横溝正史【貸しボート十三号】
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◆◇【前スレ】◇◆
横溝正史【はい、全部で十二人でございました】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/l50
◆◇【過去スレ】◇◆
横溝正史～十一月は季節外れの密室～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153933453/l50
横溝正史 -火の十字架-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144912454/l50
横溝正史 -九つめの狂想曲-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1134180319/l50
その８【小竹】横溝正史～八つ墓村～【小梅】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111227244/l50
その７「【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/l50
その６「【山村・因習】横溝正史～六道の辻～【本家・分家】 」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史 ＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史 ～恐ろしき四月馬鹿～【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史 ～二番目の雀が言うことにゃ～」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.html
横溝正史【はい、全部で十二人でございました】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161787518/l50
◆◇【過去スレ】◇◆
横溝正史～十一月は季節外れの密室～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1153933453/l50
横溝正史 -火の十字架-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144912454/l50
横溝正史 -九つめの狂想曲-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1134180319/l50
その８【小竹】横溝正史～八つ墓村～【小梅】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111227244/l50
その７「【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/l50
その６「【山村・因習】横溝正史～六道の辻～【本家・分家】 」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史 ＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史 ～恐ろしき四月馬鹿～【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史 ～二番目の雀が言うことにゃ～」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.html
◆◇【関連スレ】◇◆
テレビドラマ板「【原作】金田一耕助十五代目【横溝正史】」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1141659644/l50
懐かしドラマ板「【日和警部】横溝正史シリーズＶ【おカネさん】」
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128741760/l50
懐かしドラマ板 「八つ墓村 」
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1074331040/l50
映画作品・人板「【俺の物になれ】金田一耕助 ７【俺の物になれ】」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1138770459/l50
【市川崑】犬神家の一族 神器五つ目【石坂・松嶋・菊之助・富司】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1155530748/l50
懐かし邦画板「３人目の金田一耕助 ．.：∵ゞζξ´ー｀)」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144557329/l50
懐かし邦画板「【あ、そう】犬神家の一族【食べなさい食べなさい】」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1149772181/l50
犯人しゃん「金田一耕助を語ろう3」出てらっしゃい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1157119042/l50
テレビドラマ板「【原作】金田一耕助十五代目【横溝正史】」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1141659644/l50
懐かしドラマ板「【日和警部】横溝正史シリーズＶ【おカネさん】」
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128741760/l50
懐かしドラマ板 「八つ墓村 」
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1074331040/l50
映画作品・人板「【俺の物になれ】金田一耕助 ７【俺の物になれ】」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1138770459/l50
【市川崑】犬神家の一族 神器五つ目【石坂・松嶋・菊之助・富司】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1155530748/l50
懐かし邦画板「３人目の金田一耕助 ．.：∵ゞζξ´ー｀)」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144557329/l50
懐かし邦画板「【あ、そう】犬神家の一族【食べなさい食べなさい】」
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1149772181/l50
犯人しゃん「金田一耕助を語ろう3」出てらっしゃい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1157119042/l50
>>1乙です。が、関連スレのリンク先を訂正しておきます。
◆◇【関連スレ】◇◆
※テレビドラマ板※
【原作】金田一耕助十七代目【横溝正史】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168021915/l50
※懐かしドラマ板※
【日和警部】横溝正史シリーズＶ【おカネさん】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128741760/l50
八つ墓村
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1074331040/l50
※映画作品・人板※
【俺の物になれ】金田一耕助 ７【俺の物になれ】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1138770459/l50
【市川崑】犬神家の一族 神器その十【石坂・松嶋・菊之助・富司】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169392376/l50
※懐かし邦画板※
3人目の金田一耕助 ．.：∵ゞζξ´ー｀)
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144557329/l50
【あ、そう】犬神家の一族【食べなさい食べなさい】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1149772181/l50
金田一耕助作品の名言を集めるスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1156660924/l50
※同性愛サロン板※
犯人しゃん「金田一耕助を語ろう3」出てらっしゃい
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1157119042/l50
◆◇【関連スレ】◇◆
※テレビドラマ板※
【原作】金田一耕助十七代目【横溝正史】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1168021915/l50
※懐かしドラマ板※
【日和警部】横溝正史シリーズＶ【おカネさん】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128741760/l50
八つ墓村
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1074331040/l50
※映画作品・人板※
【俺の物になれ】金田一耕助 ７【俺の物になれ】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1138770459/l50
【市川崑】犬神家の一族 神器その十【石坂・松嶋・菊之助・富司】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169392376/l50
※懐かし邦画板※
3人目の金田一耕助 ．.：∵ゞζξ´ー｀)
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144557329/l50
【あ、そう】犬神家の一族【食べなさい食べなさい】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1149772181/l50
金田一耕助作品の名言を集めるスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1156660924/l50
※同性愛サロン板※
犯人しゃん「金田一耕助を語ろう3」出てらっしゃい
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1157119042/l50
NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/l50
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/l50
■NGワード・あぼーんについて
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。
どうなってるの？
8 ：名無しのオプ：2007/01/23(火) 20:23:57 ID:W1O4gBK0
>>1乙
よしッ、わかったぁっ
10 ：名無しのオプ：2007/01/24(水) 20:16:30 ID:otoCnaY5
スレ立てはやすぎで落ちそうです
殺したいだけ
殺させておいて
みなを呼び
金田一耕助
殺させておいて
みなを呼び
金田一耕助
関係ないが、悪魔が来たりてで死んだ人数って何人だっけか
>>14
自殺した人も含めて？
自殺した人も含めて？
ネタばれが始まろうとしているのか？
誰が殺されて、なんて名前あげなさんなよ
未読者には登場人物すべてが容疑者じゃ
誰が殺されて、なんて名前あげなさんなよ
未読者には登場人物すべてが容疑者じゃ
まあこのスレに来る人の何割が未読かしらないんだがｗ
>>14
自分で読め
自分で読め
19 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 14:08:10 ID:Z0zK/tjD
年末のテレビに刺激されて
悪マリ再読してんだがもう誰が誰だか…
娘が多すぎるよ―-
悪マリ再読してんだがもう誰が誰だか…
娘が多すぎるよ―-
↑斬新な略称だな
でも年末テレビでやってたのは悪マリではなく悪笛では？
でも年末テレビでやってたのは悪マリではなく悪笛では？
主役がビルから飛び降りそうな略称だ
23 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/01/28(日) 17:45:33 ID:LY9gWzG7
>>20が言うているのは、映画「悪魔の手毬唄」（公開当時は岸恵子のインタビューに
おけるネタバレも話題になった）の深夜放送である。
この作品こそ、原作と犯人を変えてみても面白かった作かと思う。
例えば、磯川警部は「想う」あまりに…とか。
おけるネタバレも話題になった）の深夜放送である。
この作品こそ、原作と犯人を変えてみても面白かった作かと思う。
例えば、磯川警部は「想う」あまりに…とか。
24 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 17:52:09 ID:GY5s4WlG
千両役者の登場でスレが活性化してくるね！
これでこのスレも安泰だ。
これでこのスレも安泰だ。
書き込んだ後の時間たった十数分
書き込みひとつもなし
それで何がどう活性化したというのだろう？
書き込みひとつもなし
それで何がどう活性化したというのだろう？
26 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:00:39 ID:GY5s4WlG
>>25
今まで書斎が黙ってたからスレも寂れてたけど、これからは談論風発の良スレになるという意味だよ。
今まで書斎が黙ってたからスレも寂れてたけど、これからは談論風発の良スレになるという意味だよ。
28 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:13:21 ID:GY5s4WlG
>>27
そういう荒れる要因になる書き込みは控えた方がいいと思うよ。
そういう荒れる要因になる書き込みは控えた方がいいと思うよ。
>>28
君が荒らさなきゃいいんだけどね
君が荒らさなきゃいいんだけどね
30 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:19:46 ID:GY5s4WlG
ID:IzPcPptV
ID:IzPcPptV
スルーしろ
ID:IzPcPptV
スルーしろ
>>30
そういう荒れる要因になる書き込みは控えた方がいいと思うよ。
そういう荒れる要因になる書き込みは控えた方がいいと思うよ。
33 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:37:21 ID:woOpYS2F
荒れた生活はヒステリック
http://hp.kutikomi.net/unya/
http://hp.kutikomi.net/unya/
NGワード・あぼーんのススメ
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■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160131467/l50
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
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■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その11
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35 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:50:06 ID:GY5s4WlG
36 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 20:58:17 ID:kZBIBiQF
悪魔の手鞠唄は何回読んでもおもしろいな。
すっかり名無しで荒らす味を覚えてしまって「コテハン」とやらは荒らすためのネタを振るための道具。
あほ丸出し
あほ丸出し
スルー推奨≠叩き
スレのコンセンサスとしてスルーが推奨されている荒らしを受け入れろと
強要する名無しも、また荒らしだ。
スレのコンセンサスとしてスルーが推奨されている荒らしを受け入れろと
強要する名無しも、また荒らしだ。
39 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 21:14:37 ID:GY5s4WlG
書斎はまさに活性酸素のような存在だな。
41 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 21:34:55 ID:GY5s4WlG
２３から４１迄１８レスのうち:GY5s4WlGが７レス
伸びる理由は自分自身が荒らしているからだって気づけよ・・・
伸びる理由は自分自身が荒らしているからだって気づけよ・・・
名無しの荒らしはどれだけスレ住人に迷惑をかけても、スレとは無関係な
書斎擁護を止めようとしないね。
書斎擁護を止めようとしないね。
>>43
あんたみたいな馬鹿が構うのも一因だと気づいてくれないか
あんたみたいな馬鹿が構うのも一因だと気づいてくれないか
45 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 22:23:15 ID:Be+x+qV8
46 ：名無しのオプ：2007/01/28(日) 22:58:11 ID:GY5s4WlG
横溝正史と何の関係もない荒らしについての話の流れなど
このスレにはかえって邪魔だ。
これ以上書斎の話を続ける奴はすべて荒らし。
このスレにはかえって邪魔だ。
これ以上書斎の話を続ける奴はすべて荒らし。
活性酸素ﾜﾗﾀｗ
ID:sSWyCZgLはコテハン叩きの荒らし決定ｗ
ID:sSWyCZgLはコテハン叩きの荒らし決定ｗ
ID真っ赤ｗ
スレの活性酸素か
うまいこというね
やはり書斎はスルー推奨ってことだな
うまいこというね
やはり書斎はスルー推奨ってことだな
コンビニで金田一フィギュア付きのビールを買ってきました。
琴の血飛沫や金屏風の三本指がなかなか芸が細かいですが
金田一さんの目が真っ赤でちと怖いです。
琴の血飛沫や金屏風の三本指がなかなか芸が細かいですが
金田一さんの目が真っ赤でちと怖いです。
52 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 07:40:23 ID:ZG8FYd0v
>>23
出演者ですら公開の場でネタばれしてるのに、ここではネタばれ禁止とは厳しすぎる気がするなあ。
出演者ですら公開の場でネタばれしてるのに、ここではネタばれ禁止とは厳しすぎる気がするなあ。
53 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 10:08:27 ID:E17YjQcH
横溝正史の翻訳物（翻案？）が扶桑文庫で復刻されたね。
珍しいからとりあえず買っておいたが…
珍しいからとりあえず買っておいたが…
55 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 16:07:12 ID:ZG8FYd0v
>55
つメル欄
つメル欄
>>56
ID:ZG8FYd0vを検索してみ。
ID:ZG8FYd0vを検索してみ。
58 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 20:11:46 ID:QwfkCTQZ
部屋が臭い！！！！！！！！猛烈に臭い！！！！！！！！！！！！！！
お前が臭いんだよ
これから「夜歩く」を初読します。
こんなオレは幸せですか。
横溝作品未読多しです。
こんなオレは幸せですか。
横溝作品未読多しです。
61 ：名無しのオプ：2007/01/29(月) 22:36:17 ID:ZG8FYd0v
>>60
いいなあ。きっと驚くよ！感想wktk
いいなあ。きっと驚くよ！感想wktk
>>63
「書斎」をNGに入れろって
「書斎」をNGに入れろって
>>66
ありがと～。コンビニ行ってくるﾉｼ
ありがと～。コンビニ行ってくるﾉｼ
フィギュアねたは板違いなうえにくだらな過ぎるな。
70 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 01:43:44 ID:H2qE67WV
71 ：名無しのオプ：2007/01/31(水) 11:04:00 ID:33IYr26A
まあこのスレは映画ネタだけでもヒステリーになる住人もいることだしな。
ヒステリーなんて言葉使ってなじるやつがいけないんだろうに・・・
基本的には小説のカテゴリーなんだし、おもちゃ板高なんかの話題ならそっちがいいと俺もおもう
というか削除人判断でてるんだけどねｗ
基本的には小説のカテゴリーなんだし、おもちゃ板高なんかの話題ならそっちがいいと俺もおもう
というか削除人判断でてるんだけどねｗ
なにやら>>73の気に障ったようです
>>75
なんか前いたのと勘違いしてるようだが、いきなりヒステリーだなんだと言い出したらいかんだろ、
ってことだが・・・削除要請見たら判断出てたんでちょろっとかいたせいで同定されたようだが。
おもちゃ板行ったほうがいいっていたんだってあっちのが盛り上がりそうだと思っただけだし。
まあこの話にはあたしゃなにもいわんがね、いちいち文句言うなっていう前にいちいちいやみや
挑発をしなきゃいいと思わないか？
なんか前いたのと勘違いしてるようだが、いきなりヒステリーだなんだと言い出したらいかんだろ、
ってことだが・・・削除要請見たら判断出てたんでちょろっとかいたせいで同定されたようだが。
おもちゃ板行ったほうがいいっていたんだってあっちのが盛り上がりそうだと思っただけだし。
まあこの話にはあたしゃなにもいわんがね、いちいち文句言うなっていう前にいちいちいやみや
挑発をしなきゃいいと思わないか？
>>77
なんでそんなにヒステリー起こしてるの？
なんでそんなにヒステリー起こしてるの？
77程度のレスがヒステリーなら、このスレでは
ヒステリー呼ばわりくらいはたいしたことではない。
ヒステリー呼ばわりくらいはたいしたことではない。
金田一フィギュアのことを知らない人が、
わざわざおもちゃや人形板に行くとは思えんな。
金田一スナックがでるかもわからんから、
菓子板も必ずチェックしろということか。
アホかw
わざわざおもちゃや人形板に行くとは思えんな。
金田一スナックがでるかもわからんから、
菓子板も必ずチェックしろということか。
アホかw
余計な一言や捨てゼリフの多いスレ。
まさに>>81がいい例だな
ID:aGIZ5Ku7
>>86も懲りない人だなｗ
>>87もすごい粘着だな
気に入らなければスレに沿った話題をふればいいだけ
90 ：名無しのオプ：2007/02/01(木) 22:36:06 ID:F5OiJxdH
小説の話題が出来ないから菓子やおもちゃでお茶を濁すことしか出来ない。
アホの見本市だわｗ
アホの見本市だわｗ
なんの話題も出来なくて文句しか言えない人はいらんよ
90 名前： 名無しのオプ 投稿日： 07/02/01(木) 22:36:06 ID： F5OiJxdH
小説の話題が出来ないから菓子やおもちゃでお茶を濁すことしか出来ない。
アホの見本市だわｗ
小説の話題が出来ないから菓子やおもちゃでお茶を濁すことしか出来ない。
アホの見本市だわｗ
「話題が出来る・出来ない」って「話題をする・していた」とかと同じくかなり違和感をおぼえる
94 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 09:43:52 ID:Ij3SSq2Z
くだらん寝言をつぶやく前に話題を振れやクズ。ただしおもちゃや映画以外でなー。
97 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 12:08:14 ID:Ij3SSq2Z
おもちゃ板でやれバカ。
食玩は集めだすとキリがないから見送るようにしているんだけど
金田一が一つだけピンポイントで買えるなら手を出してもいいな。
どうせビールは飲むんだしｗ
いい情報をありがとう。
ところで12月に出た『喘ぎ泣く死美人』の文庫版は未収録作品が
二本（「燈台岩の死体」「甲蟲の指輪」）追加されてるんだけど既出？
金田一が一つだけピンポイントで買えるなら手を出してもいいな。
どうせビールは飲むんだしｗ
いい情報をありがとう。
ところで12月に出た『喘ぎ泣く死美人』の文庫版は未収録作品が
二本（「燈台岩の死体」「甲蟲の指輪」）追加されてるんだけど既出？
100 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 15:51:26 ID:Ij3SSq2Z
スレ違いの話しはやめろや。
たしかにお菓子と違ってビールはいくら買っても困らないwww
全15種類のうち、金田一だけ突出して売れれば続編つくってくれるかも、と手当たり次第買い占めている。
コンビニの系列によって扱っていない店もあるから注意。
今までの成果から、
○ 扱っている＝セブンイレブン、サンクス
× 扱ってない＝ローソン、ａｍｐｍ
全15種類のうち、金田一だけ突出して売れれば続編つくってくれるかも、と手当たり次第買い占めている。
コンビニの系列によって扱っていない店もあるから注意。
今までの成果から、
○ 扱っている＝セブンイレブン、サンクス
× 扱ってない＝ローソン、ａｍｐｍ
>>100が見えない
103 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 20:28:51 ID:Gm+Mnizg
>>100は基地外
100 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
あぼーん
どうして中国四国物産展なんだろう？
甲信越物産展だと、犬神家の一族で、
湖からニョキっと突き出た足のフィギュアかな？
甲信越物産展だと、犬神家の一族で、
湖からニョキっと突き出た足のフィギュアかな？
＜魚類学会＞差別的な魚の名を改めます ３２種類
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000055-mai-soci
たとえば「夜歩く」蜂屋と守衛、
「八つ墓村」濃茶の尼なんかは、どう容貌を表記したらよいのかなぁ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000055-mai-soci
たとえば「夜歩く」蜂屋と守衛、
「八つ墓村」濃茶の尼なんかは、どう容貌を表記したらよいのかなぁ。
嶋中書店が解散するそうです。知らなかった。
そりゃあのラインナップじゃ売れないだろ
濃茶の尼の役は細木数子にやらせろ。
はずれるのはカズ、細木カズ
食玩の金田一、ようやく手に入れた。
金屏風にはちゃんと三本指の跡もついている。
畳に日本刀が刺さっているのはご愛嬌か。
金屏風にはちゃんと三本指の跡もついている。
畳に日本刀が刺さっているのはご愛嬌か。
漏れも三つ買った。
前シリーズまではコンビニバイトやってたからロハで数セット手に入ったが、
社壊人になった今となってはブラインドじゃないってのが実に有り難い。
しかし、なんつーか韓国人顔だな、この金田一。
前シリーズまではコンビニバイトやってたからロハで数セット手に入ったが、
社壊人になった今となってはブラインドじゃないってのが実に有り難い。
しかし、なんつーか韓国人顔だな、この金田一。
いつもの馬鹿は自治スレで忙しくて出てこれないみたいだなｗ
うらやましいな
セブンイレブン行ったけど
金田一が入ってる番号のビールが無くてガッカリでした。
セブンイレブン行ったけど
金田一が入ってる番号のビールが無くてガッカリでした。
ビール嫌いだからヤフオクで買ったよ
翻訳でも横溝節全開でたまらん。ミステリーはこうでなくちゃ！
119 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/08(木) 20:59:32 ID:pm1ZCkeM
翻訳のプロではあるが平井呈一氏の訳もかなりの我流、横溝御大はプロパーでは
ないだけに御愛嬌とも言い得るはじけっぷりではあるが、
たかがミステリとは言え（この点で村上春樹のフィッツ新訳のケースとは根本的に問題が
異なる面がある）、今なら原典と比較して問題視されるやもしれぬ。
思い切って翻訳不可能論にでも立てば話は別であろうが。
ないだけに御愛嬌とも言い得るはじけっぷりではあるが、
たかがミステリとは言え（この点で村上春樹のフィッツ新訳のケースとは根本的に問題が
異なる面がある）、今なら原典と比較して問題視されるやもしれぬ。
思い切って翻訳不可能論にでも立てば話は別であろうが。
120 ：名無しのオプ：2007/02/08(木) 21:11:03 ID:+z41Jkcy
>>119
横溝ならばミソクソなんでも肯定するバカとは一味違うね。
横溝ならばミソクソなんでも肯定するバカとは一味違うね。
しかし「中国四国物産展」で金田一というのは快挙だな。
こういう場合、大概は「坊っちゃん（松山）」が選ばれそうなものだろうし。
こういう場合、大概は「坊っちゃん（松山）」が選ばれそうなものだろうし。
122 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 17:56:31 ID:n3zjcU/C
>>119
回りくどいから意味がわかりづらいよ。
回りくどいから意味がわかりづらいよ。
>>121
スレ違いになるかもしれないが
｢坊ちゃん｣も、漱石による
「田舎って、いるのはみんな鈍いカッペだし、面の皮厚いし、ウゼー」
みたいな話で、
考えたら、横溝も舞台は猟奇殺人と電波の巣、どっちにしろ
よく選んだなあ…と感慨に…。
スレ違いになるかもしれないが
｢坊ちゃん｣も、漱石による
「田舎って、いるのはみんな鈍いカッペだし、面の皮厚いし、ウゼー」
みたいな話で、
考えたら、横溝も舞台は猟奇殺人と電波の巣、どっちにしろ
よく選んだなあ…と感慨に…。
124 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 19:08:33 ID:Yum7XKOr
横溝作品の舞台としてはひどい扱われ方だが、御大の疎開先であり、地元との温かい交流を考えるとさもありなんだろ。
>>124
そういえばそうですね。｢中の人｣も地元とかかわりがあったんでした、失礼しました<(_ _)>
そういえばそうですね。｢中の人｣も地元とかかわりがあったんでした、失礼しました<(_ _)>
126 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/09(金) 22:01:42 ID:EoGU3QnH
横溝御大が関西（特に故郷である神戸）をメーンな舞台にした作を１作も残さなかった
のは、いまだに不思議でならない。面白い舞台設定には事欠かなかったであろうに。
のは、いまだに不思議でならない。面白い舞台設定には事欠かなかったであろうに。
127 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 22:02:35 ID:n3zjcU/C
>>126
その指摘は鋭いね。
その指摘は鋭いね。
128 ：名無しのオプ：2007/02/09(金) 22:32:11 ID:n3zjcU/C
>>126
でもひょっとしたら同じネタの使いまわしじゃないの？
でもひょっとしたら同じネタの使いまわしじゃないの？
金田一も由利先生も出てこないが、神戸の港町舞台の短編なんていくらでもあると思うが。
分かっててやってるんだろうから、もうほっとけば？
スルー
過去スレ既出かもしれんけど、
「金田一耕助コンプリート（ダヴィンチ特別編集）」
内で平成１４年「角川e文庫」に収録されてない
「現在の人権感覚から見て、
どうしても刊行のむずかしい内容の３作品以外は
すべて大丈夫です（角川書店事業部・服部氏）」
３作品ってどの作品のどこが問題なんでしょうか？
過去スレ既出かもしれんけど、
「金田一耕助コンプリート（ダヴィンチ特別編集）」
内で平成１４年「角川e文庫」に収録されてない
「現在の人権感覚から見て、
どうしても刊行のむずかしい内容の３作品以外は
すべて大丈夫です（角川書店事業部・服部氏）」
３作品ってどの作品のどこが問題なんでしょうか？
133 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 09:32:37 ID:tWA4H0l7
誰かこの謎を解ける人いない？
http://www.akai-tori.com/fujisawa/
http://www.akai-tori.com/fujisawa/
134 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 09:45:59 ID:PHglwDoN
>>129
へー、そうなの。タイトルだけでも教えてよ。
へー、そうなの。タイトルだけでも教えてよ。
「刺青された男」
角川文庫52のやつ89ページ
「大正十二年の夏から秋へかけて、私は神戸の下等な船員宿にごろごろしていました」
90ページ
「そのころ、毎日私が出かけていったのは、三の宮の近くにあるトロカデロという酒場でした」
「深紅の秘密」
角川文庫46「恐ろしき四月馬鹿」収録のやつ12ページ。
「「そのころ僕は神戸の山下通りの、小さいながらも、きちんとした西洋館に住んでいた」
他にも神戸ではないが
「物言わぬ鸚鵡の話」
角川文庫69「血蝙蝠」収録のやつ42ページ。
「当事、まだ学生だった私は学校の都合から、阪神沿線の住吉に（中略）小さい家を借りて住んでいたことがありました」
「誘蛾燈」は港町の酒場で始まっているが具体的な知名なし。
横浜かもしれない。
角川文庫52のやつ89ページ
「大正十二年の夏から秋へかけて、私は神戸の下等な船員宿にごろごろしていました」
90ページ
「そのころ、毎日私が出かけていったのは、三の宮の近くにあるトロカデロという酒場でした」
「深紅の秘密」
角川文庫46「恐ろしき四月馬鹿」収録のやつ12ページ。
「「そのころ僕は神戸の山下通りの、小さいながらも、きちんとした西洋館に住んでいた」
他にも神戸ではないが
「物言わぬ鸚鵡の話」
角川文庫69「血蝙蝠」収録のやつ42ページ。
「当事、まだ学生だった私は学校の都合から、阪神沿線の住吉に（中略）小さい家を借りて住んでいたことがありました」
「誘蛾燈」は港町の酒場で始まっているが具体的な知名なし。
横浜かもしれない。
あと具体的ではないが「丘の三軒家」はO市に通勤・通学できる範囲の六甲瓦の洋館が舞台。
「キャン・シャック酒場」は六甲おろしが吹く元町の酒場。
「赤屋敷の記録」は偉人街の近くの港町が舞台。これも横浜かもしれない。
作中に「東京の別宅」という表現がある。
文庫数冊見ただけでもこれだけ見つかった。
「キャン・シャック酒場」は六甲おろしが吹く元町の酒場。
「赤屋敷の記録」は偉人街の近くの港町が舞台。これも横浜かもしれない。
作中に「東京の別宅」という表現がある。
文庫数冊見ただけでもこれだけ見つかった。
× 偉人街
○ 異人街
○ 異人街
横溝正史風｢ポートピア連続殺人事件｣なんてのがあったら笑うだろうなあ・・・
>>139
「犯人は○○」のコピペで板全体が荒れるw
「犯人は○○」のコピペで板全体が荒れるw
うわ、見返したのにまた変換ミスが
135の下は
× 知名
○ 地名
「恐ろしき四月馬鹿」単行本版を分冊したのが角川文庫版の「恐ろしき～」と「山名耕作の～」で、
前者が大正編、後者が昭和編とのことですが今後者を出してきたので。
「ある女装冒険者の話」
角川文庫47「山名耕作の不思議な生活」収録。205～206ページ
「これは三十七の年に亡くなった叔父の話である」
「叔父は神戸に生まれて神戸に死んだのだから、この話も、全部神戸を背景にしていることを承知していただきたい」
>>138
そうですね、「ある女装～」も過去の話ですね。
135の下は
× 知名
○ 地名
「恐ろしき四月馬鹿」単行本版を分冊したのが角川文庫版の「恐ろしき～」と「山名耕作の～」で、
前者が大正編、後者が昭和編とのことですが今後者を出してきたので。
「ある女装冒険者の話」
角川文庫47「山名耕作の不思議な生活」収録。205～206ページ
「これは三十七の年に亡くなった叔父の話である」
「叔父は神戸に生まれて神戸に死んだのだから、この話も、全部神戸を背景にしていることを承知していただきたい」
>>138
そうですね、「ある女装～」も過去の話ですね。
142 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 13:16:51 ID:Ey6OeumH
書斎は100％「メーン」ではないで逃げ切りを図るだろうね
角川の大全がこういうキーワードを簡単に検索できるような仕様になってるといいんだけど
ワーズギアに検索機能付いてないんだろうか
ワーズギアに検索機能付いてないんだろうか
144 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/10(土) 19:00:03 ID:9l+XBbvo
>>142で慌てて逃げを打ったようだが（ｗ
横溝御大の代表作に関西メーンの作が皆無なのは歴史的事実である。
由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇も大川や江戸湾ではなく、
港町神戸や水の都大阪が舞台でも良かったやに思うのだが。
横溝御大の代表作に関西メーンの作が皆無なのは歴史的事実である。
由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇も大川や江戸湾ではなく、
港町神戸や水の都大阪が舞台でも良かったやに思うのだが。
>横溝御大が関西（特に故郷である神戸）をメーンな舞台にした作を１作も残さなかった
>横溝御大の代表作に関西メーンの作が皆無なのは歴史的事実である
「一作も残さなかった」をあわてて「代表作にない」とすり替えて逃げを図る自称知識人ｗｗｗ
>横溝御大の代表作に関西メーンの作が皆無なのは歴史的事実である
「一作も残さなかった」をあわてて「代表作にない」とすり替えて逃げを図る自称知識人ｗｗｗ
>144
結局一作もないは間違いでしたってか？ｗ
126 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/02/09(金) 22:01:42 ID:EoGU3QnH
横溝御大が関西（特に故郷である神戸）をメーンな舞台にした作を１作も残さなかった
のは、いまだに不思議でならない。面白い舞台設定には事欠かなかったであろうに。
144 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/02/10(土) 19:00:03 ID:9l+XBbvo
>>142で慌てて逃げを打ったようだが（ｗ
横溝御大の代表作に関西メーンの作が皆無なのは歴史的事実である。
結局一作もないは間違いでしたってか？ｗ
126 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/02/09(金) 22:01:42 ID:EoGU3QnH
横溝御大が関西（特に故郷である神戸）をメーンな舞台にした作を１作も残さなかった
のは、いまだに不思議でならない。面白い舞台設定には事欠かなかったであろうに。
144 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/02/10(土) 19:00:03 ID:9l+XBbvo
>>142で慌てて逃げを打ったようだが（ｗ
横溝御大の代表作に関西メーンの作が皆無なのは歴史的事実である。
>>145-146
スルーできないのなら、アンタらも荒らし
スルーできないのなら、アンタらも荒らし
148 ：名無しのオプ：2007/02/10(土) 20:42:23 ID:PHglwDoN
>>144
予想通りの逃げにちょっとがっかりだよ、書斎‥。
予想通りの逃げにちょっとがっかりだよ、書斎‥。
＞由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇も大川や江戸湾ではなく、
＞港町神戸や水の都大阪が舞台でも良かったやに思うのだが。
「仮面劇場」の発端は、大阪から神戸へ向かう観光航路での出来事だし、
その後も大阪天満の天神祭りの河渡御で騒動が起きるわけだが、
これがメーンｗでないとでも？
＞港町神戸や水の都大阪が舞台でも良かったやに思うのだが。
「仮面劇場」の発端は、大阪から神戸へ向かう観光航路での出来事だし、
その後も大阪天満の天神祭りの河渡御で騒動が起きるわけだが、
これがメーンｗでないとでも？
150 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/11(日) 17:02:12 ID:iCV6x8v6
「仮面劇場」は文庫絶版であり、横溝作品中のメーンな作とは言い得ない。
従前からの俺の論考の読者であれば、
論点は「なぜメーンな横溝作品に関西を舞台にしたものが存しないのか」だと
わかるはずである。
従前からの俺の論考の読者であれば、
論点は「なぜメーンな横溝作品に関西を舞台にしたものが存しないのか」だと
わかるはずである。
