の搾取から自由になろう！！
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:19:07 ID:y5va9hjgO
ドワンゴはクリプトンが原盤権を要求したって正式に言ってるんだし
仮にも上場企業がそんなアホな嘘つくか？
そんなことしたら大変なことになるだろ？
仮にも上場企業がそんなアホな嘘つくか？
そんなことしたら大変なことになるだろ？
>>855
だから今現在、大変なことになってるんだね。
だから今現在、大変なことになってるんだね。
857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:19:53 ID:SozX11XQ0
そういえば、かつて私もgoogle信者だったなぁ
邪悪になっていくやつらが多すぎる
邪悪になっていくやつらが多すぎる
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:20:08 ID:yuJF7daq0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:21:44 ID:MvAdar2C0
>>849
きめー入ってくんな
きめー入ってくんな
で、今回ひろゆきの信用が地に落ちたってこと？
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:22:13 ID:3CMQ6eg+0
ベースやドラムを馬鹿にしてたボーカルがいまや一番いらない子か
>>854
既存の流通は別に搾取じゃないしな
売れたアーティストの稼ぎの一部で、次のアーティストを
育てるのは当たり前のことだし、売れた奴だってそうやって
育てられて売れるようになってる。売れた途端に搾取って
言う奴はちょっと世の中の仕組みわかってないんじゃね？
既存の流通は別に搾取じゃないしな
売れたアーティストの稼ぎの一部で、次のアーティストを
育てるのは当たり前のことだし、売れた奴だってそうやって
育てられて売れるようになってる。売れた途端に搾取って
言う奴はちょっと世の中の仕組みわかってないんじゃね？
>>860
もとから信用なんてないだろ
もとから信用なんてないだろ
865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:25:45 ID:O6W7G/000
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:26:27 ID:4expaXP60
>>863
だがジャスラックの現実の行動は最悪
だがジャスラックの現実の行動は最悪
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:26:48 ID:BQdKSS/W0
>>860
今ならまだニコニコだけですむ。
2ｃｈの受け皿がないのも事実だし。
>>863
どの業界も拾ってきても育てるようなことはしてないんじゃね?
漫画ならドジンからあさってきてるし
音楽も拾ってきて広告を打つだけだし。
今ならまだニコニコだけですむ。
2ｃｈの受け皿がないのも事実だし。
>>863
どの業界も拾ってきても育てるようなことはしてないんじゃね?
漫画ならドジンからあさってきてるし
音楽も拾ってきて広告を打つだけだし。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:27:37 ID:52XpcQtv0
育てている割にはたいした歌手が見当たらないね。
え？育てるって、エイベックスとかしょぞくあーちすと全てに
リアルアイマスみたいな事してるの？
ぷろづーさーさんたいへんだー
リアルアイマスみたいな事してるの？
ぷろづーさーさんたいへんだー
そもそも今の日本の業界に育てるなんて考えがあるのか？
872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:28:27 ID:BMQvf4Bj0
>>863
次のアーティストなんて育てたことあったか？
オーディションやったりインディーズから適当によさげなのを
ひっこぬいてきて、後はデビューさせてい終わり。
製造業の技術者や研究者みたいに、企業が新卒でとったタマゴを
わざわざ社費で訓練までさせて、磨き上げて一流に仕上げるなんてことは、
音楽業界じゃほぼ皆無じゃね？
「お前ら勝手に育ってからこい。そして、気に入ったヤツだけ
デビューさせてやる、で売れなくなったらポイ捨てだ」
という焼き畑農業が音楽業界での基本だと思うが。
音楽業界じゃ、技能者育成なんて一番遠い単語だろ。
次のアーティストなんて育てたことあったか？
オーディションやったりインディーズから適当によさげなのを
ひっこぬいてきて、後はデビューさせてい終わり。
製造業の技術者や研究者みたいに、企業が新卒でとったタマゴを
わざわざ社費で訓練までさせて、磨き上げて一流に仕上げるなんてことは、
音楽業界じゃほぼ皆無じゃね？
「お前ら勝手に育ってからこい。そして、気に入ったヤツだけ
デビューさせてやる、で売れなくなったらポイ捨てだ」
という焼き畑農業が音楽業界での基本だと思うが。
音楽業界じゃ、技能者育成なんて一番遠い単語だろ。
>>871
演歌とか
演歌とか
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:29:12 ID:y5va9hjgO
クリプトンって会社がユーザーに物凄く信用されてるのはわかったよ
ひろゆきがあんまり信用されてないのも
まぁ、たぶん明日になればわかることだ
ひろゆきがあんまり信用されてないのも
まぁ、たぶん明日になればわかることだ
>>863
次のアーティストを育てるっていうよりも、ピンハネが凄いのが問題。
売り出すのに金がかかるし全員が全員売れるわけでもないから、無論全額還元なんて無理な
話だ。それとは別に、事務所の連中が金をとりすぎ。
次のアーティストを育てるっていうよりも、ピンハネが凄いのが問題。
売り出すのに金がかかるし全員が全員売れるわけでもないから、無論全額還元なんて無理な
話だ。それとは別に、事務所の連中が金をとりすぎ。
>>848
つまり
上司「やめるなよ・・・お前に辞められたらうちはどうなるんだよ。後輩もお前を慕って・・・」
部下「来年・・・俺親父になるんすよ・・・」
上司「給料上げるから、残ってくれよ」
部下「すんません・・・年収100万が110万になっても・・・」
上司・部下「・・・・・・・」
という事か？在りそうで怖いな・・・
つまり
上司「やめるなよ・・・お前に辞められたらうちはどうなるんだよ。後輩もお前を慕って・・・」
部下「来年・・・俺親父になるんすよ・・・」
上司「給料上げるから、残ってくれよ」
部下「すんません・・・年収100万が110万になっても・・・」
上司・部下「・・・・・・・」
という事か？在りそうで怖いな・・・
