【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 54

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズの支倉凍砂（はせくらいすな）先生のスレッドです。

▼前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220599754/

■既刊
狼と香辛料 (ISBN : 4-8402-3302-0）
狼と香辛料 II (ISBN : 4-8402-3451-5)
狼と香辛料 III (ISBN : 4-8402-3588-0)
狼と香辛料 IV (ISBN : 4-8402-3723-9)
狼と香辛料 V (ISBN : 4-8402-3933-9)
狼と香辛料 VI (ISBN：978-4-8402-4114-4)
狼と香辛料 VII (ISBN：978-4-8402-4169-4)
狼と香辛料 VIII (ISBN：978-4-04-867068-5)

■「狼と香辛料」コミック版連載開始！ 「電撃（マ）王」にて好評連載中！
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十

美しき狼神ホロと行商人ロレンスの2人がおりなす旅物語を小梅けいと先生が描く！
コミック第１巻　好評発売中！

■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
　（発売日が9/10の場合、11日午前0時以降）
・スレ立ては>>950あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。

「狼と香辛料」は、小心者で欲深い行商人と齢数百歳を超えるくせに可憐な少女の姿に化けた狡賢い狼が、
悪の限りを尽くして金儲けに勤しむという、実に以って許しがたく決して読んではならない書物です。

男女間のみだらな振る舞いは言うに及ばず、王への強請り、金の密輸、美人局、教会への背信、人身売買、
異教の神への憧憬、他人の土地を強奪せんがための権謀術数 etc.
と、神を冒涜する言語道断な行ないの数々が記されているのです。

もし万が一、あなたがこの悪魔の書物を一頁たりとも読んでしまったのなら、
直ちにその罪を告白し神の許しを請うてください。

アーメン。

■関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 95
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1219765303/

アニメ２
狼と香辛料　ホロの麦48粒目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1220362675/

■関連サイト
すぱイしー　ているず　（作者 支倉凍砂（はせくらいすな）blog）
ttp://ameblo.jp/hasekura2/
ハイノハナ　（イラスト担当 文倉 十（あやくらじゅう）ホームページ）
ttp://haino.mods.jp/
ラノ漫　(電撃マ王『狼と香辛料』担当のマンガ編集者のblog)
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/
小梅けいとの原典皆既　(マンガ担当　小梅けいとのホームページ）
ttp://www7.plala.or.jp/koumekeito/

アニメ公式サイト
ttp://www.spicy-wolf.com

■過去スレ
01：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143648897/
02：ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150380472/
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53：ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220599754/

■支倉スレFAQ その1■

　Q1．ホロが俺のとなりで寝ているんですが
　 　　抱きしめてもいいですか？
　A1．目を覚ませ、それは抱き枕だ
　　 　さあ、抱き枕を梱包する作業にもどるんだ

　Q2．↑みたいな抱き枕ネタは一体何？
　A2．元は上のように「○○は俺の嫁」系の妄想レスをシャットアウトするために使われていたのが、
　　　 いつの間にかスレの定番ネタとして定着したものです。　　
　　 　使いすぎるとウザがられたり本編の話が出来ない雰囲気になってしまうので、程ほどに梱包作業を行いましょう。

　Q3． 工場長とは誰ですか？
　A3． ハセ・クライスナー抱き枕を生産している、支倉凍砂氏のことです。
　 　 　RO廃人の青年で、ほんとうの狼と香辛料の作者はケモノミミとフサフサしっぽの美少女です。

　Q4．この物語の舞台はどこ？
　A4．中世欧州をベースにした創作世界であり、特定のモデルになった国・時代があるのかは今のところ不明ですが
　　　　中世欧州の風俗・文物をリアルに描いた作品であり、それについての議論も行われています。

　Q5．ホロの言葉は一体どこの方言？　or　ホロの言葉は遊郭の言葉だよね？
　A5．確かに遊郭の言葉やあちこちの方言に近いですが、そのまんま一緒という方言は存在しません。
　　　 あくまでも作者が漫画「さくらん」を参考に創作した「ホロ語」です。

　Q6．3巻P326の「あの言葉」って何？　該当するシーンが存在しないんだけど。
　A6．初版のみに見られる、単なる校正ミスです。作者が自身のブログで釈明しています。

■支倉スレFAQ その2■

　Q7．副題の「Merchant meats spicy wolf. 」って何？
　A7．＞その�B……原作の小説の表紙とかにいつもある、あちこちで物議を醸しているサブタイトルみたいな英文
　　　　＞「Ｍｅｒｃｈａｎｔ　ｍｅａｔｓ　ｓｐｉｃｙ　ｗｏｌｆ」の「ｍｅａｔｓ」の秘密。
　　　　＞→私がその秘密を書くには、この余白では狭すぎる……。

　　　　＞もしかしたら、アニメでその謎が明かされる！！　……かも？

　　　　以上支倉氏談。なお、1巻P320-322がヒントであるとの指摘もあります。

　Q8．6巻の銅貨のトリックの種明かしを教えて！
　A8．8巻の終わりに答えが書かれています。そちらを読んで自分でお考えください

　Q9．７巻て「色をテーマにした」って宣伝文句になってるけど、特にそんなことなくね？
　A9．色ボケ

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨
　　￣￣￣￣￣￣￣

考えてみりゃ、多分５巻から９巻まで物語上１週間経っていないんだよな…きっと

>1乙

作者のブログｗ
＞でも、最終目標がミクに歌わせてニコニコにアップとか、気がつくといつもひとり遊びになっているんです。

そんなことしてやがったのか

あくまで「目標が」だろ

新巻について質問
どういう帳簿を付ければ上流の奴らは箱2つ分損をするんだ？
帳簿上の損じゃないと脱税には繋がらないだろうし。

58箱分の代金で60箱分の銅を売ったら損するだろ

今回 ９巻は わっち
ハセクライ・スナーが書いたでありんす
説明不足は 許してくりゃれ？

FAQに関してだが次スレから修正ｷﾎﾞﾝ

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/09(火) 15:26:07 ID:JZmYKozE
>>318
電撃hp49の著者インタビューで、14〜15世紀のドイツを参考にしたと書いてある。
度々話題にもなるし、次からラノベ板のA4を書き変えた方がいいのかも。

えーと、売った銅は58箱分しかないんじゃないのか？

あ、ごめん勘違いしてた。
つまりどこかで嘘の帳簿が混じってるんだな。

同じ58箱でも60箱に増やせる詰め方と増やせない詰め方がある
銅の仕入れる量が変わってくる

なんとなくわかるけど、もう少し単純なトリックが良かった。
経済の話だから仕方ないっちゃあ仕方ないけど。

ホロとロレがいちゃついてる間にコルがエーブに美味しく戴かれてたりして

羊→糸→服の繋がりでノーラ再登場フラグ？
彼女お金持ってるはずだから、居てもおかしくはナイヨネ？

エーブが何故あんなに疲れていたのかわからない
その後、会いにいったら普通にしゃべっていたのに

>>22
演技じゃない？狐は人を化かしてなんぼだし。
そして、狸（ﾚｲﾉﾙｽﾞ）が最後に人に化かされるのもお約束。

二日寝てなくて緊張の糸切れたら即寝でも何の不思議もないだろ。
というか、あれはもう生き残ることはできないだろうからって言う諦めだろ。
復活したのは気合が入ったからじゃないの。

ロレンスの収入だがさすがにいくらかは受け取っているんじゃないのかねキーマンからは？
「報酬：骨の話」その一部でしょいくらなんでも。

読了
ビール飲みながらだったけど途中で寝ちった
今回は飯の描写少なかったな


あとロレンスカッコいい……のか？
それともこれが今噂の小物カッコいいとかいうやつ？
エーブかわいいよエーブ

カッコイイじゃないか。囚われの姫君を救った騎士だぜ。
ロレンスがトリックとけなきゃエーブ死んでたんですよ。

>>25
ロレンスが断ったとしてもキーマンのほうで金を受け取らせようとしそうだ

Amazon4位

どうでもいいが９巻のロレンスは１０回苦笑いしました

最後のシーンでコルを追い出すところのホロの背後にはきっと
大神の姿が浮かんでるに違いない

>>27
字面は良いけどｗ

何か要所要所で自分の小ささを確認してるからさｗ
行商人と町商人の違いと言えばそれまでなんだけど

エーブはロレの2号さん

ロレがエーブの2号さんといった風情だが

1号はアロルドか

悪女萌えかー

ホロは鼻が効くから浮気は確実にばれるんだろうなぁ。

エーブは4号だろ常考。ノーラが2号でコルが3号。

>>37
＞コルが3号
マテ。


酒場娘が3号に決まってるだろ。コルは4号でエーブが5号だ。

最後の香草モグモグは「口臭がしただけっすよ！キスなんてしてないっすよ！」
と言い逃れるつもりかな？ホロが首絞めをやったら意識がどうこうよりも
頸椎がポキリと行きそうだ。

草食べたのは
上司に怒られに行く前に一服するのと似た理由な気がする
いわゆる現実逃避？

お約束だと浮気男は顔をタテに爪で引っかかれて皿が飛んでくる

>>40
訂正
×浮気男→○浮気亭主

ディアナが３号だってばよ

>>27

＞ カッコイイじゃないか。囚われの姫君を救った騎士だぜ。

成長したよなロレンスさん
ホロが捕まった時は何も出来なかったのにな…

>40
事前に何も無ければそうかもしれんが、
エーブがちゅーの前に草つまみ食いしてるからな
>39の理由とハーブでエーブのにおいを誤魔化してるんだろ

十巻は「嫁と香辛料」だな

しかしあらすじの地図の手書き感はTRPGのリプレイ本を思い出すな
21世紀にもなってあんなの流行のラノベで見れるのか

>>46
懐かしくていいじゃないか

今になってああいうのつけると看板クラスなって扱い上がったから
余計に人件費かけられるようになったのかな、とか邪推してしまう。

読んだ！
上巻から間あったから少し理解に時間くってしまったが
今回は甘味料少な目で久々に狼（エーブ）と香辛料だったな

１０巻はまた甘味料たっぷりになる予感

スパイシーウルブズにしないとな

特殊鎮圧部隊みたいな名前だ

ガッツだぜ　パワフル魂〜

わっちだぜ！　酸いも甘いも〜〜

温泉じゃなくてバーベキュー行くはずだったのか

>>50
なるほど、なるほど、狼は集団で獲物を狩るってわけか

エーブたんの抱き枕を梱包するラインへ転属したいのでずが・・・

あのねコル、お母さん父さんとちょっと話があるから今日は外で遊んできなさい

ごめん新刊とはなんも関係ない質問なんだけど、
前スレで所々 ばけらの！ と工場長が関連するような話が出てきたのはなんで？

工場長≒ヒロインだから

>>58
ヒロイン　工場長　尻尾　株　パチンコ　ネトゲ　某動画サイト

前提：近作ではロレンスがかっこいい
　　　　エーヴがキスしたのは、草が付いたホッペ
仮定：ホロはキスをした場所までは特定できていない

・ロレンスの思惑
草を食べることで、エーヴがキスしたのは、唇なんだぜ？
っと、ホロの焼もちをおちょくろうと、神をも怖れぬ所業を行おうとした。

結果：記憶がなくなるほど　ﾌﾙﾎﾞｯｺ

これなら、草が付いた位置など、描写された情報とロレかっこいいの理由、
両方が説明できる。
蛮勇ｵﾂ

香草食べたのは、ホロにばれてるの承知のうえで、形だけの言い訳用だろ
ここを基点に、いかにして賢狼様がキスしないといけないように話を持っていくかが、商人ロレンスの腕の見せ所なんだ
「アビの味がするか確かめてみるといい」
とか言っちゃうんだぜ　いや言わされちゃうんだ　（＊ノノ）

>>62　かわいい奴め！　ははは

コルの投入は大正解だったな

ほっぺちゅーって海外だと挨拶程度でもするよね？
ロレンス頭まっしろになってるから口じゃね？
あとホロの耳はロレンスの心音ひろってるとおもうんだぜ

ブログ更新されてたけど
……要は工場長達はモテたいのか？

たぶん、最後の扉を開けたら、
変装を解いたホロが口を開けて待って、
羊使いの時のあの商人のようにされて
本当のこと言えと脅されていると思う

俺はてっきり口腔内に残ったエーブの匂いを消せないかなー
でも無理だろなーという悪あがきだとばかり

よみ終わったけど、やっぱり狼型のホロに最後助けてもらわない形のほうが面白いな
結局、ホロに助けてもらうとロレがへたれになっちまう
　ドラエモンの映画で最後タイムパトロールに助けられて終わるかんじで白ける

というわけで今回はかなり満足でしたわ

>>69
確かにハルヒも何でもかんでもキョンが長門に頼るから面白くなくなったもんね

会話は聞かれてるが現場は見られてないという前提で、
ほらこんなに匂うんだから顔近付けなくてもわかるよ、という言い訳だな。

http://tkj.jp/2009_lightnovel/index.html
「このライトノベルがすごい！2009」の投票にいって参りますた
3年連続のランク入りなるか

エーブの匂いを消すため＆[エーブが香草の匂いに気がついた＝匂いがわかる程接近した＝ちゅー］っていう図式を崩すため
の無駄な足掻きだと読めた

まぁそんな小細工がわっちに通用するとでも・・・・とか言われて余計にこってり絞られたんだろうけどね！うらやましい！

今回ばれた資金作りに、手形か何かの受け取り拒否がどう関わってくるのか教えてくれ
アレはどういう経理処理に必要なんだ?

>>72
もちろん狼と香辛料は面白いんだが、今年は文学少女だろうなぁ
出来的に

>>69
今読み終わったが激しく同意せざるを得ない

「ホロえも〜ん！エーブとキーマンにいじめられたよー！」
「もう…しかたないなぁロレ太くんは」

キツネ型ロボットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>78
ちょい待てｗどこからつっこんでいいかわからんｗｗ

>>62
確かめてやると言われ、ホロに押し倒されそうだな。

>>79
後ろか前だろ
いや上もありだが

>>68
というかそれ以外に考えられないｗ

匂い強いって言ってたしなーいけるかなー
でも無理だろうなーホロだもんなー

はて？何のことか
あれはエーブに狼の骨の情報を聞いていただけのこと

アビの草の匂いに気付かれた理由は
アビの草を食べておりますゆえ
話しているときにその香りがしたため

やましいことは何ひとつ

>>83
ホロはロレンスに突っかかってくる。
だけどアビの香草の匂いで、だんだんホロ怒る気力が失せてくる。
気力が失せたところでホロを宥める作戦だろう

だれがやましいことがあると聞いたかえ？

「美味しかったかや？わっちを差し置いての接吻は、美味しかったのかや？」×100

うーん、工場長は次巻で今回の利益を描くのか？？



ところで、コルは女の子なのかい？？

次は島の王国かぁあと三巻ぐらいは続きそうだな
航海の途中で海賊に出会ったらご愁傷様だな骨まで食べられちまう海賊達が

島→温泉→ヨイツかな？
ニョッヒラに行かないってことはないと信じたい

温泉編に入ると「コル　キミは女の子だったんだ！」イベントが発生するからな・・・

なかなか芸が細かいな

中世は香辛料が高価だったのが有名で胡椒が同じ重さの金と同じ値段というような話は良く聞くが
実は一番高価な香辛料はサフランだった

そしてサフランは染料としても使われ古代では王族だけに許された時期もあったと言う

これをちゃんと取り入れていた

11巻はロレンスをめぐってエーブとホロとコルの壮絶な三つ巴が繰り広げられます！
ぜひご期待ください！

>>72
狼と香辛料＆ばけらの！に入れてきた
イヅナ可愛いよイヅｎ・・・もとい工場長可愛いよ工場長
>>88
そんな描写あったっけ？

てっきり、臭いのきつい香草を食べてゲロでも吐いたのかと思ってた・・・

>>92
なるほど、なるほど

荷馬車は当分放置かな？

ところで工場長のミクってわかる奴いる？

>>95
斬新だな

そういや次への積荷がないな

>>98
まだアップされてないだろ

ホロ型ロボとエーブ型ロボならどっちが欲しい？

エープ型ホロをお願いします

「シアと仲直りした夜はついつい燃え上がってしまってな」
ってヤマモトさんが言ってた。
つまり、コルを追い出したホロとロレは
ど、ど、ど、どうなっちゃうんでしょうねムヒムヒヒヒャヒャヒャ
こ、こ、こ、こんな感じなんでしょうかねウヘウヘヘヘヘヘ
　　　　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　　　 ,..イ,ｒ /　　 ＿_
　　　　　　　　　 ／　／ }/__,イr'"´}
　　 　　　　,.　´/　 /‐''"'　　 {"､　ｉ}
　　　 　 ／　　'　　 /　　　　　　 ヾ}
　　　　/　　 /　　 /　　,/ |　 | }　,ハ
.　　　/ /　 ,′　 ,'　/ |l|　| | l| |　　|| 　　　
　　 　 ,′! ′ 　f' /! _|｣　| L｣_|　　ｌ!
　　　　　 | |　 　 l7テ_｣ﾉノ}ﾉ _｣|!　/′
　　 　 　 | |　 　 lr升(｀`　　ﾊ)ﾉイ
　　　　　,'│　 　|ヾｚｸ　　　ﾏ {　',
　　　　 / ,ﾊ.　 　| ｘｘｘ.　　　'丿　ヽ
.　　　 / / ム,　　', -='''"""''''ヽｎ　 ヽ
　 　 　 /r'": :'．　 ヾｰ ､　　　　|ﾉ`!、 '．
　　　／/: : : : :ヽ　　ヽ_......___ 　 し'ノ': ,'．
.　　　rく__: : : : : :.＼　 ＼-‐く　　　　 　':,
　 　 ′　 ｀ヽ : : : : :＼　 ヾつ、　　 , ,',',',':,

