森博嗣スレッド part59

・読む順番の質問は放置。酷いようだったら削除依頼へ。
・過去スレ、関連サイトは>>2-20あたり

前スレ
森博嗣スレッド part58
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1260292198/


ネタバレスレ（専ブラでも見れます）
森博嗣ネタバレスレ7
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1235649461/

過去スレ
森博嗣はどうですか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966445887.html
▲森博嗣はどうですか(2)▼
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/980/980488622.html
▲森博嗣スレッド part(3▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994330837.html
▲森博嗣スレッド part4▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1002/10021/1002149882.html
▲森博嗣スレッドpart5▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1010/10106/1010677483.html
▲森博嗣スレッドpart6▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1014/10146/1014665177.html
▲森博嗣スレッドpart7▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1018/10182/1018246565.html
▲森博嗣スレッドpart8▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1024/10240/1024045277.html
▲森博嗣スレッドpart9▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1030/10301/1030160369.html
▲森博嗣スレッドpart10▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10324/1032442682.html
▲森博嗣スレッドpart11▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1034/10344/1034429537.html
▲森博嗣スレッドpart12▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1037/10378/1037853818.html
▲森博嗣スレッドpart13▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1042/10426/1042613058.html
▲森博嗣スレッドpart14▲
http://book.2ch.net/mystery/kako/1049/10491/1049133352.html
▲森博嗣スレッドpart15▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1054392229/

過去スレ(続き)
▲森博嗣スレッドpart16▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059849186/
▲森博嗣スレッドpart17▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063289173/
▲森博嗣スレッドpart18▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064673728/
▲森博嗣スレッドpart19▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067083037/
【僕を叱って】森博嗣スレッド20【ああﾇﾇｰﾝ!】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069213402/
【ﾃﾚﾋﾞ大好き】森博嗣スレッド21【ﾃﾚﾋﾞっ子】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1072130505/
￥お金大好き￥森博嗣スレッド22￥お金っ子￥
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1075141310/
￥ヘルメット￥森博嗣スレッド22￥銭ガッパ￥（23スレの間違い）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078292173/
￥テレビに￥森博嗣スレッド24？出ます￥
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080402668/
△ｷﾓｶﾜ△森博嗣スレッド25△ﾂﾒｷﾚ△
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081954275/
嗤わない森博嗣スレ26?8bit=1byte
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1087652117/
【新シリーズは】森博嗣スレ２７【期待薄？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093370596/
森博嗣スレ　part28
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098533992/
森博嗣スレ　part29
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106045530/
森博嗣スレ　part30
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111860244/

過去スレ(続き)
森博嗣スレ　part31
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1116168184/
森博嗣スレ　part32
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1120480487/
森博嗣スレ　part33
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1126451836/
森博嗣スレ　part34
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135955938/
森博嗣スレ　part34 (Part35)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1135955938/
【は？】 森博嗣スレpart36【模型＞＞＞小説】【
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141616516/
【環境破壊者】森博嗣スレッドpart37【東京マン瑚】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1148819259/
【飼い犬虐待】森博嗣スレッドPart38【言い訳ﾏｼﾝ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154350119/
【ドラマ？】森博嗣スレッドPart39【なにそれ？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1158389713/
【用意】森博嗣スレッドPart40【周到】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1162702320/
森博嗣スレッドPart41
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1167391507/
森博嗣スレッドPart42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1171920939/
森博嗣スレッドPart43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1177946849/
森博嗣スレッドPart44
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182478365/
森博嗣スレッドPart45
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1186848276/

過去スレ(ラスト)
森博嗣スレッドPart46
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1191553812
森博嗣スレッドPart47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1196490524/
森博嗣スレッドPart48
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1202043221/
森博嗣スレッドPart49
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1205771943/
【出演】森博嗣スレッドPart50 【ラジオ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1211299154/
森博嗣スレッドpart51.0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1216384803/
森博嗣スレッド part52
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1220959826/
森博嗣スレッド part53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1224906261/
森博嗣スレッド part54
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1228994729/
森博嗣スレッド part55
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1236201455/
森博嗣スレッド part56
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1243691813/
森博嗣スレッド part57
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1249383445/
森博嗣スレッド part58
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1260292198/

関連サイト
森博嗣の浮遊工作室
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/
森ぱふぇ
ttp://www.ne.jp/asahi/mori/fan/
「工作少年の日々」専用サイト
ttp://www.shueisha.co.jp/mori/ko-saku/
ナ・バ・テアの紙飛行機が買えるところ（PDF）
中公eブックス
ttp://books.bitway.ne.jp/chuko/ebooks/shop/mt-detail_B/trid-tok/ccid-tok02/cont_id-B0360500223.html
映画「スカイ・クロラ」公式サイト
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/
サイエンスサイトーク
http://www.tbs.co.jp/radio/xitalk/

＜各作品における読書の順番について＞
講談社文庫を順に読むとよい
発行順に読むと同じモチーフやネタに気づけて尚よい

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○森博嗣　今後の長編小説出版計画
　||
　|| ・2010 ?-　Ｇシリーズ8作目 or 新シリーズ1作目（中央公論新社）
　|| ・2011　単発　既発表短編の長編化（講談社100周年記念書き下ろし）
　||　
　|| 　　その後（順不同）
　|| ・単発を1作（幻冬舎）
　|| ・新シリーズ2・3作目　
　|| ・Gシリーズ9・10・11・12作目　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ・Xシリーズ4・5・6作目　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　残り14作、
　|| ・百年シリーズ3作目[長編最終作品]　　　　　 　⊂⊂ |　　本で出るのは13冊ね。
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　どういうこと？？
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

→詳しくは、公式ＨＰ近況報告を参照

森って誰かの醸し出す感じに似てるな誰だろうとぼんやり思っていたが、

小田和正だな。

う〜んｗ

ちょっとわからない感覚ｗ

小田に失礼だろｗ

スレ立て乙です。

髪の量が多いのが森博嗣、髪の量が少ないのが小田和正

10周年記念本の書き下ろし小説って今後の短編集に収録されるかな？
それ以前に今後短編集が発売されるのかという問題があるが

以前、メフィストに載ってた「五軸の統」って単行本や文庫に収録されてないよな？

>>15
おそらく収録されない。まあそんなに大した短編ではないよ。
ちょこっとした小品ってとこかな。
>>16
何それ、初めて知ったぞ。収録されてない。

>>9,14
将棋の藤井猛九段
髪の量ってか髪型、話し方、内容、容姿共にそっくり

動画で比較できれば分かりやすいんだけど、youtubeから削除されちゃったらしいな・・・

藤井かぁ、確かに似てるな。俺も似てると思ったことがあるし。

もはもちきってオリジナル？

見た目のことを言ったわけじゃなく、仕事とか制作とか世間との関わり方のことだったんだが。

>>17
ショートショート5本なんだけどね
数年前のメフィストに掲載された

>>20
オリジナルだろうねぇ

>>23
やっぱり？話の設定の時代に流行った言葉なのかなと思って検索したりしたけど

仕事も決まらず、人生詰んでいていつ死んでもおかしくないのに
100年の最終巻読むまでは死ねない。

罪な野郎だな。森は。とっとと刊行してくれ。

髪の量の話はやめてくれ…

>>25
お前は俺か
百年シリーズ最終巻読みてー

しかし最後っぽいので10年後な罠ｗ
10年生きろってことだな。

俺の親父は10年後も生きてるかわからないな

80過ぎてる俺の祖父が読めるかどうかわからんじゃないか

さっさと氏ねよ、おまえら

いやだねｗ

>>30
お前の祖父は読者なのか？ｗ

「ビル・ゲイツ氏、東芝と次世代原発開発」の報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/23/news028.html
東芝とMicrosoftのビル・ゲイツ会長が、燃料交換なしで最高100年稼働できる
次世代原子炉の開発で協力すると、日経新聞が報じた

>最高100年稼働できる
BGがついにルナティック・シティの準備に動き始めたな

>>33
これは！

BGやるじゃんｗ
イル・サン・ジャックはモナコで再現できそうだな

いらねぇよ
制御にWindowsなんか使って、挙げ句に暴走で原子炉ともあぼーん

100年が完結する間に現実が追い付いてきたじゃないか。
もしかしたら、もうどこかにルナティクシティは存在しているのか？
早く出してくれよ。

博嗣はワシが育てた

ようするにヒロシは現実が追いつくのを待ってるってことかそうなのか

Yahoo JAPANを見てたら
「ホームズ&ワトソン　彼らをこえる和製コンビは？」って
のがあって、犀川創平&西之園萌絵 ってのがあった。
（他のペアはよくわからん）

ただ報告しただけだから絡まないで。

すべてがFになる
ありえなさすぎる設定に嫌気がさして読むのをやめたんだが、
他の作品もあんな感じ？

絡むぞ。絡んでやる。
なぜそんな報告をした？
それを読んで貴様はどう思った？
貴様の思うホームズ＆ワトソンを超える和製コンビはなんだ？
さあ答えろ！　答えろ！　答えろ！　答えるまでこのスレが終わるまで絡み続けてやるッ。

>>42
名探偵コナンとおにぎりみたいな太った子供？

ああぁ。信者たちふぁびょるぞｗｗｗ

白鳥と田口じゃないかなぁ

>>41
だいたいあんな感じ

明智小五郎と小林芳雄

紅子と保呂草

これだね

ホームズ＆ワトソン　彼らをこえる和製コンビは？
探偵と助手、学者と刑事、医者と官僚、兄と妹などなど…
日本の小説から誕生した謎解きの名コンビたちが大集合

シャーロック・ホームズ “御本家”劇場版公開中

湯川学＆草薙俊平、矢吹駆＆ナディア・モガール、田口公平＆白鳥圭輔、
仁木雄太郎＆仁木悦子、花村英子＆“ベッキーさん”
火村英生＆有栖川有栖、明智小五郎＆少年探偵団、犀川創平＆西之園萌絵

>>48
京極堂と関口くんがいないじゃないか。
納得いかねえ。

カケルシリーズはここの住民には荷が重いのでは。。。

和製コンビに
ナディアと少年探偵団がいることが気に掛かる

良いキャラ書くもんな、ヒロシ

犀川＆萌絵が選ばれたことが素直に嬉しい。

>>49
京極堂＝ホームズなら、ワトソンは敦子か鳥口なイメージ
榎さんはホームズやワトソンとしては論外だけど

「虚空の逆マトリクス」読んだけど（クソつまらんかった）、
犀川と萌絵ってもうやりまくりの仲なのか
ワロタ

はあ。なんだコイツ…

けなす＝Cool

森＝Cool

犀川=Coke

どこをどう読んだら、やりまくりになるんだろうか。

指輪？を贈るような間柄だったからだろ、多分。

個人的に、萌絵のキャラが受け付けられないから、
このスリーズ読むの断念するわ。

ミステリーとしても、内容が乏しいように感じられるし。

そう読みたいやつもいるってだけだろ。
いちいち火病起こしてるなよ。

まあまあ、君こそ少しは落ち着きなよ

槍魔栗 三助

どこが火病なんだよｗ　極めて冷静だぞ。

>>41
すべてがFになるは自分もそう感じたよ
他はそこまででもない気がする。

女王シリーズの三作目の
舞台は日本らしいが

おそらく「竜宮城」が出てくるのでFA？

>>67
何故>￥？

岡山にあるラブホのことだな、多分

ピンポイントすぎるわｗｗｗ

ワロタ

急に竜宮城とか言われてもファイナルアンサーできんよ。
目のつけどころはいいような気がするが。

確かに女王シリーズは
各国の理想都市（？）みたいな
モノが毎回出てくるからな

これまで博嗣も含めて1度もミステリーのトリックを見破ったことのない自分の
100年最終巻の予想
・舞台は宇宙、もしくは水中。
・発展しすぎた未来で四季の憂鬱、もしくは世界の終焉。
・なんだかんだで四季に取り込まれた萌絵が深く関わる。
この条件を外していけばたどりつくはず。

ちょっ…『詩的私的ジャック』読んだけど
なんだよこれ、ふざけんな、バカ
「アッー！」かよ

優秀な森ｽﾚ住民ならこれくらい読んでいて当然
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up51729.jpg

うち、森の本が130冊ぐらいあるよ
スカイクロラシリーズが4冊ずつあるのが大きい

>>74
なかなか面白いじゃないか。

>>75
ネタバレすんなｗ　それのどこが問題かというとお前の堅い頭だ。

ダンボール保存か。
保存場所なやむよなあ

『すべてがＦになる』
『冷たい密室と博士たち』
『笑わない数学者』
『詩的私的ジャック』

ここまで読んだけど、どっちらけ
ミステリィとして面白いか？
登場人物もしょうもないし、
もうあかん、我慢できんわ

犀川と国枝がコンビくんだらええねん。

ほな、さいなら。

初期の国枝は事務的なこと以外は喋らずに威圧的で寡黙な感じだったし
犀川と国枝がコンビを組んだら、紙面上の台詞が減って「…」が増えるだろうなぁ

犀川と国枝が組んだら、犀川がよく話すようになりそうじゃね

また萌絵嫌い来たｗ
国枝は犀川を縮小したようなものだから組む必要がまったくないんだよね。

犀川と国枝が組んだら事件より研究でミステリィにならん

>>76
文庫派か

俺様は文庫派

>>76
俺はそれに加えて文庫はＭＬＡ13冊、幻冬舎の日記5冊、100人の森博嗣、猫の建築家と悪戯王子と猫の物語
ノベルスはＧシリーズ、Ｘシリーズ
今まで出た新書、詩集、玉子様も読んだよ

