【口述】弁理士統一スレ　part97【最終合格】

【口述】弁理士統一スレ　part97【最終合格】

一応立てておくな

2ゲト

６日目午後

６日目午後です。

（特実）　共有に係る特許権に関する審決取り消し訴訟は被告を誰とするか、なぜ、共有者全員を被告としなければならないか、被告適格を説明せよ、裁判所で特許を無効にすべき判決をすることができるか、その理由、等
（意匠）　同一の意匠について異なった日に出願があった場合、同日に出願があった場合の取り扱い、協議命令の根拠条文、一方が放棄した場合の取り扱い、冒認出願の先願があった場合の対応策、等
（商標）　どのような場合に商標登録出願の分割を行うか、分割出願の効果、遡及が認められない場合、分割を行って異なる者に類似する商品等が属する場合になったときどうなるか、商標権の分割移転とは、等

>>3
自己だが、これだけ見ると特実と意匠のどこが難しかったのかわからんな。
きっとちまちま細かいことを訊かれたんだろうな。理由とか。

弁理士試験の受験資格は理系学士を
必須とすべし。
それから、選択科目から法律を削除すべし。


http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/dai5_berisi_paper/shiryou_8_1.pdf



文系弁理士にも理系学士を目指すように

コピペにマジレスでアレだが、次の弁理士試験制度改正のときの
パブリックコメントで言ってやってくれよ。

５年後なｗ

そういえば今回の改正のパブリックコメントでこの意見がないのは
なぜだ？

【２度】弁理士統一スレ　part96【言わせるなー！】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192632984/l50

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

【短答】
ＬＥＣ
７〜８月；精選短答過去問講座　　約３万円
７〜８月；条文逐条講座　　　　　　　約７〜９万円
１１〜２月；短答基礎力完成講座　約１７〜２０万円
１〜３月；短答補強講座　　　　　　　約３万円
２〜３月；短答実戦答練　　　　　　　約４〜５万円
２〜４月；短答実戦プラスワン講座　約４万円
４〜５月；全国短答公開模試　　　　　約１万円

代々木塾
９〜１２月；条文解析講座　約５〜６万円
３〜４月；短答式答練　約５〜６万円
４月；短答式直前特訓　約３〜４万円
４〜５月；短答式公開模試　

Wセミナー
９〜１２月；短答基礎講座
１〜２月；前期短答式答練
３〜４月；後期短答式答練・模試

ＧＳＮ
８〜４月；短答基礎力養成講座　１４．５万円
３〜４月；短答解きまくれ答練会　４万円

揚げ

池沼：www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken02.pdf

口述の合格発表はいつでしょうか。
知人の祝賀会をしようと思いますのでどなたか教えてください。

最終合格発表の日は116事件の日になるお

物理洗濯者は非正規論文合格者ｗ

弁理士統一スレ　Part97
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192634479/l50
弁理士統一スレ　Part96
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192632984/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50x
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188215183/
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士試験 選択科目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1183634114/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50x
建築やめて弁理士目指すぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142249858/l50x
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1013855785/l50x
弁理士試験受験回数3回以内の合格者のみ就職可
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164684928/
弁理士VS司法書士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136802487/l50x
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075374223/
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート25■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191738130/l50

特許事務所のスレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187786498/l50x
特許翻訳スレッド claim21
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190255160/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1190290901/
◆特許を取るには◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1133948057/
特許
【知的財産権】特許庁
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1183819456/l50x
【特許】知的財産総合【商標】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1180450674/
特許について語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1056200932/
特許だけでは飯が食えない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/
デザインに著作権や特許はないの??
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1136359516/
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188393247/l50
特許法
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092744809/
■◆■知財高裁は特許権を尊重しているか?■◆■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1187414826/l50
orz 特許書くのスッゲつらい… orz
発明学会の問題点
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/986312648/l50x
発明将軍ダウンタウン

ロゴとかマークとか商標とか標識とか３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1085150996/l50
▲ブログと著作権 ブロガーと著作権法▼
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1152616256/
またLECが著作権侵害で敗訴(笑)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163666794/l50
ブログの文章に著作権はない!
【【編曲】】著作権について語ろう2【【許諾】】
著作権&肖像権 Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1150034902/
【文化の】著作権総合スレッド・第7条【発展】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1178370984/
著作権法
棋譜の著作権について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138846364/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50x
著作権
削除人に著作権侵害されました。訴えますよ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/l50

てすてすてす♪

赤福はレックにイパーイいるお

文系弁理士の前に、文系の明細書作成補助者はいらん！！
むやみやたらに、理由とか意味とか質問して、実務にとりかかれない
者が多い。
同様に、文系の特許調査員もいらん！！

てす♪

てす♪

てす♪（'（ェ）'o）

そう簡単に落ちないんだから、dat落ち寸前になるまであげるなって。

結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

いいかげん、池沼秋生しねよ

弁理士って学閥とかありますか？
大学は東大京大じゃないと大手特許事務所無理って聞きましたが。

日経に特許事務所の広告出てますね。
もうかってるんだなぁ。

>>28
>弁理士って学閥とかありますか？
ない。
そういう趣味の所長もまれにいるが、ごくわずか。

>大学は東大京大じゃないと大手特許事務所無理って聞きましたが。

誰がそういうでたらめを言ってるのかな。

ああ疲れた
っかれた

ブログ名：　特許男プロジェクト
開始日：　　５月８日(月）
ＵＲＬ：　　http://tokkyootoko.blog63.fc2.com/

まったくどこの予備校も帯に短したすきに長しなんだよな。
LECやWがレジュメももっとまじめに作ってくれたり
代々木塾が現行試験制度にあった問題を出題してくれれば
OKなのにな。

前スレの１０００

1000 ：名無し検定１級さん：2007/11/01(木) 01:08:51
ということで、実際1000だから、今年の最終合格者マジ激減！！

受験生ストレスたまってんだな。がんばれよ。

おはよう

死は永遠の休息です

ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 そんなことより 　
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 ) 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ、そして今年の受験生がヤバイ

おやおや

http://www.uspto.gov/

>>40
ルール改正の禁止仮処分命令がマジで出たんだな・・・・・・

うむ。対応たいへんだったのに。
それでも強行されるよかましだが。

Ｙの論文サブノートは、いつ改正されるのでしょうか？
ＨＰのトピックには最新情報はないのですが、
講座等で案内ありませんか？

>>40
2ch情報早いな
今知ったよ
アメリカはこういうときは融通きくんだな
とりあえず助かったわ

万年短答落ちの無職ヴェテ特許管理士は帰れよｗｗ

>>45
アンカー付けろよ。だれ相手だよ。

知ってる煽り文句をならべてｗつけてみただけじゃない？
だれかに相手してもらいたかったんでしょ。
こんなじゃ釣りにもなってないけど。

・ゼミ成績のベスト５なら大丈夫だろうと思っていたら、論文合格者はゼミのベスト１だけだった。

・受験暦１０年の人がいた。なるほどあれがベテラン受験者。

・「そんなに難しいわけがない」といって初受験したら、短答で３０点も取れずに泣いて戻ってきた

・「予備校に行けば短答落ちすることもない」とぼーっと講義を聞いていたら短答落ちした。

・２００７年合格を目指していたはずが、気が付いたら２０１０年までに合格に目標が変わっていた。

・受験者の９割が短答落ち経験者。しかも、短答に受かることなく撤退する者が半分。

・一行問題だから簡単だろうと思ったら、要件をひとつでも落とすと５０点を切った。

・最近受験界で流行っているのは「女神タマ」　長い受験生活には潤いなしにはいられないから

・弁理士受験の新規参入者は１年平均3000人、うち約１％が初年度の最終合格者。

できちゃった婚

できちゃった結婚らしい

納得

口述受験生ぜんぜんこないね。
なんか論文合格者を目の敵にしてるのがいるからかな。
てか全体からすれば少数だからか。
つまらん。

口述直後にクマさんに言いたい放題言ってたよな
今頃冷静になって「オレ特定されたかも？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
ってなってる奴いたら、正直に手を挙げろ

このスレッドは

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

の提供でお送りしています.

それと、簡単にいうと、
これ見た口述受験生は６日に自分の番号が無いということに慄く。

熊など恐るるに足りず。

おー。きたきた。
期待どおり。がんばれよー。
わはは。

このスレには楽しく盛り上がろうというやつはいないのかｗｗ

アンカー忘れ。
>54ね。

>>58
把握。

>>49
だれ？

俺、特許でクマに酷い目あわされたけど、意匠商標は神様みたいな人で助かった（だからと言ってC判定でないとは断言できないが）

最終日、クマ（特許）＆ヒゲ（商標）という最悪のレーンがあったと聞いた。
もしかして、そのレーンは合格率５０％を切るかもね。

特許庁もそろそろ調査した方がいいよ。合格率１００％のレーンと５０％以下のレーンがあるというのは、偶然の範囲を超えているだろ？
明らかに試験委員としてふさわしくない人物はお引取り願ったほうがいいよ

>>60
むふふふ

おれは去年の惨状で改善されるものと確信しとったが。
本番でヒゲにであって改善の意思などさらさらないことを知った。
まえ二科目はまあまあだったからなんとかだが。

クマとかヒゲは、実力不足がばれるのが怖いんでしょ。
本質を理解していないから、気の利いた質問が出来ない。
一言で言うと「頭が悪い」

頭がわるいかはともかく、公正になるよう努めるべき。

だれかがさわがないとだが、
合格者はもう関係ないし、
不合格者は来年に向けて苦情なんか訴えるわけもなし。

自分が絶対優位の状況で
学歴コンプレックスの憂さ晴らし

難しい質問をされたり、何度も確認されるのは論文の出来が悪いからだよ。

口述で論文の採点の不公平を是正してる。

そんなのみんなしってるよ。

一部無差別殺戮の試験官がいるのが問題。

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |単なる勉強不足だろ豚　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

今まで口述なんて９割受かるし、ほんとにダメな
やつだけ落ちるんだろと思ってたけどさ。
あの３週間にあれだけ追いつめられるんだって
のは今年論文受かって初めてわかった。

たしかに。

去年までは口述で弱音を吐いてる奴は
自慢したいだけだろとか思ってたな。
精神的には口述が一番キツイ。

しかし最近は煽りが低レベルだな。
試験官のバラツキを指摘してるのに、
なんで理解がたらない豚なんだ？

もし受験生ならもうやめた方がいいよ。
明らかにジアタマたらない。

　　　　＿＿＿＿_
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |試験官のせいにするなよ豚　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

お、書き直したか。
スナオな反応かなりウケた。

　　　　＿＿＿＿_
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　脳内で口述試験受けてないで
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |短答の勉強始めろよ豚ｗ　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

もっともな意見だｗｗｗｗｗ

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　のび太くん、
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　宿題終わった？
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |妄想グッズはもうださないからね　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

また短答落ちの荒らしが現れたな。

>74
結局、脳内っつっておわりか。
そのワンパターンがおまえの何を救うの？
煽られんのも嫌いじゃないからここにいんだが、
おまえのは何にもおもしろくないよ。
2ちゃんの煽りとしても低レベル。


ま、発表まちは来んなってことね。
はいはい。気分悪くしてすまんかった。
邪魔せんから仲良くワンパターンに煽りあってな。

口述できなかったからっていつまでもここで文句言ってるのもどうかと思うよ
どの試験官に当たるかわからんのはみんな同じ
運も実力の内だろ

>79

すこしまともだからレスする。

試験が不公平て言っただけで
べつに出来はわるくないよ。
二科目は楽勝だったのに、
うわさのヒゲの商標の試験はぜんぜん厳しかった。
なんとかのりきったが。

合格推定で問題意識もっちゃいかんのか？
2ちゃんは負け犬の遠吠え専用か？

とりあえず何年経っても論文に受からない糞ヴェテは消えろってことだ。

>>80
論文落ちヴェテが煽ってるだけだと思うよ。

>>82
落ちてねーよｗ失礼な奴だぜｗｗ
ちゃんとパノラマにある黒椅子に座って名前呼ばれて前行って顔照合して
その後エレベータで１２Fに連れてかれたよ。まあ嘘だと思うなら勝手にそう判断してくれ

>>80
問題意識持つのは結構。
２ｃｈで書くのは無駄。特許庁は見てない。試験委員はみてない。
ここ見てる受験生を味方にできるか？できない。

気持ちはわかる。
第三者がカメラかなんかでチェックできればいいが試験である以上現実的でない。
仮に熊ﾋｹﾞ除斥しても1人ぐらいは同じのが現れる気がするし。
ただちゃんと勉強していれば対処できるだろ

>83

むー。了解。
下手な荒らしに少しキレただけだ。
確かに無駄吠えになってたな。

でも最初は客観的に不公平直んなそうだって書いてただけ。
思ってること書くのはいいだろう。
2ちゃんなんだから。

各レーンで一律数パーセント落とせって言う方が
公平ではないし、口述は、試験委員が誰であれ、用
意された最後の問題までたどり着けば合格なんだ
から、公平なんじゃないの？
助け舟とか最初から期待してる方がおかしくない？

いや別に完璧な公正を求めるほどロマンチストじゃないよ。
ただ100％と50％のレーンがあるのは許容外じゃないか？
俺のレーンは特許と商標でまるで別試験だったよ。

「パノラマ」確かに絶景の展望台だった。
あれが、口述前でなかったら楽しめただろうに…
でも、来年もあの場所には、絶対行きたくない。

お気の毒様だとは思うけど、
熊ヒゲに限らず、昔から、
条文確認して良いですかって聞いたら、
駄目ですって言われた事例や、助け舟が
全く出なかったっていう事例はあるでしょ。
そういった最悪の事態を想定して必死で準備して行って、
それでも駄目だったときは実力不足と諦めるしかないと思う。
そのレーン全員が駄目だったわけではないんだから。

いきなり大声出して恫喝とかもするけどな
はっきり言ってあれ、キチ外だ

ええっー？
大声上げて恫喝とかすんの？
それりゃあマズイわ。それでなくても
緊張してるのに、狭いホテルの一室で
大声出されたら、何も考えられなくなりそう。
俺らのときは熊ヒゲいなくてよかったわ。
ご愁傷様としか言いようがないですな。
合格を祈念致しております。

事務所巡りとか、もうやってる？

俺は大声出されてもびびらないように
耳栓していったから、全く問題なしだった。

おなごは口述では落ちないって
言われてたけど、最近はどうなのよ？

>>助け舟とか最初から期待してる方がおかしくない？

クマに当たった事がないから、そんななめた口が利ける。
俺は、他２科目がおそらくA（最悪でもB)だから、気分的に楽だが、
これで、どちらかがボーダーだったら、眠れない日々が続く。

クマ＆ヒゲのレーンの人は御愁傷様としか言いようがないよ。
ヒゲは、当たった事がないので、コメントの仕様がないが、
クマは能力に欠陥があるだけでなく、人格にも欠陥がある。
特許は一番最初。いきなり恫喝されれば、試験どころじゃない。

熊ヒゲを入れているのには、きちんとした理由がある。

口述試験で、ほとんど不合格を出さなかった時代は、
正直なところ、口述試験での受験生のできは散々だった。
「これが、本当に、論文合格者か？」と疑いたくなる受験生が続出。
しかし、何年もかけてやっと論文試験に合格した受験生。
ここで、不合格にするにはあまりにも気の毒だ・・・ということで
人格的に問題がなさそうなら、合格にしていたわけだ。

しかし、合格率をあげた昨今の試験では、短期合格者も増えた。
にも関わらず、今までと同じ調子で口述試験をしていたら、
極端な話たった数ヶ月の勉強で論文試験に合格した受験生に
最終合格をみとめてしまうこととなる。
一夜漬けのような勉強では、すぐに忘れてしまう。

そこで、熊ヒデの登場だ。
憎まれ役の厳しい試験官を入れることで、受験生は論文試験から
口述試験までの間も必死に頑張る。
その結果、ぎりぎりで論文に合格しちゃったような受験生も、
それなりに実力が上がる。
多少の犠牲者を出すことで、全体のレベルをあげる仕組みだ。

従って、犠牲者は比較的根性のありそうな奴が選ばれる。
一年の長丁場に堪える精神力が必要だし、口述落ちのショックで
自殺者なんか出たら、大変だからな。

>>従って、犠牲者は比較的根性のありそうな奴が選ばれる。

アホか？
受験番号が若い順に画一的に割り振られる。
論文の出来が悪い奴がターゲットと言う噂もあったが、デマであることが判明した。

>>96
誰だーーー！
こんなデマを教えたのは？ｗｗｗ

以前は、選択で点数を稼ぐという人もいましたが、
今の制度ではできなくなりました。

>>そのレーン全員が駄目だったわけではないんだから。

お前も合格率５０％のレーンに入れば、そんななめた口利けなくなるよ。
例え、結果的に受かったとしても、数週間はヒヤヒヤもんだよ。
合格率５０％ということは、クマORヒゲのどちらからC判定付けられる可能性は７割ということじゃないか。
何の不安もなく合格を待っている奴は殆どいないと言うことだ。

受験番号順で偶然にレーンが決まるのに、
能力不足を落とすために熊ヒゲが入れられてるとか
適当もいいとこ。

>>83
＞ちゃんとパノラマにある黒椅子に座って名前呼ばれて前行って顔照合して
＞その後エレベータで１２Fに連れてかれたよ。

うはっリアルｗ口述参加した奴にはわかるｗ
まるで昨日の事のように俺も明確に覚えてるぜ

熊に恫喝された俺は、当日の事は殆ど覚えていない。
ガラス窓から飛び出してこのまま死んでしまいたい衝動に駆られた事しか覚えていない。

>>学歴コンプレックスの憂さ晴らし

クマは聞いたこともない農業大学出身。
牛の世話でもしてろよ。お前に知的財産権法は理解できないって。

運が悪いということであきらめろ
特許庁側にしてみれば楽しんでいるかもしれないね

口述受験生たくさん戻って来てくれておれはうれしいよ。
昨日まではそれは殺伐としてたが。

>>103
農耕も大根踊りと呼ばれると
それは違う！とプライド傷つくらしい

書き込むなよ
http://www.humidasu.com/a10/

　　　　　 ／
　　　　／
　　　　 ／
　　　／／　　　　　　　/　　　　 　l　| 　 　 　 　 ど 　.口
　　　／ 　　./　/　　 〃 /ｰ─=ﾅﾒ / l　 l　　 　 う　　述
　ｰ'´ /　　n'　//　／/ /　 /　/ ////|　 | 　l　　し 　 落
　 ‐'´ ７／| i^y '" ／／ ／　/_//__/ }ｌ　l　 从　よ 　 な
　　 /／/ﾉl／7又シ　／ ／弋ﾗ_xｲ`ﾒl 〃l/ ∧. う　　.ん
　 ／／ﾍ!4辷彡／／／ ..::::::::::.... ／ //ｨ }_// ヽ 　 　 て
　　　　　 い　 !'"ヽ:::ヽ　 :::::::::::::::::　 /／l/lｧｲ　 }　　　 ：
　　　　　　＼　　　 ＼ -､_____　　 ／ ｨ/// // / /
　　 　　　　　ヽ 　　　 ｀ヽ　　　　　　 /／彡／// ﾑ-ァ-､
　　 　　　　　／ヽ　　　　 〉Tl ∧　　/　 ７ﾌノｧ　　 / /　　ヽ 　
　だ　　　 　/　r-‐‐‐- ､∧} 7ｰ､ 　＿_/／" 　　 / /　　 　 !　　
　さ　 　 　/ r┴ｧﾊ‐-､　>八　　 '´　　￣￣　　 / / 　 　 　l
　い　 　 ／/　　　　　 'Y　　 　 　 　 　 　 　 　 / /　　　　　|
　　　　　〉/　　 　 　 　_l　　　 　 　 　 　 　 　 / /　 l　　　　|
　　　　 {/　　　　 ,. イ´　　　　　 　l　　　　 　 {　! ヽl| /　　 .l
　　　 ／　　　 ∠.___￣｀ヽ､　　　　}　 　 　 　 | .|　　Y　 　　l
　　／　　　 ／　　　"｀ヽ､　ヽ. 　 ﾉ 　 　 　 　 ｌ lﾐ　　',　　　l
　　　　　　/　　　　　　 　 >'⌒ｨトｨ-､-─‐--､_{ ｌ 　 　l　　 l
　　　　　 〈　　　　　 　 ／ ／//〉 l　ヾｰ--　､＿ﾄ 　 　ｌ 　 |
　　　　　 　'､　　　　／ ／　/// ∧ 　 ＼　 　 　 　 　 | 　 l
　　　　　　　ヽ 　 ／ ／ 　 /// / 　＼ 　 ＼　　　　　ﾉ　　|　　　

