世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・９

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/13(火) 20:02:22 0

・荒らしはスルーで
・この年収帯での生活の知恵、工夫などを出し合いましょ

前スレ

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1228265462/

過去スレ

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1222672428/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1213539310/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1189259178/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1175876162/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168866036/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163389297/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1153664041/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/13(火) 20:12:42 0

重複

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1231683314/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 22:06:32 0

横浜在住ですが、将来結婚しようと思う男性がこの年収です。
やっぱりこの年収だときついですかね？
実際のご意見をお聞きしたいです。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 00:49:10 O

共稼ぎでやっていくしかないと思う
すごい田舎で生活費のかからないというならやっていけるだろうけど、
子供の教育費は十分には出せないと覚悟するように

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 01:06:37 0

そう。共働きじゃないとキツいです。
うちは手取り３００万で家賃は全額補助だからそれを考えたら４２０万くらいの手取りで暮らしてるのだけど、
私は私たち夫婦が我慢すれば習い事くらいは満足にできるだろうと考えていたけど、
この年収たいだと、習い事は芸術系は無理なようだ。
結婚する前は、子供には英語とピアノとバレエを習わそうと思っていたけど、
親が何にも服を買わなくても、どれか一つくらいだね。
酒タバコギャンブル　服はユニクロ。車無しでも、子供の習い事一つがギリだね。
もちろん貯蓄をまるでしないのなら問題ないけど、
家や老後のために年間１５０万くらいは貯蓄が必要でしょう。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 01:24:00 0

1人で精いっぱいだよ。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 01:32:36 0

ここら辺だと、たくさん子供を産んで子供に全くお金をかけずに育てる
よくあるテレビの子沢山ものがリアルに感じられるよね。

非人道的な考えが浮かぶ恐ろしい年収だ。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 01:37:50 0

ほんと、１人で精一杯だよね、、、
この年収帯だと１人生むのも躊躇って子供を諦める人多いんじゃないかな。
余計に少子化になるんだろうね。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 01:45:36 0

よく奨学金、奨学金いう人がいるけど、
ウチの子供の学力じゃ無理。
少子化は一世帯当たりの子供の数はそんなに変わってないよ。
結婚しない人が増えただけ。
平均で2人ぐらい今でも産んでるみたいだよ。
確かに高校まででいいなら2人いけるかも。
かなり切り詰めれば…

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 02:07:32 0

学力良くったって奨学金は借金に変わりないからね、、、
社会人になってから親に頼らず自力で奨学金を返すの結構大変じゃないかな。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 02:12:53 0

特に女の子なら彼氏が若くて手取りが低いと切り出しにくいだろうね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 03:23:18 0

うちは旦那若いからこの年収で
会社情報読むと、30歳で600万のようだから結婚したけど、

30歳で600万でも子供は1人かなって思うよ。
特に都会は、習い事してない子なんていないよ。

家を2000万で買って、老後のために3000万は貯めないといけないし、
子供に奨学金は可哀想だと思う・・。
私自身親が支払ってくれたし、周りで奨学金で学校行ってた子は、
支払いが大変そうだったよ。
奨学金とったって、いい会社に入れる可能性が100パーセントじゃないし、
手取り14万くらいから始まる人も多くなってるわけで。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 03:54:18 0

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

30歳で600万っていいのに一人か～。
旦那の会社に2人も子供いる人いるけどやっぱり高校までしか無理みたい

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 11:27:23 0

>>7 →よくあるテレビの子沢山もの

そうそう！それ。私もあれ不思議でしょうがないんだ！
家計は一体どうやって成り立っているんだろうねえ
ほぼ奥さんは専業だしね

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 12:10:13 0

フランスみたいに子供５人いたら国からの補助が１０万円とか出たらいいのに。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 13:29:05 0

高卒のDQNしか5人も作らないと思う。日本は。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 18:01:17 O

あれ？
ここって重複スレでしょ。

なんでこっちも使ってるの？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 20:54:45 0

>>10
そりゃめちゃ大変だったよ
300万くらいになったからね
友達のなかには奨学金を使わず、銀行に入れて
利息分だけ儲けたやつもいたけど、貧乏だから借りてるやつはそりゃもうヒーヒー
あと、国立研究所の職員や教職に就くと返済不要だったっけな

19 ：マスコミが隠蔽する、生活保護の実態：2009/01/17(土) 11:57:47 0

★★★★★★★税金を食い物にしている★★★★★★★★

月額20万から30万円ものお金を国から受け取り（基本額プラス各種の手当）、
生活保護者は、手取りで年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。

平成20年度　生活保護支給基準基本額(東京都区部等の場合)
標準３人世帯１６７，１７０円、高齢者単身世帯　８０，８２０円、
高齢者夫婦世帯１２１，９４０円、母子世帯１６６，１６０円

※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、
ＮＨＫ受信料無料、ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、
子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん、住宅費の補助金、マッサージ代金全額補助等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。

結果として、税金を払わず働かずの生活保護者が、
税金を食らって、手取り年収400万円以上(税引き前なら年収500万円以上に相当)の
優雅な生活をしています。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 22:58:18 O

年収300より少ないわ。旦那の仕事は介護福祉士。今年33になるけど歳関係ない給料上がらないからこの先不安。私の貯金一千万くらいあるけど減るだけだし旦那の給料では貯金に回す金がない

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 09:45:48 0

>>20
こちらへどうぞ。

世帯年収税込 3 0 0 万以下 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1211289778/l50x

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 22:39:24 0

http://www.mynewsjapan.com/reports/3

NTTドコモ

30歳で年収ベースでは約700万円　→実質900万円

・指定の借上げ社宅月額1万円　or 任意で賃貸物件補助は月額4万円
・結婚すると月額7万円が支給
・都市手当　東京では2万円が支給

これらを加算するだけで、
30歳既婚者では、年間で実質200万円近くの上積み

これ以上は書ききれないのでURL参照

もっとドコモと契約しましょう！

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:41:19 0

年収300は少ないかもしれないかも

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 09:44:55 0

>>20
2馬力で頑張れ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 00:57:37 0

住民税が高い・・・

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 01:15:04 0

２人合わせて３５０ﾏｿくらいかな。小梨だからそれなりに貯金できて
ささやかながらも贅沢はできる。まあ２人とも物欲がないからたかが
知れるくらいだけど。＠東京都市部ね。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 10:31:43 0

>>26
>それなりの貯金、
>ささやかながらも贅沢、
一体どんな生活なんだろ・・・。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 10:49:03 O

500円玉貯金と
月に一回サイゼリアでランチ♪

29 ：26：2009/07/16(木) 20:03:53 0

>>27
貯金は月８万位、ささやかな贅沢は週１～２回の外食や欲しいと思ったもの（５万以下
のもの）をたまにだけど気兼ねなく買ったり年１、２回日帰り温泉に行くくらい。
大きい贅沢はしないけど、我慢もしないって感じで。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/04(金) 23:11:59 0

年金証書預かり、高利で貸し付け＝業者ら３人逮捕－神奈川県警

年金証書や預金通帳を担保に預かった上、違法な高利で高齢者に現金を貸し付けたとして、神奈川県警生活経済課と浦賀署は１８日、
貸金業法違反容疑などで貸金業「三春商事」（横須賀市）の実質的経営者で韓国籍の金正洙容疑者（５８）＝同市三春町＝ら３人を逮捕した。
県警によると、３人とも「間違いありません」と容疑を認めている。
ほかに逮捕されたのは、貸金業金沢智子（５１）＝同＝、貸金業従業員で韓国籍の姜尚典（４７）＝同市逸見が丘＝の両容疑者。
逮捕容疑は、２００５年１０月から０９年１月ごろの間、同市の無職女性（８１）ら５人から遺族共済年金が振り込まれる口座の預金通帳などを預かり、
２人に対し法定金利を大幅に上回る年利５８．４％で計５４０万円を貸し付けた疑い。
ソース：時事通信　
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2009061800848

asahi.com（朝日新聞社）
ttp://www.asahi.com/national/update/0618/TKY200906180117.html

>同県横須賀市の貸金業、金正洙容疑者（５８）と妻（５１）、従業員の男（４７）の３人を
>貸金業法違反（公的給付に係る預金通帳等の保管制限）と出資法違反（高金利）の疑いで逮捕した。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 01:40:18 0

外食なんかここ１ヶ月してないわｗ
今まで年収低いと思ったら、平均よりちょっと上だった20代半ば
毎月カツカツなのは子どもが２人いるからか…
でも子はかすがいだね、本当
毎日怒ってばっかりだけどorz

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 12:12:07 0

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239457551/

前スレが１０００いったのでこちらを再利用でいいですよね。
ここの次たてるときは13スレでおねがいします。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 14:00:33 O

うちは双子×２ですよ。カツカツもいいとこ。だけど
旦那実家でお世話にになってるから家賃分だけは浮いてるなあ
来年から私も働くから少し楽になれそう。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 14:21:59 0

年収税込み８００万嫁専業
自己所有持ち家、８７坪・車２台保有・自分用軽自動車（スバルＲ－１）
嫁用・オデッセイ
子供小学５年塾代月４万＆幼稚園児・英語代月６千円
自分小遣い１万５千円
なんか違う気がする・・・
長女は私立中学受験予定。出きれば女子校
次女も出きれば私立中学に行かせたい。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 14:29:10 0

>>34
ここは300－400ﾏｿスレ

でも800ﾏｿあって小遣い1.5ﾏｿはｶﾜｲｿｽｗ
子供の私立中学はｳﾗﾔﾏだけど
虐げられてるなｗｗｗｗ
まさか東京じゃないよな？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 20:31:45 0

夫の年収が３００万円台。
そのくせゴルフに毎月行く。
接待ゴルフもあるから自腹は３ヶ月に１度くらいだけど。
お小遣いは２万渡してる。
この年収帯でこのお小遣いやゴルフの頻度ってやっぱり贅沢？
ちなみに子供いません。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 21:02:00 O

そのくらいだったら許容範囲じゃない？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 21:20:39 0

>>37
そか。
なら我慢しようかな。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/06(日) 23:17:59 0

【貧乏】本格的に自給自足しよう　５【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x

1 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy
今の世の中、何をしてもお金がいる。
昔はほとんど自給自足の生活をしていました。
自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか？

<前スレ >
【貧乏】本格的に自給自足をしよう４【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ！

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 03:04:08 O

>5 今更ながらスレ違い。もう一個上のスレへ逝ってください。
今年入って益々貧乏になり大変です。こんなんで小梨だから更に更に増税されて
生活どうなる事やら…自動車税が軽自動車でも57200円になるのなら車一台手放すか…。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 05:20:32 0

子なしで今から車買ううち涙目
でも車ないとやってけない地方だしなあ…
もうちょっと自動車税あげるののばしてくんないかなー
どうせ民主なんて経験すくなくてモタモタ必至だろうし

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 08:19:18 O

自動車税ってあがんの？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 08:44:54 0

一律5万円アップですよ。
軽自動車の人は>>40の通り7200円→57200円になるし、
普通自動車の人は10万くらいになるはず

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 08:46:07 O

41は何の車買うの？
うちも小梨だけどアイシスとシエンタで悩んでる。

私はシエンタでいいけど夫はシエンタじゃ小さいかなって。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:05:33 0

自動車税の話は高速道路の無料化とセットだろ。
単独で言うとか、わざわざ不安を煽るだけで鬱陶しい。
大体の人は高速が無料になったら年間同じくらいの利益は得る。
高速使わないくらいの使用度なら、自転車で移動したら良いんじゃないの。

あと、まだ決定したわけでもないのに大きく言い過ぎ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:08:41 0

重量税があがるんじゃないの？
だから車検代が5万あがるのか～と思ってたけど、違うのか。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:09:38 0

>>45
もともと、日本国民全員が高速道路を5万円分以上つかっているならみんな一斉にお得になる、という話だから
そうじゃない人間からしてみればマイナスにしかならんわけで…

＞大体の人は高速が無料になったら年間同じくらいの利益は得る

さて、これの根拠は？
どこぞの経済研究所所の統計でもある？
それともミンス支持者の妄想？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:12:47 0

住民税みたいに分納制度導入してくれたら払えるから、
うちみたいに仕事でも乗ってる家は助かるかもしれないわ。
毎月高速代かなりかかってるはず。

仕事で使う人以外は車買うのを考えるってことで、
環境やら色んな面には良いかもよ。
今は必要のない人が乗り過ぎてるんだと思うからさ。
まー買い控えが出たら自動車業界は悲惨だろうけど。
ただでさえ不況で車売れないから、エコカー減税だとかなんとか
必死なのにね。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:14:03 0

>>47
そんな程度しか移動しないなら乗らないで良いじゃんって書いたんだけど。
公共機関と宅配便駆使したら？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:16:24 0

>>49
＞大体の人は高速が無料になったら年間同じくらいの利益は得る

とも書いてるよね。

これの根拠の提示を求められていることは完全スルーですか。そうですか。答えられませんかｗ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:17:17 0

必要ない人が車に乗り過ぎてるってのには同意
雨の日とか、普段の1.5倍車の量増えてる気がする
黙々と歩いて自転車にカッパ着て乗って
そういう移動しか手段がない自分は
こういう風にでも移動できんだけどな～
皆贅沢だな～と感じる

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:17:48 0

>>48
うちは旦那が建築関係だけど、主に近距離で高速使うことなんてないから
損する一方だわ…

高速乗れば得するじゃんっていうけど、もともと遠出するためのガソリン代や
それに付随する出費を考えたら頭痛いわ…
道具乗せるから車捨てるって選択肢もないし…

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:19:15 0

車移動当たり前になってる人って、歩いて三分の場所だって車で行くよね。
自分は乗らないからアホかと思うけど、うちの旦那がそういう人で
結婚当初かなりイラっと来たっけ。
もう慣れたけど、いまだに時々自転車で行けよ！と思うのはある。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:22:17 0

うちも建築関係だけど、遠い現場けっこうあるから
すごく得しそう。

でも結局どうなっても経費に計上して
費用捻出するしかないんじゃないの。
ガソリン高かった時もそういう風にするしかなくて
諦めて他を削ってしのいだんだから。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:22:31 0

>>53
それはさすがに異常ｗ

ただ、うちも確実に損するなぁ。
「高速無料で5万プラス」と「高速有料で5万増税無し」の選択性にしてくれたらいいのに～

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:25:02 0

>>52
わかるわかる。
建築関係って近くの工務店とかと契約してるから、現場が近いんだよね。
たまーに、年に何回か遠い現場もでるけど、そういう場合は交通費出ることも多々あるから、うちとしては完全に大損。

＞もともと遠出するためのガソリン代や
＞それに付随する出費を考えたら頭痛いわ…

ここもまるっと同意。

得する人からみれば「私が得するんだからいいでしょ。損する人は売ればいいじゃん(笑)」と無神経なこといえるんだよね。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:26:40 0

>>54
税金は「経費計上」できないでしょｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:28:29 0

>>55
物流にかかるコストが変わってくるので物価も選択してね☆

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:28:51 0

>>56
そうなんです。
うちも隣の市の工務店と契約してる大工だから、仕事の9割は隣の市。
たまに少し離れたところもあるけど、年に数回程度。

っていうか、高速無料化して朝から大渋滞が起きるようになったら
遠方の現場でも高速避けて下道で行きそうだし、ますます損する予感ｗ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:32:18 0

>>58
それも問題視されてるんだよね。

もともと、運輸関係の人たちはお金を払って高速道路を使うことである程度時間通りに荷物を運ぶことができたけど
無料化して高速道路と地道の区別がつかなくなったら、時間通りに荷物を運ぶことができるのかどうかって問題を
こないだテレビでトラック協会だか運輸協会だかの人が言ってて、なるほど、そういう問題もおきるのかと思った。
高速道路上での事故率の増加とそれにともなう物流の遅延は避けられないだろう、って。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 09:43:21 0

そういや、雇用問題はどうするんだろ？

高速道路無料化されて解雇される、料金所のおっちゃんとか、その他の人々。
確か数万人いるとか…

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 10:12:57 0

電話で聞いた、直接
高速道路無料化が実現されても、絶対に車に課税するということはないって断言できるって言われた

ものすっごい態度悪かったけど。

63 ：62：2009/09/07(月) 10:15:13 0

あ、もちろんこれは民主党側が言ってるんだから、ころっと変わるかもしれないけど。
無いってはっきり言えますか？って聞いたらないです(キリッ　っていう感じだった
態度ものすごい悪かったけど。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 10:16:23 0

>>62
じゃあ高速道路の補修その他はどこからお金出すんだろ？

・・・どっちにせよ税金からとられるのかな。
うち、車もってないけど、もしかして私の払った税金から・・・？
はぁ・・

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 13:59:34 0

>>40
それっていつからなんですか？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 14:34:32 0

高速道路無料とはいっても首都高とか都市圏の混雑する高速は有料のままなんだよね。
スッキリ

67 ：66：2009/09/07(月) 14:36:03 0

途中で書き込んでしまった。

高速道路無料とはいっても首都高とか都市圏の混雑する高速は有料のままなんだよね。
スッキリ！という番組でやってた。　都会の人は車税取られ損じゃね？ｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 16:31:00 O

田舎でも高速乗らない人は損だよ。
徒歩や自転車で行ける場所に職場も店も無い、
公共交通機関があっても1～2時間に1本とかで話にならないし、
場所によっては駅自体が遠過ぎだったり、坂も多いし、
やむを得ず車持ってる人がほとんど。

私は街中に住んでるけど、実家の辺りは大抵の人がこんな感じ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 17:54:41 0

うちも高速無料・車税増なら損だな。
高速なんて近くに全然無いから、免許取って10年以上経つけど1回しか使ったこと無い。
でも地元のバスなんて1日6本(土日は3本)しかないから、通勤にも車必須。
スーパーとかも徒歩30分以上はかかるし。
旦那の車は会社借り上げで諸経費やガソリン代は会社持ちだからまだいいかもだけど、
やっぱりきつい。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 18:06:36 0

まったく同じ
そして旦那は往復４０キロで早朝出勤、わざわざ電車に乗るのに国道出て駅に向かうのにバス使わないと行けない
家から駅まででバス時間合わせたら朝っていうか３時４時に家出ることになる
バスも同じようなもん
いくらスーパーや店が充実してたってそこまで歩いたら３０分どころじゃない
実家もあるったら２～３時間でもつかない
郊外なんてそんなもんだよね、車使うなって簡単に言うけど、実際そういうとこに住んでる日本人もいるんだ
自分も腰痛持ちで仕事やめなければならなくなったほどだから、やっぱり車で移動しないときつい
でも高速なんて使わないし
実家も隣の市だけど、同じように田舎だから、車に乗れないおばちゃんやうちのじいちゃんは病院に行くのも大変で
タクシー代もかかるから大変だって言ってる

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 21:41:35 0

でもまぁ皆がそれでも民主に入れたんだからしょうがないじゃない？
入れた人の何割が真面目にマニフェスト読んで入れたかは知らないけどｗ
自民じゃだめだ、民主なら何とかしてくれる！ってだけで入れたら脳みそご愁傷様だね

比例区も自民に入れたけど結局民主の議員が当選して涙目だよ…orz

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/07(月) 21:49:23 0

後期高齢者制度などのマスゴミの批判的な報道で
老人が頑張ったんだと思う…。　老人は高速も乗らないから関係ないし。
中高年・老人の投票率はすごいよ。　若い人は興味なくて行かなかったり
仕事や遊びで土日は充実させたくて後回しにする人も多く、老人の投票率にはかなわない

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 00:22:35 O

俺はみんなが良かった

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 09:13:11 O

私は、共産党に入れたよ。意外と入れた人多いと思ったがさっぱりだね。民主党なんて最初からうまい話で
裏あるに決まっるって思ってたから、絶対入れるもんかって感じ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 20:12:40 O

幸福はいない？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 20:38:18 O

消費税廃止（笑）の幸福実現党ですよね。当選して欲しかった～

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 20:47:34 0

軽自動車の税金いくらになるんだろう。
足代わりだから上げないでくれい

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 21:53:50 0

軽自動車の税金ｕｐさせたら地方民大爆発するよねｗ
車無いとそこから動けないしｗ
電車もバスもないし、もちろんタクシー使う余裕なんてどこにもないｗ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 23:06:18 0

今日の７時からの番組で、高速の無料化は税金で行うけれど
無料化されると輸送費が安くなる→食料品などが安くなる＝だから家計に負担はかからない
というのが民主の言い分らしい。

ということは車持ってる人だけ税金上げるのは不公平
持って無くても平等に徴収する気なのだろうか

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 23:50:07 0

自動車税5万円増のソースが全然見つけられないんだけど、
もしかして6年も前の菅が講演で言ったっていうやつ？

これがソースだって言うなら、町村のガソリンは200円くらいが妥当発言と
同じレベルじゃない？
どちらも党としての正式な見解じゃないし、公約でもない。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 00:32:15 0

>>80
流れとしてはこんなかんじ

菅「高速道路無料化します。財源は自動車税一律5万円アップです」
↓
鳩山「高速道路無料化します」　財源については言及せず

要するに、無料化した場合の財源を鳩山が明確にしなかった。
当然、じゃあ財源は？という話になり、それは過去の代表が明確にしてたじゃん、ということ。
そして鳩山自身は自動車税アップを否定しなかった。
だから、そういう話になった。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 13:56:46 0

5万って激しくでかいんですがｗ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 21:10:39 0

5万はないよね。
わざわざ税金が安い軽に乗ってんのに。

しかも高速に乗るとしても首都高がメインだから、
地方だけ無料化されても意味がない。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 23:18:22 0

上がるだろうなと思うけど単純に5万増やすは無いんじゃない？
今の税額の○％上げますとかそんな感じで落ち着くと思う。
どこが政権取ったって、負担は増えるだろうから仕方がないよ。
仕事増やして、遣り繰りして切り抜けるしかない。

仕事、増やせればいいけどね…。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 23:34:34 0

よりによって生活の足である車の税金をあげんでもなぁ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/10(木) 14:01:58 0

おいおい！！5万UPなんてなるわけねーから安心しろｗ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/12(土) 15:23:50 0

【韓国】韓国で新型インフルエンザ拡大[08/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250912809/

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/12(土) 15:26:30 0

妻が働けない、子供もできない
こんなわが家に子供手当いらんな
配偶者控除を返せ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/13(日) 00:56:27 0

ウチもそう
負のサイクルだよね

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/18(金) 21:58:22 O

その内に環境税、引き続き消費税増税

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/20(日) 15:07:49 0

ようやく世帯年収300万以下を卒業してこのスレに引っ越せた。
300万以下時代は該当スレすらろくに無くて淋しかったｗ
200万スレとか育児板の極貧スレは参考になるかと思ったら
意外にも参考にならずびっくりした。
ざっと読んだけどここと育児板の貧乏スレはしっくりきていい感じ。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/20(日) 21:54:40 0

Welcome to heaven?

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/21(月) 08:07:27 0

首都高だけ高くしてそれ財源でOK

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 07:06:45 O

世帯年収ちょうど400万位、夫婦二人暮らしでお互い20代前半なんですが家賃8万、食費７万、二人暮らしで精一杯で子供はまだまだ無理そうです。
皆さん頑張ろう！！

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 08:16:43 0

＞食費７万

ここから頑張れ！

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 08:18:37 0

家賃８マンは良いとして、食費はかかり過ぎな感じあるね。
夫婦二人だともう１～２万減らすのが適当っぽい。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 08:39:58 0

いやいや、この世帯年収なら食費は3万以下におさえないと
きついんじゃね？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 14:20:30 0

>>94
具体的にはどんな食材でどんなものを常食としてるの？
外食込みの食費なのかな。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 15:13:41 O

>>98 週に一度は外食（二人で６千円位）で、それも入れてます。旦那の平日の昼ご飯代一日千円もいれて７万円くらいかかります。
アイスクリームとフルーツが大好きで一日最低１個は食べるんですが、それが原因ですかね、、、
皆さんどの位なんですかね？？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 15:46:15 0

>>99
９７だけどうちは3万以内だな。昼は弁当嫁に作ってもらってる。
外食は月１～２回くらい。
旦那の昼ご飯一日千円は高いんじゃないかな？
旦那小遣いなしならわからなくもないけどね。

101 ：98：2009/09/25(金) 15:53:51 0

>>99
旦那さんの平日の昼食はお弁当とかにできるなら安くつきますよ。
週１外食６０００は99さんがそれでいいならいいけれど
子どもが欲しくてお金が足りないということなら控えるところだと思う。
あとは、安い店で安い食材を選んで買うことができるなら
その日安かった品物によってメニューを決めるなどの努力で食費が下げられます。

ちなみにうちは世帯年収３５０前後、夫婦+３歳　の３人家族です。
それで食費は月１万６０００～２万５０００です（バラつきがあります）
娯楽的外食は年数回で、必要に応じた外食（出先で日が暮れたから吉野家等）が
月２～３回。娯楽的外食は誕生日やクリスマスなどお祝いなので
１万かけたりしますが、必要に迫られた外食は極力安くすませてます。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 16:08:51 O

>>101
普段のご飯と旦那さんのお弁当の内容・献立が知りたいです！
その食費でどうやれば出来るのか、想像もつきません。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 16:08:52 0

我が家もなかなかキツイので押さえるところはビシッと抑えてますねｗ
夫には毎日お弁当作ってます。食費は夫婦＋８歳男児＋４歳女児で４万円ほどでしょうか。
多少前後はします。子供がアレルギーで食べられない食材があったりするのでむやみにケチったり
はしません。同じ理由で外食もほぼありません。
娯楽費用としても年に数回の捻出になるので毎月の影響ではない。

でも私も甘いもの好きなのでフルーツはよく買いますよ～。
今年はかき氷を毎日食べてましたね。シロップも沢山試したｗ

月７マンの食費で毎月大変、子供は無理、ってそりゃあ無理よと思いますよｗ
この年収だし。

104 ：98：2009/09/25(金) 16:33:15 0

>>102
誉められた話じゃありませんが旦那弁当はかなりの手ぬきです。
うちは私が持病持ちで寝込むことも多いので
基本は安い時に多め買い→作り置き→冷凍保存　です。
しんどい時チンすればいいだけにしてあるんだけど
これは弁当にも夕食にも適用されてますｗ

具体的には夕食は普通に野菜炒め、鍋もの（その時安い具在でごった煮）、
シチュー類、が多くて、味付けと材料の変更でバリエーション出してる感じ。

お弁当に入れられるものなら余分に作って翌朝の弁当に。
更に余ってたら（できたら余らせたいｗ）小分け冷凍して
しんどい時＆手抜きしたい時の旦那弁当＆子ども昼食へ。

あと、自分で作るよりは高くなるので強いお薦めはしないけど（味も落ちるし）
うちは業務用スーパー系で、お弁当用の冷凍食材をキロ買いして
日替わりでお弁当に入れたりしてる。
つまり、弁当の中身は米、前日のおかず、安い冷凍食品。