フヒヒヒヒｗｗｗｗ

グヒヒヒヒｗｗｗｗ

11日以降のスレを探してみたけれどこの話題がなかったので‥‥

P139の７行目、“必死に、というところは‥‥”
って誤植だよな

前後見ても、内容としてはわからんでもないが
言葉や文章としては全然繋がらない

次巻は前半丸々使ってロレンスがホロに責められるシーンから始まります

「下半身丸出しで」に見えた



嘘だけど

8巻でエーブがロレンスのビールかなんか回し飲みしたのも複線だったんだなｗ

アニメ2期の閑話用に短編来ないかな?
「若草色の寄り道」が残ってはいるが、アニメ2期でするには内容が今更って気もする。
いっそホロもロレンスも出ない「ノーラ細腕繁盛記」とかあってもいいよなぁ。
「学園ホロたん(はぁと」のアニメ化でもいいけど。

明らかに間違いでしょうね、推敲前のものだと思う
たぶん“必死に、というところは‥‥”の一文は削除でしょう

今回はなかなか燃える展開だった。
銅貨の伏線がいい感じで消化された。

ジュゴンって旨いのかな？

>>109
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡　　　　　　　　　　　　　　　
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） 　＜こうですか？
　　　　| と　　 l,)　　　　
＿_____.|┃ﾉωＪ＿

>>113
ジュゴンじゃねぇよ
イッカクだ

ちなみに、アザラシもくじらも味は似たような感じ

>>113
つーか何でジュゴン？
出てきたっけ？

イメージ的には皮下脂肪と寄生虫で食えたもんじゃないって感じだけど



口の中の臭いを消そうとしたってまさかベロチューか？
唇の臭いを消すのに香草もぐもぐは必要ないもんな

>>115
あれ？
結局、伝説のイッカクじゃなかったんでしょ？

読み終わったー

ラストでニヤニヤが止まらなかったわｗ
匂いを消すくらいの熱い・・・・だったんだろうねぇ。コルくんの心境はいかがなもんだったんでしょう。

>>117
花魁が、贔屓の男が来る前に、桜の蕾をかみ締める話を思い出したな。

なんていうか、最後にエーブに持っていかれましたなぁ。

作中では　クラーケン　セイレーン　狼　狐　等々に形容されているのに。

賢狼様は牙をギリギリと唸らせているでしょう。

今回、ホロの影が薄かった。

>>121
悲しい限りです

狼

しくじった

狼がエーブだと考えればタイトル通りだが
次巻の巻き返しに期待

>>119
そのうちコルが
｢やってらんね〜よあの二人｣
とかやさぐれそうだよな

>>118何を言ってるんだ？

>>118
お前はイッカククジラでｸﾞｸﾞﾚ

捕獲されたイッカクは伝説どおりの存在じゃなかった
というのを勘違いしてるんでは
ジュゴンがどっから出てきたかは不明だが

>>118
それはお前の思いジュゴンしだ。もうイッカク読み直してみろ。

>>129
よっぽどお仕置きされたいみたいじゃな

ホロがコルを追い出したということは、
部屋の外で何が起こったか全て把握している証拠。

コルが部屋を出てきたことで、ホロが気付いていることなどロレは百も承知している。

つまり、ロレが香草を口にしたのはヤキモチを焼くホロにエーブと同等の褒美？を
与えるための行動であると考えられる。
そうでなければホロがコルを追い出す意味がない。
ただ単にロレを責めるだけならば、コルが居たってなんら問題ないわけだ。

ロレもそのあたりを察したのであろう。

とはいえホロが素直にヤキモチを焼き褒美をねだることは絶対にありえない。
いつものようにホロの巧みな話術でコテンパンになることは火を見るよりも明らかである。
その顛末は読者様の想像に任せﾆﾖﾆﾖせよという所長の粋な計らいに違いない。

一気に買い込んだ本がようやく到着したぜ
アニメとは違った面白さがあるな

>>131
コルは怯えた表情で料理ごと外に出てきたので、少なくともテーブルはひっくり返ると思われる

工場長のブログでピエール瀧について言及されているので
ようつべでみた。

もう工場長がそうとしか思えなくなって　ゲラゲラ笑った。
ギター振り回して壊れるのとか　どうよ・・

>>131
その解釈いいな
もはやそれしかないという気さえしてきたわ

見破られてる状況、論破される前提、見え透いた言い訳という名の餌
餌とわかってて食いついてくる賢狼、気がすむまでなぶられ虐められ貢がされ
その後、例のごとく甘味料たっぷりの茶番めいたやりとりを経て・・・

問題はこれだとロレの頭が回りすぎなんだよなｗｗ
「せめて匂いだけでも消さないと・・・」って解釈の方がロレンスっぽいのが裏ヒロインと呼ばれる所以かね

>>129
【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

他の女にキスした直後に　自分にもしてほしいと思うか？

他の女にキスした直後じゃなくても男からのキスなんぞお断りだ

コルからだったら喜ぶくせに

それは人として当然だろう？

>>137
まったくもって、そのとおり。137は、よ〜く解っているぜ。
それに比べてもてない奴、多すぎwww

レイノルズは神父だったりするのかね

名前からしてロック歌手だろ

プロ野球選手だろ

イッカクの正体→カリブの黄色いジュゴンちゃん


コルの正体→０番地から逃げてきた ＣＪ

>>141

どっかで触れるものをすべて黄金にしてしまう神が・・・とかあったけど
これって神じゃなくて王だよな？
世界的にオリジナル話かも知れんが

>>141
これはわっちのものじゃ
ということで、マーキングの上書き
このほうがグッとこないか　こう、ニヨニヨした何かが

>>107
誤植と見せかけて、作者の頭の中では辻褄があっているに１リュミオーネ

>>131
エーブの匂いを一応消す努力を一応してみましたというポーズだろ。食事中に
ちゅぅなんかしたらホロはロレの頭かじるぞ

「ホロ、次の目的地は黄金の国と呼ばれている場所だ」
「じ・・ぱんぐ？　変わった名前じゃの」

処女じゃなきゃダメだとかそれこそ童貞的な発想では？
ホロが妬いてないわけがないし他の女の後だからヤダと思う性格ではない気がする
でも、ホロが自分からエーブと同等の行為を求めることは無いし
ヘタレのロレンスが積極的になるとも思えない。
そこで毎度のニヨニヨな駆け引きに突入ですよ、きっとｗ

ホロたんは金密輸の際に人型に変身した青年狼にズッコンバッコンされたってのは
膝の部分に土が付いていたことからも周知の事実。アニメ版での表現だったかもしれんが。

くっそおおおおおおおおお
売り切れってなんだよおおおおおおお

くやしいでも感じちゃう

>>152
お前原作読んでないだろ

>>155
ネタのつもりで書いたんだが・・・気分を害したのならすまない

ホロは本気でエーブを狩ろうとか思わないのだろうかw
ロレも尻尾足蹴にした時みたいにネチネチと怒られたのか
激情に任せてこっぴどく叱られたのか気になるぜ。
思い出したくも無いって事は「わっちにもしてくりゃれ？」ってオチではなかったんだろうし。

>>156
そういうことじゃないと思いますよ＾＾

>>156
ほんとに読んでないのかよ!!




3回くらい膝の汚れについて言及してたよ

>>158>>159
「ネタ」の意味を理解して欲しかったです＞＜

>>160
そういうことじゃないと思いますよ＾＾

>>145
もやしもんとパンプキンシザース自重！

>>160可哀想に…

>>160
ああ、そうか。
ちゃんと言わないと判んないのか




そのネタがつまんねぇって事だよ

不快だしね

笑いながら舌を出すホロがかわいすぐる

不快さは普段からあるけどなこのスレ
今は新刊ネタがあるけどしばらくすると似たようなネタがゴロゴロしてくる

工員はただ黙って梱包するのみ
だったな。ｽﾏﾝかった

なぜかイッカクがジュゴン扱いされてるのはなんでなんだぜ
イッカク（一角、英名：Narwhal、学名：Monodon monoceros）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AB%E3%82%AF

>>169
てかイッカクって絶滅してなかったんだね

ホロはまた一歩ヤンデレの階段を上がったな。

>>170
むしろ、絶滅したって話をどこで聞いたかkwsk

>>170
ごく普通に極海を回遊してるぜ

あんな奇妙な生き物とっくに乱獲されて居なくなってるかとおもてた

『音を上げる時は舌を出す』っていうネタ振りを忘れてないか？

ホロ目論見は
ロレンスを言葉と暴力で散々責める
↓
音を上げさせて舌を出させる
↓
ベロチュー

ロレンスもこの展開を悟ってるからこそ香草を食ったんだろう
キスの前のブレスケアは大切だぜJK

ホロはベロチューってことでFA

超敏感で滅多に人前に出ないとか何とか
飼育してる水族館あるのかな

くじらを飼育できるような施設なんてそんざいするのか？
オルカくらいが限界だろ

>>177
ドバイにできる水族館にしれっと居たりしてなｗ

しかしそろそろホロロレはBの段階に進んでもいい希ガス

B?
Bukkake?

今巻でやってたアレでは不満ですか？

恋愛のABCって何のことだかさっぱりだ。
Zまであるのか？

これが若さか…

エッチの次に愛がくることは知ってる

ロレンスはさぞ溜まっていらっしゃるだろうに
どこで抜いてるんだろうか
それとも枯れちゃったんだろうか

オナ禁しすぎで菩薩になってると予想
近寄られるだけで動揺してたのに、最近動揺しなくなったのは慣れだけじゃなかったんだよ！

尻尾をなで上げるっという行為が
シリーズ通して一番恐ろしく、卑猥に感じたぞぃ

あれってスカートめくりと同意語だと思う

>>188
つまり、触らせてやろう、と何かのときに言うときは人間で言うとスカートの端を口にくわえたような状態ってわけか。素敵な置換だ…。

しっぽの付け根は性感帯

>>189
素晴らしい
ホロかわいいよホロ

エーブに求愛してる男、最後まで出番なしワロタ

>>192
すっかり忘れてた

エーブとロレンスがくっついて欲しいんだが

ｴﾋﾟﾛｰｸﾞでそうなると願いたい、
「今は一人で細々と‥‥」とか泣いちゃうよ

>>195
エピローグは20年後くらいまで時間が進んでいて、ロレもエーブもいい歳で
エーブがデーブになってるんですね。

レノスの街でビーバー食ってたけど
おいしいのか？

ホロとヨイツで別れた後にエーブと再会、狼と香辛料２が連載開始

>>192
そういやそんな奴いたなｗｗｗ

ジュゴンは人魚の話がでたときにかってに妄想したんじゃね？

ぬああーorz９巻もう出てたんですか・・・・。乗り遅れてしまった。
急いで買ってこなければ。





沖縄は１５日以降の発売でしたorz台風の影響で１８日かもとか言われました・・・
どないしよう；；

どうしようというかだな
とりあえず読み終わるまでこのスレには足を踏み入れるなｗ

>>201
通販でもそんなもんなのか？
bk1とか使ってセブンイレブン受け取りすれば遅くとも3営業日後くらいに届きそうなものだが

エーブもうでてこんのかな？

>>202
>>203
OKです。では皆さん、１８日の夜にまた会いましょうノシ

18日の深夜にニヤニヤした>>205が再登場ですね、わかりますｗ

沖縄にセブンイレブンってあったっけ？

>>207
沖縄にあるコンビに→ファミマ、ローソン、後沖縄独自のコンビに。以上。
セブンイレブンなんてあったら速攻予約しています。；；

沖縄にセブン無いのか・・・正直すまんかった
そうすると年間\3900払ってamazonプライム登録あたりが
一番コストパフォーマンスが良いかな

沖縄は肝心のお急ぎ便使えないからなあｗ

まぁそれでもさすがに1週間は掛からないだろｗ

>>198
狼と香辛料２はロレンスとエーブの息子が狼の化身と旅をする話に決まっておろうが。

…なんかアマランス思い出した

>>208
かける言葉がなぃょぅ

ロレンスが命の危機を感じて腰を振る展開なのはわかった

狼の横で寝るなんて危険すぎるここは俺が！！

でも正直なぁホロとロレンスの掛け合いが一緒すぎて飽きてきた
途中ホロが退場して、ロレンスとマリエルちゃん、キーマン辺りで話が展開された部分の方がおもしろかった

何が言いたいかって言うと
エーブかわいいよフルール

完全に浮気した夫と家族会議するので子供を避難させた奥さんです
さぞ子供には聞かせられない大人気ない内容だったことでしょう、にやにやです

ロレンス俺が何をした…って気分だろうけどｗｗ

>>216
それは大変だ！
もう、この作品は読まない方がいいだろう
安心しろ、フルールの世話は俺とアロルドでちゃんと見るから

まだだ！まだオレにはアニメがある！

多分小説ではこのままマリエルちゃんは南へ行って登場しないんだろうが
外伝でぜひ主人公にしてやってくれ
頼む支倉

てか今回ホロの影が薄い

しゃーないっちゃーしゃーないんじゃないの。
今回ホロがやったのはロレンスの尻を叩く事と
いちゃつく事だけって感じだったんだから。

ヒーローはヒロインを守るもんだからなー
ホロのピンチを助ければ誰もが納得カッコイイロレンスなんだが
エーブのピンチ助けちまってるからなぁｗ
今回ホロが出番少ないのはしゃーないだろ

今回のヒロインはエーブです
逃避行持ちかけるわ囚われるわ助け出されるわキスするわ

>>221
一瞬二重投稿したかと思ったｗ

>>223
やつはとんでもないものを盗んでいきましたな・・・

ホロ？疲れ果てて俺の隣で寝てるよ

にゅふぅ

　　　_、_
ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、それは私のおいなりさんだ。
へﾉ　　 /
　　ω ノ
　　　 >

構わない
ホロに似ているのなら
たとえそれがお前の

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡　　　　　　　　　　　　　　　
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） 　＜おいなりさんならまけませんよ
　　　　| と　　 l,)　　　　
＿_____.|┃ﾉωＪ＿

　　　　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　　　 ,..イ,ｒ /　　 ＿_
　　　　　　　　　 ／　／ }/__,イr'"´}
　　 　　　　,.　´/　 /‐''"'　　 {"､　ｉ}
　　　 　 ／　　'　　 /　　　　　　 ヾ}
　　　　/　　 /　　 /　　,/ |　 | }　,ハ
.　　　/ /　 ,′　 ,'　/ |l|　| | l| |　　|| 　　　
　　 　 ,′! ′ 　f' /! _|｣　| L｣_|　　ｌ!
　　　　　 | |　 　 l7テ_｣ﾉノ}ﾉ _｣|!　/′
　　 　 　 | |　 　 lr升(｀`　　ﾊ)ﾉイ
　　　　　,'│　 　|ヾｚｸ　　　ﾏ {　',
　　　　 / ,ﾊ.　 　| ｘｘｘ.　　　'丿　ヽ
.　　　 / / ム,　　', -='''"""''''ヽｎ　 ヽ
　 　 　 /r'": :'．　 ヾｰ ､　　　　|ﾉ`!、 '．
　　　／/: : : : :ヽ　　ヽ_......___ 　 し'ノ': ,'．
.　　　rく__: : : : : :.＼　 ＼-‐く　　　　 　':,
　 　 ′　 ｀ヽ : : : : :＼　 ヾつ、　　 , ,',',',':,

エーブとのやり取りは是非、部屋の中でやって欲しかったｗｗｗ

舌をペロッとしたホロかわいかった
でも、あのままどこかに行ってしまいそうでドキドキした

>>219
そして南のとある町で毛皮を売りさばく際に、
元羊飼いの服職人と出会うのですね。

ごめん次の目的地が羊で有名と聞いて

きた！ノーラきた！これで勝つる！

って思った

>>239
それ俺も思った。んで読んでるのが下巻だと
確認してすげー安堵したｗ

先回りしてるノーラｗ

「ロレンスさん　キグウデスネ」

頼むぞ
↓

相変らず終盤に展開詰め込む作風だよね
ラスト30ページくらいなのに謎が解けないから、まさかまた次巻持ち越しになるのかと焦った

>>131
お前アタマ大丈夫か？妄想はチラ裏にでも書いとけって。

急にどうしたんだ

きっと>240は昨日の自分の書き込みの>131が恥ずかしくなったんだよ

>>236
>>239

…？
自然すぎて疑問に思わんかったw

>>236
>>239
うめぇｗ

>>237
せっかくあれだけ苦労したのにまだ羊飼いやっていると申すか

そうだよ
娼婦やってるよ
つかまじめに言うと針仕事のギルドでもはいったのかね

どっかの職人に弟子入りしてるんじゃまいか

羊に選ばれたんだ

次でてくるの、ノーラか羊の神かって言われてたら
どっち選ぶんだよ、お前ら

きくまでも　なかろうよ！

エネクがいいです

人間化した羊の神は、巨乳
ロレンスが胸に見とれて、ホロがｒｙ

ノーラだと、こういうの出来ないだろ

　 ＿＿＿
　|　|･∀･|　　＜巨乳？ボクの巨　にはかなわないね！
　|/|甘茶|メ　
((|_ |＿つ|　
　 ノ　│

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>‎ >901-905,906-910,911-915,916-920,921-925,926-930,931-935,936-940,941-945,946-950
>‎ >951-955,956-960,961-965,966-970,971-975,976-980,981-985,986-990,991-995,996-1000

