【狼と香辛料】支倉凍砂(はせくらいすな)スレ 85
電撃文庫「狼と香辛料」シリーズの支倉凍砂のスレッドです。
公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/ 前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂(はせくらいすな)スレ 84
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296374652/ ■既刊
〜狼と香辛料 XVI
■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十
◆ぬるぽ…ガッ
i / : : : : : : i: : : : : : : : :i |i/7イ‐|;'-!i i|:.:::i:: .: :,'i:: :::;|:.::::j::: i: i
l/: : : : : : : :l: : : : : : : : :l _j,」込_j_ 从「|ハ:l::i: / |: .:/j:.:::;'::::. !|:|
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■支倉スレFAQ その1■
Q1.ホロが俺のとなりで寝ているんですが
抱きしめてもいいですか?
A1.目を覚ませ、それは抱き枕だ
さあ、抱き枕を梱包する作業にもどるんだ
Q2.↑みたいな抱き枕ネタは一体何?
A2.元は上のように「○○は俺の嫁」系の妄想レスをシャットアウトするために使われていたのが、
いつの間にかスレの定番ネタとして定着したものです。
使いすぎるとウザがられたり本編の話が出来ない雰囲気になってしまうので、程ほどに梱包作業を行いましょう。
Q3. 工場長とは誰ですか?
A3. ハセ・クライスナー抱き枕を生産している、支倉凍砂氏のことです。
RO廃人の青年で、ほんとうの狼と香辛料の作者はケモノミミとフサフサしっぽの美少女です。
Q4.この物語の舞台はどこ?
A4.中世欧州をベースにした創作世界であり、特定のモデルになった国・時代があるのかは今のところ不明ですが
中世欧州の風俗・文物をリアルに描いた作品であり、それについての議論も行われています。
※ このラノ2007のインタビューでの作者の弁
「12世紀から15世紀のドイツ北部から北欧をイメージしています。
ただ、南の方の、イタリアあたりの雰囲気も混ざっているので、
見る人が見ればおかしい点はもちろんあると思います」
Q5.ホロの言葉は一体どこの方言? or ホロの言葉は遊郭の言葉だよね?
A5.確かに遊郭の言葉やあちこちの方言に近いですが、そのまんま一緒という方言は存在しません。
あくまでも作者が漫画「さくらん」を参考に創作した「ホロ語」です。
Q6.3巻P326の「あの言葉」って何? 該当するシーンが存在しないんだけど。
A6.初版のみに見られる、単なる校正ミスです。作者が自身のブログで釈明しています。
■支倉スレFAQ その2■
Q7.副題の「Merchant meats spicy wolf. 」って何?
A7.>そのB……原作の小説の表紙とかにいつもある、あちこちで物議を醸しているサブタイトルみたいな英文
>「Merchant meats spicy wolf」の「meats」の秘密。
>→私がその秘密を書くには、この余白では狭すぎる……。
>もしかしたら、アニメでその謎が明かされる!! ……かも?
以上支倉氏談。なお、1巻P320-322がヒントであるとの指摘もあります。
Q8.6巻の銅貨のトリックの種明かしを教えて!
A8.8巻の終わりに答えが書かれています。そちらを読んで自分でお考えください。
Q9.7巻て「色をテーマにした」って宣伝文句になってるけど、特にそんなことなくね?
A9.色ボケ
Q10.6巻と8巻では57箱だった銅貨の箱の数が、9巻では58箱になっているのですが?
A10.6巻の第十刷までと8巻の第四刷までは57箱になっていますが誤りです。正しくは58箱です。
狼と香辛料XVI 太陽の金貨〈下〉
行商人ロレンスと狼神ホロの旅、本編ついに感動の最終章!!
デバウ商会によって新貨幣が発行され、自由と希望の町となるレスコ。
ロレンスはそこで、ホロと共に店を持つことを決めた。
しかしその矢先、コルのズダ袋を持った人物が現れ、二人はデバウ商会の内部分裂による事件に巻き込まれることとなってしまう。
ホロは、禁書を得るためキッシェンへ。ロレンスは、デバウ商会に追われミューリ傭兵団とともに雪山を越えることに。
バラバラになってしまった二人の運命は!?
行商人ロレンスと狼神ホロの旅を描く新感覚ファンタジー、ついに本編感動のフィナーレ!
>>1 おつかれさまです
ご褒美に抱き枕工場の1週間の休暇とホロ様の尻尾梳き用のクシが送られます
>>13 いや、ただの挨拶
いろんなスレが立てられるたびに書いてる
どうみても挨拶ではない変な人です
スレ立て直せは谷川スレだろ
一度くらい人外同士のガチバトルも見てみたかった
ホロさんが甘えた感じでロレンスの名前を呼んでるところも見たい
子供出来るまで限定だな
子供出来たらクラフトになる
そいや結婚したらホロ・ロレンスになるんだな
公の場ではクラフト&ホロ・ロレンス御夫妻ですって紹介されるんだな
21 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/14(月) 18:07:50 ID:awr90uJb
ニヨニヨが止まらんラノベも久しぶりだ
クラフトっていうと爆弾ってイメージしかないな
チーズだろ
今見終わった。
終盤なんかは楽しそうに書いてるなあって思えたよ。
〜以下濃厚なホロスレになりますご期待ください〜
ホロ 「エル・オレンス。確かに、世の中には自分で歴史を書いてゆく者がいるんだな」
ロレンス 「エル・オレンスじゃない。ただのロレンスだ」
ホロ 「エル・オレンスのほうがいい」
そして二人は燃え盛るモイジのようにお互いを求め合ったのであった
兎の正体はバニーガール
ホロの産む子供は犬耳なのかの?
>>26 「もうよい!
引き返せばぬしも無事では済まぬ!!
あの兎は負けたんじゃ…
定めというのがあるなら、きっとこれがそうなのであろう!」
『定めなんてものはない!』
モイジの顔はしばらく忘れられそうにないなw
いや、良い意味でだけどw
ホロは結婚したら主様とか旦那様とか呼んでくれちゃったりするんじゃないかと妄想
とりあえず何でも伏線とか言うやつ投げっぱなしとか言うやつは荒らし
誰も何も言ってないのにいきなり何を言ってるんだ・・・
最新刊を雪の中買って戻るとびちょびちょに……
しくった
前スレのミリケをホロが叩いた理由だが、その直前に「勇猛なお姿だったと聞き及んでおります」といわれて
レボネトとデバウ商会にはめられた負けの状況で敗走するために変身し戦った情けなさを揶揄されたように
感じてしまったのだと思う。(この後ミューリ傭兵団とヒルデを残して去らなければならない状況も含めて)
アニメ化するときはウサギさんは美少女にして欲しいな
真面目な委員長タイプで・・・
やっと16巻読んだ!
・・・・ノラたんがいないんだが?
>>39 ルワードはともかくレボネトを女性化したら
アジャ・コングとかダンプ松本しか思い浮かばないが
そこは長身な大人のお姉さんにすんだよ
おたかさんか…。
Theガッツの。
16巻が読めないよ・・・
これが最後の旅かと思うと・・・もったいなくて読めない
でも読みたい・・・どうしたらいいんだ
>>43 本読まずにここ見てる事のほうががよっぽどもったいないぞ。
けっこうネタばれしてるよwwww
>>43 最終章だけど、最終巻じゃないから
もったいがらずに嫁
じゃないと マジもったいない。
迷わず読んだ方がいいよ
じゃないとほんとマジもったいない。
新しいの見つけろよはちょっとどうかと思ったけどなw
じゃあホロはロレンス死んだあとまたいい感じの番探すんかいと
と思ったけど、あれはもう自分は一人に決めてるがみたいな含みがあったんか。
三期はやるんかね?
さっき読み終わった。
確かにものすごくいつも通りの終わり方だなw
物足りなさを感じる気持ちもわかった。
エピローグがあるってこと知らなかったら自分もこれで終わり?って思ったかもしれん。
なんにせよ次巻が楽しみだ。
新刊読み終わったけど…
オチ無いってどういうことよ
これで短編集でいきなり後日談に飛ばれても何かもにょる
余裕ぶっこいて今日横浜ゲマに行ったら最新刊品切れ……
秋葉ならまだ特典付き在庫あるんかな?
配偶者と死別した後に別の人と交際したり再婚する事は別に不自然ではない。
前の相手との愛を否定したり、裏切りになるとも思わない。
ホロがロレンスと死別した後に別の雄を探すのは自然。
というか、ロレンスも一人目ではないかもしれないし。
色々あるけどホロがロレンスの言葉を代弁して喋るあたりはいいシーンだと思ったんだがなぁ。
いままではホロはロレンスの見せ場では見守ってるだけだったし。
>>53 まあ、ロレンス亡き後だっていい相手が見つかれば夫にすりゃいい話だよねw
殺されない限り永劫に近い時間あるみたいだし、先の世界じゃ普通に次の相手見つけるんだろう
>>53 ハシビシはホロの以前のパートナーとの子・・・と一瞬思ったが少なくとも人間とは子供作る所まで行ってないんだったな
>>54 聴衆からしたら、あの野郎何でいきなり引っ込んだの?って感じだろうがな
猛獣使いのモイジ様だぁああ!!
だが、ホロ様にはびびったぜ。
>>53 ホロの言わんとしてるのは後のほうの発言だが、まあそうだな
>>57 子供はいないだろ
隠したり嘘をつく理由がないし
3巻で言っていた子供欲しいという理由がなくなる
大丈夫スレは見てるが読んでない
仕方ないから16巻読んでくる・・・
そこまで言うなら読むなよ
子供できたらA→Cだ
もう一度いうぞ
子供できたらA→Cだ!
>48
探すとしても何百年もたってからじゃね?
最初の頃ロレンスに向かって一つの思い出で50年は笑える思い出を作りたいって言って
実際金麦では一緒に居たものは何者にも変えがたかったって言ってる
ロレンスの死後、麦畑で何百年か過ごして気持ちが前向きになったら
また誰かの車にもぐりこめばいい
>>61 ロレンスが処女厨だったら子持ちビッチ氏ねやとなるだろ
>>66 後ろ向きになってたか?前向いてただろ
>>67 ロレンスがそういう思考ならそもそもホロが連れに選ばないし
そんな器量狭い奴なら殺そうとしたレメリオ達助けねーよ
それとも自分がそうだからとかか?
はじめての共同作業と聞いて
ロレさんはホロさんと何回キスしたんですか><
使った金額から考えると割りに合いません><
お触りも少なめですホロさん悪女すぎです><
そろそろ狼と香辛料最大の謎
ノーラ編で若い狼にホロが何をさせられたのかについて結論をつけようか
まあ、ロレンスは充分若いんだから自分が老いたり死んだりする将来や
その時、その後にホロがどうするかなんて事に思い悩んではいないと思う
ホロと二人で楽しく生活する今が充実していればそれでいい
>>71 本来の姿に戻って狼の姿でアンアンされた
これで興奮できてこそ獣娘信仰の鏡
>>71 膝を屈してそいつと事を荒立てるつもりがないことを釈明した
>>71 あの狼は男色でその手の狼を紹介したらさっさと追いかけていった
俺はアマーティが何と言ってホロを怒らせたかのほうが知りたい
>>77 ロレンスの悪口かロレンスを見下すようなこと言ったんだろうね
書籍商の豚には正体バレてないよな?
なのに何でホロなら取り返せる云々になったんだ?
ロレンスの悪口説
ロレンスは、ホロの最初の相手じゃないけど
最後の相手になるのかな
子供作れば、その分だけホロは一人じゃなくなるじゃん
つまりは種が絶えなければ一人じゃない
ホロたんは俺の嫁
>>79 狼状態で即効で現地に向かえるのと口の上手さ
禁書を手に入れるきっかけをつくったのがロレンスだし
あとは顔に大きな痣つけられてボコられたロレンスを見てるからな
読み終えたけど最後駆け足だったなぁ、これで終わりなの?って感じだったが
あの後の話はまたやってくれるのかね、後日談は子供つきでいいよね
最後の方になってもロレンスがかませポジのままだったから焦ったけどスッキリした
おもろかった
最後の数ページのやりとりは声を出してワロタよ
>>83 豚から奪うんじゃなくて、
P203でロレの推測だが、書籍商の豚が金を受け取らなかったのは失敗してもホロなら力づくで取り返してくれると
バレてたのか?
コルもエルサもホロの正体知ってるからな
なんだかんだで、色んな人に正体を知られてるね
>>48ノロケとしては最高級だな
兎は馬車や店どころか、屋敷を買い与えてもいい
>>89 おそらくロレンスはそれを全て辞退するんじゃないかな?
最大限受け取るとして放置した馬車くらいでね。
全巻を通じてロレンスの一介の行商人アピールが多すぎたなぁ
まさか最終巻までそれでくるとは思わなかったわ
まあ、実際一介の行商人だからなぁ。
出来ない事が多すぎるからこそロレンスの一手が状況を変える瞬間が面白くなるんだと思うんだが。
>>87 そうか、考えてみればそのあたりの部分は充分脳内で補完がきくな。
>>90あー、確かに
また北で店出すことを狙うとして
貸しは貸しのままにしておいて自力で店出した方が
大商会にしがらみなく勝負できるかもね
旅を通じて商人の経験値も上がったぜ
↓
お、こんなところに儲け話が!今の俺ならなんでもできる!
↓
すいません一介の行商人では無理でしたごめんなさいホロさん助けて!
↓
まったくホロには敵わないなぁHAHAHA
↓
上に戻る
ロレンスの成長も期待してたんだが毎回これじゃなw
読み終わった
まあここらで話も限界だな
だんだんつまらなくなってきてたしな〜
でも良い作品でした
乙
うぇぶらじ聞いてたら工場長も結末をうまく書けなくなった
みたいなこと言ってたし執そろそろ切りのいいとこで終わっていいんじゃね?
もうちょっと読みてーなくらいってことで
すべてを金に換える商人でありながらそれに疑問を持ち始める行商人
旅を通して自分が何者かを知り、彼にとって大事なものは何かに気付いた。
寿命が何百年と続き、神と崇められる者の孤独を抱える狼
常にあとに残される辛さ知ってなお、諦観するのではなくそれを受け入れ、慕ってくれる大切な者と一時でも過ごすことを選んだ。
通しで作品を眺めた時十分テーマを感じ取れたし、それがうまく描かれてる気がしたから俺は十分満足だけどな
不満な人も多いね(´・ω・`)
>>97 >うぇぶらじ聞いてたら工場長も結末をうまく書けなくなった
ほんとにそんなこと言ってたの?
まあ、後日談があるにしても完結として謳うには若干…って気もしたけどな
ホロデレデレが見れたからいいや
別にそんなに完結完結と煽らなくてもよかったんじゃねとは思うけど
ナンバリングとしては16で終わりだからまぁ仕方ないか
ニョッヒラが17巻になければ暴動が起きるな
102 :
!ninja:2011/02/15(火) 07:47:37 ID:aXXLyFvX
甘茶「狼なんかよりいい毛皮の腰巻を買ってあげるよ」
長く続けてグダグダになるよりは、
名残惜しいぐらいで終わる方がいいね
一人の女しか愛さない男はしばしばもっとも幸福な生活を送るが、死ぬときはもっとも孤独な死にかたをする。
-アーネスト・ヘミングウェイ
ホロさんはつまりこういうことを言いたかったのだ
106 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/15(火) 08:00:55 ID:JWIRc64+
ミューリ傭兵団が危地に立ったのはロレンスの責任っぽいが、
兎はともかくなんで傭兵団まで見捨てようっつー話になったのか
見捨てるっていうか最後まで関われないからな。
『分を弁えなければいつか痛い目をみんす』
>>106 二人の生活を穏やかならざるものにする全てのゴタゴタへの係わりを絶ちたいと決めたんだろう
>>101 そんなにニョッヒラの話読みたい?