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:31:37 ID:SozX11XQ0
育つ風土よりも 奪い取る社風のほうが
職人「ねんがんの ボーカロイド曲ができあがったぞ！」
ドワ
：そう かんけいないね
→ ：詐欺ってでも うばいとる
：ゆずってくれ たのむ！！
職人 「な なにをする きさまらー！」
ドワ
：そう かんけいないね
→ ：詐欺ってでも うばいとる
：ゆずってくれ たのむ！！
職人 「な なにをする きさまらー！」
商用で流通する商品にかかわる人が多すぎるんだろう。
商用： 1作者→2編集出版→3大量生産→4宣伝→5流通→6流通→7小売→8消費者
同人： 1作者→2少量生産→3同人通販→4消費者
商用： 1作者→2編集出版→3大量生産→4宣伝→5流通→6流通→7小売→8消費者
同人： 1作者→2少量生産→3同人通販→4消費者
>>877
いやそうじゃなくて、自身が発表する場所で（この場合では書き込みで）
私も違反してるからいいやというような穴を作ったら、やくざと弁護士は
見逃さんと思うってことで。
嘘でも清廉潔白、力不足でだまされてしまう。悪いのは会社としれっと
言うことが大事。
いやそうじゃなくて、自身が発表する場所で（この場合では書き込みで）
私も違反してるからいいやというような穴を作ったら、やくざと弁護士は
見逃さんと思うってことで。
嘘でも清廉潔白、力不足でだまされてしまう。悪いのは会社としれっと
言うことが大事。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:34:55 ID:BMQvf4Bj0
漫画でも音楽でも、いわゆる芸術性を競うジャンルはどこもそうだけど、
大半は既にスキルとして完成された人間を金で買うだけだから、
育成コストという意味では他のジャンルに比べてほとんど払っていない。
漫画家は漫画かけることが前提で採用されるし、
ミュージシャンは既に曲が作れること前提で採用される。
企業は、そいつらが下積みの頃になにしてようと一切関知しない。
まぁ、だから作曲家や漫画家のスキルに関してはボケ企業に
「育ててもらっただろ」などとタワゴトを吐かれる筋合いは無い。
大半は既にスキルとして完成された人間を金で買うだけだから、
育成コストという意味では他のジャンルに比べてほとんど払っていない。
漫画家は漫画かけることが前提で採用されるし、
ミュージシャンは既に曲が作れること前提で採用される。
企業は、そいつらが下積みの頃になにしてようと一切関知しない。
まぁ、だから作曲家や漫画家のスキルに関してはボケ企業に
「育ててもらっただろ」などとタワゴトを吐かれる筋合いは無い。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:35:06 ID:txkMfDU20
ネットとバーチャルアイドルだからな
原盤権とか無理がある
文化庁は法整備すれよ
ライブドアの証取法の二の舞だぞ
原盤権とか無理がある
文化庁は法整備すれよ
ライブドアの証取法の二の舞だぞ
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:35:14 ID:NJ+Idx+yO
avexといや真っ先に裏方の人達のを思い出すんだが
確かアレも解散するしないで揉めたんじゃなかったっけ？
確かアレも解散するしないで揉めたんじゃなかったっけ？
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:35:43 ID:52XpcQtv0
アニメ、漫画、ドラマ、音楽、いずれも衰退してきているジャンル。
才能がなきゃ仕方がない世界とはいえ、食えるやつはホンのごくわずか。
なのにテレビ局、出版社、レコード会社の社員の給料はいい方。
そりゃ衰退するっての。一度中間搾取層をつぶさないと無理だろ。
才能がなきゃ仕方がない世界とはいえ、食えるやつはホンのごくわずか。
なのにテレビ局、出版社、レコード会社の社員の給料はいい方。
そりゃ衰退するっての。一度中間搾取層をつぶさないと無理だろ。
>>855
「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」はクリプトンが原盤権「の管理」を要求したと言ってる
代理としてどこからを委譲するかは理屈の上ではこれだけじゃ決まらない
言葉遊びの部類だが法律上の争いだし
クリプトン側は業界の慣習を否定する戦術に出てるんだから
嘘じゃなくて解釈の違いで落ち着く可能性がある
「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」はクリプトンが原盤権「の管理」を要求したと言ってる
代理としてどこからを委譲するかは理屈の上ではこれだけじゃ決まらない
言葉遊びの部類だが法律上の争いだし
クリプトン側は業界の慣習を否定する戦術に出てるんだから
嘘じゃなくて解釈の違いで落ち着く可能性がある
889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:38:20 ID:VDiTit0y0
>>888
だったら、今回はドワンゴは特別何もしてないわけだから、
ますます職人はドワンゴに拘束される言われはないかと。
製作費用から何から何まで職人の自己負担じゃん。
独占配信だなんて思い上がりもいいとこだろう。
だったら、今回はドワンゴは特別何もしてないわけだから、
ますます職人はドワンゴに拘束される言われはないかと。
製作費用から何から何まで職人の自己負担じゃん。
独占配信だなんて思い上がりもいいとこだろう。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:39:25 ID:dO7KS6Om0
でもゼロから育ててたわけじゃないんだから、クチバシ突っ込まれる
言われは無いよな。
企業と新入社員のようなガッチリした関係を求めてもらっても困る。
言われは無いよな。
企業と新入社員のようなガッチリした関係を求めてもらっても困る。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:39:26 ID:O6W7G/000
892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:39:54 ID:BQdKSS/W0
>>888
そういう不健全なのはやめていこうってのが今の流れとおもわれ。
そういう不健全なのはやめていこうってのが今の流れとおもわれ。
>>874
もうちょっとかかるんじゃね ?
正直金曜中には一応の決着は付くと思ってた
JASRAC に登録した名前とか着うた配信曲の取り下げとか
DMP 側の責任ないしはミスと認めたことに対する対処は早かったし
その上で両者譲らないと言うことは来週も話し合いが長引く可能性はあるだろうなと
もうちょっとかかるんじゃね ?
