【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント

権利のやり取りは大事で曖昧なやり取りはしてないと言いながらＪＡＳＲＡＣに『初音ミク』を登録したんだぜ。

どこを信用すればいいんだ？

>>292
よく分かってるじゃないか。

素敵な上がったり下がったりするもので年越しが豪華になるといいな。

ドワンゴが必死になっているのは、クリプトンが別の動画投稿サイトに付いたからか。

↓これな。
http://circle.zoome.jp/tdki/media_list

どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ

吹いたw

>>303
サンク！

すぐに乗り換えするわ！

とりあえずzoomeのアカウント取った
事によっては、うpした動画を全て引き上げようか考えてる
つーか、zoomeってH.264でうpできるのか…
ニコニコよりも高画質にできるな

ドワンゴは全く妥協する気ないのか
なんでここまで強気なのか不思議だ

961 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。

契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。

この状況でコメントしないのか？と聞いたら

相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。

だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。

>>307
ひろゆきとavexが味方だから何とかなると思ってるんだろう。
クリエイターとねらーを味方にしないと意味がないのに、
今後がwktk

http://circle.zoome.jp/tdki/media_list
↑はコメント機能が付いているのはいいけど、
ミク限定っていうのは痛いな。

人を集めたいのなら、もうちょっと幅広くしないと。
カテゴリの一つにミクがあるという感じにして。

>>306
ニコニコの動画はうｐしたままで非公開にする。
→コメントでzoome.jpへの誘導リンクを貼る。
十分に人が来たところで引き上げ。

単純に引き上げるよりも、その方が人を呼べる。

>>310
ミク限定にしないと、鯖が持たないんじゃないかな？

>>310
いきなりなだれ込まれても困るだろうからな。

所謂実験的機能だろ。

みくみくにしてあげる♪

>>300
--------

「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）

------

この流れと、クリプトンが「作者の方すいませんでした。すぐこっちから契約書送ります」
と謝ってることから、仲介がOKOK言ってたくせに、作者に全然連絡取ってなかった
って線の方が濃厚だと思うが。

>>310
わかりやすさからすれば
ミク限定の方が親切、という考え方もある（特化）

つーか、>>308の

＞フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
＞契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
＞契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。

と、 >>314の内容も矛盾してるじゃねーか。



＞契約書は後で良いよと了承した作者

いったいどこに、「了承の連絡」があるんだ？　
マジでここがキナ臭いんだが。

マイクロソフト社の今日の成功の発端は、
IBM社が8086CPUのTHE　IBM　PCを発売するにあたって、OSを供給して欲しい
といわれ、IBMの最初の案では、それはIBMのPCに対してのみの排他的契約
であったのを、交渉して他社製品向けのOSとしても販売できるようにと
したこと。

　かくして、IBM-PC用のPC-DOSとその他の互換機用のMS-DOSの二本立てで
商売をすることが出来て、実質的にIBM-PCとその互換機のOSとして
単独独占状態を築くことが出来た。もしもIBM−PC用にのみ提供し、その他
の製品に対しては供給しないとされていたならば、OSの独占は叶わなかった。