>>108
おまい久しぶりだなｗｗ
普段は正体隠してるんだろｗｗ

口述落ちは変なレッテル貼られそうだから
短答落ちで良かったと本気で思っています

　　　　 ／　　／　　　ヒﾞュ ウ ウ ウ　　　　　　　 ／ ／／　／
　／ ／　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 ／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　──　 ､
　　　 　 ,　 ─── 　､　　　　　　／ _＿＿＿＿_ヽ 「来年の本
　　　／　　　/⌒ヽ⌒ヽ＼　　 ゝ/ 　 |/ / ⌒ヽ ⌒ヽ　試も頑張るね。」
　　/ 　 　 , ┤　 ‘|‘　 |､ ヽ　　 |　　 |　|　　 ‘|‘　　|
.　/　　 ／　 ｀ー　●ｰ´　 ヽ　　 v‐､l￣ヽ __ ﾉ ､__ ﾉ
　l　　 /　　 二　　 |　　二　 |　　ｌ　)　　　　　　 ＾　 l 　 　 ／
　|　　l 　 　 ─　　 |　　─　 l　　｀ｰ ､　　 ──┘ノ　　／／
　 l　 |　　　　　　　 |　　　） /　　　　　｀ ー──､´
　　ヽヽ　　 ／￣￣￣￣　/　　　　 　 /|／＼ ／ ヽ　　／／
　　　〉━━,-､━━━━く　　　 　 　 ｌ ｌ　　 　 |　　|
　　 /　／ ヽフ　 　 ＼. 　 ヽ　　　　　 | |　　 　 |　　|

　　　　　　　　　　　　　　　来年も当然だめだろうけどね。。。

>>108
俺は弁理士だけど、何気に興奮した。
胸大きいのは良いことだね。
本音です。

>110
そうか。
じゃあ来年も、目指せ短答落ちだな。
必勝な脳構造でうらやましいよ。

本音より初音がいいです

>>113
来年は受けんかもしれん
短答落ちはかなりの実力不足だと思うからね
今から気持ちを入れ替えて、みっちり勉強して
再来年あたりマジで合格目指すわ

また逃げるの？

　　　　　　　　　 _,,.. ､_,. -‐-　､
　　　 　 　 ,　'"´　　　-‐-､⌒ヾヽ
　 　 　　／ ／／ ｸ　　ヽ　＼　ヽ ＼
　　　　/ ／ //,/ i　|　　 ヽ　 ヽ　＼ ヽ、
　 　　//／　i/l /,|　l 　 ﾄ､ ､ ＼ヽ　 ､　i
　　　,i／ｲ//|　/|| {　!､い ヽ　ヽ＼＼ ､ l
　__,.イ //rt‐| i l !! i! | ､､ヽ　ヽ t‐r-､　　!
　　 /ﾉ| l/'"´| |ｲ|ﾊ i! !lヽ ､ ＼ ヽ｀`ヽ＼ l
　 ノ!ｿ〃ﾚ i| ヽ!l｣ |ヽﾄぃ ヽヽ　｀ヽ＼　＼ヽ、
_,／|,// / /!/ﾊ_jＮ| i小、 |lヽﾐト､ ＼＼　i＼ヽ
'　 /./ｲ! //卅|‐|-l､|i | |!1ﾚi|‐`ﾘ‐ヽ､_ゝヽl i ヽヽ
. / /ﾉ|l // i|代衍ト｀|ﾉ ﾘ,l! ﾉ{;衍水i| i|｀ヽV 　 ヽ）　
_し'_斗|/ハﾘ.　 ￣ 　 　 l|　　￣ j | } ﾉil i ﾄゝ
イ::::::::||l! l|iﾍ　　　　　　 |! 　 　 　 /i l! | ﾘｰ-
::::::::::｛ﾒﾊ l|い、　　　　　}〉 　 　 ./!|ｲ 从! L::
::::::::::::ﾌ　ﾘ||iNヽ、　　-‐-ｰ-　　ｲ ﾘ||/'|!` ｛:::
｀`ヽ::{_　ﾉﾉ ||ﾊ　＼　　￣ 　／/　 /{　{ 　 7:
　　 `_｝　　 ﾘ !､_ 　 ヽ､__,／　　　 | 　　　 ﾉ::
　　〈_ 　 　　　iヽ｀`ヽ ＿　 -一rｸﾉ　　　 ｀)
　　 r'　　　　　ヽ｀L__　　　　_ノ／
　　 〉　　 r〜〜 ヽ　｀}　　 {　/ へ、 〜 ~

マドモアゼルなみんな。僕だよ。
分かるだろ。
な。

>>112
弁理士何年目？

>>116　正直悩んでいる　しばらく考える　寝るノシ

>>117　全然わかんない　かわいくない　女の子じゃない

>>118
Ｈ１６合格だから三年目になるかな。
もうすぐ４年目だよ。

>115
短答すぐ受かってもベテになるやつもいれば、
五年目で論文一発合格もいる。

個人的には受験やめるとモチベーション維持不可能と思う。

『勉強させて戴く』という気持ちで望んだ。
一生懸命問題を聞いて、
精一杯答えた。
それで十分だった。

>>121　参考にしますノシ

>>122　・・・口述落ちに悪い人はいないですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／/　_ _ _ _ __,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _ _／ヽ/: :/'´: : : : : ／　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. : ' ´: : : : : : :ﾍ: : : : : :-‐´ ｰ- ､
　　o　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : :.ﾊ : :､ : : : : ､: : : : ｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 /: : : :/　　. : : : : :ｌ: : i : : :ヽ:.: :､:.ヾ´ ￣ ｀
　　　　　 　 ○ 　 　 __/: : : :/ . : :/: : :./ｉ:.|､: :!＼: : :', : :ヽ: ＼
　　　　　　　　　　, へﾉ:｀ヽ/: : : :/:､__/_j__! ヽ!___,Ｘ: :ｉ:.:. : :',: : ヽ
　　 　 　 　 　 ／:::::::::|:::::::,':/: :.:/:.:／ 　!/　　　　　ヽ!､:.:. : i＼: :i
　　　　　　 　 {::::::::::::::{:::::/ｲ: :.i/／　　　　　　　　　　　i: ﾍ:.!　 ヽ!　　　　C
　　　　　　　　ヽ::::::／!:::::::::!: .:|　 z=＝ミ　 　 　 z≠= ﾊ: :.|'
　 　 　 　 o　 　 >'.:.:.:|:｀Y´|: .:|⊂⊃ 　 　 　 ,　　 ⊂⊃/ヾ!　　　　＜　６日には
　　　 　 　 　 ／: .:.:.;ｲ: :.l､_|: .:|___　　, ―----‐､　　 ,!'ヽ　　　　　　　　特許庁掲示板で
.　　　 　 　,. ': : .:.:./　ヽ:.;r‐ヽ:.|､: :ヽ. ｰ,―､―‐' ,.､イ:.:. : ＼　　o　　　　「番号あったー！」
　　　　　 /: : : :.:./　　 /　　　ヾ　｀ヽl/　　 }≦´___ ｀ヽ.:. : : :ヽ　　　　　　と言う・・・予定。
.　　　　 /: : : :.:./　　,ｲ 　,.イ三ヲ' ´/　　　j､:::::::::::|｀i､}: : : : : :ﾊ
　　　　/: : : : :/ 　 /:' 　/// /´　　､　 　 / ∨:::::::|::j:::|＼: : : : :}
.　　　/: : : : :/　　/:::ｉ　 i:'/ /　 　 　 ＼-'｀￣￣ Y:/::/ 　 ヽ: :/
.　　 ,': : : : :.,'　　 {:::::|　 |:|　i　　ヽ _　 　} ､＿＿ノ/:;:' ,!　　 ∨
.　　 !: : : : :.i　　　｀ｰ|　 |:|　|　　　　｀ノ´/ヾ::＼ |:／　ｉ　 　　|

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ.|ﾞi〃,,ニﾆﾐ'ヽ　　/　 , ,ﾆニヾヽ　|: : :|　 .| 汝の番号は我が喰らいました
　　　|丶 ノ　|ﾞlﾞ（__ ◎ _,)　　 |　 (._ ◎ __,）",,￣ｉ'|　 .|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>108
この子、乳でかいし、かわいいなあ。
元ネタはなに？

AA野郎　久しぶりだな。
風の便りによれば、合格したようだな。俺の予想通りだな。
とりあえずおめでとう。
しかし、お前が合格したのは、お前が優秀だったからではなくて、
お前の「マニュアル思考」が、弁理士試験に適していたからに過ぎない。
これから、弁理士として生きていくつもりなら、これまでのやり方は全く通用しないと肝に銘じたほうが良い。
発明者は、試行錯誤を繰り返しながら、答えを探している。そこにマニュアルなどない。
発明者と一緒に発明をしていくぐらいの気概がなければ、お前はただの代書屋としてしか扱われない。
弁理士とは、法律家などではない。資格付きの特許技術者だ。

とりあえず、お前よりかなり優秀な不合格者と、歪んだ試験制度に感謝することだな。
受かったのが自分の実力とか勘違いしていると、近い将来痛い目に遭うよ。

お前と同期になると思うと、かなり気分が鬱だ。

クマ＆ヒゲのミラクルコンボくらったやつっている？
たいていどっちか一人なんじゃないのかな。

ちなみに俺はクマのみ。
もちろん、クマさんの特許法は最後までいけずに死にました。
チーン

弁理士とは、法律家などではない。資格付きの特許技術者だ。



文系弁理士は？

>>128
意匠・商標で気分を切り替えてこなせばOK･･･なんだけど

いきなり出会い頭でクマだと、大抵後々まで引きずるんだろうねぇ。で、意匠・商標もボロボロになる、と。
ご愁傷さま。

>>クマ＆ヒゲ

最終日　不幸なレーンがあったらしいよ。

クマ＆再審って最悪じゃね。
クマは本質を理解してないから、マイナーな条文持ち出して、受験生をいびっている。
試験委員失格以前に人間失格。
再審聞くなら、もっと聞くべきことあるだろうに。
もっとも、審取訴訟との比較や、行政VS裁判との比較で聞けば、本質的な質問が出来るかも知れんが。

去年の口述で、「登録意匠を甲に、これに類似する意匠を乙に、それぞれ専用実施権の設定が出来ますか？」
と言う問題が出た。

この一行だけで、知的財産権の本質が理解できているか否かの全てが判定できる、素晴らしい問題だ。
意匠１０・２２・２３・２４・２７　物権・債権　全て統一的に理解していないと応えられない。
一方、本質的に理解しているものにとっては、簡単な問題だ。
こんな質問をした試験委員には敬意を表する。
クマみたいなカスが混じっていると思えば、超優秀な試験委員も存在する。
誰に当たるかは運次第。
優秀な答案書いても、クマみたいな糞採点者に当たれば、理解してもらえず不合格。

>>文系弁理士は？

他で散々言われていると思うが、文系弁理士意味ないよ。
今からでも遅くないから、技術の勉強するんだね。

俺だって、専門は地球物理的なことをやっていたが、今の事務所に移って
弁理士試験と平行しながら、工作機械や医療機器の勉強をしてきた。
チンプンカンプンだったが、２年もやれば、発明者と会話できるレベルくらいにはなったと思っている。
発明者から陰口言われているかもしれないが。

>>文系弁理士は？

技術の勉強が嫌なら
予備校で採点のバイトでもしてろよ。
運が良けりゃ、講師として採用してもらえるかもよ。
数年で解雇されるけど。

弁理士になったら聞かれること
・大学の専門
・合格年度

新制度で文系だとﾌﾞｹﾞﾗってなる

>>132
わからないなりによく頑張ってくれてると発明者も感心してるよ

おれ文系だけど、今年各会派の就職懇談会や事務所見学に
参加してみて、ここで言われてることと実際の事務所の
考えが大きく違うってわかった。
結局ヴェテどもが文系排除に必死なだけなんだよな。

>>132
文系と理系ではそもそも技術の理解力が違うんだから、文系弁理士に「技術の勉強しろ」ってのは酷だわw

>>136
どう違うのか？

>>131
>去年の口述で、「登録意匠を甲に、これに類似する意匠を乙に、それぞれ専用実施権の設定が出来ますか？」
>と言う問題が出た。

意匠権（同一部分と類似部分）のうち、
中心の同一部分を甲に許諾して、類似部分（ドーナツ部分）を乙に許諾するってこと？
わけわからんライセンスだな。

予備校側も文系弁理士は就職が大変だと現実を伝えるべきだ
説明会では良いことばっかり言って

良い事ばかり言うのは罪だよな

ひどい明細書があると企業が
「発明者が〜さんの明細書に満足してないので、変えてくれませんか？」
と要請してくるシーンはよくある
これが2回3回あると
「なんで〜さんに書かされるんですか！？」
って怒鳴り込む勢いで言って来る

実務経験なしで事務所行くのは視野が狭いとしか言いようがない
企業ならまだ何とかなるが、実務経験ない文系は基本的に採用しない
新卒ならたまに採用あるが

リアルな話の陰口の例
「Ａさんは経験どれくらいなんですかね？
正直Ｂさんに変えてほしいんですが」
「Ｂさんは人気だから、この程度の発明で枠使いたくないんですよ」
「Ａさん頑張っているけど、空回りしているんですよね。量だけ多くされても・・・発明者もインタビューで伝えたこと理解していないと文句いってくるんですよ
で、教科書レベルの記載を長々書いていますよね。申し訳ないけど、これで稼がれちゃ困るんですよ
Ａさんは、基本的にクレームのセンスないんですよ。明細書を長く書けばいいと思っている。それもどっかからの引用ばっかり。
頑張っているのはわかるけど、正直はずしてほしい」
「今度きつく言っておきますので・・・・」

こういう展開でＡさんが文系と知られた日には「それみたことか！」と強気で排除にかかってくる
怒涛の勢いで「文系の人に頼むなんて何考えているんですか！」っていってくる
仕事できればもちろん文句ないが、こういうとき肩書きが文系だったりすると庇いきれない

>>登録意匠を甲に、それに類似する意匠を乙に…

？？？、わからん。
登録意匠について甲に専用実施権を設定登録した時点で、
意匠権者は乙に専用実施権を設定できないはずだが…

熊って、特許法概説の改訂をさぼっている元審査官で現在大学の教授か
助教授かをやってる人のこと？

概説はもともと吉藤が著者だからさぼっているっていうのもひどいがなｗ

偉大なる吉藤概説の改訂やってたからこそ
口述試験官をする資格のある人であって
現在ではただの地方大学の偏屈教授でしかない

熊って、相当昔から試験委員やっていないか？
口述の試験官をするようになったのは最近なのかな？

東大の大部分が研究職志望で，実際に東大は研究機関にそれなりのシェアを持っている．

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　口述で怖い先生が出たんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

将来自分も就職するのですがどうして企業は学歴にこだわるのでしょうか。

>>127
おーまえとおーれはーーーどーきのさーくーらーーー

物理学は大変魅力的な学問です。哲学的な感性と数学的な直観
を駆使して世界を説明しようとする物理学は究極の自然科学と呼べるかもしれません

熊、ヒゲがいるレーンの合格率が50％程度になってしまい、
口述試験の公平性に欠ける、という主張はよくわかった。
よって、来年度からは、口述の試験委員に、半分以上の受験生に
Ｃ判定になるようなレベルで判断するよう、審議会が求めていけば
いいんだよね。

大声、恫喝があったことは特許庁に文句言えない？

>>154
大声、恫喝に対しては、言い返すんだ。
「そんなことより、早く概説を改訂しろ！
　吉藤先生も、草葉の陰で泣いているぞ」

　　　　　,　=＝＝ﾐ､_ﾑ=ﾍ＿　
　　　 ／　　 　 ,ｨ=ﾆ>冖宀く乃ｘ
　　〃 　 　 , '´.:.:/:./;ｲ: :/ﾊ: :｀Y^ヽ
　　|l　　　 /:/i: :,':_// !:/!:{⌒＼:ヽ:｀、
　　|l 　 　 l.:ｌ: l:.ｲ/V　ﾚ j /T::Ｙ∨l:./ﾄ､　　　　　あの口述試験本番で
　　ヽ、 　 ﾚ!: |: !{/{::ヽ　 　 ﾞｰ'　!:lハヽ＼　＜　クマー先生にそんなこと言えたら
　　　 ｀　　 ｀ｿ.:ハ ｀ﾞ′_' ,　" /7:| : ﾊ_�W　　　　神に認定してあげる。
　　　　　 　 〈:〈｀Ｔ＞ ... _　 イ 〉-‐く:.:l:|
　　　　　　　 〉ﾉr ¬ｆ＾勹rくノ/　 　 V:.|
　　 　 　 　 // { 　 {|〈_/ ヽ〉{　　　,ノ: :
　　 　 　 　 l{ /:ゝ、{Ｌ二-‐ｸ　　厶-‐┴ヘ
　　　　　　　 ´⌒ l 　 |　　/　　ハ＝=、 　 ヽ
　　　　 　 　 　 rﾍl 　 !　 ′ , ′ ヽ　　　 　 ∨
　　　　　 　 　 /　 |　｜/　 / 　 　 丶　　　　 〉
　　　　　　　　｣∠⊥ _ﾚ＿/　　　　　 ＼　 ／ 　
　　　 　 　 ／　　 ｀ｿ⌒ 　 ｀丶､＿ _ _　∨　　　
　　　　　 厶-―-v―‐-r=ﾆ二＿　 　 ｀丶｀丶、
　_,.. -＜XXﾍ、　｛　　 /XXx::.:.:.:.:￣｀丶、　 ＿＞
´:.:.:.:.:.:.:_:＞-┴ '´ ｀ｰ┴‐-=ﾆ:_:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ｙ´
-‐ '　´　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ー ‐ '′

>>143
同一の範囲に設定した後でも、条文上は類似の範囲に別個設定できる。
これは条文の文言から明か。
でも、関連意匠との関係を考えたら設定できないと解すべき、という話。

おい、お前らまた覚えなければならん判例が増えたぞ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071101/20071101_044.shtml

最近の最高裁判決　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/View1?OpenView

最高裁裁判例集　　　：　http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/WebForm2?OpenForm
最高裁の著名裁判　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/chomei2.nsf/View1?OpenView

知的財産権判決速報：　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$About

知的財産裁判例集　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$Help
労働事件裁判例集　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/roudou.nsf/ROUDOU?OpenPage
行政事件裁判例集　 ：　http://courtdomino2.courts.go.jp/roudou.nsf

>>158
過去の判例の踏襲ですが、なにか覚えるようなことがありますでしょうか？

>>159
これはひどい。秋生並だ。

>>157
なるほど。法律の試験である以上、『条文上、制約はない』というのは正解だな。
で、『抵触するふたつの権利が異なる者に属することを防止する』ってことか。

個人的には一意匠一出願の没却というのも理由としてアリだと思うんだが。
専用実施権は意匠権の移転と実質的に等しい効果を持つと青本には書いてあるし(記載頁は商標だが)、
『意匠権が同一の範囲と類似の範囲で実質的に分割されるのを防止する』というのは…
でも青本や審査基準に沿って答えた方が弁理士試験は高ポイントだからな〜。

冬の答練はどこのを受けるのがいいかな。

キヤノン（東京）のインクジェットプリンター用カートリ
ッジをめぐり、リサイクル品の特許権侵害の有無が争われ
た訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）
は１日、判決期日を８日に指定した。

名門早稲田セミナー

>>163
おまえ、>158にリンクが貼ってある内容をなぜわざわざコピペする？
改行が変なのはおまえが池沼だからか？

正しい模範改行は↓だ。

キヤノン（東京）のインクジェットプリンター用カートリッジをめぐり、
リサイクル品の特許権侵害の有無が争われた訴訟の上告審で、
最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）は１日、判決期日を８日に指定した。

