【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが2chなどに暴露★12

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952名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:18:19 ID:7FDQqiCB0
>>945
商用のはもう飽和状態だからね 飽和状態だと言われて一体何年経ったか分からないけど
どっか潰れたと思うと、雨後の筍のようににょきにょきと新規がだしね
同人は商用スタッフが兼業してたりするから、儲けっぷりだけみてると、
正直、商用と同人の立場が逆転してそうな気もする
953名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:18:39 ID:4expaXP60
>>946
同人はnyで流れまくっても繁盛してるがなw
954名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:18:49 ID:bcm31L8Z0
>>944
ミクを勝手に独占させない交渉。
初音ミクをドワンゴに独占させることはクリプトンにとってもクリエイターにとっても得策ではない。
何のメリットもないしね。
そしてジャスラック登録となれば、自由に利用できなくなる。作曲者が承知で”自分の曲を”登録
するのはかまわんが、初音ミクとして登録じゃ商標侵害だ。
955名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:18:57 ID:XyqdUdg00
>>945
エロゲー業界も問屋に搾取されてるからね、メーカーに還元したかったらメーカー直販利用ってながれだし
アリスなんかだと信者がメーカー直販で買って潤ってるもんだし

でも一部メーカーが問屋に搾取されないように同人流通に切り替えてる所もあるんだよね
956名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:19:17 ID:aE6fRWs00
>>951
それは俺も考えた。

とりあえず「作者以外」が転載すれば心配はないかなって思った。
957名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:19:40 ID:c2fM4KVE0
>>927
ただし、CDのオケ使って歌ったとか演奏したはアウトになるっぽいけどね。
伴奏も自分で打ち込んで作ったりとか、全部自分で楽器で演奏したやつとかなら
おkになるみたい。
958名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:20:04 ID:D2P105y30
エロゲ関係で小さいとこだと
スタッフの個人名義でサークルを立てて
公式資料とか流して既存流通の関係ないところで会社運営のための小銭を稼ぐとか
コミケ側から見てもグレーというか黒な話もあったな

昔の話なんで今もそういうところがあるかは知らん
959名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:20:06 ID:e/Ntu5SZ0
>>893
クリプトンとドワンゴの契約の問題についてはまだ時間が掛かるかもしれんが、
ドワンゴのこの問題に対する対応は遅すぎだと思うがなぁ。

少なくとも、ニコニコに上げた文章で、対数関数を描くように支持・信頼を失ってるのに、
のんきに3連休謳歌とか、どんだけバカだよ。
契約とはまた別に、会社の危機管理の問題になってるというのに・・・

その昔、雪印の社長が「寝てないんだよ」発言で大バッシングを受けたが、今回の
ドワンゴの対応からすれば、まだマシだと思った。少なくとも徹夜で対応しようとは
してたわけだから・・・
960名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:20:38 ID:OMmsjWlb0
>>952
ありえない安月給でこき使われるアニメーターなんかが
コミケで稼げるから大丈夫とかね。おかしな話だw
961名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:20:43 ID:JsQupWcW0
>>957
そういう意味では、度が過ぎるアレンジもアウト。
特に作品を侮辱したり貶したりするような動画はダメ。
962名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:21:31 ID:4expaXP60
>>955
同人委託販売を請け負ってる会社も儲かりまくってるな
リスク無いしw
963名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:23:25 ID:OMmsjWlb0
>>961
それは著作権ではなく、他の権利の話では?著作者人格権かな。
それ自体は作者が保有しているから作者が権利者権限を行使しない限り問題ないはず。
964名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:23:45 ID:D2P105y30
>>959
遅すぎには同意
元コメにも書いたけど先週末までに一応のめどは立つものと思ってた

それが終わってないんだから長引きそうだなぁと
965名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:24:22 ID:nHdZvqXK0
>>955
経営スタイルとしては素晴しいが同人屋からしたら+1000円位の値段でエロゲをDL販売してるからたまったもんじゃない

まぁでも問屋などに5割位もってかれてるし仕方ないのかもしれんね
966名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:25:21 ID:4XSrcOE90
確かに、メジャーより独立の方が元気があるっていろんな意味で
歪な構造ってことだよな。
漫画にしろ音楽にしろ。