105 ：98：2009/09/25(金) 16:40:01 0

って、長々書いた割りにあんまり参考になりそうにないな・・・ごめん。

うちが参考にしていろいろと助かったのは
既女板の弁当スレと、ドケチ板の週3000円の食費スレ。

あと、なぜか育児板のセコケチまとめで発見した
自作チキンナゲットレシピや
ダラスレで発見した、とりハムレシピなどを
鶏胸肉100ｇ29～39円の時に多用。

キノコ、玉ねぎ、ニンジン、ピーマン、肉などは
安い時に多めに買って、早めに下ごしらえしてまとめて冷凍。
調理する時に小分けに出して活用することで食費抑制。
モヤシは冷凍しないけど多用してる。

あと、食費スレかどこかで週１で麺類をとりいれると
食費が安くなると聞いて、スパ、ラーメン、焼きそば、うどん、ソーメン
などを週代わりでとりいれたりしてる。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 16:52:35 0

カレーを大量に作り数日間食べる。
ミートソースを大量に作りスパにしたりオムライスの中身に混ぜたり。
休日の昼間は焼きそば、ラーメン。
今日は簡単にという日はうどん。

こういうのを時々織り交ぜていくと楽できるね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 17:56:51 O

>>99 です。皆さん参考になるレスを沢山ありがとうございます。ウチの旦那は職場の皆でランチを楽しんでるみたいでお弁当は拒否されるので難しいですが、ちょっと外食減らして二週間に一回とかにしてみます！

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 22:10:04 0

まずは旦那の意識を変えていかないと、子どもは難しいと思うよ
皆でランチと自分の子ども、どっちが大事なんだか

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 22:22:56 0

ランチは楽しいもんねー。
貴方だけせっせと節約しても意味ないと思うのよ。
やるんなら夫婦で協力しないとね。
少し財布のひもを締めたほうがいいと思うのは満場一致ってことでｗ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/26(土) 08:40:36 0

>>107
OLじゃあるまいし身の程をわからせたほうが良いよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/26(土) 08:51:18 0

ランチっていうとＯＬっぽいよねｗ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 01:23:57 0

会社の仲間とランチも取れないのか
貧乏って悲しいね

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 02:43:18 0

身の丈にあったライフスタイルにしないといけないのは
貧乏でも中流でも同じだよ。
ランチ嗜むお金の余裕がないのに行ったりしてるから
貧乏なんだって話も。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 04:37:11 O

あの相談なんですけど、１歳になる娘を保育園に預けで２ヶ月程経ちますが、嫁がなかなか働きません。
因みに俺の地元は九州で結婚前に横浜に来て仕事してます。その後九州に居たときに知り合った嫁と結婚して、娘も授かったんですが、如何せん俺の仕事柄、日勤だったり夜勤だったりバラバラだったので、嫁に甘い俺は精神的負担を考えて実家に帰したんです。
最近我慢も限界に来てちょっと少しくらい働きなよって言ったら嫁と義母に烈火の如くキレられました。
やっぱ我慢しなきゃいけないものなんですかね？
因みに俺の年収は５００万あるかないかくらいです。

超乱文すんません～

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 07:43:03 0

嫁が実家に帰りたいけど金が足りないと思えば
自ら働くだろうに、なんで口出してんだか。

嫁に働かせたい別の理由があるのに
嫁のためを装って言ってるんじゃないの？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 07:52:21 0

>>114
保育園は24時間預かってくれる場所じゃないよ。

＞如何せん俺の仕事柄、日勤だったり夜勤だったりバラバラだったので

こういうあなたの仕事に合わせ尚且つ保育園以外の時間は子供が見れる
仕事を見つけるのは大変だよ。
奥さんがずっと実家にいるとしたら「親が仕事中面倒を見てくれる祖父母がいある」
と判断されて保育園には通えなくなるよ？
保育園はあくまでも「保育に欠ける子」が行く場所なんだから。

もっと現実を見て、まずは家族3人で一緒に暮らしてから保育園や妻の仕事を考えてみたら？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 08:31:55 0

グータラな嫁は確かに居る、居るんだよ・・・

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 08:32:30 0

ＴＢＳ「サンジャポ」で「やらせ」

ＴＢＳが日曜午前に放送しているバラエティー番組「サンデー・ジャポン」で、街頭インタビューに同一の男性が度々登場、
この人物にスタッフが事前に出演依頼をしていたことが６日、分かった。

　ＴＢＳによると、この男性は昨年１２月から今月までに４回登場。１、２回目は偶然に街頭インタビューをしたが、
その後は番組ディレクターが事前に取材日時を伝えていた。

　このうち３回目（２月放送）では、柳沢伯夫厚生労働相の発言をめぐり、「街行く人」として男性のコメントを紹介。
ＴＢＳは「誤解を与えかねないものだった」としたが、発言内容の誘導や金品の授受はなかったという。

　同社広報部は「バラエティー番組の演出の許容範囲内であると考えているが、
今後はテーマとインタビュー内容をより精査するよう配慮する」と話している。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070406-OHT1T00215.htm

画像
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/c/ccd5ff5b.jpg

119 ：sage：2009/09/27(日) 10:20:57 0

>>114
実家暮らしでじいちゃんばあちゃん居るなら保育園入れられないはずだけど…？？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 10:39:43 0

っていうか、年収５００の時点でスレ違いだしｗ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 20:34:21 0

>>114
わざわざこのスレに書くことに悪意を感じるんだが

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 14:38:24 0

>>114
ここ、世帯年収300-400万のスレっすよ？
前提からしてスレ違いっす。
しかも文章が部分的に意味不明だ。

・現在居住地及び職場は九州なのか？
・嫁の実家はどこ？
・嫁は現在でも実家に帰ったままなのか？
　保育園に預けてるってことは嫁実家も居住地近隣か？

そもそも旦那が日勤だったり夜勤だったりするのなら
子どもを預けて働きに出るのはなかなか厳しいものがあるぞ。
旦那の夜勤は気にせず（旦那の世話はせず旦那が自分でやる）
とにかく毎日通常通りの生活をする、と決めてしまうとかして
114自身もかなり頑張らないと。
保育園は預ける時間を変えられるわけじゃないんだから。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 15:39:12 0

てかなんで保育園に預けるのか・・？？？
てか就職しなくて保育園に預けるのって可能なのか・・・？？？

子育ては旦那が夜勤だろうが単身赴任でいなかろうができるから
預けるのやめたらいいんじゃね？
ちなみに私はキジョね男目線の意見じゃないよ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 17:24:21 0

>>123
あんた、子供が居るのかね？
子供は早くから団体行動から社会性を身につけるほうがいいのに
決まってるじゃない。
先ごろの少数、核家族で親子だけで日中過ごすなんて
あまりよくないよ。
育て方を知らない人も多いし。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 18:10:04 0

>>124
幼稚園があるｼﾞｬﾏｲｶｗ
早くからって、１、２歳からそんな理由で他人に預けてしまうのは逆効果ですよ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 18:29:51 0

逆効果か。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 19:11:21 0

>>124
１～３才頃は両親からの愛情をいっぱい受けて、まず自己肯定間を養うのが大切らしいよ。
乳幼児の社会性なんて公園やお友達で十分。
ってか>>114奥は実家暮らしらしいから核家族では無いよね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 19:19:52 0

スレちにレスしまくりｗ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 19:51:38 O

そんな理屈収入には関係無いよね

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 21:20:49 0

んだな貧困が全て悪い

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/28(月) 23:48:18 0

>>124
>>123だがそちらこそ子供いるのかね・・・・？？？？？
まだおっぱい飲んでるようなお子を働く理由ナシに保育園ってなかろう。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 09:01:43 O

一歳から社会性（笑）
一歳から団体行動（笑）

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 10:44:00 0

私も>>127の説で聞いているなぁ
最初には実母の愛情育児有りきだって

だから125や132の突っ込みどおり幼稚園からで充分では

でも同じ年収帯でもジジババサポート有る無しで
条件違いそうだよね

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 10:44:58 0

今の保育園事情で母親が就職もしてないのに保育園に預けるなんて不可能。
実家の自営に在職証明してもらうとか介護・出産前後などの特別な事情が無い限り無理。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 10:49:57 0

奥さんが病気だとか、そういう証明があれば預けられると思うよ、保育園。
あと、定員に余裕があれば、就職する予定、という理由で預けられると思う。
多分だけどね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 11:20:04 0

つまり>>114はネタだったとｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 13:36:34 0

>>134
それが地域にもよるんだな～不条理なことに。
田舎の方で幼稚園が整っていないとこなんかは
常に定員割れの保育園が実質幼稚園かわりになってて
希望すれば働いてなくても入れたりすることがある。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 14:25:07 0

田舎はいいね。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 15:57:32 0

うちの実家も田舎だけど妹は1年近く待ってたよ、保育園。
半径10ｋｍ以内に幼稚園なんて無い地域だし。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 17:36:41 0

だから地域によるんだって。
一口に田舎って言ったって
言ってる人の感覚によって全然違ってくるだろうし。
入れる入れないの話しを厳密につきつめたいなら
地域晒さなきゃ意味ないよ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 18:50:54 0

私の住んでる辺りは保育園に空きがあるから、母親の就職活動が理由でも入れる。
幼稚園は1つしか無いから、幼稚園に定員オーバーで入れなかった子も引き受けてくれる。
少子化の進んだ田舎ではこういう所もあるのよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 19:21:26 0

うちの方は仕事持ってる友達でさえもう半年待ってるって怒ってた。
ずーっと待ってても、最優先の公務員が先に入れちゃうって。
そのあとにナース。
そのあとにもなんかあって次にやっと母子家庭。
最後の最後に一般家庭っていう順番だから
コネもないような一般家庭は
手放しで待ってても入れないよって言ってたなぁ。
千葉の田舎です。

かたや茨城の方に住んでる友達は働いてもいないのに
預けてた。格差がすごいね。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 08:40:06 0

公務員って最優先なの？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 08:46:25 0

私の地域もじぇーんじぇん入れないってさ。東北のある市。
需要と供給が全くかみ合っていない。
ちゃっちゃとやることやれよ、と。
どんどん稼いで子供達の教育費をねん出したいんじゃー。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 08:59:04 0

コネ最優先。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 09:29:45 0

>>142
公務員最優先なんて規定はないですよ。
国益と照らして優先されるべき職業にはなっているから
例えば実質勤務時間７-23のサラリーマンと公務員と自営業がいたら
優先順位は公務員、サラリーマン、自営業、になるけど
勤務時間9-18の公務員と、8-19のサラリーマンなら
優先順位はサラリーマン、公務員の順になる。
（自営業の場合、不公平感が出ることはあると思う。家にいるとみなされるので）

つまり、公務員が優先されるのは労働による職場拘束時間が
同じであった場合であって、無条件で優先されるという意味ではない。
同様の理由と条件でで医療関係者は優先されるけど
母子家庭が最後から２番目ではなくて、その下に
「病気や介護を理由とした“家庭にいるけど保育補助を必要とする”人だよ。

その上、単純に職場拘束時間のみで判断されるわけではなくて
“火急的速やかに対応する必要のある事情”（文言はうろ覚え）
が加味されることになってるから、
結果としては母子家庭の優先順位は高くなって入りやすい位置には来るんだよ。
公務員でも無認可保育に入りやすい地理的状況にある人だと
「お金で解決できる余裕がある」みたいな判断で
母子家庭より下にくることも多いんだよ。
てか、母子家庭が下にくることの方が全体的にみれば少ない。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 09:32:00 0

なので142のお友達の場合は、保育園の数が本当にたりてない地域なんだと思う。
認可・無認可ともに足りてなかったりして
待機者が本当に多すぎてそうなるんだろう。

そういう地域では単純に待ち続けるだけじゃなくて、保育園を増やす運動を興して
署名活動をするとか、自治体に要望書を提出するとか
せめて手紙を出して窮状を訴えるとか、何か動かないとダメなんだよ。
そういう声が多ければ多いほど保育施設増設に繋がるんだから。

と、保育園幼稚園増設運動をして増設を勝ち取った住人からの情報でした。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 10:13:21 0

>>146-147さんこそどこの地域にお住まいなんですか？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 11:34:08 0

燃費の悪い車買い換えたいがまだ厳しい
維持費も大変だけど車がないと生活できないから困る
食費3万切れたらいいんだけど

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 11:57:45 0

なるほど、職場拘束時間が考察されるから
自営業が優先順位下がるのか　

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 12:48:35 0

＜＜　署名テレビ　＞＞

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します

只今、署名、絶賛受付中！！！

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 16:41:21 0

>>145
我が家はネコ優先

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 16:42:09 0

ageてまで言うとかｗ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 20:03:17 0

ネコかわいいよな

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/01(木) 15:06:21 0

>>148
広島です。
ただし、増設運動をしたのは最近の話ではないですけどね。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/01(木) 22:09:17 0

ネコ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/01(木) 22:42:38 0

サラリーマン（１年間を通じて勤務した給与所得者平成20年4,587 万人）

平成21年調べ（単位万円）
平均年収　平成10年465円、平成11年461円、平成12年461円、平成13年454円、平成14年448円、平成15年444円、
　　　　　平成16年439円、平成17年437円、平成18年435円、平成19年437円、平成20年430円。

平成21年調べ（単位1000人）
200万円以下　平成16年9632人、平成17年9812人、平成18年10228人、平成19年10323人、平成20年10675人。
1000万円以上　平成16年2179人、平成17年2147人、平成18年2242人、平成19年2326人、平成20年2235人。

平成20年は、200万円以下の人が、年々増加して全体の23.3％。4.3人に一人が200万円以下の年収です。
平均年収は、過去10年を通して、減少傾向にあり、10年前と比べると、平均年収は、30万円ダウンしています。
その一方で、年収1000万円を超える人たちは、増加傾向にあります。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/02(金) 17:27:58 0

【社会】月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254470824/l50

なんか頑張るのがアホらしくなってきた

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/02(金) 19:31:00 0

インフルエンザのワクチンどうする？
生活保護の人は無料なんだってね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/02(金) 21:30:51 0

自分家が貧乏なのはわかってるけどさ
頑張ってなんとかやってるのに、生活保護がウチより多いと空しくなる。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/03(土) 14:59:12 0

生活保護って旅行いけるぐらい貰えるのか・・・・・
年金受け取るより生活保護受け取る方が贅沢できるってどんだけー

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/03(土) 20:48:34 0

旦那の父親が自営で30数年国民年金掛けてて、一月6万くらい。
介護保険引かれるから手に出来るのは5万後半。
旦那は毎日朝から夜9～10時まで働いて手取りで20万前後。
私は旦那の転勤に付いていくのに仕事辞めたばかりだし、
定期通院が必要な病気持ってるから、中々仕事も決まらない。
一生懸命就活して、家事して、1円単位の遣り繰りしてどうにか生きてるのに、
生保の人が旅行したいとか言ってるの聞くと何もか嫌になる、馬鹿馬鹿しく思えてる来る。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/03(土) 23:15:43 0

しかし生活保護受けるってことは、それだけの理由があるって事（のはず）だからね。
健康状態や色んな面でお金を稼ぐことは不可能だと認定されたという事だから、
やっかんでもしょうがない。

羨ましがってはいるけど、ならあなたも生活保護受ければ？と言われたら
絶対嫌ですと言うんじゃないのかな？
人間ってそういうもんでしょ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/04(日) 11:03:09 0

仕事につけなければいいらしいよ。
この人は長時間立っていられないらしいけど、
座ってする仕事なんていっぱいあるのに。と思う。
明日はわが身だし、本当に大変な人にはちゃんと援助して欲しいけども、
それでも真面目に働いてる人より裕福ってどうよ？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/04(日) 12:37:04 0

どうでも良い

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/04(日) 13:15:24 0

うん。生活保護の話はもうお腹いっぱい。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/04(日) 15:46:24 0

生保をうらやむより
そんだけ働いても食ってくのにやっとな方がオカシイってことを
忘れてるよ

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 08:20:41 0

いろんな環境の人がいるんですよ。
突然会社潰れちゃった人とか、超氷河期でもれなく就職にあぶれた人とか、
都会以外に在住しているとか（私はコレ。珍しくないと思う。）、体壊して思うように働けないとか。

健康体で元気に稼ぎたいね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 08:54:53 0

>>164
まじでそんな理由だけで生保うけられるの？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 09:09:14 0

んなわけねーだろ
普通は親兄弟、頼れる親戚いないかとか、
まずそっちの可能性を探られるはず

生活保護受けるなら車持ってたらダメだとか、
貯金が幾ら以上あったらダメだとか、
家電もぜいたく品は持ってちゃダメだとか、
そういう自治体のが多いはずだべ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 10:35:27 0

ものすごい厳しい
でも実際生活保護もらって遊んでるやつもいるみたいだし、そいつらはどうやって審査通ったのかと疑問だよ
普通はすごく厳しいと思う>>170にあるとおり

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 12:33:22 0

生保もらって汚いアパート暮らしなら今のやっと手に入れた新築家暮らしがいい。
車も必要だし。
家電のぜいたく品って何だろう？食洗機とかかな？使ってないけど。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 13:42:55 O

パソコンは贅沢品じゃないの？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 14:05:54 0

パソコンなんてめちゃくちゃ安いけど贅沢品になるのか？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 14:08:54 0

実際に高い・安いではなく、所持自体が駄目という基準なんだと思う。

ただ申請が認められた後にこっそり買ってる人は結構いるかもね。
時々生活保護の家庭から没収したと言うニュースが出るから。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 14:10:29 0

175は贅沢品全般の話です。
物じゃないけど貯金も駄目だよね。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 14:12:04 O

結局、審査の時持って無かったらおｋじゃねーの？
預貯金だって箪笥の中まで調べられないだろうし

車だって審査通った後で通院にどうしても必要だから買ったとか
親族の名義貸しも有るだろ、援助は勘弁だけど
迷惑賭けなきゃ名義くらいとか

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 20:26:39 0

生保を貰うために一番便利な資格
『在日』
この年収帯からすると贅沢な暮らしできる

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 20:36:52 0

>>172
昔はクーラーがダメって聞いたけど
今はOKになったらしい
あと、貯金もダメ
保険金が下りてもダメ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 23:08:46 0

生保の20万とこのスレの手取り20万じゃぜんぜんちがうじゃない
転勤ある規模の会社なら福利厚生とかしっかりしてるだろうし
財形とかも引いての金額なんじゃないの？
ボーナスだってないと年収300万以上いかないでしょ

うちなんて自営だから実質はもう一個下のスレの気分だよ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 02:37:59 0

思いだした、生命保険はかけちゃいけないってあった

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 09:18:09 0

生活保護だと、年金とか健康保険とか病院代がかからないから
それを考えると20万でも、手取り300万くらいの計算になるんじゃないかな？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 10:22:29 0

もういいじゃん。
そんなに生活保護世帯に憧れるなら、
とっととアキレス腱でも切って仕事辞めて保護申請出すと良いよ。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 11:40:53 0

他の話をふりましょうってね。
ただでさえそんなに話題がないスレなんだし。

私も話題がないよｗ
だから適当に話に乗ってるだけ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 12:55:51 0

年収300万ぐらいで威張り散らす糞旦那ってどう思いますか？
旦那両親と同居してるんですが、義両親は出来のいい息子だと出来あいしてるけど
どう考えてもろくでなし！！出世も出来ない脳なしだよ。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 14:31:15 O

>>185
奥さん別れちゃいなさいよ、そんな旦那。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 15:02:25 0

>>186
みのもんたで再生されました。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 15:27:24 O

>>186-187
ﾌｲﾀｗ

189 ：162：2009/10/06(火) 19:45:47 0

>>180
私の事ですよね？
転勤はそもそも無いはずだったのが、元いた事業所が閉鎖で
近隣事業所に転勤になったのです。
そもそも会社の規模自体大きくないので、福利厚生がいいとは言い難いです。
この年収なら普通だと思ってます。
それでも人員整理で退職になった方もいるので、転勤してでも会社に残れたのは
このご時世に有り難いことと思って感謝してます。
ボーナス入れてギリギリ300万、私が働いていた時でもこのスレの上限すれすれでしたよ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 19:52:42 O

>>185
糞旦那なんて言ってるが、
お前こそ糞嫁だなw
自分で300ﾏｿ稼げるか？
多分100ﾏｿが良い所じゃない。
みんな一生懸命働いてんだよ馬鹿嫁。
横着な態度を俺の妻がとったら、
誰のお蔭で飯食えてんだと怒鳴るよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 20:03:31 0

横着じゃなくて横柄じゃないのか。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 20:14:39 0

やっちまったなｗｗ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 20:37:35 O

何を？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 20:49:35 0

誰のお陰で飯食ってるんだ！って思うでしょ？ってうちの夫に聞いたら
仕事できる基盤を作ってくれるのは君でしょって言われた(´；ω；｀)
家もう少し綺麗にして美味しいご飯作れるように勉強する(｀・ω・´)
明日で結婚８年目！明日は何作ろうかなぁ～

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 20:54:50 O

はいはいお幸せに。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/06(火) 21:18:35 O

>>194
でもさ、そんな聞き方したら、
喧嘩もしてないなら、
普通はそう言うでしょ。でもわざわざそんな聞き方するか普通。
取り方によっては凄い嫌味だよ。
自分の幸せを当てつけたいだけだろうがな。
まぁ幸せな家庭を築いてるんでしょう。

197 ：180：2009/10/06(火) 23:10:04 0

>>189
そうでしたか
感じ悪い書き方してしまった
自分も会社やめて、自営の旦那１馬力になったつらさからつい絡んでしまいました
今月も住民税の支払いがあるし年金は×2だし
来年はさらに仕事がなくなるみたいで、先行きも不安でねむれない・・・

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 01:13:57 0

年収が底辺でも心は豊かに生きていきたいねｗｗｗ
この年収で８年も持続してるんだからすごい。
うちは転落してこの年収で、何とか来年度には抜け出せそうだけど
ずっとこの年収じゃ愛情も冷めそうだわｗｗｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 14:54:13 0

年収300万で食わせてやってるとか
俺にはとても言えないｗ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 17:17:58 O

>>199
同じくwww
そんなみっともない事よー言わんわ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 18:49:05 O

でもさ感謝の気持ちの欠片もなければ
言いたくならないか？
うちの妻は絶対文句を言わないよ。
もし馬鹿にした態度に出れば
ふざけるな誰のお蔭で飯食えてんだと言うだろうね。
子供にも気に入らなければ出て行けと言うだろう。
今の男は弱すぎる。
かなりの非難の言葉が上がりそうだがあえてレスした。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 18:55:43 0

>>201さんが奥さんがしてくれていることに感謝しているなら、
禿同意

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:06:18 O

手取り30万、ボーナスなし年収360万ですが
旦那の小遣いってこの給料だとどのくらいが普通なのでしょうか？ちなみに三万が今旦那の小遣いです。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:17:52 0

お昼代込みとかで3万じゃないの？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:21:23 O

お昼はお弁当を作って持って行ってます。
あと水筒も。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:27:07 0

タバコや呑み代を含むとか。
この年収では純粋に遊ぶお金で3万は珍しいかな。
別にヤリクリできてれば、いくらあげてもかまわないから、
家によるって感じだろうけど。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:32:27 O

多い気がする。
うちは同じくらいの収入でお小遣いは1日500円w
タバコと他の必要経費（飲み会など）はその都度渡して、お昼はお弁当。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:37:38 0

うちは
飲み代込み（上限1万超えたものは別に渡す）、お昼込み、で3万円だよ。
お昼は社内食堂か社内注文弁当で1日300円くらいだから、月6、7000円か。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:40:03 0

>>201の嫁が>>185だったりしてｗｗ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:41:06 O

呑み代、週刊誌代込みです。週刊誌は漫画雑誌です。前まで五万あげていましたが家計が苦しくなり三万に下げたのですが
その事でブツブツ文句を旦那が言う事があり、平均が気になったもので…

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:45:44 0

>>210
5万は渡しすぎだと思うけど・・・
手取り360万なら、税込み年収は400万以上だよね。
このひとつ上のスレで聞いたほうがいいかもね。
ここは手取り250万くらいの人もいるスレだから。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:47:58 0

5万でも同居とかなら、旦那はそれくらいいいじゃんってなりそうだけど。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:56:13 O

五万は多いですよね…
旦那が独身生活が長く、お金も旦那が欲しい分だけ貰っていたそうです。
実際旦那の給料は結婚して初めて分かったようなので、旦那は金銭感覚がちょっとおかしいんです…
400万のところに行ってみます。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 19:59:21 O

あ、すみません。
同居はしてません。家賃六万のアパートに暮らしています
子供は二人、三歳と一歳の子供がいます。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:16:05 O

>>209
残念ながら両親とは同居していない。
俺は煙草も吸わない、酒も飲まない、ギャンブルもしない。
会社で食事もでるので
食費も掛からない。
だからこずかいは要らない。
月2～3千も使わない。
会社の付き合いも無いので要らない。
子供の成長が一番の楽しみ、
妻と子供には不自由させたくない。
妻も無駄ずかいは一切しない。
ただ子供の成長のためには金の出し惜しみは絶対にしない。
これで馬鹿にされたら叩き出す。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:20:04 0

この年収帯なら昼込み2万でいいんじゃないか
てか俺が2万だ
タバコは止めたし酒は週末の発泡酒のみになった
それでも自分の稼ぎがこの程度だから仕方ない

旦那に家計簿数ヶ月分見せて給料から幾らまでなら
自分の小遣いに使えるのか自分自身で計算させないと
いつまでもグダグダ言うと思う

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:27:34 0

>>215
良い夫で良い父親じゃん。嫁も良い妻で良い母親なんだろうな。
噛みつかなくても、自分の配偶者を尊敬してなくては
この収入でやってはいけないよ。
そういう人が多いんじゃないかな。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:32:47 0

む　だ　づ　か　い　

こ　づ　か　い

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:34:02 0

この年収で子供いたら大変そうだ。
今小梨だけど。
自分のことはおいといて、全て子供、になっちゃうよね。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:49:56 O

俺は子供が普通に成長して普通に幸せになってくれれば良いと思う。
何も求めるつもりも無い。
子供が巣立った後は貧乏でも人様に迷惑かけずひひっそり生きて行ければ良い。
家もいらない、車もいらない、良い服など何も欲しいとは思わない。
物欲にまみれた今の世の中は
暮らしずらいな。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 20:59:11 0

暮らしずらい×
暮らしづらい○

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 21:15:55 0

妻が馬鹿にしなくても
子供が物心ついたら他の家庭と比較して
父親馬鹿にしたりするんだよなあ
他の家に比べてなんでうちはこんなに貧乏なんだ？
と気がついたときの子供のショックはかなり大きいからその反動も大きい

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 21:19:06 0

>>222
そうとも限らないよ。
ソースが自分で悪いけどｗ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 21:23:53 0

だね、お金には不自由しなかったけど親と音信不通になった私みたいなのもいるし。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 21:37:13 O

育て方だと思う。
今の幸せを他人と比べる様な人間にしてはならない。
人間不公平が当たり前と言う事を理解させないと駄目だ。
自分は自分、他人は他人だと思う。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 21:42:09 0

