【初音ミク】ひろゆき氏が解決案提示 楽曲の着うた配信の取り扱いを巡るクリプトンとドワンゴの問題について
「初音ミク」を利用して制作された楽曲の着うた配信の取り扱いを巡って、クリプトン・
フューチャー・メディアとドワンゴ・ミュージックパブリッシング（DMP）がそれぞれコメント
を発表している問題について、ニワンゴの取締役を務める西村博之（ひろゆき）氏がブログで
コメントを発表した。
ひろゆき氏は、権利関係について「詞と曲は作者の著作物」「楽器（初音ミク）は
クリプトンの製品」「『初音ミク』はクリプトンの商標」という点を確認した上で、
現状については「関係者が多いせいで、誰が何をしていて、誰に責任があるのかがわか
らなくなって、ぐだぐだになっている気がします」とコメント。
その上で、1つの解決案として、1）ひとまずDMPは楽器（初音ミク）の名前は使わず、
DMPは初音ミクの名称を使用している部分を取り下げる、2）DMPは作者と契約書を作り、
お互い納得した上で着うた配信等の管理をする。その際にDMPと作者は楽器（初音ミク）
の名前は一切使わない、3）今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、
クリプトンと仲介業者、作者、DMPの4者で時間をかけて協議する――といった提案を
している。
■ソース（INTERNET Watch）
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/21/17980.html
■教えて君コミュニティ クリプトン社さんとドワンゴミュージックパブリッシング社さんへ
http://www.asks.jp/users/hiro/35254.html
■元ニューススレ
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/
■関連スレ:多数
フューチャー・メディアとドワンゴ・ミュージックパブリッシング（DMP）がそれぞれコメント
を発表している問題について、ニワンゴの取締役を務める西村博之（ひろゆき）氏がブログで
コメントを発表した。
ひろゆき氏は、権利関係について「詞と曲は作者の著作物」「楽器（初音ミク）は
クリプトンの製品」「『初音ミク』はクリプトンの商標」という点を確認した上で、
現状については「関係者が多いせいで、誰が何をしていて、誰に責任があるのかがわか
らなくなって、ぐだぐだになっている気がします」とコメント。
その上で、1つの解決案として、1）ひとまずDMPは楽器（初音ミク）の名前は使わず、
DMPは初音ミクの名称を使用している部分を取り下げる、2）DMPは作者と契約書を作り、
お互い納得した上で着うた配信等の管理をする。その際にDMPと作者は楽器（初音ミク）
の名前は一切使わない、3）今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、
クリプトンと仲介業者、作者、DMPの4者で時間をかけて協議する――といった提案を
している。
■ソース（INTERNET Watch）
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/21/17980.html
■教えて君コミュニティ クリプトン社さんとドワンゴミュージックパブリッシング社さんへ
http://www.asks.jp/users/hiro/35254.html
■元ニューススレ
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/
■関連スレ:多数
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:16:30 ID:vw8+SLkLO
4
3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:17:26 ID:qOBEUzpj0
ほほう
ひろゆきも終わりだな
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:17:34 ID:QcJIDjrr0
ひろゆきは逃げ出した
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:17:55 ID:wV16CLCMO
みっくみく３
7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:17:55 ID:O1FLjIV60
DMP使わないって提案はどうよ？
＞2）DMPは作者と契約書を作り、
＞お互い納得した上で着うた配信等の管理をする。その際にDMPと作者は楽器（初音ミク）
＞の名前は一切使わない
いや、もうジャスラックに届け出てんだろ？
それはどうするんだ？
＞お互い納得した上で着うた配信等の管理をする。その際にDMPと作者は楽器（初音ミク）
＞の名前は一切使わない
いや、もうジャスラックに届け出てんだろ？
それはどうするんだ？
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:20:14 ID:p82+spaz0
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:20:28 ID:DDFQzPZ00
肝心の権利団体についてはスルーか？
あほだろ。
あほだろ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:20:28 ID:O1FLjIV60
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/501-600
都市再生機構を５年後に〔政府全額出資〕の株式会社とする
都市再生機構を税金で株式会社に
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/501-600
都市再生機構を５年後に〔政府全額出資〕の株式会社とする
都市再生機構を税金で株式会社に
【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/l50
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://www.nikaidou.com/2007/itokawavoice.zip
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【建設】滋賀のゼネコン平和奥田、不適切な会計処理 社長が辞任［07/12/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197165875/l50
【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/l50
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://www.nikaidou.com/2007/itokawavoice.zip
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【建設】滋賀のゼネコン平和奥田、不適切な会計処理 社長が辞任［07/12/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197165875/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/501-600
都市再生機構を５年後に〔政府全額出資〕の株式会社とする
都市再生機構を税金で株式会社に
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/501-600
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都市再生機構を税金で株式会社に
【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/l50
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://www.nikaidou.com/2007/itokawavoice.zip
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【建設】滋賀のゼネコン平和奥田、不適切な会計処理 社長が辞任［07/12/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197165875/l50
【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/l50
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://www.nikaidou.com/2007/itokawavoice.zip
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【建設】滋賀のゼネコン平和奥田、不適切な会計処理 社長が辞任［07/12/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197165875/l50
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:20:42 ID:JZVZRgbG0
> 曲を着うた化したいとドワンゴからメール
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜ 俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | それまで持ちこたえろ！
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜ 俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | それまで持ちこたえろ！
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:21:04 ID:z0HDTS1n0
いいこと考えた
ドワンゴ叩き潰せばいいんじゃね？
ドワンゴ叩き潰せばいいんじゃね？
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:21:18 ID:k51V+WS60
ひろゆきに斡旋仲裁の才能があるのに驚いた。
ひろゆき空中戦は勝てないから寝技に持ち込む提案したか
ずりーなほんと
ずりーなほんと
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:22:09 ID:rY8zV7Ct0
今後の解決案以前の話だろ
ドワンゴ及び関連企業は上場企業としての法令遵守能力が皆無
こんな会社とはつき合ってはいけない
よって解決案は「もっとまともな企業と提携」
ドワンゴ及び関連企業は上場企業としての法令遵守能力が皆無
こんな会社とはつき合ってはいけない
よって解決案は「もっとまともな企業と提携」
楽器（初音ミク）の名前が一番のウリなのに・・・。
【初音ミク】ひろゆき氏が解決案提示 楽曲の着うた配信の取り扱いを巡るクリプトンとドワンゴの問題について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198239317/l50
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198235123/l50
【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080327/l50
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/l50
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/l50
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/l50
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/l50
【著作権】「ドワンゴから現時点（契約未締結状態）での着うた配信の可否？メールあったが停止を求めた」初音ミク楽曲の一部作者ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198239317/l50
【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198235123/l50
【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198080327/l50
【著作権】「初音ミク作品」契約をめぐりドワンゴ・クリプトンが説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/l50
【著作権】 初音ミク、ＪＡＳＲＡＣデビュー取り消し…「みくみく～」のニコニコ動画以外での使用に制限？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198208635/l50
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/l50
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/l50
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/l50
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/l50
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/l50
【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録で手違いあった」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198119644/l50
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:23:08 ID:WBumn9z20
おまえは水戸黄門か！
>>18
いや、その登録は取り消せるのかな～？ってさ
いや、その登録は取り消せるのかな～？ってさ
万引きした物を返品して、最初から話し合いましょうって言ってる感じ。
今後は置いといて今回に限って言えばカスに非はない
騒ぎはドワンゴが社会不適応な社員を雇っていたから、でOK？
騒ぎはドワンゴが社会不適応な社員を雇っていたから、でOK？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:24:52 ID:Z9twXtUv0
他人事のフリして誤魔化してんなよ
マツイ（控）かオマエは
マツイ（控）かオマエは
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:25:03 ID:8O/3TcND0
JASRACが絡むのは嫌
でも俺の著作物で商売する気なら分け前くれなきゃ嫌
ここんとこ解決しなきゃダメだろう
でも俺の著作物で商売する気なら分け前くれなきゃ嫌
ここんとこ解決しなきゃダメだろう
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:25:14 ID:nwCbSttT0
解決というか、普通にドワンゴミがやらなければならなかった事だよな。
あれだけクリプトンに
「うっへっへ謝罪したな？ やっぱりお前の責任じゃねえかァーーーーッ！」
と息巻いた手前、和解できるとも思えないが。
クリプトンや製作者にしてみれば、今更ドワンゴミと改めて組む理由が無い。
あれだけクリプトンに
「うっへっへ謝罪したな？ やっぱりお前の責任じゃねえかァーーーーッ！」
と息巻いた手前、和解できるとも思えないが。
クリプトンや製作者にしてみれば、今更ドワンゴミと改めて組む理由が無い。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:25:16 ID:CYicYtmnO
先に手を離すのがまことの母親。
あ、これにて一件落着。
あ、これにて一件落着。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:25:36 ID:Vp5Re77i0
最初からそうしてれば良かったのにな。
ドワンゴが信用を失った今となっては、明らかに後の祭。
ドワンゴが信用を失った今となっては、明らかに後の祭。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:25:42 ID:JZVZRgbG0
ドワンゴの言い分を100％認めてクリプトンの言ったことは100％無視するひろゆきの認識はスゴイね！
そんなことより今日は俺の誕生日だ。
めでたい日なのでケーキ食えおまえら！
めでたい日なのでケーキ食えおまえら！
なんでこんな会社が上場できるの？
33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:26:02 ID:JFfu2iwS0
なに？イイ恰好しようとしてズッコケたの？
まずはJASRAC登録を白紙にしてからだろうな
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:26:24 ID:cfENsZVT0
JASRACに１円でも入るなら、職人は作らないだろ。ｗ
>>22
もし、DMPが違法な事してるってJASRACに認定してもらえたら、すぐにでも取り消せる
そうじゃないなら、12/31までにJASRACに取り下げするように申し出れば3月末日をもって、信託は解除される
もし、DMPが違法な事してるってJASRACに認定してもらえたら、すぐにでも取り消せる
そうじゃないなら、12/31までにJASRACに取り下げするように申し出れば3月末日をもって、信託は解除される
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:27:27 ID:50UAEy7c0
あんなコメントをニコニコに書いてからじゃ遅いだろうに
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:27:28 ID:OwCBMYKc0
こいつ井上和香と結婚しねーかな
子供のくちびる見てみたい
子供のくちびる見てみたい
そんな事どうでもいいから賠償金払えよ＞ひろゆき
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:28:07 ID:Q1DyuOb00
責任はほとんどドワンゴだろ
なにいってんだ まろゆき
なにいってんだ まろゆき
ひろゆきが案外真っ当なことを言って乱入したとこまで把握
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:28:43 ID:36SB3IFV0
東京人は何も生み出さないくせに、利権に汚なすぎ。全員市ね。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:29:08 ID:O1FLjIV60
>>11
都市再生機構を５年後に〔政府全額出資〕の株式会社とする
都市再生機構を税金で株式会社に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198115674/l50
都市再生機構を５年後に〔政府全額出資〕の株式会社とする
都市再生機構を税金で株式会社に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198115674/l50
ドワンゴ涙目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>36
＞DMPが違法な事してるってJASRACに認定してもらえたら
この部分が微妙だな
＞そうじゃないなら、12/31までにJASRACに取り下げするように申し出れば3月末日をもって、信託は解除される
これもまたラグがあるし
急がないと年末なんてすぐに過ぎてしまうな
なんのかんの言い訳して引き伸ばせば
来年3月末になるわけか
実に微妙だな
＞DMPが違法な事してるってJASRACに認定してもらえたら
この部分が微妙だな
＞そうじゃないなら、12/31までにJASRACに取り下げするように申し出れば3月末日をもって、信託は解除される
これもまたラグがあるし
急がないと年末なんてすぐに過ぎてしまうな
なんのかんの言い訳して引き伸ばせば
来年3月末になるわけか
実に微妙だな
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:29:52 ID:toi41vcR0
このままでは作者(個人)が不利なので・・・
・クリプトンさん
・クリプトン社さんの仲介業者さん
・作者さん
・DMP社さん
↓
こうしてみた
・クリプトンさん
・クリプトン社さんの仲介業者さん
・作者さん with HIROYUKI
・DMP社さん
・クリプトンさん
・クリプトン社さんの仲介業者さん
・作者さん
・DMP社さん
↓
こうしてみた
・クリプトンさん
・クリプトン社さんの仲介業者さん
・作者さん with HIROYUKI
・DMP社さん
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:29:55 ID:gblOa0+o0
人様の楽曲の権利を盗み取ろうとした泥棒企業の子会社役員だろ？ひろゆきは
だったらまずは謝罪が先だろーが
こいつは部外者のつもりか？まともな社会人経験もない一般常識欠如したこんなのが
役員やってるからこんな不祥事が発生する
盗人猛々しいとはまさにこのこと
だったらまずは謝罪が先だろーが
こいつは部外者のつもりか？まともな社会人経験もない一般常識欠如したこんなのが
役員やってるからこんな不祥事が発生する
盗人猛々しいとはまさにこのこと
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:30:44 ID:Q1DyuOb00
しかし、IKAもいい迷惑だよな
浪人生だっけ？ 受験も近いのにニコニコに関わったために
こんなｇｄｇｄに巻き込まれて
浪人生だっけ？ 受験も近いのにニコニコに関わったために
こんなｇｄｇｄに巻き込まれて
にわんごであそぼ 其の六
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1183544741/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1183544741/
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:32:47 ID:KjWi0d0N0
つぶれちゃえよW
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:33:06 ID:GTe8937oO
考えればミクはギターやドラムと同じ、ユーザーが
購入して鳴らす「楽器」と同じなのだから、作詞作曲
をした制作者に了解を得るならともかく、「楽器」
を売っているだけのクリプトン側に了解を取る必
要があるのか、と思うと疑問だな。
購入して鳴らす「楽器」と同じなのだから、作詞作曲
をした制作者に了解を得るならともかく、「楽器」
を売っているだけのクリプトン側に了解を取る必
要があるのか、と思うと疑問だな。
ikaはもう職人はしないだろ
少なくともikaの名前では
ま、こういう汚いことで潰れる才能は昔からたくさんあるけどな！
とりあえずDQNGOはしんどけ
少なくともikaの名前では
ま、こういう汚いことで潰れる才能は昔からたくさんあるけどな！
とりあえずDQNGOはしんどけ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:33:27 ID:xgxQ4gBI0
,,ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ
／r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
//:::::::／⌒| |'||/「ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::/ | | | ||/|||「ｉ::::::::::::::::::::::::::ヽ
／}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
／,:::ィ≡､ ,＝≡≡､ `´,:::::::::::::::::::::::}ﾐ
彡::::´ __ ` ＿ ',:::::::::::::::::::::!
ﾌ|::::('●` /●`ヾ }:::::::::::::::::::|
ﾉf ‐‐' ─‐''´ !:::::::::::::::::ゝ 無知な奴が悪い
ﾉﾉl 'ﾞ ・ `つ＼/::/
/// ､ r-ｭ ﾉ ・ ﾉ-'ﾉ:::::|
ｉ . : '''' : : /`-'ﾞ::::::::'､.
', <ニ'ニﾆヽ-ｧ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'､ 弋`┴'ﾞ／ / !|从!`｀ ／
ｨ'´￣ `､ `Ｔ７' ,,,.／ | | ／
/ : ＼ ､..: .: ..::.'_,.,.,,ィ／ .| | /
:: ::: 弋ｉ|ll|ｉ||l/〃' / /
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ﾉf ‐‐' ─‐''´ !:::::::::::::::::ゝ 無知な奴が悪い
ﾉﾉl 'ﾞ ・ `つ＼/::/
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', <ニ'ニﾆヽ-ｧ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'､ 弋`┴'ﾞ／ / !|从!`｀ ／
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:: ::: 弋ｉ|ll|ｉ||l/〃' / /
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>>50
なんにも知らない個人の判断で迂闊な契約をしちゃいけません
っていういい社会勉強させてもらったんじゃないの？
上手い話（かどうかはわからないけど）を鵜呑みにしちゃいけないってのも学んだだろうし
なんにも知らない個人の判断で迂闊な契約をしちゃいけません
っていういい社会勉強させてもらったんじゃないの？
上手い話（かどうかはわからないけど）を鵜呑みにしちゃいけないってのも学んだだろうし
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:34:05 ID:JZVZRgbG0
「ぐだぐだにしてあげる♪」（作：西村ひろゆき取締役）
ひろゆきのBlogで独占配信中！！
ひろゆきのBlogで独占配信中！！
著作権泥棒は著作権泥棒以外の何者でもなかったってだけの話だな
裏でもこういうケースは多いんだろうね
裏でもこういうケースは多いんだろうね
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:34:10 ID:gblOa0+o0
厚かましいのはこいつの唇だけで十分
泥棒企業がヌケヌケと「じゃあ仕切り直ししましょうか？」
アホか。オマエのところの会社は提携先としては不適格な詐欺会社だろーが
こんな一般企業では考えられない不祥事しでかしといて何が問題整理だよ
民事訴訟喰らってもおかしくねーだろ、これ
泥棒企業がヌケヌケと「じゃあ仕切り直ししましょうか？」
アホか。オマエのところの会社は提携先としては不適格な詐欺会社だろーが
こんな一般企業では考えられない不祥事しでかしといて何が問題整理だよ
民事訴訟喰らってもおかしくねーだろ、これ
>>54
着うたとカラオケだけは、YAMAHA関連からか規約で縛りを入れてる。
着うたとカラオケだけは、YAMAHA関連からか規約で縛りを入れてる。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:35:21 ID:w5GkGloe0
え～と、カスラックは？
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:36:12 ID:DI5Yg1Sf0
ひろゆきってやつがすでにジャスラックとかavexの旧体制に取りこまれてるからな。
こいつをカリスマ扱いするのはどうかと思うぞ。
そろそろ２ちゃんねるってのは壊れた方がいいかもな。
受け皿が無いんじゃないかって思っていて皆どこか保守的になってしまってる。
２ちゃんが崩壊しても早い段階で新しい２ちゃんが誕生してしまえば、
ネット世論はさらに自由になるだろうよ。
こいつをカリスマ扱いするのはどうかと思うぞ。
そろそろ２ちゃんねるってのは壊れた方がいいかもな。
受け皿が無いんじゃないかって思っていて皆どこか保守的になってしまってる。
２ちゃんが崩壊しても早い段階で新しい２ちゃんが誕生してしまえば、
ネット世論はさらに自由になるだろうよ。
ひろゆき終了のお知らせ
片方の関係者が都合のいい提示で解決策とは笑わせてくれる。
まずカスラック取り消しがさきだ
片方の関係者が都合のいい提示で解決策とは笑わせてくれる。
まずカスラック取り消しがさきだ
67 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:36:24 ID:LRDMs8Tg0
＞ひろゆき氏は、権利関係について「詞と曲は作者の著作物」「楽器（初音ミク）は
＞クリプトンの製品」「『初音ミク』はクリプトンの商標」という点を確認した上で、
ドワンゴはカスラック商法でピンハネしますってか（笑）
＞クリプトンの製品」「『初音ミク』はクリプトンの商標」という点を確認した上で、
ドワンゴはカスラック商法でピンハネしますってか（笑）
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:36:26 ID:HR3wEHu50
もろゆきも大変だな
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:36:39 ID:8Mf1LDaW0
このひろゆきとかいう奴もドワンゴの手先だろ、潰そうぜ
2ちゃんねらーの恐ろしさを全くわかってないみたいだからな
2ちゃんねらーの恐ろしさを全くわかってないみたいだからな
ぐだぐだにしてあげる ひろゆき.Ver
71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:36:46 ID:jGaeoMllQ
>>14
ひろゆきは頭いいよ。
ひろゆきは頭いいよ。
>>44
でもそれって委託じゃなくて譲渡っていうんだぜ
でもそれって委託じゃなくて譲渡っていうんだぜ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:36:57 ID:T2D7krjf0
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:37:45 ID:JCTW81510
!vip2:stop:
善意の第三者による契約は無効になるんじゃなかったっけ？>Ika氏
売買契約の時にのみ有効なんだっけ？
売買契約の時にのみ有効なんだっけ？
さすが、トラブルに慣れてるだけあるなｗ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:38:01 ID:ptaoZNYh0
カスラックは今回全く関係なしか。
ホント、良い商売してるねぇ。カスラックは。
ホント、良い商売してるねぇ。カスラックは。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:38:02 ID:L2MaD0EZ0
ひろゆき偉いな。
つか親会社の子会社余裕で捨てたな。
どちらに非があるかよくわかっているな。
つか親会社の子会社余裕で捨てたな。
どちらに非があるかよくわかっているな。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:38:04 ID:JZVZRgbG0
ひろゆきなら…それでもひろゆきなら…
なんとかうやむやにしてくれる…！
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:38:20 ID:c85yMM0b0
IKAの将来の事も考えて、ここは大人として潔く引いた方がいいと思うよドワンゴさん…
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:38:45 ID:NohblHAhO
けろゆきの一声で何とかなっちゃたらそれはそれで面白い罠。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:38:45 ID:Z9twXtUv0
ルールがないところにつけ込んでカネ儲けようとしといて
失敗したら「じゃあルールを作りましょう」とかフザケンナと
失敗したら「じゃあルールを作りましょう」とかフザケンナと
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:39:23 ID:DY5YzV3/0
さすがまろゆき
頭の悪さは一級品だな
どう考えても逃げただけ
頭の悪さは一級品だな
どう考えても逃げただけ
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:39:34 ID:Wyuw1YT+0
>>1
なんかさ、泥棒が物を盗んでおいて、見つかったら、
「じゃあ、品物は返してやんよ。感謝しな。まあ、落ち着けよ。最初から交渉しようぜ。」
って言ってるみたいだな。
と、書こうとしたら、みんなが書いててﾜﾛﾀｗ
なんかさ、泥棒が物を盗んでおいて、見つかったら、
「じゃあ、品物は返してやんよ。感謝しな。まあ、落ち着けよ。最初から交渉しようぜ。」
って言ってるみたいだな。
と、書こうとしたら、みんなが書いててﾜﾛﾀｗ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:39:35 ID:w7n1uoJA0
ひろゆきがドワンゴに冷たかったのは
のまネコ騒動ん時の敵方がいたせいだったのか
のまネコ騒動ん時の敵方がいたせいだったのか
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:39:39 ID:DI5Yg1Sf0
２ちゃんを鞍替えするのはムリでも、ニコ動くらいは
すぐに切り捨てて違う所にいけよ。
それが一番だろ。 作り手、ムーブメントは素人やアマプロだけで
起こしたのになんでこいつらが主導権握ってんだよ。
これじゃ、美味しいところは結局、現在の商業邦楽に吸い上げられるだけだろ。
すぐに切り捨てて違う所にいけよ。
それが一番だろ。 作り手、ムーブメントは素人やアマプロだけで
起こしたのになんでこいつらが主導権握ってんだよ。
これじゃ、美味しいところは結局、現在の商業邦楽に吸い上げられるだけだろ。
それで、カスラックは？
クリプトン外しをした方がすっきりするよな
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:39:58 ID:8O/3TcND0
ひろくんの案には最大の癌であるJASRACが抜けてるのよね
DMPとセットならそう書かないとｗ
「慣例」だの「既知・周知の事実」みたいなあいまいな部分でgdgd余計に揉めてるんだし
DMPとセットならそう書かないとｗ
「慣例」だの「既知・周知の事実」みたいなあいまいな部分でgdgd余計に揉めてるんだし
PhotoShopで描いた画像を販売するのに
Adobeの許可が必要かっていう話でしょ
くりんぷとん社が出てくる場面じゃないだろ
Adobeの許可が必要かっていう話でしょ
くりんぷとん社が出てくる場面じゃないだろ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:40:01 ID:Q1DyuOb00
ドワンゴのやり方はのまねこの時と同じだけどな
黙って自分のところに取り込んで、文句がでたら責任転嫁して
それでもおさまらなければ考える
黙って自分のところに取り込んで、文句がでたら責任転嫁して
それでもおさまらなければ考える
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:40:26 ID:gblOa0+o0
文書も口約束もなしにドワンゴが既成事実だけ作ろうとして突っ走ったらしいので、
訴訟になれば負けるのはドワンゴ
マジでニコニコからYoutubeかMyspaceへ移行したほうがいいよ。
こんなクズ企業のサイトの株価高騰に貢献しても仕方ねーわ
訴訟になれば負けるのはドワンゴ
マジでニコニコからYoutubeかMyspaceへ移行したほうがいいよ。
こんなクズ企業のサイトの株価高騰に貢献しても仕方ねーわ
＞2）DMPは作者と契約書を作り、
お互い納得した上で着うた配信等の管理をする。
もうコレ駄目だろ
DMPに関わりたいと思うミク職人が居ない
お互い納得した上で着うた配信等の管理をする。
もうコレ駄目だろ
DMPに関わりたいと思うミク職人が居ない
>>73って本当？
だとしたらほんとに成長してないねｗ
だとしたらほんとに成長してないねｗ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:40:38 ID:ohR/oZEaO
>>92
465 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 21:14:51 ID:GM6gteKs0
ミク問題、どうものまネコん時とイメージ被ると思ったら
当時の責任担当者とドワンゴ取締役が同一人物らしい
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
465 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 21:14:51 ID:GM6gteKs0
ミク問題、どうものまネコん時とイメージ被ると思ったら
当時の責任担当者とドワンゴ取締役が同一人物らしい
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
3)の意味が分からん
なんで今後の話にDMPが絡むの？
なんで今後の話にDMPが絡むの？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:41:12 ID:+pfWxj2j0
クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。
>>54
楽器というのはドワンゴの論理。
じゃあ、ヤマハのボーカロイドをクリプトンが製品に勝手に使える？許可が必要でしょ。
つまり、
『初音ミクなど声（≠音）を発する製品は、ネット上では楽器ではなく、声優みたいなもの。ネットコンテンツにおいて、初音ミク＝声優。
声優の許可は必要でしょ。』
どう？
楽器というのはドワンゴの論理。
じゃあ、ヤマハのボーカロイドをクリプトンが製品に勝手に使える？許可が必要でしょ。
つまり、
『初音ミクなど声（≠音）を発する製品は、ネット上では楽器ではなく、声優みたいなもの。ネットコンテンツにおいて、初音ミク＝声優。
声優の許可は必要でしょ。』
どう？
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:41:57 ID:JInZkyC60
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:41:58 ID:SX7wuhhB0
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:42:12 ID:toi41vcR0
ミクたこ期待上げ
この話を第三者が言うなら正論だが、ひろゆきはニコニコ側の人間であり、
少なからずこの件に対する責任があるはずなのに、
他人事みたく正義面して一般論を語るべきではないだろう
少なからずこの件に対する責任があるはずなのに、
他人事みたく正義面して一般論を語るべきではないだろう
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:43:50 ID:6vXugNtl0
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、ひろまろ
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、ひろまろ
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:43:55 ID:xNHe0xqA0
>>73
糞わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法令順守しない奴の解決案にゴミほどの価値もないだろ
もしJASRACの登録を取り消したいのなら
急がないとな
まずそこからの話の気もするんだが
白紙に戻すというなら
急がないとな
まずそこからの話の気もするんだが
白紙に戻すというなら
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:44:52 ID:JQC353FHO
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:45:02 ID:JInZkyC60
>>54
最初から着うたやカラオケに使用する場合は使用許諾とれって書いてあるらしいよ規約に。
ただ、「初音ミク」の名前を使用しない、それら以外の商用利用はＯＫらしい。
楽器である前に、声優の声だからな。
意味わかるね？
最初から着うたやカラオケに使用する場合は使用許諾とれって書いてあるらしいよ規約に。
ただ、「初音ミク」の名前を使用しない、それら以外の商用利用はＯＫらしい。
楽器である前に、声優の声だからな。
意味わかるね？
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:45:32 ID:oAjjdBZI0
ひろゆきしなねぇかな
死んでくれよ
死んでくれよ
そんなんじゃあ時間がかかる。
初音ミクを使った楽曲はクリプトンが作者との間で管理して、DMPとはクリプトンが契約(作者はクリプトンに契約委託)をするってことで仕組みを作れ。
初音ミクを使った楽曲はクリプトンが作者との間で管理して、DMPとはクリプトンが契約(作者はクリプトンに契約委託)をするってことで仕組みを作れ。
>>108
一度登録したら消せないんじゃなかったけ？
一度登録したら消せないんじゃなかったけ？
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:46:35 ID:wjFIv6zC0
くそゆき、何を皆が悪いからという方向に持っていこうとしてるんだ。
