鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 14人目

いくら顔が可愛かろうが、性格、言動、口癖、何かしらが受け入れ難いヒロインを語ってください

■お願い
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・捏造してまで叩くのはやめましょう
・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
・みんなちがって、みんなくず
・楽しく使ってね　仲良く使ってね

■前スレ
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 13人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331172427/

■過去スレ
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 13人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331172427/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329245891/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 11人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1327151831/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 10人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316446808/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 9人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311658940/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 8人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307152727/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 7人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300257450/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 6人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296037811/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 5人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283957946/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 4人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276140137/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 3人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256031643/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249114670/
欝陶しい、気持ち悪いヒロイン　INラノベ板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226830762/

■関連スレ
つまらなかったライトノベル　65冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1332841090/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ15【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331914376/

おすすめ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4832277251

ハーフボイルド･ワンダーガールよりはっやーい♪>1乙

>>1
テンプレに読んでないのに叩くのはやめろって入れたほうがよかったんじゃない？

乙

>>6
拡大解釈すれば、「捏造してまでたたくのはやめましょう」がそれにあたるか？
「捏造したり、読まずに叩くのはやめましょう」にするといいかな

あと、「アニメは改変されている可能性があるのでアニメを基準にして叩くのはやめましょう」も必要じゃない？

>>1 スレタイ「欝」の字から「鬱」に変えちゃったかー まあ乙

>>1
乙
かなめうざいよかなめ

逆報告だが、魔王なあの娘と村人Aの三巻
照れで主人公をついビンタしちゃった魔王ヒロインは、その日のうちに土下座して謝ったうえで
後日主人公に対し手ずから捕まえた黒マグロで目の前で解体ショー→職人さんに握ってもらい
ご馳走するという見事な謝罪を見せた
ヒドインたちは見習うべきだな！！


……ゴメン嘘ついた、ビンタ程度でここまでされたらさすがに引くwww

>>11
マグロ解体ショーは主人公の希望だろうが

軽い気持ちで「一度見てみたいな」と言ったら本気でやるって誰が思うんだよw
いくら金持ちの令嬢相手だからってw

しかも自分で捕ってきたクロマグロをw

あー、誤解させたらすまんが、ヒドインとしての報告じゃないよ
最初に「逆」ってつけてるし
あくまで「早とちりで暴力振るって謝りもしないヒドインどもは見習いやがれ！
ゴメンやっぱりここまではしなくていい」って話で
引いた、って言い方が悪かったかい？ すまんね

>>14
悪かったのはお前の表現力だよ。
「多分こういうことが言いたいんだろうな」と推測しなきゃ
わからない書き方をするから誤解される。

主人公殺しちゃった詫びに一生奴隷として従う事を誓った
ヒロインとかもいたな、今月の電撃の新刊

ざっとログ見たんだが
かなめだけ擁護する信者が沸くのな

フルメタアナザーのヒロインがかなめと違って評判良いのが許せないらしく、本スレでかなめアンチを叩きつつ、フルメタアナザーを叩くダブルスタンダードだし
一部のかなめ信者マナー悪すぎ

最初はテッサ厨はかなめを叩きつづけるみたいな事言ってた奴がいて
その主張は通じなかったのかなくなったんだよな

やっと>>4の意味がわかったわ

このスレの住人？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000083-mai-soci

犯人桐乃厨じゃねえかw
このスレじゃ叩かれるのは主に桐乃だ。

http://d.hatena.ne.jp/thk/

こいつらしいなw
桐乃厨って中身まで痛くなるんだなあ怖いわ

>>22
え、マジで？
そいつ痛い桐乃厨代表格だったけど、てっきりネタでやってるとばかり思ってたわ

俺妹は麻奈実エンドになればなんでもいいよ
桐乃エンドと黒猫エンドは論外、なんか今回で芽が出てきたあやせエンドも勘弁してくれ

やはり桐乃厨は格が違った

>>21
だなｗ
このスレでも頑張ってた可能性はあるけどｗ

>>22
twitterで生存確認されたみたいだな
ttp://twitter.com/#!/touyou_hk
犯人じゃなかったけどネタでもなかったわ

やはり大体二次の方が性格良いな

主人公がヒドインに殴られても殴り返してほしくない、とか同じレベルで喧嘩してほしくないという
話を何度か聞くが

たしかに一理ある。明らかにヒドインは頭がおかしくレベルの低い動物だから
同じレベルで相手をしたら主人公が同レベルに落ちると思わせるようなもん。

だから主人公には常に上から目線で見下した大人の対応を求めたい。
殴られようが貶されようが罵られようが落ち着いて毅然とした態度で

「はいはいおしまいですか？すっきりしましたか？よかったですね〜。」
「そんなことでしか自分の感情表現できないなんて悲しいですね。可哀想に。
　よっぽどまともな教育を受けてこられなかったんでしょう。ああ、何のためにいままで生きてきたんですかね？」

ぐらい言ってあげればいい。

それだと主人公まで鬱陶しくなっちまうぞ

桐乃好きが全員そんなクズだと思わないでおくれ。

ヒロインに殴られそうになったら
主人公が余裕でかわすか、とっととトンズラするぐらいでいい

>>29
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」って言ってるモナーが左右からニダーにフルボッコにされてるAA思い出した
動物は反撃しないと自分が上位だと思い込むんだよね

ヒドイン相手だからって痛烈な反撃するってことは作者がヒロインの問題を認識しているって訳で
ヒロインに問題あるのが分かっている作者の作品だと不要に持ち上げられたりそもそもしないのが普通
わざわざヒドインを登場させてフルボッコにするってなんか嫌だ

>>34
作者がヒロインの問題点を認識している場合、非常識な言動に対して周囲が非常識と指摘してる。
特に能力チート系のヒロインは、特定分野以外は欠点しかないようなケースも多々あるけど、
中身に合った扱いを受けているのが大半だし。
桐乃、瑞希あたりは中身からは考えられない扱いなので、違和感があるんだろう。

かなめについては、フルメタ未読につきパス。

桐乃厨は流石だったな

>>29因業執事みたいなしゃべり方だなあｗ　
「ヒドイン様はアホでございますか」

かなめ 桐乃は殿堂レベルこいつらがヒロイン？
どう見てもやられ役やっつけられると胸がスッとする

桐乃は厨が暴れてるのを見て分かるけど
敗色濃厚だからね
ただかなめは作中は結ばれて勝利してうｒのが鬱陶しい

かなめが人気出なかったおかげで作者は反省してフルメタアナザーに活かせてるが
桐野は人気がある分ダメだな

>>40
黒猫に負けてる………が、そっちも大概だ。
類似の例に夜空と肉がある。どっちも残念認定されてるだけマシだが。

流石は桐乃、兄貴を奴隷扱い父親を灰皿で殴ろうとするヒドインは、信者も一味違いますなぁｗｗｗ

>>41
俺妹は当初の予定通り麻奈実とくっつくルートならみんな幸せだったのになぁ
桐乃の可能性を示唆して桐乃厨を調子に乗らせて、黒猫が出張ることでヒドインとして覚醒させたうえに黒猫厨まで調子に乗らせて厨同士の大戦争勃発
このままだとどっちが勝っても桐乃＆黒猫厨以外誰も喜ばないという最悪の結果が待ってそう

主人公スレの新テンプレ？をここ向けに改変してみた

〜こんな人はお断り〜
・アニメでしか知らないんだけど○○はヒドイン
　→原作読んで出直せ

・原作未読なんだけど○○はヒドイン
　→原作読んで（ｒｙ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていうヒロインをどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんなヒドインがいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

信者がいくら脅迫メールを送ろうが、兄を虐待しまくっていた桐乃に、兄の恋人になる資格はないだろう。
例え血のつながりが無かろうと。

>・こんなヒドインがいたらどうですか？
>→ここはワナビの設定相談所じゃない

もはやプロの作家が書いてるラノベやら脚本やらのほうが
一般人の書くSSより酷い出来になるご時世だからな……。
現にいるヒドインを語るだけで充分だろ。

どう考えても

桐乃より麻奈実
大河より亜美
夜空より肉
ひたぎより羽川

だろ？
だったら読者の望むように話を作るのがプロだろ。

特に原作者自体が嫌ってるという噂のある桐乃を生かしておく意味がない。
作品のコンセプトだろうがタイトル詐欺だろうが積み上げてきたストーリーだろうが関係ない。
ヒドインとわざわざくっ付けて終わる意味などない。

読者と主人公とサブヒロインの幸せを第一に考えろ！！

かなめとくっつくなら一人身ＥＤでよかったよ

>>47
作者自身、「必ずしも都合よくいかない話を書くのがプロだ！」
みたいな変なプロ意識が空回りしてるんじゃないか。
不都合と不条理を混同してるというか。

>>47
夜空は確かに無いが肉も無いわ
そこはせめて理科か幸村だろ

主人公スレとは違う方向にいきたいから
エロゲの主人公スレはついていけなかったし

どう考えてもったって結局は自分の中ではだからな
何故かは知らんが奴らが人気なのは確かであっちもわかってるからそれを書くんだろ
ここでそいつらを叩くのはいいが話の筋まで変えろとかいうと件の脅迫野郎の同類と見られるぞ

>>52
またかなめ厨かよ

なんでそこでかなめが出てくるんですかね
かなめが人気ないのは例のファンレターの話とか見りゃわかるが
桐乃とかは好きだって言ってる奴も多数いるからどう考えてもってのは主観だろってことだよ
何故かは知らんって言ってるだろそいつらが好きなわけでも擁護したいわけでもない

かなめはしょっちゅうふってくれとか言われてるだろ
さっさと学校生活やめろとか

ってか桐乃は桐乃厨がファビョるくらい今の展開も将来の展開にも全く安心できていない状態だからなあｗ

なぜか人気って意味では黒猫、桐乃、あやせがトップ3なのは謎だわな
鬱陶しい、気持ち悪いと思うヒロイン投票のトップ3だって意味なら頷けるのに

別に謎じゃないけどな
桐乃がダントツだし

うーか何度も言われてるどお前がヒドインと思ったからって他の人がそう思うかも分からないし
同じヒドインといっても差は明確にあるし
ヒドインじゃない＝魅力が出ているというわけにもならないからね
嫌いにならない＝好きになるではないから

複数のヒドイン要素の何を重視するかは人それぞれだし
「外見が好み」「どうせフィクションだし」だとかの理由で問題点をスルー出来る奴もいるってだけだろ

かなめとかでも短編のギャグ時なら別に嫌いじゃないって奴もいるしな

むしろ好きだったよ。
長編も最初の方はぜんぜんいけたけど……

いやなんでナミ死んだし。

>>58
桐乃はしばしば人気で黒猫に負けている。
少なくともダントツとは言えない。

桐乃厨が発狂するほど余裕がないってことだからなあｗ

桐乃みたいな身内への思いやりが一切ないキャラがある程度の人気がでるとは、世も末だとは思うけどね。

またその議論か
こういう馬鹿は出番を考えないよなホント

どの議論だよ

人気が出るのはおかしいって奴だよ
それをもって全体化までしてるっていうオマケつき

>>63
あの作品は黒猫、桐乃、あやせがトップ3の時点で信者の質を考えた方がいい。

大人しくて性格のいいヒロインが好きな読者はあんなのにはまらないだろうし

てかそのおとなしくないヒロインが性格が悪いみたいな書き方はやめてくれ

つーかさ。
桐乃みたいなクソヒロインが好きなヤツでなきゃ俺芋みたいな作品読み続けられないと思うぞ。
正直あのクソが嫌いなのに読み続けるヤツってマゾなのかと思う。

俺は二巻で一巻とまるで変わらないあのビッチにうんざりして途中で読むのやめたし。

それでも黒猫に負ける桐乃って・・・

>>71
実際、大人しくないけど性格のいいヒロイン、大人しいけど難ありのヒロインはいるしな。

蛇か

高屋敷青葉みたいな初期のツンデレならいいのだけど
逢坂大河みたいな理不尽系暴力ツンデレは嫌い＾＾；

クレアとかみたいな劣化ルイズとか言われてるやつはなぜメインポジ率高いんだろ…
主人公は奴隷的な扱いされても普通とかどＭなの？

まあ、ゼロの使い魔は商業的に成功なのだろうから、追随する（パクる）作家も多いんだろうな。

だがルイズは人気でも、劣化ルイズは献身的ヒロインに人気で負けているというのが現実。
いくら暴力ヒロインで何例の成功があったとしても、それを安易にまねるという発想はやはり間違えている。

ルイズにしたってどこがいいんだか…
即暴力や超傲慢、自分勝手、すぐ勝手な思い込みで暴走etc
いい点が見当たらないんだが

無理やり擁護しようとすれば、
現代とは価値観が違うから時代考証ゆえに、かな
身分制度がある社会の、片や貴族様なんだぜ
ほめられた性格ではないにせよ、キャラ付けとしてはあんなもんかと
対して劣化ルイズ達は身分制度のない社会（現代）が多いから、
そういったバックボーンもなく暴力を振るってくるチンピラ同然だからね

まあルイズに魅力を感じないという点では同意なんだけどな

ルイズに関しては地味にサイトの方も酷いことやってたりするからな
そういう時の仕置きという意味では理解できなくもない

勝手に契約したとは言え使い魔と主人の間柄で衣食住の面倒も見てるからな
まあ理由がわかったところで結局暴力振るってのには変わらないからなんで人気なのかはわからんな
理由のある暴力なら好きなんてことはないだろうし

理由が納得のいく物だったらマイナス評価にはならないし、場合によってはプラス評価にもなりうるだろ
ルイズの場合は大半がそうじゃないけど

ヒドインとは別のカップリング望むのを妄想するならエロ同人誌ぐらいしかなかったが

近頃じゃはがないの肉ルートの漫画とか
パパ聞きの来香ルートの漫画とかの存在があるそうじゃないか

公式とは別にサブヒロインをメインにしたそういう漫画が増えていけば
ヒドインに悩む多くの人間の救いの手になるんじゃないだろうか。
もちろんある程度作品が売れてないとコミカライズもされないだろうが。

そういえば俺妹のコミカライズも本編から黒猫メインの番外編にシフトしたんだっけ

>>84
その書き方だとその二人がヒドインじゃないかのように見えてしまうけど両方ともヒドインじゃね？
肉は言うまでもなくだし、ライカも大学生にしてはちょっとコミュ障が酷すぎな印象

ところで上で言われてるおとなしいヒドインって誰がいたっけ？
姫路とか黒猫はヒドインではあるけどおとなしいって感じがしない

だから>>59
>>60
な

ヒドインと言っても、ピントには主人公のことを助ける奴もいれば、主人公に殆ど迷惑しかかけない奴もいて、酷さにも差がありそうだな。
ヒドイン指数みたいな評価基準があればよいんだが、それこそ主観的なものになってしまうだろうしな…。

キチガイ暴力女だけがヒドインじゃないしな

>>86
大人しいのは、性格にかなり難があっても、あまりヒドイン認定されない。
例えば生存の真冬は性格は相当アレだが、暴力的ではない。
暴力的か否かは、ヒドイン認定に与える影響が大きそうだ。

そらまあ他人に迷惑を掛ける、被害を及ぼす、暴力行為に走る、とかがなければ
単なる残念な子であってスルー可能だしな

あとは主人公にどういう影響を与えてるか、ということだろうなぁ。
凄まじい迷惑かけても、それ以上にいい影響与えていれば、ヒドイン認定されることはあまりない。

まあ、例が悪いかもしれないが、ラクスなんかは主人公への
理不尽暴力で叩かれてるわけじゃないしな

>>90
生存てキャラの殆どがアレだから目立ってないだけじゃね？

>>93は>>89宛て

乃木坂春香なんか大人しいし無害だけどひたすらキモイぞ

>>94
多分その通りだと思う…んだけど、はがないを見てると、その答えに自信がなくなってくる。

はがないはキテルネタが多いから...リレー小説とか髪に色々つけるとか

>>98
あの小説は地味にヒドインしかいないからな。
夜空と肉が飛び抜けて酷いけど、理科も幸村もヒドイン要素ある気がするわ。

>>99
公式自ら「残念系」と謳ってるくらいだからな
はがないでまともな登場人物なんていない

>>100
敷いて言えば、ケイトぐらいか……
サブキャラで終わってるからヒドイン要素書かれてないだけだろうけどさ……

ケイトはケイトで酷いけどな
特にマリアがお泊りに来たら夜中に電話かけまくるとか、もはやサイコ

はがないはヒドインを書こうとしてヒドインになってんだから、まだマシだと思う。
桐乃やあやせのように、結果的にヒドインになってしまったのに比べれば、だけど。

>103
作者自身が桐乃を「ムカツクガキ」とか言ってるし、
ヒドインであることを作り手側が認識してない、ということもないだろう。

にもかかわらず、ヒドインをやたらと持ち上げるのが、あの作品の酷いところ。

作者が自分のキャラをそう言うのもアレな気がするが……

まぁ、桐乃とか夜空とかになるともう、作者がこのキャラを可愛く書く気ないんだろうなーって思うな

生みの親たる作者ですら可愛いと思えないキャラを、可愛いと思える信者って言うのも不思議だ。

作者が明らかに優遇しているキャラがいると反発してその優遇キャラを叩く人がいるけど、
逆に作者にdisられているキャラがいると「いやいや、そんなことはないはずだ！」みたいな天邪鬼心理が働くのかな？

そりゃあんまり関係ない
巨乳好きじゃなくても巨乳で評価されてる絵師ってのもいるし
言葉遊びだよ

>>86
大人しいヒドイン……派手に被害を撒き散らす３からこそのヒドインという気もするから矛盾してるようなｗ

強いて思い当たるのは、ベン・トーの白粉花かな
一見メガネの気弱っ子だが、真性のガチホモ嗜好で男の裸を見たがったり着替えやタオルなどの汗の
匂いをｸﾝｶｸﾝｶしたがる
身近な男である主人公には特にその被害に会いやすく、彼をモデルにしたガチホモ小説をネットに
アップしたりしてる（しかも、その登場人物も主人公の名前をもじって名付けてるのだが、興が乗ると
それを忘れて主人公の実名で話が進むようになるし、実際に読者が主人公を見てモデルだと
すぐ気付いたりしてる）
まぁ、暴力を振るったりするわけでもなく、やらかしたことに気付かれるとすぐに髪引っ張られたり
おちょぼ口にされたりとすぐに制裁が加えられるからそんなに理不尽には感じないけど、まさに
スレタイどおりに鬱陶しい、気持ち悪いキャラだと思う

水野美佳はおとなしくて暴力も暴言もないヒドイン

いや普通に暴言はくし
ヒドインというか敵だし

暴言はあったっけか？
暴論は確実にあったが！

推理物でワトスン役を色仕掛けではめにくる黒幕ポジだわな
しかも探偵がメインでくっついて終わるって言う

乱暴な意見は暴言でもあるだろ

>>106
捨てる神あれば拾う神あり、ということわざがあってだな…
で、「拾う神」になりたくて、優越感に浸りたくて好きなっている輩も少しはいると思う。
自分には理解できんが

水野様の擁護？で「ヒロインじゃない！敵だ！」とかいうのがあるけど、被害受けてる主人公たちから一度も敵認定受けてないんだが
「主人公とくっつかないからヒロインじゃない！」とか言い出すと今度は完結作以外語れなくなるし

そして水野様と違い一度敵認定されてて主人公とくっつかないであろうアリアの理子はヒロイン扱いされているという現実

だって黒幕だもの
あといちいち敵だとかいうかよ
バトル物じゃあるまいし

理子は他の男とくっついてたり他の男の子を妊娠してたら普通にヒロイン扱いされてないと思いますよ
一巻で主人公がヒロインと結ばれてる水野とアリアは違うよね

いつもと同じ論調だしいつもの人だろ
もう誰もそんなこと問題にしてないのに・・・

水野なんて探偵とくっついたしどうでもいいよ

水野様が敵かどうかはともかく、例のあとがき見ると作者はヒロイン扱いしてる気がしてならない

作者的なんて作者に聞かないと分からんしどうでもいい
そもそもが微妙な作者でしょ
この作品に限らず変なことばっかいってるし

水野の信者ってむしろ過剰にヒドインとしてマンセーしてるほうだと思うわ。
水野にファンなんていないのに何故反論がでてくるかは考えてみたほうがいい。
糞の極みのDQNだが完全無欠のヒドインというには無理があるってことだ。

もう「あなたがヒロインと思うキャラがヒロインです。ただし他人の同意を〜」でいいよ
水野様もヒドインと思う人がヒドインとして語ればいいじゃん
秀吉の件とか見てると今後男の娘ヒドインとか出てきた時に揉めそうだからそういう風にしといたら？

>>108
> 大人しいヒドイン……派手に被害を撒き散らす３からこそのヒドインという気もするから矛盾してるようなｗ
別に矛盾してないだろ
おとなしい性格のヒドインってことだろう

まあ、テッサって主人公と結ばれ無いけど、じゃあヒロインじゃないのか？って話だよね

水野は別に主人公と結ばれないからヒロインじゃないっていう主張をされてないんだけど
勘違いしてる子が変な例え連発してきて怖い

テッサに他に男がいて、孕んでいたりしたら
ヒロインじゃないって思う奴も大量に出ただろうなあ

読者にすぐ種を明かすってのも要因かな

>>108
ガチホモ思考ってそれ男なのか？
こっちこそヒロイン云々を突っ込みたくなるなｗ

さくら荘に出てくる美咲先輩はヒロイン扱いですか？

最初から他の男一筋で結婚までしてるけど、でも、あ（ｒｙ

三鷹仁編のメインヒロインと考えればええんや

>>128
要するに腐女子で主人公とは恋愛関係には全然無い
お互いに部活で同学年ポジションだから普通に心配し合ったりはしてるが

まぁ結局人それぞれヒロイン像があるんだから、たとえば水野をヒロインだと思うやつは誰がなんと言おうと語るんだろう。
それに文句言いたければ言えばいいけど、それで水野をヒロインだって思ってるやつをゼロにしたいってんならそれは傲慢だ。
叩かれたくないってやつも同様。

>>104
信者が擁護するレベルならその程度の発言じゃまだ足りないんだろ。

「書いててこれほどムカツク基地外糞ヤローはラノベキャラには他にいないと思います。
　現実にいたら絶対入院させなければ危険です。交通事故に遭わせてザマあってやりたいです。」

