産経抄ファンクラブ第143集

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1 ：文責・名無しさん：
　　 ｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟 Ｕ）＜国力低下もなんのその、気楽な稼業ときたモンダ。
　 　 ＿φ　 ⊂)＿ ＼
　.／旦／三／ ／| 　 ＼
　|￣￣￣￣￣| 　| 　　　＼
　|　産經新聞 |／　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼<｀∀´> ＜　寒流垂れ流し、経費削減マンセー！
マスコミは気楽な稼業＞<｀∀´> / ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000295.jpg
産経抄　　　http://sankei.jp.msn.com/column/1221/clm1221-t.htm
過去ログ 　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
ＭＳＮ産経　http://sankei.jp.msn.com/
イザ！　　　 http://www.iza.ne.jp/
産経抄ファンクラブ第142集
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1287917792/
2 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 01:17:36 ID:rEdE+nCr0
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。
3 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 01:18:32 ID:aYqxf7cN0
再掲
958 ：文責・名無しさん ：2010/11/12(金) 22:09:02 ID:ux4VEZK/0
韓国系テレビ局フジテレビの天気予報（ホームページ）

あれっ？　韓国がほぼ真ん中？　なんで？

http://www.fnn-news.com/

フジサンケイの売国はきれいな売国
4 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 01:50:56 ID:aYqxf7cN0
－わんこ」撮影、三宅島の島民サポート - イザ！

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/movie/461856/

　フジテレビ系「めざましテレビ」（月～金曜前５・２５）の人気コーナー「きょうのわんこ」に登場した犬
を題材にした映画が製作されることが１０日、分かった。東京・三宅島の噴火で離ればなれになった飼い主と
犬の絆を描く感動作「ロック～わんこのしま～」（中江功監督、来夏公開）。


http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%B8%BB%BA%B7%D0%BB%B9%B8%EA%BB%F6%B7%EF
フジ産経珊瑚事件
5 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 09:31:40 ID:gTdZlFtC0
143:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1289578408/
142:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1287917792/
141:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1286387451/
140:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284119214/
139:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1280397814/
138:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1277484246/
137:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1275260124/
136:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1272978208/
135:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1271255090/
134:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1269388332/
133:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1268220479/
132:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1266709683/
131:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265441718/
130:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1263430174/
129:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1260957821/
128:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1258804503/
127:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1255921333/
126:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254439836/
6 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 09:31:49 ID:gTdZlFtC0

125:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1253056987/
124:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251760889/
123:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1250724284/
122:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1249480037/
121:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1248093022/
120:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1246368314/
119:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1244070919/
118:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1241868347/
117:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238801404/
116:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1235751842/
115:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1233105940/
114:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231026287/
113:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228922738/
112:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1227137874/
111:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1225686894/
110:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1223637976/
109:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1221954299/
108:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1220001370/
107:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1218204221/
106:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1217113714/
105:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1215863647/
104:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214511248/
103:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1212923453/
102:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211204935/
101:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209536049/
7 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 09:32:03 ID:gTdZlFtC0
100:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1208060189/
099:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1207004732/
098:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1205743008/
097:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1204290355/
096:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1203064267/
095:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201110526/
094:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198810405/
093:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1196202325/
092:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1194650420/
091:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1193214429/
090:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191807266/
089:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191112106/
088:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186930984/
087:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188769818/
086:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186793495/
085:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1185750972/
084:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1184571718/
083:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183147782/
082:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1181693559/
081:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180010447/
080:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178753852/
079:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1177224154/
078:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176316446/
077:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175043166/
076:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1166650103/

8 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 09:32:12 ID:gTdZlFtC0
075:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171457860/
074:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1169439792/
073:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1166650103/
072:http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164268548/
071:http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161817646/
070:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159068459/
069:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159069905/
068:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159068459/
067:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1157642729/
066:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1154511768/
065:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153111571/
064:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151675332/
063:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1149332740/
062:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1147219607/
061:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145526752/
060:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143941613/
059:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1142530175/
058:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141208025/
057:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139696009/
056:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138369031/
055:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137058584/
054:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135990988/
053:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1134973441/
052:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132216163/
051:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130383916/

9 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 09:33:56 ID:gTdZlFtC0
050:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131082482/
049:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130383916/
048:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128507247/
047:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126798344/
046:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125095366/
045:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1123479500/
044:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1121968007/
043:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120039554/
042:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118848765/
041:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117829176/
040:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1116845501/
039:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115721551/
038:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114132230/
037:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112613048/
036:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110430134/
035:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108033937/
034:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106546825/
033:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105028144/
032:http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102421834/
031:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099362950/
030:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097205385/
029:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095353085/
028:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093473133/
027:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1091876553/
026:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1089677824/

10 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 09:34:11 ID:gTdZlFtC0
025:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086997102/
024:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084798471/
024:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084801045/
023:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083722816/
022:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082740139/
021:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082096522/
020:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081271151/
019:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079785021/
018:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078325974/
017:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076856586/
016:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074425165/
015:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072006919/
014:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070232788/
013:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068043787/
012:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064850600/
011:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063199028/
010:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061222673/
009:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058011282/
008:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054858752/
007:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051940899/
006:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051940899/
005:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046209692/
004:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039331568/
003:http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029415185/
002:http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019688934/
001:http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009444286/
11 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 10:51:16 ID:PhrBKC8p0
毎度貼られる>>2って、真性ウヨがスレ立つたびにコピペしてんのか、中二病ウヨの晒し上げなのか、
どっちなのか判断に迷う。
12 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 11:58:28 ID:zkNZWBsR0
このスレどうすんの
13 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 12:01:39 ID:WDlldE7J0
↑産経が朝刊も廃止したら自然消滅かな。
14 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 12:05:25 ID:HcEtUajU0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月13日
江戸時代の話である。奈良のとある豆腐屋が、店の桶（おけ）のきらず（おから）を食
べた犬を打ち殺してしまう。ところが犬と思ったのが、実は厚く保護されている鹿だっ
た。鹿を殺した者は死罪だと、奉行所に引き立てられたから大変だ。
▼だが裁きに当たった奉行は「これは鹿ではなく犬だ」と言いくるめる。側（そば）の
役人の抵抗も押し切って、無罪放免とした。落語「鹿政談」の一席である。いわば、
人命より鹿を大切にするといった「悪法」から「政治主導」によって庶民を救ったと言
える。
▼現代に立ち返れば「政治主導」を掲げた民主党政権に、そんな留飲を下げるよう
な政治を期待した国民も多かっただろう。だが現実はまったく逆である。尖閣諸島の
中国漁船衝突事件でも、法をタテに国民の多くが望む決断をしない。胸のモヤモヤ
はたまるばかりだ。
▼朝鮮学校の無償化問題もそうである。産経新聞などの世論調査でも６割近くの人
が「不適切」と思っているにもかかわらず、高木義明文科相らは無償化を決めた。文
科省や極秘の「専門家会議」の結論に沿っただけで、ここでも「政治主導」は発揮さ
れていない。
▼それならと、反日的な教育内容の是正を求める声が強まると、高木氏は「自主的
改善を求める」と言明した。拉致被害者の家族会との面会でも、家族感情を逆なで
するような教科書について「全力で改善を促す」と述べたそうだ。一見、力強い政治家
の言葉である。
▼だが一方では「改善勧告に法的根拠はない」と、法の陰に逃げ込んでいる。せめて
あの名奉行のように「それは教科書ではなく洗脳書だ」と言うぐらいの裁きをやってほ
しい。そうしないと国民のモヤモヤはいつまでも晴れない。
15 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 12:07:12 ID:uohYHQEhP
>>11
間違いなく前者だろうけどね。
「上部の言いに従えば自分は上部になる」とでも思い込んでいるんだろう。
小泉時代にＢ層とされて利用されたことにいまだに気づいていない哀れな輩なんだよ。
16 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 12:41:41 ID:PhrBKC8p0
>>15
そうなのかｗ

そもそも、右の上部構造とは何ぞやｗ
まさかあびるんとか古森とかタモさんとか言わないよな・・・
17 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 13:20:26 ID:1Znj5N8u0
産経の主張を手入力するバイトの人、また休んでるみたいなんだが。
18 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 13:53:36 ID:tYlagBZa0
だな
19 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 13:57:25 ID:ur+5kt4y0
だな
20 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 13:57:37 ID:ur+5kt4y0
だね
21 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:01:57 ID:ur+5kt4y0
だ
22 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:02:05 ID:ur+5kt4y0
たわや
23 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:22:44 ID:eFV45lYb0
だら
24 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:28:19 ID:5V14HgJ/0
あ
25 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:28:27 ID:5V14HgJ/0
あ
26 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:36:38 ID:eFV45lYb0
だな
27 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 14:36:46 ID:eFV45lYb0
だね
28 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 15:46:56 ID:jzsG/F1P0
んだ
29 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 15:47:17 ID:y6Xna2Tg0
>>14
それにしてもなんで産経抄はモノゴトをシンプルに見れないんだろう？

海の警察官が内部の情報を独断でインターネットにバラまいた。
それは外交的にも、そしてレアアース問題などで経済的にもこの国に大ダメージを与えかねない。
でも今は公務員の情報漏えいに対する法整備がなされていないから、
公務員法で裁くしかない。

というシンプルな話にしか見えないが。
30 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 15:55:27 ID:aWlhgah/0
>>29
だからレアアース問題はこの件と関わり無く
輸出量をどんどん絞っていく方針だからあちらさんは

昨日黄砂が吹いたというニュースを聞くにおよび
放射性物質なんか何の処理もせず（コストをかけず）
安いレアアースをどんどん輸出してたんだろうなと
想像するとゾッとする
31 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 16:04:31 ID:zkNZWBsR0
>>30
>昨日黄砂が吹いたというニュースを聞くにおよび
>放射性物質なんか何の処理もせず

レアアースに関しては、最も良好な産出地が南部に集中しているみたいなので、
黄砂とはあまり関係ないと思う。
レアアース関連のことがないからと言って何の気休めにもならないが。
32 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 16:32:15 ID:rrC2WFwF0
>朝鮮学校の無償化問題
これも正確ではないな。おそらく、国民の多くも勘違いしてる
正確には、朝鮮学校に通う生徒への就学支援。一般の公立高校と同じく、支援金の
支給分だけ授業料を生徒から徴収できないんで、朝鮮学校が潤うわけではない。
33 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 16:35:49 ID:/4SnRO/C0
だや
34 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 16:35:58 ID:/4SnRO/C0
だな
35 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 17:23:00 ID:WyL9nyqS0
>>31
レアアース、内蒙古が産地じゃないの？
The Economistに書いてあったよ（ttp://www.economist.com/node/14587710）。
黄河の上流に近いあたりで、実際に汚染物質が飲用水たる黄河に流入しているとか。
36 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 17:40:06 ID:zkNZWBsR0
>>35
まあ、レアアースも色々あるのかもね。
重希土類が容易に採れるイオン吸着型鉱床は中国南部に偏在している
といわれている。
37 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 18:08:59 ID:60x2iH490
>>29
＞それにしてもなんで産経抄はモノゴトをシンプルに見れないんだろう？
そりゃ中国が絡んでいるからだろう。この件を奇禍に偏狭なナショナリズムを
煽りたいだろうし。それに、産経読者が投稿という形で情報流出を煽ったしな。
件の海上保安官がこの投書を見たかどうかは定かではないが。投書が産経
新聞の関西版に掲載される可能性もあるから、自宅や職場で見ることもあるだろう。

>産経新聞　東京版　『談話室』　１１月　３日
>なぜ中国に遠慮をするのか　開業医　大原○太郎　(６３) 　兵庫県尼○市
>
>(前略)
>心ある国家公務員がいたら身を呈してでも、ビデオをインターネットを通じて
>全世界に流してほしい。そうすれば、世界中に日本の政治のだらしなさを知
>らしめ、中国がいかに理不尽で強欲な国家かを印象づけることになるだろう。
>(以下略)
38 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 18:36:02 ID:7tWmXJEo0
>>10
003以前のが見つからないな。
小泉訪朝あたりの住人の反応を見たかった。
39 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:16:32 ID:mMA938SK0
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111301000518.html
衝突映像、８８％が公開すべき　「国家秘密でない」８１％


このスレの住人はこの結果にどう反論するつもり？
明らかに海保職員の自主的公開は支持されてるよ？
40 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:17:54 ID:pnqKw2RYO
あ
41 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:30:12 ID:9ObOp2LW0
>39
問題がわかってないの？
42 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:54:34 ID:mMA938SK0
>>41
バカ？
問題があるとすればいつまでも公開しなかったミンスにあるだろ
だからあぁいう形で公開する人が出てしまったって話
43 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:55:13 ID:aWlhgah/0
>>39
今回のような映像が時に捜査資料になり、時に研修用資料にもなることがわかってきた
それにより一定数の海保職員の閲覧がシステム的に可能なことも

然るに＜誰でも自由に閲覧可＞とか＜個人の判断で外部にも公表していい＞という
『内規』が海保に存在するなら、これは文句のつけようがない

ぜひ探してリンクを張ってくれ
44 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:56:20 ID:9ObOp2LW0
>42
ああ。やっぱりわかってなくぃんだな。
１ビット思考ですかｗ
45 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 19:57:56 ID:mMA938SK0
>>43-44
お前らがまっとうな国民とはかけ離れた感性の持ち主だってのはよく分かったよ
46 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:05:11 ID:lrxWmsqA0
まっとうじゃなくてごめんね
精神衛生のためにこのスレにはもうこない方がいいと思うよ

でも調査結果にはちょっとびっくり
<<自主的公開>>の支持と関係あるかはしらないけどね
47 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:06:45 ID:mMA938SK0
>インターネットやテレビで映像が出たことについては、８３・２％が「よかった」と答えた。

48 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:09:58 ID:9ObOp2LW0
これだけ世論調査の問題が指摘されている昨今、それを持ち出してくるのはどうよｗ
49 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:11:05 ID:lrxWmsqA0
うんそれは読んでる
丁寧にありがとうね
50 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:13:45 ID:MQ1Zxkrz0
>>47
インターネットやテレビで映像が出たことについては、８３・２％が「よかった」と答えた。

映像が出たことで何かいいことでもあったか？
51 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:15:06 ID:lrxWmsqA0
共同通信らしいし信用できるんじゃないかな
世論調査なんて気にするものじゃないという新聞社もあったけど

知れるものだったらなんでも知りたいとは思うよ
52 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:19:46 ID:mMA938SK0
ここの住人のダブスタっぷりは異常だな
53 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:21:28 ID:lrxWmsqA0
>>50
個人的だけど海保職員の人が死んでないことがわかってよかった

それと>>43みたいなことから目をそらす反日分子が名乗り出てくれたことかな
54 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:28:16 ID:WDlldE7J0
>>39
官房機密費の使い道も、公開すべきかどうか調査してほしい。
特に機密費からお手当を受け取っていたマスコミ関係者の指名の公開についてもね。
55 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:30:18 ID:lrxWmsqA0
ダブスタでごめんね
君の欲しい情報はこのスレにはないと思うからもう見ない方がいいよ

http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111301000512.html
産経の記事でなくて申し訳ない
56 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:38:39 ID:9ObOp2LW0
>53
反日ってなに？
日曜日に反対する人たち？
57 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:43:24 ID:X/4PZ9030
最近のスレは>>1のテンプレが産経新聞というよりフジテレビ様への皮肉のようで気になる。
58 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:45:55 ID:lrxWmsqA0
>>56
公務を果たさない職員を賛美する
君や俺が毎朝読んでる新聞の記者とか
59 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:47:48 ID:MQ1Zxkrz0
>>57

そうかもね。
自分たちのこと棚に上げて「気楽な稼業ときたもんだ」なんて臆面もなく言える神経がすごいよ。
それにしても「気楽な稼業」なんて古臭い言い回し。いったい何歳の奴が書いたんだよ。
60 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:52:31 ID:lrxWmsqA0
抄書くだけの仕事だったら働きたいよ

と思ったけど抄子みたいなセンスというか一線を越えたアレさは醸し出せないや
61 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 20:55:43 ID:WyL9nyqS0
>>42
それはまた別の問題。
国家公務員法違反容疑に対する違法性阻却事由にはならない。せいぜいが責任軽減事由。
62 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:01:06 ID:mMA938SK0
>>61
本当無知だな
機密文書に当たらないっていうこれだけの世論があって
公務員法違反とかになるとかありえんわ
63 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:10:11 ID:4SlQZejk0
世論＝法律なのか
そりゃ知らんかった
64 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:11:53 ID:aWlhgah/0
俺も何が何でも見たくないという立場ではないな
（ここへきて共産党まで公表すべき映像だったと言い始めたのは少しガッカリだが）

何にせよ那覇地検の船長釈放の件も
映像を「機密」扱いにするべきでは無かったという意見も後の祭りなんだよ
問われているのは「法治国家」としての信頼度だ

確かに船長釈放は痛恨の極みだ
だからと言って『羹に懲りて膾を吹く』ようでは『恥の上塗り』

さらに捜査機関の研修用教材を世界中に流すという
職業倫理の欠如という点でも彼の保安官は指弾されるべき
65 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:16:29 ID:WyL9nyqS0
>>62
無知はそっちだろ。
世論で裁判やるって、法治主義が聞いて恥ずかしい。
66 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:23:36 ID:LW3gjb880
法律で整備された、海保内の映像取り扱い指針を逸脱し、
機密を機密たらしめる措置を、政府がその都度とってきたのか
ここが疑問視されてるんだよ。
なにもしてないのに後からあれは機密だったと騒いでるようなもの。
何も言われなくても現場が空気を読んで管理のレベルを上げろと言ってるようなもの
でないことが、証明されないといけない。
67 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:30:23 ID:9ObOp2LW0
>66
刑事裁判の証拠物件なのだから、常識的に考えれば機密指定されてるだろ。
海保内の規定が実際そうなっているか、規則どおり運営されているかは別問題だが。
68 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:34:38 ID:lX9DlwP/0
結局サヨク大勝利って感じだなあ。そんなにサヨクのケツ嘗めて嬉しいのかねえ、
ウヨってマゾにも程があるだろ...
俺は本当に分からなくなってきた
69 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:55:17 ID:mMA938SK0
>>68
極左の負け惜しみそのものだな
70 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:56:22 ID:LW3gjb880
>>67
証拠物件として提出されるはずのその公判が、もはや
開かれる芽もなくなったことを含めて、
政府はやることやったんですかという話をしている。
71 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 21:59:21 ID:YiaQ5MGb0
>>39
そんな質問項目なら、オレだって両方YESって答えるよ。
情報は出来る限り公開して、国民自身に判断してもらうのが民主主義の原則
だし、「国家機密」は明らかに言いすぎ。せいぜい秘密だ。
ちなみに、秘密事項の重要性は「秘密」→「極秘」→「機密」の順で高くなる。
「機密」というのは、たとえばマッハッタン計画レベル。

でも、その「秘密」は原則として、政府の判断によって公開すべきであり、
違法なリークと言う形で、ではない。公開することにより、外交や訴訟
に支障が生じるという正統な理由があるならば、政府による制限もある
程度までは容認できる。
それにすでに何度か指摘してるけど、ビデオ自体は非公開でも、政府と
して事件の概要は説明してただろ。その説明を信じてた国民からすれば、
公開されたビデオに、特に真新しい情報はなかった。
72 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 22:06:28 ID:9ObOp2LW0
>70
政府とはどこのレベルの話だ？
73 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 22:07:23 ID:viw39TcH0
>>69
極左にとっては民主党も右翼であり、自民党の同類だよ。

これは誇張でも何でもない。
74 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 23:18:33 ID:zkNZWBsR0
>>73
そうだよね。仙石がわけがわからないのは自分の本質というか出自を見失って
そういう民主の中での権力維持に固執する形になっているから、かもしれない。
75 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 23:41:31 ID:aobNsNv60
>>72
はあ？
76 ：文責・名無しさん：2010/11/13(土) 23:48:18 ID:vjxeTQTs0
>>51
>世論調査なんて気にするものじゃないという新聞社もあったけど
確か、大手町に本社がある産業経済新聞社とかいう新聞社だったね。
77 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:01:21 ID:A8wsbDLG0
>75
政府機関はいろいろあるわけなんだが。
78 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:02:31 ID:doogly1M0
官邸も海保も政府機関だ!と言って話をそらしたいんですねわかります
79 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:06:20 ID:A8wsbDLG0
>78
そこで話をそらしてると思うんなら、責任と権限の問題が理解できないといってるのと同じ。
80 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:09:16 ID:D8j41yvX0
まあがんばってよ馬渕さん
81 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:10:36 ID:A8wsbDLG0
>70
この調査、設問を見る限り典型的な誘導調査でしょ。
欲しい結果になるように最初から設計されている可能性が高い。
82 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:14:32 ID:90sYKq/Z0
共犯者を犯罪者として扱うかでもめてんだろ。
映像取り込んで保安官43歳に渡した人間は
特定されているんだから。
83 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:17:32 ID:D8j41yvX0
たんに国内世論orコキントーのご機嫌をエイペック中に損ねないよう先送りしてるだけ
84 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:40:43 ID:/0WZnYep0
>>59
どう考えても、クレイジーキャッツが元ネタなんだろうな。
俺もリアルタイムで知ったわけではなくて、何十年も後にNHK-BSで見て知ったわけだが。

だいたい、サラリーマンを「気楽な稼業」と思う奴なんて、滅多にいなくなっただろうし。
85 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 00:54:13 ID:ZxcH6LiE0
>>57
韓日戦報道が原因だろうな。
86 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 01:32:56 ID:doogly1M0
>>79
いや理解できてないのはお前だろ
87 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 01:48:52 ID:/0WZnYep0
>>79
ま、そのとおりだな。

>>86
そもそも、総称である「政府」という言葉を使ったのは>>70。
例えば、映像を流出させた海上保安官も政府の一員。

で、範囲が広すぎるから限定しろと言われても、>>70の反応は無い。
文句があるなら、>>70に言うんだな。
88 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:01:56 ID:doogly1M0
>>87
政府と聞いて、阿久根市役所がどうかしましたかと返すようなものだな
くだらなすぎる
89 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:10:20 ID:/0WZnYep0
>>88
妄想、乙。
誰もそんなことは聞いていない。
お前のシャドーポクシングこそくだらない。

>>70が、数百万人の組織全体の総称ではなく、どの範囲を想定しているのか示せばいいだけの話。
90 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:20:27 ID:doogly1M0
>>89
やることやってんですかと言われる政府といったら今は官邸以外ないことぐらい
わかりきってるじゃねーか
>>66,70に論破されて苦し紛れに政府の定義とか言い出して争点ずらし
姑息にもほどがある
91 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:27:20 ID:/0WZnYep0
>>90
>やることやってんですかと言われる政府といったら今は官邸以外ないことぐらいわかりきってるじゃねーか
馬淵国土交通大臣の問責決議案を出したがっている自民党の連中は、的外れってことですね?
92 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:29:11 ID:doogly1M0
>>91
官邸と言われたら国交大臣室は別とか言い出すわけね
きりがなし
93 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:39:00 ID:/0WZnYep0
>>92
>官邸と言われたら国交大臣室は別とか言い出すわけね
官邸に国交大臣室なんて、無いからね。

>きりがなし
意味不明。
「やることやってんですかと言われる政府」は「官邸だけ」が結論ではないのか?
94 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 02:40:59 ID:doogly1M0
>>93
おまえね
そこはクレージーキャッツじゃなくて植木等と言うべきではとか言い出してたら
きりがねえんだよ!このどあほ
95 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 03:09:25 ID:/0WZnYep0
>>94
>きりがねえんだよ!このどあほ
なんだか異様に興奮しているようだが、そんなに複雑な話じゃないだろ。
>>70とお前には、自分の考えを的確に表現するだけのボキャブラリーがないという単純な話だろ。

>そこはクレージーキャッツじゃなくて植木等と言うべきでは
植木等はボーカルを担当しただけで、あの歌詞を考え出したのは青島幸男。
元を辿って行き着く先を言うのなら、植木等ではなく青島幸男だろう。
しかし、広く知られるようになったのはクレイジーキャッツとして歌にしてレコードを発売したり、
クレイジーキャッツがメインキャストになって、劇中歌として使った映画を作ったからだろう。
元ネタとして、大元ではなく、広く知られるようになったものを挙げるのはごく普通の話だろ。
96 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 03:18:20 ID:doogly1M0
>>95
だったら71にも言っとけや
政府の判断で公開したらしいぞってな
くだらん
97 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 03:35:15 ID:/0WZnYep0
>>96
>だったら71にも言っとけや
お前にそんなことを命令されるいわれはない。
98 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 03:39:09 ID:doogly1M0
>>97
>お前にそんなことを命令されるいわれはない。
フェアプレーのかけらもなし
詰みだ
99 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 03:46:58 ID:/0WZnYep0
>>98
「フェアプレー」、「詰み」。
お前のボキャブラリーは面白すぎるw
100 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 03:49:44 ID:doogly1M0
>>99
広く知られたのはボーカルでなくグループとかいう
クソどっちでもいい強弁を吐く奴がボキャブラリーを語る資格あんのかよ
101 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 05:03:33 ID:VUmcRXg90
防衛関連企業はもう大騒ぎだよ
何しろ元首相や元幕僚長や元防衛大臣、元政府高官、元自衛隊高官の大半が、準軍事組織に所属していた、情報漏洩の容疑者を擁護しているんだから

日本の防衛機密解除レベルがアメリカから大きく下げられ、今後は最新技術はもらいにくくなるし、
戦闘機やミサイルのライセンス生産にもさしつかえるんじゃないかってね

たぶん外交も同じだろうな…
現場の下級官吏が独断で勝手に情報を漏らし、元政府高官の大半が漏洩を支持し、しかもそのために司法の手が鈍っているように見えるんだから
こんな国に機密を伝えたがる国はあんまりないと思う
102 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 05:14:14 ID:D8j41yvX0
公安の監視対象が公安のトップという国になっちまったからねぇ
103 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 05:28:07 ID:VUmcRXg90
>何しろ元首相や元幕僚長や元防衛大臣、元政府高官、自衛隊高官の大半が、準軍事組織に所属していた、情報漏洩の容疑者を擁護しているんだから

しかもこのヒトタチの大半がスパイ防止法とか国民の知る権利の制限について、熱心なヒトタチだったというのが
トホホ感を倍増させているんだよなあ

他人に厳しく自分に甘く、結局は国防も機密もドーデモいい、というのが本音だったとは………
アメリカの不信感はつのっているだろうなあ
せめてミンスや検察にがんばってもらって、日本や政府への不信感だけでも払拭して欲しいところだわ
104 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 05:38:29 ID:Uo7WsT9i0
>>103 アメリカと産経の本音。三等国家なので、無問題。だって何でも
アメリカの言う通りにすればいいんだし、自前の「機密」なんて世界的には
あっても無くても関係ないでしょ。
105 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 05:41:51 ID:VUmcRXg90
しかしアメリカの信頼を今以上に失えば、
アメリカは極東での要石を求め、次に対韓国・対中・対台湾に接近せざるを得なくなる
もちろん日本は外交的にも没落する

笑うのは誰で悲しむのは誰なんでしょうね
そしてそういう行為を引き起こした当事者を賞賛するヒトタチは、
いったいどこの国のヒトタチなんでしょうね？
106 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 06:39:56 ID:2uKcwi3F0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月14日
季節はずれの黄砂に見舞われた。東京でもスカイツリーがかすんで見えた。中
国北部の黄土地帯の草が枯れはてる３月から４月ごろに飛んでくるのが普通で
ある。１１月に日本で観測されたのは５年ぶり、東京では記録にもないという。
▼今回は中国大陸のさらに奥のゴビ砂漠を強い低気圧が通過した。その風で
舞い上がった砂がやはり強い偏西風に乗り、渡ってきたらしい。ゴビ砂漠といえ
ば日本からはるか遠隔の地である。それだけに日本人は、この地名にどこかあ
こがれのような思いで接してきたようだ。
▼そう思うと、３千キロもの旅をした黄砂に神秘的なものを感じなくもない。とは
いえ洗濯物は干せない。せっかくの行楽地で青空が奪われる。迷惑千万であ
ることには変わりない。砂漠の砂だからまだしも、もっと有害なものが飛んでき
たらと考えるとゾッとする。
▼いずれにせよ、黄砂の襲来は日本が中国やロシア、韓国といった北や西の
国々の「風下」に位置していることを再確認させる。むろんそれは気象学上のこ
とだが、最近は政治的にも「風下」に甘んじているのではないか。そんな気がし
て、少々憂鬱（ゆううつ）な気分になる。
▼とりわけ中国に対しては、その風圧や風向きばかりを気にしている。尖閣諸
島の中国漁船衝突事件では、ビデオを見ても中国側に非があることは明らかだ。
それなのに、政府をあげて菅直人首相と胡錦濤主席の首脳会談の実現に汲々
（きゅうきゅう）として、言いたいこともいえない。
▼その胡錦濤氏はまるで黄砂に乗るようにして横浜にやってきて、首脳会談が
行われた。だが、それよりやるべきは中国の風圧に負けない長期戦略を考える
ことだ。強風にも立ち向かえる体力をつけることである。
107 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 06:42:47 ID:2uKcwi3F0
>>106
「言いたいことも言えない」って、その中身は何だ？
尖閣は日本固有の領土だ、って、ちゃんと言ってるはずだが。
産経もウヨも「日本が言いたいこと」と「中国に言わせたいこと」との区別が
ついてないんだろ。
108 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 06:50:51 ID:EwezGPTX0
ID:mMA938SK0＝ID:doogly1M0

ちげーよ恒例の君の夜明けのスキャット（昭和歌謡に因み）面白杉ｗｗｗｗあほ丸出しｗｗｗｗｗｗ

前スレ>>998>>999
>ききかえしてねえじゃん
>わたしは文盲ですと言いたいのか？

「聞き返したくなるような」という比喩すら理解できないとはｗｗｗｗ
お前の文盲が酷すぎて朝っぱらから揉めてることくらい弁えろｗｗｗ何がﾌｪｱﾌﾟﾚｰだよｗｗｗ

ちなみに当方「汚れ役」（ﾜﾗはお前みたいな下等生物みたいに同じ日にID変えて話する程暇じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 07:48:40 ID:t9f+a7eL0
ID:EwezGPTX0
遠吠えのような汚れ役の遅レスw
110 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 08:11:15 ID:8eeIeW/l0
>>105
>対韓国・対中・対台湾に接近

という意味がよくわからないが、
そもそも中国とうまくやれるという想定に立てるなら
西太平洋に要石というのは特に必要ないのでは。
111 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 08:12:54 ID:D8j41yvX0
>>108
＞ちげーよ恒例の君の夜明けのスキャット（昭和歌謡に因み）

誰も知らない昭和歌謡になってる気配
”君の夜明け”って、なんやろ？
112 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 08:21:51 ID:VUmcRXg90
>そもそも中国とうまくやれるという想定に立てるなら
>西太平洋に要石というのは特に必要ないのでは。

もともと不沈空母って言葉が生まれたのは
米国の対ソ連政策が大きな影響を与えていると思いますよ
中国・ロシア・北朝鮮の各国が、今の日本くらいに友好的ならばもう要石は不要かもしれませんが

いずれにしても米国は極東に、自分たちが影響力を行使できる
きちんと安定した国家を必要としているのは確かだと思いますが
113 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/14(日) 08:43:07 ID:eucsw/1U0
史記秦本記の趙高は、秦が法治主義であったことを利用して人治
主義で政的を排除したとされている。法も結局は人が使う道具で
あるから、法を使う人を選ぶのが選挙である。>>1000
114 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 09:08:19 ID:xzvLSONsP
フジテレビ、報道2001、細野、「国家機密」の定義について法律にもとづかず
自己中心主義で決めはじまった。 ちょー危険な兆候だ。

「国家機密」とは一般的には国家が（公開しないことを）決めた機密のことを言う。
では、いつビデオを公開しないと「日本国家」が決めたのだ？
細野（民主党）は、いつから「国権（三権）から全権を委任された。」つもりで生きてるのだ？

検察官が、刑事訴訟法４７条上の判断で（編集を）決めたことが何故、「国家機密」になるんだ？
少なくとも「国権の最高機関」は国会なのだ。いつ国会が「委員会理事の国会議員以外は全面非公開」
を決めたんだ？
百歩、譲って、行政（官邸）」も国権の一翼だったとして、その判断を考慮しても、仙谷官房長官は
国会での各委員会での答弁で「政府として非公開を決めたのではなく刑事訴訟法上４７条で原則として
公開が禁止されているが、同条での但し書きから、検察官権限で編集を決めて国会に公開した。」と
言ってる。
つまりは政府（官邸、内閣）は「国会での部分公開」に同意したのだ。
つまりは主権者の選良である政治家ではなく司法官僚（検察官）が刑事訴訟法４７条の判断で「編集」
（部分公開）を決めたことがどうして、「国家が非公開（国家機密として）決めた。」ことになるのだ？
それが通るなら官憲ファシズム、司法ファシズムだよ。
民主党は明白に議会制民主主義、法律を否定する明白にファシズム独裁の兆候だよ。

とくに外交問題では条約批准権が国会にあるように外交に関する問題を国家機密にすべきかどうか、
つまり、国家機密（非公開）にすることに国会が同意するかどうか、という国会の意思が重要なのだ。
国会が「ビデオを国家機密（非公開）にする。」ことに、いつ同意したんだよ？
115 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 09:35:14 ID:cSZlhPI+0
>>114
とにかく屁理屈を捏ねて「機密じゃないからもらしてもいい」って形式を作ろうとしてるのはわかったよ

そのクソ長文、ちゃんと推敲したか？
116 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 09:37:54 ID:VUmcRXg90
>では、いつビデオを公開しないと「日本国家」が決めたのだ？

ああ、スルドイねえ
安保条約の秘密条項も核持込も、直近では退陣まじかの官房機密費（笑）持ち逃げ事件も
みーんな「日本国家」が決めたワケじゃないよねえ

君の主張はダブルスタンダードである、ということと
機密の中には「なぜ機密にしたかも隠さなければならないものもある」ということを除けば、君の言うことの８０％くらいは同意するよ
117 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 09:43:24 ID:CjB9FaWi0
>>106
自称『愛国者』の中国人でも、毎日毎日こじつけの日本批判の記事を
読まされれば、うんざりすると思うのだが。
118 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 09:52:38 ID:/0WZnYep0
>>106
>ビデオを見ても中国側に非があることは明らかだ
そうかねえ?
短時間しか見てないからか、「漁船がぶつかってきた」とも、「巡視船が進路を妨害した」とも、
どちらにでも解釈できるように見えたが。
巡視船が漁船のいる左に舵を切っていたのは、航跡から明らかだし。

>中国の風圧に負けない長期戦略を考えることだ。強風にも立ち向かえる体力をつけることである。
隠喩で精神論。
何一つ具体的なことを考え出せない馬鹿にとって、一番楽な逃げ道w
119 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:05:08 ID:ZputV/lf0
国家機密かは国会が決める？また面白法律解釈が始まったな・・
120 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:05:24 ID:7IVAz7CL0
>>だが、それよりやるべきは中国の風圧に負けない長期戦略を考えることだ。強風にも立ち向かえる体力をつけることである。

こんな曖昧な言い方するなんてアホの証拠。
まさに小学生レベル。
121 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:07:39 ID:ZputV/lf0
法律の解釈は正直ググってすむような話じゃなくてそれまでの積み重ねが
あるからね。
>>114
みたいな解釈目の前で披露されたらリアルに吹き出す自信ある
122 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:13:08 ID:RdWzxlJH0
まぁ日米の密約とかいってえばって暴露しまくっても「へえ～」で終わった民主党が
ﾁｭｺﾞｸ様相手に隠蔽連発して国民の顰蹙を買うことになろうとは誰が予想しただろうか
123 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:13:55 ID:p6JITnNH0
安倍はこの海保職員が懲戒免職にでもなったら自分とこの事務所で雇うんだよね？
「愛国者だ」って褒めてたくらいだし
124 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:15:30 ID:A8wsbDLG0
>106
編集ビデオに証拠能力なんてないだろ。
海保が編集してる時点で、自己に都合の良いように編集されてるはずだ。
そしてあのビデオで、漁船の非は明らかになってない。

どうも時代は暴支膺懲のようでｗ
前原はノモンハンでやらかした辻政信みたいだし、
民主になってすこしは良くなると期待したのに実際は真逆だったな。
今の菅政権は、マスコミ検察主導のクーデター内閣みたいなもんだし。
125 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:33:46 ID:RdWzxlJH0
>>114
誰が見ても内閣の判断なのに、
その責任の所在だけ議会と司直に押しつけてるんだよな
その仙谷の答弁の気色悪さときたら
負けないためなら何でも言う弁護士ならではという感じ
126 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:47:50 ID:/0WZnYep0
>>125
誰が見ても?
俺には、そんなふうには見えないが?
127 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 10:56:08 ID:jCwVl+e1O
官房機密費の使途を公開しないのは、日本国家が機密と決めたからです。

マスコミに金を配ったことを内緒にしたのも、日本国家が決めたことです。

機密を公表した野中は逮捕すべき。

という理屈になる。

128 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 11:15:19 ID:Pmv7RX8d0
>>127
国会議員に守秘義務が無いことは昨日の産経抄が教えてくれましたが
野中氏が閣僚（官房長官もやってたな）の時に暴露してくれたんですか？
私の記憶違いでしょうか？そんな事実は無かったような気がするんですが
129 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 11:20:57 ID:DRYZpakB0
守秘義務は公務員を辞めた後も残るからね。
130 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 11:45:30 ID:cSZlhPI+0
>>125
すげー
>>114の書いてることが理解できるんだー
131 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 11:46:54 ID:/QfoaQf00
>>122
君は外交に一切機密があってはいけないという過激派なのか？

沖縄密約、核密約については、政府が国民を欺き続けていた。そこが今回の
ケースと全く違う。
外交には機密があるのはやむを得ない。しかし、一定期間を経たものについては
公開することが望ましい。情報が公開されていなければ、政策の是非を主権者で
ある国民が判断できないからね。
機密を公開する手順が定められていない中で、沖縄密約、核密約の暴露によって
政府のウソを暴いたことは、民主主義の基本原則に鑑みて、公益性が認められる。
では、件のビデオ流出はどうか？政府の言っていた通りの事実が‘暴露‘された
に過ぎない。政府が正しかったなんて情報に公益性は認められないな。
132 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 11:47:29 ID:jCwVl+e1O
>>128
野中が官房長官をやっているときに、官房機密費をこう使っていると公表したら、
それはたいしたもんだ。
しかし、実際は自民党が野党になってから、
しかも配った人の名前を明かさないで公表した。
これはうまいやり方だ。
名前を言わないことで、配った相手に貸しをつくれる。
いざとなったら、公表するという圧力になる。
そして、民主党政権から機密費をもらうなよというメッセージになる。

単にそれだけの話。
133 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 13:00:59 ID:OowZWWeZ0
そんな長生きする予定あんのか野中…
134 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 14:21:28 ID:A8wsbDLG0
>131
>政府の言っていた通りの事実が‘暴露‘されたに過ぎない。
>政府が正しかったなんて情報に公益性は認められないな。

事実認識と論理に飛躍がありすぎｗ
135 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 15:16:35 ID:UInTPXSQ0
>>106
産経新聞のスタンスって、政治的にアメリカ様の「風下」に甘んじていることを
良しとする一方で、中国やロシア、韓国といった国々の「風下」に甘んじている
ことを良しとしないというダブスタじゃないかｗ。

＞だが、それよりやるべきは中国の風圧に負けない長期戦略を考えることだ。
＞強風にも立ち向かえる体力をつけることである。
あぁ、つまり、昔風に言うと「富国強兵」、今風に言うと、どこぞの国の「先軍政治」
「強盛大国」を推し進めろ、と言うことですな。

>>70
＞証拠物件として提出されるはずのその公判が、もはや
＞開かれる芽もなくなったことを含めて、

【尖閣衝突事件】ジャーナリストらの中国漁船船長告発、那覇地検が受理
2010.11.10 18:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101110/trl1011101827010-n1.htm

ま、「証拠物件」が流出したから、有耶無耶にされる可能性もあるがな。
136 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 15:38:15 ID:A8wsbDLG0
>102
何言ってるの？
与党議員だって閣僚だって普通に監視対象だろ。
自民党時代だって同じだ。
官僚とはそういうもん。
137 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 18:02:56 ID:gFhkVWwx0
>>134
>事実認識と論理に飛躍がありすぎ
どこが？事件自体は既知の事実。その捜査情報を漏らしても公益情報の
通報にはならんでしょ。
いや、もちろん覗き見趣味を満足させるものではあるよ。未成年犯罪者の
顔写真を流出させるくらいの意味はあるね。

>>135
それ、山際澄夫だね。
http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/
138 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 19:19:18 ID:VUmcRXg90
>「二・二六も命令無視」映像流出保安官を自民・谷垣氏が批判
>http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101114/stt1011141824004-n1.htm

自民党の手のひら返しがはじまったかな？
まあ政府と経団連相手にそう長く戦えるもんじゃないよなあ
今頃はもう米国からもトンデモ党認定されているだろうし
139 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 19:20:19 ID:1qdBS4E60

Ｑ：東京女はみんな秦万理子や黒柳徹子みたいな強烈朝鮮顔の欧米崇拝である？

Ａ：Yes, they are
140 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 19:47:11 ID:A8wsbDLG0
>137
>事件自体は既知の事実。

このスレですら、そんなものないよ。

>捜査情報を漏らしても公益情報の通報にはならんでしょ。

捜査情報の漏洩は守秘義務違反だろ。
検察リークがどういう批判を受けてると思ってるんだ？

政府の情報が正しかったことが、情報に公益性が認められない根拠になるなんて、
どんな理屈だ。

>未成年犯罪者の顔写真を流出させるくらいの意味はあるね。

犯罪被疑者なら人権侵害しても構わないという類の人ということでOK？
141 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 20:25:29 ID:Lu3aB7/w0
>>140
> >未成年犯罪者の顔写真を流出させるくらいの意味はあるね。
>
> 犯罪被疑者なら人権侵害しても構わないという類の人ということでOK？

違うだろ。
未成年犯罪者の顔写真も、今回の映像も、
どちらも公開したところで下世話な好奇心を満足させる程度の意味しか無いし、
そんな下らないものと引き替えに失われるものは甚大だ、
って話でしょ。
142 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 20:26:35 ID:vAJ0ayjH0
とにかく一連の事件では
「海保発表をとことん疑った」てのが最低だと思う
どんだけ信用してないんだよって話だ
そんな奴に限って「俺は海保を支持する(ｷﾘｯ」だからな

海保関係者の立場になってみよう

キチガイどもがウチの発表を信じず、根拠の無い噂を垂れ流し
それでウチを支持するとか、どういうこと？ふざけてるの？

こういう風にしかとれんだろ
143 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 20:32:03 ID:QjP5Q1gH0
日本語で頼む
144 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 20:43:27 ID:c3cvOZxb0
>>124
理解してないなら法律用語使うな
145 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 20:47:29 ID:A8wsbDLG0
>144
編集ビデオに証拠能力があるといならKWSK
146 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 23:24:22 ID:bF1r0lTZ0
>>140
>政府の情報が正しかったことが、情報に公益性が認められない根拠になるなんて、
>どんな理屈だ。
裏返しにすればわかるだろ。政府が国民をだましていたのなら、秘密の暴露によって
真実が国民の前にさらされることに公益性は認められる。
それでも情報の漏えいが守秘義務違反であることに変わりはないが、守秘義務違反の
罪に対し、漏洩によってもたらさせる公益性が、場合によっては、上回ることもあり
得る。
147 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 23:45:30 ID:A8wsbDLG0
>146
今回のビデオは、政府がその正当性の根拠として公開するかしないかが焦点になっていた。
その根拠を公開するしないでもめている最中に勝手に公開されたことに問題がある。
情報公開を求められている最中に勝手な判断で機密性の高いと判断された情報が流れ
てしまうのは問題だろ。
肝心の点は内容が正しい正しくないを判断するのは、政府でも件の人物でもなく国民であるべき
だという点。
君が正しいと判断することに意味があるとするなら、それは公益性が認められたといえるだろう。
騙しているならNGで、騙していないならOKという問題ではない。
しかし、この件はまさに情報公開が焦点になっていて、公開の可能性は十分にあった。
148 ：文責・名無しさん：2010/11/14(日) 23:48:53 ID:8eeIeW/l0
>勝手に公開されたことに問題がある

そ。国家公務員たる一介の海上保安官が政府に代わって1人で判断
149 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/15(月) 00:26:07 ID:RiSQUcfq0
例えば、犯罪者が政治家の息子で、政治家が地位を失いたくない
ために、その証拠を開示させず、闇から闇へと事件を葬り去ろう
としたときに、正義感に駆られた警察官や検察官が、その証拠を
ネットに流出させて、犯罪者を有罪にしようとした場合に、どう
なるかという問題でもありますね。>>147

このように考えると、公開の可能性は論点にならないのでは。

公益性に関連しては、その政治家の息子が、犯罪組織との共犯で
その犯罪を実行していた場合、その政治家は、犯罪の隠蔽により、
犯罪組織から脅迫され操られる危険を抱えることになる。

機密性の高さという判断基準は、立場によって異なり、客観性を
有しないとも言えるので、結果的に、その情報が公開された場合
の結果責任を誰が負うかということにしかならないのでは。

その立場を争うのは、権力闘争であり、選挙結果であるようにも
思えるのだが。

150 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 01:17:27 ID:b9qcmTA90
つうか銛で突いたとかハローバイバイ並みの都市伝説がまかり通るような状況を避けるにはここは１つ公開するしかないだろう。
事実無根の話が飛び交ってる中国にとっても悪い話じゃない筈。

で銛で突いた話が事実じゃないことが明らかになれば佐々は老人ホームに逝き、石原は残り任期を猪瀬に禅譲すべき。
そしてこの２人はめでたく恥辱の殿堂入りすればいい。
151 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 01:33:00 ID:g+smBFR60
めでたい脳内だな
152 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 05:17:37 ID:VB+RQA8gO
>>150
その程度で老人ホームに突っ込まれたり引退してくれるタマならまだかなり小マシだったんですけどねえ。
二人が二人とも嘘がバレても尚「情報が隠されている！」と強弁するの目に見えてますよ。
153 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 06:50:23 ID:KuDlv86w0
>>138
谷垣は常識人で冷静な意見だと思うが、2.26事件よりも5.15事件だな。
2.26は、近習を殺された昭和天皇がマジギレしたから、政治的にはあんまり
面倒くさくなかった。
「犯人は愛国者だ」「罰するべきではない」と国民世論が沸騰し、結果として
軍の統率を失わせたのは、満州事変や5.15事件。
154 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 09:24:28 ID:WJTsQXyJ0
休刊日には大義に思いを馳せよう

2003.3.21　産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24　産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
155 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 09:29:49 ID:WJTsQXyJ0
古森義久を恥辱の殿堂に記念する為の書き込み

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　
　
米国ではイラク戦争の見通しを間違えた（＝長期化・泥沼化予想）言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは だれが一番ひどい
ミスを犯したか、そのランクの高い人たち の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録
しようという動きまでが起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」「泥沼化」をしきりと
断言する向きが多かった。 そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の
国の 対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(産経新聞　2003年4月12日)
↓
どうにもグダグダになったイラク情勢に７年頭を低くしてやり過ごしてから勝利宣言
↓
>イラクの現状がどうなったかについては日本国内で話題として
>大きく取り上げられることも無い。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100903/amr1009030244003-n1.htm
156 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 09:40:43 ID:MLw/VSvCP
>>152
自分自身を誇るのではなく、組織や共同体に誇りを持てる人間かどうか
求められる人材は昔も今も同じです。難しい事は要求しません
学生なんだから、使えなくて当然なんです
だから資格や経験などは全く気にしなくて結構
経験なんか無くて当たり前なんですから
社会人として、そして何より国民として一流の人間でいられる考え方を持っているかどうか
見ているのはそこだけです
学校の勉強だけ一流の人は要りません
157 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 09:45:16 ID:ZVMPcY+M0
そもそも誤爆としか思えない文章だが
それだけで十分に気持ち悪いってのは凄いな
158 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 11:59:44 ID:b9qcmTA90
>>57
韓国ドラマに依存するようになってからフジテレビの視聴率が菅の支持率以上に急降下してる訳だがｗ
どうすんだべ？
159 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 12:20:53 ID:ndVLtpqE0
銛で突かれてないとわかったのだから
そういう意味では公益性があるとも言える。
しかし正当性についてはビデオの公開有無で左右される
ものではない。海保が撮影してればそれでよい。
160 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 12:22:23 ID:a8e6r1i30
>>153
これはなかなか鋭い指摘。
まあ、一般レベルだと５・１５事件も２・２６事件も同じような認識なんだろうな。
161 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 12:36:53 ID:V2jL7fxE0
>>153
そして5.15でちびっちゃったのが鳩山一郎w
162 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 14:17:49 ID:jaRg5JGp0
>>158
その視聴率低下は韓国ドラマ依存によるものなのかね？
163 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 14:53:56 ID:vBaGBRuN0
☆特選産経抄