悪いのはドワンゴだろ。ドワンゴが謝罪しておしまいの話だ
悪いのはドワンゴだろ。ドワンゴが謝罪しておしまいの話だ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:46:37 ID:lLfhaY6O0
ニワンゴのひろゆき と ドワンゴ
って似てるけど、関係あるのか
教えれ！
って似てるけど、関係あるのか
教えれ！
別にひろゆきは、音楽配信のあり方や著作権について、
革命を起こそうとは思っていないんじゃないかと・・・
後、ネットユーザーはお金の匂いがキライな人が多いみたいだけど
それでムーブメントを起こすのはムリだよなあ
革命を起こそうとは思っていないんじゃないかと・・・
後、ネットユーザーはお金の匂いがキライな人が多いみたいだけど
それでムーブメントを起こすのはムリだよなあ
117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:46:55 ID:buDaDaVkO
とりあえず、栗、仲介、ドワはそれぞれ謝罪
↓
そもそも書面も交していないので、ドワは
配信中止、カスラックへの申請取り消し
↓
スタート（ここからひろゆきの３開始）
なら分かるけど、ドワがカスラックに
絡んだままってーのはフェアじゃないよ
↓
そもそも書面も交していないので、ドワは
配信中止、カスラックへの申請取り消し
↓
スタート（ここからひろゆきの３開始）
なら分かるけど、ドワがカスラックに
絡んだままってーのはフェアじゃないよ
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:46:59 ID:LXhwTCGW0
著作権無視のＰ２Ｐ厨を「昔で言えば義賊のようなもの」とかほざいたひろゆきが
自分とこの会社及び関連企業の不祥事を他人事のように解決策提示とは笑わせてくれる
おまえは社会人として失格
自分とこの会社及び関連企業の不祥事を他人事のように解決策提示とは笑わせてくれる
おまえは社会人として失格
ヤマハのライセンスに着うた除外と書いてある以上
ドワンゴが全面的に悪い
ドワンゴが全面的に悪い
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:47:30 ID:X3NsXpD80
これでいいんじゃね？
「契約書は配信したあと後から作る」とかねえわ。１日で作れるだろ。
「契約書は配信したあと後から作る」とかねえわ。１日で作れるだろ。
121 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/21(金) 21:47:36 ID:MQ/5P8Ux0
>>74
違う。権利を信託されているのはJASRAC。
現在、みくみくの著作権を行使できる立場にあるのはJASRACのみ。
ドワンゴはJASRACにみくみくの二次使用料を払うのと、
みくみくの著作権料を貰って一部を契約に従い原作者にわたすだけで、
なんの権限もない。
もちろんIKA氏も著作権料をドワンゴを通じてJASRACから貰うだけで、
著作物であるみくみくがどのように使われるかは、
最後に残る同一性保持権以外、まったく口を出せない。
JASRACに信託するってのはそういうこと。
信託してしまったらその著作物の著作権を侵害しているかしてないかを
判断し措置できるのはJASRACだけ。
違う。権利を信託されているのはJASRAC。
現在、みくみくの著作権を行使できる立場にあるのはJASRACのみ。
ドワンゴはJASRACにみくみくの二次使用料を払うのと、
みくみくの著作権料を貰って一部を契約に従い原作者にわたすだけで、
なんの権限もない。
もちろんIKA氏も著作権料をドワンゴを通じてJASRACから貰うだけで、
著作物であるみくみくがどのように使われるかは、
最後に残る同一性保持権以外、まったく口を出せない。
JASRACに信託するってのはそういうこと。
信託してしまったらその著作物の著作権を侵害しているかしてないかを
判断し措置できるのはJASRACだけ。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:47:36 ID:SX7wuhhB0
ローソンが「お惣菜たん」を使った弁当に勝手に「お惣菜たんのお弁当」と名付けて
売りに出したら、「お惣菜たん」の販売元は文句つけるだろ。
お惣菜たん
http://osouzaitan.web.fc2.com/ （＊音が出ます）
売りに出したら、「お惣菜たん」の販売元は文句つけるだろ。
お惣菜たん
http://osouzaitan.web.fc2.com/ （＊音が出ます）
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:48:04 ID:L2MaD0EZ0
＞DMP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
＞
＞ひとまず、DMP社さんは楽器（初音ミク）の名前は使わない。
＞現在、DMP社さんが楽器（初音ミク）の名称を使ってる部分を全て取り下げる。
これどういうこと？
"ミク"という名称だけ切り分けられんの？
曲は使うが、ミクの名前は使えないってこと？
歌手不詳ということになるのか
曲名の"みっく"はどうなるのか
ごめん良くわからない
教えてまろい人！
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
＞
＞ひとまず、DMP社さんは楽器（初音ミク）の名前は使わない。
＞現在、DMP社さんが楽器（初音ミク）の名称を使ってる部分を全て取り下げる。
これどういうこと？
"ミク"という名称だけ切り分けられんの？
曲は使うが、ミクの名前は使えないってこと？
歌手不詳ということになるのか
曲名の"みっく"はどうなるのか
ごめん良くわからない
教えてまろい人！
ドワンゴ不買運動を続けることには変わりがないな。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:48:06 ID:3RJMX6ud0
ドワンゴ抜きでやるべきだな、商用は
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:48:45 ID:DMswYDg90
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
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>>104
正義論でも何でも無いぞ。
ひろゆきはニワンゴ＝ドワンゴ側で、そっちに有利な提案を出してる
２）と３）にDMPが関係するのがその理由。
はっきり言って、着うた配信するのに別にDMPは必要ない。
さらに言えば、「ぐだぐだ」にすらなっていない
誰が何をしてるのか＝ドワンゴが初音ミク独占をしようとしてる
誰に責任があるのか＝ドワンゴ
ひろゆきなら一発で分かるが、そうは言わない
金貰ってるからな。
正義論でも何でも無いぞ。
ひろゆきはニワンゴ＝ドワンゴ側で、そっちに有利な提案を出してる
２）と３）にDMPが関係するのがその理由。
はっきり言って、着うた配信するのに別にDMPは必要ない。
さらに言えば、「ぐだぐだ」にすらなっていない
誰が何をしてるのか＝ドワンゴが初音ミク独占をしようとしてる
誰に責任があるのか＝ドワンゴ
ひろゆきなら一発で分かるが、そうは言わない
金貰ってるからな。
人の褌で相撲とろうとする辺り某管理人とよく似てるわな
>>127
いったい初音ミクって誰のモノなんだろうね
いったい初音ミクって誰のモノなんだろうね
もうドワンゴ叩かれまくりだなｗ
こうなるともうどうにもならんのは
ひろゆきならわかるだろ
こうなるともうどうにもならんのは
ひろゆきならわかるだろ
132 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/21(金) 21:49:49 ID:MQ/5P8Ux0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:50:55 ID:pWuvs2K60
カラオケやら着歌は別途協議じゃなかったっけ？＞楽器
モロユキもいまいち現状把握ができていないのでは？
ま、ドワンゴ側の人だから仕方ないか。
モロユキもいまいち現状把握ができていないのでは？
ま、ドワンゴ側の人だから仕方ないか。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:51:26 ID:L2MaD0EZ0
>>127
確かにこのタイミングは、怪しいよな。
クリプトン譲歩に見せかけて、
最終的な目標は、ドワンゴのそれ、そのままだからな。
まあ体裁もあるんだろうが
ぶっちゃけ本心はどう考えているか知りたいな
考えてなさそうだがｗ
確かにこのタイミングは、怪しいよな。
クリプトン譲歩に見せかけて、
最終的な目標は、ドワンゴのそれ、そのままだからな。
まあ体裁もあるんだろうが
ぶっちゃけ本心はどう考えているか知りたいな
考えてなさそうだがｗ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:52:43 ID:dVrR2UoTO
めんどくさいからぴろゆきの総取りでいいよ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:53:22 ID:JZVZRgbG0
>>134
/ ;:;:ヽ ＼, / ヽ i, 初音ミクを使用して製作した楽曲から
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ 原作者が対価を得ることについては？
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) 死刑になるなら払ってやるよ！！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
/ ;:;:ヽ ＼, / ヽ i, 初音ミクを使用して製作した楽曲から
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ 原作者が対価を得ることについては？
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) 死刑になるなら払ってやるよ！！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
初音ミク(画像、名前)はクリプトンのモノ
みっくみくはカスラックのモノ
初音ミク(楽器)はYAMAHAのモノ
ということでおk？
みっくみくはカスラックのモノ
初音ミク(楽器)はYAMAHAのモノ
ということでおk？
俺が若い安打してやるよ。
ドワンゴはこの剣から、、一切手を引く。
ドワンゴの責任者が、メイドコスプレで謝罪会見をしてニコニコに流す。
これまで不当に得た利益を、全てクリエイターに返却する。
ドワンゴは、罰としてリンレンを一万セット購入する。
ドワンゴはこの剣から、、一切手を引く。
ドワンゴの責任者が、メイドコスプレで謝罪会見をしてニコニコに流す。
これまで不当に得た利益を、全てクリエイターに返却する。
ドワンゴは、罰としてリンレンを一万セット購入する。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:55:00 ID:QjBosN2l0
こっちにも泣くおばさんとメガネっ娘がおるのん？
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:55:09 ID:DMswYDg90
DQNGOカブは来週火曜日に大暴落ですか？？
>>130
そこが全ての原点になるな
初音ミクはクリプトンが作り、ニコニコ動画の多数ユーザによって昇華した
ニコニコ＝流通と考えると「死ねドワンゴ」
ニコニコ＝アイドル事務所と考えるとまぁ一理だけある
でもドワンゴがやったら作者に余り金入ってこないだろうという感じはするｗ
クリプトン主催の方が良いだろう。ゲーム業界もそうだし。
そこが全ての原点になるな
初音ミクはクリプトンが作り、ニコニコ動画の多数ユーザによって昇華した
ニコニコ＝流通と考えると「死ねドワンゴ」
ニコニコ＝アイドル事務所と考えるとまぁ一理だけある
でもドワンゴがやったら作者に余り金入ってこないだろうという感じはするｗ
クリプトン主催の方が良いだろう。ゲーム業界もそうだし。
楽器というのはドワンゴの論理。
じゃあ、ヤマハのボーカロイドをクリプトンが製品に勝手に使える？許可が必要でしょ。
つまり、
『初音ミクなど声（≠音）を発する製品は、ネット上では楽器ではなく、声優みたいなもの。ネットコンテンツにおいて、初音ミク＝声優。
声優の許可は必要でしょ。』
■ヤマハのライセンスでは着うたNO！
119: 2007/12/21 21:47:15 gDKegUya0 [sage]
ヤマハのライセンスに着うた除外と書いてある以上
ドワンゴが全面的に悪い
■カスラックに一度登録したら終わり、二度と取消せないと言われる所以
121:サラたん ◆SALA/VWNDI 2007/12/21 21:47:36 MQ/5P8Ux0>>74
違う。権利を信託されているのはJASRAC。
現在、みくみくの著作権を行使できる立場にあるのはJASRACのみ。
ドワンゴはJASRACにみくみくの二次使用料を払うのと、
みくみくの著作権料を貰って一部を契約に従い原作者にわたすだけで、
なんの権限もない。
もちろんIKA氏も著作権料をドワンゴを通じてJASRACから貰うだけで、
著作物であるみくみくがどのように使われるかは、
最後に残る同一性保持権以外、まったく口を出せない。
JASRACに信託するってのはそういうこと。
信託してしまったらその著作物の著作権を侵害しているかしてないかを
判断し措置できるのはJASRACだけ。
じゃあ、ヤマハのボーカロイドをクリプトンが製品に勝手に使える？許可が必要でしょ。
つまり、
『初音ミクなど声（≠音）を発する製品は、ネット上では楽器ではなく、声優みたいなもの。ネットコンテンツにおいて、初音ミク＝声優。
声優の許可は必要でしょ。』
■ヤマハのライセンスでは着うたNO！
119: 2007/12/21 21:47:15 gDKegUya0 [sage]
ヤマハのライセンスに着うた除外と書いてある以上
ドワンゴが全面的に悪い
■カスラックに一度登録したら終わり、二度と取消せないと言われる所以
121:サラたん ◆SALA/VWNDI 2007/12/21 21:47:36 MQ/5P8Ux0>>74
違う。権利を信託されているのはJASRAC。
現在、みくみくの著作権を行使できる立場にあるのはJASRACのみ。
ドワンゴはJASRACにみくみくの二次使用料を払うのと、
みくみくの著作権料を貰って一部を契約に従い原作者にわたすだけで、
なんの権限もない。
もちろんIKA氏も著作権料をドワンゴを通じてJASRACから貰うだけで、
著作物であるみくみくがどのように使われるかは、
最後に残る同一性保持権以外、まったく口を出せない。
JASRACに信託するってのはそういうこと。
信託してしまったらその著作物の著作権を侵害しているかしてないかを
判断し措置できるのはJASRACだけ。
143 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/21(金) 21:57:44 ID:MQ/5P8Ux0
>>129
まだなんとかなるはずなんだけどね。
まーさ、みなさかなはみなさかななんで、
どうせ死んでも治らないから、
またのまねこと同じことに…
あ゛。
おまえら、今回は絶対に殺人予告なんてバカなことすんなよ？
これは別にダチョウ倶楽部の意味でってことじゃなくて、
文面通りの意味で。
今回はのまねこの時と違ってフォークロアっぽい著作ではなく、
企業が商品の著作権も商標も持ったキャラクターでのトラブルなんで、
最初から最後までクリプトンの応援で問題ない。
まだなんとかなるはずなんだけどね。
まーさ、みなさかなはみなさかななんで、
どうせ死んでも治らないから、
またのまねこと同じことに…
あ゛。
おまえら、今回は絶対に殺人予告なんてバカなことすんなよ？
これは別にダチョウ倶楽部の意味でってことじゃなくて、
文面通りの意味で。
今回はのまねこの時と違ってフォークロアっぽい著作ではなく、
企業が商品の著作権も商標も持ったキャラクターでのトラブルなんで、
最初から最後までクリプトンの応援で問題ない。
初音ミクという単語が使えなくなるってことは
クリンプトンにとっても宣伝効果が下がるってことでしょ。
その結果が出るのを待つ目的で、話しあいの場を設け、
クリンプトンが致し方なく規制を緩めるのをひろゆきは狙ってるんじゃないだろうか
クリンプトンにとっても宣伝効果が下がるってことでしょ。
その結果が出るのを待つ目的で、話しあいの場を設け、
クリンプトンが致し方なく規制を緩めるのをひろゆきは狙ってるんじゃないだろうか
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:58:20 ID:QN6u0hRY0
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 21:58:25 ID:buDaDaVkO
もうめんどくさいから
初音ミク＝ミクの声優って事にして
声優さんが歌った事にすればいい
作詞、作曲＝作者で、編曲＝クリ
でいんじゃね？
少なくともドワにはここらに関わる権利ないし
この３者に着メロでも着うたでもなんでも
交渉しに行けばいいじゃん
初音ミク＝ミクの声優って事にして
声優さんが歌った事にすればいい
作詞、作曲＝作者で、編曲＝クリ
でいんじゃね？
少なくともドワにはここらに関わる権利ないし
この３者に着メロでも着うたでもなんでも
交渉しに行けばいいじゃん
とにかく、クリプトンは早くカスラックに登録したのを取消せるか確認すべき！！
今は、着うたを配信してないだけで、取消しをしてないのでは？
誰か確認した？
今は、着うたを配信してないだけで、取消しをしてないのでは？
誰か確認した？
これでどんどん黒い噂流していけば、外資が空売りして逃げて終わりだろ。ｗ
ざまぁーｗｗｗ
ざまぁーｗｗｗ
>>138
出荷作業で社長を過労に追い込む罠か！
出荷作業で社長を過労に追い込む罠か！
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:00:31 ID:osQ+KAHtO
相変わらず、まろゆきは冷静だな
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
>>145
まぁそれならそれで良いんじゃね？
吉本興業を選ぶ芸人みたいなもんだと思う
ただ、初音ミクを使ってるのに
なんでＤＭＰを使う？ってことな
初音ミクならクリプトンの方がいい
ＤＭＰを使うならオリジナルの何かをニコ動に投下した方がいい（猫なべみたく
まぁそれならそれで良いんじゃね？
吉本興業を選ぶ芸人みたいなもんだと思う
ただ、初音ミクを使ってるのに
なんでＤＭＰを使う？ってことな
初音ミクならクリプトンの方がいい
ＤＭＰを使うならオリジナルの何かをニコ動に投下した方がいい（猫なべみたく
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:01:11 ID:8T7qYZriO
カスラックは手違い時の取り消しって受け付けないの?
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:01:17 ID:ESOpJyAg0
他人事のようなこと言っておいて
やっぱりぴろゆきが仕切ってんじゃねーかwww
やっぱりぴろゆきが仕切ってんじゃねーかwww
>>149
とにかく、クリプトンは早くカスラックに登録したのを取消せるか確認すべき！！
というか、取消すべき。
話は取消してからのハズ、違う？
今は、着うたを配信してないだけで、取消しをしてないのでは？
誰か確認した？
とにかく、クリプトンは早くカスラックに登録したのを取消せるか確認すべき！！
というか、取消すべき。
話は取消してからのハズ、違う？
今は、着うたを配信してないだけで、取消しをしてないのでは？
誰か確認した？
DMPは「『初音ミク』を勝手にカスに登録する」以外に何の業務を行ってるところ？
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:03:02 ID:T2D7krjf0
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:03:31 ID:L2MaD0EZ0
初音ミクって
どうせＭＡＤあっての盛り上がりだろ
"ミククリエイティブコモンズ" みたいなのつくれ
もうあれだ、
１．名称・画像は全部フリーにする。
しかし、名称・画像を利用しての対価を得てはいけない。
販売可能なのは、製品および、作られた曲のみ。
２．名称・画像は、完全にクリプトン支配化。
ニコニコ職人作品も、ドワンゴで配信される着歌も全部同人扱い。
それらを監視・管理する版権会社をクリプトンが作る。
どうせＭＡＤあっての盛り上がりだろ
"ミククリエイティブコモンズ" みたいなのつくれ
もうあれだ、
１．名称・画像は全部フリーにする。
しかし、名称・画像を利用しての対価を得てはいけない。
販売可能なのは、製品および、作られた曲のみ。
２．名称・画像は、完全にクリプトン支配化。
ニコニコ職人作品も、ドワンゴで配信される着歌も全部同人扱い。
それらを監視・管理する版権会社をクリプトンが作る。
こんな面倒くさいもの、配信をやめればすむだけの話ではあるのだが、
なにしろ、にこにこに膨大な金をつぎ込んだあげくに、赤字だの収益性は長い目で見て
欲しいだの、寝言を言ってるものだから、とにかく収益につながりそうなことはなんでも
緒を就けておかなければならないところがＤの辛いところか。
てか、名前に「初音ミク」の文字が使えないんだったら配信する意味なんかないわけ。
初音ミクの名前はみんな知っていても、作者の名前なんか一般人は知らないし。
だからfeaturing とかいって、なんとか名称を入れたいわけだが、こんだけこじれたら
クリプトンもぐずるだろうし、すでになすりつけあいでユーザーは置き去りって感じは
否めないよな。
なにしろ、にこにこに膨大な金をつぎ込んだあげくに、赤字だの収益性は長い目で見て
欲しいだの、寝言を言ってるものだから、とにかく収益につながりそうなことはなんでも
緒を就けておかなければならないところがＤの辛いところか。
てか、名前に「初音ミク」の文字が使えないんだったら配信する意味なんかないわけ。
初音ミクの名前はみんな知っていても、作者の名前なんか一般人は知らないし。
だからfeaturing とかいって、なんとか名称を入れたいわけだが、こんだけこじれたら
クリプトンもぐずるだろうし、すでになすりつけあいでユーザーは置き去りって感じは
否めないよな。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:03:37 ID:QaUIrPIgO
ぴろゆきは出来る男
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:03:52 ID:b4osNWL40
>「詞と曲は作者の著作物」「楽器（初音ミク）はクリプトンの製品」
>「『初音ミク』はクリプトンの商標」という点を確認した上で、
そこまで確認できているのなら、ドワンゴはいらんでしょ
>「『初音ミク』はクリプトンの商標」という点を確認した上で、
そこまで確認できているのなら、ドワンゴはいらんでしょ
163 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/21(金) 22:04:03 ID:MQ/5P8Ux0
>>149
パッケージに書いてあること以上のことをするのに、
勝手にミクの名前を使うな、
ましてや日本のMIDI文化をぶっ壊しDTM市場にケチをつけた
前科があるJASRACにミクで登録するなど
とんでもねー。
ってことすよね。
ほな
パッケージに書いてあること以上のことをするのに、
勝手にミクの名前を使うな、
ましてや日本のMIDI文化をぶっ壊しDTM市場にケチをつけた
前科があるJASRACにミクで登録するなど
とんでもねー。
ってことすよね。
ほな
>>156
DMPって中の人は荒井？で
のま猫の人だろ？
多分、今回のような問題を起こして強引に利益を稼ぐグループだと思う
クリプトンは腹据わってたから問題となったけど
殆どは負けるだろうから凄い利益になりそうだ。
DMPって中の人は荒井？で
のま猫の人だろ？
多分、今回のような問題を起こして強引に利益を稼ぐグループだと思う
クリプトンは腹据わってたから問題となったけど
殆どは負けるだろうから凄い利益になりそうだ。
MIDIだけでなくMIKUまでカスラックに潰されるとはな…
ところでひろゆきってオタなの？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:05:25 ID:3RJMX6ud0
>>153
出来なきゃ、誰でも詐欺して金を掠め取ることが出来てしまう
出来なきゃ、誰でも詐欺して金を掠め取ることが出来てしまう
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:05:46 ID:UtsW77ys0
初音ミク信者のキモヲタが全面的に悪いってことで集結させればいいだろ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:06:00 ID:b4osNWL40
日経にかかれてんぞ
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L2104A%2021122007
クリプトン・フューチャー・メディア（札幌市）が販売する音声合成ソフトで、
仮想の女性キャラクターに好きな曲を歌わせることができる「初音ミク」については、
ユーザーが作成しニコニコ動画上で人気を集めた楽曲の「着うた」の配信を巡り
クリプトン社との間にトラブルが生じている。このことが重しになっているとの見方もあった。
初音ミクの芸名を変える、初音クルミでどうだ
ユーザ参加型コンテンツにおける著作権は難しいなぁ。
2ch場合も同じで、2ch関係の本、電車男とかの問題も同様だな
今は規約で書き込みは自動的に2chのもんになってるが、正直どうかと思う
昔は書き込みに規約すらなかった状態で書籍化してたんなら
バリバリ著作権違反じゃないの？
初音ミクでひろゆきが調停に乗り出したのも
2chにも飛び火する可能性があるからなんじゃ・・・と邪推してみる。
>>166
ゲオタ
ゲオタ
176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:07:29 ID:DMswYDg90
いますぐカスラック登録を取り消せ！！！！ 商標権の侵害は犯罪ですｗｗｗｗｗ いますぐカスラック登録を取り消せ！！！！
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話はそれからだｗ
いますぐカスラック登録を取り消せ！！！！ 商標権の侵害は犯罪ですｗｗｗｗｗ いますぐカスラック登録を取り消せ！！！！
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話はそれからだｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:07:59 ID:L2MaD0EZ0
どうみても８○３からんでます。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
「みくみく」JASRAC登録問題で、クリプトンとドワンゴの双方がコメント
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/21/17971.html
＞これに対して、JASRACへの登録を行なったドワンゴ・ミュージックパブリッシングも、コメントに対する見解を発表。クリプトンがさらにこのコメントに対して見解を発表するといった形で、双方のコメントの応酬が続いている。以下では時系列に沿って経緯をまとめた。
時系列でしっかりと書かれてるな。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/21/17971.html
＞これに対して、JASRACへの登録を行なったドワンゴ・ミュージックパブリッシングも、コメントに対する見解を発表。クリプトンがさらにこのコメントに対して見解を発表するといった形で、双方のコメントの応酬が続いている。以下では時系列に沿って経緯をまとめた。
時系列でしっかりと書かれてるな。
>>161
あーそれもなのか。
ところでVOCALOIDを使用した着うたはYAMAHAに要連絡だったよな？
DMPが初音ミクの着うた配信したいなら、クリプトン・職人に加えてYAMAHAもクリアしないとダメだろ。
あーそれもなのか。
ところでVOCALOIDを使用した着うたはYAMAHAに要連絡だったよな？
DMPが初音ミクの着うた配信したいなら、クリプトン・職人に加えてYAMAHAもクリアしないとダメだろ。
で今までDMPが着歌で稼いだ分はどうするんだろうね？
きっちり契約書作ってその中に明記されてるといいが
DMPのやり口だと契約時にさらりと抜かしそうな気がするけど
大丈夫かな・・・・
きっちり契約書作ってその中に明記されてるといいが
DMPのやり口だと契約時にさらりと抜かしそうな気がするけど
大丈夫かな・・・・
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:11:00 ID:4rY7IxYL0
難しいも何も、
作者に対して事前にきちんとした説明や契約もなく、
あいまいな口約束だけで勝手に配信＆カスに登録した（余罪多数）
開発元の許諾なく勝手に「歌手名」としてカスに登録して、
違法な著作者隣接権を発生させた。
だろ？
作者に対して事前にきちんとした説明や契約もなく、
あいまいな口約束だけで勝手に配信＆カスに登録した（余罪多数）
開発元の許諾なく勝手に「歌手名」としてカスに登録して、
違法な著作者隣接権を発生させた。
だろ？
「契約？ナニソレ流れが変わらないうちにチャッチャと荒稼ぎすんべ」
って考えが見えすぎちゃって困るのぉｗ
って考えが見えすぎちゃって困るのぉｗ
割とまっとうな意見だな。
ニワンゴにすりゃDMPに背中から撃たれたように思ってるのかも。
しかしジャスラックに登録することの是非には触れてないな。
実はこれがニコニコと職人のあり方を左右する核心問題だというのに。
ニワンゴにすりゃDMPに背中から撃たれたように思ってるのかも。
しかしジャスラックに登録することの是非には触れてないな。
実はこれがニコニコと職人のあり方を左右する核心問題だというのに。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:13:05 ID:K/3uw8MN0
なに登録ありきで話すすめてんのくちびるは
まずカス登録取り消しが先だろ？
それから話し合いで再登録、配信するか決めろよ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:13:12 ID:SRwY/NNz0
>>90
彼の文章の傾向から言って
「抜けてる」んじゃなくて「(意図的に)ヌイテル」可能性が高い。
彼の今までのキャリアや現在のキャリアの一つである取締役とか
肩書き背負って「知らない」なんてのは未必の故意に限りなく近い。
>>141
前例のないシステムだからこそドワンゴは口約束で済ませられると
踏んだんだろうが、今時のIT業界を取り巻く法令遵守の状況では、
書面に残したって二次利用・三次利用の件で問題が生じかねない。
携帯コンテンツ業界も放送局と同じで旧態組織の垂直連結でしかない。
ドワンゴが新興系にもかかわらず、あれだけ昭和時代の組織を口説いて
手広く音楽を扱える（新規参入できた）って事自体がぁゃしぃのに。
預託掛かると放送局とか出版とか既存メディアの著作権使用料の手続が
めちゃくちゃ簡素化されるというのは間違いない。ニコニコとかは
こっちに入ろうとすることで素人の囲い込みを狙うわけだ。
逆に預託をしない道を選ぶと、気に入らないメディアへの露出は
厳しくコントロール出来る一方で、「規約を守る場合に限り事後承認」とかで
素人・ブロガーにはかなり有利な使用権も設定できる。
彼の文章の傾向から言って
「抜けてる」んじゃなくて「(意図的に)ヌイテル」可能性が高い。
彼の今までのキャリアや現在のキャリアの一つである取締役とか
肩書き背負って「知らない」なんてのは未必の故意に限りなく近い。
>>141
前例のないシステムだからこそドワンゴは口約束で済ませられると
踏んだんだろうが、今時のIT業界を取り巻く法令遵守の状況では、
書面に残したって二次利用・三次利用の件で問題が生じかねない。
携帯コンテンツ業界も放送局と同じで旧態組織の垂直連結でしかない。
ドワンゴが新興系にもかかわらず、あれだけ昭和時代の組織を口説いて
手広く音楽を扱える（新規参入できた）って事自体がぁゃしぃのに。
預託掛かると放送局とか出版とか既存メディアの著作権使用料の手続が
めちゃくちゃ簡素化されるというのは間違いない。ニコニコとかは
こっちに入ろうとすることで素人の囲い込みを狙うわけだ。
逆に預託をしない道を選ぶと、気に入らないメディアへの露出は
厳しくコントロール出来る一方で、「規約を守る場合に限り事後承認」とかで
素人・ブロガーにはかなり有利な使用権も設定できる。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:13:34 ID:L2MaD0EZ0
クリプトンは、
ミク全般に関わるライセンスを作るべき
そして、ドワンゴ他が独占できなくするべし
ぶっちゃけニコニコなんて、
無償の宣伝場として使いまくれ
インフラごときが、権利パクろうなんて
身の程を知れやｗ
ミク全般に関わるライセンスを作るべき
そして、ドワンゴ他が独占できなくするべし
ぶっちゃけニコニコなんて、
無償の宣伝場として使いまくれ
インフラごときが、権利パクろうなんて
身の程を知れやｗ
>97
のまネコ問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%83%8D%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
懐かしいな、エイベックスの動きが妙に怪しかったのは覚えてる。
のまネコ問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%83%8D%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
懐かしいな、エイベックスの動きが妙に怪しかったのは覚えてる。
>>187
まさに肉便器ｗｗｗｗｗキモヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗ
まさに肉便器ｗｗｗｗｗキモヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:16:43 ID:KRDm00jT0
JASRACへの登録 これがまるで決定事項のように語ってるなw
ちがいますよ 手違いなんでしょ？w 取り消してくださいよ ほらほら 早く
ちがいますよ 手違いなんでしょ？w 取り消してくださいよ ほらほら 早く
>186
> インフラごときが、権利パクろうなんて
> 身の程を知れやｗ
あの「ねこ鍋」がDVDに
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/20/news054.html
＞ドワンゴから携帯電話向けコンテンツも配信する。「dwango.jp☆取放題DX」で、待受画像やムービー、デコメ素材を提供する。
> インフラごときが、権利パクろうなんて
> 身の程を知れやｗ
あの「ねこ鍋」がDVDに
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/20/news054.html
＞ドワンゴから携帯電話向けコンテンツも配信する。「dwango.jp☆取放題DX」で、待受画像やムービー、デコメ素材を提供する。
>>188
今時のまネコｗｗｗｗおっさん今何歳？まだにちゃんねるなんてやってるの？仕事探せよ
今時のまネコｗｗｗｗおっさん今何歳？まだにちゃんねるなんてやってるの？仕事探せよ
とりあえずドワンゴが黒いことだけはもう動かせないな。
エイベックスの黒い血が入ってるんだな。
エイベックスの黒い血が入ってるんだな。
■クリエイター（制作者）保護を訴えるなら、著作権保護の前にやることがある。
『現在の著作権保護は、クリエイターは蚊帳の外で、権利者の利権を守ることにしかなってない。
現在の著作権法の保護は、クリエイターのためではなく、著作権利者のためにある。』
◆著作権法
「この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」
→「著作者等の権利の保護」はしても、「クリエイターの保護」はどこにも無い。
■『放送も通信もDVDメーカー（コンテンツホルダーであるバンビや角川など）も、本来は「コンテンツの受け皿＝コンテンツ流通の発信媒体の一種」でしかない。』
しかし、著作権という権利でクリエイターから奪い、ぼったくりで高給。
『流通より上位の著作権をクリエイターに認めるか、クリエイターへの見返りを流通より多くするよう法律で規定すべき。』
■日本特有の事情として、コンテンツに限らず何でも、『流通側の方が圧倒的に強い。』
良い悪いは別にして、これは動かしがたい事実。
『クリエイターは事実上流通側の管轄下に置かれ、流通側はクリエイター側の《殺生与奪権》を持ち、握ったコンテンツは著作権を強化し、消費者に安定高値で売る。』
まぁ、これからモノを作る人間は、ある程度は覚悟しておかないと。
■既得権益というか、わざわざ今の儲かってる業務の他に、わざわざ儲かるかわからない事業に手なんか出さない。
政府が法的に命令しないと。
放送免許を持っている。ただそれだけで、巨額の広告費が流れ込む仕組みなのに、放送局が放送免許の価値を下げるような真似をするわけがない。
『現在の著作権保護は、クリエイターは蚊帳の外で、権利者の利権を守ることにしかなってない。
現在の著作権法の保護は、クリエイターのためではなく、著作権利者のためにある。』
◆著作権法
「この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」
→「著作者等の権利の保護」はしても、「クリエイターの保護」はどこにも無い。
■『放送も通信もDVDメーカー（コンテンツホルダーであるバンビや角川など）も、本来は「コンテンツの受け皿＝コンテンツ流通の発信媒体の一種」でしかない。』
しかし、著作権という権利でクリエイターから奪い、ぼったくりで高給。
『流通より上位の著作権をクリエイターに認めるか、クリエイターへの見返りを流通より多くするよう法律で規定すべき。』
■日本特有の事情として、コンテンツに限らず何でも、『流通側の方が圧倒的に強い。』
良い悪いは別にして、これは動かしがたい事実。
『クリエイターは事実上流通側の管轄下に置かれ、流通側はクリエイター側の《殺生与奪権》を持ち、握ったコンテンツは著作権を強化し、消費者に安定高値で売る。』
まぁ、これからモノを作る人間は、ある程度は覚悟しておかないと。
■既得権益というか、わざわざ今の儲かってる業務の他に、わざわざ儲かるかわからない事業に手なんか出さない。
政府が法的に命令しないと。
放送免許を持っている。ただそれだけで、巨額の広告費が流れ込む仕組みなのに、放送局が放送免許の価値を下げるような真似をするわけがない。
>192
書き込み流しのバイト料は幾らかね（笑）。
書き込み流しのバイト料は幾らかね（笑）。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:22:11 ID:w5+zGph+0
初音ミクの名前さえ使わなければおｋなんでしょ？それでいいんじゃねーの。
楽器メーカーがしゃしゃり出てくるのがおかしい。
楽器メーカーがしゃしゃり出てくるのがおかしい。
>>178
まだ取消してないの？
まだ取消してないの？
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:24:37 ID:c4NoGGuN0
>>192
いや、のま猫は未だに風化してないだろｗ
いや、のま猫は未だに風化してないだろｗ
>>192
つつかれるとそんなに困るのか
つつかれるとそんなに困るのか
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:28:11 ID:uWQdbvFf0
ひろゆき（笑）２ちゃんねる（笑）
カスラックが建前通りに動いていたなら、同人関連は全て潰されている
カスラックは『金出せ』としか言わない団体
カスラックは『金出せ』としか言わない団体
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:28:41 ID:+pfWxj2j0
ニコＴＯＰの右上コメ
「問題も解決してみんなでニコニコだね！」
ふざけているな。
「問題も解決してみんなでニコニコだね！」
ふざけているな。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:30:15 ID:m2gR0JTk0
既に着うたで勝手にドワンゴが儲けてる分どう作者に還元するんだよ
のまネコ問題の正当続編か。
この話、他の板にもばらまいてくるかな。
この話、他の板にもばらまいてくるかな。
お前らよく飽きないなー。
明日も仕事だよ。もう寝る。
明日も仕事だよ。もう寝る。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:33:25 ID:4rY7IxYL0
俺達もひろゆきに対する抗議として、2ch使うの止めようぜ。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:35:38 ID:BG+wpcIe0
216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:37:31 ID:maRuu8wz0
/￣￣￣￣￣ヽ
/ ＿＿,,＿＿ ヽ
| | ／ ＼ | |
| | ﾟ ﾟ .| |
| | ﾑ | |
| |（￣￣￣＼ | | ヽ○ノ ヽ○ノ
| | |(二二二) )| | / /
￣､＼＿＿／/￣ ノ) ノ)
ー――一´
くちびるおばけじゃ～！！！くちびるおばけが出よったどー！！
/ ＿＿,,＿＿ ヽ
| | ／ ＼ | |
| | ﾟ ﾟ .| |
| | ﾑ | |
| |（￣￣￣＼ | | ヽ○ノ ヽ○ノ
| | |(二二二) )| | / /
￣､＼＿＿／/￣ ノ) ノ)
ー――一´
くちびるおばけじゃ～！！！くちびるおばけが出よったどー！！
イオシスのマリサとかもそうだけど、ネットの発展で一筋縄ではいかない著作物が増えたな
218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:38:20 ID:36pqmD2p0
117 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:33:43 ID:5XX8zg7J0
荒木隆司
ドワンゴ取締役
エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:36:04 ID:Ouf2yHnn0
>>117
ググッたらのまネコ問題の責任担当者として名前が挙がっていてﾜﾛﾀ