ぐらい言えばいいと思う。

敵の場合、作中で言動を非難されたり、やられて痛い目を見たりと相応の扱いを受けるけど
水野は報いを受けることもなく、同情されていい目を見てるのがスレで挙げられる理由だろうな。
どん底に落ちるようなことになっていたら、頭のおかしい奴というだけで大して話題にもならなかっただろう。

>>134
そこまで言ったらヘイトしたいがために嫌いなキャラをヒロインに据えたキチガイ作者にしか見えない
同人で好きにやれってレベル

>>136
編集の指示だから仕方ない

しゅらばら！MF文庫
主人公は普通の範疇だが....
たったP23でわかる！メインクズ！サブキャラだって総じてクズ！
クズな例、主人公｢彼女ほしい｣クズインズ｢形だけ彼女｣
メインクズ、脅迫、悪辣な手口、後半主人公に言いたい放題、自分は何しようがOKなんですね
サブクズ1｢楽しくありませんか？｣監視付きで偽彼女とデートが楽しいと？
サブクズ2｢好きと言ってくれる相手に冷たくできない｣で幼なじみには迷惑かけるんですか、偽彼氏たてた時点でフッたのと同じですよ
機会があればP23まで読んでみて そこにはきっとクズがいる

>>135
鬱陶しい敵はいるし別におかしくないだろ
敵として扱われるなら腹が立たなんてことはない
かなめだって恋人にしたくない女アイドルNO1とかとってなかったっけ
でも当然イライラするしな

擁護する点がないのに反論が挙げられるってのは分かりやすい理由だと思うけどな

>>111
探偵ちゃんに「貴方主人公に気があるんでしょう？でも私たちの子供の為に
１８年彼を貸してちゃんと返すから、貴方も弁護士目指すんならその頃の方が丁度いいでしょう？」って
勝手極まりない自論を探偵ちゃんに言ってたｗ

口調が荒れてないだけで暴言そのものだな
まあこういうのを読者が知れるから敵としか思わないんだけど
探偵とくっつくしね

フルメタアナザーのがヒロイン好評なのな

>>120読み終えて「安らかな眠りにつける」人は
読者じゃなくて作者と水野美佳様かもしれんねぇ… ｗ

>>119
主人公と探偵ちゃんがくっつく未来をイメージ映像付きで示唆して終わり。だったね。
水野様はシングルマザー(両家の親の援助つきで安楽な生活だが)で…

>>142
かなめ様に比べればマシ、ってだけ。
単独で見ると決していいヒロインではないよ。

まあ、ほぼ才能だけでASの操縦歴長い自分よりも評価されてる主人公にいらついて嫉妬を抱くのは当然かも知れないけど。
おいしいところは全部持って行かれてるからな。

そういう言い方はどうかと

宗介は才能がないって作中ではっきり明言されてるんだけど

>147
宗介じゃなくて市ノ瀬達哉の事だろ

あらほんとだ、アナザーの字を見落としてたわ

アナザーの字どころかレスの内容もちゃんと読んでないだろ

劣等生の深雪
暴力女ではないけど度の行き過ぎたブラコンで
主人公に陶酔？マンセーしまくってて気持ち悪い

あのキモウトはキャラクターじゃなくて主人公マンセーのための舞台装置というかそういうbotと考えたほうがいい

>>149
ヒドイン並に馬鹿だぞお前は

適当に陰口って最悪

新参で悪いけど、インデックスとかアスナとかって殿堂入りか何かしたの？

何だその殿堂入りって
言いたいことは分からんでもないけどかなめくらいかなあ

俺的にうざいヒロインはかなめ、ルイズ、バカテスメイン二人組みの３強だな

ﾓｯﾋﾟｰ！　ｷﾘﾘﾝ！　〇〇・〇〇・〇〇！　レッツゴー！


と日８のアニメにのせて歌おうとしたが、そんなに思いつかないな。

>>158
バッドエンド王国の戦士たちか。

モッピー……もとい箒は個人的には殿堂入り？するほどは酷くないと思う
箒はまぁヒロインとしてダメと言うより人間としてダメだけど
一周くるりと回ってる感じがしてなんかもう別に…って感じだ
一応、不憫なところもあるし


一夏の腹に蹴り入れたのは流石に引いたけどね

他のヒロイン達が努力と実力で候補生になり専用機を手に入れてるのに、箒は毛嫌いしてるはずの姉におねだりして自己回復機能付きのチート専用機もらってるんだけどね。
その辺のこともあって嫌われてると思うよ、箒。

っていうか、普通周りからその辺のことでいろいろ言われるだろうと思うんだが、そんな様子皆無なんだよなぁ。

ISはテンプレ程度だからな
特殊なのは箒くらいか


>>157
個人的にはルイズより圧倒的に大河だと思う
ルイズは一応貴族で養う立場だからまだしも
大河はそれを悪化させてるからな
身分が同等で、サイトがルイズを養ってる状態のゼロの使い魔みたいなもん

>>157
4人揃って3強か

いやルイズはそれほどじゃないな
大河が上位互換だわ

>>155
インデックスはともかく、アスナは明らかに良ヒロインの範疇だと思うが。

アスナって薄味でなにもしてないだけだろ。良し悪し語る以前の問題

アスナとかここで語る価値もないわ

ここで語る価値はないほうがいいだろ
何でそんなにキレてるんだ

アスナはゴミ

ISって言ったら、束の名前ってこのスレで出てこないよな。
自作自演で事件を起こすわ、身内以外への差別を開き直るわで
普通に悪役でもおかしくないキャラ付けだと思うんだが。
ヒロインとは言えないから対象外かな？

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

あの花の名前を僕はまだ知らない(ケンタ)　下着泥棒の名前　逮捕
とある禁書(剣太)　デブのキモオタ　戦いに巻き込まれて死亡
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ただの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　少し知的障害持ち
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人(野呂健太)　霊に喰い殺される肥満な青年　あだ名はケンチャンｗｗｗ
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ死亡？気絶？
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　ゲンタそっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型のくそガキ
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫
おぼっちゃま君(ケンタ)　モブ　デブ　いつも何かを食べている
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名は勿論デブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン

はじめの一歩(小橋健太)　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(太田健太)　肥満な男　片思いする女にｷﾓｲといわれクラス全員にリンチされ死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　最終回でモンスター化してＢＡＤＥＮＤ
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる
ノノノノ(佐藤健太)　オナニー魔 メガネ　ホモ属性を持つ　かなりの変態キャラ
ちいさいひと(相川健太)　主人公ｗ虐待された過去を持つ肥満男　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながら幽霊に食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　かませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　不良　途に食われて死亡？その後生き返る
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめて肥満な男の子
自殺島(ケンタ)　肥満な男　カイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　別名異常性欲者
遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く鬼畜ショタ　障害者差別が大好き　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)　道場のなかでトップになっただけで図に乗るカス　自分より強い相手にやけに敵愾心を燃やす

ウルトラマンA(鈴木健太) 作文を書いてたクソガキ　ママと一緒にお風呂はいるｗｗｗ　デブｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　バカ　ゴミ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満な障害児　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこを漏らすｗ
龍が如く黒豹(健太)　ホームレス狩を行う鬼畜ヤンキー 主人公により成敗
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間
ペルソナ(横内健太)　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやら超能力者らしい
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜ショタ　眼鏡をかけた不細工な顔　クズ
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
イナズマイレブン(ケンタ)　モブガキ 主人公のことをやけに馬鹿にしている
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公の敵
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　これも暴力の化身　最後は射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　バッドエンドでは遺作に焼き殺される
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　作者にも見下される健太ｗ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って怖い・・・
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて旅に出たバカ　もう一度振られてまた旅に出たｗ　もう二度と戻ってこなくていいよ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　かなりやばいことに手を染めている
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされたモブ　拷問され最後は自殺ｗ
チョコレートプリンセス(北村健太)　悲しいオナニー少年 すぐ欲情する犬以下のバカ
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態ｗ　クソラノベの主役
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビにくいころされるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(出雲健太)極悪ヤクザに監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊東健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　最強クラスのグロさ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味
カイチュー(杉村健太)チームの足を引っ張るザコ　アフロ　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　ウンチを漏らしたりする知恵遅れｗ
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨てた最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をババアと言って罵った　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリｗ
アニマル横町(ケンタ)クマ　性格はクズ　擬人化した姿は人気らしいが性格はクズ


健太＝ガキ
健太＝クズ
健太＝知恵遅れ
健太＝被害者
健太＝脇役
ってイメージ

>>170
主人公と基本的に絡まないし、主人公がその身内に含まれてるからね
酷いキャラではあるけど、敢えて名前を挙げる人がいないんじゃなかろうか

ISはアニメになったあたりまではヒドインについて語る余地があったが
それ以降の原作が読み物として酷すぎて、怒りを通り越して無関心になった読者が多いと思う
って、俺がそうだっていうだけなんだけどｗ

敵みたいなキャラならいくらでもいるしな

> それ以降の原作が読み物として酷すぎて、怒りを通り越して無関心になった読者が多いと思う
そんなのほかの糞ヒドイン作品も同じだ

ていうかメイン5人が平均化しちゃったからどうでも良くなっただけだと思う。
嫉妬でIS展開するだけのアホでしかないからなー。
自分たちが所有してるのが極限られた数しかない超絶兵器で殺傷力が高い代物だという自覚が全くない馬鹿なんだが、全員同じ行動だからそれすら気にならなくなるという。
本質的にはひっでぇ連中なんだけどなw

嫉妬するのも筋違いってのがなんともな
ラウラだけは明確にプロポーズとキスまでしてるから多少は言い訳は立つんだが軍属で一番ISの恐ろしさを知ってるだろうにってとこもあるんだよな

ISは
「創造主より頭の良いキャラは作れない」
典型的パターンだろ

サラマンダーより、はっやーい！

ヨヨは別にそんなに悪いとは思わない

>>176
IS以外もそうだな

ただ、ヒドインのマイナスを打ち消すほどに作品は面白いのがたまにあったりするから困る

>>181
ゲームの存在しらなくて、小説だけ読んだ俺は
ヨヨがこんなに嫌われてる事実を知ってちょっとショックだったｗ

ヨヨの言動は水野並みに酷いと思う
まああいつのようなあくどさはないけど
無神経なだけで

善悪の問題じゃねーなあのへんは

スレチだけどヨヨともう一人の三大悪女アリシアもストックホルム症候群だからな
ただ前者は主人公との思い出を蔑ろにした挙句に上から目線に達観したようなことを言い
後者は助けに来た主人公を散々罵倒した末に攫った奴の後を追って自殺するという極端すぎる行動取るからいけない

非商業のキャラだが「メシマズなのに他人に食べさせるのが好き」というヒロインがいて……
自分で食ってみろ、と言われて血反吐を吐きながら完食して「これで食べてくれるよね？」
と迫るのを見たときは、このメシマズは認める気になったｗ

それをいうならアリシアは幽霊時に謝罪してるし
あれは親友が悪い
監禁されてる時の恐怖なんて相当だし
騒ぎすぎなだけだな
その後の主人公も大暴れして憂さ晴らし＞オルステッドが受けた被害になってるし

>>185
水野と違ってモロにヒロインってのがきついだろ
ビュウ好きな奴はいるけどサブキャラだし

アリシアは謝罪してねーよ

謝ってたというか俺のせいなのかって後悔してたのはオルステッドでアリシアはあいつを止めてくれて主人公達にぶん投げただけだぞ

オルステッドじゃねぇやストレイボウだ

だってストレイボウが99%悪いからなあ
それは当然の事
アリシアは反省してただろ


> 俺のせいなのか
当たり前ｗ

ぶん投げってそれは幽霊だから仕方ないだろ
それをいうならストレイボウもだ
普通に反省してたと思ったがな
ストックホルム症候群は治ってる

監禁したほうだからな

ストレイボウは反省したっぽいセリフがあるけど
アリシアはねーよ
そもそもあいつの言ってることはほとんどここのヒドインと大差ないしな
死んだのだって糞身勝手なセリフはいた後の自害だし

ストレイボウは反省で許されるもんじゃないしｗ
馬鹿じゃねーの

だからストックホルム症候群だって言ってるだろうに
キチガイに監禁されて後がない状態に追い込まれたキャラと
普通のヒドインを一緒にするなよ

アリシアも元に戻ってたしな
時間立てば直る系統のものだから当たり前っちゃ当たり前だが

俺もストレイボウが糞なだけだと思うけど
板違いなのでもうやめにしようぜ

身を守るためにそう洗脳されちゃうらしいな
大河なんて家出してきたくせに従順になるどころか奴隷のようにこき使ってたが
あれはどういう思考回路だったんだか

ストレイボウの変わりっぷりも魔王山に集まった悪意みたいなのに
影響されてって説もあるけどね。

>>201
ﾜﾗﾀｗ

大河はヒドインの中でも最悪クラスだな。

献身的な主人公に決して優しくしようとしない身勝手さは桐乃に匹敵するよ。

>>188
それ何となくどこの話なのかが分かる気がした。

某やる夫スレだろそれ。

大河は思考がキチガイだから理解なんてしようとしても無駄

余所の家に泊めてもらってあの扱いはありえんわなｗ
ああ、家事とかも主人公任せだったか

同居してないし、大河が解消した関係をもう一度と望んだのは竜児のほうだろ

劣化ルイズが大河の印象

>>208
竜児は北村にフラれた大河を慰めようと必死だっただけだろ
あの女はそんな竜児の気持ちを弄んでただけ

竜児が優しくて頑張ってるから
大河の酷さが際立つ

>>210
さすがに文盲としか言い様がないわ

ここで言う程じゃないって感じだけどちょっと噴いたので

フラグの王子様、2巻ヒロイン
人付き合いが苦手で気弱、過去に優しくしてもらってた（まぁそこにつけ込んでた）タラシから
同意無くキスされてショック受けて逃げて関係切れてた
主人公に優しくされて惚れてる状態でそのタラシが絡んできて
俺と前にキスしたとか主人公にバラされたりちょっかいかけられてた
描いてた絵破られた時についにぶち切れて二度と関わるなみたいな事を言って撃退
（「あんな一方的なこと、見返りを求めても許されるタイミングだと思ったのっ？
　　私の信頼を利用して、だまし討ちしただけのクセに！」等々」

その直後
主人公に同意無しにキスして告白したｗ

ちなみに主人公には他に好きな娘が居ます
当然その場面をその娘に見られてこじれましたよ
ごしれたのはキスだけのせいじゃないけど

うぉwなかなかの糞ヒロインw

自分で拒否った事を相手にするとかどういう事なの……

>>211
大河って他人の水着脱がしてたよな
マジキチ

そこやたらこだわってる奴がいるけど、嬲るような嘘とかで精神的攻撃を加え続けていた亜美も大概だがな
つうかアレ、もともと亜美がプールに大河をブン投げたのが発端だろ
やりすぎだがどっちもどっち

やたらこだわるって言い方からして大河厨さんっすか

水着脱がす方が普通にやばいんだがｗ
大河の糞っぷりに拍車をかけてる

>>218
なんでそうなるんですかね・・・
亜美のやってることはおｋなの？といつも疑問だったんだよ

亜美は聖人とか誰か言ったの？ｗ

これは良い大河厨だな

大河が名前に上がりやすいからってカリカリすんなよ。

亜美厨が過剰反応してるようにしか見えん

それはない
亜美持ち出してるのは>>220だけだからなあ
亜美は素晴らしいとか無問題とかそういう話してないのに

バカテスのメシマズ叩いてる時に
もう一人の暴力女のやってる事はおｋなの？とか言うようなもん

バカテスのはメシマズの中でも一番腹が立つタイプだな

>>226
設定と乖離しすぎだからね

バカテスのピンクが責めらるべきはそこじゃなくて毒物使うところだろ

ギャグとしてやるなら頭が絶望的に悪いという設定のキャラでやればいいのにな
あの作品はそのクラスの馬鹿がいるんだから
馬鹿なので味見が思い浮かびません
分量とか理解できませんでもなんでもいいからまだマシ

毒物を使わないとしてもおかしいんだってｗ

メシマズで設定と乖離してるのは、瑞希と桐乃かな。
瑞希は常識人設定なんだから、味見しないのは行動パターンとしておかしい。
桐乃は見栄っ張りが服着て歩いてるようなもんだから、メシマズ放置は矛盾する。

あと、ラノベの優等生は中身が残念なケースが多い(典型例・生存)ので、
むしろメシウマの方が少ないかもしんない。

>>225
だって大河−亜美間の問題だろ
バカテスは読んでないけどそれは主人公に対してじゃないの？

ここが公正なお裁きの場じゃないってことをいい加減理解しろ

ヒドインがいたとしてそいつを裸にむいた女がヒドインではないとか
そんな理論は通じないから
亜美だろうが他のキャラだろうが大勢いる中で水着脱がすのはアウトだろうに

そもそも読んでないのかよｗ

水着を脱がすってのは普通にやりすぎのレベルだから、
ってか誰も亜美のやってることはおｋなんて言っていない以上池沼が暴れてるようにしか見えないよ。

インデックスみたいな寄生虫タイプも好きじゃないなあ

この程度で池沼呼ばわりはそれこそやり過ぎだろ

2chでの言葉になんでそんなに反応してるの
氏ねとかにいちいち反応してるのか

2chで池沼と言われようが痛くも痒くもないが
リアルで水着脱がされるのはきついだろうな
同じ女同士なら大河もその気持ちは分かると思うが

しでかした行動に理由があるなら
それを考慮するのは当然でしょ
それをふまえた上で報復にしてもやりすぎという意見は理解できるけど
相手の行動は関係ないとか言っちゃうのはおかしいよ

亜美も大河も程度の差はあれどっちもクズって事に変わり無いだろ。

悪いが水着を脱がす理由にはならんｗ
それに誰も亜美は正しいとか言ってないのに亜美はOKなの？とか言ってるから突っ込まれてるんだよ

そもそも大河の悪行はそれだけじゃないからな
その1つを上げられたときに亜美ガーと言っても効果が薄い

話題に出る頻度や内容で大体の差は分かるな
許容範囲は各人で差があるという事も原因なんだろうけど
テッサも昔頑張って叩いてた子がいたな

「やりすぎだがどっちもどっち」ってレスにいきなり大河厨がと突っ込むほうがおかしいと思うけど

220 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 11:15:06.11 ID:GH14MCUy
>>218
なんでそうなるんですかね・・・
亜美のやってることはおｋなの？といつも疑問だったんだよ


いやこれだろ

この子は亜美はＯＫなのかって？って言われてもない事にこだわってるんだから
そう思われても仕方ない

誰が亜美はＯＫなんて言ってるんだよ
要するに大河だけが目立って叩かれるのが嫌だってことじゃないか
その前から大河ネタで続いてるんだから自然な流れだったのに
亜美から強引に大河に流れを変えたなら分かるけどなー

誰も亜美は良ヒロインとか言ってないのにこだわるからあやしく思われる

女が書くだけあってエグい事するよな。
ギャグですませられる人もアウトなラインを超えちゃってるというか。

>>213
ﾜﾗﾀ

穿ちすぎじゃね
単に大河にも亜美にも問題はあるって主張にしか見えないわ

俺にはそう見えないな

亜美は可愛いよねとか亜美は良ヒロインだよねみたいな流れが一緒にあったら分かるけど
全くないんだから亜美はOKなのかよとか普通思わないでしょｗ

大河はキープ君扱いであの態度ってのがある意味画期的だったな
まあ主人公にどうせ惚れるんでしょってのは見え見えだったけど
主人公の事を好きならおｋみたいな読者でもあれは嫌だった人が多かったんじゃないかなあ

そういや上で新作の話題がちょろっと出たけど
大物はなかなかでてこないもんだね
古い作品のが盛り上がってるし
まあ良いことか

このスレが新作で盛況な時のほうがまずいからな

>>254
ある程度売れてないと読んでる人が少なくて盛り上がらないからな

自分の読んでるのは売れ筋が多いけど
ここでは全然話題にならなくて良かったわ

劣等生読んでるけど深雪って思い切り暴力系だよね

理不尽な暴力じゃなきゃあまり気にならないんだけどそのあたりどうだっけ？
web版全部読んだ筈なんだけどあまり覚えてないや

主人公を貶めたり攻撃したりした相手には容赦ない暴力をふるうな。
俺はそう言うのは嫌いじゃ無いｗ

あーなんか思い出してきたかも
ある程度は自重してる節もあったし
暴力云々ていう点では気にならないかな

上のレスで深雪が主人公マンセーして気持ち悪いという意見があったが、
主人公もすさまじい深雪（妹）マンセーで、妹に尽くしまくり、妹のためなら世界を敵に回しかねない奴だからな。
どちらも気持ち悪い人物と言えばそれまでだがｗ、ある意味つり合いはとれている気もする。

どの作品とは言わんが、主人公はヒロインに尽くしまくっているのに、ヒロインが主人公の方を見下し奴隷扱いする作品に比べればｗ

>>262
＞主人公はヒロインに尽くしまくっているのに、ヒロインが主人公の方を見下し奴隷扱いする作品
いっぱいありすぎてどれかわからんわ

>>213ビュヒヒ
なかなかエグいサンドイッチ娘じゃのう〜

フルメタのかなめ
最初はわりと好きだったんだが、球技大会の話とか貝食った話とか主に短編で嫌になった
長編だけでもと読もうと思ったけどクリスマスで耐えきれなくなって読むのやめた

かなめはメシマズじゃないんだなそういえば

桐乃と黒猫とか夜空と肉とかどっちもヒドインとかいうが

比べるまでもなくワンサイドゲームじゃないのか。
それほど桐乃や夜空のほうに差があると思う。

で、こういう作品はヒドインじゃない方に人気が出てるから
両方が同じレベルの糞だったら泥沼の戦争で作品が潰れると思うから
片方を最早完全悪になるようにしてるんじゃないかとすら思う。

「黒猫も糞」「肉もヒドイン」というのは間違いではないんだが・・・
とはいえ一歩と百歩はやはり違うと思うんだ
まあ「どっちもどっち」「どっちも悪い」「両方糞」は基本的に都合が悪い方が言い出すからな
そういうことだろ

むしろヒドインじゃないキャラがないがしろにされてるから言われるんじゃないか？
俺妹なら麻奈実、はがないなら理科とヒドインどもよりよっぽど幸せになるべきキャラがいるのに