２００１年　７月　４日
沖縄・北谷（ちやたん）町の米兵による女性暴行事件が波紋を広げている。人権をじゅうりんす
る性暴力には腹の底から怒りをおぼえるし、沖縄の人びとの痛苦には心から同情する。断じて
許していい問題ではない
▼しかし、とここで腰を落としてものをいわなければならないのが悲しい。事件を報じる一部新
聞にはここぞとばかりに「だから基地はなくさなければならぬ」といった感情的な報道があふれ
ている。しかし「米兵は帰れ」「基地は撤廃を」といった政治的イデオロギーむき出しの短絡した
主張には、賛成することはできない
▼そういう新聞報道によると、いまの沖縄はあたかも百鬼夜行の無法地帯であるかのごとくだ。
米兵による強姦や暴力事件がまるで日常茶飯に繰り返されているかのようである。その鬼の首
でもとったかのような報道姿勢には、首をかしげないわけにいかない
▼首をかしげるといえば、この暴行事件にはわからないことが多い。事件の発生は夜中の午
前二時すぎ。容疑者の米兵は被害者の二十代の女性と同じ飲食店で飲んでいた。そして外へ
出た女性のあとをつけ、車におしつけるようにして暴行したという
▼ところが米兵は「合意の性行為で、暴行ではない」と供述しているそうだ。このへんもよくわか
らないが、午前二時という犯行時刻といい、犯行の場所や状況といい、特殊なものがある。平成
七年におきた小学生女子への暴行事件とは少し様子が違うだろう
▼だからといって許されることでは決してない（＝ここは繰り返し強調する）が、ひょっとして被
害者の側にも何か誤解されるようなことがなかったかどうか、今後の防犯のためにも検証したほ
うがいい。性犯罪はきれいごとでは防止できないのである。
164 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 14:55:50 ID:vBaGBRuN0
☆特選産経抄　ＰＡＲＴ２

２００１年　７月　６日
沖縄タイムスから電話がかかり取材された。米兵の日本女性暴行事件を書いた四日付の
産経抄が、沖縄で「けしからんコラム」として問題になっているという。どんな意図であの文
章を書いたのかというご質問である。
▼どんな意図も、こんな意図もない。新聞はまず事件の事実をきちんと書くことがつとめで
はないか。現地紙は余計そうではないかと想像するが、マスコミはいつ、どういう状況で事
件が起きたかといういきさつを全く報道していない。つまり事実を伝えていない。
▼そしてある種のイデオロギーの下、ここぞとばかりに「反米」「反基地」をあおっている。感
情的に、あるいは情緒的に「逮捕はまだか、いら立ちと怒り」などと県民感情の火に油をそ
そいでいる。そういう報道姿勢はおかしいし、間違っているとお答えした。
▼しかし事件そのものの様相が、ようやく明らかになってきた。現場に居合わせた米海兵
隊員の証言では、被害者の二十歳代の女性は午前二時ごろ、飲食店でほとんど泥酔状態
だったという。米兵がそういう酔った女性に乱暴したとすればまこと許しがたいが、彼は「合
意だった」と供述しているというのである。
▼事態はまさに“ヤブの中”、田中外相はこう語ったそうだ。「その女性もなんで夜中の二時
に飲み屋にいたの。しかも酔っていたという。幼い女の子が襲われたのならわかるけど、今
回のケースは違うんじゃないの」。外務大臣の公言としては不穏当だろう。
▼しかし政治家個人のつぶやきならわからないではない。性犯罪は加害者が絶対に悪いこ
とはいうまでもないが、こちらも相手にすきを見せないことである。誤解を恐れず書けば、日
本の至るところで風紀がゆるんでいるのではないか。
165 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 14:58:03 ID:vBaGBRuN0
☆特選産経抄　ＰＡＲＴ３

２００８年　２月１４日
「死にたいと思う時があった／きみを道連れにして／私は死にたいと思う時があった／何故なのか／
そのわけも知らずに」。谷川俊太郎さんの「父親は」は、こんな風に書き出されている。
▼詩人がいうように、父親は「愚か」で「混乱」し、「我まま」で「弱い」存在だ。だからといって、家族を
道連れに死んでいいはずがない。東京都足立区で、機械修理・販売業を営む５２歳の父親は
なたで妻と母親を殺害し、二男の両手首を切断して自らの命を絶った。
▼近所でも評判の仲良し家族は、生活が苦しかったようだが、借地権を売って、お金が入る予定も
あった。「家族を守らなければならなかったのに、どうしても、みんなを残しては…」との走り書きを
残した父親の真意は何か。大学受験で外出して無事だった１８歳の長男でさえ「トラブルは思い
当たらない」という。
▼沖縄では、米海兵隊の２等軍曹（３８）が女子中学生を暴行するという許し難い事件があった。
１４歳の少女が味わった恐怖と、心の傷の深さを思うと、胸が詰まる。平成７年、米海兵隊員３人が
小学生の女児を暴行する事件が起こったとき、政府や沖縄県は強く再発防止を申し入れ、米軍側も
綱紀粛正に努めたはずだった。
▼住民の間に広がっている米軍基地に対する怒りと不安は、よく理解できる。日米両当局は、事件が
日本の安全保障に直結する米軍再編に影響を与えるようなことがないよう、対応に腐心してほしい。
▼それにしても、午後８時半に沖縄市の路上で犯人と遭い、２時間余り後に警察に保護されるまで、
事件の経緯をたどって気になることがもうひとつある。少女を守るはずの家族の存在が、まったくと
いっていいぐらい見えてこないのは、どうしたことか。
-------------------
おまけ
【政論探求】「反基地」勢力が叫ぶいかがわしさ　2月12日22時4分配信　産経新聞
（客員編集委員　花岡信昭）
http://deracine69.exblog.jp/7463642/
166 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 15:50:59 ID:stY/qgvE0
>>165
犯罪の被害者、被害者の家族になるなら加害者は中国人に限る。
うかつにアメリカ兵による犯罪の被害者になると、産経になにを言われるか
わからん。
167 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 15:57:25 ID:eAj2Fk+d0
日が暮れたら女子供は出歩くなってことだよ
実にスバラシイじゃないか
168 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 16:50:41 ID:hcf7M7mN0
そういや朝日新聞１３日の社会面

「米兵の子　有罪」

こういう見出しは昭和の間に根絶されたものと思ってた
169 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 17:33:30 ID:Zro79qKh0
そりゃ軍人・軍属の家族も日米地位協定の適用を受けるから、普通の刑事事件じゃない。
一次裁判権が日本にあるケースだろうが、外交に配慮して、日米地位協定に書かれている
条文通りに日本の当局が警察権・裁判権を行使できなかった前例もあるからね。

日米地位協定
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/sfa/kyoutei/index.html
170 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 18:20:00 ID:hcf7M7mN0
>>169
それは何か、いいわけのつもりなのか？
171 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 18:23:59 ID:Zro79qKh0
いいわけ？
ただの事実を書いた。いいわけする必要を感じないね。
172 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 18:56:12 ID:a6htNvAr0
アメリカを悪く言われることに反感を持っても
むこうが仲間意識を抱いてくれることはないだろうな
173 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 19:13:58 ID:w/piQntP0
重松清の『きみの友だち』をお薦めするわ（笑）
174 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 19:20:20 ID:CJqU+xkl0
中国人もビデオを見たってのが
日本人にとって公益になるかもしれんね
ただ上の人も言ってるとおり普通に公開される流れだったよね
175 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 19:30:43 ID:CJqU+xkl0
>>173
ずいぶん儚い関係なんだな、日米同盟ってのはｗ
176 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 20:57:32 ID:ZVMPcY+M0
>>170
そりゃ「米兵の子」として裁判を受けたんだから
記事にもそう書かれるだろ

これ、記事に特記するに値する事実だと思うよ？
「米兵の子」って書かなければ「アメリカ人一般に地位協定が適用される」って誤解されるじゃない
177 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 23:03:28 ID:+vmfdcDg0
明日の産経抄は「支持率30%切ったら危険水域」
178 ：文責・名無しさん：2010/11/15(月) 23:46:03 ID:yXPkSw1G0
【APEC】外務省OB「国辱的な会談だった」　米中露、譲歩ばかりの“菅外交”を嘲笑　隠蔽体質露わ、民意に見放された民主党政権
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289809516/

なんで岡崎久彦の名前を隠すんですかね？
179 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 00:41:35 ID:1mVHugDK0
何を言ったかではなく誰が言ったかが問題だよなｗ
180 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 02:05:34 ID:16F39TEz0
>>178
また岡崎かｗ
外交って押したり引いたりが基本だろうに。
181 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 02:07:16 ID:16F39TEz0
>>162
フジサンケイに関して言えば韓国ごり押しが酷すぎると他板でも悪評粉々なんだな。

>>179
つうかもう産経は批判のための批判しかできないマスコミに堕ちたな。
もともとそうだったのかもしれないが。
182 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 02:15:09 ID:1mVHugDK0
なれなれしく話しかけんなよバカｗ
183 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 06:28:12 ID:airHnJkrO
今日の投書欄、N速+の住人が書いたとしか思えん内容ばっかりだな。
その中で核武装しろとかSengoku38は愛国者だとかは産経の本音だろうね。
184 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 06:37:43 ID:UD3upNId0
今日の産経抄。この程度の温い嘆息がちょうどよいと言えなくもない。
外からの予兆をことごとく読み違え、一人の末端官吏にきりきりまいしてきた
素人政権の国辱外交としては、実は想定内の醜態ですんだと思っている。
185 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 06:38:10 ID:MOkZoaSi0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月16日
きのうの朝、数日ぶりに地下鉄駅の構内でごみ箱を見かけた。ＡＰＥＣの警備上の理
由で、撤去されていたものだ。横浜みなとみらい地区も、全国から集結していた警察
官が引き揚げ、落ち着きを取り戻しているだろう。
▼それにしても、いくら菅政権が成果を強調しようとも、鳴り物入りの政治ショーは、む
なしさだけを残して終了した。日中首脳会談で、悠然とかまえる中国の胡錦濤国家主
席に対して、おどおどとメモを読み上げる首相の姿が、現在の日本外交の絶望的な状
況を象徴している。
▼中国側は、正式な会談の位置づけすらしなかった。ロシアのメドベージェフ大統領に
対しても、北方領土・国後島訪問について抗議したとはいえ、「日本固有の領土」の言
葉さえ、口にできなかったという。
▼一方週末からきのうにかけて、スポーツ界の吉報が相次いだ。男子ゴルフの石川
遼選手が今季３勝目を挙げ、フィギュアスケートのＧＰシリーズでは、村上佳菜子選手
が初優勝した。何より女子バレー世界選手権での、日本の銅メダルがうれしい。
▼世界ランキング１位のブラジルをあと一歩まで追いつめた準決勝、２位のアメリカに
逆転勝利した３位決定戦、どちらも手に汗にぎる白熱戦だった。かつて「東洋の魔女」
たちが編み出した「回転レシーブ」は、高さでまさる外国選手の強烈なスパイクを、片
手の甲だけで拾い上げる離れ業に進化していた。まさにバレーボールの醍醐味（だい
ごみ）である。
▼３２年ぶりのメダルと聞いて驚いた。物事にはすべて大きな波があり、苦しい時代
が長く続いても、努力次第で抜け出す機会があることを教えてくれる。日本外交も低
迷を脱する日が、いつかやってくると信じたいが。
186 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 06:42:31 ID:MOkZoaSi0
>>185
まあ、「～のように見えた」式の具体性のない印象論だな。
批判するにしても、居酒屋談義レベル。「オレならガツンと言ってやる」。
187 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 07:25:24 ID:7hGgUp5G0
もともと前原あたりが「オレならガツンと言ってやる」と息巻いていたから、
中露が管政権に警戒感を持ったんだけどな。
188 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 07:58:58 ID:TeJEDXGs0
読売はここまで誉めてるがなぜ産経となるとここまでクソみそに書くのか。

日本が１５年ぶりに議長となってまとめた首脳宣言は、ＡＰＥＣの将来像について、開かれた「共同体」と初めて表現した。
緩やかな枠組みでスタートしたＡＰＥＣが包括的な経済連携を目指す方向で一致したのは画期的である。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101115-OYT1T01040.htm

189 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 07:59:01 ID:Hv00hvhA0
バレーボールの世界ランク１位がブラジルであることは今日の産経抄で知った。
ところで、スパコンの世界ランク１位がどこか、産経に載っていたかな。
190 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 08:54:45 ID:VsCFrGH/0
>>185
例によって例のごとく、何がどうなったらお前は満足したんだって話
中国の国家主席とロシアの首相が菅の前に土下座して「日本に服従いたします」とでも言わない限り
叩き続けるのが産経だって分かってるから

あと、具体的にはいつごろの外交が「低迷していない」ことになるんですかね？
密約とか、任侠集団（笑）を動員してデモ鎮圧とか、その時期ですか？
それとも日出る国の天子の頃とかですかね？

>>188
そりゃ、産経だけが焦点を「固有の領土」というワンフレーズに当て、
それのみが評価対象であるとういう普通なら考えも及ばない基準で報道してるからでしょ？

>>189
産経には「金さえ出せば永遠に日本がスパコン世界一位だったはず」という「美しい物語」の設定があるので
事実は書けないんです
191 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 10:36:28 ID:iKj2v6hn0
ほんと居酒屋談義だね
スポーツ選手は世界相手に頑張ってるのに政府は云々
ウザすぎﾜﾛﾀ
192 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 12:24:21 ID:1sHTk+E80
>>190

>あと、具体的にはいつごろの外交が「低迷していない」ことになるんですかね？

産経的には、小泉・安倍が高い波に乗れていた時代なんだろうな。
193 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 12:46:12 ID:w1GHjDGqO
>>185
金メダルじゃなきゃ駄目だと以前都知事が言っていた。1位じゃないのにいいんですか？
194 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 13:26:01 ID:DeVakAo6O
今日の産経。

北朝鮮不審船のときはすぐにビデオを公開したのに、
今回はどうたらこうたらという記事。

交流のない北朝鮮と経済的な関係が深い中国を
同じ次元で扱う馬鹿な産経新聞。

なぜか、中国との関係改善を訴える経団連は批判はしない。
195 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 16:23:16 ID:+CpHxOxd0
>>189
「２位じゃ駄目なんですか？」という問いかけに「一位になるぐらいの気持ちじゃないと云々」とコメントした
コメンテーターの方々の反応が気になる今日このごろ。
196 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 17:38:06 ID:/ZlIIjt+0
【主張】海上保安官　逮捕回避は妥当な判断だ　2010.11.16 03:18
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101116/crm1011160319006-n1.htm
「情報公開」に「法の下の平等」。普段の産経新聞では憎悪の対象でしかない
言葉が肯定的に使われるとは…。もっとも、産経的に「情報公開」「法の下の
平等」がいつまでも肯定的に使われるとは思えないけどな。

＞映像を「秘密」とした根拠は、初公判前の証拠の公開を禁じた刑事訴訟法に
＞ある。だが、公務執行妨害容疑で逮捕された中国漁船船長はすでに処分保
＞留で釈放され、公判が行われる可能性はない。実質的には、映像に証拠と
＞しての価値はなくなっている。
警察の判断は最終決定ではないし、産経ＯＢの自称ジャーリストなどの告発状
もあるから、それらの処理が済むまでは証拠としての価値はあるだろう。まぁ、
一部国会議員にみせた７分バージョンなら公開してもよかったとは思うけどな。

>>186
悲しいかな、アメリカ様が相手では「ガツンと言えません」が産経クオリティ。
197 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 18:34:32 ID:0Mo4YLDs0
>>178
＞米中露、譲歩ばかりの“菅外交”を嘲笑

聖教新聞の「寸鉄」にはこういうフレーズがよく出てくるし、いよいよカルト化したのかと思ったら
ZAKZAKだったんだな
198 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 18:56:51 ID:e/UGrP0+0
>>196を見て思い出した。

969 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2010/11/12(金) 23:48:49 ID:KBECVNfZ0
このスレがどう変わろうと、例えばイラク戦争を正当化しようとしたような
産経新聞にツッコミを入れてきた趣旨には変わりはない。

911事件という明白で一方的な被害があるからといって、
イラク戦争が正当化されるわけではないように、
仮に中国漁船が故意にぶつけたとしても、
それで愛国的な吹き上がりが肯定されることはない。

もし「中国がこれほどひどいことをやるのなら、日本が怒るのも当然」と
考えるのなら、まさに産経的な論理の使い分け。産経を笑う資格を失ってしまう。

…これ、テンプレにしないか？w
199 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 19:02:34 ID:JtvWVbiL0
テンプレばかり増えるスレに良スレなしですよ

どうせテンプレにどう書いてあってもアレな人は来るから
200 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 19:18:22 ID:e/UGrP0+0
喪女はほんとに頭が悪いなw
201 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 19:18:56 ID:N+4qmHPN0
政治（国際関係）とスポーツ（世界大会）の話のコンボほどウザイものはねーよな。
話のつまらんオッサンの定番だけど。
202 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 22:09:15 ID:MOkZoaSi0
>>196
>悲しいかな、アメリカ様が相手では「ガツンと言えません」が産経クオリティ。

いやいや
「アメリカ様にもガツンと言え」というのは、日米離間を図る媚中派！(ｷﾘｯ
と主張してこそ、産経。
203 ：文責・名無しさん：2010/11/16(火) 22:55:25 ID:jB3vA6rR0
>>202

じゃぁ、>>194

> なぜか、中国との関係改善を訴える経団連は批判はしない。

というのも、「経団連を批判しろ」というのは、日本の発展を阻害する共産主義者！(ｷﾘｯ
かな。
204 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 00:40:24 ID:+3YChYDoO
>>185
これすごい文章だな。

出だしは、要人が来るからごみ箱が撤去されていた。

で、締めがバレーボール。

前半と後半はまったく関係ない。

ただ行数を埋めただけ。

中学生並だな。

205 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 01:08:24 ID:d+za9oDT0
>>197
つうか産経自体がもうカルトみたいなもんだろ。
親会社も狂がつくくらいの韓国狂いになったしｗ
206 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 01:22:22 ID:/bXQmODW0
>>198
ちょっと待った。
イラク戦争反対は、911と直接の関係はないはずのイラクをなぜ攻撃するのかということであって、
「明白で一方的な被害」とは違うんじゃないか？
207 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 02:55:01 ID:d+za9oDT0
http://zhenyan.cocolog-nifty.com/twlog/2010/09/post-502a.html
日本メディア、台湾での記者会見中「いっそ、中台が統一すればいいだろ」と発言、台湾で物議。


こんなあほなことするのは産経以外考えられないんだが。。
208 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 05:17:08 ID:ZWsGsMd20
>>207
左翼系の日本メディアが、中国ではヘコヘコしていて台湾では横柄な態度
というのはいかにもありそうだな。
209 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 06:24:12 ID:v+jPoRuV0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月17日
きのう裁判員裁判で初めて死刑判決が下ったが、事件の残虐性は小欄で書くのもは
ばかられるほどだ。判決は当然の結論とはいえ、神ならぬ身の裁判員のみなさんは
さぞ苦しかっただろうが、裁判長が主文を言い渡した後で、被告に控訴を勧めるとは
何事か。
▼そんな自信のない裁判官はプロ失格だが、きょうは本物のプロを悼みたい。東京五
輪に日本中が沸いた昭和３９年、「涙を抱いた渡り鳥」でデビューした水前寺清子さん
の愛称・チータは、作詞家の星野哲郎さんが、水前寺さんの本名・林田民子にちなん
でつけた。
▼父親が商売に失敗した林田一家は故郷・熊本から夜逃げ同然で上京し、末っ子に
歌手デビューの夢を託す。だが、なかなか芽が出ず、暗い顔をしていた彼女に「もしデ
ビューできても今のチビの民子の気持ちを忘れずにやるんだぞ」と励まし、「小さい民
子だから略してチータ」と呼んだのが、星野さんだ（「夕刊フジ」６月１０日付）。
▼星野さんも挫折の人だった。船乗りになろうと高等商船学校を卒業したが、腎臓結
核を患い、４年にわたる療養生活を送った。その経験が味わい深い歌詞を紡ぎ出し、
懸命に努力する若者たちを応援し続けた。
▼今や大御所となった北島三郎さんも都はるみさんも最初のヒット曲は、星野さんの
手になるものだった。「三百六十五歩のマーチ」も苦労を重ねて花開いたチータと無名
の若者たちへの応援歌だった。
▼星野さんに続いてヒットメーカーとなった阿久悠さんも鬼籍に入り、歌謡曲冬の時代
といわれて久しい。時代が変わったといえば、それまでだが、若いだけがとりえの素人
芸はもういい。おじさんは、本物のプロによる本物の歌がいま聞きたい。
210 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 06:27:57 ID:v+jPoRuV0
>>209
まあ、裁判官が控訴を進めることはよくあることらしいけどな。
地裁で死刑が確定してしまったら、引導を渡したことになる裁判員も、朝の
茶漬けがマズかろうし。
しかし、産経、AKBファンのネトウヨを敵に回していいのか？　フジは韓流
アイドル押しだし。本物の歌が聞きたければ、テレビを消してCDショップを
漁ってくればいいのに。客がいないから、おっさんでも歓迎してくれるよ。
211 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 06:35:18 ID:ZWsGsMd20
>>209
マスコミがはばかって書かないから、読者が裁判員を支える構図が
生まれないのである。あげく、裁判員の気休めのために
裁判長が被告人に控訴を勧めることまで起きる。
この裁判長一人のせいとは言わないが、この発言が行われた時、
被告人や判決をはじめ、三審制など裁判制度全体が
冒涜されている。
コラムの大半は、肝心な仕事をしないマスコミが決めたプロの人の話。
212 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 06:37:37 ID:X1kEr34h0
昔はよかったのに今の若者ときたら・・・てか、くだらん。
歌手でも役者でも、全体的に見たら昭和の人より現在の人のほうが
はるかに実力が上。
たまには、本物のプロによる本物のコラムを読みたい。
213 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 07:09:29 ID:SL8YB09h0
>裁判長が主文を言い渡した後で、被告に控訴を勧めるとは何事か。

って、裁判員の記者会見の記事を読まずに書いたな。

ttp://www.asahi.com/national/update/1117/TKY201011160516.html
>判決後の会見で、被告に何を伝えたいかを問われた裁判員も「ひとこと言えるなら
>裁判長が最後に言ったように、『控訴してください』。そうなると思います」と話した。
214 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 07:18:14 ID:X1kEr34h0
おニャン子以来、素人を集めてセット売りするのはフジ・サンケイメディアミックス（笑）の
十八番だったけど、Wikiで調べてみたら、AKB48はフジサンケイとあまり絡んでないようだね。
何かあったのか？
215 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 07:33:04 ID:rYXgtSa+0
>>200
自分に都合の悪いレスは一行であっても喪女認定

お前、本当にバカだろ？

>>208
自分に都合の悪いことはサヨクの陰謀！
実に右翼っぽい発想ですね

そんなの「中国とは敵対している」
「『特定アジア』以外のアジアは日本に服属する存在であり、当事者もそれを認めている」という
右翼の発想以外の何物でもないですが
216 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 07:48:41 ID:TfRbfk4l0
>>209
既に指摘されている通り、裁判員の感情に配慮したとか、
裁判員の意向を汲んだものではないかってのは報じられている。
これも「国民感情の裁判への反映」と見ていい話。

あと、こちらも最低限、作文として整合性のあるコラムが読みたい。

>>211
>マスコミがはばかって書かないから、読者が裁判員を支える構図が
>生まれないのである。
「読者が裁判員を支える」って具体的に何なの？
その体制があると、この裁判は何がどうなっていたと想像しているの？

>>208も同じ人ってことは
あぁいつもの「他人は特定できてオレ様の判断でレッテル貼るけど、自分は貼られるのは嫌」な人かな？
意味不明な日本語の遣い方がソックリだし。

で、>>207だけど
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/sep/15/today-fo3-2.htm
>>208の方は「日本の左派メディア」の発言であった旨の証明をお願いします。
どう考えても「親日台湾」という頭の悪い幻想に浸った右派の発言としか思えないので。
あぁ、「入試じゃない中国語」だと、翻訳すること自体がレベル低いんでしたね。失敬。
217 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 08:32:53 ID:rQi+GwwI0
>>214
また、某氏が若い嫁さんを欲しくなったんじゃねーの
218 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 10:10:28 ID:mwFoahZx0
ジジイの芸能界話キモいわ
今も昔も胡散臭い世界だろ
219 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 10:31:17 ID:3MpHrqG40
>>209
今日の産経抄を書いた人間は、今日の主張を書いた人間よりも偉い人なんだろうか？
ちなみに今日の主張ではこの点

＞裁判長は判決言い渡し後、被告に「重大な結論なので控訴を勧めたい」と異例の説諭をした。
＞その是非には議論があろうが、控訴審の可能性を示すことで裁判員の精神的負担を和らげる
＞配慮だったとすれば理解もできる。

なんですけど？
220 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 10:52:09 ID:+3YChYDoO
>>209
これは物足りない。
星野哲郎は自分はアマチュアだと言っていた。
実体験をもとにした作品しか書けないから。
阿久悠みたいにファンタジーの世界が書けない。
もちろん、本人が言うアマチュアというのは比喩であり、周りがプロだと評価するのは構わない。
ただ、本人がそう言っていたことに触れないと、
文章に広がりがでない。
221 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 11:09:35 ID:d+za9oDT0
>>216
ＳＡＲＳの時ＳＡＲＳに感染した台湾人が日本に入国した際朝日と日経が傲慢な取材をして問題になったことはある。
222 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 11:24:12 ID:d+za9oDT0
196 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/17(水) 00:45:32 ID:jvmTUXe90
これは良いとして、
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/101116/oth1011162316054-p2.htm

これはどうかと思うぞ、産経よ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/101116/oth1011162316054-p4.htm

この新聞には品位というのはないのか。。
223 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 15:17:42 ID:cDE6YrXk0
>>221
>問題になったことはある
問題になってたのは産経界隈だけだろ。SARSに感染した医師の行動は、医師としては
軽率にすぎる。SARS患者を治療して感染の可能性があるのに出国し、熱が出ても観光を
続けるなんて、詰問されて当然の軽挙だね。
つーか、SARS騒動で特にヒステリックな言動を繰り返してたのは右方面の人たち。筑紫
哲也がパニックにならずに冷静にふるまうようにとコメントしただけで媚中だとのの
しってたバカもいたな。（中宮祟っていつのまにか消えたなｗ）
「傲慢な取材」なんてのは、SARS対策の不手際で中国をさんざん非難してきた（これ自体
はいいが）のに、台湾の不手際となるとコロッと態度を豹変させた産経が、非難の矛先を
そらすための難クセだろうよ。
こういう騒動までイデオロギーの色眼鏡を通してしか見れないんだな。
224 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 16:07:19 ID:TfRbfk4l0
この質問は左派メディアだ！
朝日と日経だけが問題のある取材をしたんだ！

頭大丈夫か？
225 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 18:13:12 ID:RxfQ0Jlu0
>>209

アホらしい内容だな。「最近の歌はケシカラン」が口癖の爺が書いたんだろうな。
大体「歌謡曲冬の時代」なんて言葉初めて聞いた。まあ音楽業界全体が活気がないのは事実だろうけど。
音楽配信がこれだけ浸透していることを考えれば、CDの売上が減るのはやむを得ないだろう。

>>時代が変わったといえば、それまでだが、若いだけがとりえの素人 芸はもういい。おじさんは、本物のプロによる本物の歌がいま聞きたい。

だったら五木ひろしのコンサートにでも行ってりゃいいじゃん。
226 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 18:25:27 ID:KdWvI6BN0
ID:TfRbfk4l0
>あぁ、「入試じゃない中国語」だと、

しかし入試の英語と言われたことを延々と根に持ってるよな。
かつて今ぐらいの時間に英語が仕事だとかなんとか自称する奴に
話をして、終わってるはずなんだがね。
227 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 19:29:57 ID:EhUiHOsc0
sengoku38 の妻は韓国人。
妻の両親は米国に移民している米国籍とアエラが報道。

228 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 19:59:24 ID:TfRbfk4l0
>>226
根に持ってるも何も「入試の英語」なる言葉の意味が未だに提示されてないですし
「入試の英語ならざる何か」も提示されてませんし
根に持ちようもないですよ
終わらせるには「入試の英語」って言い出したヤツが
ちゃんとした「入試の英語じゃない読み方」を出さないとダメなんですよ
今のところ「言い出したヤツが本当に書き込みだけで証明できるレベルにバカだ」
ってのしか分かってない

と、いうか、その単語が出てくるたびに一々反応して
根に持ってるだのって因縁を付けて
勝利宣言だけをするって、アンタ、本当にただの卑怯者ですね

アンタが勝った形を作る為に何か適当な翻訳を出して
それが正しいと強弁し続けるというどんなバカでも千日手に持ち込める方法すら提示されているのに
それすらやろうとしない

アンタは確実に敗北し
アンタは確実にバカであると証明され
ボールはアンタの側にあり、アンタが一方的に人をバカにして終結宣言をする資格もない

大概にしろよ
229 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 20:22:14 ID:En8Bpwkp0
>>226

「入試の英語」ってフレーズが出るたび「オレ様有利の形で終わったから忘れろ」とバカ当人が顔真っ赤とか分かりやすすぎて気持ち悪いんですがｗ

「入試の英語」っていう上手い逃げを打ったと思ったらけちょんけちょんに反撃されたことを未だに根に持ってるおばかさん？

結局お前の英語力はいつ証明してくれんのよ？

書き込み時間とかツッコんでご満悦とかまともに反論できない証明じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？

お前様の高い英語力はいつ証明されるの？

ねぇ？

正直、お前以外にお前の英語力高いとかお前の英語力が中学入試レベル以上とか思ってる「ここの住人」はいないと思うよ？

ゲリ便みたいな逃げ口上撒き散らしてるだけだって日本語だけで分かってるからさ

あぁ入試みたいじゃない英語の読み方は日本語に翻訳したら書けないんでしたね

テレパシーとかじゃないと伝達できないの？

ねぇ、どうするの？？

日本語でコミュニケーション取るのもお前にはハードル高そうだよね

ひょっとして、キミ、宇宙人か何か？
230 ：文責・名無しさん：2010/11/17(水) 21:05:15 ID:VgbpvqiW0
>>228で腹の虫が収まらず、繋ぎ直して>>229を書いた感じだなw
これ、喪女だろ？
231 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 00:25:13 ID:pMNXL57E0
産経新聞も愛国無罪38から韓国無罪38に変わる

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290001182/
232 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 00:31:48 ID:nRTCIpOx0
お前は統一とレッテルを貼る在日ﾁｮｿみたいな真似をするアエラ
233 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 00:45:43 ID:Nd5FF3Nj0
>>228-229
病人抱えたスレは大変だ
234 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 02:06:33 ID:+4KPspkW0

在チョンの巣窟のネトウヨのバックにいるのが統一だとレッテル貼られてるんだよ？
235 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 02:34:10 ID:w3tXXaHc0
>>234
うん、だから、オマエはアエラと同じことを言ってるんだよｗ

アエラはちゃんとウラを取って書いたんだろうからまだいいとしてｗ
236 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 07:45:11 ID:OruTFajs0
自分もホーガン作品は好きだけど、SFファン以外は知らんでしょうに。
それに　SF系推理小説みたいな話なんだから　ネタバレは・・・
237 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 08:07:35 ID:qfeufxkB0
今日の主張で管政権は言論封殺するな、って書いてたけど
自民党政権時に同じ事が起きても同じ主張をしていたとは
到底思えないな
238 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 08:18:05 ID:UpxS/tLLO
38は、朝鮮半島を統一しろという意味だったんだな。

映像流出は、政治的な意図がありありだ。

239 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 09:01:46 ID:+apq4IqC0
　２０２０年代、世界は軍備放棄の合意に達し、余った莫大（ばくだい）な資金は、国連が主体となった、太
陽系探査計画につぎ込まれていた。そんなある日、月面で真っ赤な宇宙服を着た男の死体が発見される。調査の結果、彼が５万年前に死亡したことがわかる。

▼『星を継ぐもの』（創元ＳＦ文庫）は、今年７月に６９歳で世を去った英国の人気ＳＦ作家、ジェイムズ・Ｐ・
ホーガンのデビュー作だ。邦訳が刊行されて３０年たった今も、版を重ねている。このなかで、解き明かさ
れる壮大な謎のひとつが、月の生成だ。

　▼太陽系にはかつて、火星と木星の間にもうひとつの惑星「ミネルヴァ」が存在していた。爆発によって、
その衛星が軌道をはずれ、地球の周りを回る月になった、というのだ。

　 ▼もっとも現在の科学者の多くは、火星くらいの大きさの天体が原始の地球に衝突し、飛び散った物質
が集まって月ができたと、考えている。いわゆる、「ジャイアントインパクト（巨大衝突）説」だ。人類が初め
て月に着陸した１９６９年以来、アポロが持ち帰った月の石の分析から、浮かび上がってきた。

　▼今年６月、７年にわたる旅の末、地球に帰還した小惑星探査機「はやぶさ」の回収容器に入っていた
のは、月より遠い小惑星「イトカワ」の微粒子だった。すでに艱難（かんなん）辛苦の宇宙旅行の物語は、
ＳＦの傑作をはるかにしのぐ感動を与えてくれた。人類初の快挙という堂々の結末である。

　▼微粒子は、太陽系が誕生した４６億年前の状態を保っている。つまり、それを分析することによって、
太陽系の、そして生命の起源に迫ることができる。それこそ世界が軍備を廃棄して取り組むべき、壮大な
プロジェクトといえるのだが。
240 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 10:05:56 ID:USPBf64x0
>>239
最終段落が抜けていました。お詫びいたします。

▼しかし、そんなきれいごとを言っているようでは、22世紀、いや2020年を
待たず日本は独立国としては存在しえないだろう。無法な近隣諸国にも毅然
とした姿勢を貫くためにも一刻も早く日本は核武装すべきである。
241 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 10:54:46 ID:nSiJ5KLw0
>>240
最終段落がなければ、産経がとうとう発狂して
軍備を否定し地球市民賛美みたいなことを書いたのかと思うよな。
え？違う？
242 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 10:58:57 ID:+apq4IqC0
本気でコピペ間違えたかと思ったw

実際失敗してるけど…
243 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 11:07:52 ID:mnIVR+Hz0
>>230>>232
今度は「病人」かぁ
「喪女」「病人」「ここの住人」「汚れ役」「極左」
反論に窮するたびにレッテルのバリエーションだけ増えていくのはさすがだね
で？>>226>>230>>232と繋ぎかえて、自分が優位にあるっていう印象付けだけして
結局誰もその尻馬にも乗ってくれないのってどんな気分？

足掛け４スレにわたって一切何の反論も出来ない低知能さん？

>>237
現職の幕僚長にオカルト史観の主張の自由を与えるべきだと喚く産経にはその程度はお茶の子ってやつです

>>240
そんな偉業を成し遂げたはやぶさへの予算縮小を民主のせいだって叩いて
事業仕分け批判につなげる方が産経っぽいかな

多分、紙幅が尽きたんだろうｗ
244 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 11:22:02 ID:nSiJ5KLw0
>>232
「ここの住人」の1人として今日の産経抄への感想を頼む。
245 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 12:18:05 ID:qxaqjtPr0
>>239

(;ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ;)

(;つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(ﾟДﾟ)え？
246 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 14:55:12 ID:JE6XnrjX0
>>223
追求という範疇を超えてて台湾差別じゃないのかと左派の一部からも批判されたんだよ。
ソースが当時の噂の真相でアレだがｗ
247 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 15:32:34 ID:QxRbt8N40
『星を継ぐもの』三部作のオチって産経的には到底許容できない話なんだけど……

って書こうかと思ったら、当の産経抄がいつもの産経とは違ったでござる。
248 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 17:27:20 ID:WxVYXueu0
【４０×４０】潮匡人　菅内閣は尖閣映像を全面公開せよ (1/2ページ)
2010.11.18 07:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101118/stt1011180800001-n1.htm
あぁ、またやっちまったよ。普段は憲法９条を蔑ろにする潮氏が、政府には
憲法を守って「情報公開しろ」とはね。性質の悪いジョークにしか思えないな。

>>237
【主張】防衛次官通達　菅政権は言論封殺するな　2010.11.18 03:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011180310000-n1.htm
普段は日本国憲法を軽視し、左翼にレッテル貼って「言論封殺する」新聞社が、
こんな時だけ「言論封殺するな」だもんな。ダブスタもいいとこだ。

＞航空自衛隊入間基地（埼玉県）の航空祭で、民間の後援団体「航友会」の会
＞長が尖閣事件での政府の対応に触れ、「民主党政権は早くつぶれてほしい」
＞とあいさつしたことに、北沢俊美防衛相が激怒したからだとされる。
阿比留記者のブログに件の会長の全発言が載っていたけど、一応は地元の自
衛隊に影響力のある「名士」が自衛隊員によるクーデターを煽っているとの解釈
も出来るでしょうね。それと民主党の対応が適切であったかどうかは別問題だが。

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1895578/
>領土問題がこじれたのは、民主党の責任である。菅政権は冷静だと言われてい
>るが、何もしないだけである。柳腰外交、中国になめられている等の現状に対す
>る対応がなされていない。このままでは、尖閣諸島と北方領土が危ない。こんな
>内閣は間違っている。まだ、自民党政権の内閣の方がまともだった。現政権の顔
>ぶれは、左翼ばかりである。みんなで、一刻も早く菅政権をぶっつぶして、昔の自
>民党政権に戻しましょう。皆さんそうでしょう。民主党政権では国がもたない。
249 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 17:55:38 ID:JE6XnrjX0
339 ：無党派さん＠避難所：2010/11/18(木) 17:53:04 ID:zC0IzEIQ0
>>335
丸川　「産経新聞によりますと、云々」
北沢　「産経新聞は取ってません」
丸川　「政府が産経新聞を読んでいないのか！！びっくり！！」

産経って霞ヶ関では東スポ以下の扱いなのかｗ
250 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 18:00:57 ID:1cyaM2yP0
産経が東スポ以下なのは当たり前じゃん。
世界でも最低レベルの新聞だろうよ。
251 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 18:05:56 ID:JE6XnrjX0
＞世界でも最低レベルの新聞
労働新聞並みかｗ
252 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 18:40:55 ID:YQI6njEW0
いい勝負だな。読者層の面でも。
253 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 18:44:19 ID:kNftMBdV0
>>249
それ捏造やね
丸川　「産経新聞によりますと、云々」
北沢　「私は今日まだその記事を読んでないんです」
丸川　「自分の部下が胸ぐら捕まれたと書いてる記事を読んでないんですか」
254 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 20:11:20 ID:3uKaxZOd0
朝日もここまで落ちぶれたんだな～ｗ

「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある
http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html

産経がなくなっても、朝日があるｗ
255 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 20:14:34 ID:hEUefFBV0
朝日が産経化したら、リアルに産経のレゾンデートルが無くなるな。
256 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 20:19:12 ID:3uKaxZOd0
どうだろ。
朝日に呆れ果てて購読止める人がまた増えるんじゃないの？
ひょっとして産経よりも朝日のほうが倒産早いかもしれない。
加速度つけて劣化してる分だけ、予測がつかない。
257 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 20:31:39 ID:D4M704qx0
国家は合法的に暴力装置を独占する
国家を定義する上で重要なファクターの一つ。
他に適切な言葉がない以上、暴力と使わないことのほうがおかしい。
簡保施設売却の問題が持ち上がったとき、２度にわたって鳩山総務相を論説で批判したのが朝日
武富士の武井がジャーナリスト宅盗聴で公判中に、武富士の広告を載せるのが朝日。
258 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 21:00:38 ID:+apq4IqC0
>>256
本気で言ってるの？
259 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 21:33:18 ID:/CHPW7/WP
夕刊の「食」支える産業の６次化

福島支局長の署名入りで、
記事そのものは、ヒットしそうな新商品を紹介しているんだけど、
最後のくだりがいただけない。

＞焦点になっているＴＰＰのような環境激変に負けない人たちが地方には確かにいる。
＞彼らを全国に紹介することも、新聞社の重要な役割だ。

なぜなら、紹介している「アカザラガイの燻製オリーブ油合え」「放牧子ブタのハム・ソーセージ」
はどちらも農産物の無関税化の影響が大きいものではないのだから。
「農業の６次産業化で全てが解決」という能天気な農業観は産経に限ったことではないけれど、
誤った経過と結論で地方で頑張っている人たちを紹介するのは新聞社としては如何なものかと。
260 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 21:40:34 ID:3uKaxZOd0
>258
ひょっとして本気
261 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/18(木) 21:43:11 ID:luqiSyr20
バブル経済期の１９９０年代に、余剰資金を人材育成のためと、
無理で無駄な留学を幹部候補生にさせた企業は、欧米の二流大学
でよからぬ仲間を作り、帰国して、留学時の麻薬や性交の証拠で
脅迫されたり、二流大学の植民地化教育に洗脳されていたりする
ので、非常に危険である。>>255-256
262 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 22:17:38 ID:KaJXlozh0
岩手　告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/
263 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 23:20:16 ID:Emr5SYTx0
>>254>>257
国会議員や政治記者がマックス・ヴェーバーの基礎概念も知らないってちょっと
考えられない。「職業としての政治」は、右も左も関係なく必読書の中でも筆頭に
挙げられる本だよな。多少なりともまともな勉強した人なら暴力装置がどういう
意味でつかわれる言葉か知らないはずはない。揚げ足取りにしても酷すぎる。
264 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 23:28:10 ID:iw3ZTuVF0
まぁ仙谷は明らかにforceではなくviolenceと思い込んでいるけどな
265 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 23:32:15 ID:MnJLSVsX0
>>258
朝日は日経、読売と歩調を合わせているから、彼らなりの成算はあるのだろう。
読者を馬鹿にしているのは同じだけど。

でも、普天間問題の記事は「読売と逆転した」と護憲派の水島朝穂氏に書かれていた。
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0920.html
266 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 23:42:18 ID:Emr5SYTx0
>>264
なんだ、君も読んでないのねｗ
国家が独占する暴力装置は合法なものなんだよ。自衛隊をただのviolence
と見てたならば、正当な国家機関とみなしてないのであって、政治的中立を
求めることもないわな。
267 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 23:47:22 ID:iw3ZTuVF0
>>266
暴力が合法というのは日本語では概念矛盾だよ
268 ：文責・名無しさん：2010/11/18(木) 23:56:26 ID:Emr5SYTx0
>>267
文句があるならヴェーバーに反論する論文を書いたらいい。
まず読んでからな。
269 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:03:03 ID:5B2X79jL0
ちなみに、ドイツ語の原書で使われてるのも、Gewalt（ゲバルト）：暴力。
270 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:03:10 ID:AcddkMQl0
時代は５．１５事件だねｗ
271 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:08:29 ID:Wqm7sPLm0
>>268
オマエがそんなことを言っても、聞く人はいないだろうな
謝罪だけは果たした仙谷の方がまだわかってるといえる
272 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:14:17 ID:8YTkWoa+0
>>204
コラムなんて、もともと字数が少ないのだから、それを更に要約したら
おかしなことになるだろう。特にお前みたいに悪意ある要約は要約じゃない（笑）。

撤去されていたゴミ箱が戻ったことでAPECの終了を実感したが、空しいものだった。
日本外交は絶望的だ。一方でスポーツ界は頑張っていた。特にバレーボールは興奮
しながら見た。32年ぶりのメダルと聞いて驚いたが（略）。

特別すごい文章ではない。悪意を持って見なければな。
273 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:14:43 ID:ws3ufuau0
何言ってるだよ
274 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:16:42 ID:5B2X79jL0
>>271
なんだ、もう降参して悪口モード突入かよ。俺はそういうのにお付き合いし
ないんであしからず。

続けたいならまずお前がすべきなのは、「仙谷は明らかにforceではなくviolenceと
思い込んでいる」と考えた理由を説明することじゃないのかい？
275 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:18:24 ID:8YTkWoa+0
>>210
俺はラジオで聞いただけだが、30何年間か弁護士をしているが、こういうケースで
控訴を進めると言う話しは聞いたことがないといっていたぞ。常識的に考えて、
今回は素人の裁判員裁判の心理的な負担を慮っての発言だろう。そんな発言が
よくあることとは思えないが？
276 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:19:36 ID:8YTkWoa+0
>>212
>歌手でも役者でも、全体的に見たら昭和の人より現在の人のほうが
はるかに実力が上。

見解の相違であるから、どうこう言えないが、俺はそうは思わない。
277 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:20:37 ID:Wqm7sPLm0
>>274
何故自分は自衛隊に暴力という表現を付随させることにこだわるのかを
オマエが自問するのが先だな
278 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:27:40 ID:WT+GaFgnO
>>272
こんな短い文章なのに、一方という接続詞を使用し、
二つの話題を強引につないでいる。

よほどネタ不足だったのか、
もともと筆力がないのか。
この程度の長さなら、一つの話題で通すのが常識だ。

279 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:30:57 ID:5B2X79jL0
>自衛隊に暴力という表現を付随させることにこだわるのか
はぁ？こだわっちゃいないよ。
自衛隊を暴力装置と表現しても１㍉も間違ってないがね。
280 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:33:53 ID:Wqm7sPLm0
>>279
じゃぁ自分がこだわってることを自覚することから始めなさい
281 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:39:30 ID:5B2X79jL0
>>280
へりくつはいいから、「仙谷は明らかにforceではなくviolenceと思い込
んでいる」と考えた理由はまだか？次に答えないなら終わりにする。
282 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:41:49 ID:Wqm7sPLm0
>>281
オマエ終わってるよ
283 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:43:39 ID:8YTkWoa+0
>>278
そんな常識はないだろ。俺は初めて聞いたぞ。少なくとも>>204のは、
要約なんてもんじゃない。試しに俺も要約してみたが、確かに大した
文章じゃない（笑）。だが、俺の要約の方が>>204よりはいい文章だろう。

なんでも批判すればいいってもんでもないだろ。
284 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 00:49:28 ID:QQ5YtodY0
>>210
何気に嵐とかのジャニタレのヲタにも喧嘩売ってる気がするｗ
285 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 01:30:28 ID:WT+GaFgnO
>>283
俺は原文にアンカーをつけた。
１分もかからないうちに読める。
こんな短い文章をわざわざ要約する必要はない。
なぜ、君が要約にこだわるのか分からない。

286 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 06:08:00 ID:Gl9d9/KL0
>>277
石破茂「警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義」
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

だそうだが。
287 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 06:16:47 ID:d4lGQ0Eb0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月19日
「政治家が成功するかどうかは…『資金力』ではなくて『言語力』にかかっているのか
もしれない」。言語学者の東照二さんは、『歴代首相の言語力を診断する』（研究社）
で説いている。とすれば、柳田稔法相は成功どころか、政治家失格だ。
▼「法相はいいですよ。（答弁は）２つだけ覚えておけばいい。『個別事案については
お答えを差し控えます』。これでだいぶ切り抜けてきた。あとは『法と証拠に基づいて
適切にやっている』」。テレビカメラの前で、自らの国会軽視を堂々と宣言した。
▼「誤解を生む発言」とかばった仙谷由人官房長官からもきのう、驚くべき発言が飛
び出した。自衛隊は「暴力装置」だという。言語力はともかく「言い逃れ力」には長（た）
けた人物だけに、もっと根が深いものを感じる。
▼それは、きのうの小紙が伝えた、航空自衛隊入間基地で今年７月に起きた、トラ
ブルにもつながる。「おれをだれだと思っているのか」「二度と来るな」「もう一度、言っ
てみろ」。民主党の松崎哲久議員と隊員の間でかわされた、寒々としたやりとりだ。
▼「改めて法律を調べたら自衛隊に対する最高指揮監督権を有していた」。菅直人
首相による、自衛隊の統合・陸海空４幕僚長との初会合での発言に、周囲は唖然
（あぜん）としたものだ。民主党政権首脳の間に共通する、国防意識の希薄さと自
衛隊への蔑視（べっし）が、表に現れたとみるべきではないか。
▼東さんは著書の冒頭で、ヒトラーの言葉を引く。「政治の世界で歴史的ななだれを
起こしたのは、書かれたことばの力ではない。それは語られることばの魔力だけだ」。
魔力がありすぎても困るが、政治家の荒（すさ）んだ言葉もまた、国を危うくする。
288 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 06:27:25 ID:d4lGQ0Eb0
>>287
半分は揚げ足取りレベルだな。
法相発言については、そもそも個別案件や、法令に基づいて各機関が執行している
事項について、法相に質問してどうするんだ？ってことだよ。そういう答えで片付
けられるような質問には意味がない。個々の案件について法相個人の見解を聞いて
どうするつもりだ？　法令に基づいて役人がせっせと仕事してるところに「政治主導」
で介入しろ、ってか？　ましてや法相は法律のシロウトなんだから、そんな質問に
は意味がない。意味のない質問に対して、テンプレで回答することは、世間的には
常識の範囲内だ。

仙谷発言について言えば、大学の般教がお昼寝タイムじゃなかったら「暴力装置」ぐ
らいのタームは知ってて当然だ。語感に脊髄反射して叩いてる連中は「自分は無教
養です」と告白してるようなもの。これが政治学の基本的なタームである、って
事実を無視できなきゃ「仙谷は悪意を込めて、この言葉を使ったに違いない」なん
て、エスパー風の批判しかできないわなw

菅は勉強不足。松崎は公僕として言語道断。まあ、これは認める。
289 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 07:11:08 ID:AcddkMQl0
そんなことより、世間は年末調整で、扶養控除が１６歳以上に変わっていてビックリ仰天しているわけだがｗ
いつのまに？

