『産経抄』ファンクラブ第38集

このエントリーをはてなブックマークに追加
1文責・名無しさん
   。_o=oヽ / 酒井さん流の似非(えせ)宗教の見分け方は「既成宗教の言葉や教えの
   (__? U)< ある部分を織り交ぜ、拡大解釈して自分の言葉を構成している」ことだ。
   _φ  ⊂)_\ これはそっくり永田保容疑者にあてはまる。
 ./旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 3K新聞  |/

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 似非教科書! 似非教科書! マッチポンプ! マッチポンプ!
 ⊂彡

_  ∩
( ゚∀゚)彡 「白表紙本」流出、自作自演! 「正論路線」愛国有罪!
 ⊂彡

前スレ 『産経抄』ファンクラブ第37集
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112613048/

産経Web
http://www.sankei.co.jp/

【特集】中国反日デモ
http://ez.st37.arena.ne.jp/special/special0032.html
2文責・名無しさん:2005/04/22(金) 11:18:28 ID:8NhyC0SP
2ゲットなら朝日新聞倒産
3文責・名無しさん:2005/04/22(金) 11:37:01 ID:b+DNHy3+
3ならその前に3K新聞倒産。
4文責・名無しさん:2005/04/22(金) 11:59:05 ID:V0GNmKxE
4なら両方倒産
5文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:03:22 ID:Ffp2FFyH
5なら元祖江沢民とリアル江沢民が歴史的会談 
6文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:06:07 ID:uGdtPGxv
6なら6月の取締役会でS社長懐妊
7文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:12:23 ID:pFdf3vQe
平成17(2005)年4月22日[金]
次世代DVDの規格が統一されるという。現行のDVDより高画質の映像を長時間記録できる
新商品を、家電メーカーが二つの陣営に分かれて、それぞれ別の規格で開発していた。争うのを
やめて、「第三の規格」を共同開発することで合意する見通しとか。うまくいけばVHS対
ベータ戦争の二の舞いが避けられる。

▼技術論は専門家にまかせるが、規格分裂による買い控えやシェア獲得のための低価格競争を
恐れたとも。こういう話を聞くと消費者は置き去りにされている、とつくづく思う。だいたい、
A社のガソリンでしか走れませんというような車を造って、誰が乗るだろうか。

▼いまのDVDでさえ完全な互換性はない。レコーダーを買ったばかりのころ、家人がよく
「また映らない…」とぼやいていた。録画を頼んだ友人のものと方式が違ったからだ。
振り返ってみれば、幸いにもベータ方式のビデオデッキは買わずにすんだが、APSフィルムの
カメラは埃(ほこり)をかぶっている。

▼机の中に眠っているテレホンカードも似たようなものだ。数えたら四十枚近くあった。以前は
仕事の必需品。知らぬ間にたまっていた。どれも使いかけで金券ショップに持ち込むわけにも
いかない。一枚五百円として二万円、半分は残っているから…ああ、もったいない。

▼使えばいいと言われたって公衆電話もめっきり減った。大阪駅で探してみると、駅員に尋ねないと
見つけられないような隅っこにポツン。東京駅も同じだろう。役に立つのは携帯禁止の病院ぐらいか。

▼自己責任というにもほどがある。DVDの新規格が本当に消費者のことを考えてなら歓迎したい。
消費者が賢くなり、思うように踊ってくれなくなったという方が当たっている気もするが。
8文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:06:16 ID:5RJxH62n
次世代DVD規格統合は昨日の時点で日経のトバシ疑惑が出てるのに
なんで書いちゃうかなあ。
9文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:25:23 ID:VV96Uxoq
朝日の夕刊にも載ってたよ>DVD統一規格
10文責・名無しさん:2005/04/22(金) 14:12:16 ID:sPHkVe9A
>>1

とりあえずイラク板の方も復活
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1112793827/
11文責・名無しさん:2005/04/22(金) 14:45:57 ID:F+ifxBob
>いまのDVDでさえ完全な互換性はない。レコーダーを買ったばかりのころ、家人がよく
>「また映らない…」とぼやいていた。録画を頼んだ友人のものと方式が違ったからだ。

レコーダだしRWとRAMのことだろうが東芝買え!東芝。
しかし「また映らない」っておまいの家人は池沼か?学習能力が欠如しているのか?

>APSフィルムのカメラは埃(ほこり)をかぶっている。

フィルムも売ってるし現像も行われている。使わないお前が悪い。

>机の中に眠っているテレホンカードも似たようなものだ。数えたら四十枚近くあった。以前は
>仕事の必需品。知らぬ間にたまっていた。どれも使いかけで金券ショップに持ち込むわけにも
>いかない。一枚五百円として二万円、半分は残っているから…ああ、もったいない。

使い切らずに40枚も溜め込むお前が悪い。自分のミスを人に責任転嫁する。
全部自分の判断や管理ミス。自己責任だよ自己責任。

>大阪駅で探してみると、駅員に尋ねないと見つけられないような隅っこにポツン。東京駅も同じだろう。

大阪本社勤務か?全くこれだから大阪人は。
12文責・名無しさん:2005/04/22(金) 15:41:01 ID:Yyt4usqL
前スレ>>990
美味しんぼ、基本的にはトンデモなストーリーを笑うだけのマンガだけど、
「金上編」だけは興味深く読んだ、っていうかこのスレの住人なら一度は
読むべき。
フジサンケイグループにまつわる人物・企業などが、いい具合にアレンジ
されて登場する。
13文責・名無しさん:2005/04/22(金) 15:57:08 ID:5RJxH62n
http://www.janjan.jp/media/0504/0504206077/1.php
「マスコミ料理教室」(8)産経新聞の訂正記事に驚いた! 2005/04/22

イラク板にこんなん貼られてた。何やってんだかもう…。
14文責・名無しさん:2005/04/22(金) 16:48:09 ID:+Eu8bhh3
美味しんぼは、論敵が人格障害者のように描かれるからつまらん。
15文責・名無しさん:2005/04/22(金) 16:49:14 ID:WWVBe8SC
古いDVDだってAPSカメラだってテレホンカードだって、使えないわけじゃない。

それより、毎号こつこつと帆船バウンティー号の模型を作っていたのに、
突如雑誌が発行中止になった愛読者たちの無念をなんとかしてやれよ。
16文責・名無しさん:2005/04/22(金) 16:56:54 ID:Yyt4usqL
>>14
それが魅力かと・・・金上の極悪を通り越して愉快な悪役ぶりは、笑える。

あと、これの作者は昔、週刊金曜日で「蝙蝠を撃て」つーマンガを連載し
ていた、内容は・・・毎週ウヨ系の人物の言動を批判する編と、日本の
天皇制を批判する編があった。
当時は「小林よしのりに対抗した?」なんて言われたけど、叩き自体は
甘かった。
17文責・名無しさん:2005/04/22(金) 17:08:48 ID:S1FgU0gJ
>>15
わらった
18文責・名無しさん:2005/04/22(金) 17:16:35 ID:cGQdOuoZ
>15
俺だってドールハウス建設中止の恐怖と戦っているんだ
19文責・名無しさん:2005/04/22(金) 18:52:06 ID:JMa7Roqe
>>15
デル・プラド・ジャパン社の倒産で、扶桑社は38.43億円もの特別損失を出した。
負債の七割の債権者が、扶桑社のようだな。
それが理由で扶桑社の社長は引責辞任。
ちなみに、扶桑社の特別損失は、連結決算をしているフジテレビの特別損失にもなる。
ま、無責任な対応をしたらしい扶桑社と、その親会社は、いい気味だ。
で、3月2日に開かれたはずの債権者集会での扶桑社の態度が知りたいんだよなぁ。
「新文化」にも情報が無く、WEBでは関連する話が全く見つからない。

株式会社フジテレビジョンの平成17年3月期第3四半期財務・業績の概況(連 結)
http://finance.livedoor.com/disclose/tmp/420a0c90_20050210.pdf
>出版不況の中でM扶桑社は依然として苦戦を強いられる
>また、当期は、M扶桑社で扱い高の大きな取引先が経営破綻したため、特別損失として
>貸倒引当金繰入額等の関連損失を38 億43 百万円計上したことで、税金等調整前四半期
>純利益以下の利益に大きく影響いたしました。
http://www.delprado.co.jp/
http://www.fusosha.co.jp/delpra/041106.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/24/news091.html
http://www.tsr-net.co.jp/topics/sokuho/level_4/name1148.html
http://isaonaka2.web.infoseek.co.jp/model/aska.html
http://ch.kitaguni.tv/u/116/%C6%FC%BE%EF%A4%C8%C2%CC%CA%B8/0000160166.html

勇者向けの情報を一つだけ。笑い話のネタにはなるかも。
http://www.labros.co.jp/hard/delprado/index.html
201:2005/04/22(金) 20:15:23 ID:8ihDtf3R
DVDの新規格に一喜一憂するよりも、共同電の転載も満足にできないWeb版の同僚に苦言を呈すべきでは?
もちろん、下記の被害者の遺族に謝罪をするのが先決ですが。

>連続放火の女に懲役20年 甲府で16件、1人焼死
 http://www.sankei.co.jp/news/050421/sha077.htm
>甲府市周辺で16件の放火を繰り返し、女性を焼死させたとして、放火などの罪に問われた理容師、保坂富士子
>被告(53)の判決公判が21日、甲府地裁で開かれ、川島利夫裁判長は求刑通り懲役20年を言い渡した。
>弁護側は犯行当時、心神耗弱状態だったと主張したが、判決は「両親に虐待されて育ったことを背景に生じた
>性格の偏りはあるが、責任能力に影響を及ぼす精神疾患は存在しない」と判断した。
>判決によると、保坂被告は交際男性ら周囲へのうっぷんや不満を解消するため、2003年4月から6月にかけて
>甲府市近隣で 放火を繰り返し、同5月に酒店の店舗兼住宅を全焼させて島田3000代さん=当時(75)=を
>焼死させた。(共同)(04/21 16:49)
21文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:21:46 ID:HqwF79y0
つくる会の教科書って、結局、日本の評判を落とすだけの
結果にしかなってないというのが、悲しいところだ。
愛国どころか、反日デモの引き金だよ。
22文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:39:19 ID:VypHxJvV
自爆テロに似ているな。自分たちは正しく、日本のために
やっているとおもっていても、日本国民からさえも、
煙たがられている。
23文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:48:31 ID:gpcyRyqb
>>20
ここでも出たか3000代w

つーか丸一日以上経ってるのに直ってないのかよ
これ中の人にメールでも送ってやらんと島田3000代さんが浮かばれんな。
24文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:05:39 ID:fzVgi4XX
【おわび】
「連続放火の女に懲役20年」の記事中、被害者の島田三千台さんの
名前が3000代と表示されておりました。訂正してお詫びいたします。
25文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:05:59 ID:rq3W3+zO
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005042201002050
何か問題がどんどん拡大してませんか?
26文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:21:14 ID:WWVBe8SC
大義はなくとも、とりあえずアメリカに付き合って戦争に行かなくてはならない、
という現実がわかるくらい大人なら、
自分たちに言い分があっても、アジア諸国との付き合いのため、
とりあえず誤っておくくらい、問題ないだろう。
27文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:24:52 ID:si8eiFoP
思ったんだが。

共同の配信記事のうち漢数字を洋数字に変える、妙なものを組み込んでないか?
つまり、共同電が「自動車三千台」と配信すると、
産経webでは「自動車3000台」と自動的に変換されるとか。
それが地名人名を除外できずにやっちゃってるとかさ。
地方紙webはそのまま流してるからこんな現象起きてないし。

かたくなに元号にこだわったり、産経オリジナル表記が多々あっから。
28文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:31:27 ID:50cI9ab6
>>19
その不想者から古森たん著書を含め反日事案の中国関連本の注文FAXが各書店に流れている点について
29文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:36:04 ID:ZlfiIHXd
しょっぱなからいきなりスレ違いが続くな。
産経抄以外の話題も構わないなら、この前「産経総合」に
タイトルを変えた奴の方が正しかった。
30文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:44:57 ID:pRbkuZCW
困った時の村山談話と。
それにしても、対中韓の強力な外交カードが未だに社会党書記長の談話ってのは
産経的にはどうよ。
31文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:53:27 ID:5RJxH62n
>>30
村山談話スキーム以上のこと言わない限りは「踏襲」と言われてしまう、
という事情もないでもないと思うんだけど、確かにその点については
臆面もないよね。自民党が言ったわけじゃないから弱腰外交つって
国内から叩かれることもない、ノーコストのただ乗り。
32文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:06:08 ID:8NhyC0SP
>>31
お金払ったりするよりいいではないですか。
33文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:12:20 ID:nd0U2fx3
つまり、小泉外交が相当にしたたかだということになる
34文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:14:14 ID:snND01F7
村山談話つーのはここ10年右翼(産経信者)のサイトで目の仇にされてきたやつですね
35文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:17:03 ID:rq3W3+zO
>>23
3000代って

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042220.html
もう必死すぎ。
36文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:20:31 ID:HkXagDLd
あの政党って、内弁慶なだけ。外に出れば、謝りまくりだよ。
東シナの資源もそう、国内向けには強気だけど、いざ話合い
となると売国的に妥協。国民からすれば、180度、話が違う
じゃあないかということばかり。

国内では、良家の子孫だけど、海外にでれば戦犯の末裔で
しかない。そういうのが外交やると国家が痛い目にあう。
37文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:22:57 ID:0FJn0R7n
島田3000代・・・・・


「こちら調査膣」といい「ぬよゆよ年」といい、
フジサンケイはどうしてこうもレヴェルの低い誤植ばっかりするかなー
38文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:23:41 ID:5RJxH62n
>>32
象徴的に「折れるポーズ」「反省するポーズ」を見せることで
経済的損失を防止するのがいいことなら、靖国公式参拝もやめたほうが
いいと思うんですけどね。
39文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:56:17 ID:JMa7Roqe
>>36
ま、東シナ海の件は、朝日新聞の主張通りになりそうだな。
産経が、東シナ海の共同開発話にダンマリを決め込んでいるのが笑える。
中川とかもそうだけど。

>>37
誤植と言えるのかねぇ?
まぁ、誤植といえば、誤植なんだろうけど・・・
なんか、誤植という言葉から連想される間違いの範疇から、産経の間違い
は、大きく飛び出していることが少なくない。

どれも、産経以外では、一切、見たことがない間違いだし。
何か変なプログラムを使ったりしているんじゃないかとも思うんだけど、
普通にやっていたら、絶対しないような間違いばかりしている。
typoとは、到底考えられないような間違いばかり。

もちろん、他がやっているような間違いは、産経も、もっとたくさんやっ
ているんだけど。
40文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:42:51 ID:dzTbGwfv
小泉、「国策を誤り」という村山の表現をあっさり外してるな。
この一点でも、村山とはその巧妙さ、狡猾さで段違いに優れている
41文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:52:14 ID:VP5KSUbI
>>29
ん? まだDVD規格の話を続けろと?
42文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:58:18 ID:zOjCZw6o
>>31
村山政権が自社さ連立政権であった事も忘れていると
43文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:15:09 ID:sXvzEzSO
>>42
俺は忘れてないけど、むしろ忘れたいのは自民党右派なんじゃないかなあ。
村山談話批判平気でするし。
44文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:27:33 ID:s/xQN37T
>>43
>むしろ忘れたいのは自民党右派なんじゃないかなあ

連中は自民党単独政権の批判すらまるで他人事のようにするからな
常人にはとても理解できないセンスだ
45文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:39:03 ID:jKLKEaTS
今日のワッツと明日の報道2001は小泉発言批判で大変だw
石原にでも来てもらうんじゃないか?
46文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:51:13 ID:uXwuTybm
たかが経済
たかがODA
たかが円借款

すべて切れば、「たかが日本」が残るのみ (-人-) アーメン
47文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:54:34 ID:Qd5hT2la
一ヶ月も前から、損害賠償を検討しているだけで、一切、提訴されていないのに、
「訴えられる」と虚偽報道を行う産経新聞社。

堀江 訴えられる
http://www.zakzak.co.jp/mae.html

堀江ライブドア子会社“訴えられる”データ無断転売
情報サービス会社「極めて悪質」と損賠検討
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042220.html

ライブドア子会社が企業データ無断転売 情報会社、損賠訴訟も検討
http://www.sankei.co.jp/news/050327/sha030.htm
48文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:10:09 ID:WyS8MCm2
とすると「戦犯が靖国神社に入れないのはおかしい、
法律的にも戦死と同等の扱いにすべき」と旧社会党が
国会で主張した以上、現在の社民党もそれを踏襲すべし。
ちなみに主要新聞は、すべて賛成した。
49文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:11:24 ID:Qd5hT2la
扶桑社の教科書 つくる会HPに中国・韓国向け翻訳版掲載へ
http://www.sankei.co.jp/news/050416/sha025.htm
>来週中にもホームページ(HP)に掲載する。

一週間たったけど、いまだつくる会のHPに掲載されてません
50文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:25:52 ID:qLJrpo18
 山賊の末裔は山賊なんだなぁ  
51文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:39:20 ID:gTLLO99v
ふと思ったんだが、もし中国政府が反日デモを力技で解散させたら3Kはどう出るか?
A「人権侵害、民意無視」と非難する
B「形だけの誤魔化し」と非難する
C「外圧に屈する軟弱外交」と非難する
D「6カ国協議の障害となる」と非難する
52文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:43:24 ID:QznJu0uX
>>49
ちょっと早計に過ぎる。
産経は「来週中」と言ってるが、普通、この土曜の深夜12時までは「来週中」
のうちだ。
週明け月曜深夜、あるいは火曜正午まで待ってみせる余裕が欲しい。
しかも「来週中*にも*」となってて、これは「来週くらいにはできると思うけ
ど、ちょっと遅れるかもしれない」という業界用語だ。
だからといって、来月まで待つ気もないけどね。
53文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:56:58 ID:HsbBVe+m
小泉首相の決断を求める国民大集会

日 時:4月24日(日曜日)
    午後2時〜午後5時(開場1時)

場 所:日比谷公会堂(地下鉄日比谷線、霞ヶ関駅・内幸町駅)

テーマ:国家意思を示すため今こそ経済制裁発動を

登壇者:家族会会員、救う会役員、拉致議連役員など
司 会:桜井よしこ(予定)
参加費:無料
主 催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表 横田滋)
    北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長 佐藤勝巳)
    北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長 平沼赳夫)
    
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3724
54文責・名無しさん:2005/04/23(土) 03:06:53 ID:ilR4tTUY
>>51
だから小泉首相はデモの感想を聞かれて
「整然と、意思表示をしてください」という物凄い
皮肉というか痛撃を浴びせた。「貴方たちはデモをやる
権利を持っているんです、、暴力的にならないかぎり」と
いう話に成って、慌てふためくのは中国政府のほうだしね。
上手いものだ
55文責・名無しさん:2005/04/23(土) 05:18:58 ID:wL7xneP+
尖閣諸島のことだけど、面白いもの見つけた。
人民日報も、尖閣諸島は琉球群島だって、これ言ってない?
ttp://everflower.blogchina.com/blog/article_62782.1400153.html
ページ真ん中あたりの赤字。
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/everflower.blogchina.com/blog/article_62782.1400153.html?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

どうでっしゃろ??

アクセスが重なると、直ぐ落ちるから、時間をずらしてみてチョ。
56文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:12:30 ID:b7McMa6p
企業データを無断転売したライブドアに巨額出資する
グループもあるんだよなあ。モラルがない話だ。
57文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:19:40 ID:sxKykw0r
時間外取引というグレーな取引で買った株を、
その相手と和解して、それに近い額で譲って
もらって、完全子会社化という当初の目的を
達成したというのも、社会道徳に反しないか?