将来自分も就職するのですがどうして企業は学歴にこだわるのでしょうか。

>>166
いい大学出た奴の方が、そうでない奴に比べてモノになる確率が高いからだろ。

就職する前からそいつが仕事できるかどうかは解らないから、
素性の良い方から選ぶのが人情でしょ。

スレ違い乙

代々木塾の論文答案練習会にしとけ。
包み塾長は近年の答練会の減少の理由に気付き、今年の問題の作成は代々木塾の精鋭講師陣に任せるそうな。。。

>>170

代々木塾が、現行試験の出題傾向にあわせてくれるのなら
それが一番いい気がするが。むぅ。

LEC　　　　 論文答練＜実戦編＞　68,000円
Wセミナー　後期答練　　　　　　　　 72,000円
代々木塾　 論文答案練習会　　　　76,000円

代々木高いな

Ｗは間違いが散見されるとの話は本当ですか？

>>174
去年はすごいのがあった。

Ｌのほうがすごい

代々木は２６条類推解釈ってヤツまだやってるの？

>>177
法律的な真偽はともかく、答案としてはその方が書きやすいし、点数もつきやすい。

代々木塾の論文答案練習会のペンネーム
多田野数人で登録してみる。

来年度以降、論文試験の科目制導入化か！！

http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrisi_syoureian.htm

論文試験で一度○がついたら、その科目は２回まで免除という意味か？


ベテには朗報かもしれんが、短期合格は難しくなりそうだな。

>>180
240点取ったら必須科目は免除ってことだろ。

短答と論文うかったら口述試験は3回受けられるってこと？

何回受けられるか知らないけど
口述３回も受けたくない・・・というのが受験生の本音だろうね

これまで、必須科目というのは、特許・実用、意匠、商標というまとまりだったが
この改正では、それぞれ３科目に分離されている。

したがって、短答と同じように、科目ごとに免除が適用される。

>>184
どこの池沼だ。

>>176
俺もｵﾓﾀ

>>184
おうそのとおりだ。がんばれよ

>>179
答練中にオールでしゃぶれよ。

>>180
>論文試験で一度○がついたら、その科目は２回まで免除という意味か？

いや、単なる「○」じゃだめで、それ相当の好成績じゃないとね。

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

刑事法と行政書士
http://mightyboss.seesaa.net/article/18161223.html

●●民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

なあ、今年のマスター講座受けてる奴に聞きたい。
今年の本試験の特実については、正林メソッドが変に染み付いて
いる奴が逆に不利だったように思う。
それを踏まえて、今年の講座では、従来の典型的措置（ex.拒理対応）とか
以外のテンプレートとか資料として作成されているかい？

Ｓ林メソッドｗｗ

しかし、地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど真面目で固い。

頭良くて能天気で柔軟な人間になりたいです

今特許技術者として働いてる香具師は
比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ

Lの講師って学歴低いよな。
日大、中央、理科大、挙句の果ては高卒ｗ

法律だけで弁理士試験に合格できることが問題だね。
２０年以上前から、司法試験には到底受からないからと、
二流大の法学部出身者が弁理士試験にたくさん流れてきている。
技術的な知識の無い弁理士は特許業界から退場！

元劣等研究者の「理系」が何か偉そうなんですがｗ
おまえらが弁理士になったって発明者の代書屋にすぎんのだから分をわきまえろよ

漏れが文系だったら
司法試験⇒法科大学院ダメもとで受けてみる
会計士⇒こいつも合格者増だし、金目当てでは割に合わないようなので却下
司法書士⇒法科大学院が怖いっす・・・
税理士⇒科目別制がいい
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構イイかも！
弁理士⇒マイナーな法律試験

東大一橋の奴がすべるのはそこまでして取る必要がないから、
日大中大が受かったのは人生一発逆転をかけて勉強したから

正林メソッドは、合格点以上の答案を書いてしまう実力者が、バランス感覚を養うために受けると効果が出る。
要は、知的財産権法の勉強でなく、受験テクニックを学ぶところ。
最初から、正林メソッドなんてやると、実力が全く付かないよ。内容は全くない。

>>166
大学で学ぶ専門科目って、正直言って余り使わない。原子力機器も手がける
某大手電機メーカですら、東大の原子力修士出たヤシが、何故か本人の意に
反して半導体研究所に配属される。結局配属先のスキルを勉強しなきゃなんない。

でも、大学受験時に詰め込む英語や物理や化学は、どこでも基礎となるので、
配属先のスキルをマスターするのに手っ取り早い。一見無駄な日本史世界史でも、
海外でのトラブルを把握する際に参考にはなる。

だから、１８歳時の基礎学力は、一応の目安になる。でも、人生公平なので、
頭デッカチなヤシは、さっさとリストラされる。　

一応、弁理士やってますけど、「何かいい資格ないかなあ」と考えて受けるには、
弁理士は専門的に過ぎて、あまりお勧めできません。向き不向きもかなりあります。
結局、パソコンの前に座っている時間が一番長いので、日本語の文章が苦手な人は、絶対やめた方がいいと思います。文章力が要求される資格です。勿論技術力も（商標意匠系の弁理士はほとんど需要がありません）。

難易度
国家１種＞司法書士税理士弁理士＞国家２種

将来性
国家１種＞＞国家２種＞司法書士税理士弁理士

>>174-176
LECも早稲田も、特許事務所への就職が出来ない文型短期合格者が問題を作成している。
奴らは、事務処理能力は高いけど、思考力は超低レベル。
１年合格を自慢している奴とか、実際こんなレベルだよ。
３年目受験生とかの方がはるかにレベルが高い。（思考力の点において）。しかし、不合格。
早期合格したいなら、真面目に勉強せず、予備校で受験テクニックをマスターしたほうがいいよ。
予備校（W＆L）は間違いだらけだからといって、利用価値がないわけじゃない。受験テクニックを学ぶところと割り切ればよい。

便利士は初任給は悪くないが（といっても400万台なんてごく普通）、
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな（４０年勤務なら年１３０万相当）。

代々木塾の堤講師は、なかなか良い講義をするが、
「定義・趣旨」を書かないという答案スタイルは賛同できない。

とりあえず、書いておくだけで、＋３点程度の加点が望める。
ボーダー上では1点を何十人が争っているのに、もったいない。
定義から入った方が、論文に流れが出る。いきなり本題に入るには文章力が要求される。
余程の実力者以外はやめたほうが良い。

と言うわけで、俺は代々木は通信講座だけで、答連は受けなかったョ。

>>206
定義・趣旨を書いて、質問に答えてることになるかが問題だよな。
結局は実際に出された問題とのバランスで決めるしかない。
最近の傾向を見ると定義・趣旨よりもあてはめ重視かもわからん。

平成１４年の試験制度改正で激易化したのに加え、
来年から
・短答式試験に一度受かると、論文試験に落ちても翌年・翌々年は短答免除
・論文試験に落ちても、優秀点を取った必須科目は、翌年・翌々年は免除
・選択科目は、一度受かると永久に免除。
となる。
ここまでいたれりつくせりな試験を受けない阿呆は特許事務所にいる資格なし。

>>・論文試験に落ちても、優秀点を取った必須科目は、翌年・翌々年は免除

これは大賛成。論文のレベルが上がり、受験テクニックだけのペラペラ答案を排除できる。
基本事項を並べただけでは、上位にいけない。かなり踏み込んだ答案構成が求められる。
俺が、受験生の時も、このような制度であればな。

＞＞２０７の言う通りだな。

塾長は、「受験生が答案のはじめに、質問で聞いていない定義・趣旨
を長々と書くため、採点者はまだ本題に入らないのかとイライラする」
とも言っている。

実際、今年の論文試験で定義・趣旨を書いてる余裕はなかった気がする。

なんか最近の論文試験に対応せずイメージで語ってる？定義趣旨は保険だから…
難しい論点で条文から結論を導くことができないときの、論理飛躍からの逃げ道として使うべき
もしくはよく知らない判例出ちゃったときの逃げ道
独自説になっちゃうけど、いちお青本の趣旨を考慮に入れてるから見逃して下さいってな

書かないと画一的に決めるのは、難問出たときに自殺行為だろ…常考

代々木も俺がいたときに比べてレベル下がったなあ

優秀点というと、○のうち上位３０％くらいか？

採点答案数が減ることで、公平な採点が期待できるようになるかも

来年はわからんが、再来年からは科目別免除を視野に入れて深いところまで
勉強する必要が出るだろうな。
全科目６０点ギリギリで逃げ切るのはリスクが大きいし、失敗したとき
何も残らない。

短期合格は激減だろうが、逆に時間掛ければ報われるかもしれんな。

>>質問で聞いていない定義・趣旨 を長々と書くため

永延と書くとは言っていない。
とりあえず、それらしい事を書いておけば、加点になっても減点にはならない。
どれだけ書けばよいのかは、LやWで教えてくれる。

聞かれたことにダイレクトで答えるのが最良だが、クマみたいなレベルの低い採点官に当たる可能性もある。
あらゆる可能性を想定しなければならないところが弁理士試験の一番難しいところ。
とりあえず、定義を書いておけば×にはならない。

差止や侵害が聞かれているのに、

差止とは、、、、
侵害とは、、、、

で入れば、自分の型に持ち込めるし、大崩れしない。＋3点程度の加点も期待できる。

答案構成が余程しっかりしていれば、独自型でも良いが。
しかし、如何に素晴らしい答案でも、クマレベルの理解不足の試験委員に当たると全く評価されない。
やはり、取れるところで確実にポイントを稼いでいった方が堅実。
50点以下だと即死だからね。
試験委員の理解不足は、こちらがどう頑張ってもコントロールの及ぶところでないからね。
試験委員が理解できない＝答案が悪い＝不合格

>>215
こりゃ不合格者がよく書く書き方だわｗ

煽んないでよ

今年の論文合格者だけど、侵害定義は必ず書くよ。
独自形式で書く人は自分の見解を譲らないベテに多いよ。
マジレスだよ。

侵害の定義はいいにせよ、差止の定義を書くってバカすぎるｗ

ここ数年の傾向だと、定義趣旨書いてる暇ナシ。

漏れは特・実Iで、

国際特許出願とは指定国にわが国を含む国際出願を言う（１８４条の３）。

から書き出した。あの問題で、

A.事案の分析

を設けたのは漏れぐらいだと思う。
(1)の(イ)で1.5p超えてるバランス悪い答案だったけど、
口述の時に非常によく出来てると褒められた。

>>208
低学歴だろｗ
日大卒や中央大卒の所長や弁理士が多いだろｗ

法学部なら断然司法書士

>>208
旧制度は暗記バカ、低学歴バカ、マイナー資格時代だろーが

冬の答練はどこがいいかなー。

また変なのが集まってきたー
消えろー。煽りのピントずれとるぞー。

>>213
>再来年からは科目別免除を視野に入れて深いところまで

科目別免除って、法科大学の単位の話で、しかも短答だけでは？

>>213

おう、応援してっからがんばれよ。

ローで免除科目履修しても卒業して３振したら
そのころにはその単位はつかえないわけで。

11月１日付けで発表されたよ。
自分で確かめろよ。

http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrisi_syoureian.htm

>>230
誰か受験資格を理系学士に限るべしって送ってみなよ。

>>230

まだ案でしょ。

他人が書きそうなところを書く、というのが論文の定石です。
従って、定義を書くか否かは、どっちが法律論文として美しいかに
基づいて決めるべきではありません。
例えば、ＬＥＣ等で定義を書くべきと指導されている箇所については、
大多数の受験生が書いてくるところです。そういう箇所を落とすと、
相対的に低い評価がされてしまいます。

論文も多分に運があるからね。
例え無知であっても、理科大ＭＯＴ出のウンコ受験生は
５，６人に一人は論文通ってしまいそうだ。
クマクマをそういう奴らにぶつけてれば試験の公平性は担保できそうだね。

おいおい！
論文マスター関係の添削は、口述落ちてたとしてもできんの？
口述落ちるかもしれないやつに金払って添削されたくないんだけど。
しかも、論文の添削経験が一切無くても添削できるの？
一枚も添削した事無い奴が添削やるの？
マスターは、受験界で一番難しいとか謳ってるわりに添削は
素人がやるのか？
おかしくないか？


詳細はｏｔｔｏのブログで

>>233
おまいのように試験制度を理解してるやつが早く受かる。
どっちが頭がいいとかレベルが高いとか、まったく不毛な議論。
レベルの高いやつを受からせる試験じゃない。

>>235
確かに、ブログを読む限り、素人でもできるみたいだな。
まあいろいろあるんだろうが副会長も、もう少し考えたほうが
よいかもな。
せめて、添削したことあるひとに添削させるべきだろうな。

>>例えば、ＬＥＣ等で定義を書くべきと指導されている箇所については、

代々木は正反対の指導をする。
これが、俺が、通信講座は取ったけど、模試を受けなかった理由。
堤先生が言うことは正論だと思うが、アホな試験官が紛れ込んでいる限り正論が通るとは限らない。

優秀な採点者には、自分の優秀さをアピールすると共に、アホな採点者に当たっても○が付くように保険を掛けておく。
このバランス感覚が弁理士試験の一番難しいところ。

マスター答練は、配点が細かく決められてるから、素人でもできると思った。

マスターは項目列挙がすべてだから、
採点は論文落ちでもできそう。

受験機関の採点は？？？？なことがあるけど
本試は全然まともだと思う。
本試で？？？だと思うひとは受験機関の採点基準に順応し過ぎなのではと思う。

Ｌはやめとけ。

>>238

最近おとなしくなったと思ったら、またクズが復活してきたな。

>>マスターは、受験界で一番難しいとか謳ってるわりに添削は

本人が言ってるだけだろ。
そんなに難しくないよ。
マスターは、実力者が記載量をダウンサイジングするのに向いているが、
内容自体はペラペラだよ。
正林先生自体が、実力？？なところがあるし。

>>マスターは項目列挙がすべてだから、

取りえる措置で、変更とか、権利消尽の主張とか、やたら滅多ら書くのはどうかと思う。
本試験の試験は、本当に評価しているのか疑問。
試験官の聞きたいポイントからずれている。

>>244
激しく同意。

実力ないうちにマスターにはまって、「論文はコンパクトじゃないとダメだよな」なんて言っちゃってる奴に限って、
論文連続4回落ちとかして、結局ベテになっちゃうんだから。

マスターは中身がないｗなさすぎ

>>241
本試験の方がかなり出鱈目。
受験機関がいい加減なことすれば、受験生が騒いで、受講生減→収入減になる。
本試験は完全ブラックボックス。北朝鮮もビックリの秘密主義。
いい加減な採点しようと、誰からも批判されることなく、鼻糞ほじっている。
所詮、役所のやることは親方日の丸。無責任体質。
採点能力のない試験委員の存在は、薄々気が付いていたが、クマと遭遇して確信した。

昨日Lより合格体験記の依頼があった。
まだ発表されてないし、落ちてたらどうすんのかねえ。
その前に、Lの口述模試申し込み時に確か再現答案・合格体験記には「協力できない」とチェックしていたのだが。

>>238
相対的に項目が挙がっているか否かで採点を行っているとすれば、
Ｌの言う事を妄信することが一つの方法ではある。
なぜなら、Ｌの論文答練は母数としては一番多い（去年は2500人以上??）
から。
しかし、Ｌの答練はクソ問題、クソ解答のリスクが非常に高いため
（特に直前期）、Ｙの問題にも触れておくことがより好ましいと考える。
もっとも、Ｙの答練にもＴＴＭの独自説が混入しているリスクは高い。

論文試験は、正解か否かよりも、多数決で決められるところがあるからね。
正解を書いても評価されないところが、弁理士試験の難しいところ。

>>250
そうそう。だから答練やゼミに参加する。
他の受験生は何を書くかを常に考えながら
一年間勉強したら今年受かった。

ところでクマの隣にいた不細工な婆は何者だ？
クマの暴走を放置して、何も発言しないなら、存在価値ないじゃん。
見苦しいから消えろよ。

>>他の受験生は何を書くかを常に考えながら

これが一番大事。
今年の本試験も、
「特許権を維持するための措置」を聞かれたのに、審取訴訟の単独提起の可否が項目として上がっていた。
共同訴訟が出来るのに、何でわざわざトラブル承知で単独訴訟するの？
共同訴訟を原則として、例外として単独訴訟を書くなら、許容範囲だが、
いきなり単独訴訟を書いた奴は、俺なら大減点するけどね。何も理解していない証拠だからね。
しかし、超有名な論点で、不勉強な奴ほど書くだろうから、多数決にしたがって、バランス崩さない程度に書いた。
この判断が難しい。

論文マスターに関しては、答案はペラペラだが、そのペラペラに圧縮する
ためのあてはめ方は非常に参考になった。
正林が条文の読み方をたまに講義するのも非常に参考になった。間違いも
あるといえばあるが、それに気が付くのは論文合格者レベルだろう。

ｹﾝちゃんすごくいいせんせいで感動した
あんな感じの弁理士がいっぱいいたらいいよなあ

正林メソッド、今年の問題について役に立った。
なぜなら、あれだけ唐突に多数のことを聞かれた場合において、
コンパクトに考え、コンパクトに記載できるメソッドがないと、
それ以外の時間に思考と記載のリソースがかけられないから。

>>254　
それはお前がある程度の実力者だからだろう。
正林メソッドの効果が実感できるのは、合格レベルに達してから。

>>そのペラペラに圧縮するためのあてはめ方は非常に参考になった。

俺もそう思う。

>>正林メソッド、今年の問題について役に立った。

意匠商標は厳しいだろう。
特に商標は４�@１５，４�@１９、４６、４７、５０�@�A�Bだけ。
項目落ちする奴は殆どいないから、深さの勝負になる。

>マスター答練は、配点が細かく決められてるから、素人でもできると思った。

本試験の採点も、同様らしいのでよいのでは？

>>共同訴訟ができるのに
そんな問題をわざわざ出題すると思うか？
出題者の意図を考えれば単独訴訟の可否が本命だろ。
もちろん共同訴訟も必要だし間違いではないが出題者の意図するところではない。

>258
>意匠商標は厳しいだろう。
>特に商標は４�@１５，４�@１９、４６、４７、５０�@�A�Bだけ。

論文マスター講座で意匠・商標論点も十分カバーされてた。
正林メソッドにおいてレジュメと青本の理解・記憶は当然の前提とされる。

正林メソッドは、ベテ救済の要素が強いだろ。
基本書も全部読んだ。何回も読んだ。青本の内容も
暗記した。知識の量は誰にも負けない。
マニアックな論点だって知っている。
が、どうしても論文合格ができない。

こういう人にはいいんじゃないか。

>正林メソッドは、ベテ救済の要素が強いだろ。

２年目秋に論文マスター講座を受けるのがベストじゃないかな？

ちゃんと２年勉強してればね

いや、ちゃんと「１年」やって
短答合格→論文不合格→論文マスター講座だろう。

ttp://www.sho-pat.com/tensaku.html
↑にマスターの添削者の募集要項のっているけど、
応募資格 東京ＬＥＣリーガルマインドで正林真之講師の
マスター講座・マスター答練を受講された方。
って書いてあるけど、「合格者」ってどこにも書いていない・・・
きっと、きっとだけど、選考の段階でスクリーニングかけるんだよな。
絶対そうだよな。そうに決まっている。

論文の必須科目免除は、必須科目は合格ラインに達しているのに、
選択科目だけが原因で落ちた人を救済するものだよ。
特実・意匠・商標の科目別ではない。

Ｌはクソ問題、クソ解説。Ｌ工作員消えろ。

定義・趣旨をきちんと書いてる人って、だいたいスペースや時間が足りなくて、
最後の方に書く審判の請求や抗弁がいいかげんなんだよな〜。
今年の特許や商標の問題で、

『審判の請求は、審判請求書を特許庁長官に提出することにより行なう』

ってちゃんと書いた人いる〜？
いくら無効理由や取消理由を検討しても、
『どうすれば特許庁が審判をやってくれるか』
という手続がわかってなければ弁理士としては0点に等しいね。

>>267
その通りと思う。

なんか論文科目別の免除の話で勘違いしている人が多いようにみえるが、
法令を見ると、
必須科目（この試験は今回の施規改正案で特実・意・商に分けて行われるとされた）が全体として合格していなければ、
次の年は免除にならないと読める。

つまり、論文の「科目」としては、いわゆる必須科目と選択科目との２科目があって、
それぞれの科目毎に免除規定が設けられているということでは？

必須科目の試験は、特実・意・商の「３つ」に分けて行われるが、
その「３つ」は「３科目」ではなく、あくまで「３つ」で１科目。

パブコメのページにある「省令案の概要」の書き方がそもそも怪しいな。
それとも特実・意・商の科目別にするつもりなものの、「省令案」が矛盾しているのか？

便所でお尻を副会長

全科目で一発で合格点を取りゃいいんだよ。

今までの合格者はそうしてきたんだし、
そのくらいのことはやらないと舐められる。

むしろ論文合格に何年もかかると口述が厳しいものになりそうだ。

一発合格できないで既に次で４発目
せめて免除無しで受かってやるぜ！

再来年以降は免除組と呼ばれるのか

まだ仕組みがよくわからんのだけど、

短答合格　→　２年間短答が免除
論文必須合格＋選択不合格　→　？
論文必須不合格＋選択合格　→　以後、選択は免除

？の部分を誰か教えて。
必須科目というのが特実・意・商のセットだというのはわかったけど、
これが６割超えて、選択で失敗した場合、必須科目が免除になったりするの？

短答合格後、ふりだしに戻って受ける短答は結構きついな。

>>269
定義趣旨をきちんと書く＝すらすら澱みなくコンパクトに書けて、条文集を見ずに条文も全部あがるってレベルな
そこまで到達すれば事案検討を頭の中で並列処理しながら定義は書けるから大丈夫
そんな項目落とすのは中級者

