『産経抄』ファンクラブ第23集

1 ：ななし：04/05/05 11:06 ID:bXWtXc7i

　　　　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟Ｕ）＜赤面するのは恥を知るから、人間らしさを示すからである。
　　　＿φ　 ⊂)＿＼政治家が人間であることが証明されたことをよしとしよう。
　.／旦／三／／|　　　
　|￣￣￣￣￣| 　|　　
　|　産經新聞 |／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　キロトン　キロトン
恥辱の殿堂～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
産経抄　　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
　　　　　　http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/sankeisyo.txt
過去ログ　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm

2 ：文責・名無しさん：04/05/05 11:11 ID:0+XLY1ul

>>1
スレ立て乙！

3 ：文責・名無しさん：04/05/05 11:12 ID:HEgWbnnP

乙カレー

4 ：文責・名無しさん：04/05/05 11:22 ID:gCGCdrMo

昨日の朝日社説に対する突っ込みまだー？

5 ：文責・名無しさん：04/05/05 11:23 ID:BvzATsR5

米軍の虐待についてはもう書かれた？

6 ：文責・名無しさん：04/05/05 11:35 ID:LHUXuDTo

>>1
乙彼

7 ：文責・名無しさん：04/05/05 12:43 ID:nf1NWik3

今日は産経抄がおとなしい分、社説がﾃﾞﾝﾊﾟ飛ばしまくってま砂

>日本の代表的な歌集である万葉集は「ますらおぶり」を基調としている。男性的でおおらかな歌風を意味する。これに対し、古今集では女性的で優雅な「たおやめぶり」が重んじられた。どちらの歌風も今日まで受け継がれている。

万葉集にも女性歌人がいるし、古今集にも男性歌人がいるんだが。

8 ：文責・名無しさん：04/05/05 12:59 ID:bXWtXc7i

>>5
ホントどう書くんだろう？サヨクの陰謀説でも展開するのか？

9 ：文責・名無しさん：04/05/05 13:07 ID:0qgKTKW4

>>8

取りあえずこの事象を矮小化しながら窘めるふりをしてから
イラク人に責任を転嫁するとかしそう。

▼アメリカ軍のごく一部の跳ねっ返りによる捕虜虐待疑惑は誠に情けない限りである。しかし、責任の大半は未だに抵抗を続けているイラク人の側にあるのである。

とか。

10 ：文責・名無しさん：04/05/05 13:09 ID:nf1NWik3

産経からしたら、額田王とか紀貫之は、「女らしくない女」「男らしくない男」として非難対象でしょうな。

紀貫之は今で言う「ネカマ」だからな（ｗ

11 ：文責・名無しさん：04/05/05 13:13 ID:5sG92tOm

万葉集の防人の歌なんか、｢いつから日本人はこんなに情けなくなったんだろう」と
赤面するんだろうね。

12 ：文責・名無しさん：04/05/05 13:17 ID:Zxgt9cFK

馬鹿朝日！

13 ：文責・名無しさん：04/05/05 13:48 ID:UtAztmzt

14 ：文責・名無しさん：04/05/05 13:51 ID:cpXTRlbW

米軍人質虐待疑惑にはぜひつっこんで欲しいところだが・・・・
無理か？

15 ：文責・名無しさん：04/05/05 15:52 ID:9POvvqPu

3kはネットウヨどもの精神的柱でもあるんだから、もうちょっと古典の話はちゃんとしてくれよ。
お前らの日本は日清戦争から太平洋戦争までしかないのか。
こいつらが幅利かせるにつれてどんどん「日本」が失われていく・・・

16 ：五十川卓司：04/05/05 16:12 ID:Mx0ayS0Y

２００４年５月５日の産經抄は、幼少期の記憶に浮かぶ光景が、
主題であるようですが、当時の状況が記憶として復古する現象と
しては、記憶障害において時間系列での認識が混濁してしまい、
過去の戦場や戦災に突然に自身が登場してしまうような衝撃での
過剰反応が観察される場合が有るようです。

映画蛇イチゴで、この症例についての報告が表現されていました。

http://www.kore-eda.com/hebiichigo/

古事記については、伊耶那岐と伊耶那美とに誕生した子孫よりも、
伊耶那美が老衰により閉経して後に、優良な人材を選抜した生徒
を育成して成長した人々の方が優良な業績を発揮した模様が表現
されています。

http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/21/01/4163210105.shtml

文芸春秋から刊行されている三浦祐之氏が訳注した口語訳古事記
によると、その３２頁に、性交により誕生した子孫よりも、単性
生殖で誕生した子孫が優秀であるかのように記述されていますが、
後から追加されて、聖書の創世記の記述からの影響が有るのでは
無いかと思われ、他の人々が存在していないという前提が、解釈
を混乱させているのであろうと思われる。

伊耶那美の死後に、伊耶那岐が婚外性交で子孫を誕生させていた
との解釈において、浮気や不倫や畜妾を「日本の正統な文化」と
いうような「主張」は不適である。

17 ：文責・名無しさん：04/05/05 16:21 ID:UjkfKEyU

正義に燃える石井ﾀﾝがスルー又、庇護する訳がない。間違い無い。

18 ：文責・名無しさん：04/05/05 17:30 ID:AOOIIiRZ

ようするにどの新聞も便所紙以下ってこった。

19 ：文責・名無しさん：04/05/05 17:34 ID:nf1NWik3

ま、和歌にせよ、散文にせよ、文学の傑作は、社会的には「負け犬」の人たちが作りだすことが多い。
成功者には、社会や人生の矛盾が見えないから。

そう言えば昨日の産経抄が「夏は来ぬ」の歌詞の一部を引用していたけど、「早乙女」は働く女の代表例だと思うが。
産経が推し進めるジェンダーフリーバッシング、女は家庭へ、という主張と真向から対立する。

20 ：文責・名無しさん：04/05/05 17:42 ID:9POvvqPu

体制側についてるのに負け犬臭漂う僕らの3kはどうなるんだ

21 ：文責・名無しさん：04/05/05 19:07 ID:jOsuuG6k

つーか、今日の産経抄

＞まぶたに焼きついているのは、母に抱かれた記憶をはじめ家族のいる風景が多い。

なんて、まとめてるけど、その前に引かれている例には、そんなものはない。
前にも似たようなことがあったが、あまり説得力のある書き方ではないと思った。
もしかすると、なにか隠れた文脈があるのかも知れないが？

22 ：文責・名無しさん：04/05/05 20:26 ID:4vQdtuVj

>>10
全く同じこと考えましたw
万葉集はますらおぶり、古今集はたおやめぶりって、この文脈で出すことに
意味があるのだろうか？

23 ：文責・名無しさん：04/05/05 20:45 ID:heghsv3M

>19
女は家庭に等という主張はしてないだろ。
産経は女性の社会進出は不可欠だと言ってたぞ。
行政を介した子供への悪質な洗脳行為であるジェンダーフリー政策は
本来左翼の側からも否定されるべきなんだが。

24 ：文責・名無しさん：04/05/05 21:40 ID:UhiFwHWu

個人の資質と定型化された「女性＝たおやか」というのは女性の側から見ればやっぱり差別。
女性進出不可欠どころかオリンピックに出場する選手は完全に女性上位になりましたよ。
少し意識が追いついていないのでは？

25 ：文責・名無しさん：04/05/05 21:44 ID:7PbQcNG/

>▼楠山三香男氏の近著『「幼児の世界」へ』（扶桑社）は、
>そういう幼い日の初めての記憶は何かというテーマを追った興味深い
>調査報告である。楠山さんは産経新聞論説委員（文教担当）を定年後
>秋草学園短大で幼児文化を担当。幼稚園の先生をめざす短大一年生を
>対象にこの調査をした。

てゆーか、KKKの元論説委員が「幼児文化論？」を担当？
この人も”と”じゃないのか？

早期記憶って真面目に研究されているけど、楠山なんて見たことも聞いたこともないしなあ。
恐らく地方のDQN短大で客員やってて、学生から取った「アンケート」使って本を書いただけじゃないのか？

26 ：文責・名無しさん：04/05/05 21:47 ID:nf1NWik3

>女性進出不可欠どころかオリンピックに出場する選手は完全に女性上位になりましたよ。

オリンピックはちょっと違うと思うが。女子マラソンのトップの記録では、男子では二流クラスになってしまう。
オリンピックを「ジェンダーフリー」にしてしまうと、女子はほとんど出場不可能になります。

社会的・文化的な性差を「ジェンダー」生理的な性差を「セックス」と言うとしたら、体力差は「セックス」の問題。
そうじゃなく、体力の関わらない部分での不合理な差別をなくしていこうというのが「ジェンダーフリー」だからね。

27 ：文責・名無しさん：04/05/05 21:53 ID:nf1NWik3

要するに、優秀な女性は性にとらわれず適職につけろってこと。

ブッシュとライス、どっちが優秀？って聞かれたら、おそらく100人中100人はライスと答えるだろう。
それに、今回のイラクの刑務所でも、女性兵士が男性のイラク人捕虜に性的虐待を加えたらしい。
その意味ではアメリカはジェンダーフリーが進んでま砂（ｗ

28 ：文責・名無しさん：04/05/05 21:53 ID:7PbQcNG/

NACSISの全資料検索の結果。

1)学校教育はこれでいいのか : その問題点を衝く / 楠山三香男,渡辺秀茂共著. -- エール出版社, 1970
2)小学校国語教科書の戦後45年 : データベースで検索した教材の変遷 / 楠山三香男〔編〕. -- 教科書研究センター, 1992
3)新聞記者の見た教科書 / 楠山三香男[述]. -- 教科書研究センター, 1981. -- (現代教科書問題講座 ; 2)

おい、この人もすげーな（藁

単著、論文ゼロ。

で、”エール出版社1970年”って、自民党の文教族の使いっぱを早くからやってたんだろ？

しかし、地方短大の保育学科の客員ってのはリアルきちがいが多そうだな。
変なこと吹き込まれている学生があまりにも可哀相だ。

29 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:03 ID:heghsv3M

＞26
ジェンダーフリーを進めている人達はセックス由来の特性も否定しなければ
社会的文化的性差は否定できないという見方のようですが？
だからカルト扱いされてるんだよ。

30 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:12 ID:heghsv3M

＞27
女性の社会進出の支援は大いに結構。
例えば国歌公務員の採用で結果平等の差別是正措置を行なっているね。
こういった事と行政を介した子供への悪質な洗脳行為である
ジェンダーフリー政策は別の話。
各論で見てもジェンダー全てが不合理な差別を生み出すのかも
判然としない。
独善で画一的な思想を子供に押しつけてほしくない。
教育勅語なんかと大差ない話だよ。

それとブッシュとライスの比較なんて無意味だよ。
ライスが大統領選にでて大統領に任命されるかと言えばまず無理だろうからね。

31 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/05 22:14 ID:uXiUHAcg

このスレに五十川さんの他にジェンフリが好きな者はいるのですか？
あれは男に相手にされない女と、そんな女しか相手に出来ない男、
とりわけ女に対して責任を取りたくない腑抜け男の思想ですが、
左翼はその異常な思想を普通に幸せに成り得る普通の男女に押しつけようとしているが
それは左翼の大好きな「人権」に反していると思われます。

32 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:16 ID:OrpofVMr

>>29
と、反ジェンダーフリーの人たちが考えているだけじゃないの？

33 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:27 ID:nf1NWik3

今3Ｋとかがやってる「反ジェンフリキャンペーン」は、単に統一教会の純潔運動と手を結んだ一種の宗教活動。

まともな学界からはまったく相手にされていない。
今日の社説読んでそのアナクロぶり、おかしさに気づかないようではヤヴァイと思います。

34 ：五十川卓司：04/05/05 22:29 ID:wJwmpHtA

性差無視の発想は、確かに、男女関係の性的紊乱の原因に為って
しまいそうです。しかしながら、性的紊乱に不知であれば、特に
相互に問題を感覚しないであろうという事実も有ります。

ところで、「男に相手にされない女」とは、どのような原因で、
そうなってしまうのでしょうか？

「容姿や容貌に関連して結婚できない男性や女性が」という意味
ですか？

もし、そうであるとすれば、容姿や容貌への固執や拘泥は、ＴＶ
映像による「人気」の煽動で、本来、顔面の形質で、相手を選択
する感覚を鈍磨し阻害している弊害の原因に為ってしまっている
のではと考えています。先天疾患を予防する優性と、先天疾患を
発症させる劣性とに関連する遺伝形質が、顔面に表現されている
場合が有りそうだからです。

職場での仕事での協働で同僚と結婚している気分に為ってしまい
婚期を逸して、花命短し恋せよ乙女、という言葉がありますが、
皮膚が老化し、薹が立つ場合も確かに有ります。>>31

35 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:32 ID:heghsv3M

＞32
ジェンダーフリーの旗振り役である大沢真理が
そう言ってるからね。
ジェンダーは後天的社会的なものだけでないのは
明らかになってるので、セックス由来の特性も否定
しないとダメとのことだよ。

＞33
讀賣も社説で再三再四指摘してますよ。
それで、君は行政主導の思想教育が素晴らしいと思ってるのかな？
その一点だけを見ても否定されるべきだと思うが。

36 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:34 ID:nf1NWik3

>こういった事と行政を介した子供への悪質な洗脳行為である
>ジェンダーフリー政策は別の話。

つうか、日本経団連もやってるんだけど。
経済界の機関紙（笑）である日経新聞からは、「ジェンダーフリーの職場づくり」なんてビデオも出てます罠。

ま、経済界はいまＣＳＲ（企業の社会的責任）が問われる時代になってきてるのに、
少なくとも表向きは産経のようなアナクロ男女差別は通用しないです罠。

37 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:38 ID:nf1NWik3

>君は行政主導の思想教育

ってさあ、あんた、男女共同参画社会基本法は、衆参全会一致で通ってるんだよ。
それをいまさら「行政主導」なんて虫がよすぎませんか。

それと、産経・読売がこの法律はジェンダーフリーと無関係って書いてるけど、それは大嘘。
この法律自体、思いっきりジェンダーの視点が入っている。と、政府委員が衆議院で述べている。

38 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:44 ID:heghsv3M

＞36
日経はフェミってるよ。夕刊紙では特に顕著。
民間の活動と公的な行政レベルの話とわけようね。

＞37
男女共同参画にジェンダーフリーなんて言う歪な思想が
入りこんだから反発が出てる訳だよ。
ジェンダーフリーと言う用語を使うなと政府側で
通達が出てるでしょ。

39 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:57 ID:meIxTtJq

社会的ジェンダーの形成には、男女の先天的性差の存在抜きにして語れない部分「も」ある。

↑我らが3Kには、こんな真っ当で理性的な結論に留まって欲しくはないがな。

伝統的男らしさ女らしさは日本の国柄によって自然に培われたもの。
つまり日本人のDNAのなせる業であって生物的な宿命なのだ、と。

40 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:00 ID:nf1NWik3

>男女共同参画にジェンダーフリーなんて言う歪な思想が
>入りこんだから反発が出てる訳だよ。
>ジェンダーフリーと言う用語を使うなと政府側で
>通達が出てるでしょ。

あ、あれもウソね。ちゃんと「地方でジェンダーフリーという用語を定義を明らかにして使用することは差し支えない。それが地方分権の趣旨にかなう」
って、内閣府の男女共同参画局が言ってる。それを産経は故意に無視している。

41 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:03 ID:nf1NWik3

産経の主張なんてまともに受けちゃだめ。自分の主張をするためなら不都合な事実は全部隠蔽する。

神奈川県の性教育のアンケートも、「賛成が大半。ただ、少数ではあるが反対もある」となっている。
ウソだと思ったら神奈川県のＨＰを見てみればよい。

インチキ産経は、この賛成が多いという部分を故意に隠し、少数（多分産経と世界日報の動員だろう）の極端な意見だけ強調した記事を書いた。

42 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:04 ID:heghsv3M

＞37
それで君は行政主導の思想教育に賛成なんだね。
＞31
でﾁｮﾝ・ﾚﾉﾝさんがわかりやすく語ってくれたので
もう言う事もないですが。
女性が働きやすい社会をつくることは進めなければいけません。
純真無垢な子供をカルト思想で洗脳することを断じて許してはいけません。
それだけですよ。

43 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:34 ID:zkJlv2uq

ジェンダーフリーに話題が振れると必死になる奴がいるのはなぜだ？

44 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:39 ID:xBfgNyKK

368 名前：朝日新聞+創価学会+左翼団体構成員は世論つくりのために２chを使用中

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、朝日新聞と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。　ヤフーや２chでの社会党熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。　
言動ﾊﾟﾀｰﾝは全体主義なので、きちがい左翼　プロ市民と変わらない。

45 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:43 ID:4lD+WJij

>>44
激しく捏造だな。

46 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:43 ID:7PbQcNG/

>>39
>伝統的男らしさ女らしさは日本の国柄によって自然に培われたもの。
>つまり日本人のDNAのなせる業であって生物的な宿命なのだ、と。

わらた

石井さんは本気でそう思ってるでしょ？

大衆向け売れ線トンデモ”作家”から、KKK御用達”研究者”のお仲間入りを果たした
岩月謙司センセイも講演で「気候風土と民族のDNAは独立ではない」とか口走ってたそうだよ。

この人は、クロレラいじり過ぎて、アタマがおかしくなった真性だけど、
もうちっとマシなタマ拾ってこいよ＞KKK＆文春＆PHP

>>43
いや、だから、彼は常駐してるって。
KKKショ～スレにへばりついている俺が言うんだから、間違いない（藁

一見グレードアップしているように思えるけど、ソースが同じだから新味は全くなし。

見かけても、最初から相手にすんな。

47 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:46 ID:kdOZeAXs

もしもアルカイダが９．１１テロを行わず、結果アフガンがタリバン政権のままでも
取りあえず表立ってアメリカに歯向かっていない状態だったら、産経抄としては
事あるごとに、
「反ジェンダーフリーを徹底していて、男らしさ女らしさがキチンと根付いている
　　今の日本も見習うべきだ云々」
とヨイショしてたんだろうな。
もちろん後にテロをやって米の公敵になったら、それまでホメたことは完全に知らん顔で
実際と同じ罵倒路線に走ってたに違いないが。

48 ：ナチズム警報！：04/05/05 23:48 ID:ICmBni4y

ナチズム・カギ十字３Ｋよ、フジ社員をイラクに送りこみ漫才させよ！

49 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:50 ID:heghsv3M

妄想と憶測で罵倒するのは良くないね。
前スレでも産経抄を捏造して他スレに貼った馬鹿が居たが
このスレの住人の一部にそう言う素地が有るね。

50 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:52 ID:ogxqyU3c

>>36
経済界にとっては
使える人材は女だろうが活用したいからねえ。
移民問題と言い経済界と産経との対立点は多いのに（別に悪いことではない）
産経は大々的に経済界に批判しようとせず
左翼の陰謀と矮小化したがる。

51 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:55 ID:xBfgNyKK

52 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:56 ID:heghsv3M

産経は女性の社会進出には前向きだって。
以前も経済面で指摘してたよ。
行政による偏向思想教育をしなければ
女性の社会進出が阻害される訳ではないだろう。

53 ：文責・名無しさん：04/05/05 23:59 ID:7PbQcNG/

>>52
妄想と憶測って、自分の読まない本の内容を想像たくましく並べ立てるのはきみの悪い癖だよ。
一次資料にあたる習慣をつけてから、モノを言え。

あと、「ごめんなさい」「ありがとう」は社会生活を営むうえでの最低限の礼儀だ。
よく覚えておけ＞リアルお子様

54 ：文責・名無しさん：04/05/06 00:04 ID:vL3o6WMn

>>52
>産経は女性の社会進出には前向きだって。
>以前も経済面で指摘してたよ

とりあえず確実なソースなりURLなり教えてほしい。
確認しておきたいから。

55 ：文責・名無しさん：04/05/06 00:17 ID:5p1llALe

＞54
随分前の産経の経済面。
去年か一昨年で正確な日付は忘れました。
ネット上では確認できません。産経の縮刷版ってあったかなあ。
それ以外でも
女性経営者の回し持ちコラムなんてのも典型だと思うね。
女性の社会進出に後向きならそんなコラムは載せないからね。
こっちは産経本紙で連載中。

56 ：文責・名無しさん：04/05/06 01:47 ID:zhBWBXTm

449 ：国連な成しさん：04/05/04 21:50 ID:???
産経新聞の妄想
http://www.lovepiececlub.com/kitahara/kitahara_182.html
http://www.lovepiececlub.com/kitahara/kitahara_183.html

コピペですが。

57 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/06 02:00 ID:BCxPXNpi

>>42
俺にも味方がいた…。
ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ、カンゲキ！

五十川さん、ジェンフリに顔は関係ないでしょ、アンタ性格悪いよ。

58 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:12 ID:Ryuxgddr

産経ＨＰの右に出てるFuji Sankei Business-iのコピーが

「女も男も経済に強くなって　生活を楽しもう」

って言うのは笑える。石井タンは、女が男より先なのに、これにはケチつけないのだろうか？

59 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:13 ID:ZC8WKZ35

>>57
ID:heghsv3Mは、前スレでネタコピペをニュー速に貼って来て、
「捏造、捏造」と騒いでみたけど、誰にも相手してもらえなかった黄金厨だろ。
いくら何でもそんなしょうもない味方手に入れて喜ぶなよ。

それと、レスはsageでするようにしてもらえないか？
一応マターリ進行が売りのスレなんだからな。

60 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:16 ID:Ryuxgddr

>>55

>「女の子はもっと、しとやかに」

では、厳しいビジネスワールドをとてもじゃないけど生きていけないと思うぞ。

61 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:27 ID:5734aTtg

>>56
寝屋川市民ですが？
こいつ馬鹿か？
読解力ねーよ。
性の解放が「男性女性の肉体的違い」を無視するのならばそれはおかしいってことだろーが！
「男性も女性も同じ人権」は当然あるしすべてのメディアが認識してる。
あほのジェンダーフリーが調子乗って小学五年生でも修学旅行で男女共同部屋に寝かせるとかいうあほな話があることが問題なんだ。
ちゃんと分けろよ！部屋くらい。
馬鹿はどこまでも調子に乗って平等という名の「同列化」を図るから馬鹿って呼ばれるんだよ。

62 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:31 ID:doh84AVK

20年近く昔、産経の総帥鹿内信雄氏が後援で女性の社会進出に異論を唱えていた。彼は農本主義の大切さ、家族・家庭の大切さを説き、
そのコンテクストの流れで「女は家庭で妻として、母として務めればよい」とおっしゃった。当時も今も産経抄の筆者は同じだが、この総帥の言葉、どう思われるか。
　当時、フジサンケイグループには鹿内批判はタブーとされていた。

63 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:53 ID:Ryuxgddr

>>61

>あほのジェンダーフリーが調子乗って小学五年生でも修学旅行で男女共同部屋に寝かせるとかいうあほな話があることが問題なんだ。

この記事中に学校関係者のコメントで「何十年以上もやってることで、疑問に思わなかった」という部分があるそうです。
何十年前からジェンダーフリー教育があるわけないので、記事内部で矛盾を起こしている産経らしいバカ記事だと、当時から笑いものにされてました。

ということ。産経信者は、記事の論理性にも気をつけるように（ｗ

64 ：文責・名無しさん：04/05/06 02:55 ID:QbLXnBvr

>>62
じゃあ石川MIZUHOタンは即刻クビの方針で。

65 ：文責・名無しさん：04/05/06 05:17 ID:e6Aq57L7

>>61
なんか、そういう事実は無い、らしいけど。
ジェンダーフリー大嫌いのどっかの教授がいろんな例を
挙げた冊子を作って必死に配ったらしいけど。
実際に調査なんてしてないし、問い合わせたらそんな事実は無いとか。
まぁ、極端なことを言って危険を煽るっていうのは
良く使われる手口だけどさ。

66 ：文責・名無しさん：04/05/06 05:19 ID:7h7B8SMN

休刊日恒例晒し

わが産経はよくよく人騒がせな、いや世騒がせな新聞のようである。
こんどはやはり首都圏と近畿圏で休刊日に即売朝刊を発行することになった。
しかし休刊日の朝も活字を目にしたいというご要望は多い。そこで駅売店やコン
ビニで、休刊日にもワンコイン(百円)作戦で新聞を出すことにしたのである。
作家の司馬遼太郎氏(本名・福田定一)が産経新聞大阪本社の出身であること
はご存じの方も多い。
「ぼくが新聞社でやりたかったのは、社長でなく編集局長なんだ。今でもそんな
つもりで新聞を読んでいる自分に気づいて苦笑する…」。
昔の記者仲間の集まりでは「生まれ変わっても新聞記者になりたい、それも産
経のだ」。
大先輩・福田定一さんがそれほど愛したこの新聞を立派に受け継いでいるか。
顧みれば恥じ入るばかりだが、休刊日の返上はささやかな前進の一歩かもしれ
ない。ただ労務対策上、定期購読の宅配読者におこたえできないのは何とも申
しわけないこと。
さて二月の休刊日明けは十二日あさ、駅やコンビニで初めて産経新聞を手にさ
れる読者にお目にかかれるかもしれない。
小欄は“人見知り”だから。初めての方にも気に入っていただけるようおもいきっ
て過激に？書きたい。

67 ：文責・名無しさん：04/05/06 06:15 ID:H9M7TZ55

メスは家庭に入れ。
非処女は中古であり人権無用。

産経は産経労組があるから論調が左傾化している。

68 ：文責・名無しさん：04/05/06 06:17 ID:H9M7TZ55

男女平等は幻想、膣や処女膜、子宮は女にしかないので自覚するべき。

堕落者の承認欲求を保護するためだからといって、
全体の性規範を後退させていいはずはないのです。

強いて言うなら日本人という人種が、人道、人権、あるいは良心と言われると
弱いのは、冷酷な犠牲を回避するバカみたいな人の良さにあります。

エンジンが片側になり、飛行機が落ちそうになったら荷物は捨てるでしょう。

我々のモラトリアム世代は、捨てることも必要なのです。
そう、この時代は・・・かくも冷酷であるべきなのです。

69 ：文責・名無しさん：04/05/06 06:17 ID:H9M7TZ55

中古メスはゴミ。

メスに人権無し

イスラムを見習え。

70 ：文責・名無しさん：04/05/06 06:21 ID:H9M7TZ55

産経はフェミニストの論調を掲載した前科があります。
こういう態度は、真の国家主義革命とは言えない。

いわゆる人種論理から言えば、一般女の乱交は
生殖プールを汚すことになる。

まずメスどもの社会進出を禁止すること。

離婚は死刑、
姦通罪の復活、
堕胎はいかなる例外も無く死刑。

これが優良人種への第１歩。

71 ：文責・名無しさん：04/05/06 06:25 ID:H9M7TZ55

>>42
「行政が中立であるべき」という反フェミ派産経派の意見は危険。
ラブピースの連中は、それはそれで主張しているに過ぎない。
であるならば、威力を持ってこういうヤツラを処罰する制度をつくるべきだ。

つまり、現状の左傾化こそ国家主義革命への礎である。
行政側は、熱狂的な人種主義と国粋社会主義であるべき。

強制が行けないのではなく
どのような強制をするか、
これがミソである。

72 ：人種的鉄槌：04/05/06 06:27 ID:H9M7TZ55

　　　∧＿∧　
　　（　´Д｀）ポチ保守もバカ左翼も
　　／　　　＼　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ！
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
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　　（_,ノ　　　　　　　　 │　馬　 │
　　　　　　　　　　　　　　 │　鹿　 │
　　　　　　　　　　　　　　 │　之　 │
　　　　　　　　　　　　　　 │　墓　 │
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　　　　　　　　　　　　　 │ ざまあみろ│
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　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　┴───────┴ 　

73 ：文責・名無しさん：04/05/06 06:49 ID:zhBWBXTm

>>61
笑わせてもらったよ。読解力なんてなんで唐突に出てくるんだか…。
それでいて君は>>56のリンク先には書かれていないことをもちだして
非難しているのだから「曲解力」は認めてあげるよ。
読解力がある人間なら産経の取材の粗雑さ、あるいは目的にそった記
事を書くための強引さを読み取れるはずだ。産経シンパであれ、アン
チであれ、ここまでは認めないわけには行かない。
ここに書かれてあることが事実ならば産経は誤報記事を書いたことに
ほかならない。意図的だあるなら捏造記事。産経のアンチジェンダー
フリー記事の信頼性が問われるところだ。
産経をどうしても擁護したいのであればこのサイトで書かれたことに
対して反証すればいい。いくら君の持論をぶったところで反論にはな
らんよ。

74 ：文責・名無しさん：04/05/06 07:09 ID:MGgY3FtC

と学会によるトンデモさんの特徴としては、
相手が言ってもいないことを言ったと勝手に考えて、
それに対して批判する、というのがあるそうだ。
非常によく似ているなぁとか思った。

75 ：文責・名無しさん：04/05/06 07:24 ID:Ks98BpXD

産経、無茶苦茶だな

76 ：文責・名無しさん：04/05/06 07:36 ID:H9M7TZ55

>>73
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4016/2002aomori/kaburimono.html

残念ながら、産経の取材の通りにバイブ咥えてる過去がある（ｗ

自分は、チン米で臆病者の産経に味方するわけではないが、
北原みのりに、そういう産経に付け入られる隙があったのはどう見ても事実だろ。

そういうわけでバックラッシュに潰されたんだし、ちったぁ自己批判しろや。
イマドキのバカなメスはいっぺん、シベリアで強制労働させろ。
こんな愚か者に依存しているような運動は自滅するに決まってる。

77 ：文責・名無しさん：04/05/06 07:37 ID:wF1RmCwo

確かに産経の個々の論調については傾聴すべきものがあるのも事実である。
しかし、産経とそのシンパ者は気づくべきである。
朝日に代表される戦後リベラリズムに対して反感を呈するだけで、
自らの主張を体系化・精緻化を殆ど怠っていることを。アンチ左翼・アンチ
リベラルという別のイデオロギーにはまってしまっていることを。
そしてその結果、異例なほど親米的で、世界で最もブッシュ政権に寛容な
新聞になっていることを気づくべきである

78 ：文責・名無しさん：04/05/06 07:41 ID:mM5pSDSu

韓国の新聞の風刺画

精神病院にて
日本｢独島(日本名;竹島)は日本領土だ!!｣
主治医｢また発作か｣

みたいな人権感覚と国際常識に欠けたような漫画載せてたね
なんかもう｢日本になら何をしても許される｣的な空気が許せない

79 ：T：04/05/06 07:41 ID:7/2AEsWV

さ、みなさん
今日から学校ですよー

80 ：文責・名無しさん：04/05/06 08:16 ID:hBtNZKPM

>>77
すでに逆アカヒとして揺るぎ無い地位をうわこらなにをするやめ

81 ：文責・名無しさん：04/05/06 08:42 ID:eLvIeilO

>>76
講演会場でﾊﾞｲﾌﾞ咥えてたと嘘書いて
付け入れられたとはこれいかに？

82 ：文責・名無しさん：04/05/06 08:56 ID:8BCPYdUn

>>76
過去にやっていると捏造してもいいってことか？

83 ：文責・名無しさん：04/05/06 09:24 ID:BSUvsmOQ

逆朝日って言うよりは、逆赤旗の方がしっくり来る。

84 ：文責・名無しさん：04/05/06 09:24 ID:H9M7TZ55

だからﾊﾞｲﾌﾞ咥えているのは事実だってオレは言ってるだろ。
どこの講演会か、とは言って無い。
つまり活動体系として、そういう行動を最大の売りにした北原が隙だらけ、だったってこった。
人の文書は、精読しろや。
北原は、本当に反体制革命をしたいなら、初めから国に担がれるんじゃなくて自費活動すべきだった。
だいたい産経を叩きたいが故に、あんなキチガイの左翼を庇ってちゃ世話ない。
ホンカツ庇って自滅したアカピーを思い出せよ。

「取材は受けていない、テープは貸し出さない、レジメも残していない、誰も話していない、」
というのも、これを言ってるのが北原の線で事実なら寝屋川市の閉鎖的な姿勢が問われるだけのこと。
テープも貸し出さない、レジメ処分、まるで企業の隠蔽体質だ。
そこを突っ込まない産経がバカなだけで、むしろ今回は助かってるんだよ。

「北原さんねぇ、あなた、公然わいせつ罪を犯してるでしょう」というのも残念ながら、事実だ。
靖国神社でストーリーキングという、現行犯なら逮捕される行為をしているのだから、見つかっていたらどう責任取る？
靖国に対して、賛成反対はさておき、それはやっちゃいかんこったろ。

ハッキリ言って反米意識が、こんなバカと一緒にされたくないわけよ。
キチガイと自滅したくないんでね、同情の余地無し。

85 ：文責・名無しさん：04/05/06 09:28 ID:H9M7TZ55

>>83
逆赤旗は、世界日報かレコンキスタあたりだろ（ｗ

まぁ、朝日は電波の元祖なので逆のバイアスも必要なんだけどさ（ｗ
昔みたいに世の中の価値観全部が左翼じゃ、つまらんだろ。

86 ：文責・名無しさん：04/05/06 09:29 ID:wuwZteBz

じゃぁさ
ソープも全部叩いてくれよ＞産経新聞

＞人の文書は、精読しろや
いやあんたが自分の狭い視野で妄想してるから

87 ：文責・名無しさん：04/05/06 09:30 ID:BSUvsmOQ

>>85
いやいや、ｻﾝｹｲも十分資質ありだよ。
片仮名で書いたら思いついたけど、逆ｹﾞﾝﾀﾞｲでもいいかも。

そろそろ朝刊フジに名前を変えた方が良さそう。

88 ：五十川卓司：04/05/06 09:32 ID:UsJtDB7w

色情漫画や色情映像に表現されているような性的快楽に誘惑され
惑溺させられた男性や女性が、その過去を「恋愛での美しい思出
」として肯定しようとして、その相手に詐欺や煽動されての恥辱
や屈辱とは感覚したくないと拒絶反応をしている場合がありそう
ですね。玩弄でしか無かったとしても。>>56

男性においても、年上の女性から玩弄されていた場合に、同種の
性逢行為への固執が発症してしまうようですから。母親の行為を
否定できずに、それを肯定してしまうという心情があるようです。

89 ：文責・名無しさん：04/05/06 09:34 ID:H9M7TZ55

まぁなんとゆーか、朝日シンパも産経シンパも言えることだが、所詮どっちもマスコミだろ。

必死に批判してるおまえら、マスゴミの良心なんていうものに期待してるのか？
はっきり言って、「スッパヌカレルやつが悪い、叩かれるやつが悪い」これがメディアの論理。
朝日だろうが産経だろうが、フライデーやフォーカスだろうが似たようなもんだろ。

90 ：文責・名無しさん：04/05/06 10:03 ID:eCQJhBLb

>>89
一番必死に批判してるアンタに言われたくないなぁ

91 ：引き出し：04/05/06 10:07 ID:WWiX7j1G

前スレでえひめ丸の謝罪系の話を求めてたヒト。
遅くなりますた。
いっぱいあるけどこれか？
2001.03.02　
　米ワシントン・ポスト紙の「われわれはもう十分に謝罪した」（Ｒ・コーエン氏）というコラムが反響を
呼んでいる（本日の主張もご参照を）。朝日新聞の社説に対する反発でもあるようだ

　▼「人々の日常の安全を脅かして何の安全保障か」という同社説は“度の過ぎた謝罪の要求であ
る”という趣旨だが、コーエン氏は大いなる誤解をしている。問題は、はたして朝日の社説が日本の
国民感情を代表しているかどうか。抄子の見るところ代表していないのである

　▼コーエン氏も述べているが、日米間に「謝罪の文化」の落差が大きいという指摘もある。確かに
あるだろう。しかしあるにはあるが、それは根源的なものではない。日米の謝罪の文化の比較という
が、問題は何を指して日本の文化というかなのだ

　▼たとえば「土下座して謝れ」といった謝罪の要求は、本来、日本人の一般的で日常的な習慣の
なかにはない。土下座の歴史は、江戸時代の大名行列などで庶民に強いられた差別的で屈辱的
な礼法である。だからこそ心ある人は他人に強いることはしない

　▼ところがエイズ薬害問題では、ミドリ十字の社長と役員が土下座をして謝っている異常な光景
が新聞にでたことがあった。幹部たちにも家族があり、知人があることだろう。この人間の尊厳と誇
りを踏みにじった謝罪の要求は、かえって誠意ある問題解決を遠くへ押しやってしまった

　▼これでもか、これでもかといった執拗（しつよう）な謝罪要求の習慣は日本にはない。それが東
洋的な特色だというのは誤りである。東洋は東洋でも別の国である。善くも悪くも、かつての日本の
文化は禁欲的であり、自制的であって、それを“優雅”とした。

92 ：文責・名無しさん：04/05/06 10:15 ID:8BCPYdUn

面白いな、イラクの人質三人にはそれ以上の謝罪を要求しているように感じるが？

93 ：文責・名無しさん：04/05/06 11:10 ID:2O/sfO4Q

ジェンダーフリーを否定し、｢男は男らしく、女は女らしくあれ｣という価値観を持つのは
悪くはないと思うが、そういう人は、
「アットホーム・ダッド｣や｢ショムニ｣などのジェンダーフリードラマを乱造し
国民を洗脳しているテレビ局をもう少し批判してはどうだろうか？

94 ：文責・名無しさん：04/05/06 11:40 ID:0jdjTxwY

ワシントンポストに載ったリチャード･コーエンのコラムって、
「日本は、南京大虐殺や慰安婦連行に対しては心から謝罪してないくせに、
アメリカにばかりしつこく謝罪要求すんな、ボケ」とかいう内容だろ。

原文
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&contentId=A59562-2001Feb26¬Found=true
しかも南京大虐殺は35万人でカウントしてるし。

朝日より反日記事の肩を持つとは、いったいどこの売国奴だ？

95 ：文責・名無しさん：04/05/06 11:56 ID:AA0WqVsD

>>94
「売国奴」ねぇ・・・。
リチャード･コーエンって日本人だったのか。知らなかったｗ

96 ：文責・名無しさん：04/05/06 11:59 ID:x44YT4v0

>>95
>>91
>　米ワシントン・ポスト紙の「われわれはもう十分に謝罪した」（Ｒ・コーエン氏）というコラムが反響を
>呼んでいる（本日の主張もご参照を）。朝日新聞の社説に対する反発でもあるようだ
ここに対するつっこみじゃないの？

97 ：文責・名無しさん：04/05/06 12:00 ID:AA0WqVsD

95だが、、
９４は９１を受けたものだったのね。
勘違い、スマソ。

98 ：文責・名無しさん：04/05/06 12:18 ID:Ryuxgddr

ついでに、「笑っていいとも！」の女装コーナーや、「爆笑おすピー問題」もやめれ

99 ：98：04/05/06 12:19 ID:Ryuxgddr

あ、これは >>93に対するフォロー

100 ：文責・名無しさん：04/05/06 12:38 ID:oPbfCtzX

番組審議委員のくせにきちんとした批判をしない石井はタチが悪いわね。

101 ：五十川卓司：04/05/06 13:09 ID:UsJtDB7w

ＧｅｎｄｅｒＦｒｅｅと類似した言葉として、語感が同一である
言葉にＢａｒｒｉｅｒＦｒｅｅが有ります。後者は、建築用語と
して、家屋内部の段差を解消し、躓倒（つまづき、たおれる）に
よる挫折や怪我を防止するという概念ですので、同様に、性差を
解消して、家庭や職場において、性差により差別され、奴隷され
たり抑圧されたりしないようにしようという概念です。

男性の場合も、性差において職場で奴隷労働をさせられ、家庭で
君臨する妻女に金銭を剥奪されている奴隷身分の性差を解消する
において、どのように思想するかが課題です。

102 ：文責・名無しさん：04/05/06 13:27 ID:8BCPYdUn

>>101
バリアフリーは壁をぶっ壊し、家庭を崩壊する危険な思想である。

103 ：文責・名無しさん：04/05/06 13:35 ID:uRtmKXid

「小泉首相平城まで出迎えも」とかさんざん叩いた田中や平沢の妄言が正しかったと
産経新聞は言いたいのだろうか。

104 ：文責・名無しさん：04/05/06 14:11 ID:Ryuxgddr

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/040501text.html

>「過激性教育本」で文科省所管法人　使用中止を要請

>　文部科学省所管の財団法人「日本学校保健会」が過激な表現をした性教育本を送付していた問題で、日本学校保健会は三十日、送付先の全国約一万二千の中学や養護学校に使用中止を要請する文書を郵送した。

>　日本学校保健会によると、各学校に送付する文書は「性交の仕組みについて具体的な記載があるなど中学生に一律に指導する資料としては配慮に欠ける内容や表現がある」として
>「教職員の管理下に置き、生徒に対する直接の指導に使用しないなど、慎重な取り扱いをお願いします」と要請。

「慎重な取り扱いをお願いします」のどこが「使用中止を要請」なんだよ。
産経は日本語もろくにできないのか。

105 ：文責・名無しさん：04/05/06 14:50 ID:ym8BBCgd

>>104

>「慎重な取り扱いをお願いします」のどこが「使用中止を要請」なんだよ

あながちうそでもないんだよ。役人用語で「慎重な取り扱い」は、使うなとほぼ同意語
なんです。言い換えれば「役所としては使用しては困る。どうしても使用したいのなら、
何かあってもあんたらの責任ですよ。役所は関知しません」となります。

106 ：文責・名無しさん：04/05/06 14:59 ID:uRtmKXid

文科省でいったんは検閲してＯＫ出してるんじゃないの？副読本でも教科書なんだから。

107 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:01 ID:zhBWBXTm

>>76
咥えている？このページの作者がそういう印象を持っただけでしょ。
このページでさえ断言する文言は見当たらない。
肘と手首の角度からすると、北原の指先は口から20-30ｃｍ離れたと
ころにあるようにも見える。はりぼてが正確に口に向かってはおらず、
横を向いていることを考慮すると、本当に咥えているのかかなり怪し
い。
問題なのは産経がろくに取材もせずに記事を書いていること。産経の
記者はこの青森のイベントを実際に見ていないで、おそらく反対派か
提供された写真から咥えていると判断したのだろう。それで本人に確
認取材もせずに事実として報道してしまった。咥えた事実があろうと
なかろうと、当事者に事情を聞いてみるというのはガキでもわかる一
般常識の範疇じゃない？

108 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:04 ID:ym8BBCgd

>>107

>当事者に事情を聞いてみるというのはガキでもわかる一般常識の範疇じゃない

咥えたか咥えてないか本人に聞くの？

109 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:12 ID:zhBWBXTm

>>108
何か問題でも？魔女狩りじゃあるまいし、当たり前だと思いますよ。

110 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:21 ID:2O/sfO4Q

犯罪捜査じゃないんだから、「なぜそんなことをしたのか」と
当事者の言い分を聞くのは当然だろう。

111 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:44 ID:nYNFec7y

なんだかんだいって、本当はその女が好きなんだろ。
白状しろよ！
まあ、産経抄はストーカー肯定だからしかたないか。

112 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:44 ID:2ZInpztA

>>108
大人向けの企画なんだから別にかまわないと思うけれど。
なんか問題あるの？
たとえば医学書には性器の詳細図が載っていたりする。
それと同じ。
知りたい人に正しい知識を与えるのは大事だ。

113 ：文責・名無しさん：04/05/06 16:34 ID:Ryuxgddr

北原みのりさん、夕刊フジに載ってましたね。「咥えてるわけない」って言ってましたよ。
産経はろくに取材もせずに書いたって。あのときの夕刊フジは北原サイドの言い分を書いてて、同じ新聞社なのにこの態度の違いにワロタ

114 ：文責・名無しさん：04/05/06 16:40 ID:pYLnkue9

朝刊フジより、夕刊フジの方がまだ元気があって良い。正常だ。

115 ：文責・名無しさん：04/05/06 16:43 ID:Ryuxgddr

>あながちうそでもないんだよ。役人用語で「慎重な取り扱い」は、使うなとほぼ同意語なんです。

それは違うな。だって、「ＬＯＶＥＢＯＯＫ」は回収したのに、なぜ今回のは回収しないのか。

「直接の指導」がだめってことは「間接の指導」はＯＫでそ。

ま、ウソ、大げさ、誇大は産経の得意技。JAROに言いつけないとね。

116 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/06 17:56 ID:BCxPXNpi

このような下品な主張を開帳する羞恥心のないオンナが増殖していると思うと
自由や人権という思想が堕落に繋がっていくことを感じます。

ベルリンの壁が除去されたあと東側でアダルトビデオが大盛況になったと聞きました。

かつてザビエルは「日本の文化や礼儀や作法は西洋人より優れており、
日本人ほど理性に従う民族を世界中で見たことが無い。」と言ったらしい。

教育勅語の復活を望みます。

117 ：五十川卓司：04/05/06 18:15 ID:UsJtDB7w

男性の自慰行為は、性欲や精液を処理するにおいて、強姦犯罪の
減少に有用有益とされ、色情雑誌が販売されていますので、女性
の自慰行為が、男性を誘惑し堕落させないために有用有益である
という思想が有っても良さそうです。

118 ：文責・名無しさん：04/05/06 18:17 ID:cSDNaVwy

>>107
産経というか先月号の正論にこの団体についていろいろ書いてあったと思うが？

119 ：文責・名無しさん：04/05/06 18:32 ID:ds8N/9fp

>>118
それを書いたのは、件のイベントの際、ビラを撒いたとされる区民グループの代表。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4016/
＞2004.04.02／雑誌「正論」に品川の▲イベントについて論文が
＞掲載されたことをお知らせしました。

この人が北原本人に取材しているかどうかは定かではない。

120 ：五十川卓司：04/05/06 18:49 ID:UsJtDB7w

教育勅語については、第二次世界大戦当時における、政府の官僚
官吏や役所役人、軍部の将校兵卒の欺瞞と虚偽との原因であり、
「天皇や両親にさえ忠節すれば好し」とするような、あのように
人々を堕落させるような文書は不要でしょう。

昨今の教育勅語への復古期待の蔓延は、政府や企業での虚偽報告
や欺瞞説明が原因では無かろうかとも思われます。>>116

121 ：文責・名無しさん：04/05/06 18:51 ID:8BCPYdUn

>>114
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

エジリンの長嶋マンセーぶりとか知ってて言ってる？

122 ：五十川卓司：04/05/06 19:10 ID:UsJtDB7w

追記>>120

三菱自工や三菱扶桑での、虚偽報告や欺瞞説明に起因した事件に
ついても、組織内部での忠誠だけが重視され、組織外部の利用者
や消費者である人々への誠実が軽視されている様子や様相が原因
である事態が露顕しています。

123 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/06 19:14 ID:BCxPXNpi

>>120
五十川理論の前提になっているのは、戦前の日本は単純に悪い国だった、
という思い込みに収斂されています。“悪の帝国”だった（笑）。
果たして本当にそうだったのでしょうか？

124 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:16 ID:b7m3lptZ

>>123
そうではなかったと言い切れるのはどうして？
レッテル貼って観念論、言いがかりつけた挙句に罵詈雑言の常習手段はやめましょうね（ｗ。
脳みそ不自由な産経新聞マンセーくん。

125 ：朝日新聞は世論つくりのために２chを使用中：04/05/06 20:18 ID:4fmK8ucS

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、朝日新聞と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。　ヤフーや２chでの朝日新聞熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。　
言動ﾊﾟﾀｰﾝは全体主義なので、きちがい左翼　プロ市民と変わらない。

126 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:38 ID:8BCPYdUn

>>125
そういうことをするとなんかいいことあるの？産経を一所懸命持ち上げてる人にも言えるけど。

127 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/06 20:41 ID:BCxPXNpi

>>124
ほらな、この程度なわけ。

悪いけどアンタも俺を論破出来ていない現状から逃げているだけではないか？

戦前が悪の帝国だったという根拠ぐらいレスして見せれば少しは認めてやるぞ。

男ならもっと正々堂々とやれ！ﾜﾊﾊﾊﾊ!!