森博嗣のミステリィ工作室のあとがき読んでみれば良いんじゃね？

森博嗣本ってどうなの？
HPで紹介されてないけど

なんでわざわざ「もう読むのやめるわ」って書き込むんだろうな
構ってちゃんか？

ageといてそれかい？

構ってちゃんなり

（？？？？？）？ｍ９ギャプー

>76
森スレ住人が優秀なのか
森スレ住人のなかで優秀なのがそうなのか。。。。

まぁ自然言語で真を表現できないからいいんだろうが。
文庫派に言われるとなぁｗｗｗ

ごめん、何がそんなに面白いのか分からない

説明する気がないから、そのまま悩んでくれたまえ

何かを見下したいってことだけはよく分かるよ。何を根拠にそんなに偉そうなのかは分からないけど知りたくもないね

まるでわかってないので語らなくていいし、知らなくてよろしい。

そうやって墓穴を掘り続けるんでしょ

どこに掘ってるかしらんが、意味をなしてないんだが。

お前ら喧嘩すんなw

これはケンカだったのか
はやりのスクリプトかと思ったｗ

まぁ自然言語で真を表現できないからいいんだろうが。
文庫派に言われるとなぁｗｗｗ

チャリロト販売中
http://www.chariloto.com/html/chariloto/

２００円で最大１２億円のチャンス！
当選確率約４８０万分の１でｔｏｔｏＢＩＧと同等、宝くじ１等よりも２倍当たりやすい！

萌絵「先生！ID:0QJ8OX4xとID:Cg9L09+oっておバカさんですね。
　　　　あと、先生、私と結婚して下さいね。」

まぁ>>94は何を言ってるのかわからん

独り言なんじゃね？

どうでもいいことだよｗ

密室と多重人格はヒロシの十八番

ヒ・ロ・シ・の♪お・は・こ♪
まるはのちくわで再生されたよ

某ビールのCMはますます某作に似てきたな

規制解除テスト

>8にもあるけど
ＭＬＡで、２０１０年中にＧ８作目か新シリーズ１作目出すって言ってたのに
１１月までの刊行予定にはないよね。
義理でも趣味でもいいから書いてくれよ

　※今年の１２月に講談社から発行予定だった単行本は、来年に
　　延期となりました。
これじゃね？

それはそれ、これはこれ。

>>114
また延期・・・

図書館通いのためシリーズ通して読めず飛び飛びなニワカです。
そのためバレスレを覗けません。ネタバレを配慮してYESorNOでお願いします。








女王っていったら女王ですよね？

>>117
氏ね

>>117

What?

>>117
SMシリーズを売ってる作家だからな
女王って言ったら、女王だろう

>>117
YES

Gだろ？ネタバレスレ池

>>121
>そのためバレスレを覗けません。

こんな奴の相手すんなよ

博嗣ですらミステリを1000冊読んでいるというのに

おまいらの人生がミステリさ、ベィベェ

世津子の夫が1回も登場してない

S＆M、死と使徒まで呼んだが、もう限界
萌絵のキャラに本気でブチ切れそうになって、読むのが不快でやめてしまった
森先生、よくもまああそこまでイヤな女を描き切ったもんだわ

萌絵が嫌だって人がこのスレによく現れるけど、別にですよ

イライラする奴の気が知れない
どこがむかつくのかわからない

偶に上から目線だなこいつ、と思うけど、それがイライラするんだろうか？

もえは独特のうざさを漂わせてるからなぁ
嫌いっていう人がいてもおかしくはないと思う

>>127
おまいさんの反応はもりもりの計画通りなんだが
具体的にどこにイライラした？台詞なり行動なり教えて欲しい

萌絵の言動にはかなり共感出来るんだが、紅子は駄目だな。調子に乗り過ぎ。

犀川が父親で萌絵が幼稚園児の娘と思えば腹立たない

紅子って子持ちニートなんだっけ？
タカナシとか、キャラがミステリっぽくなくてあのシリーズは読んでて面白くなかったなぁ

うふふ、かわいい

GやXシリーズでは探偵と助手の二人一組という
トラディショナルな構図に変化が見られるね。
鷹知＆小川＆真鍋＝山吹＆加部谷＆海月
（かなり無理やりだが）のように探偵役が2分割されている。

三人合わせて初めて犀川＆萌絵の人格になると仮定すると
キャラを立たせる為にZシリーズでいう5色を配色しただけであって
森小説における探偵＆助手の人格は常に一定であると言える。
ではVはどうか？というと紅子様がぶっ飛び過ぎて他が少々。
その一定の「人格」とは誰か？っていうと、四季なんだろうねぇ。

ちなみにスペックはこんな感じ？よく分からなくなった
四季＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞紅子≒保呂草＞諏訪野＞＞＞犀川＞国枝＞＞＞萌絵＞＞＞海月≒真鍋＞山吹≒鷹知＞加部谷≒小川＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞七夏

犀川、萌絵の縮小版がそれぞれ桃子、加部谷（または小川）ってことでおｋ？

>>136
率直なところ、何を言いたいのか、
どういった議論を導きたいのか
全く判らん。

パッと見、森作品における探偵と助手という形式の
分析なのかな、とも思うけどその先にどんな話がしたいのかな？

君が決めるんだ

スペックとか言っちゃってる時点であれだ
誰がすごいとか決める意味が分からん

少年漫画読者の間でよくあるよね、誰が一番強いのっていう話
そういうのにイマイチ参加したことが無いんだけど、議論はどこに収束するの？

SSS　真賀田四季
SS　保呂草　紅子
S　犀川創平

保呂草は過大評価されてる

さすがに紅子犀川以上はないな
せいぜい林レベル

黒猫の三角の保呂草なら、あるいは

保呂草になら掘られてもいいな

君が掘るんだ

俺が掘るんだ

うへえなり

森って度胸あるよな。頭脳型の天才の表現って

凄い設定を見せて「こいつは天才です」と紹介するタイプ（少年漫画に多い。設定だけで大したことしないのがほとんど）
推理やら知略やらで頭の回転の良さを具体的に見せるタイプ（作者の発想力が問われる）
なんか知らんが凄い発明や発見をするタイプ（子供向け作品やSFに多い）

等々あるが、四季の天才ぶりは台詞は物の捉え方など思考回路で表現される。
これは自分の哲学を文字にして「これが天才の考え方です」と自画自賛しているようなもの。
大多数の読者はこれで「四季天才。すなわち森博嗣も天才」と感じたようだから
結果的にこの方法は成功してるけど、よほど自信がなけりゃこれは出来ない。

?
天才型のキャラを出すのってどんなタイプにしても度胸がいるだろ。
結局作者のアタマから出てくるもんなんだから。
発想がチープならどうやったって不自然になるし。
森の自信より、こんな駄文を（2ちゃんとはいえ）書ける神経のほうが凄いわｗ

>>149
＞大多数の読者はこれで「四季天才。すなわち森博嗣も天才」と感じたようだから

あ？

清水義範の作文教室に行ったほうがいい奴が紛れ込んでる

四季さんにゲームやらせたらTASさんばりのプレイするんだろうなｗｗｗｗ

誰だよTASさんって

春になると幼稚な頭の連中がわいてくるな

年がら年中、あまり変わらないような

>>155みたいなのは春、夏、冬、連休になったら
急にその時期に結びつけた煽りを始めて得意になるのが仕事だから

連休に関しては相関関係があるからな

シリーズを読み進めるうちにどんどん萌絵が好きになった
凡人によって天才が引き立つのではなく
天才によって凡人の人間らしさやかわいらしさが引き立つ
むしろ森にとってはそっちが本命なのではないかと疑ってるほどだ

萌絵も充分過ぎる程、天才じゃね？
と思うｗ
天才によって凡人のかわいらしさが引き立つ、というと
おれはVシリのしこさんが好きだ
Vシリは他にまともな普通の人間がいない

森の政治思想は保守派？

ちょっと四季、宿題手伝って

Vシリーズの登場人物は、Gとかには出てくるの？

だとしたらどの本で？
教えてください。

四季やS&Mシリーズは読みました。

G、X、短編、単発小説など
ネタバレすれ行けよ

昨日NHKでノーベル賞獲った名大出身の益川さんのインタビューやってたけど
BGMで映画スカイクロラのメインテーマがバンバンかかってた
直接関係はないけどなんとなく森につながって心の中でほくそ笑んでしまった

文庫でＳＭシリーズ読んでて、今はもうない
を読んでるんすけど、幻惑の死と使途から
登場人物のページが無くなったのはなんでですか？

今はもうないを最後まで読めば分かる

ほう、それは楽しみだ
赤緑黒白で叩かれた事件とかがあって
以降、登場人物欄を載せないようになった
とか妄想していた

>157　日付が変わるのを待ってすぐ書いてるは、よっぽど悔しかったんだな。
めげるなよ。

>>169
日付変わった直後じゃID変わらないけどな

ぎゅっとしたい
ぎゅっとしてモフモフしたい
・・・駅長を。
「どうしてついて来るんですか？」
的な表情がかわいすぐる。

駅長は俺のだから、お前には渡さん

ヒロシさん、こんばんは

西舘さをりが森博嗣の作品のファン

俺も森博嗣作品のファン

文庫版『レタス・フライ』の栞ってどんなの？
いつもみたいなイラストとポエム？

>>176
ささきすばるのイラストだけだった
マリモに手とか足とかがうじゃうじゃ映えたような絵

>>177
そっか、中古で買ったが付いてなかったんだよなぁ

中古で栞が付いてる確率は、俺の経験では80%くらい

シンタックスエラー
神託すエラー

>>168
何か叩かれてたか？

森先生の作品って、このミスとか文春とかにノミネートされないけど、
ようするに西村京太郎と同じカテゴリーってこと？

直木賞は、本人が希望しないとノミネートされないとかどっかで書いてた
他のも断ってるんじゃね
最初の頃はこのミスとかに載ってたような気がするし

森は西尾と同じく売れる方だが文学性には縁のない作家だし、文学賞に推されることはないべ
SMの初期はミステリとしてはけっこういいと思うけど

直木賞とかこのミスはエンタメの賞だから文学性は関係なくね？
芥川賞はありえないがｗ

西尾ってなんで売れてるの？

面白いんだろ

理系な人だから文壇とか微塵も興味ないだろし、
文学賞とか馬鹿の勲章ぐらいに思ってるかもしれん

小遣い稼ぎと公言してるから、もらえるならもらうはず。
でも小遣い稼ぎと聞いて賞を上げようと思う審査員はいないと思う。
他のプロは皆、人生とプライド掛けてるから。

直木って宮部とか東野とか伊坂みたいな作家の賞だろ
森はないわ

選ぶのは君じゃないよ

>>189
何を掛けてるかなんて重要なのか？頑張ったで賞じゃあるまいし

森は認知度低いし、あの手の賞って才能枯れた作家が審査員
だったりするから、大学教授の片手間仕事に票入れたりしないよね

大衆受け作品＝直木賞
森博嗣はないだろうなぁ
好きだけどさ。

森は実はこの人はあの人でしたーとか下らん仕掛けが多過ぎる
しかもそれが何巻にもわたって続けられてるし
これだけで絶対に選ばれない理由になるんだよ
まあ基本オタ向けっていうか半分ラノベだし、それはそれでいいけど直木は無理

仕掛けの凄さで賞になるかどうか決まるのかなあ…

認知度低いってミステリファンなら誰でも森を知ってるよ。バカか。

このミス方面を潔く捨ててるのが凄いと思うな。
狙おうと思えば狙えるはずなのだが。
なにせ「すべての期待を裏切る」が信条だしね。

最初にFを読んだ人の期待は見事に裏切られたな

狙えねーよミステリ作家として森の平均点は低い
いくつか良作以上のものもあるけどいかんせん凡作以下が多すぎだしな
信者は森を崇めまくってかえって森の評価を下げるから困る

えっ、俺が騒いだら森の評価を下げられるの？ｗなんじゃそら

うん俺の中ではな
森の作品はほどほどにイタいんだから、おまいみたいなのがわめいたら
余計にイタくなって冷めるわ

キャラへの愛着がなければミステリとしてゴミレベルなものが多いよね
まあ俺は好きだけど

>>202は自分を棚に上げてるのか、それともイタいことを言って自分の言い分の正しさを実証しようとしてるのか
ともかくお前は、2chだけは手を出したらいけないよ＾＾；どんな作品も便所の落書きで冷めちゃうよ
いや、すぐ盲信しちゃうから、2ch見て頭を冷やしてるのかな。熱しやすく冷めやすいというか
作品の評価が読者に対する評価に引っ張られるんじゃあね。著名人が絶賛してる本は絶対買って、同じく絶賛するタイプでしょ？
もう、レッテルに弱いんだからー、まあ、それが正常だと思いますよ。俺は違うというスタンスはやめてねｗ

>>202が一番イタいなw

また評価が下がるとか言い出した。
人の話を聞かない奴は馬鹿だな。

他を貶めてまで森を持ち上げて崇めてる信者がイタいって言ってるだけだよ
なんかまた妄想してわめいてるけど単純に言えばそういうこと

お前の中の森の評価が下がると何か問題なわけ？
ここでアンチ始めるとか？もう来なくて良いよ

まあそうわめかんと妄想もたいがいにしとき
アホなこと言ってる人にアホかいって言ってるだけじゃん？
そんだけのことよ

アホって>>209のことだろ
なんでアンチ信者のレスを俺が見なきゃいけないんだ？
信者のレスを見て嫌な思いしたから？やってることは同じじゃねーか

くだらねーｗ
お前の中の評価が0点になろうが100点になろうが知ったことではないからな。

俺の森をけがすな！ってかなりの信者じゃね？w

まぁ否定派が2ｃｈで何言ったところで森が評判されなくなることなんて無いし、森が天才なのも変わらない。勉学的にも作家的にも。
凡百のミステリ作家が人生かけて本気で勝負して何年もかけて評価されていくなか
本業の傍らほんの暇つぶし感覚でササッと書くだけであっさり作家としての地位名声を築けてしまうのが森。