>>106 自分たちが一緒にいても役に立たないからでしょ
役に立たないのにずるずる一緒にいても、最後は見捨てるか一緒に死ぬしかなくなる
それなら、今のうちに離れてしまおうってことでは?
風呂上がりで上気した浴衣姿のホロか
胸が薄くなるな
あぁ、読みたくなってきた
ルワードの声は英雄王で頼む
>>111 風呂に入らなくても上気するだろ
ロレなんてしょっちゅう
いま3巻が手元にないから確認できないが
ラスト数ページで「後に本物の女神がお祭りに加わっていたことが話題になる」的な記述あったことない?
なのでホロ=賢狼様って世の中にバレるのは確定的に明らか(キリッ
どうやって普通に商売していくんだろ・・・
まあ時期の指定がないから世間にバレるのは数百年後かもしれないけど
普通に都市伝説として伝えられていくだけだろ
記述見る限り街の誕生にも人外が関わってそうだし
噂が流れた、とある
>>17 ホロ単体で手に余る軍勢に取り囲まれてあわや狼鍋という場面で人外大集合「あとは俺達に任せろ」が読みたかった。
この話プレデターにあるらしいけど
女神って綺麗な人の喩えだろ・・・
まさか本当だとは誰も思ってねーよ
>118
ベヘリットに祈るんじゃないの?
>113
英雄王って誰?
けど温泉行っても無理矢理に鳥姉か守銭奴でも連れてこないと見所がないような
そういや、DSではノーラとエーブの入浴シーンあったな
>121
>見所がないような
ホロに喰われる5秒前
うぇぶらじ、珍獣的な
>>125 いや、マジだし
自分でぐぐるか、ゲームをプレイしろ
>>121 ってか、さっきは見逃したがノーラが入ってないとはどういう了見だ!
ぐぐってもでない
>129
ノーラも見所が無いほうに分類されたと解釈した。
>121は股間に塩を塗って羊の刑だな。
……ご褒美なんかじゃ無いんだからね!
いくつも存在する萌え豚に媚びたラノベとは違うとか言ったら信者乙言われそうだけど
そのくらいおれはこの作品が好きださて、1から読み返すか・・・
うー読み終わったぜ
ここに来るまで大丈夫かなと思ったことも何度かあったけど
最後までに確かに一つ大きな筋を通したところがあったな
それがとってもよかったと思う
支倉さんどうもありがとう
面白かったけどロレンスが逃げようと思えば逃げれる
第三者の立場だったからギリギリの緊張感がなかったのが残念
まぁ商人としての視野しかなかった所にホロという存在が
入って変わっていく流れからして仕方ないんだけど
ホロさんはチートだから
ロレさんが死ぬかもしれないっていう緊張感はいつもないお
それに必ずロレさんのピコーン待ちだからお約束
したがっていかにホロさんに萌えられるかが重要だお
最初から読み直してる最中だがホロの胸段々薄くなってるのな
1巻の頃は膨らみもよくわかる位だったのにどうしてまな板に…
ロリンスの好みに合わせました
ろくな物食べてないから痩せたんだよ
ノーラに負けないよう、貧乳化しました。
これは進化ですか?
ロレンス君、自分で
「器じゃねえ〜! 器じゃねえよぉ〜!!」
と上昇志向にケリをつけ、店を構えるとは決めたけど
具体案はないよね、どうするんだろ。
各地の有力者に一目置かれるコネを作ったし
対立の町のあの若いのに推薦状でも書かせて、
寒村にローエン商会の支部でも立ち上げるんだろうか。
ミューリ傭兵団を巨大な狼が救ったって話は今すぐ伝説になりそうだが
そこらへんの反応には全く触れられてなかったな
>>141 つい最近起こったことだから、伝説になるにしても先の話でしょ
>>135 確かにパターンといえばそうだが
結果に至るまでの過程も重要だと思うがね
二人の関係性だって紆余曲折あるし
考え方だって変化してきた
もしただのホロ萌えしかない作品なら俺はここまで読んでないし
>>142 狼の神が設立に関わったという伝説が残っていて
団長は狼の血を受け継いでいると団員が噂するような傭兵団の窮地を巨大な狼が現れて救ったとなれば
居合わせたものは誰彼かまわず喋りまくって次の日から伝説だよ
>>143 いつもホロさんが説明してくれないとホロさんの態度が分からないほど
読解力がない私には文章を読み取る力がありません><
経済の説明も難しいです説明されて??の部分があります><
だからホロ萌えですwそれでいいのだホロたん萌え\(^o^)/
うぜー
いやむしろロレンスの好みと見るべき
ホロは耳と尻尾は隠せないのに、
胸のサイズは変えられるのか
内容関係なくキャラ萌えできる>145は勝ち組。
自分に合った本を探す旅に出なきゃならない奴らが負け組み。(自分含む)
>>150 俺はそうは思わんがな
むしろ負け組みならではの楽しみ方が出来ないのは不幸だろ
それに未来永劫勝ち組でいられるとは限らんし
やっぱロレンスの好み説が濃厚かw
ニョッヒラの温泉回楽しみだな
温泉回はぜひ女性フルメンバーでお願いします先生><
なんとか全員集合のお話を・・・
支倉凍砂ってああいう発音なんだ
本当にハセクライスナーって感じだな
ホロが現代日本で腐女子化するssがあったな
あれは面白かった
ホロは店構えると外見老いないからやばくね?
あと、幼兵団は狼信仰とかで協会から異端審判やばくね?
ゆとりにも分かる三行で頼む
158 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/15(火) 16:56:20 ID:JWIRc64+
それにしても毎回食べ物が旨そうに描写されてるよなー
>>157 豚の手紙参照
異端審問は下手すると教会側も痛い目に遭うし
一地方の傭兵団審問にかけても益がない
>>159 レスサンクス、豚の手紙って何?
兎が色々優遇するよ的なのじゃないよね
あーと、大狼が傭兵団を襲った→協会異端の神です→やばくね
と言いたかったんだ、、
>>160 たぶん手紙ってユーグさんの手紙のことだと思う
人じゃないものが長年商売をするための秘密が書かれている手紙のことだと思うお
ホロさんこれで安心><
んでユーグさんってハスキンズさんの紹介だから羊の化身じゃなかったっけ?
羊だよねあいつ?
傭兵団は最後モイジさんが従軍司祭の格好したでしょ
だから教会には神様を信じてますって言ってると思う
狼は強さの象徴みたいなので旗にしてるとか言い訳できるし
それでレボネトさんの傭兵団をホロさんが襲ったのはミューリ傭兵団は狼信仰だからお前らの神様が助けたんだろ→異端審査のことが言いたいと勝手に予想するね
それってさ最終的には巨大な狼が襲ったってことになるんじゃない?
神様じゃなくてただの巨大な狼に傭兵団が襲われたことになれば異端審査は行われないと予想
ホロさん一安心><
クレクレに丁寧な分かりやすい説明お見事!
なるほど!
ゆとり、マジ感謝です!
このラノベは必要読解力がラノベを超えてると思うお
そこが良いんだけどね!
ラノベにしては結構説明を省いてるね
異端審問より『大狼狩り』が始まりそうで怖い。
あれは危険だ→大狼狩り→少女の姿でそれを見ているホロさん><
→いくら探しても大狼なんていない→終了
ホロさん何もせず勝利><
デバウ商会とかも気を利かせてそんな真似はさせないと思うし北の僻地で金の無駄とか言えるし
ホロさんが無事ならそれでいい><
『大狼=危険』ではなく『大狼=神獣』で、イッカク騒動の再現が怖い。という意味です。
わかりにくくてごめん。
>>167 神獣は普通にまずいな目撃証言だけで狩人とかたくさんいきそう北の地が荒れるな
まぁホロさんが無事なら北の地どうなってもいいや
しかし大狼狩りして何も出なかったら次第に治まるんじゃない→そして伝説へ
結局ホロさん勝利><
イッカク騒動の再現がよく分からなかったので神獣の部分だけで想像して書きました><
>>168のホロさん愛に嫉妬www
ヨイツがwww
>125
亀レスだがこんなのあったぞ。まあ、画像はないんだが大体どんな画像が出るかわかるだろう
>140
店出す金は溜まってるからあとはホロと二人行商しながら場所探しって出てただろ
>144
間違いない!しかも「ホロオオオオッ!」て読んだら出てきたんだから
やつら大狼を呼ぶ力さえあるってな話もでておかしくない
ノーラの入浴シーンは後ろ姿だよ
もうホロってよんで狼が出てきたことはわざと触れなかったのに触れるんだから〜
しかたないなぁホロって呼んで大狼が現れたのはその後の教会の異端審問が怖いから
みんなで内緒にしとこうとミューリ傭兵団の中で話しあいが行われたことにして・・・
レボネトさんとかの傭兵団はミューリ傭兵団の噂はあくまでも法螺、士気高揚の類の話だとかに思ってたことに・・・
異端審問のこと考えると難しいです><
まぁこんなことは些細なこと
ノーラとエーブの入浴シーンぐぐっても出ない・・・
まあ、実際のとこ大きい狼がでてとりにがしましたとか言っても
報告されたがわは「はいはいくまー」って感じだよな。
失敗した傭兵のたわごととしか受け止められんと思うぞ。
>>174 ありがとうそれで
失敗した傭兵団は嘘乙
ミューリ傭兵団は内緒にということで
これで教会の異端審問は逃れられる
大狼なんていなかった
ホロさん勝利><
そもそもそんな頻繁にはやらんだろう>異端審問
大体2巻で同じようなことしてるし今更だわな
ID:mjZ/tlhwよ疑問は晴れたかい
なんとか矛盾のないように説明できたと思う
がんばったよ><
晴れたお!
お礼に君に抱き枕を買う権利を与えy(ry
いらんお礼ならホロたんの画像をh(ry
やっと読み終わったー
今回も面白かったでもああいう終わり方するから次のかんどうなるかwktkで眠れない(´・ω・`)
進軍の向きを変えるって面白い言い回しだな
傭兵たちの名誉を気遣っていったんだろうけど
転進という用語があったような気がするな。タイラーで読んだ記憶があるだけだが
>転進
それだ!なんかで覚えがあると思ったらタイラーだったか
知り合いに聞いたら転進て言葉を最初に使ったのは戦争中の日本軍部だそうだよ
多分わが日本軍に不名誉な撤退などありえないとか言って作り出した言葉かも
3巻でホロが買い付けた黄鉄鉱の支払いってどうなってるの?
買掛にしてあとでロレンスが払ったの?
先付けで決済したのと同じだよ
金額の確定が後になっただけ
読み直したらわかるけど買い付けたではなく鳥女さんから借りただけ
で、売った後は値段がだだ下がりしてるので買い戻し鳥女さんに返すと
おお、空売りの原型だねw
差額はロレンスの懐でしょう
信用取引に空売りと投機の基本セット
甘茶には先物取引(信用取引)で後は空売りか
むしろ用語を使ったほうがわかりやすいね
只同然に安くなった物と等価の代金をアマティに渡す
そして、現物は借主のディアナに返す、ということだね
いやいや
甘茶には値段がどうなっても黄鉄鉱をわたすんだよ
高い値段で売っといてから安くなった現物を渡されるのだから甘茶は損するんだから
逆だとロレンスの損
いまいち理解されてないようだ
大豆や小麦の先物取引と同じでそ?
先に売買契約行っておいて、下手こいたら貨車12両分のトウモロコシが現物でやってくる。
当然その代金は取引成立時の値段で支払わねばならない。
西原理恵子のマンガでもよくあったネタ
理解しないまま読み続けていけるその鈍感力に脱帽。
>>191 言いたいことはわかるが省きすぎ
アマーティでいえば先に高く買っておいて安くなった黄鉄鉱を渡されるのだから損
ロレンスでいえば売った値段より高くなっていたらもとの値段で渡さないといけないから損
だろ?
しかしロレンスは上げたところで売って儲け、下げで空売りで儲けの往復フィーバー
リアル株でもあやかりたいものだwwww
俺はその逆の「往復ビンタ」を随分されたもんだ
正直笑えない
退場の身
うーん。これはこれでおもしろかったけどこの結末で宣伝文句に最終巻とうたうことには大きな疑問符。
まるで本来巻末にあるべきエピローグが無理にけずられているようで、なんともすっきりしない。
次巻を見ないとなんとも言い難いがエピローグだけ別巻出版でおいしく二度売る手法だったら嫌だな。
なので、次巻は読者が充実大満足でおいしくいただける「真・最終巻」を強く希望。
結局ホロが考えてたロレンスの店の名前って何なの?
ヨイツだとまんますぎる気がしないでもないが
それだと最後の会話が漫才みたいな問答になるな
それはそれで面白いけど
ヨイツ行く前に行商でまわらなきゃならないところがあるのと
置き去りにした荷馬車(何日も放置してたらふつうなくなってるだろ)をどうするのか
後から来た傭兵たちに壊されてる気がする
>916
読者が望む(甚だ疑問だけど)たかだか数ページのエピローグが
なんで入ってなかったのかを考えてみれば?
あれが作者なりの終わりなんだろうよ。
描けてないんじゃなくてあえて描かなかった。
あとがきで止まらなくなるほど語ってたしな
少なくともヨイツに行く話は無いと思われる
もしかしたら、あれ以後の話は全く無く金麦で脳内補完しろという可能性も高い
次回の、多分最後の行商の旅
一体どれだけの甘々道中になるのやら
繁殖!ケモ娘
>>203 1年後でもいいから書いて欲しい
もしかしたら次回作でそれとなく触れたりするかもしれんが
結局ミリケって何とのハーフだったんだ? 人より寿命は長くても、返信能力はないのかね。
ディアナさんに「人と古の神が番になった例」なんてもんを聞いてたところからして
ホロさん、過去に思い人は居ても、子供こさえたことが無いのは間違いなさそうね。
少なくとも紅よりはちゃんとした終わり方だったからおk
ホロと「ロレンス」の物語はこれで終章だけど、
時代を変えて、ホロと「 ? 」の物語が始まるのでは?
そんな期待をしてたこともありました
>>204 仕事でいくんだぞ。引き継ぎする若造が同行するさ。
先生ならそうすると思うw
>>207 寒い地方に棲んでるからトナカイあたりじゃね
特技は一人クリスマス
>>207 月を狩る熊じゃないんかなと思ってる
話の本筋に関係ないから作中で言及されなかっただけで
最終巻は本編のその後と短編をいくつかやるのか
「空ノ鐘の響く惑星でー外伝」みたいにしてくれるとありがたいんだが
>>210 15巻は二人きりだったがなんにもなかったんだから
変な奴出すまでもないだろ
出したら大顰蹙買うの確実だし
>>213 文庫本未収録の短編が三つあるし、エピローグも入れるなら
外伝入れる余裕ないんじゃないかな
最新刊読み終わったー
流れ的にはローラの話とハスキンズの話を足して2で割った感じな印象。
ロレの商人の夢云々とただの行商人の葛藤にやや置いてきぼり。
流れを得たかったのはわかるけど
お金ばら撒きに走るデバウの人達にヒルデ大丈夫なの?と心配になったり
つまりのんびりしたホロロレ分の補給が欲しいので後日談期待してます
217 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/16(水) 13:12:35 ID:o+v0BSqJ
>>212 嫁さん死んで云々の暗い気持ちがあったにせよ、ホロがビビる実力って事は猛獣系のハーフの可能性が高いよな
熊以外だとイノシシとか野牛とか
大蛇という可能性もあるかな
でも熊が一番しっくりきそう
というかセリフがいちいち怖いよこの人(?)
