弁理士統一スレ Part90　　　　　　　　　　 .exe

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前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1187484452/

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

　最新の法令テキストが無料でダウンロードできるという政府の粋な計らい。
　これがあれば法文集は・・・・やっぱ要るかも。

特許・実用新案審査基準
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm
　印刷すると結構な枚数です。
　特許庁の法改正説明会に行くと、審査基準の簡略版冊子が只でもらえます。

意匠審査基準（平成１８年法改正対応）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/h18_isyou_kijun.htm

商標審査基準
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/syouhyou_kijun.htm
（単行本は今日現在にて在庫切れ）
http://www.amazon.co.jp/%E5%95%86%E6%A8%99%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%9F%BA%E6%BA%96-%E7%89%B9%E8%A8%B1%E5%BA%81%E5%95%86%E6%A8%99%E8%AA%B2/dp/4827108285/ref=sr_1_16/249-6081086-7705164?ie=UTF8&s=books&qid=1188319994&sr=8-16

BASIC
http://www.lec-jp.com/benrishi/books/index.html
価格の割には内容がスカスカなのが問題多し。
これを持ち歩くのは弁理士受験者のヒヨコの証である。

短答アドヴァンステキスト
内容的には充実し、短答突破にはこのシリーズで充分と受験界で囁かれている。
但し、紙質が悪くてマーカーの裏移りする点が残念である。
Ｌの看板講師のサトタク氏が監修していると言われるが定かではない。

論文アドヴァンステキスト
矢鱈と冗長な記載で、どこにポイントが有るのか掴み難い欠点がある。
条文毎に並んでいるのか、論文過去問を中心に並んでいるのかも不明であり、
なおかつ、最近の事例問題は全く考慮されていないのが難点である。

体系別　短答試験過去問集
過去の短答過去問を潰す為に重要な武器のひとつ。
核頁にパンチ穴のマークが印刷されているのは、
背表紙をちぎってバインダーに止めるためと推定される。

http://www.yoyogijuku.jp/kouza/?ca=3
論文サブノート（１)「特許・実用編」
論文サブノート（２)「意匠・商標編」

　弁理士受験生が「レジュメ」と言った場合には、この書籍のことを指していうことが多い。
　内容は極めて精緻に纏められており、箇条書き・体言止めであるという特徴を有する。
　ただし、「論文サブノート」の文体で論文を記載してはならない。
　体言止めは論文の記載には不向きだからである。

弁理士試験代々木塾式・判例セレクト知的財産法
弁理士試験代々木塾式・判例セレクト知的財産法２

　前記の論文サブノートが根拠としている判例を掲載している。
　但し、神資料といわれる「特許判例百選」と比べて記載がうすい問題がある。

【論文式】応用・事例問題集

　最近の過去問の事例問題も収録されている。
　今年の特実�T�Uがどのように収録されるのか、来年度版の発行が今から楽しみである。

アニヲタきめぇｗｗｗｗ

Ｑ．弁理士の平均年収は800万代なのに、なぜ近年の弁理士の合格者は旧帝院卒が多いのでしょうか？
企業にいればより高待遇が期待できると思うのですが。

Ａ．独立して一発狙っているのか、今の職場にいれなくなったか、血迷ったのどれかです。

>>1
お疲れ

>>7
Ａ．
企業奴隷で高級貰うより、たとえ収入が少なくなっても独立して一国一城の主になるほうがいいから。
企業の一エンジニアでは奴隷を続けるしかないが、弁理士になればそういう夢を実現できる。

>>9

これって「自分は社会適性ありません」と言ってるようなもんだよなｗ

http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/30322/File/1188144617.pdf
http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/30322/File/1188144625.pdf
http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/30322/File/1188144631.pdf

模範答案です。

特�Uで訂正審判って必要か？参加人による１７８の訴えも必要？
意匠（２−１）は準特９９条１項必要？

ってかみんなかいたの？

>>11
これは誰の解答だ？

>>11
俺の答案がこれだったらなー

>>11
Ｌの模範解答か？

ところで、何でスレタイに「.exe」が付いてるの？

>>15
アニヲタのすることはよくわからんな

いいじゃん
スレたててくれたんだから
文句はいわない
みんななかよく

>>12
おすぎｷｭﾝの作った模範答案みたいね

特�Uで訂正審判って必要か？参加人による１７８の訴えも必要？
意匠（２−１）は準特９９条１項必要？

俺は審決取り消し訴訟の単独可否だけで１枚くらい書いちゃった！！
判例だとあれ長いジャン！！
必要なかったか？

>>19
１枚もいるわけない。
仮に時間に余裕があってもそんなには書かない。

そうすると特２は書くことなくない？マジで１枚と２、３行で終わっちゃうよ！

それって設問(2)は理想としてどれくらい書くつもりなの？

今年で21世紀枠は廃止だってよ。

２/３枚かな！
ってか訂正審判書いてない！

>>24
訂正審判はなくてもいいと思う。
書いても数行でさらっとじゃないか？
設問(2)が2/3枚なのに単独請求が１枚じゃバランスが悪かろう。

ミスった！！
参加人による審取り訴訟も書いてない！！
だから１枚書いても全部で２枚と５行くらいだった！！

試験委員さんよ、譲渡したんなら登録するだろ・・・条項

流れを切ってスマン

勉強を進めるときに、六法へ線を引いたり書き込んだりする？
書き込んだ方が分かりやすくなるけど、
論文試験本番のことを考えると、書き込まないのに慣れた方が良い気もするしなあ。

【論文】
ＬＥＣ
７〜９月；論文講座（知識編） 　　　９〜10万円くらい
８〜11月；論文マスター講座 　　　７万円前後
９〜10月；論文基礎力完成講座 　８〜９万円くらい
10〜１月；論文講座（構成編） 　　５〜６万円くらい
10〜１月；論文答練（応用編） 　　６〜７万円くらい
11〜３月；論文マスター答練 　　 ９〜10万円くらい
12〜３月；論文マスター模試 　　　５〜６万円くらい　
１〜３月；論文答練（実戦編） 　　　６〜７万円くらい
http://www.lec-jp.com/benrishi/index.shtml

代々木塾
８〜12月；基礎答練 　　　　　　　　　６〜８万円
６〜12月；答案構成講座（前、後）　各５〜７万円
６〜12月；サブ答練講座（前、後）　各４〜５万円
１〜３月；論文答練
http://www.yoyogijuku.jp/

Ｗセミナー
６月〜；論文合格コース 　２２〜２５万円
６月〜；論文ブリッジコース 　７〜８万円
10〜12月；前期論文答練
１〜３月；後期論文答練
http://www.w-seminar.co.jp/benrishi/

ＧＳＭ
７〜11月；テーマ別論文頻出事項解説講座 　３．５万円
12〜３月；論文書きまくれ答練会 　　　　　　　４．８万円
http://www.ipnetwork.ne.jp/gsn/patent/index.html

【短答】
ＬＥＣ
７〜８月；精選短答過去問講座　　約３万円
７〜８月；条文逐条講座　　　　　　　約７〜９万円
１１〜２月；短答基礎力完成講座　約１７〜２０万円
１〜３月；短答補強講座　　　　　　　約３万円
２〜３月；短答実戦答練　　　　　　　約４〜５万円
２〜４月；短答実戦プラスワン講座　約４万円
４〜５月；全国短答公開模試　　　　　約１万円

代々木塾
９〜１２月；条文解析講座　約５〜６万円
３〜４月；短答式答練　約５〜６万円
４月；短答式直前特訓　約３〜４万円
４〜５月；短答式公開模試　

Wセミナー
９〜１２月；短答基礎講座
１〜２月；前期短答式答練
３〜４月；後期短答式答練・模試

ＧＳＭ
８〜４月；短答基礎力養成講座　１４．５万円
３〜４月；短答解きまくれ答練会　４万円

>>28
勉強用と論文用の2冊用意すればいいんじゃね？

>>19
＞特�Uで訂正審判って必要か？参加人による１７８の訴えも必要？
＞意匠（２−１）は準特９９条１項必要？

どれも書く必要ない。論点としては小さすぎる。
訂正審判は、むしろ書かないほうがいいと思う。

>>28
論文答練ではWかLが出してる本試用の法文集を使えばいいんじゃね？
個人的には書き込みは四法対照だけにしてるけど、
普通のPATECHにも書き込みして、答練では本試用を使ってる人もいる。

>>19>>32

> >意匠（２−１）は準特９９条１項必要？

これ、丁の通常実施権の登録があれば、
準特９９条１項「類推適用」により後願意匠権に対抗可能という説。
おすぎも「同様に」としている。


九州男児も、解説講座の別解でこれを挙げていた。
（九州男児の本命は、２６条２項類推適用で非侵害）
準特９９条１項は、条文上は同一の特許権からの専用実施権等への適用だそうだ。

確かに、（２−２）とは矛盾しないが、ノーヒントでこれはでない。

>>34
２−２がヒントだろww
漏れの周りではこれを書いたのが数人いる。

>>34>>35
書いたやつすごいな！！
でも書かなくても受かるって信じたい！！

俺はただ先願なので２６条２項の制限を受けない。よって非侵害ってかいた！
おすぎの解答と比べてあまりにもしょぼい。

＞32
いや、常識的に考えて訂正審判は書くべきだと思う。
みんなかいてるんじゃね？

俺書いてない！！

問題文に何も具体的なことがないので不要でしょう

一言書けば加点の可能性はある。

技術も法律もダメなのが文系だべ

商標〔第６版〕
網野誠・有斐閣

商標法概説〔第２版〕
田村善之・弘文堂

知っておきたい特許法 財務省印刷局
知的財産権侵害要論〔特許・意匠・商標編　第４版〕竹田稔・発明協会
特許法概説〔第13版〕吉藤幸朔著・熊谷健一補訂・有斐閣
特許協力条約逐条解説〔改訂第８版〕 橋本良郎・発明協会
著作権法　基礎と応用 作花文雄・発明協会
著作権法判例百選〔第３版〕有斐閣

今特許技術者として働いてる香具師は
比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ？
仮にそういった弁理士が増えたところで業界人口自体は変わらない。
一方で、実務をやっていない新参者、これは試験で絞りをかけるべき。
ゼロからスタートして一人前の弁理士になる能力があるかどうかを試験で試すしかないから。

弁護士：2101万円　　
公認会計士：1426万円
税理士：1266万円　　
不動産鑑定士：1020万円
司法書士：890万円　
弁理士：827万円
行政書士：606万円　
一級建築士：601万円
社会保険労務士：511万円
気象予報士480万円　
薬剤師515万
社会福祉士：390万円

>>44
コピペ乙！

マジレスすると、ゼロからスタートじゃないのに、昔に比べたら格段に簡単になった
今の弁理士試験に受からない特許技術者の方が、実務経験のない合格者よりも
はるかに問題大きいよ。

昔は日大中大しか弁理士受けなかっただろ。日大卒所長弁理士が多いな。

選択受ける人は大変だよね

暗記の弊害が騒がれて、平成２桁時代からがらっと論文試験が変わった。
応用問題になったんだね。

>>46
単純に合格者が増えたから易化してるなんて、それは大昔に合格した化石老人の妄想ですな。
昔の合格者の質があまりにもひどいからこそ試験問題を変え、試験制度を改正したという実情がわからないのだから。
昔は弁理士なんて知名度ゼロの奇人・変人資格だったということも忘れてるようだ。