理科はまだ酷い扱いではないだろ。
メインヒロインのはずなのに、なんもいい事がない幸村の方がよっぽど酷い扱い受けてる気がする。
まあ、理科も幸村も肉の髪に悪戯をしかけてるからヒドインの要素はあるんだけどな。

夜空→やることがいちいち陰湿で小賢く卑劣　残念を通り越したクズ
星奈→ナチュラルな見下し　アホ　妹へのセクハラがキモい
理科→高レベル腐女子なせいで主人公の恋愛対象外に　人格は比較的まとも
幸村→自分を男だと主張したり、異様にぼんやりしていたりとちょっとおかしい　女発覚で存在意義消滅

>>270
さすがにあれ一回でヒドイン要素とか言い出すのは重箱の隅つつきすぎじゃないか？
一回だけヒドイン的な行動取る程度なら良ヒロインって言われるキャラでもやってるだろ

そういう擁護はいらん

>>266
メシとかとは違う方向で酷いからな

>>271
幸村は女発覚でホント魅力が半減したという珍しい例だな
普通男と思われていたキャラが実は女だったときは人気が上がるはずなのに

＞普通男と思われていたキャラが実は女だったときは人気が上がるはずなのに

個人的にはコレかなり萎えるけどね
なんで女にしたの？って思う
幸村は女と分かるまではそれなりに好きだったからものすごい萎えたわ

つかはがないはこれに限らず、夜空が最初は普通にしようとしてて、二度目は完全に自分の意思だけど一度目マリアをぶってしまったのは偶然だとか、星奈が実は主人公の婚約者兼幼なじみで昔会ったことがあるだとか、テコ入れが多すぎないか

そりゃ散々男の娘ですっつってそっちの需要集めておいて実は女でしたとか言われちゃな
ある程度匂わせとけばまだよかったんだろうけど俺が読んだ巻まではそんな描写なかったし

魅力半減って元々男だったらそんな魅力（ヒロインとしてね）はないんじゃないの？
それがあったというなら男の娘好きが騒いでたってだけだろうから
ヒドイン云々以前に男の娘スキーて見放すからそりゃ萎える人も多そうだよ

>264
ま、あれだ。　昔のラノベ・小説的な発展なら
「そんな遠慮して悪い男に邪魔されるくらいなら、ふしだらでも突っ込んだ方がいい」
って思うように成長した、って擁護できるな。

>>267-269

テンプレぐらい読めよ
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません

>>275-278
それは幸村の人間性というより、単に平坂の描き方がヘタクソなだけなんじゃね？

つぅか、隣人部の肝である「残念なキャラ」具合が「女にしか見えない男なので男として活動してると他の連中に避けられる」という場所だったから、女だったらその辺のキャラ立ちが無意味になる。
小鷹視点でも、「女っぽいけどこいつは男！」という視点でものを見るから触れあいもふえてたけど。
いざ女でした、となるとただの不思議ちゃんでしかないという。
元々あんまり出番がない上に、ほぼ唯一の個性であった「女っぽい男」がなくなった時点でキャラとしては死んだも同然だわ。

小鷹の似非難聴といいお約束で済まされてる難聴主人公や理由もなく女顔な男の娘に対するアンチテーゼなのかな
まあ没個性になってしまったからといってヒドインかと言われれば首を傾げるしどうなんだろうな

ヒドインではないけど興味はなくなったな

>>280
ならどっちもどっちとも言えないわけで
ヒドインに差があるのは事実だよ

擁護じゃないけど、擁護っぽく見えるからじゃね。
それにどっちのが酷いってのも人それぞれだし。
ＡよりＢのが酷い！って人もいればＡのが酷いだろ！って人もいる。

>>286
｢みんなちがって、みんなくず｣と>>1にある。
評価に主観がからむ以上、それが答えなんじゃね？

Ａのが酷いと思ってる人にしてみれば、擁護っぽく見える人もいて
荒れることもあるから禁止されてるんじゃね
と言いたかったんだ

つーか別に他のヒドイン引き合いに出さなくてもいいだろって話だ

幸村は男という前提があったから、
男友達が欲しい小鷹にかまわれたり、男同士なら気にならないが女相手には出来ないイベントが起きて
そのたびにときめかれたりしていたが
女となると男相手と思ってしていた特別な行動をしなくなるので出番が激減した
積極的なキャラならそれでも巻き返せたかもしれんがぼんやりだし
なんというか違うベクトルのダメヒロインだ

せめて最初から女と解っていればファンも付いたと思うんだが

ああ、男らしくなりたい女としてなら良かったかもな
女っぽい男のはずが女っぽい女でしたって何だそれｗ誰得ｗｗ

そういや、男だと思われてた時代の幸村や秀吉みたいな別にヒドインっぽいわけじゃないキャラはともかく、ヒドイン型男の娘が出てきた場合はここで扱うの？
男だと思われてたキャラが実は女だった！って中盤以降でバレが来る展開は割とあるし、一概に「そいつ男じゃん」で切り捨てられない気がするんだけど
ちなみにそれなりに話が進んでから女バレってパターンだと最近は幸村とかP4の探偵がいる

>>290
出番が激減したのは別に構わんが

> 女っぽい男のはずが女っぽい女でしたって何だそれｗ誰得ｗｗ
いやこれはお前が男の娘厨なだけだろ…

>>293
いや、じゃなくて、
「女っぽい男」要するに男の娘だから幸村はいいわけで、
「女っぽい女の子」だとフツーの女の子じゃんｗってことだろ？

>>294
そゆこと

> 「女っぽい男」要するに男の娘だから幸村はいいわけで、
> 「女っぽい女の子」だとフツーの女の子じゃんｗってことだろ？
いやそれはまさに>>293だろ…

じゃなくてというか男の娘厨まんまじゃないか

>>296
男の娘は需要あるけどただの女の子に特別な需要があるか？って話だろ
男の娘とかうざいって思っている奴なら少なくともうざいのが一人消える訳だし、
普通に美少女が一人増える訳だから得する奴はまあいるにはいると思うけど

その考え自体が男の娘厨そのまんまだろうが…

そもそもがその男の娘厨向けのキャラなのに、最大の武器を取り上げてどうすんだって話
女であることが発覚して好きになった（≠嫌いじゃなくなった）って読者はどれだけいるんだろうな
アンチを減らすよりファンを増やす方が人気商売においては重要

俺は男の娘嫌いだから取り上げていいよ。
このスレ見てると男の娘厨が騒いでるようにしか見えん。

男主にさすらせようとする嫁王の作戦ですね

すまん誤爆したわ。

まあなんでもいいが
その幸村ってのは結局何がヒドインなんだ
性格が悪いのか？

男の娘だと思って喜んでた僕を騙したから
じゃないの？

あなたがひどいんだと思うのがひどいんです、
ただしほかのひとのどういをえられるとはかぎりません

>>271以降を読み直したが、それで合っている
「幸村は男の娘だったからよかったんだ！女にするなんて作者はバカだ！」
といいたいらしい

キャラ自体は主人公に暴力を振るうわけでもなく毒舌を吐くわけでもないんで、正直ここで語る意味はない

自分のパシリ願望＞主人公の評判なのは割りとヒドイン要素だと思うけど
自分の性別も自覚できない残念な頭のキャラが周りの空気とか読めるわけないし
キャラの残念さを強調するエピソードの一つでしかないからなぁ

実ははがない読んだことがないんでわからないんだけど、その幸村ってキャラは自分の性別も理解できないような池沼なの？

家庭の教育かなんか知らんが
ガチで自分は男だと思わされてた

その理由は今のところ不明
今後明らかになるか知らんけど

家の方針？で男として扱われてるから勘違いしてるって設定だけど
高1（16歳）にもなって、自分の性別を正しく理解できてないのは本人の頭にも問題があるとしか
本当は自覚してるけど…って話だと色々と重くなりすぎる

「男として振舞ってる女」じゃなくて「自分は男だと思い込んでる女」なんだっけ？
だとしたら揶揄とか抜きで病院いったほうがいいレベルの本物のマジキチだよな
保健体育の授業を受けたことないのか、トイレとか生理とかどうしてんだよまじ

というように性別を女にしたことによりキャラ破綻してしまった悪例じゃないのか

正直無理矢理叩こうとしてるようにしか見えない
素直に男の娘好きな俺をよくも騙したなあとか言っておけよ
ニッチ属性の上にバイかホモじゃないときつすぎる属性ってことを自覚して欲しいなあ

俺にもそう見える
男の娘好きって本当にちんぽ好きなんだね

つーか単にキャラクターとしての個性、属性がなくなったせいで出番も著しく減っただけの話。
幸村は元々他のキャラとの絡みもほとんどなかったし。

ぶっちゃけ、男の娘属性消滅で完全空気になった。

ちんぽが嫌いな男子なんていません！

>>311
本来は平坂がヘタクソなだけで、夜空や肉レベルのヒドインじゃない。
ここよりもむしろまらスレ向きの話題じゃないかと思う。

そりゃ自分のせがれは好きだがね

流れを見ていると、男の娘嫌いが感情的に話を拒否してるだけに見えるが……
厳密な意味で男の娘がヒロインたり得るかはさておくとして、
男の娘をヒロインと見る向きもあることから、
仮にそういう見方が成立する余地があるものとする。
その前提の下で、

「男の娘ヒロイン」として登場していた人物が実は女であると判明したのだが、
女としてその「男の娘ヒロイン」を見てみるとあまりにも普通の「女の子」なので、
ヒロインとしての特別な存在価値が消えてしまった。
これは物語展開に華を添える力を持たないという意味でのヒドインではないか？

という話をしているわけだろ。
男の娘が好きとか嫌いとかとは違った観点の話じゃないか？

幸村のケースは他のタイプで例えると、「ヤンデレヒロインが病み属性を無くして無個性ヒロインに転身した」みたいな感じじゃね？
まだメインヒロインがそうなったなら生かしようもあるけど、元々あまり出番のなかったサブヒロインがそうなったらもうフェードアウト一直線っていうキャラアンチ以外得しない流れになってるという

それでその属性を無くした登場人物のどこが「鬱陶しく」て「気持ちの悪い」んだ？

貧乳が実はサラシをまいていた→貧乳だったから好きだったのに！ヒドインだって感じか

> キャラアンチ以外得しない流れになってるという
出番が少なくても男の娘じゃなかったってのは嬉しいんだけど

>>318
いやどう考えても男の娘好きが屁理屈こねてるだけだって
貧乳だから嫌い、巨乳だから嫌いを正当化したいので必死

>>321
悪いが、俺には、お前が気に入らない話に
屁理屈のレッテルを貼っているだけにしか見えない。
むしろ、お前こそ、男の娘嫌いが屁理屈こねてるんじゃないか？

>>320
スレチになるがこれを抜きにしてのただの感想を言ってるんだろ
別に男の娘じゃなかったとか何だそれムキー！な意見が見当たらなくて突然男の娘好きがどーたらこーたらと突っかかってるようにしか見えないんだが
むしろムキになってるのは……

スレを読み返したら「幸村は男の娘だと思わせておいて女だったからヒドイン」と主張してる人はいないんだな
かろうじて290くらいか？
「空気になった」ってのが元々の主張であって
それを一方的に決めつけて噛みついてる人がいるだけだな

なんにせよスレ違いだな
別のヒドインの話しようぜ

しかしここまで「男の娘」に噛み付くやつがいると、ヒドインとして話題になるような「男の娘」が出てきたらそれはヒロインじゃないからスレ違い！って発狂するやつが出てきそうだな
現状でも水野様の名前が出てくると愚痴愚痴言うやつがいるのに、それよりひどくなりそう

いや男の娘厨が噛み付いてたんだろ…
いつもの人なんだろうけど

>>275
> 幸村は女発覚でホント魅力が半減したという珍しい例だな

>>276
> 個人的にはコレかなり萎えるけどね
> なんで女にしたの？って思う
> 幸村は女と分かるまではそれなりに好きだったからものすごい萎えたわ
ただ空気になったって言ってるどころか思いっきり趣味丸出しの事書いてるじゃないか
それがこのスレでなら当然ヒドインとして絡めて反論されるのも当然
以後もキャラが死んだとか叩きが続いてるわけで
怒ってるのは男の娘にこだわってる奴にしか見えない上に
このスレで叩くべき主張が弱すぎるから突っ込まれたんだろ
男の娘スレならみんな賛同してくれただろうよ

>>294もだが普通の女子が微妙なような言い方までしてるし

水野のとは全然違う話だろ
あっちは敵っぽいとかくっつくのは探偵とかそっちの話
幸村はヒロインじゃないからスレチと主張されてるんじゃなく
ヒドインなのかって言われてるわけで

幸村の場合はヒロインじゃないとかはもめてなかったなｗ
男の娘やらの魅力が出てくるからややこしくなっただけで

最初の方の奴は男の娘好きなのは確かだけど
反論している方も自分は嫌いだからって以上の言い分が見えない
男の娘が嫌いな奴は女発覚してまあうれしかったかもしれんけど、それで幸村のファンになるほどだったか？

なんで人の感想取り上げて議論する場になってんの？

何かとりあえず男の娘厨ガーって言ってる奴らのがムキになってるように見える
そんなに男の娘厨だということにしたいのか

幸村はキャラ属性に変化があったキャラってだけで
それが失敗だったかどうかなんてこのスレで騙る事じゃない。
性格は残念なキャラかもしれんが言動はヒドインじゃ無いと思うよ

ヒロインの鬱陶しさ、気持ち悪さを吐き捨てるスレだからな。
幸村の設定や口調が受け付けないというなら、それじたいはアリ。
多少の派生もまあいいと思うが。ほどほどのとこで自重すれば。

>>331
> 反論している方も自分は嫌いだからって以上の言い分が見えない
それはない
元々の理屈が弱いんだから

> 男の娘が嫌いな奴は女発覚してまあうれしかったかもしれんけど、それで幸村のファンになるほどだったか？
摩り替えるな誰も幸村のファンになるとかそういう話じゃない

>>323
いや普通に上にあるが、
幸村に対する上の意見はまず男の娘好きじゃないと出てこない意見だからな。
嫌いな奴は空気だろうが女子でいいよとなるわけで。

>>333
それ以外の何だというのか。
それ以外じゃ幸村なんてそもそも気にする存在じゃないだろうよ。

上の方の理屈でいいなら男の娘こそまさに気持ち悪いでこのスレで扱えるキャラっていう
ホモが絡んでいる時点で好きなほうが特殊って事は理解しておいたほうがいい

幸村に魅力がなくなったやら萎えたやら誰得やら言ってるなら男の娘厨って言われても仕方ないよな

>>323
スレチになる事をここでムキに語ってるのはなんでよｗ
このスレで出す以上はどこがヒドインなのか聞かれるのは当然だし、
基本このスレって出番多くてメインヒロインだろうがまともな行動してないなら話題にあがるスレで、
出番が少なかろうが、空気だろうがそれでキャラを叩くスレでもない
ヒドインじゃないキャラだから出番を増やしてよとかそいつを主人公と〜っていう意見はよく聞くけどな

男の娘厨がこのスレで「幸村は女だったからダメだ」と書きこんでも別に問題はないと思うんだが

非の打ち所のない優等生でも、「作り物っぽくて気持ち悪い」と感じたら愚痴っていいってのがこのスレだろ。
他人の同意が得られるとかはあまり関係ない。
ここは別に男の娘のアンチスレではないってことは理解しておいてほしいが。

訂正。
〜男の娘のスレではないこと〜
だな。

認めちゃうのか
いくらアンチスレでもあまりに一方的な理屈だと絶対に口を出されると思うぜ

俺は>>341に同意。何も問題を感じない。
第三者に対する事実の歪曲や誇張があったわけでもなし。

>>344
そうなのか？
男の娘厨が「このキャラは男の娘じゃなかったから最低」と叩こうが
男の娘アンチが「このキャラは男の娘だから最低」と叩こうが問題ないのがこのスレだろ

>>342のようなケースなら分かるが、
愚痴の理由の方向に性癖をモロに出しているならまた違ってくると思うんだぜ。
そういう理由で男の娘だからいいとかフツーの女の子じゃんｗとか誰得とか魅力がと萎えたとか言ったら突っ込まれても仕方がない。
むしろ気持ち悪いに値するのは一般的には男の娘のほうだから凄く浮いてしまうんだと思う。
女と思っていたキャラが実は男だったってほうが分かりやすいが、ぶっちゃけこの場合もヒロイン叩きつーか作者に対する批判のが的を射てると思うな。

ぬっちゃけ当初のレスがそれを認めてないからな
だから男の娘を好きは関係ないみたいな言い訳してるわけで

｢ヒロイン｣は女性名詞だから、男の娘は違うというのは確か。
ただ、厳密に解釈すると、黒猫も肉も美琴もヒロインではなくなる。
まぁ、毒吐く自由ぐらいあってもいいんじゃね？ わざわざ別スレ立てる内容とも思えんし。

こいつ巨乳だから糞とか貧乳だから糞とか言いだす奴がいないのは何故なんだろうね
主張が恥ずかしくなるからなか
理不尽さを嫌う住人が多いから理不尽な主張はしたくないのかね

男の娘って好きな人はとことん好きっていうイメージあるけど
専用スレはないのかなあ

>>350
ヒドイン認定基準が中身＞外見だからだと思う。

>>349
>>351
男の娘って対象になるキャラが少なくて、ニッチとはいえファンが物凄く固まったり
ディープな人やアンチも多いっていう印象があるから専スレはありそうなイメージ
ロリスレであのキャラ成長してしまったよ！ちくしょう、ふざけんなとか
巨乳スレで貧乳出すなようぜえみたいに
専スレのがぴったりでいいだと思うんだけどな

>>350
外見・容姿よりも言動や内面を重視することが多いからな

俺も某作品に出てくる奇乳女の群れには「いい加減にしろ」と愚痴りたくなることもあるが、これは作品ではなくイラストの問題
ヒロイン叩きではなく絵師叩きになると思って、このスレでの愚痴は自重している
作中で「スイカのような乳房」みたいな描写があったわけでもないし

いや性癖もナンだけど、それまで男の娘を売りにしてたのに「実は女でしたー」ってのは実際相当ショッキングだと思うぞｗ
「男の娘自体が気持ち悪いんだから女で良かっただろ、幸村叩きはスレチ」みたいな理屈は通らないんじゃないか。

どっちかというと作者叩き向きなのも確かなんだけど……。

検索かけたけど、男の娘スレってないね。ちょっと意外。

ウリにしてたって別にその幸村ってメインヒロインでもなんでもないんでしょ？
たくさんいるヒロインの中の1人くらいだと思うんだけど
それともはがないって男の娘がウリになるような作品だったのか

メインヒロインでなければならないとはルールにない。

>>358
ウリって主張するんならそういう作品じゃないと厳しいと思うぞ

>>355
普通に後者のほうが通ると思うけど
それに男の娘ってきめかかってるけど
実は女なんじゃ？って思われるのもありがちじゃね

>>359
お前はヒロイン叩きではなく作品叩きがしたいのか？
ギャルゲでいえば攻略可能なキャラがラノベのヒロインだと思うが。

>>360
批判の批判を言い出したらヒロインに対する愚痴自体成り立たなくなる。

>>358
ちなみに男の娘がダメというルールもない。

むしろ男の娘は攻略できないことがほとんどなのが現実
女装山脈じゃないんだから詐欺っていうには弱いと思うぜ
実は女ってほうが攻略対象っていう

>>362
いや成り立つけど
そもそも批判の内容に対する反論だからな

>>365
ここは愚痴って吐き捨てるスレだから。本来いちいち他人に噛みつくほうがおかしい。

今回のケースならヒロインってより作者が悪いからスレチってのがまだ正しいと思う。

>>355
一行目の時点でお前が全然中立じゃないってのが分かってしまった…ｗ
あと吐き捨てスレとは書いてないぞここ
普通に意見を交わしてるからそういう類のスレではない

男の娘スレを立てるのが一番手っ取り早いな
それなりに需要ありそうなのにないのは意外だわ

>>368
ファンスレとアンチスレ、両方同時に立てないと、カオスになって機能しないのでは？

そうだな。
誰か男の娘に興味のある人間がたてるべきだ。

>>369
巨乳スレをたてたとして
貧乳派は出てこないと思うよ

ロリスレを立てたからといって
ロリアンチも出てこないだろう

>>1に好きな人が語るスレとでもかいておけばいいし

作者スレで足りてるって言うのも立ってない原因なんじゃねーの？

>>371
ロリスレにロリアンチはそれなりに来るが…まぁ、無視すればいいだけか。
ここは2chだし、雑音は想定に入れておかないとな。

いや本当に需要あるの？
ラノベの男の娘ってまず語れるほどの絶対数がないでしょ

俺が見てるところじゃよく荒れるけど
足りているのかな

>>367
別に意見を交わすなとは言ってないが。
中立っていうか、>>1の通り受け入れがたいヒロインに文句を言うのがこのスレっていう認識から物を言っていただけ。
性癖がどうじゃなくて「そいつが受け入れられないっていうならそうなんじゃね」的な。

でもお前らのいうこともわかるわ。
男の娘スレでやってくれたらこんな面倒なことはなかったw

過疎っててもいいんじゃないか、
同意してくれる人も多いだろうから性癖特化の愚痴やらを言うには適してるしな。

秀吉は人気あるんだろ？
キャラの絶対数が少ない故に集合してるっていう印象があるから
専用スレでやっていけるﾀｲﾌﾟだと思うけどな

>350
最初っから見りゃ(書いてありゃ)判るからだろ

巨乳キャラで売ってたのが偽乳だった
貧乳キャラで売ってたのがサラシだった
女の子だと思わせといて男の娘だった
男の娘だと思わせといて女の子だった
プリンだと思ったら玉子豆腐だった

全部詐欺だから嫌がられる
だから玉子豆腐は絶対に許さない　絶対にだ

プリンと玉子豆腐間違えるやつなんかおらんやろ。
茶碗蒸しならともかく。

> 貧乳キャラで売ってたのがサラシだった
悪い、俺これ大好物だわｗ
P4の直斗は実は女+実は巨乳のダブルコンボだったけど

巨乳が実はPADとかだったってのはイライラするな確かに
ただここでそれをいう事はないだろうけど
あえてこのスレ向きにいうなら
PADってのは自分の意志で分かってやっている事だからキャラの性格付けへの文句も言いやすいってところかな