ホロが知らない動物って可能性もある
人間の血が混じってる方が力が強いとか?
サイヤ人かよ
交渉に失敗したヤナーキンさんはまあ八つ裂きにされたとして
あの、グレムさんどうなっちゃったの・・・? 傭兵団に置き去りとかもうオッスオッス
半人半獣といえばケンタウロスさん
強くなってる?
やなあきんどだからヤナーキン?
なるほど!
>>217 ミリケ「(俺の目の前でイチャイチャするな、バカップルが!)」
いきなりホロに殴られる
ミリケ「嫁さんの墓守してんだよ・・・」
ホロ「さっさと次の嫁探せよwww」
ホロ「わっちにはもう連れ居るけどwww」ミリケ「酒やるから帰って下さい、お願いします」
こうだったらミリケマジで可哀想だ
「人間の時間軸に対応しようとしたら自分が壊れてしまいんす」って意味かと思ったが
いつまでも過去にとらわれるなってことじゃないの
終始幼女分の足りないラノベであった
多くの苦労と悲しみを乗り越えて前に進むホロの応援と
そこまで惚れさせたならしっかり巣を作って幸せにしてやれよ、小僧
という意味で酒贈ったと思ったが
結婚の酒だろ
この酒で結婚の誓いの盃を酌み交わせと
だから、ホロもそれを分かってたからコップ一つ、ロレはニブチンだから怒られた
最終巻読みおわったー
逆転がいっぱいあって最後にふさわしい内容だった
おつかれ工場長
そういや何を扱う店になるんだろう
毛皮ならホロが見る目ありそうで良さそう
過去の登場人物が絡むかもしれないがノーラはさすがに喰われちまうか
エピローグでは甘い新婚生活もつかのま、謎の敵に襲われロレが死に、狼と香辛料 第一部完。
第二部は母ホロとホロ−ロレの間に生まれたハーフの双子が、謎の敵の追っ手をふり払いながら安住の地を探しさすらう展開。
母の牙が、兄のソロバンが、父の仇をなぎ払う。そして末の妹には謎の力が・・・
名づけて、「狼と香辛料 子連れ狼 復讐編」。今度はシッポ付き親子萌、兄妹萌だ!
そんなことを妄想してたこともありました。
いろんなとこにコネ作って来たから、名前だけ売っても商売出来そうだな…
コネがすごすぎて既に一介の商人じゃないよなw
なかなか良いENDだった
旅の終わりの場所は決まってるのに、あえて最後まで書かないのがおもしろい
もうホロにとって目的地じゃなくなったってことかな
>>240 北に行くほど、な。
成長の足跡ともいえる。
>>241 ヨイツは一つの旅の終着点ではあっても ちいさな寒村がいくつかある程度だろうから
ヨイツ → ニョッヒラ → 挨拶回り → どっかの町におちつく、かな?
店立てるために町の状況を調べながらの旅だと、軽く1年くらい掛かりそうだ。
>>217 半神半人なのにホロが相当警戒するってのは
元の神様の血が凄いのか それとも人として凄すぎるのかどっちだ?
にしても捕虜のされたことすら忘れ去られてるグレムさんある意味カワイソス
いや、私も忘れてました。
ロレンスってパスロエ村のことはどうするんだろうか。
ヤレイには手酷くやられたし、素直にもう縁切ったと考えていいのかね。
>>245 なんか取引の残りあったっけ?
祭りの最中に通り過ぎただけで注文もなかったような。
>>246 ロレンスの行商ルートじゃなかったっけ、と・・・。
すまんすっげーアホなこと聞いたかも
ローエン商業組合に頼むんじゃないの
仮にルートだったとしてもお互いのやらかした事考えたらまず行けないだろうw
ロレンスが生命線ってレベルの寒村でもないし縁切るのが賢明かと
>>226 >ホロ「さっさと次の嫁探せよwww」
姐さんがパスロエ村に居つくきっかけになった青年てのは、精神的には伴侶みたいなものだったのかな?
少なくとも青年を見送ってから何百年も律儀に約束を守るほどには大事な存在だったんでしょう?
そうでないと、ミリケに投げた言葉に重さが伴わなくなっちゃうし...
そんな人を亡くして、旅に出る覚悟を決めるまで、長い間、寂しい思いをしてきたんだろうなぁ。
もしホロがパスロエ村に居付く頃に既に「人と神とが番になった例などいくらでもある」って知ってたら
村には自分の子孫たちが暮らしてて、村を離れられるわけもなく、ロレンスの馬車に潜り込むことも無か
ったのかなって... この場合ホロがそっち方面の話に疎くてよかったのだ、なーんて思った。
>>248 そういやぁ、終盤は「ローエン商業組合の」って名乗ることすらなくなってたね。
やらかしたのはヤレイだけでしょ
今となっちゃたいして重要な村じゃないでしょパスロエ
>>247 駆け出しの頃に重税課されてて高くなり人気無かったパスロエの麦を他の商人との競争避けて買ってたから
一巻冒頭時でも感謝されてて村長からも丁重に扱われてるみたいだったが
今の伯爵が治めるようになってから重税も無くなって
ヤレイが商会と深い付き合いをする位の生活出来るぐらい人気も出たみたいだから
取り引き自体から手を引いてたんじゃないか?
>>251 行くなと言われた村に入ったからじゃないっけ?
>>250 男女の恋愛関係だったら自然と子供できてるだろうよ。
あの村は恋愛関係とは違いあくまでも友としての意味合いに俺は感じたな。
まあ行為くらいはしてたかもしれんけどさw
おまえらもロレ化進んでるな
「久しぶりにあの・・・腹の立つ村でも覗いてみんかや?」
「ん、パスロエか?なんでわざわざ、今となっては重要な村じゃないだろ?」
「・・・」
「それより南に足を伸ばしてだな、お前に見せたい町が(r」
「・・・(初めて会った場所なのに。初めて会った場所なのに。初めて会った場所なのに。)」
女には男にはわけわかんねー拘りがあるもんなんだぜ?(´・ω・`)
どうだろね、それにしてはカラっとしすぎの様にも感じるがw
男女の関係になったら子供が欲しがるんじゃないか?ホロは。特に神様になってからは時間が苦痛なわけだし
同じ時間を共有できそうな子供を確かロレンスに欲しがったろ?ヨイツが存在しないってわかった時に。
みんなtnx
>>254のが正しいんかな。
しかし1巻読んだの大分前だから大まかな流れしか覚えてないや。
次巻出るまでに全部読み返すかな。
ヤレイの名前も出てこなくて書き込む前に確認したわ。
どうしてもクロエに変換されるんだよな・・・。
>>255 レスコの町ね。
今後はどうするんだろ、ローエン商業組合と縁を切って商会興すのか、
商会に連ならない商店主に甘んじるのか、
それともケルーベ以外の知己のローエン系商館を頼って復縁するのか、
その辺も最終巻で分かるのかな。そこまで細かい描写はもうしないか。
パスロエの青年はホロの語りからして
恋愛対象というよりは弟に近い感じじゃねーかな
いやーわざと悪く言う性格からいってベタ惚れだっただろ
ロレンスのことも他人には悪口しか言わない上に楽しそうだし
でも他人にロレをけなされたりすると大暴れ^^
テンプレどーりだ^^
>>255 それもあるし北の方には商館無いから名前出した所であんま意味無い
>>263 まあ、ロレンスが生まれる前の男女関係だしな
深い関係だったにしろ、今ロレンスを一番好きなのは変わりないしw
琥珀色かなんかで
「今度の旅で初めて胸がきゅんきゅんする、なんでじゃろ?」
みたいな語り口があったからロレまでは純粋に友達を探してたんじゃねーだろか
268 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/16(水) 20:21:01 ID:FI3OdiHq
これがぶん投げエンドってやつか
ただ友達のために何百年も畑神になるホロじゃ魅力半減、つか理解できない
口が悪くてもなんだかんだでほれた男のためにそこまでやってくれるホロだからいいんジャマイカ
ホロは中古じゃねぇから
後日談まるごとエピローグとして出す、つうんだから
ホロロレはもちろん、ノーラ、エーブ、コルにも多少は触れるのかね
結局否定したいのはそこかよw
いいじゃねえか別に幼馴染でも自分が生きてる内に大人になるって浮気するようなキャラでもないんだから
何百年も生きていて、でも男がいたら大暴れなんて
どっかの某かんなぎな流れはもうかんべん
他人にも好かれる女じゃないとな
つーかもう対立させるのが楽しいだけじゃん
ティファ、エアリスとかも
もう実際にどっちがいいとかの目的からはなれて
祭りが一人歩きしてもう何年も^^
まあそれはそれで楽しいのかもしれないけど
パスロエの青年が伴侶を得て子をもうけて育てて老いて逝くまでを
生きる時間が違うからと自分の気持ちに封をして
ひょうひょうとからかいながら見守っていただけかもしれない
うわ、すげーせつない
「うちの家はね、狼の神様と行商の神様の子孫なんだよ、お前の髪の色は、その血を受け継いだ証拠なんだよ。そして賢狼は今でも見守ってくれているんだ。お前が将来、どうしようもなく立ち行かなくなったときは、空に向かってその名を呼びなさい・・・『ホロ』と・・・」
と現代まで語り継がれる、なんてエピローグで締めくくってくれると、あぁ、ちゃんと血を残せたんだなぁ、って安心できて最高なんだけどなぁ。(絶対無いだろな)
>276
やめて、泣くからやめて
>>276 行商の神様ってw
結局店持てなかったとですか?
荷馬車投棄する神様であることは間違いない
>>278 行商人のまま終わったら神様にはならんだろ。
行商人時代のコネっつうか信頼関係がモノを言わねばねぇ。
「ロレンス商会の初代はその身一つ荷馬車一つで旅渡る行商人だった…
あるとき、身一つじゃなくなった」
こんな家内伝承が欲しいね。
ホロは結婚したら「ロレンス」じゃなくて「クラフト」と呼ぶようになるのかな
>>281 そもそも「固有名詞」では呼んでないしw
うちのひいお爺ちゃん、行商人としてはかなり名の通ったわりとすごい人だったんだって
周りからも店持ったら大繁盛間違いなしっていって協力してくれる商会の人やらもいたらしくてさー
でも店を経営するってことはやっぱ勝手が違ったみたいで結局早々に人に店譲って
行商人暮らしで一生地方地方で感謝されて死んだらしいよ
儲けも出さない商売で笑ってたって
そんなお人よしのひいお爺ちゃんにあきれた顔しながらずっと仲良くひいおばあちゃんが連れ添ってたんだって
なんかひいおばあちゃん、歳の割りにいつまでも綺麗でうらやましがられてたんだってー
>>282 あれ、呼んでなかったっけ?
アニメで呼んでたような気がしたんだけど…
アニメでは刺されたときに呼んでる
原作ではその直後にロスレスって呼び掛けてる
>>286 ロとスしか合ってないぞ
10巻でも名前読んでるけどな
アニメだと2期0話で2、3回言ってるぞ
>>283 想像したら微笑ましくもあり同時に切なくもある…
どんどん年の離れてゆくふたり。。。
今でも見た目的には十分・・・
>>288 見た目はそうでも実はホロのほうが年上なんだから本人達は大丈夫なんじゃないか
ホロは、人にロレンスのことを話す時何て呼んでるのかな
「馬鹿な旅の連れ」とか「あのたわけ」とか言ってるのかな
旦那様とかじゃなかったか
エーブとホロが二人きりになったら何を話すのか・・・
ホロの貧相な体で興奮しちゃうロレンスってやっぱり・・・
まあ、ホロだからこそなんだろうけど周りは勘違いしそうだ
ホロは、それまでよく雄の知恵を嘲笑したものだったが、
最近の私はそれを聞くことが無くなった。
そしてクラフト・ロレンスの話をするときや、その肖像が刻まれた銀貨のことにふれるとき、
彼女は必ず「あの雄」という敬称を使うのである。
一人だけなら精神医学上ペドとは認められないらしいぞ
早くパスロエ村の麦が大凶作になればいいのに
貧乳成分は結構あったが
ロリと豊乳が足りない・・・
でも漢字の変な読み方や、ややこしい能力バトルがなく
すごく読みやすくてわかりやすいラノベだった。
>>297 ホロが言うくらいだから凶作は間違いなく起こるだろうな
ただ、自分が居なくてもそれを乗り越えていけるとも言ってたから
なんだかんだ自力でやっていくんじゃないか
一応作中二人に深く関わった人達は大小あれど幸福にはなってるし
でもきっとホロと一生過ごせて満足して死んでゆく人生なんだろうな
そしてホロにも何百年間も思い出し、噛み締められる思い出を作ってやるんだよキット
新婚旅行編マダー?
甘茶ェ…
アマティーだがそろそろ子狐の襟巻を返してもらおうか
だからお前はバトスさんに掘られてろって
>261
少々亀レスだが
もともとロレンスの貯金では商会出せるほど貯まってないんじゃなかった?
レスコの商館用建物が異常に安いから契約しただけで
普通の相場なら一般的な店出すくらいの額だった気がする
つか、あそこでいいじゃんと思うがな
>>295 ロレンスはアイリーン・アドラーと違う頭の良さをしていると思う。
ロレンスは努力型、アドラーは天才型っぽい。
実際行商人→街商人になったらどういう流れが普通なんだろ
行商時代のツテを頼って街でニーズがあるものを仕入れて売るてな感じなんかな
てかどうせ仕入れは自分でやらなきゃならんからそんなに定住って感じでもない?
仕入れはホロに任せればいい
狼の姿なら遠くの町でもひとっ飛びだ
部下雇うんじゃないの?
>>226 こっちじゃないかな
ミリケ「嫁さんの墓守してんだよ・・・」
ホロ「さっさと次の嫁探せよ・・・まあわっちも600年くらいひきこもってたけどさ」
ミリケ「人生そう簡単じゃないよな。ロレンス大事にしろよ」つ酒
ミリケさんも飲みたい気持ちだったんだろうな
>>309 クレスメンでマルクに釘売り付けたように行商人から仕入れる手もあるかな
二人の祝言は「ニョッヒラ スパリゾート グランド宿屋」で挙げていただきたい。
ホロの花嫁衣裳は「ノーラ・アレント」ブランドのオーダーメイドでお願いします。
>>307 金にモノを言わせて買収してくる奴等が居て失望してるし、
領主達には儲けを潰されて目の敵にされてるだろうから、デメリットの方が大きい気がする。
>>312 まあ一人を愛し続けるのも、新しい人見つけるのも、個人の自由ですね
ロレホロ繋がりからの話をしてるんで無理もないが
みんな人&人外が番ってか夫婦になる話ばっか出てるけど
人外同士が番になったら古き時代に神と呼ばれたものの子孫が増えるんだろうか?