ただ俺の場合、森の小説はミステリィ要素より天才が書く天才ワールド見たさに読んでる。
森が一番表現したいのもそこだろうし。

×評判されなくなること
○評価されなくなること

俺には文章を書く才能はないようだ・・・

作家として天才とまでは言わんけど、森は"天才を書くこと"に関しては天才だと思う
四季の造形は、それまで想像上の天才の究極到達点だと思われていたレクター博士を凌駕してる
そういうのを書かせたら森の右にでる作家はいない（少なくとも現時点では）
西尾維新も天才書くのが好きみたいだけど、彼はヘタっぴ

金子・・・

お前らの天才はえらく低い所に位置してんだなぁ。
やれやれ。

>>217
はい、それでは君が思う天才をどうぞ〜

どうせ私情で気に食わないだけで具体的には言えないんでしょ

四季ﾀﾝは叔父さんと一回ｾｸﾛｽしただけでもう満足ですか

>>219
四季ぐらいの天才になると経験しなくても想像だけで実感できるんですよ

俺もその能力欲しい

四季ってリアリティがあるともいえないし、SFの住人とも断じれないし、
中途半端な場所で安全地帯つくってるだけのような

>>222
物は言い様だな

どう見てもSF設定だし、お前がお前のSF住人でないとする主観によって
「中途半端な安全地帯」とみなしているだけ。
たかだか好きか嫌いかレベルの主観的な中傷（笑）じゃ森の顔は真っ赤にならないよ

SFなら四季以上なんていくらでもいんじゃん
つか天才の描写ならむしろリアリティがないとならんと思うけど
それなら湯川とかの方がよりそれらしいし
四季は現代的なミステリとSFどっちつかずでふらふらしていいとこどりしてる印象

リアリティを求めてる所に説得力がないよ

へー天才の描写にリアリティいらないんだ
すごい、マジ天才じゃね？

非凡であるとは、そういうことだと思うけど

まあリアルな天才は小説よりもリアリティがないからなぁ
天才をリアルに描きすぎると「リアリティがない」って言われるって森も書いてたし

>>224
＞SFなら四季以上なんていくらでもいんじゃん
ええー？ＳＦでもこのレベルのはＴ.チャン「理解」のレオン・グレコくらいしか思いつかんぞ
まぁ俺もそんなにＳＦ読んでるわけじゃないけどさ
例えばどんなのがいるのかあげてくれ

このスレは天才がらみの話になるとどうも熱くなる傾向がある

>218
ニュートンでもライプニッツでも。
ファイマンでもいいが適当にどうぞ。

「私情」に捉われてるのは君だと思うけどね、信者な時点で。
森作品読者で森作品は好みだが（たまにどうなのよって思う作品もあるが）、副作用でこういう方々が付属してくるのはいただけない。

またこいつかよ。毎日信者叩きに来るわけ？

>233
質問に答えただけなんだが・・・
頭が悪いの君？

わーお、頭が良さそうなレス頂きました〜眼福、眼福

皮肉が直球すぎ

「頭が悪いの君？」は何のために疑問形になってるのかな

>>232
おいおい。作家の天才性の話でニュートン、プライニッツて
頭が悪いの君？

いつ森自身の天才性の話になったのか頭の悪い俺に教えろ

>>213あたりから
言っとくけど>>232は>>222からの話題に入ってきたわけじゃないからな

四季やレクターを指してるんだとしたら何をして「低い所」だって話だわな

>>231
天才について話してるのに
内容が子供のケンカのようになっていくのはなんでだろうな

上から目線で信者が云々と言ってる奴のレスが自己矛盾してるから

ニュートンレベルの天才は一般人には理解できないだろ。
天才の代名詞になってるから天才だと見なしてるだけ。
小説なんだから一般人が楽しめる、すごいと思える天才を書けば必要十分。
ほんとに天才に触れたいなら小説じゃなく古典読みな。

理解の定義から教えて欲しいわ

理解っていうのは、使用できる、説明できるってこと。
天才イチローを理解するってのは、なぜあんなに打てるかを理屈で説明できるってことだと思う。
イチロー本人は自分ならそれができるって言ってる。
でも一般人には無理でしょ。
仮にイチローによる説明をこっそり聞いた小説家がそれをそのまま書いても、一般人は楽しめない。
一般人が楽しめる虚構を書けば十分じゃないかと。

つまりニュートンとか天才のことは説明出来ないけど
一般人の全ての言動は説明出来るの？

>>245
その天才は天才的な才能ってことでは？

一応天才のことは説明できる、でもつまらないし一般人には無理、というのが>>245。
一般人について説明できるかどうかは言ってないし、関係もないっしょ。

>>247
たしかにそうとも言えるね。
ただ天才と天才的な才能を区別する意義がよくわからないです。
そもそも俺のはあまりいい説明になってないなー。すまん。

>>248
話にならないよ。ちゃんとまとめてから言ってよ

>>231
凡人が天才について話し合ってもね

>>251
まあそうだね

>>251
じゃあ森博嗣について話すことはないや。削除以来出しといて

>>253
お前が来なければ良いだけだ

えっｗ

４、５月は新刊（ノベルス落ち・文庫落ち含む）が出ない。
ちなみに２ヶ月続けて新刊なしは、１９９８年以来実に１２年ぶりの快挙。
森よ、真面目に小遣い稼ぎしろ

>>256
何もしなくても増刷されて入ってくるんだけど
『すべてがFになる』講談社の100冊とかで平積みされてるし

桐

>>225
四季以上のSFキャラ知りたかったんだが反応無しか・・・
本当にいくらでもいるなら１人２人くらいは絶対言えるはずじゃんか
結局は感情的にテキトーなこと言っただけかい

四季が別次元で、うまくカテゴライズできなかったんだろｗ

椙田の正体とか、もう公表されている情報？

公表の定義が分からんが他シリーズとＸシリーズ読めば
誰でも分かると思うけど、読んでない人もいるわけで
スレチだからネタバレスレいきなよ。

Fから読み直してVも四季も終わり
今、「φは壊れたね」読み終わった
こんなにシンプルな話だったっけ？記憶とはいいかげんなものだ

　　　　 r‐ ､　＞　⌒￣⌒ヽ／￣｀` ー--､
　　　　　　　　　　 ﾄ､　 ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿＿
　　　　　 　 　 　 _」 }　　 r一'　　　　 ⌒ヽ　　＿_　　　　 ＜￣￣｀ヽ
　　　　　　　　 _／ V ／／　　　　　　　　 ヽ　　　ヽ　　　 　 ヽ
　　　　-＝ニｨ　　　ﾚ'/　　　　　　　　　　　 ヽ　　 　 ､,r──┴‐､
　　　　　　 ノ　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 ／
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　　　　 /　　 　 |　 　 　 ﾄ┘{{ |　　　ト||　 　 　 　 ＼　　　ヽ/ |　＼
　　　 _/　　 〃　　　　ﾙ'′　　{　　　｝ | ∧　　　　　 ヽ　 ヽ　 ヽ_　ヽ、
　　　ﾌ　 __rｲ　　　　,ｲ T⌒ﾆヾヽ　　 「 l/　^ヽ、　 　 　　 　＼　（　　 ＼
　　 ﾉ　　〉　j　　|　 |:::! ヽ（ ･ )ヾﾐ1　 {　　 , ==ミヾ　　　　　　　　　　　　 面白そうな話をしてるね。才能がどうとか
　　｛　　/　ﾉ　　ﾊ　}::::|　｀^¬"^　!　｛ イ （ ･ ） 入L　　ｈ　　　　 人　　{　 僕も混ぜてよ
　　/ハ「 /ｲ　　｛ {/|::ﾊ　 　 　 　 └1|　^`＝'"´　/ヽ　 |:::ヽ　　 〈　j　　」
　　{/ 　 　（　厂　ｌ! {::|ヽ　　　　　　　{{　　　　　,ｲ::::{}　 |l|:::||__　　」　ヽ　}
　　　　　　 { {　　　　}:}　ヽ 　 ヽ､...＿_,　　　 ∠{ﾙ:::} ﾍ 」{｛　! { 　 |　　〉」
　　　　　　 ﾚ'　　　　 ___／＼　 ｀ﾞ´　　 　 ／|:::＼ l」 〃　　 　 }　j 　_jノ
　　　　　　 |　　 r‐''´::::::::::::::| ヽ､＿..　 '´　／::::::::::｀`ヽ､　　　 〈r‐'
　　　 　 　 　 ＜:::::::::::::::::::::::ヽ　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::）　　　ﾘ
　　　　　　,　 '"´　ヽ:::::::::::::::::::ヽ　　 ／::::::::::::::::::::::::::＜
　　　　 ／　　　　　 |::::::::::::::::::::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ／　　　　　　　|::::::::::::::::::::::∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::厂＼
　 ／　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　＼

頭ずれてるよピトーたん

Henryくん買っちゃおうかな

>>259
四季ちゃんにかなう天才はいない

>>266
あれかわいいね
レールで走らせちゃう発想がすごい

森博嗣は本当に飛行機好きなのかいな
スカイ・クロラでの機体の描写(特にエンジン関係)がすごく変

>>269
具体的にどう変なのか書いてくれたまえ

ド━━m9(ﾟДﾟ)━━ン

SMとVは全部読んだのでGに進んだのだが、
なんかすさまじくクオリティが落ちてません？

なにいってんの
爆上げだろ

Gは一作一作よりも、シリーズとして期待してる。

>>272
俺もそう感じた

作風が変わったというか変えただけじゃん

キャラに魅力無いとかトリックがバカミスだとかは
慣れたからいいんだけど、なんかペラペラ感強くて一気読みできなかった
次のθはどんなもんだろか

>>277
意図してペラペラなんだろ。キャラに魅力ないとは思わないし
とにかくずっとこうだからもう読まない方が良いよ

>>272
SMやVのようなミステリを期待してもダメだよ

>>270
飛行機に液冷直8エンジン搭載：
コクピットの後ろにそんな縦長エンジンを積み込むメリットはゼロ
飛行機のプロペラの回転数は意外と低いため高回転に特化した直列エンジンは使われない
スペース効率や冷却性能や馬力特性から言ってもせめてV8
アメリカのP-51Dマスタングはレッドゾーンが3500rpm
6000rpmで息継ぎするという点も同様におかしい

>>280
ヒント：推進式

エンテ型プッシャ式だからなおさらおかしい
一番苦労する重心位置の設定と冷却効率の解決とは真逆の特性
エンテ型最大のメリットの機体の小型化に反する

博嗣の小説って蘊蓄は殆ど無いと思うんだが、実際は蘊蓄が多いと思われてるのか？

思われてないだろ
京極の間違えじゃないか

キラレ×キラレの真犯人について
4番目の被害者の阿部雪枝が犯人だろうと言いつつも作中で明かされてない。
真犯人についての考察どこかに無いですか？

>>285
このスレの1を見よ

ありがとうございます。

『ゾラ・一撃・さようなら』ってやっぱり、SM・V・G・Xシリーズと関係あるのかね
まぁ、文庫になったら読むつもりだけど

君が決めるんだ

うへえなり

うへえなりね

萌絵が持ってる車の全車種って明かされてないよね？
車好きとして気になるなぁｗ

ゲイの生き様をみよ
きめーーー。ゲイ同士二人だけのスレW
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1271942152/

黒猫では紫子が煙草吸ってたんだな

四季の冬を読んだ人はわかると思うけど、百年シリーズ3作目は、多分もう書けないよ。

作者が書くと言ってるのに？

わかってるだろうけど
ネタバレするようなら他所でやってね

地味におぼろげながら漏れだしている気が・・・気のせいだな、きっと

まあ、今時まっさらピュアな読者でこのスレみてる奴がいるとも思えんがな

S&M→V→スカイ・クロラ→四季→G　いまここ
百年シリーズなんてまだ先だぜ

>>295
不都合なことは何もないから書けると思うけど。

>295
なんかまずいことでもあったか？
多少の破たんなんて普通に起こりうるし森は適当に言い訳するぞ。

>>296>>300>>301
破綻なら、別にいいやって感じだけど、【動機】という点で、
もう「書けない」と思うわけ。

>>302
博嗣が書く動機ってこと？
言ったからには博嗣は書くでしょ
『冬』以降何作書いてると思ってんだよ

>>303
いやいや、「女王3作目を書く動機」
流石にこれ以上は言わないほうがいいと思うから控えるけど、
冬を読んでれば、俺の意見に同意するかは別にして、そういうことを
考える読者もあり得るという認識はしてくれると思う。

控えなくてもいいよ。ネタバレスレへどうぞ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1235649461/l50