はじめからあれはメーンじゃないこれもメーンじゃないで逃げることはわかっているので
えらそうに繰り返す必要はないっすよ
えらそうに繰り返す必要はないっすよ
152 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 17:32:00 ID:ZmemtQ9b
>>151
過去ログをきちんと読めば書斎の意図は明白なんだが。
過去ログをきちんと読めば書斎の意図は明白なんだが。
いちいち過去レス読みかえさなきゃ伝わらないような論考は三流論考だな
あまりにスバラシイ論理に茶吹いた。
その理屈で言えば、由利先生シリーズの大半が横溝作品のメインじゃないことになる。
つまり「由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇」自体がメインの定義から外れていると。
ていうか、「メーン」の使いどころがだんだんズレてきているぞ。
「メーン」な横溝作品に関西が舞台の作品がないんじゃなくて、最初は関西が「メーン」の横溝作品がないという話じゃなかったか？
その理屈で言えば、由利先生シリーズの大半が横溝作品のメインじゃないことになる。
つまり「由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇」自体がメインの定義から外れていると。
ていうか、「メーン」の使いどころがだんだんズレてきているぞ。
「メーン」な横溝作品に関西が舞台の作品がないんじゃなくて、最初は関西が「メーン」の横溝作品がないという話じゃなかったか？
お前らいい加減スルーしろよ
156 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/11(日) 21:20:19 ID:dEnG9HkJ
＞由利先生シリーズの大半が横溝作品のメインじゃないことになる。
現状ではこのとおりである。
今では代表作としてすぐに挙がって来るのは蝶々ぐらいである。
＞つまり「由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇」自体がメインの定義から
＞外れていると。
戦前の由利先生シリーズを横溝作品のメーンな作としたレスは存在しない。
ただし、江戸湾や大川を繰り返し舞台に使うのであれば、
なぜこれが関西でなかったのかという疑問は生じる。
＞「メーン」な横溝作品に関西が舞台の作品がない
従来から指摘しているポイントはこれである。
ハイカラな神戸の町っ子、旧制中学出で当時のインテリでもあった御大には、
「実はわてでんがな」とか言いながら、でかいがま口を持って登場するような
一般的な関西人のイメージに対する嫌悪があったのやもしれぬ。
＞関西が「メーン」の横溝作品がない
作品数全体から見ると、これも非常に数が少ないという点が挙げられる。
上記した推理に妥当性を付与する因のひとつとも言い得る。
現状ではこのとおりである。
今では代表作としてすぐに挙がって来るのは蝶々ぐらいである。
＞つまり「由利先生シリーズでおなじみ水上の探索・追跡劇」自体がメインの定義から
＞外れていると。
戦前の由利先生シリーズを横溝作品のメーンな作としたレスは存在しない。
ただし、江戸湾や大川を繰り返し舞台に使うのであれば、
なぜこれが関西でなかったのかという疑問は生じる。
＞「メーン」な横溝作品に関西が舞台の作品がない
従来から指摘しているポイントはこれである。
ハイカラな神戸の町っ子、旧制中学出で当時のインテリでもあった御大には、
「実はわてでんがな」とか言いながら、でかいがま口を持って登場するような
一般的な関西人のイメージに対する嫌悪があったのやもしれぬ。
＞関西が「メーン」の横溝作品がない
作品数全体から見ると、これも非常に数が少ないという点が挙げられる。
上記した推理に妥当性を付与する因のひとつとも言い得る。
157 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 22:06:29 ID:ZmemtQ9b
>>156
現在絶版じゃない作品ということを基準にするのなら、
要は横溝正史の“メーン”な作品は全て戦後のものだと言いたいわけだw
だったらどうして神戸を舞台にした作品がないのか判りそうなものなのになw
ここまで頭が悪い奴だとは思わなかった。
現在絶版じゃない作品ということを基準にするのなら、
要は横溝正史の“メーン”な作品は全て戦後のものだと言いたいわけだw
だったらどうして神戸を舞台にした作品がないのか判りそうなものなのになw
ここまで頭が悪い奴だとは思わなかった。
158 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 22:26:02 ID:ZmemtQ9b
>>156
メーンって出版事情で変わっちゃうものなの？
メーンって出版事情で変わっちゃうものなの？
単純にその頃住んでいたところ・なじみのあるところを舞台にするのは当然だと思うんだが。
神戸に住んでいた頃と編集者時代と療養時代と岡山疎開時代と成城時代に書かれた作品の数考えれば誰だって分かるだろうよ。
神戸に住んでいた頃と編集者時代と療養時代と岡山疎開時代と成城時代に書かれた作品の数考えれば誰だって分かるだろうよ。
スルーしろ
スルー
そろそろ終わりにしようか。
＞今では代表作としてすぐに挙がって来るのは蝶々ぐらいである。
この「蝶々殺人事件」こそ、全編大阪が舞台の作品である。
有名なコントラバスケースの死体が発見されたのも、後年別の作品に流用されたトリックが使われたのも大阪である。
由利先生と三津木俊助も大阪まで調査に出向いており、謎解きも大阪で行っている。
さらに言えば、「悪魔が来りて笛を吹く」では、全３０章のうち、７章が須磨・淡路の調査行に費やされている。
須磨は神戸から目と鼻の先であり、同行した出川刑事は神戸・新開地（横溝正史生家のすぐそば）まで調査に赴いている。
以上。
＞今では代表作としてすぐに挙がって来るのは蝶々ぐらいである。
この「蝶々殺人事件」こそ、全編大阪が舞台の作品である。
有名なコントラバスケースの死体が発見されたのも、後年別の作品に流用されたトリックが使われたのも大阪である。
由利先生と三津木俊助も大阪まで調査に出向いており、謎解きも大阪で行っている。
さらに言えば、「悪魔が来りて笛を吹く」では、全３０章のうち、７章が須磨・淡路の調査行に費やされている。
須磨は神戸から目と鼻の先であり、同行した出川刑事は神戸・新開地（横溝正史生家のすぐそば）まで調査に赴いている。
以上。
蝶々て小栗虫太郎の急死により連載になっているけど、構想を練っていたのかな
164 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/12(月) 17:08:59 ID:M+xUq4Cn
>>162のレスは近視眼的偏向が酷過ぎる糞レスと言い得る。
＞由利先生と三津木俊助も大阪まで調査に出向いており、謎解きも大阪で行っている。
まず、蝶々に関してだが、一読すればわかるとおり、メーンな舞台は東京であり、
上記のレスは部分的な面を捉えているに過ぎない。
＞さらに言えば、「悪魔が来りて笛を吹く」では、全３０章のうち、７章が須磨・淡路の
＞調査行に費やされている。
＞須磨は神戸から目と鼻の先であり、同行した出川刑事は神戸・新開地（横溝正史生家の
＞すぐそば）まで調査に赴いている。
笛に関しては、発端となる事件を見てもわかるとおり、
東京を舞台にした館もの（椿家）的趣向を持つ作と見るのが通常である。
このレスも作品全体を見ていないアホなものと言い得る。
こうして見て来ると、意識すると否とにかかわらず、御大の内面に自己の「関西人的もの」
を嫌悪までゆかぬまでも、忌避するものがあったやにも思えて来る。
しかしながら、舞台を関西に取るか否かには関係なく、御大の関西人的こってり感とでもいったものが、代表作と言われる作品群（岡山もの、信州もの）にはひときわ精彩を
与えているのは否定出来ない事実ではある。
後期の金田一東京ものが迫力不足な感があるのは、作品そのものの出来栄えが劣る面のみ
ならず、この関西的こってり感が払拭されつつあったという面も指摘出来よう。
（「スペードの女王」「死神の矢」「扉の影の女」等の作にこの傾向が顕著である）
＞由利先生と三津木俊助も大阪まで調査に出向いており、謎解きも大阪で行っている。
まず、蝶々に関してだが、一読すればわかるとおり、メーンな舞台は東京であり、
上記のレスは部分的な面を捉えているに過ぎない。
＞さらに言えば、「悪魔が来りて笛を吹く」では、全３０章のうち、７章が須磨・淡路の
＞調査行に費やされている。
＞須磨は神戸から目と鼻の先であり、同行した出川刑事は神戸・新開地（横溝正史生家の
＞すぐそば）まで調査に赴いている。
笛に関しては、発端となる事件を見てもわかるとおり、
東京を舞台にした館もの（椿家）的趣向を持つ作と見るのが通常である。
このレスも作品全体を見ていないアホなものと言い得る。
こうして見て来ると、意識すると否とにかかわらず、御大の内面に自己の「関西人的もの」
を嫌悪までゆかぬまでも、忌避するものがあったやにも思えて来る。
しかしながら、舞台を関西に取るか否かには関係なく、御大の関西人的こってり感とでもいったものが、代表作と言われる作品群（岡山もの、信州もの）にはひときわ精彩を
与えているのは否定出来ない事実ではある。
後期の金田一東京ものが迫力不足な感があるのは、作品そのものの出来栄えが劣る面のみ
ならず、この関西的こってり感が払拭されつつあったという面も指摘出来よう。
（「スペードの女王」「死神の矢」「扉の影の女」等の作にこの傾向が顕著である）
スルー
166 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 17:33:12 ID:DVnvOXh8
167 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 17:34:59 ID:Ij39QHbs
169 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 17:59:32 ID:DVnvOXh8
165 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 17:21:11 ID:5JVsONHU
スルー
167 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/02/12(月) 17:34:59 ID:Ij39QHbs
>>165
書評家をしておる者です。
一点曇りもない完ぺきな論考です。いや畏れ入りました。
>>169
何がおかしい？
>>167氏が165の論考を支持しているんだぞ？
スルー
167 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/02/12(月) 17:34:59 ID:Ij39QHbs
>>165
書評家をしておる者です。
一点曇りもない完ぺきな論考です。いや畏れ入りました。
>>169
何がおかしい？
>>167氏が165の論考を支持しているんだぞ？
>169
そうですね
書斎の論考が素晴らしいなんて嘘に決まってますよね
今回も完全に書斎の負けだしねｗ
そうですね
書斎の論考が素晴らしいなんて嘘に決まってますよね
今回も完全に書斎の負けだしねｗ
だからスルーするか自治スレでやれって
173 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 19:14:50 ID:tqBu+G7J
しかしあまりにもバカ過ぎｗ
自演のしすぎで頭いかれちゃったか？ｗ
自演のしすぎで頭いかれちゃったか？ｗ
174 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 19:50:33 ID:IclwWzOy
偶然です。
恐ろしい偶然です。
恐ろしい偶然です。
「蝶々」の舞台が東京ってwww
なるほど、大抵のあらすじには「東京と大阪にまたがる大事件」のような惹句が入っているが、
そこが本作のミスディレクションなんじゃないか。
本当に「蝶々」を最後まで読んだことがあるなら、事件の舞台は明らかに大阪だということが納得できるはずなんだけどなあwww
なるほど、大抵のあらすじには「東京と大阪にまたがる大事件」のような惹句が入っているが、
そこが本作のミスディレクションなんじゃないか。
本当に「蝶々」を最後まで読んだことがあるなら、事件の舞台は明らかに大阪だということが納得できるはずなんだけどなあwww
176 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 21:39:59 ID:s6SrrFDM
横溝好きな人って、Ｄ・カーとかも好きなの？
177 ：名無しのオプ：2007/02/12(月) 21:48:38 ID:M9rMy4u6
あれだけ列挙されれば読むし、好きになるだろ。
>>176
『魔女の隠れ家』、いいねえ
『魔女の隠れ家』、いいねえ
やっぱトゥ・ウェイク・ザ・デッドだよ
>『魔女の隠れ家』
本格ミステリとしての評価以前にあの雰囲気だけで萌える。
横溝や乱歩もそういう部分ある罠。
本格ミステリとしての評価以前にあの雰囲気だけで萌える。
横溝や乱歩もそういう部分ある罠。
181 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/13(火) 21:56:56 ID:W9g7OZVm
横溝御大の作とジョンの作、実は似て非なるものという感がある。
スーパーナチュラルな現象を匂わせ恐怖感を煽るジョンの作に対して、
御大の作ではあくまで人的な恐怖感が強調される。
ここに「一番恐いのは人間」という御大の考えを見る気もする。
本陣でも元ネタとなった琴の怪談はアピールされず、
犬神はそのネーミングの奇妙さのみ、
手毬唄の謎の老婆も妖魔的存在というわけではなく、
八つ墓も落武者の呪いではなくして大量殺人犯（及びその血統）の恐怖が強調されて
いる次第。
スーパーナチュラルな現象を匂わせ恐怖感を煽るジョンの作に対して、
御大の作ではあくまで人的な恐怖感が強調される。
ここに「一番恐いのは人間」という御大の考えを見る気もする。
本陣でも元ネタとなった琴の怪談はアピールされず、
犬神はそのネーミングの奇妙さのみ、
手毬唄の謎の老婆も妖魔的存在というわけではなく、
八つ墓も落武者の呪いではなくして大量殺人犯（及びその血統）の恐怖が強調されて
いる次第。
183 ：名無しのオプ：2007/02/15(木) 12:24:06 ID:E8q4J2/9
>>176
カースレでやれやクソが。
カースレでやれやクソが。
>183
それにレスしてる書斎もクソか？ｗ
それにレスしてる書斎もクソか？ｗ
185 ：名無しのオプ：2007/02/15(木) 21:26:37 ID:E8q4J2/9
数行の書き散らしと真剣に書かれた論考を比較してもねえ。
186 ：名無しのオプ：2007/02/15(木) 21:47:27 ID:U2jyhUst
獄門島をはじめて読んだんだけどいまいち面白くなかった。ほんとにこれが横溝の一番の傑作なのかな？
人の評価と自分の感じ方が違うってことが判って、なおかつ人の意見を訊こうとする>>186の神経を疑う
188 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/15(木) 22:12:55 ID:gndk/Bwe
俺は謎解きミステリとしては、本陣＞蝶々＞獄門だな。
コンパクトに纏まっており、かつ、読み応えがあるという利点で
獄門を第一に推す考えもわからぬではないが、
（本陣はボリューム感を欠く恨みがある）
蝶々は本陣よりも遊び過ぎな感があり、獄門はあまりに遊び過ぎな感あり。
コンパクトに纏まっており、かつ、読み応えがあるという利点で
獄門を第一に推す考えもわからぬではないが、
（本陣はボリューム感を欠く恨みがある）
蝶々は本陣よりも遊び過ぎな感があり、獄門はあまりに遊び過ぎな感あり。
SMAPの稲垣君が演じたのがきっかけで、横溝作品に興味を持ちました。「犬神家の一族」と
「獄門島」は読みましたが、次はどんな作品が良いですか？
「獄門島」は読みましたが、次はどんな作品が良いですか？
190 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 17:45:09 ID:+nGriaw5
初学者は書斎さんにいろいろ尋ねてみなよ。物知りで親切だよ。
そういや、カーにも「夜歩く」ってのがあったなw
192 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 18:19:26 ID:0F7oSLPY
犬も歩けば夜も歩く
194 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/16(金) 22:06:03 ID:OyE7fah9
初学者段階で、蝶々と「鬼火」等戦前の幻想的な短篇に目を通し、
横溝作品には金田一シリーズ以外にも面白く、魅力溢れる作が数多くあることを
実感してもらいたく思う。
横溝作品には金田一シリーズ以外にも面白く、魅力溢れる作が数多くあることを
実感してもらいたく思う。
195 ：名無しのオプ：2007/02/16(金) 22:29:25 ID:IQi7EsA4
>>195
夜釣り乙
夜釣り乙
まあ人それぞれだけど（某スルー系君の言うこともわかるけど）、
初学者とやらで金田一から始めたんなら、
とりあえず金田一モノで目ぼしいモノを一通り読んだ方が良い希ガス。
何が良いと言うのは一概に言えないが、基準としては一連の映画化された
奴（jmdbあたりで調べてね）あたりから責めていけばいいんじゃないかな。
初学者とやらで金田一から始めたんなら、
とりあえず金田一モノで目ぼしいモノを一通り読んだ方が良い希ガス。
何が良いと言うのは一概に言えないが、基準としては一連の映画化された
奴（jmdbあたりで調べてね）あたりから責めていけばいいんじゃないかな。
横溝正史学なんていう学問ねえよ
なんで学ばにゃならねえんだよ、あほくさい
初学者なんて言葉使ってるのはどうかしてるぞ
なんで学ばにゃならねえんだよ、あほくさい
初学者なんて言葉使ってるのはどうかしてるぞ
SMAPの稲垣君がきっかけで金田一を読み始めたなら、
普通はSMAPの稲垣君が演じたドラマの原作から
読むものではないのかねえ？
稲垣君の帯がついている「笛」を手に取っていない時点で
釣り確定と思うのだけど。
普通はSMAPの稲垣君が演じたドラマの原作から
読むものではないのかねえ？
稲垣君の帯がついている「笛」を手に取っていない時点で
釣り確定と思うのだけど。
釣りすかー？ｗｗｗ
困ったなｗ。こういうのに引っかかるとすぐまた自治スレあたりでコピペして
鬼の首でも取ったみたいに騒ぐ馬鹿がいるからなあ。
まあこのレスまで含めて自演だとかなんとかメタミステリみないな
騒ぎをされるかもしれないな。
本当に初心者さんだったらごめんね。無視して。
困ったなｗ。こういうのに引っかかるとすぐまた自治スレあたりでコピペして
鬼の首でも取ったみたいに騒ぐ馬鹿がいるからなあ。
まあこのレスまで含めて自演だとかなんとかメタミステリみないな
騒ぎをされるかもしれないな。
本当に初心者さんだったらごめんね。無視して。
201 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 02:12:10 ID:j3aQSTdQ
獄門島はディクスンカーとヴァンダインの影響を受けてるんだよね。
>>126からの流れと同じことになりそうな予感
書斎のアホな書き込みに対する住民の訂正は勉強になる
書斎のアホ論考が役に立っているのはその点だけ
書斎のアホ論考が役に立っているのはその点だけ
204 ：名無しのオプ：2007/02/17(土) 15:21:37 ID:Weo6Gbas
獄門島もいいけど、俺は八つ墓村の方が面白かった。
トリックだけでなく、伝説、冒険、恋愛、恩讐といったいろんな要素が絡み
合って、物語性としての面白さは抜群だった。
ただ、金田一耕助の活躍場面の少ないのが少々物足りないが。一人称の体裁
をとっている以上しょうがないけど。
>>176
俺もカーはすきだな。
トリックだけでなく、伝説、冒険、恋愛、恩讐といったいろんな要素が絡み
合って、物語性としての面白さは抜群だった。
ただ、金田一耕助の活躍場面の少ないのが少々物足りないが。一人称の体裁
をとっている以上しょうがないけど。
>>176
俺もカーはすきだな。
205 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/17(土) 21:02:47 ID:fqxiO94r
稲垣金田一シリーズ（なぜか原作の雰囲気だけは良く再現出来ているやに思う）の
原作で推すにしても「女王蜂」はオミット確定。
やっぱり原作もこんな程度と思われては御大の名折れに成り得る。
これは承知の上でこの程度に書いているのであって、これを読むのであれば、
まだしも金田一東京ものの中ではわりと出来が良く、
現在では原作に忠実な映像化は困難と思われる「幽霊男」「吸血蛾」あたりを手に取って欲しいものである。
原作で推すにしても「女王蜂」はオミット確定。
やっぱり原作もこんな程度と思われては御大の名折れに成り得る。
これは承知の上でこの程度に書いているのであって、これを読むのであれば、
まだしも金田一東京ものの中ではわりと出来が良く、
現在では原作に忠実な映像化は困難と思われる「幽霊男」「吸血蛾」あたりを手に取って欲しいものである。
206 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 00:22:51 ID:5whKqZE7
本当いい論考するよなあ。書斎の書き込みは読者も増やすし
ミス板において無くてはならない存在なのは間違い無しだ。
ミス板において無くてはならない存在なのは間違い無しだ。
しかし…このところパターンが同じでレスの無駄だなw
まだ手に入るムック本「僕たちの好きな金田一耕助」を買って「本陣殺人事件」から順番に読んでみるって云うのも遊びとしては面白い。
まだ手に入るムック本「僕たちの好きな金田一耕助」を買って「本陣殺人事件」から順番に読んでみるって云うのも遊びとしては面白い。
「関西を舞台にした作品が１作もない」とか「血蛞蝓を苦労して手に入れた」と言ってる程度だけどなｗ
「僕たちの好きな金田一耕助」を手に入れて久々に横溝熱が
復活してこのスレに来た。
ところで自分は横溝作品を読んでいて犯人を当てたためしがない。
最近、古本屋で買った「悪魔の降誕祭」を読んだけど、やはりわからなかった
というか、途中で犯人を容疑者リストから簡単に外してしまっていた・・・。
次は同時に買った「悪魔の寵児」を読む予定。怪人・雨男を当ててやる。
復活してこのスレに来た。
ところで自分は横溝作品を読んでいて犯人を当てたためしがない。
最近、古本屋で買った「悪魔の降誕祭」を読んだけど、やはりわからなかった
というか、途中で犯人を容疑者リストから簡単に外してしまっていた・・・。
次は同時に買った「悪魔の寵児」を読む予定。怪人・雨男を当ててやる。
211 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 05:13:39 ID:dPGk20CL
ところでいきなり出てきた自称書評家ってどこ行ったんだろうね
212 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 09:16:34 ID:tNU6G1/r
もともと狂人の脳内にしかいません
213 ：名無しのオプ：2007/02/18(日) 09:18:28 ID:tNU6G1/r
クズ無職被告訴人が出入りするﾊｯﾃﾝ場に・・・
214 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/18(日) 22:06:31 ID:DMrsIFzh
＞怪人・雨男を当ててやる。
この作は、これを主眼にして読んでいると見事に外されると思われ（ｗ
横溝御大の作には、大別すれば犯人パターンは２つしかないのだが、
（代表作と言われるものの大半はこれに該当する）、
なかなか目出度く犯人的中とはいかない。
この辺が優れた物語作家の語りの巧さゆえであろう。
この作は、これを主眼にして読んでいると見事に外されると思われ（ｗ
横溝御大の作には、大別すれば犯人パターンは２つしかないのだが、
（代表作と言われるものの大半はこれに該当する）、
なかなか目出度く犯人的中とはいかない。
この辺が優れた物語作家の語りの巧さゆえであろう。
>>214
俺ももう20年以上この作品読んでいないんだけど，今でも犯人覚えてる。
とてもとても悪いやつですよね。でも，今の現代，こんな人けっこうざらにいる感じ。
新聞よんでも，職場に行っても，街歩いてても。
俺ももう20年以上この作品読んでいないんだけど，今でも犯人覚えてる。
とてもとても悪いやつですよね。でも，今の現代，こんな人けっこうざらにいる感じ。
新聞よんでも，職場に行っても，街歩いてても。
216 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 07:54:51 ID:OOWsn5fd
「悪魔の寵児」はB級的な面白さがありますね 私はけっこう好き
乱歩のエログロ通俗長篇よりも引き込むものがあったなあ
乱歩のエログロ通俗長篇よりも引き込むものがあったなあ
217 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 11:29:35 ID:jdIm3psq
218 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 11:51:48 ID:jdIm3psq
連レスすみませんが、長編で八つ墓村のような伝説あり、怪奇あり、凄惨な殺人ありでオススメの長編てありますか？
ちなみに↓は既読の長編です
・八つ墓村
・悪魔が来たりて笛を吹く
・悪魔の手鞠唄
・女王蜂
・犬神家の一族
・夜歩く
・獄門島
・本陣殺人事件
・病院坂の首縊りの家
ちなみに↓は既読の長編です
・八つ墓村
・悪魔が来たりて笛を吹く
・悪魔の手鞠唄
・女王蜂
・犬神家の一族
・夜歩く
・獄門島
・本陣殺人事件
・病院坂の首縊りの家
219 ：名無しのオプ：2007/02/19(月) 15:09:50 ID:xPGqmR0u
「魔太郎が来る」はかなりいいと思う。
お返事が遅くなってごめんなさい！
>>193さん、いま「八つ墓村」読んでます。稲垣君以外の人の映画も見ようと思ってますけど、
あまりに数が多いのでびっくりしてます。
あと、>>197さん、>>204さん、>>207さんもありがとうございました。参考にさせていただきます。
>>193さん、いま「八つ墓村」読んでます。稲垣君以外の人の映画も見ようと思ってますけど、
あまりに数が多いのでびっくりしてます。
あと、>>197さん、>>204さん、>>207さんもありがとうございました。参考にさせていただきます。
221 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/19(月) 23:59:47 ID:21E+SSPM
島田荘司の龍臥亭両方。
>>218
あとは「三つ首塔」あたりかな。
軽めだが「不死蝶」なんかは如何。
横溝さんのいろんなパターンが入っててネタの見本帳みたい。
あと都会を舞台にした通俗長編では「幽霊男」「吸血蛾」が面白かった。
あとは「三つ首塔」あたりかな。
軽めだが「不死蝶」なんかは如何。
横溝さんのいろんなパターンが入っててネタの見本帳みたい。
あと都会を舞台にした通俗長編では「幽霊男」「吸血蛾」が面白かった。
224 ：名無しのオプ：2007/02/20(火) 09:11:05 ID:ciAVYUNb
225 ：名無しのオプ：2007/02/20(火) 10:16:56 ID:8qU7gcW4
初学者にとって、とても親切なスレだなあ。
>>132
今頃なんですが、角川文庫初版とe文庫を照合したら、
『四月馬鹿』の「赤屋敷の記録」
『山名耕作』の「片腕」「二人の未亡人」
の三作が電子化されてませんでした。
いずれもレ○ラ、○んかん等の記述あり、
言葉狩り事件以降、この種の問題で角川書店の腰が引けているのが、
一目瞭然です。
内容的には他の正史作品とさほど質の違いがないように思われます。
また『夜光虫』の電子化が意外と遅れていること、
徳間文庫からの再文庫化が延期していることなど、
この作品登場のフリークスの扱いの難しさを感じます。
これらは、けして差別の助長をする意図でかかれたものでは
ないのですが、現在の人権意識のありどころに一石を投じる問題かも。
今頃なんですが、角川文庫初版とe文庫を照合したら、
『四月馬鹿』の「赤屋敷の記録」
『山名耕作』の「片腕」「二人の未亡人」
の三作が電子化されてませんでした。
いずれもレ○ラ、○んかん等の記述あり、
言葉狩り事件以降、この種の問題で角川書店の腰が引けているのが、
一目瞭然です。
内容的には他の正史作品とさほど質の違いがないように思われます。
また『夜光虫』の電子化が意外と遅れていること、
徳間文庫からの再文庫化が延期していることなど、
この作品登場のフリークスの扱いの難しさを感じます。
これらは、けして差別の助長をする意図でかかれたものでは
ないのですが、現在の人権意識のありどころに一石を投じる問題かも。
228 ：名無しのオプ：2007/02/20(火) 22:13:12 ID:EkLXKFUT
蝙蝠と蛞蝓って何に収録されてますか？
角川文庫版だと「死神の矢」
230 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/20(火) 22:18:10 ID:/XzKngWK
＞長編で八つ墓村のような伝説あり、怪奇あり、凄惨な殺人ありでオススメの長編
このテーストの作ということだと、怪奇メロドラマという感がある三つ首はやや異なる。
金田一東京ものは、舞台の関係で伝奇性が弱い。
八つ墓と同じく鍾乳洞ネタが有りの「不死蝶」は、上記要件を一応備えた作ではあるが、
出来栄えが今ひとつ。
＞島田荘司の龍臥亭
これは八つ墓と併せて読むと興味深いかもしれぬ。
メーントリックが斜め屋敷と共通する発想なのが面白い。
規制の件だと、俺が推している「佝僂の樹」はやばいかもしれぬ。
身体の醜さ＝精神の歪みと読めないこともない（実は多数人の心の奥底にある意識）
内容だし。
このテーストの作ということだと、怪奇メロドラマという感がある三つ首はやや異なる。
金田一東京ものは、舞台の関係で伝奇性が弱い。
八つ墓と同じく鍾乳洞ネタが有りの「不死蝶」は、上記要件を一応備えた作ではあるが、
出来栄えが今ひとつ。
＞島田荘司の龍臥亭
これは八つ墓と併せて読むと興味深いかもしれぬ。
メーントリックが斜め屋敷と共通する発想なのが面白い。
規制の件だと、俺が推している「佝僂の樹」はやばいかもしれぬ。
身体の醜さ＝精神の歪みと読めないこともない（実は多数人の心の奥底にある意識）
内容だし。
ウィキペディアの乱歩の項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D%E4%B9%B1%E6%AD%A9
の中で
「また新人発掘にも熱心で、横溝正史をはじめ山田風太郎や星新一、小林信彦、筒井康隆、大薮春彦など、
乱歩に才能を見出された作家は少なくない。」
って記述に違和感を感じる。
正史は乱歩より先にデビューしてるんだし、乱歩は正史を東京に呼び寄せて博文館入りさせただけで
「乱歩に才能を見出された作家」ではないんだが。しかもこの書き方じゃまるで正史が戦後にデビューした
作家のようだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D%E4%B9%B1%E6%AD%A9
の中で
「また新人発掘にも熱心で、横溝正史をはじめ山田風太郎や星新一、小林信彦、筒井康隆、大薮春彦など、
乱歩に才能を見出された作家は少なくない。」
って記述に違和感を感じる。
正史は乱歩より先にデビューしてるんだし、乱歩は正史を東京に呼び寄せて博文館入りさせただけで
「乱歩に才能を見出された作家」ではないんだが。しかもこの書き方じゃまるで正史が戦後にデビューした
作家のようだ。
WikiがWikiとして活用されていないｗ
wikiは、金田一耕助の項目なんかも思い入れが強すぎで書いている部分が多いからね。
「『松月』の建て替えのため、三角ビルを再使用する。」ってwww
「『松月』の建て替えのため、三角ビルを再使用する。」ってwww
探偵小説を「本格」と「変格」に分けたのは乱歩じゃなくて甲賀三郎じゃないのか？
松月に居候するのと、三角ビルに事務所かまえるのって、どっちが先？
黒猫亭事件読むと、風間と再会してそのまま松月に住むようになったみたいだけど、
三角ビルはあくまで事務所で、松月からそこまで出勤してたんかな？
黒猫亭事件読むと、風間と再会してそのまま松月に住むようになったみたいだけど、
三角ビルはあくまで事務所で、松月からそこまで出勤してたんかな？
本格と変格との違いってのは、
謎解きが主か、そうでないか、もしくは
トリックが先か、ストーリーが先かってことなのかな？
謎解きが主か、そうでないか、もしくは
トリックが先か、ストーリーが先かってことなのかな？
>また新人発掘にも熱心で、横溝正史をはじめ山田風太郎や星新一、小林信彦、筒井康隆、大薮春彦など、
>乱歩に才能を見出された作家は少なくない。
横溝もアレだが山田風太郎は乱歩が編集に乗り出す前に宝石の懸賞でデビューしているし、星新一を見出したのは
大下宇陀児だし、小林信彦はヒッチコックマガジンの編集長に推薦したにすぎないし、作家としての才能を見出した
と言えるのは筒井康隆と大薮春彦くらいじゃないか。
この記事書いた奴って馬並みのアホだな
>乱歩に才能を見出された作家は少なくない。
横溝もアレだが山田風太郎は乱歩が編集に乗り出す前に宝石の懸賞でデビューしているし、星新一を見出したのは
大下宇陀児だし、小林信彦はヒッチコックマガジンの編集長に推薦したにすぎないし、作家としての才能を見出した
と言えるのは筒井康隆と大薮春彦くらいじゃないか。
この記事書いた奴って馬並みのアホだな
とりあえずウィキの間違いの件はノートに書いて来たのでこの辺で
241 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/21(水) 23:46:02 ID:FT41HNLd
横溝御大はテレビ出演時に「乱歩さんがいなければ今ここにはいません」という旨を
断言していた。
確かに、横溝御大は大乱歩が見出した作家、育てた作家というのは不適当な表現だとは
思うが、大乱歩の言やその存在そのものが御大の執筆活動に関する大きなインセンティブ
となったのは間違いないものがある。
大乱歩は、自身に適わない国産長篇本格ミステリ執筆の実践を横溝御大に託していたやに
も見える。
断言していた。
確かに、横溝御大は大乱歩が見出した作家、育てた作家というのは不適当な表現だとは
思うが、大乱歩の言やその存在そのものが御大の執筆活動に関する大きなインセンティブ
となったのは間違いないものがある。
大乱歩は、自身に適わない国産長篇本格ミステリ執筆の実践を横溝御大に託していたやに
も見える。
242 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 08:20:54 ID:+GsAApHM
>>237
横溝先生と京極夏彦の違いみたいなもんか
横溝先生と京極夏彦の違いみたいなもんか
まだ「獄門島」しか読んだことないんですが、この次は何を読んだらいいでしょう？
アドバイスを頂けたら幸いです。
アドバイスを頂けたら幸いです。
>>243
獄門塾殺人事件
獄門塾殺人事件
245 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/02/22(木) 17:33:21 ID:+GsAApHM
>>243
もし猟奇的殺人系が好きなら、ありきたりで「八つ墓村」とか「犬神気の一族」はいかがでしょう？
もし猟奇的殺人系が好きなら、ありきたりで「八つ墓村」とか「犬神気の一族」はいかがでしょう？
246 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 17:38:48 ID:+GsAApHM
>244
金田一少年は読んだことないんですが、やっぱり横溝正史と関係あるんですか？
>245
ありがとうございます。猟奇的殺人というのも嫌いではないのですが、昭和初期のどこかおどろお
どろしい時代感みたいなのが好きです。
「八つ墓村」と「犬神家の一族」は映画の方には昭和のどろどろ感がすごく出ていたので、ぜひ原
作にも挑戦しようと思います。
金田一少年は読んだことないんですが、やっぱり横溝正史と関係あるんですか？
>245
ありがとうございます。猟奇的殺人というのも嫌いではないのですが、昭和初期のどこかおどろお
どろしい時代感みたいなのが好きです。
「八つ墓村」と「犬神家の一族」は映画の方には昭和のどろどろ感がすごく出ていたので、ぜひ原
作にも挑戦しようと思います。
248 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/02/22(木) 17:57:01 ID:+GsAApHM
>>247
そうですか。ぜひ読んでみてください。
ちなみに「獄門塾殺人事件」は、ただタイトルが「獄門島」に似てるだけで獄門島とはまったく関係ありません。
金田一少年は金田一耕助の孫という設定の漫画です。
そうですか。ぜひ読んでみてください。
ちなみに「獄門塾殺人事件」は、ただタイトルが「獄門島」に似てるだけで獄門島とはまったく関係ありません。
金田一少年は金田一耕助の孫という設定の漫画です。
250 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/22(木) 23:06:12 ID:KzzFMk/i
伝奇性、猟奇性（ある種精神的な面まで含めて）がある大作ということでは、
「悪魔の手毬唄」を挙げない手はない。
後半、ややタルく冗長な面があるのが惜しまれる作だが、古谷金田一シリーズでは
この辺が雰囲気盛り上げのために巧く演出されていた。
「悪魔の手毬唄」を挙げない手はない。
後半、ややタルく冗長な面があるのが惜しまれる作だが、古谷金田一シリーズでは
この辺が雰囲気盛り上げのために巧く演出されていた。
251 ：名無しのオプ：2007/02/22(木) 23:09:57 ID:jW2IARdc
>>243さん、書斎さんのアドバイスもなかなか的を得ているよ。
一度試しに読んでみてね。
一度試しに読んでみてね。
>>251
読むぐらいはするだろｗほっとけ
読むぐらいはするだろｗほっとけ
254 ：名無しのオプ：2007/02/23(金) 07:17:42 ID:e0SBjfij
>>250
人が挙げてないタイトルを挙げているだけじゃないの？
人が挙げてないタイトルを挙げているだけじゃないの？
>250 >251
「悪魔の手毬歌」の映画版は傑作でした。あれも小説の方が旅館のたたずまいとか
時代の雰囲気が楽しめそうですね。挑戦することにします。ありがとうございました。
「悪魔の手毬歌」の映画版は傑作でした。あれも小説の方が旅館のたたずまいとか
時代の雰囲気が楽しめそうですね。挑戦することにします。ありがとうございました。
257 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/23(金) 21:43:49 ID:ingMeJAx
手毬唄に関しては、
テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞映画版＞原作かと思う。
原作は、あの愛すべき磯川警部の思慕がわかりづらいのも難か、
コテコテのミステリ作家だけあって、
御大はこういう心理を書くのは巧くない。
テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞映画版＞原作かと思う。
原作は、あの愛すべき磯川警部の思慕がわかりづらいのも難か、
コテコテのミステリ作家だけあって、
御大はこういう心理を書くのは巧くない。
>>255
人のレス番使うなカス。
人のレス番使うなカス。
259 ：名無しのオプ：2007/02/23(金) 23:02:02 ID:e0SBjfij
260 ：名無しのオプ：2007/02/23(金) 23:18:42 ID:Cn9kXrf4
>>258
お前が騙りなのは見え見えなんだよ死ね！
お前が騙りなのは見え見えなんだよ死ね！
書斎さんがお怒りじゃｗ
262 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 00:10:09 ID:yJD44Slr
>>261
書斎関係ないだろ。死ね
書斎関係ないだろ。死ね
263 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 00:15:17 ID:xGVZUFk4
今、「三つ首塔」を読み終わったんだけど、トリック……と言うか殺人方法に矛盾があるね…。
>>259
お前がコピペしたレスを良く読んでから口を開け、という感じですねw
お前がコピペしたレスを良く読んでから口を開け、という感じですねw
265 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/24(土) 23:15:46 ID:0QzKbYrk
「三つ首塔」は、割り切って読めば面白いのだが、
突飛な展開以前に、まず問題にするべきは「理外の理」でしょ。
ミステリであっさりこれをやってしまうのはまずいような。
突飛な展開以前に、まず問題にするべきは「理外の理」でしょ。
ミステリであっさりこれをやってしまうのはまずいような。
266 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 23:20:35 ID:kbA+skG4
267 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 23:28:42 ID:aYBOL/tP
「三つ首塔」での金田一は『ヒーロー』的な存在だよね。