ユーグの巻でユーグは人の世で成功して暮らしている人外たちの思い出となる絵を売ってるって言ってたけど
そもそも人外たちはどこで生まれるんだろう
日本の妖怪みたいに天地の精気みたいなものが集まって発生するのかな?
>>317 それだけじゃなくて人為的に生み出されたものも入るな
ホロは狼憑きが元ネタだがあれも当時の教会が流したものだし
吸血鬼だって元ネタの人物は実在するけど
自国では英雄だったりするしな
あーすまん、作中での人外の生まれる要因だった・・・
はっきり言って作者にしか分からんな
ロレも人外になればいいのにね
>>317 現在進行形で発生してるっていうよりかは、ずーーーっと前に誕生して後は繁殖次第、って感じはするからなあ
人の思念から生まれた存在っていうよりは、自然の延長みたいな位置付けだけど
案外古い古い時代の獣の中で一番すごいのが知恵を持って神みたいになった、とか
それか獣は昔はみんなあんなんだったとかw
過去の神々の設定が曖昧だからなあ
麦持ってなきゃいけないとか最初だけで後々一切話しに絡んでこねーし
ホロって一体なんなんだろ?妖怪?
俺の人生の旅の道連れだろjk
>>322 狼の姿が先なのか麦粒が先なのか
けど過去の話で麦粒持ってるような感じには見えないし
じゃあパスロエに居ついたときかと思えば
昔話の中でヨイツの時点で豊穣の神やってるし
人間の形とれんのも最初からっぽいし・・・
まあ、ぶっちゃけ麦粒の設定は全く持って要らない
しかも補給しなくても4巻みるに自身で増やせてしまうという
そもそも最初に麦粒撒いたら消えるかもといってるが
消えたことがないから今まで無事なわけで
果たして本当に消えてしまうのかというのすら怪しい
1巻で言ってたのはロレに麦託して安心させるためとかか?
経済の話っていうより、グルメ小説だよね?これ
単に執筆の資料に「麦に宿る狼(もしくは他の動物)」の話があったんじゃないの。
つまらん言い草ですまんが。
ムギのたくあんには何が宿ってるの
お米には八十八の神様が宿っている
麦には獣耳少女が宿っている
麦大勝利
ヨーロッパじゃかなりメジャーな話らしいよ>「麦に宿る狼(もしくは他の動物)」
日本じゃ狼は知らんが、犬は多産(豊穣と忠実な者)の象徴らしいし
和風な舞台なら、麦じゃなく米に宿るになってたかもねw
そして、ケモ耳神は八十八柱いてって話になってたかも
ちゃんと金もらったのかなロレンス
金貨100枚ぐらい要求していいぞ
禁書の時の300枚はホロが受け取ったままでもよかった気がするけど…
というか禁書の対価って何か受け取ったっけ?
信用というか兎に大きな貸しを作った形になったんじゃなかったっけ
女神転生にでてくる悪魔でいいような
>332
ホロに禁書渡したときは333の言うように貸し作る形で金受け取ってない
ただ、本編終了後にウサギが色つけて支払っているはず
でないとデバウは世話になったロレホロの顔までつぶすことになるだろうから
そいや、
羊の化身も、鳥の化身も、兎の化身も
人間形態のときに外見に「違和感」は無かったのに
なんでホロだけは「違和感」があるんだろうな…
変身に個体差があるって最終巻だけど注が入ったんだからもう気にするなよw
いや、兎野郎が人間形態になったときに、長い兎ミミが、あの渋い顔の上に生えてたらなぁ
と思ったもんでねw
俺は兎が服を背負って歩いてる姿とか
人間形態になった時、渋い顔のおっさんが全裸なこととか想像して吹いたんだがw
人参かじって変身だな
今さらだけどホロがミリケ殴ったのってミリケの力が強いだけじゃなくて
ロレンスが刺されて内心物凄い怒ってたからなのかね?
1、2、6、8巻でもキレてたし
>>341 ロレンスが刺されたのってミリケのせい?
ロレ刺した奴は空中コンボ決められてたじゃん
ミリケには寧ろ、身柄受け入れてくれただけ今回の件に関しては感謝しかしようがない
狼>>>ミリケ>>>兎
やはりミリケはブタあたりが妥当か
頑固で硬いからな
牛とかじゃないかな
イノシシとかその辺を想像してた
トドだよ
猪は熊に立ち向かってブチ殺されてそう
350 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/17(木) 11:43:23 ID:Lxe/MkJE
クズリに一票
俺も牛なイメージ
タスマニアデビルだな
353 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/17(木) 12:21:39 ID:Lxe/MkJE
野牛となるとオーロックスかヨーロッパバイソンだな
なんかワンピースにそんなのいたような
355 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/17(木) 12:25:28 ID:Lxe/MkJE
他にあの動物相で猛獣というと…大山猫とか
よく考えたら哺乳類と限ったわけでもないんだよな。
案外蛇とかトカゲだったり。
魚だったりして
>>344 怒りの残り火みたいなもんでもあるのかと思ってね
まあ、殴るのはお門違いだけど
個人的に猫は女キャラだと妄想してるから
ミリケは牛あたりだと
実は、コルの故郷に伝わるカエル
熊さんに一票
馬に一票
くまに2票目
山羊に一票
カブトムシ
ハダカデバネズミに一票
366 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/17(木) 14:40:13 ID:u7RdBxno
まだ16巻読んでないけど最終巻じゃないのかよw
アニメ3期やらないかなぁ
ただホロの耳がでかいんだよなぁ
ホロ以外はいいんだけどねぇ
スレ違いすまん
もうちょっとだけ続くんじゃ詐欺で延々と…
月を狩る熊じゃないの?
なんか意味深なこと言ってなかったっけ
>>369 ホロ視点で1巻からとかなら買ってしまうんだろうな・・・
読みたいけどさ
>>371 2巻後の時点で内面的にはデレてるから後どうするんだよっていう
いや、甘茶が何言ったかは分かるけどさ
というか、案内してあげてるのにボロクソ言われまくる甘茶w
基本的にロレ以外にあまり興味ないっぽいからな
名前覚えてたのもヤレイ、コル、今回の鳥だけだし
女は一応ノーラとエーブぐらいか
ところでショーペンハウアーを読んでみようと思うんだけど、君たちのオススメを教えてよ。
でもこれで、ミューリ傭兵団は今でも狼の守護神に守られているから手を出すな、
ってな話になったりするんかね。
376 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/17(木) 18:47:14 ID:/h0pEulR
>>371 それは読んでみたいが、甘ったるい話になるだろうな
ロレンスがホロに惚れてる以上に、ホロはロレンスに惚れてるからなぁ
ホロ視点て愚痴ばっかりだったような…
>375
狼の末裔ミューリワールドワイドサービスは、熊の手をロゴにいただくブラックウォータ
民間傭兵会社と死闘を繰り広げるのかw
ミリケがクマの末裔?だから
ホロの故郷を壊したクマに思わず手が出てしまったってことなんだと思った
>>376 全編に渡って銀色や琥珀色みたいになるのか・・・ゴクリ
>>377 愚痴りながらも、ロレンスのことが大好きって感じだったと思うけど
むしろ馬視点で一巻からやってほしい
いやいや、ここは荷馬車視点(?)で・・・
>>384 最後には捨てられる悲しい結末が待ってるね
386 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/17(木) 21:44:06 ID:pee9KdZ+
ちょっと物足りないかなくらいがちょうどいいんだよ
これ以上食ったら胃にもたれすぎる
すまぬ
とは言わぬ
たわけ
そんな俺が好きなんだろう?
金が、好きなんだ。
ジョンイル照れちゃう
ロレンスの台詞だと10巻のコルに話してたのが1番好きだな
意外と本音言わないからな
やだなぁ、デジュンの事だよぉ
オリコン文庫売上ランキング6位というのは上出来なのか否か
10巻から14巻にかけてグダグダになったにしては上出来だ
初版5万部くらい刷ってるのかな、推定売上で約4万って事は
尼も品切れ続いてるようだから
ノーラは、この自由の町に来るの?
来ました!ロレンスさん
コル、どうしてここに?
それはわっちの分身じゃ
この町は何かがおかしいんです。
・・・兎ですからね
16巻読んで思ったこと
「所帯持つと身動き取れなくなるよねー」
やらせてくれない家事もしない
飯と酒は浴びるほど消費する
そんなわっちが好きなんじゃろ?
>16巻読んで思ったこと
巨大な狼で名前がホロであるとか「少年と少女と白い花」に出てきた森の主とか、
「もののけ姫」の影響があるよなーとか思ってたけど、16巻の「自然側も文明側も
互いに譲歩する(歩み寄る)」って結論も、まんま「もののけ姫」と一緒で苦笑した。
ショーペンハウアーよりパヤオの影響のが大きいのではないかと。
えっ
独創的な読み方で逆に羨ましい
えっ
サンの結論とホロの結論は真逆だろう
というかまず最初の立場が逆
>>411 別にパクリだと言ってるわけじゃない。
影響受けてるなーと。
自然か文明かって二元論じゃなく、
互いの主張をすり合わせながら、共に生きる道を探そう。
ってのが「もののけ」のオチだから、一緒じゃね?
なんというか真性さんですか?
結論ありきで読んでるだろとしか
いやがおうでも衰退してく野生側の立場の、滅びの哀しみみたいなのがテーマにあるから
ジブリで言うならむしろ平成狸合戦かなーとか
ちぇっ、賛同が得られなかった。
ほぼ全員が人に化けて人間社会に溶け込んで生きてるとか最初からED後っぽくはあるけどな
強引に解釈すればなんだって結びつけれるがな
紅の豚のが似てるとも
>>417 そうか、実は街の半分がケモノ交じりだったりするところもあったりするはずだ!
自然(の象徴)と人間の営み扱うような話なら、被るところもあろうだろうし
無理につなげる必要ないんじゃないの?
まあ逆に、絶対まったくなんの影響も受けていないと第三者が言い張るのもどうかとは思うけどw
旅先で見かけた風景にたいして、こんな景色前にも見たことあるなと思った。
これをパクリといってるレベル。
意訳すると「ボク神聖!」
次巻は官能小説になるの?
いや、なんとなく
そして子が生まれ
子をムツゴロウさんのようにかわいがるロレであった
娘が生まれたら、ロレンスはあれやこれやとねだられて
ほいほい与えてしまうんだろうなぁ
親ばか発動
で、ホロに「もっとワッチをかまってくりゃれ」
>425
ロ「子供増えるけど良いか?」
その分稼いでくれれば
ロレがホロに家事を教えてる絵は
イチャついてるようにしか見えんだろうな
ふとおもったんだが、もし月を狩るクマーが大暴れしなかったら
教会の遠征にたいして抵抗するもののけとかも居ただろうし
魔女狩り風なことが頻発するようになってたのかな。
教会は利益にならないことはしないからな
というか争うやつもいるし紛れるやつもいる
そんな変わらんだろう
実は純粋な人間はロレンスだけ、コルもノーラもみんな半獣
ケモノ よりも ケダモノ のほうが人間っぽいしな
クダモノ が好きな ナマケモノです
変身してもいいじゃない けだものだもの
みつを
兎は精力絶倫らしいけど、やっぱりヒルデさんもそうなの?
兎はさみしいと死んじゃうらしいけど、やっぱりヒルデさんもそうなの?
デバウさんに毎晩イチャコラ種付けしてるよ
…コラって何だ?
エピローグって1エピソード1巻で全部で何巻になるんだろう?
>>437 神経質だから寧ろ構い過ぎるとストレスで死ぬ
ノーラそろそろ出すべき
犬の仕立て屋 という新小説が始まります
仕立て屋になったら、エネクはただのペットになるな
どっちにせよ数年で寿命じゃないか?
無双系で虎とか
ノーラ犬
虎ノーラ
鳥ねぇちゃんの外伝が読みたい
つ鶴の恩返し
450 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/18(金) 19:28:48 ID:mWu2KG81
どうでもいいが16巻下が手に入らんのだが…
アマで売り切れてるね
セブンネットなら売ってるよ
アマゾンであっさり初版が無くなるなんて・・・
書店を何軒か回ったがどこも売り切れていた。
もちろん発売日に入手済ではあるが。
デバウのファーストネームのヒルベルトって女の名前なのか男の名前なのかわからんな
フォンが間につくって事はリアルではドイツ貴族の名前ってことになるけど
ヒルベルトエフェクトェ…
鳥ねーちゃんの
玉子に生死かけて 孕ませてやる
それ魚類とか両生類じゃね
産んだ卵に静止かけても受精しねー
有精卵産んじゃううぅぅ!
今思ったけど、半獣って事はホロみたいなのと番で生まれた子供って事か
ならロレは子供を残す事でホロの寂しさを和らげられるな
>>433 「けだもの〜」っていってロレンス以外の悪党に寝取られてるホロを連想しておっきした
真の姿で言ってても可
とりあえず行商編 第一部完ってかんじか
第二部の街商人編がはじまるお
>>460 寿命はどうなんだろうな
普通の人間並なのか長寿なのか
普通の人間並だと見送ることになるのかねぇ
まあ、血筋は繋がっていくとかそんなのかもしれないが
長寿の場合にしても居続けることはないだろうし
うぇぶらじで工場長出演して狼と香辛料最終巻にしようと思ったきっかけは
って聞かれて単純に構成力の限界でしたって答えてた
読者が望むような結末がどうしても書き切れなかったって
17巻予想
今回の件で通信連絡とその速度の重要性に商機を見たロレンスが
ホロを通じてホロが一目置いたという鳥のルイスに話を持ちかけて
鳥の訓練に協力してもらい、鳥を使って各都市を結んで手紙を運ぶ
通信社を始めて成功する。
骨休めの為二人は温泉地ニョッヒラに湯治に出かけ、そこでロレンスは
温泉回りの岩に付いた「湯の花」を見て、温泉地以外でも温泉の効能を
享受できる「温泉の素」を思い付きそれを商って更に大成功!
で、温泉の効能もあってか二人は子宝に恵まれ、ロレンスは百歳近くまで
長生きして大往生、ホロと子孫はその後も繁栄しました。
終り。
今更だが新刊げと
表紙の背景がもやけとるのでホロが満面の笑みで屁をこいてるのかと一瞬焦った
許さない絶対にだ
むしろ小清水をいじめたフジテレビを許さない件を連想してしまう
ブボボ・モワってなんか狼と香辛料の登場人物にいそうだな
シャルル・デュノア?
473 :
465:2011/02/19(土) 10:25:29 ID:1zuC/Bqs
あれ?前に書き込みあったか?
なかったと思ったんだが、ダブりなら許してくりゃれ?
うぇぶらじの工場長のはっちゃけ聞いてて勘違いしたかな?
>>423 「ヨ〜シヨシヨシヨシヨシヨシ(ぐりぐりぐりぐり)」
「おっきな口ですねぇええええ (がぶり)」
…血まみれだな、ロレンス
そんで17巻読んでおもったこと。
「 リ ア 中 爆 発 し ろ ! 」
読了ー
少し淡泊なラストだけどこの二人ならこれでいいのかな
ちょっと強引な感じでノーラエーブエルサの名前が出てきたのにフランのフの字も出なくて泣いたw
あと後書きで「自分才能ありませんから」と言っちゃうのはどうなんだろう
>>475 狼と香辛料を読んで現役中学生に恨みを抱くに至った経緯をkwsk
下手は「売る」じゃなくて「打つ」だな。
文章書くなら気をつけたほうがいいよ。
>>478 中身は年寄りだが見た目は二十台の若者と乙女がキャッキャウフフだろ この展開
>480
つまり475は現役中学生にも見えるホロに恨みを抱いたってこと?