そりゃ、それが理想だけど
特に思春期の女の子は持ち物とか比較して落ち込むんだよね
で、その怒りのはけ口を父親にむける
よくある話だよ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 22:18:38 0

あるある。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 22:25:45 0

私も女だけどあの小さい頃のこまごましたケンカだの優越つけっこだのがウザかった。
アレもってるだのこれ買っただのあっち行っただのこっちの方がいいだの。
話についていけない方だったけどさ。
ギャーギャーうるさいんだよそういう人達はｗ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 23:12:28 0

うちの従姉は小物、服を友人や私に売って小銭を稼いでたよ。
そこまでして新しい服がほしかったのかね。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 23:31:35 0

>>228
そんな小さいうちはまだいいよ
問題はもっと大きい娘さんになってからだね
>>229
小物や服を売るならいいじゃん、自分を売る子がごまんといる世の中

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 23:34:35 0

娘時代だけじゃないよ
嫁に行って子供までできてるのに
○○さんいいなあ…なんでうちは…
ってやっぱり人を羨ましく思う気持ちはあるよ
なんでこうなったかなあ
早くここから脱出したい

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 00:20:25 0

最近、子どもを通じて友達になったサークルのママさんたちが
子どもが手を離れて次々と仕事をし始めた
うちは年が離れて下ができたので、今は専業主婦

メーリングリストに登録してるので、いつも
今日映画行くんだけど一緒に行かない？とか
今カラオケ来てるんだけど誰かおいでよ！とか

一番ショックだったのは暇だね～どうしようか～って話をしてて
家に来る？って聞いたら、休みの日くらい美味しいもの食べたいからゴメンネって言われたこと
頭では分かってるんだけど疎外感が凄い
来月のカラオケ大会も年末の忘年会も、多分行けないだろうな…
サークル止めれば一番良いんだけど、みんな良い人で縁を切りたくない

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 00:23:52 0

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）

　

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 01:56:37 O

>>222
しねーよ
嫁の教育次第

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 02:17:45 0

>>234
教育するのは嫁だけなんですね。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 04:57:49 O

基本は子供には、
無償の愛が必要。
もちろんお金も必要な事は教えている。
と同時に、不必要に多額の金も要らないと言う事も。
この世帯の年収は何とか子供に必要な教育が出来るぎりぎりの年収。
ただし自分の欲は捨てねばならないが…
ぼろは着てても心は錦にはならないのも事実。
現実は厳しいが
頑張らないとな。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 11:01:45 0

しまむら落選　北朝鮮賛美の民主党の初鹿あきひろ氏当選、東京１６区
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251648958/

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 12:17:43 0

>>236
でも満足に教育受けさせてやることもできないし
やっぱり負の連鎖は続くよね
あーあ早くここから出たい

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 13:56:55 O

>>238
だから可哀想だが一人っ子。
地方で家賃安いし、
車は社用車を私用にも使っています。
前にレスしたこずかい無しのものです。
私が使わないぶん
子供の教育に使っています。
子供が将来苦労しない様に負の連鎖はここで終わりにしたいです。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 13:59:03 0

>>226
すっげ分かるｗ
思春期の女の子のヒエラルキーって美人や
可愛いやおしゃれや運動神経や人気者とか
高価な持ち物もっているとか･･･
なんでもかんでも比較して劣った奴Pgrだからなぁ

おしゃれも持ち物も素敵な習い事もって考えていくと
お金持ちの家の子がやっぱ超絶有利なんだよね

>>230の言う通りで安易におしゃれの為とかで体で金を稼ぐ風潮
女の子憧れの職業第３位がキャバ嬢！日本オワタ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 14:16:00 O

体を売るってのは
一生背負って行かなきゃならない重荷。
風俗嬢は今でも借金、生活苦が多い。
体を売るなんて絶対だめ。
今はＳＴＤが蔓延している。
特に個人の援交は人生を失う。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 14:26:49 0

こずかい×
こづかい○

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 15:21:19 0

>>239
小遣いなしでお父さんが教育がんばっても
逆にそれが重荷になったりするんだよね
親が幸せじゃなきゃ子も幸せじゃない
難しいさじ加減だよ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/08(木) 16:40:04 0

今日のところは名無しで：2005/03/27(日) 17:59:00
俺の母はケースワーカーをやっているから、生保を受けている
世帯のことはよく知っている。
大体、在日で生保を受けている世帯は不正受給が多いんだって。
福祉課もケースワーカーや、民生委員、地域の情報から在日で
不正受給であろうという世帯を大体は把握しているけど、受給
を止めれば彼ら在日は「不当な差別」と騒ぎ出すから止めること
ができないんだって。
これがもし、日本人なら即座に受給はストップするし生保を
受ける際も、そんなことまで聞くのか、調べるのか？と思う
くらい徹底的に資産や今までの就労状況、借金の有無、口座
の有無、身内の有無、病歴・・・などなど調べてあらゆる手段
を尽くしてそれでも他に手段のない場合にやっと生保の認可が
おりるのに、在日はろくな調査もされずすぐに認可が下りるの
が現実なんだって。
在日が不正受給している分を、本当に困っている日本人に与え
ていれば生保減額の措置も、就労強化指導の措置も取られない
はず。どうせ、この措置だって在日に行使すれば「不当な差別」
と騒ぎ出すだろうから、行使されるのは日本人のみ。
在日って差別差別と騒いでるけど、彼らほど日本で既得権に
甘んじ優遇されている外国人はいない。我々日本人以上に優遇
されている。税金だって払ってない奴が多いしね。
こんな奴らに参政権を与えようとしている民主党は売国党だよ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/12(月) 15:29:55 P

配偶者控除・扶養控除廃止にともなう具体的な数字が出てる。
まあ、北海道の片田舎の例ではあるが、何処もそれほど変わらんだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/kmqhg970/29800656.html

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 16:23:27 0

年収３００万未満ですが３０００万の１戸建買えますかね？

一応資本金１５００万あります。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 16:26:41 0

買えますよ。
しかし固定資産取得税と毎年の固定資産税などの維持費もちゃんと計算してくださいね。
新築なら数十年メンテの必要はないでしょうがアパートなんかとちがい何かと
かかるものです。
周りからリサーチなどして頑張ってください。
家は安い中古かったので何とかやっていけていますｗ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 16:26:54 0

>>246
安定してる企業の正社員で、頭金多めに出せるなら余裕だよ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 17:21:12 0

実は明日も分からぬ自営業だったりします。
でも嫁が田舎大好きで僕はそこに移転すると３０分の車通勤になります。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 21:46:01 0

>>246
自営で300万未満て通常の生活おくれるかも怪しいな
家は買えるかもしれんがその後の生活が心配
ちなみに資本金1,500万って会社の金って意味じゃないよね？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 22:03:43 O

特別子供手当てがなくなりましたのぅ
あの金額はでかかったのに

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 22:40:31 O

>>249
我が家も郊外で夫の会社までは車通勤で３０分かかります。
あと、固定資産税が年に１０万円位は毎年かかるのはちょっと大変です^^;
でも我が家は家を買って良かったと思っています。なぜなら
隣近所が良い方達ばかりだったので。
スーパーや学校が近いかなど周りの環境もリサーチしてからの購入が良いかと思います。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 07:45:05 0

>>246
はい。自分たちが６００万、両親の援助が１０００万です。
確かに緻密に計算していくと、かなり厳しい数字が出てきました・・・絶望感からあまり寝れませんでした。

ちなみに２歳と８ヶ月の子がおります。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 08:16:51 0

子供を塾に通わせずに、高校は公立
大学も奨学金なら何とかいけるんじゃない？
もちろん、生活費は子供がバイトでね。

老後の生活考えたら、家より貯蓄だな。
夫婦二人なら、公営団地でもいいんだから。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 18:09:31 0

>>252
月にどれだけ貯金に回せます？

うちは計算すると３万でした

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 20:36:33 0

貯金は減る一方だぜ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 08:45:53 O

>>253
年収300ﾏｿ申告してたら、
国保だけでも年40ﾏｿぐらい掛らないですか？
それに国民年金は
奥さんが3号になれないので、
2人で35ﾏｿぐらいでしょう。
実質手取りベースで年収210ﾏｿぐらいではないですか？
自営だと先も見えないのでかなり無謀かと思われます。

258 ：252：2009/10/16(金) 09:52:08 O

>>255
貯金？
今は増えたり減ったりですよw
だいたい２５０万を行ったり来たりしてます。
でも、子供用だけはこまめに貯蓄してます。今３歳で５５万貯まりました。
全てお祝い事で頂いたお金や子供手当てなどです。
本格的に貯めるのは私がパートに出てからですね。
今は二人目妊娠中なので。

259 ：２５３：2009/10/16(金) 17:16:40 0

無謀ですよね。後ろ髪ひかれながら断念しました。

６００万の貯金、もっと増やすところからはじめます。

でも消費税上がるまでには・・・とも思いますけど。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 10:40:11 0

うう・・・年末までに３０マン近くの出費ラッシュがorz
今年貯めた分はスッカラカンになるよ・・・

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 10:43:38 0

新聞をやめれば、
毎月3000円～4000円、
年間にして3万6千円から4万8千円の無駄な出費を減らすことが出来る。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 11:12:45 0

NHKもやめればさらに2万くらい減らせる

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 11:22:04 0

タバコ、ペットボトル、お菓子・・・止めれば数千円からでも貯まる筈。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 11:43:58 0

この年収でウン百万貯めれる人ってどんなドケチ生活してるんだろ…。
同居とか小梨以外考えられないような気が…。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 11:47:17 0

同居も小梨も別に珍しいものじゃないでしょ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 11:48:51 0

この年収で家・マンション買って子供2人以上、の方が引くけど。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 14:56:53 0

何で引くんだよｗ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 15:59:21 0

>>266
呼んだ？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 18:46:28 0

年収320万で頭金400万で2600万の家契約しちゃったよ…。
月々6万5千円くらい＋固定資産税月々15000までくらい。

手取り17万

12月に子供産まれる。

ｵﾚｵﾜﾀ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 18:48:47 0

固定資産税ってそんなに高いんだ・・・・

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 18:57:25 0

>>270
ごめん、計算ミスった。
年間15万で月割り12500円くらいかな最大で。
あと、3年間は固定資産税が半額になるんで
7万5千円を月割で6250円

子供が4歳くらいになったら嫁働かせるので多分大丈夫かなって安易に思っている。
ぶっちゃけ嫁の方が高給取りやったし。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 20:18:18 O

>>271
奥さんまかせw

家高杉でない？3000万近いじゃん。
新築か都内なのか？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 20:31:24 O

手取り17ﾏｿならせいぜい月5ﾏｿがよい所
月7ﾏｿも払って残り10ﾏｿでは生活出来ないだろ。水道光熱費だけでも、
これから2～3ﾏｿ掛かる。食費や通信費で5ﾏｿぐらい、
医療費や突発の出費を考えると夕張状態だよね。3000ﾏｿの家なんて年収500～600ﾏｿでも厳しい。
何を考えているのか訳が分らん。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 20:47:53 O

>>266
呼んだ？

固定資産税とかあるけど、特に苦労せずにやっていけてるよ。＠築浅中古
それでも家屋取得税と、土地取得税にはびびったｗ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 20:56:51 0

>>274
ちなみにおいくらまんえんだった？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:08:32 0

>>273
3000ﾏﾝの家で年収５～６００ﾏﾝでも厳しいって、それはないだろ。
俺の住んでる地方都市は３０００万クラスの家が腐るほど建ってるけど、５～６００ﾏﾝも貰ってるわけがない。

年収４００万も貰ってればいいとこだと思う。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:21:52 O

これから扶養手当て＆配偶者手当て消えるのよ？
となると給料もっと減らない？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:24:00 0

>>272
新築諸経費込みの値だけど、注文住宅にしては結構安い方だと思うんだけど。狭いけど。
てか、都内でも３０００万以内で家買えたりするの？
俺の住んでる地方でも３０００万近くはしてるけど。

>>273
んー、友人宅の光熱費を聞いてみたけど、オール電化でむしろかなり安くなってるみたいだけどなぁ。
まぁ確かにキツイのキツイと思うけど、やってやれんことはないんじゃないかなぁって思ってるけどやっぱ甘いか。
ウチは身寄りのない実母の面倒を見ないと駄目なんで、家族のために夫婦で頑張ろうって感じなんで。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:39:02 0

じゃあｵﾚｵﾜﾀとか言うなよ。がんばれ。
これから給料上がって行く見込みがあるならいいんじゃない？
手取り17万でローン7万5千円がずっと続くならびっくりだけど。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:43:14 O

さいたまーの上尾だけど駅から徒歩圏内で２５００万。
母親が一人住むなら、３０００万は別に高く無いと思う。
すげえおおざっぱだけどなw

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:43:35 0

どんなローンの組み方したかにもよるな。
固定でそれならいいけど、変動だったら本当に終わるかもな。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 22:59:08 P

>>278
え？実母って277のだろ？
嫁とは他人だよな
家族ってＷ

嫁怒らせないように気をつけなー

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 23:12:49 0

２３区で一戸建てだと、狭いペンシルで4000万くらいかな。
この年収だと、物件の値段より、頭金引いたローンが1500万くらいでもきつくない？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 23:30:43 0

年収500万の時、頭金差し引いて1400万の35年ローン（金利４％）組んだけど
まぁまぁしんどかった。
でも繰り上げして10年で返せたから良し。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 23:40:08 0

10年で返したんだ！すごい。
年利４％もすごいね。
年間150万↑くらい返済？
年収500万の手取りが400万くらいだから、うーん月々どうなってたんだと・・・。
うちは無理だな。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 23:48:04 0

>>285
今から約20年近く前は金利が４～５％だったんだよ。
今考えるとすごいけど、当時はどんどん下がってる時代だったんだよね。
よく返済したよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 00:48:43 0

そんな年でまだこの年収なのか・・・

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 02:09:46 O

>>1500まんえんですた。
金利はよく分からないけど、30年ローンで月々57000円の支払いです。(ボーナス払いと変動はなし)

289 ：288：2009/10/18(日) 02:11:06 O

↑
は>>275宛てです。ｽﾏｿ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 08:00:13 O

>>278
もっと探せばよかったのに…
うちは不動産屋かけめぐって色々物件見て、５年前２０００万の新築見つけたよ（諸経費込み）。
郊外だけど仕事場近いしスーパー多いから決めた。
駅まで３０分歩くけどw

色んな不動産屋見てきて、ぼったくりみたいなとこもあったし
値下げ交渉も大切だと知ったよ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 08:07:59 0

>290
不動産に掘り出し物なし。
新築2000万の価値しかない家が貴方に相応しかっただけ。

>駅まで３０分歩くけどw
まさにこれ↑が安さの訳だろうけど、
子供が出来るなら通学とか厳しくなるし、
自分が老いて体がいう事きかなくなる頃には限界集落でしょ。

家だけは安ければ良いって物じゃないんだよ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 08:27:36 0

>>285
そりゃあ１０年で返したらその年収でもしんどいわｗ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 09:18:57 O

>>291
最後に行った不動産屋で紹介された物件だったんで、
我が家にとっては最高の掘り出し物でした。
小学校は近いしコンビニ徒歩２分だから苦労は無いよ^^
子供はもう２人居ます。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 09:53:17 0

全て貧乏が悪い！

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 11:15:34 0

>>293
電車通学で高校いくようになったらかわいそう。

歳おいて車にのれなくなったら、移動手段ないじゃんｗ

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 14:21:59 0

>>295
電車通学しようが何しようが関係ないよ、あなたにはｗ
私は２９３ではないが。
世の中の高校生全て駅近くに住んでるとでも思ってるの？
自転車で数十分走るなんて当然の地域もあるのよ。
かわいそうって・・・その視野の狭さがかわいそう・・・・

と噛みついてみた。

そういう地域は一人一台車所有。移動手段は困りません。
年取ったら駅近くの中古マンション買うという人も沢山いるんだなコレが。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 15:12:40 0

別にいいじゃん人の家の立地なんて。

298 ：293：2009/10/18(日) 17:45:59 O

>>295
電車通学が可哀想とは…過保護ですね^^;
私電車通学でしたが。

年老いて車に乗れなくなったら、地域バスが近くを通ってるんでそれを利用する事になりそうです。

ご心配（？）ありがとうw

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 17:52:13 0

>>296
同感。
俺なんか４５分かけて自転車通勤してるし。まぁ趣味でやってるだけだけど。
子供可愛そって家があるだけ贅沢で恵まれてるやん。
俺なんか、母子家庭２間のボロアパートで毎日チキンラーメン食わされて育ってきたから、
家があるってだけで全然恵まれた環境だよ。
お互い頑張ろう！

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 18:04:50 0

>>298
電車通学がかわいそうなんじゃなくて
電車で通うのに駅まで徒歩30分かかるのがかわいそう。
ま、この年収ならそんな気の毒なとこにしか買えないよね。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 18:05:37 0

>>299
母子家庭なうえに貧乏って本当にご愁傷さまです。

302 ：298：2009/10/18(日) 18:29:34 O

>>300
チャリなら５～１０分だし。
可哀想可哀想って、高校生にもなったらその位は頑張って欲しいw
みんな子供に優しいなぁ～。

今はまだ子供達は小さいから、庭があって良かったと思ってます(^-^*)

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 19:31:16 0

心まで貧しくなったらお終いだな。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 21:11:08 0

>>301
このｽﾚに居るならそう変わらない年収なのにそういう見下し方って醜いよ…
そうやって見下さないと精神の安定が保てないのかな

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 23:53:00 O

まさに心が貧しいんだろうね>>301は…。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 01:45:19 O

>>300
こういう親がモンスターになるんだと思う

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 07:36:40 0

日本全国どの地域にも電車が走ってると思うなよｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 07:38:45 0

駅近なのはそりゃ魅力だけど、家を買おうと思ったら
郊外になることだって想定内だと思う。

でもまぁ自分としちゃこの年収で家買おうとは思わないんだけど。
返済できる自信がない。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 08:58:21 O

>>308
駅近だと途端に値段が上がるからね。
新築・駅近・日当たり良好はこの年収帯じゃまず無理。
何かを犠牲にしなきゃ。

うちは月々の住宅費が、近所の賃貸も６万で新築戸建ても６万だったから
家を買う方向で決めたよ。
痛いのは年１０万の固定資産税orz

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 09:42:21 0

一戸建てにしたら光熱費もアップするからね。あしからず。
アパート住まいの時は頑張って頑張って１万円以内に光熱費収めたことあるけど
今は冬で３万弱になることもある。
今年の冬は気をつけよう・・・・
効率を考えて窓にプチプチ張ろう・・・

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 09:57:48 O

>>310
あ～光熱費高いね。
うちは全部で毎月平均２万はかかる(´；ω；｀)
春秋はホントに安いんだけどねぇ…

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 10:38:59 0

でも賃貸は更新料かかるから、10万だったら家買ったほうが安いんじゃない？
うちの方は更新料は家賃の２ヶ月分だし

光熱費はうちは下がったｗ
今までは風ピューピューの平屋、今はマンションだから機密性が高い
電気毛布もいらないし、灯油も買わなくて済むし
それにプロパンガスがめちゃめちゃ高かったから大変だった
その代わり若干電気代は上がったけど
なによりGと蜘蛛と蟻が出てこないのが嬉しい(つ∀｀).+°ｏ*。.

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 12:41:39 O

>>312
賃貸って更新料かかるの？知らなかった。
高いの？
マンションも駐車場代やら管理費やらあるから、どれも一長一短だね。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 12:57:51 0

更新料掛かるのは都会だけじゃないの？ｗと田舎者が言ってみる。
東北のある市にすんでるけど更新料なんて皆無だと思う。
夫の一人暮らし時代にも無かったし結婚後のアパートにも無かった。友達からも
そんな話聞かない。むしろ「家賃下げて」とお願いしたら２０００円下げてくれたらしいｗ
そんなこの辺の駐車場代は月５０００円ｗ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 13:27:07 O

>>314
田舎でも駐車場代はかかるんだ。土地余ってそうなのにね。
更新料かかるのは都会だけって事かな？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 13:32:18 0

余ってる土地に勝手に車停められて黙って見過ごしている地主もいないだろうよｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 14:45:22 0

ほどよい田舎だけど更新料ある、仲介が全国展開してるところだからっぽいけど
駐車場は月5000円前後or家賃に組み込んでるタイプ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 15:33:04 0

え？賃貸って更新料いらない所もあるのか…知らなかったorz
うちは神奈川だけど、今まで住んでた賃貸は大体２年に１回で、家賃とは別に２か月分取られてたよ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 16:00:51 0

>>318は>>312です
ここID出ないの忘れてた

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 17:12:38 O

２ヶ月分って結構高いね。固定資産税抜くわ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 19:04:39 0

ええーーー
更新料なんかあったんだ。
そんなものがあることすら知らんかった。
という俺は家賃4万＋駐車場5000円のボロマンション住まい。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 21:44:43 0

運がいいと更新料＝家賃一ヶ月で住むが二ヶ月とかあるから困る。
二年ごとだけど、値上がりしないで欲しい。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 00:33:24 0

名古屋で3LDK、更新料は2年に1回2万だ…
これでも高いと思ってた。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 01:06:35 0

家のローンは年収の5倍が限度
それ以上は、破たんします

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 06:52:33 O

うち丁度５倍だ。
早く払い追えたいなぁ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 07:56:09 0

更新料ってそもそもなぜあるの？
無い方が借主動かないから継続的な収入を見込めて不動産屋は安泰だと思うんだけど。
更新料、敷金礼金が欲しいから？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 09:34:12 0

物価や家賃相場の変動に合わせて取るもんだと思うけど
良心的な家主かどうかでその辺はいろいろあるだろう。

そんなこともわからないからこのスレ住人なのか
本気でわからないわけじゃなく
単に面白半分で聞いてるのか。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:18:41 O

>>327
そうやって無駄に煽るのやめようよ。
余裕無いのバレバレだよ。
賃貸やアパートに住んだ事無い人にはわからないって。
私も社宅→戸建て住まいだから知らなかったもの。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:21:14 0

俺も更新料あるなんてつい最近までしらなかったよ。
都会じゃ常識なのかな？田舎だとそんな物件
誰も入らなさそう。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:37:02 0

>>328
煽るって取るのがわからない。

更新料ってものの存在を知らなかったとしても
想像力ってもんがあるだろって思うんだ。
一応は人間なら、使おうよ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:45:59 0

>>330
相当ストレス溜まってそうだねｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:47:52 0

思うようにいかなくてイライラしてたりすると
やたらつっかかって事を荒立てたい気持ちになるよね

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:57:22 0

>>330
＞そんなこともわからないからこのスレ住人なのか

この一文見て煽りじゃないって言う人は相当想像力ないと
思うけど＾＾；

それと
＞更新料ってものの存在を知らなかったとしても
＞想像力ってもんがあるだろって思うんだ。

あなたがおっしゃりたいのは創造力なんじゃ？？＾＾；

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 11:16:17 O

>>333
ﾄﾞｳｲw

性格で人生色々損してそうな人だな。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 11:33:05 0

すげーｗｗ

こんだけよくレスつけると思う。
ストレスたまってるのは>>331-334で決まりでしょう。
それともものすごく暇なのか。

働けｗ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 11:50:42 0

こんな年収で子供がいても家を買うチャレンジャーっているんだね。
地方の団地（築30年以上）を500万以下で買うくらいだよ。
この年収にふさわしいのは。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 11:51:51 O

>>335
もういいから。
ひねくれても何も良い事無いよ。
同じ年収帯家族同士仲良く語ろうよ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 11:55:27 0

そうそう、イライラしてもしなくても
低年収なのは変わらないんだから。
だったら楽しくいたほうがいいじゃない。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 13:04:13 0

今日の晩ごはんは何ですか？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 13:23:16 O

白菜と大根が沢山あるから手羽元でも買ってきてスープ
豚肉のオムレツ
カリフラワーのチーズ焼き
納豆

あさってから出かけるから冷蔵庫の野菜使い切りたい。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 13:27:30 0

ごめんねーなんだかイライラさせちゃったみたいでー
更新料敷金礼金なんて口が裂けても言うべきじゃなかったｗ

今日はあまり物の処理日です。
さんまの甘露煮、がんもの煮物、野菜炒め、味噌汁とご飯。
風呂上りに柿を食べたいと思います。
秋は美味しいものたくさんでいいね～

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 14:01:19 O

今日はみそキムチ鍋。
お鍋美味しいし簡単だし次の日も食べれるから良いですよね^-^

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 14:25:41 O

民主党からの請求書　｢妊娠税１９０００円｣

奥さんが妊娠してて働けないと１９０００円の増税ｗ

扶養控除３８万がなくなるので、５パーセントの増税効果で１９０００円
早く出産しないと生活費が底をつくぞｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:10:24 0

うちはカレー。
明日もカレー。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:35:03 O

年収450万の友達が土地買って二世帯を建てた
親が1500万の頭金出したけどローンが3500万残ってるだと
アホだと思った
銀行からも「返済が苦しくなるかも」と言われたが突っぱねたらしい

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:45:43 0

照り焼きチキンのピザと大根サラダ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 18:46:33 0

俺は年収の7倍のローンだ。
まぁ、ゆくゆくは共稼ぎするから夫婦合わせて500万にはなるだろう。
となると世帯年収の4.2倍

楽勝ｗ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 06:44:29 0

いいなあｗｗ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 07:54:29 O

>>347
奥さんフルで働くの？
二年後パートかフルで働くかで悩んでるけど、
幼稚園と保育園の子が居てフルタイムは無理かなぁ…
というかまず仕事見つかるかなぁw

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 13:15:06 0

>>347
普通ローンは世帯主のみの収入で年収の3、4倍が適切と言われてます。
低所得の奴らはこんな馬鹿ばっかｗ
何が楽勝ｗ　だｗ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 13:17:25 0

他人の事笑ってられるの？
所得税・住民税の控除なくなるから、
いくら子供手当て貰っても、
両親が正社員じゃない家庭は大増税だよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 13:35:24 O

>>351
たまに心の醜い書き込みする人は多分同じ人でしょう。
特に持ち家の人にしつこく絡んでるから何か不満があるんじゃない？
ここに居るなら同じく低所得なのにねw

ところで、控除が色々無くなって家庭的には辛い所だよねぇ。
子供２人とかだとまぁトントンかもだけど、いつかは私も正社員で仕事見つけなきゃだわ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 18:59:55 0

>>349
嫁はボーナスもある正社員でフルで働きたいって言ってるけど、
まぁ派遣でもいいんじゃね？って俺は思ってる。

>>350
俺だって色々事情があるの。
いちいちこんなとこで事細かに家庭事情書かんだろ普通。
まぁ馬鹿だってことは認める。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 19:59:44 0

控除無くして家から女を出しても、こっち働く場所なんて無いよ…シャッター街ばっかり。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 20:14:04 0

>>354
禿同。
はっきり言えば給料安いし、ボーナス無しとは言え、正社員で使って貰ってたのに、
店長高齢化で跡継ぎ居ないから年内で閉店って言われて職探し中だけど、
求人そのものが無いよ。控除廃止があるから、次も正社員がいいとは思うけど、
パートで1日5時間前後ってのばっかり。健保も年金も付かないし。
｢女も外で働け｣が国の方針だってなら従うから、雇用対策・景気対策もっとなんとかしてくれ…。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 17:15:47 0

嫁さんを働かせる自信がある奴は嫁さんがしっかりした資格を持ってるんだろうよ。
教員免許とか、看護師とか薬剤師とか。
あと介護士とか。
それくらいの資格がないと今はフルで正社員でって絶対無理だよ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 22:17:19 0

家のローンは年収の5倍が妥当って言われ
余裕でローン組んだら
年収900万台から400万台に急降下な俺が通りますよ
家売りてぇ
でも売れねぇ
嫁働くって
でも、仕事ねぇ
年寄りにばっかり金つかってんじゃねぇよ
納税世代を救済しろ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 21:10:46 0

マジかよｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/24(土) 22:05:41 0

ほんとはこのスレの収入帯だけど一つ下のスレにいます。
子供二人だし、自分は給料から施設利用料と食費引かれてるしね。
同僚は障害年金貰いが多いから、社内で自分が一番貧乏かも。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/25(日) 08:50:49 0

今日はサッカー観にいくぜ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 07:43:33 O

子ども手当て、もらえるようになったら我が家は一つ上の年収帯に
なる事に気付いた。
で、あと数年で私が働けるようになればさらにもう一つ上へ。
頑張るどー！

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 08:11:36 0

おい、このｽﾚには生保母子家庭より年収下の人間なんていないよな？！

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円　26万人
　　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
　　国家公務員　628万円　110万人　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人　　 ←
■　生活保護の母子家庭 526万円　256万人　　　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 08:36:55 0

とーぜん下の年収ですけど。
年収500万以上なんて私にとってはお金持ちの部類だ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 09:24:52 0

>>363
だなｗ年収500万あれば5人家族でも楽勝な気がする。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 09:59:06 0

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 00:34:34 0
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/25(日) 21:46:07 0
あんまり足りないんで月々の固定出費をとりあえず
書き出してみた。
住宅費（ローン、管理費等）２１万円
教育費（中学生二人分）　　１５万円
小遣い（家族四人分）　　　１０万円
通信・光熱費（年平均）　　　５万円　

これだけで５１万もあることが判った！どうりで生活きついわＯＴＬ

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 00:36:03 0
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 00:30:00 0
私も生活費たりな～い
毎月夫から21万もらってる
家のローン、税金、貯金、夫の小遣いは別。
内訳は
食費　8万（外食別で外食は夫支払い）
子供塾、習い事　5万
学費　2万（中学1、小学1）
通信費　1万（携帯代別）
光熱費　電気1万、水道5000円
新聞雑誌　5000円
お小遣い　（妻1万、子供5000、3000）
雑費　2万　
ガソリン　1万

今月も赤字だ…
赤字はボーナス時のお小遣いで補填してるよ
あーあもうちょっと生活費あげてほしいよ
夫は小遣いいくら使ってるのか知らん

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 10:09:03 0

悲しくなってきたｗｗｗ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 11:26:53 O

突っ込みどころ満載なコピペだなw

でもまぁ…上を見ればキリが無いし。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 11:34:03 0

まぁ働かなくてもこれくらいはもらえるぞ
これ以下の生活してる奴は生活保護申請考えろｗ

989 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:03:14 ID:pyTAdvaE0 (PC)
知っているか ?