さあ、おもいっきり自説を語ってくれｗ

博嗣はいがいと義理堅いし、小説にあまり思い入れがないから
書くと言ったものは普通に書くよ
書く動機なんて、ビジネス意外にあるのですか？
とか言いそうだし

編集者がよほどありえない失礼なことをするか
ぽっくり逝くか、
駅長が「書くのをやめてください」とか話し出したりしない限り普通に出るだろう

案外、書きたくなくなったから2チャンネラを装った
本人からの「書かない宣言」だったりしてなw

そこJaneだと開けないんだよ
どうしてだか教えてくれる？

Janeで開く努力ぐらいしろよ

>>306
>>駅長が「書くのをやめてください」とか話し出したりしない限り普通に出るだろう

赤川の三毛猫に対抗して名探偵犬シリーズが作れるじゃないか
飼い主はS&Mの鵜飼で

トーマは賢そうな感があったけど、パスカルはかなりバカっぽいよねｗ

>ｗ
これが一番バカっぽい

初森作品で冷たい密室〜読んですごく良かったんだけど
次はどれを読めばいい？
好きなのは↑みたいなロジカルな本格
とりあえずFは読む予定

>>308
自分もJaneだけど見れるよ。
設定方法を教えてあげたいが、知人にやってもらった情弱なので無理。

>>313
そのノリからはどんどん離れていくので、それを楽しむのが吉。
でも、とりあえずFはガチ

森って小説家よりも漫画家になりたかったんだろうなぁ

>>308
別に普通のブラウザで見ても良いと思うけど

http://yy10.kakiko.com/mystery2ch/

Janeなら板一覧で右クリック、板を追加で
↑のうｒｌ入れれば見られるはず

>>314>>316
できた
ありがとう

>>315
別にそんなことはないと思う

>>313
Fだけ読めばおｋ

【話題】世の中では最近「理系」の評判が必ずしも良くない 原因の一つは「内閣の枢要なポストに理系出身者が並ぶ理系内閣」だ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273811711/

とても文系らしい記事でよろしいな

題だけで読む気失せるな

友人に日記シリーズを借りて読んだんだが、
何か日常的に嘘ばかり言っていた別の友人を思い出した

あっそ

2006080720004 jpg
http://all-moribook.up.seesaa.net/image/2006080720004.jpg
2006080720001 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=all-moribook.up.seesaa.net/image/2006080720001.jpg
20060801720017 jpg
http://all-moribook.up.seesaa.net/image/20060801720017.jpg
SkyCrawlers still c407 jpg
http://img3.wiredvision.jp/blog/takamori/SkyCrawlers_still_c407.jpg

朝のブログのパピィがかわいくてしょうがないですｗ

お手々を洗う駅長は、いったい何を訴えているんですかｗ

こっちを見ているというよりは、洗われてるとこを見ないようにしてる、という風に見える。
洗われたくないのかもしれないｗ

されるがままですがなｗ

てｓｔ

ぱ

京極夏彦さんの新作を「ｉＰａｄ」向けに配信　講談社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000602-san-ent


センセもなんぞ仕掛けてんこ盛りなコンテンツを
出してくれはりませんやろか？
iPhoneで煮え湯飲まされてますけどな、SoftBankには

安いなぁ。通常800円も安くなるのか。
iPad「死ねばいいのに」ｗｗ　これは出版社のメッセージか。

書籍をダウンロードコンテンツにするのって作家的にどうなんだろ？
普通の本より安くなっても紙代節約で利益は変わらんとか言うかも知れんけど
印税は価格の10％なわけだから安くなったら一冊あたりの収入減るよね

電子出版は印税あがるよ
森もいくつかどっかの媒体で出してて、モリログか何かで書いてた記憶がある

昔の日記で答えてたような覚えがある
出版形態はまったく気にしてなくて読みたい人が読めればいい
ただし機器を丸めてポケットに突っ込めるくらいにならないと普及しない
こんな感じだったと思う

>>334
なんで印税の割合が同じだと思うんだ

>>336
iPadではちょっとでかすぎると思うね
iPodタッチくらいで気楽に読めるようになればもっと普及すると思う

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100520/1025029/

言いたいことがあるなら自分の言葉を書けばいいのに
くすっ

>>340
電子出版進みそうだねって言いたかったの

>>340は>>339に対してだろう

結果は同じこと

うはー、やっぱ頭いいな京極は。
しかし間違いなく食い合うだろうけどね。
音楽配信とCDがそうであるように。
出版社なしでもいける作家も現れるだろうなぁ。
全部一人でやる作家とかｗ
森や京極だって可能なはずだし。

作者は京極だろうけど、CPとしていは講談社とかが立つんじゃないの？
出版社の生き残りのための試験だろうね。
紙に印刷して売ってるイメージあらCPという本質を前面にでてくるだけじゃないか？
だから作者が頭いいとか無関係じゃないか？
まぁ、それでもデジタル媒体の価値として京極やら森が生き残っる可能性は大いにあるというのはそうだと思う。

キングが新作の連載をネット販売のみでやってたけど
なんか失敗したな・・・

キンドルがまだ出てなかった頃だったか

>>345
何言ってるのかさっぱりわからない、ひどい文章だ。

この人の詩？みたいな数文字＆改行のキモイやつ
枚数稼ぎなのか知らんけどなんですかアレ？
すごく辟易するというか白けるのですが
信者の人はアレもお気に入りなんですか？

まじめに答えると自分の思考や感情を論理的な文章として思い浮かべる人はたぶんいない
だからもっと断片的でフラッシュバックのようにパッパッと切り替わる"印象"を言葉にするなら
ああいう表現は思考の原型に近くて悪くないと思う

2ch的に答えるとそういう"エサ"を投入しても
その人にとっての価値観に変化はないだろうから不毛だよ

あれの良さがわからない奴がいるんだね。
そういうヘボい感性の持ち主は文字のミッチリ詰まった小説を読めばいい。
そんなのは世の中に腐るほどあるからな。
転調とかリズムとか言ってもどうせわからんのだろう。

>>348
もう少し、じっくり読んでみたら。
それとも好みじゃないことを説明しに来たの？

>>348
もうちょっと改行しろよって思う作家も居るからそういう作家探すといいよ
君には森とか京極みたいな改行の多い作家は合わないんだろう

大漁ですなぁ・・・と思いつつ自分もマジレス

数文字＆改行の所に来たらよりゆっくり読むことをお薦めする。
森氏の書く文章の凄さはやっぱりあの部分によく出てると思う。
ちょっと真似できないよ。パッと見そうは見えないかもしれないけど。

森は地味にうまいよね。

地味にへたでもある。

へたうまですね、わかります

夏のレプリカと幻惑の死と使途、交互に読んだのに意味ないやん

意味ある小ネタはある
けど基本的に意味はない

なにこの自己否定

>>359

誰に言ってるの？

バカな事言ってないで
みなさん復読は進んでますか？

人生短いんだからそんなことしないよ

まあそういう考えもありますわな
私は人生は長いと思っている派なので復読してますよ

?su

博嗣もさっそくiPad買ったのかな

ブログとかやってる人はやたら手に入れてるなあ。

ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1275275606/
エロパロスレ立てたので一応張っとく。

誰得

じゃあ俺がうぶな駅長のふくよかな裸体についてでも

駅長は毛皮夫人にしか見えないｗ

針を飲み込んだレベルがひとりいるな。

28歳で○高とか言ってる森博嗣って女性蔑視のロリコンド変態ですね
警視庁は家宅捜査したほうがいいのでは？
ロリコンド変態ＤＶＤとか、違法ビデオも所持している可能性大

元教授で堅い職業についてる人ほどそういう変態が多いという

30代の教授と20代前半の生徒がくっつくというストーリーも自らの願望としかいえないですね
気持ち悪すぎる
早く作家やめろ

叫ばなくてあと数年の内にやめるよ

女性のフェミニストとの議論は避けた方が良い

まだ十歳にもみたない裸の男の子が助けを求めながら手を洗われているところを撮影し
社長と部下というイメクラまがいの遊びを強要しつつ
たまに奥さんにないしょで買うモーター入りの震える大人のおもちゃで遊んだりするところを
名前を明かさずにネットにアップして世界中に広めたり
着せ替え人形を好み
大好きな女性漫画家のウェディングドレスの写真まで所持している
立派な方ですよ森先生は

やめんのは構わんがロイディの近況は報告してほしいな

28歳で○高って何？
女性蔑視？森ほどのフェミニストもなかなかいないと思うが。

>>375
笑った。なにその叙述。

>>377
高齢出産のことじゃない。
その本が出たときと今では時代が違うからしょうがない。

意味がわからんので、もうちょっとわかりやすく解説してくれ

ロリコンドって何かと思った

28歳で○高ってたしかＳ&ＭかＶで出てきたんだよ
昔は高齢出産だと医者のカルテに高に丸をつけられることから
丸高と呼ばれたんじゃなかった？今は35歳くらいまで高齢出産とは言われないけど。
違ってたらすまん。

ふーん、なるほどねぇ。教えてくれてありがとう。
人それぞれいろんな感じ方があるのだなぁ。
決めつけが激しいとホントの実体を見誤るような気がする。

>>372
森が崇拝してる四季はおばさんだが

現代の女性のマル高の定義は40歳
確か去年改正された
男性精子の安全性は欧米の研究により35歳まで
28歳でマル高と発言した森は確かにロリコンだろう
10年前でもおかしいもんなｗ
つかそんなところ見落としてた

何に出てくるどんな発言かわからないと何とも言いようがないな。
どうせおそらくは誤解だろう。

どこに書いてあったかは忘れたが
悪意のある書き方ではなかったと思う。
え？20代後半で○高？とは思ったけど。

>>386
レプリカか数奇だったはず
それ以前に世津子の妊娠中の飲酒がちょっと気になった

そういえば数奇で世津子がそんなこと言ってたっけ

今確認した数奇の文庫版44ｐだ

こういうところを気にかける人は
なんで森は殺人鬼に違いない
こんなに人を殺す話を書いて！
とか言わないのだろうか

……言うわけない
話をずらし過ぎだろ

単なるミスにしか思えん。
それぐらいでファビョらなくてもいいんじゃなかろうか。

筆が滑った、というぐらいだな

ミスも何も登場人物が適当に言っただけだろうに
政治家の失言を叩くマスゴミかお前らは

森は30で高齢出産って思ってたんだろうなぁ。
その辺疎いんだろｗ

>>395
森が思ってたわけじゃないだろ
そう考えてるキャラにそう言わせただけだろ

>>369
解ったから、そう必死になるな
たいていの読者にとっては、どうでもいいこと

>>397
駅長の裸体はどうでもいいことじゃないぞ

どうでもいいな

>>397
>たいていの読者にとっては、どうでもいいこと
いきなり流れと全く関係のない事を持ち出してくるなよ

何だコイツｗ

森ってやっぱり変態だったんだｗ
Ｓ＆Ｍの年の差恋愛設定事態が変態だもんなｗ

あのくらいの年の差なんて別に

>>400
お前がいなけりゃ、とっくに流されていた話題
もうやめな、これで

>>404
いきなり流れと全く関係のない事＝アンカーミスの397宛
じゃない？
どうでもいいけどｗ

しばらく新刊でないとさみしいな
他の作家と比べればまだ出してる方な気もするが

>>403
昔は男が上の10歳差とかたまにあったけど、現代はめったにないよね
風俗女とジジイのカップルか外国人とジジイのカップルしか年の差カップルはいない
芸能界でも、松本人志の嫁は韓国人だし、品川庄司の嫁も韓国人だし
厚生労働省の統計でも男性がひとつか二つ年下か同年代のカップルがほとんどだよ
しかも年々男が年下のカップルが増えてるらしいし

統計的に多い物を採用しなければ変態になる理由を教えて欲しいわ

ロリコンは普通に変態だと思いますが…

ロリコンの定義が間違ってるよ

28歳をマルコウと表現したり
年の差恋愛をストーリーの軸にしたり
ロリコン以外の何者でもない

女性のフェミニストだったか。相手にしたのが間違いだった

フェミニスト関係ないっしょｗ

つか28歳をマルコウといったり、年の差恋愛が普通だと思ってる人をロリコンといったら
何でフェミニストなんだ？
普通だろう

森を擁護するつもりはないがロリ好きは基本だろ

森博嗣自身の意見と、彼の作品やその中の登場人物を一緒くたにすることは普通じゃないね
それならミステリー作家はほとんどがサイコパスってことになる
それに、50歳の男が30歳の女と恋愛したらロリコンと主張するのも普通
問題なのは年の差じゃないだろ。ロリコンの定義を確かめろ。そして作品を読みなおせ

ロリコンはロリコン
変態か変態じゃないかといったら変態
それ以上でも以下でもないなｗ

>>416
え？問題は年の差だろう
16歳の少女が16歳の少年と付き合ったってさわやかな恋愛だなって話だろう
男が50歳、女が30歳は立派なロリコンですな

ロリコンというのは飽くまでも成熟してない女の子に性的な情欲を抱く男のことであって、相手が20過ぎたような女なら例え男の側が80歳でもロリコンではない

>>416訂正
主張するのも普通→主張するのも普通じゃない

>>415
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十五回「ロリコンはどこから病気なの？」
http://yucl.net/man/255.html