正直金曜中には一応の決着は付くと思ってた
JASRAC に登録した名前とか着うた配信曲の取り下げとか
DMP 側の責任ないしはミスと認めたことに対する対処は早かったし
その上で両者譲らないと言うことは来週も話し合いが長引く可能性はあるだろうなと
お前ら韓国人嫌いなのに連中と程度が同じだよなｗ
ニコニコなんて見るからに怪しいのにそいつらに騙されたﾆﾀﾞとかわめいてる訳だろ？
マジで程度が知れるぞｗ
ニコニコなんて見るからに怪しいのにそいつらに騙されたﾆﾀﾞとかわめいてる訳だろ？
マジで程度が知れるぞｗ
>>888
人気を育てるのがそんなにお得意なら自前で誰か担ぎ出しなよ、って話じゃ
アマチュアだろうがなんだろうが既存コミュニティをぶっ壊して
挙句「俺たちが育ててやるんだから金と権利を貰うのは当然だ」だから叩かれるんだろ
人気を育てるのがそんなにお得意なら自前で誰か担ぎ出しなよ、って話じゃ
アマチュアだろうがなんだろうが既存コミュニティをぶっ壊して
挙句「俺たちが育ててやるんだから金と権利を貰うのは当然だ」だから叩かれるんだろ
>>888
日本語でおｋ
日本語でおｋ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:44:37 ID:KTa58jQn0
まだカスに登録したマンマらしいぞ・・休みだからしょうがないが・・。
ところで バーチャル歌手にも人権か？
ところで バーチャル歌手にも人権か？
新人Aに掛ける金を投資と考えれば、
新人Aがヒット＞CD売れる＞新人Aも事務所も儲かる ＝ 投資成功
新人Bが墜落＞CD売れない＞新人B業界撤退、事務所投資金額パー ＝ 投資失敗
というだけで、株とかと同じで自己責任であるべきだろ？
新人Aがヒット＞CD売れる＞お前の先輩に金が掛かったから、お前の費用だけではなく
過去のほかの人たちの金もお前が払うのだ！＞新人Aしょぼー＞他の人間にも全部適用してるので事務所うはうは
異常としか言いようが無い 自分の見る目の無さの責任を他人にごまかして擦り付けるな
そんなバカスカ流行廃りで、「人気を育てる」とか実際には「人気をむりくり作り出す」なんてのを
量産してっから、そういう事態に陥ってるんだろ。
育てるなら、将来有望な奴を捕まえて、きっちし「実力」を育てろ。
新人Aがヒット＞CD売れる＞新人Aも事務所も儲かる ＝ 投資成功
新人Bが墜落＞CD売れない＞新人B業界撤退、事務所投資金額パー ＝ 投資失敗
というだけで、株とかと同じで自己責任であるべきだろ？
新人Aがヒット＞CD売れる＞お前の先輩に金が掛かったから、お前の費用だけではなく
過去のほかの人たちの金もお前が払うのだ！＞新人Aしょぼー＞他の人間にも全部適用してるので事務所うはうは
異常としか言いようが無い 自分の見る目の無さの責任を他人にごまかして擦り付けるな
そんなバカスカ流行廃りで、「人気を育てる」とか実際には「人気をむりくり作り出す」なんてのを
量産してっから、そういう事態に陥ってるんだろ。
育てるなら、将来有望な奴を捕まえて、きっちし「実力」を育てろ。
まぁ、大工だったら見習いで給料もらいながらとか、寮を用意してもらってとか
いわば本当にどうしようもないレベルの頃からその親方に世話になって
いっぱしにしていってもらうんだけど、今回の各Pらの場合、ニコニコが
給料払いながら作ってもらってたわけじゃないしな。ニコニコは技能蓄積
をしていくにあたって援助なんて一円たりともしてない。
それで今までの搾取体制とおりの配分でやれだなんてのは無理な話だろう。
いわば本当にどうしようもないレベルの頃からその親方に世話になって
いっぱしにしていってもらうんだけど、今回の各Pらの場合、ニコニコが
給料払いながら作ってもらってたわけじゃないしな。ニコニコは技能蓄積
をしていくにあたって援助なんて一円たりともしてない。
それで今までの搾取体制とおりの配分でやれだなんてのは無理な話だろう。
AVEXが育てたアーティストといえば
ドリーム
ドリーム
901 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:47:10 ID:txkMfDU20
星野仙一スレかと思った
>>897
ミクの声は実在の声優さんのライブラリだから
「人格権」はあるとかないとか、そんな話は出てたような
肉声が元になってるものは単なる楽器より強い権利があるらしい
くわしいことまでは調べてないのでスマン
ミクの声は実在の声優さんのライブラリだから
「人格権」はあるとかないとか、そんな話は出てたような
肉声が元になってるものは単なる楽器より強い権利があるらしい
くわしいことまでは調べてないのでスマン
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:49:36 ID:1hylw+OM0
ミク職人の多くが墨に移行 ←（今ここ）
↓
しかしミク職人とミクオタク以外は住み慣れたニコニコを
捨てる理由もなく、二本立ても('A`)マンドクセ、と残留
↓
墨、栄えず。人気が出て初めて重要になる著作権の意味が
薄れる、という本末転倒の事態に
↓
墨興しの為に、ニコニコで宣伝→墨で発表、を始める
↓
しかし、あのニワンゴが鯖に負担を掛けるだけの、ましてや
ライバルサイトの宣伝を黙認する筈がなく、ミク動画を次々と
排除する
↓
ミク職人も対抗すべく、排除される度に再うｐを続ける
↓
そして泥沼化
↓
しかしミク職人とミクオタク以外は住み慣れたニコニコを
捨てる理由もなく、二本立ても('A`)マンドクセ、と残留
↓
墨、栄えず。人気が出て初めて重要になる著作権の意味が
薄れる、という本末転倒の事態に
↓
墨興しの為に、ニコニコで宣伝→墨で発表、を始める
↓
しかし、あのニワンゴが鯖に負担を掛けるだけの、ましてや
ライバルサイトの宣伝を黙認する筈がなく、ミク動画を次々と
排除する
↓
ミク職人も対抗すべく、排除される度に再うｐを続ける
↓
そして泥沼化
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:51:03 ID:DJi11DWT0
これら皆グルなんじゃないかと疑い始めてる
・ドワンゴ
・クリプトン
・匿名の投稿者
・ドワンゴ
・クリプトン
・匿名の投稿者
>>904
で、ドワンゴが得することは？
で、ドワンゴが得することは？
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:52:35 ID:u5OOmnvw0
>>904
それはない。クリプトンが権利を手放す利益はどこにもない
それはない。クリプトンが権利を手放す利益はどこにもない
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:53:26 ID:yuJF7daq0
懐かしいのでmuzieで昔ブックマしてた歌い手さんの所見に行ったら
エロゲーの主題歌として楽曲を提供していた
まあ世間的には良く見られないと思うが業界的には音楽業界よりはクリーンだと思うので
KOTOKO並みに売れて欲しいと願うな
エロゲーの主題歌として楽曲を提供していた
まあ世間的には良く見られないと思うが業界的には音楽業界よりはクリーンだと思うので
KOTOKO並みに売れて欲しいと願うな
