∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！275

1 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:07:34 ID:T0ftQ5eE0

コピペと区別するため、記事の転載だけではなく「意見や感想」も必ずつけて下さい
熱い政治の話題は専用スレへ

＊次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
＊冤罪厨の立てたスレにご注意ください。
＊あぼーんキーワード：冤罪えん罪殿場　てんば野智子　でもボク　とん社　防正行

前スレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！273（実質274）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196687026/

2 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:08:37 ID:tsXrRS2K0

【動画】
いよいよ判決…高松高裁の判断は？　2007.10.30
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071030.asx
真実はどこに…動き出した生徒たち　2007.10.25
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071025.asx
鑑定人が迫る　ブレーキ痕の“嘘”　2007.10.24
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071024.asx
証拠ねつ造…動機はあった？！　2007.10.04
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071004.asx
警察が証拠を「ねつ造」？　2007.10.03
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071003.asx

【きっこのブログ】
高知の冤罪事件　2007.10.31
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/10/post_f6dd.html
控訴棄却！　2007.10.30
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/10/post_80c0.html
続々・またまた警察のデッチアゲ！　2007.10.29
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/10/post_ab73.html
続・またまた警察のデッチアゲ！　2007.10.28
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/10/post_3805.html
またまた警察のデッチアゲ！　2007.10.23
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/10/post_e5b9.html

3 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:09:30 ID:tsXrRS2K0

関連スレ

また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 (ニュース議論板)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1194151948/l50
高知白バイ衝突死事件 (警察板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1193567233/l50
高知県警証拠捏造疑惑 (警察板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1192036902/l50
スクールバスと白バイが衝突　その2 (バイク板)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196385256/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (社会・世評板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193491086/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193553887/l50
高知・白バイ・冤罪・捏造◆柴田秀樹 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193833655/l50

4 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:12:04 ID:0opnI1zn0

>>1乙
>>2-3 氏ね

5 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:12:45 ID:4qQnMcEL0

>>1乙
>>2-3 氏ね

6 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:21:23 ID:WMAqCnjx0

>>1乙
>>2-3 氏ね

7 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:22:18 ID:5WWrrsJK0

>>1乙
>>2-3 氏ね

8 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:52:17 ID:45Pe7QI/0

どうでもいい

9 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:54:48 ID:hw5EhNH90

>>1乙です
あぼーん設定がまだ生きてて何事かとおもたｗ

10 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:54:56 ID:XHh/+CF/0

>>1乙
>>2-3 氏ね

11 ：可愛い奥様：2007/12/09(日) 23:58:33 ID:27FCN5fc0

ひがなコピペ貼るためにスレが立つのを待ってるのかな
すごく気持ち悪いね。

12 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:12:47 ID:Rxbvnxsy0

9日午後零時20分ごろ、東京都目黒区五本木の医師立松秀樹さん（39）宅で競技用ライフル銃が暴発し、
近くにいた二男直樹ちゃん（2つ）の右胸部に銃弾が当たった。直樹ちゃんは病院に搬送されたが、
約1時間半後に死亡が確認された。暴発時、近くに長男（5つ）がおり、ライフル銃を触っていたと長男が
話していることから、警視庁捜査1課と目黒署は、長男が誤って引き金を引いたとみて、重過失致死容疑などで
立松さんらから事情を聴いている。
　調べによると、立松さんは当時、1階応接間のテーブルで、8日に使用した競技用ライフル銃の手入れを
しており、道具を取るために隣の部屋に行った。数分後に戻ると、兄弟が応接間にいて長男がライフル銃を
持っており、「ドーン」という音がして暴発したという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000032-jij-soci

父親が部屋に戻ってきたときは、長男は銃を持っていただけで、暴発する前だったんだね。

安全装置ってついていないの？
手入れをしている間、安全装置がなかったら、大人だって危なくない？
自分が席を外した間に、子どもが応接室に入ってきて、銃を触ったってこと？
小さい子どもなら、自分も反動で倒れたりしないの？長男は大丈夫なの？

13 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:16:47 ID:p0pcSLYl0

お父さんは「銃に弾は入っていないと思ってた」だと。
次男が死ななかったら、お父さんが死んでたのかも。

もちろん弾の管理がなってない、ということで
お父さんの違法行為だそうです。
（弾と銃は一緒に置いてはいけない）

14 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:19:46 ID:w+ILtYy+0

【市内☆北摂】大阪府の奥様【河内☆泉州】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195917053/l50

【とちおとめ】栃木県の奥様４【那須高原】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186451369/l50

【安倍川もち】静岡の奥様９人目【うなぎパイ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194064378/l50

【みかん】愛媛の奥様☆パート２【じゃこ天】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193536306/l50

15 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:20:57 ID:w+ILtYy+0

～九州地方の奥様～

○◆○福岡スレ　その11○◆○
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192620286/l50
【カステラ】長崎の奥様【ハウステンボス】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196502135/l50
【阿蘇山】　熊本の奥様　【天草】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183364039/l50
★★★　大分県の奥様　★★★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197213102/l50
【桜島】鹿児島に住む奥様【西郷さん】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194769150/l50

16 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:23:33 ID:w+ILtYy+0

～北陸地方の奥様～

■□■～新潟の奥様雑談スレpart17～■□■
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195957268/l50
【ブリしゃぶ】富山県に住まう奥様【豪雪？】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196308118/l50
【加賀】石川・金沢に住むぅ奥様３【能登】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176480188/l50
福井県在住の奥様が語るわよ！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196569854/l50

17 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:23:38 ID:Q415BZSg0

>>12
口径にもよるけど、大人でもきちんと構えてないと反動で骨折したりすることがあるのに、５歳の子供が無傷でいられるはずがない。
弾を装填した状態で手入れをするなんて有り得ないし、どうも怪しい。

18 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:32:25 ID:7BisJWy10

ドラマの鑑識ものでよく見る、手の「硝煙反応」というのを調べれば誰が撃ったのか解るのでは？

19 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:41:20 ID:Rxbvnxsy0

>>13
>（弾と銃は一緒に置いてはいけない）
そういう細かい決まりがちゃんと決まっているんですね。

もしかしたら、父親自身が危なかったかも知れないのですね。

>>17
長男については、怪我をしたとかの報道が見あたらないので
銃を触っているときに暴発しても何もないのかな？と・・・
もちろん、無事なのが一番ではあるのですが。

ネットのニュースを読んでいると、「銃を触っていた」状況が
よくわからないですね。
手に持っていたのか、テーブルの上に置いたままだったのか・・・

20 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:46:15 ID:N0ARH4iBO

>>18 ソレダ！

21 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:48:16 ID:tIK7zABy0

ライフルだったらどういう口径でも５歳時だったら反動すごいと思うけど、ケガしたとかそういう情報ないよね。
暴発ってすごい大雑把な表現な気がしてきた。だいたいライフルの弾を装填してるのが謎。

22 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:49:10 ID:xNce5ESQ0

ニュースで見たけど、家の中散らかってるなんてもんじゃ
なかったよ、その銃の医師宅。
窓から見える範囲、色々な物がごっちゃごちゃに積み重なって
いわゆる汚部屋みたいになってた。

23 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:53:03 ID:JduMwDq/0

医者の家とは思えなかったよね。
「医者の家」のイメージってなんだという話もあるけど。

24 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:55:35 ID:4eNTj6i40

>>23
分かる気ｶﾞｽｗ
昔の街の診療所とかそんな感じの佇まいだった。

25 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:58:41 ID:stUSJqCb0

>22
落ち着いた家庭環境じゃなかったのか
なんだかなぁ

26 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:59:28 ID:xNce5ESQ0

外観古いだけなら「ああ親の代からの医者なんだな」って
思うだけだったけど、汚部屋なのに驚いた。
ぐちゃぐちゃの部屋で銃置いて部屋をあけたら
ゴミの山が雪崩起こして銃暴発なのかと思った。

27 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 00:59:30 ID:10jNM3P80

ここが2ch上最も恐ろしい鬼女子板か

28 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 01:03:52 ID:4rtZro8+0

街の診療所もなにもDQNの家って感じに見えたよ。
家屋が古いとか狭いじゃなくて物置？って感じ。
最初音声だけ聞いてて「･･･猟銃で････外科医の･･･」って
聞こえたんですごい筋金入りの金持ちみたいなのを想像したのだけど。
白亜の豪邸にシェパードがいるような。

29 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 01:05:23 ID:stUSJqCb0

目黒五本木ならタモリ宅近所
高級住宅街だから、並よりは上の家庭だったのだろうけど
汚部屋だったとしたら、精神的生活は安定してなかったのでしょうね
五歳児の今と今後だけが心配。

30 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 01:13:50 ID:y7NqOm5t0

【衝撃事件の核心】「川口事件」焼身自殺の父の借金から転落した「子煩悩」 (2/5ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071208/crm0712081603014-n2.htm

>清田容疑者は福岡県生まれ。

>だが昨年夏ごろから、清田容疑者には多額の借金の影がちらつくようになり、様子が一変した。
>借金の理由については、「父親が借金を抱えたまま焼身自殺した。
>残りを返済しなければいけない」と周囲に説明していた、という。

>運送会社に消費者金融からの電話が頻繁にかかってくるようになり、
>給料の前借りを繰り返した。やつれて顔色は悪くなり、数週間で事故を２回起こした。

>最後は、長い付き合いだった元同僚たちに別れのあいさつをすることもなく、会社に来なくなった。

>運送会社の元同僚（４０）は「仕事熱心で、性格的にこういう犯罪をやるようなタイプじゃない。
>借金でどうにもならなくなると、人間って何でもやるようになっちゃうのかな…。本当におそろしい」

31 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 01:25:18 ID:qRwqXgOG0

>運送会社の元同僚（４０）は「仕事熱心で、性格的にこういう犯罪をやるようなタイプじゃない。
>借金でどうにもならなくなると、人間って何でもやるようになっちゃうのかな…。本当におそろしい」

福ドメの番組では同僚が
「（あ～やっぱりねという感じで）同僚や社長に借金しまくって社内じゃ有名でしたもん」
と言っていたが。

32 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 02:08:09 ID:iNGmzG/G0

【イギリス／ロシア】英露関係、危険水域に　英ＢＢＣ記者ら３人襲撃[12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197206106/
英露関係は２００３年、英国が反プーチン政権の政商、ベレゾフスキー氏とチェチェン穏健独立派の幹部、
ザカエフ氏の政治亡命を認めたのを機に悪化。昨年１１月、元ＦＳＢ（連邦保安局）幹部のリトビネンコ氏が
ロンドンで毒殺された事件をめぐっては、両国が７月に外交官４人を追放し合う事態となっている。

プーチン大統領は２日に投開票された下院選に先だって「国内外にロシアを弱めようとする勢力がある」などと
欧米敵視の発言を強め、国内に蔓延（まんえん）する排外機運に拍車をかけた。モスクワでは、米英両国の
出身者に対する反感が住民レベルで強まっており、在住者の一部から不安の声も聞かれる。

ソース　MSN産経ニュース　2007.12.6 20:51
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071206/erp0712062051003-n1.htm

プーチンﾔﾊﾞｽ

33 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 02:51:41 ID:QKbrKSCT0

東側のﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝだったのはそんなに昔のことじゃないからなぁ
大国だった頃に戻れそうな気になってるんだろうな
不謹慎とは思いつつちょっとｗｋｔｋ

34 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 03:09:44 ID:stUSJqCb0

プーチンの背景が見えてないのでなんともいえない。

ただ、鬼畜米英という日本語は間違ってないし
米英を敵に回すと血を見ないことはありえないので
大丈夫かね

35 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 05:00:28 ID:Un3UOFAF0

>>30
父親の遺産相続（借金）放棄って出来なかったのかな。

36 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 07:11:55 ID:tZQEWibAO

借金あるからってレイプしないよね。この男はもとからこういう奴なんだ。最悪

37 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 07:30:01 ID:fD7cklhd0

医師宅の事件、暴発と表現してはいるが
実際は5歳が2歳に向けて撃ったのだろう。
5歳は無傷で（少なくとも怪我をしたという報道はない）、
2歳だけが胸に怪我を負って死亡だもの。

38 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 07:56:41 ID:s03kPwknO

銃置いたまま離れるなんて親が馬鹿としかいいようがない。
5歳ってある程度もうわかる年令だからおそらく自分が弟を殺してしまったと理解できるはず。
一生トラウマだよ。
馬鹿親早く銃すべて処分しないと彼が大きくなって挫折でもした時、銃に手をかけてしまうような気がする。
私が嫁なら悲しみと怒りでとっさにちゃんと管理しなかった旦那を撃ってしまうかもしれないわ。

39 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:02:10 ID:H0qMgEr20

>>38
こういう火病体質の人が犯罪を起すんだろうな・・・

40 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:15:02 ID:ItBDncGc0

>>36
長年、病気の子供の看病・介護に努めながら、
突然父親の多額の借金の返済を負うことになった被告の事情には酌量の余地はあるものの、
しかしながら、まったく何の落ち度も無い女性を金銭目的で襲い、自らの性的欲望を果たさんとばかりに殺害せしめたことに関しては、
被害女性の恐怖や、女性の遺族の無念を思うと、何ら同情の余地は無い。
また、反省の態度も見られぬ。

ってことで、死刑でお願いしたい。

41 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:15:04 ID:h92TJFjsO

>>37
猟銃の重さは半端じゃないよ。
とてもじゃないが５歳児が持ち上げて狙いを定めるなんて無理。
大人でも初めて銃を持った人なら難しい。

だいたい家で銃に弾が入ってる事自体あり得ないし
離れる時に安全装置をかけないのも考えられないし
小さい子供の前での銃の手入れも考えられない。
とにかく銃を持つ者からしたらあり得ない考えられない事故だよ。

42 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:17:52 ID:fD7cklhd0

猟銃じゃなくてライフル銃。
狙いを定めたかどうかはわからんね。
たまたま銃を向けた（向いた）先に弟がいたのかもしれないし。

43 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:19:52 ID:smjMNURl0

父親が本当の事を言っていない可能性はじゅうぶんにある。

44 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:27:47 ID:ItBDncGc0

父親が息子さんを銃で撃った、とは考えられないけど、
子供たちが遊んでいるそばで銃の手入れをしていた、
で、子供たちが銃を手にとって遊んでいるのを叱りもせずにそのまま見ていた、
ってことくらいはあるかも。

45 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:28:41 ID:CLuP/1Dz0

>>42
居間でライフルを手入れ中だったから
ソファーにでも座って低めのテーブルにでもライフルを置いて
隣りの部屋へ。５歳児はライフルを持ち上げた訳じゃなくて
置いてある状態で引き金をひいちゃって、たまたま銃口の向いている所に
２歳児が立ってたとかじゃないかなぁ。

すごい至近距離で撃たれちゃったのかも。ｶﾜｲｿｽ (ﾉω･､) ｳｩ･･･

46 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:37:43 ID:sH6L6MTQ0

ライフルって資格取るのものすごく難しいらしいね。
筆記・面接試験の他に、親族に犯罪者や
何親等以内に精神異常者がいないかとかも調べられて
問題があって試験に落ちた場合でも
どこが問題で落ちたか教えてくれないらしい。
筆記なのかとか親族なのかとか。
そして一度落ちたらもう二度と試験は受けられないそうだ。

そんなめんどくさい思いして資格とっても
その後の管理とかも大変だし、そんな趣味楽しいんだろうか。

47 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:37:59 ID:caOxdykuO

この父親、普段から子ども達のいる所で銃の手入れしてたんだろうな。
今までは運が良かっただけで、いつこんな事故が起こってもおかしくなかったりして・・・
母親は知らなかったのかな？

48 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:39:25 ID:XRfnyEFD0

>>30
その運送会社かどうか不明だけど
加害者が働いていた会社の一つが
加害者の履歴書をＴＶカメラの前に晒してた。
いくら犯罪者でも、裁判が始まる前に個人情報をＴＶカメラに晒す神経を疑った。

49 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:39:58 ID:ItBDncGc0

だからこそ楽しいんじゃない？
選民意識みたいな、セレブならではの気持ちが味わえる趣味なんじゃないかな。

50 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:47:14 ID:H0qMgEr20

子供の前で手入れしてたのがどうとか
銃を持ってる事がどうとか、そういう問題じゃなくて
弾を込めているのを忘れていたのが問題でしょ。
弾と銃は別に保管する様に定められてるんだし。
法的に許可されて持っている銃とか趣味でごちゃごちゃ言うのは違うでしょ。

弾を込めた銃について叩くなら解るけど
父親だって辛いだろうに「私が母親だったら父親を銃で撃ってるかも」とか
そこまで行くと意味不明。

51 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:49:39 ID:97gB36x40

スルー検定ですか？

52 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:51:38 ID:6Y3cRh7W0

お父さん聖マリ卒だって話だからもともとお金持ちだったと思う。
代々の開業医で今は武者修行中とかだったんではないの？
見た感じ自宅併設開業ではないみたいだけどね。
祖父も銃関係やってたってテレビで言ってたよ。

53 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:54:33 ID:s03kPwknO

それほど父親の管理の杜撰さが腹立たしいってことで書いたんだんよ。
子供死んだら冷静でいられないわ。

54 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:58:33 ID:LQipc0Eg0

>51
名前でぐぐると出てくるよ＞父親の勤務先

55 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 08:59:00 ID:ItBDncGc0

そりゃ、一番ショックなのは父親自身なんだろうけど、
母親が責められるのは、銃を管理していた父親しかいないしね。
父親はどんなに責められてもしょうがない、と思うなぁ。
あとは、残された長男の心のケアをじゅうぶんお願いしたい。

56 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:07:52 ID:TDcZP49d0

父親の過失なのは当然のことなのに「父親責めてかわいそう」だとは思わない。
母親が父親を殺したいほど憎んでもおかしいとは思わない。

57 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:12:38 ID:tZQEWibAO

>>40
ちんこちょんぎって欲しい

58 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:18:03 ID:sGIUnazQ0

川口の事件について、昨日の朝日朝刊の39面では、
（7月の事件について）
「パチンコでもうけようと思ったが全部負けたので、店のそばのアパートに盗みに入った」と供述。
「（店は）ホームグラウンドで、もうけようと思った。全部負けたので盗みに行こうと思った」
「店によく通ってたので、以前からアパートのこともよく知っていた」

成功して味をしめちゃったんだろうね。
焼身自殺の父親の借金とか報道されてるけれど、だから何？と思う。

59 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:22:22 ID:ItBDncGc0

その借金を残して自殺した父親だって、
借金はパチンコなどの道楽で作ったのかもしれないしね。
同情する理由がちっとも見当たらないわ。

60 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:23:06 ID:+zXJO4QN0

「とりかえしのつかないことをした」ってこういうことを言うんだなと思った。
朝このニュースで起きて鬱だ。

61 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:23:48 ID:+zXJO4QN0

60は銃の事件ね

62 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:31:37 ID:URuvmrO50

しかし、やっぱり銃を持ち上げるのは５歳児じゃ無理だろ？
軽くて３～５ｋｇとかだし。
馬鹿父が５歳のお兄ちゃんの子供に持たせて
後ろから自分が支えて、「こうやって撃つんだぞ～」とか
ふざけていたとしか思えない。
で、これまたふざけて「自分の子（２歳）」を狙って。
だから５歳児は「自分が撃った」と証言してるんじゃ。
もっと詳しく聞けば、そばに父親がいたって言い出すかも。

63 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:31:41 ID:43TtP/bl0

あんな汚部屋で銃に弾が入っていたかどうか気づかない外科医なんていやだ。
メス置き忘れたりするのはこういう医師か。
知り合いの医師はみんな几帳面だけどなあ。聖マリだから仕方ないのかね。

64 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:36:29 ID:ItBDncGc0

よく、聖マリ云々言われるけど、
今は早稲田の理工より少し下がるくらいで、結構難しいんだよ。
このお父さんの時はわからないけど。

65 ：ルーエラ：2007/12/10(月) 09:40:57 ID:DQwXcB2X0

>>64
家族や親戚に医者のいない、医大受験を全く知らないド素人さんねｗ

66 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:43:05 ID:ItBDncGc0

は？
義理の兄が医師ですが、何か？

67 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:44:04 ID:4eNTj6i40

>>58
川口はﾊﾟﾁとか風俗の街ですから。オートまであるし

68 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:47:55 ID:6wRmzuMd0

ルーエラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

69 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 09:53:06 ID:ItBDncGc0

大学難易度（インターネットで手に入れやすい代ゼミより）
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/

早稲田理工　66～62
聖マリアンナ医大　61

70 ：ルーエラ：2007/12/10(月) 10:09:15 ID:DQwXcB2X0

>>66
ﾌﾟｹﾞｰﾗ、義理の兄ｗ
友達の従兄弟の知り合いがぁ～、芸能人でぇみたいなｗ

71 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:10:42 ID:itEu3g6e0

医者の猟銃事故の他にも、もう一件猟銃暴発の事故があったよね。
やはりそばにいた子供がケガをしている。こちらは猟の最中の事故らしい。
意外と所持している人多いのかもね。
しっかし、どちらも子供の前で気軽に銃を持って、撃っているって怖いわ。

72 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:12:05 ID:TDcZP49d0

「義理の兄」は確かに笑える。
近所の幼馴染という設定かもしれんが。

73 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:17:57 ID:iNGmzG/G0

大学の話になると唯物主義のオバがヒステリックでうざい

74 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:19:16 ID:ItBDncGc0

>>72
んじゃ、姉の旦那、って書けばいいわけ？
ちなみに甥っ子は医大目指して一浪中。

75 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:24:07 ID:pWUBXj1U0

5歳児がライフルを誤射したとして無傷でいられるかな？
私はクレーしかやらないからライフルは撃ったことないけど
銃の反動ってすごいよ。
仮に親が弾を入れた状態でさらに安全装置もはずして放置しておいたとして
5歳児がそれを担ぎ上げ撃ってノーダメージってナイでしょう。
大人でも未経験者が指導もなしに撃ったら
銃身が跳ね上がって顔直撃して大怪我しても不思議じゃない。
5歳で軽いオートマのピストルならまだしもライフル誤射なんてありえない。

76 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:24:44 ID:DQwXcB2X0

性マリに3000万積めば、浪人せずに済んだものを…その甥っ子とやらｗ

77 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:28:19 ID:iNGmzG/G0

>>76
あんたが日常で垂れ流してる毒を子どもはちゃんと記憶して培養してるさ
将来が楽しみだね

78 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:30:32 ID:xuBTic2r0

>>75
父親は手入れの途中で席を外したというから
テーブルの上に置きっぱなしになっていて、
5歳児は置きっぱなしのライフルの引き金に触ってしまったんではないか

79 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:31:46 ID:g1eB3OgWO

>>74今度は甥っ子出たー
聞いてないよ

80 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:31:50 ID:6Y3cRh7W0

手に職をとか喰いっぱぐれがないとかで医大が急に難化したのはここ10年くらいで
それ以前は私立医大なんて開業医の跡継ぎが金積んで入る所pgrって感じだったよ。
そうじゃない難しいとこもあったけど聖マリは間違いなく前者。

81 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:32:41 ID:P8zTWEYp0

私の住んでる地区の緊急病院アンド３次病院は、聖マリだから、あまり叩かれると嫌になるわ・・・。
医者は分からないけど、病院としては評判悪くないんだぜ・・・。

82 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:34:28 ID:UtTGT5/n0

アメリカじゃ「暴発しちゃって…」って届けが嫌になるほど多いから
その中で本当の暴発を見分ける部署（機関？）があるよね。
たいていは夫婦やカップル間の死亡事故だけどさ
友達がふざけてガンマンのようにトリガーに人差し指かけてクルクルしたら
暴発して自分の頭にあたっちゃいました→友人助かったが記憶無し
って事件があったけど、その銃（同じ銃じゃ意味無し）が発射されるまでに
必要な圧力を計算して、あげく職員たちが実際に試してと
けっこうたいへんだったらしい。

日本ではそこまで発達した機関あるのかな？
例が少ない（８９３系のみとか）から心配だ。

83 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:37:57 ID:knI3V+Fl0

>>71
長いこと銃を扱ってると散漫になると、
お店の人がｲﾝﾀﾌﾞ受けてたけど、
まさにその通りだとｵﾓﾀよ。
そっちのニュースは知らないけど、
医師はｲﾝﾀﾌﾞに対して「弾が入ってると思わなかったって」
なんじゃそりゃ。
しかも子供の入りやすい部屋に銃をおいておくなんて、
「自分は大丈夫」という傲りから子供を死なせて・・・

84 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:41:30 ID:uN394eay0

ちょっと前だと聖マリなんて恥ずかしくて言えないとこだよ。
看護士・事務員にすら馬鹿にされるｗ

とか言ったら入ったのは８年前とか言い出すんだろうかｗ

85 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:45:00 ID:caOxdykuO

>>83
＞医師はｲﾝﾀﾌﾞに対して「弾が入ってると思わなかったって」
てことは、弾入ってないからいいやって普段から子どもに銃を触らせてたかもね。
てか、こんな時にインタビュー受けてんのか？！

86 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:45:37 ID:tIK7zABy0

大学なんかどこでもいいじゃん。

銃（散弾銃）の事件、今年に入ってから10件以上あるとテレビで言っていた。
いずれも手入れ中とか、徒歩で転んでとか、そういう暴発。
てか、弾抜かないのか・・・テレビじゃ専門家が「必ずアンロードする」って言ってたけど。

87 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:45:44 ID:UtTGT5/n0

聖マリ、乳がんの手術が人気だってきいた。
傷跡がきれいらしい。
わたしはがんセンターでやっちゃったけど同じ科の人たちが
ぞろぞろ聖マリに移っちゃって心細かったよ。

88 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:46:07 ID:ItBDncGc0

今の医大受験の厳しさを書いただけなのになぁ。
自分も、今年の甥っ子の入試で、今の医大入試についていろいろ聞いて、
あまりの昔との違いに驚いたもんだよ。
お金出せば入学できる、のは、昔は普通だったかもしれないけど、今は場合によるよ。
補欠合格になった場合などは、寄付金の額で順番を早くしてもらえたりするらしいけどね。
杏林は、昔の悪しき風習の縁故入学を禁止し初めたし。
信じないなら、それでもいいけどね。
聖マリ云々、で、昔と同様にバカにしている人（自分も昔はそう思っていたから）を見ると、
今の実情を知らないんだなぁ、って思っただけ。

89 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:48:24 ID:tIK7zABy0

>>88
だから、もういいって。
訴えたい理由があっても受け手がそう受け止めなければ×。
学歴の話が好きな人間って自己主張っつか顕示欲強いなあ

90 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:48:45 ID:uN394eay0

でもこの父親は最近入った訳じゃないし。

91 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:49:46 ID:smjMNURl0

医師になれる頭があるのに
自分の大切な子どもが銃を触ってしまう危険性に無神経で
命がひとつ失われた。

92 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:50:10 ID:ItBDncGc0

>>89
うん。もうやめるよ。
みんな、すまんかった。

93 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:51:18 ID:UtTGT5/n0

>>86
弾ぬいて別の場所に保管が常識！って人ももちろん多いけど
ひんぱんに使ってる人がそうしてない例も同じくらいあるらしいね。
イメージとしては研究、専門家っぽい人が前者
実際に獲物撃ってる人が後者な感じ。

94 ：ルーエラ：2007/12/10(月) 10:54:56 ID:DQwXcB2X0

底辺私立医大偏差値工作員が、ようやく諦めて退散したようね。
性マリ、狂林…低狂の名はさすがに出さなかったわねｗ

95 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 10:55:14 ID:itEu3g6e0

弾が入っていると思わなかった。って、そんな管理アリなのか？！
今回は子供が犠牲になってしまったが、
いずれは近所の人など、誰かに怪我負わせるか命を脅かしていたかも。

96 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:01:41 ID:knI3V+Fl0

>>85
ｲﾝﾀﾌﾞじゃなくて事情聴取だったかも。
うろ覚えｽﾏｿ

97 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:02:00 ID:HjJnf5+Z0

今度は福岡市の清水建設子会社へ発砲、数発撃ち込まれる
12月10日10時29分配信読売新聞

　１０日午前０時ごろ、福岡市東区箱崎５、建設機材リース会社「エスシー・マシーナリ」
九州機械センターの事務所で、出入り口の扉のガラスが割れているのを警備員が見つけ、
１１０番。駆けつけた県警東署員が、ガラスや事務所内の壁に銃弾数発が撃ち込まれた跡を
確認した。同署は発砲事件として捜査している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000401-yom-soci

九州ってほんとに銃に関してゆるすぎ。日本なのに日本じゃないみたい。
かなり以前町長が殺される恐怖で失踪した事件といい、ほんとに不思議な地域だ。

98 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:03:48 ID:o1UTS7Jd0

>>95
あの家の状況見ると、管理どころか汚部屋住人だったんじゃ
ないかって気がするよ。

外科医と聞いて、事件といい家の状態といいまともに仕事できる
のかと思い、聖マリと聞いて悪いけどなんとなく納得し、ここで
今の聖マリは難しいと甥っ子の名誉のためにがんばっている人を
見て益々納得したｗ

99 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:04:12 ID:tIK7zABy0

>>93
ああ、なんかそのイメージわかる。
テレビでやってた管理法はすごい厳重だった。弾は当然別で金庫保管、
銃は別ロッカー（施錠）、中でチェーンロックをするんだって。
あれをなぜ義務にしないんだろう。
日常でとっさに銃が必要で「弾入ってねえよ！」なんてことは絶対ないのにね、アメリカの小銃じゃあるまいし。
散弾銃は無事故無違反（車かな？そのへんあやふや）10年以上、あれこれ審査があるとも言ってた。
自分の話になるが、昔病院で事務やってたんだけど
たまに銃刀法で銃所持に警察に届けなきゃいけない診断書もらいに来るんだよ、
飛び込みでも受けてたし、医者も結構適当だったのを覚えてる。
テレビじゃ「銃を持ってる人たちはくれぐれも…」なんて言ってたけど、
こんだけ銃の不幸な事故があるんだから、早く規制かけてほしい。

100 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:06:48 ID:5glpdKnY0

し、しつこーーーーーーっ！
やめるだの消えるだの去るだの言わずに消えるんだよ。
負けず嫌いなのかｼﾗﾝが引き止めて欲しいのか？

101 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:07:09 ID:tZQEWibAO

ﾙｰｴﾗここにもいでビックリ

102 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:10:54 ID:UtTGT5/n0

>>99
ついさっきまで厳重に保管してない人の気持ちも少しはわかるかも
って思ってたけど

＞日常でとっさに銃が必要で「弾入ってねえよ！」なんてことは絶対ないのにね、アメリカの小銃じゃあるまいし。

これ読んで目からウロコだ。
そうだよ、日本は銃なんかいらないんだよ。強盗来たって銃で応戦なんかしない。
免許とりあげしないとね、管理怠って事故した人からは。

103 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:17:22 ID:pWUBXj1U0

>>78
その状態で引き金を引いてら
銃が踊る感じになり5歳児にむかってぶつかってくるよ。
肩と頬でカッチリ押さえ込んで撃つものだから
あと、引き金も未経験者が考えてるより硬いよ。
子供が銃もおさえず引き金だけをひくというのも考えにくい。

104 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:21:25 ID:knI3V+Fl0

>>103
そうすると父親が誤って引き金引いたのを
5歳児のせいにしてるんじゃ・・・
と妄想したくもなる・・・かも。

105 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:22:53 ID:ZaJ81PKb0

>>103
今朝のとくだねのインタビューに応えていた銃砲店のおじさんは、引き金は軽いから
5歳児がちょっと触ったために発射されることもあるって言ってた。

106 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:25:38 ID:UtTGT5/n0

>>82でちょっと書いたけど
引き金の軽さは個々の銃によって違ってくるから（馬鹿になったり）
同じ種類の銃では語れないらしいよ。
おそらく証拠品の銃で徹底検査されると思うけど。

107 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:26:27 ID:Mr4IZ6Aa0

ぜんぜん銃なんて撃った事ないけど、
五歳児がライフル撃つのは無理だというのはわかる。
>>75をみてやっぱりなあと思った、

でもこのライフル持ってる親父が一番「五歳児じゃ無理」って
わかっているだろうから、嘘つくにしたって無理あるし
ありえないことがおこったんだろうか。

108 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:27:25 ID:8U5DLlxD0

>>99
確か義務だったと記憶してるんだけど。
クレー射撃やりたかった時期があっていろいろ調べたんだけど、
その管理が十分できるような家じゃないんであきらめたんだけどさ。
（あと金銭的にも無理だった…ものすごくお金がかかる趣味なんだよね）

狩猟用だったら弾が残ったままってのは
大雑把な人間だったらありえるだろうな、と思うんだけど。
クレー用だったら弾が残ってるってのが不思議なんだよね。

109 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:28:12 ID:da6YzZMA0

>>107
親父が撃ったのに息子のせいにしてるってこと？
医者だけどすごいDQN親父だね。

110 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:28:24 ID:H5LRrksO0

射撃場しか行ったことないけど、５歳なら引き金引けると思うよ

111 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:31:48 ID:UtTGT5/n0

>>109
それも考えて5才には無理なんじゃ？って意見がでてるんだと思うし
>>107さんはどっちかというと
無理ってわかってんだから嘘つくにしたって５才のせいにはしない
って言ってるんじゃ？

112 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:35:24 ID:tIK7zABy0

>>108
そっか、義務なのか。監視を徹底する規制を作らないとダメだな…。

>>105さんも言ってるけど、なんかあの銃の引き金って５mmくらい押せばOKみたいな感じだった。
専門のおじさんも引き金引いてるのか引いてないのかわからないくらいでちょっとビックリしたよ。
他の番組では、使っていくうちに甘くなる可能性もあると言ってた。固くなることはない、と。
元々がソフトタッチで射撃可能なライフルだから怖い。子供じゃなくても暴発の可能性あるよ。

いくら引き金軽くてもライフルだから反動は絶対あると思う。
そのあたりで５歳の子が打ち身とかそういう軽いケガすらしてない（話が聞えてこない）のがねぇ。

113 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:36:28 ID:itEu3g6e0

マンガでもピストル撃つ場面なんかあるしね。
イメージは子供なりにあったかもしれない。
父親が面白がって、構えなんかを見せていたかも知れないし。
外国で射撃体験をしたことがあったけど、３８口径でもかなりの衝撃があった。
両手で構えて、さらにインストラクターが支えてくれているのに、
撃った瞬間、ドンと腕が跳ね上がったよ。それに音も凄かったっけ。
五歳の子、耳鳴りとかも大丈夫だろうか。