268 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 23:40:18 ID:xGVZUFk4
金田一がいなければ、あの二人は死んでたよね…。
高頭がアレを探しに行こうとする時に、「高頭君。僕が金田一耕助であることを忘れたのかね？」って言った金田一が何かカッコ良く見えた。
高頭がアレを探しに行こうとする時に、「高頭君。僕が金田一耕助であることを忘れたのかね？」って言った金田一が何かカッコ良く見えた。
269 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 23:47:54 ID:aYBOL/tP
金田一は確信した事しか口にしないし実行しないんだね。
その性格のせいで幾人もの人達が救われる事なく死んでいった。
ところで横溝先生の作品ってなんだか動機が薄いよね
その性格のせいで幾人もの人達が救われる事なく死んでいった。
ところで横溝先生の作品ってなんだか動機が薄いよね
270 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/02/24(土) 23:54:18 ID:xGVZUFk4
何か問題があっても金田一にだけは事件を依頼したくないなぁ…
うん。確かに動機は弱いよね…。
うん。確かに動機は弱いよね…。
271 ：名無しのオプ：2007/02/24(土) 23:57:10 ID:aYBOL/tP
書斎魔神は人間椅子ってバンドはお聞きになる？
273 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/02/25(日) 10:50:28 ID:4eYWM2jx
そう言えば金田一って「三つ首塔」で最後にやっちゃいけないことした…よね…？
それを考えると金田一も犯罪者だと思うんだけど…
それを考えると金田一も犯罪者だと思うんだけど…
274 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/25(日) 11:35:51 ID:YWG+YrTq
横溝御大は古典的なミステリ作家ゆえ、
謎解きの論理・トリック＞＞＞＞…動機なのは致し方あるまい。
既に本陣の犯行動機でさえ現代では理解不能の領域に入りつつある。
今なら犯人が精神的に病んでいたことを匂わす展開にせざるを得ないのではないか。
ゆえに、あの動機であの犯行となる次第と。
謎解きの論理・トリック＞＞＞＞…動機なのは致し方あるまい。
既に本陣の犯行動機でさえ現代では理解不能の領域に入りつつある。
今なら犯人が精神的に病んでいたことを匂わす展開にせざるを得ないのではないか。
ゆえに、あの動機であの犯行となる次第と。
↑スルー
結果知った上で、
「三首塔」と「女王蜂」と比べて再読してみてん。
結果知った上で、
「三首塔」と「女王蜂」と比べて再読してみてん。
276 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 17:30:00 ID:oIFQuXsV
277 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 17:34:15 ID:oIFQuXsV
あと横溝は謎解きの論理・トリックも薄いと思う。
本陣は確かに前代未聞だったけど、犬神とか手毬歌だってトリックでも
何でもないでしょ、個人的には横溝はストーリーや、描写が素敵なんだと思う！
ところで、金田一がサンフランシスコ（だったけ？）で解決した事件を書いた作家って誰だっけ？
サム・スペードが出てきた記憶がある。随分昔だったから忘れた
本陣は確かに前代未聞だったけど、犬神とか手毬歌だってトリックでも
何でもないでしょ、個人的には横溝はストーリーや、描写が素敵なんだと思う！
ところで、金田一がサンフランシスコ（だったけ？）で解決した事件を書いた作家って誰だっけ？
サム・スペードが出てきた記憶がある。随分昔だったから忘れた
279 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 17:57:03 ID:hv37G32e
280 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 18:59:33 ID:oIFQuXsV
別に書斎よりも否な奴一杯いるじゃない
281 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/02/25(日) 19:10:26 ID:4eYWM2jx
ごめんね……
>>280
いないよ？
いないよ？
284 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 19:39:07 ID:oIFQuXsV
荒らし（あらし）とは、物事の順列を無作為に乱す事、または無作為に奪う事を言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
いつ書斎が荒らしをした？
確かにネタバレとかするけど.....だからといって存在自体を荒らしにすることはないと思うぜ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
いつ書斎が荒らしをした？
確かにネタバレとかするけど.....だからといって存在自体を荒らしにすることはないと思うぜ！
285 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 19:43:34 ID:CiXUm10+
賛成！彼がいったい何をした？？
荒らしは嫌われるが、仕切ろうとするヤツはもっと嫌われる。
御意見無用。
御意見無用。
288 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 20:57:35 ID:AbYneKAw
書斎はこのスレの核だと思うけどな。
289 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 21:09:14 ID:oIFQuXsV
書斎の過去の発言を集めたサイトとかないんですか？
290 ：名無しのオプ：2007/02/25(日) 21:14:28 ID:BnyA/GIy
熱烈な支持者が大勢いるんだからあっても良さそうなものだがなあ
291 ：支持者幹部：2007/02/25(日) 21:19:37 ID:o/6/ymuc
よーしみんなでファンスレに行こうよ！
>>289
サイトはないがスレはある
サイトはないがスレはある
ばーか、書斎なんとか、はやくしね
↑
これが荒らしだ
これが荒らしだ
295 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 18:05:51 ID:BOLkkoKy
横溝正史って村山元首相にそっくりだよね
>>295
むしろ何が似てるのか教えてほしい。
むしろ何が似てるのか教えてほしい。
297 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/26(月) 21:52:22 ID:c2MaoMT5
＞あと横溝は謎解きの論理・トリックも薄いと思う。
＞本陣は確かに前代未聞だったけど、犬神とか手毬歌だってトリックでも
＞何でもないでしょ、個人的には横溝はストーリーや、描写が素敵なんだと思う！
だな。前にも指摘したことがあるが、戦前の作品を含めれば勿論のこと、
御大の作を全体評価すれば、サスペンスミステリに分類されるものが大半を占める。
ゆえに、謎解き偏重・無味乾燥ではない「物語」本来の面白さに富んだものが多いとも
言い得る。これがオタにとどまらない広汎な人気を得ている要因でしょ。
＞本陣は確かに前代未聞だったけど、犬神とか手毬歌だってトリックでも
＞何でもないでしょ、個人的には横溝はストーリーや、描写が素敵なんだと思う！
だな。前にも指摘したことがあるが、戦前の作品を含めれば勿論のこと、
御大の作を全体評価すれば、サスペンスミステリに分類されるものが大半を占める。
ゆえに、謎解き偏重・無味乾燥ではない「物語」本来の面白さに富んだものが多いとも
言い得る。これがオタにとどまらない広汎な人気を得ている要因でしょ。
298 ：名無しのオプ：2007/02/26(月) 22:15:43 ID:BOLkkoKy
>>296 眉毛
299 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 16:28:17 ID:EuHgLN+t
ハートのクィーンって言われてるほどよくないよね
300 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 19:46:07 ID:QkPLCuL6
巨匠の全作品で殺されたのはちょうど三百人
短編だけでベスト５とか選ぶとしたらどうなるんだろうね。
やっぱり、黒猫亭、車井戸、百日紅、女怪あたりで占められるかな？
やっぱり、黒猫亭、車井戸、百日紅、女怪あたりで占められるかな？
鬼火・かいやぐら物語・面影双紙・丹夫人の化粧台・孔雀屏風あたりかな
304 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 22:09:18 ID:EuHgLN+t
あの、最後に金田一が犯人に手紙を送って、犯人が泣きながらその手紙を破って燃やす
描写がある作品って何て言うタイトルだっけ？
描写がある作品って何て言うタイトルだっけ？
>>304
最後の一葉
最後の一葉
>>302
金田一もののつもりで書きました。
黒猫亭はちょっと長いですね。単体では本一冊にはならないぐらいの分量の作品が対象でしょうか。
そうすると、本陣も含まれてしまうので、マイナーな金田一短編？
>>304
廃園の鬼じゃなかったですかね。
金田一もののつもりで書きました。
黒猫亭はちょっと長いですね。単体では本一冊にはならないぐらいの分量の作品が対象でしょうか。
そうすると、本陣も含まれてしまうので、マイナーな金田一短編？
>>304
廃園の鬼じゃなかったですかね。
黒猫亭ってマイナーなのか？
308 ：名無しのオプ：2007/02/28(水) 23:01:47 ID:EuHgLN+t
廃園の鬼でした！思い出しました！
あの真相に感動した覚えがあります、あとシチュエーションも好きです！
あの真相に感動した覚えがあります、あとシチュエーションも好きです！
靨がいいな
えくぼで変換出来なくて焦ったが
えくぼで変換出来なくて焦ったが
上海氏が実は好き
311 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/01(木) 07:00:45 ID:VkJi5Xfr
「黒蘭姫」も忘れないで…名作には程遠いけど…
金田一物なら
「百日紅の下にて」「車井戸は何故軋る」「蜃気楼島の情熱」「蝙蝠と蛞蝓」「湖泥」
非・金田一物の戦後作品なら
「靨」「消すな蝋燭」「かめれおん」「泣き虫小僧」「神楽太夫」
戦前物なら
「かひやぐら物語」「クリスマスの酒場」「三本の毛髪」「面影双紙」「血蝙蝠」
「百日紅の下にて」「車井戸は何故軋る」「蜃気楼島の情熱」「蝙蝠と蛞蝓」「湖泥」
非・金田一物の戦後作品なら
「靨」「消すな蝋燭」「かめれおん」「泣き虫小僧」「神楽太夫」
戦前物なら
「かひやぐら物語」「クリスマスの酒場」「三本の毛髪」「面影双紙」「血蝙蝠」
313 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 19:17:01 ID:+LLZnsOL
血蛞蝓は？
蔵の中いいじゃん
315 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/01(木) 20:53:12 ID:VkJi5Xfr
まぁ“名作”は人それぞれ違うからねぇ…
316 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/01(木) 21:14:25 ID:akSM3yrw
なかなか「蔵の中」が挙げられなかった点に、このスレの不見識を感じさせるものがある。
横溝ブーム時には、かなり脚色されてしまったが、ニューハーフを主役に抜擢して
映画化までされた御大の戦前の代表作のひとつである。
横溝ブーム時には、かなり脚色されてしまったが、ニューハーフを主役に抜擢して
映画化までされた御大の戦前の代表作のひとつである。
317 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 21:29:55 ID:rFBc+O3F
>>316
人をけなすくらいなら自分でベスト５くらい出してみろよ。
人をけなすくらいなら自分でベスト５くらい出してみろよ。
318 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 21:38:47 ID:VkJi5Xfr
私は「“名作”はそれぞれ違うからねぇ…」とレスしたものの推理小説に精通してる書斎魔神さんの金田一シリーズのベスト５は気になる。
319 ：そのトリップ ◆KissMe.RGk ：2007/03/01(木) 21:54:28 ID:GBlRsot0
320 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/01(木) 22:27:09 ID:VkJi5Xfr
コテハンを使うと誹謗中傷されるからコテハンは使うなってこと？
どうして>>318だけ名無しでレスしたんだろうか
322 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/01(木) 22:31:12 ID:VkJi5Xfr
すいません。誤爆でした。つまりは書斎魔神さんをスルーしろってこと？
テンプレ無視して荒らしとじゃれ合いたいのなら、最低でもコテを名乗るべきですね。
325 ：名無しのオプ：2007/03/01(木) 22:51:52 ID:idjnx3Zr
横溝正史の短編の傑作をあげる話題
糸冬了
糸冬了
326 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/01(木) 23:28:28 ID:VkJi5Xfr
>>321
ごめんね。ハンネ書き忘れただけなの。
ごめんね。ハンネ書き忘れただけなの。
327 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 20:44:48 ID:uR8EF4KW
あの関西出身の友達が落語形式で自分の親の悲劇を語る作品のタイトルを
教えていただけないでしょうか？
教えていただけないでしょうか？
面影双紙のこと？
329 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 22:15:45 ID:uR8EF4KW
たぶん、『鬼火』（出版社は忘れました）の冒頭に入ってた記憶が御座います。
短編なら「探偵小説」「びっくり箱殺人事件」が
俺は好きだけど。
俺は好きだけど。
331 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 22:45:10 ID:O/+t3KuX
透・・・透・・・
332 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/02(金) 22:55:53 ID:1RxX6nW9
横溝御大の本質は長編作家なので、ある程度のボリュームがないとその本領発揮
（複雑なプロットを巧みな語りで読ませる）とはいかないようである。
あえてベスト短篇をセレクトすれば、俺的には、
金田一シリーズ 車井戸、蜃気楼、百日紅、女怪、蝙蝠と
由利先生シリーズ 焙烙、花髑髏、猫と死美人、首吊り船、猫と蝋人形
その他 鬼火、蔵の中、佝僂、お類、河獺
といったところか。
（複雑なプロットを巧みな語りで読ませる）とはいかないようである。
あえてベスト短篇をセレクトすれば、俺的には、
金田一シリーズ 車井戸、蜃気楼、百日紅、女怪、蝙蝠と
由利先生シリーズ 焙烙、花髑髏、猫と死美人、首吊り船、猫と蝋人形
その他 鬼火、蔵の中、佝僂、お類、河獺
といったところか。
334 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 23:35:29 ID:pHkG/z3G
335 ：名無しのオプ：2007/03/02(金) 23:39:42 ID:ln1/pZKC
>>332
なんか思いつくまま短編あげて見ました、って風情だな
なんか思いつくまま短編あげて見ました、って風情だな
血蛞蝓が入ってないｗ
337 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 00:47:10 ID:Dszu/nDl
>332
「血蛞蝓」に続いて新発見の作品「蝙蝠と」www
コピペに失敗ですかw
「血蛞蝓」に続いて新発見の作品「蝙蝠と」www
コピペに失敗ですかw
はじめまして
早速ですけど、「悪魔が来たりて笛を吹く」の新宮俊彦に好感を持つ私は変態でつか？
もちろんあんな人間が身近に実在してたら迷惑極まりないけど、「悪魔の紋章を見せてやる」と
上半身裸になってみんなに見せたところは「漢」だと思った。
早速ですけど、「悪魔が来たりて笛を吹く」の新宮俊彦に好感を持つ私は変態でつか？
もちろんあんな人間が身近に実在してたら迷惑極まりないけど、「悪魔の紋章を見せてやる」と
上半身裸になってみんなに見せたところは「漢」だと思った。
339 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 18:33:08 ID:wlhY8AX4
>>338
新宮俊彦は横溝先生が悪役として書き上げたキャラクターなのに
貴方は彼の事を「男」だと言う。 これは立派な躁病の症状です。
すぐさま精神病院にいく事をお勧めします。
ちなみに貴方の前世は蜘蛛です。そしてオーラは緑色ですね！
新宮俊彦は横溝先生が悪役として書き上げたキャラクターなのに
貴方は彼の事を「男」だと言う。 これは立派な躁病の症状です。
すぐさま精神病院にいく事をお勧めします。
ちなみに貴方の前世は蜘蛛です。そしてオーラは緑色ですね！
340 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/03(土) 18:42:37 ID:EMwNlOJx
＞「悪魔の紋章を見せてやる」と上半身裸になってみんなに見せたところ
読んでいる分にはいいんだが、映像化して見せられるとそれこそ出来が悪いマンガの
ようになってしまう。御大の作品にはこの手のシーン多数。
読んでいる分にはいいんだが、映像化して見せられるとそれこそ出来が悪いマンガの
ようになってしまう。御大の作品にはこの手のシーン多数。
探偵小説大全とどきますた。
いろいろ微妙だけど、杉本表紙イラスト収録でそれだけでおなか一杯です。
もう怖くて夜寝られません。
いろいろ微妙だけど、杉本表紙イラスト収録でそれだけでおなか一杯です。
もう怖くて夜寝られません。
342 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 19:59:50 ID:GMWJWGkf
「犬神家の一族」読んだけど、あんまり面白くないね。
乱歩の「パノラマ島奇譚」のが面白かった。
いまのところ、おれのなかでは、乱歩＞＞横溝、になってる。
乱歩の「パノラマ島奇譚」のが面白かった。
いまのところ、おれのなかでは、乱歩＞＞横溝、になってる。
343 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 20:08:32 ID:wlhY8AX4
>>342
犬神家の一族とパノラマ島奇談を比べるお前が悪い
犬神家の一族とパノラマ島奇談を比べるお前が悪い
探偵小説と幻想小説を比べられてもな
345 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 21:57:23 ID:dpqEfVFW
横溝先生＞メガネハゲ
346 ：名無しのオプ：2007/03/03(土) 22:31:35 ID:wlhY8AX4
>>345
メガネはげって乱歩様のことか！貴様は乱歩がデブって事を忘れたのか！
メガネはげって乱歩様のことか！貴様は乱歩がデブって事を忘れたのか！
乱歩貶すと正史が泣くぞ
>>343 いや、でもオチ的には重複してないか。「犬神家の一族」と「パノラマ島奇譚」って。
それで引き合いに出してみたのだが。
まあ、そのうち「八墓村」も読んでみるよ。それもつまらなかったら、横溝を読むのやめる。
それで引き合いに出してみたのだが。
まあ、そのうち「八墓村」も読んでみるよ。それもつまらなかったら、横溝を読むのやめる。
>>348
どこが重複しているのかちゃんと書いて下さい
どこが重複しているのかちゃんと書いて下さい
>>349
知恵足らずの女の子と探検。
知恵足らずの女の子と探検。
>>350が知恵遅れだってことは判った
>>349 ネタバレになるので、それはかけないよ。
今さらながら、乱歩の「パノラマ島奇譚」は名作なのだと思い知らされたよ。
今さらながら、乱歩の「パノラマ島奇譚」は名作なのだと思い知らされたよ。
>>350
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
乱歩ほめたいだけなら他へ行った方がずっと気持ちいい
乱歩持ち上げる為だけに横溝引き合いに出す根拠はこれっぽっちもない
単なる好みの問題で評価は全く逆になる
パノラマ島あたりなら乱歩好きの中でもそれこそ好みで評価が分かれる作品だろう
乱歩持ち上げる為だけに横溝引き合いに出す根拠はこれっぽっちもない
単なる好みの問題で評価は全く逆になる
パノラマ島あたりなら乱歩好きの中でもそれこそ好みで評価が分かれる作品だろう
ほら、どっちもラストで犯人が自殺するじゃん。
後、ヒロインが莫大な遺産相続人
>ID:kenTli+0
釣りしたいのなら他所逝け
釣りしたいのなら他所逝け
358 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/04(日) 11:52:10 ID:Y45gpi8H
並び賞されることが多い横溝御大と大乱歩ではあるが、
その持ち味は大きく異なる両作家である。
横溝御大 長編作家・本格ミステリ
大乱歩 短編作家・怪奇幻想
「犬神家の一族」（旧版）のＮＨＫＢＳ２でのオンエア決定（４月２８日午後１０時）。
あの名作がＮＨＫで甦る。
ＭＸの地獄少女も終了していることだし、
この機に原作や新版と読み比べてみるのも一興かと思う。
その持ち味は大きく異なる両作家である。
横溝御大 長編作家・本格ミステリ
大乱歩 短編作家・怪奇幻想
「犬神家の一族」（旧版）のＮＨＫＢＳ２でのオンエア決定（４月２８日午後１０時）。
あの名作がＮＨＫで甦る。
ＭＸの地獄少女も終了していることだし、
この機に原作や新版と読み比べてみるのも一興かと思う。
犬神家はかつては評価が低かったらしいし（角川文庫にまだ解説が掲載されてた頃）
読むなら他の作品読んでからのほうがいいと思う。
犬神家は「とひ」が映像ではグロテスクだから映画になりやすいのかな。
横溝ワールドに慣れてきたら犬神家も読みどころは結構あるんだけどね。
読むなら他の作品読んでからのほうがいいと思う。
犬神家は「とひ」が映像ではグロテスクだから映画になりやすいのかな。
横溝ワールドに慣れてきたら犬神家も読みどころは結構あるんだけどね。
『悪魔が来りて笛を吹く』の最初のほうで「あの恐ろしき（メ欄）」みたいな感じの
文が出てくるのは何故ですか？思いっきりネタバレじゃん。
まぁ面白かったけど
文が出てくるのは何故ですか？思いっきりネタバレじゃん。
まぁ面白かったけど
361 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/04(日) 21:00:20 ID:110eXxjB
同様な典型的パターンを使用しているということなら、
より凝った筋立てだけに、
手毬唄＞犬神とは言い得るかと思う。
手毬唄は後半に冗長な面があるゆえ、
俺としては、シャープな仕上がりのサスペンス・ミステリである犬神を推す。
より凝った筋立てだけに、
手毬唄＞犬神とは言い得るかと思う。
手毬唄は後半に冗長な面があるゆえ、
俺としては、シャープな仕上がりのサスペンス・ミステリである犬神を推す。
362 ：名無しのオプ：2007/03/04(日) 21:33:43 ID:1rWPTv+j
>>361
前の発言と違うよ。
前の発言と違うよ。
すみません、ちょっと関連して。
石坂版「悪魔の手毬唄」が好きで、何度もビデオを繰り返し見てる者です。
映画の途中、４体の人形が毬をつくシーンがあるのですが、
あの手の動きがとても人形の様に思えません。
どういう細工か知ってる人います？
石坂版「悪魔の手毬唄」が好きで、何度もビデオを繰り返し見てる者です。
映画の途中、４体の人形が毬をつくシーンがあるのですが、
あの手の動きがとても人形の様に思えません。
どういう細工か知ってる人います？
364 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 11:35:26 ID:w1u92pgE
>>363
子役
子役
365 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/05(月) 14:14:35 ID:gjieCKE+
「蜃気楼島の情熱」に出てきた、志賀泰三って他の事件にも登場しなかったっけ？
「悪霊島」で金田一耕助が越智竜平に雇われたのは志賀泰三の紹介だったと思う。
367 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/05(月) 15:45:22 ID:gjieCKE+
>>366
そうでした、そうでした。思い出しました。『蜃気楼島の情熱』を読んでて、「あれ？志賀泰三って他の作品にも登場しなかったっけ？」と思って…思い出せなくて気になってたんです。
頭のモヤモヤが消えてスッキリしました！
ありがとうございましたm(_ _)m
そうでした、そうでした。思い出しました。『蜃気楼島の情熱』を読んでて、「あれ？志賀泰三って他の作品にも登場しなかったっけ？」と思って…思い出せなくて気になってたんです。
頭のモヤモヤが消えてスッキリしました！
ありがとうございましたm(_ _)m
368 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 20:58:19 ID:JQ67M6kT
369 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/05(月) 21:28:24 ID:D1z87JMR
昨年末にＴＢＳでオンエアされたばかりではあるが、
映画「悪魔の手毬唄」もＮＨＫＢＳ２にてオンエア予定。
４月３０日（月） 午後８時より
手毬唄に関しては、テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞原作＞映画版、
という評価が妥当かと思う。
映画「悪魔の手毬唄」もＮＨＫＢＳ２にてオンエア予定。
４月３０日（月） 午後８時より
手毬唄に関しては、テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞原作＞映画版、
という評価が妥当かと思う。
獄門島読んだ時は衝撃だったなあ…
背筋凍ったわ
背筋凍ったわ
記憶を一時的に消すクスリって発売されないかな。
在りし日に初めて読んだ「手毬唄」や「獄門島」の感動をもう一度味わいたい。
在りし日に初めて読んだ「手毬唄」や「獄門島」の感動をもう一度味わいたい。
人形佐七のことじゃないの？
まあ、人形シリーズと呼ぶのは初めて見たが。
登場人物の関係（佐七がいつ結婚したとか）を
知りたいのなら、発表順に読めばいいと思うけれど、
そうでなければどの順でもかまわないんじゃないかな。
一応五大捕物帳と呼ばれているらしいし、
個人的には面白かったけれど、好き嫌いが分かれるかもね。
一読の価値はあると思うよ。トリッキーな作品も結構ある。
最初の「羽子板娘」からして、クリスティーの某作品をモチーフにしているし。
まあ、人形シリーズと呼ぶのは初めて見たが。
登場人物の関係（佐七がいつ結婚したとか）を
知りたいのなら、発表順に読めばいいと思うけれど、
そうでなければどの順でもかまわないんじゃないかな。
一応五大捕物帳と呼ばれているらしいし、
個人的には面白かったけれど、好き嫌いが分かれるかもね。
一読の価値はあると思うよ。トリッキーな作品も結構ある。
最初の「羽子板娘」からして、クリスティーの某作品をモチーフにしているし。
374 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 15:57:45 ID:O3sP0v7t
>>369
テレビの話題は皆に先んじてできるんだね。
テレビの話題は皆に先んじてできるんだね。
手毬唄。
映画版好きだけどな。
「犯人は必ずミスをするものです」てなくだりの辺りの台詞とか、テーマ曲(つうか音楽全般)とかとか。
映画版好きだけどな。
「犯人は必ずミスをするものです」てなくだりの辺りの台詞とか、テーマ曲(つうか音楽全般)とかとか。
376 ： ◆v.e.M/c8jU ：2007/03/06(火) 16:18:13 ID:swneE9Ml
横溝のおどろおどろしい長編って結構破綻してる気がする
短編の方がまだ酷くない
短編の方がまだ酷くない
377 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 19:01:24 ID:Rj+cKPfV
257 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/02/23(金) 21:43:49 ID:ingMeJAx
手毬唄に関しては、
テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞映画版＞原作かと思う。
原作は、あの愛すべき磯川警部の思慕がわかりづらいのも難か、
コテコテのミステリ作家だけあって、
御大はこういう心理を書くのは巧くない。
369 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/05(月) 21:28:24 ID:D1z87JMR
昨年末にＴＢＳでオンエアされたばかりではあるが、
映画「悪魔の手毬唄」もＮＨＫＢＳ２にてオンエア予定。
４月３０日（月） 午後８時より
手毬唄に関しては、テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞原作＞映画版、
という評価が妥当かと思う。
1ヶ月もしない間に評価が変わる
手毬唄に関しては、
テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞映画版＞原作かと思う。
原作は、あの愛すべき磯川警部の思慕がわかりづらいのも難か、
コテコテのミステリ作家だけあって、
御大はこういう心理を書くのは巧くない。
369 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/05(月) 21:28:24 ID:D1z87JMR
昨年末にＴＢＳでオンエアされたばかりではあるが、
映画「悪魔の手毬唄」もＮＨＫＢＳ２にてオンエア予定。
４月３０日（月） 午後８時より
手毬唄に関しては、テレビ版（古谷金田一シリーズ）＞原作＞映画版、
という評価が妥当かと思う。
1ヶ月もしない間に評価が変わる
379 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/06(火) 22:09:51 ID:KL1GljrB
映画版手毬唄は再三書いたことだが、思い出すのは公開前の岸恵子発言。
仏語堪能でもミステリは読まない人なんだろか（ｗ
仏語堪能でもミステリは読まない人なんだろか（ｗ
380 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 22:17:29 ID:Rj+cKPfV
京極夏彦の「おんもらけのきず」に横溝正史が登場するけど
作中で語った彼の過去は本当の事なのですか？
作中で語った彼の過去は本当の事なのですか？
その部分を引用してくれ
本当です。
京極は横溝の随筆をよく読み込んでいます。
京極は横溝の随筆をよく読み込んでいます。
あぼーん
ちゃんと削除依頼するように
＞３８３
自分で削除依頼して来いよ
自分で削除依頼して来いよ
386 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 11:26:05 ID:MfkeTHr5
角川のは改版したときに差別語を書き換えているんですね
なんだか腰が引けていて不愉快だ
遺族の了解を得れば改変していいってもんじゃないだろうに…
なんだか腰が引けていて不愉快だ
遺族の了解を得れば改変していいってもんじゃないだろうに…
387 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 13:44:33 ID:IHoh9HAa
>>386
もともとの差別語を教えて。
もともとの差別語を教えて。
「蔵の中」の松原留美子は綺麗だけど「女優霊」にも見える‥
>>388
なつかしい名前だｗ
なつかしい名前だｗ
390 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/08(木) 21:18:23 ID:hunri5Ny
前記したとおり、正確には「女優」ではない（ｗ
角川の改版で差別語を書き換えてるという事はよくあるんですか？
またそれは横溝に限らずですか？
またそれは横溝に限らずですか？
＞390
書かない楽しみってものもあるんだがね。
書かない楽しみってものもあるんだがね。
>>392
無粋な荒らしにレスつけるべきではない。
無粋な荒らしにレスつけるべきではない。
魔神には無粋がよく似合う
395 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 09:50:25 ID:zHT6OhKk
>>391
特に角川文庫で目立つのは確か
他に寺山修司の戯曲とかもそう
身障者に関する差別語が多かった気がする
横溝の戦前の作品には仮面劇場とか真珠郎とか 差別語だらけのもあるから角川では絶版になったまま…
特に角川文庫で目立つのは確か
他に寺山修司の戯曲とかもそう
身障者に関する差別語が多かった気がする
横溝の戦前の作品には仮面劇場とか真珠郎とか 差別語だらけのもあるから角川では絶版になったまま…
「差別語云々」なんてこの殺伐とした日本の状況で、無意味だと思う。
とくに２ちゃんのせいで、差別語使わなくても、とてつもない差別が横行しているし。
たとえば、他人に対して「池沼」だとか「電波」だとか、って言葉が平気で使われてる。
差別が生まれるのは言葉の中にあるんじゃなくて、人の心の中にある。
言葉にフタしてもね、それを使う、貧しい心にはフタができない。
とくに２ちゃんのせいで、差別語使わなくても、とてつもない差別が横行しているし。
たとえば、他人に対して「池沼」だとか「電波」だとか、って言葉が平気で使われてる。
差別が生まれるのは言葉の中にあるんじゃなくて、人の心の中にある。
言葉にフタしてもね、それを使う、貧しい心にはフタができない。
398 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/09(金) 21:29:02 ID:v9i28VFA
横溝御大や大乱歩、不木や四郎等も同様なのだが、読んでいて感じるのは、
醜い身体・風貌＝醜い心の持主という事が通例の如く書かれていることである。
単なる差別用語使用の問題だけではなく、現代ではこういった内容面も問題視
されることであろう。
逆に、美形の怪盗、インテリ紳士の犯罪者等は「意外な人物」という展開を
狙ったものが多い。
醜い身体・風貌＝醜い心の持主という事が通例の如く書かれていることである。
単なる差別用語使用の問題だけではなく、現代ではこういった内容面も問題視
されることであろう。
逆に、美形の怪盗、インテリ紳士の犯罪者等は「意外な人物」という展開を
狙ったものが多い。
399 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 10:16:32 ID:vofeKyV4
後世になって用語が不適切だから書き換えるのは考えてみればおかしい話
そういえば 結城昌治や都筑道夫の小説が文庫化されたときに
トルコ嬢というのが全部 ソープ嬢とか泡姫とかに書き換えられていて違和感があった
昭和４０年代ならトルコでないと絶対に変…
スレ違いですまん
そういえば 結城昌治や都筑道夫の小説が文庫化されたときに
トルコ嬢というのが全部 ソープ嬢とか泡姫とかに書き換えられていて違和感があった
昭和４０年代ならトルコでないと絶対に変…
スレ違いですまん
400 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 12:38:13 ID:igxoBoW7
400GetBackers
へー、まだそんなことやってる人いたんだ
402 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 19:04:20 ID:MPSaqGjH
書斎魔神【人名の無知】（敬称略）
≪肛門説≫ ≪正≫
穴戸大全 宍戸大全
天知五郎 天知茂
生島次郎 生島治郎
石松 市松（『必殺仕置屋家業』で沖雅也が演じた役）
板妻 阪妻（阪東妻三郎）
板妻 阪妻（阪東妻三郎）
内田百聞 内田百閒
エドガ―・ア・ランポー エドガー・アラン・ポー
お清 おせい（「必殺必中仕事屋稼業」等に登場する仕事屋）
霞一味 曇り組（「必殺からくり人」で花乃屋と敵対する組織）
加田怜太郎 加田伶太郎
加藤大介 加東大介
岸部梅安 岸谷（悟朗）
日舌 日下三蔵
サー A・C・ドイル
Ｍ・Ｒジエイムズ M・R・ジェイムズ
シゲル ドン・シーゲル
ジュリアーノ・ジエンマ ジュリアーノ・ジェンマ
シュンムペーター シュンペーター（創造的破壊を唱えている学者）
Ｓ・Ｓ Stephen Edwin King （スティーブン・キング）
Ｓ・スピルヴァーグ S・スピルバーグ
≪肛門説≫ ≪正≫
穴戸大全 宍戸大全
天知五郎 天知茂
生島次郎 生島治郎
石松 市松（『必殺仕置屋家業』で沖雅也が演じた役）
板妻 阪妻（阪東妻三郎）
板妻 阪妻（阪東妻三郎）
内田百聞 内田百閒
エドガ―・ア・ランポー エドガー・アラン・ポー
お清 おせい（「必殺必中仕事屋稼業」等に登場する仕事屋）
霞一味 曇り組（「必殺からくり人」で花乃屋と敵対する組織）
加田怜太郎 加田伶太郎
加藤大介 加東大介
岸部梅安 岸谷（悟朗）
日舌 日下三蔵
サー A・C・ドイル
Ｍ・Ｒジエイムズ M・R・ジェイムズ
シゲル ドン・シーゲル
ジュリアーノ・ジエンマ ジュリアーノ・ジェンマ
シュンムペーター シュンペーター（創造的破壊を唱えている学者）
Ｓ・Ｓ Stephen Edwin King （スティーブン・キング）
Ｓ・スピルヴァーグ S・スピルバーグ
>>402
やっててみじめな気持ちにならない？
やっててみじめな気持ちにならない？
>>403
確かに「エドガー・ア・ランポー」なんて書き込んだことが後々まで言われるのはみじめだなｗ
確かに「エドガー・ア・ランポー」なんて書き込んだことが後々まで言われるのはみじめだなｗ
サー→A・C・ドイル
に吹いたｗ
に吹いたｗ
単純な誤変換ぽいのは仕方ないけど
宍戸をアナトって読んでたのがイカス
宍戸をアナトって読んでたのがイカス
コピペした奴の思うつぼだな
>>405
まさかアーサーの愛称がサーだと思ってたというオチじゃないよな。
まさかアーサーの愛称がサーだと思ってたというオチじゃないよな。
409 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 08:33:35 ID:1D8h+kMH
【書名・映画タイトル等の無知】
≪書斎魔神説≫ ≪正≫
芥川龍之介の犯罪 芥川龍之介の推理
暗黒予知 暗黒告知
キタ・セクスアリス ヰタ・セクスアリス
書く技術・考える技術 考える技術・書く技術 問題解決力を伸ばすピラミッド原則
ゴジラ対メカニックゴジラ ゴジラ対メカゴジラ
サンフェリアン寺院～ サン・フォリアン寺院～
シエーン シェーン
仕掛人梅枝 仕掛人梅安
スターシップバトルトゥーズ スターシップトルーパーズ（「宇宙の戦士」映画化時の題名）
血蛞蝓 血蝙蝠
読者を欺むかるるなかれ 読者よ欺かるるなかれ
マスクマンの人形 マクスンの人形
闇にきらめく 闇にひらめく
【その他固有名詞の無知】
≪書斎魔神説≫ ≪正≫
朝日テレビ 朝日放送
【言語の無知】
≪書斎魔神説≫ ≪正≫
石田金吉 石部金吉
今だ 未だ
言わざるおえない 言わざるを得ない
かって かつて
的を得る 的を射る
餅屋は餅屋 餅は餅屋
≪書斎魔神説≫ ≪正≫
芥川龍之介の犯罪 芥川龍之介の推理
暗黒予知 暗黒告知
キタ・セクスアリス ヰタ・セクスアリス
書く技術・考える技術 考える技術・書く技術 問題解決力を伸ばすピラミッド原則
ゴジラ対メカニックゴジラ ゴジラ対メカゴジラ
サンフェリアン寺院～ サン・フォリアン寺院～
シエーン シェーン
仕掛人梅枝 仕掛人梅安
スターシップバトルトゥーズ スターシップトルーパーズ（「宇宙の戦士」映画化時の題名）
血蛞蝓 血蝙蝠
読者を欺むかるるなかれ 読者よ欺かるるなかれ
マスクマンの人形 マクスンの人形
闇にきらめく 闇にひらめく
【その他固有名詞の無知】
≪書斎魔神説≫ ≪正≫
朝日テレビ 朝日放送
【言語の無知】
≪書斎魔神説≫ ≪正≫
石田金吉 石部金吉
今だ 未だ
言わざるおえない 言わざるを得ない
かって かつて
的を得る 的を射る
餅屋は餅屋 餅は餅屋
410 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 08:35:36 ID:yKZuUypS
サー・アーサー・コナン・ドイル
411 ：名無しのオプ：2007/03/11(日) 10:42:17 ID:1D8h+kMH