128 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:44 ID:GKNMYBbK

教育勅語は旧民法・旧刑法を前提としており、徹底的な男尊女卑思想に貫かれている。
女には選挙権もなく、天皇にもなれなかった。結婚には戸主の同意が必要だし（旧民法750条）
相続にしてもまず「直系卑属」＝子が相続、いない場合にのみ配偶者が相続（旧民法970条）、
ただし「親等の同じき者の間にありては男を先にす」だ。
旧刑法下では「姦通罪」があって、
夫にのみ告訴の権利があり、起訴されると妻と相手の男性は2年以下の懲役。（旧刑法183条）。
さらに＜第七百六十八条　姦通ニ因リテ離婚又ハ刑ノ宣告ヲ受ケタル者ハ相姦者ト婚姻ヲ為スコトヲ得ス＞ときた。

こんな状況下で「父母ニ孝ニ夫婦相和シ」を要求する「教育勅語」ってのは
相当にグロテスクだね。

129 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:45 ID:b7m3lptZ

>>127
論破？何様のつもり？自分が頭がいいとでも思ってるのか？

130 ：朝日を読むと発狂する：04/05/06 20:51 ID:4fmK8ucS

もう右翼左翼の時代ではないと思うのだが朝日だけは今だ発狂しているようで

朝日などを除く全国紙（地方紙含む）は一応新聞の枠内に
入っていると思うが、朝日は完全な左翼イデオロギー機関紙。
朝日が発行している論座の馬鹿げた見出しを見るともう
キチガイを通り越して発狂しているとしか思えない。

131 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:55 ID:b7m3lptZ

てめぇが勝手に右翼・左翼のレッテル張ってオナニーしているくせに、責任転嫁して
勝ったつもりになってるんだね。よほど不自由な脳みそなんだね（ｗ。
>>130

132 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:55 ID:i9iOnzqE

＞全国紙（地方紙含む）

ここよくわかんないｗ

133 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:56 ID:QbLXnBvr

まぁ手当たり次第「論破」などとほざく奴にはろくな奴はいない。
反米論を撃つのヅラ、タクチュー然り、今月の正論のMIZUHOタン然り…。

134 ：文責・名無しさん：04/05/06 20:59 ID:MGgY3FtC

そうか？
我らが石井タンの逝きっぷりをみると、産経もなかなかのものだと思うぞ。

135 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:02 ID:0jdjTxwY

>>130
朝日を読むと発狂するってのは個人の資質に寄るんじゃないの？
俺は朝日も読んでるけど何不自由なく生活できてるもの。
早く病院行ったほうがいいよ。

136 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:03 ID:OCj51WRL

もーいい加減にﾁｮﾝとかいう環境汚染物質にレス呉れてやるのはよせや。
NGワード推奨よろしくな。

137 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:20 ID:QbLXnBvr

>>130じゃあここの住人に判定してもらおうか。

正論六月号
サヨクを論破するための理論武装入門産経新聞論説委員　石川　水穂
自己責任は鉄則、紛争地にアマチュアは立ち入り禁止とせよ
「甘ったれるな！」悲憤慷慨メッセージ総集編構成／本誌編集部
独善と偽善で世論をミスリードするＴＶ報道の害毒サヨクウオッチャー　中宮崇
やっぱりおかしい古舘伊知郎キャスター「妄言録」産経新聞文化部メディア班
国家と人命――政治家の覚悟とは
石原慎太郎・安倍晋三・西村眞悟三氏の発言録構成／本誌　小島新一
自衛隊イラク派遣は対北朝鮮政策でもある県立広島女子大学講師　原　理
「マスコミ照魔鏡」特別版（第九十六回）
人質事件・国旗国歌の朝日社説を嗤うジャーナリスト　稲　垣　武
東京・国旗国歌騒動と偏向マスコミＴＢＳ・朝日…の扇動東京都議会議員　土屋たかゆき
こんなにあった偏向出題！
共通一次・センター試験の自虐25年史拓殖大学教授　藤岡信勝
靖国と強制連行判決、司法が開けた亡国の扉弁護士　稲田朋美
以下略

138 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:23 ID:Ryuxgddr

>>130

>朝日を読むと発狂する

漏れは産経抄を読むと笑いすぎて死にそうになる。

139 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:24 ID:sgNMZyfJ

>>116なんか、もはや言ってる事が、昔の強酸党の連中と大して変わらないのよね。

つーか、実際東ドイツなんて引き合いに出してるくらいだしな。。。

140 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:26 ID:QbLXnBvr

諸君！六月号
特集
この日本にして、この人質劣化する日本人と、
滑稽なる「公私混同」
石原慎太郎（作家・東京都知事）
西村眞悟（衆議院議員）
テロリストの「思う壺」にはまり、さらには尖閣侵犯の“便衣兵”を「無罪放免」とは……
インテリジェンス・アイ番外編
中田さん、若王子さん、ロバート・キャパ…
佐々淳行（初代内閣安全保障室長）
「人質家族」を広告塔に仕立てたのは誰だ
中宮崇（カルトウォッチャー・プロ２ちゃんねらー）

目立ってくるぞと勇ましく、帰ってきたら「PTSD」
麹町電網測候所
国際テロ組織と“次なる試練の時”
中西輝政（京都大学教授）

朝日新聞よ、そんなに「日の丸」が嫌いなら、「星条旗」に起立せよ
渡部昇一（上智大学名誉教授）
以下略

141 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:31 ID:cSDNaVwy

世界
　
特集　いま、すぐ撤兵を！――過った戦争・占領に協力してはならない
【日本の選択肢】
大義なき占領への加担は許されない
　山口二郎（北海道大学）
【イラク社会の動向】
主権委譲に向けたイラクの課題とは何か
　酒井啓子（アジア経済研究所）

【ブッシュの情報操作】
幻の「大量破壊兵器」はいかに捏造されたか――ブッシュ政権の情報操作と戦争の大義を再検証する
　神保哲生（ビデオジャーナリスト）【執筆者からのメッセージ】

【国連と有志連合】
日本は“国連重視”を米国に説得できるか
　杉田弘毅（共同通信）

【座談会】
「平和への結集」をつくるために
　小林正弥（千葉大学）、小林一朗（環境・サイエンスライター）
　川口創（弁護士）、草野文興（筑波大学学生）

【本当の国際協力とは】
＜ヒロシマ発　日本政府への反論＞劣化ウラン兵器廃絶への道
　嘉指信雄（神戸大学）

【検　　証】
小泉政権下、防衛政策はいかに逸脱したか
　飯島滋明（工学院大学）
以下略

142 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:32 ID:QbLXnBvr

で論座っと。
論座六月号
●特集　泥沼イラク　どうする日本
◆現地報告
人質は誰の身代わりだったのか
ジャーナリスト／アジアプレス　綿井健陽
◆座談会
アメリカの誤算　打開の道はどこに
東京大教授　藤原帰一、アジア経済研究所地域研究センター参事　酒井啓子、放送大助教授　高橋和夫
人質事件で露呈した日本の国際平和協力の限界
広島大平和科学研究センター助手　篠田英朗
「新しいイラク」の構築を
日本への友好感情と信頼感を失ってはならない　東京大教授　山内昌之
米軍と武装勢力の対決を乗り越えて
ブッシュ単独覇権主義の破綻と日本
財団法人日本総合研究所理事長　寺島実郎
イラク後の世界にどう生きるか
だから私は反対だった　衆議院議員・元自民党幹事長　加藤紘一
自衛隊派遣三カ月目を機に見直しを　求められる国民的常識の成熟　京都大教授　中西　寛
自衛隊派遣の継続が米への影響力を強める　同志社大教授　村田晃嗣
ジャーナリストもNGOもいずれ資格制度が必要になる　拓殖大教授　森本　敏
問題を根もとから考える　作家　小田実
政府に人質事件を「人質」に取られた市民とメディア　立正大教授　桂敬一
〈再録〉シーア派の歴史とイラクの未来　イツハク・ナカシュ
ベトナム化したイラク　米国の情報分析に欠陥　軍事ジャーナリスト・朝日ニュースター・コメンテーター　田岡俊次
自衛官と家族たちは声を上げるか　ジャーナリスト　吉田敏浩
「脅迫では撤退できぬ」の重い選択　社説の現場から　朝日新聞論説委員　福田宏樹
「プランE」米占領政策の破綻と脱出口　欧州サイドミラー朝日新聞ヨーロッパ総局長　外岡秀俊

143 ：五十川卓司：04/05/06 21:34 ID:UsJtDB7w

最近までの伊拉克や昨今の北朝鮮が、「悪の帝国」であるとすれ
ば、充分にその資格があったでしょうね。>>127

一度、半藤一利氏の昭和史１９２６→１９４５を通読してみては
いかがですか？

http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=454030

144 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:45 ID:ZQ8Y0czB

＞中宮崇（カルトウォッチャー・プロ２ちゃんねらー）
プロ２ちゃんねらーって何なんだか。
昔変わった肩書きがはやってた時期があったけど今回もこの類か？
しかし文藝春秋社も落ちるところまで落ちたな。
例の差し止め事件でもマスコミ＝特権階級というのを如実にあらわしてくれた前科があるしね。

145 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:47 ID:2ZInpztA

テロリストとお友達だったことがばれて病院に逃げ込んだ
西村眞悟さんが復活してきましたねえ。人の噂も75日。

146 ：：朝日を読むと発狂する：04/05/06 21:48 ID:4fmK8ucS

もう右翼左翼の時代ではないと思うのだが朝日だけは今だ発狂しているようで
朝日などを除く全国紙（地方紙含む）は一応新聞の枠内に
入っていると思うが、朝日は完全な左翼イデオロギー機関紙。
朝日が発行している論座の馬鹿げた見出しを見るともう
キチガイを通り越して発狂しているとしか思えない。

147 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:49 ID:ZQ8Y0czB

>>146
むしろ産経が発狂してるように見えるが。
ありゃ見てられない。

148 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:58 ID:8BCPYdUn

プロ２ちゃんねらーってうわさに聞くバイトの人？

149 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/06 22:01 ID:4fmK8ucS

おい　朝日を読むと　死んじまうぜ　やべーぞ

150 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:01 ID:QbLXnBvr

>>147
全く同じことを言ってる人が↓
昨年の3月に夕刊を廃止した産経新聞に対して、怒り心頭に発しているの
は、産経新聞OBの俵孝太郎さんである。産経新開の購読をやめてからもう
5 年になるという俵孝太郎さん(元論説委員)に、いまの産経新聞への思
いを語ってもらった。開口一番、俵さんは次のようにまくし立てた。

「いまの産経は品がない。品位と知性を失っており読むにたえない。な
かでも政治部記者が著名人りで書くコラムは、低劣で独善的で不愉快き
わまりないと、俵さんの怒りのボルテージは上がる一方である。

中略

元はと言えば、現在の経営者が無知・無能だからである。かつて黄金時
代を築いたわれわれの時代には、経営者以下現場の記者にいたるまで知
性と品位を重んじた紙面づくりを行ってきた。その志はいまや微塵も感
じられない」 (ダ・カーポ７月号)

151 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:10 ID:cD7JA0iz

随分とあぼ～んの多いスレだな。

NGワードのせいだとは思うが。

152 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:19 ID:ZQ8Y0czB

>>150
それを文春に置き換えても同じことが言える気がする。

153 ：T：04/05/06 22:19 ID:7/2AEsWV

休刊日なのに荒れている・・

そーか３ｋを読むと不老不死なのか（ｗ

正論だの諸君だの世界だの論座なんてもう終わっている
今の時代は「新現実」だよ！
【内容紹介】

特集「戦時下」の言論
サブカルチャー転向論
誰が、いかに変わろうとしているのか。
インタビュー　聞き手　大塚英志
宮台真司「何故、アジア主義を語るのか」
対話
村井紀×大塚英志「戦時下の民俗学」
論考
ササキバラ・ゴウ「おたくと転向」
荷宮和子「くびれの世代の上野千鶴子論」
上野俊哉「新保守の起源としてのサブカルチャー」
対話
香山リカ×大塚英志
創作
白倉由美　佐藤友哉　藤林靖晃　元長柾木　西島大介
中上健次未公開資料
「南回帰船」第一話劇画原作脚本
自衛隊イラク派兵差止訴訟　訴状全文

フィギュアは付いてないけど（ｗ

154 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:24 ID:ZQ8Y0czB

>>153
諸君や正論がここまで酷くなるとは思ってもいなかったな。
プロ２ちゃんねらーとか訳の判らん香具師が跋扈するくらいだし。

155 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:30 ID:QbLXnBvr

>>154
あと産経記者の読解能力の低下が異常に目立ってる。論座六月号の社説の
現場からで指摘されてるからそっちを見てみるといいかと。
あとここかな。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040503.html

156 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:35 ID:npgzL3vA

新聞社の文化部って、テレビに貼りついて他局の番組の揚げ足取りをするのが
仕事だったんだな。
俺の中では社の金で飲み食いして究極のメニューを作るのが文化部っていう
イメージなんだがw

あと、藤岡信勝はいつのまにか東大辞めていたんだな・・・。
定年？

157 ：T：04/05/06 22:37 ID:7/2AEsWV

>>155
あれって負けを認めたくなかったからわざと分からない振りをしていたんだと
解釈したんだけど・・

天然で勘違いしている可能性も（ｗ

＞まあそれはどうでもいいが、朝日の本心は国旗・国歌を貶（おとし）めることにある。それは何度でも書く。

158 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:40 ID:2O/sfO4Q

まあ、石井さんみたいに、朝日新聞だのジェンダーフリー論だのに過敏反応して
狂ってしまう人は現実にいるから、
｢朝日を読むと発狂する｣というのはわからなくもない。

159 ：五十川卓司：04/05/06 22:42 ID:UsJtDB7w

ＣｏｌｉｎＰｏｗｅｌ氏の発言については、当時、この電掲でも
話題に成っていました。>>155

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/nphyou/Column/SankeishouFunClub21.htm#36
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/nphyou/Column/SankeishouFunClub21.htm#38
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/nphyou/Column/SankeishouFunClub21.htm#46

160 ：文責・名無しさん：04/05/06 22:53 ID:ZQ8Y0czB

161 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:01 ID:QbLXnBvr

>>158
すでに今月の正論の石井の連載からも凄まじいデンパが溢れ出していたな。
朝日には即日反応するだけある。それをワッショイした稲垣武もデンパだった。
「あぁこれなら一線から週朝に左遷されるな」と素直に思った。

162 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:12 ID:4fmK8ucS

161は　正論も　サンケイも　朝日も　読んでいるのか
すげえな

163 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:20 ID:wF1RmCwo

確かに産経の個々の議論については傾聴すべき問題提言といえるものある。
しかし、産経とそのシンパ者は気づくべきである。
自分達が朝日に代表される戦後リベラリズムに対して直線的な反感を呈するだけで、
主張を体系化・精緻化を殆ど怠っていることを。アンチ左翼・アンチリベラルという
別のイデオロギーにはまってしまっていることを。
そしてその結果、異例なほど親米的で、世界で最もブッシュ政権に寛容な新聞になっていることを。

もっとも俺は朝日を支持しているわけではない。イラク報道に見られるバイアスには
霹靂するし、情緒に訴える傾向も強い。また、現状に見られる朝日への批判は、その
まま戦後彼らが唱導してきた「リベラリズム」というものがいかに浅はかで現実への対応力を欠いたものであったかを表しているものとも言えるであろう。

しかし、ここで強調しておきたいのは、産経自身は自らを現実主義・保守主義の正統
を強調するが、その実、朝日以上に情緒的な紙面に満たされているし、現実主義・保守主義という一貫した立場というよりかは、反左翼・反朝日・反「反米」・反中・反リベラルという多分に他律的なイデオロギーに、その主張が規定されてしまっていることだ。

164 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:23 ID:ZQ8Y0czB

>>163
つまり簡単にまとめれば朝日も痛いが産経はなお痛いってことになるわな。

165 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:30 ID:FluGmt0h

>>161
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
デンパが稲垣をデンパ呼ばわりをしているよ。

166 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:36 ID:H9M7TZ55

>>107
おいこら、腕の角度をｃｍ単位で、かよ。お前バカか（ｗ
そこまでしてあの極左を庇うお前ってやっぱり・・・。
サヨは、そんなこと言ってるから、書かれるやつが悪いといわれるんだよ。

咥えるには○センチ足りないとか色々言うわけか（ｗ
マスコミは、そんな甘くないぞ。切り捨てろ、あんなバカ。

>>112
アホですか。
その公共機関で教わるべき、正しい知識がアナルバイブかよ（ｗ
常識で考えろ。

いっぺんカレーライスのようなウンコにドタマ突っ込んで氏ね、キチガイ。

167 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/06 23:38 ID:4fmK8ucS

おい163　朝日　や　左翼マスコミの反権力きちがいのために
日本の政治が　いかに混乱していることか
何人の総理大臣がやめさせられたことか
日本には　スパイ防止法もなく　まともな情報機関もない
これも　朝日　や　左翼マスコミのおかげだろう

168 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:44 ID:cD7JA0iz

マスコミが権力を批判もせず、情報機関はあるような国がお好みですか。

169 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:50 ID:l7LAUSHm

167を読んで昔ｗ大で跋扈し、スパイ防止法せいて～いと叫んでいた
勝共＝原理研の逝っちゃった目つきを思い出した。

170 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:51 ID:H9M7TZ55

>>168
注進・売国と、「批判」は違うだろ

産経批判を悪いとは言わない。だからって朝日弁護してしまってどーする

諜報は当然、必要。
もっと大人になれよ。

171 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:52 ID:wF1RmCwo

>167
　産経への批判は朝日の擁護と見てしまう短絡さ

172 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:53 ID:H9M7TZ55

>>169
アホ、日本独自のスパイ防止法制定で困るのは統一だろ。

左翼も、統一もどっちも氏ね。

173 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:54 ID:Ks98BpXD

アナルバイブは、もはや日常生活に必要不可欠だろ

174 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/06 23:54 ID:4fmK8ucS

168
おれが言いたいのは　左翼マスコミの　国家権力＝悪　という図式だ
それが間違っていると　いいたいのだ
日本だけだぞ　こんなに総理がかわるのわ
マスコミには権力にたいしても　公正である責任があるのだ

175 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:55 ID:H9M7TZ55

>>171
それが毎日でも、たいして変わらん。

方針擁護に対する批判だろ。
思想バイアス誤魔化してウダウダ言うな。

176 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:57 ID:Ks98BpXD

思想バイアスは産経も一緒だろ。

177 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/06 23:57 ID:4fmK8ucS

169　
朝日工作員お得意のきめつけわ
もういいかげんやめろ

178 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:57 ID:H9M7TZ55

>>173

アホ、痔になったらどうすんじゃ。
便秘だとウンコつくだろ。

・・・そうじゃなくて、場をわきまえろってこったよ。
しかもエロと左翼活動を結び付けるなよ、キモイ。

179 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:59 ID:FluGmt0h

>>174
高山正之によればそれも「ＧＨＱのマインドコントロールの成果」だってね。
日本の首相を歴代全員とりあえずは罵倒しまくるというのは。朝日なんかはそのマインドコントロールに忠実に従っているというわけだ。

180 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:00 ID:OnbVm2GN

>>155
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol502/fusokukei
より一部抜粋。
＞抗議に出かけた番組スタッフは、記事を書いた若い記者の「だってボクはそう
聞いたんだモン」といった“カジュアル”な調子に驚いて帰ってきた。

産経の話じゃないとはいえ今マスコミで記事書いてる香具師のほとんどがこういう
「見た目は大人頭脳は子供」の香具師ばかりなことを考えると暗澹たる思いがするな。
-------------------------------------------------------------
ぷぷぷ。
これで分かるのは、結局ＴＢＳ番組スタッフの「抗議」とやらが全く相手を論理的に
追い詰めることも認めさせることもできず、成果ゼロで逃げ帰ったことだよｗ

その腹いせに、敗北の当事者が一方的な「イメージ操作」でしかない
駄文を書いただけで納得しちゃいかんね。

あ、たしかにこれはこれで「右左以前の問題として暗澹たる思い」だｗｗあとチクシ、自分で行けよｗｗｗｗｗ

181 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:02 ID:PenGwYF7

＞１７５
すんません、意味が良く分かりません。もうそこし主語を入れた文にしてください

182 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:02 ID:UdOxwAQd

>>174
国家権力に奴隷根性発揮するだけよりも、
疑念を先に持って来る方がまだマシだな。

183 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:04 ID:B/qP8FVf

>>177
マジで朝日読むと、脳が風化サンゴで、ここのヤツラみたいになるんだろうな（ｗ

ここの奴ら、もうちっとマシな批判しろや。
何がスパイ防止法で原理だよ、いい加減なこと言ってるうちはダメだな。
スパイ防止法は、むしろ原理と左翼を、叩き潰すために必要だろ。

氏ね統一。氏ね左翼。

184 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:05 ID:B/qP8FVf

>>182
奴隷って、いつの時代だ？
イマドキ奴隷なんて言うのは、プロレタリア主義者だけだぞ。

そういうところから、つけ入られる。
ちっとは考えろ。

185 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:05 ID:BEHGO568

182
本当の権力は　民主主義においては　マスコミなんだよ
だから　マスコミにたいする監視が必要なんだよ

186 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:07 ID:vDDxb6Qa

>>162
立ち読みだけどね。

>>165
稲垣のメディア批評は一見筋も通ってるように見えるし実際通ってるん
だけど、こと今月に関して言えばソース読んでない奴が見たら完璧なス
トーリー。ソース読んでる奴が見たらハァ？と思う論評。石井並の1bit
思考も見られる。稲垣によると朝日が甲子園で国旗国歌で起立
脱帽の「お願い」は強制らしい。さすがにいくら何でも勘ぐり過ぎだろ
と思った。
　内容が飛んじゃうけどそもそも稲垣にしろ上田にしろ元朝日記者が朝
日を批判することそのものが目的化してるんじゃないかと思うし、「朝
日、サヨクの常套手段」と書かれたらそれだけで朝日側の論拠も精査す
ることもなく信じさせてしまう効果がある。「元朝日記者が言うから間違
いない。」と思っちゃう。まぁ一種の演出だな。

187 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:07 ID:UdOxwAQd

>>182
政治家様が言ってることは全部正しい」と思ってる輩は「奴隷」としか表現しようがないな。

>>183
そうやって目を離した隙に何をされるのやらｗ

188 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:08 ID:BEHGO568

マスコミこそ　真の権力だということぐらい
きずこうよ

189 ：187：04/05/07 00:08 ID:UdOxwAQd

失礼
>>182→>>184
>>183→>>185

190 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:09 ID:pE4Pfz7H

しかし、産経賞を読んでいると、アメリカの奴隷、と表現するのがぴったりだよ

191 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:10 ID:PenGwYF7

＞１８３
というかあんた、スパイ防止法っていうけど、具体的には何をどう規制するの？
国家情報漏えい罪というものが日本にあるのは当然していると思うけど、
さらに何を規制すんの？
あおりじゃないっす。純粋に質問

192 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:10 ID:pE4Pfz7H

>>188
なぜか変換できない

193 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:11 ID:BEHGO568

187
じゃ　マスコミが言ってることは全部正しいということか
まあ　世の中そうなっているな
椿発言とおなじだ

194 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:12 ID:B/qP8FVf

>>187
君は、なにをされるか解らん奴を、選挙で選ぶのか（ｗ
自民党だろうが共産党だろうが、次からは、もうちっと考えて投票して欲しいぞ。

でもオレは、ときと場合に寄るが
何でも清潔な政府も嫌だぞ。

ガラス張りの公安
ガラス張りの外交
ガラス張りの軍事機密

・・・ギャグじゃん（ｗ

195 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:12 ID:iTAW1/0S

>>188
「第４の権力」という言葉を知りたてでやたらと使ってみたいお子様か？
いっそ名前どおり朝日でも読んで染んでくれ。
このスレは厨のオナニー場じゃないんだ。

196 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:13 ID:OnbVm2GN

>>180続き
ところで、「だってボクはそう聞いたんだもん」で責任逃れをしようと
したヒトを、チクシ君はよくしってるんじゃないか？
そう、「ベトナムはどうなっているのか？」という文章を殿岡昭郎に
批判された君の盟友ホンカツだよｗ
「ボクはそう聞いた」をよりどころにホンカツは裁判を起こし、証人と
してチクシ君もよばれたわけだが、結果は敗訴だったねｗ
つまりそのコラムでいう「ボクはそう聞いた」の、証拠レベルは十分だった
ためにＴＢＳも尻尾を巻いて逃げたってわけ。

＝＝＝＝＝＝＝これが負け犬の捨て台詞でなくて何なのか＝＝＝＝＝＝＝
私だけならともかく、家族や番組のことまで悪しざまにやられて、腰の重い
私も弁護士に相談した。名誉毀損で告訴すれば勝てる見込みは十分、という
のが弁護士の判断だった。テレビ局にとっては、大事な「商品」（番組）を
故なく傷付けられていることになるし、告訴するならいっしょにやる必要が
あった。「次に同じようなことがあったら必ずやるから今回は……」という
局側の意向を容れて見送った。抗議に出かけた番組スタッフは、記事を書いた
若い記者の「だってボクはそう聞いたんだモン」といった“カジュアル”な
調子に驚いて帰ってきた。

197 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:14 ID:UdOxwAQd

>>193
二元論でしか語れんのか？
全てが間違う可能性を前提にして、常に疑念を持って見るのが当然だ。

>>194
選挙で選んだのち、更に監視が必要だと言ってるんだが（ｗ

198 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:15 ID:BEHGO568

北朝鮮の工作員も　まともに　罰せられないんだよ
懲役1年だよ　他国じゃ　死刑もあるのに
だから日本は　スパイ天国といわれるんだ

199 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:15 ID:B/qP8FVf

>>191
能動的に諜報活動すんだよ。今の日本の公安レベルで満足するなって（ｗ

同盟のアメリカにさえも、スパイを送り込むんだよ。
いい事だとは思わないか？

反米の癖に
これに反対するなら
まさに、
ただの売国奴だ。

200 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:16 ID:EUcKy12R

>>166
君は自分が知っている貧しい常識を他人に押し付けたいわけですね。
朝日信者とどの辺が違うのかな。

201 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:17 ID:pE4Pfz7H

アメリカにスパイを送るのは構わないよ。

202 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:19 ID:BEHGO568

本当の権力はマスコミだということぐらい
みんな　きずこうよ

203 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:22 ID:BEHGO568

本当に監視すべきは　マスコミだとおれは　思う

204 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/07 00:22 ID:fC5uScob

>>163
私は反左翼、反朝日、反中国、反韓国、反北朝鮮、反リベラル、反ジェンフリ、…etc
産経の、そおいうところが大好きなんだよね。
ただしアメリカに関しては国益追求において比較的対立が少ないと思うぐらいで
対米依存していれば安全だとは思ってはいない。

205 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:26 ID:B/qP8FVf

>>200
アホか。
公共でアナルバイブだのという常識を相対化するな。
女物の制服で学校へいく、スクール水着で職場に出勤すると言うよーな男も
「個性」になっちまうだろーが。
鉄の規律じゃ。
常識で考えろヴォケ。
シャキッとしろやカス！
どういう躾されとんねん、ゴミ！
こっちは、おまえらと違って税金払ってんやぞ。
その銭は変態のためにアルものやないぞ。
なんでも個性ってジェンダーフリー論者みたいでキモイ！。

>>201
だろ。アメリカにも送る。諜報と言うのは同盟国にも冷酷なのだ。

だけどアメリカだけに送るわけではない。
シナにも北朝鮮にも送る。
当然だ罠。

当然、賛成してくれるよな（ｗ

206 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:30 ID:vDDxb6Qa

>>205
某ディベート大学の方ですか??

207 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:30 ID:iTAW1/0S

愛国者サマの美しい言葉遣いに心が洗われるな…ドブ水で。
ＧＷってまだ続いてたっけか？

208 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:31 ID:BEHGO568

マスコミ　分析することが重要だよな
マスコミに洗脳されている人達はあわれだよ
マスコミのいうとうりにしか考えられないんだから

209 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:32 ID:B/qP8FVf

>>206

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210 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:37 ID:OnbVm2GN

>>191
宮永事件で、彼が訴えられた罪状および量刑を見ても
漏洩罪だけで十分と思いますか？

211 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:37 ID:BEHGO568

敗戦という　異常事態のなか　大半のマスコミが
共産主義者が支配する組合の支配化にはいり
戦後何十年間もこの国　支配しているのだよ

212 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:38 ID:vDDxb6Qa

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1083288441/l50

ディベート大学
http://www.japandebate.com

図星か?

213 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:39 ID:BEHGO568

懲役1年じゃ足りないと　思うね

214 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:41 ID:LGVPnIQQ

＞朝日を読むと死ぬ

死ねば？
精薄のモノローグ（（C）石原慎太郎）は聞き飽きた。

215 ：五十川卓司：04/05/07 00:41 ID:DAaFMzDA

そうでは無くて、

軍部が行為した国家独占社会主義統制経済は、共産主義そのもの
であるので、その共産主義が、資本主義に敗退したというのが、
旧大日本帝国の敗戦に関連する正確な解釈です。

その旧大日本帝国の共産主義者が、「資本主義者」を偽装して、
財政を紊乱し、規制で統制していたのが、昨今の日本域内の経済
失敗と政治不振との原因です。

ところで、

そういう虚偽や欺瞞を流布しているのは誰ですか？>>211

216 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:43 ID:pE4Pfz7H

>>205
別に構わないよ。
で、結局何が言いたいのかさっぱりわからん。

217 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:43 ID:B/qP8FVf

>>212
　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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218 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 00:45 ID:BEHGO568

＞そういう虚偽や欺瞞を流布しているのは誰ですか

言っている意味が　ちょっとよくわからないんだが

219 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:54 ID:OnbVm2GN

＞145 ：文責・名無しさん：04/05/06 21:47 ID:2ZInpztA
＞テロリストとお友達だったことがばれて病院に逃げ込んだ
＞西村眞悟さんが復活してきましたねえ。人の噂も75日。

時系列が違うし、病気にも不審な部分はないぞ、という事実を
皆が忘れたころにデマ。そういう点ではたしかに「人の噂も75日」。

なぜ復活したかというと、朝日などの指摘に直後の記者会見、
発表の文章などできっちり返答したからだろうね。

賛成、反対はあるかもしれないが、辻元や土井らが追及された
時の逃げの体勢よりきっちり説明したという点はだれもが認めるだろう。

本当は、記者質問の場を逃げていた最近の人を例にしたいんだけど、
まあ政治家じゃないし比較はよそう。

220 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:01 ID:BEHGO568

戦後何十年間も　大半のマスコミを共産主義者が支配し　
国民を洗脳してきた
このことが　この国をいかにおかしくしてきたか
　

221 ：五十川卓司：04/05/07 01:02 ID:DAaFMzDA

軍国主義者＝共産主義者という実態であるにも関わらず、両者が
「対立」しているかのように偽装した虚偽や欺瞞を流布している
のは誰ですか？という意味です。

両者の「対立」を偽装すると、軍事予算と国家予算とを肥大させ、
財政破綻と増税欲望とを政府において拡大してしまう危険が有る
のです。>>218

222 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:02 ID:/cHPTKRd

「ディベート大学」とやらのサイトはいったい何だ？
汚物の濁流のような文章に絶句 ...

例えるなら剛田武の歌声に耳を傾ける一時を「芸術体験」と言い切られた気分。

223 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:05 ID:cgOfXFuP

みなさま。

ここは「産経抄」ファンクラブスレです。

純粋に産経抄の面白さを味わい、批評しませう。

224 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:06 ID:BEHGO568

問題なのは　左翼によって支配された画一性だよ
多様な考えがなければ　民主主義だと思わんな

225 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:08 ID:vDDxb6Qa

>>223
そうですね。根本目的を忘れてました。

226 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:10 ID:4LLOoAPi

産経抄は捕虜虐待問題は取り上げないのかね？
もしかしてまた変なこと書くとまずいので止められてるとか。

227 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:11 ID:F/Yn4AwO

正直、産経抄の文章って、悪いけれど、そんなにいい文章だと思えない。
平均的で凡庸な内容で、驚かされるってことがないんだよ。

ところが！！

天声人語と比べると燦然と輝き出すんだよ。マジで。これ本当。ｗｗ

228 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:12 ID:vDDxb6Qa

>>226
そこはやっぱり「ほれみたことか」という一部マスコミを叩く方向で言っても
今回はさすがに無理はあるかと。

229 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:12 ID:pE4Pfz7H

>>227
詳しく

230 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:17 ID:BEHGO568

＞221
＞軍国主義者＝共産主義者という実態であるにも関わらず
おれはそうは　思わないけどね
君は　国歌社会主義者のこといってるんだろ　むずかしいテーマだね
まあ　もっと勉強したほうがいいな　
マスコミが流布してるんだろうな

231 ：五十川卓司：04/05/07 01:21 ID:DAaFMzDA

では、どう考えていますか？

北一輝等の国家社会主義者は、馬克（まるくす）主義者では？

露西亜革命での軍部主導の暴力革命に刺激されて、「昭和維新」
を妄想してしまったのでしょう。>>230

232 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:22 ID:BEHGO568

国歌は　まちがい　国家です

233 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:23 ID:UdOxwAQd

NGワードが増えそうだな。コテなのがまだマシってところだ。

>>228
そこをあえてやるのが石井たんじゃないか？
今まで黙ってたのは他のマスコミの出かたを伺う為でｗ
ほら、↓こう言う人だから、人間と言う種の残酷性だとか、そっち方面で擁護して。

04/01/08
　結局、「曙とボブ・サップ」は関東地区で「紅白」を負かしていたそうだ。大晦日のＮＨＫ
紅白歌合戦に対抗、民放三局は格闘技番組をぶつけたが、詳報によると午後十一時台で曙・サ
ップ戦は最高４３・０％で、紅白の同３７・８％を圧倒した。
　▼お化け番組だった紅白の国民的人気も今は昔、紅白の退潮は“国民的歌手”がいなくなっ
たこと。それと“みんなで歌える歌”がなくなったことがあげられる。やがて「懐かしのメロ
ディー」という番組も成立しなくなる。その日はそう遠くない。
　▼大晦日の夜、コタツで酒の高みの見物なら、他人のけんかが最高の酒のさかなかもしれな
い。昔から「火事とけんかは江戸の華」でもあった。口を開けば争いごとはいけない、何事も
話し合いでなどというが、なーに結局は血を見るのがそう嫌いではないのだ。
　▼時代を代表する人気の大男と大男が取っ組み合いをする。死にものぐるいで竜虎相うつ。
これが見らずにゃおりゃりょうか。どちらかがドウとばかりに倒れなければ承知しない。血み
どろにやられて初めて留飲が下がるのだろう。
　▼下手をすれば相手は死んでしまうが、なにそれだって構うことない。刑法三五条は正当な
業務行為であれば罪に問うていない。やじ馬も安心して見物するのである。亡くなった山本夏
彦氏はずばり言ってのけている。浅間山荘事件の攻防戦の時だった。
　▼「警官でも赤軍派でもどっちでもいい。血だるまで息たえる瞬間をリアルタイムでみたい
のです。ビデオではいけない。安全地帯で見物できる人生無上のスペクタクルです。我々はそ
ういう邪悪な存在なのです」（『百年分を一時間で』文春新書）。平和がどうの暴力がこうの、
きれいごとは言わないほうがいい。

234 ：五十川卓司：04/05/07 01:29 ID:DAaFMzDA

「軍国主義も個性なのだから、多様性の一つとして容認しろ」と
いう意思表示ですか？

でも、あなたが軍隊を組織した途端に、画一的で暴力的な方向に
人々を煽動し、私利私欲な欲望を満足させようとしてしまいそう
ですね。>>224

235 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:30 ID:BEHGO568

専門化じゃないから良く知らないけど
北一輝等がマルクス主義者とはいえないだろ
影響はうけただろが　
当時は　社会主義が知識人の間で流行だったんだな
まだ未知のものだったからね　

236 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:30 ID:4LLOoAPi

▼下手をすれば相手は死んでしまうが、なにそれだって構うことない。刑法三五条は正当な
業務行為であれば罪に問うていない。やじ馬も安心して見物するのである。亡くなった山本夏
彦氏はずばり言ってのけている。浅間山荘事件の攻防戦の時だった。

普通の人間じゃこんなこと書かないよな。
やはりリアル江沢民よろしく共産主義的な体質もお持ちのようで＞石井

237 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:31 ID:OnbVm2GN

>>223
産経抄から離れて、産経批判や保守批判が続いても文句は出てこない
のに、それに対して反論が書かれると、「ここは産経抄スレです」で
強制終了・・・というパターンが多いね。

238 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:33 ID:vDDxb6Qa

>>233
そうかー。
いやー。今日はスレが伸びる伸びる。

239 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:35 ID:UdOxwAQd

>>236
まぁ、あの捕虜の扱いが「正当な業務行為」になる訳はないが、
「戦争という極限状態で、普段の基準が適用されるのは平和ボケした日本人の（略」
とか、アメリカで批判的報道されてるのを無視して書いてくれるんじゃないかと、
期待半分不安半分だ。

240 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:36 ID:BEHGO568

軍国主義は肯定した覚えはないけどね
軍国主義の定義も難しいね
まあ　あわてて結論ださないで　

241 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:41 ID:BEHGO568

＞でも、あなたが軍隊を組織した途端に、画一的で暴力的な方向に
人々を煽動し、私利私欲な欲望を満足させようとしてしまいそう
ですね。

そんなつもりはないですよ　ぼくは

242 ：引き出し：04/05/07 01:44 ID:ePPJvilp

捕虜虐待を書くなら、この路線ではないかと。
沖縄をイラクに替えて、ブッシュやラムズフェルドを登場させればそこそこ通じる。
1995.09.28　
　沖縄でおきた米兵の少女暴行事件の波紋は、なお収まらない。およそ許し難い事件であり、あって
はならぬ出来事であって沖縄県民の怒りは当然である。県民感情は十分に尊重されなければなら
ない

　▼日本が主権国家である以上、問題の地位協定は明らかに占領時代下の不平等の影を色濃く引
きずっている。見直しが検討されるのも当然だろう。“身柄引き渡し”などの部分改定はそう困難なこ
ととは思えないし、米国に著しい不利益をもたらすとも思えない

　▼しかしである。ところがである。テレビを見ていると、総決起大会場などでは「米兵は帰れ」と叫ぶ
人や、「安保即時廃棄」と書かれたプラカードが映し出された。憎悪の対象が米国や安保体制に向け
られ、ここぞとばかりに反米感情をあおり立てるマスコミも出てきた

　▼こうなると新たな、ゆゆしい事態を心配しないわけにはいかなくなる。日本の平和と安全が日米安
保の上に成り立っていることは明白で、たとえ冷戦が終わっても安保はアジア太平洋の安定装置とし
て機能している。沖縄の基地はそのカナメに位置していることに変わりはない

　▼そうであるなら、ここは冷静に現実的な対応をさぐる努力をすること、それが肝要だろう。すでにモ
ンデール駐日大使はむろん、クリストファー国務長官やクリントン大統領までもが陳謝や遺憾の意を
口にし、日本の捜査当局に全面協力することを約束している

　▼再言するが、沖縄県民感情は十分に尊重しよう。しかし感情的に過ぎるあまり、「角を矯（た）めて
牛を殺す」ことにならぬように。すでに米国内には安保不要論がある。「角は直ったが牛は死んだ」で
は元も子もなくなるだろう。

243 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:44 ID:LGVPnIQQ

虐待に女性兵士まで加担してるとなると本来なら、ジェンフリの弊害の最たるものと
批判してもよさそうだが、そこはそれ皇軍アメリカ様のやる事だからなあ。
またぞろ人質三人とその家族に責任をなすりつけるウルトラＣでもかますとか…

244 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:52 ID:UdOxwAQd

いや「日本の一部マスコミの反米報道が、米軍兵士のモラル低下を招いた」
（士気＝moraleと倫理＝moralを良い感じに混同）レベルまで。

あと石井脳地下水脈で繋がりそうなのは何かあるかな？

245 ：朝日を読むと死ぬ：04/05/07 01:52 ID:BEHGO568

国家社会主義者＝共産主義者は
共通点があることはたしかだな

246 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:56 ID:urYMJyKG

コテはトリップでも付けてくれんかのぅ。まとめてNGにしたいんで。

>>242
なんかもうそのまま置き換えでいけそうだな。

247 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:56 ID:4tld7N8W

>>166
角度からすると～ｃｍ離れている
↑まったく正しい表現。

頭に血が上ってまともに日本語すら読めなくなっている好例ですね。
いつもそんな調子で冷静さを失って、ジェンダーフリー賛成派の意見
を誤って理解しているのじゃないか心配ですよ。

なんでジェンフリの話題となると異様なテンションで喚きちらす人が
出てくるのか俺には理解できない。俺自身は少々ジェンフリには疑問を
持つところもあるが、反対する人間の取り乱し方は明らかに異常だな。

248 ：文責・名無しさん：04/05/07 01:57 ID:4LLOoAPi

>>244
>>233でふれられてるＫ－1絡みはあるかな？
この夏にマイクタイソンメインで格闘技トーナメント開くみたいだけど。
地下水脈で格闘技＝アメリカ軍の戦意および正義感＝今回の事件
という形になったりして。

249 ：文責・名無しさん：04/05/07 05:35 ID:AGtN/Pz7

平成16(2004)年5月7日[金]

イラク駐留の米英軍によるイラク人虐待の映像が世界に衝撃を与えている。
報道によると、刑務所に拘束しているイラク人を電気ショックで拷問したり、
数日間裸のままで放置したりしていたと。それを米兵が笑っている写真もある。

▼しかし一方、ＢＢＣ放送など英国の主要メディアは、大衆紙ミラーが報じた
暴行場面の一連の写真を「捏造（ねつぞう）の疑いがある」と伝えてもいる。
英兵がイラク人の頭に布袋をかぶせて脅迫している状況など、正式のベレー帽
ではないという軍関係者の見方を載せていた。

▼しかし不可解なのは、かくも残酷な虐待現場をわざわざ撮影させる心理の
異様さである。戦場の狂気と野蛮がそうさせるのだろうか。ブッシュ大統領も
不快感を表明しているところを見ると、やはり事実であるらしい。

▼ローマ人はなぜあれほど壮大なローマ帝国と「パクス・ロマーナ
（ローマの平和）」を築くことができたか。それは敗者や敵対者にも市民権を
与え、宗教を認め、存在することを認めた。そういう寛容さがあったからだと
歴史家はいう。米国はローマの教訓を忘却していた。

▼いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかも
しれない。自分たちの民主主義こそ世界のどこよりも自由と人権を重んじる
絶対の真理だと信じていたに違いないからだ。もしこれらが事実なら、映像は
米国の民主主義にも大きな欠陥があることを突きつけた。

▼いま世界はかたずをのんで事態を見守っている。米国はこのいまわしい事件の
始末をどうつけるかということを。イラクへの主権移譲が迫る時だけに徹底的な
事実調査をし、真相の公表をしてもらいたい。米国民主主義の真価と市民の名誉
がかかっている問題だからである。

250 ：文責・名無しさん：04/05/07 06:11 ID:vmwc/tDm

いまだれよりも深く傷ついているのは！

251 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/07 06:21 ID:fC5uScob

産経抄…イラク人虐待に対する怒り方が足りない。
同盟国として友人としてイラク戦を支持した我が国の面に泥を塗られたのだから
極めて遺憾ぐらい言わなくては…。

ところで五十川さん、ナチスと共産なら共通点がありますが、
…例えば秘密警察や強制収容所とか独裁者の存在です。
大日本帝国にはそのようなものは無く、軍国主義と言っても内容が違うのではないですか？
そもそも米英に倣っての近代化であったのですし、共産主義という化け物が台頭してくるまでは民主的であったと思います。

252 ：文責・名無しさん：04/05/07 06:52 ID:greaekS3

さすが、惨頸。米軍の残虐行為は一切非難せず、一番傷ついているのは、米国の市民だと。
一番傷ついているのは、イラクの人々だろ！

253 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:00 ID:Y6QSPdKf

ここまでひどいと”ポチ”という言葉がほんとうにピッタリだな。日本だって戦後まもなくは
かなりひどかった、どころかいまだに地位協定は聖域扱いじゃないか。
ほんとうに日本人なのこのじいさん？？

254 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:11 ID:D6+fH9wl

しかし、虐待や人殺しをしておいて傷ついているのは被害者の家族だろうって言うのは産経抄らしくない。
アメリカを何が何でも擁護するのは産経抄らしいけど・・・・

255 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:11 ID:xBXxNDMg

朝日と産経は似たもの同士ってことがよくわかるコラムですね。

256 ：T：04/05/07 08:13 ID:sk2vWxEA

①映像が出たのは初めてだが拷問の証言は以前からあった
カメラはペンよりも強しだね

②自称民間人の軍OB警備員だろう
戦争さえもアウトソーシングなんて（ｗ

③撮影することが拷問の手段
ただの記念写真ではなくカメラをプレッシャーの手段に使っている
ブッシュが表明＝事実？バカですか？
ブッシュが表明＝ねつ造と考えて置けば間違いない（ｗ

④キリストって知ってる？

⑤妄想
そんな「真理」なんて傷つくどころか木っ端みじんにした方が世界のためだ

⑥「米国民主主義の真価」なんという”カルト”と
東京裁判批判が同居する石井さんの精神構造は何なのだろう？

イラクの事が全く眼中にないな・・
④

257 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:14 ID:gxse1cNi

産経と似た者同士なのは赤旗。

258 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:14 ID:yY1fpxNV

イラク人女性の日記より

裸にされ、無抵抗の、頭に袋を被せられた人々を見たとき、冷たい氷の手で
顔をひっぱたかれたような気がした。見てはいけないものを私が見たというように．．．
彼らを見たことが私を恥じ入らせた。そして脳裏に浮かんでくるのはただ
「この顔の見えない人たちの誰かを知っているかもしれない．．．」ということだった。
町で通りすがったり、一緒に働いていた人かもしれない。この人たちの一人から
食料品を買ったかも、あるいは大学で座って講義を受けた．．．彼らの誰かは先生で
あったり、ガソリンスタンドのサービス員あるいは技術者．．．誰かはお父さんで
あったりお祖父さんであるかもしれず．．．彼らのひとりひとり、どの人もが誰かの息子や
たぶん兄弟なのだ。そして、人々は数週間前にファルージャでおこった、あのアメリカ人たちが
殺されて通りを引き回されたことがなぜ起こったのかを考えるのだ．．．
ttp://www.geocities.jp/riverbendblog/

石井たんはこういう文章を読んでも
▼いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
と書けるのだろうか？
ちなみに上記の日記の3/29のところには、アブグレイブから戻って来た女性と会った話がある。

259 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:24 ID:p12XVvHZ

>⑥「米国民主主義の真価」なんという”カルト”と
>東京裁判批判が同居する石井さんの精神構造は何なのだろう？

まあ、このねじれが極左朝日や社民・共産党ともども日本の戦後の悲劇（喜劇？）なんだな。
つまり
　　親米保守→東京裁判否定・日米同盟支持
　　極左テロ→東京裁判賛美・日米同盟破棄
というところだな。
ある意味小林よしのりは筋が通ることになるけど、こいつは自分自身の連載の中で別の意味で矛盾を引き起こしちゃっているから。

260 ：五十川卓司：04/05/07 08:40 ID:DAaFMzDA

東京裁判での戦争犯罪を「否定」したいのは、確かに、戦争での
「事業（びじねす）」を継続したい亜米利加合州域内の軍事法人
であるのだけれども、恐怖主義者は、その戦争を惹起するための
手口であり、親米保守と恐怖主義とは連携して連動している協力
関係にあると観察する視点が必要です。>>259

261 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:40 ID:yXmJqEBv

祖国が日本人を拉致したと知って一番傷ついているのは、ほかならぬ朝鮮の人々かもしれない。

262 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:41 ID:2qAfYExu

さすが、「民主主義、人権」を嫌悪しながら、
それを金科玉条っつーか、いちおー建前として対外的に振りかざすアメリカ様に尻尾を振り
それが欠けていると中共を叩きつつ、日本国内でそれを掲げる人間は「人権屋」と一刀両断、
アクロバティックなマネをするKKK、石井さんらしい作文だな。

>▼ローマ人はなぜあれほど壮大なローマ帝国と「パクス・ロマーナ
>（ローマの平和）」を築くことができたか。それは敗者や敵対者にも市民権を
>与え、宗教を認め、存在することを認めた。

こんなギボンあたりでフリーズしたかのような認識を披露して悦に入っている理由を
石井さん並みに「深読み」すると、

1）イラク侵攻のバックボーンたるネオコンの「理論」が現実に破綻しつつあるから敢えて言及を避けた
2）レーニン以来、ネグリまで「帝国」というタームはサヨクの十八番で気に食わないから
3）行間を埋める為の気の効いたセリフが他に思いつかなかったから

いずれかだな（藁

263 ：文責・名無しさん：04/05/07 08:42 ID:5/qGjuAF

シャロンが車椅子の老人を爆殺したと知って一番傷ついているのは、ほかならぬイスラエルの人々かもしれない。

264 ：引き出し：04/05/07 08:50 ID:ePPJvilp

>>249
漏れ的には全然、刺激が足りない。
一昨日あたりから期待ばっかりふくらんじゃって、こんなコラムでお茶を濁された日にはあなた。
「だれよりも深く」、１件。なじかここでも米国市民。
1994.03.29　
　ロサンゼルスで撃たれた二人の日本の若者は、ともに「スピルバーグ監督のようになりたくて」映
画の勉強に留学していたという。ＮＨＫの朝のテレビドラマに、戦後まもない時代のそんな青年が
でてくる

　▼浮わついた遊びではなく、きちんとした夢と目的をもつ留学そのものは結構だったが、深夜の
買い物や都市犯罪への安全対策まではパン（＝パノラマ撮影）できなかった。確かに不注意といえ
ば不注意だが、後講釈は何とでもいえる。不運も重なった悲劇だったろう

　▼カリフォルニアではこの正月にも、サンフランシスコ郊外で日本人研修旅行客をのせたバスが
強盗に襲われている。土産物屋の駐車場で覆面をした二人組の黒人がのりこんでき、バスの天井
に銃を発射して金品（邦貨三十数万円など）を奪われた

　▼アメリカでは年間百六十万件の自動車盗難が発生し、手口は凶悪化して「カージャック」が激
増しているという。襲われた二人は、金持ちそうな日本の若者だから狙われたのか、それともただ
新車の持ち主だから強奪の対象になったのか

　▼ワシントン・ポスト紙の世論調査では、アメリカが直面する最大の課題として「犯罪」があげられ、
その数は「失業」や「医療保険制度改革」の二倍を超えた。“安全な社会を”という市民の切実な要
求も、自衛のためとされる銃器社会によって自らを裏切っている

　▼現地に着いた二人の父親はこもごも「息子はアメリカにあこがれていた。アメリカが好きだった」
「彼が愛したアメリカで彼の夢が壊されたことが悲しくやり切れない」と語っていた。その言葉がだれ
よりも深く胸にしみたのはアメリカ市民だったはずである。

265 ：文責・名無しさん：04/05/07 09:10 ID:2qAfYExu

>>264
ご苦労さまです。

>▼・・・襲われた二人は、金持ちそうな日本の若者だから狙われたのか、
>それともただ新車の持ち主だから強奪の対象になったのか

ぺけぺけされたのは、○○だったのか、それとも□□だったのか
いやさ、△△ではないのか？ﾃｹﾃｹべんべん

これって、石井さんがあれやこれやそれ、妄想をめぐらす時のテンプレートなんですね。

まさに、語るに落ちる、「語り物」コラムってとこですな(藁

266 ：文責・名無しさん：04/05/07 09:19 ID:vDDxb6Qa

ちなみに比較対象として天人

電気ショック、性的虐待、目隠し、後ろ手しばり……。拘束した人々に対する、
これらのおぞましい行為の報告は、最近流れたイラクの刑務所での映像につい
てではない。フセイン元大統領が既に実権を握っていた二十余年前の拷問につ
いての、人権団体アムネスティ・インターナショナルの記述である（『世界の
死刑／拷問情報』大陸書房）。

この報告にある行為と似た映像や報道を見聞きして、イラク戦争への疑念が一
層深まった。戦争に、こうした行為が伴うことを歴史は繰り返し示してきた。
それを知らないはずはないのに、「民主化」すると言いつつ、圧政の時代に戻
るかのような行為を自らがしていたとは。

「国として遺憾の意を表すべきだ」「アフガンでの拘束者に対してかねて問題視されていたことが表になった。組織
的な問題だ」。米紙でも厳しい論評が目につく。

　ラムズフェルド国防長官が「非アメリカ的行為だ」と述べたことについて、ワシントン・ポスト紙は、米国人だけ
が、こうした行為を免れられると思うのは考え違いだと指摘した。

「９・１１の前日までには受け入れられなかったことが、今やほとんど当たり前になってきている」。テロ対策など
を名目に米国などが人権を侵害していると、アムネスティの事務総長が批判したのは、１年近く前だった。虐待の土
壌になったのだろうか。

　今、虐待と書いたが、虐待は塀の外や動物に対してもある。情報の吐露や自
白を強要するための虐待ならば、「拷問」の方が、ことの性格を、より明確に
表すのかも知れない。

267 ：tia：04/05/07 09:26 ID:2fL9fuAv

いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ石井ﾀﾝ(米国市民)なんです。
許してあげてください(w

268 ：文責・名無しさん：04/05/07 09:48 ID:KVzOjOp5

http://happytown.orahoo.com/midnight-run/

ここに産経抄コーナーがあるぞ。

269 ：文責・名無しさん：04/05/07 11:30 ID:mjCCgIW2

女性憲兵が男性収容者に首ヒモかけ犬のように扱う写真が新たに発覚
傷つくどころか喜んでやってますよ
　　
http://www5.big.or.jp/%7Ehellcat/news/0405/06a.html

270 ：文責・名無しさん：04/05/07 11:32 ID:urYMJyKG

石井たん理論に基づくと、日本人拉致事件で一番傷ついたのは北朝鮮人民なんでしょうか。

271 ：文責・名無しさん：04/05/07 11:55 ID:JRGWULnX

国家が拉致などと言う犯罪をおかすとは信じがたかったが、
金正日総書記が謝罪したことからも、やはり間違いない事実だった。
…誇り高き共和国人民は、深く傷ついているに違いないよ。

272 ：文責・名無しさん：04/05/07 11:58 ID:4LLOoAPi

>>270
しかし石井ってすごいこと言うよな
まさにリアル江沢民の本領発揮だな。

273 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:07 ID:nlqB3J+V

ＣＮＮで聞いたアメリカ人の反応では傷ついているとは思えないこと行っていたぞ。
「イラクでは毎日アメリカ兵が殺されているのよ！お互い様じゃない！！」（２０代後半の女性）
本質的にアメリカ人はバカだと思った。

274 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:10 ID:T5SwJLYW

http://www.ch-sakura.jp/index.php
日本初の歴史文化衛生放送局
チャンネル桜

275 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:14 ID:cgOfXFuP

石井タンの論理

ロシア政府の北方領土占領で一番傷ついてるのはロシア国民
中国人活動家の尖閣諸島上陸で一番傷ついているのは中国国民
広島・長崎への原爆投下で一番傷ついているのはアメリカ国民

276 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:15 ID:urYMJyKG

>>273
その何十倍イラク人を殺してると思ってるんだろうな。

277 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:20 ID:cgOfXFuP

石井ﾀﾝの価値基準

米国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク人＞＞＞＞＞日本人3バカ人質

278 ：五十川卓司：04/05/07 12:28 ID:rkaz16CT

民主主義の失敗の原因には、暴力封建な軍事政権に対抗する軍事
組織が、その相手である軍事政権における軍人の優遇に羨望して
しまい、民主主義を瓦解させてしまう危険が有ります。