南の大帝国（のモデル）は東ローマ帝国ですか、ローマ帝国ですか、神聖ローマ帝国ですか、
ペルシャ帝国ですか

方角的にはずれるけどトルコじゃね？

ギルドがある時代だからローマ帝国はないだろうな
神聖ローマの内側っぽいし地図自体が現ヨーロッパのものとは違うと考えた方が自然

ところでライトノベルに触発されてその物語の舞台や時代背景を
調べ始める奴ってどうなんだろうね？

ゲームに触発されて三国志読み出すヤツの多い事

大帝国というからには普通にイスラーム帝国かと思ってた。アッバースあたりの。
市場経済、統一通貨、小切手・為替の導入と、あのへんだなーと特に抵抗も無く受け入れてた。

どうなんだろうねといわれてもねえ('A`)
それで興味持てたのなら結構なことなんじゃねえのとしか

原書房のヨーロッパ歴史地図とかおもしろいぞ
一冊でローマ以降〜現代のおおまかな情勢とか国の配置とかカバーできるし
（ローマ以前も乗ってるけど少々時代が飛びすぎ）
\18,000だけどね

地図の縮尺はどれくらいなんだろ。
三角州の広さとか。

「コルよ、お父さんとお母さんは少しお話があるからちょっと外に遊びに行ってなさい」


基本的なことなんだが2人が一線を超えるのに躊躇or我慢してる理由ってなんだ？

「自分から言い出したら負けかな、って思って」

子供が生まれたとしても、その子供がどんな生き物になるか全く分からんしな。
人基本で、狼に変身できるのか、出来ないのか。狼基本で、人に変身できるのか、出来ないのか。
あるいはどちらとも付かない、奇妙な生き物になるのか。

寿命も人間より長ければ、一緒に生きて行ける人も見つからない。
何にしろ、混血は生まれたときから、一人ぼっちになる可能性が高い。

イチャイチャを極めたら後は冷めていくだけだから一応の自制らしいぞ。
確かにやるのにまで飽きたらその先ってのは辛いだろう。

俺がロレなら一巻の第一幕で裸のホロに襲い掛かって返り討ちにあってこんな感じだろうな
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　不味い・・・
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ

狸じゃねえかｗ

エーブを助けに行くロレを見送るホロとコルが旦那を仕事に送り出す奥さんとその子供みたくて微笑ましかった


まあ、男は仕事と偽って浮気に行くのが世の常だが

黙って誤植を探す作業にもどれ

相手のことを想えば想うほど
どうあがいても一人生き残らされるホロの気持ちを考えるとだな
ホロが一人ぼっちで寂しくなるようなことにならないような
解決策を見つける前に一線をこえちまうのは
ロレンスとしては嫌なんじゃねーの？
ホロのことを強く想うがあまり手をだせないっつー
ロレンスが自分のことだけ考えてたらやっちゃってポイで済むけど


ファンタジーなんだしそれくらいいいんじゃないかなと俺は思った

工場長さっそくキーボードを諦めたかね

むしろ自転車を諦めないために引っ張り出してきたと言ったほうが。
キーボードがどうとか関係なく。

穿った見方をすれば5巻終了時点でやることぐらいしかやることがなくなって
そこでどうするんだってことになってコルをだしたんだろうな
素直にうまいと思う

しかしヨイツ逆送はどうなんだろうね
ウィンフィール後とかグダらなければいいけど

>>278
男は船
女は港
って瀬戸内の人が言ってた

任侠と書いて「にんぎょ」と読んじゃうアレな子か？

>>285
まあアレだけど良い女房だと思うよ、あっちも

エーブって、もうロレンスよりはるかに格上の大商人なんだよな。
ロレンスごとき行商人が気安く話しかけることができないくらいの。

>>287
貴族じゃあるまいし、別に話しかけてもいいんでね？

リア充氏ねって言ったら工場長は喜ぶのだろうか？

尻尾と耳をパタパタさせて意地悪そうに笑います

工場長なら光の部屋で寝てるってつばさちゃんが言ってた

>>227 >>291
それは葉隠イヅナだ

ハガ・ク・レイズナー

このスレ作者の事を工場長とか呼んだり馴れ合いを強制させるようなテンプレだったりで
気持ち悪い事この上無い。さらに作者本人がネトゲ廃人でそれに群れるキモオタと腐女子という構成がさらに嫌悪感を引き立たせる。

やっぱオタクってのは群れ合うのが好きなのかな？

新刊出た割には、意外と盛り上がってないな。
ホロの影が薄かったからか？

コルが重石うんぬんのところだけでもうお腹いっぱいです

>>294
うるせえよバカ
好きなものについてあれこれ考察したっていいし、
作者がどんな人間か興味持ったって問題ない

群れあうとか意味わかんねー
オタクかどうかだってこの際関係ない話
いちいち煽りにくんなボケ

なんで釣られてるの？馬鹿なの
生暖かい目で上目線させてあげればいいのに

愚者は放置で

あぼ〜ん
あぼ〜ん

>295
ネタバレ解禁の前に色々あってエネルギーを発散しちゃったからね

>>298-299

　　ヘ(　`Д)ﾉ　　ﾓｰｺﾈｰﾖ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!　　　
≡　（　┐ノ
:。;　 ／

ｽﾏﾝかった

解禁前は、あれだけスレを盛り上げるためにはネタばれしてでもっ!
とかいってた奴はどこいったんだろうね
読解力無くってイミフなところを解説してもらいたかっただけなんだろうな

次巻出たら、ネタばれスレで解説してやるっ。着いて来い!
ってな感じで誘導できないかな

しかし、このシリーズ後3巻もやれば終わるのかと思ってたけど、
余裕で15巻は越えそうだな・・
エーブのラブ米分は貴重なので再登場希望

工場長の株の穴埋めに必要だからな
だらだら伸ばすさ

ラブコメは他に大量にあるから狼でまでやらんでもいい。

>>304
そろそろどっちか記憶消してリセットかけないとネタがマンネリ化し始めてる感じはある。
片方無機物なら諸国漫遊記でもいいんだけど、ロレンスが不能とかでも無ければいずれ無理が来るから
話どころか絵まで劣化し始めた女神さまの二の舞は避けてほしいけどね。
かといってロードスみたいに世代交代も難しいなぁ

９巻読んだ
面白いヤバイ面白い
これはいい
間があってクジラのくだりを思い出すのに手間取ったけど
人と人のやりとりが楽し過ぎるねこの作品は
楽しみにしていたかいがあったよ
後書きでじゃんじゃん書くって言ってたけど
次回はもう少し早く出してくれるんだろうかね

現在は行商も開店休業みたいだけど旅費とかってどうなってんの？
毛皮の件で素寒貧になったんじゃないの？

自分の金はほとんど使ってないんじゃ。
毛皮の金はホロを質に入れた金だしその代金はアロルドの宿屋の権利書で払ったはず。

今回エーブが必要以上に狼、狼と言われていたのは、ホロ退場の伏線かもしれない。
エーブも狼なら、ホロと交代しても、狼と香辛料であることには変わらないからな。

エーブは、金が欲しいというよりも、人生の穴埋めとして異常な商売を続けていた訳だが、
今回のことで、ロレンスを手に入れることでも、人生の穴埋めが出来る可能性が出てきた。

ホロは故郷を見つけ仲間と再会し、ロレンスとは幸せのうちに別れ、ロレンスはエーブと
狼と香辛料の旅を続ける。

>>311
さすがにそれは無いね

>>310
�Yでやや赤字って言ってたぞ
�]で今回の収支やってホロに「わっちを放っておいて他のおなごを助けた上に、これっぽっちしか稼がなかったのかや？」
っていぢめられるんだぜ？

クメルスンとテレオ合わせて結構な額を稼いでたんだろ。
そもそも商売しないなら銀貨数百枚とかいらないだろうし。
�]冒頭では何日か経っても未だに拗ねてて狐がNGワードなホロを希望しますw

今回も描かれなかっただけで当然報酬はあるだろう
エーブの方からは骨の情報だけかもしれんが
キーマンからはもらってるでしょ

今回
コルが防波堤なんです、一戦を超えたらダメなんですと
くどい位書いてたのはなんだったんだ
読者に何を伝えたいの先生

>>316
コルは賢狼としての重石だ云々のくだりだろう
コルはホロを英雄視しているから賢狼であることを思い出させてくれる
とか言ってたじゃないか

今回の件でキーマンへ恩を売ってるので、
1巻の香辛料のような次の町に行く為の仕入れの便宜なんかもされてると思う
今いるところの名産品があれば良いんだが、その辺りは触れてなかったかな？

ラストでロレンスが旨いといってた肉が実はイッカクの肉だったりはしないかな
鯨類だから味は悪くないだろうし

>>313
そのロレ尻に敷かれ杉ｗ

>>318
それダメだろｗｗｗ
あっさり食うなよ
なんのためにあんな苦労したんだ
貴族に売らなきゃ儲けはでないよ

コル離脱まだー？
早く２人旅に戻ってくだしあ

>>317
それはわかってる、そんなことは今までも似たようなことを書いてあったことが何回もあったｷｶﾞｽ
ただなぜしつこく繰り返し書くのかｗ
絶対に一線は超えさせませんよ？と読者に念を押してるのかしらと邪推してしまうのデス

ホロとロレンスの掛け合いははもう�Xあたりからずっと同じ
いい加減読者に飽きられても当然
コルが防波堤とか悪あがきすぎｗ
もうそろそろ完結するか登場人物変えたほうがおもしろいと思う

どうせここ見てるんだろ？支倉！

世界観はおもしろいし商売の話もおもしろいから外伝も書いて欲しいぜ

>>322
別に邪推じゃないんじゃない？
作者的に絶対に一線を越えてはいませんよってのは重要なんだろう
紛らわしいと２ｃｈじゃヤッちゃんたんじゃ？って話題ばかりになるし
役割が確定して当分もしく終わりまでコルは離脱しないかも

>>323
おまえこんなとこに居たのか！早く枕を梱包する作業に戻るんだ！

今から9巻読むが一つ聞いておきたい
ロレンスかっこよかった？

期待するな、必殺技も特殊能力もない
いつものロレンスだ

おまいらエーブの本名を何も見ずに完璧に言えるようになったか？

小物的かっこよさ

カッコいいって書いたからには
キーマンの裏もエーブの裏もかいて主人公らしい爽快なカッコよさにして欲しかったねｗ
いつもよりは多少カッコよかったけどさ

僕がしっかりしないと、ホロえもんが安心してくっちゃねできないんだ！　って感じだった

フルール・フォン・インターゼンテル・マリエル・ボラン。
合ってる？

>>326関係無いがＩＤ凄いな。

>>333
まぁあったとしても信憑性まるで無いわけでw

べつに一線越えてたからといって、以前雑誌に載せた短編みたいなのはできるよ。
まだやってないの？と言われてる間が花であって、言われなくなったら終了だよ。
星界みたいに。

>>336
星界馬鹿にすんな
あと10年くらいしたら下巻が出るから、またちょっと話題になる


はずだ

そろそろロレンス死んでもいんじゃね？

星界か……ほんと次の巻いつでるんだ？
狼と香辛料以前に読んでたラノベが星界と十二国な俺はコンスタントに巻が出るだけでもありがたいよ……

毛皮って時間との勝負って話じゃなかった？
最後に戻ってきてたが、エーブの利益はどうなってるんだ？

お前ゴクドーくんなんて何年下巻が出てないと思って（ｒｙ

南行けば毛皮高く売れるんだろ
それに８巻と９巻合わせても一週間くらいの話だと思うぞ

>>340
毛皮はエーブの商会が引き続き南方へ運んでて
エーブは北の地主にその売上げを譲る証文を書かされて
イッカク騒動を解決した見返りに、それが返ってきた

ゴクドーって終ってないのかよ

キーマンは今後の物語のキーマンになるだろう・・・

キーマン！キーマン！キーマン、ジョイマン！

むしろエーブは高く売れそうだよな
ホロは金貨30枚だっけか？

マリエルたんなら50枚はいきそうだ

逆に本当の貴族令嬢が登場したとしてもこのスレじゃ金貨何枚の扱いになることか

野良はいくらだろ

個人的にはホロより高くてもいいんだけど
作中の闇金から見たら安いだろうな

一般の娼婦みたいなもんだろ

金髪は貴重種だから高いと思うよ、野良

安いってか質草になれるのか
ようは貧しい平民の娘だし

・・・カラダも貧し（ｒｙ

ゴクドーくんは作者が書く気がなくなったというより書けなくなってしまったらしい(本人談
ライトノベル的な文章が全然書けないんだろうな
完全なエッセイ書きになっちゃった

>>351
去年か一昨年あった水着姿だとでかいんじゃなかったっけ？

なんだと
詳細をってか画像を

ところで、８巻の甘茶の複線は放置ってことかね。

甘茶の複線？

あれは伏線じゃないし。
生ものあつかってんだから遠出するわけない

ばけらの！の表紙のイズナに一本すj

>>355
　たまに見るけど、それってホロが町の様子を聞かれ、
>>「すごいお祭り騒ぎじゃった。ほれ、いつだったか、わっちを嫁にしたいとぬしが争った可愛い
>>小僧がおった」（8,P200,L4-5）
　と答えた時のことだよな

　ぱっと見はややこしいけど、単なる倒置法だろうな
　ロレンスも「あー、あの時のクメルスンくらいのお祭り騒ぎか」みたいなリアクションだったし

〜〜小僧がおった（お祭りみたいな）【倒置】すごいお祭り騒ぎじゃった。
かな？

>>346
ホロはトレニー銀貨２０００枚だったからリュミオーネ金貨で約６０枚、リマー金貨なら１００枚分だな

んで、古代ローマの奴隷の価格はこんなんだって


＞　　また、紀元１年の奴隷の値段として、
＞　　　　普通の奴隷　　　５００〜１５００デナリウス
＞　　　　葡萄園の熟練者　　　　　２０００デナリウス
＞　　　　きれいな女性　２０００〜６０００デナリウス
＞　　　　歌の上手な女性　　　　　４０００デナリウス
＞という記録があります。　このころの庶民の年収が５００〜１０００デナリウスと想像されますから、人一人の価値と比べてみてください。

読み終えた。ここ数巻で一番面白かったよ。「苦笑い」の多さにちょっと吹いてしまったがｗ
しかしロレンスが小物の域を出たかっこよさを見せるのはいつになるのか…。

奴隷って高かったんだな…
産業革命前のメイドの方が安いじゃねか

>>363
奴隷はﾓﾉです。買って、後は自分の所有物となります。
メイドや給仕はお金を払って雇うものです。

人間ってランニングコスト結構高いからなあ

寝る前に1章ずつ読もうと思ったら全部読んで気が付けば4時半(´･ω･｀)

いいぞ
今日から１巻づつ読み返す作業に入るんだ

ホロは、レイノルズが現金を大量にもってることを知ってたの？
知っててロレンスを導いたの？

そんな描写あったかなぁ
今回ホロは良い女房って感じを受けたけど

ホロはレイノルズが南の商人に現金を見せるいきさつを聞いただけ
どよめきや金属音で本当だと判断したんだろう
そのおかげでレイノルズのブラフの可能性が消え、ロレンスがエーブ救出に間に合うわけだが

今回の結末って

北側
イッカク買い取ったから権利書渡さずにすんだよ、三角州のあがりもそのままだよ
転売でもうけるし、貴族とのコネもできるよ

南側
イッカクとられたけど、レイノルズの不正の証拠にぎってるから結局北の利益
はこっちに戻ってくるよ
完全敗北になりそうだったのにここまで持ち直したローエン商業組合の立場が向上したよ

ってことでいいのかな

一度読んだだけじゃ俺には理解できてないみたいだｗ

作中にも北側はメンツを最重要視してたらしいから
権利さえ手元にあればよかたんだろね

望みのちいさいやつらだなｗ

>>373
金がないからな

詳しくかつわかりやすく解説してくれてるサイトなんてないもんかね
頭の弱い俺には少し難しかったようだ

>>375
何がわからないか言ってみろ
それもわからないならどうしようもないがｗ

>>371
キーマンは南側(商会)を出し抜いて儲けを出そうとしてたので、今回は南側の儲けは無いと思われる

手遅れになった英語数学みたいな話だなｗ

でもキーマンの計画通りにはいかなかったわけで
ローエンの名をあげる＆ローエンの中での地位upがキーマンの目標だった
館長に取って代わることか

結果は計画と少し違ったが、結局もうけたのはエーブ、キーマン、レイノルズ
南側では主にローエンに利益＆名声が入り、それがキーマンの手柄だった
取り分も（ローエンの中で）キーマンが一番多いんだろう

ローエン以外の商館はそのおこぼれといった感じ

レイノルズは儲けなんてないんじゃないの？
弱みを盾にいいように使われて南が潤うようにするって説明なかったっけ。

まぁはっきり書いてないしねぇｗ
終幕での説明も「かもしれない」「だろうか」

取引にかかわった人それぞれが多少は利益出るようになってるんでしょ
儲け０ってことはない、だろうｗ

>>380
一応「現金でイッカクを買い、北側の利権が奪われるのを防ぐ」という目的は果たせた
ただ、キーマンとエーブに金の出所で強請られたので、口止め料をいっぱい取られたってあたりだろう