114 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:39:16 ID:8U5DLlxD0

>>112
狩猟を趣味にしてる人にも聞いてみたことがあるんだけど、
警官が確認にくることなんてない、って言ってた。
日本の典型的な免許制度と一緒で、
取るまでは大変だけど、一度取ったら甘いとも聞いたことがあるんだ。
だから義務は義務だけど、それを監視する体制が甘いんだろう、と。
前に隣人トラブルから猟銃で隣人を殺害した人も
問題が多い人なのに、免許を取り上げられることはなかったよね。

115 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:44:59 ID:OxeX1trv0

CSI：マイアミで、引き金にどの程度の力がかかったら発射されるかを
カリーが必死こいて実験とか試射とかしてた回があったけど、
日本の警察と科捜研でもそういうことやるのかな・・・。

116 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:52:19 ID:ahHl80jD0

どのみちなんで実弾こめたまま手入れするのかわからん。

117 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:52:36 ID:tIK7zABy0

近隣でもかなり大きな音がしたと言ってるから衝撃はあったはずだよ。

昨日も言ってたんだけど、５歳の子なら銃に興味持ってもおかしくないね。
テレビ見ても多少の内容が理解できてくる年齢だもん。
あくまでもあの家の感じを見てたら、子供の前で銃の手入れをやるのは日常だったっぽい。
少なくとも「危険だから」と一人引きこもって手入れ、してたというのは失礼ながら想像つかない。
目の前で銃を触ってて「それなあに」なんて会話もあったかもしれない。

警察提出用の診断書も適当だったな。視力と、聴力だったかな？あと精神異常はあるか？みたいな。
それを内科のみの病院でやってもＯＫなんだから（今は知らない）免許与えてその後は知りません、というのもわかる。
おまい８９３だろ、みたいな人でも来てたしなぁ。
銃に関しては今のうちにしっかりルール修正しておかないと大変なことになると思う。
お粗末であれ、せっかく「基盤」はあるんだから改正してってほしい。

118 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 11:53:13 ID:KOgiLZqz0

>>115
そういや、衝撃のはげしい銃だと
素人が撃つと右肩にものすごいアザができて
それで犯人をつきとめたのもあったな
実際撃ったことないからわからないけど
この五歳の子にかぶせたなら、酷い話だ
大きくなったら、「お前が殺した」なんて耳にはいるだろうし。

こんなことになっても重過失致死罪＆免許とりあげ　をされたくないから
オヤジが嘘ついたとしたらね。
普通は『もう銃には触れる気もおきない』のが親だと思うけど

それにしても大人が少し離れた瞬間に
二人の幼児が同時に入り込んで遊んでるうちに暴発は
時間的に無理だとおもうんだけど

119 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 12:11:19 ID:emzKyomu0

猟銃事故の立松医師って、慶応の医学部出身の外科医でしょ。
ニュースで出たおうち、だらしなさそうだったけど、奥も女医で忙しくお掃除
できないのかな。それともナースとデキ婚で、医師奥になったとたん、ナース
だった分際で、家事放棄になったとかかしら・・

120 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 12:12:18 ID:4eNTj6i40

>>114
でも当人が死んだときや事件起こしたときは、
警察も必死こいて免許取り上げに来るよ。
狩猟やっていた伯父が変死(ただの孤独死)したときは、
警察が血眼になって捜していたって。そりゃそうだ。

>>118
クレー用の銃らしいから、そんなに衝撃無いんじゃないかな。
いちいちくらっていたら競技にならんしｗ
スキー＆クレーみたいな競技あるよね

121 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 12:25:16 ID:QggL8KXr0

>>119
いかにも既女でﾜﾛﾀw

122 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 12:57:01 ID:9KLyvhpS0

大分麦焼酎　二階堂
ところで、いま噂になっている”ナカイ君”ですが、間違いなく覚醒剤をやっています。
私のところにも確実な情報として流れてきています。ただし、彼の逮捕は無理でしょう。
上層部で握ったという話を耳にしました。現行犯逮捕するか、使用直後に尿検査をやるかでもしないと無理でしょうね。
ただ、三田佳子の次男のように、シャブ中で暴れ出したらさすがに表に出るでしょうけど。
これからも情報を出します。よろしくお願いします。

（コメント）
どの”ナカイ君”かはあえてふれないでおきましょう（笑）。
いまやマスコミで知らない人はいないかもしれない”ナカイ君シャブ事件”ですね。
いやはや、いったい日本という国はどうなっているのか。
”某コムロ”のときもそうですが、シャブ中を守ったほうがカネになるとはいえ、それに警察上層部が手を貸してはいけません。
”大物ホモ政治家”にもみ消しを依頼したとなればなおさらです。

123 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 13:25:02 ID:43TtP/bl0

日ごろから5歳の子供に構えさせたりしてたんじゃないかと思った。
あんな汚部屋でだらしない人間なんだから、モラルもなさそうだ。

124 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 13:48:20 ID:f+16n2Ew0

2008年､大ｽﾀｰﾀﾞｽﾃｨﾝ･ﾎﾌﾏﾝの抱負は｢鼻くそをほじるのを止めること｣｡
｢特に車の中は要注意｣｢気を抜いていると､誰かが写真を撮っている｣のだそうで､
鼻くそほじりをﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁされたことから決断したとか｡

にわんごにゅーすより

125 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 13:49:12 ID:Xlc5uRuW0

ライフルの暴発事件、５歳の子が撃ったのは決定的だけど将来のことを考えて
あえてぼかして報道してるのかと思ってたから、父親の嘘と考えつかなかったよ。

126 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:08:34 ID:KOgiLZqz0

>>119 >>123
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
汚部屋だったのー！！！見たかったなーーーーー！！！

ゴミ屋敷とか
汚部屋を見たいためだけに大改造を見てるよ・・・

127 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:15:32 ID:knI3V+Fl0

>>126
プチゴミ屋敷だったよ。
私が見たのは洗濯機の回りに物が散乱・・・
どうやって洗濯機使うんだろう？と謎だった。
（もう使ってない物かもしれんが）

128 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:16:44 ID:8POorAGO0

>>119
ホムペ消されたみたいでソース出せないけど
昨日の時点でﾆｭｰ+に張られてた勤務先の医師紹介で
聖マリ卒とはっきり書いてあったよ。

129 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:17:32 ID:/0uCiVoM0

銃暴発事件、「長男が誤って銃の引き金を引いた」って報道は
控えて欲しいと思う。まるで長男に責任があるかのように感じる。
悪いのは１００％父親で、長男も被害者だよ。

130 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:21:15 ID:ZtCaoa3w0

やっぱりゴミ屋敷は人を惹きつける魅力があるんだねえ。
週刊誌に書いてたけど、テレビ製作者が視聴率をとるためのネタとして
ゴミ屋敷、スズメバチ、うどん（そばじゃだめらしい）、がすご～く使えるらしい。
ちなみに、ちょっと前までは、温泉・ラーメン・ダイエットだったとか。
あらま、やだわ～と眉をひそめるものがいいんだと。
その線で、ご近所トラブルもいいそうだ。

131 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:39:23 ID:UtTGT5/n0

>>130
＞うどん（そばじゃだめらしい）

な、なぜｗ

132 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:41:03 ID:dOyUZRFH0

暴発事件は当初次男の下腹部にあたった・・・が、なんで右胸？

133 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:41:03 ID:KQu7HuXcO

>>130
なるぼど～。
私は年寄りのゴミ屋敷より若い人の汚部屋のほうが見てておもしろい。
テレビで冷蔵庫開けたらドアのところにｺﾞｷがﾍﾟｯﾁｬﾝｺになってたのを見たときは寒気がした。

134 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:43:35 ID:rhvxEUVu0

医者でもADHDの人とかいるからなぁ。
自分がちゃんと子供避けしてから手入れしてなかったくせに
「パパーこれ何？」とかって子供がさわったら「危ねーだろ！！」と
キレて、脅しで銃口向けて撃つマネしたら弾丸が入ってた…とかじゃないだろうか

135 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:46:11 ID:ZtCaoa3w0

>>131
うどんで受けたから、そばじゃどうかと試したらしい。
でもなぜかそばじゃダメなんだって～ｗ
それでそれ以来、事あるごとに芸能人にうどんを食べさせてると。（やっぱり視聴率があがる）
理由は謎だけど、「うどんのほうが人間の本能に訴えかけるのか？」とコメントが。

136 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:48:56 ID:LrhsIvuI0

目黒の医者の家、築４０年ぐらい経っていそうな古い日本家屋だったね。
庭側にもたくさんガラクタがあったけど、医者の親と同居だったんだろうか。
ゴミ屋敷になってる原因はしらないけど、
家の中に片付けられない嫁（母）が一人でもいるとああなりがち。
特に年寄りがいるとなかなかガラクタ捨ててくれない。

137 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:49:01 ID:o1UTS7Jd0

なんとなくわかるな　＜うどんの方がうける

蕎麦ってこだわりの食べ物って感じで、庶民が普通にする
グルメならうどんの気がする。

138 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:49:51 ID:UtTGT5/n0

>>135
ありがと！
おかんアートならぬお父さんの迷惑な趣味ってことで
手打ちソバでもやればいいと思ってたけどだめなのね

139 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:54:49 ID:H5LRrksO0

蕎麦はバリエーションが少ないからでは

140 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 14:55:44 ID:+o/C4bWz0

>>132
昨夜はそういったよね？痛そうだ！と思った記憶。
どっちにしろ痛ましい結果だけど。

141 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:02:09 ID:xNce5ESQ0

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071210k0000e040034000c.html?inb=yt

>数分後に応接間に戻ると、長男がテーブルに置かれたライフル銃の引き金付近を
>触っており、「ダメだ」と注意した直後に暴発、１～２メートル離れたテーブルの
>向かい側にいた直樹ちゃんが倒れた。長男も「銃に触った」と話しているという。

海外行ったときにライフル撃ったことあるけど
（お金払って打ち方教えてもらうやつ）
肩でちゃんと押さえれと言われてそうしたつもりだったけど
すんごい衝撃で肩にアザできたよ。子供に打てるかいな？
と思ってたらやっぱりテーブルに置いてて子供が引き金を触ったんだね。

142 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:08:05 ID:43TtP/bl0

ひどいなあ…。父親が殺したのと同じだと思う。
オズラは自分も銃をやるから詳しいとかいいながら、父親を責める
発言が少なく歯切れが悪かった。銃所持の規制が厳しくなったら
いやだからだろうか。

143 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:12:38 ID:5tK0AJom0

私が今朝見たニュースだと跳弾が次男に当たったような報道だったけど
もういっこの隣人猟銃の事件だったかな。
ちょっとごっちゃになってる。

144 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:15:37 ID:2VG6K+f40

父親も思わず大声でダメだって言ったんだろうな。
それにビクッとして引き金引いてしまったのかな。
銃の手入れなんかするなら、鍵のかかる部屋で厳重にやらねば。
普段からアバウトにやってて、長男もそういう場面を見てたら
普通に興味を持って触ってしまったとしても不思議じゃないね。
家庭内の事故って、これは特異だけど家族全員が不幸になる。

145 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:19:19 ID:xNce5ESQ0

すごい汚部屋だったから、だらしない一家なんだと思う。
銃の手入れも適当にそこら辺のゴミかき分けて
開いてる場所でやってたんではないかなぁ。

146 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:26:59 ID:58308csA0

>>144
お父さんが戻ってきて怒られて、ビックリしたってのはあるかもしれないね…。
でもなんで弾入ってたんだろう。本人はしらなかったって言ってるけど、まさか他の誰かが、
石がその日手入れするのを知っていて仕込んでたとか…

147 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:34:39 ID:N20YUYyu0

幼稚園児がおもちゃのピストル持ってて、わたしがすごいね～なんていうと
「これ人に向けてうったらだめなんだよ！」
とか生意気な口きくこなんておおいから
5歳ならおもちゃかんかくで人に向けてバーンみたいな真似するくらい普通にある。

148 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:39:06 ID:tN7DiEBg0

原発周辺で小児白血病増大＝閉鎖前倒しも－独

【ベルリン10日時事】ドイツ連邦放射線保護庁が9日までに公表した調査結果によると、原子力発電所の近くに住む子供ほど白血病を発病する危険が高いことが分かった。
同庁は、原発と発病の因果関係については明言しておらず、ガブリエル環境相はさらに詳しく調査する意向を示した。
ドイツでは2021年ごろまでにすべての原発が閉鎖される予定だが、今回の調査結果を受けて脱原発の前倒し論も出ている。

同庁によれば、1980－2003年に16カ所の原発から5キロ圏内の住民を調査したところ、5歳未満の子供37人が白血病を発病した。
統計上の平均値は17人で、発病の確率は2倍以上。居住地が原因として考え得るとしている。

12月10日15時0分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000059-jij-int

149 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:39:14 ID:vw0GcSHn0

>>146
奥様、コナン並の深読みざますわよ＾＾
単にうっかりミスでしょう
ただ、許されるうっかりと許されないうっかりがあるってことで
八兵衛のは許されるうっかり

150 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:44:52 ID:Ts50ewTy0

今朝の新聞に例の事件の事故現場に発見後11日で初めて画伯夫婦が訪れて云々とあった。
子供が発見された場所なら何はさておいても行きそうなものなのに、11日後なんだね。
もし警察の現場検証とかでその場にはいけなくても、出来るだけ近くに行って
遠くからでも手を合わせたりお花を手向けたりして冥福を祈るかと思ってた。
テレビの取材はばんばん受けるのにねえ。

151 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 15:51:53 ID:9KLyvhpS0

山下清が前科者であるかどうかは知らないけど
この事件が我々の記憶から遠ざかった頃に
軽微な犯罪を犯してメディアに再登場すると思ってる。
殺人を犯す人ではないが、社会に適応できない部類の人だと思う。

152 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:01:27 ID:Un3UOFAF0

どれだけ厳重に保管してたとしても、家の中に銃があるというだけでも怖い。
子供がいるなら余計に。
同じ理由でウチは電動工具も怖くて手が出ない。

153 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:03:31 ID:58308csA0

電動シュレッダーでも怖い。一応手は入らないようになってるけど、
天袋にしまってる…やりすぎかw

154 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:12:07 ID:Un3UOFAF0

>>153
あまり使わないならそれぐらいでちょうどいいと思う。
小さい子だと何するかわからないもん、電動で動く機械だと尚更。

155 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:12:45 ID:N0ARH4iBO

この父親が…
ttp://home.catv.ne.jp/dd/ida/sinnryou/naishikyou/nai-tantou.htm#tatematu

156 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:20:22 ID:DlRL8Aes0

>153
今は安価品でもかなり安全になったよ。

157 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:24:05 ID:58308csA0

>>154，156
紙の入るところはほんの数ミリで、指が入るとは思えないんだけど、なにやるかわからないしね…

158 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:30:46 ID:58308csA0

>>149
いやぁ石が狙われてたのかなーとか思って…。
子供達は二人ともかわいそうだよね。撃って？しまったお兄ちゃんのほうの
心のケアも必要になってくるよね。

159 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:36:29 ID:7B9tftFz0

母親にしたら居たたまれないよね。
父親は長男が暴発させてしまった銃で下の子を亡くした、と言う重大な現実よりも、
銃の免許が取り上げられないようにと咄嗟に言葉を選んで証言してそうだ。
銃＞＞＞子供って印象。
だらしのない親や大人達の犠牲のなるのは、いつも弱い子供だな。
この事件と言い山下きよしのところと言い。

160 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:39:08 ID:DlRL8Aes0

>157
そっか。仕舞っておくのは大事だよね
あなたは配慮できる人だわ

161 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:42:23 ID:DlRL8Aes0

>159
最後の1行が無用

162 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:43:48 ID:B+A4RFaJ0

５歳、っていっても、
早生まれの５歳の子だと、来春の４月にはにはもう小学生、ってこともあるよね。
もうだいぶ物心ついている頃だし、これからのことが心配だね。
むしろ、全部忘れてしまったほうがいいかも。
でも、きっと、警察も根掘り葉掘り聞いているんだろうな。
お医者様のお子さんだから、どこか有名な幼稚園にでも通っているのかなぁ。
幼稚園でお友達に、いろいろと言われなきゃいいけど。

163 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:46:17 ID:coWEwHx50

今日ＴＶでやってた、認知症のおばあちゃんと一緒にいた犬、
引き取りに来た飼い主との対面シーン、家族全員ピザで
ちょっとびっくりした。

いや、良かったなと思う、心温まる事件だったんだけどね。

164 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:47:11 ID:n8RiNKz30

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china_food_medicine_safety/?1197269627

北京オリンピック出来るのか？
何も食べられないよw

165 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:49:52 ID:DlRL8Aes0

北京五輪って名前だけにして
まともな国の開催にしたほうが良さそうだよね
選手生命絶たれる人が出現しそうだよ

166 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:56:47 ID:4owvBNbD0

>>165
きっと日本に宿泊して本番だけ北京に行く選手が続出しそう。
日本だけでなく他国も日本に在住しそう。
国際便が大変な事になりそう。

167 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:58:07 ID:XRfnyEFD0

>>164
北京入り直前まで日本に滞在するのを表明してる外国チームがチラホラ。

168 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:59:19 ID:knI3V+Fl0

よくこんなんで五輪決定したな
協会の目は節穴？

169 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 16:59:19 ID:DlRL8Aes0

>166
確かに。まともな国ならもう日本のどこかのホテル予約してるだろうね。
で、母国と日本から安全そうなレトルト持って行っていくのかな。
怖すぎるよね。

170 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:01:34 ID:58308csA0

食べ物や飲み物は持参しても、空気は汚れているし、何で嫌がらせされるか
正直わからないのが怖い。露骨な嫌がらせはしないかもしれないけど、選手の人からしたら
余計なことに神経を使いたくないだろうし。

171 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:03:10 ID:DlRL8Aes0

国としてここまで信用されてないのに
経済的には今後も付き合わなきゃいけない国の第一位ってのが
世界の悩みどころなんだよね

172 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:04:52 ID:CLuP/1Dz0

>>167
北京入り直前まで日本に滞在する国が増えている云々のニュースが流れた頃、
（いつ頃だっけ？半年位前？）同時期に原発の安全性に疑問があるから
五輪チームの日本滞在をやめた・・みたいなニュースが流れた。

なんだかみんな必死だなって感じがした。

173 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:06:07 ID:n8RiNKz30

中国ってロビー活動？が上手なんだよね。
賄賂天国だもの。

174 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:06:30 ID:DlRL8Aes0

もう世界陸上でいいじゃないか、が
本音ではあるね

175 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:07:00 ID:/jTthaB80

>>170
連中、白人には徹底的にヘコヘコするよ。
国で言うとアメリカチームには最高の持てなしをするでしょう。
日本はじめ有色人種メインで、中国と懇意じゃない国は
何されるか分からん。

176 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:09:21 ID:4owvBNbD0

>>173
あんな国に戦後の賠償とか言っていちゃ門つけられ、
ＯＤＡを出してきたのが本当悔やまれるよな。
いつまで経っても日本は悪者扱いでさ。
もう将来永劫変わらないだろうけど。
そのロビー活動費にＯＤＡが使われていると思うと
本当糞だよな。
図太い国民性もあるしね。

177 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:09:45 ID:wZLqWCWK0

いや、中国、他国の選手に露骨な嫌がらせするだろー。

178 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:10:44 ID:DlRL8Aes0

中国、先日の共同声明文さえ
勝手に自国に不利なところだけ削除して日本から苦情入れられてるし

179 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:15:43 ID:CLuP/1Dz0

>>172
自己レス。今年の７月頃、北京入りまで日本に滞在する国が増えているが出たら
すぐサッカーチームが来日するのをやめたニュースが出たんだった。

「日本中に放射能が飛散して危険」　欧州駆け巡るトンデモ事故情報 (J-CAST)
http://www.j-cast.com/2007/07/25009669.html

180 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:16:31 ID:NXxSyfaY0

>162
＞どこか有名な幼稚園にでも通っているのかなぁ
保育園に通っているみたい。共働きなんだね。
母親も勤務医orナースだったら、家を片付けるペースより男児2人が散らかす
ペースの方が速いと思う。

＞立松さん方の前で歯科医院を経営する男性（７２）は「とても仲の良い兄弟だった。
＞朝、母親が運転する車で保育園に行くとき、２人とも元気な声であいさつしてくれたのに」
＞とショックを隠せない様子

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000026-mai-soci

181 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:17:00 ID:/jTthaB80

この板に来て低級カキコしてる高齢童貞のニートネカマを奴隷にくれてやるかわりに
一切、中国とは手を切りたい。

182 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:22:18 ID:4owvBNbD0

>>179
欧州は地震が少ないから分からないよね。
地震大国のそういう気持ち。
地震大国なのにそんなに被害を出さないで今まできたというのにね。
ロシアだっけ？ウクライナ？地震でもなんでもないのに大事故を起こしたよね。
老朽化だっけ人的ミスだったけ？
欧州だってやっているじゃんかよ、放射能漏れ。それも世界最大のね。
よく言えるよね。

183 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:26:59 ID:MZNXMCR6O

子供向けのアニメや特撮で大きな銃から
敵に向かって発射、って描写はあるから
その真似をした可能性はあるよね。
亡くなった弟の子は本当に直撃だったのかな？
引き金引く→反動で銃口あがる→天井かどこかにあたった跳弾が弟にあたってしまった、
とか考えられないのかな。
いずれにせよ責められるべきは父親だ。

184 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:30:59 ID:4owvBNbD0

>>183
そうだよね、子供の見ているところで手入れなんかしないよね。
子供が寝静まってから手入れをするなり出来るだろうしね。
子供って唯でさえ、なんでも興味津々だしさ。
特に５歳とかそういう年齢なんか好奇心旺盛なときなのにね。
銃刀は子供がいないときにするというのが鉄則なのに。
親の責任だよ。

185 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:31:46 ID:ud8yXZfb0

これ、代々医者の苦労知らずのおぼっちゃんに突如降りかかった災難
ってことで貧乏人が興奮する事件だよね。

186 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:33:20 ID:ABgxkIt50

>>180
祖父母も同居だったんでしょ。
お年寄りの荷物は捨てられないから、あんな汚宅だったのでは。
近所の人が、医師宅で沢山の銃を見た話をしてたけど、本来なら鍵のかかる金庫
で保管するんだよね。

187 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:34:15 ID:N20YUYyu0

夫婦医者なんだ。
もう一人産むとなったら、また産休・育休取って女医って大変だね～

188 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:37:28 ID:knI3V+Fl0

>>187
夫婦共働きなだけであって、母親が女医だとは限らないでしょうに

189 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:37:08 ID:d9XhmnNi0

同属嫌悪かしらね？
たいして変わらないｷｶﾞｽ。＞メンタリティ

米ファストフードの進出「歓迎せず」が７割近く　豪調査
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200712100015.html
シドニー（ＡＰ）　オーストラリアの国民は、米国のファストフードや言語の影響を決して
歓迎していないことが、１０日発表の調査結果で明らかになった。最も親しい友好国で
ありながら、その文化には共感しかねるという、複雑な心境が浮き彫りになった形だ。

190 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:44:25 ID:xNce5ESQ0

共働きしてるから、子供いるから、年寄りは物捨てられないから、って
言い訳じゃ通らないくらいすごい汚部屋だったよ。
ちょっと散らかってるどころじゃないんだよ、よくあんなところで
人間暮らせるな、ましてや子供いるなんて…って感じの汚部屋。
忙しくて片づけられないなら業者頼むことだって出来たろうに。
だらしなくしてるから今回みたいな事故に繋がったんだろう。
子供可哀想に。

191 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:47:47 ID:d9XhmnNi0

元々だらしないタイプだから、銃の管理もだらしなかったんだね。

192 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 17:50:09 ID:Cf19sZqb0

>>190
そうそう。
子育て世代の家のによくある
忙しくて片づけが間に合わないので
洗濯物や今使ってるおもちゃをそのままにしてましたーって感じじゃないと思う。
カーテンかかってない縁側の部分に乗用玩具とその他のガラクタが一緒くたになって
埃をかぶってた。汚部屋テイストなので印象に残ったよ。
あんな中で銃を飾ってたりしてたのか・・・

193 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:07:19 ID:43TtP/bl0

>>192
そこに発砲スチロールの梱包資材も転がってたよ。
中身取り出して縁側に放り出してそのままって感じだった。
カメラの人も狙って撮ったんだろうね。
何にしても子供二人とも被害者だと思う。お兄ちゃんはすべて
忘れてしまって欲しい。親のみが一生罪を背負って生きていけばいい。
それにしても馬鹿そうな顔だねー。医師を顔で判断（良し悪しではない）
することにしているので、彼が出てきたら転院する。

194 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:12:59 ID:58308csA0

>>192
応接間で手入れしてたって言うから、人目につくところは綺麗にしていたのかなぁ？
仮に弟に当たらなかったとしても、5歳の子が、持っていた銃が暴発したら、それだけで
物凄くおびえると思うんだよね。大人だって、相当怖いと思う。

195 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:19:41 ID:DlRL8Aes0

考えてみたら
どこかに銃がある家なんて心落ち着くこと無いわ

196 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:23:07 ID:RLnX1ZZS0

旦那の親戚に築40年くらいの古い家に住んでいる人がいるけど
きちんと片付いていて掃除も行き届いている。
70前後の老夫婦2人暮らしで自営をやっているけどね。
ガラクタも全然ない。

旦那兄は都内の３DKのマンソンに1人暮らしですごい汚部屋。
汚部屋好きの奥様たちに見てもらいたいくらい。
ゴミ出しを絶対にしない人だから。
旦那が片付けに借り出されたのがもう6年前なので、
現在、雑誌・ペットボトルだけでも相当な量になっていると思う。

197 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:26:01 ID:cR5Sv0Fh0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000006-rcdc-cn
＜続報＞＜中国食品＞小学生即席めん中毒死事件、ビニール袋に付着した殺そ剤が原因―雲南省昭通市

殺そ剤ってネコイラズみたいなもん？
何をどうやったらそんなもんが付着するのか・・・

198 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:33:47 ID:tmXlCfdS0

>>196
マンションなら大丈夫とは思うけど、ためた雑誌・本類の重さで
床が抜けたニュースもあったよ～一人暮らし

199 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:01:23 ID:JQr6vZ9w0

>>163
私も失礼ながらびっくりした。
母娘3人とも同じピザ体型、髪ボサボサベタベタで清潔感ゼロ。
良い話だし感動の再会だったけど、あの飼い主さんほTVにださない方が
美談だったと思う。
犬の名前がウシでワロタｗ

200 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:05:11 ID:6lADGbbF0

警察の許可って結構ユルイのでは？
以前ちょっとおかしい人（職場でぶつぶつ独り言いいながら歩き回ったり、何もないところを
指差し確認し始めたり、キ○害一歩手前ていうか線は踏んでそうな人。でも多分池沼ではない）
が銃の免許の更新いかなきゃ～って言っててスゴイ怖かったの思い出した。
まさしく基地害に刃物っていうか警察ちゃんと確認しろよorzと思ったよ。
ちなみにその人は猟が趣味とかではなかった。
人頃せる機械持ってるんだぜと言外に匂わせたかっただけのような気がしてならない。

201 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:14:43 ID:ud8yXZfb0

>>199
あのレベルのデブはもう遺伝だから仕方ないのかも。
あの３人に囲まれている旦那さん（居るとするならば）は大変だよね。

202 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:24:39 ID:ss6aAUcF0

>197
食品工場なら殺鼠剤あって当然でしょ。
原因は管理がズボラなだけだよ。

203 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:26:20 ID:4eNTj6i40

船場吉兆の謝罪会見、横からの口出しが凄くて、
NHKでも字幕が横から出ていたｗ
事前に原稿とか用意できなかったのだろうか・・・

204 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:28:54 ID:Cf19sZqb0

>>199
動画で、母子が泣いてたのか「ぅううおおおおんんん～」って言ってウシに近づいてったの見て申し訳ないけどビビったw
ウシ、ぴったりくっついてくる犬だって目撃者も言ってたね。
もふもふして顔も可愛いし風呂に入れてやりたくなったよ。ウシだけ。

205 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:33:47 ID:SebA4uUg0

↑3人姉妹かと思ってました!!

206 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:39:07 ID:DlRL8Aes0

>202
そは鼠だったのか
なんでそんな簡単な漢字までひらがななんだ

207 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:41:49 ID:wN9yxIUG0

>>202
いや・・・日本ならありえない事件だと思って。
はいはい、中国を日本の基準で考えた私が間違ってるのね。そうなのね。

208 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:48:49 ID:SsHKqF9T0

ｳｼﾀﾝはスリムで可愛いのに。

209 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:50:21 ID:UjaGyB9M0

ﾋﾟｻﾞ家族が勢いあまってウシの分までエサ食べちゃうんだよ

210 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:51:33 ID:smjMNURl0

ｳｼﾀﾝは食欲のｺﾝﾄﾛｰﾙができる。

211 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 19:52:22 ID:kVnKXQ/J0

ｳｯｼｯｼ＾＾ｖ

212 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:13:09 ID:610SL6mnO

私見だけど、女医さんて汚部屋（汚宅、汚屋敷）率が高いんだよな…
専業・非専業に関わらずね。
だから、テレビでアレ見た時、女医だろうなって思った。

213 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:15:58 ID:UtTGT5/n0

テレビにピザが映るとそれが犯罪者だろうと被害者だろうと
全く関係ない一般人だろうと話題になるね～
デブ恐怖症と言いつつ画面に釘付けになるうちの夫（元デブ）みたいだ。

214 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:19:39 ID:U9xvXX+h0

ウシってやさしそうで可愛い犬だ。

215 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:20:02 ID:YMqrnbHg0

【社会】集団強姦の財務省職員２人、釈放…マスコミ取材殺到で、女性が事件と係わりたくない意向示す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197263662/

216 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:22:09 ID:XoNKUT050

うちのカメ（ミドリガメ・６歳・30cm）が脱走して人助けをして
迎えに行った時に「ピザだよプ」と言われるかと思うと怖いです。

217 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:38:33 ID:oW3OYc1Q0

>>194
床の間に飾ってあったらしい

それにしても汚い家（古いとかではなく掃除してなさそうって意味ね）でびっくりだわ
いいかげんな人だから銃の扱いもいい加減だったんだろうね

218 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:47:46 ID:sThRuKhJ0

>217
かざるだぁ？
鍵付収納庫に弾と別に収納してないと違法だよ
過失致死決定だね

219 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 20:59:06 ID:9PFzSaVE0

群馬の、外国人（主にブラジル）で編成されたボランティアパトロール隊のニュース
地元民はどう捉えてるんだろう？
私、自分の住んでるところでこんなもん結成されたら
ものすごく怖いんだけど・・・

220 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:01:30 ID:l3/VuVLP0

容姿が残念な人って何故か他人の容姿に拘ってあれこれ言うんだよな
同属嫌悪なんだろうか

221 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:01:32 ID:sThRuKhJ0

>219
だったら君がやりなさい
行動おこさないで文句だけは愚かだよ

222 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:03:25 ID:joo43mli0

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 19:37:45
ヌコが気が狂ったように大騒ぎして走り回ってる。
神戸大震災の前の晩もこんな感じだった。
ひょっとして大地震起こるかも。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 19:56:23
>>951
うんこは朝にもりもりしてる。
もうばあさんヌコで普段は寝てばかりいるのに騒ぎ方が異常。
神戸大震災の前の晩の騒ぎ方とそっくりなんだ。
杞憂だと思うけどみなさん一応気をつけてください。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 19:58:14
>>953
関西か？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 19:59:20
>>954
>>950
＞神戸大震災の前の晩もこんな感じだった。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 20:01:44
>>954
大阪

223 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:16:46 ID:5N5UZkSU0

群馬って昔からブラジル人が多く住んでるんでしょ？

224 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:20:46 ID:Gd/CdvlG0

群馬県の大泉町は、家電や自動車会社の工場で
数多くのブラジル人を雇用してる関係で人口の１割がブラジル人。
ここは、地元民ともうまくやってる数少ない例で有名な場所だよね。

225 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:26:33 ID:xNce5ESQ0

>>216
乙姫様かと思ったらすげーデブｗ
とか？

226 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:38:26 ID:+igGAffZ0

>>222
とりあえず赤の荷物だけは準備した。こえぇ。＠京都

227 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:42:14 ID:3jjRXSd10

>>216
うちのヌコはメタボだがカメにもピザがあるのか…

228 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:43:15 ID:/0uCiVoM0

>>227
飼い主のことでしょ

229 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:43:34 ID:45dQEckw0

>>227
ｗ飼い主さん＝２１６がメタボということなんだよ。

230 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:43:56 ID:tdjAmOEk0

>>222
ﾏｼﾞっすか！　うちのﾜﾝｺはソファでぐーぐー寝てる＠滋賀
奴は地震の最中にも反応しないからな…

231 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:46:39 ID:3jjRXSd10

>>228-229
ああ、そうかｗ　㌧

232 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 21:47:51 ID:4eNTj6i40

>>222
地震板・ｽﾚでなくて、どうしてわざわざこのｽﾚ？？？

>>227
ピザ亀ってどんなのだろうかと想像してしまった(*´д｀*)

233 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:21:13 ID:IM8QsoDzO

>>215
マスゴミ最悪すぎ。被害者の自宅って

234 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:24:26 ID:mCDWWOcG0

目黒の事件、知り合いの家のすぐ近くだった。
その人が言うには、そのお宅は駅のすぐ近くで
歯医者さんを開業されているらしい。

235 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:28:42 ID:sGqmbLV40

お向かいが開業歯科だってニュースで読んだけど？

236 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:29:28 ID:rQyGNMYf0

うん、第一報で聞いたよ

237 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:30:22 ID:mCDWWOcG0

知り合いの人は、その家が歯医者さんだって
言っていたんだけどね。
勘違いしているのかな？

238 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:31:41 ID:xNce5ESQ0

勘違いでしょ

239 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:32:45 ID:HW4pThSx0

>>222
ジュゼリーのの予言も１２月１０日前後だよね・・・。

240 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:33:26 ID:1KOmoWCb0

ウシ君が飼い主さんと対面の動画って
どこにあるかご存知の方教えて下さい。

241 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 22:33:30 ID:HW4pThSx0

ジュセリーノだ

242 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:09:33 ID:tZQEWibAO

ｼﾞｭｾﾘｰﾉの収入の殆どはエアメールと配達証明料金に費やされてるんだってね

243 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:25:21 ID:oV1/rXY90

仰天スクープ!!
店員が着た服を「新品」で売る偽装
―――――――――――――――――――
リア・ディゾンの人気ブランド Pinky Girls
―――――――――――――――――――
年商1千億円、東証1部で「JILL STUART」「PEARLY GATES」など有名ブランド扱う「サンエー・インターナショナル」子会社で横行の手口は
　今をときめくタレント、リア・ディゾンがイメージキャラクターを務める人気女性服ブランド「ピンキーガールズ（Pinky Girls）」で、店員が身に着けた商品を「新品」として販売していたことがわかった。
　社長がアパレル業界団体理事長を務める東証1部企業「サンエー・インターナショナル」の子会社の主力ブランドで発覚した仰天偽装。長いもので2週間も店員が身に着けていた服は、どのようにして「新品」になっていたか、元販売スタッフが明かす手口とは。
　住宅、食品から続く偽装は、アパレルへと続いた。これで偽装の衣食住がそろった……。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