>>277
受験生を上級とか中級ってカテゴリ分けしてるよｗｗ
試験は所詮、受かるか受からないかでしかないのに。
頭の中で並列処理、とかカッコつけてる万年短答落ち無職ヴェテｗｗｗｗ

上級レベルは合格レベルを突き抜けてる

普通は上級とか中級とか自覚なしに受かるものです。

受験回数を公言するのが恥ずかしくなったころから上級と自称し始めます。

また、予備校では受験生の自尊心を傷つけないように用いています。
多浪ゼミより上級ゼミの方が受けがいいからです。

ベテランゼミ・・・嫌な響きだ

頻繁に法改正が行なわれるから2年間の免除は極めて大きなアドバンテージ。

免除組は口述でいじめられるだろうし合格しても相当叩かれるだろうな。

>>269
このひと頭わるすぎるよ〜(ToT)
なんでそんなあたりまえのこといって威張ってるんの？

なにが「弁理士として」だ。
審判請求するなら審判請求書だすに決まってんじゃん。
小学校でもわかりそうじゃん。

明日は合格発表だというのに。
こんなのにせり勝ったのかと思うと虚しい・・

書き込みするとこれだからなあ
上級者の真似をするのが合格の近道ですよ、と。
3年かかった合格者より

時給1000円インターン制度が始まるよ。

ちょっと確認なんだが、今年の口述発表っていつ？

あしたじゃぼけぇ

明日は口述の発表か。
今年は何人落ちるんだろ・・。

>>283
こいつ、絶対書き忘れたぜ。

>>289
うむ、審判請求書って書いたのに落ちるなんておかしいよね。
きっと試験官が無能なんだよ。
審査請求書ってさえ書いとけば落ちるはずないのにね。

男ならドカンと一論点突進じゃ。

いよいよ明日だなヲイ

落ちてたら号泣だよ

うん、明日だね。
明日で決まるね。
オレ、2回目の口述受験なんだ。
駄目なら最初っから仕切りなおしだよ。
辛いなー・・・。

おれ、三年連続で口述受けた猛者しっとるよ。

縁起でもないか。

ついに明日だな…
日程、午前午後、レーンごとの合格率をみんなで協力して出してみよう。
ここの住人で全日程集まるかな？

おれは１５日だったから、１５日分を割り出してみまつ。

賛成

漏れは１２日午前を割り出す。

テンプレはこんな感じでどうでしょう？

１０月１５日（４日目）
午前　　　　合格者／受験生　合格率　備考
第１レーン　　○○／○○　　○○％　特実：クマ　商標：白ヒゲ
第２レーン　　○○／○○　　○○％
第３レーン　　○○／○○　　○○％
第４レーン　　○○／○○　　○○％

午後　　　　合格者／受験生　合格率
第１レーン　　○○／○○　　○○％
第２レーン　　○○／○○　　○○％
第３レーン　　○○／○○　　○○％
第４レーン　　○○／○○　　○○％

すまん。漏れは14日

>>297
たしかレーン表、午前も午後も受験番号書いてなかったっけ？
午後もよろ。

＞297
同じ日なら午後の受験生の番号も判明してるはずだから、
１２日午後もよろしく！

うん＞１２日午前午後

ただこのくらいの時間になるから、他の奴がアップするだろうけどな

要チェックレーンは？

おれ把握は15日４レーン→商標ひげ。
熊ひげあいまみえたのは最終日午前だっけ？

>>302
最終日の午前と午後らしい。

「商標ひげ」とは、クチヒゲ（黒）？それとも白ヒゲ？

白。副査だったらしいが。

口述２回落ち→振出リセット（ﾉ･_-）ﾉ━★

明日何時発表？？

論文合格者ならしっとるだろ

口述落ち三桁時代突入の悪寒

前もみたな。勉強しろって。

やばい、眠れない。
ハルシオン使うか・・・・

もう結果は決まってんだから寝ろ！

いや、来年の口述に備えて条文を暗唱・・・・・。

でもそれおちつきそう。

病気？

まぁ、500人切ることはほぼ確実だから、論文ぎりぎりのヤシは諦めて寝ろ！

５００ってことは、去年の口述落ちも含めて１５０人大量虐殺ですが・・・

あと、熊髭地獄に会ったヤシも諦めて寝ろ！

同情はするｗ

サトタクは150人位は行きそうなこと言っていたなｗ

あきらめたら悔しくてねれんがな。

弁理士の問題見てみた、俺は勘違いしていたのか
難易度でいうと弁理士＞司法書士＞税理士だな
知名度低いっつーのは相当勉強しないと手が届かない部類だからなのか

>>出題者の意図を考えれば単独訴訟の可否が本命だろ。

お前は、受験界に毒されている。
聞かれたことは、「特許権を維持するために取りうる措置」

どうして単独訴訟の可否が「措置」になるんだ？？

審取訴訟→訂正審判→訂正請求　3つの措置のうちの主体要件の例外に過ぎない。
どうして、これが本命になるんだ？？
しかし、受験界にはお前のような脳タリンが大勢いて、それが多数派を形成するから、
幾ら正論述べてもかき消される。
従って、大多数の馬鹿受験生の答案を想定して、答えなくてはならない。
試験委員にもレベルが低いのが混じっているし、低レベルに合わせなくてはいけないところが弁理士試験の一番難しいところ。
正論述べて毎年落ちている人は気の毒だと思うけど、いい加減この現実に気が付こうよ。

弁理士が資格板で叩かれない理由がわかったよ
お前らすげぇなぁ

司法板では叩かれまくりだがナー

>サトタクは150人位は行きそうなこと言っていたなｗ

実際ありうる。
どんだけいじめりゃ気が済むんだｗ

サトタクの講義はいいと思うが、サトタクの性格は悪いと思うよ・・。おれは。

ありえねえョ

俺もクマ被害にあったが、他2教科は問題なしだ。
少なくても、２Chを見る限り、2教科×の奴は聞いたことがない。
多くて50人がいいところ。今年の合格者ハレベルが高いよ。
H16,17,18のレベルが低いだけ。


>>論文ぎりぎりの

これもデマだって。

>>325
あんたの言葉を信じるよ。
そして寝るよ。

俺も自己評価では、２科目はB以上、１科目は不明・・・なんだ。
でも、こればっかは判らないじゃないか。

>>サトタクの講義はいいと思うが、サトタクの性格は悪いと思うよ・・。おれは。

短答講座はいいと思うけど、論文講座は辞めておいた方がいいと思うよ。
今年の本試でも、
「審取訴訟の主体要件で、参加を申請して拒否された者の中に、補助参加は含まれない」
って、永延と説明してんだぜ。
確かに、論述としては面白そうなところだが、聞かれてるのは「取りうる措置」
+3点の加点事由のために半ページ＆10分のロス。これじゃ絶対に受からない。

そうだな。ｵﾅｰﾆして寝る。

商標ひげ

↑こいつ見たことないのだが、名前とか分かっているの？
何歳ぐらい？

元はと言えば平成17年度合格者のレベルの低さがこの事態を招いた。

夜道を歩くときは気をつけてね！→平成17年度合格者のヤシ（/；°ロ°）/

>>325

>H16,17,18のレベルが低いだけ。

アフォか。弁理士試験はしょせん相対評価。その年の受験生の中で上位何パーセントかに入っていたから
合格しただけ。それはH16〜18の合格者も同じこと。絶対評価でない以上、何年度合格だから優秀とかレベル
低いなんてあるわけないっての。

そもそもお前、今年論文合格ってことは、去年は落ちたんだろ？じゃあ、去年合格した奴より、少なくとも去年の
時点で相対的に劣っていたってことだ。
つまり、去年合格した奴よりも、レベル低いってことだよ。

何年合格がレベル高いとか、レベル低いとか、いってる奴がレベル低いぜ。馬鹿め。

･･･って俺も「レベル低い」って言っちゃったよw　あ〜アホくさ。

悪いのは、採点のし易さを目的に、「項目さえ挙げればOK」「深く考えた答案は採点し難いから不合格。と言うより採点対象から除外」
という風潮を作った試験委員ではないか。
無能な試験委員が、無能な合格者を生み出している。

弁理士試験は試験範囲が狭い上に制度の根幹はそんなに複雑じゃない。
そのわりに受験者のレベルがみょーに高い。
したがってグレーゾーンに踏み込まざるを得ず、画一評価ができない。
というのが本質ではないかとひそかに思っている漏れ。

>>つまり、去年合格した奴よりも、レベル低いってことだよ。

深く考えた奴が落ちて、何も考えない奴が合格する。
これが、ここ数年の傾向。深い答案は採点に時間が掛かるから

しかし、その結果無脳合格者が大量発生し、試験委員も危機感を持った。
→それが試験傾向の変化

当たり前のことを当たり前に流れ良く書けば合格だよ。

>>制度の根幹はそんなに複雑じゃない

？？？
他の法律は勉強したことがないんでしらんが、
特許法は発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。
正反対の立場が一つの条文に入って充分複雑だと思うけど。
つまり、一つの問題に対して、両方の立場から二つの結論を出して、更にどちらの結論の方が妥当性があるか検討しなくてはならない。
真面目に考えたら、絶対混乱を起こすし、矛盾した回答になる可能性が高い。

結局、何も考えない奴が、予備校のレジメを丸写しして、それで合格と言うのが実情。

　　　　　　　　　　　 '´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ:.｀丶
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.　　　　 　 /:::／::::::: /:,' ::::::/´/　 :| ::!　 ヽ::::::::::::ヽ:::::V:::::::::::::::::: ヽ　　明日、番号がありますように
　　　　　 /／/::::／/:::l::::::ｲl::/_　　ｌ:::|　　　＼::::::::::::::/ :::::::: l::::::::::::',
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　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉ　} 　 ーｲ/　　　　　　　　V∧
　　　　　　　 　 　 　 　 / 　/ 　.|　　 ,//　　　　　　　 　 川lﾍ

女子は絶対口述では落ちないから大丈夫。

>>334
は〜･･･　まだ、自分が合格しないことを試験制度のせいにしてるアフォがいるよ。

合格者の大多数は、お前なんかよりよっぽど深く考えて、何度か不合格の涙を飲んだ末に
採点しやすい（＝合格できる）答案の書き方にたどり着いて、その上で合格してんだよ。
十分理解した上で、あえて深く論じすぎないようにバランスのいい答案を書いているだけ。

1年や2年で合格した奴の中には、確かにテクニックだけで合格した奴もいるかもしれんが、
大多数は3年以上、いろいろ悩んだ末にやっと合格してるんだよ。
そんなことも分からんから、いつまで経っても合格できねーんだろうなぁ。

>>当たり前のことを当たり前に流れ良く書けば合格だよ。

ものは言い方だな。
深い論点が聞かれているのに、何が論点さえも気が付かない奴が、基本事項並べておけば、それで合格。（採点しやすい）
深く考えた奴が、論点の罠にはまってしまうと不合格。（採点しにくい）

無能な試験官が、採点の手間を省きたいと考えたのが諸悪の根源。

いろいろな利害を調整して秩序維持するのがすべての法律に共通する事項なのでは？
おれも民法かじったぐらいだからよく知らんが。
民法もそんなに複雑とは思わんけど、条文が特許の１０倍ぐらいあるからなあ・・・

やっぱグレーゾーンをどう凌ぐかって点では予備校頼りもやむを得ずだな。
しかしレジメ丸写しで対応できないのは論文本試うけたやつなら周知ではある。

>>339　
言いたいことはは同じだ。
いい答案書いて不合格になって原因を検討した結果、「試験制度に問題がある」ことに気が付いた。
御馬鹿な試験委員でも理解できる程度に、レベルを落として、採点しやすい答案作成を心掛けたら合格した。

>>339　
お前が無能合格者でないことは理解した。が、H16〜18の合格者は無脳野郎が多いのも事実だよ。
去年は、自分の実力が不明だったので、採点者が悪いのか、自分の答案が悪いのか不明だったが、
コンスタントに上位1割以内に入る様になった今年は、添削者の無脳ぶり唖然とした。
添削者のコメント見て、よくこんなレベルで合格したなと思うことが度々あった。

>>しかしレジメ丸写しで対応できないのは論文本試うけたやつなら周知ではある。

自分の頭で考えて、自分の言葉で書いた答案→採点しにくい→不合格
何が聞かれてるかも分からない→レジメ丸写し→とりあえず形にはなっている→採点可→合格

残念ながら、現実はこうだよ。

まあ、キーワードちりばめるのはなによりの鉄則だわな。
試験官の安心感が違うんだろう。

口述もそうだよな＞キーワード

結局はその程度の試験ってこと。

正林先生が「試験官は論文の流れなんて見ていません」と言っていたが、正解だろう。
僅か3〜5分で深い理解がされているか判断できるはずがない。
結局、キーワードと条文番号の個数で得点が決まる。

せっかく深い論点を聞いているのに、そこには配点がないという、とんでもない試験。
そこに気が付かないと、いい答案書いているのに、何度も落ちる。

いっそのことサトタクを隔離して２５００枚採点させればいいんだ

>>結局はその程度の試験ってこと

出題レベルもその程度であれば、何の問題も生じない。
しかし、問題は1年間掛けて練りに練ってあるだけあって、かなり深い論点が聞かれている。
出題が超ハイレベルにあるのに、採点が低レベルにある、このねじれ現象が弁理士試験の難しいところ。
何処に落としどころを持ってくるか、、、あまりレベルを下げても他の受験生群から抜け出せないし。

>結局、キーワードと条文番号の個数で得点が決まる。

それならそれでまだいいが、熊ゾーンにあたるとまた違いそう。

>>何処に落としどころを持ってくるか、、、

今年の特許はひとつの解だとは思う。

低レベルまで落とすと、中味で差が出ないから、条文の文言の正確性で差をつけるしかない。

クマは、中味の良し悪しが判断できないから、条文の文言の一言一言にこだわっている。

手段が目的化している典型的バカが湧いている

>>353
それ、まさか上手く言ったつもり？
微笑ましいな、君。

たしかに典型的バカが湧いている

この時期だし。
たぶんその目的を達した人が話し合ってんだけど？

>>353＝355
自演乙。
そうわらかすなって。

>>357=355
自演乙

あほの相手すんな。白ける。

あした番号ありますように。ぬるぽ。

ガッ

ぬるぽ

最終日午後はおれが集計するよ。

ガッ

話ぶったぎるが、来年から受験するのに
勉強相談はこのスレでしてＯＫ？

眠れないよー

商標第一問で4条1項19号を書かなかったが
なぜか最終発表待ち
そんな奴が一人しかいなかったら特定されちゃうか

>>364
俺もそれ書かなかったが、同じく発表待ち。ぬるぽ。

>>365
そうか仲間がいたか
嬉しいな

そうだよね
甲の行為は確かに怪しいけど
「不正の目的をもつて使用をするもの
（前各号に掲げるものを除く）に該当する」
と理由付けるためには
問題文には無い仮定を導入しなきゃならないから
19号は考慮から外して15号と50条をしっかり書いたんだ

ｶﾞｯ

項目をいくつか落としても
50点未満じゃなかったらしい
ってだけのこと

あと、6時間。
悪運も尽きたか。それとも。
神様、お願い。

舞茸餃子で�Oを忘れて合格したのもいたって

あーあ結局運なんだよな
おれにも運をよこせ

おまいらおはよう。

いよいよやな。

10時発表だっけ？あと１時間だね。
人ごとながら楽しみです。


何人落ちるかなあ

>>363
おK

あと2分

まじか！！５３５人

10時じゃないから。

うかた！

613か多いな

６５９−６１３＝４６

みんな、おめでとう。

それでも５０人近くは落とされるんだな…

そのなかに前回口述組はいるのだろうか

ふじたくは受かって欲しい。LECを持ち上げるアイツは・・・

受かった人おめでとうございます
ダメだった人　来年の合格にもっとも近いところにいるので
気を抜かないでがんばってください

ＬＥＣと正林を持ち上げるアイツは…

でもなんでwebの発表と時間差があるのだろう。あと２時間待ちぐらいか。

せっかく特許庁まで来たのだから
情報先取りした優越感をあげるため

特許庁の掲示板・官報が正式な発表で
webは掲示板に付随するサービスぐらいの位置付けなんじゃね？

駄目だった奴のカキコまだー？？

やっと受かった〜
これでもうGW勉強しないでよい！
何よりもう一度口述受けなくてよいんだ！

早々に書き込める気力はないと思われ

>>389
おめでとう！

オメ！

口述落ちだいぶ減ったね。

僕はまだ結果待ちだよ・・・不安でたまらないです・・。

各日程の公表論点をみる限りでは
各科目で、難しい問題と基本問題とがある程度均等に配置されたから
たとえ一科目不合格でも他科目で救済された人が多かったんだろうな。
前年の轍を踏まないために科目と日程を調整した努力が伺える。

>>394
最終日は、再審と外国文献除斥だおー

再審なんて条文通りの問題だし、外国文献の除斥なんて基本事項だし。

まあ後からは何とでもいえるけど、
あの雰囲気であの緊張感の中で、「再審の問題です」って言われたらぞっとする。
最終日じゃなくて良かったけど、でも番号を見るまで不安だ。

あとごふーん

緊張するっすー

>>396
http://plaza.rakuten.co.jp/fujitakuo/diary/200710180000/

受かった！
熊ヒゲ被害者でこの３週間生きた心地がしなかったけど、
みんなありがとう！！

よっしゃああああああああああああああああ

さてと、去年の口述不合格者の調査をはじめるか

あった！！
やっと熟睡できる・・・

あれ？２回目受験の　４１の人が抜けてるよ。もともと欠番だったのかな

口述２回落ちは５人だね
うち１人は口述２回目を受けてないから４人

こりゃひどいな

そんなにいるの？厳しいね。

おちた。ないてくる。

２アウト４人もいるのか
厳しいな

泣くのもいいがとりあえずYに連絡したら？
俺も落ちたときは同じことをやったので。
そうしたら口述再受験OBがY経由で連絡をくれた。

口述２回落ち→振出リセット（ﾉ･_-）ﾉ━★

やはりいたか。。。

口述は何度も受けさせてあげればいいのに
あれがいちばん運に左右されるんだから

口述2回目受験しない奴って何者だ？？

試験日間違えたとか？

司法試験に受かったとか

すべてにありがとう〜
記念カキコ

口述２回落ちのヤシは来年どうすんのかな？

ショックでかいな、こりゃ。。。

東京
90110001 90110002 90110003 90110004 90110005
90110006 90110007 90110008 90110009 90110010
90110011 90110013 91110014 92110015 92110016
92110017 93110019 93110020 93110021 94110022
94110023 94110024 94110025 94110026 94110027
94110028 95110029 96110030 96110031 96110032
96110033 96110034 96110035 96110036 96310001
97110037 97110038 97110039 97110040 97110042
大阪
90220001 90220002 90220003 90220005 90220006
92220007 92220008 92220009 92220010 94220011
94220012 94220013 94420001 95220014 95220015
95220016 95220017 95220018 96220019 96220020
96220021 96220023 96220024 96220025 96420002
96520001 97220026

計67人

筆記試験免除者　71人

71-67＝4　　←　＼(^o^)／

きついな、振出リセットは。。。

来年度の論文合格者数を見越して、また下駄をはかせたな、特許庁。。。

シークレットシューズかよｗ

ピョンピョンシューズも宜しく!!
Dr.中松

よく二回落ちひやかす気になるな。
2ちゃんとはいえ鬼畜か？

>>420
論文に受かったことがないやつにはわかんないんだよ。

お････落ちてた･････。

また一部のブロガーが上から目線になってしまうのか。

合格者の方おめでとうございました！！

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　合格イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