こいつら来年度から
母子加算 +7万5000円
子供手当て +7万5000円
で、合計で毎月 39万貰えるって事実を
---
佐藤さん一家の生活費

・家賃65000円
http://e-heya.kentaku.net/contents/image/property/005/734/002/005734002-G.JPG
http://e-heya.kentaku.net/contents/image/property/005/734/002/005734002-02040-M.GIF
・電気5000円～10000円
・ガス7000円
・水道6500円
・バス2000円
・電話9000円（ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ含む）
・携帯25000円（3台）
・食費50000円
・学用品30000円
・その他20000円～40000円

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 12:27:15 O

だけど生歩になったらせっかく買った家も手放さなきゃならない
子供も肩身の狭い思いをするだろうし

だからｶﾞﾝｶﾞﾙ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 14:45:40 0

生保は車持てないって聞いたから嫌だ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 14:54:38 0

ベンツのってる人とかいるけどね。
公団って結構不釣合いな高級車が止まってるよ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 15:02:40 0

地方だから車必須。
すぐそばに駅があって電車通勤で交通費支給なんていいな～。なつかしいな～。
ガソリン代は出るけどなんだか少なく計算されてるし維持費はもちろん個人負担だしねｗ
しかたないんだけどさー。
来年春に車検だー。
タイヤもそろそろ交換時期？
せつやくせつやくせつやくせつやく・・・・・・・・・・・・・

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 19:13:55 0

義母と娘を殺された、生保の人
大きな車所有してたよね
お父さん元気そうなのに、なんで働かんの？と思った

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 19:17:55 O

もう生保はいいだろw

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 19:55:34 O

生保って生命保険かと思ってたよ

今年の年調、幾らかえって来るかな～

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 20:16:24 0

家を買ってオケラになってなまぽが最強かも。
ローンなしで適度にみすぼらしい家なら手放さなくてよかったはず。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 09:00:37 0

この年収でもたくさん渡してると思ってる旦那が今度は離婚を望んでるが
アホかとしか思えない。
別居中の今、生活費を以前の半分しか入れてくれないのだけど
充分過ぎる程渡していると言ってきかない。

これ以上嫌いになりたくないから
はっきり言って死んで欲しい。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 09:02:13 O

>>376
みすぼらしい家なんていらない

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 09:21:42 O

生活費って、いくら入れてるの？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 09:28:54 0

>>377
生活費>>365のコピペ見せてやれ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 09:33:34 0

>>379
15万だけど、子供と生活するのには足りないから
パートに出たよ。
旦那が出てった形なんだけど、自分が欠けた分生活費浮くと思ってるみたい。
一人欠けて変わるといえば、食費くらいのもんなのに。

>>380
ありがとうｗ

なんかレス読んでプッと笑えた。
笑ってすっきりした。
頑張って働こう…。大した額にはならないけど。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 13:20:51 0

>>381
15万で足りないの？？？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 14:12:40 0

私は生活費１６万でも足らない。（口座から引き落とされる、
公共料金、固定電話、携帯、保険、国民健康保険を含む）
外食や旦那の衣類の出費も自分のお金を補填しながらだよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 14:38:47 0

家賃込みか込みじゃないかで大分話が違ってくるね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 15:20:20 0

常識的に考えて、家賃もローンも払ってない世帯は少ないと思う。
もちろん込みなんじゃないの？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 19:38:26 0

2世帯住宅とか、社宅とか。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 21:09:57 0

生活水準て簡単には落とせないんだよ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 16:22:14 O

皆さん、保険には何に入ってますか？
うちは近々県民共済と学資保険は郵便局のに入ろうかと思ってるんですが、
学資は他に良い所ありますかね？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 16:54:29 O

>>388
郵便局はマイナスになるからやめた方がいい。
５年前無知で郵便局は安心と思い込み契約した私orz
今年２人目が生まれた。
アフラックのに入るつもり。
医療保険もアフラックなんでついでに…。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 17:17:18 0

でも生命保険に関しては弱すぎるアフラック

391 ：388：2009/10/29(木) 17:30:07 O

>>389
私も郵便局で話を聞いたら２万円ほどマイナスになっていて気にはなっていたんですが…

アフラックはマイナスにはならないのですか？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/30(金) 00:42:43 O

>>391
アフラックはプラスになります。いくらのにしようか検討中でまだ契約してないけど…
ソニー生命？もプラスになるみたいで評判いいようですね。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/30(金) 03:36:42 O

>>388
うちは東京海上にした。
保険契約前に、東京海上とアクサ、それぞれのファイナンシャルプランナーに来てもらったよ。

394 ：388：2009/10/30(金) 08:35:02 O

>>392
ソニー生命は良いと自分も聞いた事あります。
アフラックとソニー生命で検討してみようかな。

>>393
うちはそんなに余裕が無いので、高い保険には入れません。
なので県民共済かなぁと思ってたのですが…
東京海上とアクサは月々どの位の支払いになりますか？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/30(金) 09:44:47 O

外資は倒産したらアウトって言われたから、かんぽにしました。

396 ：393：2009/10/30(金) 15:31:09 O

>>394
書き方が悪かったみたいでごめん。
2社に説明してもらって、東京海上に絞りました。

世帯年収400万ギリギリで、
夫9000円/月
私3000円/月
学資15000円/月です。

夫が亡くなったら、一時金は当然として、子供が大学卒業するまで毎月10万降りる保険に加入。
私が亡くなった場合は毎月5万。
保険料高いけど、子供に対する責任だと思ってる。

共済は60歳過ぎたら保障内容が薄くなるから辞めといた。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/30(金) 16:54:20 O

>>396
その保険、良いですね。子供への責任か。よく考えないとなぁ。
かけ捨てって事ですよね？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/31(土) 21:56:59 O

>>397
収入保障保険はもちろん掛け捨て。

うちも東京海上にした。
学資代わりに月7000円ちょいで
17才時に150万弱戻る。
返戻率見たらソニーより良かった。
夫死亡時の一時金は250万くらいになるし。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/02(月) 10:16:38 0

【韓国】子供危険民国？～子供が1週間に1人殺され、1日5人性暴行受ける [10/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256434217/

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 15:41:45 0

全員太りすぎで働けない一家、年300万円の福祉額に「食べていくのにぎりぎり」と不服…イギリス
ttp://labaq.com/archives/51181774.html

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 16:45:26 O

早く子供手当て出ないかな…
とりあえず今妊婦で働けないけど、仕事出て手当ても出たら
年収２００万位アップする…と密かに楽しみ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 18:52:39 0

それはないね。
増税でドーンと持ってかれるからｗ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 20:00:11 O

>>402
子供が二人以上いれば＋にはなるらしいよ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 21:25:59 0

この年収帯でそれ言っても虚しいだけだね。
そんなささやかなプラスより子供の将来背負う借金を考えてあげな。
社会保障、健康保険、重くのしかかってくるよ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 23:04:00 O

>>404
でも同じ年収帯なんでしょ？

うちはとりあえず学資と保険だけはしっかりと考えてあるよ。
子供手当てもらったら好きな習い事をさせてあげたいなぁ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 23:40:09 0

大学までの学費考えるとねぇ。
いまでも資産があるとか、これから昇給見込みがあるひとならいいんだろうけどね。
うちは無理だから、子供できてもオール公立or自分で奨学金て道しか用意できないわ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 07:11:10 O

>>406
オール公立は決定だね。
でも大学だけは奨学金無しで入れてあげたいなぁ。
やっぱフルタイム探さなきゃ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 12:41:05 0

【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、局長は１３００万円
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/11/05(木) 10:48:05 ID:???0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257385685/l50

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 20:59:58 O

うち夫の年収360万円で小梨。
来月から私の仕事決まったけどかなり不便なとこだし子供できたときのこと考えて車買おうかと思ってるんです。
けど私が働いてるうちはいいとして、子供できて仕事辞めたら収入一気に減ってたら維持費が大変になりますよね。
そもそも私が37歳なんですぐに子供作らないと…って思いますが今すぐ授かったらせっかく決まった仕事辞めなくちゃいけないし…
この年収で賃貸に住んで車持ってて子供いる人っています？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 21:13:19 0

子供が入院して、３日で退院できたはいいが通院あるし、パート休んでばっかりだよ
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 21:54:26 0

>>409
車の大きさにもよるし、乗る頻度と乗せる対象で保険料や維持費は万単位で変わるかな
我が家は毎月一定額を車検分として貯蓄、あまりは修理とかその辺
子供いないけど年収300万程度で毎日通勤に使ってもどうにかなってる

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 22:13:39 0

>>409
旦那は何歳？
昇給のあてがないなら、二人暮らしのほうがいいよ。
37歳だと障害もって生まれる可能性もあるしね。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 22:39:30 O

>>411
買うとしたら一番安そうな軽自動車でいいと思うんですが夫はエコカーが税金安いとか言うし。
夫婦二人ならなんとかこの収入でも車持てるんですね。
>>412
夫は35歳で昇給は3000円位見込まれます。
私は子供欲しいとは思わないけど夫は欲しがります。
生まれたら障害あっても可愛がるんでそのへんは気にしません。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 23:26:27 0

エコカーの税金が安いとはいっても軽ほどじゃないよ（今のところは）
仕事決まったっていうのはパートかな？
正社員なら辞めるっていう選択肢は無いよね

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 23:35:45 0

あ、車検時の税金はハイブリッドは０なのか。
しかしバッテリー交換なんかを考えるとどうなのかなぁ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 07:28:35 O

>>414
契約社員なんですよ。
将来的には正社員の格上げもあるらしいんですが…
なかなか年齢的にも年収的にももう最後の居場所って感じなんです。
でも契約社員だったら簡単に産休切りされてしまいますよね。
そこは縁故入社でも使えなければどんどん切ってるらしいです。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 08:06:17 0

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 08:25:26 0

可愛がるというか愛情をかけるのは当然過ぎる。
案じられているのは、余計に出費がかさむということでは？
障害が出なくとも高齢ママさんは
体力をお金で補う場面が多いと思われ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 08:32:54 O

この年収帯で子供がいて車持ちなんて沢山いるでしょ。
地方だったら一人一台なんだし。
子供が産まれたら病院やら何やらで軽の一台位あってもいいんじゃないの？

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 08:40:24 0

軽の中古を買うのが一番良いと思う。
車検はガソスタ等の安いところで。
車が無理なら原付かな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 08:48:04 O

>>418
確か障害児童の度合いによって児童手当が支給され、車の税金が安くなったり所得控除あったりだったと思います。
>>419 420
とりあえず免許取ろうかな。
今度入る会社でも「免許あるほうがいいんですが…」と言われたので。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 09:59:25 0

旦那さん、35歳でここの年収ってことはリストラもありだね。
子供が高校にあがる頃にリストラされたりしたら
子供の将来はおろか、夫婦の老後すらあぶない。

＞児童手当が支給され、車の税金が安くなったり所得控除あったり
そんなのあてにして、子供産む気か。正気になれ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 12:31:08 O

>>422
そこまで執拗に子供産むの反対するのは一体何故？？

ちなみにうちは夫３２で私２９で小さい子供二人。
新築戸建て持ちで車軽が一台。
こんな我が家もあなたにとっては非難轟々な予感w

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 13:14:04 0

>>423
まぁなんやかんや言って定年までこの年収保証されるなら
贅沢は出来ないけど暮らしていけると思うよ。
ただ今はお先真っ暗な状態が続くから422の言うことも
わからなくは、ないかな。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 14:07:47 O

>>422
家族とか、子供とか
リスク・リターンだけで考えて
どうする？

子供は生きがいにも、なるものだよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 14:32:38 O

子供は授かり物ですからね～

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 20:33:39 0

高齢出産と育児のハンデを補うのがお金なのに、
ここの年収じゃおぼつかないよー。

若夫婦がお金ない～でもなんとかなる～なら分かるけどさ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 20:36:48 0

後先考えずにぼこぼこ作って惨めな思いをさせてもかわいそだとおも。
贅沢する気はないけど、他の子が当たり前に持ってるものもあげられないのに作る気には・・・・

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 20:47:14 0

自分が二十歳になったとき父は余裕で還暦行ってたっけ
贅沢が出来た訳じゃないけど、あれがないこれがないはなかった
今だと不安要素ばかりしか思いつかない

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 00:32:11 O

服はお下がりかもらいもの、絵本は図書館、おもちゃはフリマ。クリスマスに絵本とおもちゃ
買ってあげたい。赤ちゃんって、家が貧乏とか分からず無邪気。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 00:46:27 0

「生まれたら障害あっても可愛がるんで」
とかちょっとズレた人だから出産に反対する人が多いんじゃない？
それなりにしっかりした考え方の人なら応援のしがいもあるが、
いい歳こいて脳内お花畑はいい加減にしろとw

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 01:26:20 0

障害があると、なおのことお金が必要だよね。親がいくらかわがるといっても、いずれ自立できるように
するにはあれこれ準備が要るもん。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 01:39:48 0

いやいや、障害以前に、子供が出来るかって思うよ。
子供なんて、いつでも出来ると思ってるのが、文章から見え隠れしてるね。
夫婦の１０組に１組は、不妊なんだよ、大丈夫？？？
不妊の友達夫婦は、子供１人作るのに、1000万（顕微鏡受精）
かかったって、言ってたよー。
高齢不妊の治療は、高いよ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 08:55:55 0

DQNなら何歳でも大丈夫そうだけどねｗ

ほんとポコポコ産むし

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 11:23:08 O

女ってこえーなＷ
しっかり旦那にかまってもらえＷ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 13:28:29 O

なんか心まで荒んじゃってる書き込みが多くて萎えた。

これじゃもうおせっかいどころか中傷だろ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 14:51:11 0

金銭感覚がアバウトな女が可愛い女で、
金銭感覚が発達した女が心まですさんでると言いたいんですね。

わかります。

そういうこと言ってるゆとりよりマシです。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 15:27:46 O

>>437
>可愛い女
て…

そういう逆ギレがすでに可愛くない事に気付きましょう

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 16:06:01 O

しかし自分の妻がこんな荒んだ書き込みしてるの知ったら怖いな。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 16:14:42 0

あんたの嫁じゃないとは限らない。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 19:29:32 0

気狂いよりゆとりのがマシだろ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 19:30:22 0

いや、実際、３０後半から４０あたりの女性の、３人に1人が不妊らしいからね。
全く余裕はないんじゃない？旦那が子供欲しがってるの～と言いつつ・・
この人が母親で大丈夫？っては思う。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 19:43:35 0

なんで現実的な可能性をあげることが
すさんでるとか言われるのか理解できない。
産んでから後悔して、ほったらかしやらになるより
よっぽどましじゃない。

脳天お花畑じゃ生きていけないよ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 20:17:23 0

お前は信じる道を行け
他人は放っておけ、以上

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 20:26:23 0

食費と日用品で１日1000円って多い？
日用品はシャンプーとかラップとか
うちは幼児がいるからおむつ代とかも含まれるんだけど
主婦雑誌を見てると自分のやりくりベタに凹む…
ちなみに雑誌は図書館で借りてます

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 20:27:00 0

２ｃｈで辛口意見聞かなきゃどこで聞く。

辛口で気に入らないお花畑ふんわりさんは他所で馴れ合っておけばイイ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 20:36:07 0

>>445
単純計算で食費と日用品が月3万程度なら安いなぁと思う

主婦雑誌のこれだけ貯めましたとかのケースがそもそも当てはまらない我が家
ほどよく田舎暮らしのケースとか載せてくれないかな

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/07(土) 20:46:35 0

すげぇ、どんだけ2ちゃん脳なんだよｗ
正に気狂い

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 03:20:56 O

>>431
ズレてるか？

これをズレてるというと、子供産めないだろ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 05:02:00 O

節約系主婦雑誌の「食費をこんなに押さえています」ってやつ、
夕食が一品料理の事が多くない？
米は実家からもらってますとか。
私が読んだ時たまたまそうだったのかもしれないけど
これじゃ参考にならないと思った記憶がある。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 07:25:59 0

>>449
日本は障害についての知識を殆ど「与えない」或いは
「（現実味を与えず）美談ですから皆で応援しましょう」と言う体質だからね。
お花畑発言と思われても仕方ないかと。
多くの人は障害児が産まれて初めて色々な知識を手に入れ
育てて行くのが現実。
だからこそ「障害児でも可愛がって育てる」と言うのは綺麗ごとの発言と
受け取られても仕方がない背景があるんだよ。

勿論環境や状況で障害児の子育てや
その後の事を知った上での発言なら別。
でもね、日本では「障害児について知っています」位は言わないと
上記と受け取られる環境なんだよ。
日本全体の考え方として根強いものだから小数を責めても意味がない。
それならこれから親になる人に対しての考え方に対して考えた方が余程現実的。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 07:28:17 0

まして、子供を欲しいとは思わない人が
「障害児でも可愛がる」と言っても現実味はないわな。
障害関係なく子育てを甘く見てる或いは
勘違いの自信家とと思われても仕方がない。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 08:16:48 0

>>450
そうそう、もやし炒め一品がおかずです！とかねーよって思う
育ち盛りの子供がいてor30代前の食べまくりそうな夫がいてたったそれだけなんだ……みたいに

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 08:25:20 0

実際h値段としても空腹を抑えるためにも
炭水化物ドカーン！が多いと思うんだけど
それだと雑誌的に面白味はないのかな～と思ってる。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 09:03:08 O

443や446みたいなんが姑になったら最強だろうな

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 10:26:23 O

サンキュ！の週3000円くらいの食事見てるとげんなりする。肉みそ作ってなんでも使いまわしたり、煮物のあまりの汁で
炊き込みご飯とかまずそう。インテリア特集は見てしまう。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 10:39:21 O

>>455
子供の事にしつこく絡む人、同一人物かね？

だとしたら多分子供居ないだろうから姑になる可能性も０だとｵﾓ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 10:50:55 O

>>452
あなた、子供産んだこと無いか、
子供愛していないでしょう？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 11:26:13 0

うちは1日に食費1500円はいく。少なくて800円。　　@年収320　
美容院は半年に1度、化粧品は月2千円、他物欲なしでも食費だけはきりつめられん…
こだわった料理作ろうとするとほんとに材料費かかる。コメはもらってるのに。
3品ほど作る＋旦那が酒好きだからおつまみも作ったら1000円あっというま…。
スーパーって198円とか398円とか8円単位で値段つけて
ﾁﾏﾁﾏ安く見えるようにして会計しにくくしてるからムカつく。
今日もタルト焼く時用のストーンで1200円もした。ﾀｹｰﾖ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 11:28:48 O

うちは夫婦二人で食費四万円。
夫がしゃぶしゃぶや焼肉や回転寿司大好きだから…

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 11:29:58 0

気狂いが一匹居るんだよ
そろそろスルーした方が良さげ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 15:23:48 0

うちも食費3万切れない＠年収300
外食も「ラーメンうめー幸せ」思考、米は5キロあれば1ヶ月いけるのになー
グラム300円の肉買ったら大騒ぎするというのに

>>456
煮物のあまり汁って炊き込みご飯作れるぐらい普通余らない……よね？
水足してるの？　まずそう

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 16:33:16 0

>>462
炊き込みご飯って、普通は水に少量の醤油と酒でやらない？
醤油の代わりに煮汁を入れるからまずくないよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 17:03:40 0

>>463
煮込み終わって鍋に残った煮汁か食べたあとに残った煮汁かと思ったんだよ
量が余る物でもないし……煮こごりとか美味しいけど炊き込み？みたいな

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 20:20:17 0

夏場危なそうなレシピはやめてほしい。

食費の削り方って色々だから、他人のはあんまり真似できない。
参考程度が良いんじゃない。

あと、ふんわり組がしつこいｗ
叩き慣れてる感じだけど、ふんわりなんだから
ダーティな面出さないでほしいわ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 20:50:23 0

ふんわり組って何？？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 21:27:57 0

スルースルー

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 21:32:28 0

>>466-467
一人でやってる？もしかしてｗ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 21:57:45 0

>>465
参考にもならない方が多いよ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 23:28:56 O

>>465
ふんわり組って何？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 00:12:29 0

いやほんとに、ふんわり組の意味がわからない。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 00:18:36 0

現実を直視しないで後からじっくり後悔する人たちのことよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 07:34:15 O

>>472
あ、子供産む産まないの話か。
だからそれは人は人他人は他人だと何度言ったら…

ってか、いちゃもんつけてんのもふんわり組命名したのも君でしょ？w

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 08:05:00 0

自分にはどんな条件でも子供が産めると主張するのが一人に思える。

37が27だったらねぇ。
数年くらい死ぬ気で貯金して、
ワープア旦那一人の収入で大丈夫なように備えることができると思うけどね。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:11:01 O

上でいちゃもんつけてた人って私の姑に似てる。
人格障害って診断された姑だけどね。
他愛もない会話で攻撃的になってくる。
例えば、「子供を遊園地に連れてきますね。」と言うと「孫がケガしたらどうするの！あなたは本当に親なの？！」と言われた。
私が看護師免許と産業カウンセラーの資格あると言うと「まぁ！そんな資格しかないの？貴方の手足がなくなったら働けなくなるじゃない！公務員位ならないと！」ときた。
で、夫は運転免許のみの人。
まぁ人格障害の人は、一度精神科行くといいよ。
社会に適応できずに悩む人もいるから。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:31:04 0

全然似てもな姑に似てると言われても困るし
ふんわりは自分が言ったけど
それ以外は発言してないわな。

ここはまた不毛な会話をやってんなと思ってﾆﾗﾆﾗ見てただけ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:33:34 0

あーなんか言うと全部否定してくる人いるよね
こちらに非がある内容にならまだしもただの日常会話で話してるだけで
それはこうしたほうがいい～　それは違う～　って

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:33:49 O

>>474
いやいやいやw
多分お前一人対スレ住人だと思いますよw
何があっても大丈夫とかは知らんけども、赤の他人が不妊まで持ち出して
子づくり批判するのってどう考えても病的だろ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:35:17 0

>>476
ふんわり組とか普及してない通称当たり前のように使うあたり
空気が読めてないって言われてるんじゃないのかね

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:36:21 0

>>474
ハゲ同だ～

子供は産める時産んじゃうってのも一つの方法だけど、
自分だったら難しいかなって思うくらいなら産まない
子供がかわいそう
自分の時は全然大丈夫って思って産んだけど、
後から問題起きた家が結構周りに多い

低収入なのに離婚だとか、家買った途端リストラだとか

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:40:15 0

>>478
そうじゃないことは私が証明できるｗ
こんなとこで証明なんかできっこないけど、
書いた本人はわかると思うから、書いてみた。

同じ意見の人ばっかりなわけないよ。
慎重派のことを人格おかしいとか、攻撃してくる方がよっぽどおかしい。
単に慎重な意見持ってる人と、安易に考えて突っ走るタイプとの違いってだけなのに。

全否定して躍起になってるのは子作り推奨派だと思う。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:44:18 0

どっちでもいい

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:45:08 O

推奨派とか反対派とかどうでもいいよ。
ただ他人を貶めてまで自分の考え通そうとするのはやめようよ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:45:19 0

貧乏子沢山とも言うから、産んじゃえば何とかなるってのも本当
だけど、人並みにしてあげようと思うとそうはいかないのも本当

どっちの側面見るかで変わるよ
どっちが正解かなんていう問題じゃない

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:47:11 0

>>483
あんたいつもいる人だね。
貶めて、という言葉が必ず入ってくるからよくわかる。
多分あんたがしつこいんじゃないかなと思う。
もういい加減に自分の考えに拘泥するの、やめたら？