食品もそうだけど一社バレると他の会社もそうなのか？と疑っちゃうね。

244 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:29:23 ID:rDWXA1ev0

>>240
どうぞ
ttp://news.tbs.co.jp/20071208/newseye/tbs_newseye3727328.html

245 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:33:18 ID:KDdWdO5p0

【北京１０日時事】中国紙・国際先駆導報などが実施した近隣諸国に関するアンケート調査で、
日本が「最も好きな国」の３位、「あまり好きでない国」の２位と、いずれも上位に入り、
「愛憎半ばする」（同紙）対日イメージが浮き彫りになった。
調査はインターネット上で４カ月間かけて行われ、ネット市民から約１万２０００件の回答を得た。

　１０日付の同紙によると、近隣２０カ国の中で「好きな国」はパキスタンが２８％でトップ、
１５．１％のロシア、１３．２％の日本が続いた。
「好きでない国」は韓国（４０．１％）、日本（３０．２％）、インドネシア（１８．８％）の順。
「隣国になってほしい国」はスイス、米国で６割以上を占めた。　

［時事通信社］

246 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:37:42 ID:CLuP/1Dz0

>>245
>「好きな国」はパキスタンが２８％でトップ
どうしてだろう？？？？

247 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:38:26 ID:JYHNnWpx0

教育で反感をかきたてているわけでもないのに、なんで嫌いな国のトップが
韓国なんでしょうな。中国で何をやらかしているんだ

248 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:42:31 ID:H0qMgEr20

>>247
韓国が日本にしている歴史改竄を中国にも同じ様にやってるのが原因。
高麗・高句麗が中国（清国）の属国だったのは歴史的事実なのに
韓国は「高麗は独立国家」と主張してだしたのが発端。
後は青磁とか鎧とか水墨画とか祭りとかも韓国起源って言いだして（ｒｙ

249 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:45:52 ID:9PFzSaVE0

漢字の起源が韓国だとか
（ちょｗｗ待てよ「漢」字だぞ！！）
地図をどこもかしこも朝鮮にしてみたりとかね。
中国って金銭の絡まないことには無頓着な国だけど
その中国をイラつかせるってある意味すごいよ。

250 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:46:55 ID:JYHNnWpx0

>>248
その手の話なら聞いたことがあるが、もっとひどかったぞｗ
曰く、「新羅は現在の北京や上海、日本まで支配していた
大帝国だった」とかなんとか
でも、そういうヨタ話が中国人に知れ渡っているとも思えないんだよなぁ
もっと実生活に密着したレベルで何かやっていそうな気がする

251 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:49:21 ID:ud8yXZfb0

ｷﾞｬﾊｰ。韓国、中国にまで嫌われてるのかｗｗ

252 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:50:04 ID:9Sz3lI7G0

>>250
でも、アンケート対象が、インターネット利用者だもの
中国の一般大衆じゃなくて
けっこう情報収集してる人たちが、分母だからじゃないのかな

253 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:54:48 ID:VBvpAr030

韓国がパクリ好きで無礼なのは仕様なんだな。
対日本にはちょっとばかり力を入れてるだけで、他国に対してもそうなのか。

254 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:54:58 ID:JYHNnWpx0

>>252
あー、それはあるか

しかし、中国に反日サイトがしこたまあるのは知っているんだが、
反韓サイトは寡聞にして聞いたことがない
あったら読んでみたいもんだがｗ

255 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:55:44 ID:aJBvnAMh0

薬害アイドルの福田さんの本性ｗｗｗ

http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG

谷間露出の服を多用し、顔をを真っ赤にして酒を飲む？自称Ｃ型肝炎患者ｗ
もしかしてこの人って男にＣ型肝炎を性交感染させたことあるんじゃないの？

256 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 23:56:50 ID:joo43mli0

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/071202/ngn0712020252003-n1.htm

長野、山梨県民は気をつけてください

257 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:15:17 ID:oMjrWjVh0

とりあえず浦和勝ってよかった！
次はACミランダ！
カカだ！
ﾁｮｿが出てたら盛り下がってるところだよ。

258 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:15:45 ID:B+omALz70

【社会】認知症女性救った老犬に引き取り希望殺到。「ウシを飼いたい」→「別の犬もいますが」→「別の犬では意味がない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197260440/l50

259 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:16:35 ID:ozd9E6Z50

>>246
中共の敵（インド）の敵（パキスタン）は味方だから。

260 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:24:43 ID:CQhnvS/n0

508 可愛い奥様 sage New! 2007/12/10(月) 22:43:37 ID:88vCpEsv0
今日夕方の日テレに、行列のできる店として「堂島ロール」が「また」しつこく出てきた。
今回は社長の金ナントカ姉妹が顔出しして、名前もばっちり映った。
行列にならんで購入してる人々が名前から在日のロールケーキだってわかって
すみやかに離れて行く事を願う

261 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:32:44 ID:fVWU7eU70

>255
三宅センセイじゃないか！！ちょこんとしててかわいい！

262 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:34:31 ID:vSFUppmh0

>>245
＞「隣国になってほしい国」はスイス、米国で６割以上を占めた。　

あちらさんはそんな事望んじゃいないがなw

263 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:35:39 ID:/52shzex0

>>255
それって酷い誹謗中傷だと思うけど。何着ようと酒のもうと、関係ない。
なんでこの人そこまで叩かれてるの？

264 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:36:51 ID:h1r6MOi10

>>255
「きみ　そんなふざけた格好してるようじゃ、もう応援しないですよ」といいたくてムズムズしてそうだ

265 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:38:26 ID:oFnxCquVO

>>255
フィブリノゲンより前に男からもらっちゃつたんじゃねｗ

266 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:43:35 ID:Eb3j/vPL0

薬害で肝炎になったら普通のカットソー着て
飲み会にも参加できないの？

267 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:45:18 ID:Q3C2nvRN0

量にもよるだろうけど
肝臓やられてる人が酒飲んじゃいかんのじゃないの？

268 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:52:52 ID:kFwYX6TGO

肝炎＝飲酒は自殺行為じゃないの？
携帯から画像見れないので誰か説明お願いします

269 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:53:52 ID:fVWU7eU70

肝臓やられてるから一舐めした程度でも顔が赤くなるのかも。

てか>>261（三宅先生萌え）だけど、この人が何着ようが何飲もうが、ご本人の自由だ。
三つ編みしてメガネ掛けてブラウスにカーディガン・プリーツスカートじゃなきゃ満足できないのだろうか。
意気揚々とこのスレに貼る255が理解不能。辛いことでもあったのか。ｳﾞｧｶですか。

270 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:54:57 ID:J/JZDoLN0

肝炎で飲酒ってまずいでしょ。

271 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:55:12 ID:qgoI38jw0

>>255は厚労省の役人

272 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:57:03 ID:AHbmm1jV0

この人インターフェロンの治療で肝炎克服したんじゃなかったっけ？

273 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 00:59:42 ID:Tr8PPKh80

【裁判】「性欲を満たすためだけ。卑劣で悪質極まりない犯行」　女性１６人を強姦の被告に無期懲役…名古屋地裁 [12/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197275604/

被告（３８）の顔写真ありキャプ ttp://cgi.2chan.net/n/src/1197302006925.jpg
ミラー ttp://upo2.mine.nu/cgi-bin/up/src/upotu0036.jpg.html

愛知県レイプ魔だらけ
ttp://up.nm78.com/dl/52009.jpg

【社会】指名手配の男を逮捕、東京都目黒区で婦女暴行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197297408/

>村川容疑者は4月、別の強制わいせつ未遂事件で
>逮捕されていたが、被害者が告訴を取り下げたため、釈放されていた。

>その際、採取された村川容疑者のDNAが今回の事件と一致したため、
>事件翌日に指名手配され、200日以上に及ぶ逃亡の末、12月9日に逮捕された。

274 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 01:00:42 ID:kFwYX6TGO

移植リストに載ってなくて、自己責任でならいいかなあ…

275 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 01:01:36 ID:h1r6MOi10

エエー

かかんであれぐらいくっきりになって谷間のショットは夏にはよくあるけどさー
胸張って座ってて、あの開きは・・・
三宅センセと会うときも飲み会でも毎度毎度露出かよ
常にこの過剰なまでの露出じゃ
夜道でチカンに襲われて感染したんじゃないの？と邪推されても仕方なさそう。

276 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 01:13:23 ID:oFnxCquVO

ともかく、これ幸い～金になると巣喰ってる輩もいるからなｗ
この手の訴訟絡みには、胡散臭い面があるのも事実てか世の常よね。

277 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 01:24:54 ID:NDjO6knr0

>>255は誰からも相手されないヒキ男なんだろうな・・・

278 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 03:43:10 ID:B+omALz70

地震こねーや

279 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 03:46:19 ID:RLI7yqkx0

せめて6時ぐらいまでは待ってやれｗ

280 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 03:57:10 ID:B+omALz70

すみません。私が貼ったんです・・orz ＜猫地震

281 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 05:50:46 ID:CMJvWf8C0

>薬害アイドルの福田さんの本性ｗｗｗ
>
>http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
>http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
>
>谷間露出の服を多用し、顔をを真っ赤にして酒を飲む？自称Ｃ型肝炎患者ｗ
>もしかしてこの人って男にＣ型肝炎を性交感染させたことあるんじゃないの？ｗ
>
>
>http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/1/a1ca8df1.JPG
>不倫上等スケベ議員にロックオンされてました

ゴー氏かよ

282 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 06:41:02 ID:RLI7yqkx0

>>254
出典がどこなのかｲﾏｲﾁわからないんだが、韓国人に対して
怒る中国人の声を日本語訳してあるものを見つけたので
よろしければﾄﾞｿﾞｰ

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3127394
中国人の見た韓国　＜全訳完成＞

283 ：聖マリ＞早稲田理工：2007/12/11(火) 06:59:12 ID:3GHZ82dE0

大学への名無しさん：2007/07/15(日) 19:40:53 ID:s7/tB0Ag0
これだと早稲田の物理や建築，慶應の学門１受かる学力でも底辺私立医には
到達しない。　　底辺私立医＞早稲田大理工

河合塾の偏差値
http://ime.nu/www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si108.pdf
http://ime.nu/www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si106.pdf
http://ime.nu/www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si105.pdf

72.5～
慶應義塾(医)　東京慈恵会医科(医)
70.0～72.4
日本医科(医)　順天堂(医)　東京医科(医)
67.5～69.9
昭和(医)　日本(医)　東邦(医)　東海(医)　早稲田(先進理工－生命医科学)
65.0～67.4
杏林(医)　北里(医)　聖マリアンナ医科(医)　東京女子医科(医)　埼玉医科(医)
帝京(医)　獨協医科(医)　早稲田(先進理工－応用化学、電気情報生命工)
慶應義塾(理工－学門３、４、５）
62.5～64.9
早稲田(先進理工－物理，応用物理，化学生命化学)　早稲田(基幹理工) 川崎医大(医）
早稲田(創造理工－建築，総合機械工，経営システム工)　慶應義塾(理工－学門１，２）
60.0～62.4
早稲田(創造理工－社会環境工，環境資源工)

933 ：631：2007/07/13(金) 07:29:26 ID:FgGgs8OR0
先日、塾の懇談会があった。
神戸大の医学部以外と底辺私立医大でも、神戸大の方が簡単だと言われた。

986 ：大学への名無しさん：2007/07/14(土) 00:27:46 ID:XNvM5Zyz0
私立底辺医＞早稲田理工というのは大体どこの予備校でも言われてるでしょ

284 ：聖マリのレベル：2007/12/11(火) 07:00:07 ID:3GHZ82dE0

2007年　駿台全国模試ランキング（２次科目　数、英、化学、物理）★は私立
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm
78理Ⅲ
76京大医、阪大医
74九大医、★慶大医
73医科歯科医、
72東北大医、名大医
71千葉医、★慈恵医
70北大医、京都府立医
69
68神戸大医、名古屋市立医
67東京大理Ⅰ　新潟大医　金沢大医　滋賀医岡山大医　広島大医　熊本大医
　横浜市立医　大阪市立医　奈良県立医　★自治医科大　★防衛医科大
66東京大理Ⅱ　京都大理　筑波大医　三重大医　札幌医科大★日本医科大★大阪医科大　
ーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65京都大薬　群馬大医　山口大医　徳島大医　愛媛大医　長崎大医　★東京医科大
64富山大医　富山大医　福井大医　岐阜大医　浜松医大　鹿児島大医　和歌山県医大　
　★順天堂大医★昭和大医★関西医科大★近畿大医
63京都大工(情報)　弘前大医　山梨大医　信州大医　大分大医　★日本大医
62旭川医科大　秋田大医　山形大　医　香川大医　琉球大医　福島県医大★杏林大医
61京都大工(工業化学)　京都大農　大阪大理　★帝京大医★東邦大医　
60東京工業大第２類第６類　鳥取大医　佐賀大医宮崎大医★藤田保健衛生大医★兵庫医科大
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
59★慶應義塾大理工（学門２）島根大医　高知大医★東海大医★久留米大医　　
ーーーーーーーーー国公立医合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
58大阪大工　東北大理　★北里大医★東京女子医科大★愛知医科大　
57大阪大基礎工　名古屋大工　東北大工　★金沢医科大★福岡大医　
56★早稲田大　創造理工（総合機械　経営システム）★岩手医科大★獨協医科大
ーーーーーーーーー早稲田大理工合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
55北海道大工　九州大工　★埼玉医大★聖マリアンナ医大★

285 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 07:11:23 ID:fQN8tuwR0

>>281
そうやって被害者の方を叩くのはｲｸﾅｲ！って思ったが、
胸の開いた服、すごいね。
3枚目のオチの写真にﾜﾛﾀwwww

ところでこの女性ってウィッグつけてる？
病気のせい？

286 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 07:11:24 ID:ZAmwQ8KrO

船場吉兆の謝罪、あまりにも心がこもってなくてある意味すげー
直後に薬害肝炎訴訟の原告代表が
力不足を患者のみなさんに謝りたい
(悪いのは製薬会社や福田なのに)
としぼりだすような声で謝ったのとの対比が…

287 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 07:13:19 ID:0FXcKRZy0

勉強できるとか偏差値に固執する人って
どっか非常識だということを今改めて認識した次第です。

288 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 07:42:14 ID:qCQcqDTsO

薬害のってどういう判断基準で原告になるのかな？
肝炎で、手術を受けた経験があればそのときの手術のせいだっ！って
原告になれるの？
フィブリノゲンのせいで肝炎になった人から病気貰った場合も原告？
だとしたら、倍倍ゲームだよね？

289 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 07:55:21 ID:blYq0Fil0

インターフェロンに保険が利けば原告は多少減る気がする。
月に１０万近くかかれば誰かに文句は言いたくなるものだ。

290 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 08:10:14 ID:x+LBjB9p0

船場吉兆の横から口出しばーさんって、モトヤママにそっくりだ。

291 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 08:11:50 ID:LN4UPyoO0

>>289
高額医療なんちゃらで月に８万ぐらい返ってこないの？

292 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 08:25:29 ID:blYq0Fil0

>>291
72,300円以上（現在は80,300円以上という説明もある。）で高額医療費助成制度により戻ってくることを利用することができますが
72,300円そのまま返ってくるわけではありません。

293 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 08:33:21 ID:LN4UPyoO0

>>292
そうなんだ。ﾄﾝｸｽ。

294 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 08:52:33 ID:morMpc3N0

>288
だからそこが問題なんだよ。
フィブリノゲン投与した直後に肝炎発症ならわかりやすいけど
キャリアになってかなり時間差で発病した人もいる。
まだC型肝炎が見つからなかった時代に輸血してキャリアになってる人や
集団予防接種で感染した可能性もあるし、本人じゃなくても濃厚に接触するが親や配偶者が
そういう経験があった場合、絶対その時のフィブリノゲンだけのせいか？
医師や看護師で気づいたらキャリアになってたって人もいっぱいいる。
そういう人達から感染する可能性だって０じゃない。
あわててフィブリノゲンいく場面だと輸血された人だっているだろう。
そうなるとその瞬間どっちから感染したか？それら全てを区別するのは現状では無理。
２０年位前だとまだC型なんて言わなくてなくてnonAnonBといわれてたくらい最近の話なんだから
まだまだ未知のウイルスもあると思うし、それで輸血のことが出てくればそりゃもう大混乱になると思う。

295 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:19:46 ID:TB7Em+sN0

>>258　酷い話だね。犬を保護したいんじゃなくて自己満足だけで引き取りたいのか。
そんなんで半野良になった犬を飼っても世話できる訳ないじゃん。
崖っぷち犬と同じ騒ぎだな。
あの犬も飼育未経験のオバチャンに引き取られ、微妙な飼われ方だったし。
ﾋﾟｻﾞ一家、本当に探してたのか？
居なくなった時点で警察に保護の届け出くらい出してなかったのか。
どうせウシは歳とったから他の小さい犬が飼いたいとか何とかで捨てたんだろう。

296 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:20:09 ID:3s7XFsPm0

福田さんは、フィブリノゲンじゃなくて、他の薬剤投与でしょ。

297 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:24:10 ID:3s7XFsPm0

名前を思い出した。
クリスマシン　だ。＞福田さんが投与された血液製剤
生まれてすぐに投与されたそうだよ。

298 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:24:21 ID:oFnxCquVO

そそ、昭和３～４０年代の輸血なんて、ちょっとアレな方々の売血で成り立ってたわけで…
その頃の輸血で感染したかもでも、さらにその後問題薬剤を使用された方々なら
救済（補償＝お金あげます）しますが、そうでない方々は残念でした
って言われても納得できない方々もいるわけで。
それこそ、どなたかがおっしゃるように倍々ゲーム式に追跡したら
医療制度どころか国家崩壊～だから舛添もトーンダウンしちゃったのね。
インターフェロンの保険適用が落としどころかもだけど、
それだって、一部の製薬会社とそれに関わる特定の椰子らが
超ウマーな思いをするのは言うまでもないｗ

299 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:32:45 ID:JLXo0k6t0

>>282
うわあ～！韓国、黄海の名前も「西海」に改めようとしてるのか！
黄海を西海に、日本海を東海に・・・。凄すぎるよ。あんなに小さな国なのに
日本と中国に対してこの態度。その自信はいったいどこから？

300 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:33:26 ID:UVUyXIDn0

一定の線引きは当然だと思うな。
なんかもう原告軽く圧力団体化しちょるし,,
気の毒がれといわんばかりの報道姿勢も毎度のことだけど偏重。
弱きの味方面ばかりしてるけど根本の問題点はうやむや
どれだけ国民負担があるのかキッチリ試算をだしてどうだ？と問うべき。

301 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:33:45 ID:LN4UPyoO0

>>295
まぁ一番まともなのが、第一発見者の人だわ。

302 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:36:46 ID:ZRQ0nM5XO

目の前の症状はよくなるけどのちに病気になる薬を売っといて
病気になったら、特効薬ですと新に薬を売って儲ける。
そう考えると製薬会社って因果な商売だな。

ところでﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝでC型肝炎になった人、ｴｲｽﾞ検査はうけているんだろうか？
ｴｲｽﾞを血液の病気の人に蔓延させた薬と同じだよね？
ｴｲｽﾞの潜伏期間より肝炎の方が長いのかな？

303 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:51:21 ID:dPMYTwz40

>>295
我が子のように犬を可愛がってる飼い主が多いのは知ってるけど、
犬が脱走＆行方不明になったとして警察に届け出るってのは基本なの？？
噛み癖のある犬とか凶暴な犬が逃げ出したら周囲に連絡するのはわかるけど。。
この前も猫が木から降りられなくなって消防が出動というのをテレビで
心温まるニュースみたいにやってたけど、アホかと思う。
公のサービスに対して人と動物の線引きというのは必要じゃないのかな？
自分は猫しか飼った事ないけど、姿が見えなくなったからといって自分で
探しこそすれ警察に届け出ようなどと発想も及ばないよ。

304 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:55:04 ID:zJy0KM3a0

落し物のニュース見てたら、けっこう迷子犬猫を交番に届けてる人多いみたいなので
探すときは聞いた方がいいかも。
何日か交番で預かって、警察署に行って、保健所みたい。
交番と警察署の預かり日数は運による。

305 ：303：2007/12/11(火) 09:57:40 ID:dPMYTwz40

なんか>>295さんに対して攻撃的なレスになっちゃったけどそういう
つもりではありません。ごめんね。
ペットが怪我して救急車呼ぶわけじゃないですし（呼ぶ奴いるかも？）
今回の件も飼い主が警察に届けを出していればおばあさんが保護された
時点で飼い主の元へ連絡が行ったかもしれませんね。
実際保護されるペットも少なくないだろうしもし逃げたら届けるべき
なのかな？？と疑問に思ったわけです。
法律だとペットは所有物扱いだから「遺失物届け」扱いなのかな？

306 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 09:58:36 ID:xuNVcMRS0

>>303
逆に保護した人が「迷い犬預かってるんですが」って
警察に届けることもあるんだし、
いなくなったら警察へっていう流れは別におかしくない。
>>304ﾀｿ仰せの通り

307 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 10:06:32 ID:TB7Em+sN0

>>303拾得物（遺失物）として警察に届けられる場合も多いので、一応迷い犬として届けておくんだよ。
家出人のように捜索願いだして捜索して貰うわけではない。
愛護センター（保健所）に連れて行かれているかも知れないから、
市町村のそういった施設へ届けておくのも基本。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411036004
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/~hiroyou/fukupet/dog.html

308 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 10:24:16 ID:j1trQj000

>>287
偏執狂だよね。
以前病室で、手違いで個室に入れなかったご婦人が
自分の息子は○○大の医師でとか威張り散らして伝説になってたの思い出した。

309 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 10:25:00 ID:YW669WlO0

凶暴じゃなかったら良いじゃんって人って、
その間の排泄の事とか考えてもないんだろうな。

310 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 10:27:44 ID:Unw63aIv0

輸血しないと助からなかったんだから肝炎の方がマシなんではないの？

311 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 10:41:37 ID:3s7XFsPm0

>>303
ワンコやぬこだけじゃなくて、
インコや文鳥などの飼い鳥も、部屋の窓から飛んでいって迷子になったら交番に届けるように、
っていうのが飼い主の間の常識ですよん。
インコや文鳥を保護して預かっている、っていう人からの届出もあるみたい。

312 ：303：2007/12/11(火) 10:46:18 ID:dPMYTwz40

皆さん教えてくれてありがとうございました。
今は熱帯魚しか飼ってないので脱走することはありませんが魚達が
死滅したら猫の里親になろうと決めているので心に留めておきます。

313 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 11:02:30 ID:zCCXgMG00

>>310
マシとかそういう問題ではない。

314 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 11:11:01 ID:S4Xlu8eA0

迷い犬を保護してた時に最寄の保健所と警察と交番に連絡しといたら
交番に飼い主の人が届けに来たと連絡があって無事に引き渡せたよ
だから本当に可愛がってる飼い主は警察や保健所に問い合わせるもだと思ってたよ
やっぱりどうでもいい飼い主はほっておくものなのかね・・・

315 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 11:19:23 ID:TB7Em+sN0

ﾋﾟｻﾞ一家は鑑札も付けさせてなかった様だし、
登録すらしていたか疑わしい。

316 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 11:23:24 ID:AHbmm1jV0

ウシはすごく穏やかないい顔の犬だったから、
ピザ一家に大事にされているんだろうと思ったけど
管理と言う面に関しては首をかしげるところが多いね。

317 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 11:23:47 ID:6Dg54C/B0

うちも鑑札はつけてない。迷子札はつけてるけど。
自治体によって違うかもしれないけど
あの鑑札ってはずれやすそうだし、犬が傷つきやすそうなんだよね。
きれいに手入れされてた犬だったので飼い犬だろうと思った、って
保護した警察の人が言ってたよ。

318 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 11:43:47 ID:zJy0KM3a0

田舎は昔ながらの飼い方をしているｷｶﾞｽ。
庭で家族と同じご飯（ドックフードとかではなく）を食べてたりとか。
都会の犬よりおおらかに育ちそう。

319 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 12:00:23 ID:/xx7o1Dy0

総合病院から個人医院に転職したらしい看護婦さんが、
「ここにきたら、注射器を消毒しているから驚いたわ」と
処置室で世間話してた。
　総合病院って消毒しないんだ嫌だな　と思ったけど
よく考えたら　今は使い捨てだろ　
　その話を聞いたのは4年前なんだけど、転職したのはいつだろう。

320 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 12:03:20 ID:RMPh6B/10

ウゲ！

321 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 12:05:55 ID:LN4UPyoO0

>>319
>総合病院って消毒しないんだ嫌だな　と思ったけど
総合病院で使い捨てにしていたから、消毒しているんだって驚いたんじゃないの？

322 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 12:07:56 ID:2adYzhs/0

普通は使い捨てでしょう…
今時消毒しているその個人医院に驚く。
すごい年寄り先生なんだろうか。

323 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 12:08:33 ID:zVLXC2y70

よくないことだけど、散歩面倒で夜間放牧する人もいる。
みそ汁がけご飯で育った性質の穏やかな雑種中型犬がとことこ歩いてるのをよくみる＞田舎
でも国道でトラックにひかれたり、どっかで大もやってるわけだからねえ。

324 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 12:12:56 ID:touQOhFP0

>>310
輸血したんじゃないでしょ？

325 ：319：2007/12/11(火) 12:24:46 ID:/xx7o1Dy0

　本当は姑さんの体験話なので、お年寄りか不明。
個人医院って眼科だったと思います。
姑は2回帝王切開を経験し感染源は不明だけどC型肝炎です。
白内障の手術で手術台に載った後、あら、この患者C型肝炎なの！？
ということで
一旦降ろされ待たされ手術開始　という話もしたので。
肝炎ということは、とっくに申告してあったそうです。

326 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 13:03:17 ID:azBO/K5n0

注射器じゃなくて注射針だよね？

327 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 13:15:27 ID:KupFeFOp0

>>326
注射器であってるんじゃない？

328 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 13:20:12 ID:xmscRG/j0

ガラス製の注射器本体を消毒して使い回しているところはあると思うよ。
「患者本人に」じゃなくて、薬の溶解とかの時だけどね。

329 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 13:30:49 ID:HCN+jTF8O

>>328
それならそんなに看護師は驚かないんじゃ
あの書き方は患者にうつ注射器そのものじゃないかな

330 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:05:54 ID:zJy0KM3a0

http://www.chosunonline.com/article/20071211000038
任天堂がやったって言ってる？↑

331 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:23:13 ID:mfXmkfyu0

小さい医院だったら
針はディスポで本体ガラスとかありそう

332 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:27:29 ID:C/OMvwQF0

>>330
任天堂を悪者にするなんて許せない！！
韓国は、任天堂のオリジナルのゲーム「ゼルダの伝説」を堂々と真似して販売している国。
いい加減なことを言うな！！って思う。

333 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:51:28 ID:0nzsVLo00

韓国人が嫌いと堂々といえない国にしたのは在日や白人に好かれること
ばかり考えてるアホマスゴミのせい。

334 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 15:11:55 ID:zJy0KM3a0

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071211/chn0712111431004-n1.htm
やっぱトイレの水を飲んだんだろうか？
救出まで１００時間。

335 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 15:55:22 ID:zJy0KM3a0

駄目すぎる地裁が多いから高裁は余計な仕事が増えるんだな。

http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200712110233.html
政党ビラ配り事件　罰金５万円の逆転有罪判決　東京高裁

336 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:00:28 ID:nMXnKD5u0

乗用車の下敷き？女性死亡　横浜の駐車場

１０日午後８時ごろ、横浜市泉区和泉町の月極駐車場で、同市戸塚区俣野町のホームヘルパー、青木栄子さん（６１）が
乗用車の下敷きになっているのを近くに住む男性（３４）が発見した。青木さんは病院に搬送されたが、間もなく死亡した。
神奈川県警泉署によると、青木さんの腹部あたりが乗用車の右前輪の下敷きになっていたという。
乗用車はエンジンがかかったままの状態だった。乗用車は青木さん名義で、駐車場は青木さんが契約しており、自宅の近くという。
青木さんの体には争ったような目立った外傷はなく、同署は事件と事故の両面から調べを進めている。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071211/dst0712110254000-n1.htm

自分の車に轢かれるなんて不思議だ。

337 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:03:44 ID:xuNVcMRS0

>>336
ギアはバックに入っていた。
サイドブレーキはかかっていなかったって
どっかで見た。

338 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:15:26 ID:lCowyWZs0

>336
数年に一度は聞くニュースだよ
わりと存在する事故なんだと思う

339 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:33:16 ID:zJy0KM3a0

ゲオの社長がそれでｼんでなかったっけ？

340 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:41:45 ID:lCowyWZs0

橋下弁護士の出馬がまた報道されてる
うざいわ、とっととくたばれ読売

341 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:43:03 ID:Eb3j/vPL0

橋下弁護士出馬表明だって

342 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:44:24 ID:Zfbb5BiE0

ＴＶ局との違約金問題はクリアできたのかな

343 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:45:47 ID:9GNwnx4K0

>>340
ニュース速報でさっき流れた。（関西）
出馬の意向だって。

344 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:46:30 ID:blYq0Fil0

ええー絶対出馬はないって断言していたのに。信用できないやつだ。

345 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:46:59 ID:lCowyWZs0

>343
マジ？幻滅するわ
いくら金詰まれたのだろうか
あの薄汚い弁護士も、弁護士としてはいい仕事してたのに
あのざまだし。近いうちに女か汚職で逮捕されそうな顔になってしまった

346 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:46:59 ID:lQilS16e0

受かれば、行列の弁護士がまたいなくなるね。
頭光ってる人と山崎ほうせいに似てる人のほうがいいや。

347 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:47:54 ID:lCowyWZs0

>346
チンスケの番組はみてないので
どうでもいいのだけどね

348 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:48:23 ID:6fO+eyaT0

なんぼなんでも無理だろう…

349 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:50:05 ID:zJy0KM3a0

大阪ででるなんて火中の栗を拾うようなもんだと思うのになあ。
東京とかで立候補ってのならまだしも。

350 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:51:44 ID:xuNVcMRS0

6人だっけ？のお子さんのためにも
もうこれ以上多忙な生活はやめた方が・・・＞ﾊｼｹﾞ

351 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 16:53:16 ID:lCowyWZs0

東も田中も務まったのは
数年前から真剣に政治勉強していたからだよね
しかし、大阪は芸人枠が全体票の3割越すと言われている地区だから
当選の可能性は高いかもしれない

ほんとうにやりたいとは思えないのだけど

352 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:05:14 ID:9lgUQO6D0

～関西地方の奥様～

【琵琶湖】滋賀県の奥様【アルプラザ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195429274/l50
京都ｽﾚ2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193389922/l50
【市内☆北摂】大阪府の奥様【河内☆泉州】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195917053/l50
【神戸】　兵庫県の奥様　【姫路】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189468363/l50

353 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:08:25 ID:S4Xlu8eA0

橋下も人型に黒く塗りつぶされたりするのかなw

354 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:09:52 ID:lQilS16e0

>>347
麻生さんがゲストだったので、見ちゃったのよw
でも、全然麻生さんに話をふらずに、いじめのオンパレードでした。

355 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:26:47 ID:U9kgcNQj0

中１少年、バットで寝ている父殴り補導

・兵庫県警たつの署は１０日、兵庫県太子町に住む中学１年の少年（１３）を補導した。
　殺人未遂の非行事実で児童相談所に通告する方針。
調べでは、少年は１０日午前３時１５分ごろ、自宅居間で寝ていた父親（３６）の頭や
　手を金属バットで殴り、小指の骨を折る重傷を負わせた疑い。
少年は調べに対し「父親がパチンコばかりしており腹が立った」と話しているという。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071210-293755.html
パチンコはやっぱ禁止すべきだな。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197320634/l50

356 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:34:20 ID:Unw63aIv0

パチンコばかりしている父・・・。
少年に同情。
若くして父親（母親）になる人って親としての自覚が足りない。

357 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:36:51 ID:7F4n8OS90

>356
> 若くして父親（母親）になる人って親としての自覚が足りない。

それはあなたの思慮が足りない

358 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 17:41:16 ID:zJy0KM3a0

どっちもどっちの親子だったｷｶﾞｽ。
http://www.asahi.com/national/update/1210/OSK200712100032.html
親の金を盗む息子のパチンコ入りびたりの父。

359 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:09:47 ID:G0+T2QaT0

今朝、初めて吉兆の詫び会見をきちんと見られた。
(泣いてるところしか見られなかった）
母親が言ったとおりのことを息子が繰り返すだけだったね。
どれだけ頭の悪い一族なんだか。

うちは黒豆だけは吉兆の瓶詰めを買ってたんだけど（煮るのめんどい）
なんか買う気が失せたわ。

360 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:13:16 ID:G0+T2QaT0

>151　http://news.livedoor.com/article/detail/3420222/

これが本当なら、この人は単なる被害者だと思うけど・・

361 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:14:45 ID:j1trQj000

政治家の説得力って凄いんだと思った。
子沢山の弁護士でお金も困ってない人立候補する気にさせるって凄いや。

362 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:15:11 ID:7F4n8OS90

>360
蒸し返して楽しい？

363 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:15:51 ID:zJy0KM3a0

…財産？

364 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:17:44 ID:b+utUkz/0

>>359
母親は辞任しないし、謝罪会見では、死んだ父親に泣きながら詫びてて
ドン引きした。

泣いて謝るべきなのはまず消費者と従業員に向けてすべきだと思うんだけどな。
なんかおかしいあの母親。

365 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:19:07 ID:WGKveBoF0

橋下、保守っぽいからマスゴミの叩きが始まりそう。

366 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:25:04 ID:G0+T2QaT0

>303
深夜にウロウロしている大型犬がいたので、警察に電話だけしておいたことが
あるよ。大人しそうな犬で、リードつけずに散歩させてるだけかもとも
思ったけど、探してたら気の毒なので。あと私自身、犬のことがよくわからないというのも
あって連絡した。あと犬スレにざっと書き込み。

367 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:26:37 ID:ERr/zAVo0

>>351
橋元は芸人枠なんだｗ

368 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:27:27 ID:G0+T2QaT0

>361　自民の人は「橋下って誰？」って言ってたね。関西だけでかも知れないけど。
絶対に落ちて欲しい。この人の話は子育て世帯に金を回せってことばかり。
お金だけ与えても仕方がないのに。