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm
290 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 07:15:43 ID:B0LpdgYX0
>>288
そうかい？松崎はちゃんと上官から謝罪受けていたわけだが。
その点をスッパリ削除したうえで報道やコラムで取り上げ続ける
産経には悪意を感じる。

松崎哲久　産経新聞報道に関して(2010年11月18日)
http://matsuzakit.jp/article/13841858.html



291 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 08:34:01 ID:zrJQS1Q0P
>>290
そうか。片方の言い分だけで事実関係を判断したのは、軽率だったみたいだな。
じゃ、判断保留にしておく。
292 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 08:36:13 ID:d4lGQ0Eb0
あ、すまん。
>>288＝>>291な。Ν即＋の方がアクセス制限かかってるから、そっちで使ってる
P2の画面から間違って書き込んでしまった。
293 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 11:20:06 ID:J15g8v4c0
>>287
今日の天声人語も法相の失言取り上げてたけど、「暴力装置」には言及してなかったな。
ここが、学が有るか無いかの違いが出るところかw
294 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 11:29:22 ID:SkMKl/gZ0
>>288
早速、阿比留が恥ずかしい無知をさらしてる。昼寝じゃなく原理研の活動で忙し
かったのかもしれないが。ヴェーバーを読んでなくとも、政治関連の本を読んで
りゃ「暴力装置」なんてしばしば出会う術語だよな。政治で飯を食ってる人で
この言葉を知らないなら、それこそ問題だなぁ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011182236025-n1.htm

>>291
元記事の取材も「航友会」関係者からだからね。例の会長だったりしてなｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101118/crm1011180131004-n1.htm



295 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:29:02 ID:pyOrH8FD0
田母神APAの元谷も航友会で知り合ったんだよな
トランスデジタル事件でヤクザが利用したのはツバサ会だったか
とにもかくにも
航空自衛隊が一番アホが多い
クライン孝子を頻繁に講演会の講師に呼んでたのも空自だったし
296 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:29:09 ID:0lNelL/y0
暴力装置の件は紙面がすばらしかったですよ。
いきなり「左派のDNA」ってデカデカと書いてあって。
「左派」であること自体が批判対象足りえるとは思いもしませんでした。
まあ「右派」であることが正義の産経では、その対偶が絶対悪なのは仕方ないですね。

絶対に自民の政治家が言ってたら批判してないだろうっていう、
確信がありますけど。

ちなみに産経抄を「DNA」で検索するとその用法の特異さには
目を見張るものがあります。

あと、軍事力を「暴力装置」って表現するのは当たり前だと思うんですが。
それこそ暴力装置だっていう認識を持たない政治家が、
安易に軍事的ヒロイズムに走るってぐらいのもんですよ。

>>293
天声人語は最低限の知識と教養と論述能力は持ってるしな。
297 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:31:09 ID:W+iJmarX0
「自衛隊は暴力だけど合法なんですよ。ﾆﾔﾆﾔ」
「ま、暴力だけどね。ﾆﾔﾆﾔ」

底意を感じますなw
298 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:33:36 ID:W+iJmarX0
保守「あ、まじ許せねえ」

一般人「気味悪いことを言うなぁ」

サヨゴミ「べつにその通りじゃんね。ﾆﾔﾆﾔ」
299 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:43:41 ID:5GxI1wF20
石破クリスチャン
300 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:48:48 ID:ySGzrxHe0
>>297-298
底意とかニヤニヤとか、なんら反論になってないな
「お前はニヤニヤしてるんだろう！」
「お前の発言には底意があるんだろう！」
っていう、あなた自身の妄想しか2レスにわたって書いてない

よくそれを二回に分けて書き込む勇気があったね
301 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 12:52:59 ID:ZqTSexM+0
病人の喪女だw
302 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 13:29:12 ID:h6zYSevC0
297-298を見てると、教育って重要だな、と感じた。

303 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 15:02:56 ID:2Vz8QKuv0
>>296
>それこそ暴力装置だっていう認識を持たない政治家が、
>安易に軍事的ヒロイズムに走るってぐらいのもんですよ

確かに。暴力装置を操ってることも自覚してない人間が国家の権力を握ら
せておくなんて空恐ろしい。銃がどんなものか知らない幼児に銃を渡して
るようなもんだ。総理大臣が自衛隊の最高指揮官だと最近したという話が
本当なら管もかなりボケてるが、世耕をはじめとした自民党議員も劣らず
ボケてる。
304 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 15:05:31 ID:2Vz8QKuv0
推敲ってのはしたほうがいいみたいだな

×自覚してない人間が
○自覚してない人間に

×最高指揮官だと最近したという
○最高指揮官だと最近知ったという

305 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 17:49:36 ID:N35Q1URd0
【主張】仙谷官房長官　更迭に値する自衛隊否定　2010.11.19 03:01
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011190301005-n1.htm
＞自衛隊は国家の命令があれば、どんな危険な任務にも赴き、国家と国民の負託に
＞応えねばならない。官房長官は、国防に関する重要事項などを審議する安全保障
＞会議の一員であり、防衛出動などの命令にも関与する。
＞そうした国を担う統治責任の意識はみじんもうかがえない。自衛隊の士気を阻喪さ
＞せ、隊員への敬意のかけらもない発言は、官房長官として極めて不適切であり、更
＞迭に値するとしかいえない。
＞「暴力装置」は無法の暴力集団をイメージさせる。仙谷氏は自民党の抗議を受けて、
＞「実力組織」と言い換え、「自衛隊の皆さんには謝罪する」と発言を撤回した。だが、
＞仙谷氏は以前にも同様の表現を使っている。本音ではないのか。「本人が発言を撤
＞回し、謝罪している」という菅直人首相の国家観も問われる。


軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/
>まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占
>・所有しています。それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわ
>ち軍隊と警察です。日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。

仙谷氏が東鉄に値するなら、自民党の石破茂氏も議員辞職に値するなｗ。
306 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 18:04:27 ID:l2PGRlS10
>>286
「軍隊は暴力装置である」「国家は軍隊を合法的に所有できる」は事実としても
「軍隊を持つことが国家の定義である」はないな
307 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 18:21:02 ID:E9Evqic10
>>288
繰り返し訴えているところ誠に残念なんだが、
そのテンプレ答弁が、常識的な受け答えなのか、この大臣のサボタージュなのか
誰にもわからなくなってしまったことが、問題なんだよ。
ついでに言うと、この人の実務能力も昨日の参院予算委で丸裸にされている。
答弁ばかりか自分が何を朗読しているのかさえわかってないような御仁だとね。

暴力装置は、論外。
勉強会や諮問会で理論派先生の長講釈の合間に出た言葉じゃない、
国会で、行政職の人間が、相手を名指しで言ったんだ。
308 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 18:29:05 ID:l2PGRlS10
>国会で、行政職の人間が、相手を名指しで言ったんだ。

ごめん
これで論外になるって理屈が分からないわ
309 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:00:45 ID:d4lGQ0Eb0
>>307
ん、いつ現職の自衛官が国会質問したんだ？
それに官房長官は行政職じゃないだろ。
310 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:01:52 ID:MyzEswAG0
>>307
自衛隊員は自分の無知を棚に上げて暴力装置と聞いただけで不快に感じる
ほど傲慢で、知らない言葉の意味を調べることもしない怠惰な人たちだか
ら、学術的に適切な言葉であっても自衛隊員を慮って使ってはいけないと
言いたいのかな？
語義を間違って解釈してるほうの認識を正すべきだと思うがな、普通は。
311 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:04:10 ID:E3+ccykJ0
こんな低レベルな批判見たことはない
正しいことを言った人間を自分の無知さから叩くなんてな
揚げ足どりにすらなってない
312 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:09:58 ID:11M4HG2X0
>>310
傲慢で怠惰で間違ってるのはお前だよw
313 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:14:26 ID:11M4HG2X0
>>302
こ、こええw
314 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:16:53 ID:l2PGRlS10
>>311
>正しいことを言った人間
これと
>自分
これが、誰のことを言ってるのか、アンカーくらい付けたら？
君の意図と全く逆に解釈されてもおかしくないよ？

>>312
どこが間違ってるのかの指摘は？

315 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:19:02 ID:11M4HG2X0
>>314
【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/


平謝り中の長官殿に迷惑かけんなよブサヨクw
316 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 19:26:02 ID:E3+ccykJ0
>>314
言わなくても分かるだろうけど、正しいのは仙谷で無知なのは批判してるメディアや他の政治家の方ね
「漢字の読めない麻生叩き」で例えと言えば、踏襲をトウシュウって読んだ人に対して、
「トウシュウじゃなくフシュウだろうｗ」とかいって叩くレベル
317 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 20:28:18 ID:11M4HG2X0
喪女は踏んだり蹴ったりだなぁw
318 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 21:48:45 ID:qD3WM558P
>>317
×喪女
○ネトウヨ
319 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 22:09:49 ID:W2YOqKIy0
軍事板の田母神スレからコピペ。このスレ的には大変によい燃料だと思われ。
---
348 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/11/19(金) 20:48:58 ID:???
小池百合子氏の決断　花岡信昭
2007.11.29 Thursday name : kajikablog

>憲法９条の制約で、国際紛争を解決するための戦力は保持しない、しかし、最小限の専守防衛はＯＫ、
>だから自衛隊は軍ではない、といった摩訶不思議な解釈がまかり通ってきた。
>そのため、軍事組織に不可欠の軍法もなければ軍事裁判所（軍事法廷）もない。一般の法規で裁かれる。
>国家が容認する「暴力装置」を維持管理する責任省庁が、これでいいのかどうか。

花岡 信昭（はなおか のぶあき、1946年 - ）は、日本のジャーナリスト、コラムニスト、産経新聞客員編集委員。
保守の論客として知られる。2009年4月から拓殖大学大学院地方政治行政研究科教授。

http://blog.kajika.net/?eid=718100
320 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 22:38:50 ID:f+/7RSEd0
谷垣「暴力装置とかいうやつは革命勢力（キリッ」
321 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 23:11:02 ID:doDjmUa50

民主の底知れぬ増税計画　たばこ１箱１０００円も？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101118/plt1011181709011-n1.htm
322 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 23:29:12 ID:PE0JFeNb0
>>307
誤解されないよう言葉を選ぶのもコミュニケーションの作法だということを
言いたいのならわからないでもないが、国会での発言は質問者および議員を
念頭に置いて言葉を選べばいいんじゃないのか？

>>319
ま、当然だな「暴力装置」は左翼用語じゃねーし、ヴェーバーだってあえて
言うなら保守派の好みだもんな。

>>320
谷垣、おまえもかorz
323 ：文責・名無しさん：2010/11/19(金) 23:32:31 ID:cwqR9X3r0
サヨクが暴力装置という言葉を憎しみ抜きで口にしたことなど
ただの一度もなかったけどな。
ま、>>315で終わった話やね。
324 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:22:27 ID:D4jcPdHR0
サヨクって言葉もネトウヨの口から肉染み抜きで語られたことないだろ。
そうするとサヨクは左翼を侮蔑する言葉だから、国会で使うとまずいのか
325 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:34:33 ID:oZbbnu7F0
>>285
失礼。では、要約ではなく、感想としてもダメな内容だということだ。
君は産経憎しで文章を読めていないと思うぞ。
326 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:36:29 ID:612iyDfg0
なんかもう頭が悪いなあ
327 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:38:49 ID:oZbbnu7F0
仙谷「暴力装置」発言だが、本来の学術的な意味まで遡れば、必ずしも失言ではないが、
仙谷は学者じゃないから、ウェーバー的な意味で言ったわけじゃないってことだろ。
つい、昔のノリで、言葉だけ知っていた「暴力装置」などと口走ってしまって、自分でもまずいと
思ったから、すぐに訂正して謝罪までした。仙谷にしては珍しいことだから、やはり不適切だと
自分でも反省したんだろ。大した問題ではない。
328 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:41:39 ID:oZbbnu7F0
>>322
>ま、当然だな「暴力装置」は左翼用語じゃねーし

いや、日本国内においては、左翼用語として一般に知られたのだ。
329 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:55:15 ID:kEXChExG0
>>327
自衛隊の政治的中立は他の機関に増して厳格でなければならないという
答弁の中で出た言葉。ウェーバー的な意味で言ったとしか考えられないね。

>>328
あんた、いつの時代の人？’90年台の大学ではウェーバーの「暴力装置」
しか教わらなかったけど。
330 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:57:37 ID:oZbbnu7F0
>>329
左翼用語といってるんだから、左翼が好んで使った60年代70年代の話をしている。
若くたってそれくらいはわかるだろ？
331 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 00:59:09 ID:612iyDfg0
なんかウェーバーの「暴力装置」だけを教える大学でもありそうな勢いだな
332 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 01:00:17 ID:oZbbnu7F0
>>329
>自衛隊の政治的中立は他の機関に増して厳格でなければならないという

仙谷がそう思っているのは自由だが、基本的に勘違いしてるだろう。
333 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 01:03:35 ID:oZbbnu7F0
いや、官房長官が基本的なことを誤解してるのはまずいな（笑）。
334 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 01:17:30 ID:oZbbnu7F0
誰も質問してくれないから、俺が勝手に書くが、自衛隊なんてのは政治的中立どころか、
政治的なことなんて考えてはいけない。それが、シビリアンコントロールということだ。
それをわざわざ仙谷が言及したのは、民主党政権（というよりは、仙谷自身）が左寄り
だから、自衛隊の奴らは自分たちに批判的なんだろうなと漠然と不安を感じている
からだ（笑）。実際は、幾ら仙谷や菅が左だろうが右だろうが、正式に命令すれば、
自衛隊はしぶしぶでも、そのとおりに動くはずだ。

まあ、はじめての政権だから、何がなんだか分からなくなっているんだろうが、
ウェーバーなんて持ち出すほどの話でもない。単に仙谷が馬鹿だって話だ。
335 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 05:05:25 ID:2qf1KMFg0
軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
ttp://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/

>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と
>警察、それに海上保安庁も含まれます。

石破もサヨク（キリッ
336 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 05:06:32 ID:2qf1KMFg0
>>334
>誰も質問してくれないから、俺が勝手に書くが

それはね、君が馬鹿だとみんな見抜いたからだよ。
337 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 06:16:19 ID:jmBMsptT0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月20日
いわゆる考古学モノとしては、異例ともいえるニュースだった。今年７月、奈良県の藤
原宮跡で、大嘗祭（だいじょうさい）を行うための仮設の「大嘗宮」の遺構が見つかった、
と奈良文化財研究所が発表した。それが全くの間違いだったというのである。
▼大嘗祭とは天皇の即位のときの儀礼である。藤原宮では２人の天皇が即位、大嘗
祭を行ったと記録にあり、その遺構であればそれを裏付ける。日本文化の歴史そのも
のにかかわる発見だっただけに、古代史家たちにとってはショックだろう。
▼間違いの原因のひとつに、最初から「大嘗宮跡があるはずだ」と思いこんで発掘し
たことがあるらしい。ストーリーを先に描いていたわけだ。つい冤罪（えんざい）事件の
捜査などを思い起こしてしまう。それに昭和５７年の教科書誤報事件も、そんな「思い
こみ」から起きたものだった。
▼教科書検定で、日本の中国「侵略」を「進出」と書き換えたとマスコミが一斉に報じ、
中国や韓国が抗議する騒ぎとなった。だが実際には書き換えはなかった。記者クラ
ブ内で分担して取材した記者の間違いだったが、なぜか各社がこれを信じ込み記事
にしたのだ。
▼みんなが「検定では必ず書き換えさせるはずだ」と信じ込んでいたからである。しか
も産経新聞以外のマスコミはほとんど「誤報」について訂正しなかった。このため今に
いたるまで「書き換え」が独り歩きし、自国の歴史記述にも他国への配慮がまかり通
ってきた。
▼幸い大嘗宮については奈文研が潔く誤りを認め、「発見」が独り歩きすることは免
れた。間違いは避けねばならないが、これを正すことはもっと大切である。誤りを認め
たがらない菅内閣の閣僚たちにもかみしめてほしいことだ。
338 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 06:24:46 ID:jmBMsptT0
>>337
これまたずいぶん古い話を持ってきたな。今なら「海に落ちた海保隊員が
モリで突かれた」なんて話は、根も葉もないデマだった、って方がぴっ
たりくるだろうにw
あと、この産経抄自体が間違い。中国については「侵略→進出」は誤報だっ
たが、南方については侵略→進出の書き換えは事実として存在した。"誤報"
を打ったのは読売で、各社とも"間違っていた部分"については訂正している。
「書き換えは誤報だった」なんてのは、それがウソなんだから修正するはず
もない。
それにこれは単なるキッカケだからな。文部省(当時)が、教科書検定にお
いて、歴史修正主義に傾いていたのは、紛れもない事実だった。諸外国は、
この"誤報"をキッカケにして、それに気づいたから、日本に対して改善を
要求し、当時の宮沢政権が、その抗議受け入れた。
ウヨは「(朝日の)誤報を信じた諸外国からの抗議を受けて、日本が間違った
譲歩をした」という脳内ストーリーを広めようと必死だからな。
339 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 07:26:47 ID:3JysboQEO
>>325
それは君の感想だから、
構わない。

俺自身は、二つの話題を強引につなげ、
政権批判で落ちをつけるあの文書をくだらないと思った。

340 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 07:30:01 ID:+8osBRte0
▼幸い大嘗宮については奈文研が潔く誤りを認め、「発見」が独り歩きすることは免
れた。間違いは避けねばならないが、これを正すことはもっと大切である。誤りを認め
たがらない菅内閣の閣僚たちにもかみしめてほしいことだ。

産経にこれを言う資格はないわな。
341 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 08:25:09 ID:9BTM29m50
>>337

最近自分がどんなコラムを書いたのか忘れる癖に、こういう古いことはよく覚えてるな。
342 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 08:53:42 ID:6KWcPAS90
>>337
まるで、「侵略→進出」の書き換えが全くなかったような書き方だな、こんなつい最近のことでももう
歴史を捏造する産経は素晴らしいなw
343 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 09:14:54 ID:bVWS9ChZ0
まあ、既に書かれているように
実教出版の教科書の「華北に侵略」に直さなくてもよい検定意見が付いたことと
帝国書院の「東南アジアを侵略」を「東南アジアへ進出」へと書きなおしがあった
こととを『日本テレビ』の記者が混同したことが原因。
ちなみにの誤報記事は1982年6月26日で新聞各紙は訂正記事を7月30日までに
掲載している。
それを再度、まるで全てが誤報のように統一教会系の世界日報が報じたのが8月6日。
これを紹介する形で「実は無かった教科書誤報」と渡部昇一が世界日報の
記事を紹介する形で週刊文春に掲載されたのが9月2日。
産経新聞がそれまでの小さい訂正記事をまるで無かったかの如く一面謝罪記事掲載
したのが9月7日。
344 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 09:45:57 ID:vWQd8eh20
>>334
考えてはいけない自衛隊がしぶしぶ動く。

頭の悪い左翼には理解不能だろうな。
345 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 09:58:52 ID:lJ0dK5Af0
自分の頭の方に問題があると気づかないネトウヨｗ
346 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 10:37:17 ID:0a3yNv+w0
喪女は黙ってオレ様の立派な暴力装置をしゃぶってろw
347 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/20(土) 10:44:00 ID:GPsxW0ch0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284118419/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284118419/105

共産主義革命における暴力装置の意味は、貧困層の人々が軍隊に
採用されているため、その貧困層を利用して一揆を起こさせて、
その地域を侵略して支配するための理屈であると言え、日本でも
二・二六事件や五・一五事件などの共産主義革命が発生し、薩長
藩閥と旧幕府の東北人とが対立し、旧幕府派の南部藩出身の東条
英機氏や旧長岡藩出身の山本五十六氏などが、薩長藩閥への対抗
意識から対英米戦争へと突入していった。遅れてきた攘夷と呼ば
れている。
348 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 10:46:13 ID:9BTM29m50
喪女喪女って連呼して楽しいか？？
もしかして新手のギャグなのか。
349 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 11:37:33 ID:dsxFpgs50
産経抄の上の方に元警視総監のコラムが載ってたが、
キャリアが署長に頭を下げるなんて警備３０年やってたが一度も見たことも無い。
佐々の弁当の件もそうだが、どうして産経に出てくる元キャリアは平気で嘘をつくのだろう。
350 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 12:22:45 ID:h8AqsUc50
>>335
石破さんのホームページに

その本の宣伝と
暴力装置についての言い訳が同時に出ているのは、

高度な自爆ギャグにしか見えないよ………
351 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 12:35:02 ID:lJ0dK5Af0
ホントマスコミは政局がすきだな。
なければ自分たちで作り出す。
それに乗って騒ぐ政治家どもがアホすぎる。
352 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 13:56:26 ID:DErUJEyt0
>>338>>343
社会科教科書といっても、高校用も中学用があって、５社くらいが参入して
いて、それぞれ前の版やら見本本やらも調べるとなると大変だということで、
メディア各社が分担で調査することになったようだよ。
もちろん、誤報が一つあっただけで書き換えが一切なかったというような誘
導は明確にデマ。「ペンギンは飛べない、だから鳥は飛べない」といってる
に等しい詭弁。
ヒューマンエラーによる誤報はなくしようがないが、ちょっと調べりゃウソ
とわかるようなデマを広めてんじゃ報道機関を名乗る資格はないわな。
353 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 14:36:16 ID:DErUJEyt0
>>331
左翼用語の「暴力装置」を教える大学なんてあるのか？総合大学でヴェーバーを
扱わないところはないだろうが。
354 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 15:16:09 ID:nmX7KMf50
>>353
大学池。
355 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 17:21:18 ID:Ff99rN+x0
>>337
産経新聞の歴史観って、民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、
それに都合のいい資料を持ってくるだけじゃんｗ。

>>338
＞今なら「海に落ちた海保隊員がモリで突かれた」なんて話は、根も葉もない
＞デマだった、って方がぴったりくるだろうにw
デマを広めたのが『正論』メンバーの佐々氏や石原閣下とフジサンケイグルー
プなら、デマを否定したのも産経新聞。ほんとにマッチポンプが似合う企業グ
ループだぜ。

巡視船船長らが初の証言　中国船１００隻侵入…一方「モリで突かれた」は否定
(1/3ページ)　2010.11.20 02:38
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101120/crm1011200243003-n1.htm
>ただ、「逮捕の際に保安官が海に転落し、中国人がモリで突いた」との噂については、
>船長らはこれを完全否定。「強制的に乗り移った後は中国人らは驚くほどおとなしか
>った。船長以外は雇われの身で、ほとんど事情を把握していなかった」と証言したという

【夕刊フジ】海保乗員をモリで突く！“石原発”尖閣ビデオ憤激の中身
★事実なら菅政権への批判沸騰　2010.10.27
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101027/plt1010271610003-n1.htm
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0　　(２分３４秒ごろ)
【尖閣】11.8 佐々淳之氏 「海保隊員は海に突き落とされた」
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

>>352
自民党の御用達新聞たる産経新聞に報道機関を名乗る資格はないでしょうｗ。
356 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 17:27:36 ID:TPbL33OM0
>>349
>どうして産経に出てくる元キャリアは平気で嘘をつくのだろう。
逆だ。
嘘をつきたいから産経を選ぶんだよ。他の新聞だとツッコミが入るかも知れないからな。
もし君が元キャリアだったとして、真面目な話をしたいときに産経を選択するのか？
357 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 18:09:15 ID:8veSgp0p0
>>330
え？とすると、６０年台より前、ヴェーバーが日本ではあまり知られたなかったと？
俺は生まれてもいない時代のことだけど、そんな事態はとても信じられないな。

>>354
俺の行ってた大学では左翼用語など教えてなかったな。石破と同じ大学だ。君の
通っていた大学はどうだったのかな？教えていたのなら大学名を。

>>355
どうせそのうち、デマを生んだのはビデオを公開しなかったミンスのせいだ、情
報をコントロールできないようじゃ政権を握る資格がない、だとか論点をずらして
デマをばらまいた己の責任をウヤムヤにするんだろう。特に石原は毎度このパターン。
358 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 18:20:34 ID:ZNy02Rwl0
>>355>>357
ソースは海保（ﾌﾟｹﾞﾗ

と言っとくのがデフォだったよなw
359 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 18:25:59 ID:vRWpqerc0
まぁしかし、巡視船船長の証言に>>355こうも血相かえてすがりついてくるとは予想外だったw

状況は、逮捕時のビデオが出るまでなんともいえない、
噂が間違いなら、何事もなくてよかったよかった、
噂が本当ならこれは大変。

それだけのことだよw御愁傷様w
360 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 18:33:17 ID:ZNy02Rwl0
言い出しっぺはコイツやね>>338

「石破さんも言ってた」と同じくらい情報早い早いw
361 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 18:34:05 ID:fvnThNO/0
石原とか産経とかは>>359のような連中をターゲットにしてテレビで発言したり
記事を書いてるのだろうな。
362 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 19:16:04 ID:WYrUbXdc0
>>296
>「左派」であること自体が批判対象足りえるとは思いもしませんでした。
朝日の記事もそんな内容でしたよ。
http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html
363 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:10:17 ID:jmBMsptT0
>>359
何とも言えない？　海保は最初から「海に落ちた隊員はいない。負傷者もいない」
って言ってたんだがな。愛国者さまは、海保の発表を信じなかっただけで。
政府は、最初から「向こうからぶつかってきた。負傷者はなし」と発表してた。
リークされたビデオにせよ、海保の証言にせよ、結局は、当初の政府発表を裏
付けたに過ぎない。政府や海保の発表をウソだと思ってた人たちには衝撃だっ
たのかもしれんがな。
364 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:49:54 ID:iOduudbp0

純粋純朴すぎる愛国者気取りが、
日本から搾取する側の勢力に扇動され利用され
そして捨てられ一番の被害者になる・・・・


こういういつものパターンだわなあ。



365 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:52:16 ID:iOduudbp0
提示された目に見える目の前のお題目だけに注視して
それだけにとらわれ右往左往するから騙されちゃうんだよ。
ようするに頭が悪すぎるから、ということかなあ。

366 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:56:37 ID:Xk4XxA8p0
ヤクザの三下が何か言ってらw
367 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:58:26 ID:6TyLZ0zB0
新たなレッテル
368 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:59:26 ID:Xk4XxA8p0
>>363
噂と間合いが取れずに一番派手に踊ってるのはお前だよw
369 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 20:59:40 ID:imJoSzIg0
>>364

『君たち愛国者諸君が貧困にあえいでいるのは中韓の安価な労働力のせい。
だから反日左翼勢力を排斥してもっともっと真性保守のため滅私奉公するのだ』
↓
ますますネオコンの力が増大

以下ループ
370 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 21:20:27 ID:uZHvEGiE0
>>353
「左翼用語の」っていう君の認識が間違ってるから、どうしようもないな

>>355
存在してもいない問題を喚き立て、それに対して説明を求める
「わざわざ説明したってことは何か後ろ暗いところがあるに違いない！」
と邪推してみせて、またバカな人達を煽るのかしらね
371 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 22:21:17 ID:3JysboQEO
>>368
君は噂が本当だったら、それみたことかと叫び、
デマだったら、噂に踊らされているぞ（笑）
などと言うタイプだな。
どちらに転んでもいいようにしているわけか。
いい身分だ。
372 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 22:31:27 ID:ZNy02Rwl0
>>371
あんな噂を流されても「中国人差別だ！」と言えなくなっちゃってるブサヨクがw
373 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 22:51:24 ID:WASUODEi0
中国の子うさぎカワエエ・・・(*´д`*)
ttp://www.youtube.com/watch?v=oM_t1iJB5oo
374 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 23:37:59 ID:oZbbnu7F0
>>336
こういうのにいちいち反応するのもなんだが、一応、おれのレスのどの辺が馬鹿なのか、
具体的に書いてくれると助かるな。俺も反省しないわけじゃないぞ。

>>339
いや、俺も問題になってる産経抄の内容がいいと主張したい訳ではない。
ただ、小学生云々は曇った目で見てるからだろうと思う。


375 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 23:44:44 ID:oZbbnu7F0
>>350
石破のあの文章は、俺は言い訳とは思わないけどな。石破は明らかに
ウェーバーの文脈で「暴力装置」といってるだろ。仙谷のは、左翼用語
としていった疑いが高い。自分でもしまったと思ったから、すぐに訂正
謝罪したんだろうと俺には見えたな。
376 ：文責・名無しさん：2010/11/20(土) 23:48:07 ID:oZbbnu7F0
>>357
仮に1960年代だと仮定するが、その当時の大学進学者の割合は、今より少ないだろ。
実際何％だったか調べるのが面倒なので調べないが。その少ない大学進学者の中でも、
文系でウェーバーを勉強した割合は更に少ないことになる。なぜ信じられないのかよく
わからん。
377 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 00:08:34 ID:tzmo3yJE0
>>375
>石破のあの文章は、俺は言い訳とは思わないけどな。石破は明らかに
>ウェーバーの文脈で「暴力装置」といってるだろ。仙谷のは、左翼用語
>としていった疑いが高い
テレパシストって凄いなー！
ただの四文字から人の脳内辞書の定義までも読み取るのか。
しかも人の内面が問題とはね。
「日本は主権国家である」なんてことを主張したら、
「キィー！おまえが言った’主権国家’とは左翼用語の’主権国家’だろう。そんなこと認められるか！」
なんてことを言われるんだろうな。
もはや会話もできない。
やはりテレパシストはテレパシスト同士のみで会話しておいて欲しいものだ。

>>376
>仮に1960年代だと仮定するが、その当時の大学進学者の割合は、今より少ないだろ
そのかわり今よりも水準が高かったと思うよ。証拠を出せと言われても困るが。
ウェーバーぐらい基礎教養レベルで読書してんじゃないかねえ。
直接ウェーバーにあたらずとも、それ以後の政治学は多かれ少なかれ影響下にあるのだから、
暴力装置程度の言葉は、どこかしらで出会っているはずさ。
378 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 00:47:55 ID:ad3f0hzt0
内容ないのに長いとか最悪
379 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 00:52:02 ID:t0ZogGFwP
いつの間にか「左翼用語」を使ったことが責められる要因にシフトしているようだが、
それのどこが責められるところなのかと。
労働問題関係なんてかなりが「左翼用語」由来だろうに。
思想信条の自由が憲法に明記されている我が国で左派的発言をしたことが責められる理由になるとでも？

そもそも、民主党政権の実施している政策は
ほとんどが自公政権でのバリエーションの範囲内でしかないというのに。
380 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 00:54:33 ID:ad3f0hzt0
本人が謝ってるんだからもういいだろ
381 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:05:48 ID:zidE7vwxO
>>374
俺は中学生並とは書いたが、小学生並とは書いていない。

産経の文章は、最初から民主党攻撃を目的にしている。
君が言うところの悪意のある文章だ。

あと落ちがこうなっている。

「物事にはすべて大きな波があり、苦しい時代
が長く続いても、努力次第で抜け出す機会があることを教えてくれる。日本外交も低
迷を脱する日が、いつかやってくると信じたいが」

バレーボールは苦しい時代があったが、石川や村上は順調に来た。
これを落ちにするなら、石川や村上の名前は出すべきではなかった。
382 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:08:19 ID:lcm/aJ230
>>377
仙谷がウエーバーの文脈で暴力装置と言ったなら、あんなに慌てて
言い換えた上に謝罪する必要はなかっただろうと俺は思う。俺はテレパシスト
とやらではないから、あくまで想像だ。

>ウェーバーぐらい基礎教養レベルで読書してんじゃないかねえ。
仙谷は東大だしインテリだから、ウェーバーを全く知らないとは思わんよ。
もちろん、知ってるだろう。

仙谷が大学時代あたりに当然「暴力装置」という言葉を知ったはずだが、
国家の定義として学術的に使った言葉なら、いくらでも反論なり言い訳
出来ただろう。それをせず、言い換えた上に自衛隊に謝罪したという事実を
俺は重視しているんだよ。

>>378
いや、責められているのはもっと世俗的なレベルで、いざとなれば国を守ってくれる
自衛隊の方々を「暴力装置」とは何事か！みたいな感じだろう。従って、

>「左翼用語」を使ったことが責められる要因にシフトしているようだが

というのは勘違いだ。ネットでこういうことを議論しているやつ等は俺を含めて、
そういうことに興味があるから耳年増だが、普通は知らん奴の方が多いと思わなくては
いけないだろう２ちゃんねるないでも、この問題に関する議論やらなんやらは、
いろんなレベルがある。それこそ、暴力という言葉の印象にひきづられてるのが結構
あるだろ。

俺の中での結論を言えば、仙谷の発言はどういう意味でも大した失言ではない。
ただし、不用意に「自衛隊は暴力装置」なんて発言すればマスコミに批判される
くらいの緊張感はないといかん。実際騒動になってる。
383 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:11:41 ID:lcm/aJ230
>>381
>俺は中学生並とは書いたが、小学生並とは書いていない。

あら、すまん。記憶だけで書いたので小学生並と書いていたように
記憶していた。

>産経の文章は、最初から民主党攻撃を目的にしている。
>君が言うところの悪意のある文章だ。

それはいいと思うぞ。その悪意ある文章が全くダメなものなら、
誰も読まなくなるだろう。
384 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:19:13 ID:ad3f0hzt0
別に悪いニュアンスでもないニュートラルな学術用語ですよ
などとしたり顔でホザく左翼に呆れてるよ
385 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:22:33 ID:ad3f0hzt0
もういいだろといっといてなんだが
386 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:23:45 ID:zidE7vwxO
>>383
君は産経の悪意は気にならないが、
私の悪意は気になるのか（笑）。

石川と村上の名前を出して、
物事には全て波があると言ったら、
普通は怒るぞ。
387 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:36:04 ID:lcm/aJ230
>>386
そういう誤解が生じるだろうと思ったよ。
産経新聞は、少なくとも言論機関でお金を取って新聞を売ってるんだから、
君が読んでどう感じようが、産経新聞の論調を悪意だなんて思わず購入
しているひとはいるし、俺も、そんなに酷いとは思ってない。

一方で、君は産経新聞が嫌いで中学生並だとこき下ろす。そのレスを
読んだ俺は、それ程でもないだろうと書く。そして、その理由も書いたはずだ。
俺も君も、自由にここのスレで自分の思うところを書くのは自由な訳だが、
そもそも俺は、産経の悪意なんてものを感じていないから、話が合わない
訳だ。
388 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:41:03 ID:2WH/9sW+0
http://togetter.com/li/69881
産経のデマで暴走した在特会の初公判が即日結審
自称ネイリストの母君の苦痛に満ちた言葉を見て、産経は何とも思わないのだろうか

日本人にあるべき思いやりと助け合いの心を忘れていないのなら
産経は在特会支援キャンペーンを今後10年にわたって繰り広げるべきではないか
389 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:44:48 ID:tzmo3yJE0
>>382
>仙谷がウエーバーの文脈で暴力装置と言ったなら、あんなに慌てて
>言い換えた上に謝罪する必要はなかっただろうと俺は思う
テレパシスト的な推理能力ですな。
無自覚的テレパスと言うことか。
たとえば「人間が猿と共通の祖先を持つなんて侮辱だ。謝罪しろ！」などと唐突に言われれば誰でも慌てるさ。
必要な話を進めるために言い換えなどいくらでもするし、最低限の教養すら持たない相手に用いるべきではない用語であったと謝罪もする。
むろん実際はどうであるかはわからんがね。
それにしても、キミの言う通りに慌てたとすると、なかなかアクロバティックな設定が必要とされるな。
つまり「暴力装置」という一般用語を内心で左翼用語の「暴力装置」と言い換えることには背徳的な快感があり、
それに仙谷氏が常日頃浸っていて、あの場でそれがばれたと言うことをたちまちにして覚ったと言うことか。
さすがにテレパシスト様は、常人には及びのつかない超越的感受性を持っていなさる。

>>378
まあ確かに、ID:oZbbnu7F0の文は長くとも内容がない。
しかしそれは、テレパシスト故で内容はテレパシーで発信しているんだろう。
常人に読み取れないのは当然。
390 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:46:13 ID:ad3f0hzt0
オマエだ馬鹿者
391 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:52:19 ID:tzmo3yJE0
>>390
鏡を見て思いついたことを書き込むのが最近の楽しみなの？
392 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:55:08 ID:zidE7vwxO
>>387
君は産経のファンだから、その悪意のある文章が好きなわけだ。

前にも書いたが、
産経は経団連を批判しない。
米倉会長が尖閣問題は終わったこと、
ビデオを公開した奴はけしからんと言っているのにだ。

自動車産業などは中国で儲けている。
それなのに、産経は、民主党は中国に弱腰だ、もっとびしっとやれという感じの主張を展開している。

政治と経済の関係をどう考えているのか、さっぱり分からない。

まともな新聞ではない。

393 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:56:03 ID:ad3f0hzt0
何だコイツ？
394 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:57:55 ID:lcm/aJ230
>>389
お前は何を言いたいのだ？三行で書け。
395 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 01:59:39 ID:N84MbJo10
>>374
君の馬鹿なところね、暴力装置は左翼用語である、という勘違いを疑いもせずに論を進めているところだよ。

そんなに自分がマトモな教育を受けてない、不勉強な人間であることを自慢したいのかね？
396 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 02:00:00 ID:lcm/aJ230
>>392
ここでも誤解があるが、俺は産経のファンではない。むしろ、文言どおり、
ここの住人の方がファンだろう。俺は、ここを覗いた時以外は産経抄を
読まないよ。
397 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 02:01:13 ID:lcm/aJ230
>>395
そんな勘違いをした覚えはないぞ。
398 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 02:05:00 ID:lcm/aJ230
今はそうでもないが、昔はアンチここの住人という感じで書き込んでいた（笑）。
もともとは、アンチ朝日新聞ということでマス板に常駐していた。だからといって、
産経新聞を擁護する立場ではない。
399 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 02:05:11 ID:zidE7vwxO
>>396
ならば、教えてくれ。

君はあの文書はさほど酷くないと言った。
理由も書いたと言った。

俺は理由を読んだ記憶がない。
どのレスに書いてあるのか。

400 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 02:05:37 ID:N84MbJo10
>>397
もうｉｄ変わってんだから黙ってろよ。
401 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 02:48:23 ID:zidE7vwxO
>>387
君のこの文書。

産経新聞の部分を朝日新聞に入れ替えても、そのまま通用する。
毎日新聞でもいいし、読売新聞でもかわまない。

週刊誌でもいい。

朝日にも購読者がいるが、君はアンチ朝日になった。

産経にも購読者がいるが、俺はアンチ産経になった。

もちろん、朝日ファンというわけではなく、朝日社説スレや朝日投稿スレにも批判のカキコミをする。

ただ、いちばん多いのは産経批判だな。

402 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 05:30:10 ID:Ml0bLEdw0
仙谷が使った「暴力装置」って言葉は、どうみても文民統制とか指揮命令系統を議論するときの使い方に見える
別におかしくはないように見えるな
実際、国家の定義の一つが「暴力装置の独占」だもんね
おそらくこの意見に学術関係者の大半は賛成してくれると思うよ

だいたい「左翼用語を使ったことが罪になる」のなら、
「仙谷が左翼用語を使ったことが罪になる」と責めているヤツラこそが
真っ先に罪人になっちゃうじゃない
左翼用語って単語は左翼用語だもんね
今回、自民が繰り広げている言葉狩りには、こういう本質的な矛盾が潜在している

自分に罪人の自覚はありますか
そこのところ、どうよ、自民党さん？
403 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 09:42:27 ID:r6Oq9DJ60
くだらないことで週末を明かしてるなあ（笑）

「左翼用語」って何なんだよ？
「オルグ」とか「カンパ」とか謝意を表すのに「ダンケ」って言ったりすることか？
そういうのはあえて定義づけするなら「（左翼）活動家俗語」とでもいうべきものだ

学術用語として「左翼用語」なる概念規定がされている表現があるとは全く知らなかった
自分がアカデミーの世界から遠ざかり過ぎているのか
アカデミーが学術的退廃に浸りきっているのか
404 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 09:52:48 ID:J9wwjJ2C0
多くの日本人の脳裏から離れない三島由紀夫事件についての設問
▼三島由紀夫の死因は？
▼三島由紀夫が死んで今年は何年？
▼三島由紀夫の遺作は？
405 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 10:55:54 ID:D0BJNtOc0
　晩年というのも変だが、自死する前の三島由紀夫は奈良に魅せられていた。遺作となった「豊饒の海」
シリーズの『天人五衰』は、奈良市郊外の月修寺の場面で終わっている。実在の円照寺という古刹（こさ
つ）をモデルにした尼寺である。

　▼シリーズの第１作『春の雪』の主人公の友人、本多繁邦が６０年ぶりに寺の庭と対面する。そして「何
もないところへ、自分は来てしまった」と謎のような独白を残す。三島は昭和４５年１１月２５日朝、この場
面を書き上げて、市谷の自衛隊に向かったとされる。

　▼円照寺は何回か訪ねたことがある。この時期には、寺門の脇でカエデが赤々と燃え、物音ひとつし
ない清浄な空間だった記憶がある。三島も何回か取材で訪れたという。だがなぜこの寺を選んだのか、
今となっては分からないということだった。

　▼昭和４１年には桜井市の大神（おおみわ）神社に、３泊４日で参籠（さんろう）している。その感想を「清
明」という２文字で色紙に残した。さらにこの年の６月には、奈良市の率川（いさがわ）神社の三枝祭を見
学した。「豊饒の海」第２作の『奔馬』で「これほど美しい神事は見たことがなかった」と書いている。

　 ▼三枝祭は巫女（みこ）たちが笹百合（ささゆり）の花を手に、一心不乱に踊る祭りである。『奔馬』の飯
沼勲という青年はこの百合の花を東京へ持ち帰り、ある反乱軍に加わるとき、胸ポケットに潜ませようとす
る。反乱が「清浄無垢（むく）な戦争」であることを後世に残すためだった。

　▼三島が奈良で惹（ひ）かれていたのは「清浄」だとか「清明」「無垢」というピュアなものだった。それが
政治の一新を求め、修羅場を演じることになる。あと４日で４０年を迎えようという今も、事件が多くの日本
人の脳裏から離れない理由なのだろう。
406 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 11:11:36 ID:uC4GA11Z0
ずいぶん遅かったな。
いつもの朝の奴はどうした。



左翼が三島を怖がってるという話はどうやら本当らしいな。。
407 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 11:13:21 ID:tzmo3yJE0
>>406みたいなのがいるから、やっぱりテレパシストって凄いね！
408 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 11:34:02 ID:9a6gjiDw0
>「清浄」だとか「清明」「無垢」というピュアなものだった
60年代の左翼とほとんど変わらないな。皮肉じゃなくてマジで。60年代末というのは世界的に
見ても、アプレゲールも終わり、既存の社会構造の限界があらわにになり希望が持てなくなった
時期だから、新しい世界への希求が、三島やヒッピーや学生運動となって現れたんじゃないかと。
今から思えば、どれも幼稚さが目立つことは否定できないが。
409 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 11:50:49 ID:Cn5LWtvq0
>>405
「暴力装置」は知らなくて当然だが、三島割腹自殺事件は知ってて当然、って
感じの文章だな。市ヶ谷の自衛隊駐屯地に乱入し、クーデター決起の演説をぶっ
たはいいが、自衛隊員に野次り倒されて、割腹自殺した、という事件について
の説明なさすぎだろ。
あと、革命側は常に「クリーン」を主張するもんだ。「汚職もするけど、緩い感じ
でいこうや」なんて決起するヤツはいない。政権交代前の民主党だってそうだ
ったじゃん。

>>406
休日早朝出勤で悪かったな。
410 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 12:00:57 ID:AyOCrpEz0
>405
サヨクの暴力装置は言語道断だけど、クーデターはピュアで美しいからＯＫってのはわけわからんな。
民主主義体制においては、暴力装置の暴走たるクーデターは一番警戒すべきことのはずなんだが。
411 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 12:06:39 ID:QM6myoSi0
kamiura_jp:自民党調査団に巡視船の船長は、
「逮捕の際に保安官が海に転落し、中国人がモリで突いた」との噂について完全否定。
「強制的に乗り移った後は、中国人らは驚くほどおとなしかった。
船長以外は雇われの身で、ほとんど事情を把握していなかった」と証言した。
こんないい加減な噂を流したのは誰だ。
http://twitter.com/kamiura_jp/status/5781801138130944
神浦元彰

とりあえず佐々と石原の言い訳を聞こうじゃないか
412 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 12:21:34 ID:AyOCrpEz0
>411
マスコミが握りつぶすから安心しろ。
413 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 12:35:57 ID:hAaIxsSfO
>>409
憩いの昼休みを台無しにされたのみならず、総監を騙し討ち同然に人質に取っておいて
愛国者ヅラで演説かまそうとする態度が当の自衛隊員達からのダイレクトな拒絶反応を招き
あげく当時防衛庁長官だった大勲位中曽根から「宝塚まがいの茶番」とせせら笑われたんだったっけ？
414 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 12:36:22 ID:xIsxRowo0
仙谷が使った「暴力装置」って言葉は、どうみても文民統制とか指揮命令系統を議論するときの使い方に見える
別におかしくはないように見えるな
実際、国家の定義の一つが「暴力装置の独占」だもんね
おそらくこの意見に学術関係者の大半は賛成してくれると思うよ

だいたい「左翼用語を使ったことが罪になる」のなら、
「仙谷が左翼用語を使ったことが罪になる」と責めているヤツラこそが
真っ先に罪人になっちゃうじゃない
左翼用語って単語は左翼用語だもんね
今回、自民が繰り広げている言葉狩りには、こういう本質的な矛盾が潜在している

自分に罪人の自覚はありますか
そこのところ、どうよ、自民党さん？


ほんとに喪女はバカだなぁw
415 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 12:42:22 ID:xIsxRowo0
本日の汚れ役>>ID:tzmo3yJE0
電波ゆんゆん言わせておりますw
416 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 13:49:05 ID:t+utrjiH0
>>413
youtubeに上がってた動画で見たけど、自衛隊員にさんざんヤジられてたな。
三島のほうも時折ひるんでキョドちゃってる。ま、三島も極左過激派と変わ
るところのない夢見る子供だったんだな。
イノセンスを理由に三島を称揚してるようじゃ、抄子も西部邁に左翼小児病に
罹ってると切り捨てられていいな。
そういや、「左翼小児病」は元々、レーニンがトロツキーなどの急進派を批判
した左翼用語なんだけど、ウヨのみなさんはわかって使ってるんだろうかね？
417 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 14:17:48 ID:GC/n2E1U0
>>413
三島がやったのは政治活動じゃなくて文学表現だったんだよ。＞クーデター
だから文学者は表現行為として評価し、ジャーナリストは政治的意図を批判し、
政治家は行動をせせら笑う。権力奪取過程としてみた場合は稚拙極まりないからね。

418 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 14:35:12 ID:QyhOmjRGO
>>188
自民党政権時代と真逆だな
擁護のしようがないくらいのひどい与党を他紙がどんなに貶しても、産経だけはヨイショしてたからな。
419 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 14:37:22 ID:QyhOmjRGO
>>202
>いやいや
>「アメリカ様にもガツンと言え」というのは、日米離間を図る媚中派！(ｷﾘｯ
>と主張してこそ、産経

えひめ丸の時の産経は思いっきりそういう論調だったな。
420 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 14:53:32 ID:Om33+74Y0
>>406
左翼が三島を怖がってるという話はどうやら本当らしいな。。


根拠は何？ただのアンタの思い込みとしか思えないんだけど。
421 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 16:10:48 ID:u90bqF7h0
サヨクは安倍を怖がってるｗｗｗ

みたいなのと同じ
相手にする必要もない
422 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 16:19:34 ID:LKABLgv+0
>>406
ごめんなさい
日本語で話してください
貴方が実際に何ができた訳でもなく死んだだけの作家をどう恐れていると思っているのか
まったく理解できません
産経でこれの前に三島の名前を見たのは石原の月頭駄文で太宰サイテー！三島サイコーッ！
って書いてた時です
そんなに名前出せば左翼が沈黙するほどの切り札になるってんななら、毎日三島三島書いてればいいじゃないですか
そうじゃないってことは、産経にとってすらそんな認識はないって事なんですよ

>>411
何をマスコミが握りつぶすのって、まず大半のまともなマスコミは
石原やら佐々のモリで突いたって話を完全に無視だからなぁ
大半は握りつぶすだの訂正するだのっていう必要性がなぁ

>>418
そりゃ、朝日も毎日も読売も「与党という権力を『監視する』」という責務にしたがって報道してます
それぞれ異なる振れ幅があるにしても

産経は「民主党を『攻撃する』」「アメリカ共和党は正義」というドグマに従って報道してるんですから
比較したらダメですよ
産経はゲンダイの商売敵であって毎日や朝日の対偶でなく、読売のお友達でもないんですから

>>420
テレパシストに何言っても無駄
423 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 16:49:43 ID:Cv/ikHqF0
おーおー、醜態を重ねるサヨクの実例が２１世紀の今になってもｗ

三島ってすげえんだなまじで。
424 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 17:17:14 ID:AyOCrpEz0
>422
>何をマスコミが握りつぶすのって、まず大半のまともなマスコミは
>石原やら佐々のモリで突いたって話を完全に無視だからなぁ

そこからして、おかしいことに気づけよ。
明らかな失言、暴言だろ。
425 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 18:30:37 ID:N84MbJo10
>>424
「我が国の首都のトップにいる人物が怪しげな噂に簡単に誑かされる人物である」という事実を
無視するマスコミっておぞましいよな。