で、あれだけ、ホリエを叩いていた正論陣営は
和解後、どこに消えちゃったの?
58文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:58:07 ID:9W0gTo7S
平成17(2005)年4月23日[土]

 新潟県中越地震から、今日で半年がたった。いまなお避難勧告が解けない地域もあり、九
千人以上が仮設住宅で暮らしている。住まいの再建や産業の復興など、見通しが立たない
不安のなか、支えあって過ごしてきた方々に改めてお見舞いを申し上げたい。
 ▼被災地は、雪解け水による土砂崩れや地すべりの危険にさらされているという。雪解けと
いえば、雪国に春の到来の喜びを告げるものだと思っていた。水かさを増して轟々(ごうご
う)と鳴る川音や、軒を滴る雫(しずく)に季節の鼓動を聞き、心を躍らせる。そんなのんきな
想像を打ちくだく、厳しい現実がある。
 ▼きのうの紙面で、川口町の女性が地震発生から欠かさずつづっている日記が紹介され
ていた。気温が上がって側溝をあふれる水への不安。全壊した家、無事だった家と、被害の
差によるねたみ。「雪解けとともに壊れた家が顔をのぞかせ、人々の間ではいざこざが絶え
ない」。
 ▼震災直後は姿をとどめていた家が無残に倒壊した姿を目にしたら、胸を締め付けられる
思いがするだろう。震災が心に残した爪(つめ)跡は大きい。雪解けが本格的な復興の始まり
になることを願うばかりだ。
 ▼江戸末期の随筆『北越雪譜』は雪国の暮らしを描いて名高い。作者の鈴木牧之は越後
塩沢の商人で、暖国の人たちに、豪雪と闘う悲哀を知ってもらいたいと願った。三十代で出
版を志したが、上梓(じょうし)されたのは三十余年のち、最晩年のことであった。
 ▼いまの時代、映像やニュースで各地の暮らしを知ることができる。被災地の苦労も、数多
く報道されている。それでも次第に、遠いところの話になってはいないだろうか。福岡県西方
沖地震に続き、千葉・茨城でも大きな揺れが発生している。地震はよそ事ではありえない。


僕らが待っていたのはこんな天声人語みたいな産経抄じゃないやい。ウワーン
59文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:00:51 ID:oKEiUFYt
株といえば、今回の小泉も「村山発言」というボロ株を
最高値で売りつけたという感じだなw
60文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:07:34 ID:2hbtZlrq
戦後の日本が努力し積み重ねてきた実績を一部の人間の
作った教科書が、パアにしてしまったことだ。
戦前を美化したいなら国家や他の国民の迷惑にならないように
やれ。
3馬鹿なみだよ。
61文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:11:17 ID:sXvzEzSO
びっくりするぐらいまともだ…チェッ
62文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:49:30 ID:Qd5hT2la
>>58
でも、石井英夫を思い出させてくれる段落構成に感動した。

どう考えても、四段落目までだけにした方がまとまっている。
中途半端に終わる感じもなくなる。

五段落目と、六段落目は、それまでの話とほとんど関係ない
話で始まり、段落の中だけで完結していて、五段落目と六段
落目のお互いの関係もない。

石井英夫の時代によく見られた、穴埋めとしか思えない段落
が、二つもいっぺんに来たわけで、強烈なノスタルジーを呼
び起こしてくれた。
63文責・名無しさん:2005/04/23(土) 08:06:59 ID:nqy1pk90
今日は読売の「編集手帳」で、石井英夫の3K笑を髣髴とさせる
「俺たち日本は悪くない、中国が全部悪い」テイストを満喫してください

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050422ig15.htm

> 4月23日付・編集手帳

>  日本政府が中国政府に求めている内容に、世の常識から外れたものは一つもない

> 恥じ入るかと思いきや、李肇星外相は「日本に責任がある」と語った。無法者にはさぞや住み心地のいい国だろう。

>「正しくない」歴史認識をもつ国が常識と礼節を重んじ、「正しい」歴史認識を声高に叫ぶ国が国際社会で昏蒙精神を笑われている

> 素行の悪い人から道徳の講義を受けているような、何とも不思議な気分である。
64文責・名無しさん:2005/04/23(土) 08:19:59 ID:q9KOxAHQ
石井タンは4月の下旬に「北越雪譜」を出したりしないと思われ。
65文責・名無しさん:2005/04/23(土) 09:03:34 ID:Qd5hT2la
>>63
中国大使館などに対する器物損壊で、日本政府は謝罪も賠償もしてないんだよねぇ。

日中両政府とも、謝罪も賠償もしていない。
容疑者の逮捕は、どちらもしている。
大使館周辺などの警備は、一応、どちらもしている。
日本の警察が制止しなかったという映像はないが、中国の警察が制止しなかったと
いう映像は存在する。
が、日中双方に器物損壊の被害があり、被害の量は日本の方がはるかに大きい。
銃撃の有無や投石の有無など、質的には何とも言えない。
中国は自治体が少額の賠償を行い、更なる賠償の手続きも進行中。
日本政府は、賠償する可能性を示唆する発言をした。
中国政府は賠償する意志を全く見せない。

また、侵略戦争を指揮した戦犯を、神と崇める馬鹿が日本にはいる。

普通に考えて、どっちもどっち。両方ともDQN。

第三国のメディアも、日本での中国関連施設の被害が出る前から、双方を批判する
ところがほとんど。
66文責・名無しさん:2005/04/23(土) 09:13:04 ID:J9JHzE47
中国は全然悪くない、悪いのは全部日本。
日本は全然悪くない、悪いのは全部中国。

DQN同士の木霊合戦。
67文責・名無しさん:2005/04/23(土) 09:39:06 ID:yS3zaajK
日中会談どうしようかって日に郵政民営化反対の議員が集まって靖国参拝w
自分のところを制御できていないのは日本も同じじゃないかと皮肉られそうな今日の会談。
68某キノ○ニア広島店員:2005/04/23(土) 10:21:00 ID:i/DWbBYR
西村、東中野、石原田原対談等反中本追加注文入りまくり、どかーん注文じゃなく
ばらばらと追加が重なってるので個人注文多し、テレビの影響力に改めて驚く
ちなみに古森の追加はなしw反中本のさきがけなのにw
69文責・名無しさん:2005/04/23(土) 10:23:24 ID:s/xQN37T
「マスコミ料理教室」(8)産経新聞の訂正記事に驚いた!
http://www.janjan.jp/media/0504/0504206077/1.php

これはすごいよ
誤植とか三千を3000にしたとかそういうレベルじゃない
70文責・名無しさん:2005/04/23(土) 10:51:09 ID:nqy1pk90
>>65

>第三国のメディアも、日本での中国関連施設の被害が出る前から、双方を批判する
>ところがほとんど。

読売自体、BBCから名指しで"deceit and hypocrasy"(虚偽と偽善)呼ばわりされたのに、
それは見事に知らん振りだからなあw
71文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:04:49 ID:bsTpwVx0
>>70
お、おもしろい話だな。
ソースキボン
72五十川卓司:2005/04/23(土) 11:14:14 ID:8kYUr/IB
戦前のAUM真理教であった靖国神社に「参拝」などしてしまう
ような古賀誠氏が、人権擁護法案の責任者であるような事態は、
その法律で設置される委員会の権限が強大である様子や様相から、
治安維持法による特別高等警察の復古の危険が有りそうである。

http://www.sankei.co.jp/news/050422/sei045.htm
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050422i212.htm

秘匿人権の保護については、戦争犯罪者を軍閥関係者だけに限定
した過去の隠蔽工作への追随を私利私欲して、軍閥関係者の不平
不満を軍隊復古で解消しようとしているかのようであるからだ。

人権擁護法案で、元軍閥関係者の不平不満を抑圧して隠蔽して、
財閥関係者や官閥関係者の犯罪行為を隠蔽しようとしているので
あれば、その隠蔽の剥奪こそ戦後の清算として実施するべき行動
である。
73文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:16:31 ID:eWZcxCdG
あいかわらず単発IDが多いスレだな
74文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:23:12 ID:nqy1pk90
>>71

ほいよ。ちょっと「偽善」のスペルが間違っていた、スマソ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/4449005.stm

The internationally accepted view is that hundreds of thousands died in an orgy of sexual violence and killing by Japanese troops.

And Japan's largest national newspaper, the Yomiuri Shimbun, in what I take to be blatant disregard for the known facts, has called on its readers to celebrate,
because the new textbooks have cut out all mention of one of the greatest of all the humiliations inflicted by Imperial Japan on its neighbours:
the use of large numbers of women in conquered Asian countries as sex slaves for the Japanese army.

It was right to set the record straight, I read, because the accusations "had been shown to be untrue".

Surely I thought modern Japan could not give in to the poison of such deceit and hypocrisy ever again.
75文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:45:40 ID:2hbtZlrq
フィナンシャルタイムズも、戦前の残虐行為を美化しようとした
教科書の出版が反日デモの引き金になったと書いているよ。
76文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:47:36 ID:Ec3tBkAe
もともと作る会の香具師らは左翼の残党が多いからな。
77文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:50:21 ID:tR8dEwdJ
いつもは共同通信丸写しなのに、産経はこの記事を配信せず。

- 南北が竹島領有権で協調 ジャカルタで代表団接触(共同通信) (22日19時14分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000208-kyodo-int
 【ジャカルタ22日共同】ジャカルタで開かれているアジア・アフリカ首脳会議に
出席中の韓国政府代表団は22日、韓国の李海☆首相と北朝鮮の金永南最高人民会議
常任委員長が会議場で接触、日本に対する竹島(韓国名・独島)の領有権主張をめぐり
協調することで一致したと明らかにした。
 南北の首脳部が日韓、日朝間での懸案について共同で対処する立場を示したのは初めて。
竹島問題だけでなく今後、日本の植民地支配に対する謝罪、賠償請求への波及も予想され、
日本は難しい対応を迫られそうだ。
(注)☆は王ヘンに贊
(共同通信) - 4月22日19時14分更新
78文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:00:26 ID:O6sRfWDz
・堀江社長との主な一問一答(2−2)(04/23)

≪メディア論≫
 −−メディア論を聞きたい。「既存のメディアを殺す」とか、
「産経新聞に正論路線はいらない」といった発言があったが、真意は何か

 「正論路線がおかしいといっているのではなくて、利益に結びつかない
言論活動をしている機関が株式会社であることが非常におかしい、と私は思う。
正論路線が利益に結びついていないのなら、産経新聞はNPO(=民間非営利団体)や
日本放送協会のような組織になって、(正論路線を)支持している人たちから会費を
集めて経営すればいい。現在の新聞社が株主にどれだけリターン(=配当)しているか
を考えれば、商法や会社法でいう株式会社として成立していること自体がわからない」
http://www.sankei.co.jp/news/050423/kei052.htm

79文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:17:41 ID:vECZxEnI
3Kって、反日デモを煽ってほんと仕方のない連中だなあ。
物書きなら読み手の反応くらい予測できるはずなんだけど、
物書きとしても失格だよ。反日デモを煽ることを承知で
書いているなら、これほど、反日な組織はないよ。
80文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:25:52 ID:o+DTcbN6
3Kと親密な松下を初めとする企業は北京でのオリンピックに
必死だけど、フジグループは当然、北京オリンピックはボイコットと
いうことで、取材も記事にもしないんだろうな。
81文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:26:59 ID:bdzbpwwd
>>77
紙面には載ってますがな。
82文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:34:46 ID:/eVBWrzx
>>74
サンキュー
この手の話はまず国内メディアには出てこないね。
個々の案件に対する姿勢はさておき、海外主要メディアの
報道はちょくちょくチェックしないといけないな、特に国際関係では。

「sex-slave」と「従軍慰安婦」は同じものを指していても
まったく印象が違うね。反動歴史修正主義者たちが
躍起になるのがよくわかるわ。
83文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:59:40 ID:RcFZbOzf
ゆとり教育って、今日の3Kの1面見ていると、
3Kの重要視する、基礎学力の向上と国語力の
向上にすごく役立っているね。
3Kがゆとり教育に反対する理由がわからないよ。
基礎学力を低下させ、国語力を落としたいのだろうか?
84文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:14:17 ID:Qd5hT2la
>>82
今の時代、インターネット経由で結構、一次資料を読める。
>>78でホリエモンが言っているようなことを各国政府などがやっている。
アメリカの政府高官の記者会見は、ほとんど全てtranscriptを読めるし、
日本の閣僚などの記者会見も、ある程度読める。
また、日本の国会、都知事の記者会見は映像を見られる。
海外の新聞記事も直接読める。
都合よくつまみ食いしていることが分かることも珍しくない。

以前、日テレの記者(だったと思う)がラムズフェルドにジェンキンス氏の
処遇について質問したことが読売の記事になっていたが、実際には、ほと
んど内容のないことしか言ってないことが国防総省のサイトを見て分かっ
たことがあった。他の記者は、イラク情勢の話にしか興味が無くて、ラム
ズフェルドが一言、二言、言ったら、すぐに遮ってイラク関連の質問をし
ていた。開戦が間近に迫っていた頃に、ラムズフェルドが中東から帰って
きた直後の記者会見だったからね。はっきり言って、思いっきり場違いな
質問だった。馬鹿としか思えないほど。
85文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:28:59 ID:IKzU+YAH
拉致問題についてはリップサービスの点を割り引くと、結局日本が自分で解決してくれと
言っているのがアメリカ側の発言。それはそれでいいと思うけどね。アメリカ政府はアメリカ国籍を持っている
香港の科学者の子供を中国が拉致した時、全く動こうとしなかった。そしてNGOなどが動いて中国がやっと開放した
直後中国への人権非難を一般教書から外して貿易強化に動いた。

その時の大統領はブッシュだ。クリントンではない。
86文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:57:03 ID:nqy1pk90
そのアメリカだって、Patriot Actで人権侵害しまくりなんだから、
中国のことは胃炎罠。
87文責・名無しさん:2005/04/23(土) 16:48:11 ID:NbwvKX5g
3年後の2008年にはReal ID Actなる法律で、国民総背番号制を導入しようとしてるよ。(下院は既に通過)
88SPA:2005/04/23(土) 17:03:55 ID:EMrK1upZ
103 :ネオキャステール赤坂1等(=一番上の階という意味)買い :2005/04/23(土)
265 :ベストブログを受賞した山本一郎さん(読売新聞):2005/04/21(木)
今や、隊長・山本先生に対するアンチどもの中傷反論はことごとく的を外れて
あたかも便器を汚す糖尿の小便並になって来たな。
隊長は「資料がそろっていれば1日4万字は書く」という速筆なんだ! 「2003年ベストブログ」に選ばれたんだ!
深い見識と考察でファンを増やし続けてるんだ! 現在、読者は1日9万人なんだ!
雑誌の連載も6本抱え、4時間睡眠で過密スケジュールをこなす毎日なんだ!
大学時代は大手パソコン通信の「ビジネスマンフォーラム」に参加し、株取引を始め、一方で、
ファンタジー研や射撃、バンドなど複数のサークルを掛け持ちしながら、学生自治会の委員長も務めたんだ!
仲間と作るバンドのライブを目前に控え、「練習する時間なんて全然ないよ!」と愉快そうに笑ったんだ!
以上は世界一新聞の読売新聞記者が自信を持って書いたんだぞ!
参ったか、貧乏賃貸住まいのアンチども!
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki.htm
アンチ↑妻が美貌の持主であることを知り、受験のために
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_28.html
コラァ→私が在日韓国人であるとか、広島出身であるとか、根拠のない嘘
あまりの稚拙な見方に金融の専門家であれば吹き出しかねない対談内容でもあります。
http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20040113di01.htm
2004/1/13 読売新聞
89文責・名無しさん:2005/04/23(土) 17:28:08 ID:s8N38dSX
胡錦濤もいちど靖国神社に参詣してみたらいいのよね。
        ──静謐──
そうしたらデモ学生を轢き殺した広場に3,000万人を殺
した好色なお肉屋・毛の写真を掲げてる恥を知るかも?
日本で一般的でなかった筈の「腿肉でギョウザ」言って
いるうちなどはやっぱり無理か。
現中国に欠けるもの、それが「精神性」というからには…
90文責・名無しさん:2005/04/23(土) 20:35:20 ID:HdGMEScR
>>79
映像媒体の観点からいったら不治テレビも同罪だと思う。
↓は24日の不治テレビ「報道2001」の予告。

4月24日の「報道2001」は、デモによって根強い反日姿勢が改めて浮き彫りになった
中国の問題を全編にわたって特集。
前半は日中首脳会談直後、町村信孝外相を迎え、小泉首相の靖国参拝、反日教育など、
日中の歴史認識の違いから生じた懸案をどう打開していのかを聞く。
同席は、財団法人日本総合研究所理事長の寺島実郎氏。
後半は日本の最大の貿易相手国となった中国の経済的なリスクを徹底検証。
今回のデモ・不買運動などにより、日本の株価は大幅に下落した。バブル崩壊懸念も
指摘される中、チャイナリスクに対し、日本はどんな戦略を持てば良いのか議論する。
出演は宮澤喜一元首相、日本総合研究所主席研究員・呉軍華氏、ジャーナリスト・莫邦富氏、
国際教養大学・中嶋嶺雄学長。
91文責・名無しさん:2005/04/23(土) 21:47:30 ID:C/byju/g
>>90
フジの看板番組
スーパーニュース・・これが報道番組?と疑いたくなるほど酷い代物。ニュースでの煽り方は久米・筑紫よりたちが悪くもっと非難されてしかるべきだと思うのだが。
ニュースJAPAN・・アメリカ情報だけは貴重。
報道2001・・ドアの問題然り今回の件しかり中身の無い企画が多い。
92文責・名無しさん:2005/04/23(土) 21:54:32 ID:jEQRtGpc
国際教養大=県立秋田国際大 これホント
93文責・名無しさん:2005/04/23(土) 21:56:17 ID:0jK1st0/
>>78
堀江の言うことは正論だよ。
産経も反論するだろうけどフジから支援を受けて経営が成り立っていることは
言わないだろうな。
94文責・名無しさん:2005/04/23(土) 22:47:12 ID:0UqlzVii
>>91
産経新聞同様、そもそも見てる者が少ない。
見てる者の半分はクリステル目的なので、内容はおまけ。
95文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:01:15 ID:2o3UfIWr
堀江「正論路線が利益に結びついていない」

はっきり言われちゃいましたね。
3Kも反論があるなら論点そらしをせずちゃんと反論してください。
96文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:21:34 ID:ZUQupwjV
> −−ビジネスモデルの考えが違うのか

> 「(いらだちながら)本当にむかつくが、(各社の取材で)何回言っても、だれも記事にしてくれない。

(いらだちながら)とか新聞のインタビューで入れるのって普通?
97文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:53:48 ID:Qd5hT2la
>>93>>95
他の新聞社は、株式会社でも、株主は個人や社員持株会などがほとんどだもんな。
株式のほとんどを持っているのが、上場している株式会社なんてのは、産経新聞だけ。
上場している株式会社が、何年もの間、赤字を垂れ流している会社の損失補填を行って
いるのは異常。まともな株主総会が開かれていない可能性が強い。
実際、フジテレビやニッポン放送の株主総会は、異常な議事進行で、ろくに質疑も行わ
れていなかったし。
98文責・名無しさん:2005/04/24(日) 00:20:25 ID:ru2xW1dA
過去の侵略事実伝えない新聞
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/05/0505j0423-00004.htm

安倍氏ら極右勢力による教科書攻撃(すべての教科書から「慰安婦」の記述が消えた)や、
靖国参拝問題などが、近隣諸国の政府と人民に対日不信を招いていることが、
安倍氏や反動メディア幹部には見えない。

朝鮮が過去半世紀にわたって、一貫して主張してきた日本の軍国主義の台頭の危険性を、
韓国、中国の人民も共有してきた。
近隣諸国は団結、連帯し、日本こそがアジアの中で疎外され、孤立を深めている。

過去の侵略戦争に「無答責」で経済大国化を成し遂げたゴーマニズム・
日本のリストラが今求められている。
99文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:15:19 ID:wT3edNg9
>>93>>95 お金という形では利益はでてないだろう。
でも、お金だけで満足しない人もいるものだ。ホリエモンはともかく
株主も色々いるだろうし、中にはパトロン感覚で出資している人も
いるだろうから、株主自身から不満がでてないのに
周りが騒ぐのは少しヘンだと思うぞ。
大体、利益のでる報道とは何か。それは大衆迎合であり、煽りでしょうが。
出来ないのは当たり前で、結局利益は後から付いて来ると信じて
記事を書くしかないんじゃないかな。付いて来ないのは寂しいけど、
そこんとこ新聞社の株主になる人は分かっていると思うけどな。
ホリエモンにしちゃ許せないだろうが。
100文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:18:54 ID:yy7PPNpx
球団経営は単体で赤字だから会社組織であるのはおかしい、
といってるようなもので、近鉄買おうとしたホリエモンの
せりふとは思えないな
101文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:31:21 ID:ZjONpxZJ
直接の収益性以外に、広報宣伝効果をはじめとする有形無形の
保有価値があるかどーかってことだよねぇ。
フジサンケイ右派は「産経・正論路線があることで
マスメディアとしての品位を維持しているのだ」というのかもしれないけど
フジテレビグループ側の大多数の本音はどのあたりだろうな。
102文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:38:13 ID:WtVqj1ix
>>99
産経新聞社の株主構成を全く知らない馬鹿ハケーン。
(^∀^)ゲラゲラ