>でも、実際に昨年の合格者みても、とんでもないヤシが受かってるよね。

昭和時代の合格者よりは、はるかにましだが。

>せめて合格後の勉強はしっかりして欲しいものだが。

昭和時代の合格者はもう手遅れだね。早く消えてくれ。

最終合格者」の平均受験回数は以下の通り。

平成　８年　４．９回
平成　９年　４．８回
平成１０年　５．０回
平成１１年　６．１回（５．１＋１回）
平成１２年　６．５回（５．５＋１回）
平成１３年　５．３回（４．３＋１回）

平成１１年度から願書に「過去の」受験回数を書かせるようになった。
特許庁が平均受験回数として発表してるのはこの過去の受験回数を元に計算したもの。
従って、実際の平均受験回数は１を足す必要がある。

>>49
予備校が提供する解法を暗記すれば解ける応用問題にね。

ここにいるみんなが受かってますように
おやすみ

>>49>>50
>暗記の弊害が騒がれて、平成２桁時代からがらっと論文試験が変わった。応用問題になったんだね。
>単純に合格者が増えたから易化してるなんて、それは大昔に合格した化石老人の妄想ですな。
>昔の合格者の質があまりにもひどいからこそ試験問題を変え、試験制度を改正したという実情がわからないの
>だから。

言われていることは、昔の試験の一面ではあるが全面ではない。
昔の試験では、理系受験生にとって選択科目２つはクリアできるのだけど、３つ目が大変だった。
選択科目１科目は２時間で、今の問題と比べると質は高く量は２倍あった。
そんなかで、必須５科目がチョロチョロでも、
選択科目３科目を100点近くに揃えて、合格していった猛者も結構いた。
昔の試験は選択科目のウェートが高かったので、法律科目だけ見て、単純に合格者の質を語れない。
今は、選択は免除か、非免除でも易しすぎて、ないに等しい。
弁理士の業務実態から見て、いまの試験制度は法律科目に偏重している。しかも条約を軽視している。

>>55
しかもその簡単な選択科目を法律科目に逃げるアホ理系がたくさんいる。

法律科目が暗記偏重じゃなくなったというが、
要は暗記量が減っただけだろ。
代わりに応用力がいるかといわれればそんなことはない。
形式的には法律答案の試験に近づいたが、
手続法で法的思考力などほとんど試されない。
（例：どのような措置ができるか→○○ができる）
試験委員どものくだらんプライドで司法試験の真似をしただけ。

九州がいつも言う「現場思考力」などは、法律試験を根底から
否定するもので、応用力があるこというものではない。
判例を知らなければその場で理屈を考えればいいという発想は、
まずは判例を覚えるという法律試験の基本を揺るがしている。
法律答案の応用力とは、覚えたことをどのように書くかに
尽きるのであって、これは旧制度時代から変わっていない。
変わったのは暗記量が減り、覚えていなくても受かるやつらが
大量に出る試験になったということ。

結局口述があるので覚える量はそんなに変わってないと思います。
論文のハードルが低くなってる分口述が相対的に難しくなっている。
結局条文全部暗記せんとあかんからね。

暗記の弊害といっている人は、それも一理あるけど、弁理士受験新報の
25号を読めばいいと思います。

結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

秋生は、自分がどれほどくだらない書き込みをしてるのか一生理解できないんだろうな。

去年や今年の論文試験問題を見れば、初学者でも判例を重視していること
くらいわかる。

１００の判例覚えるより、１０の判例と現場思考なんて大きな過ち。
そういえば今年は短答も判例が多かった。

>>62
判例の勉強って普通１００ぐらいやるだろう。普通。
ただ、その中でも最重要なものと重要なものとの差別化を図ることが大事。

九州男児は重要判例１０だけ覚えて、後は現場思考で乗り切れって
言ってるよ．．．

>>
判例を独自思考で対処しろ、というのは、身の程知らずもほどがある。
世間知らずに限って、できると思い込んでるやつが多い。
現場思考といいながら、現場思考できないから結構事前に準備して
しゃべっているぞ。準備してない場合は、相当躓く場合が多いな。
その場で考えるぐらいなら、１００程度事前に準備すれば
すむと思うが。

いつも判例を無視した独自解説をする
のは、現場思考の賜物ですな。

オレは８０の判例を暗記して合格したが。

　　 　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

わしの覚えた判例は108まであるぞ

色々な特許事務所のホームページ見たけど、
最終学歴だけでなく、今までの職歴まですべて載せるのってどうなんだろう。
それも、弁理士になる前に研究職をやっていてそれを載せるならまだしも、
研究職ではなく、なんら関係ない何の仕事やっていたのか良くわからない社名書いて、
弁理士業務と何の関係があり、意味があるのか理解できない。

メーカー系なら、その会社と繋がりがあることを示したいんヂャマイカ？

弁護士：2101万円　　
公認会計士：1426万円
税理士：1266万円　　
不動産鑑定士：1020万円
司法書士：890万円　
弁理士：827万円
行政書士：606万円　
一級建築士：601万円
社会保険労務士：511万円
気象予報士480万円　
薬剤師515万
社会福祉士：390万円

しんがいのがいぜんせいのたかいよびてきこういをこうかてきにきんじるためである。

　　 　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/


この絵好き！！

>>72
何やっても、文系の奴にはお金では勝てないってことか。

>>71
メーカーの名前なんぞひとつもなかったが。

>>75
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　医 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　者 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 医　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 者　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

弁理士ってプライド高い人多いの？
何だか弁護士よりプライド高い人多い気がするのは気のせい？
所詮弁護士より下なのに。

医者より社会的地位の低い薬剤師が、俺は薬剤師だからーと威張るのと同じだな。

>>78
そんな幸せな奴いるの？

>>77
医者は医系

理系の最後の砦
宇宙飛行士があるじゃないか

>>77>>81結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

　　 　　　　　　　　∩＿　
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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口述つらいよー。
どうすれば突破できるようになるのー？

弁護士：2101万円　　
公認会計士：1426万円
税理士：1266万円　　
不動産鑑定士：1020万円
司法書士：890万円　
弁理士：827万円
行政書士：606万円　
一級建築士：601万円
社会保険労務士：511万円
気象予報士480万円　
薬剤師515万
社会福祉士：390万円



６番手ｗ

>>84
論文合格発表のときに、自分の名前があれば、
落ちると恥かしいし、これが最後と思って今
までに無いくらい必死に頑張れるから、自ず
と突破できるよ。
あと、口述練習会へは、できるだけたくさん
参加したほうが良いよ。

どうせ落ちても来年もあるし、という気持ちになるだろう。

>>85
既に収入では不動産鑑定士抜いてるから、弁理士が6番手だろうと正直どうでもいい。
･･･税理士以上にはまだ負けてるけど。

>>85
税理士はないだろｗｗｗ

逐条解説不正競争防止法 平成18年改正版 (2006)って買ったほうがいい？
平成１７年改正版を持ってるからそれで我慢しようかな。

税理士こそ一部の強欲所長以外は就職さえない資格なのにww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口述の受験の順番って受験番号順？
例えば１０１０００２と１０２０００１とはどっちが先なの？

このスレにいらっしゃる方々は優秀そうなので、客観的なお考えを拝聴したい。

私、今年、国家�T種（法律）で最終合格したのですが、内定を頂けませんでした。
なので、来年は独立行政法人に入って、弁理士が税理士の資格取得を目指そうと
考えております。

国家�T種最終合格者ということで、某資格試験予備校でバイトをしているのですが、
そこで弁理士試験は受かり易くなったということを耳にしました。
実際のところ、どの程度の勉強が必要なのでしょうか？

ちなみに、私は法学部ですが、知財法に触れたことはありません。

弁理士も税理士も儲からないし、国１ほどのやりがいは到底ないよ。

口述試験の並びってどうなってんの？
おれ土日にうけたい。

来年の話をすると鬼が笑うぞ

結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。皇帝、王様、天皇
2.政治家となる。大統領、総理大臣、総統
3.国家公務員又は地方公務員となる。郵便局員、医者、消防士等
4.ニートになる。
皆さんの手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

>>95
一年間仕事せずに勉強ばっかりしてればまず大丈夫。記述（２次）でのポカミスだけが問題。
働きながらでも、土日ぜんぶ潰して勉強してれば大丈夫。
片手間の勉強だと、２〜３年ぐらい覚悟したほうがいいかもしれんね。

口述対策のための練習会って、そもそもどこでやってんの？論文突破してから考えようと思って、今は２ｃｈで遊んでるけど、
口述落ちが最近増えてるし･･･。

>>100
何が大丈夫だ？おまいべテだろ

>>そこで弁理士試験は受かり易くなったということを耳にしました。

受かりやすくなっていません。難しくなってます。

>>101
予備校と弁理士会会派でやっている

つーか弁理士試験飽きてきた。
どっか楽して食える業界ないかな。

つーか弁理士が楽して食える業界じゃないと思うけど。

>>95
法学部なら何で司法試験受けないの？

>>95
ネタだと思いますが、マジレスすると、国家�T種（法律）で最終合格しているのなら、
弁理士を受けるメリットがあまり無いです。

そもそも、文系弁理士は就職先がほとんど無いですし、業界であまり必要とされていません。

また、弁理士試験が受かりやすくなったというのはウソです。
去年の合格率はガクンと下がりましたし、今後も合格者数は減少傾向にあると思います。

昨日特許事務所の面接に行ってきた。
筆記試験があったが、発明の本質を見抜く素質がないととがわかった。
面接に至る前にお祈りされた。
喜劇ですわ、悲劇ですわ。

>>109
＞面接に至る前にお祈りされた。

？？？
神様ですかあなたは。

>>109
お祈り＝お断りな。

どうやったらそんな変換ミスできるんだｗｗｗ

>>そこで弁理士試験は受かり易くなったということを耳にしました。
>受かりやすくなっていません。難しくなってます。

自慢じゃないが、俺は一流大から一流企業に進んだ一応エリートだが･･･実はウルトラヴェテだ。平成６年、学生時代に女に振られた勢いで、代々木塾の基礎講座を
受けたのが悲劇の始まりだった。当時の大塚塾長の指導法は「レジュメを全て暗記しろ。てにをはであっても間違えるな」で、法体系の理解も論理的思考も何も無い、
問答無用の滅茶苦茶な世界だった。理由付けも「レジュメどおりに」の世界だった。学習が進み多少理解が進むと、レジュメ内容に疑問を持つが、代々木のゼミでは
疑問を口にするヤシは苦笑される、まさに北朝鮮の洗脳教育状態だった。大塚塾長は「たとえレジュメ中に間違いがあっても、皆が揃って同じ誤答をすることで、
本試採点官の感覚も麻痺する」と豪語していた。

一次試験の難易度は、今より圧倒的に高く、ニース協定の公定訳文にアラビア語の有無を問うという、しかもゼロ解式で、問題用紙も回収されてしまう、悪問奇問だった。
俺が一次試験に合格するようになった頃、嫌々ながらも膨大量のレジュメ集を暗記し、論文答練会での成績優秀者の常連組になった。ところが･･･、
論文試験で必須５科目は完璧でも、まだ選択が壁だった。しばらく独学で選択もマスターした頃、気が付いたら論文問題形式が事例主体に抜本的に変わっていた。
平成１３年旧制度最期の不合格通知では、選択はほぼ〇ながら、準備不足の事例で足を引っ張られ、完璧だった必須で落とされた。