今日本屋いったらもう下巻出てるんだな
なんというペースの速さ

今回はホロの食事分が少なくて残念だった
上巻が多めだったから仕方がないと言えばしょうがないんだけど
しかし次は羊の島国･･･料理には期待できないな

金貨1500枚は、南の各商会へ配分
それをキーマンが仕切る

レイノルズが手に入れたイッカクは、エーブが販売交渉権を独占
末端価格は金貨1500枚を超えるから、その利益を北の地主へ納める

元金の1500枚分は、レイノルズに返却されるのかな

>>384
ノーラが裸で皿の上にのってでてくるぞ

>>381-382
ロレが仕切ったんならそうなるんだろうけどエーブとキーマンだからさ。
元手すら返ってこなくても不思議じゃないかなってw
今のところ商会も存続してるみたいだから生かしておいて
キーマンの手駒化ってのが妥当な線かねw

秘密兵器ってのは、窮地にしか取り出さないものさ。真田さんのようにな
つまり今回の報酬は次回以降の伏線とみたいな

>>378
俺を呼んだか？

キーマンとエーブが急に手を組んだのは納得行かない

>>390
もともと手を組んでいた→仲違い→ロレのお陰で仲直りでそ
エーブはさらに裏切るつもりだったみたいだけど

ロレンスは仲介の仕事をこなして
さらにコイントリックを見抜いてキーマンとエーブの両方のピンチを救ったわけだから
相応の報酬がもらえると思ったんじゃが

キーマン・エーブ両方に多大な貸しを作ったことが今回の最大の報酬だと思うんじゃが

エーブがキーマンに捕まった恥をそのままにしておくわけないと思ったんだがなあ
そんなにすぐ立ち直れるものなのか

キーマンに捕まった恥という言葉の意味がよくわからんが
商人は例え昨日鉈で殴りあいをしても儲けになるなら手を組む生き物だからな。
単純に二人の利害が一致したから手を組みなおしたんだろ。

そっかー
その時もなんか納得行かなかったが
自分は商人という生き物を知らなかったようだ

もう、なんかだらだらとした話という印象しかない・・・

利益が最優先、　てかエーブはああいう経験何度も乗り越えてきてるだろ。５巻でロレンスは自らの命の秤にかける異常さに気付いてたし

>>393
しかし旅には先立つ物が必要なわけで
ちょっとは現金還元してもらっておいた方が良いんじゃないかな
ホロの機嫌を直す食費的な意味でも、ロレンスの治療費的な意味でも

>>274
後のワイルドハーフ犬種である

>>399
ロレンスのお財布事情がわからない事にはなんとも。
黄鉄鉱とクッキーでかなり儲けたと思うんだけどな。

橋渡し成功したし、かなり色つけた報酬有るだろ

というか行く街行く街でサプライズ起こして、しかも大勝ちしてんだから
組合ではロレンスは伝説の行商人みたいに普通だったらなりそうだけどな。

スーパーカーで戦闘に行ったのっていぬかみとシャナとキノの人と？

伝説の行商人なら破産したり毛皮を横取りされたりはしません

いや、伝説の行商人のエピソードにふさわしいじゃん
どん底から這い上がるのは。

もうなんかロレホロだと強すぎて駄目だな。
今回も結局、失敗してもホロがケツ持つって話だったし。
次巻あたりでコルが死ぬくらいしないと、ドキドキしながら読めないな。

>>389
真田さぁん（ブリッジの皆が 振り返りながら言う）


上巻１５６と７Ｐ
これ
ちゅーしてるよな？な？な？
１５７ＰＬ２から
どーみても…

>>408
上巻手元に無いからどこの話か分からんけど、そこらへんは川下り前に済ませてるから何度かはしてるだろうさ。
最後の一線越えるか越えないかっつーてるのに何を言ってるのやら。

情報伝達が遅い時代なんだから、それで破産しかけたんだし

何十年とかかかって伝説の行商人になるんじゃないの？ｗ

下巻は甘々なシーンが少ないなぁと思ってたら最後にやられたわ
ロレはしばらくパンを小さくちぎらないと食えない顔になったんだろうな？

ライ麦パンの粥しか啜れない顔になったと予想。

コルの将来予想しようぜ

大盗賊

>>376資金を下に流すことへのデバウ商会のメリットがよく分かりません。
デバウ商会は脱税してもどのみち５８箱分の代金しか受け取らないから60箱
素直に売った場合より損なのでは？資金を下に流すのも結局はジーン商会の
貯蔵金を秘密裏に溜め込むだけで自分たちの利益にならん気が・・・。その
利益を上に戻すのにも結局は移動に関税がかかるわけですし。

ありんす等の”･･･んす”が丁寧語の一種、　ありますのようなニュアンスと知って読むと違和感だらけ

>>415
2箱分の荷が消失する事になるので関税がかからない。
金貨を積めようがデバウの売りたい品を積めようが関税なし。
つまりその無くなる箱に何を入れてようが密輸状態になる。

ついでに代金も58箱分に2箱分水増しして払えば問題ない。
ただしこれは帳簿に残るから照会されると芋づる式にバレて死ねる。


って事だと思ってたんだがどうだろう。

知りたくなかった
頑張って脳内削除しよう

>>415
狼の骨の代金として、ジーン商会へと資金を秘密裏に移動させる手段であると考えてたんだが

58箱分に2箱分水増してデバウ商会からジーン商会へと資金を移動
これによりライバルの目を欺き、単独で骨の買取交渉ができる
水増しした分を代金として、ジーン商会が骨の所有者から商品を買い取る
骨を教会に売った事で得られる利益は、デバウ商会とジーン商会とで別ける

>>401
適当に勘定してみた。
�T　毛皮で＋トレニー銀貨２１０枚、貨幣なんちゃらで＋１１２０枚、ホロの買い物で−１４０枚
�U　武具の暴落で破産寸前、その後金の密輸で＋５０リュミオーネまで回復
�V　黄鉄鉱の信用売りで＋トレニー銀貨５００枚くらい？
�W　クッキーで金はもらわず持ってた小麦侘び料込みで＋？
�X　毛皮は赤字だけど清算せず
�Y　なんもしてない
�Z　番外編
�[〜�\　サッパリわかんね
１リュミオーネがトレニー銀貨３２〜３４枚くらいだから
トレニー銀貨２０００枚ぶんくらいの運転資金持ち歩いてるってこと？

俺も未だに仕組みが分からん

でも要は、大神の亡骸を秘密裏に買うための裏金づくりで
その管理をレイノルズが任されてたって話でしょ

レイノルズの持ってきた1500枚の金貨はジーン商会の貯金ではない
狼の骨をこっそりと買い付けろと、川上のデバウ商会から命令と一緒に預かってる金
レイノルズは自分の金じゃないから、ぎりぎりまで動けなかった。
デバウに許可は得ていないが、確実に利益が出るから事後報告で突っ走った
狼の骨につながる情報もエーブから得られる目算もあった
と俺は理解した

>>420
必要な路金以外はクメルスンの組合に預けてあるはず。
だからエーブの毛皮に手持ちから投資できなかったわけで。
おそらくテレオの小麦売上から経費さっ引いたくらいしか持ってない。

ロレンスの収支で問題になるのが

今回の収支。
つまり、商会のパシリの謝礼金。残念ながら何も記載が無いが。

最終的に商会は利益を得ている。つまり、その利益のいくらかは貰えるハズだ。

キーマンは金じゃなくて商いの情報くれるだろ

エーブは遺骨の情報と真名
真名は、エーブから白紙委任状もらったも同然で
エーブの縁者からは賓客扱いしてもらえる

次の巻冒頭でなんらかの商品をキーマンから都合してもらってるんじゃない？

>>417、419、421、422
サンクス。おかげで理解できました。

商会の上役に恩を売ってるという時点で、商品や金を貰うどころじゃない利点になる。
今後の商売で何かしらあった時のつてになる。

漏れも>>419>>422の話までは理解できた。

ただ、それを見破られたことがレイノルズの泣き所になる理由がイマイチよくわからん。

上巻では箱の数をごまかしての脱税を暴いてもたいした交渉カードにならないと言っていた気がするのだが。
資金の移動は別に罪にはならないだろうし(レイノルズもそう言っている)。

工場長の私生活買ってきた。

>>429
上巻の時点では銅貨の輸送についてのみ考えていたからでは。
ごまかすものがもっと高価なら別。

P290の7行目。
銅貨だけなら小銭稼ぎ程度でも、これだけの品で同じ事をしたら
かなり大規模の脱税になるって事じゃないかと。

>>431>>432
なるほど。サンクス！

スレ読んでて思ったけど、
レイノルズは最後、北側の意向を無視したことになるのかな。
最後の展開で、レイノルズ自体は利益を得る（目論見よりは少なくても）けど、
北側はビタ一文利益がないような。

北側はそこから利益(おこぼれ)を得るんじゃない？

そうなるとレイノルズ涙目だな。

北側は「土地の権利書」さえ守れればいい話で、別に利益を得る必要はないよ。

北の地主にはエーブが金配ったとか書いてなかった？
ロレンスの推測かなんかで

土地の権利書の話を北側が知っているなら、
実権を持っていない領主の息子を抑えるだけで守れるわけだから、
権利さえ守れればいいっていう話ではないような

実はあの小間使いが領主の息子

>>440
あの小間使いって何気にポリシーっつか意志が硬いみたいだし、あんなのが領主の息子なら交渉もこじれないんじゃねの？
とか思ったり

結局オチがよく分からない話だったな。
4巻までがよかった

P290 11行目 『我が商会の者を』は『我が組合の者を』
他にも校正ミスが結構目に付いた

ホロ「金麦冷やしてますかー？」

>>443
へー。いらん改行すんな

>>437
守るとかいう以前に、そもそも北側は権利書を差し出さないといけないような流れになってたっけ？
困窮してはいてもまだ惰性でなんとかなる程度じゃなかったか

表上は、北側はイッカクの所有を南側に譲る代わりに、南側から金を引き出すことで落ち着く予定だった。

北の地主のボンボンがエーブに惚れて、北の権利書と南のイッカクを交換する裏工作をロレンスたちはやらされてた。
（エーブは裏切ってイッカクを持ち逃げする予定だった）

しかし、最後のオチにはガッカリした。
あんなトリックごときでイッカクを買うほど財産を作れるのか？

何を密輸してたかによるんじゃない？
金を密輸しただけで破産しなかったくらいだしｗ

>>448
銅貨に見せかけて金貨を密輸してたってこと？

それだと箱単位で管理とか雑なことにはならないそうなので、銅貨で正しい
数万枚単位でちょろまかしてたらイッカクも買えるほど貯まるんじゃないかねえ

�@　銅貨の関税をちょろまかせていた
�A　帳簿上の計算が合うように代金を支払っていた
　　（３箱分の代金を代金をジーン商会はデバヴ商会に払っていない）
　　つまりデバヴ商会は共謀してジーン商会に資金を流していた
�B　�@、�Aのことを箱取引を行う全商品で行っていたら・・・？

こういうこと

ロレンスたちは当初�@がジーン商会の目的だと思っていたけど
実際は�Aが主目的であると気付いた
�Bはレイノルズの資金の多さから推測されること

P290を読みなおせ

銅貨がぎっしり詰まった58箱ゲッツ　←→　58箱分の代金を払う
ゆったり詰まった60箱を送る　←→　60箱分の代金をゲッツ

2箱分の取引額が丸々ジーン商会の利益になるのは分かる。
それで金貨1500枚分の銅貨を貯めたのか？
じゃあ、そんな大量の銅貨を金貨にどうやって替えた？
日ごろ街中で堂々と両替したら他の商会にバレバレじゃないか。

デバウ商会は脱税とイギリスに銅貨を運ぶのが目的だから、デバウとジーンは協力関係にあった？
だから、デバウがジーンに秘密裏に金貨を貸したり、両替してやった？しかし、デバウは街の中にどうやって大量の金貨を持ち込む？
そもそも、そんな大量の金貨をデバウが持っていたら、イッカクをデバウが買えばいい。

北の地主が両替してやった？ないない。
そんな金が北にあるならイッカク即買いして転売するはず。

……とにかく、今回はおかしな決着のつけ方だ。
次の巻できっちり説明責任を果たしてもらうぞ作者。

>>453
銅貨がぎっしり詰まった57箱ゲッツ　←→　58箱分の代金を払う
ゆったり詰まった60箱を送る　←→　60箱分の代金をゲッツ

正確にはこうだな
つまり脱税分はデバヴに還元されてたというわけだ
�Aがその見返りだとしたらある程度自由に使える資金と考えられるな

>>454
デバウがジーンに献金する理由がない。
狼の骨をレイノルズに購入させるため？

>>455
そうだよ

>>456
デバウ商会はなぜ「レイノルズに」買わせようとする？
レイノルズが骨の情報を知っているのなら、対価を支払う契約をして聞き出せばいいだけ。
直接デバウが骨を購入できない理由は？

うちのほうまだ新刊売ってねぇ('A`)

>>457
そこまで深く考える必要はないよ
脱税共犯でジーンとデバヴは蜜月ということだけで説明はつく
利益は分け合うのかもしれないし

ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg026017.jpg

hollow

>>457
自分で探すよりレイノルズに探させて買わせる方が効率がいいって判断しただけだろ
そんなに顔真っ赤にして読む本じゃねーぞこれ

>>461が考える顔を真っ赤にして読むべき本についてｋｗｓｋ

この程度のことを理解できない読者がたくさんいるんだからラノベ作家も大変だなｗ

6巻で出てきたデバウとジーンの為替と拒絶証書の話がどう繋がるのか理解できない
骨買うために貯めた金のことかと思ったが、デバウの脱税で帳簿に残らない金なら為替とか関係なくないか？

ロレンスは、エーブにとってリアル白馬の王子様になっちゃったな。
もうベタ惚れだろｗｗｗｗ
利で行動する商人の気持ちがわかる分、ロレンスがどんな葛藤と恐怖を乗り越えて、商人の本分である利をだしながらも
救出してみせたからな。

>>465
母国語でおｋ

>>453
レイノルズが貯めたのは｢銅貨｣じゃな｢銅貨の代金｣
ウィンフィール側の発注先との取引を金貨でしていたとは考えられないか？

デバウが直接イッカクを買い付けない理由は遠すぎて連絡が間に合わなかったから。

>>416
慇懃無礼

それほど距離を行ってないにしても一応今のところ言葉通じてるよね

>>462
仕様書でも専門書でも参考書でも、色々あると思うけど

娯楽小説しか読んだことないの？
羨ましいわー

>>470
ばっかおめー顔を真っ赤にして読むと言ったら他にあるだろ？
例えばベッドの下に保存してある本とか、辞書とか(思春期限定だが)

単に>462はそういうことを冗談で聞いたんジャマイカ？

>>471
そりゃおかんに見つかったときに顔真っ赤になる本じゃねーか

おかんに見つかったら
顔真っ青だなどっちかっつーとｗ

>>470->>473の流れ笑ったｗ

全然面白くないよ

まあこのスレの住人なら『金と香辛料』ぐらいは図書館で借りて読むべきだよ、

と空気を読まずにレス。

地元の図書館にゃ置いてないorz

必要なのは自覚じゃない

好意的に解釈しようよ
銅貨の話は６巻から続いてるから忘れたり変に思い出したりしてるだろうさ

上巻を出して下巻が一向に出る気配のない某人気ライトノベルはすごい神経だ

>>476
原著のほうは買ったけど積んだまま

>>476
あれは経済によっぽど興味なけりゃあ読んでもつまらんだろ

自己満足だろ

狼と香辛料は経済学！とか言い出す奴がたいして興味も無いのに読んじゃってる

長文失礼、苦手な人はすっとばしてください。


>>453
作中での税制が分からないので、現時点では以下の話は現在日本の税制を元にした推測です。

一口に商会（企業）の払う税金といってもたくさん種類があり、その中に1年間であがった利益を元に計算する税金というものがあります。
年間利益の何割かを国や地方自治体に払うわけですが、大きな利益を上げているほど金額も馬鹿みたいに膨らんでいきます。
デバウ商会は帳簿につけている記録としては銅貨60箱分を作る費用をかけて58箱分の収入しか得られてないとしています。
（これがP269の「デバウ商会が損をしなければならないが」ということ）
帳簿の上では2箱分の損をしているので、国に払う税金はその分だけ安くできる。
（P291の「利益がなければ税はかけられませんからね」ということ）
で、レイノルズが帳簿に58箱分の費用と60箱分の収入を計上していたならば、やっているのは単なる関税の脱税。
デバウ商会にあがる利益がレイノルズに変わりに上がるだけなので、その分の税金はレイノルズが払っていることになるだけ。
P290で「真っ先に疑ったのは関税のごまかしです」と言っているので、それ以上の脱税を実際にはしている（と思う）。
つまりレイノルズはおそらく60箱分の費用と60箱分の収入を帳簿には記載していた（と思う）。
これにより2箱分のデバウ商会の収入に対する税金が国には入らないことになる。
これはデバウ商会・レイノルズの帳簿をそれぞれ単体で調べても分からないが、両者の帳簿を比較すれば発覚する。
だからP288の「是非一度帳簿の整理を申し出たい」というのが殺し文句になる。



……と思ったんだが、詳しく書かれてないから大外ししてるかも。

長文はさておき、せめて文末くらいはそろえておかないと
推敲が足りないorz

それだけだと旨みが少ない気がするから、銅貨以外の物も売ってたんじゃないの?