そういうとこでケチがつくと、可愛さあまってキャラ自体が嫌いになったりすることもあるのかもな。

>>379
誰がうまいこと言えと(ry。噴いたコーヒー返せ。

プリンと茶碗蒸しならトラウマにならんだろ

プリン好きかつ玉子豆腐好きの子供すらプリンと言われて玉子豆腐を出されたらトラウマになるんだから
男の娘と言われて女の子を出された読者のショックと苦痛は想像を絶するだろ

女の子だと思っていたのが男だっていうショックのがよっぽどアレだと思うが…

子供のころ「これが○○(高級品)よ」と言われて
ニセモノを食べさせられてきて
大人になってから本物を食べたら
ようやく自分がだまされてたことに気付いたという話は
まれによくある

>>384
全然
実姉キャラだと思ってたら血が繋がって無かった時のショックに比べればゴミみたいなもん

ttp://www.geocities.jp/homepage_sugomi/mio2.jpg

男の娘が実は女だったり、姉や妹が義姉や義妹だったりしてショック受ける意味がわからん
そんなのホモや近親相姦願望の気持ち悪い変態ぐらいだろ

その男の娘自体に魅力があれば実は女でもいいが
幸村の場合男の娘であるということ以外なんのアイデンティティーもなかったから問題なんだろ

>>389
ヒロイン云々抜きにしても血の繋がりってのは他にはない特別な性質だろ
主人公が親友だと思ってるキャラが向こうは仲がいいクラスメイトとしか思ってなかったり
幼馴染みキャラが「私たちって知り合ったの小学生の時だから、別に幼馴染みじゃないよね？」
とか言い出したら嫌だろ

>>389
>・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります

ヒーローが襲われたからと襲った幼女の首を絞める
猫としゃべる
趣味お菓子つくり
敵を笑いながら殺し内臓を引き抜き踏み潰す

こんなヒロインなのにうっとうしくないのがあっちゃん

顔面センターさんってそんなことしてたんだ
引くわー

かっこいー　じゃないんだ。最近武勇伝やらないしね。

>393
そのキャラは知らんが、敵に情け容赦ないタイプは俺は嫌いじゃないな。
少なくとも身内に情け容赦ないよりはマシだ。

身内（主人公）に対して忠節であるがゆえに、敵に対しては残忍苛烈というヒロインはむしろ好き。（でもそれをヒドインと感じる人もいるのかな？）

苛烈なのは分かるが残忍なのは忠誠心と関係なくね

>>397
そいつにとって主人公が全てだから、忠誠心が高くて
主人公以外の価値はゴミ以下だから、残忍になれるとかじゃね？

>>396
個人的な意見だが、
「お嬢様が好きすぎて、お嬢様に馴れ馴れしく近づく薄汚い庶民の男（主人公）に
過剰暴力を振るう元軍人の基地外メイド」
と同じくらいに不快だな。

人間としてダメでも、なんかそれを受け入れてしまえるヒロインもいるなあ
その辺は作者の書き方とか相性の問題か

人間としてダメでも、周囲の人間が正しくそう認識してれば、ヒロインとしては嫌いでも
キャラとしては受け入れられる
人間としてダメなのに、周囲からは咎められない/むしろヒロインとして持ち上げられてると
拒絶反応が出る

＞人間としてダメでも、周囲の人間が正しくそう認識してれば、ヒロインとしては嫌いでも
＞キャラとしては受け入れられる
夜空でも？
俺は無理

>2 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 00:38:33.08 ID:FxLXe8pq [2/6]
>◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
>【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
>【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】　　　　　　【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
>【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　 　 【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】
>【八神和麻：風の聖痕】　　 　 　 　 　 　 　 　 　 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
>【瀬能ナツル：けんぷファー】　　　　　　　　　 　 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
>【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】　 　 　 　 【アレス・ファノヴァール：火の国、風の国物語】

ダメ主人公スレにはテンプレあるのにこっちにはないの？

昔はよく上がる名前の簡単な解説があったけど、すったもんだあって消えた

>>403
主人公と違ってほとんどの作品に複数いるし、複数ヒドイン抱えてる作品とかは入れる入れないが原因で変な格付けになって荒れる元ですし

>>403
むしろお前がテンプレ読めよ

まだ読み始めだけど電撃の
「おまえなんぞに娘はやれん / 丸山英人」のヒロインが色々と酷い、メシマズ料理を意図的に作り出す偽装天然系ってｗ

まあコレの場合、主人公も非常に鬱陶しいが

>>403
一部納得できない奴がいるなあ

>>402
自分の場合、夜空は周囲もアレな子として扱っているので許容範囲内。
逆に桐乃や瑞希は周囲の評価と中身が乖離しすぎてダメ。
まぁ、このあたりは主観の問題なので。

夜空はアレな子で扱ってるつっても、中途半端に流してうやむやにしてる部分もあるから自分的には微妙

自分は後から良い子になっても、始めの異常行動に引いて微妙になっちゃうのが気持ち悪い。
まぶらほで初期の凛がそれ。

理由によるかなぁ、妙な育ちに起因した常識の欠如による異常行動が話進むにつれまともになっていく、ならそれはアリだし。
基地外とか単にアレな子が、だと確かに微妙

魔法世界は女ばかりで俺がパパ

このメインヒロインが酷すぎる

人格破綻者を通り越して基地外にしか見えないんだが……

>>413
殺してもいいつもりで魔法がんがんぶちかますメインヒロイン、
メインヒロインを愛しててウザいにもほどがあるテンプレレズヒロイン
おっぱいヒロインは裏切り者だったし唯一のいい子は実の娘だしいいとこなしだわ、あれｗ

>>411-412
世の中には、キシャーさんのような逆パターンというものがあってな…。

キシャーさんは、もはや殿堂入りヒドインだから言うまでもないでしょう。

声優さんからの意見も無視した作者の被害者とも言えなくもないが？

後付けで酷くなる場合、作者自身が設定を忘れてないかな？って思う節がある。

姉嫌いの箒や、品行方正美少女のキシャーさんとか。

小鷹と星奈が実は婚約してて、昔会ったことがあるってのは絶対に後付けだよなぁ

ただでさえ恋愛面は星奈の無双なんだから、幼なじみのアドバンテージは夜空に残しといてやれよと思った

そのへんは創作論議じゃね

まぶらほとゴンタは、こつえー画集と考えるのが吉。
こつえー嫌いは、表紙で回避できるから問題なし。

>>418
夜空とかどうでもいいですし

変な方向に思考が飛んでるのもあるのかな？しかもそれをやるのが普通の人だし。

・料理に劇薬
・婚約がいやだから主人公殺傷しようとする
・主人公を守る良ヒロインがのはずが、いつの間にか主人公の愛を独占しようとするヤンデレに。そして被害者は主人公
・何の関係もない主人公を巻き込んでやりたい放題。
・何故か主人公が悪人にされる責任転嫁系

挙げるときりがないけど、ヒドインコンボが成り立つと余計に酷く感じる。

ヒドインコンボとかいうと格ゲーみたい
最後は超必殺ヒドイン奥義が炸裂？

あざののヒロインは全体的に受け付けない
男キャラの描写はすごく上手いのになんで女はああなんだ

>>424
Dクラッカーズとかケイちゃんをヒロイン変換して読んでた
梓のあの自己陶酔っぷりがマジ無理だった

>>425
梓はウザかったなぁ
ヒロインじゃないが千絵もウザいかった

>>418
あれは唯一まとも（演技とはいえ変な言動はあるが）な理科にわけてやらない時点でアウト
夜空とか肉とか不幸のドンゾコに落ちればいいのにとしか思わん

理科をひたすら持ち上げてる奴は実は理科を叩いて欲しいんじゃ無いんだろうか？

>>428
それはないわ
ヒドインじゃないってだけなら幸村もいるけどメンヘラなのは確かだから良ヒロインとは呼べない
マリアはガキすぎ、小鳩は妹だし発達障害っぽい言動が引っかかる
夜空と肉はご存知のように論外

多少引っかかる部分は無いとは言えないけど、作中で実情以上にdisられてる理科ぐらいしか残らない

言動以上に14歳であの容姿なのは医者に診せた方がいいと思う

肉体性別と自身が思っている性別が異なるのは、性同一性障害がある。

ただし、それをギャグに使うには些か軽率な感じがするなぁ。すごく深刻な問題だから。関係ない話ですまない


ギャグでもやっちゃいけないことを平気でやるのもヒドインになるよね。

幸村の場合性同一性障害とも思えない
自分につくものついてなくて月のものも当然あるだろうにそれを不思議に思ってないんだから

>>430
容姿に関しては医者に見せないのも含めて世の需要とイラストレーターと編集のせい

まあそこはキャラ立てってことで突っ込む方が野暮ってもんだよ

もういいって
男の娘じゃなくて良かったよ

>>418
これマジか？
ここまでする必要性がない。
事実性格以外パーファクトの肉が相手なら小鷹は超絶勝ち組と思う。

性格、体、家柄、趣味が糞のヒドインが山ほどいる中で恵まれ過ぎだ。

>>430
ラノベの世界にはもっと小さい14歳がいる。
まぁ、そういうのは間違いなく生育環境が異常だが。

>>436
せっかく夜空を避けたのに次点ヒドインの肉つかまされてる時点で恵まれてるどころか負け組じゃん
この二大汚物よりマシな理科とかケイトがいるってのに

夜空のせいで悲惨な目にあってるからマシに見えるだけで単独で見ると結構ひでえ女だからなぁ。
金持ちの理事長の一人娘で成績、運動能力優秀なのに女友達が一人もいないという……
普段の言動が酷すぎておべっか使う女子すら現れないというのはある意味すごい。

>>439
そのへんも含めて肉は全くリアルじゃないのと
性格が悪い以上に頭が悪いのであまり脅威を感じないのがヒドインとしてはイマイチな所以
ただし小鳩へのセクハラを除く

星奈はまあ、自分が美人で成績優秀でモテモテなのをペラペラ自慢しちゃうおバカさんだが

素で「あたしフラれたことないからフラれた奴の気持ちなんて分からない」とか言ったり
携帯にメールが沢山来たくらいで男に泣き付いたりしちゃうから
それも女に嫌われる要因なんだろうなぁと思う
なんていうか素で女に嫌われるタイプ

どっちもどっちと思うかは人それぞれだからなあｗ

>>436はあからさまに肉たたきに持っていきたいのがバレバレで笑えるが

あのさヒドインって大抵親も酷くね？
大河の親も相当アレだったし

欠損家庭ほど子供が歪むのは現実も同じ

キシャーさんの母親も執着心が異常。父親は至って普通なのに。

>>443
別に大抵でも何でもないと思うが
フィクションだし

>>443
大河の親は超釘バットレベルだった
ヒドインの親がひどいのは理由付けだろう
こんな環境だから、こうなった、と

>>445
あの家系は女が捕食者で男は獲物なんだろう

ヒドイン要素って、一つの短所でそのキャラの長所を相殺して上で、さらに悪印象を与えるから笑えない。

・優等生メシマズ系
・美少女理不尽暴力系
・美少女責任転嫁系
・お嬢様変態系
・お嬢様責任転嫁系など

>>446
だよなｗ
そもそも作中でヒドイン扱いされていないキャラも多いから親云々は筋違いだ
そういう話にするなら作中でこいつは酷すぎるって話にしないと

肉って超上から目線とナチュラル見下しがヒドイン要素として上がるけど、それよりも小鳩へのセクハラの方が問題じゃないか？
つーかセクハラって言われてるけど、あそこまで行くとギャグにもならん婦女暴行一歩手前だし下手するとPTSD負ってるレベルだろ
これに関しては妹が目の前でガチ泣きするほどの嫌がらせ受けてないるのに、軽くたしなめるかドン引きするだけできちんとした抗議をしない小鷹も悪いんだけどな

夜空はリアルにいそうで嫌らしくて困る
桐乃系っていうか

かなめは作中で恋人にしたくないアイドル1位とか言われてたよな
作中で微妙扱いされてる上にメシもまずくないヒロインなのに
ここまで糞になるってのも珍しい

>>451
風呂のシーンで何をしたんですか？
教えてくだしあ

>>453
ワロタ
ギャグ系がいきすぎてて受け付けないとかそういう生易しいもんじゃないんだろうな

>>452
分かる

>>445
式森はともかく、ｷｼｬｧｧ父はどう考えても浮気性だろw
式森に留守番代返任せて女と食事に行ったりしてる
それを見て育ったｷｼｬｧｧが嫉妬妄想全壊になるのもわからんではない

…が、DQNの子はDQNだな

それに関しては>>450が正解だろう

大河はただクズって感じだったな
親のせいってのは作者の擁護に感じる

>>458
同意

作者が酷い人間しか書けないから親も子も等しく酷くなるのでは
親出てくる話あんまり無いけど

親がどうとか関係ないでしょ

>>456
あの一族はあのタイプの男しか好きにならんのじゃないかと思う

あの一族は夕菜の代で途絶えるのが世の平和のためになると思うわ。

いつの間にか無駄遣いしすぎて魔法の使用限度が来て死なないかしら
どうせ死んでも幽霊になって灰集めたら復活するんだろうけど

新参だからわからんかったがキシャーて夕菜のことか

>>458
親というか、あの屑さを容認する、あまつさえときにはマンセーする
主人公やら友人やらモブやらの周囲の人間すべてに問題があるんじゃないか。

”とある”のヒロインの欠陥は酒癖悪いだからな

インなんとかさんの欠陥って出番以外に何があったっけ？

無駄飯食らいのくせに態度がでかい

・パンツを脱いだところを見られたからと噛みつく

まったくイマジンブレイカーさんは大変だ
パンツを消されて尻や股間を見られても暴力を振るわないパンツブレイカーのヒロイン達を見習ってほしいもんだ

「クーデレな彼女にキスしたい」

主人公は表題のクールヒロインと彼氏彼女なんだが、そこに横恋慕するキャラが二人

一人は色情魔、１巻では蛇蝎のごとく嫌いぬく態度だったが、それは好意の裏返しと
ばれてから開き直り、二巻で登場すると同時に主人公の尻に触り、そのまま路地裏に
連れ込んでズボン脱がせて直で撫で回したり頬ずりしようとする
その後も、ことあるごとに逆セクハラをするというか、男女逆なら普通に強姦魔

一人はストーカー
１巻では部屋中に主人公の盗撮写真を張りまくり、主人公の持ち物を盗み続けてコレクションしてた
それがばれてからはやめるように言われ素直に従ったが、その後も「自分がもらって嬉しいものを
プレゼント」と言って主人公のカバンに使用済みのティッシュや割り箸を入れたり、
料理を作ったときにナチュラルに自分の体液を混入させる

メインヒロインも大概に変人なんだが、こいつらはひどすぎる

>>471
極端すぎワロタ

>>471
一迅か・・・

>>471
主人公が警察に被害届を出さないのが不思議なレベルだな。

>>466
確かにｗ

>>468
かみつき

インデックスや箒は出番が少ないからいいよ
桐乃や夜空みたいに、ヒドインで出番が多いとホントきつい

禁書は使い捨てキャラ多数系だからな
うざいことはうざいけど空気ヒロインばかりになるからマシってのは分かる

性格が酷く暴力も多いがロリ体形の奴は特にムカツク。
てめえみたいなチビのガキが何調子こいてんだ糞が！と一蹴したくなる。
年相応の女子供ならまだしも高校生でそれとか知恵遅れもいいとこ。

一方多少性格や暴力が酷くても色気があってエロい体してたりすると許せる。
よく出てくる悪の女幹部とかエロボディに際どい衣装とか出てくるけど
不思議とそこまで不快に思われないから世の男性はそのあたりわかってるんだろうな。

>>479
外見で責めるのってこのスレでもさすがに少数派だな
ヒドインでもそこまでしねーぞ

> てめえみたいなチビのガキが何調子こいてんだ糞が！と一蹴したくなる
これは分かるよ
こういう奴はちょっと巨乳にみとれたてりするだけですぐぶちきれる奴が多いし

貧乳キャラが貧乳をコンプレックスにしてるのは可愛いんだけどねー。
それで即暴力に結びつくとウザい。

>480
「性格が酷く暴力も多い」AND「ロリ体形」の合わせ技がムカツクって事だろ

「性格が酷く暴力も多い」AND「グラマー」　＝　悪女の魅力　許せるむしろご褒美
「性格が酷く暴力も多い」AND「ロリ体形」　＝　ガキの癇癪　許せない

貧乳は理不尽嫉妬の合わせ技が多いからなあ
スタイル良い奴を目の敵にする奴も多い

>>483
別にインデックスの中身が巨乳美人でも等しく糞だろ
体型がグラマーだからOKってのはヒドインに対して中身が糞だけどガワが美少女だからOK!とか言っちゃってるアホと変わらん

>>483
つまりかなめ桐乃肉は無罪ということですね、わかりません
体型がグラマーだろうがロリだろうが「性格が酷く暴力も多い」時点でAUTOだろ

主人公の性癖によるな
体でおいしい思いをしてるのなら若干マシになるから

無罪やら有罪やらの極論はどうでもいいが
>>484は確かだからな

かなめは前から言われてるけど
メシマズでもない
作中でもまあ軍の連中の評価はともかく
学校じゃ恋人になりたくないって評価なのに
ヒドインだからな
ギャグが許せないとかそういうところからかけ離れたヒドイン
話題に良く出るのも分かる

学校での評価とは別の所でうざいからな
長編だけ読んでると恋人になりたくないの件も出てこないし

暴力にもレベルがあるからなー
頬をつねったり軽くどついたりするくらいなら全然気にならんが
頭に噛み付いたり、竹刀や機械で殴ったり、腹や顔面に蹴り入れたりするのはマジで引くわ

かなめは散々助けられといてロクに感謝しないのが問題
助けてもらって当然だと思ってるんだろう

一度命を助けてもらった事をずっと感謝し続け、宗介に尽くしたミラとは雲泥の差だよね

助けてもらって当たり前ってのはうざいよな

程度によりけりだが、自分の不注意を主人公に責任転嫁して強制的に下僕にし、理不尽な要求や暴力を振るうのに、周りからは美少女と持て囃されているのを見ると苛々する。

その行動するなら周りからの評価はもっと下だろ？
ってのが多いよな

>>487
マゾもといサド太郎さんのことか？
あそこまでギャグに走ってるなら許せるんだが、
フルメタは題材が戦争なのにアレだものね…

>>496
貧乳ヒロインじゃん、えむえむ
巨乳は空気だし

えむえむの主人公は傷付けられるのが大好きなドM体質だけど
だからってヒロイン達が主人公に暴力を振るっていいわけじゃないだろう

ヒロインの美緒は作中でSと言われてるけど、ただの暴力女だし

>>485まったくだ

マシって話だろ

かなめは宗助がいい男すぎるという点では損してるな
もうちょっとヘタレ野郎の彼女ならここまでは言われない気がする

いやそれはないな
短編はソースケが馬鹿にされてるってので救われてるわけだし

まあソウスケがボケた時のツッコミだけはかなめが一番上手かったな
しかしあの上から目線の説教はウザかった

ソースケ関係なしにふざけてるのがかなめ

フルメタ主要キャラはソースケに限らずかなめとレナード以外全員いい男＆女だからな

レナードは最後までかなめを向こう側に連れて行くためのイベントに過ぎずキャラクターにはなれなかったな
そのかなめも状況整えるためのイベントでしかなかったが

美琴とかただのピカチュウのパクリ

>>498
えむえむって読んでないけど、主人公って暴力振るわれて喜んでるんだろ？
だったら一概にヒドインとは言えない気もするけどな

例えばメシマズヒロインだって普通はヒドインだけど、主人公の味覚がおかしいか人外主人公だったりしてその味を美味しいと感じるなら良ヒロインになりそうだし

レナードに関しては、ガウルンが濃ゆすぎたせいだな

メシマズがヒドインって言われるのはありえない事で不味くするからじゃね？
常識ありゃ食い物に入れないだろって物入れたりするからこのヒロインは頭どうなってるんだと
だからそれを美味しいと主人公が思うから良ヒロインってのはちょっと違うような

いやそれをおいしいと思うなら
それに合わせて作ったとも言えるわけで

> メシマズがヒドインって言われるのはありえない事で不味くするからじゃね？
それはキャラによる
パターンが色々あるんだよ
味見しない、ありえないものをいれる、普通に作ってるはずが何故かまずくなる、調理技術がヘタクソすぎ
味見してるが味覚がおかしい等等

不味いの自覚してないのも不味いの自覚してて人に食べさせようとするのもちょっとあれだな
不味いもの食わせないと主人公がやばいから仕方なくとかならまあ許せるか

>>512
ゲロマズ料理を食った主人公が本心から「これ美味いね！また食べたい！」とか言ったら嫌がらせで不味い料理作って言われた場合以外は同じようなもん食わせると思うけどなあ
こんなもん食えるの人間じゃねえって味付けでも食う人が希望したらそれ作るのって割と普通だと思うし

まずい料理をまずいと自覚しながら無差別に食わせていたヒロインが、その料理のまずさ故に別ヒロインの好物となって回復アイテム代わりになりピンチを切り抜ける要因になるという展開もあった。
ある種のご都合主義なんだろうけどかっとんだ展開に目が丸くなったなぁ……

料理は相手の為を考えるわけだから
相手がおいしいと思ってて相手にあわせるのはそれでいいだろ
相手の味覚が狂ってるのに自分の味覚でおいしいものくわせるのは間違ってる

ヒロインじゃないけどフルメタのカリーニンの妻が中々家に帰ってこない夫に怒ってボルシチにミソペースト入れてて
それを美味いと感じながら食ってたから思い出の味になってる話でカリーニンの妻を酷い奴だとは思えなかったな
まあカリーニンにもそうされるだけの非があるし懐かしい思い出みたいになってるからってのもあるんだろうけど

>>514
黙示録だよな？あれはご都合主義の連発というかそれでできてるラノベだろ
買ってるけど

メシマズのおかしさは、それをやるのが優等生といった頭がいい奴がやることも含まれるのでは？

あとは、文字が読めてないんですか？って言われるレシピを参考にしてもクリーチャーを作る奴とか

>>513
アニメだが、グレンラガンのシモンとニアがこのパターンだったな
あのノロケっぷりを見ると、もう何も言えねえwww

>>518
優等生といっても天才型と秀才型があるからなぁ。
特定分野以外は欠点しかないような天才型のメシマズは納得いくんだが、
常識人の秀才型が劇薬入れるのはキャラ破綻してる。