お前ら許してやれよwww
483 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/19(土) 15:06:07 ID:ljld+aHc
あの話要らなかった気がする
>>484 あぁ、そんなやついたなぁ
完全に忘れてた
>>485 苦労して手に入れた北の地図より
手紙のほうが重要というのがな
しかもフランが全部持っていった感があるし
不乱よりユーグのほうが重要だったな
そりゃ寅さんだってあんだけやってりゃぱっとしないマドンナの回もある。
つまりそういう事だ。
まあもう一冊か二冊出るみたいだし
物足りなさはそこで埋めて・・くれるんだよな?
期待してくりゃれ
許してくりゃれww
>>490 ノーラの胸の隙間は俺が埋めてやるからまかせとけ
ノーラに谷間なんて・・・
いや違った
>>493 最近のエネクはカキコもできるのか、すごいな
>>495 もう21世紀だ
エネクだって人型になってからかなりの時間がたっているだろうしな
吾輩はそんなことはしない
ところでもし漫画版が16巻の内容までやることがあったらウサギは女になるのだろうか
さながらヤレイがクロエになったように
ウサギといえば、セクシーバニーだろーが!って思ったけど
ピーターラビットもあるか
ウサギと言えばミッフィーちゃんだろ
オランダから訴訟が飛んでくるぞ
>>500 で、では夜の町のバニーちゃんたちは
大商人のウサギの御子孫なわけですね わかります
ホロとミリケの会話って、いい雌探せって言ったあと
でも自分もこうだったしその新しい今の相手はこんなんだけどなーって愚痴って、
ミリケに「…まあ頑張れ」って酒もらったってことでいいのかw
>>498 しかしよく考えたら兎って年中発情期・・・繁殖もアパルトマンで食用で買うぐらい凄いんだよな
ってことはシュナウのおっさんて・・・スゴイ?!
酒をやるから勘弁してくれbyミリケ
という流れかもね。
まあロレンスが宿で散々ホロに小突かれて怒られてからかわれた時に
そういことなのだって言ってたってことは、祝福の酒ってことでいいのか
そこまで思い至ってなんで一つのコップで呑もうとする意図をわかってやらんのかw
三三九度のかための杯をイメージしてるんだろうな
外国の風習は知らんが
そういや中世の風習?で結婚において領主が花嫁の初夜の権利を・・・というのを
何かで読んだような。もしくは初夜税だったかな。
あの酒は「ちくしょう祝ってやる」って感じのものだと思ってる
>>509 領主に初夜権を行使させない為に初夜税を払うんだよ
マジかよ領主になってくる!
ロレンスが死んだ時のホロの悲しむ顔がみたい
>>512 初夜を見逃してやるっていう名目で税金とるんだよ
>>512 領主っていっても力の弱いのも居れば強いのも居る
力のない領主なんてろくなもんじゃない
革命みたいなのが起これば首狙われるし
まあ、6巻で話に出てきた奇特な領主もいるようだが
足蹴にされる兎の描写を見て「やめたげてよぉ!」と口走った俺はポケモン脳
全裸の老人が出現という選択肢は無かったのだろうか
>>517 リンチしてる奴らは逃げ出すだろうがすぐ商会の手の者に見付かるだろ
なんか今回の見てると、ほんと周りで何か起こったときに
ロレンスどっかでお人よしパワー発揮して平穏な生活はできなさそうだよなw
だがそれがいいんだが
上巻のまま店構えてゆっくり大人しくでもそこそこ商売繁盛してくれるような
平穏さを手に入れるであろう終わり方でもよかったかもしれぬ
ロレンスの最終目標は10巻のあれだからな
繁盛しないと達成できない
もしロレンスがデバウ商会の一員となってミローネ商会のマールハイトと再会するような場面があったら
マールハイトはどんな声をロレンスにかけたろうか。
また、エーブだったらどうだろうか。
ホロとロレンスでデバウ商会のっとりゃいいのに
今後も良き関係を続けたいものですな
商人用笑顔
ローレンツの法則
ホロが狼の姿に戻ると巨大化するくらいなんだから
ヒルデも人の姿になった時に巨大化すればよかったのに
蛙の神様だって巨大だったってのになー
格とかもあったりするのかね実は
まあどいつもこいつもきっと質量保存の法則無視できるけどw
ようやく最終巻を読み終えた。面白かった。
なんか、作者の技量、というか知能がさらに上がっている気がするな。
小説を書くと頭が良くなるのか。気のせいかも知れないけど。
闇が残る世界の経済話をテーマとしているなら、最終局面で話を畳むとすると、大きな
ドンパチ回避が妥当だと思ったし、ドンパチをやってしまうとジャンルが変わってしまうし。
おそらく、支倉さんとしては、熊とかヨイツを出そうとはしたのだが、それを出してしまっても、
ファンタジー、不可思議空間の方に引っ張られて、ジャンルが変わってしまう。
結局、実績があり、勝算があり、テーマでもある経済話で収めたかったのだろう、と思う。
おそらく、これ以上話を延ばしても興奮できるほど規模の大きな経済話にはならないというか、
経済規模を広げて行ったとしても、テーマを食らいつくしてしまう(今作もかなり苦しい様に見えたが)、
あるいはドラマとして成立しないから、ジャンルが変わってしまうという判断があるかも知れない。
個人的には、今作はヘリコプターマネーの違和感が、心情としての道理につながっているか、
みたいな部分が面白かったが、道理や幸せにこだわったのは良かったと思う。作家としての
妥当な力の使い方、みたいなテーマもあるかも知れないけど。
または、あのふたりには熊とかヨイツが今どんな姿であろうとも、大した問題でない、
みたいな形かな。これ以上、どう檄甘にしろ?みたいな。
後日談も期待してます。
未解決部分の解決を期待したい。
俺も最終巻読み終えたけど・・・クマーは?
クマーはもういないでも、ヨインツまでは行ってほしかった。
>>528 ミリケがその関係っぽい気もするんだよなー
まああれは消化しなくてもいいんだよ!って主張する人もいて確かそうではあるんだが
やっぱりヨイツ滅ぼした直接のクマーなわけで、出てきても良かったかもね
クマーは地味な商人話に少年漫画的ワクワクを持ち込んで読者を引っ張る役割を終えたのさ
まともに登場させると話のテイストが変わりすぎるから、こういう展開も予想の範囲内
期待してた人は肩透かし食らったと思うかもしれんけど
クマは大蛇と戦って相打ちとか何とかって話なかったっけ
ヨイツは行って欲しかったな外伝で行くかも知れないけど
一応初期からの「目的地」なんだから到着するのが一番綺麗だと思う
>>531 ジャンプだったら無理矢理メインに持ってこさされるな>クマー
ああいう前ふりをしてた場所に実際行き着いたら
何をどうしたってしょぼいとしか思われないし、
初期からの目的地ってのはむしろ到着しない方が
メジャーというか一番無難なパターンだぞ
作者はテンション上がると上下巻になるほど話が膨らむそうだが、
是非ともエピローグでもテンション上げて上下巻にしてもらいたい。
いや、上中下巻でお願いします。
俺は一冊でもかまわんよ
5千ページくらいあれば
ラノベって時々辞書みたいに分厚いのあるよな
なんであれ巻数わけないんだろ
昔から狼と香辛料の文章レベルは高いと感じてた
但し、ラノベという先入観で大分補正が掛かってしまう
でも実際挿絵を無くしてハードカバーでデビューしててもおかしく無いんだよな
有川のコピペキャラコピペストーリーよりよほど変化がある
まぁ展開は全部、
順調に行けば良い→トラブル→ロレ葛藤→なぁなぁで終わるか→ロレ気付く→ロレ自信満々かっけぇ→ホロ惚れる
てな感じなんだよな
面白いけどさ
わざわざ他作品をけなすと先入観で大分補正が掛かってしまう
>>532 ヨイツ到着は別れのフラグじゃないの
旅をする限り2人は一緒なのだから到着しなけりゃ
ずっと一緒と妄想した
>>539 そう感じるのならすまなかった。全部読んで好きだからそう思ったんだけどな
というか言いたい事は単純に、文章レベルが毎回期待以上って事だ
全部読んで好きなのことがわざわざ他作品をけなす理由にはならないと思うが・・・
謝罪なんてしなくていいけどするならその点じゃないの?
まあどうせわからないかこういう人には
どーせ○○信者乙くらいしか返ってこないよな
まー最近の子はなにかをほめるにしても枕詞みたいに他をけなす人多いからなぁ
そういう比較はコピペブログとかに多いようだけど
なんかいやな方向に流れそうだから話題変えようぜ
ウサギどんが雌だったらどんな外見になってたか
ヨイツ行きとかどうでもよくなったんならこっからまた南に戻るわけ?
というより互いに一番大切なものが変わったんだろ
ヨイツに1回連れてってから一緒になるっていう話だっただろ
お前らちゃんと最新刊読んだのか
なんか俺のせいで少し荒れてしまったな
けなすけなさないの論点では無いのだが・・・
落ち着いてくれると嬉しい
論点がどうとか以前に有川貶してる時点で説得力ゼロですわ
貶してるようには見えないが、余計な一言ではあるな
でも敏感すぎるのはウザいよ
エーブここはうるさいから静かな所に行こうか
さぁ、こちらに、誰もいないから安心して
>>546 三十代後半の冷徹なキャリアウーマン風。
>>552 言い訳にならない言い訳してるからだよ
だから謝罪なんていらないって言ったし
言ったとおり
>>550でも全然わかってないじゃん
しかも自分の言い訳のせいで荒れてるのに他人に落ち着けとか
謝るなら、荒れてると思うなら、今後それを改めますと書けばいいだけ
思わないなら形だけ謝らなければいい
ということで敏感すぎる俺は消えますね^^
まあ○○信者乙の方向に持って行きたかった人ってことで
うわマジキチか
こういうのが一番ウザいな
すいません、有川信者が迷惑かけてすいません
まあある作品をほめる一方で比較対象を「コピペ、コピペ」言っといて
けなしてないと言っても通らないわな
それが解らない奴に所詮小説の批評なんかできるはずもなく
ID:cKoR5Pj3
こういう奴に限って相手の話を聞かないし、論理が通じないから、シカトするに限る
>>540 まぁ、逆に言えば分けた方が儲けが出るワケでそれでも売れるか売れないだよな
話のまとめとしてはこれで十分だろ、とは思うけど
確かに完結編、と謳うには「あれ?」って感じではあったなw
クマーとかその辺の話は別にしても
>>534 どうだろ
別に行き着いてなにもなかったとしても、そんな派手なこと期待してるわけでのないから
それでいいと思うけどねw
しかしあれだね、ホロみたいに本来の姿に戻ったらスゲーのもいれば
本来の姿に戻ったら逆に弱体化してやばいのもいるわけか
とりあえずミリケ本来の姿晒してみやがれ
あれだけ偉そうな口叩いて弱体化したら笑うしねぇw
>>558 割とよくあるけどね
マイナーな作品とかで、自分の中であまりに評価高いと
無自覚に他を落として褒め称えるパターンって
そういうのは反面教師にするべし
よそでやれ
>>560 次も十分出せるから、編集側もOKしたんかなーとw
絶対買うもんなこの引きなら
17巻発売が15年後になることなどこの時の僕らには知る由もなかった…
成長したコルのところにホロロレの子供が〜とかの妄想はいくらでもあったが
ニョッヒラニョッヒラ
>>566 ああ、16.1巻とか新約1巻ですね今後の巻数の数え方はw
短編集で商業路何周かすることになってイチャイチャを定期的に届けて欲しい
ルイスの冒険を書いてくだしあ
ホロにきちんと名前覚えて貰ったモブキャラとかすげーよw
どんだけ活躍したんだ鳥
同じ鳥なんだから
ディアナと絡ませてほしいな
そうだな、絡ませて欲しいな
ケモノ社会にもかなり格差あるみたいだからな
ホロやその仲間の狼、鹿、蛙、クマーみたいなもうガタイからして規格外のもいれば
山羊みたいに見た目が派手なのがいたり
人間に化けないと無力な動物に成り下がる兎のようなのもいる
今回の話からすると、人に化けられない類のもいるみたいね
人には化けられるけどディアナはどうなんだろう
羽の語りからすると、通常サイズなのかね
>>575 「ぬしよりも大きな鳥」ってホロが言ってた
人よりでかい鳥っていってたぞ
>>577 ああそうか
なんか普通に翼広げると大きい希少種みたいなイメージしかなかった
というか、あの頃はまだみんな特別で大きいのが当たり前みたいになってたなよく考えたら
昨日食べた牛サーロインもおっぱいの大きな見た目13才の美少女だったかも知れないと思うと… ふう
ミノタウロスの皿ですねっ
ヨイツに対する3巻までのホロと16巻のホロとの意識の差はかなり違うね。
「本当はヨイツになんか行きたくない」とホロに言わしめるくらいにまでロレンスはホロの心を鷲掴みにしてしまったか。
そりゃヨイツが月狩る熊にやられたとか仲間のミューリももういないとか
ネガティブ情報に接していれば心境も変わってくるだろう。
もちろんロレンスとの結びつきが最もアレだとは思うが。
ヨイツがどうでもよくなるぐらい、ロレンスといるのが幸せってことでしょ
いや、どうでもよくなるは言い過ぎだろう
過去に拘る事を乗り越えたというか、そんな感じ
そらまあ、ロレンスがヨイツ行った後もお前離さねえぜって言ってソレ受け容れたわけで
もう過去を振り返ることしかできない状態じゃないしね
「危険を冒してまで」行きたくないだけで、それがないなら一緒に行くことに関しては吝かではないでしょ
悲しい思いしてる時に傍にいてくれるわけだし
エピローグではノーラ出るかなあ
あとあの人。マールハイトさん
結局ホロの仲間の狼は最終巻も出ないとこみると全滅だったのか…
だとするとハッピーエンドとは言えないな
1人くらい生き残り居ても良かったんじゃないかと思う
ホロが可哀想だよ
当初は行動のためのモチベーションが「故郷に帰る」しかなかったんだから
そりゃこだわるのも当たり前だぁな
そのうち、故郷がどうなったか、今どんな風なのかだいたい予想がつくようになって、
なおかつ連れ合いの重要度がガンガン上がりまくっていった結果、
盆正月に実家に帰るかどうか悩む女子大生レベルまでになったと
>>589 まあ、クマーにやられちゃったなんて事実、切望してた時は知らなかったもんな…
流れぶったぎってアレなんだけど、ホロ人間ver には人間の耳ってついてると思う?
>>591 それは永遠の謎だって作者が言ってた気がする
とりあえずウサギのおっさんに耳が生えてる姿想像してはげ萌えた
アンソロでホロの耳の中をのぞいて
逝っちゃった話を思い出した
北海道から出てきて東京で働いてた女の子が回りの変化に取り残されたような疎外感を感じ、
里心がついて、通りがかりのトラックをヒッチハイクして故郷をめざすような話
複数の作家がホロの耳について短編を書いたのか?