>>418
ねえ、間違った意見を言ってしまったなら訂正すればいいじゃない
なんで開き直ってそのまま押し通そうとするのかな

ロリコンのハードル高すぎだろこれ

>>419
その定義では8歳♂ → 8歳♀でもロリコンになってしまう。

>>422
あぁそうか、そういったケースもあったのだな

成熟してない同士では微妙だが、それを根拠に何歳になっても同年代と恋愛しなければ変態だと言うのは詭弁でしかない

別に世津子がそういう危機感を持ってたってだけだし、
犀川先生はロリコンではない。
フェミおばさんは厄介だなぁ。
まあ、にぎわったのでよろし。

○高の話題でこんな盛り上がるとは思わなんだ。
みんな年齢には敏感なんだなｗ

皆じゃなくて一人だろ

ｱｰｱｰ(∩ﾟДﾟ)∩ｷｰｺｰｴｰﾅｰｲｰ

?な内容で悪口をいう者は?だ
なぜならそれが実際に有効であると信じているから

というヒロシ理論を適用すると、きっとロリコンいう奴がロリコンだ！

変わったのはライフスタイルであって30歳以上の出産にリスクがある事実に変わりはないと思います。
それを変態だのロリコンだのに結びつける方がどう考えても変です。

そんな事より小説の話をしたいんですが、新作まだですか

予定表というものがWebにはあってだなぁ（略）

ロイディたんの完結編はいつですか

>ロイディたん
バカだろ？

10年後ｗ

>>434
え？

ヒロシが最後に書いて引退すると宣言したのがロイディたんなのよね

今テレ東にピロシの友達が出てる

ぴﾛｼのトモダチって？

友達なんかいたのか？ｗｗｗ

友達なんていないよ

すべては知り合いってか。あほくさ。

ヒロシにはスバルという大親友がいる

ダウト！

親友に萌えるぴろし

友達のいなさそうな奴がちらほらｗ
俺？いないｗ

ピロシ、iPad買ったかぁ？

またクレイマーと化していそうだな

そろそろ新しい製品や技術に付いて行けなくなるぴろしぃ

ダスティン・ホフマンかよ

>>448
あれでクレーマーになっちゃうんだ

研究現場から離れて機械オンチになっているピロシ

ヒロシ的にはクレイマ

>>443
四季のモデルはすばる氏らしいな

>>454
ソースを教えてくれまいか

四季とすばる氏の共通点
・美人
・巨乳
・天才

聞いたオレが馬鹿だった

・関西人

関西弁の四季たん萌え

おい、ピロシ、ちょっとこのスレの状況見てみろ。
新作を毎週刊行するくらいしないと股間のサイコガンを持て余すケダモノの
情熱のはけ口になるだろぎゃあ。

まず四季が巨乳であるというソースをだな

最初に萌絵と面会したとき、
「わいは巨乳やでえ（ぼんよよよよーん）」と言っていたじゃないか

勝手な妄想で

萌のイメージをすばるにしてんのかと思ってたよ。
四季とはまた大きく出たな　という俺の感想。

>>462
だましたなー

四季が巨乳ということは娘も巨乳ということだな。うーむ、萌えるなあｗ











でも顔がスバルか・・・

四季の巨乳でパイズリされたら精液がたっぷりでた

でも顔がスバル

つまんねーこと言ってんなよ

ヒロシが遊んでる間に
「京極夏彦さんの電子書籍　「死ねばいいのに」、１万ダウンロード突破」

>>466
四季の巨乳最高！

でも顔がスバル

ラヴちゃんや紫子のモデルがスバル氏だろ

スバル氏＝四季の巨乳

それはもういい

スイトはA
四季・萌絵・紅子・国枝はB
紫子・洋子・加部谷・デボウ・ののはC
七夏・亜樹良・世津子・愛・令子はD
ロミ・品川はF

先月発売された、
乾くるみ「蒼林堂古書店へようこそ 」って日常ミステリで森博嗣作品がいくつか挙がってた。

「夏のレプリカ」の栞ポエムは、
後の「赤緑黒白」「四季」の色に直結してるんですよ〜なんてコアなことを登場人物が語りだして、
そんな情報 森信者以外に誰が得するんだよｗと思うしかなかった。
作品自体はまたｔりしてて俺は好き

百年シリーズが好きすぎて、３部作で終わってしまうかと思うと悲しい

Gシリーズみたいにペラペラでもいいから続いてほしいと思う…
３部作で終わるから意味があるのかなぁ

>>475
巨乳ほどアホになる法則か

百年いいよね
SMみたいにスカスカでも、Vみたいにボロボロでもいいから
続けてほしいと思う

あいたたたた

>>476
そこまで乾くるみが森ファンなことに感動した。
メフィスト賞作家の森LOVE率は高いな。
清涼院しかり西尾しかり。

森さんの新書おもしれー。小説より確実に面白いだろ

ひさびさにVシリーズ読みかえしてみたら面白かった

新書って何か出たの？

自由をつくる　自在に生きる　　じゃないの？

久々に来てみた
ネタバレスレって今はもうない？
数奇を久々に読み返したらラスト１文で寝られなくなったw

>>485
小説家という道楽

>>486
ある。
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1275143939/

>>487
>6/17 「小説家という職業」新書（集英社）
これ？
発売日まだだけど、もう売ってるのか？

穏やかな余生だなヒロシ

おいおい、全てが終わった後は勝手にしてもらって構わんが、今は書けよ！

自由をつくれた
（おかげで）自在に生きられる

納得するわ。当たり引いた者勝ち。
ピロシウィナー

>>488
�d！

もう巨乳ブームは去ったのか

ヒロシの中では去ったらしい

勝手な奴だ

ピロシだからな

小説家という職業を買ったけど
スバル氏の描くパスカルがものすごいでっぷりしてるのが一番気になった

巨乳パスカル

巨乳なんてほっといて清楚なのかビッチなのかイマイチ微妙な紅子さんに萌えようぜ

ビッチ

ビッチ

ちゃぷちゃぷ

昼は淑女、夜は淫売な紅子さん最高じゃないか
萌絵も同じになるんじゃね

森博嗣の新書は面白いな
小説は何冊か読んだけど、新書の著者とは思えない

この人きっと、内容を薄めて何冊も発行しすぎなんだよ
もっと凝縮した名作を書いてほしかったな、サリンジャーみたいな作品をさ

猛毒ばらまく秘密戦隊のことだな

>>506
わはは

サリンジャーってちょっとした表現にまでそれこそ猛毒のような意図があったり
小難しい詩的な表現とかとにかく文学的って感じの表現ばかりで好きじゃない
森作品は理系なんて言うけどその実は定理公式のように最低限の簡潔な表現に終始すると思う
所詮森作品は文学じゃないし逆にサリンジャーをテンポよく読める奴がいたら見てみたいわ

過大評価

>508
なるほどねぇ。
森作品は理系ってのはデビューした頃の煽り文句じゃないかと思ってる。
作品の幅もひろがってるし理系ってくくりで表現するのもどうかと。
そして、森の文章もそこまで贅肉を削いだかというと、それほどでもないかなというのが個人的感想。
それでも簡潔しようとしてんだなとは思う。

スカイ・クロラシリーズは面白いと思ったけど
それでもやっぱり新書の方が面白いな

ミステリの作品は登場人物とか無駄に多い印象を受ける
表現は簡潔だとしても、物語自体に「これ必要か？」と思う要素が多い

作品っていうか、商品って感じだもんね
森博嗣自身もそう書いてるけどさ

これ必要か？



















必要です。以上

不必要な改行

不必要なレス

不必要なスレ

不必要なボケと突っ込み

写真みると新居は線路引き放題だな

森は電子書籍で出す気なんだな。
最後の1冊。
俺は電子書籍が流行るのか懐疑的だったんだが、
iPadが出てきて急に現実的になってきたな。

京極も出したし。森の大好きなappleだし。

電子書籍がどこまで流行るかどうかわからんけど、一定の市場は確保しそうだよね。
紙モノがなくなるとも思えないしね。

小説家という職業読んでるけど、新書３部作の中では一番おもしろいな。

>>520
新書は4部作じゃないの？

自由論・工作論・小説論で３部作っていうんだよ
今俺が考えた

>>518
やめてもらいたいよねｗ
データなんてインターフェースがなけりゃ意味のない記号の羅列なんだから
本なら存在する時点でそのもの自体に価値がある

あと電子書籍ってパラパラと流して読んだりページ検索できるの？
この巻のこの辺に確か・・・って時に本のほうが圧倒的に見つけるの早いよ

データの安定性という意味では違いはあるだろうが
紙でもデバイスでもインタフェースは存在するし、そこに記述されるのはデータ。
そいう意味では等価だと思うが

パラパラめくりとか、一度インデックスを脳内に作ったときの検索性の高さなど、所謂扱いやすさみたいなのは紙ものだと思う。
あくまで個人的にだけど。
データの安定性（＝バッテリがなくても読める）と慣れ親しんだという意味で、個人寝的には紙媒体をより多く購入すると思う。
週刊誌はどうでもいいから電子書籍でもいいかなと。
週刊誌買わないけどねw。

最後の本が電子書籍になる可能性はあるかもしれないけど
本の数が1冊少ないのは電子書籍とは何にも関係って言ってたよ

最後に全てがつながって、全部で一つの本になりました的なことじゃないの？

なるほど。

>>498
実物もあんな感じじゃん。
肉じゃなくて毛太りなんだよ。

新書読んで思ったがここもアンチが来て目茶苦茶なこと言った方が面白いんだな。

滅茶苦茶なこと言うな

ピロシはイケメン

まぁアンチが立ち寄ってくれてるうちが華だわな。
信者以外誰も寄りつかなくなったら終了。

新書買った。
ぴﾛｼを満喫。

>>498
おいらは人間のほうが気になった
あれは白髪で老眼鏡のぴﾛｼ？

新書の方が面白いという意見はよくわからんなぁｗ
カツ丼よりざる蕎麦の方が旨いと言われてるような感じ。
ベクトルが違うし、比べられるものではない気がするが。

ざる蕎麦好きな人もいればカツ丼が好きな人もいる
単なる嗜好の違い

手抜きのざる蕎麦と
しっかり作ったカツ丼なら
どちらが旨いかわかる人にはわかる

手抜きの本編より新書のほうがまだマシというのは
誰でもわかるってこと？

新書に国枝先生は出まつか？(´・ω・｀)

ピロシはいまでもこのスレみてるの？

ヒロシはアンチを演じて盛り上げようとして
誰も擁護してくんなくて落ち込むことがよくある

参加してるという発想はなかったｗ

ずーっと前に｢ナ・バ・テアに､散香がレーダーを搭載しているという記述がある｡誤植か？｣って誰かが書いてたけど､
散香が推進式の癖にあえて機首に機銃を装備してなかったりするから､もしかするとレーダー積んでるんじゃないの？
｢苦肉の策で機首から胴体に機関銃を移した｡｣って森が推進式の利点を知らないか(そんなはずないけど)､
機首に機銃を積めない理由が無いと納得いかないのでそう思いました｡

あと｢ナイフエッジの模写が間違ってる､胴体以外でも揚力は発生している｡｣って言ってた人もいたけど､イクリプスには
｢飛行機の重量を支えているのは､胴体による揚力だけ｡｣とあるので間違ってないのでは｡

最近読み始めました
萌絵は若くて美人で金持ちで頭良くて両親がいないくらい何だよwと思ってましたがダウン症の子供を産む運命みたいですね
なんか可哀想

ん？まあ君のアレを誤読？ｗ

>>542は機首からじゃなく主翼だわ｡

>>544
あれやっぱり誤読なのかな？
なんかあの短篇自体の意味がわからなかったんですが
何かの叙述トリックですか？

>>546
そのまま次の石塔の屋根飾りを読めば幸せになれる

>>544
ようやく>543の意味が分かった

新書って173ミリ×105ミリサイズの本のことだよね
なんで新書が面白いんだろうｗ

ゆとりすげーなｗ

お隣さんで引っ越していったのに何故にお母さん…

>>547
読んだけどわからなかった
まあ君てもしかしたらトウマのことかなとも思ったんだけど
そんな感じでもないし
もう一回読み返してみる

オフサイド

できます

何だよ、オフサイドできますってｗ

むかしむか〜しの炭酸飲料のＣＭにそういうコピーがあったんだよ。
ちなみに「オフサイドできません」もあった。

しらね

ドラマのカクレカラクリ

Xシリーズの方がSMシリーズより駄目だと言われても

小川さんの方が萌絵の300倍くらい可愛いので
いま一つピンと来ない

『有限と〜』読んでたら、洋子というキャラの説明で
「仕切り屋。生まれながらの血液Ｏ型」
などと書かれててドン引きしたんだが。

森さんって理系のくせに血液型性格判断信じてるのか……？

どうせキャラが言ったことでしょ。

理系の作者が書いた小説の登場人物は、
全員血液型性格診断を否定しなきゃいけないのか。
と釣られてみたりして

ひねりが足らんぞ。初心者か？

>>561-562
セリフじゃなくて地の文にそう書いてあったんだが。

小川さんって比較的誰とでもセックスしてくれそうですよね

お気楽な読書してるねw

うぉ、レスが来るとは思わなかった。
まさかの真性か？

そんでわざわざレスしてくれるってことはどうしたいの？
「うわ、森って理系（笑）のくせにおかしいよねーマジキモイ」
とかってレスを期待しているの？

>>566

>>566
よくわからんが、私の書いたことが君のプライドを傷付けたなら謝るよ。

うへえなり

地の文でも登場人物の誰かの視点で描かれてるから不思議ではない

てか理系でもお化け怖いし，宝くじ買うし，家内安全のお守り持ってるし，
神に祈るし，お墓参りもするし，騙されそうでも女の子には全力でついていくぞ。

たまたま理系の学問に興味持っただけの話なのに，人格までその枠に縛るなw

"生まれながらの"血液型0型っていうジョークじゃないの読み返してないけど

森博嗣はB型

森さんもそうだけど天才はB型に多いよね
B型は世間で悪く言われてるけど凡人小物A型野郎どもの嫉妬にすぎない

>>540のレスをみたせいか>>566がヒロシにみえてきた

ヒロシが潜伏しているのは明らかだが、それはない

小説家という職業、面白いね。
モリログとかで言ってたことの総まとめって感じ。

血液型性格判断を本気で信じているかどうかを小説から読み取れるのか？ｗ

森がよく神様がどうのこうのと書いてたから、神の存在を信じますか？と訊いたところ、
存在しませんという答えだったぞ。

そう本気になるなよ。小説は作者が思ってることを書くもんじゃないって、みんな知ってるよ

>>575
光栄です（にこにこ）

なんか穴にもぐってた虫が潮を引いてぞろぞろ出てきた感じの速い流れはなんだよ。

理系＝垂直思考とか考えてるのはステレオタイプ過ぎるだろうというのは同意するが、
確率的にきわめて低いだけのことと先祖を敬うというのは関係なかろう。

一方でピロシの日頃の文章読むと、垂直思考してます！を前面に出してるような気もするからなぁ。
どちらにも一票ってところか。

というか地の文でもキャラの思考が書いてあれば
それはキャラがセリフで言ったのとおんなじだから
犀川や四季がマジで血液型について言及していたのならおもしろいが
どうせシコさんかカベヤあたりだろう