>>518
いや別に馬鹿ならおｋってわけじゃないから

ピンクさんは異常

>>522
ルイズ
アリア
瑞希
夕菜

………すごいもんかあるな。

スレ違いだからあれだけど、最凶ピンクの某種割れ教祖さんもいるな

挙げればきりがない
地雷ピンク

いちいちスレチを持ち出すのもアレだがな
髪の色なんて他の色だっていくらでも持ち出せばキリがないくらい挙げられるだろうし

MFの聖刻のエーコに精霊使いの剣舞のクレアもピンクだな。

ピンク髪でもいいヒロインはいるだろ例えば…えーっと夕菜は最初はそこまで酷くなかった
いやでも隠されて時間が経ってから爆発するという所を考えると本当の意味での地雷か

ノベライズがあるから由乃さまもありか

キシャーさんも、始めは和樹を慕って、周りから守ってくれるヒロインだったのに。

今では作中一の○○○○、ヤンデレかつ理不尽暴力ヒドインと堕ちるところまで堕ちたからね。どうしてこうなった！

後付けというか、巻が増すことでクリーチャー化した例だよね。

ギャグにしても笑えないレベルの行動が目につく。

外見（髪の色とか巨乳とか）なんて作者や絵師の胸算用ひとつでどうにでもなるようなもんは基準にならん
設定やイラストやそういうプラスを乗り越えて実際に書かれた性格や言動が腐ってる奴が駄目ヒロインだろ

主人公が別の女にドキッとしたり頬を赤らめたりする際に
ヒドイン(幼馴染が多い)が殴ったりすることあるけど

こういうことしてる時点でヒドインがその女より明らかに劣ってると言ってるようなもん。
本当に強い男が喧嘩しないようにまともな女キャラはそんなことは絶対しない

そもそも主人公のせいにして殴るより自分が主人公好みの女になるように
色々磨いて努力する女の子こそ好感持てるだろ。

>>532
＞主人公のせいにして殴るより自分が主人公好みの女になるように
＞色々磨いて努力する女の子こそ好感持てる
つきツキのヒロインの一人がそんな感じだったけど、正直気持ち悪かった
暴力は論外だけど、嫉妬する方がよほど人間らしい（そして好感持てる）感情なんだよ

>>533
そいつがどう気持ち悪かったのか詳しく聞きたい。
別に主人公に好かれる女になりたい動機は嫉妬でもいいんじゃないか。
要は描写の仕方次第でさ。

確かに嫉妬して気分を悪くするくらいならまだ可愛いものだけど、
暴力に奔るのは擁護不可能だな

>>531
ってか髪の色なんてあてにならんよ
いくらでも例が入るし

「キャラにインパクトがありますよ」というのを見た目で分かりやすくしてる一例なんだから、派手な髪の色の奴が変なのは
まあ当たり前だよね

いや別に

ユノはユッキーが好きすぎて異常なまでに暴走するけど、根本はユッキー一筋だからな。基本的にユッキーを優先で守るし。それがユッキーにとって良いかは別問題だけど。

キシャーは愛の見返りを求めてだからな。愛してくれない、殺す。な状態で和樹がフルボッコだから。

ひきこの吸血女だな。
あれはダメダメ、ヤンデレを間違えてる。

>>505
俺レナード好きだけどな

中途半端なヤンデレっているよね

由乃みたいに徹底したヤンデレならともかく、中途半端なヤンデレはホント不愉快でしかない

由乃ちゃんはかなりアレな事しかしてないのになぜか可愛いと思ってしまう
なんでさ？

アレなことと可愛さには関連はないだろ
基本可愛くて一途なんだから可愛いと思うのは当たり前

別に当たり前じゃないだろ
あれで自分本位な嫉妬がなければまだマシだったが

そーいや友達殺したりしたっけ
いい部分しか記憶に残ってなかった

ユノも歪んだ独占欲、依存欲の塊だが、命がけで主人公を助けているのも確かだからな。彼女いなけりゃ、主人公は死んでるし。
それでマシに見えるのかも。

暴力ヒドインと劣悪な家庭環境の関連を指摘する意見があったが、ユノ以上に劣悪な家庭で育ったラノベヒロインは少ないと思う…

そこもマシに見えるポイントか？

その存在が読者視点でどの程度主人公の利益になっているか？
というのも重要なんじゃないか。

>>548
天涯孤独のヒロインというと迷い猫の文乃が思い付くけど、
あれは紛うことなきヒドインだよなぁ…。

迷い猫は何もかもがヒドイだろ

暴力を振るうキャラクターは主人公であれ敵であれヒロインであれ基本的に不愉快
で、読書に不快感を抱かせないキャラはたいてい一本はスジが通っている
話題の由乃は主人公を守るってのと、そのためならどんな敵だろうが容赦や手加減しないってのを貫いてる
だから由乃は凶悪なキャラだけどある種安心して見ていられる
そういうことじゃね？

キチガイだったんで読者がおもしろがっただけだろ、由乃

キチガイだけどキチガイになる理由がわかるからな（だいぶ終盤にだけど）
ちゃんと作中でもキチガイ扱いされてるしなんで病んだのかわからず健常者扱いされてる奴よりは悪印象はもたれないと思う
まあニッチな属性ってことにゃ代わりはないんだが

俺は由乃は、ヒロインというより主人公に取り付いてる怨霊くらいの感じで応援してたなー

由乃はもう最初からああだっていうオーラ発してたから嫌いだっていう人間が近づかなかっただけで、ヒドイン仲間の一人だろ
ネタ人気以外じゃみねねに負けている気がするし

由乃は鬱陶しくて気持ち悪いが
その存在が作品を面白くしてくれてたからな

とことん突き抜けていると逆に個性になるが、その分嫌いな人は一層嫌いになる代償がある。

それ相応の扱いなら気にならないが、大抵がヒドインの行いと周りの考えがずれてるから違和感がある。

二面性キャラを出した場合、それはそれで扱いを間違えると桐野みたいになるが。

>>552
ただし酷いこともしてるし
そこまで褒めるモンではない

由乃は主人公の役に立ってる（命を救ってる）場面が多々あるけど、
このスレで良く名のあがる暴力ヒドイン（桐乃とか大河とか）は一方的に迷惑かけるばかりだからな…。

奉仕させるばかりのヒドインと、奉仕するヒドインの差か…

それは分からんでもないが
主人公にラブレター出してきた奴へ妨害したり
自己中は自己中だからなあ

「主人公のことが大好き、大切、守りたい」
「命の危険をも省みず、いつでも主人公の味方でいる」
「どんな時も好意を隠さず伝えてくれる」

というように考えると、由乃はヒロインとして良いところが結構ある
精神的に未発達なせいで他人の気持ちを考えられないし、めちゃくちゃ極端な行動に走るけど

嫉妬がなあ・・・
つかいい加減スレチだし
信者もアピールやめてほしい

嫉妬系の矛先って大抵主人公だよね。
嫉妬するのは人間なんだから当たり前だけど、そこに暴力が足されるから酷く見える。

また、二面性ヒドインは大抵周りが味方だから、主人公が悪人にされるので質が悪い。

> 嫉妬系の矛先って大抵主人公だよね。
> 嫉妬するのは人間なんだから当たり前だけど、そこに暴力が足されるから酷く見える。
いや主人公へじゃなくても酷いからね…
ライバル殺害とかライバルを暴力で排除もダメだから

女の嫉妬は男でなく相手の女に向かうと言われてるのに
ラノベだとそういうケース少ないのは作者が男だからか？

信者ざ大挙して来てるのか？
由乃って主人公が友達紹介しただけで友達を殺そうとしたり、ホモを嫉妬で殺したりのキシャー系じゃん
主人公が好き好き言いながら真相を知ると主人公を殺害して次の周回の主人公（平行世界だから実質別人）に乗り換えようとかしたしな
実際に殺人まで発展してるだけキシャーよりタチが悪い

>>567
いや普通にあるって
かなめとかテッサに嫉妬丸出しだったし
大河も私のものだと周りの女に色々
ルイズも同じだ
理不尽キャラは大体主人公にもヒロインにも攻撃してる

主人公視点だから知らないだけで女子更衣室とかで陰湿な虐めをしてる可能性が

かと言って主人公じゃなくヒロインをいじめるのも、女の嫌な部分を見せられてる感じがして嫌なんだけどね…

俺妹で京介が家に麻奈実を連れてきたときに桐乃がいびってたが、アレ個人的に桐乃がしたことの中で一番嫌だったわ
そのあと京介には謝るけど、麻奈実に謝るシーンはないし
桐乃は前にも「和菓子ばっか食ってるからジミコデラックスになんのよｗ」みたいなことを言ってたし
自分の丸顔指摘されたらキレてビンタしたくせに…

>>571
桐乃は本当に嫌なやつだな

最悪じゃねえか

黒猫とやりあう時みたいな喧嘩の売り方して麻奈実に受け流されてる桐乃を見てこのAA思い出した
黒猫程度と同レベルだと思って麻奈実に喧嘩売った桐乃の顔真っ赤っぷりを思うと失笑しか漏れねえw

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

そのAA嘘だから
得意がってはらないように

>>571
＞「和菓子ばっか食ってるからジミコデラックスになんのよｗ」みたいなことを言ってたし

こんなこと言ってたっけ…
氏ねよマジで
現実にいたら確実に麻奈実の方がモテるな

桐乃はホント現実に居そうなDQNギャル中学生だよな

>>571
女の心理すらかけないのはどうかと思うぞ
やり過ぎもまずいが

あまくまで傾向の差ってだけで女の心理も糞もないぞ

桐乃は絶対に彼女にしたくないタイプナンバーワンだ。

桐乃は現実にいそうなタイプというより、
（スペック・容姿以外は）現実の若い女性の嫌なところばかりを凝集したキャラだと思う。

こんな女が現実にうようよいるとは思いたくないｗ↓

【高坂桐乃ＤＱＮ行動集】
普段から兄を見下した態度をとりながら、いざというときだけ兄を利用する。兄の献身に対しねぎらいの言葉もかけない。

桐乃の事を思って説教してくれているお父さんを灰皿で撲殺しようとする

友達にオタクという事がバレかけた時、自分のオタク友達を「知らない、あんなキモイ連中」と言って誤魔化そうとする。
上の誤魔化しも無駄に終わり、結果オタクがバレてその友達に絶交され、兄貴のキンタマを蹴り飛ばし物を投げつけ八つ当たり。

貯金が500万ある超売れっ子読者モデルにも関わらず、買い物の際には兄の財布をカツアゲ。
兄貴に「轢かれてくんね？」と無茶を要求し、拒否されると「使えねー」と罵声をあびせる。

急に小説が描きたいと言い出して、ネタの為に兄とラブホに入りたいとか言い出す。
嫌だと答えると、真冬の街角の中水を被り無理やり口実を作り、兄と一緒にラブホに入る。

兄と仲のいい近所の優しいお姉さんに嫉妬から陰湿な嫌がらせをする。
自分が父親や友人にオタバレして苦しんだとき兄に助けてもらったのに、近所の優しいお姉さんが来たときにエロゲーやエロ本トラップを仕掛けて
兄をオタクと思わせ、兄を地獄に落す

最後の相談と言いながら、兄を深夜にエロゲーを買いに行かせる。 (普段から兄をパシリに使うが、自分は兄のために何もしない）

兄を苦しめる為に、好きでもない男を偽彼氏にしたてて周囲を振り回す。揚句に最後は泣いて逃げる
兄を散々な目にあわせておきながら、兄に恋人ができると「兄貴に彼女ができるのはイヤ」などと言い出す。

言うとおりに兄が彼女と別れると、別れさせたと自慢して情報拡散させる しかも兄貴が「夜這いした」と嘘を吐いて兄の汚名を広げる。

由乃も大河も正直なだけましだろ
乙女禁猟区のヒロイン達みたいのより

まあその大半って結局兄に対する独占欲の暴走だよね。
兄の立場とか考えないあたりアスペっぽいけど。

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331172427/449
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329245891/938

一スレに一回コピペしないといけない病気にでも掛かってるの？
桐乃はヒロインなのには同意するから、長文なコピペの使い回しはほどほどにね

某ヤンキー映画で主人公がチームを作るために手当たり次第学校にいるヤンキーをボコボコにして
手下にしようとしたのを見て別の仲間が
「そんなんで従うわけねえだろうが！！」とブチギレるシーンを思い出した。


暴力ヒドインが狂った脳みそで主人公に暴力振るって従わせようとするのと同じだと。
違いは独占欲とか嫉妬とかウサばらしとかあるけど遠ざけようとして暴力振るうわけじゃなく
手元に置いとく奴隷にする調教する道具にする虫けらにするそんなヒドインばかりだということだ。

こんなんで絶対に主人公が好きになるわけがない。

確かに、本当に主人公のことが好きで、両想いになりたくてアプローチしてる(と、ちゃんと感じられる)ヒロインは少ないよなぁ

桐乃はヒドインというより精神疾患があるとしか思えない。
いつか何かのはずみでぶっ壊れんじゃねーの？

で、介護編スタート

>>582
あれは主人公騙したもん勝ちなんだから隠さない方が可笑しいだろw
火サスの犯人が最初から自首して3分で物語り終了みたいな

>>581
俺が読んでる某漫画の主人公より数段酷いと思う。
そいつをおれは自分の手を一切汚さないフリーザ様と例えるが
仕事はしてるし一部の人の役には立っている、何より読者を不快にはさせてない。

こいつは何も産み出さない害虫。周りの人間を不幸にし自分さえよければいいという典型的犯罪者思考の害悪。
読者どころか作り手からも嫌われるという才能だけがウリの売春婦が天使に見えるレベルの下種野郎や！！

桐乃みたいに主人公に暴力振るったり馬鹿にしたりするヒドインはそもそも本当に主人公が好きなのか疑わしい

上のレスに登場した由乃もかなりイカレタ女ではあるけど主人公には一途で素直に大好きアピールしまくるからな
作中でも狂人扱いされてるし主人公を危機から助けるために文字通り命を賭けたりもして愚直に主人公への愛を貫いているからな
ヒドインだと主人公に暴力振るって好意をアピールしなくても何故か作中で「本当は優しい娘」とマンセーされるからな

>>590
と言いながら終盤で真相を知ったらもうイラネとばかりに二周目雪輝殺そうとしたけどな
一周目雪輝死亡のことは思い出しもしねえし
未来日記の終盤は由乃ハンマー、みねね復活、無駄に万能なホモ、頭脳戦っぽく見せかけてただのゴリ押し、なぜか銃火器や車の扱いが異常に上手くなる雪輝の成長力と禁書も裸足で逃げ出す超展開・糞展開・ご都合主義だからあれだけども

>>591
中盤までの春日に敵意燃やしまくったり主人公の母にアピールしてたりする由乃が一番好きだったなぁorz

愛なら仕方がないというが、愛でも擁護できないことをするのは体外だと思う。

愛なら仕方ないっていうか、それは愛じゃないだろって感じだよな

>>591
そもそも別の週の奴は別人なのかってのは本人の認識次第じゃないか？

まあ、５９１の言うとおり確かに由乃は酷い奴だな。でも、なぜか嫌いになれないｗ

最近のサブカルはラノベを中心に、主人公に有害なことしかしないヒドインが多すぎるから（桐乃とか…）
主人公に役に立つことをしていれば、それだけで良ヒロインに見えてしまうのかも…。

俺もかなり毒されているなｗ

ストーリーによるだろ
未来みたいな殺し合いがメインのストーリーで基地外ヒロインは許せるが、
普通のラブコメで同じレベルの基地外が出て来たら浮くだろ？

それはラブコメじゃなくてホラー小説になるんじゃ……

二代目みーくんを選んで初代みーくんを殺したまーちゃんはヒドインかの？

>>596
俺は嫌いだ
主人公に有害なことしてるし
有害じゃないこともしてるだけで嫌いになれないろかないわ

生徒会長とか委員長とか部長はダメダメ。

最近のツンデレ（）キャラって有象無象の同種と少しでも違いを出すために、あきらかに行きすぎた基地外設定になってるよな
安易なのは主人公への理不尽で殺人未遂レベルの暴力や暴言
嫉妬や照れ隠しで目付き・金的・プロレス技・電撃・鈍器による殴打を食らわせてくるヒロインにはもううんざりですわ
一番ひどいと思ったのは迷い猫オーバーランのあいつ

>>602
キャラ付けの味覚障害起こしてるようなの多いよなw

あいつって文乃か？文乃は自分も嫌いだわ……
二回死ね〜とかウザすぎ

由乃って未来日記のほうかよかった

>>602
最近のヒドインたちは市街地で10億ボルト電撃ぶっ放ってテロったり缶ジュース盗む美琴や
主人公の家に木刀もって忍び込んで寝込みを襲った大河や父親を灰皿で殴った桐乃とか
照れ隠しやツンデレってレベルじゃなくてガチに躊躇なく人を傷付ける犯罪者なんだよなぁ
こいつらは外見は美少女でも人格はチンピラみたいにすさまじく粗暴で外道だよな

ヒロインの飽和現象がおきているから、様々な個性を出そうとして試行錯誤を重ねる。
ただそれが変な方向に行っているのだろうか。

前スレで出てたけど、ヒロインが主人公を見捨てて他の男に走ったのは唖然としたけど。

そうじゃないヒロインもいるから飽和とか言われても

>>607
サラマンダーより？

608

すまない。自分がそう感じただけだから、不快にさせてごめん。

609

電撃文庫にあったみたいだけど、題名に「戦乙女」があったかな。5人中3人が敵？の男に惚れて、最後には全国放送でそいつらの出産シーンを見せられたらしい。
それやってリアルブーイングを食らったみたいだけどね。

個性を出そうとしてるのはわかるんだけど、工夫が感じられないんだよね
とりあえず主人公に対して暴力振るわせとけば読者は笑うだろ、インパクトもあるだろ、
みたいな考えの作者が多い気がするんだよね、このスレに名前の出てくるヒロインを見てると

ぶっちゃけ理由も正当性も無くただ理不尽に八つ当たりで主人公に暴力振るっても萌えるどころか逆に引くよな
由乃は主人公を助けて大好きアピールするから変わり種通り越してゲテモノ狂人でも一応ヒロインらしさはあるけど
美琴や桐乃みたいな論理感が狂ってるだけでなく主人公ボコるチンピラヒロインなんてどこに萌えればいいのか分からん

>>612
うん、正当性があれば納得するわ
ボケに対するツッコミというか。主人公がヒロインにちょっかい出して結果、怒らせてしまって殴られる、とかならわかる
別になんも悪いことしてない主人公がボコられて「トホホ・・・」みたいな展開が来ると虫唾が走るわ

ヴァルキリアの機甲なら三人は出産後主人公と元のさやに戻ったぞ

ラッキースケベで攻撃される、って言うケースは攻撃の種類にもよるな。
ビンタくらいならしゃーないと思うけど蹴ったりだとな。

電撃もラムみたいに婚約者がいるのに他の女ナンパする主人公とかに死なない威力ってのなら可愛いもんだ

>>616
だね
わけのわからん理由で主人公に１０億ボルトの電撃浴びせてくるヒステリー女よりよっぽどかわええわ

>>615
ただ「蹴り」だけならそうは思わんなあ
例えば普通の女性より攻撃的・格闘能力持ちを印象付ける、男に悪感情を抱かせたい(後の和解フラグ)
とか理由は思い尽くし、男が足元に転がり込んで、スカートの中身を見られたとかなら反射的に蹴りもするだろう

つまり、料理の仕方次第だと思う
それに、即、命の危機になるとは限らないじゃないか…

614
最後には大団円なんだ。
それでどうなんだろうなぁ。

何か酷いことをやっても大抵の主人公は許すからねぇ。結果余計に酷く見えるし、主人公にも何か違和感が出てきちゃう

ラノベ板なんだから読んでから語ろうぜ？

禁書はラノベ本編読んでみたらネット界隈の評判と随分違ってたな
ヴァルキリアの機甲も読みたくなったんで中古4冊セットポチったわ

禁書は途中までしか読んでないけど
一方通行との戦いを止めようとする主人公に向かって殺人級の電撃連発してるヒロインにワロタわ

あそこは自分の責任だから自分でって考えてたから止めようとしたこと事態はおかしくないんだよな
ただ殺人が許せなくて行ってるのに上条殺そうとしてるのが本末転倒というか

インデックス自体が暴力、嫉妬、無駄飯くらいだからな

逆にこのスレの住人に人気のあるヒロインってどんなだろう・・・

禁書は三主人公もヒロインたちもけっこう悪どい悪行してるのに作中では過剰にマンセーされてるからな
どんな外道やチンピラでも作中でそういうキャラとして扱わればいいけど何故かマンセーされるからうざったい
>>611
ヒロインにどんな萌え属性を付けるとしても最低限の良識や優しさをもっててほしいよな
ヒドインは荒んでる不良少女とかってレベルじゃなく美少女と萌え要素の皮を被ったモヒカンヒャッハーだし

ホライゾンに出てくる女の子達は不快に思わないな。
毒舌とか殴るけど主人公のバカ＆セクハラ行動をこらしめるだけで
本来は信頼し助けてるってのがよくわかるし
女の子達も他のマイナス要素や基地外行動もなく可愛いってのが大きい。


主人公はそれぞれ個性バラバラで同じようなキャラはいないのに
ヒドインは暴力とか嫉妬とかメシマズとか同じような量産品がこれだけ出るのはおかしいと思う。
これだけ世の中にラノべ出てるのになんでこんなに被るんだよ。

>619
大団円と言うか

出産ヒロイン達　敵イケメンと出会ってからの記憶を喪失
非出産ヒロイン達　口に出さない
主人公男　懐が深すぎるぐらい深い
それ以外の人々　「星系間移民先遣隊」と称して主人公とヒロイン全員人工冬眠させて地球追放