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:53:50 ID:4expaXP60
>>898
アホかw 芸能事務所やレコード会社はいろんな歌手を
抱えることでリスク分散をしてるんだよ。一種のポートフォリオ
みたいなもんよ。誰が当たるかわからん水商売だからね。
映画なんかも同じでしょ。ブロードウェイみたく作品ごとに
投資家を募る仕組みがねぇからね。
アホかw 芸能事務所やレコード会社はいろんな歌手を
抱えることでリスク分散をしてるんだよ。一種のポートフォリオ
みたいなもんよ。誰が当たるかわからん水商売だからね。
映画なんかも同じでしょ。ブロードウェイみたく作品ごとに
投資家を募る仕組みがねぇからね。
「業界の慣例」によると、着うた配信の取り分は、
ドワンゴ：作者＝95:5
作者のため、と思って着うたDLしても、ほとんどはドワンゴが持って行くのでお忘れ無く。
ドワンゴ：作者＝95:5
作者のため、と思って着うたDLしても、ほとんどはドワンゴが持って行くのでお忘れ無く。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:55:06 ID:6Wxb/nPJ0
状況を様子見中なんだが、それにしてもドワンゴには幻滅させられる。
以前予告無しにメンテナンスやって、その後の謝罪もなしって何様だよ、とは思っていたがな。
企業として客に対する取り組み方に問題が多い企業だ。
投資家の皆さん、もし株式の購入等の際には注意してください。
知り合いの投資家がどうしようか、相談されたら速攻で止めるけど。
以前予告無しにメンテナンスやって、その後の謝罪もなしって何様だよ、とは思っていたがな。
企業として客に対する取り組み方に問題が多い企業だ。
投資家の皆さん、もし株式の購入等の際には注意してください。
知り合いの投資家がどうしようか、相談されたら速攻で止めるけど。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:55:19 ID:KTa58jQn0
やはり人格権か・・死なない人形にもとは恐れ入った話だよね
だとすれば 死後７０年は他社はコレを使えないって訳だ
だとすれば 死後７０年は他社はコレを使えないって訳だ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:55:29 ID:tt7eJA8P0
1日ぶりに来てみたんだけど、何か進展あった？
>>910
クソみたいな業界だな。
こんなのと契約しなくて当然。
同人のほうがまだよっぽどか配分がフェアじゃねぇかこれじゃ。
同人といういわば未整備な業界よりアンフェアなルールが
歴史の長い業界でまかり通ってるって時点でｵﾜｯﾄﾙ。
クソみたいな業界だな。
こんなのと契約しなくて当然。
同人のほうがまだよっぽどか配分がフェアじゃねぇかこれじゃ。
同人といういわば未整備な業界よりアンフェアなルールが
歴史の長い業界でまかり通ってるって時点でｵﾜｯﾄﾙ。
>>903
まさしくこうなるだろうな･･･
人が集まらず見てもらえなければ幾らオリジナルを作っても意味が無いだろと
そして人が居なくなったらさらに素人作品なんてわざわざ見に行こうと思う人は居なくなるよ
まさしくこうなるだろうな･･･
人が集まらず見てもらえなければ幾らオリジナルを作っても意味が無いだろと
そして人が居なくなったらさらに素人作品なんてわざわざ見に行こうと思う人は居なくなるよ
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:58:25 ID:O6W7G/000
JASRACのガイドラインその5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171178267/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171178267/
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:58:44 ID:4XSrcOE90
919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:59:26 ID:4expaXP60
結局ニコニコでは初音ミク目当てのユーザー以外は今まで通りって感じだよね。
むしろ今後ニコニコがJASRACと契約すれば歌とか演奏の人たちにとっては
堂々とニコニコでやれることになるわけだし。
むしろ今後ニコニコがJASRACと契約すれば歌とか演奏の人たちにとっては
堂々とニコニコでやれることになるわけだし。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 15:59:58 ID:jjUnZMy20
ド○ンゴ 「初音ミクブームはワシが育てた」
ってことだろう
ってことだろう
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:00:02 ID:O6W7G/000
>>918
CDもよくてそんなもんよ、曲つくって歌ってる人でも。
CDもよくてそんなもんよ、曲つくって歌ってる人でも。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:00:15 ID:7JHHcbCSO
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:00:50 ID:a7YMDZWP0
926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:02:25 ID:jjUnZMy20
エイベックス
↓ 20％株主
ドワンゴ → 100％株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
↓ 75％株主
ニワンゴ
｜
ニコニコ動画
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:02:40 ID:4XSrcOE90
>>918
まあ、あくまで慣例なんで、現状の契約はどうなってるかはどうなってるかとは別ね。
JASRACへの登録について、出版元＝ドワンゴになってることから、
ドワンゴがその気になれば
ドワンゴ：作者＝100：0
も可能。
繰り返すが、慣例とか例えなので、実際の契約が、ドワンゴの良心とやらがどの程度の比率にしているか・・
まあ、あくまで慣例なんで、現状の契約はどうなってるかはどうなってるかとは別ね。
JASRACへの登録について、出版元＝ドワンゴになってることから、
ドワンゴがその気になれば
ドワンゴ：作者＝100：0
も可能。
繰り返すが、慣例とか例えなので、実際の契約が、ドワンゴの良心とやらがどの程度の比率にしているか・・
別の場に移転後の動画は現時点でリアクションがわかりにくいけど
視聴する人は結構いるんではないかな
その上でニコ的な場が（ニコ動であれ、別サイトであれ）再び形成されるかは
今後の動向次第だけど
視聴する人は結構いるんではないかな
その上でニコ的な場が（ニコ動であれ、別サイトであれ）再び形成されるかは
今後の動向次第だけど
>>922
ひでえｗｗ音楽業界の搾取ひでえｗｗｗ
ひでえｗｗ音楽業界の搾取ひでえｗｗｗ