そのような意味において、敵対する相手への虐待行為を、「正当
」な「民主主義」であるかのように誤想してしまう危険が有るの
です。過酷な環境において、本来の自尊や自覚を喪失してしまっ
た原因について調査をする必要が有りそうです。>>249

ところで、

日本域内では、複製（くろーん）携帯電話騒動での携帯通信料金
苦情の多発において、ＮＴＴＤｏＣｏＭｏが、ＩＰ通信での通信
記録を蓄積し閲覧を可能としたようです。

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/04/whatnew0506a.html

ＮＴＴにおいたの通話明細（発信電話番号、着信電話番号、通話
開始時刻、通話終了時刻等）の蓄積や閲覧においても、暴力団員
からの料金苦情に対応して蓄積や閲覧が開始され、暴力団員が、
その蓄積された通話明細を漏洩させて取得し、経済分野では顧客
や取引を横取し、社会分野では支持や投票を横取するような犯行
が多発しており、そのような危険についての防御が、どのように
実施されているかが問題です。

279 ：五十川卓司：04/05/07 12:29 ID:rkaz16CT

追記>>278

ＮＴＴやＮＴＴＤｏＣｏＭｏの職員が閲覧せずに、顧客が直接に
閲覧可能としているところには防御策の一端が見られます。

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/04/whatnew0506a-2.html

しかしながら、電脳装置における硬盤装置の盗難や不正操作への
応諾などが、情報仕組部門において犯行される危険が有るので、
そのような信用失墜の原因と為ってしまう危険への対応としては、
通話明細の廃止により、顧客端末での確認とするべきところです。

280 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:37 ID:4LLOoAPi

>>277
いっそアメリカ人になっちゃえばいいのに。

281 ：文責・名無しさん：04/05/07 12:39 ID:D6+fH9wl

>>280
アメリカにあこがれてアメリカの日本占領を憎みいっそアメリカ人になりたいが結局
なれない悲しい人間なんだよ。

282 ：五十川卓司：04/05/07 12:43 ID:rkaz16CT

民主主義の失敗の原因には、高度化し複雑化し多様化する生活や
職業での教養教育や職業訓練の進歩発展に追随できずに、自信を
喪失して自暴自棄を発症してしまい、粗暴で幼稚で単純な暴力で、
人々を「支配」しようとする封建主義な英雄妄想による犯罪行為
が多発してしまう問題が有ります。>>281

そのような現象が、組織主義による圧迫や抑圧で知的水準が低下
した、政府や企業の内部でこそ発生してしまう危険が有るのです。

283 ：文責・名無しさん：04/05/07 13:31 ID:BMvDeV5q

http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm
http://souchan2.tripod.com/indej.htm

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか

284 ：文責・名無しさん：04/05/07 20:41 ID:orTuqR1d

>>273
おそらく米国内では、無実のままに殺されてるイラク人のことは極端に少なくしか報道されていないのでは。

285 ：文責・名無しさん：04/05/07 21:26 ID:rTAhNgJr

>>126
理由は分からんけど、朝日が２ちゃんに来てる証拠はある。

>>153
あんな表紙付けるなんて正論諸君云々以前にキチガイだろｗ

286 ：文責・名無しさん：04/05/07 23:12 ID:DrrmYrB3

明日は何がテーマかな？

287 ：文責・名無しさん：04/05/07 23:28 ID:SIcc0pf8

>>286
福田辞任を褒め称えて、民主たたきをするってのは時間的に無理かな？

288 ：文責・名無しさん：04/05/07 23:44 ID:eBCk+Uj4

>>285
>理由は分からんけど、朝日が２ちゃんに来てる証拠はある。
ソースキボ（略

289 ：文責・名無しさん：04/05/07 23:49 ID:R3GCEHOl

＞産経show

親米デムパ全開・・・

290 ：文責・名無しさん：04/05/07 23:56 ID:DrrmYrB3

>>287
石井の十八番の地下水脈発揮かな？

291 ：文責・名無しさん：04/05/07 23:58 ID:wVClk9KB

>274
メッコールの臭いが混じってそう

292 ：文責・名無しさん：04/05/08 00:37 ID:XtqQrNHq

>>274
当掲示板における「荒らし」について　　　チャンネル桜　開設準備室

　チャンネル桜掲示板は、本年四月十五日の開設以来、我が国の現状と将来を
真剣に憂い,考え、行動する投稿者の皆さんによって、インターネットサイト
では、もっとも「くそ真面目」な議論サイトとして、最大級の発展を遂げてま
いりました。
　しかし、最近、イラク・朝鮮問題について取り上げる投稿が増加し、特に朝鮮
併合から現在に至る在日朝鮮韓国人問題の意見や歴史的事実がさまざまな形で
発表される中、いわゆる「荒らし」と呼ばれるような投稿が目立つようになり
ました。これらは、下劣で不真面目な言葉や個人攻撃によって、当掲示板その
ものを貶め、揶揄し、投稿する皆さんの嫌気を誘い、当掲示板の破壊を目論む
きわめて悪質なものであります。同時に、自由な論議や意見表明を邪魔し妨害
する言論破壊策動を目的としているようです。

今の保守論壇系メディアに「下劣で不真面目な言葉や個人攻撃」などという言
葉を使われる筋合いはない。

293 ：文責・名無しさん：04/05/08 00:37 ID:4HVWXBsQ

>>273
ひとりの意見をアメリカ国民の意見に普遍化してしまう君は・・・

294 ：文責・名無しさん：04/05/08 00:39 ID:hj1bDCfK

>>288
2度ほどトラップにかかって、リモホ晒してたよ。

295 ：文責・名無しさん：04/05/08 00:56 ID:44PWWTiG

>>293
＞いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。

と、一人勝手に妄想してる石井よりは説得力あるよ。

296 ：文責・名無しさん：04/05/08 01:05 ID:poTVFglA

>>295
どっちもどっちっていうか
石井が「かもしれない」と濁してるぶん>>273の方が（ｒｙ
まぁ、ほぼ同レベルだがｗ

297 ：九十川草司：04/05/08 02:24 ID:G9nIPJO/

ＮＴＴの雇用失敗例である私には、粗暴幼稚な暴力団員の親友（ふれんど）某氏がおります。
彼は組織から放逐されてしまいながらも、暴力封建な組織への羨望から朝日新聞拡張員職を得ました。
日本域内唯一の良心と真実を偽装した虚為や欺瞞を流布している新聞ですから
暴力的に購読妄想者を増やす方法と必要がありそうです。
さらに格々拡張員に割り当てられる過酷な労働基準量が定められてしまい
成績優秀に羨望してしまい自己負担により無料契約を締結する愚鈍が目撃されます。ｗ

298 ：文責・名無しさん：04/05/08 02:48 ID:v0kjTO5c

そのうち↓このネタを取り上げる、に 10,000ﾃﾞﾅﾘ

【東京】荒川区男女共同参画条例　『性の区別』めぐり対立
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083939299/

299 ：文責・名無しさん：04/05/08 02:58 ID:gfqZOiDo

>>237
だから、偽装した反日馬鹿サヨがこのスレに紛れ込んでいるんだよ。

300 ：文責・名無しさん：04/05/08 03:02 ID:gfqZOiDo

>>245
当たり前じゃない。共産主義とファシズムが２０世紀の全体主義なんだから。

> 国家社会主義者＝共産主義者は
> 共通点があることはたしかだな

301 ：文責・名無しさん：04/05/08 03:04 ID:iYkAVd2r

>>293
産経も引っかかってるのは無視か（ｗ

302 ：文責・名無しさん：04/05/08 03:05 ID:gfqZOiDo

>>298
ああ、これは酷いね。産経抄で叩くだけなく、まともな全メディアで
叩いて欲しい。キチガイフェミファシストを。

303 ：文責・名無しさん：04/05/08 03:29 ID:XtqQrNHq

女人禁制開放求め署名提出　大峰山の世界遺産登録前に

　女人禁制を示す大峰山の「女人結界門」＝奈良県天川村　　女人禁制の伝統で知られる修験道の根本道場、奈良県天川村の大峰山（山上ケ岳）
をめぐり、市民グループ「『大峰山女人禁制』の開放を求める会」（源淳子共同代表ら）が１３日、全国から集まった約１万２０００人分の署名と要望書を奈良県などに提出した。
　大峰山を含む「紀伊山地の霊場と参詣道」が今年６月にも世界遺産に登録される見通しとなったことから、今年に入り署名活動を始めていた。
　要望書は「女人禁制は女性の人権を著しく傷つけ、すべての人の平安を希求する宗教のあり方にも背を向けている」などとして開放を主張。
　一方、大峰山を守る５カ所の護持寺院は同日までに、開山以来１３００年とされる女人禁制の伝統を維持する方針を確認している。
　県は「議論はすべきだが、宗教的色彩が強い伝統であり、行政が開放を強制できる立場にない」としている。（共同通信）

これで来るんじゃないかな。何しろ訴えてるのは本来便乗組の婦人団体で
しかも当の本人たちは登るきないみたいだし。

304 ：新鮮うんこ：04/05/08 03:51 ID:v0kjTO5c

あらら(w >>298 を投稿してから30分たたないうちに、
もう藤沢志光荒川区長のお仲間が銀バエみたく飛んできてるよ。

305 ：文責・名無しさん：04/05/08 03:57 ID:J9XHJW1o

もしかして荒川は、23区中もっとも産経の読者比率が高かったりして（ｗ

306 ：文責・名無しさん：04/05/08 05:31 ID:7K68w5A3

どこがどう酷いかはまったく説明できない>>302であった。

307 ：ﾁｮﾝ.ﾚﾉﾝ：04/05/08 05:50 ID:0yT5RRms

石井さん休みのようですな。
私もいまから小旅行に出ます。

308 ：文責・名無しさん：04/05/08 06:49 ID:EuYidNrk

　皮肉なことに連休が終わったら初夏らしいカラリとした天気になった。春先には
樹種によって濃淡さまざまな木々の若葉も、緑一色の世界である。札幌はようやく
桜が満開になったというのに、沖縄は早くも梅雨。日本列島は細く、長い。

　▼きのう朝早く、東京西郊のＫ霊園を歩いていると、朝もやをついてカッコウが
鳴いた。高い松の木のてっぺんらしく、もうそんな季節になったのである。広大な
霊園はぐるりを樹林で囲まれており、東側の深い緑の中で数本のハクウンボクが白
い花を散らしていた。

　▼ハクウンボクはエゴノキ科の落葉樹で大きな木になる。その名のように下から
仰ぎ見ると、花は白い雲がわくようだったのだろう。幾千のシャンデリアのような
花がわき目もふらずに散り続けるさまは、時の流れの速さと人の短い一生を思わせた。

　▼お天気博士の倉嶋厚氏はことし八十歳。平成九年に最愛の夫人をなくし、重いう
つ病になって自殺まで考えたという。しかし新著『癒しの季節ノート』（幻冬舎）に
は「初夏の光に輝く若葉は、しばしば花よりも美しいと感じます」と記している。

　▼老いの孤独をいやしてくれたのが季節だったという。「人は悲しいときに空を見
ることが多いように思います」。夫人とともに歩んだ四季の思い出が愛惜をこめてつ
づられている。五月の空は青く、緑の樹冠を吹きぬける薫風の季節も、人によって感
じ方はさまざまなのだろう。

　▼“愛の詩人”といわれた室生犀星も幼くして母と引き離され、“私生児”として
犀川のほとりの寺で育てられた。その犀星は『五月』と題する詩でこう歌っている。
「悲しめるもののために／みどりはかがやく／くるしみ生きむとするもののために／
ああ　みどりは輝く」

309 ：文責・名無しさん：04/05/08 07:39 ID:EuYidNrk

>>307
東京西郊、散歩、花鳥風月と来て「石井さん休み」と思うようではとても
ファンとは言えない。もっと精進したまい。暗誦できるようになるまで書写しる。
ちなみにＫ霊園とは小平霊園。石井ﾀﾝの自宅から１０分ぐらいかな。
2003.02.04
　三日が「節分」、四日が「立春」とつづく二月の暦には胸をときめかせるものが
ある。しかし「花枝動かんと欲して春風寒し」（王維）。きのう、「コロンビア」
の運命を悼みつつ東京西郊の小平霊園を歩き、風の中にマンサクの花を見た（後略）
　－－－－－
エゴノキも過去に６回、出てくるが、ハクウンボクはない。
倉嶋厚氏は２０件。季節ネタでは便利な様で。
1998.05.29
（前略）▼美しい五月の時が通り過ぎようとしている。「降ればもう梅雨かと思い、晴れ
ればまだまだ五月と思いなおす。五月の別れは、ふと知り合った美しいひととの、はかな
い別れに似ている」。この文章の筆者はお天気博士として知られた倉嶋厚さん（七四）である
▼倉嶋さんはテレビの解説や新聞コラムで、日本の気候風土の美しさや四季の豊かさを三
十余年にわたって語り伝えてくれた。お天気に関しては小欄の先生のような存在でもあっ
た。それが一昨年に夫人を失い、倉嶋さんも闘病中だという。ご回復を祈ってやまない。
－－－－
↓１か月後。訂正出さずにごまかした石井ﾀﾝ。倉嶋夫人が亡くなったのはいつ？
1998.06.23　
　モスクワに暴風雨が吹き荒れ、クレムリンなどに大きな被害がでた。日本の梅雨も後半に
なり、集中豪雨の季節に入っている。先日の小欄で、お天気博士・倉嶋厚氏（七四）のその
後の消息を書いたところ…
　▼倉嶋さんからはがきが届いた。「産経抄で私のことに触れて下さって、大へん光栄に存じ
ております。“読んだよ”という便りも何通かもらいました。昨年六月に妻を亡くして“心の
落ち込み”が大きく、現在も体調がすぐれません…」（後略）

310 ：T：04/05/08 08:04 ID:CGB7+Srb

奥さんを亡くされて鬱になる人ってけっこう居るよね
逆は聞いたことがないどころか元気になる人が居たりする（ｗ
男って家族なり会社なりに依存しないと生きられないというか
文化的にジェンダーを刷り込まれているのだろうか・・

存在証明がなくても生きてはいける

311 ：文責・名無しさん：04/05/08 08:37 ID:3Iu8I1Es

>>293
ニュースでカットしないで取り上げた時点で、この発言を容認するアメリカ人がかなり多数いると
テレビ局が判断し取り上げる価値あると考えて放送したって事だよ。本人が考えなしに発言したとしても
それがメディアを通る間に「大衆」が望むと考えられる通りに加工されるわけだ。

312 ：文責・名無しさん：04/05/08 09:14 ID:gCgQcw0Y

>皮肉なことに連休が終わったら初夏らしいカラリとした天気になった
そうかな？やけに寒かった気がするが。

313 ：文責・名無しさん：04/05/08 09:29 ID:lcvXsZ4K

皮肉な事に、連休が終わったら、福田さんが辞めていた、
とふと思った。

314 ：文責・名無しさん：04/05/08 11:01 ID:xhpgoScf

>>307
小旅行＝街宣活動→企業恐喝か？

315 ：文責・名無しさん：04/05/08 11:18 ID:ME6BezBf

>>309
>東京西郊、散歩、花鳥風月と来て「石井さん休み」と思うようではとても
>ファンとは言えない。もっと精進したまい。

はげど～

花鳥風月歳時記散歩＆文藝トリビアねたこそ
石井さんの卑近な生活を通した珠玉のﾃﾞﾑﾊﾟが横溢する宝庫なのにね。

>>310
>奥さんを亡くされて鬱になる人ってけっこう居るよね

一面でリハビリ中の石井さんを脅かすトリビアルネタをひとつ。

「石井さんタイプのご老人、すなわちアルツハイマー型痴呆の10-40%に抑うつ状態が観察される」

316 ：文責・名無しさん：04/05/08 13:09 ID:gCgQcw0Y

とりあえず燃料を持ってきますた。

http://www.asyura2.com/0403/up.cgi?ban=war54&up=1
平成16(2004)年5月8日[土]
戦争の意義おとしめる行き過ぎた報道非難　米紙

【ワシントン＝近藤豊和】米紙ウォールストリート・ジャーナルは六日、「虐待と陸軍」と題する社説で、イラク駐留米軍兵士が拘束したイラク人を虐待した
事件の米国内報道の過熱ぶりについて「最終的な目標は、事件の責任追及よりも、イラク戦争そのものをおとしめることにある」と主張した。
同紙は、今回の虐待事件を米陸軍が今年一月に把握後に直ちに調査を開始し、メディアにも調査開始を公表していたことを指摘。
「虐待の詳細な事実内容は陸軍の調査によって明らかになった」こととし、陸軍内の自浄機能が発揮されている点を強調した。
そのうえで、事態の拡大につながった虐待シーンの写真を先月末に報じたＣＢＳテレビについても、「虐待の事実は陸軍の調査に基づいたものを報じている
だけで、ＣＢＳが見つけ出したことではなく、入手写真も目的を持ったリークによるもの」と断じている。
また、拘束されているイラク人に関してもテロリストと関係がある疑いが強く、戦争捕虜の扱いを規定したジュネーブ条約の保護に値する「正規軍の兵士とはいえない」と指摘。
「多くの米軍兵士は規律を守っており、今回の事態に陸軍が厳格な態度を示すことで、その不屈の精神を証明する」と結論づけている。

317 ：文責・名無しさん：04/05/08 13:10 ID:gCgQcw0Y

>>316訂正ソース

http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/900.html

318 ：文責・名無しさん：04/05/08 13:12 ID:gCgQcw0Y

もうひとつおまけに
▼いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
てな寝言を言い続けるのかな？

---------------------------------------------------
米兵、イラク少女にも暴行　「裸にして殴打」と英ＴＶ
　【ロンドン７日共同】英国の民放ＩＴＶテレビは７日、駐留米軍によるイラク
人虐待が発覚したバグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で、イラク人の少女
が米兵に裸にされ暴行を受けていたと報じた。
　同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのカメラ
マンであるスハイブ・バズ氏の証言として伝えた。
　報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である１２歳の少女が同刑務
所に連れてこられ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ殴打を受けた。少女は
兄に助けを求め泣き叫んだという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050801000287

319 ：文責・名無しさん：04/05/08 13:14 ID:xhpgoScf

「軍が容認」と報告書　発砲で７人殺害
　【ニューヨーク７日共同】７日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、米軍などによるイラク人虐待について赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）がまとめた報告書の内容を報じた。
報告書は発砲で７人が殺害されたことを挙げた上で、虐待が広範囲に行われ、拷問に近いものもあったと結論付け「虐待は（連合軍によって）認められた行為だった可能性をうかがわせる」と指摘している。
　同紙によると、報告書はイラクで昨年３－１１月に行われた聞き取り調査などを基に今年２月に作成、ブッシュ政権に送られたとされ、同政権の対応の遅れを一層印象付けた。
　ＩＣＲＣは７日、ジュネーブの本部で記者会見し、同紙が報じた報告書がＩＣＲＣのものであることを確認した。
　報告書は２４ページ。「自白させ、情報を入手する」ための常とう手段として、尋問中のイラク人が乱暴な扱いを受けたと指摘。戦時捕虜の取り扱いを定めたジュネーブ条約に
「深刻な違反」があったと非難している。

320 ：文責・名無しさん：04/05/08 14:43 ID:RN4GWsyt

明日は菅よ潔く辞任しろコールになります。責任取ったのは福田だけで大臣は居座りなのはスルーです。

321 ：文責・名無しさん：04/05/08 16:45 ID:I2SP2aj3

「なんでそんなにアメリカが大事なの？」
「日本を防衛してくれてるからさ。逆らっちゃいけない。
なるべくアメリカ様と同化して、機嫌を損ねないようにしないとね」
「てことは？」
「そう。アメリカ様がイラク人は人間じゃないって思ってるなら
日本人も、そう思わなくちゃいけないってことだね」

ぺっ。ヘドが出る。おまえこそ人間じゃないよ、石井。

322 ：文責・名無しさん：04/05/08 17:10 ID:56WeBJiV

>>116

亀で悪いんだけどさ、ザビエルって教育勅語知ってたの？

323 ：文責・名無しさん：04/05/08 17:20 ID:v0kjTO5c

>>322
変なのを呼び戻さないで呉れる？

324 ：文責・名無しさん：04/05/08 19:28 ID:lPRs2w76

>>320
文藝春秋と同じ発売日に菅は一菅の終わりです。

325 ：楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g ：04/05/08 20:17 ID:r2JK8kQ1

>>321
人間じゃない石井ちゃんみたいな方が、日本では勝ち組だったりするのが、悩ましい。

人間を人間と見てたら成り立たない（ような）商売は一杯ある。
産経新聞の読者を人間と思ってたら、石井ちゃんみたいな文章は書けない。

326 ：文責・名無しさん：04/05/08 20:35 ID:bBWKW/M9

産経は社説できっちり米軍の虐待を批判してますね。
今回の虐待事件は占領統治の不手際も含め
米国内で厳しく責任が問われるべきでしょう。

327 ：五十川卓司：04/05/08 20:39 ID:x/M/hP/Q

ＮＴＴ内部の総人労（業務系、共通系）的な「発想」が記載され
ています。>>297

328 ：五十川卓司：04/05/08 20:41 ID:x/M/hP/Q

ひろやかな　ひとのこことに　たねをうえ
みどりゆたかに　はなぞさかさん>>308

329 ：九十川草司：04/05/08 20:49 ID:G9nIPJO/

清廉潔白知性的が売りの私ですが、粗暴幼稚な下腹部に中央集権的な自律細胞組織が勃起（ぼっき）してしまい
理性が妄想を誤想してしまう危険があります。

あなたの場合は「盾無い」ではなく「立たない」とするべきところです。>>325

330 ：五十川卓司：04/05/08 21:12 ID:x/M/hP/Q

そのように、ＮＴＴ内部の品性下劣な総人労（業務系、共通系）
関係者の実態を、ここで晒曝しても構いませんよ。

そう言えば、その総人労（業務系、共通系）関係者の後援により
ＮＴＴ社長に就任していた児島仁が、書籍を出版したようです。

怒りを発する者は愚か
http://www.fusosha.co.jp/senden/2004/045693.html

組織内部の事情にしか認知の範囲が無く、ＮＴＴ外部において、
旧郵政省の役所役人が、亜米利加合州域内の軍事法人から派生を
した顧問会社に教唆されて、通話明細（発信電話番号、着信電話
番号、通話開始時刻、通話終了時刻等）の蓄積漏洩を助長するよ
うな複雑な相互接続や割引料金を誘導され、旧郵政省との組織の
外部での対決を偽装して、組織の内部を粛清してきた旧態依然な
手口が失敗した弊害についての言及は皆無であるようです。

夏目漱石氏の小説坊ちゃんの冒頭ではありませんが、派閥抗争を
演出する怒号や憤怒において、組織内部に暴力団体の舎弟を数多
に侵入させ、日本域内での「流通会社」の侵略行為を助長させて
損失ばかりを拡大した行為についての反省や慙愧が必要そうです。

ＮＴＴ内部では、子を３人誕生させると部長に就任できるので、
そういう性器の勃起に固執した暴言が、ここにも露顕しているの
です。>>329

331 ：文責・名無しさん：04/05/08 21:16 ID:rdK/CLA6

産経が虐待事件を兵士の不祥事として扱うのはトカゲの尻尾切りでしょ。
イラク戦争には何の大義もないんだから兵士の士気が落ちるのは当たり前。
戦争の意義自体を問うべきなのに全くその点には言及しない。

332 ：五十川卓司：04/05/08 21:19 ID:x/M/hP/Q

沖縄基地でも観察されるように、故意に不祥事を起こして、帰還
したいという思いが有りそうです。>>331

333 ：八十川豚児：04/05/08 21:19 ID:cjkCbsfq

清貧廉価白痴的性格で売り専の私ですが（以下ry

334 ：五十川卓司：04/05/08 21:24 ID:x/M/hP/Q

ＮＴＴの組織内部では、貪欲高額狡猾的な性癖の連中が、同類と
言うことで「幹部」や「上司」から、「内部告発なんかはしない
よね」との「安心」や「信頼」を獲得して、出世や昇進をしてい
ますから、私のような個人は排斥されてしまうということでよろ
しいでしょうか？>>333

335 ：文責・名無しさん：04/05/08 21:24 ID:bBWKW/M9

占領統治が上手く行けば、兵の士気も落ちなかったでしょう。
解放当初は歓迎するイラク人が多数派でしたから。
戦争の意義はフセインの失脚（大量破壊兵器の「完全」な無力化）
とよく言われる石油戦略を含めた中東の親米化でしょう。

336 ：五十川卓司：04/05/08 21:27 ID:x/M/hP/Q

それを言ってしまうと、正義は成立しないでしょうね。>>335

一部の人々の権益や利権のためだけの戦争に、多額の政府予算を
支出してしまっていると議会において糾弾されるでしょう。

337 ：文責・名無しさん：04/05/08 21:27 ID:GpLl36qO

＞310 ：T ：04/05/08 08:04 ID:CGB7+Srb
＞奥さんを亡くされて鬱になる人ってけっこう居るよね
＞逆は聞いたことがないどころか元気になる人が居たりする（ｗ

あなたの交友範囲がとてつもなく狭いか、
もしくはあなた個人の性差に関する偏見が根深いだけです

338 ：文責・名無しさん：04/05/08 21:32 ID:XtqQrNHq

>>331
多分来月の正論じゃ虐待事件はスルーか逆ギレで対処すると思われる。
今月の正論と論座の見出しを比べて気づいたが前者はイラク情勢には
なるべく触れようとせずに自己責任論の蒸し返しを繰り返すのに対して
後者はイラク情勢の見通しの甘さに言及してる辺りでかなりさがあると
言える。中には逆のものもあるけど(論座の森本の寄稿文とか)ある意味
そこらへんの段階で論点が食い違ってるからやっぱりスルーすると思う。

339 ：文責・名無しさん：04/05/08 21:34 ID:bBWKW/M9

＞336
当時、テロに怯えた米国民の恐怖心を利用して
前者の理由で戦争をはじめました。

340 ：文責・名無しさん：04/05/08 22:06 ID:QRFYpINY

>>337
我が家の知り合いも旦那が死んで２－３ヶ月くらいは寂しそうだけど
後は帰って元気になってる所が多い。
今まで旦那が居て旅行に行けなかったけど死んだら自由だし、とか。
離婚の場合はその日から元気。
妻に死なれた旦那とか逃げられた旦那は結構哀れ…。

もちろん少数の例外はあるだろうけど。
女性の方が若くて結婚するし長生きだしねえ。
元々旦那が死んだり居なくなったりは織り込み済みなせいかな？
（今、老人世代は台所入った事もない人が多そうだしｗ）

341 ：文責・名無しさん：04/05/08 22:19 ID:bBWKW/M9

旦那の浮気に苦慮する妻や、離婚後、経済的に困窮する女性が
多いのも事実の様です。
やはり、先立つものはお金のようです。

342 ：T：04/05/08 22:39 ID:CGB7+Srb

>>337
私個人の経験を一般論としてしまいました。反省します

将来の自分たちを想像するとこのパターンなので（ｗ
「男ってやつは」というと語弊があるので「おいらは」として
おいらの個人的な愚痴を・・

「おいらは」ご主人とか大黒柱とか持ち上げられていても
しょせん巣にエサを運んでくる奴隷
「亭主元気で留守が良い」三界に家無しとは「おいら」のこと
しかし「おいら」はそうあるべきだとジェンダーで洗脳されているから
それを「おいら」の喜びとし「おいら」の存在証明として生きている

で、いきなり自由になると・・「おいら」は鬱になるかも知れない
女王ありが居なくなった働きありのように（ｗ

343 ：T：04/05/08 22:45 ID:CGB7+Srb

あと「すべての男は消耗品である」は

「すべての”村上龍”は消耗品である」とするのが正しい

344 ：文責・名無しさん：04/05/08 22:56 ID:HjBgQDPW

緑一色で、札幌では桜満開か？
初夏らしいからりとした天気で、沖縄は梅雨入りか？

小学生が友達に読んでもらうために書いたような文章だなあ。

345 ：五十川卓司：04/05/08 23:00 ID:KjPL1nUl

福田康夫氏が、嘘吐は泥棒の始まりと発言していた事実について、
今回の年金問題で言及されないのは、立法議員や行政職員が泥棒
であるとの事実への、あまりに露骨な言及に成るからであろうか。

古賀潤一郎氏の公職選挙における虚偽表示としての学歴詐称事件
での言及である。詐欺事件の構成要件とは違異して、虚偽の表示
であるとの認識が無くても犯行が成立する事件であるのに、詐欺
事件であるかのような虚言が流布されていた。

346 ：文責・名無しさん：04/05/08 23:17 ID:b43LAwW7

>>294
産経新聞が個人サイトを脅したことに関するスレッドで産経擁護の工作活動していたのが
トラップに掛かってバレて以来慎重になって、引っかからないんだよな

347 ：二十川狂司：04/05/08 23:30 ID:G9nIPJO/

劣等感を持ちつつ特権意識旺盛な清廉潔白な私は正義を誤想してしまい

暴力封建な組織に世話になりながらも抑圧されてしまっている立場という

隠された権力欲と他人の優遇に羨望するあまり倒錯的に恩を仇で返還してしまい

独善的罪状により解雇されてしまう危険を調査する必要がありそうです。

敗戦とは暴力に屈伏したことであることから、それ自体が謝罪であります。

348 ：五十川卓司：04/05/08 23:34 ID:KjPL1nUl

今日（２００４年５月８日）の讀賣新聞朝刊１４版３５において、
２ｃｈでの名誉毀損と記述するべきところ、「２ｃｈの名誉毀損
」と記述している悪意を発見できます。

余程に、後ろ暗いところや後ろ滅たいところがある人々が、讀賣
新聞の背後において煽動しているように見られてしまいそうでも
あり、讀賣新聞にも無益有害でありそうです。

武富士の盗聴疑惑については、山口組の通話明細（発信電話番号、
着信電話番号、通話開始時刻、通話終了時刻等）のＮＴＴからの
漏洩取得での経済事犯の方が余程に悪質であるので、そのあたり
からの蠢動なのでは無いか？というようにも観られてしまうので、
山岡俊介氏や寺沢有氏の今後の発言が注目されます。

http://eastpress.rabby.jp/search_buy/srh_shouhin.php?serial=239

349 ：五十川卓司：04/05/08 23:38 ID:KjPL1nUl

「暴力封建な組織に世話になりながらも抑圧されてしまっている
立場という隠された権力欲と他人の優遇に羨望するあまり倒錯的
に恩を仇で返還してしまい、独善的罪状により解雇されてしまう
危険」とは、ＮＴＴ内部での旧態依然で頑迷固陋な電話事業への
固執を破壊し改良する立場への攻撃ですか？>>347

350 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/09 00:49 ID:4wWqCuE1

>>322
ザビエルと教育勅語では年代が違います。私が言いたかったことは、

日本が長い歴史のなかで培ってきた道徳というものは昔の西洋人の目から見ても優れていたことであり、
それは教育勅語を普通に解釈した内容に連綿と繋がっている美徳であると思います。
私は教育に歴史の浅い人権やら自由やら平等などの外国産の思想を取り入れるよりも
教育勅語などの古き良き道徳を子供たちに教えるべきだと考えています。
戦前を悪の帝国であったと断罪し、解釈している輩にはそれが変に映るのです。
>>323
失礼致しました！

ちなみに私は街宣活動は行なっておりません。

351 ：文責・名無しさん：04/05/09 00:59 ID:SnWwzoVI

大義なき戦争は必ず失敗する。
いくら石井が耄碌していても気がついているはずだ。

口が裂けても言わないだろうがな。

352 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/09 01:29 ID:4wWqCuE1

>>351
大義があっても日本はアメリカに負けましたよ。

イラク戦争に大義が無くても自衛隊派遣に大義があるから良しとしよう。

どうやら五十川さんの反国家主義は極めて私的なルサンチマンから起因しているようですね。

353 ：文責・名無しさん：04/05/09 01:52 ID:t0lfT7B9

偏向マスゴミが例によって、生贄をつくりだしています。
ここでは河北新報（田舎新聞ですが、東北一の部数を誇ります）
、新興の東北文化学園大学にリンチを加えています。
大学側にも非はありますが、ことはリンチです。３バカ批判を断罪する
キャンペーンと同じです。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083992557/1-100

http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=university&key=1084017942

http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=university&key=1065434486

354 ：文責・名無しさん：04/05/09 02:05 ID:Kl6XmKRx

>>352
国際的に通用するような大義は日本になかったような。
自分たちだけで大義があると思っていただけ。

355 ：３５１：04/05/09 02:40 ID:SnWwzoVI

>>352
よく読めよ、俺は大義なき戦争は必ず失敗すると書いたんだよ。
大義があれば勝つなんて書いてないだろうが。

356 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/09 04:06 ID:4wWqCuE1

どぅもスミマセソ！

何はともあれ大義というものは主観的であるべきと思うな、それを周りがどう評価するかは別の話。

357 ：文責・名無しさん：04/05/09 06:50 ID:wBZ8RAWi

そういえば大量破壊兵器という大義はどこへいったのやら。

358 ：五十川卓司：04/05/09 07:16 ID:4T2Eh6H6

暴力団体に域内の企業を買弁するような行為は、政府という名称
に価値しないという立場です。>>352

359 ：T：04/05/09 08:24 ID:Hw0e4Yu9

　「政局を攪乱（かくらん）させる怪情報が最も出なかった官房長官」といわれた。福田康夫
氏（六七）だ。政治記者が「政府筋」と書く場合、大抵は官房長官やその周辺の人物を指すの
だが、三年七カ月に及ぶ歴代最長在任記録を更新中だった福田氏の「秘密主義」は徹底してい
たという。

　▼その福田氏が土壇場で血迷ったような行動を見せた。自分の国民年金保険料の未納期間は
「全部で百五カ月」と週刊文春に新事実を自ら明かした。おまけにそれを掲載した同誌の発行
日に、多くの「未納兄弟」らの先陣を切って辞任表明した。

　▼元はといえば年金改革法案を提出した小泉内閣の当事者、引責辞任は最終的にはやむを得
なかった。が、唐突な辞任劇の真意は何か。政界や政治記者の間では「身を捨ててこそ浮かぶ
瀬もあれ」「虎は死して皮を留め…」などの警句で代弁する声が聞かれる。

　▼自ら退くことで何を狙うのか。「身の引き際の潔さ」で世間の批判拡大を阻止し、他の未
納六閣僚を守る一方、同じ未納問題を抱えた野党・民主党の菅直人代表（五七）に批判の矛先
を集中させる。往生際の悪い菅氏に対する党内外の不信は増幅され、七月の参院選で与党は勝
利する。

　▼ベテラン政治記者が描く「有力なシナリオ」だ。政界には「政治は決断の一瞬のタイミン
グがすべて」との教訓もある。辞任の絶好機を逸した菅氏は予想通り窮地に追い込まれた。参
院選後の新政権で福田氏は再度の入閣をもくろんでいるとの観測もある。

　▼しかし未納問題では当の小泉政権の信頼こそ大いに傷ついている。福田氏批判は薄れても
世論は今後どこに向かうのか不明だ。二カ月後、福田氏に「浮かぶ瀬」は本当にあるのか。ご
当人にとっても「一寸先は闇」なのではあるまいか。

360 ：T：04/05/09 08:47 ID:Hw0e4Yu9

http://www.weeklypost.com/jp/020621jp/edit/edit_1.html
＞「（政府首脳本人に）真意を確認したが、そういうことはいっていないとはっきりいっていた」――まさに茶番。あんたは“腹話術師”か。

辻本の自爆テロの時と扱いが違うな
「ベテラン政治記者」でなくても分かる古典的な手法だが
実際とても破壊力がある

でもね・・年金払わなければ貰えないだけで犯罪じゃないんだよね
おいら的にはいっそ全廃して生活できない高齢者には生活保護にした方が
ましなんじゃないかとさえ思う
自民案も民主案も最終的に破綻するのは目に見えている
傷の大きくなる前に破綻した方がJRのように生き残れる可能性があるし・・

マスコミも未納ばかり書いて年金も健康保険の腐敗に目を向けていない
大臣が創価だからか？（ｗ

361 ：文責・名無しさん：04/05/09 09:58 ID:SwLeePCr

>>357

大義と言えばこんなのも。湾岸戦争時の産経「主張」。

「わたしたちはブッシュ大統領の次の言葉をじっくり味わってみたい。
『－－略－－　われわれの大義は正しく道義にかなっている』」(1991年1月31日)

大義をじっくり味わった結果、大義など要らないということになったようです。

362 ：文責・名無しさん：04/05/09 09:58 ID:SwLeePCr

363 ：文責・名無しさん：04/05/09 10:13 ID:XW0w1+NQ

今日は石井じゃないな。
文章がまともだ。
きちんとまとまっている。

364 ：五十川卓司：04/05/09 10:16 ID:4T2Eh6H6

意見を記述する場合は、行政省庁の官僚官吏の真似模倣をしてし
まうような匿名とせずに、顕名として署名記事とするべきところ
でしょう。

当然、記者倶楽部での排他主義で排斥主義な風俗風習を廃止する
必要が有ります。

365 ：文責・名無しさん：04/05/09 10:17 ID:t0lfT7B9

↑そういう日は俺読まない。

366 ：文責・名無しさん：04/05/09 10:20 ID:t0lfT7B9

地元「振興」叫ぶ河北新報　占有率５０㌫
「新興」大学壊滅作戦を続行
一部大学関係者２チャンネルで抵抗
文部科学省は固唾呑む

　こんなんじゃ石井さん取り上げてくんないだろな。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083992557/1-100

http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=university&key=1084017942

http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=university&key=1065434486

367 ：文責・名無しさん：04/05/09 10:37 ID:OqJjBX9n

　官房長官辞めたくらいで、身の清さなんて、国民の普通の
感覚ではないだろう。
　国民年金推進派が、国民年金払っていなかったら、
国会議員辞職するのが当たり前。
　国民年金不要論者なら、国民年金払っていなくても
筋が通っているけどね。

368 ：文責・名無しさん：04/05/09 11:08 ID:yoT3Y2Lg

>>367
あの江角だって国民年金未納で周りから引っ叩かれて今干されてるしね。
官房長官を辞めたくらいで潔いなんてことはない。

369 ：文責・名無しさん：04/05/09 11:17 ID:EzHL7xXn

比較の問題でいうと江角が一番潔いかも。

野党と与党の閣僚とを同一の条件で考えるように仕組んでいるのは誰だ？

370 ：文責・名無しさん：04/05/09 11:21 ID:yoT3Y2Lg

>>369
福田の場合「個人情報ですよ」とまで言っちゃってたし。

371 ：文責・名無しさん：04/05/09 11:32 ID:FMw3hMhi

というか、「個人情報ですから公開しません」と隠し、その次は「今現在は納めています」とごまかし
その次は「3年未納でした」と嘘をつき、実は「8年未納」だった、というのは
未納云々じゃなくてこの対応そのものが既に終わってるぞ。
何年未納がありましたごめんなさいと謝るならともかく、
福田たんみたいにこれだけ立て続けに隠蔽ってのはそれ自体が議員辞職に値する。

俺も窓口のミスで保険関係の手続きがえれえ面倒になったことがあるんで、
管も未納自体は正直かなり可哀想というか被害者だと思うし、
自民党も同じような手続きミスが頻発してたらしいんで未納だから議員辞職とまでは言わないけど
三兄弟を批判する前に自分と周囲議員の調査をしなかった脇の甘さは野党第一党党首の器ではないと思う。

というか役所の周知不徹底まじで何とかして欲しいんだけど。

372 ：文責・名無しさん：04/05/09 11:50 ID:EzHL7xXn

一般の人は、国保と組で手続きするからそれほど未納はないのかも？
健康保険と組になってない場合こんがらがるよね。

373 ：文責・名無しさん：04/05/09 11:53 ID:FMw3hMhi

>>372
国民の4割が未納だよ。
とりあえず厚生<>国民の行き来でがんがんミスが出てるみたい。

374 ：文責・名無しさん：04/05/09 12:31 ID:19nI+ugH

「傷ついている」というフレーズを一度思いつくと、間を置かずコラムでまた使ってしまうあたり
石井の言語中枢もかなり「傷ついて」きているのかもしれない。

375 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/09 12:59 ID:4wWqCuE1

年金？…俺は払ったことないから何とも言えないや。

五十川さんの理想を実際に行なっている国（域）を教えて下さい。
私の知るかぎり日本は世界一良い国です。日本に生まれたことに感謝しています。>>358

376 ：文責・名無しさん：04/05/09 14:32 ID:tBz8dtpg

>>373
×国民の4割
○国民年金対象者の4割

国民の4割だったら、エライ事になるんで訂正

377 ：文責・名無しさん：04/05/09 14:33 ID:j3HnFYGM

日本はいい国だが税金を払ってもいない人間が世界一とか言ってもあまり説得力はないな。
もっといろいろ勉強しよう。

378 ：文責・名無しさん：04/05/09 15:30 ID:FMw3hMhi

>>376
訂正thx

>>377
消費税くらい誰でも払ってると思うけど。

379 ：文責・名無しさん：04/05/09 15:55 ID:qUtwpt11

酒は飲まないのか？タバコは？給油したことは？消費税より多いかもな。

380 ：T：04/05/09 16:01 ID:Hw0e4Yu9

消費税・・・・　(´･ω･`)

無職でも手続きぐらいしてください
収入がなければ免除できます
非国民どころか在日以下ですよ（ｗ
http://www.city.joetsu.niigata.jp/lifeguide/click24/nenkin_.html

日本は引きこもりにとっては良い国かも知れないが
リーマンには搾取されるだけの国・・

381 ：文責・名無しさん：04/05/09 18:26 ID:DapaGe54

>378-380
消費税とかたばこ税とかガソリン税は間接税だから店が納税するのでは？1

382 ：文責・名無しさん：04/05/09 18:29 ID:DapaGe54

追加

店だけではなくて製造会社が納税してるのもあった

383 ：文責・名無しさん：04/05/09 18:31 ID:FMw3hMhi

>>380
年金の免除制度って認められるラインが非現実的なんだよなー。
単身で全額免除になる「年間」所得が35万以下とかだよ、アフォかと。

384 ：文責・名無しさん：04/05/09 18:34 ID:FMw3hMhi

>>381
間接税は、納税者と納税義務者が違う。納税者はたばこ買った人、納税義務者はたばこ屋。

385 ：文責・名無しさん：04/05/09 18:46 ID:MLnvPKhP

所得税払うようになってから言え

386 ：文責・名無しさん：04/05/09 19:02 ID:Hv3lasEU

文春も一部政治家の免罪のための道具でしかないな。

387 ：文責・名無しさん：04/05/09 19:08 ID:FMw3hMhi

管が党内から突き上げ食ってるのは、党内の勢力争いと、年金問題で管が勝手に与党に折れちゃったのも大きいんだよなぁ。
それと、三兄弟叩きの前に身辺調べておかなかった脇の甘さか。
年金未納そのものはさほど大きな問題ではないわけで、それに付随してきた問題がでかい。

388 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/09 19:22 ID:4wWqCuE1

消費税･酒税･たばこ税･自動車税ならかなりの額を納めてます。

俺は一匹狼の自由業だから所得税は自己申告だが、…これって事実上の免除だよ。
自営業の奴らですらマトモに所得税払う者は皆無だろう。
そのかわり社会的な保障は受けられないし信用もないから、いつもニコニコ現金払いというリスクもある。
サラリーマンはご苦労さん！！

389 ：品位も知性もない産経：04/05/09 19:24 ID:sAZc8sH7

昨年の3 月に夕刊を廃止した産経新聞に対して、怒り心頭に発している
のは、産経新聞 OB の俵孝太郎さんである。産経新開の購読をやめて
からもう 5 年になるという俵孝太郎さん(元論説委員)に、いまの産経
新聞への思いを語ってもらった。開口一番、俵さんは次のようにまくし
立てた。
「いまの産経は品がない。品位と知性を失っており読むにたえない。
なかでも政治部記者が著名人りで書くコラムは、低劣で独善的で不愉快
きわまりないと、俵さんの怒りのボルテージは上がる一方である。さら
に俵さんの怒りに火を注いだのが、産経新聞がキャンペーンとして取り
上げた教科書問題である。俵さんは言う。「教科書問題で産経がキャン
ペーンとして取り上げたのが、扶桑社の教科書だった。扶桑社は産経系
列の出版社で身内も同然。これがほかの商品だったら許せるが、教科書
は税金で購入している。身内がつくつた教科書を買えというのは、公共
事業を新聞社がやっているようなものなのだ。東北のある地方新聞社の
オーナーが土建会社を経営していて、近年問題化したのと、どんな違い
があるのか。こんな状態になったのも、元はと言えば、現在の経営者が
無知・無能だからである。かつて黄金時代を築いたわれわれの時代には、
経営者以下現場の記者にいたるまで知性と品位を重んじた紙面づくりを行
ってきた。その志はいまや微塵も感じられない」『ダ・カーポ』2003 年7月2日号

390 ：文責・名無しさん：04/05/09 20:27 ID:sADWQrBm

>>388
「や」のつく自由業だもんなぁ（ｗｗｗｗｗ。

391 ：文責・名無しさん：04/05/09 20:54 ID:PR/UyzZY

明日は三菱かな？
この事件もまだ書いてないような気がするが。

392 ：文責・名無しさん：04/05/09 20:54 ID:sADWQrBm

年金未納の自民党の鴻池参院議員、かつては道義的責任について、↓のように厳しい自己責任を求めていたんだが、
当然、今回の自分の年金未納についても、それにふさわしい厳しい自己責任を課せられるべきだと思うのですが、
産経新聞の石井英夫ｻﾝは、どうして問題にしないのでしょう？

「親は市中引き回しで打ち首に」　鴻池防災担当相
--------------------------------------------------------------------------------
　政府の青少年育成推進本部の副本部長を務める鴻池・防災担当相は１１日午前の閣議後の記者会見で、長崎市の少年による男児殺害事件に関連し、「厳しい罰則をつくるべきだ。
（罪を犯した少年の）親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」などと発言した。

　また、「（マスコミは被害者の）ひつぎの（傍らの）両親ばかり映し、犯罪者の親を映していない。１４歳未満の子は犯罪者として扱われないんだから、保護者である親、
（学校の）担任、校長先生、全部前に出てくるべきだ」とも述べた。

　さらに、「信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している」「沖縄も長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。そうすれば親も子どもも今後、気をつける。
道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。親に自覚を持たせないと」などとも語った。

　こうした発言について鴻池氏は１１日昼、内閣府で記者団から改めて真意を問われ、「言葉のあや。例え話です」としたうえで、「子供が罪にならなければ、
親が顔を見せて社会におわびをすることぐらいはしないと。出てこなかったら、引きずり出すと僕は言っている」と述べた。

393 ：文責・名無しさん：04/05/09 21:23 ID:4lOgwM14

>>380
まともに運営されてない限りは、払うつもりは無いけどな。
健康保険とか税金はちゃんと払ってるぞ。

リーマンは自業自得。
でも、厚生年金はｳﾏｰだ。

394 ：文責・名無しさん：04/05/09 22:05 ID:DBm3LD7K

>>388
＞俺は一匹狼の自由業だから所得税は自己申告だが、…これって事実上の免除だよ。
あぁ、脱税してたのか。年収1200万円様ｗ
犯罪者の分際で、人を口舌の徒とか呼んでたのね。

395 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/09 22:40 ID:4wWqCuE1

失礼しちゃうね、常識の範囲内で少しは払ってますよぉ。（ｗｗｗ
年収は間違いでしたと訂正しました。

396 ：文責・名無しさん：04/05/09 23:05 ID:kyqOe09g

そう言えば政策秘書をやってた産経記者の年金はどうなってたんだろうね。
厚生年金と秘書の年金（共済年金？）の二重加入になってたのかな？

397 ：五十川卓司：04/05/09 23:49 ID:4T2Eh6H6

そう言えば、

ＮＴＴ東日本法人営業本部において、人事での「評価」を故意に
極限にまで低劣に報告をしておいて、「最悪の解雇から救出して
やるから」と、私に「精神疾患」の冤病を受諾して、「通話明細
の蓄積漏洩が妄想であった」と嘘偽しろと脅迫していた人事担当
部長が居ました。>>347

虐待をしておいて、「救出してやるから」と、嘘偽の「自白」を
強要する手口は、何処から来たのであろうかと考えました。

その人事担当部長は、ＮＴＴＤｏＣｏＭｏに転出しています。

398 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/10 04:09 ID:gLzjcICq

五十川さん、九十川や八十川や二十川なんて気にしてはダメですよ！w

矛盾に対して免疫を持たねば精神病院以外では生きていけなくなります。
「力のない正義」が社会でいかに無力であるかを痛感する必要がありそうです。
暴力には暴力で対抗するしかない。　スジさえ通しておけば良いのだ。ｗｗｗ

399 ：文責・名無しさん：04/05/10 05:26 ID:0npktVjQ

今日は「産経抄」「主張」ともに凄まじい香ばしさｗ

相変わらずプーチンだけ叩いてイスラエルの「強硬策」にはサッパリ触れないし。

400 ：文責・名無しさん：04/05/10 05:31 ID:0npktVjQ

犬さながらイラク男性の首につけたひもを引っ張る米女性兵士（二一）の写真は衝撃的である。
この映像を見れば、だれだって異常者ととるだろう。ところが訴追された女性兵士は
「軍情報部からの指示に従ったものだ」と証言しているという。

▼こういう写真を撮らせること自体が異常だが、米軍によるイラク人虐待の波紋はさらに広がり、
米国防総省の発表以外にも四十件を超えているそうだ。初め“嫌悪感”を示していたブッシュ大統領も
「被害者におわびする」と表明した。事件は徹底的に調査されるべきである。

▼それははっきりしているが、しかし気をつけなければいけないことがある。事件解明の目的はあくまで
米国の自浄と再生のためであって、米国やイラク戦争そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。
もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各地のテロ現場から手を引いてしまうと…。

▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家は厳然として存在している。
いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえば、地球は混乱する。米国を孤立主義に陥らせてはならない。

▼米ジャーナリストが自己批判した『だからアメリカは嫌われる』（原題『鷹の影』。マーク・ハーツガード著、草思社）という本があった。
「米国人は世界中どこでも『英語』が通用すると信じて疑わず、自分たちが他人の目にどう映っているか見当もつかない」という。

▼確かに米国は“裸の王様”になりつつあった。イラク統治で信頼を失いかけている米国をいまたたくことはたやすいが、
しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの湯を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。

401 ：文責・名無しさん：04/05/10 06:26 ID:S81agqAE

「牛の角」と「たらいの赤ん坊」の違いはあれども、だな。
>>242
▼再言するが、沖縄県民感情は十分に尊重しよう。しかし感情的に過ぎるあまり、「角を矯（た）めて
牛を殺す」ことにならぬように。すでに米国内には安保不要論がある。「角は直ったが牛は死んだ」で
は元も子もなくなるだろう。