「ハイハイ用済み用済み」エンド

なんぞそのエンド

>>624
いるけどここじゃスレチだしわざわざ主張しないよ

>>624
俺が好きなヒロインが貶されてるからその作品のヒロインは皆クソ、という主張をする人に誤魔化されてるだけで
ホントにクソな読んでて不愉快に感じるヒロインばっかだったら、そんな思いしてまでわざわざラノベを読まないだろ。
誰とは言わないけど、ここで名前が挙がったヒロインの中にも俺の好きなヒロインはもいる

627
一巻から紆余曲折しながら信頼していったのに、どうしてそうなったんだろうか…。

ところで、ヒロインの単一化にして言えばISにも言えるね。しかも文化圏が異なるのに。

>>630
いるいるｗ
とにかく等しく糞だみたいな主張する人ね

自分は、普通の行動をしていると可愛いなぁとは思うけど、理解できない行動をすると不快感を持つ。痘痕も笑窪だけど、人によって程度があるから難しいが。

実際、当初はキシャーさんをいいなぁと感じてたし、インデックスの噛みつきも寂しいから、と思ってたから。

少なくとも自分の見てる作品は売れてるし
ここにゃ名前はあがらないし上がるようなキャラだとは思えないな
敵としてもね

俺の好きなヒロインが出てる作品は、人選びそうな作品だなー。
ハーレムもんじゃないっし。

人それぞれだから、良し悪しなんて自分で決めればいいと思うけどね。

ヒドインは、歯止めが効かなくなった作者の思考が見える時があるからなぁ。普通にしていると可愛いのに。

>>633
インデックスのかみつきが単なるキチガイであることは飛行機の件で明らかになったからな。
飢えて上条に噛みつくって完璧頭おかしいとしか言いようがなかった。

>>633
キシャーさんは巻が進むにつれてダメになってるからなぁ…。

暴力ヒドインにしょうもない理由で殴られたら
「一発は一発です」って言いいながらクールに殴り返す主人公がいたら惚れるわ

いやそれはちょっと
関係を切ればいいだけ

だな。さすがにヒドインと同じ場所まで落ちるとそっちがダメ主になる。

俺は理不尽な暴力を甘んじて受け続ける主人公のほうが読んでてストレスたまるけどなぁ

相手が女だと報復行為でも変なフェミニズムかざす奴がいるからできるなら防ぐか避けるかして落ち着けとでも言うくらいがいいかな
でもあんまり度がすぎると殴ってきた腕とか取って捻り上げるくらいしてほしいとは思う

642

ヒドインが殴る
↓
主人公がお返し
↓
ヒドインが泣く
↓
偶々通りかかった同級生(女子なら余計に最悪)がそれを見る(泣いている所だけ)。
↓
主人公を責め立てる
↓
主人公が謝ることで決着。
ヒドインが二面性持ちだと予想される出来事。

>>636
ところで、>>619とかの昨日の ID:9f2ZDRRJはあなた？

とりあえず、メール欄には半角でsageと入れて、
引用するときはレス番号の前にやっぱり半角で「>>」と入れるといいよ

ありがとございます。使い方が分からなかったので、普通に書いてました。

>644
そういうヒドインこそ、最低最悪のヒドインだな。
もはや主人公に悪意があるとしか思えない。主人公の立場も思いやらず、小賢しい猫被りで主人公を追い詰める。
もはや主人公の敵としか言えない。

>>643
ニャル子のアニメから入ってきた組が真尋のフォーク制裁を見てダメ主扱いしてたのを思い出した

主人公の話は余所でやれよ

>>649
ヒロインの糞行動に対する報復攻撃の話だから主人公が絡むのは普通だろ
逆にダメ主スレでやるとヒドインスレでやれって突き返されそうだ

>>647
まんま桐乃だと思うんだけど…それ。

>>648
あれはクトゥルー神話の知識が有るか無いかで分かれてたように見えたが、
クトゥルー知らないやつから見たヒロインとしてのニャル子ってどうなんだろうな？

ウザ可愛いヒロイン、だろうね。
だからアニメ化で異様に真尋を叩く萌え豚が湧いた。

>>652
邪神補正抜きでニャル子がやったことを見てみよう

･本人の承諾を得ずに家に押し掛け、飯をたかるなどやりたい放題
･なにも言わず学校に転校し、真尋との関係(嘘)を撒き散らす
･他に材料があるのに食うとやばそうなものを意図的に真尋に食わせようとし、しかもニャル子本人は口にしようとしない
･真尋護衛の仕事より趣味(犯罪行為)優先

A:邪神設定とフォーク抜きだとヒドイン

ニャル子は鬱陶しいしやることも大概だけど
その分痛い目にも遭ってるんでヒドインカテゴリには入れてない。
今までに上がったヒドインとは比較できない良キャラだと。

ニャル子さんにマスゴミがいたのを思い出した

そりゃ悪いところだけ抜き出したらどんなヒロインもヒドインになる

承諾も得ずに家に押し掛け
→暴漢から助けてもらった真尋が自らニャル子を家に招いてる

飯をたかるなどやりたい放題
→真尋が護衛の見返りとして納得してるし、やりすぎた場合はお仕置きしてる

真尋との関係(嘘)を撒き散らす
→真尋が言い出した親戚設定を守って真尋に対する好意を示してるし、真尋も表向きは拒否ってる

他に材料があるのに食うとやばそうなものを意図的に真尋に食わせようとし
→食べたのは初回だけで真尋の体に影響は出てない。聞かれたら何の肉か一応答えているし
　肉料理以外はまともな手料理なので真尋も毎回完食してる

しかもニャル子本人は口にしようとしない
→食ったかどうかは描写されてないが毎回、真尋がニャル子（クー子）に押し付けてる

真尋護衛の仕事より趣味(犯罪行為)優先
→ニャル子の仕事は真尋の護衛及び組織の人身売買取引ルートを潰すこと
　真尋を連れ回したのは組織に対する罠だと言っている。護衛対象に事前に説明しとけという意見なら同意できる
　犯罪云々は犯罪者（クー子）をコネ採用したりするゆるい組織の作った法なのですごく微妙

ギャグ作品であることと主人公がヤラレっぱなしじゃないことを考えると到底ヒドインとは思えない

>>657
しかもニャル子本人は口にしようとしない
→食ったかどうかは描写されてないが毎回、真尋がニャル子（クー子）に押し付けてる

これ二巻か三巻で真尋に食ってみろとか言われてごまかしてたシーンがあるぞ
その時は手料理を真尋に押し付けてコンビニで買ったサンドイッチ食べようとしてた

>>655
＞その分痛い目にも遭ってるんでヒドインカテゴリには入れてない
拉致られて投薬されたり何度も死ぬような事件に巻き込まれたり一般常識を知らない男につきまとわれたりしたかなめもヒドインじゃないってことか
へーなるほど

>>659
鬱陶しい、気持ち悪いには個人差があります。
かなめをヒドイン認定してない人もいるんじゃね？

ヒドインが出るラノベはだいたい主人公がいい人すぎて恐い

>>659
でも宗介はそんな目に遭ってるかなめを助けに行く側だからな
「なんであんなクソ女を助けてやらなきゃならないんだ？」ってところで読者の不満が爆発してるわけで

織田信奈に関してはモデルがモデルだからしょうがないって気になるんだよなー

>>658
ニャル子がコンビニのサンドイッチ食べてたのは2巻

弁当を渡された真尋がサンドイッチを食べようとしてるニャル子に疑問を投げかける
↓
ニャル子が遠慮する
↓
沈黙する真尋にニャル子がはっきりとハズレ料理が混ざってることを明言
↓
真尋が謎肉料理以外を食べた後、肉の正体を問い詰め、ニャル子に押しつけて
ツナサンドが謎肉サンドになったと描写され、しょうもない会話を挟んで場面転換

俺はギャグ作品のお約束的な掛け合いだと感じたけど
これがヒドイン要素だと言うなら、そうなんだろうね

>>664
>>652>>654だと「邪神設定がないものとして見たら」という前提での会話になってるからヒドイン呼ばわりされても仕方ないんじゃね？
ギャグ作品だから許されるわけじゃないってのはバカテスという例があるわけで

>>662
そうか？
あの主人公、どちらかと言うとヒロイン巻き込んでる側なんで、そういう点で不満は感じなかった

>>659
かなめはヒドイン◎。話を糞にした張本人じゃん。
ニャル子はコメディの御約束レベルでおさまってるでしょう？

>>667
かなめはラノベの御約束レベルでおさまってるでしょう？
ダブスタっすなあ

>>668
とてもそうは思えないが…。
まあ、俺が読んでるラノベが偏ってるのかね。

あと、短編かなめはOKですよ。「だぶすた」だけど。

>>665
一応、邪神設定に関しては触れない範囲にレスしてるつもり
食えない物を無理矢理押しつけてるからニャル子はヒドインって主張を、そんな事実はないと反論してるわけで
ギャグ作品だからって劇物を味見せずに主人公達に押し付けてるバカテスのピンクとは問題の質が違うというか…

>>670
押し付けられているというか、慣れてきてからはともかく初期は真尋が気付かなかったらSAN値下がる（＝発狂する）ような食材を食ってたぞ
ニャルラトホテプなら仕方ないという補正があるからまだいいけど、これがなかったらバカテスピンクどころからんまのあかねと同レベルの「わざと食わせる、しかも本人は食おうとしない」というメシマズヒドインでもこれ以下はないって行為をやってる

>>670
ギャグ作品だからOKって主張なのか、そんな事実はないって主張なのか
どっちを主張したいんだ？

毒物関連では食わないという選択が存在してるかどうかってのは重要だとは思う

>>671
邪神設定なしなんだから食用ミミズ肉とかゲテモノだけど一応食べられる物（人によっては発狂）に置き換えないとフェアじゃないな
クー子（邪神）が食べてるので一応、人間が食えるものということになる

>>672
俺は真尋とニャル子の弁当に関するやり取りはギャグの掛け合いの範囲内だと思ってる
それに二人は基本的に対等な関係なので、一方的に押し付けてるというのは言い過ぎだという主張

別に毒物ってわけではないんだけどな、邪神料理。

まあ、ラムの手料理みたく副作用が出る可能性はあるけど。

ヒロインだけどうしようもねえ屑でサブキャラに良キャラ女の子ばかりって作品は
意図的にヒロインにインパクトというか個性派にして作品を作ろうとしている
(もしくは上からそういう風に言われた)
作者の戦略ってことかヒロインの設定を間違えたかってのがわかるが

ヒロイン、サブキャラも含めて女性キャラ総じて屑もしくは頭おかしいの作品は
作者が女性キャラや男性読者の気持ちをまったく理解できないのか
そのぶん主人公などを引き立てるための素材に使ってるのか

わからないことが多くて困る

女性キャラ全員がヒドインって作品はなかなか思いつかんなぁ

駄目主スレだとレイフォン名前よくあがるけどニーナってヒドイン扱いされてる？
あれかなりカスに感じたんだが

>677
まぶらほにヒドインじゃないのっていたっけ？

そもそもキャラによって程度は違うし
許容量も人それぞれだから

取りあえず、所業を示して欲しいです。

ヒドインの中に、こいつは救いようがないと思えるのってどんなんだろうね。
人それぞれだけどさ。

>>678
最近あれは駄目主人公なのかもしれんという気もしてきた

ダメ主スレの話はどうでもいいんだが

ニーナは実はヒロインじゃないんじゃね、ということで主人公が駄目だからどう、といってるわけじゃなく

いや、別にヒロインと主人公は両立するでしょ。女主人公はヒロインって意味でもあるし

ニーナはウザかったよ
確かにヒドインだった

>>677
つとらドラ

>>680
だねえ
ある人にとってはヒロイン全員ヒドインだと思っても
ある人にとっちゃ○○だけがってのもあるだろうし
キャラによって程度差もあるしな

なんかヒロインに主人公要素入れると反発を生むな

主人公要素入れるだけならともかく駄目主人公要素入ることが多くてな

ってかダメ主要素とか分け分からん言葉をこっちにもってこないでくれ

ヒロインに主人公要素を入れるくらいなら
初めから女主人公にしとけって話だな

女主人公だと売れないから男で書けって編集に言われるんだと
ソースは知らんがレギオスはそれの反動で今の有様だとどっかで見た
半ば作者や編集のせいだからそれでヒドインというのは少しスレチ気味か
まあ今の作中での立場を除いても初期は雑魚いくせに偉そうだとか色々酷かったんだが

俺は女主人公は基本回避

ヒドインがいると主人公もこういう性格、立ち回りにしないとみたいな一括りにされてる感が
あるのがつまらん。

どんなに糞みたいなヒドインから理不尽な目にあっても報われなくても一銭の得にならなくても
文句も言わず(もしくは言いつつも)ヒドインの世話を焼き助け守り体を張りボロボロになっても
ピクミンみたいな生き様を読者に晒すそんな運命が決まってる主人公が多すぎる。


ガチで喧嘩してばっかの奴や誰の言うことも聞かない一匹狼
超ネガティブで誰も信用しない奴や勉強しか興味ない秀才
いくらでも主人公のタイプなんているのに
ヒドイン相手にするには・・・と尻ごむよりヒドインとどうぶつかるかで広げるべきでは？

>>693
ソースは知らないなら言うなよ

ピクミン主人公じゃなかったらヒドインがただの酷い女になってしまうだろｗ
ピクミンと組み合わせるとヒドインにも魅力が発生する
心理学で言う斉合性理論である

共依存ですね！

好きなツンデレキャラは？
ttp://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/31867/

んなもん貼るなよ
ヒドインじゃない＝好かれる、人気が出るわけじゃないんだから
出番も必要だし
そいつら好きじゃない奴が淘汰されるくらいの内容じゃそいつらが人気出ても当然だし

>>699
こういうのってむしろヒドインの痛い信者ランキングって感じ

某サイトでかんなぎとの合同投票でかなりの下位だった大河は信者が痛くないってことか

ヒドインランキングとか誰得そしてべジータの場違い感

>>702
それはただのオワコン

単に信者がその投票を知らなかっただけという可能性も。

それはちょっと都合よすぎｗ
他二人と主人公はそれなりに伸びてたわけで
大河はまがりなりにもメインヒロインなわけだしね

ヒドインの行動って全て素で行ってるから酷いと思う。文化や世界観の違いとかでならまだ言い訳はできる。しかし、学園系はその違いがないから余計に酷くなる。

嫉妬で真剣を持ち出す奴・劇薬料理を食べさせようとする奴・婚約が嫌だから殺そうとする奴など。
普通に犯罪な行為もある。

ギャグのオブラートで包んでるつもりなんだけどねー。
ヒロイン、美少女であることを免罪符に好き勝手やってるようにしか見えない。

どれだけ美少女でも、外道人格まるだし、オブラートに包んですらいない

しかし、主人公に対して迷惑しかかけない、主人公を一方的に奉仕させるばかりと言う点では桐乃、大河以下の外道はなかなかおるまい。

日本刀提げて追いかけてきたって、それは照れ隠しで手が出るのと本質が変わらないんじゃね
刺激に慣れてより強い刺激を求める読者のために表現がエスカレートしてるだけで
だからパシらせるとかの方がひどく感じる

個人的には、ラッキースケベ＞性犯罪者にしてやろうか？って恫喝で隷属っていう
みんな涎垂らして喜んでるMFテンプレが我慢ならん

BL初心者の為の婦女子用語辞典より

ﾂﾝｺﾞﾗ
読み仮名：つんごら
意味：ﾂﾝﾂﾝしてて照れ隠しに暴力を振るう。
用例：ﾂﾝｺﾞﾗってある意味最強だよね。

ゴラ…？

ンダゴラァ（なんだ　こら）　やんのかゴラ（やるのか　こら）
のゴラじゃないの？　怒声

ツンゴリでええやん

チンピラじゃねーか

暴力振るわれた後に「ごめんな」とかって抱きしめられたらキュンキュンしちゃうタイプの女に好評です

>>707
計算とか裏があってこんな酷いことしてるヒロイン、酷い目にあっている主人公とかたまにいないかね。

本当は悪いとわかっていてもある事情によりこうしないといけないと嘆くヒロインとか
３年間暴力に耐えて1000万円貰える約束してる主人公とか

ただ本能で暴力振るう獣みたいな糞ヒドインは万引き犯や通り魔と同じレベルの低能とみていいだろう。

>>717
ツンゴラの時点で「ごめんな」とか言って抱きしめられるところまで脳内補完してキュンキュンするなら
デレがないただの暴力女をツンデレといってありがたがる風潮と同じじゃないですかｗ

要は脳内補完前提なんだな…
脳内補完機能を振り切るひどさだとヒドインになる

ミスマルカのパリエル
読めば読むほど嫌いになる
アホならアホらしく、セシリーみたいな真っ直ぐなアホなら
好感が持てるのにコイツだけは許せないくらいムカつく
まぁ、もうヒロインから蹴落とされているから幾分マシだが

よく知らんがヒロインから蹴落とされたなら鬱陶しいヒロインではないのではないか？

かつてヒロインであった事実は消えない。

一巻を読んで、パリエルウザすぎて続きを読む気が一切なくなったんだがヒロイン交代してんの？＞ミスマルカ

主人公は敵に降伏して敵側だった姫と婚約した
が、婚約者の姉の方がヒロインぽくて困る

ただあの主人公じゃ今後も恋愛ざたとかまったく無さそうだが

トモアキ作品にヒロインを期待してはいけない
ウィル子は珍しくいいヒロインだったがそれぐらいだな

たぁくんはいいヒロインだったじゃないか

>>719
それ完全にDVのサイクルじゃん

ゴラァ（爆発期）
　↓
ごめんな（ハネムーン期）
　↓
ツンもデレもない状況（蓄積期）

なんでDVで離婚しない女が多いだろうかと思ってたけど、理想のはずの二次元ですらそんなんがあるんじゃDVを我慢する馬鹿女が多いのも納得だわ

伝勇伝のフェリスがツンゴラな気がする
あいつ真剣で切りかかってきたり剣の腹で殴ってくる

無理にそんな言葉使わなくていいから

>>722
正直勝手ヒロインだったとすら言えないだろう
ヒロインっぽかったのは1巻だけだったと思うぞ

まあ、「リアルなら勘弁だけど創作でなら萌えられる」ってのは男女を問わないってことだろ
BLなら読者である女自身とは離れた存在だから尚更

俺もヤンデレ好きだがリアルメンヘラは近寄りたくも無いです

ツンゴラねえ……
それって作中でほぼ絶対に恋人同士になってセックスするBLだから許されてるんじゃないの？
ラノベだとただの量産型ヒドインじゃん

許されるも何もBLは鬼畜系が多いんで全然意味が違う

っていうか男と違って女はリアル男相手でも馬鹿ばかりだから仕方ない
あいつらリアルでもDVされて離婚しないんだぜ？

もうそういう話はどうでもいい
腐のメンタリティに近いのは百合厨の男だしな

心理学的には、自己評価が低い人間は、罵倒されるとそれだけで嬉しくなって好感度上がる
この人は駄目な自分をちゃんと見てくれている、向きあって理解してくれている、と思うから
ほめられると「本当の自分を見てくれてない…」みたいに思って好感度下がる

ダメな自分をダメだと言ってくれる相手が欲しいという欲望がある

現実では別にちゃんと見てるわけではなく単に粗暴なDV男DV女ってオチが大半だが
フィクションだと、誰よりも理解してくれている暴力妹や幼馴染なんかはそうかも

ツンゴラ・ヒドイン好きの心理の一種がこれで説明できるんじゃないか
もちろん、後から来るごめんなやデレを脳内補完してるだけだったり、
以前好きになったキャラを重ねていたりもあるだろうから一概には言えない

やっぱそっちのがリアルなんじゃん
100％主人公に都合の良いヒロインなんてただの人形だよ

１００％自分の都合しか考えないヒロインもダメだけどね

ヒドインを受け入れてる主人公も人形みたいに見える

ヒドインに都合の良い主人公って事だからな
主人公の為にヒロインが居る訳じゃなくヒロインの為に主人公が居る

いわゆる萌えラノベってのはまずヒロインありきで主人公は従だから
文字通りの意味でその通りといえる　＞ヒロインの為に主人公が居る

>>736
で？
ある種の理想世界である２次＝創作物の世界にリアルの嫌な部分を求める必要なんてあんの？

色んな需要があるさ

嫌な部分＝リアルってわけでもないし
別に聖人君子ばかりいる必要はない

昔から誰得ウザキャラっているけど、話を転がすトラブルメーカーとしての機能があるんだよな
ストーリーなんてあってないような日常点景ならなおのこと、そういうキャラいないと事態が発生しにくい
だから気持ちいい萌えキャラだけで構成するのは結構困難だろ

良い部分が嫌な部分に勝るかどうかだな

>>744
メインとか主人公とくっつく役が挙げられやすいのはそういうわけだよね
敵とかはどうでもよかったりするし

ヒロインが破天荒な場合、それを止める役は主人公に廻るからね。
だから殆どの主人公は大抵のことには寛大な性格になる。それが添え物に見えてしまうが。
まあ、怒ったらその何倍もの反撃がきそうだけど。

>>741
ある。
嫌な部分を描かないと、良い部分が目立たなくなって空気になる。
そもそも長所と短所は性格の同じ部分から生じている表裏一体のものだから、
結果として両方描くことになるし、そうならなければキャラが人形になる。

私のぉ理想の、男より強いキャラ()以外はお人形みたいで〜人間味がない〜
ってことだろ、要するに言いたいのは

いいから俺の言うとおりに大人しくしてろよこの人形が
だろ

>>749
日本語でおk

お人形ヒロインの典型例の「ダメ主のダメ行動を肯定してしまって成長を阻害、下手すると調子に乗らせて悪化させるマンセーヒロイン」ってここじゃあんまり話題にならないな
暴力ヒドインが鬱陶しいヒロインならこちらは気持ち悪いヒロインだと思うんだけど

まじで、頭ゆるい女会社にいたが、相手するの大変だぞ。可愛かったが。

話題にならないな。じゃなく具体名を出せよ

ま、それ以前に主人公が成長しない話を見てて楽しいのかって話もあるから
単にその本に人気が無いだけじゃ?