同じ人かよ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:38:57 ID:HEqSmclQO
とりあえず裁判所から命令が出てる賠償金支払い命令を果たしてからモノ言えや
犯罪者ひろゆき
犯罪者ひろゆき
>>212
商標を使わなければおｋでしょ。
商標を使わなければおｋでしょ。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:41:41 ID:vYH1XYqk0
万引きしても商品を棚に戻せば無罪か？
未成年者が契約を解除したら、そもそも一体どうなるのか、
届け出る際の同意（許諾）書類には、成年月日も何も書かないものなのか？
さっぱりわけがわからん。Jasracもどうも拙速というよりは積極的に
バイアスかかった動きしたようにしか思えない。業界の意向が背後に強く
あって、フロントとしてDが使われただけのような気がする。
未成年者が契約を解除したら、そもそも一体どうなるのか、
届け出る際の同意（許諾）書類には、成年月日も何も書かないものなのか？
さっぱりわけがわからん。Jasracもどうも拙速というよりは積極的に
バイアスかかった動きしたようにしか思えない。業界の意向が背後に強く
あって、フロントとしてDが使われただけのような気がする。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:41:58 ID:/YiOvKEK0
今現在、ドワンゴの携帯サイトには、以前と同じ形でミクコーナーが存在している。
謝罪とか説明とか解決するまで公開保留とか、そんな気配は微塵もないからな。
記録の意味で書いておくけど
謝罪とか説明とか解決するまで公開保留とか、そんな気配は微塵もないからな。
記録の意味で書いておくけど
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:43:29 ID:o8631Mxz0
すでに２ちゃんねるはニコニコにユーザー取られてるんだよ（移行してる）
よって、ニコニコから他のようつべやらマイスペースに全面移行されるのが
一番ひろゆきやらドワンゴにとって痛手なワケ
だから移行先探そうぜ
よって、ニコニコから他のようつべやらマイスペースに全面移行されるのが
一番ひろゆきやらドワンゴにとって痛手なワケ
だから移行先探そうぜ
>>31
おめでとう
おめでとう
やっとまろゆきが動いたか
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:49:14 ID:fDiu99mH0
>>54
演奏曲に歌詞の著作権が付随するから従来の「楽器」とは明らかに違う。
演奏曲に歌詞の著作権が付随するから従来の「楽器」とは明らかに違う。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:49:38 ID:+pfWxj2j0
クリプトンが言いたい事を我慢して大人の対応しているのにドワンゴって一体・・・・・・
子供の言い訳
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
子供の言い訳
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:51:56 ID:0W5o/5Ar0
俺は結構暇でネットニュースは頻繁にチェックしてるんだけど
ここ数日は量も種類もペースがおかしいぞ。
とても個人の能力でついていくのは無理だ。
誰かが一番森の中に隠したい木はどれだ？ミクじゃないのは確かだ。
ここ数日は量も種類もペースがおかしいぞ。
とても個人の能力でついていくのは無理だ。
誰かが一番森の中に隠したい木はどれだ？ミクじゃないのは確かだ。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:52:18 ID:vYH1XYqk0
一曲でもある「アーチスト」の作品がJASRACに登録されたなら、
それを根拠として、その「アーチスト」の作品がネット上に
無断で流されていると、JASRACはその「アーチスト」の代行人
として介入して、罰金や処罰をちらつかせて圧力を加えることが
できる。
ところが、その「アーチスト」がJASRACに登録曲をもたない場合
には、介入する根拠が存在しない。
このため、１曲でも、その「アーチスト」の作品がJASRACに
登録されることが必要なのだ。
それで、ネット狩りの目的は達成だ。
それを根拠として、その「アーチスト」の作品がネット上に
無断で流されていると、JASRACはその「アーチスト」の代行人
として介入して、罰金や処罰をちらつかせて圧力を加えることが
できる。
ところが、その「アーチスト」がJASRACに登録曲をもたない場合
には、介入する根拠が存在しない。
このため、１曲でも、その「アーチスト」の作品がJASRACに
登録されることが必要なのだ。
それで、ネット狩りの目的は達成だ。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:53:35 ID:X3NsXpD80
ごまかせそうと思ってるとこだけ公開してるドワンゴなんなんだ。
ika以外の作者に無許可で着メロにして売ってた部分については
一切言及してないし。フェアじゃねーなぁ
ika以外の作者に無許可で着メロにして売ってた部分については
一切言及してないし。フェアじゃねーなぁ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:53:51 ID:O1FLjIV60
これは有印私文書偽造までくるかｗ
235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:54:34 ID:+ajN0JrJ0
クリプトンの伊藤社長が直々に「仲良くニコニコやろう」って言ってくれた返事がコレかよ・・・。
しかもひろゆきが空気読んで仲介に名乗りを上げた矢先にさ。
もう済んじまった話蒸し返してなんになる？肝心なのはこれからだろうに。ニコ厨も作者連中もドン引きだろ
しかもひろゆきが空気読んで仲介に名乗りを上げた矢先にさ。
もう済んじまった話蒸し返してなんになる？肝心なのはこれからだろうに。ニコ厨も作者連中もドン引きだろ
プヲタ歓喜の展開なんだが・・・
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:55:30 ID:KPDIIaGu0
やくざなDQN会社の援護射撃かい。
ひでぇな。
ひでぇな。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:55:54 ID:CAqY7Wp50
その孫正義はヒーロー扱いだった。
既得権益相手に喧嘩を売って地位を得た。
今どうなってるかはご存知のとおり。
ひろゆきもそろそろ既得権益グループの仲間入りしたいんだろ。
既得権益相手に喧嘩を売って地位を得た。
今どうなってるかはご存知のとおり。
ひろゆきもそろそろ既得権益グループの仲間入りしたいんだろ。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:56:03 ID:hXesMWiU0
賠償金も払わないアウトローが、人に何か言える身分なのか？
240 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:56:17 ID:O1FLjIV60
ひろゆきの案なら大人の解決で
とりあえずまとまってもよさそうなのに
もうだめだな
とりあえずまとまってもよさそうなのに
もうだめだな
も り あ が っ て ま い り ま し た ｗ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:56:30 ID:wGnlRjji0
何でこんな面白コメントできるんだろ
会社を賭けた釣りなんじゃないかと勘ぐってしまう
自分で言ったことを自分で完全に否定するとか
会社を賭けた釣りなんじゃないかと勘ぐってしまう
自分で言ったことを自分で完全に否定するとか
ひろゆきっつーかニワンゴ的にはさっさと解決したいんだろう
ニコニコから資源が流出することになりかねないんだからさ
何これは？ドワンゴは既にニワンゴ見捨てたのか？
ニコニコから資源が流出することになりかねないんだからさ
何これは？ドワンゴは既にニワンゴ見捨てたのか？
244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:56:52 ID:BAj9x6+qO
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:57:06 ID:flUYodWyO
>>229
ちょｗｗｗドワｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗドワｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:57:08 ID:vfebfwZe0
ドワンゴのコメントが、2chのレスみたいになってきたな。
企業コメントでなく個人的なコメントにしか見えないぞｗ
企業コメントでなく個人的なコメントにしか見えないぞｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:57:18 ID:bnnfWr4N0
ひろゆきでてこい
●ドワンゴ
・口約束だけで契約とするのが音楽業界の慣行
・クリプトン（FW社）を職人の代理人として契約済
・職人との契約が済んでないのはクリプトンの問題
●クリプトン
・まともな企業が書面なしの契約に同意するなどありえない
・条件面で折り合っていないのだから契約はできない
・職人との契約が済んでないのはウチの問題でOK
おまえらどっちがマトモだと思うよ？
・口約束だけで契約とするのが音楽業界の慣行
・クリプトン（FW社）を職人の代理人として契約済
・職人との契約が済んでないのはクリプトンの問題
●クリプトン
・まともな企業が書面なしの契約に同意するなどありえない
・条件面で折り合っていないのだから契約はできない
・職人との契約が済んでないのはウチの問題でOK
おまえらどっちがマトモだと思うよ？
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:57:29 ID:xIVAoWOq0
今年の年末は面白くなりそうだな
なぜトワンコが厚顔無恥な文章を公にできるかというと、
記名がないからだ！
チキンだよね。
記名がないからだ！
チキンだよね。
ドワンゴ駄目だｗ
また「伊藤氏」だよｗｗｗ
わざとやってるとしか思えん。
また「伊藤氏」だよｗｗｗ
わざとやってるとしか思えん。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:57:47 ID:4qUxTe6KO
これは庭を爆破だな。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:57:52 ID:heBilNYR0
ｷﾀヨｰ！！！
もうドワンゴとは商売しないほうがいいよ
もうドワンゴとは商売しないほうがいいよ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:58:00 ID:36pqmD2p0
ドワンゴの新しいコメントの要点
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
１． 「独占配信」は、最初は言わなかったが、あとで言った。
そして代行会社から「独占配信を受け入れます」 という回答を得た → 結局、ドワンゴが独占配信を要求したのが事実
２． ドワンゴは 「ジャスラック」 という言葉を出していなかった
「当社としてこれ以上コメントすることはありません。」 でごまかしたｗｗｗｗ
３． ドワンゴと作者の間には契約書が存在していない状態で配信した。 しかも見切り発車だった
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
１． 「独占配信」は、最初は言わなかったが、あとで言った。
そして代行会社から「独占配信を受け入れます」 という回答を得た → 結局、ドワンゴが独占配信を要求したのが事実
２． ドワンゴは 「ジャスラック」 という言葉を出していなかった
「当社としてこれ以上コメントすることはありません。」 でごまかしたｗｗｗｗ
３． ドワンゴと作者の間には契約書が存在していない状態で配信した。 しかも見切り発車だった
>>238
パソコンサンデーからこっち、孫がヒーロー扱いだった時代なんてあったか？ｗ
パソコンサンデーからこっち、孫がヒーロー扱いだった時代なんてあったか？ｗ
カジュアルにデジタル万引き。
返事がないから俺のもの。
返事がないから俺のもの。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:58:52 ID:4rY7IxYL0
>>209
現状だと、
現状の「初音ミク」名義での歌手登録は、不正な登録＆ソフト製作者から許諾されてないから×。
楽曲自体の登録は一応残るが、アーティスト名はその曲の作者に変更。
と言うことになると思われ。
ただ、「初音ミク」でクレジット出来るように、
クリプトンが何らかの独自の管理体制を作る。かも知れんけど…、
現状だと、
現状の「初音ミク」名義での歌手登録は、不正な登録＆ソフト製作者から許諾されてないから×。
楽曲自体の登録は一応残るが、アーティスト名はその曲の作者に変更。
と言うことになると思われ。
ただ、「初音ミク」でクレジット出来るように、
クリプトンが何らかの独自の管理体制を作る。かも知れんけど…、
>>229
あー、読んでて久しぶりに頭に血が上ったわ。
ドワンゴは馬鹿な上に横暴すぎる。
おまけに今まで言ってきた事と違うじゃないか・・・
しょせんはエイベックス。
無理を通せば道理が引っ込むが企業理念なんだろ。
あー、読んでて久しぶりに頭に血が上ったわ。
ドワンゴは馬鹿な上に横暴すぎる。
おまけに今まで言ってきた事と違うじゃないか・・・
しょせんはエイベックス。
無理を通せば道理が引っ込むが企業理念なんだろ。
だめだこりゃ
はろゆきがクリプトン側に付きそうな流れだな。擁護しきれないだろあれじゃ
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:59:34 ID:YKrvnAqU0
多分これ、書いてる本人は、相手の痛いところをついて、
効果的でかっこいい反論してるつもりなんだろうが
実際やってることは自分で自分の失点を暴露して墓穴掘ってるだけってのが笑えるwwww
効果的でかっこいい反論してるつもりなんだろうが
実際やってることは自分で自分の失点を暴露して墓穴掘ってるだけってのが笑えるwwww
>>250
某匿名掲示板的なノリであることもうなづけるｗ
某匿名掲示板的なノリであることもうなづけるｗ
ドワンゴなんかとかかわるのをやめる、っていうのが一番だな。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:59:46 ID:wDIpxx1q0
作者とドワンゴがお互いに納得なんてできるんですかね
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:59:49 ID:4GdJYFhi0
西村博之（ひろゆき）って相変わらずのバカだな
こいつが一番の元凶か
こいつが一番の元凶か
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 22:59:59 ID:MmPvZUPp0
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:00:00 ID:o8631Mxz0
ただ、一言言わせてもらえれば
オマエら、クリプトンの伊藤がイイヤツだと思ってんのならそれは間違い
初音ミクはワシのもんだ！ドワンゴは配信するならカネよこせゴラア
とドワンゴとの交渉では叫びまくってると思われ
まあ５０歩１００歩だな
オマエら、クリプトンの伊藤がイイヤツだと思ってんのならそれは間違い
初音ミクはワシのもんだ！ドワンゴは配信するならカネよこせゴラア
とドワンゴとの交渉では叫びまくってると思われ
まあ５０歩１００歩だな
こりゃ本格的にニコニコダメだな
今まで多少使ってたが今後徹底的にニコニコ叩かせてもらうわ
今まで多少使ってたが今後徹底的にニコニコ叩かせてもらうわ
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:00:44 ID:heBilNYR0
火 に ニ ト ロ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:01:07 ID:rdw3hKMj0
言い訳すればするほどぼろが出てるしｗ
なんつーか、ものすごく釣りというかレス乞食というか
そんな雰囲気がぴしぴしと伝わってくるのですがｗｗｗ
書いた奴だれよ
名前出せよチキンが
そんな雰囲気がぴしぴしと伝わってくるのですがｗｗｗ
書いた奴だれよ
名前出せよチキンが
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:02:15 ID:WZ1UUJg30
>>218
クチビルゲがドワンゴとくっ付いたのは調度のまネコの時だったよな…
クチビルゲがドワンゴとくっ付いたのは調度のまネコの時だったよな…
ドワンゴの取締役が当時のま猫パクった担当者だった荒木隆司で
なにをいっても信頼されないようです。
そもそもひろゆきがニコニコの取締役にいるのは２ｃｈの民意を
味方につけないといいかんじにパクれないので、おそらくavexが
のま猫騒動のあとに懐柔して手打ちとしたのであろう。
なにをいっても信頼されないようです。
そもそもひろゆきがニコニコの取締役にいるのは２ｃｈの民意を
味方につけないといいかんじにパクれないので、おそらくavexが
のま猫騒動のあとに懐柔して手打ちとしたのであろう。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:02:25 ID:4qUxTe6K0
>>267
残念だけど、人となりやら、その推測については興味ないんだわ
残念だけど、人となりやら、その推測については興味ないんだわ
ところでドワンゴは昨夜の大嘘付いた事どう思ってんのかねぇ
あれでどんな馬鹿でも完全に見切ったと思うんだが
あれでどんな馬鹿でも完全に見切ったと思うんだが
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:02:48 ID:rnKjEzQs0
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:03:19 ID:esNCXQP30
>>1
その前に、カスに登録したものを撤回できるのかが知りたいんだが。
その前に、カスに登録したものを撤回できるのかが知りたいんだが。
ドワンゴ「そのキレイな顔をふっとばしてやる！」
ミク「マスター…」
クリプトン「心配するなミク…しかしこいつ…どうやら本気みたいだな」
ミク「マスター…」
クリプトン「心配するなミク…しかしこいつ…どうやら本気みたいだな」
>>267
誰がミクを販売してると思ってるんだよ・・
誰がミクを販売してると思ってるんだよ・・
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:04:18 ID:mxx1UhIB0
>>280
それ以前の問題だからほっとけ
それ以前の問題だからほっとけ
もう擁護できねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆきもドラクエしてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆきもドラクエしてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番重要な
一、作者とD者の間に配信の承諾、
二、カスへの登録の作者への確認
三、又は契約書類があったかは放置されてるなｗ
本当に交換日記みたいでワロス
一、作者とD者の間に配信の承諾、
二、カスへの登録の作者への確認
三、又は契約書類があったかは放置されてるなｗ
本当に交換日記みたいでワロス
ふっざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:05:12 ID:bnnfWr4N0
まろでてこい
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:05:17 ID:ZUcH+q2h0
基地外の相手をしなきゃいけないなんて、クリの社長もかわいそうだな
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:05:20 ID:2f9tJyztO
これ解決案じゃなくて先送りだよな
結局さ、エイベックスは学んだんだよ、のまねこ騒動で。
ネットユーザーを怒らせても株価は下がらないし、収益も下がらない。
弱者を踏みにじるほど儲かるってね。
ネットユーザーを怒らせても株価は下がらないし、収益も下がらない。
弱者を踏みにじるほど儲かるってね。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:05:41 ID:sDxOoUTq0
>>229
クズだな。
一番大事な作者との契約を無視して着うたの配信を行ったのはまぎれもなくドワンゴ側だろう。
たとえクリプトンがＯＫだしたとしても作者と契約せずに配信なんて常識的にできないだろう。
>>267
それが作者と契約せずに配信した理由になるわけないだろ？お前は馬鹿なのか？
クズだな。
一番大事な作者との契約を無視して着うたの配信を行ったのはまぎれもなくドワンゴ側だろう。
たとえクリプトンがＯＫだしたとしても作者と契約せずに配信なんて常識的にできないだろう。
>>267
それが作者と契約せずに配信した理由になるわけないだろ？お前は馬鹿なのか？
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:06:07 ID:mnnYj1cM0
キチガイドアンゴめ。
どこか移住先はないか？
どこか移住先はないか？
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:06:37 ID:+3AHyOH6O
ドワンコのブログ書いてるやつは2ちゃんのどこかの板にでもスレ建てて、
そこで添削してもらってから出した方がいい
そこで添削してもらってから出した方がいい
>>250 いや、署名などなくても伊藤氏には誰が書いたか分かっているだろう。
どう考えても重役クラスｗ
昨日からずっとニュー速+に貼り付いてて必死になって煽ってたが、夜中に
クリプトンのサイトに粘着中傷レスしてたのをチクられて、悔しくて眠れず、
朝になってあんな文章を上げたんだろう。
どう考えても重役クラスｗ
昨日からずっとニュー速+に貼り付いてて必死になって煽ってたが、夜中に
クリプトンのサイトに粘着中傷レスしてたのをチクられて、悔しくて眠れず、
朝になってあんな文章を上げたんだろう。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:08:06 ID:ZkHvVYDq0
つかDQNGO完璧にユーザー無視してるよな
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:08:55 ID:tALjjOYR0
どうすんだよあのビキビキ動画
ＵＲＬ叩こうとするだけで拒否反応きたぞ
ＵＲＬ叩こうとするだけで拒否反応きたぞ
中身は同じでももう少し書きようってもんがあるだろうに……
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:09:14 ID:nXXGJBfg0
第一部の企業かほんとにｗｗｗｗ？
嘘つきだ～れだ？
ドワンゴ！
ドワンゴ！
書いた中の人は前代まれに見る煽りと思われｗ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:10:16 ID:4rY7IxYL0
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:10:16 ID:+3AHyOH6O
>>295
ドワとクリの文章を読んでるとドワの文章がわかりにくくてイライラする
ドワとクリの文章を読んでるとドワの文章がわかりにくくてイライラする
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:10:23 ID:bnnfWr4N0
でてこい
ドワンゴって巫女みこナースの曲をCMで流してた印象。
ミク「ハァ・・・もう帰りてぇ」
>>306
社長若いんだなｗｗｗｗ
社長若いんだなｗｗｗｗ
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:11:41 ID:EmBI4pBF0
これ、ホントは出来レースなんだろ？
>>308
あそこはテメェの金が掛かってるからなｗ
あそこはテメェの金が掛かってるからなｗ
315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:12:40 ID:nXXGJBfg0
オブラート過ぎて火消しになってないよ、まろ
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:13:21 ID:85i1eh5W0
ミク「もうおっぱい見せてあげるからケンカやめよーぜ」
ああ、のま猫の再現か
こう思われた時点でドワンゴの負けだな
実際のところはよくわからんけど
ドワンゴは胡散臭いし、
クリプトンは弱小だけに腋が甘そうだから
こう思われた時点でドワンゴの負けだな
実際のところはよくわからんけど
ドワンゴは胡散臭いし、
クリプトンは弱小だけに腋が甘そうだから
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:14:10 ID:fDiu99mH0
>>1
「初音ミク」の名称を一切使わないなんてヤケクソ気味に見えるな。w
決着するまで配信しなきゃいいじゃん。
うp主の名前で出しても普通何の曲だかわからんだろうに。
「みっくみく」はかろうじて曲名でわかるかもしれんが他のはどうすんだ？
＞その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき
＞合意いたしました。その際に、すでに当初の合意から相当の時間が
＞経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
見切り発車と言われても仕方ないな。
まず契約ありきなのに時間が経過してるからってのは理由にならんだろ。
時間云々でせがんだのはドワなんだろうからドワとクリの共同責任だろ。
「初音ミク」の名称を一切使わないなんてヤケクソ気味に見えるな。w
決着するまで配信しなきゃいいじゃん。
うp主の名前で出しても普通何の曲だかわからんだろうに。
「みっくみく」はかろうじて曲名でわかるかもしれんが他のはどうすんだ？
＞その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき
＞合意いたしました。その際に、すでに当初の合意から相当の時間が
＞経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
見切り発車と言われても仕方ないな。
まず契約ありきなのに時間が経過してるからってのは理由にならんだろ。
時間云々でせがんだのはドワなんだろうからドワとクリの共同責任だろ。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:14:11 ID:7KsQ2hjB0
ニコニコ繋がらないよ！ヽ(｀Д´)ﾉ
プレミアム会員なのに!金返せ！
プレミアム会員なのに!金返せ！
みまさかなー
これがプロレスだったら笑えるが
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:14:55 ID:EmBI4pBF0
あぁ、出来レースって言うか、泥仕合の八百長か…。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:15:01 ID:8yjlTPUU0
独占を持ちかけたことはない！
↓
次の日
↓
30日の独占契約をしていた！
本気で理解できないんだが
↓
次の日
↓
30日の独占契約をしていた！
本気で理解できないんだが
全文転載するわ。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して
本日午後クリプトン社様から着うた配信の経緯（2）と題するコメントが同社ブログに掲載されました。
この内容の一部に事実と反する内容が記載されておりますので、当社が把握している正確な事実を記載させていただきます。
1．「独占」に関する当社の見解
昨日のコメントにも記載させていただきましたが、本年9月に着うたの配信許諾をいただいた際には、
当社からは一切条件のお話をしておりません。9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。
その後、その権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
2．JASRAC登録に関する当社の見解
クリプトン社様の主張によれば「楽曲の管理はするといったがJASRAC登録するとはいっていない」との事ですが、
クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、当社と話をしたという事実については、
これを認めていただいたようですので、当社としてこれ以上コメントすることはありません。
なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
（2分後に続く）
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して
本日午後クリプトン社様から着うた配信の経緯（2）と題するコメントが同社ブログに掲載されました。
この内容の一部に事実と反する内容が記載されておりますので、当社が把握している正確な事実を記載させていただきます。
1．「独占」に関する当社の見解
昨日のコメントにも記載させていただきましたが、本年9月に着うたの配信許諾をいただいた際には、
当社からは一切条件のお話をしておりません。9月の段階では、配信に関しての許諾をいただいたのみです。
その後、その権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
2．JASRAC登録に関する当社の見解
クリプトン社様の主張によれば「楽曲の管理はするといったがJASRAC登録するとはいっていない」との事ですが、
クリプトン社様側が原盤権のみならず、出版権についても権利を主張し、当社と話をしたという事実については、
これを認めていただいたようですので、当社としてこれ以上コメントすることはありません。
なお、出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
（2分後に続く）
あー……大体流れが掴めてきた。
こういう事じゃね？
ド「初音ミクの曲着うたで出したいけどいいか？」
クorFW「うちは別にいいけど。契約書準備するから待ってな」
ド「よっしゃwww配信するぜwwwww」
ド「マスターくれ」
作「契約書は？」
ド「後で、とりあえずマスターくれ」
作「それじゃ一応……」
ド「作者も応じたぜwwwwww」
音楽業界の悪習慣に従い、契約書が無いまま着うた配信
作andク「まだ契約してねーんだが」
ド「うっせぇ、代行業者がいいっつったぞ！」
こういう事じゃね？
ド「初音ミクの曲着うたで出したいけどいいか？」
クorFW「うちは別にいいけど。契約書準備するから待ってな」
ド「よっしゃwww配信するぜwwwww」
ド「マスターくれ」
作「契約書は？」
ド「後で、とりあえずマスターくれ」
作「それじゃ一応……」
ド「作者も応じたぜwwwwww」
音楽業界の悪習慣に従い、契約書が無いまま着うた配信
作andク「まだ契約してねーんだが」
ド「うっせぇ、代行業者がいいっつったぞ！」
329 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:16:12 ID:eRH1U0In0
タラコの仲裁案で祭りも幕引きかと思ったらこれか
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:17:26 ID:+KP47I/J0
>伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、
>いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
>意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を
>おこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
まともな企業は、プレスリリースにこんな幼稚な文章は書かない
事実誤認を指摘するだけで足りる
ドワンゴはどんどん墓穴ほってるな
>いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
>意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を
>おこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
まともな企業は、プレスリリースにこんな幼稚な文章は書かない
事実誤認を指摘するだけで足りる
ドワンゴはどんどん墓穴ほってるな
今のうちに今まで出された見解全部魚拓とっとこーぜ
都合悪くなれば消されるとも分からんし
都合悪くなれば消されるとも分からんし
おもしろすぎてセンター対策がすすみません＞＜
>>229
それ読むかぎり、ジャスラック云々以外のイザコザって、
ごくごく単純に、クリの依頼した仲介業者がクソ杉だっただけじゃないの？
ミク職人に関しては『仲介業者が』仕事しなさ杉で混乱。
ドワに関しては、『仲介業者が』独断で適当な契約し杉。
クリに関しては、『仲介業者が』ドワとの交渉結果を説明しなさ杉。
んで、このクソ仲介業者を選んで依頼したクリも仲介業者と結果的に同罪。
ジャスラック云々は、
上記のイザコザとは関係無しにドワンゴ空気嫁なさ杉で叩かれて当然って感じかと。
それ読むかぎり、ジャスラック云々以外のイザコザって、
ごくごく単純に、クリの依頼した仲介業者がクソ杉だっただけじゃないの？
ミク職人に関しては『仲介業者が』仕事しなさ杉で混乱。
ドワに関しては、『仲介業者が』独断で適当な契約し杉。
クリに関しては、『仲介業者が』ドワとの交渉結果を説明しなさ杉。
んで、このクソ仲介業者を選んで依頼したクリも仲介業者と結果的に同罪。
ジャスラック云々は、
上記のイザコザとは関係無しにドワンゴ空気嫁なさ杉で叩かれて当然って感じかと。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:17:46 ID:zlEow34X0
この案のいいところは作者の負担が即減るところだな
逆に言うとミクに関して作者は蚊帳の外で
商標の議論になる
逆に言うとミクに関して作者は蚊帳の外で
商標の議論になる
わかりやすくﾄﾞﾗｸｴで例えるとだな
初音ミク→囚われた姫
伊藤社長→王様で勇者
ドワンゴ→悪魔神官
カスラック→竜王
ひろゆき→偽勇者(正体は悪魔神官の使い魔)
という構図
初音ミク→囚われた姫
伊藤社長→王様で勇者
ドワンゴ→悪魔神官
カスラック→竜王
ひろゆき→偽勇者(正体は悪魔神官の使い魔)
という構図
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:18:17 ID:36pqmD2p0
>>325
だよねぇ。
しかも、独占契約を「許諾」 といってるんだから、
ドワンゴ側が要求した「独占契約」 を 「受け入れた」ってことでしょ？ｗｗ
つまり、
ドワンゴは、独占契約の要求をしている
だよね
だよねぇ。
しかも、独占契約を「許諾」 といってるんだから、
ドワンゴ側が要求した「独占契約」 を 「受け入れた」ってことでしょ？ｗｗ
つまり、
ドワンゴは、独占契約の要求をしている
だよね
>>327の続き
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解
「ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、
一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、
今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。」
と当社に求めていますが、今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、
ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置したのは、
クリプトン社様側であって当社ではありません。
当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
昨日も長時間にわたり、クリプトン社様ともお話をさせていただきました。
共通の認識も多く有意義な打ち合わせであったと考えております。
しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております。
正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
転載おわり
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解
「ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、
一般の方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、
今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。」
と当社に求めていますが、今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、
ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置したのは、
クリプトン社様側であって当社ではありません。
当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず、
自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
当社は、もとより今回の一件の円満な解決を望むものです。
昨日も長時間にわたり、クリプトン社様ともお話をさせていただきました。
共通の認識も多く有意義な打ち合わせであったと考えております。
しかしこれまでの、一方的に当社に非があるかのような主張を正さないまま円満な解決は望めないものと考えております。
正確な事実関係を両社で共有できた上で初めて両社のポジティブな関係の構築を目指すことが出来ると考えております。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
転載おわり
>335
仲介業者→かませ犬
仲介業者→かませ犬
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:18:40 ID:W/aS2Db50
オイオイ何でまろゆきは他人事みたいに言ってんの？ｗ
>>332 ニートは頑張らなくていい。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:19:16 ID:nwCbSttT0
>>218に書かれてるが、のまネコ担当者が同じ徹を踏んじまったって事か？
恐らくこの担当者がガン。
おおかた、有力幹部の身内か何かで、会社組織での掣肘が効かないんだろう。
この担当者ＶＩＰの面子を守る為にドワンゴが張り切り、ニワンゴが犠牲になってる形、、、、と妄想してみる。
どっちにしろ、ドワンゴはもうマトモな会社じゃないのが暴露されてしまったな。
こりゃ株価の行方が楽しみだ。
恐らくこの担当者がガン。
おおかた、有力幹部の身内か何かで、会社組織での掣肘が効かないんだろう。
この担当者ＶＩＰの面子を守る為にドワンゴが張り切り、ニワンゴが犠牲になってる形、、、、と妄想してみる。
どっちにしろ、ドワンゴはもうマトモな会社じゃないのが暴露されてしまったな。
こりゃ株価の行方が楽しみだ。
これは精神鑑定に持ち込むための伏線。
わざと精神異常を演じている！
わざと精神異常を演じている！
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:19:47 ID:4qUxTe6K0
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:19:48 ID:9y1lOcdd0
ちんこ音頭の作者が、出てきたらどうするんだ、いくらヤマハも被害は、出るだろう？
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:19:55 ID:nXXGJBfg0
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:20:05 ID:sDxOoUTq0
>>318
脇は甘いかもしれんがバックに魔王YAMAHAの影が見え隠れしとるぞ。
脇は甘いかもしれんがバックに魔王YAMAHAの影が見え隠れしとるぞ。
口頭による許諾って何とでも言えて便利だよねぇ
もう決裂だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>330
大昔に流行った学生起業の相当アホな部類が言いそうなカンジですわな。
大昔に流行った学生起業の相当アホな部類が言いそうなカンジですわな。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:21:06 ID:pJJFXc2OO
ドワンゴ終了のお知らせ"
そんな日も近い？
そんな日も近い？
発端はドワンゴなんだからさっさと謝罪しろよカス
見苦しいわ本当に
見苦しいわ本当に
>>341
赤字続きのニワンゴを初音共々葬ろうってか
赤字続きのニワンゴを初音共々葬ろうってか
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:21:33 ID:U7uLw82S0
354 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/21(金) 23:21:36 ID:DMSleefM0
なんだなんだ泥仕合か？
騎士クリプトン
歌姫ミク
盗賊王ドワンゴ
見習い魔道士ika
歌姫ミク
盗賊王ドワンゴ
見習い魔道士ika
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:22:24 ID:mnnYj1cM0
ドアンゴは何で配信の許可をクリプトンにもとめてんの？
クリプトンが出せるのは初音の使用許可だけだろ。
曲は作曲者じゃねーの？
しかも自分で馬鹿にされるような文章掲げて、