そういえば、小池百合子が中共の革命要綱とやらいう怪文書を信じてツイッターで首相を罵倒した事もあったなぁ。
それ報道すれば、確実に小池の政治声明は終わりだったんだけどね。
当時は酷使様が口を揃えて言ってた「マスコミはミンスの味方」ってのがデタラメかよくわかる。
426 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 18:34:37 ID:TeZCc8gM0
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/101121/tky1011210801000-n1.htm

はいはい
救いがたいバカである石原が暴力装置と言ったらダメと言ったってことは
逆説的に「暴力装置」はやっぱり純粋に学術的な用語で思想の左右なんか関係ないな

てか、暴力団と混同するからダメって、今までの批判言説で一番レベル低い
これ、本当に芥川賞作家なの？

12月第一月曜日の駄長文が早くも楽しみだね

で？
銛は？
427 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 18:37:44 ID:B6CpprYs0
>>423
心底意味が分からないんですけど、どの書き込みのどこが「醜態」なの？
あなたは何を以って、何を「サヨク」って呼んでるの？

あなたが「何の意味もなく、思わせぶりなだけの書き込みで自分が何か言った気分になっているバカ」
だってのは分かったけど
せめてあなたが三島の何を支持・肯定してるのかくらい書いたら？

第一に
>左翼が三島を怖がってる
この意味自体がまったく意味が分からないから、会話になってないけどさ
428 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 18:45:00 ID:Cv/ikHqF0
おやぁ？今更警戒？ｗ
このバカ以外>>427ｗ
429 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 18:48:15 ID:D0BJNtOc0
この人の母親って45ぐらいだろうからこんな料理じゃなくてハンバーグとかだろw
430 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 20:00:37 ID:lcm/aJ230
>>426
>救いがたいバカである石原が

俺も少し前に仙谷のことを馬鹿呼ばわりしたが、ネットでこういう有名人（石原）を馬鹿だなんだと
罵倒する書き込みをする精神状態について、ちょいと興味がある。

仙谷は東大中退で弁護士だったから、一般的なレベルの話なら、相当頭がいい人だろう
と思ってる。政治家に元弁護士は多いね。ただまあ、政治家としてどうかという話になれば、
非常に微妙だ。

微妙ではあるが、仙谷が「自衛隊は暴力装置」と発言し、それをすぐに撤回謝罪
したのを見て、左翼用語として言ってしまい自分でも反省したんだろうと感じた。
あくまで学術用語として言ったということなら、仙谷の性格ですぐに謝罪するとは
思えない。

話が逸れてしまったが、石原が芥川賞を取った「太陽の季節」は、
村上龍の「限りなく透明に近いブルー」と同様に、面白い小説だった。
社会的な事件になったところまで似ているが、政治家としての石原が
嫌いだから、小説もどうせ──みたいな考えはいけないだろう。実際に
読んでみてつまらないというなら、それは個人の感じ方でいいが。
431 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 20:25:58 ID:AyOCrpEz0
>430
問題：
なぜ石原が馬鹿といわれているのか、三行で答えなさい。
432 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 20:57:51 ID:4zGh+zke0

石原慎太郎は「NOと言える日本」を書いて
殺されそうになったから国会議員を辞めたそうだ。
その後、デビッド・ロックフェラーに謝りに言ったそうだ。
その時一緒に行った通訳が日高義樹。

433 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 21:44:29 ID:RFy6AEe60
三島の場合、同世代の人間はみんな軍隊に行ってたのに自分は行ってないという事実が
生涯のコンプレックスだったのは有名。
市谷の自衛官からも自衛隊の地道な実務も知らず
脳内の勇ましい軍隊ごっこに憧れる「基地外」と認識され失笑されていた。
ある意味、ネトウヨの走りではある。
434 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 21:54:10 ID:u90bqF7h0
>>430
ここはお前のブログじゃないんだよ
435 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 22:25:32 ID:zidE7vwxO
>>430
君は、俺が産経のコラムを中学生並と言ったら、食いついてきた。

今度は石原が馬鹿と言われたら、食いついてきた。

自分が評価しているものを批判されると、我慢できないタイプらしいな。
436 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 22:55:16 ID:MJMjT+XG0
>>431
目玉政策として推し進めた新銀行東京では需要予測を大幅に誤り、無理して
融資を拡大したあげくに大赤字、当初から法的に問題視されていた外形標準
課税を強引に導入しては裁判に負け。オリンピック招致失敗の責任は広告代
理店におっかぶせ。
都政で大した実績も上げず、自ら招いた失政の責任を取らないくせに、国政
のこととなるとしゃしゃり出ては無責任な発言を繰り返す。

３行じゃとても足りないな。
437 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 22:59:48 ID:SGAtAPv30
出れば四選固いけどな
438 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 23:06:50 ID:QM6myoSi0
石原は馬鹿ではないだろう。





もはや馬鹿という言葉さえ使うに値しない男だ
439 ：文責・名無しさん：2010/11/21(日) 23:47:03 ID:yIgEN05H0
テレ朝の玉川は番組で、地方行政や国事業の無駄遣いは出張してまで
居丈高に批判してたくせに、足元の都政の数々の無駄は無視した。
これはわかりやすい例だが、マスコミは総じて石原に甘いし、常に尻込みしている。

あれだけ無駄無駄言っていた八ッ場ダムが、いざ中止となったら
手の平返しし始めたのも、石原らが建設続行と言い出したからじゃないかとさえ思うわ。
440 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 00:30:08 ID:wJsji/rT0
>>438
失礼な。
せめて卑怯者の老人ボケと言ってあげなさい。


最近は健忘症も酷くなってるようだが。
441 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 00:33:12 ID:1569ndWU0
鳩山のことを話してるように見えた
442 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 00:40:07 ID:D3eWOhuP0
非現実青少年の人権？保護には熱心だが
自分が児童ポルノで芥川賞を取ったことはすっかり忘れている。
443 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 00:49:18 ID:8PhW0ECG0
>>439
権利関係で首根っこつかまれてるからな。
これは石原じゃないが石原プロのマスコミ操作術はすごいらしい。
飴玉をしゃぶらせまくって篭絡させるという。
媚びれば整理代から冠婚葬祭まで世話してもらえるとか。
444 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 01:35:50 ID:4gbtNM5A0
太陽の季節（笑）は絶版になってると聞いたけどどうなの
図書館にはあるだろうけど、今後人目に触れる機会は産経の部数のように減ってゆくのでは
445 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 03:03:05 ID:/MMNqJ27O
>>440
それだとおかしくなってきたのは最近の話となってしまうので不可。
446 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 06:29:14 ID:DtjWLCQa0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月22日
「ロシアから賠償金も取れずに条約を結んだのはけしからんといって、日比谷公園が
焼き打ちされる大騒動に発展した。（衝突事件でも）釈放や逮捕だけ取り出してどう
のこうのと声高に叫ぶことはよろしくない」。
▼中国漁船衝突事件をめぐって、日比谷焼き打ち事件を引き合いに出した、仙谷由
人官房長官の発言は前にも取り上げた。戦争の実態を知らされなかった民衆が、マ
スコミに扇動されて起こした事件－そんな“史実”を踏まえた、マスコミ批判らしい。
▼もっとも、事件にはまだ謎が多い。各地で警察署や市街電車が襲われた現場に
は、指揮者がいた、との証言が当時からあった。黒幕は当時の首相、桂太郎その人
だと主張する研究者もいる。
▼民衆の怒りの「ガス抜き」を図り、その上で言論統制に乗り出したというのだ。確
かに事件の翌日、戒厳令と新聞雑誌取締令を発した政府の手際はあまりによすぎ
た。この説に従えば、情報隠蔽（いんぺい）に走る政府の恐ろしさが強調され、仙谷
氏の発言はやぶ蛇となる。
▼ところで以上の知識は、『日露戦争　勝利のあとの誤算』（文春新書）で得たもの
だ。加山雄三さんの曾祖父が、警察によって封鎖された日比谷公園の柵を最初に
乗り越えた人物であり、別の演説会場では、小泉元首相の祖父が捕縛され、電柱
に縛り付けられた。興味深いエピソードも満載だ。
▼その著者、黒岩比佐子さん（５２）の訃報（ふほう）には驚いた。古書市などで集
めた資料を読み込み、紡ぎ上げた歴史物語の評価は高まるばかりだ。編集者とし
ての国木田独歩、食育の先駆者、村井弦斎、日本初の編集プロダクションを率いた
堺利彦…彼らに続く、隠れたヒーローの物語をもっと読みたかった。
447 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 06:31:15 ID:DtjWLCQa0
>>446
コラムの主題をコロコロと展開させるなよ。ひとつの主題に絞って、全体を
オーガナイズするんだよ。シロウトのコラムかよ。
しかし、言論の自由だの、情報公開だ、政府の陰謀だの、野党側に立った途端、
いきなりリベラル思想にでも目覚めたのか？
448 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 06:58:33 ID:ltT6uylx0
>446
すごい悪文ｗ
449 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/22(月) 08:10:29 ID:Womkn0qh0
小泉純一郎氏の祖父の小泉又次郎氏は、普通選挙の闘士だったと
のことだが、その後、翼賛政治会代議士会長になっていることも
あり、軍部を背景にした議会支配を目論む関係者の密偵や刺客と
して行動していたのだろう。

日比谷焼討事件で電柱に縛られたのは、官憲と示し合わせての「
デモンストレーション（パフォーマンス）」であったと疑われる
ことになる。

そういう背後関係が小泉純一郎氏にもあったのだろう、横須賀の
米軍を背景にした軍部の勢力を復古して、日本の支配者（植民地
総督）になろうとしていたと言えそうだ。

そういう意味では、両方とも外国勢力に利用される真性の馬鹿で
あったと言えるだろう。馬鹿と鋏は使いようと言われる。凶器に
なるからである。

現在、横須賀では、米軍基地を温床とする薬物犯罪が多発する。
義侠心などは、利用されるだけ利用されてポイッと捨てられる世
の中である。>>446
450 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 11:24:35 ID:sz7sllfM0
>>447
>コラムの主題をコロコロと展開させるなよ。ひとつの主題に絞って
それ、産経抄を読んでここに十回は書いた記憶があるｗ
産経抄子には「DNAの人」とか「やくざを美化する人」とかが確実にいるけど
「主題のコロコロ変わる人」は同じ人なのかなぁ
451 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 11:51:22 ID:JGimF0l20
追悼文の前にゴチャゴチャ余計なこと書くな
これも俺が少なくとも３回は言っている（書いている）
452 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 12:01:30 ID:8PhW0ECG0
*5.6% 21:00-21:54 CX* ドラマチック・サンデー・パーフェクトリポート

あちゃー
453 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 12:03:43 ID:Hl5RZt+M0
>>451
民主党批判のついでに追悼文を書いたのだろう。
５，６段落はつけたり。
×追悼文の前にゴチャゴチャ余計なこと書くな
○民主党批判の後にゴチャゴチャ余計なこと書くな
454 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 12:42:34 ID:4xki0ygA0
>>446
うまいなーこれw
さんざん煽っておきながら、以上、追悼コラムでした、合掌、だってw
逆切れする気まんまんで読んでた人は、拳のやり場に困っちゃうよなw

小説文のダイナミズムだね。産経抄では珍しい。やぶ蛇の下りは見事。
455 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 13:47:12 ID:5BMu4v570
産経記者が堺利彦をヒーローなんて書いちゃって大丈夫なのか？
456 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 15:17:23 ID:IWOnHL9z0
【正論】立命館大学教授　大阪大学名誉教授　加地伸行　2010.11.22 03:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101122/stt1011220345002-n1.htm
はいはい、ご多分にもれず「国家の暴力装置」は左翼用語だってさ。ここまでくると
悪意でしか民主党を語っているようにしか思えないな。ま、加地氏は中国の古典を
都合よく引用して政治を語ることには長けているようだが、学問としての社会学・
政治学には無知だということが証明されたでしょう。

＞「暴力装置でもある自衛隊」
私なら「日陰者でもある自衛隊」と言うかもしれないね。

＞だから、選挙が終わると、民はお払い箱となり、単なる愚昧（ぐまい）な存在とし
＞か見なさない。民主党がそれであり、民が民主党を批判することなどもっての外
＞で許さない。新左翼も、もし政権を握っていれば、そうなっていたであろう。つまり、
＞〈民が主〉人ではなく、己れが〈民の主〉人と化す。これが、左翼的民主党の民主
＞主義理解であり、大誤解なのである。
語句を変えたらそのまま自民党にも当てはまるけどな。「民が自民党を批判するこ
となどもっての外で許さない」新聞社のオピニオンで民主党を批判してもブーメラン
になるだけで、説得力に欠けるでしょう。

＞東北アジアでは、もともと「民主」という語は「民の主」すなわち君主のこと。また、
＞明治維新前後、選挙で政権担当者が交代するデモクラシーという語の中身がよ
＞く分からず、「下克上」とも訳した。自立する個人という生き方、そうした文化なき
＞東北アジアにおいて、これは名訳である。
その理屈だと、「自由民主」党は、「民の主＝君主＝天皇」に自由裁量で政治を行
わせることを旨とする、とんでもない政党になるなｗ。
---------------------
【一筆多論】樫山幸夫　内部告発にみる日米の尺度 (1/2ページ)　2010.11.22 08:03
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101122/amr1011220805006-n1.htm
内部告発にみる日米の尺度を考える上で、西山事件も題材として取り上げるべきだ
が、なぜか産経的にはスルーしているな。何か不都合な事でもあるのだろうか？
457 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 15:41:16 ID:oU47YSya0
森、小渕、竹下、福田とか早稲田の首相って今じゃ大臣にもなれないレベルの
途上国日本の一党支配時代の派閥による選抜という無能時代の産物だよな全員。
秘書３人殺して生き延びた竹下とかね

自民党じゃなければ社会主義化するぞという脅しがあったときは
総裁が誰だろうと自民に投票せざるを得なかった
党内派閥抗争をどんな手でも勝てばよかった
小沢みたいなやり方も通用した
総裁の顔は重要性は低かった

今は交代がありうるという時代ではあの顔では党を担えない

自民衰退期を担い加速させた早稲田って感じかな
組織の必要性がなくなり害悪をもたらすようになると早稲田がやってきて
派閥が幅を利かせ
止めを刺すみたいな
458 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 15:51:53 ID:BV86tAHNO
前バリって靴ナメさせるうわさ
459 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 17:17:59 ID:IjKy/oGP0
２００９年下期の全国紙朝刊部数（上期比）
　読売１００１万（+0.01%）
　朝日　８０１万（-0.16%）
　毎日　３７３万（-1.75%）
　日経　３０５万（-0.09%）
　
　産経　１６６万（-9.72%）←ただでさえ少ないのに、減少率最大
　　　　　　　　　　　　　　なんと１割減
460 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 17:53:13 ID:4/Btmf+C0

朝鮮人を日本から叩～き出せ！！！







【朝鮮学校無償化】 朝鮮総連、無償化条件の「教科書内容改訂」「経理透明化」を断固拒否　本国から指令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290253329/


～一方、別の総連関係者は今回の「断固拒否」の背景に、金正恩氏への世襲問題があると指摘した。
「朝鮮学校で後継体制への忠誠心教育を行う時期に教育内容への日本側の干渉は容認できない」ため
だという。また、教育内容をめぐり、全国の都道府県など自治体が行っている朝鮮学校への補助金
（約７億７千万円）を見直す動きがあり、無償化によって逆に補助金をカットされることへの懸念も
広がっているという。


全国の都道府県など自治体が行っている朝鮮学校への補助金（約７億７千万円）
全国の都道府県など自治体が行っている朝鮮学校への補助金（約７億７千万円）
全国の都道府県など自治体が行っている朝鮮学校への補助金（約７億７千万円）
全国の都道府県など自治体が行っている朝鮮学校への補助金（約７億７千万円）







461 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 17:54:15 ID:4/Btmf+C0
>>460



　★敵対脅威国家北朝鮮に補助金を出していた旧政権・自民党


240 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/20(土) 21:43:00 ID:uPaOIoCN0
＞朝鮮学校への補助金（約７億７千万円）を見直す動きがあり、
これ自民党の所業だろ。
ネトウヨ涙目だなｗｗｗ



254 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/20(土) 21:47:47 ID:uPaOIoCN0
>>251
記事ちゃんとよめｗｗｗ
補助金出し続けてたのは、自民党政権時代からだろ



362 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 22:32:30 ID:RjfOe8zv0
え？今でも補助金8億出してますがｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101004/crm1010040033001-n1.htm



433 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 22:57:18 ID:dRrkENLE0
こんな思想教育機関に既に補助金で税金投入してんのかよ。呆れるわ。

462 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 18:10:38 ID:G9UQQ8Xi0
>>457

まあ小渕あたりはそこそこ頑張ったように思うけど、全体的にあまりレベルは高くないよな。
確かに昔自民は「社会党が政権を取ってソ連みたいになっていいのか！」
みたいな言い方してたよね。
当時の野党に政権担当能力がなかったのも確かだろうけど、様々な不祥事を起こしても与党で居られ続けた大きな理由だろうな。

今の自民は人材集めにさえ苦労しているようだし、民主党が不甲斐なくても与党に返り咲けるかどうか微妙だね。
野党に転落してからは与党の揚げ足取りばかりで昔の社会党そっくりだし。
463 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 20:04:48 ID:8PhW0ECG0
>>462
つうか安倍以降の頻繁な首相交代を考えると産経をひっくるめたマスコミ全体が日本の民主主義をだめにするがん細胞と化してる。
仮に菅が辞めて岡田になろうが前原になろうが谷垣になろうがマスコミが何とかならない限りまた同じことの繰り返しになるだろうな。
まさにイタリア状態。
464 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 20:23:11 ID:4xki0ygA0
>>463
４年前からみんなそう言ってただろ…ここの住人以外

手前味噌みたく言ってのける神経がわからんな
465 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 22:12:28 ID:RMy2t3S10
>>457
ご立派なあなたは何期で？
466 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 22:19:51 ID:DLD3Uf4B0
>>464
ここの住民は８年前から指摘してるからな。メディアが煽るポピュリズムの危険を。
467 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 22:27:26 ID:hvju5gaM0
まだまだ任期満了と選挙まで十分時間があるのに、なぜ直近の
支持率を気にするのか、自公時代からいまだにわからない。
例えばいくら下がろうが上がろうが、知事は全然気にしないのに。
468 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 22:33:02 ID:DLD3Uf4B0
>>463
内閣支持率なんて大して重視されてなかったのに、森の超低空飛行から、世論の支持を
権力の基盤にした小泉にバトンタッチしたあたりから、世論の支持が内閣の生殺与奪を
も握ることになったんだな。福田が降ろされたのも内閣支持率が低くて選挙に勝てない
という理由だったし。
世論を煽るマスメディアを悪者にするのは簡単なんだけど、では、具体的にどうすれば
メディアと政治との関係がよりよくなるのか？答えを見つけるのは相当難しいだろうね。
469 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 22:39:51 ID:4xki0ygA0
>>466
これは失敬
確かに、小泉の長期安定が、このスレではメディアのせいになっていたに違いない
470 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:08:46 ID:sz7sllfM0
>>464
また「ここの住人」の人かｗ

>>469
意味不明だな

小泉時代のログから「ここの住人」が何を言っていたか拾ってくればいいじゃない
あなたの主張に都合のいい書き込みの一つ二つは見つかるだろうから
それをコピペして
それがこのスレの書き込み全体の論調だったって言い張ればいいじゃない

「違いない」って「結局私の妄想でした」って何で書いちゃうの？
アンタ、他人にレッテル貼る作業すらちゃんとできないの？
471 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:09:48 ID:sz7sllfM0
>>454
ただの駄文に対して「逆切れする気まんまん」な読者を幻視することで
高い評価を与えるって、本当にバカなんですね
472 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:16:11 ID:4xki0ygA0
はあ？コイツ何言ってんだ
473 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:20:08 ID:DLD3Uf4B0
>>469
小泉政権の誕生からメディアの果たした役割は大きいね。メディア好みの
エンターテイナーは生き残り、メディアに気に入られなかった人物は次々と
消えてきたのがここ10年の政界。
474 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:20:42 ID:gJcNgpgz0
逆切れの意味ですが
>逆ギレとは違反や間違いなどし、注意されたり、苦情を言われている者が逆に怒り出す現象をいう（逆にキレるの略）。

>>446の文章に対して逆切れできるのって、どんな人なんですかね？

さて
「逆切れ」の用法を間違い
「ここの住人」という未だ定義不明な集団をバカにした気分でキャッキャと喜んでるけど
その実バカにすることすら出来ていない「定義不明な『ここの住人』なる集団よりも確定的に低レベルなバカ」は
過去にもご来店でしたね

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1268220479/149

本当、なんでここまで見透かされてて
このスレに粘着できるのかまったく理解できません

>>472
ちゃんと反論したら？って言われるの、何回目ですか？
あぁ、今の「ちゃんと書くべきことも書かず、その不備を指摘されている事に理不尽に憤る」
今の貴方の状態が「逆切れ」です

勉強になりまして？
475 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:27:39 ID:GDhHOFys0
とりあえずここの住人以外の全てが分かってたって、スゴイデスネー
普段よほどに偏った集団に接してないと出てこない発想デスネー
世間の投票行動とも矛盾シマスネー
476 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:31:02 ID:8PhW0ECG0
>>468
少なくとも小渕時代に状況を戻すだけでも大幅に改善すると思う。
477 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:34:46 ID:4xki0ygA0
>>473
生き残ったのが小泉一人だけというのでは、
ここ十年というほどの分析とは呼べないような
478 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:44:14 ID:DLD3Uf4B0
>>476
無理だと思う。昔は業界票、組織票がガチガチに固まってたし、個人の支持
政党も固定的だった。今はもう労組も企業も当てにならない時代だし、個人も
支持政党を持たなくなってる。浮動層の気まぐれが選挙結果を決定づける。
政局も常に支持率を意識しながら動くようになってる。
479 ：文責・名無しさん：2010/11/22(月) 23:50:54 ID:DLD3Uf4B0
>>477
いや、首相だけを念頭に置いたんじゃないから。石原父子、そのまんま、
河村、ハゲ添、etc…。
もっとも、安倍や管は政権を執る前は人気者だったんだけどね。
480 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 00:32:28 ID:Rsm/Zg+h0
>>435
いや、そんなことはないと自分では思うが。　俺は前にも書いたと思うが、産経なんて
ほとんど読まないし、石原の小説も、確か「太陽の季節」しか読んでない。Npといえる日本
は読んだと思うが内容は覚えてないな。

481 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 00:36:18 ID:Rsm/Zg+h0
石原みたいなあくの強い性格なら、好き嫌いが別れるのは分かるが、
>>438みたいなのは、単なる馬鹿なんだろうなと思う。東京都民は馬鹿ばかり
ってことでもないだろう。石原もいいところがあるんだろうと俺は判断してる。

同じく好き嫌いが別れる小泉も、俺はかなり評価が高い。更に、小沢の評価も
高い（笑）。政治家個人に対する好き嫌いだけで書くやつが多すぎると、俺は
感じるな。
482 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 00:38:39 ID:Rsm/Zg+h0
>>446
ちょっと不思議な展開を見せる文章だな。産経抄は何人かの持ち回りで書いているらしいが、
このひとは誰だろう。他の文章も読んでみたいと思った。
483 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 00:44:11 ID:Rsm/Zg+h0
>>468
>内閣支持率なんて大して重視されてなかったのに、

そう言われてみると、確かに昔はあまり気にしていなかったな。森政権の前の
小渕の時は世論調査で内閣支持率とかを調べていなかっただろうか。残念ながら
記憶にないな。
484 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 00:46:23 ID:Rsm/Zg+h0
>>473
森政権でのマスコミの叩き方も、かなりのもんだったと記憶してるけどなあ。
神の国発言って、何がそんなに問題だったのか、俺は分からなかった。
485 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 06:51:01 ID:qH3+Z1zG0
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月23日
ミシュランの三つ星獲得で話題となったすし職人の小野二郎さんは、２５歳で修業を
始めた。もともと料理の世界に入りたかったわけではない。おまけに「不器用」で「腕
も大したことない」と語っている。ただただ不断の努力で、頂点に上り詰めた。
▼きのう法相を辞任した柳田稔氏は２５歳のとき、すし職人になるのをあきらめた。昭
和５０年ごろといえば、石油危機のまっただなか。今ほどではないにしろ、就職に不
安を抱く大学生が多かった。柳田青年は、手に職をつけようとなんと東大を中退して、
東京都内のすし店に飛び込んだ。
▼もっとも開業が難しいと見切りをつけると、５年後には大学に戻り、卒業後はサラ
リーマンになった。努力より、才気の人であるようだ。それが大いに発揮されたのが、
平成２年の総選挙だった。
▼鹿児島県出身の柳田氏の知名度は、立候補した広島の選挙区ではほとんどゼロ
に近い。そこで思いついたのが、ゴリラをキャラクターにしたイメージ選挙だ。マスコッ
ト人形を「柳田ゴリラ」として売り出すと大当たりしたという。
▼畑違いの法務大臣の仕事も、最初はとまどったものの、まもなく高をくくったとみえ
る。今まで通りで乗り切れるぞ、と。サービス精神も旺盛だから、支持者の前でつい
本音が出た。それが例の「２つ覚えておけばいい」の国会軽視発言ではなかったか。
▼この機会に、法務行政と拉致問題を勉強して、お国の役に立とうなどと殊勝な気持
ちには、なれなかったようだ。日曜日に続投をアピールするなど、地位に恋々とする
姿は見苦しかった。柳田氏は、板前修業は人生修養でもあった、と語っている。だと
すれば、もう一度挑戦することをお勧めする。
486 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 06:52:22 ID:00hpz1wX0
>>485
その失言そのものは、マスコミが大きく扱いさえしなければ
すぐフェードアウトする程度の出来事だった。
実際、もっと酷い内容で2chではバッシングの嵐なのに
テレビで報道すらされずじまいの失言スキャンダルは、
この１年余の間、幾つもあった。

これは、マスコミの離反である。
きっかけは福岡市長選だった。

尖閣ビデオでメンツを潰されたマスコミでも、内部の引き締めというか、
自分達の溜飲が下がるイベントが、急がれていたに違いない。
かくして、メディアスクラムが大臣の首をはねる様を我々も久々に見た。
柳田氏の資質や云々はともかく、やはりこのギロチンショーだけは、
どう考えてもマスコミには分不相応である。
487 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 07:01:41 ID:qH3+Z1zG0
>>485
なんか叩き方が微温的だな。横田夫妻が好意的だったからか？

以前にも書いたけど、オレは「柳田答弁問題なし」派だ。意味のない質問に対しては、
テンプレ回答で十分。これが国会軽視だ、と言うなら、小泉の「フセインが見つからな
いからと言って・・・」や「自衛隊の要る場所が非戦闘地域」なんて詭弁の方がずっと
悪質だよ。柳田は回答する能力がないだけ、小泉は誤魔化そうとしている。後者の
悪質性は明白だ。
政治的リアリズムから言っても、「無能な働き者」よりも「無能な怠け者」の方がずっ
といい。産経抄子の言うように付け焼刃で勉強して政治介入するぐらいなら、「はんこ
ロボット」の方がはるかに害が少ない。
もちろん、「有能な働き者」が大臣であるべきという理想論から言えば、どちらもダメ
なんだが、民主主義国家では「大臣が官僚よりアホである(その専門分野において）」
ってのは、ある意味で常識。官僚を超える実務能力を持った大臣なんて、自民党時
代にだって、ほとんどいなかっただろう。だから、「オレにはよくわからんから、そうい
う細かい話は官僚に聞いてくれ」は間違いじゃない。民主はそれを悪しき風習と切り
捨てたから、ある意味、自縄自縛に陥ってしまったんだな。
で、話を戻すと、柳田発言(というより答弁）自体は問題じゃない。「オレにはよくわか
らん、官僚に聞いてくれ」自体を禁じてしまうと、国会答弁自体が、さらには民主主義
自体が不可能になる。
488 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/23(火) 08:05:59 ID:ZJxhI20P0
「マスコミの勝利」とマスコミ内で語り継がれているロッキード
事件での田中角栄氏の失脚は、実際には、日中国交正常化を成し
遂げて米国の東アジア政策に逆らった田中角栄氏への謀略である
ということを認めたくないマスコミ関係者が、己の「過去の栄光
」しかも”偽りの栄光”に縋（すが）る姿は醜い。

マスコミに就職する目的が、「権力を握り日本を動かすためだ」
というような彼等が振り翳す「正義」の野蛮が、愚劣な粗暴行為
を助長している。

マスコミ関係者は、ドラマを見るように政治劇を見ていて、辻褄
が会わなければ、出演者である政治家の演技が拙いからだと主張
するが、実際には、官僚の脚本や演出が出鱈目で利害対立で矛盾
をそのままにしていたり、外国勢力の侵略により、その侵略手段
である「改革」を鵜呑みにさせられていたりしているのである。

所詮、宣伝広告という金でしか動かないマスコミが、正義や政策
を「指南」しているような状態こそ、疑いの目で見られるべきで
ある。利害対立や政策矛盾を、双方への配慮で載せられない新聞
やＴＶにマスコミを名乗る価値も資格も無いのである。>>485
489 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 08:18:41 ID:7kvakAPF0
結局マスメディアは、権力を叩きながらその権力ともたれ合うという、これまで通りの構図を維持したいのだろ。産経のような忠犬メディアはまた別だけど。
そんなぬるい構図はもう成り立たないから自民党が政権から滑り落ちたのに。
490 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 09:05:36 ID:JwsoDpQn0
南野さんの答弁は素晴らしかったってことなのか？
491 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 09:10:33 ID:AW8P/y/vO
>>480
ならば、このスレにカキコミする必要はない。

君は産経にも石原にもほとんど関心がないんだろ？

関心がないものを批判されて、いちいち反論する意図が分からない。

関心があるもの、自分が評価しているものを批判されて、反論するなら分かるが。

492 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 12:43:46 ID:uyxe92pj0
柳田は元々民社の議員だもんね。
下手書いて住田の逆鱗に触れたら怖いもんね。
でおどおどと書く。
493 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 12:52:37 ID:XRm9zWG20
>>489
産経は「権力の忠犬」じゃないけどな
批判対象も擁護対象も常に同じ党派で、その時の与党である野党であるってのとは関係ないし

他のたいていのまともなメディアが過剰になる場合があるにしても
「与党を監視・批判する」のとは対称的だ
494 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2010/11/23(火) 13:10:33 ID:xIRYsVDo0
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
495 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 13:50:58 ID:L9EXV9x+0
>>485
今日は珍しくまともな批判だな。安易な「言葉狩り」になってないか
一言あればなおよかった。法務大臣は拉致問題の主務大臣ではないの
だけれど産経だから仕方ない。

>>487
発言自体はまぁよくある軽口の部類で、実害のないものだろうけど、
タテマエ上ああいうことは言っちゃダメなんだろう。タテマエを弁え
るってことも大切だよ。
496 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 13:54:48 ID:L9EXV9x+0
＞法務大臣は拉致問題の主務大臣ではない
紛らわしい表現だったな。拉致問題だけが職務じゃないという意味ね。
497 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 17:39:59 ID:J3ZlQc2W0
さぁ
毎年言ってた「北は冬を越せない」は今年こそ達成できるかな？？
498 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 19:07:37 ID:AJ9Y+rQp0
北もいよいよヤバいな。
この冬は本当に危ない。
産経と競争だ。
499 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 20:03:51 ID:RzaNuQ+10
隣国の有事を報道で知る総理大臣w
これから暴力装置に何の支度をさせるんでしょうかw
500 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 20:06:27 ID:AJ9Y+rQp0
>499
馬鹿だなあ。
情報収集は総理大臣の仕事じゃないだろうに。
501 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 20:09:44 ID:Xr8RtpGE0
やけにレスが少ないな
現在進行形にはいつも通りの様子見か
まぁどうせ南鮮の報復もないし
つまらんの
502 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 20:19:25 ID:HSgFzBAy0
韓国米軍さえ動かなければ
沖縄にそれほど影響はないな

しかし中国にはルート持ってないくせに
北にはツテがあるのかよ
503 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 20:46:57 ID:AJ9Y+rQp0
>484
森の発言は憲法に抵触するだろ。
リップサービスといっても、言っていいことに限度はある。
504 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 21:01:44 ID:RzaNuQ+10
>>500
収集しないと情報入ってこないんですかw


うけるわぁw
505 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 21:27:39 ID:AJ9Y+rQp0
>504
つまり、自衛隊は役立たずと言いたいわけね。
506 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 21:36:33 ID:RzaNuQ+10
>>505
とんでもないw

「急に報道があったので」
「拡大するかしないかです」

このように、言っていいことと悪いことの区別がつかない方々には
情報を入れずに、自分が勝手に恥をかくことだけ言わせておくよう、
申し合わせがあったのでしょうw

日本で最初に情報をキャッチした、暴力装置の方々等がねw
507 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 21:54:58 ID:AJ9Y+rQp0
>506
え？自衛隊が独自の判断で総理に報告すべき情報をあげなかったってこと？
とんでもないことじゃないか！
暴力装置が政府の統制を逸脱して暴走してる！！
仙谷の憂慮は杞憂じゃなかったんだ！
508 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:00:13 ID:pgDk7dqp0
>>506が言ってる事って本当だったら笑ってる場合じゃないぜ
509 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:02:31 ID:AJ9Y+rQp0
本当だったら、国会で自衛隊幹部を呼び出して査問する必要がある。
本当なら当然厳重な処罰が必要。
軍法会議なら反逆罪もありえるくらい。
本当だったらね。
510 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:04:10 ID:RzaNuQ+10
>>507
そうですよw
急いで暴力装置を吊し上げましょうw
きっと国民も支持してくれますとも（笑い
511 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:16:26 ID:YGrsfTUO0
冗談ごとじゃなくて自衛隊からの報告のアイドルタイムによっては幹部のクビ飛ぶぜ
512 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:22:41 ID:lXuPMfgd0
ってか普通報道で知るだろ
513 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:25:37 ID:pgDk7dqp0
そんなことしたら恥かくのは自衛体のほうだな

恥で済むならまだいいが
514 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 22:44:08 ID:dmXkWC6q0
>>498
北と産経どっちが先につぶれるかだな。
515 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 23:08:58 ID:jETHLynf0
フジサンケイグループも産経みたいなアホ新聞さっさと見捨てろよ。
516 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 23:19:33 ID:dmXkWC6q0
>>515
フジテレビと産経新聞は中国と北朝鮮の関係と同じだからなｗ
いろんな意味でｗ
517 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 23:54:55 ID:LcfK6b/H0
>>506
気に入らないこと言われたから自衛隊はスネているはずだ、とはまた幼稚な思考だなぁ。
相当自衛隊を馬鹿にしているのか、本気でそんなことがあると信じ込んでいる馬鹿なのか、どちらだろう。
518 ：文責・名無しさん：2010/11/23(火) 23:57:07 ID:tmhLJcaX0
産経が潰れたらネット配信もできなくなって酷使様が情報ソース(笑)に困るじゃないか
519 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 00:01:55 ID:VVKnt7Ig0
>>517
幼稚な思考を晒してるのはオマエだよ
520 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 00:30:21 ID:fdMWyOkY0
>>519
テレパス様登場！！

>>515
新聞社を持っている、というステイタスは失いたく無いだろうから。
テレビは利益が大きくとも、許認可事業である以上生殺与奪の権限を官僚に握られていると言える。
うろ覚えの話で悪いが、鹿内信隆がある官庁に出向いたときフジテレビ社長の肩書きではけんもほろろの扱いだったのに、
のちに産経新聞社長の肩書きで出向けば下にも置かない扱いだったそうだ。
そんな経験があるから、儲からなくとも形だけでも新聞社は残さなきゃならないのだろう。
521 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 05:27:12 ID:FbNzDNd30
>>519
どこがどう幼稚なのかは指摘できないんだね。
522 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 05:30:59 ID:FbNzDNd30
防衛大学校校長、五百旗頭　眞
http://www.kokubou.jp/books-107-1.html

「そういう時だけに、空幕長さんの問題というのは、いささか虚を突かれました。
戦後の自衛隊は槙先生のよき指導もあって、幹部自衛官はシビリアン・コントロールを
内面化した、「政治がばかだから、おれはクーデターをやるんだ」とか、「社会に理解が
ないから、おれは勝手にこうするぞ」「いうことを聞くわけにはいかない、おれの信条だ」
など、そういうことを言わない、謙虚に政治の判断、国民の判断を求め、事有らば火の中、
水の中辞さないけれども、しかし傲慢になって「政治がおかしいんだ」「世論がおかしいん
だ」「だからおれが剣を抜いて決めてやる」「おれは、自分の信ずるところで走る」などと、
最終的な暴力の保有者である軍がそれをやってはいけないのです。
それをしないということが、戦後の自衛隊の信頼の基礎だったのです。それを危うくする
ようなものであってはいけないと考えます。」


こういうちゃんとした人の教育を受けた自衛官だったら、「暴力装置」と呼ばれたぐらいでスネたりしないと思うんだがなぁ。
523 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 06:32:09 ID:r0KDbBuTP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月24日
米国の専門家に最新ウラン濃縮施設を“公開”するなど北朝鮮の様子がおかしいと思
っていたら、いきなり韓国の島に砲撃してきた。今年は、朝鮮戦争勃発（ぼっぱつ）６０
周年に当たるが、記念の一発とすれば金正日、正恩親子は狂っているとしかいいよう
がない。
▼北朝鮮は、どこかの新聞がかつて（今も？）ほめそやした人民の人民による人民の
ための社会主義国家ではない。金家の金家による金家のための世襲国家であり、金
家を守る軍人が幅をきかす軍事国家でもある。
▼世襲ゆえに代替わりの時期になると、軍や秘密警察の功名争いが激しくなり、大
韓航空機爆破や日本人拉致など常識では考えられない事件を引き起こしてきた。狂
気の沙汰（さた）の砲撃も太った若殿を言祝（ことほ）ぐ襲名披露のつもりだろうが、殺
された人間はたまったものではない。
▼さて、日本である。自衛隊の最高指揮官である首相は、報告を受けるやただちに
防衛相らを緊急招集し安全保障会議を開くのかと思ったらさにあらず。夕方、記者団
のインタビューに応じたが、目をしばたたかせ、不安な表情を隠せなかった。
▼こんな事態になっても民主党は、高校無償化の対象に北朝鮮の影響下にある朝鮮
学校を含めようとしている。国民の税金が朝鮮学校の懐を潤せば、愚行を繰り返す北
朝鮮を利するだけなのをなぜわからぬ。
▼首相が今すぐやるべきは、日米韓の結束を確認し、北朝鮮に厳しく対処する覚悟を
固めることだ。官房長官が「暴力装置」とののしった自衛隊の増強も欠かせない。きの
うの小紙社会面（東京版）には、「こんなに駄目だとは思わなかった」と菅政権を嘆く会
社員のコメントが載っていたが、駄目首相が意地をみせるのは今しかない。
524 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 06:35:41 ID:F2a5oGmX0
>523
脳内妄想爆発だ～。
525 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 06:43:11 ID:r0KDbBuTP
>>523
昨日の事件でコラムを書くって対応は早いが、内容的にはメチャクチャだな。
縮小版がないからわかんないだろ、とタカをくくってるんだろうが、「地上の
楽園」報道は、産経もやったろ。
それに、いくら隣国だからと言っても、戦争ではなく国境紛争なんだから、
政府の対応的には、特に間違いでもない。日本は当事者ではないんだから、
今できるのは警戒レベルの引き上げと情報収集ぐらいだろ。
朝鮮学校の無償化については、朝鮮学校にカネは入らないし、もちろん北朝
鮮にもわたらない。「(悪の帝国)北朝鮮系の生徒だから差別的待遇は当然」と
言うなら、アメリカの日系人強制収用を非難できんな。
何度も言ってるように「暴力装置」は政治学用語であって罵り言葉ではない。
まったく２ちゃんのネトウヨレベルだな。
望みどおり、北朝鮮との戦争になって、日本が韓国側について支援を始めた
ら、義勇兵として参加すりゃいいじゃん。「悪の帝国」と戦えるし、華々しく
戦死すりゃ、護国神社に祭ってもらえるだろ。
526 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 06:55:30 ID:jtcHvl1l0
>どこかの新聞がかつて（今も？）
ま、朝日のネガキャンしてるんだろうが、実際には朝日にそんな記事は存在しない
からはっきりと書けないんだな。

>国民の税金が朝鮮学校の懐を潤せば
バーカ、潤さねーよ。
まさか、現在無償化の対象になってる学校が潤って喜んでると思ってんのか？

>「暴力装置」とののしった
「不適切な言葉」というならまだしも、ついには「ののしった」かよ。ここまで
行っちゃうともはやウソだな。
527 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:17:10 ID:jtcHvl1l0
>>525
＞産経もやったろ
産経は知らないけれど、当時は人道的措置とされ日本政府も後押ししてた。岸信介も
熱心に応援してた。


朝日が「地上の楽園」報道したっていうのは半ばデマ。必ず引き合いに出されるのは、
１９６０年２月２６日の記事なんだけど、実際の記事を読んでみたら、インタビューに
帰国予定者が、北朝鮮は素晴らしい国だと聞いている、と答えている部分はあるけれど、
地の文（記者の立場）で北朝鮮の体制を礼賛する部分はなかったな。
528 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:30:22 ID:kAGjBvQ40
>（今も？）

新聞のコラムでこんな書き方してもいいんだな
529 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:33:57 ID:9wAnnjXL0
>「暴力装置」とののしった
そーいえば、戦前も統帥権とかこの手の言葉を
一部の政治家と軍官僚とマスコミがさんざん政争の具にして、
それで議会では官僚たちの押さえが利かなくなり、
中国戦線へのコミットができず無制御国家となって、
日本は一度滅びたなあ
さて、今回はどうなりますやら
530 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:38:58 ID:r0KDbBuTP
ネットに落ちてた。

産経新聞　1959年12月24日夕刊

| 「暖かい宿舎や出迎え／第二次帰国船雪の清津入港／細かい心づかいの受
| け入れ」【清津で坂本記者】
| 　…出迎えた人は人口二十万のこの市で五万人。手に手に、もも色の造花、
| 国旗を持って港一帯から沿道は歓呼の列で埋められた。…岸壁に着くと「マ
| ンセイ（万歳）」の爆発。五色の紙吹雪を浴びながら帰国者はすぐ前の休憩
| 所に入った。一階建てだが、日比谷公会堂以上の大きさ。ソファーが五、六
| 〇あり、あとは清潔なベンチが並んでいた。
| 　熱風を送る装置がたくさんあって部屋は暖かく、千人近い帰国者をすっぽ
| り収容してまだおつりのくる広さだ。こういうことのできる母国の経済力に
| 帰国者は驚き、安心したに違いない。
| 　宿舎は６キロ離れた市内に別につくってある。帰国者のためにこの夏、わ
| ずか四〇日間の超スピードで完成した五階建ての長さ百メートルもある大ア
| パート、これも千人すっぽりはいれる。六畳くらいの部屋にはタンス、家具
| はもちろん小型ラジオまでついて至れりつくせりだ。私たちがみて感銘を受
| けたのは五万人の人が押し合いへし合いの混乱もなく秩序が整然としている
| ことだ。それでいてみんなが同胞を迎える喜びにあふれていたこと。迎える
| 準備が実に行き届いて、たとえば料理でも日本から帰った人にいきなり辛す
| ぎるものは刺激が強すぎるだろうと甘くしてあったり万事に細かい心づかい
| があらわれている点だった。
| 　帰国者の一人…は「この歓迎のありがたさはなんともいえません。肉親で
| もこんなにあたたかく迎えてくれるとは思えませんでした。私には手に職が
| ありませんので何でもやって働きます」と語っていた
531 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:44:57 ID:yN273fMd0
>>523
>人民の人民による人民のための社会主義国家ではない。

はしゃぎ過ぎて筆がすべってるねえ（笑）
そう断じたら社民党や日本共産党を利するだけじゃないのかなあ

>世襲ゆえに代替わりの時期になると、軍や秘密警察の功名争いが激しくなり、
  大韓航空機爆破や日本人拉致など常識では考えられない事件を引き起こしてきた。

これもトップが直接指揮命令していたという今までの「推測」から大きく「オーバーラン」し
『君則の奸』の勝手な暴走行為という事になってしまうが
532 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:50:37 ID:uS9LnoFH0
>>523
あんまり北朝鮮の悪口言ってやるなよ。お前たち産経の理想の国家なんだからさ。

>>官房長官が「暴力装置」とののしった自衛隊の増強も欠かせない。

何で今回の事態で自衛隊を増強する必要がある？
北朝鮮と戦争しろとでも言いたいの？
「防衛費を今すぐ倍増しろ」とか寝言を言う日も遠くないかもな。まあ今日のコラム全体が酔っ払いの寝言レベルだけどさ。
533 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 07:55:38 ID:RSliWQr90
そもそも「暴力装置」と言われたくらいで士気が下がったというのが本当なら
そんなことで有事の時きちんと対応できるのか、そちらのほうが不安だよ
534 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 08:05:10 ID:KrYSLKXR0
>>523

> 米国の専門家に最新ウラン濃縮施設を“公開”するなど北朝鮮の様子がおかしいと思
> っていたら、




北朝鮮のウランってどこから手に入れてるんだっけ？北朝鮮国内で採掘精製してるの？

大手ウラン業者はアングロアメリカとかリオチントジンクとかロスチャイルド系が牛耳ってるけど
北はどこから手に入れてるのか産経さん教えてください。


535 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 09:18:21 ID:f928qhUl0
>▼世襲ゆえに代替わりの時期になると、軍や秘密警察の功名争いが激しくなり、大
>韓航空機爆破や日本人拉致など常識では考えられない事件を引き起こしてきた。

金正日の最高指導者就任は1991～1994
大韓航空機爆破は1987
拉致は1960年代から1970年代

産経も目的のためなら手段を選ばなくなってきてるね。もうじきとんでもない事件起こしそう。
536 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 10:10:44 ID:PqRn1SmA0
>>523
>北朝鮮は、どこかの新聞がかつて（今も？）ほめそやした人民の人民による人民の
>ための社会主義国家ではない。
今も？と「現在を不確定」化することで「過去は確定」しているかのように見せるとは
産経抄らしからぬ高度な小技
少なくとも朝日がそんな報道をした例が見えないってのは指摘されている通り

>目をしばたたかせ、不安な表情を隠せなかった。
こうやってどうでも良いことで「無能で脆弱な指導者」というイメージ作りするのって
金一家を絶賛してみせる北のメディアの裏返しでしかないよ

朝鮮学校云々に関しては差別的待遇をしないという意味で無償化対象になるだろ
もし、制裁の一環として無償化対象にしないという産経お望みの状況になったとしても
それはそれでまた叩くんだろ？

>官房長官が「暴力装置」とののしった自衛隊の増強も欠かせない。
ののしったですか
「暴力装置」って言った人間が誰かによって「ののしった」のか
それ以外の意図を持っているのかを判別するんですね
便利な基準です

「近くで戦争が起きそうだから増強すべきです」
「それは全てに優先します」
と来たら「反対する人は売国奴」以外の次の展開がないんだよね
昔、ゲーリングって人がいてさぁ
537 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 10:34:57 ID:CUqYDfAH0
各紙を読む点での注意

朝日…人ごとのように書いてないか注意する
毎日…署名者が誰か注意する
読売…ナベツネがどう思っているか注意する

産経…事実かどうか注意する
538 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 11:08:21 ID:qdffDgIQ0
有事に冷静な対処が必要であるとか韓国の駐在する日本人の危険を考慮した
対応を政府に望むとか、こんな頭に血を上らせる前に言うことっていくらでもあるんじゃないのか？？
こういう連中が戦前の朝日みたいにすぐ軍部に迎合したんだろうなあ。
539 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 12:08:30 ID:ocbjxNsM0
>>537
ちょっと書き足してみたw

各紙を読む点での注意

朝日…人ごとのように書いてないか注意する
毎日…署名者が誰か注意する
読売…ナベツネがどう思っているか注意する
日経…経団連がどう思っているか注意する
中日…どの地方の話か注意する

-----「「事実」を報道」の壁-----

産経…事実かどうか注意する。報道はニッポンでなくニッポソについての場合もある

540 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 12:23:26 ID:ocbjxNsM0
>>523
>▼世襲ゆえに代替わりの時期になると、軍や秘密警察の功名争いが激しくなり、大
>韓航空機爆破や日本人拉致など常識では考えられない事件を引き起こしてきた。


俺たちは産経についてとんでもない勘違いをしていたんだ。
ジョンイルが言っていた「拉致は一部の軍の暴走が引き起こした」という言葉について
産経は「その言葉は正しい」と看板コラムで認定したんだ！

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､


な、なんだってー(AA略)
541 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 12:57:47 ID:WuA5XT0k0
なんか、住人がバカ正直に反発してるなぁw
なにげに意外やね
542 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 13:05:58 ID:PqRn1SmA0
また「住人」「w」かよ
お前の中の「住人はこう反応するはずだった」ってのは一体どんなので
そもそもお前の言う「住人」ってのは何なんだ？

お前の思い込み通りに考えてやる義理なんてこっちは持ってねぇんだよ
543 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 13:11:39 ID:LPRaH3+/0
ここの住人はみんな極左なんだから北の楽園（笑）が軍事行動起こしたらマンセーマンセー言ってねぇとダメだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと反日媚中媚北を貫けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