イラク戦争そのものを貶めるったって、大義もない戦争を貶めようもあるまいに。

402 ：文責・名無しさん：04/05/10 06:39 ID:oaQJ0rQo

今日の主張の題目は「国際努力でテロ連鎖断て」だってさ。
一人突っ走ってるアメリカにも同じことを言ってやれよ。

403 ：文責・名無しさん：04/05/10 07:43 ID:DinyDVeP

今日はいつになく米国米国米国米国と文面がしつこいな。

404 ：T：04/05/10 08:03 ID:arSYQTno

①オウムの信者だって同じ事

②日本に対しても同じ事が行われていた
何を今さらと言う感じだ
写真という証拠が有ると無いとでここまで態度が変わる方が変だ

それとも米軍は解放軍だと本気で信じていたのか？（ｗ

③「教育刑」ってやつですか（ｗ
いつから人権派になったんだよ？

④そーですね。アフガンからソ連軍は撤退すべきではなかったですね（ｗ
アメリカ様は自ら孤立しようとしていたが・・今さら国連に泣きついても遅いよ

⑤アメリカ様にとってまだ「開拓」は続いて居る
星条旗に跪かない蛮族には人権を認めない

⑥だいたい「王様」になる資格がない（ｗ
裸の盗賊を豚箱に入れて教育刑しなきゃね

405 ：文責・名無しさん：04/05/10 09:46 ID:kzcQmA2x

▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家は厳然として存在している。
いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえば、地球は混乱する。米国を孤立主義に陥らせてはならない。

テロ国家＝反米主義者
反米主義者の「扇動」＝地球は混乱

なんのこっちゃｗ
しかし「扇動」って言葉は便利だねぇ、北東アジアの某国のように。

406 ：文責・名無しさん：04/05/10 09:52 ID:kzcQmA2x

>>391
そんなもん書ける訳が無い

407 ：引き出し：04/05/10 10:01 ID:jbuO4GAK

>>402
ｲｲﾖ､ｲｲﾖー。ｼﾞﾜｼﾞﾜ来たよー。卓月日がもうちょっと燃料投下してくれればヒートうｐするよー。
取りあえずこの辺から。

2003.02.21　
　「しかし、だからといって…」というのが、いま日本のマスコミ（とくに多くの新聞）論調の決まり文句
になっている。まやかしでへっぴり腰で偽善の常套（じょうとう）句といっていい。もっといえば右顧左
眄（うこさべん）用語であり、世論迎合言葉なのである

　▼たとえば、イラクは大量破壊兵器を隠している疑いがあり、国連査察の目をくらませているふし
が強いことは認めている。イラクに非があることを認めていながら、「しかし、だからといって」武力
行使をしたり、軍事行動を起こしたりしてよいとはならぬ、というふうに論旨を進める

　▼またたとえば、北朝鮮が核武装を構想し、北東アジアが重大な事態になっていることは認める
。それでいながら「しかし、だからといって」性急な対応は好ましくない、話し合いを進めよというぐあ
いに議論を落としていく

　▼そういう新聞はイラクへの制裁や懲罰にわざわざ「イラク戦争」という詐術的表現を用いる。戦
争とくれば、けんか両成敗やどっちもどっちという印象を与え、反戦運動が誘導されていく。反戦と
くれば、だれもが反対しにくい。反戦デモが起これば待ってましたとばかり大々的に報道するので
ある

　▼しかし東西冷戦の谷間で起きた八〇年代の反戦・反核運動の多くは、ソ連が画策した反米運
動だったことは常識ではないか。進歩的文化人が総動員され、マスコミは謀略にまんまと乗せられ
た。その苦い教訓が全く生かされていないのはどうしたわけだろう

　▼マスコミは世論につれ、世論はマスコミにつれで二人三脚のように合唱し、“反戦の波、地球を
回る”などとはしゃいでいる。二人の独裁者がにんまりほくそ笑んでいるのに気がつかない。あるい
は気がつかないふりをしているのである。

408 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:10 ID:lg4TGueI

今日の産経抄はすげえな
ワシントンポスト読んでるかと思った

409 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:18 ID:DhKD3A/0

　▼それははっきりしているが、しかし気をつけなければいけないことがある。事件解明の
目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、米国やイラク戦争そのものを貶（おと
し）めることにあるのではない。もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各地のテロ現
場から手を引いてしまうと…。

そうか！刑事罰もすべて加害者を更正するためにのみ行われるのであって被害者は
蚊帳の外にあるべきだって野が産経抄の主張だったな。
イラクの無辜（ではないかもしれないが）の人々にはまったく配慮する必要がないんだな。
さすがアメリカの犬、面目躍如だな。

410 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:28 ID:HfMjJ2kx

共和国の強制収容所実態の事件解明の目的はあくまで共和国の自浄と再生のためであって、
共和国や偉大なる金正日将軍の指導そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。

主体93年5月10日　労働新聞論評

411 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:30 ID:s2YO/0+R

やっとお待ちかねのがｷﾀか。
管の方に行くかと思ってたけど、管が辞めるの決めちゃったんで
むしろ未納閣僚にバックファイアする前に幕引きの方向なんだろうか。

しかし「三党合意」酷いもんだなー。実質、年金問題を幕引きして改革を放棄するという内容。
年金改革案は明らかに民主党案の方が優れてたのに、
さっさと幕引きして管の首を温存するためにそれを捨て、その上管の首まで取られてちゃお話にならん。

民主党はせめて中川の首は取れよ、あいつは論外すぎる。あと、できれば石破。

412 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:34 ID:Nfl3YSek

とりあえず当面の石井の仕事はイラクとベトナムが地下水脈でつながって
いないことを証明することだね。

413 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:45 ID:MEI+unU2

くわえタバコに首輪引き写真の女性兵らが軍法会議にかけられるそうだが、
産経抄的にはこの事件を個人の犯罪として済ませたいブッシュ政権の意向を汲むのと
反ジェンフリの観点から、殊更に彼女らのバッシングに走る可能性はありや？

414 ：文責・名無しさん：04/05/10 10:46 ID:HfMjJ2kx

>>116
あいかわらず馬鹿だなおまいは

ザビエルではなくてヴァリニャーノだが

文化なんて表と裏があってこそ進化するものなんだが馬鹿なおまいは源氏物語も理解できないオツムの様ですな。

415 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:14 ID:bSSIBu5h

>事件解明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、
>米国やイラク戦争そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。
イラク人被害者の救済のためだと思ってました。
さすがに国際的な政治感覚を持つ方は、言う事が違いますね。

416 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:20 ID:zEEd+iGH

石井英夫ちゃん、米国のイラク侵略の大義は？

417 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:25 ID:bSSIBu5h

>>416
アメリカが国益の為に始め、それに支持の姿勢を表すことが、
同盟国としての日本の国益にかなう

みたいな感じだったけど、さて・・・

アメリカの歓心さえ買えれば、他の国から白い目を向けられてもOKってほど、
外交ってのは簡単なもんなんでしょうか？

アメリカのプラス評価から、他の国のマイナス評価を引いた総和を求める単純な算数すら、
左翼認定されそうですね。

418 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:33 ID:KWpO3rkj

占領統治下で日本がアメリカから受けた言語道断の扱いも、復興で受けた恩
の方が大きいから文句を言うな、忘れてしまえというのが産経新聞の社論です。
よってイラク国民も日本を見習えといいたいのです。

・・・・国際的にはわれわれは物分りがよすぎる国民のようだがな・・・

419 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:36 ID:bSSIBu5h

困ったことに、イラクには多分恩を受けた記憶がまだないんだよなぁ。
民主化だのは占領下においては、未だ空手形だから。

420 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:46 ID:vAyo5ENI

▼確かに米国は“裸の王様”になりつつあった。イラク統治で信頼を失いかけている
米国をいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの湯
を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。

産経的にはアメリカ様は赤ん坊ですか？

421 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:56 ID:DhKD3A/0

今日の産経抄は殿堂入りだな

422 ：文責・名無しさん：04/05/10 12:59 ID:Usdftpki

本当の右翼なら反米なはず。
産経は単なるウヨクでしょう。

423 ：文責・名無しさん：04/05/10 13:01 ID:hxvkCkd6

>>408
ワシントンポストというよりワシントンタイムス

424 ：文責・名無しさん：04/05/10 13:09 ID:s2YO/0+R

>>418
というか太平洋戦争では東京大阪大空襲と原爆で歴史上稀に見るジェノサイドがあったのに何とも思ってないしな。
うちのじーちゃんばーちゃんは大阪大空襲をいまだに根に持ってるけど、
この世代死んだら事実そのものが闇に葬られるね。

合わせると「南京大虐殺の中国当局の公式発表」並の民間人を殺されてるのに。

425 ：文責・名無しさん：04/05/10 13:12 ID:bSSIBu5h

大量破壊兵器（・A・）ｲｸﾅｲ！
が開戦理由だけど、実戦で核兵器使った国は、アメリカだけだしな（ｗ

426 ：文責・名無しさん：04/05/10 13:35 ID:s2YO/0+R

>>425
大量破壊兵器を駄目と言ってる「アメリカの理由」は
非人道的だからじゃなくて、アメリカに刃向かえちゃうからだしな（ｗ

427 ：文責・名無しさん：04/05/10 14:01 ID:HQmy/9cP

>>世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家は厳然として存在している。
いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえば、地球は混乱する。

世界の平和と秩序はアメリカによって保たれているのか・・・・
地球は混乱するって・・・イラクの話から飛びすぎだよ

428 ：五十川卓司：04/05/10 14:10 ID:UAqPunt2

亜米利加合州政府も、羅馬帝国政府や旧大日本帝国の類例に粗漏
せず、世代交代に失敗して、血統世襲や学歴秩序だけの「秩序」
や「階級」を埃及墳墓（ぴらみっど）として、頑迷固陋な無秩序
と無節操とを発症してしまったようです。

そのような状況から救出するには、１２歳の少年の無鉄砲を見習
して、武装解除を実施するのが至当であり、亜米利加合州域内で
も、伊拉克域内と並行して、「市民」の武装解除を進展していく
必要が有ります。

市民が武装して民兵として「活躍」しても、都市や郡村の基盤と
して構築された設備を破壊してしまい、粗暴幼稚な人々ばかりが
野放図に闘争を反復して地獄へ螺旋転落してしまうだけであると
いう教訓を、亜米利加合州域内の人々も、車臣（ちぇちぇん）や
阿富汗（あふがにすたん）の事例から学習するべきところです。

兵士である女性が、男性を虐待してしまうのは、亜米利加合州の
域内で、女性が男性に虐待をされてしまっている構図が有って、
それへの報復復讐としての行為である危険が有りそうです。

大量破壊兵器の存在が伊拉克域内で発見されていない今日におい
ては、今回の亜米利加合州政府が決定した伊拉克域内への軍事的
な攻撃は、戦争行為における敵兵への死刑では無く、冤罪による
殺人事件であったか、誤想防衛での殺人事件であったか、という
構成での認識が成立してしまうのです。

ここのところについて、平和的な裁判手続に移行するのか、戦争
的な破壊工作での証拠湮滅や殺人工作での証人口封に転落するか
が正念場であると言えるでしょう。>>400

429 ：文責・名無しさん：04/05/10 14:32 ID:gwSnXKrp

アメリカからみれば、真珠湾攻撃なんてのも、アメリカの
歴史に残るテロにすぎないんだがね。それを正当化しようとする
人間なんてアメリカからすればテロリストに過ぎない。

430 ：文責・名無しさん：04/05/10 14:51 ID:nrdzSoi7

北東アジアの某国くらい、アメリカに頼らず
日本が自力で解決できるくらいの能力をつけるように主張するのが
筋じゃないのか？

孤立した貧乏国に過ぎない北朝鮮を恐れるあまり
アラブ・イスラム諸国を怒らせて敵に回したのでは
どう考えても損な取引だと思うが。

431 ：文責・名無しさん：04/05/10 14:57 ID:s2YO/0+R

>>430
政府答弁は目的と手段が入れ替わってるでしょ、それ以前に。
アメリカに追従するために、北朝鮮を口実に使ってるだけ。

432 ：文責・名無しさん：04/05/10 15:02 ID:TWUqI8O5

将軍様も太鼓判のようでつ（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000050-kyodo-int

米国は２１世紀の野蛮人　北朝鮮が虐待非難

　【北京１０日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信は１０日、イラクで起きた米軍による虐待事件を初めて取り上げ
「米帝こそ人間への憎悪心と野獣性が骨髄に達した２１世紀の野蛮人だ」と非難する論評を出した。

　論評は、米国メディアの報道を引用しながら
「自由と民主主義をわめく人権裁判官のような米国の醜い正体が満天下にさらされた」と強調。
今回の事件と関連しているかどうかは不明だが
「米国式生活様式の本質的特徴は、極度の利己主義にもとづく背徳、野蛮性にある」などとする金正日総書記の発言も紹介した。（共同通信）

433 ：文責・名無しさん：04/05/10 15:07 ID:TWUqI8O5

>>427

>世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家は厳然として存在している。
>いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえば、地球は混乱する。

わざわざ不要な靖国参拝をして、中国・韓国を怒らせ、北朝鮮周辺の不安定を招いている国はどこでしたっけ？

434 ：文責・名無しさん：04/05/10 15:18 ID:C0Z8Bh09

>>432

＞「自由と民主主義をわめく人権裁判官のような米国の醜い正体が満天下にさらされた」と強調。

米国→戦後民主主義と置き換えれば、３Ｋ新聞に載ってもなんら違和感がない文章だなｗ

435 ：文責・名無しさん：04/05/10 15:47 ID:IcrMfDfa

３Kは・・・
これはもうだめかもわからんね

436 ：文責・名無しさん：04/05/10 15:51 ID:q919h5J3

>>422
っつうか
Ｗｉｎｎｙ祭りと一緒で
自分の思考が　正しい・お上と同思考である　と信じて、
またお上から裏切られる事のない立場に立っていたいだけではないかと

437 ：文責・名無しさん：04/05/10 15:55 ID:MKJBmY3d

>>433
靖国を出すなら、敵・米軍に殺された英霊達は、
産経のこんな文章を読んだらどう思うだろう。

で、こんなアメリカマンセー野郎に限って靖国云々いうからなぁ。
どう地下水脈が繋がるのか俺には理解不能。
まあ、いわゆるアンクル・トムだと思うが。
石井ちゃんにはピーピング・トム的な性癖もあるしな。

438 ：文責・名無しさん：04/05/10 16:19 ID:NC7STOdX

確かに、この問題はテロとは関係ないよな。
イラク戦争自体、テロとは関係ないみたいだし。

439 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/10 16:30 ID:gLzjcICq

なんか産経抄って面白いですね、今日のは特に嗤えます。

>>414
間違ってた？あっそ。

>>432 ﾜﾛﾀ

>>418
もしそうならば産経は改憲を言わないだろうし、東京裁判を否定もしないだろうね。

ブッシュ支持については、産経が憂慮している空想的平和主義や、>>433 のような
反日恐中恐韓病の御注進屋（工作員）によって妨げられている改憲や日本の軍事力を高めるために利用出来るのです。
米を「ならず者」と言ってしまえば各国「ならず者」と言える訳でして
そのなかで生き筋を求めるならば日本が「ならず者」になるかならないかは大した問題ではない。

440 ：文責・名無しさん：04/05/10 16:39 ID:oagY/KKa

周りが危ない危ないって自己保身でほざいてる奴が一番危ない奴だな

441 ：保守派：04/05/10 17:31 ID:Y49wkP9i

▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家は厳然として存在している。
いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえば、地球は混乱する。米国を孤立主義に陥らせてはならない

アジですかこれは。
石井ちゃん、もうパニック状態でしょうか？
かつてアメリカ軍は日本で「戦犯」たちをある日突然連行し、勝手に裁いて
処刑したりしました。それと同じことが行われているわけですね。
はい、そのことについて産経なりの定見を述べてください。

ちなみにあの「アメリカ兵」の女の子。
経歴見る限りアルバイト兵のようなもんですな。妊娠してるって？
ワケわからん。ああいうアルバイト兵を監獄担当にしちゃうってのも
凄いのですが。

>433
「靖国参拝」がいけないんじゃないのよ？
ちゃんと説明しないから色々と茶々入れられるの。わかる？

442 ：文責・名無しさん：04/05/10 17:44 ID:EX2K+JV0

>>441
予備役だからこそ、戦闘の実態を見ていないからこそ、ああいう事が出来る訳で

443 ：文責・名無しさん：04/05/10 17:51 ID:KWpO3rkj

先日はイギリス兵が虐待をしていたのが疑わしい「と言われている」とか、伝聞の伝聞で
虐待自体が疑わしいかのように話を持っていこうとしていたが、そのイギリスも複数の
場所での虐待の事実があったことや、すでに赤十字から虐待を政府が指摘されていたことなどが
明るみに出てブレアはかなりまずい立場に追い込まれ始めている。

エージェントイシイの努力もまっとうな海外マスコミの努力には手も足も出ず。
つーかだから自分のふだんの主張にに都合のいい話にすぐ飛びついちゃだめだよじいちゃん。

444 ：文責・名無しさん：04/05/10 18:04 ID:yKXO1itt

>>443
与党の政策に反対する人間に対してはグループ挙げてネガティブキャンペーンを張り、
「非国民は高く吊るせ！」とばかりに煽りたてますが、
アメリカ様、政府与党の行い・醜聞に関しては「清濁併せ呑むのは致し方なし」と助け舟を出し、
「まあまあ、そんなにムキになりなさんな、まま、茶でも一杯。ムカゴでもつまんでおくれ」と
ある種の老人のフリをして、ボケてみせるのがお仕事です。

445 ：文責・名無しさん：04/05/10 18:14 ID:K7Y85cBo

仕方ないよ。
自己責任で現地入りしてるジャーナリストを散々こき下ろした後だもの。
もう米英軍の大本営発表以外に入手できる情報がないんだから。

446 ：文責・名無しさん：04/05/10 18:24 ID:s2YO/0+R

3k=共同の記事+石井ﾀｿ

取材なんて不要ですが何か

447 ：文責・名無しさん：04/05/10 18:56 ID:dcKzjizV

予備役＋捕虜虐待＝南京

イラク人虐待はマボロシです。アカヒに載ったのはみんなニセ写真です。間違い無い。

448 ：文責・名無しさん：04/05/10 19:03 ID:WU2qdp2r

>>447
あなたの意見に完全同意だが、確たる証拠もなしにそう断言するべきじゃない。
朝日や週刊現代みたいに妄想丸出しのメディアと同レベルに見られたくないでしょ？

449 ：文責・名無しさん：04/05/10 19:22 ID:nrdzSoi7

産経抄から妄想を取ったら何も残りませんが、何か？

450 ：文責・名無しさん：04/05/10 19:27 ID:s2YO/0+R

妄想丸出しを否定したら何も残らんよな

451 ：文責・名無しさん：04/05/10 19:33 ID:nCoNG1q5

今回の虐待の件で米軍撤退となればイラクは混沌とするだろうし、
産経抄の指摘はそう言う事だろう。
しかし、占領政策をたてなおすのは容易じゃなさそうだね。

452 ：文責・名無しさん：04/05/10 20:07 ID:TWUqI8O5

>>441

>「靖国参拝」がいけないんじゃないのよ？
>ちゃんと説明しないから色々と茶々入れられるの。わかる？

ちゃんと説明してわかる連中じゃないでしょ（ｗ

で、テロリスト云々の件だけど、例えば家族を刑務所に入れられてるイラク人が、米英人を人質にとって、
「家族を解放しなければ人質を殺す！」って脅迫したら、これはやっぱりテロ行為？

453 ：文責・名無しさん：04/05/10 20:12 ID:TWUqI8O5

>>451

昨日の日経「春秋」にはこうあった。

>透明で公正な調査と処分なしに、主権の移譲と治安の回復など望めない。今こそ、国際機関の存在感を示すときだろう。

日経はもともと日本の自衛隊イラク駐留支持。しかし産経とは違って、もう国連などの協力がなければ無理と言っている。

454 ：文責・名無しさん：04/05/10 20:14 ID:ABCCL3bC

何度読んでも理解できん特にこのへんの文章

米国が米国自身に嫌悪感を覚える？？？
↓
>>もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各地のテロ現場から手を引いてしまうと…。

なんでいきなり世界の秩序の話になんの？
↓
>>▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家は厳然として存在している。
いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえば、地球は混乱する。

455 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/10 20:43 ID:gLzjcICq

>>454
アメリカを世界警察だと言っているかのような表現です。これには賛同出来ないところです。
アメリカが国際社会から保安官に選任されて公序良俗維持のために義務を果たしているとまでは言ってませんけれど、
>>452 のような常識に欠ける幼稚な反応には首を傾げます。

456 ：文責・名無しさん：04/05/10 20:58 ID:Nfl3YSek

>>454
石井の頭が一番混乱してるな。入れ歯か飛んじゃったかw

457 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:17 ID:Nfl3YSek

そういやテレビタックル見てて思ったけど三宅のおじいちゃんとの対談
見てみたいな。ガンガンヒートアップしそう。

458 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:20 ID:DhKD3A/0

>>457
その二人じゃ対談にならんだろう。

459 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:27 ID:Nfl3YSek

早野透を司会にしてみようか。サンドバックになりそうだけど。

460 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:36 ID:mdpYVe4u

>>458
「誰か進行を勤めるアナウンサーが必要だな。しかしこの二人をまとめられるようなアナなど日本中捜しても・・・」
「一人適任がいますよ！彼なら絶対大丈夫です、きっと。」

松本アナ「ＮＯーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」

461 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:50 ID:Nfl3YSek

しかしアートネイチャーのCMの後で三宅の画を映す辺り笑わせてるとしか思えんw

462 ：T：04/05/10 21:52 ID:arSYQTno

>>460
「はい、　はい、　はぁ、、、はぁ、、、、、、、はい！どーもありがとうございました！！」

＞チョンレノン
自分がならず者だからって日本をならず者国家にしようとするな（ｗ
「力の無い正義」が無力なように「義の無い力」も悪なんだよ

>>429
宣戦布告が遅れたことをガタガタ言っているがイラクにちゃんと宣戦布告してねーだろ（ｗ
実際にはフライングタイガーが中国軍として参戦しているしな

フセインはなんだかんだ因縁付けられて処刑されるだろうが
日本としては弁護する立場に立つべきだ
東京裁判のパール判事の恩に報いるためにも・・

463 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:05 ID:nCoNG1q5

なんでフセインを日本が庇わなきゃいけないんだ？
クルド人の虐殺など一線を超えた事をしてるだろ。
アメリカ憎しも結構だが冷静にならないと。

464 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:25 ID:SV2vQ7Hv

？？？意味不明
>>463

465 ：T：04/05/10 22:30 ID:arSYQTno

>>463
全くなかったとは言わないがプロパガンダでかなり誇張されている
かつてチャイナロビーが南京大虐殺を触れてまわったように
チャラビのような「反イラク的分子」が実態以上にイメージをした

３ｋばかり読んでいるとアメリカ様の言いなりになるぞ（ｗ

466 ：T：04/05/10 22:31 ID:arSYQTno

イメージした＞イメージを悪くした

467 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:20 ID:nCoNG1q5

＞465
多少の誇張はあってもクェート侵略クルド虐殺は事実だろ。
弁護の余地なし。
当然裁判は公正に行なわれるべきだが。

468 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:45 ID:h0jbBR7g

>>467
多少の誇張....
にやにや

南京虐殺も多少の誇張が混じっているだけですから。

469 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:58 ID:nCoNG1q5

戦前の日本は弁護の余地なしだぞ。
そして戦後の復興と経済発展は米国のおかげ。

470 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:05 ID:LmILKJ55

。。。。。。。。。。

ま、お前らが何言っても、アメリカの優位は揺るがないわけだが。

471 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:06 ID:1hvOU7Mr

何に対してのアメリカの優位かは知らないが。
だったらなんで必死で擁護してる輩がいるんだろう？

472 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:08 ID:6K1XgRAV

そんなに優位なアメリカなら、イラク復興は自己責任でお願いします。

473 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:30 ID:2/P3jGRB

日曜月曜と読み比べると石井たんのすごみが映えるね。
やっぱモノホンは違うな。

474 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/11 00:39 ID:E3b2vFUZ

>>462
だから

義を持ちつつも強力な防衛力が必要だろと説いているのだ！

真珠湾の真相やパール判事のこと詳しく知ってるじゃないか、そこまで知っていながら
フセインと大日本帝国を同列に並べる神経わからんぞ！

475 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:08 ID:YnLti0DE

>>467
>多少の誇張はあってもクェート侵略クルド虐殺は事実だろ。
>弁護の余地なし。

一度手打ち済みの「クウェート侵略」を蒸し返して裁いたとしても、
それが「裁判」と呼べるかねえ。ただの処刑だろ、それは。
クルド人虐殺に至ってはアメリカが黙認してたわけだし、
イランへの毒ガス攻撃に至っては米国推奨と見なされても仕方ない。

今回の開戦理由は「テロへの関与」と「大量破壊兵器」なのだから、
その起訴事実で裁くのが筋だろう。国際法廷を名乗る以上はね。
それだと有罪に持ち込むのは、まともな裁判ならきわめて困難だね。
まあシーア派とクルド人に身柄を渡せば、別の展開もあり得るが。

476 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:13 ID:BIV04yeq

ジェンダーフリー教育の特徴のひとつに、性的自己決定権を盾にした「過激な性教育」があります。
　このような性教育が始まったのは、１９６０年代のアメリカとされています。
プレイボーイ財団から資金提供を受けた性教育団体ＳＩＥＣＵＳが発足し、
この団体が掲げる「性的自己決定権」の尊重の方針が当時の性教育のあり方を大きく決定していきました。
さらには７０年代からは、性解放を唱えたドイツのウィルヘルム・ライヒの思想がもてはやされ、
性解放の教育や風潮が社会に行き渡っていきました。
その結果、６０年代～８０年代のアメリカでは、フリーセックスが蔓延するとともに、
１０代の未婚の母の出産や離婚が急増して家庭崩壊現象をもたらすことになりました。
　このような結果に対して、そしてレーガン大統領の登場により、
これまでの「安全な性行為を教える性教育」の有効性が疑問視され、
今アメリカでは「欲望をコントロールする性教育プログラム」が採用される方向へと向かっています。
アメリカ政府は、１９９６年に「結婚までは性交渉を自己抑制する」教育プログラムの推進に
助成金（年間５千万ドル）を支給することを発表し、ブッシュ大統領は２００２年２月、
２００３年度の予算で「結婚までの純潔をのみを教えるプログラム」への
連邦政府支出３３００万ドルを１億３５００万ドルに引き上げる提案をしています
。また、近年この自己抑制教育の効果が認識されて、
多くの州において公立学校の性教育プログラムを自己抑制に基本をおくことが明文化された法律が通過しています。
　しかしながら、現在の日本の教育はどうか・・・
　「売春など性を売り物にすることは本人の自由」と考える高校生が４人に１人、
出会い系サイトの被害が７９３件で、その被害者の４分の３が女子中高生といわれています。
　「子どもの権利」ばかりを礼讃し、子どもに自己抑制・ストイシズムを語ってこなかった結果として、現在の性道徳の退廃があるのです。

477 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:36 ID:HgGeKG1V

>>476

これネタですか？（ｗ

アメリカの「禁欲のみの性教育」ですら、実際には成功していないと言われている。
アメリカより遥かに宗教心の薄い日本で、禁欲性教育をやっても失敗するに決まってる。

そもそも>>476は自分の10代のころを振り返ってみるがよい。おそらくやりたいだけだったのではないか。

478 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:47 ID:tjEsTZit

…カトリック教会で少年にやりまくりだったわけだしね＞アメリカ

479 ：九郎政宗 ◆/DtBVLohlU ：04/05/11 06:19 ID:gPwzwcXU

今日の産経のコラムと読み比べてみよう。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040501/eve_____sya_____000.shtml

10日前の他紙の記事をネタにして恥かしくないのか。

480 ：文責・名無しさん：04/05/11 06:37 ID:IoRbn6G1

高遠氏はＰＴＳＤではありません。この事が発覚する事をおそれているのです。誹謗中傷ではありません。

　　　これが高遠氏及び悪徳ＮＧＯの実態だ！！
　　http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
　　お人好し国民をボランティアと称しだまし続けた悪魔達の悪行を糾弾

これをお読みになってそれぞれ思うことがあると思う。擁護派も批判派も。今まで
騙されていた国民は怒るべきである！！ぜひ、高遠の記者会見にこのサイト主催者を
同席させ、実態を公に暴くべきと思います。
これを見て弁護士つけて引き篭もっている理由もなんとなくわかりませんか？あなたは、
たかられてませんか？善意を。私はこの機にこういうことを番組で放送してほしと思います。
まともなＮＧＯのためにも。。

481 ：文責・名無しさん：04/05/11 07:13 ID:amBP9NNN

>476
なんか原理の主張を聞いているような気がするな。
そういえば二三ヶ月前、レーガン大統領を指導していたのは文鮮明だったという
本を本屋で見たような。なんで今頃そんな本がと思ったが、またなんかキャンペーン
でも始めたのか。

482 ：文責・名無しさん：04/05/11 07:43 ID:AfbA+8f+

サンスポなんかも性を売り物にしているのだが、
そういう自分の醜さには気がつかないのが、
現代のマスコミ。

483 ：T：04/05/11 07:47 ID:MxI+zn3J

　東京・奥多摩の森林が、シカの食害に遭って“砂漠化”の危機に陥っている。増えすぎたシ
カがスギの幼木の新芽や皮を食い荒らすからで、植えても植えてもやられてしまう。シカの生
息数をコントロールするしか方法はないと悲鳴を上げているそうだ。

　▼シカが急繁殖しているのは、暖冬傾向がつづいて雪が少ないかららしい。平成十一年の調
査では千頭足らずだったが、十四年には二千五百頭を超えた。奥多摩町では毎年三百頭ほど駆
除しているが追いつかないというのである。

　▼それ以上になると一部動物保護団体などから反対や抗議を受ける。それが怖くてできない
ようだが、遠慮することはない、適正数を“始末”すればいいではないか。奥多摩の森林は東
京の水道水の水源林であり、百年を超える歴史がある。

　▼その森づくりは、東京の日比谷公園の設計者だった東京帝大教授・本多静六ら林学者と、
東京府知事の千家尊福（せんげ・たかとみ）、市長の尾崎行雄（咢堂）などが力を尽くした。
市民の水がめである小河内ダム（奥多摩湖）の水源林の拡大と植林に励んだ。“明治の遺産”
といってもいい。

　▼奥多摩町では電気の柵（さく）や網やにおいの強い薬を散布し、シカが植林区域に入らぬ
よう工夫するなど涙ぐましい努力をしているが、それも限界がきたという。動物にも生きる権
利があるとすれば、植物にも生きる権利がある。スギの木も水源林として育ってもらわなけれ
ばならない。

　▼森林が荒廃すれば、水源が枯れ、人間の暮らしに深刻な影響を及ぼすだろう。シカにも環
境に見合った個体数があるはずだ。おそれることなく射殺なり、捕獲なりすればいい。そのシ
カたちの肉はありがたくいただく。それが自然の保護であり、摂理というもののはずである。

484 ：文責・名無しさん：04/05/11 07:53 ID:YHY9Ph6E

一瞬、中国人のことを言ってるのかと思った、「（増えすぎたら）適正数を“始末”すればいいではないか。」

485 ：T：04/05/11 08:02 ID:MxI+zn3J

雑木林を伐採して杉林に変えたことで花粉症が深刻になったんだが・・

鹿が増えすぎるのは天敵（狼）が居なくなって生態系の頂点になってしまったから
駆除は当然必要だが「遠慮なく始末」すれば益々制裁系が崩れる
毎年３００頭というのは科学的根拠で決めた数字であって
かわいそうだから３００頭にしたわけじゃなかろう（ｗ

自然というのは生物が自分の力で調和をとっている状態で
人工的に造った杉林は田畑とおなじ。花粉症は”公害”と言っても良いだろう

知人から鹿の缶詰貰ったんだけど送りましょうか？（ｗ

486 ：文責・名無しさん：04/05/11 08:19 ID:KPnr+5bQ

時事問題で書けるネタがこれだけ山積みしている時に奥多摩のロ－テーションネタ？
抗議の手紙で産経新聞社が埋まって自粛でもしたなら面白いんだが、ただのタイムテーブルか？

487 ：文責・名無しさん：04/05/11 08:45 ID:o4JiCRmJ

>>481
>>485
http://www.sankei.co.jp/news/040510/morning/10na1001.htm

最後の段落に
＞ただ、駆除数が拡大する可能性が高いため一部の動物保護団体などからの反発が予想される。

とはあるが、

＞▼それ以上になると一部動物保護団体などから反対や抗議を受ける。それが怖くてできない
＞ようだが、遠慮することはない、適正数を“始末”すればいいではないか。

なぜにそんなにヒートするのかね？

488 ：文責・名無しさん：04/05/11 09:07 ID:1JiM8lvj

　▼イラクでは電気の柵（さく）や網やにおいの強い薬を散布し、イラク人が米軍区域に入らぬ
よう工夫するなど涙ぐましい努力をしているが、それも限界がきたという。イラク人にも生きる権
利があるとすれば、米軍兵士にも生きる権利がある。米国には民主主義の伝道師として育って
もらわなければならない。

　▼米国民主主義が荒廃すれば、国が枯れ、人間の暮らしに深刻な影響を及ぼすだろう。イラク人
にも環境に見合った個体数があるはずだ。おそれることなく射殺なり、捕獲なりすればいい。そのイラク
の石油はありがたくいただく。それが日本国益の保護であり、摂理というもののはずである。

489 ：文責・名無しさん：04/05/11 09:15 ID:vVBqD/E8

当事者が一生懸命がんばっているのに、何にも知らない人が、自分の勝手な思い込みで余計なことを言う例だな。
アンチ市民団体の産経抄としては仕方のないことだろうか。

490 ：文責・名無しさん：04/05/11 09:27 ID:fJVciTdH

一部動物保護団体って、東京都自然環境保全審議会のことかね？

491 ：文責・名無しさん：04/05/11 09:28 ID:Op7n8HkH

>>474
あいかわらず馬鹿だなおまいは

米国にとっちゃぁ、フセイン体制も大日本帝国も同列的「反米的分子」ですがね
本当の真珠湾の真相なんか誰も知らない解らないのに自己分析で満足するとはなんておめでたいオツムなんだｗ

＞強力な防衛力
現状の戦力でも現状可能な本土防衛能力は有るのに何が欲しいんだ
あっそうか、中国や北が核持ってて危ないから自分も欲しいんだったな

492 ：引き出し：04/05/11 10:45 ID:uJvHosF5

奥多摩湖

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water-news/2002/n0212-02.htm

これが石井ﾀﾝを興奮させた水脈だったわけだ。

あと１カ月で桜桃忌。玉川上水が取り上げられる日も近い。

493 ：文責・名無しさん：04/05/11 10:56 ID:8Qy1VovB

>>491
今の防衛力は法的な不備は多いね。
軍事力としては俺も足りてると思うけど、少し体裁整え直した方が良いかもしれない。

494 ：文責・名無しさん：04/05/11 11:16 ID:oHLi978m

三宅といい石井ﾀﾝといいあの年代の人って、骨の髄までGHQに洗脳されてんだなぁ

495 ：文責・名無しさん：04/05/11 11:29 ID:vi+gG4/W

>>492
石井さんも、ネタ拾いに検索くんやってんじゃねぇのか？（藁

こないだパクった日本教師会の文章も、よく考えてみれば、ニューズレター配信じゃなかったしな。
勝共がらみのフェミネタも全て配信されているわけないから、
老骨に鞭打って、ネットサーフィンやってんじゃないの？
寄る年波のせいか、時々ボード上でギックリ腰起こして、原文のコンテクストはずしてみせたり、
自分が考えた文章なのかこぴぺなのか分かんなくなってるみたいだけど。

俺んところの暇持て余した顧問のじいさんも、マインスイーパーにはいい加減飽きたのか、
最近は社内LAN経由でメールやったり、株やったり、オンライン書店使ってるよ、出社したときに（藁
社内通達や監査会の資料をお持ち帰りしたり、プレーンテキストで外部に送っちゃうお茶目なところもある（わら

496 ：文責・名無しさん：04/05/11 12:27 ID:OXNQQu8V

「ファイル交換ソフトとして一部で有名だったｎｙことＷｉｎｎｙの開発者が摘発された。
著作権侵害を意図的に行う目的があるといわれ、ある掲示板で開発を宣言して活動していたとか。
筆者もその掲示板を覗いてみた。どれどれマスコミ板なんてあるのか・・・アカヒや３バカが
叩かれまくっているな、けっこうけっこう。うん？産経抄だって？うれしいな、我がコラムの
ファンクラブだなんてｗどんな内容が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ムガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！」

明日の産経抄でした。

497 ：文責・名無しさん：04/05/11 13:17 ID:wXrQrfNp

>>474
どこが違うの？

498 ：文責・名無しさん：04/05/11 14:08 ID:ZrxB6xLU

・・・グッジョブ！森住さん、グッジョブ！

▼森住卓ホームページ
http://www.morizumi-pj.com/
第５１回産経児童出版文化賞を辞退しました。
・・・
この賞を受けてしまったなら、イラクの子どもたちに２度と顔向出来なくなってしまいます。

499 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/11 14:38 ID:E3b2vFUZ

>>491
ほぉ、ではあなたは国防においては現状肯定主義者ですね？
憲法という縄で縛られている状態がよほどキモチいいと見受けられる。

アメリカの主観で俺のことを馬鹿だ馬鹿だと言っているオマエさんの正体は

ポチですか？

悪いけど俺は縄抜け派なんでね、自衛官の従兄も言っていたが「自らを否定するものを守る」
これほどの自国軍への不名誉や侮辱を放置していて良いはずがないだろう。

500 ：文責・名無しさん：04/05/11 14:39 ID:YHY9Ph6E

っていうか、何で産経は文化賞をあげようと思ったんだ？

501 ：文責・名無しさん：04/05/11 15:13 ID:fULoJULB

>>499
今度は従兄かよ。おめでたいなｗ

オレは９．１１以前から日本は米国の　「高度自治州」　と思ってる人間であって、
９．１１以降に湧き出てきたわけわからんバカポチウヨとは違うよ
いわゆる右翼系の人間の一部があそこまでポチになれるのが信じられない程だ。

憲法で縛られる云々って、
おまいは自己判断で憲法逸脱かもしれない行為を許容し、それが正しいと判断する事が良しとする事が、
順法精神の無い一番恐ろしい奴である理解できない様だな・・・・・
例えれば、植草たんをぼろくそに言い、
イラク人質を３馬鹿と呼び、自作自演・自己責任論を浴びせた連中が、ｳｲﾆｰの事になると一斉に養護する厨の様にｗ

＞不名誉や侮辱を放置していて良いはずがないだろう
その思考が一番恐ろしい。
どんな職業にも他人から侮辱的に罵られる事があるだろうに、その発言行為自体の存在を無にしてしまうとはねぇ。
＞自らを否定するものを守る
その従兄も馬鹿だな。国家機関に属する者として自覚が無いのではないか？
国家の前提として自国民保護があるだろうに、それを行う機関に属しているのにねぇ・・・
将軍様のご意向に刃向かう奴は収容所送りの北東アジアの某国の兵士じゃないだろうね？

502 ：文責・名無しさん：04/05/11 15:18 ID:WgWfuyQY

増えすぎた奥多摩の鹿（本音では市民団体も）を駆除すべし、と産経抄で説く
その当日の社会面で、奈良の鹿の赤ちゃんが生まれた事を写真付でほのぼのと
紹介する不思議…

503 ：文責・名無しさん：04/05/11 16:32 ID:YHY9Ph6E

今日のはイラク戦争の暗喩かと思ったよ。

504 ：文責・名無しさん：04/05/11 16:42 ID:HgGeKG1V

今日の世界日報

>東京都の石原慎太郎都知事はジェンダーフリー批判を公言してはばからない首長である。
四月九日、都内の公立学校長ら約二千三百人が出席する都教委の教育施策連絡会で、「ジェンダーフリーの考え方はこっけい千万だ」と批判し、推進派を「感性の薄れた貧しい人たち」とまで酷評した。

今日の産経新聞（東京版）

>石原慎太郎知事は男女の性差まで否定するジェンダーフリーの概念を「文化的にも間違っているし、歴史的にも通用しない」とし、
「首都圏で結束してつぶさなければならない」と話した。

やっぱり産経や石原慎太郎は統一教会（文鮮明）の犬でつか？(爆

505 ：文責・名無しさん：04/05/11 16:45 ID:HgGeKG1V

ジェンダーフリー問題に関する産経・読売・世界日報の論調は、どれがどれだか区別できないほど酷似している。

506 ：文責・名無しさん：04/05/11 17:00 ID:YHY9Ph6E

ほかの件ではどうなの？

産経は石原べったりかもしれないけど。

507 ：文責・名無しさん：04/05/11 17:11 ID:YHY9Ph6E

http://www.asahi.com/politics/update/0511/006.html

あらら、安倍ちゃんにも言われちゃったね。

508 ：文責・名無しさん：04/05/11 17:16 ID:fJVciTdH

>>505
石原とか、いつも同じ所からコメント取ってるからでしょ。

509 ：文責・名無しさん：04/05/11 17:35 ID:SkgKSXkb

>>507
自由で民主的なイラクをつくる目的も含め・・・・・・

いつのまにこの大義が出てきたってのは置いといて

アベちゃんは、自由で民主的な日本を目指しているのであろうか？ｗ

510 ：文責・名無しさん：04/05/11 17:36 ID:awZCPB4Z

世界日報のスレッド立てようとして失敗したけどここにかいてみます。
ちなみに五十川ではないです。

<丶｀Д´>∩　こうした定義にのっとって男女共同参画行政を施行している国は、世界でもわが国
だけである。いち早く、その定義を抜本的に見直して、ジェンダー
フリーの根を絶つ必要がある。　

　

511 ：文責・名無しさん：04/05/11 17:46 ID:HgGeKG1V

>こうした定義にのっとって男女共同参画行政を施行している国は、世界でもわが国
>だけである。いち早く、その定義を抜本的に見直して、ジェンダーフリーの根を絶つ必要がある。

これがウソなんだけど（ｗ

おそらく統一教会は分かってウソついてるんだと思うけど、産経＝読売は騙されてるだけ。
日本人としてはひどく悲しい。
　

512 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:08 ID:6K1XgRAV

騙されているというより、利害が一致してるから
手を組んでいるんだろ。
統一教会は、布教のためなら、大学の自治会を支配する左翼活動家とも手を結ぶような連中だからな。

513 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:09 ID:RuvMDMHX

ジェンダーフリー政策は行政による悪質な洗脳教育だから
厳しく批判しないとね。

鹿の駆除は森林保全の観点から間引くべきなのは当然だね。

514 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:17 ID:6K1XgRAV

その・・・
「雅子様のお加減がすぐれないのは、ジェンダーフリーのせい」
とかいわないよな？

515 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:22 ID:z1xv4ddD

ああ、ここ数日は特にひどいな。
この思考方法は、悪しきアメリカ人そのものだ。

虐待されたイラク人にも、射殺されるシカにも、一片の同情すらない。
弱者は滅びて当然。そう考えているのがビンビン伝わってくるよ。
石井ちゃんは自分とアメリカは絶対的強者だと思っているんだろうな。
馬鹿だな。誰でも、状況がひとつ変われば弱者になってしまうものなのに。
狩られる者への想像力のない人間。人それを呼んで鬼畜という。

516 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:28 ID:RuvMDMHX

鹿が増えて森林が保全機能を失うと、土砂崩れが起きて
大変なんだよ。
山際に住んでる人間ならわかると思うが。
愛護の連中は阿呆だから人間の安全より鹿の命が大切らしい。
もちろん土砂崩れが起きるレベルになると元の林に戻らないから
結局鹿も生きていけなくなるんだけどね。
鯨保護の欧米人と同じで理屈が通じないからなあ。

517 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:32 ID:ULDxaSK8

山に住んでいるならわかるだろうが、
杉の植林なんて、森林の保全機能を
低下させるだけ。

518 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:37 ID:fJVciTdH

つうか、駆除の予算を東京都が減額したのが原因。
シカは奥多摩じゃなく都の財産なんだから、都が面倒見ろよ。
そもそも愛護団体の反対ってソースないんだから、石井ﾀﾝの妄想だろ。

519 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:40 ID:RuvMDMHX

鹿の駆除の問題点をあげるなら
鹿を射殺した死体を放置すると、その死肉を食べた動物が
残った鉛の玉も食べてしまい、死んでしまう事例が北海道で有るそうだ。
以前ＮＨＫの特集でやっていた鷹が鉛中毒になってバタバタ死んでいく
と言う話たが、こう言うことは気を付けてほしい。

＞518
鹿の駆除でググルと色々出てきます。

520 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:41 ID:Fm8FVD6D

>>516

　今のところ産経記事及び石井さんの頭の中にしか反対者がいない
状況で誰に対して批判しているのか不明。

　さらに言うなら、この生態系バランスが崩れた原因をよく調べようと
もせずに「減らせ減らせ」の大合唱では、根本的な解決とはならないこ
とは容易に推測されると思われるが環境愛護の点からいかがお考えか。

　また、大規模な駆除の結果、今度は鹿が絶滅の危機に瀕したらそれ
こそ滑稽の極みとは思われないだろうか。

521 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:52 ID:RuvMDMHX

＞520
鹿が近年急増しているのは天敵がいないから。
本来天敵の日本狼や山犬なんかがいなくなり
鹿の主食である下草も山の管理がおろそかで
生え放題。
増えすぎた結果植林の苗まで食べてしまう。
鹿の天敵は現在人間しかいないのだから
鹿が減りすぎない程度に駆除しないと、山や森が荒廃する
一方ですよ。

522 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:56 ID:RuvMDMHX

鹿や猪なんかは、農作物も荒らしてくれるんで
農家にとっては色々な意味で死活問題ですよ。
バカ鹿は道路にいきなり飛び出してきたりもするし、怖いもの知らずだよ。
都会の馬鹿愛護は可愛い鹿さんを殺すなんて
許せないなんて理屈で言ってんだろなあ。やれやれ。

523 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:57 ID:xLXBz8n2

>>愛護の連中は阿呆だから人間の安全より鹿の命が大切らしい。

鹿の命と人間の安全を対立させて書くのが１ビット思考。
山自体としかと人間にとってよりよい方向を考えるべき。
そこには当然鹿の駆除も含まれるが。

524 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:05 ID:Fm8FVD6D

だから516さんや、

減り過ぎない程度の駆除ってどれぐらいですか？
山の管理がおろそかだったからではないですか？
国の森林政策に過誤はありませんでしたか？
どうすれば鹿も山も人間も一緒に暮らせるようになりますか？
それは鹿を減らすだけでよいですか？
という課題を山ほど抱えながら
>遠慮することはない、適正数を“始末”すればいいではないか。
で済ます石井さんに対して賛成の意を表明するだけで済みますか？

525 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:14 ID:RuvMDMHX

＞524
鹿の駆除以外にも見直す点はあるよ。
過疎化した農村なんかじゃ、山の管理を誰がするんだとか
税金で穴埋めすべきか？とか色々有るけどな。
とりあえず短期的には鹿の「適正」な駆除が必要だって話だろ。
実際、山と鹿に囲まれている人間からしたらさ
共生だとか綺麗事ではすまないんだよ。
安全な場に立って綺麗事ぬかす石井さんを批判している者
ならわかってほしいものだね。

526 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:16 ID:VbwHsdyv

自然破壊が進んでしまった東京で今なお植林事業なんて
いう形の自然破壊が行われつづけているのが信じられない。

527 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:18 ID:SkgKSXkb

>>522
＞鹿や猪なんかは、農作物も荒らしてくれるんで
あたりまえやろ？動物に農作物も下草もなにもわからんがな
＞農家にとっては色々な意味で死活問題ですよ。
山くずれで農地全部ｱﾎﾞｰﾝよりましだな
＞バカ鹿は道路にいきなり飛び出してきたりもするし、怖いもの知らずだよ。
猫でも犬でもイノシシでも人間でも飛び出してくるがな、なんか問題あるんか？
＞都会の馬鹿愛護は可愛い鹿さんを殺すなんて許せないなんて理屈で言ってんだろなあ。やれやれ。
１ビット思考乙

528 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:20 ID:Fm8FVD6D

うちの田舎もしょっちゅう猪にやられますがね。
山に入るやつがいなくなっちゃったのが一番の問題だと思いますよ。
それにあんた山ん中で猪追い回したことありますかね？
すごい苦労だよ。
　それで手間とお金かけてうまくいかなかったらどうするの？
簡単に減らせるくらいならとっくに減らしてますよ。

529 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:35 ID:NJ+b+MYM

地方に行くとよくハンターが鹿やイノシシと間違って山菜取りに
来てた爺ちゃんや婆ちゃんを撃ち殺しちゃったってニュースが流
れているね。
なんとか良い方法は無いものか。

530 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:40 ID:nkjg8NXO

何故「表現の自由」によって力を得ている筈のマスコミが
京都府警の「プログラムによる表現を規制」する違憲逮捕を看過してるのか!!
表現の自由無くして民主主義も思想の自由も通信の秘密も無い!
京　都　府　警　の　違　憲　逮　捕　を　許　す　な　!!