というか、私はここ、パートの休みの日にたまに覗くけど
みんなは何してる人？
せめてパートで良いから働いてみたら？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:49:04 0

>>484
その通りだよね。
単にそういうことなんだから、相手を説き伏せたりとか無駄だと思う。
自分がやってることを否定されたくないならこういうとこ見ない方が良いしね。
自分はできるから、できると思うよ、と言ってあげるだけなら良いけど
できないんじゃないかって意見もありだと思うわ。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 09:57:17 0

どうでもいい

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 10:02:52 0

みんな出稼ぎにでも行ったのかｗ

私ももっと建設的なことしよう
ここで自分が正しいかどうかより、生活が楽かどうかだわ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 11:00:51 0

せっかく話題が変わったのにｗｗｗもうｗｗｗ

>>485
去年まで働いてたけど、体調崩して専業になったよ～
子ども（当時０歳児）も保育園で病気貰ってきては入院してたから
今はまったり２人で掃除中

仕事してた時より今の方が、ほんの少しだけど余裕がある不思議
パート代は保育園代と忙しくて家事をサボった代（主に食費）に消えてたなぁ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 11:47:41 0

パート行きだしたけど、食費は増えてない。
むしろ減っているかもｗ。
手作りしたほうが惣菜買うよりかかるんだよね。
リッチなご褒美外注したら、跳ね上がるかもしれんが。

ヤリクリ下手は外へ行くべしということか、反省中。。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 16:27:05 0

>>490
そうなんだよ。それすごいわかる。私もやりくり下手なの自覚してるorz
手作りって時間もかかるけど金も意外とかかるよね…。凝ったの作ろうとすると。
たとえばチキン南蛮作ろうとしても、惣菜だともう揚げてあるし
タルタルソースなどもかかっているしそれでいて肉代よりも安い…作るの馬鹿らしくなる
仕事で疲れてるとつい買っちゃって自分の料理スキルが成長してないorz 　

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 16:28:51 0

>>491
チキン南蛮に限っては手作りにかぎるよ！
あれはもう、美味しいものを食べようと思ったら惣菜より断然手作り。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 18:23:15 0

2枚で100円のとり胸手に入れたからチキン南蛮作るわ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 10:33:56 O

子会社転籍でここのスレに転落www
来年から子供手当でるなら子供作るかなぁ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 10:44:15 0

やめとけ。
子供はもっと金かかるぞ。
まず第一に出産の時どんだけベビー用品そろえるか
考えてみるがいい。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 10:53:46 O

一番かかるのはオムツ代だな。
おっぱいで行くならミルク代かからなくて良いけど。
てか一番お金かかるのは子供手当て出なくなる頃だろう。

と言いつつもうすぐ二人目産まれる我が家w

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:05:52 0

ベビーカーとかベビーバスとか、そういうのにお金かかる。
ベビーベッドは絶対要らないと思うけど、
哺乳瓶は要るし、ベビー服も要るし、色々と費用が…
二人目なら良いんだけどね。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:31:03 0

ベビーカーもベビーバスも買わずに二人育てた私ってどんだけーｗ
今はもっぱら私立幼稚園の月謝にただただ驚いている・・・
でもそろそろ私の社会復帰の時期も近いとみてウキウキ♪

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:35:02 0

簡単に職が見つかるのは看護師と介護、ヘルパー辺りだけで、
それ以外は難しいと思われ
当てがあるの？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:36:11 0

あるっちゃあるけど、ないっちゃあ無いな。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:39:04 0

ベビーベッドは単に普通の布団で良いし、
ベビーバスも大人と同じお風呂で構わない
（私は嫌だけど、神経質じゃない人なら平気）
でもベビーカーは何かと必要だと思う

常に抱っことか、健康で体力派じゃないと無理
身体が弱かったりするともう皆目無理
腰が悪かったんでベビーカーなしでは健診すら無理だった

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:46:21 0

そうそう、ベビーバスは衣装ケースで代用可だよｗ
小さめの衣装ケースなら生後１ヶ月ちょいぐらいまでなら沐浴できる。

そうか、体力あったからだっこ紐で大丈夫だったんだな私は。
毎晩夜泣きで寝る暇なく辛かったけど姉から借りたベビーカーの上げ下ろし（アパート２階住まいだった）
も面倒で一度も使わず終いだったな。

お金の事だけ考えて躊躇するってのは少し残念な気がするけどね。
今はそんなこと言えないけどさ、どこも厳しいし。
頑張らないとなー親だもんねー。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 13:44:34 0

仕事をやめても子供を育てる余裕があるなら
転籍をきっかけに子供作るのもいいかもね。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 21:58:37 O

ここのスレ見てたら不安になってきた…旦那300ちょい子供あり。赤ちゃん用品は甥っ子のお下がり布オムツ完母でやっている。確かに苦しいなあ…やはり二馬力でがんばろうっと。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 22:21:45 O

>>504
布オムツ偉いなぁ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 23:43:41 O

布オムツは洗うの面倒だけどゴミほとんど出ないし家庭にも赤ちゃんにも地球にも優しい。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 05:01:49 O

でもママには優しくないお

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 07:44:07 0

>>507
それが一番の大問題だお！
おむつ代かからない＝節約？なんて思ったけどそれ洗うんだよね？洗剤は？別洗い？
手間暇掛かるわね？じゃ却下！とあっさり一時の考えを捨てた。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 08:42:56 0

いつの時代にも、時代に逆行した変わり者っているからね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 08:47:18 0

時代に逆行することが変わり者とは思わないけどな

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 08:56:43 0

面倒を分担してくれる人がいるかいないかで、大きく違う。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 10:26:27 O

>>510
昔ながらのやり方が好きって思う人もいるし、今は自由だよね。
最初から布しか使ったことない友達はそれが当たり前で、特に大変と思ったことはない様子。
それ聞くと、頼る人いなくてもフツーに布使ってる人居るだろうな～と思う。

うちは産院が紙オムツで先に便利なものに慣れてしまったから布は一日試してみたけど面倒に感じてダメだったわ。
自分が良いと思うほうを選べばいいよね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 11:22:43 O

布オムツ使ってるけどうち洗濯一日二回はまわすよ。何故かは不明だけど水道代が安くて２ヶ月で３千円くらい実家の水道代は一万円くらいだったかな？水道代にも左右するからその家庭で合うやり方が１番だね。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 12:25:46 O

>>513
井戸？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 14:19:30 O

布オムツ、上の子の時使ってたなぁ。
７か月くらいまでだけどね。
下の子はすぐ紙オムツにした。
今は上がトイレトレ終了したからいいものの、２人分のオムツ代は痛かったな。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 14:48:52 O

この世帯年収だとマイホームは無理ですか？

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 15:02:35 0

時々でる話だけど地域によるんだと思うのよ。
この年収がよくある地域だとそれなりの土地と建物売ってるから手に入ったり。
ドン底なのに買うとかｗｗなんてレスもらったり。
家は中古買ったんだけど。
色々と考えた結果だから文句は受け付けませんｗ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 15:08:51 0

貯金もろくになく、都会の一等地を、35年で買うとか言い出さなければ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 15:18:16 0

【大阪】高齢地面師事件で黄久子被告ら逮捕、余罪は大阪・兵庫で数億円に・・・守口[10/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256662631/

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 15:31:21 O

516ですが、頭金て1000万からなんですか？旦那が40歳からローン組むことってできますか？できるとしてこの年齢からなら何年までのローンになりますか？退職までとかですか？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 15:44:37 O

>>520
銀行なり不動産屋なりで聞いた方が良いと思います。
一般的に考えて、４０歳で家買うなら相当頭金入れないと先々辛いかと。
うちは２０代で頭金を何百万か入れて新築買いました。
ちなみに郊外ですw

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 18:12:54 O

私の家庭は子供がいるからなかなか買う勇気は出ないし貯金もあまりないし…土地は貰えても家建てるのもローンだし旦那の年収が増える保証もないしリストラされたらお先真っ暗。買うなら頭金は多めにして早く返済したいな。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 18:54:40 0

>>520
40歳でこの年収なら、頭金はもちろんだけど
たくさんは借りられないだろうね。
子供いるなら、食費、学費かかるし。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 19:44:47 O

30で頭金は200万*2000万の家購入田舎です

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 19:54:24 O

サラリーマン平均年収が450万前後だけど、あれって公務員含んで？年齢の平均はいくつなんだろ？ここの年収の家庭は若い方ばかりでゆくゆくは500～600万とかそれ以上期待できる世帯？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 20:04:25 O

>>520
40歳だとローンは20年しか組めませんよ。 30代で新築なら35年、中古は30年ローン。
50万からでも頭金は大丈夫です。

銀行によって違うかもしれませんが、我が家の場合そうでした。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 20:11:41 0

たまに頭金いりませんとかあるけど若いってのが条件とかあるからねー

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 20:32:02 O

520です。やはり中古か一生賃貸生活が無難ですか？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 20:53:36 O

>>528
持ち家は毎年の固定資産税、賃貸より部屋数が多い分光熱費など掛かるよ。
でも、ある程度は騒音とか気にしなくて良いし、お金を払って自由を買った感じがします。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 20:56:00 O

旦那20代だけど年収がゆくゆくは上がるとか限りなくありえない。家建てたいとか言うけど月々返済少なくしても早めに返せるように頭金何百万か貯めてからねって話してる。老後のお金も貯めなきいけないし。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 21:22:23 0

無難とかの前に
・40だから残りローンは20年のみ、金銭的問題はないか？
・仮に払いきれないと子供達に頼るのか？
・そもそも持ち家にする必要性に今現在追われているのか？
・家族が同意しているのか？

ってことぐらい想像できないかな

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 22:13:51 O

>>528
うちの実家みたいに、定年迎えてから家を買うのもいいと思います。
ただしうちは最初に２０００万払ってあとは月々６万円を何年か払うだけでいいみたい。
母がコツコツ貯金してくれたおかげだと父は喜んでいました(^-^)

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 22:51:37 O

定年までに2千万貯金して中古でいいから持家ほしいな～
あと30年しかないけどｗ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/13(金) 22:56:06 O

>>532さんののご両親みたいに、若い時貯めて何十年後に買うのもいいと思う。(>>532さんのお母様素晴らしい!)

ローンの金額は奥さんがパートとかで稼げる金額にしとけって聞いた事がある。
要は5～7ﾏｿに収まる位。
ローンの金額が大きすぎて、後々持ち家を手放す人もいるし。

親子ローンもいいとは思うけど、同居確実だし子供に嫁or婿が来ない可能性も。

長文ｽﾏｿ

535 ：532：2009/11/14(土) 05:38:04 O

>>534
ありがとうございます^^
母はずっとパートしてました。で、定年まで社宅で家賃は２万円。
コツコツ貯めていたんでしょうね。見習いたいです。
でも社宅は古くてカビやすく、母曰く「社宅時代はカビとの戦いだった」そう。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/14(土) 18:09:19 O

私も定年後に広くなくてもいいから持ち家をと思いましたが、それまでの家賃支払いがもったいないかなと。社宅はないので月8万はするし。それ払いながら2000万貯蓄て難しいですよね？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/14(土) 18:13:53 0

家賃がもったいないってよく聞くけど、住居費は幾らかはかかるのが普通
持ち家だって毎年税金払ったり何年かに一度は手直ししなきゃ住めない
８万はちょっと高いと思うけど、それはもし払えなくなったら
払わないでも良いお金（もっと安いところに引っ越すという選択もあり）
もし月８万のローンを組んだら、払えないとは言えない
払わないならまるっと借金残るだけになる

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/14(土) 18:30:09 O

>>536
８万は正直高杉です。
うちは持ち家だけど固定資産税と家賃含めてもあなたの家の
毎年かかる住居費より１０万円程安いですよ。

この年収帯で将来家を買う気ならば、やはり社宅か市営住居等じゃないと
難しいんじゃないでしょうか。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/14(土) 18:38:20 0

ローンの利子考えればトントンじゃない？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 00:17:31 O

家賃8万でも、夫婦の年齢、車の有無、子供の人数によって定年までに貯蓄できる額が違ってくるよね。

定年が60歳としたら、うちは定年まであと30年…
年間60万（月5万）貯蓄したとして30年で1800万かぁ…
車手放して二人目諦めたらいけるかも？！

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 00:46:29 O

老後の貯蓄
マイホーム
子供（二人目以上も）

正直この年収だとどれか諦めなきゃならない。自分も働けばなんとかなるけど。どれも諦めなくてもいい人が裏山～。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 11:27:08 O

うちは家買って子供２人も居るけど、老後の貯金は確かに心配だなぁ。
私が働きに出れるようにならないと貯金なんてできないし。
あと３年は貯金減るばかりだ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 17:11:10 O

家賃8万高いですかね(^o^;都会だからこんなものかなと。6万以下とかもあるけど古いし和室ばかりになるんですよね。世帯年収2000～5000スレあるけど、一体どんな仕事してる家庭なんでしょ？本当格差社会ですね。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 19:32:38 0

その程度の妥協できないなら家なんて買えないと思うよ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 20:14:34 O

都会なら家賃だけじゃなく給料も高い気がするけど、そんな事無いんだね。
大変だなぁ。
綺麗目な都営住宅とか探したら良いんじゃないかな？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/15(日) 22:31:26 0

>>543
でも和室ばかりはやだよね…。東京で2DK～で8万なら安いほうかもしれないですね。
その割りに給料が高いと言うことは…ないと思う。選択肢は多いけど。
地方都市に越してきたら3LDKマンションで5万とかなのでびっくりしました…。東京なら12万はする。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 02:04:43 O

543です。東京じゃなく横浜なんですよ。市営って抽選とかあるんですよね？所得審査とかもあるんですか？それとレスで皆さんがしているアンカー？の付け方どうやってするんですか？こちらは初心者なので教えて下さい。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 07:29:33 O

>>543
格差社会？
能力の差でしょ。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 07:38:01 O

>>548
うっぜ

>>547
アンカーは、半角番号の前に>>と打つだけだよ
携帯ならその人の番号ﾎﾟﾁｯと押すだけでレス画面になるはず

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 07:38:41 0

>>547
市営なり都営なり基本は抽選（若干優遇される条件とかもあり）
探せば古いどころか新築いける
こだわらなければ家賃一気に落とせる

安価の付け方ぐらいはググって貰いましょうか、もしもしにも検索機能ぐらいあるでしょ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:36:48 0

>>548
無能乙＾＾；

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 11:03:55 O

旦那は無能かもだけど馬車馬なのに無能というのはｶﾜｲｿｽ。この不景気ならば仕方ない。

県営なんかは抽選なのは所得が同じ人が多い場合じゃない？それ以外は貧乏順だとｵﾓ。家賃安いけど何かと所得に対して家賃変動とかある。待機人数が以外と多くていつ入れるか解らない。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 12:09:25 0

市営県営ってこの年収で入れるの？400万あったらムリじゃね？
なんか手取り10万円台の人が入れるイメージだった…。
うちの県の県営行ったことあるけどカビっぽい感じでヤスデが出てた…。
あそこは古いんだろうな…。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 12:14:40 0

結婚したての頃応募した。当たった。
場所書いてあったから見に行った。
でも団地の中央にゴミ捨て当番表とか何とか表とかいろいろ張ってある場所を
通りかかってゲンナリして辞めた。
多少安く住める場所だろうけど自由が奪われそうでダメだと思った。
夫が言うには「俺は基本仕事で外にいるし要はいつも家にいる私が住みやすいかどうか、
やっていけるかどうか」が問題だと。
あの時の決断は懸命だった。
ママ友ごっこみたいなのいやだもん。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 12:45:49 O

知り合いが訳あって県営だけどまだ築浅で引越したが３LDKで４万以下で所得にもよるけどバリアフリーでとても県営団地には見えない。でも年収が多いと入れないし追い出されるよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 13:06:48 0

市営や県営はなあ…
安いけど住んでる住民もちょっと普通じゃない人が多いと思う
金かかる趣味もないし食費光熱費は倹約できるけど住居だけはそれなりにこだわりたい
この年収ながらもorz

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 13:57:03 O

県営市営はギリギリ入れないので、古い古いボロボロの一軒家賃貸で家賃３万五千円。
でもここに来てから気分が滅入る。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 14:10:52 O

>>557
大変だろうけど偉いよ。その位なら貯金も貯められそうだし。

それにしても、賃貸に定年まで払い続けて貯金で老後家買うのと
早めにローンで家買うのとじゃ本当にトントンだね。
どっちが得なんだろう。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 15:06:16 O

家は子供なしで夫婦２人で新築に入った
入る前は自分が市営県営に偏見もったことなんかなかったし、だから応募した
３ＤＫでＤも１０畳くらいあるし、確かに広い、きれい
ただ家賃は２人家族だからほとんど控除されてなくて、だから一番高いレベルの家賃…
前は２ＬＤＫ７万５千円の家賃だった
こういうスレでも市営県営っていうと馬鹿にされるから、いずらい
偏見の目で見られるし、差別でしかない
今お客さんの家を回るバイトしてるけど、一軒家でも貸家でもアパートでもおかしい奴はいるのに。
市営県営に偏見持ってても勝手だけど、そういうとこに普通に住んで暮している人も
こういうスレにもいると思うから、思ってても書かないで…っていうのは勝手だな
嫌なら見るなって言われるだろうから、このスレすごく参考になってたりしたけど退散します
でも本当に傷つくよ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 15:47:20 0

煽りや嵐に耐性がないんなら、２chは来ないほうが良い
市営県営に入ってたって、未婚で子ども産んでたって、デキ婚だって、生活保護受けてたって、立派な人はいる
事情は人それぞれ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 15:52:31 O

都内、夫婦と幼児1人で300台後半だけど都営は対象外
18才以下の子が2～3人いないと無理みたい
あとは自営で急な倒産とかで住まいに困ってるとか

団地付近通ると、やっぱり雰囲気がちょっと…な感じだけど、駐車場は車だらけ（車種や年式はピンキリ）

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 17:31:15 0

実家がそうだった、都営とはちょっと違うけど似たような物らしい
70歳以上の家族がいる、18歳未満の子供がいるとかが最低条件に含まれてた
新築2LDKで10万は安いのかなんとも言えない、それまでが酷かったし

まぁ下の階の騒音で偉いことになったけどね

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 17:43:37 O

貧乏すぎる…
私だったら自殺するレベル

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 17:44:35 0

何でこのスレにいるんだ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 17:54:41 O

優越感に浸りたいんだろ

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 18:14:54 O

ﾜﾃｸｼのほうが上よ！なんていうやつの方が変わってるからほっとけ勝手に貧乏なって自殺しとけ。

県営とかに住んでるからって貧乏とは限らないでしょ？所得は少ないかもだけど、自由なお金もあるし貯蓄もしてる。案外ためこんでる家庭も多いよ。治安が悪い地域は変人がいるかもだけど全ての地域の市営県営が同じ環境といいきれない。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 18:57:20 0

うちの方は県営入ってそのうち立派な家建てて出ていくのがデフォ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 19:12:31 0

矢田はええで

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 19:55:57 0

ものすごーく貯金をしてる人が本で紹介されてたな。公営住宅みたいな家に住んで家賃を節約。
家の中もすっきり片付けてこぎれいに暮らしていたらしい。

一人身だから公営住宅に入れてもらえないけれど、無駄な買い物をしないで家を綺麗にしとく
ところくらいは見習いたい・・・・・・。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 21:50:09 0

マイナス要因の方がたった一人でも目立つわけで、馬鹿も頭いい人もどこにでもいるのにねぇ
県営だから……とか言ってる人は何が言いたいんだかわかりかねる

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 21:59:01 O

みなさん年収アップの為の努力してる？

バリバリ仕事
転職
財テク
副業…etc

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 22:10:16 0

うちは旦那がパソコンで副業の準備してたけど、本業が忙しくてストップしてる
私はサイトにアフィリエイトのバナーを少しだけはってるけど、収入は約１年で１万円
換金しないで何年か放っておこうと思う

毎月の幼稚園代３万５千円前後が痛い

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 02:33:59 O

>>549さん、教えて頂きありがとうございます。市営県営は審査や条件に妥協がかなりいりそうですね。あまり世帯数が多いとこだと決まりごとなど人間関係に疲れそうなイメージが。ここのスレの奥様方は何か資格持っていてそれを生かしてパートなどされていますか？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 03:33:49 O

>>557
家賃ほぼ同じ一軒家
今までこんなボロい家に住んだことなくて引っ越し鬱みたいになったよ…
病院行こうか迷ってるところ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 03:39:51 O

うちの方は県営は綺麗
デザイナーズマンションみたいなのもある
しかし市営はボロボロ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 03:55:54 0

自分が住んでる地域は市営のが綺麗で新築物件多い。
県営（というか府営になるんだけど）は古くて建て替え待ち物件多し。

府営に住んでるけど、特に嫌とかはないなぁ。
草むしりや階段ごとの掃除当番（階段から棟前の
共用スペースを掃除する）が面倒だと思ってたけど、
一軒家に住んでる友人も草むしりとか公園掃除はあると知ってから
そこまで嫌ではなくなった。

変な人が多いとかは、？って思ってたけど、
最近やっとそう思うようになったｗ
住み始めの頃はあんまりわからなかったんだ。
つまりは知らなきゃ知らないで住める。
同じ棟の同じ階段に割とまともな人が多いという
ラッキーな状況だからかも。

古くからの住人は普通の人が多い気がするけど、
若い夫婦とかは気持ち変な人多目だと思う。
変な人ってのにはﾄﾞｷｭｿも含むんだけどね。

家賃は２ﾏｿから３ﾏｿ台がほとんどだと思われ。
正直そこが一番楽で助かってる。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 15:01:38 0

結構大きい県営住宅がある地域に住んでるけど、やっぱりドキュ風味は多いね。
地方だから車は一人一台あるようだけど。
車＞住宅な価値観はドキュならでは。
自営で所得制限とか上手くやってお金貯めて長年住んでる中高年夫婦以外はお金貯めて家買って引っ越す
っていうのもないようだ。
もともとの所得制限がかなり低いからいくら家賃が安くても貯まらないのかな。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 17:57:24 0

パチンカスも多いんだと思う
うちも少し離れたところに団地なのか県営なのか大きなところがある
でも側に便利な物と行ったらコンビニとパチンコだもんなー、スーパーすら微妙に遠い
トントンならまだしも負け越すのが普通だからね

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 18:12:30 O

団地に住もうがボロ家に住もうがその家庭のやり方だからいいと思う。それらの生活しているからとて負けとは言い難い。家持ってるから勝ちでもない。迷惑かけてるなら解るが関係ない人の生活を馬鹿にするような言い方はよくありませんわよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 19:06:42 0

それはショックで自殺するとか言う人に安価つけていってあげて

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 19:49:35 0

でもやっぱり人並みの収入が欲しいな。
平均年収480万だっけ？
一生無理だ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 19:51:40 0

自分で働かないの？
家は今、子供いるからしばらく無理だけど、
小梨のときは派遣して年収300万（税込み）はあったよ。
6年勤めて、1200万貯めて家を買いました。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 20:05:29 O

私も派遣で相当稼いだ。さすがに何千万は無理だけど。今派遣切りとか凄くて妊娠中も休むと構わず切られそうになったが『解雇は不当だ！』と言い産休育休獲得した。戻っても子供が小さいと多分切られるから生活の為にも違う職に就きたい…

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 21:46:49 0

口は出すが何もしない屑上司に目をつけられストレスでやめた
ついでに下の階のDQNの騒音で眠るに眠れない生活が続く
リハビリと仕事を探そうにもうまくいかないことは承知、それを無駄に責められる
ダメだこの環境と結婚と共に引っ越したら少しはよくなった

夜眠れることが素晴らしいと感じる今現在、バイトしようかなと考えてる

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 07:22:19 0

>>582
俺は男だけど嫁は派遣で臨月間近で産休育休に入った。
俺の嫁も育休貰えた。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 09:11:48 O

企業って産休貰える確率高いからいいね。
私の業界だと流産率高いから早めに産休入りたくても休めず夜勤もやらなきゃいけないし、嫌なら堕胎して働くか退職するか決めろって言われたし…

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 14:23:41 O

働いてる奥も生活の為に辞めるわけいかんし…
派遣社員で産休育休貰えたけどそれまで休めないし妊娠中でも胎児に影響の出る可能性がある薬品も数種類毎日使用させられた。生まれるまで心配だったよ。健康に生まれてよかったよ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 15:48:09 O

ローン組んで家買ったとして万が一旦那が事故や病気なって働けなくなった場合家は売って手放すにしても残ったローンは妻や子が背負わされるの？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 15:58:36 0

ふつうは団信入ってるから、死んだり高度障害の場合はローンチャラ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 22:34:45 O

>>589団信てなんですか？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 02:49:19 O

保険よ。大体？必ずかな、家やマンション買うときは入らなきゃいけないんだよね。
万が一旦那が芯だ場合、ローンはチャラになるのさ。うちもダンシン入ってます。いきなり旦那がマンション買うと言うから、万が一あんたに何かあったら子供抱えて多額のローンなんか払えないからやめてくれ、と言ってたらダンシンの説明されて納得した。
ダンシンなかったら怖くてマンションなんか買えない。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 06:57:43 P

団信って鬱で会社いけなくなったりしても大丈夫なの？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 07:25:49 O

んな訳ないだろ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 11:07:48 0

>>592
バカは家かわないほうがいいよ。
世間に迷惑かけるから。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 11:52:00 O

団信って要はローンはらってく人（大体は旦那）が亡くなったらチャラになるんでしょ。鬱病で会社行かないでチャラになるなら世の中の人間みんな家買ってローン組んだら鬱病になるわな。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 17:42:41 O

団信自体高くはないんです？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 23:27:44 0

あんたいい加減ｇｇｒｋｓ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 08:51:58 O

団信入って旦那死ぬの待つより一括払いにしたほうが現実的だよね

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 09:27:26 0

一括で払えないからローンなんじゃないの？？？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 10:04:04 0

確率の話だと思われ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 11:42:29 O

あちこちの世帯年収見て回ってるけどここと一個上が住人多そう。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 11:56:54 O

この年収帯で家を買うのは勇気いるよね

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 12:29:06 0

まぁ世間の平均年収はここの１つ上らしいからねぇ…470万だっけ？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 16:49:46 0

２０代前半でこの年収で、今後あがっていくならいいんだけどね

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 17:08:02 O

で、みなさん幾つ？
俺はもうすぐ30になるわ…

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 17:46:35 O

そうだ。ここの住人の平均年齢知りたい！

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 17:49:06 0

３１歳夫婦でーす☆
ちなみに東北です。
寒いです。
色々と。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 17:52:22 O

あたしゃ２０代前半で旦那も同じ。年収が今後上がるかって言えば見込み無しが濃厚。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 18:16:49 O

夫婦ともに30代半ば。大阪在住。
夫がここの年収。
私は一個上。
私が妊娠して仕事辞めたらここになるのでたまに覗いてる。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 18:18:27 0