お前が書いているのは、産経以外の新聞の話。
堀江が言っているのは、産経新聞の話。
馬鹿丸出し。

>>100
ライブドアが近鉄球団を買おうとしたのは、近鉄球団がライブドアに利益を
もたらすと判断したから。
球団単体では赤字でも、ライブドアの連結での利益を増大すれば、問題ない。

産経新聞社が赤字でも、親会社に利益をもたらせば、何の問題もないが、特
に利益をもたらしてはいないだろ。
103文責・名無しさん:2005/04/24(日) 02:03:10 ID:sDM09kwu
 一番不利益なのは山賊だから 
104文責・名無しさん:2005/04/24(日) 02:15:00 ID:yy7PPNpx
球団を持つとイメージの上昇とか社会的信頼とかって話もあり、別に連結利益に
かぎらず、数字以外のものも加味して全体的な判断をするわけだ。
一般的に、そういう形で企業グループが内部の一社の経営を判断することは
珍しくないわけで、いやなら自分が株を買い参入してグループ全体を支配し
そういう経営に異議を唱えて改めさせればいい。

今回失敗する前に、構想していたようにねw
105文責・名無しさん:2005/04/24(日) 02:18:40 ID:9WrGeuap
フジにとって産経はお荷物以外の何者でもない。
実際、産経への支援は年々縮小している。

産経も夕刊廃止や人員整理といったリストラを行っているのだが、
経営が改善するに至っていない。

106文責・名無しさん:2005/04/24(日) 05:18:17 ID:GkRfgfzS
ヒザ打ちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
107文責・名無しさん:2005/04/24(日) 06:27:47 ID:DXku6fHC
平成17(2005)年4月24日[日]

 沖縄本島の南西に位置する慶良間(けらま)諸島、一見のどかな南の島で先の大戦末期、
住民の集団自決があったことはよく知られている。だが自由主義史観研究会の『歴史と教
育』最新号が取り上げている事件の推移に、ヒザを打つことがあった。

 ▼集団自決があったのは渡嘉敷島と座間味島という二つの島である。昭和二十年三月、
米軍が沖縄本島を攻める前、この島々に機銃掃射など猛烈な攻撃をかけてきた。このため
多くの住民が犠牲になったが、うち数百人は逃れられないと自ら命を絶ったと伝えられて
いる。

 ▼何とも痛ましい事件だった。が、その悲劇性に輪をかけたのは、この集団自決が両島
に駐在していた日本軍の隊長による「命令」だったとされてきたことだ。戦後、地元の新
聞がそう書いたのをはじめ、沖縄県史などにもそう書かれてきたのである。

 ▼しかしその後、曽野綾子さんの『ある神話の背景』などさまざまな調査で、これが偽
りであることがわかる。特に座間味島では「命令」があったとする唯一の証言者だった女
性が、島の長老に頼まれてウソの証言をしたことを告白する。命令説は完全に崩れた。

 ▼民間人が戦争で亡くなった場合、軍の要請で戦闘に協力したのなら、遺族年金などが
もらえる。そのための悲しい口裏合わせだったのだという。「命令」を出したとされた隊
長もそうした事情や、住民を自決から守れなかった責任から沈黙、不名誉に甘んじていた
のだ。

 ▼問題は、これほど事実が明らかになったのに、まだ命令説が信じられほとんどの教科
書に書いてあることだ。南京事件や慰安婦問題と同じパターンである。虚偽の歴史が独り
歩きする怖さは、「歴史」が国際問題となるとき何度でも強調されなければならない。
108文責・名無しさん:2005/04/24(日) 06:39:02 ID:0VpiECHN
>曽野綾子さんの『ある神話の背景』

調べてみたらこの本はとっくに絶版入手不能になってるんだね。
もし堀江に言論活動が利益とは関係ないと反論したいのなら、
まずこういった本を産経から復刊してみてはどうか。
109文責・名無しさん:2005/04/24(日) 06:55:16 ID:4J0zu6o0
>>99
>株主自身から不満がでてないのに
>周りが騒ぐのは少しヘンだと思うぞ。
いや、出てるから総会屋雇って利益供与していたわけだがw
110文責・名無しさん:2005/04/24(日) 06:56:27 ID:rcGJYflo
駄目な香具師。

×ヒザを打つことがあった。
○思わずヒザを叩いた。

こうでなくてはいけない。

まあ曽野綾子の著書が当時から既に赤松隊の存命者の記録のみを正としたものであったことや
沖縄復帰直前の微妙な時期71−72年に取材されたことなどは無視なんだろうけどな。
沖縄タイムズに反論されるとそれに対しては反論ではなく反論者を誹謗中傷するだけだったことなぞ
最初から知りもしない。いや多分曽野綾子の著書すら読んでいないんだろう。
読んでいれば曽野綾子の著書が否定しているのが集団自決の強要だけであって
降伏を勧めた住民や家に帰ろうとした住民を赤松隊が惨殺したことは曽野の『ある神話の背景』にも
書いてある。
111五十川卓司:2005/04/24(日) 07:02:00 ID:WHJlpbtu
金銭目的で偽証をしたのであれば、その取材でも金銭が授受され
たのであろう。

いずれにせよ、旧大日本帝国の沖縄での振舞は、亜米利加軍部の
それよりも拙劣で惨虐であったと、住民である人々の態度が提示
しているのである。>>107
112文責・名無しさん:2005/04/24(日) 07:17:39 ID:9WrGeuap
また産経得意のつまみ食いかよ。
歴史の捏造って産経のためにある言葉だね。
113文責・名無しさん:2005/04/24(日) 07:30:01 ID:91CSH4g5
んー、真剣に今の産経抄記者はひどいな。
早く変えてくれないかな。
114文責・名無しさん:2005/04/24(日) 07:44:38 ID:HYeA3arX
>降伏を勧めた住民や家に帰ろうとした住民を赤松隊が惨殺した

・・・・・これ自体がすでに「集団自決の強要」になってないか?
そりゃ口には出してないかもしれんが、住民から他の選択肢を奪ってるんだからさ。
115文責・名無しさん:2005/04/24(日) 07:55:50 ID:WtVqj1ix
ま、沖縄の歴史に関しては、曽野や産経よりも、沖縄タイムス、
琉球新報の話を信用するよ、俺は。
沖縄戦に関する記述が教科書から減って、沖縄県民が反発して
いることなんて、産経は全く伝えないしなぁ。
だいたい、機銃掃射くらいで集団自決をするのなら、日本中で
集団自決が起こったはずだ。しかし、起こったのは沖縄だけ。
116五十川卓司:2005/04/24(日) 08:00:39 ID:WHJlpbtu
民族連合の理念として、第二次世界大戦で戦勝した地域の政府の
連合では無く、民族自決という理念が包含されている。

UnitedStates(国家連合)では無く、United
Nations(民族連合)なのである。
117文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:28:47 ID:QPPYGt26

産経新聞が皇族の発言を大捏造 以下参照されたし↓

【秋篠宮殿下のお言葉】(産経新聞4月15日付1面より)(捏造記事)

 本日、第14回地球環境大賞の授賞式にあたり、今年も、皆さまとお会
いすることができ、大変うれしく思います。また今年から、フジサンケイ
グループが一体となってこの顕彰制度を主催することになり、「環境」と
「経済」が両立する持続可能な社会の実現に向けて、ますますその役割
を深めていくことを希望します。

  ↓ 

【秋篠宮殿下のお言葉】(産経新聞4月16日付2面より)(修正後)

 本日、「第14回地球環境大賞」の贈賞式にあたり、今年もまた皆さま
とお会いすることができ、大変うれしく思います。

http://www.janjan.jp/media/0504/0504206077/1.php

産経は修正に際し
「謹んでおわびし、全文を取り消します。あらためて全文を掲載します。」
と記しているが、今回の件は明らかに捏造であり、
皇室という権威を悪用したがる似非保守新聞の志向が顕になったと言えよう。

118文責・名無しさん:2005/04/24(日) 09:17:57 ID:DXku6fHC
3K笑にあややが出てきたのはいつ以来?
しかしひどいな。石井たんのようなファンタジーがなく、ただの反動保守的コラムだ。
119文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:01:53 ID:LzX5ZnVg
>>107
むかし慶良間諸島に出かけて住民のお話を聞いたことがある。熾烈な日
米攻防戦や占領後に夜、米兵が女性を狙いにきたことなども。
黒人はそのまゝ、白人は靴墨を顔に塗って闇に紛れてきたという。ここ
では集団自決を日本軍から強要されたなどの話はなかった。
なるほど、遺族年金を目的の「悲しい口裏合わせだったのだ」というの
は理解できる。悲惨な戦場となった「沖縄県民に格別のご配慮を」と遺
書した軍幹部もいた。

人々の記憶と断絶のある事実背景が承知されてきて、ようやく我々もウォ
ーギルトインフォメーションプログラム(WGIP)の呪縛から自己開放できる
ようになってきた。これを輔佐するという意味で、最近の中国の反日暴動
は効果絶大だったと思う。
西部 邁氏が昨日の産経正論欄≪「愛国無罪」騒動は中国の共産党的国是≫
で「たとえば南東大虐殺の嘘話はアメリカが(東京裁判で)原爆による大虐
殺と話のバランスをとるために広めたものだ」と述べている。

>>110 絶版書籍のご紹介をあり難とう。捏造された南京大虐殺での大量の
死体は、ソ連や中国特有の督戦隊による同胞(中国)人殺戮であることが知ら
れてるけどやはりそういうこともあったのかも知れないね。ただ89天安門
などでも戦車で学生を轢き殺して恥じぬ中国のこと、虐殺の規模が違うのね。
120文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:20:01 ID:ZQl74xjE
>>119
海軍さんだけどな。
昭和20年(1945年)6月13日に大田少将が5人の幹部と共に挙銃自決を遂げる前に海軍次官あてに

「一木一草焦土ト化セン糧食六月一杯ヲ志フルノミナリト謂フ
沖縄県民斬ク戦ヘリ県民に対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」

と沖縄県民の献身的作戦協力について電文した。
121文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:45:46 ID:sSygeZLJ
>>118
石井たんの文に劣化コピーを重ねて、ファンタジーを抜いたらこうなりましたって感じだな。<今日の3Kショー

中途半端にあやや出してきたり、「ヒザを打つことがあった」なんて書いてみたり・・・
122文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:54:55 ID:LzX5ZnVg
>>119
失礼。反米を自称なさる西部氏の論文は22日、一昨日でした。
>120ええ、有名な美文がそれです。家族や愛人を思うものは数多ありますが、
私はこのような状況での普遍的な「愛の手紙」というものを承知しません。

さてお詫びに昨日23日の"編集手帳"をUp。
日本人の感覚が出てて小気味がよいでしょう?いかにも批判をハーハーッと待つ
かのような当スレ特有の改行はしません。

□旧制二高には本科と医学専科があり、ときには学生同士の衝突もあったらしい。
「諸君のコモンセンス(常識)を疑う」──あるもめごとで本科生の高山林次郎(の
ちの評論家、樗牛)が専科生の一群を面罵した◆言う側には地方なまりがあり、聞
く側の英語力も頼りない。「昏蒙精神とは何ごとだ」。専科生が激高する騒動に
なったと本科生、土井晩翠が随筆に書き留めている。「昏蒙」とは無知で愚かな
ことをいう◆中国の暴力的な反日ストを顧みるたびに、コモンセンスと昏蒙精神、
ふたつの言葉が頭をよぎる。暴力はやめてください。謝罪してください…。日本政
府が中国政府に求めている内容に、世の常識から外れたものは一つもない◆デモ警
備の警官が暴徒の犯罪を傍観する。恥じ入るかと思いきや、李肇星外相は「日本に
責任がある」と語った。無法者にはさぞや住み心地のいい国だろう。欧米のメディ
アも半ば驚き、半ばあきれている◆中国政府は事あるごとに、日本の歴史認識は正
しくないという。「正しくない」歴史認識をもつ国が常識と礼節を重んじ、「正し
い」歴史認識を声高に叫ぶ国が国際社会で昏蒙精神を笑われている◆中国の言い分
に耳を傾けることを厭うわけではないが、素行の悪い人から道徳の講義を受けてい
るような、何とも不思議な気分である。
123文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:59:49 ID:ZQl74xjE
×ヒザを打つことがあった。
○思わずヒザを叩いた。

伝統は継承しろよ。
それと、今日の産経抄の内容は過去に石井タンが書いたものの焼き直しではないのか?
いや劣化コピーかな。全く同じ内容のものを読んだような記憶が。
124文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:07:15 ID:z1A1msdL
自決しなきゃあ、米軍に殺されたというより、後で、日本軍に殺され
てそうだなあ。
125文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:28:15 ID:LzX5ZnVg
>>123
「×ヒザを打つことがあった。 ○思わずヒザを叩いた。 」のご断言は
正しいでしょうか?岩波の辞典ではそうなってますか?いまのところ後
者が一般的ということであっても、それはラ抜き言葉の論争に類似する
ものではありましょうね?おそらく言葉に敏感なあなた方はリファレン
スとしての広辞苑の没落をご承知でしょうから最近の傾向をお知らせく
ださい。やはり没落傾向にあるものを子供たちに勧めるわけにはまいり
ません。

ところで今日の産経抄が過去のコピーであるとすることはたいへん気に
なってます。過去に於いて石井氏が論文から指摘しているというのです
ね?時間軸からそれは考えにくいと思いますが具体的にご指摘ください。
126五十川卓司:2005/04/24(日) 11:32:33 ID:WHJlpbtu
ということで、産経新聞においては、過去の記事への読者の検証
を可能とするため、過去の記事を網羅した資料を提供する必要が
有る。DVD等の電子媒体が良いであろう。>>125
127文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:37:35 ID:sHQEuiUs
遺族年金ほしさに嘘をついたなんていうデマを流してもいいのか?
128文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:38:53 ID:pSBYbHYf
産経新聞が縮刷版を出さないのは、出してしまうとうそつきだということがわかってしまうからなのか?

慣用句としては「ひざを打つ」だろうが、産経抄的には「思わずひざを叩く」だろう。
129文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:39:53 ID:RppyE3Nx
>>114
米軍に殺される
餓死するまで隠れる
島からの脱出を試みる
等の選択肢があります

というのは冗談で、死ねと言ってるに等しいな
130文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:40:11 ID:F8JICXeh
>>119
蒋介石秘録の復刊が望まれますね
131文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:46:00 ID:RUEQLApR
なんて言うか、つまりこの筆者は沖縄の人たちが死んだのは自分勝手な強欲と打算のためで
軍部=日本の政権中枢には責任はないと教科書に書けといいたいわけなのか。
本当の極限状況で、人間がそんなに善良で後世からなんの非難もされない振る舞いを求められるのかなあ。
はっきり言えば軍ってものは全部悪行をかぶるくらいの覚悟がなければ、殺人を正義と呼べないと思う。
132文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:03:50 ID:FAYooSQu
>本当の極限状況で、人間がそんなに善良で後世からなんの非難もされない振る舞いを求められるのかなあ。
>はっきり言えば軍ってものは全部悪行をかぶるくらいの覚悟がなければ、殺人を正義と呼べないと思う。

漏れ、沖縄戦について「日本軍が悪い!」って一方的に主張している奴に、あんたと同じ理屈で「説得」した
事がある。まあ、そいつは「戦争は悪」で凝り固まっている人だったから上手くいかんかった。
何がなんでも軍部に責任はない!ってな奴も、その逆ベクトルにすぎないって事か。
極限状態ってものへの想像力すらないし。
空想的現実主義なんだろうな。
133文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:08:38 ID:LzX5ZnVg
>>126
は〜?五十嵐卓司クン。
国会図書館、町田図書館における戦前の朝日新聞の毀損はいかがなり
ました。不品行な者の所作と弁解されけど、マジック塗りやカッター
による隠滅を何と説明します?
やはり組織的隠滅工作は否定できぬことでしょう。原本が毀損されて
いる以上、それを光学的に現代のDVDやら保存して証拠とするは詭弁。
「通州事件」を当時の朝日がどう報道していたのか、あなたはご承知
なんですか?
>119 「蒋介石秘録」絶版ですか。それは残念。「スターリン秘録」
「ルーズベルト秘録」など資料性価値の高い書籍はPCに取込んでおり、
使い勝手のよい知的資産になってますが。

五十嵐卓司クンも頑張りたまえよ。基地外投稿欄の常連方とはちがって
キミらには未来があるもの。とにかく自分の頭で考えることです。
134文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:17:34 ID:p3GAeWiF
イラク板より転載。これは知らなかった。

577 :国連な成しさん :05/04/24 08:52 ID:???
サンケイや「あやや」が書かない歴史のおはなしw

http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/00-04/editorial.htm
> しかし同じ慶良間諸島の中の前島だけは、米軍の攻撃も、住民の自決も
皆無であったという。日本軍のある隊長が島に来て、この島を俺たちが護っ
てやるから、協力しろと言ったとき、その島の校長が、国際法では一切の武
装のない人々や場所を攻撃することは禁じられているのだから、自分たちは
それに賭けてみる、だから護って貰う必要はないと言って、日本軍の守備を
断ったそうだ。その拒絶を承知した隊長も大した者だが、その校長のおかげ
で一切の武装をしなかった前島は、米軍の攻撃からは完全に除外されたという。
>この話が長い間隠されていたのは、戦後前島の住民が、沖縄の多くの犠牲
者を見殺しにしたのではないか、自分たちだけ助かって申し訳のないことを
したのではないかという気持ちからだという。戦後20年を過ぎた頃から、よ
うやくこの話が伝わりだし、私の耳にも最近伝わってきたというわけであ
る。前島島民のその思いとやさしさが、あれほどの皇民化教育でも、守ら
れ、なびかなかったということを知ってすごくうれしい。
135文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:19:59 ID:ZQl74xjE
>>125
産経抄をお読みでない人には理解できないだろうが
広辞苑もなにも石井辞典的には思わずヒザを叩くんだよ。
また、過去に石井タンが産経抄において全く同じ内容を書いてるんだよ。
ここ数年の話だ。
前の採択の時期だから4年くらい前かねえ?
136文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:27:10 ID:F8JICXeh
今日の筆者は司馬遼太郎の「歴史と視点」も読みなさい
137文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:49:45 ID:LzX5ZnVg
>>134
それは地の文と作者の希望がまったくのチャンポンだわ。各フレーズ
に反論しにくくても何を主張しているか知れぬ典型文。
自分の考えをしっかり持とうね。そして英国病や一時期他国の後塵をあ
びかねないと危機感をもった改革者の言葉を承知しょう。改革者はサッ
チャー女氏であった。フォークランド戦争を毅然と戦った。鉄の女と云
われたひとである。
138文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:03:58 ID:SmAfAdkB
「自分の考え」を強調する人に限って、どっかで見たような事しか言わんのよね。。。

そーいや、今年の正月の3Kでは、既に過去の人であるサッチャー持ち出して、
これからは「90年体制」だみたいな事言ってたなあ・・・
139文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:11:05 ID:sHQEuiUs
これじゃあ、まるで靖国の遺族たちが、遺族年金ほしさに
靖国崇拝を求めているようなかきよう。
ひどすぎないか?
140文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:16:32 ID:4p1qs0/e
3K的には、遺族年金欲しさに英霊の遺族は嘘をついたりする
ということを立証したいんだろう。
靖国崇拝も単に遺族の利権がらみだよ。
141文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:29:53 ID:+VVZZKWg
あややタンはゆとり教育見直しについて何か発言してる?
旦那ともども、ゆとり教育導入のA級戦犯だと思うんだが。
その二人を重用していた産経も同罪でしょ。
142文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:32:11 ID:pv6cbY8m
敵につかまらぬよう、自ら自決を選ぶような誇り高き戦前の
日本人の遺族を遺族年金泥棒呼ばわりですか?
今日のコラムを読んだら自決した英霊たちが嘆くぞ。
最低だなあ。
143文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:50:09 ID:p3GAeWiF
>137
ん....そんなにチャンポンになってるかな?
「しかし同じ慶良間諸島の中の前島だけは」から「前島は、米軍の攻撃からは完全に除外されたという。