>>595 ちょっと違うな、ヒッチハイクする前に下調べしてる
>>597 トラック野郎の溜まり場を日々観察して、よさげなのを選んだとw
狭隘路でトラックを乗り捨てw
余市の森w
個人営業のトラックで形状も似てるとなると軽トラかw
しかしロレンスが軽トラって似合ってるのか
ロレンスは軽トラの赤帽だな
オープンの平トラック野郎かぁ 目立つだろうなぁ
それにしてもロレンスの馬は貴重ですね
ホロが真の姿さらけ出しても動けるんだぜ
まあ一緒にいたから慣れてるってのもきつい理屈だけどね
冬はもういいから、17巻では夏にイチャイチャして欲しい。
>>604 ホロが話しかけたりしてたから害を成す狼ではないと思ってるんじゃないか
ある意味ロレンスより肝がすわっている
ウマ「姐さん今回も大変っすねー」
馬は白竜の化身だからな
変身後はおひょいさんか
柳沢慎吾だろ
しかしまあロレンス25歳って若いよなぁ
しかし、あの世界じゃほぼ人生半ばというな・・・
いや、寿命50とかではなさそうだが決して青二才的な扱いではなかったからな
あの時代であの職業なら25でも大人すぎる
年の近いマルクが店持ち、妻子持ち、弟子持ちだったしな
商人としての才能はロレのほうが上らしいが
ロレンスとホロってセックルなしだからあんま大人大人言われても
つまり幸せで在り続けるためにはしちゃいけないという結論です
ホロとしないからって経験が無いとは限らない、とてつもなく素人童貞っぽいけど
ロレンスが店を出す場合のホロの立ち位置ってどうなるんだろ
カウンターの下に隠れて客の嘘を見抜く装置
立ち位置っていうか
ホロのクッション代わり>ロレンス
みたいなw
それでも、財布の紐はロレンスが握っているか?の方が気になるw
>619
耳いいんだから、別にカウンターの下に潜まなくても充分聞こえるのではw
客が嘘を言っているとロレンスのチャックを下げて知らせるんだよ
商談相手ならともかく客の嘘見抜く必要があるとか一体何なんだと、金貸しは確か無理だったし
何でも屋やるのか
色香と手練手管で賞品を安く仕入れ高く売り付けるバイヤーだな
狼宅急便
やっぱ小麦粉屋が最適じゃないのかな
その年の天候等から豊作凶作を判断して需要具合や品定めまで完璧
エピローグでロレホロと一緒にコルが出てきたような描写にしておいて
実はコルそっくりな2人の子供だったに3000点
で、ノーラがロレンスそっくりの子供を
コルさんいつの間に仕込んだんすかwww
そういえば結局コルって、はっきりとは性別わからないままだっけ?
エーブは生涯ロレンスの姿絵を宝物にして
ロレのことを語るときは
ヒト
あの男と呼ぶんだよ
>>630 ホロが禁書を取りにきた時だな
ホロ、コル、エルサで3P
更にエーブも子連れであり、フランは・・・別に良いや
ていうかホロの秘密を知っているいくつかの商会はどうするんだろうな
あいつチートだぜチートみたいに言われないんだろうか
>>631 そのホームズネタは前にもホロバージョンで見たぞw
>>634 ロレンスの商売敵になるような所はないんじゃないかなぁ
ほとんどの商会はロレンスとつながりができたから
狼とばらして教会に狙われるようなことしないと思うが
つーか2巻の商会とデバウうらじゃないの?
はっきり知ってるのは
自分らも商売敵に狙われるしな
メディオ商会はあれだけやられりゃ口出さないか
メガネさんたちにどっかに埋められてるかも・・・
マールハイトさんも知ってる
>>639 マールハイトさんいは言及したが名前は覚えてなかた^^
下手にロレンスを敵に回してもホロに殺されるだけだし
うまく付き合おうとするんじゃないかな
ホロがヨイツがどうなってるかなんてわかってるって言ってたけど、
あれはもう荒れ果ててるって意味なのかな
14巻で雑貨屋のフィロンがトールキンは今でも森が豊かで
大物の鹿が取れるなんていってたのはホロを慰めるために
ウソ言ったってことなんだろうか?
行ってもどうせ仲間とかいねぇわって感じ?
>>643 仲間がいないヨイツにはもはや自分の居場所が無いって意味だろ
ホロに残された居場所はロレの隣だけ、その居場所も数十年すれば無くなる
仲間はもういない=森を治める者がいない
だから荒廃してしまっていると考えてるんだと思う
人間とホロでは、森が豊かとか荒れるという見方が違うのかもしれない
ヤレイはメディオ商会に消されたかもしれんなあと恐ろしい事を考えてみる
いやいや、メディオ商会そのものが・・・
メディオ照会壊滅のどさくさで腹立ち紛れにこん棒でタコ殴り
今際の言葉が「理不尽だ…ッ」ぐらいは普通に有りえそうだな
人材として有用で、かつ性格も従順なんてそんな上手い話はない
どっちか一方でもあれば良し
ロレンスにトルネコの嫁の話をしたらさぞ羨ましかろう
従順であることは美徳なんだろうか?
ホロがそんなだったらロレンスも惚れてないかも
家事出来ないしガンガン食べ飲みするけど
ロレンス的にはそこも好きになった部分はあるだろうな
最終巻(?)読んだ
納得いかねー
だから、あくまで最終章だって言ってるだろうが
あとがきだと最終巻って言ってるから、帯のは続刊出せるように編集が最終章に変えたんじゃねえの?
作者自身の中ではストーリー的には終わらしたんだろ
>>656 けど、16巻の情報が出始めた時から
本編最終章って謳ってた
658 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/21(月) 11:02:45.68 ID:nk7Xszpg
ホロはもう少しルワード褒めてやって
店を構えてからは財布の紐はホロが持ち、手綱はロレが持つという逆パターンにならんかなぁ
ロレ「たまには良い酒を飲ませてくれよ」
ホロ「ダメでありんす。主の稼ぎは少ないからの。節約じゃ」
ロレンスを延命させるために健康オタになりそうではある
だめか…ホロが財布の紐を持っても手綱もホロが持ってまうなこれはw
ホロが硬貨の種類をわからないのをいいことに、
うまくごまかそうとするんじゃない?
で、バレで大目玉くらうと
店を構えた事でいい気になって浮気
ホロ「女の臭いがする……」
やっぱり
>>659はハードルが高いのかな。
でも今のホロはロレンスにお酒の飲み過ぎに気をつけよって言えるくらいだし、夢物語ではないはずw
>>664 3巻でホロがヨイツが滅んだという内容の手紙を読んでしまった時以来の狂気の沙汰の匂いがする…!
>>668 怒り狂ってボコボコにするよりむしろ
「これで本当にわっちの居場所は無くなってしまったんじゃな…」
と寂しく呟かれる方がこたえるなw
アマーティの出番か
狼は嫉妬深いからな
エーブの不意討ちのキスでさえ許さなかったくらい
672 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/21(月) 13:05:01.46 ID:nk7Xszpg
そんなに絶望のあまり放心したホロを見たいのかと
…見たいな
アニメで3巻の修羅場が再現された時にはゾクゾクっときたね。
あのシーンに対する言及は「修羅場スレまとめ」にも載ってなかったな…
>>661 それだけで済めば良いが不老不死の薬捜し求めたり、ロレの遺体にミイラ処理施したりしそうで・・・
まだ読んでないけど16巻で完結ってマジですか?
まさかのホンマもんの修道女ルート
>>675 完結ではないと信じたい、まだエピローグはあると
マリエルー!!俺だー!!微笑んでくれー!!!
679 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/21(月) 14:09:34.53 ID:nk7Xszpg
鬱エピローグじゃないと信じてる
>>674 不老不死の薬は捜し求めてたじゃん
多分諦めたのだろうが
>>673 結果的にはロレンスが鈍くて気付かなかっただけだからな
マルクやバトスは普通に分かってたし
3巻の修羅場はある意味ホロの愛の告白だよね
それとは違う気がするが本音も聞かれれば恥ずかしいものだからな
ロレンスがディアナに聞いたことのほうがよっぽど恥ずかしいが
16巻が結構直接的な惚気の応酬だったから途中なんどかお腹一杯になった
もうお互いに壁がないからな〜
お互い告白済ませてるし、ここまで来たらイチャイチャし放題だもんな。
コルという障害も消えたしな
何かまた来ようとしてたみたいだが
687 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/21(月) 18:05:45.36 ID:nk7Xszpg
札束で相手の頬をひっぱたくのは商人共通の夢だと思ってたぜ
一方、麦束尻尾で頬をひっぱたかれるロレンス。
>>671 ロレンスとホロが婚姻の契約を交わした直後、
そのタイミングを見計らったかのようにエーブから
「また一緒にアビの草を食べよう」的な手紙が届いて、いきなり修羅場。
みたいな短編を書いてくれたら工場長に遠い空の下から最敬礼する。
尻尾の骨って脊椎の延長らしいから
うっかりドアに挟んだりしたら痛そうだ
尾てい骨を強打して、一番先端が折れてしまった経験から言わせてもらう。
・・・・悶絶して鼻水垂れるほど痛いぞ。
>>644-646 なるほど
確かに仲間は居なさそうだな
するとホロ以外で一番最後まで生き残ってたのがミューリだったって訳か
>>693 そ、そいつは痛そうだな
で、くっついたんかい?
そういやすべって転んで尾てい骨あたり強打して脳震盪みたいになったことあったなあ
そういやコルの荷物使って決死の脅しかけたのって、
本気隙を見てただ袋だけを強奪して鳥になって逃げてきたってことなのだと思ってた
んん?
人間になれるだろ
鳥の姿のままで人語は話せんでしょ
鳥さん人語しゃべってなくないか
>>699 おいおい、ヒルデ…
そしてルイスは、ホロが「人に化けられない」言ってた
>>699 羊Gさんは半獣状態でも喋れるし
というかホロも普通に喋ってるし
鳥が上空から急降下してコルの袋を奪ったんだろうな
どっかの観光地で客の食い物強奪していく鳥みたく
>>699 >人間になれるだろ
701の
>ホロが「人に化けられない」言ってた
ってのは本文中にあるな
>鳥の姿のままで人語は話せんでしょ
狼姿のホロもウサギ姿のヒルデも人語話してるから出来るだろう
>>694 くっついてない。今でも見事に外れたまんま。
悪い姿勢で座ると尾てい骨に圧力がかかるんで、今でも痛む。
「人に化けられない」言ってたの読み飛ばしてたわ
コミュニケーションのことがあるから、人間に化けられたほうが設定的に楽だし
そうなんだろうと解釈してた
人に化けられないのはともかく人語喋れなかったらただのでかい鳥だよな
ロレホロの時代設定って12から15世紀らしいけど、だとするとロレンスを看取った後
金麦の麦畑に落ち着いたホロはそろそろ次の相手探す気になってもおかしくない時期じゃないかな
ちょっと近所の麦畑行ってくる
そもそもルイスってでかいの?
普通サイズで商会を影から支える喋れない鳥だと思ってた
商会の窓から出入りしてたような気がするし
ミリケがホロにロレンスが死んだらさっさと次の雄見つけろ
って言ったのはなんかのフラグかと思った
運べる荷物考えると極端に大きくも小さくも無いと思う
あの発言はホロが非処女だということのフラグ
流石にあれの意味が分からんのはロレンス馬鹿に出来ないぞ
ホロがミリケに「さっさと次の雌を見つけろ」って言ったんじゃなかったっけ?
ん?
言葉以上の意味はないと思ってたけど違うんか?
自分は馬鹿みたいに(べつに馬鹿だとは思わんが)墓守してんだし。
あぁホロがミリケに言ってるな
ごめんなさい
そんなホロもロレンスは人間として今までで一番のたわけと思っているらしい
>>712 そういやロレ会う前の設定のゲーム第一作でヤッたENDがあるとかないとかでアニメスレの方の処女厨が発狂してたな
まあ、この「たわけ」は本当の馬鹿というニュアンスではなく
間の抜けた、機微のわからない、でも愛すべき「たわけ」
お人よしというのも含まれるな
いくらホロを大事に思ってても、自分の周りで今回と同じこと起こったら、
どんだけホロに懇願されようが同じように必死になってなんとかしようとするんだろうなあw
なんだかんだでホロはロレンスにベタ惚れだな
いじめがいがあるからな
師範「このたわけが」
しかし荷馬車がないロレンスはこれからどうニョッヒラとヨイツに行って、
どう店を構えるんだろう。
>725
荷馬車なんか持ってく奇特な奴はいないというツキにかけて、とりにいくんだ
それで短編一つできあがりw
>>721 逆に言えばロレンスが優しいのはガチだからなー
あれぐらいのはホロぐらい生きても1人会えるかぐらいじゃないか
だからこそホロもあれだけ心配してくれるんだろう
>>718 過去とかじゃなくてパラレルだ、時代設定とかおかしくなる
二作目もパラレルだし
>>727 それはどうだったんだろうな
商人みたいな職のはともかく、お人よしで優しいのは沢山いたんじゃないかね
ただ巻き込まれるパターンがこんなに多いやつはきっとロレンスだけだろうけどw
しかし、自分を嵌めた上に殺そうとしたまでの奴に
利益があるとはいえ結果として助け船まで出すのは変態過ぎると思って
しかもよりにもよって職種商人というのがなんとも
>>725 ぬしよ、わっちが兎に掛け合って新しい荷馬車をせしめてくるから待ちんす
それとも店をせしめたほうがいいかや?
荷馬車を入手して最も遠いニョッヒラからヨイツ経由でレスコへと帰ってきて、
一旦南に下ってレノスの教会で挙式やってからまたレスコに帰ってきて店を構えるパターンが最短ルートかな?
兎に土地と店手配してもらって(売り上げで返済予定)、挙式やって、新婚旅行がニョッヒラとヨイツが最短。
ロレンスとお別れした後のことを書いてるのって金の麦穂ってやつだっけ?
ぐぐったけどもう売ってねーんだな、これ
中古ならあるっぽいけど…
>>734 ・・・まぁ、なんだ?アレは絵本だと思ってはいけない。
そんな値段設定じゃない。DVD付いてること加味しても。
ビュジュアルブックとはそういう物なんだなぁと割り切った。
中古なら安くなってんだろうけど。
わたくしのぶっかけ済みのものでよければ3リュミオーネでお譲りしましょう
DVD付属無くしたのを1000円ぐらいで再販すりゃいいのに
麦穂は走り回って手に入れたな
結局アニメイトに置いてあったという
初アニメイトだったが店内にいた女子がOLや普通、あー、まで多種多様だったな
男は期待通り
店員も会計のちょっとしたやり取りだけでオタだって感じ取れたりするしな
741 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/22(火) 10:48:30.24 ID:kMTjo4zf
>>724 ロレンスを「すごい漢」認定しに来たのかい不破師範
ビジュアルが無いとあの作品で伝えたいことの
本当の意味が分かりにくいからな
間違った解釈するだろうし
>>742 何?金麦を普通の短編だと思っちゃった?w
金麦は、すっかり出遅れてAmamizonの予約が品切れになってたんだけど
確かこのスレで「注文できるようになってる」と教えてもらって買えたんだよなぁ
直後に、また品切れになったから、あれはほんとに助かった
発売当初から品切れだったんだな
俺は一年前に手に入れたが
>>745 動く紙芝居だろ?