この書斎のパクリ論考は保存して周知すべきだな
323 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/03/10(土) 16:48:18 ID:qVBKgUKO
セオドア・ロスコー「死の相続」を読んだ。
遺産相続のため『嵐の山荘』に集まった一癖も二癖もあるメンツを巡り、
ジョン風のコテコテな連続不可能犯罪が、往年のパルプマガジンの作家らしい
血と暴力に彩られたハードボイルドタッチで語られてゆくという異色作、
舞台は暴動の気配濃厚なハイチ、ゾンビー伝説の影もちらつくという冒険色、
ホラー色も散りばめられた、これもまたパルプマガジン作家らしいサービス満点とも
言えるが、過剰とも言い得る舞台設定である。
ミステリの禁じ手の堂々たる使用は感心しないものの、棺のトリックや不可能犯罪（脳天に銃弾）の合理的説明等は、なかなか面白いので、このネタでこの手の作品のマエストロジョンにきちんと書いて欲しかったような気がする。
特別悪い作ではないが、あとがきの森英俊のオーバーな賛辞は逝ってよしレベル、
作家も作品もペーパーバック相当なレベルであり、
扶桑社ミステリ文庫や二見文庫あたりで気軽に読めば案外楽しめる作だったかとおもう。
325 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/03/10(土) 18:28:45 ID:S4rQmA9I
>>323
＞ミステリの禁じ手の堂々たる使用は感心しないものの、棺のトリックや不可能犯罪（脳天に銃弾）の合理的説明等は、なかなか面白いので、このネタでこの手の作品のマエストロジョンにきちんと書いて欲しかったような気がする。
ここの文章、何故かやたら長い行ですよね。
どこかのサイトからコピペした文によく見られる現象ですけど、どうなんですか？
326 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/03/10(土) 19:10:56 ID:MPSaqGjH
>>323
ここのパクリじゃないの？
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/hyoron/syohyo/271.html
327 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/03/10(土) 19:27:13 ID:ZmC1Dqws
ほとんど同一の文があるなｗ
こりゃ偶然だでは言い逃れ出来んぜ
パクリ論考野郎でエセ読書人の書斎はこの板から消えろや
323 名前： 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 2007/03/10(土) 16:48:18 ID:qVBKgUKO
セオドア・ロスコー「死の相続」を読んだ。
遺産相続のため『嵐の山荘』に集まった一癖も二癖もあるメンツを巡り、
ジョン風のコテコテな連続不可能犯罪が、往年のパルプマガジンの作家らしい
血と暴力に彩られたハードボイルドタッチで語られてゆくという異色作、
舞台は暴動の気配濃厚なハイチ、ゾンビー伝説の影もちらつくという冒険色、
ホラー色も散りばめられた、これもまたパルプマガジン作家らしいサービス満点とも
言えるが、過剰とも言い得る舞台設定である。
ミステリの禁じ手の堂々たる使用は感心しないものの、棺のトリックや不可能犯罪（脳天に銃弾）の合理的説明等は、なかなか面白いので、このネタでこの手の作品のマエストロジョンにきちんと書いて欲しかったような気がする。
特別悪い作ではないが、あとがきの森英俊のオーバーな賛辞は逝ってよしレベル、
作家も作品もペーパーバック相当なレベルであり、
扶桑社ミステリ文庫や二見文庫あたりで気軽に読めば案外楽しめる作だったかとおもう。
325 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/03/10(土) 18:28:45 ID:S4rQmA9I
>>323
＞ミステリの禁じ手の堂々たる使用は感心しないものの、棺のトリックや不可能犯罪（脳天に銃弾）の合理的説明等は、なかなか面白いので、このネタでこの手の作品のマエストロジョンにきちんと書いて欲しかったような気がする。
ここの文章、何故かやたら長い行ですよね。
どこかのサイトからコピペした文によく見られる現象ですけど、どうなんですか？
326 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/03/10(土) 19:10:56 ID:MPSaqGjH
>>323
ここのパクリじゃないの？
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/hyoron/syohyo/271.html
327 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/03/10(土) 19:27:13 ID:ZmC1Dqws
ほとんど同一の文があるなｗ
こりゃ偶然だでは言い逃れ出来んぜ
パクリ論考野郎でエセ読書人の書斎はこの板から消えろや
犬神家のあの糞表紙のせいで買う気おきない、映画は焼直しだし
元の味気ない表紙にはいつ戻るのか
元の味気ない表紙にはいつ戻るのか
それじゃ糞表紙も味気ない表紙も同じにしか読めませんぜｗ
414 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/11(日) 19:34:21 ID:D0t9ouU9
表紙といえば、時代が許したとはいえ初期角川文庫のものは
果してセールス面からはどうだったのか。
そそられたがカウンターに持ってゆくには躊躇したものが多いというのが
実態ではないかと思う。
果してセールス面からはどうだったのか。
そそられたがカウンターに持ってゆくには躊躇したものが多いというのが
実態ではないかと思う。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4882933098?ie=UTF8&tag=shuppangeijyu-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4882933098
この表紙の奴買えばいいじゃん。
ていうかなんだ↓コレ？ｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【採炭夫】切手について語ろう第39板【茶摘】 [コレクション]
超人機メタルダーＰａｒｔ５ [特撮！]
FF8総合スレPart64 しばらくお待ち下さい。Boo boo [FF・ドラクエ]
この表紙の奴買えばいいじゃん。
ていうかなんだ↓コレ？ｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【採炭夫】切手について語ろう第39板【茶摘】 [コレクション]
超人機メタルダーＰａｒｔ５ [特撮！]
FF8総合スレPart64 しばらくお待ち下さい。Boo boo [FF・ドラクエ]
>>415
ｱﾜﾜﾜ･･･
ｱﾜﾜﾜ･･･
418 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 18:16:35 ID:T7hxaSNf
文庫である程度まとまって出てるのは角川以外だと
徳間と春陽堂くらいですかね？
徳間は徐々に増えていきそうな予感がするけど…
春陽堂は解説がなかなか参考になったりする
徳間と春陽堂くらいですかね？
徳間は徐々に増えていきそうな予感がするけど…
春陽堂は解説がなかなか参考になったりする
なんか角川文庫の新装版って、中・短編集だと、扉絵として、その事件をイメージするような写真が入ってたじゃない？
でも、最近復刻されたやつは写真がないんだよね。全部やってほしいんだけど。
でも、最近復刻されたやつは写真がないんだよね。全部やってほしいんだけど。
420 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/12(月) 21:18:58 ID:FF5FS3Gg
春陽文庫（新装版）の表紙は初期角川文庫を意識したエグい作風。
旧版は抽象性が高くおとなし過ぎる感があったが、
抵抗感無く買えるので、俺の本陣、蝶々の初読は春陽であった。
不死蝶は角川文庫刊行前に春陽文庫に入っていたのでこれもこっちで読んだ。
旧版は抽象性が高くおとなし過ぎる感があったが、
抵抗感無く買えるので、俺の本陣、蝶々の初読は春陽であった。
不死蝶は角川文庫刊行前に春陽文庫に入っていたのでこれもこっちで読んだ。
421 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 23:20:16 ID:JEtpYYZc
ドラマの獄門等で
基地外のところに「ぴー」って入ってた記憶がありあり
基地外のところに「ぴー」って入ってた記憶がありあり
普通「ぴー」なんて音で消さないだろ
／∵ ▼ ＼
/∴ ヽ
, |∴ ／ ＼ |、 ／￣￣￣￣￣￣￣
|｀──-( ／ )-( ＼)l | ＜ いや、それがあんねんて
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ぴーーじゃがしかたがない、ってか？
うーん、これは難しい問題を孕んでいますね。
うーん、これは難しい問題を孕んでいますね。
通常問題箇所の音声を消すだけで「ぴー」なんて音をかぶせたりしないだろ
無音じゃったらアンフェアじゃがしかたがない。
○禁を口元にかぶせるとか
428 ：名無しのオプ：2007/03/13(火) 12:26:32 ID:bNtlWJHE
推理のところでも
貴方は「ピー」と仰いましたが実は●●と言っておられたのですね。
って感じ。
貴方は「ピー」と仰いましたが実は●●と言っておられたのですね。
って感じ。
429 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/13(火) 21:35:04 ID:h5R+e2tt
古谷金田一シリーズでも「きちがい」はまずいという判断だったのか
「きがちがっておるが…」となっていた。
意外にも差別用語の自主規制は、今はやや緩やかになって来ている感もあり、
地方局の再放送番組では「気狂い」「気が狂っている」といった台詞が
オンエアされているのを見かけることがある。
「きがちがっておるが…」となっていた。
意外にも差別用語の自主規制は、今はやや緩やかになって来ている感もあり、
地方局の再放送番組では「気狂い」「気が狂っている」といった台詞が
オンエアされているのを見かけることがある。
稲垣金田一は「獄門島」はまだやってないのね。
431 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 10:31:07 ID:WTUjv/p3
あれは原作に対する冒？だからもうつくらなくていいよw
俺の母はネタバレ魔で、団欒の場では「あれの犯人は○○」という話がぽんぽん出ていた。
従って、俺は「女王蜂」と「悪魔の手毬歌」は、犯人が誰であるか、あらかじめ知ったうえで
読まなければならなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
従って、俺は「女王蜂」と「悪魔の手毬歌」は、犯人が誰であるか、あらかじめ知ったうえで
読まなければならなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
433 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 17:03:27 ID:hQ/D8r38
>>323
古畑方式…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾜｲｿｽ
古畑方式…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾜｲｿｽ
434 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 20:47:10 ID:wvI121Uj
>>432
ネタばれがあろうがなかろうが小説を楽しめるといういい証拠だね。
ネタばれがあろうがなかろうが小説を楽しめるといういい証拠だね。
435 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 20:57:31 ID:Bw0jxHlU
稲垣金田一は
どれとどれとどれをやったの？
どれとどれとどれをやったの？
436 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 21:09:20 ID:PBKVi62/
437 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/14(水) 22:15:13 ID:FBgD4uk/
全く期待していなかったが、稲垣金田一シリーズは原作が持つ雰囲気はそこそこ
再現出来ているものが多いかと思う。
前述したとおり「女王蜂」のヒロイン栗山千明はジャストマッチだし、
特に時計塔のレトロ感は良く再現出来ていた。
作品そのものは原作も凡作のため評価云々の話ではないが。
再現出来ているものが多いかと思う。
前述したとおり「女王蜂」のヒロイン栗山千明はジャストマッチだし、
特に時計塔のレトロ感は良く再現出来ていた。
作品そのものは原作も凡作のため評価云々の話ではないが。
>>433-434
まあ切ない気持ちで原作を読みましたけど（笑）
「悪魔の手毬歌」は昭和７年の事件の真相だけでもお腹いっぱいでしたねｗ
「女王蜂」は、う～ん、現時点では有名コテハンさんと似たような評価かも…
まあ切ない気持ちで原作を読みましたけど（笑）
「悪魔の手毬歌」は昭和７年の事件の真相だけでもお腹いっぱいでしたねｗ
「女王蜂」は、う～ん、現時点では有名コテハンさんと似たような評価かも…
【社会】半世紀近く村長選挙と無縁 今も村を覆う「呪縛」…福島・檜枝岐村 [03/15]
４月の統一地方選に向けて現職や新人の動きが慌ただしくなってきたが、
半世紀近くも首長選挙と無縁の自治体が福島県にある。
日光国立公園「尾瀬」の玄関口として有名な檜枝岐村（ひのえまたむら）。
現職が引退を表明した今回も、投票を望む声は聞こえてこない。（内藤慎二）
話は４４年前にさかのぼる。
昭和３８年４月。新潟、群馬、栃木県との県境に位置する山深い檜枝岐村は、
久しぶりの村長選にむけて高まりをみせていた。
立候補したのは現職と新人の２人で、その前に村長選が行われた昭和２６年と同じ構図。
最終的には現職が再選を果たすのだが、親戚や隣近所を２分した激しい戦いは、
今も村を覆う“呪縛”となった。
４月の統一地方選に向けて現職や新人の動きが慌ただしくなってきたが、
半世紀近くも首長選挙と無縁の自治体が福島県にある。
日光国立公園「尾瀬」の玄関口として有名な檜枝岐村（ひのえまたむら）。
現職が引退を表明した今回も、投票を望む声は聞こえてこない。（内藤慎二）
話は４４年前にさかのぼる。
昭和３８年４月。新潟、群馬、栃木県との県境に位置する山深い檜枝岐村は、
久しぶりの村長選にむけて高まりをみせていた。
立候補したのは現職と新人の２人で、その前に村長選が行われた昭和２６年と同じ構図。
最終的には現職が再選を果たすのだが、親戚や隣近所を２分した激しい戦いは、
今も村を覆う“呪縛”となった。
「選挙中はうまい酒が飲めなかった」と苦々しく振り返るのは当時を知る村民。
一般的に酒席では選挙が話題にのぼるものだが、村では「私はＡ派」と公言したら最後、
翌日には村中に伝わり、Ｂ派の冷たい視線を背中に浴びることになる。
だが、どんなに言動に気を付けても、結果的に明暗が分かれるのが選挙だ。
当然ながら支援者間にシコリは残った。
特に不幸だったのは住民の多くが両候補と何らかの親類関係にあったこと。
象徴は姉妹だった両候補の妻だ。
先の村民は「亡くなるまで姉妹の関係は修復されなかった。その子供同士ですら、
お互いに見せる笑顔も本物ではなかったね」と続ける。
候補者２人の関係も最後までギクシャクしていたようだ。
「２人きりだと話さない。まるで２人でいじめ合っているようだった」（同）。
かくして“村長選”はムラのタブーとなってしまった。
混乱を生んだという昭和３８年の“最後の村長選”から４４年たった平成１９年２月、
村に衝撃が走った。星好久村長（６７）が４月告示の村長選に不出馬を表明したのだ。
昨年１１月に行われた知事選の投票率は県内市町村で最も高い９３．４０％。
選挙に行く習慣がないわけではないが、県のリーダーはともかく、
村の指導者を決める選挙となれば、権利の行使は“二の次”にならざるを得ないようだ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/43293/
一般的に酒席では選挙が話題にのぼるものだが、村では「私はＡ派」と公言したら最後、
翌日には村中に伝わり、Ｂ派の冷たい視線を背中に浴びることになる。
だが、どんなに言動に気を付けても、結果的に明暗が分かれるのが選挙だ。
当然ながら支援者間にシコリは残った。
特に不幸だったのは住民の多くが両候補と何らかの親類関係にあったこと。
象徴は姉妹だった両候補の妻だ。
先の村民は「亡くなるまで姉妹の関係は修復されなかった。その子供同士ですら、
お互いに見せる笑顔も本物ではなかったね」と続ける。
候補者２人の関係も最後までギクシャクしていたようだ。
「２人きりだと話さない。まるで２人でいじめ合っているようだった」（同）。
かくして“村長選”はムラのタブーとなってしまった。
混乱を生んだという昭和３８年の“最後の村長選”から４４年たった平成１９年２月、
村に衝撃が走った。星好久村長（６７）が４月告示の村長選に不出馬を表明したのだ。
昨年１１月に行われた知事選の投票率は県内市町村で最も高い９３．４０％。
選挙に行く習慣がないわけではないが、県のリーダーはともかく、
村の指導者を決める選挙となれば、権利の行使は“二の次”にならざるを得ないようだ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/43293/
442 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 19:35:32 ID:qQsGdanZ
444 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 22:04:57 ID:eWnRq/Vl
横溝読みはじめようと考えてるんですがなにがいいでしょうか？
ちなみに、「八ツ墓」「悪魔が~」「犬神~」はオチを知っているので
出来ればそれ以外でm(_ _)m
ちなみに、「八ツ墓」「悪魔が~」「犬神~」はオチを知っているので
出来ればそれ以外でm(_ _)m
以下例の人によるレスの後に>>444のお礼が続きます
いつもの事だろ
獄門つえー
449 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 01:43:13 ID:N8T32CZ8
>>444
「カンカン虫殺人事件」がいいよ！！
「カンカン虫殺人事件」がいいよ！！
450 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 03:13:48 ID:N8T32CZ8
451 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 05:15:24 ID:93LwGszl
「初学者」という言い方といいageといいある不快なコテハンを連想させる書き方だな
自治スレいって93LwGszlってＩＤ見てくればわかることよ
昨日の ID:qQsGdanZ もねw
455 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 21:59:53 ID:tVkZMQK/
「夜歩く」読了（初読です。）
びっくりした。
ほんとにびっくりした。
かなり楽しめました。
まだまだ未読いっぱいなので
次は手まり歌読みたいと思います。
「夜歩く」かなり満足だ。
びっくりした。
ほんとにびっくりした。
かなり楽しめました。
まだまだ未読いっぱいなので
次は手まり歌読みたいと思います。
「夜歩く」かなり満足だ。
俺も初読のときは興奮したもんだよ
458 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 09:02:33 ID:6YlvFCAV
「夜歩く」はフェアかな？
459 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 10:10:57 ID:Xl3tBglf
オレ的にはありだと思う
厨房の頃に読んで興奮したな
首のない死体のヴァリエーションも新鮮だったし…
厨房の頃に読んで興奮したな
首のない死体のヴァリエーションも新鮮だったし…
俺は「金庫に厳重に保管されていたはずの日本刀で殺人が起こる」トリックが好き。
単純明快ながら全く気付かなかった。
単純明快ながら全く気付かなかった。
461 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/22(木) 21:09:52 ID:NCyidKvx
ジョンと見せてアガサというのが「夜歩く」の面白いところでもある。
てっきりジョン作品のバリエーションかと思いきや…といったところか。
てっきりジョン作品のバリエーションかと思いきや…といったところか。
462 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 20:46:26 ID:gtJ0Z7bM
そ、それは、ネタバレじゃ……w
来月半ばに行くつもり
本当は昨日の亮一氏による講演を聴きたかったんだが遠出して整理券がなくなってたら
嫌だったので行かなかった
本当は昨日の亮一氏による講演を聴きたかったんだが遠出して整理券がなくなってたら
嫌だったので行かなかった
行ってみたいけれど駅からバスとか出てるのかな
JR山梨市駅からフルーツ公園行バスが出てますよ
467 ：名無しのオプ：2007/03/25(日) 21:22:54 ID:qhpFHW4s
行った人レポよろ
468 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 12:20:08 ID:Mzr8MLTe
「白と黒」と「幽霊男」と「悪魔の百唇譜」を買ってきたんだけど、面白いのから読みたいんですが、どれからがオススメですか？
>>468
「百唇譜」はちょっと小粒。
他のふたつからどちらかとなると、小説としてよくできているのは「白と黒」、ただ舞台とかストーリーはちょっと地味、
その点でストーリーが派手で面白いのは「幽霊男」。
まあお好みでどうぞ。
「百唇譜」はちょっと小粒。
他のふたつからどちらかとなると、小説としてよくできているのは「白と黒」、ただ舞台とかストーリーはちょっと地味、
その点でストーリーが派手で面白いのは「幽霊男」。
まあお好みでどうぞ。
470 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/26(月) 21:10:40 ID:Mzr8MLTe
ゆれおリフレイン♪
472 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/26(月) 22:36:46 ID:TVrFZtWW
白黒、百唇譜、幽霊男の３作なら、幽霊男を推しておけば間違い無い。
金田一東京ものには珍しく都会を舞台に怪奇性と謎解きの融合が成功している
わりとコンパクトに纏まっている作である。
白黒と百唇譜は駄作と断定して差し支えない出来ではあるが、
読む以上は駄目っぷりを楽しむ興があるか否かであろう。
金田一東京ものには珍しく都会を舞台に怪奇性と謎解きの融合が成功している
わりとコンパクトに纏まっている作である。
白黒と百唇譜は駄作と断定して差し支えない出来ではあるが、
読む以上は駄目っぷりを楽しむ興があるか否かであろう。
473 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 22:48:43 ID:Tj8RtiWX
幽霊男はあれだな
幽霊男は横溝マニアにしかお勧めできん。まだ魔女の暦のほうがマシ
白と黒だって面白いぞ！
自分は楽しんで読めた。
自分は楽しんで読めた。
476 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 02:48:21 ID:A6seXeyf
同じ通俗物系統なら幽霊男より吸血蛾のほうが完成度が高いと思うし
実際面白かった。
実際面白かった。
477 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 09:52:21 ID:1VcdT0Vi
そっち系が好きなら「悪魔の寵児」もなかなかエグくて面白いぞ～！
478 ：黒蘭姫 ◆KissMe.RGk ：2007/03/27(火) 17:16:47 ID:FNfOt+L2
現在、「悪魔の寵児」を読んでます。確かにエグくて好きです。
そのあとに「幽霊男」を読もうと思ってます。
そのあとに「幽霊男」を読もうと思ってます。
久々に「悪魔が来りて笛を吹く」を読んでいる
美禰子さん(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
美禰子さん(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
480 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/28(水) 00:14:03 ID:N9V9ggbA
金田一東京ものの中では、「吸血蛾」は「幽霊男」と同様に都会を舞台にした御大の
怪奇・猟奇趣味がミステリとして成功した作である。
寵児は現在ではテレビ化を妨げていると思われるある種の
トンデモトリック（小技だが）等の駄目っぷりを楽しめるか否かの方に属する作であり、
「魔女の暦」は、洒落たタッチがどうにも金田一シリーズらしくなく、由利先生シリーズ
にあった方が違和感が無い作、そこそこ読める程度といったところか。
まあ、この辺の評価は動かないところでしょ。
怪奇・猟奇趣味がミステリとして成功した作である。
寵児は現在ではテレビ化を妨げていると思われるある種の
トンデモトリック（小技だが）等の駄目っぷりを楽しめるか否かの方に属する作であり、
「魔女の暦」は、洒落たタッチがどうにも金田一シリーズらしくなく、由利先生シリーズ
にあった方が違和感が無い作、そこそこ読める程度といったところか。
まあ、この辺の評価は動かないところでしょ。
481 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 05:25:57 ID:kw2zCnUJ
>>479
そういうのって何次元オタっていうのだろうね？ｗ
そういうのって何次元オタっていうのだろうね？ｗ
自分が9.10歳位の時にちょうど角川映画ほかの金田一シリーズが上映されてて
親と一緒に毎回見てたけど今思うと親と一緒に映画を見たのはそれが最後だったなぁ
親と一緒に毎回見てたけど今思うと親と一緒に映画を見たのはそれが最後だったなぁ
「悪魔が来りて笛を吹く」マジで面白い！
何回も読み返してる。特に舞台が関西に移るときはスリリング。
悪役の新宮利彦も俺的には何だか憎めない。
あと「三つ首塔」も面白い。
何回も読み返してる。特に舞台が関西に移るときはスリリング。
悪役の新宮利彦も俺的には何だか憎めない。
あと「三つ首塔」も面白い。
>>486
痛いバカ女だなと思ったら喜国嫁かよ('A`)
痛いバカ女だなと思ったら喜国嫁かよ('A`)
よくわからんが喜国って嫌われてるのか？
好きなやついるの？
嫌いか好きか二者択一ってお前はブッシュか
491 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/03/31(土) 14:31:57 ID:EVa8w31t
＞美禰子さん(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
原作の美禰子はデコで不細工。
しっかり者ではあるが、典型的な都会のお嬢さん育ちゆえ、流行りの癒し系でもないし、
純朴な性格美人とも言い難い。
壇ふみ（テレビ版古谷金田一）や斉藤とも子（映画版）のイメージが強いのではないか。
原作の美禰子はデコで不細工。
しっかり者ではあるが、典型的な都会のお嬢さん育ちゆえ、流行りの癒し系でもないし、
純朴な性格美人とも言い難い。
壇ふみ（テレビ版古谷金田一）や斉藤とも子（映画版）のイメージが強いのではないか。
美禰子もいいが、菊江とお種も捨てがたい。
493 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 21:53:45 ID:zFaFwPLy
494 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 21:55:40 ID:zFaFwPLy
今頃になってレスつけんじゃねーよ
今日は恐ろしき四月馬鹿
実は本名の読みは「まさふみ」だった横溝正史。
497 ：名無しのオプ：2007/04/01(日) 15:50:17 ID:h0U0hPNs
>>486の横溝記念館の画像は廃屋みたいな感じだな……
498 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/01(日) 17:26:52 ID:r06MkVvW
余談ながら藤岡重慶氏も本名は重慶（しげよし）である。
499 ：タブレット：2007/04/01(日) 17:28:03 ID:OaSnRypz
横溝さんはヘロ中
>>496はまさふみだといっていますが、どう見てもせいしです。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
>>496
「まさし」じゃなかったかな。
「まさし」じゃなかったかな。
本名「まさし」で、最初横溝も筆名など使うつもりはなかったのだが、
当時作家内で「キムタク呼び」が流行ったさい、
「ヨコセイ」と呼ばれるようになり、「何、俺、セイシなん？」と驚いたが、
そのままにしてしまったというのはガイシュツ中のガイシュツ
当時作家内で「キムタク呼び」が流行ったさい、
「ヨコセイ」と呼ばれるようになり、「何、俺、セイシなん？」と驚いたが、
そのままにしてしまったというのはガイシュツ中のガイシュツ
平林初之輔のヒラハツレーションの「レーション」がいまだに何なのかわからない
506 ：名無しのオプ：2007/04/02(月) 03:37:43 ID:rNuXwG/s
我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。
「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。
http://「韓国は『なぜ』反日か？」
参照
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。
「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。
http://「韓国は『なぜ』反日か？」
参照
508 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/02(月) 22:41:05 ID:rQU8mM/9
NHKBS2
４月２８日（土）午後１０時「犬神家の一族」
３０日（月）午後８時「悪魔の手毬唄」
５月 １日（火）午後８時「獄門島」
２日（水）午後８時「女王蜂」
３日（木）午後８時「病院坂の首縊りの家」
あまりNHK向きのソフトとは思えぬ横溝作品だが、GWに映画特集あり。
この機会にミステリ板でも原作との比較論考で夜を徹して盛り上がりましょう。
なお、原作未読者の乱入は御遠慮願う。この点は心しておけ！
４月２８日（土）午後１０時「犬神家の一族」
３０日（月）午後８時「悪魔の手毬唄」
５月 １日（火）午後８時「獄門島」
２日（水）午後８時「女王蜂」
３日（木）午後８時「病院坂の首縊りの家」
あまりNHK向きのソフトとは思えぬ横溝作品だが、GWに映画特集あり。
この機会にミステリ板でも原作との比較論考で夜を徹して盛り上がりましょう。
なお、原作未読者の乱入は御遠慮願う。この点は心しておけ！
こいつ死んでくれねえかなマジで。
おおお、ろくがしようかな
511 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 22:32:53 ID:spVIL4OD
石坂金田一なら全部見てみたい。
まだ石坂版の金田一は未見だからさ。
まだ石坂版の金田一は未見だからさ。
512 ：名無しのオプ：2007/04/04(水) 22:39:02 ID:ceKB7GhP
513 ：名無しのオプ：2007/04/05(木) 01:54:15 ID:7dK9rRrq
トミーの磯川警部にまた会える～＼(*´∀｀)／
ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
514 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/05(木) 21:31:26 ID:xG/NfKXc
＞ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
これはないだろ（ｗ
俺的には「女王蜂」は稲垣メンバーTV版＞映画版。
これはないだろ（ｗ
俺的には「女王蜂」は稲垣メンバーTV版＞映画版。
515 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 13:25:24 ID:+mOdgGHP
稲垣金田一シリーズは映像美にこだわり過ぎていて古めかしい、おどろおどろしい感じがなくて…なんか原作の世界感を損なっている気がする。
DVDでつい最近シリーズを購入した俺の立場は‥
＞ハッ、絶世の美女の中井貴恵…Σ(；゜Д゜)ﾊｯ
♪ミステリアース クイーンー
♪ミステリアース クイーンー
518 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/06(金) 21:08:32 ID:GeulAY/+
＞古めかしい、おどろおどろしい感じ
横溝作品はこの点ばかり強調されるが、原作には端整な「ミステリ」という面もある。
稲垣メンバー版は、意外に後者の雰囲気は醸し出せているかと思う。
横溝作品はこの点ばかり強調されるが、原作には端整な「ミステリ」という面もある。
稲垣メンバー版は、意外に後者の雰囲気は醸し出せているかと思う。
どれ夜行虫でも飼ってくるか
「呪いの塔」の時は、
「なお、本書中に心身の障害などに関して、今日では好ましくない用語が使用されておりますが、
著者が故人であること、および作品の時代背景を考慮し、そのままといたしました」
だったのに、
今回の「夜光虫」では、
「なお、本書中に心身の障害などに関して、今日では好ましくない用語が使用されているため、
著作権継承者のご指示のもとに一部、加筆訂正しましたことをお断りいたします」
なんでこうなるんだろう？
なんか、何かが損なわれたように感じる。
「なお、本書中に心身の障害などに関して、今日では好ましくない用語が使用されておりますが、
著者が故人であること、および作品の時代背景を考慮し、そのままといたしました」
だったのに、
今回の「夜光虫」では、
「なお、本書中に心身の障害などに関して、今日では好ましくない用語が使用されているため、
著作権継承者のご指示のもとに一部、加筆訂正しましたことをお断りいたします」
なんでこうなるんだろう？
なんか、何かが損なわれたように感じる。
夜光虫出たこと今知った
明日買って来る
明日買って来る
観光が伸びたのはこういうわけか
523 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 09:54:06 ID:IQ1ypWaE
>>520
まったくだよ。
徳間書店には失望したなあ。
「著作権継承者のご指示のもとに一部、加筆訂正」
などという弁解がましい言い回しも不快だ。
出版社側が頼み込んだ癖に……。
それに比べると、「真珠郎」をオリジナルのまま刊行した扶桑社は立派というか、
出版人としての矜持があるなあ。
まったくだよ。
徳間書店には失望したなあ。
「著作権継承者のご指示のもとに一部、加筆訂正」
などという弁解がましい言い回しも不快だ。
出版社側が頼み込んだ癖に……。
それに比べると、「真珠郎」をオリジナルのまま刊行した扶桑社は立派というか、
出版人としての矜持があるなあ。
こうなると出版芸術社にゆりりん全集を期待死体な
どうしてそこで扶桑社を持ち上げるのか判らない
526 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 12:01:55 ID:n6LoO1rS
全集を出せ！全集を！！
え？角川！！
え？角川！！
つ 都知事選投票日
ファミコン探偵倶楽部の空木俊介(うつぎしゅんすけ)ってやっぱり三津木俊助が元なんだろうなぁ
>>520
私は書いてある通り、著作権継承者の側に何かこだわりがあったんだと思っています。
古い本を持っていないので、具体的に何が問題になったのかわからないのですが、
古い本を持っている方は、検証していただけるとうれしい。
私は書いてある通り、著作権継承者の側に何かこだわりがあったんだと思っています。
古い本を持っていないので、具体的に何が問題になったのかわからないのですが、
古い本を持っている方は、検証していただけるとうれしい。
530 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/08(日) 21:40:37 ID:EnTHjp2n
言葉狩りの件。
扶桑社等とは異なり、メジャーな徳間ゆえ事前の自己規制に走ってしまうのかと思う。
ただし、あの元社長（「ガメラ２・レギオン襲来」でおなじみ）の存命時であれば…
とは思うが。
また、この件については角川にも期待しない方が無難。
扶桑社等とは異なり、メジャーな徳間ゆえ事前の自己規制に走ってしまうのかと思う。
ただし、あの元社長（「ガメラ２・レギオン襲来」でおなじみ）の存命時であれば…
とは思うが。
また、この件については角川にも期待しない方が無難。
531 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 21:53:02 ID:5Sj6hY8v
>>530
扶桑社がマイナーとは噴飯物の出鱈目だな。
扶桑社がマイナーとは噴飯物の出鱈目だな。
「獄門島」
「夜歩く」
「犬神家」
に続いて「手毬歌」読みます。
初読です。
どんどんはまっていく自分がいます。
古典（失礼な意味じゃなく）は味がありますね。
「夜歩く」
「犬神家」
に続いて「手毬歌」読みます。
初読です。
どんどんはまっていく自分がいます。
古典（失礼な意味じゃなく）は味がありますね。
夜光虫買ってきた。ざっと見たところ本文中の「唖少女」が軒並み「少女」だけに書き換えられてるんだが
章の説明文は「唖娘」のままだったり、121ページ13行目は修正されずに「唖少女」のままだ。
こんな中途半端に訂正するくらいならそのまま手を加えないほうがいいのに。
章の説明文は「唖娘」のままだったり、121ページ13行目は修正されずに「唖少女」のままだ。
こんな中途半端に訂正するくらいならそのまま手を加えないほうがいいのに。
乙
某本格理解者の「バンコラン」を思い出すなw
某本格理解者の「バンコラン」を思い出すなw
535 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/09(月) 22:13:46 ID:ApGQk038
この時流だと、タイトルもストーリーも問題有りな「佝僂の樹」は
古本か貸出しで読むしかなさそうだな。
短か目の中編ながら、怪奇・猟奇な横溝色が十分に発揮された作だけに残念だ。
古本か貸出しで読むしかなさそうだな。
短か目の中編ながら、怪奇・猟奇な横溝色が十分に発揮された作だけに残念だ。
536 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 11:52:44 ID:2UCbDOrg
八つ墓村の単行本買ったけど、
結構誤字脱字が多いような気がする、、。
仕方ないのかな。
結構誤字脱字が多いような気がする、、。
仕方ないのかな。
>>536
具体例をいくつか挙げてくれ
具体例をいくつか挙げてくれ
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え 武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50
そして、
この神殿の床下に疲れ果てて犬のように倒れていたところを
大弐さんに助けられたのでしゅ。
この神殿の床下に疲れ果てて犬のように倒れていたところを
大弐さんに助けられたのでしゅ。
32人殺しｷﾀ。。。
541 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 11:08:03 ID:KhjTOfwN
実際の事件だと嫌ですね
毛唐なら何人死んでもかまわん
先輩がたどうも。
このスレで勉強して、先日やっと古本屋で御大のご本購入してきました。
（本陣殺人事件、獄門島、悪魔が来たりて笛を吹く、悪魔の手毬唄）
面白いですね、一気に３冊読破してしまいました。
順番もカッコの中の順で読んでいるので、
誰かがここで書いていたネタバレ的なことも気にせず読めました。
ただ、４冊のうち「～笛を吹く」だけが平成８年改訂版だったため、
とても読みやすかったのですが何か淡白に感じてしまいました。
もっと古い版には横溝氏独特の言いまわしや、
時代特有の差別的な表現がもっと含まれていたのでしょうね。
それでも面白かったことには変わりないし、昭和前半期への懐古的憧憬心は満たされました。
これからも読み直したり新しいもの購入したりして、
横溝ワールドをしみじみと楽しみたいと思います。