までは住民から聞いた二次ソース。
「前島島民のその思いとやさしさが、あれほどの皇民化教育でも、守ら
れ、なびかなかったということを知ってすごくうれしい。」
これが筆者の感想。
ソースと主張をない交ぜにするような変な文章ではありませんが。
まあ俺もこの文章全体をソースとして転載しただけだが、
自分の考えを述べるならば、
集団自決が強制されたものにせよ選び取ったものにせよ、
鬼畜米英といったような紋切り型の洗脳を施された国民には
悲劇的な結末が待つのだなという感想と、
本土(といってもほぼ沖縄限定)決戦といった最悪の事態まで
戦局を泥縄化させた当時の軍部・内閣のとてつもない無能ぶりへの非難かな。

それから
「そして英国病や一時期他国の後塵をあびかねないと危機感をもった改革者の言葉を承知しょう。」
急にこの一文が出てくる意味がさっぱり理解できません。
おそらく脳内では
「弱い英国(日本)→毅然戸した強い英国(日本)へ!」
という変換が行われてるんでしょうか。
144文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:54:23 ID:pSBYbHYf
>>141
靖国のA級戦犯と一緒で、「死んでしまったものには罪はない」
っていうんじゃないの?片足棺おけに突っ込んだような人たちだから。

>>142
産経の人たちは上を向いてつばを吐くと自分の顔に落ちてくることを
知らないんだよ、たぶん。
145文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:57:53 ID:21tDKshV
>>144
> 産経の人たちは上を向いてつばを吐くと自分の顔に落ちてくることを
> 知らないんだよ、たぶん。

むしろ落ちてきた唾を他人のせいにするマッチポンプが得意。
今回の教科書問題やライブドア騒動はその典型。
146引き出し:2005/04/24(日) 14:07:48 ID:IfgUdBRz
>>123>>135
石井タンの産経抄ではうまく見つけられんかった。ただ、石川水穂の記事があった。
「ある神話の背景」で検索してもヒットするのは2件だけで、もう1件は書評だ。
連投規制がまんどくせーのでこれだけで勘弁しる。

【一筆多論】論説委員 石川水穂 今も残る沖縄戦の神話
2003.04.07 東京朝刊 10頁 月曜特集1 (全1419字) 
 イラクで米英軍とイラク軍の地上戦が続いているが、五十八年前、沖縄で日米両軍の地上戦が
始まったのも、ちょうど今ごろの時期だ。米軍の第一陣は昭和二十年三月下旬、沖縄本島西の渡
嘉敷島、座間味島など慶良間諸島に上陸した。あの悲劇的な住民の集団自決が起きた島である。
多くの教科書にも書かれているが、必ずしも正確な記述ではない。

 「日本軍にスパイ容疑で殺されたり、『集団自決』を強制された人々もあった」「軍は民間人
の降伏も許さず、集団的な自殺を強制した」(日本書籍の中学歴史教科書)

 「県民の犠牲者のなかには、味方の日本軍によって殺されたり、強制されて集団自決したりし
た人もいました」(清水書院の同)

 いずれも日本軍が集団自決を強制したとしており、文部科学省の検定をパスしている。だが、
事実は違う。集団自決は起きたが、軍はそれを強制していない。(以下略)

・・・それから、綾子タン以外の「さまざまな調査」については
「集団自決のとき、女子青年団員だった宮城初枝さんは後に、『梅沢少佐の命令はなかった』
と告白し、そのことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』(高文研)という著書に書いた」
もう一つは「昭和史研究所代表の中村粲・獨協大学教授は渡嘉敷・座間味両島の集団自決につい
て、当時の守備隊将校や集団自決の目撃者らに改めてインタビューし、曽野さんや宮城さんの著
書を学問的に補強する研究を続けている。」

・・・だってさ。
147文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:45:13 ID:d4m7ih8Q
>>143
ってか、構成はチャンポンどころかこの種の文章の典型で、何の問題も無い。
産経showに慣れすぎたのか、普通が異常に見えるようになってる人がいるようだね。

>>146
>そのことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』(高文研)という著書に書いた」
こんなの見つけた。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/kaizu20020921.html
148文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:37:20 ID:OgNEph/n
まあ、今回はファクトの問題としては、産経抄のほうに分がある。
149文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:00:47 ID:1YWKyIhy
>>120
「県民ニ対」する「特別ノ御高配」も日本が勝たなければあり得ない。
沖縄での組織的抵抗終結から一ヵ月半、日本は棺桶に片足突っ込んだ状態で負け、「特別ノ御高配」は水泡に帰した。
150文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:07:30 ID:7Hfac+qa
>>107
そんなに沖縄戦での慶良間列島のことを書きたいのなら全体像をかけよ。
たとえば、慶良間列島には水上特攻艇「震洋」の基地があったとか。
カミカゼの好きなどこかの新聞社が推奨する歴史教科書にも描いてほしいですね。

まぁ、今日の3K抄子には東京で引き篭もってないで沖縄に逝って>>107みたいな
主張をした場合、3K抄子の身に何がおこるか見ものですが。

それにしても今年に入ってからこの新聞社は歴史認識に関してトラブルばかり
起こしていますね。どうしようもないですな。
151文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:09:12 ID:d4m7ih8Q
>>148
事実関係の正誤というより、同じ事実に対して、
>軍の要請で戦闘に協力したのなら、遺族年金などがもらえる。
というところに着目する感覚と、>>147でリンクした
>国家の戦争責任は不問に付され、戦後何十年もの間、〃当事者〃同士が傷つけあってきた
というところに着目する感覚の違いの問題やね。

遺族年金に着目するにしたって、集団自決の生き残りは自分以外の家族が
全滅している例が多いわけでそれこそ遺族年金でも貰わなきゃまともに
生きてくことが出来なくなるわけで。
参考→ttp://www.kageshobo.co.jp/main/tokyodaikusyu.htm

まあ、今回は事実の問題としては、民間人が戦争で亡くなった場合、
軍の要請で戦闘に協力したなどの事情が無い限り、遺族年金などは
一切支給されなかったといっているわけで、産経抄にしては思い切った
内容ではあるね。
152文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:39:54 ID:vRFlrTn8
念のため、岩波書店「広辞苑・第五版」を引いてみますた。

○膝を打つ
 手のひらで膝をぽんとたたく。急に思いついたり感心したりしたときの動作。

なお、「膝を叩く」は掲載してませんでした。
153五十川卓司:2005/04/24(日) 20:44:47 ID:0FBAcuqe
少なくとも、

座間味島では「命令」があったとする唯一の証言者だった女性が、
島の長老に頼まれて嘘偽の証言をしたことを告白するということ
であれば、渡嘉敷島ではどうであったのかが不明であるので、「
命令説は完全に崩れた」とは言えない。

そのような自己撞着が、組織内部の抑圧に屈服している人々には
通用するだけであるので、旧大日本帝国軍部の関係者が、罪や恥
を否定しても、誰も信用しないのである。>>107,>>131


町田市での毀損は、どのような記事が対象であったのですか?>>133
154文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:47:28 ID:D8k5001s BE:22023124-

            _,. ==、、
            /  ,,.=、ヾ、  ,,==、、
          ,〃    {! /lハi} l| ,.=''、   ヾ、
        〃   ,..='=  ̄ _三ニ=   l!
       ,,=''   ∠__,..==,ニ!|_,.='´‐-   l}
      l!  _ /T ̄  i;;;!  i,.キミ、、 ー=,〃
      )〉´ `ヾ ヽ ,、`´      ヾ,,=''
      l!   )) ヽ'´ {!:::`==、  _ノi!
      ヾ= 二_    `{L_::::::::` ̄フ´
      ,,.=='´ ̄ヾ、   i!_ノ`テチ´
   ,.=Z ̄ヾ、,,.==''`! -、=、''´〈(´  _
  〃 iフ   〈(、  〃:; =て::::::;;ヾ〃 ̄ヾ、
  {!   fフ ,_ l}::`=´:::{!   j!::::{! i}'′;;;;;/7
  ヾ,,__フノ =ス;::::::::::::`"´:::::::::〃;;;;;;;//
    /7;;;;;;;;;;/;;/、:::::::::::::::::::::::::_'';;;;;;;;//
    //;;;;;;;;;;;;;;//``====='' `='='
   {(;;;;;;;;;;;;;;;;{!
   ``===''"

このレスを見た人間は十三日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です

ごめんなさい。死にたくないんです。


155文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:50:46 ID:2VQdP7oU
だから、産経抄的には石井タンの使い続けた

思わず膝を叩いた

のほうが正統なんだよ。30年以上続いた伝統の言い回しなんだから。

同じく関西では

もった湯飲みをばったと落とし、小膝叩いてにっこり笑う

の浜村淳の言い回しが正統なんだよ。



156文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:13:34 ID:tq+RIKWN
産経としては中国、韓国と同様沖縄県民が沖縄戦のことをあれこれ
言い続けるのが面白くないんだよ。
だからあれこれ言ってケチをつけたがる。
157五十川卓司:2005/04/24(日) 21:20:39 ID:0FBAcuqe
戦艦大和での水上特攻も、海軍の組織としての面子(めんつ)の
ためだけであったと、今日(2005年4月24日)の毎日新聞
朝刊14版2に報告されています。「軍港で野垂れ死にさせたら、
海軍の名誉はどうなる。」と。

命令された側はいざしらず、命令をした側の認識では、沖縄県民
のためでは無かったということです。

航空機による戦闘の時代に、日露戦争での戦勝を自慢するだけの
砲撃艦による戦闘の時代の遺物は、無用の長物として、戦闘する
ことはありませんでした。
158五十川卓司:2005/04/24(日) 21:32:23 ID:0FBAcuqe
「海ゆかば水漬く屍、山ゆかば草むす屍、大君の辺にこそ死なめ、
かへりみはせじ」という歌詞がありましたが、政府の失政で餓死
をしている人々が数多であった事態を憂慮して、天皇が目撃する
場所で死亡していれば、天皇に失政を改心させることができよう
ものを、という意味が、本来の意味であると考えられます。

それを、戦争に人々を動員するために曲解しているのですから、
かなり悪質な洗脳行為や煽動行為が犯行されていたのでしょう。

かへりみはせじは、「振り向かないぞ」での意味は無く、”反省
させるぞ”の意味が正当であるということです。

天皇に命令する意味の歌詞の解釈は、天皇絶対や尊師絶対の集狂
集団では、困難であったのでしょう。
159文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:49:49 ID:IvB/jTjQ
>>153
てか、「自殺を命令された」以前に、日本兵に直接殺された例とかあるから。
160文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:03:19 ID:RppyE3Nx
>>110
>降伏を勧めた住民や家に帰ろうとした住民を赤松隊が惨殺したことは曽野の『ある神話の背景』にも
書いてある
161文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:24:24 ID:toi5S62g
台湾でも小規模だが反日デモ起こったね。別に事実は事実でいいが、産経の自説である
「反日なんて台湾にはないよ」は
簡単に覆るわけで、歴史の事実を出来るだけ正確に伝えるのはいいが、自社の社論に都合のいいものだけ
取り上げても破綻するのもすぐなんだけどねえ。
162文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:30:50 ID:1ZEGpZ3i
日本でも反中デモがおこったぞ。
支那は出鱈目な歴史を日本に押し付けるんじゃねえ!
163五十川卓司:2005/04/24(日) 22:37:38 ID:kEW9Dweo
日本域内の人々には、当時の旧軍部の残虐な行為について事実を
告知しても構いませんが、一部の、元軍国少年の認知症者には、
逆上する危険があり、介護している関係者が困惑をさせられると
いう場合が有るようです。

産經新聞社内でも、そのような痴呆老人の御守をしなければなら
ないのでしょう。>>162
164文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:53:01 ID:2FsA+CrB
自民二連勝キタ ━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
165文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:05:20 ID:JvkPpaN9
>>153
自己撞着って何?
166文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:12:49 ID:0VpiECHN
>164
自民二連勝と言うよりも公明党二連勝というべきでしょうなぁ。
投票率が低いと学会票が効いてくるわけで。
167さっちん ◆YJ7kElxXkg :2005/04/24(日) 23:15:37 ID:/a2ACEF/
デモか 困ったもんだな
168五十川卓司:2005/04/24(日) 23:25:50 ID:+dtDQHEu
自己撞着とは、自己弁護をしていて、辻褄が破綻し、自己矛盾を
してしまっていることを意味します。

自家撞着とも言います。>>165
169文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:47:41 ID:8HLZIXKw
ベトナムとマレーシアでも反日デモあって映像見たけど
みんな東南アジア顔じゃなく、漢字で署名してた映像見たけど二国の標準語って漢字使うの?W
170文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:48:57 ID:WtVqj1ix
>>166
投票率が1/3以下だもんなぁ。
自民・公明候補に投票した奴は、有権者の1/6程度。
自民・公明候補に投票しなかった奴が、得票数の5倍程度いる訳だ。
これだけ投票率が低ければ、公明党が付いた候補が当選する。

当然のように、↓の様な記事になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000108-kyodo-pol
171文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:15:22 ID:aYsApQWj
山崎拓というだけで自民党が少しは恥ずかしく思ってくれないと困る。
つーかだめじゃん博多。頭おかしい人間しか住んでないの???
172文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:25:34 ID:xttURdyU
>>169
少なくともベトナムではふつーに使うぞ
たとえばグエン・バン・チューの「グエン」は「阮」の字だったはず
173文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:26:55 ID:vFDSODoA
>>161
デモ参加人数のインパクトが、別の意味で凄いな。
174文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:42:46 ID:qqKrL9sU
>>169
マレーシアからの留学生も日本では漢字で署名しいた。
175文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:43:18 ID:apc9C4Hr
>>166
明日の主張の見出し予想「補選勝利 信任された小泉路線」

ちなみに過去の見出しはこちら
2004年4月26日 【主張】衆院補選 広く支持された小泉路線
2003年10月27日 【主張】参院埼玉補選 実証された小泉安倍効果
176文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:19:52 ID:lRdjLla4
>>175
その参院埼玉補選の投票率は35%程度。
実証されたのは、低投票率での絶大な創価学会効果。
177文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:57:01 ID:XoGF6Vwy
>>171
「博多」は選挙区外だ。
178文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:22:56 ID:pNLVDoxG
>>169
マレーシアは中国系の人口が多いよ。
マレー系、中国系、インド系など多民族国家。
179文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:41:14 ID:uFKac5/P
「極限状態」を「想像するだけ」で分かったような気でいるんだもんな。
ただの「想像」に過ぎないのに随分と偉そうに言えたもんだ。
180文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:07:32 ID:1pB72mKF
http://www.sankei.co.jp/news/050424/bun033.htm

産経の海外論調の解釈の甘さを指摘する寄稿。
こういう寄稿を掲載することについては誉めていいと思う。
181文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:04:45 ID:xttURdyU
いや、これは依頼した記事だろ。「紙面批評」って、普通そうだぜ。
困った内容になったけど、依頼した手前握り潰すわけにはいかなかったんだろ。
182文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:15:21 ID:Ra8rJNB4
>もう少し毅然(きぜん)としようではないか。

つくる会の元賛同者の方々に言ってください。
183180:2005/04/25(月) 06:45:00 ID:1pB72mKF
>>181
そうかもしれないが、いいところは少しは誉めないと紙面のDQN化が進むだけの気がする。
184文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:51:51 ID:HPA6D2yk
>>175
■【主張】補選自民2勝 小泉政権の信任といえる

なんか気弱じゃないw
185文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:59:56 ID:OxTOQzZl
>>183
>いいところは少しは誉めないと紙面のDQN化が進むだけの気がする。

下手に誉めたりすると、勘違いが増長して、ますます紙面のDQN化が進む。
それが3Kクオリティ

>>180
海外論調っていっても、世界的に一番影響力をもつ
NYタイムズやガーディアンなどの日本の右傾化に対する酷評記事は無視だろ。
186文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:08:20 ID:Jdrs3B/I
産経社説
>だが、自民党は一昨年の総選挙と参院選で「郵政事業の民営化」を国民に公
>約したのではなかったか。首相への感情的な反発だけでは国民の共感は広が
>らない

読売社説
>投票1週間前の読売新聞世論調査で、九つの政策課題のうち、有権者が最重
>要としたのは、年金制度改革だった。景気・雇用対策、治安・犯罪対策、地
>震・防災対策が続き、郵政民営化の優先順位は最も低かった。

産経の、国民は郵政民営化を支持しているという根拠は何?
187文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:38:13 ID:sJ4QhIej
「郵政は『最重要課題』ではない」という世論調査はあるけど
それ自体の「賛否」の調査では一貫して民営化賛成が多い。

それに首相があれだけ明瞭に公約に掲げて勝利した以上、そういう
結論になっても仕方ないんだよ。責任は選挙区の有権者にある
188文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:09:06 ID:OxTOQzZl
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

>国際社会では、率直にホンネを語る者こそが尊敬されるのだ。(さっさ あつゆき)

189文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:36:32 ID:WKCyISMv
なんで小泉がこんなに強いのか、後世の人間には21世紀初頭の大きな謎になって残るんじゃないのか?
九州も宮城も郵便局の票の取りまとめの力が極めて大きいのに。つーかここまで来ると公明党単独政権と一緒なのでは??
190文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:41:11 ID:XoGF6Vwy
> 夫婦げんかのように対等な攻防ならいいのだが
産經抄子にジェンダーフリー論者がいます。
191文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:01:15 ID:dBRo0lJ7
>>153
町田図書館の朝日新聞、戦前分の廃棄・毀損は例の通州事件の周辺らしい
192文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:07:25 ID:XXAkoGk1
というより小泉は、いつも最終的に公明党を「首相に
ついてくしかない」と屈服させてる、という感じだけどね
193文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:22:26 ID:veCICE7q
 日本に誘拐されてきた在朝日本人女性の안필화さん(日本名=平島筆子)が19日、中国・北京経由で空路、朝鮮に戻った。
1959年12月、朝鮮人の夫とともに第1次帰国船で朝鮮入りしたアンさんは、咸鏡北道吉州郡で暮らしていたが、2002年末、ある男にだまされ、中国経由で日本に連れてこられた。
これと関連し、在日本朝鮮人人権協会は22日、反朝鮮団体の策動を非難する談話を発表した。要旨は次のとおり。
http://210.145.168.243/sinboj/%82%8A-2005/05/0505j0423-00002.htm
http://www.chongryon.com/japan/2005/2005-04/2005-04-23j.html
http://www.chongryon.com/korea/2005/2005-04-top/2005-4-23.html
194文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:49:32 ID:gjQYatzw
平成17(2005)年4月25日[月]

日中関係について北京在住の日本の外交官から「夫婦みたいなもの。摩擦は関係が緊密になり
互いに遠慮が無くなってきた証拠で、日中友好のプロセス」と聞いたことがある。夫婦げんかの
ように対等な攻防ならいいのだが、どうも違うような気がする。

▼日本の必死のアプローチで実現した日中首脳会談では、日本側は中国の宿舎にお伺いしたうえ、
反日デモの暴力に対する謝罪や賠償要求には触れず、間接的に靖国神社参拝の中止を迫られた。
それで「いい会談だった」と喜ぶのは、相手の術中にはまりすぎではないのか。

▼外交を男女の関係にたとえるのは卑近にすぎるかもしれないが、不条理な暴力を受けながら
「私が至らなかったせい」と反省し、「お互い離れられないの」と相手に尽くす姿とダブって
いらいらした。

▼ベテランの北京特派員によれば、中国が相手国と関係緊密化を望む際、しばしば故意に緊張関係を
作り出す。米中和解工作が進められていた一九七〇年、毛沢東が「全世界の人民は団結し、
アメリカ侵略者を打ち負かそう」(5・20声明)と反米を鼓舞したのはその一例だという。

▼いわく「ガツンとやったあとに少し軟化すると、相手は大きく譲歩された気分になり擦り
寄ってくる」。中国は反日デモでガツンとやったわけだが、日本がこうも早々に折れてくるとは
思わなかっただろう。胡錦濤国家主席の仏頂面が、笑いをかみ殺しているように見えたのは気のせいか。