脚本にイラスト付ければラノベとして成立するじゃない
そういえば、ロレの古城での話とかその他雑誌での短編の収録予定はあるんだろうか
いや、どちらかというとエピローグというよりそういうのを収録する為のもう一巻なワケで
雑誌掲載のみで単行本化されていない短編が数編と、未発表のエピローグ、になるんかな。
そういや、とらドラのスピンオフ3もそんなんだったなー
収録されてない細かい短編をごっそりかき集めたの+書き下ろし少々っていう。
ニヤニヤ成分は短編集の方が濃いよね
本編でニヤニヤ成分が強調されるのは作者の本意ではないのかな
短編はまあ、読者へのサービスみたいな感じで
極端に言えば原作者発信のSSだからな
755 :
!ninja:2011/02/22(火) 19:05:48.98 ID:ekMRwcVg
工場長破綻した?
株の値下がりの件か?
普通ならこの程度なら破綻するようなことはないな。
日経平均で2%下がっただけだ。今後の動き次第だね。
中国の政治動向が不安定だから、日本株が下がる可能性は低くなってるな。
まあ、円が上がるんで東京の上げ圧力を抑圧する可能性はあるが。
株とパチンコはみんなが一生懸命損してくれるから成り立ってる
いや、ついったーでそう言ってた
大丈夫
工場長は抱き枕とケモノ耳があればどこでも生きていける人だから
現実世界じゃ生きていけないってことじゃねーかw
この巻ロレンスはホロ以外の女性と会話してないよな。
女キャラがこれほど出ないラノベも珍しいんじゃまいか。
人数で言うんなら飛空士追憶とかだな。
ほぼ、主人公とヒロインの2人だけの話みたいなもんだ
え、これ孤独が限界突破した行商人の妄想日記だろ?
だから正確には一人でブツブツ喋ってるだけ
>>765 じつは最初から馬に話しかけてただけ…ってか?
だったらいいな…ムフフ(完)だったらリアリティ有りすぎだろ
まさかとは思いますが
問題ない。
その妄想を文章におこして大儲けだ
>>766 実際は、狼耳のおっさんが荷台に乗ってるんだな
>>768 普段のはともかくとして、琥珀色とかマジキモいですけど・・・
いや、もしかすると長年の孤独に耐えかねたホロの妄想という線も……
ロレンスさんのエア狼
jjjjjj
エアーウルフか…
ブルーサンダーのほうが強いんだい!
いやいやレッドウルフのほうが
まてまて 海底大戦争スティングレイだろ
いま スターウルフはー 燃えていーるー♪
アンドルフおじさーーーーーん!
ここは加齢臭のするインターネッツですね!
もうわけわからんw
ガルマンウルフが何か言いたそうにこちらを見ています
まさかこのスレでスターフォックスネタを見るとは
じゃぁ、スレ的にはヤコブわっち>御者台の隣
エアウルフのドミニク・サンティーニ役のアーネスト・ボーグナインが
今公開中の映画に出演してるがあれから20年も経ってるんで
老いちゃってて少々寂しい
「行くぜK.I.T.T!」
「解りましたマイケル」
終わらないで欲しい
外伝とかであと15冊くらいは出して欲しい
甘々な話だけでもいいから…
…エロくない同人で良いのない?
ケンローさん
電撃文庫MAGAZINE VOL18の文倉十書下ろしってどんなの?
頭陀袋はちゃんとコルに返したのかな?
むしろあんなもん持ち続けても困るが。
>>791 「まてぃ!」
「ぬしに名乗る名などありんせん」
とか言うホロはちょっと…
物語の商業が発展しているけど銀行は生まれてないの
797 :
!ninja:2011/02/24(木) 15:31:24.64 ID:fsnHgsn6
>>796 ニホンゴデお願いします
てか、国家の力が弱いから金融はあっても銀行は無さそう
>>796 商会が銀行みたいな感じだな
貸し付け無しだが
貸付けあったような気もするが
まあ、現実世界とはじゃがいもある時点で違うからな
デリング商会で二度も金借りてるじゃん
え まだ生きていたの?
さすがボーグだけあるな
あれは金貸しというより質屋のような・・・
金貸しっぽい金貸しはノーラ編のあれじゃない?
あれは担保を預けてたりなんやりで質屋みたいな感覚だろ
冷静に考えると奴隷商もいくら見た目がいいからって身体検査もせずにホイホイ大金貸すとかすごいな
全身傷だらけだったりちん娘だったりする可能性もあるというのに
銀行の前身は両替商、とどっかで読んだな
まぁ、
預金→商業組合
融資→商会
為替→両替商
こんな感じで分散してるな
>>804 5巻の話ならただの身売りじゃない、というよりそれは上辺だけだな
それだけならあんな金額になるわけがない
エーブがやろうとしていたことがそれだけやばい話だったってことだな
現実だと金融はユダヤが取り仕切ってる時代なんだろうけど、狼世界だとどうなんだろな
それこそ被迫害者に相当するのはホロの同類になるんだろうし、意外にウサギさんみたいなのは珍しくないのかもね
>>793 狼と香辛料のアニメスタッフブログに書いてあった。
>798-799
貸すのは貸すけど商館の加入者だけじゃないか?
だから銀行というより保険に近いと思う
ビリオネアガールってどうなん?
続きレスすまん
>800-804
あれは貴族であるエーブがお墨付きを与えたからすぐに貸したってことだろ
だからホロの値打ちもあるけどそれよりも貴族の娘だって言うエーブの
保障の方が大きいと思う。
それがあればもしロレンスが商売失敗して売るときも
ちゃんと儲けが見込める値段で売れるって言うことだろうから
まぁ質屋だな
>>812 犯罪絡みで警察だか検察がどうたら…
ちょっと話が動きそう。
小さいうさぎもいれば
大きいうさぎもいるのだろうか
それこそホロくらいの
地球だと思ったら大きな亀だった
ウーウーウルフのみーみ
あーあーあいつはー♪
ケモナーなら犬耳かぬこ耳が基本だが
やはりありきたり過ぎるからあえて避けたんだろうな
電撃にせんゲットした
白ワンピ姿のホロかわいすぎ
16巻読んで、エピあると判りつつももう終わりかぁと
モヤモヤしながらスレみたらちょっとスッキリした。
幸せであり続ける物語ってテーマがあるんだし、
個人的に16の表紙のホロは完全に永遠の幸せゲットーって絵だったし、
子供できましたーとかホロも幸せであり続けるオチがあるのかなぁと思ってたら、
結局俺たちの旅は短いけどこれからだ!endだったから余計モヤモヤした。
とりあえずロレと別れた後の話って聞いて評判良くないけど金麦ポチった。
>>822 別に話は悪くないぞ、個人的には結構好きだし
評判が悪いというか本の値段が高すぎるってのがある
中身は絵が多くて文字数が少なく、ホロ視点だから日記というか詩みたいな感じ
ただ、何回か読まないとちょっと話の意味を勘違いするかもしれんが
>>823 作者の意図をまったく理解できていない私には難しいかもしれないですね^^;
ブログの気合いれて〜〜をみたら結構あの終わり方で
すごく納得している方がいてびっくりしました。
なんかもっとスッキリガッチリ「ずっと幸せ!!!」って終わり方が
行間?の読めない私には判り易くてよかったです。。。まぁ私が馬鹿だからでしょうがww
ホロタンロレと死別したら結局また一人じゃんとか思いつつ・・・。
番になるのは明言されたんだし孤独にはならんでしょ
>>824 「永遠の幸せ」なんて大きすぎる欲望は全編にわたって否定されてる
そんなテーマじゃないよ
他人から見て幸せそうに見えても
本人が不幸と感じれば不幸になる
他人から見て不幸じゃないかと感じても
本人が幸せだと思ってるなら幸せになるんだろう
>>825 それって幸せで’あり続ける’のかなぁと
一時は一緒だけど、いつか死別するとまた一人になるのでは?と、、、
なんか人がペット飼うのに似てる気がする。
犬とかネコと人って寿命が違うわけで、
犬ネコが死んでも人は時間が解決するか、
新しいペットを飼うか別のなにかで埋め合わせるかとかしか選択肢ない気がするんだよねー。
それ以外の、その死んだペット(ロレ)も飼い主(ホロ)も含めて幸せであり続けるなんかを
現実的では無くても(ペットと子供できたーとか)示してくれるのを期待してたんだが。
むちゃくちゃだなww落ち着くわwwww
>>826 そうなのか!?
あり続ける=永遠って勘違いからして俺は馬鹿だったんだなwww
なんかグチグチすまんかった
>>826 連投すまん
それってなんか「まぁ寿命違うし仕方ねぇよなぁ」って感じから否定してたってことかな?
まぁ仕方ないけど、書き物なんだし、なんかこうもうちょっと夢があってもなぁとね
グチグチすまんwww
今回また人間に変身した獣たちが出てきたわけだけど
これまでの奴らは完全に人間の姿に化けられるワケだ。
ホロみたいに獣耳と尻尾がある奴は、まだ変身が未熟ということなのかな。
・ロレンスが人間型ヒルデを見たときの感想が
「始めて会ったとき人間の姿で交渉されたらまともな判断ができなかっただろう」
・ミリケが人間型ヒルデを見たとき、一発で本当の姿は「兎」だと看破
・・・ひょっとしたらヒルデの人間姿は兎耳が残っているのではないだろうか。
>>831 いやいや、ルイスみたいに人に化けることすらできないようなケモノな方も出てきたわけだしな?
ついでに、多分獣さん方は見た目がどうあろうが相手をどういう存在か看破できるんだと思われ
いや、ペットと人の例えは違うな
末期ガン患者とその遺族だ(キリッ
背景:生涯孤独の身であり、ずっと一人で耐えてきた女は、ある運命の出会いにより、一人の男と出会う。
しかし、男は末期ガンで、確実に女より早く死ぬ。
女はそれを判ってて、最初はツンだが、ついにデレる。しかし末期ガンである事実は変わらない。さてどうする!?
・末期ガンだし仕方ないから余命を楽しもう。短い間だけど、俺たち幸せだぜ!
↑狼と香辛料の結末もこれ、結構現実的
・末期ガンだけど、俺いままで困難とかピコーンって解決策見つけてきたし、どうにかしよう。でどうにかする。
↑こういうの期待、そういうロレがホロも呆れつつ好きだし、なによりハッピーエンドだし判りやすい!
一々別の何かに例える必要なんかないがな・・・
>>834 間違いないなwwww
俺はいったい何を考えて風呂に入ってたんだwwwww
sage
今更金麦を探し始めたが、あまりに地元に無さ過ぎてちゃんと買っておけば良かったと後悔した…
ミリケは月を狩るクマと人とのハーフ
ハーフは差別語だから使っては駄目
840 :
!ninja:2011/02/25(金) 22:59:02.34 ID:KWgNcxxu
ミリケは月を狩る熊と海蛇のハーフ
先生、それ半分じゃないです!
ハーフの奴に気使ってダブルといったら は? と返された
ハーフはハーフの言葉自体気にする所か誇ってるよ
花魁言葉と人形時の耳と尻尾は作者の趣味です
ハーフが差別語とかw
ダブルはねーだろ
>>845 ハリーポッター日本語版ではハーフは差別語なんで狩られました
ねーだろ、と言われてもダブルかミックスぐらいしかないだろ
そういや最近雑種をミックスって言うよな
>822-830
まぁ、ロレがホロより早く死ぬのは16巻でも書かれてるし仕方ない
前に誰かが書いてたけど、ようはロレンスがホロに
どれだけ多くの幸せな思い出を作ってやれるかだろう
子供が出来ればこれ以上ない幸福だろうし
金麦は俺も買った
最初はロレと別れたのかと思って思い切り切なくなったがよく読むと
ロレンスの死後にその思い出にひたりながら生きてるところが描かれてるんだよね
まぁ、あれはあれでいいかなと
こんなスレにも言葉狩りの思想に染まった奴がいるとは
ホロはロレンスが死んだ後、新しい雄探すつもりでいるんだし、
短い人間の生涯に拘泥しなくなったって意味では幸せであり続けられるんだろうさ
伴侶が生きてる間はそいつだけを愛するんだろうけど
>>852 新しい嫁探せとは言ったが、本当にそれだけの意味なら
ミリケがホロに酒を贈ったことには繋がらないだろう
つーか金麦読めっての
854 :
!ninja:2011/02/26(土) 00:10:36.15 ID:lOpkXi16
雑種やハーフを差別用語だと感じる神経が理解できない
そう感じるのはそいつ自信が差別してるからなんじゃないか?
ハーフでは半分って意味でしょ
お前には半分の価値しかねーんだって言われたらどう思う?悲しいよね
だからつかってはいけないの、これは国際的な常識
>>853 いやまあ、別にだからといってホロがこの先ずーーっと新しい雄探さない保証になるわけでもないしなw
真実は別に常にひとつじゃないし、ロレンスの思い出も、大事にしまいこんで新しい番見つけるのだっておかしくないさ
金麦の後だってホロは生き続けるんだしさ
>>856 確かに保証はしないが逆もまた然りだろ
ていうか悪魔の証明になってしまうが
なぜここで悪魔の証明w
ハイブリッドなら良かろう
何そのウィードに殺された熊
いつからか「混血児」が「ハーフ」に成り代わったんだが
当の本人達にしてみるとやはり
>>855の通り
私は半分じゃない!両方の起源を持ってるんだから
「ダブル」と呼んで欲しいという事みたいだぞ
でもハーフは白人種との混血を意味する事が多く
南朝鮮人や中国人との混血はハーフと言われないねw
俺、狼と香辛料は大商人ロレンスの生涯を
年代記作家クライスナーがつづったものだと予想してるんだ・・・
ヘッドハントを断ったから希望は潰えたようにみえるけど
期待してるんだ・・・
なんでニュー速みたいなのがいるんだ?
>>861 「不夜城」には台湾人とのハーフは「半々」と呼ばれるとあった。
865 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/26(土) 02:26:28.41 ID:YEiXoQU2
金麦ときて次回のエピローグが鬱系だと俺の心が折れる
ホロには自己満足でなく幸せになって欲しいなあ
ハーフは英語だから英語圏の人間しか使わないんじゃねーの?
漢字圏なら混血とか
ニュー速はその手の話をID変えてまで続けたがるからな・・・
自分のことは棚に上げる
まさにニュー速民だ
さっさと屑共の巣に帰れ
新聞で見かけたリビアの傭兵の解説
>傭兵は世界で最も古い仕事の一つと言われていて、古くから
>「勝たないこと、負けないことが大事」とさえ言われていた。
>すぐに勝負が決まると失業するから、戦闘を長引かせる「八百長」
>もあったというよ。
ハーフがダメならハーフ&ハーフで
ニューハーフはどうなるんだろうな
>>809 亀だけど、
電撃文庫MAGAZINE VOL18注文したのが今届いた
二ページだけカラーで書き下ろしのイラストが載ってるよ
まだハーフの話題続いてんのかよ
コインコレクターといいなんでこのスレはまったく関係ない話で脱線しまくるのかね
まったく理解不能だよ
ID変えてるだけで粘着してんのは2,3人だと思うよ
話の流れなんてそんなもんだ
ググってみるぐらいの興味喚起にはなったよ
>>875 別に全員が別人でも構わんけど、そもそも「で?」なんだよなw
使ってる人にとってはどうでもいいことでも言われてる方は悲しい気持ちになる
だから使うのはやめましょうってだけの単純な話だよね
これからはこのスレでも、現実でも気をつけましょう
知らんがな。
ノーラたんと干し肉でポッキーゲームしたい!