このスレで勉強して、先日やっと古本屋で御大のご本購入してきました。
（本陣殺人事件、獄門島、悪魔が来たりて笛を吹く、悪魔の手毬唄）
面白いですね、一気に３冊読破してしまいました。
順番もカッコの中の順で読んでいるので、
誰かがここで書いていたネタバレ的なことも気にせず読めました。
ただ、４冊のうち「～笛を吹く」だけが平成８年改訂版だったため、
とても読みやすかったのですが何か淡白に感じてしまいました。
もっと古い版には横溝氏独特の言いまわしや、
時代特有の差別的な表現がもっと含まれていたのでしょうね。
それでも面白かったことには変わりないし、昭和前半期への懐古的憧憬心は満たされました。
これからも読み直したり新しいもの購入したりして、
横溝ワールドをしみじみと楽しみたいと思います。
545 ：書斎摩神 ◆qGkOQLdVas ：2007/04/18(水) 21:07:43 ID:eoZKi8xs
＞（本陣殺人事件、獄門島、悪魔が来たりて笛を吹く、悪魔の手毬唄）
最初にこの並びを読んでしまうと、後は失望する機会の方が多いかも。
金田一ものでなければとって置きの傑作「蝶々殺人事件」、
冒険色が濃いが「八つ墓村」、同じく金田一が脇だがジョンと見せてアガサな「夜歩く」、
横溝風メロドラマで読ませる「三つ首塔」なんかが残ってはいるが…
この辺はやや変化球っぽいのが多い。
また、学習の順序としては、本陣と獄門の間に短編「百日紅の下にて」を入れて欲し
かったものである。
最初にこの並びを読んでしまうと、後は失望する機会の方が多いかも。
金田一ものでなければとって置きの傑作「蝶々殺人事件」、
冒険色が濃いが「八つ墓村」、同じく金田一が脇だがジョンと見せてアガサな「夜歩く」、
横溝風メロドラマで読ませる「三つ首塔」なんかが残ってはいるが…
この辺はやや変化球っぽいのが多い。
また、学習の順序としては、本陣と獄門の間に短編「百日紅の下にて」を入れて欲し
かったものである。
うるせえ
>>545
なるほど。
確かに人気のあるものばかり選んでしまいましたからね。
自分は繰り返し読むのが好きな方なので、しばらくはそれで楽しもうと思います。
名作はそういう楽しみ方もできるからありがたいですね。
それとこれからもみなさんのレスを参考に、ぽつぽつと揃えていこうかと思います。
民俗学で出てきそうな謎めいた因習・迷信、近親相姦的なタブー、古き良き昭和の時代への憧れ。
横溝氏の作品は、胸の奥のそういう好奇心をくすぐってくれますね。
なるほど。
確かに人気のあるものばかり選んでしまいましたからね。
自分は繰り返し読むのが好きな方なので、しばらくはそれで楽しもうと思います。
名作はそういう楽しみ方もできるからありがたいですね。
それとこれからもみなさんのレスを参考に、ぽつぽつと揃えていこうかと思います。
民俗学で出てきそうな謎めいた因習・迷信、近親相姦的なタブー、古き良き昭和の時代への憧れ。
横溝氏の作品は、胸の奥のそういう好奇心をくすぐってくれますね。
「学習の順序としては」ときたよ。
所有の「血蛞蝓」についてはいつ語っていただけるのかなｗ
所有の「血蛞蝓」についてはいつ語っていただけるのかなｗ
>>548
すみません。
普段はＲＯＭ専なので、このスレに波風立てるつもりはありません。
これからも客観的に判断して、みなさんのお奨めなんかを参考にさせて頂きますね。
> 蝶々殺人事件
次はこれあたり探して読んでみますね。みなさんありがとうございます。
すみません。
普段はＲＯＭ専なので、このスレに波風立てるつもりはありません。
これからも客観的に判断して、みなさんのお奨めなんかを参考にさせて頂きますね。
> 蝶々殺人事件
次はこれあたり探して読んでみますね。みなさんありがとうございます。
>>548
人の勝手だ。相手したい奴だけ相手すればいいんだよ。
人の勝手だ。相手したい奴だけ相手すればいいんだよ。
>>543の書き込み見た時点でこりゃだれかさんの誘い受け自演だろうなと思ったがな
＞＞552
いちいちお前のそういう報告はいらない
いちいちお前のそういう報告はいらない
ID:ZgT4Y698はいつもの自演
>>554
だろうな
だろうな
GWにBS2で市川崑監督の映画を放映だそうだ。
4/28 22：00-0：26 犬神家の一族
4/30 20：00-22：24 悪魔の手毬唄
5/1 20：00-22：22 獄門島
5/2 20：00-22：20 女王蜂
5/3 20：00-20：20 病院坂の首縊りの家
4/28 22：00-0：26 犬神家の一族
4/30 20：00-22：24 悪魔の手毬唄
5/1 20：00-22：22 獄門島
5/2 20：00-22：20 女王蜂
5/3 20：00-20：20 病院坂の首縊りの家
559 ：名無しのオプ：2007/04/29(日) 21:56:03 ID:5sG+0JIU
560 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 01:58:50 ID:JMPBBx5q
なんで市川昆は
「本陣」を撮らなかったんだ
ろう・・・
「本陣」を撮らなかったんだ
ろう・・・
561 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 03:47:03 ID:F71l9YvN
本人にしか分かりません。
562 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 10:18:07 ID:7HVFhb5g
ATGに先を越されたからかなあ？
あぼーん
564 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/01(火) 18:17:35 ID:F5V9WsAK
「犬神家の一族」 １４６分
「悪魔の手毬唄」 １４４分
「獄門島」 １４２分
「女王蜂」 １４０分
「病院坂の首縊りの家」 １４０分
この尺では病院坂の原作が持つクロニクル的な興趣は表現出来ない。
そもそも連続ドラマ向き（フジの昼ドラ（麗鬼やってる枠）でもOK）の素材であった。
「悪魔の手毬唄」 １４４分
「獄門島」 １４２分
「女王蜂」 １４０分
「病院坂の首縊りの家」 １４０分
この尺では病院坂の原作が持つクロニクル的な興趣は表現出来ない。
そもそも連続ドラマ向き（フジの昼ドラ（麗鬼やってる枠）でもOK）の素材であった。
565 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 18:32:56 ID:jtNKNoEw
ちょっとネタバレしちゃうけど
「犬神家」と「手毬唄」は
裏返しな感じだね
いろいろと・・・
「犬神家」と「手毬唄」は
裏返しな感じだね
いろいろと・・・
BS2「犬神家の一族」「悪魔の手毬唄」良かったス。
ムチャクチャ傑作ですた。
今日の獄門島にも期待です。。
ムチャクチャ傑作ですた。
今日の獄門島にも期待です。。
このスレをみて衛星で映画やってるのを知った…うちは衛星とってないからみれない…ちょい悔しい（｀∩´）
ＤＶＤあればいつでも見られるじゃないか
NHKは偉いな。
「きちがい」をカットせずにそのまま放映した。
「きちがい」をカットせずにそのまま放映した。
ＢＳだからというのもあるんだろうけどこのご時世になかなか根性有るよな
571 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 09:35:08 ID:eAI+Ssgx
きちがい、は重要な伏線だからカットできないもんなあ。
放映後に但し書きをつけていたね。
出版社の手法とおなじだけど、あれでよかったと思う。
観る価値のある作品なんだから封印してしまうのはもったいない。
放映後に但し書きをつけていたね。
出版社の手法とおなじだけど、あれでよかったと思う。
観る価値のある作品なんだから封印してしまうのはもったいない。
でも、ああも堂々と「気違い」と言われると、みょうにドキドキするもんだねえ。
謎解きのシーンで少し集中できなくなったよ。
謎解きのシーンで少し集中できなくなったよ。
俺の場合、ストーリーをすでに知っているのに次の展開にドキドキするのは
やはり、市川昆の映像美が期待以上であったせいだが、
しかし
犬が三毛、リメイク版もオリジナル版もほとんど変わらない演出の焼き直しに思えるのに、
オリジナルは傑作、リメイクは駄作と感じるのは何故だろう？
（ラストシーンはオリジナルの方が圧倒的に好きではあるが、そのせいばかりとも言えない）
単に石坂浩二の回りを固める役者が上手いせい？
こう感じるのは俺だけ？
やはり、市川昆の映像美が期待以上であったせいだが、
しかし
犬が三毛、リメイク版もオリジナル版もほとんど変わらない演出の焼き直しに思えるのに、
オリジナルは傑作、リメイクは駄作と感じるのは何故だろう？
（ラストシーンはオリジナルの方が圧倒的に好きではあるが、そのせいばかりとも言えない）
単に石坂浩二の回りを固める役者が上手いせい？
こう感じるのは俺だけ？
574 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/02(水) 17:01:28 ID:vMgohQRs
昨晩、「獄門島」の後にオンエアされた「怪奇大作戦」の「京都買います」では
「きちがい」は消音されていた。
やはり、獄門のケースはストーリー上致し方ない例外ということであろう。
「きちがい」は消音されていた。
やはり、獄門のケースはストーリー上致し方ない例外ということであろう。
575 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 17:06:49 ID:uph3TBa2
なにをえらそうに。
きちがいはきちがい
それ以上でも以下でもない
普通にこの程度の言葉を使える程度のメディア環境になってほしい
それ以上でも以下でもない
普通にこの程度の言葉を使える程度のメディア環境になってほしい
577 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 17:42:51 ID:i4LzZO4s
>>568
高校生にはDVDは高くて買えません…仕方ないから幽霊男を買ったきた。
高校生にはDVDは高くて買えません…仕方ないから幽霊男を買ったきた。
578 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 19:07:13 ID:eAI+Ssgx
ぜひ、映画版「幽霊男」の感想を聞かせてください！
中川信夫監督でしたよね。
中川信夫監督でしたよね。
>>557
病院坂みじか！
病院坂みじか！
病院坂は金田一役を二人にして完全版を作ってもらいたいなあ。
若金田一と20年後の老金田一で。
若金田一と20年後の老金田一で。
581 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 22:47:46 ID:TwbbR43t
以前、茗荷谷駅近く春日通り沿いにに古谷一行の実家があった。
その名も「古谷写真館」
病院坂のロケで使って欲しかったよ。
その名も「古谷写真館」
病院坂のロケで使って欲しかったよ。
犬神家、獄門島、手毬唄、病院坂…
どれもレイプシーンが必ず入っててウザ
どれもレイプシーンが必ず入っててウザ
ほのぼの家の一族
584 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 03:44:44 ID:QqMcW+SH
「手毬唄」のラストで
若山富三郎が、金田一の質問に
聞こえないアクションをするけど
ホームの柱にしっかりと
気持ちが書かれてたね
「そうじゃ」って
若山富三郎が、金田一の質問に
聞こえないアクションをするけど
ホームの柱にしっかりと
気持ちが書かれてたね
「そうじゃ」って
>>580
20年経ってもあんまり外見が変わってないところがいいんじゃないか
20年経ってもあんまり外見が変わってないところがいいんじゃないか
>>582
どれも殺人事件を探偵が解決するのがワンパターン
どれも殺人事件を探偵が解決するのがワンパターン
588 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 11:09:08 ID:Kg7qzj1x
女王蜂は中井きえのせいでイマイチだった。犬神の島田ようこは良かったなあ。
昨日、初めて中井貴恵なる女優を見たが、いうほど不細工でもなかったような。
皆さんがあまりにも叩くんで、どんなドブスなのかと内心期待していたのだが。
貴一のような細眼のつり上がった女を想像していたっす。
皆さんがあまりにも叩くんで、どんなドブスなのかと内心期待していたのだが。
貴一のような細眼のつり上がった女を想像していたっす。
590 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 13:13:17 ID:RG+L380w
女王蜂は片平なぎさのせいでなかなかだった。犬神は四季乃花恵のせいでイマイチだった
591 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 13:24:24 ID:ZdOdeUJM
片岡鶴太郎の獄門島は、「気違い」を「木違い」にして製作したんだよね。
たしか梅の木が無かったので違う木に吊るした、って事だったかな。
しかし映画版で司葉子の少女時代の役が荻野目慶子とは知らなかったなぁ。。
たしか梅の木が無かったので違う木に吊るした、って事だったかな。
しかし映画版で司葉子の少女時代の役が荻野目慶子とは知らなかったなぁ。。
593 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/03(木) 18:52:21 ID:yuHVLpuc
「女王蜂」は原作の弱さが映像化作品にも諸に反映されてしまった。
稲垣メンバー版のヒロイン智子役の栗山千明は好演ではあるが、
実は原作の智子像とはかなり異なっている。
稲垣メンバー版のヒロイン智子役の栗山千明は好演ではあるが、
実は原作の智子像とはかなり異なっている。
「本陣」面白かった。短編集いいね。
ところで「百日紅のしたにて」が以外にドキドキして面白かったんだが
映像化されてるんでしょうか。
映像にするとつまんないのかな。
ところで「百日紅のしたにて」が以外にドキドキして面白かったんだが
映像化されてるんでしょうか。
映像にするとつまんないのかな。
一徳会の舞台公演があるくらいで映像化はされてないような
百日紅は二人芝居だからドラマには向いていないのかも。
ささやななえのコミックと、一徳会のほかにもう一組の舞台があるね。
ささやななえのコミックと、一徳会のほかにもう一組の舞台があるね。
597 ：名無しのオプ：2007/05/03(木) 23:58:24 ID:9MKnRLGn
平和憲法を守れ！！！！！！！！！！！特に９条は死守しよう！！！！！！！！！！！！
>595-596
ありがとう！！
芝居かぁ。見てみたいなぁ。
ありがとう！！
芝居かぁ。見てみたいなぁ。
今日の病院坂～では、桜田淳子の『乞食よ！』はしっかり言ってたな。しかし後半、三条美紀の『わしは×××。視えん』の『めくらじゃ』はカットされてた。あれは元から削ってあった感じだな。言葉は時代と伴に変わるンだから、わざわざ加工までする必要はないわな
600 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 00:42:56 ID:CSqw0QqB
金田一って防御率低い探偵で有名だけど、
それにしても獄門島はあんまりなんじゃないか・・。
戦友が死に際に託したのに３人とも殺されるなんて・・・。
せめて１人は助けるべきだろ。かわいそすぎる。
ところでその金田一のもっとも防御率の低い事件ってなんだろ？
それにしても獄門島はあんまりなんじゃないか・・。
戦友が死に際に託したのに３人とも殺されるなんて・・・。
せめて１人は助けるべきだろ。かわいそすぎる。
ところでその金田一のもっとも防御率の低い事件ってなんだろ？
市川監督の金田一シリーズを見終わって、
やっぱり、犬神家の一族が傑作すぎることを再確認。
女王蜂は、中井貴江があまりに素朴で、ちっとも魔性に見えなかったし、内容も弱かった。
病院坂は……、ちょっと無理ありすぎなんでは？ いろんなことが。市川監督の演出美も光ってなかったし。
やっぱり、犬神家の一族が傑作すぎることを再確認。
女王蜂は、中井貴江があまりに素朴で、ちっとも魔性に見えなかったし、内容も弱かった。
病院坂は……、ちょっと無理ありすぎなんでは？ いろんなことが。市川監督の演出美も光ってなかったし。
犬神家の一族は解決前にスケキヨの正体明かすあたり最低だと思ったが
女王蜂は「口紅にミステリー」とキャッチフレーズがある通り、
若い女性をターゲットにして作られたんだよ。
だからグロシーンやレイプシーンが無い分、他の作品に比べ印象が弱いのよ。
若い女性をターゲットにして作られたんだよ。
だからグロシーンやレイプシーンが無い分、他の作品に比べ印象が弱いのよ。
604 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 09:08:54 ID:tHhybtnd
>>599
三条美紀じゃなくて白石加代子のセリフ。
旧作の言葉狩りは見苦しい。勝手に加工するのは、やめてほしいね。地上波ではないんだし。
めくら、がダメで、目の不自由な人や、視覚障害者なら可といわれても、なんだかなあ。
将来、障害者、が差別語だと言うにでもなったら、これも音声を消すのかな？
三条美紀じゃなくて白石加代子のセリフ。
旧作の言葉狩りは見苦しい。勝手に加工するのは、やめてほしいね。地上波ではないんだし。
めくら、がダメで、目の不自由な人や、視覚障害者なら可といわれても、なんだかなあ。
将来、障害者、が差別語だと言うにでもなったら、これも音声を消すのかな？
あぼーん
削除依頼は自分で出しますか？
607 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/04(金) 11:15:41 ID:wvgvFXAm
「女王蜂」は読み易さ優先な大衆小説を意識したものであり、
ビジュアルになると極端な御都合主義や安易な展開が目立ってしまい
物足りないのは仕方無いのかもしれぬ。
逆に設定そのものが複雑怪奇な病院坂の映画化は、予想された結果とはいえ、
「金田一東京もの」でおなじみの多門修や加納刑事の登場もなく、
「非金田一もの」のあの名作のトンデモトリックも無いのでは、
原作の金田一最後の事件という感興も湧かない。
映画版金田一ワールドの締めという作品を意図するのであれば、
「女王蜂」ではなく本作で過去のシリーズ出演大女優大集合をかけるべきであった。
ビジュアルになると極端な御都合主義や安易な展開が目立ってしまい
物足りないのは仕方無いのかもしれぬ。
逆に設定そのものが複雑怪奇な病院坂の映画化は、予想された結果とはいえ、
「金田一東京もの」でおなじみの多門修や加納刑事の登場もなく、
「非金田一もの」のあの名作のトンデモトリックも無いのでは、
原作の金田一最後の事件という感興も湧かない。
映画版金田一ワールドの締めという作品を意図するのであれば、
「女王蜂」ではなく本作で過去のシリーズ出演大女優大集合をかけるべきであった。
>>603
資●堂ですね。頻繁にコマーシャルやっていたから覚えている。
当時、小学生だった自分にも、これは女性ターゲットの映画だとうっすら分かっていたんだが、
それにしても、中井姉あまりに魅力がなくて、これは女性の反感を買わないためか？
と勝手に解釈していた。
あまりに花がなく、周囲のベテラン女優の引き立て役にすらなってなかった。
だから、ストーリーに説得力がなくあのキャスティングは、失敗だったんじゃないかと。
たとえれば、イギリスのドラマなんかで『絶世の美女』とかいう触れ込みで出演している女優がどうしても美女に見えなくて、
素直に物語を楽しめない、というのと似ていた。
資●堂ですね。頻繁にコマーシャルやっていたから覚えている。
当時、小学生だった自分にも、これは女性ターゲットの映画だとうっすら分かっていたんだが、
それにしても、中井姉あまりに魅力がなくて、これは女性の反感を買わないためか？
と勝手に解釈していた。
あまりに花がなく、周囲のベテラン女優の引き立て役にすらなってなかった。
だから、ストーリーに説得力がなくあのキャスティングは、失敗だったんじゃないかと。
たとえれば、イギリスのドラマなんかで『絶世の美女』とかいう触れ込みで出演している女優がどうしても美女に見えなくて、
素直に物語を楽しめない、というのと似ていた。
609 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 11:59:01 ID:+gou7+4Q
>>593
普段論考論考騒いでいる人間がこの程度の書き込みで満足しちゃダメだろうが。
「どのような」原作の弱さが「どのように」反映されたのか、
栗山千明がどうのと言う前に、お前は「中井貴恵の演技をどう」分析したのか、
また原作の智子像とは「どのように」異なっているのか、
きちんと論証しないのならばダメだぞw
一応いっておくと、過去に語っているといういつもの言い訳は何の役にもたたないからそのつもりでw
普段論考論考騒いでいる人間がこの程度の書き込みで満足しちゃダメだろうが。
「どのような」原作の弱さが「どのように」反映されたのか、
栗山千明がどうのと言う前に、お前は「中井貴恵の演技をどう」分析したのか、
また原作の智子像とは「どのように」異なっているのか、
きちんと論証しないのならばダメだぞw
一応いっておくと、過去に語っているといういつもの言い訳は何の役にもたたないからそのつもりでw
>>609
スルー推奨
スルー推奨
>609はまた最悪板からのコピペ。
コピペした人は、自治スレで運営へのコピペ報告を妨害している人。
コピペという迷惑行為をしているレスに、まさか答える人はいないでしょう。
答えるなら、元のスレに行けばいいのに。では、以後スルー。
コピペした人は、自治スレで運営へのコピペ報告を妨害している人。
コピペという迷惑行為をしているレスに、まさか答える人はいないでしょう。
答えるなら、元のスレに行けばいいのに。では、以後スルー。
612 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 14:16:00 ID:IwOQz4s8
「犬神家の一族」の映画を久しぶりにBSで見て、自分の記憶とストーリーが微妙に
異なる気がしたので原作引っ張り出して読見直したんですけど……青沼菊乃＆静馬
親子の人物設定が異なってたんですね。映画だと菊乃はあぼーんして出てこないし、
静馬は単なる悪者だし……扱いキングカワイソス(´･ω･`)
ところで「犬神家の一族」について前々から疑問に思ってたことなんですけど、
珠世ですら気がついていたのに、生みの親な松子が自分の息子の佐清と静馬
の区別を付けられなかったんでしょ？
いくら似てるとはいえ、腹痛めた我が子の区別が付けられなかったアフォだった、
ということなんでしょうか？それとも遺産相続が近く焦ってたからなのでしょうか？
なんかその辺の松子の勘違いがこの作品の根幹に関わる話なのに、説明が
原作でも映画でもアバウトにしかかかれてない気がするんです。
異なる気がしたので原作引っ張り出して読見直したんですけど……青沼菊乃＆静馬
親子の人物設定が異なってたんですね。映画だと菊乃はあぼーんして出てこないし、
静馬は単なる悪者だし……扱いキングカワイソス(´･ω･`)
ところで「犬神家の一族」について前々から疑問に思ってたことなんですけど、
珠世ですら気がついていたのに、生みの親な松子が自分の息子の佐清と静馬
の区別を付けられなかったんでしょ？
いくら似てるとはいえ、腹痛めた我が子の区別が付けられなかったアフォだった、
ということなんでしょうか？それとも遺産相続が近く焦ってたからなのでしょうか？
なんかその辺の松子の勘違いがこの作品の根幹に関わる話なのに、説明が
原作でも映画でもアバウトにしかかかれてない気がするんです。
削除依頼出しとけよ。
小さい頃、1度「病院坂～」見てるんだけど当時はあまり感動しなかった。
でも、今回BSでみたら思ってたほど悪くなかった。
中井貴江をはじめ突っ込みどころはいっぱいあるけど、人力車を坂の上から見守った金田一が去っていくラストシーンは
余韻が残って秀逸だったと思った。
ラストだからといって金田一がアップにならないのがイイ。
尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
でも、今回BSでみたら思ってたほど悪くなかった。
中井貴江をはじめ突っ込みどころはいっぱいあるけど、人力車を坂の上から見守った金田一が去っていくラストシーンは
余韻が残って秀逸だったと思った。
ラストだからといって金田一がアップにならないのがイイ。
尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
桜田さんの薬でイっちゃってる花嫁姿はエロ過ぎだと思うぞ(｀･ω･´)
616 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 20:37:02 ID:1N13UamP
獄門島と八つ墓村読みました
ほとんどミステリはよまないんだけど
脳から汁が出るくらいおもしろいっすね
ほとんどミステリはよまないんだけど
脳から汁が出るくらいおもしろいっすね
病院坂はまず映像が明るくて萎える…
もっとゾクゾクしたいのに
もっとゾクゾクしたいのに
618 ：書斎魔神：2007/05/05(土) 10:25:31 ID:VYLhZpGh
他板からの乱入者だと思うが、
＞もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
一般論としてこの考え方はあり得るとしても、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
書籍系のミステリ板でこの考え方は通用しない。
原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
＞獄門島と八つ墓村読みました
＞脳から汁が出るくらいおもしろいっすね
御大の代表作中でもテーストが異なる２作（本格ミステリと冒険探偵もの）を
手にしたのは実にラッキーだったと言え、上記の感想には納得がゆくものがある。
ただし、この後、この２作以上の「満足」を与え得る横溝作品（長編）があるか否か…
本陣にはボリューム的に不足を感じてしまうのではないか。
非金田一ものの蝶々、金田一ものなら手毬唄、笛、夜歩く。
順当にこの辺に目を通してみることである。
＞病院坂はまず映像が明るくて萎える…
これは同感であった。
もっと明暗を強調した工藤栄一演出のようなキャメラワークとライティングで
あれば、原作には濃厚なレトロ感も表現出来たかと思う。
＞もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
一般論としてこの考え方はあり得るとしても、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
書籍系のミステリ板でこの考え方は通用しない。
原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
＞獄門島と八つ墓村読みました
＞脳から汁が出るくらいおもしろいっすね
御大の代表作中でもテーストが異なる２作（本格ミステリと冒険探偵もの）を
手にしたのは実にラッキーだったと言え、上記の感想には納得がゆくものがある。
ただし、この後、この２作以上の「満足」を与え得る横溝作品（長編）があるか否か…
本陣にはボリューム的に不足を感じてしまうのではないか。
非金田一ものの蝶々、金田一ものなら手毬唄、笛、夜歩く。
順当にこの辺に目を通してみることである。
＞病院坂はまず映像が明るくて萎える…
これは同感であった。
もっと明暗を強調した工藤栄一演出のようなキャメラワークとライティングで
あれば、原作には濃厚なレトロ感も表現出来たかと思う。
619 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 15:21:54 ID:djvI9saC
>>618
> 他板からの乱入者だと思うが、
> ＞もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
> 一般論としてこの考え方はあり得るとしても、
> ＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
> 書籍系のミステリ板でこの考え方は通用しない。
> 原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
これは意味不明。
小説や漫画と、映画やテレビドラマ、アニメは別物として見るという考え方はそれほど珍しいことではない。
書斎自身が「一般論としてこの考え方はあり得る」と言うようにね。
だがそれがどうして「他板からの乱入者」ということになるんだ？
一般論だろうがなんだろうが、自分の考えをレスして何が悪い？
> 原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
書斎の場合は最重要視ではなく、「それ以外は絶対に認めない」でしょう？
それとも、ミス板ではこういう考え方をしなければならないとでもいうのかな？
> 他板からの乱入者だと思うが、
> ＞もともと小説は小説、映画は映画というスタンスで見てるから。
> 一般論としてこの考え方はあり得るとしても、
> ＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
> 書籍系のミステリ板でこの考え方は通用しない。
> 原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
これは意味不明。
小説や漫画と、映画やテレビドラマ、アニメは別物として見るという考え方はそれほど珍しいことではない。
書斎自身が「一般論としてこの考え方はあり得る」と言うようにね。
だがそれがどうして「他板からの乱入者」ということになるんだ？
一般論だろうがなんだろうが、自分の考えをレスして何が悪い？
> 原作との比較論考、まずこの一点が最重要視されて当然。
書斎の場合は最重要視ではなく、「それ以外は絶対に認めない」でしょう？
それとも、ミス板ではこういう考え方をしなければならないとでもいうのかな？
長瀬
622 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/05(土) 19:41:05 ID:dpOhxuFV
映像関係の板や雑談系の板なら、とやかく言うことではないが、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
ミステリ板において、こういった原作を軽視するかのような発言は論外であり、
他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る。
さて、キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた。
７６年 「犬神家の一族」 １３億強で年間2位
＊ 1位は「続人間革命」（１６億強）なので実質は1位か。
７７年 「悪魔の手毬唄」 ７億強で年間１０位
「獄門島」 ランク外
＊ 松竹の「八つ墓村」は３位（１９億強）と上位にランクイン、
なお、角川の「人間の証明」はさらに上の２位（２２億強）にランクイン。
ぎりぎりでベスト１０にランクインしたとはいえ、手毬唄は、トラック野郎、
百恵ちゃん、寅さんにも及ばない数字であった。
７８年 「女王蜂」 ランク外
７９年 「病院坂の…」 ランク外
まあ、石坂金田一シリーズは大体は映画の出来に相当した興収といえ、
この点で、観客のジャッジは妥当だったと言い得る。
（犬神の半分強の数字に終わった手毬唄は、もう少し伸びても良かったようにも思うが）
623 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 20:19:07 ID:djvI9saC
>>622
映画と原作を別物としてみることは一般的なことなんだけどなあw
そんなことより親方、この後の貴様の
＞キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた
というレスのほうがよっぽど「他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る」ぞw
映画と原作を別物としてみることは一般的なことなんだけどなあw
そんなことより親方、この後の貴様の
＞キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた
というレスのほうがよっぽど「他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る」ぞw
624 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 22:24:30 ID:vcDQMrFl
今現在角川文庫で出ているのは、金田一ものは全て読みました。
ほかに何か、これは読んで損は無いというのはありませんか？
ほかに何か、これは読んで損は無いというのはありませんか？
以下自演レスが続きます
はいはい蝶々蝶々ｗ
627 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 10:34:40 ID:fxE9mfV0
今日愛知では２時から再放送二時間ドラマの獄門島がやる！！キャストが上川隆也、高島礼子、あとマナカナ…どうなんだろ
628 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 11:10:58 ID:g3KuAWZn
おヒマならどうぞw
許可さへ取れれば金田一物スピンオフなんてのも読みたい、見たいお(｀･ω･´)
630 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/06(日) 13:17:55 ID:WmsvFbjr
＞＞キネ旬のサイトで邦画興収（年間ベスト１０）を調べてみた
＞というレスのほうがよっぽど「他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る」ぞw
ミステリ板で俺を知らないとは、とんだ藤四郎もいたもんである（ｗ
テレ東の獄門、決してキャスティングは悪くなかったと思うが、
製作陣の力量の衰えというか、芳しい出来ではない。
獄門の映像化作品は、
古谷金田一版（ＴＶ）＞市川映画＞（越えられない壁）＞テレ東版
といった評価が妥当。
「砂時計」の如く、あえて金田一シリーズスピンオフバージョンを製作すると
すれば、磯川警部の単独事件簿、多門修の活躍談あたりが適当か。
前者の舞台は岡山、後者の舞台は東京ということになろうかと思う。
＞というレスのほうがよっぽど「他板住人と推察されても致し方ない発言と言い得る」ぞw
ミステリ板で俺を知らないとは、とんだ藤四郎もいたもんである（ｗ
テレ東の獄門、決してキャスティングは悪くなかったと思うが、
製作陣の力量の衰えというか、芳しい出来ではない。
獄門の映像化作品は、
古谷金田一版（ＴＶ）＞市川映画＞（越えられない壁）＞テレ東版
といった評価が妥当。
「砂時計」の如く、あえて金田一シリーズスピンオフバージョンを製作すると
すれば、磯川警部の単独事件簿、多門修の活躍談あたりが適当か。
前者の舞台は岡山、後者の舞台は東京ということになろうかと思う。
631 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 17:25:05 ID:fcBebQ9t
>>618
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161004112/593
> 593 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2007/05/06(日) 13:42:07 ID:WmsvFbjr
> 「砂の器」に関しては、原作と映画は完全に「別物」と判断して鑑賞するのが最適。
一日経つと自分の言ったととを忘れる書斎ｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161004112/593
> 593 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2007/05/06(日) 13:42:07 ID:WmsvFbjr
> 「砂の器」に関しては、原作と映画は完全に「別物」と判断して鑑賞するのが最適。
一日経つと自分の言ったととを忘れる書斎ｗ
632 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 18:12:19 ID:fcBebQ9t
633 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 18:30:07 ID:kBZQR3Ge
角川でおどろおどろしい売り出され方をされたのが良かったのかどうか？
当時はそのノリで読んでしまったけど、今読み返すとそんなにおどろおどろしい感じでもない。
でも、ある一定以上の世代はあのイメージでとらえてるんだろうな。
当時はそのノリで読んでしまったけど、今読み返すとそんなにおどろおどろしい感じでもない。
でも、ある一定以上の世代はあのイメージでとらえてるんだろうな。
634 ：名無しのオプ：2007/05/06(日) 18:47:30 ID:173PnuLh
また、角川がフェアしたとき、横溝センセ自身もそれに協力しちゃったからなあ。
ある意味、作者的には自業自得っぽい。
ある意味、作者的には自業自得っぽい。
遅ればせながら横溝正史館行って来たので案内パンフをうｐしとく。
ttp://up.spawn.jp/file/up19612.jpg.html
建物は書斎部分だけということもあって狭い（７畳２間くらい？）
書斎の奥が資料室になっていて映画のポスターや獄門島、犬神家、びっくり箱の直筆原稿と
乱歩からの書簡などの展示がある。案内の女性がとても丁寧に説明してくれたのが好印象。
交通手段はJR山梨市駅からフルーツ公園行きバスが出ているが、10:30と16:30の二本しか
出ておらず、帰りに徒歩で駅まで戻ったら70分ほどかかってしまった。
ttp://up.spawn.jp/file/up19612.jpg.html
建物は書斎部分だけということもあって狭い（７畳２間くらい？）
書斎の奥が資料室になっていて映画のポスターや獄門島、犬神家、びっくり箱の直筆原稿と
乱歩からの書簡などの展示がある。案内の女性がとても丁寧に説明してくれたのが好印象。
交通手段はJR山梨市駅からフルーツ公園行きバスが出ているが、10:30と16:30の二本しか
出ておらず、帰りに徒歩で駅まで戻ったら70分ほどかかってしまった。
>>635
ミステリー板の格言
馬へのレスは自演かコピペと思え
ミステリー自治 その７
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/658
ミステリー板の格言
馬へのレスは自演かコピペと思え
ミステリー自治 その７
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/658
>>618
連休旅行に出かけていましたので、まずは遅レスすいません。
僕もこの板の住人ですので書斎さんの存在は知っていましたが、これまでは自分とは無縁の人だと思ってました。
まさか、この自分が噛み付かれることになろうとはw
僕の意見は、619さんと623さんが概ね代弁してくれていますので特に補足することはありません。
強いて補足するなら、（原作は原作、映画は映画）として楽しむという意見も書斎さんのおっしゃる比較論考の一つの形態ではないかということです。
ご存じのように映画と小説では媒体表現として、それぞれに出来ることと出来ないことがあります。
さらに映画の場合、脚本や映像監督の意図も絡みますし、別のエンターティンメント作品として捉えることも間違いではないと思うのです。
ですから映画が小説を補完する楽しみ方もあって良いのではないでしょうか。(断言はしません。僕の意見として、です)
この板で映画を語るな、と主張されるのでしたら、それはそれで仕方ありません。あなたと僕の立ち位置が違うということでしょう。
また、僕が（原作を軽視）しているとおっしゃられていますが、僕のレスのどこから（原作を軽視）が読み取れるのでしょうか。それも不思議でなりませんが…
言わせてもらえれば、あなたの書かれた
映画の興行収益＝観客評価＝作品評価という意見の方が、かなり偏見性に満ちていると思われるのですが…
ちなみに僕はこのスレの常連ではありませんが、一応ミス板の住人です。
正史も数本の短編を残して、ほとんど読んでいます。
正史を読み耽ったのは、かなり以前で、現在ではあまり熱心なファンとは言えないかも知れませんが、当時、僕は僕なりに横溝正史や金田一耕助を偏愛してきました。
書斎さんのように他の読者に正しい正史の読み方を指導できるとは思いませんが、指導されて素直に頭を下げるほど青臭くもないつもりです。
連休旅行に出かけていましたので、まずは遅レスすいません。
僕もこの板の住人ですので書斎さんの存在は知っていましたが、これまでは自分とは無縁の人だと思ってました。
まさか、この自分が噛み付かれることになろうとはw
僕の意見は、619さんと623さんが概ね代弁してくれていますので特に補足することはありません。
強いて補足するなら、（原作は原作、映画は映画）として楽しむという意見も書斎さんのおっしゃる比較論考の一つの形態ではないかということです。
ご存じのように映画と小説では媒体表現として、それぞれに出来ることと出来ないことがあります。
さらに映画の場合、脚本や映像監督の意図も絡みますし、別のエンターティンメント作品として捉えることも間違いではないと思うのです。
ですから映画が小説を補完する楽しみ方もあって良いのではないでしょうか。(断言はしません。僕の意見として、です)
この板で映画を語るな、と主張されるのでしたら、それはそれで仕方ありません。あなたと僕の立ち位置が違うということでしょう。