▼暴力と言いがかりをつけられても擦り寄るのが、日中関係の安定にとって一番と思っている
人もいるかもしれないが、それこそ失笑の対象である。けんかを続けている方が、むしろ健全と
いうものだ。もう少し毅然(きぜん)としようではないか。世界中が見ている。
195文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:09:25 ID:8fRR9uEZ
産経的には自民が昨日2連敗してれば
一気に安倍を担ぐつもりだったからね
196文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:28:03 ID:71vCHwxr
自民が公明にのっとられとる、のじゃなく自民が公明を利用している訳で、いや正しくは公明は政権与党に付くしかないby小沢
その証拠に公明の法案はあまり通ってないし、何より平和政党を自認してるのになぜイラク賛成したのか、なぜ靖国参拝を止められないのか
このスレの住人なら知ってると思ったのに、知らなかったんか…
ヒントは警察と公安に顔が効く亀井のおっさんが過去にしようとしてた事と、当時絶大な権力を持っていた小沢が知り得た事
ここまで書けば分かるだろ
ちなみに俺は共産党支持者
197文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:58:34 ID:gjQYatzw
いくら外務省の無能(脳)意ぶりを批判できないからって、その矛先を中国に向けるのは無責任ですな。
もっとも、今も昔も外務省の最優先の仕事は“国体護持”ですが。

>夫婦げんかのように対等な攻防ならいいのだが、どうも違うような気がする。
夫婦げんかは犬も食いませんが。

>外交を男女の関係にたとえるのは卑近にすぎるかもしれないが、不条理な暴力を
>受けながら「私が至らなかったせい」と反省し、「お互い離れられないの」と相手に
>尽くす姿とダブっていらいらした。
中国なしで日本がなんでもできると考えるのはKKK抄子の脳内だけ(w。
そもそも、けんかになるような原因を作ったのがFUSO社であることをスルーしてる。
まさにマッチポンプだな。
もっとも、外交を男女関係に例えること自体失礼だし、KKK抄にしろ外務省にしろ、
アメリカに対しては「私が至らなかったせい」と反省し、「お互い離れられないの」と
相手に尽くして喜んでいる(w。
どちらにしても、KKK抄子にはそんな外交姿勢を批判すらできないわけだが。

>けんかを続けている方が、むしろ健全というものだ。もう少し毅然(きぜん)と
>しようではないか。世界中が見ている。
その論理からいくと日中関係は健全で(w)、日米関係は不健全ですなぁ。
日本はアメリカに対して毅然とした態度をしていないと世界中が見ているぞ(w。
198文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:11:52 ID:KmfBwij0
>>197
牛肉問題一つとっても日米関係が健全でないのは明らかだろう
199文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:27:56 ID:85reJXZ1
一部の人間が勝手に作った教科書のせいで、
日本の首相が謝罪しているのに懲りないやつらだなあ。
煽るだけ煽って他の国民や国家に迷惑掛けて、
自己責任取れてないじゃん。ガキだよ。
200文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:53:11 ID:qmrkf4Ka
イラクの人質事件と一緒で本人はわれに正義ありと信じて疑わ
ないんだよ。
ただ、違うのはイラクの人質は作る会の教科書を罵倒しないが、
産経はイラクの人質を口を極めて非難したことぐらいかな?
201文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:27:05 ID:OxTOQzZl
>>197

例えば、「ネイチャー」に指摘された、横田めぐみさんの遺骨DNA問題。科学警察研究所でも「他人のもの」と判定できなかったのに、なぜか当時帝京大学の一人の研究者の鑑定を鵜呑みにする。
しかも、骨片のサンプルを使い尽くし、しかも、彼には現在も取材ができないという。
最初から、北朝鮮に文句を言わせないように、第三国で調査すべきだったのに、功を焦った外務省のチョンボ?

東シナ海のガス田だって、もう何十年も前から指摘されていたことを、日本政府が黙認して、今ごろになってあわてている。
しかも中国は、いくら中間線に近かろうが自国側で調査している以上、日本が文句を言える筋合いにはないはず。

つまり、どちらも元はといえば、日本政府の不手際に由来するもの。その責任を覆い隠してバカウヨを煽り、ナショナリズムに訴えてるんだから噴飯もの。

202五十川卓司:2005/04/25(月) 14:00:22 ID:KShfnExQ
「朝鮮半島有事」で、朝鮮戦争当時のように軍需や民需で稼儲を
したい戦後復興財閥関係者の戯言(たわごと)でしょう。

第一次世界大戦で稼儲した新興財閥関係者が、「夢をもう一度」
と第二次世界大戦を欲望していった様子や様相と類似しています。

相続財産に依存した血統世襲なだけの関係者達は、祖先の真似や
模倣をして、「権威」を誇示したがるものです。>>201
203文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:49:03 ID:BTwaOyf7
>>201
元々海底資源は、調査してはじめて権利が発生するらしいね。
ところが、中国側の調査にクレームつけることに終始してきたから、
完全に出遅れたし、日本側の調査を中国側が批判する口実まで与えて
しまう結果になった。
「売国奴」とはヤツらのためにあるような言葉だ。
204文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:12:15 ID:VMMtwmfA
> 東シナ海のガス田だって、もう何十年も前から指摘されていたことを、日本政府が黙認して、今ごろになってあわてている。

日本の企業が掘りたいって言ってたのを黙殺してたんだっけ?
中川なんとかが格好つけてたけど、中国が掘ってたのも前から知っていたって竹村健一に答えてたよね。
205文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:13:41 ID:OxTOQzZl
3Kインタビュー捏造疑惑キター

趙英男氏「発言の内容が歪曲された」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/25/20050425000021.html

元ネタはこちららしい。

「親日宣言」邦訳出版 韓国歌手「友好に役立てば」
チョ・ヨンナムさん 靖国参拝 日韓の間で見つめる
http://www.sankei.co.jp/news/050424/bun034.htm

ま、真偽のほどは不明だが、3Kならやりかねんとw
206文責・名無しさん:2005/04/25(月) 18:04:47 ID:dBRo0lJ7
>>195
むつかし過ぎてワカンナイ。エロイシトご解説キボンヌ・・・・・・
207文責・名無しさん:2005/04/25(月) 18:13:53 ID:D89GXlfD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000165-kyodo-soci
感染者と患者1万人超す 厚労省のエイズ動向委


さてどう思考する産経さん?。
208文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:07:55 ID:5Fo31rN+
>>201
今なら拉致問題のDNA鑑定の真贋論争についてのnature自身の記事が
無料で読めるです。どうもDNA鑑定の結果についてはかなり問題があるみたい。

拉致をめぐる日朝間の対立で燃え上がるDNA論争
http://www.natureasia.com/japan/digest/0504-2.php
しかし、これまで火葬された骨片の鑑定経験のなかった吉井講師は、彼の方法による鑑定結果が
決定的なものであるわけではなく、骨片に異物が混入していた可能性があることを認めた。
209文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:45:05 ID:BTwaOyf7
>>204
>中国が掘ってたのも前から知っていたって竹村健一に答えてたよね。
知るも知らないも。
別に違法でもないし(これは日本も同じこと)、
隠すどころか参加する民間企業を公募してたはず。
210文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:03:53 ID:5Fo31rN+
>>206

195のカキコ
>産経的には自民が昨日2連敗してれば
>一気に安倍を担ぐつもりだったからね

-->変換後
>産経的には自民党が昨日の補選で福岡・宮城両方とも敗退してれば小泉の責任論を
>ぶちあげ、「この国難的自民党危機を救えるのは安部氏しかいない」と安部の
>超シンパの産経は持っていき(担ぐ)、安部を総理にしようというメディア展開・世論
>誘導をしたに違いないね。
という事だと思われ。
211文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:05:09 ID:8OTdoS/e
哀れな吉井タンが国家間抗争の駒として使われたんだけど
日本政府側の脇が甘くてこんなことになってしまったのでしょ。
実際の鑑定結果や科学者としての厳密性・中立性なんてそっちのけで
「絶対違いますこれ違います全然一致してません」て誰にでも
言ってくれる人材を使うべきだったのだ。
212文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:21:19 ID:85reJXZ1
つくる会、反日デモの種を蒔いたけど、
自分では刈取れないみたいだね。
反日デモは自分たちには一切関係
ないと必死のアピール。

だれが、見ても、つくる会の教科書が
反日デモの大きな原因なんだよ。
213文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:45:32 ID:OxTOQzZl
http://www.natureasia.com/japan/digest/0504-1.php

>政治と現実
>Politics versus reality
>Nature Vol.434(257)/17 March 2005

>日本の政治家は、科学的不確実性を正面から受け止める必要がある。
>北朝鮮との外交戦では、外交手段を駆使すべきであって、科学的公正を損なってはならない。

まったく「正論」だなw
214文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:46:17 ID:lRdjLla4
ていうか、つくる会は賛同者名簿を削除して逃げた訳だが。
215文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:57:33 ID:fxBYpawe
そういえば今回の尼崎の事故ではテレ東まで特番組んでる中フジは笑っていいともを放送してたよな。
メディアの公共性はどこへやら。。
216文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:02:41 ID:zBYjKJUj
>213
いざとなったらたかが科学ですよw
217文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:07:11 ID:ebtLF2DM
>>216
「科学万能主義は精神性や愛国心をおろそかにし、ジェンダーフリー」
くらいは普通に言いそうだな。
218文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:16:49 ID:vFDSODoA
>>212
マッチを放って放置してるだけのように見えるが。

おもろいくらいに愛国暴動が起こりまくって、共産党は止めるに止められず、国際評価ストップ安w
小泉総理は、この機に乗じて村山談話のコピペ。何も失わずに国際評価うp。

さらに、中国に反論する形で、政府がつくる会教科書を積極擁護。これが凄いCM効果になっている。


こりゃ扶桑社笑いが止まらんわ。
219文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:17:39 ID:5Fo31rN+
ちなみに漏れはこのnatureの記事を東アジアnews+板に参考資料として
貼っておこうと思って久しぶりに東アジアnews+板を見たんだけど、、
、、、なんですか、あの板は。。。情報の真贋などどうでも良さそうな
右翼のカキコばっかり、、いつの間にここまでnews系の板は右翼化したんだ?

2年くらい前はもうちょっとまともなカキコがあった様な気がするんだけど。
今は日本にとって都合の悪いについて「在日、チャンコロ、工作員、アカ日の責任」
というカキコが95%以上。。。
220文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:36:52 ID:vFDSODoA
>>219
ヒント:拉致
221文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:43:03 ID:OxTOQzZl
>>215

>そういえば今回の尼崎の事故ではテレ東まで特番組んでる中フジは笑っていいともを放送してたよな。

わかってないな〜

フジTVの大阪ネット局の「関西テレビ放送」は阪急電鉄の関連会社。

大阪〜宝塚間で客の争奪戦を演じていることからすれば、
競争相手のJR宝塚線があぼーんしてくれたほうが、阪急にとっちゃウマーなんだよ。
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Travel_and_Transportation/Trains_and_Railroads/Hankyu_Corp_/Subsidiaries/

222文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:47:53 ID:qqKrL9sU
>>218
韓国での中国の評価は上がりましたが、何か。

223文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:00:29 ID:XoGF6Vwy
>>221
いや、単に生放送の番組休止をタレント(or事務所)が拒否したからだろ
タモリには恩があるからな
224文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:17:19 ID:4UP8Qjas
>>218
「愛国無罪」なんていう言葉が流行り、「愛国心教育」もイメージダウン。
「つくる会」に賛同していた財界人も雪崩を打って脱落。

政府は中国韓国の干渉をはねつけて、検定通過はさせたが、
実際には、中国韓国を刺激するのを恐れて、自治体レベルでは
扶桑社教科書の採択は見送られるだろうな。
225文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:25:27 ID:NSzaC093
>>222
最近の中国がツキに見放されてるのは、それが原因か。
恐るべし、あの法則。
226文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:43:06 ID:vUJo309P
>>215
フジに限らず、産経webも共同電でスルーしていたぞ、中日ですらヘリコ
飛ばしたのに、産経の自社記事は空撮1枚だけだった。
産経よ、関西で稼いで(しかも発祥の地)いるんだから、せめて(共同)
の文字は外れるようにしてくれw
227文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:59:09 ID:GcewBi6h
>>226
ホリエモンニッポン放送騒動での
ニッポン放送社員の統一宣言?を共同電でコピペした参詣にそんな事・・・・・
228文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:29:06 ID:/Oqyr0nv
>>225

じゃあ、最近の日本の株式市場の
ツキに見放されっぷりは
どんな法則にもとづくのかね。

229文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:37:56 ID:P97TaBRB
>>228
フジテレビも煽ってた寒流ブームが原因?
230文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:50:42 ID:NSzaC093
>>229
恨流ブームは間違いなく景気回復に悪影響を与えている。

それとは別に、フジの恨流煽りの影響が、ホリエモン買収劇とゆー形で現れた。
んで、ホリエモンが産経新聞潰しを画策したから、ホリエモンにも法則が適用されて泥沼(朝鮮戦争)化w
231文責・名無しさん:2005/04/26(火) 03:22:51 ID:kMaE4UVq
>206
「産経は小泉べったりで、補選勝利で大喜びのはずだ」って妄想話が
そうでもなかったので、脳内で軌道修正しただけだ、気にするなw

>>193
読めば読むほど、反北朝鮮のスタンスを取る産経などの正しさが分かるな
「漏れは朝鮮新報の記事のほうを信じる」ってやつがこのスレにいたら
神だが(多少いそうな気がするw)
てかこの事件について「言わされてるだけだろう」というスタンスを
もっっとも色濃く打ち出しているのはテレ朝。

232文責・名無しさん:2005/04/26(火) 04:21:16 ID:Z1OddmYk
>>223
あんまりいい加減なこと書くなよ。
番組の変更には局の編成局が絶対的な権限を持つ。
あらかじめスポンサー側とこういう場合も想定した契約書を交わしているから、タレントごときがどうこうできる問題じゃない。
すべてフジの権限・フジの責任だ。
233文責・名無しさん:2005/04/26(火) 07:47:17 ID:G2SvcmnN
兵庫県尼崎市のJR福知山線で起きた脱線事故。大惨事となった現場の映像を
見ていて、二十三年前の体験を思い出した。昭和五十七年二月九日の早朝、日
航機が羽田沖に墜落し、二十四人が死亡した。前日にはホテルニュージャパン
の大火災を取材したばかりだった。

 ▼血だらけの乗客が救命ボートから次々に上陸するのを目の当たりにして、
新人記者は呆然(ぼうぜん)と立ち尽くしたものだ。きのうの現場では、脱線
した列車の先頭二両が線路脇のマンションにめり込むように衝突、ぺしゃんこ
になって巻きついていた。すさまじさはあのときの事故の比ではない、と直観
した。

 ▼日航機事故の際、パニック状態の記者は気づかなかったが、近くにいた同
僚記者が撮った写真にポカンとした表情の男性が写っていた。後に“妄想”の
せいでエンジンを逆噴射させ、墜落させたことが明らかになる機長だった。今
回はよもやそんなことはあるまいとは思うが。

 ▼列車の運転士は二十三歳で、経験十一カ月という。原因の解明は、今後の
捜査を待たなければならないが、スピードを出しすぎカーブを曲がりきれなか
った可能性が指摘されている。

 ▼現場の列車自動停止装置(ATS)が旧式で、速度超過した列車にブレー
キをかけられないこともわかっている。平成三年の信楽高原鉄道列車衝突事故
では、JR西日本の安全対策の不備が糾弾された。教訓は生かされなかったの
か。

 ▼産業心理学者の芳賀繁さんは、大事故では「必ずといってよいくらいヒュ
ーマンエラーが見つかる」(「失敗のメカニズム」角川文庫)という。一方で
「一人あるいは少数の人間のエラーだけをこれらの大惨事の要因と考えてはな
らない」とも。会社あげての安全点検を求める
234文責・名無しさん:2005/04/26(火) 07:52:17 ID:QFYVh3fV
>放送局は安全保障上の重要な戦略拠点だという事実が忘れられていないだろうか。

今日の主張。
安全保障を忘れていたのはフジサンケイ自身だったことは例によって棚に上げている。
235文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:00:20 ID:hA5yUJlF
今日の3K笑は電車の詳しいところはわからんけど、まぁ電波ではないね。
その分主張がアレだけど。
236文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:18:34 ID:KvJMQdIe
産経抄や正論はきのう「笑っていいとも」を通常放送したことをどう考えているのかな。
他局がそれやったら「モラル云々、公共云々」って言いそうだけど。
そういえば、日航機の時にも、番組変更なしでやってたね。
あれがバブル精神の幕開けだった、と誰だったか(泉麻人だったか?)が書いていたっけ。
237文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:30:10 ID:wCFnH2dd
産経webなんか、ヒューマンエラーのカッタマリなのにね。
238文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:40:20 ID:3l5CweU5
>放送局は有事に大きな役割を果たす。国民保護法制の中で、エネルギー関連施設や交通機関、通信とともに指定公共機関になっている。
その有事の中呑気に笑っていいともを放送してたのはどこの局でしたっけ?
>その放送局が日本を敵視する国の資本に支配されると、有事はもちろん、平時でも有形無形の影響力を行使される恐れがある。
CATV最大手のジュピターテレコムのようなケースはどうなのよ?
あと外資系でもFOXみたいに政府マンセーのTV局だってあるわけだし。。
239文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:42:07 ID:vpM+Xn9+
ホテルニュージャパンについては冒頭で話を振ってからあとはすっかり忘れてしまったみたいだな。
複数の人が書いているんだろうが、どうも論説の構成が下手な書き手が多いような気がする。
産経新聞内でしか文章修行できていないせいだろうか。
240文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:29:05 ID:b7JXh0FC
浪人とか高卒とかでなければ今日の筆者は40代半ばだな。
241文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:47:03 ID:/i6TpBPF
誤字脱字連発もヒューマンエラー?。
242文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:52:11 ID:D6NvzsC6
校正する部署が元々ないんだろう
243文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:59:04 ID:iwRQ52gh
ていうか、原因もまだはっきりしていないのに
逆噴射片桐機長と同列に語るのはまずいだろ。
244文責・名無しさん:2005/04/26(火) 11:29:46 ID:wpa3JNXU
今日の産経抄を書いた人は
「検察の疲労」 角川書店 2000.6
書いた人と同一人物と思われ
機会があれば一読をば
245244:2005/04/26(火) 12:18:24 ID:wpa3JNXU
「検察の疲労」 書いたのは御巣高山の日航機墜落のほうだった
246文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:07:04 ID:/2gCwYHx
ドーギタソ、つくる会教科書大ヨイショキター

2005.04.25
■《解答乱麻》正しい教科書を選ぼう
元東京女子大教授・林道義
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/050425-2text.html

「元」の文字が切ないw
247文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:35:55 ID:d8x26mEP
>>238
>>その放送局が日本を敵視する国の資本に支配されると、有事はもちろん、平時でも有形無形の影響力を行使される恐れがある。
これはあたってるだろ。
BSE問題とか
248文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:10:08 ID:cFZkoVf7
昨日は夕刊ないのが痛かったね
249文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:29:51 ID:zjRSYAHt
昨日の笑っていいともの件、株主総会で叩かれるぞ。
堀江に対してあれだけ大見得をきってたんだからな。
250文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:31:29 ID:ReBowb2M
>>246
>私が教える教科に「西洋精神史」がある。その最後の方でマルクス主義について
>話す。単にマルクス主義の思想的特徴だけでなく、その結果についても述べる。
>また、「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」「百人斬り」を取り上げ、これらの
>事実は客観的に証明されていないし、多くの「証拠」とされた写真等は捏造
>(ねつぞう)であること、中国共産党のデマ宣伝にすぎないと話す。

「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」「百人斬り」
どれも初出はマルクス主義とも中国共産党とも無関係なわけだが。
こういうのを「捏造」または「デマ宣伝」と言うんじゃないのか?
251246:2005/04/26(火) 16:39:17 ID:/2gCwYHx
>>250
>私が教える教科

「教える」って誰にだよ、「元」教授が? プゲラ

現在と過去の区別もついてないのか、この耄碌爺さん
252文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:40:15 ID:KvJMQdIe
>>249
「ほかがみんな事故のニュースやってるし〜、視聴率UPのチャンスじゃん」てか
ホリエとどう違うのか説明しちくり
253文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:59:19 ID:3l5CweU5
>>249
フジテレビにとってのメディアの公共性=視聴率をgetsすること
なんだろうな。。
254五十川卓司:2005/04/26(火) 17:11:10 ID:Opa8JFNf
今回の事故の原因は、大阪環状線の線路を、複数の路線で利用を
する運行方法について、各路線の遅延への対応が困難である硬直
化した運行基準により、運転士への過度な圧迫や抑圧が発生して
いたことが、事故の原因である運転士の焦燥感を助長してしまう
結末を惹起してしまったのでは無いかと思われます。