531 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:40 ID:RuvMDMHX

鹿も猪も天敵がいないし、異様な繁殖力だもんね。
確かに暖冬も影響してるのか、以前に増して増えた気がする。
＞528
人手が足りないってのが全てかもしれませんね。

＞529
鹿を駆除している間は山に入らない様にって
連絡があるはずですよ。立て看板も有りますし。
そう言う不注意は連絡を周知徹底すれば防げますよ。

532 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:41 ID:nALXgDlK

石井的にはコアラの間引きも支持かな？まあたかがシカだしコアラだし。
イラク人だし。

533 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:46 ID:RuvMDMHX

＞530
今日の新聞各紙を読むと讀賣朝日が特に47氏擁護に熱心でした。
特に讀賣は京都府警の人間がNYを使用していたことを暴露した
唯一の新聞ですね。
産経は海外での事例を取り上げて逮捕の不当性を示唆してました。
日経は中立、毎日は著作権の有り方に付いての話でしたな。
今回の逮捕は表現の自由や日本のソフト開発に水を差すもので
看過できません。
京都府警はアクマニの件にしろ問題ありますな。

534 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/11 20:29 ID:E3b2vFUZ

>>501
後半の文章、わけわからんぜ、とにかく日本を米国の一部だと言う君と話をするのも馬鹿らしいが、

要するに君は憲法が大好きなんだろ？私の立場は憲法自体が自衛隊に違反しているとしているのだが、

そして私のいうポチとは東京裁判や平和憲法を有り難く護っている連中なんだよね。

俺もここで叩かれて産経のポチっぷりは分かったけど、アメリカという「ならず者」については

国益追求に関して比較的対立が少ない程度に考えるべきだと思っている。

従兄は国家安全保障としてかくあるべき軍の存在を憲法九条によって否定されていることを憂いてるだけだ。

535 ：文責・名無しさん：04/05/11 20:32 ID:wXrQrfNp

おまいら糞ウヨの脳内では、アメリカ軍は解放軍じゃないのか？
>>534

536 ：文責・名無しさん：04/05/11 20:38 ID:AACRMA5m

【マスコミ】「産経新聞の報道に不満」森住さん、児童出版文化賞を辞退
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084261310/

537 ：文責・名無しさん：04/05/11 20:47 ID:OZRgS6gY

>>536
産経であれだけ批判されてるのにちゃっかり賞を貰うようじゃ見識を疑われるって。

538 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:15 ID:VNmk/YcL

贈る側の方がもっと見識を疑うだろ。

539 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:19 ID:6K1XgRAV

恥辱の殿堂から賞を贈られてもなあ。

540 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:23 ID:XfzzYHFM

産経新聞　５月１１日朝刊
おちんちんの手入れ　無理に包皮をむく必要なし　節目のチェックで安心
　　記者・小川記代子
男の子を持つお母さんの悩みに、おちんちんの手入れがある。お母さん自身に
ないものだけに、今ひとつわからないという人が多い。無理にでも包皮をむいたほうが
いいのか悩むのだという。男の子のおちんちんの手入れについて専門家に聞いた（以下略）。

この記事の横の欄の記事には渡辺美巳さんのイラスト、
「がんばれムスコよ！」というふきだしのあるお母さんが描かれている。
見事な連係プレーだ。
そう言えば、４日ほど前の前立腺のレントゲン治療のイラスト、
全裸の男性の股間部分に矢の的が張り付けられてあって、
そこに矢印が命中している絵。なぜかその矢が不自然にも勃起の角度そのもの。

541 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:24 ID:XfzzYHFM

次回は男性の育児参加推進のための「おまんこの手入れ」をやってくれないかな。
最近は主夫も増えているそうだし、娘のオマンコをどうやって取り扱ったら分からない
男性も多いだろう。
子供のオマンコって、成人女性の性器ほど恥垢はたまらないのか、ワレメの中まで広げて
洗う必要があるのか、広げて洗っても痛がらないのなら洗ってもいいのか、是非特集を
組んでよ、記代子タン。

542 ：五十川卓司：04/05/11 21:26 ID:QF1DQ+oQ

今日（２００４年５月１１日）の産經新聞朝刊１５版１の産經抄
では、多摩丘陵の鳥獣保護区での鹿の増殖で森林資源を破壊され
てしまっている問題を敷衍して、霞ヶ関界隈での行政職員による
財政資源の破壊を比喩しているようです。

鹿である個体を馬であるかのように取扱する詐欺行為の蔓延が、
「賢明」を偽装した暗愚な風俗風習を蔓延させ、財政資金の浪費
濫費を惹起してしまっている弊害についても言及できそうです。

もちろん、行政職員は煮ても焼いても食えませんし、共食（とも
ぐい）は、ＢＳＥ等の神経細胞増殖異常を発症させてしまうので、
その処分には注意が必要です。

悪人が良人を駆逐するかのような怨恨や憎悪の拡大を、新聞記者
への人材確保とするような悪性循環を発症させてもいけないので、
政府や企業の組織内部での不正犯罪や不祥犯恥の発生を予防防止
する観点から、良人が悪人を駆逐できるように、情報公開の側面
から良人を支援するのが、本来の新聞機能であるとの認識が必要
であるように思いました。

今後の駆除方針としては、ＮＨＫ大河戯脚において、殺人犯行を
隠蔽した組織に所属する個人が、その組織の正義に疑惑する心理
を抑圧して、その抑圧の手段として「権威」や「権力」を外部に
欲望してしまう様子が表現されており、そのような「権威」や「
権力」に依存しようとする個人を調査するところから、開始する
と優良な政策が立案できそうです。

543 ：五十川卓司：04/05/11 21:27 ID:QF1DQ+oQ

追記>>542

政府や企業は、「権威」や「権力」では護持できず、個人の知識
や技能としての実力と実業とで維持できるという認識を矜持する
べきところです。

行政職員の人事制度を、若年期の突然変異なだけの「天然記念物
」の保護から、才能と努力とを評価する制度へと転換するべきで
あるとの方向への進歩発展が予想されます。>>483

544 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:27 ID:awZCPB4Z

過激な性教育に反対している産経が…お父様に怒られてしまう。。。

545 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:30 ID:6K1XgRAV

つーか、青少年に結婚まで純潔を守れ、というのなら
おちんちんの正しい手入れをきちんと教えるのは、大人の義務だろ。たぶん。

546 ：五十川卓司：04/05/11 21:35 ID:7vIrZBOb

Ｗｉｎｎｙ問題については、二流の統制法学派と複写工学派とが
結託して、音声映像機器についての複写防止機能について、創造
的な研究開発を阻害しようとしての軽挙妄動であると看做されて
しまわないように、各人が注意する必要が有りそうです。

確かに、音声映像機器において、模擬伝送部分を数値伝送に転換
しなければならず、その伝送方式について、適宜変更可能な暗号
標準が製定されていないという問題は提起できそうです。>>533

模擬＝Ａｎａｌｏｇｕｅ
数値＝Ｄｉｇｉｔａｌ

547 ：五十川卓司：04/05/11 21:36 ID:7vIrZBOb

548 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:37 ID:Bp082/l0

中卒の本田殺す

549 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:37 ID:Bp082/l0

中卒の本田殺す

550 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:37 ID:Bp082/l0

中卒の本田殺す

551 ：文責・名無しさん：04/05/11 22:37 ID:HgGeKG1V

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/040511/kiji02.html

>ジェンダーフリーの概念に基づいて、一部の教育現場で行き過ぎた性教育が実施さ
れているとされるなか

この文章思いっきり論理矛盾なんだよね。産経は「ジェンダーフリー＝性差否定」って曲解してるけど、
性差がなくなったところでは、そもそも性教育など成立するわけがない。
男と女の体の違いを教えることが性教育だってことは、子どもでもわかる。

産経の記者は論理の初歩からやり直すべきで砂。頭悪すぎ。

552 ：文責・名無しさん：04/05/11 23:29 ID:kDssNaTi

ジェンダーフリー政策は行政による悪質な洗脳教育だから
厳しく批判しないとね。

553 ：文責・名無しさん：04/05/11 23:50 ID:HgGeKG1V

>>552

>ジェンダーフリー政策は行政による悪質な洗脳教育だから

「ジェンダーフリー政策」って何よ？

554 ：文責・名無しさん：04/05/11 23:50 ID:plxJbhJf

>>537
評価されたんだから素直に貰ってもいいんじゃないの？

555 ：文責・名無しさん：04/05/11 23:58 ID:awZCPB4Z

まだフジテレビなら分かるがよりによって自作自演報道した3kだからなー。
来週の新潮はこの人の批判記事で決定だな。

556 ：文責・名無しさん：04/05/12 00:04 ID:2eSiam5b

NYタイムズに載った2ちゃんねるの記事から

http://www.nytimes.com/2004/05/09/international/asia/09toky.html

"Many people who write on Channel 2 are stupid," Mr. Nishimura said, making a statement that many Channel 2 regulars would agree with but one that will surely draw a flurry of attacks.
"They cannot change the world by writing about it. If they really want to have an impact, there are other things they could be doing."

557 ：文責・名無しさん：04/05/12 00:05 ID:bcdc3YNm

>>551
＞　産経の記者は論理の初歩からやり直すべきで砂。頭悪すぎ。

記者自身はまともな学歴もあるし、きっと正確に理解しているだろう。
3Kグループに展開されるジェンフリ関係での判で押したような論理矛盾記事は
統一された同期信号に基づいて書いてると思われる。

558 ：名無し：04/05/12 00:12 ID:cbBIigss

日本のマスコミの反政府の源泉は占領軍左翼の反日宣伝機関になったことに
あるのではないか。だから占領が終わって日本が独立しても独立を祝わない。
独立を成るべく国民の目から隠そうとする。敵の占領行政を否定しない。
拷問による東京裁判を否定しない。要するに占領軍の私生児なのだ。
親がとうの昔に帰国しているのに、まだ日本にいるように装っている。
日本のマスコミには本当の力はない。見掛け倒しである。
国民は一握りの商業マスコミの専横と有害情報の垂れ流しに怒っている。
政府は国民の名においてマスコミを検閲すべきである。

559 ：文責・名無しさん：04/05/12 00:14 ID:2eSiam5b

>>557

要するに、3ｋは本音では「男尊女卑」マンセー、性教育はめんどくさいから一切ヤメ。
それを直接口に出来ないので、回りくどく、論理矛盾してしまうという形。

560 ：文責・名無しさん：04/05/12 00:16 ID:ALdBgy/+

2003.3.21産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29産経抄
　▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

同じ人間が書いてます。

561 ：文責・名無しさん：04/05/12 01:28 ID:pfYM6ONx

大昔に産経新聞がリンクダメキャンペーンを張ってた関連から、
ロクにネット関係の知識もない石井たんがｗｉｎｎｙネタを書いたら笑う。

562 ：文責・名無しさん：04/05/12 01:31 ID:e4S8qp/x

ウイリーとか書きそうだなw

563 ：文責・名無しさん：04/05/12 01:41 ID:S+lwn9ma

京都府警はいくらなんでもやり過ぎだろ。
この手のボーダーなHPなんていくらでも存在するのにさ。
明日の新聞メディアの報道に期待したいが。
朝日讀賣は特に期待したい。
産経はZAKZAKの件も有り期待できそうに無いな。

関連ＨＰ運営者宅を捜索　ウィニー、ページは閉鎖
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000001-kyodo-soci

564 ：文責・名無しさん：04/05/12 01:54 ID:2eSiam5b

>>561

winnyとジェンダーフリーが、どうやって地下水脈でつながるのか見もの

565 ：文責・名無しさん：04/05/12 02:58 ID:KOY2shht

>>560　ワロタ

Ａ）大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。　　から

Ｂ）それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい。　　　ときて

Ｃ）大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、
戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

と、落としますかっ！　ブラボーッ、ブラボーッ！
(T_T)　感動の涙が、ツーーーーーーー、ツーーーーーーー

566 ：文責・名無しさん：04/05/12 03:11 ID:Nnp5TilU

>>551
ジェンフリ側が性差解消を進歩と考えると、
「性」から過去の「猥褻」感を取り除くことも進歩と考えるかもしれない。
その為、過去の「猥褻」の象徴とされる生殖器の描写も、
他と変わらない一つの「器官」としてモロに描写したり、
性欲、性における快楽も解説したりする。
それが「行き過ぎた」と頭の固い保守派は考えたりするのかもしれん。
（若かりし頃、障子にチンコを突き刺して嬉々としてた石原は知らんが）

567 ：文責・名無しさん：04/05/12 04:32 ID:2eSiam5b

>>566

石原たち年寄りから見ると、今の性教育は全部過激に見える、それだけの話だと思うが。

エイズの原因がHIVで、性接触で感染することが分かってからまだ20年に過ぎない。
それ以前、以降の性教育のやり方が違うのは当たり前で、そんなことにイチャモンをつけるほうが間違っている。

宗教心が薄く、メディアやインターネット、友人の口コミなど大量の性情報に晒されてる10代の日本の若者に対して、
いまさら禁欲を説いても無駄無駄。

としたら、是が非でもセーフセックスさせないといけないのに、統一教会の純潔運動の口車に乗ってる産経や一部政治家は、
マジで、日本をエイズで滅ぼす気ではないだろうか？

568 ：文責・名無しさん：04/05/12 05:03 ID:Cx/frszl

>>566
そういうことをよりによって学校という場所で教えることが非常識なのであり、
性道徳に反するのだ。

569 ：文責・名無しさん：04/05/12 05:50 ID:Jbjz9hDk

ご訪欧を前に東宮御所の記者会見で、皇太子さまが雅子さまを気遣って語られた
お言葉は、多くの国民を驚かせた。「（妃殿下の）それまでのキャリアや人格を
否定するような動きがあったことも事実です」とは、何を示唆しているのだろう。

▼異例というべきご発言である。さすがに宮内記者会からただされて「細かいこと
はちょっと控えたい」と。しかし言葉を継がれ、「なかなか外国訪問も
できなかったということなども含めてですね、そのことで雅子も、私もとても
悩んだということをお伝えしたい」と話されたのだった。

▼雅子さまが「帯状疱疹（ほうしん）」と診断されたのは昨年十二月である。
一般にヘルペスと呼ばれている病気で、疲労やストレスが原因でなるという。
それ以後公務をお休みになり、まだ寒さの残る長野県でご静養に入った。
それ自体が異例のことだった。

▼体調を崩された理由に、皇太子さまは「キャリアや人格を否定する動き」を
挙げられたのである。“動き”といわれるからには宮内庁内の動向を指していよう。
同庁で何が起きているのか。よくよくのことといわなければならない。

▼これはあくまで推察でしかないが、キャリアうんぬんとは、皇室の伝統や慣習と
雅子妃の外交活動観とのみぞをいうのか。人格うんぬんとは、お世継ぎ問題を
めぐる過大な要求をいうのか。それとも世間によくある陰湿な“いじめ”の
ようなものが存在しているのか。

▼そんなことはあるまいが、結婚当時、皇太子さまは「ぼくが一生全力で守るから」
とおっしゃっていた。お幸せな人生を送られることは国民だれしもの願いである。
きょう皇太子さまは欧州に出発されるが、一日も早く五月の青空のような笑顔が
雅子さまに戻りますように。

570 ：T：04/05/12 08:08 ID:kBjq/vx7

「外交官の仕事を断念して皇室に入り、国際親善を皇族として大変重要な役目と思いながらも、
外国訪問をなかなか許されなかったことに大変苦悩しておりました」

ジェンダーフリーを否定して「女子供はすっこんでろ」といえよ（ｗ
女性キャリアなんて必要ないんだよな？
外務省は辞めても外交官としての立場と主婦の立場と
「皇族」の立場でぶつかっている

仕事をさぼることしか考えない人には信じられないだろうが
仕事とをさせて貰えないストレスというものもあるのさ

571 ：文責・名無しさん：04/05/12 08:28 ID:j8Zn8faX

今日の主旨：
都合の悪い事（虐待・オランダ兵死傷・年金未納議員続出）はみんな忘れましょうね。

572 ：文責・名無しさん：04/05/12 08:30 ID:ZcjEoygd

大体、フジテレビをはじめマスコミが大騒ぎしすぎなのが原因じゃないのか？

573 ：文責・名無しさん：04/05/12 08:55 ID:z7/p8fU+

>>571
書いたことはすぐ忘れるというのが石井さんです。

574 ：文責・名無しさん：04/05/12 09:02 ID:W1I8k040

産経新聞ご用達の多くの保守系論客が
女帝論を批判（裏に反ジェンダーフリー）してるのが
皇太子妃の心労の原因だろう。

575 ：文責・名無しさん：04/05/12 10:08 ID:3dkx3Imi

>>534
どうしようもない馬鹿だな

憲法・法律を好き嫌いで判断するのは北東アジアの某国ですな
東京裁判は強いて言えば敗者の自己責任に基づいている物であり、善悪関係無しでいえば結果責任の一つでもある。
勝てば官軍負ければ賊軍の代表格でもある靖国をわけわからんまま信奉してしまう奴がどうして否定できるんだ？
平和憲法？有り難いじゃないか、戦後ここまで復興できた理由の一つに挙げる事もできるはずだがねぇ

でおまいの言う国益ってなあに？
国家安全保障としてかくあるべき軍の存在って具体的にどんな軍隊？

しかしおまいもその従兄は自衛隊（特にJMSDF）が米国海軍第七艦隊の補完部隊（コーストガードと言う者もいるがｗ）
になっている事実及びその総合補完関係を理解しとるんかいな？

大体馬鹿ウヨは日本の国力（経済力）を勘違いしとるんだよな
日本独自では国民に食わす事もできない、燃料も無い国が、政治経済的に独立してどうやって行くのか聞きたいものだな・・・・

なんかこんな事書くとそれこそ産経的ポチみたいだけどｗ
９．１１以前のポチと９．１１以降のポチは違うっていう事でよろしく

>>535
糞ウヨの目の前に米軍がいる場合は解放軍。自分の目の前だけから消えたら占領軍ｗ

576 ：文責・名無しさん：04/05/12 10:17 ID:3dkx3Imi

そういやｳｲﾆｰ厨も
好き嫌いで法律判断して自己保身に必死だな
なんでだろ？

577 ：文責・名無しさん：04/05/12 10:18 ID:rTA4Z0xg

一言で言えば、天皇制という非人間的な制度を廃止すればいいんですよ。
みんな税金を払って、就きたい仕事に就くという当たり前の暮らしをすれば
おかしなストレスから解放されます。

578 ：文責・名無しさん：04/05/12 10:25 ID:e4S8qp/x

明治になって出来た皇室典範をあがめ歴史の事実、つまり女帝が実際に出ている
ことを無視するご都合主義的保守論客共が雅子様を追いつめたのでしょう。

五十川じゃないよ。

579 ：文責・名無しさん：04/05/12 10:28 ID:3dkx3Imi

>>577
だしかにｗ

極論の一つとして
それこそ東京裁判と同時進行でやるべきだったな
ナチスドイツに全ての責任を押し付ける形で戦前体制を全否定したドイツみたいに
皇室が無ければ雅子しゃまもストレスから解放うわなにをするやめ・・・

580 ：文責・名無しさん：04/05/12 10:58 ID:xym7WUF4

「人格を否定する動き」というのには
都合よく発言を利用する３Kのことは含まれないとでも言いたげな文だ

581 ：文責・名無しさん：04/05/12 11:41 ID:2eSiam5b

ま、ご自分の意思で皇室に入った雅子ちゃまの「自己責任」ってことで砂。

最初から、あれほどやめておけと勧告されてたのに、
その警告を無視してｹｺｰﾝしたんだから、「自業自得」でしょう

582 ：五十川卓司：04/05/12 11:44 ID:5qu4aKpf

今日（２００４年５月１２日）の産經新聞朝刊１５版１の産經抄
では、天皇雅子氏についての天皇徳仁氏の発言についての言及を
しています。女性の人格を否定する粗暴幼稚な男性の発言として
は、女性を男子出産の「道具」のように取扱する暴言があったの
であろうと想われます。その延長には、一夫多妻を「推奨」する
暴論も有ったのであろうと想われますが、その点について、天皇
徳仁氏は、そのような暴言暴論への拒絶をしているのであろうと
想われるところです。

そのような男性が、男子継承に固執するのは、その本人が、男子
継承の血統世襲で中小企業や中小政府の「経営者」に就任してし
まっているからであろうと想われ、兄弟姉妹において、女性への
相続を排除して、財産を独占しようと排他排斥に妄執してしまっ
ているからであろうと思われます。

明治末期にも、同種の問題が多発し、天皇家族での男子継承での、
そのような粗暴幼稚な連中の跳梁跋扈の深刻が、大正時代の泡沫
経済での職業倫理や生活道徳の紊乱を惹起し、その反動としての
昭和時代の経済破綻からの暴力封建軍国主義への傾斜を発症させ
てしまった経緯を考慮して、男尊女卑な男子独占継承への固執を、
私的な天皇家族の規定である皇室典範からも廃絶する必要が有る
と考えます。

日本國憲法第一章天皇の規定は、旧大日本帝国憲法の天皇制度を
否定した記述であり、皇位の世襲については、通常の家族の姓が
世襲である通常について、国事行為を実施する観点から、厳格に
制定しているに過ぎないと考えるべきところです。 >>569

583 ：五十川卓司：04/05/12 11:44 ID:5qu4aKpf

追記>>582

日本國憲法

第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この
地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

第二条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定める
ところにより、これを継承する。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

584 ：五十川卓司：04/05/12 12:11 ID:5qu4aKpf

補足

江戸時代の大名での女性への教練においては、他家へ嫁入させる
前提において、装飾華美と絢爛豪華とにより、嫁入相手の家中で
「権力」と「権威」とを維持させると同時に、相手の家計や財政
を破綻させる謀略も含有されていたのであり、兄弟姉妹と言えど
も、心中では不穏であったという弊害が有りました。

585 ：文責・名無しさん：04/05/12 12:27 ID:Gjf/QM3g

>>575

で、あんたは東京裁判はありがたいものだったと信奉しろと言いたいの？
それとも、日本は負けたわけだからごたごた言わずに従いなさいと言いたいの？

あの裁判の最大の問題は、復讐劇をいかにも文明国の裁判ですと仮面をかぶった事にある。
敗戦国の自己責任だ、結果責任だ～は関係ない。あれが裁判形式をとらず復讐劇であれば
その理屈も成り立つであろう。
しかし、裁判形式をとる事によって、戦勝国が普遍の善、敗戦国が普遍の悪になってしまった
事に最大の問題があるわけだ。世界の法曹界ではあの裁判は間違いであったとするのがもはや
常識になってるにもかかわらず、その裁判に意味を見出すのは全くのナンセンス。

586 ：文責・名無しさん：04/05/12 12:40 ID:2eSiam5b

>>585

>その裁判に意味を見出すのは全くのナンセンス。

旧ユーゴの指導者もそう言ってるだろうし、おそらくフセインもそう主張するでしょうな。

587 ：文責・名無しさん：04/05/12 13:44 ID:Ft2dkDO4

ガンガレ

588 ：文責・名無しさん：04/05/12 13:49 ID:Ft2dkDO4

ガンガレ

589 ：文責・名無しさん：04/05/12 13:58 ID:Gjf/QM3g

>>586

ユーゴの場合と決定的に違うのは、ユーゴの時は事後法で裁いていない事。
国際裁判所なるものが確立され、法整備が不十分とは言えなされている事。
とても同列に判断できるものではない。

フセインはまだ処分されてないので、意見の述べようがない。

590 ：文責・名無しさん：04/05/12 14:29 ID:rTA4Z0xg

>>589
セルビア側だけ起訴されているのは何でだろーー

591 ：文責・名無しさん：04/05/12 14:35 ID:c7cRUqdC

>>585
戦争をやってしまい（どちらから手ぇ出したってのは置いといて）
負けたんだから、復讐劇であろうがなんであろうが受け入れなければならない。
それがいやなら負ける戦争はするなってこった。

＞世界の法曹界ではあの裁判は間違いであったとするのがもはや・・・
あれ？復讐劇じゃないの？あれ裁判なの？
ﾊﾟｰﾙ判事の例はあるが、結局勝者が敗者を裁くってのは歴史が物語ってるんじゃないかぁ？
戦争裁判（復讐劇）を法曹界の常識と比べる事自体が全くのナンセンス。

592 ：文責・名無しさん：04/05/12 14:44 ID:Y/msXY9+

★神崎代表、冬柴幹事長、北側政調会長も年金未納　公明党

・公明党の神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長、北側一雄政調会長ら１０人
　余りの所属国会議員が、国民年金保険料を一時未納だったことが１２日、
　同党の調査で分かった。神崎氏が同日午後の記者会見で議員名と
　それぞれの未納状況、処分を発表する。

　神崎氏らは、辞任を表明した菅直人民主党代表らの未納問題を厳しく
　批判しており、執行部の責任問題に発展する可能性もある。与党で年金
　制度改革を主導した公明党首脳らの未納が判明したことで、年金制度
　改革関連法案の参院審議に影響が出るのは必至だ。

　公明党は神崎氏の会見に先立ち、規律委員会と常任役員会を相次いで
　開き、処分問題を協議する。

　冬柴氏は７日、未納問題をめぐり福田康夫氏が官房長官を辞任した際、
　記者団に「内閣の中枢にあった人が辞任しなければならないことかどうか。
　手続きがあまりにも煩雑で運用にもまずい点があった。気の毒な感じ
　がする」と同情的な見解を示していた。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei050.htm

さて、未納問題が遂に（やっとか？）公明党に波及した訳だが。
SGIに広告を出して頂いている3K的には、以後どう擁護していくんだろうねw

593 ：引き出し：04/05/12 14:53 ID:znDrxQlg

雅子さま、２６件。前にも張ったな。
1993.01.20　
　新聞を開き、テレビをつけると、やたらに「皇室外交」や「開かれた皇室」という言葉が飛び出し
てくる。昨日の本紙「隣人たちから」の英ケンブリッジ大Ｓ・ラージ講師の文には「皇室の大衆化」
もあった

　▼この「大衆化」とは訳語の問題もあるのだろうが、いずれにしてもどうも気易く使われている
ことが気になってならない。たとえば「外交」だが、本来、外交は国家の対外政策であって、国
益に有利たらしめるための虚々実々のかけひきを含む

　▼「外交官とは、国益のために海外でうそをつくべく派遣された最も正直な人物」などという警
句もあるくらいだ。皇室外交の外交は“友好親善”をさしているのだろうが、そんな使い方が外交
を安易なものと誤解されるのを恐れるのである

　▼ましてや「皇室の大衆化」などという表現にいたっては、論外というほかない。大衆化とは何
をさすか、たとえばファミリー・レストランでご一家が仲よく食事されるなどというのならとんでも
ない。それは極端な例としても、皇室が大衆社会化のモデル・ファミリーになったら皇室でなく
なるだろう

　▼テレビ会見の雅子さんはたいへん開放的で、ご婚約の裏話まで披露され、ものおじしない
率直な“平成流”に驚かされた。まさに新しいタイプの女性であって、すでに国際的才媛の十分
な資格を備えており、この上に皇室のよき伝統を身につけたらすばらしい

　▼その皇室の伝統とは、国家や国民の安寧を祈念すること。日本古来、固有の文化や習俗
や祭祀を営み、守り、伝えることのはずである。宮内庁の旧弊な感覚とは全く別の意味で、皇
室の本質には“閉ざされた静ひつ”の部分がある。

594 ：文責・名無しさん：04/05/12 15:02 ID:VsnoaQnp

>>592
そうはいかんざきのAA

595 ：文責・名無しさん：04/05/12 15:03 ID:Gjf/QM3g

>>591

>負けたんだから、復讐劇であろうがなんであろうが受け入れなければならない

占領下であれば、それもやむを得ない。しかし独立を果たした以上、受け入れる
必要はまったくない。

>戦争裁判（復讐劇）を法曹界の常識と比べる事自体

正当な戦争裁判であれば、意味を見出し考える必要もあるでしょう。
法曹界自体があれは裁判ではないと言っているのだから、全くの復讐劇。
それを、いつまでも裁判結果だとありがたがってるのがおかしいと言ってるの。

596 ：文責・名無しさん：04/05/12 15:36 ID:FgZMmBZw

>>595
国連（第二次大戦時の連合国集合体）ではいまだに敗戦国扱いですが何か？

東京裁判結果を「ありがたく」受け入れるなんて、わしゃいっとらんけどなぁ。
受け入れなければならない結果事項であって、
ありがたやありがたやと拝み倒す物とは違うんだけどそのへんの違いがわからんのかねぇ？
ドイツが東西分割された様に分割占領されなかっただけでもマシと思わなきゃ

597 ：五十川卓司：04/05/12 16:16 ID:5qu4aKpf

産經新聞社が出版している「正論　平成１６年６月号」において、
産經新聞論説委員の石川水穂氏が、サヨクを論破するための理論
武装入門という「論文」を掲載しています。

右翼も左翼も、双方が政府を「国家」として、人々に兵役や奴隷
を行為させて稼儲しようとの算段でしかありませんので、双方が
論争をしたとしても、政府を肥大させて彼等の利権や権益を増幅
させてしまうだけであるという事実が、現在の日本政府に露顕を
しているところでもあります。

さて、この「論文」についての考察ですが、伊拉克域内のような
軍事政権の存続は、地球域跨の安全にとって危険であると、予防
処置が採用されている今日において、ますます、防衛庁や自衛隊
の役割や意義は消滅しているところを、その「存在意義」を強弁
してしまっているところに、地球域跨の情勢への不明が看取され
ている作文に過ぎないと感じました。

國歌や國旗については、その意味への解釈も無く、それへの敬礼
を強制する行為は、思想信条の自由に反逆するという観点におい
て、「政府への忠誠は別儀である」との理屈は採用できないと思
われます。昨今の行政職員や立法議員の不正犯罪や不祥犯恥こそ
を指摘し除去していく課題が、児童に教育をする立場の教職員の
責務であろうと思われます。政府への無条件な「忠誠」や「尊敬
」の強制が、行政職員の不正犯罪や不祥犯恥を助長している危険
がある、という観点についての考察が必要であると考えます。

598 ：五十川卓司：04/05/12 16:17 ID:5qu4aKpf

靖国神社については、戦没者慰霊について、墓地が併設されてお
らず、戦没者や戦災者の人数への規模的認識が矮小されてしまっ
ており、戦争の惨禍への反省や慙愧を新たにする、という施設と
しては不充分であると言えるでしょう。

朝鮮半島からの強制連行や従軍慰安への強制の問題については、
戦時勤労動員は強制連行では無いと強弁していますが、植民地化
が否定され、旧大日本帝国の朝鮮半島の併合が不法行為であった
と否定されている今日において、その理屈は通用しません。末端
の実務を行為した人々が罪悪を感覚するべきかどうかについては
別儀でしょう。加害者も被害者も、そのように強制されたのです
から。

それから、昭和１８年５月、済州島に部下９人を連れて上陸し、
泣き叫ぶ朝鮮人女性２０５人を運搬車両（とらっく）で強制連行
したとの山口県労務報国会下関支部動員部長であった吉田清治氏
の証言について、「歴史学者」の秦郁彦氏が否定したとあります。
しかし、不利な証言をした吉田清治氏の証言を否定する根拠理由
について、石川水穂氏は提示をしておらず、「理論武装」とは言
えない状態でしか有りません。

南京事件については、第二次世界大戦中には、旧陸軍閥に不利な
情報として日本域内には伝達されず、中華大陸政府が救援を要請
した亜米利加合州域内から戦後になって日本域内に報告されたと
いう経緯について、それだけを「嘘偽」の「根拠」にしてしまう
となると、強姦された女性の証言を「嘘偽妄言」や「被害妄想」
と否定して、裁判で拒絶する暴力団員の手口と同様に為ってしま
います。

どうして、この程度で論説委員に就任できたのかについて疑問が
提示されるべきところです。

599 ：五十川卓司：04/05/12 17:47 ID:5qu4aKpf

追記>>598

朝鮮半島域内で、「従軍慰安に徴用されて売春行為を強制させら
れましたか？」と質問したら、大抵の場合は、通常、「否定」の
返事が返却されると考えられるのであり、そこに、従軍慰安関連
の調査結果への疑問が有るのを、彼等は無視しているからです。

600 ：文責・名無しさん：04/05/12 18:56 ID:5Q7jQoHN

>>581
これだからサヨクは

601 ：五十川卓司：04/05/12 19:41 ID:5qu4aKpf

天皇に就任した天皇○仁氏が、国事行為をする場合においては、
有給で国事休暇を取得する権利を保証すれば良いという発想は有
りそうですね。天皇の職務に就任した個人に対して、職業選択の
自由を人権制限しているという規定は無いのですから。>>577

天皇雅子氏が、域外訪問をしての外交活動を希望している課題に
ついては、域跨網絡（いんたーねっと）の使用により、映像音声
や文字画像による通信により、訪問する必要が無い場合が有ると
いう認識も、一般女性の家事や育児との両立可能の追究において、
必要そうです。

宮内庁関係者が、国事行為の周辺において、その経費の節減での
利権や権益の喪失を危惧している場合は有りそうです。

602 ：五十川卓司：04/05/12 19:43 ID:5qu4aKpf

追記>>601

天皇○仁氏に限定せず、天皇○子氏にも、国事行為は解放される
べきところでしょう。

603 ：文責・名無しさん：04/05/12 20:41 ID:lGJFstVY

>>592
そう言えば産経って学会や公明党の批判を
あまりやらないよね。

604 ：文責・名無しさん：04/05/12 20:41 ID:v/ZXaU/c

2003.3.21産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の
廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。その実体から目をそらさず、
真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした
悪政は北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎する
ことだったのかどうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に
大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

同じ人間が書いてます。

605 ：文責・名無しさん：04/05/12 20:43 ID:WoeyrPwS

＞603
産経讀賣は公明党批判をしてる方だろう。
外国人参政権とか、公明党の鳩派的スタンスへの
批判などね。
朝日毎日こそ創価公明の犬っころのようなものだが。

606 ：文責・名無しさん：04/05/12 20:43 ID:q3RRwnqO

今回首切られたアメリカ人はまさに自己責任でああいう結果を招いたわけか。
個人のビジネスという利己的な目的で出向いてつかまってアルグレイブの収容者との身柄交換拒否だからな。
明日は彼の自己責任論が産経で声高く叫ばれるのか。

607 ：文責・名無しさん：04/05/12 20:46 ID:WoeyrPwS

＞606
死者に鞭打つ文化は日本にないと言うのが
産経の主張の骨子ではないか。わかってないな。

608 ：文責・名無しさん：04/05/12 21:04 ID:CXd7tFP8

参詣は被害者に鞭打つような主張が大好きですが

609 ：五十川卓司：04/05/12 21:06 ID:5qu4aKpf

被疑者が死亡した場合に、それ以上の追究をせずに、組織犯罪で
ある事件を迷宮に入込してしまう弊害については、排除するべき
ですね。

そういうのを「死人に口無（くちなし）」という名称の証人殺人
と呼称します。実行犯人を殺人して教唆犯人を隠蔽する工作とし
ては、ＡＵＭ真理教事件での村井秀夫容疑者を、山口組系羽根組
の上峯憲司容疑者が殺人した事件が有りました。

ついでですが、

梔子（くちなし）の花という演歌がありますが、「今では指輪も
回るほど、やせて、やつれた、お前の姿」とは、遺棄された白骨
死体を暗示した表現であるという解釈もあるほどです。>>607

610 ：文責・名無しさん：04/05/12 21:11 ID:bsfUFMyf

>>607
死者に鞭打つ、という言葉で戒める、文化が日本にない。
の間違いでは。

611 ：五十川卓司：04/05/12 22:17 ID:5qu4aKpf

年金問題については、年金会計を簿価会計から時価会計に移行を
させ、「株価維持操作（ＰＫＯ）」という名目での株価操作にて
惹起されていた、不正や不祥について明確に責任を追及していく
必要が有りそうです。

組織犯罪における加害者相互での蹴落で殺人された死者について、
加害者であると同時に被害者であるとの観点から、綿密に捜査を
するという警察職員の行動が、「死者に鞭打」と非難されずに、
理解されて、組織犯罪の隠蔽工作を排除できるように努力をする
必要が有ると考える、という意味ですね。

そのような殺人の被害者を「美化」して、より醜悪な犯罪行為を
隠蔽するような行為を、「死者に鞭打」して「神出鬼没」させて
犯行の全部を濡衣し押付するような行為をこそ、停止するべきで
あろうと考えます。

そう言えば、渋谷赤坂女児誘拐事件でも、実行犯人が「自身殺人
」したとして捜査が停止されてしまいました。真贋が不定な顧客
名簿についての捜査は、その後、どうなっているのでしょう？

参議院において「年金改革法案」を否決すると、選挙への関心が
高上しそうです。

612 ：文責・名無しさん：04/05/12 22:50 ID:hBNBZkT6

>>605
読売傘下の中央公論は大作の本を出してる。

613 ：文責・名無しさん：04/05/12 23:10 ID:hBNBZkT6

明日はイカンザキの未納問題かな？

614 ：町夫：04/05/12 23:14 ID:wk7w9tcs

バキュームベッドって何だろう？

615 ：文責・名無しさん：04/05/12 23:51 ID:zARkBfEW

5/12の産経抄は天声人語だと言っても分からない内容だったな。

616 ：文責・名無しさん：04/05/13 00:09 ID:3jxrPHIl

>>613
トリビアの「へえー」をコラムで使うお人だから「イカンザキ」ぐらいは使いそうな予感。

617 ：文責・名無しさん：04/05/13 00:48 ID:KQklwlnK

失望しました

2003.3.21産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29産経抄
　▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

618 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/13 01:18 ID:S8Hzda2H

>>617
確かにヘンだよね。

>>575
私は憲法の好き嫌いを言っている訳ではなく、日本人の自由意志の不在が気に食わないことと、
力ずくで飲まされたままでは恥ずかしいのではないかと言ってるのだよ、馬鹿。
戦争の結果責任てなんだよ、馬鹿。
あいかわらず勝てば何とやら、あれは国際的な戦争ではなく内乱だろ、馬鹿。
国際関係において謝罪していいことと悪いことがあるんだよ、馬鹿。
平和憲法ありがたくないよ、国防や国民精神を蔑ろにして、なにが復興だよ馬鹿。
日本人が平和憲法でどれだけ素晴らしくなったんだよ、馬鹿。
憲法上、軍と呼べない軍が気に食わないんだよ、馬鹿。
日本は孤立すべしなどと言ってねぇだろ、馬鹿。

馬鹿と言いすぎて悪かった。ｽﾏｿ

619 ：五十川卓司：04/05/13 01:33 ID:xji7xzFi

「私は、憲法の好き嫌いを言っている訳ではなく、日本人の自由
意志の不在が気に食わない」というところには、戦前の日本列島
では、人々は、自由意志の表明は禁止され抑圧されており、自由
意志の表明として日本國憲法を制定しました。法案は、終戦以前
から日本域内で準備されていたと考えています。１週間でできる
はずが無いのです。

「力ずくで飲まされたままでは恥ずかしいのではないかと言って
る」というのであれば、戦前の軍部や官僚の暴走は恥どころでは
無く罪ですね。その罪を滅ぼして反省慙愧をしてから、防衛庁や
自衛隊を解散し、官僚制度を破壊しましょう。

「戦争の結果責任てなんだよ」と有りますが、戦争は一部の人々
の私利私欲で開始されるのであり、その責任は、その組織や個人
に帰属します。軍部や官僚の一部だけの責任では有りません。

「あいかわらず、勝てば何とやら、あれは国際的な戦争ではなく
内乱だろ」と有りますが、戊辰戦争や明治維新を意味しての記述
なのでしょうか？>>618

620 ：五十川卓司：04/05/13 01:34 ID:xji7xzFi

「国際関係において謝罪していいことと悪いことがあるんだよ」
と有りますが、亜米利加合州域内では、交通事故でも現場で謝罪
せず、裁判で敗退してから謝罪するようですね。そういう過去の
暴力封建時代な風俗風習が外交関係を汚染している問題を、解決
する必要が有りそうです。

「平和憲法、ありがたくないよ、国防や国民精神を蔑ろにして、
なにが復興だよ」とありますが、一部の人々の私利私欲のために
壟断されて侵略侵攻の暴力行為をした「対外防衛」や、そのため
に動員される洗脳の手口でしかない「国民精神」は、侮蔑されて
排除されてしかるべきであったでしょう。

「日本人が平和憲法でどれだけ素晴らしくなったんだよ」とあり
ますが、一部の政府や企業に依存したり、世襲職席や相続財産で
勤労の美徳を行動しない連中には、醜犯が観察されています。

「憲法上、軍と呼べない軍が気に食わないんだよ」というのであ
れば、災害救助隊に転換すれば良いのです。

「日本は孤立すべしなどと言ってねぇだろ」とありますが、孤立
してしまう場合とは、どういう場合なのでしょうか？>>618

621 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/13 03:45 ID:S8Hzda2H

五十川さん、

なるほど、現憲法とは「悪の帝国・日本」という強制収容所から
救世主のごとくやってきたアメリカ解放軍様によって救われた日本人の

「自由の雄たけび」なのですね！

なるほど、狂った独裁者が世界征服を企んで始めたのが大東亜聖戦の正体だったのですね。
なるほど、劣等民族には精神も軍隊も権力も不必要ですよね！

わかりました！
目から鱗とはこのことを言うのですね！！
あとの質問は>>575 が答えてくれるでしょう。ｵﾔｽﾐ!

622 ：文責・名無しさん：04/05/13 03:53 ID:vwrSpakJ

＞五十川
馬鹿にレスつけて居付かせるな。

というよりあんたもチョンレノもスレ違いなんだから
二人でヨソに逝ってくれ、邪魔だ。

623 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/13 04:56 ID:S8Hzda2H

我らが『産経抄』ファンくらぶってか？

（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

624 ：文責・名無しさん：04/05/13 05:10 ID:riwFN+Pv

05/13日(木)

満員の通勤電車で女子中学生に痴漢行為をした。よくある話というべきか、
西武新宿線で東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた元会社員（三二）
に、先日、東京地裁で無罪判決（求刑・懲役四月）がでて、ほっとした。別に
知人でも何でもないが…。

　▼体を触られたという中学二年生に腕をつかまれたとき、彼は「ドアに挟ま
れたコートを引っ張り出そうとしていた。痴漢したわけではない。若いＯＬが
見ていたはずだ」と主張。弟の無実を信じる姉（三六）が、目撃者を捜して駅
で必死にビラを配った。

　▼数日後、女性からメールが届き、「私が見ていた。ずっと気になっていた
こと」と。ドラマのような奇跡が起きたというべきかもしれない。彼女の第三者
証言が採用され、それが決め手となって無罪判決がでたというのだった。

　▼よくある話、とつい書いたのは、警視庁の調べによると都迷惑防止条例
違反の痴漢行為で検挙されたのは、この五年間の平均で年間二千二十九
件に及ぶからだ。著名なエコノミスト氏は手鏡で女子高生のスカートをのぞ
いたとされ、やっと保釈されたが大学教授を解任されてしまった。

　▼テレビドラマにあったが、車内で痴漢を目撃したという男が“勇気ある証
言”でヒーローになるが、これがでっち上げ。おかげで一家離散の悲劇とな
った家の娘が、バスのなかでヒーロー男を見つけ、“この人、痴漢です！”と
ぬれ衣を着せて復讐（ふくしゅう）した。

　▼これは本当にあった話だが、同じＯＬが何度も痴漢被害を訴えてそのつ
ど示談にしている。怪しんだ警察がＯＬを問いつめると、そうやってニセ被害
の示談金をかせいでいるのだった。シロにしろ、クロにしろ、痴漢騒動は明日
はわが身にふりかかるかもしれない“怖い話”である。

625 ：文責・名無しさん：04/05/13 05:35 ID:Rx0vNfvb

>満員の通勤電車で女子中学生に痴漢行為をした。

石井ﾀﾝが？

626 ：文責・名無しさん：04/05/13 07:37 ID:/HEE/lvc

とりあえず糞コテはNGワードでよろ。

627 ：文責・名無しさん：04/05/13 07:56 ID:TyIQnQi0

満員の通勤電車で女子中学生に痴漢行為をした。
ここには古来から培われた性差の文化が健在で、ほっとした。別に
本人でも何でもないが…。

628 ：文責・名無しさん：04/05/13 07:58 ID:jOZpEI6c

痴漢容疑で首にならないのは警察官ぐらいか？

629 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:07 ID:RX3tIydU

テレビドラマと現実の区別がついていないのは、歳のせい？

630 ：T：04/05/13 08:10 ID:+px1SShU

①http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/konkai-sei.htm
こーゆー例もあるし（ｗ

④無罪が前提？変な印象操作だな（ｗ

⑤フィクションだろ

⑥この事件は「勘違い」であって中学生に悪意があったわけじゃない
一緒にするのはどうだろうか？

警察に訴えていなくても痴漢にたいていの女性（男性も？）があっているそうだ
まあむずかしいかも知れないがちょっとした気遣いがあれば・・

631 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:12 ID:C9kiCJjI

>>624
のドラマって中野英雄（だっけ？太った俳優）が冤罪でっちあげるんだよなあ。
弁護士ドラマだったような。

632 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:14 ID:fgU3Glq3

冤罪なら疑いが晴れてよかったけど正直コート引っ張ってたら被害に合ったとカン違い
した女性の方でも気が付かないか？というより周りに「すいません、ちょっとご迷惑おかけします」
くらい言ってから変な動きをするのが満員電車の中のマナーだと、同じく八王子から満員地獄の中を
通勤する身として思う。

633 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:18 ID:XiWsOYkK

マイケルジャクソンに関しては、イシイさん、まったく、
逆の対応しているよね。

634 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:38 ID:Af7NNAGr

痴漢の冤罪が問題視されるのも、痴漢などで逮捕された場合、
アメリカのように弁護士を呼ぶ権利がないからだ。

けど、エコノミスト氏のように、過去に何度も罰金歴が
あって、しかも、自分で認めてしまった容疑にまで、冤罪を
主張してしまっては、何でもありになってしまう。
そういう世の中が一番怖い。

635 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:43 ID:re/JDFYf

>>622

五十川はスルーの約束ではないの？

636 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:48 ID:BaqTqWl3

普段の３Ｋ抄の主張なら、エコノミスト氏のような罰金刑
を何度もくらっている人間が、また捕まったんだから、
社会を守るために社会に対して、エコノミスト氏の日常の
行動を晒すべきではないのか？

637 ：文責・名無しさん：04/05/13 08:55 ID:brmSWo7G

３Ｋがエコノミスト氏の無罪をほのめかすのは、
氏が自民党員？か身内かなにかだからか？

東京都の迷惑防止条例で罰金刑を何度も
食らっている人間を大学教授にしておくほうが
異常だし、もしそれを知っていて、テレビの
コメンテイターに起用するテレビ局も異常、
さらに、まだ冤罪と並べて無罪をほのめかす
新聞社なんて異常そのものだろう。

638 ：文責・名無しさん：04/05/13 09:52 ID:Db7gNGHl

正直今朝電車内で漏れの鞄が前に立っていたOLっぽい女性のお尻に当たっていてやばいとうわなにをするやめ・・・

639 ：文責・名無しさん：04/05/13 09:55 ID:Db7gNGHl

>>618
あいかわず馬鹿だな

戊辰戦争の終末近辺をよーく学ぼうねｗ

で国益ってなあに？まだ教えてもらってないのだが？

640 ：文責・名無しさん：04/05/13 09:58 ID:ib3D4cHN

ミラーマンに側面から援護射撃

641 ：引き出し：04/05/13 10:06 ID:qxzG+WJ4

痴漢冤罪系は２件＋４月20日のエコノミスト氏がある。
つか、痴漢で検索すると、まともに取り上げてるのは冤罪絡みの話しか出てこないんだわ。
古い方
2000.07.15
　ＪＲ埼京線の車内で、女性会社員（二八）が無職男性（二一）にナイフで脅され、男の自宅に連れ
込まれて暴行されたと訴える事件があった。男性は逮捕されたが、実はこれがウソ。女性は現金
十六万円を盗み出してもいたという

　▼いま、満員電車の恐怖におびえている男性は少なくない。ある日突然、隣の女性に「この人、
痴漢です」と叫ばれる。何もしていないのに、いつぬれぎぬを着せられて逮捕されるかもしれぬ。人
生が狂わされるかもしれぬという恐怖である

　▼潔白な男性も、そういう時はしどろもどろになったり、真っ赤になって何もいえなくなったりする。
どんな場合でもそうだが、自分がシロであることを証明するのは難しい。何しろアリバイ（現場不在
証明）が成り立たないからである

　▼このごろは美人局（つつもたせ）のような犯罪を仕掛ける女性たちもいる。二人の女性がまん
中の座席をあけておき、中に座った男性を一人が「あなた、触ったでしょ」と“告発”する。そしても
う一人が「わたしは見ました」と証言して、示談金を巻き上げるのだという

　▼痴漢はいうまでもなく卑劣な行為であり、女性には許すことのできない犯罪だが、一方では
“魔女狩り”に似たえん罪も多い。偶然、体が接触することもあるだろう。全く身に覚えがないのに
駅事務所に突き出され、時として逮捕されて名誉や仕事を失う…

　▼そんな悲劇に巻き込まれた時はどうすればいいか。とにかく断固として強い態度に出ることだ
という。ふだん予行演習をしてぬれぎぬを拒否する声を上げられるようにし、場合によっては弁護
士を呼ぶ。きっぱりとした姿勢で、自分の人生を守ることではないか。

642 ：引き出し：04/05/13 10:08 ID:qxzG+WJ4

その続き。
今回もこのパターンが１週間後にあるかも。
・・・つかさ、既に書かれてるけど、とにかく20日も勾留される刑事手続きになぜ疑問を呈しない？
2000.07.22　
　先日の小欄「満員電車の恐怖」に、賛否両論がどっと舞い込んだ。女性の読者は総じて猛反発
で、「痴漢犯罪を助長するようなものです」「産経抄は女性の味方かと思っていたのに」などとおし
かりを受けた

　▼身に覚えのない痴漢容疑に泣く人は少なくないらしく、男性からは「よくぞ書いた」という賛同の
声が寄せられた。えん罪といえば、電車内の痴漢行為で起訴され一審で有罪になった会社員（四
一）や会社役員（五四）が、今月、控訴審で相次いで無罪になっている

　▼世の中は男と女しかいないのだから、その男と女が角突き合わせるのはつらく、切なく、ばか
ばかしいことだ。しかし現実にはこんな悲痛な訴えがあることにも留意していただきたい。以下は
Ｍさんからの手紙で、子息のケースだという

　▼この五月、彼は地下鉄日比谷線の満員電車でいきなり女子高生に手をつかまれ、「何やって
んだ、この痴漢、次の駅で降りろ」と叫ばれた。全く身に覚えはなかったが、「話せばわかる」と駅
事務所についていくと、Ｓ警察署に連行されてしまった

　▼「警察は女性のいうことはきくが、男の言い分には一切耳を貸さない」。強く否認したが腰ひも、
手錠で送検され、二十日近くも拘留されたあげくようやく処分保留で釈放された。痴漢行為の罰金
は最高で五万円。罪を認めればそれで済むが、否認しつづけたため数十万円の弁護料を払った
という

　▼つまりウソでもさっさと認めて罰金を払った方が得になる。しかしそれではこの世は真っ暗や
みではないか、というのがＭさんの訴えだった。問題解決の処方はすぐにはない。ただ新婚一カ
月の新妻が、夫を信じていたというのが救いである。

643 ：文責・名無しさん：04/05/13 10:19 ID:Tl5RibHx

実際の犯人そのものを捕まえる努力をしろ，という言葉は出てこないのか。

644 ：文責・名無しさん：04/05/13 10:21 ID:lrYQN8xo

淑女に体が触れてしまうような満員電車
には乗らないのが日本男児のありかた。

日本男児がエレベーターで手鏡を
出して何をしているのか？

645 ：文責・名無しさん：04/05/13 10:23 ID:hQjPAJmb

それでも、満員電車の恐怖におびえているのは女性の方が多いだろ…。
セカンドレイプを助長するようなことばかり書くなよ。

646 ：文責・名無しさん：04/05/13 10:31 ID:rFh2iGqB

なんだ、「ほっとした」というのは、そういう意味だったのか。
自分が女だったらどうだろうかとか、他者の視点で考えてみたことなんて全然ないんだろうな。

647 ：引き出し：04/05/13 10:33 ID:qxzG+WJ4

＞　▼これは本当にあった話だが、同じＯＬが何度も痴漢被害を訴えてそのつど示談にしている。
＞怪しんだ警察がＯＬを問いつめると、そうやってニセ被害の示談金をかせいでいるのだった。シ
＞ロにしろ、クロにしろ、痴漢騒動は明日はわが身にふりかかるかもしれない“怖い話”である。

さて、例によってソースがわかんないんだが、こんなのがあった。
・・・これじゃあないよなあ。
2002.09.04　
　痴漢をしたかどうかが争われた刑事裁判で無罪判決を受けた男性（３０）が、被害を訴えた少女（１９）
と両親を相手に慰謝料など４７２万円余の支払いを求めた民事訴訟の判決が３日、東京地裁であった。
須藤典明裁判長は「男性の供述は不自然で信用できず、痴漢行為はあった」と刑事裁判とは正反対
の判断を示し、男性の請求を棄却した。男性側は控訴する方針。

　痴漢騒ぎは００年２月にＪＲ常磐線の電車内で起きた。男性は日暮里駅で警察官に突き出され、２０日
間の勾留（こうりゅう）後に起訴された。だが、東京簡裁は少女の供述が変遷したことなどから信用性が
低いと判断し、無罪を言い渡した。

　民事訴訟で、男性側は少女がほかにも痴漢を捕まえて示談金を受け取っていたことを挙げ、金目当
ての疑いがあると主張。目撃者もおらず、双方の供述の信用性が最大の争点となった。

　この日の判決は「痴漢行為は１８分間も続き少女は動揺していた」と判断。「ほかの痴漢被害で示談
金を得ているが、すべて加害者が非を認めている」「男性はパソコンの趣味もないのに、休日に普段よ
り早起きして秋葉原に向かうのは不合理だ」などと述べ、痴漢行為を認定した。

648 ：文責・名無しさん：04/05/13 10:38 ID:nShcHC+w

石井さんは、性犯罪の話題のときは
人権派弁護士みたいになるよな。
なぜだ？

649 ：五十川卓司：04/05/13 10:39 ID:xji7xzFi

私が、ＮＴＴにおいて、ＤｉａｌＱ２を使用した不正行為を指摘
していたころ、満員電車で女性から身体を押付されたことが有り
ます。

おそらく痴女を偽装して接近したのであろうと思われます。

ということで、満員電車での起立では、両手で吊革か手摺を掌握
しているのが安全です。

ＤｉａｌＱ２での不正行為とは、偽造した電話券片（てれふぉん
かーど）を使用して、街頭公衆電話端末からＤｉａｌＱ２に接続
すると、情報料金を詐取できるという手口でした。