P290の「規格の揃った円形のものならば応用可能。ロエフ地方は豊かな鉱山のようですから、さぞ色々なこうぶつが出るでしょうね」
の台詞でそう思ったんだが、時代劇とかの南蛮渡来の御禁制の品のイメージw

山吹色のお菓子

>>483
その方法だとロレンスが言ってた６０箱（ぎっしり）を６０箱（ゆったり）にして
送る方法だとごまかしやすいな

レイノルズの金貨はデバウ商会の資金を移したものだろうな
鉱山のそばの山奥より、港町のほうが骨探しにはいいだろうからな
実際レイノルズが情報をつかんでいたってのも大きい

魔方陣がなんたらかんたらってあったが、悪魔とかを召喚するのは“魔法陣”だからな。魔方陣は数学。
どうでもいいんだが魔法陣ｸﾞﾙｸﾞﾙが好きだったんで気になった。

魔方陣は数学ってどっかの格言みたいだな

方陣は
２７６
９５１
４３８

こういう形もの事を指すな

>>483
レイノルズのとこは、58箱分の費用と58箱分の収入じゃね

コルが思ってたことが実現したな
涼宮コルヒの法学をお楽しみに！

お忙しいとこ申し訳ないが
初めて 二人がチューしたと思われる下りは　どこですか？

どの二人だ？
ホロとロレンスならまだ清いままだぞ。

ホロとロレンスのは恥ずかしいので省略されております
ロレンスさんはエーブさんの大切なものを奪っていきました
エーブさんはロレンスさんの唇を奪っていきました
コルさんはロレンスさんは石田さんより凄い！と認めておられました
まだコルさんは知らないのにです、貧相な羊飼いが羊にされていたことを

　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

いつもはホロロレの甘ったるいやりとりをﾆﾖﾆﾖ見るのが面白さの大半だったが
今回は若干ひねくれてるとはいえスカッとする展開だった。確かにロレンスかっこいい。ほんの少しだけ。
こういう路線でいってもらってもいいなぁ。

俺的にはジーン商会は入出荷を2冊の台帳に分けて記載していたと解釈してる。
つまり、入荷台帳と出荷台帳ね。
こうすれば、入荷数と出荷数がズレていても、両方の台帳を見比べなければ判らない。
しかし、拒絶証書が相変わらず判らない。本当に割り引きを迫られてるだけなのか？

今、読み終えた
ラストシーンは最初エーブの手に指輪でもあったのかと思ったよ

ロレンスかっこいいかなぁ
3巻くらいの情けないくらいの方が好きなんだけど

ロレンスとホロのいちゃつきがうざくなってきたので
エーブに余計萌える

デバウの資金でレイノルズはイッカクを買うとした。
他の商会や地主たちはイッカクを買う金がない。

つまり、デバウ最強ということか？

エーブが助かる道は、レイノルズが自身で資金を用意したときだけだ。
と言うところが、やっぱり難解だなあ

どなたか分かりやすく推測していただけないか？

自分で用意していなかったら
どこか大手の所から仕入れた→エーブの疑いが晴れない
ってことだと解釈してた。

船着場で会ったエーブが半死半生っぽかったのは何故だ？

××××の途中で手紙が来たから

10巻では　リーマンブラザーズ商会が登場。例によってロレンスが酷い目に遭います

ウィンフィールは小国かぁ
完全に創作じゃなければ地球の大きさは変わらないはずだし、最後には完成したワールドマップが見たいところ
あのワールドマップがイメージと違いすぎてショックだ…

コル退場マダー？？

>>498
手形の割引の要求＝契約の履行の要求＝骨の件のどうなったか言え
と妄想した

19世紀、品種改良されたアンガス牛が登場するまでは、
牛肉なんて硬すぎて煮込み以外では食えたモンじゃなかったとか。

>>502
5巻でエーブが毛皮を買おうとしたことと同じだよ。
確実に儲かる商品を前に、｢現金｣を持ってる奴が一番乗りできる。

レイノルズは(おそらく)独断でイッカクを買おうとしたが、
そうしなければ後でデバウに無能を責められる程のチャンスだってことだろうな。

未だに脱税システムが良く分からないんだけど、
2箱分の利益をレイノズルが得ることまでは分かる。
けどＰ270の「最後の最後に全ての勘定さえ合えば問題ない」ってとこの
意味が分かりません…。勘定を合わせるって何をどういう風にするってこと？
せっかく得た2箱分の利益をデバウに払うってこと？そしたら意味ないよね
よく分かりませんでした…誰か一連のシステムの流れを解説お願いします

>>509
ロレが掘るまでまて

２箱多い分にかかる税金との差し引きが利益ってことなのかな？
よく覚えてないや

　　　　　　　　　デバウ商会
　　銅貨(多)58箱│　　↑銅貨(少)58箱の代金
　 　 　 　 　 　 　 ↓　　│
　銅貨詰替え　ジーン商会　銅貨(少)2箱分の代金
　 　 　 　 　 　 　 │　　↑
　　銅貨(少)60箱↓　　│銅貨(少)60箱の代金
　　　　　　　ウィンフィール王国

・帳簿上は58に対し58、60に対し60の代金を払っているので問題無い
・デバウ商会は2箱分利益を喪失をしているため関税がかからない
・実際はジーン商会に差額分を移動させただけなので損はしていない
・この方法は他の商品でも応用可能なため大量の隠し財産と税金逃れができる

　こういうことだとは思うがジーン商会が売り上げを
どう処理しているのかがわからない…

かなり手間のかかる脱税方法だな

まぁ、脱税は副産物で主目的は資金の隠密な移動だからな。

ロレ最後に金貨10枚くらいもらっときゃいいのに情報だけとか馬鹿みてぇ

そのかわりエーブの心を盗んでいきました　あと唇も信用売りされました

エーブとホロ、どちらが相手でもロレンスが嫁っぽく見える。
ロレンスとコルと一緒にいても、母子にしか見えない。

>>516
俺は↓こう思ったんだが。

　　　　　　　　　デバウ商会
　�@銅貨(多)60箱│　　↑銅貨(少)60箱の代金
　 　 　 　 　 　 　 ↓　　│
�A銅貨詰替え　ジーン商会
　 　 　 　 　 　 　 │　　↑
　　銅貨(少)60箱↓　　│銅貨(少)60箱の代金
　　　　　　　ウィンフィール王国

↑で一番重要なのは、「箱の中身」ではなく「箱の代金」の辻褄が合ってる事。

・ジーン商会は2箱分の銅貨や金貨・鉱物資源などを秘密裏に蓄えられる。
・デバウ商会はジーン商会と結託する事で、�@⇒�Aの商品の移動、及び関税を誤魔化せる。

個人的にはヘタレつつ駆け回るロレンスのほうが青臭くて好きさ

どうでもいいがリーマン逝っちゃってるけど大丈夫か工場長

エーブはいつロレンス>>>アロルドになったんだろ？
命のやりとりするまではアロルド>>ロレンスだったと思うんだけど
てかアロルドてなに？
宿軍資金に毛皮買いつけたのに捕らえられて、キーマンとエーブの策がうまくいってたら見捨てられて…訳もわからず拷問されて殺されたんだろうな
これからも蚊帳の外で、永遠に真実を知ることもないんだろうな

>>522
こっちの方がP269のくだりにそってるかも

アロルドはどちらかというと父親（兄貴）に近い存在だったんじゃないのかな
推測でしかないけど

作者は次の巻で説明責任を放棄するなよ

>>522
>>526
ｐ２８９の８−１１行を見ると>>516が正解。

>>522
代金で逆をすればいい、58箱取り寄せて60箱送った〜の記述や
取引後の換金の手間やレイノルズが金貨で持っていた事を考えると
代金清算時に2箱分ごまかしたのは間違い無いと思われる

>>526
P269ホロの言う逆が「60箱手に入れて58箱送り出す」なのだから
代金で逆を行うと「60箱の代金を手に入れて58箱の代金を送り出す」になる

雰囲気損なうかもしれんけど
図解の挿絵は欲しいなあ

デバウ商会は骨のありかは知らないはず。
あれはレイノルズのカードだろ。

>>529
>>530
おｋ理解した。58個分の値段で仕入れたものを60箱分の値段で売ってその差額を貯めてたんだな

>>531
それはけいと氏にガムバッテもらうしかないと

>>519
情報どころじゃないぞ。
ガンダムに例えると、木星帰りのシロッコにコネが出来たと同時にハマーンの唇頂いたようなもの。
ホロはエマさんポジションでコルはカツ。

>>525
アロルド奪還とロレンス篭絡だと、後者の方がずっと現実的だったってだけだろ

>>525
ロレンス>>>アロルドになったわけではなく
全てを切り捨ててでも利益を独占するという決心をしただけ
利益の為なら自分も切り捨てるだろうとP216辺りからロレンスも語ってる

ただロレンスが思っていたよりはずっと
エーブはロレンスを気に入っていたようだが

>>534
大尉はマールハイトあたりだな多分
ってか、ホロ弱すぎエーブ強すぎだろｗ


そんな私はハマーン様ファン

工場長の引き延ばしがさらに激しくなりそうだね

まだ1作品目だから大丈夫でそ
絶対他の話書きたくなる病が発症するはず

コルをエーブのところに出向させたらいいのにって思った
猜疑心で凝り固まったエーブには、ロレンスよりコルが必要

エーブに磨きをかける時間は無いだろう
ロレンスへの執着は彼が仕様を満たしているからなんだろうから

次の話はウィンフールか
普通に行けばそこから再び北上して完
南下すれば引き伸ばし

新刊読み終わったけど正直上巻の内容ほぼ覚えてなかったから下巻もあんまり理解できなくてｼｮﾎﾞｰﾝ＾ｑ＾

とりあえずホロとエーブがロレンスを取り合いながら旅をするのが見たかったです＞＜

なんとなく上下巻てより印象としては上中下巻みたいな感じだったよね

�X・�Y・�[�\で上中下かな？

結局、エーブたんは何処にキスしたのさ…？

>>546
舌

言葉が出なくなるところだよ
さらに握手というキーワードから導き出される答えは！？

>>533
為替の拒否の話とか、貨幣は申請分以上に勝手に鋳造しちゃﾀﾞﾒよ、って話とか
下巻でロレンスが説明しなかったこと以外にも取引に関係してるであろう伏線は色々あったけどな

「オーラ！　オーラ出た！　オーラなら俺大得意！　ROでも出した」
工場長……

狼ってつがいを維持する生き物だっけ？

>>546
頬を舐め回した

>>552
口直ししてるから口じゃないのか

6巻で銅貨の箱の話が出てきた時は57箱と60箱だったのに、
9巻ではなんで58箱と60箱になってるんだ？違う取引なの？

ホロが58箱って言い始めてから

ロレンスが「今変なことを言ったよな？」と言い出したときにそこを指摘するのかと思ったら違ったｗ

>>522についてなのだけど、
デバウ商会とジーン商会が結託してたって本文に有ったっけ？

俺はてっきり
「ジーン商会はまったくの秘密裏に二箱分の利益を溜め込んでた。
だから、その秘密を知られて、青くなった」
って思ってたのだけど。
ジーン商会にバレたら困るから弱みなのかな、と。

>>557だけど、結託してたような記述は有るね。
P270辺りに。

ロレンスさんリーマンブラザーズの倒産に対して一言

そう尋ねられたロレンスは肩を落として苦笑いをした。

まだ、新刊読み終わってないから来たくはなかったが、
リーマンブラザーズの倒産についてなんか話してるかと思った結果が（ｒｙ

>>560
肩はすくめなきゃダメだぞ

見てたか読んでたかしてた奴は、リーマンブラザーズの話題に少なからず興味を持つだろな。
また上手いこと立ち回って大儲けする中国人とか出てくるんだろうなぁ……羨ましいなぁ……。

リーマンが破綻する前に、その救済策の協議で
他の金融業のトップみたいな人達が会議の場所に向かうシーンを
ニュースでみたけど、やっぱほんとにああいう人達はオーラーが違うな
年齢もものすごく若そうだったのに。小説とかでまだ若いのに切れ者で、重要な仕事を任されてるってキャラが多いけど
現実でもそうなんだよなあ。しかも、ルックスまで伴うから困る。

この巻のはわかった！
いっつもいっつもこのスレのぞくまで気がつかなくって損してたんだよなー



ちゅーのタイミング。



商会間での箱数の変化のからくりとかはさっぱりなんでちょっとコル登場巻あたりから読み直さにゃならん。
コミケとかで解説本出す人いないかな。買いに行くのに。

まだ、慌てるような……あわ、あわわわ……。

すまん、スレ斜め読みしただけで見落としてるかも知れないのだが
デバウ商会は骨を手に入れようとしてるのか？
こっちはレイノルズと商売上の付き合いだけじゃねーの？

情報を集めてた（手に入れようとしたかは明記してあったっけ？）なレイノルズは
伝手が出来たらこの裏金を使って骨を買おうと思ってたんだろうか
それも無さそうな気がするんだよな
骨を手に入れて教会に売りつけてマネーロンダリングするならわかるけど

エープのちゅーの行方は、香草についての記述からほっぺでいいとして、
ホロのダークオーラを感じたロレが香草を口に含んだのは、
「口にちゅーされたよ」と誤解させてからかうためでいいのかな？

DSゲームのレビューがあった

DS版「狼と香辛料 ボクとホロの一年」をプレイしてみた。その2
ttp://rohisato.ameblo.jp/rohisato/day-20080916.html

>>567
デバウ商会は何でそんなことしてんの？→狼の骨じゃね。って言う妄想だろ。
実際にはデバウ「脱税しようぜ」ジーン「のった」っていう程度の話だと思う。
ジーン的には「こんなこともあろうかと」って使うための資金だったんだろ。
実際ゲンナマより強いものはめったにないからな。

>>550
テラ廃人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
口にちゅーじゃないか？
顔を傾けながら口づけして、エーブの鼻がロレンスのほっぺの近くにきたんじゃないかと
だいたい頬にちゅーで頭が真っ白になるのは大げさすぎる
香草食ったのは口なおし

>>568
こういう童貞臭いレスはマジでむかつく

香り≒味
相手の口ん中からでも香りは感じます
位置関係で穿った見方するよりストレートに読もうぜ

>>567
教会「骨探してこい」
↓
デバウ商会「骨探せってさ」
↓
ジーン商会「骨買い取ります」
って事でしょ。そのために秘密裏に買い取り資金をジーンに移動させるために
箱の細工をしたワケで、脱税はついで。でも、脱税はバレたら痛いことされちゃう。

今の時代ならレイノルズはいい役者になったろうな
よろしく哀愁

>>570
ひんと：上巻P96

>>577
オゥシット！
そんなんパーペキに忘れてたわ。
でもやっぱりそれはこれとは関係ないと思うよ。
教会からの依頼。つまりバックがハッキリしてるんだから、そのために裏金を作る必要はない。
売る気がある相手なら教会が用立てればいいだけだし、売る気がない相手なら不幸な事件が
一件増えるだけだ。
真面目な話、ジーン商会が行う必要がある事はここに確実にそれがありますよっていう情報を
手に入れることだけで、その話のために裏金を作る必要があるのはジーン商会に売る方だよ。

なんかもう、いろいろ勘違いしているやつ大杉。

6巻P94の銅貨の買付け注文書には、
『運搬料、関税他はいつもどおり当方が支払う』とある。
同じく6巻P101の記述からこの注文書が、
ジーン商会からデバウ商会宛の注文書だとわかる。
つまり関税を払うのはジーン商会で、
ごまかして得をするのもジーン商会。

9巻P268から、関税は商品の価格の2〜3割とあるので、
上記から、ジーン商会が関税をごまかして得る利益は、
銅貨1箱の商品価格の2〜3割 × ごまかした個数。
扱ってる商品が銅貨だとあまり大した額ではないので、
9巻P268の『レイノルズが金貨の輸出入を扱っていればな』につながる。

>>578
下巻Ｐ270
「レイノルズはローム川の上流からどんな命令を下されていた？」
この文の解釈は、>577を鑑みるに「狼の骨」とするのが自然。
骨を買いあさってるしね。

あえて裏金にする必要性は「デバウ商会の脱税」
要するに資産隠し。

ここまでは本文から確実だけど、これだけだと金額につりあわない気がするね。
デバウ商会としては他の商会が教会に骨を売ってしまうと、
教会関係の利権をもっていかれる恐れが有るから、
大金を預けてまで必死になるとも説明できるけれど、これは俺の妄想。

今回のキスをされた後の話は、また外伝でやるのかな？
ホロ視点で

あと関税は利益に対してかけられるものではなく、
商品を輸送するときに、関所でその価値に対してかけられるもの。
9巻P268から関税は商品の価格の2〜3割とある。
6巻に関所が多いという会話があったので、
川を下る時に支払う関税の総額が2〜3割ということだろう。

納付の方法は2巻P144のように現金と現物の2通りがあるが、
6巻P77でラグーサが財布から支払っているので、
ジーン商会から関税の現金納付を指示されているのであろう。
現物で納付すると箱に詰まってる銅貨を数えられ、
銅貨詰め替えのトリックが露見する恐れがあるので、
銅貨1箱あたり銀貨x枚を現金支払、というような方法を取っていると思う。
ついでに言うと、6巻P45の急ぎの荷というのは、
現金納付の口実作りの1つかもしれない。