369 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:29:30 ID:7F4n8OS90

>361
チンスケの政治家に対する応答だけは
さすがトップで生き残ってきただけのことはあるなと思った

ともかく会ったら駄目らしい、何があっても会わないようにすることが大事だって言ってた

370 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:31:41 ID:G0+T2QaT0

>331　私が通っているところは大病院だけどそのやり方だった。

371 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:38:57 ID:ZRQ0nM5XO

ｼﾝｽｹ府知事選でて欲しかったな…

絶対、誰かが過去におこした犯罪をほじくりだしてくれるだろうし。

372 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:40:50 ID:G0+T2QaT0

>364　そう。反省をして詫びる相手を間違ってるね。

橋下だが、ボッシー出身者で子沢山の人に知事をやらせるのは嫌だ。
なんか勘違いしてそうだ。
それから関西の人しか知らないらしいけど、この人、ナースプレイとかして
遊んでるらしいのでキモイ。
それから、元いじめられっこのことを勝手に公にばらしたり、もう一つ
何か失言していた（平気そうだった）。とにかく人として嫌い。

それからＺが税金を半分しか払ってない地区がある限り
Ｚに参政権をやるのは絶対に嫌だ。政治と税金は別なんだけど、でも嫌。

373 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:43:04 ID:zJy0KM3a0

あること無いこと裏づけもなく色々言われるんだろうなあ…と372を見て思った。
奥さんと子供が大変そうだな。

374 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:44:36 ID:7F4n8OS90

>373
だから子持ちが選挙に出たらだめなのよ
東も田中も小泉も
今更害が及ぶ子がいないからやれたわけで

375 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:45:06 ID:zJy0KM3a0

それは極論でしょう。

376 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:54:57 ID:j1trQj000

>>365
酷いことになりそうだよね。
結局根本的に人がいいんだろうと悟られたら
逆に潰される。

377 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:09:06 ID:DVnaozgP0

>>374
別に普通に政治家は子持ちでも選挙でてるけど・・・
なんでそんな近視眼？

378 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:11:25 ID:Zi8tmbI70

丸川珠代参院議員、破局！41歳会社社長と結婚目前も

元テレビ朝日アナウンサーで、自民党の丸川珠代参院議員（３６）が、交際していた老舗
メーカーの会社社長Ｋさん（４１）と破局していたことが１０日までに関係者の話で明ら
かになった。今夏の激戦を勝ち抜いて国会議員となった丸川氏があまりに多忙で、生じた
生活のすれ違いが原因と見られる。プライベートで区切りをつけ、今後は公務に全力を挙
げていくことになる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071211-OHT1T00007.htm

379 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:13:36 ID:LeSiR6Up0

796 マンセー名無しさん New! 2007/12/10(月) 22:01:20 ID:y17OXGYd
在日特権採択！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1688966

自分たちの意思で日本の年金に加入しなかった在日韓国人、朝鮮人達を
東京都小平市民の税金を使い、年金を給付しよう言う事が可決されたらしい

日本人ですら２５年払い、しかも一ヶ月でも納金しなかったら貰えない
年金を、在日朝鮮人、韓国人だからと言う理由で支給されるという。
しかも小平市民の税金で！
ここで抗議しないと全国に広がりかねない

こんな差別的特権を許していいのか！？
しかもこの事実はほとんど市民に何も知らされていなかった

小平市議会議員名簿
ttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/gikai/001/001457.html
（永田正弘、小林市長、公明党）

電凸先：小平市役所
電話：042-341-1211（代表）
電子メール：[email protected]

380 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:17:53 ID:CeJGAlKF0

>>379
小平市って某大手宗教法人の付属の小中高校が市内にあるし、
その上、今世界でテロ支援国家に指定されている某国の大学校も
あるんだよ。
某駅はその学生で凄いよ。
近所の学校に通っていた者より。
ちなみに自分は上記の学校は凄く恐かったです。

381 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:19:33 ID:4Zxo7Wdg0

>>371
最初の一行を読んで「えー！なんであんな人間のクズを？」と思ったけど
下のほうを読んでニヤリ

382 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:47:10 ID:0FXcKRZy0

>>377
著名人がそれが理由なだけで政治家になると
政治家前の素行から叩かれる要素が多くなるんじゃない。

383 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:59:24 ID:laBmkIqU0

夕方のニュース＠関西で、ﾐﾝｽの人が
「もうすぐ発表の運びとなる我が党の候補の方がすごいです」的なことを言ってたけど
だれなんだろう。まさか辛坊さん？いやだー！
つか橋下弁護士信用ならないな。先週日曜日出ないって言ってたのに。

384 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 19:59:25 ID:c4RwPHoN0

司法板読んでたら、橋下の事務所の事務員の入れ替わりが激しいとか
新しい弁護士が1日で止めていったとかあるのに、大阪府民がまとめられるのかな？

385 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:03:36 ID:56yrOqkt0

>>383
え～、誰だろ。
府民じゃないけど、気になる。
西川きよし　とか？

386 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:18:12 ID:7F4n8OS90

>385
きよしはもう断ってるけどね
担ぎ出されるのかな

387 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:19:12 ID:56yrOqkt0

>>386
そうだったのか。すまん。知らんかった。

388 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:19:30 ID:eGOMg/Tk0

辛抱さんはB出身なので、出るとしたらミンスだろうね

389 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:24:26 ID:G0+T2QaT0

>373 うちは委員会が映る地域だから。

この人、知事になって委員会降りてくれるのはとっても嬉しい。
高校のときはﾊｼｹﾞﾊｼｹﾞって呼ばれてたんだけど、いつからﾊｼｼﾀやﾊｼﾓﾄに変えたんだろう。

390 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:24:30 ID:7F4n8OS90

>387
いやいや、橋下もでたぐらいだから
一度断ったというのは判断にならないよ。

391 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:39:32 ID:Tb7ffTYh0

てか、辛坊さん、読売社員じゃない？
民主はないってｗ
もっとも朝日新聞のコラムに呼ばれて
「朝日は太っ腹」と言いながら書いたおちゃめさんだけど。

392 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 21:44:48 ID:ZJSjOn1V0

知事になったら奥さんは大変じゃないの？
子供７人いるんだよね
警備とかで子供全員にＳＰみたいなのつけたりするのかな？

393 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:04:47 ID:kYS/KcU10

今まで家族に危害が及ばないように、って
妻子に再三テレビ出演のオファーがあったのを断ってきたのに＞橋下
奥さんを表に出さず選挙運動するつもりかしら。

394 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:07:59 ID:s667Lctj0

>>364 遅レスだが、同意。　

罪を被せたパート従業員にも謝れとｵﾓﾀ
働いてくれる従業員あっての老舗なのに、従業員には下げる頭がないらしい。
ｹｯﾀｸｿ悪い婆の泣き顔だった。

395 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:08:25 ID:YFEIXN0f0

奥さん臨月で出てたよ、テレビ
ヤンキーにしか見えなかった

396 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:08:40 ID:G0+T2QaT0

>384 委員会見てたら、あの人、すごく自分の意見や体質を押し付けるよね。
ああいう上司って最低だなと思って見てた。私はああいう人の下で働くのは
耐え難い。関白亭主なのもボッシーのせいか内容勘違いしてて子供が可哀想だし。

>383　ジミーちゃんだとびつくりするな

397 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:09:23 ID:G0+T2QaT0

>395　高校で判断する田舎の人が湧いてきそうねｗ

398 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:09:48 ID:cdzYhtL10

橋下・・・この数日で誰が接触してどうやって口説いたのかなァ。

どうせなら今回は袖にして数年地方自治の勉強して府内の人脈作って
それから（4年後か8年後）出れば良いのに。それでも40代なんだし。

399 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:11:15 ID:G0+T2QaT0

>393　なれそめの再現ドラマに奥出てたけど。出たがりっぽい感じだった。

400 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:13:53 ID:G0+T2QaT0

あ、亭主関白だorz

進学校から1.5流大とか女子大に行く人って・・・と思ってしまう。
大阪は特に公立の男女の偏差値が違いすぎるんだよね。
全国的にそうだけど、大阪は女子の偏差値が低すぎるそう（教育委員会に知り合いが）。

401 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:16:40 ID:rS4lki1p0

進学校とはいっても公立高校では
半分ぐらいが微妙な大学に行ってますよ。

402 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:27:04 ID:ZJSjOn1V0

奥さん北野高校卒業して大学行ってないの？

403 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:29:47 ID:ES+oiF1u0

>396
同意。貧乏でも親に可愛がられて心豊かに育った人であればいいと思うけど育ちの悪さが滲み出てる。
市政府政を一議員としてどこかの政党に属してやってみるにはいい人材かもしれない。
トップは大きな政治的な決断をしなければならない立場だから育ちの悪い人はだめ。
最後の最後にその家庭環境の悪かった素地が出てしまって民の利益を損なう可能性大。
同じ理由で医師や弁護士などの人の弱みを目の当たりにする仕事も向いてないと思う。
最後にその人の幸せや利益を考える時に間違った判断しそうだから。

404 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:54:44 ID:rynZXtgI0

テレビに出て、周りにちやほやされて、勘違いしちゃったんだね＞橋下弁護士

405 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 22:54:47 ID:j1trQj000

大阪知事が育ちのいい人でつとまるかどうか知らないけど
30代じゃオッサンたちが言うこときいてくれないと思う。
自民党も酷なことするね。

406 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:13:39 ID:t6RsQcp+0

>>405
なんか長野県知事が差し出した名刺を目の前で
二つに折られた出来事を思い出した。

407 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:15:43 ID:c4RwPHoN0

>>405 まだせいぜい町内会長の器しかないよね。あの方。

408 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:17:00 ID:7F4n8OS90

都銀　三菱東京ＵＦＪ、週末のＡＴＭ、ネットバンク利用停止へ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ufj_and_mitsubishi/?1197378310

最低じゃない？？

409 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:20:37 ID:l4sXuoXI0

店舗営業日に何日もシステム障害やったみずほのほうがよっぽど最低でしょ。

410 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:22:11 ID:Q3C2nvRN0

町内会のノリの地方行政のやるままに任せてたら
ほんとに日本が終わってしまう。

411 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:25:15 ID:oMjrWjVh0

>>408
むしろ、まだシステム統合が終わってなかったんかいとｗ
でもまあみずほの時とか思いっきりトラブッタしねえ。

412 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:30:05 ID:ES+oiF1u0

>407
それは町内会長に失礼でしょ。細々とボランティアでやってくださる人がほとんどなのに。

413 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:32:27 ID:G0+T2QaT0

成長期に家が母子家庭だったり、Ｂ地域に住んでいてそういう人たちと繋がりのあった人って
どうしてもそちら方面に甘くなるんじゃと危惧。
弁護士になってからも怪しい仕事で成り上がってきたみたいだし。

奥は渡辺みなよによく似ていて、もっとヤンキーっぽくした感じかな。
子沢山の今は知らないけれど。
奥が５人希望していたのに、７人も産ませてしかも下４人年子ってどん引き。
今の時代、年子ってだけでアレなのに。

414 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:37:08 ID:AyA3PivQ0

この人がテレビに出始めた頃に直感したことが
現実に…
参議院かと思ってたけど。

415 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:38:16 ID:oFnxCquVO

>>411
その程度の停止で何とかなるんかい？
てなレベルですｗ
まだ、ＵだのＭだのＡＴＭに貼ってあるでしょ。
まだまだこれからです。

416 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:42:27 ID:G0+T2QaT0

人を斬るためのものだっつのｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007121100936

417 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:46:34 ID:AHbmm1jV0

素朴な疑問なんだけど年子ってなんで叩かれるの？

418 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:47:05 ID:7F4n8OS90

>415
看板だけだもんね、統合したの
実際はシステムも、機械も、通帳も、カードも、派閥も別。
ユーザーをバカにするのもいい加減にしてほしい

419 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:56:06 ID:HBVl34Fc0

>>417ようやく産んで、首も座らないような赤ちゃんがいる時期に
ヤッた結果の子だからかなあ。
自分は子供が１歳にもならない頃はヘトヘトだったから
年子で子供作って産める人たちは単純にすごいなと思う。

420 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:56:07 ID:oMjrWjVh0

近所の主婦。駄目すぎだろ。
http://www.asahi.com/national/update/1211/OSK200712110077.html
小５男児にたばこの火　虐待容疑で父親逮捕　大阪・門真

大阪じゃこの位はデフォなんで通報もしなかったのかな？

421 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:57:02 ID:GFVDMJeI0

>>417
女性の身体に、かなりの負担がかかる為。

年子は母体に悪いのだ。それを知らずに男が嫁と即効セックスするのがイカンのだ。

422 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:57:17 ID:IMLwBDzgO

早速、橋下のネガティブキャンペーンかw

423 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 23:59:26 ID:oMjrWjVh0

んで民主は誰立てるんだろ？
そっちも平等に叩かれるかどうかでキャンペーンかどうかが
わかるんじゃないかな？

424 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 00:07:16 ID:DiCsR01D0

立派に子育てしているのなら、別に何人いてもかまわない。
この人自分の子供公立に入学させているから、他の奴らよりマシと思っている。
国会議員の子供は全員公立に入学させろ、くらい言って欲しい。
今の教育のあり方、おかしいから切り込んで欲しい。

西川きよしの家族説得で出馬と思っていたので驚き。

425 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 00:08:03 ID:jnudmAa30

>>418
その通り。いちいちUFJのお客様でしたら
○○が出来たのにとか言われて頭にきた。
銀行名までgdgd。

これを機会にこの銀行やめよ～っと。

426 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 00:09:52 ID:JfnThDCj0

とりあえず、大阪府下の学校の
英語授業の撤廃を目指します
その代わりに体育の強化、
特にラグビーを必須球技とします

427 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 00:33:45 ID:JfnThDCj0

>421 節子さんするのはいいけど、中田氏やめたらいいのにね。
母親学級で習ったはずなのに。

428 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 00:37:45 ID:nqjPE47z0

門真ですから…

429 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 01:29:27 ID:bcZjWcF8O

なんか年子次々って
「今なら生でバンバンやっても大丈夫なんだろ～w」
とサル旦那が調子こいてヤリまくった結果『失敗した』
というイメージしかない。
自分の一瞬の快楽のために妻の身体は何年も休まらない。

430 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 01:46:23 ID:JfnThDCj0

橋下の義父（本当の義父じゃなくて、妻の父）に
「娘の体がもたないから、もうやめてやってくれ」みたいなことを
頼まれたと、委員会で笑いながら言ってた。ドン引き。

431 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 01:53:55 ID:jS8Z17//0

年金「年度内解決」を撤回・名寄せ難航1975万件、945万件不可能
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071211AT1C1100B11122007.html

舛添要一厚生労働相は11日午後に記者会見を開き、基礎年金番号に未統合のまま「宙に浮いた」約5000万件の年金記録の調査結果を発表した。
全体の約4割の1975万件は記録に不備があり、持ち主を特定する作業が難航。このうち945万件は現状では名寄せは不可能となった。
政府は来年3月までに問題を解決して「最後の1人まで年金を払う」との方針を事実上撤回。楽観的な見通しを掲げてきた責任を問う声が強まるのは確実だ。

舛添厚労相は会見で「（記録管理が）ここまでずさんであるということは想定外。エンドレスの作業になるかもしれない」と発言。来年4月以降も持ち主を特定する作業を続ける考えを示した。

現状では名寄せが不可能な945万件は社会保険庁による氏名や生年月日などの入力ミスがあったり、届け出が偽名だったりした人などの記録。
社保庁側で持ち主を特定できないため、記録は浮いたままになり、本来受け取れるはずの年金がもらえない。 (00:35)

432 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 01:55:56 ID:NpKZd8mh0

ヤッシーの評判いいのねぇ・・と、不思議に思う長野県民

433 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:00:27 ID:ftSgggY90

橋下氏に相乗りせず ��大阪知事選で鳩山氏

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１１日夜、１月の大阪府知事選に弁護士の橋下徹氏が
出馬の意向を固めたことについて「自民党が推薦するなら民主党が相乗りできるはずがない」
と述べ、独自候補を擁立する考えを強調した。都内で記者団の質問に答えた。
　民主党の候補者選定では「人気タレントが（有権者に）受けるという発想はとらない。学識
経験豊かな人を候補にしたい」として、党大阪府連大会が開かれる１７日までには発表したい
との考えを表明。橋下氏については、出演しているテレビ番組名を念頭に「ユニークな発想が
受けるかもしれないが、自民党の前に行列をつくってどうするのか」と述べた。

ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121101000812.html

だそうだが

>学識経験豊かな人

誰を出してくるのかちょっとｗｋｔｋ

434 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:01:25 ID:wn23id9F0

>>430
それを言うなら超音波診断に立ち会って、機械を挿入されてる妻に興奮するんですよ～
って笑いながら言ってたよ＠委員会　さすがのたかじんもどん引きだった。私は耳を疑った。

こないだ彦根市の市長かなんかをTVで一方的に批判してたし。
正義感が強いのも結構だけど、自分がメディアを味方につけているかのような言動が最近イタイ。

435 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:01:49 ID:ftSgggY90

>>432
それは都知事選挙のときの宮城県民ととてもよく似ている気持ちだとｵﾓ

436 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:16:39 ID:s98n6bIj0

都知事と宮城の関係をおせーて。

437 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:22:42 ID:1e1DYJnV0

県知事と書きたかったのでは？

都民として石原を支持してるし
田中やっしーも好きだったし（過去形）
そのまんま東知事も支持してるよ

仕事してる人を否定する目で見る必要は無いし

438 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:24:43 ID:ftSgggY90

>>436
都知事候補に浅野という人がいたでしょ
あの人は元宮城県知事

439 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:26:50 ID:s98n6bIj0

>>437、438　レスthx.
あーー、アサノさんっていたっけね。
都民だけどすっかり忘れてた。

440 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:32:23 ID:fmTRfY9B0

>>433
＞民主党の候補者選定では「人気タレントが（有権者に）受けるという発想はとらない。

この前の大阪市長選・・・
と、いうか民主にタレント議員結構いるくせに

441 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:33:40 ID:ftSgggY90

あ、府知事選挙に浅野をリサイクルするという手もあるか
でも慶応の職と両立して選挙できないなら浅野のほうが断りそうだな

442 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:37:19 ID:1e1DYJnV0

浅野は都民からもバカにされて相手にされてなかったよ

443 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:40:59 ID:ftSgggY90

>>442
いや、確かにそうだし実際に石原都知事が大差で当選してるんだけど、
マスコミの持ち上げっぷりがすごくて

当時２ちゃんのあまり人がいないｽﾚで、宮城県民が「だまされちゃいかーん」と
細々とつぶやいていたのが印象的だたーよ

444 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:43:11 ID:1e1DYJnV0

>443
マスコミのそういう大嘘に
簡単にのっかるほど国民はバカでもないでしょ？

445 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:44:51 ID:ftSgggY90

>>444
そのへんは私にはどうとも言えないなぁ

446 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 02:55:00 ID:JfnThDCj0

>434 小梨だから知らなかった。あそこに入れられるのか！！
おなかの上からだと思ってたよ

447 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 05:38:36 ID:aBdCLcSX0

>>420
なんで通報しないアホが多いんだろうね。

448 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 05:40:45 ID:aBdCLcSX0

>>446
ごくごく初期のうちは挿入するけど１～２回くらいかな？
それ以降はお腹の上からみるだけ。

449 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 07:01:55 ID:VY4RSu8j0

謝罪会見～お母さんといっしょ
http://jp.youtube.com/watch?v=yvck3wbp7eM

『お母さん、マイク入ってるﾖ w 』（＾ω＾；）

450 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 07:36:44 ID:n4GtkAot0

>>402
神戸女学院大卒。
当時の神戸女学院大だったら関関同立と同程度？

451 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:04:50 ID:/GcE9Nsr0

橋本、出馬しないと（ry）脅されたのかしら…

452 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:07:51 ID:kVK53NVZ0

>450
全然違いますw

453 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:11:34 ID:EvVJ6JDo0

>>448
ええ～～？？
最初から、お腹の上にあてて画像を見るだけでしょ？＞妊娠中の超音波診断
超音波診断で機械を挿入なんてしないよ。
内診の時だけでしょ？＞挿入

454 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:14:58 ID:avoixb2d0

>>453
初期は中からだよ
ある程度妊娠数週たたないとお腹の上からは見られなかったはず。

455 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:17:28 ID:ucxpINLd0

>>453
えっ！何ヶ月で初診にいったの？！

456 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:17:29 ID:89TthFRU0

出馬会見した弁護士さん、橋下と書いてハシモトと読むの？

457 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:18:58 ID:fzeCaWlz0

…超音波の機械にもよるのかもよ。
最新のは、初期でもお腹の上からでも分かるとか？
どうなんだろ。

458 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:19:54 ID:i9TUhQg00

杉村太蔵って小泉さんのしゃべり方をマネしてない？
なんかそっくりで笑ってしまう。

459 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:20:46 ID:wO2yV8Ci0

それってニュースなのか？

460 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:21:25 ID:EvVJ6JDo0

>>454
ええ～～！！
今って、そうなのか・・。すまん知らなかったよ。
16年前に出産した時は、お腹の上からだけだった。
そういえば、
妊娠反応が出たばかりの初診（６週だったかな）の時には、画像が見れなくて、不安になったら、
次に検診に来た時には大丈夫だと思いますよ、って医師に言われたなぁ。

461 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:27:08 ID:7EdThFmBO

橋元はほんとに出馬する気なかったんだと思う。
年末年始の番組の撮りの関係もあるからね。
断りたくても断れない状況まで追い込まれたんじゃないかと推測。
知事さんになったら弁護士業務忙しすぎて出来なくなるのに事務所の人たちはどうなるんだろう？
勧誘した人々は自分達の生活のために他人が犠牲になることはいいのかねぇ？

462 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:31:43 ID:UTrkCwVH0

初診から臨月間近まで経膣スコープだったよ＠8月出産
妊娠後期にはおなかの上からのも使ってたけど。
下からのエコーは産道の長さ測る為に使ってたみたい。

463 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:38:27 ID:1g5y4Ljf0

この日進月歩の医療の話題に16年前の経験を語るとはゆとり以下だな＜超音波ネタ

464 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:46:43 ID:EvVJ6JDo0

いろいろぐぐってきたよ。
今は経膣超音波検査、なんだね。

>>463
仕方ないじゃないか。
その出産以来、超音波検査が必要な病気もしていないし、
そもそも婦人科に行っていないんだから。
子宮がん検診などは自治体の検診車でしか受けていないし。
いや、しかし、勉強になったよ。

465 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:48:07 ID:O50M4qLv0

>>453の書き込みをする前にぐぐればよかったね

466 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:51:33 ID:4kC4C3iQ0

>>458
見た。噴いたわｗ
小学生みたい、面白いな～タイゾウ。

467 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 08:59:56 ID:EvVJ6JDo0

>>465
すまん。
想像もつかなかったよ。

468 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:03:32 ID:QGUiR3EF0

サブプライムローン問題はアメリカが国債発行して
それを全部日本に買わせてる形で解決させる説が濃厚なのって本当なんですか？

469 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:15:00 ID:m5j8TBxB0

>461
日曜日の委員会で事務所的にも弁護士の仕事上も何も問題はないって
はっきり言ってたよ＠橋下
何かホントは出たいんだろうな～って言うのが全身から漂ってたよw
多分タレント活動のほうで24時間でマラソンやった弁護士のテレビ出演が
黒塗り騒ぎと同じようないろいろがネックになってるんだろうなと思ってた。

470 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:22:22 ID:jDVrTFod0

＞事務所的にも弁護士の仕事上も何も問題はないって
へー大阪府知事って片手間で出来る仕事なのか・・・って思っちゃうなw
衆議院や参議院は頭数が沢山あるからタレントやりながらでも出来そうだけど
いち地方のトップに立つのは１人なのにそんなので大丈夫なのか。
ただ大阪の話だから大阪府民が賢ければ当選しないと思うけどねぇ。

471 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:27:15 ID:2QeVQZeB0

大阪は横山ノックを知事にするところだから

472 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:28:52 ID:BWCNpyI+0

えーでも最初出馬否定してた時は
事務所の代表だから（片手間で府知事やるわけには・・・）みたいな
こと言ってたのにな。
なんだこの180度の心変わりは！

473 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:32:10 ID:EvVJ6JDo0

逆なんじゃない？
弁護士の仕事は片手間でも出来る、っていう意味。
今までだって、いつ本業の弁護士の仕事をしているのか？と思うくらい、テレビ画面に露出多かったし。

474 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:33:57 ID:fAcGbA4A0

事務所は単に人増やせば済むと思うんだが。
橋下じゃないとだめ！って仕事が多いとは思わない。

475 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:34:42 ID:m5j8TBxB0

教育のこととかアツク語ってたから自分なりの府政に対するビジョンみたいのは
具体的ではないにしろもうすでにあるんだと思う。
後は公約として現実的にいけるのか自民党とのすり合わせが必要だったんでしょう。
もうやる気満々で、多分当選するでしょうね

476 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:35:35 ID:wO2yV8Ci0

ところで橋下出馬は専用スレがありますぜ

橋下弁護士大阪府知事選に出馬の意向
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197358690/

477 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:40:08 ID:NwzuV5HF0

弁護士休んでほかの事やってる人知ってる。
その仕事に飽きたらまた弁護士するんだって。

478 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:44:43 ID:9f7wZ2mi0

北村晴男弁護士のコメントに笑ってしまった。

479 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:59:33 ID:beBu9//U0

>478
なんて言ったの？

480 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 10:10:22 ID:u75SB+OL0

>>479
橋下弁護士はどんな人ですか？と尋ねられて、
｢よく知りません、番組で議論してるだけだから。
でも、その議論もとんちんかんなことが多かった。｣
というようなことを言ってた。

481 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 10:10:38 ID:i9TUhQg00

【政治】北村弁護士「橋下弁護士の知事選出馬、全く期待してない」「『売春は～』発言で、頭がおかしいのかと思ったことも」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197421698/

・日テレ系「行列のできる法律相談所」で橋下弁護士と共演する北村晴男弁護士（５１）は
　１１日、橋下氏の大阪府知事選出馬に「出れば通るだろうけど、全く期待していない」と
　激辛のコメントを出した。

　理由について「昔、橋下が『売春はＯＤＡみたいなもの』という発言を聞いた時、こいつ、
　頭がおかしいのかと思った。彼は思ったことをすぐに口にするタイプ。府知事になったら
　相当苦労するでしょう」と述べた。ただ、前言を撤回しての出馬については「出演する
　テレビ番組の調整もあったと思うので、仕方のないこと」とした。

　また、出馬が報じられた時に「政治家に向いている」と話していた弁護士の丸山和也
　参院議員（６１）は「会見を見てから発言する」という理由でこの日はノーコメントとなった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000059-sph-soci

482 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 10:45:32 ID:fAcGbA4A0

ｷﾀﾑｰは夫婦漫才の相手が二人とも政界に行っちゃって寂しいね。

483 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 10:50:52 ID:WbjaHBOX0

>>481
売春宿のない国は風呂の無い家みたいなもんだと
でーとりっひが書いてた

484 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:00:08 ID:AUzwu5YP0

>>481
他のインタビューでは
「彼（橋下）は正義感が強いから（政治家に）向いてるのかもしれない。
自分は彼には投票しないけど」
みたいなことを言ってたね。
弁護士頼むような状況になったら間違いなく北村弁護士にお願いするなｗ

485 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 10:59:59 ID:fAcGbA4A0

フランスのように公娼がいる国なら問題ない発言になるんだろうな。
日本のも公娼にして国がきっちり管理するとかどうだろう？
昔の吉原とは言わないが。
厨房がお小遣い稼ぎにｳﾘやるような状態よりましかも。

486 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:05:21 ID:4hH+lS0l0

赤線・青線…

487 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:06:15 ID:5MtWO/X80

北村弁護士も、麻生代議士の応援演説に行ったりしてたし、
次回の衆議院議員選挙では、福岡の山拓の選挙区から
刺客として立候補する（麻生さんがはなつ）と噂もあったしな～。
弁護士はまがりなりにも法律勉強して、それで食ってた人たちだから
スポーツ選手や中途半端なタレントよりはいいかなとも思うけど、
結局テレビに出てるってことで、彼らのメンタリティは弁護士より、タレントに近いんだろうから、
似たようなものか。

488 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:22:05 ID:Yeb4p3Ko0

北村が死刑廃止論者だったら橋下こき下ろすの当然だろうし、
その辺どうなんだろ？
まぁ安田が立候補するよりはマシかと。

489 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:23:15 ID:o/QyLhKF0

ゴマキ弟、強盗傷害で再逮捕　「逆らえば殺す」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197344184/

490 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:30:40 ID:4ddpzLv60

橋本さんが知事になったら知事と市長とですごいバトルが勃発しそう。

491 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:44:23 ID:fAcGbA4A0

インドには怖い話の伝統がないってビックリだ。
神様は沢山。悪魔も沢山。な感じなんだけどな。

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081197419203.html

492 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:50:32 ID:2wFUE6Nv0

>>491
へー！生首いっぱい抱えた恐ろしげな神様とかいるのにね。
神に殺されるのは怖いことじゃないってことなのかな
今度知り合いのインド人に聞いてみよう

493 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:54:30 ID:fAcGbA4A0

この場合の「怖い話」は幽霊や妖怪系なんだとは思う。
そういやインドでは物に魂が宿るなんて考え方は無いのかな？

494 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 11:57:51 ID:WFciqP/D0

インドにお墓ってあるんだね！
火葬してガンジス川に流すもんだと思ってた。
病気とかで早死にした人なんて、火葬せずに流すんじゃなかったけ？
宗教によるのかな？

495 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:04:45 ID:9jcJvLSS0

>>494
イスラム教の墓地って書いてあるじゃないか

496 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:14:20 ID:6GMcgflJO

橋下弁護士嫌いじゃないんだけど、
収録した番組がお蔵入り…なんて聞くと、ただの迷惑野郎な気がするなぁ。
出来ちゃった結婚して仕事ｷｬﾝｾﾙした辻希美が叩かれたけど
なにがどう違うんだ。

497 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:18:46 ID:/GcE9Nsr0

タイゾーさむぅーーーーーーーー早く消えてほしい。

498 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:22:09 ID:E+XxqGOF0

２４のｷｰﾌｧｰｻｻﾞｰﾗﾝﾄﾞはなにかやらかしたの？
収監されたとかいっていたけど・・。

499 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:27:42 ID:5MtWO/X80

>>498
飲酒運転

500 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:28:33 ID:WFciqP/D0

>>495
そうだね、宗教によって違うんだね。
死後を重要視してなさそうなインドはいいなぁ。

501 ：498：2007/12/12(水) 12:31:18 ID:E+XxqGOF0

>>499
ありがとう！！

502 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:31:31 ID:N0ukxAob0

>>487
それ、本当かしら？
ﾔﾏﾀｸ選挙区民なんだけど、彼には入れたくないし他も微妙だし
ろくな候補者がいないのよ。
本当なら北村弁護士に入れるわｗ

503 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:36:31 ID:NwzuV5HF0

>死後を重要視してなさそうなインドはいいなぁ。

本当だよね～。父の平穏な死後を金で買わされたような気がしてるんで、
私もうらやましいや。

504 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:40:56 ID:5MtWO/X80

>>502
この前の総裁選で麻生さんが立候補したときの
週刊誌ｗネタです。
麻生氏の地元福岡県の他の代議士、ヤマタクと古賀が
麻生氏の攻撃にまわってたので、
その意趣返し？にヤマタク選挙区に友人の北村弁護士を擁立するのではとの記事。
私の親戚もヤマタクの選挙区なんで、愚痴を聞いてるので
お気持ちはよくわかりますわｗ。

505 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:46:40 ID:EwmoOX060

ﾔﾏﾀｸ選挙区は、もう一人の候補者も酷いもんね。

506 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:47:36 ID:DCqtCvaz0

橋下の弁護士事務所の経営どうなんだ、って書き込みあるけど
大体、普通の弁護士事務所は合同事務所
数人の弁護士がやってるから大丈夫。
橋下のとこも合同だよ。

宮哲、自分に話してくれなかったのが、そんなに悔しいのかｗ

507 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:59:59 ID:fAcGbA4A0

たかじんに勧められたそうな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071212/lcl0712121012000-n1.htm

508 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:01:19 ID:N0ukxAob0

>>504
そっか、ありがとう。
週刊誌ネタですか～、本当にならないかなｗ

509 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:03:42 ID:DJTonmqF0

船場吉兆の不手際

・賞味期限改ざん発覚後、店長である取締役・湯木尚治は「すべてパートが勝手にやった」と強弁
・パートの言い分は、すべて店長の指示。一パートがそんなこと判断できる体制ではないとマスコミに反論。
・湯木尚治は「すべてパートがやった」という報告書を作成し、パートたちに署名を強要。パートが反発。
・湯木尚治は各メディアにおいてもパートの責任とする発言を繰り返すものの、記者会見は拒否し雲隠れ。
・地鶏、味噌漬け、その他ほとんどの商品で賞味期限または産地の偽装が発覚。
・記者会見にて、すべては経営陣の指示で、パートの責任ではないと発言を撤回。
・取締役で母親である女将の湯木佐知子が会見にて、涙を流さない泣きまねがアップで映される。
・湯木佐知子が白髪の長男湯木喜久郎に横から「頭が真っ白になった、と言え」と指示する声をマイクが拾う。