俺はショックで２年間ブランクで過ごした。平成１６年からリベンジしてみたら･･･、事例がディープに変貌し過ぎていて、振り出しからのスタートだった。
確かに一次試験は簡単になった。でも、論文試験に関しては、大学受験で丸暗記主体の「現代社会」と、「物理」との難易度を較べるようで、北朝鮮アタマの
洗脳教育を受けてしまった俺には、ある意味で現行論文試験は難し過ぎる。人は俺のことを「長老」といふ･･･。

>>112
転職版では、採用をお断りするメールが届くことをお祈りされるというんだ。
文末にあなたの就職活動がうまくいくことを祈っておりますみたいな
ことを書かれるから。

>>95
>>100、>>108とおおむね同じ意見です。

受かりやすくなったというのは、試験科目数が減った、とか、
短答、選択で合格したら２年、永年の免除が得られるとか、要は
受験勉強をする手間が減ったということと混同されているのでは？
それは全員にあてはまることですので。

弁理士になって将来、何の仕事にどう生かしていくかが読めない
ので、就職云々は何ともいえませんが。
独立行政法人なら、知財権法の立法過程に参画できないような
気もするし。

実務未経験の段階で発明を見抜く本質が、能力がと言われても無理じゃないですか？そんなの。
指導力がない人や学歴が良くない人に限って、他人に凄く求める傾向がある気がする。

そんなところは不採用でよかったんですよ。

論理的思考は実務やると自然に身についてくると聞いたが。

大学院卒の選択免除は受かりやすいが
そうでない者はなかなか受からない。

>>1

なぜかがみん？

>>116
そうだね、そう思うことにする。

>>114
こいつは勉強になりやしたｗｗｗ
就職板か…のぞいたことないな。

学歴が良くない人に限って、他人に凄く求める傾向がある気がする。



同意

>>115
科目は増えてるだろーが!

>>115
それはおまいがバカだから。
日大中大しか受けない時代に受からなかったおまいがバカ。

>>113
ご苦労さまです。あなたの休んだ２年間は大きいね。
その時代からの受験者は、もう１０中８，９弁理士
になってる。

>当時の大塚塾長の指導法は「レジュメを全て暗記しろ。てにをはであっても間違えるな」で、
>法体系の理解も論理的思考も何も無い、

これはひどいね。今の試験制度になって引退するのも当然。

「司法試験合格者３千人、多すぎる」　法相が「私見」
2007年08月31日23時28分

　司法制度改革の柱として司法試験合格者を年に３０００人程度に増やす政府の基本方針について、
鳩山法相は３１日、報道各社によるインタビューで「ちょっと多すぎるのではないか」との見解を
示した。法科大学院の現状についても「質的低下を招く可能性がある」と述べ、現在の政府の計画に
疑問を呈した。

　裁判官や検察官、弁護士ら「法曹」となる司法試験合格者は現在は約１５００人。１０年までに
３０００人とするのが政府の計画。法相は「私見」と前置きしたうえで「毎年３０００人増えるのは
多すぎる」と発言した。

　法曹人口を増やすために新設された法科大学院についても「法科大学院の発想は（修了者の）
半分か、半分以上が法曹になるというもの。検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人
だから信用しようという考えが、我が国にはある」との考えを述べた。

asahi.com社会
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310396.html

誰もが多いと思うだろ

弁護士：2101万円　　
公認会計士：1426万円
税理士：1266万円　　
不動産鑑定士：1020万円
司法書士：890万円　
弁理士：827万円
行政書士：606万円　
一級建築士：601万円
社会保険労務士：511万円
気象予報士480万円　
薬剤師515万
社会福祉士：390万円



６番手ｗ

>>126
5年で1万5千人しか人材が供給されませんよ
行政書士や司法書士資格を弁護士資格に糾合する為には足りない位で将来行政書士司法書士資格を廃止して行くには準備期間が足らない
いずれは米国同様､税務専門弁護士や在留資格申請専門弁護士が出てこれる状況にしたいのですから
日本も早く米国に追い付かないと

商標〔第６版〕 網野誠・有斐閣
商標法概説〔第２版〕 田村善之・弘文堂
知っておきたい特許法 財務省印刷局
知的財産権侵害要論〔特許・意匠・商標編　第４版〕竹田稔・発明協会
特許法概説〔第13版〕吉藤幸朔著・熊谷健一補訂・有斐閣
特許協力条約逐条解説〔改訂第８版〕 橋本良郎・発明協会
著作権法　基礎と応用 作花文雄・発明協会
著作権法判例百選〔第３版〕有斐閣

弁理士統一スレ Part90
文系出身の弁理士の実態
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
弁理士試験 選択科目
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
建築やめて弁理士目指すぞ
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
弁理士試験受験回数3回以内の合格者のみ就職可
弁理士VS司法書士
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート24■
特許事務所のスレ2
特許翻訳スレッド claim 20
◆特許を取るには◆
特許
【知的財産権】特許庁
【特許】知的財産総合【商標】
特許について語るスレ
特許だけでは飯が食えない
デザインに著作権や特許はないの??
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ4
特許法
■◆■知財高裁は特許権を尊重しているか?■◆■
orz 特許書くのスッゲつらい… orz
発明学会の問題点
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ロゴとかマークとか商標とか標識とか３
▲ブログと著作権 ブロガーと著作権法▼
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著作権法
棋譜の著作権について
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
著作権
削除人に著作権侵害されました。訴えますよ?

>>131-132
池沼

国内優先権辺りってわかりにくい気がするのですが・・・

>>134
条文は長々と難しそうなこと書いているが、実際はそうでもないよ。

>>118
かがみん好きだから♪

>>134
乳首についての理解が必要です。











人工乳首だが。

ヤフオクに出てる合格のための分かりやすい条文集って
買った人いる？
いたら、どんな内容なのか教えてくれませんか？
質問してみたんだけど、今一つどんな内容なのか掴めません。

口述の勉強そろそろしようと思うのですが、
条文と口述問題集まわすぐらいしか思いつかない
のですが、みなさんなにやってます？

ＹＳってどこの特許事務所？

世の中には知らないほうがよいこともある。

今特許技術者として働いてる香具師は
比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない

ゼロからスタートして一人前の弁理士になる能力があるかどうかを試験で試すしかないから

>>142
弁理士試験なんて、14年度以降、既に十分簡単になってるじゃん。
ゼロスタートじゃないくせにまだ合格できない特許技術者なんて、弁理士適正ないってことだよ。
一生、自分より若い弁理士に使われてろww

と、コピペにマジレス。

>>142
馬鹿なコピペをいつまで続けるのですか？
旧制度
必須科目５科目１０問（１０時間）＋選択３科目（６時間）
が
必須３科目でたった５時間になって、合格者も激増し、激易化してます。
さらに、来年から
短答に一度受かれば３回論文試験を受けられるのですよ。

ここまでやってもらっても受からないヤシに明細書など書いて欲しくない。
ましてや、受験しないなんてのは論外。

洗濯は巴里以外は捨てていい？

145は条約だからな

Ｓ林の講義ＤＶＤで聞いてるけど、
滑舌わるいし、何いってんのかわかんないし、鼻息うるさいし、
ストレスたまってくるわ。
鼻息うるさいのは我慢できない

>>147
彼の答練はいくらか意味があるが、講義はほとんど役に立たない。

男女関係なくこの世界に一度足を踏み入れてしまうと、もてる人はもてなくなり、
もてない人は余計もてなくなる
出会いもなし。
そして生涯独身。

違うかな？

>旧制度
>必須科目５科目１０問（１０時間）＋選択３科目（６時間）
>が必須３科目でたった５時間になって、合格者も激増し、激易化してます。
↑
「弁理士受験史の権威である前述の長老」だが･･･平成一桁時代にレジュメ
丸暗記制度で受かった、疑問すら持たない唯の暗記マンは、所詮無能。
一行問題は、今年の意匠（１）のように、暗記してればバカでも受かる。
必須１０時間って言っても、所詮問題量の少なさからして、試験中に
クソしに行く余裕はあった。

偉そうに現行制度が簡単だと言うヤシは、あの膨大量の必須問題を５時間で
解いてみろ。長老は、北朝鮮型丸暗記制度の弊害のため、真の実力不足を痛感した。
代々木の大塚には真で欲しい暗い恨みがある。

昔は選択科目は２時間もあるため計算ミスを修正する余地もあった。確かに
今の選択は簡単な問題も出るが、難易度不安定で、制御は激難化した。
しかも、わずか45分では、簡単なポカミスで、修正する余地無く一年間を棒に振る。

>必須１０時間って言っても、所詮問題量の少なさからして、試験中に
>クソしに行く余裕はあった。

君は馬鹿か。

>昔は選択科目は２時間もあるため計算ミスを修正する余地もあった。

君は阿呆か。

>>148
あーやっぱり
この人の講義が賛否両論て
たぶん否の方は鼻息がうざいってのも入ってるだろうな。

>>150
旧制度だろうが新制度だろうが、受かる奴は受かるし、落ちる奴は落ちるんだよ。
ちなみに俺は新制度で合格した者だが、お前が言うほど難しいとは思わなかったよ。
きちんと勉強したからな。

お前、単に勉強足りてないだけだろ。もしくはよっぽどアホなのか･･･

>必須１０時間って言っても、所詮問題量の少なさからして、試験中に
>クソしに行く余裕はあった。

本当は、旧制度で論文試験受けたこと無いだろ。

現行制度でも、昼食後の意匠でクソしたりするけどな

>>155
それはあるなw

>>144

おまいは日大卒か？

旧試験制度は日大中大しか受けなかった時代だろーがｗｗ

現行試験の方が難しいとか言ってるアホはなんなの？
どう考えても旧制度の方が難しいだろ。
必須４法だけ見ても暗記量が全然違うだろ。
勉強量がずっと減ったことはバカでもわかるだろ。

１行問題は知っていれば簡単、知らない問題（論点）が出れば難しい。
ただ、それだけ。

旧制度の短答は、たしかに悪問が多かったとは思うが。

知的財産法判例集 大渕 哲也, 平嶋 竜太, 横山 久芳, 茶園 成樹, 蘆立 順美

従来の暗記型の試験勉強に向いている人が受からなくなった。

これこそ、近年の論文試験で傾向を大幅に変えたことによるすばらしい効果

>>159
＞１行問題は知っていれば簡単、知らない問題（論点）が出れば難しい。

事例問題も同じです。

変に難しくする試験制度に絶対反対。アメリカの弁理士試験制度の方がずっと優れていると思うよ。

従来、単なるレジメ暗記試験で合格させて誕生した弁理士のあまりの質のひどさに、試験問題を大改正したんだが、それを考えれば今の合格者のほうが数段レベルは上だろう。

俺、弁理士試験に受かったら
らぶデス２が快適に動くＰＣを買うんだ

個人的には、明細書書き試験は今より少し簡単かなと
いうぐらいのレベルで十分だと思うんだけど。

それは米国の弁理士試験並みのレベルってことだろ。俺もそう思う。
ただ、米国のように理系大学卒を条件にしてもいいと思うが。

>>159
１行問題つったって、Ｂ５版１０枚書くのは大変だぞ。
（今のＡ４版４枚を目一杯書いても従来の７枚分か。）

レジメ３００問以上暗記するなんて人間わざじゃないぞ。
それ以外に、選択３科目があったわけだが。

>>167
昔は大変だったと想像はするが、たいして意味のない努力に時間を
費やしていたのでは、と思ってしまう。

>>168
>たいして意味のない努力に時間を費やしていたのでは

激しく同意。
でも、そうしないと受からなかった。

、「弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。」
って表現には思いっきりエゴイズムみたいなもんが感じられるね。
「弁護士＞＞弁理士・税理士なんだ！」っていう。

