【初音ミク】ひろゆき氏が解決案提示 楽曲の着うた配信の取り扱いを巡るクリプトンとドワンゴの問題について★2

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733名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:49:24 ID:CURR4xZmO
>>726
そんな曲がニコニコに放置されてる現状…
カスの格好の搾取場になるよ
734名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:49:33 ID:7xo4djPL0
ミクver2が出るときはまた録るだろうけど
ギャラは跳ね上がるでしょ当然。
改良版は100%出るだろうし。
もうミクは神格化しそうな勢いだからな
735名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:49:47 ID:LFLGcB4I0
>>728
藤田さん、クリプトンがやってるzoome.jpに出てんじゃん。ファンなら応援してやれよ。
736名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:49:52 ID:NePzKDtV0
初音ミク=楽器なんだから
楽曲に楽器の名称を付けろってのがそもそも無茶苦茶な話じゃないのか?
クリプトンが強欲が全ての揉め事の元凶な気がしてならない
737名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:49:59 ID:inbqOYEO0
>>704
おれも複数アカのうち2つはプレミアにしてたが、両方年内に切れる
継続する意志はない。
はい、月1000円のマイナス

ちりもつもればマウンティン
738名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:50:00 ID:lrR414QxO
>>692
頼むから咲を巻き込むなアホ
ちなみにこういう仕事は咲本人がちゃんと納得して受けてるんだから、
邪魔するようなことすんな
「あの子の使うと変なファンが面倒だから雇いたくない」ってなったらどうすんだクソ
739名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:50:47 ID:DO/W179E0
イブまでいくのかw
俺はニコニコでミクの歌聴いてるわww
740名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:50:58 ID:lAeKuUj70
もうドワンゴの社長をクリプトンの社長とすげ替えろよ・・・・・・
741名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:50:58 ID:6U83f70V0
しかし職人がDTMを衰退させたカスラックを受け入れる事は無いだろう
742名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:51:14 ID:gJow0Kvf0
>>726
著作権違反しまくっているアニメや映画がわんさかあるニコで言われてもねぇ
743名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:51:36 ID:nXRZrJ6c0
>>736
逆だ。
「つけるな」ってのがクリプトンの意向だ。

この事件を最初から読み直せ。
クリプトンはドワンゴの商売なのに、初音ミクを前面に出して
展開することを徹底的に嫌がってんの。
744名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:51:41 ID:kPCPaR0N0
>>692
 だが、そうなるとドワンゴが藤田氏からの許諾が必要という話になる。

 生成した歌が全て藤田氏の著作物というのならね。ドワンゴは藤田氏と契約したのかな?
745名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:04 ID:+DnP+GRX0
>>728
藤田の声は108まであるぞ?
技術が進めば不要になるものもでてくるだろう。
ピアノの自動演奏なんか既にあるが、
ピアニストが不要になるなんてことはないよね。
746名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:16 ID:aPf80whq0
>>738
このスレ見てるような連中を操作するには幾許かの効果があると思ってんだよ。
747名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:33 ID:1VXCrZfk0
>>737
俺はあと4日でプレミアムできれる。
はい月500円のマイナス

ちりも(ry
748名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:40 ID:feD/syXF0
ニコがテレビの代わりになるなんてーのはさすがに妄想の域だと思ってたが
それでもコミケクラスのアマ作者に金流せる創作の場所ぐらいにはなるかもって期待してたのに。
業界の通例とやらを持ち出したり完全に上から目線である辺り、
結局は搾取の場所が一つ増えただけになってたんだろうな。
このままじゃ最悪ダウン違法化の後押ししただけで終わる
ネット史上稀にみるクソサイトに成り下がる可能性すら出てきたわけが。
どうすんのかね。
749名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:48 ID:XRpcFUiq0
>>736
文盲 があらわれた!
どうする?