オリジナルをピアプロ＋zoomieにうｐ
ニコニコ、youtubeに転載
この流れでいいだろ
ニコニコ、youtubeに転載
この流れでいいだろ
932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:05:10 ID:KTa58jQn0
ま～ミクごと潰すしかないか？って話に為らんことを祈る
れっきとした犯罪を ４つ巴の泥棒同士で取り合いじゃ
作者も浮かばれんわ。 作者の取り分どころか著作権ゼロだぜ
れっきとした犯罪を ４つ巴の泥棒同士で取り合いじゃ
作者も浮かばれんわ。 作者の取り分どころか著作権ゼロだぜ
933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:05:26 ID:O6W7G/000
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:05:32 ID:6u/Kcp+u0
慣例に基づいて
着歌だすけどいい？の口約束（実際これも怪しいが）で着歌配信してJASRAC登録
までしているのに、慣例以上の取り分渡すわけないじゃん
着歌だすけどいい？の口約束（実際これも怪しいが）で着歌配信してJASRAC登録
までしているのに、慣例以上の取り分渡すわけないじゃん
935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:07:12 ID:C2CEbXlK0
ニコニコは社長がユーザーには還元しないってCNETでいってたからなぁ。
ユーザーはニコニコを盛り上げるためのボランティアで利益とかは
ニコニコに還元するって。今回の騒動なんて起こるべくして起きたのかもね
ユーザーはニコニコを盛り上げるためのボランティアで利益とかは
ニコニコに還元するって。今回の騒動なんて起こるべくして起きたのかもね
936 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:07:15 ID:MN8v9hRm0
インディーズサイトで、いつのまにかミクミクが1位から20位まで独占していたみたいに
２ちゃんから離れた世界で繁盛していくんじゃないの？
２ちゃん中心でネットを回っている人には、寂れていると思うようになるかもしれないけど。
つーか、２ちゃんの※数なんて１人でいくらでも増やせるから
数＝幅広い人に見てもらえているなんて見方も怪しいが。
２ちゃんから離れた世界で繁盛していくんじゃないの？
２ちゃん中心でネットを回っている人には、寂れていると思うようになるかもしれないけど。
つーか、２ちゃんの※数なんて１人でいくらでも増やせるから
数＝幅広い人に見てもらえているなんて見方も怪しいが。
>>932
４つ巴じゃねーだろ。クリプトンは金をとるって話じゃないし、ジャスラックとドワンゴは組んでる。
作者 vs ドワンゴ&ジャスラック
クリプトン vs ドワンゴ&ジャスラック
こういう構図。三つ巴ですらない。
４つ巴じゃねーだろ。クリプトンは金をとるって話じゃないし、ジャスラックとドワンゴは組んでる。
作者 vs ドワンゴ&ジャスラック
クリプトン vs ドワンゴ&ジャスラック
こういう構図。三つ巴ですらない。
>>909
思った通りの反応きたｗ
寄生虫ﾃﾗﾜﾛｽ
>>914
イベントで買うより、小売店でかうとちょっと金取られるけど、
イベントまで行って、並ぶ手間考えたら安いもんだしね
>>916
結局、既存のｽｷｰﾑに寄生する事だけに終始して、
ｸﾘｴｲﾀｰとかと共にもっと売れる道や皆が幸せになる道を模索する気なんて
さらさら考える気が無いってのがよーわかるよな
もちっと、まともなﾚｽが来るかと思ったんだがなぁ…
思った通りの反応きたｗ
寄生虫ﾃﾗﾜﾛｽ
>>914
イベントで買うより、小売店でかうとちょっと金取られるけど、
イベントまで行って、並ぶ手間考えたら安いもんだしね
>>916
結局、既存のｽｷｰﾑに寄生する事だけに終始して、
ｸﾘｴｲﾀｰとかと共にもっと売れる道や皆が幸せになる道を模索する気なんて
さらさら考える気が無いってのがよーわかるよな
もちっと、まともなﾚｽが来るかと思ったんだがなぁ…
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:09:23 ID:4expaXP60
>>936
ぶっちゃけニコ動を離れてミクが巣立ち始めたからドワンゴは焦ったんだろなぁ・・・
ぶっちゃけニコ動を離れてミクが巣立ち始めたからドワンゴは焦ったんだろなぁ・・・
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:11:00 ID:O6W7G/000
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:13:58 ID:OMmsjWlb0
>>927
そう、全部肩代わりしてくれる。これ自体は相当悪くない話だと思う。
そう、全部肩代わりしてくれる。これ自体は相当悪くない話だと思う。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:14:49 ID:KTa58jQn0
＞クリプトンは金をとるって話じゃないし・・
何の交渉してるんだ？
何の交渉してるんだ？
エロゲーもあれよ。企業製作のプロは食うや食わずで、
同人の売れっ子は下手すりゃ億に届くって世界よ。
なんか変な世界ではあるよな。
同人の売れっ子は下手すりゃ億に届くって世界よ。
なんか変な世界ではあるよな。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:16:20 ID:txkMfDU20
流通の行き着く先はwinnyだよ
>>882
ああなるほど
あれはニコニコ動画の現状に対する追認と思ってたから読み違えてたかな
彼本人がどうこうにかかわらずニコニコという場は権利関係についてはグレーだし
カバー曲とか無確認でやってる作者は黒だって話だと思ってたよ
今回は会社が悪いと言いはったところで逃げにもなんにもならんきがする
ああなるほど
あれはニコニコ動画の現状に対する追認と思ってたから読み違えてたかな
彼本人がどうこうにかかわらずニコニコという場は権利関係についてはグレーだし
カバー曲とか無確認でやってる作者は黒だって話だと思ってたよ
今回は会社が悪いと言いはったところで逃げにもなんにもならんきがする
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:16:40 ID:VbZmKUMv0
>>945
だから、本業やりつつコミケなどで副業をやってボロ儲けというパターンもちらほらありｗ
だから、本業やりつつコミケなどで副業をやってボロ儲けというパターンもちらほらありｗ
>>944
基本は「初音ミク」の商標の取り扱いでしょ。
feat...ではなく「初音ミク」単独の使用。JASRACへの登録や、
配信時の言葉の使い方について。
「初音ミク」はソフトウェアの名称であるから、そのようなキャラクターが
単独で使用され、キャラクターだとか人物だとかそういうものだと
勘違いされるとクリプトンにとって損害となる。
あとYAMAHAとの契約も少し絡む。
基本は「初音ミク」の商標の取り扱いでしょ。
feat...ではなく「初音ミク」単独の使用。JASRACへの登録や、