その根底には、JR西日本における官僚体質が有り、本来は顧客
である乗客に近接した立場である乗務員を、顧客からは遠離した
立場である事務員でしかない「経営者」や「監督者」が、「顧客
の声」を代弁しているかのように、乗務員を圧迫して抑圧すると
いう権力嗜好に堕落していたことに問題があったという結論へと
到達するでしょう。

問題の解決においては、過密した運行計画を、各線の遅延に対応
した柔軟な変更が可能であるようにする電脳仕組と軌道操作とを
導入していくことになると思われます。>>233
255文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:12:57 ID:ZHFRUDjh
>>233
>すさまじさはあのときの事故の比ではない、と直観した。

飛行機事故だってすさまじいと思うんだが、なんでわざわざこういう書き方するんだろうか。
256sage:2005/04/26(火) 17:38:56 ID:IR6YP0zn
>>245
(転載)
サイトの主の、林道義氏自体がかなりのトンデモだからなぁ・・・
ttp://www.asyura2.com/0406/senkyo5/msg/196.html
投稿者 長兵衛 日時 2004 年 8 月 14 日 05:46:44:MaJgcT1FFKurk

(回答先: 「平和」「人権」の看板に騙されるな ──創価学会=公明党に政党の資格なし 投稿者 ロシアチョコレート 日時 2004 年 8 月 13 日 13:10:23)

フェミニズムの定義が恣意的で、しかもなんでもフェミニズムを「共産主義」だの「サヨク」だのに結び付けたがる短絡ぶり
は当の「保守陣営」の中からも浮き上がった存在となっている。
第一、彼のサイトに載っていた「イラク戦争の正当化」だの「反戦論への攻撃」だのは、大量破壊兵器や民主化・自由化をめ
ぐるブッシュ政権の嘘が暴露され、開戦の正当性自体が崩壊している(米国民の58%が開戦は誤りだった、とする世論調査
もある上、ブッシュ政権内部にいた元政府高官や軍高官らによる開戦の内情暴露も相次いでいる)現在では空虚で読むに耐え
ない文章となっている。
257文責・名無しさん:2005/04/26(火) 18:18:54 ID:tqNA3LKS
>>254
いつ見ても経済的価値ゼロのニートがおるな。実社会で働けよ。
もっともニートであったゆえ災害から逃れておる。
           …あとは両親の頭に鉄亜鈴カマスだけ
258文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:04:23 ID:gPz3Zb4I
>>233

×後に“妄想”のせいでエンジンを逆噴射させ、墜落させたことが明らかになる機長だった。
○後に、統合失調症特有の「ゴー、ゴー」という耳元で叫ぶ様に聞こえた幻聴のせいでエンジン
 を逆噴射させ墜落させたことが明らかになる機長だった。

コラム書くのなら事実関係は正確に知っておくべきだとは思うのだが(イデオロギーを抜きにして
朝日はその点では科学雑誌とかを出していただけあって事実関係の認識が変なのはあまり見たことない。。)。

ちなみにこの機長のような統合失調症(分裂病)のタイプではその特有の症状が出にくいので
周囲がその精神異常になかなか気づきにくい場合もあるのだがそんな”ヒューマンエラー”に
ついてはKKK抄はスルーですか。
259文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:34:38 ID:4UP8Qjas
>>246
よくわからんが、道義先生は、学生たちに総スカンをくって追放されたのか?

そりゃ、「南京虐殺も従軍慰安婦強制連行も中国共産党のデマ宣伝にすぎない」などと、
基礎的な事実を間違ったことを授業で教えたのでは、
「税金の無駄遣い」と判断されるわな。
260文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:40:49 ID:+Gf9CWH5
【働けイデオロギー】林道義【母性崩壊】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1083898989/
261五十川卓司:2005/04/26(火) 19:50:03 ID:eML5qNhL
経済的価値や社会的価値どころが損害が有る電話会社に寄生して
いる連中よりはましでしょう。>>257
262文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:55:06 ID:r3aRl8n7
>>257
いいかげんさー手前の暮らしを他人に投影するな自称人事担当はw
263文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:02:24 ID:/2gCwYHx
>>239
>複数の人が書いているんだろうが、どうも論説の構成が下手な書き手が多いような気がする。
>産経新聞内でしか文章修行できていないせいだろうか。

そりゃ、石井タソに師事したんでしょ、20年以上。
ただ、石井タソの芸域にはまだまだ達してないけど。
264文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:40:12 ID:B5m2EgXR
JRのことより産経は自社の点検の方が必要だろう。
秋篠宮の件と言い>>205の件と言いデタラメ書いてる新聞だと思われるぞ。

それと堀江への反論はまだか。
265文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:47:51 ID:VzGJDpjX
兵庫県尼崎市での電車脱線事故で亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。
そして、怪我をされている方々にも一日も早いご回復を願っております。

>>254
官僚体質とは直接関係ないけれど、昨日の救出作業のさなか、「置き石」説を
わざわざ発表したJR西日本の対応も問題かと。「置き石」を含め事故原因を
調べるのは警察や国土交通省であって、事故の当事者であるJR西日本の
仕事ではないからね。なんか情報操作している感じですな。
266五十川卓司:2005/04/26(火) 21:21:21 ID:3Ai6pwMJ
情報操作をしなければならなくなった原因は、単純に事故の責任
を他者に転嫁できる、という希望的観測に依存しようとしたので
しょうか?

もし、本当に置石が原因であるとすると、速度超過の原因をまで
運転士に誘導していた疑惑が浮上しそうですね。車掌として乗務
していた乗務員には、正常な制動操作を失敗させる行為が可能で
あった危険も有りそうですので、車両の制御系統の状況が不明で
すが、通常、運転士を車掌が裏切するなんてことは想定外なので
しょうから。脱線が複合原因であるとすると、共犯関係が無いと
発生しない「事故」(事件)であると言えそうです。

伊丹駅での制動失敗の距離を嘘偽報告した事態については、運転
士であった男性が、「またやっちゃったよ。もうおしまいだ。」
と自暴自棄に為ってしまう原因が、周囲からの男性への圧迫が有
ったのではと思わせる状況です。

ところで、JR西日本の前会長である井手正敬氏は、NTTでの
通話明細の蓄積漏洩を助長していた法務担当者の井手康彦氏と、
親族関係が有るのでしょうか?>>265
267文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:27:48 ID:iKbL0cEW
>>265-266
映像で見る限り、近くに踏み切りはひとつもないし、あのカーブまでは
見通しがいいから、前の電車が通過した後で置き石をしたヤツが本当に
いたら、最初から運転手に見えてたはず。

どう考えても「置き石」説はJRの責任転嫁だろう。まずありえない。
268五十川卓司:2005/04/26(火) 22:28:26 ID:wYYhsOoJ
以下のような記事が有りましたが、通常の明治維新や昭和復興で
蓄財した人々の子孫が、その相続財産の継承において、男性優位
な相続の慣習が崩壊して、有能な男性を女性と婚姻させて一族の
奴隷として、一族の繁栄を存続させてきた行為が破綻して、男女
平等の遺産相続が可能となる事態を忌避したいのであろうと思わ
れます。

そのような狡猾な都合が、男女平等に拒絶反応をしてしまう原因
なのでしょう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

2005年4月26日 産經新聞朝刊15版5面

男女平等論で女帝議論せず

有識者会議が確認

安定的な皇位継承のあり方などを議論する、「皇室典範に関する
有識者会議」(座長・吉川弘之元東大総長)は二十五日の第四回
会合で、今後の議薦の進め方について「『男女平等論の立場から
女性天皇を認めるべきだ』という議論はしない」ことを確認した。
吉川座長は会合後、「男女平等を理由にして(皇室典範)制度を
変えることはしない」と述べた。

また、次回五月十一日の第五回会合では安定的ほ皇位継承ルール
について、シミュレーションを通じて議論することを決めた。
269文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:44:23 ID:P97TaBRB
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042623.html
何ですかこの記事は。。
これ書いたのまともな奴じゃないね。
270文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:00:35 ID:iKbL0cEW
>>269
>医学適正検査
これぐらいの誤字はいまさら驚くことじゃないんだろうな。
271文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:00:41 ID:w4OXHEYt
>>267
大阪方面だけでも3分間間隔。宝塚方面行きも同じ程度に
通行しているだろうから、線路敷に誰か入ったら
運転士が見ているはずなんだよね。
さっきニュース番組で、事故前から現場そばにいたという
あんちゃんが置石なんかした奴はいないって否定していた。
272文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:05:52 ID:klFgf/Uu
>>270
誤字ではなく、「ゲーム脳」なんてトンデモ理論を持ち出していることだと思う
273文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:11:07 ID:Cgaumo4G
>>269
書き換えますた。
【フジサンケイ脳か】
「フジサンケイ脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授(脳神経科学)は産経新聞
の行動をこう分析する。
「産経新聞は過去3回も記事で重大なミスを犯しながら、自身で再発防止が
できておらず、注意力が散漫な印象を受ける。イラク人質事件でのイッテイッテ記事後、編集部の呼
び出しに応答がなかったのも、故意であるとすれば、大事な場面で倫理的な行動がと
れず、キレやすいというのはフジサンケイ脳の特徴とよく似ているともいえる。産経新聞は記者
に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」
274文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:42:28 ID:4KT+4NAm
>>259
いや、禿げ同。
つーか、南京事件・従軍慰安婦に関する日本の公式声明、公式調査結果に直接ネットで
アクセス出来る時代になったのに「アカ日の捏造」とか主張する輩がどうしてこうも多いのか。
読売新聞も従軍慰安婦は戦後の捏造とか書く時があるし(産経は論外)

特にnews速報+、東アジアnews+板の住民連中(の殆ど)が自分達の都合の悪い情報に
対するオートカット機能を脳に装備したのは何時なんだろうね。もし捏造なら下の
様な声明を日本政府が出す必要なぞないだろうに(すでに知ってたらスマソ)

先の大戦をめぐる諸問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/index.html
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
南京事件への在中国大使館の公式声明
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
外務省報道担当官記録
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
>なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
>1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
>できない事実であったと考えている。
ブリタニカは10-30万人以上の殺害としている(やや多目の推定値を採用)
http://www.britannica.com/eb/article?tocId=9054784&query=nanking&ct=

漏れは南京事件(大虐殺)の不法殺害総数は5-15万人くらいかなと考えているんだけど。実際は
どのくらいだろうね。中国は30万人という数を下方修正したがらないだろうし。真実に近づける
のは何時の事になるのかな。まあ歴史修正主義に比べたら「相対論は間違っている」などと
主張する連中は後押しする産経の様なメディアがない分だけまだマシなのかも。
まあ産経は、たかが科学、ともいいそうだが。
275文責・名無しさん:2005/04/27(水) 01:07:40 ID:h73b2E8s
従軍慰安婦
南京「大」虐殺
強制連行

という「単語」が戦前に無かっただけだな
276文責・名無しさん:2005/04/27(水) 04:38:25 ID:mapi6+L+
>>274
南京事件の死者数を科学的に解明して欲しいね。
一つの都市で万単位の虐殺があったなら、どこかに必ず死体or骨の埋葬場所があるはず。
ナパームで骨まで丸焼きとか、ピカの火で蒸発って訳じゃなさそうだし。
277文責・名無しさん:2005/04/27(水) 04:50:37 ID:RNTiPF8m
>>276
科学的に解明しようとした人たちは親日・親中ともにぎょーさんいてる……。
>>274 の眼目は、南京事件を材中国大使館が認めてるってことにあると思うんだが。
278文責・名無しさん:2005/04/27(水) 05:23:59 ID:he3c6oWR
>>274
「相対論は間違っている」などと主張する連中=30万人という数を下方修正したがらない中国

なんだよね。
本当にこまったもんだ。
279文責・名無しさん:2005/04/27(水) 06:36:55 ID:ZksvFWOn
>>278
へ〜っ、さすが。「相対論は間違っている」は発想が面白いね。
新華社、つまり朝日新聞のいう30万などの定数が問題なのではなく
「アメリカが造った南京大虐殺というウソ話」(西部邁)なんだけど。

ちなみに記者会見をはじめ、JR事故を嬉しそうに朝日が報道してるっ
てのは本当?逆に新華社から牽制が入りそうなもんだけど・・・・・
280文責・名無しさん:2005/04/27(水) 06:56:46 ID:G4Kke2fM
高松宮殿下記念世界文化賞って 産経の賞だよね。
http://www.praemiumimperiale.org/jp/2004/2004.html
ケン・ローチ監督なんかにやっていいのかね?
映画界の「巨匠」は確信に満ちた革命的社会主義者だった
ttp://britannia.cool.ne.jp/cinema/people/x-k_loach.html
バリバリの・・・・・でっせ。
去年はペンデレツキももらってるし。
ttp://www.praemiumimperiale.org/jp/laureates/penderecki_summary.html
ちゃんと映画見て、音楽聴いて決めているとは思えない。
281文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:01:13 ID:1B1E/VT9
それって懐が深いってことじゃん
282文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:34:55 ID:9E1Bz1UP
今朝の産経抄はよかったよ。
思わず膝を叩いたよ。
でも
軽量車両を導入しているのはJRだけじゃないよ。
283文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:45:31 ID:w8GyOBUs
でも「小泉首相が〜」の一文はどうしようもなく必要ない
というか何を言いたいの君?て感じなんだけど
284文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:53:41 ID:xNrG4/zs
JR西に突っ込むなら、軽量車両や駅ナカの商店街ではなく、
秒単位での遅れも報告させるという勤務態勢ではないのか。
285文責・名無しさん:2005/04/27(水) 08:17:54 ID:4C23IvrA
>>282 >>284

しかし、単純に「壊れやすい=危険」「壊れにくい=安全」とは言えない。

車体が壊れることによって、そのぶん衝撃がいくらか吸収されているはず。
F1マシンがクラッシュのとき大破するのはそのため(もちろん、ドライバーの部分は頑丈になっているが)

もし鉄道車両が鋼鉄製で頑丈に作ってあったとしても、あれだけの衝撃で衝突すれば、
仮に車体自体は無傷でも、乗客は全員、車内の壁に叩き付けられて即死だろう。
286五十川卓司:2005/04/27(水) 08:23:00 ID:NU1LSE9i
その男性が、置石の犯人であるという事態は有りそうです。車掌
である個人が、もし、伊丹駅で運転士に制動不良をさせておいて、
運転を代行する申出をして、事故当時の車両運転をしていたと
すると、その車掌である個人が、「責任を痛感して」などという
「遺書」を偽造され、「自殺」を偽装した殺人事件に巻込される
危険が有りそうですね。

運転士を精神科医に通院させていたという事実も浮上しそうです。

事件全部としての動機は、そうなると、鹿児島熊本新幹線の博多
への延伸のための「経営陣の刷新」、という「目的」になるので
しょうか。>>271
287五十川卓司:2005/04/27(水) 08:27:36 ID:NU1LSE9i
追記>>286

もし、そうだとすると、彼等のことですから、「遠心力」(延伸
力)が働いて、「現経営陣が脱線した」などと、品性下劣な野卑
で野蛮な「冗談」を「談笑」していそうです。
288文責・名無しさん:2005/04/27(水) 08:38:52 ID:M1go1eQW
昔自動車教習所の指導員していた経験でいくつか。
・免許取得初年度の受講者で事故の多い時期。取得3ヶ月目と満一年になる寸前。40%と30%。
・早朝の高速運転も体内時計で頭に血が上らず、日中より感覚が狂って事故を起こしやすい。高速道路の
 総長の事故率も30%と非常に高い。
・事故を起こしやすい青年層の特徴に、徐行時の運転操作にミスが目立つ点がある。交差点などの停止線のオーバーラン
 が多いタイプなどがこれ。自分のカンを過信して見極め無しで止める。

初心者講習に来るタイプはほとんどがこれに当たる。これ全部今回の運転手のケースに照合する。いずれこの視点からの
検証も出てくると思う。
289文責・名無しさん:2005/04/27(水) 09:10:46 ID:0O5q04SC
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005042610336j0

これが実現すると朝日が間接的に産経の株を保有することになるわけだが。
290文責・名無しさん:2005/04/27(水) 09:50:09 ID:MTijF8K4
平成17(2005)年4月27日[水]

ラッシュ時は少し過ぎていたとはいえ、都心へ向かう電車の先頭車はいつになく空いていた。
楽に新聞も広げられたが、どうも落ち着かない。ふと運転室をみると、三人の乗務員がじっと
前方をにらんでいる。あの事故後の変化である。

▼「また今夜ね」と別れた人がもう戻ってこない。世は無常とはいえ、これほどの不条理が
あるだろうか。怒りと悲しみにくれるご遺族にはかける言葉もみつからない。

▼惨事が起きたJR西日本・福知山線は、昭和の後期になっても「オハ35」など戦前生まれの
旧型客車が現役で走り、大阪から宝塚まで一時間近くもかかった。当時は並行して走る阪急電鉄
全盛で、利用者も少なかったが、JRになってサービスが格段に向上した。スピードは上がり、
運賃も安く、駅員の愛想も良くなった。乗客も増えたのだが…。

▼JRになって、電車の設計思想が変わっていたのだ。旧国鉄の電車は、三十年は使えるよう
堅牢(けんろう)に製造されていた。そのぶん速力が出ず、電力も食った。JRはスピード
アップとコスト削減のため通勤電車を「重量半分、寿命半分、コスト半分」に変えたという。

▼JR各社は鋼鉄車より強度が劣る軽量ステンレス車を次々と投入、マンションに激突し、
原形をとどめないほど大破した207系電車もその仲間である。小泉首相が唱える「官から
民へ」の模範例がJRだった。

▼事故から一夜明けても、犠牲者の数は増え続けた。民営化したからといって効率ばかりを
優先し、安全性をおろそかにしていいわけはない。「駅ナカ」に商店街をつくって利益を
あげることにうつつをぬかさず、「安全に運ぶ」という最大のサービスを第一にしなければ、
失われた利用者の信頼は回復できないだろう。
291文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:02:21 ID:ZksvFWOn
>>285
鉄の箱に卵を入れて叩きつけるようなもんだからね。
292文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:02:54 ID:E2pa4QPC
産経抄は小泉民営化路線を批判
社説は小泉民営化路線にはっぱ
293文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:09:16 ID:kuWv6i4C
>>275
明治憲法や日中戦争を戦後の捏造と書くようなものかな
(当時の呼称は大日本帝国憲法、日支事変)
294文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:20:40 ID:MTijF8K4
2005-04-27
http://www.sankei.co.jp/news/050427/morning/editoria.htm
■【主張】大惨事脱線事故 疑念はふくらむばかりだ
■【主張】小泉政権5年目 改革の理念を結実させよ
295五十川卓司:2005/04/27(水) 10:22:55 ID:Ve0XQIRE
追記>>287

いずれにせよ、九州新幹線の延伸よりも、関西都市区での運行の
安全確保が、より優先される取組課題として、検討され実施され
ていくということになりそうです。

運転士の置石の無視が、車掌による運転であるとすれば、辻褄が
合致しますし、車掌には置石の存在は目視不能であることから、
時速100Kmの走行では脱線せず、乗客からの苦情ということ
で、運行の安全と乗員の労働負荷の軽減を労使交渉できると想定
していたと言えるでしょう。