また、僕が（原作を軽視）しているとおっしゃられていますが、僕のレスのどこから（原作を軽視）が読み取れるのでしょうか。それも不思議でなりませんが…
言わせてもらえれば、あなたの書かれた
映画の興行収益＝観客評価＝作品評価という意見の方が、かなり偏見性に満ちていると思われるのですが…
ちなみに僕はこのスレの常連ではありませんが、一応ミス板の住人です。
正史も数本の短編を残して、ほとんど読んでいます。
正史を読み耽ったのは、かなり以前で、現在ではあまり熱心なファンとは言えないかも知れませんが、当時、僕は僕なりに横溝正史や金田一耕助を偏愛してきました。
書斎さんのように他の読者に正しい正史の読み方を指導できるとは思いませんが、指導されて素直に頭を下げるほど青臭くもないつもりです。
すいません。名前を入れるの忘れてた。614です↑
>>639
いってることはもっともだし気持ちも分るけど、荒らしにかまうのはやめてくれ。
いってることはもっともだし気持ちも分るけど、荒らしにかまうのはやめてくれ。
642 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 15:49:43 ID:bf0oi5UY
>>624
幽霊座、不死蝶、死仮面。
幽霊座、不死蝶、死仮面。
643 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 19:44:44 ID:waGVPKpr
不死蝶って 鍾乳洞が出てくるやつかな？
だとしたら、かなり面白かったよ、俺も。
まとまりの良い作品だと思う。
だとしたら、かなり面白かったよ、俺も。
まとまりの良い作品だと思う。
644 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 19:55:53 ID:fTFsO9nf
読解力がないのだから書斎が皮肉を理解できないのは当然か。
ミス板では有名だと思ってプライドを保とうとする姿は哀れそのもの。
ミス板では有名だと思ってプライドを保とうとする姿は哀れそのもの。
645 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 19:57:25 ID:fTFsO9nf
あと、清張スレで全否定した考え方を、ここでは全肯定とはさすがはその場凌ぎの男。
原作否定でも無視でもないとレスしてますが。
原作否定でも無視でもないとレスしてますが。
646 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 20:40:55 ID:josfvx9N
>>641
普通の会話すら嫌悪感があるのならミス板から去れ
普通の会話すら嫌悪感があるのならミス板から去れ
647 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 20:44:53 ID:pfHrIPXt
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/659-650
>>641
同意。
というか以前から奴を知っていて相手にしているんだから確信的な奴でしょ。
馬のお仲間なんだから無視しておこうよ。
>>641
同意。
というか以前から奴を知っていて相手にしているんだから確信的な奴でしょ。
馬のお仲間なんだから無視しておこうよ。
649 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/07(月) 22:00:54 ID:Cj2keoCa
同様にマエストロがメガホンを取ったとはいえ「砂の器」と異なり、
病院坂も女王蜂も到底「別物」と言い切れる程の出来に達していないのは
見たとおりである。
再度指摘しておくが、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
ミステリ板におけるこういった物言いは、原作軽視と受け取られても致し方ない
ものがある。十分に心しておけ！
つまり、原作脚色しまくり尺足らずの駄作の存在さえ肯定しかねないからである。
＞映画の興行収益＝観客評価＝作品評価
こういう単純な話ではないし、こんな事はどこにも書いていない。
ただし、石坂金田一シリーズに関しては、作品の出来が興収に反映する結果となって
おり、これを見る限りでは、当シリーズに関しては観客の判断は妥当であったと言い得る
ということである。
前記したとおり、手毬唄が犬神より下位なのは仕方無いとしても、興収で比較した場合に半分強というのは、作品の出来から見ればちょい低過ぎたかもしれぬとは思う。
非金田一ものである蝶々は怪奇・猟奇を抑制したスマートな作であるし、
実は本陣、手毬唄等は、仮に怪奇・猟奇を廃しても十分に面白い謎解きミステリという
本質を備えていることは確認しておきたいものである。
病院坂も女王蜂も到底「別物」と言い切れる程の出来に達していないのは
見たとおりである。
再度指摘しておくが、
＞尺が足りないとか、原作と違うとかどうでもいいので。
ミステリ板におけるこういった物言いは、原作軽視と受け取られても致し方ない
ものがある。十分に心しておけ！
つまり、原作脚色しまくり尺足らずの駄作の存在さえ肯定しかねないからである。
＞映画の興行収益＝観客評価＝作品評価
こういう単純な話ではないし、こんな事はどこにも書いていない。
ただし、石坂金田一シリーズに関しては、作品の出来が興収に反映する結果となって
おり、これを見る限りでは、当シリーズに関しては観客の判断は妥当であったと言い得る
ということである。
前記したとおり、手毬唄が犬神より下位なのは仕方無いとしても、興収で比較した場合に半分強というのは、作品の出来から見ればちょい低過ぎたかもしれぬとは思う。
非金田一ものである蝶々は怪奇・猟奇を抑制したスマートな作であるし、
実は本陣、手毬唄等は、仮に怪奇・猟奇を廃しても十分に面白い謎解きミステリという
本質を備えていることは確認しておきたいものである。
650 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 23:02:18 ID:fTFsO9nf
651 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 00:32:23 ID:oyBX5yeO
>>649
長いわ
長いわ
>>637
駅前でタクシー拾うのは簡単だけど、帰りは待たせるか呼ぶかしないとダメです。
駅前でタクシー拾うのは簡単だけど、帰りは待たせるか呼ぶかしないとダメです。
653 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 07:49:32 ID:EBJmyMS3
654 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 08:24:51 ID:NXq7OWOB
>十分に心しておけ！
どうしてこういう書き方しかできないの？
このバカは
どうしてこういう書き方しかできないの？
このバカは
655 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 14:15:55 ID:oyBX5yeO
( ﾟωﾟ)お？
映画観たら金田一って犯人の自殺の手助けしてるようにしか見えないんですが。
横溝の中に可哀相な犯人は刑務所に入れられるより自殺した方が救われる
という思考があったんでしょうか。
横溝の中に可哀相な犯人は刑務所に入れられるより自殺した方が救われる
という思考があったんでしょうか。
657 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/08(火) 22:11:32 ID:eV0PNBmy
ここがミステリ板（書籍系）だと自覚していない>>650は駄目杉（ｗ
一般論が通用して当然なのは雑談系の板等であり、
ミステリ板では原作、映画板では映像作品が議論の主体に来てこそ「当然」なのである。
何故、こんな簡単な理屈がわからないのであろうか。
＞幽霊座、不死蝶、死仮面
角川の事件ファイルをコンプリートしてしまった以上、この辺の作が挙がって来るのは
致し方ないものもあるが、断然の一押しはトップに挙げられている「幽霊座」だ。
高級住宅地、大都市近郊のリゾート、集合団地等、都会を舞台にすると冴えない
金田一ものだが、梨園という封建的な村社会にも匹敵する格好の舞台を得て、
御大のおどろおどろしい語りが冴え渡る佳作である。
「不死蝶」は、鍾乳洞ねたでは八つ墓、信州ものとしては犬神に大きく劣る凡作に
過ぎない。
「死仮面」は、角川版は原稿未発見による中島河太郎先生の補筆部分がセレブ批判を
匂わせた妙に現代的なタッチで違和感が大きいため、春陽の完成版を入手する必要が
あるが、ただし、こちらも特筆するような出来ではない。
一般論が通用して当然なのは雑談系の板等であり、
ミステリ板では原作、映画板では映像作品が議論の主体に来てこそ「当然」なのである。
何故、こんな簡単な理屈がわからないのであろうか。
＞幽霊座、不死蝶、死仮面
角川の事件ファイルをコンプリートしてしまった以上、この辺の作が挙がって来るのは
致し方ないものもあるが、断然の一押しはトップに挙げられている「幽霊座」だ。
高級住宅地、大都市近郊のリゾート、集合団地等、都会を舞台にすると冴えない
金田一ものだが、梨園という封建的な村社会にも匹敵する格好の舞台を得て、
御大のおどろおどろしい語りが冴え渡る佳作である。
「不死蝶」は、鍾乳洞ねたでは八つ墓、信州ものとしては犬神に大きく劣る凡作に
過ぎない。
「死仮面」は、角川版は原稿未発見による中島河太郎先生の補筆部分がセレブ批判を
匂わせた妙に現代的なタッチで違和感が大きいため、春陽の完成版を入手する必要が
あるが、ただし、こちらも特筆するような出来ではない。
>>656
それは横溝正史の原作がそうなっているわけじゃないよ。
原作を脚色した人たちのある意味日本的な考え方が反映されて(ry
>>654
所詮ネットでしか威張れないアホだからでしょ。
最悪板からのコピペで自作自演しかできない奴なんか相手にしなさんな。
それは横溝正史の原作がそうなっているわけじゃないよ。
原作を脚色した人たちのある意味日本的な考え方が反映されて(ry
>>654
所詮ネットでしか威張れないアホだからでしょ。
最悪板からのコピペで自作自演しかできない奴なんか相手にしなさんな。
横溝関係が特に充実してる古本屋さんって、どなたか知ってる方教えて下さい。
できれば東京都内でお願いします。
できれば東京都内でお願いします。
横溝関係ってなんやねん。角川文庫か？初版本か？同時代の作家のものもか？
661 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 23:42:41 ID:lhc+ixTJ
>>657
＞ ここがミステリ板（書籍系）だと自覚していない>>650は駄目杉（ｗ
＞ 一般論が通用して当然なのは雑談系の板等であり、
＞ ミステリ板では原作、映画板では映像作品が議論の主体に来てこそ「当然」なのである。
＞ 何故、こんな簡単な理屈がわからないのであろうか。
その「簡単な理屈」がどうして清張スレでは正反対になるのかな？
少しは自分の発言に責任持ったらどうだい？
＞ ここがミステリ板（書籍系）だと自覚していない>>650は駄目杉（ｗ
＞ 一般論が通用して当然なのは雑談系の板等であり、
＞ ミステリ板では原作、映画板では映像作品が議論の主体に来てこそ「当然」なのである。
＞ 何故、こんな簡単な理屈がわからないのであろうか。
その「簡単な理屈」がどうして清張スレでは正反対になるのかな？
少しは自分の発言に責任持ったらどうだい？
>>660
実は『金田一耕助さん、あなたの推理は間違いだらけ』という本を買いたいんです。
なんか、こちらの方々に怒られそうな題名ですが・・・。
もちろん、私は横溝正史大好きです。
もし、読んだ方がいらしたら感想も聴かせて下さい。
実は『金田一耕助さん、あなたの推理は間違いだらけ』という本を買いたいんです。
なんか、こちらの方々に怒られそうな題名ですが・・・。
もちろん、私は横溝正史大好きです。
もし、読んだ方がいらしたら感想も聴かせて下さい。
「間違いだらけ｣も｢間違いだらけ｣
>>662
ブームに便乗した粗探し本。粗探しと言っても考証がしっかりしていればいいのだけど、
文意も読まずに「これはこうに違いない！」と決め付けた上での難癖が大半（しかも作者の勘違いを含む）
であり、あげくに「金田一さん、いまからでも遅くないから真犯人をつかまえてくださーい」
などとカラカイ半分の言葉で締めくくるという噴飯ものの内容。本気で読むと腹が立つだけなので
著者のバカさかげんを楽しむつもりで読めばいい。
ブームに便乗した粗探し本。粗探しと言っても考証がしっかりしていればいいのだけど、
文意も読まずに「これはこうに違いない！」と決め付けた上での難癖が大半（しかも作者の勘違いを含む）
であり、あげくに「金田一さん、いまからでも遅くないから真犯人をつかまえてくださーい」
などとカラカイ半分の言葉で締めくくるという噴飯ものの内容。本気で読むと腹が立つだけなので
著者のバカさかげんを楽しむつもりで読めばいい。
666 ：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ：2007/05/09(水) 00:43:14 ID:/RMFF6CJ
横溝正史は"乱歩"と精通していましたね？
個人的には"山名耕作の不思議な生活"が、best-one.です。
個人的には"山名耕作の不思議な生活"が、best-one.です。
今回だけ特別にだぞ
↓
「あなたの推理は間違いだらけ」
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36947406
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75912794
↓
「あなたの推理は間違いだらけ」
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ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75912794
2000円ってアホだろ
669 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 01:28:45 ID:CT9sQrUD
鴉と湖泥はいいね
鴉はいいね。
なんていうか「奇妙な味」がする。
終わった時のなんともいえない雰囲気が好き。
なんていうか「奇妙な味」がする。
終わった時のなんともいえない雰囲気が好き。
675 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 17:57:05 ID:7jL8t/xi
大道寺智子っていうのは
「カードキャプターさくら」の
大道寺知世の元ネタ？
「カードキャプターさくら」の
大道寺知世の元ネタ？
676 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/09(水) 21:12:40 ID:iTPaDPL7
>>658は読み方が浅い初学者と思われ。
原作でも金田一はなぜ手を打っておかなかったのかと疑問に思う作は多い。
この点が映像化すると際立ってしまうわけである。
さて、女王蜂は駄目駄目だとしても、「お前は病院坂も嫌いなのか」と問われれば、
答えは「どちらかと言えばNO」と言わざるを得ないものがある。
ガイシュツではあるが終盤部分、車夫役の名バイプレイヤー町やんこと小林昭二氏に
花を持たせるかのようなシーン、事件のフィナーレを見届ける坂上の金田一の姿を
捉えるラスト…原作の金田一フェードアウトとは異なる余韻に富んでおり、
映像化作品としては良し。
あのズン子ちゃんを絶頂なまでに綺麗に撮ったキャメラワークも絶品であり、
見るべき点、評価すべき点は結構存する。
思い切って、もっと大幅に原作の脚色を行なってストーリーを極力簡明化し、
「別物」と言い得るほどの方向性を意図するべきであったかと思う。
やはり脚色が中途半端で尺不足なのが痛かった作と言い得る。
原作でも金田一はなぜ手を打っておかなかったのかと疑問に思う作は多い。
この点が映像化すると際立ってしまうわけである。
さて、女王蜂は駄目駄目だとしても、「お前は病院坂も嫌いなのか」と問われれば、
答えは「どちらかと言えばNO」と言わざるを得ないものがある。
ガイシュツではあるが終盤部分、車夫役の名バイプレイヤー町やんこと小林昭二氏に
花を持たせるかのようなシーン、事件のフィナーレを見届ける坂上の金田一の姿を
捉えるラスト…原作の金田一フェードアウトとは異なる余韻に富んでおり、
映像化作品としては良し。
あのズン子ちゃんを絶頂なまでに綺麗に撮ったキャメラワークも絶品であり、
見るべき点、評価すべき点は結構存する。
思い切って、もっと大幅に原作の脚色を行なってストーリーを極力簡明化し、
「別物」と言い得るほどの方向性を意図するべきであったかと思う。
やはり脚色が中途半端で尺不足なのが痛かった作と言い得る。
>>659
旧角川文庫版の黒背表紙は、古書店でももうあんまり見かけなくなってしまったな。
神田神保町の「羊頭書房」「＠ワンダー」あたりなら、まだそこそこ揃ってるかも。
ただし高いよ、BOOKOFFみたいにゃいかないよ。
以前は明大のウラの方にかなり充実したミステリー専門の古書店があったんだけど、
移転したか店を畳んだか、2～3年前に無くなってしまった。
あそこには旧版の角川文庫がズラリ揃ってたんだが。
旧角川文庫版の黒背表紙は、古書店でももうあんまり見かけなくなってしまったな。
神田神保町の「羊頭書房」「＠ワンダー」あたりなら、まだそこそこ揃ってるかも。
ただし高いよ、BOOKOFFみたいにゃいかないよ。
以前は明大のウラの方にかなり充実したミステリー専門の古書店があったんだけど、
移転したか店を畳んだか、2～3年前に無くなってしまった。
あそこには旧版の角川文庫がズラリ揃ってたんだが。
旧角川は地方の古書店のほうが案外あるものだ。しかも都内より安い。
都内でもデパートの古書市などではまだまだ見つかる。
都内でもデパートの古書市などではまだまだ見つかる。
679 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 00:04:18 ID:5p6V/JiG
>>676
長いわ
長いわ
>>679
いちいちアンカーつけんなよ。本人か？
いちいちアンカーつけんなよ。本人か？
ちょっと妖艶な美女が出てくると、犯人は十中八九それだ、というパターン大杉。
どこが？長編だけとりあげても決して多いとはいえないけど
>>683
その中でも犯人が男だったやつがあるぞｗ
その中でも犯人が男だったやつがあるぞｗ
685 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 07:19:40 ID:F//n+1q3
686 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 15:05:27 ID:hOtf6X9S
【日和警部】横溝正史シリーズＶ【おカネさん】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128741760/
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/09(水) 16:22:09 ID:ULEzv1am
埋め立てついでに、書斎魔神さんに全作品の「論考」をお願いしましょう
おい書斎！お呼びだぞ
全部見てるんだろ？
早く書け！
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1128741760/
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/09(水) 16:22:09 ID:ULEzv1am
埋め立てついでに、書斎魔神さんに全作品の「論考」をお願いしましょう
おい書斎！お呼びだぞ
全部見てるんだろ？
早く書け！
メル欄あたりは映画しか見てなくて勘違いしてんじゃないの
映画と原作じゃ少し犯人違うから
映画と原作じゃ少し犯人違うから
688 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/10(木) 21:20:50 ID:5FI7P/yC
しかし、主要な長編の基本犯人パターンがほとんど２類型のみなのは事実だ。
遺作となった「悪霊島」はこの２類型の複合とも言い得る展開。
遺作となった「悪霊島」はこの２類型の複合とも言い得る展開。
映画のも「妖艶な美女」じゃないだろ
690 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 00:06:14 ID:KQtX6ZGk
＞ 656 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/05/08(火) 19:42:47 ID:ZFW+R2ul
＞ 映画観たら金田一って犯人の自殺の手助けしてるようにしか見えないんですが。
＞ 横溝の中に可哀相な犯人は刑務所に入れられるより自殺した方が救われる
＞ という思考があったんでしょうか。
＞ 658 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/05/08(火) 22:55:35 ID:ko28GL6K
＞ >>656
＞ それは横溝正史の原作がそうなっているわけじゃないよ。
＞ 原作を脚色した人たちのある意味日本的な考え方が反映されて(ry
＞ 676 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/05/09(水) 21:12:40 ID:iTPaDPL7
＞ >>658は読み方が浅い初学者と思われ。
＞ 原作でも金田一はなぜ手を打っておかなかったのかと疑問に思う作は多い。
＞ この点が映像化すると際立ってしまうわけである。
読み方が浅いのは書斎のほうだろ、という典型的な例ですね。
＞ 映画観たら金田一って犯人の自殺の手助けしてるようにしか見えないんですが。
＞ 横溝の中に可哀相な犯人は刑務所に入れられるより自殺した方が救われる
＞ という思考があったんでしょうか。
＞ 658 名前：名無しのオプ 投稿日：2007/05/08(火) 22:55:35 ID:ko28GL6K
＞ >>656
＞ それは横溝正史の原作がそうなっているわけじゃないよ。
＞ 原作を脚色した人たちのある意味日本的な考え方が反映されて(ry
＞ 676 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/05/09(水) 21:12:40 ID:iTPaDPL7
＞ >>658は読み方が浅い初学者と思われ。
＞ 原作でも金田一はなぜ手を打っておかなかったのかと疑問に思う作は多い。
＞ この点が映像化すると際立ってしまうわけである。
読み方が浅いのは書斎のほうだろ、という典型的な例ですね。
691 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/11(金) 23:03:30 ID:80pUvstQ
引用というものは、論の補強のためにあるのに、全く理由明記が出来ない
>>690はコピペ荒らしと断定して差し支えないかと思う。
本陣、獄門等の横溝作品中の傑作・代表作というにとどまらない日本ミステリ史上の
傑作も基本犯人パターンのバリエーションの範囲にあるが、さすが御大の仕事だけあって、
事前に基本パターンを指摘されていたとしても真相を見破るのは困難かと思う。
バリエーションの仕方が実に巧み。
>>690はコピペ荒らしと断定して差し支えないかと思う。
本陣、獄門等の横溝作品中の傑作・代表作というにとどまらない日本ミステリ史上の
傑作も基本犯人パターンのバリエーションの範囲にあるが、さすが御大の仕事だけあって、
事前に基本パターンを指摘されていたとしても真相を見破るのは困難かと思う。
バリエーションの仕方が実に巧み。
ある意味、探偵役が後手後手に回らないと推理小説は成り立たないし、
ワンアイディアの短編ならそれを回避できるかもしれないが、
長編ではどうしてもそうなってしまうのは仕方ない。
連続殺人物なんかはそういう反対的なご都合主義で成り立っている。
ワンアイディアの短編ならそれを回避できるかもしれないが、
長編ではどうしてもそうなってしまうのは仕方ない。
連続殺人物なんかはそういう反対的なご都合主義で成り立っている。
693 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/12(土) 14:41:48 ID:Xpw0m/FF
＞ある意味、探偵役が後手後手に回らないと推理小説は成り立たないし、
＞連続殺人物なんかはそういう反対的なご都合主義で成り立っている。
この点は、御大が書くような本格やサスペンスに限らず、ハードボイルド、警察小説、
スパイ・スリラー等々、ミステリの全ジャンルに共通して言えることである。
＞連続殺人物なんかはそういう反対的なご都合主義で成り立っている。
この点は、御大が書くような本格やサスペンスに限らず、ハードボイルド、警察小説、
スパイ・スリラー等々、ミステリの全ジャンルに共通して言えることである。
エンターテインメントの条件だね。
スポーツ、例えばボクシングでも第1ラウンド始まってすぐKOじゃ白ける。
最終ラウンドまでもつれ込んでKO、でこそドラマティックになる。
スポーツ、例えばボクシングでも第1ラウンド始まってすぐKOじゃ白ける。
最終ラウンドまでもつれ込んでKO、でこそドラマティックになる。
>>677田舎の古本屋（ブクオフとかのチェーン店じゃない個人商店）には結構ありますよ。100～200円で
それにしても、かなり多作なのに、ほとんどハズレがないよな、この人｡
「七つの仮面」ぐらいかなぁ、つまらなかったのは。
それにしても、「八つ墓村」の清々しい読後感はなんなんだ？
映画とはえらい違いだｗ
それにしても、かなり多作なのに、ほとんどハズレがないよな、この人｡
「七つの仮面」ぐらいかなぁ、つまらなかったのは。
それにしても、「八つ墓村」の清々しい読後感はなんなんだ？
映画とはえらい違いだｗ
696 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/13(日) 13:45:29 ID:l5+G/viu
「八つ墓村」は典子の存在の有無により、物語を見終わった印象が異なる。
冒険探偵小説という要素が強い原作では、姫的ポジション（プリンスが辰弥、
若い２人を見守るナイトが金田一）にある彼女の存在無くして、
物語の完結はあり得ないのだが、松竹版や古谷金田一シリーズでは存在そのものが
抹消されてしまっている。
冒険探偵小説という要素が強い原作では、姫的ポジション（プリンスが辰弥、
若い２人を見守るナイトが金田一）にある彼女の存在無くして、
物語の完結はあり得ないのだが、松竹版や古谷金田一シリーズでは存在そのものが
抹消されてしまっている。
697 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 14:11:46 ID:MhKGfIVc
何を今さら・・・
「八つ墓村」はTVドラマのオチのほうが酷いです
699 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 15:43:23 ID:9JpcnykL
悪魔が来りてデスメタル
俺は映画の「八つ墓村」あれはあれで好きだな。
原作にはない味があると思う。
（とか書くとまた誰かさんに反論されそうだけど）
母親役の中野良子（だっけ？）が辰也の幸せを祈願して高い石段を御百度参りするシーンとか、
辰也と美弥子が辰也の母のことを想像しながら地底巡りするシーンとか、
日本人の琴線に触れる切なさに溢れてる。
でも、やっぱり金田一は石坂浩二に演じて欲しかったけどね。
原作の冒険小説テイストももちろん好きだよ。
原作にはない味があると思う。
（とか書くとまた誰かさんに反論されそうだけど）
母親役の中野良子（だっけ？）が辰也の幸せを祈願して高い石段を御百度参りするシーンとか、
辰也と美弥子が辰也の母のことを想像しながら地底巡りするシーンとか、
日本人の琴線に触れる切なさに溢れてる。
でも、やっぱり金田一は石坂浩二に演じて欲しかったけどね。
原作の冒険小説テイストももちろん好きだよ。
701 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/13(日) 19:44:47 ID:2NH2TwXD
古谷金田一版「八つ墓村」のラストは評価は割れるところであろうが、
典子排除のうえ原作と「別物」を狙った創りとすれば、なかなか面白いかと思う。
業界の交流、影響等を考慮すれば、怪奇大作戦「霧の童話」（NHKBS２でGWにオンエア
されたセレクションにも有り）の没になった当初案を活かしたものとも考えられる。
典子排除のうえ原作と「別物」を狙った創りとすれば、なかなか面白いかと思う。
業界の交流、影響等を考慮すれば、怪奇大作戦「霧の童話」（NHKBS２でGWにオンエア
されたセレクションにも有り）の没になった当初案を活かしたものとも考えられる。
702 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/14(月) 21:16:37 ID:fjKZ54GI
過去ログを見ればわかるとおり、松竹版「八つ墓村」はミステリ板では一貫して不評。
原作の怪奇性・猟奇性を残しつつ、時代設定やキャラ設定（典子あぼーん、金田一
には寅さんを起用する等）は脚色し、変身シーン等映像表現を工夫し「別物」で
あらんことを意図したものではあるが、ストーリーとの整合性が悪く原作を冒涜する
結果に終わってしまった作と言い得る。
映画関係の板等ではそれなりに評価されているようであるが、原作未読者も多く「冒涜」
という概念を持たない以上、この点は致し方無いものはあろう。
原作の怪奇性・猟奇性を残しつつ、時代設定やキャラ設定（典子あぼーん、金田一
には寅さんを起用する等）は脚色し、変身シーン等映像表現を工夫し「別物」で
あらんことを意図したものではあるが、ストーリーとの整合性が悪く原作を冒涜する
結果に終わってしまった作と言い得る。
映画関係の板等ではそれなりに評価されているようであるが、原作未読者も多く「冒涜」
という概念を持たない以上、この点は致し方無いものはあろう。
703 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 19:32:57 ID:YfKAReSW
女怪はおもしろい。
704 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 21:52:28 ID:tGLgduay
ゴールデンウイークの時に放送してた石坂版金田一の「獄門島」でのキチガイ発言は、どう処理されたの？
音声消されたりしたの？
音声消されたりしたの？
>>700
横溝センセはお気に入りだったんだよな。
横溝センセはお気に入りだったんだよな。
707 ：名無しのオプ：2007/05/15(火) 23:00:21 ID:quj2s2kY
横溝さんは、どの映画も悪く言わないんだよ。これマジ。
708 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 15:34:04 ID:uPiuJPA8
>>705
俺は携帯房だからレス読み返すのメンドクセーんだよ。
俺は携帯房だからレス読み返すのメンドクセーんだよ。
>702
バーカｗ
バーカｗ
>>708
なら訊くなカス
なら訊くなカス
>>708はキチガイじゃが仕方ない
712 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/16(水) 21:45:26 ID:6zWz0j3q
御大は千恵蔵金田一さえ楽しんで見ていたとか。
映画と原作は別物という考え方が徹底した人だったので、
御大の発言を根拠に比較論は出来ない。
本陣における金田一初登場の描写を見れば、渥美清が金田一のイメージに合うという発言も、
自作の映画化作品に対するバックアップであり、リップサービス的なものだったとわかろう。
映画と原作は別物という考え方が徹底した人だったので、
御大の発言を根拠に比較論は出来ない。
本陣における金田一初登場の描写を見れば、渥美清が金田一のイメージに合うという発言も、
自作の映画化作品に対するバックアップであり、リップサービス的なものだったとわかろう。
713 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 21:59:37 ID:uPiuJPA8
>>711
基地外
基地外
さっきNHKで横溝が乱歩と仲良く肩組んでる映像が流れてた…。
715 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 00:14:11 ID:06eyjLYq
>>712
また順番を確認していないのでは。
また順番を確認していないのでは。
>>714
世田谷文学館に行けばいつでも観れるぞ
世田谷文学館に行けばいつでも観れるぞ
>712
順番くらい確認しろや無知
順番くらい確認しろや無知
718 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 11:31:08 ID:724FHbc7
「また紅茶かあ？」
719 ：名無しのオプ：2007/05/17(木) 22:25:37 ID:1GppqInu
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
720 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 19:49:46 ID:TAHeqo3Q
>>712
自分でこれがネタバレの定義だといっておいて「これもその定義に（理由はけしていわないが）あてはまる」
として次から次に（といってもまあ大体いつもの作品だろうがｗ）ねたばらしをしまくるつもりなのが見え見え。
ローカルルールに違反しないのでと主張しながらねたばらしまくれば削除依頼は通らないという魂胆がなん
というか・・・
自分でこれがネタバレの定義だといっておいて「これもその定義に（理由はけしていわないが）あてはまる」
として次から次に（といってもまあ大体いつもの作品だろうがｗ）ねたばらしをしまくるつもりなのが見え見え。
ローカルルールに違反しないのでと主張しながらねたばらしまくれば削除依頼は通らないという魂胆がなん
というか・・・
なんというかコピペだね
これでスレが活性化するのかね
これでスレが活性化するのかね
722 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 21:22:23 ID:TAHeqo3Q
するかもしれないししないかもしれない。
何もないよりは可能性のある方を選択しただけ。
何もないよりは可能性のある方を選択しただけ。
>>677
亀だが、ブックオフ何件か回ればそこそこ集まる部類だと思うぞ、黒背表紙角川文庫。
亀だが、ブックオフ何件か回ればそこそこ集まる部類だと思うぞ、黒背表紙角川文庫。
724 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/18(金) 23:37:03 ID:xNH/DfXt
渥美清問題は、引用で簡単に決着がつく。
金田一の初登場シーン（「本陣殺人事件」の金田一耕助の章より）
「見たところ２５、６、中肉中背―というよりはいくらか小柄な青年で、…
（この後に金田一のトレードマークとなったおなじみの羽織・袴の服装に関する描写が
はさまれる）…色は白いほうだが、ようぼうは取りたてていうほどのことはない」
簡略な描写ではあるが、どう見ても渥美清のイメージではない。
ただし、ハマリ役と言われた石坂浩二や古谷一行ともジャストフィットとは言い難いが。
金田一の初登場シーン（「本陣殺人事件」の金田一耕助の章より）
「見たところ２５、６、中肉中背―というよりはいくらか小柄な青年で、…
（この後に金田一のトレードマークとなったおなじみの羽織・袴の服装に関する描写が
はさまれる）…色は白いほうだが、ようぼうは取りたてていうほどのことはない」
簡略な描写ではあるが、どう見ても渥美清のイメージではない。
ただし、ハマリ役と言われた石坂浩二や古谷一行ともジャストフィットとは言い難いが。
ttp://www.ta-ka-ra.com/best50/novel2.htm
見ると「横溝正史、『横溝正史追憶集』、昭和57年、非売品、水谷準編」ってのが
\401,000で落札されてるのね。
昭和１２年の「真珠郎」でさえ\381,000なのにすげぇなぁ
見ると「横溝正史、『横溝正史追憶集』、昭和57年、非売品、水谷準編」ってのが
\401,000で落札されてるのね。
昭和１２年の「真珠郎」でさえ\381,000なのにすげぇなぁ
非売品恐るべし
「黒死館殺人事件」初版本より高価ってどうよ？
横溝ヲタは金持ちだなｗ
横溝ヲタは金持ちだなｗ
ネットオークションしか知らない人ってかわいそうだよね。
横溝正史追憶集なら、古書店の目録を丹念に探せば２万円代で買えるのに。
ちなみにおれは１万円代で入手。別に珍しい話ではない。
横溝正史追憶集なら、古書店の目録を丹念に探せば２万円代で買えるのに。
ちなみにおれは１万円代で入手。別に珍しい話ではない。
>723
たしかに「緑304」と「よ-」にこだわらなければ、それなりに揃うとは思う。
たしかに「緑304」と「よ-」にこだわらなければ、それなりに揃うとは思う。
731 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 12:43:55 ID:aWhLYKnO
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 」
緑304じゃない無印の方が少なくね？
733 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/20(日) 00:43:21 ID:/VZGDTAP
角川文庫旧版は、作品によっては新古書店でも入手難なのが実状である。
（特に戦前の作品集等）
また、横溝人気はいまだに高く犬神、八つ墓、手毬唄等のメジャーな作も
すぐに捌けてしまう。
（特に戦前の作品集等）
また、横溝人気はいまだに高く犬神、八つ墓、手毬唄等のメジャーな作も
すぐに捌けてしまう。
横溝のまんじゅう本が４０マンかよ
736 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 12:02:03 ID:g2I5uCO9
横溝で生首って言うとあれか。一時期この板の表紙絵になってたやつ。
>>735
ネタ切れ醜韓誌が無理矢理こじつけてるね
ネタ切れ醜韓誌が無理矢理こじつけてるね
なんかさあ正史読んでる俺たちも人殺さないといけないといわんばかりだ
>>735
パラパラ見たけど、前に話題になったＮＨＫＢＳ２での映画特集との関わりが、
あったり、なかったりとかいう内容だった。
犯行に及んだ少年が精神を病んでいたので、影響を受けたということだったが。
パラパラ見たけど、前に話題になったＮＨＫＢＳ２での映画特集との関わりが、
あったり、なかったりとかいう内容だった。
犯行に及んだ少年が精神を病んでいたので、影響を受けたということだったが。
あの少年の家に横溝作品がずらりと並んでるとか、
レンタルビデオの履歴に横溝作品を何度も借りた形跡があるとか、
そういったことは何も触れずに、ただ映画特集があったというだけの、
いい加減な記事だった。
それこそ、少年の家がＢＳを観られない環境だった、というオチすらつきそうだ。
レンタルビデオの履歴に横溝作品を何度も借りた形跡があるとか、
そういったことは何も触れずに、ただ映画特集があったというだけの、
いい加減な記事だった。
それこそ、少年の家がＢＳを観られない環境だった、というオチすらつきそうだ。
これでBSで横溝映画が放映されなくなったらヤだなぁ
さすが御用マスコミのすることは違うね
さすが御用マスコミのすることは違うね
742 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/21(月) 21:24:09 ID:52guato4
ポストの記事を見ても、会津の事件の犯人がNHKBS２の石坂金田一特集を見ていたと
いう事実は確認されておらず、犯人の蔵書に横溝作品があったわけでもなく、
犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけたという感が強い。
前に大乱歩作品を読んでいたという絞殺魔の事件があったが、
あの時以上に根も葉もない言いがかりっぽいのである。
いう事実は確認されておらず、犯人の蔵書に横溝作品があったわけでもなく、
犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけたという感が強い。
前に大乱歩作品を読んでいたという絞殺魔の事件があったが、
あの時以上に根も葉もない言いがかりっぽいのである。
だから、そう言ってるんだってば。
744 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 04:35:56 ID:qkcxy9fP
>>742
書いてることが180°違っているよ。
書いてることが180°違っているよ。
745 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 16:07:08 ID:bNnFUxTg
悪魔の手鞠唄
ヾヽヽ
(,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ!
ミ＿ノ
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ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・） (,, ・∀・） ２羽でﾁｭﾁｭﾝ!!