受かった！熊髭に苦しんだ数週間だった。

ありがとう！あった！
同期合格者のみなさま、今後とも宜しくお願いします。

しかし、クマ＆ヒゲのレーンで合格した猛者は尊敬する。

受かったよ。でも、熊被害で落ちた人の気持ち考えると素直に喜べない。
俺だったら、闇討ちしちゃうよ。

口述2回落ちは同情しない。
H16-18の合格者は、インチキ合格が多いから。やつらの半分以上は、何も考えず予備校のレジメ丸写ししただけで合格している。

もしかすると最終合格率６%きったんじゃないか？

>>416

おまい、今年の合格者か？
だとしたら、相当性格悪いぞ

>>428
熊髭レーンの合格率はいかほど？
自分のレーンは全員合格だった

>>431

自分のレーンも全員合格
14日AM第3レーン

無事通りましたー！！

二回落ちをどうこう言うのはやめようや
相当こたえると思うよ、実際

つうか日程表あるからやろうと思えばその日の合格率全部出るよ
めんどくさいからやんないけど

フジタクオ　オメ

最終合格率めちゃくちゃ低いぞ
H１３以来の狭き門
H１９合格者おめ！

小泉が政権を取った平成１３年以降の合格者はこんだけいる。

平成１３年　３１５人
平成１４年　４６６人
平成１５年　５５０人
平成１６年　６３３人
平成１７年　７１１人
平成１８年　６３５人
平成１９年　６１３人

合計　３９２３人

これ以外に、特許庁審査官上がりや弁護士の弁理士登録やらが加わるわけだろ。
もう無茶苦茶やがな。
いい加減に合格者数を半減しろや。

>>438
うせろよ
一行問題時代の化石ｗ

>>439
でも正論

藤拓おめ！
よかったねぇ

合格者減少傾向だからよくない？
合格率だいぶ下がってるよ今年

受かりました〜。
来年度から合格者半減でお願いします。

あの婆の孫がめくらだったって話。まだ載せてるのか？　馬鹿じゃん。

ツカドンおめ

論文合格した時点でエリート受験生　異論は認めない

○ 受験志願者数は９，８６５人（前年比１．９％減）、受験者数は９，１４８人（前年比２．１％減）

○ 最終合格者数は６１３人（前年比３．５％減）、合格率は６．７％（前年６．８％）

合格率ほとんど変わってないし

>>447

とはいえ制度変わってからは一番低いんじゃまいか？

また、俺の母校が最終合格者数１位だ

>>449
灯台→弁理士＝負け組み

H19 6.7%←MIN
H18 6.8%
H17 7.8%←MAX
H16 7.1%
H15 6.9%
H14 6.9%
＿＿＿＿＿＿＿＿法改正
H13 5.6%

H17が史上最高のバーゲンセールだったのは否定できない
しかし合格上位層はどの年でも優秀である
来年はどうなるのか・・・・

H17＞H１６＞H１５＝H１４＞H１８＞H１９

H20は6.7％にさらに減少すると予想

>>450
いや、１位は京大だから

特許庁から合格通知（？）って例年いつ頃送られてくるの？

これから先どうしたらいいのかわからないんですが。
なんか20万くらい持って登録に行くんだよね？
どこに？特許庁？いつから？

>>455
合格証書が入っている封書に弁理士会のパンフレットが入っている。

>>455
　以下を参照されたし。

http://www.jpaa.or.jp/topics/h19goukakusha_annai/information.html

>>456
特許庁から弁理士会の案内が送られてくるわけですねｗ

>>457
ﾄﾝｸｽｺ。

登録を急ぐなら、
法務局で発行されている　なんとか証明書を早めにもらっておいた方が良いです

登記印紙とかいうみょうちくりんな印紙が要るね

つか、司法試験合格者って誰も受かってないね。
司法試験受かっても弁理士試験に実力で合格するぞ！っつう猛者はおらんのか？ｗ

>>462
普通にエネルギー切れだろなｗ
もう何年もずっと合格してないはず

自分も当たったので、最終日のクマヒゲレーンの統計出してみた。

午前：9/11
午後：9/12

一番危険と言われたこのレーンでも、今年はそんなに落ちてない。
でも、自分は受かったからいいけど、こんなの数えて相当悪趣味な気はするな。
個人がどうこうじゃなくて、統計として来年以降に活用して欲しい。

「新人研修」って必須ですか？
遠くて…

来年は論文で絞り込んで口述落ちは少なくなるでしょう
昔に戻るね

やってみないと分からんよ、制度が変わった年なんて。

いずれにしろ口述２回落ちなんて容赦なさ過ぎる
あんなもの面接レベルで十分

１日目の結果報告

１日目午前
第１レーン　１１／１１
第２レーン　１１／１１
第３レーン　１１／１１
第４レーン　１１／１１

１日目午後
第１レーン　１０／１１
第２レーン　１１／１１
第３レーン　　９／１１
第４レーン　１１／１１

やっぱり初日は当たりだね。
(＾＾)ｖ

ひげに撃墜された。
うすうすわかっていたが、やっぱり落ち込む。

知り合いが最終日にいたんだかかなり落ちたらしい

5人落ちてたって
因みにくまひげじゃないらしい

最終日くまひげのレーンも知り合いいて受かってた
落ちたのは二人だけだって

改心したのかなあ
くまひげ

なにげに6日目が悲惨な状態

592 ：名無し検定１級さん：2007/11/06(火) 16:16:34
>>590
否、そうじゃなくて、
行為能力者であることを要しないってことは、
代理人が成年被後見人であってもいいワケだよね？
それなのに、後見審判を受けたら代理権消滅っておかしくないか？
成年被後見人である時点で後見審判を受けているワケでしょ？
おかしくないか？？？

最終日結果報告

午前
第１レーン　１０／１１
第２レーン　６／１１
第３レーン　９／１１
第４レーン　９／１１

午後
第１レーン　１２／１２
第２レーン　９／１２
第３レーン　９／１２
第４レーン　１２／１２

第２レーンが鬼門だったようだ。
ちなみに自分被害者。
来年がんがる。超がんがる。

１５日（４日目）結果報告

午前
第１レーン　１１／１２
第２レーン　１１／１２
第３レーン　１２／１２
第４レーン　１２／１２

午後
第１レーン　１２／１２
第２レーン　１０／１２
第３レーン　１２／１２
第４レーン　１１／１２

当たりだったようだ(^^)

>>４７４
最終日は、フジブログによれば、文系試験日でわないか？

やはり、離型文型でそうとうわかれるのかもね

１７日（６日目）結果報告

午前
第１レーン　　９／１２
第２レーン　１０／１２
第３レーン　１１／１２
第４レーン　１１／１２

午後
第１レーン　　９／１２
第２レーン　１０／１２
第３レーン　１２／１２
第４レーン　１２／１２

>>476
最終日は化学、バイオの各免除も含まれる
バイオも結構落とされてる
最終日はなにげに厳しい試験委員、と決められてるのやも知れぬ
いずれにしても、最終日は痛い
口述２回目Byeもいるしね

たしかにオットも理系なのに最終日だったね。

おっとは応用化学で免除だったっけ？
今見てきたら第２レーンだって

残念だったみたいですね。

oTTo氏のブログ更新されてるね。

結果は・・・・

ところで、不動の上位六大学から、慶應が脱落寸前。
もはや京東のマッチレースか？

>>482
まぁ、あれだな。　例のLEC魂だな。

>>482
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

藤拓おめでとう

お前らの評価

藤拓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LEC魂

ブログ見てると藤拓はいい奴っぽいよね。
変に見栄をはっていないところが好感を持てる。
藤拓には心からおめでとうと言いたい。

LEC魂はあと1年新しい青本で勉強できるからな。

とりあえず、藤拓おめでとう。

そろそろ藤拓ブログのコメント欄を再開して欲しい

>>473
成年被後見人であることを前提に代理権付与契約したのと
代理権付与時には行為能力者であったが、後に代理人が成年被後見人になったのでは
契約時の本人の帰責度が全く異なる。



PS
藤拓オメ

ゼミの選抜試験になんて行くから

今夜は思う存分「オーボエ」を吹いてくれ!!

>ブログ見てると藤拓はいい奴っぽいよね。

あのババアの話だけは異常だ。
弁理士に一番必要な「論理性」に欠けてる。
この１年の修行で自分の非論理性を理解したなら許せるが。

おれ、藤拓のその話のblogにコメした。

数日後、コメ欄きえてた…
おれ藤拓擁護派ー

今思うと>>382のレスがすごく重いなぁ。

論文受かったのに冷やかしで
ゼミの試験受けたブロガーがいたとかいう書き込みを
見たけど、そういうのは一年口述の勉強した方がいいとおもう

藤拓さんと一緒に勉強したことあるけど、普通に人の良いオジサンだよ。
確かに盲目の話はビックリしたけど。
言われてみれば、ちょっと不器用かもね。

フルボッコだな。

>>499
あれだけ指摘されても自分のカキコのおかしい点が理解できないというのは、正直言って悲しい。

口述は運の要素大きすぎるなあ
藤拓の日だったら俺は間違いなく落ちてた

>>445

どうもありがとうございます。

気が抜けて、女にデレデレするんだろう

そういえば、「新ブラックジャックによろしく」という漫画 の移植編に、こんな話があった。
ほのかに憧れていた同僚が腎臓の疾患で移植ナシでは余命幾ばくも無い。
ドナーは一人も現れない。
そして自分の腎臓を同僚の看護婦に移植しようと思い立つ。
しかし、自分の彼女がもし同じ病気になったら、自分の腎臓をあげられなくなる。
だけど、医者として目の前のこの人を助けたい。
そしてこの葛藤の中彼が取った行動は・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづきはスピリッツで）

ブロガーの口述落ち多すぎるんだがｗｗ
mixiやっている奴でも不合格者みたぞｗｗ

友人の友人に・・の法相みたいだな

同じ時間帯に口述２回目で落ちた人が１人いる・・・

しかし、藤拓があんなにダメダメっていって受かったんだから熊も鬼じゃないってことだな

>>483
過去の変動見ればわかるが、伸びた大学は翌年いっきに増えるし、減ったところは一気に増える
2年連続なら脱落だな

口述２回落ちは昔はあり得なかったんですが、今年はいるのですか？

4人いる

１６日（５日目）結果報告

午前
第１レーン　１２／１２
第２レーン　１１／１２
第３レーン　１２／１２
第４レーン　１２／１２

午後
第１レーン　１２／１２
第２レーン　１２／１２
第３レーン　１１／１２
第４レーン　１１／１２

主に情報（免）と応化（免）

口述の模試で写メとか撮りまくって、なんだか観光気分だったもんな。真剣にやらないとダメなのに。
口述の本試の前日も写メ撮りまくって、遊んでたし。そういうのが態度にでちゃったのかもな。

ゼミ試験受けたり、受かってもいないくせに会派や特定の事務所の祝賀会を調べたりして受験生の反感も買ってただろうし。

まあ、LECの講師はできないかもしれないが、来年の口述頑張ってください。

6,7日に集中してるな。

アニヲタは？

しかしまあ、口述でよく落とすよな。
落としてるのは、やっぱ特許庁上がりか、大学教授
なんだろうな。

口述落ちは来年かど番だな。
口述２回落ちで大関（口述試験を受けられる地位）陥落ｗ

>>331
アホ発見。
相対評価だからこそ、年度ごとに合格者のレベルにばらつきがあるんだろうが。

oTTo氏は論文の成績がギリギリだったのでは？

以前、彼の再現見たけど、俺の答案（Ｂ○○）と大差ない。
意匠・商標は俺の方が出来てるかも。

結局、
>>235
の懸念は現実のものとなったわけだ。

彼は、論文受かって舞いあがりすぎたんだね。

oTTo氏のハンドルネームが泣いているように見えるの俺だけ？o(TT)o

ここ読んでつくづく思うよ
「ブログ」なんて書くもんじゃないと…

やっぱ論文の結果も影響するね
口述の意・商ダメっぽかったけど
論文の出来良かったから救われた

>>513
誰もいなければ集計しようと思っていたけど、お先にありがとう。
当たりだったね。５日目。
俺のところ誰も落ちてないわ。

口述落ちのブロガーは来年もブログ続けるべきｗ

青本改定ってよくネタになるけど
本当にするの？

>>519
奇遇にも俺もアホ発見。

519の言うように相対評価だからこそだな、
合格率という指数でレベルを推し量る奴らがおかしいと
331は言っているんだが。

519は各年度の受験生全体のレベルの推移を把握しているのか？
何年度受験者はレベルが高いんだ？

各年度のレベルの推移を無視して短絡的に発言してるのは519じゃないのか？


納得できるように説明してくれ。

受かった…。

面長で唇の厚い、４日午後第一レーンの商標法の試験官。
助け船をたくさん出してくれて、どうもありがとう。
あなたのことは一生忘れない。

合格者名が記載された官報の発行はいつ？

>>528
>合格率という指数でレベルを推し量る奴らがおかしいと
>331は言っているんだが。

言ってません。

今日に限っては19年合格が神。
それでいいだろ？

煽りは後にしてくれ。

くまさんありがとう
６日目午前３レーン

東大の口述落ち数は異常だな。人間的にアレなのか？

東大出て弁理士試験にかけてるやつは、
まあ、人間的にアレな可能性はたかい。

お前ら実務で勝負しろカスども

さっそく東大君がアレな書き込みを。

６日目の午後第１レーンだったが、意匠と商標は親切だと思ったんだけどなあ。
意匠は穏やかな主査の先生だったし、商標は「緊張しているようですね。前のボタンをはずして深呼吸してください。」とか、「疲れたでしょうから、大阪に帰ってゆっくり寝てください。」とかやたら副査の先生が親切だったのだが。
１２人中３人も落ちていて６日目午後で一番不合格者が多いとは夢にも思わなかった。
あ、私は通りましたが。

いちばんは名古屋だがや
25人中4人落ち

統計見ると、母校の某大学からの合格者数が毎年きっちり同じなんだが
大学名で合格不合格決めてね？

>538

５日目午後２レーンの商標で全く同じその２言を言われた
高齢のものすごく親切な副査の先生だった
このレーンは全員合格しているようだが

１４日（３日目）結果報告

午前
第１レーン　１２／１２
第２レーン　１２／１２
第３レーン　１２／１２
第４レーン　１０／１２

午後
第１レーン　１１／１２
第２レーン　１０／１２
第３レーン　１２／１２
第４レーン　　９／１２

午前中は当たりだったね。
オレは午後第４レーン。熊さん出没。

>>541
ちょw　ﾅｶｰﾏ発見。
あの商標のおじいさん（の方？主査だったが。）いい人だった。

無事合格。
正直、うれしさはあまりない。
ほっと一安心って感じ。

今年は口述リトライが多いので、実質合格率は６％強だな。

もう短答の勉強しなくて済むのがいちばんうれしー

うむ。確かに短答。
何より短答きつかった。

>540
うちほぼ半減してるんだが

口述結果報告の数、おかしくない?
どうでもいいことだが…

技術士１８５人中合格者４人て少なすぎない？

>>545

今見てみたらＶＩＡ.さんがブログで答え出してたから勝手に引用しちゃうよ

H19 546/9070=6.0198%
H18 582/9293=6.2627%
H17 687/9111=7.5403%
H16 612/8876=6.8949%

　　/　　●　　　● |　＜おまえらクマーに謝れクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡、　　　|∪|　　、｀＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿r 7-＜´
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 ｲ､ 　　＼　　 　 　 ／ﾉ　＜　私の番号は
　　　　　　　　　　 ,.--f--ｧ , -// | ゝﾄ　ヽﾄ ＿,､, イ っ）　　　　ちゃんと有ったよ！
　　　　 　 　 　 　 {:::::ﾊ:::/　 /ｨ/ 　 ｨ,ﾔ､　∨ 　i || Y｀´
　　　　　　　　　　 ∨l　7ｲ / ＿,　　ﾋｿ|ﾊトﾍ　 _Y ´
　　　　　　　 　 　 /　〉,　∨, 二´　 ,　ﾉ´ 　 ／
　　 　 　 　 　 　 /　/　ヽﾆｧ─､｀ヶイ| / ／
　　　　　　　　　/　 {　＜_/ 　　 ＼ヽ !ノ ＼
　　　　　　　　　! 　 | ／　　　＿,〈ﾘV jﾊ　　＼
　　　　　 　 　 / |　 |ヽ　　　ｲ､　／　}､! ＼　　＼
.　 　 　 　 　 / /|　 l　 ＼／彡〉ー彳ﾉｊ　　＼　ヽ＼
　　　　　　　 |/　|　 |　 　 ｀>イｿ￣ |/!　　　　＼ |＼＼
　　　　　　　 | 　 ＼ ＼ ／/ i i 　 ! i L__　 　 　 l } 　＼!
　　　　　 　 　 　 　 ＼　Y_/__|　　! |＝Y　　　　 ﾘ　　　|
　　　　　　　　　　　　　７ー三|＝|ミK´ ＼
　　　　　　　　　　　　 / 　/　ﾘ￣　　 〉　/
　　　　 　 　 　 　 　 /＿/　 　 　 　 /ｰ/
　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　 /　/　　　 　 　 ﾉ､/
　　　　　　　　　　ﾊ-ｲ　　　　　　 ヽ_夂
　　　　　　　　　　ー‐'　　　　　 　 　 ー'

しかし、東大京大出て弁理士って、
もったいない感じがするね。
日本は、やっぱ技術者の地位が低過ぎる
んだろうね。

口述受けた知り合いみんな受験会場のホテルに宿泊しててwarota。
オレだけ近くの安いビジネスホテル・・・。

>>554
東大、京大でも、研究の成果がイマイチなら使えない
技術者ってことじゃねーの？

>>556
結構な権威でも、収入ってなると技術者はなあ・・・

使い得ない技術者なら、面倒な弁理士
試験なかんか受けないだろうし、リストラ
されない限り給料貰って平穏無事に過ごす
だろうよ。

>>553
おめでとう！

使い得ない→使えない

給料→安い給料

訂正お願いします。

>>556
単に研究成果だけで処遇が決まらないのが企業というもの。
優秀すぎて、上司に疎んじられ、転職する研究者・技術者
がいるのも事実。

　　　　 　＼　 ＿　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, '＼-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　＼/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,' ＼ ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　クマ━━♪
　　　　 　 　 ｀ !　　＼, '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i＼ 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

＞５５１

あんまり気安くブロガーの書いてることパクるなよ。

ブログ書くひとがいなくなるだろが。

少しかんがえろ。

選択免除と非免除では、やっぱり非免除の方が口述の合格率は
高いんだろうか。
単に、論文までの合格率が低い分、勉強期間が長くなって、それだけ
条文にも馴染みがあって基礎ができているのかな？と思っただけなんがだ。

>>562

そろそろ、クマ〜が、ネタとしてつまらないって気付かないの？

かわいいんだから許してあげてよ

ttp://www4.diary.ne.jp/user/479909/
現実逃避主婦・・・生�`

ttp://blog.livedoor.jp/ken6001/
あしながKen　おめ♪

H18年合格者のレベルは総じて低いよ。
去年は口述落ち70人。しかも2回落ちが4人。
俺に言わせりゃ、半数くらいの奴は、本来受かるべきでない奴が受かっていた。

特許で独立説と従属説の対立を書かなかったり
意匠で、部分意匠の意匠権による抗弁を検討しなかったり
商標で、商品と役務についての類似について検討してなかったり

↑こんな奴ばかりが合格して
真面目に検討した奴はバランス崩して玉砕。

H18年合格者は資格返上しろョ

それにしても70歳で合格とは凄いね

司法書士の合格率は25％か
凄いな

H19合格者の口述合格率と、H18年口述不合格者の合格率が大して違わないのは何故？
あんたら、1年間何してきたの？ただでさえ下駄はかせてもらっているのに。
素質がないから、弁理士あきらめた方がいいよ。

論文の知識はあまり忘れてないけど、担当の忘れ具合は半端ないわ

２年目だけどまた担当やるわ

煽ろうと思ってきたが、色々見てしまって煽る気が失せた

blogはやるもんじゃねーな

ttp://tsuka-don.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_9cdc.html
ツカドン　おめ♪

不器用だけど一生懸命って感じの人だから、なんだか嬉しい。

>>569
>>572
が明らかに同一人物かつ
明らかにあたまがよろしくない件について

馬鹿にしてる18年のうちに受かれば良かったのにね

格言
論文合格したけりゃブログやれ
口述も突破して最終合格したけりゃブログは自重しる

しかし、合格率　６/１１と言うのは酷いな。こりゃ許容誤差を逸脱しているよ。
気の毒だな。

>>馬鹿にしてる18年のうちに受かれば良かったのにね

「口述落ち70人も出たインチキ合格者大量発生の年ね、、、、、」
と、永延に言われ続けることを考えると、H19年合格でよかったと思っている。
確かにこの一年は、屈辱に耐え苦しかったが、辛かったのは1年だけ。
H18年合格者は、本人の能力にかかわらず、半永久的に無能のレッテル貼られる。御愁傷様。