状況に合わせてケツの穴開く相手変えるアカヒみたいだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らみてぇなのが一番社会で役に立たねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 13:41:22 ID:r6Z9Abo5O
今日の産経投書欄に映像流出の一色を批判する投書が載っている。
彼を英雄扱いするのはおかしいと。
今回の事件は守秘義務違反で、もし逮捕も起訴もされないのであれば、
この法律の持つ意味を考え直さなければならない。

産経がよく、こういう投書を載せたと感心した。

545 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 14:19:32 ID:jtcHvl1l0
>>530
こちら↓は問題の1960年2月26日付けの朝日記事。比較すると明白に、朝日の
ほうが醒めた視点で報道している。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00002.htm

当時、どの新聞も北朝鮮の体制の欠陥は知る由もなかったろう。金日成一派が
個人独裁体制を確立したとされるのは1972年だし。
546 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 17:40:31 ID:yRBBbgTh0
>>470-471=>>474-475
喪女最近シカトされてばかりじゃね？w=ID:PqRn1SmA0
夜はオナニーすんだらとっとと寝とけw
547 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 19:46:30 ID:lJ3/EuOI0
>>523
＞今年は、朝鮮戦争勃発（ぼっぱつ）６０周年に当たるが、記念の一発とすれば
＞金正日、正恩親子は狂っているとしかいいようがない。
一応は戦時下にある国の指導者がマトモと思うほうがどうかと…。

＞官房長官が「暴力装置」とののしった自衛隊の増強も欠かせない。
国家の「暴力装置」たる軍隊が、国の表舞台に出てくるほどマトモな国家ではな
いことが、北朝鮮の砲撃によって証明されたのに、北朝鮮の脅威に便乗し自衛
隊を増強しようとする、とある国の「先軍政治」的発想には感心しないなぁｗ。で、
金正日、正恩親子は狂っていると言うのなら、それに便乗して軍事的増強を煽
る方も狂っているとしか言いようがないね。狂気は伝染するというし、戦争をす
ること自体が狂ってはいるが。
548 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 20:56:38 ID:SUevSzW/0
>>517
何ですかねぇ、このウスラバカはw
あの人達に情報を上げたら国家国民を危険にさらしかねない、と言ったんですよw

事実、「拡大するかしないかが問題」と、しゃれにならないことを口走った、一国の防衛相が
いたわけで。
どうしゃれにならないかはキミのその小さい頭を使って考えてくださいねえ。

ま、お前は信用されてないよと言われても、すねてるんだーしか言い返せないチキンは
子供や学生の世界でも、誰も相手にしませんねw
549 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 21:10:09 ID:/W/U0KtX0
>>527

11/24す・またん“北朝鮮・韓国に砲撃！”

辛坊「これ新聞によって見出しの大きさが全然違うね、やっぱ昔『地上の楽園』と
褒め讃えてた朝日新聞はものすごい小さな見出しだよね。だって今から３０年前
一部左派系のメディアは北朝鮮は地上の楽園で夢の国って言ってたんだから。
それ信じちゃって可哀想に北朝鮮の人と結婚した日本人妻が、ぞくぞくと北朝鮮へ
帰って行ったんですよ、だけどその人達ほとんど音信が取れなくなって帰国どころか
連絡も取れない状況にあって、当時のメディアの罪はものすごく大きいと思いますよ
ちっとは反省しろ」



でも、こんな発言を平気でするコメンテーターが、いまだにいるんだよな。
550 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 21:39:51 ID:FqIakzcP0
>>546
やはりお前は深夜オナニーで夜明けのスキャットを奏でるのがが日課だったとはなあ。ちげーよ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 21:46:07 ID:FqIakzcP0
>>415
バ～カ、いい加減飼い主くらい見分けろよキモウヨ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 21:51:13 ID:FqIakzcP0
>>549
一部の左派メディアというよりも
北朝鮮の帰国事業を旗振りしてたのが紛れもなく小泉純也だったとかいう話の核心には触れないんだねチンポいじろうはｗ
553 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 22:05:23 ID:uagi8QpR0
仙谷官房長官朝鮮学校への無償化見直しに言及

産経抄子は心ならずもよりによって仙谷を支持し、擁護する羽目に陥ってしまったｗ
まさかあの人権派長官がそんな指示出すわけないと高をくくったんだろうなあｗ
554 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 22:09:08 ID:r0KDbBuTP
>>549
「一部左派メディア」には、当然、読売も入ってるんだろうな。

　「北朝鮮へ帰った日本人妻たち」　　　　　　読売新聞　1960年1月9日朝刊

　はじめてみる夫の祖国、朝鮮民主主義人民共和国に帰った日本人妻たちはどんな
　お正月を迎えたでしょうか。平壌でともに新春をすごした島元読売新聞特派員か
　ら、第一船と第二船の帰国者や日本人妻たちの帰国後の模様、とくに北朝鮮で迎
　えたその日本人妻たちのはじめてのお正月の感想などを伝えてきました。
　（以下、下記の様な小見出しが付けられてそれぞれに本文が続く）

　★「夢のような正月」ほんとうに来てよかった。
　★おモチも特配
　★どっちが祖国か
　★金首相が招待
555 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 22:15:41 ID:tx4vJmEk0
>>546
喪女とかバカなレッテルを作りだすバカが「相手にしてやってる」って頭大丈夫ですか？
何十スレにも渡って妄言を繰り返し、何度も繰り返された質問に返答も出来ず
ロクに反論できない状況に追い込まれて「オレ様が相手をしてやってない」って
ただの逃げ口上じゃないですか

アンタが同レベルに上がれないバカだから「相手に出来ない」んだって、いい加減に認めたら？
556 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 22:26:00 ID:FqIakzcP0
で、また例によって「喪女の汚れ役の揃い踏み」とか見たまんまの捨て台詞で書き逃げするんだなｗｗ
557 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 22:38:25 ID:jtcHvl1l0
>>555
相手にするなって。
あの粘着君には反論や返答をしないだけの’知能’がある。反論や返答をすれば
ボコボコにされるのがよくわかってんのさ。
妙だと思わんか？毎度毎度アホっぷりを晒されてんのになぜまた現れるのか？
このスレの住民を挑発してスレの進行を妨害するために来てんじゃないかね？
とするなら、挑発に乗ってほくそ笑むのは粘着君のほうだぞ。
558 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 22:48:09 ID:jtcHvl1l0
>あの人達に情報を上げたら国家国民を危険にさらしかねない、と言ったんですよ
誰が？

>しゃれにならないことを口走った
慎重に事態を見守る段階だという趣旨の発言のどこがシャレにならないんだ
かさっぱりわからんから説明してくれる？
「小さい頭を使って考えてくださいね」ってのはナシな。
559 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 22:55:35 ID:jtcHvl1l0
>>549
山際澄夫を始め、産経界隈の方々が一生懸命嘘をつき続けた成果だ。
嘘も百回つけば真実になる、だね。
560 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 23:04:43 ID:FqIakzcP0
>>557
それは買いかぶりすぎ。
受験英語の件で中途半端に反論を試みて凹られてからというもの、
喪女～、汚れ役～と誰彼もなく罵る無為な営みの繰り返し。
知能というよりも生存本能や神経反応だけでもがいてるだけ。
タコの踊り食いと何が違うというのかｗ
561 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 23:07:58 ID:PRpJt0Uj0
当時はとにかく反韓感情が激しかったからな
それに比べ北は経済も韓国を上回り、日本人の漁民も殺さないし
さらに在日を引き取ってくれるという国
誰も悪い印象などなかったんじゃないの
562 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 23:18:29 ID:FqIakzcP0
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が１４日、故・金日成（キム・イルソン）主席の生家である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。
2006.04.17 19:07:08

http://web.archive.org/web/20070502133959/http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500

共同通信社社長（団長）石川　聰
産経新聞社社長　　　　住田　良能　　←←←←←←←←←←←←←
北海道新聞社社長　　　菊池　育夫
東奥日報社社長　　　　塩越　隆雄
秋田魁新聞社社長　　　佐藤　暢男
山形新聞社社長　　　　黒澤　洋介
岩手新聞社会長　　　　村田　源一朗
河北新報社社長　　　　一力　雅彦
新潟日報社長　　　　　星野　元
上毛新聞社社長　　　　高橋　康三
神奈川新聞社長　　　　稲村　隆二
山梨日日新聞社社長　　野口　英一
神戸新聞社長　　　　　稲垣　嗣夫
中国新聞社社長　　　　川本　一之
山陽新聞社社長　　　　佐々木　勝美
山陰中央新報社社長　　山根 常正
福井新聞社社長　　　　吉田　哲也
新日本海新聞社　　　　吉岡 秀樹
西日本新聞社社長　　　多田　昭重
高知新聞社社長　　　　岩井　寿夫
熊本日日新聞社副社長　柿山　武志
琉球新報社社長　　　　比嘉　辰博

563 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/24(水) 23:25:50 ID:FqIakzcP0
>>554
思い出したｗ

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/korea-raisan.htm
産経新聞　1959年12月24日夕刊
| 「暖かい宿舎や出迎え／第二次帰国船雪の清津入港／細かい心づかいの受
| け入れ」【清津で坂本記者】
| 　…出迎えた人は人口二十万のこの市で五万人。手に手に、もも色の造花、
| 国旗を持って港一帯から沿道は歓呼の列で埋められた。…岸壁に着くと「マ
| ンセイ（万歳）」の爆発。五色の紙吹雪を浴びながら帰国者はすぐ前の休憩
| 所に入った。一階建てだが、日比谷公会堂以上の大きさ。ソファーが五、六
| 〇あり、あとは清潔なベンチが並んでいた。
| 　熱風を送る装置がたくさんあって部屋は暖かく、千人近い帰国者をすっぽ
| り収容してまだおつりのくる広さだ。こういうことのできる母国の経済力に
| 帰国者は驚き、安心したに違いない。
| 　宿舎は６キロ離れた市内に別につくってある。帰国者のためにこの夏、わ
| ずか四〇日間の超スピードで完成した五階建ての長さ百メートルもある大ア
| パート、これも千人すっぽりはいれる。六畳くらいの部屋にはタンス、家具
| はもちろん小型ラジオまでついて至れりつくせりだ。私たちがみて感銘を受
| けたのは五万人の人が押し合いへし合いの混乱もなく秩序が整然としている
| ことだ。それでいてみんなが同胞を迎える喜びにあふれていたこと。迎える
| 準備が実に行き届いて、たとえば料理でも日本から帰った人にいきなり辛す
| ぎるものは刺激が強すぎるだろうと甘くしてあったり万事に細かい心づかい
| があらわれている点だった。
| 　帰国者の一人…は「この歓迎のありがたさはなんともいえません。肉親で
| もこんなにあたたかく迎えてくれるとは思えませんでした。私には手に職が
| ありませんので何でもやって働きます」と語っていた。
564 ：文責・名無しさん：2010/11/24(水) 23:59:30 ID:fdMWyOkY0
>>548
テレパシーで発信されても、大抵の人間には受け取れないさ。

>キミのその小さい頭を使って考えてくださいねえ。
脳の異常肥大によってテレパシーが使えるようになったということか。
ただの冗談だと思っていたが、エスパーって現実にいるんだなぁ。
565 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 00:39:35 ID:2iZE9T6A0
>>560
少なくとも受験英語（わらいw）については決着がついていたよ。
>>558のような苦しまぎれの教えて君が放置プレイで終了だった。
同じく苦しまぎれでキミが自称・汚れ役を口走ったのもその時だったよなｗ
遅出しで嘘を吐くのは感心しないねｗ
566 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/25(木) 00:55:36 ID:p+B9ifBg0
>>565
おいおいサンケイの北朝鮮報道みたいな改竄はよしてくれよ

>少なくとも受験英語（わらいw）については決着がついていたよ。

お前の度重なる遁走で決着がついていたんだろｗ


>同じく苦しまぎれでキミが自称・汚れ役を口走ったのもその時だったよなｗ

はて、あの時も第三者を装い勝利宣言を試みた挙句、こんなふうに凹られまたもや遁走したんじゃなかったのかちげーよ君ｗｗｗｗｗ

891 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 17:26:16 ID:HCpAt5SK0
>>887
あくまであれからどうなったと聞いてくるから話が続いてんだよ。
興味がなければなまじ反応しないほうがいいぞ。それとも受験君本人？ｗ

895 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 17:49:12 ID:X4tFTwwB0
>>879って、「入試の英語」とか言い出した馬鹿がどうなったかという話だと思っていたら、
言い出した張本人が蒸し返したレスだったのねw
同じことで、またまた赤っ恥をかきに来るとか、どんだけのドM男だよw
567 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 01:03:21 ID:IRTelYni0
>>566
それ、自分で書いて自分で凹ったと思い込んでるだけでは
568 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/25(木) 01:05:40 ID:p+B9ifBg0
凹られて分が悪いと自覚してるからそうやってID変えてんだよなｗｗｗｗ
しかもこんなトリップまでつけられて舐められ放題ｗｗｗｗｗ
569 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 01:10:19 ID:IRTelYni0
519だがID変えてないし
汚れ役でコテを名乗ることがそんなに誇らしいこととは思えんが
570 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/25(木) 01:12:48 ID:p+B9ifBg0
また相変わらずのツインIDで撹乱のつもりでっか？
その調子でで朝まで掛け合い漫才見せてくれｗｗお前ならできるｗｗｗｗｗ
571 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/25(木) 01:15:41 ID:p+B9ifBg0
>コテを名乗ることがそんなに誇らしいこととは思えんが

このトリからファンクラブらしいウィットが感じられないあたり、やはり頭が小さいｗ
572 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 01:15:42 ID:IRTelYni0
おまえコイツとは別人だよな？>>470
573 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/25(木) 01:21:27 ID:p+B9ifBg0
また幻覚か？ｳｼｬｼｬｗｗｗ
574 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 01:25:57 ID:9bo5q5JW0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101124-00000638-san-ent
なぜ？　今年人気の「Ｋ－ＰＯＰ」勢、紅白ゼロ

さすがケツ振り産経
やることが違うｗ
575 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 01:30:37 ID:+XSY9qgy0
ちげーよ君が日本男児の意地を見せてコテつけるのを期待、っと
576 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 03:52:38 ID:rqIMwaxB0
>>470ID:sz7sllfM0と汚れ役 ◆ClAKbUS4H6は別の奴かもしれないが、
同じメーカーの幸せ回路を積んでるなw
577 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 04:11:47 ID:9bo5q5JW0
http://sankei.jp.msn.com/world/america/101124/amr1011241411009-n1.htm
空港での“おっぱい検査”、米国民の半数が「やり過ぎ」　エックス線拒否なら…

相変わらず品がねえなあ。。
578 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 04:28:23 ID:jXSrMYta0
>>577
毎日WaiWaiに比べりゃお上品過ぎて、超高級紙のレベルだw
579 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 05:45:48 ID:hjWPnVEvP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月25日
「出てけっ、このばか女！」「何をっ、できるもんならやってみろ」。朝から長屋では、夫
婦喧嘩（げんか）の真っ最中だ。見かねた家主が仲裁に入り、唐土（もろこし）にいた
という、生涯一度も喧嘩をしたことのない人の話を始めた。
▼その人は腹の立つことがあっても笑って受け流し、家に帰って甕（かめ）の中に怒り
を吹き込んでしまうという。夫婦は家主の勧めに従って堪忍袋を作り、互いの悪口を
中に放り込むようにした。「コロッケの唄」の作者でもある益田太郎冠者の新作落語、
「堪忍袋」である。
▼２３日の午後、韓国の延坪（ヨンピョン）島を砲撃した北朝鮮は、現場付近で軍事
演習を行った韓国軍が、「挑発した」と主張している。まるで「堪忍袋の緒が切れた」
と言わんばかりだ。ただ理由はそれだけではない。
▼金正日総書記の後継者に決まった三男、金正恩氏の体制を固めるための「業績
作り」、との見方が一般的だ。２国間の交渉に応じない米国に対する不満の表明、と
受け取った専門家もいる。
▼いずれにせよ今のところは北朝鮮に、戦争再発の覚悟まではないはずだ。むしろ
北朝鮮の方が、韓国や米国、日本、そして保護者である中国の堪忍袋のふくらみ
具合を注視しているといえる。いやもちろん、悲痛な堪忍をほかの誰よりも強いられ
てきたのが、北朝鮮による拉致被害者とその家族だった。
▼落語は、夫婦を訪ねた酔っぱらいが堪忍袋の緒を切り、長屋中の喧嘩が飛び出
す下げとなる。北朝鮮をめぐる堪忍袋の行方も予断を許さない。きのう菅直人首相
は、「許し難い蛮行だ」と急に非難のトーンを上げた。意気軒高は結構だが、政権浮
揚の思惑がちらつくようでは、たちまち行き詰まること必定と、くぎを刺しておく。
580 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 05:51:07 ID:hjWPnVEvP
>>579
こらこら、戦争にリアリティが出てきた途端、ビビるってんじゃない。
産経がいつも「こうあるべし」と望んでるような対外的強硬論じゃないか。
「いい機会だから、日本もどんな犠牲を払ってでも北朝鮮政府を打倒すべし。
そして、拉致被害者を奪回するのだ！」って主張した方が一貫してるだろ。
そりゃ、北朝鮮を打倒できても、苦し紛れに日本の主要都市に弾道ミサイル
を打ち込まれるかもしれん。戦場で自衛隊員がバタバタ倒れるかもしれん。
日本経済はボロボロになるかもしれん。でも、強硬論の先にある戦争っての
は、そういうもんだろ。
産経が望んできたのは、それじゃなかったのか？　もっと喜べよ。
581 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 07:03:22 ID:hmODkTei0
>579
問題は米韓の出方だろう。
政情不安にもかかわらず、周辺海域で軍事演習を繰り返しているから
ある程度のいざこざは予想してただろう。
ひょっとして、一気に片をつけるつもりか？
北が崩壊すると核拡散の恐れもあるし、韓国は核技術を欲しがってるかも
しれない。
米韓の意向しだいでは、熱戦は十分ありえる。
オバマもこのままでは再選ムリだろうし。
582 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 09:28:51 ID:Tox4Dz8i0
>>580
産経の強硬論ってのは、アメリカ様が代わりに戦ってくださる、というのがベースだから。
まあだからこそ日本はアメリカの男妾になって、絶対の服従を誓うのだとの論調がでるのだが。
583 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 09:35:16 ID:l/3r5qH6O
だいたいえひめ丸では日本を叩いてアメリカ様をヨイショした産経新聞だぜ？
584 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 09:52:05 ID:GqQvJAG00
この筆者プリキュア見てるだろ。
585 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 10:08:48 ID:TQAjWuFd0
オバマはイラクは撤退を早々に決めたのに、アフガンでは逆に強硬路線を取ったのも
支持を失った理由の一つ。
真横に中国がいる半島問題なんて、口だけで済むなら済ましたいのが本音。
586 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 10:44:40 ID:9QDL8tvQO
>>581
新体制移行を機に北朝鮮の頭をガツンと叩いて今後の動きに歯止めを、ってとこが関の山だろう。
米国は人気は欲しいが折角縮小した二正面作戦なんて再度やれる余裕ないし、韓国は核技術は欲しいがおまけの北朝鮮なんて超絶粗大ゴミは激しくNO thank youだろう。
587 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 11:40:24 ID:dCGX1hMf0
>>584
あれはABC系列だからフジの報道2001見てるだろ。
588 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 12:11:12 ID:9bo5q5JW0
どこの国のマスコミだよｗ

676 ：マンセー名無しさん：2010/11/25(木) 09:02:13 ID:TwYbV++3
フジテレビが「K-popが出ないなんておかしいニダ」と火病っています


677 ：マンセー名無しさん：2010/11/25(木) 09:05:31 ID:4gdWL6S2
>>676
受けるｗｗｗ


678 ：マンセー名無しさん：2010/11/25(木) 09:07:53 ID:Y3rJd+f4
フジは昨日からしきりに「KPOPが出ないなら紅白ｵﾜﾀ、目玉なし、見る価値なし」
キャンペーンを展開していますｗ
そりゃー本来フジだってその時間砂の嵐流すわけじゃないから、そういう態度で
自局の番組宣伝するのが筋なんだろうけどさ。
だったら紅白の出場者発表なんて例年無視っとけよと。
今年に限って何あの過剰反応ｗ

589 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 18:30:59 ID:WHM0n9ej0
ID:FqIakzcP0=ID:p+B9ifBg0=汚れ役 ◆ClAKbUS4H6

いちいちコメント不要だなw
落ちる所まで落ちたとしかw
590 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 22:10:03 ID:Tox4Dz8i0
>>589
テレパス登・・・・え？
591 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 22:53:58 ID:2DO4goSF0
>▼北朝鮮は、どこかの新聞がかつて（今も？）ほめそやした人民の人民による人民の
ための社会主義国家ではない。

この辺の書き方がいかにも産経で品位がないな（笑）。朝日や読売なら、いくらなんでも看板コラムでこんな書き方は許されないだろう。
592 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:04:46 ID:2DO4goSF0
>>527
地上の楽園問題だが、朝鮮戦争後の日本政府は密航その他で日本にやってくる
朝鮮人に手を焼いていたんだろうな。拉致問題で日本中が大騒ぎになっていた頃、
テレビ朝日で当時のニュース映像を流していたのだが、非常に率直に迷惑そう
だった（笑）。朝鮮戦争で逃げてきたんだからほとんどが難民みたいなやつばかり
なんだから当然だろう。しかも、当時は日本だってまだ復興しきってなかったしな。

593 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:07:28 ID:2DO4goSF0
>>532
>あんまり北朝鮮の悪口言ってやるなよ。お前たち産経の理想の国家なんだからさ。

こういう書き方が増えたのは、拉致問題が表ざたになって以降だな。サヨの定番、
都合が悪くなるとそれまで擁護していた対象（北朝鮮）を使って相対化を図る。
594 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:10:32 ID:2DO4goSF0
>また「住人」「w」かよ
>お前の中の「住人はこう反応するはずだった」ってのは一体どんなので
>そもそもお前の言う「住人」ってのは何なんだ？

このレスの「住人」を「ネトウヨ」に変えると、立場が180度変わるな（笑）。
ここの住人は割と冷静だから、他のスレッドみたいに「ネトウヨｗｗｗｗ」
みたいな書き込みはあまり見かけないから助かる。
595 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:10:43 ID:706J9FhY0
20年前から反北朝鮮だけど？
596 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:13:25 ID:2DO4goSF0
>>545
1960年代なら、確実に北朝鮮の方が経済的には韓国よりよかったんだよな。
しかも当時の日本のマスコミは、北朝鮮より韓国が大嫌いだったから、どうせ
帰国するなら北朝鮮という感じはあったろう。
597 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:33:17 ID:2DO4goSF0
>>561
1回スルーしたが、やっぱり書いておく。

>誰も悪い印象などなかったんじゃないの

そんなことはない。そもそも朝鮮戦争はどちらが先に手を出したのかという論争があった。
もちろん、日本のサヨは韓国とアメリカだと言い、ウヨというか常識人は北と中国だと主張
していた。

もうひとつ指摘すると、38度線付近で北朝鮮が地下にトンネルを
掘っていた訳だが、これも発覚した後サヨは韓国が北側に掘ったとか
言い出した（笑）。

こういう経緯があるから、北朝鮮は油断ならない嘘つき国家だという
認識は日本国内にもあっただろう。ただ、李承晩時代の韓国も相当の
ものだったから、どっちも嫌われていたんじゃないか。

598 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:39:32 ID:a9p9x9oQ0
ID:2DO4goSF0＝受験英語ちげーよ君

相変わらず日付変更直前に連投して書き逃げを狙うの図
599 ：文責・名無しさん：2010/11/25(木) 23:41:37 ID:sNxQLl6Q0
ウソ付くなや
サヨクはずっと本気で「北の楽園」いうとったんや

ここの住人どもはサヨクの最後の生き残りとしての意地くらい見せんかい
600 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 00:00:38 ID:FTfKo+/a0
>>598
なに（笑）？　いつのまにそんなあだ名がついた？　俺は受験英語騒動には
からんでないぞ。

>>599
北への帰国事業での移民数の推移を見れば分かるんだが、記憶によると70年代に急速に
減ったはずだな。最初は楽園だと思ったが、実は大変なことになっているということが、その
時期に在日朝鮮人にも知られてきたそうだ。

日本政府としては在日朝鮮人が迷惑だからはじめた帰国事業なので、残念
だっただろうが、70年代80年代になるとアメリカや日本の助力で韓国経済は
発展し、日本人の韓国に対する感情もかなりやわらいできたというのが俺の
印象だな。
601 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 00:12:18 ID:FTfKo+/a0
ひょっとして、sengoku38の38って、38度線の38なんじゃないか？
既に誰かが言ってるだろうな。
602 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 00:13:13 ID:16pM+51e0
受験英語の件は

自慢げにこのスレにサヨっぽい要約を書いたヤツの英語レベルの低さが露呈して終わったね

「英語を翻訳するって言う発想自体が英語を読むことを高いハードルにしてる知能レベルの低い人間の行動だ」って言われて完全に論破

一切反論できなかったんだから

英語を本当に読めるんだったらあの要約は有り得ないって誰にでも分かる
603 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 00:18:49 ID:FTfKo+/a0
まあ、俺もちょこっとレスはしたが、基本的なことがわからんから、
英語騒動には巻き込まないでくれ。なぜ>>598が勘違いしたのか
よく分からん。文体で分かるだろうに。

俺は結構ここの住人の誰が誰だか判別できるけどな。温厚なやつとか、
何か勘違いしてる奴とか、いろいろだ。
604 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 00:29:20 ID:16pM+51e0
オレも喪女はすぐ分かるな

書き込みの文体発想通じて全てがレベル低いｗｗｗｗ

正直中卒で喪女でサヨって人間として救いようがねーんだけどなあ
605 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 00:50:52 ID:SSrMJxXK0
まぁ、口ほどにもないのが絡んでくるスレということはわかった
606 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 01:48:56 ID:4nweoFFF0
＞何をっ、できるもんならやってみろ
この筆者毎週プリキュア見てるなｗ
607 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 01:52:54 ID:1RO1xO5L0
ああ、堪忍袋の緒が切れましたかｗ　子供と見てるよあれｗ　報道2001より面白いよ。
608 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 02:07:43 ID:56OQ9EKu0
>>599
あんたは知らないだろうが、日本でソ連の反体制派サハロフを支援運動を展開して
たのもサヨクだし、拉致問題を地道に調べ上げ、横田めぐみさんと拉致を結びつけ
たのもサヨクなんだな。
609 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 02:29:29 ID:56OQ9EKu0
>>597
>日本のサヨは韓国とアメリカだと言い
それは本当かい？毎日新聞はいわゆるサヨではないだろうが、北による
宣戦布告と報じてる。
ttp://showa.mainichi.jp/news/cat2913914/index.html
そりゃ（右左を問わず）異説を唱える連中ってのはいつでも必ずいるんで、
「北進論」を唱える奴もいたにはいたろう。ただ、トンキン湾事件のように、
オルタナティブな情報のほうが正しかったって例もある。
610 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 03:00:31 ID:dcqVvM1y0
>>609
不毛なことはやめれ。
この人は頭の中に小さなオデキがあってな、
サヨというのはその中に住んでいる小人さんのことなんだよ。
かまっちゃいけないよ。
611 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 03:02:37 ID:Xb2x3Sfa0
>>599
日本共産党と朝鮮労働党が友党だとでも思ってんのかこのゆとりが
612 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 03:11:21 ID:iJq3nkoe0
【産経抄】１１月２６日
2010.11.26 02:43
今年も忘年会の季節がやって来た。最近はあまり聞かない言葉だが、一昔前には宴席に遅れると、
「駆けつけ三杯」を強いられたものだ。遅刻した罰としての酒である。もっとも、江戸時代の
火事見舞いに由来するとの説もある。

▼江戸の商家では、常に見舞客のために酒を用意するのがたしなみだった。万が一の際、
駆けつけてくれた客に振る舞うためだ。客は茶碗（ちゃわん）酒を飲み干すと、命がけで
荷物の持ち出しなどを手伝ったという。

▼「鳶（とび）に油揚げをさらわれる」ということわざは、思いがけず横から大切なものを
奪われたときに使う。実は鳶は鳥ではなく、江戸時代には町火消しを兼ねていた鳶職を
指すとの異説もある。火事が起こり、町火消したちが出動すると、女房たちは炊き出しに
駆り出された。おかずとして大量の油揚げを煮たから、売り切れてしまうというわけだ。

▼いずれにしても、火事に際して江戸の庶民の行動は驚くほど迅速だ。きのうの衆院予算委員会で
菅直人首相もまた、北朝鮮の砲撃に対する「迅速な対応」を強調していた。果たしてそうか。
報道で砲撃を知った首相は、その後も公邸で、国会対策の話に夢中だったという。

▼官邸に入ったのは砲撃開始から２時間以上も後、関係閣僚会議は午後９時ごろようやく開いた。
あきれたことに、岡崎トミ子国家公安委員長にいたっては、一度も警察庁に登庁していない。

▼「有事」発生は、政権浮揚のチャンスとの見方があったが、とんでもない。きのうの小紙は、
北朝鮮が、日本全土を射程圏に収める中距離弾道ミサイル「ムスダン」の発射実験を準備していると報じた。
すでに菅政権の危機管理体制は“炎上”しているというのに。
613 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 03:40:01 ID:56OQ9EKu0
>>602>
「英語を翻訳するって言う発想自体が英語を読むことを高いハードルにしてる知能レベルの低い人間の行動だ」
無知だな。
人間は母語で思考する。完全なバイリンガルでもない限りいくら外国語に堪能であろうと、母語に翻訳しな
ければ思考の道具に利用できない。言うまでもないことだが、完全なバイリンガルでないことは、知能レベルの
低さを意味するのではない。あんたは英語をネイティブに理解できることが、すなわち知能が高いことだと思って
るのか？

＞英語を本当に読めるんだったらあの要約は有り得ないって誰にでも分かる
英語を本当に読めるんだったら記事がネット右翼を好意的に紹介してないってことは誰にでも
分かる。理由を書く必要はないだろう。英語をそのまま理解できる知性を持っていればそうと
しか読めないんだから。
上２行の反論が屁理屈ならば、あんたの説明も屁理屈だな。同じ理屈を使ってるんだから。

614 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 03:46:41 ID:EsjUAcCY0
上２行？
615 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 03:57:30 ID:+n4PHd6uO
>>612
＞駆けつけ三杯
はて？
封神演義で西伯侯姫昌（文王）が宴会の席に出遅れ、罰杯三杯を飲まされてたシーンがあった様な？

しかし今回の騒動を見ると阪神淡路大地震の時を思い出す。
あの時も首相は官邸等何かあれば容易に対応が取れる所に居り、
連絡が入れば対処出来る状態で連絡が入らなかったから他の事していた。
んで、後から「情報収集を怠った」とか「危機管理がなってない」とか言われるんだ。
なんだかなあ。
616 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:09:46 ID:2AUdmqUO0
行数言えてないようなのが英語を語ってしまったでござるw>>613
617 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:17:35 ID:4nweoFFF0
>>612
こういう揚げ足取りは下野なう新聞の真骨頂だな。
大体皇居で儀式があったのにそれを状況が分からないままキャンセルしたら絶対に不敬だと騒ぐに決まってる。
618 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:19:51 ID:4nweoFFF0
安倍晋三の日本国籍の正統性に疑問を感じる。
一番のキーワードで漢字を間違え、それをメールでばらまき、一週間後にホームページに誤字のまま掲載する。
普通の日本人だったら、恥ずかしくてやらないと思う。

海上保安官ガンバレ！尖閣ビデオ問題
http://megalodon.jp/2010-1125-2050-43/www.s-abe.or.jp/
>日本の正統性を日本国民と世界に示した者か、そうしなかった輩か？
619 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:23:03 ID:4nweoFFF0
>>615
つうか第一報があったのが１５時半だろ？
それを考えれば政府の対応はそこまで酷くないと思うが。。
大体これほどの重大事と騒ぎながらフジテレビは他局がニュース番組を前倒ししてるのに寒流ドラマ垂れ流してたじゃないかと。
それでどの面下げて危機管理言うんだか。

あとおまけ。
本当にキムチテレビに局名変えるべき。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/25(木) 09:23:58 ID:U07RnBfU0
さっきのズラの番組
フジ「紅白、驚きました！今年あれだけ流行ったK-POP勢が全て落選！！」
フジ「NHKさんどうかしてるよ！！（笑）」
フジ「ですよねー」

※詳細はYouTubeなどで確認してください


74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/25(木) 09:26:13 ID:k2Z/lQmt0
>>71
在日朝鮮人だらけのフジテレビ局内で流行ってただけだろｗ


75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/25(木) 09:29:17 ID:FL0cpaE90
>>71
フジが一番必死こいて韓国アイドルごり押しやってたからな
ざまぁｗｗｗだな
620 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:46:03 ID:EsjUAcCY0
菅「官邸にはちゃんと人がいたんです！」

　→機能的に無人だったのではと聞いてますが・・・

菅「話題の大半は北朝鮮のことでした！」

　→国対の人としゃべって何になるの・・・

菅「朝鮮学校無償化を停止します」

　→子どもの人権とか関係なかったんスね・・・
621 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:49:52 ID:4nweoFFF0
>>620
菅の対応って下野なうが望んでるようにかなり強硬だけどな。
にも拘らず批判する下野なうってまるで昔の社会党だなｗ
622 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 04:54:49 ID:EsjUAcCY0
口だけ恐慌
623 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 06:30:40 ID:Vyn38B2qP
>>612
酷い酷い、って言いたいんだろうけど、"事件発生"から２時間で会議招集
なら、かなり迅速な対応だろう。"精度の高い情報が入ってから"２時間で
は、ちょっと襲いと言えるだろうけど。それこそ阪神大震災の時と同様、
情報が入るまでは、深刻さの度合いがわからないんだから。
事件発生→「北朝鮮が砲撃した」報告までに、かなりの時間がかかる。
じゃ、テレビ局は、事件発生から特番を打つまでのレスポンスタイムは、
どれだけだったのかと。
624 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 07:42:19 ID:+LoO+wkKP
なんだかだいっても、自国の問題じゃないしねえ。
韓国からの報道頼りは日本のマスコミと変わらないんだから。
625 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 07:49:43 ID:QzoZIWVH0
>>621

自民党が完全に昔の社会党みたいになってるから仕方がないよ。
626 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 11:08:51 ID:1RO1xO5L0
日本の練習艦がアメリカの潜水艦に沈められたえひめ丸事件の時、時の総理大臣はゴルフに夢中で
ラウンド終えるまで危機体制を取ろうともしませんでした。時の総理大臣は森喜朗。さて、この総理大臣が
若い頃自社の記者だといつも自慢する新聞社があります。その新聞社の名前は？？
627 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 11:41:59 ID:4nweoFFF0
Sarah Palin’s choosing sides in the conflict between North and South Korea?and picking Kim Jong Il?

Couldn’t be. But there she is on Glenn Beck’s radio show saying just that: “This speaks to a bigger picture here that certainly scares me in terms of our national security policy. But obviously we’ve gotta stand with our North Korean allies.”

The host helpfully corrects her, “South Korean allies.”

http://www.mediaite.com/online/sarah-palin-confuses-whos-on-our-side-in-northsouth-korea/

まあ北には天然資源がいっぱいあるからこういうこというのも当然かｗ
628 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 11:46:58 ID:FwqDH7qn0
その「遅れた」という理由に
宮中行事（新嘗祭）に参加していたからという点を無視してるね
629 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 12:04:00 ID:GjjQND700
> その後も公邸で、国会対策の話に夢中だったという。

妄想だし。
630 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 12:07:12 ID:4nweoFFF0
昨日のプリキュア好きの筆者といい、今日の妄想好きの筆者といい産経新聞は本当に盛りだくさんだなｗ
631 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 12:19:13 ID:VeZira1i0
>>613
喪女爆釣りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い訳ハズカチイデチュネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上二行って何よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエ日本人ですらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 12:32:28 ID:4nweoFFF0
次スレのテンプレはこれだなｗ

　　　　 ｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟 Ｕ）＜「出てけっ、このばか女！」「何をっ、できるもんならやってみろ」
　 　 ＿φ　 ⊂)＿ ＼
　.／旦／三／ ／| 　 ＼
　|￣￣￣￣￣| 　| 　　　＼
　|　産經新聞 |／　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 ∩ ∧∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリキュア　プリキュア
フジより朝日かよ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼ プリキュア プリキュア
＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 　 　 〈　｜　 　 ｜ 　　＼　プリティで キュアキュア ふたりは プリッキュア～！
　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　￣　　 　　/ ／ 　　　　　　　　 ＼
633 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 12:59:27 ID:xn5CVBWa0
>【英語を本当に読めるんだったら記事がネット右翼を好意的に紹介してないってことは誰にでも
>　分かる。理由を書く必要はないだろう。英語をそのまま理解できる知性を持っていればそうと
>　しか読めないんだから。】
>上２行の反論が屁理屈ならば、あんたの説明も屁理屈だな。同じ理屈を使ってるんだから。

多分、【】分が「上二行」に該当
「『上二行』が屁理屈」というのならば「英語を理解できる人間ならあんな要約はしない」というのも
同様に屁理屈だと言ってるんだろう

三行あることについては見逃してやるべきだ
揚げ足取りでしかない

あと「喪女」は私も言われたことがあるが、一体何を以って同一人物と認定しているのか理解しがたい

>>620
都合のいい発言（それすら原文・発言ままじゃない）を抜き出し
都合のいいツッコミをして、それに対しての再反論はない形をとる
典型的な「イメージ作りの為のコピペ」であって一次的な菅の発言に対して反論足り得ない

>>632
正直、毎週楽しみにしてる身としてはあまりプリキュアっぽいとも思わなかったなぁｗ
634 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 13:19:47 ID:bWLBX1Qp0
英語の話って海外メディアが尖閣デモを酷評したことが発端でしょ？
幸福の科学が動員かけたと各方面にばれた今となってはどうでもいいよ。
635 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 15:58:26 ID:ZHlJOtYK0
>>620
敢えて乗っかってやろう。

>→機能的に無人だったのではと聞いてますが・・・
→事務方がいるので機能的に有人。

>→国対の人としゃべって何になるの・・・
→態勢が整わない内は誰と喋っても確かな情報は入ってこない。TV見てるだけマシ。

>→子どもの人権とか関係なかったんスね・・・
→そもそも人権の話じゃない。
636 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 16:36:05 ID:1RO1xO5L0
英語は日本人に感覚的に合わない言語。日本語で情報をつかむ時我々は基本的に
主語と目的語を先に並べて話の状況をつかもうとする。だから返り読みしないと意味が
つかめない。英語は主語の行動に関心が置かれているから、主語の後にすぐ述語が来る。

イギリス人の話の制止方法を観察すると、述語まで聞いてそこで納得できなければ制止してくる。
日本人が状況しだいでは行動を許そうと考える習性があるとすれば、イギリス人は目的が何であれ
実行方法が気に食わなければそこで拒否するのを原則と考えている。

こういう習性的な違いが根っこに横たわってる上に、日本人は動詞や前置詞をイメージするというのも苦手。
特に英語は基本動詞の意味が広がりすぎるから、日本人は目的語まで聞いた上でないと動詞の意味を
確定できない。英語のまま理解するという本で使われる訳を見ると、結局目的語を前に、動詞や前置詞の
意味を後ろにしてブロックのように日本語訳をつけているだけ。これでは日本語で理解しているのと何にも変わらない。
だからこういう訳し方で読んで英語のまま理解しているというのは、実は間違い。英語のまま理解するというのは
動詞や前置詞を聞いてすぐに後ろに来る目的語を連想できるということ。これが出来ないで英語のままわかったとか言ってるなら、
単なる勘違い。
637 ：613：2010/11/26(金) 17:00:49 ID:LGhwSqo00
>>612
なんか産経記者は必死だけど、この件は「笛吹けど」になりそうだな。
日本の有事じゃないんだから、政府の対応はこんなもんだろう。当事国の李明博大統領が
外交・安全保障関係閣僚会議を開催したのも事件発生から2時間経ってから。それまで軍事
的なオペレーションがあっただけで、政府に目立った動きはなかった。

>>614,>>617
ごめんな、タイプミスだ。俺のタイプミスがそんなにうれしいかい？

>>631
喪女と言われたのは初めてだな。人違いだろう。

で、内容について反論なり批判はしないの？
638 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 18:07:12 ID:LGhwSqo00
>>636
英語を母語とする人は英語によって世界を切り取る。日本語を母語とする人
とは認識レベルから異なるとされている（サピア・ウォーフの仮説）。
言語をベースにした認識の回路は幼少時にほとんど固まってしまう。英語を直接
理解しするとはすなわち認識の回路として組み込まれているということで、原則
的に英語を母語として習得した人にしかできない。外国語は、翻訳を通してしか
理解できない。
幼少時から２か国語に接していれば、完全なバイリンガルも可能だけれども、日本
には少ないだろうな。会話していて無意識に日本語と韓国語がちゃんぽんに
なっちゃう在日コリアンなんかは完全なバイリンガル。
639 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 18:09:32 ID:LGhwSqo00
×理解しする
○理解しうる
640 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 18:49:19 ID:3GhmUbF10
>>602
俺が見たのは、抜き書きだったな。
いかにも左翼が好みそうな文を３本か４本抜き出して、
こういう記事と言い張ってた。


>>565
>同じく苦しまぎれでキミが自称・汚れ役を口走ったのもその時だったよなｗ
居た居た。すげえ目障りだった。
641 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 19:09:08 ID:gBXVY7zY0
ID:56OQ9EKu0=ID:xn5CVBWa0=ID:LGhwSqo00
一日がかりで自分の尻拭いに追われる汚れ役w

「ボクより英語がわかるのは、完全なバイリンガルさんだけだよ～ん」


　　　　　　だ　　　っ　　　て　　　よ　　wwwwww
642 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 19:24:52 ID:obJ7lSzy0
>>612
>報道で砲撃を知った首相は、その後も公邸で、国会対策の話に夢中だったという。

これ昨日の国会で自民の質問者小野寺五典議員が勝手に決めつけていただけ。

小野寺議員「国民が大変な問題だと、燃えさかるあの島を見てどうなるんだと心配を
している最中に、官邸は空っぽ。そして公邸には首相が客を招いて、首相は何の話を
していたかというと、国会対策ですよ。国会対策」

菅首相「全く間違ってます。この事件が起きて、しかもその中で何か国会対策を
考えようということで呼んだのではなく、もともと予定されていたんです」
菅首相は「危機に対応するための基本的な体制はあった」と反論した。



643 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 20:03:32 ID:3GhmUbF10
それ、答弁になってないよな。
644 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 22:55:13 ID:QzoZIWVH0
>>618

安倍晋三って相変わらず痛え奴だな。
この海上保安官の行為のどこが「海上保安庁の名誉と、日本の誇りを守った男」なんだよ？
あと「海上保安官ガンバレ」って意味不明。何を頑張れって言うんだよ？
645 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 22:59:46 ID:tP1lxYnv0
ルーピーと一緒に沖ノ鳥島あたりに流したいな
646 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 23:00:56 ID:+42LHN1T0
11/25す・またん“朝鮮学校無償化砲撃でストップ”

辛坊「これちょっとね、根本的におかしいと思うのは、朝鮮学校にお金を
出すべきかどうかは別の議論としてあって、政府としては『政治と絡めない』
と言ったんです。絡めないなら今回の事とも関係ないだろう、じゃあ拉致問題
がありながらお金出すって決めて、今回砲撃があったから止めるってのは・・
たぶんアンケート取ったら止めろって意見が圧倒的に多いと思います。
それが良いとか悪いとかって話ではなくて、それとは別の問題で、今回の事で
止めるってなると『政治と絡めてる』って事ですから、今まで『政治と絡めない』
から出すと言ってたのに、あまりに整合性がとれてないじゃないですか。
ちょっと対応がいくらなんでも、一つ一つ見てくとみんな異常だなと思います。


こいつも、もし支給したらしたで絶対に叩くだろ。
菅政権を非難する奴は、結局、菅がなにやっても非難するんだよな。


647 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 23:07:41 ID:f23lP8cK0
>>641
で、反論はしないの？
648 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/26(金) 23:10:49 ID:LcMcdsJf0
>>640-641
わざわざ別人になりすまして的外れの言い訳疲れた脳ｗｗｗｗ
今週も週末に入り大手を振って深夜発狂三昧のヒキウヨ風情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せつないのう、涙を禁じえないのうちげーよ君ｗｗ死ねばｗｗｗ
649 ：文責・名無しさん：2010/11/26(金) 23:28:08 ID:f23lP8cK0
>>643
ん？質問のほうがおかしいんだろ。

>>618
安倍は相変わらず汚い言葉を目をむいて喋りちらしてるな。何が美しい国だよｗ、そう
いうことを言うのなら、まず己の汚い言葉使いを何とかしたほうがいい。
安倍の頭の中では、中国＝漁船って認識になっちゃってるんだな。ま、馬鹿だから仕方
ないか。

>>635
>そもそも人権の話じゃない
いや、人権問題だよ。少数民族の教育を差別的に扱ったのならね。

>>646
無償化と外交を絡めるのは確かに筋が通らないが、辛坊には言われたくはないわな
650 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/26(金) 23:53:52 ID:LcMcdsJf0
>>625
もとから自民と社会は55年体制の表と裏。
前回の下野でも東京佐川やらコメ輸入問題（それも宮沢内閣からの懸案）
で長いこと国会空転させてまんまと倒閣した成功体験がある。当時も口先だけで派閥解消とか言ってたからな。
ただ今は亀井や野中のように政局に乗じて与党に手を突っ込む策士がいなくなったどころか、外部の層化にキン○マ握られちゃってるからな。
その結果、マスゴミ、カルト教団経由のネガキャン、官僚のリーク頼りでほんと芸がない。
651 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:22:01 ID:OdRji/AN0

無償化の条件が会計透明化と反日教育の是正ってのがあったんだよね。
だからむしろ無償化を受け入れることを朝鮮総連（北朝鮮）は渋ってた。
無償化の条件受け入れ断固反対だってね。

652 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:27:26 ID:IMqTd2Lx0
>>610
こういう奴が一番頭に来るな。意見があるなら、自分の意見を書いてみろ。
何もかけないのなら、黙っていたらどうだ？
653 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:31:10 ID:IMqTd2Lx0
>>612
産経抄はもちまわりになったようだが、これはどうだろうな。まるっきりコラムになっていない。
いまや俺は新聞のコラムを読まなくなったが、昔の朝日、最近の読売は読み応えがあったと
思う。
654 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:33:51 ID:IMqTd2Lx0
>>617
揚げ足取りということなら、野党時代の民主党とサヨマスコミの定番だったので、
これもまたブーメランなんだろ。
655 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:34:44 ID:IMqTd2Lx0
>>618
立派なネトウヨだな（笑）。
656 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:38:57 ID:IMqTd2Lx0
>>641
最近の英語がらみの話にくちを突っ込みたくはないが、

>「ボクより英語がわかるのは、完全なバイリンガルさんだけだよ～ん」

こんな事書いて恥ずかしくないのか？なぜそんなに英語にコンプレックスが
あるんだか訳が判らん。
657 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:44:27 ID:IMqTd2Lx0
>>646
引用している辛坊の発言に同意しているのかと思ったら、違うのか（笑）。
辛坊の発言を聞いて、

>こいつも、もし支給したらしたで絶対に叩くだろ。
>菅政権を非難する奴は、結局、菅がなにやっても非難するんだよな。

と感じるのも凄いな。辛坊が朝鮮学校への無償化にどう考えているかは知らないが、
もしも辛坊が批判したとしても、上で引用されている論旨とは全く別の話だろう。
冗談抜きで、日本語が読めないのか？

658 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:52:35 ID:6hJx37h50
>たぶんアンケート取ったら止めろって意見が圧倒的に多いと思います。
この辺から行間を読んだのかな。
「圧倒的」かどうかは分からんからな。
659 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 00:55:01 ID:IMqTd2Lx0
>菅政権を非難する奴は、結局、菅がなにやっても非難するんだよな。

これ、自民党政権だったときの誰かと「菅」を変えれば、そのまま成り立つし、
しかも、鳩山菅と、どう考えても首相の器じゃないやつが総理をやってる。
その事実を認められないということか？

自分が与党自民党を批判していた頃のことをきれいさっぱり忘れた
民主党支持者は、頭が悪いんじゃないか？
660 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 01:04:01 ID:IMqTd2Lx0
まさか民主党がここまでダメだとは思ってなかったな。少なくとも内政は、
どうせ日本国内のことだし、官僚は頭がいいからどうにかなると思っていた。
外交が不安だったが、まさにダメダメ過ぎる（笑）。ほんと、笑うしかないな。
このスレには民主党に期待していた奴が少なからずいるだろうが、自分の
不明を恥じろ。
661 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/27(土) 01:09:27 ID:+ymWz7M20
下手な決め付けはやめなさい。別に福田の時は何をやっても非難なんてしなかったからせいぜい読み返せｗ
確かに鳩菅の手応えのなさは救いようがないが、
途中で党内を仕切って政権交代盛り立てた功労者小沢をあんなふうに引きずり降ろすなって話だなあ。