510 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:05:29 ID:DCqtCvaz0

うわ。

冗談ではなく、本気でいま「船場吉兆」という文字を見て
大阪の商店街の隅にある定食屋の白い暖簾が思い浮かんだ

ここまで落ちたのか

511 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:21:35 ID:8MqAXk150

>122
最近目つきが変だなーって思ってた。
ぎょろりと目が逝ってるっていうか、違和感あったな。

512 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:27:34 ID:INI/uJHG0

芸能の「噂」は該当スレでやってくれ。

513 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:28:08 ID:QxlYbsA90

★ヘリも追跡で騒然　長野市中心部
・１２日午前１０時頃、長野市中心部の権堂町で、女性が男に体を触られたという通報があった。
　警察がヘリも使って男の行方を追った。市街地を低空でヘリが旋回するなど物々しい雰囲気に
　周囲は騒然とした。男は３５歳位で黒いジャンパーを着ていたという。

　http://www.tsb.jp/CMS/xps/modules/news/article.php?storyid=3349

なんか笑える（お金が勿体無いけど）
痴漢もヘリで追跡されるなんて夢にも思わなかっただろうな。

514 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 13:33:20 ID:WFciqP/D0

>>503
お墓を買うお金は残してあるから、と言う母。（絶対に父と別の墓）
戒名が無いと恥ずかしい、と言う友達のお母さん。
不思議な人達だなぁと思う。

私が死んだら、遺灰はどこかに撒いて欲しいよ。
宇宙旅行が身近になっていたら宇宙に。

515 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:01:27 ID:RzYbysS30

タイゾー馬鹿じゃね？さっさと落ちろよ

516 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:04:08 ID:EwmoOX060

タイゾーってなんであんなに偉そうなしゃべり方なんだろう。

517 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:06:03 ID:ocXQymV30

なーんで、さいたま市の消防訴えてるの
ドンキバイトの遺族
ドンキでのバイトを許すくらいだから？

518 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:16:03 ID:AftunPI90

>>517
これだね。なんでドンキを訴えないんだろう？
あんなジャングル陳列じゃあ、逃げたくても逃げられなかったんじゃ？

ドンキ放火事件の遺族が提訴へ　「消防活動が不十分」
さいたま市の量販店「ドン・キホーテ浦和花月店」が０４年１２月放火され、従業員３人が焼死した事件で、
遺族４人が消防局を管轄する同市を相手に、慰謝料など総額約１億８９００万円の支払いを求める国家賠償請求訴訟を近く起こす。
遺族は「消防活動が的確に行われていれば死は防げた」と話している。
訴状によると、同市消防局は現場到着後、生存者の情報確認を十分にせず、救出活動が遅れた。
亡くなった契約社員（当時２０）が出火直後にした１１９番通報に対し、安全の確認や避難を指示しなかった、としている。
遺族の代理人の猪狩俊郎弁護士によると、遺族らは消防局幹部らと３度面会したが、通報時間を偽って説明され、
詳細な説明を拒まれたこともあったという。同弁護士は「生命を守ることが強く期待されている消防の責任は大きい」と話す。
事件では今年３月、現住建造物等放火などの罪に問われた無職渡辺ノリ子被告（５０）にさいたま地裁で無期懲役が言い渡された。
被告は控訴している。地裁の判決によると、被告は元交際相手に会えない腹いせに、店内の商品に放火し全焼させ、
従業員の男性（当時３９）ら３人が逃げ遅れて焼死した。

ttp://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200712100265.html

519 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:17:19 ID:EwmoOX060

ﾄﾞｷｭﾝ遺族だね。

520 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:25:46 ID:4ddpzLv60

取れるとこから取ってやろうって魂胆ﾐｴﾐｴだわ。

521 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:26:06 ID:KFsQXqOX0

>>518
へぇ～、ずいぶんと大物の弁護士を雇ったんだな。

522 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:31:39 ID:KBNZpb8l0

火事で亡くなった人の責任まで取らされるんじゃ、消防署員もなり手が
無くなりそう。

523 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:36:24 ID:B+KdQhbu0

鈍器は893だから難しそう、だから取りやすそうな所を訴えたとか？

524 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:36:54 ID:gfCI0dfa0

避難のしかたは119番以前に店舗がする仕事なんじゃないですか。

525 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:38:57 ID:EwmoOX060

この弁護士って大物なの？
弁護料、高そうだね。
それにしてもふっかけるなー＞慰謝料
消防士だって自分の命を賭して消火・救助にあたってるのに、
こんなこと言われたら気の毒すぎる。
モンスターペアレンツって、こんな感じなのか。

526 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:39:41 ID:PQKDwSSg0

タイゾーうざーと思って観てたら、ワイドショーのコメンテーターは
タイゾーの言ってる事は正しいだ正直だ頼もしいだの
一様に褒めるような事言ってた。何でだ。

527 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:45:12 ID:KFsQXqOX0

>>525
どちらかというと、大手企業相手の渉外弁護士だったと思うけど。
こういう案件も担当するんだなぁ。意外だ。
よくニュース番組でコメント出したりしている。

528 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:46:45 ID:EwmoOX060

>>527
ﾄﾝｸｽ。
遺族、必死ですね。
なんていうか、恥ずかしいなぁ。

529 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 15:56:57 ID:SakE4/Qi0

ﾄﾞﾝｷからいくらか貰ってるのかと邪推

530 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:17:29 ID:t4J9AUO00

>>526
でもどの番組でもタイゾー出てる時のワイプではニラニラしたり嘲笑面してたりしてたよ。

531 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:20:26 ID:RzYbysS30

テレビ的においしいネタなのはわかるけど、こんな底なしバカを持ち上げたり
知名度upに貢献してるテレビ局もどうかと思う。

532 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:25:54 ID:KFsQXqOX0

民主党の候補者決まったみたいね。
凄くお堅いところから持ってきたなぁ、って印象。

民主党は熊谷貞俊・阪大教授を擁立へ　大阪府知事選
2007年12月12日

　来年１月２７日投開票の大阪府知事選で、
民主党は１２日、大阪大大学院工学研究科の熊谷貞俊（くまがい・さだとし）教授（６２）を擁立する方針を固めた。
熊谷氏は朝日新聞の取材に「前向きに考えている。一両日中に民主党に回答する」と語った。
熊谷貞俊氏（大阪大のホームページから）
　熊谷氏は東大卒。７５年に大阪大助手、８８年に同大助教授、９０年に同大教授。専門分野は通信・ネットワーク工学、システム工学。
兄は元阪大１２代総長の信昭氏。
これまでに平野博文・党府連代表が出馬を打診してきた。
熊谷氏は朝日新聞に「大阪を何とかしたい。民主党は熱意がある。極めてまじめに考えている。その熱意に応えてあげたい気がある」と意欲を示した。

533 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:48:44 ID:NwzuV5HF0

この教授、リタイア前にちょっとやってみてもいいよ。って感じかしら。
まあ、橋下もタレントも戻ればいいだけだけど。

534 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:49:37 ID:fAcGbA4A0

>>532
工学系の人なんだな。
政治大丈夫なんかな？
選挙戦はｱｶﾋﾟのプッシュが期待出来るとして。

535 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:52:43 ID:Iq/RDy230

特亜系が犯罪や事故などに絡むと
最も攻められるところが攻められずに
なぜか関係ない方向に集中攻撃されるからねぇ。

ドンキが裏で何かしたというのは十分ありえると思うよ。

536 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 16:54:50 ID:fAcGbA4A0

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071212it07.htm?from=top
偽装再入国男、今や人気中華料理店の経営者…入管摘発へ

男は不法滞在中の数年前、ＪＲ神田駅近くのオフィス街に中華料理店を開店し、
中国から呼び寄せた妻や中国人従業員を雇って経営していた。昼時には近隣の
会社員らでにぎわっていたという。

ちゃんと妻子も追い返せよ。

537 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:03:45 ID:xOWzauDh0

殺伐とした中でこういうのは和む・・

Ｍ・シューマッハー、飛行機に間に合うよう自らタクシー運転
　［ベルリン　１１日　ロイター］　
自動車レースＦ１で７度の世界王者に輝き、昨年現役を引退した元ドライバーのミヒャエル・
シューマッハーさんが、家族とともに空港に定時に着くため、運転手に代わって自らタクシーを
運転した。

　Muenchner Abendzeitung紙によると、シューマッハーさんは、空港からタクシーで同国南部
コーブルグ近郊の村に寄った後、時間がなくなったため、タクシーの運転手に代わって空港まで運転した。

　タクシーの運転手は同紙に対し「シュミ（シューマッハー）が運転して、自分が助手席に座って
いるなんて、非現実的な出来事だった」とコメントした。

　また同紙によると、シューマッハーさんは運転手に、正規のタクシー代６０ユーロ（約９８００円）
に加え、１００ユーロのチップを渡したという。

538 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:08:11 ID:0VhFFhGP0

今年を表わす漢字「偽」か～・・・・。

539 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:25:04 ID:B+KdQhbu0

>>537
すごいなごむｗ
運転して代金払ってチップもはずむｗ

540 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:27:06 ID:rFex3IbL0

>>537
きっとサインももらったに違いないｗ

541 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:28:30 ID:PbO2vP3L0

時間があったなら写真もとっていただろうなw

542 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:35:11 ID:MsHtVwlU0

シューマッハかっこいいｗ

なんかTAXIっていう映画思い出したｗ

543 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:35:28 ID:sDsiT11U0

運ちゃん今ごろツバを飛ばして自慢しまくってるにちがいないｗ

544 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:35:50 ID:1FoMZeEd0

>>537
チップのほうが高いのかw

545 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:36:12 ID:sI0k7qaC0

ついでにドライビングテクニックも伝授してもらっただろうね。

546 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:46:39 ID:rS5vyFx20

＞422　委員会が見られない地域にお住まい？

547 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:48:31 ID:rS5vyFx20

＞450　ありえなす。北野から短大とか京女とか酷い例はたくさん見た。

548 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:50:32 ID:uf6MEck20

>537
ありがとう

和んだよ。流石だ

549 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:51:28 ID:+HkjymBD0

亀ですが

高額医療費の限度額、月額８万弱くらいは、あくまで保険がきいた治療だけで自由診療には
つかえません。
インターフェロンはほけん診療になっていないなら、高額医療費のもどりは無理ですね。
歯科の自由診療も同じです。

550 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:59:15 ID:uf6MEck20

マッハで和んだはものの
やはりｻｲﾀﾏｰを訴えた人は何があったんだろう
ﾄﾞﾝｷに門前払い食わされたのかな

551 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:03:41 ID:uf6MEck20

>491
インド行ったことがあるけど
なんか、わかる気がする。
インド人もびっくりって言葉は、本当にインド人は何があっても驚かない人種なので

552 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:06:54 ID:QjDQxOzK0

>>537
でも、これ日本でやったらどうなんの？
間に合うようにって、要するにスピード出して
飛ばし捲くりってことでしょ。
和んでるとこ悪いけど
なんだかな。

553 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:10:35 ID:gC0n4RXZ0

>552
コーブルクはドイツ国内。
アウトバーンを走ったんじゃなかろうか。

554 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:11:49 ID:1A2ilsc60

>>552
おんなじこと思ったｗ
国外だから笑ってられる。
日本でやられたらたまらんｗ

555 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:13:45 ID:AftunPI90

シューマッハーは2種免許持ってるんだろうかｗ

556 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:16:00 ID:l9QBFLCh0

>>550
さっきニュースで亡くなった人と消防の電話でのやりとりをやってたけど、
それ聞いたらちょっと訴えたくなる気持ちがわかったような気がする。
そのときは確実に生きていたのに、電話口で説明させずに
すぐ逃げるように指示してくれていたら･･･って遺族なら思うだろうなぁ。

557 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:16:12 ID:gC0n4RXZ0

中嶋さんも「Ｆ１より一般道の運転のほうが怖い」って言ってたもんねｗ

558 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:20:27 ID:gfCI0dfa0

>>556
いたずら電話だと疑われたんだろうねえ。

559 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:21:51 ID:bWlHbHFH0

>556
やはり原因があるんだね
誰も好きで訴えるわけじゃないもんね

560 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:24:48 ID:hJx//LC10

>>552
同意

危ないよ、迷惑
事故がなくてよかったものの
有名人だからって何してもいいわけじゃない
タクシードライバーの免許持ってたんならわかるけど（人を乗せる責任ってモンを考えるべき

和むとか危機感意識ないですね
危険極まりないDQNニュースとしかおもわんです

561 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:25:15 ID:t4J9AUO00

>>556
私も見ててちょっと思った。
バックであんだけ火災報知機の音なってて、消防の方はのん気に「それで～」とか聞いてて
亡くなった人、最後に「私、もう出ます」って言ってたね。
避難しようとして、ダメだったんだろうね…。
なんかどうでもいいことばっか聞いてるし、やり取り聞いててイライラした。気の毒。

562 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:28:53 ID:x9OyUHKE0

ドンキの録音テープ聞いたけど亡くなった子は店内で電話してたの？
逃げて外で電話しても良かったんじゃないかと思ってしまう。
あと消防署は電話相手を落ち着かせる為にわざとゆっくり話すって言ってる人がいるけど
もうちょっと丁寧な喋り方出来なかったのかね？
あの喋り方は落ち着く前にイラつくと思う。

563 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:32:41 ID:B+KdQhbu0

普通にアウトバーン走ったと思うけど。
日本の道路事情で考えてもドイツと違うから意味無いよ

564 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:33:25 ID:DksQugNzO

ドンキのニュースでやってたけど、
亡くなった社員の女性が消防署に通報して、
その通話時間が１分４５秒。
消防署員は緊迫感のない声で、
何階建て？名前は？どこから火は出てるの？
後ろで鳴り響く警報アラームの音で
通報者は消防署員の声が聞き取れない様子。
一生懸命説明してたんだけど、最後には説明を諦めていた。
電話を切ってすぐ避難したようだけど、
間に合わなかったみたい。
文章に起こすとわかりにくいんだけど、
消防署員の対応には、イラっとした。
落ち着いた対応と言うより、めんどくさそうな感じだった。
あれだけ背後からアラーム鳴ってたら
すぐに外に出るように、普通言うわな。

565 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:47:27 ID:LHwdY3ZQ0

通報者のしゃべり方ものんびりしてたし、電話だけで状況把握しろという方が酷。
消防側のしゃべり方はちょっと上から目線に感じるけど話してる内容は全部マニュアル通り。

566 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:50:29 ID:f7iY2gMI0

ドイツのアウトバンはスピード出し放題でおｋ。制限速度無しだよ

567 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:58:36 ID:gYKj0Bjv0

実際シューマッハはいい人らしい。
ブリヂストンだっけ、F1担当の人たち宛てに毎年クリスマスカードが届いていたんだって。
で、担当の人が打ち合わせかなんかにたずねていったとき、「よかったら空港まで送るよ」と
本人から申し出があったとさ。

568 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:59:38 ID:DksQugNzO

>>565
まぁ、マニュアル通り？だったから
亡くなったんだけどね。
今どこにいる？
建物の中と聞いたら、
火や煙りが見えてなくても、すぐ出なさい。
まず、これ。

569 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:03:35 ID:AGE+qPLP0

消防マニュアルを知らないんだけど、
「とりあえず安全確保で逃げて下さい」とは言ってくれないものなの？

570 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:05:45 ID:rS5vyFx20

前にテレビで見たけど、「どこからかけてますか？」＞（返事は曖昧だけど、
家の電話とわかった。携帯のない時代）＞「まずあなたは外に逃げてください」
と落ち着いて言ってたのを聞いた。ゆっくり話してた。
外からかけてって言うほうが珍しいのかな？実は。

571 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:06:58 ID:rS5vyFx20

アウトバンて規制が出来てなかったっけ。思い間違いか。
京大生が死んだのが懐かしい。懐かしいって変だけど。

572 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:15:41 ID:DksQugNzO

消防署が通報時間隠蔽しようとしたりってことは
なにか疚しいことがあったんだろうね。
遺族が訴訟起こしたのは
テープの対応だけじゃなかったんでしょう。
イタ電とかボヤや誤情報も多いだろうから、
消防署員も責められないとは思うけど、
私が遺族なら、
足止めされたように感じて、怨みはする。

573 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:21:18 ID:MPWZYIPd0

自分達と同じ悲惨なことになる人を
増やしたくない、という気持ちはおきるよね

574 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:35:20 ID:xYumtjVp0

平成15年度の刑法犯の検挙数
総数　１位　中国　　２位　韓朝
殺人　１位　韓朝　　２位　中国
強盗　１位　中国　　２位　ブラ
放火　１位　韓朝　　２位　中国
強姦　１位　韓朝　　２位　中国
暴行　１位　韓朝　　２位　中国
傷害　１位　韓朝　　２位　中国
脅迫　１位　韓朝　　２位　中国
恐喝　１位　韓朝　　２位　中国

575 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:38:10 ID:flim+TSu0

思ったんだけどわが身の安全確保してから
通報するというのが順序では。

576 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:43:51 ID:HVuS0iGq0

>>573
その気持ちって人間の持つ１００％善良な部分だねえ
私だったら自分はもう（家族とか）失ってしまって戻ってこないんだから
よその人のためになんて思えないかもとへこむ。
強姦被害者も「他の女性がまた被害に」って説得されると
訴えたりするっていうよね、つらいけど被害者増やしたくない一心で。

577 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:48:03 ID:ikn8Oirg0

ドンキって半島系だっけ。
ドンキ訴えても駄目だったから市を訴えたのかと思ったわ。

578 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:55:21 ID:sGJm6uef0

>577
とことん半島系だよ

579 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:55:32 ID:a/A4Zwfi0

>>556
私も最初お金目当て必死だな！と思っちゃったけど
ＴＶで録音聞いたらアレはひどいとおもった。
後ろで悲鳴が聞こえてる中、一生懸命火事だって言ってるのに
消防のほうはのん気に　「で？何が燃えてるんですかぁ～？」みたいな。
バイトの女の子は
「ちょっとわかりません。すみません、私もう出ますね。」
って最後言ってたけど
結局その子は間に合わなくて死んじゃったんだもんね。

580 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 19:59:14 ID:88JiOBxkO

昔住んでたマンションで火災報知器が鳴って消防署に電話した時も向こうはのんびりした感じだった。落ち着かせる為にあえてのんびりなのかもしれないけどイラついた記憶があるよ。

581 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:02:01 ID:CromNm7M0

対応した消防署員の話し方確かにむかちく。
悪気はないんだろうけど。

582 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:03:41 ID:bi8eeZj50

>>575
うん。
火事の現場から逃げてから通報だな。
だからこそ、連絡を受けた消防署側も
「まずは逃げてください」と言って欲しい。

583 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:04:04 ID:sGJm6uef0

多分かな～り昔に出来たマニュアルを変えてない予感がする
これを期に、時代に見合った正しいマニュアルを作るきっかけになればいいね
消防署の人達は、基本的には本当によく働いてくださってると思うので

584 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:05:36 ID:rS5vyFx20

御殿場の消防隊員はなかなかイケメンだった。

585 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:08:04 ID:ikn8Oirg0

まぁ訴えても総合的に見ながら争うことになるだろうね。
お店の方針、店内の状況、本人の行動、そして消防署の対応。
亡くなった方は不幸だったが、色々困ったタイミングが揃ったんだろうね。

586 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:09:43 ID:sGJm6uef0

ドンキ、きっと今も商品の展示の仕方、変えてないのでしょうね

587 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:33:52 ID:A3q+3J1h0

救急で電話したときもそんな感じだった。
子供が大変なことになってるってのに（やけど）、電話切らしてくれないの。
イラ付いて途中で受話器投げ出したけど、あんな風じゃなかったら
もっと冷やしてやることが出来たのになって
恨んだよ。まぁ、子供の火傷だから親が一番悪いんだけどね。

588 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:34:56 ID:0b5+TUrz0

>>586
火事の有った店舗ではなくて、同市内のドンキに最近行ったけど、
相変わらずのﾃﾗ陳列だったよ。
天井までぎっしり。
しかも坂まであったり、通路がグルグルしてたり、出入り口少ないしで、
早々に店を出てしまった。
万引き防止なんだろうけど、火事になったら逃げられんよ･･･

589 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:39:20 ID:iEjfjMr90

圧縮陳列だっけ

590 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 20:44:57 ID:DksQugNzO

放火繰り返して、
騒ぎに乗じて窃盗までしていた犯人の女が、
無期なのも許せない。

591 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 21:12:04 ID:2+iK2GUu0

>>588
万引き防止ではありませんよ。
宝探し感覚で商品を選んでもらうのが趣旨のようです。

592 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 21:12:59 ID:+BGLEwM90

>591
ゴミしかないのにね

593 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 21:29:47 ID:MKFAuQTV0

>>571
アウトバーンは速度無制限区間と制限区間があって現在ほとんどが制限区域。
無制限のところでも130くらいが推奨だったと思う

594 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 21:34:59 ID:nQ0XvTCaO

>>506
合同っていうけど、後の2人はイソベンだよ。
まだまだ経験を積まないといけないし、
そのためには事務所のキャリアある弁護士に
いろいろ教えてもらう必要がある。
って、それが橋下しかいないから、この後どうなるんだろうね。

595 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 21:57:57 ID:tySjwAd+0

ドンキ従業員の女性と消防署員のやり取りのテープ聞いたけど、
あれ、まさしくマニュアル通りだと思う。

以前、勤務先の学校で消防署の人が来て防災訓練をしたときに、
火事の際や、救急車呼ぶ際の通報の練習をしたんだけど、
ホントあんな感じだったよ。そっくりだった。
「すぐに避難して下さい」、なんてまったく言われなかったなぁ。
消防署員のかたが言うには、
通報者を落ち着かせるために、わざとゆっくりと話す、のが原則だそうだよ。
その時も思ったけど、今回のテープを聴いて、やはり気分悪いよね。
きっと、マニュアルの見直しが必要なんだろうね。

596 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:08:53 ID:hGNKaC7m0

消防もマニュアルどおりの対応に文句言われちゃたまんないだろうね。

597 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:12:17 ID:+BGLEwM90

>596
そのマニュアルがもう駄目だってことだよ
多分、そのマニュアルは木造１軒家を基本としてそうだし

598 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:12:55 ID:B+KdQhbu0

安全な所に避難してから通報するべきだよね。

599 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:16:04 ID:SzQ4JdP90

この件を教訓にマニュアル変えてくれればいいよ

600 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:17:30 ID:tySjwAd+0

亡くなった従業員の女の子は、かなり頑張ったよね。
テープの声も落ち着いていたし。ホント気の毒だ。
自分なら、煙が充満する中で、あんな風に話す自信ないなぁ。
お母さんらしき人が、テープを聞きながら涙ぐんでいたけど、気持ちわかるなぁ。

601 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:27:00 ID:bH/39t5w0

>>600
あのやり取りは、亡くなった子の責任感を感じるよね。
本当にかわいそう

602 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:28:55 ID:BZZd3iWm0

これはご遺族の心情的に、消防訴えても仕方ないと思えた。
テープ聞いて胸が痛んだよ。

603 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:44:44 ID:3aXp94Gf0

ニュース報道にお願いしたいのは・・・

飲食店勤務→普通の飲食店なのかキャバクラ等なのか
暴行→殴る蹴るなのか猥褻行為なのかを区別して欲しい。

604 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:56:06 ID:OA0McnPM0

ドンキ店員はまったく緊迫感の無い話し方が悪かったんではと思った。
「火事なんですけどぉ～」「え～何が燃えてるんだろ？？」みたいな語尾上げ口調だし
あんな感じだからボヤ程度の火事なんだと受け止められて軽く流されたっぽいし。
もっとヒステリックに通報してたら良かったんじゃないだろうか。

605 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 22:59:19 ID:CXx+t8f20

>>604
そうですかねえ。
緊迫感が全くないのは消防の方に聞こえたけどなあ。

606 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:04:56 ID:hGNKaC7m0

実体験もない癖に、聞きかじりの知識で文句をいう無責任な人の為に
長年培ってきた経験から作ったマニュアルをいちいち変えろって言われる消防も大変だね。

607 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:06:49 ID:bH/39t5w0

608 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:08:28 ID:hGNKaC7m0

>>607
言いたい事があるならコピペじゃなくてはっきり言えば？
死んだ子は可哀想だけど、世の中、同情だけで何もかもがまわってる訳じゃないんだよ。

609 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:09:13 ID:CotrHURk0

あーあ
言霊返るわ

610 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:15:42 ID:DksQugNzO

１分４５秒もの長い通話中、
避難を促さないようなのが
培われたマニュアルなんだ。
だったら消防署も隠蔽しようとせず、
堂々としてればよかったのにね。

611 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:15:45 ID:a/A4Zwfi0

老害という言葉が浮かびました。

612 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:16:53 ID:H95uOUZ5O

>>606、608
その実体験とやらをお聞かせくださいな。

613 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:19:58 ID:+BGLEwM90

>610
隠蔽しようとしてたんだ
そりゃ駄目だわ

614 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:21:52 ID:bH/39t5w0

>>608
経験で作り上げたマニュアルに、追加でただ一文

「まず、安全な場所に避難してください」

と加えることの、どこにどれほどの問題があるのか後学の為に伺いたい

615 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:23:46 ID:HVuS0iGq0

＞世の中、同情だけで何もかもがまわってる訳じゃないんだよ

誰もそんなこと書いてないと思うけど

616 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:25:18 ID:Piv+dULF0

とりあえず場所だけ聞いて、後は避難してくださいとかじゃダメなのかなー

617 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:26:25 ID:v3wBiUI60

>>608
>>607ではないけど、あなたには、マニュアルを導入し従うにあたって最も大切な条件を言っておきたい。
それは、マニュアルは万能ではないという認識を持ち、常にそれを忘れないということ。

618 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:35:41 ID:tySjwAd+0

>>616
自分が通報の訓練をした時は、
「何が燃えていますか？」と執拗に聞かれた。
「火事です、住所は○○です」、だけだと思いがちだけどね。

619 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:42:14 ID:89TthFRU0

消防車を手配したようなこと言ってからの質問がどうでもよさそうというか
現場に到着した署員から聞けば分かることばかり。
遺族が怒るのも無理ないと思った。

620 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:43:35 ID:eb2a2QQt0

あの対応がマニュアル通りなのか、そうでないのかをちゃんと分かる人はいるのかな？
通報してきた人を落ち着かせるために、抑揚のない対応をするとは聞いたことがあるけど
親の立場からしたら、もっと適切なアドバイスをしてくれればとは思うだろうね。

621 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:43:46 ID:ZFtnMcNhO

>>618
じゃ、火元見ないと通報できないね。
規模を把握したいのかな。家具と壁・天井とじゃ違うみたいな。
でもビル火災とかで煙だけにに追われてたり人に頼まれた人は困るね。

622 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:47:25 ID:rUcNVM7m0

>>619
そだねー　あのまま通報者が切らなければ
それこそ焼死するまでダラダラ質問してそうだった

さっきニュースでも「通報者の安全より情報優先の傾向」って言ってたけど
応対マニュアルって外部から火事発見した人が通報する場合だけ
想定していて、「通報者の安全を確保する」っていう発想は
もともと無かったんじゃないだろか

623 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:53:17 ID:0b5+TUrz0

先ほどのニュースで、
ドンキ火災で電話していた方、出口まで僅か10メートルだったって･･･
煙の中の10メートルといえども、たったそれだけの距離、
電話がもう少し短かったらと思う遺族の気持ちも分からなくもないわ。

でも1億9000万って金額、さいたま市の税金からでしょ？
さいたま市民だけにﾌｸｻﾞﾂだ･･･

624 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:54:30 ID:6FfuNyFI0

動画ニュースは見たけど、
なんでﾄﾞﾝｷや犯人訴えないで消防なんだろう？

625 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:55:49 ID:rUcNVM7m0

消防に電話なんかせずにさっさと逃げてれば
助かったかもしれないのに、って思うと
通報者の真面目さがアダになった感じだし
そういう娘の最期の行動を全くないがしろにされたら
遺族の無念さもわからなくもない。

多分遺族が最初に状況を知って疑問を感じた初期の頃に
「被害者の責任感ある通報が迅速な消火活動につながった」って
表彰とか功績をきちんと認めてれば
遺族の無念さも少しは晴らされて、訴訟とかまでこじれなかったかも

626 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:57:35 ID:tySjwAd+0

>>623
当時の報道では、
亡くなったかたは、通報の後、確か、もう一度店内に戻っているんだよね。
そして、その後、もう店の外に出てこられなかった、んだったと思う。
残ったお客さんがいないかどうか、を確かめるために店内に戻ったはず。
。

627 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:58:11 ID:hGNKaC7m0

>>624
馬鹿だからじゃない？
国とか政府とかを訴えるのが好きな団体の口車に乗ってるだけっぽいし＜遺族

628 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:58:20 ID:RLUu3UmK0

うちは親が火元がキッチンでボヤだしたことがある。
初期消火中に電話かけたらこんな感じだったよ。
「火は見えてる？中に何人いる？外に出られる？消えても危ないから逃げて。すぐいくから外にいて。」
これもある種マニュアルどおりの答えなんだろうか？

629 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 23:58:22 ID:a/A4Zwfi0

バイトの子がそこまでしなきゃいけなかったのか、とも思う
3人亡くなった内2人バイトじゃなかったっけ

630 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:00:59 ID:cBS20JPuO

事故や遭難や怪我の場合は
質問し続けて、意識保たせるんだろうけど、
火事は避難最優先だよね。
しかも、あのアラーム音からしたら、
確実に通報者は室内。
ドンキから出火って時点で
火のまわりとか、想像出来そうだけど・・・
でも、マニュアルこなしていたオペレーターは、
責められないよなぁ。

631 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:02:23 ID:xxUWCTrP0

>>626
慣れている店の間取りだったから、戻ってしまったのかもしれないね。
あの後、別の接客業のバイトしたら、
火災訓練のときは「自分の命を最優先に」となっていた。
消防も色々指導変えているんじゃないかな。

632 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:02:44 ID:heREa3Na0

>>626
電話をなかなか切らせてもらえなくて逃げ遅れたっていうのが真実で
通報の後一度店外へ出たがまた戻ったってのは違ったの？

633 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:03:10 ID:fp6zvhOt0

BE： hGNKaC7m0

596 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22:08:53 ID:hGNKaC7m0
消防もマニュアルどおりの対応に文句言われちゃたまんないだろうね。

606 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23:04:56 ID:hGNKaC7m0
実体験もない癖に、聞きかじりの知識で文句をいう無責任な人の為に
長年培ってきた経験から作ったマニュアルをいちいち変えろって言われる消防も大変だね。

608 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23:08:28 ID:hGNKaC7m0
>>607
言いたい事があるならコピペじゃなくてはっきり言えば？
死んだ子は可哀想だけど、世の中、同情だけで何もかもがまわってる訳じゃないんだよ。

627 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23:58:11 ID:hGNKaC7m0
>>624
馬鹿だからじゃない？
国とか政府とかを訴えるのが好きな団体の口車に乗ってるだけっぽいし＜遺族

ただ、遺族を貶したいだけのようだね。

634 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:05:55 ID:YkpUhRkS0

>>629
うんー、バイトだからっていい加減な感じでなく
「お金もらってる以上は仕事」って考えられる多分真面目な子だったじゃないかな

自分が学生時代バイトしてた時はそう考えてたけど
今はそういう考えそのものはもう絶滅なのかと思ってた・・。
ちなみに私のウチは火災ドンキから自転車で15分・・・
ドンキってDQNの象徴みたく思ってたし店員もそうかと思ってた、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

635 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:08:30 ID:Lc/XzYMw0

>>634
そういう意味じゃなくて
ドンキの社員なり、もう少し責任ある立場の人がやるべきことだったんじゃないかって。
20歳や19歳の女の子のバイトじゃなくてさ

636 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:13:05 ID:REH3yo260

そんな事を今更熱く語ってどうするのかと。
ドンキにメールでも出せばいいのではｗ

637 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:13:41 ID:1XqgoQ2r0

>635
ああいう企業は現場にほとんど社員居なかったりするよ

638 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:15:25 ID:YkpUhRkS0

>>635
そりゃちゃんと役職に伴う責任範囲を決める視点から見れば
あのバイトの子にはそこまでやる必要はなかったと思うよ。
けどああいう非常事態で咄嗟に出た行動が
今まで判明した行動だった、という事でしょ。
それに対して自分の気持ちを書いただけ。

実務的に考えると非常事態に各バイトや社員がどう動くべきか
何もそういうバイト・社員教育は無かったのかもしれないし、
対策として考えられる事は>>631みたいな
事前教育を徹底させることだろうね

639 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:18:39 ID:o2IFATdu0

ただ、お客さんからすれば、
バイトも社員も区別つかないからなぁ。

640 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:19:27 ID:3eSytR190

>>627
仮に何か特殊な団体がついていたとしても、
ﾄﾞﾝｷを訴えない理由にはならない。
犯人がお金なさそうなら、ﾄﾞﾝｷをまず標的にすべきだと思うが。

ご遺族の無念の気持ちは察するけど、
いきなり消防ってすっごく違和感がある。

641 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:21:31 ID:ocVsFvgyO

電話のやりとりだけを聞いた印象だけど
店内から通報した時、まだ煙がひどくなかったんじゃないかな？
だから、通報者も落ち着いていられた。
だけど、電話中にどんどん燃え広がって、煙が充満し、電話の質問に集中できなくなっていった感じ。
ちょっとやばい状況かもって時に、何階建てとかわけわからん質問してるのがなんとも。
落ち着かす為に、何か聞くなら中に人がいるかどうかを聞き出していれば、
消防の活動に必要な情報になっただろうになと思った。

642 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:21:41 ID:1XqgoQ2r0

>640
いきなりでは無いのでは？
あれから随分経ってるし

643 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:22:09 ID:DcERWUgT0

うん、消防の前にまず鈍器だな。
でも消防もむかつくﾜｰ

裁判に持ち込んでも鈍器なら勝ち目あるけど
お役所相手はだらだら長引く上に絶対に勝てない。
勝てない戦いを挑んでいるのはﾅﾝｶ変。
たきつけてるﾌﾞｻﾖ系の弁護士のﾁﾝｺが見え隠れ。

644 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:28:38 ID:3eSytR190

>>642
3人で総額1億9千万だと、責任のほぼ全てを消防と思ってるとしか思えない。
あのテープを聴いて無念に思うのはわかるけど、
ほぼ全て消防が責任を負うべきっていうのはなんだか。

645 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:29:15 ID:ro8ZuEI/0

>>643
それなんだよね、気になるのは。

646 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:29:28 ID:1XqgoQ2r0

>644
どうでもいいけどさ、遺族の気持ちを少しはかんがみれば？

647 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:30:08 ID:YkpUhRkS0

>>643
ドンキなら勝てるけど消防相手には勝てないかもしれないし
長引く、ってわかっててそれでも訴訟なら
お金とかよりも、とにかくあの通報やりとりに対する遺族怒りのほうが
強かったってことかな

こういう通報に関するgdgdは川口の強盗殺人でも
考えさせられたので、もうちっと警察とか消防の
応対マニュアルがどうなってるのか公になって
改善されるのはいいのかもしれない

648 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:30:22 ID:tZbD5xYl0

669 ：元社員：2007/12/11(火) 23:28:08 ID:rb9OlZE20
被害者遺族は経営者サイドに詰め寄ったんだけど、
ヤクザ対応にびびって泣き寝入り。
一時見舞金という名目でひとり数百万握らされておわり。
その後ドンキ側の弁護士に消防署が悪いと吹き込まれ洗脳完了。