馬鹿にするな！ってのもおかしな話だ。
クリプトンが出せるのは初音の使用許可だけだろ。
曲は作曲者じゃねーの？
しかも自分で馬鹿にされるような文章掲げて、
馬鹿にするな！ってのもおかしな話だ。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
前回の発言と比べて矛盾があるかどうかくらべてみるか
前回の発言と比べて矛盾があるかどうかくらべてみるか
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:22:34 ID:XPuCb0J+0
こんなアフォなことを言ってないで意地はらずにさっさと折れろとDQNGOを説得しろよ
ニコニコの運営者としての責任もあるだろ
ニコニコの運営者としての責任もあるだろ
「口約束＝契約が業界慣行」の主張はもうやめたのか？
「管理＝JASRAC信託が業界慣行」はいつ取り下げるんだ？
「管理＝JASRAC信託が業界慣行」はいつ取り下げるんだ？
これこのままジャスラックが取り立て始めたら
ジャスラックに管理能力無いことの証明にならないかな
ジャスラックに管理能力無いことの証明にならないかな
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:23:28 ID:+KP47I/J0
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:23:35 ID:nXXGJBfg0
なんかジャスラックも困惑してそうだなｗｗｗｗｗｗ
わざとわかりにくい文章にして誤魔化そうって腹かと思ったら、こりゃ素だなｗ
逆転裁判の尋問のようにボロの出方が加速するｗ
逆転裁判の尋問のようにボロの出方が加速するｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:24:03 ID:36pqmD2p0
ドワンゴの新コメントで判明した事実
１． ドワンゴは独占配信を要求していた
最初は独占配信を言わなかったが、
あとから、”細かいお話”をして、 「独占配信を受け入れます」の回答を得ていた
２． 「ジャスラック」という言葉は出していなかった
当社としてコメントすることはありません でごまかしたｗｗ
３． クリプトンは原盤権を持ち、ドワンゴが出版権を持つ、という話だったのに、
ドワンゴとユーザーの間の出版権の契約が成立してなかった
その状態で着うた配信した。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:24:04 ID:fDiu99mH0
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:24:12 ID:eRH1U0In0
367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:24:20 ID:YSwOiw8K0
とんでもない泥仕合だなｗｗｗ
大魔王カスラック（自らは動かない）
商人F・ワークス（よくわからないです）
商人F・ワークス（よくわからないです）
そもそもＤＱＮＧＯが著作うかがいたてるとこ間違えておいて
こりゃーねーよｗｗｗｗてめぇのケツは自分でふけ
なんでもかんでもやろうとしてコケたのは自分の責任なんじゃね？
自分が転んどいて責任転嫁良く無いぜ
こりゃーねーよｗｗｗｗてめぇのケツは自分でふけ
なんでもかんでもやろうとしてコケたのは自分の責任なんじゃね？
自分が転んどいて責任転嫁良く無いぜ
ドワンゴは誰のおかげで流行ったんだと思ってるだろうな
実際そうかもしれんが
ニコ動ももう終わりだな
なんか一気に醒めた
なんか一気に醒めた
374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:26:27 ID:LVopAu4f0
お前が掘ったんだろアーッ！
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:26:35 ID:36pqmD2p0
>>357
ドワンゴの前回の発言と、 今回の発言は一部矛盾してるよ。
前回の発言： クリプトンが原盤権、ドワンゴが出版権を持つことで合意した
今回の発言： クリプトンがすべての権利を持ってるんだから、
ドワンゴー作者間の出版契約も、 クリプトンの責任だ
これは、確実に、ドワンゴの言いがかりじゃないかな。
ドワンゴの前回の発言と、 今回の発言は一部矛盾してるよ。
前回の発言： クリプトンが原盤権、ドワンゴが出版権を持つことで合意した
今回の発言： クリプトンがすべての権利を持ってるんだから、
ドワンゴー作者間の出版契約も、 クリプトンの責任だ
これは、確実に、ドワンゴの言いがかりじゃないかな。
376 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/21(金) 23:26:47 ID:DMSleefM0
よくわかんないけど
クリプトンが作曲者と契約するって言ったのに
いつまでたっても話がまとまらないから
しびれを切らしたドワンゴが配信はじめちゃったってこと？
クリプトンが作曲者と契約するって言ったのに
いつまでたっても話がまとまらないから
しびれを切らしたドワンゴが配信はじめちゃったってこと？
このコメントを見てしまったらもうドワンゴと契約しようなんて企業いなくなるよ。
「ドワる」
非常識なことをやっておいて逆ギレすること
非常識なことをやっておいて逆ギレすること
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:27:28 ID:vYH1XYqk0
もう昔の岡田三越状態だ。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:27:34 ID:QTro+9eI0
>>223
http://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
http://s01.megalodon.jp/2007-1221-2327-12/pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
http://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
http://s01.megalodon.jp/2007-1221-2327-12/pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
>>376
ドワンゴの言い分が二転三転するからちっともわからない。
ドワンゴの言い分が二転三転するからちっともわからない。
初音ミクでRPG作る人は今回の事件をぜひシナリオの参考にしてくれw
>>314
それはあるよｗ
俺も自分の金出してたら、どんな詭弁だろうと言い訳だろうと
ドワンゴ正しい！クリプトンが悪い！て言うか、
または速攻で売り抜けるかどっちかだなｗ
いやドワンゴ駄目だろ…自分で言ったことを後で翻してること（独占）
契約がどんなに遅れようと、勝手に流したのはドワンゴであること、
JASRACと絡んだのは結局ドワンゴであること、
で３点全部負けてるし。
あと、「そもそもニコ動は著作権を守らない企業であること」が
信用できない理由になってるな。日頃の行いって大事だわ。
それはあるよｗ
俺も自分の金出してたら、どんな詭弁だろうと言い訳だろうと
ドワンゴ正しい！クリプトンが悪い！て言うか、
または速攻で売り抜けるかどっちかだなｗ
いやドワンゴ駄目だろ…自分で言ったことを後で翻してること（独占）
契約がどんなに遅れようと、勝手に流したのはドワンゴであること、
JASRACと絡んだのは結局ドワンゴであること、
で３点全部負けてるし。
あと、「そもそもニコ動は著作権を守らない企業であること」が
信用できない理由になってるな。日頃の行いって大事だわ。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:28:31 ID:mxx1UhIB0
>>364
>ドワンゴとユーザーの間の出版権の契約が成立してなかった
これはドワンゴが曲のJASRAC信託を要求したからクリプトンが契約事務代行業者に
ストップかけたんだよな。クリプトンは曲をJASRAC信託したくないのに、信託させたい
企業と職人とを契約させるわけがない。つまり契約条件が折り合っていなかったという
こと。
ドワンゴは「契約面が折り合わないのは一方的にクリプトンのせい」と言い張っている。
>ドワンゴとユーザーの間の出版権の契約が成立してなかった
これはドワンゴが曲のJASRAC信託を要求したからクリプトンが契約事務代行業者に
ストップかけたんだよな。クリプトンは曲をJASRAC信託したくないのに、信託させたい
企業と職人とを契約させるわけがない。つまり契約条件が折り合っていなかったという
こと。
ドワンゴは「契約面が折り合わないのは一方的にクリプトンのせい」と言い張っている。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:29:04 ID:+KP47I/J0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:29:18 ID:8E38VOzJO
ニコ動からしたらミクユーザーを取り入れられただけでも十分じゃねーか
株式会社ドワンゴの会社情報みるかぎり、取締役 荒木隆司 は間違いない。
ttp://info.dwango.co.jp/corp/outline.html
子会社の株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの役員構成は分からないけど、
これで社長だったりしたら三連休祭りだなｗ
ttp://info.dwango.co.jp/corp/outline.html
子会社の株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの役員構成は分からないけど、
これで社長だったりしたら三連休祭りだなｗ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:29:49 ID:4gjkuABT0
ん？俺がQMAやってる間にドワンゴの主張が変わったのか？
390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:29:58 ID:DCUJMls5O
よくわからんが
どっちもオープンな企業を売りにしたい感じだけど
今回のブログ文通での喧嘩はどっちも得をしない行為だった気がする……
正直ガキっぽかった
どっちもオープンな企業を売りにしたい感じだけど
今回のブログ文通での喧嘩はどっちも得をしない行為だった気がする……
正直ガキっぽかった
391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:29:59 ID:cIcuLuMg0
>>376
猫にかつぶし預けちゃいけないってことだね
猫にかつぶし預けちゃいけないってことだね
>>376 そうじゃないな。
ドワンゴは自身のブログにも書いているが、配信してから契約書を交わすのが
この業界の慣習だ、と言い切っている。
その通りに読めば、ドワンゴは契約完了を待たずに配信するつもりだった、ってこと。
ドワンゴは自身のブログにも書いているが、配信してから契約書を交わすのが
この業界の慣習だ、と言い切っている。
その通りに読めば、ドワンゴは契約完了を待たずに配信するつもりだった、ってこと。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:30:01 ID:kv9NKkM60
>>387
これで離れるだろ
これで離れるだろ
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:30:05 ID:ZkHvVYDq0
ドワンゴ発表の文章って対策会議で出た案をつなぎ合わせちゃった感じだな
行間がないというか紙背が読めない、喧嘩売ってる事はわかるけど
行間がないというか紙背が読めない、喧嘩売ってる事はわかるけど
つか、ひろゆきドワンゴの株持ってないから
逆に好き放題言えるよな
逆に好き放題言えるよな
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:30:16 ID:WWALIy//0
>>373
俺もくそみたいな奴だけどミクに歌わせてニコニコに上げてたよ。
一時期は眠る時間が惜しいほど楽しかった。
ニコニコがAvexの傘下なんて知らなかったし、こんなことしてくるとは夢にも思わなかった。
三連休何の予定もないニートの俺だが、とにかく何かして戦いたい。
クリプトン社長の文が、本当にユーザーの気持ち大事にしてくれてるだけに、
何とかその気持ちにこたえたい。
俺もくそみたいな奴だけどミクに歌わせてニコニコに上げてたよ。
一時期は眠る時間が惜しいほど楽しかった。
ニコニコがAvexの傘下なんて知らなかったし、こんなことしてくるとは夢にも思わなかった。
三連休何の予定もないニートの俺だが、とにかく何かして戦いたい。
クリプトン社長の文が、本当にユーザーの気持ち大事にしてくれてるだけに、
何とかその気持ちにこたえたい。
DQNGOちゃんに、クリスマスプレゼントのタイーホ状の予感
お年玉かな？
お年玉かな？
>>376
そういうこと
そういうこと
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:30:52 ID:QTro+9eI0
株式会社ドワンゴ - 会社情報 - コンプライアンス・ポリシー（抜粋）
http://info.dwango.co.jp/corp/compliance.html
2007年11月１日制定
株式会社ドワンゴは、社会的責任を果たしつつ持続的な発展を遂げ、企業理念を実現するために、以下のコンプライアンス・ポリシーを表明します。
(※)コンプライアンスとは、経営陣以下社員の一人ひとりが高い倫理観をもって、法令や社会規範を遵守し、誠実な行動を徹底する取り組みを指します。
1.社会の一員としてルールを守った行動をします
ビジネスに際して法律及び社会規範を遵守して、公正な取引を行います。
社会の一員であることを意識し、節度ある行動を取ります。
一人ひとりが担当業務を誠実に履行し、不正な行為を行いません。
円滑な意見交換に基づき、公正な社内意思決定を行います。
2.お客様が満足するサービスを提供し、企業として信頼の向上に努めます
お客様本意の姿勢を貫き、取引に際しては十分な説明を行います。
お客様からの声を誠実に受け止め、サービスの提供に活かしていきます。
｢遊びゴコロ｣を忘れずに、お客様の満足と共に収益を追求します。
3.情報を適切に保護・管理します
4.適切な情報の開示に努めます
5.取引先との健全な関係を保ちます
6.モラルの高い労働環境を実現します
http://info.dwango.co.jp/corp/compliance.html
2007年11月１日制定
株式会社ドワンゴは、社会的責任を果たしつつ持続的な発展を遂げ、企業理念を実現するために、以下のコンプライアンス・ポリシーを表明します。
(※)コンプライアンスとは、経営陣以下社員の一人ひとりが高い倫理観をもって、法令や社会規範を遵守し、誠実な行動を徹底する取り組みを指します。
1.社会の一員としてルールを守った行動をします
ビジネスに際して法律及び社会規範を遵守して、公正な取引を行います。
社会の一員であることを意識し、節度ある行動を取ります。
一人ひとりが担当業務を誠実に履行し、不正な行為を行いません。
円滑な意見交換に基づき、公正な社内意思決定を行います。
2.お客様が満足するサービスを提供し、企業として信頼の向上に努めます
お客様本意の姿勢を貫き、取引に際しては十分な説明を行います。
お客様からの声を誠実に受け止め、サービスの提供に活かしていきます。
｢遊びゴコロ｣を忘れずに、お客様の満足と共に収益を追求します。
3.情報を適切に保護・管理します
4.適切な情報の開示に努めます
5.取引先との健全な関係を保ちます
6.モラルの高い労働環境を実現します
401 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/21(金) 23:31:02 ID:j6vcM5cP0
とりあえず、なぜこんなになるまでほおって置いたんだのAAお願いします。
探しても見つからなかった・・・
探しても見つからなかった・・・
>>397
ニコニコじゃなくてZoomeに上げちゃえ♪
ニコニコじゃなくてZoomeに上げちゃえ♪
既出だろうけど、誰か知ってたら教えて。
誰かYAMAHAのVOCALOIDのソフトウェア使用許諾契約書に
・商用のカラオケ、着メロでの利用は別途YAMAHAとの契約が必要
って書いてある部分に対して、DQNGOがYAMAHAの許可取ったって
コメントってどっかにあった？
サイトにはそんなコメント見つからなかったのだけど。
誰かYAMAHAのVOCALOIDのソフトウェア使用許諾契約書に
・商用のカラオケ、着メロでの利用は別途YAMAHAとの契約が必要
って書いてある部分に対して、DQNGOがYAMAHAの許可取ったって
コメントってどっかにあった？
サイトにはそんなコメント見つからなかったのだけど。
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:32:17 ID:mnnYj1cM0
>>397
いい曲つくってyoutubeにＵＰするとかな。
いい曲つくってyoutubeにＵＰするとかな。
まとめ：
ド「配信したい。細かい話は後」
ク「いいですよ。契約条件は後で」
職「いいッスよ。契約条件は後で」
ド『ミク歌独占配信！』
ク「そんな契約しいてない！」
職「ていうかなんの契約もしてないッス！」
ド「口約束が契約。これが常識。知らないお前らが悪い。ていうかお前ら俺の条件鵜呑みにしろ」
ド「配信したい。細かい話は後」
ク「いいですよ。契約条件は後で」
職「いいッスよ。契約条件は後で」
ド『ミク歌独占配信！』
ク「そんな契約しいてない！」
職「ていうかなんの契約もしてないッス！」
ド「口約束が契約。これが常識。知らないお前らが悪い。ていうかお前ら俺の条件鵜呑みにしろ」
むしろikaが囚われの姫君に見えてきた
訳の分からないまま魔王に騙されて行方知れず
訳の分からないまま魔王に騙されて行方知れず
あふぉか。
泥被る気無いなら、発言するんじゃないよ。
泥被る気無いなら、発言するんじゃないよ。
ＹＡＭＡＨＡが静か過ぎる。怖い。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:33:42 ID:XPuCb0J+0
>>390
クリプトン道連れ作戦工作部隊乙www
クリプトン道連れ作戦工作部隊乙www
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:33:57 ID:rXmeEAXX0
ひろゆき馬鹿じゃねぇの？
人事みたいに言ってねえでお前は誠意を持って謝罪しろよ！！
人事みたいに言ってねえでお前は誠意を持って謝罪しろよ！！
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:34:24 ID:Z9twXtUv0
どのみち着ウタは不可になってたんだから、それを突破するための
強攻策だったのかもな
ウヤムヤのうちに配信・著作権登録済ませて、ヤマハから抗議がきたら
「ちゃんとお金が入るようになってるのを、作者のひとから取り上げるのか」って
抗弁する気だったのかも
強攻策だったのかもな
ウヤムヤのうちに配信・著作権登録済ませて、ヤマハから抗議がきたら
「ちゃんとお金が入るようになってるのを、作者のひとから取り上げるのか」って
抗弁する気だったのかも
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:34:28 ID:+KP47I/J0
415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:34:33 ID:QTro+9eI0
株式会社ドワンゴ - 会社情報 - 情報セキュリティ基本方針
http://info.dwango.co.jp/corp/security.html
2007年4月26日制定
株式会社ドワンゴ
代表取締役社長 小林 宏
株式会社ドワンゴは、次世代型の｢ネットワーク・エンターテインメント・カンパニー｣として、常にコミュニケーションの未来の姿を考え続けています。
その実現のためにも、当社では本基本方針を遵守し、お客様が安心してサービスをご利用いただけるよう、情報セキュリティの向上と確保のために、次の取り組みを実施いたします。
1.情報セキュリティ管理体制
当社は、情報セキュリティ管理のための責任者をチーフ・インフォメーション・セキュリティ・オフィサー(CISO)に決め、
その責任のもと、｢情報セキュリティ委員会｣を中心とする管理体制を整備します。
それにより全社的な情報セキュリティの状況把握を行い、最善の環境構築を目指し、積極的な活動を行います。
2.情報セキュリティに関する内部規程の整備
情報資産の管理および運用に関する情報セキュリティ規程類を整備します。またサービス内容や環境に適合するよう、継続的に見直し、改善に努めます。
3.情報セキュリティを確保するシステムの実現
情報資産に対する不正アクセス、不当な改ざん、滅失、妨害、情報の漏洩などから保護された情報システムを構築し、運用します。
4.教育・訓練
役員および従業員に対し、情報セキュリティへの高い理解と関心を持って日々の業務を遂行するために、教育・訓練を継続して行います。
http://info.dwango.co.jp/corp/security.html
2007年4月26日制定
株式会社ドワンゴ
代表取締役社長 小林 宏
株式会社ドワンゴは、次世代型の｢ネットワーク・エンターテインメント・カンパニー｣として、常にコミュニケーションの未来の姿を考え続けています。
その実現のためにも、当社では本基本方針を遵守し、お客様が安心してサービスをご利用いただけるよう、情報セキュリティの向上と確保のために、次の取り組みを実施いたします。
1.情報セキュリティ管理体制
当社は、情報セキュリティ管理のための責任者をチーフ・インフォメーション・セキュリティ・オフィサー(CISO)に決め、
その責任のもと、｢情報セキュリティ委員会｣を中心とする管理体制を整備します。
それにより全社的な情報セキュリティの状況把握を行い、最善の環境構築を目指し、積極的な活動を行います。
2.情報セキュリティに関する内部規程の整備
情報資産の管理および運用に関する情報セキュリティ規程類を整備します。またサービス内容や環境に適合するよう、継続的に見直し、改善に努めます。
3.情報セキュリティを確保するシステムの実現
情報資産に対する不正アクセス、不当な改ざん、滅失、妨害、情報の漏洩などから保護された情報システムを構築し、運用します。
4.教育・訓練
役員および従業員に対し、情報セキュリティへの高い理解と関心を持って日々の業務を遂行するために、教育・訓練を継続して行います。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:35:07 ID:YSwOiw8K0
>>372
ただし、ニコニコのような配信方法ってのは他の企業でも出来るわけで
発表の場は必ずしもニコニコである必要は無いんだよね、初音ミクの成功は
同じような配信方法が可能であろう他社にとっても魅力的だろうし、
今回のような事が起こればドワンゴイラネって流れになるだけのことで。
ただし、ニコニコのような配信方法ってのは他の企業でも出来るわけで
発表の場は必ずしもニコニコである必要は無いんだよね、初音ミクの成功は
同じような配信方法が可能であろう他社にとっても魅力的だろうし、
今回のような事が起こればドワンゴイラネって流れになるだけのことで。
独占配信の方はどうやら「30日間限定」で話がついたようだ。
あとはJASRAC信託だな。クリプトンはここは飲めないはず。
あとはJASRAC信託だな。クリプトンはここは飲めないはず。
「クリプトンだかクリトリスだかしんねーけどさっさと契約しねーから先に配信しとく」
完全にアウトだろ……女子高生的に考えて
完全にアウトだろ……女子高生的に考えて
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:35:59 ID:TneDHS6X0
こりゃ、ドワンゴの負けだな、あんな逆ギレの文章を公式に載せるってのは、
既に勝負は付いたわ
>>384
なんつーか、ドワンゴはもうちょっと自分たちがどう見られているか意識するべきだろ？
それがああいった子供の逆ギレみたいな公式発表をするようでは、今後、ドワンゴと取引しようという
企業、個人ユーザーは一斉に引いちまうよ、、
少なくともクリプトンとは一悶着あったとしても、それをああいった形で公式で出すようじゃあ、企業の実力も
たかが知れてる
既に勝負は付いたわ
>>384
なんつーか、ドワンゴはもうちょっと自分たちがどう見られているか意識するべきだろ？
それがああいった子供の逆ギレみたいな公式発表をするようでは、今後、ドワンゴと取引しようという
企業、個人ユーザーは一斉に引いちまうよ、、
少なくともクリプトンとは一悶着あったとしても、それをああいった形で公式で出すようじゃあ、企業の実力も
たかが知れてる
ヤマハ早くキレてくれ
ひろゆきにしては普通のコトを言うな
>>407
法律に詳しい訳じゃないんだけど、そういう慣習的な契約方法って
双方が認知していた場合のみ有効なんじゃなかったか。
なので、ドワンゴの言い分は認められない様な。
あと、ikaって人は未成年らしいけど、その場合は契約時に両親の承諾とかは要らないの？
法律に詳しい訳じゃないんだけど、そういう慣習的な契約方法って
双方が認知していた場合のみ有効なんじゃなかったか。
なので、ドワンゴの言い分は認められない様な。
あと、ikaって人は未成年らしいけど、その場合は契約時に両親の承諾とかは要らないの？
423 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/21(金) 23:37:13 ID:DMSleefM0
ニワンゴ身売りしろよ
どこかまともなオーナーはいないの？
フジサンケイとかその辺がいい
どこかまともなオーナーはいないの？
フジサンケイとかその辺がいい
ドワンゴおよびクリプトン双方が、独占配信の契約書じゃなくて覚え書きみたいな
ものを交わしてたとするならば、印紙代をけちっている＝脱税発覚となるので
クリプトンもうかつには言えない、とは想像できるが。
ものを交わしてたとするならば、印紙代をけちっている＝脱税発覚となるので
クリプトンもうかつには言えない、とは想像できるが。
>>414
まじでジャスラック関連で登録名が変わらなかったらやばかったんだよ
ジャスって歌手名で一括随意になっちゃうから初音ミクで登録されちゃってると
みくみくリミックスじゃない他の作者のも自動で文句言ってこれるという隙を
作るところだった
まじでジャスラック関連で登録名が変わらなかったらやばかったんだよ
ジャスって歌手名で一括随意になっちゃうから初音ミクで登録されちゃってると
みくみくリミックスじゃない他の作者のも自動で文句言ってこれるという隙を
作るところだった
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:38:19 ID:6Vk90VUC0
まず、初めにJASRACの登録一旦取り下げろよ
作曲者の保護者の同意まで得てるなら別だけど
作曲者の保護者の同意まで得てるなら別だけど
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:38:23 ID:TneDHS6X0
428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:38:23 ID:+lfI5EFX0
実は、大連立の話を福田と小沢にもちかけたのは
ひろゆき
ひろゆき
429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:38:28 ID:Z9twXtUv0
YAMAHAってそんなに強いの？
いや、大企業であることはわかるけど
法廷での戦績がそんなにすごい？
いや、大企業であることはわかるけど
法廷での戦績がそんなにすごい？
431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:39:06 ID:zEkUOUj/O
ばかゆきうぜっ
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:39:25 ID:jKfQYe330
422
>あと、ikaって人は未成年らしいけど、その場合は契約時に両親の承諾とかは要らないの？
未成年のソースは？
>あと、ikaって人は未成年らしいけど、その場合は契約時に両親の承諾とかは要らないの？
未成年のソースは？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:39:49 ID:TnroiI/J0
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
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お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
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お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
お引っ越し！！ お引っ越し！！ プロピアとようつべにお引っ越し！！ パンパンパン
YAMAHAってつよいの？
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:40:02 ID:PYccvuA9O
ドワンゴ側のコメント、担当者自分の保身のためだけに書いてるね。
早く解任しないとたいへんなことになる。船場吉兆と同じパターンだわ。
早く解任しないとたいへんなことになる。船場吉兆と同じパターンだわ。
工作員いなくなちゃったけど
会議中？
会議中？
>>430 エイベックス周りには、スポンサードしねぇ、とかレンタルしねぇ、とか。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:40:24 ID:Dy3rHQog0
流石ひろゆき、ニワンゴの取締役な事だけあるな
超ドワンゴに有益な契約にしようとしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンを通さずに作者と契約しようとするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ドワンゴに有益な契約にしようとしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンを通さずに作者と契約しようとするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:40:47 ID:1qLt4krd0
エイベックス、「ニコニコ動画」活用など映像事業構造改革
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/avex.htm
■ アニメ映画強化。ニコニコ動画も活用
アニメ事業では、テレビアニメを中心に展開しているが、今後はアニメ映画も強化。
既存のDVD化を前提としたビジネスモデルも継続するが、出資比率を従来よりも抑え、
コンテンツを絞り込むことで収益の安定化を目指すという。
また、オリジナルコンテンツについても、有力な製作スタジオとの連携を模索。
アジア市場も視野に入れた、アニメ映画の企画を推進していく。
さらに、出資するドワンゴの子会社、
ニワンゴが展開している動画共有サイト「ニコニコ動画」も活用。
ユーザー間やネット上での話題を創出した上で、同社のマスプロモーション力を活用し、マス層へ拡大。
劇場公開作品などへ繋げたいという。劇場公開後もネット配信による収益化を行なうなど、
テレビなどの既存のメディアを使わない「ニューメディア・モデル」の確立を目指している
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/avex.htm
■ アニメ映画強化。ニコニコ動画も活用
アニメ事業では、テレビアニメを中心に展開しているが、今後はアニメ映画も強化。
既存のDVD化を前提としたビジネスモデルも継続するが、出資比率を従来よりも抑え、
コンテンツを絞り込むことで収益の安定化を目指すという。
また、オリジナルコンテンツについても、有力な製作スタジオとの連携を模索。
アジア市場も視野に入れた、アニメ映画の企画を推進していく。
さらに、出資するドワンゴの子会社、
ニワンゴが展開している動画共有サイト「ニコニコ動画」も活用。
ユーザー間やネット上での話題を創出した上で、同社のマスプロモーション力を活用し、マス層へ拡大。
劇場公開作品などへ繋げたいという。劇場公開後もネット配信による収益化を行なうなど、
テレビなどの既存のメディアを使わない「ニューメディア・モデル」の確立を目指している
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
結局着うたって何が問題だったんだっけ？
燃料が多すぎて忘れるわｗｗｗ
ハッ！まさかこれが目的！？
燃料が多すぎて忘れるわｗｗｗ
ハッ！まさかこれが目的！？
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:41:04 ID:JrrO5W4P0
ドワンゴの文章見たけど何だありゃ
頭に血が上った奴が勢いで書いて推敲もしてないような文章じゃないの
ここまでgdgdになったら弁護士ぐらい通さないの？
頭に血が上った奴が勢いで書いて推敲もしてないような文章じゃないの
ここまでgdgdになったら弁護士ぐらい通さないの？
444 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2007/12/21(金) 23:41:36 ID:j6vcM5cP0
>430
大企業であり、著作権の塊である音楽技術を扱っている会社である以上、
かなり強力な、法務部門を持っていると推測されます。
大企業であり、著作権の塊である音楽技術を扱っている会社である以上、
かなり強力な、法務部門を持っていると推測されます。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:41:43 ID:FC9z/mRb0
クリプトン伊藤氏のブログを読むと、「職人との契約は着うた配信に限った契約」になる
らしい。JASRAC信託するとそういう個別条件は付けられないから、ドワンゴはJASRAC
信託もあきらめたのかもしれない。つまり
・クリプトンはドワンゴのキャンペーンにミク絵を貸す
・職人はドワンゴと「着うた配信に限った契約」をして楽曲提供する
・初音ミクというソフトを利用した曲の原盤権はクリプトンが持つものとする
・原盤権利者であるクリプトンは、30日間限定でミク歌のドワンゴ独占配信を認める
という条件で話がついたということだ。
だとすればニコニコニュースでファビョった文章を書いている奴はなにがしたいんだろう･･･。
らしい。JASRAC信託するとそういう個別条件は付けられないから、ドワンゴはJASRAC
信託もあきらめたのかもしれない。つまり
・クリプトンはドワンゴのキャンペーンにミク絵を貸す
・職人はドワンゴと「着うた配信に限った契約」をして楽曲提供する
・初音ミクというソフトを利用した曲の原盤権はクリプトンが持つものとする
・原盤権利者であるクリプトンは、30日間限定でミク歌のドワンゴ独占配信を認める
という条件で話がついたということだ。
だとすればニコニコニュースでファビョった文章を書いている奴はなにがしたいんだろう･･･。
>>435
マスタードラゴンは魔王とは戦わない
マスタードラゴンは魔王とは戦わない
荒木 隆司【あらき・たかし】
【肩書き】エイベックス・マーケティング社長
【生年月日】昭和32年6月16日
【年齢】49歳
【出身地】大阪府
【学歴】昭和56年京都大学経卒
【経歴】
昭和32年6月16日生
昭和56年京都大学経卒業
昭和56年4月㈱東京銀行(現:㈱三菱東京UFJ銀行)入行
平成3年9月スパークス投資顧問㈱(現:スパークス･グループ㈱)入社
平成4年5月同社常務取締役
平成7年1月㈱インテラセット設立、代表取締役(現任)
平成7年4月スパークス投資顧問㈱(現：スパークス・アセット・マネジメント投信㈱)退社
平成10年7月㈱キャピタルマネジメント(現：㈱キャピタルアーツ)設立、代表取締役
平成14年7月㈱ラ・マルカ設立、代表取締役
平成16年9月エイベックス㈱(現エイベックス・グループ・ホールディングス㈱)上級執行取締役(現任)
平成16年10月エイベックス・グループ・ホールディングス㈱コンプライアンス委員長(現任)
平成16年10月㈱エイベックスマネジメントサービス代表取締役社長(現任)
平成17年4月エイベックス・グループ・ホールディングス㈱コーポレート企画本部長(現任)
平成17年4月エイベックスネットワーク㈱代表取締役社長(現任)
平成19年4月エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
【肩書き】エイベックス・マーケティング社長
【生年月日】昭和32年6月16日
【年齢】49歳
【出身地】大阪府
【学歴】昭和56年京都大学経卒
【経歴】
昭和32年6月16日生
昭和56年京都大学経卒業
昭和56年4月㈱東京銀行(現:㈱三菱東京UFJ銀行)入行
平成3年9月スパークス投資顧問㈱(現:スパークス･グループ㈱)入社
平成4年5月同社常務取締役
平成7年1月㈱インテラセット設立、代表取締役(現任)
平成7年4月スパークス投資顧問㈱(現：スパークス・アセット・マネジメント投信㈱)退社
平成10年7月㈱キャピタルマネジメント(現：㈱キャピタルアーツ)設立、代表取締役
平成14年7月㈱ラ・マルカ設立、代表取締役
平成16年9月エイベックス㈱(現エイベックス・グループ・ホールディングス㈱)上級執行取締役(現任)
平成16年10月エイベックス・グループ・ホールディングス㈱コンプライアンス委員長(現任)
平成16年10月㈱エイベックスマネジメントサービス代表取締役社長(現任)
平成17年4月エイベックス・グループ・ホールディングス㈱コーポレート企画本部長(現任)
平成17年4月エイベックスネットワーク㈱代表取締役社長(現任)
平成19年4月エイベックス・マーケティング㈱代表取締役社長
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:41:58 ID:6Vk90VUC0
>>430
楽器で世界大手らしいよ。二番目はカワイ
楽器で世界大手らしいよ。二番目はカワイ
カスラックに登録するってことはなぁ・・・
Ika自身が自分のサイトにみくみくのｍｐ3を置いたとしても
カスにみかじめ料払わないといけないってことなんだぜ？
大槻ケンジがカス登録の自分の曲の歌詞を本に書いたら
利用料請求されたことボヤいてたなぁ・・・。
Ika自身が自分のサイトにみくみくのｍｐ3を置いたとしても
カスにみかじめ料払わないといけないってことなんだぜ？
大槻ケンジがカス登録の自分の曲の歌詞を本に書いたら
利用料請求されたことボヤいてたなぁ・・・。
>>436
言葉は全然違うが妙な既視感はそういうことか。
言葉は全然違うが妙な既視感はそういうことか。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:42:35 ID:ygHcVCfa0
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:43:24 ID:n2Bb27HA0
でもYAMAHAはメンドクセーから巻き込むなとは思ってそうｗ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:43:24 ID:Z9twXtUv0
ドワンゴ側の担当者 →船場吉兆の社長
ひろゆき →社長の母親
ひろゆき →社長の母親
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:43:51 ID:TneDHS6X0
>>422
慣習は兎も角、現状、ニコニコで収益が上がってないなら、猫鍋やふちゃぎのような
ユーザーの上げたコンテンツの販売代行ってのは非常に有力な事業の一つになると思う
それがドワンゴがきちんとユーザーや他の権利者と話をまとめて、著作権料がユーザーに入る仕組みを作り上げれば、
たとえば、音楽作品が出来上がってニコニコに上がってユーザーにウケがよければ、ドワンゴが
代行してまず、ユーザーと契約し、着うた、カラオケ、ＣＤなどの配信をするというシステムが
完成すれば、たとえば作品を発表したいユーザーはニコニコに作品をどんどんあげる、
ドワンゴも儲かる、ユーザーも儲かるという理想的な環境が出来る訳だった、、
それをドワンゴがあせって詰めを行わずにぶっ潰してしまったという感じ、、
まあ、ここまで書いて気がついたんだが、ひょっとしたら、クリプトンの伊藤さんは
外国のもっとややこしい企業とも契約をこなしてきたつわもの、
ワザとドワンゴ側を先にキレさすように仕向けたのかねえ（Ｗとも思えるぐらいだな、、、
慣習は兎も角、現状、ニコニコで収益が上がってないなら、猫鍋やふちゃぎのような
ユーザーの上げたコンテンツの販売代行ってのは非常に有力な事業の一つになると思う
それがドワンゴがきちんとユーザーや他の権利者と話をまとめて、著作権料がユーザーに入る仕組みを作り上げれば、
たとえば、音楽作品が出来上がってニコニコに上がってユーザーにウケがよければ、ドワンゴが
代行してまず、ユーザーと契約し、着うた、カラオケ、ＣＤなどの配信をするというシステムが
完成すれば、たとえば作品を発表したいユーザーはニコニコに作品をどんどんあげる、
ドワンゴも儲かる、ユーザーも儲かるという理想的な環境が出来る訳だった、、
それをドワンゴがあせって詰めを行わずにぶっ潰してしまったという感じ、、
まあ、ここまで書いて気がついたんだが、ひょっとしたら、クリプトンの伊藤さんは
外国のもっとややこしい企業とも契約をこなしてきたつわもの、
ワザとドワンゴ側を先にキレさすように仕向けたのかねえ（Ｗとも思えるぐらいだな、、、
457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:44:18 ID:LXhwTCGW0
要するにドワンゴが取り下げれば今回の騒動に関しては解決する。
今回ドワンゴがやったことは乗っ取り行為以外の何者でもないし・・。
今回ドワンゴがやったことは乗っ取り行為以外の何者でもないし・・。
wikiで調べてみたらこんな役職にもついてるんだな
荒木隆司（実業家） - トヨタ自動車相談役、あいおい損害保険会長
荒木隆司（実業家） - トヨタ自動車相談役、あいおい損害保険会長
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:45:00 ID:NJNF820P0
クリンプトン Feat.YAMAHA
VS
ドワンゴ Feat.avex
VS
ドワンゴ Feat.avex
さて、Ｄはひろゆきの出した和解案を顔に泥塗る形で蹴った訳だが
どう見てもＤＱＮなＤはともかくひろゆきはどうするんかね?
どう見てもＤＱＮなＤはともかくひろゆきはどうするんかね?