大手受験予備校は一校も「おめでとうございます」の一言もない件について

代々木の祝賀会の参加要件って何？

>>バランス崩した奴は玉砕

ちゃんと検討してバランスよく書けた奴は受かったんだろ？

ならよくね？

文句があるならテメーの再現答案うｐしろよｗｗ

>>583
合格して興奮してるんだから
許してやろうや

特許庁でゼミの事務担当（ポニーテールが可愛い２０代前半女性）に
「おめでとうございます」と言われた俺は、超勝ち組♪

↑
口述試験合格者であって、現在又は過去に弊塾の講座等の
受講経験がある者。ただし、>>582は、この限りでない。

マターリ行こうよ

>>534 東大の口述落ち数は異常だな。人間的にアレなのか？

クマは高学歴をターゲットに苛めまくる。
知り合いの女性は、質問3つくらい（全て条文確認OK)で
後は、雑談で終わったと言っていた。

試験委員は、大抵低学歴。クマは聞いたこともない農学校出身。
学歴コンプレックスが、私怨を晴らす、又とない機会とでも思ってんだろ。

>>585
それ、わたしかもです♪

了解
>>580は、最近荒らしてたやつか。

なんで特定できたかというと580だけがよく使う
「永延」とかいう単語
永延という大昔の年号があったらしいが、永延という言葉はない。

ほんとは、「延々」と言いたいんだろ？

こういった、日本語のこともわからずに、
あんまりいきがらないほうがいいのでは？

>>588
っていうか、このスレは人間的にアレなのが多い。
特に、学歴差別しているやつに多い希ガス。

合格してるんなら荒らさなくていいやん

>>589
どうもです。
受かってたのとダブルで嬉しかったです♪

>>589
あー、こーゆー返しいーねー。
打てば響くというか、夢があるというか。

>>590

俺も永延の意味がわからなかったひとり

>>ちゃんと検討してバランスよく書けた奴は受かったんだろ？

ケース１：ちゃんと検討→バランスよく記載→合格　＝文句なし→だが少数
ケース２：ちゃんと検討→バランス崩す→不合格　
ケース３：何も検討せず→バランス崩すこともなし→合格

ケース１は文句ないよ。
ケース２とケース３の逆転現象を文句言ってんだ。

H18合格者の半数以上がケース３のパターン。お前ら、資格返上しろョ。

>>589
この流れの中で、なごんだｗ

>>593
>>594
よろこんでもらえて、おれ、嬉しいかもですｗ

>>596
もうやめれー。なかまだろー。

夢をうばってスマソ・・・

俺も口述落ち組だ・・・
今日だけは、今日だけは許してくれ・・・

って言うか、いつの間にか日が変わってるじゃないか・・・

長い一日だった・・・

しかしまぁなんだ、国家試験なのに
もう一度いちから受けて受かる気がしない。
資格返上しなくていいように日々研鑽していくしかないな。

>>596は580だろ。

>H18合格者の半数以上がケース３のパターン
の根拠示せよ。

みたいにかまってほしいんだろ。
さみしいヤツだな。

ちなみに、これ以上はかまってやらんがな

職場でお祝いしてくれた。

最初はお祝いモードだったが、そのうちおれの機嫌がよいのをいいことに、
おれへの日々の不満をそっとうちあけ大会になってしまった。

凹み・・・。

H18年合格者なんて仲間じゃねーよ。
この業界から駆逐してやるよ。
っていうか、自分の頭で何も考えない脳なし野郎は自然淘汰されるだろうけど。

そだな、マターリ行こうよだな。

>>605
逆に駆逐されないように頑張れな。

>>605
そろそろ空気読まないの？

なんでＨ１８に固執するの？

意味分からないよ。
バイバイ！！！！！

>>605
あの、頼むからお引取りを。

今このスレを見てるのは19年合格者がほとんど。
そしてみなが18年合格者をなじる君の書き込みにまゆをよせている。

>>604
とにかく、おめでとうｗ

>>610
あーりがとうっ！

>>604
おめｗ

妻の予言は神

>>609

わかっていると思うけど、
596
580
605
は同一人物。
多分かまってほしい幼稚園児みたいなもんだよ
相手しないことにするのがよいよ
605に対する教育のためにもさ

予言じゃなくて呪いだったり・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>612
ありがチョー↑

それにしても皆がおれ渾身の若作りヘアをあんなふうに思っていたなんて・・・
関係ねえ！床屋いくし！

試験委員は、大抵低学歴。クマは聞いたこともない農学校出身。
学歴コンプレックスが、私怨を晴らす、又とない機会とでも思ってんだろ。


低学歴弁理士の学歴コンプをどうにかしろよ。

僕は一番合格者数の多い17年組だから後々までいろいろ言われるんだろうなぁｗ
とはいえ、17年も18年も19年も、受かってしまえば同じ弁理士だ。よろしくお願いします。

そして夫に遠慮して妻は来年も論文落ちと・・・
しかし今更ながら夫婦で受験生ってすごいな

>>なんでＨ１８に固執するの？

巷で出ているH18年合格再現答案より、俺のAA○答案の方が余程深く検討しているのに、不合格になったから。
奴らの合格再現答案のレベルがあまりに低いから。>>569
こんな奴らの為に、１年間辛酸を甞めてきたと思うと、悔しさが甦って来た。
合格した嬉しさより、こんな理不尽に絶えなければならなかったことに腹を立てている。

>>620
字はおきれいですか？

汚い

弁理士試験総合サイトの紹介

http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

深く検討しても間違っていたら0点だろう。

>>617
試験官にコンプレックスがあるかどうかはわからないけど
「灯台ならこのくらいの問題ぐらいわかるだろ？」
「低学歴の人なら、あんまり細かい事を聞いてもわからないだろうなぁ」
みたいな温度差の有る接し方はするかもね

>>622
実力者で受からない人はなんかみな字が汚いってサトタクだかハゲ口だかが言ってたよ。

学歴コンプの人になんかされたって騒ぐって
ちょっと自意識過剰なんじゃね？

>>620

おまいは心底バカだな
バカすぎておどろいた

再現答案を巷に流すヤツなんて、受験機関が大好きな
しょぼい受験者だけだろ

そりゃ、ほとんどの受験者は再現答案出すやつよりまともなこと書いてるよ

再現答案＝合格者の平均
とか考えてるとか笑えるのですがどうでしょう

>>620
再現答案うｐしてみろ
俺が採点してやるから

深く検討すれば、書くことも多くなる。
限られた時間と紙面で、字が汚いだけで、落とされちゃ、泣くに泣けないよ。

俺は、ある年の論文不合格発表の後、日ペンのペン習字を申し込んだ。
そしたら、次の論文試験に合格した。

東大なんか出てると学歴コンプの逆襲におびえたりする。
とくにおれ東大まぐれうかりだし。仕事できねえし。

深く検討しすぎて、題意を外した、ってことはないかい？
まず、当たり前の部分をしっかり書くことが重要。

>>ほとんどの受験者は再現答案出すやつよりまともなこと書いてるよ

じゃあ、お前が再現してみろよ。

>>632
おまい、なんかいい奴だな。
おいらは慶応なんで気楽でいいよｗ

>>630
お前は試験受ける前から落ちることが決まってたんだよ。
その理由がわからんうちは、一人前の弁理士にはなれんがな。

クマに採点されたんだと、いつものオチでどう？
今年だって採点者との相性が悪くて涙をのんだひとはいるだろう。
不本意ではあるけどこればっかりはな。

ＰＣＴを規則まで深く勉強すればするほど例外規定を
知ることになるが、あと一歩勉強しなかったばかりに、
更なる例外を知らず、全く例外を勉強しなかった初心者が
○で、中途半端に例外を知ってる人が×になるのと似てる？
短答だけど。

>>635
スゲー勉強して弁理士せっかくうかっても、
「東大なのになんかね」とかなんとかほっといてちょーだいって感じよ。
大学の友人は「なんで司法やんないの？」とか無邪気に聞いてくるし。
明細書ちまちま書くのが好きなんだよ。悪いかよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '" ￣￣ {　　 ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／／: : : : : : : j: : : : : : : : : : : :＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　／' 7: : : : : / : : ∧: l: : : : ＼: :＼-=ﾍ＿
三三三三三三三三三ミ∧　　　　　 /: : : /: /: : :/: ハ:ヽ : : : : l: : : ∨:7（_厂＼
　　　　　　　　　　　　　　|lll|.　　　　 /: :/ /.: :|: :⌒:/　 ヽ {＼⌒:| : : : ∨　│　　〉
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　/: ;ｲ:│.:.:.| :/∨　　　 ヾ　＼j: : :ヽ:ﾊ.　 |l　 /
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　�W│ |.: : :!fて汽　　　 ｲう汽ｽ: : : ｌ: |　 |:∨
　　　　　　　　　　　　　　|lll| 　 　 　 　 V:! : :ﾊ! V:rﾘ　　　 {ﾄ:::rﾘ　ﾍ : | :ﾄ､ﾉ! :!　＜　特許庁HPの
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　　　 ﾍl :.:{小. ゞ''　 ,　　 ''ヾ'　　＾∨Ｎ : ,'.:│　　　弁理士試験合格発表で
__, 　　　　　　　　　 　 　 |lll|　　　　　　　∧ : ｊ:人xx　　rっ　 xｘｘﾍー/: : :/: : |　　　　自分の番号を凝視。
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: ∨:|: : :`ｰr-ｚr　 ｧ＜. /／: : :/: : : |
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :|＼:_;斗'　>‐く　　〃: : : :/l : : : |
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :l /-―|o/ O∧o/: : : : :∧|.: : :│　　　何回検索してもヒットするよね。
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :|' {　　 ｀| 　 |　7: : : : :/　│: : :.|　　　　間違いじゃないよね。
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　|: : : :|　Ｖ￣| | O | /: : : ／ 　　!: : : :|
l│　　　　　　 　 　 　 　 |lll|　　　　　　　ヽ: : :|　{____,| | 　 |,' : ／　　　 │: : :.|

>>まず、当たり前の部分をしっかり書くことが重要。

特許の間接侵害の独立説VS従属説の対立はともかく

部分意匠の意匠権は、抗弁権として検討するのが当たり前だと思うがな。
合格答案の殆どは、利用関係の先願者は、後願の実施が出来ない
で終わっていた。
条文上は、部分意匠の効力は全体物品に及ぶんだから、抗弁権となる（可能性がある）

商標は、BOSSジャンの事案そのままの答案が大多数。商品と役務の類否判断なんてしていない。
商品マグカップVS役務コーヒーの提供は類似する可能性がある→ノベルティの使用でも侵害の可能性がある。
類否の判断は当たり前の事ではないのか？


つまり、H18年合格者は、部分意匠の効力についても、商品の類否の判断も出来ないような低脳ばかりだと言うこと。
だから、口述で７０人も落ちる。

>>639
やるやるｗ

合格発表、htmlで検索したら引っかかったのにpdfで引っかからなくて一瞬びびったｗ

>>630
君、弁理士に向いてないよ。
クライアントから相談を受けた時を仮定してごらん？
いきなり小難しいことを説明されても、クライアントは困るでしょ？
しかも、打ち合わせの無限じゃないんだから、重要なことから
説明して、それでも時間が余れば更に詳しく説明するもんだ。
只の、知識自慢は弁理士として使えない。

弁理士受験生の中でトップの実力者になりたいのか、
弁理士になりたいのか、はっきりさせないと。

>>638
確かに東大卒ってその点不便だよね。
京大だったら「なんかちょっとズレてんだね」みたいに片付けてもらえるし、
早慶ならバカな振りもできるけどね。

東大だから不合格にされるんじゃない。
東大を鼻にかけるやつが不合格にされるんだよ。
ここの発言を読んでいても、そういう雰囲気が
画面を通して伝わってくる。

>>640
しかし、一年以上前のことをよくおぼえてるねえ。
おれ問題すらほとんど忘れたよ。今年もっともでねえところだし。

>>640

独立説従属説については、対立させるんじゃなく楽なほうで
書けとサトタクに教わった。

それ以外の部分は、確かにそうだな。
後願の全体意匠について、先願にかかる部分以外に評価すべき
構成要素がなければ、先願者が実施できてもいいと思う。

商品と役務の類似は、審査基準使って論じるのが当然。
っていうかそこ論じずに受かるのか。。。

>>645
そだな。
たかが受験生の分際です、って謙虚な気持が
必要だな。

>>643　
じゃあ、最初から難しい論点を聞くなよ。こちらは聞かれたから、一生懸命、限られた時間を最大限に使って知恵を絞って結論を導こうと努力している。
最初から、何も考えない奴より低い評価をされることは道理が通らない。

世の中、正直者が馬鹿を見ることがシバシバある。が、弁理士試験くらい正論が通ってもいいじゃないか。

>>644
そう！
京大ってなーんかいいよな。
天才肌っつーか幅の広そうな何でもありの印象あるんだよな。

おれも早慶いっときゃよかったよ。
まあ、早稲田はふつーに落ちたんだけど・・・。

気持ちはわかるけど
時間と紙面が限られてるわけだし

時間と紙面が限られているって
新聞屋みたいだな

三国志大戦頂上対決議論専用スレ　武功×114 [アーケード]
↑
ゲーム厨がいるな。

ボスジャンの事案は、洋服と缶コーヒーは、検討するまでもなく非類似だから、
ノベルティーの使用だから非侵害って理屈が成り立つ。

基本的なことが理解できていないで、判例をそのまま事案に当てはめるから、
商品と役務の類否の検討もせずに、非侵害と結論付ける。

しかし、大多数の合格者がこのレベルだ。

>>649
独学？
採点基準は、たくさんの採点者が出来るだけ機械的に採点できるように、
広く浅く項目ごとに点が付くようになってるから、一つの論点に踏み込み
すぎたら、点数は付かないよ。
もっとも、その論点を深く論じた上で、他の項目も全て漏れなく論じきれる
だけの筆力があれば別だけど、普通は、そこまで書ききれんでしょ。

>>649
それは、正論とは言わない。持論です。
「最初から、何も考えない奴」なんて、どうして言い切れる？
分かっているけど敢えて書かず、他の論点を拾いにいくってのが
ほとんどだと思うよ。
あなたが言うように、中にはたまたま論文合格しちゃったってのも
含まれているだろうけど、それは毎年多かれ少なかれいるだろう。

>>640

> 部分意匠の意匠権は、抗弁権として検討するのが当たり前だと思うがな。
> 合格答案の殆どは、利用関係の先願者は、後願の実施が出来ない
> で終わっていた。
> 条文上は、部分意匠の効力は全体物品に及ぶんだから、抗弁権となる（可能性がある）

整理すると、
先願権利者・・・・・登録意匠が部分意匠ハである意匠権者
後願権利者・・・・・上記部分意匠ハをそっくり含んだ全体意匠ニの意匠権者
この場合に、先願権利者が、後願登録意匠（全体意匠）ニを実施したときに、自己の意匠権に基づく抗弁権が
認められるか？　　ということでＯＫ？

この抗弁権は無理じゃないの？
専有できるのは登録意匠およびこれに類似する意匠だからね。

端的に言えば先願権利者が全体意匠の出願をしてなかったのが悪い

>>655　
じゃあ最初から論点を聞くなよ。こちらは出来る範囲で聞かれたことに答えようと努力している。
最初から聞かれたことに答えない＆何が聞かれているか理解できない奴より低評価されるのはおかしい。

部分意匠の効力範囲や商品の類否の検討は、必ず論じなければならないほど重要な項目だと思うけど。

げっ、まだやってんのか。
もうねよう・・・。

>>657　
条文上は、部分意匠と通常の意匠で効力について区別していない（23条）
部分意匠の効力は全体物品に及ぶ。だから、俺の意匠権の範囲で実施して何が悪い！って理屈は一見成り立つ。

これを覆すには、部分意匠の制度趣旨や>>658のような主張をするわけだが、
前者は条文に基づいた主張に対し、後者は根拠が薄くて分が悪い。

俺も、結論は抗弁権として成り立たないと思うよ。
ただ、何も検討しないで、先願者は後願の実施は出来ないというのは、あまりにお粗末。
しかし、合格者の大多数がこのレベル。

>>659
駄目だこりゃｗ
要するに、君が指摘する論点では君が合格者より、よく書けていたとしても
全体として、君の方が出来が悪かったってことだろ。
ABCDEの5つの論点があって、Aの出来が良くてもBCDEがイマイチって
答案より、Aの論点を落としていても、BCDEが平均的に良ければ、そっちが
合格する。
それと、君は、落ちた原因を素直に認めない傾向にあるから、答案もかなり
独りよがりのところもあったんだと思うよ。心証点が悪そうだもん。

ＬＥＣの入門講座でだいたい３０回講義を受けられるけど、これで結構
カバーできますか？

oTToのブログコメントワロタｗ

> 予備校を変えたほうが良いと思います。

みんな思ってるけど言わなかった一言ｗ

>>663
勉強すべき法律の大まかな雰囲気は分かります。
短答、論文ともそれぞれに対応した勉強をするための
基礎知識は付きます。

<664

どこに変えればよい？

口述の再受験でしょ？
予備校なんかないんじゃない？

補足すると。
口述に不合格だった人は、口述再受験のゼミがあるからそこに入ると良いよ。
代々木の堤先生にメールで連絡をとれば、案内の返事が戻ってくるはず。
12月中にガイダンスがあるから。
辛い1年だとは思うけど、頑張ってほしい。

そういや、ツカドンおめ！

>667

口述対策はどこの予備校もこれまでやってこなかった
からな、予備校のせいじゃないだろう。
私ゼミもあると聞いたよ。コネが必要らしいが、入る
価値はあるらしい。

どうもありがとうございます。
ツカドンです、
名前をそのままで書いちゃいました（笑）。

LECのある講師は、基本書なんか読まなくても良い、っていうスタンスらしいから、
それを崇拝しているようなやつらは口述試験に落ちるんじゃね？
ある意味、予備校（講師）のせいだろ

<672

でもたしかオットさんは、サトサクさんの講座生じゃ？
確かにＭ先生やＳ林先生は不要派だけど・・・
オラは、Ｎ先生の現入門生だけど青本強制で買わされた
し、オットさんが基本書読んでないとは思えないけど

基本書読まなくていいっていうのは、例えば
青本自体を読まなくても、青本の記載を使えればいいってことなのでは？

Ｓ林先生は確かにそう言ってた

基本という漢字と青本という漢字がとても似てるので、
>>674さん、わかりにくいよ。

青本読まなくてもいいっていうけど、
それは青本の記載がアドバンスに記載されているからっていうけれど、

青本からの転載がほんとうに正確か、チェックしたのかね、閣下。

チェックする手間を考えれば、青本をそのまま読んだほうがよい。

え！！！正確じゃないところがあったってことですか？

青本なんぞ覚えれるか。

でも青本に書かれていることを覚えていないと最後の最後で蹴落とされるかもしれないのが弁理士試験。

弁理士試験に向けて特実の条文を一通り読み終わり、意匠・商標などにとりかかろうと
本を探しているのですが、皆さん何を使っていました[す]か？
よろしければ条約や不競、著作権などの書籍もアドバイスして頂きたいです。
私は特実にはLの短答アドヴァンス、青本を利用しているのですが・・・
素直に意匠などもLで問題ないですか？

講座のレジュメで大まかに理解する。
↓
条文を読んで、親しむ。
↓
審査基準、改製本と親しむ。
↓
青本と親しむ。
↓
条文をまわす。

>>６８１
がんがれ

６８２だけど

僕は、講座配布のレジュメはごく初期の頃しかみなかったよ。

あとはひたすら条文、審査基準、青本、論文ブリッジ、改製本

短答はアドバンスのみでよろしい。

特許庁、試験委員の弁理士、大学教授と、受験者の
全員で共通の概念を持って会話するのに基となるも
のは？
法令集、青本、改正本、審査基準、判例しかないだろ。
レジュメになんて書いてあるかなんて知ったこっちゃね
えし、条文の文言に正確でないと、素人かお前？
って落とされるだよ。

口述はたしかに苦労すますた。
でも、難関はやっぱ短答論文ですから。

弁理士試験総合サイトの紹介

http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

>>682
がんがります。
弁理士試験を受けようと思い立ったのが10月なので、講座は来年の春から
受けようと思っています。ですから、あと半年レジュメは手に入らないので
それまでに力をつけられる一般の書籍orオンラインで購入できるテキストの
良書情報を教えてくださればありがたいです。