弁護士なんて金は取るがなにもしない。
書類はすべて、弁理士か法務部員が作成する。
弁護士はハンコ押すだけ。

庶民の価値観
Ａランク
弁護士・歯科医師・医師
Ｂランク
税理士
Ｃランク
公認会計士・司法書士・行政書士
Ｄランク
不動産鑑定士・弁理士

庶民は税理士のほうが公認会計士よりも上だと思ってます。
司法書士と行政書士の区別なんてつきません。名前からしてすごい資格なんだろうなーって感じです。
不動産鑑定士？土方？弁理士など存在すら知りません。

>弁護士なんて金は取るがなにもしない。
>書類はすべて、弁理士か法務部員が作成する。
>弁護士はハンコ押すだけ。

一体何の話？

>>167
昔は大変だったか？現在のほうが大変だろ。毎年法改正があるし、問題が難しくなってるし。

>>168
＞たいして意味のない努力に時間を
＞費やしていたのでは、と思ってしまう。

それは今も同じ。

>>174

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>174
法改正のない昔って？　いつ頃の話だ？

昭和20年前後。

>>178
その頃に弁理士になったヤシなんてもうほとんど生きてないだろ。
つーかその頃は弁理士試験は中止だったな。

>>176
低学歴、オツ

少なくとも、昔の試験より今の試験のほうが、時間もないし、
疲れ果てさせる問題であることは確か。

昔の試験のほうが楽だな。

167 さん。
150や157は、巷で、「一行バカ」とか「新制度の恥」とか言われている奴だから、
あまり相手にしない方がいいですよ。
旧制度ではどうしても合格せずに、新制度で拾ってもらったから新制度の優位性を強調して、
自己防衛をしてみたいです。
相手にしない方がいいですよ。
新制度でも旧制度でも、優秀な人間は優秀なのですから。

　　　　　　　　　　　　　　 r-‐┐
　　　　　 ＿＿,.ｨｰマヘ／ヽ-ヘ.ヘ
　　 　 <´　　／: : : : : : : : : :.ﾄ､: :ヽ:.ヽ
.　　　　 ＼ /: : : : : : :∧: : :.:.l: ヽ: :.＼::＼
　　　　 ＿/: : : : :/: :.l　l: : : :.|　 l: : : :.ヽ:.:ヽ、
　　 ／´:./: : : : :/: ,斗　|: : : :}　下`ヽ ﾄ､:ヽ:.:i
　　ｌ: : : /:./: : :./:.ｲ: :l　 ヽ: :/　 　 ヽ:.:ﾄ､l: :.ﾄ.|
　　{: : /;.ｲ: : :./l/ |:./　　 }/ 　　_,_ 　V: :.l:.:.l　＜　余談だけど、
　　l: :.l/: |: : :/∧ l/ ,.≠= 　　　'⌒ヾ {: :.!:.:.|　　　　セントラルアタックって
　　ヽ:.:l: :|: :./: : :V /　　 　 　 　 　 　 }: : ヽ|　　　　　アニメ用語みたいだね。
　　　}:.ｌ:.:{: :∧:.!:.∧ ､､ 　 　 ___　　　 ｲ: :.l:.|
　　　|:.l:. |:./r弋:.{ : >､　　　(_,ﾉ ,. イ|/|: : |:.l
　　　l/|:.:l∧|.　�Y: :.V 了¨ 下、　　 /}: :/l/
.　　　　い　 ヽ 　 >､:.＼＼　}　＼　　 l/

アニヲタうぜーよ氏ね。

>167 さん。
>150や157は、巷で、「一行バカ」とか「新制度の恥」とか言われている奴だから、
>あまり相手にしない方がいいですよ。
>旧制度ではどうしても合格せずに、新制度で拾ってもらったから新制度の優位性を強調して、
>自己防衛をしてみたいです。
>相手にしない方がいいですよ。
>新制度でも旧制度でも、優秀な人間は優秀なのですから。

まるでお互い合格者のように演じているが･･･、
そもそも合格者が2chのこのスレに来るって、寒過ぎる。
しかも週末に･･･、確かに合格後の旨味は今や少ないが、
少なくとも合格後に「優秀」ではないのネ。

弁理士統一スレ Part90
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188319589/l50x
文系出身の弁理士の実態
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50x
【弁理士】技術系資格ランキング2【技術士】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1188215183/
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士試験 選択科目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1183634114/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50x
建築やめて弁理士目指すぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1142249858/l50x
★農学部⇒司法試験、会計士、税理士、弁理士他★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1013855785/l50x
弁理士試験受験回数3回以内の合格者のみ就職可
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164684928/
弁理士VS司法書士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136802487/l50x
弁理士、特許弁護士、MOTについて考えるスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075374223/

■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの?パート24■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1186912924/l50x
特許事務所のスレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187786498/l50x
特許翻訳スレッド claim 20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1185173595/l50x
◆特許を取るには◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1133948057/
特許
【知的財産権】特許庁
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1183819456/l50x
【特許】知的財産総合【商標】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1180450674/
特許について語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1056200932/
特許だけでは飯が食えない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/
デザインに著作権や特許はないの??
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1136359516/
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART11■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ4
特許法
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092744809/
■◆■知財高裁は特許権を尊重しているか?■◆■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1187414826/l50

orz 特許書くのスッゲつらい… orz
発明学会の問題点
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/986312648/l50x
発明将軍ダウンタウン
ロゴとかマークとか商標とか標識とか３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1085150996/l50
▲ブログと著作権 ブロガーと著作権法▼
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1152616256/
またLECが著作権侵害で敗訴(笑)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163666794/l50
ブログの文章に著作権はない!
【【編曲】】著作権について語ろう2【【許諾】】
著作権&肖像権 Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1150034902/
【文化の】著作権総合スレッド・第7条【発展】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1178370984/
著作権法
棋譜の著作権について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138846364/

豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50x
著作権
削除人に著作権侵害されました。訴えますよ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114414009/l50

旧制度には、優秀な人間はいません

まあ、昭和時代の４桁番号はそうだが。

>>190
新制度にはもっといません。

>>192
低学歴、オツ

実務家登用試験にしたらいいんじゃね。

あーあ、口述対策やる気しねーよー。
どっかで7月頭から開催される口述対策ゼミとかあればいいのに。

弁理士の適性ってどうやってみればいい？

>>196
きちんと挨拶できること。
お客に対して偉そうにしないこと。
言われたことにはきちんと対応できること。

･･･あれ、社会人の常識になっちゃったw

代書屋

代書屋で結構だから。
てか代書屋として訓練してくれるところってないのかな？
実務のみ？

オラオラオラオラと叫んで殴りまくったら、著作憲法違反になるんですか

>>199
特許事務所へ行って、タダ働きでいいから訓練させてくださいと言ってみる。

>>195
口述対策、やる気満々なやつなんているの？
短答後と違って、合否がわからない状況じゃ、
モチベーションが上がらない。

>>201
労基法違反。カネ払えよ、悪徳野郎

口述対策以前に、皆論文の出来はどうよ。特に特実は？

個人的に実力付けてきた俺は、
特�Tで、（２）前半では優先権の累積落とし（だが（３）前半では累積を考慮）、
（３）後半では、イが新規性違反なので削除補正は17条の2第4項となるから、
進歩性違反のロを分割出願し、数値限定で有利な効果ある旨「上申書」で主張、
特�Uでは時間不足のため、辛うじて論点は書いたが、文字がもろミミズ状態･･･。

↑おちていそうじゃまいか。

>>204
いや、まだ落ちているとは限らんよ。
特実はみんなできていないから、あきらめることはないぞ。

>>204
それで合格なら今年の合格者は2000人肥える

LEC魂をもってしても204は不合格。
救いようがないとはこのことだ。
もう諦めな。

204

もっと個人的に実力つけてください。アホが。

みんな、>>204に希望を持たせてやれよ。

>>204
特�T（３）はひどすぎるけど、もしかしたら他で挽回できるかもしれん。

試験科目自体の難易度や、増減というのは、いわば、受験にかける手間に
関わってくる点だね。これは、全受験生に共通だね。
（選択免除は共通ではないけど）

いくら試験にかける手間が変わっても、合格者数自体が増えなきゃ、
「受かるかどうかという観点での難易度」はそれほど変わらない、という
可能性はあると思う。

難易度の質は変わるかもしれない。例えばの話、昔はそこそこできる
ようになるまでが大変で、そのレベルまでいけば合格できたのが、最近
になると、問題が簡単になってしまい、そこそこできるだけでは不十分で
プラスアルファが無いと合格できない、とかね。

難易度の質の変化がもし、ヴェテと初心者との差に影響しなければ、
特に騒ぐ必要も無いだろう。しかし、ヴェテと初心者の差を少なくする
ように影響するとすれば、端的に「最近は簡単になった」とか、
「敷居が低くなった」といってよいと思う。
以上、一般的な話なので、弁理士試験ではどうあてはめられるのか？
は誰かコメントをしていただければ。

弁理士試験川柳
二百四　確定したな　不合格

＞＞最近になると、問題が簡単になってしまい、


？？　お前、問題見たことあるのか？

今年の論文合格者は786人だけど、204は無理だな。

今年の合格者786人のソースは？

>>216
あるよ。

>>204
特実�T（３）（ロ）を以下掲載する。
「 (イ)で挙げた拒絶理由が通知された場合、出願Ｂ３が拒絶されることを
　回避するために乙がなし得る手続について説明せよ。」

分割出願による手続きを挙げたならば、それは題意把握ミスである。
分割出願しても、「出願B3の拒絶回避策」にはならないからである。

もし問いかけが「出願B3に係る発明を権利化するために」とあるならば、
分割出願も有効な対策だったと思われる。

>>204
仮採点結果

特�T（１）のできは普通とすると、２４／４０点

＞特�T（２）前半では優先権の累積落とし（だが
これは痛い、１８／４０点と読んだ。

＞（３）前半では累積を考慮）、
＞（３）後半では、イが新規性違反なので削除補正は17条の2第4項となるから、
＞進歩性違反のロを分割出願し、数値限定で有利な効果ある旨「上申書」で主張、