>881
あら?こんなところにも干し肉が…ガブリ
ですか?わかりません。
エネクとのプレイか…
時々ゲームとかで一見するとわからないが、狼の名前つかってる奴見るとニヤニヤするな
アケゲーで金の下地に狼の横顔で金の麦穂というチーム名当たった時はニヤニヤした、周りはビールかよ(笑)とか言ってたが
一つの言葉に複数の意味があっちゃダメ、みたいなことが言いたいのかな
じゃあ昆虫とかが成長過程で姿を変えるのを「変態」って呼ぶのもなんとかしてくれよ
原作1巻から読もうと思ってるんだがアニメって何巻までしてるの?
>>886 アニメ二期で5巻の最後までだった希ガス
改変してる部分や端折ってる所もあるから1巻から読むのがおすすめだけど
888 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/26(土) 19:28:38.87 ID:bY1/KBNC
後日談には出てこなそうだがヨイツ行ったり、ロレが開店したりする所を書いて欲しかった
あわよくば、ヨイツに帰ったらかつての仲間もいたりしてほしい
ヨイツ付近にはもう居ないんじゃね
ユーヴが全く情報掴んでないぐらいだし
あの世界ヨーロッパがモデルだと南とか西もあるだろうし
そっち側に行ったとかもある
西じゃなくて東側だな…
ヤレイが女
4巻飛ばされたのはしゃーないだろ、構成的に
エルサだして欲しかった
モデルは何世紀頃なんだっけ
色々とありがと!明日1巻買ってくるわ
13〜15世紀くらいかな?
ハンザ同盟でぐぐると参考になるかも
エルサ編が2期後半でもよかった気がするな
ロレンスの股間から麦が生えるシーンなんか締めのハイライトにふさわしいじゃないか
>>852,853,856,857
ホロって仲間を失うとかすると落ち込んで引きこもるタイプかも
15巻でミューリがもう居ないってわかったとき,そうなるとこだったって自分で言ってたし
それを外に引っ張り出して気持ちを前向きにさせたのはロレンス
だから「新しい雌を云々」は愛する連れあいに先立たれても
いつかまた新しい相手と生きて行けと言いたかったんじゃないか?
そしてホロをそういう気持ちにさせたのがロレンスだったんじゃないかな
P.371最後の行「自分が死んでホロが悲しんでもまた再び笑って欲しい」
だから言ってみれば金麦はロレンスを失った悲しみを癒す時間
しばらく経てばまた新しい人生(狼生?)を歩む相手を見つけに行くんじゃないかと思う
蒸し返す
ロレンスとホロの間には子どもが出来なかったということかいな
金麦は過去話だと思うの
>>901 子供はいたけど、子供も死んでしまったあとかも
>>899 ていうか
>>852で
>>伴侶が生きてる間はそいつだけを愛するんだろうけど
って言ってるのに次の
>>856でぜんぜん違う意見になってるのがよーわからん
>>902 ロレンスと出会ったあとの話だと思うぞ
1巻のシーンと全く同じことが書かれてるし
>>904 読解力云々持ち出して相手封殺するやり口は嫌いだけど、そこは理解してもいいんじゃないか
あーもうおまいらよそでやれ
どうせ同じやつらで垂れ流しても結論なんかでないよ
まったく譲歩しないんだから
>>852と
>>856は矛盾してないと思うんだが
要はロレンスが生きてる間は一筋だが死後はどうかわからんってだけだろ?
別にロレンスの亡くなった後なんてどうだっていいじゃないかw
といってホロに踏み殺されるんですねっ
>>888 ヨイツにロレンスを連れて帰ってそこに昔の仲間がいて、
皆に「これがお前の旦那か。良い男じゃないか」ってからかわれて
照れて必死になって
「たわけ!こやつはただの道案内じゃ!」とか言ってるホロを想像してみた
>>903 うーん…17巻では子どもをどうこうってところまでは話は進まんかのう…
>>909 「そうじゃ、わっちはこやつのお姫様になりんす」も乙w
ハンザ同盟は為替には手を出さなかったらしいからもっと後かな
>>903 子供は海を渡ってアメリカ大陸(名前は違うと思う)へ
行って現地人と友達になったよ
それはまた別の話
>>852は俺だが
>>856は見に覚えがない
ビールみたいな絵本は確かに呼んでない
完結記念に買ってみようかなとは思ってるけど
ロレが死んだらホロ引き篭もる
俺の畑で引き篭もってほしいね
畑とか持ってないけど
あれか?引き篭もってばっかだったけど、
ロレに会って前向きになった=インターバルはあるが幸せになり続ける方法を見つけたってことか?
孤独には秋田→子種くりゃれ?じゃね
蒸し返すのも大概に
昔の仲間は戦って死んだんだよなぁ
てことはホロも致命傷なら死ぬんだよな
麦があったら死なないってなかった?あれは冗談か?
てかヨイツの狼は麦の神様なの?ホロだけ麦の神様に後からなったの?
麦間移動とか瞬間栽培とかなんかすごいけどあれは後天性なのかな?
後天性なら胡椒の神になったらウハウハだな
ヨイツの狼はくまーと戦わずに逃げたんじゃないの
>>917 あれはロレンスを少しでも落ち着かせるためじゃないのか、尻尾や耳も隠せなかったし
ホロが宿る麦というよりホロの力が宿った麦じゃないかね
正直、麦の設定は色々ややこしいからとりあえず無かったと考えたほうがいい
そもそも本編ではでてこない「幸せであり続ける物語」というフレーズで無理やり意味のない想像図をくりひろげ
挙句に「幸せになりつづける」などと間違ってしまうような人間のいうことだから
ちゃんと読んでいるはずもなかろう
>>918 少なくともミューリはヨイツ付近にいたんだよね?
>>919 なるほどね、まぁ麦が揺れる?のを狼が走るって言うとか
その辺と絡めたかっただけかとは思ってたけど
>>920 能動と受動の違いは判ってたけど、能動でも傍から見たらあり続けるともいえるのかなぁとね
私が幸せになり続ける方法を見つけた物語=ホロが幸せであり続ける物語とかね
そこは想像図を繰り広げてwくださいよwww
というかこの数分の間にID:0Fzqhfwhに何があったのか
>>922 蒸し返したつもりはなかったんだが、
幸せ云々って話題に触れたのが嫌だったんだろうなぁ
人間のいうことだから読んでいるはずないってよく判らないこと書くほど
顔真っ赤にしなくてもいいのに
いろいろとあいまいな方が余韻が残るし
伏線回収とか設定がとかラノベ的な読み方しないでたのしんだ方がいいと思う
しいてテーマがあったとすれば
幸せは歩いてこない、だ〜から歩いていくんだよみたいな?
ここまで必死に濡れ場回避してきた工場長だ
最後くらいちゃんとロレンスを雄にしてやれる…のか?
工場長をロレと重ねてみるんだ。
最終巻までにはそういう経験をするだろうとたかを括っていたら
経験できずに迎えてしまい、書くことが出来なかったとも考えられる。
つまりプロとは(ry
>>923 顔真っ赤なのは長文、粘着してるのと
挙句に「幸せになりつづける」などと間違ってしまうような人間のいうことだから→
人間のいうことだから読んでいるはずないってよく判らないこと書くほど
などと、無理やりな改変するおまいだろ^^
で?本編にまったく出てこないフレーズなことは認めるんだな?
じゃあもうその論拠が潰えたのだからもういいな?
毎日毎日まったく進展がない煽りがつまらんだけだよ
せめて変化をつけてくれ
電撃マ王のコミック版は
狼と琥珀色の憂鬱 に入りました。
3巻もコミック化して欲しいけど
終了だろうな。
すみません、
>>927の母です。息子は毎日これだけが楽しみで
さすがに釣り針でかすぎ香ばしすぎだろ・・・。
ID:II13Dr4Hも連日いい加減にしてくれよ
せめてコテつけてくれ
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ そんなに・・・・・・
r'ニヽ, ( ^ソ,; (、^') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 熱くならなくても・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l いいじゃない・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
死ね
スルーできないアホも同類
そんなことはない
つまりだな、見なかったこと、知らなかったことにすりゃいいんだよ
ブタさんのように
ようやく最終巻読んだけど想像してたのと違ってかなり拍子抜けした。
何かカタルシスのカの字も無かったわ。
ホロの事がコルのせいで教会にバレてさぁどーする?
ヨイツで衝撃的な展開が!みたいなのを勝手に想像してたから余計に。
まぁでもちゃんと完結してくれた事は素直に嬉しいし
支倉先生には長い間お疲れ様と言いたい。
つかカタルシスが無かった分、後日談にはロレンスとホロの
甘々なのを期待してるわ。
カタルシス は詩学および心理学において浄化を意味する。本来はギリシャ語 katharsis。英語の表記は catharsis。
ギリシア語のカタルシスは元来は医学用語で、薬剤を用いて吐かせたり、下痢を起こさせる行為をいった。そこからオルペウス教などで魂の浄化を指す語となった。
アリストテレスは悲劇の効果のひとつとしてカタルシスに言及するが、これが劇中の出来事ないし劇中の登場人物についていわれるのか、それとも観客についていわれるのかについては諸説がある。
近世フランス詩学においては、アリストテレスのカタルシス論は悲劇論の中核をなすものとして理解され、カタルシスは、観者の魂に「おそれとあわれみ」によって浄化を起こすものと理解された。
ジークムント・フロイトがこの語を採用したことから、カタルシスは代償行為によって得られる満足を指す心理用語としても用いられるようになった。
こんなもんがないとダメなのか
文学は難しいなw
>ホロの事がコルのせいで教会にバレてさぁどーする?
>ヨイツで衝撃的な展開が!みたいなのを勝手に想像してたから余計に。
こらがカタルシスとやらにつながるのもよくわからんが^^
最近なんなの
言葉一つとってあーだこーだケチつける奴がいるな
全部同じ奴だろ
>>938 結婚がどうとか色々あったけど
結局最後の1行が全てだと思ったな
>>938 まあもともと、この作品ってそこまですごいカタルシスを表現するってわけでもないしさ
特に今回はいつも以上に否応なしに事件に巻き込まれて、引きずり回されて
最後になんとか起死回生の一撃をロレンスが放ちはしたものの、
ヨイツやホロに関する危機というよりはデバウ商会の、あるいは商業の在り方的な何かに比重置かれてたし
完結としては拍子抜けってのもよくわかるけどねw
後日談ではホロ視点のもまた入れて欲しいなー
平凡な主人公(大嘘)が、非凡な力でもって世界を救う
みたいな話がそんなに読みたきゃ別の作品をどうぞって感じ。
ラノベじゃよくある展開だ、そうギスギスして追い出しなさんなw
>>942 だね。
読んでる俺がウンザリするほど幸せ一杯な
ロレンスとホロを後日談には期待してる。
>>943 確かに淡々としてるミニマムな流れっても
この作品の魅力ではあるんだけどね。
最終巻って分かってたんでもうちょっと壮大な展開を期待してた。
ホロ視点は正直反則だって思ってる。
アレで此処までわっちはロレンスにゾッコンだった
のかと痛感したしw
そろそろ狼と香辛料SAGAが発売されると期待してる
飽くまで喰らえって、本当に食べられたらどうするんだ。
すべてはロレンスの妄想でした というのと
すべてはホロの妄想でした というのでは
どっちが哀しいですか?
>>948 それはコル並にウぜぇw
モイジさんだったら許せるんだが・・・
953 :
950:2011/02/27(日) 21:08:04.72 ID:jC4O9ivg
立てれんかった・・・
申し訳ない、どなたかお願いします
試してみる
ダメでした
>ERROR!
>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>>956 乙!
褒美としてホロホロ肉を買う権利をあげます
958 :
950:2011/02/28(月) 00:03:57.29 ID:Rw9m+s7n
>>956 わっちは、わっちはぬしに・・・乙なんじゃ!
ありがたいと思うておる。
ホロに生け捕りにされたグレムってあの後結局出てこなかったけど
どうなったんだw
>959
多分ヒルデが交渉材料としてレスコに連れてくんじゃないか?
やつ自身の価値は薄いかも知れんがデバウの打った手が失敗したという
象徴的なインパクトはあるかも
“幸せであり続ける物語”ってアニメのサントラだったんだな
>>956 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくて尻尾なんじゃからの!
ホロがミリケをなんで引っ叩いたのかよく分からない
個人的にはハーフという存在が怖かったんじゃないかなと思う。
自分たちの今後を示すみたいで。
ハーフは差別用語だってば
弱い犬ほどよく吼える・・・
びびっちまったのさ、奴は
>>966 と思って気を使って「ダブル」って言った奴が
馬鹿にしているのかと怒られたとさ
ウィキってみたが「差別用語じゃね?」っていう論がたまにあるだけみたいじゃないか
970 :
イラストに騙された名無しさん:2011/02/28(月) 20:37:59.08 ID:OuHl8YnW
ニュー速にスレ立てたら似たようなのが既にあってワロタw
粘着こわい
>>964 ロレンスが推察してるみたいに、怯えた、でいいと思うけどな
ホロとロレンスの関係ひと目で見抜いてそこでどす黒い感情が渦巻いて、
ホロがちょっとびびって「こっちくんな」みたいに威嚇したんじゃないかとw
反射的に叩いちゃって驚いてるような描写もあるし
「ミリケはホロが怯えるほど、世の摂理に恨みを抱いていた」ってことは
それに呑まれかけてホロが怯えたってのはそう不自然でもないんじゃね?
ただの人間と一緒になるなんて上手く行くわけねえんだよ死に別れて残されて悲しい想いするだけだろああん?
って、ホロが自身で考えたり陥ったりするのをすごく怖がってる部分のひとつだろうし
まあ妄想の域を出んかw
ホ
975 :
イラストに騙された名無しさん:2011/03/01(火) 00:29:04.35 ID:Icd5t0zx
ニュータイプの戦いみたいだな
「来たかプレッシャー!」
16巻5万部突破おめでとうございます。
フランとは一体なんだったのか
脇役
戦犯
ホロがロレンスと幸せに暮らすことを決断させるキッカケとなる存在
褐色ロリを出したいという工場長の欲望の産物
フランちゃんウフフ
マジでそうだったらどうしよう…
フランって若く見えるけど、実際はいくつぐらいなんだろ
フランさんじゅうななさい
挿絵は幼く見えすぎる
戦場出まくって気品のある態度がとれて銀細工も作れて絵が描けて…何年必要だろうな
989 :
!ninja:2011/03/02(水) 10:23:50.39 ID:k5MhrhoW
たとえ一瞬でも切っ掛けがあれば人間的に成長するのには十分だろう
成長じゃなくて知識とか技術の問題がだなw
ダークエルフですね 分かります
>>988 ホロもそこまで貧乳とか幼児体型とか本文では全然出てないのに
挿絵のおかげでイメージがついてる
ひんぬーはロレに言われてたと思うが
3巻のことを忘れてないのがホロの恐ろしいところ
4巻でも凄い気にしてたからな
確かにw
しかしまぁ結ばれて良かったじゃないか。
でも作中では一年もたってないんだろ?
1年どころか
秋の収穫に始まってまだ冬が終わってないんじゃないか
てすと
ほろほろ
てすとその2
1001 :
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