であるとすると、運転士だけでなく車掌まで欺罔(ぎもう)して、
危険な運行を教唆したのは誰であるのかが捜査の対象となると考
えられます。

もちろん、現段階では推理の範疇ですが。


道路車両の運転者での初心者の傾向についてですが、この運転士
の男性を、このような事故に遭遇させることを前提に、計画的に
犯行している場合、そのような事象を、虚偽のための「補強証拠
」にしようとしていた疑惑が浮上すると思われます。>>288
296文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:26:08 ID:ECTuyOwo
>JRはスピードアップとコスト削減のため通勤電車を「重量半分、寿命半分、コスト半分」に変えたという。
私鉄に客を取られるという恐怖も背景にあったんじゃないの?
今後少子化で都市部の人口は減るだろうし。
そうなればパイの奪い合いになることは必至だし。
>「駅ナカ」に商店街をつくって利益をあげることにうつつをぬかさず、
正確に言えばコンビニとか外食チェーン店ね。
揚げ足取りスマソ。
297文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:28:36 ID:enURyykZ
警官が成績を上げるよう発破をかけられて、盗難自転車を捏造したり
前科者リストから選んで軽犯罪を仕立て上げるようなものか。
298文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:32:52 ID:ZksvFWOn
>>295
アンマ硬いものにでもぶつけたのか?五十嵐クン、ダイジョブ?
299文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:59:43 ID:4C23IvrA
どうやら原因は、急ブレーキをかけたことにより、車輪がロックし、
異常に高まった摩擦のため、車輪がレールに乗りあがったところにあるのではないかと。

いくら曲線の制限スピードをオーバーしても、100キロちょっとでは普通脱線などしない。
もしそれだけで脱線するとしたら、直前の直線区間(120キロ制限)で、
運転手が数十秒居眠りをしてブレーキをかけ忘れただけで、即アウトになってしまう。
さすがにそれは危険すぎるだろう。

通常ではない強烈な遠心力で、立ってる客が倒されたり、
壁際の客が壁にぶつけられて怪我をすることはあっても、
車輪が回っている以上、脱線はしないはず。
300文責・名無しさん:2005/04/27(水) 11:55:56 ID:enURyykZ
非常ブレーキをかけないとそうならないらしいけどどうなんだろう?
301文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:13:25 ID:ADwsGGuu
>>300
遅れを取り戻すために直線区間を猛スピードで駆け抜け、
70キロ制限の区間に入るために、急速に減速したのでは。
F1のピットインみたいなもんだよ。
あるいは、第1コーナーへの飛び込みというか。
シューマッハみたいに華麗に減速できると思ったら、
できなかったと。
302文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:31:52 ID:m6hw7qCs
こんなところで「走るンです」にまつわる都市伝説が叩かれてしまうとは。
「寿命半分」の意味を確認するぐらいの作業はしてもよかったんじゃないのかなぁ。
「重量半分」も鉄板では「衝突時に不利だとは言い切れない」と評価されてるし。
303文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:46:02 ID:uU4qEGW1
> 先日の京浜東北線の事故に関するblogの記事とか読んでると、未だに勘違いしている人がいる
> みたいなんだけど、いわゆる"走るンです"といわれてる209系とかE231系シリーズって、こ
> んなコンセプトで作られてるらしいです。
>
> 『重量半分』は編成としての総重量の半減
> 『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
> 『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化
>
> 車両としての寿命が10年ではなく、帳票上の減価償却期間である13年間メンテナンスフリー
> で使えること(=単純化)、従来の車両の耐用年数が約20年なのに対し13年にするなどの発想
> から総合的に、コストダウンを諮って、車両更新のサイクルを短くすることを
> 目指して作られてます。
> 単純すぎて壊れるところがなかなか無くて予想以上に長持ちしそうって噂もありますが(笑

って書いてあるところがあった。
304文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:55:35 ID:ZksvFWOn
>>279
ついでにWill6月号の目玉は──
「中国・韓国は歴史的痴呆症だ」(渡辺昇一)なんだけどいいのかな?
認知症と言い換えず、禁句「痴呆」などとズバリを使っちゃってる。
305文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:06:47 ID:X4IrkjRJ
ちなみに、ステンレスは鋼鉄の一種です。産経新聞の記者は知らないようですが。
もちろん、強度、靱性、延性などは、ステンレスかどうかで変わるものではありません。

ステンレスにしている理由は、塗装がいらないという一点のみ。
もちろん、塗り直しもいらない。
強度にほとんど貢献しない塗装を省けば、多少は軽くなる。
最近、民間航空機が似たようなことをしている。

強度に悪影響を与えているのは主に厚さだろう。
それも凹凸を加えることで、カバーしている計算になっていると思う。
306文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:22:09 ID:4C23IvrA
> 単純すぎて壊れるところがなかなか無くて予想以上に長持ちしそう

カラシニコフ(AK―47)みたいなもん?

ちなみにあのシリーズは最も朝日らしくない、軍事ヲタ向け企画だったな。
307文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:31:03 ID:ADwsGGuu
>>駅ナカ」に商店街をつくって利益を あげることにうつつをぬかさず

利益が上がればこそ、安全に力を注げるのじゃないかな。
車内や駅に広告を張りまくり、駅のスペースにはコンビニ。
そうやって黒字したら安全がおろそかになるのか?
何でも叩けるところを叩こうと思うなよ。
308文責・名無しさん:2005/04/27(水) 14:05:11 ID:iFL7ez3k
>>307
サイドビジネスに力を入れすぎた結果、本業がおろそかになる会社はたしかにあるけどな。

ある新聞社とか。
309文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:20:00 ID:F7Drbaz8
>>290
今日の3K症は基本的に、書かれていることも首尾一貫してるし、
全体の内容に関しても一面の真理ではあるだろう。(国鉄→JRに
よる変化を総合的に調査・評価してみたことがある俺個人としては
内容自体も賛成だ)

だが、その多くは民営化によって必然的に発生した問題ということ
になると、国鉄批判を繰り返し、民営化論を声高に唱えてきた3K
の責任はどうなるのかな?
310五十川卓司:2005/04/27(水) 17:00:15 ID:Sn+EZtlk
いえいえ。旧国鉄や旧電電の労使共謀共同正犯というのは、そう
いうものです。>>298


だから、「運転士が余計なことをしなければ」という感覚なので
は?>>299


今回の事故あるいは事件において、鉄道車両が過去の重量鋼鉄で
あった場合、衝突をされた建物が倒壊して被害が拡大した危険が
有りそうです。乗客が救助される可能性については、詳細な検証
が必要でしょう。>>290
311文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:28:46 ID:AlU8hQxI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000170-kyodo-int
靖国「参拝」で司会降板 韓国歌手、反発広がり

【ソウル27日共同】
韓国の人気歌手、趙英男さんが日本の新聞社のインタビュー記事で、
靖国神社を参拝したように報じられたことで、韓国内で反発が広がり、
10年以上務めた人気番組の司会を降板することになった。
日韓両国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)の問題や歴史教科書をめぐり、
両国の外交摩擦が深刻化する中、マルチタレントとして活躍する趙さんは最近、
「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言」を日韓で出版。
「日本をばかにするのは韓国だけ」などと韓国にとって刺激的な内容を展開していた。
 インタビュー記事について趙さんは、靖国神社には行ったが、参拝はしていないと反論。
この新聞社はその後、趙さんの主張を掲載したが、
韓国内では「放送界から追放するべきだ」として署名を集める運動に発展、
反発は収まらなかった。
(共同通信) - 4月27日17時19分更新
312文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:56:40 ID:yJbI1Kdc
>>309
「必然的に」なんてどこにも書いてないし、実際に必然でもないし。
国鉄時代のほうが、職員のモラルは低かったし。
313文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:30:34 ID:iUx8LC14
ミスした運転手に対するJR西日本の再教育の酷さは何年か前
週刊紙ネタにもなってたな。
詳細は忘れたがほとんどイジメや嫌がらせに近いものだった。
それに、もともと労使の関係もギクシャクしてうまくいって
ない会社なんだよな。JR西日本って。
314文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:40:18 ID:fy6aaIMO
3Kはヨットスクールの体罰虐待死さえも、
正当なものとしてやってるんだから、
JR西日本のケースなんて再教育を
非難するのはとんでもない、というところ
だろうけども、紙面ではJR西日本の再教育
を批判しているね。不思議なもんだ。
315文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:41:13 ID:rnruIxWp
以前切符の払い戻しについて本社に問い合わせたら
話し終わらないうちに切られたからかけ直して文句言ってやったよ。
電話窓口からして客をナメてるねあそこ
316文責・名無しさん:2005/04/27(水) 20:35:12 ID:+4RvPFVs
>>314
石原御大が友の会かなんかの会長だし、八木氏も擁護派だったよね。
317文責・名無しさん:2005/04/27(水) 20:45:54 ID:uU4qEGW1
教育再生!<戸塚小学校を作ろう>
ttp://totsuka-yacht.com/index.html

> 戸塚ヨットスクールを支援する会 会長  石原 慎太郎

だそうです。

戸塚 ― 脳幹 ― ゲーム脳

>>269 の記事に八艘飛び?
318文責・名無しさん:2005/04/27(水) 23:17:49 ID:55tI6xY8
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000149-mai-soci
<法務省>週刊新潮に抗議 神戸連続殺傷の男性の記事は誤報

 ▽週刊新潮編集部の話 記事はすべて確実な根拠に基づいて書かれたものである。
319文責・名無しさん:2005/04/27(水) 23:42:58 ID:klFgf/Uu
>>295
九州新幹線はJR九州の持ち物です。
それとも別の意図があったとか?

>>307
「駅ナカ」は、大阪駅のMAREとか、巨大な壁となった京都駅なんかのこと。
京都駅見てムダ金だと思うのは普通の感覚。
320五十川卓司:2005/04/28(木) 00:44:46 ID:WW9T7kIi
追記>>310

運転士の挙動不審を目撃していたであろう一両目の乗客よりも、
車両軽量化で非難轟々の大破した二両目の乗客の救出を優先させ、
一両目の目撃者を見殺した行為は、一両目の官製の「目撃者」を
捏造をしての共産主義的な情宣工作と言えそうです。もちろん、
推理の段階です。

JR西日本とJR九州との資本関係はどうなっているのでしょう
か?JR九州単独で九州新幹線の延伸は不可能です。>>319
321文責・名無しさん:2005/04/28(木) 01:24:56 ID:kGfNMlSy
>もともと労使の関係もギクシャク

鉄道系労組は、あっちもこっちも物凄い闇を抱えているからね・・・
ある意味、日本で有数の危険な組織。
322文責・名無しさん:2005/04/28(木) 02:23:41 ID:1AcGzKWf
>>320
見殺しも何も2両目が邪魔して1両目には手が出せなかったんですけど。
さすがに報道確認もしないで妄想するのは問題あり。
323文責・名無しさん:2005/04/28(木) 02:49:42 ID:PScoPnKf
なんで五十川にレスすんの?
324文責・名無しさん:2005/04/28(木) 03:08:49 ID:jm/cUysc
黒田の厚顔無恥さには、ほんとあきれる。
黒田が嘘を書いたから、こんな結果になったのに、その原因には全く触れずに韓国批判。
それにしても、相変わらず朝鮮日報と産経新聞は蜜月関係ですなw

韓国の世論に殴り殺される!? 「親日宣言」出版の趙英男さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000009-san-int
TV出演・公演を中断
 【ソウル=黒田勝弘】最近、日本で「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言」(ランダムハウス講談社)
を出版した韓国の人気タレント兼歌手の趙英男(チヨー・ヨンナム)さん(61)が、マスコミやインターネ
ット上で世論の激しい非難を受けたためテレビ出演や公演を中断すると発表した。
 趙氏は産経新聞(二十四日付)とのインタビューで、最近の日韓関係について「冷静に対応するなら日
本の方が一段上だ」などと語り、これに対し「日本の手先」とか「売国奴」などとインターネットを中
心に非難が集中していた。日本を客観的に評価したことで「社会的に殴り殺されるような事態」になっ
たことについて、さすがに「あまりに暴力的だ」(二十七日付の朝鮮日報)と、異論を許さない最近の韓
国社会の風潮を自己批判する声が出ている。
 趙氏は庶民的雰囲気ながら知的なマルチ・タレントとして超有名。今年初め近年の日本体験を基に
「ぼくはだまされていた」とし、日本をもっと多角的に見ようではないかというエッセー集「殴り殺さ
れる覚悟で書いた親日宣言」を出版した。
 しかし最近、領土問題や教科書問題で反日感情が高まるなかで非難の対象になり、テレビ討論で「ぼ
くは日本人と友人になりたいだけだ」といった発言などがさらに問題になり、テレビからの締め出しを
要求する声が出ていた。
 今回、出演中断を余儀なくされたのは十年以上にわたって司会者を務めてきた週末の人気番組「体験・
暮らしの現場」(KBSテレビ)など。韓国紙によるとテレビ局側も「物議をかもしたためやむを得ない」
とし、趙氏を擁護する姿勢は見せていない。
 韓国では日韓問題で日本を擁護したり評価したりすると、社会的に抹殺されるということがいまなお
よくある。今回の事態について趙氏のファンなどの間では「本の内容も発言も冷静に考えれば決して極
端なものではない。趙氏ももっと堂々と対応すべきではなかったか」と残念がる声も多い。
325文責・名無しさん:2005/04/28(木) 03:10:38 ID:79nP1V5J
MAREは南港だったorz
大阪駅はGARE
326文責・名無しさん:2005/04/28(木) 03:50:44 ID:604oeiKz
サンケイの意図する「親日」は己のアナクロな歴史主張に与するかどうかというだけの勘違い親日だからな。
327文責・名無しさん:2005/04/28(木) 04:06:39 ID:kGfNMlSy
嘘は趙英男か黒田かどうかしらんが、仮に報道が原因だとしても、
こういう反応に対しては批判するのが当然だろう。
厚顔無恥は324かな。
328文責・名無しさん:2005/04/28(木) 05:50:07 ID:IBlfVP7D
>>327
>こういう反応に対しては批判するのが当然だろう。

なぜ「当然」なのかワケワカメ。

趙英男と黒田(産経)の言い分が食い違う以上、どちらかがウソついたわけで、
趙がウソついてる(=産経が正しい)のなら、韓国世論に八つ当たりする前に
まず趙のウソを責めるべき。
産経がウソついてたら当然それは産経の自己責任。

どちらにしても、韓国世論を責める資格はないだろ>黒田(3K)
329文責・名無しさん:2005/04/28(木) 06:48:12 ID:pNBoZhxT
「靖国に行った」を「靖国に参拝した」と書かれたことが最大の要因。
黒田はその誤訳、あるいは捏造についてスルーしている。
330文責・名無しさん:2005/04/28(木) 07:05:03 ID:soVbmfEw
また3Kが反日のネタと化しているね。

自分たちは国家のためにやっているとか
思っているんだろうけど、まわりからみれば、
自分の利益や保身のために政治イデオロギーを回りに
押し付けているだけ、日本の国や他の日本人に迷惑だよ。

3Kは、どれだけ反日ネタを提供すれば気が済むんだ。
331文責・名無しさん:2005/04/28(木) 07:21:52 ID:yrEKMTQ1
白紙本は自分たちで配布したみたいだねえ。

いくら、売って金儲けしたいからって、決まりを破るような
ことをしてまで、金儲けをすべきではない。

こういう抜け駆けは教科書検定制度に対する冒涜だよ。
こんな自己中心主義思想の人間たちが教科書つくっても
まともな教科書とはおもってもらえない。

そういうところが、反社会的で異様なんだよ。
332文責・名無しさん:2005/04/28(木) 07:32:54 ID:pqHSFddU
本日の「主張」より
>不採算郵便局の統廃合はじめ経営効率化でも手足をしばられる。
まさに不採算郵便局こそ民の補完としての郵便局が存在意義があると思
うが。採算が取れるのなら最初から民にまかせればいいし。
> この機を逃せば民営化が再び政治日程に上る可能性は極めて低く、
>市場メカニズムと無縁な郵貯・簡保合計三百四十兆円という巨大な資
>金が温存されるからだ。
意味不明。郵貯は黒字のはずだが。三百四十兆円という巨大な資金も顧客
の郵貯の信頼の結果のはずだが。

333文責・名無しさん:2005/04/28(木) 08:35:05 ID:kn15c/kL
>>328
それと似たような風景がどこかにあったなあ。
「受信料の不払いが拡大しているのは朝日が捏造報道をしたからだ」。
334五十川卓司:2005/04/28(木) 08:51:34 ID:+Wb4Q6mR
減速しない高速で突進する列車の先頭車両から、乗客を避難させ、
一台毎に設置されている手動制動装置を、先頭車両だけでの作動
をさせた場合、後続車両へと押付された軽量な先頭車両が、発条
(ばね)のように弾飛した危険性がありそうである。

やはり、車両の運転制御が、車掌側に切替をしてしまっていたと
しか思えない事態である。それが故意であれば、音声通話により、
車掌が運転士に指導をして、運転士が運転をしていると誤想させ
たという状況が想定されるのであるが。

行政職員が立法議員に、政府を経営しているつもりにさせている
と到来する危険を予感させる事態でもあるが、少し、考えすぎで
あろうか。

もちろん、新聞やTVからの限定された情報による、推理でしか
ないのであるが。


一両目の車両の状態については、高層住宅の階下の駐車場に進入
してしまっているとしか報告されておらず、二両目の人々を救出
して車両量を除去しなければ、救助できない状態であるとは報告
されていませんでした。本当にそうなのですか?>>322
335文責・名無しさん:2005/04/28(木) 08:58:39 ID:udUWXDTd
「レールを枕に討ち死にの覚悟」って当時叩かれた失言だろうに。
336文責・名無しさん:2005/04/28(木) 09:01:39 ID:UPLHJbdo
>>331
JR西日本に対しては合法的に金儲けをしたというだけで
事故との関連性も分からないのに非難するけどね

ましてライブドアに至っては事故すら起こしていない
337五十川卓司:2005/04/28(木) 09:06:45 ID:+Wb4Q6mR
追記>>334

映画で表現されるような虚構であると、運転士が射殺されていた
なんて事態も想定できそうですが。運転士の生存の確認が報告を
されていませんが、傷痕や血液の検査が必要でしょう。
338文責・名無しさん:2005/04/28(木) 09:36:34 ID:alKwXotl
今日の社説
だからさー「日本政策研究センター」は民間シンクタンクではないって、
伊藤が全国を講演して日銭を稼ぐための機関に過ぎないんだよ。
339文責・名無しさん:2005/04/28(木) 09:55:54 ID:8P/TW3Yp
>>324
この記事、確かにひどいよな。趙英男は産経がデタラメ書いたって言ってるのに
何の釈明もしないでこんな記事掲載するかよ。

それと今日の主張で
>中国の国定教科書は、アジアの独立運動に大きな影響を与えた日露戦争について、一行も書いていない。
と批判しているが、産経は国によって歴史観が違うのは当然と主張していただろう。
いつの間にかアジア諸国は歴史観を共有しろって方針に転換したのかよ。
340文責・名無しさん:2005/04/28(木) 10:07:50 ID:1Xiz8+5C
アメリカマスコミが中国の反日デモを批判的に書くのも
戦後の日本社会は平和主義を貫ぬき、国際的に貢献してきたすばらしい
国だ、戦前主義の教科書などつくるっているのはごく一部の日本人、
批判されるべきはそのごく一部の戦前思想の日本人だみたいな
ところがある。そのごく一部は世界中の人々から嫌われている。
同じ日本人と混同されたくない。日本の面汚しだよ。
341文責・名無しさん:2005/04/28(木) 10:19:42 ID:bd4aUKxM
中国が何千万人殺した国だから、日本が数万人から数十万人
といわれる虐殺くらい問題ないだろうってなところがあるが、
日本がそういう虐殺を隠匿しようとしているから、中国の
虚悪までもが隠匿されようとしているんだよ。
やつら日本人なのに中国共産党と瓜二つじゃあないか?
342文責・名無しさん:2005/04/28(木) 10:33:57 ID:jm/cUysc
産経新聞の記者は、「性」の文字を見ると平静でいられなくなるんだろうなぁ。
なんせ、社内に「せいろん調査膣」があるくらいだし。

15年度の省庁別財務諸表 農水除き債務超過 改革必要が性浮き彫り
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050428/m20050428014.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000014-san-bus_all
343文責・名無しさん:2005/04/28(木) 12:20:00 ID:lYA7bcPl
ヒューマンエラーバリバリだな。
344五十川卓司:2005/04/28(木) 12:20:30 ID:h7B3sIpl
追記>>377

今回の福知山線脱線事件においては、曲線での遠心力と軌道での
摩擦力により横転しているのは先頭車両だけであり、制動された
車両は一両目だけであったことが判明していると言える。

通常の運転制御であれば、全車両に同時に制動されるはずであり、
脱線した全車両に横転応力が駆動されていなければならないが、
その形跡は観察されていないと見られるからである。

運転士が人事不省であった場合は、乗客が制動作動をさせた場合
もあるのであろうか?