あ、大阪去年住んでた。懐かしいな。
2chではフルボッコだけど好きな街だったな

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 18:20:07 O

>>610
大阪って東京につぐ大都市なのに賃金相場低い気がする。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 19:28:53 0

夫が今年40になった。私は30半ば。北の方に住んでる。
去年までは共働きだったから1つ上のスレだったけど、
不景気の煽りで私の勤め先が廃業した結果、今ここ。
田舎なんで、嘆くほど低い訳じゃないけど、良い稼ぎとは言えない。
早く仕事見つけたい…

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:46:37 O

30代が平均かな？お子さんいる方はまだ小さいだろけど学年上がってきた時この年収ではきつくなりますか？奥様が働いてる、働く場合世帯年収は500くらい？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 20:50:46 0

私妊娠して仕事やめてここだ。
１馬力で、あと2ランクくらいアップしてほしいよねえ・・・ｗ

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:39:27 0

>>611
地価や物価は東京と比較にならんからねえ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:46:37 O

いま旦那35歳、私30歳。
私がいま無職なんで今ここ。
これからを考えて産休もらえる会社に就職したいなー
共働きすればギリギリ700いくかな？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:47:21 0

よく物価は田舎が安いっていうけど、
地方のほうが物価高いよ。
転勤で色々いった感想。
地価、住居費だけは東京高いけど。
でも東京の住居費っていっても、横浜の友達んち安いし、
ちょっと東京はずせばそんな変わらないでしょ。
で、東京はずして通勤するって選択肢があるよね。都会は。
通勤するにも電車発達してて便利だし
田舎はそのへん不便だし、駅周辺で・・となると高いしなあ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:50:52 0

東京から千葉に移ったけど
千葉の物価の安いのなんの。
千葉オススメ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 21:56:17 0

へーそうなんだ
札幌きたけど、高いんだわさ。
向こうの３０ｋｍ移動が400円以内なのに、
こっちじゃ１０００円超えとか。交通費高い。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 23:46:42 0

千葉でも東京よりだと安くないよ
足立あたりに安いお店できたんだっけ？買出しにいこうかな

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 23:56:55 0

食品や雑貨は都会の方が安いんじゃない？
テレビとか雑誌見てたらそう思う。
でも、地価や住居費が田舎は格段に安いもん。
うち、3LDK戸建て、狭いながらも庭、外部物置付きで家賃3万5千円。
東京や大阪なら10万くらいの家賃普通だってし、
我が家レベルなら12～3万はするって東京在住の友達に言われた。
それに比べると食品や日用品が多少高くても田舎の方が生活費安く済むよ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 00:02:23 0

3万5千円は極端だー
車通勤？

まあでも、地方だと、駅をはずせば安くなるのかね
うちは地方だけど、冬はチャリ乗れないし駅への通勤で駅近はずせないので
地方なのにすんごい割高。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 00:12:05 0

>>622
ここら辺は1人1台が当たり前の地域なので、車通勤です。
でも、中古の軽2台だから、そんなに維持費も高くないし、
駐車場代は家賃に込みだし、勤め先も駐車場付きが一般的なので、
免許さえ持ってれば、生活に困ることはないです。コンビニも徒歩圏にあるし。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 00:44:51 O

確かに田舎は安いかもね。中心部から日本一の山の麓に嫁いだけど家賃は結構安い。けど坂道ばかりで車は必ず必須なきゃ不便すぎ。大きな買い物は中心部まで繰り出さなきゃ買えない。土地は安いと思う。メリットもあるがデメリットも付き物だね。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 00:52:25 0

どうせ携帯定額なら広告クリックや検索するだけで
家族や友達を巻き込めば結構たまるよ

お財布ならPCからもできるし
http://osaifu.com/ezz02/

モッピーなら紹介で１００P入るから娘や息子に宣伝させればかなりいくはず
http://moppy.jp/top.php?vE6G

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 10:03:19 0

必ず必須ってｗ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 12:22:20 0

頭痛が痛いな・・・・

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 20:08:32 O

www

ここで持ち家の人は毎月の住宅費はどの位ですか？
うちはボーナス払い無しの月６万５千円位です。
買って４年以上はたつけどいまだ繰り上げ返済できてません（泣）
繰り上げ無しで最後まで行きそう。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 20:37:00 0

馬から落馬

うちはボ無しで６万弱（内、管理費修繕費が３万強）
それに固定資産税を毎月１万ずつ貯めてるので７万かな
管理費修繕費が高いけど、部屋の前掃除してくれるのは楽だｗ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 21:52:08 0

都会よりも田舎暮らしの方が金かかる・・

自分と奥さんの分、車２台ないとどこにも行けないし。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:01:02 O

>>630
うちも田舎の方だけど、スーパー乱立地域なので物価めっちゃ安いよ。
地域によるんじゃないかな？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 22:37:08 0

性悪の嘆かわしいことよ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 22:35:04 0

家賃６万３千円で2DKです。
子供が大きくなったら部屋欲しがるだろうな･･･。
中古戸建でもいいから家買いたいなぁ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 23:16:29 0

中古狙いならこれからどんどん出てくるよ
自分とこの収入も下がってマイホームどころじゃないって危険もあるけど。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 08:10:13 0

中古で５ＤＫ買った。新築の半分の値段で。
老後は借家にしてちんまりと家賃収入を得たい。駄目でも売れば土地代ぐらいにはなるし。
ボーナス払い無しの月５万５千円。
家賃と思ってるからそれほど繰り上げに意識がない。余裕があるときにやりたい。
払い始めて１年半たったけど。
子供達いるからアパートじゃとてもとても手狭だった。
お願いだからとび跳ねたりしないで！と私のストレスはだいぶ減ったｗ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 08:31:43 0

住居費は月額11万だ。固定資産税込みで。
短期で借りた分が七万なんで、それを返し終われば楽になるはず。
でも、年収ダウンの底が見えないからなぁ。

戸建てで駐車スペース二台。
近所で賃貸だと２０万近く出さないとない。
築ン十年ものでようやく１０万切るくらいか。
そう考えると高くはないんだと思えるけどなぁ。

気兼ねが要らないというのは贅沢を味わいすぎなんだろうか。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:19:53 O

固定資産税はうちは年１０万円だ。
駐車場代かからないから新築で月々６万８千円なら安い方かな～と思える。
ただ繰り上げ返済を考えると頭が痛い…ってか無理w

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 16:24:48 0

駐車場代はデカイよー。
うちは仕事で大型車を使うし。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:35:54 0

月7万（管理費・修繕費込み）
新築マンション
駐車場無し（都内）

2馬力で働いて頭金をガッツリ入れたので、都内にマンション買えた。
が、周囲との経済格差を感じる毎日。
子供が大きくなったらまた働こう・・・。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 18:58:54 O

ローンがあるうちは「買えた」とは言わないんじゃないか？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 19:16:29 0

コミコミ月7万なので、実質ローンは4万。
この年収でも買えるだろう、という予定かな。
働けるようになったら繰り上げもしたい。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:54:36 0

>>640
そんなことどうでもいいんだよ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 20:57:21 0

ローンがあっても、自分の意思で売ることもできるんだし、
買ったでも買えたでもどうでもいいじゃん。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:29:51 O

>>639
二馬力の時にマンション一括で買える位貯めないと不安じゃない？
夫のみでこの年収だと…

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:49:34 0

>>644
一括で買いたかったけど、子供産む年齢が微妙だったので、
結局そっちを優先したよ。
残りのローンは看護婦なので、働き出したら何とかなりそうかなと。
ちなみに頭金で2500万↑入れてるorz
両家の親から600万貰ったけど。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 21:12:47 O

都内に新築マンションうらやま～。
うちは一生賃貸になりそうな予感。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 23:17:28 O

>>645
私も看護師。
夫の年収がここ。
私は病院勤務辞めて企業に転職したから夫とほとんど変わらない収入。
この稼ぎで赤ちゃん作るか迷う。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 08:39:00 0

>>647
二馬力なら大丈夫でしょ。
仮に子育てで仕事やめても大きくなったら
看護師にもどれば大丈夫なんじゃない？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 16:55:18 O

>>648
けど最近は簡単に復帰できないよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:09:35 0

でも看護師で復帰できないとか言ってたら、
資格も経験も何もない人はどうなるのかと。
あれだけ求人出てるんだから、職場さえ選ばなきゃ働けるでしょ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:43:25 O

妊娠中で一馬力、このスレの底辺なのに旦那の危機感が無さすぎる
煙草辞めないFF新作欲しいiPod欲しいカット5000円の美容院行きたい
キレて暴言吐いてしまいそう

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 17:55:13 O

吐いてしまいなさい

タバコは値上がり必至だから更に家計を圧迫するね。
ゲーム？んなもんは我慢！
床屋は10分1000円で十分だよ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 18:44:00 O

タバコ吸う人は簡単に止められないらしいよ。うちの旦那にもやめろって言ったら『俺の楽しみを奪うな！』だとよ。タバコ代って積み重なると年間結構な金額になるのに肺ガン率を高めてるだけ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:26:33 0

>>653
それ言いくるめられてるよ。
タバコは簡単に止められないでしょうけど、
旦那の給料も簡単にあがらないでしょって感じだよ。
「あなたの健康が心配なの」で駄目なら、
「年間●万円かかってるよ」と具体的に数字をあげてみては？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:46:13 0

タバコに文句言うなら
化粧品買うな

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:51:34 0

ヤニ中は、ふかしてるときだけやっと健常な人と同じくらい脳が働くらしい。ヤニが切れるとぼけーっとなるから、
ヤニをチャージして、すっきりした気分になる。
つまり、ヤニをやめさせると呆けたまんま・・・

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 19:52:18 0

最低限の化粧って社会のマナー的要素もあるよね。
たばこは大概マナー違反だったりするけど。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:08:46 0

ノーメイクはマナー違反ですかああ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:14:31 0

>>658
専業なら外出時ノーメークは好ましくない、って感じかな。
働いてる人は原則マナー違反では。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:33:37 0

美人ならおおけえええと思いますが

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:35:16 0

>>660
容姿は関係ないよ。
女性のマナーとしてのお化粧は、ネクタイやスーツみたいなもんだから。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 20:54:42 0

へちま水　ＶＳ　ＳＫⅡ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 21:51:08 0

>>649
人足りないよ
好条件希望なら別だけど、普通にある

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 23:31:23 O

化粧がマナーなの？
綺麗に眉手入れして肌も綺麗にしてればちょっとした外出はすっぴんで充分。

なんで化粧がマナーなの？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 23:52:19 0

それは聞いてはならんこと

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 00:59:59 O

つまり>>661がブ…

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 08:23:14 0

化粧は身だしなみ、ある程度の年齢の女性ならマナーだよ。
ちょっとコンビニ、ちょっとＡＴＭ、って程度ならささっと行っちゃうけど
人と会うのなら必須だね。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 09:06:08 0

ある程度の年齢の女性の化粧の匂いで気分が悪くなるんだよなぁ。

マナーという開き直りは止めて欲しい。
汚いものに汚いごまかししても、ただの自己満だよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:34:24 0

結婚した後でタバコがいやだと言うならタバコ吸う人と結婚しなきゃいいのに。
結婚したからとやめられるもんじゃないんだからさ
カーテンも壁紙も黄ばまないし空気は綺麗だし金はかかんないしラクだよ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:40:29 0

うちの夫は恋人時代は「禁煙する」と言ってたのになぁ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 10:56:29 0

ブスほど化粧しない。
というかブスは美に執着しない。
綺麗な人ほど美に執着するからちゃんと化粧して身だしなみにも気を使う。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 12:00:05 0

>>668
それは「おばあちゃん」の域にいる年齢の女性の事を指してるんでしょ？
今時の若い人が使う化粧品は匂いってほとんどないからね。
ファンデでも口紅でも昔のものはとても匂いがキツイ。今でもＤＳの隅に置いてある
昔ながらの化粧水なんかの匂いはびっくりするよ。
それとタンスに沢山の服をしまいこんでいる中から選んで着ている感じの匂いってのも
混じっていると思うんだけど。

化粧は身だしなみです。
それは薄化粧だろうと厚化粧だろうとｗ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 14:30:49 0

＞汚いものに汚いごまかししても、ただの自己満だよ

元がどうあれ普通に化粧すれば肌とか綺麗に見えるから
化粧は他人に親切だよｗ

化粧を全く知らない人で、周りにも化粧が下手な人しかいないんだろうなあ。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 14:35:32 0

この年収だと化粧品が必需品であるわけを必死で正当化しないと、
後ろめたいんだなｗ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 14:41:07 0

えー収入関係ないわ。
ある程度の年齢になったら人前でノーメイクはマナー違反ってことよ。
タバコﾔﾒﾛって言うなら化粧品も無駄だなという人にそれとこれは違いますよって言ってるの。
タバコの煙匂いがなかったら皆幸せー
人前に出るならメイクして綺麗に、ほらお互い幸せー

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 14:41:33 0

>>674
男性なのかな？
せめて化粧水とかは買ってあげてね。
安くていい仕事する物も沢山ありましてよ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 18:40:29 O

６百円くらいの化粧水とか今はそこそこのメーカーでもファンデも安いの沢山あるよ。タバコ毎月分より安いが…。それに旦那には健康でいてもらいたいからタバコは控えて貰いたいな。味覚も衰えるらしいし美味い食べ物はより美味く感じて貰いたいとも思う気持ちもある。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 18:53:55 0

タバコも金クイ虫だということで、
他の実利が疑わしいものを免罪するのはおかしい。

タバコも化粧品も要らん。
肌の健康を保つものと色キチガイ用品をゴッチャにしているのも狡猾だね。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 20:30:11 0

こいつ狂ってるｗ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 20:39:42 0

化粧もそうだし下着や服装が質素な女性は
男のタバコや酒には文句は言わない

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 21:42:58 0

そもそもタバコをやらない旦那なので全然困らない。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 21:53:28 0

25過ぎたので日焼け止めを塗るようになった
そうすると若干白くなるのでパウダーファンデーションをつけるように
そうすると眉を書かないとおかしいので、眉毛を書き
そうすると目の印象が寂しいのでアイライナーとマスカラ
そう(ry
で最近毎日フルメイク
半年前までは眉も書かなかったのに

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 12:59:03 O

>>682
w
日焼け止めって結局何かプラスされてくよね。
私はパウダーと頬紅とリップだけつけるよ。眉毛はマロじゃないから整えるだけ。
お金かからない良い嫁ですわw

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 15:06:37 0

私はできることならノーメイクでいたい人だ。
でも職場とかでノーメイクは失礼って扱いなんだよね。
ジョークもおりまぜつつ
「なんでいけないんですか？」
「すっぴんのままって失礼でしょ」
「素顔が失礼ってどういう意味だあああああ」
なんて会話を時々していた。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 15:10:37 0

大人の女性なら当然求められるよね。タバコとはわけが違うｗ
肌が弱くてできないんだ、アレルギーあるんだ、なんかだとじゃあ仕方ないね、ですむ話なんだけど。

息子が小さい頃「何でママ化粧するの？」と聞かれて「キレイにするの」と答えたら
「キレイにするの？何で？汚いから？」と言われてしまった事を思い出した。
当時２０代だったのに・・・

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 16:47:11 O

私は色白いからファンデーション塗っても塗らなくても変わらない。
塗ってるけど。
まゆげ濃いから三ヶ月に一度眉毛カット行くぐらい。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 17:39:43 0

肌白くてきれいならファンデ塗らなくていいよ、もったいない。
美肌を見せつければいいｗ
羨ましいわ～。

タバコは百害あって一利なしなんだよな～
早く一箱千円になればいいのに。
値段が我が家に相応しくないわ～って夫に禁煙を迫れるのにｗ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 18:39:23 O

タバコに携わる商売の方には申し訳ないがタバコの値上げは賛成。止めるきっかけになると思う。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 19:49:53 0

>>688
あげるなら一気にあげて欲しい。
じわじわじわじわ数十円ずつあげられると
高くなってもすい続けられて困る。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 15:38:43 0

化粧はしないととってもじゃないけど外には出れないなぁ…
急いでて目とか何もしないとしても、肌がきったないから無理
特にクマがひどくて病人だ
でも臭いはそんなにしないよね、鼻がすっごいきくけど、普通に歩いてて化粧品の臭いきつい人はいないな
でも確かに年配の人は昔ながらのあの化粧のにおいがする、家のおかんとかも。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 15:53:15 0

近所のスーパーレベルでもする？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 15:55:54 0

690じゃないけど、スーパーなんて化粧なしじゃとても行けない。
往復2分のゴミ捨てだけでも無理。家に宅配届くだけでも化粧なしじゃダメだ。

・・・はあ・・・。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 15:58:44 0

冠婚葬祭の時だけ最低限のマナーだと思うので化粧する。
終わったら速攻で落とす。酷い顔なのは自覚してるけど、
どんな化粧品使ってもかぶれて真っ赤になって痒くなる。
酷いときはぶつぶつ出来るし。
友達に勧められたり、雑誌や店頭のお薦め品とかもう2～30品は試してみたけど、
どれを使ってもだめだったので、もう諦めた。

いつもノーメイクだから表に出る仕事は出来ないので、肉体労働とか工場系しか無理。
時給安いのばかりだけど、もう仕方がないよね…。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 16:05:14 0

販売の仕事はまず無理だよね。
私は昔事務してたけど、来客があるから事務でも化粧はちゃんとしなさいって研修で言われたし。
化粧って美人になるためにするというか、礼儀みたいなもんだよね。
周囲に対して気を使ってます、っていうメッセージみたいな。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 16:11:17 0

化粧してる人は近所つきあいのあるママさんたちかい？
それならいつ知り合いに会うかわからんもんね。
私は子梨なんで仕事以外、スーパーいくだけとかなら化粧しない

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 22:35:39 0

ちんぽを意識するから
化粧がいるのだ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 22:56:55 0

それを自意識過剰といいます

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 00:09:12 0

692です
>>696
そういうモノはもう意識してない。
逆にそっちより女性の目が怖い。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 05:19:20 O

>>695
私は子持ちだよ。
化粧は日焼け止めだけ。
３０過ぎたら常時化粧も考えようかな～。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 20:13:35 0

もったいない。
20代の内にメイク楽しんだ方がいいよ～。
20代のメイク＝綺麗になるため
30代～のメイク＝隠す為

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 20:53:46 0

この世帯年収ではそれは贅沢にあたるしねえ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 20:59:39 0

安物でいいじゃん。
安物でも綺麗に見えるのが20代。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 21:50:49 0

>>702
禿禿同。
テキトー化粧でＯＫな２０代。
このファンデおかしくない？と思うのが３０代。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 21:51:12 O

安物がいかにも安物に見えてくるのが30台半ば～

老けのせいか、それが貫禄というものなのか

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 21:55:24 O

可愛い子は化粧しない方が可愛いよ、若い子は。
年とってくると無理だけど。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 08:55:48 0

うちより上の年収世帯の同僚の影響で、デパートで化粧品(と言っても自分はスキンケアだけ)を買うようになってしまった。
ファンデーション禁止な職場なので日焼け止めクリームまでしか塗らないけど、肌は強くないのでdプログラムとかCLINIQUEとか…

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 11:32:42 O

両方高いｼﾞｬﾏｲｶ。

CLINIQUE懐かしい…
独身時代買ったなぁ。でも特に何の変化もなかったなぁ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 12:04:01 0

容姿で稼いでいるんじゃなければ自己満足。
リーマンのスーツほどの必要性もない。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 13:28:03 0

うるせぇなぁ、別にいいじゃねーか
この年収の中でそのためだけに借金してるわけでもなく化粧品を買って使ってるだけだろ
お前は姑かっつうの

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 14:49:47 P

妻に化粧品くらい買ってやれる甲斐性だせよコラ的な

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 18:15:51 0

>>710
なんでこの世帯年収で専業前提でいるのｗ
自分のモンは自分で稼いで買いましょう

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 18:38:45 0

共働きでここだったら終わってるからだろ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 18:55:03 0

>>708
でもさ、いろんな年収のひととアルバイト一緒なのに、
スッピンで服装にもお金かけずに働けないよ。
化粧品なんて数百円からあるのに。
服なんて1000円くらいはかかるし。
化粧品は家計の無駄よ～なんて言ってるキモイ30過ぎのおばさんになっちゃうよ。
女性同士の関係が上手く行かなくなりそう。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 19:01:20 0

708はすっぴん推奨の人？
私は708じゃないけど>>706-707の高いデパートブランドへのレスだと思った

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 19:12:45 0

>>713
>>709だけど、わるかったね、３０過ぎてて。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 19:18:30 0

>>715
私も30過ぎてるからｗ
私は今パート始めたばかり。
パート先にリップクリームも無しでいつの時代の服装？みたいな、
ガサガサ肌の三十路さんがいるんだよね。
髪も随分切ってないらしく、長い三つアミをお団子状に巻いてる。
貧乏だからパートするんだけど、それでも人間堕ち過ぎたら・・・惨めだなと・・・。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 19:31:31 0

化粧してないから堕ちてるとか惨めだとかは違うような気がする。
価値観の違いもあるんだろうに。
それを惨めだとかどんだけ上から？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 19:58:26 0

自分がやりたいからならまだ納得する。
必要経費みたいにいうのがおこがましいんだよ。

お洒落を楽しみたいなら可愛げがあるのに、
周囲が強制するかのような被害者めいたこと言うな。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 20:03:53 0

上から見られるんだよ、身なりが整ってないと。
だから、化粧くらいで済むんなら予防策にしてもいいじゃないかと。
ネクタイもスーツも着たくて着てるの？
マナーだから着てるんでしょ。
周囲の強制、被害者、とまでは言ってないけど、
価値観だからと何でも自分の思うようにしてたらパートだって仲間はずれだよ。
可愛げがあるとかないとか、それこそ上から目線でしょうにｗ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 20:06:05 0

女子のツレション理論だなｗ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 20:09:26 0

ツレションくらいしてやれと思って。
それで何の波風も立たず働けて、お金が入ってくるんだから安いもの。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 20:10:13 0

っていうか、家族でもないのに必要経費みたいに言うからおこがましいって…
お客さん回るバイトしてんのに、目の下にクマで髪の毛もきちんとしてなかったらまずいんだよ、言われるんだよ上から。
>>696みたいなのもいるし。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 20:14:29 0

自分で稼いだバイト代の一部が化粧品代になったところで何がおこがましいの？
レジ打ちのバイトでも注意されるのに。
髪を綺麗に、爪をきれいに、最低限の化粧をしましょう、それが身だしなみです、って言われるよ。
ちゃんと出来なきゃ女性の職場で嫌われて、いられなくなる。
スーツ着たくないから着ない、で旦那が会社クビになったらお前馬鹿じゃねぇ？ってキレるわ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 20:51:38 0

パートして外に出てる方が服装、髪型、メイクで却ってお金が掛かるｗ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 21:32:37 0

>ちゃんと出来なきゃ女性の職場で嫌われて、いられなくなる。

お前だけだろ性格悪すぎ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 21:40:40 0

女怖いｗ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 21:56:35 O

化粧は、接客において、一応マナーの一つなんだってば。一般常識。
貸付の制服と同じで義務。

ただ、いくらでも安くすませる方法はあるから、
(あんまり化粧してないのにしてる様に見える方法とか、
安価な化粧品とか、化粧品消費の節約とか)
パート代まるまる吹っ飛ぶとか、そういうのはちょっと珍しいと思うけど。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 21:57:40 0

老婆心が過ぎるよな

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 22:06:09 0

アイブロウと簡単なファンデで十分なんだよね。
安く済ませれば1000円ちょっとあればいいんじゃないの？
バイトやパートなんてレジや販売、接客の仕事が主だし、
職場のルールを守れないならクビになるよ。
代わりはいくらでもいるしね。
無職で家にいてもたまには美容院にも行くし、服も買わないわけにはいかないでしょうに。
パートしてる方がお金が掛かるなんてこの年収では逆に難しいわｗ
2,3万円の節約が月収の何％なんだｗ
パートで1週間働いて、1000円のコスメ買った方がマシでしょｗ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 22:11:56 0

なんか必死だねえ・・・

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 22:15:54 0

>>730
可愛げが無いこと言うねぇ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 22:35:05 0

アトピーな私には選択肢などないな、みんながうらやましいすw

身づくろいも面倒だし、年末年始出かけたらお金かかるしインフルもらいそうだから
家でも綺麗にしとこうっと

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/01(火) 23:20:31 0

今年からこの年収の仲間入り・・・だたので、かけもちなどしながらちょこちょこパートに出始めた。
接客業では研修の際に「（派手でない）化粧をしてください」言われますた。
30代ですっぴんで接客なんてとても失礼だと。
スーツと一緒みたいなもんでしょ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 00:53:18 0

>>732
ファンデーションとかコンシーラーとか、あと基礎化粧品も、やっぱりきちんと合うのじゃないと私もすぐダメだよ。
吹き出物とかも出るけど、ヒリヒリしたりとか、いろいろ。
だから私にとっては化粧品は顔に塗る薬と同じだ。だからと言ってものすごい高いのってわけではないけど。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 07:51:07 0

つーか2馬力でここなの？30代で？
ノーメイクよりも悲惨だね。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 08:10:07 0

化粧するのは社会人のマナーだと言ってしまうと
「女が化粧するんだからボクのタバコだっていいじゃん」
が通じなくなって困る、が始まりだったんだよね。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 18:09:42 0

で、いつのまにか化粧がメインになって
ババァ共が騒ぎだしたと。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 18:29:03 O

タバコと化粧はどちらが必要性があるかはそれぞれの自由ってことで。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 19:06:13 0

化粧もたばこもお金掛けたくても無い袖は振れないしね。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 19:07:51 0

>>739
今の流行は「無い袖は振る」んだそうです

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 19:08:51 0

【政治】鳩山首相「税収は減ってるが…ない袖は振るものだ」…経済対策について語る★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259736249/

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 19:16:08 0

>>741
ポッポみたいな金持ちのアホボンにはようついていかん

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 19:19:47 0

生まれながらに金持ちってどうやって決るんだろうか・・・。
鳩ちゃんなんて、東大はいる努力してるけど、最悪何もしなくても何の経済苦もないよね。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 20:53:51 O

鳩すごいよね、お小遣月に1500万貰ってたとか年収じゃねーのかよ。
我が家の年収って一体…と思う。裏山だが、あの歳にもなってママンにお小遣貰ってます！ってのもどうかと。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 20:59:38 0

もうブリヂストンは買わない

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 22:52:50 O

横浜か住友ゴムだな

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 23:31:35 0

だがスタッドレスはブリヂストンが一番いいんだよね

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 08:58:06 0

ここ数か月で払った大きなお金

義実家から１年分の米を確保＝６３０００円
七五三写真代＝２４０００円
幼稚園の入園金等＝５５０００円
香典等１３０００円

ここ数か月で払う予定のお金

幼稚園の制服代等５００００円
子供の誕生日＆クリスマスプレゼント等２００００円

来年３月車検と５月自動車税。

めまいがします。マジデ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 09:02:45 0

子供へのプレゼントは、たとえ二回分としても二万って高いと思う
予算削って収入相応にした方が、後々も楽かも
やりくりが厳しいのに子供に何でも買ってやると、
買ってもらえるものだと思うようになるから
今の内に予算を低く設定するのが良いんじゃないかな