組織力の差で本当はメジャーのほうが有利になっておかしく
ないんだが。
967名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:25:28 ID:vO5EkSZYO
>>961
組曲で許可おりたらしいから
言われてるほど厳しくはないのかも。
968名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:25:35 ID:KTa58jQn0
カラオケの許可出してるのは ドワンゴじゃないだろ
コレだけの騒ぎだしな
事後 お題を作者名にしたまでは良かったがな

曲無しで 勝手に契約か?・・%要求?
泥棒って言うんだよ そう言うのもな

あ〜あ〜う〜う♪で契約は困るよね。
969名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:25:54 ID:OMmsjWlb0
>>961
「著作者人格権」が問題になるケースとして、音楽の場合で言えば
「替え歌」がその典型的な例ですが、著作者に無断で替え歌にする
ことは上に示した「同一性保持権」を侵害することになります。
「著作者人格権」は、著作者だけが持っている権利(一身専属性)
ですので、JASRACも著作者人格権の問題には関与できません。


これだな。つまり問題ないはず。
970名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:26:16 ID:6/MMLaL6O
>>955
右から左に流す奴を噛ませるだけで
終わってみれば値段が倍増してる社会はデジタルの登場でその時代を終えるのさ。
これは必然。
971名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:26:54 ID:4QREB7Z30
>>104
この投資家向けの説明を見る(聴く)と、ドワンゴがニコニコにすごく力入れてるのがわかるね
最後には「ありとあらゆる収益手段をこれから実行していきますけれども・・・」なんて言ってるし。
972名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:27:52 ID:jjUnZMy20

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/24(月) 16:26:25 ID:KtdBFuz70
やっつけでやった。後悔はしていない
http://www.vipper.net/vip417776.jpg
973名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:28:39 ID:8kXkW7Aq0
>>972
きめぇぇぇぇ
974名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:28:46 ID:4expaXP60
この状態でニコ動を黒字化する方法なんてあるのかね?
975名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:28:51 ID:44MXGaGu0
ミク公式CD出るのかw
そりゃミクの名前でジャスラックに登録されたら困る罠
976名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:29:07 ID:f9kU4C3G0
>>972
グロ注意w
977名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:29:13 ID:aFuITDak0
>>945
そりゃ一介の社員より経営握ってる奴のほうが儲かるのは当たり前。
978名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:30:27 ID:e/Ntu5SZ0
>>971
この手のビジネスって慌てたって、儲からないのにねぇ。
Amazonなんか象徴的だけど、ひたすらシステムに投資していって、需要とシステムの性能が釣り合ったとたんに
収益が上がりだすんだから、今は我慢の時だったのに・・・
焦って、金の卵を産む鶏をフライドチキンにしちまってるんだから、救いようがねぇなぁ・・・
979名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:31:35 ID:dig2f4en0
おまえら!  ニコニコで違法動画をみつけたら、すぐに運営に通報して削除依頼しようぜ   ニコニコを健全化してもっと発展させようじゃないかwwwwwww

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著作権法違反の動画を削除するのは当然だよな >ニコニコ運営w
980名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:31:35 ID:mfh3UgcA0
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のJASRAC登録で手違いあった」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/

最後の再利用スレ
981名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:31:39 ID:bcm31L8Z0
>>977
それが行き過ぎてるから、現場の活力が失われていってるんだろ。
同人がこれほど活発なのがその現れ。
本来、メジャーががっちりシェア握ってるなら、同人市場がそこまで膨らむことはない。使える
金は有限だからな。
982名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:32:01 ID:0Pk2l13L0
>>978
まあ、他人の褌で相撲をとろうって奴らは、大概焼き鳥食いながら、その焼き鳥に金の卵を産ませたいと思うものさw
983名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:32:18 ID:aFuITDak0
>>951
なんだかんだ言ってニコニコ利用を続けさせようとする連中がいるようだな。
ニコニコが過疎ったら困る連中がいるってこった。