配信時の言葉の使い方について。
「初音ミク」はソフトウェアの名称であるから、そのようなキャラクターが
単独で使用され、キャラクターだとか人物だとかそういうものだと
勘違いされるとクリプトンにとって損害となる。
あとYAMAHAとの契約も少し絡む。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:18:06 ID:6/MMLaL6O
原盤権問題については、下手に強行すると
作家たちを騙して奪った詐欺罪が成立しちゃうから
心配すんな(「ドワンゴに委託(笑)」を承諾してしまったikaだけ手遅れかもしれんが)。
作家たちを騙して奪った詐欺罪が成立しちゃうから
心配すんな(「ドワンゴに委託(笑)」を承諾してしまったikaだけ手遅れかもしれんが)。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:18:16 ID:1hylw+OM0
>>945
商用のはもう飽和状態だからね 飽和状態だと言われて一体何年経ったか分からないけど
どっか潰れたと思うと、雨後の筍のようににょきにょきと新規がだしね
同人は商用スタッフが兼業してたりするから、儲けっぷりだけみてると、
正直、商用と同人の立場が逆転してそうな気もする
商用のはもう飽和状態だからね 飽和状態だと言われて一体何年経ったか分からないけど
どっか潰れたと思うと、雨後の筍のようににょきにょきと新規がだしね
同人は商用スタッフが兼業してたりするから、儲けっぷりだけみてると、
正直、商用と同人の立場が逆転してそうな気もする
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:18:39 ID:4expaXP60
>>946
同人はｎｙで流れまくっても繁盛してるがなｗ
同人はｎｙで流れまくっても繁盛してるがなｗ
>>944
ミクを勝手に独占させない交渉。
初音ミクをドワンゴに独占させることはクリプトンにとってもクリエイターにとっても得策ではない。
何のメリットもないしね。
そしてジャスラック登録となれば、自由に利用できなくなる。作曲者が承知で”自分の曲を”登録
するのはかまわんが、初音ミクとして登録じゃ商標侵害だ。
ミクを勝手に独占させない交渉。
初音ミクをドワンゴに独占させることはクリプトンにとってもクリエイターにとっても得策ではない。
何のメリットもないしね。
そしてジャスラック登録となれば、自由に利用できなくなる。作曲者が承知で”自分の曲を”登録
するのはかまわんが、初音ミクとして登録じゃ商標侵害だ。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:18:57 ID:XyqdUdg00
>>945
エロゲー業界も問屋に搾取されてるからね、メーカーに還元したかったらメーカー直販利用ってながれだし
アリスなんかだと信者がメーカー直販で買って潤ってるもんだし
でも一部メーカーが問屋に搾取されないように同人流通に切り替えてる所もあるんだよね
エロゲー業界も問屋に搾取されてるからね、メーカーに還元したかったらメーカー直販利用ってながれだし
アリスなんかだと信者がメーカー直販で買って潤ってるもんだし
でも一部メーカーが問屋に搾取されないように同人流通に切り替えてる所もあるんだよね
エロゲ関係で小さいとこだと
スタッフの個人名義でサークルを立てて
公式資料とか流して既存流通の関係ないところで会社運営のための小銭を稼ぐとか
コミケ側から見てもグレーというか黒な話もあったな
昔の話なんで今もそういうところがあるかは知らん
スタッフの個人名義でサークルを立てて
公式資料とか流して既存流通の関係ないところで会社運営のための小銭を稼ぐとか
コミケ側から見てもグレーというか黒な話もあったな
昔の話なんで今もそういうところがあるかは知らん
959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:20:06 ID:e/Ntu5SZ0
>>893
クリプトンとドワンゴの契約の問題についてはまだ時間が掛かるかもしれんが、
ドワンゴのこの問題に対する対応は遅すぎだと思うがなぁ。
少なくとも、ニコニコに上げた文章で、対数関数を描くように支持・信頼を失ってるのに、
のんきに３連休謳歌とか、どんだけバカだよ。
契約とはまた別に、会社の危機管理の問題になってるというのに・・・
その昔、雪印の社長が「寝てないんだよ」発言で大バッシングを受けたが、今回の
ドワンゴの対応からすれば、まだマシだと思った。少なくとも徹夜で対応しようとは
してたわけだから・・・
クリプトンとドワンゴの契約の問題についてはまだ時間が掛かるかもしれんが、
ドワンゴのこの問題に対する対応は遅すぎだと思うがなぁ。
少なくとも、ニコニコに上げた文章で、対数関数を描くように支持・信頼を失ってるのに、
のんきに３連休謳歌とか、どんだけバカだよ。
契約とはまた別に、会社の危機管理の問題になってるというのに・・・
その昔、雪印の社長が「寝てないんだよ」発言で大バッシングを受けたが、今回の
ドワンゴの対応からすれば、まだマシだと思った。少なくとも徹夜で対応しようとは
してたわけだから・・・
960 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:20:38 ID:OMmsjWlb0
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:21:31 ID:4expaXP60
963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:23:25 ID:OMmsjWlb0
966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:25:21 ID:4XSrcOE90
確かに、メジャーより独立の方が元気があるっていろんな意味で
歪な構造ってことだよな。
漫画にしろ音楽にしろ。
組織力の差で本当はメジャーのほうが有利になっておかしく
ないんだが。
歪な構造ってことだよな。
漫画にしろ音楽にしろ。
組織力の差で本当はメジャーのほうが有利になっておかしく
ないんだが。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:25:28 ID:vO5EkSZYO
968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:25:35 ID:KTa58jQn0
カラオケの許可出してるのは ドワンゴじゃないだろ
コレだけの騒ぎだしな
事後 お題を作者名にしたまでは良かったがな
曲無しで 勝手に契約か？・・％要求？
泥棒って言うんだよ そう言うのもな
あ～あ～う～う♪で契約は困るよね。
コレだけの騒ぎだしな
事後 お題を作者名にしたまでは良かったがな
曲無しで 勝手に契約か？・・％要求？
泥棒って言うんだよ そう言うのもな
あ～あ～う～う♪で契約は困るよね。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:25:54 ID:OMmsjWlb0
>>961
「著作者人格権」が問題になるケースとして、音楽の場合で言えば