萌絵よりも小川なんたらさんよりも紅子よりもシコさんがかわいいと思うのだよ
シコさんよりも駅長がかわいいが

>>581
たぶん俺へのレスだと思うけど，
宝くじは期待値100%どころか半分すら切ってるんだから買うのはドブに捨てるのと同じ。
お墓参りはわざわざ墓まで行ってもそこには何も無いんだから意味がない。
理系はこんなふうに考えてると思われてるんだろうなぁ，と思ったから書いてみた。

どいつもこいつも必死だな

そうかな。ゆるゆるだと思うけど。

小説の新刊もでないし、しばらくこんなノリでレス消費が続くかな

スレとレスの区別くらいつけようぜ

○○論3部作ではやっぱ小説論が一番面白かったかな。
自由論は俺にとってあんまり意味はなかった。
工作論はすごい本だと思った。
なのでベストは工作論かなぁ、俺的には。
君たち的にはどうなの？

小説論かなぁ
ＭＬＡの復習みたいな本だったけど

自由論
小説論
工作論

かな。でもみんな面白かった

でもやっぱり水柿だよね

はあ駅長かわいい

モコモコしすぎｗ
DEBU☆

F読んだんだけど四季にはガッカリしたわ
天才だか何だか知らねえけど駄目駄目じゃん
男の腕力の前には無力ってそりゃないぜ
自慢の頭脳で何とか切り抜けてほしかったわマジで
手を振って余裕ぶったって結局は負け犬

定期的な釣り入りました

釣りというか定番の誤読ｗ
反応するのもメンドくさい。

この誤読したままの奴ってF読んだ中の何％ぐらいなんだろうな。
10％前後かな。

笑数の真の謎になるとかなり上がるだろうな。

最難関は心の法則と数奇模型かな。
俺もわからない。

でも森は誰もわかってないトリックがあるとか言ってたような。
さらに上があるってことか。

いや、釣りだろ？模型とかはそうかもしれないが、Fは書いてあるじゃん。誤読とかいうレベルじゃないと思うんだけど

だからちゃんと読まないと間違えるんだって。
誤読者を生むための仕掛けだよ。
ちょっとしたいたずらというか演出というか。
君は書いてあれば全員が読めるとでも思っているのか？

じゃあ誤読してる人は四季が東京にいるから警察はそっちに行ったとかいう文をどう解釈してるの？

そこは理解せずにスルーしてしまうのさ。
君はそんなことが起こるはずがないと思うのだろう。
だけど僕も最初は捕まったと思ったからね。後で自分で気づいたけど。

いやいや、スルーってなんだよ。釣り乙

君あんま頭よくないなｗ

書いてあることを読めないのが当然みたいに言ってるやつに言われたくないよ

森にあてられて頭良さそうな丁寧表現でかっこつけちゃってるのがなんとも微笑ましいｗ

ありがちな反応だな。

微妙にスレ違いだけど、映画クロラについての質問
ジェットエンジンの開発をしてる場面ってあった？

あったのなら、実物を観ようと思ってる
なかったら、純粋な押井と判断してスルーする

無い｡

エンジン目当てかよｗ

>>608
ありがとう。
これで映画クロラが純粋な原作レイプだと判断できた。

>>609
実のところ、ジェットエンジンこそが森ワールドと押井ワールドとの境界条件。
「なぜ車どころかCDまである世界なのに、あって然るべきジェット機が存在しないのか？」
って疑問に対する答えが、戦争ビジネスでありキルドレの存在。

押井は残念ながら、ジェット機だけが存在しないという異常な世界設定に
何の疑問も抱かなかったみたいね。

脚本じゃないの、そういうのって

空中給油機とか全翼爆撃機とか二重反転プロペラとか排気タービン付単発戦闘機とか
それに逆行する？ものはたくさんあった？かな？

>>610
実際原作でも一度たりとも本編に絡んでないジェットエンジンがなぜ森と押井の境界条件なんだ？
原作も単にジェットエンジンも存在だけはしますっていう程度で
決してその存在が世界観の不思議を解き明かすキーにはなりえないだろ
て言うかその説明を読む限り両軍の均衡が保たれるべきだから兵器開発に重点が置かれてないので
ジェットエンジンは開発する必要性がないと読めるけど
それならむしろ森のほうがジェットエンジンの存在によって世界観に説明が付かなくなってると思う

>>613
>ジェットエンジンの存在によって世界観に説明が付かなくなってると思う

原作の方にはちゃんと「ジェットエンジンは燃費が悪い」って書いてあったよ。
燃費が悪いから技術開発の予算が下りない、
だから燃費の損益分岐点を越えるエンジンの大型化が達成できない、
だからいつまで経っても航空機の主役はプロペラ機のままだと。

>>610
尺が足りなくなる事と、
「戦争でしか死なないキルドレ」を軸に話を書けば、ジェットエンジン云々は無粋になるから削った
ってのが正解じゃないかな
映画はスイトを中心にした人間関係メインだったし
そもそも、森ファンだけじゃなく、原作を知らない一般層に矛先が向いてたから
映画内で「ジェットエンジン云々」言われても(°Д°)ハァ？って反応だったと思うよ

映画は映画、原作は原作って、別次元で愉しめばいいのに
なんか勿体ない

>>615
作中の人間関係にあんま興味ないし、なにより押井が生理的に受け付けないので。
嫌悪感を乗り越えて鑑賞できるかな、とちょっとだけ期待したけど、どうやら無理っぽい。

まあいい、色々情報ありがとう

ジェットエンジンの開発シーンなんてあるわけがないｗ

押井監督な時点で原作通りな訳ない。劇パトもうる星も攻殻もそうだったんだから。

押井好きな自分は喜んで見に行ったけど、押井嫌いなら絶対無理だ。
あれはスカイ・クロラを題材にした押井の新作アニメだったな。

実際には押井好きであり森好きでもなければ楽しめないと思うよ

実家に蔵書を一時避難させといたら、
いつの間にか母親が百年ｼﾘｰｽﾞのファンになってたので、森先生早く３作目書いてください

百年3作目は10年後くらいじゃないかなぁ。

百年は10年後の遺作予定になっています

死ぬのはえーよ

>>614
それによってどう特殊な世界観の理解が深まるのかを聞いたんだけど・・・

どんどん百年シリーズの世界に近づいてってるな
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1500227.html

よくよく読み返してみるとすべてがFになるで犀川がヘリコプターって言ってるのな
2シーターしか持ってないはずの萌絵もジャガーのセダンに乗ってるし

森博嗣の作品読みたいがいっぱいありすぎてどれから手付けたらいいかわからん。オススメはどれよ？
とりあえず「僕は秋子に借りがある」ってやつ買ってみたが

hi

そこは「すべてがFになる」だろ条項・・・
ただしピロシのおすすめは星の玉子様

そして二人だけになった

短編集だったら「まどろみ消去」じゃないかな。
「レタス・フライ」は最初に読む森じゃない。

Fから読んで面白ければSMシリーズ、後は百年読めば十分

テキトーなこと言うな

森博嗣に何を求めているかによる

そして二人だけになったは、
森博嗣要素が余すところなく詰まっているという点でよい作品だと思う

そして二人だけになった
俺も好きだわ

スカイ・クロラを読みなさい
必ずスカイ・クロラだけだ
ナ・バ・テア以降を読んではいけないｗ

自分はスカイ･クロラシリーズならナ・バ・テアがおすすめ
ストーリーがしっかりあるので入りやすいと思う

これ見とけよ！
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ！

初心者にはF一択だな。

あとは俺からのおすすめは、

女王の百年密室
スカイ・クロラ
水柿助教授の日常
堕ちていく僕たち

この辺かなぁ。

たのもー！！！
たのもたのもたのもーーーーー！！！（｀・ω・´）

ある人の作った次スレテンプレ案を許可を得て転載。

↓↓↓↓↓↓↓以下テンプレ↓↓↓↓↓↓

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA とは？
「書斎魔神」などのコテで十年近くミス板に住みついている荒らしの別名。
無害なキャラを装ってスレに登場するが、すぐにスレの趣旨を無視した書き込みを始め、
やがて自作自演の書き込み連投でスレを機能麻痺に陥らせる。
「書斎魔神」「超電少年でつまつマン」をNGワードへ指定する事に加え、
名無しで行われる自演書き込みへのスルーが推奨される。

■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/
↑↑↑↑↑↑ここまでテンプレ↑↑↑↑↑↑↑

追記
「でつまつマン」「書斎魔神」にどうしても何か言いたくなったらこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1271949348/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1251977111/l50

「でつまつマン」単独にはこちらも↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267253877/l50

この人物には情も正論も
一　切　通　用　し　な　い　ので
完全スルーでぜひ。

さらに追記：
「書斎魔神」「超電少年でつまつマン」は
嫌がらせのためいきなりネタバレ書き込みをするケースがあるので
専ブラ使ってない方はこれらのハンドルを見つけたら
くれぐれもご注意！！！！！！！！！！！！！！

この人物は最近では京極夏彦スレをつぶすなど
滅茶苦茶なことばかりしていますので徹底スルーを推奨します。
以上お騒がせしました。

たのたのたのたのたのたの、たの・・・
たの！たのたのたのたの！たのもーーーーーー！！！（｀・ω・´）

>>641-645
なんだよこれ

>>646
ググればわかるんじゃね？

>>646
いえ、何も皆さまに迷惑をかけるつもりはありまてん
ファンの多い森博嗣先生のスレで勉強させて頂きたいだけなんでつ

>>646
何事もなかったように、今までどおりに。

>>649
同意。
楽しく語り合えばいいんだよ。

やっぱり最初はＦから、ってのはほぼ総意なんだな
Ｆから入ってもらわんとラノベ作家と勘違いされるからな

θから入った俺は

密室殺人なんてリアルには起こらないだろってところをラノベと共通であると認識した上で
わりとくどいキャラクターをラノベ感覚で受け入れていかんと続かないよね
と言うかこの程度のキャラを受け付けないならいわゆる本格ミステリィは向いてない

書くスピードと読むスピードが同じって凄過ぎるな
新書読んで改めて思ったけど

読むスピードが遅いってのもあるみたいだけど、それにしでも早いね

全て‥振り切るぜ！！

図書館にたまたまあった。水柿助教授から入った。友人からは珍しいと言われたけど。

そして二人だけになったって面白いの？
なんかオチがミステリとしてあまり良くないみたいな書評をよく目にした気がするんで敬遠してたんだけど。

>>657
S&Ｍシリーズ好きな人には向いてると思うよ
あのオチはあれで面白いと俺は思うよ

>>658
へーS&Ｍ好きだから読んでみようかな。

犀川先生素敵ですよね。

>>657
事件そのものではなくその後の書き方で謎を謎たらしめてる感は確かに
ミステリ然としたものが好きな人は受け付けないタイプ

Vの魔剣天翔まで読んだけど、Vでは魔剣天翔が一番面白かった
ミステリとしてはどうかは置いといて読み物として

俺は事件そのものはともかくとある台詞のおかげで恋恋蓮歩の演習がVで一番好きｗ
魔剣は題材は好きなんだけど事件と推理が微妙なんだよねぇ

>>663
あるセリフって描かれると、それがどのセリフだったか気になるー。
ヒントおくれ。

目欄にでも書いてもらえばいいんじゃないか・・・？

目欄とかネタバレ防止になんの意味もねーよ

こういう馬鹿ってまだいるんだな

とりあえず目欄

目欄いいと思うよ
専ブラで常時解放状態でもなきゃ大丈夫でしょ
あとテンプレにネタバレくらっても泣くなって書いときゃおk

専ブラで常時解放状態じゃない奴なんて少ないだろ
ネタバレなんて誰得なの？そりゃあネタバレする奴は楽しいんだろうが、死ねとしか思わない

とりあえず目欄

>>670
ここでローカルﾙｰﾙに文句付けられても・・・

言ったなこのやろー

>>670
そりゃおまいのわがままであって、そんなん知らんとしか言えない
ミス板じゃ目欄で隠すこともままあるし、自己防衛くらいしとけと
あと誰得って、単純に話題が増えるんだよ
あれもこれもネタバレだからだめ、目欄もだめって過疎の原因になるだろ

じゃあ表面的に見えないところに晒せばいいだろ。頭使えよ

表面的に見えないところ＝目欄

馬鹿だなあ、外部URLにしろってことだよ

>>675
いや専ブラの設定変えればいいだけでしょ？
目欄なんてそこまで見えとかなきゃならないもんでもなかろうし
もしそうならそりゃやっぱりおまいの都合だし知らんとしか言えないよ