これも痛い、（イ）はよさそうなので,、18／４０点と読んだ。

＞特�Uでは時間不足のため、辛うじて論点は書いたが、文字がもろミミズ状態･･･。

文字の汚さは心証に反映する。
４４／８０点と推定する。

合計１０４点で、他法域で挽回あれば合格可能、まだ即死じゃない。

いよいよ9月。皆意地が悪くなってきたな。いいねぇ。自分の出来を棚に上げて、
純朴なヤシ204を凹ませる作戦だな。

俺は優先権累積完全に忘れて、（２）は勿論（３）も論述が発散した。開き直っているが、
俺はどうだろうか？採点官に魔が差して合格するよう、祈っているのだが。

>>220
そんなこと祈ってるぐらいじゃだめだよ
だから俺は試験終わってから遊び続けてるぜ

>>221

だから遊びまくっているっつーことは、来年へのパワーチャージか？

>>220
もう少し詳しく答案構成書いてくれれば判断できるんだが。

>>222
そう 出なきゃ長期で休むときないじゃん これは俺の考えだけどね

>>224
さて、来年度の短答式筆記試験まで、あと８ヶ月半しかない訳だが。

んだけありゃ余裕だろ
一年目なんて今は全体の概要を掴み始めたぐらいだったんだから

んだけありゃ余裕だろ
一年目なんて今は全体の概要を掴み始めたぐらいだったんだから

>>226-227
余裕な人が二重カキコですかwww

多少ボーダーが上がるにしても、短答は８ヶ月あれば
余裕だろう。

今の時期から短刀に怯えてたら あまりに辛い人生だな

とにかく合格したい〜。
私は低学歴だけど別に気にしても、もう変えることは出来ないから気にせず勉強するよ。

東大卒は受かって当然なんじゃないのかな、テスト得意でしょ。
低学歴の人が受かったら凄いと思う。
私は頑張るよ。

>>231
トラック先生みたいに、高卒で受かる人もいるからなぁ。

>静かな日曜日、朝食をとっていると
>「グォ〜ッ　ゴゴ〜ッ」
>という大音響。

>外に出て正体を見極めると、ジェット戦闘機が低空飛行していました。

>あまりの煩さに、航空自衛隊熊谷基地にピポパ…

熊谷に住んでいる銀座の所長さん、なかなか面白い人だな。

自衛隊基地にうるさいッって苦情をいうような基地外なんているんですか？

>>232
トラック根性あるね。
私も頑張るよ。

授業難しくなってきて、ついていくのがやっと。ちょっと落ち込んでしまうこともあるよ。
でも良く復習するよ、めげないよ。

>>235
トラック先生は、合格まで１０年以上かかったらしいです。
低学歴でも、長期間の勉強に耐えるだけの根性があれば受かりますよ。

>>236
でも私は二年やってダメだったら、やめることに決めたの。

一応大学は出ているけど、私は馬鹿で愚かな人間だよ〜。

やっぱり新旧関係なく、あの試験を突破した人は尊敬する。
それで人間性も良ければ尚尊敬。

俺様の発明件数は今年で3000件を超える

で特許になったのはいくつ？

法律系ならＷセミナーか

予備校や講師は、好みとか相性じゃないですかね。
一概にＬが一番とか、いやWだとは言えないざますよ。

まあ、その通りだがな。

かつてＬの論文講座・答練はひどく、Ｌは短答までと言われていたが。

おれはあのWの模範答案が好きなんだがな。

弁理士まで　難しいとはいえないが
特許関連でそこそこ（転職できる）資格て
ありませんか？

1455件
すげーだろー

>>244
知財検定2級ではどうしようもありません。
やはり弁理士では。

口述試験てほんとに9割受かるの？
ぜんぜんそんな気しないんだけど。

>>244
知財検定２級は易しいが、１級と弁理士は難しい。
（弁理士は再び難化）

難しくなくてそこそこは、残念ながらなし。

みなさん
どうもでしたーーー
特許の世界は白黒しかないようでｗ・・・・

特許管理士があるよ
豊澤資格

>>250
それ持ってるほうが恥ずかしいから。

特許管理士 ですかー
名前は　カッコエーですが・・・
サイトみましたが　過去にいろいろと
あつたみたいで・・・

弁理士以外で　こんな国家資格があればいいのに・・・・

とりあえず　知財２級をうけたいとおもいます。
ないよりはマシでしょうｗ

>>229-230
来年度の短答ボーダーは、４２点〜４８点とも言われている訳だが。

４５点くらいとれるよ。
短答は楽勝。

70点ぐらい取れんでどうする

>>255
全然おもしろくないし

旧司法試験並みだよ。
みんなジェノサイドされちゃえよ。

>>245
すげーな。
登録までいったら、１件３万円くらいは貰えるだろうから、
報奨金だけで約４５００万円か。
１４５５件もあれば、そのうち何件かは実際に実施してい
るだろう？　年にどのくらい稼げるの？
うらやましい。そういう生活には憧れるな。

>>258
･･･２ちゃんだから。

あげ

試験とはあまり関係ないけど、これはぜひ買いたいね。

書名 著作権法
キャッチフレーズ わが国著作権法学の到達点
著訳編者 中山信弘／著
著者紹介 東京大学教授
発売予定 ９月下旬

俺もの採点してよ〜。


特許問題１
(１)(イ)翻訳文、特許管理人。（審査請求落とし）
(１)(ロ)進歩性判断→３０条→１８４の１４。(落としなし)
(２)　発明イについて
　B3時で判断（４１条の３かっこ）→よって２９の２に該当しない。（A2についてパリ４Bにふれず）
　　　発明ロについて
　B2時で判断→よって２９の２で拒絶(落としなし)
(３)(イ)
　発明イについて
　２９条１項３号、２９の２（１８４の１３）、３９条１項。（落としなし）
　発明ロについて
　２９条２項、３９条１項。（３９条１項は積極ミス）
(３)(ロ)
優先権主張の取り下げ、B1、B2を基礎とした新たな出願。（ボロボロ）

特許問題２
(１)(イ)
　補助参加（落としなし）
(１)(ロ)
　９８条１項１号→審決取消訴訟→単独可否（かなり厚く）。（７３条１項落とし）
(２)○１
　審決取消訴訟（理由薄い、キーワード〔補強的証拠〕なし）
(２)○２
　刊行物Yを証拠にした新たな無効審判→メリヤス編み機事件
　（２９条１項３号という無効理由出さず。審理範囲のことばかり）

４５％の出来かな

○つくとおもお

>>262
>(３)(ロ)
>優先権主張の取り下げ、B1、B2を基礎とした新たな出願。（ボロボロ）
↑
これは悲惨だな。

でも他のところのミスは、致命傷とまではいかないから、
悪くても足きりにはならんでしょ。

ロースクールに通ってるものですが、予備資格として弁理士を取ろうと思ってます。
（弁理士が低い資格だとは思っていません逆です）
新司の選択も知財なんでいけるかなと・・・
どう思います？

いいと思うけど、弁理士もそれなりに負担大きいよ。
選択科目の勉強にはなると思うけど、選択科目とほとんど関係ない条約とかもあるし・・
というか、弁護士になれば弁理士登録できるんだよ！
弁理士試験を目指す意味はどこにあるの？

司法三振してからでいいと思う

なんか弁理士試験っていうのは知識があっても受からない試験なんだよ。
特に論文試験は運の要素も結構多くて、その場で気づくかどうかが勝負の分かれ目なんだよね。
実際弁理士試験の受験生には法律はすごい知ってるのに何年も受からない人も多いし。
だから弁理士試験独特の対策ってやつがいるんだよね。

やめとけ！！　受けてみてもいいけどたぶんそのうち気づくぞ！

弁護士：2101万円　　
公認会計士：1426万円
税理士：1266万円　　
不動産鑑定士：1020万円
司法書士：890万円　
弁理士：827万円
行政書士：606万円　
一級建築士：601万円
社会保険労務士：511万円
気象予報士480万円　
薬剤師515万
社会福祉士：390万円



６番手ｗ

ありがとうございます。
３回も受けるゆとりがないんで、できればサブ資格としてほしかったんですが・・・
弁護士になったとしても、そっちを中心にしたかったので。
あと弁理士以外に魅力のある法律資格がないというのもあります。
アッ自分一応理系大学出身で知財裁判に興味あって弁護士目指していますｗ

知財裁判なら弁理士でよくね？

でも裁判するなら手続きとか弁護士のほうがいいでしょうｗ

>>272
学生にありがちな考えだな

弁理士の仕事の９９パーセントが明細書書きですｗ誤解ないように

でも訴訟系極めてると残りの１の仕事ができるかもねｗ

>>274
まぁネタなんだが・・


>>271
＞アッ自分一
自分アッー！
だってこれもネタだろ？

まぁこれはともかく、、
ローに通ってるのに弁理士受けるなんて信じられんわ
司法試験も弁理士もなめすぎじゃないか？
選択科目として知的財産法受ける場合も傾向が全く違うわけだし

さっき会計士スレ見たら会計士は35歳でどんなに少なく見積もっても800万らしい。

泣いた


それなのに弁理士ときたら
弁理士の給料なんてまともな大学でりゃ稼げるレベルだぜ

ネタじゃなくて本気で考えてるんですが・・・・
まあ、弁理士のほうは受かれば儲けもんぐらいですが。
なめてたら、１日１５時間も勉強しません。

前レスにあるように三振してからでいいと思う。
よく言うではないか二兎追う者なんちゃらって
もし両方とも落ちたら後悔してもしきれないぞ
しかも司法うかったら弁理士もついてくるわけだし。

知財分野でやっていく気ならどう考えても弁護士の方が儲かる。

弁護士資格持ってると弁理士もできるけど、弁理士資格持ってる弁護士はちょっと違うよね

んなもん必要ねーよ。
行政書士資格を持ってる弁理士はちょっと違うよね、
って言ってもそんなこと誰も賛成しない。

色々なご意見ありがとうございます。
皆さんの意見だと、やめた方がいいっぽいんですね・・
でも、参考書買っちゃったし、もったいないか本業がだめにならない程度にやってみようとおもいます。

もしかして独学でいこうとしてる？
参考書ならまだやめられるよ
俺は予備校に５０万以上つぎ込んでるから辞められん

今のところ施行規則が出てないので、なんとも言えませんが、
法科大学院卒業者は短答式試験が免除になると考えられます。
特実意商の論文式試験だけなので、楽勝じゃまいか。

論文合格発表って９月の何日？

>>286
選択もあるよ。

>>287
20日。ソースは俺手帳。

実務未経験者が特許事務所に転職し、
文章力がない、弁理士としての素質がないなどで３ヶ月で首になったという話を時々聞きますが、
未経験者に求められる文章力や能力とはどのようなものなのでしょうか。

>>289
つまりは実務経験が求められるということ。

>>290
実務経験者だってはじめは未経験者でしたよね？
その時にどのような能力を必要とされましたか？
文章力はどうでしたか？

そんなに弁理士試験受けたいなら受ければ良いよ
好きにしろ

ここはベテラン実務経験なしニートが多いのかな

なんだとお

>>294
ご、ごめんなさい
ごめんなさいです、
失礼致しました。

論文合格していますように！！
特許さえ出来てれば・・・

俺は選択も60ないし特許みすったから諦め気味

期待がないぶん楽しみだけどね

ここくるの論文以来だけど、なんというマターリ進行。
20日になると流れ変わるのかしら？

これ何点？
　
問題�T
　秘密意匠制度とは、登録意匠を意匠権の設定登録の日から一定期間秘密にする
ことができる制度をいう（１４条）。
　意匠は物品の美的外観（２条１項）であり、一見把握性、模倣容易性が高く、
意匠登録後も登録意匠を秘密にしておきたいという要請があった。また、将来の
流行性に備えたストック意匠を秘密裏に確保しておきたいという要請もあった。
　そこで、登録意匠の実施時期と公表時期の調整を図るべく、秘密意匠制度が導
入された（１４条１項）。
　なお、差止請求時には所定の警告（３７条１項）が必要であり、また、過失の
推定が働かない（４０条ただし書）という制約がある。また、３年を限度として
秘密期間を延長し又は短縮することができる。