そんな糖尿病になりそうな話はいら………是非お願いします

仮定を前提に議論を進められても困ります

>>582
何を言いたいのか解からないぞ。
作品の要約ならチラシの裏にすべきだと思う。
せめて誰に言ってるのかレスアンカー付けてよ。

ネタバレで盛り上がってたが
こうして読んでいくと
やはり わかりずらい所を 　工員の方々が砕いて書いてくれてくれるので
読んでる時に 無駄に頭を使わずにすんで 助かるよ


あとは ＦＡＱに 各巻の定説となった結果をまとめてくりゃれ
天秤のトリックとか…

問題は工場長がここで話してる所まで考えて書いてないって事だ

>584

関税のトリックは、2巻の武具のように現物で収めると成り立たないんだよ。
だが、関税の現金で支払った事実は本文に明確に書かれていない。
だから、状況証拠から現金払いであったと言いたいだけだ。

読みにくいのは正直すまんかった。

>585

>516 >522の関税を勘違いしているレスに対して。
あと、その間違いに気付かなかったやつ全員。

>>589
それを指摘したいんだったら1行でよくね？

地金とか、『規格の揃った円形の』現物ならなりたつんじゃねぇの？
そういう問題じゃない？

そんなことより、イッカクが生きたまま入る大きさの棺についてkwsk

>>592
イッカクってクジラだけど、大きさは3mくらい＋牙が2mくらいだから
5m四方程度の水槽なんじゃない？

成体じゃないとか？
いやあの独特の牙がどの時期にどれくらい延びてるもんなのかも全然しらねえが

工場長の株どうなったんだろな

>>595
ホロさえいれば、アメリカ合衆国の大統領をさらって来て
公的資金を投入させるのに、と歯噛みしています。

工場長ほどのお方なら先週のうちになんとかしてるさ

>590

指摘した以上、説明をいれたかったし、
1行じゃ無理なんだ。
見てのとおり文才がないので、
代わりに誰かまとめてくれまいか。

>>596
アメリカより中東のオイルマネーの方がいい、だがそれは最終手段だ。
てロレンスが助言してたのでアメリカには手を出さないでしょう

>591

箱を開けて納税する分だけ取り出すというのは、
数える手間をなくすため箱にぎっしり詰めて送るという前提が崩れる。
なので例えば10箱の1割で、1箱を納税した場合、
関所にジーン商会宛の箱の中身が他より多いことが知られてしまう。

納税用に通常の数量を詰めた箱を用意したとしても、
ラグーサなど荷物を運ぶ船頭と前もって結託していなければ無理。
箱の重さが違うので、運搬中とか船のバランスで船頭にばれる。

そもそも58箱を輸入するのに、11.6〜17.4箱を途中で降ろしてしまったら、
60箱を輸出するのは不可能に近い。

今のリーマンは２巻のロレンスよりひでえな

>>581
外伝といえばノーラには羊を飼い馴らすには広い心〜教えて貰ったのに今は普通にSITの炎ですね

なんつーかがりがり削って書き直してｗ時間がかかる
くらいなら「月刊ハセ・クライスナー」とか作っていただいて
毎月書いた分だけ掲載し単行本化で削るってしたほうがよくね？
単行本化作業中は葉隠イヅナたん漫画でもおっけ。

>>600
おぉ、なるほど。
いや、全体の仕組みはよく分かっていないが言ってることは理解した。
二段落目の発想はなかった。利益出るほど枚数違ったら持っただけでわかる（というか重さが2種類あったら
「ん？さっきのより軽くね？」とかなるか）よな。

権謀術数とか巨大な構造とか言う割りに、その実態の描写がないせいでたいした深みがなかった
鍵男も鍵男で、ロレンスが船の上で見たという書類や連れのガキが解いた銅貨パズルの与太話を、よく頭から信じる気になったな
あの時の鍵男は、ロレンスが地下室に飛び込んできただけで取り乱して掴みかかってくるほどロレンスが完全に裏切ってる思ってたわけで、
ロレンスのただ助かりたいためだけの創作でないと確信できる材料はないはずだ
そのロレンスの説明も完全に省略されてるせいで、鍵男がどんな風に納得してロレンスの話を信じるようになったかの描写がまったくない
これでは読者を納得させられない

近作の最も重要なミスはここ

最新刊面白かったよ、これでつまらなかったら切る予定だったんで

605 名前：あぼーん[] 投稿日：2008/09/16(火) 23:01:01 ID:あぼーん
あぼーん


なんか規制でもあったの？

>>605
>あの時の鍵男は、ロレンスが地下室に飛び込んできただけで取り乱して掴みかかってくるほどロレンスが完全に裏切ってる思ってたわけで、
ただ単に商会から追い詰められてるところに闖入者が現れたから乱心しただけだろ、あれは

>>605
今作

最も重要なミスってほどでもないとこ

というかラノベに逐一細かい部分の整合性を求める必要あるんか？

>>610
それ言うと狂ったように怒る人間もいるから使わんほうがええ。

まぁ確かに描写甘いとこも多々見受けるけど、今にはじまったことでもないしな。
それにみんな忘れてんのか厳しいのか知らんが、デビュー作だからね。まだこれからなんだよ。

>>610
ラノベつって呼び方なだけで
小説なんだから
丁寧に書いてりゃそれに超したことはないでしょ

>>610
全くない
そんなこと言い出したらアメリカのサスペンス物なんか見れたものじゃないからな
整合性というか、あの説明を省くのは重要性からしてもったいなさすぎると思っただけ

>>609
変換ミスですね、分かります

しかし、作者若いよな。
ラノベ作家ってみんなこんな若い人ばかりなのかな。すごいよなあ。

作者様ここを見てたらぜひキーマンを主役にした権謀術数の番外編を一本書いてください、お願いします

何で一度見逃されたのにわざわざ脅しかけて話しに行き
ナイフ突きつけて創作話をする必要があるというのか

そもそも本来レイノルズが現金を持っているという状況は
エーブが裏切り貴族に協力を取り付けたとしても有り得ない事
ただ現状考えられるのがそれしかない為エーブを拘束した

そこに現状を説明するのに理論立って整合性のとれている
銅貨トリックによる資金隠しの方法が提示されれば
優秀な商人であるキーマンはそれが創作ではないと確信できるだろ

>>615
頭の回転が尋常じゃないキャラを主役に据えると
大抵の場合ご都合主義の超人話って印象で終わるからつまらんと思う。
そういう描写が上手い人も稀にいるけど工場長はどうだろうな。

>>611-613
別に嫌みで言った訳じゃないんだ。スマソ
これだけ読者がいるならそれぞれ求めるものも違うよな

とりあえず、ID:BfP3pZTnがなんかおかしな人ってのは理解した

>>615
キーマンあんま好きじゃないから、番外編ならエーブ主役で書いて欲しい
９巻ラストの心情をエーブ視点から描写してくれればなお嬉しい

>>619
そうか？
こいつが言いたいのって最後の種明かしをコルの前でやるよりも
キーマン達の前でやったほうが盛り上がったって言いたいんじゃないの

>>616
同意
金貨で1500枚という金は貴族のコネを使ったとしてもありえない(山が動けば絶対ばれると文中にも)。
何らかのトリックを使ってはいるだろうが、それがわからないゆえのエーブ監禁。
レイノルズが銅貨を扱ってるのは周知の事実だし、
ある程度実力があると認めたロレンスからの情報ならば信憑性は高いと判断してもおかしくはない。

レイノルズが脱税額をチマチマ集めていたのは理解した。
で、それをどうやって金貨1500枚に換金したの？
説明ってあった？

>>616
だからそこら辺の描写が上手くできてないって話じゃないの？
俺もちょっとはしょりすぎだなと思った。
読者に二度説明するのも煩雑になるから>>621の言うとおりだろうけど、
ケツに火がついた状況でパパッと説明するのも難しそうだ。
その辺は確かにもうちょっと上手く処理して欲しかったな。

>>623
銅貨詰め替えトリックで、銅貨を２箱分まるもうけ。
さらに銅貨以外にも応用可能。
後はわかるだろ。

>>623
といあえず、スレを最初から読んでみようか

>>623
囚われたエーブに会ったあとの色々をもう一度読み返すべきじゃないかな。
あと、銅貨を売った代金は銅貨のはず無いよね。

それに、本文には無いけれど、大金になると解かっているのなら、
ちまちま稼ぐ毎に金貨に両替したとしても当然だよ。
銅貨のまんまじゃかさばるもの。

代金で逆を行っていたのだから
金貨で取引を行えばそもそも換金する必要すらない

なんか俺は脱税のカラクリをよく分かってないらしい…
これがこういう手順でこういう理由でこう儲かるっていう流れが特に

すまん。このスレで一番的確な説明をしているレスはどれでしょうか？

>>623
商会なんだから支払いに金貨を使わせてもなんらおかしくないだろ。
破産寸前のレメリオですら100枚は残ってたくらいだ。
1500くらい余裕で貯められるはず。

>>629
>>516
>>582
かな

>>628

不正解。
金貨は厳しく枚数を管理されるからこの手は使えない。
と、268頁でロレンスが言ってた。


>>630

正解。
商会同士の取引なら、1回につき金貨数十枚の取引はあって当然。

でだ、ここからが重要なんだが。
実はジーンはデバウから買った商品の代金を払ってないんだぜ。
払ってない根拠は6巻の為替の拒絶証書な。
デバウに対して支払拒否した分だけジーンの手元に金貨が貯まるなら、
1500枚くらいなら頑張れば貯めれるだろう。

>>632
代金で逆（60取り寄せ58を送り出す）を行っていたのだから
金貨で（代金を支払うように）取引を行えばそもそも換金する必要すらない

>>633

商品が金貨ではなく、代金を金貨ね。
それなら正解。

>>632

>でだ、ここからが重要なんだが。
>実はジーンはデバウから買った商品の代金を払ってないんだぜ。
>払ってない根拠は6巻の為替の拒絶証書な。
>デバウに対して支払拒否した分だけジーンの手元に金貨が貯まるなら、
>1500枚くらいなら頑張れば貯めれるだろう。

これは違う。
これをやるとジーン商会に現金あることが一目瞭然になる。
｢ウィンフィール側から現金を受け取る｣｢デバウ商会に現金を払う｣
この二つの証書があるからジーン商会が現金を貯めていることが周りにバレなかったんだよ。

命が宿る麦が無くなるとホロは消えてしまうかもしれないっていう設定、
意外とストーリーに影響与えてこないよな
最初の頃はロレンスの寿命よりそっちが心配だったよ

その辺弄ると、普通のファンタジーになっちゃうからねぇ
売れなかったら、そっちに振ったのかも

工場長はシグルイでも読んだのか?
できる!できるのだ!!的な表現が何箇所かあって気になってしょうがないw

>>637
売れなかった場合

どうしよう、ホロ麦から芽が出ちゃったよ。
大地に撒かないと腐るだけ
また来年、仕入れに来るよ！
完

こうですね？

>>634
>628は最初からそう言ってたじゃん。てゆーか何でお前が正解とか判断してるの?ww

>>636
ホロって麦粒から麦穂育てられるんだもの…食った分の補充は問題にならないんじゃ？

ホロを育てるとな？！

>>638
カイジの利根川にでも影響されたか？

>>639
　　　　　　 .＿
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　　　　　 　　　`''|/ﾉ
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　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ」」 Ｌ|lトヽﾘ ｌ │ |ヽ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　　　　＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ　　　　　 _,.-,´
.　　　　　 　 /ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !　 　 , ',´;.;./
　　　　　　　7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨,、,. '";.;.;.;.ｿ

>>644
正解！

>>642
ホロの胸は大器晩成型だって本人も言ってたしね

どうみても麦じゃねえぞｗ

>>646
スパロボα外伝のロランと同じ大器晩成型ですね

なんか質問みてるとさ、原作の描写不足で判らないというより、文章をちゃんと
読んでいないから（情報を読み落として）理解できてないって質問が結構あるような。

>>635
>>632で合っていると思うぞ。
あと、ここの意味が解らん。
>この二つの証書があるからジーン商会が現金を貯めていることが周りにバレなかったんだよ。
ウィンフィール側から現金を受け取る証書で現金化しなくちゃならんから無いぞ。
てか、ウィンフィール側は基本的に正常の取引行ってなきゃならん。

要は>>575も書いてたけど
教会「骨探してこい」
↓
デバウ商会「骨探せってさ」
（ウチの隠し金貨をジーン商会に回すから買取の為と大金動かすと回りに気付かれる。ここで箱のトック使用）
↓
ジーン商会「骨買い取ります」
（せっせデバウ商会から来た隠し金を貯蓄＆箱トリックでの脱税で小金稼ぎ。）
↓
エーブとキーマンは交渉締結
↓
レイノルズ金溜まった！場所も分かったから買取にいくお！
↓
キーマンそんな大金あるわきゃねーだろ！常識的に考えて…エーブ裏切ったな！
（大金を持つのは貴族くらい、その渡りを付けられるのは元貴族であるエーブ）
↓

ロレンス色々なたくらみに気付く。
↓
キーマン超焦りまくり！
（ヤベーYO！！裏で動きまくって責任取らされて大変な目にあう。だったら知ってる者は周りの者だけで口を
塞げば俺の事ばれねー！　エーブに喋られたら困るから、殺しちゃおう♪）
↓
ロレンス登場！エーブ助かる。
（カラクリを説明。金は貴族からじゃないよエーブ無関係把握。数字に強いキーマンと取引の流れに強いエーブ全て把握した！）
↓
レイノルズちょっｗｗｗマジで？ｗｗ！？真っ青！
（帳簿調べちゃうよ？脱税で告発しちゃうよ？そんな事された潰れちゃうでしょ？エーブ、キーマンの全部条件飲んでね♪）
↓
北と南は互いに利権を保てるからOK。
（※こっからは予想。エーブ、キーマンは自分らの商会を通じて儲けを得るつもり。一応商売だからレイノルズには多少の利益を残して。泣いてもらうけどね。）

補足

多分元は狼の骨を買うためにお金ためてたのだけれど、イッカクキタ-----(゜∀゜)-----！で
イッカク買えれば起死回生も全てＯＫ！！じゃんつーわけで買う！！って感じかな？

なんでレイノルズが危険冒してまで金貨だしてきたのとか説明が足りないんだよな
リアルの話で家とか買うと税務署からお尋ねがくるんだよ、どっから資金調達したの?って、税金払ってないのに貯金ですって答えると脱税を疑われる。

バッカーノ見たいにロレンス以外の周りからの視点で書いてくれないと

>どっから調達したの？
>デバウ商会からです
でいいんじゃね？あの金はただ誰にも見つからず川上から移動しただけだし
脱税までたどり着くには箱数トリックあばく必要があって
さらに箱の数に気づくには川上と川下の店内の会計用紙がそろわないと
そんなことは有り得ないはずだったんだから

資金調達に関してはバックに事後承諾を得るつもりだろうといってたぜ。
「これこれこういうことがあったので使っちゃいました貴方の方で資金を提供したと口裏合わせてください」
って頼んでも、イッカク相手なら許しが出ると踏んだんだろ。

>>654
とにかく、それだけイッカクが美味しいってことだろ
売りさばいたら１００億円ぐらいいくんだから

イヅナたんにﾊｱﾊｱしにきました

>>658
さあ、存分にﾊｧﾊｧしてくれ
ttp://www.akibaos.com/img/2008/04/10/20080410c33s.jpg



それより、これは工場長なのか?
ttp://blog.livedoor.jp/hirai_uma/archives/51038288.html

今週のハヤテのごとく！にわっちネタ満載ｋｔｋｒ

>>659
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
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>>659
工場長という存在は個人ではない。

>>662
そう、工場長とはもっとおぞましい…人ではない何かだ

それにしても恐ろしい時代になったもんだぜ

誰が萌えキャラ化されるかわかったもんじゃねぇな

工場長って何歳？

>659
え……と、右の人どなた？

>>666
右のねずみ色のジャージ姿が工場長です
左側は残念ながらコスプレ店員で原作者の獣耳少女ではありません

鏡で見かける奴によく似たメタボがいるな

>>668
知らなかったのか？俺たち一人一人が工場長なんだよ

おまえらメタボの集合体が工場長で、それぞれが工員なんだよ
担当している作業と給料が違うだけ

お帰りはこちら

ハヤテのごとく！ヒナギクのはわわ妄想249分
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221401301/

個別の工場長

>>670
日本語ぁゃιぃｱﾙ

×おまえら
○俺ら

>>672
つうことは工場長は童貞と

かくいう私も童貞でね〜

ちょっとかっこいい。

箱の中にみっしりとコインが入っていないと気持ちが悪い
みっしりと、みっしりと

>>676
逆だろう。
箱の中にみっしりとコインが入っているなんて気持ち悪い。ああ、怖い、本当に怖いなあ。
ところでオレは寝るんだがこの箱の中に銅貨をみっしり詰め込んだりするなよ？　いいな、絶対だぞ？

>>676
土を詰めよう

そう、工場長とはスタンドアローンな関係を言うのだ

さあおまえら、解ったら早く蟹をすりつぶすさｇｙ・・・　梱包作業に戻るんだ、遅いやつは一生童貞だぞ

>>677
ホロの抜け毛をギッシリミッチリ詰め込んで送りつけてやんよ

>>680
のぞむところだ

アレルギーになりそうだ

どこの抜け毛かで意見が分かれるところ

>>676
久保さん　こんなところで何してはるんですか

>>676
コイン「ほーう。ほーう」

こいんがしゃべった！

なんでお前ら俺の好きな作品を二つも知ってるんだ

京極さんにはがんばってもらわないと
工場長が消えちゃうだろ…jk

落語かよ!!