ミ＿ノ ミ＿ノ
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ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ３羽そろえば
ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ
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746 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 02:53:24 ID:9Uqelu4q
>>742
で、180°逆の発言についての反論はないようですなあ。
で、180°逆の発言についての反論はないようですなあ。
スルー
ageレスはスルーしてるよ
749 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/23(水) 21:55:47 ID:Gk0yTVtQ
750 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 22:17:32 ID:Ijlj8XZ5
742における書斎クンの意見は間違ってはいない。
しかし、それ以前のスレで言い尽くされていたことを、我が意見のように書くのは恥ずかしい所存である。
AA批判は、ただのシャレに突っ込む情けなさ。
こちらに関してはレベルの低い唯我独尊であろうか。
しかし、それ以前のスレで言い尽くされていたことを、我が意見のように書くのは恥ずかしい所存である。
AA批判は、ただのシャレに突っ込む情けなさ。
こちらに関してはレベルの低い唯我独尊であろうか。
752 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 16:26:27 ID:cP9LQDA2
NHK－BS２は、先日の「獄門島」のときみたいに、断り書きをつけたうえで、音消しを回避する放映はできないのかな？
これからも、セリフがところどころ消された不完全な映画しか見れないんだったら、
あんまり意味ないから、高いBS料金を払うのはもうやめようと、思案しているところだよ。
これからも、セリフがところどころ消された不完全な映画しか見れないんだったら、
あんまり意味ないから、高いBS料金を払うのはもうやめようと、思案しているところだよ。
753 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 16:29:22 ID:cP9LQDA2
なんか終戦直後の墨塗り教科書を読まされてるみたいで不快な気分だし。
本だったら但し書きを付けて「不適切用語」をそのままにすることができるけど、
放送ではダメというのは、そういう言葉を耳にしただけで、発作を起こしたりする
ケースがあるらしいからです。
放送ではダメというのは、そういう言葉を耳にしただけで、発作を起こしたりする
ケースがあるらしいからです。
755 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 18:18:11 ID:ZF0xj/Uw
そんな理由で横溝作品叩くくらいなら小学館は名探偵コナンのアニメを打ち切ってくださいね
757 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/24(木) 21:56:48 ID:7/C1OltI
>>751は、コテハン叩き目的のDQNと言わざるを得ないものがある。
＞犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけた
ポストの記事に突っ込むのであれば、この点を指摘しておくことが肝要なのである。
確かに会津の事件を想起（あくまで想起するだけ）させなくもない面もあることはある。
＞犬神の湖の死体、病院坂の風鈴等を例に挙げてこじつけた
ポストの記事に突っ込むのであれば、この点を指摘しておくことが肝要なのである。
確かに会津の事件を想起（あくまで想起するだけ）させなくもない面もあることはある。
【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ運営会社の役員５人、事件受け減棒処分★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180015587/
【ゲンダイ】ペッパーランチ社長の成り上がり人生「ピンチの後には必ずチャンスが来る」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179986000/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180015587/
【ゲンダイ】ペッパーランチ社長の成り上がり人生「ピンチの後には必ずチャンスが来る」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179986000/
759 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 10:33:25 ID:ZnZQCe3t
>>755
>>小学館は横溝とは完全に無縁だからそういうでたらめな記事が
書けるんだよ。
大正解です
だから 放送局は完全に無視してるでしょ
とりあげただけで 相手の宣伝になっちゃうし ドラマや映画の放送にはデメリットしかないからな
>>小学館は横溝とは完全に無縁だからそういうでたらめな記事が
書けるんだよ。
大正解です
だから 放送局は完全に無視してるでしょ
とりあげただけで 相手の宣伝になっちゃうし ドラマや映画の放送にはデメリットしかないからな
人の精神を異常にし、殺人にまで駆り立てることのできる作品が書ければ、
ある意味作者冥利に尽きよう。
ある意味作者冥利に尽きよう。
>>759って知ったか厨？
762 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 10:17:20 ID:veReu5bQ
さあ、それはよくわからないが、当たらずと云えども遠からず、か。
週刊誌の記事なんて、見出しだけで無内容なものが大半。
人目を引いて話題になって売れればいい、という志の低さ。
週刊誌の記事なんて、見出しだけで無内容なものが大半。
人目を引いて話題になって売れればいい、という志の低さ。
763 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 10:26:10 ID:veReu5bQ
それはそうと、昨日は横溝先生の誕生日だったんだね。
1902年生まれか…
1902年生まれか…
先生お誕生日おめでとうございます
東川崎町の実家って残ってるんだろうか
東川崎町の実家って残ってるんだろうか
765 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 23:20:45 ID:/gJIb4Vu
「また、紅茶かぁ～」
「まだ、早いんじゃないかな」
あの～、共栄美術倶楽部に入りたいのですが
幽霊男ｷﾀｰ
769 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 18:12:07 ID:0qQ+pDr/
文春は知らんが新潮からは複数でてるだろ
1950年代の中篇力作は、結構オール読物に発表されているけど・・・・
772 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 14:13:22 ID:VRQB4Rkv
語られざるエピソードの一つ「女の墓を洗え」だけど。
金田一物で検察に送検されてからの犯人の無実を晴らした冤罪トリックってあったけ？
千社札よりこっちがすごく読みたい。検察の持ってる証拠を金田一が一つ一つ喝破していく下りは
どんな感じか激しく読みたい。
金田一物で検察に送検されてからの犯人の無実を晴らした冤罪トリックってあったけ？
千社札よりこっちがすごく読みたい。検察の持ってる証拠を金田一が一つ一つ喝破していく下りは
どんな感じか激しく読みたい。
>>769
文春などの出版社のＳＦやミステリに対する冷遇は
最相葉月『星新一 一〇〇一話をつくった人』参照のこと。
講談社でさえ、70年代には岩波から来た文庫部長が、
同社の長年のエンタメ財産を「うちはそんな文学じゃないもの要らないから」
と角川ほかの他社に譲り渡してしまうなど、まぁひどい扱いだった。
文春などの出版社のＳＦやミステリに対する冷遇は
最相葉月『星新一 一〇〇一話をつくった人』参照のこと。
講談社でさえ、70年代には岩波から来た文庫部長が、
同社の長年のエンタメ財産を「うちはそんな文学じゃないもの要らないから」
と角川ほかの他社に譲り渡してしまうなど、まぁひどい扱いだった。
775 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/05/31(木) 21:11:04 ID:0+lnTfWN
７０年代までは海外ミステリは早川、創元というのが定番だったのだが、
文春はミステリを主体とした翻訳作品の紹介には、有名出版社としては早期に
参入しており、文春文庫創刊当時からかなりマイナーな作まで入れている。
逆に、講談社の方は文庫創刊当時には、やや文芸路線的なラインアップだったのは事実
である。
文春はミステリを主体とした翻訳作品の紹介には、有名出版社としては早期に
参入しており、文春文庫創刊当時からかなりマイナーな作まで入れている。
逆に、講談社の方は文庫創刊当時には、やや文芸路線的なラインアップだったのは事実
である。
776 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 21:50:04 ID:caTb9mg4
>>775
事実関係に間違いがあるよ。
事実関係に間違いがあるよ。
>>776
自演乙
自演乙
778 ：名無しのオプ：2007/06/01(金) 21:40:51 ID:Dt2TSU7G
70年代後半頃に講談社からは全集がでてるんだよね。
函入りで装丁とかも凄くきれいだった。
あれが横溝正史のシリーズの造本では一番好きだ。
（角川文庫のおどろおどろしいのも好きだけど）
今、定価をみると驚く。当時はあんな豪華な造本でも1000円しなかったんだよね。
函入りで装丁とかも凄くきれいだった。
あれが横溝正史のシリーズの造本では一番好きだ。
（角川文庫のおどろおどろしいのも好きだけど）
今、定価をみると驚く。当時はあんな豪華な造本でも1000円しなかったんだよね。
779 ：名無しのオプ：2007/06/01(金) 22:14:04 ID:3p2r6tTw
あの全集版は古書価も安いね。
活字が二段組みで、読みにくいけれど。
活字が二段組みで、読みにくいけれど。
780 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/06/02(土) 19:04:53 ID:jq+dw72P
講談社の全集は各市の中央図書館等には常備されている例が多く、
角川文庫のブーム前には、この全集で御大の作に親しんだ者も多かったようである。
角川文庫のブーム前には、この全集で御大の作に親しんだ者も多かったようである。
781 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 19:41:25 ID:CcgMRKPt
春陽堂文庫版は最近ほとんど見かけなくなったね。
詳しい解説がなかなか参考になったんだけどな。
詳しい解説がなかなか参考になったんだけどな。
押入れの奥にまだあるかな講談社版
親父の形見だ
親父の形見だ
あ、ごめん、それは乱歩全集だったｗ
784 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/06/03(日) 14:37:45 ID:hBypIYhd
俺は、春陽文庫は角川文庫（黒背）の絵柄に影響されたような新装版より、
渋い絵柄の旧版（横溝正史長編全集、解説は無し）の方が好み、
日本における装丁の重要性を感じる。
渋い絵柄の旧版（横溝正史長編全集、解説は無し）の方が好み、
日本における装丁の重要性を感じる。
785 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 22:14:26 ID:aYFbfCVn
ああ、あれをご存じとは。
書斎さんって、昭和三十年代生まれじゃないっすか、もしかして。
書斎さんって、昭和三十年代生まれじゃないっすか、もしかして。
書斎にレスつけてもまともな回答はないよ
787 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 19:01:34 ID:jKMzWELB
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/g.jpg
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11316.jpg
http://www.110kz.com/003/push.htm
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11316.jpg
http://www.110kz.com/003/push.htm
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
いまどきブラクラ貼り付けって珍しいな
そういえば、「 [.jpg]ファイルはウイルスやトロイの木馬などが仕掛けられている
ことがあるから要注意！」って警告されたのって何年前のことだっけ・・・w
ことがあるから要注意！」って警告されたのって何年前のことだっけ・・・w
790 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 08:52:49 ID:mvIklKCG
791 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 14:37:50 ID:kstn8+PZ
さて、まだ未読の「幽霊男」でも読むか。
幽霊男つまんなさすぎて犯人が計画立ててほくそえんでるシーンしか記憶にない
うっふっふ、うっふっふ
加納先生が面白いじゃないか
795 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/06/09(土) 19:29:39 ID:c/VOjlEy
「幽霊男」は「金田一東京もの」における数少ない成功例やね。
横溝御大の怪奇・猟奇趣味は、因習渦巻く地方の農村等を舞台してこそ、
その輝きを増す感があって、大都会では苦しい。
この点で、本作はヌードスタジオ等都会のいかがわしい暗部を巧く背景に
使用して成功している。
横溝御大の怪奇・猟奇趣味は、因習渦巻く地方の農村等を舞台してこそ、
その輝きを増す感があって、大都会では苦しい。
この点で、本作はヌードスタジオ等都会のいかがわしい暗部を巧く背景に
使用して成功している。
人大杉でもここは書き込める。
797 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 22:32:52 ID:mvIklKCG
>>795
誰かが何かをレスしない限り“論考”できないの？
誰かが何かをレスしない限り“論考”できないの？
横溝正史の書いた死体の中では
幽霊男に出てくるアレが
１番気持ち悪かったなぁ
幽霊男に出てくるアレが
１番気持ち悪かったなぁ
初めてこのスレに来ましたが、コピペのレスが付いてる変なコテハンは何かしら？
キモいです
キモいです
801 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 17:27:38 ID:O+qq3NlA
悪霊島の死体もグロい
802 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 19:49:46 ID:w4jMp/j+
ちょっと通りますよ…
／⌒ヽ
/´_ゝ`)
｜ /
｜/｜ |
// |｜
Ｕ Ｕ
／⌒ヽ
/´_ゝ`)
｜ /
｜/｜ |
// |｜
Ｕ Ｕ
この板で栄えてるスレってラノベ関係だけだな
804 ：名無しのオプ：2007/06/21(木) 16:13:18 ID:r8QzjHzi
ガキばっかりだから しょうがないべw
ミステリを低俗な娯楽読み物から文学まで高めようと先人たちは随分努力してきたものだが
結局マンガ並みの読み物になってしまった。
乱歩に通俗作品を書かせて堕落させたのも講談社
ミステリをラノベレベルに堕としたのも講談社
結局マンガ並みの読み物になってしまった。
乱歩に通俗作品を書かせて堕落させたのも講談社
ミステリをラノベレベルに堕としたのも講談社
最近はむしろマンガのほうが文学的だったりするから困る
807 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 23:20:36 ID:yef26War
>>803->>806
久々に溜飲が下がったｗ
久々に溜飲が下がったｗ
808 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/06/22(金) 23:25:21 ID:fK+DN1B4
今、森作品を読み直しているのだが、
ミステリ全体のジュブナイル化、これを経た漫画化の傾向が目立ち出すのは、
森デビューあたりからかと思う。
シマソウの時代は、まだまだ遊び心がある大人の読物という感じであったし、
アーヤあたりでも、一応、ミステリ好きな大学生以上がメーンな対象だったような。
そして、その森作品にしても、今読むと、はしゃいだ萌え要素はかなり控え目に
感じられる。
最近あった不祥事だが、ミステリ板にハルヒオタが堂々と乱入する状況は、
嘆かわしくも異常な事態と言い得るかと思う。
ミステリ全体のジュブナイル化、これを経た漫画化の傾向が目立ち出すのは、
森デビューあたりからかと思う。
シマソウの時代は、まだまだ遊び心がある大人の読物という感じであったし、
アーヤあたりでも、一応、ミステリ好きな大学生以上がメーンな対象だったような。
そして、その森作品にしても、今読むと、はしゃいだ萌え要素はかなり控え目に
感じられる。
最近あった不祥事だが、ミステリ板にハルヒオタが堂々と乱入する状況は、
嘆かわしくも異常な事態と言い得るかと思う。
809 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 06:31:12 ID:IbeEm7/V
>>808
よっぽどハルヒに恨みを持っているようだけど、フィギュアでも買い損ねたのかな？
よっぽどハルヒに恨みを持っているようだけど、フィギュアでも買い損ねたのかな？
810 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 06:31:55 ID:IbeEm7/V
しかも完全スレ違いの話をまあw
ちなみにハルヒはミステリーとして読めるということを知らないのが痛いね。
少なくとも「寺内貫太郎一家」や「金色夜叉」なんかをミステリーとして読むよりは遥かに無理がないぞw
ちなみにハルヒはミステリーとして読めるということを知らないのが痛いね。
少なくとも「寺内貫太郎一家」や「金色夜叉」なんかをミステリーとして読むよりは遥かに無理がないぞw
811 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 06:32:41 ID:IbeEm7/V
>>810
書斎のは、一般にミステリーとは見做されていない作品を
ミステリーとして読んでみたらどうなるかという思考実験。
ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
スリスやサスペンス性で遥かに勝っているという点に異論はなかろう。
「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
書斎のは、一般にミステリーとは見做されていない作品を
ミステリーとして読んでみたらどうなるかという思考実験。
ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
スリスやサスペンス性で遥かに勝っているという点に異論はなかろう。
「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
812 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 09:55:23 ID:ugnGkMFv
いま刊行中の横溝の作品集って読まれているのかな？
おまけの雑文には価値があるかもしれないけど…
おまけの雑文には価値があるかもしれないけど…
813 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 10:14:23 ID:bJE0qBbY
>>811
ハルヒを数百年後の日本人が古典として読む時代が来るのでつね。
ハルヒを数百年後の日本人が古典として読む時代が来るのでつね。
高頭某に抱かれたいわ
出版芸術社の自選集は、雑誌発表時までさかのぼって原稿チェックをしているので、
刊行を重ねるうちに欠落していった誤字脱字をていねいに修復している。
そういう意味では、これが定本となってもおかしくないクオリティだよ。
刊行を重ねるうちに欠落していった誤字脱字をていねいに修復している。
そういう意味では、これが定本となってもおかしくないクオリティだよ。
これほどの名作が脱字のあるままに読み続けられてきたことに驚く。
乱歩などは全集が出るたびに校正が繰り返されるのに大して
横溝は角川文庫がいちおう健在であることと作品数の膨大さから
全集が企画されにくいことを残念に思う。
いちおうワーズギア専用の大全を買ったが、俺にはどうしても電子端末で
本を読むという行為が苦痛に感じられる。
乱歩などは全集が出るたびに校正が繰り返されるのに大して
横溝は角川文庫がいちおう健在であることと作品数の膨大さから
全集が企画されにくいことを残念に思う。
いちおうワーズギア専用の大全を買ったが、俺にはどうしても電子端末で
本を読むという行為が苦痛に感じられる。
つーか全部いつもの書斎のコピペだろ
アホだから最悪板のコピペと自己弁護を一緒のIDでやってるだけｗ
アホだから最悪板のコピペと自己弁護を一緒のIDでやってるだけｗ
820 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 23:05:42 ID:IbeEm7/V
>>808
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」というものはミステリーの専売特許ではなく
広く小説や物語等、書物一般に共通するものなんだよ。
＞ ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
＞ スリスやサスペンス性で遥かに勝っている
~~~~~~ﾌﾟｯ
だからこの妄言を事実だと仮定しても、
「金色夜叉はハルヒシリーズよりもミステリーとして上質」
とは結して言えないわけだ。
＞ 「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
＞ 「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
これなんかもはや何が言いたいのか意味不明。
ライトノベルを見下す親方を叩いているとしか思えないなw
ところで脳無し親方のアホ感想文のことだが、あの物体はミステリー以外の書物について
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」がありミステリとして云々という言い方しかしていないことには気付いているか？
ああいうのは思考実験とは言わない。
短 絡 思 考 と言うんだよw
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」というものはミステリーの専売特許ではなく
広く小説や物語等、書物一般に共通するものなんだよ。
＞ ハルヒとかいう現代のライトノベルなんかよりも「金色夜叉」の方が
＞ スリスやサスペンス性で遥かに勝っている
~~~~~~ﾌﾟｯ
だからこの妄言を事実だと仮定しても、
「金色夜叉はハルヒシリーズよりもミステリーとして上質」
とは結して言えないわけだ。
＞ 「金色夜叉」じたい明治のライトノベルじゃんか、と問われたら、
＞ 「源氏物語」は平安時代のライトノベルだったと答えよう。
これなんかもはや何が言いたいのか意味不明。
ライトノベルを見下す親方を叩いているとしか思えないなw
ところで脳無し親方のアホ感想文のことだが、あの物体はミステリー以外の書物について
「スリル」「サスペンス」「論理的展開」がありミステリとして云々という言い方しかしていないことには気付いているか？
ああいうのは思考実験とは言わない。
短 絡 思 考 と言うんだよw
ID:IbeEm7/Vは「名無しのオプ」でNG登録しているのでコテハン以外のレスは見えないようです。
>>821
だから書斎の嫌がらせだって
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/809 2007/06/23 06:31:12 ID:IbeEm7/V
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/213 （一部抜粋＆改竄）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/810 2007/06/23 06:31:55 ID:IbeEm7/V
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/216 （一部改竄）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/811 2007/06/23 06:32:41 ID:IbeEm7/V
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/217 （一部改竄）
だから書斎の嫌がらせだって
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/809 2007/06/23 06:31:12 ID:IbeEm7/V
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/213 （一部抜粋＆改竄）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/810 2007/06/23 06:31:55 ID:IbeEm7/V
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/216 （一部改竄）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1169545564/811 2007/06/23 06:32:41 ID:IbeEm7/V
コピペ元 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/217 （一部改竄）
いくらでも対策効くでしょ
むしろ現状でも「しょさい」（の漢字変換）をNGwordやNGnameに登録せずに
反応してしまう名無しのほうが問題
むしろ現状でも「しょさい」（の漢字変換）をNGwordやNGnameに登録せずに
反応してしまう名無しのほうが問題
>>828
＞いくらでも対策効くでしょ
それはそうだが、いたちごっこになってしまうだろ。
＞反応してしまう名無しのほうが問題
これは同意。
あと、レスアンカーが差しているレスから、それにレスを付けて良いかどうか、
考えて欲しいな。
問題の人に付けられたレスのほとんどは、よその板からのコピペなのだから。
＞いくらでも対策効くでしょ
それはそうだが、いたちごっこになってしまうだろ。
＞反応してしまう名無しのほうが問題
これは同意。
あと、レスアンカーが差しているレスから、それにレスを付けて良いかどうか、
考えて欲しいな。
問題の人に付けられたレスのほとんどは、よその板からのコピペなのだから。
>>829
NG避けに名前にスペースいれるとか、やる気があればとっくにやってるでしょ。
NG避けに名前にスペースいれるとか、やる気があればとっくにやってるでしょ。
832 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 00:06:57 ID:h2luJh0p
ID:h2luJh0p
こういうコピペを繰り返す人って運営に報告して削除なるアク禁なりしてもらえないの？
いい加減うんざりなんだけど
いい加減うんざりなんだけど
コピペにうんざりする人のために
コピペだと知らすのは、よしましょう
コピペだと知らすのは、よしましょう
>>835
自治スレで報告の仕方を議論中です。
自治スレで報告の仕方を議論中です。
「三つ首塔」「迷路の花嫁」のエロとサスペンスのさじ加減が良かったんだけど、他にこの傾向の作品でいいやつありますか？
「女王蜂」が似てる、と聞いて読んだんですがイマイチでした。ミステリとしては楽しめたけど…
「女王蜂」が似てる、と聞いて読んだんですがイマイチでした。ミステリとしては楽しめたけど…
悪魔の寵児
840 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/06/25(月) 21:46:34 ID:IVxcvPxm
だれか、女賊オトネの2D化作品アップして
842 ：名無しのオプ：2007/06/26(火) 13:42:56 ID:ubJtY2il
ID:ubJtY2ilを今日のNGIDに登録していいですか
844 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 07:10:45 ID:o/ZgfY6C
横溝系のサイト見てまわると
「金田一事件年表」とか「語られざる事件」とかいう研究があるけど、
正直、横溝がそこまで考えて作品を書いてるとも思えない。
特に「語られざる事件」なんてのは作品を書く都合で
その場その場で適当に出した話しなんだと思うんだが。
そんなのをとって「矛盾」だの言われたら天国の横溝もたまらんだろうね。
あと横溝作品の矛盾のさいたるのは等々力警部だねえ。
作品描写をなぞる限りでは一体、何十年警部やってるんだか？
親子説とか複数の人物説があるね。
まあ等々力警部は磯川警部みたいにキャラもたってないし人気もないから、
どうでもいいのかもしれないけど。
「金田一事件年表」とか「語られざる事件」とかいう研究があるけど、
正直、横溝がそこまで考えて作品を書いてるとも思えない。
特に「語られざる事件」なんてのは作品を書く都合で
その場その場で適当に出した話しなんだと思うんだが。
そんなのをとって「矛盾」だの言われたら天国の横溝もたまらんだろうね。
あと横溝作品の矛盾のさいたるのは等々力警部だねえ。
作品描写をなぞる限りでは一体、何十年警部やってるんだか？
親子説とか複数の人物説があるね。
まあ等々力警部は磯川警部みたいにキャラもたってないし人気もないから、
どうでもいいのかもしれないけど。
普段は長谷川町子の世界で暮らしているんだよ
846 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/06/27(水) 21:44:53 ID:GxY3GyHl
「びっくり箱殺人事件」に登場する等々力警部に関しては、
記号としての意味しかない人物（物語におけるクラウン）であることを
御大自身が作中で認めている。
記号としての意味しかない人物（物語におけるクラウン）であることを
御大自身が作中で認めている。
847 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 07:50:51 ID:kf4hDfxe
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/l50
自治スレで数ヶ月に渡って連続して行われているコピペ荒らしを運営に報告する議論をしています
コピペが迷惑だと思う方はぜひ参加してください
自治スレで数ヶ月に渡って連続して行われているコピペ荒らしを運営に報告する議論をしています
コピペが迷惑だと思う方はぜひ参加してください
848 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 09:43:16 ID:TXKoE9Gw
高校生の時に金田一耕介シリーズを読んで以来すごくミステリーが好きに
になりました。
面白い本があったら誰か教えてください
になりました。
面白い本があったら誰か教えてください
>>848
いや、そういう人は多いんだけど……
いや、そういう人は多いんだけど……
ああ、そう
爆弾じゃがしょうがない
「死仮面」「暗闇の中の猫」「鴉」「大迷宮」「仮面城」「金色の魔術師」「燈台島の怪」「幽霊座」「吸血蛾」
「黒い翼」「死神の矢」「鏡が浦の殺人」「華やかな野獣」「女の決闘」「魔女の暦」「火の十字架」
「スペードの女王」
金田一物で未読の作品がまだこれだけあった。
方々の古書店回ってもなかなか見つかんないよ。
「黒い翼」「死神の矢」「鏡が浦の殺人」「華やかな野獣」「女の決闘」「魔女の暦」「火の十字架」
「スペードの女王」
金田一物で未読の作品がまだこれだけあった。
方々の古書店回ってもなかなか見つかんないよ。
853 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/01(日) 15:49:47 ID:xOyuEiMO
>>852
その中では、まずジュブナイルはどうでもいいが、
梨園という格好の舞台を得て御大の絵草紙趣味が効果的に結実している佳作「幽霊座」（中編）と
金田一東京ものの中では良作「吸血蛾」（長編）だけは、なんとしても探し出して読んでおけ。
これは命令であり、なんなら相談に乗ってやってもいいお。
その中では、まずジュブナイルはどうでもいいが、
梨園という格好の舞台を得て御大の絵草紙趣味が効果的に結実している佳作「幽霊座」（中編）と
金田一東京ものの中では良作「吸血蛾」（長編）だけは、なんとしても探し出して読んでおけ。
これは命令であり、なんなら相談に乗ってやってもいいお。
音禰、典子、里子でファイナルアンサー？
なんのファイナルアンサーぢゃｗ
856 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 21:23:54 ID:8odYWaau
書斎魔神は親切だなあ。
>>852
『仮面城』
http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E5%9F%8E-%E6%A8%AA%E6%BA%9D-%E6%AD%A3%E5%8F%B2/dp/4591088863/ref=pd_sxp_f_pt/249-4091903-6905123
>>854
キュートティーヒロイン三人娘？
『仮面城』
http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E5%9F%8E-%E6%A8%AA%E6%BA%9D-%E6%AD%A3%E5%8F%B2/dp/4591088863/ref=pd_sxp_f_pt/249-4091903-6905123
>>854
キュートティーヒロイン三人娘？
858 ：名無しのオプ：2007/07/02(月) 19:46:17 ID:gPEIeE1+
キューティーヒロインなら
鶴代、鈴子は普通かかせないだろう。
あと典子が普通よく言われる三人衆だ。
俺的には服部由紀子も好きだ。
鶴代、鈴子は普通かかせないだろう。
あと典子が普通よく言われる三人衆だ。
俺的には服部由紀子も好きだ。
859 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/02(月) 22:26:57 ID:XOsuiZkM
横溝作品中で最強のキューティヒロインは戦前の作品ではあるが、
「幻の女」の久美子かと思う。
まさに「キター！」という感があるカッコいい少女漫画のヒロイン風、
特に幕切れがいい。
「幻の女」の久美子かと思う。
まさに「キター！」という感があるカッコいい少女漫画のヒロイン風、
特に幕切れがいい。
860 ：名無しのオプ：2007/07/03(火) 08:51:46 ID:MoT8k23T
キューティヒロインｗｗｗ
861 ：名無しのオプ：2007/07/03(火) 09:51:07 ID:fBSEG/qk
横溝の「幻の女」は、わざわざ探して読むほどの作品ではない。
期待しすぎると、がっかりするであろう。
早川のアイリッシュのほうだけを読んでおけばよい。
期待しすぎると、がっかりするであろう。
早川のアイリッシュのほうだけを読んでおけばよい。
横溝が「幻の女」を発表したのは1937年、アイリッシュが「ファントム・レディー」を発表する5年前のことなのだが…？
「ファントム・レディー」ならむしろ「幽霊嬢」
「幽霊嬢」と書いて「ミス・ゆうれい」と読む。
>>864
乱歩が最初「ファントム・レディー」を「幽霊嬢」と訳していたのですよ
乱歩が最初「ファントム・レディー」を「幽霊嬢」と訳していたのですよ
>>865
・・・横溝の短編に「幽霊嬢（ミス・ゆうれい）」というタイトルの作品があるのですよ。
・・・横溝の短編に「幽霊嬢（ミス・ゆうれい）」というタイトルの作品があるのですよ。
僕のことも忘れないで！
>>866
いや、だからそういうことじゃなくて
いや、だからそういうことじゃなくて
わざと絡んでるだけだから放置推奨な
「八つ墓村」、期待して読んだけどつまらんかった。
何ですかあの展開は？
何ですかあの展開は？
どこがどうつまらんかったのか書いてもらわないと
ふーん残念だったねとしか言いようがない
ふーん残念だったねとしか言いようがない
872 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/05(木) 23:08:28 ID:RNRjNwvP
前記したとおり、「八つ墓村」は冒険探偵小説としてではなく、
むしろ探偵冒険小説として楽しむべき作である。
さすれば、洞窟でクライマックスを迎えることになる主人公辰弥に
次々と迫り来る危機をスリリングに堪能できるかと思う。
むしろ探偵冒険小説として楽しむべき作である。
さすれば、洞窟でクライマックスを迎えることになる主人公辰弥に
次々と迫り来る危機をスリリングに堪能できるかと思う。
昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
874 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 07:58:44 ID:4edTzaJz
自分は海外に住んでいるけど、自分を含めて周りは大臣はまともなことを正々堂々と言ったと思っている。
日本は原爆のことだけで、自分たちは戦争の被害者だと思い込んでいる認識自体が世界的な観点から見ると異様だが、それを正しく認識している識者をやめさせるなんて、日本も末期状態のように思える。まあとにかく、安倍は腰抜けですね。
日本は原爆のことだけで、自分たちは戦争の被害者だと思い込んでいる認識自体が世界的な観点から見ると異様だが、それを正しく認識している識者をやめさせるなんて、日本も末期状態のように思える。まあとにかく、安倍は腰抜けですね。
横溝89巻を手のひらに――書籍とセットで普及目指す「Words Gear」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/05/news104.html
> 本体は4万円以上と高価なこともあり、購入のハードルは高い。
> 横溝全集という人気コンテンツと本体をセットにすることで「とっつきやすくした」（説明員）という。
人気コンテンツだと思うんなら電子書籍なんかじゃなくて文庫本で復刊しろっての
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/05/news104.html
> 本体は4万円以上と高価なこともあり、購入のハードルは高い。
> 横溝全集という人気コンテンツと本体をセットにすることで「とっつきやすくした」（説明員）という。
人気コンテンツだと思うんなら電子書籍なんかじゃなくて文庫本で復刊しろっての
俺は男だが、高頭君になら抱かれてもいいと思った
カコイイ
カコイイ
877 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 14:56:24 ID:hsGE/Yr3
既成のスレにも散々に出ていることだが、
横溝作品は推理・探偵小説としての部分はそこそこだが、
ストーリー、キャラ、雰囲気などが抜群に良い作品群だからな。
でなきゃ、あんなに繰り返し繰り返し映画化・ドラマ化されないよ。
より推理小説的な高木や鮎川の作品が映画館の主役になどならない。
清聴や乱歩の作品も一回見ればおなかいっぱいだ。
もう何度も見てストーリーもトリックも犯人もきっちり頭に入っている
獄門島、本陣、犬髪家、悪魔が来たりて、手鞠唄、ハつ嘉村を
伝統芸能のように再三、ドラマ化されて楽しむなんてのは通常の推理小説ではありえない。
横溝作品は言わば探偵小説的な味付けをした冒険小説か何かと見て間違いあるまい。
横溝作品は推理・探偵小説としての部分はそこそこだが、
ストーリー、キャラ、雰囲気などが抜群に良い作品群だからな。
でなきゃ、あんなに繰り返し繰り返し映画化・ドラマ化されないよ。
より推理小説的な高木や鮎川の作品が映画館の主役になどならない。
清聴や乱歩の作品も一回見ればおなかいっぱいだ。
もう何度も見てストーリーもトリックも犯人もきっちり頭に入っている
獄門島、本陣、犬髪家、悪魔が来たりて、手鞠唄、ハつ嘉村を
伝統芸能のように再三、ドラマ化されて楽しむなんてのは通常の推理小説ではありえない。
横溝作品は言わば探偵小説的な味付けをした冒険小説か何かと見て間違いあるまい。
冒険小説というのは違うだろ。
お化け屋敷小説と言ったほうが近い。
お化け屋敷小説と言ったほうが近い。
自分勝手な造語を持ち出してこっちのほうが近いって言われても
しかも人の言った言葉のパクリだし
しかも人の言った言葉のパクリだし
昨日、一日かけて 悪魔が来りて笛を吹くを読みました。
横溝さんの作品は、有名どころを数冊読んだだけですが、
この作品が一番、おどろおどろしい雰囲気を感じました。
家に一人で居て、怖くて不安に感じたのは久しぶりです。
横溝さんの作品は、有名どころを数冊読んだだけですが、
この作品が一番、おどろおどろしい雰囲気を感じました。