>>299
そんなとこ点数差つかないって
個人的な感想だけど、設けられた趣旨について聞かれてるのに
それの記載量の割に定義、尚書が多すぎると思う

そんだけ書いてるくせに量の尚書きかよって少し思った

>>299
下３行はいらんと思うが、25/35くらいはあるんじゃない？
ちょっと甘いかな。

>>300

いやいや、今回のような問題は実はこういうところで差がつくと思うのだよ。
仰る通り、定義・なお書きの量と趣旨部分との記載量比が１：１くらいになって
いるね・・・。

>>301
六割くれるだろ
こういう問題は七割はつかなさそうだけど

>>301
下３行いらないと！？ここで少し点数くれないと20/35はきるかも・・・。
何せ公示制度の原則と先願主義、そして改正に全く触れていない・・・。

>>304
改正点を聞かれているわけではないから、下３行はいらないでしょう。
書いても多少加点はあるかもしれませんが。

>>303
こういう問題は七割つかないんだ・・・。ということは301の言う通り、問題�Uで
差がつくということ？

換金した事実があるですか？なんですか？
　　＿/＿ 　　　　　　　　　　 ＿/＿
　 　/　　　ヽ 　|　　　＼ 　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　/　 ＿|　　　|　　　　 | 　　/　 ＿|　　　|　　　　 | 　　＼　 /　　　/
　　　（＿ノヽ　　レ 　　　　　　 （＿ノヽ　　レ 　　　　　　　＼/　＼ /

　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　　　　　　　|　　　 <･>, <･>　　| ワテらは営利目的で
　　　　　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 換金洗脳しているんや
　　　　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　　　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　　　　　　　　　　 ｀i┻━┻'i
　　　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ　　　
　　　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ　
　　　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|　
　　　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
　　　　　 　 　 |　ﾉ　　　　 　　l | 　|

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /　　|ll|　　 　ワシが現場志向で採点したるわ。
　　　　　▼▼-っ　＜　>>262
　　　　　 .∀｀/ 　　　　�T（１）２４点（２）２４点（３）（イ）８点（ロ）０点
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　�U（１）(イ）１２点（ロ）８点（２）１０点（３）１０点
　　Ё|＿_　| /　　|　　　ちゅう訳で、合計１０６点じゃぁ。
　　 　　　| У..　　|　　　�U（３）は、１６７条と一事不再理を挙げんといかんぜぇ。

誰がハｇ

96点しかないよ

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20070903-016&e=confinement

これ何点？

問題�U
１．設問（１）について
（１）意匠ハに係る出願Ｃは、意匠イに係る出願Ａ及び意匠ロに係る出願Ｂの後願
であり、意匠ハは意匠イ及びロに類似するため、このままでは拒絶（９条１項、１
７条１号）されてしまう。
（２）しかしながら、関連意匠制度（１０条）を利用することにより、類似する意
匠について独自の効力（２３条）を有するバリエーションの意匠群を保護すること
ができる。
（３）関連意匠制度の利用（１０条）
　意匠イに係る出願Ａ及び意匠ロに係る出願Ｂは特許庁に係属しているため、意匠
ハに係る出願Ｃは意匠イに係る出願Ａ及び意匠ロに係る出願Ｃの日後、意匠公報発
行の日前に出願されている（１４条１項）と考えられる。また、甲は自己の意匠登
録出願のうちから「選択した一の意匠」（１４条１項）を本意匠とすることができ
るため、意匠イ又は意匠ロのいずれか一方を本意匠とし、意匠ハを関連意匠とする
ことができる。但し、意匠イ又は意匠ロのうち、本意匠としなかったほうの意匠は
取下げなければ、取下げなかった意匠イ又は意匠ロにより、意匠ハは拒絶される（
９条１項）こととなる。
�@意匠ハの出願人と、意匠イ又は意匠ロの出願人とが意匠ハの査定時おいて同一で
ある必要がある。本問ではどちらも甲が出願人であり、該要件を満たす。
�A意匠ハと、意匠イ又は意匠ロが類似する必要がある。本問では、意匠ハは意匠イ
及び意匠ロに類似しており、該要件を満たす。
�B意匠ハの願書に本意匠の欄を設け、本意匠とした意匠イに係る出願Ａ又は意匠ロ
に係る出願Ｂの出願番号を表示する補正（６０条の３）を行う。
�C意匠イ又は意匠ロのうち、本意匠としなかった方の出願を取下げる必要がある。
但し、意匠ハは意匠イ及び意匠ロに類似するため、取下げた方の出願に係る意匠は
意匠ハについての意匠権（２３条）により保護されるため、問題はない。
　以上により、甲は意匠ハについて意匠登録を受けることができる。

２．設問（２）（２−１）について
（１）丁は、正当理由、権原なく丙の登録意匠ロ又はこれに類似する意匠を業とし
て実施（２条３項）すれば、丙の意匠権を侵害することとなる（２３条、３７条）。
（２）丁の行為
　丁は丙の登録意匠ロに類似する意匠ニに係る自転車を業として製造販売（２条３
項）しているため、正当理由、権原がなければ丙の意匠ロに係る意匠権を形式的に
侵害する（２３条）。
（３）丁の抗弁
�@乙の意匠イに係る意匠権（２３条）の通常実施権者（２８条）である旨の抗弁
　乙の意匠イ及び丙の意匠ロは非類似であるが、その類似部分である意匠ニにおい
て権利が重複しており、抵触（２６条２項）している。抵触とは意匠権が相互に重
複しており、一方の権利内容を実施すれば、他方を全部実施することとなる関係を
いう。意匠権が抵触する場合、先願優位の原則により権利関係が調整され（２６条
２項）、後願権利者の実施（２条３項）が制限される。つまり、丙の登録意匠ロに
類似する意匠ニについて丙は実施することができない。したがって、乙がその登録
意匠イに類似する意匠ニについて実施する権原を有するため、登録意匠イについて
通常実施権（２８条）を有する丁は意匠ニを実施（２条３項）する正当権原を有す
る。したがって、丁の行為は丙の意匠権を侵害（２３条）しない。
�Aその他
　丙の意匠権は題意より無効理由（４７条１項各号）を有しないため、権利行使が
制限される旨の抗弁（準特１０４条の３）はすることができない。

３．設問（２）（２−２）
（１）丁の行為は、上記の通り、丙の意匠権（２３条）を形式的に侵害する。
（２）しかし、乙の意匠権は存続期間満了しているため、その通常実施権者である
丁は以下の要件を満たせば、存続期間満了後の通常実施権（３２条）を有する。
�@乙の意匠権に係る出願の出願日が、丙の意匠権に係る出願の出願日前である必要
がある（３２条）。本問では該要件を満たす。
�A意匠イ及びロは類似せず、意匠イに類似する部分である意匠ニにおいて乙の意匠
権は丙の意匠権と抵触している。
�B乙の意匠権の存続期間が満了している必要がある（３２条）。本問では該要件を
満たす。
�C丁の通常実施権（２８条）が特許法９９条１項の効力を有する必要がある（３２
条）。本問では、丁の通常実施権が登録（準特９９条１項）されている必要がある。
（３）まとめ
　以上より、丁の通常実施権が乙の意匠権の存続期間満了の際に登録（準特９９条
１項）されていたならば、丁は意匠ニに係る自転車を製造販売することができる。
　なお、丁は丙に対し対価（３２条３項）を支払う必要がある。
以上

35/65

65/65

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /　　|ll|　　 　
　　　　　▼▼-っ　＜　>>310
　　　　　 .∀｀/ 　　　　よう書け取るけえ、心証点＋１０点じゃわぁ。
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　
　　Ё|＿_　| /　　|　　　
　　 　　　| У..　　|　　　

>>315, 316, 317
みんな採点ありがとう。
316の「65/65」はありえないと思うけど、現場志向採点官の心証点に
勇気づけられた！

選択の設問ミスの取り扱いの公表は、９月の上旬だったな。
今週中か、来週の週明けには公表かな。
どうするんだろうね。

安価　みろ

この答案なら俺の方がちょっと上！
設問２は良く出来てるけど設問１がやばい！
独占排他権だから登録公示（２０条３項）がないし、特実と異なり累積進歩が少ないってことも書いてない。
多分１８/３５くらいだな！

設問２は４５/６５ってとこ！

多分○だぞ！！！

俺はさらに５点上

　 　 　 　 r──────‐:┐
.　　　　　 |　,.へ､..＿__.／ヽ.　|
.　　　　　 l / 　 ＝==＝ 　 ヽ.|
.　　　　　 | F=‐-_ll　 L-‐=ゝ!.|
　　　　　r:|.l ==｡=,　　 =｡== |.|.､　　＜　君たちも心静かに発表の日を待ちたまえ。
　　　 　 {（!|. ｀二.l. 　 l.二´　||).}　　　　　
　　　 　 ヽ|!/rｰ' L＿_」 ｰ ､`|!ｿ　　　
.　　　　_／| l ー───一 | | ヽ._
　　 ￣ |　 ト.､,. -‐＝=、　,／|　 | ￣
.　　　　|　 |／ ∠Hﾆﾆ､ ´／ |.　 |
.　　 　 |　/　　,r‐|.|==‐'<.　　| 　 |
　　　　| / ,'　　r‐|,|ｰ- '　＼│　│

>>321
ごもっとも。問題�Tがマズイと思っていました。キーワード散りばめたと
思っていたら全然足りなかった・・・。やっぱ20きるか・・・。
でも、全体として合格点のようでありがたやということです。
（とらぬ狸ということはわかっています。ご勘弁を）
あ〜、特実ができていれば・・・。

>>322
心静かに待てないのよ！！！どうすれば良い！？

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　 　>>323 青本、改正本をやれ。
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　口述に進むにしても、
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ　　　　＜　来年の短答を目指すにしても
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　　　どのみち有効だろう。
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |

>>324
う〜、ごもっとも・・・。

>>313
意匠権が抵触する場合、先願優位の原則により権利関係が調整され（２６条
２項）、後願権利者の実施（２条３項）が制限される。つまり、丙の登録意匠ロに
類似する意匠ニについて丙は実施することができない。したがって、乙がその登録
意匠イに類似する意匠ニについて実施する権原を有するため、

↓　ここが論理の飛躍。　↓

登録意匠イについて 通常実施権（２８条）を有する丁は意匠ニを実施（２条３項）する正当権原を有す
る。したがって、丁の行為は丙の意匠権を侵害（２３条）しない。

乙の意匠権が抗弁権（２３条）になるのは２６�Aから導けるけど、
だからと言って、通常実施権（２８条）が抗弁権となる、条文上の根拠は全くない。
この隙間を埋めるのが腕の見せ所。

条文上、通常実施権（２８条）＝不作為請求権＝直接の抗弁とはならない。
↓
しかし、通常実施権消滅後でも32条で抗弁できる。（後述）
↓
通常実施権有効に存在しているのに抗弁権とならないのは不合理
↓
通常実施権者は乙の意匠権が抗弁権（２３条）を援用して抗弁できると「解する」　