FWがDとどんな契約を結んだかにもよるな。
>当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
>クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず
これは栗の意図とは明らかに違うだろうな。Dの勘違いかFWの勘違い。
で、DとFWで結ばれた契約書を「Dと作者の間の誓約書」と言ってるんだろう。
>当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
>クリプトン社様が契約を直接締結することになったにもかかわらず
これは栗の意図とは明らかに違うだろうな。Dの勘違いかFWの勘違い。
で、DとFWで結ばれた契約書を「Dと作者の間の誓約書」と言ってるんだろう。
普段裁判にでないのに
和解勧告かよｗｗｗｗｗ
和解勧告かよｗｗｗｗｗ
>>430
又聞いた話だけど、
海外企業との訴訟合戦にことごとく勝利を収めてきた猛者らしい。
法廷闘争のノウハウ蓄積と強さは日本企業でもトップクラスとか何とか。
小さな会社だとクリプトンを舐めていたドワンゴ涙目ｗｗｗ
又聞いた話だけど、
海外企業との訴訟合戦にことごとく勝利を収めてきた猛者らしい。
法廷闘争のノウハウ蓄積と強さは日本企業でもトップクラスとか何とか。
小さな会社だとクリプトンを舐めていたドワンゴ涙目ｗｗｗ
リアル逆転裁判タノシスｗｗｗｗｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:46:34 ID:ri6h5ZIQ0
ヤマハ vs エイベックスになったら
とんでもないハルマゲドンになるな
とんでもないハルマゲドンになるな
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:46:54 ID:D1d9K+e40
>>460
ゲームやって寝てる
ゲームやって寝てる
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:47:13 ID:/gXRIGmV0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:47:36 ID:PYccvuA9O
>445
死刑囚の最後のあがき？
死刑囚の最後のあがき？
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:47:41 ID:6Vk90VUC0
>>436
地デジのコピワン外しのフーリオのサイトで、
社員が調子に乗って２ちゃんねるの乗りで暴れてたら、
ニュースリリースに
11月02日午後 今日受けた注文の分は日中に発送しました。 ＥＭＳのお問い合わせ番号が登録されるまでに
時間がかかるようですので、ご了承ください。 ２ちゃんねるを読んでホームページを編集していた社員が首に
なった。
って載ったのを思い出した
地デジのコピワン外しのフーリオのサイトで、
社員が調子に乗って２ちゃんねるの乗りで暴れてたら、
ニュースリリースに
11月02日午後 今日受けた注文の分は日中に発送しました。 ＥＭＳのお問い合わせ番号が登録されるまでに
時間がかかるようですので、ご了承ください。 ２ちゃんねるを読んでホームページを編集していた社員が首に
なった。
って載ったのを思い出した
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:47:45 ID:e+ImAe010
ニワンゴはドワンゴが直接出資してる子会社だぞ。
正常な知能があればひろゆきが実質ドワンゴ側の人間
なのはわかりそうなもんだが。
もちろんニコニコの創作物で儲けようとしてるは百も承知。
正常な知能があればひろゆきが実質ドワンゴ側の人間
なのはわかりそうなもんだが。
もちろんニコニコの創作物で儲けようとしてるは百も承知。
474 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/21(金) 23:47:49 ID:DMSleefM0
>>467
で、ですよねー＾＾；
で、ですよねー＾＾；
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:47:57 ID:ZkHvVYDq0
ドワンゴは証拠出されて逆切れした犯罪者にしか見えない・・・
それより、ika氏が気の毒
未成年だから騙されたんだろうな・・・・
それより、ika氏が気の毒
未成年だから騙されたんだろうな・・・・
>>463
任天堂やキヤノン並の法務部隊なのかな
任天堂やキヤノン並の法務部隊なのかな
なんでもかんでもカスラックに登録するってのはいただけない姿勢。
カスラックに登録するってのは、音楽家を音楽屋に貶めるってことなんだから。
楽曲を通じて人を感動させたい音楽家は、金目的の音楽屋にはならない。
カスラックに登録するってのは、音楽家を音楽屋に貶めるってことなんだから。
楽曲を通じて人を感動させたい音楽家は、金目的の音楽屋にはならない。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:49:19 ID:JMLPQwG20
何言ってんだタラコ
カスラックに金が入るシステムだと
作曲者の意欲が無くなりそうだね
作曲者の意欲が無くなりそうだね
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:49:35 ID:TneDHS6X0
>>436
自分がドワンゴのお偉いさんだったら、まず、担当ははずすよ、
それで今の着うたと、カラオケ配信は全て白紙にして、手土産もって北海道の
クリプトンに行って今回の件についてのごたごた、および、ニコニコブログの非礼に
付いて詫びを入れる、出来るなら、今回、配信を行った楽曲の提供者にも誤りに行く、
もしくは詫び状を送る
それで、改めてビジネスの話をする流れになると思うんだけどねえ、、
少なくともニコニコのあの文章はああいった形で発表するのは不味すぎる
自分がドワンゴのお偉いさんだったら、まず、担当ははずすよ、
それで今の着うたと、カラオケ配信は全て白紙にして、手土産もって北海道の
クリプトンに行って今回の件についてのごたごた、および、ニコニコブログの非礼に
付いて詫びを入れる、出来るなら、今回、配信を行った楽曲の提供者にも誤りに行く、
もしくは詫び状を送る
それで、改めてビジネスの話をする流れになると思うんだけどねえ、、
少なくともニコニコのあの文章はああいった形で発表するのは不味すぎる
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:49:42 ID:nXXGJBfg0
そろそろ発売される鏡音がドワンゴの所為であんまり売れなかったらYAMAHAも動くかな
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:49:57 ID:6Vk90VUC0
>>475
先日、有名なオーストリアのピアノメーカー買収してたな
ヤマハは12月20日、オーストリアの老舗ピアノ・メーカー、L. Bosendorfer Klavierfabrik（ベーゼンドルファー）の
全株式を買収することで、同株式を保有する地元銀行BAWAGと合意に達したことを明らかにした。買収手続きは、
2008年早期に完了する見込み。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071221/1005594/
先日、有名なオーストリアのピアノメーカー買収してたな
ヤマハは12月20日、オーストリアの老舗ピアノ・メーカー、L. Bosendorfer Klavierfabrik（ベーゼンドルファー）の
全株式を買収することで、同株式を保有する地元銀行BAWAGと合意に達したことを明らかにした。買収手続きは、
2008年早期に完了する見込み。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071221/1005594/
485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:50:08 ID:N5OjC7fL0
つか、ドワはミク楽曲を「きニコニコ動画から誕生する文化」って
独自認定してんだから一歩も引く気ないんじゃね？
自分ちで生まれてると思ってんだもん
独自認定してんだから一歩も引く気ないんじゃね？
自分ちで生まれてると思ってんだもん
>>463
まさにフリーザを舐めていたベジータｗｗ
まさにフリーザを舐めていたベジータｗｗ
>>463
そんなYAMAHAも一度ｶｽにやられてるからなぁ・・・
そんなYAMAHAも一度ｶｽにやられてるからなぁ・・・
>>405
>>410
>>420
ありがとう。
じゃ、
ドワはYAMAHAが拒否れば、アウトなんだ。
>>430
>>435
YAMAHAが、初音ミクの根本になっているVOCALOIDの使用許諾（契約）に
商用カラオケや着メロに使う時は、YAMAHAと契約してね。って書いてある。
これは日本法の適用を受け、日本法に基づいて解釈されるものとされている
ので、ドワか作者が適切にYAMAHAと契約してなければアウト。
これは、初音ミクをインストールする時にOKって押してあるので、契約違反は
OUTになる。
後は
・初音ミクの名前の利用停止
・契約結んでいない作者達が配信拒否
ってしてくれたらなぁ。
カスに登録された曲は、作者 or ドワが登録申請を取り下げないと、契約結ん
でカスに登録された作品を持つ作者は、その作品を諦めざるを得ないかな。
作者も含め、金輪際一切、自由には使えないからね。
って感じなのかな？
>>410
>>420
ありがとう。
じゃ、
ドワはYAMAHAが拒否れば、アウトなんだ。
>>430
>>435
YAMAHAが、初音ミクの根本になっているVOCALOIDの使用許諾（契約）に
商用カラオケや着メロに使う時は、YAMAHAと契約してね。って書いてある。
これは日本法の適用を受け、日本法に基づいて解釈されるものとされている
ので、ドワか作者が適切にYAMAHAと契約してなければアウト。
これは、初音ミクをインストールする時にOKって押してあるので、契約違反は
OUTになる。
後は
・初音ミクの名前の利用停止
・契約結んでいない作者達が配信拒否
ってしてくれたらなぁ。
カスに登録された曲は、作者 or ドワが登録申請を取り下げないと、契約結ん
でカスに登録された作品を持つ作者は、その作品を諦めざるを得ないかな。
作者も含め、金輪際一切、自由には使えないからね。
って感じなのかな？
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:50:34 ID:YFUgnUMB0
すげ、『3）今後、…4者で時間をかけて協議する』を先走ってガラス張り公開で始めてくれちゃってるのね。サービス精神旺盛だなぁ。
ひろゆきはもういいって。権限のない戸締まり役の話はおいておけ。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:50:45 ID:WWALIy//0
ひろゆきやヤマハあてにしてたらダメだろ。
それとも「みんなニコニコ」で終らしていいのかよ？
それとも「みんなニコニコ」で終らしていいのかよ？
なんかあれだよな。相手より完全に上じゃないと気が済まないんだなドワンゴの中の人。
ぶっちゃけ、クリプトンの方は冷静だし、まだまだカード隠し持ってる気がするから、
このままだとドワンゴは思うように煽られてイメージ悪くなるだけかと。
今頃伊藤氏は、「うっひゃー釣れた釣れたｗ盛大に釣れたよこの人ってば」とか楽しんでたりして。
で、実際の交渉の席では飄々としてるといった感じの。
ぶっちゃけ、クリプトンの方は冷静だし、まだまだカード隠し持ってる気がするから、
このままだとドワンゴは思うように煽られてイメージ悪くなるだけかと。
今頃伊藤氏は、「うっひゃー釣れた釣れたｗ盛大に釣れたよこの人ってば」とか楽しんでたりして。
で、実際の交渉の席では飄々としてるといった感じの。
>>476
ikaは次の道義的な罪がある。
１）「みくみくに」は、ネット住民のアイデアやフレーズを無償かつ無許可で使ったものなのに、
金銭的誘惑に負けてか、JASRAC登録して利益をドワンゴ社と独占しようとした。
２）それを知らずに二次創作した者が過去に遡ってJASRACから金銭的および法的な責任を取らされる
可能性があったにも関わらず、JASRAC登録の件を秘密にしていた。
しかしながらikaには次とおり酌量の余地がある。
１）未成年であり、考えが及ばないところがあったとしても致し方ない点がある
２）ドワンゴという信頼していた企業に言いくるめられれば一介の私人であるikaは抗しがたい。
よって、ikaが自身の意思でJASRAC登録を解除するなら、全て許してあげるべきだと思う。
ikaは次の道義的な罪がある。
１）「みくみくに」は、ネット住民のアイデアやフレーズを無償かつ無許可で使ったものなのに、
金銭的誘惑に負けてか、JASRAC登録して利益をドワンゴ社と独占しようとした。
２）それを知らずに二次創作した者が過去に遡ってJASRACから金銭的および法的な責任を取らされる
可能性があったにも関わらず、JASRAC登録の件を秘密にしていた。
しかしながらikaには次とおり酌量の余地がある。
１）未成年であり、考えが及ばないところがあったとしても致し方ない点がある
２）ドワンゴという信頼していた企業に言いくるめられれば一介の私人であるikaは抗しがたい。
よって、ikaが自身の意思でJASRAC登録を解除するなら、全て許してあげるべきだと思う。
>>454
YAMAHAが動くメリットもあまり無いんだよな。
完膚なきまでに叩きのめしたら、現状VOCALOIDが活躍できる場所が極端に減るから。
和解できれば一番いいんだろうけど、Dがもうそんな状態じゃないし。
ただ、個人的にはヤマ波発動して欲しいｗ
YAMAHAが動くメリットもあまり無いんだよな。
完膚なきまでに叩きのめしたら、現状VOCALOIDが活躍できる場所が極端に減るから。
和解できれば一番いいんだろうけど、Dがもうそんな状態じゃないし。
ただ、個人的にはヤマ波発動して欲しいｗ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:51:37 ID:uQTte1uo0
さすがひろゆきさんは違うわ、見事なお裁きだぜ
4社っていうかFW社がドワンゴ、クリプトン、職人の三社を仲介するはずだったんだけどね。
ドワンゴはFW社＝クリプトンという前提でニコニューに乱筆している。
ドワンゴはFW社＝クリプトンという前提でニコニューに乱筆している。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:52:29 ID:6Vk90VUC0
とりあえず、ドワンゴはニコニコニュースにリリースしてる担当者クビにしろ
今なら、担当が暴走した。ごめんなさい ってやれば収集がつくぞ
今なら、担当が暴走した。ごめんなさい ってやれば収集がつくぞ
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:02 ID:FdmVnhcA0
ドワンゴが犯罪を犯したのは、クリプトンの責任？（ｗ
・・・知るかっ！
カスラックを通さないとカラオケ配信できないとか
どうなってるんだ一体ｗ
どうなってるんだ一体ｗ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:21 ID:if7D8rLu0
まろゆきまろ～
>1
拍子抜けするくらい真っ当な案でがっかりしたｗ
拍子抜けするくらい真っ当な案でがっかりしたｗ
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:23 ID:bEjFtAbJ0
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:26 ID:jwgT8r6T0
507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:29 ID:/5SRGZ0F0
ひろゆきは中立の立場を取ってるつもりかもしないけど
ニワンゴ取締役の時点で確実に中立じゃないから信用できね。
よくこんなコメント書けるなｗ
ニワンゴ取締役の時点で確実に中立じゃないから信用できね。
よくこんなコメント書けるなｗ
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:35 ID:rtvda+8Z0
この解決案じゃエイベックスは納得しないだろう
エイベックスは２ちゃんねらーをニコ動で働かせた成果やそこで生まれたコンテンツを
自分たちが独占して金儲けするのが目的なんだから
エイベックスは２ちゃんねらーをニコ動で働かせた成果やそこで生まれたコンテンツを
自分たちが独占して金儲けするのが目的なんだから
509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:52 ID:J7pXFXRF0
今は、作者の一部を落とそうと、札束でひっぱたいてる最中。
果たして脱落者が出るのか。
果たして脱落者が出るのか。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:53 ID:ZMLpPuI60
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:53:58 ID:TneDHS6X0
>>499
残念！その手はもう既に使ってしまっているｗ
残念！その手はもう既に使ってしまっているｗ
ニコニュースには何の意味もないです的な文章、何処にあるんだっけ？
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:54:59 ID:kv9NKkM60
いっそ、クリプトンがニコ動みたいなのつくればいいじゃない
VOCALOIDの動画だけじゃない
VOCALOIDの動画だけじゃない
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:55:37 ID:eRH1U0In0
ひろゆきがドワの担当者通さずに直接クリに話を持っていったんで
ドワの人がキレたのかもしれん
＞756 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:03:07.34 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
＞さすがに、クリプトンが乗ってきたら、
＞DMPも拒否は難しいでしょー。
ドワの人がキレたのかもしれん
＞756 名前： 美人秘書(東京都)[] 投稿日：2007/12/21(金) 20:03:07.34 ID:WlSJsUJ80 ?S★(1013001)
＞さすがに、クリプトンが乗ってきたら、
＞DMPも拒否は難しいでしょー。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:56:00 ID:6Vk90VUC0
>>494
ikaの嫌われ方は、あれだな。GIF特許問題と同じだ
GIF画像を勝手に作ることを最初は黙認してたのに、ネットで流行ったらいきなりライセンス料取るぞ
しかもソフトメーカーだけじゃなくて、ソフト利用者にもライセンス料払え って言い出した
おかげで、GIFは嫌われPNG画像というものが登場した
ikaの嫌われ方は、あれだな。GIF特許問題と同じだ
GIF画像を勝手に作ることを最初は黙認してたのに、ネットで流行ったらいきなりライセンス料取るぞ
しかもソフトメーカーだけじゃなくて、ソフト利用者にもライセンス料払え って言い出した
おかげで、GIFは嫌われPNG画像というものが登場した
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:56:42 ID:r9wG6JPB0
ドワンゴすげーな
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:56:57 ID:MPdwonJQO
コメント合戦じゃなくて会議しろよ。
全員ヒキコモリかよｗ
全員ヒキコモリかよｗ
YAMAHAの恐ろしさを教えてくれた人たちありがとう
YAMAHAの顧問弁護士とかがクリプトン側につくって情報が流れるだけでも
DQNGOの株は1／100になっちゃいそうだな……
YAMAHAの顧問弁護士とかがクリプトン側につくって情報が流れるだけでも
DQNGOの株は1／100になっちゃいそうだな……
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:57:52 ID:9zkEEt8k0
ドワンゴが一切まろゆきの提案を却下したら、
さらにおもしろくなってきそうな気がするんだが。
さらにおもしろくなってきそうな気がするんだが。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:58:04 ID:eRH1U0In0
>>520
話し合いなら先日やったらしいが結果がこれだ
話し合いなら先日やったらしいが結果がこれだ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:58:10 ID:6Vk90VUC0
526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 23:58:28 ID:TneDHS6X0
ｉｋａさんを責めるのは筋違いも良い所だし、彼を叩く人は問題の根幹が見えてなくて
八つ当たりしてるだけの人だよ、、
彼は運悪く最初の人になってしまっただけの事だし、
八つ当たりしてるだけの人だよ、、
彼は運悪く最初の人になってしまっただけの事だし、
つーか、着メロにして金取ろうってのが、そもそもの間違い。
ニコニコの精神に則って、完全どフリー状態で無料配信すべき。
そうすれば、誰も困らないし、うｐ主にとっても聴く人が増えただけ。
他人が作ったものに権利を与え、しかもそれを自分らで勝手に管理し、
今後寄り付いてくる輩からは金を取ってやろう精神の奴らがいるのが問題。
カラオケは、カラオケBOXにPC持ち込んで、機材に繋いで勝手にやればおｋ。
ビデオ観賞会とか普通にできるよ。
ニコニコの精神に則って、完全どフリー状態で無料配信すべき。
そうすれば、誰も困らないし、うｐ主にとっても聴く人が増えただけ。
他人が作ったものに権利を与え、しかもそれを自分らで勝手に管理し、
今後寄り付いてくる輩からは金を取ってやろう精神の奴らがいるのが問題。
カラオケは、カラオケBOXにPC持ち込んで、機材に繋いで勝手にやればおｋ。
ビデオ観賞会とか普通にできるよ。
>>515
準備中らしい
準備中らしい
俺はこれでニコニコ潰れたらミク厨を叩き続けるけどな
一級神YAMAHA（音の神。自ら生み出した魔石ヴォーカロイドをクリプトンに与える）
二級神アヴェｘ（音の神だが、過去に幻獣飲猫をめぐる戦いで人間に負ける）
遊び人ひろゆき（傍観者？）
二級神アヴェｘ（音の神だが、過去に幻獣飲猫をめぐる戦いで人間に負ける）
遊び人ひろゆき（傍観者？）
531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:00:06 ID:wSSCWVgvO
ドワンゴの法務、しっかりしろよｗ
お前のことだよｗ
お前のことだよｗ
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:00:04 ID:nsoakLxW0
俺のひろゆき･･･ｯポ
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:00:33 ID:taaLuJFo0
>>529 俺はこれで初音ミクが潰れたらﾆｺ厨を叩き続けるが何か？
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:00:57 ID:uQTte1uo0
ニコニコ精神すげえな、一応会社じゃないのか。
営利追求しなきゃダメじゃないのか
営利追求しなきゃダメじゃないのか
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:01:13 ID:yaV4xUea0
>>自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
ところでドワンゴって日本の企業なの？
ところでドワンゴって日本の企業なの？
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:01:14 ID:4ZHOTvPI0
>>527
この問題を見てる人の大半は、ニコニコでそういった商売をするのは構わない、
そもそもそういう事をしなければ運営費は稼げない
・でも、ＪＡＳＲＡＣは通さないでくれ
・ユーザーとはきちんと契約して、ちゃんと報酬が入るように、透明性を高くしてほしい
って言うところじゃないかね？
でも、それをことごとく破ってるわけだし
この問題を見てる人の大半は、ニコニコでそういった商売をするのは構わない、
そもそもそういう事をしなければ運営費は稼げない
・でも、ＪＡＳＲＡＣは通さないでくれ
・ユーザーとはきちんと契約して、ちゃんと報酬が入るように、透明性を高くしてほしい
って言うところじゃないかね？
でも、それをことごとく破ってるわけだし
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:01:22 ID:imIS4Iul0
あーあ墓穴堀まくり
せっかくクリプトン社が譲ってるのに、、、、
もう死んだほうが良いんじゃね
しかも記名していない
せっかくクリプトン社が譲ってるのに、、、、
もう死んだほうが良いんじゃね
しかも記名していない
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:01:25 ID:PYccvuA9O
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:01:27 ID:eqGXmJY/0
クリプトンて映像やくざ小田島のいるところ？
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:01:48 ID:tEAwUeax0
>>407,>>422など
契約は原則口約束（諾成）で成立 法律にそう書いてある
厳密には慣習法ではない
>>407の「条件」をどう捉えるかによって、
契約の成立はあったか、無かったかは人それぞれ
個人的には契約の主要部分に合意があった以上、条件は付随的なものだから
契約は成立しているんじゃないか
契約は原則口約束（諾成）で成立 法律にそう書いてある
厳密には慣習法ではない
>>407の「条件」をどう捉えるかによって、
契約の成立はあったか、無かったかは人それぞれ
個人的には契約の主要部分に合意があった以上、条件は付随的なものだから
契約は成立しているんじゃないか
こっそりカスラックに登録してましたは相当悪質だぜ
ある日急に罰金を請求されるって可能性があるんだから
ある日急に罰金を請求されるって可能性があるんだから
プレミアをやめ、IDも一気に削除した
ニコニコ自体見る気が失せた
ニコニコ自体見る気が失せた
違法動画がある限り、ニコニコ動画は永久に不滅です ＞＜；
またｴｲﾍﾞｯｸｿか
ニコニコニュースの担当者、チェンジしろよ。
今書いてる奴の文章の特徴・・・
①とにかく分かりにくい
②突っ込みどころ満載
③見た人に不快感を与える
ニワンゴも社長だせよ社長。
今書いてる奴の文章の特徴・・・
①とにかく分かりにくい
②突っ込みどころ満載
③見た人に不快感を与える
ニワンゴも社長だせよ社長。
荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！
弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg
48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg
ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg
吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg
ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する
パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198155786/1-100
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ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する
パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
パクリ検証動画
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http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198155786/1-100
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:02:47 ID:NrGGLr5K0
空気を読むのがうまいな
でも、最近ニコニコがワンパターンです
そっちなんとかしてくれ
でも、最近ニコニコがワンパターンです
そっちなんとかしてくれ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:03:24 ID:L2MaD0EZ0
ニコニコはこの件で負けたら
先は破産しかないからな
もう死ぬ気で足掻いているんだろう
･･･死ね
先は破産しかないからな
もう死ぬ気で足掻いているんだろう
･･･死ね
O ｢｢｢l
o ＼. V7
○｀) | | r‐､
(⌒) o | | >､,>
＿＿＿_`o ○ | |. | |
／／ |O｡ﾟ-ﾄ､. | | |
.／／| ／(･) ∩ |o. | | | ／＼ | |
|／／| | | | | / | |￣｀l ／＼
|／／| (･) ＼＿| |─/ /く | ／ r､/`ｰっ
|／／ ＼ | / ／ | ＼／＼／ `ｰ'"
|／ ヽ＿＿ ／/ ／ | ／
ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／ | ／
ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
４００万人が見る中で会社としての対応 もうオレこんな状態だわ↑
o ＼. V7
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ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
４００万人が見る中で会社としての対応 もうオレこんな状態だわ↑
ひょっ ひょっとして．．．
DMP 素で解ってない。。 って事なのでは
DMP 素で解ってない。。 って事なのでは
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:04:03 ID:Iul8/q+KO
クリもドワも初めてだったからグダグダになったんだろうな
今後こういう事が無い様にしっかり話し合って欲しいね
ユーザーにとってはコンテンツが安全に楽しめて進化してくのが最良なんだから、
早急に解決して先進的なコンテンツを提供してる企業の誇りを持って今後の発展に尽力して欲しい
今後こういう事が無い様にしっかり話し合って欲しいね
ユーザーにとってはコンテンツが安全に楽しめて進化してくのが最良なんだから、
早急に解決して先進的なコンテンツを提供してる企業の誇りを持って今後の発展に尽力して欲しい
>>548
このスレで糾弾すべきは別の荒木氏です
このスレで糾弾すべきは別の荒木氏です
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:04:18 ID:b7Pn0UbWO
オーケーわかった
さすがに伊藤のあの完璧な文章出されればいかなドワンゴの馬鹿でも逆ギレはもう無理だろうと思っていたが
こう来るんであれば決心出来た、というかむしろ燃えてきたｗ
プレミアム解除してうｐした動画も全て削除（せいぜい5万再生が最高のしょぼいのばかりだが…）
なんとか動画とzoomeに全部移住して多少なりとも人集め
全面戦争させてもらうぜｗｗｗｗｗ
さすがに伊藤のあの完璧な文章出されればいかなドワンゴの馬鹿でも逆ギレはもう無理だろうと思っていたが
こう来るんであれば決心出来た、というかむしろ燃えてきたｗ
プレミアム解除してうｐした動画も全て削除（せいぜい5万再生が最高のしょぼいのばかりだが…）
なんとか動画とzoomeに全部移住して多少なりとも人集め
全面戦争させてもらうぜｗｗｗｗｗ
ニコ動がなくなったとしても代わりの動画サイトなんていっぱいあるが
自由にミクを使い倒す権利はここでDQNGOに奪われたら二度と戻ってこない。
これは音楽を愛する自由ネットユーザーの聖戦なのだよ。
自由にミクを使い倒す権利はここでDQNGOに奪われたら二度と戻ってこない。
これは音楽を愛する自由ネットユーザーの聖戦なのだよ。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:04:40 ID:+cQRtHlR0
ドワンゴが、MIDI文化をぶっ潰した張本人と目されるJASRACを登場させちゃったのがかなり不味かったな
JASRACのDBへの曲登録だけで、全部無信託表示だったらここまで騒ぎがでかくなることはなかった。
初音ミクのアーティスト登録問題だけなら、ここまで盛り上がらなかったはず。
MIDIも初音ミクも似たような分野だから、怨まれ方も半端じゃないよな。
まあ、今回のJASRACは只の祭りブースターで、主体はドワンゴなんだけどね
JASRACのDBへの曲登録だけで、全部無信託表示だったらここまで騒ぎがでかくなることはなかった。
初音ミクのアーティスト登録問題だけなら、ここまで盛り上がらなかったはず。
MIDIも初音ミクも似たような分野だから、怨まれ方も半端じゃないよな。
まあ、今回のJASRACは只の祭りブースターで、主体はドワンゴなんだけどね
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:04:43 ID:TneDHS6X0
>>529
なんというか、これぐらいの問題もニコニコが円満に解決できなければ、
どっちにしろ、運営費が出なくてその内、ぶっつぶれるよ、、
しかし、、、この問題、どうもいろいろ見てみると、クリプトンの伊藤氏も
なかなか、一筋縄でいかん人かもしれんな、、、、
なんというか、これぐらいの問題もニコニコが円満に解決できなければ、
どっちにしろ、運営費が出なくてその内、ぶっつぶれるよ、、
しかし、、、この問題、どうもいろいろ見てみると、クリプトンの伊藤氏も
なかなか、一筋縄でいかん人かもしれんな、、、、
移住先ここでよくね？
みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
ズーミー。ｺﾒも流せるみたいだし。ピアプロとコラボ。
http://zoome.jp/tdki/diary/10/
番組内の「やきいも」も先にニコにあがってたものだ
みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
ズーミー。ｺﾒも流せるみたいだし。ピアプロとコラボ。
http://zoome.jp/tdki/diary/10/
番組内の「やきいも」も先にニコにあがってたものだ
DQNGO←クロ
で、発端はなんでカスラックなんだよ！？
だったハズ
カスラック登録削除依頼はどうなったの？
で、発端はなんでカスラックなんだよ！？
だったハズ
カスラック登録削除依頼はどうなったの？
>>505
基本的にYES。
PCソフトの販売形式の詳細は長くなるから割愛するけど、
PCソフトの利用では各メーカーが、「このソフトはこう言う風に利用して良いですよ。」っていうのを提示している。
例えば「一台のマシンにしか、インストールできません」とか「一人の人が使うなら複数のマシンにインストールOK」とかだね。
ミクには、YAHAMAのVOCALOIDの使用許諾とクリプトンの「初音ミク」の使用許諾、この両方を守りますってしないと、イン
ストールできない。で、ソフトのインストール時にたいてい出てくる長い文章「使用許諾」に詳細が書いてあって、あれだね。
OK、押したら「守ります」って宣言した事になる。
※無償と思われるオープンソースのソフトでも利用方法の契約は存在していている。
だから、その契約を守らないと「法的」に罰則が発生する可能性がある・
※違法コピーとかが、その典型。
基本的にYES。
PCソフトの販売形式の詳細は長くなるから割愛するけど、
PCソフトの利用では各メーカーが、「このソフトはこう言う風に利用して良いですよ。」っていうのを提示している。
例えば「一台のマシンにしか、インストールできません」とか「一人の人が使うなら複数のマシンにインストールOK」とかだね。
ミクには、YAHAMAのVOCALOIDの使用許諾とクリプトンの「初音ミク」の使用許諾、この両方を守りますってしないと、イン
ストールできない。で、ソフトのインストール時にたいてい出てくる長い文章「使用許諾」に詳細が書いてあって、あれだね。
OK、押したら「守ります」って宣言した事になる。
※無償と思われるオープンソースのソフトでも利用方法の契約は存在していている。
だから、その契約を守らないと「法的」に罰則が発生する可能性がある・
※違法コピーとかが、その典型。
>>536
すげｗｗｗｗｗｗ クリプトンＧＪｗｗｗｗｗｗ
すげｗｗｗｗｗｗ クリプトンＧＪｗｗｗｗｗｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:06:39 ID:1TaF9c6y0
当初の予定
クリプトン⇔ドワンゴ⇔作者
・独占やめてなどいろいろ揉める。
↓
クリプトンが代理業者立てる。
結果とし代理業者がライセンス管理することに
ドワンゴ⇔クリプトン代理業者⇔作者
↓
実際は、この状態でドワンゴが配信
ドワンゴ⇔クリプトン代理業者・・・作者
こんな感じ？？
クリプトン⇔ドワンゴ⇔作者
・独占やめてなどいろいろ揉める。
↓
クリプトンが代理業者立てる。
結果とし代理業者がライセンス管理することに
ドワンゴ⇔クリプトン代理業者⇔作者
↓
実際は、この状態でドワンゴが配信
ドワンゴ⇔クリプトン代理業者・・・作者
こんな感じ？？
>>476
同時期に同じ条件を予備知識なしで提示されたと推測される OSTER Project も
学生さんだそうだけどきっちり対応してるから
余計に風当たりが強いというのはあるんだろうな
いやかわいそうだとは思うけどさ
本人は良かれと思ってやったっぽいし
>>553
ニワンゴが DMP を止められないならマジ終わるかもね
同時期に同じ条件を予備知識なしで提示されたと推測される OSTER Project も
学生さんだそうだけどきっちり対応してるから
余計に風当たりが強いというのはあるんだろうな
いやかわいそうだとは思うけどさ
本人は良かれと思ってやったっぽいし
>>553
ニワンゴが DMP を止められないならマジ終わるかもね
ドワンゴはニコニコ潰すつもりなのかな
黒字にならんしミクはコケたし、今の状態はヤケクソに油注いでるだけだし
MSあたりが買い取ってグローバル仕様にすればようつべからシェア奪えるぞｗ
ジャスラックもスルーできるだろうしｗｗ
黒字にならんしミクはコケたし、今の状態はヤケクソに油注いでるだけだし
MSあたりが買い取ってグローバル仕様にすればようつべからシェア奪えるぞｗ
ジャスラックもスルーできるだろうしｗｗ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:07:40 ID:4ZHOTvPI0
>>561
なんかまだ違和感あるけどコメント使えるね
なんかまだ違和感あるけどコメント使えるね
クリプトンがYAMAHAとの契約で話し合っていたのなら
ドワンゴの言い分はどうあっても通らないね
ドワンゴの言い分はどうあっても通らないね
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:08:22 ID:6vfVObfE0
クリプトンの本社が札幌なのか
俺も全部削除した、ニコ動軽くなって良かったね
おい、ニコニコトップページの右上のコメント観てみろ！
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:09:34 ID:wEDfYphB0
ドワンゴの今の対応って、チョンそのものだよなｗ
実際にそうかどうかは別として。
なんという斜め上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際にそうかどうかは別として。
なんという斜め上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコニコ、繋がらなくなったね。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:09:38 ID:c1cldI5M0
>>536
すげよｗわろたｗ
すげよｗわろたｗ
>>557
職人がいくなら、ついてくぜズーミー。
職人がいくなら、ついてくぜズーミー。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:09:57 ID:+cQRtHlR0
>>566
まあ、よほど著作権に詳しいとか長年JASRAC氏ねって思ってる人じゃないとその辺知らないだろうな
まあ、よほど著作権に詳しいとか長年JASRAC氏ねって思ってる人じゃないとその辺知らないだろうな
582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:10:32 ID:4ZHOTvPI0