あと外部はだめだよ
実際ネタバレスレいけって言われた人、向こうで聞いてないこと多いし
けっきょくネタバレ過敏でガチガチになっちゃってつまらんくなってんだよ

ふらっとスレを除いた人の設定がデフォルトでない可能性は低いだろ
外部ってのはテキストファイルをどっかのアップローダーにでも上げればいいだろってこと

というか目欄を非表示にしろって主張こそ勝手な都合だし

テキストとかだからなんでそんなにめんどくさいのよｗ目欄で一瞬じゃん
あと非表示ってか、カーソルを合わせるだけで表示とか、お手軽開示もできんじゃん
俺それだけど、なんも問題ないぞ。いったいなにがそんなに嫌なのかさっぱり
つかミス板って目欄でネタバレ会話してるし、それが普通だよ

結局ネタバレで会話したくてしかたないようだなｗじゃあネタバレスレ行けよ

いや目欄をつかってうまいことやれるってだけの当たり前の話だよ
ディープなネタバレの話は向こうでやればいいし、
ちょっとバレレスを交わすくらいなら目欄使ってこっちでもいいでしょってだけ
いったいなにが気に入らないのかｻｯﾊﾟﾘ

だから質問に答えるだけだろ？外部URLで何が問題なの？

まあとりあえず落ち着け

俺はねネタバレを見たくない人にネタバレを見せたくないんだよ
ネタバレを見たい人に見せようとしてる奴とは平行線だが
優先すべきは前者だろ。後の方はどうとでもなるんだから

この板でごく普通に行われてる軽妙なやり方を損ねてなんとも思わんのが問題なんだよ
つか常時目欄解放の人でバレ嫌の人なんてそうそういないだろうよ
専用じゃないブラウザなら普通目欄は見えないし、そういうレス見かけたらすぐに学べる
専用ブラウザまでいってる人なら目欄バレの存在くらいとっくに知ってるでしょ
けっきょく杞憂なんだよ。目欄卍解しつつ目欄バレに耐性なしなんて
いるかいないかわからん人を心配して、はい目欄ダメとかありえない

>>687
お前の常識＝世間の常識か。もう何も言うまい
ネタバレ会話したければどうぞ。そのたびに荒らしてやるわ

>>686
スレ開くと同時にリンク先のページのスクリーンショットが(http抜いても無理矢理補完して)
表示されてしまう２ちゃんねる専用ブラウザ使ってる人の気持ちも考えてやれよ

>>689
それどのブラウザ？

知らんのか…

知らんから教えてくれよ

>>688
ほらやっぱりわがままなだけだよ
他人のためみたいなこと言って、けっきょく気に入らなきゃ
他人などおかまいなしに荒らすんじゃん。まるで自己中だよそれ

これでもネタバレ会話、する？してもいいけどｗ

ネタバレ会話したくてしたくてたまらないやつのわがままなんて聞いてられないからなあ
このスレで「ネタバレ」で検索してもやっぱりしないのが普通って感じだけど？
ネタバレ会話したがってるのが少数派でしょ？

たのもー！！！
たのもたのもたのもーーーーー！！！（｀・ω・´）

なんかエライ騒ぎになったなｗ
別に本編に関わる重要な台詞でもなんでもないんだけど
まぁ本スレのネタバレに関する一般論といったところか

>>664
一応バレスレに台詞だけ投下しとくか
他のレスは見ないようにしろよｗ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1275143939/

この板で以前意味が分からなかったのが
「オチは読めた」と言えばオチを知ってる人には分かるし
知らない人には分からないのに、「目欄は読めた」とわざわざ言って
目欄にオチを具体的に書いてる奴を見たとき。何の意味が？
ネタバレしたいというよりは目欄を使いたいのかな。トリッキーなことをしてる感じというか

オチの解釈は一通りではないし
オチが複数ある場合もある

スレが伸びてると思ったら森スレには珍しい純粋基地外さんかｗ

>>699
それは小説によるだろ。ちなみにそれは文脈から言っても指すものは一つしかない
実際目欄読んでも当然そのオチ
しかも完全にオチありきの作品イニシエーション・ラブ

>>700
え？ネタバレ賛成なの？いいよネタバレしてもｗ

バレスレでいまだにスカイクロラの考察をしていることにプロフェッショナルを感じた

>702
でも肝心なところで止まってるよなぁ。
オレもそこのところが納得できないんだけど。

あ、バレスレの47ね。

スカイ・クロラはミステリじゃないとやたら強弁する人もいるけど……
うーん……　まぁ巻を経るごとに色々薄れてきているのは同意

最初から薄っぺらですが

Ｆと百年以外、全部スッカスカですよ

Ｆと百年なんざスカスカの極みだろｗ
Ｖシリーズの頃はよかった・・・

Ｖとか、しこさんれんちゃんの漫才ラノベだろ

まあそういう見方しかできん奴が多いのは認めるｗ

お前と俺が揉めるとまずいところに
着地しそうな気がするんでやめとく

>>704
事件らしいものはないしお茶を濁して謎を振りまく感じはミステリっぽくないわなぁ

そもそも森ファンが求めているのはミステリィなのか？そしてここでいう｢ミステリィ｣の定義は？

そんなしちむずかしい話はやめよう

新幹線に乗ってて東から西に進むから
西から東に進むことはそれだけ時間を遡ってる
みたいな記載がある小説のタイトルをど忘れ

君が決めるんだ…

海月は国枝の子供

S&M読み返してるけどFより冷たい密室のほうが面白いな

笑わない数学者って一番最初に館の見取り図載せない方がいいよね

あれは逆トリック（笑）だから。

>>719　漫然と読んだだけだから全然知らなかったわ
作者の意図に完全に嵌ってたってことか

あれは<目欄>ほうが逆トリック（笑）が効くんじゃないかな

ちょっと逆トリックって調べてもよく分からないんだが
馬鹿な俺に逆トリックの効果を教えてくれないだろうか

作者と信者がミスヲタアホスｗｗｗｗｗｗという気分になれる

トリックとか謎とか考えなくてもミステリーのフリしたラノベが書ける

あれだ、
ラピュタで金銀宝石見つけて喜んでる下っ端を見て、
「馬鹿にはちょうどいい目くらましだ」とか言ってるムスカ的な

>>724
いや、真トリックがあっただろ

なんとなく解った気がするｗ

逆トリック
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6606/musc/k3mg/BBS_MSG_970419124329.html
ネタばれ注意

笑わない数学者は見取り図なかったら第２章でトリックわかる事はなかったと思う
あれマジ蛇足

だから逆ト(ry

一回しか読んでないから読み込みは浅いけど
逆トリックって言ってもあの殺人自体は覆らないよね
あれが覆ったら作中のキャラの行動がイミフで話にならない
あくまで最終ステージへ行くための道を結果的に隠すトリックでしょ？

見取り図で最初に読者にわからせることで
「内と外」（作中と読者視点・メタ）の認識の違いを書いたんでしょ

それと話のメインは殺人事件なんだから
見取り図のトリックは所詮、前座でしかない
練習問題みたいなもんだから話に影響はないよね

gjv

ごめんなさい
間違えました

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

Φは壊れたね の栞って

死に際のくすくす笑いと、
くすぐったい内緒話が、
ほら、足許から聞こえてくる。
「どこからが地面？」
「落ちて止まったとこらから」

ってやつでおｋ？

>>736
ノベルスの折り返しのポエムがそれだから合ってると思うよ

>>737
さんきゅー

スカイクロラシリーズって背表紙の番号順に読むものなの？
巻末の中公文庫紹介ﾍﾟｰｼﾞではバラバラに並んでてスカイクロラに「完結」とか書いてあるからどうゆう順番で読むのかわからんのだけど(´･ω･｀)

ナ・バ・テア→ダウン・ツ→スカイ・クロラ



これ以外は絶対に読んではならない

>>740
なんで？

察しろよ

国枝さんの名字が変わってない理由は？

スカイ・クロラ・シリーズは発行順に読むべし。

>>743
他人だと思ったら桃子でした、という叙述トリックを温めてます

結婚したって仕事場じゃ苗字変えないなんて普通だろうが
ガキかよ

三冊だけ読めという主張は面白いな。
それなら混乱しなくて済むか。
俺に言わせればそれは欺瞞でしかないが。
映画ともシンクロするなｗ
しかしミステリ的な仕掛けが台無しだ。
ミステリではないと主張する輩がいるようだが、とんだお笑い草である。

欺瞞でしか無いが()笑

そりゃどうも。

>>746
まじで？

>>750
うちのカミさんも旧姓で仕事してるお
つかほんとにガキだろお前

そのくらいのこと、ガキでも知ってるよ

どう考えても桃ちゃそにおにんにんが生えてた！の伏線

旦那さんが嫁いできたんだろてレスが1つもなくてワロタ

双頭を読めば旦那が婿入りはない
少なくとも職場で旧姓を使ってるほうがより確率は高い

たのもー！！！
たのもたのもたのもーーーーー！！！（｀・ω・´）

>>756
そんなに急いでどうしたんです？
まあ茶でも飲めよ。

>>757

>>642-644

すべてが十五冊目になる｡

そういやさ、すべてがデブになるって面白いの？
京極が書いたやつ。

>>760
登場人物が全員デブ
っていう無意味なギャグ話だから
合わない人には全然合わない

俺はまぁまぁ面白かった
ハガキ出したらどすこいＴシャツが当たった

ふーん、そうなのっかぁ。
森が京極にささやかすぎるリベンジをしていたような。
どの作品か忘れてしまったな。水柿君だったか。

てっそのおり　をモジったやつじゃない？
のっそり　おて　だっけ？

ああ、それもあったけど、もうちょっとリベンジしてたんだよねｗ

０

森が描いた散香のイラストがあるってどこかで見た気がするんだけど本当ですか｡

むかし散香のペーパークラフトが作られてさ、それは森のイラストを元にしてたんだよね。
ただ今からそのイラストを探すのは難しいんじゃないかな。
青くて丸っこいデザインだったと記憶してるよ。

森って3兄妹だったんだな

ｆ読んだよ
途中何度も挫折しそうになったけど読んでよかったかな
機械オンチな俺は理解不能な単語がたくさん出てきてつらかった

所在不明の根来機千瑛さんはいま何歳に

お亡くなりになりました

>>761
装丁も隅々まで凝ってて、「本」という物体としていい出来だった
内容は楽屋落ちがひどいもんだったが

「地球儀のスライス」で、森作品を初めて読んだ

わけわからん話多すぎ　この程度の作家なのか？

>>773
君が決めるんだ｡

森はシリーズ作家だからねぇ
短編集は読んだらダメぜったい

Fから刊行順に読んで朽ちる散る落ちるまできた
間に何冊も挟んでるからほぼ月一冊ペースだけども
四季が森ワールド全開らしいから、それまではなんとしても刊行順のペースを守る

ええで
その調子やで

パン→G→四季→SM→V→女王
四季ネタバレ自重＞＜

あーくそ

逆トリック（笑）にハマっちまった。
こんなに綺麗にひっかかるなんて悔しい！

逆トリック(笑)もねぇ・・・
森は劇中のメインの事件そのものではなく
その後の書き方をうやむやにして謎めかせてる点が唯一気に入らないんだよなぁ

後期真賀田的問題ﾜﾛﾀ

SM→V→G→四季まで読んだよ。
スカイクロラをブコフで探して見つからなかったから、
とりあえずＦを買って帰ったのがやみ付きになったｗ

次は何を買えばいいんだろう。
林さんとへっくんの関係がはっきりしてないんだけど。

>>783
V最終巻の最後の宛名のシーンを見ても
気付かないのだとしたらちょっと残念かも知れない

て言うかへっくんの正体ではなく林さんとの関係なら散々劇中にも出てきただろ
残念どころか何を読んでいるのか・・・

>>685メ欄見て
林さんて姓が林じゃないのかとビックリしたんだ。
Vシリーズの最後の宛名って・・・読み飛ばしたのか自分！？
家に帰ったら即効見直してみる！
ありがとうありがとうありがとう！

そもそも四季・夏は？

夏とVの最後読み直して納得した。
ていうか思い出した。そんな名前あり！？ｗ

読んだ記憶は確かにあるんだけど、頭固くて納得しない方向で（あり得ないと決め付けてた）
後の謎解きを期待してたんだなー。
ネタばれすると読んでない人に悪いから、歯切れ悪くて申し訳ない。

>>788
気を使ってたのは伝わったけど、やっぱりネタばれスレ行くべき

少女時代の真賀田四季は秋山澪とそっくりなイメージ

また森ログやってくれねえかなー
あれなにげに楽しみだったんだが

どきどきフェノメノンの水谷がいい

>>791
無理でしょ。そもそもあれは仕事でやってたんだし。
もう森は順調に本人の希望通りフェードアウトに向かってるよ。

俺もうＶ読まなくて良いんだね・・・

読め

>>794
読んでもいいのよ

暇だしビッグサイトでもいってくるかなぁ

ビックサイトに行ってきたよ。
ジャイロモノレールの説明とか面白かった。

最近好きな作家の作品を読み尽くしたから、他の有名な作家の代表作を
色々読んで、自分の好みと合う作家を探してます。
で、この作家の「すべてがＦになる」ってのが、他のスレでも評判良くて
読んでみた。