「替え歌」がその典型的な例ですが、著作者に無断で替え歌にする
ことは上に示した「同一性保持権」を侵害することになります。
「著作者人格権」は、著作者だけが持っている権利(一身専属性)
ですので、JASRACも著作者人格権の問題には関与できません。
これだな。つまり問題ないはず。
「著作者人格権」が問題になるケースとして、音楽の場合で言えば
「替え歌」がその典型的な例ですが、著作者に無断で替え歌にする
ことは上に示した「同一性保持権」を侵害することになります。
「著作者人格権」は、著作者だけが持っている権利(一身専属性)
ですので、JASRACも著作者人格権の問題には関与できません。
これだな。つまり問題ないはず。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:26:16 ID:6/MMLaL6O
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:27:52 ID:jjUnZMy20
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/24(月) 16:26:25 ID:KtdBFuz70
やっつけでやった。後悔はしていない
http://www.vipper.net/vip417776.jpg
>>972
きめぇぇぇぇ
きめぇぇぇぇ
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:28:46 ID:4expaXP60
この状態でニコ動を黒字化する方法なんてあるのかね？
ミク公式CD出るのかw
そりゃミクの名前でジャスラックに登録されたら困る罠
そりゃミクの名前でジャスラックに登録されたら困る罠
976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:29:07 ID:f9kU4C3G0
>>972
グロ注意ｗ
グロ注意ｗ
>>945
そりゃ一介の社員より経営握ってる奴のほうが儲かるのは当たり前。
そりゃ一介の社員より経営握ってる奴のほうが儲かるのは当たり前。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:30:27 ID:e/Ntu5SZ0
>>971
この手のビジネスって慌てたって、儲からないのにねぇ。
Amazonなんか象徴的だけど、ひたすらシステムに投資していって、需要とシステムの性能が釣り合ったとたんに
収益が上がりだすんだから、今は我慢の時だったのに・・・
焦って、金の卵を産む鶏をフライドチキンにしちまってるんだから、救いようがねぇなぁ・・・
この手のビジネスって慌てたって、儲からないのにねぇ。
Amazonなんか象徴的だけど、ひたすらシステムに投資していって、需要とシステムの性能が釣り合ったとたんに
収益が上がりだすんだから、今は我慢の時だったのに・・・
焦って、金の卵を産む鶏をフライドチキンにしちまってるんだから、救いようがねぇなぁ・・・
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:31:35 ID:dig2f4en0
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
著作権法違反の動画を削除するのは当然だよな ＞ニコニコ運営ｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら！ ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
著作権法違反の動画を削除するのは当然だよな ＞ニコニコ運営ｗ
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
最後の再利用スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
最後の再利用スレ
>>977
それが行き過ぎてるから、現場の活力が失われていってるんだろ。
同人がこれほど活発なのがその現れ。
本来、メジャーががっちりシェア握ってるなら、同人市場がそこまで膨らむことはない。使える
金は有限だからな。
それが行き過ぎてるから、現場の活力が失われていってるんだろ。
同人がこれほど活発なのがその現れ。
本来、メジャーががっちりシェア握ってるなら、同人市場がそこまで膨らむことはない。使える
金は有限だからな。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:32:01 ID:0Pk2l13L0
>>978
まあ、他人の褌で相撲をとろうって奴らは、大概焼き鳥食いながら、その焼き鳥に金の卵を産ませたいと思うものさｗ
まあ、他人の褌で相撲をとろうって奴らは、大概焼き鳥食いながら、その焼き鳥に金の卵を産ませたいと思うものさｗ
>>951
なんだかんだ言ってニコニコ利用を続けさせようとする連中がいるようだな。
ニコニコが過疎ったら困る連中がいるってこった。
DQNGOに最もダメージを与える方法は、言うまでもなくニコニコには金輪際近づかないこと。
なんだかんだ言ってニコニコ利用を続けさせようとする連中がいるようだな。
ニコニコが過疎ったら困る連中がいるってこった。
DQNGOに最もダメージを与える方法は、言うまでもなくニコニコには金輪際近づかないこと。
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:32:20 ID:UIShwRae0
上にいるドワンゴがバカだったからしょうがない。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:32:43 ID:4expaXP60
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:33:18 ID:Yl7Gso9L0
経営陣バカだなと本気で思う。
カネと財務諸表しか見ず、どうあるべきかという理念がないんだろうな。
カネと財務諸表しか見ず、どうあるべきかという理念がないんだろうな。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:34:19 ID:6/MMLaL6O
988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:34:28 ID:4XSrcOE90
989 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:34:54 ID:f9kU4C3G0
ニコニコ運営はニワンゴなんだろ
ニワンゴが一番割り食ったよな
右上のコメなんてすごい投げやりだったじゃない
ニワンゴが一番割り食ったよな
右上のコメなんてすごい投げやりだったじゃない
>>966
いかに既存の道を持ってる連中がうわっぱね撥ねるのが大好きかよーわからーね
ディジタル万歳
>>975
ttp://nippon1.jp/consumer/torinohoshi/
おまけCDになったりもしてるよ
いかに既存の道を持ってる連中がうわっぱね撥ねるのが大好きかよーわからーね
ディジタル万歳
>>975