662 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 01:12:39 ID:IMqTd2Lx0
>>661
コテとトリップを付けているくらいなら、誰のどの意見にどう思うと分かりやすく
書いたほうがいいんじゃないか？　俺に何か言ってるのか？
663 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/27(土) 01:12:39 ID:+ymWz7M20
>>657
>もしも辛坊が批判したとしても、上で引用されている論旨とは全く別の話だろう。

ではどういう論旨なのか答えれば？
もともと論説委員が社論と違うことを言っただけで口封じされたり左遷されるような系列なんだぞｗ
664 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 01:13:28 ID:ptYs+ETvP
まあ、朝鮮学校の無償化除外に賛成な奴は
よほど日本を国連の人権委あたりにに差別的と判断されたいんだろうな。

民主党叩きには外圧も必要なんだと嘯きたいんだろうが、
やってることは売国奴だ。
日本を「少数民族を公然と差別するＤＱＮ国家」と看做されたいのだから。
665 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/27(土) 01:15:10 ID:+ymWz7M20
>>662
夜中に気を吐きすぎて深読みましてるのかｗ
書いたまんまだよ
666 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 01:25:05 ID:IMqTd2Lx0
>>663
意味が分からん（笑）。日本語が分からない人なのかと本気で疑うが（本気で疑ってるぞ）、
>>646に引用されている辛坊氏の発言を斟酌すれば、要するに、

「朝鮮学校無償化砲撃でストップ」というのはおかしいという話だぞ。
そもそも北朝鮮はラングーンで韓国閣僚を爆死させようよしたり、
大韓航空機に爆弾を仕掛けて爆破したり、日本人を拉致したり、
まともな国ではない。

そんな国に忠誠を誓うが如く金日成、金正日のご真影を飾っているような
朝鮮学校を無償化するのはどうかと普通の日本人なら思うだろうが、一度
そう決めたならそうしろ。

もともと外国人を拉致するような国の人間の学校を無償化するのは
いけないというなら、最初から無償化するな。どっちなんだ？
667 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 01:28:29 ID:IMqTd2Lx0
>>665
俺は深読みということはしないから、分かりやすく書いてくれたほうが助かるな。
単なる独り言ならそれはそれでいいけど。
668 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/27(土) 01:40:15 ID:+ymWz7M20
>>666
分かんねえならとっとと寝ろｗ
補助金というのはすべからく紐付きです。>>651にもあるように内外に及ぼす政策効果を見込んで実施する以上
効果が見込めなければ打ち切るだろそりゃ。
あと国旗のかわりに国家元首の写真飾ることがそんなに駄目なのか？
アラブ諸国は戦前の日本でもやってたろ、産経新聞も台湾の建国記念日に孫文の肖像広告でかでかと乗っけたことがあるぞｗ
そんな表っ面の話より問題は中身。朝鮮学校たって日本社会に順応するためのカリキュラムも当然あるし空手道部もあるんだぞ。


>>667
で、福田のときのここの論調は知ってるのか？自惚れもはなはだしいｗ
669 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/27(土) 01:49:11 ID:+ymWz7M20
室井佑月、Ｙ新聞に小沢叩きを迫られる！
http://sukebei.blog111.fc2.com/blog-entry-269.html

たかじんの番組でも自分の会社の話になると口にチャックするのがちんぽクヲリティ
ナベツネや氏家のご機嫌取りするときに限ってやたらと威勢がいいｗ
670 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/11/27(土) 02:04:54 ID:+ymWz7M20
まだ意味が分からんなら直接教えてやろう。
自称日本語が読めるくせに、ニュースも調べられないのかｗ

渡辺恒雄氏を元部下が提訴「虚偽発言で名誉棄損」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/11/26/06.html

別にこんな話振らなくとも、大阪の黒田軍団の末路を見たら分かる。
671 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 03:15:51 ID:a9NgqsKF0
荒らしが居ついたみたいだなw
672 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 06:27:27 ID:yu1Yx3scP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月27日
永六輔さんの『藝　その世界』（文春文庫）にこんな話が紹介されている。「立川談志
でさえ、やくざになぐられた時、その傷が全治十日間ほどのものでも、ヘラヘラ笑って
みせたという」。その上で「彼でも芸人は哀しいと思ったそうだ」と、つけ加える。
▼落語の談志師匠である。「でさえ」と書くのは、強気でなるこの師匠でも、なぐり返
すこともできなかったということだろう。半ば「公的」な存在である芸人がそうすれば、
理由はどうであれ非難を受ける。耐えるしかない立場にあるというのである。
▼歌舞伎の人気俳優、市川海老蔵さんが見知らぬ男になぐられ、ほお骨陥没の重
傷を負ったという。朝、血だらけになって家に帰ってきたらしい。一方的に暴行を受け
たというのなら「歌舞伎俳優も哀しい」となるが、同情ばかりしておられない事実もあ
るようだ。
▼そもそも暴行にあったとき、海老蔵さんはその日に予定していた新春歌舞伎の発
表会見を、腰痛を理由にキャンセルしていた。それなのに深夜から西麻布や六本木
で酒を飲み始めた。何軒かをハシゴしていて、トラブルに巻き込まれたらしい。
▼一般人には考えられない時間帯に起きた事件だった。しかも自身が「原因はわか
らない」というほど酔っていた可能性もありそうだ。父親の団十郎さんが「人間修行
が足りない。本人の責任は重大だ」と記者会見で叱責（しっせき）していたのも当然
である。
▼『藝　その世界』には、「芸がまずい」といって１４歳の息子を「勘当」した人形遣い
の話も出てくる。そんな厳しい世界であることを、梨園（りえん）の御曹司にも知って
ほしかった。もっとも国際社会や政治の世界には、なぐられてもへとも思わない人も
いる。
673 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 06:29:48 ID:yu1Yx3scP
>>672
ヤクザと飲んでてトラブったんだろ、ってみんな薄々わかっててても、歌舞伎
界や本人のことを思って、言わないのが「大人としてのお約束」なのに、こんな
形で、示唆しちゃっていいのか？
674 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 06:30:24 ID:2vaqdbqC0
>>672
へともおもわない、じゃなくて…
殴られた事に気がついてないとか、
自分が殴られたわけではないから知らんぷりしてるとか
そういうことだろ、あれは。
675 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 06:49:20 ID:TAb6yKDx0
>>666
>まともな国ではない
誰でも知ってるよ。

>金日成、金正日のご真影を飾っている
まず、それが事実かどうか確認したほうがいいな。拉致事件を受けて外した
学校もあるという報道もある。記憶があいまいだが、５月ごろの週刊ポスト
だったかな。

>朝鮮学校を無償化するのはどうかと普通の日本人なら思うだろうが
さぁ、普通の日本人なら北朝鮮国家と朝鮮学校を同一視しないくらいの知性は
持ってると思うが。

>一度そう決めたなら
どの話のことだ？ちなみに、拉致事件発覚以降も各地の自治体は補助金を
出し続けてたんだぜ。

676 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/27(土) 08:03:22 ID:PG0Z7zMp0
ヤクザの世界の話をするなら、片方で襲って殴っておいて、片方
で保護や防衛や治療や握手をする手口について、言及する必要が
あるだろう。>>672

北朝鮮による韓国延坪島への砲撃は、アメリカ内部の軍産複合体
の関係者が、北朝鮮に依頼してやらせた疑いがある。

そうやっておいて、韓国や日本を恫喝しておいて、ＴＰＰに加入
させようという魂胆でもあるのだろうか。

よくあるのは、強面の暴力団に女性を襲撃させておいて、そこに
登場したイケメンの正義の味方が登場して、女性を救出し、惚れ
させるという寸法でる。

その先には、借金地獄が待っている。柳腰では済まない。
677 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/27(土) 08:25:45 ID:PG0Z7zMp0
追記>>676

仙石由人氏の「柳腰外交」は、芸者外交と翻訳されているという
ことで、ヤクザな米国や米軍を上手にあしらえるかどうかが課題
ということになるのだろうか。

花魁道中を歩かされて、貯めたお金を散財させられ、性病に感染
させられて、藁莚に巻かれて大川に沈められるか、旦那に身請け
されて、二号や後妻に収まるか。そういう二者択一か、第三の道
があるのか。

今のところは、金融バブルを歩かされて、流通デフレに感染させ
られ、最期は雇用ドボンで、はいさようなら、という情勢である。
678 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 08:27:07 ID:PcO/J/p90
>>672
永六輔も死んだら「愛国の志」になってしまうんだろうなｗ
679 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 08:36:29 ID:GzmLBDGs0
汚れ役の人も、ローマ字表記にしたらどうよw
汚らしさが薄まるかもよ（ﾌﾟ
680 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/27(土) 08:39:27 ID:PG0Z7zMp0
追記>>677

ヤクザが仕切る賭場で、世襲の若旦那や年功の惚老人を鴨にする
ときに、最初はバブルで儲けさせ、デフレで目減りさせて、熱く
なって疲れたところで、一気にドボンして、借金で首が回らない
ように手を後ろに回させて、奴隷にするという寸法に嵌められて
いる。

経団連や同友会などに、そのような傾向が顕著であり、ＴＰＰで
奴隷化されることに、依存や快感さえ感じてしまっているようだ。
681 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 08:49:25 ID:2C181pdpO
汚れって世間的にリクルートとかだよね言ってもわからんか
682 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/11/27(土) 08:56:07 ID:PG0Z7zMp0
第二次世界大戦の惨禍を反省し、日本国憲法で通信の秘密を厳格
に規定したのだが、ただの誘拐事件や殺人事件、テロ行為や薬物
犯罪程度のことで、通信記録や通信傍受を導入させられてしまい、
日本国民への人権侵害や経済侵略を米国外資に提供してしまう脇
の甘さは、どうにも愚かとしか言いようがない。>>681
683 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 09:39:16 ID:UG0y6+GK0
談志は殴ってこない相手には強かったよ
684 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 11:01:10 ID:uZuruaYS0
>>672
ＡＶ蔵の話なんか新聞のコラムで書くなよｗ
隠し子騒動起こした人間なんだから絶対にこの手のやばいトラブル起こすのは確実だったわけだし。。
685 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 12:43:15 ID:SW8EWiUv0
>>684
けんか相手が米兵だったらどんなコラムになったんだろう。
686 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 13:00:12 ID:3Hlnxtad0
>>681
とりあえず貴方が携帯でしか使えないような顔文字を使う
程度の低い人だってのだけは分かった
687 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 13:43:23 ID:hQJBegSO0
>>686
あなたが意味不明な啖呵切るしかできないけんかしか売れない人だというのもよくわかったｗ
688 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 15:37:43 ID:3Hlnxtad0
>>687
末尾がO＝携帯
意味不明なタイミングでの・＝携帯固有の顔文字の表示ミス

本当、知識不足を露呈して「けんかを売ってる」って思い込むバカさ加減って救いようがないね

「初登場の」hQJBegSO0さん？
689 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 17:14:50 ID:O1cGMo2k0
>>659
少なくとも俺は、麻生の高級バー通いバッシングに関しては報道側を批判的に
見てたぞ。このスレに書き込んだかははっきりと覚えていないが。
漢字の読み間違いを茶化すのもしつこすぎた。もっとも、「踏襲」も読めない
麻生のほうも相当情けなかったけどな。

>>666
>外国人を拉致するような国の人間の学校
粗悪メディアのイメージ操作にまんまと引っかってこう思ったんだろうな。
朝鮮学校の生徒の半分は韓国籍。基本情報くらい押さえろよ。
690 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 17:37:15 ID:GtttTrvq0
>>689
阿呆太郎売は言い過ぎにしても、保守を任じる御仁が麻生を讃えるのは確かにおかしい。


麻生は、

・国立追悼施設賛成…靖国から鳥居を取っ払って、無宗教の国立追悼施設をつくる案を推進
・村山談話をふしゅうw…安倍同様、首相就任前は批判的だった村山談話を踏襲
・田母神俊雄を更迭…何やっても支持率は低いんだから擁護すればいいのに、国会で田母神を呼び捨てにし罵倒

やっぱ、「靖国に参拝するから保守」「外国人参政権反対だから保守」みたいなネトウヨレベルで
応援している人が多いのかな。

691 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 17:44:21 ID:O1cGMo2k0
>>672
>そんな厳しい世界であることを、梨園（りえん）の御曹司にも知ってほしかった。
捏造報道をしても訂正記事を出さないでいい、赤字垂れ流しでもグループ企業が
助けてくれる。そんな甘い世界に浸ってる人の言葉じゃ説得力ないね。

>>673
だいたい、歌舞伎も任侠も江戸時代初期の風俗であるかぶき者の末裔だから、親戚
みたいなもんなんだよな。常識なんかを求めちゃいけない世界。
692 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 18:09:22 ID:tPGcT2wS0
田母神チキンをいまだ神扱いしてる可愛そうな>>690・・・
693 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 18:36:20 ID:PrIGQ5tS0
>>641
>「ボクより英語がわかるのは、完全なバイリンガルさんだけだよ～ん」
あれだな、
１億人に聞いたんかー！、とか、５０億人に聞いたんかー！とか
オレサマが反対だから無効ー！とかいうのと、同類だな。

>>642
「全く間違ってます。この事件が起きて、しかもその中でゴルフをしようと
したのではなく、もともと予定されていたんです」
と答弁してるようなもの。

国対の人と話してる状況ではなくなったから後日改めて、と
何故言わないのかという話で、まぁこの件を含めて菅直人という人の
嗅覚の鈍さに唖然とするのも、これで何度目だろうな。
本人の問題とともに、名前が上がってる側近が相当酷いんだろう。
694 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 19:15:53 ID:dxpKjAaV0
【主張】あす沖縄知事選　安保体制の弱体化は困る　2010.11.27 02:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101127/plc1011270252009-n1.htm
明日は沖縄県知事選挙の投開票日だが、投開票日前日の土曜日に社説が
出るのも異例なら、タイトルからして特定の候補者を応援していると推測できる
社説も醜いね。

＞一国の平和と繁栄を一地方選挙の帰趨（きすう）に委ねてよいのか、という
＞問題も提起しておきたい。
一国の平和と繁栄のリスクを国の判断で一地方に押し付けていいのか、という
問題も提起されているがな。

【自由が危ない】やっぱり進んだ言論封殺　各地で発言控える動き相次ぐ
自衛官は講演聴講も自粛 (1/2ページ)　2010.11.27 01:07
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101127/plc1011270109004-n1.htm
そりゃ、言論の自由は大切だが、民間人といえども航空自衛隊入間基地での公
式の場において、自衛隊によるクーデターの煽動と言われても仕方のない発言
に「言論の自由」が適用されるかどうかは微妙なところだな。それよりも、仙谷
官房長官の「暴力装置」発言を批判することの方が、よほど「言論封殺」の名に
値するでしょう。
695 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 19:26:38 ID:ll1dVzW50
いい加減くだらない話でスレを消費しないでほしい
696 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 21:28:28 ID:Faxm+O060
>693
無理やりだな。
隣国のことで、当事者ではないし、今回の対応なら十分だろ。
自民党みたく批判のための批判だな。
697 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 22:15:42 ID:OtBUZukF0
どのマスコミも当事国でもない日本が、何かこの件で主体的に行動できる
つまりそれをしない政府は～、という煽りをやってるからなぁ。
では具体的に何ができるというのか、は誰も言わない。
698 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 22:16:58 ID:ZqJUH9T+0
>>693
この菅答弁には「国会対策の会談の予定だったが
事件を受けてその善後策を協議した」と説明する
後段があるんだが。
菅がそのこと何度説明しても、国会対策を協議していたと
決め付けたのは小野寺でその主張に何の証拠もない。
小野寺が言ってるだけ。
699 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 23:17:33 ID:d11SYXJ30
>>697

ホントだな。
ケチつけるだけなら中学生でもできるだろうに。
700 ：文責・名無しさん：2010/11/27(土) 23:50:34 ID:PrIGQ5tS0
>>698
それは民主党という私党の代表として働いた話であって、
総理の仕事じゃない。

どうして、「官邸の態勢が整うまで私も斎藤さんも手がすいてしまったので
話相手になってもらっていました」と言えないんだろう。
701 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 00:46:51 ID:7T+nXHhl0
>>693、>>700
だからー、話の前提が間違ってんだってーの。管は砲撃事件と関係ない国会
対策の話はしてないって言ってんだろ。管の話がホントかどうかわからんけ
ど、否定する材料がねーんだからホントだという前提で考えるしかないだろ。
702 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 00:59:25 ID:7T+nXHhl0
＞一国の平和と繁栄のリスクを国の判断で一地方に押し付けていいのか、という
＞問題も提起されているがな

つーか、一国の平和と繁栄のリスクを国の判断で一地方に押し付けていいのか、という
問題のほうが先にあるわけで、その結果として一国の平和と繁栄を一地方選挙の帰趨に
委ねることになってんだよな。産経はこういう論理の転倒が大好き。

田久保忠衛の「正論」もこの手の転倒がてんこ盛りなんで、ゲテモノ好きならご
堪能くださいｗ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101126/plc1011260218001-n1.htm
703 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 01:18:41 ID:7T+nXHhl0
>>693
>１億人に聞いたんかー！、とか、５０億人に聞いたんかー！とか
>オレサマが反対だから無効ー！とかいうのと、同類だな
ところが、「ボクより英語がわかるのは、完全なバイリンガルさんだけだよ～ん」 なんて話は
誰も書いてないんだな。>>641の頭の中の人がそう叫んでたらしいが。
704 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 04:42:55 ID:J7w2hXB50
鳩山由紀夫が外交の場でないところで言った「話合いで解決すればいい。」は、
外患を誘導するきっかけにはなったが、だからといって、それは領有権の問題として、
国際法上の影響力はまったくない。同様に鄧小平の談話も同じなのである。
鄧小平も、時の日本の内閣も「神様」ではないのだ。

政治家が外交上の公式の場でないとこで言ったことを、いちいち条約や共同声明以上の
重みをもって法的解釈や歴史解釈するのは、国際政治や国際法を知らない書生論、
インチキ売名扇動論でしかないよ。 三宅は「福田憎し」の感情の虜になって冷静な
判断ができないまま年とってきてる面があると感じる。
705 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 06:17:00 ID:ILpur+Gu0
>>703
> 「英語を翻訳するって言う発想自体が英語を読むことを高いハードルにしてる知能レベルの低い人間の行動だ」
> 無知だな。
> 人間は母語で思考する。完全なバイリンガルでもない限りいくら外国語に堪能であろうと、母語に翻訳しな
> ければ思考の道具に利用できない。言うまでもないことだが、完全なバイリンガルでないことは、知能レベルの
> 低さを意味するのではない。あんたは英語をネイティブに理解できることが、すなわち知能が高いことだと思って
> るのか？
(>>613)


「ボクより英語がわかるのは、完全なバイリンガルさんだけだよ～ん」

しっかと言うとるで。
706 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 06:26:39 ID:HmA6KpwVP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月28日
「いくつ取れば気がすむのか」という声も聞かれた。広州アジア大会での中国の
金メダル数だが、最終日には１９９個に達した。全部の「金」の４割以上だ。中国
の得意種目が増やされたともいい、まさに「中国による中国のための」大会に終
わった感がある。
▼このことが象徴しているように思えるのは、何でも中国中心にという中華思想
の台頭だ。中でも驚いたのは、自国の民主活動家、劉暁波氏に対するノーベル
平和賞授賞式への対応である。各国の在ノルウェー大使に欠席するよう、口上
書で求めたのだ。
▼オスロでの授賞式に各国大使が出席するのは、長年の慣行である。それを平
和賞が気に入らないからといって、経済力をバックに圧力をかける。想像を絶す
るような「わがまま勝手」だ。多くの国が「言われる筋合いはない」と蹴（け）とば
したのも当然である。
▼北朝鮮の韓国への砲撃では「双方冷静に」と言うばかりで、北を戒めようとも
しない。その蛮行を利用して東アジアを意のままに動かすチャンスと見ているフ
シもある。だがもっと困るのは、この「わがまま」を見て見ぬふりしてきた日本の
政治だ。
▼仙谷由人官房長官など、尖閣諸島沖の漁船衝突事件で「船と船員がお帰り
になれば、違った状況が開けてくる」という見通しを語った。しかしそんなわけも
なく、中国は強硬になるばかりだった。「違った状況」になったとすれば、衝突ビ
デオが国際的に流出してからだ。
▼よほどお人よしなのか、それともとことん中国に「心酔」しているのだろうか。
どちらにせよ、そんな大甘な官房長官が問責決議を受けながら、なお政権中枢
に居座ろうとしている。こちらも相当な「わがまま」にみえる。
707 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 06:31:47 ID:Kt7B1srb0
>>706
> 「船と船員がお帰りになれば、違った状況が開けてくる」

しかし気色悪い言葉だ。
見通しの甘さ、精神の甘さ、それが高じて、性的な倒錯の
境地に達している。
仙谷おネェの柳腰、そのままだ。
党の選挙で再選された菅政権はこの言葉を最初に発し、そして
最初から国民の不審を買った。

今は本人曰く、「支持率１％でも総理を辞めない」そうである。
これは彼の固い決意のあらわれだそうである。
１％の支持で総理を続けてよいとする根拠などと
質問しては、いけないような感じである。
708 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 06:41:50 ID:HmA6KpwVP
>>706
中国には「中華思想」なんてないよ。外国(日本？)が勝手に作った言葉。
「中国四千年の歴史」が、中国人の言葉じゃなく、日本のインスタント
ラーメンの宣伝文句由来、というのに似てる。
いわゆる「華夷秩序」のことを指してるんだろうが、あれは文明度の度
合いの話で、国家・民族的ナショナリズムとはちょっと違う。元代初頭
に、「あんな野蛮な連中に…」って漢人民族意識の影響もあるだろうが、
まあ、言ってしまえは敗者のナショナリズムだよ。産経がそう思いたが
るような自民族中心主義とはちょっと違う。

ノーベル平和賞については、先に述べた通り。平和賞自体が内政干渉だ
から、「それにお墨付きを与えないように」って要求は筋論から言って
間違ってない。要求を拒否するのは各国の勝手。もし、これが日本の話
で、要求自体をしなかったら、ウヨが「軟弱外交」と叩きまくるだろ。

北朝鮮の話は、論理が転倒してる。日本同様、中国は当事者ではない。
これをわがままというのは、「中国は北朝鮮をコントロールできる大国
のはずだ」という認識が前提。でも、中国だって北朝鮮をコントロール
できてるとは思えんな。過剰な期待をしておいて、「それをしないのは
わがままだ」と非難するのは、子どもの理屈。

尖閣問題については、中国は、フジタ社員釈放、レアアース禁輸解除な
どで軟化してた。日本の優等生外交の勝利だったんだが、産経は認めよ
うともしないな。

仙谷問責決議については、そもそも問責の根拠が薄い。単なる「野党の
嫌がらせ戦術」の域を出ていない。
709 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 06:55:12 ID:7T+nXHhl0
>>707
いや、おまえがキモいってｗ
どこから湧いてくるんだよ性的な倒錯って発想が。

>>705
ああ、キミ、こんな簡潔明瞭な日本語がよく理解できないんだね。引用部分
をさらに簡潔にまとめると、以下の三点になる。
・外国語は翻訳しないと理解できないもの
・バイリンガルであることと知能とは関係ない
・英語をじかに理解できることも知能とは関係ない

「ボクより英語がわかるのは、完全なバイリンガルさんだけだよ～ん」とはどこも
一致しない。かすりもしない。
ネイティブスピーカー（だろ？）だからといって、母語で書かれた（言われた）言
葉を正確に理解できるとは限らない、ということはキミを見ているとよくわかるな。
710 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 07:17:19 ID:ILpur+Gu0
>>709
こいつと話すときりがなさそうだな。

だから汚れ役なのか
711 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 09:27:51 ID:Y9stwEB00
>>706
>「違った状況」になったとすれば、衝突ビデオが国際的に流出してからだ。

産経らしい妄想と言うか事実誤認ではあるけども
この頃にはこの問題に便乗した中国民衆のデモも完全に当局の管理下に置かれていたし
何より「見たい」「見てどうする」は子供の喧嘩レベルの国内問題に矮小化していた

ただ戦争好きのマスコミは産経新聞だけではないようで
昨日今日の米韓合同演習を巡る報道では
「北朝鮮による延坪島砲撃事件を受け～」（時事）
「北朝鮮への対抗的措置となる～」（ニッポン放送）
と韓国当局がわざわざ「以前から準備されていた」とブリーフィングしているにも拘らず
あえてその文脈を無視し俄に『制裁措置』として対置したかのように描いている

日米合同演習も３日くらいで準備出来るものかどうか『暴力装置』に聞いてきたら？
712 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 09:46:55 ID:rgtI7dMf0
>>706
【産気抄】11月28日
「いくつ書けば気がすむのか」という声も聞かれる。S新聞紙面での民主党
罵倒中国批判の記事の数だが、関係者の調査では11月だけで800本に達した。
全記事本数の９割以上だ。まさに「自民党専属のタイコモチによる自民党の
ための」新聞に堕した感がある。

▼このことが象徴しているように思えるのは、何でも民主党罵倒中国批判に
結びつける記事の氾濫だ。中でも驚いたのは、Ｓ抄である。

▼一面のコラムは新聞の顔である。月のうち少なくとも半数は「さわやかな」
話題で埋めるのが長年の慣行だと思っていた。それを自民党（それと一体の
Ｓ新聞）を下野させたことが気に入らないからといって、一週間、連日民主党
批判である。想像を絶するような「わめきよう」だ。多くの読者が「こんなも
のに金を払う筋合いはない」と購読を打ち切ったのも当然である。

▼北朝鮮の韓国への砲撃では、その責任が中国と民主党にあるかのような言
いようだ。

▼仙石由人官房長官に関する記事など、まるで親の敵ででもあるかのような
扱いである。

▼よほど官房機密費からの「お手当」をもらえなくなったことが無念なのか、
それともとことん「下野なう」の心境になっているのだろうか。どちらにせよ、
そんな私情で記事を書いていて、なお全国紙であろうとしている。こちらは
相当な覚悟で「わが道を行く」Ｓ新聞を眺めているしかない。
713 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 10:12:15 ID:MjPi9qDd0
ID:7T+nXHhl0はあのコテハンはもうやめたのか？w
714 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 10:49:26 ID:qhNuodql0
喪女がどーたら言ってる奴こそコテハンつけろよと思う
どうせ同じ奴なんだから
715 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/11/28(日) 12:07:14 ID:LA4Q0j1n0
>>711
当局としても困ってるだろうな。
前々から決まってた話なのになんで事件を受けてって報じるんだよって感じで。
事態が泥沼化したら政府のせいというよりもマスゴミのせいだろうな。。
716 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 12:17:47 ID:DenmEaSo0
石原は相変わらずテレビで出まくりだしね。
基準はわからないが、非対称性が際立ってるｗ
717 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 12:24:46 ID:Dgm7Ej0F0
なぜ誰も、銛の一件を聞かないのかねえ
718 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/11/28(日) 12:39:07 ID:LA4Q0j1n0
>>717
石原は恥辱の殿堂入りしないのかね？
719 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/11/28(日) 13:36:02 ID:LA4Q0j1n0
>>712
下野なうがらみで
その下野なうの親会社を含む民放全般の視聴率が何気に悲惨なことになってる件について。
テレ東なんか深夜で測定不能を連発してるし。
天才仙谷先生（笑）に土下座でもしないともたないんじゃないのかと。
720 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 13:42:20 ID:GeUPrMWp0
>>717
銛の一件、そもそも石原は政府とは無関係な立場の人間なのに海保筋から情報を聞いたわけだ。
他にこの件について同じことをしゃべった佐々なんかも政府とは無関係な立場なのに海保筋から
聞いたと言ってる。

これってビデオ以前に民間人に情報漏えいしてたって事じゃん。そっちはなぜ問題にならないのか。
721 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/11/28(日) 14:51:48 ID:LA4Q0j1n0
この差は何ｗ

仙谷官房長官　「問責」可決の意味は重い - イザ！

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/467988/

　問責決議案の可決は、閣僚として不適格との判断を一院が示すもので、その意味は重い。

【主張】首相問責決議　不毛な民主党の対決路線　 - MSN産経ニュース 〔Web魚拓〕

http://megalodon.jp/2008-0612-0932-30/sankei.jp.msn.com/politics/policy/080612/plc0806120214002-n1.htm

　両院の一方が、内閣を否定するに等しい意思を示した。だが、問責決議は衆院の内閣不信任案と異なり、憲法上規定されていない。法的拘束力はない。
722 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 15:05:09 ID:Pnug/T9r0
>>721
何をやったかじゃなく、誰がやったかが重要
723 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 15:19:50 ID:rgtI7dMf0
>>721
２年以上前の自社記事を産経記者が覚えているわけがない。許してあげてネ。
参考；朝日の記事は半世紀以上前の記事でも覚えていることがある。
724 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 15:20:44 ID:L5jQCdB5O
>>720
むかしむかし、あるむらに「おおかみがでた！」とうそをつくこがおりました。
（以下略）
725 ：709：2010/11/28(日) 15:33:03 ID:7T+nXHhl0
＞中国の得意種目が増やされた
それはOCAの決定だろ。

>中華思想の台頭だ
台頭したのは中国の国力。「正論」あたりでは10年以上前からから中国経済は崩壊すると
喧伝して来たんだけど。

＞口上書
実際、多くの国が「言われる筋合いはない」と蹴とばしたんだから、口上書は大した圧力に
なってない。中国から第2弾が出されなかったところを見ると、中国も蹴飛ばされることは
はなから承知してたんだろう。ま、国内向けのメッセージだろうな。

>北を戒めようともしない
中国は北の親でもなければ後見人でもないからな。中国は東北部が不安定になることを恐れて
いる。それを見透かして中国相手に恫喝外交をしてるのが北朝鮮。中朝の水利権争いじゃ「ダム
を爆破するぞ」なんて発言も飛び出す。
’敵’を恐れすぎると、敵の現実の姿を見ず、敵が一枚岩であるかのような錯覚に陥るんだな。
冷戦時、西側が東側を強固に団結した一枚岩だと錯覚したように。

>>710
だから、「ちげーよ君」とあだ名される人が、苦し紛れの減らず口をやめりゃ済む話。ネイティブ
うんぬんの話は、意味のある話題だと思ったんで乗っかったけどな。

726 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 16:50:46 ID:TUdEQSaE0
>>725
>ネイティブうんぬん
あれこそ意味がない。
目の前の一文を必死こいて日本語訳してる間にその前までの内容を忘れてる
文章を読む力が根本的にない奴は、ざらにいる。構文云々の遥か以前の話。

そして、ちょうど上で言ってる奴がいるが、
バイリンガルがどうとか言い出すのは、「誰が言ったかが重要」だと言うのと
同じことだ。苦し紛れの減らず口は、お前なんだよ。
727 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 17:28:30 ID:4TmEbwiN0
>>646
まあ、無償化は中止すべきではないと思うがね。
728 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 17:31:29 ID:4TmEbwiN0
>>664
来日した人権委の人を黒人だから買収されているに違いないとか、在日の手先とか
非難した連中だぜ。

筋金入りの人種差別主義者だよ。
それでも本人達は、断固として認めないが。
729 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 18:26:29 ID:zfTkx17I0
＞戦争好きのマスコミ
まあ、正直言って、メディアのはしゃぎぶりには閉口したわ
こいつら、ホント戦争となると生き生きしてくる
金儲けになるからな
730 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 18:34:14 ID:DenmEaSo0
>729
現地にいかないしね。
期待してるのがありありとわかる。
731 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 18:53:02 ID:LA4Q0j1n0
＞戦争好きのマスコミ
何で日中戦争が泥沼化し、太平洋戦争が起こったのかがよく分かる気がする。
732 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 18:59:03 ID:pnL/yI6A0
>>725
そもそも「文章全体の要約」が先に出て、それを「入試の英語」って言ったバカの為に
要約のどれがどこに該当するかって抜き出したって流れなんですが

最初の段階で文章一つ一つを追っていた訳じゃないのに
なんで話の流れを逆にしてるの？

バカなの？
733 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 19:00:20 ID:pnL/yI6A0
間違えた>>726な

で？
これで私の担当は「喪女」になるのかな？
わずか数スレッド前の話すら「歴史修正」しないといけないおバカさん？
734 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 19:02:26 ID:VScpg7+10
ID:pnL/yI6A0
喪女があわてて飛んできたw
735 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 19:03:43 ID:pnL/yI6A0
>>734
お前もわざわざIDを変更して飛んで来た訳だな

さぁ
さっさと入試じゃない英語とやらによって出される
文章全体の解釈を提示しろ

それが出来ない以上、お前は何も反論が出来ていないんだ
これはいくら千言を費やして誤魔化そうが不動の事実だよ
736 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 19:05:23 ID:VScpg7+10
ID:pnL/yI6A0
自分で読めばよくね？w


あ、読　　め　　な　　い　　ん　　で　　し　　た　　ね　　wwwwww
737 ：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 ：2010/11/28(日) 20:21:45 ID:LA4Q0j1n0
沖縄県知事選で伊波が勝ったら産経が発狂しだすに１０００００レガッタ。
下野なう産経なら沖縄県民は非国民みたいな言い方をしてもおかしくはない。
738 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 20:30:25 ID:Pnug/T9r0
>>737
すでにしてるだろ
739 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 21:21:51 ID:DenmEaSo0
琉球新報の速報だと、伊波若干優勢みたいだね。
740 ：文責・名無しさん：2010/11/28(日) 22:48:44 ID:Pnug/T9r0
仲井真が決めたみたい
741 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 00:01:20 ID:VbU+SdtJ0
仲井真も県内移転は無理って立場で選挙を戦ってた。さすがに今度は任期中に
選挙公約をひっくり返すことはできないだろう。仲井真のほうが穏健派を味方に
つけやすい分、仲井真が当選したほうが伊波が当選するより県内移転が難しくな
るかも。

それにしても、春はあれだけ騒いだのに、9月から普天間で米軍がジェット戦闘
機(F-15を含む)のタッチ＆ゴー訓練をおっぱじめ、沖縄で大問題になってるとい
うのに、大メディアはほとんど報道しないね。いったい、何やってんだか。

以前、横田でジェット戦闘機のデモ飛行を見たことがあるけど、とんでもない音
だったな。誇張じゃなく本当にすぐ隣の人と会話ができない。とりわけF-15の騒
音はすさまじく、F-16、F-18とは別格だった。俺はまぁ物見遊山だったから、聞い
たことのない大きさの騒音も楽しんじゃったけど、日常生活であんな騒音がしょっ
ちゅうあったんじゃ気が変になりそう。
742 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 00:08:03 ID:9+JvDF400
>>741
なんでそうやって自分が支持した人が勝ったみたいな言い方ができるかね
743 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 00:19:13 ID:VbU+SdtJ0
>>726
とことん読解力が貧しい奴だな。>>709は、ネイティブであろううがなかろう
が、文章の理解力とは関係ないって書いてんだよ。翻訳だから正確に理解でき
るなんてどこにも書いてないだろ。誰も書いてないことに反論してみても、反
論にはならない。こんなの翻訳とか以前の問題。

744 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 00:21:21 ID:VbU+SdtJ0
>>742
は？どっちも支持してないが。
745 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 00:29:03 ID:9+JvDF400
「ネイティブうんぬんの話は、意味のある話題だと思ったんで乗っかったけどな。」

「ネイティブであろううがなかろうが、文章の理解力とは関係ないって書いてんだよ。」

意味のある話題だけど関係ない、とか

ところでバイリンガルはもういいのか？
>>710
そのようだ
746 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 06:36:32 ID:84tSeNGIP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月29日
「ぼくらの暮しと　企業の利益とが　ぶつかったら　企業を倒す　ということだ　ぼくらの
暮しと　政府の考え方が　ぶつかったら　政府を倒す　ということだ」。雑誌「暮しの手
帖」の初代編集長、花森安治は、こう宣言した。
▼花森のような「反骨の編集者」の列に加わったつもりかもしれない。警視庁公安部
などが作成したとみられる国際テロ捜査関連の文書が、インターネット上に流出した
問題で、第三書館という出版社が、データをそっくり収録した本を出版した。
▼出版社の社長は、「そもそも警察がテロリストを疑って個人情報を集め、違法捜査
をしていることを明らかにしたかった」と語っている。「反骨」はわかったけれど、「ぼく
らの暮し」はどうなっているのだろう。
▼本には、警察官や在日のイスラム系外国人らの名前や住所などがそのまま掲載
されている。彼らのプライバシーは徹底的に踏みにじられた。そもそも今回の流出は、
海上保安庁からの映像流出とは比べものにならないほど深刻な事件だ。情報拡散に
加わるのは、テロ活動に加担するに等しいと思う。
▼事件が発覚してから約１カ月の間、警察は一体何をしていたのか。警察といえば
国家公安委員長は、北朝鮮の砲撃にもわれ関せずだったし、官房長官は、自衛隊
を「暴力装置」と呼んではばからない。治安の乱れは、現政権の「性向」と無関係と
は思えない。
▼おとといの小紙は、警視庁の騎馬隊員が、暴れ出した馬から落ちながらも、周り
に危害が及ばないように手綱を離さなかったために重傷を負った、と報じていた。こ
んな献身によって、かろうじて守られてきた「ぼくらの暮し」が、今まさに危機にさらさ
れている。
747 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 06:38:06 ID:LJT6KX7I0
>>746
流出データを拾っていないが、
半島出と華僑系の情報が入っていないものだそうだ。

そういうことである。

ただの庶民は、アジア系ならベストセラー、ロングセラー
だったのに、と白けるだけの話である。

YAKUZA日本語訳って、どれくらい売れたんだろう。
748 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 06:38:11 ID:Nv/6xf5U0
【産経抄】１１月２９日

「ぼくらの暮しと　企業の利益とが　ぶつかったら　企業を倒す　ということだ　
ぼくらの暮しと　政府の考え方が　ぶつかったら　政府を倒す　ということだ」。
雑誌「暮しの手帖」の初代編集長、花森安治は、こう宣言した。

　▼花森のような「反骨の編集者」の列に加わったつもりかもしれない。
警視庁公安部などが作成したとみられる国際テロ捜査関連の文書が、
インターネット上に流出した問題で、第三書館という出版社が、
データをそっくり収録した本を出版した。

　▼出版社の社長は、「そもそも警察がテロリストを疑って個人情報を集め、
違法捜査をしていることを明らかにしたかった」と語っている。
「反骨」はわかったけれど、「ぼくらの暮し」はどうなっているのだろう。

　▼本には、警察官や在日のイスラム系外国人らの名前や住所などが
そのまま掲載されている。彼らのプライバシーは徹底的に踏みにじられた。
そもそも今回の流出は、海上保安庁からの映像流出とは比べものにならないほど
深刻な事件だ。情報拡散に加わるのは、テロ活動に加担するに等しいと思う。

　▼事件が発覚してから約１カ月の間、警察は一体何をしていたのか。
警察といえば国家公安委員長は、北朝鮮の砲撃にもわれ関せずだったし、
官房長官は、自衛隊を「暴力装置」と呼んではばからない。治安の乱れは、
現政権の「性向」と無関係とは思えない。

　▼おとといの小紙は、警視庁の騎馬隊員が、暴れ出した馬から落ちながらも、
周りに危害が及ばないように手綱を離さなかったために重傷を負った、と報じていた。
こんな献身によって、かろうじて守られてきた「ぼくらの暮し」が、今まさに危機に
さらされている。
749 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 06:47:34 ID:84tSeNGIP
>>746
はて？　ウヨがsengoku38を擁護してたときには「すでに広く知られてる
ことは機密でも何でもない」って言ってたような気がするが？
その論理で言えば、すでにネットで広く拡散してる情報を、改めて出版
することは情報漏えいでも何でもない。その情報を欲しい人はとっくに
入手してるんだから。
あと、北朝鮮の砲撃事件で警察に何をしろって？　北朝鮮系の市民に職
質して微罪でひっぱれ、ってか？　暴力装置は、まだ言ってるのか？って
話。ウヨの反知性主義だな。
騎馬隊員は、儀杖隊だろ。そりゃ立派だが、暴れ馬でVIPに怪我させな
いような訓練は徹底してるだろ。われわれ一般市民の生活を守るって話
とは違うよ。
750 ：748：2010/11/29(月) 06:48:07 ID:Nv/6xf5U0
すまんカブった。

花森安治は「NHKに文句を垂れるなら受信料は払わなきゃ」という
説を唱えて、ガチなNHK批判で受信料支払い拒否をやってる
本多勝一からヘタレ加減を糾弾された程度の「反骨」だがな。

おおかた「ぼくらの暮しと　政府の考え方が　ぶつかったら　政府を倒す
（だけど 税金は 払う）　ということだ」とか言ったんじゃないの？

個人情報漏洩に加担した出版社とも警察とも何の関係もなく
「暴力装置」だの北の砲撃だのの件でミンス批判に無理やりこじつけ、
挙句に警察礼賛で締めるとか頭がどうかしてる。公安部だって警察なのに。

751 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 07:25:57 ID:rv3Q03LZ0
>>746
「ぼくらの暮らしが『官房機密費からのお手当』がなくなったことで、
今まさに危機にさらされている」んだろうなKKK記者は。
752 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 07:36:22 ID:JG8drxZ00
＞治安の乱れは、現政権の「性向」と無関係とは思えない。

自民政権時代に自衛隊から情報漏えいがあった時には、こんなこと書かなかったのにな。
読者は馬鹿だから覚えてないと思ってるのか。
753 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 07:43:21 ID:9g0oKBE80
>>750
それはヘタレなのか？ｗ
このスレの住人はかつて支那人の靖国映画なんかを「見てから批判しろ」と言い募っていたが、
あれは金を払わない方法で見ろと言ってたのか？ｗ
754 ：748：2010/11/29(月) 08:43:22 ID:Nv/6xf5U0
>>753
俺は見てから批判しろと言った「このスレの住人」じゃないし
「コノスレノジュウニンガー」に道理を説いても無駄だろうが、
金を払わずに「合法的に」観賞して批判できるなら結構なことじゃないか？

俺は常々「愛国的」なトンチキ映画を観賞してツッコミを入れたくてたまらんのだが、
ゼニを払うのが惜しくて観賞に踏み切れないでいるからなw

第一NHKのテレビ放送と映画じゃ性質が違う。映画「靖国」が反日的だというなら
単に二度と見なければ済むが、NHKの受信料を払いながら批判しろというのは
言うなれば「件の映画を見る見ないに関係無く、映画を見る能力があるなら
李纓監督に毎月お布施をしろ。批判はお布施をしながらヤレ」ってことだぞ？
755 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 10:06:31 ID:JagEE+oC0
>>746
まず最初に叩くところが間違ってるだろ
捜査資料は公安関係者なら誰でも見れる状態にあったのか？
それと出版自体も無意味とは言わないが二番煎じなんだから吊るし上げするほどでもない

自分達が紙媒体の資料を残さない（縮刷版を出さない）から印刷物にコンプレックスがあるのか
大親友が大失態をやらかしたのを誤摩化すスケープゴートにしたいのか
756 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 12:06:28 ID:V1vTMd8e0
　　　　　　 f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､
　　　　　　　 .／.　　　::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ
　　　　　　 ./:::::::::.............　　　　　　.........:∨:::'.
　　　　　　/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::',
　 　 　 　 ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/　ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::.　　友達の会社は
　 　 　 　 i:ｉ |:::::/ヽ､ |/　 ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ　　みんな自立してるよ！？
　　　　　 八 !:::' 爪ﾑ′　　,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|　　　
　　　　　　　.|::ｉ　 {/:ﾘ 　 　 .じ::;ﾊ　 |:/　ｉ:::::::::,､:!　　なんでうちの新聞社は
　　　　　　　.|::|, , ,｀"　　 　 ｀'~　　 .ﾘ　ノ:;ｲ::::| ﾘ　　 フジテレビからお小遣いもらってるの！？
　　　　 　 　 ;人　 　 ﾞ＿__　' ' ' '　,ハ´　　|:::ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ､　ヽ＿,）　　／: .:.ﾑ　 ﾉ,.'
　　　　　　　　　　　.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼
　　　　　　　　　　　 ∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ
　　　　　　　　　　／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧
　　　　　　　　 ／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ

明日はwikiリークス批判をするに１００００加納さん。
757 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 12:17:30 ID:YKZa2ykk0
>>746
ダブスタ

>>753
>このスレの住人は
はい、いつもどおりのこの時点で落第です
一体、このスレに書き込んでいる人間の内、何割が主張していたのでしょうか
また、このスレに書き込みながら「このスレの住人」の埒外に自分を置いているあなたは何者でしょうか

貴方がその論調に異を唱えていたら「このスレの住人に両論があった」ことになりますね？
貴方が「オレは貴様らとは違う！」って言い張っても無駄ですよ

あぁ、それじゃあ、その当時のログでも出して、それがメインの論調で貴方は異端だったって証明してください
貴方のうろ覚えだけがソースのみみっちい歴史修正主義とか沢山なんで
758 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 12:18:06 ID:oJDzje/i0
民主を叩くためなら朝令暮改、面従腹背もいとわない産経新聞だが、フジ＝産経系列以外で
こんなに必死に23日の政府の行動が遅い遅いと非難しているメディアがないわけでｗ
日本として突出して北朝鮮非難したくても韓国とアメリカの様子も見るのはある意味当然だったし。
少なくとも日本の船がアメリカに沈没させられたのを知りながらゴルフしている政府より、適切な対応だと思うがね。
759 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 12:25:11 ID:h6zgWTv50
「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

※一番効果があるのは、放送局にクレームの電話を入れるよりも、スポンサー企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

韓国で姜尚中東大教授凱旋講演にみる本音！！
http://blogs.yahoo.co.jp/jigenryu007/60222143.html

初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html

みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html

元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html

★韓国スター出演の日の丸燃しビデオ その中身に迫る
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a731ef455bb84364438267e7a918e0a0

アグネス講演中止求め電凸・八尾市立病院開院６０周年記念講演会「特別講演　アグネス・チャン」・市民の税金１００万円を薬事法違反のアグネスに支払うな！・講師の変更を要求したが、事務局の朴井が要求を聞き入れず
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3975.html

従軍慰安婦の真相
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm

在日朝鮮人騒乱史
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
760 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 13:28:14 ID:x+RnrDTD0
>>759
放送局は公的存在だからある程度の「ご意見」はクレイマーや電波さんであっても受け付けるけど
スポンサー企業に嫌がらせ目的で「問い合わせ」を呼びかけたら業務妨害で逮捕される可能性があるぞ。
761 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:06:02 ID:Xd5Q5hjx0
>>745
英語を直に理解することがすなわち知能が高いことだとした「ちげーよ君」への
反論だから、>>709、>>743はどこも矛盾しないんだけどね。
あとは、キミに理解できるかの問題だな。
762 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:17:55 ID:dkNtPx+n0
>>761
お前が>>602を誤読してる。
>>745
何か、「ネイティブ」と「バイリンガル」もゴッチャにしてる感じだし、
自分が言ったこと一つ覚えておかずに延々と言い返してる感じだな。
まさに>>710
763 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:31:47 ID:Xd5Q5hjx0
>>746
ほかの人が指摘してないところで、
＞テロ活動に加担するに等しいと思う
捜査情報が流出したのは警察の落ち度だろう。流出させた犯人をこう糾弾するならわかる。
しかし、この犯人も義憤に駆られたやったのではないかい？
すでに流出してしまったものを再拡散したり、議論の題材にすることが保安上まずいという
のなら、海保のビデオを拡散したメディアも同じくまずいことやったんだね。

＞治安の乱れ
イミフメイ。
北朝鮮の砲撃に何も対処しなかったことや、自衛隊を「暴力装置」と呼んだことは、治安と全く
関係ないだろが。

>>753
花森も本多もNHKを見て判断してんだろ。
764 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:45:50 ID:j2hd6uja0
ID:Xd5Q5hjx0
今日もせっせと悪あがきに精出す汚れ役w

もう汚れ役コテやめたの？w



名無しで書いても見破られて汚れ役認定されるのが嫌になって、
コテつきで書いてる時だけ言わせておこうとしたんだけど、
すっげーマヌケなことをやってるってことに気がついちゃった？wwwwwww
765 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:47:26 ID:Xd5Q5hjx0
>>762
>>602は「英語を翻訳するって言う発想自体が英語を読むことを高いハードルにしてる知能レベルの低い人間の行動だ」
って書いてんだぞ。翻訳することが知能が低いってことは、英語を直に理解できることをもって知能が高いとみなし
てる。それ以外に解釈のしようがないだろ。

>>602に反論して、英語を直に理解できるのはネイティブもしくはバイリンガルだけで、それ以外はすべてが翻訳だ、
ネイティブやバイリンガルだからといって知能が高いわけではない、知能とは関係ないと言ってるのが>>613。
766 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:49:28 ID:pgSzs3C60
へぇ～大和魂？

http://www.team-kansai.com/
767 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 18:50:08 ID:Xd5Q5hjx0
>>764
反論もせず、悪あがきに精を出してるのはお前だろｗ