うーん、かなりくだらなかった。昔の作品だからかな。
天才と天才で金持ちの女の子のコンビ、って設定でまずウンコだな。
普通ならその時点で読まないんだけど、面白い、との２ｃの評判で、実際
２ｃｈで紹介されて、それ以来好きになった作家もいるので、最後まで読んだ。

その後のシリーズ化がファン心理をくすぐるのかな。
これだけ読む限りは、5点満点で2点でだな。
全然面白くなかった。なんかすべてがチープだった。

硬派で天才とかが出てこず、普通の人達が苦悩するミステリーが好きな自分に
この人の作品でオススメがあったら、教えてください。

ない。
基本的に天才探偵がいろんな分野の天才の犯罪を暴く話なので。

このコピペ初めて見た

スレ見てるかわからんけど、入口よこの女子トイレ、本入りのｸﾘﾆｰｸの紙袋忘れてるよー

封印再度まで読んだ
ずっと思ってたんだけど、この作者の使う比喩ってへんじゃない？
「缶詰のフルーツのような見せ掛けの態度」とか、どんな態度だよ！？って叫びたくなる。

あ、あとwho inside って清涼院流水ですか
何かシリーズが進むにしたがって作者のオヤジ的センスが漏れてる気が・・・
ラブコメ部分にはニヨニヨが留まるところを知りませんでした。

それをオヤジ的センスと言っちゃうようじゃ感性が疑われるな。
てか森の方がデビュー先だけどな。
とりあえず全シリーズ読んでからまた感想くれ。まだまだこれからだ。

いや、普通の反応だと思うぞ

森様の深遠なる感性を理解せぬか…愚かな…

タイトルのセンスは『夢で〜』までいくと素直に感心する

>>808
今気付いたｗｗｗ
あれそういうことなんか
η読んでくる

もうηまで文庫落ちしたのか・・・

早く続きが読みたい・・・

俺も最近GとX再読して続き読みたい病にかかった
もう四季みたく事件なしでいいから伏線全回収してくれ

昨日だかBSで日間賀島やってたな、研究所なかったけどｗ
「うわぁ何で俺こんなの観てるの？どこまで森信者？」と思って一人気持ち悪かったｗ
言いたいことはわかるよ、でも2chなんてチラシの裏だろ？

は？

単芝死ね

いや、この板で単芝は別にいいだろｗ

うはｗおｋｗ

>>803
>ずっと思ってたんだけど、この作者の使う比喩ってへんじゃない？
主張や描写したいことを的確に伝えるためのものじゃなくて
読者に

｢こういう変った言い回しをする作者は如何にも理系らしくて一般人と違っている！｣(そしてそれを理解している自分もry)

という気持ちを喚起するためのギミックに過ぎないので
へんでもいいんです

理系は主張を的確に伝えることが求められるよ

>>803があまり小説を読まない人だってことはよく分かる

>>819
｢理系らしい｣という考え方をするような人向けのギミックですので

>>819
理系と世間の考える理系には大きな隔たりがあることは常識だろ

これって理系らしいのか？
思い込みとはいえ理系＝一般人と違うってのはどうかと

普通にそういう表現が好きな人もいるってことでいいじゃん
ひねた言い方するなよ

＞ひねた言い方するなよ
森への苦言？

なんていうか理系的とか関係なくないかそれは？
森の小説が理系的とか言われてるのは別の要素だろ。
缶詰のフルーツのような･･･
素敵じゃない？

缶詰ってのは特殊加工することで
中身の果物を維持しているから
「見せ掛け（なまものじゃない・生来のものじゃない）」って例えてるんじゃないの？

みせかけっつったら
普通、本物じゃない(うわべだけ取り繕ったまがい物)ってことだろ

ちょっと加工したら見せ掛けとか言いがかりにもほどがある

文脈覚えてないけど
缶詰のラベルは新鮮な果物の写真なのに
その中身は新鮮さとは程遠いギャップを
態度の裏表に重ねて皮肉ってるんだろ

>>825
詩的やん

入歯がない、ってタイトルでもう終わったと思ったなw

Ｇシリーズは、未だに事件の呼び名無い事になってるけどさ、
ギリシャ文字事件でいいよね

>>830
他のにあてはめると･･･もうわかるよな？

>>828
>缶詰のラベルは新鮮な果物の写真なのに
>その中身は新鮮さとは程遠いギャップを
あのさ、それじゃ
｢缶詰のラベル｣が見せ掛けなわけで

つーか
森は比喩は基本下手なんだから無理して擁護しないほうがよいと思ふ

擁護っつーか村上春樹とかもこんな感じだろ。意味無し文学面レトリック

こんなに博嗣の本を買うなんて、博嗣に人生を捧げたと言っても過言ではないな

このスレで粘着さんを見るのも久しぶりだな

まあ、大半は壁本ではないから読む価値はある。
ただ、俺は買わないで図書館で借りる。

>>833
何でも正確に書かなきゃ気が済まないのは実に理系的だねっ

>>836
俺の場合、「買うほどでもない本は読まない」
だから図書館にも行かないわけだが、そのへんは価値観の違いな

読み進むのを一瞬止まらせるのが目的の比喩だからなｗｗ

>>834
村上春樹はチャンドラーのファンだったりするだけあってこの手のレトリックはずっとうまいと思うが
そっちはともかく森のレトリックが
意味無し文学面レトリックであることには全く同意だ

>>837
つーか
森の表現が「正確じゃない」から比喩の態をなしておらず
>>803みたいな感想が出てくるって事なんじゃないの

>>840
レトリックって言いたいだけちゃうんかと

>>840
村上春樹でも場末のラノベ作家でも>>803のような感想は往々にして見られるよ
お前にとっては村上春樹の比喩は意味があって、森のそれは意味がないんだろうけど
>>803が楽しんで叫びたいのなら良いけど、そうじゃないならもう読まない方が良いと思う

缶詰フルーツはまっ黄色の桃やみかん、まっ赤なさくらんぼとか、
おいしそうに見せてるけどなんか軽薄にも見える、
なんかそこらへんを人の態度と掛け合わせて比喩ってんじゃね
比喩として最適かどうかは知らんが、そんなにおかしくもないぞ

果物=自然のまま
缶詰の果物=人工的に口当たり良く加工した物
缶詰のフルーツのような見せ掛けの態度=外面を良く見せるために取り繕った作為的な態度
うん、なんらおかしくない

結局似たような感覚を読者に与えることに成功している･･･!?

どう見ても>>803=>>840なのに別人面してるのが笑えるな

>>846言っても意味ないけど、違いますよ。
自分は>>842がいうように楽しんで叫んでる。不正確って言うよりそこでその例えを持ってくる！？みたいに。
「パフェの底にたまった汁のように甘い」とか。確かに甘いけど・・・みたいな感じで。

>>844
＞缶詰の果物=人工的に口当たり良く加工した物
＞缶詰のフルーツのような見せ掛けの態度=外面を良く見せるために取り繕った作為的な態度

あのさあｗ

人工的に口当たりよく加工したもの　＝　見せ掛け
かい？

人工的に口当たり良く　な　お　か　つ　果物でない
場合には
見せ掛けと言うことができるだろうが

フルーツの見せ掛け
といった場合
見せ掛けているものがフルーツそのものでは見せ掛けとはいえないだろう
加工されていようがいまいがフルーツはフルーツなわけだ

たとえば
目玉焼きは卵の見せ掛けだろうか？　

お前がそう思うんならそうなんだろ、としか

>>803に否定されてもまだ言うのは凄いな
色んな意味で

わろたｗ

ゾラ一撃さようなら面白いじゃないか
お前らそういう事は早く教えてくれよ

>>848
その理論でいくとアレかい？缶詰のフルーツは見せ掛けの態度じゃない！って怒ってるわけ？
比喩って直接的な修飾法でないことはわかる？
見せ掛けなのは態度であって缶詰のフルーツにかかってるわけじゃないってのはわかるよね？
方程式みたいに代入してもらえれば何を言ってるかわかってもらえると思うんだけど
つまり、(缶詰のフルーツのような)(見せ掛けの態度)=(人工的に口当たり良く加工した)(見せ掛けの態度)
っていうかかり方をするんだけどわかってくれたかな？

するってぇとアレかい

ちんぽかい

>>853
＞その理論でいくとアレかい？缶詰のフルーツは見せ掛けの態度じゃない！って怒ってるわけ？
言ってないし怒ってもいないことをわざわざ確認する意味がわかりません

＞(缶詰のフルーツのような)(見せ掛けの態度)
「缶詰のフルーツ」を「見せ掛け」だけでなくて「見せ掛けの態度」そのものの比喩だと
そうなるとたとえば>>826のような解釈は大間違いであるというわけだw

というかその場合は
「缶詰のフルーツのような、見せ掛けの態度」もしくは「見せ掛けの、缶詰のフルーツのような態度」
としたほうが文章としては明瞭だねえ
でもそうだとすると「缶詰のフルーツ」って言葉がどういう意味合いで使われているのかが曖昧すぎて
比喩としては残念としか言いようがないです
裸の王様の服を見るようにいろいろに言うことはできるけどねえw

国語の授業受けてるわけじゃねぇから
どうでもいいです

>>853、>>856
お前ら人の文章について兎や角言う前に自分の文章をどうにかしたら？

V読み返してたんだが七夏って林除いて未婚？バツイチ？
両方の表現があるんだけど

>>856
自分が文節の区切り方を間違えたから不適切な比喩に思えたというのを
「俺に誤読させた文章が悪い！」って言い訳とともに認めていることに気づいてるか？

むしろ七夏ってなんてよむん？

セブンスサマー

>>860
俺は「缶詰のフルーツ」のたとえが
「見せ掛け」にかかろうが「態度」にかかろうが
どっちでも駄目な比喩だといってるんだが？

森も言ってたがこういう意見は面白いな
独特で

缶詰のフルーツが見せ掛けってことは、見た目はいいけど味はまずいってことだろ。
つまり形だけ取り繕ってて中身が伴わない態度ということになる。

四季の秋まで読んで紅子が好きなんだけど、次に紅子が出てくる作品を教えてください。

>>866
レタス・フライ

>>867
ありがと、とりあえずレタス・フライを楽しみに文庫買う。
短編だけじゃなくて本編の長編にもまた出てくるんだよね？

>>868
ηにも出てくる

タカイXタカイまで読んで牧野洋子がすきなんだけど、次に洋子が出てくる作品を教えてください。

>>870
それ以降の作品がそもそもありません

「数奇にして模型」は「好きにしてもOK」を文字ったものらしいが、
「OK」をよく見てくれ。首切り死体に見えるだろ？

やるじゃん

>>872
すげー
こういうこと思いつくともっと楽しめるんだろうな
もっとあるんだろ
出し惜しみすんなｗ

なかなかの洞察力だと思います。ええ、感心しました本当に。

いや冗談抜きですごいな。
いや凄いわ。

すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ウィキペディアに載せてよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

上のほうの議論、比喩がどうだとか・・・

異常に頭良い人って、文字通り常人とは違う感覚を持った人が多いんだよ
森はその典型でしょ。凡人と違う世界観を"実際に"持ってる人種の１人

そういう変わった感覚を「変わってる」と感じるのは自然だし自由だが
凡人が凡人の視点で森の感覚をとやかく言ってる図はなんかスッゲー滑稽

なるほど森には森自身が天才だと読者に思わせる才能はあるようだ

最近読み始めたんだがみんなどのシリーズが一番好きなんだよ

森は天才に属する頭脳は持ってるだろ。少なくともそこらの秀才よりワンランク上。

ていうか萌絵みたいな計算機みたいな能力持ってる人は現実にもわりといるんだね。
200桁の数字の13乗根を1分ちょいで暗算する人もいるみたいだし（しかもサヴァンじゃなくて健常者）
今回の高校生クイズでも解が12億の計算を暗算で出したやつがいた。

議論の最中申し訳ないですが＾＾：
> Recent Timetable
>１０月　「トーマの心臓」ノベルス（講談社）
　　　　　「喜嶋先生の静かな世界／講談社創業100周年記念本」
　　　　　 単行本（講談社）

キシマ先生来たぞキシマ先生｡

>>878
だからって読書してる以上説明をつけようとすること自体はなんらおかしくないよ
いくらただのエンターテインメントだからと言ってそこから何かしらを感じ取ろうとする行為は
ただ何も考えずにストーリーを追うだけよりいくらか高尚
作者は天才だからって心酔したり凡人にはわからないから考えなくていい
あるいは自分ならわかるなんて究極の思考停止
クリティカルシンキングは学問の基本だよ
議論の結果がどうであれ何かしらのことをいちいち証明する行為は有意義だ

>>882
ごめん、キマシ先生に見えた

>>882

ついに！
延期延期でもう出ないかと思った。

喜嶋先生って？

キシマ先生は短編に出てくる人。この度めでたく長編化された。
名字でカタカナは彼だけでは？
なーんて言ったりしてｗ

（　＾ω＾）出張してやったお

計算には速い遅いっていう以外の評価軸がある
ってのは何のこと？

正確性？計算の仕方？

膨大な文章からそれを探せというのか。あるいは覚えていろというのか。
バカすぎるだろ。

森って何故か好きになれない。淡々とし過ぎている感じ

「計算には云々」をググったら君の夢僕の思考に載ってることがわかったので
googleブックスを見たら途中までしかなくて結局元の引用先がわからず
仕方ないから部屋から本を探すかと思ったのが運の尽きで
本の山が崩れて大変なことになった

こういう目に陥らないように先を予想するのが計算力なのだろうかハハハ……

>>889
方向性とか？犀川と萌絵の違いってことでなんども出てきたけど｡

>>892
計算力を学んだなｗ