その後は、発信規制が設定できるように為りましたが。

その関係から、ＮＴＴでの、通話明細（発信電話番号、着信電話
番号、通話開始時刻、通話終了時刻等）の漏洩を指摘した場合に
は、「上司」からの左手小指に捻挫させられる暴行も有りました。

ちなみに、私は、西武新宿線を利用しています。>>624

650 ：文責・名無しさん：04/05/13 10:41 ID:o7FD1dj2

ってか石井たんは電車通勤なの？

651 ：五十川卓司：04/05/13 10:58 ID:xji7xzFi

日本列島において、劣等に堕落した貴族や武族の末裔が、産業や
事業を振興する人々から不労所得を略奪し、その欲望と暴力とを
域外にも波及した弊害について、連合国軍に敗戦でもしなければ、
それが除去できなかったということです。

粗暴幼稚な男性達や嫉妬媚惑な女性達による人権侵害や物権損害
を「容認」して放置し、彼等を組織の一部として体制を維持存続
させてきた薩達姆侯賽因容疑者の圧制から解放されたのと同一で
す。

従って、旧大日本帝国では、現在の老人達が主張しているような
精神的な美徳は、希薄でしか無く、軍隊や権力は、精神的な醜態
を体現していたのです。それを美辞麗句で糊塗し隠蔽していたに
過ぎません。

そのような形式的な美辞麗句で内容的には空虚な煽動によって、
戦場に放逐され破壊や殺傷の加害者や被害者にさせられた人々の
痛恨は、その相手とされた人々への惨虐とは比較できませんが、
悲惨でしか無かったと言えるでしょう。>>621

652 ：文責・名無しさん：04/05/13 11:36 ID:par/Owy9

そーいや、以前、満員電車で朝立ちしちゃったものの、
股間の位置は隣の人の鞄だからいーや、っておさまるまで放置してたら、
鞄だと思ってた部分が相手の尻だったことがある。
これで捕まってたら、俺は痴漢になってたんだろうか・・・(((((;ﾟДﾟ)))))

>>650
身分的には、たぶん、ハイヤーじゃね？

653 ：文責・名無しさん：04/05/13 11:47 ID:GnwShbG1

そこで女性専用車両ですよ

しかし、そうすると今度は女性優遇だの女尊男卑だのフェミファシズムだのと
騒ぎだすんだよね・・・
もうね、アフォかと

654 ：文責・名無しさん：04/05/13 11:57 ID:Lo2lgzbx

>>652
ハイヤーだと中央線の開かずの踏み切りに引っかかるな多分。

産経抄子は男性の犯罪には寛容だが、女性の厳しい。反ジェンダーフリーの
一環なのかな？

655 ：文責・名無しさん：04/05/13 12:29 ID:/HEE/lvc

>>653
女性専用車両って、普段満員電車では両手で吊革掴んでいちいち気を遣わなきゃいけない男の側としてはむしろ推進して欲しいんだが。
極一部の変態に迷惑してるのは女だけじゃないわけだし。
つーか、女性専用車両を作ると困るのは一体誰なんだろうね。ﾆﾔﾆﾔ

656 ：文責・名無しさん：04/05/13 12:37 ID:nShcHC+w

以前、どこかの反フェミファシズム（ｗ、反ジェンダーフリーの
ホームページを見たことがあるけど、なぜか「女性専用車両の廃止」を唱えていたよ。
どういう思考回路なんだろうな。
ジェンダーフリーに賛成なら、昔みたいに、男性車両、女性車両に分けろ、と主張するのが
筋だろうに。
やはりＯＬや女学生と隔離されるのはイヤなのかな？

657 ：文責・名無しさん：04/05/13 12:38 ID:nShcHC+w

>>656
×ジェンダーフリーに賛成なら
○ジェンダーフリーに反対なら

658 ：文責・名無しさん：04/05/13 12:44 ID:Lo2lgzbx

>>656
痴漢する権利が奪われるからｗ

659 ：文責・名無しさん：04/05/13 13:05 ID:GhTu9hs1

石井英夫って馬鹿だろ。ちょっと昔産経抄で「フジテレビでサッカーの国際戦を放送
すると日本は負けたためしがない」とか書いててその夜郎自大な愛社精神ぶりに笑った
覚えがある。

660 ：文責・名無しさん：04/05/13 13:06 ID:TyIQnQi0

＞　女性専用車両って、普段満員電車では両手で吊革掴んでいちいち気を遣わなきゃいけない男の側としてはむしろ推進して欲しいんだが。

同意。

でも女性車両反対厨が吼えまくってるまくってるスレで
この意見を書いてもなぜか叩かれたりせずスルーされる。

661 ：文責・名無しさん：04/05/13 13:40 ID:kYLhVtUi

>>659
お前知らないの？フジテレビのサッカー不戦神話。最近はそうでもなくなっているけど、つい３年前までは有名だったんだぞ。
モグリは朝日新聞社に帰った方がいいぞ（ｗ

662 ：文責・名無しさん：04/05/13 13:45 ID:Lo2lgzbx

>>661
不戦神話って何だ？

W杯の三位決定戦でトルコを無視してからフジのサッカー無敗神話が崩れた。

663 ：文責・名無しさん：04/05/13 13:59 ID:07dwLmVO

>>661
朝日認定乙

ていうか、不戦神話ってなんだよｗ
それを言うなら不敗神話だろ・・・
不治のアナどころか各スポーツ紙がこぞって取り上げてた罠。

で、スポーツ紙がやってる分にはまだいいけど、
（一応）全国紙の（自称）クオリティペーパーの一面コラムが、
自画自賛するってのはどうよ、って事だろうに・・・

664 ：文責・名無しさん：04/05/13 14:07 ID:kPMVwjlZ

>>647
女子高生がそのOLと同じ様に示談金を稼いだ事件は知ってるが。

>>655
機能してない例もあるからなー。
寧ろ、男用車両の方が欲しいのだが。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282191/

665 ：文責・名無しさん：04/05/13 14:18 ID:b3iP/7Wc

>>664＞男性専用車両
違う意味でちょっと怖いと思うのは漏れだけでつか・・・・・ｳﾎｯ

666 ：五十川卓司：04/05/13 14:21 ID:xji7xzFi

確かに、そのような美人局（つつもたせ）的な痴漢行為の誘導に
より、政府や企業での組織犯罪を内部告発する個人に口封をする
犯罪行為の周辺での手口について、それに荷担する異性も、性的
犯罪の被害者であるという危険が有りそうです。>>645

性的虐待により恐怖を固定観念とされているので、自白はしない
と思われます。過去の過酷な記憶を想起させなければならないの
で、捜査が難航しそうですし、暴力団体の組織犯罪に、無知にも、
あるいは、故意にか荷担している「人権派」の弁護士や精神科医
が捜査の妨害をするであろうとも思われます。

そのような「弁護」や「保護」は、その女性への弁護にも保護に
も成って居ないにも関わらず。そして、そのような事情が、その
要件には該当しない性的犯罪の被害者にも悪性な影響を波及して
しまっているのです。>>621

667 ：文責・名無しさん：04/05/13 14:25 ID:utSPRkJO

>>661 不戦神話ねえ？朝日に行くのはおまいのようだな

668 ：文責・名無しさん：04/05/13 14:29 ID:Lo2lgzbx

そういえば、検察の不正を告発しようとした人が
水着姿でうろうろしてたってつかまったのがあったね。
あれもその類か？

669 ：文責・名無しさん：04/05/13 14:36 ID:hQjPAJmb

2003年プロ野球日本シリーズ
阪神×ダイエー最強２球団頂上対決
…のフジテレビ不戦神話ってのは知ってる。

670 ：文責・名無しさん：04/05/13 14:46 ID:p8dokGiV

>>655
>普段満員電車では両手で吊革掴んでいちいち気を遣わなきゃいけない男の側としては

俺の乗り込む駅の場合、吊革すら使えない。
つーか、吊革の人は後ろから押されると必死こいて支えないといけないから大変じゃないの？

俺の場合は多汗症だから、春先や初冬が一番嫌だな。
季節はずれの時期に汗をダラダラ流していると、変態みたいだし（藁
休み明けで身体が慣れていない時が一番酷くて、
女の人のスーツに汗染みが出来るくらい、汗を垂らしたことがある。

671 ：文責・名無しさん：04/05/13 16:16 ID:GRM0NkTW

女性専用車両がある方が気を遣わなくてよいというのは同意。
ただし、女性専用車両が多少すいているのに、そのほかの車両が大混雑という状態のときは、多少割り切れないものが残らないでもない。

それはともかく、石井は、性犯罪の加害者に対してて甘いねぇ。
少年事件や重大事件の時に、少年法や刑事訴訟法の理念を無視して、
加害者にきつくあたるのと対照的だ。

日頃の石井の論調からすれば、
痴漢の前科を持つ者は電車に乗るときに、すぐわかるように目印をつけろ、とか
いうべきでしょ。

672 ：文責・名無しさん：04/05/13 16:29 ID:p8dokGiV

>それはともかく、石井は、性犯罪の加害者に対してて甘いねぇ。

石井さんは「スカートの中は永遠に謎」だから、植草センセに投影バリバリなんじゃないの？

>日頃の石井の論調からすれば、痴漢の前科を持つ者は電車に乗るときに、
>すぐわかるように目印をつけろ、とかいうべきでしょ。

きちがいセクシスト石井さんの理想郷は、イスラム原理主義の支配する地域じゃないの？
ブルカ着せたり、婚外子を産んだり、ヤられた女性は一族の名誉を汚したとかで、石打の刑

673 ：引き出し：04/05/13 16:39 ID:qxzG+WJ4

＞性犯罪の加害者に対してて甘いねぇ。

それはあなた、石井ﾀﾝが犯人を「憎めないところもある？　」からであり、
「われわれの社会のすべてがスカートの中にある」ことに加え、
「スカートの中は永遠のなぞ」であるゆえに、
好奇心を持って「『なぜ、なぜ、なぜ！』と問うてもらいたい」からですよ。

674 ：文責・名無しさん：04/05/13 17:24 ID:/HEE/lvc

女用車両が人少なくて効率悪い、ってのは過渡期の混乱として仕方ないんじゃないかなぁ・・・
車内に仕切り付けて半両だけとか出来ないのかな、利用が浸透するにつれて広げる、みたいに。

675 ：文責・名無しさん：04/05/13 17:27 ID:07dwLmVO

>>673
そして、女性の側にも誤解されるような落ち度があったのではないか
みたいな事を言い出すと。

676 ：文責・名無しさん：04/05/13 18:02 ID:4jQISPmo

石井たん女に変なトラウマあるんだろうな

677 ：文責・名無しさん：04/05/13 18:08 ID:MS+5G0Tp

つーか性犯罪助長するような番組が今までいっぱいあったと思う。
おにゃんこクラブとか深夜の女子大生番組とか。今でもね。

これどこのテレビ局が作ってたかなあ。

678 ：文責・名無しさん：04/05/13 18:28 ID:ifphUeGL

Ａ女Ｅ女は神番組だった

679 ：文責・名無しさん：04/05/13 19:01 ID:3iVoR/bG

世界日報の社説って我が国我が国使ってるけど日本ですか?韓国ですか?

680 ：文責・名無しさん：04/05/13 19:08 ID:R/cC67WK

キロトンって何？

681 ：文責・名無しさん：04/05/13 19:10 ID:ue5KZI3z

昨今の性犯罪の増加は不景気による効果と
男女の別がなくなり、男女ともモラルの低下がいちじるしい事が
大きいだろうね。

痴漢の誤認で捕まった人は、社会的地位や信用を全て
失うので慎重な捜査が必要だと言う事でしょう。
以前も強姦されたとの狂言で会社廃業に追い込まれた男性がいました。
これは被害者や容疑者が悪いと言うのではなく
警察に問題が有ると思います。

手鏡植草氏は政府の政策に批判的なエコノミストの一人だった
だけに、惜しい人材だった。産経の主張とは相容れないようにも思うけど。

682 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/13 19:27 ID:S8Hzda2H

糞スレあげて申し訳ない。

>>639
君は典型的な童貞君だな。
俺の回答に何も返せずにひたすら質問か？
話の筋を逸らすような細かい揚げ足ばかり取りやがって何の話してたのか忘れちまったよ。w

国益？まずはてめぇで調べろよ！
国益なんて多様な面があろうが俺は主に防衛に関する国民の生命を守ることについて言っていたのだが、
相手を完全否定し、馬鹿にしながらでないと話のできないリアル厨房は御免だね。

683 ：文責・名無しさん：04/05/13 19:38 ID:Dloah6T7

あぁ～あ、まだ奴が貼りついてるのか。
鬱陶しいなぁ。

684 ：文責・名無しさん：04/05/13 19:54 ID:Cwtk9kE8

>>681
痴漢に限らず、逮捕されて起訴されれば大きな損失を受けることは同じ。
むしろ、殺人など重大事件の方が影響は大きい。

にもかかわらず、石井タンは、これまで、刑事弁護に全く理解を示さず、
「推定有罪」であるかのような文章を繰り返し書いてきた。
石井タンが裁判官なら、起訴された時点で、死刑決定。

ところが、こと性犯罪に限っては・・・。
石井タンは、超弩級のドアホだと思うよ。

685 ：文責・名無しさん：04/05/13 20:03 ID:ZX+7JCGY

石井ｾﾝｾｲの脳内では、米軍のイラク侵略＝宣戦布告をしていない＝戦争ではなく、事変である
⇒大義は必要ではないという、戦前の満州国建国当時のおめでたい発想が脈々と息づいている
のでしょうか？

686 ：文責・名無しさん：04/05/13 20:18 ID:R/cC67WK

>>658
そこまで考えているとは思えない。
行き当たりばったり。

687 ：五十川卓司：04/05/13 20:20 ID:OHMlxQ4l

第二次世界大戦の体験や経験を歴史として学習すると、多勢無勢
であったのであり、早々に降伏して軍隊を武装解除していた方が、
死者は確実に少なかったのであり、國民の生命を守れていた、と
いう現実が有るのです。

「皇民精神」とは、所詮は、国家に奉仕や兵役で従属させられて
いるだけの奴隷根性でしか無かったのです。>>682

688 ：文責・名無しさん：04/05/13 20:23 ID:ue5KZI3z

＞684
まあ、どんな犯罪もそうなんですが
痴漢冤罪云々は石井さんにとって共感しやすい話なのだと理解します。
石井さんの過去の行状は知りませんが、無茶な理屈は捏ねても
下品な人間とは思えないんですよね。

＞686
反ジェンフリ論の人達は女性専用車両の不平等性を
皮肉ってるのでしょう。
昔は男女別々の車両なんてありましたっけ？

689 ：文責・名無しさん：04/05/13 20:31 ID:Lo2lgzbx

中東の飛行機は男女別々の席に座らされるね。

690 ：文責・名無しさん：04/05/13 20:48 ID:0VbSEg8M

>>684
> 「推定有罪」であるかのような文章を繰り返し書いてきた。

ロス事件ニ審判決が出た直後で、国政選挙があった日の翌日のことでした。
産経抄子は、無罪の一審、有罪の二審はどちらも「名裁判」だったと書いておらましたが、
推定有罪をにおわす記述もあったかも知れませんが覚えていません。

なぜなら、「名裁判」という、私の知る限りでは無比の迷言と、
「選挙の行方も気になるが」と前置きしていることの方が
記憶に残ったからです。

691 ：☆：04/05/13 21:19 ID:SFKUlA8N

石井さんは前に、｢性犯罪で捕まった奴は、連行される時に顔を隠したりせず、晒し者
にしろ｣という要旨の事を書いていたね。
だけど逮捕された時点では、あくまでも｢容疑者｣。
今日の産経抄で触れた事例と同じ様なケースも有り得るのを、分かっているのだろうか？

692 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:36 ID:UzBnn1su

人間がいかなる場合でも異性を意識せざるを
得ないエロな動物たることを自覚するなら、
異性と隙間なく密着させられうる「通勤電車」は、
男女混合よりも別にしたほうが快適かつ平穏かも。

693 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:38 ID:ZViLPs31

引き出しです。家で飲んでます。
>>690
一審判決。（途中でなんかヘンな言葉が頻出しますが原文ﾏﾏです）
1994.04.01　
　初めに結論を書けば“平成の各判決”といいたいくらいのものだ。まれにみる難
事件のロス疑惑裁判だったが、三浦被告に有罪・無期懲役の判決を下した法廷の勇
気と情熱と決断に敬意を表したい

　▼山ほど積み上げられた状況証拠は限りなく黒に近い黒ばかりだったが、直接証
拠もなければ自白もない。杓子定規の法律運用では“定無罪”となってもおかしく
ないが、裁判官は普通の人間の普通の感覚を示してくれた。法律世界の建て前を市
民社会の常識が覆したともいえる

　▼だれだった、江戸の政治家の法運用を語った言葉に「ます（桝）の中のみそを
ひしゃくですくうがごとくせよ」というのがあった。裁きや評定も、重箱の隅をよ
うじでつつくようなやり方では世間を治めることはできない

　▼裁判官の自由心証主義もいわば“伝家の宝刀”であって、むやみと振りかざさ
れてはたまらないが、しかしここぞという時は抜いていい。抜いてもらわなければ
ならない。「ロス疑惑」のような社会的事件は、その十年に一度、二十年に一度の
抜くべき時だった

　▼法律世界の建て前をひっくり返したのだから、当然ながら論議や異見はあるし、
マスコミ先行の事件だったから「予断と偏見の判決」などという見方もあるだろう。
メディア報道にも反省すべき問題は多いが、しかし週刊文春の摘発がなければ「ロス
疑惑」はついに明るみに出ることはなかった

　▼被告人の人権や名誉は確かに尊重されなければならないが、では犠牲となった人
間のいのちや人権はどうしてくれるのか。保険金殺人といういまわしい事件の重大性
と社会的影響に、正面から立ち向かった裁判官の勇気に拍手する。

694 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:41 ID:ZViLPs31

二審判決。
1998.07.03　
　ロス疑惑「一美さん銃撃事件」の二審判決で、マスコミの過剰報道に対する批判
が噴き出ていた。テレビにも新聞にも、マスコミの猛省を求める談話や主張があふ
れている

　▼指摘されるまでもなく、一部の行き過ぎた記事や、はめをはずした報道は、謙虚
に反省しなければならぬと厳しく自戒している。しかしなかには、疑惑そのものがフ
レームアップ（でっち上げ）であったかのような批判もある。これには断じて承服で
きない

　▼よく知られるように事件が初めて世に出たのは、週刊文春の『疑惑の銃弾』報道
だった。その告発は二審判決自身がいうように「もし真実であるとすれば、いかにもお
ぞましい犯行であって、社会的に放置できない」ものであったからである

　▼疑惑が表ざたになるきっかけも、ご本人の「言動の特異さ」や「謎めいた内容」
（ともに二審判決文から）があったからにほかならない。こうして他のマスコミも追いか
けるところとなったが、もし週刊文春の勇気ある告発がなかったら、事件はヤミに葬られ
ていた

　▼二審の無罪判決により、まるで事件そのものが存在してなかったかのようにされてい
る。だが何者かの銃撃によって殺された妻と遺族の無念は晴らされておらず、その後、海外
での保険金めあての殺人も巧妙化し、しかも後を絶たない。“社会的に放置できない”事件
はふえつづけているのである

　▼確かに、過剰報道には恥ずべきことが多かった。しかしいま、もっと恥ずべきことは、
手のひらを返すように三浦氏をテレビ出演させる争奪戦をしたり、手記や書簡集を出す作家や
出版社があったりすることである。それこそが“いかにもおぞましい”。

695 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:48 ID:ZViLPs31

なんかね、もう独りで浸っちゃっている奴。
2001.06.01　
　城丸秀徳君（当時九つ）殺害事件に無罪判決が下った札幌地裁の傍聴席は、その瞬間、ど
よめきが上がったそうだ。判決文に「被告が重大な犯罪により秀徳君を死亡させた疑いが強
い」という異例の注釈が入ったためでもあったろう

　▼「疑わしきは罰せず」が刑事裁判の原則であってみれば、殺人に関しては「無罪」とな
るのはやむをえないというほかない。それは十分承知しているとしても、市民の感覚や社会
の常識からするとどうしてもおかしい。「そんなばかな！」と憤りさえ覚える

　▼それがこの判決に対する世間の感想ではないか。しかし、これでいい。これでいいのだと
思いたい。被告の女性は法的には「無罪」となった。だが社会的には「有罪」だったのであ
る。そうだからこそ判決を受けたあと“勝利宣言”の会見もせず、ひっそりと姿を消したのだ
ろう

　▼この女性は取り調べばかりか裁判の法廷でも黙秘を続けたという。それは被疑者の権利だ
からいいとしても、全く口を閉じていたのはなぜだったか。異例の判決文にもあるように、彼
女は坊やの死と無関係ではない。つまり限りなく“黒”に近い無罪だったのである

　▼そのことを社会は十分に認識している。怪しいとにらんでいる。彼女はある意味ですでに
社会的制裁を受けた。ゆがんだ形ながら、正義はおおむね貫かれたといっていえないこともな
いのだ。坊やのお父さんやお兄さんもそれで心を休めてほしいと思う

　▼事件は発生から十五年目、殺人罪の時効寸前になってＤＮＡ鑑定の進歩で容疑者を逮捕し
た。警察はむりを承知で逮捕し、検察もあえて起訴に踏み切ったのかもしれない。その勇気と
決断を高く評価する。社会防衛のために必要な選択だったのである。

696 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:48 ID:6DbEmD32

>>694
石井的にはフジテレビは「正論」の砦である産経新聞とは縁もゆかりもないと考えたいのだろうか。
あそこだってさんざん三浦を特集してたじゃないか。

697 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:52 ID:LWYKcbaa

>>659　>>663
丸谷才一とか、東海林さだおとかのエッセイ、もしくはアメリカの一流紙
ふくむ新聞コラムでも読んで見なさいな。

偶然の一致やアクシデントを「○○の法則」とかにして、そこで擬似論理
を転がすなんてのは、スポーツ新聞に限定されないコラムの常套手段だぞ。
（例えば傑作として「ロシア指導者、ハゲフサ交代の法則」は
よくコラムのネタになる）
また、スポーツ（とくに自国が出場する国際試合）を扱う時、
「はしゃいだ書き方」をするのも、一般的なスタイル。

それを目の仇にして批判するのは、単に貴方の余裕というか、
読書経験が少ないだけじゃないの？

698 ：文責・名無しさん：04/05/13 21:56 ID:LWYKcbaa

「男女をおのおの別の車両に分けた電車」と「女性専用車両（だけ）がある電車」は、
ロジックとしてまったく別物なんだが、気づかない人も多いようだ。

699 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:01 ID:Lo2lgzbx

冤罪が語られるとき、真犯人がどこかにいるということが抜けているね。
殺人にしろ痴漢にしろ必ず真犯人がいるはずだよね。警察の怠慢や
思い込みで真犯人を逃していると思うと悲しくなるな。

700 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:06 ID:nShcHC+w

女性専用車両を作るのは、別にロジック的に正しいとかどうとかではなくて
「それを望む女性が多いから」なのだが、なんか不毛な「論理性」に執着する人間って多いよな。
男性専用車両がないのは、男女差別というより、そんな車両に乗りたいと思う男が皆無だからだろ。

701 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:06 ID:ue5KZI3z

男女兼用と女性専用車両の並列ってのは
男性に一方的に不利益な話だしね。
完全な男女別々にするか、すし詰め輸送システムのカイゼンなどが
抜本的な解決策でしょう。

702 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:07 ID:s5rex8/M

田舎住まいなんで女性専用車両を知らないんだけど、
女性専用がある電車で、専用以外の車両に乗り込んだ女性ってのは、
痴漢されても文句言えないの？
いや、犯罪行為なので許されるという訳では無いんだけど、
専用車があるのに、それに乗らない女性が居るのはどんな心境なんだろうと。

703 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:08 ID:/HEE/lvc

痴漢云々で話題が持ちきりだけど、なにげに社説にも阿呆なことが書いてるな。
>■【主張】後継民主党代表　なぜ選挙で決めないのか
参院選間に合わんやん。

704 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:10 ID:/HEE/lvc

>>701
満員電車でチンポを握ってくる痴女ってのはまぁあまり聞かないから女性だけ対処すればいいんじゃないの。現実的に。

>>702
車両が端っこで乗り換えが不便とかあるみたいだな。周知不徹底ってのもあるだろうけど。

705 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:17 ID:ugyOw4um

>>702
専用車両に乗りたい女性が乗ればいいだけでややこしく考えるなよ
あぁそういうもんがあるねぇ　でいいんじゃないんか？

706 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:18 ID:hQjPAJmb

男性の理性を信じる女性もいる。
ただし>>702にとってはいいカモにすぎない。

707 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:18 ID:FxBKRhlX

>>697
いや、だから、そういう事じゃなくて、
自社自賛ではしゃいでるからアレだって事なんだと思うのだが・・・

708 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:25 ID:IQi/xGbb

>>701
痴漢冤罪にあう可能性が減るという利益があるじゃないか。

すし詰め輸送なんとかするのが一番ってのは胴衣だけど、
東京一極集中がどんどん進んでいる現状ではねえ・・・

709 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:27 ID:utSPRkJO

今日のテレビドラマはＴＢＳの「こちら本池上署３」男は中野英雄、女は森下千里ですた。

710 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:35 ID:3iVoR/bG

>>707
保守系メディアは身内ネタが大好きなんですよ。読売の巨人報道とか。
石井の文章の引用だって大概保守論客だし。天声なんかはあややタンから
も引用しますよ。

711 ：７０２：04/05/13 22:41 ID:Q3Sq5FAz

教えて頂いた方、どうもありがとうございます。

個人的には、「専用車両あんだから、こっち来るなよ、うぜ～」みたいに感じそうなので、
ただでさえイライラするラッシュ時に来るような女に対しては・・・ゴラー！と心の中で叫びそうです。

女性専用に間違って入っちゃう男性なんていないもんでしょうか？ｗ

712 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/05/13 22:42 ID:osew3P5/

女性専用車両つーより、女性・子供・老人・障害者用車両にして、
置換防止だけでなく通勤弱者の保護をすべきと思うがどうか？

713 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:46 ID:ue5KZI3z

＞710
そう言う断言は止めた方が良い。
朝日の甲子園とか毎日の選抜とか色々有るしね。
毎日は検証と言う名の自画自賛が多いように思う。
フジの不敗伝説はサッカー日本代表の応援の為にジンクスとして
引き合いにだしたんでしょう。気にするほどかな？

＞711
いるそうですが、駅員に注意されますね。

714 ：710：04/05/13 22:54 ID:3iVoR/bG

以後注意するであります！

715 ：文責・名無しさん：04/05/13 22:55 ID:LWYKcbaa

>>707
だから実際に話題になっていた「フジ放送での不敗」をコラムで
扱ったとしても、またそれを「はしゃいだ」スタイルで書いたと
しても、普通にさまざまなコラムを読んでいる人なら、ごく一般的
なものだなあとしか受け取れないのだが。
やっぱりその「アレだ」という嫌悪感は、はじめに産経憎しありきか、
もしくは他のコラムに触れた読書体験が少ないためじゃないの？と
言うことなんだが・

716 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:00 ID:LWYKcbaa

＞>■【主張】後継民主党代表　なぜ選挙で決めないのか
＞参院選間に合わんやん。

余裕で間に合うよ？別に前回選挙のスタイル通りにやる必要ない。
自民党も海部俊樹を選んだ選挙のやり方と、小泉を選んだ選挙では
全然違っている。
海部選出の自民党選挙のように、民主党の議員で選挙すれば
一週間もいらないし。

717 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:08 ID:eBhb7vtD

>>715
いや、だから、はしゃぐことを叩いてるんでなくて、
自社自賛で大喜びしてんのはどうだろうと言ってるんだが・・・

曲解するのもいいかげんにしろと。

718 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:20 ID:LWYKcbaa

だから、「フジ放送不敗」のジンクスは、自社だろうが他社だろうが、
それ自体が十分（スポーツ新聞でも一流紙でも）コラムで扱っていい
水準のトピック。それを「自社自賛で大喜び」というのが、少なくとも
多少なりともいろんなコラムを読んだ経験があれば、出てこない愚論だ
ということです。

719 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:23 ID:Lo2lgzbx

>>716
森総理のときはなんていったんだろう？やっぱり密室で決まったことを
批判していたんだろうな。

720 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:26 ID:Sv5oaF4r

紙面で色んな中学の歴史の教科書並べて扶桑社のだけほぼ満点近い評価
つけたりしてたしな。この会社新聞が社会の公器ということを忘れて自画
自賛と他紙排撃が強過ぎるように思う。

721 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:27 ID:hsLxL/rU

>>718
しかし、３Ｋはそれを毎度のようにやってるわけで。
ていうか、仲間うちや同グループのネタしか出てこないじゃない。

722 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:33 ID:6K4aYAhD

>>718
いや、不敗神話ネタ以外にも、フジ解説者の田尾が松井にアドバイス云々とか、
フジサンケイグループの自画自賛風な話ばっかり出てくるからさ・・・

アンタの「水準」がどこら辺にあるのか知る由もないけど、
あんなに頻繁に自社自賛のネタがコラムに出てくるもんなの？

723 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:38 ID:qNBvpLai

>>720
つくる会の教科書出た当時は、１面そのネタばっかりだったな。

いや、そういう紙面の新聞あっても別にいいと思うけど、
なんか、赤旗や聖教新聞っぽいなあと思った。

724 ：五十川卓司：04/05/13 23:41 ID:xji7xzFi

池田大作氏を礼賛する聖教新聞に類似してしまっていそうですね。

ああいう個人礼賛を基準とした編集方針は、客観を偽装した主観
を読者に植付してしまう弊害が有ります。洗脳とまでは言わない
までも。

創価学会は、過去の旧大日本帝国の天皇制度に対抗してきたとの
正義を「伝統」としてしまい、それを現在にまで不当に敷衍して
しまった失敗をしてしまっているのでしょう。>>720

725 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:57 ID:LWYKcbaa

>>722
＞「不敗神話」以外にも

そもそも>>659は、その「不敗神話」のことのみ取り上げているわけだが。

726 ：文責・名無しさん：04/05/14 00:25 ID:jYdH3PcM

さぁ今日の産経抄は

米国人首切り問題
中国導入新幹線三菱等日本企業連合体参入
そうはいかんざき年金

のどれかかな？

727 ：文責・名無しさん：04/05/14 00:30 ID:UfdChCoI

>>714

＞nnnのお子様やﾁｮﾝにはそうやって切り返せばいいのか。。
漏れも学習した（藁

728 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/14 00:33 ID:fbYIiUSM

通勤ラッシュって信じられないよな、よくあんな狭いところに毎日押し込められて気が狂わないねぇ。

いや狂ってるからこそ出来るんだな、w
電車通勤の狂人社畜のせいで
日本は世界一の痴漢大国だと言われているが恥ずかしいと思わないか？

まぁレイプ世界一の韓国よりは謙虚かもしれない。

余談だが偽証罪で起訴された人数について人口差を考慮したうえで統計を比較すれば
韓国人は日本人の670倍嘘つきなんだってね、友好なんかいらねぇな。

729 ：文責・名無しさん：04/05/14 00:40 ID:jYdH3PcM

一応韓国大使館とJR・私鉄各社と各都道府県弁護士会と各経済団体に通報しときますのであとの処理は自己責任で宜しくお願い致します。

730 ：文責・名無しさん：04/05/14 00:52 ID:J9PoR2L2

>>716
自民党が小渕から森につないだ時は、産経はどんな論調だったか知りたいな。

731 ：文責・名無しさん：04/05/14 00:53 ID:5Rt8CsSM

日本の１０００円って、１から２ドルくらいの価値しかないのでは
ないかとよく思う。日本で年収１０００万でも、アメリカで
年収１万から２万ドルくらいの人の生活しかできていない。

732 ：文責・名無しさん：04/05/14 00:54 ID:4rfZcu8h

バカの発言にはアンカーつけてレスしないこと。
NGワードに設定してる人が迷惑するだけですからね。
約束だぞ。

733 ：文責・名無しさん：04/05/14 02:01 ID:Xa5H2iUs

>728
韓国もいけ好かない部分はありますが
日本に大幅な貿易黒字を稼がせてくれてますので。
日本も最近早稲田の件とか不名誉な事件が多いですよ。

734 ：文責・名無しさん：04/05/14 02:20 ID:xkSSolJk

＞＞697
「偶然の一致やアクシデントを「○○の法則」とかにして、そこで擬似論理
を転がす」ことで、
自画自賛しているのは、私は見たことないのですが…。

735 ：文責・名無しさん：04/05/14 02:37 ID:shphRY7+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000473-jij-int
石井タンが膝を叩きそうなニュースが入ってきました。

736 ：文責・名無しさん：04/05/14 03:15 ID:IWjE14Bk

ことさらにアメリカとイギリスを「米英」の一言で混同してみせそうだｗ

737 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/14 03:16 ID:fbYIiUSM

【糞スレ在住者各位】

>>732
の悲痛な同志の声に耳を傾けよ！

そして呟け！
「そう、我らが産…（以下略

738 ：文責・名無しさん：04/05/14 05:37 ID:IWjE14Bk

平成16(2004)年5月14日[金]

　熟柿はおのずから落ち、ぼたもちは自分で棚から降る。果報は寝て待てばよろしく、
慌てる必要はない。民主党の“一兵卒”小沢一郎氏の心境はそんなところだろう。ぬ
れたセメントのごとく、時間がたてばたつほど小沢体制は固くなるからだ。

　▼民主党幹部はみなもみ手で小沢支持に回り始め、“三顧の礼”のありさまである。
岡田克也幹事長の要請を、小沢さんは「真摯（しんし）に受け止める」と述べていたが、
しかし国民はどうだろう。真摯に見ている人は多くはあるまい。

　▼それどころか不可解な気分で受け止めるものが多いはずだ。なぜなら、自民・公明
両党とまとめた年金改革三党合意に小沢さんは真っ向反対、衆院本会議の採決を欠席
した。いうならば造反者を党首にしようという意図がさっぱりわからないからだ。

　▼小渕恵三総理が倒れ、森喜朗氏を首相に選んだ自民党のやり方は“密室政治”と批
判された。ところが民主党の若手はだれも手を挙げようとしない。今の小沢選びの一部始
終は、自民党と同じ“密室劇”そのものではないか。その不透明な姑息（こそく）さもさっぱ
り理解できないからである。

　▼「私の政治家としての目標は、民主党が国民の期待に沿う体制を作り、政権交代を
実現させて、日本の再建と議会制民主主義を定着させるレールを敷くこと」。小沢さんは
記者会見でそう語ったが、その壮図やよし。いよいよ“乃公出（だいこうい）でずんば”の決
意を固めたらしい。

　▼しかしいま民主党が小沢担ぎ出しに苦悩しているのは、一にも二にも夏の参院選対策
ゆえだろう。その知名度と剛腕に期待してのことだが、もともと水と油の寄り合い所帯だ。
全党的な支援態勢の壁を越えられるだろうか。それは“バカの壁”より高いかもしれないのである。

739 ：T：04/05/14 08:06 ID:+eOBGbgb

①ぼた餅が降ってきたら悲惨（ｗ

②消去法だからね

③どちらかというと３党合意をした管の方が造反者（ｗ
ねずみ講方式の年金に未来があるわけがない

④「ひとりでも反対があれば就かない」

⑤だいこう 1 【▼乃公/▼迺公】（代）
〔「なんじの君主」の意〕一人称。男子が自分のことをいう語（尊大な言い方）。我が輩。おれさま。
「天下の眠をさまさんもの―を除いてまた何処にかある/当世書生気質（逍遥）」
――出(い)でずんば
このおれさまが出なければほかの者に何ができるものかの意。世に出ようとする者の自信を示す言葉。

「だいこうい」で切るのはまちがい

⑥バカの壁を読んでないだろ（ｗ

740 ：文責・名無しさん：04/05/14 08:12 ID:32ICqVGC

むしろ「バカの壁」は、石井さんのほうかな？自分の殻に閉じこもり
他人の意見を理解しない、説明してもわからない。もしかして社内で
石井さんに意見する人がいないのか？

「乃公出でずんば」振り仮名を振るときに漢字をまとめただけで
他意はないんでしょう。

741 ：文責・名無しさん：04/05/14 08:22 ID:lStqhDUO

厚生労働副大臣まで未納兄弟の仲間入りしているような今の小泉政権に総辞職を
促して、神崎の件も含めて衆参総選挙を国会に勧告するのが新聞の”筋”じゃないのか？
民主党なんて野党なんか今はどうでもいい。

742 ：文責・名無しさん：04/05/14 08:50 ID:6EmYk7B6

>>741
>厚生労働副大臣まで未納兄弟の仲間入りしているような今の小泉政権
だからこそ野党に矛先向けないとピンチです。

743 ：五十川卓司：04/05/14 09:31 ID:4eijkqTh

小泉（薩摩）安倍（長州）ｖｓ．小沢（南部）横路（旧幕）、と
いうような戊辰戦争の内戦怨恨の構図が再燃してしまわないよう
に、冷静に官僚専制を排除していく必要が有りそうである。

官僚官吏な役所役人は、相互に対立を煽動しておいて、漁夫之利
を稼儲しようとするのであるから。

年金問題については、小渕恵三当時の株価維持操作（「ＰＫＯ」
）において、行政犯罪である不正な株価操作で、証券会社に寄生
する相続財産の維持存続者への損失補填での、多額の損失が累積
している問題が深刻なのである。森喜朗への以降は、「徳川」の
「前田」への援助要請という、過去の「歴史」や「伝統」に依拠
した政治社会や市場経済の現在の実情から乖離した机上之空論で
しか無かったのでは無いか。

自民党や民主党の立法議員の些細な旧悪を刺激して、この「難局
」を乗切（のりきり）しようとする馬鹿で狡猾な役人連中の跋扈
を内紛で助長させようとする危険が有りそうである。

むしろ、行政職員は、小沢一郎氏に、そのような内紛の助長を「
期待」しているのではなかろうか。幕藩体制における鉢植人事や
分断人事により対抗意識や派閥抗争を煽動する官僚操作の悪弊を
断絶する好機でもありそうである。>>738

744 ：文責・名無しさん：04/05/14 09:56 ID:YCtbEcSH

最後の段のくくり、コラム読んだ８割くらいの人が意味不明だと思う。
「バカの壁」なんて表現を通常表現のように使ってしまうところが、アウト。

745 ：文責・名無しさん：04/05/14 10:17 ID:32ICqVGC

そうだね、産経の読者が新潮新書なんて読む分けないよね。

746 ：文責・名無しさん：04/05/14 11:03 ID:Ck8c6Ow8

おいおい、民主党の党首えらびを、森首相のときとならべて、
叩くのはいいが、森さんは不透明な姑息さの中で
生まれた棚ボタ首相だったということを抄子も認めている
だけじゃあないか？

党首選びなんて、宗教集団の教祖を選ぶようなもので党内部の
問題だからどうでもよいが、首相というのは国家行政の長、
国民全員の問題だから、そのような姑息さの中で選ばれた
なら国民から批判を受けても当然だ。

747 ：引き出し：04/05/14 11:45 ID:ANzVkaP5

＞▼小渕恵三総理が倒れ、森喜朗氏を首相に選んだ自民党のやり方は“密室政治”と批
＞判された。

少なくとも石井ﾀﾝは批判していないようだ。・・・なんか絶賛ってｶﾝｼﾞ？
えひめ丸のことを予測しているようで面白くはあるが。
[2000年04月06日東京朝刊]

　「人生はラグビーボールのようなものだ」というのが森喜朗・新首相の処世訓だそうだ。ラグビーの
楕円球はどこへはずんでいくか見当がつかない。人生もそれに似て、何が起こるかわからない…

　▼とにかく前へ前へとがむしゃらに走っていると、思わぬ方向からはずんできた楕円球がすっぽり
胸におさまり、そのままトライ。小渕首相の突然の入院・退陣で、全く思いがけないうちにあれよあれ
よで総理の座についた

　▼ラグビーのポジションでいうと、総理の座はチームの指令塔であるＳＯ＝スタンド・オフに相当す
るといえようか。ＳＯには強烈な指導性を発揮してチームを引っ張るリーダー型と、フォワードとバッ
クスを連携させてバランスを計る調整型とがある。森さんは小渕さんと似た典型的な調整型だろう

　▼「滅私奉公」という言葉を座右の銘にしているそうだ。カビの生えたような古臭い文句を、と思い
がちだが必ずしもそうではない。戦後の日本は「滅私奉公」をやぶれぞうりのように捨て去って、もっ
ぱら「滅公奉私」へと突っ走った

　▼「私」は「個」と同じこと。個人の尊厳や個性の尊重という美しい文句の個人主義が、「公」に仕
える、「国」に尽くすという考え方を追いやった。戦後の日本をだめにし、日本人の品格を失わせた
のが「滅公奉私」の精神だというほかない。教育崩壊の病める温床もそこにあった

　▼「教育改革」と「経済再生」を掲げたのが小渕内閣だったが、森内閣もこの路線を継承するとい
う。ラグビーのボールと人生は、どう転がるかだれにもわからない。シンキロウ内閣などという悪口
にめげず、「日本再生」への挑戦を失わないでほしいと思う。

748 ：文責・名無しさん：04/05/14 11:56 ID:32ICqVGC

何で、シンキロウって呼ばれたんだっけ？

749 ：文責・名無しさん：04/05/14 11:59 ID:p92VIRyq

音読みオヤジギャグ

750 ：文責・名無しさん：04/05/14 14:41 ID:Scs4Gk7g

これまた石井の身内ワッショイ！ということでw

751 ：文責・名無しさん：04/05/14 14:44 ID:ndApvZb0

つーか、ゴルフボールだろ！

752 ：文責・名無しさん：04/05/14 14:50 ID:6EmYk7B6

前にばっか走ってるとオフサイド取られますが？

753 ：文責・名無しさん：04/05/14 14:52 ID:1WD+lxWY

>>749
今日の分を合わせてみると
民主の密室政治は悪い密室政治
自民の密室政治は良い密室政治
と、言いたいんだね。
民主党の場合だけ「姑息」なんて単語を適用するんだから。

754 ：文責・名無しさん：04/05/14 15:52 ID:6EmYk7B6

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040514i3z3.htm
アメリカにもヒコクミンのバイコクドがいるみたいですよ。

755 ：引き出し：04/05/14 16:13 ID:ANzVkaP5

小渕さんのすげえのあった。
部外者が言うこっちゃないわな。
[2000年05月16日東京朝刊]

　小渕前首相の逝去を心から悲しむものの一人だが、思い切って書きにくいことを書いてみたい。
じつは国民の少なからぬ人びとが「小渕さんを現職総理として死なせてあげたかった」と思って
いる？

　▼そう推測したのだが、これは間違いだろうか。小渕さんが脳こうそくに倒れ、こん睡状態となっ
て集中治療室で送った四十三日間は、いうならば絶望的な闘いの日々だった。結果論でいうの
ではなく、小渕さんは延命治療を受けていたといわざるをえない

　▼小渕さんの死後、会見した医師団によると「ご家族の意向を尊重して、発表を控えてきた」そ
うだ。また「心臓が動いている限り最後まで手を尽くしてほしいとのことだった」という。医師たちは
小渕家の熱い家族愛に感動したと語っていた

　▼ご家族の献身的な看護の話はまことに胸を打つ。しかし小渕さんは公人中の公人たる内閣
総理大臣であり、日本という国の最高責任者である。かりに医師団のいう通りだとしても、国家レ
ベルの問題として、首相の病状経過の一部なりとも公表することで家族を説得すべきであった

　▼これも酷な書き方であることを十分に承知し、非難されるのを覚悟して書くが、四十三日間
の延命治療の意味は何だったのか。小渕さんはこん睡状態のまま、むくわれぬ苦闘の日々を
送った。政治家の誇りや人間の尊厳という意味で、疑問を感じないわけにいかなかった

　▼日本経済の回復にしろ、沖縄サミットの仕上げにしろ、志半ばにして小渕さんは逝った。そ
の無念やおもうべしである。そうであるからこそ「首相」のままあの世にお送りしたかった。華々
しい現役として旅立っていただきたかったのである。

756 ：五十川卓司：04/05/14 16:39 ID:x+mevf0Q

今日（２００４年５月１４日）は、東京国際展示場で開催されて
いるＢｕｓｉｎｅｓｓＳｈｏｗ２００４を訪問しました。展示と
しては、携帯電話の周辺における様々な利便向上と同時に、如何
に多種多様な媒体の乱立において、顧客の目線を獲得し、内容へ
導入できるかが課題と成っているようであり、それは、域跨網絡
（いんたーねっと）の内側でも外側でも同様であるようでした。

ところで、年金問題についてですが、金融部門では、年金不安を
逆手に金融商品を売込する商売の手口が拡大しているようでした。
そのような誘導をする年金の複雑な制度を「解説」する販売文言
（せーるすとーく）が紹介されていたからです。

しかしながら、よ～く考えてみると、金融部門での職業倫理での
堕落や喪失が泡沫経済を惹起し、その泡沫経済での株価高騰にて
戦後復興をした祖親の株式を高額で譲渡された子孫が、我侭にも
株価維持を欲望したのが株価維持操作の原因であり、それにより
損失を被害している年金資金が保有する株式資産の簿価と時価と
の乖離を、金融部門の商品販売の材料にするとは、盗人猛々しい
所業では無いかと考えました。御金は大事（おおごと）ですね。

ということで、金融関係者の年金不安を煽動するような行為での、
個人からの安定基金の獲得という「戦略」に騙欺されないように
する必要も有りそうです。

757 ：文責・名無しさん：04/05/14 16:43 ID:/IsyTC+t

＞　華々しい現役として旅立っていただきたかったのである。

つくづく、筆の抑えの効かないジジイやな ...