>>754
シバさんの妹
あの主人公が気持ち悪いことになってる原因ってあの妹の気持ち悪いマンセーが何割か占めてるんじゃねえの？って気がする

シバさんの場合、超級シスコンなんだし常識人の妹だったら話が進まなくならんか？

そもそもダメ主と決め付けてるが
それがダメ主と思うかも人それぞれだし

オーフェンのクリーオウ。マジで死ねよ。

>>756
常識人妹でも妹の発言を早合点して暴走→〆るとかいくらでもやりようはある

>>757
シバさんはダメ主スレで上条に次ぐ人気を誇るダメ主だぞ

ダメ主スレなんて持ち出してくるなよ

＞常識人妹でも妹の発言を早合点して暴走→〆るとかいくらでもやりようはある
いくらでもありようがあるのは事実だけど、行動するときは相談しなさいで一切の行動を封じれるなｗ

>>749
性格の傾向を考えればメシマズになりえない桐乃と瑞希、
主人公を痛め付けるだけのキャラになってるキシャーさんが人形の代表例。
物語の都合だけで動かされてるのが見え見えで、人間味が感じられない。
欠点は長所を踏まえたものでなければならないのに、
後付けの欠点が完全に浮いている。ヒドイン認定も当然だろう。

そもそもダメ主スレとは層が違うから根本的に相容れない
だいたい代えのきくヒロインと違い、本気で1位2位を争うほどに、一番重要な要素である主人公が嫌われてたら禁書も劣等性もこんなに人気ねーよ
あそこは男（主人公）が偉そうなのが気に食わない、とかそういった感情を前提にしてるような場所だから

ヒロインは全員嫌いとじゃない限りなんとかなるしな
糞ヒロインでもくっつかなけりゃ大分マシだし
最後になるまでくっつくかは分からないなら自分の好きなヒロインの為に読めるしね

まあこのスレもラブコメの人気作品が槍玉に良く挙がるから似たような性質ではある
マイナーどころのは話が続かんからしゃあないけど

いや全員嫌いて人は稀だから
一緒くたにしようとしてる人だけじゃないし

>>765
ヒロインは複数いるんだからそれは違うっての
みんな同じにしてる奴はそれなりに異を唱えられてるでしょ
ヒロインは1人でも許せば読めるし
くっつくとも限らんからね

Ａが嫌い
Ｂが嫌い
ＡＢが嫌い
Ｃが嫌い
こういう場合ならＢＣやＣＢやＣやＡＢが好きなら別に読めるわけだ
皆が全員を同じように嫌ってるとは限らないわけで

>>768
だねえ
主人公と違ってヒロインは複数いるし
名前が上がる回数もヒロインによって違うし

>>768
二つ目がACの間違いじゃないか？という点以外は同意

人によってどの部分が許容できないとか差あるしな
俺みたいにかなめの短編部分は大丈夫な人もいるし
長編で終わったけど

いくら短所があってもそれを打ち消せる位の長所があればヒドインに見えないしな
とあるのヒロイン３人みたいにみたいに酒癖悪くても主人公の敵でも登場早々主人公殴っても
いいもんはいい

は？

終わりよければすべてよしという考えなら
ヒドインが最終回でそれ相応の報いを受ければ読者も納得するだろう。

月や誠やルルーシュのような最後なら俺は許す。

それで主人公には一番人気のサブヒロインとくっ付けさせること。

因果応報で最後にこれまでの行いの報いを受けるのか

>774
最近は二番手ヒロインもアレなケースが多々あるからそこは一番まともなヒロインにしておいた方がよくね？
てか、テッサの頃と違って二番手ヒロインまでヒドイン化してきたのはなんでなんだろうか
メインにキャラ付けとして変な属性つける→ヒドイン化→人気なくなる→代わりにサブヒロインが人気に→人気をもっと出そうと変な属性つける→メインに続いてヒドイン化っていう感じなんだろうか？
設定のキメラと化してる黒猫や肉、シャルなんかを見てるとそんな気がしてならない

>>776
ねえ、本当にラノベ読んでる？

>>776
読んでるぞ
以前はメインがヒドインでもサブヒロインがヒドインってことはあまり無かったと思うけど

>>778は>>777へ

モブ扱いのサブヒロインには設定要らないな。

シャルって別に設定のキメラじゃないと思うが。
なんか後付けで設定ついてきてたか？

>>774
> 月や誠やルルーシュのような最後なら俺は許す。
また主人公アンチかよ
主人公で例えるなアホ

>>782
見た限りアンチってわけじゃなさそうだぞ。
悪漢として描かれた主人公を指して
「マクベスのように破滅すべきだ」とか評するのと同じようなもんだろ。

和製ピカレスク作品のフォーマットだな

>>781
肉だって別に後付け設定でヒドインになったわけじゃないしな
ID:74uo0OnDは自分で読んでなさそうなんだよな
ここで見た名前を適当に挙げてるだけじゃないかと

シャルはともかく肉は幸村女設定より露骨な後付け幼馴染みとか外でも平気で小鳩に襲いかかる性犯罪者メンタリティなのに隣人部以外にばれてないとか後付け感酷くね？

>>786
肉がヒドインなのは元からであってその後付けのせいでヒドインになったわけじゃないでしょ

肉は夜空のいじめターゲットだから本来はヒドイン要素が隠れてそこまで酷く見えないって予定だったんだろうか？
変態設定が暴走しすぎたのと作中一番の変態扱いなはずの理科が肉よりずっと理性があること、小鳩がガチ嫌悪感を示してることで気持ち悪くなったと感じる

隣人部以外に友達いないような…

>>789
取り巻きの男たちがいるし女子全員に嫌われてるなら一人や二人ぐらい本性に気づいててもおかしくね？

>>790
取り巻きからはゲーム好きの女神扱いかもしれないが、女子の陰口にはのぼってる筈か。
ただ、隣人部全員一般生徒との接点が無いから描写される事もないか。…隣人部の設定が酷いｗ

「子羊は迷わない」の、探偵役ツンダラメガネと姉的幼馴染会長がイラッと来る

細かい説明は後でするが、ツンダラメガネともう一人のヒロインの書記がダブルでメイン、
会長のほうが当初は狂言回し、最近ヒロイン枠に食い込みつつあるという配置なんだが、
この書記が良ヒロインだけに、残り二人がそれと同格に扱われることに納得がいかない

姉的幼馴染会長のほうはトリックスター
なんでも面白くするように物事を引っ掻き回して楽しんでる節があり、とくに主人公イジリが
激しく、揚げ足を取ってはその弱みに付け込み、正論で反論されては強権で握りつぶす
最新巻の学園祭で、主人公を困らせるために前日まで主人公を女装させる計画を内緒にしてた、
というのはまだともかく、ずっと練習していたほかの面々と同じだけの完成度を練習一日の主人公に
要求するのはアホかと思った
一応、幼馴染同士の余人にはわからぬ付き合い方なんだ、というのは頭では理解できるんだが、
傍目でみていてイラッと来る
ま、それでもこっちはまだいい

長くなったので続き

ツンダラメガネは毒舌で、ことあるごとに主人公を人間未満扱いをし、人目があろうがなかろうが、
面と向かおうがそうじゃなかろうが関係ナシに主人公に死ねともよく言う
静かに本を読んでいたいのに、何かあるたびにどれだけ邪険にしても相談に来る主人公が鬱陶しい、
というのは分かるんだが、それにしても面識もない時点で主人公に対し「こんな名前だということは、
きっと厄介な性格をしている」と予測していて（一応、それなりの根拠はある）、初対面の時点で
その予測が正しそうだと見るや毒舌吐きまくりに加えてセロハンテープ台まで投げつける
これ、当たり所悪いと死ぬよね？
主人公からみて、自分じゃ分からないことをすぱっと解答にたどり着くのがすごい、というのは分かるが、
憧れとか尊敬じゃなくて恋愛に結びつくのが分からない
頭がいいこと以外、ヒロインというか女のスペック、それ以前に人間のスペックはやたら低いよ？

それでも、主人公がこっちのメガネに惚れるのはまだいい
その上でもう一人の書記ヒロインのほうを恋愛対象としてみてないってのならまだ分かる
だけど主人公は書記ヒロインのほうも意識してる
もちろん書記ヒロインのほうが非の打ち所がないってわけじゃないけど、少なくとも「自分に対して
好意の欠片も存在しない対応をずっとしてる相手」と比べれば選ぶまでもないと思う
なのに、作中で同格のヒロインとして扱われてるのが納得いかず、どうにも収まりが悪い……

つーかその糞眼鏡の主人公に対する人物評も正直こじつけにしか思えんレベルだし
しかもそいつの推理はどんなこじつけだろうと全部正解!!
でマンセーしまくってんのが更にウザさを助長してるっていう

>>793
気持ちすげーよくわかるよｗ

1巻はわりと好きだったが、面白さが2巻3巻と右肩下がりだったのでもう読んでないが
話が進めば進むほど、人物描写がぐちゃぐちゃになっていくんだよね
眼鏡、書記、会長を比べると、おっしゃるとおり書記のマトモさが際立っているから
端から見てると多角関係が成り立たないんだよなｗ

まあ、作者もそれは分かってるから、眼鏡には「主人公が最初から惚れてる」
会長には「主人公と幼なじみで過去の積み重ねがある」ってアドバンテージを用意してるんだろうけどね
それにしたって、眼鏡と会長はイラッとする行動が多すぎるからなぁ
ああいうキャラ配置にしたなら、恋愛関係なんかで引っ張るのは無理なんだから
とっとと決着つけちゃうべきだったと思う

>>795
眼鏡の元ネタは大体予想つく。恐らく源流はシャーロック・ホームズなんだろうけど、
このタイプのキャラをハーレム系に出している時点で間違いな気がする。
………実際に作者がホームズ読んだかどうかは怪しいもんだけどね。

いや、ホームズよりアームチェアｰディクティブをやりたかったんだろ、出来てないけど

ミス・マープルみたいなおっとり路線の方が、ヒロインには向いている気がする

>>797
ホームズをモデルにした可能性の高い、ヴィクトリカ、アリスの劣化型じゃないかなと感じた。
（後者はホームズがモデルだと、小説中に暗示されている）
両者とも（好物だけど）ヒドイン一歩手前のキャラだから、劣化させればヒドインになるよなぁ。

そもそもホームズ自体、人に好かれるような人間じゃないだろうという印象じゃないんだが

ちげーよ！そういう印象なんだよ！

今度図書館で借りてくるか…

>>801
まぁ…薬物依存の生活無能力者で、主治医の助手にべったりなくせに、
自分を描いた助手の小説に難癖つける御仁だしなぁ。

桐乃厨確定

俺妹の作者を脅迫したオタク「黒猫死ね！！！桐乃をもっと活躍させろ！！！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336296140/

>>792-793
セロテープ投げたところで叩きつけたからよく分かるｗｗ


コメディで、クリーンヒットしてスコーンといって気絶しても
一行後には膝枕されて触れそうな距離におっぱいが、なら構わない
だが推理小説名乗ってるからな
ホームズだって室内で銃乱射するDQNだがワトソンに撃ったりはしなかったぜ！

>>804
ホームズはワトソンが撃たれた時死にそうな顔してたな

そもそもツンダラって何
分かる言葉で書いてくれよ

>>783
誠を出してる時点でそれはないなあ

> 「マクベスのように破滅すべきだ」とか評するのと同じようなもんだろ。
基本的に嫌いじゃないと破滅しろなんて思わないから

普通にしていれば可愛いと思うが、螺の外れた行動をすると途端に気持ち悪くなる。
自分は気持ち悪いと思いつつも、普通にしてればいい子なのにって残念感もある。

ただの良い子＝魅力が出るってわけでもないから難しいってね
ちゃんとした行動を起こした上での良いヒロインにしないと

>>802、>>804
つまり…アリアのＤＱＮは遺伝だったわけやね。

>>807
＞基本的に嫌いじゃないと破滅しろなんて思わないから
えっ
俺はマクベス好きだけどマクベスは破滅してこそマクベスだと思ってるよ

基本的にだし
誠とマクベスが同じとか思ってるのかｗ

>803
桐乃は本人も信者もクズだな。

挙げられたキャラじゃなくてヒドインに対して破滅しろって言ってるのがわからない文盲なんだろほっとけ

破滅した方が美しいとか似合うならともかく
破滅しろ！てのはアンチだろう
ルルーシュアンチがまさにそれだったしな

>>811
取り敢えず、

マクベス｢女から生まれた奴ァ俺には勝てねえ｣
マクダフ｢俺は帝王切開だ。女から生まれてない｣
で、マクベス死亡。

この流れはシェイクスピアのご都合主義の最高峰だと思う。

ってか元々のレスが例えとしてもアレだし余所でやってくれ

>>806
わからん
本の帯に書いてあるそのメガネを称した言葉だ
主人公に対してツンツンしつつも、普段はダラけるヒロインという意味だとは思うんだが、
これを意味する単語を作って何が言いたいのか、何をしたいかが不明だ

主人公語りは明らかに駄目だが、
単に喩えとして引き合いに出す分には主人公だろうと歴史上の人物だろうと別にいいんじゃないか？
Ａいう奴がまずいて、Ｂという奴はそのＡみたいな最期を遂げるのがふさわしい、
そうすると展開がすっきりする、という話だろ。

>>816
ナラシンハ「俺もそう思う」

主人公とヒロインじゃわけが違うからその場合は微妙だ
ここは主人公のアンチスレでもないからヒロインで例に出すのがいい

破滅しろ！とか言ってるのは少し前に「主人公は殴るべき」とか言って暴れてた子を思い出すな
同一人物？

まあ主張してる内容は大体同じだが

少年誌で連載してたデスノといい、日曜夕方から放送してたギアスといい
主人公がああいう最後遂げたのは

悪いことしたら必ず報いがある、自分のしたことには最後は自分に返ってくるし
最後まで責任を取らなければいけない。

ということを読んでいる観ている人に、学生とか小さい子にも伝えたかったんじゃないかと思ってる。


ヒドインが極悪非道を貫いても何もお咎めなく人生自分の思い通りに進んでいる、
自分が神だと思ってるかの振る舞いをしている輩がゴロゴロいる。

死ねは言い過ぎかもしれないがそれ相応の報いを受けるべきってのは大切だと思う。
すべてはそういうヒドイン産み出した作者と編集に問題があるのだけれど。

桐乃はグーパン＋レイプが相当ってことですね

それは蛸壺屋に頼めっていうか既にあったな

例の同人だと

桐乃→海老蔵土下座＋AV出演
あやせ→AV出演
黒猫→メンヘラ進行してポイ捨て

麻奈実→京介を撃退
沙織→京介を撃退

こうだっけ？加奈子は覚えてない

>>823
そんなお前の持論はどうでもいい
悪いことしてる奴らが生き残って首相になってるのがギアスだから

>和製ピカレスク作品のフォーマットだな

>>827
残酷に人を殺したヒドインのカレンが医者になる話でもありますねｗ

戦争で人を殺したから云々は意味無いだろ
糞なのは別だが

残酷にを抜くな
嬉しそうにはじけろブリタニアやってたんだぞ
戦争だったら何やってもいいわけじゃないし
テロリストじゃん

そりゃそうだろ
国を征服されてんだから

過去の行いを反省して変わる場合はどう？

自分は始めの印象が強く残ると、あざとく？感じるが。

カッとなってヤった
今は反省してる気分

それこそカッとなってやったなら別だけど
いくらでも我に返る時間があったのに明らかに間違ったことするような奴は反省なんか出来ないと思う

>>832
国を征服されてりゃ何やってもいいんだね

黒の騎士団の連中は屑揃いだったしな

ギアスのカレンは最後のみんな現金ねみたいなセリフが酷かったな
あと序盤のCCがルルーシュの替え玉になってキョウトの爺と会う話で
嫉妬全開でこいつゼロじゃねえーと即バラして状況をやばくしたのも酷かった
ラノベの嫉妬がおかしい連中もそうだけど場を考えないよな

>>836
なあに、宇宙戦艦ヤマトはちょっと会戦したぐらいでガミラス母星を破壊したじゃないか

ところで何の話よこれ？

スレ違いだとおもうが、公式二次や他作者によるアンソロジーなどで普通にヒロインをしているのをみると、どうしてこうならなかった！な事が多い。

まあ、本編とは関係ないから好きにできたと思うだけだが。

>>818ツンダラというかツンダルというか・・
迷惑な人だよな。「黙って本だけ読んでりゃ無害」なんだろうけど

劇中では主人公（♂）が毎回毎回ネタを持ち込んで言葉の暴力で嬲られるから
読者はただドＳとドＭの言葉責めプレイを見せつけられ続けるわけで

結局ここに書かれてる女キャラもかなめのヒドインっぷりには勝てないんだがな
かなめに比べたらみんな可愛い
かなめ以上に見た目も性格もクズなの見たことない

フルメタがヒロイン少ないのもあって
1人辺りの比重が大きいからねえ
短編にはテッサでないし
かなめがヒロイン分8割くらい占めててあのザマだからそりゃストレスはたまる

>>842
まあ、>>1くらいは読もうな

>ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません

フルメタに関しては後書きで作者が
「主人公がうじうじしてるだけの話が深いと言われてて嫌」みたいに
暗にエヴァdisってたけど
後半のフルメタはまさにかなめがうじうじしてるだけの話にしか見えなくてなんかなあって感じだった

うじうじしてるヒロインを主人公が助けに行くのはいいということじゃないのか
それで逃げる機会を逃したり主人公に迷惑かけてちゃ世話ねぇんだけど

エヴァは破で諦めモードの綾波をシンジが助けに行ったけど綾波は全く批判されてないね
かなめって一言で言うと全く庇護欲がそそられないんだよ
健気さがないから
綾波は助けたいって気になるけどかなめは全然ならない
それは作者自身がかなめを「迎えを待ってるだけのお姫様じゃない行動する女の子」として描こうとしてたからなんだろうけど
あそこまでうじうじさせちゃったらもうそれも破綻してるとしか

＞迎えを待ってるだけのお姫様じゃない

なら一人で助かれとしか

助かっただろ
どっちが勝っても自分は助かるように保険をかけてた

うん、確かに他人が助けなきゃらならん理由は無いな

>>847
エヴァ破については、綾波の諦観モードから、一気呵成にシンジが男を見せたのが大きい気がする

可愛い以外の部分でヒロインが活躍する必要って実はあまりないし、うじうじヒロインはたいてい主人公を光らせる役目を負ってるから、活躍必須の主人公と違ってそう叩く理由にはならんのじゃないか？
かなめは他に問題があるし、逆にそれが無くてうじうじ要素だけなら宗介の足を引っ張ろうとここで叩かれるようなことにはならんよ

>>845
うじうじってかうざい

どんな作品の話をしてても必ずかなめの話で埋め尽して流す奴はうざいと常々思っているが
ラノベの話ですらなくなっていた今回だけはラノベの話に引き戻した功績を認めてやろう

> 功績を認めてやろう
うわぁ
かなめの話は嫌だって思ってる奴ってこんな奴なのね

>>849
「どっちか生き残った方を愛しつくしてやろう」って言ってた、Ｖガンダムのカテ公みたいだな

かつての味方は殺しつくすし、今の味方を生身で水着着せてＭＳの矢面に立たせるし
主人公を油断させておいてナイフで刺したりするけど、自分はちゃっかり生き残ってたしｗ

そのカテ公ですら、黒い小娘による
数多い犠牲者の一人だったのが
Vガンの救われない所だな。

そういや前スレぐらいでこれゾンのトモノリがメシマズ系ヒドインとして挙げられてたが、
あいつは料理だって謙虚に他のヒロインに習って上達するし
日常や戦闘でもバカなりに主人公の助けになろうと一生懸命だし
むしろそこらのヒドインにトモノリの爪垢煎じて飲ませたいぐらいだ。

トモノリって始めて出てきた時ヒドイン候補なんだったんだっけか。

ラーメンで戦うネタキャラでいきなり乳揉まれてキスされる多属性持ちではあった

亀レス失礼

>>851
>可愛い以外の部分でヒロインが活躍する必要って実はあまりないし、うじうじヒロインはたいてい主人公を光らせる役目を負ってるから、活躍必須の主人公と違ってそう叩く理由にはならんのじゃないか？

フルメタアナザーのアデリーナが、実力はあるのに状況のためそれを発揮できない展開が続き、ちょっとイラッとくることがある
いや、リーナ自体は好きだし、どちらかといえば「もっとリーナが活躍できるシチュをくれ」っていう、作者へのイチャモンだけどね

>>855
あれはむしろ、生き残ってしまった方が悲惨だろう
むしろひと思いに殺してやれよ、お禿げ様

いやまあ、カサレリアの雪景色を彷徨うカテジナさんの絵は、すごく美しかったけどさ

富野氏もカテジナさんに関しては、罰の意味で死ぬよりも生かしたと言ってたね。全て失ったわけだし。

そこまでとはいかないが、人によっては、ヒドインの中には因果応報を受けてほしいって言われる業の深いのもいるのは事実だね。。

因果応報とかの話題は女を殴れの人を召喚するので他所でどうぞ

零式防衛術因果を会得するしかないな

因果大系で応報騎士団を集めて優勝・大逆天王を動かすしかないな

もっと基本的なこと、ヒドインが悪いことをしても誰も本気で、真剣に怒らないってのは
大問題だろ。

今の子供を叱れない、甘やかす、遠慮する、服従するような親が多いから
変なガキが社会に出てから犯罪起こすんだよ。

実際主人公がその弊害にあってる(犯罪レベルのことを何度もその身に受ける)
しかもそれを諭す、受け止めるのが主人公だけってなんだよ。
親と教師と警察は糞前提で話作るなやと思う。

それはそれ。これはこれ。

殺人とかが起きても出番ないか無能で解決できないのがラノベや漫画の警察ですし
教師は生徒が問題行動どころか生きるか死ぬかの騒動に巻き込まれてもだいたいスルー、下手すると気づいてない

デュラララの公機の兄ちゃんもぼやいてたな…

メインキャラじゃない警察官が活躍する作品って……皆無じゃね？

メインじゃないキャラが活躍したら、それはそれで困ると思うがｗ

西尾維新の囲まれた世界シリーズのどっかであったな
「自分は推理したけど、学生の自分程度でもたどり着けた真相なら、ほっといても日本の
優秀な警察が解決してた」とかなんとかそんな台詞が

あとは……リプレイになるが、ナイトウィザードの「合わせ鏡の巫女」で、魔物を退治したり
魔王を自分の足で敗走させた警察がいたようなｗ

なんだかんだで優秀だとされていることも多いけどな
別に警察が優秀だと主人公が活躍できないって訳でもないし

>>847
ふと一部のクリーオウを思い出した
「私のかたきは私がうつわ！レキやっちゃって！」
自業自得でピンチになって主人公側は振り回されてこれだもんな
普段が可愛ければ面白いヤツなんだけど一部のクリーオウは頭おかしいとしか思えない

殺人料理で残り少ない食料をダメにしてしまい唯一残った食料を奪い、
取り上げて自分が食べるとか健気さ皆無
そういう行動がそこかしこあるせいで、たまに活躍しても逆にウザさMAX

昔は病弱で弱い人の気持ちわかる設定のわりに年下の友達に悲惨なレベルのイジメ
家事万能で料理も上手なのに、愛情込めたら殺人料理になるので食料だめにする
旅に便乗しといて一円も稼がないのに勝手に財布持ち出して散財する
これをシリアスでやるもんだから…

テンプレ過ぎるテンプレヒロインだった
10年くらい前の嫌いスレで大人気だったぞ
かなめに続いて殿堂入りしていいと思うよ彼女は

>>870
推理物漫画でも結構そういうことをちゃんと書いてるよな
コナンとか金田一とか
やっぱ探偵ものとか書く人は警察も同じくらい好きなのかね

だって無能な警察相手に俺kashikeeするより
有能な警察に頼りにされる方が映えるじゃん

ヒドインに関して何も言わない先生や同級生に違和感。
より酷いのは、学園ものでは優等生や高陵の華みたくちやほやされて、主人公に嫉妬の嵐って展開もある。

>>874
ラノベに限らず

×無能な警察相手に俺TUEEEEEEE
×有能な警察に頼りにされる
〇有能という設定の無能な警察に頼りにされて俺TUEEEEE

こうなってるのが大半
上で出てるコナンや金田一は探偵が放置してたら冤罪連発しそうになってるし、有能設定の明智警視でさえ犯人の誘導に引っかかって別人を逮捕しかねないってことが多い
これは警察が正規軍や教師に変わってもだいたい同じ
ただし教師は最初から無能かつ事勿れ主義が多い

特撮だが、仮面ライダークウガの警察は頑張っている気がした

有能な警官や正規軍か
ベティ・ザ・キッドの政府戦車部隊ホワイトマフラーは、敵役だったがえらい印象を残していったな

ナビゲートにだけ表示される、大流砂の横断コースを主人公戦車の後を正確にトレースして追撃
降車後に攻撃されたら、一部が全滅覚悟の囮になる戦術を躊躇いなくとり、20人からの一斉攻撃ができる状況を作る
まあ最終的に30から40人の部隊がトゥエンティ1人に全滅させられて、
「トゥエンティKoeeee！」と読者が慄いたんだが

>>873
浅見光彦シリーズの警察の腐敗振りはヤバイ
サナダムシ（光彦）に対する恒例のゴマすりは吐き気がしてくる

特撮モノの警察は頑張ってるが、やられ役なんだよな...