>>684
たしかにLはかなり分厚いですが、そのぶん丁寧に解説されているように思えました。
では意匠などもLを買おうか、と思いオンラインショップへ行ったのですが、
特実、意匠以外の販売がされていないみたいです。毎年この時期は改訂作業中なのでしょうかね？
とりあえず意匠を購入して、他が販売開始されるか様子を見ようと思います。


短答と論文は初期から同時に対策を進めたほうがベターでしょうか？私の目標は
再来年（一年半の勉強）での合格ですが・・・

短答と論文を切り分けて勉強すると失敗する。
もちろん短答でしか問われないところ、論文でしか問われないところは
あるけれど、ベースとなるのは条文なんだから、条文の理解に注力すべし。
短答の過去問ばっかり解くのは愚の骨頂。

弁理士試験に合格したくらいでなんだってんだ。
俺の受けた知財検定2級はゴミだって言いたいのか！？

挫折した人の気持ちも少しは考えたらどうなんだ、ええ！？

>>690
知財検定2級はゴミではありません。うんこです

弁理士資格は上級のうんこです

合格した人より挫折した人の方が多いんだよ。
従って、挫折した人の方が偉いんだ。合格者は挫折者にひれ伏せ！

あぁ、すまんかったなぁぁ<(￣＾￣)>

たしか合格者の２割くらいは登録しないから、結局業界としては５００人足らずの弁理士が増えるってこった

毎年何人ぐらい亡くなるんだろう

多くて百人

担当アドバンスをベースに勉強する人は四法対象への書き込みが少ない

担当アドバンスをベースにしないで勉強する人は四法対象への書き込みが多い。

担当アドバンスをベースに勉強する人は、条文集を触る時間が相対的に少ない。

だからなんだというわけじゃないけど、僕は後者であり、条文集に愛着を持っている。そして、昨日、祝杯をあげたしとです。ご参考までにー

前者と後者の２択で　「後者」ならわかるが、
３択で「後者」って、なんだこれ。

>>699
察してやれよｗ

ヒント
つ　文脈力


っていうか、ごめん。わかりにくいね。

「短答アドバンスをベースに勉強する人」と
「短答アドバンスをベースにしないで勉強する人」の２択ってことでしょ？

>>702
さんきゅー

これから、弁理士印を発注しに、梅田までいってくるっす！！

合格者の名前が官報に載るのはいつ？

論文の問題が口述から出題されるなら予備校は
口述の問題をベースにして答練の問題を作ればいいのに。

でもそうするとほかのことが聞けなくなるか。

はあ、もう水曜日か
またすぐ日曜日になってしまう
最近、授業行きたくないんだよ
授業中話はちゃんと聞いているが、何だあの態度悪い受講生はと思われてもおかしくないぐらい超仏頂面している

モニターもいまいちよくみえないし、講師の字も汚くて小さくて読めねえし、講義もつまんねえ

自宅で受けられるコースの授業にすればよかった

差額払って代えたら？

Ｗセミナー梅田校は、合格祝賀会ありまつか？

>>702
だから、なにが前者でなにが後者？

第１文　…担当アドバンスをベースに勉強する人
第２文　…担当アドバンスをベースにしないで勉強する人
第３文　…担当アドバンスをベースに勉強する人

これから初めて勉強はじめます。
Wセミナーの短答口座を途中からですが今からうけようと思うのですが、
途中からだとついてけないでしょうか？
来年春からのをちゃんと受けたほうがいいか悩んでます。

682ですけど、混乱を招いて大変申し訳なく思います。

>担当アドバンスをベースに勉強する人は四法対象への書き込みが少ない
>担当アドバンスをベースにしないで勉強する人は四法対象への書き込みが多い。
>担当アドバンスをベースに勉強する人は、条文集を触る時間が相対的に少ない。

これを読んで、第一文の「ベースに勉強する人」を後者とも解釈できるじゃないか、ということですよね。仰せの通り、そういう風に解釈されても仕方なかったと思います。すみませんでした。

ところで、「重箱の隅をつつく」という言葉をご存知ですか？ご存知でしたら、これ以上、こんな議論はやめましょう。

ところで、吉藤売ってるとこ、知りませんか？

682ですけど、>>710さん

私見ですけど、例えばの話ですが、
昨日、初めて注解特許法を読みましたが、

もし、合格した今、現時点で、Ｗセミナーの担当講座と、注解特許法の購入代金のどちらかを選べといわれたら、僕は間違いなく後者を選ぶよ。

いまになってようやく、４３条２項の提出書類の文章構成が理解できた・・・注解特許法、ありがとう。

>>711
つか、重箱の隅じゃなく、重箱のど真ん中だろ。

>>710
来年の短答合格を目指している？今からでもいいんじゃない。

だったらLECの短答合格パックを後追いするか。
Wなら8ヶ月短答合格コースってやつ？

どっちもビデオで最初のほうの講義は見れるでしょ。

入門講座はとっておいたほうがいいと思うが。

>>713
はいはいわろすわろす

秋からＷの短答講座に通って勉強始めたものです
春までガッツリ短答に専念して来年短答に合格、
再来年までひたすら論文に向けて勉強
という計画だったんですが
「短答の過去問ばっかりやるのが愚の骨頂」
というカキコをみて不安になってます
まだ基本書の段階ですがこの計画はダメですか？

>>716

いいんじゃない？

それで受かる人は受かるし落ちる人は落ちる。

>>716
条文の勉強は担当のみならず論文、口述にも大いに役が立つ。

担当過去問の勉強は担当以外にはほとんど約にたたない。

条文の勉強（つまり、条文の暗記）と、過去問の復習、どちらに時間を割くかはだいたいご理解いただけると思う。

>「短答の過去問ばっかりやるのが愚の骨頂」
１５，１６，１７，１８，１９年分は、一通りやる。
１７，１８，１９年分は、完璧にやる。
あとは条文の暗記と審査基準、重要判例。
これがまぁいいんじゃないでしょうか。がんがってください。

>>418
亀レスだけど、合格者に下駄はかせる（水増しする）のはマジらしいね。

合格点に満たなくても合格者数ありきだからとりあえず論文合格させるみたい。

口述落ち続出でバレバレだけどね。

短等アドバンスはバイト作成なのでダメ。
やはり条文・青本・百選が正統。

そろそろ青本改訂版出るんでしょ

それ何回も話題になってるけど
何の音沙汰もない

デマなんじゃない？

改定されたら
俺も受けてみるかな

>>720
＋意・商の審査基準、＋改正本

でよろしく。

これに、○富のＤＶＤさえあれば、おかずにも困らない！！

>>707
そうか、そういう手もあるな。
脳富かサトタクにしようかな。

>>718
１７，１８，１９年分は、完璧にやる。
を言いたいのなら

×　１５，１６，１７，１８，１９年分は、一通りやる。
○　１５，１６年分は、一通りやる。

公平に採点できないのなら口述試験は廃止すべきです！

>>725
はいわろ


といいたいとこだけど、
一通りやることと、完壁にやることって、排他的なの？

>>717氏
了解しました。流され過ぎずにいきます。
>>718氏＝682氏
こんなに早く参考になるアドバイスありがとうございます。
短答試験では条文の内容がわかっていればいいので
条文の勉強（暗記）にはならない
ということでいいのでしょうか？

今はまだ条文集と青本、Ｗのテキストだけで勉強中なので
短答に専念する前にもっと条文と向き合っていってみます。

>>727
排他ではなくて、不要。

728＝716です
失礼しました

>>418
>>719

如何有意味？

いいから受験生はおとなしく勉強しろ

青本改訂するならするでいいから横書きにしてくれんかね

本当に改定するか妖しいが

一応、こんな情報がある。
http://ameblo.jp/yenkumi/day-20070808.html

これから弁理士試験の勉強を始めようと思ってます。
これまで色々調べてみると、短答は40点あれば通るらしいし、
論文は青本、改正本、審査基準の内容が確実に再現できたら通るらしいし、
口述も青本、改正本、審査基準でＯＫとのこと。
予備校に通わずに、条約と不競法、著作権法は捨てちゃっても、四法を上記
基本書等に基づいて完璧にしておけば合格できますか？
ちなみに、不動産鑑定士と一級建築士には一発で合格しています。

>>736
まーできるんじゃね。がんばればぁ〜（棒

無理。
最高裁判例とか、重要裁判例が抜けてる。

>>736
オマエなら一発でいける。
がんばってねん〜♪

無理ですか…
判例はセレクトというのが評判良さそうなので、それだけは
予備校に頼ってみます。

今、改めて特許庁のＨＰを見ていたら、一級建築士だと二次の選択試験が
免除なんですね！
光が見えてきました！

青本改定本当なのか

秋には発売日がきまると

ってもう冬じゃん

続報求む

口述の吉備氏さ、合格後の検収、面接ガイドラインの海底。
黄身をみていると、何だか納得してしまうま。

oTToブログで会派情報が収集できて便利だな

弁理士試験委員の公募案内が昨日来たよ。

特許法概説改正対応してなくて使えねー
吉藤氏ね

赤服の「がんばってください」うぜー
今日カセットのダビングするときに「がんばって下さい」って言われた
賞味期限になって氏ね

>>746
釣りか？

＞＞73
＞＞ これまで色々調べてみると、短答は40点あれば通るらしいし、
４５をピンポイントで狙うべし

＞＞ 論文は青本、改正本、審査基準の内容が確実に再現できたら通るらしいし、
＞＞ 口述も青本、改正本、審査基準でＯＫとのこと。
条文忘れてる！

＞ 予備校に通わずに、条約と不競法、著作権法は捨てちゃっても、四法を上記
＞ 基本書等に基づいて完璧にしておけば合格できますか？
合格の可能性があるかと聞かれれば、当然ゼロではないから、あるとしか答えられないけど、
それが効率的として推奨できるかと聞かれれば、当然ノーと答える。
担当でいえば、四法だけで３８点とるよりも、四法３０+ふきょちょさ６+条約６の方が圧倒的に楽だよ
効率がいいかどうかという観点から再考してみるといいと思うよ。

＞ちなみに、不動産鑑定士と一級建築士には一発で合格しています。
( ﾟдﾟ )

最終合格おめ。漏れは数年前から弁理士だが、正直これって実のある資格じゃねーと痛感する。

短等アドバンスはバイト作成なのでダメ。
やはり条文・青本・百選が正統。

＞＞７５０
非弁に対する風当たりが強くなれば、価値が出てくる。
少なくとも今はあまり関係ないけど・・・

まぁ名前だけで（取得後にほとんど努力もせずに）食べていける資格なんて、
この世にないだろう。名義貸しくらいかな？

＞＞７４７
僕もあのLEDの赤福が苦手で、LEDはやめた。

思うんですけど、来年の論文は、例年よりも非常にパスし易い試験になるような
気がする。みんな、担当通った時点で気が抜けるし。

>>746
亡くなっている方に「氏ね」といってもねえ・・・

合格して舞い上がってる６８２が痛くてならない。

＞＞７５６
６８２ですけど、実務の方はまだまだ発展途上です。
仕事がんがります。荒氏てごめんね。

>>755
お前
釣りにマジレス　ﾌﾟｯって言われるぞ

>>682
ひとつだけ尋ねていいかい？

682は、
「四法対象」
と書いてるけど、それに違和感覚えない？
おいらは明らかにおかしいと思うんだな。
四法対照でしょ。
対象じゃないでしょ。

それで、この指摘が単なる嫌がらせだと思うなら、
弁理士の仕事はむいてないよ

>>759
横だがそれがマジレスならお前はこのスレにむいてないよ。

>>736
というか不動産鑑定士に一発合格する方法について教えていただきたいの
ですが。
弁理士短答については、>>749の補足をさせてもらうと、
４法でも、超ムズイ問題が５問くらいあって、それを実力で取りきるのは
いくら勉強してもしんどいよ。
だから不著条約で１０点くらいは見積もっておく必要がある。
この中から点を取りやすいのは、不正競争防止法と、ﾊﾟﾘ条約で、
不正競争防止法は全部、パリは１〜１２条を押さえるのがよいよ。
その次にやるのは、ＰＣＴとマドプロ。
著作権法は、条文の数が意匠、商標よりも多く、問題もむずい割には、
５問しかない。
ＴＲＩＰＳは要らないよ。

>>760
弁理士にむいてないんじゃない？
に対して

2chにむいてない
って、ホメ言葉だね。

実務で漢字能力を求められると思っていないんだろうな
致命的な適性なのにカワイソスｗ

>>755
>>759
マジレス厨か？これ

東大出てたんですね。
すご〜い ♪
尊敬しちゃいますぅ

http://web.archive.org/web/20070703005652/www.sho-pat.com/e/emember1.html

ttp://bp-yoichiro.blogspot.com/
ポールバーグ　合格

ttp://blog.livedoor.jp/mz600c/
どらどーらく　合格

ttp://plaza.rakuten.co.jp/dolian/
DOLIAN 合格


・・・誰だよ、ブロガーが口述落ちするなんてデマ言う奴は、
良く受かっているじゃぁないか。

http://yamapat.com/index2/nyuumon/q&a.html

ども、お騒がせしてるかもな６８２です。

＞＞７５９さん、コメントありがとう。

＞＞担当アドバンスをベースに勉強する人は四法対象への書き込みが少ない
担当っていう字も間違えてた・・・いま気づきました。正しくは短答です。ケアレスミスです。ごめんなさい。

僕の発言をよくよく見直してみたら、>>727も間違えてた。気づいた！？

>>768
いいかげんうざい。氏ね

>>769
自演すんな、ボケ

本当に醜い奴だな

ドイツもこいつも、やれやれだぜ

合格で舞い上がってるんだし、まあいいジャマイカ。

英文のＨＰでコソコソ学歴詐称する奴に比べたらマシじゃないの？

それいま関係ねーべ

>>727
かんかべ・・・

>>776
おれらが釣られたってことよ

つか、気づいてるが別に書き込むようなことではない。
空気読めない奴がいちいち触れてるだけ。

かんかべｗ

>>720
短答アドバンスの著者はサトタク。
ただし、改訂はバイト。

最終合格したみんなは一休みした後、何の勉強する？

・英語
・中小企業診断士
・知財検定１級

ここらへんぐらいかな？

え？そうなん？明細書書きのバリエーションを増やすために、必死に専門外の理系分野の知識増やすんじゃないの？

>>706,724
字の汚さは
N冨 > S藤(本人) > M口 >>>>> S藤(代筆)

>>750
>最終合格おめ。漏れは数年前から弁理士だが、正直これって実のある資格じゃねーと痛感する。

特許事務所内で、無資格の明細書書きが野放しだからな。
だが、近々、所内名義貸しが完全に禁止される。
そのためのガイドラインももうじき公開される。

みんな付記は受けないのかな？

昨年は何日に合格証書が送られてきたの？

>>785
付記なんてとっても意味ないし。
担保研修と事前研修に３０万もかかるんだぜ。阿呆らし。

>781
来月知財関連に移動だから関連技術を広く浅く勉強かな？

いままでは研究開発だから狭く深くだったんで
後英語と語学文章の勉強しないとなあ〜

よく考えたらやること一杯あるなあ全然ゆっくりできないね…

付記試験を受けない人は、試験に落ちて、ダメ弁理士のレッテルを貼られるのが嫌な人だよ。

>>789
あんな糞試験、誰でも受かる。
落ちるのは６０過ぎのじじいぐらいだ。

各会派の就職懇談会を回って弁理士の名刺をたくさん集めたけど、
付記取ってる人はでかでかと書いてアピールしてるよね。
あれってそんなにステイタスあるの？実務では意味のない資格だと聞いたけど。

>>791

付記があることによって可能になる仕事に巡り会えるケースは
少ないが、付記を取る際に得た知識が普段の業務の役に立つ
ことは結構あるようだ。

合コンの相手が俺の付記弁理士って名刺を見て、早く「付記」がとれるといいですねって言いやがった。
俺は二級弁理士と思われたようだ。
もう必死で、弁護士と一緒なら訴訟代理人になれるんですよって言ったら、付記弁理士って弁護士の助手をする資格なんですかって言いやがった。
もう、付記なんていらないから弁理士資格からはずしたい。

>>792
>付記を取る際に得た知識が普段の業務の役に立つことは結構あるようだ。

普段の業務の役に立つ？
訴訟の仕事でもしない限り全く役に立たないよ。

特許事務所に転職した場合、弁理士登録料は事務所が払ってくれる
ものなんでしょうか？

>>794

俺の感覚だと、普段の業務に審決取り訴訟は、
入っているんだが。

事務所の規模の違いか？

>>795
払ってくれない事務所に転職するつもり？

>>793
付記ってすごく悲しい資格だね。今年弁理士受かったけど取るのやめよ。

>>796
俺のところは、７０人ぐらいの事務所だけど、審決取消訴訟なんて年に１件あるかないか。
侵害訴訟は５年ほど前に１件やったきり。
所属弁理士の半数は付記をもってるけど、はっきり言って意味ないね。
大部分の弁理士は出願や中間処理がメインだよ。

>>797
面接時にそういうことを聞いていいのかなって思って。
今は別業界の企業にいるんで、その辺の感覚が分からないんだよね。

>>800
そういうことを聞かないでどうする？
もしかしたら相手がいやがるかもしれないと思う質問を、これでもかというくらいにたっぷりぶつけなさい。
そういう質問を少しでもいやがる事務所には絶対に入ってはいけない。

>>801
そうだね。
これから転職活動がんがる。

>>799
だよね。
俺は弁護士も数人いる大事務所に弁理士として２０年以上勤めたが補佐人も含めて訴訟
にかかわったことは一度もなかった。

合コンで一番おとなしそうだったアノ娘が俺の腰の上では信じられないくらい積極的に！

これだから東大卒の渉外弁護士は辞められないぜ！！

今日も下ネタ冴えてるね。

でも、集団で大人しそうな娘さんほど、
夜は積極的な傾向にあるぞ。一般的に。

やっぱ、付記って単なるみえっぱりなんですね

とるのやめとくよ。ここ１０年はつかわんだろう

40過ぎのおっ…　大先生も２ｃｈやってるんだね。

特許事務所、どこも似たような名字の名前でわかりにくい。
名字を社名にするじゃなくて、なんかもっと違う社名考えて欲しい。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%97%E5%8A%9B+%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB

>>808
特許事務所名は、弁理士自身の名前を使うことが義務づけられている。
特に事情がある場合には、抽象名称を使うことについて弁理士会に申請することができる。
審査の上、相当な理由があると認められれば抽象名称の使用について許可がおりる。

インクカートリッジ事件って来年の論文に出るかね？

＞＞８１１
でるお

痛風だお

>>810
そうなんだ。
知らなかった。


へえ

>>804
作り話ですか。


かっこいい弁理士と致したいです。

工業所有権法逐条解説

改定はいつよ？
結局

受けて見たい資格ではあるんだが、
自分には難しすぎるでな・・・

＞＞８１７
君に大切なことを教えてあげよう。
弁理士試験なんて、簡単だよ。
簡単というと語弊があるけど、弁理士試験よりもっともっと難しいこと。

もう知ってるかもしれんけど、それは実務だよ。以上！！

>>818
あれが簡単とは思えない・・・

実務は難しそうですが・・・
明細書書けませんよ

最初から書ける人はいないよ。

>>799
おい、審決取消訴訟は、弁理士であれば付記無くとも法廷に立てるぞ。

付記弁理士の話題で盛り上がっているようだな〜。
能力担保研修でも受けて、フキフキ付記っと能力磨けよ〜♪

付記っていう制度は、能力担保研修（？）代を絞るためだけに開発され（ｒｙ

能力担保研修の前の基礎研修の費用のことも忘れないであげて下さい。

＞＞８２４
それは、事務所に負担いただきますので、僕には関係ねー僕には関係ねー


あぁ恩知らずなことをいってしまった・・・ごめんね、まま。

>>822
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>825
担保研修２０万、事前研修１０万
この費用を出してくれる事務所なんてあるのか？