>>314
で、その契約がないのに配信したドワンゴが一番悪い。

破格に安いか無料で泊まれるダブルベットのホテルには罠がある。

>>318
もう一度書くが、
クリプトンが「作者の方すいませんでした。すぐこっちから契約書送ります」
といきなり謝罪したのは何故だ？　

作者と契約する義務は自分達の方にあることを認めてるじゃないか。



しかもこの仲介は、『契約書は後で良いよと了承した作者だけ』といってるが、
作者に対して、「契約書は後でいいですか？」という連絡すらきてないじゃないか。

つまり、「作者との契約の責任が自分達にあり、更に、
契約がまだ済んでないことを知りつつ、ドワンゴに配信許可を出した。」わけだ。


誰がミスったと思う？　どっちの罪が重い？　わからんか？


まあこのスレも廃れてるし寝るが。

ドワンゴ、しょーこりもなく伊藤社長が悪意を持って
一方的な言い方しているなんて批評してるけど、
あのながったらしい文章いくらよんでも、２ｃｈで問題視
している

・ドワンゴが契約締結を待たずに配信した。
・ＪＡＳＲＡＣに勝手に「初音ミク」を登録した。

件に関しては謝りもしないし、説明もしてない。
それに、独占配信も「先方からご提案いただいた」って、
まーた、口約束か？
いーかげんアホの集まりだなこの企業は…。
なにより、ドワンゴの文章の方が遙かに悪意を感じるｗｗ

>>320

お前は何を言っているんだ、頭が悪いのか？

>>314、>>320
いや、そもそも契約を確認しないまま、
配信を開始したドワンゴがおかしいんだってｗ

それに、別にクリ側もGOサイン出してないでしょ？
ドワ側がそんな風に言い張ってるだけじゃん

万が一、そんなGOサイン出してたら
---
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
---
↑のやり取りの際『配信を開始しますのでwavを下さい』ってメールが作者に行くはずでしょ？

クリ側が謝ってるのは、契約関連での遅延に対してであって、
遅延してるにもかかわらず、勝手にドワ側が暴走した事については、
うちに非は無いって明確にしてるんでしょ？

でドワ側が「いや、おまえらが良いって言った。うちは何も悪くない」って主張なんでしょ？

>>320
クリプトンが契約するのは「○○さん、初音ミクを使って着うたにしていいよ」という事かと（これは規約で決まっているから）
著作者の権利をどこに管理してもらうかという契約には関係ないんじゃ？

で、その契約は、ドワンゴが交渉している権利関係がハッキリしてから（着うた配信の契約が確定してから。つまり権利者の意思が明確に示されてから）動けば良いことでしょ？
だから、口約束で動かれて驚愕したんだと思うが、どうか？

公式ブログで「双方歩み寄り」とか「共同声明」とかいってるやつら。

「日本の領海側で中国と協力して掘りましょう」
といってるのと同レベルにしか見えません。

>>325

あいつら、うざいよね。
でも、一般人はそんなもんよ。ミク歌が楽しく聞きたいだけ。
他の事情なんて聞きたくないと。

おまえら、分かりやすい構図あったぞ

557 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 12:59:39 ID:Cv1elyMX0
簡単にまとめるとこんな感じ？

　　作者　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQNGO　　　　　　　　　　クリプトン
　
　　　　　　　　　　　　　　　　←着うた出したいんだけど
いいっすよ→
　　　　　　　　　　　　　　　　←とりあえずwavくれよ
つwav　 　→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に配信開始
まだ契約してないぞｺﾞﾙｧ→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が悪い→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ωﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

ﾄﾞﾜﾝｺﾞが全部悪いな

ドワンゴ：中国
クリプトン：日本
クリエーター：台湾

>>329
その構図の場合、ﾄﾞﾜﾝｺﾞが殺人犯で間違いないな

>>320
で、契約もまだなのに勝手に配信したドワンゴ

飽きた。もう寝る。

今北でなんだかよく分からんが、
AVEXとノマ猫問題みたいなもんか？
きっと金儲けしようとしてる奴が悪いのだと思う。

>>327
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>320
でた勝利宣言ｗ
お前みたいなクズはどうせ死んでも誰も泣いてくれないだろうから
すぐクビつって死ねばいいよ

>>327
すげーわかりやすいｗｗｗｗ

>>333
DQNGOの担当、絵伊部ックソの野間猫騒ぎの中のクズと同じだってさ

わたはドワンコにいるの？

>>320

それが100％正しくても、先走ったのはドワンゴに間違いない。
普通は、配信時に確認する。
確認をしなかったのは、ドワンゴに誠実さのカケラもないから。

なんだかよくわからんが、JASRACに登録された作詞者・作曲者はクリエータ
になってるぜ？ さすがにこっちは本人の許可を取ってるんじゃないの？

>>320
配信に関する権利処理はクリがやるって言ってたんなら、やってなかった
クリが悪いだけだと思うが。ビジネスなんだから、ドワンゴは自分の必要
な処理以外はしないのが普通だろ。おまいらただ単にドワンゴが嫌いなだ
けじゃ...