>>571
なんていうんだろ？
クリプトンは正直、小さな会社なんだが、大ＹＡＭＡＨＡとか海外の訳のわからんような
会社とも契約をこなして商売してきた訳だから、なかなか、こういった揉め事も余裕で対応してるような
印象があるんだよな、、逆に企業規模が大きいドワンゴが振り回されている印象すら、、、
なんていうんだろ？
クリプトンは正直、小さな会社なんだが、大ＹＡＭＡＨＡとか海外の訳のわからんような
会社とも契約をこなして商売してきた訳だから、なかなか、こういった揉め事も余裕で対応してるような
印象があるんだよな、、逆に企業規模が大きいドワンゴが振り回されている印象すら、、、
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:10:35 ID:4YItrkhn0
もう解決案提示できる段階をとっくに超えてしまっていると思うが。
この問題には一切関与しないこととすることにしないと(ニワンゴから離れる)、とんでもないことになると思う。
ねらーはほとんど栗布団支持だろう。今回の件で仮に栗布団に過失があったとしても、栗布団とドワンゴの
それぞれの会社の成り立ち、事業内容を比較すると栗布団のほうがクリエイターを大切にするであろうことは自明のこと。
栗布団が今後叩き潰されるか、あるいは懐柔されるかしても、現状のこの音楽の業界がクリエイターにとって良いものに変わらない限り
ニワンゴにかかわるひろゆきはいままでのようには振舞うことができないのではないかと思うが。
この問題には一切関与しないこととすることにしないと(ニワンゴから離れる)、とんでもないことになると思う。
ねらーはほとんど栗布団支持だろう。今回の件で仮に栗布団に過失があったとしても、栗布団とドワンゴの
それぞれの会社の成り立ち、事業内容を比較すると栗布団のほうがクリエイターを大切にするであろうことは自明のこと。
栗布団が今後叩き潰されるか、あるいは懐柔されるかしても、現状のこの音楽の業界がクリエイターにとって良いものに変わらない限り
ニワンゴにかかわるひろゆきはいままでのようには振舞うことができないのではないかと思うが。
西村氏は、２ちゃんに伴う問題を、すり抜けてきたけど、今回は慌てたような対応ぶり。
もう、昔のような、身軽な状態ではない。
のまネコ問題以降、エイベックスは、２ちゃんねるの威力を知り、西村氏を仲間に加えた。
のまネコ問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%83%8D%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
２ちゃんねる管理人の西村博之は、ニワンゴの取締役の一人。
ニワンゴは、動画配信サイトのニコニコ動画を管理運営している。
ニワンゴの主要出資者は、ドワンゴと、未来検索ブラジル。
株式会社ドワンゴ(DWANGO Co.,Ltd.)は、日本のIT関連企業。
東京証券取引所市場第一部に上場し、証券コードは、「3715」。
ドワンゴは、2006年から、エイベックスと業務・資本提携を開始している。
エイベックスが、ドワンゴの筆頭株主である。
>>115
>ニワンゴのひろゆき と ドワンゴ
┏━━━━━━┓
┃エイベックス ┃
┗━┳━━━━┛
┏━┻━━┓ ┌──────┐
┃ドワンゴ ┃ │２ちゃんねる │
┗━┳━━┛ └─┬────┘
┃ ┌-───┘
┏━┻━┻┓
┃ニワンゴ ┃
┗━┳━━┛
┏━┻━━━━┓
┃ニコニコ動画 ┃
┗━━━━━━┛
もう、昔のような、身軽な状態ではない。
のまネコ問題以降、エイベックスは、２ちゃんねるの威力を知り、西村氏を仲間に加えた。
のまネコ問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%83%8D%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C
２ちゃんねる管理人の西村博之は、ニワンゴの取締役の一人。
ニワンゴは、動画配信サイトのニコニコ動画を管理運営している。
ニワンゴの主要出資者は、ドワンゴと、未来検索ブラジル。
株式会社ドワンゴ(DWANGO Co.,Ltd.)は、日本のIT関連企業。
東京証券取引所市場第一部に上場し、証券コードは、「3715」。
ドワンゴは、2006年から、エイベックスと業務・資本提携を開始している。
エイベックスが、ドワンゴの筆頭株主である。
>>115
>ニワンゴのひろゆき と ドワンゴ
┏━━━━━━┓
┃エイベックス ┃
┗━┳━━━━┛
┏━┻━━┓ ┌──────┐
┃ドワンゴ ┃ │２ちゃんねる │
┗━┳━━┛ └─┬────┘
┃ ┌-───┘
┏━┻━┻┓
┃ニワンゴ ┃
┗━┳━━┛
┏━┻━━━━┓
┃ニコニコ動画 ┃
┗━━━━━━┛
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:11:20 ID:TtKJOdy90
ドワンゴに言いたい事を書いてください動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1832618
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1832618
＞どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
2ちゃんから拾ったわけではありません。あしからず。
2ちゃんから拾ったわけではありません。あしからず。
>>537
朝鮮の企業かもな
朝鮮の企業かもな
>>576
誰が誰に対し何のために言っているのか、素でわからぬwwwwwwww
誰が誰に対し何のために言っているのか、素でわからぬwwwwwwww
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:12:03 ID:VsvUXsr80
クリプトンはこういう状況を予測していて、ピアプロやズーミーを用意してたのかなあ。
というかさ、ニワンゴがミクで金儲けする筋合いが全くないよね
なぜ割り込んできたの？
なぜ割り込んできたの？
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:12:24 ID:+cQRtHlR0
ひろゆきがカスラックのことを一言も出してないのはナゼ？
カスラックが炎上の最大の原因なんだけど。
カスラックが炎上の最大の原因なんだけど。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:12:37 ID:sDqCV+ub0
そもそもなんでドワンゴが著作権料の分配受けるんだ？鯖代はプレミアム会員て形で
ユーザーは協力してるだろ？ミクを媒介にしてすばらしいコンテンツをあげてくれる製作者さんに
気持ち程度でもお金を払いたいてのにドワンゴが絡む意味がわからん。ニコニコユーザーは正当な
理由であるなら金は払うぞ。一人で全部かねガメようとするなんて一番嫌われることだろ。
ユーザーは協力してるだろ？ミクを媒介にしてすばらしいコンテンツをあげてくれる製作者さんに
気持ち程度でもお金を払いたいてのにドワンゴが絡む意味がわからん。ニコニコユーザーは正当な
理由であるなら金は払うぞ。一人で全部かねガメようとするなんて一番嫌われることだろ。
一番はカスラックに登録した件
他はおまけみたいなもん
それを解決できないなら解決になるはずがない
他はおまけみたいなもん
それを解決できないなら解決になるはずがない
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:12:55 ID:ETpOQ+H50
>>592
企業は金儲けするのが当たり前です
企業は金儲けするのが当たり前です
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:13:03 ID:URh2cqZ80
右上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ」
「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ」
つかさー、受験生で親バレするとヤバイ、という立場の子供の作品で一儲けとか。
ドワンゴの姿勢ってほめられたもんじゃないんだけど。
ドワンゴの姿勢ってほめられたもんじゃないんだけど。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:13:04 ID:FEdTuK9q0
とりあえずドワはコメント出すなら署名入れろ。それが社会の常識ってもんだ。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:13:09 ID:0Ae8Kpsh0
年末は稼ぎ時だなーｗ
604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:13:18 ID:X87y6t3W0
>>592
ニコニコで生まれたコンテンツ…程度の意識しかないんだろうなぁ
ニコニコで生まれたコンテンツ…程度の意識しかないんだろうなぁ
ミク問題関連動画をランキングから排除してる時点で、
ドキュンゴ側が悪いのは明白。
ドキュンゴ側が悪いのは明白。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:14:09 ID:vkUV5lu40
>>591
としか俺は考えられないんだが・・・
だって企業同士なんだから、こんな問題ブログで言い合いしてないですぐに解決できるだろ？
なのに、解決しないのは、DMPがゴネてるか伊藤氏が引き伸ばしを狙ってるんじゃないのかなぁ
で、DMPがゴネる理由は思い当たらないので、伊藤氏の作戦なのかと。
としか俺は考えられないんだが・・・
だって企業同士なんだから、こんな問題ブログで言い合いしてないですぐに解決できるだろ？
なのに、解決しないのは、DMPがゴネてるか伊藤氏が引き伸ばしを狙ってるんじゃないのかなぁ
で、DMPがゴネる理由は思い当たらないので、伊藤氏の作戦なのかと。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:14:19 ID:TCNqSXwf0
私はどっぷりニコ厨だから抜けられんかもしれんが・・・
ズーミーにＩＤは作ってみるぞ・・・
ささやかな抵抗だ・・・
ズーミーにＩＤは作ってみるぞ・・・
ささやかな抵抗だ・・・
>>598
だからって泥棒していいことにはなりません。
だからって泥棒していいことにはなりません。
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:14:42 ID:Iul8/q+KO
ドワが「初音ミク」名義に拘るから、他の著作権使用料が欲しいカスラックが圧力掛けて名義変更させない様にしてたのかと深読みしすぎたぜ
カスラックじゃなくてe-licenseにしときゃ良かったのに
カスラックじゃなくてe-licenseにしときゃ良かったのに
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
伊藤社長の言ってることが正しいのかはわからないけど人を納得させることができる文章力があるなー
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
それに比べてニコニコニュースの担当者は人を怒らせることができる文章力があるねｗ
伊藤社長の言ってることが正しいのかはわからないけど人を納得させることができる文章力があるなー
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
それに比べてニコニコニュースの担当者は人を怒らせることができる文章力があるねｗ
611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:14:57 ID:4ZHOTvPI0
>>583
実際、われわれの知らんところでは実はクリプトンの伊藤氏の方がマ・クベのような
策士でドワンゴがそれに振り回されているかも知れんよ、、
しかし、ドワンゴ、ニコニコがああいった逆ギレした文章を上げてしまった以上、
ドワンゴはネットでの支持は得られないだろう、
この勝負はクリプトン側が勝利して、ニコニコは手痛い敗北をするんじゃないかね？
となると、次は動画にコメントを出せる事についての特許についてニコニコとＺＯＯＭＥの
第二ラウンド、今度は法廷でって事になるんじゃないの？
実際、われわれの知らんところでは実はクリプトンの伊藤氏の方がマ・クベのような
策士でドワンゴがそれに振り回されているかも知れんよ、、
しかし、ドワンゴ、ニコニコがああいった逆ギレした文章を上げてしまった以上、
ドワンゴはネットでの支持は得られないだろう、
この勝負はクリプトン側が勝利して、ニコニコは手痛い敗北をするんじゃないかね？
となると、次は動画にコメントを出せる事についての特許についてニコニコとＺＯＯＭＥの
第二ラウンド、今度は法廷でって事になるんじゃないの？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:15:04 ID:+cQRtHlR0
>>592
個人的には、ニコニコが流行らせる媒体になったんだから、多少儲ける権利はあると思うぞ
だが、我田引水なことしようとするもんだから、無茶苦茶叩かれ、
果てはミク使って儲けるな！！ といわれる
最初っからJASRACになんて信託しなけりゃ、ミクの着うた配信しても別に何も言われなかったろうに
個人的には、ニコニコが流行らせる媒体になったんだから、多少儲ける権利はあると思うぞ
だが、我田引水なことしようとするもんだから、無茶苦茶叩かれ、
果てはミク使って儲けるな！！ といわれる
最初っからJASRACになんて信託しなけりゃ、ミクの着うた配信しても別に何も言われなかったろうに
ニコニコはあくまでも一般の人がアップロードした動画をみんなで見て楽しむという目的
であってさ、その他のことでノコノコ出てくるのは商業上知りえた情報の乱用にあたるよな
であってさ、その他のことでノコノコ出てくるのは商業上知りえた情報の乱用にあたるよな
>>576
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp108668.jpg
記念写真
つーか、アレだよね
ニワンゴからのコメントって今回一切ないし、ぶっちゃけドワンゴに存分に振り回されてるような気もする
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp108668.jpg
記念写真
つーか、アレだよね
ニワンゴからのコメントって今回一切ないし、ぶっちゃけドワンゴに存分に振り回されてるような気もする
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:15:51 ID:bSzVohcu0
で、ドワンゴさんは「間違えて」初音ミクでカスラックに登録したままなのか？
建設的な意見なんだけど、、
ＤＭＰ社長に、ＣＧＭの醍醐味と可能性から
教えてあげなければ進展しないんじゃないでしょうか。
多分、今DMP社長は、このムーブメントを理解できてなくて
よくある単なる権利争いをしてるだけなんじゃないかと。。
なんて不幸な
ＤＭＰ社長に、ＣＧＭの醍醐味と可能性から
教えてあげなければ進展しないんじゃないでしょうか。
多分、今DMP社長は、このムーブメントを理解できてなくて
よくある単なる権利争いをしてるだけなんじゃないかと。。
なんて不幸な
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:16:24 ID:t95XsS2T0
ドワンゴは、どっちに責任があるとか言ってないで、ひろゆきの仲裁案に従えばいいだろよｗｗｗ
それとも、自分の出版権も、着うた独占配信も、初音ミクの名前使用も、ジャスラック登録も、
変えるつもりはない！ 押し切る！ ということか？
ねこ鍋の商標もドワンゴのものになってるし、
「今後も、ネットで流行ったものの権利を自分のものにして金儲けするんだよ！」
ってことか？
「弱音ハク」の商品化なんていう話もあったそうだが・・・・ そういう姿勢なのかよ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:16:34 ID:LFLGcB4I0
>>536
クリプトンいいよ。空気読んでるwww
クリプトンいいよ。空気読んでるwww
金のなる木の権利をどうするかというところだったから、
ドワンゴ必死なんだろうな。
ドワンゴ必死なんだろうな。
>>592
オレの庭でお前らが育てた作物オレのもの
オレの庭でお前らが育てた作物オレのもの
>>619
こっちのほうが画質いいし
こっちのほうが画質いいし
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:18:14 ID:t95XsS2T0
ニワンゴは被害者なのか？
628 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:18:37 ID:DYNcUpGd0
「ピリピリ動画」
「ムカムカ動画」
「ムカムカ動画」
>>627
加害者家族
加害者家族
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:19:07 ID:X87y6t3W0
>>627
はっきり言ってその通り。
はっきり言ってその通り。
ドワンゴが先走りして掲げた配信独占契約のpdfを伊藤氏から指摘されて
ぶちぎれたのかもな。
これはどうあっても逃げられない。
ぶちぎれたのかもな。
これはどうあっても逃げられない。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:19:24 ID:taaLuJFo0
つーか、この件では『あの』ひろゆきが常識人に見える。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:19:40 ID:CDYb3r/40
ドワンゴとクリプトン、交渉の席で気まずくないのかな。
>>619
あと別に雑談掲示板みたいのがあればいいんだけど
あと別に雑談掲示板みたいのがあればいいんだけど
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:19:53 ID:t95XsS2T0
>>どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
なんだろうコレ
なんだろうコレ
またくちびるおばけか
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:20:09 ID:aqchxa/Z0
でも結局>>576で大喜びしちゃうのがニコ厨なんだよな…。見に行ってしまった俺含めて。
「どーせ一月したら全部忘れてんだろ」ぐらいにしか思われてない気がする…
「どーせ一月したら全部忘れてんだろ」ぐらいにしか思われてない気がする…
これミク関係以外の人達はどう思って居るんだろう
のまネコ問題のとき、
エイベックスの子会社のエイベックス・ネットワークが、
のまネコ(モナー)を商用キャラクターとして、グッズを販売し始めた。
「(c) のまネコ製作委員会」という著作権者表示を付けていた。
もともと、勝手に登録ということを、2005年にも、やっている。
また、空耳の歌詞の初出で、もめた。
今回、ニワンゴの親会社のドワンゴが、「勝手に登録」していても、全然驚かない。
>>618
>「今後も、ネットで流行ったものの権利を自分のものにして金儲けするんだよ！」
消費者としてのネラーが怖いから、ひろゆき氏をニワンゴで提携したんだと思うよ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:20:22 ID:gxXyaTNG0
>>536
クリプトンも全部さらって成り上がる気満々だなおいｗ
クリプトンも全部さらって成り上がる気満々だなおいｗ
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:20:46 ID:P9esWrIz0
>>536
とうろくしますた。
とうろくしますた。
>>641
まあ、俺みたいに本気でむかついてるわけじゃなくて、プロレス的な死闘を楽しんでるだけのやつがほとんどだからな。
まあ、俺みたいに本気でむかついてるわけじゃなくて、プロレス的な死闘を楽しんでるだけのやつがほとんどだからな。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:21:07 ID:wWcBqjVL0
超画期的な方法考えた！
初音ミクの権利者はクリプトン
つまり
「これ以上ぐだぐだ言ってたら権利者権利でそっちの動画全部削除要請出すぞ
そうなった場合どうなるかわかってるだろうな？」
って脅せばいいんじゃね？
初音ミクの権利者はクリプトン
つまり
「これ以上ぐだぐだ言ってたら権利者権利でそっちの動画全部削除要請出すぞ
そうなった場合どうなるかわかってるだろうな？」
って脅せばいいんじゃね？
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:21:21 ID:dTp2ePmK0
ドワンゴが馬鹿すぎる。。。。あの公式コメントはねーよ
社の意思が全部アレだって言ってるようなもんだぜ
社の意思が全部アレだって言ってるようなもんだぜ
>557
最高５万って結構いってるじゃん。
おれもプレミアム解除したよ。
最高５万って結構いってるじゃん。
おれもプレミアム解除したよ。
>>644
あぁ、それで「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ 」なのか。
あぁ、それで「どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ 」なのか。
右上･･･
現場の人、乙
現場の人、乙
655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:21:55 ID:5tVf7aOj0
ユーザーありきのビジネスなんだからさぁ、みんな大人になって損して徳取れよ
もういい
プレミア解除した
プレミア解除した
657 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:27 ID:5bMC/NlH0
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:22:37 ID:v/k4GH7d0
右上自重ｗｗｗｗｗｗ
いいかげんDQNGOは記名して公式文載せろと
ミクでニコ動入って、そのまま９０日プレミアにしてた
結構おもしろいから継続する気でいたんだが
このまま期限切れにするつもり
ｚｏｏｍｅについてはドワの強硬な態度を見て
暴走時の保険に用意したのかも試練ね
これでニコから職人移住するならzoomeにとっても悪い話じゃない
結構おもしろいから継続する気でいたんだが
このまま期限切れにするつもり
ｚｏｏｍｅについてはドワの強硬な態度を見て
暴走時の保険に用意したのかも試練ね
これでニコから職人移住するならzoomeにとっても悪い話じゃない
>>644
しかしタイムリーすぎね？？？？
しかしタイムリーすぎね？？？？
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:23:40 ID:SzYJ7tED0
>>536
ニコニコの優位が完全に壊れたなｗ
ニコニコの優位が完全に壊れたなｗ
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:23:46 ID:OSW4lJbw0
>>536
ネギ自重汁ｗｗｗってか俺のヱビス・ザ・ホップ返してくださいｗｗｗｗｗ
ネギ自重汁ｗｗｗってか俺のヱビス・ザ・ホップ返してくださいｗｗｗｗｗ
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:23:57 ID:c1cldI5M0
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:11 ID:6vyB80ms0
とりあえず俺の中で両社のイメージは定まった
初音ミクとか出してるからクリプトンもイロモノ企業かと思ってHP見たよ
そしたらガチ硬派な音楽ソフトメーカーだったのよね
対比してみると、
クリプトン
・まず第一にソフト利用者の事を考え、文化の発展も願っている
・うまい話を持ちかけられても、あくまで慎重、堅実経営
・言いがかりをつけられても低姿勢、大人な対応
ドワンゴおよびエイベ糞
・自分らの利益最優先、文化なんて所詮消費して食い潰すもの
・金の臭いには敏感、ホイホイ着いてく亡者気質
・逆切れ、取引相手を貶める等、見苦しいにも程がある
こういうイメージは多くの人に植え付けられたと思うけど、
これを払拭するのはドワンゴさん、なかなか大変ですよ・・・
初音ミクとか出してるからクリプトンもイロモノ企業かと思ってHP見たよ
そしたらガチ硬派な音楽ソフトメーカーだったのよね
対比してみると、
クリプトン
・まず第一にソフト利用者の事を考え、文化の発展も願っている
・うまい話を持ちかけられても、あくまで慎重、堅実経営
・言いがかりをつけられても低姿勢、大人な対応
ドワンゴおよびエイベ糞
・自分らの利益最優先、文化なんて所詮消費して食い潰すもの
・金の臭いには敏感、ホイホイ着いてく亡者気質
・逆切れ、取引相手を貶める等、見苦しいにも程がある
こういうイメージは多くの人に植え付けられたと思うけど、
これを払拭するのはドワンゴさん、なかなか大変ですよ・・・
666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:12 ID:QZOgmJAk0
ひろゆきはのまネコの時すでにドワンゴ側の人間
タカラギコ猫の時に「ＡＡはみんなのもの」とか言っておきながら
片やドワンゴにアスキーアートを売ったりしてなｗ
のまネコ騒動鎮火後、
ドワンゴが2ch含むネット事業を一手に引き受ける為に設立したのがニワンゴ
その代表取締役管理人(笑)にひろゆきを添えたのも
のまネコを教訓に2chを利用した金儲けに2ちゃんねらからの反発を和らげる為
タカラギコ猫の時に「ＡＡはみんなのもの」とか言っておきながら
片やドワンゴにアスキーアートを売ったりしてなｗ
のまネコ騒動鎮火後、
ドワンゴが2ch含むネット事業を一手に引き受ける為に設立したのがニワンゴ
その代表取締役管理人(笑)にひろゆきを添えたのも
のまネコを教訓に2chを利用した金儲けに2ちゃんねらからの反発を和らげる為
667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:14 ID:1TaF9c6y0
>>565はどうなのあってるの？
ニコニコニュース‐クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
を見ると、
＞ドワンゴ⇔クリプトン代理業者・・・作者
ドワンゴ「この状態でも配信できるようにクリプトンとは契約したもん。」
と、切れてる感じ？
ニコニコニュース‐クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
を見ると、
＞ドワンゴ⇔クリプトン代理業者・・・作者
ドワンゴ「この状態でも配信できるようにクリプトンとは契約したもん。」
と、切れてる感じ？
>>656
今解除しても月末に解除しても同じなんだよね。俺はいまんとこ保留してる
今解除しても月末に解除しても同じなんだよね。俺はいまんとこ保留してる
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:26 ID:a6T3hYR70
DMPって書くとだめぽと読んでしまう
>>536
クリプトンの空気の読み方は以上
クリプトンの空気の読み方は以上
zoomeはH264対応してるのか
ｋｔｋｒ
ｋｔｋｒ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:24:58 ID:CoMsj+P00
ﾆｺﾆｺの中の人は火に油を注ぎたいみたいで（ｸﾜﾗ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
株主総会での華々しい成果発表も失敗したし、ていうか株価激落したし、職人さん達の
マインドも冷え切ってどんどん逃げて行ってるし、明らかに原因はドワンゴの対応ミス
のせいだし、で、ドワンゴの経営陣はいま大ピンチのはず。
マインドも冷え切ってどんどん逃げて行ってるし、明らかに原因はドワンゴの対応ミス
のせいだし、で、ドワンゴの経営陣はいま大ピンチのはず。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:23 ID:NbMt35Y30
しかしドワンゴ本体もニワンゴも DMP を止められないなら同じことだな
DMP 名義の声明だけを公式見解として出してる以上はグループで同じ意図を持って動いていると解釈せざるをえない
どう転んでもひでぇ話にしかならん気がしてきた
DMP 名義の声明だけを公式見解として出してる以上はグループで同じ意図を持って動いていると解釈せざるをえない
どう転んでもひでぇ話にしかならん気がしてきた
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:28 ID:yhF+8OpdO
ﾄﾞﾜﾝｺﾞはなにを考えてるんだろう
このﾌｧﾋﾞｮﾘ具合を見てると日本の企業じゃないのかとちょっと疑っちゃったよ
このﾌｧﾋﾞｮﾘ具合を見てると日本の企業じゃないのかとちょっと疑っちゃったよ
でもそこって著作権無視の動画
上げられないっぽいね
ニコニコみたいにバラエティとか番組見たかったら
zoomeじゃ物足りないな
上げられないっぽいね
ニコニコみたいにバラエティとか番組見たかったら
zoomeじゃ物足りないな
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:46 ID:uonfkQXM0
見事にﾄﾞﾜｺﾞﾝの犬と化したなｗ
所詮は掲示板を大量に立ち上げてるだけの小人かｗｗｗｗ
所詮は掲示板を大量に立ち上げてるだけの小人かｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:25:48 ID:gTY57oBk0
ひろゆきマンセーしてるゆとりはなんなの？
ひろゆきが有能というより周りの人間が優秀なだけだろｗ
ひろゆきが有能というより周りの人間が優秀なだけだろｗ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:26:02 ID:VDK1wOj80
なんでドワ１人だけ喧嘩腰で話し進めてるんだろ？
コメント見る限りドワが矛盾だらけで
栗の方は代行のＦＷ絡みがちょっとあやしいかなぐらいが攻撃ポイントだろうが
裁判に引き込めばドワは勝てる自信でもあるのだろうか
コメント見る限りドワが矛盾だらけで
栗の方は代行のＦＷ絡みがちょっとあやしいかなぐらいが攻撃ポイントだろうが
裁判に引き込めばドワは勝てる自信でもあるのだろうか
>>668
もう月末だろ
もう月末だろ
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:26:35 ID:t95XsS2T0
>>676
ニコニコユーザーが、クリプトンの動画サイトに移行するだけだろなｗｗｗ
http://circle.zoome.jp/tdki/
http://circle.zoome.jp/tdki/media/61/
ニコニコユーザーが、クリプトンの動画サイトに移行するだけだろなｗｗｗ
http://circle.zoome.jp/tdki/
http://circle.zoome.jp/tdki/media/61/
DMPて書かれると、DEMPAとしか読めないな。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:26:52 ID:wWcBqjVL0
現実的な対応としてユーザーは以下の処置をするのがベストかと
・ニコニコ動画に残留
・プレミアム解除
・着うたは一切契約しない
・ニコニコ動画に残留
・プレミアム解除
・着うたは一切契約しない
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:27:01 ID:u4jgN+AJ0
なんかのまゆきが普通の事いってるよ
こののまゆき偽モンだろ 本物出せよ どうせゲームやってんだろ
こののまゆき偽モンだろ 本物出せよ どうせゲームやってんだろ
さっきニュー速のスレにひろゆききていたんだけど
今どこにいるか誰か知りませんか？
今どこにいるか誰か知りませんか？
ニコのアフィリエイトで商品買うなよ
＞どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
運営ってドワンゴの事か？
運営ってドワンゴの事か？
少なくても現場の人間(ニワンゴの中の人)はドワンゴにきちんとやってほしいと思ってるんだろうな
右上は完全ランダムで選んでないはず
右上は完全ランダムで選んでないはず
>>529
潰れたとしても、そもそもｄの考えの無さが一番問題なんだが。
潰れたとしても、そもそもｄの考えの無さが一番問題なんだが。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:27:51 ID:OSW4lJbw0
ミクユーザーはクリプトン一筋でしょ
zoome、カバー曲ないなｗ
カバーで天下取ろうとしてる俺涙目
カバーで天下取ろうとしてる俺涙目
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:28:10 ID:o2a2SSI80
多分だが、クリプトン社長は把握してないが、
クリプトンの代行はかなり暴走してるんじゃないか？
クリプトンと代行の間の連絡も怪しい気がする。
そうなると、２ｃｈの雰囲気ほどクリプトンが押してる
状態じゃないと思うけどな。代行の責任はクリプトンの責任だし。
ちなみに、ずっとそういってるんだが、釣り扱いされてる俺。
ID変わってると思うけど。
クリプトンの代行はかなり暴走してるんじゃないか？
クリプトンと代行の間の連絡も怪しい気がする。
そうなると、２ｃｈの雰囲気ほどクリプトンが押してる
状態じゃないと思うけどな。代行の責任はクリプトンの責任だし。
ちなみに、ずっとそういってるんだが、釣り扱いされてる俺。
ID変わってると思うけど。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:28:24 ID:4ZHOTvPI0
いや、なんつーか、物事はそんなに単純じゃないと思う、
ｚｏｏｍｅを見てる限り、クリプトンとの関係が非常に円満、
まるで、漫画雑誌で人気作家が別雑誌に移籍したような印象すら受ける、
ｚｏｏｍｅ「うちに来てもらえません？、その代わり、クリプトンさんには着ウタとかカラオケとかの
収入はお渡ししますし、うちは会員を増やせればＯＫなんで」
クリプトン「ほうほう、それは面白い、しかし、ドワンゴさんと、、、」
ｚｏｏｍｅ「そのあたりは、上手くはぐらかして」
というやり取りがあったかと思わせるような動き、、、、
さらに、ｚｏｏｍｅの運営者はアッカネットワークスと、、こうなってくると、どうも
ネット企業の代理戦争の様相さえ、、、
ｚｏｏｍｅを見てる限り、クリプトンとの関係が非常に円満、
まるで、漫画雑誌で人気作家が別雑誌に移籍したような印象すら受ける、
ｚｏｏｍｅ「うちに来てもらえません？、その代わり、クリプトンさんには着ウタとかカラオケとかの
収入はお渡ししますし、うちは会員を増やせればＯＫなんで」
クリプトン「ほうほう、それは面白い、しかし、ドワンゴさんと、、、」
ｚｏｏｍｅ「そのあたりは、上手くはぐらかして」
というやり取りがあったかと思わせるような動き、、、、
さらに、ｚｏｏｍｅの運営者はアッカネットワークスと、、こうなってくると、どうも
ネット企業の代理戦争の様相さえ、、、
701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:28:27 ID:sDqCV+ub0
zoomeが本気でニコニコからユーザー奪いたいならとりあえず
アニメだけでもニコニコにアップされてるやつ全部おとして移しとけよ。
アニメだけでもニコニコにアップされてるやつ全部おとして移しとけよ。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:28:32 ID:Iul8/q+KO
>>657
ニコユーザってより騒いでるミク厨が行けばいい
ニコユーザってより騒いでるミク厨が行けばいい
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:28:34 ID:62/mHP4t0
>>683
いや、あと10日はあるけど・・？
いや、あと10日はあるけど・・？
しかしドワンゴはミクの名前で売りたいわけっしょ？
アシュリー（初音ミク）
サラザール（ドワンゴ）
JASRAC（サドラー）
で一作作ってくれ
サラザール（ドワンゴ）
JASRAC（サドラー）
で一作作ってくれ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:29:36 ID:QDBmYPQv0
>>637
真面目に製品作ってたのに、ドワンゴの横暴に巻き込まれただけだからな。
ニコニコのおかげで著作権侵害動画が見放題なんだけども、
「製品」を作ってる企業と著作権侵害を利用して儲けてる企業では
前者の方が信用度高いな。
とくに、ika以外の著作権者の権利を侵害して金儲けしちゃったからね。
ドワンゴのすべてが信用できないよ。
真面目に製品作ってたのに、ドワンゴの横暴に巻き込まれただけだからな。
ニコニコのおかげで著作権侵害動画が見放題なんだけども、
「製品」を作ってる企業と著作権侵害を利用して儲けてる企業では
前者の方が信用度高いな。
とくに、ika以外の著作権者の権利を侵害して金儲けしちゃったからね。
ドワンゴのすべてが信用できないよ。
そのうち真のボスたる音叉が登場してドワンゴ涙目になるのか？
709 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/22(土) 00:29:40 ID:VZ5XIdJQ0
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:29:49 ID:Wh27sQoi0
今ニコニコが一番恐れているのは
ネガキャン動画がトップに来て、
ユーザー全体に真相がバレてしまうこと。
２ｃｈみてない奴も多いしね。
だから、ランキングの操作も行っている
これはあからさま過ぎてバレバレ
そこを付いてさらに炎上させる
ネガキャン動画がトップに来て、
ユーザー全体に真相がバレてしまうこと。
２ｃｈみてない奴も多いしね。
だから、ランキングの操作も行っている
これはあからさま過ぎてバレバレ
そこを付いてさらに炎上させる
>>671
マジですか！
マジですか！
>>686
ニコニコは残留しない方が良いと思うがね。
ユーザー層がそのまま2ch寄りなんだから、
この件を知らん人間なんて半分いるかどうかも怪しいでしょ。
そんなわけで、残留するよか完全に縁を切って、
投資分を回収できない状態に追い込む方が良いかと。
維持費なんて大してかからんからね。
ニコニコは残留しない方が良いと思うがね。
ユーザー層がそのまま2ch寄りなんだから、
この件を知らん人間なんて半分いるかどうかも怪しいでしょ。
そんなわけで、残留するよか完全に縁を切って、
投資分を回収できない状態に追い込む方が良いかと。
維持費なんて大してかからんからね。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:31 ID:04PYVM2j0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news048.html
>その後、ドワンゴ側と代行会社は配信条件の詳細で合意。その際、ドワンゴ側は直ちに配信を始めることで了承を得た、という。
なんでみんなフロンティアワークスだけスルーするの？
>その後、ドワンゴ側と代行会社は配信条件の詳細で合意。その際、ドワンゴ側は直ちに配信を始めることで了承を得た、という。
なんでみんなフロンティアワークスだけスルーするの？
この感じだと
和解は遠くなりましたねえ
和解は遠くなりましたねえ
右上で叫んでるのは釘宮か？
718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:43 ID:c1cldI5M0
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:46 ID:wWcBqjVL0
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:30:47 ID:t95XsS2T0
>>690
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198212274/442
442 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:23:23.66 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
メールしてみた。
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お世話になっております。ニワンゴ社の取締役をやっております西村です。
今回の騒動に関して、このままの流れでは
収まらない気がいたしましたので、
ブログにて、一つの解決案を提示させて頂きました。
お時間がありましたら、
一度ご覧頂くことは可能でしょうか？
http://hiro.asks.jp/35254.html
ご多忙中、失礼致しました。