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 09:49:08 0

イヤごめんｗうち子供二人なんだ。
そして一人は１２月が誕生日。
誕生日プレゼント一つとクリスマスプレゼントを二人分なの。
基本的に誕生日とクリスマス以外には何も買わない家庭ｗ

今年は久しぶりにポンポンお金が飛んで行くわ～

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 11:27:16 P

うちも今月は結婚式有&車検で
固定費以外に出費がかさむ
子供のクリスマスプレゼントは
秘蔵のヤマダ電気のポイント使うか

お年玉もあるし･･･嗚呼

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 11:37:41 O

ポンポン飛んでく金もありゃせんよ…。救いなのは子供がまだ０歳児なとこだね。高いクリスマスプレゼントをおねだりされないからね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 11:40:28 0

スーパーの袋シャラシャラ鳴らしてあげれば喜ぶからねｗ＞０歳児

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:26:59 0

プレゼント３個分でも高いような気がするんだが、なにをあげるの？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:29:07 0

昔なら2980円くらいから買えてたようなおもちゃでも
最近はどんどん高機能になって4980円くらいは平気でするでしょ
1万越えるものだっていくらでもあるよね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:35:08 0

自転車１４０００円が入ってる、その２万円の中に。
残りを二人で分配かな。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:36:42 0

そうなんだ。

幼稚園くらいならもっと安いものでもいいと思ってたんだけど、
家計にこたえるね

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:39:45 0

初売りで安く買うから我慢して、って言えばまだ４歳の子だからわけも分からず「うん♪」と
言うとは思うけどねｗ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:40:59 0

酷すぎ
その日に貰う事に意味があるんじゃん

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:44:32 0

言うよね～☆

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:49:56 O

はるな愛Ｗ
クリスマスは値段で勝負ではなくあげる気持ちが大事だとおも。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:54:22 0

>>758
4歳ってハッキリ記憶もあるし賢い子は何でも解ってるよ・・・
友達とクリスマスに何貰ったとかいう話させてあげないのは可哀相過ぎる

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 14:58:34 0

賢い子はねｗ
誕生日？あーそういえば今日か。
クリスマス？あーそういえば今日か。
プレゼント？買ってくれるの？マジでー？
って子供もいるのよ。
我が子しかり。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:01:12 0

こういう親が、自分が頭が悪いだけなのに子供の可能性まで摘み取っていくわけか・・・

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:03:54 0

ちゃんとやるからｗ
そんなにイライラするなってｗ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:04:54 0

貧乏な上にいい加減か。
救いようが無いね。
ヘラヘラしてるのがムカつくわ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:47:04 0

子供に無理させてるだけなのに「ｗ」付きで話すのは
見てる方は良い気はしないわな。
好意的に見れば卑下や自虐のつもりなのか？とも思えるけど
それならそれで表現が下手すぎる。

まあ辛くて笑ってないとやってられないんだろうけどねー。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:56:17 0

もうわかったから。
別に辛くないけどね。なんとかやれてるんだし。
子供も無理してないしね。欲しい欲しいと懇願されてるわけでもないしね。
そろそろの年齢かなと考えてるだけで。
カリカリしてたら子供怖がるよー

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:58:45 0

話を変えたいなら自分で話題を振りなさいって。
それが出来ないならスルーしなさい。

どちらも出来ないって事は、あなたが自分宛てのレスが
気になって気になって仕方ないと言ってるのと同じだから。
そんな性格だから色々言われるんだって自覚しなって。

それじゃあね～

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 15:59:27 0

バイバイキ～ン

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 16:00:37 0

次カモン

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 16:12:43 O

クリスマスは、みんなでケーキ食べた。
でいいだろ。

報告しあうために、ブレゼントがないとかわいそう。
って制限ない。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 16:17:37 0

昨日ツリー飾った。
飾りを買い足しに行こう。
百均でも色々あって助かる。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 16:20:48 0

最近は、100均よりもホームセンターのほうが
微妙に安いことも多いよ。
98円とか88円とか。
対抗してるんだろうね。
中の人は大変なんだろうけど、こっちは大助かりｗ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 16:31:40 0

ホームセンターでも売ってるんだっけ。見に行こうｗ
毎年少しづつ買い足していくの楽しみなんだぁ～

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 17:12:00 0

>>768
子供居ないくせに言ってたの？馬鹿じゃないの

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 19:33:54 0

ホームセンター行くと楽しいんだけれど、縮尺がわからなくなる私。
ちょうどいい大きさの箱を買ったつもりが、家に持ってくると妙に大きかったりする。
ツリーを買おうと思ったら、ちゃんと測ってから買わないと、大きすぎるツリーを買ってしまいそう。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 19:56:08 0

普通、測ってから行きます。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 20:32:42 0

相変わらず気狂いが居るなｗ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 22:06:43 0

>>777
そういう無駄遣いをする感覚はセレブにくれてやれ
貧乏人はただ見てるだけ～
で充分

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 22:55:50 O

我が家のツリーは私が子供の頃親から買ってもらった何十年越しのツリー。
目と口開けて歌うんだ。みんなに見せてあげたい。
そんなわけで今更新しいの買う気もないです。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 23:38:48 0

あたしもいろいろな仕事やったけど、今はこれね。
まぁ、あんまり給料は良くないけど楽で手軽。家でできるしまぁまぁ
オススメ。　　http://ginzaruby.net/

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 00:00:50 O

ツリーかぁ…小さい頃よく飾ったな。うちは家の回りが豪邸ばかりで家の玄関あけるとすぐ前にイルミネーションで飾った豪邸がある。ツリーは不要さ。ちなみに我が家は安い賃貸Ｗ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 04:06:05 0

あーあーあー

政府税制調査会は3日､16歳未満の子どもと23~69歳の扶養親族がいる
世帯を対象とした一般の扶養控除は原則廃止する方針を決めた｡廃止時期は
11年1月となる見通しだ｡
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091203-OYT1T01128.htm

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
扶養控除廃止はキツいわ。
うちは旦那の両親、扶養に入れてるから今後生活していけるか不安…。
仕事辞めてるうちに子どももう一人ほしかったけど、あきらめるしかないかな。
保育料もあがるから保育園に預けられないし…。
子ども手当ては核家族で共働きしか得しないね。
だったら今のままで十分なのに。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
今、年末調整を仕事でやってるけど、面倒になりそうだ…
16歳以下の子供手当貰える奴等がどういう反応するのか見物だな
子供手当はいつ打ち切られるか分からない不確かな物
扶養控除廃止は廃止されたらずっと廃止のまま
これ知ったらどうなるのかねぇ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 04:36:10 0

子供なんか作らないよ・・・・自殺行為だ；；
育てられる程旦那の年収上がる頃には、私の羊水が腐るしね。

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 08:13:15 0

大都会のこの年収はきつかろう。
地方にいるとそうでもないよ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 09:20:30 0

子供いないからブルーブルーエでサンタとプレゼントのガラスのオブジェと
可愛いリース買ってきた。しめて800円。それで満足ｗ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 11:31:29 O

>>784
保育園代は、地方自治体が決める。
国は関係ない。

で、団塊は働けと。
ささえきれん。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 14:28:43 0

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
朝刊で住民税も扶養控除廃止、子ども一人３万３０００円負担増の見出し。
子供手当より高い負担って・・w
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
もう施行する意味ないじゃん、子供手当て…。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
税率10%世帯で一人当たり、所得税3.8万円＋住民税3.3万円＝7.1万円の増税
控除されないことで20%になる世帯もでます
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
実家の60代前半の両親が、結婚してない兄の扶養に入ってる。
退職した両親は脳梗塞やったり癌やったり病気がちで今は仕事していないし、田舎には仕事もない
ので今年から兄の扶養に入ったのに…
再来年から扶養控除廃止って何！？子供手当ての為に本当にお金が無くて苦しんでる人はさっさと
死ねってか。母子加算は早々に復活して、怒りが収まらない。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ちなみに、年収700万だと、住民税3.3万、所得税7.6万の計10.9万円の増税になります。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
マスコミは責任取れ。いいことばかり取り上げて。被害被るのは国民だ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
扶養控除廃止、選挙前に知ってた人少ないんじゃない？
朝刊みてビックリとか。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
こんな不公平な増税されるなら消費税で公平に負担した方がまだ納得が行く
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
参院選でミンスが勝てば、いずれ配偶者控除廃止もくると思う。大増税なんてもんじゃないわ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞子供手当もらえないうちは死ぬしかない。
もらえるわけないじゃん。
まだ信じてるの？

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 15:30:33 O

>>789
子供手当は、年３１２０００円だよ。

兄さんに結婚をオススメ下さい。
子供生まれれば、プラスです。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 16:01:34 O

しかしこの年収で子持ちは苦しいだろうね。
世帯年収540万円が平均らしいけど、来年はもっとさがるんじゃないかと思う。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 16:07:19 0

金持ちが使わないからいけないんだ！ｗ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 17:29:33 0

>>786
大都会は家賃がねー
家賃さえなんとかなりゃね。
色々議論されてるが物価は田舎のほうが高いとも言われてるしね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 17:38:26 O

やっぱり公務員最強だな。
姉が元公務員だけど東京都心で寮費一万円位だった。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 17:41:07 0

それなのに奴らは
公務員は皆が思ってるほどもらってないよ！とかいうからね。
貰ってないにしてもどんだけ優遇うけてんだよと。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 18:24:02 O

今年３ヵ月くらい残業０で、またこの年収帯かとおもってたけど
なんとか卒業できそうです。　
頑張って仕事して良かった

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 18:28:14 0

まるで俺ががんばって仕事してないみたいな言い草じゃないか

おめでとう！

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 21:13:15 O

うちも私が来月から働くことになったから年収800万円に引っ越し。
でも子供ができたらここにまた戻る。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 21:18:39 0

>>798
年収400万↑のお仕事？いいなぁ。

私もできてもアルバイトだけど、年間30万でも稼げばやっぱり生活が違う。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 21:52:12 O

>>799
年収400万以上の仕事だけど夕飯作る時間なくなりそうだから外食増えてしまいそう。年間30万あれば車の維持費位になりそうですね。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 21:57:16 0

女性で400万以上稼ぐ仕事ってなかなかないよね。
私は子供産む前は派遣で300万がやっとだった。
正社員なら子供生まれても続けられたのになと。
でも、子育てしながら働くのは無理だったのかも。
近くに見てくれる人いないし。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 22:02:25 0

独身の時でさえ年間に150万くらいしか稼げてなかったなぁ。
それ考えると、子育てしながらの現在の90万は立派な気もする。
よく頑張ってる、私。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:25:17 0

朝鮮人、ユ・チャンワンまたまた逮捕！

部下けり書類送検　東京エムケイ社長

タクシー会社「東京エムケイ」（東京都中央区）の青木政明社長（４４）が部下の足をけってけがを負わせたとして、
警視庁月島署に傷害容疑で書類送検されていたことが１１日、分かった。
調べでは、青木社長は４月９日午前８時半ごろ、東京都中央区勝どきの勝どき営業所で、男性社員（２６）の左ふとももをけり
全治２週間のけがを負わせた疑い。容疑を認め、６月に書類送検された。
青木社長は「指示内容をやっていない」と男性に詰め寄った際、「人手が足りない」と言い返されたことに立腹したとみられる。
東京エムケイは、格安タクシーの先駆けとされるエムケイグループの関連会社で、青木社長はグループ創業者の青木定雄氏の次男。
青木社長は平成１７年３月にも駅員に暴行し、傷害の現行犯で神奈川県警が逮捕。同月に辞任したが、１９年３月に復帰していた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080912/crm0809120104002-n1.htm

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 00:34:44 0

子供預けてる時間帯だけのパートタイム正社員制度があればねぇ。
職場では、子供ができてやめてしまう人が結構いる。会社のことをよくわかっててくれた
事務系の人にやめられちゃうといたいんだよね・・・・

805 ：796：2009/12/07(月) 02:19:23 O

>>797
ありがとう！　
でも、気持ちもお金の使い方も変わらないと思うｗ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 00:44:26 O

旦那の年収このスレの真ん中くらい。
今は子供1人で厳しくない程度だけど、2人目欲しい。
貯金はそんなに多くないから早く産んで仕事に出たいなぁ…。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 14:57:58 O

>>806
まさにうちと一緒の年収でまさに今その事を書き込もうと思ってたのでﾋﾞｯｸﾘしました。

我が家は先月二人目が産まれた。
正直家計は苦しいです(;_;)でもいずれ私も働く予定だし、そうすれば年収も上がる。
それまでは辛抱って感じです。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 18:19:19 O

この年収帯で二人って勇気あるね…
ウチなんて、とても自信ないや

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 19:31:12 O

夫が年収380万円。
夫は子供欲しいみたいだけど私が産休切りされたら困るので作る勇気出ない。
ここの年収で都市部だとマイホーム、車、子供…このうちどれか一つしか持てないよね。
夫がマイホームと車諦めてるなら子供欲しいけど、全部手に入れたいみたい。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 08:26:45 O

首都圏在住だったら厳しいね

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 09:00:32 0

>>809
地方ならなんとかなるよ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 09:04:12 0

うちとほぼ同じ年収ですわｗ
中古の一戸建てなら買った。
軽自動車なら持ってる。
子供は二人いる。
地方ならなんとかなるｗ
来年から子供幼稚園だから働くー。
何でもいいや、時間に制限あるから私は選ぶ立場じゃないｗ
頑張る！！！！！！！！

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 10:51:18 0

>>811
地方でも何とかならないのでは？
子供の将来の学費は下宿代がかかるし、車1人1台必須だし…。
ちなみに中部地方在住です。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 11:11:31 O

都内、夫年収360ちょい＋妻パートちょっぴり
子供が今年幼稚園入ったが私立しかなく、保育ママさんに預けていた去年に比べ全然仕事にならないわ、金はかかるわで本当にキツイ
実家は遠く、長期休み等合わせて年間約4か月も子供の休みはあるし、延長保育といってもうちの所は5時までで、パートの実働はいくらにもならず
それでも働ける仕事には感謝してる。ただ我が家はもっとガツガツ稼がないとまずいレベルって事だ
子供産まれた頃は2～3個上のスレだったんだけど…

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 14:24:26 O

>>814
パートだと、子供の長期休みの時どうしてますか？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 15:12:21 O

小梨家庭or高校生以上の子持ち家庭は増税確定ぽいな

なんだかなあ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 15:53:30 O

高校の子供というと親はバブル世代か。
いいよ。
彼らは増税で。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 15:55:02 0

>>816
高校生は特定扶養控除出来るから
大丈夫。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:00:51 O

>>815
今年転職したんですが、今の仕事は年中コンスタントに同じ内容をこなすのではなく、
時期により繁亡期と閑散期がある為、会社に相談の上夏春休みは全休OK。
二学期は繁亡期なのにインフル休園が複数あった為、さすがに冬休み（うちは来週中から）も全部くれとは言えず
今回は実家に子供だけ送り込んでみます。まだ小さいから、ダメならすぐ終了にする予定
会社も子供の事は採用時に了承済みなので、言えば何とかしてはくれるけど、成人式まで休みあるとこっちもお金にならないし
割に合わない気もするけど、幼稚園代捻出の為には節約だけで追いつかないので

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 12:43:09 0

予想はしてたが、賞与5万とは泣けてくる。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 12:47:02 0

出るだけマシ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:29:25 0

一方、「妻を役員にして"節税"って普通だよねぇ」
なんて自営業の方たちが脱税について語らっているスレもある

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:30:02 O

出るだけマシだけど、うちの旦那会社は最初から『煙草代くらいしか出せない』って宣言された…自分らは高級車買ったくせに不景気を理由にｽﾝﾅ！とｵﾓﾀ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:36:45 O

最初からボなし年俸制でここの我が家はどうしようもない
貯金なかなか増えないよ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 15:58:03 O

>>823
ありがち。
介護職員も薄給っていわれてるけど、その経営者はベンツ乗り回したりとかね。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 18:25:55 O

まぁ所詮ボーナス必ず出さなきゃと言う法律もないし会社員は泣くしかないよな。公務員になりたい…でも公務員チームは『税金で食ってるくせに』って言われるだろうし微妙。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 19:32:06 0

ここまで貧乏やとマグロ漁船にでも乗りたくなる

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 19:56:02 O

今はマグロ漁船では昔ほど稼げないと誰かに聞いたよ。マグロ漁船は間違っても乗っちゃいかん。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 23:57:32 O

マグロは発展途上国のアジアンが乗るようになって賃金安くなったみたいね。
コネがあればやっぱり公務員かな。
市バス運転手で年収800万円あったり、学校給食のおばさんは夏休みとか長いのに年収600万円とか。
用務員のおじさんも同じ位貰ってて、退職金2500万円とからしいね。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 00:17:07 0

うちの市はたまに給食センターのおばちゃんを募集してる
子どもが小学生になったら給食のおばちゃんやりたいなぁ
子どもの長期休みに仕事がないのはとても魅力的だｗ
やっぱり資格や経験があったほうが有利なんだろうな

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 07:49:05 0

今まさにうちの市で給食のおばちゃんを募集していてそれの申込書を昨日書いたｗ
資格いらないようだ・・・
土日休み、長期休暇休み、子供が休み＝ほぼ仕事も休み、朝から昼過ぎで終わる。
やはり小さい子持ちにはぴったりの募集要項だと思った。
大して稼げないけど。
下の子幼稚園の間だけでも働きたいな。
お留守番を兄弟だけで出来るようになったらもう少し働き方も自由になるだろうな。
周りに頼れる人がいないってなかなか大変だぁ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 08:33:19 O

給食のオバサンの仕事は最初から出来レースだよ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 08:38:49 0

それならそれでしかたないよ。
他を探すまでだ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 10:26:54 0

義妹は普通にコネ無しで採用されたよ
本人の条件が良かったからじゃないかな

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 13:22:38 0

ボーナス？なにそれ、おいしいの？ねぇおいしいの？食べ物？中華？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 16:58:36 0

旦那んとこボーナス0.25ヶ月出るお(^o^)v

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 20:49:27 O

ボーナス20万円ちょっと。
旦那に一万円臨時の小遣いあげた。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/12(土) 23:48:49 O

そういや最高裁判所だかの裁判長とかいう人のボーナスは500万越えみたいよ。我が家の年収より多いよ～。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 08:31:49 O

そりゃ仕方ないよ。
しかし大阪労働局の○○コーナーでで朝から夕方まで来客もなく座ってるだけのおじさんが年収800万円とか羨ましい。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 09:13:44 0

ボーナス出たけど貯金だ。
来年はもっと給料低くなるから…

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 21:48:54 O

余裕あるときは貯金だね。うちは少しでも余裕あれば貯金にまわす。塵もつもればなんとやら。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 22:59:17 O

横浜に念願の戸建を買った。
これからのローン生活が不安だけど、やっぱ嬉しい！

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/14(月) 08:28:48 0

年収わずか500万円のJALスッチー、中国製のスーツケースにブチギレ
1 ：変態仮面アマゾン(二代目山城新伍)φ ★：2009/12/14(月) 03:54:56 0
「ＪＡＬに乗ってください。よろしくお願いします」――。
札幌駅前で９日、ＪＡＬのＯＢらがハッピ姿で通行人に声をかけ、チラシ配りに精を出した。
業績不振で苦境に立たされている現役社員のために一肌脱いだそうだが、
企業年金問題では、いまだに多くのＯＢが反発している。

後輩を応援する先輩がいる一方、「現役が責任を取れ！」と息巻くＯＢもゾロゾロだ。
これに現役スッチーたちが怒りの声をあげている。２０代の国際線スッチーがこう不満をぶちまけた。
「『責任を取れ』と言いたいのは私たちの方です。
ＯＢは月２５万円近い企業年金をもらって、削減計画ではわずか３割カット。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1260730496/l50
私たちは正社員になっても年収５００万円程度。
「ＡＮＡスッチーとの差もくっきりです。彼女たちはドイツ製の高級ブランド『リモワ』のスーツケースが支給されていますが、
私たちはボロボロの中国製の使い回し。空港では肩身が狭く、すれ違うときは下を向いちゃいます」（３０代・国際線スッチー）

「ステイ先のホテルは以前と比べて２ランクダウンしました。虫が天井を這っている宿もあります。でも一番きついのは、
経営不振へのお客さまからのおしかりです。コックピット（操縦士）と違って、私たちは頭を下げっぱなしです」（３０代・国際線スッチー）

こうした現役の苦労に理解を示すＯＢもいれば、年金のことしか考えていないＯＢもいる。みんながグチャグチャ。
ＪＡＬ問題の縮図が見えてくる。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/14(月) 20:54:50 0

500ﾏﾝも貰えたら、喜んで仕事するけどなぁ。
俺は多分、一生５００万円の域には到達しそうもない。
４００万でも怪しい。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 08:28:29 0

スチさんは不規則勤務に航空勤務リスクに
業務は実質上のホステス業
またそれにも拘らず肉体労働面もハードで
女性社会でのヒエラルキーで上下関係の締め付け厳しそう

５００マンに値する仕事して頑張っていると思う
なーんも知らない若い頃は憧れた職業なんだけど
大人になった今は大分印象変わっちゃったな

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 10:25:09 O

>>845
看護師、保育士なんかもハードだけど平均年収500いかない。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 13:03:21 O

看護師も保育士も必要なのにね。
貧困の国に比べたら底辺のような年収でも幸せにかんじる。透明な水飲めるのも、屋根のある家に住めるのも幸せ。そう思わないとボーナスなしじゃやってられんわ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 17:36:11 0

私も最近、雨つゆしのげるだけで幸せって思ってきた。
いいことなんだろうけど、ある意味末期な感じもするｗ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 17:37:31 0

親からの援助とか遺産とかないの？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 17:42:57 O

>>847
私も屋根のある家に住めて幸せ…と自分に言い聞かせてる
けど、働き盛りでこの生活…
年取ったら本当にホームレスかも。
年金も政治もあてにならない。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 22:05:17 O

雇用環境は益々悪化するだろうし
賃金ダウンも珍しくない昨今。

年収アップを目指して頑張るけど
現状維持が精一杯なのかも知れないな。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 22:51:19 0

定年までにベーシックインカムが導入されないとほんときつい。
毎月数千～数万ちまちま節約して貯金にしてるけど、
定年後の生活が安泰になる程には絶対に貯められないだろうな。
子供作ったらまず無理だ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 23:16:18 0

出産予定日が５日程すぎてまだ産まれない。
頻繁にある検診代５０００円とか高すぎ。
頼む、次の検診までには産まれてくれ。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 23:23:13 0

頻繁にだせる金額じゃないものねｗ
私も３日置きに来てね、と言われたな。一週間遅れたあたりで。
元気な子を産むんだぞー！

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 00:33:53 0

旦那の年収が３８０万くらい。
私もパートやってたけど産休に入りました

貧乏だし大変だけど生活は楽しいから今は満足。
子供産まれたらもっと大変になるかなぁ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 02:37:19 O

家買った
子供できた
う～ん

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 08:23:14 O

給料は上がらない、子供は大きくなる、働けないもう現実限界のようなきがする

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 08:25:22 0

限界だと思ってれば限界になるだろうよ。
子供育てるのに下向いてていいの？
なるようになる、とそれでも頑張るほかないじゃないの。
それが嫌なら何か諦めろ。
諦めたくないならがんばれ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 08:26:04 O

ありがとう

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 08:38:00 0

>>858 えらいな
グダグダ愚痴って塞いで欝だーって何にもせんと言う人が多い中
文句言う暇あれば己の未来のために頑張りゃいいじゃんと
スパッと吹っ切れているお心持
お坊さんのようだ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 08:39:26 0

神と呼べｗ
イヤイヤ褒められて嬉しいｗ
皆頑張ってるんだもんやるしかないよね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 10:11:55 O

ネ申ｗ
グダグダ言っても生活楽になるわけでもないし頑張るしかないわな。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 12:49:10 0

旦那冬ボーナスなしだよ・・・
でも前向いてがんばらなきゃね！
土曜日も働きたいんだけどなぁ。旦那が嫌がるしなぁ・・・　
うーーーーん

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 09:46:16 0

うちは昔っからボーナス無い
専業だけど、訳ありで働きに出る訳に行かないので
とりあえずせっせと節約生活。
便利な現代生活を楽しむセレブ奥様ｗじゃなく、
「昭和の真面目な時代に生きる真面目な奥様ｗ」な気分になって、真面目に節約。
非常に無駄の無いエコライフでございます。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 10:29:11 0

【裁判】「長男に回転寿司をお腹一杯食べさせるのが楽しみだったのに…母子加算廃止で外食できない」生活保護訴訟、敗訴の原告怒り★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260974979/

・回転寿司店で積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられる辰井絹恵さん（４６）（左）
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg

・生保の月27万円+母子加算で沖縄旅行ｗｗ　多比良（たひら）佐知子さん（４６）＝広島市＝
http://megalodon.jp/2009-0629-1345-43/blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 11:13:33 0

ｼﾞｬｶﾏｼｲﾜｳﾞｫｹェ～！！！

って叫びたくなることって時々あるよねｗ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 11:33:50 0

年末の出費、ちょっとキツシ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 16:45:43 0

この収入帯で、我家は年末に実家に送金だよ。
頑張ってるだろ、ほめてくれ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 16:47:10 0

>>868
偉いわ。
私も親に送金したい…。
ごめんなさいごめんなさい。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 17:03:15 O

親に送金したことない…
実家は母と姉が暮らしてるけど、母の年金＋姉の給料で軽く月手取り50万円越えだもん。
毎年海外旅行と国内旅行に四回位行ってて羨ましい。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 18:52:58 0

>>870
そういう場合はしなくてもいいと思っちゃう
それより顔見せたほうが喜んでくれるよ
うちがそうだけど

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 21:13:32 O

>>871
そうかもしれないけど実家遠いから帰省の交通費だけで大人一人あたり往復3万円…
逆に母と姉来たら御飯位御馳走することになるんだけど、グルメな連中だから一人あたり一万円位のディナーに連れて行くはめに…
夫の年収知らないからね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 21:48:17 O

素直に旦那さんの年収伝えた方がいいよ？
身内に本音言えないような関係は後々絶対きつくなる。
て言うか姉さん、妹に遠慮しないのかー

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 21:59:50 O

母や姉にしたら男だから自分らよりは収入いいだろうと思いこんでる。
姉は就職してから500万円以上を保ってるから夫の収入言ったら見下すかもしれない…
夫も収入知られたくないみたい。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 22:14:57 0