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0428ke91850.html

とすると、二両目以降の車両は、後続からの圧迫に起因する先頭
車両の弾性飛行により牽引されて脱線していったのであろうと思
われるが、そのような事態が発生していたのかどうかの確認には、
牽引連結部分の形状変化により判明していくのであろう。

何故、一両目だけにしか制動機能が機能していなかったのかが、
今後の調査の一つの焦点では無いか?
345五十川卓司:2005/04/28(木) 12:43:48 ID:h7B3sIpl
今日(2005年7月28日)の毎日新聞朝刊14版2面による
と、JR西日本の取締役相談役である井手正敬氏が、三洋電機の
社外取締役に就任する人事が発表されているようですが、官僚が
再就職先を猟色して渡鳥をしているような印象を波及してしまう
ため、甚大な被害を惹起している事件の最中としての修羅場から
の逃亡は、卑怯との非難を招来し、JR西日本の経営者や従業員
の士気を顕著に低下させるため、自粛するべきでは無かったかと
思われます。
346文責・名無しさん:2005/04/28(木) 17:17:47 ID:p7mffWtp
>五十川卓司

延々と脱線事故に関する電波な話をしてるこいつって荒らし?
347文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:09:21 ID:4TucDu9E
コテハン荒らしでつか
348文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:54:46 ID:16h8IxsN
スレ違い荒らしも多いよ
349文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:56:19 ID:pNBoZhxT
>>346-347
おまいら新参者だな?
透明あぼーんして自衛しる。
名前が入っている分、簡単だろ。
350文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:08:03 ID:jm/cUysc
こんな無駄なこと、何回やれば気が済むんだろう?
アメリカは何もする気がないし、何も出来ないことが明らかなのだが。
リストに載せれば、解決するとでも思っているのかねぇ?
ま、アメリカ旅行が出来れば、それでいいのかもしれんけどね。

「家族会」など米高官と会談 解決へ協力要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000028-san-int

 【ワシントン=樫山幸夫】訪米中の拉致被害者「家族会」の増元照明事務局長と
支援組織「救う会」の島田洋一副会長は二十七日、米国務省にデトラニ朝鮮半島担
当大使、国防総省にローレス副次官、ヒル日本部長をそれぞれ訪ね、拉致問題解決
への協力を要請した。
 増元さんらは、デトラニ大使との会談で、米国の支援を改めて要請するとともに、
日本政府による経済制裁の必要性を強調した。
デトラニ大使は制裁に理解を示したうえで、「米国もこの問題には強い関心をもっ
ている。拉致問題が解決しない限り、北朝鮮をテロ支援国家から削除することはな
い」と述べ、この問題の解決がテロ支援国リストからの削除の条件であることを強
調した。
351文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:09:34 ID:O+4r2E90
五十川さんくらいでガタガタ言うようでは、
石井さんたちの電波を楽しむ産経抄ファンクラブはつとまらないぞ。
精神をもっと鍛えろ。
352文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:31:24 ID:PScoPnKf
どうでもいいが三洋電機がダッチロールしてるな
353文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:46:52 ID:JHRZPEAD
このスレでは意外にもスルーだったが、家族会の事務局長が蓮池兄から
増元氏に代わったんだよね。
何でも、交代の直前に週刊誌に対して、「家族会はもはや政治的圧力団体に
成り果てた」と語ったのだとか。
どういう記事だったか知ってる人いない?
354文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:01:48 ID:Jwbvf/wD
平成17(2005)年4月28日[木]
明日から黄金週間。行楽地などに六千万人の人出が予想されてはいるが、
列車や飛行機の旅路を堪能する気分になれない人も多いだろう。ましてや
脱線事故の車内になお取り残されているとみられる乗客、昼夜を通して続く
救助活動に当たる人々を思えば、なおさらだ。

▼四十三年前、まさに連休さなかの五月三日、死者百六十人を出す鉄道事故が
起きている。 東京都荒川区の旧国鉄常磐線三河島駅付近で貨物列車が信号を
誤認して脱線、隣の線路にはみだして電車に衝突し、避難した乗客に別の電車が
突っ込む大惨事だった。

▼三年後の昭和四十年、七被告に有罪判決を言い渡した東京地裁は、その中で
「過密ダイヤである」 「現場職員の間に定時運転が誤って強調されていた」などと
遠因を指摘した。今回の事故と通底するように思えるが、原因追及はひとまず置く。

▼三河島事故当時の国鉄総裁は「新幹線の生みの親」十河(そごう)信二氏だった。
「レールを枕に討ち死にの覚悟」で国鉄再建に乗り出したところでの惨事で、
遺族を弔問しては涙、負傷者を見舞っては涙し、“涙の総裁”といわれた。

▼辞任を求める声のなか、氏はこう述べ、地位にとどまる。「耐えがたきを耐え、
今後の 事故防止策に万全を期する。それが正しい責任の取り方だ」。そして
この事故を契機にATS(列車自動停止装置)などの整備が進む。

▼尼崎では、そのATSが旧型だったことが事故を防げなかった理由の一つと
指摘され、高速化し、過密化するダイヤへの対応遅れが露呈した。引責辞任も
報じられるJR西日本首脳陣だが、辞める前になすべきは再発防止への渾身
(こんしん)の取り組みだ。それこそレールを枕に…の覚悟がなければ、
犠牲者の無念と利用者の不信は鎮まらない。
355文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:03:16 ID:jm/cUysc
まだまだ、お楽しみはこれからって感じだな。

ライブドア、取締役12人をニッポン放送に株主提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000305-yom-bus_all

 フジテレビジョンとの資本・業務提携で基本合意したライブドアが、ニッポン放送に対し、
6月末の株主総会で取締役の過半数を占める12人の新任取締役候補の選任を求める株主提案
を提出していたことが28日、明らかになった。
 新任取締役候補は、堀江貴文社長を含めたライブドア幹部を中心に構成されている。
 4月18日の正式な和解を受けて、ライブドアとフジテレビは、提携に向けた具体的な検討
に入っているが、協議が難航し、和解が白紙に戻った場合に備えた措置と見られる。ただ、協
議が順調に進んだ場合は、提案を取り下げる方針だ。
 フジテレビは、ライブドアが行う440億円の第三者割当増資を引き受けるため、5月23
日の払込期限に向けてライブドアの資産査定を行っているほか、業務提携推進委員会を共同で
設置し、具体的な提携内容の検討を進めている。
356文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:51:31 ID:rDyhUI9B
>>350
とりあえず、戦前への回帰願望が強い輩(新しい歴史教科書をつくる会とか救う会とか)には
国難・テロの危機を煽って、国家統制を強める上での格好の口実だからマスメディアの
耳目を引く行動ならなんでもするつもりなんでしょうね。

家族会の今の行動を見てると正直言って長期的に日本にとっては有害無益の
行動しかしてないよなあ。愛国主義者や国家主義者は喜ぶが一般人の行動の
制約(言論・出版の自由、有事の際の国家統制に対する備えの為の港湾・病院設備
等の整備の制約等々)が増えてる向きにベクトルが働くだけじゃないか。

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200504/20050406-2.htm
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200504/20050412-1.htm
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200503/20050314.htm
それにしても「新しい歴史教科書」を推薦したり、補選の候補者にアンケートという踏み絵を踏ませたり
拉致問題の解決の障害になるからと言って人権擁護法案に反対したり、政治団体みたいやな。
(漏れも人権擁護法案には問題が多いから廃案にすべきとは考えているけど朝鮮総連が怖いというベクトル
は頭に全くなかった。創価学会が怖いというのは選挙とかで明らかだから分からんでもなひ)

>>353
これかな?
http://www.asahi.com/national/update/0423/TKY200504230258.html?t
>蓮池さんは、写真週刊誌「FLASH」4月19日号に「いつでも事務局長を辞めてやる」との見出し
>で載ったインタビュー記事について「誤解を生む表現があった」と家族会メンバーに謝罪した。今後は
>主に帰国した拉致被害者の問題に取り組むと表明した。
>
>記事は蓮池さんが「家族会は政治的圧力団体に化したように見える」「今は(北朝鮮への)制裁自体が
>目的になっているように見える。戦略のない制裁は感情的報復でしかない。それで本当に被害者が帰る
>んでしょうか」などと発言した、という内容だった。
357文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:55:18 ID:ZXUVodk/
>>350
>>356
2chに書き込む暇があったらとっとと氏ねや糞が
358文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:05:31 ID:16h8IxsN
という全然スレ違いです。
359文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:14:43 ID:A9aR7M6M
>朝鮮総連が怖いというベクトル
>は頭に全くなかった

自分の無知をわざわざ宣伝しなくたっていいのに。
360文責・名無しさん:2005/04/28(木) 22:20:59 ID:jm/cUysc
<帝国石油>東シナ海での試掘権設定を出願
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000085-mai-bus_all

 帝国石油は29日、政府が東シナ海で試掘する権利を民間開発業者に付与する手続きを
開始したのを受け、九州経済産業局に対して試掘権設定を出願したと発表した。今回出願
したのは、日本が主張する日中中間線沿いにあたる3エリア。同社は過去2回、独自調査
を実施するなど、資源開発海域として有望とみている。
====================================================================

帝国石油といえば、有価証券報告書の訂正で、面白いことしてたよなぁと思って検索して
みた。結果は↓。単純なミスだけど、3億円弱も違うんだよね。

69を96と書いた、お茶目な帝国石油w
http://www.teikokuoil.co.jp/ir/library/yuho2002teisei.pdf

で、もっと豪快なミスがあったよなぁと思ったら、フジテレビの主幹事証券会社である、
大和証券SMBCを傘下に含める大和証券グループであった。
約1兆7千億円を約170億円と記載ミスしてしまうという豪快さ( ≧∇≦)ブハハ!!
(どうやら下三桁が転載されなかったようだ。)
ありがちなミスだとは思うけど、証券会社なんだよねぇw
ライブドアに思いっきりかき回された原因は、こんな所にもあったのかもね。
http://www.daiwa.jp/DAIWA_DYNAMIC/data/current/report-26-attachment.pdf
361文責・名無しさん:2005/04/28(木) 22:24:18 ID:rDyhUI9B
釣られてみる。

>>359
漏れの手に入る限りの資料で見る限りは、朝鮮総連が怖い程の影響力を持つという明白な証拠は
特にないのだが。というより税金を免除されてるのは違法として提訴出来るのだからそれほど闇は
深くないという事の逆証明になっているのだが。http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_25_1.htm
パチンコ屋の資本に朝鮮系は多いが総連とは一応別だしな。後は、朝銀に
資本注入した時に影響力がかいま見えた程度か。それでもマスコミが朝銀問題を結構叩けるの
だから闇の深さはしれてるわな。通常のゼネコン・銀行の方が闇組織との関わりはずっと深いのだが。

創価学会は会員数が800万以上で選挙の度にその影響力が大なる所は自明だよな。
(さらに禁忌が深いというのは社会人なら知ってると思ふ)
もし総連が大きな利権・政治影響力を持つというのならばその根拠きぼんぬ
(ソース付きで。別に状況証拠でもかまわんので是非きぼん。後はこちらで調べるから)

部落解放同盟が食肉利権(特に豚肉)とかの分野に限定すれば大きな影響力(特に関西で)が
あるのは知っておるが。。。そんな団体でも影響力を行使出来る部分はかなり限定的だぞ。
362文責・名無しさん:2005/04/28(木) 22:26:06 ID:QxXJILw/
>>345

>甚大な被害を惹起している事件の最中としての修羅場から
>の逃亡は、卑怯との非難を招来し、JR西日本の経営者や従業員
>の士気を顕著に低下させるため、自粛するべきでは無かったかと

五十川さん、問題を拡大しすぎているように
思われます。志気が果たして、そういうことで
左右されますかね? それはJRの構造的な問題
を、志気などのあいまいな言葉でごまかすこと
になるんじゃないでしょうか。
363文責・名無しさん:2005/04/28(木) 22:49:15 ID:J/L1wFxg
■【主張】世界の教科書 誤った対日認識を正そう

 政府は、中韓両国や欧米の歴史教科書に書かれた日本関連記述を調査する方針だ。
諸外国が日本をどう見ているかを知ることは、これからの外交戦略に欠かせない。
 中国や韓国はしばしば日本の特定教科書を批判し、外交問題化している。だが、
中韓両国の教科書の中身はどうなのだろうか。日本に関連する部分を調べると、
誤りや一方的な記述が多いことが分かる。
 民間シンクタンク「日本政策研究センター」の調査によると、韓国の国定教科書では、
十三世紀後半に中国・元と朝鮮・高麗の連合軍が日本を襲った元寇を「日本征伐」と記述している。
「征伐」は悪い国をこらしめるという意味で、日本を蔑視(べっし)した書き方だ。
 また、中国の国定教科書は、アジアの独立運動に大きな影響を与えた日露戦争について、
一行も書いていない。田中義一首相が昭和天皇に中国侵略を進言したとされた「田中上奏文」は、
中国側が捏造(ねつぞう)した偽書と判明しているが、中国の高校教科書には、本物として載っている。
 このような調査は本来、外務省がもっと早くから組織的に行っていなければならなかったことだ。
今回、中国で反日デモが暴徒化し、中国当局との交渉にあたった町村信孝外相が文相経験者だったこともあり、
ようやく実施されることになったといえる。
 米国の各州の教科書で、非人道的とされる広島・長崎の原爆や東京大空襲がどう書かれているかも、
日本人として知りたいことだ。日本固有の領土である北方領土などがどう表記されているかも、興味深い。
 町村外相は先のテレビ番組で、中国の李肇星外相が日本の教科書を読まずに批判している事実を明らかにした。
中国の意図が、日本の国連安保理常任理事国入りを阻止することで、
教科書問題をそのために利用しているに過ぎないとみられても仕方ないだろう。
 同じ番組で、町村外相は唐家●前外相にも、中国の愛国教育が反日につながっている懸念を伝えたことを明かし、
「『日中友好』をお題目のように唱えるのでなく、互いにはっきりものを言える関係にしたい」と語った。
 中国の誤った対日認識は、欧米にも広がっている。町村外交により、これが正されることを期待したい。

●=王へんに旋
364文責・名無しさん:2005/04/28(木) 23:14:49 ID:jm/cUysc
>>363
他国の教科書にケチをつけるのは、内政干渉だったんじゃないの>産経新聞

>米国の各州の教科書で、非人道的とされる広島・長崎の原爆や東京大空襲が
>どう書かれているかも、日本人として知りたいことだ。日本固有の領土であ
>る北方領土などがどう表記されているかも、興味深い。
興味があるのなら、自分で取材して来いよ。新聞社なんだから。
それに空襲を受けた都市は、もっともっとたくさんある。
東京だけに限る意図が謎。

田中上奏文にしても、捏造という明確な証拠は何も無いし。
本物だという証拠が無いだけの話。
365文責・名無しさん:2005/04/28(木) 23:18:09 ID:J/L1wFxg
そもそも、広島は初めて核が実戦投入された例な訳で、その時点では
「原子爆弾が他の兵器に比べて非人道的である」って認識は有る筈もなく、
「アメリカが自国の『国益』に沿って判断して投入した」のは確かだよなw

自制的な事実をすっ飛ばして「原爆を落としたこと自体が非人道的である」なんて教える教科書は、
アメリカでは「自虐史観」って言われてるに違いないw
366文責・名無しさん:2005/04/28(木) 23:40:01 ID:pNBoZhxT
田中上奏文は偽書ということで明確に決着がついている。
秦先生の昭和史の謎を追うでも嫁。
用語の使い回しがおかしい、日付が違う、時系列が変、いくらでもある。

読んでも偽書でないというなら
>>364はMJ−12文書を信じる奴と認定する。
367文責・名無しさん:2005/04/28(木) 23:44:39 ID:+hrtS4e/
>>364
内政交渉は政府が他国の政府に修正しろって要求する場合だけだよ
368五十川卓司:2005/04/28(木) 23:44:42 ID:FTqJxARo
なるほど。職業倫理や生活道徳といった具体的な言葉で記述する
べきでした。>>362

三洋電機は、どのような鉄道設備に関与しているのでしょうか?
369文責・名無しさん:2005/04/29(金) 00:16:29 ID:QRKZ8SWd
370文責・名無しさん:2005/04/29(金) 00:41:23 ID:QRKZ8SWd
おっと少し読み誤ったようだ。上のレスはなし
こっちのほうはどうだ?

>「明らかに内政干渉だ。竹島について政府が主張していることを教科書で書くのはおかしいことではない」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050409/20050408ia29-yol.html
371文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:10:18 ID:79M73W1U
>>366
秦郁彦の本なんて、読みたくありません。
中国でデモが起こると、肩書きを変えるような奴は信用できません。
秦郁彦の本の内容が、捏造でないという根拠は何でしょうか?
もちろん、「田中上奏文が捏造という明確な根拠は何なの?」という疑問も
ある訳ですが。秦郁彦が主張したから?

>>367
あのう、町村は他国の教科書を調べるだけで満足なの?
他国の教科書の内容を見て、「へぇぇ」と眺めるだけのために調査するの?
もしそうなら、明らかに税金の無駄遣いだと思うのですが?
372文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:22:52 ID:iAhRulRp
>>365
おおむねアメリカの教科書では、日本が度重なる降伏勧告に従わず広島にまず原爆を投下したが
軍部の頑迷な抵抗で戦争継続を強行したため、長崎に二発目を落としてようやく「日本国民は戦争の苦しみから開放」
されたと書かれているよ。
373文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:27:47 ID:QWdhTtUm
>>371
俺に聞かれても困るw知らない。
意見を述べてもいいっていうなら述べればいいんじゃない?
ただ、修正要求は出来ないね。

>>370
どおって?
政府レベルでの批判はいかんでしょう。
意見くらいなら良いとしても、修正要求は駄目。
374文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:34:17 ID:QRKZ8SWd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114132230/83-89

さすが亜米利加様の擁護までしてくれる新聞社は違うわ
375文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:37:54 ID:L7nAjfeM
おっとこのスレコピペしてどうすんだちきしょう
正しくは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1030442502/83-89
376文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:44:39 ID:BNVw4q2O
「田中上奏文は偽書」っつーのは日本の歴史学者の間ではほぼ定説でよいでしょ。
ググってみるといい。これは特に政治的スタンスとかは関係ない、事実認定
レベルの話。詳しくは服部龍二「『田中上奏文』と日中関係」をチェック。

秦郁彦はつくる会サイドだけど、渡部昇一みたいにあからさまにおかしいこと
言う人は叩く分別もある。もはや希有な「つくる会の良心」だと思うよ。
377文責・名無しさん:2005/04/29(金) 01:59:46 ID:l0oCCwCT
アメリカでは、政治や宗教がらみのことを
相手を誹謗中傷しながら煽るなんてことが
タブーとされていることが、良識があると
思うんだけど。

自由主義社会からすれば、非常に醜い行為
だよ。言論の自由を履き違えすぎ。
378ききん:2005/04/29(金) 02:13:09 ID:wcoMJRjs BE:96585236-
あいらんどというサイト来て〜〜
379文責・名無しさん:2005/04/29(金) 03:16:46 ID:dIq+scpd
>>377

3Kって自由社会の敵ですか?
380文責・名無しさん:2005/04/29(金) 03:32:16 ID:7rReLjov
>371 名前:文責・名無しさん :2005/04/29(金) 01:10:18 ID:79M73W1U
>秦郁彦の本なんて、読みたくありません。
>中国でデモが起こると、肩書きを変えるような奴は信用できません。
>秦郁彦の本の内容が、捏造でないという根拠は何でしょうか?
>もちろん、「田中上奏文が捏造という明確な根拠は何なの?」という疑問も
>ある訳ですが。秦郁彦が主張したから?


これ、凄いなあ。「思わず膝を叩いた」よ。
スレのレベルとスタンスを示す、すばらすいカキコなので、
ぜひ次の>>1には、このコピペを入れておいてほしい。
381文責・名無しさん:2005/04/29(金) 03:35:26 ID:Xmstj4eY
今日のオピ正論だけど、この人って、皇太子さまを
一般の中年男性の良識もないように批判していた
人物ですよねえ。戦前ならそんなこと許されなかった
だろうに、自分の言論の自由のためには皇族までもが
ダシですか?
382文責・名無しさん
あの日のオピニオン正論は、皇太子さまに説教たれて
優越感に浸っているとしか思えなかったけどねえ。