それでは、今後ともよろしくお願いします。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198212274/442
442 名前： 恐竜(東京都)[] 投稿日：2007/12/22(土) 00:23:23.66 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)
メールしてみた。
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お世話になっております。ニワンゴ社の取締役をやっております西村です。
今回の騒動に関して、このままの流れでは
収まらない気がいたしましたので、
ブログにて、一つの解決案を提示させて頂きました。
お時間がありましたら、
一度ご覧頂くことは可能でしょうか？
http://hiro.asks.jp/35254.html
ご多忙中、失礼致しました。
それでは、今後ともよろしくお願いします。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:31:18 ID:HRbEeehx0
ひろゆきはドワンゴ側の人間
皆知ってるね！
皆知ってるね！
ドワンゴ的にはミクの名前でなくともよかろ。
人目を引いてるから使うだけのことで。
要はPVの多い作品を商品化して儲けよう、ってのがDの趣旨だろう。
人目を引いてるから使うだけのことで。
要はPVの多い作品を商品化して儲けよう、ってのがDの趣旨だろう。
725 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/12/22(土) 00:31:53 ID:VZ5XIdJQ0
726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:31:58 ID:P9esWrIz0
もうすぐスイーツ（笑） ニコニコ動画（笑） になるな
>703
まあ使い分ければいいんじゃね？
まあ使い分ければいいんじゃね？
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:02 ID:qcj0tHdj0
>>684
待て、まさか今回のことはクリプトンの罠じゃ・・・
待て、まさか今回のことはクリプトンの罠じゃ・・・
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:39 ID:Wh27sQoi0
動画サイトを変えるのは時期尚早だろ。
付いていかないユーザーが多数。
オリジナル動画は、
初うｐをYoutubeやZoomにして、
転載という形で、ニコニコに上げる。
要は、手出しできなくする。
これでおｋ。
みんなで見る場所として、ニコニコは使えるだけ使えばいい。
付いていかないユーザーが多数。
オリジナル動画は、
初うｐをYoutubeやZoomにして、
転載という形で、ニコニコに上げる。
要は、手出しできなくする。
これでおｋ。
みんなで見る場所として、ニコニコは使えるだけ使えばいい。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:40 ID:fks11pmA0
ドワンゴ、和解する気ねーだろ。
せめて言葉は選べ。タコが
俺を完全に敵にしたな
せめて言葉は選べ。タコが
俺を完全に敵にしたな
コラージュ元に許可取らずアイコラ売るようなもんか
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:32:54 ID:vkUV5lu40
ニコニコが生き残るには
ドワンゴ離れてどっかに買収してもらうしかない気がする
ドワンゴ離れてどっかに買収してもらうしかない気がする
735 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/22(土) 00:33:11 ID:VIPhdy580
ズーミーって何するサイトなん？
オリジナルのみとかだと需要ないお＾＾
オリジナルのみとかだと需要ないお＾＾
zoomの方が思いっきり大人の会社だなｗ
>>715
両方ともミスしているからよ
ドワンゴが言うとおりのことをしているなら権利を主張できるし
クリプトンが連絡を円滑にしていたのならドワンゴの暴走を止められた
でも暴走を止める責任は別に関係企業でもないクリプトンに無いのよ
両方ともミスしているからよ
ドワンゴが言うとおりのことをしているなら権利を主張できるし
クリプトンが連絡を円滑にしていたのならドワンゴの暴走を止められた
でも暴走を止める責任は別に関係企業でもないクリプトンに無いのよ
ニコと違って登録前でも視聴だけできるし、画質いいし
もうニコユーザー以外のためのつべリンクの紹介いらないねｗ
自分も登録して、ニコ移住してきたPの盛り上げにいってくるかな
もうニコユーザー以外のためのつべリンクの紹介いらないねｗ
自分も登録して、ニコ移住してきたPの盛り上げにいってくるかな
プレミアで解約する気の人は市場撤去してくれよ
あんなのニワンゴ（ドワンゴ）にしてみりゃ馬鹿が登録して盛り上がってるけど
収入は俺らなんだぜｗｗｗの根っこだろ
あんなのニワンゴ（ドワンゴ）にしてみりゃ馬鹿が登録して盛り上がってるけど
収入は俺らなんだぜｗｗｗの根っこだろ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:33:54 ID:qpY8bX2O0
>>725
いや、それはないだろｗ
いや、それはないだろｗ
ドワンゴもドワンゴだが、ひろゆきの文章は高校生なみの文章だな。
ニワンゴ社の取締役なんて肩書きなんざ飾りなんだから、もう少しへり下れ。
ニワンゴ社の取締役なんて肩書きなんざ飾りなんだから、もう少しへり下れ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:19 ID:wWcBqjVL0
かりにクリプトンがドワンゴを民事訴訟で訴えたら勝てる？
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:22 ID:qcj0tHdj0
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:37 ID:+cQRtHlR0
少なくともミク関連はzoomeでいいだろ。
ニコ動は違法動画でもあげてろよｗ
ニコ動は違法動画でもあげてろよｗ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:34:56 ID:sTFCnxXI0
MIDIはたしか記憶に依れば、日本のローランドが提唱して広まり、
日本の電子音楽器（ヤマハも含む）に採用されて、非常な高まりを見せ、
MIDIのサイズの小さなファイルをやりとりすることで、後は演奏ソフトが
そのMIDIファイル（一種のオーケストラへの楽譜のようなもの）を指令として
演奏させるというものだった。人気が出て、MIDIファイルを生成できる
電子楽器や楽器ソフトに人気が集まり、初期の回線容量が細かった時代に
ネットでのファイル交換を中心としてさかんになり、電子楽器やプレーヤ
ソフト、音源ボードなども売れ行き上昇した。電子楽器メーカー、ソフト
会社にとっては非常に良い機運だった。
ところが、既存のCDとかカラオケの利権を保護せんとする旧勢力の代弁者
という表のカンバンを掲げる組織がやってきて、ネットからそれが
オリジナル曲であろうとなんであろうと、MIDIのファイルを組織的網羅的
に抹殺し、MIDIをネットの世界から消して回る行動をとった。
それで、ネットを中心とするMIDIの文化はクリエーティブな面も含めて
まるで下火となってしまった。
今まさに、同じことが再演されようとしているのを見ているわけだ。
日本の電子音楽器（ヤマハも含む）に採用されて、非常な高まりを見せ、
MIDIのサイズの小さなファイルをやりとりすることで、後は演奏ソフトが
そのMIDIファイル（一種のオーケストラへの楽譜のようなもの）を指令として
演奏させるというものだった。人気が出て、MIDIファイルを生成できる
電子楽器や楽器ソフトに人気が集まり、初期の回線容量が細かった時代に
ネットでのファイル交換を中心としてさかんになり、電子楽器やプレーヤ
ソフト、音源ボードなども売れ行き上昇した。電子楽器メーカー、ソフト
会社にとっては非常に良い機運だった。
ところが、既存のCDとかカラオケの利権を保護せんとする旧勢力の代弁者
という表のカンバンを掲げる組織がやってきて、ネットからそれが
オリジナル曲であろうとなんであろうと、MIDIのファイルを組織的網羅的
に抹殺し、MIDIをネットの世界から消して回る行動をとった。
それで、ネットを中心とするMIDIの文化はクリエーティブな面も含めて
まるで下火となってしまった。
今まさに、同じことが再演されようとしているのを見ているわけだ。
750 ：715：2007/12/22(土) 00:34:59 ID:04PYVM2j0
>>737
あーそこじゃなくてさ、勝手に配信されたって相変わらず言ってる人たちが居るじゃない
あーそこじゃなくてさ、勝手に配信されたって相変わらず言ってる人たちが居るじゃない
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:35:16 ID:Z8Dvss080
ひろゆきがポーズでプログに書き込んだりする姿は
涙が出てる来るわｗ
涙が出てる来るわｗ
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:35:28 ID:Iul8/q+KO
ドワは無料で提供するより、一律月500円で提供しとけば良かったのに
経営苦しいから金稼ぎ必死過ぎて対応お粗末でユーザ離れとは本末転倒すぎて笑える
経営苦しいから金稼ぎ必死過ぎて対応お粗末でユーザ離れとは本末転倒すぎて笑える
亜北のでふたばに帰る
DQNGOは潰れろ
以上！
DQNGOは潰れろ
以上！
>>721
サンクス。
サンクス。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:35:46 ID:62/mHP4t0
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:04 ID:Wh27sQoi0
代行会社が怪しいのは怪しい。
だが問題はそこじゃなく、
ニコニコが
・オリジナル作品を搾取しようとしたところ。
・口約束で強行したところ。
・嘘を付きまくっているところ。
・企業としての品格がおかしいところ。
だろ
言った言わないは、裁判でもしてかたつければいい
だが問題はそこじゃなく、
ニコニコが
・オリジナル作品を搾取しようとしたところ。
・口約束で強行したところ。
・嘘を付きまくっているところ。
・企業としての品格がおかしいところ。
だろ
言った言わないは、裁判でもしてかたつければいい
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:18 ID:797w0spz0
> 曲を着うた化したいとドワンゴからメール
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜ 俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | それまで持ちこたえろ！
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜ 俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | それまで持ちこたえろ！
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:47 ID:5tVf7aOj0
zoomeはテロップが横に流れないみたいだが、落ち着いた雰囲気でいいｗ
つかニコすぐるｗ
つかニコすぐるｗ
「ミクの社長応援歌」作ってニコニコにアップするしか
762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:48 ID:+cQRtHlR0
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:36:53 ID:sDqCV+ub0
764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:37:08 ID:1TaF9c6y0
>>565にツッコミが無いから微妙だけど。
クリプトン代行会社がドワンゴにすごく都合のよい契約結んじゃったんじゃないか。
クリプトン「ドワンゴとは、常識的（社会的に）契約できると思ってた。」
ドワンゴ「クリプトンとは常識的（企業的に）契約した。」
という感じで、すれ違ってるように見える。
クリプトン代行会社がドワンゴにすごく都合のよい契約結んじゃったんじゃないか。
クリプトン「ドワンゴとは、常識的（社会的に）契約できると思ってた。」
ドワンゴ「クリプトンとは常識的（企業的に）契約した。」
という感じで、すれ違ってるように見える。
>>742
偉い人に働かされてるのかも
偉い人に働かされてるのかも
しかし、DQNGOは業界の暗黙ルールとか言ってるけど
それが何なのかわからんさ。
でもそれを振りかざして公式で反論するって言うのはどうなのよ。。
それが何なのかわからんさ。
でもそれを振りかざして公式で反論するって言うのはどうなのよ。。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:10 ID:t95XsS2T0
ドワンゴが、 「ミク曲の著作権は俺のものだ、 ジャスラックにも登録する！！」 とやれば、
ミクのオリジナル曲つくる職人は zoome に逃げるだけｗｗｗ
zoome でも、クリプトンが同じことしたら、また逃げられるから、クリプトンは同じことはしないだろうなｗｗ
ドワンゴが、目先の権利商売ばっかりにこだわったために、
「ミク」という貴重なネタを失ったね ｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:16 ID:vkUV5lu40
誰かフロンティアワークスに凸しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいJASRACがmidにも使用料払えってDTMに喰ってかかってきたのに
一応DTMな初音ミクの曲をJASRACにってのはどー考えてもおかしいだろ？
一応DTMな初音ミクの曲をJASRACにってのはどー考えてもおかしいだろ？
>>750
個人的な妄想としては
その人たちが出てくるとまた両方困るからだと思う
ドワンゴはもう逃げ道が無くなる、自分の勝手で動いたって事になるし
クリプトンは権利者とはいえユーザーにまで飛び火したことをさらに照らすことになる
ということだと思った
個人的な妄想としては
その人たちが出てくるとまた両方困るからだと思う
ドワンゴはもう逃げ道が無くなる、自分の勝手で動いたって事になるし
クリプトンは権利者とはいえユーザーにまで飛び火したことをさらに照らすことになる
ということだと思った
>>699
すくなくとも着うたやカラオケやりたいなら
YAMAHAにも許可取らなきゃアウトなワケでしょ
んで、YAMAHAの話が全然出てこない時点でドワンゴアウトだろ
許可とってあればクリプトンだってこんなゴネられないっしょ
すくなくとも着うたやカラオケやりたいなら
YAMAHAにも許可取らなきゃアウトなワケでしょ
んで、YAMAHAの話が全然出てこない時点でドワンゴアウトだろ
許可とってあればクリプトンだってこんなゴネられないっしょ
>>717
そう思うと心がなごむ
そう思うと心がなごむ
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:51 ID:URh2cqZ80
つかなんで電凸するのが一人もいないのか
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:38:55 ID:ghdj0ozB0
右上のコメントも単純なヤツラを喜ばせてニコ動から離れないように工作してるだけだろ。
クソゆきのコメントとかもドワ有利なように誘導しつつ火消ししてるしな。
ズミすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:39:05 ID:wWcBqjVL0
ニコニコ動画って昔と比べて民主主義じゃなくなったよね
ブログのコメント欄も撤去されたし
公式掲示板も目立たないようになったし
これじゃまるで嫌な大企業と一緒だ
ブログのコメント欄も撤去されたし
公式掲示板も目立たないようになったし
これじゃまるで嫌な大企業と一緒だ
>>765
そりゃ親会社のためには粉骨砕身もするだろw
そりゃ親会社のためには粉骨砕身もするだろw
>>667
>今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのは
>クリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様
>側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないの
>は、クリプトン社様側と権利者様間です。
>そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわ
>ずに、長期間放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。
なんなんだろうねえ、この社会常識のない文章は…。
ともかく、オリジナル曲の権利者は作曲者であってクリプトンは(着うたと
カラオケを除くと)単なる楽器のベンダーに過ぎない。
だからクリプトンが作曲者の権利を代行するような立場にあるわけがない。
ドワンゴは、着うたを提供する場合は
・クリプトン社から、ミクの音声を着うたの形で販売する許諾
・作曲者(演奏家も兼ねるが)から、楽曲使用の許諾
この両方を得る必要がある。
こんな素人でもわかることがわからない、それがドワンゴというバカ企業。
>今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのは
>クリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。クリプトン社様
>側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書が存在しないの
>は、クリプトン社様側と権利者様間です。
>そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわ
>ずに、長期間放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。
なんなんだろうねえ、この社会常識のない文章は…。
ともかく、オリジナル曲の権利者は作曲者であってクリプトンは(着うたと
カラオケを除くと)単なる楽器のベンダーに過ぎない。
だからクリプトンが作曲者の権利を代行するような立場にあるわけがない。
ドワンゴは、着うたを提供する場合は
・クリプトン社から、ミクの音声を着うたの形で販売する許諾
・作曲者(演奏家も兼ねるが)から、楽曲使用の許諾
この両方を得る必要がある。
こんな素人でもわかることがわからない、それがドワンゴというバカ企業。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:39:16 ID:j1Q+So9x0
プレミア解除祭り北ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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780 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/22(土) 00:39:18 ID:VIPhdy580
>>762
なるほど把握
なるほど把握
なんか既に和解はないような気がする。
のま猫の時みたいにドワンゴ（ｴｲﾍﾞ糞）が逆切れで
「やめりゃ良いんだろやめりゃっ！」
って言って収束のような気がする。
のま猫の時みたいにドワンゴ（ｴｲﾍﾞ糞）が逆切れで
「やめりゃ良いんだろやめりゃっ！」
って言って収束のような気がする。
今頃クリ代理業者の担当者はエラいｶﾞｸﾌﾞﾙしてんじゃねーかな
ホームパイ押えてきたぜ（´Д｀；）
zoome で弾幕張れれば完璧なんだけどなぁ…
zoome で弾幕張れれば完璧なんだけどなぁ…
784 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:40:11 ID:c1cldI5M0
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:40:34 ID:az7RZI2x0
なんか嫌儲かつジャスラック嫌いな２ｃｈバカが
初音ミクもろともぶっ壊しそうな気がするんだが
こういった展開、前にもあったし
初音ミクもろともぶっ壊しそうな気がするんだが
こういった展開、前にもあったし
エイベックスの子会社のエイベックス・ネットワークが、
のまネコ(モナー)を商用キャラクターとして、グッズを販売し始めた。
これで有名になったエイベックス・ネットワークスの社長 荒木隆司とはどんな人物か？
以下の写真が、荒木隆司 氏である。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/netbiz/interview/050913_avex/
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
ttp://www.avex.co.jp/
代表取締役社長 松浦 勝人
代表取締役副社長 千葉 龍平
上級執行取締役 荒木 隆司 ★
常務取締役 小林 敏雄
常務取締役 林 真司
取締役 稲垣 博司
取締役 飯田 久彦
取締役 谷口 元
取締役 大下 勝朗
取締役 岸 博幸
株式会社ドワンゴ
ttp://info.dwango.co.jp/corp/outline.html
代表取締役会長 川上量生
代表取締役社長 小林 宏
取締役副社長 太田豊紀
取締役 森 栄樹
取締役 松本康一郎
取締役 麻生 巖
取締役 荒木隆司 ★
のまネコ(モナー)を商用キャラクターとして、グッズを販売し始めた。
これで有名になったエイベックス・ネットワークスの社長 荒木隆司とはどんな人物か？
以下の写真が、荒木隆司 氏である。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/netbiz/interview/050913_avex/
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社
ttp://www.avex.co.jp/
代表取締役社長 松浦 勝人
代表取締役副社長 千葉 龍平
上級執行取締役 荒木 隆司 ★
常務取締役 小林 敏雄
常務取締役 林 真司
取締役 稲垣 博司
取締役 飯田 久彦
取締役 谷口 元
取締役 大下 勝朗
取締役 岸 博幸
株式会社ドワンゴ
ttp://info.dwango.co.jp/corp/outline.html
代表取締役会長 川上量生
代表取締役社長 小林 宏
取締役副社長 太田豊紀
取締役 森 栄樹
取締役 松本康一郎
取締役 麻生 巖
取締役 荒木隆司 ★
ちなみにあっちはH264に対応してるからぶっちゃけニコより画像綺麗だったりする
790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:41:06 ID:qpY8bX2O0
>>785
お前は3,4日寝てたのか？
お前は3,4日寝てたのか？
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:41:08 ID:9yr7zKTk0
もう一度言っておくか。
vocaloidを使った楽曲をカラオケ配信つうことは、普通に言えばvocaloid抜き、って
ことか？ カラオケなんだしな。
オリジナル楽曲で、さらにvocaloidを抜いたならばヤマハの許可はいらんだろうが。
vocaloidを使った楽曲をカラオケ配信つうことは、普通に言えばvocaloid抜き、って
ことか？ カラオケなんだしな。
オリジナル楽曲で、さらにvocaloidを抜いたならばヤマハの許可はいらんだろうが。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:41:30 ID:+cQRtHlR0
>>763
やはりライセンスは大切だな。フリーの動画でも
ちなみにYahoo!ビデオキャストがクリエイティブコモンズを採用しているから、こっちをマスターにする手もある
http://videocast.yahoo.co.jp/
自分でライセンス作るのもいいけど既存のライセンスの方がお手軽でいいよ
恐怖のGPLやGFDLみたいなコピーレフトなライセンスにして、営利会社を恐怖に陥れるという方法もあるがｗ
やはりライセンスは大切だな。フリーの動画でも
ちなみにYahoo!ビデオキャストがクリエイティブコモンズを採用しているから、こっちをマスターにする手もある
http://videocast.yahoo.co.jp/
自分でライセンス作るのもいいけど既存のライセンスの方がお手軽でいいよ
恐怖のGPLやGFDLみたいなコピーレフトなライセンスにして、営利会社を恐怖に陥れるという方法もあるがｗ
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:41:50 ID:62/mHP4t0
>>786
何度見ても関係のどす黒さに笑えてくるｗ
何度見ても関係のどす黒さに笑えてくるｗ
小沢祭りとかあっても結局みんなニコ動使い続けるんだよな
プレミアムは減ってるのかもしれないが
つーかあの騒動でプレミアム解除したクチだが
プレミアムは減ってるのかもしれないが
つーかあの騒動でプレミアム解除したクチだが
>>781
そうなる前に、プレミア会員が多量にやめそうだがな。
そうなる前に、プレミア会員が多量にやめそうだがな。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:42:38 ID:jtr/s4xc0
健全な動画はこっちへ、不健全なのはあっちへ。か
物事ってなるようになるんだな。これも浄化作用と言うのか
物事ってなるようになるんだな。これも浄化作用と言うのか
まろゆきがさっさと仲裁に入ってりゃこんな混乱しなかったろうに
面白がってみてんじゃねーよ
面白がってみてんじゃねーよ
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:43:01 ID:qpY8bX2O0
>>792
その曲にコーラス部分があるかどうかで変わるんじゃね？
あるなら、そのコーラスにミク使ってるのか、他の音なりを使ってるのかによって
変わるし。カラオケだから、完全に許諾いらないってわけじゃなかろ
その曲にコーラス部分があるかどうかで変わるんじゃね？
あるなら、そのコーラスにミク使ってるのか、他の音なりを使ってるのかによって
変わるし。カラオケだから、完全に許諾いらないってわけじゃなかろ
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:43:15 ID:4ZHOTvPI0
>>742
ひろゆきはドワンゴ側の人間だが、一応、ネット界ではビックネーム、
それが仲裁に乗り出したのはよほどの事なんだが、気になるのは、彼のブログで
クリプトンに二度、投稿したがそれが乗っていない事、、
となると、実はクリプトン側は元々、ドワンゴとは和解をする考えは無くて、
ドワンゴ側を先にキレさすように仕向けた可能性もある、、、
そもそも、その権利代行会社ってのもかなり怪しい、、、
ひろゆきはドワンゴ側の人間だが、一応、ネット界ではビックネーム、
それが仲裁に乗り出したのはよほどの事なんだが、気になるのは、彼のブログで
クリプトンに二度、投稿したがそれが乗っていない事、、
となると、実はクリプトン側は元々、ドワンゴとは和解をする考えは無くて、
ドワンゴ側を先にキレさすように仕向けた可能性もある、、、
そもそも、その権利代行会社ってのもかなり怪しい、、、
メルトのひととかデＰさんとかが新作はズームであげてくれんかなw
805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:43:32 ID:QDBmYPQv0
>>764
ドワンゴの言い分だけで、クリンプトンから委託された仲介業者の
言い分まで聞かないといけなくなったからな。
仲介業者の説明も聞かないと正しく解釈できない気がする。
ika以外の作者の権利侵害していた件について一切謝罪しない
ドワンゴ汚ねえぞ。
ドワンゴの言い分だけで、クリンプトンから委託された仲介業者の
言い分まで聞かないといけなくなったからな。
仲介業者の説明も聞かないと正しく解釈できない気がする。
ika以外の作者の権利侵害していた件について一切謝罪しない
ドワンゴ汚ねえぞ。
>>791
ゲーム動画やソレ関係のMADが目的の私はニコから離れられんってことかな
ゲーム動画やソレ関係のMADが目的の私はニコから離れられんってことかな
>>792
それだと普通の歌手にも金がいかない事にならないか？
それだと普通の歌手にも金がいかない事にならないか？
あ、あめーばびじょんもわすれないでくださいね
むかしきんじょにすんでたひとがつくってくれたんだ
むかしきんじょにすんでたひとがつくってくれたんだ
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:26 ID:SzYJ7tED0
なんだ既にミク関連の大量移住が開始されてるじゃないかｗ
ネットは動きが早いなぁ
ネットは動きが早いなぁ
ドワンゴの文章は頭が悪いとしか思えない
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:51 ID:NbMt35Y30
814 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:44:55 ID:o87WKkkg0
ドワンゴが一般的な契約手段に改善すれば済む話じゃないか？
ドワンゴは契約時の説明義務が果たせてないだろ
其れが原因であり、そこを直せば済む話
ドワンゴは契約時の説明義務が果たせてないだろ
其れが原因であり、そこを直せば済む話
>>774
もろふしはニワンゴの役員だから、ニワが無事ならそれでいいだろうさね
ヤツのいう事はもっともだけどね
金云々の問題よりも、Ｐや職人が萎縮して制作活動に支障が出ることを懸念しているのは見て取れるよ。
連中が物作りをやめたら確実にニワンゴのダメージとなる。次の主流が分からない現状ならなおさらだ。
今件については最も権限の強いであろうクリの意向からすれば、今よりも制作活動に縛りを
かけるような真似はしないと踏んでいるから、3）のような話が出て来るんだと思う
もろふしはニワンゴの役員だから、ニワが無事ならそれでいいだろうさね
ヤツのいう事はもっともだけどね
金云々の問題よりも、Ｐや職人が萎縮して制作活動に支障が出ることを懸念しているのは見て取れるよ。
連中が物作りをやめたら確実にニワンゴのダメージとなる。次の主流が分からない現状ならなおさらだ。
今件については最も権限の強いであろうクリの意向からすれば、今よりも制作活動に縛りを
かけるような真似はしないと踏んでいるから、3）のような話が出て来るんだと思う
817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:45:11 ID:YjJiEXfLO
ひろゆきも含め全体的にキモいわ
>795
親会社から出向してきた重役が「俺に任せとけ！」と息巻いて出張ったら
火に油だけ注いで逆切れしました、みたいな感じなんだろうか
親会社から出向してきた重役が「俺に任せとけ！」と息巻いて出張ったら
火に油だけ注いで逆切れしました、みたいな感じなんだろうか
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:45:49 ID:vkUV5lu40
>>813
自爆ってか、伊藤氏にはめられたんじゃねｗｗｗｗｗｗ
自爆ってか、伊藤氏にはめられたんじゃねｗｗｗｗｗｗ
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:21 ID:QDBmYPQv0
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:24 ID:o2a2SSI80
>>757
だからさ、代行はドワンゴではなく、クリプトンが用意したとこだろ。
完全にクリプトン側だ。これははっきりしてる。
その代行が暴走していた場合、責任はクリプトンが全部かぶる。
あくまで「もし」だが、代行のかわりに謝罪しなくてはならないとこを、
代行がてきとーなこと言ったせいで勘違いしてキレてるなら
その責任も全部かぶる。
俺がその立場だったら、謝罪するしかないよ。
だからさ、代行はドワンゴではなく、クリプトンが用意したとこだろ。
完全にクリプトン側だ。これははっきりしてる。
その代行が暴走していた場合、責任はクリプトンが全部かぶる。
あくまで「もし」だが、代行のかわりに謝罪しなくてはならないとこを、
代行がてきとーなこと言ったせいで勘違いしてキレてるなら
その責任も全部かぶる。
俺がその立場だったら、謝罪するしかないよ。
もうすぐ第2弾(リン・レン)の発売なのに絶妙なタイミングだなｗ
仲介業者フロンティアワークスかよｗｗｗ
そっちもプロだったのね
ある程度仲介業者の怪しさは軽減したわ
そっちもプロだったのね
ある程度仲介業者の怪しさは軽減したわ
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:37 ID:QYZv3Phk0
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:44 ID:URh2cqZ80
陰謀説で話を反らそうとしてるのが居ないか？
で、いまもって信託の申請を引き下げて無いんだろ？もうドワンゴ逃げ切る気満々じゃんｗ
ヤクザだよヤクザ
ヤクザだよヤクザ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:46:58 ID:fks11pmA0
ひろゆきなんて、ただの客寄せパンダだろ。
ビッグネームかなんか知らんが、
常識的に、そんな権限のない奴の言うことをまともに取り合わない
ビッグネームかなんか知らんが、
常識的に、そんな権限のない奴の言うことをまともに取り合わない
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:05 ID:VsvUXsr80
>>798
俺はやめたよ。クレカだから残り日数とかないし。
俺はやめたよ。クレカだから残り日数とかないし。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:14 ID:62/mHP4t0
ドワの子飼いの犬が意見逝ったって無駄だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まろゆきがちゃんと仕事してて吹いたｗｗｗ
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、
新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的な
やりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。その許諾契約が済まないうちは
キャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。
ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、
新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的な
やりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。その許諾契約が済まないうちは
キャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。
ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:37 ID:4ZHOTvPI0
>>813
陰謀説っていうか、どうも総合的に考えると、ニコニコからのミク関連の引き上げ、
ｚｏｏｍｅへの移籍っていうシナリオは用意されていたような気がする、
ｚｏｏｍｅとクリプトンの関係があまりにも良好すぎる点と、ひろゆきが投稿したと言う
文章がどういう訳だかクリプトンのブログに乗っていない所を考えるとね、
さらに、ｚｏｏｍｅを調べるとアッカネットワークスが出てくると、こうなると、どうも
ネット企業の代理戦争かよとも、
陰謀説っていうか、どうも総合的に考えると、ニコニコからのミク関連の引き上げ、
ｚｏｏｍｅへの移籍っていうシナリオは用意されていたような気がする、
ｚｏｏｍｅとクリプトンの関係があまりにも良好すぎる点と、ひろゆきが投稿したと言う
文章がどういう訳だかクリプトンのブログに乗っていない所を考えるとね、
さらに、ｚｏｏｍｅを調べるとアッカネットワークスが出てくると、こうなると、どうも
ネット企業の代理戦争かよとも、
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:47:41 ID:eNm732jr0
ドワンゴの立場からすれば、子会社の平取締役などカスだとおもってるだろうよ。
意見など聞くわけがない。
つまり、俺たちにできることは、騒ぎを大きくして。追い詰めることしかない。
法的には、クリプトン社の方が有利だしね。
おいつめられて、ひろゆきに事態の収拾をしてくれとあたまさげてくるまで。
ひろゆきには、親会社に指図する権限ないしね。
あと、Ik君は音楽業界に所属しているわけでもないのに、
これからはカスラックのせいで、次回の曲以降、誰とも一緒にあそべなくなったわけで、
カスラックから救出する必要があるかもしれないよ。（本人次第だけど）
意見など聞くわけがない。
つまり、俺たちにできることは、騒ぎを大きくして。追い詰めることしかない。
法的には、クリプトン社の方が有利だしね。
おいつめられて、ひろゆきに事態の収拾をしてくれとあたまさげてくるまで。
ひろゆきには、親会社に指図する権限ないしね。
あと、Ik君は音楽業界に所属しているわけでもないのに、
これからはカスラックのせいで、次回の曲以降、誰とも一緒にあそべなくなったわけで、
カスラックから救出する必要があるかもしれないよ。（本人次第だけど）
仮にも上場企業が、あそこまでケンカ腰な文章を、公式に発表したってのがすごい
よくできるよな。普通はチェックしてそういう感情的な部分は省くと思うんだが
よくできるよな。普通はチェックしてそういう感情的な部分は省くと思うんだが
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:17 ID:EbUCbAjZ0
むろゆきが和解案を出すとは相当追い詰められてんな
>>800
きっとずっとゲームやっててそれどころじゃなかったんだろ
きっとずっとゲームやっててそれどころじゃなかったんだろ
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:29 ID:t95XsS2T0
うたたｐがインディーズでCDを出すんだが、
そのインディーズレーベルとは上手くいったのだろうな。
そのインディーズレーベルとは上手くいったのだろうな。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:36 ID:51m3mjXv0
あれ、投稿できてなかった
ドワの対応の悪さもさる事ながら、代行業者で色々上手くいって無い感じがする。
なんだろ、こういう所は見解出さないもんなの？
ドワの対応の悪さもさる事ながら、代行業者で色々上手くいって無い感じがする。
なんだろ、こういう所は見解出さないもんなの？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:48:50 ID:9yr7zKTk0
>>819
嵌められたってあんなコメントは中々だせないぜ？
最初っから逆切れしまくりの人のせいにしまくりじゃん。
仲介業者と契約して配信したっていうけど、作者に確認を取らなかったのはなんでなの？
ドワンゴの言い分だけを信じても、これは完全にドワンゴの落ち度。
にもかかわらず、うちは悪くない！の一点張り。普通はありえない。
嵌められたってあんなコメントは中々だせないぜ？
最初っから逆切れしまくりの人のせいにしまくりじゃん。
仲介業者と契約して配信したっていうけど、作者に確認を取らなかったのはなんでなの？
ドワンゴの言い分だけを信じても、これは完全にドワンゴの落ち度。
にもかかわらず、うちは悪くない！の一点張り。普通はありえない。
これだけこじれてきてて、仲介業者が会社側から晒されてないのはなんか不自然だな
なんでだ？やりとりに直接かかわったというのに
なんでだ？やりとりに直接かかわったというのに
栗の新コメントきたわああ
ブログで喧嘩してるけど
電話でも連絡取ってるのかよ
ブログで喧嘩してるけど
電話でも連絡取ってるのかよ
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:07 ID:/IubzdU20
>>686
> ・ニコニコ動画に残留
完璧に間違ってる。それじゃニワンゴ喜ばせるだけ。
営業するときどうするか知らんのか?
これだけユーザーが視聴してます。これだけのユーザーに対して広告を打てば、
広告の効果は○○億円です、今は赤字でも将来性は十分です。
逆にセカンドライフみたいにしちゃえば、必然的に衰退するから、ニコニコを見ないのが一番の打撃。
> ・ニコニコ動画に残留
完璧に間違ってる。それじゃニワンゴ喜ばせるだけ。
営業するときどうするか知らんのか?