ttp://nippon1.jp/consumer/torinohoshi/
おまけCDになったりもしてるよ
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:36:06 ID:jjUnZMy20
快適な遊び場だと思っていたら、実は養鶏場だったと
怖えええええええええええええ
怖えええええええええええええ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:36:53 ID:UIShwRae0
>>989
ニコニコも今はドワンゴ直轄になってるよ。
ニコニコも今はドワンゴ直轄になってるよ。
993 ：うちゅ～ ◆HST/5X1/ZQ ：2007/12/24(月) 16:37:15 ID:bCaYDiwUO
>>989
ニワンゴとクリプトンの関係は案外良好なままだったりしてね
ニワンゴとクリプトンの関係は案外良好なままだったりしてね
995 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:40:18 ID:6/MMLaL6O
>>983
ミク楽曲発表場所が散ると不便だから。
「ドワンゴを無視」すれば痛くも痒くもないので
今後もニコニコに上げる作家さんだって普通に要るだろう。
異種格闘技みたいなランク機能の面白みもあるしな。
マイリスト工作疑惑でそれもぶっ飛びそうだが(笑)
ミク楽曲発表場所が散ると不便だから。
「ドワンゴを無視」すれば痛くも痒くもないので
今後もニコニコに上げる作家さんだって普通に要るだろう。
異種格闘技みたいなランク機能の面白みもあるしな。
マイリスト工作疑惑でそれもぶっ飛びそうだが(笑)
996 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:41:30 ID:FwYuAM4j0
ＤＱＮＧＯの株主がWikipediaの改ざんしてるぞ
もうね必死すぎｗ
【3715】ドワンゴ【ひろゆき動く！こうご期待】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198405263/
350 名前： ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 16:23:54 ID:fa/fAxHN0
>>349
流石にこれは酷いだろと思って一回部分的に削除したら「荒らし投稿とみなされます」とか言われて復旧されたぞ…。
変遷の欄の最後
＞2007年12月 ニコニコ動画で流行した初音ミクを使ったオリジナル曲を作成者（複数）に対して
＞不当な取引でJASRACに登録していたことが判明し、大きな批判を招いた。
＞作成者には明確な契約状況を説明しないまま勝手に契約を進め、初音ミクの販売元である
＞クリプトン・フューチャー・メディアの規定した、「登録するアーティスト名は作成者と初音ミクの名前を併記する」
＞という条件も無視し、「初音ミク」だけで登録される形となった。
＞初音ミクは実際には存在しないただの楽器としての位置づけのため、作成者には使用料が一切支払われず、
＞全てドワンゴに徴収される形となっており、詐欺同然であると言う声も少なくない。
＞また、ドワンゴは現在のところJASRACへの登録を取り下げる姿勢は示していない。
＞同時期に、携帯電話会社にて行うコミュニティサイトも含む有害サイトのフィルタリングにニコニコ動画が
＞含まれる可能性もある事から、株価の下落が発生した[1]。
＞値下がり率2位（NIKKEI NET マネー＆マーケット：ランキング-株式値下率[2]）ということであり、暴落状態になってる。
＞特に最後の「暴落状態になっている」なんかは悪質だと思うんだが…
＞ほっといていいものなのコレ？流石にこれは酷すぎる。
もうね必死すぎｗ
【3715】ドワンゴ【ひろゆき動く！こうご期待】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198405263/
350 名前： ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日： 2007/12/24(月) 16:23:54 ID:fa/fAxHN0
>>349
流石にこれは酷いだろと思って一回部分的に削除したら「荒らし投稿とみなされます」とか言われて復旧されたぞ…。
変遷の欄の最後
＞2007年12月 ニコニコ動画で流行した初音ミクを使ったオリジナル曲を作成者（複数）に対して
＞不当な取引でJASRACに登録していたことが判明し、大きな批判を招いた。
＞作成者には明確な契約状況を説明しないまま勝手に契約を進め、初音ミクの販売元である
＞クリプトン・フューチャー・メディアの規定した、「登録するアーティスト名は作成者と初音ミクの名前を併記する」
＞という条件も無視し、「初音ミク」だけで登録される形となった。
＞初音ミクは実際には存在しないただの楽器としての位置づけのため、作成者には使用料が一切支払われず、
＞全てドワンゴに徴収される形となっており、詐欺同然であると言う声も少なくない。
＞また、ドワンゴは現在のところJASRACへの登録を取り下げる姿勢は示していない。
＞同時期に、携帯電話会社にて行うコミュニティサイトも含む有害サイトのフィルタリングにニコニコ動画が
＞含まれる可能性もある事から、株価の下落が発生した[1]。
＞値下がり率2位（NIKKEI NET マネー＆マーケット：ランキング-株式値下率[2]）ということであり、暴落状態になってる。
＞特に最後の「暴落状態になっている」なんかは悪質だと思うんだが…
＞ほっといていいものなのコレ？流石にこれは酷すぎる。
このタイミングで韓国人が投稿してくるってこれ偶然か？
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%AD%8C%E5%92%8C%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%AD%8C%E5%92%8C%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89
>993
実際クリプトンにとってはニコニコ動画はいい販促の場だからそことは関係を悪くしたくない
しかし同時にドワンゴのやった事を許すわけにもいかない
難しいところだよ
完全に手を切る気ならばもっとはっきりとした手段も使えるが、そうもいかない
ドワンゴはその辺を見透かして強気な態度を崩さない
実際クリプトンにとってはニコニコ動画はいい販促の場だからそことは関係を悪くしたくない
しかし同時にドワンゴのやった事を許すわけにもいかない
難しいところだよ
完全に手を切る気ならばもっとはっきりとした手段も使えるが、そうもいかない
ドワンゴはその辺を見透かして強気な態度を崩さない
999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:42:35 ID:UIShwRae0
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 16:44:11 ID:7JHHcbCSO
1000
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