今回の訴訟はそんなアウトラインがあるからだと思われ。
まあ社内では責任者が炎の中に被害者らを押し込んだというのが定説だけどね。

↑当たってるっぽい。
被害者の3人は一度避難したのに、また店内に戻ったんだよね？

649 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:34:19 ID:g343EWA50

＞責任者が炎の中に被害者らを押し込んだ

これは文字通り？
いったん外に避難できたのに
「客がいないか見てきて」って言ったとか？

650 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:34:41 ID:defqmlv20

> ﾁﾝｺが見え隠れ。

何？チンコってブサヨとかアカピーとかみたいになんかの例え？

651 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:36:54 ID:3eSytR190

>>646
被害者や遺族が気の毒っていうのと、責任の所在は分けて考えるべき。

気の毒な人のいうことなら何でも通る風潮になるのは怖い。
消防の対応は検証されるべきだし、この事件をきっかけに
通報者の身の安全についてのマニュアルが追加されたらそれはとても有意義だが、
明らかに落ち度のあった放火魔とﾄﾞﾝｷをスルーして、消防に全責任はおかしいよ。

652 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:36:56 ID:cBS20JPuO

今回、裁判起こしたから、
こういった事態が世間に知れ渡った訳で。
裁判は事柄を広める手段で、
賠償金が多いほど関心を引くから、
高く設定するらしい。
本当にその金額貰える訳ではないし。

653 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:39:19 ID:1XqgoQ2r0

>651
ドンキは謝罪したってことなんじゃないの？
報道にでないのなら示談にしたってことでしょう
額じゃないし、裁判に勝てるとも思ってないでしょ
でも、我が子があったような目に、他の人をもうあわせたくないのだと思うよ
消防署が頭下げて、マニュアルを再検討いたします、とか言えば
全く対応は違っただろうと思う

654 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:40:18 ID:tZbD5xYl0

>>649
当時の壷では、ブランド品を取りに戻らせたとか言われてた。

655 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:43:58 ID:ro8ZuEI/0

半島系は被害者を恫喝するのはデフォだからね。
まず使える手は何でも使い、
手の内に引き込んで好きなように動くだろうね。
消防署も見直すべきところはある。
それとは別に
この件は半島が関わっているだけに、ひとつの側面から見る問題では無いね。

656 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:44:35 ID:3jvSPG9u0

>>593 それで間に合ったシューマッハってｗ

657 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:45:30 ID:qwYuAwuJO

ニュース見てないから応対がどうだったのか詳しく知らないんだけど
火事のあったドンキって消防署が近かった。同じ通り沿いで数百メートル。
消防車が出動したら１分位で着くと思う。
それなのに何故助からなかったのかと遺族だったら思うよなぁ。
電話応対がモタモタしてたなら尚更。

658 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:46:05 ID:xxUWCTrP0

>>641
>>何階建てとかわけわからん質問

延焼している家屋の階数って大事じゃないの？
消防車の台数も変わってくるだろうし。

>>651
>>気の毒な人のいうことなら何でも通る風潮になるのは怖い。

まるきりﾊｹﾞﾄﾞ。

659 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:46:39 ID:0jXqevJwO

マニュアルの見直しも必要かもしれないけど、
これは一度避難したのに逃げ遅れた客がいないか見てこいって言われて
また戻っていったとか当時やってたような。
戻ったときに通報してたんでなければ、消防に責任はないような。
戻るよう指示したバカ上司は訴えたのかな。
絶対許せないと思う。

660 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:48:56 ID:zjverBgY0

とりあえずドンキでは買い物しないと。

近所に無いから行く事もないが。

661 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:50:58 ID:g343EWA50

>>654
それがもし本当だったらとんでもないね
物は保険かけてあったりしないのかな

662 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:54:37 ID:o2IFATdu0

>>659
うん。当時、そう報道されたよね。
店長だか誰だかの指示で戻ったんじゃなかったかなぁ。
自分も、それなら消防には責任は無いような気がするのだが。

663 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:55:10 ID:3jvSPG9u0

一度目に消防の声を聞いたときにはいらっとした。
でも他番組で２度目を聞いてみたら、必要なことを聞いてるんだなあと思った。
消防車は何台いるか、何人積んでいくか、消化剤は何が必要かとか（＜素人考えだが）
電話で聞いてるんだなと。たくさん出せばいいってもんでもないし。
「今、外ですか？」って聞いてくれたらよかったんだろうな。

664 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 00:58:57 ID:REH3yo260

ドンキの専スレ立てたら？
何故か喧嘩腰で熱くなってる変なのもいるし。

665 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:03:49 ID:1XqgoQ2r0

>664
って時は話題を変えるネタふらないと

吉野家がステーキのどん、買収ってニュースが昨日から出てるんだけど
どんって有名なの？全く知らない店なんだけど

666 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:03:53 ID:cBS20JPuO

>>664
あなたや誰かが、別の話題を振れば、
自然と流れて行くと思うよ。

667 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:12:39 ID:xxUWCTrP0

>>665
ステーキのどん、埼玉辺りじゃ結構有名。
幹線道路沿いとかに多い。
同じステーキ系のフォルクスよりは旨かった気がする。

668 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:16:02 ID:TUMRLl/O0

>>660
そうだよ。あんな店で買い物をすることはない。
あの店が出来ると一気にガラが悪くなるし、火事以来見るのもムカツクようになった。
歌舞伎町周辺ぐらいで展開するのを留めておけばよかったのに。

669 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:16:11 ID:REH3yo260

フォルクスは知ってるけどどんって言う店は知らない。
フォルクスのサラダバーが結構好き。
どんっていう店もフォルクスより美味しいなら全国展開しても成功するかも。
吉野家がやってる、フードコート向けの鯛焼きとかたこ焼とか売ってるお店は不味いけど。

670 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:16:18 ID:o2IFATdu0

フォルクスって、ダイエーが経営難になった時に「ステーキのどん」に買ってもらったんだよね。
今度は「ステーキのどん」が危うくなったのかなぁ。

671 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:19:30 ID:dcj1mcW+0

近所のフォルクスがどんになった。
客はあんまり入ってないから、やっぱり危ないんじゃね？

672 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:23:19 ID:X9j6u8Fs0

例のネタの続報
【英国】新・イギリス国旗のデザインはこれだ！？…投票結果1位はノルウェー人案、２位日本人案
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197458545/

一位：ttp://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag27.gif
二位：ttp://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag18.gif　（２位＝by日本人）
三位：ttp://www.telegraph.co.uk/news/graphics/2007/11/27/flags/flag26.gif

673 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:27:37 ID:3jvSPG9u0

旅の途中で寄ったステーキ宮？（宮はあってると思う）が美味しくて
数年後また旅の途中に寄ったんだけど、なくなってました。残念。
夫はステーキ、私はかじきまぐろが美味しくて、接客も丁寧でよかったのに・・。

674 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:27:54 ID:DcERWUgT0

>>653
貴方は鈍器を甘く見すぎ
そんな会社じゃないよ。天下の糞会社じゃないの。

675 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 01:58:43 ID:EgqkSgEt0

日本でもメタボメタボ大合唱の時に
同じ肉という展開でいいのかな、吉野家

676 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 02:04:18 ID:X9j6u8Fs0

あくまで牛に拘りたいんじゃまいか？

677 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 02:07:41 ID:EgqkSgEt0

狂牛病すら解決してないのにね
あくまでも米牛にこだわりすぎてるし
危険だなぁ

678 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 02:17:50 ID:vbeUpgpr0

女の子二人が死んだのは、「電話のあと」いったん安全な場所に退避し後、店長の命令で再び店内にはいったから。
消防が原因ではない。

重要：リンク先は切れてますが、当時の報道ーーーーーー
死亡した女性店員２人は上司の指示で火の中に
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html

この火災は、１３日夜、さいたま市緑区の「ドン・キホーテ浦和花月店」が
全焼して店員３人が死亡し８人がけがをしたものです。
警察で調べたところ、死亡した３人の店員のうち
小石舞さん（２０歳）と関口舞子さん（１９歳）は、
いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をしてから
客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、
３人とも急に広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

679 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 02:18:16 ID:EgqkSgEt0

680 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 05:17:36 ID:cFWrrTn10

いつの間にかダルビッシュ（弟）が強盗で逮捕されていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197361411/

681 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 05:56:05 ID:JZ9Bmcya0

【社会】胎内で白骨遺体発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197466601/

この事件は洒落にならん

682 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 07:47:04 ID:s88O8BYE0

アホか

683 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 07:47:52 ID:I4PO4O1D0

>>680
お父様のお国のやり方で処罰してほしいねｗ

684 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 08:22:00 ID:kx+dT7wc0

ママとは言わないんだな

685 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 08:39:00 ID:J5OTriQm0

～関東地方の奥様～

【TX】茨城の奥様ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ６【ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190893401/l50
【とちおとめ】栃木県の奥様４【那須高原】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186451369/l50
★★★埼玉県在住の奥様 5★★★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189748357/l50
☆千葉県在住奥様集合☆第19回
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196686859/l50
【23区】東京暮らしはやっぱりｲｲ！Part13【都下】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196746086/l50
【多摩】東京の市部で暮らす奥様【都下】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190333833/l50
神奈川県にお住まいの奥様　３カナ目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189846723/l50
◇ 横浜の奥様集合◇PART24
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190351738/l50
【シネコンの街】川崎市に住む奥様【ラゾーナ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190250551/l50

686 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 09:46:41 ID:5MNXxoEI0

>>681
胎内牛は美味しいよ。スキーも出来るよ。

687 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 09:58:19 ID:ejluMwt90

>>567
いい人ではないと思うが・・・
たくしー運転だって要するに自分達家族が間に合いたかっただけでしょ。

その昔ブラジルグランプリでセナの応援一色の客席に向かって立ちしょんしたのはシューマッハです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=149028099

688 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 10:00:24 ID:1ApqURGZ0

シューマッハの件はなんで空を飛んで行かないんだ！とｵﾓﾀ。

689 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 10:32:47 ID:i+K/ZLb/0

蒸し返して悪いがドンキの件、やはり消防を訴えるのは筋違いだと思うよ。
消防としては、退避してからの電話か、助けてコールだと思うのが当然。
その判断の責任まで問われてはね。
確かに、電話の印象は悪いけど。
ドンキから、余りお金がもらえなかったんだろう、と勘ぐられてもしかたない。
まして、また戻ったんなら、因果関係はないから、言いがかりだよ。
戻らせた上司を追及すべきだ。

690 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 10:49:20 ID:/hT4+QdU0

>>672
他にこんなのもあるんだねw
ネギはウェールズの名産だそうで。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0712/02/l_yuo_2ch_03.jpg

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/02/news002.html

691 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 10:51:56 ID:ShV2FbOI0

>>689
訴えるの自体は「筋違い」でもないと思うよ。訴えることで司法や世論の判断を仰ぐ。
それで少しでも改善できることは改善されればいい。ただ、勝訴するかどうかは難しいところだよね。

692 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 10:56:55 ID:TRG+8K8e0

>>678
なんだ、一旦外にに避難してたんだ。
それじゃあ消防以前にﾄﾞﾝｷの上司を訴えるのが筋なのに。
マスコミもこの事実をちゃんと報道しないのはドンキ（半島）の圧力？

日本はナメられ杉じゃないの？
あの目を真っ赤にした遺族達も事実を知ってるんでしょう？
よっぽどドンキに脅されたのかしら。

693 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:00:39 ID:6QDKGXFM0

きちんと弁護士が付いてるって事はわずかでも勝算アリってことなのかなぁ
いったん避難また侵入で死亡とはっきりしてるんならこれは無理ですって
さすがに止めると思うけど。

694 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:00:49 ID:x9DpxOtf0

高い賠償金で世論に訴えるのなら、ドンキ相手にでもできそうだもんね。
ま、マスコミが半島様に気を使って報道しないのかもしれないけどね。

695 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:05:08 ID:xxUWCTrP0

今年の漢字　「偽」に決定　食品偽装問題に高い関心
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000003-maip-soci

昨日、小倉さんだったかみのさんだったかが「疑」と予想していたが惜しいｗ

696 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:07:37 ID:/hT4+QdU0

おズラにしろみのにしろ、自分自身が「疑」じゃないかと思う。

697 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:17:49 ID:i+K/ZLb/0

然るにお客様は従業員誘導の下、火災のごく初期時点で従業員用出入り口および店舗
出入り口から、全員無事に脱出していただいております。
逆に店内を熟知している従業員が、前述したように避難誘導完了後に再突入し事故に
遭っているという一点をもってしても、弊社独自の圧縮陳列や通路が何ら避難障害に
なるものではないということが明白であります。

亡くなられた方々は、いずれもお客様の避難誘導後、さらなる安全確認のため店に
再突入し、忌わしい惨劇の犠牲になった模様です。筆舌に尽くしがたい痛恨の極み
であります。弊社は｢お客様第一主義｣の企業理念の下、防災に関しても、消防局の
指導を仰ぎ作成した厳格なマニュアルに基き、お客様の安全確保には常に万全を
期しております。

698 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:18:21 ID:5E4+QDX5O

>消防としては、退避してからの電話か、助けてコールだと思うのが当然。

じゃあやっぱりマニュアルはおかしいんだ

699 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:20:58 ID:3VlGtWe60

たださ、法と情は別物といってもやっぱり人間だし。

亡くなった方は中央付近で炭化していた、っていうのを聞くと
あんな若いお嬢さんの最期がそれだと思うとやりきれないよ。
しかも、助かったんじゃないか、と思うと尚更。

700 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:22:56 ID:020DmJzz0

>>691同意

責任の所在を明らかにしたい、と遺族の方も言ってたし。
ドンキの店長が店の中に戻るよう指示したのが本当なら、もちろん悪いのはドンキ。
だけど、通報者の安全を確認もせずに、状況をマッタリユックリ問いただしたのも
被害者が逃げ遅れた要因のひとつだ、ということには変わりない。

消防にそんな責任ね－んだよ、っていうんなら
通報があったら、さっさと火消しに参上しろ。
いたずらかも、とか当然安全なところからの通報だろう、とか
炎症の規模はどれくらい、なんて余計なこと考えずに。
規模なんかテメーの目で確認しやがれ。

と、あのテープに残された女性のけなげに消防の質問に答えようとする言葉を
聞いてて思った。

701 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:25:38 ID:HcW637dT0

自分語りになって申しわけ無いですが。
銀行の駐車場で変なヤツに襲われたことがあった。
後ろから抱きつかれ、カバンを掴まれた。取られてなる物かと引っ張り返し、
叫び声を上げたら逃げた。
被害はこれと言って無かったけれど警察に通報。
電話に出たオペレーター？の女性がなんとものんびり口調でイライラしたな。
「場所はぁ～どこですかぁ～？駐車場内ですか～？路上デスかぁ～？」始終そんな感じ。
あれも落ち着かせるためのマニュアルだったのか。

702 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:28:46 ID:8Ro/dZvw0

まあ向こうは毎日毎日トンでもない質量の電話こなしてるってことだわな。

703 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:32:02 ID:9P4qAhp30

被害者の方達が助からなかったのは
一度避難したのにまた店内に入ったせいであって
消防の電話応対がダラダラしていたせいじゃないんだよね。
救出だって、ドンキ側が通報から5分後に到着した署員に
「全員避難してる」って報告したから
取り残されている人はいないと判断したわけで
確認ミスなのか分からないけど「全員避難してる」って
報告されれば、あとは消火に専念して当然だし。

電話対応にもどかしさを感じる気持ちは分かるけど
あの時点での消防署に落ち度はない気がするなぁ。

704 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:33:13 ID:QnY73IbH0

確かに消防訴えるのは　？　だし
マニュアル通りにやってて、とにかく落ち着かせるとか
あるんだろうけど、あれじゃあ、逆効果だと思う。
もう一度、見直すきっかけにはなってほしい。

あれって、本当に再突入したの？　
通報電話の感じだとそのまんま煙にまかれていく感じだったけど
で、特ダネだと、店の人が、みんな逃げたって
言ったのがかなり致命的で
すぐに救助に向かわなかったのも
原因という感じで報道されてたけど

705 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:35:05 ID:ShV2FbOI0

朝からニュースを見ていると、「電話の後そのまま逃げ遅れて…」とも取れる報道が多い気がした。
経緯は正しく報道して欲しいね。

706 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:35:27 ID:REH3yo260

このスレでも「どうしても消防を叩きたい」みたいな人がいるんだし
再突入して死んだだけで消防側が悪くないのは明白なのにウザイなぁ。

そういう私念みたいな話は専用スレ立ててやってよ。

707 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:36:03 ID:i+K/ZLb/0

>>697は正式な安田社長の事故後のコメントだから、
その通りだとすれば、被害者は電話の後、退去し、その後、上司の命令で、
中に戻ったんだから、消防の電話対応と死との因果関係は全くないと思うんだけど？

消防に電話するよう指示したのも、様子を見に戻るよう指示したのも、
ドンキの従業員だよね。
高額品売り場の店員が、レジのお金取りに戻った(戻らされた)って噂もあるようだね。

３人が一度外に出たかどうかは、見た人はいるだろうから、すぐ確認取れるはずだけどね。

708 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:42:25 ID:SzYLHmhL0

１１９や１１０にかけて緊迫感のある喋り方されるほうが問題あるんじゃ？
まったりとした喋り方でいいんじゃないの？
ある程度現場の状況の情報聞きださないことには避難の指示もしにくいだろうし、
「とにかく先に逃げなさい」と言って状況もわからないまま避難指示出した方が
問題起きるような気がする。

しかし一旦店に戻ったせいってさんざん報道されてたのに何で消防が悪い、
になってるわけ？さっぱり理解できない。
１分４５秒って確かにかけてるほうからすれば長く感じるだろうけれど
必要な情報聞き出すためにはそれぐらいは仕方ないんでは？

一旦外に出ずに消防の電話応対がとろいせいで亡くなったとするのなら、
この１分４５秒でどれだけ状況が変わったというのか、
「火事の現場からの通報である」という情報しか持たない消防にとっては
知る由がないと思うけれど。

709 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:46:48 ID:pGu+9vKZ0

>>697をちゃんと報道してほしいね。
再突入のことなんて全然知らなかったよ。

710 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:49:46 ID:0jXqevJwO

現場に到着した消防署員の情報収集が遅れたから
救出に向かうのが遅れたって言われてたけど
店側からみんな逃げたという情報を得ていたのか…
再突入の件といい、
遺族とドンキとの話し合いがどうなったのかの方が気になる

711 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:50:10 ID:P17V9q1V0

鈍器勤めか・・
子供にはやらせたくないﾎﾆｬﾗな職種だな・・

712 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:50:19 ID:i+K/ZLb/0

ドンキ社長談

「逆に店内を熟知している従業員が、前述したように避難誘導完了後に再突入し事故に遭っている」

ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_44.html

713 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:55:16 ID:KO9tb23O0

なーんだ、消防は悪くないんだ

714 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 11:56:08 ID:cBS20JPuO

>>706
マニュアルがあるなら、
見直した方がいい。
見直すきっかけになれば。
の意見が大半だと思うんだけど。
警報器の音や、煙りが凄いと言う会話から、
やっぱりすぐに避難しろの
指示は出さないといけないと思うよ。
通報した人は、いくら落ち着いた口調でも、
頭ん中真っ白だろうと思う。
逃げるよりも、質問にちゃんと答えないと
来てくれないかもとか、考えちゃったかも知れないし。

715 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:00:53 ID:QnY73IbH0

ちょっとよく状況がわかんないのだけど
１，なんとなく店内が煙い
２，みんなひとまず店の外
３，逃げ遅れた人いないかを見に、店員３人が再び店に入る
４，店員の一人が店内から消防に電話
５，消防車到着、店の人が「中にはだれもいない」
６，１０分してから「やっぱ、、人いるわ」
７，死亡

ってこと？
なんか、あの電話の時間軸がどうも分かりづらい。

716 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:01:36 ID:i+K/ZLb/0

ポイントは火災の原因が放火ってことだと思うよ。
放火だと、一応、ドンキには責任はないという事になる。
安田社長も凶悪な放火犯のせいで、ドンキの陳列方法とは無関係だと、力説してるし。
ただ、お客様重視主義のせいで、従業員を死なせてしまった、このことに関しては
ドンキに全ての責任があると、当時は言ってたんだけど、実際は･･てとこじゃ
ばいのかな？　パートだしね。
ここで充分な補償があれば、たぶん、消防までいかなかっただろう。

717 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:03:23 ID:HcW637dT0

昨日の夕方のニュースの報じ方では、いかにも消防の対応の問題があったような扱いだった。
通報中のテープの音声を流し、画面には「消防署、通報にのんびり対応」みたいなテロップが出されていた。
再突入させられたのを知らなければ、あの場面を見る限り消防署の対応が悪かったとしか思えない。

718 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:05:18 ID:REH3yo260

>>714
オペレーターが避難指示しなかったのが悪いってただの揚げ足取りだし。
普通にオペレーターに避難指示されなくても避難するでしょ。

あと、対応が悪いとか言ってるのも私念じゃん。
声の感じがやる気なさそうに聞こえても聞いてることはちゃんと理路整然と聞いてる。
貴女が不快だと思ってる原因は、結局はオペレーターの人の声の感じの問題。

やっぱり消防を叩きたい人が粘着して叩いてるんだね。

719 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:06:15 ID:i+K/ZLb/0

電話は、閉じ込められてるの、通報じゃなく、火災の通報だから
ごく初期の段階でかけたと思うのが普通だよね？

全員避難してから、通報はしないよね。

720 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:07:11 ID:IuRXvsAz0

半島大好きっ子なﾏｽｺﾞﾐだもん
ドンキの行政への責任転嫁にはﾁｶﾗ貨すだろーよ

721 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:10:27 ID:QnY73IbH0

>>719
だよね。ってことは

１，なんとなく店内が煙い
２，店員の一人が店内から消防に電話
３，みんなひとまず店の外
４，逃げ遅れた人いないかを見に、店員３人が再び店に入る
５，消防車到着、店の人が「中にはだれもいない」
６，１０分してから「やっぱ、、人いるわ」
７，死亡

電話のあと、再び店に入ったってこと？？？

722 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:11:07 ID:q/n33cdr0

この時期は毎年「インフル大流行の兆し」の報道に肩透かしくらってるから
つい無防備になりがちなんだけど、年明け以降食料品の値上げが続くことだし
年内に食糧備蓄しておこうと思った
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071213/sty0712130807001-n1.htm

723 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:11:25 ID:cBS20JPuO

>>715
犠牲者の一人は、お客さんみたい。
客が逃げ遅れる位、火のまわりが早かったんだね。
あと見取り図では、入口右のエリアが放火場所らしいから、
出口付近が塞がれて、煙り巻かれてしまったんだろうな。

724 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:11:46 ID:YDsXsoBZ0

ID:REH3yo260の言ってる事はほぼ同意なんだが

＞そういう私念みたいな話は専用スレ立ててやってよ

私　怨（しえん）だよね？
それとも新たな２ちゃん語なの？気になって気になって…

725 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:12:41 ID:q/n33cdr0

【もしものための備蓄品】
≪食料品・飲料品≫
米、切りもち、乾めん、砂糖、塩、しょうゆ、インスタントラーメン、レトルト食品（おかゆ、みそ汁など）、
缶詰（果物、魚、コーンなど）、缶ドロップ、チョコレート、キャラメル、ジャム、ゼリー状栄養補給食品、
粉ミルク、離乳食、ペットボトル飲料（水とスポーツドリンクは必須）

≪日用品・医療品≫
解熱剤（アセトアミノフェン）、常備薬（胃腸薬、ビタミン剤、持病の薬など）、包帯、ガーゼ、外傷治療薬、
ゴム手袋、マスク、冷却用品（水枕、解熱シートなど）、洗剤、漂白剤、消毒用アルコール、カセットコンロ、ボンベ、
懐中電灯、乾電池、ポリ袋、洗濯ロープ、トイレットペーパー、ティッシュペーパー、生理用品、ウエットティッシュ、多少の現金
（岡田晴恵著『Ｈ５Ｎ１型ウイルス襲来』参照）

726 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:13:12 ID:i+K/ZLb/0

被害者さんの家族の印象は悪くなかったけど、結局は、ドンキから
お金を取れなくて、取れるとこから取れとたきつけられ、
それに、被害者可愛そうのマスコミや、人権派の人たちが乗ってる構図のような
気がする。
事件の真相を知りたいなら、ドンキも一緒に訴えるはずだし。

727 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:14:57 ID:i+K/ZLb/0

>>723
釣り？
客で死んだ人はいないよ。

728 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:15:54 ID:pGu+9vKZ0

>>726
胴衣。
遺族の方、最初想像してたようないわゆるDQNにはみえなかったけど、
再突入のことは知ってるはずだし、なんか変だよ。
マスゴミもドンキのこともちゃんと報道汁。

729 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:19:15 ID:REH3yo260

>>724
感覚的確信とか下種の勘繰りと同じ意味だよ。

730 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:25:29 ID:cBS20JPuO

>>718
このケースに限らず、
この先起こるであろうビル火災への教訓にしないといけないと思うよ。
叩きたいだけでしょ！
で終わらせるんじゃなくて。
火が見えないと、結構大丈夫と思いがちだけど
煙りが充満するのはあっという間で、
それで動けなくなって焼死するパターンが圧倒的。
所員が一番知っていると思うんだけど。

731 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:27:42 ID:pGu+9vKZ0

>>729
本気で言ってるんですか？
ただ単に、私怨を私念と間違えちゃってるんだとばかり思ってたけど。

732 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:29:01 ID:cBS20JPuO

>>727
失礼。
男性の方は、お客さんかと思ってた。

733 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:29:02 ID:REH3yo260

>>730
3人死んでるからそうカッカして言ってるだけでしょ。
でも、消防に電話をかけた後、ちゃんと避難してるんだから
貴女が言っている事は、3人死んだ結果だけを見てイチャモン付けてるのと同じだよ。

今さっきから、ずっと再突入で死んだ事実はスルーだもんね。
あっという間に煙に巻かれてとか、そんな事、あなたより消防の方が知識あるでしょｗ

734 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:29:10 ID:Ra++yu6G0

>>729
あなたの造語ってこと？

735 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:31:48 ID:QnY73IbH0

消防署の事故報告書みてきたけど
負傷者も８人いて、７人軽傷、１人中毒症ってなってる。
逃げてきてゴフォゴフォしてたり
転んだのか、ちょっと火傷したのか知らないが
そんな騒然としている状況で
「お客いないか見てこい」って、２０歳の女子バイトの子に
命令するって、すごい上司だよね。
お前がいけって感じだ。

>>731
やっぱり、あの電話で一度逃げて、再び店に入ったってこと？
なんか変なんだよね。

736 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:32:00 ID:x9DpxOtf0

あの陳列方法って、消防法違反には一応なってないってことなのかね。
ホテルでバイトしてた時、今日は消防の検査があるから通路の段ボール撤去しなきゃ、とか
その日限りの撤去作業してたけど。
パートおばさんの唐揚げから火事になったカラオケボックスもお目こぼししてもらってたんだっけね。
消防署側のマニュアルもそうだけど、検査も抜き打ち基本でもっと厳しくした方がいいんだろうなぁ。

737 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:32:09 ID:cbPuxYs40

どこから火が出てて、通報者がどこにいるか知らなきゃ
ただ「逃げて」じゃだめなんじゃない？
場合に寄っては出口に向わず、
屋上に行きなさいって事もあるだろうし。

前にカラオケ店で火事になったとき、
さっと部屋から出たグループは煙に巻かれて亡くなって、
通報して部屋にとどまっていたグループは助かったんじゃなかったっけ？
これは記憶違いかも知れないけど。

消防は叩きやすいかもしれないけど、
火事が起きる＝消防叩きが続くようになったら
産婦人科不足と一緒で、消防士さんになってくれる人がいなくなってしまうんじゃないかと心配。

738 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:33:47 ID:REH3yo260

>>731
本気で突っ込んでるんですか？
ちょっとはググってみようとか思わないんですか？

>>734
違うよｗ

739 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:33:55 ID:YDsXsoBZ0

>>729
辞書で引いても出てこなかったんだけどそういう意味なのかー
ちなみにググったら２ｃｈのヲチスレがヒットして（ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思ったんだけど
インド哲学のゼミで

＞〔問〕私念とは何か
＞〔答〕言語化されていない感覚的確信のことである

こんなのが出てきたｗ
思いがけず新しい言葉を知ることができたわー
思いっきりスレ違いでｽﾏﾝ

740 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:38:12 ID:cBS20JPuO

>>733
最突入関係なく、
２分弱の会話で、被害者への避難勧告が
一度もなかった事が問題だと思うのだけど。
別の火災でも、警報器が鳴ってて、
煙りが迫ってても質問続けてるの？今でも。

741 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:43:12 ID:rzohsSts0

確か鈍器の発表では、
従業員が火災に気付いて一分後には通報がされてなかったっけ？
お客を避難させて自分も避難してその後また店内に戻って通報ではないと
思うんだけどなあ。
再度店内に入らなければ焼死はなかったし、
消防に全員避難したと継げたのも店側。

でも消防の怠慢のせいで逃げ遅れたって言ってるから
再突入や店側が逃げたと伝えたこと自体がなかったことになってるのな。
遺族は鈍器より消防に怒ってるみたいだし。
真相は裁判で明らかになるんだろうか。

742 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:46:24 ID:REH3yo260

>>739
いえいえ、知らない人が以外と多いのでこちらもビックリしますたｗ

>>740
119番にかけたら、まず「消防ですか？救急ですか？」って聞かれるでしょ。
通報者から出来る限り情報を聞き出して状況を把握するのが基本なんだから仕方ない。
だから、消防のマニュアルや対応を叩きたいだけって丸出しだから。
叩くなら再突入させた人だと思うけどね。

743 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:46:58 ID:quEEq/F20

いろいろな報道をぐぐってみたけど、
亡くなった３人が、もう一度店内に戻った、ということが、
今回はまったく報道されていないね。
事件があった当時の報道ではかなり騒がれたはずなんだけど。
もう一度店内に戻ってから通報で、それが、あのテープだったのだろうか・・。
亡くなった３人のうち、男性の方が消火作業をしていて、
小石さんが通報をしていた、ということになっているけど、
どちらも、店内にもう一度戻ってから、のことなのかなぁ。

744 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:53:46 ID:cBS20JPuO

>>742
なるほどね。
消防署のマニュアルは完璧で
おかしいと思ったら、それはイチャモンか。
通報するのも命賭けだね。

745 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 12:55:39 ID:0rnLAVBW0

>>738
734だけど私も辞書で引いて無かったから、造語？と思ってしまったｗ
そういう意味なのね。ありがとう

746 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:00:20 ID:OCC0POHyO

訴えたらいちばん金をふんだくれそう（＝踏み倒さない）のが
消防だからじゃないの？
鈍器はのらりくらり逃げおおせそうだしね。

747 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:02:30 ID:ppQnqiji0

>>742
あなたは今回の消防の電話対応に全く非がなく今後変える必要も全くないと思ってるのですか？
マニュアルをもう少し改善した方がいいとは思いませんか？
今回の録音テープを聞いた一般人の多数は消防の対応に違和感を感じたと思います。
通報の時系列がわからないので通報者の死と消防の因果関係は正直自分にはわかりません。
ただあの対応はちょっとな～というのが本音です。

748 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:05:14 ID:JlsgRUgI0

訴えた遺族に寄ると、ドンキ火災の件は、通報時間やら時系列が
いまひとつはっきりしてないとか。
消防とのやりとりの中で、二転三転した部分があるらしい。
色々不信感がつのっていったのかなあ、と思う。
裁判で情報を引き出そうという事でしょう。
個人的には消防はかんべんしてやれ、だけど、
もう訴えちゃったからドンキ訴えるネタが裁判で出るといいな。

749 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:05:57 ID:quEEq/F20

昨日、この事件のあったドンキの店と消防署の位置関係の土地勘がある人が、
ドンキと消防署はそれほど離れてない、って書いていたけど、
それを考えると、消防車が到着するまでの間が、ちとかかりすぎるんじゃないかな？
とも思う。
通報から５分以上もかかって消防車が到着、って、時間的に普通のことなのかなぁ。
実際に火災現場にいたら、恐ろしいほど長く感じる時間だと思う。
裁判起こすにあたって、そのあたりもじゅうぶんに調べていてのことなのかも。
他の火災の通報時と比べて、時間がかかりすぎていた、とかあるのかも。

750 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:09:21 ID:cBS20JPuO

>>747
本人も通報者の安全確認は
後回しになっても仕方がないと言ってるし。
そういうスタンスなんだから
仕方がないです。

751 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:12:33 ID:i+K/ZLb/0

最初、男性従業４人で初期消火作業、女性従業員に、通報や客の避難を指示。
消火は無理と判断した段階で、全面的に避難誘導に切り替え、
客を全員避難させたのを確認してから、
慣れた従業員が確認のため、再度店内もどり、帰って来れなかった、
って流れだったと思う。

実際はこの、｢慣れた従業員が戻ってしまった｣ってとこが、
｢店長？の指示で戻らされた｣ってのが、真相らしいんだけど。

客を全員非難させてるんだから、通報の電話は、ごく初期にかけたと考えるのが
妥当でしょ。

752 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:12:39 ID:SzYLHmhL0

>740
火災現場から避難するってのは当たり前でしょうが。
提供された情報により「下手に避難するよりそこにとどまっていたほうが安全」と
消防が判断したのにそれを伝えなかったために煙に巻かれ死亡、
というのなら問題あるけれど、普通は電話終わったら自分で避難するでしょう。
なんでそんな当たり前なことまで消防がいちいち指示しないといけないの？
彼女が電話切らなかったら消防だって彼女の現在地と近くの状況を聞きだして
「ならこういうルートで逃げなさい」って言ったのかもしれないのに。

非常ベルなってるのにのんきに電話してる云々って責めてるけど
そりゃ現場だもん、鳴ってるでしょう。
鳴ってるからって「すぐ逃げろっ！」ってすぐ切ってたら
その火災に適切な消防車派遣できないままだよ。
それに煙が迫ってるかどうかは電話の向こうの人にはわからないよ。
だからあれこれ質問するんじゃない。
何が燃えてるのか、どういう建物構造なのか、いつごろから燃え始めてるのか、
ある程度わからないと適切な消防車派遣できないでしょう？

753 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:13:28 ID:quEEq/F20

>>748
通報した本人の方がお亡くなりになったから、
当時から証言もしっかりと取れなかったのかもね。

754 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:17:44 ID:rzohsSts0

火災発生時刻や通報時刻は鈍器側の説明によると
結構はっきりわかってるみたいだけどね

http://www.donki.com/important/041217.pdf

755 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:20:02 ID:REH3yo260

>>747
何処がとか何が燃えてるとか、どの辺でって状況確認してるんだから
消防も危険だと判断したら避難するように警告するだろうし
今回の場合は、大人がかけてるんだから自分で判断して、ちゃんと「私出ます」って出てるじゃん。