これだけユーザーが視聴してます。これだけのユーザーに対して広告を打てば、
広告の効果は○○億円です、今は赤字でも将来性は十分です。
逆にセカンドライフみたいにしちゃえば、必然的に衰退するから、ニコニコを見ないのが一番の打撃。
しかし、まさしく「炎上」だなｗ
伊藤さんも落ち着くまでブログとか書かないほうがいいぞ。
メールのケンカと同じ事だ。
伊藤さんも落ち着くまでブログとか書かないほうがいいぞ。
メールのケンカと同じ事だ。
クリプトンはここで企業として“勝つ”必要なんてない
曲作者達の権限を制限するつもりのなかったこと
ミクがみんなのツールであることが表明できればそれで実質の勝ち
対してドワンゴは“勝ち”にこだわった結果
資産（職人とプレミアユーザー）を失うことになりそうで実質は負け
曲作者達の権限を制限するつもりのなかったこと
ミクがみんなのツールであることが表明できればそれで実質の勝ち
対してドワンゴは“勝ち”にこだわった結果
資産（職人とプレミアユーザー）を失うことになりそうで実質は負け
ズミは規約で揉めたの解消されたの？
>>836
ドワンゴの文章に比べてこっちの文章のなんと読みやすい事かｗ
ドワンゴの文章に比べてこっちの文章のなんと読みやすい事かｗ
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:25 ID:Xjumv7hF0
【動画無期限非公開ストに突入せよ！】
ドワンゴに抗議したいなら持っている動画を非公開にするのが一番簡単で効果的。
マイページ⇒SMILEVIDEO⇒変更⇒公開を「しない」にするだけ。
また作者コメント欄に説明のため
「ドワンゴに対し抗議中のため動画無期限非公開ストに突入しました。動画は消していませんがアクセスできません。ご了承下さい。」
と入れておいて下さい。
【利点】
何より簡単。またドワンゴが敗戦したら元の通りに復旧できる。
これは力を合わせて初めて達成できるものです。どうかご協力をお願いします。
ドワンゴに抗議したいなら持っている動画を非公開にするのが一番簡単で効果的。
マイページ⇒SMILEVIDEO⇒変更⇒公開を「しない」にするだけ。
また作者コメント欄に説明のため
「ドワンゴに対し抗議中のため動画無期限非公開ストに突入しました。動画は消していませんがアクセスできません。ご了承下さい。」
と入れておいて下さい。
【利点】
何より簡単。またドワンゴが敗戦したら元の通りに復旧できる。
これは力を合わせて初めて達成できるものです。どうかご協力をお願いします。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:35 ID:6vyB80ms0
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:37 ID:2pW5JKq+0
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:49:41 ID:5tVf7aOj0
>>819
仮にそうだとしても嵌められすぎだ
あんなケンカ腰の文章掲載するなよｗｗｗ
ただ、仕事ってのはその人を表す
ドワンゴのやってる仕事とクリプトンがやってる仕事を考えると
ドワンゴが黒いのは仕方ないわ。
映画・アニメ・ＴＶの著作権無視ってる時点でアウトだろ
仮にそうだとしても嵌められすぎだ
あんなケンカ腰の文章掲載するなよｗｗｗ
ただ、仕事ってのはその人を表す
ドワンゴのやってる仕事とクリプトンがやってる仕事を考えると
ドワンゴが黒いのは仕方ないわ。
映画・アニメ・ＴＶの著作権無視ってる時点でアウトだろ
>>789
PCのスペックはそれなりに必要そうだな
PCのスペックはそれなりに必要そうだな
>>825
画質いいなw これは勝算あるかもね
画質いいなw これは勝算あるかもね
861 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/22(土) 00:51:07 ID:VIPhdy580
発表だけニコニコの回線でやって
ドワンゴプロデュースの商業化はしないって流れか
ニワンゴふるぼっこだな＾＾；
ネットは怖いところだ・・・
ドワンゴプロデュースの商業化はしないって流れか
ニワンゴふるぼっこだな＾＾；
ネットは怖いところだ・・・
>>806 レスはサンクスだが、そういう話をしているのではないので。
ドワンゴあるいは作者がカラオケのためにvocaloidのボーカル部分を
抜くなら、ヤマハに一々許諾を求めなくても良くなるだろうな、という確認が
したいだけ。
ドワンゴあるいは作者がカラオケのためにvocaloidのボーカル部分を
抜くなら、ヤマハに一々許諾を求めなくても良くなるだろうな、という確認が
したいだけ。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:15 ID:1TaF9c6y0
傍観者の感想を気にする場合。
ドワンゴは、
契約として正しい事を証明しても、
作者の承諾を得ずに無断配信したという事実は消えない上に、
そんなずるい状態で配信できるという契約を結んだ。
という事実が残るんだから、態度を改めるのが一番な気がするよ。
クリプトンは、
代行会社のミスと事務手続きの下手という責任だが、
後者は、既に何度も非を認めてるし、
前者も、イメージに関しちゃクリプトンへの影響はほぼ無い。落ち度があったぐらい。
でも、これは傍観者であるネットユーザーが道義的責任を優先してるからだな。
ドワンゴは、
契約として正しい事を証明しても、
作者の承諾を得ずに無断配信したという事実は消えない上に、
そんなずるい状態で配信できるという契約を結んだ。
という事実が残るんだから、態度を改めるのが一番な気がするよ。
クリプトンは、
代行会社のミスと事務手続きの下手という責任だが、
後者は、既に何度も非を認めてるし、
前者も、イメージに関しちゃクリプトンへの影響はほぼ無い。落ち度があったぐらい。
でも、これは傍観者であるネットユーザーが道義的責任を優先してるからだな。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:27 ID:4ZHOTvPI0
伊藤氏も、相手が餓鬼過ぎて呆れ果ててる感じだなｗ
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:51:44 ID:az7RZI2x0
zoomeに著作権的問題ないのあげようぜ
絶対に守られねー。ニコニコがつぶれたら確実に
絶対に守られねー。ニコニコがつぶれたら確実に
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:52:34 ID:+cQRtHlR0
>>807
課金やアフィ、広告に触らないようにすれば、見ながら抗議ということも一応可能
アクセス数を増やしてしまうというニワンゴを利することもあるけど、
転送量でダメージを与えるという、経営危機も同時におこせるｗ
課金やアフィ、広告に触らないようにすれば、見ながら抗議ということも一応可能
アクセス数を増やしてしまうというニワンゴを利することもあるけど、
転送量でダメージを与えるという、経営危機も同時におこせるｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:52:34 ID:ssKdISSo0
別にさ
ドワンゴ以外のところがミクで作ったのを登録してもいいんですけどね？
ドワンゴ以外のところがミクで作ったのを登録してもいいんですけどね？
>>843
インディーズレーベルなんてドワンゴと同じようなDQN会社が多いから心配だな
インディーズレーベルなんてドワンゴと同じようなDQN会社が多いから心配だな
2つの主張を合せて考えるとDMCが口約束だけで暴走した感じかな？
着うたの配信って口約束だけでやっちゃうのかな？ｗｗｗ
カスラックなんて敵じゃねえなｗｗｗ
着うたの配信って口約束だけでやっちゃうのかな？ｗｗｗ
カスラックなんて敵じゃねえなｗｗｗ
>>838
ika君の才能には期待している
ika君が望むなら俺は救出に強力したいが本人次第なんだよな
ドワンゴ問題だが、対クリ話ばっかだが
燃料投下したから休み明けの株価次第で
今度はブログ書いてるバカの首くらいは飛んでくれるんじゃないかな
たぶんドワンゴは今日の株価が回復して
更に連休突入になったから調子コキ出したんだと思うが
今回の燃料投下は連休明けまで普通に持つ、むしろドワンゴが更に調子こいて
連休明けにはさらに広がってるかもしれんぞコレは
ika君の才能には期待している
ika君が望むなら俺は救出に強力したいが本人次第なんだよな
ドワンゴ問題だが、対クリ話ばっかだが
燃料投下したから休み明けの株価次第で
今度はブログ書いてるバカの首くらいは飛んでくれるんじゃないかな
たぶんドワンゴは今日の株価が回復して
更に連休突入になったから調子コキ出したんだと思うが
今回の燃料投下は連休明けまで普通に持つ、むしろドワンゴが更に調子こいて
連休明けにはさらに広がってるかもしれんぞコレは
おまいら、仲介業者がドワンゴで晒されてないのは当たり前だ
今たぶん担当者やら偉い人やらに物凄い接待とかしてるから。
普通に考えて
高級料理店→キャバクラ→風俗ｘ３ぐらいはやるだろう。
で、普通の企業なら仲介業者がドワンゴ有利なコメを出して終了。
だから大企業が勝つんだ。
今たぶん担当者やら偉い人やらに物凄い接待とかしてるから。
普通に考えて
高級料理店→キャバクラ→風俗ｘ３ぐらいはやるだろう。
で、普通の企業なら仲介業者がドワンゴ有利なコメを出して終了。
だから大企業が勝つんだ。
そういえばケンタッキーの高月さんってどうなったの？
ぶっちゃけH264とニコ主流のVP6を同じ画質で比べたら遥かにH264のが軽い
重さもさして変わらないという・・・
ちなみにニコはめんどくせーからH264後回しねっていってるぉ
重さもさして変わらないという・・・
ちなみにニコはめんどくせーからH264後回しねっていってるぉ
ていうか、もうオリジナル曲をニコニコに上げる奴はどうかしてるだろ。
性病持ってる奴に生でアナル貸すようなもんだ。
性病持ってる奴に生でアナル貸すようなもんだ。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:54:15 ID:fks11pmA0
＞『1．「独占」に関する当社の見解』について
＞仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、
＞30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的な
＞やりとりはあったということ。
＞とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
これは、結構予想していた奴が居たけど、
まさか、ドワンゴはこんなくだらない言動を元に、３０日の独占契約云々と切れてるのかよ・・・
こんなん普通の交渉前段階の良くやる雑談だぞ・・・
＞仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、
＞30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的な
＞やりとりはあったということ。
＞とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
これは、結構予想していた奴が居たけど、
まさか、ドワンゴはこんなくだらない言動を元に、３０日の独占契約云々と切れてるのかよ・・・
こんなん普通の交渉前段階の良くやる雑談だぞ・・・
ちょっと新展開くるまでズーミーで遊んでくる
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:54:22 ID:62/mHP4t0
俺の推測だと、確かに仲介会社が何か動いたっぽいとは思う。でもその内容も、
「ニコニコよりこっちの方が活動しやすいですよ」といったようなヘッドハントだったのではないだろうか？
クリプトンもまた、今までブームを作ってもらったのに後ろ足で砂かけるような態度も取れず、
どうするべきか悩んでいたところに明らかにクリプトンを搾取しようとする内容の契約書。
そこから調べていくと、ドワンゴが勝手にミク関連曲を登録し、独占を目論んでいることが判明。
これはまずいと思い、契約を先送りにしていたらなんと勝手に曲が登録されていた。
そして現在に至る。
これが俺妄想。
ニコニコもいずれ潰れるときが来るとは言われてたから、これがその機会って事でいいんじゃね？
「ニコニコよりこっちの方が活動しやすいですよ」といったようなヘッドハントだったのではないだろうか？
クリプトンもまた、今までブームを作ってもらったのに後ろ足で砂かけるような態度も取れず、
どうするべきか悩んでいたところに明らかにクリプトンを搾取しようとする内容の契約書。
そこから調べていくと、ドワンゴが勝手にミク関連曲を登録し、独占を目論んでいることが判明。
これはまずいと思い、契約を先送りにしていたらなんと勝手に曲が登録されていた。
そして現在に至る。
これが俺妄想。
ニコニコもいずれ潰れるときが来るとは言われてたから、これがその機会って事でいいんじゃね？
>>876
ミク騒動ですっかり忘れ去られた模様
ミク騒動ですっかり忘れ去られた模様
上じゃなくて下だったのか
>>864は無かったことで
>>864は無かったことで
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:54:47 ID:NbMt35Y30
>>881
なんつー的確なたとえだｗｗｗ
なんつー的確なたとえだｗｗｗ
>>864
下にあるのが名前、おｋ？
下にあるのが名前、おｋ？
なんと商標権の話し合い済んでなかった！
>>864
コメント投稿時は常に”itoh”表記だよ
コメント投稿時は常に”itoh”表記だよ
892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:55:10 ID:FY0B20Em0
zoomeをオリジナル専用にして
ダウンロード違法化しても合法サイトにせざる得なくしておけばOK
で、ニコには違法動画をあげるｗ
ビュー稼げて喜ぶと思うよ
変わりに真っ黒黒だけどｗｗｗ
ダウンロード違法化しても合法サイトにせざる得なくしておけばOK
で、ニコには違法動画をあげるｗ
ビュー稼げて喜ぶと思うよ
変わりに真っ黒黒だけどｗｗｗ
895 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:55:32 ID:4ZHOTvPI0
>>867
なんつーか、一連の流れを見ると、伊藤氏は只者じゃないよ、ドワンゴ側の今出てきている
担当者じゃ相手にならんだろうし、、
後、ひろゆきが出てきたのはドワンゴ側がひろゆきに「何とかしてくれ」と頼んだと考えるべきかと、
なんつーか、一連の流れを見ると、伊藤氏は只者じゃないよ、ドワンゴ側の今出てきている
担当者じゃ相手にならんだろうし、、
後、ひろゆきが出てきたのはドワンゴ側がひろゆきに「何とかしてくれ」と頼んだと考えるべきかと、
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:55:43 ID:8K6q3bm60
ドワンゴの文章ってば、大企業の文系サラリーマンがよく書く感じの胸くその悪さだな
基本ああいう文章を書くやつは、人間やめてる度数が高いので要注意だ
一番の涙目はニワンゴの中の人だろうなw
基本ああいう文章を書くやつは、人間やめてる度数が高いので要注意だ
一番の涙目はニワンゴの中の人だろうなw
>879
出頭義務ってあったっけ？
出頭義務ってあったっけ？
900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:55:54 ID:t95XsS2T0
>>836
伊藤さんってほんとに大人だよね。
こりゃ、どう考えても、クリプトン側の勝ちだなぁ。
クリプトン側は自分の非の部分は認めてるわけだしね。
ドワンゴ側は「自分には一切が否がない」という姿勢でしょう。
伊藤さんってほんとに大人だよね。
こりゃ、どう考えても、クリプトン側の勝ちだなぁ。
クリプトン側は自分の非の部分は認めてるわけだしね。
ドワンゴ側は「自分には一切が否がない」という姿勢でしょう。
>>865
zoomeからすりゃ棚から牡丹餅な話だよ。
落ちてくる牡丹餅の量が半端じゃないから苦しくなるだろうが。
容量無制限だぜ？
ニコニコから相当数移行すりゃ、一気に増設しなきゃならん事態になると思うよw
zoomeからすりゃ棚から牡丹餅な話だよ。
落ちてくる牡丹餅の量が半端じゃないから苦しくなるだろうが。
容量無制限だぜ？
ニコニコから相当数移行すりゃ、一気に増設しなきゃならん事態になると思うよw
902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:28 ID:5tVf7aOj0
>>836
ひょっとして11月26日のプレスリリースのpdfのミク絵も無許可か？ｗｗｗｗｗ
ひょっとして11月26日のプレスリリースのpdfのミク絵も無許可か？ｗｗｗｗｗ
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:56:53 ID:qpY8bX2O0
>>894
あんま調子こいてると、空から巨大な音叉が三つほど降ってきそうなあそこだもんなぁ
あんま調子こいてると、空から巨大な音叉が三つほど降ってきそうなあそこだもんなぁ
クリの新コメ見てたら、どっちが上場企業なのかわからんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴ抜きで、っていう選択肢は?
ニコブログは「当社」じゃなく「弊社」を使おうぜ。
いや、どうでもいいけどさ。
いや、どうでもいいけどさ。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:15 ID:fks11pmA0
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:18 ID:c1cldI5M0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:30 ID:t95XsS2T0
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:32 ID:FY0B20Em0
>>867
英語のやり取りの場合
ある程度のすれ違いはしょっちゅうだから
感情的にならんよな
「認識の違いがあるから良く話し合ってみよう・・・もしかしたら勘違いかもしれないし」
大人っていうか国際標準ｗ
対するドワンゴは（ｒｙ
英語のやり取りの場合
ある程度のすれ違いはしょっちゅうだから
感情的にならんよな
「認識の違いがあるから良く話し合ってみよう・・・もしかしたら勘違いかもしれないし」
大人っていうか国際標準ｗ
対するドワンゴは（ｒｙ
>>902
この流れで許可取ってるわけないよなｗ
この流れで許可取ってるわけないよなｗ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:57:54 ID:qpY8bX2O0
914 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:02 ID:QYZv3Phk0
915 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/22(土) 00:58:13 ID:VIPhdy580
ところでフロンティアワークスと
ジェネオンエンタテインメント（電通）って仲良いの？
ジェネオンエンタテインメント（電通）って仲良いの？
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:18 ID:9yr7zKTk0
>>820
作者に見放されたら無くなるぞ？誰かが勝手に転載しないかぎり。
フロンティアワークスってこれ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
別段怪しげなところではないなあ。なんかコメントだしてもよさげ。
作者に見放されたら無くなるぞ？誰かが勝手に転載しないかぎり。
フロンティアワークスってこれ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
別段怪しげなところではないなあ。なんかコメントだしてもよさげ。
>>836
ここも新しい争点だな。
＞何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
＞しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。その許諾契約が済まない
ここも新しい争点だな。
＞何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
＞しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。その許諾契約が済まない
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:26 ID:o2a2SSI80
>>836でもすごく怖いんだが、代行が、ホントは「OKOK」軽々しく言ってたのに、
今になって保身でクリプトン側に「口でしかいってねーよ。あいつらバカだ」
なんて伝えてたら、一番可哀想なのはクリプトン社長だぞ。
この独占の件だって、今はじめて聞いたみたいな感じじゃないか。
なんで気にしてるかって言うと、反論が「そんなこと言ってない」ではなく、
「口では了承しちゃった。でも書類はない」ばっかになってきてるじゃん。
それじゃ逆に裁判では負けちまうぞ。
今になって保身でクリプトン側に「口でしかいってねーよ。あいつらバカだ」
なんて伝えてたら、一番可哀想なのはクリプトン社長だぞ。
この独占の件だって、今はじめて聞いたみたいな感じじゃないか。
なんで気にしてるかって言うと、反論が「そんなこと言ってない」ではなく、
「口では了承しちゃった。でも書類はない」ばっかになってきてるじゃん。
それじゃ逆に裁判では負けちまうぞ。
ズーミーコラボ、ピアプロ発足。
権利権利、うぜーＤをどうやって切るか…
伊藤氏「計画どおり！ﾆﾔ」
権利権利、うぜーＤをどうやって切るか…
伊藤氏「計画どおり！ﾆﾔ」
920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:43 ID:P9esWrIz0
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:58:53 ID:qpY8bX2O0
まあ商売の観点から言ったら、今回のDQNGOは完全に失敗だな。
ミク関連での今後の商売の芽が完全に潰えた。
挙句にオリジナルzoomeに持ってかれたら目も当てられんな。
株主への言い訳考えておいたほうがいいぞ。
ミク関連での今後の商売の芽が完全に潰えた。
挙句にオリジナルzoomeに持ってかれたら目も当てられんな。
株主への言い訳考えておいたほうがいいぞ。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:59:16 ID:sQIYcRNW0
とりあえずひろゆきが偉そうにしてるのが気に入らないw
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 00:59:36 ID:4ZHOTvPI0
>>900
まあ、深読みすれば、伊藤氏はニワンゴ側の対応も計算に入れて、ブログで言葉を選んでいる可能性もあるし、
それぐらいやってしまいそうな人だとおもう、
>>901
棚ボタにしては手際が良すぎるんだよね、ｚｏｏｍｅは人集めの強力なコンテンツが欲しかった、しかし、著作権法で
やばいものは手を出したくないというスタンスだし、
まあ、深読みすれば、伊藤氏はニワンゴ側の対応も計算に入れて、ブログで言葉を選んでいる可能性もあるし、
それぐらいやってしまいそうな人だとおもう、
>>901
棚ボタにしては手際が良すぎるんだよね、ｚｏｏｍｅは人集めの強力なコンテンツが欲しかった、しかし、著作権法で
やばいものは手を出したくないというスタンスだし、
アマチュアの仕事で金を取るプロフェッショナルを目指します。
まろゆきの鶴の一声出たな。
誠実だろうが腹黒だろうが、普通の企業は>>836のような対応をする
ドワンゴがDQNでガキ過ぎるだけ
ドワンゴがDQNでガキ過ぎるだけ
928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:00:05 ID:Q474dm1h0
ひろゆきが歌うっていうのはどうだ。
>>906
いやケンカ売ってる相手にへりくだるのは余計におかしいだろ
いやケンカ売ってる相手にへりくだるのは余計におかしいだろ
930 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:00:58 ID:t95XsS2T0
>>922
どう考えてもそうでしょう。
今回のドワンゴの対応に嫌気がさした職人が多いだろうし、だいたい、ジャスラックに登録されたりするし、
ドワンゴに著作権持ってかれちゃうしねぇ。
しかも「口約束」で。
オリジナル曲の職人は、zoomeに逃げてしまうことは間違いない。クリプトンは対応いいしね
どう考えてもそうでしょう。
今回のドワンゴの対応に嫌気がさした職人が多いだろうし、だいたい、ジャスラックに登録されたりするし、
ドワンゴに著作権持ってかれちゃうしねぇ。
しかも「口約束」で。
オリジナル曲の職人は、zoomeに逃げてしまうことは間違いない。クリプトンは対応いいしね
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:08 ID:jtr/s4xc0
この解決案は無駄になるのかなｗ
932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:11 ID:+cQRtHlR0
>>910
広告が逆宣伝になるって、亀田の試合かよ
広告が逆宣伝になるって、亀田の試合かよ
933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:01:18 ID:qpY8bX2O0
クリプトンはあくまでソフトを売るのが商売なので
ユーザーに水を挿す事をしたくないだけでしょ。
ユーザーに水を挿す事をしたくないだけでしょ。
>>918
例えそうだとしても、書面がなくて全て口頭なら、ドワンゴの言い分は通らないから大丈夫
例えそうだとしても、書面がなくて全て口頭なら、ドワンゴの言い分は通らないから大丈夫
伊藤氏の相手はやはり重役だな。
荒木確定だろ。
荒木確定だろ。
もう苦しいよ。 伊藤さんもミクも可哀そうでつらいよ。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:02:28 ID:/eUZXuxm0
>>908
zoomeって、運営がアッカ・ネットワークスなんだね
zoomeって、運営がアッカ・ネットワークスなんだね
942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:02:52 ID:QYZv3Phk0
>>926
ドワンゴが拒否して、クリプトン社に子供の言い訳でケンカ売ってます。
ドワンゴが拒否して、クリプトン社に子供の言い訳でケンカ売ってます。
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:04 ID:SzYJ7tED0
>872
口頭の話じゃまずから既成事実を作るために先に着うた配信したと
んで、各種権利者に「まあこーゆー事だからｗｗｗｗ」と言った態度で
強引に話をまとめようとしたら、クリプトンは脅しに屈しなかったと
口頭の話じゃまずから既成事実を作るために先に着うた配信したと
んで、各種権利者に「まあこーゆー事だからｗｗｗｗ」と言った態度で
強引に話をまとめようとしたら、クリプトンは脅しに屈しなかったと
>>918
"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
この会話がDと代行の間にあっただけっしょ
そもそも、～みたい、と書いた時点で独占でないといってるようなもの
"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
この会話がDと代行の間にあっただけっしょ
そもそも、～みたい、と書いた時点で独占でないといってるようなもの
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:13 ID:dS9EA6ooO
そのうち「初音ミクはもはや一般名詞なので自由に使ってしかるべきニダ」
とか言いだしそうだな。
とか言いだしそうだな。
ログインしなくても動画見てコメント欄も一覧できるのがいいなあ
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:03:22 ID:t95XsS2T0
>>928
採用ｗｗｗｗ
採用ｗｗｗｗ
>>939
これ垢BANホイホイじゃ・・・
これ垢BANホイホイじゃ・・・
>>857
要するにヤマハがやってる事業（カラオケ・着メロ）に絡むなら一声掛けろってことだよな。
ヤマハはレーベル持ってアーティスト抱えてるから、他社が自分のところの楽曲配信するのは
構わないんだろうが、「独占契約」ってところにカチンときたんじゃないのか？
だとしたら栗の強気が分かる気がする。
要するにヤマハがやってる事業（カラオケ・着メロ）に絡むなら一声掛けろってことだよな。
ヤマハはレーベル持ってアーティスト抱えてるから、他社が自分のところの楽曲配信するのは
構わないんだろうが、「独占契約」ってところにカチンときたんじゃないのか？
だとしたら栗の強気が分かる気がする。
952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:04:38 ID:9yr7zKTk0
>>924
でも最初っから逆切れ気味で人のせい人のせいって言い張ってるからなあ。
明らかに自滅してるよ。勝手にカス登録した件もあるし。
あとドワンゴ・ニワンゴとねらー・ニコ厨の繋がりでうちらがどう動くか予測するのも難しいでしょ。一応2ちゃんのスポンサーなんだし。
まあ実際はこれだけ燃え上がってるわけだけどさ。
でも最初っから逆切れ気味で人のせい人のせいって言い張ってるからなあ。
明らかに自滅してるよ。勝手にカス登録した件もあるし。
あとドワンゴ・ニワンゴとねらー・ニコ厨の繋がりでうちらがどう動くか予測するのも難しいでしょ。一応2ちゃんのスポンサーなんだし。
まあ実際はこれだけ燃え上がってるわけだけどさ。
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:04:40 ID:qpY8bX2O0
956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:04 ID:759XV+lH0
よく考えて欲しい。
伊藤社長は矢面の現場で動いている。
ドワンゴの記事書いた奴と実際に動いてる奴は別。
つまりチグハグなことを言う可能性があるのは・・・
伊藤社長は矢面の現場で動いている。
ドワンゴの記事書いた奴と実際に動いてる奴は別。
つまりチグハグなことを言う可能性があるのは・・・
957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:06 ID:20h8OmEP0
つーか金入るのは金が一番入るのは当然、曲の作者んとこでしょ？
クリプトンはミクのパッケージ製品売ってる金だけで良い筈だし。
●×に1円でも金入る理屈が分からん？？？
あそこって本来は著作権の調整するのが目的なのに金入る訳が分からん。
クリプトンはミクのパッケージ製品売ってる金だけで良い筈だし。
●×に1円でも金入る理屈が分からん？？？
あそこって本来は著作権の調整するのが目的なのに金入る訳が分からん。
zoomeってmixiとニコニコをくっつけた感じなのか
959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:07 ID:62/mHP4t0
>>924
ミクvsグーグル戦争の時のMSNみたいなもんじゃないのかね？
自分より圧倒的に強い物に勝つには、虎視眈々と相手が弱さを見せる機会を狙い、その瞬間を見逃さない。
そのために幾重にも罠を張り、そこで確実に仕留める。食うが故に、食われることを忘れるとこうなる好例だと思うよ。
それに移籍やヘッドハントは悪い事じゃないぜ。上に行けると思うならどんどん行くべきだ。
ミクvsグーグル戦争の時のMSNみたいなもんじゃないのかね？
自分より圧倒的に強い物に勝つには、虎視眈々と相手が弱さを見せる機会を狙い、その瞬間を見逃さない。
そのために幾重にも罠を張り、そこで確実に仕留める。食うが故に、食われることを忘れるとこうなる好例だと思うよ。
それに移籍やヘッドハントは悪い事じゃないぜ。上に行けると思うならどんどん行くべきだ。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。
この状況でコメントしないのか？と聞いたら
相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。
だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:22 ID:NbMt35Y30
963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:05:44 ID:QYZv3Phk0
伊藤氏が只者じゃないってのは微妙。
ミク関連で更に激務になってるであろうそんな中、未だにユーザーフレンドリーなのは立派だけど、
もう片方がアレだから、余計際立ってるだけにも思える。
少なくとも今の所は、普通のことを普通に言ってるだけだから。
ミク関連で更に激務になってるであろうそんな中、未だにユーザーフレンドリーなのは立派だけど、
もう片方がアレだから、余計際立ってるだけにも思える。
少なくとも今の所は、普通のことを普通に言ってるだけだから。
accaは電波の割り当て貰えなかったので困ってる最中だが。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:06:27 ID:rEBDe5Mh0
クリプトンもここまで売れて、しかもカラオケにまでなるとか思っても見なかったんだろうな
JASRACとかに登録しないとカラオケできないし
まあおれはミク曲まったく聴かないから正直どうでもいい
JASRACとかに登録しないとカラオケできないし
まあおれはミク曲まったく聴かないから正直どうでもいい
>>924
zoomeにクリプトンがサークル出しただけだよ。
zoomeは動画共有SNS、ニコニコの様な使い方は想定されてない。
そもそもピアプロで動画もやるっつー話があるからな……
仮に仕組むとしたら、ピアプロで動画も共有出来るようになってからだ。
でないとクリプトンのうまみが少ない(´・ω・`)
zoomeにクリプトンがサークル出しただけだよ。
zoomeは動画共有SNS、ニコニコの様な使い方は想定されてない。
そもそもピアプロで動画もやるっつー話があるからな……
仮に仕組むとしたら、ピアプロで動画も共有出来るようになってからだ。
でないとクリプトンのうまみが少ない(´・ω・`)
968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:06:52 ID:qpY8bX2O0
>>964
普通の事を普通に対応してるだけでなく、8年前から信念ブレてないところを評価してる。俺は
普通の事を普通に対応してるだけでなく、8年前から信念ブレてないところを評価してる。俺は
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:06:59 ID:UDTecHjZ0
> 曲を着うた化したいとドワンゴからメール
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー----'"＞><ー---'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | | ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜ 俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | それまで持ちこたえろ！
> ↓
> とりあえず話を聞きたい
> ↓
> 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
> 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
> ↓
> とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
> ↓
> マスターのwav送る
> ↓
> しばらく音沙汰なし
> ↓
> あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
> ↓
> その後も連絡なし
> ↓
> 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
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| ／ヾ.. / ヽ | | )
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | | ) こいつはヤベエ！！詐欺だってばれちまう！
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / | ＜ 俺が新しいフローチャート作って ぐだぐだ にするから
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / | それまで持ちこたえろ！
>>928
大昔、切り込み隊長と一緒に「モナーの歌」を歌ってた
大昔、切り込み隊長と一緒に「モナーの歌」を歌ってた
971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:02 ID:1TaF9c6y0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:06 ID:t95XsS2T0
>>961
＞フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
＞契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
＞契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
やっぱなｗｗｗｗ
ドワンゴがムキになるのは、ほとんど全面的にドワンゴに責任があるからなんだろうなｗｗ
＞フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
＞契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
＞契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。
やっぱなｗｗｗｗ
ドワンゴがムキになるのは、ほとんど全面的にドワンゴに責任があるからなんだろうなｗｗ
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、新エントリに書くと目立つのと、
だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、新エントリに書くと目立つのと、
だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、
その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:22 ID:sQIYcRNW0
ドワンゴってちゃんと法務部あるの？
というより、総務部内でもいいんだけど、まともな契約実務できるやつがいるのかなあ
というより、総務部内でもいいんだけど、まともな契約実務できるやつがいるのかなあ
975 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:37 ID:+cQRtHlR0
ニコニコはミクの代わりにゲイツ様でも売っとけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1267124
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1267124
976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:40 ID:n/CIjh7y0
次何かやるときも問題になるんだろうな
ばれないといいなおい！！
ばれないといいなおい！！
vocaloid2初音ミクはクリプトンとYAMAHAからの出向社員の共同開発じゃなかったっけ？
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:54 ID:az7RZI2x0
着メロ絡んだ時点でJASRACから逃げられるのか？
日本に著作権協会が実質コレ一つなのに
クリプトンの裏か親で音叉がいるとしたらなおさら
日本に著作権協会が実質コレ一つなのに
クリプトンの裏か親で音叉がいるとしたらなおさら
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:07:58 ID:62/mHP4t0
980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:08 ID:4ZHOTvPI0
>>954
ただ、ｚｏｏｍｅが狙ってるのはあくまでも著作権でもめないコンテンツ、たとえばオリジナルでの作品じゃないかなと思う、
グレーゾーンは手を出してこない可能性はある、、
となると、案外、ニコニコとｚｏｏｍｅで住み分けは出来るかもしれんが、
リスクはニコニコの方が高いという罠
ただ、ｚｏｏｍｅが狙ってるのはあくまでも著作権でもめないコンテンツ、たとえばオリジナルでの作品じゃないかなと思う、
グレーゾーンは手を出してこない可能性はある、、
となると、案外、ニコニコとｚｏｏｍｅで住み分けは出来るかもしれんが、
リスクはニコニコの方が高いという罠
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:48 ID:t95XsS2T0
ま、いいや、俺、ミクのオリジナル曲をアップしようと思ってたから、来月あたりにでも、
zoomeにアップして発表してくことにするよｗｗ
もう、今回の騒動みてて、ドワンゴ（＝エイベックス）のやってることと対応に反吐が出たのでねｗ
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:54 ID:URh2cqZ80
>>961
ソース欲しいな
ソース欲しいな
ﾆｺﾆｺ動画右上より
『問題も解決してみんなでﾆｺﾆｺだね!』
『問題も解決してみんなでﾆｺﾆｺだね!』
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:08:59 ID:FdaHp+oo0
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:09:04 ID:mmY7oPYu0
ひろゆきの分際でなにを偉そうにしてるんだよ？
つうか、自分の問題を解決するのが先だろ。
つうか、自分の問題を解決するのが先だろ。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:09:07 ID:EbUCbAjZ0
泥沼に勇み足を突っ込んだドワンゴの運命やいかに
俺も住み分けしよう
989 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:09:46 ID:+cQRtHlR0
>>961
電凸っぽいな。ソースとしての信頼度低いかと
電凸っぽいな。ソースとしての信頼度低いかと
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:09:58 ID:bp045tCd0
ドワンゴ＝エイベックス＝DQNが支持するDQNの集まり
>>974
あるけど、それを聞かない程灰汁の強いアホが
取締役にいるんだろうな
avexならよくあることだ。パワーゲームで勝つ奴って糞野郎だからなｗｗｗ
IT系だとITに優れてることがパワーゲームになるから
あんまり目立たないってだけで。
あるけど、それを聞かない程灰汁の強いアホが
取締役にいるんだろうな
avexならよくあることだ。パワーゲームで勝つ奴って糞野郎だからなｗｗｗ
IT系だとITに優れてることがパワーゲームになるから
あんまり目立たないってだけで。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:10 ID:mm4A4n1M0
>>967
声優2人にもうまみをあたえてやらんといかんな
声優2人にもうまみをあたえてやらんといかんな
会議室とか居酒屋で
全員揃って
打ち合わせすればいいじゃん
馬鹿じゃねーのｗ
全員揃って
打ち合わせすればいいじゃん
馬鹿じゃねーのｗ
995 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:10:51 ID:J13yqF1l0
|←樹海| ┗(^o^ )┓三
>966
ジャスに登録しなくてもカラオケは可能
ジャスに登録しなくてもカラオケは可能
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:11:01 ID:9yr7zKTk0
>>964
普通じゃないことを言ってる人はどうしよう？
普通じゃないことを言ってる人はどうしよう？
998 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/12/22(土) 01:11:11 ID:VIPhdy580
>>995
どうしたｗ
どうしたｗ
999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 01:11:20 ID:g+Ew487H0
絶対に許さないよドワンゴ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。