やっぱ知られたくないよねこの収入じゃ・・

この前父親が、うちの夫に
定年後の再就職の際の保証人になってほしいと
頼んできたのだが、
そこでついに知られたくなかった我家の年収がばれた。

正直に350万って申告したら
書類を書く父親の手が一瞬止まり、
450万って記入してた・・なんだかなorz
てかいい加減でいいならそう言ってくれ！

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 22:16:16 0

えー兄弟に配偶者の収入額言う必要ないでしょ。こちらも聞かないし。
高くても安くてもなんだかんだ言ったり思ったりするもの。
　　私　　　の給料下がったんだー、なかなか大変なんだー、とディナーとやらは少しお値段を下げればいいよ。
うちも結婚してから１０年たつけど初めより月あたり１０万以上落ちたよ・・・・・
年越し出来るかな・・・ｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 01:44:37 O

元から見栄なんて張らずに「うちお金無いの」って言っておけば気楽。
て言うか普通結婚しても兄弟で下だったら何かと奢ってもらえたり得なことが多いように思うけど…
兄貴風・姉貴風吹かせるというか、下の妹にうちは無理させない兄弟で助かってるw

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 08:05:31 0

クリスマス、暮れを前にして食費が残り１万円を切ったーと旦那に言ったら
「ええ！それだけあればいっぱい食べられるね！」
と喜色満面だた。
あれ？今月余裕かな？という気分になるから不思議

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 08:31:52 O

男は食料買いに行かないから分からないんだな。
一日あたり千円切ってんのにさ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 08:34:34 0

スーパー行かないからね。
１万円で何日持つか、何をどれだけ変えるか想像ついてないよねｗ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 09:13:32 0

新婚の頃、旦那がたまに買い物行くと言って行ってもらうとすごいことになってた
家のコップが割れたからと、スーパーで500円近くするだっさいコップ買ってきたり
いまどき100均のコップのが全然可愛いちゅーねん
ビールやジュース、おつまみも腹が減ったら独身時代のノリで
自販機やコンビニで高くて量少ないやつ買ってくる。スーパーなら同じ商品でもずっと安いのに！
となってキッチン関係は買い物頼まなくなったな

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 09:26:13 0

残り１万円弱はやっぱり余裕ではないかw　現実にもどった…
クリスマスのケンタの予約とケーキ材料、今月分のお米、鶏肉は買い終わってるので、
野菜と牛豚魚だけ特売を狙えば大丈夫かな。

年越し蕎麦に載せる天ぷらは、去年の大晦日に買いに走ったら
エビ２本1300円（ジャスコ）もして大失敗したので、
もう買って冷凍してあるんだー！
鮮度や食感より値段だ。エビ天に650円は無理。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 11:35:18 O

女も箱入りだと生活費のこと分からないんだな。
夫の友人の新妻は夕飯にハンバーグをリクエストしたらデパ地下で一個800円のを４つ買ってきたらしい。
妻が買ってくる牛乳美味しいから値段聞いたら1㍑400円のだったとか。
夫と給料似たり寄ったりなのに。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 11:44:02 0

>>882
エビ2本1300円ならフツーに近所の蕎麦屋に出前取った方が安いなｗ
大晦日なら深夜までやってるし。　でかいエビって高いよね…。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 11:45:56 O

ここの人偉いよね。
年収800万円でもブーブー文句言ってる専業主婦多いのに。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 11:50:08 0

そうか海老か。
年越しは海老天蕎麦にしようそうしよう。

年収いくらでも文句言う人はどんだけ稼いだって文句言うんだよ。
田舎に住んでると自分の事で精いっぱいですわ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 11:53:56 0

私も、結婚当初、大晦日のエビの天ぷらの値段にびっくりした。
今では、大晦日の前に冷凍エビを買っておいて、自分で揚げてる。安あがり～。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 12:41:54 0

大きい天麩羅の衣が嫌いな私は勝ち組？（なわけない）
天かす系が好きな夫はぶーぶー言ってるけど。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 12:46:39 0

大晦日ってエビ高いのかぁしらなかったｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 13:04:05 0

27、8くらいから野菜や肉全般的に怒濤のようにあがるね。
クリスマスくらいまでに
少なくとも27日～１月５日くらいまでの食材は事前に準備しておかないと
ものすごくお金がかかることになっちゃう。
冷凍庫を整理して空きを作らねば…

どっかのスレで、大晦日にすき焼きしようと思ったら
牛肉が5000円のしかなかったとか見かけたわw
5000円あれば１週間暮らせるよー

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 13:13:57 0

むかーし、ちょっと羽振りのいい頃ｗの私。
当時付き合ってた男がまた贅沢舌で、塩鮭が食べたい！と騒がれて、
テクテク買いに行った際、ちょうど魚屋に切り身は無くて
「…○×鮭の半身ならありますが…」と言われて何の躊躇もなく半身3600円の鮭を買って帰った。
（買い物に時間かけ過ぎて男はとっとと出てった後だったｗ　別れたけどね！）

嗚呼無知ってｵｿﾛｼｽorz
今じゃ本気にチラシチェックして買い物に行ってる。
食費は早々かけられないが、何でも喜んで食べてくれる貧乏舌？の旦那でよかったとつくづく思う。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 13:22:39 0

みなさんは新聞とかとってる？？チラシは欲しいけど
正直新聞はいらないって人すごい多いと思うんですけど
チラシだけ配布してくれる商売あればいいのにねー

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 13:28:50 0

そう思う！
チラシのために新聞を取る気にはなれないけどチラシはほしいよねえ。
自分はネット上にあるチラシ情報を見てるけど、
そういうことをするのは大手チェーンばかりで
地元密着型のスーパーはネット上にはチラシがないので
結構特売もあるのにうまく買うことができないのが残念。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 13:37:15 O

私もネットでチラシ見てる。
近所のライフ、サンディ、コーナンとか。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 13:52:23 0

スーパーのも欲しいけど、子どもが幼稚園にあがったら求人のチラシが欲しいなぁ
求人情報誌には載ってないのって結構あるからさ
でも新聞はいらない

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 14:19:26 0

エビ嫌いだから、天かすが一番いい
でも最近、あるスーパーにいつ行っても天かすが置いてない…
総菜コーナーに、１パックめいっぱい入って５０円で売ってる天かすがものすごくうまいのに。無くなりそうだ…
恥ずかしいけど、今の自分には総支給３５０万でもうらやましい…幸せだ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 14:32:42 O

海老天かぁ～うちの旦那は昼間の仕事がおわると夜は飲食店の厨房でバイトしてて賞味期限間近の食材や解凍しすぎた海老とか貰ってくる。今年も海老天そば食べたいから貰ってこないかな～。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 15:49:46 0

惣菜の天かすは惣菜の店員さんにいえば用意してくれるかも。
天ぷら揚げたときのゴミみたいなもんだから。
たまに切れた掻揚げとかあったり。時間によって捨てちゃってないときもあるけどねー
とバイトしてたことがある中の人が言ってみる。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 17:28:39 O

夫婦と産まれたばかりの双子で月28万のお給料。
28万のお給料から国保と年金を払ってもうギリギリ。
年二回20万のボーナスが今年は二回ともなかった…
早く働きたいよ～

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 09:11:45 0

でも双子良いなぁ・・・

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 10:28:22 0

うん、色々大変だけど双子は憧れるなぁ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 10:36:16 0

アメリカとかでは双子はなぜか嫌われてて、養子なんかでも貰い手が少ないみたいだけど、
日本ではなんかうらやましい、っていうよね。
生まれる率が低いせいかな。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 11:02:40 O

日本でも昔は地域によって双子が嫌われてて片方間引かれたみたいだけでね。
飛鳥時代位から記録残っ点じゃ無かったかな。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 11:06:00 O

黄色人種は双子産まれる率が低いって聞いた事あるよ。この年収だと二人目はキツイけど双子だとなんか前向きに考えられそう。教育費用は何でも二倍だけど、楽しいだろうね～。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 14:38:41 0

＞教育費用は何でも二倍…gkbr

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 19:24:38 0

いざとなったら妻が働けばなんとか･･･ならないかな？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 19:32:50 0

今日、携帯買い換えたよ。
ドコモN-01B、6万弱だった。
もう賞与消えた。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 20:49:06 0

ボーナスと言うシステムが無いと面接時言われて入った会社だったのに、
5万ボーナス出してくれた。有り難くて涙が出そうになった。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 08:48:28 0

ボーナス出たけど、来年の車検と税金で飛んでしまうよ…
旦那にボーナスおこづかいあげられないから、クリスマスプレゼント買ってきた。
無駄遣いもしないし、スーパーのチラシチェックしてくれる旦那だから感謝しなきゃ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 10:14:19 0

【生活保護訴訟】「母子加算廃止で外食にも行けない。長男に回転寿司を食べさせるのが楽しみだったのに」原告、敗訴に怒り★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261238150/

・生保の月27万円+母子加算で沖縄旅行ｗｗ　多比良（たひら）佐知子さん（４６）＝広島市＝
http://megalodon.jp/2009-0629-1345-43/blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 21:55:27 O

>>909
稼ぐが悪い事を恨めしく思わないの？
偉いなｗ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 22:01:19 0

>>909じゃないけど、稼ぎが悪くて恨めしくなんて思わないよ。
稼ぎの割に金遣いが荒いとか、根拠なく偉そうに振る舞うとか、
他の悪い点があって初めて収入の低さが糾弾対象になるのであって、
できた夫ならそれだけでありがたいよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 22:06:35 0

いや
質素な夫でも稼ぎが悪いと
怒る女は多い

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 22:08:43 0

稼ぎって大事よ
旦那は大事じゃないけどｗ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 22:10:40 0

そうなのか。たしかにお金に余裕がないと精神的にギスギスする。
自分は自分の自由になるお金がまだあるから（独身時代の貯金）
余裕を持ってられるだけかもしれない。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 02:04:23 O

確かに独身時代の自分の貯金があって、
夫婦共稼ぎしてた頃の貯金もまだあるうちはそんなにギスギスしてない。
これが本当に何の蓄えも無かったら…夫婦仲も冷めてくるんだろうか？
贅沢は敵、と心掛けて
質素堅実家庭安泰を目指したい。

たとえ凄いお金持ちだったとしても、夫婦仲が悪かったら何にも幸せじゃないと思うよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 10:34:42 0

>質素な夫でも稼ぎが悪いと
>怒る女は多い

うんうん。
でも、夫がいなくていいとは思わない。
夫婦円満は大事だよね。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 12:56:25 0

>>917
ほんとだよね！
うちもお給料はよくはないけど・・・
文句を言ったり、言おうと思った事はないなぁ。
でも、私がパートを増やすって言うと反対するのは理解できん。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 14:53:17 O

みなさん家の購入計画はどんな？
ウチは皆目見当がつかない状態…

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 15:01:53 0

>>918
ウチは働け働け言われる・・・・
偽実家でも言われる・・・・
そう言われると働きたくなくなるものだ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 15:06:05 0

うちもだよ。生活費減額するってさウザい

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 15:56:27 O

働けるだけいいじゃないかぁ。
うちは旦那がこの収入枠なのに専業ですわ。
私が外に出ると男が心配だとか家に帰った時にはあったかいご飯が待っていてほしいとか、
うちの甘えたの旦那は抜かしよる。
小梨だけに暇だし何だか時間がもったいない…
その分、家事はしっかり頑張るようにしてるけど
バイトのお小遣い程度でもあれば随分違うと思うんだ…

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 17:24:12 0

>>922
あ～うちも言うわ
接客業は男が心配って、まだ辛うじて20代半ばだけど
子ども２人も生んだおばちゃんなんか誰も相手にしないっつーの
下が幼稚園入ったら働きたい！

給料が２回払いになって早３か月…
普段の生活費＋クリスマス費と大掃除費、携帯と通販（プレゼント）の請求
年末まで３万じゃ足りないだろうな…

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 17:28:35 0

大掃除費？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 18:13:26 0

大掃除に使う洗剤とか、あと換気扇のフィルターとか、フローリングワックスとか色々と
あと今年は網戸も穴あいちゃったから張り替えないといけないんだorz
普段最低限しか掃除しないから、大掃除は時間と金がかかる…

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 18:15:01 0

大掃除なんて５年以上したことない

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 18:46:05 0

網戸とか窓関連、あと換気扇周り(台所)…
２年以上前にやったきりだ…バイト入れるようになったから余計今年はやる気にならない…フルじゃないし、週に数日しかやってないのに。
なんか疲れが取れない。宝くじでも買いたいけど、外れたらそれも損だしな

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 01:08:10 O

>>919
私のトコは先日、中古の戸建を契約したばかりです。
ずっと賃貸で家賃払うのもったいないし、おもいきっちゃいました

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 08:23:16 O

いいな
私もマイホーム欲しい

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 09:10:48 0

マイホームだと汚くするのも自分のせいだし
今後もきれいでいたいから掃除がんばれるけど
賃貸だと元もたいしてきれいじゃなかったし
いつか退去すると思うとだらけてピカピカにする気がおきなかった
まあダラの言い訳だけど

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 09:13:00 0

>>930
よう、わたしｗ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 09:24:04 O

退去する時はハウスクリーニングはいるしね

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 09:25:15 0

そのために敷金礼金払ってるのよ、って思っちゃうｗ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 10:18:12 O

うち特優賃だから退去者出たら必ず汚い部分は綺麗にやりかえるみたい。
おかげで壁紙真っ白、風呂釜新品、ふすま綺麗な状態で入居できた。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 10:19:59 0

それが普通じゃないの？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 11:15:46 O

賃貸は綺麗にしてもらってから入居するのが普通だと思うよ。借りる前に見に行くと汚い時あるけど、ハウスクリーニング入る前の状態だとｵﾓ。私は賃貸でもＧが大嫌いだから面倒だが綺麗にしとく。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 13:30:12 O

そうなんだ？
今まで3回引っ越したけど畳のみ新品で壁紙やふすまは古かった。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 14:09:32 O

風呂釜(バスタブ)交換は当たり前ではないだろｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 14:59:23 0

風呂釜ねぇ。たまたま、って気もするけどｗ
市営住宅なんかは風呂持参してくださいってなってるね。
住人ごとに新しいのを買って自分で入れるんだってね。
話聞いてびっくらこいたよ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 15:32:32 0

…新築ピッカピカの賃貸に入って早14年。
マメに掃除はしてたけど、壁紙が煙草のやにで真っ黄色orz
掛け時計や額絵をずらしてびっくりした。
…壁、白かったんだなぁ（遠い目）
とりあえず、時計も絵もピッタリもとの場所に戻しておいて
過去の白さは忘れることにする。
…人生みたいだ（うわぁあああ）

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 16:02:09 0

うわぁ
部屋の中臭そう・・・

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 16:17:27 0

ヤニ、重曹水のスプレーで簡単に落ちないかしら

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 16:24:32 0

14年も経てばヤニ食いの家じゃなくても汚れるからね…
とはいえ14年分のヤニ汚れはさぞかし汚いんだろうな。

それ、自分の肺の汚れはそれ以上だと思うと恐くならない？

944 ：940：2009/12/22(火) 16:49:34 0

部屋の匂いは強力空気清浄機が頑張ってるからほぼ無臭。
歯磨きは1日20分くらい磨いてるから歯は医者に誉められるほど真っ白。
掃除機は毎日かけてるし、見えるところの拭き掃除もマメにしてるから
ここから引っ越すときに何か部屋の汚れ等で大家から文句を言われる事はないと思う。

しかし、隠したところで確かにこの白→アイボリーの壁、の変化は…
やっぱり忘れられないなあorz

>>942
ありがとう、重曹水スプレーでちょっと頑張ってみるｗ
大掃除でダイエットだわ―

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 16:51:42 0

壁にヤニがしみ込んでるように、臭いもしみ込んでるよ
無臭だと思ってるのは喫煙者のみ・・・オェッ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:14:36 0

ぼろい格安賃貸にしか住めないからか、壁紙も畳も取り替え貰ってたこと無い。
今の家も前の住人が、何処にどんな風に家具置いてたか分かるくらいだｗ
でも、綺麗にしておかなければというプレッシャーもないのでのんびり暮らせるｗ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:16:51 0

新婚で中古のマンション買ってリフォームした。
きれいにしようと思うのだが、どこを掃除したらいいのかわからん。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:23:25 O

人にイヤミ言ってる人は
さぞやピッカピカに掃除の行き届いたお家にお住まいなんでしょうねぇ…ニヤニヤ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:26:41 0

携帯から必死ｗｗｗ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:29:24 O

ニヤニヤ
こいつきっと汚部屋だね

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:48:40 0

940＝948＝950

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:57:07 0

クロス汚れるから吸うなら玄関先と追い出してる。
あ、隣家ないから煙害はほぼ当人のみよ、念のため。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 17:58:20 0

うちは煙草を家に持って帰るなと言っている
子どもが小さいから誤飲の心配もあるし
元々そんなに本数吸わないので、家になくても平気らしい

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 19:54:32 0

>>945
そういうのやめたら？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 22:26:40 O

おまいら良いクリスマスを！

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 23:44:41 0

【政治】子ども手当で地方負担5680億円　政府が方針決定　
全国町村会長「負担を求められた場合には支給事務をボイコット」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091222/fnc0912222017022-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261487123/l50

　政府は２２日、来年度から支給する子ども手当について、来年度の支給総額約２・３兆円のうち、
５６８０億円の負担を地方に求める方針を決めた。地方にとっては現行の児童手当と同額の負担と
なるが、鳩山由紀夫首相ら政府首脳はこれまで、全額国費負担を宣言していただけに、地方六団体側
の反発は必至だ。

これはまた、住んでるところによって、もらえる人ともらえない人が出てきそうだね。
子供手当てなんてやめるべきだ。

でもウソつき民死党なら、こう言ってトボけるんだろう。
http://up.2chan.net/j/src/1261481327783.jpg

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 13:27:17 O

クリスマスのディナーは皆さんどんなんですか？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 14:15:41 0

うさぎ拾ったって旦那から連絡あったけどそれかな

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 14:19:19 0

貧乏な家の家にはサンタ来ないし

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 14:31:12 0

クリスマス・・・どころか旦那は夜遅くまで仕事のほかにバイト。
私もケーキ売りのバイト。
もうね、泣くしかないよ。
残ったケーキ貰えたらいいな。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 15:46:59 O

まじですかー!?
…ケーキ焼いて浮かれてたけど、皆クリスマスはクルシミマスなのか？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 16:38:35 0

サンタは来ないけど、旦那とそこそこのご飯食べに行く予定。
ケーキは自分で焼く準備してます。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 16:43:18 0

普通ケーキにチキン、ワイン位は用意してるよね
この収入帯なら殆ど小梨なんだろうけど、
小蟻の人は子供のプレゼントはどうしてるんだろう？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 16:46:26 0

ケーキ手作り、ワインはたまたま貰ったもの飲む。普段飲まないけど。
子供達にはなにか適当に。うちは誕生日プレゼントの方が力入ってる。
チキンって必要？
美味しいものなら何でもいいや～
寒いからきっと鍋にするｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 18:10:37 O

うちはケーキ作ってグラタンとチキンは唐揚げ風にする。子供は五ヶ月だからアムアム出来るオモチャでもあげようかな。旦那のクリスマスプレゼントは無し…私はスチームオーブン買って貰ったけどね…。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 19:50:13 O

車買うことになったんだけど、新古車探してて総額88万円と114万円ので迷ってる。
夫は高いほうが良いみたいだけど100万円越えは高いような…
中古で20万円位のお買い得品見つけたけど、私が勧めると夫が黙り込む。
貯金はあるけど今後の維持費考えると初期費用に100万円以上は勿体ない気がする…
この年収帯で100万円の車って普通ですか？
ちなみに大阪郊外で駅徒歩10分に住んでて車は通勤に使用予定。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 19:53:49 0

維持出来るならどっちでもいいじゃーん
普通車？
来年５月の税金、スタッドレスの有無、車検月の確認を忘れずに。
思い切って値切って味噌。
１００万なら即金で払うと言えば下げてくれるかも。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 19:54:28 0

通勤以外に使わないならそんな高いのいらないんじゃない？
中古の軽とかで十分だと思うけど、20万くらいってのはちょっと引っかかる。
どれだけ安くても、状態悪くてメンテにたくさんかかって
結局出費が嵩む事もあるから、程度によると思う。

子供もいなくて、車以外の趣味が無くて、大事に乗るって言うなら
100万くらいでもいいんじゃないって気はする。
我が家はそのタイプで新車で200万越えた。
でも、家も欲しいと思わないし、子供いないし、旦那の趣味だし
仕方ないと思ってる。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 19:55:32 0

>>967
今は現金で買うより、車屋のローン使った方が安くしてくれる
金利かかるから大して安くならないんだよね

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:21:38 O

>>967、968、969
アドバイスありがとう。
軽自動車のダイハツのミラとエッセで悩み中。
100万円思い切って車に注ぎ込もうかな。
子供いないし…

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:24:31 O

我が家は新車買ったよ六年ローンでね…元々旦那が知り合いの改造セルシオを残りのローン共々貰ってきやがってガソリン高騰期なんかガソリンだけで月三万プラスローンだったからエコカー新車のローンなんて屁でもない。しかしセルシオのせいで頭金だせなかったのは痛い。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:25:17 0

値切ってみなよ。
多少の融通は利くから。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:30:33 0

うちはこの年収だし、専業で子供ひとりだけど、
車も家も買いました。
何年かかけてトータルで親にかなりもらった。
遊びに行くといつもお小遣いもらうし、
生活に困ったこと無い。
バイトまでする人いるんですね。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:31:51 0

おおおお！
馬鹿が自己紹介してるよ。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:34:20 0

正直、親からの援助で生活決まると思うんで。
100万とか悩まない。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:37:07 0

どんどん買って世の中を潤してくれ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:41:43 O

親に援助してもらうのが当たり前とか考えてるなんてありえね。自立しようぜ子供いるのに。まあ釣りか。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:43:21 0

いいじゃんいいじゃん、ある人はどんどん使え～。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 21:44:47 0

結局親からの援助受けた方が良い暮らしできるでしょ。
相続税かからないように小出しでもらってるんだよ。
実際3000万くらいでもぽんっと貰ったら、人生変わるでしょ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 22:09:32 O

夫婦二人の貯金かき集めたら3000万円あるけど、親から3000万円貰えたらあぶく銭的な感覚で家を一括払いで買いたい。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 22:21:21 0

親からもらえる人は感謝してもらえば良いと思うよ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 22:23:33 0

>>970
エッセに一票
自分も乗ってるがいいよ。　オススメ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 22:26:11 0

使えるお金がある人はどんどん使え使え～～～
うちは節約しないとダメだから使えない～～～

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 02:39:26 0

使える金がある人はマジどんどん使えー

とは思うけど、この年収帯で家や車をローンで買うのは危険じゃないか？
ローンでカッツカツになってる時に病気や事故があったら大変！！
うちは夫婦ともお互いの親には一切頼れないし援助も見込めないので
とにかく貯金は守ってる。
今の時代、この年収帯の職業従事者なら、
預金最低で2～3年分の年収分は無いと将来厳しい気がするから。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 08:58:27 0

ごちゃごちゃうるさい

余裕がある人はどんどん使えばいい。
我が家は節約が必要。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 11:22:26 0

今日は実家で食事する

美味しいものが食べたくなったら実家ってのが我が家の節約法ｗ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 12:15:59 O

このスレの住人の親はだいたい団塊世代前後ですよね。
うちらの親世代ってそれなりに資産持ってるから頼りたい人は頼れるけど、うちらが親になったとき成人した子供に何処まで援助できるかな…
そもそもうちの母一人が貰ってる毎月の年金額が夫の手取りと同じって一体…

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 12:33:19 O

20年後には親元から一生独立しないのが当たり前になるよ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 15:09:54 O

可愛いﾑﾁｭｺﾀﾝ、ﾑﾁｭﾒﾀﾝ嫁子さん一緒に暮らしましょー。ってなんか某スレに出て来るトメがこうやって20年後まで増え続けるんですねｵｿﾛｼｽ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 15:33:27 0

＞うちらの親世代ってそれなりに資産持ってるから

うちら　ってひとくくりされても…
私実家は母独り・義実家は貧困家庭で一切何も期待出来ない
私実家の不動産は兄貴が相続予定だし、旦那は長男だし…
旦那は義姉を溺愛してた義両親を恨んでるのでもしかしたら将来絶縁するかも知れん
（既に行き来は全く無い・たまに経済援助を要求されるけど）

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 16:45:35 0

うちは妹がまだ高校生だし…ｗ
頼れないどころかお小遣いあげてるよｗ
母は50歳になったばっかり、父は50歳半ば
まだまだ若いです

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 16:49:06 0

「夫を殺した」家庭内暴力受けた妻が絞殺

３０日午前６時１５分ごろ、広島県竹原市東野町、韓国籍の会社員呉広雄さん（５７）方で、「夫を殺した」と妻（４０）が知人の警察官を通じ１１０番した。
駆けつけた竹原署員が、１階居間のソファであおむけに倒れている呉さんを発見。首に腰ひものようなものが巻かれ、病院に運んだが死亡が確認された。
竹原署によると、妻は今月１７日に「夫から殴られた」と通報していた。事情聴取に対し「首を絞めた」と話しており、容疑が固まれば殺人の疑いで逮捕する方針。
呉さんは妻と子ども４人の６人暮らしで、竹原署は一緒にいた長男（１８）と長女（１６）からも事情を聴いている。
１７日に出動した竹原署員は家庭内暴力と判断し、保護施設に入るよう助言。妻は被害届を出さなかった。
（共同）
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090430-489002.html

テレビ新広島
ttp://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/0904300090.html

>殺害されたのは竹原市東野町の（ひがしのちょう）自営業・大沢広雄さんこと呉広雄さんです。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 00:53:04 0

>>992
通名が珍しいの？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 09:03:13 O

みなさんクリスマスは豪勢に過ごしましたか？

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 09:12:30 0

誕生日だったので、夫とデートしてきたよ。
（夫はシフトの関係で偶然休みだった）
電車代はへそくりから、行った先は誕生日無料の展望台だけどw

昼はカフェめしを夫にごちそうしてもらって、
夜は先月予約したケンタ（食費は先月換算）。
冷えと食べ過ぎで腹が痛くなったけどいい一日だった。
なにより家計からの出費がゼロだったのが有り難い。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 10:51:43 0

>誕生日無料の展望台
それいいな　素敵　腹、お大事に

ここスレの皆さんに穏やかな年末と年始がやって来い

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 14:26:59 0

穏やかな年始・・・

結婚して初めて偽実家に泊まります
こわいおー

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 14:30:58 0

物事というのは初めが全て肝心です。
わたくしが！と先頭切って動かないこと。
次からしっかり当てにされますからね。
気利かないわね、と思われるぐらいがちょうどいいと思いなさい。
アレやってコレもやってーと言われるより、コレさえやってくれればいいわアレは違う人に頼むわ、
と当てにされないように賢く動いてきなさい。
朝は旦那と一緒に起床すること。
張り切って「おかあさま！朝食の準備は私が！」なんて先回りする必要は一切ございませんので
お忘れなくｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 15:16:31 0

>>998
ありがとうございますっ
旦那には、わたしから離れないでって言ってます。

DSを夫婦で持っていくって実家の母に言ったら怒られたｗ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 16:11:42 O

ダメだこりゃｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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