>>意匠イに類似する意匠ニについて実施する権原を「有する」ため

君は、「専有する」と、「有する」の文言の違いをあまり理解していないようだネ。
まあ、結論が大間違いでないから、合格点はつくと思うよ。

>>312 ：名無し検定１級さん：2007/09/03(月) 21:04:35

問題�U １．設問（１）について

「関連意匠について権利化できるか？」なら比較的良くできていると思うけど、、、
聞かれていたのは、「意匠ハについて意匠登録を受けることができるか？」ではなかった？？

あなたの答えは
CASE１：　本意匠イ（もしくはロ）→関連意匠ハ　だけ

CASE２：イロ→出願取下→先願の地位なし（9条3項）→ハ登録

CASE３：ケース２→本意匠ハ→関連意匠イロ（10条1項）→イロハ全て登録

特にCASE３を落とすと、弁理士の素質なしと思われるかもね。クライアントは激怒でしょう。

まあ、関連意匠について丁寧に書いているから、俺が採点者なら6割はあげるけど、
項目点しか考慮しない人だと、最悪3割くらいかもね。
でも、全体的にマトマリがあるので、50点を切ることはないと思うよ。

>>326
その通りです。返す言葉もありません。
上記は「再現答案」なので試験当日に書いたことありのまま書いています。
試験中に「通常実施権が不作為請求権で・・・」云々書いていたら終わらなか
ったと思う。本番で書けた方、頭が下がります。
１つ言わせてもらうと、「通常実施権消滅後でも32条で抗弁できる」ことを
持ち出して「非侵害」への流れとするならば、(2-1)で通常実施権の登録に
ついても触れるべき。32条では、「特99条１項の効力を有する通常実施権者」
について規定しているから・・・。

>>327
仰る「Ｃａｓｅ３」において、意匠ハについての出願は、意匠イ及びロに対して
後願なので、「イロハ」について全て権利化するなら、イ及びロに係る出願を一
度取下げて再度イ及びロについてハを本意匠とした関連意匠にしなければならな
いと思うのですが・・・。仰る「Ｃａｓｅ３」では、ハに係る出願は９条１項違
反で拒絶じゃない？

>>(2-1)で通常実施権の登録に

これはどうかな、、、あくまでも、「解する」だからね、、、

>>本番で書けた方、頭が下がります。

私も、うまく書けた自信はありませんよ。現場思考ですから。

>>32条では、「特99条１項の効力を有する通常実施権者」

こうゆうところで合否が決まりますね。
基本中の基本ですが、落とした人も多いのでは？

生意気言っている私ですが、調子に乗って対価発生を落としました。
条文のページが3項から変っていて、気付きませんでした。

CASE３：ケース２→本意匠ハ→関連意匠イロ（10条1項）→イロハ全て登録

言葉が足りずにすみません。
ケース２＝イロ出願取下　
と言うことです。

CASE３：イロ出願取下（先願の地位なし９�B）→本意匠ハ→関連意匠イロ（10条1項）（再出願）→イロハ全て登録

>>改正点を聞かれているわけではないから、下３行はいらないでしょう。

弁理試験は多数決。
みんなが書くと、配点がつく。
改正法について書けば、＋２
37�B＆40但　も秘密意匠特有の制度→＋１

君の意見は正論だが、正論がいつも勝つとは限らないのだよ。世の中不条理だね。

>>330
対価発生についての記載より、「非侵害」にもっていく流れのほうが重要と思う
ので、問題なしと思います。

>>331
そうですよね。一瞬焦りました。
仰る通り「意匠ハについて意匠登録を受けることができるか？」について
聞かれていました。なのでその項目が１つしか挙がっていないのはかなり
痛いです。
でも実際全て書けた人ってどのくらいいるのだろう？ここをしっかり書い
ていれば、他の部分の記載ができていないなんてことにならないかなぁ。
総合的に判断して合格点をください！

>>総合的に判断して合格点をください！

勝手な推測で悪いけど、55〜60だと思う。
後は、字の綺麗さとかで＋２点

段落分けとかは、整然として好印象。ある程度、理解が伝わりました。

>>段落分けとかは、整然として好印象。ある程度、理解が伝わりました。

その好印象でなんとか合格点をください！

弁理士試験は多数決だとかいうけど本当か？
その考えだと一度全部の答案を見なければならないぞ
今回の意匠設問�Tで 初めは改正点は関係ないから加点なし
採点していくうちにみんな書いてるから加点にしよう
って感じならそれこそ不平等

>328　
(2-1)で通常実施権の登録についても触れるべき。
とのことですが、登録の時期は、丙が後願意匠ロの
意匠権の譲渡を受け登録するまででしょうか。
>326
３２条とか持ち出して、なるほどと思わせる論理
展開です。
いいかげんなことを書くと減点されるとの噂も
ありますが、何かつなぎの言葉を書かないとおさ
まらない。そこで「通常実施権者に実施を認めない
のは不合理」としました。これを認めないのは、
意匠権者乙に実施許諾を認めないことにつながり
ますから。

知的財産部などが会社内において余り重要な位置にないことは知っている。所詮、金を稼がない間接部門だからである。

>>その考えだと一度全部の答案を見なければならないぞ

とりあえず、完成度が高いと思われる答案を100通程ピックアップして、
配点調整をする。

と、代々木の堤先生が言っていた。

>>332
君、改正点書いちゃったの？
ドンマイ

これは何点？

設問１

意匠権は独占排他権であるため（２３条）、設定登録後はその内容を意匠公報に掲載することしている（２０条３項）
しかし、意匠は物品の形状等であって視覚を通じて美観を起こさせるものであるため（２条１項）模倣が容易で実施化
がまだ先の場合には、先願権を確保しつつその内容を秘密にしたい場合がある。また、意匠はワンシーズン物と言われ
るように流行性に富み、将来の流行性に合わせたストック意匠を確保しておく必要がある。
さらに、意匠は物品の美的外観であるため（２条１項）発明等と異なり累積進歩という面が少なく公表されないことに
よる第三者の受ける不利益よりも公表されることによる意匠権者の不利益の方が大きい場合が多い。
そこで、意匠法は意匠権者を保護すべく出願人の請求により一定期間登録意匠を秘密にする秘密意匠制度を設けている（１４条）。


前日に趣旨暗記してたからほとんど書けたんだけど、『実施時期と公表時期の調整』という一番大事なことを書き忘れた！

定義問題のようなサービス問題をいくら論じても意味ないだろうに。

.　 　　 　 ┌r┬r┬r┬r┬r┐　　その通りだ >>339
　　　　　　ドﾐヾ＞冖┴冖く'/　　　受験生は点数を取る為に、その時間‥‥　人生の多くを使っている
　　　　　　|ニ/　__￣ニニﾆヽ　　　言い替えれば　自分の存在　命を削っている‥‥‥‥！
　　　　　　|=〈 /ベ≧ｚｚ　jｚｚﾍ　　　つまり‥‥　受験生は皆‥‥　知財部員も　特許事務所員も‥‥‥
　　　　　　|Fｔ|　==｡＝:::/=｡=〈　　　　命懸けで点数を得ている‥‥‥‥！
　　　　　　|{(||　｀ﾆﾆ´　ヽ｀ご.|　　　　　　気が付いていないだけだ　
　　　　　　ﾄ=|　 , -‐ '-　_}｀ヽ|　　　　その本質を　多くの者が　見失ってるだけ‥‥‥
　　　　 ／|ｼ'l　/ (二ﾆニﾆ⊃|、　　　　　　論文の点数の１点１点は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| 　ﾄ､｀丶、　　≡　　ハ｀'ｰ-､＿　　おまえらの認識　想像より　はるかに尊い‥‥
-‐　¨´| 　 |　＼　｀'ー--‐''´!　|｀'ｰ-､＿￣　　　なめるなっ‥‥！
　　　｜ 　 |　　 ＼　　 　／|　 |　　　　　

便利

レジュメ見れば答えはわかるんだから粗探しだけするね

しかし〜 の文章長すぎ

>>341
そんだけ書いてりゃ○相当はいくでしょ。

本当に、問題Iで35点も配点があるのだろうか？

原則→しかし→そこで　だけじゃ駄目だろうね、、、

確か、題意は論ぜよだった？

>>341　メリットとデメリットを論じろってことだな。

現場思考じゃ気がつかんわな。

俺子供四人いる知財マンだけど事務所にいったら扶養手当ってないの？
ないとしたらきついな
独身向けだな

>>341
32/35。
定義は書くべきだぞ。

>>よる第三者の受ける不利益よりも公表されることによる意匠権者の不利益の方が大きい場合が多い。

ここが肝だね。
＋3点くらい差がつくよ。

俺が採点者だったら５３％位にするね

定義は書いてない人多いと思うよ
早稲田の人はたぶん書いてない

>>352
早稲田の論文マニュアル見たが、どの項目も
趣旨のところは定義から書いているぞ。

早稲田と言えばブリッジだろうが

代々木はアンチ定義だっけ

>>354
ブリッジって・・・ああ、初心者向けの論文講座か。

定義は侵害くらいしかかきませぬ

レック魂は書いてるだろうな

定義は＋２点
改正法は＋２点
延長短縮　は＋２点
権利行使の留意点（３７�B・４０但）＋１点

題意とずれていても、尚書き程度に小まめにポイント加算すれば
これだけで7点の加点（とはいかないが、合わせて5点ぐらいの加点）

題意に100％答えられる自信がある人は、余計なこと書かなくてもいいけど、
ボーダーすれすれの人は、小まめに加点狙った方が良い。ボーダー近傍の5点は大きい。

著しく題意から外れて詳しく書けば、減点だけど、尚書きで書けば、最悪無視されるだけ。

採点者に採点能力が無い以上、何やかんやいっても、今年も項目毎の配点でしょ。

尚書きでその量はまとまらない

なぜ試験委員は改正の趣旨を出題しなかったのかを考えるべき

>>尚書きでその量はまとまらない

問題Iだけで35点分もあるのだから、まとめる必要なし。
箇所箇所でウザがられない程度に、尚書きを挿入。
小まめに加点狙い。小まめと言うところがポイント。

配点が10点しかなけりゃ、「原則→しかし→そこで」　ショートバージョンで書くよ。

じゃあここに書いてみろよ
絶対におかしくなるから

>>なぜ試験委員は改正の趣旨を出題しなかったのかを考えるべき

そうゆう深読みした考え方もあるが、最後は多数決。
皆が書けば、数点の加点事由。
赤信号みんなで渡れば怖くない。
批判はあるだろうけど、現実はこれ。

上で言ってることが正しいなら多数決というより優秀なやつが書いてるかいなか

心証点って本当にあるの？！

>>絶対におかしくなるから

脱線しない程度、流れを断たない程度に挿入するのがポイント。
流れに配点はナシ。項目に配点がある。

残念だけど、これが現実。
毎年優秀な奴が落ちて、項目列挙した初心者が受かっている。

諸悪の根源は、採点者に採点能力が無いこと。

>>優秀なやつが書いてるかいなか

優秀な奴は、保険としてさり気なく書いている。邪魔にならない程度に。

>>367
それが分かってて書けないんだったら優秀とはいえないだろ。確かに落ちている奴にも優秀な奴はいると
思うけど、「毎年優秀な奴が落ちて、項目列挙した初心者が受かっている」ってのは、ベテが自己憐憫に
浸っているようにしか見えないぜw