家に一人で居て、怖くて不安に感じたのは久しぶりです。
881 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 09:50:14 ID:gbzZ9Frw
でも俺ははじめて読んだ時、何で子爵が生きてるかどうか
『占い』をやらなきゃいけないのか。
ここに激しく違和感を覚えた
戦後は占いが流行ってたのか？
『占い』をやらなきゃいけないのか。
ここに激しく違和感を覚えた
戦後は占いが流行ってたのか？
>>881
どうでしょうね。ただ定期的な停電時は、何もすることが無いだろうし
蟇仙人にしても、あの家庭で威厳には示すには、いい材料だったかも知れませんね
ところで、××と××が○○な関係だったのは、過去だけだったんですかね？
それとも定期的に続いていたのでしょうか？
あと蟇ちゃんも知っていたのですかね？
どうでしょうね。ただ定期的な停電時は、何もすることが無いだろうし
蟇仙人にしても、あの家庭で威厳には示すには、いい材料だったかも知れませんね
ところで、××と××が○○な関係だったのは、過去だけだったんですかね？
それとも定期的に続いていたのでしょうか？
あと蟇ちゃんも知っていたのですかね？
883 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 10:46:41 ID:8JnM6KBy
884 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 10:49:58 ID:cFsYuMSK
本陣殺人事件で、叙述トリックが使われているって聞いたんだけど、
どんなの？
ビデオでしか見てないので、できれば知りたいのですが。
どんなの？
ビデオでしか見てないので、できれば知りたいのですが。
まあそういうのは読んだほうがいいよ
クリスチー女史の作品に書き方を学んだという部分のことかな？
叙述トリックというより本格物としてフェアな描写をしたって程度。
叙述トリックというより本格物としてフェアな描写をしたって程度。
888 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 11:54:54 ID:8JnM6KBy
本陣なんて短いし、図書館でも本屋でもあるんだから読め。
叙述が好きか嫌いかで参考にしたいなら言ってやる。
本陣には叙述トリックなんてない。しかしそれに関して考えさせる記述があるから
叙述好きも読んで見ればいいと思う。異常
叙述が好きか嫌いかで参考にしたいなら言ってやる。
本陣には叙述トリックなんてない。しかしそれに関して考えさせる記述があるから
叙述好きも読んで見ればいいと思う。異常
889 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 12:03:39 ID:Kgh96gDn
890 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/08(日) 22:57:39 ID:J9U3ZO3k
「悪魔が来りて・・・」は田園ミステリ好きな俺の好みではないが、
都会を舞台にしているからこそ、尚更恐怖感が強いという面もあるかと思う。
本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
こういう使い方をするとは、さすがに名人芸である。
都会を舞台にしているからこそ、尚更恐怖感が強いという面もあるかと思う。
本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
こういう使い方をするとは、さすがに名人芸である。
891 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 23:58:28 ID:8JnM6KBy
＞本陣は、叙述トリックをヒントに書かれたミステリという面がある。
いや、そういう面はねえだろ。
いや、そういう面はねえだろ。
892 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 23:59:43 ID:8JnM6KBy
本陣が叙述トリックに言及したのは平行して書かれた作品が……だからだよ
ネタバレがネタバレを呼ぶ嫌な展開
ID:8JnM6KByが某コテじゃないことを祈る
ID:8JnM6KByが某コテじゃないことを祈る
外套、鳥打ち帽、ストール
３大アイテムじゃ
３大アイテムじゃ
895 ：名無しのオプ：2007/07/10(火) 08:32:41 ID:x1AnGhFO
横溝作品はストーリー面に重点をおいた相当な変格推理小説なのに
巷では典型的な本格推理小説のように考えられてるのって皮肉だよね。
巷では典型的な本格推理小説のように考えられてるのって皮肉だよね。
変格推理小説（笑）
いや昔は変格探偵小説といったのだよ。ぼーや
知っててのレスならスマソ
>>897
変格推理小説という言葉が使われた時代は一度もありません
変格推理小説という言葉が使われた時代は一度もありません
だから変格「探偵」だ。よく読め。バカ
つか横溝の場合は「変態探偵小説」と言ったほうがいいかな。
つか横溝の場合は「変態探偵小説」と言ったほうがいいかな。
>>899が何を突っ込んでいるのか理解できずに罵倒している人がいますね。
戦前のいわゆる「変格」探偵小説は、謎や推理に重きをおかず、恐怖・幻想・SF・犯罪小説など、現在ではそれぞれが
独立したジャンルとなっている小説群をひっくるめた呼称だった。
甲賀三郎が昭和17年の短編集「音と幻想」の中で、自作の本格物を「推理小説」と呼称。
戦後に木々高太郎が持論の探偵小説芸術論に沿った作品（謎文学にしてかつ人物が謎のための傀儡ではない作品）
を推理小説と呼び、結果的にこれが「探偵小説」と同義語として使われだす一方、戦前まで「変格」とされていた作品は
先に書いたとおり、恐怖小説、SF小説など独立したジャンルとして市民権を獲得した。
つまり
○「推理小説」という言葉が普及しだした頃にはすでに「変格」という言葉は死語であった。
○「変格探偵小説」は決して「推理小説」ではない。
ということです。「変格推理小説」という言葉がいかに滑稽かお分かりいただけますか？>>895
独立したジャンルとなっている小説群をひっくるめた呼称だった。
甲賀三郎が昭和17年の短編集「音と幻想」の中で、自作の本格物を「推理小説」と呼称。
戦後に木々高太郎が持論の探偵小説芸術論に沿った作品（謎文学にしてかつ人物が謎のための傀儡ではない作品）
を推理小説と呼び、結果的にこれが「探偵小説」と同義語として使われだす一方、戦前まで「変格」とされていた作品は
先に書いたとおり、恐怖小説、SF小説など独立したジャンルとして市民権を獲得した。
つまり
○「推理小説」という言葉が普及しだした頃にはすでに「変格」という言葉は死語であった。
○「変格探偵小説」は決して「推理小説」ではない。
ということです。「変格推理小説」という言葉がいかに滑稽かお分かりいただけますか？>>895
903 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/10(火) 23:42:56 ID:mLwcK9Xt
前に倒叙スタイルのミステリを変格と称していたアホがいたのを思い出した。
謎解き主眼、犯罪心理サスペンス、ハードボイルド等、多彩な内容のものが
存する倒叙スタイルのミステリには不適切な概念であると言い得る。
謎解き主眼、犯罪心理サスペンス、ハードボイルド等、多彩な内容のものが
存する倒叙スタイルのミステリには不適切な概念であると言い得る。
900越えたので、
そろそろ次のスレタイ案を。
なかなか難しいけど。
１４…じゅうし…
横溝正史【人面１４んとはあいつのことだ】
悪魔が来たりて～第二十八章
ある人物の台詞より
そろそろ次のスレタイ案を。
なかなか難しいけど。
１４…じゅうし…
横溝正史【人面１４んとはあいつのことだ】
悪魔が来たりて～第二十八章
ある人物の台詞より
横溝正史【第十四章 痣娘】
『悪魔の手毬唄』より
『悪魔の手毬唄』より
906 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 06:54:41 ID:zPCFCa08
まあ別の言い方をすると横溝の作品は「かなり変わった推理(探偵)小説」なのに
世間一般では「典型的な推理(探偵)小説」のように思われてるのが面白いなと思っただけだ。
俺は中学くらいで横溝の推理小説にハマって、
他の推理小説も読み始めたのだが、
横溝以外の作家の推理小説があんまり話し的に面白くないので、
とまどった記憶がある。
「横溝作品の方が変わっている」と気づいたのはのちの話しだ。
世間一般では「典型的な推理(探偵)小説」のように思われてるのが面白いなと思っただけだ。
俺は中学くらいで横溝の推理小説にハマって、
他の推理小説も読み始めたのだが、
横溝以外の作家の推理小説があんまり話し的に面白くないので、
とまどった記憶がある。
「横溝作品の方が変わっている」と気づいたのはのちの話しだ。
ようするに俺が望んでいた作品は
「犯人は誰だ」「トリックは何だ」といったパズルのような推理小説ではなく、
風変わりな因習渦巻く田舎とか旧家で次々と不思議な連続殺人が起きる
面白いストーリー作品を読みたかったということか。
「犯人は誰だ」「トリックは何だ」といったパズルのような推理小説ではなく、
風変わりな因習渦巻く田舎とか旧家で次々と不思議な連続殺人が起きる
面白いストーリー作品を読みたかったということか。
>>905
いいね
いいね
>>905
その手がありましたね。
今手元にある本で確認できたのは、
手毬歌の他に、
【第十四章 トロムボーン】 from蝶々
【第十四章 須磨明石】 from悪魔が来りて
【第十四章 青酸加里】 from仮面舞踏会
【十四 耕助の実験】 from本陣
があったんだけど、「痣娘」がしっくりくるかな。
個人的には「トロムボーン」とか好きだけど。
その手がありましたね。
今手元にある本で確認できたのは、
手毬歌の他に、
【第十四章 トロムボーン】 from蝶々
【第十四章 須磨明石】 from悪魔が来りて
【第十四章 青酸加里】 from仮面舞踏会
【十四 耕助の実験】 from本陣
があったんだけど、「痣娘」がしっくりくるかな。
個人的には「トロムボーン」とか好きだけど。
910 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/12(木) 21:45:47 ID:zGK+v4s5
>>906-907
横溝御大の作品レパートリーは広く、かつ、各作品のクオリティも高い。
本格ミステリの他にも、戦前の怪奇幻想・ユーモア作品、捕物帳、時代伝奇小説等
があるのは言うまでもなく、また、長編代表作だけ見ても、
本陣、蝶々、手毬唄→本格
犬神、夜歩く →サスペンス
八つ墓 →冒険
三つ首 →メロドラマ
等々、そのメーンストーリーは多彩である。
横溝御大の作品レパートリーは広く、かつ、各作品のクオリティも高い。
本格ミステリの他にも、戦前の怪奇幻想・ユーモア作品、捕物帳、時代伝奇小説等
があるのは言うまでもなく、また、長編代表作だけ見ても、
本陣、蝶々、手毬唄→本格
犬神、夜歩く →サスペンス
八つ墓 →冒険
三つ首 →メロドラマ
等々、そのメーンストーリーは多彩である。
知り合いに顔に赤痣のある娘がいるんでちょっと複雑だ
すごくいい娘なんだよ
すごくいい娘なんだよ
>>909
トロムボーンに一票
トロムボーンに一票
>>906-907
『パンドラ・ケース』だったか、
高橋克彦がチョーサクという登場人物の口を借りて
「横溝正史があんな面白い物語を書いたお陰で後進の作家が書けなくなった（うろ覚え）」
と賞賛していたよ。
『パンドラ・ケース』だったか、
高橋克彦がチョーサクという登場人物の口を借りて
「横溝正史があんな面白い物語を書いたお陰で後進の作家が書けなくなった（うろ覚え）」
と賞賛していたよ。
914 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 23:25:43 ID:Gs9rYicF
横溝御大の作品レパートリーは広く、かつ、各作品のクオリティも高い。
本格ミステリの他にも、戦前の怪奇幻想・ユーモア作品、捕物帳、時代伝奇小説等
があるのは言うまでもなく、また、長編代表作だけ見ても、
本陣、蝶々、手毬唄→本格
犬神、夜歩く →サスペンス
八つ墓 →冒険
三つ首 →メロドラマ
等々、そのメーンストーリーは多彩である。
本格ミステリの他にも、戦前の怪奇幻想・ユーモア作品、捕物帳、時代伝奇小説等
があるのは言うまでもなく、また、長編代表作だけ見ても、
本陣、蝶々、手毬唄→本格
犬神、夜歩く →サスペンス
八つ墓 →冒険
三つ首 →メロドラマ
等々、そのメーンストーリーは多彩である。
>>913
その話には前段があって、確か、あれだけ殺人が起こったら犯人はすぐにわかるのに、
それでいて、あんなに面白い小説がかけるので云々、だったと思う。
こちらもうろ覚えで、『即身仏の殺人』か『南朝迷路』かと思っていたが。
その話には前段があって、確か、あれだけ殺人が起こったら犯人はすぐにわかるのに、
それでいて、あんなに面白い小説がかけるので云々、だったと思う。
こちらもうろ覚えで、『即身仏の殺人』か『南朝迷路』かと思っていたが。
>>915
そういえばそんな前置きがあったことを思い出した。
>こちらもうろ覚えで、『即身仏の殺人』か『南朝迷路』かと思っていたが
『パンドラ』だとばかり思っていたけど違ったかな。
ちょっと自信がなくなってきた。
そういえばそんな前置きがあったことを思い出した。
>こちらもうろ覚えで、『即身仏の殺人』か『南朝迷路』かと思っていたが
『パンドラ』だとばかり思っていたけど違ったかな。
ちょっと自信がなくなってきた。
横溝の作品って、客観的な記述でない、
登場人物に語らせる形式をとっているものは
その語り手が犯人、ということが非常に多いですね。
どの作品とは言いませんけど。
「実は探偵が犯人だった」というパターンが好きなんですね。
登場人物に語らせる形式をとっているものは
その語り手が犯人、ということが非常に多いですね。
どの作品とは言いませんけど。
「実は探偵が犯人だった」というパターンが好きなんですね。
918 ：名無しのオプ：2007/07/13(金) 10:32:55 ID:Laf2aL6H
>>917
ちと問題ありの書き込みだな。
ちと問題ありの書き込みだな。
「夜歩く」なんて衝撃的だったなあ。
>>919
精神面が幼いね
精神面が幼いね
921 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/13(金) 21:30:10 ID:RL6reKeX
あの手のトリックの場合は明示はまずいわな（ｗ
あぼーん
削除して欲しいなあ・・・・
あぼーん
「迷路荘の惨劇」読んだけど、ただ長いだけでつまんなかった。
これは駄作だね。
話がつまんない。
これは駄作だね。
話がつまんない。
中途半端に間違ってるところが香ばしさ全開だな･･･
927 ：名無しのオプ：2007/07/14(土) 11:24:42 ID:h01WlgT4
書斎に同意。
話を読んでないのがバレバレの書き込みってみっともないね
>>925
話しが長いのにつまらないといえば
むしろ「白と黒」だと思うが？
この二作と同じく晩年に書かれた病院坂、悪霊島、仮面舞踏会も長いが
ミステリとしてはともかく物語としては面白い。
迷路荘と白と黒は確かにイマイチかも。
話しが長いのにつまらないといえば
むしろ「白と黒」だと思うが？
この二作と同じく晩年に書かれた病院坂、悪霊島、仮面舞踏会も長いが
ミステリとしてはともかく物語としては面白い。
迷路荘と白と黒は確かにイマイチかも。
931 ：名無しのオプ：2007/07/14(土) 13:20:52 ID:ZdQTscTi
今の漫画と同じで雑誌連載時に、伸ばし伸ばしにしたんじゃね？
白と黒は元は「渦の中の女」とかいう
さして出来もよくない短編が元だったからね。
正直、横溝も書いてて面白くなかったと思う。
さして出来もよくない短編が元だったからね。
正直、横溝も書いてて面白くなかったと思う。
933 ：名無しのオプ：2007/07/14(土) 14:31:09 ID:ZdQTscTi
本人も対談で「白と黒とか仮面舞踏会は長すぎるね」って言ってるお。
それは悪霊書く前のコメントだが、悪霊も長くなってる
それは悪霊書く前のコメントだが、悪霊も長くなってる
文庫でもブ厚い「白と黒」だけど物語の中の時間進行は遅くて
事件発生から解決までほんの2～3日だった記憶あるけど勘違い?
事件発生から解決までほんの2～3日だった記憶あるけど勘違い?
全盛期の作品はテンポがいいと言うか
少し書き飛ばし気味な感があったが
晩年の作品は、冗長な感が否めない。
お年を召して、気が長くなったせいらしい。
少し書き飛ばし気味な感があったが
晩年の作品は、冗長な感が否めない。
お年を召して、気が長くなったせいらしい。
悪霊島の犯行説明が被ってたからな。
犯人が疾走しながら犯行のことを思いだしている記述がありながら
そのあとでそれを追い詰めた金田一の一行に得意げに話している場面がある。
あれは二回も同じこと書かなくていいのにと思ったな。
犯人が疾走しながら犯行のことを思いだしている記述がありながら
そのあとでそれを追い詰めた金田一の一行に得意げに話している場面がある。
あれは二回も同じこと書かなくていいのにと思ったな。
犯行説明のダブリは、雑誌連載だったからかもしれないけど、
それにしても単行本では訂正してほしいね。
それにしても単行本では訂正してほしいね。
連休と同時にネタバレ荒らし襲来か
939 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/14(土) 23:22:03 ID:ef5V60/r
稀代のストーリーテラーの手になるものだけあって、
退屈ではないものの「迷路荘の惨劇」「白と黒」は面白いとは思わなんだ。
前者に関しては、夏の暑い1日、本宅の改築工事のため奥座敷に幽閉状態になりながら、
退屈しのぎと避暑を兼ねて、本作とジョンのバーニングコートの2冊を読破した記憶が
ある。一般には凡作と傑作と評が分れる２作ではあるが、当時はさほどの差は感じず、
むしろジョンの超変化球よりもあくまでミステリとして正攻法で仕上げた
（この点で傑作の部類だとは思うが、「三つ首塔」などには問題無しとはいえないもの
がある）横溝御大の作の方に好感を持ったものである。
退屈ではないものの「迷路荘の惨劇」「白と黒」は面白いとは思わなんだ。
前者に関しては、夏の暑い1日、本宅の改築工事のため奥座敷に幽閉状態になりながら、
退屈しのぎと避暑を兼ねて、本作とジョンのバーニングコートの2冊を読破した記憶が
ある。一般には凡作と傑作と評が分れる２作ではあるが、当時はさほどの差は感じず、
むしろジョンの超変化球よりもあくまでミステリとして正攻法で仕上げた
（この点で傑作の部類だとは思うが、「三つ首塔」などには問題無しとはいえないもの
がある）横溝御大の作の方に好感を持ったものである。
940 ：名無しのオプ：2007/07/14(土) 23:25:10 ID:simpkOGz
白と黒、迷路荘
他にもあるけど、
元の中短編と比較する楽しみ方（ｒｙ
他にもあるけど、
元の中短編と比較する楽しみ方（ｒｙ
「病院坂」と「病院横丁」なんて特に(ry
／￣￣￣＼
ミﾐ ＃ ＼l|||l/ヽ
ﾐﾐ ./ー◎-◎-）
（６ U (_ _) ）
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ほんとは最悪板で反論したいんだお…
ゝ ノ
．．．．．．．
：／￣￣￣＼：
：ﾐﾐﾐ ＃ ノiil||lii∧：
：ﾐﾐミ /ー◎ｰ◎ｰ）｡ﾟ o
：（９ U,,｡ﾉﾟ(､_, )ﾟヽ｡）：
.：（ ｡o∴）ﾟ,rｪｪｪ､'ﾟo.）：
：∧ ﾟ /,ｒ-ｒ-､/ ）： でも勝ち目がないんだお…
．： ヽﾟ ｀‐--‐´ ノ：
｀`―--―'：
（ （ （ （ （ （ （ （ （
） ） __）__.）__）__） ） ） ）
（ （ ／ ＼ （ （ （
） ） ﾐミミ γ ⌒ ⌒ヽ ） ） ）
（ （ ミミﾐ/ー‐◎-◎ｰ-ﾍ （ （ （
） ）(9 ●⌒)(_ _)(⌒●） ） ） ）
（ .∴）^<ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾌ^ .）.（ （ （ だから改竄コビベで嫌がらせするお！
（ J u ﾍnｍｍノlu ）^ヽ ﾌﾟｩｰﾝ
ヽ＿__`u^U｀‐-J'ノ
ミﾐ ＃ ＼l|||l/ヽ
ﾐﾐ ./ー◎-◎-）
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｜ .∴ ノ ３ ﾉ ほんとは最悪板で反論したいんだお…
ゝ ノ
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：ﾐﾐﾐ ＃ ノiil||lii∧：
：ﾐﾐミ /ー◎ｰ◎ｰ）｡ﾟ o
：（９ U,,｡ﾉﾟ(､_, )ﾟヽ｡）：
.：（ ｡o∴）ﾟ,rｪｪｪ､'ﾟo.）：
：∧ ﾟ /,ｒ-ｒ-､/ ）： でも勝ち目がないんだお…
．： ヽﾟ ｀‐--‐´ ノ：
｀`―--―'：
（ （ （ （ （ （ （ （ （
） ） __）__.）__）__） ） ） ）
（ （ ／ ＼ （ （ （
） ） ﾐミミ γ ⌒ ⌒ヽ ） ） ）
（ （ ミミﾐ/ー‐◎-◎ｰ-ﾍ （ （ （
） ）(9 ●⌒)(_ _)(⌒●） ） ） ）
（ .∴）^<ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾌ^ .）.（ （ （ だから改竄コビベで嫌がらせするお！
（ J u ﾍnｍｍノlu ）^ヽ ﾌﾟｩｰﾝ
ヽ＿__`u^U｀‐-J'ノ
944 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 19:17:03 ID:bC7T6StZ
アンチはついにAA荒らしにまで堕したか。
アホの行く末は見るも無残と決まってはいるがｗ
アホの行く末は見るも無残と決まってはいるがｗ
書斎が面白くないというならやっぱり面白くないんだろうな。
しかし「迷路荘の惨劇」とは時代掛かったタイトルだなあ。
かえって新本格に通ずる、いや新本格自体もう古いか。
しかし「迷路荘の惨劇」とは時代掛かったタイトルだなあ。
かえって新本格に通ずる、いや新本格自体もう古いか。
946 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/15(日) 23:23:35 ID:LVTnCUbt
迷路荘は「あまり面白くはない」というのが妥当な評価。
病院坂や悪霊島よりはまとまりが良く、舞踏会よりは「館もの」としての興趣があって、
ミステリとしては面白いかと思う。まあ、読んでみてもいい。
前にも指摘したことがあるが、
静岡の事件だからあの解決と相成ったが、磯川や等々力が相方の事件だったら…
と思って読むと興味深いものがある。
と思うて
病院坂や悪霊島よりはまとまりが良く、舞踏会よりは「館もの」としての興趣があって、
ミステリとしては面白いかと思う。まあ、読んでみてもいい。
前にも指摘したことがあるが、
静岡の事件だからあの解決と相成ったが、磯川や等々力が相方の事件だったら…
と思って読むと興味深いものがある。
と思うて
杉本先生の悪霊島はダイレクト過ぎじゃね？
自分は、迷路荘の惨劇、好きだけどな
この作品に関しては、トリックは割りとどうでもよくて雰囲気がなんか好きという感じ
長編化した際に付け加えられた速水譲治のエピソードとか
最後の、真犯人と金田一のやりとりとか、好きなんだなあ
さんざん言われてることだけど、横溝作品はミステリ以外の部分でも
楽しむことができるわけで、自分は迷路荘はそういう楽しみ方してる
この作品に関しては、トリックは割りとどうでもよくて雰囲気がなんか好きという感じ
長編化した際に付け加えられた速水譲治のエピソードとか
最後の、真犯人と金田一のやりとりとか、好きなんだなあ
さんざん言われてることだけど、横溝作品はミステリ以外の部分でも
楽しむことができるわけで、自分は迷路荘はそういう楽しみ方してる
>>948
＞横溝作品はミステリ以外の部分でも楽しむことができるわけで、
同意する。というか「ミステリ以外の部分」の比率がむしろかなり大きいと思うが？
正直、横溝作品の面白さの七、八割くらいはミステリ以外の部分のような気がする。
とはいえ、迷路荘は物語としてもそんなには面白くない気がするけどな。
物語としても仮面舞踏会や悪霊島や病院坂よりは格段に落ちると思うんだが。
まあその辺の好き好きは個人の自由だが。
＞横溝作品はミステリ以外の部分でも楽しむことができるわけで、
同意する。というか「ミステリ以外の部分」の比率がむしろかなり大きいと思うが？
正直、横溝作品の面白さの七、八割くらいはミステリ以外の部分のような気がする。
とはいえ、迷路荘は物語としてもそんなには面白くない気がするけどな。
物語としても仮面舞踏会や悪霊島や病院坂よりは格段に落ちると思うんだが。
まあその辺の好き好きは個人の自由だが。
950 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/16(月) 10:27:35 ID:p7dIH8n6
俺も横溝作品は独自のレトロ、かつ、おどろおどろしい雰囲気を楽しむ
という面はある。故にミステリでありながら、再読等にも堪え得るわけである。
全盛期に書かれていたとしたなら、病院坂や悪霊は冗長さが無い引き締まった傑作
と成り得たかもしれぬが、舞踏会はこのスレで不評が多い長編と同じ犯人パターン
であり、その分衝撃も少なく、わかり難いマッチ棒の謎解きといい、
久々の書き下ろし長編刊行というわりには失望する面が多いものであった。
という面はある。故にミステリでありながら、再読等にも堪え得るわけである。
全盛期に書かれていたとしたなら、病院坂や悪霊は冗長さが無い引き締まった傑作
と成り得たかもしれぬが、舞踏会はこのスレで不評が多い長編と同じ犯人パターン
であり、その分衝撃も少なく、わかり難いマッチ棒の謎解きといい、
久々の書き下ろし長編刊行というわりには失望する面が多いものであった。
951 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 12:38:20 ID:PWId1kR2
そんなこと今更言わんでも、前から指摘されてるだろ
>>951
そりゃ２ちゃんを否定する発言だ。
そりゃ２ちゃんを否定する発言だ。
953 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 20:29:55 ID:ZqIro2kR
「車井戸はなぜ軋る」みたいな、
単純だけどあっと驚くトリックで
ストーリーもそれなりに面白い作品こそが良い作品だね。
単純だけどあっと驚くトリックで
ストーリーもそれなりに面白い作品こそが良い作品だね。
あの時代では十分独創性あったと思うが
957 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 09:28:32 ID:14QB8gMn
まあ、横溝という男は非常に有名作のトリック流用やその変型が多く、
トリックにはあんまりオリジナリティはないんだよね。
ただ、推理小説には横溝くらいしか読まない人が多いので、
そういうトリックを横溝のオリジナルだと思いこんで
「横溝正史はミステリの天才だ神様だ」とか言う人が結構いるんだよね。
例えば「夜歩く」のトリックを横溝が考え出したと思ってる人もいるし・・・
トリックにはあんまりオリジナリティはないんだよね。
ただ、推理小説には横溝くらいしか読まない人が多いので、
そういうトリックを横溝のオリジナルだと思いこんで
「横溝正史はミステリの天才だ神様だ」とか言う人が結構いるんだよね。
例えば「夜歩く」のトリックを横溝が考え出したと思ってる人もいるし・・・
今日の気違い警報
ID:14QB8gMn
ID:14QB8gMn
ID:14QB8gMnって密室トリックを全部「モルグ街の流用・変型でオリジナリティはない」って言いそう
あ、バカ相手にしてｽﾏｿ。以後あぼーんするわ。
あ、バカ相手にしてｽﾏｿ。以後あぼーんするわ。
960 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 09:48:46 ID:QgwX4cNr
>>例えば「夜歩く」のトリックを横溝が考え出したと思ってる人もいるし・・・
そんなやつはおらんわw
そんなやつはおらんわw
「夜歩く」のトリックって言ったところであの作品のトリックは一つじゃないけど
「童謡殺人」をクリスティが考え出したって思ってる人は多そうだね。
アクロイドもね。
そもそも長編は一つだけのトリックで成り立つはずもないのに
“「夜歩く」のトリック”なんて書いちゃう時点でアレな人だな。
メル欄に何も書かずにageてる時点からしてアノ人臭がプンプンしてるけど
アクロイドもね。
そもそも長編は一つだけのトリックで成り立つはずもないのに
“「夜歩く」のトリック”なんて書いちゃう時点でアレな人だな。
メル欄に何も書かずにageてる時点からしてアノ人臭がプンプンしてるけど
963 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/17(火) 23:30:28 ID:Or42gLdc
車井戸はパート１スレ以来、中編屈指の傑作との定評が固まっている。
時代性を感じさせるトリックも悪くはないのだが、短編ながら本作も
「見えないこと」による焦燥感＝サスペンスが鬼気迫るかのような展開の面白さ、
哀感を感じさせる幕切れ等、「物語」の魅力が優る作である。
時代性を感じさせるトリックも悪くはないのだが、短編ながら本作も
「見えないこと」による焦燥感＝サスペンスが鬼気迫るかのような展開の面白さ、
哀感を感じさせる幕切れ等、「物語」の魅力が優る作である。
964 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 00:21:36 ID:m+SqvV6r
真珠朗ってどうよ？
神戸文学館に乱歩への献呈署名入りの真珠郎が展示されてたな
検索したら写真のっけてるブログ発見
ttp://blog.kobe-np.co.jp/antenna/modules/wordpress/index.php?p=15
しかし写真撮ったうえにブログに載せるとは。許可とったんかな？
ttp://blog.kobe-np.co.jp/antenna/modules/wordpress/index.php?p=15
しかし写真撮ったうえにブログに載せるとは。許可とったんかな？
車井戸はヒロインの鶴代があまりに魅力的だし。
>>966
そりゃ当然新聞社として許可取ってるだろう。
そりゃ当然新聞社として許可取ってるだろう。
969 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/19(木) 12:51:41 ID:17FB54gG
>>967
本陣の鈴子もいい。
白黒や仮面みたいなものもあるが、御大はこの系統のなんとも可憐なキャラも書く。
あまり評価されていない面であり、御大自身も主張してはいない点として、
近年の多くのミステリ作家とは異なり、
御大は登場キャラや人間ドラマ（異様なという形容詞付きだが）をしっかりと
書ける作家であったことが挙げられる。
ゆえに、通説に従えば「横溝文学」という名称は成立し得るかと思う。
少し前に出ている話題を例に取れば、「夜歩く」は蝶々とは異なりメーントリックのみを
バラされても読むに厳しい作ではあるが、
（この点は、本陣等もメーントリックの裏にエル作品風の捻りがあるとはいえ同様か）
それでも再読に堪え得るのは、独自の雰囲気を持つ濃いドラマの魅力があるためである。
本陣の鈴子もいい。
白黒や仮面みたいなものもあるが、御大はこの系統のなんとも可憐なキャラも書く。
あまり評価されていない面であり、御大自身も主張してはいない点として、
近年の多くのミステリ作家とは異なり、
御大は登場キャラや人間ドラマ（異様なという形容詞付きだが）をしっかりと
書ける作家であったことが挙げられる。
ゆえに、通説に従えば「横溝文学」という名称は成立し得るかと思う。
少し前に出ている話題を例に取れば、「夜歩く」は蝶々とは異なりメーントリックのみを
バラされても読むに厳しい作ではあるが、
（この点は、本陣等もメーントリックの裏にエル作品風の捻りがあるとはいえ同様か）
それでも再読に堪え得るのは、独自の雰囲気を持つ濃いドラマの魅力があるためである。
970 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 23:25:49 ID:qmpf32MP
>>969
レスの中に矛盾があるよ。
レスの中に矛盾があるよ。
ヒロイン談義はよくされてるが、では男性キャラクターはどうだろう
…と思ったが、男性はやっぱり二大探偵か二大警部に人気が集中するだろうなあ
自分も、一番魅力を感じるのはやっぱり金田一だし
警部はお二方ともそれぞれに魅力があって選べない
世間の評価は 磯川＞等々力 なんですかね？
それ以外ではどうだろう
自分は迷路の花嫁の松原浩三なんかが好きなんだが
…と思ったが、男性はやっぱり二大探偵か二大警部に人気が集中するだろうなあ
自分も、一番魅力を感じるのはやっぱり金田一だし
警部はお二方ともそれぞれに魅力があって選べない
世間の評価は 磯川＞等々力 なんですかね？
それ以外ではどうだろう
自分は迷路の花嫁の松原浩三なんかが好きなんだが
>>971
いっそ美少年に限定するかw
いっそ美少年に限定するかw
>>972
怖えーよw
怖えーよw
最近ふと思ったんだけど
獄門島の三姉妹って現代にいたら全然気違いじゃないよね
あんな感じの娘ゴロゴロいるし
獄門島の三姉妹って現代にいたら全然気違いじゃないよね
あんな感じの娘ゴロゴロいるし
座敷牢にいる実父をからかったり祈祷書でお祈りする娘がゴロゴロいる地方に住んでいる>>974
976 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/20(金) 12:36:55 ID:sJ/6BqiX
美少年対決だと、作品の出来・キャラの印象度共に
「真珠郎」＞「仮面劇場」だな。（共に由利先生シリーズ）
古谷金田一シリーズとして脚色され、両作品共に映像化されているが、
出来得れば、池畑氏に真珠郎を演じて欲しかった…
原作の金田一シリーズには、なぜか美少年メーンの作の印象は無い。
（美少女はあり）
「真珠郎」＞「仮面劇場」だな。（共に由利先生シリーズ）
古谷金田一シリーズとして脚色され、両作品共に映像化されているが、
出来得れば、池畑氏に真珠郎を演じて欲しかった…
原作の金田一シリーズには、なぜか美少年メーンの作の印象は無い。
（美少女はあり）
977 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 17:11:18 ID:VeIXCuPH
多門連太郎がいるじゃないか！
978 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 18:24:03 ID:kGWG8IX4
横溝はホモ？
980 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 01:37:17 ID:qLY9K7Ax
男性キャラなら寺田辰也
981 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/21(土) 07:49:02 ID:/NkVIy+k
連太郎も辰弥も、そして「金田一東京もの」でおなじみ多門修も美男子であって、
美少年ではないわな。
金田一シリーズ（原作）に登場する印象的な美少年とは…やはり思い浮かばない。
美少年ではないわな。
金田一シリーズ（原作）に登場する印象的な美少年とは…やはり思い浮かばない。
982 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 07:54:21 ID:zI/kUvvg
犬神佐兵衛の少年時代
983 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 17:36:46 ID:cBHg20oF
横溝の作品では「悪魔の手毬歌」「八墓村」「悪魔の寵児」の3作を
読みました。
「悪魔の～」はあまり好みでなく
前2作が大好きです。
叙情的な雰囲気が好きみたいです。
次に読むべきお勧めは何でしょうか？
読みました。
「悪魔の～」はあまり好みでなく
前2作が大好きです。
叙情的な雰囲気が好きみたいです。
次に読むべきお勧めは何でしょうか？
「悪魔の～」じゃ手毬歌なのか寵児なのか判らんだろ
とあとで自分でレスつけるつもりですか？
とあとで自分でレスつけるつもりですか？
985 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 17:40:31 ID:cBHg20oF
そうですね。すみません。
好みでないのは「悪魔の寵児」です。
好みでないのは「悪魔の寵児」です。
986 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 18:02:56 ID:JuMeF09O
ageによる質問レスに注意
誰かの来る前兆です
誰かの来る前兆です
988 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 19:56:09 ID:t9eEvBQS
短編集の金田一耕助の冒険なんかどう？
あとは黒蘭姫とか。
あとは黒蘭姫とか。
989 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 20:39:55 ID:cBHg20oF
>>983
そんな君には、『幽霊男』を進めます
そんな君には、『幽霊男』を進めます
代ちゃん……あばね！
992 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 02:32:01 ID:votDbcs1
そういう君は万さんかい？
993 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 06:58:30 ID:eIc92IKf
横溝が自分で認めているベスト７が
獄門島、本陣殺人事件、蝶々殺人事件、犬神家の一族、
八つ墓村、悪魔の手毬唄、悪魔が来たりて笛を吹く
あとベスト１０に一応は選ぶが出来が不満と評した作が
女王蜂、三つ首塔、仮面舞踏会
だった筈、この辺を読むといい。
獄門島、本陣殺人事件、蝶々殺人事件、犬神家の一族、
八つ墓村、悪魔の手毬唄、悪魔が来たりて笛を吹く
あとベスト１０に一応は選ぶが出来が不満と評した作が
女王蜂、三つ首塔、仮面舞踏会
だった筈、この辺を読むといい。
994 ：993：2007/07/22(日) 07:06:36 ID:eIc92IKf
個人的には三つ首塔と仮面舞踏会は
横溝が何で「ベスト１０に入れるのは躊躇する」と言った理由がわかるが
女王蜂はなかなかいいと思うよ。
三つ首塔はストーリーもいいし、
横溝作品でというか推理小説史上でも最も人が死ぬ作品の一つで
そのサスペンス性がいい。
ただ過去スレでも何度か言われてた通り、冒頭にヒロインがレイプされるシーンが問題。
仮面舞踏会は犯人像がなかなか魅力的。物語としても優れている。
横溝が何で「ベスト１０に入れるのは躊躇する」と言った理由がわかるが
女王蜂はなかなかいいと思うよ。
三つ首塔はストーリーもいいし、
横溝作品でというか推理小説史上でも最も人が死ぬ作品の一つで
そのサスペンス性がいい。
ただ過去スレでも何度か言われてた通り、冒頭にヒロインがレイプされるシーンが問題。
仮面舞踏会は犯人像がなかなか魅力的。物語としても優れている。
995 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 07:07:37 ID:eIc92IKf
幽霊男、悪魔の寵児はダサクで有名。
特に幽霊男は普段の作品の金田一像と違いすぎる。
特に幽霊男は普段の作品の金田一像と違いすぎる。
996 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：2007/07/22(日) 09:17:08 ID:1rNHedW3
>>994-995と通説から外れたレスが書かれているが、この手のものは初学者にとり
害毒にしか成り得ない。
「女王蜂」は、なんで御大自身が推しているか理解に苦しむような駄作。
特に前にも話題に挙がった密室トリックは、日本ミステリの巨匠がやることとは
とても思えないアンフェアぶりだ。
「仮面舞踏会」も、謎解きの解り難さ等晩年の作では一番出来が悪く、
前述したとおり、>>994が誉めている犯人パターンは過去作の使い回しに過ぎず、
衝撃度は薄い。
「悪魔の寵児」の駄作認定に異論はないところだが、「幽霊男」はストーリーそのものは
面白い。金田一東京もの中では、怪し気なヌードスタジオ等舞台設定を効果的に活かし、御大の怪奇・猟奇趣向が成功している数少ない例と言い得る。
また、初学者にはどうしても金田一シリーズ中心の推薦になるのは、
作品数（特に長編）等から見て致し方ない面もあるが、
金田一シリーズとは一味異なる感がある由利先生シリーズの代表作「真珠郎」は必読。
このスレでも度々話題に挙がる作だが、蝶々以上に由利先生シリーズの
特色（怪奇ロマン）が発揮されており、この手のものが好きなら推せる。
害毒にしか成り得ない。
「女王蜂」は、なんで御大自身が推しているか理解に苦しむような駄作。
特に前にも話題に挙がった密室トリックは、日本ミステリの巨匠がやることとは
とても思えないアンフェアぶりだ。
「仮面舞踏会」も、謎解きの解り難さ等晩年の作では一番出来が悪く、
前述したとおり、>>994が誉めている犯人パターンは過去作の使い回しに過ぎず、
衝撃度は薄い。
「悪魔の寵児」の駄作認定に異論はないところだが、「幽霊男」はストーリーそのものは
面白い。金田一東京もの中では、怪し気なヌードスタジオ等舞台設定を効果的に活かし、御大の怪奇・猟奇趣向が成功している数少ない例と言い得る。
また、初学者にはどうしても金田一シリーズ中心の推薦になるのは、
作品数（特に長編）等から見て致し方ない面もあるが、
金田一シリーズとは一味異なる感がある由利先生シリーズの代表作「真珠郎」は必読。
このスレでも度々話題に挙がる作だが、蝶々以上に由利先生シリーズの
特色（怪奇ロマン）が発揮されており、この手のものが好きなら推せる。
「悪魔の寵児」を読んで思ったこと
望月種子はどんな顔してんの（人間性スゲェ）
横溝センセは誰をイメージして書いてたんだろ
望月種子はどんな顔してんの（人間性スゲェ）
横溝センセは誰をイメージして書いてたんだろ
1000じゃがしかたがない
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