消防を叩いてる人って、再突入した事で死んだという事実は無視なんだよね。

>>750
私への質問に答えてくれてありがとうｗｗｗ

756 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:21:03 ID:cBS20JPuO

私もオペレーターや消防署員は勘弁してと思う。
ただ、まず最初に場所と通報者の安全状況確認して
それから詳しい質問でもいいのではと。
マニュアルでは、通報者の状況まったく聞かないのね。
驚いた。

757 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:21:40 ID:KsFLv61K0

>>742
再突入させた人の責任追及は当然。
最も大きく、重大な過ちだったと思う。
でそれとは別に、消防の方も問題視されるべき対応だと思う、という事じゃない？

より大きな責任の方だけに目を向けさせて、
それ以下は全てゼロ扱い、というのは不自然だと思う。

758 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:23:53 ID:FFJA9xgr0

>>752
という事は・・・
通報があったのは亡くなられた小石さんからだけ？

759 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:23:56 ID:KsFLv61K0

>>755
＞消防を叩いてる人って、再突入した事で死んだという事実は無視なんだよね。

そんな事は全くない。
再突入を指示した人間の責任はもちろん重大であり最大、
しかし消防の対応にも疑問が残る、
そういうスタンスでしょ、大概は。

760 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:24:07 ID:/CgdYKTN0

…本当に再突入したの？
それ自体も、裁判で事実を確認していくんじゃないのかな。

761 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:25:50 ID:quEEq/F20

>>755
＞消防を叩いてる人って、再突入した事で死んだという事実は無視

今、一番そのことを無視しているのはマスコミなんだよね。
どうして、ちゃんと報道しないんだろう。

762 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:25:52 ID:XFkvbtDD0

マニュアルでは、通報者が火元近くにいるかまず確認、
近くにいるようなら避難誘導をって。
なのに確認せず避難させなかったから消防署にも責任があるのでは、
と裁判をおこしたとか。
再突入は本当なの？当時は混乱してから情報が錯綜してたってことはないのかな。

763 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:27:47 ID:i+K/ZLb/0

>>754
ドンキの発表だと、火災発表後、１分後に通報してるよね。

ドンキは、自分に責任がないと強調したくて、事件後、かなり詳しく経過とか
発表してるよ。
遺族が消防訴えるなら、まず会社発表や、社長コメントの内容を否定すること
から初めなければいけない。

私は、遺族が消防を訴えるのは、やはり的外れだと思うよ。
まあ、ドンキ訴えるのは怖いだろうけどね。

764 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:28:08 ID:NKbsM4xD0

私も消防ってマニュアルがあるのかと思ってた。
あんな役場のおじさんみたいなのが緊張感なくダラダラ無駄な話引き延ばしてるなんて
自分がもし緊迫した場面でかける場面あったらと想像したら怖くなった。

765 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:28:59 ID:/CgdYKTN0

>754の文書では、「再突入し…犠牲になった模様」ってあるけど、再突入がしっかりと
確認された事実なら「模様」なんて曖昧にするのは変だよね。
そのくせ文書の後の方では、再突入を事実として主張してる論調だけど。

ドンキの言うことを真に受けるのもどうかって感じだし…
遺族は、もしかしたらそこらへんのことも確認したくて裁判始めたのかもよ。
消防から事実を引っ張り出して、それで材料が揃えばドンキを訴えるとか。
勿論、労災だしドンキからすでに補償金とか色々出ているだろうから、それ以上に
あえて訴えるには、何かよっぽどの材料がなきゃ無理なんじゃないだろうか。

766 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:30:05 ID:REH3yo260

>>761
マスコミの朝鮮贔屓は酷いから、今回もソレかと思うよね・・・。
普通に考えてドンキが一番悪いのにドンキは不問だし。
あの消防のテープも消防がマスコミに出した物じゃなくて
どこから出てきたのか不明って言ってたし胡散臭い事この上ない。

仮に、消防との裁判でドンキを訴えるネタが出て、遺族が訴えようとしても
引き受ける弁護士がいるかどうかも疑問だわ。

767 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:31:00 ID:i+K/ZLb/0

ドンキの発表した通報時間と、消防の電話記録を付き合わせれば、
すぐわかることだと思うんだけどね。

768 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:31:42 ID:quEEq/F20

>>754
そこに書かれている時系列はその通りだったのかもしれないけど、
読めば読むほど胡散臭い文章だよね。
ドンキはあくまでも被害者側です、っていう姿勢の文章だ。
この事件の際の消防署の記者会見の場に、ドンキ社員が記者を装って会場に侵入した、ってのもあったよね。

769 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:32:43 ID:cBS20JPuO

>>760
ニュースでは、通話が切れた後、
通報者の女性が店から出て来る事はなかった。
ってなってて、気にはなっている。
２ちゃんソースは・・・
画伯報道の件もあったし。

770 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:32:58 ID:FFJA9xgr0

>>764
＞話引き延ばしてるなんて
そんなふうに聞こえてしまうよね。
若い女の子と長く話していたい変なオジサンみたいな感じで。

771 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:34:11 ID:CdjWYt4m0

なんか昨日から少しでも消防の批判をすると、
消防は悪くない！って必死な人が一人いるみたい。

772 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:35:43 ID:WRXEDhjX0

>>740
横から失礼。
電話では煙がどの程度迫っているかはわからないのでは？
火災報知器も誰かのイタズラかもしれないし。
もちろん、避難勧告をしなくて当然とは決して思わないけどね。

773 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:37:40 ID:rzohsSts0

再突入＋現場の署員が店側から「全員避難しました」って報告を受けたのが事実なら
3人が逃げ遅れたのは消防のせいって裁判を起こす意味がよくわからない
遺族との話し合いで鈍器がどっちも否定したのかな
当時のニュースや社長のコメントが正しかったのかどうかも報道してくれないと
何にもわからないね

774 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:38:04 ID:i+K/ZLb/0

バイトだと、労災は適用されないんじゃない？
補償金がたっぷりでてれば、今回の件はたぶんなかった。
ドンキからは数百万って、どこかに書いてあったけど。
確証はないけど。

775 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:40:10 ID:quEEq/F20

遺族からしてみれば、
放火犯は頭弱い変な女で責任取ってくれそうにもないし、
ドンキはあくまでも自分達が被害者ですという姿勢を貫いているみたいだし、
マトモに訴えられる相手は消防くらいしか無いのかもしれないね。

776 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:40:29 ID:cBS20JPuO

>>767
ニュースでは、消防署が通話時間の虚偽を行った。
と言ってた。
何処をどう報告を変えたかまでは
言ってなかったけど。

777 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:41:24 ID:zUASdBGm0

こういうニュース見ると、建物内で火事に遭遇しても
まずは逃げて、外から通報しようと思う。
亡くなった方はかわいそうだね。

関係ないけど、近所の年寄りが倒れたりして119に電話したことが2回あるけど、
ものすごく冷静、悪く言えば「他人事」な対応だよ。
「その人は持病がありますか？」「え？多分無いと思いますが、私は近所のものなので詳しくはわかりません」
「名前を呼んでも返事をしませんか？」「しません、動かないし、とにかく早く来てください！」
「えー、その人の保険はなんですかね。健康保険証はありますか？」
「知りませんよ！！」
「年金ですかねえ・・・そしたら国民健康保険かな」「今調べないといけないんですか！！？？」

て感じ・・・。

778 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:42:16 ID:xxUWCTrP0

遺族が消防側を訴えたのって、
何も電話の対応だけじゃないみたいだ。
消防側の説明会が二度あって、
その際に遺族だか被害者を侮辱したとかなんとか･･･読売新聞より
この辺も報道はちゃんと取り上げたほうがいいと思う。

>>774
>>ドンキからは数百万って、どこかに書いてあったけど。

このｽﾚだと思ったが

779 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:43:15 ID:quEEq/F20

>>777
ええ～～！！
保険証の種類・・・？？ｗｗｗｗｗｗ

780 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:44:14 ID:/CgdYKTN0

ドンキの上司に再突入させられたけど、ドンキが「勝手に再突入した」みたいに言って
死んだ人の判断ミスみたいなことを暗に言っており、その点を消防の方から情報
引き出して確認したかったけれど、消防も曖昧なことしか言わずに、細かい事実の
確認がさっぱり出来ない。
ここでドンキを訴えようにも、上司に再突入させられたことを示す証拠が少しでも
ない限り、訴えるに足るだけの根拠がない。
だから、消防を訴えて、まず事実を色々確認していこう…

ということなんじゃないかと推測してみたり。

ともかく、ドンキの主張もマスコミの報道っぷりもどこかおかしいよ。
裁判で、どっちが勝つにせよ、色々と明らかになるのならそれはそれで良いのでは
なかろうか。

781 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:45:16 ID:1ApqURGZ0

そして儲かるのは弁護士だけｗ

782 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:46:56 ID:xxUWCTrP0

>>777
保険なんか後回しでもいいよね。

警察の110番も結構どうでもいい雰囲気ｗ
交通事故に遭った際電話したら、
「じゃー地元管轄の警察に掛けてくださいね」と番号教えられてガチャ切り。
その番号に掛けたら、事故の内容聞かれて、
「それくらいだったら警察行けないから。今日は別の場所で大きい事故あるし」と言われた。
こっちは外国人のトラックに轢かれて、言葉通じないしで大変だったのだが。
あの時初めてK察使えないなと実感した。

783 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:49:09 ID:quEEq/F20

事件が起きてから３年もの間、
再突入したのかどうか、そのあたりが曖昧になっていた、ってことが驚き。
消防やドンキ側を、証人として出廷させて、
事実が判明していたんじゃなかったのか・・。

784 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:49:10 ID:i+K/ZLb/0

でも基本的に、消防が駆けつける時間や、消火方法、避難方法の指示で
いちいち責任問われたら、きりないし、やってられないと思う。
今回だって、通報を受けた段階で、すぐ、出動の準備は他の署員がしていて、
詳しい状況を把握するため、質問を平行して続けてたんだと思うし。

785 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:49:38 ID:cBS20JPuO

個人では見せてもらえない資料でも、
裁判だと、裁判資料として閲覧可能になるから、
それで遺族がよく裁判起こすみたい。

786 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:50:12 ID:Ck4hdHWl0

交通事故のたびに警察が出動するわけないじゃない

787 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:51:38 ID:9uCjg9Ar0

>782
織田湾岸のテレビドラマ第一回、あれがとってもリアルだったよ
水死体を管轄で譲り合う＝面倒だからこっちに流れてくるな、っての
だから110番に電話しても事件事故が終わった頃を時間はかって来るよ
絶対自分達で解決、係わりたいなんてあいつら思ってない

788 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:52:22 ID:i+K/ZLb/0

消防に再突入かどうか聞かれても、
わからないだろうさ。

ドンキの店長か、周囲にいた人に聞くしかないよ。

789 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:53:07 ID:quEEq/F20

>>784
いや、消防の通報は、消防署に直接いくんじゃなくて指令センターに通報が届くようになっているから、
センターで通報を受信して対応した係員が、通報者から情報をすべて聞いてから、
その後で管轄の消防署に指令が行くんじゃないの？

790 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:54:28 ID:xxUWCTrP0

>>786
でも交通事故起こしたらK察に連絡しろと、K察は言ってるよね。矛盾。
しかも外国人の運転する車だったから、
保険とかどうなってるか気がかりだったのに、まるで相談にも乗ってくれなかった。
電話が出来る→無事くらいにしか思ってないんだろう。クソ田舎警察め。

>>787
うわｍｊｄ？ちょっと今度見てみるわ。

791 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:55:37 ID:ejluMwt90

>>695

小倉　＜偽＞前髪＜疑＞惑

みの　ｶﾖちゃんとの一泊不倫＜疑＞惑　
　　　　1991年6月18日号　、みのもんた（当時46歳）がアシスタント高橋佳代子（当時39歳）の部屋から朝帰り　　
　　　
　　　本名御法川法男が社長を務める水道メーター製造会社「ニッコク」の談合＜疑＞惑

　　　06年夏　TBS人妻女性アナに電話で”ボクの愛人になったらメインキャスターにだって
　　　してあげられるから”といわれた　アナが降板させられた疑惑

　　　

792 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:55:57 ID:quEEq/F20

>>787
水死体は、かなり悲惨な状況らしいからね。

793 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:56:49 ID:3eSytR190

>>778
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

>・「消防の救助活動などに怠慢があった」
>・現場に到着後、火災現場で逃げ遅れた人がいないか情報収集を怠り、
>０５年４月～０６年３月に３回開かれた遺族への説明会でも非礼な対応をとった
>・職員が漫然と対応し、すぐに退避させるなど適切な指示を怠ったため、逃げ遅れた

この辺が訴因。
説明会での消防側の態度への八つ当たりや報復にも見える。
遺族は心がささくれ立ってるから、緊急性のない説明会では
丁寧に哀悼の意を表したほうがいいのは確か。

794 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:57:05 ID:Ck4hdHWl0

>>789
ぐぐってみたけど>>784さんので合ってるみたいだよ

795 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:58:43 ID:CW8B1tM50

消防、警察、自衛隊、消防、公務員全部民間にしちゃえ

796 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:59:13 ID:Ck4hdHWl0

>>790
連絡して自分から行けばいいんだよ
それに示談なら警察が相談にのるわけがない

797 ：778：2007/12/13(木) 14:00:15 ID:xxUWCTrP0

>>793
㌧。ちょっと読み違えていた。ｽﾐﾏｿﾝ。

「説明会での非礼な対応」とか、
やっぱり電話の件だけでは無さそうだよね。

798 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:00:34 ID:1ApqURGZ0

>>787
それは江戸時代からの伝統のようなｗ
釣り人はやばいもんひっかけたと気づいたら
釣り上げずに糸を切ったそうな。

799 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:01:41 ID:xxUWCTrP0

>>796
うん、結局そうした。
外国人のドライバーも雇い主が日本人で対応ちゃんとした人だったから助かった。
示談にならなかったときって、現場検証とか必要ないのかね

800 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:02:53 ID:rzohsSts0

鈍器には何をどう説明されたんだろ
再突入も報道ではなかったことにされてるみたいだし

801 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:03:13 ID:quEEq/F20

>>794
そうなのか。
じゃ、センターの係の人は大変だなぁ。
通報者と話をしながら、同時に管轄の消防署に指令をしている、ってことだよね。
火事でパニックになっている通報者を落ち着かせながら話を聞きだして、
同時に消防署に指令を出して、
通報者の話を出動隊員に伝えて・・・・ってことだよね。
凄い仕事だ・・。簡単に消防を批判出来ないよ。

802 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:04:52 ID:ejluMwt90

>>777
呼んだことがあるけど
その時は、迅速適確な対応だったけどなー
ぐだぐだどーでもいいことなど聞かれなかったし。

ただ１０代とか若～い子からだと、またいたずらかと思われて
探りをいれられることもあるのかもしれない

火事でかけるならまず避難や誘導して
外にでてからだれかに頼むとかかけるかしたほうがいいと思う

803 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:05:42 ID:cBS20JPuO

店の入口近め右側から出火して、
店の奥の固定電話で通報している時点で
煙りが充満。
いったん出て、入口付近の火事であったのに、
度最突入するものなんだろうかね？
プラスチックや化繊から出る、真っ黒な煙りが
もくもくだったと思うんだけど。
モクモク前の一瞬の合間に
中へ入っちゃったんだろうか。

804 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:06:33 ID:3eSytR190

>>797
ごめん、書き方が悪かった。反論じゃなくて778に同意したつもりだった。

普通は、消防の説明会ってそんなに何回も開かれるものなのかな？

805 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:06:39 ID:cqe+GoPV0

薬害アイドルの福田さんの本性ｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG

谷間露出の服を多用し、顔をを真っ赤にして酒を飲む？自称Ｃ型肝炎患者ｗ
肝臓悪い人が酒を飲む(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/1/a1ca8df1.JPG
不倫上等民主党スケベモナー議員にロックオンされてました

806 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:08:40 ID:i+K/ZLb/0

>>801
オペレーターが電話をとるか、ボタンを押した段階で、
自動的に係りに連絡入る、他の署員も皆電話聞いてるって、考えるのが普通と
思うんだけど？
ドラマ見ないの？

807 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:09:37 ID:1ApqURGZ0

>>796
以前右折車に横断歩道でぶつかられて超軽傷だったけど
パトカーも来て現場検証もあった。＠世田谷
ちなみに調書は全部担当のおまわりさんが書いてくれて
判子おしただけ。（一応病院行ったあと警察署へ）
調書の雛形がありそうだなｗ
示談にしますか？ってのも聞かれた。

地域によるのかもねえ。
ちなみに通報は目撃者から。区の支所前で大勢いたｗ
救急車が来るまでそのまま道路に転げていたら
非常用の毛布も供出してくれた。（師走で地面は寒かった）
ありがとう！区役所の中の人！
通りすがりにマフラー貸してくれた人もありがとう！

808 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:12:00 ID:1ApqURGZ0

>>807
自己レス。
示談にするかどうかで、書類が違うようでした。

809 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:14:53 ID:quEEq/F20

>>806
それを想像して書いたけど。。。
それでも、大変な仕事でしょ。

810 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:17:12 ID:Ck4hdHWl0

>>807
そんなこと私に言われても…

811 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:17:41 ID:PRXirglXO

>808
軽傷で良かった。
結構みな事故にあってたりするのねー。

812 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:21:45 ID:J4t6tj8R0

>>763
ニュースで流れる「署員の肉声」では、被害女性が消防署へ電話をする
前には、すでにドンキの火災は知っていた事になる。

女性がドンキで火事らしきを伝えると、受けた署員は「それはドンキですね」
らしきをハッキリと言っている。....つまり、署員は火災発生から早めに
ドンキの火災を知っていた。　　

なのになぜ？　誰かが再突入を命じたのか？　そして再度、消防署に
「火災発生の連絡を入れる様に伝えたのか？」が気になる。

やはり、あの電話の１分59秒の時間は、悔やまれる。　あの電話が
短時間であれば３人共、逃げられていたのかも知れない。
３人だったのは、電話が終わるのを待っていたからだろうか？？
終わるのを待って、３人で逃げだすつもりでは、なかったのだろうか？？

813 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:31:41 ID:i+K/ZLb/0

被害者が通報した時間は発表されてないの？

814 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:33:31 ID:eqU2jGP9O

自分も２回ほど110番した事あるけど、テキパキしてたなあ。
通報内容をそのまま警ら中のパトカーに回したらしく、
軽い事件だったけど、その日のうちにさっさと犯人捕まったし。
まさに迅速的確だった。＠東京

815 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:35:51 ID:9uCjg9Ar0

>814
東京のどこ？
そこ引っ越したいほど、うちの警察ﾍﾀﾚなのよ

816 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:42:47 ID:ZOBynCn70

九州のカラオケボックスで火災があったとき、携帯で119に電話した
グループは適切な誘導で（口をハンカチでふさいで身体を低くして非難しろ）
脱出できて、しなかったグループは死んでしまった事件あったよね。
あの時の消防の人はGJだったんだね。

817 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:44:32 ID:8rG3YlE30

>>812
訴えるべきは店長だと思うんだが。
今日、オヅラの番組でコメントしてた人は的を得ていたと思う。
訴えるべき相手が違うような？

818 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:48:56 ID:1ApqURGZ0

警察の能力って地域差あるよねえ。
未解決の事件とか見てると初動捜査何やってたんだろう？って
ところが多い。
監察医が機能してるのは東京・大阪・神戸だけだとか。
（東京都５０人。神奈川県３人ですと）
犯罪犯すなら田舎で。

819 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:50:39 ID:9uCjg9Ar0

>818
ラスト一行書くなよ
一言多い奴って大嫌いだ

820 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 14:54:59 ID:9uCjg9Ar0

速報
日本漁船がロシアに拿捕された模様

821 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:20:40 ID:ejluMwt90

http://www.yahoo.co.jp/_ylh=X3oDMTB2MmkyZjQzBF9TAzIwNzkxMTA0OTYEdGlkAzExBHRtcGwDYmV0YTE-/f/topics/top/4/*-http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mcdonalds/

822 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:23:35 ID:JlsgRUgI0

>>774
勤務時間中だから労災適用。バイトも「労働者」。

>>786
交通事故は相手が自転車であろうと、警察に連絡。
その場で現場検証してもらわないと、後々大変。
事故担当パトが出払ってる時でも、けいらの人が
まず確認に来る→パトが来て調べる。

まあ、でも地方によって違うような話は聞く。
今まで110（事故）も119（救急）も失礼な目にあった事はないが、
運がよかっただけかもしれない。

823 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:28:38 ID:1ApqURGZ0

元郵便職員、失職「妥当」　学生時代に反戦デモ　最高裁
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200712130160.html
　大学時代に反戦デモに参加して公務執行妨害罪で有罪判決を受けたことを理由に
２７年間働いた国家公務員を失職させたのは妥当か。失職の撤回を希望する元郵便
局職員が地位確認などを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第一小法廷（横尾和子
裁判長）は１３日、上告を棄却した。元職員の敗訴が確定した。

　神奈川県藤沢市の元藤沢郵便局職員稲田明郎さん（５７）は７２年９月、同県
相模原市でベトナム戦争に反対する戦車輸送阻止闘争に参加。その後の７３年４月に
国家公務員に採用された。同年１２月に懲役４カ月執行猶予２年の刑が確定したが、
それを明らかにせずに働き続けた。００年９月に「逮捕されたことがある」との匿名の
電話が関東郵政局にあり、同年１１月になって７３年にさかのぼって失職した。

電話した人GJ！
プロ市民予備生たちはどうするだろう？

しかし自分で犯罪歴隠してたくせに

＞「勝てなかったのは残念だが、１人の裁判官でも不条理だと指摘してもらえたのは救いだ」

ってどんんだけ～ｗ

稲田明郎擁護サイトなんかあるんだね。
http://densobin.ubin-net.jp/dsbnow~02/dsbnow5.html
http://www.geocities.jp/syamin_k12/inada.html　（社民党）
http://home.m05.itscom.net/h25/r428.news0603.178.html
最初に正直に言ってればねえ。ってのはｶﾝｹｰﾈｰらしい。
今は何やってるんだろう？

824 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:41:25 ID:qI5PVSsI0

ますますアメリカみたいになってきた

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197504270/l50
　大阪府警門真署は１２日、生活保護費を２度もらうため、ひったくりに遭ったと
うそをついたとして、軽犯罪法違反（虚偽申告）の疑いで大阪府門真市の無職
女（１８）を書類送検した。

　１歳と３カ月の子どもがいるシングルマザー。「来春に打ち切られるのではと
思い、貯金しておきたかった」と話したという。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071212-294760.html

825 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:43:58 ID:/6O5KkjA0

>>824
門真って大阪でも生活保護者が一番多いんだよ。
無職・子持ち・未成年ってﾄﾞｷｭ三拍子

826 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:46:58 ID:1ApqURGZ0

>>824
１８歳で二人の子持ち…。
まず避妊を覚えろと小一時間。

827 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:49:35 ID:wGi0tZ4x0

１歳の子と３ヶ月の子？　若さってスゲー

828 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:50:55 ID:kF1fEYvT0

それでも日本は
生保申請者の5％だっけ受理されるの
世界的水準で圧倒的に少ないのだよね

829 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:51:59 ID:UehMa+Fu0

門真は母子家庭が遺伝する

830 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:56:59 ID:wGi0tZ4x0

生活保護で３代目、なんていう家庭もあるそうだが、
そうなるとその３代目なんてもう普通の人じゃないらしい。
何しろ家に働く人が何十年もいない家庭に育ち、
自前の財産で支払うのではなく頂いて身を立てるばかり
の有様しか見たことがないことになるから。
公務員知人が扱ってる一家では、３代目の１９歳女性
（中卒無職）がこのたび家を出て独立、未婚で出産し
まるで転出・転入の届けみたいな気軽さで保護申請に
来たそうだ

831 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:00:14 ID:kF1fEYvT0

>830
担当の人も嫌だろうね
正直殴りたくなるのではと思う

と、このタイミングで社会保険の職員、満額ボーナスってなんだ
喧嘩売ってんのか？

832 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:01:30 ID:1ApqURGZ0

思うのだけど
健康を害してとかでなく、働き先が無くて生活保護って対象には
ボランティア活動を義務付けた方がいいんじゃないのかな。
何もしなくて金だけ与えるのは良くないと思う。

833 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:04:40 ID:/6O5KkjA0

>>832
毎月支出状況を提出させればいい。
で、手持ちのお金と合わなかったり
未提出なら次月分は支給不可

834 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:09:01 ID:X8XzrIN/0

アメリカみたいにチケット制にすれば、パチンコや贅沢品に生活保護費が消えることが
なくなるのにねぇ。

835 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:09:12 ID:bOI9cVzS0

>>453
知ったかぶりすんじゃねー

836 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:09:54 ID:X8XzrIN/0

と、思ったが、そのチケットを転売してパチンコいくんだろうな…
結局意味ないね。
やっぱりせめてボランティア等をさせるのが一番だよね。

837 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:11:53 ID:wGi0tZ4x0

少なくとも自分だったら保護費もらったらそれでご飯食べると思うが、
もらうが早いかパチンコ行く人もいるって、そんな命がけで何が
したいんだか。

838 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:14:04 ID:/6O5KkjA0

>>836
転売不可・チケット使用時は顔写真入り
身分証（生活保護受給時発行）提示でも
無理かな・・・？

839 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:18:03 ID:kqVcFi7r0

余った古米とか、豊作で価格調整のために廃棄する野菜とかの現物支給＋チケット
でいいのでは？＞生活保護

840 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:20:03 ID:/6O5KkjA0

もういっそのこと、犯罪者島と
生活保護島を作ってしまえばいいｗ

841 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:24:14 ID:rI76Q3xA0

食材の配達みたいに、市のトラックがダンボールに詰めて配達に行くとか。

842 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:26:41 ID:wGi0tZ4x0

給食センターみたいなところで、安く大量に作り、基本的に
配給所まで食べに行かないといけないことにする。
病気療養中の人には、家族に持っていかせるか様子見を
かねて配達する。転売できるようなものは渡さないに限る

843 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:43:56 ID:TBRj/crG0

>>840
DV逃れ母子なんてそのほうが助かりそうだね＞保護島
本来ならDQNを押し込めたいところだが…
どっか気候のいいとこにつくれば病気療養の人もいけるんじゃね？
灯油代に困ってる北国の年寄りとかも

844 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:49:56 ID:yHFGj94v0

ハシモト、出馬するというその最初のことから嘘ついたのに
地元の人は彼を信用できるのだろうか。
もし当選しても、いろんなことで理屈をこねては嘘つくと思うんだけど。

845 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:52:17 ID:1ApqURGZ0

大阪人は真実なんか求めちゃいません。
ボケと突っ込みさえあればいいんです。

846 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:55:06 ID:/6O5KkjA0

>>844
知名度さえあればなれるんだよ＞大阪府知事
自分はハシゲには投票しないけど。

そういえば羽柴誠三さん出馬するらしいねｗ

847 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:58:17 ID:0UUF2NTi0

なぜ電通室長の痴漢は朝日新聞で匿名報道だったのか

いずれも「迷惑行為防止条例違反」での逮捕なのだが、
電通室長は「電車内で30代会社員女性の下半身を触った疑い」
で、自衛官は「電車内で無職の女性の体を触った疑い」で、
NHK職員は「電車内で女性にほおずりした疑い」。
ttp://news.ameba.jp/domestic/2007/06/5084.html

848 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 16:58:53 ID:KsFLv61K0

>>819
同じ穴の狢ｗ

849 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:01:23 ID:6KcTPOczO

>>795
民間化かあ
みんな有料化されるだろうね～金無い奴は見捨てられちゃうな

850 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:04:48 ID:rOPr/6sO0

大阪からわざわざ都知事選に立候補していた
私怨たっぷりと言うか政見放送中ずっと実名出して怨み語ってた
元大阪府警のおっさんは府知事選にも出るのかなw

851 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:05:10 ID:dFl4VOtz0

民間にしちゃったら外国人が増えそうだ

852 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:09:34 ID:DhURDM5H0

悲惨さ増す職場のいじめ　「見た・相談受けた」８割
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071213/biz0712131259006-n1.htm

大人がコレだからやはりいじめは日本の文化かと思ってしまう

853 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:21:34 ID:bINFxYIE0

>850
あの人警察官だったの？
捕まってなかった？名前誰だっけ？

854 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:21:37 ID:TRG+8K8e0

>>824
１８歳の若さでナマポ貰えるなんてすごい世の中だね。
そりゃ真面目に働くのがアホらしいね。

855 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:23:59 ID:1ApqURGZ0

早く生まないと児童手当もらえなーいって感じなのかな？

856 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:29:02 ID:IYQTqBb30

青木家といい勝負ですな

857 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 17:32:17 ID:rOPr/6sO0

>>853
調べてきたw
佐々木崇徳って人だった
音がずれててちょっ変だけどようつべにあったw
ttp://youtube.com/watch?v=Tf9Wu_FPaC4

858 ：814：2007/12/13(木) 18:09:24 ID:+mr8YI2S0

>>815
亀レスだけど中野区。
でも今度横浜に引っ越すんだよねｗ
神奈川県警は悪名高いけど、どうなる事やら。

859 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 18:11:27 ID:nqkROtln0

飲酒運転の女子高生が人をひき殺して不起訴になり、検察審査会で三度目の
「不起訴不当」（不起訴はおかしい）が出た件。
普通の頭で考えれば、「飲酒運転で事故」という時点で起訴していいじゃんと思う。
後ろ盾のない人間の事故だったら当然起訴されているだろう。
女子高生の関係者が地元の有力者か司法関係者なんだろうな。
もうすぐ公訴時効になってしまうようだが、検察は時間切れで逃げるつもりか。
検察審査会の意見って強制力ないし。でも許せないなあ。

860 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 18:59:13 ID:7CzsSwW60

>>858 神奈川県警でも横浜はまだ親切なとこ多いよ・・・うちの川崎のひどさといったら・・・

861 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 19:04:51 ID:3eSytR190

>>859
警察も検察も対応酷いね。民事では勝訴してるのに…
でも支払った記述がないから、お金もばっくれるつもりなのかな？

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071213k0000m040145000c.html

【社会】３度目の「不起訴不当」議決　岡山市の飲酒運転死亡事故…岡山検察審査会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197471623/

862 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 19:40:27 ID:Np3Zbl5p0

>>812
TVではナンバーディスプレイでドンキからの電話だとわかったと
いっていた。店員は電話を切った後で逃げ、再突入。
このとおりなら消防の重大なミスは見当たらないのですが…

状況まとめ
20：17　渡辺ノリ子　放火
↓
20：18　店員火災発見　4名消火活動開始
↓
20：19　小石さん、消防署へ通報
↓
20：21　通報終了
↓
不明　消火断念避難開始
↓
不明　大島さん、小石さん、関口さん、再突入
↓
20：25　消防隊到着　消火活動・聞き込み開始
↓
不明　店長「全員避難」と報告
↓
20：36　店長「３名がいない」ことを報告
↓
20：39　要救助者捜索開始。

863 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 19:42:12 ID:SoHlfCnY0

これ初めて知ったけど、やっぱり有力者の子供なんだろうか？
飲酒運転の時点で、アウトだと思う。
あと８日で時効って、あり得ない。

在日の人が国政参加とか言っていたけど、韓国に参加するってこと？
兵役とかの義務は果たさず、権利だけ行使したいの？
なんか意味がよくわからなかった。

864 ：静岡　御殿場　冤罪事件　日本警察の怠慢：2007/12/13(木) 19:58:00 ID:CmNcz13i0

865 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 20:02:57 ID:+0G+LjEa0

>>863
いちおう韓国のほうらしい
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712130066.html

しかし

>だが、祖国での参政権に対する在日社会の関心は低く、
>李さんは「選挙権を行使することで、韓国政府の在日への関心は高まる」と訴えた。

あんなに日本には参政権よこせってうるせーのに、自国の選挙に
関心がないってどういうこった

866 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 20:05:55 ID:tfsxHMM60

美容整形で観光客誘致
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/south_korea_economy/

テレビ番組で洗脳された日本人が行きそうで嫌になる

867 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 20:37:07 ID:PucUhj3Y0

>>865
在日韓国人って母国では【棄民】って言われてるんだよ、
だから拠り所は日本なのに可愛げがないんだよなあ
母国では戦前戦後すぐの日本より酷い扱いだよ>在日の元旧友に聞いた

868 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 20:46:21 ID:MCEOh23p0

戦後６２年、今なお　真嘉比で遺骨、砲弾…次々
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000014-ryu-oki

国外の戦地に今も放置されたままの先人の遺骨ならあきらめざるを得ないと思う。
でも、沖縄や硫黄島のような日本国の領土に眠る先人の遺骨は我々自身の手で掘り出して
遺族の元へ返してあげたい。
本来なら経済復興した時点で迅速に着手しておくべき事だよね。
太平洋戦争の国民的総括、もっと言えば日清日露の総括すらしてこなかったから
今のような腰抜けになった日本。
まずは閉会中の国会議員、地方議員に国内の遺骨収集作業参加を義務付けるべきだと思う。

869 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 20:48:06 ID:6QtxKWbA0

知り合いの在日韓国人もそういってた。
家族で里帰りを強制されて土産だ何だとせびられて
しかも向こうに行くとお客でもなくてあっちの親戚の子どもより家族皆が下座。
それで年寄りに嫌味百連発言われるから子どもにすら馬鹿にされるんだって。

870 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 20:57:06 ID:x9DpxOtf0

ヌルヌル秋山って当然のことながら反日で、意気揚々と韓国に帰ったんだけど
バカにされるわ冷たくされるわで、結局日本に戻ってきて帰化したんだよねｗ
よく日本は差別がひどいとか言えるわ。

871 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:10:46 ID:h9QFDmOO0

>>867,869
それって在日が日本に居座る言い訳のテンプレだけど本当かな？
現にホリデーシーズンの日本-韓国便って
ほとんど在日の里帰りじゃん。
酷い扱いって言うけど、日頃の日本への文句の言いっぷりに比べたら
ガマンしてでも帰ったほうがいいじゃん、どーぞどーぞ、って感じだけどね。

872 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:11:17 ID:MVhcUd5T0

>>869
母の同僚だった在日さんもそんなこと言ってたらしいなあ。
彼女（実家パチ屋）の本家（半島在住）はまだ緩い方なので
節目の行事にお金を送るだけでよかったけど、
半島からぞろぞろ本家の人間が年に何回か定期的に訪問して
嫁がもてなさなきゃいけない家庭もあるらしい。

873 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:21:19 ID:PucUhj3Y0

日本にいる限りは勝手に【差別されてるアイゴー】ってわめくだけで
勝手に責任感じる左巻きがたくさんいて優遇されるじゃん、
本国に帰るとそれこそ搾取されるだけで
ろくな仕事にも就けないし（だってあそこは学歴で人生決る）
帰るわけないよ、日本ほどユルユルなとこないと思うよ