758 ：文責・名無しさん：04/05/14 16:57 ID:32ICqVGC

石井さんは自分自身の延命治療を拒否する胸の文章を書いていつも持っているべきだな。
華々しく現役コラムニスト旅立っていただきたいと切に希う。

759 ：文責・名無しさん：04/05/14 17:16 ID:r7VsxvwZ

>　▼「滅私奉公」という言葉を座右の銘にしているそうだ。カビの生えたような古臭い文句を、と思い
がちだが必ずしもそうではない。戦後の日本は「滅私奉公」をやぶれぞうりのように捨て去って、もっ
ぱら「滅公奉私」へと突っ走った

>　▼「私」は「個」と同じこと。個人の尊厳や個性の尊重という美しい文句の個人主義が、「公」に仕
える、「国」に尽くすという考え方を追いやった。戦後の日本をだめにし、日本人の品格を失わせた
のが「滅公奉私」の精神だというほかない。教育崩壊の病める温床もそこにあった

石井ﾀﾝが真っ先にイラクへ逝ったらどうよ？

760 ：文責・名無しさん：04/05/14 17:31 ID:PhpAq+FH

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

分裂病？

761 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:05 ID:Rsxv3kx1

石井英夫って、年金払ってるの？

762 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:13 ID:Rsxv3kx1

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040514AT3L1407414052004.html

763 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:21 ID:4X0+rY13

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000133-mai-pol

＜小泉首相＞議員当選前も未納はないと明言

　小泉純一郎首相は１０日、衆院議員に当選する前の国民年金保険料の納付に関し、
「（未納は）ありません」と記者団に明言した。首相が議員当選前も含めて納付していたと
具体的に説明したのは初めて。

　小泉首相の議員当選前の保険料支払いに関しては、細田博之官房長官が首相説明前の記者会見で、
「わかりません。承っておりません」と言及を避ける一幕もあった。
保険料未納問題では福田康夫前官房長官や谷垣禎一財務相について、
議員当選前の保険料未払いが新たに発覚して問題化している。（毎日新聞）

764 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:23 ID:UK1t0pNm

>>761
まず今はもう払う必要はない。産経新聞社に籍を置き続けているなら当然払っていたでしょう。
危ないのは”評論家”という肩書きがついている人間たちだろうね。実際それくらいサラリーマン
以外は国民年金の未納は陥りやすいのも確か。

765 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:37 ID:jAOOa+CV

>>763
こういうのも、あるよ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040427/sei149.htm

766 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:39 ID:jAOOa+CV

ttp://www.sankei.co.jp/news/040427/sei149.htm

首相「調べたら自分は大丈夫」　国民年金保険料未納問題
　小泉純一郎首相は２７日夜、東京都内のホテルで安倍晋三幹事長ら自民党役員と会食し
、３閣僚の国民年金保険料未納問題に関連し「自分は（記録を）調べたら大丈夫だった。
間違いない」と述べ、保険料を支払っていることを強調した。

　民主党が年金制度改革関連法案をめぐって審議拒否戦術を繰り返していることにも触れ
「そういう姿勢が国民から批判を受けている。民主党もつらいのではないか」と述べた。
保険料の支払いについては「みな自分では分からないのだから、
どこかでチェックしなければ駄目だ」と調査を促した。

　安倍氏は「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」と指摘。
このほか「未納は良くないが、社会保険庁が未納者に通知しないという問題も
あるのではないか」との意見も出た。

(04/27 22:59)

767 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:44 ID:WUL0oFoN

>756
それは郵貯にも言えますな。
悪質な金融商品によるお年寄りの被害が
増えていると言う話も聴きます。
日本の金融商品は米国の金融業界が」売り抜ける為に
利用される例があるようなので留意する必要がありますね。

768 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:46 ID:aQUcsoe+

>>755
なに？これ？

ギネス狙いのためだけに、一面でリハビリを続けている石井さんにしては随分なモノ言いじゃないの？

ひょっとして、「石井英夫論説委員は死んでもエンピツを放しませんでした。。」みたくなりたいっ！
ってゆー意思表示なのかな？

俺ら石井フリークは望むところだけど、ここまで逝かれた作文載せ続けて
いかにKKKといえども、ホント、大丈夫なのか？新聞社としての見識や品位を問われかねないよ。

769 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:48 ID:OWnGnyAa

すみません。
産経抄、初心者なんですが、石井さんは記憶力が弱いのですね？

770 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:51 ID:IWjE14Bk

>>769
昨日書いた分を忘れると明言しています。

771 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:54 ID:UYVVJG1p

>>694
石井さんの徹底した文春擁護はすごいの一言。文春をまったく批判しないだけでなく、
歯の浮くような賛美。しかも、三浦さん擁護の作家や出版社を「おぞましい」とまで……。

>>713
「検証と言う名の自画自賛」は産経も十八番。

>>720
中学校公民教科書の通信簿・学習指導要領準拠度評価・25点満点
日本書籍　7点
東京書籍　9点
大阪書籍　11点
教育出版　12点
清水書院　13点
帝国書院　9点
日本文教出版　14点
扶桑社　24点

中学校歴史教科書の通信簿・学習指導要領準拠度評価・40点満点
日本書籍　12点
東京書籍　21点
大阪書籍　18点
教育出版　16点
清水書院　19点
帝国書院　23点
日本文教出版　15点
扶桑社　39点

772 ：文責・名無しさん：04/05/14 18:58 ID:OWnGnyAa

>>770
ｻﾝｸｽｺ
そこまでひどい状態とは・・・・・・。
つーか、このスレを読んだせいで、産経抄＆石井さんのファンになってしまいました。

石井さんに幸多かれ。。

773 ：文責・名無しさん：04/05/14 19:58 ID:1bBBEuUg

過去の産経抄の中でも特に笑えるもの（２．３本並べて読めば笑えるのも含む）を選んで
「爆抄の産経笑」って本が出ないかな。
扶桑社あたり、本当に出しそうな気がするんだけどな。

774 ：文責・名無しさん：04/05/14 20:04 ID:WUL0oFoN

今日の産経本紙生活面で専業主夫に肯定的な記事が有りましたね。
産経の主張が、高度経済成長期のカビの生えた男女役割分業では
ないと言う事が改めてわかりましたね。

775 ：文責・名無しさん：04/05/14 20:10 ID:WUL0oFoN

自画自賛と言うのはどの新聞社もやってると思いますが
特に毎日新聞は新聞時評や三面の記事の検討など
他紙に比べ、検証と言う名の自画自賛が目立つ様に思います。

産経や朝日は、他紙との社説の検証をタマにやりますが、
これは他紙との比較に留まっている場合が多い様です。

776 ：文責・名無しさん：04/05/14 20:12 ID:32ICqVGC

>>773
逆のは出てるね。何ですべての産経抄を出版しないんだろう？

777 ：文責・名無しさん：04/05/14 20:13 ID:AMZUlqDN

25点満点　扶桑社　24点
40点満点　扶桑社　39点

わざと一点減らしてるところが可愛い

778 ：文責・名無しさん：04/05/14 21:01 ID:/IsyTC+t

・基本的な史実の誤りが大杉
・歴史学の研究成果をふまえない記述

これで減点 1

779 ：文責・名無しさん：04/05/14 21:05 ID:wNtQsGEO

>>776
産経新聞出版局「そんな不発弾処理みたいな事出来ますか！！頼まれても嫌です！！」

780 ：五十川卓司：04/05/14 22:05 ID:6cj8gZCD

ＮＴＴという「半官半民」を事象する組織では、組織内部の不正
犯罪や不祥犯恥を指摘し告発する行動を、官僚官吏な役所役人の
性癖と同様に、抑圧抑制して外部からの指摘として、内部で指摘
した個人を評価せず、何度も繰返される犯罪や犯恥について再度
の指摘や告発をした場合、精神分裂（統合失調）の症状の一つで
ある被害妄想を悪用して、「妄想狂人」に冤病して指摘や告発の
証言を黙殺し抹殺しようとしていました。

その組織の性癖や病状については、以下の議論からも理解できる
ところと思います。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/239
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/240
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/243
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/245
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/247
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/250
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/251
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/253-254
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/255
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/256

簡単な説明は以下の通りです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/272

金融業界でも、不正融資や不正投資を指摘し告発すると、同種の
冤病が犯行されているのでしょうか？>>760

781 ：文責・名無しさん：04/05/14 22:07 ID:6EmYk7B6

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040514_03kan.html
さて、3kはどうコメントするんだろうね。

782 ：五十川卓司：04/05/14 22:15 ID:6cj8gZCD

収入に不安定な立法議員と、収入に安定な行政職員とが対峙して
の年金問題への解決について、行政職員にのみ不当に有利な不払
問題を、過度に喧伝していた大衆媒体での行政職員の煽動が観察
されている事態であるとも言えますね。>>761

田中角栄氏は、総理大臣で現役逮捕され、その後、失職してしま
いましたが、小渕恵三氏の場合、株式価格の不正操作を立件され
た場合に、現職であれば訴追できないので、訴追できないままに
死去したということは、金融関係者にとって「僥倖」なのでは無
かったかと想われるところです。

そのような金融関係者にとっての「好都合」が、故意に惹起され
た危険を感覚する人々も存在することでしょう。行政職員の組織
犯罪について、政府の「権威」や「権力」を護持しようとして、
それを訴追せずに放置する傾向が有り、どうしても許認できない
場合に、「民営化」という姑息な手段で外部化してから訴追する
という行為も、結局は、曖昧に「処理」されてしまうのはＮＴＴ
でも同様であり、行政職員の組織犯罪を、現役のままで処理する
方策としては、亜米利加合州政府での特別検察制度と同様の措置
を、立法議会の國政調査権として行使する法制が必要であると考
えます。>>755

783 ：五十川卓司：04/05/14 22:24 ID:6cj8gZCD

追記>>782

条文

日本國憲法　第六十二条

両議院は、各々国政に関する調査を行ひ、これに関して、証人の
出頭及び証言並びに記録の提出を要求することができる。

解釈

調査を行ひ、において、調査担当者を特別に選任できるかどうか
や、その調査担当者が立法議員以外でも選任できるかが課題です。

784 ：文責・名無しさん：04/05/14 23:06 ID:shphRY7+

明日はキャスターの未納問題だろうな。
筑紫を叩いて安藤はスルーだと思うが。

785 ：文責・名無しさん：04/05/14 23:11 ID:XDAV5nKN

今朝の朝刊
読売→本紙の調査で110人以上未納が発覚
日刊スポーツ→本紙の調査で108人未納が発覚
産経→本紙の調査では99人の未納が発覚

産経の取材力日刊スポーツ未満なのか？
読売に負けるのはしょうがないけど。

786 ：文責・名無しさん：04/05/14 23:12 ID:32ICqVGC

いや、明日は玉川上水。あまりいろいろなことがいっぺんに起こって
どうしていいのか判らなくなったからね。

787 ：文責・名無しさん：04/05/14 23:16 ID:pjhEKIwu

　俺も、自分に甘く他人に厳しい文章を自由に書きたいが、
良心が咎めるんだよね。そういうところが戦後日本人の
弱さだろうね。
　自分勝手な人間でないとやはり日本では大きな顔はできない
のだろうか？

788 ：文責・名無しさん：04/05/14 23:23 ID:Scs4Gk7g

順序的にはテロ師が米人の首斬ったのが明日の産経抄のはず。しかし今週の
サピオの表紙でおじいちゃんと将軍様が抱き合っていたのにびっくり。

嘘よ。嘘。

789 ：文責・名無しさん：04/05/14 23:29 ID:shphRY7+

石井の十八番の地下水脈でアメリカ人の首斬りや年金未納や首相訪朝や小沢代表誕生をいっぺんに書きそうな予感。

790 ：文責・名無しさん：04/05/15 00:05 ID:ksyPv4vL

病院にはちゃんと行きましょう
親を悲しませるな

791 ：五十川卓司：04/05/15 00:37 ID:bcX+tDV9

ＮＴＴにおいて、私に対して、報復人事をして不当評価をし不正
解雇をした連中の台詞に、「病院にはちゃんと行きましょう。親
を悲しませるな。」というのが確かに有りました。

内部告発に関連しての脅迫行為として認識をしていました。

ところで、誰に向かって書いているのですか？>>790

792 ：五十川卓司：04/05/15 01:03 ID:bcX+tDV9

桜桃忌は、６月１３日です。あまり虐めないように。>>786

【桜桃忌】
小説家太宰治の忌日。太宰は１９４８年６月１３日、東京三鷹市
の玉川上水に入水したが、墓所禅林寺では６月１９日に修する。
「桜桃」は太宰治の作品名。［株式会社岩波書店広辞苑第五版］

793 ：石原都知事年金未納発覚！：04/05/15 01:05 ID:kzm2JyY4

石原都知事が未納で陳謝　年金制度批判も
産経新聞で「日本よ！」を連載していた、石原都知事が
運輸相時代を含め通算８年１カ月、国民年金に加入せず、保険料を
支払っていなかったことが発覚した石原慎太郎東京都知事は１４日の
定例会見で「心からおわびを申し上げます」と陳謝した。（共同通信）
当然、辞めるんだろうな！政治家とキヤスターでは重みが違う。
また、年金未納者の執筆記事を連載した産経新聞も責任を取るべきだ！

794 ：石原都知事年金未納発覚！：04/05/15 01:06 ID:kzm2JyY4

795 ：五十川卓司：04/05/15 01:11 ID:bcX+tDV9

「桜桃」とは、以下のような腐敗を露悪した作品です。>>792

http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/308_14910.html

金銭に奴隷させられる自身を、贅沢させつつ、呪詛しているかの
ようです。

796 ：文責・名無しさん：04/05/15 01:23 ID:KCwA1OnD

>>793の産経での記事
http://www.sankei.co.jp/news/040514/sei105.htm

次の「日本よ」では「制度が悪い」的言い訳に終始するのかな。

797 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/15 06:04 ID:iwu9vtzS

権力を打倒したいが行動を起こせぬ口舌の徒。
それって権力欲を裏返した嫉妬だろ？
権力を手にしたいならハッキリそう言えばいいじゃないか。

今日の産経抄は本音を隠しているが上出来である。

本来ならば誘拐犯とは話も糞もなく、人質を返せばそれで済むという訳にはいかないはずである。
北朝鮮の罪は重い。
相応の代償を払わせるべきだ。

ただし反国家主義バカ左翼が他国にて誘拐されようが首切られようが、
自業自得であることは言うまでもない。

798 ：文責・名無しさん：04/05/15 06:31 ID:rZs4eGCB

>>794
反石原厨のキチガイハケーン。
菅直人は自分のことを棚に上げ他人様のことをあしざまに罵ったから叩かれたの。
石原は他人様のことは何も言っていないし、年金法案を作る立場じゃないから86年以降は法的・道徳的には問題だけど、辞めるほどのことではない。
辞めさせたければリコール請求しな。たぶん誰も書いてくれないだろうけど（ｗ

799 ：文責・名無しさん：04/05/15 06:46 ID:1iamIlvm

>>798
小泉は？

800 ：文責・名無しさん：04/05/15 06:48 ID:1iamIlvm

　外交の神髄は人の意表をつくことにありというが、小泉首相はよくよく世間を驚かせるのがお好きだ。日
朝首脳会談再開の発表は週末だから急いだのか。時あたかも民主党党首決定の直前であり、ために“
小沢代表”誕生もすっかりかすんでしまった。
　▼ともあれ小泉首相は再び北朝鮮の首都・平壌に赴く。一方的な再訪は外交上からみても異例のこと
で、拉致家族を出迎えるための決断だろう。ご苦労さまなことだが、しかし日朝間にわだかまる問題は拉
致だけではない。首相の決断には熟慮と慎重さが必要である。
　▼一昨年秋の訪朝では、金正日総書記が拉致の事実を認め、口頭ながら謝罪するという意外な展開
が見られた。五人の生存者が帰国するという一定の成果もあった。だが結局、この国は“普通の国”には
なりえないという苦い教訓を学んだのだった。
　▼なにしろ拉致の犯罪者が被害者の側に「出迎えにこい」という無体な要求をするありさまである。こん
どの再訪朝も、日本の首相が謝罪にきたとか、朝貢にきたとかいった政治ショーの演出に利用される恐
れもあるのではないか。
　▼しかし総理大臣が決断する時に求められる熟慮と慎重さとは、実はもっとスケールの大きいものなの
だ。一国の首相の行動は、高度な国家戦略と外交方針に基づくものでなければならない。いま日本の対
北朝鮮戦略とは、アメリカと連携の下、北朝鮮を“開かれた国家”にする…。
　▼国際的協調によって朝鮮半島の非核民主化をはかるということではないか。かりに日朝国交正常化
が実現するとしても、その方向であってもらいたい。独裁強権体制の延命や強化であってはならないので
ある。小泉首相再訪朝は、その戦略の下に行われるものなのかどうか。

801 ：文責・名無しさん：04/05/15 06:49 ID:RN5A/1f3

　外交の神髄は人の意表をつくことにありというが、小泉首相はよくよく世間を驚かせる
のがお好きだ。日朝首脳会談再開の発表は週末だから急いだのか。時あたかも民主党党首
決定の直前であり、ために“小沢代表”誕生もすっかりかすんでしまった。

　▼ともあれ小泉首相は再び北朝鮮の首都・平壌に赴く。一方的な再訪は外交上からみて
も異例のことで、拉致家族を出迎えるための決断だろう。ご苦労さまなことだが、しかし
日朝間にわだかまる問題は拉致だけではない。首相の決断には熟慮と慎重さが必要である。

　▼一昨年秋の訪朝では、金正日総書記が拉致の事実を認め、口頭ながら謝罪するという
意外な展開が見られた。五人の生存者が帰国するという一定の成果もあった。だが結局、
この国は“普通の国”にはなりえないという苦い教訓を学んだのだった。

　▼なにしろ拉致の犯罪者が被害者の側に「出迎えにこい」という無体な要求をするあり
さまである。こんどの再訪朝も、日本の首相が謝罪にきたとか、朝貢にきたとかいった政
治ショーの演出に利用される恐れもあるのではないか。

　▼しかし総理大臣が決断する時に求められる熟慮と慎重さとは、実はもっとスケールの
大きいものなのだ。一国の首相の行動は、高度な国家戦略と外交方針に基づくものでなけ
ればならない。いま日本の対北朝鮮戦略とは、アメリカと連携の下、北朝鮮を“開かれた
国家”にする…。

　▼国際的協調によって朝鮮半島の非核民主化をはかるということではないか。かりに日
朝国交正常化が実現するとしても、その方向であってもらいたい。独裁強権体制の延命や
強化であってはならないのである。小泉首相再訪朝は、その戦略の下に行われるものなの
かどうか。

802 ：文責・名無しさん：04/05/15 06:58 ID:RN5A/1f3

ごめん。かぶった。
売国の宰相が再度訪朝するわけだが。
[2002年09月07日東京朝刊]
　小泉首相の北朝鮮訪問を控えて、日朝「共同宣言」の草案なるものを一面トップで報じ
た朝日新聞を読んで、驚いた。驚いたというより目を疑った。こんなばかげたことはあり
えないし、あってはならないからである

　▼報道によると、共同宣言案の骨子は村山談話を踏襲して植民地支配を謝罪し、補償は
経済協力方式とし、北はミサイル実験の凍結を継続するとある。それはともかくとして肝
心の拉致問題はどうか。「拉致は人道問題として対応する」とあるのみなのである。一体
これはなんなのだ

　▼拉致問題を完全にタナ上げにしてしまったこの草案を、外務省のどこで、だれが作った
か知らない。またこの報道の意図が奈辺にあるかも知るところではない。しかし小泉首相は
再三にわたって「拉致問題をぬきにして国交正常化はありえない」と明言している

　▼「のっけからまず相手に一発かませるのだ」（佐伯彰一氏）が外交の鉄則だとすれば、
これはのっけから相手に一発かまされ、早くもタオル投入に等しいていたらくではないか。
小泉首相の明言をまるでコケにした草案であり、首相がこれに同意するとは到底思えない

　▼それより何より、小泉訪朝は国交のない異国を突如訪問するという国際政治上でも異例
の首脳会談である。それこそ何が飛び出すかわからない会談であるのに、先走って外務官僚
たちがこうも国辱的な役所文章をこね上げる必要がどこにあるだろう

　▼これでは小泉訪朝の意味はないし、また訪朝すべきではない。これはありえないことだ
と思うが、万が一にも、功名心に駆られて宣言草案に同意するようなことになったら…。考
えるだけでおぞましい、小泉首相は“売国の宰相”として長く歴史に名を残すだろう。

803 ：文責・名無しさん：04/05/15 07:51 ID:sx06gm0S

抄子もいつのまにか、かつて自分が売国と罵声を浴びせていた
側にまわっているがな。

今日のはそれに対する単なる言い訳か、はたまた、かつて、売国と
非難していたときには、今日のコラムでいうそのスケールの大きな
高度な戦略が理解できていなかったのか？

自分の書いたことに責任のもてない、一貫性のなさが、３Ｋ抄の
味だけど。今日は、お手つきの修正をやって、今後は、国交正常化
が国益だとか言い出すんだろうな。

804 ：T：04/05/15 08:07 ID:cc2tBO0g

①ついでに年金未納も
不倫をごまかすためにミサイル撃つ基地外国家よりマシだが（ｗ

②名より実をとった。取れるかどうかは知らんけど・・

③小沢ですか？（ｗ

④鉄道で日本に来れないから仕方ない（ｗ

⑤「アメリカと連携の”下”」・・主役はアメリカか？
不審船の引き上げも米軍にしてもらおうと書いていたね

⑥イラクのように壊すだけなら簡単（てかもうすでに壊れてる
墜落する機体をソフトランディングさせる事ができなければ日本にも泥がかぶってしまうぞ

805 ：文責・名無しさん：04/05/15 08:21 ID:3NuX2ON3

親子と続いた飛行機恐怖症は、孫の代には克服されたようですな。

806 ：文責・名無しさん：04/05/15 08:22 ID:kesDIpH3

結局批判された山崎パンと田中のおっちゃんのお手柄だったわけだ。
そして福田はいい口実が出来たとけつをまくったと。わかりやすいなあ。

807 ：文責・名無しさん：04/05/15 08:31 ID:T1Nj+kLU

結局田中審議官の路線かよ
拉致被害者家族が得たものは二年間のタイムロス

808 ：文責・名無しさん：04/05/15 09:38 ID:jMOtCsxl

抄子の足元がふらふらしているのが、文面によく表れている。

809 ：文責・名無しさん：04/05/15 10:31 ID:1iamIlvm

石井さんに明確な足元（立場）などない。ほとんど反射で書いているだけ。

810 ：文責・名無しさん：04/05/15 11:04 ID:ny64vcOC

アベちゃんは政府から外されて何も正確な情報入らずくやしがってるでFA？

811 ：文責・名無しさん：04/05/15 15:29 ID:G9wQ2vvj

国際面だが、バーグ氏の父親が産経好みの態度
（曰く息子は対テロ戦争の尊い犠牲になった、大統領はひるまず貫徹を云々）
を取らず、ブッシュを批判して反戦の意思表示をしたとたん日本人人質並みの
バッシングを始めたのには、そこまで即座に掌返すかと呆れた。
抄も明日から一週間くらい連続叩きに走ると見たね。

812 ：文責・名無しさん：04/05/15 15:43 ID:PuT8vpfv

>>811
アメリカ政府を差し置いて産経がその親父を批判してるんですか？
購読ｓていないので記事を読めないんですが、要約きぼんぬ。

813 ：文責・名無しさん：04/05/15 15:46 ID:S+Q31n5G

昔の天声人語の著者みたく名文美文残して交代した後すぐ亡くなるのと
石井みたく何十年も駄文たれ流すのどっちがいいかな？

814 ：７０２：04/05/15 16:01 ID:rURDW6oj

>>813
本人の価値観だと、後者タイプの方が世に憚ってるな。
「勝ち組」と言い放って居座るタイプ。

さらに長年居座ってる割りに文章に年季が感じられないところもミソ。
むしろ、老害をにじみ出してるのはナベツネも同様。

815 ：文責・名無しさん：04/05/15 16:06 ID:iJ5/N/N5

むしろブッシュ大統領の声明の方が耳が痛かろう。
「世界中いかなる場所にいようともアメリカ人の生命を守るのは政府の義務だ」
日本へのあてつけにも聞こえるんだが。

816 ：文責・名無しさん：04/05/15 17:03 ID:3NuX2ON3

たぶん政府に楯突く奴は日本人じゃないんだよ。

アメリカ人はそんな発想はしないと思うけど。

817 ：文責・名無しさん：04/05/15 17:07 ID:RN5A/1f3

>>812
　【ワシントン＝近藤豊和】イラクでイスラム過激派武装勢力に惨殺された米国人男性ニック・バ
ーグさん（二六）の不可解な行動や事件をめぐる遺族のブッシュ政権批判に対し、米国内では疑問
の声も上がっている。
　バーグさんは「通信施設修理の商売を行う」とイラク入りし、通訳や運転手、警護人も付けずに
単独行動をしていた。三月二十四日に同国北部でイラク警察当局に不審者として拘束され、米当局
に引き渡された。
　拘置所で米連邦捜査局（ＦＢＩ）捜査官から事情聴取され、連絡を受けた米国務省担当者はバー
グさんのイラク滞在目的が判然としなかったため早期帰国を勧告した。
　解放されたバーグさんはペンシルベニア州の家族らにあてた電子メールで、「イランの本を持っ
ていてスパイと疑われた」と説明したという。
　バーグさんはオクラホマ大在学中に中東系の友人が多数おり、その一人に、米中枢同時テロで起
訴されたモロッコ人のザカリアス・ムサウイ被告もいたという。被告のコンピューター通信記録が
バーグさんのコンピューター内にあったとの報道もあり、ＦＢＩはイラク入国前からバーグさんの
行動を監視していたともいわれる。
　バーグさんの父親は反戦団体に属しており、十三日、地元ラジオとの会見で、「息子はブッシュ
大統領とラムズフェルド国防長官のせいで殺された」「イラク攻撃は間違っている」などと、政権
批判をまくしたてた。
　一部米メディアは「米政府はバーグさんの安全を考えて帰国を勧告しており、批判は的外れだ。
そもそもイラクに行った判断が不可解だ」と、疑問を投げかけている。

818 ：文責・名無しさん：04/05/15 17:26 ID:sfVObbRF

すげーな、もうほとんど不審者扱いじゃん。「死者に鞭打たない」んじゃなかったけ？

819 ：文責・名無しさん：04/05/15 18:48 ID:vj+CGDWo

諸君！
朝日の土曜版の青beのコラム読んだか？
朝日がよくこのコラムのせたなあと思うくらいイラク人質事件についての
まともなコラムだった。必読だぞ。

820 ：五十川卓司：04/05/15 19:58 ID:eEo3iWrM

朝鮮半島北部域内に拉致誘拐された人々が、現地で婚姻して家族
を成立し、拉致された人々だけが単独で日本列島に帰還し、その
家族の日本域内への来訪あるいは帰還を要求していた課題につき、
拉致家族関係者の組織規模を肥大して、拉致問題の解決を遅延さ
せようとしていた人々の潜伏が懸念されていましたが、組織行為
に拘束させて、家族の日本列島への訪問や帰還が妨害されずに済
んだという認識が必要そうです。

もし、部分解決の連続を容認せずに、即時の全面解決を要求して
失敗した場合には、朝鮮半島北部域内の軍事政権との外交交渉に
おいて、未来に予見されている米軍武器兵器在庫一掃攻撃による
朝鮮半島北部域内での稚拙で愚劣な軍事政権によって江戸時代の
百姓農民のように「生かさず殺さず」の塗炭の苦痛で幽閉されて
いる数多の人々の死傷を目撃させられて、慙愧に呵責される危険
を、拉致家族に転嫁させられる危険が有りました。>>800

誰にでも、未熟な時期があり、その失敗から成長するという視点
も必要そうですね。過去の失敗や過失を隠蔽して、「俺様は立派
だ」としている老人の醜態が、昨今の未納事件でも露顕している
ところです。>>819

821 ：文責・名無しさん：04/05/15 20:13 ID:qeLzv2U9

これですな。
この人クルーグマンの著書を訳してた人なんだねえ。
切り込み隊長のBLOGで紹介されてたが
高遠女史のボランティア遍歴を調べて、たいした事をしてない
と言ってたのもこの人だったよ。
朝日はよく載せたものだ。

自由には必ず責任伴う
山形浩生（評論家）
ttp://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

822 ：文責・名無しさん：04/05/15 20:43 ID:yx+trY++

>>817
「一部米メディア」ってFOXでつか？

823 ：文責・名無しさん：04/05/15 21:57 ID:jAg3d2Kk

タブロイド紙とか、日本で言う２ちゃんのような言いっぱなしの掲示板とかじゃないの。
ｳｫｰﾙｽﾄﾘｰﾄｼﾞｬｰﾅﾙとか、ﾜｼﾝﾄﾝﾀｲﾑｽﾞのようなブッシュ政権寄りの一般紙だったら
でかでかと名前を挙げてるだろうし。

824 ：文責・名無しさん：04/05/15 22:01 ID:ylWiQrC3

>>821
山形って何時までも「ぼく」って使うんだろう。
で、「ぼく」なる一人称にふさわしくいつも喧嘩腰だよな。
デーブ大月にも似た傾向だ。まーいーけど。

「自己責任の否定論」→「自己無責任論」と１ビット変換してるようだ。
誰の「自己責任の否定論」に対しての反論かは知らないけど、
少なくとも「無責任論」にまで拡大した論陣は、俺は知らないんだけどな。

自己無責任論を前提にすれば無謀な人物を国が責任を持って拘束しろ、が十分成り立つって？
短いコラムではイマイチこの人の想定している対象が理解できない。

朝日ネタでスレ違いｽﾏｿ。

825 ：文責・名無しさん：04/05/15 22:38 ID:S+Q31n5G

>>824
その1bit変換俺も気になっていた。少なくとも朝日社説も最低限「人質にも
至らぬ点はあっただろう」っていう前置きはあるからね。

826 ：文責・名無しさん：04/05/15 22:57 ID:KCwA1OnD

>>817
へ～普段は日本の「一部マスコミ」を叩いて、今度は「一部メディア」を名前も出さずに
信用できるソースのように仰る。

日本の人質の時の「人質の家族が政府を批判するのは日本だけ」ってのを、
正当化したいんでしょうか。

ある意味で整合性のある報道態度ですが。

827 ：文責・名無しさん：04/05/15 22:58 ID:v8oI1CPh

人質の件は三人の実際やってる事とは裏腹に過大に美化されて、
自己責任論がNGO全体を否定するが如く吹聴されていたのが
疑問に思ったね。もちろん、自己責任論も政府の側が言うべきではないが。

小泉は例えば国際三十兆円枠など平気で破って居直るが
今回の年金にしても小泉らしいと言うべきだが、上手く切り抜けられますかな。
今まではマスコミの怠惰で乗りきってきたが年金に関しては
問屋が卸しそうにない。

＞820
＞米軍武器兵器在庫一掃攻撃による
その手の話は誰が吹聴してるのかねえ。
仮にそう言った理由でも北朝鮮と事を荒立てる利益が米国に
あるのかなあ。
そもそも、日中韓が納得しないだろうが。

828 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:07 ID:2Lx6JrnJ

>>824
否定論を唱えてる連中が「誰に責任があるのか」という事を書かないから、
そう思われるのだろう。

829 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:16 ID:PB4Y+5HD

>>827
あー、米軍の兵器在庫一掃は日本の高速道路みたいなもんだからな。
3～5年に1回の小規模紛争(コソボくらい)、10年に1回の大規模紛争(湾岸、イラク級)
というのはほんとに必要だよ。
軍需産業が大きくなりすぎて、平時の予算じゃこいつら食わせられないんだわ。
だから戦争して特別予算組まないと国内の軍需産業が維持出来ない。
まさに日本のゼネコンと同じ構造だよ。

830 ：五十川卓司：04/05/15 23:19 ID:haPrwuiq

伊拉克への高額武器兵器の在庫一掃攻撃に、沙特阿拉伯（さうじ
あらびあ）や伊朗（いらん）や叙利亜（しりあ）の政府が同意を
していたでしょうか？

後難を恐怖して、沈黙せざるを得ず、法蘭西や徳意思や露西亜に
攻撃停止を依頼していたのでは？

歓迎していたのは、以色列（いすらえる）の民生政府というより
は軍事政権ぐらいでは。

それから、

「大衆媒体が怠惰」というよりは、旧軍部や旧財閥の金融関係者
かの広告宣伝の費用が相当に影響しているように考えるのが通常
の見方でしょう。>>827

831 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:19 ID:p4mV86ss

ところで、脱北者支援活動をしていて中国当局に捕まった日本人ＮＧＯの人の
裁判が数日前から始まったはずだが、産経的にはそういう人も自己責任てことに
なるのかな。
産経抄でも紙面の他の部分でもこれに関する論調が、是非を問うどころかそもそも
ほとんど見受けられないのがちょっと意外なんだけど。

832 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:23 ID:KCwA1OnD

>>831
事故責任であるべきだね。産経の論調で言えば。

833 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:27 ID:KCwA1OnD

×事故
○自己

いや、お分かりいただけるとは思うのですが。

834 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:29 ID:iUyuOuKb

>>829
目から鱗だ。それでアメリカは定期的に戦争をふっかけるのか。
で、軍需産業の救済のために特別予算を組みまくって、とんでもない財政赤字に陥ってるわけか。
となると、財政再建をしようとしたら、軍需複合体が「抵抗勢力」になるのか。こりゃタフな相手だ。

もっとも、その戦争をふっかけた相手国・地域の復興、なかんずくインフラ整備(道路とか橋とか)に、
日本で「抵抗勢力」と言われるゼネコンが一役買って、しかも現地の人々に感謝されてんだから(一応「民間」だし)、
なんとも皮肉なもんだ。

835 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:32 ID:ylWiQrC3

>>828
情報収集の不備他、本人達の責任は当然問題にしている。
むしろ、否定論の側は、被害者達に自己責任を追求する側の無責任を突いている。
ヨルダン経由で何してたかわからん政府側、
自社記者は早々に引き上げて誰から現地情報を「買う」つもりなのかの大手マスコミ
（その点では、朝日新聞社も明確な自己責任否定側ではない）。

そして、騒ぎ立てた本人達の「自己責任論」の説明は無いままだ。
とっくに話題がシフトしちゃったし。
人質をキレつつ非難してた割りに、自身の問題は説明義務すら果たさず、
辞任して幕引いちゃった福田とかね。

政府の自己責任を問う、神保氏のblog
http://videonews.jp/index.php?itemid=37#comments
ここらが、個人的には妥当な線だと思う。

836 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:37 ID:v8oI1CPh

＞829
在庫一層ってさ、耐用期限が過ぎれば廃棄されたり
他国に売却したりしてるでしょ。
クリントン政権下では軍事費用の削減がなされた事もあったが
潰れたりしたのか。
その手の話はよく聴くが軍事板でも電波扱いだし
誰が吹聴してるのかな気になるとこ。
誰かデータに基づいて証明したりしたのかな。

＞830
イランはフセイン失脚でシーア派の影響力拡大
と言う利益は得たんじゃない？
サウジやシリアは得るものはないだろうが。
フランスやドイツはイラクでの権益擁護の観点から
反対してたんだろうけどね。
最も歓迎してたのがイスラエルシャロン政権であるのは間違いないだろう。

837 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:39 ID:PB4Y+5HD

>>834
大きな政府の弊害っつーか、予算の硬直化は出てくるからなー。
ほんと、日本はその硬直が高速道路や新幹線なだけましだよ。
山奥に牛しか通らない二車線道路が出来ても金が無駄になるだけで人は死なないから…

838 ：五十川卓司：04/05/15 23:43 ID:haPrwuiq

軍事関係者や「軍事専門家」の連中が、Ｃｌｉｎｔｏｎ政権での
軍縮からの巻返を九・一一事件により犯行したという犯意におい
て、在庫一掃説を肯定するはずが無いでしょう。>>836

839 ：文責・名無しさん：04/05/15 23:56 ID:nrV4PxGb

>>835
>そして、騒ぎ立てた本人達の「自己責任論」の説明は無いままだ
「騒いでいた」のはほとんど「自己責任否定論者」だと思うのは、
おれがほとんど朝日を読んでいるからなのか。
スレ違いサゲ

840 ：文責・名無しさん：04/05/16 00:10 ID:Q5iESnPm

＞838
在庫一掃説なるものの
因果関係を示す研究でもなされてるんですか？
そうまで信じる根拠を聴きたいものだけど。
米国以外の仏露中などの軍需大国はどうなんでしょうな。

841 ：文責・名無しさん：04/05/16 00:18 ID:XMlr+6ma

>>839
ならば。
「騒いでいた」のはほとんど「自己責任論者」だと思うのは、
おれがほとんど２ｃｈばかり見ているからなのか。

しかも周りの人達もそう思ってるだのと、散々わめいてた気がするんだが、
あれは全部ネタか工作員の仕業だったんかいな。

自己責任だと人質家族宅にわざわざ電話をかけたり、
プラカード持って空港まで行った人達も居ましたな。。。

ていうか、そもそも>>435の
＞騒ぎ立てた本人達の「自己責任論」の説明は無いままだ。
は、政治家の事を指してるんでないかと・・・

842 ：五十川卓司：04/05/16 00:27 ID:lyLRj5ft

阿弗利加（あふりか）の内戦や紛争に、旧式の武器兵器が横流を
されている実態が、問題に為っていますね。>>840

http://www.unic.or.jp/centre/pdf/africa.pdf
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/00/l0012/l1224.html

製造番号や型式型番から判明していると聞いています。

843 ：文責・名無しさん：04/05/16 00:36 ID:Q5iESnPm

＞842
中古の武器は紛争地域に横流しする
商人がいるよ。紛争が終われば別の地域に流す。
別に米国製に限った話ではないでしょ。中国ロシアなんて積極的。
そういや、日本人人質事件で犯人が持ってたのはイタリア製でしたな。
それと紛争地域に中古を流すのが在庫一掃説を補強する事には
なりませんよ。

844 ：文責・名無しさん：04/05/16 01:00 ID:/o8DMSv1

>>843
米国が持っている大量破壊兵器は横流しできるようなしろもんじゃない。

845 ：文責・名無しさん：04/05/16 01:20 ID:Q5iESnPm

＞844
そりゃそうだよ。NBC兵器不拡散が米国の政策の一つだし。
戦争にも使用してないでしょ。

846 ：文責・名無しさん：04/05/16 02:08 ID:/o8DMSv1

弾道ミサイルやバンカーバスターや劣化ウラン弾の砲弾はどうですか。
あれも横流し可能ですか？
ああいうものはすべて株式会社に委託して生産してもらっています。
米軍からの受注が途絶えるとリストラの嵐です。そのために10年に一度ぐらい
本格的な戦争が必要なわけです。

847 ：文責・名無しさん：04/05/16 02:15 ID:ls78LBNd

もう一度、南北戦争やれば両軍ともすごい兵器使えるのにな。

848 ：文責・名無しさん：04/05/16 02:25 ID:YddjMnn/

>>847
いいアイディアだ。
よそでやるから、文句言われるんだしな。

849 ：文責・名無しさん：04/05/16 02:43 ID:Q5iESnPm

＞846
あらかじめ言っておくが、それらは大量破壊兵器ではないよ。
小林某や国内左派勢力は勘違いしてる様だけどね。

それで弾道ミサイルやらはEUあたりに輸出してそうだが
劣化ウラン弾やバンカーバスターは演習で使用するだろうし、
兵器の更新も行なわれるだろう。
それにこれらの兵器の需要は多くなく幾等でも調整が効くものだろう。
また、一時的に大量発注しても戦争が終われば過剰設備、過剰雇用に
苦しむ事になり、結果リストラになりはしないかね？
まあ、砲弾屋の雇用を繋ぎとめる為に戦争するってのは
理由としてはあまりに弱すぎるわな。

それよか、艦艇を造るドッグの方が問題だね。
こちらも、常に回転させないといけない訳だが
消耗品ではないだけに戦争云々で調整が効きません。
こちらは予算の関係上、空母や潜水艦を原子力に特化したり
取捨選択してるようだが。

しかし、誰がこう言った論説を広めてるのか知りたいんだけど
どんな本を読んで知ったんだろうか？
その本がデータに基づいた説得力ある内容なら信じても良いのだけど。
別に私も確信を持ってるわけではないし。
単なる風説なら迂闊に信じられる話じゃないね。
大体、そのような事実があるならNYTIMES誌のポール・クルーグマンが
真っ先に批判しても良さそうだが。
彼のブッシュ批判本には載ってなかったな。

むしろ石油や金融やらの陰謀論は結構あるね。
クルーグマンやステイグリッツなど著名な学者が批判してる。
実際、米国で利益を上げている会社は石油や金融の会社ばかりだしなあ。

850 ：文責・名無しさん：04/05/16 03:35 ID:/o8DMSv1

>>また、一時的に大量発注しても戦争が終われば過剰設備、過剰雇用に
>>苦しむ事になり、結果リストラになりはしないかね？

過剰設備に苦しんでいるから、戦争を起こして需要を喚起するんだよ。
これぐらい簡単な理屈ぐらい理解しろよ。

851 ：文責・名無しさん：04/05/16 04:27 ID:TATfPEJA

>>835
そうか？崇高な使命の前には正当化されるという論調は数多く見掛けたが。
NGOやジャーナリストは自己責任だと認めている人もいるし、
その理由も真っ当だと思う。
幾ら政府に自国民を保護する責任があると言ってもねえ。
政府やマスコミが無責任だったというのもおかしい。
政府は何もしなかった訳じゃないし、
マスコミも社員を危険な目に遭わせられないから撤退したんだろ。

まあ、このスレでこんな今更な話するのも迷惑だから、
続きがあるならこっちにレスしてくれ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084056967/

852 ：文責・名無しさん：04/05/16 05:42 ID:fkmJ+DDs

>>851
自己責任ってどういう意味で使っているのかなあ？
自己責任と言っても政府の義務が軽減されるわけじゃないよお。
マスコミの方は人質バッシングが海外から批判されたよねえ。
ウヨ坊たちは「左翼記者が悪い。」だけで満足しちゃってるけど、
自分たちの報道が海外にどう紹介されるか影響を考慮するのは
大手マスコミの当然の義務だよねえ。結果責任だよ。
異常なバッシングで日本イメージを悪化させたのに
読売・産経からは謝罪も何もないよねえ。本当に無責任だわ。

853 ：文責・名無しさん：04/05/16 05:58 ID:dt7VAKl6

>>852
逆に世界の賛同者を血眼になって探し出した挙句が、シンガポールの新聞
社の一記事だけだったw
肝心の内容は被害者家族を共産主義者とか左翼と決め付けた上で書かれた
正に噴飯モノ。
バカウヨこそ国際協調の枠から著しくはみ出してる「悪の枢軸」だな。

854 ：文責・名無しさん：04/05/16 06:12 ID:fkmJ+DDs

>>853
仕方ないよ、あの記事は週刊新潮のパクリだもん（ｗ。

http://d.hatena.ne.jp/claw/20040508
＞あれあれ、ふだん「マスコミに騙されるな」とクールに決めている皆さんが、
＞なぜこの記事に対しては冷静さを失い、警戒心ユルユルになってしまっているのか。
＞　どう見てもStraits Timesの記事は、『週刊新潮』のパクリなのに。（笑）

＞ごていねいに、見出しや記事の順番までおんなじだ（笑）。Straits Timesの
＞東京特派員はんちゅうのんは、ずいぶん楽な仕事してはるもんですなあ。(京都弁)

＞ところで、Kwan Weng Kin氏がふだんどんな記事を書いてるか知っていたら（下記参照）、
＞勝谷センセイほかのみなさんも、あの「新潮パクリ記事」にこれほど舌なめずりして飛びついてきただろうか・・・。
＞▼Comic book of extreme views a bestseller(by Kwan Weng Kin)
＞http://www.hartford-hwp.com/archives/55/108.html

855 ：文責・名無しさん：04/05/16 06:19 ID:OPsqQXYm

>>852
向こうのスレで反論してくれない？

>>853
辛坊スレを荒すな。

856 ：８３５：04/05/16 06:34 ID:uBc48rkG

>>855
関係無いが852は俺じゃないし、向こうでは「レジスタンス」について書いておいたぞ。
>851自体、こっちの意見を理解することなく論点ズレてて反論のしようが無いから、
スルーしてたんだけど。

857 ：文責・名無しさん：04/05/16 09:36 ID:BX90+ElM

別人でしょうな

「これで明日からは自由にやるよ」。連勝記録が３５でストップした横綱・朝青龍は取組後のイン
タビューでこう答えたそうである。「世界がこれで終わりというのなら悔しいけど、来場所もある
んだから」と唇をかみしめていたともいう。

　▼ふてぶてしいまでの土俵態度、といってもまだ二十三歳である。連勝のプレッシャーから早く
解放されたかったのだろうか。それとも、何かと悪役にされることも多い若者の精いっぱいの悔し
さの表現だったのか。いずれにせよ「平成の横綱」らしい言葉に聞こえた。

　▼その朝青龍の連勝が伸びるごとに、引き合いに出された名横綱・双葉山の連勝が６９で途絶え
たのは、昭和十四年一月場所のことである。日本中がどよめいている中、双葉山は心の師と仰いで
いた安岡正篤氏に電報を打った。それが「われ未だ木鶏（もっけい）たりえず」だった。

　▼木鶏とは木彫りの鶏のことである。その木鶏のように勝ち負けへの執着を捨て、無心の境地に
達した者こそが最強の闘鶏になれるという中国の言葉だ。一文からは痛々しいまで求道的な精神と、
勝ちつづけてきた者にしかわからない孤独さが感じられてならない。

　▼一方、その双葉山を破った当時前頭の安芸ノ海は、母親に「お母さん勝ちました」という電報
を打った後、師匠の出羽海親方に報告にいった。だが、師匠はニコリともせず、こう言ったのであ
る。「勝って騒がれる力士になるよりも、負けて騒がれる力士になれよ」。

　▼安芸ノ海は後に、横綱にまでなる。しかし病気もあって優勝は一回だけ、大横綱と呼ばれるに
は遠かった。「勝って騒がれるより負けて騒がれる」難しさは相撲ばかりでなく、あらゆるスポー
ツ、いや人の営みすべてにあてはまるのかもしれない

858 ：文責・名無しさん：04/05/16 10:23 ID:fbSkulXI

石井さんなら朝青龍を口汚くののしる？。

859 ：五十川卓司：04/05/16 10:30 ID:S4N8TZme

横綱の品格とは、やはり実力であり、実力による自信が、品格を
形成するのである。

ところが、政府や企業での人事では、実力が無く、自信が無いの
に、「地位が人を造る」などと、血縁や学歴での情実人事が横行
しており、品格が欠如して、儀式や服飾で「品格」を偽装しよう
とする弊害が多発している。

そのような連中は、彼等の無知無能が露顕する、有知有能な実力
を「嫌悪」してしまうので、「抵抗勢力」の邪魔や妨害ばかりが
多発してしまい、組織としての活力が阻喪されてしまうのである。

記録を捏造するための八百長への誘惑でも、周囲に発生していた
のであろうか？そのような連中は、実力者に、そのような迎合を
歓迎してしまい、それを「品格」として「賞揚」する傾向が有る
のであるが、それが「かつての実力者」への堕落の端緒と為って
しまうのである。>>857

860 ：文責・名無しさん：04/05/16 11:10 ID:gwrD4oEm

五十川ｻﾝの中の人も今日は別人だな。
別人格と言うべきか。

861 ：五十川卓司：04/05/16 11:14 ID:S4N8TZme

私の人格は一つですよ。

あなたの側に、様々な事象について認識に濃淡が有るので、そう
見えるのでしょう。>>860

862 ：文責・名無しさん：04/05/16 11:30 ID:QHt/nWxO

やっぱ日曜に書いてる人は石井よりはるかに
文章がうまいな。

863 ：文責・名無しさん：04/05/16 12:29 ID:TgKhWB0v

ま、モンゴリアンが横綱の方が南洋の土人の横綱より多少は慰めになるか。
このままだと横綱は出生時に日本国籍を有するものに限定しなくてはならなくなるだろうから。

どんなに弱くても。

864 ：文責・名無しさん：04/05/16 12:43 ID:MHzoZVrJ

>>863
弱くても日本国籍なら横綱、強くても外国籍なら大関どまり
というのでは強さの頂点たる横綱の権威を根底から危うくしますな。

あと、帰化した南洋の度人に生まれた子であって出生時に日本国籍だったというケースはどうする？
頭蓋骨のサイズを測定したりして、人種調べでもするか？

865 ：文責・名無しさん：04/05/16 12:58 ID:N8hAeuni

というか、横綱は日本人のみ、とかにしたら、かえって惨めになる気がするのは気のせいか。

866 ：文責・名無しさん：04/05/16 15:20 ID:HMQ9H7Zc

世の中には政治ではなく、宗教にまかせておくべきことがあります。
靖国神社参拝問題など、その典型でしょう。小泉総理が靖国を参拝すると、
進歩的なマスコミは「憲法違反だ」と言って騒ぐ。
一国の指導者が戦争で死んだ人間に敬意を表すのは、当たり前のことでしょう。
何人死のうと構わないなら、金正日や毛沢東になってしまう。
戦争を反省していないのは、中国や北朝鮮の方です。

Ａ級戦犯を合祀してあるからいけないのだ、と言う。
死者に人格があるとみなすのは、西洋近代思想の刷り込みに過ぎません。
誰が祀ってあるかなど、決める必要は無い。
「戦争で犠牲になった人をみんなお祀りしています」と言えば済むことです。

鎌倉の鶴岡八幡宮には、毎年二百万人が初詣に訪れる。
その四割は「家内安全」を祈るそうですが、もともとあれは源氏が建てた戦さの神様。
そこにお参りするから、日本はいまだに軍国主義だとでも言うのか。

なんでも理屈で割り切れると思うのが、自分は近代人だと思っているインテリの悪い癖です。
靖国神社の代わりに、「無宗教の国立追悼施設を作る」なんて話が出てくるのも、
宗教を甘く見ている証拠でしょう。

国が鎮魂・慰霊の施設を作る。それこそ憲法の禁じた政教一致じゃないですか。
靖国神社であれば、そこに参る人がなくなれば自然に消えてなくなる。
慰霊は、国家が強制するものではない。

古来、人間の都合で神様を左右すると、ロクなことはありません。

（虫取り仏教談義　養老孟司）

867 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/05/16 15:20 ID:1IzDGSMI

横綱選定プロセスは不透明すぎ。品位とかわけわからん。
一番勝った奴が横綱でいいだろうよ。

国技とかせこいこと言ってないで、オリンピック種目を目指すくらいのことは
してほしいもんだ。

868 ：文責・名無しさん：04/05/16 15:38 ID:8wFIXKAo

>>866
コピペ乙

＞「戦争で犠牲になった人をみんなお祀りしています」
違うんだなぁこれが

869 ：文責・名無しさん：04/05/16 15:55 ID:BX90+ElM

双葉山と安芸ノ海は過去に３回出てくる。
そしていずれも「ワレイマダモツケイタリエズ」。
電報はカタカナの方が趣きがあるね。
なんか妙に気に入った奴↓ これは石井ﾀﾝかな？
[1996年10月08日東京朝刊]
　「メークドラマ」の長嶋監督の歓喜より、敗将・星野監督の反応の方が気になった。選手たちを
励まし、おだて、どなり、叱りつづけてきた指揮官は、「終わったな。やっと楽になったよ」とい
って柔和な顔に変わった

　▼巨人が１１・５ゲーム差を引っくり返した逆転劇も立派だが、一敗もできないがけっぷちを歩
いてきた中日の緊張も“メークドラマ”の主役だった。「いい勉強をさせてもらった」という星野
監督の言葉も、来季へつながっていくだろう

　▼ところで巨人の本拠地・東京ドームの監督室には、高さ七〇センチほどの木鶏が立っているそ
うだ。昭和十四年一月、大相撲の横綱・双葉山が安芸ノ海に敗れ六十九連勝でストップしたとき、
「ワレイマダ木鶏タリエズ」という電報を打った話は知られている

　▼木鶏は『荘子』にでてくる木彫りのニワトリで、強敵に対してもびくともしない闘鶏を指して
いた。ペナントレースの春から夏にかけて、長嶋采配はさんざ悪口をいわれたが、木鶏をにらんで
“忍の一字”の心境だったのかもしれない

　▼いまメディアは手のひらを返して長嶋絶賛でわき立っている。人気や世評なんてそんなものな
のだろう。さて日本シリーズは巨人とオリックスで争われるが、松井Ｖｓイチローなど見どころも
多く、経済効果は大きいそうだ。試算によれば、優勝セールの売り上げや広告スポンサーの増加で
一千億円…

　▼これに心理的要因が加わり、実際にはその二、三倍に膨れ上がる可能性もあるという。日本経
済に光明を与えるとすればめでたい顔合わせになる。兜町にも期待が寄せられたが、週明け七日の
株価は“木鶏”のようにぴくりともしなかった

870 ：文責・名無しさん：04/05/16 15:59 ID:YQIWySvK

戦争での犠牲の原因となった連中は排除すべきと思うよ。
日本人の９割近くは仏式でそう指揮しているわけだし
もし、宗教を絞って慰霊するなら仏式がふさわしいと思うけど。
でもそうなると他宗教の人が嫌だろうから、国が戦没者を慰霊するなら
仏、神、天理、その他、呼びはしないが来たいというならバテレンも拒まず
で全宗教者が参加して慰霊するのがいいと思う

871 ：文責・名無しさん：04/05/16 16:29 ID:d2IohZPs

＞850
つまり、軍需産業における特定分野の工場の稼動情況から
米国の戦争行動が判断できると言う事ですか？
事実なら株や先物で大儲けできそうですな。
その事を証明して本にでもすれば印税ガッポリだね。

＞「富裕層と貧困層」日本も“二極化”
＞ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/16kei001.htm
日本も米国並みに不平等な社会になりつつあるようだ。
米国の富の9割が米国人の1割の人間に所有され、１割の人間の為の
政治がなされているのが米国の現状である。
この事は、NYTIMES誌クルーグマン氏のコラムでも
再三再四指摘されているけど
産経がこう言ったことを取り上げるのは皮肉としか言い様がないな。

872 ：文責・名無しさん：04/05/16 17:08 ID:hj0h+soq

まあ「一国の指導者が戦争で死んだ人間に敬意を表すのは、当たり前のこと」
と言って靖国参拝に賛成する意見もわからなくもない。たいていの国に同様の
施設があって、同じようなことをしているではないかという意見もあるだろう。

しかし、たいていの国にある、敬意を表す場所というのは「無名戦士の墓」というやつだ。
そこに入っているのはあくまでも「無名戦士」であって、そこには大将だの元帥だの
といった有名人は入っていない。

873 ：文責・名無しさん：04/05/16 17:09 ID:d2IohZPs

雑誌部数、水増し「公称」やめます　「印刷部数」公表へ
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040516/K0015200707007.html

今日の朝日朝刊にも掲載されてたが、新聞各社も
実売部数をきちんと公表してほしいもの。
他に野球の水増し観客動員なんかも是正されるべき。

874 ：文責・名無しさん：04/05/16 17:30 ID:d2IohZPs

米科学者団体、「ミサイル防衛に効果なし」
ttp://www.asahi.com/international/update/0516/010.html

ミサイル防衛は自衛隊の装備を削ってまで推進するものでは
ない事がハッキリしたな。
ミサイル防衛は攻撃側の多弾頭化やダミーに上手く対処できないとは
言われていたが、言わんこっちゃない。
そもそも日本が想定する中国北朝鮮は距離が近すぎて
現実的ではなかった。
ましてや、初期のミサイル発射の確認すら日本独自でできないんだから
偵察衛星の配備が先だっての。
日本の自衛隊の装備を削ってまで捻出した税金が
米国の軍事企業の財布に渡るだけならこれ程アホらしい話はない。
推進に熱心な防衛庁の未納閣僚は即刻首だな。

875 ：文責・名無しさん：04/05/16 17:35 ID:gI/RJbu8

政治家がペンタゴン参りしてしまうとああもいぬっころになる代表格があべたんだからなぁ

876 ：文責・名無しさん：04/05/16 18:49 ID:N8hAeuni

>>871
そういう投資をしてる奴も、そういうのを纏めた文章も、既に色々あると思うけど。
ただ戦争が一定ペースで起こることは前提になってて大きなサプライズにはならないんで
戦争が起こったから軍需株が上がるという単純な話にはならないです。

日本で言うと、ゼネコン=軍需産業、大きな戦争=ダムや新幹線のようなでかいハコモノ、って感じ。

>>820の在庫一掃ってのはちょっち語弊があるなぁ。というかうちのゾヌからは>>820は見えませんが。
要は軍需産業に一定の仕事を与えるために、戦争がないとその予算が確保できんのですよ。

877 ：文責・名無しさん：04/05/16 19:40 ID:BX90+ElM

スレ違いですけど。別人の日でスレ違いレスが続くぐらいにはﾋﾏそうなので。
１ヶ月前にこんな投稿が北国新聞に載りました。さっき気づいた。
撒餌氏の娘さん、純ﾀｿは立派に成長していらっしゃるようです。

地鳴り　神話の里で歌った国歌　宮元純　１６歳
2004.04.18
　◇春休みに神話の里を旅しました。高千穂の頂上で国歌を歌ったとき、今までに無いほどす
がすがしく心が晴れやかで、これほどおなかの底から歌えたのは初めてでした。