 さとす
→ののしる
 どうぐ
 にげる
750名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:48 ID:fpnunEaU0
のまネコ騒動の時の流れでは、そろそろドワンゴに脅迫メールが送られ
ドワンゴが警察に通報で2ch祭りってことが期待されるんだが。
751名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:52:54 ID:inbqOYEO0
>>728
だから、藤田さんとクリプトンとの関係は良好じゃん。仕事も増えてるしw
むしろ藤田さんの声を使いながら藤田さんに金が発生しないことばかりしてるのはドワンゴですよ?
752名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:53:35 ID:3IgwlIyR0
ちなみにドワンゴ以外で着うた配信してるとこあるの?そこからみく曲出せるのかな。
753名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:53:40 ID:lYfEBvsk0
おい、藤田咲の話に釣られるな。

話題をすりかえる気満々だぞ。



754名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:02 ID:nuYYDxvtO
>>698

かつて『阪神優勝』が商標登録された例も有るから、
『ドワンゴ涙目』って曲をミクに歌ってもらってカスラックに登録してもOKだろうな。
755名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:08 ID:wsCKyofZO
あなたは 大変 失礼な方です
756名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:16 ID:7xo4djPL0
テレビ(電通)

ニコ(カスラック)
になろうとしているだけだったな。

テロ朝・TBS→ドワンゴ・エイベクソ
757藤田咲さんの今:2007/12/22(土) 08:54:23 ID:yeAgkPNt0
ID:rVJ04YzU0 >>417 >>549 >>692
>藤田咲さんの音についてクリプトンが主張するなら、
>藤田咲さんを幸せにする方法をどう考えてるか発言するべき

やさしいね、ビックル。
藤田咲さんは今ね、zoome動画に出ているよ。
↓藤田咲と下田麻美のTDKI(投稿動画向上委員会)
ttp://zoome.jp/tdki/diary/10

zoomeはクリプトン公認、だから初音ミクという言葉も初音ミク画像も
サイトにふんだんに使われている。今のニコニコには出来ないよね。
TDKIは主に初音ミクの番組、ここで藤田咲さんは幸せそうに
ミクと戯れているよ。
楽しくミクの紹介が出来る仕事に公認を与えるクリプトン、優しいよね。
ちゃんと藤田咲さんのこと考えてるよね。
ビックル、君が藤田咲さんのこと心配しなくても大丈夫だよ。
キミがドワンゴに使い捨てにされないか心配だ。

zoomeいいよね。
ログインしなくても視聴できるし、ほぼフルスクリーンに拡大できる。
ニコ動みたいにコメントも付けられるしね。
初音ミク職人のzoomeへの引越しが始まっているよ。
ttp://circle.zoome.jp/tdki/media_list/?media_type=movie
758名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:32 ID:gJow0Kvf0
咲と言われると朕と読んでしまう
759名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:42 ID:1VXCrZfk0
>>754
カスラックカスクラック僕らカスラックだから

も登録しようぜwww
760名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:44 ID:z435CIW10
妙だね・・・
ひろゆきって、こんな(一見)小さな“事件(笑)”で動くような奴だっけな?
お祭りが起こったら、面白半分にガソリン撒いてみる、程度のことはやっても
問題解決の方向に動くなんて事は前例が無かったと思うが・・・

いくら自分とこの子会社の不手際だとはいえ、なんか引っ掛かるなぁ
761名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:50 ID:lyWDSM5eO
>>736
だから初音ミクはキャラクターだと何度言えばわかるんだ?
762名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:53 ID:MBdS8lDc0
事情通はおらんのか??
ひろゆき、出てきて説明せんか
763名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:54:56 ID:bltDpns40
>>752
着うた配信してるところなんて、ドワンゴ以外に山ほどあるよww
インディーズの曲を配信してるところもある。 そういうところは、カスラックなんか不要だろうしね
764名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:55:03 ID:JCBlN/Dk0
>>704
大丈夫。漏れも500円損させたw
ニコニコにちとでも貢献できればいいやーと心のどこかで小さく思ってた俺はいない
そう思ってたユーザーは多いだろうなー。汚ければそりゃ払いたくないよ

ドワンゴは儲けるチャンスだったのにもったいない。クリプトン・作者とも連携をちゃんとしてお互いの利益を確保すればドワンゴだって儲けたってなにも言われなかったんだよ
さらに逆ギレ(2回)とかもうユーザーからみてイメージどん底なんですよ?
765名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:55:13 ID:CURR4xZmO
>>752
どのみち、カスがついて回るよ。
この騒動で、カスが介入する大義名分が出来てしまったから
766名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:55:20 ID:0Ae8Kpsh0
つまりネットイナゴ、と言う事ですよ。
767名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:55:43 ID:7xo4djPL0
作者ドワンゴで
僕らカスラックを登録したら
すぐ消されるだろ・・・