>>821
>おい、審決取消訴訟は、弁理士であれば付記無くとも法廷に立てるぞ。

そういう問題じゃないよ、ぼけ。

「訂正」と「補正」の違いって何ですか？

付記弁理士になったら、名刺にどう書く？

「弁理士（付記）」だと、なんとなくカッコ悪いだろうし。
かといって、「弁理士（特定侵害訴訟代理業務可能）」だと、長すぎるし。
迷うところだな。

>>829
ヒント：文字

>>830
「付記」って外観と「ふき」の称呼が悪いんだと思うな
「弁理士・極」とか「弁理士・改」とかがかっこいいと思うよ

ところで合格者の名前が記載された官報でいつ発行されるの？

>>833
去年のは11/22だったよ。
発行後1週間くらいはpdfで手に入る。
ttp://kanpou.npb.go.jp/

＞８３１
有難うございます

事務所廻れば廻るほど、漏れは弁理士に向いてないんじゃないかと思う。

とりあえず１年、今の会社に残るのもありかも

今度初めて特許庁の実務者向け説明会に行こうと思ってます。
仕事柄緊急の要件の電話等が多いのですが、途中退席は
可能な雰囲気でしょうか？
あと、資料は、午前分と午後分は朝一番で配布されますか？
行ったことがある方、教えてください。

資料が欲しかったら朝一に行かんとなぁ。
品切れだとアウトよ。

あと、途中退席は自由。
自分も去年は、庁のバイトのおねーちゃんに会釈して出て行ったよ。

>>838さん
ありがとうございます。

朝一で行って、資料とバイトのおねーちゃんの持ち帰りしてきます。

>>839
ちょwww おねーちゃんは持ち帰り不可よw
その場で見て、ちょっと会話して楽しむのならＯＫ。

お持ち帰りしたかったら国�T受けて、審査官になるのだね。

今回の改正では見送られたが、選択科目は、
理工系分野に限るということになるよ。

>>841
絶対ありえないね。
パブリックコメントにはしばしば出てくるけど利権が絡む問題だし。
つまらない煽りでスレを荒らそうとするのはやめてくれないかな？
三流理系の負け組特許管理士君？？？ｗｗｗ

>>840
公僕だけにはなりたくありません。
∵祖父の遺言だからである。
　あと、弁理士志望の動機が、公僕の判断に堂々と反論できる
　数少ない職業だからである。

>>818
その実務職人の補助員だが、率直に言って弁理士試験はやはり難しいと思う。
持ち込まれた発明はどんなに訳ありでひねくれた難解な案件でも、
技術へのどん欲な興味と動物的な技術勘があれば、
長くとも１ヶ月寝かせて悩めば（その間、他件処理）
クライアントが喜んでくる明細書に一応まとめることができます。

法の裏をかいくぐるようなせこい出願をする輩がいるためか、
改正ごとにややこしくなってくる法律だが、
それを克服して弁理士試験に合格された方には
コンプレックスを超えた敬意を感じます。

149.「インクカートリッジ」事件
平成19年11月08日　第一小法廷　平成18(受)826　特許権侵害差止請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20071108162351.pdf
１　特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国
において特許製品を譲渡した場合に，特許権者が当該特許製品
につき特許権を行使することの可否
２　特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が
国において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされ
た場合に，特許権者が当該加工等がされた製品につき特許
権を行使することの可否
３　特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が
国において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされ
た場合に，当該加工等が特許製品の新たな製造に当たるとし
てその特許製品につき特許権の行使が許されるといえるか
どうかの判断基準
４　我が国の特許権者又はこれと同視し得る者が国外にお
いて譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場
合に，特許権者が当該加工等がされた製品につき我が国に
おいて特許権を行使することの可否
５　我が国の特許権者又はこれと同視し得る者が国外にお
いて譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場
合に，当該加工等が特許製品の新たな製造に当たるとして
その特許製品につき我が国において特許権の行使が許され
るといえるかどうかの判断基準
６　インクタンクに関する特許の特許権者が我が国及び国
外で譲渡した特許製品の使用済みインクタンク本体を利用
し，これに加工するなどして製品化されたインクタンクに
ついて，特許権者による権利行使が認められた事例

将来は弁理士さんと結婚したいです(>_<)
弁理士は１０年で最低１千万貰えるし、かっこいい〜！
父親は独立開業なので、海外旅行も行ってる。
皆さん、モテモテ〜(´∀｀)ですよね。

合格祝賀会に行ったことある人いる？
どんな雰囲気なのかな？
みんなの前で何かしゃべったりしないといけないの？

弁理士試験総合サイトの紹介

http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

そういえば今日は弁クの祝賀会だな。
どんな雰囲気なんだろう？
一応、出席の予定だけど。

１９年度の最終結果出たしwikiを改定する必要があるな

>>846
高校生ですか？
アホですか？

mixiにはまだ19年度合格者のコミュはできないね。
18年度のコミュとかあって痛すぎだからｗｗ

『俺達は勝ち組勝ち組ヒャッハァー！！』
とでも言いたいんだろうか？ちなみにおすぎもいる。

19年度合格者さんは恥ずかしいからそんなコミュ作るなよｗｗ

１９年合格者は優秀である。
そのような愚行には及ばない

ば〜〜か

これがH17クオリティ

>>852
>mixiにまだ19年度合格者のコミュはできないね。

検索して監視してるの！？？
こんなやついるんだｗｗｗ

弁理士に出会うにはどうしたら良いの〜(´・ω・｀)

弁理士の皆様、頑張って下さい(≧▽≦)いっぱい稼いで贅沢して下さい★☆

>>857
とりあえず、パンティ脱いで股開きな

弁理士の合格者平均年齢って旧司法試験より高いんだね。
ちょっと意外。

>>859
法学部は学生で司法試験目指すやつがたくさんいるけど、
理系で在学中に弁理士を目指すやつはあまりいない。

70歳で合格した人、えらーーーい。
以前書き込みのあった、14年連続短答落ちの人もえらい。
どちらも尊敬します。

>>861
> 以前書き込みのあった、14年連続短答落ちの人もえらい。
> どちらも尊敬します。

秋生は池沼だからこれからも記録更新しつづけるんじゃね？
尊敬というより、哀れみを感じるが。

>>859
>弁理士の合格者平均年齢って旧司法試験より高いんだね。
>ちょっと意外。

とうとう、こんなのまで来るようになったよ。
１００年以上続いた弁理士制度も終わりだな。

け ん ち ゃ ん 好き

結婚してください！！

けんちゃーーーーーん

今年の合格発表当日は去年以上に緊張しました。
ttp://gazoubbs.com/nayami/img/1176633511/10.jpg

H19年合格の皆様、合格おめでとうございます。
でも、遊びはほどほどにして下さいネ。

＞＞８６６
遊ぶ暇なんて、ないよ。弁理士資格なんて、とっても名刺に文字が入るだけだし。

僕は常日頃から力不足を感じているので、
今日、淀橋でバインダーを買ってきました。

これに先輩の意見書を片っ端から印刷しまくって、宝物のように保存し、
読み漁ろうとたくらんでいます。これ以上の教科書はないと思う。

会長代理・・・

けんちゃんの秘書かマネージャーになりたいんだけど

論文合格者って
Ｌの短答過去問２冊を１周するのに
何日ぐらいかかるの？

答練の問題よりクレームこさえるほうが難しいです。

Ｓ林の求人広告だが、
「弁理士、特許技術者：特許明細書作成、または特許明細書作成補助業務」
と書いてる。

すごく微妙な表現だ。法律違反すれすれ、天才的だな。
コロン：の前後に２つの名称（用語）が書いてある。
単純に解釈すれば、２×２＝４通り
で、法律的には

弁理士：特許明細書作成　→　○
特許技術者：特許明細書作成　→　×
弁理士：特許明細書作成補助業務　→○
特許技術者：特許明細書作成補助業務　→○

なんだよな。

しかし、法律違反という突っ込みに対しても言い訳はなんとかできる。
「えっ？、無資格の特許技術者さんはあくまで特許明細書作成の補助業務ですよ。」
と解釈させるのだ。

一方、広告としては、無資格の明細書作成ベテラン　に対しても
弁理士資格保持者に対しても
同じようにアピールしてる。

やはり、Ｓ林は天才だ。　ぷっ

>>872
くっだらねぇ。

合格者に質問したら
口述残念だった人が含まれなくなるから
気を使って「論文合格者」の人達に訊いたのに・・・

そういえば今年の試験って終わったんだよな
なんか実感ないな

いやもう来年に向けて走り出してますよ。
まー来年こそ短答受かったらいいなレベルですが。

僕もなんか、実感わかないよ。

いまだに、特許の質問の意図が理解できていない。

試験管「７９条の実施権を譲渡するとき、特許権者の承諾は必要ですか？」
おれ「常には必要ではありません。」
試験管「質問に答えてください。７９条の実施権を譲渡するとき、特許権者の承諾は必要ですか？」
おれ「常には必要ではありません。」
試験管「質問をよく聞いてください。７９条の実施権を譲渡するとき、特許権者の承諾は必要ですか？」
おれ「常には必要ではありません。」

合格したときは、その試験管とお話する機会を与えてほしい。
心にわだかまりが残っている。いまだに特許の試験管と無限ループしている夢をみるよ

絶対合格しような

＞合格したときは、
↓
＞合格したんだから、

しかし、地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者って
カラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど真面目で固い。

あと、論文と口述の試験の評価を知りたい。

法学部なら断然司法書士

元劣等研究者の「理系」が何か偉そうなんですがｗ
おまえらが弁理士になったって発明者の代書屋にすぎんのだから分をわきまえろよ

＞＞８８０
君の周りの地方公務印や君の周りにいる司法書士、弁理士があまり頭がよくないのはわかった。
しかし、それを他の大勢の地方公務員や司法書士、弁理士に拡張して当てはめるにはサンプルが少なすぎる。

と、マジレスしておやすみ。

>>877
質問に勝手に”常に”っていう条件をつけるな　ってことじゃね？
とりあえずそういう時はYes, Noをはっきりいえば
間違っても助け舟出してくれるはず
>>877さんの答えが試験官にとっては想定外だったのかもね

とにかく、ごくろうさまです　ゆっくり休んでください

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖いっす・・・
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構よい。

漏れが文系だったら
司法大学院⇒ダメもとで受けてみる
公認会計士⇒合格者増
司法書士⇒司法大学院が怖いっす・・・
税理士⇒科目別制がいい
弁理士⇒マイナーな法律試験
不動産鑑定士⇒合格者も一定だし、社会人も多いし、結構よい。

888

負け犬のオーボエ。

そういえば負けて遠吠えする犬ってみたことないな

合格通知がまだ来ない。
所長に、自作自演か？と疑われた。

土日は来る筈ないし、月曜に事務所出たら、また狂言か？と言われる。

>>877
おれもそうだったんだが、場合分けがあるときは、
原則として…ですが、○○の場合には…です、
と答えないといつまで経っても納得しない試験官がいる。
予備校が言う小出しにする作戦が通じない試験官。

受験票見せてネットで番号確認させればおｋ

>>867
おんなじ気分。
誰かに言われなくても実力不足なのは自分が良く知っているし、
弁理士なのにこのレベル？？と思われると思うと気が重い。

日々の明細書書き。
知財一級
英語
物理の基礎からやり直し
クライアントの分野の技術

試験終わっても、勉強量は全く減らない。

合格して嬉しかったのは、当日だけ。
将来考えると、鬱になってくる。
合格祝賀会なんて行っている暇なし。

原則→例外っていう流れが小出しにするって意味だろ
ちがうの？

>>895
一度に全部言わないと納得しないんだよ。

明細書書きの実力は事務所で俺が下から、1，2番なのは分かっている。
他の特許技術者の冷たい視線を想像するだけで、月曜から行きたくなった。
みんな善い人ばかりだが、絶対やっかみとかあるからな。

>>896
おｋ　メモしとく　ありがと

弁理士なんてイラネ

旧帝院卒の友達に弁理士のこと話したら、
資格の存在すら知らない、と言われ驚いた。

でかいメーカーでエンジニアやってるから、すごく身近な
資格なんじゃねえの？？と。

理系出身者が多い資格、とはいえ、理系の人たち全体の中でこの資格を
取りたいと考えるのは少数なんでしょうかね。

>870

今年最終合格しました。

私の場合、試験直前期で５日。１日なら１８０問(３年分)やったことあるけど、
２日続けてはできなかった。

え、便利屋さん？

>>902
1人で何回も書くのって楽しい
なんの資格目指してる人？どこの巣から来た？

研究所にずっと居られるなら、その方がいいよ。
研究所は、会社の業績次第で縮小されるからな。
真っ先にリストラのターゲットになる。

>>900
そういうやつって元々教養がないんだと思う

>>900
釣りたいのはわかるんだが、センスが無いな。

おまえは、
「旧帝院卒とか、でかいメーカーとか、どうでもいい。
要はお前の知り合いが世間知らずなだけだろ。」
という、ツッコミを誰かに書いてほしいんだろ。

それで、そのツッコミに、
「いいえ、本当です！！」とか言いたいだけだろ。

弁理士のステータスもドイツやアメリカ並にならないかな。

理系に限らずそれ相当の学歴があってまともな社会常識人
であれば弁理士など当然に知っているよ
知らない奴＝ただの無教養　お里が知れる　あまり付き合わない方がいい

>>908
みんな分かっているから釣られないように。

>>901は異常。

俺は5問30分を1セットにして、平日3セット（15問）。休日4〜6セット（20〜30問）を毎日やった。
もちろん論文の勉強と平行して。

こんなんでも、模試で60点を2回　模試平均は55点、本試験55点取れるようになるから心配するな。
大事なことは、コツコツ毎日やること。
過去3年の結果は44→39→55　毎日やるようになってから急に成績が伸びた。

弁理士はそんなに甘くないよ！！受からないのは論外だけど！！たいして儲からないよ。
雇われ弁理士は５〜６００万だよ！！
子供養えないよ！

短答試験は、同じネタ使いまわしているから、過去問を3回も廻せば、確実に50点以上は取れるようになる。
はじめた時は、30点取るのさえ不可能に思ったが、3年もすれば分からない問題はほぼ無くなる。

>>911
パートナーまで行くとどれくらいになる？

>>910
お、おまえ前にも同じ内容を書き込みしたやしだな

だからなんだよ。文句あるか？

事実を書いただけ。勉強始めた人の参考になればと思っただけで、他意はない。

>>912
貴様の武勇伝なんて、誰も聞きたくねーよ
担当は、条文３回、（青本１回）、改正本２回、意匠商標審査基準２回まわすこと。
過去問は５年分を一通り、３年分を完壁に。これで４５はとれる。

>>911
正論

>>910
毎日コツコツやるのと、55点、因果関係は希薄。

>>897
うちの事務所、未経験弁理士が大勢いて、既に相当うざがられてる。未経験弁理士の教え役の弁理士は
もう、未経験弁理士を採用するなと主張し始めている・・・崩壊寸前で危機的状況。
未経験弁理士は、弁理士であることを隠した方がいいかも知れない。
未経験弁理士が打ち合わせに参加して、クライアントに「○○先生、明細書のこの部分がよくわからないんですけど・・・
どういう意図で記載されたのですか？」→未経験弁理士「・・・（俺にきくなお！！）」

>>892
さんきゅー

>>910
毎日コツコツやるのと、55点、因果関係は希薄。

>>913

パートナーなら普通は１０００万は超えるよな！
独立は３００万〜３億です！！

>>919
おもしれーことができるんならそれで結構だな。
何ができるかはそいつの想像力しだいいうことで。

↓誰か頼む。

【未経験】弁理士統一スレ　part98【弁理士】


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･資格はとったが、明細書ってなんだ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

前スレ
【口述】弁理士統一スレ　part97【最終合格】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192634479/

>>901
>>910
貴重な情報ありがとうございます
ちなみにボクは１周するのに２１日もかかってしまいましたＯＴＬ

>>921
俺、いってみる。

たったよー。

次スレ　【未経験】弁理士統一スレ　part98【弁理士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194626687/

>>872
副会長は英語表記では灯台卒だよwww

>>887
司法大学院てなんでつか？
日本には法科大学院しかないけど、韓国の方でつか？

>>924
おつ

合格した受験番号は絶対忘れないだろうな

合格証書まだー

>>ちなみにボクは１周するのに２１日もかかってしまいましたＯＴＬ

凄すぎないか？
過去10年分を約20日？？？
1年分を2日＝30問/日

何年目？
俺が1年目で44点取った年は、5問解くのに1時間以上かかっていましたよ。
集中力も続かなくて、平日は5問解いたら、かなりお疲れモード。頑張っても10問が限界でした。

来年は確実に合格ですね。

>>毎日コツコツやるのと、55点、因果関係は希薄。

因果関係はある。
毎日やっていると、問題読む前に答えが分かるようになる。
慣れというか、空気を読むと言うか、殆ど頭を使わなくても、正解が分かるようになる。
3日とか明けてしまうと、感覚を取り戻すのに1週間以上掛かる。

>>毎日やっていると、問題読む前に答えが分かるようになる。

おまえ、慶大生だろｗ

wikiの編集の仕方がわからないorz
更新したくてウズウズする
誰かたのむ

中央大学法学部在卒生。通称「学部��」。
そう、それは本来法曹を目指すべき頭脳を持ち併せていない試験劣等者、
試験不適合者の集団にして、今日の法曹をとりまく環境の混乱を齎した
　諸　悪　の　根　源　である。

旧試時代。合格率は東大一橋の3分の1以下という
原始的不能な頭脳を持ちながら、勘違いから司法試験に特攻した。

ところで、事務所の弁理士って権利化後の案件ってどれくらい扱うの？
うちはほとんど社内で処理しているけど、たまに訴訟で弁護士に外注するぐらいで

パートナーってそんなに貰える？(なのに何故予備校に教えにくるのだか。独立資金貯めるためか。)
だいたい皆、資本金1000万ぐらいではじめて、初めの一年間は恐らくお金が入ってこない可能性もあるから、それも考えて・・・となると

予備校の給与が年間300万として、最低でも4〜5年分の貯金が必要か。

独立後、上手く軌道に乗ればよいが、それでも休みは殆どなしの仕事ばかりの毎日になるだろう。
独立したい弁理士なんかと結婚したら、かえって不幸かもなあ。家庭なんか振り返る時間ないだろうし。

ボーナス：優良企業なら年に月給6ヶ月分がでる。事務所のボーナスは？？
退職金：3000万程度。 事務所はなし。
福利厚生：寮社宅家賃1〜２万円。借り上げだったら普通のマンションと何ら変わらない。
身分の安定性：組合が機能し、会社の業績がまともなら、違法行為しない限り、正社員が首になることはない。
年金：厚生年金→国民年金になると支給額が14万下がる。企業年金もなし。
職場の雰囲気：企業→会話も多く、長く勤める人多数。事務所→人の流動が激しく、仲良くなろうという意思が感じられない。黙々と作業するのみ。

薬学部行くけど、私も弁理士になろうかな、無理かなぁぁ(´・ω・｀)？

弁理士さん大好きです〜結婚したい〜☆甘えさせて〜(´∀｀)

××先生は、授業中、毎週ほぼ同じ時間に携帯のバイブレーダーをガタガタ鳴らす。

ICレコーダーに思いっきりその講師のバイブレーダー音がガタガタ入っていてムカツクのだが。
バイブレーダーってマナーモードのうちに入るの？
マナーモードでもバイブはOFFにするべきだと思うのだが。

>>938
弁理士だから結婚したいのかよ。
お前みたいな腹黒く計算高い女なんか、遊んで終わりだよバーか！

二度と来るな！！

ネカマにマジレス　かっこわるい

>>938

育ちの悪い女だな。

>>942
失礼な！父親は年収１千万２千万の弁理士ですよ！！(｀・ω・´)ﾌﾝｯ

>877
>試験管と無限ループ
どうして誰も突っ込まないんや？　試験管･･･。

>>943
おめえ、親父と結婚すりゃいいだろ。

計算高く玉の輿に乗りたいなら、医者・弁護士・公認会計士や弁理士の時代はもう終わるから、
自営で商売やって儲かってるやつ見つけろ。ヒルズとかな。

庶民の価値観
Ａランク
医師・弁護士
Ｂランク
税理士 ・歯科医師
Ｃランク
公認会計士・司法書士・行政書士
Ｄランク
不動産鑑定士・弁理士

庶民は税理士のほうが公認会計士よりも上だと思ってます。
司法書士と行政書士の区別なんてつきません。名前からしてすごい資格なんだろうなーって感じです。
不動産鑑定士？土方？弁理士など存在すら知りません。

便利士は初任給は悪くないが（といっても400万台なんてごく普通）、
それからまったく伸びなくなるんだよ。
メガバンクなんて初任給は世間をごまかすためにやたら低いが、２０代後半で一気に伸びる。
便利士の収入は３０歳くらいでメガバンクに抜かれ、４０歳くらいで地方公務員に抜かれる。
で、退職金はゼロ。都庁なら5000万行くけどな（４０年勤務なら年１３０万相当）。