　特攻隊の第二国分基地資料室では隊員の遺書を読み、文字から死んでいくことに誇りを持っ
ていることや、希望さえ感じました。

　私の両親は普通の公立学校を卒業しました。大人になってから愛国心の大切さを知り、日本
の歴史を勉強しています。それで私たちも伊勢神宮や靖国神社、日向巡礼や熊野巡礼をしまし
た。それらを通して日本を、そして日本人であることを誇らしいと思いました。その心を持っ
て、将来たくさん子供を産んで伝えていきたいと思います。

　愛国心を育てるのに、遅すぎることはないと思います。何十年かたったら日本は変わると思
います。（金沢市・高校生）

878 ：文責・名無しさん：04/05/16 20:13 ID:8NuBin49

>>877
撒餌師親子って白鳩会臭いなあ。

879 ：文責・名無しさん：04/05/16 20:27 ID:d2IohZPs

＞876
米国では軍事以外は皆民営化すれば良いなんて議論があるくらいだから
軍需が米国における公共事業であるというのは確かだと思うけど。
それで戦争がないと予算を維持できないってのはどうだろ。
米国はまず戦略ありきで長期短期にわたって軍隊の編成装備
を決めて、結果、陸海空への予算が決まるのであり
予算の為に戦争なんて話は違うんでない？
冷戦後とクリントン大統領時に軍事費はかなり減額したし。

それから米軍への武器納入シェアも外国企業が三割近くあるとの事。
そして、国内軍需産業保護の為に米軍に国内企業からの調達を義務付ける
法律を作ろうとしたそうだが、失敗したとのこと。
つまりこう言ったことから考えても
自国の軍需産業の為に戦争するなんてのはいまいち説得力に
欠けてると思うんだけどね。
冷戦の時代ならそう言う話を聞いた事はあったが最近は全く聞かないし。

NYTIMESのクルーグマン氏のコラムによると
今のブッシュ共和党はエネルギー企業からの献金や
また役員を兼ねていた人間が多いらしいが
軍需産業よりエネルギー産業の為って方が納得いくんだけどなあ。

まあ、図書館でこう言った言説を述べている本があるか調べてみるけど
イソガワ氏はどっから仕入れたのか教えてほしいな。

880 ：８３５：04/05/16 20:37 ID:O5WGR7rH

>>877
この親子は産経だけに投稿してる訳じゃないんだな。＜蒔絵師の娘は確定？

＞私たちも伊勢神宮や靖国神社、日向巡礼や熊野巡礼をしました。
一つだけ、歴史の浅い神社が入ってるけど・・・
それに、靖国では君が代が合うだろうけど、
他の場所なら地域に根ざした歴史のある歌がそれぞれあるはずなのに、
どこでも君が代で済ますというのも、「郷土愛」というものを無視した行いだな。

愛国云々で金沢に居るなら、廃れた街の活性化に身を投じればいーのに。
歴史自慢しか無いような街の都落ち貴族ムードが蔓延してるぞ、金沢って。

881 ：五十川卓司：04/05/16 20:56 ID:IAcQJgUu

軍需産業関係者が、政府に戦争をさせるように煽動をしていると
いう見方が正確です。>>879

882 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:02 ID:d2IohZPs

＞881
軍需産業関係者の誰がブッシュ政権の誰に働きかけて
戦争を扇動したかについて詳しく調べる必要がありそうです。

こういった事と関係しますが、日本もほんの前まで中国デフレ論
だの中国が雇用を奪うなどと言う言説が見受けられましたが
こう言った議論は非常に根拠薄弱でしたね。
最近では中国特需なんて全く逆の事が言われるように成りました。
当該国家イメージによる悪意的な風説は米国に限らないとの事です。

883 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:05 ID:N8hAeuni

>>879
予算不足は深刻だよ。
冷戦勝ってから国民の軍事費に対する目が厳しくなってる。でも軍需産業の規模は減ってない。
むしろ冷戦終わってからの方が深刻なんだよ。

兵員も増やせないから、漸次傭兵に切り替えてるくらいだし。

884 ：五十川卓司：04/05/16 21:26 ID:IAcQJgUu

そのあたりが、九・一一事件の動機でしょう。軍殺関連から民生
関係への産業移行において、金融法人に借金がどの程度あったか
も、金融法人が多数入居する紐育貿易中心建物への航空機体突入
攻撃の原因でありそうなのです。>>883

885 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:41 ID:BX90+ElM

>>880
それでは、３日連続撒餌氏一族が登場した昨年の熱い夏を再現しましょう。

・・・１日目
【談話室】平和、性…心育たぬ学校教育
[2003年08月19日東京朝刊]
　蒔絵師　宮元美千子　４５
　登校日の夜、中一の息子が「学校で戦争の映像を見たんだけどすごく頭にきた」と言った。
戦争で外国人が餓死するところ、原爆の投下、特攻に対してどうしてあんなことをするのか考
えられないと米国人が記した日記など、外国人の目で見た戦争だけが紹介されたのだ。

　「感想を書く時間があったから、今の僕たちの生活は命を懸けて戦った人々の上にあること、
英霊への感謝がひと言もないなんておかしいって書いた」。中一の子供にここまで思わせる平
和教育とは何なのか。

　高校生の娘は、性教育で「性交中コンドームが破れて精液がもれたら、ピルをこうやって飲
むと妊娠の確率がとても低くなる」と習ってきた。担任は「慎むようにとのことも含めての話」
という。性病が怖いから性交を慎むように、悲惨だから戦争はしない、は同根だ。これでは心
が育たない。（金沢市）

886 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:44 ID:BX90+ElM

・・・２日目

【産経抄】 [2003年08月20日東京朝刊]
　きのう本紙「談話室」に金沢の四十五歳になるお母さんの「中一の息子にここまで
思わせる平和教育とは何なのか」という投書が載っていた。登校日の夜、彼は「学校
で戦争の映像を見たんだけど、すごく頭にきた」と憤慨していたという

　▼その映像とは、外国人（の労務者か）が餓死するところや原爆の投下など外国人
が見た戦争の紹介だった。中一の子は「今の僕たちの生活は命をかけて戦って死んだ
人たちの上にある。英霊への感謝が一言もないなんておかしい。そう感想文を書いた」
と語ったというのである

　▼何としっかりした息子、何としっかりした家庭だろう。投書者の母親は「蒔絵（ま
きえ）師」という仕事を持っているらしく、いかにも金沢という土地柄や社会風土をほ
うふつとさせる。日本の伝統文化や工芸を受け継ぐ一家の茶の間の空気がわかるような
気がした

　▼それがいまの学校のいわゆる“平和教育”の実態だろうが、しかしそうでもない学
校もある。東京の私立巣鴨中学・高校はそうではない学校である。折から「正論」臨時
増刊号『靖国と日本人の心』で、堀内政三校長がこう語っている

　▼「歴史に裏打ちされた伝統や慣習といった無形の教育力は大きい。百年単位で歴史を
考えればはっきりしている」「戦争は可能な限り避けなければならないが、戦争で倒れた
人びとを侮辱してはならない。国を想うこと深切な若者でなくては、真のエリートにはな
れない」

　▼この学校は靖国の本質は“護国”であると生徒たちに教え、文部省の新教育に妥協せ
ず新しいエリート育成をめざす「硬教育」を掲げた。早くから剣道を復活させ、茶パツを
許さない。その結果、東京で有数の東大進学校になったが、それはあくまでも結果だった。

887 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:46 ID:BX90+ElM

・・・３日目

【談話室】１０代の声　避妊法強調の性教育に疑問
[2003年08月21日東京朝刊]
　宮元　純　１５　高校生　
　私は県立高校に通っています。この間、性教育の講習がありました。保健所から来たと
いう人が性感染症の怖さと、ピルによる避妊の話をしました。コンドームが破れたりして、
妊娠するかもと思ったとき、どうピルを飲むと妊娠せずに済むかといった話で、心がとても
重くなりました。

　母が担任の先生に尋ねたところ、性感染症の怖さを教え、そうなる行為を慎むようにとの
ことを含めた講習だったそうですが、ピルとコンドームで、妊娠も感染症も防げるからどう
ぞ、という印象しか残っていません。

　「性」は生命誕生の神の領域にもかかわる神聖なことで、避妊すればＯＫということでは
なく、精神的なことから話してほしいものです。

　私は、母親が家にいてくれるだけで安心できます。国は男女共同参画を推進して、母親も
働きに出ることを勧めていますが、子供たちに不安や寂しさは我慢させて、性やモノは自由
に与え解放させようというのは、おかしいと思います。（金沢市）

888 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:49 ID:gFmZDxVJ

撒餌師の投書って初めて読んだんだけど、どうして「平和教育」の話から
いきなり性教育の話に話が飛ぶんだ。。。理解不能。

889 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:54 ID:BX90+ElM

・・・番外。
「今の僕たちの生活は命を懸けて戦った人々の上にあること、
英霊への感謝がひと言もないなんておかしい」とナマ書いて、
夏休みにわざわざ出てきた担任に迷惑がられた撒餌氏の倅↓

【談話室】「１０代の声」　出来の良しあし何事も基本大切
[2002年09月12日東京朝刊]
　小学生　宮元陽　１１　
　　　（石川県金沢市）
　僕の母は、一般の人に蒔絵（まきえ）を教えています。生徒さんは母の作品を見て、こん
なのを作りたいと言って挑戦しています。
　同じ道具、同じ材料なのに、出来上がりは全然違います。その違いは基本をやっているか、
やっていないかだと思います。
　母が弟子のころは、一日中線を引く練習をしていた日もあったそうです。プロ野球選手も、
基本の練習を欠かさないと聞きました。
　今学校では、個性の尊重とよく言いますが、個性を発揮するには実力が必要だと思います。
その実力をつけるには、基本をしっかりやっていないとだめだと感じました。
　プロがすると簡単そうに見えても、実はとても難しかったりします。地道なトレーニング
をしないと、つかめないことが多いと母が言います。
　本当の意味で、個性が発揮できるように、今は基本をやって、実力をつけたいと思いました。

890 ：文責・名無しさん：04/05/16 21:59 ID:d2IohZPs

＞883-884
世界の軍需産業の動向
http://mitsui.mgssi.com/compass/0304/07.pdf

検索したらこんなの発見しました。
米国の軍需産業はお得意の吸収合併で
生産性向上してる様だよ。

確かに911後のブッシュの軍事費増額の恩恵は受けただろうけど
米国軍需企業はそれほど危機的な状況ではなさそうだ。
他の関連書籍を読んで、詳しく調べていく必要はありそうだけどね。

また、軍事評論家の江畑謙介氏によると
軍事の電子化が進んで民間企業との垣根が曖昧になってるそうだが
この辺も今後調べる必要がありそうだ。
特に日本の企業の動向についてだけど。

米国の軍事予算もイラク戦争後は今のままの規模ではいられないだろうね。
財政赤字が大きくなり過ぎて、社会保障を削るくらいだし。

891 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:01 ID:BX90+ElM

・・・最終回。そして正体がばれた。

【談話室】「１０代の声」　子供の時こそ勉学に励んで
[2003年04月24日東京朝刊]
　宮元陽　１２　中学生　
　日本では二十歳になると自動的に成人になりますが、イスラエルでは十三歳になると大人の前で
タルムード（ユダヤ教の習慣律の集大成）を暗唱したりするバルミツバという儀式があります。先
日、このバルミツバの精神に基づいて熊本県で行われた「バルミツバ聖会」に参加しました。

　聖会では、ペン（万年筆）をもらいました。このペンには深い意味があります。イスラエルの多
数を占めるユダヤ人には、数多くの迫害を受け、住む国を追われるなどの受難の歴史があります。
物質的財産を持ち歩くことが困難なことも多く、そのため誰にも奪われることなく、どこへでも持
ち運び可能な知識や知恵が尊ばれてきたのです。だからユダヤ人の大人たちは、子供たちによく勉
強するようにと、ペンを贈るのです。

　聖会に参加したことで、子供のときは物覚えが早く忘れにくいので、今のうちに一生懸命に勉強
して頭の中にたくさんの財産を持ちたいと感じるようになりました。

　確かに勉強は一生できるけれど、子供のときに、ゆとりやのんびりではもったいない気がしまし
た。（石川県金沢市）

892 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:05 ID:d2IohZPs

後、最近読んだブッシュ批判本で
テロ後の空港警備の有り方についてだけど
警備を強化する規制をブッシュは拒否したらしいね。
民営化小さな政府（軍事は除く）の為なら米国の安全はどうでも良いらしい。

昨今、日本でも米国嫌いが増えているようだが
米国人を批判するより、米国の支配層を批判すべきだね。
どうも米国は一部の金持ちへの利益誘導が国政を動かしているようだから。
日本より酷い有様。

893 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:10 ID:d2IohZPs

産経ネタ

イラク治安維持で多国籍軍への参加も　石破長官が認識
ttp://www.sankei.co.jp/news/040516/sei062.htm

おいおい。流石にこれはやばいだろう。
これは自衛隊に犠牲者が出てもおかしく無いぞ。
人道支援限定じゃあなかったのか。

通貨交換網の強化で合意　ＡＳＥＡＮと日中韓
ttp://www.sankei.co.jp/news/040515/kei125.htm

アジアとの友好はこう言う地道なやり方で進めるべきだな。
アジア通貨危機時に、米国にアジア通貨基金構想を潰された
教訓を生かしてほしいね。

894 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:24 ID:vxTdpjtO

>>874
じゃ、やっぱ核しかないか。

895 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:32 ID:8NuBin49

>>891
わお。。

バル・ミツバってユダヤ教？それとも統一協会？

てっきり生長か原理だと思ってたんだけど。

896 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:35 ID:d2IohZPs

＞894
核兵器を所持するのは反対だね。
アメリカを含め周辺国が許すはずが無いし
長年に渡る日本の平和外交が水泡に帰す。
周辺国の軍拡を促すだけで何の利益も無い。
また経済制裁を受ける可能性も有るが堪えられるだろうか？
米国の核の傘に依存するだけで十分。

周辺国とは地道に信頼醸成を進めて
自衛隊は今まで通り抑止力程度の通常戦力保持で十分。
まあ、海外派兵も積極的に進めていくべきだが。
今回のイラク戦争は微妙な所だったけど。

897 ：文責・名無しさん：04/05/16 22:49 ID:DL8F0ry/

>>895
これはもろ「キリストの幕屋」ですね。

898 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:07 ID:hj0h+soq

そういえばその「キリストの幕屋」ってエージェント曾野とも
関係があるんじゃなかったっけか。

899 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:08 ID:vxTdpjtO

>>896
結局アメリカ依存以外に道はないってこと？
石井と同じ事言うのか、意外だな。

900 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:10 ID:fbSkulXI

不思議なんだけど、蒔絵師は自宅で仕事をしているんだろ。
家にいれば仕事をしてもいいってこと？
弟子のころは家にいなかっただろうに・・・　よくわからんなあ

901 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:42 ID:DL8F0ry/

曾野綾子は日本財団（ドン笹川の船舶振興会）から統一教会へと繋がってたのでは。

902 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:45 ID:n1lG0W3c

しかし思ったんだが産経を含めた最近の保守派の人たちってこんなに痛かったっけ？
数年前まではそうでもなかったような気がするけど。

903 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:48 ID:TB5nsyLB

創価学会も笹川系のように訳のわからないもんに成りそうだ

904 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:49 ID:TB5nsyLB

>>902
痛いって表現をするブンヤの方が基地外にしか思えない

905 ：文責・名無しさん：04/05/16 23:52 ID:MHzoZVrJ

> 何としっかりした息子、何としっかりした家庭だろう。

「市民」に偽装したカルトの投稿に勇気づけられてどうする。

906 ：文責・名無しさん：04/05/17 00:03 ID:2QXeY1jO

曾野綾子はカソリックだ。
俺は曾野と日本財団の組み合わせはなかなか気に入っている。

907 ：ヽ(・∀･)ノ○ ｳﾝｺｰ：04/05/17 00:26 ID:BYKdMDsU

>>896
現状マンセー君、平和主義の叩頭外交の成果を教えてくれないか？
そしてその弊害についても少し考えてごらん。

>>899
産経の主張が現状肯定派だと考える根拠ってなに？
朝日と間違えてないか？

ここの住人、なんか曖昧な愚論を振り回す訳わからんﾔｼばっかしだな！www

908 ：文責・名無しさん：04/05/17 00:47 ID:TjGHf9gq

>>885
これが象徴的だから、とりあえず、これに関して。

戦争においても、性教育においても、現実とはいろんな臭いがする。
この親子は、そうした臭いをできるだけ避けて、神秘的な清潔感を求めてるようだ。
蒔絵師となれば、自宅での職人家庭だと思うが、社会生活が歪んでいる可能性もある。
（偏見ではなく、俺もSOHOなのでその傾向がある）
その状況で社会との接点を宗教、とくにカルトに求めた人間とすれば、非常にわかりやすいサンプル一家かもしれない。
で、そんなカルト一家の投稿を一面コラムに利用する産経ってのは、やっぱ・・・

>>897
で、幕屋なら、歴史教科書の件での繋がりだから、単なるマッチポンプだったんだと納得。
カルト新聞産経か。世界日報、聖教新聞と考えれば良い訳ですな。

909 ：文責・名無しさん：04/05/17 00:56 ID:ul4fXT1k

>>907
自称”保守の良心”産経新聞ですがなにか？保守とは基本的に”現状維持”という意味以外の
なにものでもありませんが？

つーか石井たんの素薔薇しいコラムになんの感想も書けないヤシはもう少し産経抄読め。

910 ：文責・名無しさん：04/05/17 01:50 ID:aKNRP6+y

>>906
中南米ではカトリックは反共活動に密接にリンクしている。
この辺から統一教会への共感も生まれるだろう。

911 ：文責・名無しさん：04/05/17 02:16 ID:HPzWwr93

>>910
隅田川とアマゾソ川がつながったなw

912 ：文責・名無しさん：04/05/17 03:00 ID:uQ80AmTM

曾野綾子は笹川の娘でしょ？

913 ：文責・名無しさん：04/05/17 03:25 ID:rebIZcFv

>>909
自称保守の良心か、
話は飛ぶが、義理人情を欠いた保守って
どんな風に価値があるんだろうね。
人質バッシングの時には「これぐらいにしておいてやるわ。」
って所ががありませんでした。

他所で拾った人質バッシングの分析。

＞彼等の中には「『彼等の行為は尊いし、家族も可哀想だとは思うけれど、
＞自衛隊を撤退させるかどうかという話とは別』という消極的な言い方を
＞するよりも、『そもそも、人質になった人間とその家族がダメだ』とい
＞う言い方をした方が、自分達のポジションを保つ上で有効だ」と自覚し
＞て言っている人もいるでしょうが、多くはそういったことさえ自覚されず、
＞生理的な気持ち悪さから、絶叫しているような印象を受けます。

914 ：文責・名無しさん：04/05/17 03:44 ID:HPzWwr93

>>913
まぁこのスレで誰かが言ってたが保守派の言う「大人になった社会」って人質
家族に人質に「自業自得」とか「自作自演」とか「ぬるぽ」とか「税金泥棒」
とかいって騒ぐ社会なのか。と思ってしまう。どう考えても石井のようにこん
な社会を「成熟した」とか言ってる奴に礼節だの品位だのいわれたかないな。

915 ：文責・名無しさん：04/05/17 04:30 ID:HPzWwr93

そういやそろそろ次の>>1を決める時期ですね。

やっぱり「いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市
民たちかもしれない(5/7)」で決まりですかね。

916 ：文責・名無しさん：04/05/17 05:51 ID:3ZRZBsXk

いや、本日の産経抄も香ばしい

917 ：文責・名無しさん：04/05/17 06:53 ID:pu3XU8ps

期待を裏切らないですねぇ。

918 ：T：04/05/17 07:46 ID:slLSSV4L

　残念なことだが、マスコミの世界に捏造（ねつぞう）・誤報のタネは尽きないようだ。米、
英軍によるイラク人虐待で英、米の二紙に掲載された「虐待写真」が真っ赤な偽物とわかった
という。イラク問題での世界の世論を動かしかねない重大な捏造である。

　▼英国ミラー紙の写真は、布袋をかぶせたイラク人男性を英兵が暴行しているものだ。英国
での虐待批判のきっかけともなった。しかし当初から、兵士の銃が現地軍のものと違うなどの
理由で、信憑（しんぴょう）性が疑われており、ミラー紙もしぶしぶ捏造だったことを認めた。

　▼一方、米国のボストン・グローブ紙が、米兵がイラク人女性に性的暴行を加えているとし
たものは、実はハンガリー製のポルノ写真だったという。同紙は反ブッシュ政権色が強い新聞
として知られる。イラク戦争批判に利用しようとするあまり、偽写真に飛びついたようだ。

　▼こうした捏造・誤報といえばどうしても、昭和十二年の南京攻略戦での「百人斬り」報道
を思い浮かべる。日本軍の将校二人が日本刀で殺人競争を行ったと東京日日新聞（現毎日新
聞）が報じた。これがもとで将校二人が中国の軍事裁判で死刑になってしまったのだ。

　▼もとより荒唐無稽（むけい）な話である。現地にいた東京日日のカメラマンも虚報を認め、
当時は「戦意高揚のためのホラ話だ」とすまされていた。ところが戦後になって、真実顔をし
てひとり歩きし、歴史の副教材になるなど「自虐史観」のよりどころになっているのだ。

　▼虐待はあってはならない忌まわしい事件である。しかしそれが捏造報道によって事実以上
に誇張され、ゆがめられ、米国のイラク政策にまで影響を与えてしまうことも危険きわまりな
い。「百人斬り」が戦前の歴史をねじまげたように。

919 ：文責・名無しさん：04/05/17 07:54 ID:KE/1Vomh

そのうち産経抄は「イラク人虐待はなかった」と言い出すのだろうか

920 ：文責・名無しさん：04/05/17 07:58 ID:fDv4s7Ix

そんで反戦派は「写真に疑問を提示すること自体が、イラク人を傷つける
行為だ」と言い出すとｗｗｗ

921 ：T：04/05/17 08:03 ID:slLSSV4L

①「イッテ、イッテ」

③デイリーミラーまで「一部マスコミ」扱いですか（ｗ

④でた

⑤敗戦したとたん無かったことにできるのだろうか

⑥英軍の話なのに「米軍」に変わっている・・

「悪魔の飽食」の写真にも同じ事があった
わざとやっているんじゃない？（ｗ

922 ：文責・名無しさん：04/05/17 08:23 ID:WPku5Oge

捏造・誤報やそれに基づく裁判を批判する石井さんが、似たような性質
(根拠もなく加害者を特定)を持つ文春のロス疑惑報道(>>693)や
それに基づく有罪判決を絶賛するのはどういう論理なんだろうか？
だいたい、「市民社会の常識」や「普通の人間の普通の感覚」で
裁判が行われなければならないのなら、最初から裁判官など必要ない。

923 ：文責・名無しさん：04/05/17 08:50 ID:B7OQqUKi

「お上」に対する捏造誤報はそれが疑いであってもトコトン批判。
同じ捏造誤報でも「市民」に対するものだと逆に利用して自分の
有利（だと思っているだけで実際は？）な方向へ持っていくのが
産経、特に産経抄の常套手段。

924 ：文責・名無しさん：04/05/17 08:55 ID:MP6E+air

>>896
禿同。
一旦、核兵器持ってしまったら、その後の破棄に費やすまでかなり年月が必要となるしなあ。
下手に周辺国を刺激するだけで、軍拡競争に直結するし、何より今の日本は北朝鮮に対して、核の破棄を強く求めている。
その状況で、核を持ったら説得力ゼロになるだろう。

昔から日本は核に対しては不所持の方針。国際的にも「核兵器は所持してはならない」ってコンセンサスが出来ている。

925 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:00 ID:fDv4s7Ix

＞④でた
そりゃ出るだろ、構造的に同じだし

＞⑥英軍の話なのに「米軍」に変わっている・・
２段落目、読み忘れたの？

926 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:02 ID:MP6E+air

アメリカ依存を脱するための方法として、「核兵器保有」は非常に危険としか言いようがないね。
アメリカ依存の原因は核を保持していないからなのか？理由はそれだけか？違うだろ。

北朝鮮の問題が出てきたから、国防上アメリカの存在が大きくなった。
そこで、日本も核を持て！と叫ぶ香具師がなんと多いことか・・・

一昔前の日米交渉、貿易摩擦を見ても、常に日本はアメリカに対しては譲歩してきている。
アメリカに依存しているのは軍事力だけではないのだよ

今の状況で核保有するのは反対。
アメリカ依存を見直すのは、もっと深く考えないとなあ。

927 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:05 ID:VVmvdo76

>>925
どのへんが構造的に同じ？
米軍の虐待問題が表面化したのは、米軍内部の報告書が発端なんだけどね

928 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:12 ID:oE/sH7cO

ミラー紙の虐待偽造写真よりも酷い虐待写真が何枚もあるのだから、捏造だと騒ぐ
程の問題じゃないだろう。
アメリカでさえ虐待問題が大きく扱われているというのに、アメリカ人でもない
石井さんが何でアメリカ擁護しか書かないのか？アメリカから工作資金を受け取って
いるのか？ユダヤマネーが流れているのか？
そろそろ産経の購読を止めようかと本気で悩んでしまう。

929 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:19 ID:B7OQqUKi

大体、女性のレイプ写真は２ちゃんですら、最初っから怪しいって言っていたやつじゃん。
そのことで虐待自体が嘘だったってことにはならないだろう。

930 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:28 ID:Tga1Tn76

百人斬り報道で戦意高揚なんて日本人は残虐な民族だよ。

931 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:28 ID:+PgyRg2z

>どのへんが構造的に同じ？
>米軍の虐待問題

「虐待問題」と「捏造写真問題」は全く別物の話。
「捏造だと騒ぐ程の問題じゃないだろう」なんてなったら、それこそ
おしまいだ。

932 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:42 ID:+PgyRg2z

>虐待偽造写真よりも酷い虐待写真が何枚もある

だから、よりにもよってその中から偽造写真を選んで掲載したと
いうのは大問題だ、ってことになるじゃんｗ

933 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:50 ID:KE/1Vomh

>>932
現実のほうが捏造写真よりひどかったら、産経抄が言うような「事実以上に誇張」は無理

捏造は捏造として裁かれるべきだけど、虐待問題を矮小化することに使われてはいけないね

934 ：文責・名無しさん：04/05/17 09:56 ID:bm1KJygb

前半部は石井タンが積極的に米国をかばったわけじゃなくて
昨日の産経新聞４面の記事をそのままなぞっただけ。
で、記事を書いた人間の署名を見るとボストングローブのは
ワシントン古森義久。
なるほど。

935 ：引き出し：04/05/17 10:02 ID:B/iQp6ol

>>447は神！

＞ミラー紙もしぶしぶ捏造だったことを認めた。
これも捏造だなｗ
今日の産経です。

イラク人虐待、捏造写真の英紙　利益全額寄付　掲載日分を英軍などに
[2004年05月17日東京朝刊]

　【ロンドン＝蔭山実】イラク駐留の英兵が収容中のイラク人を虐待していたとする写真報道が誤報だった
として謝罪した英大衆紙ミラーは十五日、問題の写真を掲載した今月一日付の新聞で得た利益を半分ず
つ、英軍の基金と赤十字国際委員会の活動資金に寄付する意向を表明した。

　同紙は十五日付の一面で写真が捏造（ねつぞう）だったことを謝罪する記事を掲載。問題にされた英軍
部隊の幹部は同紙の姿勢を評価し、英兵の家族も含め、関係者の名誉と信頼が早期に回復されること
を期待した。英国防省報道官によると、同紙は写真の入手経路などに関する英軍の調査に協力してきた
という。

　もっとも、英軍の調査は進行中で、英軍の虐待疑惑が払拭（ふっしょく）されたわけではない。英軍も、虐
待行為は組織的ではなかったものの、実際に発生していたとの見方を示している。

　一方、国防省報道官は同日、虐待疑惑で英兵四人を拘束したことを明らかにした。しかし、いずれも取り
調べただけで起訴は見送り、釈放したという。報道官は英兵の拘束はミラーの捏造写真の報道とは無関
係としている。

936 ：文責・名無しさん：04/05/17 10:14 ID:evdkdD5x

核保持すれば米国依存から脱却？
馬鹿も程々にしろよｗ

核保持すれば今以上に米国依存っつうより米国支配強化に成るってのが解らんのかバカウヨは・・・・・・・・・・・・・

937 ：文責・名無しさん：04/05/17 11:18 ID:Z1Jn/hLa

産経新聞は一ヶ月前イラク人質報道で「イッテ！イッテ！」を日本語だと捏造したばかりじゃん。
一ツ橋の先生は産経が勝手に記事にした言ってるし。

938 ：保守派：04/05/17 11:59 ID:DP5JKFUM

虐待の件。イギリス等の捕虜虐待は昔から惨いです。
旧日本軍捕虜がやられたことを見てもわかる通り。
メンタリティは昔からあんまり変化しとらんだろうな。

一ツ橋の先生の件は曖昧だから。
「イッテ」の件は検証大好き連中に任せておけばいい。

問題は産経があの時期に、中傷を煽るような記事を連続して載せたこと。
そして中傷華やかなりし頃に「保守」と呼ばれる連中はただの一人も「ヤメロ」
と言わなかったこと。
しかもそれを（自衛隊撤退要求に国民が動じなかったことと、自作自演だのの中傷
を一緒くたにして）「国民は成熟した」などと囃したてたこと（>>914の指摘）。

定見もない、モラルもない、こんな最低で卑劣な記事は正直胸が悪くなったよ。

939 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:03 ID:MT6omPoj

アメリカ万歳の産経にとって虐待報道は徹底的に矮小化したい話だろうけど
なりふり構わず反論ネタを取り上げる石井、かわいそうなピエロだな

940 ：五十川卓司：04/05/17 12:30 ID:2HLD02Bd

大衆媒体の一つである新聞での捏造記事よりも、旧大日本帝国の
大本営発表の捏造や誤報についての言及が必要でしょうね。中華
大陸政府により「冤罪」で死刑された人々には言及し、旧大日本
帝国の滅茶苦茶な作戦で死亡させられた人々には言及しないのは
何故でしょう？

それに、

その死刑にされた２名は、何人の人々を殺人したのでしょうか？

それから、

沈没や大破したはずの戦艦や空母が、実際は無傷であったりして
いたようですから。そのような「作戦」の被害者を、「英霊」と
「顕彰」して、その死亡原因が欺瞞されている人々が、何十万人
も存在しているのです。>>918

941 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:32 ID:MP6E+air

>>938
うん3人の行動は批判されるべきかもしれんが、
家族に対する中傷行動は犯罪行為、すなわち、やってはならないこと。

産経は一応マスメディアの端くれなんだろう。
こうした中傷行為を煽るだけ煽って、「今回の騒動の原因は左翼にある」と主張するのはやめて欲しかった。
（騒動が大きくなったのは、産経にも責任があるだろうに）
3人に対して俺は否定的だが、産経の報道姿勢は実に卑劣かつ卑怯だ。

942 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:35 ID:92Oc7r3O

まだうだうだと言ってるのかよ

943 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:35 ID:Q6jnvmDB

核保持すれば今以上に米国依存っつうより米国支配強化に成る

?????

944 ：941：04/05/17 12:40 ID:MP6E+air

>>942
俺のこと？
俺はあの事件で産経（石井）の本質が見えたよｗ

別に「うだうだ」今更持ち出すことはないんだが、ここは産経について語るスレだからな。

945 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:43 ID:hrhkPPJA

つーか日本が核武装したらNPT体制が完全に破綻することになるけど
NTP体制を潰すことで発生するリスクに見合うほど核武装って国益になるか？

946 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:52 ID:gZAvjVxC

>>944
違うでしょ。あくまで産経抄および石井ﾀﾝのファンクラブだ

947 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:54 ID:hrhkPPJA

議論スレというよりヲチスレですな。

948 ：文責・名無しさん：04/05/17 12:55 ID:GSqE61KT

「鬼の首を取った」という表現のいい実例を石井は毎日量産する。
ところで核なんぞいらないよ。六ヶ所村を自爆するぞと脅かせばロシアも中国も
韓国も北朝鮮も、アメリカも沈黙するから。
最後の最後には世界を巻き込んで自滅。これぞハラキリの美学ではないかいな。

949 ：文責・名無しさん：04/05/17 13:13 ID:NOKcx5LW

＞残念なことだが、マスコミの世界に捏造（ねつぞう）・誤報のタネは尽きないようだ。

あれれ？

官邸の捏造リーク「イラク人質事件＝日本赤軍関与」を書いたり匂わせたりしたのって、
石井さんと東スポ以外知らないんですけど。
KKKと東スポはマスコミ＝報道機関の範疇に入らないから、まったくおっけいってことなんですかね？

朝日もそうだけど、ほんの数週間前に自分の書いたことを忘れ（たフリをし）て、
平然と口をぬぐえる人間じゃないと、恥ずかしくてこんな作文を載せられないでしょうなあ。。

950 ：文責・名無しさん：04/05/17 13:13 ID:Q6jnvmDB

北チョンが核武装してもNPT体制は崩壊と思うが

951 ：五十川卓司：04/05/17 13:23 ID:2HLD02Bd

核爆兵器の管理の発想としては、政府が管理している核爆兵器を、
犯罪組織が略奪したり、犯罪組織への監督に不能な政府が、核爆
兵器を保有したりしないようにするという観点が有ります。

朝鮮半島北部の軍事政権では、軍隊組織そのものが犯罪組織を「
兼務」していしまっている状態と認識されているのが拉致問題で
あるのです。

ということで、朝鮮半島北部政府としても、拉致問題の全面解決
が必要なのです。大量破壊兵器（数多殺戮兵器）を保有している
と、戦争を仕掛される大義名分を「保有」しているに過ぎないの
ですから、その方面に移行していくにおいて、強硬な軍隊組織の
内部の馬鹿連中に、外部の常識を教育し訓練していく必要が有る
というのが実情でしょう。

ＮＴＴにも、外部の常識や実情を無視して、電話技術に固執して
醜態している連中を数多に観察しており、ああいう連中が、朝鮮
半島北部でも、産業や事業の発展を邪魔し妨害しているのだろう
と見当が付きます。

日本域内で、朝鮮半島北部の「脅威」を喧伝している連中も同類
の馬鹿なのです。>>950

952 ：文責・名無しさん：04/05/17 13:25 ID:hrhkPPJA

>>950
それを撤回させる根拠がNPTでしょ。
北朝鮮に核放棄させるのを諦めるという前提でなら日本は核武装すべきだが。

953 ：文責・名無しさん：04/05/17 15:09 ID:92Oc7r3O

じゃ日本の国防はどうすりゃいいわけ？
ミサイルも駄目、核も駄目、って。

954 ：文責・名無しさん：04/05/17 15:21 ID:iYi5eSlp

何でもNTTにこじつけるな
分裂病

955 ：文責・名無しさん：04/05/17 15:26 ID:vMLNbFb2

日本最大企業なんだから仕方ないだろ
ついでに無責任企業だが

956 ：文責・名無しさん：04/05/17 16:42 ID:gloSryhX

>>953
＞じゃ日本の国防はどうすりゃいいわけ？

アメリカ様の核の傘があるだろうが。
米ソ冷戦の時代からこれで日本はやってきたんだよ。

957 ：文責・名無しさん：04/05/17 17:27 ID:MP6E+air

>>953
ミサイルはある程度仕方ないって思うな。
現実に北朝鮮のミサイルがあるわけだし・・・

ミサイルの存在が脅威で無くなれば、不要だろうが、産経は新しい脅威をでっちあげるかもしれん・・・
有力候補は中国あたりかな？

あとさ、そんなに核を保有したいのか？
核保有することは「ファッション」じゃあないんだよ。
色々問題があるんだよ。その辺りは前レスを読み返せ。

958 ：文責・名無しさん：04/05/17 17:31 ID:GSqE61KT

北朝鮮の通常兵器ですらＴＮＴ火薬８００トン級の爆発力を持ってる時代（例の列車”事故”の規模）に、
核でなくても充分抑止力のある通常兵器破壊は開発できると思うけど？
たかが当たり前の原発や衛星打ち上げロケットの管理も失敗するような
アホな「官」に核兵器の管理なんてむちゃくちゃ難しすぎるだろう。

959 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:00 ID:92Oc7r3O

>>957
要は日本を守れればそれでいいけどね。
ただ、北朝鮮すら攻められない今の軍隊に抑止力があるとは思えない。

＞有力候補は中国あたりかな？
軍拡してるのだから、それなりに脅威でしょ。

960 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:04 ID:rPXLS6KU

>>959＞北朝鮮すら攻められない
攻めてどうすんねん
空中給油機導入するからやり返しは可能になる

まぁ実際本格的日本上陸作戦なんか米国以外無理ぽ

961 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:10 ID:0Asx8TQq

だいたい北朝鮮が日本を攻撃しても何ひとつメリットがないよ。

962 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:18 ID:rPXLS6KU

>>959
中国が「軍拡」なら日本はもう「とんでもない軍拡」だな

軍拡でなく、装備近代化　とでも言わなきゃ産経読者はすぐ釣られるだろう

963 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/17 18:19 ID:BYKdMDsU

よっ！久しぶりだね、友達が傷害でパクられて大変だったよ。

ざっと少し遡っただけだが、
>>896
長年に渡る平和外交…ﾌﾟｯ
>>924
周辺国を刺激…ﾜﾛﾀﾖ
>>936
核保有による米支配強化、ん？
おまいらあいかわらず脆弱で馬鹿だなぁ、まぁ完璧な新聞なんて有り得ないし
産経批判がこの程度ならば産経はやっぱり他紙より真実に近いのだろうよ。
今日の産経抄は捏造についてだが、朝日信者には痛い内容だね。
五十川ﾀﾝも消極路線で話を逸らしてます。ｗ

「百人斬り」の日日新聞の罪は軽い。戦意高揚という大義のなかでの小さな嘘である。
浅海記者の罪は重い。嘘を認めないで二人を見殺しにした。卑劣なり。
朝日はそんな古い戦意高揚記事を反日キャンペーンの道具にした極悪新聞！
これからも産経は「売国メディア」を攻撃せよ！

>>948
六ヶ所村ってなに？
>>956
祖国は自分達で守りましょう。

964 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:21 ID:MP6E+air

>>961
うーん、北朝鮮はイデオロギー国家だからね。
行動に益・不益はあんまり関係ないような・・・
そこが普通の国と違うから不気味なんだけどね

ま、早く北朝鮮の問題は片付いて欲しいね。
この問題が解決して統一朝鮮ができれば、当面の所、安全保障問題は片付くからな。
あとは、外交でいかにして中国、ロシアと緊張状態を作らないか？
近い将来、核兵器を日本が保持しないように切に願うよ。

965 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:25 ID:J7GqOyRs

引出しさんこと>>935が捏造。

「ミラー社は14日紙面でも『イングラム氏は写真が偽物という証拠を
示していない』というモーガン編集長の談話を掲載するなど徹底抗戦
の構えだったが、同日夕になって急きょ声明を発表、･･･」（5/15毎日新聞夕刊より　ｗｗ

これからは”捏造”引き出しタンと呼んでいい？

966 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:28 ID:MP6E+air

>>959
軍拡論者は、新しい脅威を見つけたがるものだなあｗ

とりあえず中国が装備の近代化を急いでることは知ってるぞ。
領土問題でも揉めてるしな。

しかし、中国との関係を悪化させることは日本には出来ないだろう。経済的にな。
北朝鮮と中国をわが国の脅威として語るのは短絡的すぎる。

967 ：966：04/05/17 18:31 ID:MP6E+air

×：北朝鮮と中国をわが国の脅威として語るのは短絡的すぎる。
○：北朝鮮と中国をわが国の脅威として、同列に語るのは短絡的すぎる。

968 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:38 ID:5RC1VFKK

>>965
>>935の引き出しさんの記事が捏造だというなら
引き出しさんは今朝の産経新聞４面の記事をそのままコピペしているだけだから
捏造者は

産経新聞　蔭山実

ですな。
引き出しさんは無罪。悪いのは産経新聞の蔭山実。

969 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:45 ID:yXlMNs25

核保有以前に、日本の場合、通常兵器すらまともに使えるかどうかわからん状態だからなぁ。
対ソ連を想定した陸自装備のままでしょ？

次期支援戦闘機は雲散霧消しちゃうし、
ミサイル防衛みたいなトンデモやっちゃうは、どうすんだよ、なんて。
兵器じゃないけど、原発だってあれだけ安い安全とか言いまくってたのに、
今頃になって廃棄物処理、老朽化施設処理だのなんだので、
莫大に金がかかるとか抜かして電気代を上げる方向になってるし。
兵器＋核と来たら、どんな困難が待ち受けていることか・・・

そーいや、ミサイル防衛以前には、米国経由の情報でやたら北朝鮮の核疑惑を煽ってたけど、
導入が決まってからは、随分と静かになったよな。
グルとしか思えん、北朝と米国。

970 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:58 ID:MP6E+air

核兵器保有云々の前に、陸自の装備なんとかする事を議論すべきだよなｗ
未だに北海道の果てしない原野で、ソ連戦車軍団迎え撃つ装備のままなんだからさ

971 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:59 ID:RX3fKkNo

>>965
今日の産経抄は昨日の

写真は捏造だった　英兵のイラク人虐待
http://www.sankei.co.jp/news/040515/evening/16nat002.htm

これを受けてのもので>>935の引き出しさんの引用した記事は

イラク人虐待、捏造写真の英紙　利益全額寄付　掲載日分を英軍などに
http://www.sankei.co.jp/news/040517/morning/17int002.htm

この通り産経新聞に掲載された記事そのままだから捏造だというなら
それは産経新聞が捏造したんだって。

972 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/17 19:30 ID:BYKdMDsU

日本の軍備増強についての話になると、必ず中国を日本経済の命綱だとか軍事予算が無いと吹聴する馬鹿が出てくるな。

中国やアメリカに使っている無駄金を削減しろ！と言えない事情でもあるのか？

外交は強力な軍事力を背景に行なえば将来的に必ずプラスになると断言してもよい。

日中が敵対すれば損をするのは中国。みんな中国が一党独裁の共産国だと知らないのか？
華やかな上海の裏通りがどうなってるか調べて現実を見ろよ、悲惨だぜ。

973 ：文責・名無しさん：04/05/17 19:45 ID:hrhkPPJA

>>969
どうも核の騒ぎ方と、ミサイル防衛の利権が、リンクしてるように見えるね。

974 ：文責・名無しさん：04/05/17 19:49 ID:pG4KJeO2

>>968
>>971
おまえら、あんまりスレのレベルを下げんでくれよ。
>>935
が、早とちりなのは明らかだよ。「しぶしぶ認めて」から
謝罪、寄付をしたのだから。

975 ：文責・名無しさん：04/05/17 19:55 ID:tuAyC/tF

米国が今のまま唯一の超大国で有り続けるかぎり
米国の核の傘を外れてまで、自国の核武装に拘る必要は
無いでしょう。
核兵器と、いわゆるTRIADの整備は莫大な予算が必要で
その後の米国との関係をどうするかと言うのは頭の痛い問題ですからね。
日本は戦後、日米同盟を堅持し
防衛に金をかけずに経済発展に邁進した事が
世界第二位の経済大国となったのですから。
増大する社会保障費などを考えると現実的では有りません。

ミサイル防衛は、防衛庁と政府と米国の結託を疑いますね。
軍事板の自衛隊幹部と思われる人は、ミサイル防衛によって
通常装備が減らされる事を厳しく批判していました。
そういった事は防衛庁側が一方的に進め
讀賣新聞の特集でミサイル防衛に反対する自衛隊内勢力を
「抵抗勢力」と形容したのが何とも不可解でした。

976 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:02 ID:mmIHd0cJ

>>971 産經だけしか読んでいなかった結果だな。毎日を読んでればｗ

977 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:06 ID:hrhkPPJA

>>975
軍事板は通常兵器の削減による弊害と軍ヲタの趣味的なものが入り交じってるからあっちはあっちでどうかと。

978 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:13 ID:tuAyC/tF

エゾシカバーガー普及を　エスニック風など３種類
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000066-kyodo-soci

以前鹿の駆除の弊害についての話が有りましたが
これは一石を投じる面白い解決策だと思います。
欧米では高級食材だったんですね。
鹿の肉は、山に囲まれた盆地、京都や山梨など田舎では
結構流通してるので地域振興にも良いかもしれません。

979 ：引き出し：04/05/17 20:14 ID:ra8jPkeY

いや、
>>965 >>974の言うとおりです。
完璧に私の早とちり。誠に申し訳ない。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ、石井ﾀﾝ。

＞＞ミラー紙もしぶしぶ捏造だったことを認めた。
＞これも捏造だなｗ

つーのは完璧、間違い。

今日に限って産経新聞しか検索しなかった。
産経には、毎日新聞のような経緯が書いてなかったんだわ。

産経によると
＞英国防省報道官によると、同紙は写真の入手経路などに関する英軍の調査に協力してきたという。
というんで、「しぶしぶじゃねーだろ」と思ったんよ。

産経だけ読んでると間違っちゃうね、ホント。
いや、負け惜しみです。

“捏造”引き出しでも“中傷”引き出しでも好きに呼んでくらはい。
知らない電車に乗ってきます。

980 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:29 ID:u+zIEt+5

「イッテ！イッテ！」を捏造したのはコイツラです

産経新聞外信部部長　　　前田徹
産経新聞記者　　　　　　　加納洋人

981 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:37 ID:Eo9cyP5F

捏造というからにはこいつらが当然イラクの方言とやらを知っていたということだな？そのソースを示してもらおうか。

982 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:43 ID:92Oc7r3O

>>966
1bit思考とか言ってる割に、「同列に語るのは短絡的」と決め付けるあんたはどうなんだｗ
それなりにと言ってるのが見えないのか。

＞とりあえず中国が装備の近代化を急いでることは知ってるぞ。

中国の近代兵器＋核兵器と、アメリカが中国寄りの立場を取ると終わりですな。

＞しかし、中国との関係を悪化させることは日本には出来ないだろう。経済的にな。

向こうは平気で日本との関係を悪化させようとしてるけどね。
中国だって日本との経済的な結び付きは重要だろうに。

983 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:45 ID:tuAyC/tF

＞977
戦車厨と戦車削減厨と削減の弊害を淡々と語る人がいましたが
まともに弊害を語っている人を参考にしました。

小沢氏が代表就任辞退　自身も６年間国民年金未加入
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000189-kyodo-pol

民主党はどこまでも脇が甘いなあ。
ことごとくゴールの枠を外すね。
とりあえず、未納政治家は法改正して遡って全額納付しろ。

984 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:47 ID:92Oc7r3O

未加入まで問題にするのが悪い。
2回も自爆すんなよ、民主党。

985 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:49 ID:09+3KTvn

>>975
> 防衛に金をかけずに経済発展に邁進した事が
> 世界第二位の経済大国となったのですから。
そう言われてるけど、最近は低い訳でも無いような。
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13019a.htm
他国は数字にならない予算も一杯あるんだろうけどさ。
米軍への思い遣り予算も含めたら、核まで揃える余裕はあるのかと。
最近、ミサイル防衛、イージス艦、軽空母と、それなりに揃えてるし。
（陸自はどうなってんだろ。そろそろ戦車開発の公共事業期だったような）

>>978
駆除はせざるを得ない訳ねｗ。有効利用できるならマシか。

>>980
加納洋人ってバグダッドから結構まともな記事送って来てるのになぁ。

986 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:53 ID:tuAyC/tF

中国は海外資本を受け入れた結果の経済成長であり
日本との関係悪化は中国も望みません。

経済問題を軍事と絡めて話す人がいますが
経済の結び付きが強ければ戦争が起きないなどと言うのは
短絡も良いとこでしょう。
戦前の日本は石油輸入の大半を米国に依存していましたが
戦争を起しました。

それで中国についてですが、中国が資源輸入国となり
海上覇権をとる為の準備を近年着々と進めています。
尖閣諸島周辺海域の調査もそれに当たり
日本にとって中国の近海への影響力増大は見過ごす事の
できない脅威です。
核の保有は現実的ではありませんが、日本の輸入の9割は
海上輸送であり、中国の行き過ぎた行動に適切な外交的対処と
抑止力の整備は必要でしょう。

987 ：文責・名無しさん：04/05/17 20:57 ID:u+zIEt+5

＞981
知らないから捏造したんです
産経新聞外信部部長　　　前田徹
産経新聞記者　　　　　　　加納洋人

988 ：五十川卓司：04/05/17 21:04 ID:2HLD02Bd

外交で充分でしょう。>>953

ＮＴＴで、阿呆（無知）で馬鹿（無能）な連中ばかりを集積した、
封建体質で埃及墳墓（ぴらみっど）な「組織体制」は、日本域内
の弊害の特性を数多に具備しているという問題において、非常な
「好例」です。>>954

六ヶ所村とは、青森県中東部の漁業を中心とした地域です。娯楽
休養施設の誘致に失敗して、多額の借金から、核廃棄物の処理を
引受している地域の一つでも有ります。

「百人斬殺の日日新聞の罪は軽い。戦意高揚という大義のなかで
の小さな嘘である」と有りますが、戦争の煽動が「大義」なので
すか？誰の為の「大義」でしょう？>>963

989 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/17 21:12 ID:BYKdMDsU

ほほぅ、なかなか良い意見が続いてますねー、
イッテ、イッテ、は捏造と言えるのかどうか考えてみな、
単なる判断と憶測の存在を示しただけであって決め付けた訳ではない。

990 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:17 ID:92Oc7r3O

>>986
＞日本との関係悪化は中国も望みません。

「尖閣諸島周辺海域の調査」と、あんた自身が書いてるが。
中国は日本との関係を良くしたいと思ってるのか、甚だ疑問だ。
それより派遣を握る事の方が重要だと思ってる可能性の方が高い。

991 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:25 ID:wVd0lWe1

http://www.sankei.co.jp/news/040517/kei092.htm

石井ﾀﾝなら、「人形の秀月」倒産とアメリカの同性婚とジェンフリを地下水脈でつなげちゃうだろうな。

992 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:29 ID:tuAyC/tF

＞990
そうですね。
中国は昔から経済より軍事優先な国でしたしねえ。
台湾有事の関係も有りますから、尖閣諸島周辺調査は止めないでしょう。
でも、対日新思考など努力の跡は見えますよ。
まあ、日本の側も中国の警戒を招くとかそう言う理由で
安保を考える必要は有りません。
毅然と対応しない日本政府にも問題が有りますが。

993 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:47 ID:M+QoZL4A

仮に中国の軍事的拡張論が台頭するとしても、今の国内の資本主義的貧富格差が
完全に破綻して軍事クーデターでも起こらない限りはあまり心配しても仕方がない。
そんな事言ってたら国内的にはロシアの方がよっぽどアジア圏全体にとっては
すでに由々しきクライシス寸前なんだが？？そっちはいいの？？夢想もほどほどに。

994 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:51 ID:hrhkPPJA

中国は国際経済に取り込んじゃったしな。
口では色々言えるけど本気でことは構えられないよ。

ロシアはやばいね…

995 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:52 ID:tuAyC/tF

ロシアは近年の原油高の恩恵を受けて、中国に次ぐ
経済成長を達しています。
しかし、こちらも貧富の格差や原油輸出だけに頼るモノカルチャー経済
の克服など問題は山積している様です。
中国の様に市場を開き外国資本に頼るやり方を進める必要が
有りそうです。

996 ：ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝ：04/05/17 21:57 ID:BYKdMDsU

抗日戦争による被害者数（中国発表）
戦争直後438万人
1950年代1000万人以上
1985年 2100万人
1995年 3500万人
デタラメな数字は経済的な数字にもあてはまるので騙されてはならない。
中国の大躍進は幻想。