DQNGOに最もダメージを与える方法は、言うまでもなくニコニコには金輪際近づかないこと。
984名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:32:20 ID:UIShwRae0
上にいるドワンゴがバカだったからしょうがない。
985名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:32:43 ID:4expaXP60
>>978
ika氏には悪いが良い教訓になったな
それに、みくみく じゃなかったら問題は表面化しなかっただろうし
むしろそっち方が想像すると怖い
986名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:33:18 ID:Yl7Gso9L0
経営陣バカだなと本気で思う。
カネと財務諸表しか見ず、どうあるべきかという理念がないんだろうな。
987名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:34:19 ID:6/MMLaL6O
>>978
フライドチキンにすらできなかったんだよ。
揚げるためにシメようとしたら逃げちゃった。
鶏たちは鶏舎への義理として金の卵を提供する気があったのに。
988名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:34:28 ID:4XSrcOE90
>>985
確かに。作曲家が組むパートナーとしてドワンゴの態度が見えたのは
良かったと思う。
業界の暗部も見えたし、いろいろと反省点になるだろうし。
989名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:34:54 ID:f9kU4C3G0
ニコニコ運営はニワンゴなんだろ
ニワンゴが一番割り食ったよな
右上のコメなんてすごい投げやりだったじゃない
990名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:35:57 ID:7FDQqiCB0
>>966
いかに既存の道を持ってる連中がうわっぱね撥ねるのが大好きかよーわからーね
ディジタル万歳

>>975
ttp://nippon1.jp/consumer/torinohoshi/

おまけCDになったりもしてるよ
991名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:36:06 ID:jjUnZMy20
快適な遊び場だと思っていたら、実は養鶏場だったと

怖えええええええええええええ
992名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:36:53 ID:UIShwRae0
>>989
ニコニコも今はドワンゴ直轄になってるよ。
993うちゅ〜 ◆HST/5X1/ZQ :2007/12/24(月) 16:37:15 ID:bCaYDiwUO
>>989
ニワンゴとクリプトンの関係は案外良好なままだったりしてね
994名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:38:08 ID:7FDQqiCB0
>>991
どっちかというと、使い捨てにされそうなあたり、養豚場じゃない?
行く末は豚肉加工工場
995名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:40:18 ID:6/MMLaL6O
>>983
ミク楽曲発表場所が散ると不便だから。
「ドワンゴを無視」すれば痛くも痒くもないので
今後もニコニコに上げる作家さんだって普通に要るだろう。
異種格闘技みたいなランク機能の面白みもあるしな。
マイリスト工作疑惑でそれもぶっ飛びそうだが(笑)
996名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:41:30 ID:FwYuAM4j0
DQNGOの株主がWikipediaの改ざんしてるぞ
もうね必死すぎw


【3715】ドワンゴ【ひろゆき動く!こうご期待】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198405263/

350 名前: ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日: 2007/12/24(月) 16:23:54 ID:fa/fAxHN0
>>349
流石にこれは酷いだろと思って一回部分的に削除したら「荒らし投稿とみなされます」とか言われて復旧されたぞ…。

変遷の欄の最後

>2007年12月 ニコニコ動画で流行した初音ミクを使ったオリジナル曲を作成者(複数)に対して
>不当な取引でJASRACに登録していたことが判明し、大きな批判を招いた。
>作成者には明確な契約状況を説明しないまま勝手に契約を進め、初音ミクの販売元である
>クリプトン・フューチャー・メディアの規定した、「登録するアーティスト名は作成者と初音ミクの名前を併記する」
>という条件も無視し、「初音ミク」だけで登録される形となった。
>初音ミクは実際には存在しないただの楽器としての位置づけのため、作成者には使用料が一切支払われず、
>全てドワンゴに徴収される形となっており、詐欺同然であると言う声も少なくない。
>また、ドワンゴは現在のところJASRACへの登録を取り下げる姿勢は示していない。

>同時期に、携帯電話会社にて行うコミュニティサイトも含む有害サイトのフィルタリングにニコニコ動画が
>含まれる可能性もある事から、株価の下落が発生した[1]。
>値下がり率2位(NIKKEI NET マネー&マーケット:ランキング-株式値下率[2])ということであり、暴落状態になってる。


>特に最後の「暴落状態になっている」なんかは悪質だと思うんだが…
>ほっといていいものなのコレ?流石にこれは酷すぎる。
997名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:42:22 ID:DJi11DWT0
このタイミングで韓国人が投稿してくるってこれ偶然か?
http://www.nicovideo.jp/search/%E6%AD%8C%E5%92%8C%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89
998名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:42:33 ID:7rvYFRn00
>993
実際クリプトンにとってはニコニコ動画はいい販促の場だからそことは関係を悪くしたくない
しかし同時にドワンゴのやった事を許すわけにもいかない
難しいところだよ

完全に手を切る気ならばもっとはっきりとした手段も使えるが、そうもいかない
ドワンゴはその辺を見透かして強気な態度を崩さない
999名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:42:35 ID:UIShwRae0
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のJASRAC登録で手違いあった」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/
1000名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:44:11 ID:7JHHcbCSO
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