俺はコテなんかつけてねーし。
768 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 19:04:23 ID:dkNtPx+n0
>>765
かろうじて翻訳できても文章を文章として読めない奴はざらにいる
と昨日俺が書いた通り。
翻訳かそうでないかで勝手に線を引くから、バイリンガルしかありえないと
無関係な思い込みを勝手に持ち込んで、一人でパニックになった末、
意味はあるけど関係ないみたいな苦しい受け答えをしてしまってる。
769 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 19:48:54 ID:IqNgords0
朝日新聞が希望退職を募って退職金7000万だって。それでウヨの皆さんが大喜びしてるけど、わが産経
さんはすでに同じことやってるよね、その時の退職金はもっと高いんだっけ？
770 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 19:56:30 ID:OeD0h/2W0
【主張】仲井真氏当選　同盟重視派の勝利生かせ　2010.11.29 03:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101129/elc1011290343007-n1.htm
タイトルを要約すると「仲井真氏当選　県外移設の公約を破れ」ってことだよな。
さすがは産経新聞だｗ。産経的には「総論(安保)賛成、各論(県内移設)反対」と
いう世論が沖縄にあることを知らないのでしょう。 知らないフリをしている可能性
もあるけど。

>>746
第三書館といえば、かつて「警察の裏は闇」「 交番のウラは闇」などの警察批判
や暴露的な本を世に出した出版社だから、ある種の反骨的な部分はあるだろう。
むしろ懐かしささえ感じてしまうね。
で、「在日のイスラム系外国人らの名前や住所などがそのまま掲載されている」と
いうことは、警視庁公安部は「在日のイスラム系外国人」を「テロリスト(の関係者)」
とみて秘密裏に調べていたということだろうが！その時点で「イスラム系外国人」氏
のプライバシーは徹底的に踏みにじられているわけだが。そっちの方がよほど問題
があるでしょう。

ところで、国際テロ捜査関連の文書がインターネット上に流出した問題が発覚した
頃に、ある「在日のイスラム系外国人」氏が警視庁に出向いて、公安部がテロリス
トとして調べてたことに抗議したというニュースを、ＴＢＳ系とフジテレビ系のニュース
番組で流していたよ。
771 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 21:56:48 ID:8PI0d/Gv0
>>768
>かろうじて翻訳できても文章を文章として読めない奴はざらにいる
書いてある内容は間違ってないよ。全く同意だね。ただし、反論にはなって
ないけどね。

でだ、ネット右翼を報じたNYT、WSJの記事を、かろうじて翻訳できても文章を文章
として読めなかったというのなら、「正しい理解」を示さなければならない。
何度催促されても「正しい理解」を示せないんじゃ、いくらヘリクツ捏ねても悪あ
がきでしかない。
772 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 22:10:03 ID:8PI0d/Gv0
>>770
＞知らないのでしょう
知ってても知らなくても一緒。産経記者の仕事は情報を、アメリカに楯突くものは売国
奴という鋳型に流し込むだけの作業だから。
ま、伊波が当選してたら民主党政権には打撃になってたから、産経的には痛し痒しなの
かな。

773 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 22:12:21 ID:XcI9IIYD0
>>753で思い出したが

http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/
＞監督をつとめております水島総が、日本文化チャンネル桜における番組製作等のために
＞休日返上で多忙を極めており、最終的な編集作業を行う時間を確保することが
＞困難な状況が続いております。
＞
＞したがいまして、映画の完成まで今しばらく お時間をいただくこととなってしまいますが、
＞製作中止となることは決してございません。

他の信頼できる映画監督に編集してもらったらいいんじゃないのか？
何年も待たされて何も言わない連中は馬鹿じゃないのか。
774 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 22:12:25 ID:dkNtPx+n0
>>771
自分でやればいい。
いかにも左翼が好きそうな箇所だけを抜き出すことはできたんだから、
逆のこともできるだろ。

ちなみに、あの記事はN+でもスレが立っていた。
怒る奴はいたが、他の奴からこれはネトウヨが吹き上がるようなものじゃない
まともな記事だと説明されて大人しくなり、そのままdat落ちで終了だった。

このスレの要約が正しければ、N+がそんな扱いですませるはずはない。
775 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 22:15:30 ID:8PI0d/Gv0
わかりました。N+のネトウヨが「正しい理解」を示してくれたんですね。もういいです。
776 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 22:24:45 ID:XcI9IIYD0
ネイティブとかバイリンガルとかで言い争っている奴ら、たいがいにしろよ。
777 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 22:37:46 ID:uKKK+aTu0
>>776
ちょっと酷すぎるわな
778 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 23:32:38 ID:8PI0d/Gv0
>>776
悪いな。でも、おれも入試英語がどうこうはスルーしてたんだよ。参入
したのは先週から。そこは誤解しないでくれ。

>>768
書き忘れたんで最後に。

>翻訳かそうでないかで勝手に線を引くから
「翻訳」と「直に理解」とに勝手に線を引いたのはちげーよ君（の仲間？）だよ。
779 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 23:41:56 ID:dkNtPx+n0
>>778
お前だよ。
日本語に訳しないなら直接読むんだろう、ならば構文が根本的に違うから、
そんなのバイリンガルにしかできない、こう言い張っていたのはお前。

挽回は不可能だと思い知った所を人になすりつけるのはやめろ。
780 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 23:43:28 ID:z5lABgeu0
別スレ建てて思う存分やってくれ。
781 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 23:46:34 ID:8PI0d/Gv0
>>779
>>602
782 ：文責・名無しさん：2010/11/29(月) 23:53:13 ID:dkNtPx+n0
>>781
それは翻訳のことじゃなく、最初に騒いだ奴のこと。
自力で読むことに思い至らず、どこの翻訳を読んだんだ？と
言い張る奴がいたことは、覚えてるだろ。
783 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 01:12:45 ID:8+xtbYRI0
英語がそんなに得意なら全部英文で書けよｗ　うちの大学のネイティブに採点してもらってやるから。
ほんとなにこの英語コンプレックスのかたまりたちはｗ
784 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 01:20:13 ID:M0HCOh5M0
おまえが採点してやらんのかw
785 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 02:06:20 ID:ksaja3lG0
>>782
はいはい
もうごまかしは良いって

で？
入試英語じゃない読み方をいい加減提示しろよ
786 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 02:08:43 ID:ksaja3lG0
>>783
日本語のレスの整合性の話を「英語へのコンプレックス」と論点ずらしする
バカさ加減も凄いよね
787 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 02:18:04 ID:vsTUGqW50
喪女ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ww

冗談じゃなく、すぐわかるねw
788 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 06:29:11 ID:X3Qw0pZaP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11月30日
一度はやってみたいと思う人が多いのだろう。岩手県矢巾（やはば）町では、毎年
「ちゃぶ台返し」の世界大会が行われている。アニメ「巨人の星」の父、一徹やドラ
マ「寺内貫太郎一家」で、小林亜星さんが演じた貫太郎が、豪快にちゃぶ台をひっ
くり返す姿には迫力があった。
▼ただ、ちゃぶ台から無残に飛び散ったごはんやみそ汁、割れた皿などを片付け
るシーンは、記憶にない。地味で時間がかかるとはいえ、誰かがやらなければな
らない仕事だというのに。沖縄の米軍普天間飛行場の移設問題にも、同じような
根気が求められる。
▼日米両政府が普天間飛行場の返還に合意した平成８年以来、関係者の間で
ちゃぶ台に載せる料理づくりが続いてきた。誰もが満足する豪華な献立は望めな
い。それでも、日米同盟を維持しながら、地元の負担を少しでも軽くするための話
し合いが続き、ようやく名護市辺野古地区への移設に道筋がついた。
▼そんな心づくしの食卓を台無しにしたのが、鳩山由紀夫前首相だった。昨年の
総選挙で、「最低でも県外」を公約に掲げて、沖縄県民の心をもてあそんだ。日
曜日に投開票された沖縄県知事選で、もし日米安保条約を否定する伊波洋一
前宜野湾市長が当選していたら、元通りになる道は閉ざされただろう。
▼与党民主党は、知事選を傍観するばかりか、一部の議員による伊波氏への
支援を黙認した。片付けを手伝うどころか、邪魔したわけだ。とりわけ、ちゃぶ台
返しの張本人、鳩山前首相の無責任さは目に余る。
▼「このままいくと来年選挙かもしれないという状況になりつつある」。そんな能
天気な発言をしている暇があるなら、沖縄へのおわび行脚でも計画したらいかが
か。
789 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 06:31:19 ID:6a7hP9Uo0
>>788
普天間も辺野古も、地元の望みは、早く決着してほしい、である。
固定でも、ジュゴンの海の埋め立てでも、決まらないよりましである。
民主党は、ぶち壊しにしただけで飽き足らず、もう人として最低の
不誠実を、今も党一丸となってまき散らしている。そして、
一部のメディアは沖縄の怒りを民主党から逸らすキャンペーンを続けている。
あの説教強盗のような言い草は、朝鮮売春婦そのものである。
沖縄の人達はああいう言説を野放しにしている。沖縄の人達もそのうち、
貴方達のそれは北朝鮮の瀬戸際戦術を真似たつもりかと言われて、
日本中から遠巻きにされるだろう。
790 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 06:34:25 ID:X3Qw0pZaP
>>788
自由投票にして、別候補の支援をすることが、なぜ「片付けるのを邪魔する」
ことになるのか、理屈がわからんな。もしそうなら、別候補を支援してた
国民新党は、盛大に邪魔したことになるんだが。
沖縄の民意なんて無視して、とっとと国が強権発動しろ、という主張なん
だろうが、中国が同じようなことやったら、「見よ、これぞ独裁国家の証」
なんて叩きまくるくせに。

蛇足だが、物語中、星一徹がちゃぶ台返ししたのは一度か二度だけ。エン
ディングのちゃぶ台返しの印象が強いせいで、何度もやってるように錯覚
されてる。
791 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 06:55:59 ID:CDDRM7cbP
県知事選で示されたのは、
沖縄の民意は「普天間基地は県外・国外への移設」だと思うんだが、
ネトウヨの総本山たる産経の見方では違うんだな。
唯一、辺野古移設に賛成だった候補は少ししか票を取れなかったのに。
792 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 07:47:25 ID:J0CmdgbY0
また間髪入れずコピペ始めたのね
793 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 10:07:31 ID:8+xtbYRI0
>>784
英語コンプレックスのバカたちは自分は英語詳しいんだｗと必死にこのスレ荒らしやってるんだから
うちの大学のネイティブの講師にそいつらの英文チェックさせるよ。当然逃げるからもう
荒らしに来なくなるだろ。知ったかにはそのくらいやらないといつまでも続けるからな。
794 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 10:25:02 ID:qsGq7zCm0
>>793
別にチェックしてもらっても構わんよ。
795 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 10:30:31 ID:qsGq7zCm0
追記：
ただ、ネイティブでも受けてる教育によって能力は千差万別だから、
ちゃんとした大学の講師かどうかで違ってくるけどね。どこの大学の講師？
796 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 12:34:22 ID:Q62fLCQ00
>>788
民主党が一部の造反議員を除けば「傍観」していた？
そんな取材（情報収集）能力なら官邸筋を批判する資格はないな

あと、あぼ～ん推奨ワード
入試英語、翻訳、バイリンガル、喪女、汚れ役
797 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 12:56:02 ID:IH+LIfynO
式典中に携帯鳴らした民主党議員をネタにして書くつもりが自民党の逢沢と知った途端書くのをやめた産経記者は確実にいるだろうな
798 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 17:43:30 ID:dC3DBv3i0
>>797
ブログソースで民主党のヤジの記事は書いてるなw
799 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 18:11:14 ID:u8EOHrgl0
ウェブ版産経新聞のトップ見出しが「整形失敗した中国人アイドル死亡」だったよ
800 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 18:25:03 ID:iMju8iFy0
>>789
＞普天間も辺野古も、地元の望みは、早く決着してほしい、である。
＞固定でも、ジュゴンの海の埋め立てでも、決まらないよりましである。

はいはい、
キミの住んでいる地域で普天間基地の代替施設を受け入れてくれたら、
早く決着するだろうｗ
801 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 18:50:27 ID:Q62fLCQ00
そんな中『大阪いい加減の会』の頭目、橋下は間髪を入れず拒否するのであった
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010113000660
802 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 20:21:03 ID:th/vbyD6O
>>801
米軍基地受け入れなんてキ印話をしだしたバカは関西でてめーだけだっての！
全然関係ない（何よりも橋下に言われる筋合いのない）神戸空港に話を振ろうとすんな！
803 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 20:56:06 ID:dC3DBv3i0
明治神宮の産道でクリスマスイルミネーション？
804 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 22:48:50 ID:Af7V55++0
>>797
民主議員、秋篠宮殿下に「暴言」か＝事実関係を調査へ―自民
時事通信 11月30日(火)19時17分配信

　自民党の逢沢一郎国対委員長は30日の記者会見で、29日に参院本会議場で行われた「議会開設120年記念式典」に際し、民主党の衆院議員が秋篠宮殿下ご夫妻に「暴言」を吐いた可能性があると指摘した。
逢沢氏は議員の特定は避けたが、「事実関係を確認する必要がある」と述べた。
　自民党議員などによると、この民主党議員は、壇上で起立のまま天皇、皇后両陛下の入場を待たれていた秋篠宮殿下ご夫妻に対し、議場から「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」などと発言した。　 .

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000174-jij-pol

→逢沢が言うと、携帯の着信音が鳴ったことの話題そらしとしかとられない。逢沢本人じゃなくて副委員長に言わせろよ。＞自民党
805 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 22:56:52 ID:sAv6GBAt0
泥仕合を受ける気満々の見事な人選と思うが。
806 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 23:45:47 ID:d9fVIu8P0
>>668
何を言ってるんだ？　俺が言ってる文脈はすでに思い出せないが（笑）、たぶん、
一度朝鮮学校に補助金を出す（のか無料化なのかよく知らんが）、決めたなら、
だせ。どうせ、大した額じゃない。たまたま本国北朝鮮が韓国を攻撃したから
とりやめるなんてオカシイだろう、というのが論旨だったはずだ。そういう意味なら
日本人を拉致した国の人間の学校に、補助金をだすのがそもそもおかしい。

北朝鮮と朝鮮学校のつながりをどう捉えるかという話だが、教育の問題
だからそういうことは関係なく補助金を出すという話かと思ったら、支持率
が下がりそうだからやっぱりやめるという民主党の態度を問題にしているんだよ。
807 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 23:48:51 ID:d9fVIu8P0
>▼『藝　その世界』には、「芸がまずい」といって１４歳の息子を「勘当」した人形遣い
の話も出てくる。そんな厳しい世界であることを、梨園（りえん）の御曹司にも知って
ほしかった。もっとも国際社会や政治の世界には、なぐられてもへとも思わない人も
いる。

最後の一文が産経抄だな（笑）。
808 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 23:52:27 ID:d9fVIu8P0
>>683
なるほど、そうだな。
809 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 23:57:34 ID:d9fVIu8P0
>>689
俺は麻生の漢字の読み間違いは、一種の病気だと思うんだけどな。別に帰国子女でもないし。
麻生が簡単な漢字も読めないという知能であれば、普段麻生が喋っていた内容と相反する。
810 ：文責・名無しさん：2010/11/30(火) 23:59:38 ID:d9fVIu8P0
>>699
>ケチつけるだけなら中学生でもできるだろうに。
さすがに民主党でも出来た訳だ（笑）。
811 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:02:54 ID:GvmhAxvZ0
>>708
>中国には「中華思想」なんてないよ。
これは新説だな。多くの研究者を否定しているように思うが。
812 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:09:37 ID:GvmhAxvZ0
>>750
何を言ってるんだ？自分の著書で都合が悪いところを細かく書き変えていた
せこい本多と、天才編集者の花森は比較の対象ではないだろう。本多は、時代が
生んだ仇花だろう。
813 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:11:48 ID:GvmhAxvZ0
>>758
>民主を叩くためなら朝令暮改、面従腹背もいとわない産経新聞だが

いやー、そんなことしなくたって民主党は叩けるぞ（笑）。
814 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:17:55 ID:GvmhAxvZ0
>>788
これは珍しくほぼ同感だ。特に、鳩山が目に余るのは同感過ぎる（笑）。
そもそも鳩山は、元首相が影響力を持ちすぎるのはよくないとかいって
なかったか？　さすがに首相時代の最後の方は人相が変わっていたから、
プレッシャーを感じていたのだろうが、今や、いきいきして余計な発言を
しまくっている。誰か、引導を渡せよ。
815 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:20:32 ID:GvmhAxvZ0
>>798
一応、野次を飛ばした民主党議員に取材したみたいだぞ（笑）。どうでもいいが、
民主党はどういうわけか皇室に敬意をはらわないヤツが多すぎないか？
816 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:31:49 ID:ipyIfwGk0
>>804
正直また産経かって感じだな。
817 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:36:04 ID:ipyIfwGk0
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-49.html
秋篠宮殿下といえばこれをお忘れですよ。

正直ヤジと捏造どっちが非礼だと突っ込みたくなるわけだが。
818 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 00:43:12 ID:H+9Faq050
ヤジは悪意があるけど、捏造は天然だから罪がないとかｗ
819 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 01:07:17 ID:Mb906zCw0
普天間の腹案について、こんな話があるらしい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1285428503/956
820 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 01:08:25 ID:ipyIfwGk0
>>818
戦前だったら不敬罪で発行停止、発行者はたいーほされてただろうな。

つうか産経は殿下にわびてないだろ。
821 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 03:13:10 ID:v/T2RFmG0
ID:d9fVIu8P0=ID:GvmhAxvZ0

10人にレスしないと死んじゃう病？
822 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 04:03:13 ID:ipyIfwGk0
フジテレビが産経新聞を見捨てるのも時間の問題だろう。
餌代２０億を払う必要もないし。
823 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 04:07:56 ID:ipyIfwGk0
つうか逢沢の携帯や中井の問題より明らかに産経のお言葉捏造の方が重大な問題なわけだが。
かつて昭和天皇が好きなテレビ番組について質問を受けた際に番組名を挙げることをしなかったことでもわかるように皇族が私企業の名前を出すわけないし。

まさに不敬この上ない下野なう新聞。
824 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 06:28:05 ID:jLtWP+BkP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12月１日
９９年前、外交とは「祖国のために偽りを言う愛国的な技術」だと、Ａ・ビアスは「悪魔
の辞典」で喝破していた。内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が暴露した米外交公
電には、外交官たちの偽りなき本音が満載で、これでは外交どころかご近所づきあい
もできまい。
▼フランスのサルコジ大統領は「裸の王様」で北朝鮮の金正日総書記は「締まりのな
いオヤジ」。ロシアのメドベージェフ大統領に至っては「プーチン（首相）バットマンの助
手役のロビン」とこきおろされている。
▼日本の首相評は、毎年代わるためか論外なのか流出していないが、元気のない
菅直人首相には何よりだった。他人の家に土足で踏み込むごとく国後島を訪れたロ
ビンに大した抗議もできなかったのだから。
▼ネット時代が到来し、情報は瞬時に世界を駆け回るようになった。米国ではホワイ
トハウスや軍、国務省の担当者がネットで秘密情報を共有し、テロ対策は強化された
が、共有者が増えれば増えるほど、リスクが高まるのは自然の理だ。
▼尖閣ビデオも現場から遠く離れた神戸の漫画喫茶から流れ出た。ウィキリークスの
創始者も海上保安官もカネ目当てでないから余計やっかいだ。いくら政府が情報統
制を強めても「正義の味方」は次々と出てくるだろう。
▼昭和の後期、某首相の秘書官は、与党幹部に連絡を取るとき、封書を信頼できる
使いの者に持たせた。盗聴を恐れたからだが、携帯電話やパソコンに慣れたいまの
政治家や官僚はあまりにも無防備過ぎる。本当に秘密にすべき事柄は、携帯で話
さない、ネットに流さない習慣をつけるべきだ。尖閣ビデオは秘密にすべき事柄でも
なんでもないのは、言うまでもないが。
825 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 06:29:51 ID:6timfhPu0
>>824
国後島を訪れた助手のロビンと書かなきゃ。
作文下手だな。

読み方を心得ていればおもしろいらしい
ウィキリークスだが、とはいえ世間は皆忙しいんだから、
国会の議場で盗撮されてるような人は、無駄な情報を
これ以上増やさないでほしいものである。
826 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 06:36:09 ID:jLtWP+BkP
>>824
そういう手前勝手な判断をして、知人に話したり、「正義の味方」でネット
公開に踏み切るから、情報が流失するんだろw
ネット(ケータイ)というツールの問題は、枝葉の問題。なぜならどの情報も
アクセスできる権限を持ったものが流出されている(と思われるから)。
つまり、ハード(ツール)ではなく、ソフト(マネージメント)が問題。流出を
防ぐための大前提は「上司・上官の支持命令には(原則的に)従うこと」。
官吏として「流すべきか否か」という個人の判断を介入させてはいけない。
sengoku38は、それを無視したから非難されるべきなんだよ。
あと、インターネットは、アメリカ国防総省の肝いりで軍事目的で開発
されたものだ、ってことは、職業人の常識として知ってるよね？
827 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 07:59:26 ID:JNGCmtKb0
>>824
>> ９９年前
この書き出しに意味ないだろ
828 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 08:34:35 ID:H+9Faq050
>>824
警察から流出した情報を出版するのは許されないことで、アメリカの外交文書が流出したのをはるかに発行部数の
多い新聞（もしかすると少ないかもしれないかも）の一面コラムに載せるのはいいのかｗ
829 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 08:49:13 ID:gjOLT2k30
>>824
この事件を受けて警告すべきは
どうでもいい「国家機密」の流出ではなく（本当の機密はまだ流れてないらしい）
一応私企業の形式をとっているネット上の「支配者」にとって
個人情報の収集なんて朝飯前でそれが「特定の国家」に流れていることだろう
830 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 11:53:00 ID:PckhLb6y0
産経新聞が一番恐れる情報は毎年の産経新聞の激減発行部数の正確な情報だろ。
831 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 11:59:50 ID:wtbXByTW0
本当に秘密にすべき事柄＝麻生が持ち出した官房機密費。だな
それに、核密約を暴くのも「正義の味方」だよな？＞ＫＫＫ
832 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 12:22:55 ID:OI2CJ/ag0
いや産経新聞が一番恐れる情報はフジテレビが産経に支払ってる広告費の情報だろ。

下手すると背任になる。
833 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 17:29:06 ID:WXKiuj2D0
>>801
すごいな
勝手に「近畿の代表者」に納まってヨソの県に面倒ごとをなすり付けやがったｗ

>>784
だから、翻訳をここに書かないといけないのは「入試の英語」って他人の要約を批判したバカで
それは最初の段階で行われてないと会話なんて進まないのにソイツがしないのがいけないんだよｗ

だから「入試の英語」って言い出したヤツ一人だけが一方的にバカだって言ってるの

ソイツがそれを出せばそれで話が進むのに、一向にやらないんだもん
あの記事がデモをした連中に批判的であるという「新聞記事全体の文意」が要約で提示されているのに
それに反する情報は一切提示せず「入試の英語」とレッテルだけ貼って鼻高々でどうするの？
入試の英語って書けば、あのデモ隊が英雄の群れにでもなると思った？
翻訳じゃダメだってんなら、その記事の「文意がデモ隊に対して好意的か否定的か」は書けるはずだし
どうして好意的かってのも書けないとダメだよ？

ネイティブだのバイリンガルだのって言い出したのは私じゃないからどうでもいいから
ちゃんと「入試の英語じゃない解釈の仕方」を提示しろってだけ

てか、アンタも結局「英語を読むのを高いハードルにしている人」なんだね
あと、そのネイティブは日本語の方を日本語ネイティブクラスに理解できるのかね？
だったら今度はその人が日本語で評価して貴方に伝える際にもまた齟齬が生まれるはずだが
ネイティブだのバイリンガルだのって言ってた人にもそれは反論足り得ないね

英語日本語以前に、根本的にキミは頭が悪い
その事実をちゃんと受け止めてほしい
834 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 17:31:27 ID:WXKiuj2D0
あと>>774の「ソースは+」って頭悪いのか？
このスレは別に+の下部組織じゃないぞ？
このスレで行われてる議論はここで完結させろ

>>774
ダメだね
お前がやらないといけない
お前が「どこが好意的であるか」をちゃんと抜き出し
それが文章全体の意図に沿うとお前が証明しないといけない

お前の説だからだ
835 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 17:45:23 ID:WXKiuj2D0
>>824
1：99年前のくだり不要
　　本文にもっと紙幅を割いた方がいいだろう

2：3：ウィキリークスに出てくるような＝本来表に出ないような仇名でわざわざ「ロビン」と呼んで見せるってことは
　　　アメリカ様の評価ならどんなに表に出せないような下品な代物でも妥当な物であると言いたいのか？
　　　日本の首相評は在位期間の長い菅よりも歴代の自民首相に利するだろ
　　　先代の鳩山ならともかく、菅だと流出するところには無いんじゃないか

4：ネットにデマの元ネタになるトバシ記事を書く産経はもっと自覚的でもいいな

5：金目当てではないかもしれないが
　　あの職員は産経みたいなアジテーション右派のライターくらいにはなれそうだな

6：「尖閣ビデオも同様である」となぜ言えないのか
　　これは「公開しないという政治的判断の是非」とは別に権限外の情報公開を判断する資格は一職員にはないとう当たり前の話だ
　　その代わりに海保職員は「『公開の是非』についての世論などには責任を負わないでいい」
　　こういう構図が役割分担でありシビリアンコントロールだとどうして分からない
836 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 18:04:50 ID:zc7WSI2Y0
ID:WXKiuj2D0
【喪】【女】が、ひっ、必死～！！w/w/w/w/w/w/w/w/w/w


ぎゃははははははwあ～ﾜﾛﾀww
837 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 18:40:00 ID:2AZpFm2a0
最後の尖閣ビデオ云々は上に注意されてあとから足したっぽいよね。
その分削ったのは第二段落か。
838 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 20:50:38 ID:v/T2RFmG0
このスレじゃ「～なう」は去年の流行語だったのに。
誰だよ梅崎健理って。
839 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 22:25:36 ID:y1FNr2zg0
>>834
もういいだろ。もう>>774で大落ちがついたんだから。なにしろ
「+のネトウヨが吹き上がらなかったから」だぞ。最高だろ？
840 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 22:34:54 ID:4jRfYVQR0
＋のネトウヨに劣っちゃったねw
841 ：文責・名無しさん：2010/12/01(水) 22:42:19 ID:Mb906zCw0
さすがにそれはないｗ
842 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 00:46:36 ID:/mEv7zC80
>>824
>尖閣ビデオは秘密にすべき事柄でもなんでもないのは、言うまでもないが
産経記者風情が判断することじゃないなｗ。佐藤政権の沖縄密約や核密約については、外交に
秘密はつきもの、と言っていたのではないか？機密である以上、機密指定の是非からして判断
の対象になってなかったはず。

ま、情報リーク、機密情報の暴露は形式的には犯罪（違反行為）に決まっている。政府は処罰し
ないといけない。
ただ、形式的には犯罪であっても、国民から見た場合、内容的にメリットになる部分は含むだろ
うし、国民が得るメリットのほうが、政府がこうむる損害より大きい場合もあり得るから評価が
難しい。

>>835
>アジテーション右派のライター
辞表もたたきつられない匿名希望のヘタレさんじゃ無理じゃないか？
843 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 06:18:10 ID:a9IZOrx9P
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12月２日
毎年春と秋に行われる「園遊会」では、温かいお声をかけられる天皇陛下と招かれた
人たちの間で、これまで数々の名語録が生まれてきた。なかでも「最高傑作」とされ
ているのが、昭和５７年の春の園遊会における、昭和天皇と柔道の山下泰裕選手の
やりとりだ。
▼「ずいぶん柔道で一生懸命やっているようだが、骨が折れるだろうね」。「２年前に
骨折しましたが、今は平気でがんばっています」。山下さんは途中で、「大変か」の
意味だと気づいたが、一気に言い切ってしまった。次の瞬間、陛下は大笑いされたと、
当時の新聞は伝えている。
▼「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」。１１月２９日の議会開設１２０年記念
式典で、来賓の秋篠宮ご夫妻が天皇、皇后両陛下のご入場まで起立されているの
を見て、民主党のベテラン議員がこんな不平を漏らしたという。
▼みんなの党の参院議員がブログで暴露した。小紙の取材に中井洽衆院予算委員
長は、「副議長らに言った」と釈明した。翌日になると、日程表に「『お座りになる』と
書いてある。座らないと大変だ、と申し上げた」などと発言がくるくる変わる。いずれに
しても、両陛下がお見えになるまでのたった５分間、静かに立って待っていられなか
った。
▼そんなこと、幼稚園児にだってできる。まさか足を骨折しているわけではあるまい。
今年３月には、銀座ホステスとの交際が報じられるほど、活動的な人物である。非
礼だ、懲罰だと大騒ぎする以前に、しつけレベルの問題という気がする。
▼山下さんは、昭和天皇を前にして、緊張のために「頭のなかが真っ白になった」と
後に語っている。民主党に決定的に欠けているのが、この緊張感だ。
844 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 06:18:46 ID:9gVwEihd0
>>
中井ハマグリといえば予算委員会での鷹揚なさばきぶりが
２チャンでも好評だった。だが、こういうことがあると、
日頃から緊張感を欠いていただけの人物だったという評価になる。

「泥仕合」だが、テレビは逢沢の携帯音はしっかり聞かせる一方、
中井のヤジ音声の方は、全局一致して封印中である。
ケータイのピピピ音がかすむほどの、さぞ生々しい声が
拾われているんだろう。来週にはこれも国家機密になるんだろうか。
かりに中井と逢沢が逆の行為をしていたら、逢沢議員は確実に
バッジの返上に追い立てられていた。

それにしても、秋篠宮殿下の、ご起立されている間のお顔が
とても険しく見えたのは俺だけだろうか。見かけた映像がたまたま
そういう感じだっただけだろうか。
聞けば、式次第ではいったんご着席されることになっていたところを、
そのままお立ちでいらしたようだ。ご心中を思う。
845 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 06:32:30 ID:a9IZOrx9P
>>843
緊張感があるなら、ケータイの電源ぐらい確認しとけよw
みんなの党に引っ張られてるのか、低支持率でこの手の戦術にも国民の支持
が得られると踏んでるのか、それは知らないが、どちらにせよ、批判のし方
が低レベル過ぎるな。

これについての問題点はふたつ。
第一に、本当に「野次」だったのか。本人に聞こえないような「つぶやき」なら
「野次」ではない。ちょっとウケ狙いの「ツッコミ」なら、懲罰には値しない。
本当に「野次」だったら、後でブログで、ではなく、その場でつまみ出され
てたはずだ。そりゃ式典中の私語はすべきではないが、秘密警察みたいに人
の発言に聞き耳を立てて、「今の発言は懲罰ものだ」なんて、どこの北朝鮮だ
よ、ってこと。

第二に、法的に何か問題があるのか？って点。
陛下はともかく、秋篠宮は乱暴に言い切ってしまえば、法的には「普通の人」だ。
そりゃ、自分も含めて「皇室を尊重するという伝統」を共有してる人間から見
れば、そうではないし、中井だってそうだろう。でも、たとえば、そういう
伝統を拒否しているような左派議員だったら、どうだ？　一議員が、法的に
は「普通の人」である皇族に野次を飛ばした。それって何の罪だよ？　野次
自体が品位に欠けるのだ、って言うなら、国会議員の半分以上は、懲罰動議
モンだろう。
伝統を共有している人間からすれば、常識。でも、共有していない人間の視
点からも見る必要がある。それができてこそ、自由主義国家ってもんだろ。
846 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 07:08:51 ID:wx2i3qEG0
>>843
今上天皇と米長某のやりとりも次点には滑り込めるだろう。
847 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 07:59:42 ID:HjgHIPYr0
36秒ﾜﾛﾀ
848 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 08:16:30 ID:Q8EhhC3R0
これって、みようによっては言論封殺ってヤツだよなあ
849 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 09:55:08 ID:CqCycA8c0
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､ 　　　オープンな政治ｗ
　,､'` （　´∀｀）　,､'` ＜　機密費もオープンにしたいｗ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　領収書は1円からｗ

【政治】民主党本部、２議員に５億４０００万円の組織対策費　総額２８億２８１０万円の使途不明金
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291231630/
850 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 09:57:38 ID:i9Ln6oA00
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000909-yom-pol
逢沢一郎が携帯鳴らす
↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00001108-yom-pol
逢沢が「誰か暴言はいたかも」
↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101201-00000022-sph-soci
中井が暴言
851 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 11:40:17 ID:cHzi10tV0
まあいい大人がと思うし礼儀の問題もあるが秋篠宮さんが眉ひそめればいいだけだ。
新聞が一面で取り上げる話じゃないなｗ　いつまで戦前引っ張ってるんだこの新聞は。
852 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 11:46:56 ID:IbFzJnNz0
>>843

米長元名人： 　「日本中の学校にですね、国旗を挙げて、国歌を斉唱させるというのが、私の仕事でございます。」
陛下： 　　　「ああ、そうですか。」
米長元名人： 　「今、がんばっております。」
陛下： 　　　「やはり、あの、あれですね、その、強制になるというようなことでないほうがね、望ましいと・・・」
米長元名人： 　「ああ、もう、勿論そうで・・・本当に、素晴らしいお言葉を頂きまして、ありがとうございました。」

ってやつのほうが有名なのに
853 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 12:00:05 ID:1Q01gMdL0
>>843
秋篠宮なんて戦後の「皇室文化」に逆らいそうな奴はずっと立たせておけ

不敬だ、懲罰だと大騒ぎするんなら
民主党控え室の前にバケツ持って一日立たせておけばいいだろ
同様に逢沢も（ただし頭の上にもバケツ追加）
854 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 12:53:17 ID:m2UjNyjC0
>>843
秋篠宮殿下のお言葉を捏造した産経新聞はジャーナリスト以前に人間的に問題があるとしか思えない。
855 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 16:39:48 ID:xzxEa7tp0

まぁ皇族を敬愛するなんてのは一種のフィクションだからな。（野次ったのが本当なら）
早くす座れよという素直な気持ちが出てしまったんだろう。緊張感が足りないといえば
その通りだが、携帯が鳴ってしまったとか、小声でヤジったくらいなら聞かなかったふ
りをするのもまた大人の作法だろう。
856 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 17:55:27 ID:W1CH2kYD0
そもそも、産経が皇室を敬愛しているなんて思えないんだが。
今上天皇は産経と思想的に似ているところなんて多分ないでしょ？

産経が大好きなのは自民党右派とアメリカくらいなもんだろ。
857 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 18:02:02 ID:KTl0aq9F0
自民党議員が云々する場合に限っては皇室の政治利用とは言わないんだな。
858 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 18:08:39 ID:8V5W9WIL0
>>843
＞非礼だ、懲罰だと大騒ぎする以前に、しつけレベルの問題という気がする。

と言いつつ、今日の『主張』にも取り上げている産経新聞であったとさ。
ていうか、じつけレベルの問題を社説で取り上げることは大人気ないと
思うけどね。

【主張】中井氏の非礼発言　問われる民主党の皇室観 (1/2ページ)　2010.12.2 03:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101202/crm1012020324003-n1.htm
859 ：文責・名無しさん：2010/12/02(木) 18:28:28 ID:6bUjsS2u0
女子の皇位継承問題で皇太子殿下と妃殿下、愛子さんまでボロクソに批判したのは産経新聞。
その舌の根も乾かないうちに愛子さんをまた1面に大きく取り上げて発行部数かせごうとしたのも
産経新聞。皇室を私物化しているのが産経新聞。よっぽど非礼だったのに。
860 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 01:15:35 ID:ZZ+ahOex0
【秋篠宮殿下のお言葉】（産経新聞４月１５日付１面より）（捏造記事）

　本日、第１４回地球環境大賞の授賞式にあたり、今年も、皆さまとお会
いすることができ、大変うれしく思います。また今年から、フジサンケイ
グループが一体となってこの顕彰制度を主催することになり、「環境」と
「経済」が両立する持続可能な社会の実現に向けて、ますますその役割
を深めていくことを希望します。

　　↓　

【秋篠宮殿下のお言葉】（産経新聞４月１６日付２面より）（修正後）

　本日、「第１４回地球環境大賞」の贈賞式にあたり、今年もまた皆さま
とお会いすることができ、大変うれしく思います。

http://www.janjan.jp/media/0504/0504206077/1.php

産経は修正に際し
「謹んでおわびし、全文を取り消します。あらためて全文を掲載します。」
と記しているが、今回の件は明らかに捏造であり、
皇室という権威を悪用したがる似非保守新聞の志向が顕になったと言えよう。
861 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 06:31:27 ID:KZiBKsTZ0
>>
対中包囲網と言われるTPPだが、実は
日本にたかることが目的ではないか。
ポストリーマン時代の構造協議なのではないか。
Ｗ杯開催地の選考で、日本のあのプレゼンは最悪だった。
862 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 07:59:16 ID:GHZyAhpc0
>>860
すぐバレルようなうそを書く新聞だから、検証のしようのない記事なんか1000本
のうち997本は記者の創作なんだろう。
石原の「仄聞だが」と、産経の「関係者によると」は、眉唾の双壁だな。
863 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 08:22:02 ID:Lhf/HD10O
>>862
おいおい、石原が今回「仄聞だが」なんて言ったがこんなの初めてだろ？
864 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 11:26:07 ID:Z7VbiLX10
MXの記者会見聞いてみろよ。石原のうっかりおかしな発言なんて日常茶飯事だから。
これは聞いた話なんだけどああしゃべっちゃまずいかなまあいいや～が枕の仄聞披露なんて
しょっちゅうだ。
865 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 11:30:45 ID:c7z6Z4Bk0
2010.12.3 03:13
このニュースのトピックス：産経抄

　表向き肉食が禁じられていた江戸時代に、彦根藩だけは牛肉生産が認められていた。将軍家などへ献
上していた記録が残っている。それを誰よりも楽しみにしていたのが、牛肉が大好物だった水戸藩主の徳
川斉昭だ。

　▼ところが仏教信仰の篤（あつ）い井伊直弼が彦根藩主となると、生産を禁止する。斉昭が何度頼んで
も、直弼はすげなく断ったという（『牛肉と日本人』吉田忠著）。

　▼水戸浪士によって直弼が暗殺された「桜田門外の変」の原因は、斉昭の食べ物の恨み、なんてこと
はもちろんない。ただ、幕府の大老として開国を推し進めた直弼と攘夷（じょうい）を唱えて激しく対立した
斉昭が、牛肉をめぐっては、まったく逆の立場だったとは興味深い。

　▼環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加をめぐる論議が、政府内で本格的に始まった。アジア太平
洋圏で起こっている自由化への大きなうねりに背を向けていては、貿易立国の日本の将来はない。もっとも
農林族議員たちの、絶対阻止の
決意は固いようだ。

　▼自らの内閣を「奇兵隊内閣」と名付けた菅直人首相は今回、「平成の開国」と打ち上げた。それほど歴
史好きなら、小紙連載の「幕末から学ぶ現在」にぜひ、目を通してほしい。筆者の山内昌之東大教授は、
旧幕臣の福地桜痴の言葉を引いて直弼を批判していた。

　▼もし直弼にまことの開国の「卓識」があれば、自ら上京して開国と鎖国の得失を天皇の前で堂々と弁
じていただろう、と。斉昭も開国によって、米国産牛肉がたらふく食べられると知ったら、攘夷にあれほど
固執しなかったかもしれない。あくまで妄想だが。首相には直弼を反面教師にして、国民の前で堂々とＴ
ＰＰを弁じてほしいものだ。
866 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 11:51:08 ID:Wa0U7D7f0
>>865
グローバル化という、日本のような突出したキラ星の如く輝く
一流一等国家を特亜化し平準化する新自由主義的（＝全体主義化）の
最終章がTPPてことになるんだろう。国家の根幹食料その他をコントロールされる
わけだし、そりゃそうなると思ってるよ。

産経は支那を叩いて見せる代わりに米に追従し中国を支援するペテン全体主義者共産主義者だね。
867 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 12:05:02 ID:StKSspaK0
>表向き肉食が禁じられていた江戸時代に
今時こんな「間違った歴史観」を植え付けるなんてとんだ反日新聞だな

肉食は「忌避」されていただけで「禁止」されてたわけじゃないよ
有名な天武天皇の詔も農繁期に「牛・馬・犬・猿・鶏」を食べることを
臣下に出したのであって、肉食全体を禁止したのではない

そもそも「シシ（食用肉）」の代表格であるシカ（かのしし）・イノシシが
禁止されていない時点で肉食そのものの禁止ではない

仏教などの影響で、肉食を忌避する感情が長い時代をかけて形成されたのは事実だが
他律的意味を持つ禁止とは違う
868 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 12:06:29 ID:StKSspaK0
>>867
訂正
>有名な天武天皇の詔も農繁期に「牛・馬・犬・猿・鶏」を臣下が食べることを
禁じたのであって、肉食全体を禁止したのではない
869 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 12:21:07 ID:eHXRt5Pq0
今ほど自由に牛肉が食べられるようになったのは昭和５０年代に入ってからであり
戦後でもすきやきやビフテキはぜいたく品の代名詞だったのに、
幕末の時点で「開国したら牛肉がたらふく食べられる」なんてありえないだろ。
貧しい庶民を犠牲にして支配階級が牛肉を食べていたら、
あっという間に西欧列強に植民地にされるぞ。
870 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/12/03(金) 12:36:07 ID:xFE+VVyZ0
あの中内功（産経愛読者）がフィリピンに従軍し死に直面した際
「ああすき焼きを腹いっぱい食べたい」と願い、それが後のダイエーの創業理念となった話は有名。
その頃彼の周りでは極限状態に直面し皇軍による共食いの噂が飛び交っておりましたとさ。

http://nozawa22.cocolog-nifty.com/nozawa22/2008/05/post_81de.html
871 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 13:26:58 ID:NqG3SN2l0
生きた牛ならともかく、当時アメリカから牛肉を輸入なんてできたんだろうか。
塩漬け干し肉くらいだったんじゃないの。
872 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 14:06:20 ID:ZKy4WTtx0
昭和の御代に田中角栄を総理の座から引きずりおろしたように
平成の今は小沢一郎に民主党の主導権を握らせないため
何としても犯罪者に仕立て上げたいアメリカのＴＰＰ戦略が透けて見える
873 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 16:52:38 ID:5+3pINru0
>>865
書いてあることの内容はまぁ穏当なんだけど、産経だけに、「桜田門外の変」の二の舞に
ならねーように気ぃつけや、と脅してるような気もｗ。

日本が繁栄していくためには貿易立国を掲げるしか道はないし、TPPが一応は自由貿易の
促進に役立つことは認めざるを得ないが、農業分野も例外じゃないってところがどうして
も気になる。
他の産業と違って、農業だけは自由貿易、もっと言えば市場経済の原理に委ねるのさえ危険
だと思うんだよな。投機筋がまた変な動きをしたらどうするんだ？人が食べる穀物だけでも
例外既定をねじ込めないものかね。
874 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 17:06:04 ID:5+3pINru0
>>856,>>857
政府が天皇の権威を高めるような演出を施し、その権威を利用して国内に求心力を
維持しようという近代天皇制自体がすでに政治的思惑の産物。だから、政治的に利
用しなければ天皇制を維持する意味はなくなってしまう。戦前の軍部だってその実
面従腹背だったからね。斜に構え過ぎかもしれないが、天皇に対しては、その権威を
手前勝手に利用するのが正統な接し方とも言える。
875 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 17:18:46 ID:5G+jx87V0
>>843
文章に品位はないが、最後にうまくまとめたように思う。
876 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 17:40:09 ID:g490HSle0
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山形学院高等学校　ユニクロ　塚本和人　家系のラーメン屋　武富士
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１ 中央出版　ジュエリーマキ　山本太郎

キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

コカ・コーラシステムが「新・爽健美茶」のキャンペーンを開始。
テレビCMでは韓国女優キム・テヒを起用。
ttp://www.ad-navi.jp/news/flash060125.html

キムテヒバージョン、CMプランナー・コピーライター
横田豊・山田亜佐子・金そよん
877 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/12/03(金) 17:58:58 ID:xFE+VVyZ0
じゃあ統一絡みで　フジテレビ　産経新聞　キモウヨチョンヲタの皆さん
878 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 19:14:24 ID:TubHKYM60
汚れ役が英語論争のオトシマエもつけずに日常会話を始めるとか

許されないよねぇ？w

住人も話しかけたくないでしょ？w
879 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 21:21:57 ID:pzFbBU+l0
井伊大老の開国論は徹底的に徳川幕府存続のためのものであって、簡単に言えば
軍備増強をフランスから買ったり借りたりした武器で推し進めて、長州や薩摩を討伐し
禁裏も完全に封じてしまおうってだけの目的でしかなかった。貿易なんてするつもりは
かけらもなく、欧米の圧力に対抗できる軍備を幕府がもてたらまた鎖国しようと考えていた。

この程度の知識もなくてよくもまあ論説委員とか出来るもんだね産経新聞は。
880 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 22:46:19 ID:5+3pINru0
>>879
攘夷派の旗頭、孝明天皇も今でいうと大阪の橋下知事みたいなタイプ、この二人が天下国
家の大局を論じて開国を決断できるようなタマだったか激しく疑問だな。

＞この程度の知識もなくて
文脈も無視して「暴力装置」って言葉に反応して、自衛隊を敵視する左翼用語ってことに
して自民党と一緒に騒いじゃう新聞だからね。そういうくだらない政争にくぎを刺すのが
メディアの役目なのに。
遅きに失したものの、今日の朝日の夕刊にはようやくまともな評論記事が載ってた。
881 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 22:51:21 ID:IRNzVN7q0
>>880
>くだらない政争にくぎを刺すのが
>メディアの役目なのに。

「役目」がそうであるからと言って、その通りを貫けるとは限らない。
個々のメディアは会社としての経営もあるからね。
もっとも産経は存続しようと打つ手打つ手が部数減を招いているような気もするが。
882 ：文責・名無しさん：2010/12/03(金) 23:26:24 ID:BweZWihD0
＞この程度の知識もなくてよくもまあ論説委員とか出来るもんだね産経新聞は。
フジテレビはこの新聞潰しちゃった方がいいんじゃないの？
いっそ堀江が言ってたように報道も全部やめてエンターテイメントに徹すればいい。
883 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 00:42:44 ID:zhDVYT150
842 ：名無しさん：2010/12/03(金) 13:59:56

aritayoshifu 「民主党幹部は２日夜、都内で記者団に対し、
中井洽（ひろし）衆院予算委員長の非礼発言について
『糾弾されてしかるべきだ』と述べて不快感を示した」。
「産経」はこう報じている。私は中井さんのすぐ後ろにいた議員たち
に話を聞いたが、事実はまったく異なる。
「早く座れよ」などと言ってはいない。
約14時間前 Saezuriから

（続き）中井さんは予定表を見て「ここは座るんじゃないの」
と隣の議員に言った程度と、すぐ近くにいた複数の議員が証言している。
まるで野次を飛ばしたような報道はいかに生まれたのか。
ブログを書いた「みんなの党」議員はどこにいたんだろうか。

売国無罪捏造無罪　産経新聞
884 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 06:20:47 ID:DeHdp14k0
2010.12.4 02:38

　「おくのほそ道」の旅で北上を続けた芭蕉は旧暦５月中旬、現岩手県の平泉に至る。
「夏草や兵（つはもの）どもが夢の跡」の名句を残すのだが、その後、踵（きびす）を返
して南下する。そして尿前（しとまえ）の関から西の羽前（山形県）に向かったのだ。

　▼この平泉でのＵターンについて評論家の森本哲郎氏は『おくのほそ道行』で芭蕉の
「未練」を感じている。森本氏によれば、芭蕉の旅は師と慕う西行の足跡をたどることだ
った。だから西行と同様に、そのまま陸奥（みちのく）の「外の浜」へ行き、蝦夷（え
ぞ）（北海道）をながめたかったのだという。

　▼「外の浜」は、一般的には青森県の津軽半島など本州最北端の海辺を指していたらし
い。そこを目指す芭蕉の意気軒高たるや大したものだ。しかし同行の弟子、曾良に「病気
持ちの体でそんな遠くまではとても無理」と押しとどめられ、断念したというのである。

　▼確かに津軽は遠かった。距離だけでなく、当時の人には「人跡未踏の地」のように映
っていたのかもしれない。現代でも青森県で生まれた太宰治でさえ津軽風土記を書くため、
初めて津軽半島を旅している。東京から見てそんなに疎遠な地だった。

　▼その津軽半島の付け根にあたる青森市まで東北新幹線が延伸された。今日、八戸－新
青森間が開業となる。東京－新青森間は最速で約３時間２０分、平泉の最寄りの一ノ関か
ら新青森までも２時間とかからない。往時の人には信じられないような速さだ。

　▼地元の青森では当然のことながら「津軽を身近に感じてもらえる」と大歓迎だろう。
泉下の芭蕉翁も「今の時代だったら、楽に行けていたのに」と悔しがっているかもしれな
い。それとも「旅は難儀して行くもの」と澄ましていることだろうか。
885 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 06:36:16 ID:DeHdp14k0
>東京から見てそんなに疎遠な地だった。

唐突に「東京から見て」が出てきて、「そんなに」ってどこを受けてんの？
太宰は東京に住んでいたけれど、それと東京から見た津軽の遠さとは関係ない
ような。
886 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 06:39:15 ID:PMbr40lTP
>>884
芭蕉は幕府の隠密だからな。任務中に無関係なところに物見遊山にはいけ
ないだろ。