まあ、工場長も俺らも真っ当な人の道を外れた落伍者には違いないが

おあとがよろしいようで

>>688
まて、真っ当な道を外れてるのは工場長も俺らも同じだが、落伍者どころか工場長は黄金街道まっしぐらだぞ
例えるならホロにもエーブにもモテモテのロレンスと、ホロに振られて魂抜けた甘茶くらい明暗が分かれてる

>>685
ああ、（コインが）つまっている

なんだひどく男が羨ましくなつてしまつた

わっち売ってた
スパイシーだった
ttp://www.meiji.co.jp/corp/news/2008/0729_1.html

>>692
あああああ、そのネタは俺が使うはずだったのに！

信じられぬ。とても信じられぬ
ttp://portal.nifty.com/2008/09/16/a/

>>694
どっぷり漬け込んだのは、焼く前にさっと水で流して表面の蜜落とさないと……
あと、もっと大きいブロック肉でやらないとね
あのくらいの肉なら、刷毛で軽くヌリヌリして半日置いた程度で調理に使うのが良いんだよね

鳥はむを作るときはハチミツ使うね
砂糖でも代用できるけど

よし、次の給料が入ったら桃の蜂蜜漬けを作ろう。

おれコンポートでいいや･･･

　　　　/~)＿/~)
　　　／.　　　　ヽ
　　 (´　.))_)ﾉ )_)ﾉ）
　 　|　　|´・ .〈・ ﾘ 　　ロレンスはわっちが育てた
　　 |　　|　.r､_） ||　　　
　　 |　　| `ﾆﾆ' /|
　　 |　　|`ｰ―i　|

ホロみたいな狐飼いたくなってきた

狐って・・・

m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>659
髪切ったと思ったら、昔の写真か

>>700
わっちはヨイツの賢狼ホロじゃ！！

パァーイルフォゥメーション！

>>700
ほう、この天狐空幻を狼と一緒にするとは良い度胸だ

あのさ、ホロのあの姿はスタンドみたいなもんで、
本体はホロの持ってる袋の中の麦だよな。あれ、ロレも小麦持ってたっけ？忘れたんで補足頼む。
とにかく、麦が本体なのでスタンド体がどうなろうと死にませーんとか言ってた気がするんだが。
教会の窓をぶち破って倒壊に巻き込まれようが、槍で刺されまくろうが関係なかったような・・・
なんでロレは今回心配してるんだ？

>>706
教会が倒壊したら死ぬのはホロだけじゃないだろうちゃんと本文嫁




それにしても「ばけらの！」でも工場長は工場長でした

　　　　　　　　　 Z^ヾ、　　　　 　 　 　 　 　 Zヾ
　　　　　　　　　 N ヽヘ　　　　　　 　 　 　 ん'い　　　　　♪
　　　　　　　　　 |:j rﾍ : ＼　＿＿＿＿　_/ :ハ;､i　　　　　わ
　　　　　　　　　ぐ＾⌒＞=ﾐ´: : : :": : :`＜ﾍ∧N: :|　　 し　 っ
　　　　　　　　　∠／ : : ﾍ: : : : : : : : : : : ｀ヽ.　j: :|　　 l　　ち
　 　 　 　 　 　 ／ /: : /: /: : : /: : : : ＾＼: : :∨: :|　　て　 わ
　　　　　　　　/ //: : ∧/: : : :ハ : : ＼／:ヽ : ',: :ﾊ　 や　 っ
　　　　 　 　 /:ｲ: |: : :|:/|＼: / 　 : :_／|ヽ: :|: : :ｌ: : l　 ろ　 ち
.　　　 　 　 /´ !: :l: : l代ラ心　　 ヽ:ｨ勺千下 : | : :|　 う　 に
　　　　　　　　 |: :|: : |l∧ﾄ::ｲ|　　　　|ﾄ::::ｲr'|ﾉﾞ: | : :| 　 l
　　　　　　　　 |: :l: :小 弋少　　:.　　ゞ=‐'/: : ;ﾘ : :|　 ♪
　　　　　　　　 |: :|: : 八""　 r‐―　 V）"/: : /: : ;.;'　　　／>
　 　 　 　 　 　 �Y : : : |＞ーゝ _____,.ｲ⌒＾`ｰi : :八　　<／
　　　　　　　　　　ヽ{: : !: /: : ／IＷ ,(|_;i_;|_j__j: : : : ＼　に二}
　　　　　　,　 　 　 人: ∨: :/{_幺幺 廴二二ﾉ: : : : : : ヽ
　　　　�_�b≒==く: : ヾ:{__;'ノ∠ﾑﾑ>‐弋 : : : : : : j: : : : '.
　　　　�_�b≒/竺≧=巛_>''7　　　|　　　>､!: : : ハ: : :　}
　　 　 　 　 　 レ'´|／く二＞{＿＿,|x-＜／}: ／　 } /∨
　　　　　　　　　　　　　／;∠.＿__ノレ＜〕__'´　　　´
　　　　　　　　　_＿厂Ｘ／ＸＸ{　） ヾ!　　 ＼ ＼ヘヘﾍ､_
　　　　　　　　 {{Zんﾍ/ＸＸＸXじ　　 |!　　 　 `くxべべｲ ｝
　　　　 　 　 ＿∧／ん＜Xx厶　 　 |!　　　　 r'￣〈ヽ_!〈
　　　　　　　 ＼　L　辷ﾋ二二/　　　|!　_/＼｢ 　 r┘ｰヽ`} ノ}
　　　　　　　　　`ﾍ_`¬ヘxヘxヘxヘﾙ^　 xヘ厂: :=-: :（◯）'′
　　　　　　　　　　　~^∀ﾍxヘxヘxヘ／∀ー=-一'＾￣´￣

だがすでにロッレロレの俺に付け入る隙はなかった

ロレンスの師匠が気になるなぁ
よきおっさんのようであり、よきお姉さんのようでもあるから全然わからん
ホロより謎が多いロレンス萌える(*/∇＼*)

８，９巻あわせて読了。
話の内容もわかりやすく、オチもついて大変面白かった。
ところで、行く先々で女にもてるロレンス。で、次は修道院か・・・・・

やったな、ロレンス！
もう賢狼を抑えるにはロレンス自ら狼になるしかないな！
となると「電撃HIME」名義の文庫になっちゃうのかな？

>>707
工場長の私生活が覗かれてて吹いた

>>709
どうやったらあの親父がお姉さんに見えるんだよｗ

>>712
どのおっさん？ヤコブは直接の師匠じゃないぞ



まあ、ネトゲ廃人のメタボラノベ作家がケモノ耳美少女(17歳)に見える世の中だから何が起きてもおかしくは無いが

>>709
良かった、ロレンスに心を盗まれたのは俺だけじゃなかったんだな

フィギュアがああああ！

マリエルと言われて即座にふさ耳少女連想したのは俺だけでいい

ばけらの１話だけ読んだが萌えなかったな……どうも属性があわないようだ。

７巻でいったんストップしてたんだが
イヅナたんに萌えたのでまた読むの再開するわ

>>716
まあ、ホロと真逆な性格のヒロインだからね。

ブログのリンク先

ホ　ロ　の　パ　ン　ツ　見　え　て　る　！　！

これはパンツなのか

ズロースじゃないかな。もっさりしてるし。

え？
ずろーすって下着じゃないの？(：D)rz

下着だけどパンツじゃないんじゃない？

ぱんつだけど下着じゃない？(・ω・)

何か違和感あると思ったら、尻尾がスカートから生えてるのな

ところで、無知な俺に教えてくれ
ケープ、ローブ、マント　違いは何?

ケープ・・・かわいい
マント・・・かっこいい
ローブ・・・暗い

下着って意味でのパンツの一種のズロースだろ多分

でもパンツじゃないから恥ずかしくないよね

下着のようで下着でない　ベンベン

ボディペイントのことか

ケープ・・・可愛い
マント・・・カッコイイ
ローブ・・・萌え〜

だろ？

マント・・・下は裸

じゃないかｊｋ

そして踊る

マントの中…見せてやろうか？

わ〜れ〜ら〜が〜(ry

このニコ厨め

印象だが
ケープ→肩まで
マント→足首まで
ローブ→全身すっぽり

ケープ→花王
マント→男
ローブ→女

いつまでやってるんだよ

>>737
ローブ：袖つきの外套
マント：袖なしの外套
ケープ：花王の整髪料

ウィキペディア調べ

惜しかったか。。。

ケープ……幼女戦士
マント……女戦士
ローブ……更年期女戦士

マントなんて何処で買えばいいんだよ

てググってみるとサラっと売ってるな
昔某作家がマント欲しいが売ってねえとか言っていたのとは
軽く隔世の感があったりなかったり

ローブとか売ってんのか？

>>742
ディアナさんが壮年期だと申すか!?
その喧嘩買った!!

ジャイアント馬場やアントニオ猪木の時代までは毎試合着てた＞ローブ

のんべんと読んでる時は何も思わなかったけど、自分で書く立場になったら、どうしてこんなに簡素な文章で生き生きとしたホロが思い浮かぶんだと不思議でならない。

・・・・・・・・・・・・・

9巻今読み終わったー！
過去スレ読んでないけどホロに免じて許してね。

結局、酒場のむすめの思わせぶり伏線回収はなし？割と期待してたんだがな。
あとなんとなくだが、まっすぐニョッヒラにも向かわない展開あたり、
いよいよストーリー延命を計ってるよう感じた。いやいいんだが、早く結末を見たいやきもきが。

とにかく９巻はいいラストでしたね　おわり

>>749
伏線なんてなんかあったっけ？

>>750
その場限りのキャラにしては大分描写が濃かったように思って。
挿絵にまで出してたし、ホロとこの娘を会話させたら…なんてロレの心理描写もあったと思うし

まあ俺の思い込みなのでいいのだけど、
そういえばロレンスが最後に受け取った報酬が「狼の骨の話」だけってのもいささか気になる。
エーブのキスが金の代わりだ！って言われれば納得だけど

>>751
「骨の話」はエーブからの報酬
キーマンからの報酬がまだあるはず

>>752
そうだとしたら、９巻でその内容をまとめなかったのは工場長の意図的なものですね
ならキーマンは次巻以降でもその登場を少しは期待できるな…ロレの味方として！いい展開！

ケープが肩までの外套だとすると、防寒用に買うのは間違いのような気がするな
ロレンス、ホロがかわいければいいのか

次の舞台は羊がいっぱいいるところなんだよな
ということは…

もかもか室があるんだな

>>754
肩までというか上半身までというか…
じっさい、立っている時に一番熱が逃げるのは肩だったりする
暖かい空気は上に昇るからね

>>755
エネクッッ

Ｐ127のステンドグラスの機能の説明は本当なんだよね？
今回読むまで知らなかったわ

嘘だと思う
ソースはＶＰ

あの教会がたまたまそういう造りだったのか？

嘘だな。ソースは20世紀少年のオッチョ

普通に考えてステンドグラスより普通のガラスのほうが軽くね？

普通にリーマンに触れてなくてすごく怖いです

硝子って密度的には瀬戸物のレンガより重そうだしな

壁に穴空けてるんだから、構造として脆くなりそうな気はする。

コンクリと違うから、壁に穴を開けてるわけじゃない

>>756　胸毛+腋毛の濃いノーラが、汗まみれで笑ってるところを想像しただろうが。

石だらけだと重くなって建物が崩れるのは本当。
昔の建物はアーチ型の窓を要所要所に開けて自重を軽減していた

キーマンブラザーズがどうしたって？

>>768
いかん。胸毛とか腋毛とか脛毛とか言われたら
これ以降、文倉挿絵がないページはすべて安永キャラに脳内変換されてしまう。

じっさいノーラってﾎﾞｳﾎﾞｳっぽいよね

まあ、普通は剃らないだろうな
エーブあたりは元お嬢様だから手入れしてそうだが

そういう概念があるのかなぁ。
この時代の人なんか、一ヶ月風呂に入らないとか当たり前だろ？

ホロなんて蚤いるんだぜ、蚤

>>771
困ったことに、同人であるんだよね安永ホロ

居場所を間違えた君は紫の目の部屋送りだ

>>771
やめろwwwwリアルに想像できるようになっちまったwww

>>775
悪い虫も付いとるぞなもし

ボウボウな毛も全部金色なんだろうねやっぱり。

>>780
頭髪が黒なのに、それ以外の毛は赤や金という体毛の持ち主もいるぞ。
ソースは俺。

俺もヒゲに赤とか金とか色素薄いのが混じってる

>>778
あー俺も想像が簡単にできた

髪の毛より他の部分の体毛の色素が薄いことはたまにあるけど逆はほとんど無い。
だからノーラの体毛も黒くなったりすることはないはず・・・・
白とか灰色ならあるかも。

いや陰毛とかは髪の毛より太いから、たいてい色は濃くなるよ。
金髪と赤毛は実は同じ色で、太さが違うだけだそうな。

そんなことよりわっちの尻尾を見てくりゃれ、こいつをどう思うかや？

>>786
凄く…安っぽいです…

>>786
はっきりと言いましょう。あなたの尻尾は豚より劣る。

豚は美味しく食べれるもんな

むかしむかし、あるところに
ホロが2匹いたとします
しかしロレンスは1匹しかいません
さてどうなるでしょう？

もしホロとロレンスが結婚しても
オレ用のホロがべつにいるってことだな

俺の隣にもいるから、都合３匹だ

>>790
ホロがフュージョンすれば良い。

ロレンスはアホだから日替わりで入れ替わってもばれないと思います！

ここは変態が多いな
いいことだ、うん
だが、コルがいるうちは誰も近寄れないな
だが、コルがいるうちは誰も近寄れないよ〜

ならば、コルに近寄ればいい

コルに近づいて貰う。
あの手この手でな…。

コルを手篭めにしてる間に、皆さんどうぞ＾＾

>>798
ありがとう、そっちは任せた
これでロレンスは俺のものだ！

じゃあ、ひっそりとビールの妖怪でも戴いていくとするか

仕方がないのでホロは貰っていきますね

サイン会の抽選券貰ったのはいいが
現地まで抽選結果を見に行かねばならんのが、激しく面倒だな

>>800
妖怪てｗ
どんなバケモンだよ

>>790
食費が2倍なだけで普段と変わらん

甘いな。苦笑いの回数は二乗になる。

４倍かよ

年内にあと2冊出したら工場長を神認定する

そんなことしたらホントに仏になっちまうよｗ

>>802
スレでうpしてもらえば？
見に行く奴居るかしらんが

【国際】ジンバブエ中銀、超インフレ対策で新紙幣発行　10兆ジンバブエ・ドル相当の「1000ドル」紙幣-買えるのはパンのみ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221744939/


ジンバブエがインフレ坂を駆け上がっていく……

この状況でできる金儲けってあるんかな…両替屋で手数料取っても、ジンバブエドルで外貨が買えるとも思えんし

>>810
これは……ロレンスとホロが黄鉄鉱を叩き売って紙幣の値崩れが始まる前兆

ないない、信用の問題だから
ある程度の元値のある硬貨ならともかく紙幣じゃね

問題はこの紙幣で買えるのがパンのみという部分でな

　 .＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　　|＿＿|
　 　|　|

せつこ、それパンやない！ようかんや！

最初から切られてるとは用意のいいようかんマンだな

>>814
はちみつのかかったやつは買えるのかや？

はちみつパン買うのに古ぼけたとはいえ銀貨渡してたよな、大き目のバゲットサイズとしたら８００円は取られそうだ
ムリ、あきらめろ。せいぜいマックのバンズの上半分だ

もっとするんじゃね
小麦のパンは高級品って時代なんだし

>>812
前兆じゃなくて、進行形でジンバブエドルが叩き売られてる状態

とりあえず海外の仲間たちを紹介するぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4484591

既出だぜぶらざー

>>821
すでにURLが赤いぜ

甘茶グッズ
ttp://sblog.gw.tv/sw/s/room/blog?sT=view&id=SW96670322&did=726418

そういえば、ばけらの！に入ってたチラシにポリフォニカ抱き枕の事が載ってたんだが
工場長自身が抱き枕になる日も近い!?