脱線しすぎ
そろそろ余所でやれ

>>868
武偵のことですね、わかります

武偵といえばあの世界の警察の戦闘力はどれほどなんだろう？

もやしっ子の俺のグーパン一撃で沈むレベル

司法取引という魔法の言葉で元犯罪者の女キャラは普通にヒロインになる世界。
きがくるっとる。

この中に一人妹がいるのメインヒロイン二人がここでよく上がるのと毛色が違うけどヒドインに思えた
初めから好感度MAX
風呂場で主人公とことに及ぶ妄想して悶える（二人とも）
べたべた抱きついたりキスをせがんだりする
主人公に精力の付く物ばかり食わせて同衾し全裸になる（特に理由もなく主人公に裸を見せ付けるようにして）
正体を隠して主人公と結婚しようとしている妹がいて、自分がそうじゃない証明に何故か主人公にキスする

一番下以外は実は幼馴染だったり主人公をホモじゃないかと勘違いしてまっとうな道に戻そうとしてたとか理由はあるんだけど
その疑惑が晴れた後にも主人公の隙を付いてキスしたり一方がキスしたなら私にもとか言ってキスさせたりとお嬢様設定もどこへやら売女のような所業を繰り返してる
一応主人公に想いを伝えてるからその行為をする理由はわかるんだけど妹とそういう関係になることを恐れてる主人公に対しての配慮が全くない
度がすぎるほど主人公が好きなヒロインも気持ち悪いもんだなと二巻前半まで読んで思った

>>872
俺もクリーオウは好きじゃなかったわ
最近じゃニーナが何とかならんかと、かなめとかは別に嫌いでもないわ俺

クリーオウもかなめも嫌い
死なないかなと思って読んでた

>>886
その後どっちかは実は本当に妹だった、ということになりそうな展開

数々の所業に何も反省せず、主人公に助けを求める奴もいるからな。

クリーオウはほんともうガチで死んでほしかったわ
オーフェンとくっついたときいて誰得？と思った
ぶっちゃけオーフェンファンのほとんどに嫌われてただろコイツ

愚犬ヒリエッタあたりとくっつけば良かったんじゃないかな

>>879
光彦兄→黄門様
光彦→ハチベェ
警察→代官

こんな感じで認識してるわ

>>885
あの母にしてはマシな部類だと思うけど。母はヒドインであることに存在価値があるタイプだし。

>>891
「自分の意見と皆の意見を同一視する」なんてバカバカしい思い込みの最たるものじゃないか
1部のクリーオウにはイラついたが、2部辺りから気にしなくなったなあ、俺は

クリーオウはたまに出るけどベイジットが出ないのは、
あれはヒロインではないと皆理解してるからなんだろうか

クリーオウ厨はアンチに絡まずにいられないからうざいわ

みんなオレと同じ考えにちがいない。とか主張した>>891もイタいが
>>1テンプレの注意書きを無視った>>895もいかん。ヒロインどうたらは言うべきじゃなかったな

あなたがヒロインだと思うものがヒロインです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

あなたがヒロインでないと思ったらヒロインでありません
ただし他人の同意を得られるとは限りませんと

〇〇は××になるべきと考えているのはあなただけかもしれません
それが読者全員の共通意識だと思い込んだとしても頭の中で考えるだけにしてください

テンプレにこのへんの文章がほしい

かなめ
インデックス
桐乃
あたりは鉄板

クリーオウは魔術士という存在に対する魔術士以外の視点から見た価値観をもつキャラ、という意味では存在意義があったと思う。
レキを使って得意げになったりするあたりが非常にウザかったが。

>>899
最初から最後までキーパーソンだったかなめと
もはやいらない子のインデックスを並べられると、
作者に愛されようと愛されまいと作者の人格がヒドインを作るんだなと思う。

禁書は上条さんが活躍すればいいんだからな。あと美琴。
もはや食い倒れシスターは部屋の片隅で縮こまってれば良いんじゃない？
しかし、いくらでも話を広げられる設定持ちなのに、三巻で要らない子になったのには同情するけどさ。

オーフェンに続編が出ると聞いて、いい機会なので今度こそ読破しようと
むかし途中まで読んで挫折した長編を手に取った
クリーオウのあまりの鬱陶しさに、当時こいつがウザすぎて耐え切れず
途中で投げたのだということを思い出し、志半ばにして再び本を閉じた

もしいま手元にドラゴンボールが8つあったら
クリーオウの存在しない長編オーフェンをくれって言いたい、そんな気分

オーフェンはまだ恋愛要素薄いからうざかったけど耐えられたな

>>903
７つじゃ足りぬと申すか

>>905
ドラゴンエッグと間違えたのかも

クリーオウは俺のラノベ人生初のヒドイン

美琴も新約3巻でようやく参戦となったものの
恋愛脳丸出しで番外個体にディスられ
薄幸幼女救出に一人反対な冷淡さで
あげくにペアリングwは渡せずスルー伝説健在

原作者の扱いは、人気があっても全く揺るがないぜ！

ってか禁書は使い捨てヒロイン量産系の薄い薄いヒロイン系の話だから
そんなの今更です

あれだ
たまには恋愛要素０の話を読むといいy

>>910
オーフェンもほとんど恋愛要素なかったじゃん
今更話題になってるのは続編とか最後でくっついたことになってるからだろうなあ

姉のマリアベルとくっついた方がまだ支持が得られた

>>911
やっぱくっつくかくっつかないかは重要だわな
恋愛的にも無双で最後できっちりくっついたかなめが良く話題に挙がるのは分かる

美琴は作品内での扱いがあれだからまだマシだが厨がウザ過ぎてヒドインだな

厨がうざいヒドインといえば俺妹の二人
特に黒猫と付き合うバレ前の桐乃厨と黒猫と別れるバレ前の黒猫厨が大暴れしたのは未だに許せん
どうせくっつかなくても納得したことになるだろうキャラ自体はどうでもいいけど、麻奈実かあやせかその他とくっついて桐乃と黒猫の厨どもが大発狂するところが見たい

逮捕者出る様なのはマジ勘弁

片方は逮捕されてるしレベルが違うな
一緒にしたい奴はいるんだろうけど

>>910
恋愛以外がメインだとマイナス印象を持たれたら挽回する機会が来る前に主人公とくっついて読者や視聴者ﾎﾟｶｰﾝってケースもあるから難しい
例えばガンダム0083の紫豚やAGEのロマビッチ、まともに会話もしないのに円満夫婦化を強いられたAGEのエミリー

桐乃厨はマジキチ
まああの萌え所のないゴミに萌えようかと思ったらキチガイじゃないとやってられないか

桐乃厨はレベルが違うな

>>918
そこで七姫ですよ
ヒロインが７人なのに恋愛要素０だよ。やったね！

と言うか新約禁書は恋愛要素ゼロだから丸く収まるじゃないかやったね

>>915
くっついたキャラがその両方から叩かれそうだな

>>918
ロマリーは恋愛的な関心を向けたのはアセムだけだし
エミリーはフリットとの会話はすべてお互いに好意的、最後会話数が減ったのはフリットが戦闘に没頭するようになったからで
それに対してエミリーはどこまでもフリットを信じていこうとミレースに打ち明けている
実際に二股かけたニナと一緒にするのは乱暴だろう

ラノベ業界にヒドインが蔓延したせいでたまにまともなヒロインが出てくると(ロウきゅーぶの智花とか)
何の根拠もないのに実は腹黒じゃないかとかビッチじゃないかとかいう意見があって恐くなった。
それとか主人公に暴言暴力ないだけで「この作品のヒロインはやさしい」とか人間として当たり前のことじゃん。

感覚が麻痺してるのか変な奴が増えたせいでまともなキャラをまともに見れない読者が多くなった。
ヒドインを出さないと話が作れないとかいうのは作者の実力不足や設定ミスが多いのに
まともなキャラが正当な評価を受けない事態になったのは明らかにヒドイン量産の弊害だ！！

>>925
特に酷いことしたわけじゃないメイン級ヒロインがファンの間で腹黒属性つけられるのはヒドイン関係無しに元々だぞ
そういうのがつけられない場合は空気扱いされて馬鹿にされることが多い

>>925
キシャーさんは空気→腹黒認定→ヒドイン
っていう正統進化をしたんだぜ

>>915
こういうの見ると麻奈実かあやせの厨も大差ないってのがよく分かる
桐乃厨が抜けてるのは分かるがそれ以外の数の違いとしか

ダメ主スレの作者叩きもどうかと思うが、作者と違って特殊な例以外ではキャラ造形に無関係の信者叩きは完全にスレ違いじゃね？
良ヒロインに悪質な信者がつくこともあるし、ヒドインに特に問題行動起こさない信者がつくこともあるわけで

正論ではあるのだが、残念ながらネガ気質なスレでは、
多くの人が攻撃性を高める。
それを理を以って抑えろと諌めてもどうにもならん。

まあ、日常系で主人公が常識人ポジの場合、その割をくうのが周囲だからね。で、ヒロインにその比率が高いんだろう。大抵は一緒にいることが前提になっているから。

別に正論ではないな
なんでこういうキャラを好きになるのって意味で話題になってもおかしくない
良ヒロインのキャラ厨なら良ヒロインだから信者が出てきてもおかしくないよねってなりやすいし

だな

クリーオウはずっとマジクとくっつくもんだと思ってた

>>928がヒドインじゃない麻奈実の信者を叩いている時点で正論じゃない件

あなたがヒドインじゃないと思っても他の人もそうじゃないとは限りません

スレチの信者叩きも酷いけれど、せめて麻奈美がヒドインである理由を書かないと麻奈美信者叩きはヒドイン絡みのレスであるって言い訳すらできんぞ
桐乃、黒猫、あやせ、加奈子まではヒドインである理由を見たけど、麻奈美は沙織と並ぶ俺妹のまともなヒロインって扱いしかされてない
ヒドインだと思ってるならきちんとした理由があるんだろうから、麻奈美信者を叩く前に説明したら？

以前、麻奈実アンチスレがあったけど、主に桐乃信者が麻奈実を叩いていたな。

自分達の教祖が散々なことをしている事実は棚に上げて、よくあんな良い子を叩けるもんだ。

あいつら、根性腐ってる。

よくある妄想腹黒設定を現実だと思い込んでしまっているとかかね

俺妹の話題はさすがについてけないわ
てか読んでる人いるんだな
あのコピペでお腹いっぱいだわ

>>937で信者叩きがスレチと言われているのになおも信者の話を続けるという辺りがすごいね

>>938

桐乃はファンすらも最悪ってことかよ。
マインドコントロールでも受けてるとしか思えない。

こういうヒドインと信者ばかり溢れたらラノべ業界は終わるわ。

信者とファンは別物じゃね？
母数が多いから目立つだけで、どのキャラについてようが信者は基本的に痛いものだろう
（むしろ、アンチスレの中でだけ叩いてるんなら場所弁えてる分まだマシな部類とさえ思える）

そしていずれにしろ信者叩きはスレ違い

ダメ主スレでさえ信者叩きは白眼視されやすいのにここでもやるのかよ
ヒロインの場合は信者間の対立が激しい作品とかあるからただの煽り合いスレになりかねんぞ

フルメタでもテッサが揚げ足をとるみたいな事までされてめちゃくちゃに叩かれてただろ
俺妹の麻奈実も同じだと思うわ、主人公に一番近しい立場で一緒に寝るとかまでしてたから
その存在が邪魔で叩かれてたんだと思う。そしてかなめ好きもそうだけどメインヒロイン好きに他ヒロインを叩くような攻撃性の強い人が多いね

いつまでスレ違いの話してんだよ
別にこのスレで暴れてるわけでもない信者なんてほっときゃいいのに注意されてもぐだぐだぐだぐだと続けるとか、自分はそのヒドイン信者にも劣る馬鹿ですって自己紹介してんの？

前から思ってたけどダメ主スレの方がよっぽど民度高いよな
ここの連中がダメ主の話題を出したらまず禁書の一方と浜面は主人公じゃないからスレ違いとか言い出すやつらが出てきて荒れるな
そんでそのまま主人公の定義で50レス無駄に消化

>>947
このレスでダメ主スレ住人の民度の低さがよく分かったよ

ヒドインを持ち上げる狂信者がいるから、ヒドインがはびこるんだけどね…。
だが、そろそろ話を戻そう。

今の世の中は震災とかもあって、不安が多い時代だし、
そういう時代だからこそ、ラノベやアニメに癒しを求める人は多いと思うけどね。

そうした要望をあざ笑うかのように、ラノベの編集・作者たちは優しさや癒しの欠片もないヒドインたちを量産する。
これでは、不満が高まるのも当然だ。

ラノベヒロインに癒しを求めるのが間違いじゃね
そういうの売りなのもあるだろうけど
大抵はそんなこと考えて書いてないだろ

ただ単にてっとり早くキャラ立てをしつつ主人公との恋愛描写を出来る限り長引かせようとしてるだけだろうな

まあ恋愛系は、結ばれた時点でおおよそ終わりだからね。

>>953
らぶなどーるは一巻冒頭で終了ってことだな

ヒロインを既存のテンプレで味付けするだけのことをキャラ立てと言うんだろうか。

ってことはそろそろ主人公がデレてきたニャル子さんもおわりか

>>950
作中に恋愛を入れないようにすればヒドインが減ると思ってる。

>>950
震災があったからツンデレやめてデレデレですなんて世界はお断りだ

絆だの癒しだのばっかりで、ドラマや漫画ではお涙頂戴ばっかりやってるくだらない世相だからこそ
ラノベでぐらい、ろくでもねえヒロインをデレさせたり、ろくでもないままのヒロインにブチ切れたい

>>953
確か少女漫画で主人公（♀）と相手の男が付き合う→別れる→ヨリ戻す→別れる→ヨリ戻すとかやってたと聞いた
そういや少女向けラノベのヒロインってあんまりここで話題にならないな
少女漫画でレイプから始まる恋とかあるらしいし、下手すると水野様以上の逸材がいそうで怖い

男の恋愛はくっついた時が到着点
女の恋愛はくっついてからが出発点

というのを何かで読んだ気がした

水野はくっついてすらいないし比べて逸材も糞もないだろ・・・
水野みたいな敵というか悪役なら余裕でいると思うが

>>959
妹が持ってる少女漫画の中に、一話でいきなりヒロインがヤリ捨て（しかも相手の男の仲間内で賭けられてた）されるやつがあったわ……
途中でその男と恋人になったが、結局ラストはもう一人のずっと優しくしてくれてた男とくっついたな

>>962
もしかして、うわさの翠くんってタイトルのやつか？ｗ
俺の妹も持ってたな

こっちでやってくれ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 14人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334062143/

すまん誤爆

ライトノベルの恋愛系で取っ替え引っ替え展開を見せられるのは、自分としては勘弁だねぇ。
だったら結ばれた時点で終わりの方が綺麗だから。

独占ハーレム嗜好の俺はサブカプもムリ

むしろサブカプ大好きな自分…

キシャーさんもう帰って来へんのん？

>>966
むしろ結ばれた後のバカップル的展開の方が好きなんだが。
まぁ、>>960の定義に従えば、そういう部分の感性が女性的ということなんだろう。

バカップルをやるならいいんだけどね。なんか波乱があるとかで収拾がつかなくなる展開を見せられるのは勘弁。

>>971
むしろ最高じゃないか。
少女漫画だと、ntr担当ヒドインが出てくるのが馬鹿一的展開だし。
それを乗り越えるアタシTueeee的展開はお約束の極み。

いや…現在の流行から懸け離れている特殊な嗜好のは百も承知だけど。
ここで出てくるヒドインは、少女漫画的にはそういう敵役的なのが多いかなぁ。

バカップルのイチャイチャ話は好物だけど
ここ最近のラノベで主人公ヒロインカップルで日常イチャイチャ話書いて欲しいの殆ど無いな

メインヒロイン（笑）とは「設定上はメインヒロインであるはずなのにそうと認識してもらえない、あるいはヒロインとしての活躍が少ない」キャラクターのことである

・ライトノベルにおける一例
インデックス／とある魔術の禁書目録
篠ノ之箒／インフィニット・ストラトス
三日月夜空／僕は友達が少ない
高坂桐乃／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
涼宮ハルヒ／涼宮ハルヒの憂鬱
彩京朋美／れでぃ×ばと！
穂波・高瀬・アンブラー／レンタルマギカ

メインヒロイン（笑）って物言いはゲームの好きなキャラ（別にヒドインではない）を貶めたいやつが使いまくってたから大嫌いだな
その単語は無個性って単語と並んで見るだけでイラッとする

次スレそろそろ立てるね

次スレ

鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 15人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336896429/

>>975
無個性メインヒロイン（笑）

>>978
ようヒドイン未満のクズ野郎

>>979
ヒドイン未満の（笑）無個性（笑）メインヒロイン（笑）（笑）（笑）

>>975
そりゃヒドイン以外にも使える言葉だからな
ヒドインのパターンも多いけど

まあ、作者が面白いと思ったことをやらされていると思うと可哀想とは思うが。
大抵は書き手のやり過ぎなんだよなぁ。あと贔屓。

>>972
＞乗り越えるアタシTueeee

ワロタwwなるほど、少女漫画のあの誰得糞展開って何でよくあるのか不思議だったが
俺Tueeeeの女版だったのかww

実際は全然違うけどな

主人公だと実際いたら近づきたくないダメ人間だけどダメ主じゃないってケースが多々あるけど、ヒロインで近づきたくないダメ人間だけどヒドインじゃないって成立するのかな
最近のラノベだとさくら荘のましろとか思い浮かぶけど、あれはあれで好み分かれそうだし

ましろってラノベじゃなかったら速攻でやられちゃってるよね

ヒロインが話の中心で
その性格でないと成り立たないとかならありうる……か？
例が思いつかないけど

>>985
あれは実のところ監禁飼育系だと思うんだよな
当時は同時多発した記憶があるし、なんかブーム来てたんじゃね

ましろは性格悪くないが、現実にいたら近寄りたくないし、絶対周りからも煙たがれるだろうけど
主人公にいい影響を与えてるしヒドインではないだろう

現実的には一発やってから離れる

>>985
ましろはGOSICKのヴィクトリカ、神メモのアリスあたりの延長線上にあるキャラじゃないかなぁ。
一芸特化型で、あとは欠点しかないという意味で。
ましろと違って、両方とも性格に難ありで、ヴィクトリカに至っては暴力までついてくる。
主人公にいい影響与えるからヒドイン認定されてないんだけど。
欠点が多すぎることが、庇護欲をかき立てるタイプなのかもしんない。

ヴィクトリカはホームズ役なんでいないと話が進まん上に対抗馬不在
アブリル？そんな人は(ry
暴力なんかあったっけというレベルで印象薄いけどあったっけ？

水野美佳様よりはやーい

>>992
一弥の向こうずねをヒールの爪先で蹴飛ばしたことが何度かある。言葉の暴力は数限りないが、これはアリスも同じか。
机投げたのはアブリルに問題があり過ぎたのでノーカウント。

んで「ありがとうございます！！」って言うように躾けられたんだっけ。

一芸突破でもそこから周りもよくなってほしいけどなぁ

インデックスと夜空はかなり酷い目にあって死んで欲しい＾＾

>>996
ストーリーが進むにつれて生活能力は少しずつ改善してる。性格は…デレる以外に大きな変化はないかも。

インデックスは死ななくても記憶取り戻してステイルとくっ付けば良いんじゃね？

1000ならダメインが浄化される

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