昨日の話といい、今日の話といい、歴史にifを持ち込む話だな。こういう
のって、よっぽど斬新な発想でやらないと、面白くもなんともない。
さっき、うっかり日経春秋を先に読んでしまったが、あちらは「流石はプロ」
とヒザを打たせるような巧い流れだった(水滸伝の武松 → 砒素 → NASAと
繋げてる)。まあ、他紙と比較しないのが、ファンクラブとしてのお約束な
んだけど。
887 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 07:32:43 ID:o7NUVue20
>>884
おしいなぁ。先月22日からの民主党批判が、今日で途切れてしまった。
双葉山とはいかんでも、白鵬の連勝記録ぐらいまでは続くのを期待
していたのに。
888 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 11:25:57 ID:1ZxdIGHA0
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/12/02(木) 19:48:12
蛆テレビ　海老蔵盗撮の一部始終
BPOで問題に

http://www.youtube.com/watch?v=V7ZUak9379I

朝日の録音は汚い盗聴、フジの盗撮はきれいな盗撮
889 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 11:54:06 ID:3km+KrKy0
>>887
中国新幹線のネタに絡めて、最後はいつもの民主批判
という展開に持っていってこそ、いつもの３Kショーなのにｗ
890 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 16:52:22 ID:BYH190o+0
>>884
実家のある青森から名古屋の大学に進学した俺は
当時開業したばかりの東北新幹線をよく利用したが大宮からの暫定開業だったので
青森～盛岡～大宮～上野～東京～名古屋という５回の乗り継ぎを余儀なくされた
土産物を持たされる帰省の帰りは重い荷物を背負ってそりゃあ「難儀な旅」だった

真冬の八戸駅のホームで大雪でよく遅れる乗り継ぎ特急を
震えながら待たなくてもいいのは確かに歓迎すべきことだが
我が実家は青森市内の東のはずれ、新青森駅は西のはずれ
どこまでも「難儀」を味わわせてくれる東北新幹線なのでした

ちなみに新青森駅から中心街をまで結ぶ青森西バイパスは県内随一の渋滞区間
観光、ビジネスの際はそのことを覚悟して（計算して）
「気～づけて来いへいや～」
891 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 16:58:57 ID:1ZxdIGHA0
>>890
青森駅に一本化ではなく別のところに駅作っちゃったのは失敗だった気がするな。
横浜駅と新横浜駅みたいに不便になる可能性がある。
892 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 17:12:55 ID:lbFD5tFaP
「２０１２年の戦い」への召集令状！

イエズスの許可のもとに、リトル・ヨハネが、
ヨハネの黙示録の真実を公表する時がきた！！

by
ジャン・マリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネ
ミッシェル・マリー・フランソワ・ジョゼ・リトルヤコボ
コルベ・マリー・ヨハネ

893 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 17:18:11 ID:DeHdp14k0
俺もそう思った。せっかく古森が飛ばし記事書いてくれてんのにな。
ttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1904866

ネタ元にしたwsjの記事はこちら。
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704814204575507353221141616.html
葛西の証言を勝手に付け加えちゃうあたり、古森のすばらしい超訳術の見所。

ちなみに川崎重工と中国南車は、シンガポールの鉄道建設を共同受注したりと、今でも
協力関係を結んでいる。

それにしても、一般紙でこの下品なタイトルは凄いなｗ
新幹線“パクり”号、中国で４８６・１キロを記録、日本の「本物」を抜く
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/101203/chn1012031958003-n1.htm

894 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 17:34:29 ID:1ZxdIGHA0
日刊スポーツが産経新聞の一番弟子になりたがっていますがｗ

本紙４日付「一部報道」について

　◆おわび　４日付一部地域で発行した１面で、歌舞伎俳優市川海老蔵が顔などに大けがを負った事件で、
捜査関係者の話として、暴行を受ける前に女優香里奈さんと会食していたと報じましたが、
その後の取材で香里奈さんが同席していたとの確認はとれませんでした。香里奈さんの所属事務所も
「同席していた事実はありません。海老蔵さんとは面識もありません」と全面否定しています。
事実確認が不十分なまま記事を掲載し、香里奈さんをはじめ、各関係者にご迷惑をおかけしました。
おわびして、訂正します。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101204-709960.html
895 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 17:42:53 ID:EnypEmIa0
日刊スポーツ、GReeeeNが電撃解散と報道捏造
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20091105-562904.html

日刊スポーツ、ペケルマン氏がサッカー日本代表監督に就任確実と捏造報道
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100830-671990.html

日刊スポーツ、紅白歌合戦にBUMP OF CHICKENが出演と捏造報道
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20101123-705554.html

日刊スポーツ、ヤクルトがサイバーエージェントに身売りすると捏造報道
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101204-709766.html

日刊スポーツ、香里奈が海老蔵と同席していたと捏造報道←NEW!
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101204-709960.html
896 ：893：2010/12/04(土) 17:49:36 ID:DeHdp14k0
アンカー書き忘れてた。>>893は>>889へのレスね。

’パクり’に関しては、企業間の契約の問題だから、契約書を見ないとわからないな。
契約違反でなければ全く問題はない。
古今東西、技術は模倣を通じて発展してきたものだから、模倣行為そのものを非難する
のは、文明を否定してるに等しい愚論。

中国紙のほうが、はるかにドライに報じてるな。
ttp://www.bigmoonlight.net/weblog/2007/03/post_11.html
897 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 19:07:47 ID:3km+KrKy0
>>891
青森駅、あの場所にある時点で一本化は無理でしょう・・・
まさか新幹線まで進行方向変えさせる訳にいかんし。

まあ、八戸駅と本八戸駅みたいな感じで、なんとかなるんでないの？


>>896
まあ、昨日の話なので、３Kショーに盛り込むには直前過ぎたってのもあるのかも。
３Kショーに反映されるには、数日程度のタイムラグが必要だからｗ
898 ：文責・名無しさん：2010/12/04(土) 19:14:19 ID:H4PTF4Vb0
日刊はヤクルトの件で随分世の中騒がせたね。
でも産経のデタラメ記事、デタラメコラムにはこの程度では遠く及ばない。
産経に追いつくにはどんなに頑張っても500年くらいはかかりそうだ。
899 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 00:59:13 ID:pNewLg330
今日の産経抄、軸がずれてると思う。芭蕉は西行の旅を辿りたかったわけで、西行は法師だ。
法師とはすなわち僧侶。西行は旅を修行にしていたんで困難な旅こそ望むところだったんだよ。
芭蕉だって楽な旅をしようと思えば出来たが、あえてしなかった。産経抄子の言うのは四国四十八
箇所めぐりに自動車使って快適にすいすい行こうって言ってる様なものだ。
900 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 01:50:39 ID:qRkHV0460
http://www.nikkansports.com/entertainment/info/info-entertainment101204.html
おわび
.本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文本文

産経の弟子になる道は遠いのおｗ
901 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 06:17:01 ID:iC8iKEzd0
　「宇宙人」に対する地球人の関心は限りなく強い。米航空宇宙局が「地球外生命体の探索に影響
するであろう宇宙生物学上の発見」について発表すると事前予告した。するとネットの世界で「宇
宙人発見か」などの臆測が広まった。
　▼だがこれは、発表に注目を集めるための航空宇宙局の「作戦」だったようだ。実際は至って
「地味」な発表で、生物にとって必要なリンの代わりにヒ素を食べるバクテリアが発見されたという
ものだった。「生物」の定義がこれまでより柔軟になったということのようだ。
　▼従来の「地球外生命体」探しは、地球を基準に生命が存在する可能性のある星を見つけることに
主眼がおかれた。地球と似た気象条件やＨ２Ｏのある天体を探すことだった。その幅をもっと広げて
もよくなったわけだから、必ずしも「看板に偽り」ではなかった。
　▼だがこれが知的生命体である宇宙人となると、まだまだＳＦ小説やジョークの世界の話だ。松尾
貴史氏の著書『なぜ宇宙人は地球に来ない？』によれば、地球の歴史を１日とすると人間が登場して
まだ６秒にすぎない。宇宙人がいても、時間が重なる可能性は極めて低いからだ。
　▼そのジョークの世界で言えば、日本の宇宙人は依然お元気なようだ。鳩山由紀夫前首相のことで
ある。政界を引退すると言ってはすぐに翻す。首相退陣後は謹慎中のはずなのに現内閣の足を引っ張
り、沖縄問題混乱の反省はまるで見られない。
　▼常識で測れないから「宇宙人」なのだが、ご本人はこのあだ名が気に入っているというから、始
末が悪い。しかも鳩山氏だけではない。この民主党政権には「反省」や「謙虚」など地球語が通じな
い宇宙人が多いのである。
902 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 06:28:52 ID:UGT9WMRo0
>>901
鳩山由紀夫をいい気にさせているのはマスコミだろ。
マスコミが鳩山由紀夫に発言の場を与えているんだろうが。
あんな奴はマスコミが放っとけば二度と表に出てこないのだ。

どうもマスコミは、民主党の連中の言ったこととなると
「投げっぱなし」にする。自ら評価を下さない。
そして決定的な情報は隠す。早く座れの音声しかりだ。

あの柳田だって、少し深みのある人間だったら、
柳田節などと呼び名がついて「キャラ立て」してもらっていたに
決まってる。

マスコミの自民潰しが露見した当時から予想されていた通り、
モラルハザードが吹き荒れる日本になった。
当然マスコミはおくびにも出さないが、民主党政権に誘導した
本体であるマスコミへの風当たりは、どうなっているのか。
903 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 06:30:15 ID:qllrnedmP
>>901
ん、ウヨにとっての「反省」ってのは、「反日」なんだろ？
904 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 06:59:12 ID:iC8iKEzd0
>>901
読み始めて0.02秒で、宇宙人と来たから鳩山につなぐかなと思ったが、1秒後に
いやまさかいまさらそんなべたな展開もないだろうと考え直したんだがなｗ

展開の安直さといい、生物学の常識もSETIも知らない知識の浅さといい、全編に
わたって素人くさい文章だな。
905 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 08:54:26 ID:KgCedhYT0
>>901

「反省」や「謙虚」と無縁なのはお前たちも同じだろ。
馬鹿な記事しか書けないくせに寝言垂れるな。
906 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 08:58:12 ID:uYL21Hn70
>>900
なにこれｗ
907 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 09:11:19 ID:ASkS1q6w0
>>902
「マスコミの自民潰し」（笑）
908 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 09:23:17 ID:Yc8DWpbf0
生活保護17万
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg
909 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 10:04:33 ID:81YhwhYP0
>>901
>現内閣の足を引っ張り

これは産経にとっては奇貨とすべきことなのでは？
で、その直後に民主党全体を腐す。

支離滅裂なことをする御仁を「宇宙人」と定義しているなら
「お前もな」
910 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 11:59:02 ID:ANXEEuZy0
>>907
>>902は、どっちが頭の悪い文章を書けるか抄子と競ってんじゃないかな？

メディアの影響力が政権交代を実現させるほど強いってんだから、半世紀も
続いた自民党政権なんてメディアの傀儡政権だったし、先の参院選で自民党
が勝ったのもメディアの操作だって言うはずだよ、きっと。
911 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 12:01:13 ID:sOkf4w710
>>910
頭悪いな。
912 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 12:12:27 ID:JdUh5qUC0
そいつバイリンガルで赤っ恥かいた汚れ役だろw
913 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 12:14:23 ID:pNewLg330
下野なう
914 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 12:18:43 ID:m1LkkPNU0
>>912
つまり貴方は赤っ恥モノの以外の書き込みをしたことがない入試英語クンですね
他の人間がそんなレッテル貼る必要もないですし

>>902
マスコミの自民潰しねぇ
それがなければ永遠に自民政権であるべきねぇ
民主主義の否定お疲れ様です

じゃあ今の状況は全て「マスコミの民主潰し」なんですね

>>910
ネトウヨさんが常に抱えてる矛盾ですね
オレ様の望む結果になったのはオレ達が真実を広めたおかげ
オレ様の望まない結果になったのはマスゴミのせい

つまり産経とネトウヨがいかに一致した存在かという話ｗ
915 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 12:22:14 ID:JdUh5qUC0
英語は和訳を探して読むものと思い込んでいた喪女がこいつw>>914
916 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 12:36:46 ID:BQBPiNbq0
ねぇねぇ、あれから1年3ヶ月たって
今どんな気持ち？
　　　　　　　 　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .............
　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 , へ`:::::::::::::::::＼
　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 /./　ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::;;;...-‐'""´´　　 |;;|　　　　　　　　　　　　　　　 |;;|　　　` `''‐-...;;;:::::ヽ
.　　　　　|::::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　 ｡　　　　|:::::::|
　　　　♪|::::::/ 　 ⌒　　 ⌒ |ﾊｯ　　 　 __ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　|　 ⌒　　 ⌒　 ヽ::::|　
　　　　　,ヘ;;|　　 (●)　(●)|　ﾊｯ　　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ|　(●)　 (●)　 |;へ　 今、どんな気持ち？
　　　 　 ヽ,,,, 　　　（__人__） !　　　　 ：/┘└　　　 :::::i：.　　　 !　（__人__） 　 　 ' ,,i　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ ヾ.i　　　　 |∪|　ﾉ　　　　 ：i　┐┌　　　─::!,, 　　　ヽ.､ |∪|　　　　､ノ＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　 ヽノ ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　ク　　::::|　:::i ﾟ。　　 　 ￣♪　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　サ　　::::|　:::|：　　　　　　　　　 　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　 ヨ 　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　 ::（　　:::}　　　　　　　 　 　 　 }　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　 　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
917 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 13:37:46 ID:0K6/zrQgO
>>856
世界三大VIPはローマ法皇・イギリス国王・日本の天皇だが、産経は天皇じゃなくてアメリカ大統領に変えろと本気で考えてそうだな
918 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 13:47:27 ID:JJOug8mu0
>>917
それって三大料理と一緒で最後の一つが全部自国の元首じゃないの？
919 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 15:53:42 ID:ANXEEuZy0
>>915
で、N+でネトウヨの反応を見て判断するものと思い込んでいたのがキミだよね
十分わかったからもういいよ。
920 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 16:18:54 ID:uYL21Hn70
喪女とか連レスとかいい加減にしろよ。
どうしてもやりたきゃ五十川みたいにコテでやれ。
921 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 16:32:17 ID:ANXEEuZy0
>>914
もう一か所、自分だけはメディアの情報操作に毒されてないと勘違いしてるのも>>902のツッコミ所
だね。ま、そう勘違いした根拠も、所詮メディア経由の情報のはずなんだけど、それに気づかない
のが>>902の頭の悪さ。政界の情報なんてほとんど既存メディアを通してしか得られないんだから。

>>907みたいに自民党も同じだと言うだけじゃ、まだ整合性は失われてないんで、産経抄子の域には
達してないな。

>>918
つうか、世界三大VIPなんていう発想がウヨの間だけでしか流通してない。ちなみに、
世界三大料理は、フランス、中華、トルコとのこと。何を根拠に、誰が言い出したの
か知らないが、こちらもくだらないな。
922 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 18:24:24 ID:cRoR64YnO
>>897
昨夜、NHK東北で新幹線開業の特集をやった。
夜中に４時間ぐらいやった。
その中で、青森市とＪＲが新幹線の青森駅の設置場所をめぐって対立した話を取り上げた。
青森市は既存駅に併設する案、ＪＲは郊外につくる案を推した。

俺は福島県在住なんだが、白河駅も新しい場所に設置された。
東北線の旧西郷駅が新幹線の駅になり、新白河駅になった。

宮城県の白石蔵王駅は在来線とは関係ない場所に設置されたので、不便だ。

七戸十和田駅もそうだ。


923 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 18:32:13 ID:tjsYkJhj0
>>919
俺が言ったことを引っ張ってるからレスするが、
言い回しは何でもいいが、お前よりはN+の方がましだろうな。
この2chの隅の過疎スレに日参する、特に幼稚な約２名ほどが最初に言い出して、
その後も住人にたてつく奴を見ればしつこく受験受験、英語英語と
延々と根に持って盲撃ちしてるような、お前と約もう１人よりはな。
924 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 19:36:28 ID:v4A+y0Ec0
ネトウヨのサヨク批判は鏡に映る自己像に対するものなんだな。
鏡に映る自分をサヨクと罵ってる姿は喜劇なのか悲劇なのか。
925 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 20:04:54 ID:F+MZAnr90
他人を朝鮮呼ばわりする朝鮮人のことかw
926 ：文責・名無しさん：2010/12/05(日) 21:54:49 ID:9NJrSAIn0

平和賞授賞式めぐり中国民主活動家攻防　ウアルカイシ氏や柴玲氏もオスロ入り表明 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101205/chn1012051950003-n1.htm

劉暁波氏の釈放求め香港で４００人デモ行進
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101205/chn1012052112005-n1.htm

陳情の数百人を拘束　中国がノーベル平和賞機に抑え込み
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101204/chn1012041824001-n1.htm
927 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 00:00:34 ID:ANXEEuZy0
劉暁波が起草、劉暁波逮捕のきっかけにもなった08憲章では、反日運動の嚆矢でもある
五四運動を民主運動の先駆けと評価し、人権だの平等だの人類共同の普遍的値だのと、
産経が忌み嫌うサヨク用語を満載して理想が高らかに謳われてるね。
ま、産経は中国を腐すためならなんでもいいのかｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/sinpenzakki/e/597ba5ce0aa3d216cfc15f464f68cfd2
928 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 00:16:30 ID:+eFE9gas0
ソースはブログw
929 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 00:34:29 ID:heVnQb640
ブログソースで産経が記事書いて、２チャンでスレッドたってそれでまた記事書くことよくあるじゃんw
930 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 00:51:46 ID:mgw41EgS0
>>928
バカウヨは中国語も翻訳なしで読めるのか？さすがだなｗ
しかし、このスレの住民のほとんどはおそらく中国語を読めない。ネトウヨじゃないからね。
でだ、少しは頭を使って考えてみよう、08憲章に政府の訳なり、公式な訳なんてものが存在
しうるか？

こっちでもいいぞ。訳者は同じだけどな。
ttp://knol.google.com/k/零八宪章-08宪章-简体中文版-繁体中文版-日文版-英文版-法文版

これより正確な訳を知ってるのなら出してくれるかな。


931 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 01:23:47 ID:k4+tJvJz0
つくづくソースでケチがつく人なんだなw
932 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 01:48:12 ID:G6nuVWas0
>>922
はっきり言って東北新幹線の駅なんてほとんど要らない。在来線の特急の方が便利だったわけで。
933 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 02:14:30 ID:gq5Ua6d30
>>932
それは九州新幹線も同じだろう
在来線を「第３セクター」で地元に押し付けられるのも
934 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 05:27:59 ID:5kWdp4040
>>930
＞でだ、少しは頭を使って考えてみよう、08憲章に政府の訳なり、公式な訳なんてものが存在
しうるか？

なおさら個人のブログに任せておけないよなw


ID:ANXEEuZy0=ID:mgw41EgS0=汚れ役
バイリンガルの時といい、いつも浅知恵で終わる人なんだろうねw
935 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 06:30:34 ID:mgw41EgS0
>>931
ケチをつけるのは簡単だからな。

>>934
個人のブログに任せておけないなら何に任せろと？

>バイリンガルの時といい、いつも浅知恵で終わる人なんだろうねw
で、知恵の片鱗も見せずに終わってるがお前だな。
936 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 06:36:07 ID:mgw41EgS0
2010.12.6 03:21

　寒風が吹きすさぶ季節になると、無性に粕（かす）汁がすすりたくなる。流行の言葉で
いえば、Ｂ級グルメのひとつだろう。大根、にんじんなどの根菜類に油揚げやこんにゃく
を加えた具だくさんの汁は、体を芯から温めてくれる。

　▼豚肉で作るときもあるが、なんといっても鮭（さけ）との相性がいい。関西地方に比
べて、関東ではそれほど一般的な料理ではないのが残念だ。もっとも知り合いの栃木県の
蔵元に聞くと、地元の人たちは、今月中頃からスーパーなどに出回るできたての酒粕を楽
しみにしている。塩引き鮭とあわせた「紅白」鮮やかな粕汁は、正月に欠かせない。初午
の日にほぼ同じ材料で作られるのが、郷土料理の「しもつかれ」だ。

　▼酒粕の歴史は古い。万葉集に収められる山上憶良の「貧窮問答歌」にも登場する。
「雨交じり　雪降る夜は　すべもなく　寒くしあれば　堅塩（かたしほ）を　とりつづし
ろひ　糟湯酒（かすゆざけ）」。雨交じりの雪の夜、塩をなめながら、酒粕を溶かした湯
をすすっていた。

　▼わびしい情景だが、「糟湯酒」は極上の健康ドリンクともいえる。最近放映されたＮ
ＨＫの情報番組『ためしてガッテン』で教えられた。ビタミンＢ群などの栄養に恵まれて
いるだけでなく、悪玉のＬＤＬコレステロールの値を下げたり、便通をよくしたりする効
能もあるそうだ。

　▼〈酒粕にほどよき焦げ目春の雪〉。飛岡光枝さんの句集『白玉』にある。「春の雪」
を待つまでもなく、慌ただしい師走を乗り切るために、大いに食生活に取り入れたい。

　▼ただし酒粕の状態にもよるが、８％程度のアルコールが残っているから注意が必要だ。
粕汁を食べた後に車を運転していて、酒気帯び容疑で検挙された例もあるという。

937 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 06:44:00 ID:NPFmUthDP
>>936
ユーモアなし、オチなし、民主批判なし。
知識としても、ヘェーヘェーって話でもないな。
938 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 07:33:26 ID:TzfTC5Bp0
>>936
第２段落;「紅白」、「正月」が登場しているのに「日の丸」の出番なし。
担当者が具合が悪く新人に代筆させたのかな。ファンクラブから社外顧問を
迎えていればこんな失態はなかったろうに。
939 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 08:10:07 ID:G6HRb6830
産経抄ファンクラブ第144集
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1291590310/
940 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 09:25:20 ID:4jCa+PagO
>>929
ネットでネタを仕入れた石原しんちゃんの発言をネット住民が「石原閣下が言ってるんだから間違いない」と崇める構図に似てるな
941 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 09:49:30 ID:MnD2p/jZ0
>>936
社内で飲酒運転した奴が捕まったとかの前振りだったりして。
飲んだ奴が悪いんじゃない、料理に酒が残ってたのが悪いんだ、とかｗ

そういや海岸通りの産経トラックの違法駐車、どうなったかなあ
最近あの時間に走ってないからわからないや


942 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 15:21:49 ID:4WBy1tLT0
今日の産経新聞のオピニオンは、きな臭い話ばかりしているな。これでは軍隊が
国家の「暴力装置」ということを証明しているようなものだ。

【日本よ】石原慎太郎　核保有に関する覚書 (1/3ページ)　2010.12.6 03:29
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101206/plc1012060330004-n1.htm
要は「核抑止力マンセー」ってことだな。で、どこぞの国の将軍様をはじめとする
核保有国の指導者と同じ思考回路に陥っているということに気付けよ、と突っ込
みたくなる。仮に日本が核兵器を持てば、韓国や台湾も自衛のためと称して核
兵器を保有する可能性があり、北東アジアが核の過密地帯になることだってあ
りえるのにな。本当に救いようのない人だ。

＞広島、長崎への核投下で殺戮された三十万の同胞は、非核のセンチメントの
＞ままにこの国が中国の属領となり、あのチベットのようにその文化伝統も否定
＞されてもなお浮かばれるというのだろうか。
広島・長崎への原爆投下で亡くなったり人だけでなく、現在も後遺症に苦しんでい
る人に思いを馳せ非核を訴えることが、結果として中国の属領になり、伝統文化
が否定されるって、どこをどう解釈すれば、そのような結論が出るのだろうか？
むしろ、今日の日本はアメリカ様の属領(属僚)のような状態だろうにｗ。

【正論】帝京大学教授・志方俊之　「人減らし」の防衛大綱では困る 　2010.12.6 03:22
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101206/plc1012060322002-n1.htm
中国や北朝鮮の脅威とやらを煽り、武器輸出三原則の緩和や、日本の軍事力を
増強せよとは言うけれど、具体的な数値は言わずじまい。歯止めのない軍事力増
強(軍事費増加)は軍事大国への第一歩になるが、産経的には、日本は中国や北
朝鮮のような軍事大国になってほしいのでしょう。これでは某国の「先軍政治」を批
判することはできませんな。
943 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 15:22:38 ID:/lkCRD1h0
朝日が酷い
944 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 17:06:14 ID:gq5Ua6d30
産経なんてせいぜい官房長官を怒らせる事ぐらいしか出来ないが
朝日の場合は社論が動く方向に日本（人）全体が誘導されてしまう
反省したのはいつの日か
945 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 17:17:15 ID:L40711Vo0
>>942
志方は元陸自でしょ。
南方シフトとともに海空への偏重というか重点化が進んで、余ってる幹部減らす
方針の新防衛大綱には気が気じゃないだろうな。
946 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 18:22:19 ID:Np+Z8tEQ0
本来月曜の朝はこういう毒にも薬にもならないコラムを目をこすりながら読むのが健康にもよろしい。
産経抄子はこんな批判に負けないで毒にも薬にもならないコラム「だけ」を書き続けてほしいものだ。
石井が昔何を言ったか知らないがそのほうが世の中のためである。
947 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 18:55:05 ID:p54wWWwC0
ID:ANXEEuZy0=ID:mgw41EgS0=汚れ役

ほんと成長しない奴だなw

何に任せろとだってw
なにに～、まかせろと～～～～？？？？
だってwwwwwww

こいつの頭はいつもここから歪んでいくw
948 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 18:55:19 ID:2KbTl9yX0
>>932
青森～八戸は、既存の東北本線から結構外れたルートだからね。
三戸や三沢は割を食った。

東北本線沿いの三沢駅裏の古牧温泉は、「新幹線反対！」の垂れ幕出してたよね。
まあ、新幹線開通するずっと前に破綻しちゃいましたが。

>>933
九州新幹線の駅の多さは、東北新幹線以上だなｗ
露骨な政治駅もあるし。
古賀センセーは偉大だｗ
949 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 19:44:28 ID:qYfvoHGF0
>>948
＞九州新幹線の駅の多さは、東北新幹線以上だなｗ

新鳥栖は長崎ルートにも関わるから仕方ない。
船小屋と新玉名は本気でいらないけど。
950 ：文責・名無しさん：2010/12/06(月) 23:46:48 ID:06WfGzqa0
>>942
石原は「核を求めた日本」をどうやって観たんだろ？酔いつぶれて寝ながら
観たのかね？

＞１９６９年日本がドイツと協力し核を開発保有しようという史実
また史実を勝手に塗り替えてる。ドイツとの同時保有を目論み、ドイツに秘密協議を
持ち掛けて日本の核保有を示唆したが、ドイツからは全く相手にされなかった。

＞日本は核を持つ意思があると伝えていた
国会議員やってて、この言語感覚は酷いな。捏造に近い。「持つ意思があると伝えて
いた」んじゃなく、「日本の核保有をアメリカがどう見るか、腹を探ったらにべもなく
ダメ出しされた」だろ。

若泉敬のくだりも妄想が酷いな。適当なことを書いても死人に口なしってわけか。若泉
敬は核抜き返還を第一条件に据えて返還交渉に挑んだ若泉は、核抜きがアメリカの既定
路線だったことを後に知って一生涯悔いた人だぞ。若泉の誠実さの十分の一でも石原に
あれば、こんな無責任な文章は書けなかったろう。

国力＝軍事力という幼稚極まりない発想や、非核とチベットに直結するへたくそな誘
導は、石原がいつも使う手だから驚きはしない。こういう二流ペテン師に引っかかる
やつが結構いるのが驚き。



951 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 00:27:04 ID:Jc5M7uHN0
「純粋すぎて耐えられなかったんだな」と佐々淳行に看破された若泉敬か
952 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 02:48:45 ID:VRDhZgvy0
最近韓国よりの報道が目立ち、なぜか朝から韓国の特集ばかりしているフジテレビのサイト
「FNN　フジニュースネットワーク」内にある天気予報が、
日本が中心ではなく韓国寄りになっていると一部で話題になっている。

問題の天気予報は、サイトの左下にある。とりあえず、ご覧いただきたい。
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/12/fnnnews.jpg

いかがだろうか。これを拡大し、中央に線を入れたものが下の画像だ。
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/12/kakudaisenire.jpg

韓国というより対馬辺りが中心になっているが、確かに日本列島が中途半端に右上にあり、
中心に近いのは韓国ともいえる。

いったいなぜこの位置に日本列島を表示しているのだろうか。
沖縄や数々の島々が存在するなど南北に長い日本列島をすべて表示するために
このようなおかしな位置になってしまったのかもしれないが、
そうなると、東端の南鳥島、南端の沖の鳥島が表示されない位置にあるため、
日本列島をすべて表示するためという言い訳は矛盾があることになってしまう。

中途半端に表示するのなら日本列島を中央に配し、沖縄などの島は個別に表示したほうが何倍もいいだろう。

おそらくこの地図は韓国を中心に作ったわけではないだろうが、
そう噂されるのはフジテレビの日頃の行いが悪いからといえる。
数々の韓国寄りの報道をし、意味不明に韓国を推す放送をする姿はあまりにも気持ち悪い。
一説には株主に韓国系企業や人が参入してきているため、そっちよりの放送になってしまうと言われているが、
「ウジテレビ」と揶揄されている現状と、ネットで批判されていることにフジテレビ関係者は気付いたほうがいいだろう。
http://popup777.net/archives/14920/
953 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 06:26:31 ID:yP95lVXMP
産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12月7日
「怪刀乱麻を断つ」。もちろん誤用である。『明鏡国語辞典第二版』（大修館書店）の
別冊「問題なことば索引」のなかで、見つけた。間違えやすい言葉から、正しい言葉
にたどりつけるようになっている。
▼鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５１）に対する解職請求（リコール）が、５日
の住民投票の結果成立し、竹原市長は失職した。もっとも「快刀乱麻を断つ」と呼べ
るような、あざやかな解決とはいかないようだ。
▼竹原氏といえば、市議の不人気投票を実名で募ったり、全市職員の給与明細を
公開したり、インターネットを駆使した政治活動で知られる。障害者を差別する書き
込みを掲載したブログや、防災行政無線を使ったマスコミ批判などでも物議を醸した。
▼いささか「問題な」人物とお見受けする。住民投票は、いわば竹原氏が市長として、
「怪刀」か「快刀」かを問うたものだった。大差がついて当然と思える。ところが実際
は、解職賛成が反対をわずか３９８票上回っただけだった。
▼独善的な市政に対する反発が強いとはいえ、過激なまでの行政改革に期待する
市民の声が、今も小さくないことを示した。竹原氏を支持する市民団体は、逆に「反
竹原派」が多数を占める市議会をリコールする運動を続けている。麻のもつれが断
たれるどころか、ますます複雑にからみあっているようにみえる。
▼竹原氏は、来年１月にも行われる出直し市長選に出馬を表明している。果たして
市役所や市議会との不毛な対立に終止符を打ち、建設的な議論ができるだろうか。
市政の停滞が選挙の後も続くようなら、大多数の市民は今度こそ、「愛想もくそも尽
き果てる」に違いない。これも誤用である。念のため。
954 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 06:28:19 ID:OIR4XDu50
>朝日の場合は社論が動く方向に日本（人）全体が誘導されてしまう
その通りなんだけど、ここ十年のスチャラカ＆ゴシップ報道で、
購読者の中の賢いほうからは見放されている。
賢いほうから見放されていけば、こういう動きは下へ波及するから後はジリ貧なのに。
それは当の朝日が、売り上げ低下という数字で痛感しているんじゃないかな。
955 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 06:32:50 ID:yP95lVXMP
>>953
最近の産経抄には主張がないなぁ。
これなら、正論大賞の桜井よしこの「卓越した見識」をベタベタ褒める方が
ファンクラブ好みだ。

>>950
こういう人たちって、日本の核はアメリカの監視下にあるって事実を頑なに
見ようとしないな。他国みたいに秘密裏に核開発なんて無理。一発でバレる。

>>952
コピペなんだろうけど。
天気は西から移動するから、南西側の様子をみれば、2、3日後の天気が予測
できる、ってことは常識として知っておこうな。
春や秋には、長江河口付近の低気圧が、順番に日本にやって来るんだし。
956 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 10:24:41 ID:Ij2T2Lgk0
>>952
韓国というかそう言う見方で言うなら「台湾も日本の領土だ」といってるように見えるがｗ
957 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 12:40:36 ID:PRDCKS5B0
>>956
たしかに1935年時点の版図で現在のような天気予報をやるとしたら、
京城、台北を含んだ地図を使ってたはずだからな。
958 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 12:43:20 ID:ZYHsaQmJ0
>>952
住民がいる沖縄の天気は必要だが、無人島の南や沖の鳥島は必要ないだけだろ
959 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 17:01:36 ID:vOsKzATM0
>>955
石原の言う現実主義って現実主義じゃないもんね。現実主義っていうのは、
あらゆる選択の可能性を検討した後、実行可能な選択肢の中から国益を最
大にするものを躊躇なく選ぶ立場だから、非核のセンチメントを排除しな
ければならないのと同等に、国家の名誉やらプライドなどというセンチメ
ントは真っ先に排除しなければならないし、たとえば中国の人権状況なんて
ものも、日本の国益にプラスにならなければ無視しなければならない。

原理的には現実主義って伝統の継承を重視する保守主義とは相容れない立場
なんだよね。石原あたりがやってるのは現実主義のつまみ食いだな。

実現不可能とみるや核保有をばっさり切り捨て、非核三原則のほうを現実に
採りえる安全保障戦略として選択した佐藤政権の態度みたいなのが現実主義。
「”核”を求めた日本」は、現実の状況下で、核保有の夢想が消えて、非核
三原則の現実主義的側面を映した番組だったが、石原はたぶん見てないんだ
ろう。
960 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 17:07:56 ID:vOsKzATM0
>>952
はっきりと確認はできないが、択捉島は入りそうにないな。

どうでもいいけど。
961 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 18:50:13 ID:2trOk1RX0
>>959
＞非核のセンチメントを排除しな
ければならないのと同等に、国家の名誉やらプライドなどというセンチメ
ントは真っ先に排除しなければならないし、


こいつバカだろw
962 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 19:16:28 ID:4qEvTk0+0
【主張】外務省調査　４０年前と同様に核論議を　2010.12.7 02:41
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101207/plc1012070241002-n1.htm
ったく、性懲りもなく核議論をしようってか？産経的に核議論→核武装に発展
させたいだろうに。産経新聞って本当に核武装が好きだよな。
963 ：汚れ役 ◆ClAKbUS4H6 ：2010/12/07(火) 19:16:53 ID:iCAYDEK10
>>947
>>670から全然レスしてないけどそんなに寂しかったのちげーよ君？
違う飼い主に寄ってっちゃだめだよｗｗｗｗｗｗ

お前のチンポ脳のほうがよほど退化しとるがなｗｗｗｗｗｗ
964 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 19:22:27 ID:71tsJ0XP0
>>962
そりゃ、核議論ってのが出てきたらサンケイ系のメディアがスペースを開放するのは核武装推進派にだけだしな
965 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 22:34:16 ID:LZnpVysyO
>>961
バカじゃないと思うぞ。

国家のプライドなどと言う曖昧模糊たるものよりは現実の利益を追求するのが国益だ。


966 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 22:42:14 ID:LZnpVysyO
>>962
ホント核武装にこだわるあたり北朝鮮の発想と全く同じだよ。

核武装さえすれば日本は周辺国に舐められないだろうって、どんだけ自分の国に自信が持てないんだろうか。
産経は日本に誇りを持てないようだ(笑)
967 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 22:58:59 ID:Vegaq1q90
>>961
現実主義ってのはそういう冷徹なものなんだよ。名誉やら倫理やらは二の次三の次、
国益にかなうなら悪魔とも握手するのが現実主義。代表例はキッシンジャー外交。

俺は、あまりに現実主義に偏った外交・安保政策を評価していない。キッシンジャー
外交のように、「策士策に溺れる」になりかねないからね。情緒を重視する日本人の
感性に向いてる思考法でもないと思う。

大切なのは理想主義と現実主義のバランスだと思う。石原のようなニセモノ現実主義は
論外だけどね。
968 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 23:04:20 ID:O4Eo9qxK0
ID:Vegaq1q90
汚れ役の能書き飽きたw
969 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 23:09:57 ID:PRDCKS5B0
組織に属する個人にとって、命令に従って残虐行為に手を染めるか、
それに反抗して大変なリスクを取ることになるか
そういう状況に追い込まれること自体が不運であり、不利益である。

命令に従って、何ら罪科に問われないでその後の人生を送れたとしても
全くそういう経験がなかった人と比べて、何かがマイナスになっている。

そういう不利益・利益の概念が国益についても成り立つ可能性があるかも
しれない。
970 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 23:32:40 ID:Vegaq1q90
>>968
なるほど、一つも反論できなくて悔しいんだね。
971 ：文責・名無しさん：2010/12/07(火) 23:54:51 ID:O4Eo9qxK0
>>970
なわけないじゃん何自分に酔ってんのw
972 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:03:35 ID:5lbK8Vo/0
>>971
酔っちゃいないよ。お前が無能ってだけで。
973 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:08:54 ID:XKTEqMhP0
>>966
というか、今むしろ日本が核持つなんて非現実的すぎる議論。IAEA脱退でもしない限り絶対不可能。
実現可能か否かは別としてオバマが核廃絶訴えて、先進国がイランの核保有を必死で止めているのに
なに考えてるんだと非難の大合唱になるのは目に見えている。一切そう言う声無視して核開発するのかとしか
いいようがない世界情勢なのに。
974 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:21:23 ID:1exJ6giS0
核廃絶を訴えている国ほど持ってるんだよな。ｗ
オバマの言うことなどアメリカ国民も信用していない。
国連の安保理もアメリカは無視してイラクに突撃した。アメリカほど
国連決議を軽んじている国はない。だが、ヨーロッパにしてもアメリカには
へばりついて同調する。金にならないから朝鮮半島には口を出したくないのが
本音だろう。日本が核を持つという事ではなく、アメリカの持つ核兵器で
日本領土から、アメリカ兵が中国にを撃ってみれば良いんだよ。
絶対に撃ち返してこないはずだ。中国はそれほど緊急に対処できない。精々
寄せ集めの兵が、慌てて非難する程度だ。はったりだけの中国軍だ。
自分勝手に事を起こすアメリカなら誰も文句は言わない。撃ってみるべきだな。
975 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:24:29 ID:5lbK8Vo/0
>>973
デ・クラークはアパルトヘイトとならび、核兵器保有も南アの国際的信用を落とし、国力を
低下させたと述懐してるね。
パキスタンやイスラエルを見ても、核兵器保有で国が安全になるわけでもなければ、国力が
上がるものでもないって明らかだし。
そもそも、核兵器を持ったところで、もっとも懸念される小規模な軍事衝突やテロ組織への
抑止力にはならないしな。
976 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:26:02 ID:lTXbJuzh0
>>974
結局おまえは金になるかどうかが唯一の行動原理という説に立っているようで
立ってないな。
977 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:37:02 ID:bBr6ti3F0
何より核兵器を持っている国は、核シェルターなど対核兵器の施設など準備している。
やったらやり返されるのが世の常なんだから、やり返された時の対処ができてなければ、そもそもやれない。
絶対に使えないと分かっているのなら、持っていようと無いのと同じ。
そこん所はどう考えているんだろう。
火災警報機みたいにシェルター設置を義務化するんだろうか。
978 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:38:06 ID:1exJ6giS0
>>976　違うな。
読解力がないのは最近の子どもの特徴かよ？
世界中どの国だってカネにならない戦争などやるわけないだろう。
だれが自国の益にならない事に国民の命を差し出すんだよｗ

979 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:41:33 ID:lTXbJuzh0
>>978
米国だけは金以外の動機を持っているという想定の文を書いておいて
人のこと「読解力がない」って頭おかしいのか？
980 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:42:39 ID:1exJ6giS0
>>977
ゲームじゃないんだからよ。核シェルターは何人収容で生存可能期間はどの
位になってる？核攻撃は先にやられた方が負けだ。やり返すには何年もかかる。
汚染がすごい。普通の砲撃やミサイルとは違う。核は使ったら終わり。
981 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:47:12 ID:1exJ6giS0
>>979
どこをどう読んだら「アメリカだけは、金以外の動機を持っている」と言う意味になるんだ。ｗ
アメリカは油を求めてイラクへ突撃～っしたんだよ。オイルはマネーだろ。
アメリカこそ、マネーが欲しいという動機だよ。
何言ってんだよ、もう。米がイラクを攻撃した頃には母ちゃんの腹の中にいたのかな。
それとも父ちゃんの種だったか？
982 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 00:57:59 ID:lTXbJuzh0
>>981
自分の書いたことを理解できないバカの相手する羽目になったか・・・

>アメリカ兵が中国にを撃ってみれば良い

で、グローバル経済壊滅と。で、アメリカ大儲けってかwww
983 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 01:01:55 ID:C0zIUnVW0
> 米国だけは金以外の動機を持っているという想定の文


どこにこれがあるのかわからない
984 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 01:09:30 ID:5lbK8Vo/0
>>981
「アメリカ兵が中国にを撃ってみれば良いんだよ」の動機が不明ってこと
だろ。俺にもわからん。なんで核攻撃する必要があるのか？
それもカネが目的ってなら話の筋は通るが、説明がないとわからないよ。
985 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 01:15:12 ID:nGCcdnuE0
>>969
ソ連も東欧も、自滅するまで回りは何もしなかった
フセイン＝イラクは滅ぼされたが、アメリカも随分な返り血を浴びた
尖閣の一件で本性を表わしたと欧米メディアに書き立てられた中国だが、
天安門も聖火護送リレーもかいくぐってきたあの国が今更どうなるとも思えん
国の不利益を自国民で緩衝・中和させている北朝鮮の存在の方が
リアリティあるね
986 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 06:47:27 ID:jkj5JO5j0
>>
沖縄知事選の後に全部先送りしておいて、選挙後最初にやったことが
これである。言っておくが、社民党が連立を離脱し、その３日後に
鳩山政権が退陣してから、民主党と社民党、普天間と名護、沖縄と日米
をめぐる政治状況は、なんら何一つ変わっていない。同じなのである。

これが国民新党対策なのは明白だが、この政府与党の思考回路をもってすれば、
これを「攻めの国会対策」だと言い始めるのは、時間の問題だろう。

コラムとしては昨日の天声人語が数段上。
「自民党政権末期から続く政治の混迷」と「自民党の病巣」の差だ。
987 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 11:09:50 ID:WKdzrCBB0
商売柄、首相の記者会見がテレビで生中継されるときには、雑用の手を止めて見るようにして
いるが、６日の放送にはいささか驚いた。３０分たつと、質疑が続いているのにＮＨＫはさっさ
と中継を打ち切ってしまったのだ。

▼続く番組は日本橋のビルで一杯１００円のダシ汁を売っている店を紹介していた（関東地区）
が、菅直人首相の言葉は、街のお得情報より意味がないと判断したのだろう。確かに「朝５時起
きでがんばっている」と自慢されても鼻白むしかない。

　▼ＮＨＫにも見放された首相は、救いの手を一度別れたはずの社民党に求めた。社民、国民新両
党と無所属をあわせれば衆院で３分の２以上を占め、参院で法案が否決されても再議決可能になる
からだが、貧すれば鈍するとはこのことだ。

　▼旧社会党時代を含めて社民党が政権に入るとろくなことはないのは歴史が証明している。非自
民党政権の細川・羽田政権は社会党に振り回されて短命に終わり、自社さ連立の村山政権は、阪神
大震災発生直後に自衛隊の出動を躊躇（ちゅうちょ）し、幾つもの救える命を救えなかった。

　▼昨年の政権交代で福島瑞穂党首は大臣の座を射止めたが、米軍普天間基地の県外移設を叫び、
「学べば学ぶほど」日米安保の重要性に気付いた鳩山由紀夫首相に罷免された。その彼女によりを
戻してくれと懇願するとは、鳩山さんより分別がない。

　▼自民党政権末期から続く政治の混迷は、終わる気配さえ見えない。きょうは旧日本軍が真珠湾
を攻撃してから７０年目にあたるが、東アジア情勢は新たな「戦前」といえるほど緊迫している。
目先の数合わせに汲々（きゅうきゅう）とし、難題を先送りするだけの人物が指導者（リーダー）を続けていては、この国は持たない。
988 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 11:14:45 ID:WKdzrCBB0
ここで７０年目と書く意味わからん。
来年が７０周年つーならわかる。

989 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 11:15:10 ID:uZQcpcSe0
>>980
一応言うとアメリカヤロシアみたいに長年にわたって核兵器増産してきた国でなければ、
１，２発で相手国がそんな何年も戦闘不能になるような攻撃は無理だよ。パニックは起こっても
たとえば北朝鮮が東京に核爆弾を落としたとしても、首都機能は失われても戦闘機能は保存される。
反撃は全国に分散した自衛隊戦力が行えるわけで、使ったら終わりということにはならない。
むしろ使ったら終わりくらいの破壊力があれば抑止力になるんだけどね。現実は核を使われた場合の
継戦能力が前提で世界のどこの国も軍事力を構築している。
990 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/12/08(水) 11:41:57 ID:OBJ4fmBK0
イラクには核兵器が無いことを確認してから、米国共和党は戦争
を開始した。そうでなければ、米国各地から志願した米兵が被爆
して帰国したら核兵器廃絶運動が発生する。

だから、イラクの失敗に懲りて、北朝鮮やパキスタン、インド等
は、軒並み核武装して、米国から攻撃されないようにしていると
言えるだろう。

核武装することにより、通常兵力を削減できるため、兵員の維持
費用の節減のために、核武装を政策としている政府も多い。

戦争のための兵員維持というよりも、雇用や貧困層への所得配分
として、軍隊が維持されていると言えるだろう。>>989
991 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 14:37:53 ID:5fxXC6mS0
>>980
わかってるのかもしれないが、核戦争を勝ちぬくための戦略と、核を核攻撃への抑止力
として配備する戦略とはまったく別ものだよ。

核に核攻撃への抑止力を期待する核戦略では、相手国民に核で報復攻撃を与える能力だけ
を備えればいいのであって、極端に言うと、自国民が全員死のうが生きようが関係ない。

核戦争を勝ちぬくための戦略を持っているのはアメリカとロシアだけ。その他の核保有国
の核戦略は、相手に報復する能力だけを備える戦略。
992 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 16:18:51 ID:LIti3Qx30
そもそも核を持ったからといって、簡単には使えないし
核を持ったからといって安泰というわけでもないしな。
アメリカはベトナムで使わなかったし、ソ連もアフガンで使わず、
敗北した。
ベトナムもアフガンも核など持っていなかったにもかかわらずだ。
993 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 16:44:47 ID:jsaOEEL10
>>987
全国枠と地方枠の切り替え時間にぶつかっちゃっただけじゃないの？
例によって例の如く「他の首相の時にどうだったのか」というのがないと、どうにもならない

>旧社会党時代を含めて社民党が政権に入るとろくなことはないのは歴史が証明している。

「産経の逆を行っていればよかった」とさして変わらない、意味不明な歴史観ですね
994 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 18:20:20 ID:azLr621z0
>>963
ID:ANXEEuZy0=ID:mgw41EgS0=ID:06WfGzqa0=ID:vOsKzATM0=ID:Vegaq1q90=ID:5lbK8Vo/0=汚れ役 ◆ClAKbUS4H6
一日中顰蹙かってる汚れ役wwwwwww

>>878にレスできずコソコソ逃げた分際でしばらくぶりに来たような振りしなくてもいいよw
旗色の悪さにたまりかねて汚れ役宣言ぶっかましたお前がさw
決着ついた英語論争に抗弁の一言もなくシレッとしてられるわけないんだからw
引っ込みがつかないからたまにコテつけて虚勢を張りに来てるだけで
普段は名無しで他人の振りしてスレに馴染もうとしてるの見え見えなんだからw
995 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 18:27:46 ID:A+Y+K83TO
>>987
＞大震災発生直後に自衛隊の出動を躊躇（ちゅうちょ）し、幾つもの救える命を救えなかった。
だからそんなデマを朝っぱらから広げるな。
996 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 18:29:11 ID:azLr621z0
>>993
「他の首相の時にどうだったのか」お前が見とけよ喪女ヒマなんだろ何年もw
997 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 18:53:23 ID:EDNGSE3fP
>>987
ああ、いつもの産経抄が帰ったきた！

>>993
まあ、自民党時代も30分だったんじゃないの？
「退陣します」とか「解散します」とかじゃきゃ、規定の時間で切るだろうし。
アドリブで予定番組(内容)を組み替えるのが、どんなに面倒くさいかは、フジ
テレビに聞けよ、ってことだな。

>>995
阪神大震災の対応については、神戸新聞が詳細なドキュメントを残してるな。
首相や知事が"イデオロギー的理由で"要請を遅らせたなんて、まことしやか
にウヨが流してる情報は、真っ赤なデマだから。
998 ：Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk ：2010/12/08(水) 19:22:57 ID:OBJ4fmBK0
核戦争で勝ち抜くとは、どういう状態を想定しているのでしょう
か？地上が核汚染されて、そこに誰も住めなくなります。核戦争
した後で、汚染が比較的軽微な地域を侵略して占領し、住民を大
虐殺して移住するところまで含むのですか？>>991
999 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 20:47:58 ID:i9Nzv3vO0
「朝５時起きでがんばっている」

これも放送されたのか？
1000 ：文責・名無しさん：2010/12/08(水) 20:54:25 ID:i9Nzv3vO0
おまいらボーナスいくら？
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