自分がw
768名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:55:48 ID:M1ouPtyZ0
>736みたいに問題を全く理解してないバカが多いな( ´,_ゝ`) プッ
769名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:55:49 ID:Q7Mu3aVhO
なんというか、ドワンゴはクリプトンと職人に頭下げてお願いする立場なのに、なんでこんな高飛車なんだ?
だれも支持しないし、誠意が伝わってなければ何度でも頭下げるのが筋だろ。
770名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:56:00 ID:qQGM7Koq0
>>743
案の定初音ミクがカスラックに登録されると言う最悪の事態に陥ったわけだ
771名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:56:54 ID:nz9ZRfaz0
>>757
これどっちが藤田でどっちが下田?
772名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:57:02 ID:gJow0Kvf0
>>768
どうでもいいけどコレって「問題」なのか?
単なる痴話げんかだろ。
773名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:57:32 ID:lYfEBvsk0
>>752
ドワンゴが「独占」を強行してたら、ドワンゴ以外からミク曲は出せなくなっていたgkbr
そもそも「独占」なんて条項を付け様とした時点でドワンゴは狂ってるよ。


774名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:57:37 ID:lAeKuUj70
藤田って声優だっけ?
真偽は知らないけど、一日幾らみたいな契約で声収録したんじゃないか?って
話をここで聞いて妙に納得しちまったんだけどな。

だから売れる本数でお金もらえる契約じゃないって。
でも考えても見てくれよ。初音ミクはクリプトン自身もこんな売れるとは
思ってなかったソフトだろ?2000本売れたら大ヒットって世界だったらしいからな。
売れないことも考えて一日幾らって形でギャラもらったほうがいいわな。
無論25000本も売れるとわかってれば契約も違っただろうが・・・・
775名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:58:19 ID:MBdS8lDc0
カネが絡んでりゃ痴話げんかで済むかよ
776名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:58:22 ID:syBhIhJa0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
777名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:58:27 ID:XRpcFUiq0
>>736
いま、ちょうどニコニコにミク騒動の動画がランキング2位で
登録されてるから見てこいよw
ランキング操作される前になw
778名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:58:40 ID:y5BcXR5a0
これがブロガー同士の喧嘩なら「熱くなっていましたすみません」で済むが、
企業だから一回発言したことは撤回できない罠。ドワンゴはもう詰んでいる。
779名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:59:06 ID:1VXCrZfk0
>>771
ミクの声が藤田で、リンレンの声が下田。

……とはいえ、実際にしゃべるのとミクの声とは全然違うなwww
780名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:59:06 ID:debb0RfX0
>>749
→生暖かい目で見守る
781名無しさん@八周年:2007/12/22(土) 08:59:17 ID:rVJ04YzU0
>>751
いや、藤田さんは心の綺麗な人だから、安い給料でこき使われてるのに、
お仕事が有って、フアンがいてくれるだけで嬉しいと思ってるはず。

で、そう言う心の綺麗な人を貪るように搾取してるのはクリプトンだと思う。
ドワンゴが最初勘違いして、クリプトンを絡ませたのは、クリプトンが藤田さんに
何らかの保障をしていくからだと思ったわけだと思う。クリプトンが原盤権を
よこせって言ったのに同意した過程からも明らか。

原盤権ってのは普通配信者が持つ者だから。CDで言えばレコード会社ね。
配信者であるドワンゴが原盤権を手放したのは、クリプトンが藤田さんを守ろう
としてると勘違いしたから。というのは明らかだと思う。

よって、ドワンゴは藤田さんを守るためにいったん契約関係を全て白紙から見直すべき。
必要ならYAMAHAとボーカロイドの使用契約をとり、新たにボーカロイドを作ることも考えるべき。
782名無しさん@八周年
>>8
このままだと、最悪カスラックが著作権侵害幇助で訴えられるからな。
裁判の長期化では勝ち目の無いクリプトン側は、正当性を主張するためには
これをやりかねない。(というか、他にあまり手段が無い)

どうせ負けるなら、ドワンゴを訴えるより、カスラックを訴えた方が話が
大きくなって、いい方に転ぶ可能性が出てくる。
今のままだとやられ損だから。

この場合、カスラックの面子を潰したドワンゴは人知れず解体。
(存続するけど、中の人はすっかり変わるとか)