ホロが俺のとなりで寝ているんですが
抱きしめてもいいですか？

目を覚ませ、それは抱き枕だ
さあ、抱き枕を梱包する作業にもどるんだ

工場長が俺のとなりで寝ているんですが
抱きしめてもいいですか？

テンプレのコピペはやめれ

ロレが俺のとなりで寝ているんですが
抱かれていいですか？

>>830
俺が言おうと思ってたのに…
こ ろ し で も う ば い と る

首を吊られかけてるんですが
あきらめます

９巻買ったけど読む気がしないです　どうしたらよいですか

ここ数巻では良い出来だよ

読まなければ良いんじゃね

箱トリックが今一よく分からなくてここ見に来たけど
色々な意見の人が居て、結局どれが真実なのか分からないな･･･

>>833
捨てる

>>833
近くの図書館に寄付

画太郎先生的には「全部買って燃やせ」だ

>>836
ミクシィの方では、難解という人が多かったので
1円玉を使って写真で説明してくれる人が居ました。

最初の５ページと最後の３ページ読みました　楽しかったです

>>841
お前は馬鹿か




70ページあたりも読んどけ

毛皮の話はいったいどうなったの？
キス一発で全部チャラなの？

夫を勇気付けたのはいいけど
やっぱり心配になってきた寂しがりやの奥さんと

月明かりの中で
心配するなと奥さんを抱きしめる、人の良い夫

お昼のメロドラマでもここまでの場面はまず見れないでしょうね。

宿もらってホロ買い戻した時点でチャラ
商人はそういうものらしい

殴られ損だけど

それが愛さ

お姫様のキスとお姫様の名を使う権利がいくらになるか計算できんわ
オプーナを買う権利で例えてくれ

>>848
お姫様のキスとお姫様の名を使う権利（プレミア価格金貨30枚　おまけのホロ付き）

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　オプーナ（プレミア価格25000円　Wiiのおまけ付き）を買う権利をやろう
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

イズナの抱き枕を生産したとする…
それをホロの抱き枕の横に並べるとする…
その間に寝るとする…

おおなんか高度なプレイの予感がしてくる

やっぱ変態ばっかだな！
新刊直後はいい雰囲気だったけどすぐホロがでたな！

サイン会の当選番号をupしてくれる神はおらんのですか

やっと新刊読み終わった……
これからはどんどん書きます！って
どれくらい後続けるんだろうなぁ。
骨の話で一悶着やった後はまた前のように
一冊完結でやってほしいんだが、
もう無理かな……？

ホロがイヅナたんぐらいフルオープンならどんなに楽か

>>850
杉井乙

>>854
そのうちﾎﾛﾚﾝｽも憑依合体覚えるから、そしたらEN30でｻﾃﾗｲﾄｷｬﾉﾝ打ち放題だ

新刊の著者近影はイヅナだと信じてる

>>857
ほんとにやりかねんな。

いや、版権違うから無理だろ

じゃあボカシを入れて。
……ただのあやしいモザイクだな。

１０分レスなかったら次刊でロレンス女体化！→俺の嫁に、ホロはペットで３人仲良く暮らす

色ボケ

早く次刊出ねーかな、もしくはアニメ２期とか
アマーティは保志がいいな
「やめてよね、僕が本気出したらかなう訳ないじゃないか」が聞きたい
頼むよ

じゃあ、30分レス無かったらコルがオトコノ娘のまま俺の嫁になる

にゅふぅ

じゃ5分レスがなかったら工場長はこれからずっと健康でい続けられる

もうつまんねーよ！

工場長にはもっと馬車馬のように働いてもらわんと
オオカミ救済基金作らなきゃいけないんだから

ニホンオオカミを復活させる会：会長だからな。

>>863
どっちかっていうと桂くんみたいな保志でお願いします

サイン会の当選番号だれかうｐしてくれー

目が覚めたらイズナのリーフレットがあった
なんか怖い

>>870
桂てだれ？雛菊なら俺の隣りで震えてるけど

甘茶もヤレイと同じく女体化されてホロと百合的いちゃつきが発生するんじゃないかと思ったけど
宗教的にそういうのは厳しいんかな。商館でどうどうと宣言するのは・・・

しかたないんで麦売ってたロレの知り合い（名前なんだっけ？）が女体化

>>873
先生にお願いする人のことだろ
俺は女王様な保志あたりがいいなぁ

>>874
甘茶女体化ならホロと火花散らしてのロレ婿取り争奪戦を期待するぞ
エーブ並みにやり手の女アマーティー
持ち前の賢狼の知恵で切り抜けようとするもロレンスの手にあった婚姻届に心乱されるホロ
得意の商売での戦いなのに自分が賞品になってしまったため一切の助言が赦されなくなったロレンス

勝負の結果しだいで、次回のタイトルが「狼と香辛料」ではなく「甘々香辛料」に変わります

すでに狼と甘味料な件

>>875
ヒントサンクスと思ってぐぐったらもろ答えだったｗ名前しか知らないけど
女王様も全然わかんねｗ
俺は技名叫ぶ保志も好きだけどね
「衝撃のぉぉ、黄鉄鋼モノポリーー」

香辛料まったく関係ないなｗｗｗ一回胡椒出てきただけでｗ

福山と聞いたとき「それは甘茶だろＪＫ」と思ったものだが。

>>879
おまえ恥ずかしいな

俺の脳内ではロレンスの声はいまだに井上雄彦

失敬、和彦

それは実にいい配役だ

香辛料はそえるだけ…

良い商人＝香辛料って意味らしいからな。
ホロはロレが香辛料の効いた美味しい商人になるのを舌なめずりして待ってるんだよ。
甘いのはあれだ、メインディッシュ食べる前に食前酒で口を湿らせておくようなモンだ。

>>886
勘違いしてない？
香辛料が効いた商人は悪代官みたいな商人のことだと思う
香辛料の効いた商人になりたいはシュールなギャグと捉えたんだけど

>>887
もっかい�T読み直せ

>>888
なんだと？
説明を要求する


すいません、説明をお願いします(-人-;)

良い商人の"良い"ってのは良い人ではなくて腕の良い商人ってことだろJK

別にロレにしても他の商人にしても、ホロにしても商人は聖人のようにあれなんて思ってないし
悪代官て表現もあながち間違ってるわけではない

香辛料を右から左でボロ儲け
ってのが香辛料の香りがする商人って意味だよね？

>>890
それだったら考え自体はあってるよ、
長文避けるために悪代官て表現にしただけだよ

でも、それだとホロがロレンスがしたい商売はこういうことじゃない（儲ければいい、エーブ的な商売のこと）と
言ってたはずだから>>886のホロの考えは真逆じゃないか？
ロレンスが香辛料の効いた商人を本気で目指してたらエーブとか見殺しにしてレイノルズと組んだり、もしくはホロは質屋で見捨てた訳だし

>>891
高価な香辛料を体から香り立つほどに摂取できる金持ち。って意味だと思った

いや、そもそもあの香辛料商人の逸話はそんなに細かくないだろ・・
「香辛料の効いた体になりたい」ってのは単に腕を上げたいってことだし。

>>892
じゃあ、毛皮にリンゴの匂い染み込ませてだましたり、金の密輸したりするのはどうなんだ？
たしかに9巻では街のいざこざに突っ込ませたことにホロ後悔してる描写はあったけどね。

とりあえず香辛料の効いた商人＝腕の良い商人ていう例えであって
逸話に出てくる商人のことそのままをあらわしてるわけではない。悪代官て例えも8割くらいは正しくないお

香辛料がとてつもなく高価な商品とされている世界では、
それを扱えるというのは腕の良し悪しにかかわらず大商人ということ。
香辛料の効いた商人、つまり体に香りが染み付くほど香辛料を取り扱う商人とは
即ち、成功者を表してる。
腕の良し悪し、性格の善し悪し、成功までの経緯等は言及されない。

ごめん、いくつか勘違いしてて解釈がとんでもない方にいってたよ。サンクス

>>896
あ・・・あーあー

>>895
毛皮りんごは騙される側が悪い程度の笑い話。
金密輸は犯罪だがボッタクリ関税を掛けていた街が関税を得られなかっただけで
街も気付いてないから金が少量なのもあって大局に影響無し

もし本気で金を得るつもりなら金密輸で裏切ってきた商会は見殺し、
ヘタすればノーラすら始末してもおかしくはない

エーブの声が、最新刊読んでるうちに気がついたらバーローになっててびっくりした
って書きこもうとしたら香辛料の話になってた。

いっかいコル目線の話を読んでみたいなぁ。

コル「ホロさんの脚線美は最高だ」
コル「今見えた！」

こういうこと？

アルの声なら性別を超えられる

２時間レスなかったら俺がロレンスでロレンスが俺

つまんね。けどお前のことは好き

>>904
わざわざ上げたのに、俺はお前が嫌いだよ
(人-ω-)おやすみお

嫌われた(´；ω；`)

>>906
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

俺が愛してやんよ(｀・ω・´)

コル目線の話書くんならエーブの外伝の方がいいYO
もしエーブが９巻以降に登場するとしたら守銭奴やめて少し丸くなって貰いたい

>>909
ホロから耳と尻尾を取るみたいな事言わないでくだしあ

>>909
むしろ、ウィンヒルに先回りしてて、怒るホロにニヤニヤしながら
「巡礼の旅だって言ったろ？」って言って欲しい

>>909
エーブさんはもうちょっとで絞め殺されそうになった相手とすぐに仲直りして
一緒にお金儲けに励むほどの人格者。

物は言い様ってレベルじゃねえぞｗ

>>909
コルの学生時代とか村出てすぐの話とかも・・・って思ったけどホロいないとつまらんか。
ホロ以外の狼と既に出会ってたからホロが狼とになってもあまり驚かなかった伏線・・・とかないよね
北の民だからですよね・・・

エーブは裏切った相手が商売抜きで近づき、命を助けられただけで気を許すセレビッチ。
ホロは故郷の仲間を見捨てて数百年も麦畑に引き篭もる真性ニート。
コルは「遠慮なくねだれ」というロレンスの好意を省みない冷血漢。
キーマンさんは自分を一本背負いで負かした相手と握手出来るスポーツマンシップ溢れる好漢。

誰が一番優れた人物かは一目瞭然


>>914
コル話だと先生や仲間の何人かが一目置いてくれるだろうけど
最終的には苦労した挙句追い出されるだけだからヘタすれば鬱話に

>>915
ノーラですね、すぐわかりました

次巻ではまず間違いなくノーラが出る
ついでに甘茶も出て、この二人がむずばれる

最終的にロレンスとホロ、甘茶とノーラ、コルとエネクが結ばれてハッピーエンドがいいね

>>917町で情報を集めるが骨を得るような話は得られなかった、そんな時ウィンフィールに店を持とうと奮闘しているノーラに出会う
久しぶりの再会にお互いの無事を称えて祝杯をあげようと酒場に移動する途中エーブに聞いた修道院に人だかりが
黄金に勝る羊が現れた事を知ったロレンスは状況の打開にその羊から上げる利益を恩と利用する事を思いつく
そしてノーラにエーブの名を最大限利用した開業の手伝いを約束する代わり優秀な羊飼いを偽装した協力を要請する
ノーラと事を交えるロレンスに自分の為にとなんとか心を落ち着けるホロだがノーラとのやり取りにロレンスの進歩の無さを見たホロは・・
流石に適当すぎるかｗ、しかし甘茶とかノーラとかもう出てこないような気がするようなしないような

おんなじキャラ使いまわすくらいなら魅力的な新キャラ出してくれたほうがいい

ゲストはゲストだと割り切れよな。

ノーラ以上の魅力があるキャラが出てくるとは思えない
ノーラかわいいよノーラ

エーブさんほど魅力ある女性は今まで出て来てなかったよ。
エーブさんﾊｧﾊｧ

コルほｒｙ
ｱｯｰ

コル退場マダー？？

早く2人旅に戻れよ。

コル「ダメですよホロさん、ロレンスが起きちゃいますよ。」

魅力つったら、レノスの酒場の娘しかありえないだろｊｋ

ほんとヤレイっていつでもどこでも人気ないな
アマーティ、ヤレイ、レイノルズとかイが入るやつは全員負け組だな

１０巻ではリーブラ商会とモルスタ商会か。

ノーブラ商会とモエスタ商会だって？

こる「ダメですよ ろれんす
ホロさんが 起きちゃいます」
だろ？

>>871
ttp://b.pic.to/sfvm8

再登場も新キャラと同じようなもんだと思うけどな
あれからどうなったのかとか楽しみ
>>928
時事を入れると某漫画のようにネタが尽きなそうだ

>>927
それは、ちょっとおかしくはないでしょうか？

>>933
ヤレイさんはＴＶだと女、ラノベだと男に見えますしとても嫌いです
レイギ知らずですし臭いですし気持ち悪いですし頭悪そうです
イがつく人物は負け組といったのはヤレイさんが機嫌です
死の商人よろしく、ロレンスさんを殺そうとしたことがなにより許せません
ねー、お願いだから水のないプールに飛びこんでー

短編集読み終わった
なんてゆうかホロに萌え死んだ
今から新刊買ってくる

ID:uGDqB7Cf
とりあえず、隔離で

>>931
>>871ではないが横からサンクス
俺の2番前が当選ﾀﾞﾀｰﾖ…

ひつじっ娘を
ひつじっ娘を頼む

>>938
何度でも毛皮が取れて
何度かは××できて
1度だけ肉が食える

一石三鳥というわけですねわかります
流石は一流の商人だ

毛皮というか羊毛ですね
失礼

クリックすれば（ｒｙ

>>936
そんなこと言わないでよ…
ロレたんとビッチが声優やってるアニメ一緒に見よ？

きめぇ

めんどいからNGに放り込んだ

狼と独身寮

今更だけど下巻読んだ
エーブ可愛いよエーブ

>>931
871じゃないけど、PC許可お願いします
Willcomなので見られない…

今気づいたんだがエーブってヤンデレだよな

ヤンデレは勘弁してくれ

やっぱりホロの耳と尻尾は性感帯なんだろうか？敏感そうだが。。。。。。

普通の人間でも耳にﾌｰってやるとﾋﾞｸｯってなるんだ
ましてやホロなら

おや誰か来たようだ

>>949
犬系はどうか知らんが、猫は尻尾の付け根のちょっと上あたりを擦るようになで続けると気持ちいいらしく
クセになって人の姿を見るとそこを擦ってもらおうと尻を向けて擦り寄ってくるという変態じみた行動をとる。
ホロもひょっとしてオナあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：

>>948
全然違う

ヤンデレっていうのはガンパレの原素子みたいな人だ。

にゃんでれでおｋ？

つーか本名なげーよ

死んだ飼い犬は尻尾触ると烈火の如く怒った
耳元撫でると5分以内に寝た

恐るべしゾンビ犬

>>948
エーブはクーデレだろう。

作中にロレがホロの耳元カリカリやるシーンなかったか？

エーブは結局、ホロの正体知らずじまいだったな

またロレンスの懐かしい友達とかでてこないかな
ウィンフィールに同行できる旅商人とか、今まで旅してきた人脈が見たい

>>960
まぁコルとロレンス以外は誰も知らないわけで……
知る必要も甲斐性もないわな。

あ、でも地下道で何人かは変身したホロに追いかけられてんのか

>>947
PC許可したよ。

倍率30倍か(;^ω^)

>>963
ありがとう。見事はずれてたけど、おかげで交通費を無駄にせずに済んだよ
このスレに当たった人いるのかな

おおう俺がでっぱつした30分後に >>931 が…

え？　もちろん外れましたよ

>>962
けっこう沢山知ってる人いるぜ
野良とか

>>965-966
ﾅｶｰﾏ(´･ω･)人(･ω･｀)
俺もハズレてたんよ3番ちがい…orz

ロレ、コル、マールハイト、ヤレイ(クロエ)、野良、錬金術師、エヴァン、エルサ
名前ありでホロの正体知ってるのはこれぐらいか
もうちょい隠しても良さそうなものだが

ああ、マールハイト氏懐かしいな
挿絵で真っ先に悪人と判断しちゃったが
作中の初対面の商人の中じゃズバ抜けていい人だったから印象に残ってる
今後は名前だけでもちょっとだけ出してほしい

マールハイト氏とレイノルズ氏の商戦を見てみたい。
マールハイトはとっさの機転が利いて、レイノルズは腰を据えて計画を練る印象だけど

レイノルズの戦略をマールハイトの戦術で打破する感じですかね。

部下の数が違いすぎて相手にならないんでは

なんか最新まで読んで漠然とおもったんだけど

二人の敵でも味方でもいいから
「骨」関連を別の方面からアプローチするキャラでも出して
話を解決させるか、かきまぜるかしないと
どうもこの先があるとしてロレンスみたいな一商人には手にあまりそう
骨編がこれで終わりで故郷に一直線とかなら別だが続きそうだし
そうなるとロレンスの相手が教会とかになるわけだろう？
ホロは望むところだろうが

わっちの旦那様の肝が太くなりますように♪

抱き枕職人の朝は早い

朝が早いのか、夜が遅いのか、

抱き枕職人は不眠不休

>>975
わっちの旦那様の茎が太くなりますように♪
に見えた

>>979
嘘つけｗ　どうやっても見えんわｗ

CQCで拘束された→落ち
ナイフスタンされた→落ち
HSスタンされた→落ち
エロ本に魅了された→落ち

誤爆

そうか、杉＊さんと工場長、そんな関係だったのか…

ぬしよ、次スレじゃ
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 55
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1222059076/

>>984
すま……いや、ありがとう

ＭＧＯ自重

990なら工場長がうウォン為替に手を出す

いやがらせやめろｗ

990なら工場長ニトロバーストのためユダヤ資本が仕掛ける

>>990なら狼と香辛料打ち切り

900なら工場長が杉井の子を孕む

>>2ならホロは諦める

>>999ならホロが眼帯キャラに

>>999なら全員抱き枕になる

>>997ならロレンスが脱ぐ上にコサックダンスを習得する旅へと進路変更してホロと伝説を残す

にゅふぅ？

>>99ならホロが俺の前に現れる

>>999なら酒屋の娘再登場

おれはつばさちゃんでいいよロリコンだから

にゅふぅ

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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