しかし、クリエータと契約してなかったなんて信じられん会社だな...
そんなんでよく音源ソフトの販売なんてやってられるな。

>>41
どんな業界だよｗｗｗｗｗｗｗ　ドワンゴって馬鹿？？？？？？？？？

長州力のパワーホールの作曲者はジャスラックじゃねーぞ。コラ！！！！！！

ドワンゴも結局はジャスラックの仲間かよ、死ね！！！！！！！！！１

↓こちらをあげてらっしゃる方がおられたので、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1832618

↓これをあげてみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834383

↓一呼吸おいたら、こっちもあります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834537

コピペで申し訳ない。

>>338

よく解らないなら、解ってから発言しろ。解ってないのに頭悪い発言されても邪魔なだけだ。

今までのクリプトン社とドワンゴのやりとりの矛盾点まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

更に簡単にまとめるとこんな感じ？

　　作者　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQNGO　　　　　　　　　　クリプトン
　
　　　　　　　　　　　　　　　　←着うた出したいんだけど→
いいっすよ→ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←歌は製作者のモノだし名前はウチので着うたは
　　　　　　　　　　　　　　　　←とりあえずwavくれよ 　　　　　　ヤマハだし、とりま権利関係確認してあげよう　
つwav　 　→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に配信開始
まだ契約してないぞｺﾞﾙｧ→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が悪い→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ωﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

>>338
よく見ると作詞作曲ika(無信託)となっている。
jasracに対して権利信託してないと作詞作曲家の利益分配の請求は行えない。欲しけりゃ登録しろ、と。
請求権はドワンゴだけになるから利益独り占め可能な構図。


多分ドワンゴの言い訳はこうくる筈。

音楽メディアクリエイターの癖にjasracに信託してないお前が悪い、と。
しかし、エベ糞直属のクリエイターならそれで済むが、自分の会社外の人間と
利益分配の協議と契約が出来てないのにエベ糞直属のクリエイターに対するのと
同じピンはね構造を押し付けてる時点で『業界の慣習』発言はおなぬーに等しい

「こじきのくせに」って、ドワンゴの事だな。

口約束で契約すすめる糞会社と誰がまともに商売するのかねぇ

勢いが落ちてきたな。
もうみんなすっかり忘れてニコニコ動画に入り浸っているのか

こんなんだから舐められるんだよな

>>335
ホントに寝て起きただけだぞｗ　おはよう。
、

１．本来はドワンゴが作者と確認して終わり。
ドワンゴが％の配分を決めれるからそっちの方が特。

２．じゃあ、なんでクリプトンが作者と契約しなきゃいけないか。
それは、クリプトン側が「原版権」を主張、すなわち
作者の権利を自分らが取りまとめてまとめて一緒に権利分の金をもらいたい
と主張したからだろ。

※例えばだが、
１．なら、ドワンゴから作者に５％
２．ならドワンゴがクリプトンに１０％。クリプトンが１０％のうちの好きな分を作者に払う。

クリプトン社長は、最初からこの点は謝ってるじゃねーか。他の件は怒ってるがな。
そもそも「すぐ作者と契約する」ためには、この％が既に決まってないと不可能だろ。
契約って何かわかってるか？　ここまではとっくの昔に決まってるんだよ。


馬鹿とか貶してないでよく考えろ。

燃料ｷﾀｰ

ま、ドワンゴの方が自信アリに見えるよな
裁判云々言い出してるし