874 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:23:27 ID:h9QFDmOO0

これからは在日が肩身が狭い思いをする日本になっていって欲しい。

875 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:30:49 ID:yJN4OKYQO

親族のもてなしなんて日本人だって祝い事や盆暮れ正月にやるよ。
在日の｢大変｣を鵜呑みにしてはいけない。
（今、このｽﾚホロンタイムW

876 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:34:19 ID:nHpSkwOb0

１００回忌の法事までやるような国なんだから、親族のもてなしもさぞ……
とは思ってしまう。

877 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:37:07 ID:h9QFDmOO0

>>876
ずいぶん在日さんへの思い遣りのある方ですね。

国にお帰り下さい。

878 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 21:46:03 ID:tfsxHMM60

>877
母国に居なかった人は
やはり帰ったとき蔑む人は少なからずいるよ
それは日本だってそうだし、諸外国もそう
そして韓国もってだけだ

879 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 22:11:07 ID:On1xNxKF0

この前、戦後すぐの日本の新聞雑誌の検索データベースを使って
「密航」や「密入国」で検索してみたら、朝鮮人の記事がぼろぼろ出てきてびっくりしたよ
朝鮮戦争を逃れて不法入国した人数は膨大なんだろうな
その子孫だとしたら、母国でないがしろにされてもしかたないんじゃないかな

880 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 22:16:45 ID:REH3yo260

在日で差別されるのは主に男。女は蔑まれる。
半島に住んでる韓国人からしたら、兵役に行かない在日は馬鹿にする対象らしいよ。
一番いい時に、2年も兵役に行く訳だし義務も果さないから選挙権もやらないらしいし。

っていうか、在日って日本の参政権を求める前に
韓国の参政権を韓国政府に求めろって話。

881 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 22:35:25 ID:r4PRKtfn0

在日かぁ。あんまり思った事無かったけど、
最近知った詐欺団体の代表が在日だった。
舞いルールでしか動かない在日はｲﾗﾈ。

882 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 22:36:51 ID:2V5gIs6X0

知ってる保険のおばさんが在日だった。

883 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 22:41:26 ID:Sr99uUaH0

帰化あわせると100万人程度でしょ。1／128人の遭遇確率だね。

884 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 22:55:16 ID:OC231d7J0

知り合いが在だった。親兄弟が許さないので、日本人とは結婚できないと
言いながら、合コンはマメに出席して、ヤリ逃げするようなヤツだった。
「お嬢さん達～、全力で逃げて～」と言いたかった。

885 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:03:02 ID:2brkhfa50

>>873
韓国の学歴社会は凄まじいよ。漫画家とか役者とかお笑いとか、学歴なんて関係無し、
本人の実力と才能のみが評価されるべき分野でも、学歴が無いと評価されない。
現に、韓国で大人気漫画家の「学歴詐称スキャンダル」てのがあったし。（別に作品が
面白ければいーじゃん、とはならんらしい）

886 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:10:40 ID:4mwFnzdt0

>>878
乱暴な論理で日本その他の海外移住者と、お気楽な在を一緒にせんといて。
そしてそれは日本に不等に居座る理由にはならないのだよ。
>>879-880
「ないがしろ」「差別される」「蔑まれる」
だから何？信じませーんw

887 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:17:49 ID:Da4FpWxF0

>885
す、すごいな。
そりゃぁ、娘の進路の為に路上で「ぐおぉぉぉんがおぉぉんぎゃぁぁおおおぉぉ！！」
ってお母さんが叫ぶわけだー。パトカーも白バイも応援するわけだ。

888 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:20:44 ID:tfsxHMM60

自分達で運営できた歴史がまだまだ浅い国だから
学歴とかわかりやすいものにすがるしか無いのかしら

889 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:25:19 ID:MtVmhyWE0

在日の人が祖国に帰るに帰れないのもわかる。
生活基盤が向こうにないし、上に出ているみたいに差別もされるし。
だから別に日本に住んでてもいい。
ただ、日本に住むなら黙って日本在住の外国人やってるか、
帰化して日本国民としての義務を果たせ。
義務も果たさないくせに権利ばかり主張するな。

890 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:27:12 ID:SWm2Q+M+0

でも、さすがに３世ともなれば、諦めて帰化して
日本の教育受けて欲しい。

891 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:30:05 ID:yHFGj94v0

>>884
男性の態度もよくないのは当然としても、
それはひっかかる女性たちもバカなのでは…

892 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:35:58 ID:nqu3N7gF0

通名使うのも、ただ方便のためだけに帰化するのも反対だわ。
ただひとつ、帰って欲しい。

893 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:37:09 ID:ynTk8VmR0

>>888
昔からですわよ。
氏素性を金で買うような（あるいは盗む）
人があとを経たず，
そのせいで苗字が異様に少ないとか。

894 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:38:34 ID:FJPSBvOz0

>>890
子供世代は日本の学校に行きたがるけど
親の世代が行かせないと言うのも聞いたことがある。
爺婆世代は全力で「日本の学校」への入学を止めようとする。
それこそ、泣き叫び死んでやる～と絶叫だとか。

895 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:42:11 ID:tfsxHMM60

>893
どこを基準に昔とあなたは言ってるのかわからないので

文化的には李朝の頃までの美術品などが好きなのでね
半島を単純に嫌いとは言いがたいのだよ

896 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:43:35 ID:REH3yo260

一週間、アメリカ旅行に行ったらイングリッシュネームを付けて帰る民俗だからねｗ＜韓国人
旅行から帰って来たら「俺のイングリッシュネームはジョンだからジョンって呼んでくれ」って言うし。

法律で改名するのもOKになったし苗字とか名前とかに誇りも拘りもないんだろうね。

その癖、「創始改名を日帝に強要されたニダ」とか言うんだよね・・・。

897 ：889：2007/12/13(木) 23:44:19 ID:MtVmhyWE0

＞それこそ、泣き叫び死んでやる～と絶叫だとか。

死んでくれて結構なんだが。
そんな性質のやつらに日本人になってほしくないから前言撤回するｗ

898 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:45:22 ID:OC231d7J0

>891
仕事は本名なのに、合コンでは通り名使用なんですよ。
だから最初の2，3回ではﾜｶﾗﾅｲ。なんか悪質だな～と思って。

899 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:49:30 ID:6KcTPOczO

>>898
詳しいね

900 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:50:56 ID:yHFGj94v0

そういう意味じゃなくて…
別に国籍とか通名とか抜きにしても
合コンに出て男性にほいほい付いていくのがアホと思うんだけど…

901 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:54:28 ID:AdYhZvNe0

もはや母国語も喋れないし…なんて言うけどさ
大人になってから自分の仕事分野とか憧れとかで
外国へ家族で移住して更に永住なんて人
世界中に沢山いるのにね

祖国なんでしょ？帰ればいいのに
日本への恨みだけで何世代も生きて虚しくないのかね

902 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 00:41:11 ID:/dMM+V3Y0

>901
日本に生まれて生涯そこで暮らしてんのに、行ったこともない棄民扱いされてる
「母国」とやらにそこまでドリーム抱ける気持ちが全然分からない。
一種の現実逃避みたいなもんかね。お前達とは違う特別な人間だぜ！みたいな
選民思想だけを頼りに生きてるって感じ。

日本じゃ在日外国人、母国じゃ棄民、だからこそ都合のいい夢を見てるのかも。
で、現実に向き合わないからどこかが歪むんだろうね。

903 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 00:51:46 ID:DQQpf8Q00

母国を夢見て日本を憎むストーリーが
生きる糧だからじゃないの

904 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 00:56:20 ID:x2FGfN6I0

まあなんにしても、いずれ祖国に帰るから年金なんて必要ないよ～ん
と言って掛け金払わないでおきながら、今になって「年金よこせ！」と言い出すのは
ものすごくムカつく。
それを「救済してあげなきゃ」と言い出すバカにも、もっと腹が立つ。

905 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:08:29 ID:db6lCD5J0

>>890
ダメ。帰国しる。

906 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:12:11 ID:LV6Q8o7Q0

>>862
この20:21から20：25の間に、外に避難した小石さんら３人の姿を目撃した人は
いるんだろうか？
店長やドンキの社員に聞けばすぐわかりそうな気はするんだが。
目撃されていたとしたら、消防を訴えるいわれは全くないよね。

それにしても、随分短時間の間の出来事なんだねぇ。

907 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:12:24 ID:oZcT0BsA0

在日に甘い馬鹿さえいなければねぇ。

908 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:13:20 ID:C4u9zQBo0

先日、新聞でインド人の移民問題を特集で扱っていたけど、
インド人の移民問題も、似たような感じだと思った。
移民先の世界各国で、今も歓迎されていない、らしい。
もう母国に帰った方がいいかも、と思いながらも、
しかし、もう親戚もいないし、住む場所も無いし、って。

909 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:14:55 ID:ac2wLRTu0

韓国で研究された暗闇で光るクローン猫って何の役に立つの？
今ひとつ良く分からん。

910 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:15:07 ID:db6lCD5J0

＞393 名前：可愛い奥様投稿日：2007/12/13(木) 21:13:03 ID:EudX8xCN0
＞拉致問題とか肝炎関連とかの被害者。
＞どーしてあんなに偉そうなの・・・

＞413 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/14(金) 00:48:50 ID:Z6M4iiml0
＞>393
＞私も思う。
＞団体になると怖い、しつこいっていうか
＞医療事故で不治の病になっておとなしくしている人も居るのに、
＞この人たちは恵まれてる。

とりあえず今晩はこういう連中↑が降臨してるから要注意。
拉致被害者や肝炎キャリアで苦しむ日本人については
＞この人たちは恵まれてる。
でも自分達は大変で母国じゃイジメられるから日本に居ていい、だそうです。
ナマポと在の「タイヘン」は話1000分の1で考えてもまだヌルい。

911 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:15:51 ID:E6jOeEyQ0

>>908
在日朝鮮人は「移民」ではありません
一緒にするのはやめてください

912 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:25:02 ID:DyFNATJI0

>>909
遺伝子導入して、それが発現した個体を作り出したってところに意味があるのかも。たぶん。
猫が光ってもしょうがないけど、何か有用な物質を作り出す遺伝子入れたりするとっかかりの研究かと。

913 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:27:10 ID:C4u9zQBo0

これって既出？

任天堂wii　の中国版が現る。
その名も、「vii　威力棒」

中国の製作元では、
「あくまでもオリジナルであって、任天堂のwiiとは関係ない」、と主張しております。
ttp://japanese.engadget.com/2007/09/28/fake-wii-vii/

914 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:29:29 ID:salyffOC0

正直、光るクローン猫ってのも細工して光るようにしただけのパチモンではないかと思っている

915 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:30:12 ID:E6jOeEyQ0

>>913
それの中身を分解した動画があるよ（台湾のTV番組に日本語字幕をつけたもの）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PpG33HCobkM

916 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:30:16 ID:DyFNATJI0

　このクローン猫は、キョンサン国立大学の動物クローン専門家コン・イルグン氏率いる研究チームが、
トルコ・アンゴラ種の猫の皮膚組織の赤色蛍光タンパク質（RFP）を操作して作り出した。RFPは、細胞のマーキングなど、
人間の遺伝病治療に活用できる可能性を持つ。

・・・ってぐぐったら書いてあった。ごめん。
ある特定の細胞にしるしを付けて治療していく研究、かな？

917 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:35:14 ID:KhJbkfYn0

>>913
それニュース見たとき吹いたｗ
Vii　ワロスｗ　ネーミングをもっとひねろうとか思わないのかｗとか

918 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:36:01 ID:dOxkd9tz0

>913
見飽きたし
たいしたニュースでもない

919 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:37:54 ID:C4u9zQBo0

>>915
ありがとん。見てきたよ～。
はぁ～～～～っ
感動しすぎてコメントする気にもならない、ってこのことだな。
任天堂は、無視していていいよ。相手にするだけ馬鹿らしいわな。
さすがに、ＤＳの偽物は作れないのかな。

920 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:41:32 ID:C4u9zQBo0

>>918
既出だったのですか？
それはすみませんでした。

921 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:42:51 ID:dOxkd9tz0

>920
あなたが楽しかったならいいよ

922 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:45:46 ID:kAp+FjeK0

>>915
なんか期せずして受けたｗｗｗ

923 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:48:11 ID:LmHBzxD70

>>917
いや、似てないと意味無いのよ＞名前

924 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 01:52:28 ID:gttgiEEA0

再突入は、たしか当時の週刊誌か何かに書かれてた様に記憶してるな。
今回、この裁判のニュースで「消防と悠長に電話しているうちに逃げ遅れた」とも取れる報道がされていて
「あれ？そうだったの？私の記憶とちょっと違う…」と思った。

誰が悪いとか、どの対応がまずいとかは司法の判断に任せるとして
マスコミは、まず真実だけを色をつけずに報道して欲しいね。

925 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 03:29:03 ID:kbLdu8yd0

>>917
いっそ　VVii　にすればすがすがしささえ感じたかもしんないｗ

926 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 08:01:59 ID:2W51ekKt0

Viiすげぇな
病みつき防止機能だってさw
画面に表示が出るだけらしいけど。

927 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 08:24:25 ID:dAXLcfEa0

だ液を鑑定して犯行断定逮捕

店で売られているジャンパーなどの値札をだ液で湿らせてはがし、別の安い値札とはり替えて
買ったとして、長崎県の女が詐欺の疑いで逮捕されました。女は容疑を否認していますが、
警察は、店内に捨てられていた値札に付着していただ液のＤＮＡを鑑定した結果、女の犯行と
断定して追及しています。

逮捕されたのは、長崎県雲仙市のスーパー店員、森美智子容疑者（４２）です。警察の調べに
よりますと、森容疑者は、先月、長崎県諫早市のショッピングセンターで、ジャンパーと
ズボンをあわせて３７００円余りで買って、いったん店を出ました。その際、森容疑者が
売り場を行ったり来たりしていたのを見て不審に思っていた店員が追いかけて確認したところ、
本来は１万２６４０円のジャンパーに７９８円のスポーツジャケットの値札がはられ、
７９８０円のズボンには２９８０円のスウェットの値札が付けられていました。このため、
警察が森容疑者に事情を聴きましたが、「もともとこの値札だった。安いから買っただけだ」
と容疑を否認しました。しかし、はがされて店内に捨てられていた高い商品の値札を調べたところ、
付着していただ液のＤＮＡが森容疑者から採取しただ液のＤＮＡと一致したため、警察は、
だ液で値札を湿らせてはがしたうえで、はり替えたものとみて、詐欺の疑いで逮捕しました。
森容疑者は「わたしは知らない」と今も否認を続けているということです。

NHKニュース　12月14日 0時7分
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/14/k20071213000210.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/14/d20071213000210.html

928 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 09:18:23 ID:mvt7e1ea0

【ネット】 “ゴキブリラーメン”書き込み騒動で、バーミヤン激怒…問題の大学生の父親「あいつ、また何かやったのか…」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197564037/

929 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:32:15 ID:R8nXPDJN0

バーミヤンの大学生、もう二十歳なんだよね。バカすぎる。
すかいらーくは営業妨害で訴えてやれば良いのに。

930 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:39:39 ID:qzpJNGHO0

欧州議会でも慰安婦非難決議
2007.12.14 08:00

　【ロンドン＝木村正人】第二次大戦中の旧日本軍の慰安婦問題で日本政府の対応を非難する決議が
１３日午後、フランスのストラスブールで開かれた欧州連合（ＥＵ）の欧州議会本会議で採択された。
現地の情報によると、出席した５７人のうち５４人が賛成票を投じた。同じ趣旨の慰安婦非難決議は
今年７月に米下院、１１月にはオランダ、カナダの下院でも採択されている。

　立法機関である欧州連合理事会の「諮問機関」と位置付けられる欧州議会の決議に法的拘束力は
ない。しかし、決議は加盟２７カ国の民意を表しており、日本政府は国際社会に対し、
元慰安婦の女性らへの謝罪や補償などの取り組みをこれまで以上に説明する必要に迫られそうだ。

　決議は、日本政府は歴史的、法的な責任を認めて謝罪し、元慰安婦の女性と遺族に補償すべきだと
求めている。

　この問題では、安倍晋三首相（当時）が今年３月、慰安婦募集をめぐる「強制性を裏付ける証拠
はなかった」と発言。自民党や民主党の国会議員らが６月、米紙ワシントン・ポストに
「狭義の強制性」を否定する意見広告を出している。

　日本政府は１９５１年のサンフランシスコ講和条約や２国間の取り決めで補償問題は決着済みとの
立場だった。しかし、慰安婦問題が外交問題に発展したため、９３年に旧日本軍の強制性を認めた
河野洋平官房長官談話を発表した。９５年に元慰安婦らの支援を目的にした「アジア女性基金」を
設立、今年３月に韓国、台湾、フィリピン、オランダ、インドネシアの３６４人に対する「償い事業」
を終了している。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071214/erp0712140800000-n1.htm

931 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:44:16 ID:/wCuTJdX0

>>930
戦争に負けると、いつまでもいつまでも攻められ続けるんだな。

戦後まもなくの、ロシア兵による日本人女性への暴行は、なんで責められないんだろう。

932 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:46:01 ID:4di60Xbq0

ベトナム戦争中・後も、レイプされまくりだったんだけどね。

933 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:46:55 ID:/wCuTJdX0

日本って、外国の人から見ると、そんなに酷い国なのかしら。

934 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:47:02 ID:7BDlVEBm0

河野洋平には、このなりゆきにどれほど満足しているかを
公の場で語ってもらいたい。いや、語れ。
でなければし(ry

935 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:48:41 ID:32ELb3yn0

全部紅野傭兵が悪い。

936 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 10:59:29 ID:AcJuqNLp0

ヨーロッパならドイツの女性がかなりひどい扱いを受けたみたいだけど
そういうのには何も言わないのかな

937 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 11:24:27 ID:HKoeg/lh0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071214/trl0712141046001-n1.htm
２ちゃん「講演会血の海に」　池内ひろ美さん脅迫男有罪

vip?

938 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 11:40:52 ID:HKoeg/lh0

こっちにも貼っておこう。
てっきり秋葉目標かと思っていたよｗ

関心は「和食」、購入したいのは「洋服」　訪日外国人意識調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071213/biz0712130952004-n1.htm
　訪日外国人旅行者がもっとも関心のあることは「日本料理」であることが、国際観光振興機構
（ＪＮＴＯ）の調べで明らかになった。海外で日本食ブームが広がるなか、同振興機構は「今後、
本場の日本料理目当ての訪日が期待できそうだ」と話している。

　それによると、日本を訪れた外国人旅行者に、もっとも関心のあることを５つまで挙げてもらった
ところ、「日本料理を食べる」（７１・２％、複数回答）が圧倒的に多く、以下、「伝統的建築様式」
（４９・２％）、「伝統的日本庭園」（４６・３％）、「温泉」（３５・５％）と続いた。ブームの日本料理を
本場で食べることが、訪日の動機の一つになっていることがうかがえる。

　また、日本滞在中に購入したい品目の質問では、「洋服」がもっとも多かった。ただ、欧米からの
訪問者が具体的品目としてＴシャツやジャケットなどを挙げたのに対し、アジアはブランド品と
やや差異がある。ある米国人は日本製ジーンズのブランド名を具体的に挙げるなど、「日本製
アパレルへの高い支持が背景にある」との分析だ。このほかでは２位が「ゆかた・着物」、３位が
「デジタルカメラ」だった。

939 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 12:33:50 ID:avFg99jT0

>933
今でも欧米にとって日本＝極東＝さいはての国＝謎の国の象徴だから
憧れと同時に野蛮だろうとも思い込んでる

940 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 12:50:12 ID:salyffOC0

日本は陰湿な傾向があるが野蛮なのは明らかに欧米だよなあ

941 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 12:53:32 ID:N9JzvpVx0

>>938
アキバヲタ文化とかアニメが海外で凄いブームってのは
日本のヲタの幻想だから。

942 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 12:55:34 ID:7BDlVEBm0

戦後12年も経ってからハリウッドデビューしたナンシー梅木の
「日本からキスの勉強にやってまいりました」というコメントが
熱狂的にウケて、出演しアカデミー賞をとった映画が「サヨナラ」ｗ
ベタベタすぎて笑えるんだけど、極東女性への強い関心がうかがえるね。
それから50年すぎたんだが、日本の印象ってあまり変わってないのかな

943 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 12:57:20 ID:7KhgylmV0

>>938
外国どころか日本でもザパニーズ経営の和食店が増えそうですね（棒

944 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:08:07 ID:tTHNNs4X0

>>941
寒流が日本で大ブーム！って騒いでる韓国人みたいなもん？

945 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:40:36 ID:CWzPBqhu0

ブームかどうかは知らないけれど、海外旅行に行ってTVでアニメやってるな～
と思うと大抵は日本の昔のアニメだよね。
名作劇場シリーズとか古いロボット物。普通に生活に溶け込んでそう。
ハイカラさんが通るはイタリアで見たことあるｗ

946 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:43:06 ID:ybaczqp00

昔のアニメならいいんだけど、萌え系アニメを海外で見たときは軽くショックだった。
日本でも深夜にやってるようなｻﾑｲアキバ系。外国の人あれ見ておもしろいのかな。

947 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:43:18 ID:salyffOC0

日本の萌えアニメなどにも詳しいなんてのは向こうでもヲタと思われている人たちだけのようだし

948 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:45:15 ID:YTLtLNhE0

トランスフォーマーのおもちゃは日本では半額で売っている
と喜ぶ外人さんたちが微笑ましかった

949 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:47:52 ID:LA8tIGdx0

【話題】ネット流行語大賞は朝日新聞社の「アサヒる」に決定！　銀賞には「スイーツ（笑）」、銅賞に「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600530/

以前、livedoorトレビアンニュースにてお伝えした『ネット流行語大賞』の結果がついに発表された！

そんなわけで（どなんわけで？）、「アサヒる」は年間大賞金賞を受賞！　「アサヒる」とは捏造の
意味を指し、朝日新聞が勝手に物事を作り上げることから生まれた言葉。誰も使っていない
「アベする」という言葉をあたかも流行っているかのように作り上げたのが、世間に「アサヒる」を
広めた原因のひとつと思われる。ということで、予想通り今年は「アサヒる」がもっとも注目を
浴びることになったネットの流行語になったわけだ。インターネットだけでなく多媒体にわたって
マスコミに浸透した影響が大きいだろう。

そして銀賞には「スイーツ（笑）」という用語が入選。ケーキやお菓子といえばいいのに、あえて
オシャレな感じを装ってそれらを「スイーツ」とよぶ女性たち。そんな彼女たちに対する男性の
冷ややかな目から生まれたと思われる流行語だ。「スイーツな女」「スイーツ脳」など、さまざまな
シチュエーションで使えるので、定番化しそうな用語ともいえるだろう。

また、銅賞には「ゆとり」が入選。この用語は文部科学省が制定したゆとり教育が語源。
「甘やかされた世代」という意味が込められており、「最近の若い世代は……」という時にもちい
られる。若者世代の蔑称となってしまったこの言葉が見事に選ばれたわけだ。

こうしてみてみると上位3つに共通するのはすべて“皮肉の入った蔑称”だということ。それだけ
教育問題やマスコミ問題などが話題になることが多いということだろう。

そんなわけで livedoor トレビアンニュースは『ネット流行語大賞』を企画した深水英一郎氏
（未来検索ブラジル代表）と『2ちゃんねる』の西村ひろゆき氏に、今回の結果について取材を
慣行！　コメントをいただいた！

950 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 13:48:39 ID:Va4acvLIO

赤ちゃん遺棄した疑いの熊本の女性は、なんで赤ちゃんポストにいかなかったのだろうか
同じ県内にあるのに、顔バレが怖かったのか

951 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 14:36:16 ID:Gtfh4HG80

ほんとにイラネと思うやつはわざわざ行かないと思うよ

952 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 15:30:50 ID:HKoeg/lh0

>>946
なんでもいいんじゃないかな？
イタリアで「てんとうむしの詩」を見たことがある。
あんなん日本でも再放送しないってｗ

953 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 15:42:17 ID:9Au2x67F0

トルコではキャンディキャンディ放映してたって。
トルコ人が主題歌歌ってくれたよ。
「なぜアメリカの話なのか？」とも言われた。

954 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 15:44:33 ID:7BDlVEBm0

中国でドラえもんを見たんだけど、中国語の声が日本の声優の
声によく似ていて感心した。

955 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 15:55:03 ID:+8ibOR7L0

>>882
住友？元職場でカミングアウトした在日の子の母親が、住友の所長やってるよ。
在日ネットワークで成績いいらしい

956 ：882：2007/12/14(金) 16:05:15 ID:GYNP9vDc0

>>955
いや、代位置です

957 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:07:16 ID:OIc3yOeu0

軽いネトゲをしているが、名前にアニメのキャラが入っている外国人をよく見かける。
そしてこちらが日本人とわかると興奮して「オオー！！『らき☆すた』みてるか？」などと話しかけてくる。
海外でもネットで観ているんだろうと思う。
深夜アニメといっても、萌え系ばかりじゃないよ。
今期は「バンブーブレード」などをみてるけど、別に夕方7時からでも問題ない内容だ。

958 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:09:11 ID:cfic8cUC0

ようつべに普通に外国語字幕の付いた日本アニメがうｐされてるからなぁ
それもﾏｲﾅｰなOVAでさえごろごろと

959 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:14:13 ID:HKoeg/lh0

欧米人。只見しかしてないところが問題なんだよねえ。

960 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:18:26 ID:qzpJNGHO0

生活保護：加古川市が勝手に取り下げ書　不支給決める

　兵庫県加古川市が今年４月、病気で働けなくなった３０代男性の生活保護申請について、男性名義の
取り下げ書を勝手に行使し、不支給決定をしていたことが分かった。男性は、申請を取り下げるための
書類であることを理解しないまま職員の指示で住所・氏名を書き、取り下げ理由欄には職員が「自分で
がんばります」と書き込んでいた。市側は不服申し立てを受けて男性に謝罪。８月から給付を始めている。

　加古川市によると、男性は４月５日に心筋こうそくで入院。妻が市に生活保護を申請した。
しかし同月下旬、市職員が、退院して自宅療養中だった男性を訪ね、労働は可能として
「保護は給付できない」と通告。持参した申請取り下げ書に住所・氏名の記入となつ印をさせた。

　職員はほかの欄は空白のまま持ち帰り、申請日を「平成１９年４月９日」、取り下げ理由を
「しばらく自分でがんばります」と無断で埋めた。市はこの文書に基づき不支給を決定。
男性は文書について「給付できないと聞かされたので、不支給通知を受けたことを確認する文書だと
思った」と話している。

　男性は５月、保護を再申請したが却下され、生活困窮者支援の市民団体「神戸の冬を支える会」や
弁護士に相談し７月、県に不服申し立てを行なった。すると市は翌月、県の裁決をまたずに不支給処分
を撤回、生活保護を開始した。市は「当初、就労可能との医師の意見で不支給処分にした。
調査不足だった」と男性に謝罪した。

　男性は毎日新聞の取材に「（取り下げ書に書かれた内容は）情報公開制度で入手した公文書を見て
初めて知った。自分が話してもいないことが勝手に書かれており許せない」と憤った。
高砂寿夫・同市生活福祉課長は「同意を得たつもりだった。今後は申請者の十分な理解を得られるよう、
一層ていねいに説明する」と話している。

　取り下げ書は、受給資格がないことが判明した場合に申請者に提出させるが、保護支出を回避する
手段として行政側に利用されるおそれがあるとも指摘されている。【鮎川耕史】

毎日新聞　2007年12月14日　15時00分
http://mainichi.jp/select/today/news/20071214k0000e040070000c.html

961 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:40:54 ID:HKoeg/lh0

妻がいるなら妻が働けばいいじゃん。

962 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:44:19 ID:bAlMYilU0

３０代男性の妻なら確かに働けない年齢じゃないだろうね。

963 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:55:57 ID:x9Yf6ZlK0

この時代に、読み書きができないＢの人とか？

964 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 16:57:52 ID:QXzAU6Eg0

>>963
30代で文盲なのは知的に問題があるか、気化人か…と思ったが、
サインができたのだから、文字は読めるがちゃんと内容を理解ができなかったんだろうね。

965 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:15:04 ID:d4VVEt560

「ロストイントランスレーション」を見るとグッと来るらしい。
日本に行ったことない人はすごく行きたくなり、行ったことある
人はあの寂しい感じとかすごく分かると言っていた。

966 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:20:57 ID:Gtfh4HG80

そのまま気化して昇華していただきたい

967 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:25:44 ID:uGsB5bgF0

そして>>964の結晶が残った。　.:*:･'ﾟ+ ｡.:*:･

968 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:28:24 ID:huzWRh6u0

家庭内暴力　４５歳自営業の場合

http://web.archive.org/web/20060825082839/www32.ocn.ne.jp/~roofky/newpage1.htm

http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/index.html

http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/deltaforce.htm

http://8117.teacup.com/youkolove/bbs

http://ime.nu/www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub26.htm

http://www.ac-web.com/ys/search.cgi?mode=search&search_day=&search_kt=05_05&word=%89%C6%8Fo%90l

http://8906.teacup.com/1126/bbs

事件の匂いがする

妻と娘は生きているのだろうか？

969 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:36:59 ID:8+qABFYg0

>>968
怖くて踏めないよｗ

970 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:36:57 ID:HKoeg/lh0

ネット流行語大賞、金賞は「アサヒる」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071214/trd0712141434017-n1.htm
　年間大賞金賞はダントツ１位で「アサヒる」に決定－。掲示板「２ちゃんねる」の
管理人・西村博之氏が取締役を務める「未来検索ブラジル」は１４日、２００７年に
ネット上で流行した言葉をユーザーの投票で決める「ネット流行語大賞２００７」の
結果を発表した。銀賞は「スイーツ（笑）」、銅賞は「ゆとり」だった。

当のｱｶﾋﾟには決して載らないニュースですねｗ

971 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:40:49 ID:5Cw+zM3b0

>>968
ＤＶっぽい。
単にシェルター入ってるだけかもしれんが。

972 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:46:56 ID:Gtfh4HG80

>>968
うちの近所じゃん…銃マニア？怖いよー

973 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:46:36 ID:HKoeg/lh0

>>970
自己レス。
けっこう知らないのがある。

１．アサヒる　２．スイーツ（笑）　３．ゆとり　４．ニコニコ動画　５．Ｎｉｃｅ　Ｂｏａｔ．
６．初音ミク　７．自宅警備員　８．アッー！　９．ＫＹ　１０．ニコ厨
１１．そんなの関係ねぇ　１２．自重　１３．ＣＬＡＮＮＡＤは人生　１４．どんだけ～　１５．でっていう
１６．やらないか　１７．常考　８．オザワる　１９．滝川ルネッサンス　２０．なんぞこれ
２１．リア充　２２．購入厨　２３．オプーナ　２４．アベする　２５．はたけフリーズ

974 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 17:54:51 ID:WvYp6Vta0

>973
知らなくてもまったくかまわないものばかりですね

975 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:15:14 ID:YyuLaosu0

>>945
旅行に行ったとき、イタリアのテレビで、
深夜に「Pescatore　Sanpei」というのをやっていた。
釣りキチ三平だった。

976 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:17:29 ID:EEmijKul0

ドンキホーテには、マスコミはつっこめないのか
触れることはできない、企業や団体が確かにあるんだな。
そういう人たちが日本を動かしているんだろうな
とおもいきり2ちゃん脳してみる。

977 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:21:46 ID:9eGovbou0

>>975
ぺすかとーれさんぺいwww

978 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:22:01 ID:8+qABFYg0

>>975
「ペスカトーレ三平」か。なんか美味しそうｗ

979 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:23:20 ID:salyffOC0

ペスカトーレって漁師のことだな

980 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:25:58 ID:uGsB5bgF0

サザエさんはエスカルゴさん？

981 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:35:38 ID:dgTxyG7D0

次スレないようなので、立ててみます

982 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:38:43 ID:dgTxyG7D0

次スレ、立ちました。

∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！276
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197625017/l50

983 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:41:27 ID:eGilXBSZ0

982さん乙！
ペスカトーレって魚介パスタしかイメージできんｗ
漁師って意味だったのか～

984 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:45:31 ID:9eGovbou0

パスタの漁師風とかは知ってても、いざペスカトーレ三平と言われると、
なんかどこかの街のレストランみたいなとこで働く三平を想像してしまうw

>>982乙です！

985 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:49:14 ID:M3yjtgS10

>>968
どの板発祥なの？
3番目のurlをクリックしたら寒気が。

986 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:52:30 ID:hGbcaIG60

>>980

Un guscio di turbante

987 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 18:54:00 ID:BfIXPsLP0

Coperture di Turban　は違うの？

988 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 19:23:17 ID:9dfD1a9C0

>>973
２位を得意になって使ってる書き込み見ると
なんかこっちが恥ずかしくなる。

989 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 19:37:41 ID:Gtfh4HG80

佐世保でライフル男が立てこもり
女性１名負傷のもよう

ソースはテレビの速報

990 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 19:51:14 ID:JZWaHjun0

続報
４名負傷のようですね

糞馬鹿犯人はとっとと自殺しろ

991 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 19:51:44 ID:YyuLaosu0

ペスカトーレ三平、思いがけず受けててうれすぃ。
イタリア語吹き替えのせいか、イントネーションでの感情表現が激しく、
クールなはずの魚紳さんが、熱い男になってました。

992 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 19:55:32 ID:9eGovbou0

ラテンなギョシンさん…想像できないww

993 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 19:58:36 ID:cfJNvvBC0

スレも終わりかけなので貼っとく
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195987962/148

994 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:01:31 ID:+Yv95h1l0

なんでスポクラでそんな危ないｺﾄが・・。

995 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:04:11 ID:BNVYiuNu0

マスマーダー（誰も亡くなってないけど便宜上ね）は、
自殺する確率が高いけど
人を殺しておいて罪も償わずにそんなに楽に死なれちゃ困る。
殺される側、傷つけられる側の恐怖を思い知りながら
恐怖しながら刑期を待って処刑されてもらわなければ。

996 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:05:57 ID:38UGQ711O

紅に染まれ

997 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:06:13 ID:JZWaHjun0

>995
催眠術などで連日恐怖におとしいれて
発狂するのを見届けてからの死刑とか希望

998 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:07:23 ID:38UGQ711O

綺麗に殺し会えばいい

999 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:09:03 ID:38UGQ711O

終わってる

1000 ：可愛い奥様：2007/12/14(金) 20:09:14 ID:Gtfh4HG80

一人亡くなったね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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