あと、「採点者に採点能力が無い」というのも、単なる負け犬の遠吠えw

定義はともかく、他のはさりげなく書くには無理があると何度言えばわかるんだ

>>370
　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　 く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　 　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　 　 >　／　　　 　／~＿__､　＼
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ 　／ ∠＿＿　　|　／ 　　! 　 |
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　 　 i　 |
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　 　~￣￣ﾌ ／　 　　　　　|　 !
　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　　 　 ／~／　　　　　　 　ﾉ　/　
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　 （　 <　　　　 　　 　/　/
　　　　　　　　　_／ ／　　　　　　　　　_／ ／　　　　 　＼　＼　　　　　 ﾉ ／　　　
　　　　　　　∠-''~　　　 　　　　　　∠-''~　　　　　　 　　 　~`-ﾆ>　　ノ／　　　

>>359
定義はいいにしても、

改正法
延長短縮
権利行使の留意点

このあたりまで書いたら論点がぼやけて
逆に心証悪そうだな。

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /　　|ll|　　 　おまえら〜
　　　　　▼▼-っ　＜　一行問題も現場志向で行こうぜよ。
　　　　　 .∀｀/ 　　　　ほら、秘密意匠が設けられちょる理由やろ〜
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　直近上位規定ゆうたら、そう「公開」や、
　　Ё|＿_　| /　　|　　　20条、そっから行かんと〜。
　　 　　　| У..　　|　　　その前は、ほれ、23条、登録やろが〜。
　　　　　　　　　　　　　　あとは言葉でつないで、簡単やないか〜。

全体で60点とってりゃいいです。

>>このあたりまで書いたら論点がぼやけて

論点バッチしの自信があれば余計な事は書かなくてもいいんじゃない。（代々木の堤先生はこの考え）
聞かれたことに素直に答えると言うのも鉄則だから。
でもこれは強者の論理。
どうしても受かりたい奴は、保険で尚書きを書いておく。（正林先生はこの考え）
35点も配点あるのだから、どう採点されるか不明。

延長短縮
権利行使の留意点

趣旨『実施時期と公表時期の調整』→一回まとめる

秘密意匠は、権利行使の制限が課されている（３７�B・４０但書）
このような場合は延長短縮（１４�B）することにより時期調整を図ることができる。

なお、→改正点（1行）

法曹資格得る卒業試験、７１人が不合格　過去最多
http://www.asahi.com/national/update/0903/TKY200709030367.html
司法試験の合格者が法曹資格を得るために入る司法研修所の卒業試験が８月にあり、これまで
で最も多い７１人が不合格となった。最高裁が３日、発表した。７１人はいったん罷免され、
別の試験を１１月に受けさせてもらえるよう希望を出すことになる。今回の卒業試験は、司法
試験合格者が１５００人規模に増やされてから２年目の期にあたることから、司法試験合格者
の「質の低下」を懸念する声も出ている。

>>376
たまってた上位層が全部はけちゃったってことかね。
司法修習2年に戻したほうがいいんじゃね。

「毎年優秀な奴が落ちて、項目列挙した初心者が受かっている」

優秀な奴は、論文の流れとかを意識するあまり、項目が落ちる。
流れが悪くなるからといって、意識的に項目を減らすこともある。
しかし流れへの配点はゼロ。配点は項目毎にある。


>>「採点者に採点能力が無い」

お前は、既に情報戦の敗者。
採点者が細かい項目毎の配点表に基づいて採点しているのは公知事実。
もちろん半数以上は優秀な採点者だと信じたいが、能力の無い採点者も混じっているのも事実。
採点者の採点能力如何で点数に差が出ない様に、一律に配点表が適用される。
優秀な採点者が、無能な採点者のレベルに合わせたという事。

一通あたりの採点時間は、正味3〜5分。見た感じ項目が少ない奴は、不合格の推定が働く。
内容なんてほとんど見ていないと思うよ。如何に優秀でも3分で深い論点を理解できる奴などいない。

結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

秋生よ、掲示板に糞を塗るのはやめてくれ。

７月１日の論文試験を最後に、
すっかり勉強しなくなっちゃって、
元の生活になかなか戻れなくて困っている人って、
結構いるのかしら。

>>380
秋生はうんコを周りに巻き散らかすことによって自己の存在をアピールしている。
秋生自体がうんコだからしょうがない。

>>381
ﾉｼ

>>378
>「毎年優秀な奴が落ちて、項目列挙した初心者が受かっている」

論文試験の傾向が、「論文としての流れ」ではなく「必要項目をもれなく
列挙すること」と言われて何年もたつのに、いまだにその傾向に合わせた
論文が書けないような受験生は優秀ではないよ。

>>384
優秀な奴って何を指して優秀なの？
例えば、Ｙの答練で総合成績よくても、答案の点数に浮き沈みがある奴は
本試に落ちることは珍しくない。

ここでいう優秀な受験生って、要はいくつも基本書
読み込んでなんでも知ってるやつのことだろ。
知的財産法に関しては優秀なのかもしれないけど、
弁理士試験に関して優秀ではないよな。
所詮試験なんだから、訊かれたことを知っているか
否かを勝負してるだけであって、訊かれていないことを
いくら知っていてもそれが評価されるわけがない。
これがわからんやつは永遠に受験生だろうな。

>>386
勝手に付け加えるが、「訊かれたことを知っている」だけ
じゃ駄目なんだよな。
「訊かれたことに答えられないと」駄目。
ベテはおそらく試験で訊かれるようなことはほとんど知識
としては「知っている」
でも、余計なことを書いたり、バランスが悪かったりして、
「訊かれたことに答えた」答案になってないんだよね。
昨年、答練の採点をして良くわかったけど、判っているの
に訊かれてもいないことに答えている答案のなんと多い
ことか。「訊かれてるのはお前が延々書いているところじゃ
なくて、軽く触れただけで省略しているところだよ！」って
感じ。

ここでなら正直に言える


『今週、さとうたまおで３発抜いた！！』

>>388
マジっぽくて引くw

さとう玉男ってもう結構いいとしだよねえ

若さだけなら勝てる

試験受かったら、
誰か私とデートしてくれませんか。

>>381
呼んだ？

ストーカーのように講師の悪口を言い続けていた
やつは、どうしているのかな。
逆に講師スレ、というのを作って、どうしようもない
バカ受講生の実態がどのようなものかも聞きたいもんだ。
反面教師として役立つだろう。

>>393
おまえも古いよ。弁理士受験業界の講師ってどいつもこいつも皆
見劣りする奴ばっか。仕事で様々な講演・講習を受けてきたが、
弁理士受験業界より下の講師はいない。

人間がはっきり下なんだよ。なんであんな奴しかいないの？

名指しはいけませんね。名指しをするときは、
正々堂々と自分も責任をもって名乗りましょう。
でも、勇気がないから無理ね。

知財協会、弁理士会、その他社会人向けセミナーでも講師
をしている受験会の講師もいるよ。但し、ごく稀だけど。
だから、>>394は一応正しいか。

弁理士の資格なんて関係ねぇ！
おっぱっぴーw

おれは、講師の悪口を言い続けてきた一人です。
正直に言うと、俺は講師よりはるかにバカで
妬みもありました。
だから、今年の本試験後はせめて日ごろの行いをよくして、
もう何回目になるか数え切れないけど合格発表を待
っています。
ざんげします。

>>397
無理やり流行を混ぜようとしているけど、そういうの痛いよ。

おっぱっぴーw
いつの流行？

>>400

講師の悪口って、そんなに書き込まれてたか？

>>394
　否定はしないが、受講生にもどうしようもないのが
いることも確かだぞ。とにかくえさを運んできてもらう
のを待って口をあけているひな鳥のようで、自分は何
もせず、自分の理解不足をひたすら講師、受験機関、問題
のせいだとほざくやつがいたからな。

講師業がどうのこうの言う前に、それで家族をやしない
生活している人もいるわけだから、同じ人間としてその
人の身になったつもりでわきまえるべきだな。名誉毀損
的なことは、いくら気に食わない、ストレスがたまるか
らといってやるべきじゃない。

>>403,404
講師ご本人様ですか？

御手洗氏の参考人招致要求、野党方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070904AT3S0401504092007.html

　民主、共産、社民、国民新の野党４党の国会対策委員長は4日昼の会談で、衆参の予算委員会で
御手洗冨士夫キヤノン会長（日本経団連会長）の参考人招致を求めていく方針を決めた。
実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」問題などを巡る実態解明が目的。時期については今後、協議する。

　御手洗氏の参考人招致は民主などが先の通常国会でも求めていた。参院の与野党逆転で、
実現の可能性が高まったことを背景に政府・与党に圧力をかける狙いだ。

　会談では政治とカネを巡る問題で辞任した遠藤武彦前農相の補助金不正受給問題を受け、
税金の無駄遣い解明のための集中審議の開催を求めることも申し合わせた。(17:02)

講師にアホが多いのは、公然の事実

そんなことないよ！
この講師が所長だったらいいのに、この講師の下で働けたらなって思うことあるもん。

うわ〜ん・・・つд`)

講師の悪口どころか、べた褒めされてた人も多かったよな。
特にスプー。

>>408
もちろんアホでない講師もいるが、少数派

そもそも、難関国家資格に受かったのに、講師業をいつまでも
続ける意味がない。

講師は文系が多いよね。それに、高卒や現役大学生もいる。

理系の弁理士は、講師なんてやらずに、本業に集中してるほうが
儲かるということなのかな。

所員150名以上の所長。儲かっているのに好きでやっている人
もいるだろう。

>>409
　しかし、スプーの場合、たまに講義内容にクレームをつける
やつがいると、やたら感情的にかばいまくるやつもいたな。

良い先生のこと、悪く言われて怒らない人はいないよ。

そういえば、以前スレタイで荒らしていたクズ、短答過ぎたらいなくなったなｗｗ
しょうひょうひょう　とか　ちょさっけんぽう　とかスレタイに入れてたクズ野郎。

>>413
自己擁護か？

>>415
　親衛隊さんですか

>>418
ちがいますけど。

弁護士、税理士、弁理士大量増産中w
こんな資格なんて足の裏の米粒。
取っても喰えませんw

合格しても、
一人前になるまでに、明細書書きに５年、
英語に２、３年かかるらしいから、結構
大変な職業ではあるな。

>>109
そうゆうところ行かない方がいい。
指導が最悪。というかできてない。
昨日言ってたことと、今日言ってたことが違ってたり、
つまり自分でもわかってないことが多い。
本人は、プロ意識があると思って仕事しているが、
仕事に間違いが多い。

　実務だと、「単なる願望」等の未完成発明が余りにも多い。
俺自身「迎撃ミサイルの大発明」を創作した、と思って、実施例を
書きながら厳密に軌道計算してみたら命中が有り得ないことが
判明した経験がある。
　今は企業内の知財部員なので、立場上未完成発明を排除出来るけど、
仕事をもらう立場の弁理士は、ほとんどの発明について、
明細書作成で張り合い無いだろうな。
　一方、弁理士試験で問われるスキルって、マジで実務と無縁過ぎる。
その難関を乗り越えた結果、張り合いの無い明細書シコシコカくのって、
なんか、空しい気がする。

>>ここでいう優秀な受験生って、

弁理士論文試験は、論理的思考力を問う試験と言いながら、
論理的思考力を全く評価しない試験。論理性に配点はありません。
採点能力もありません。

ここに気がつかないと、万年優秀受験生。
理系出身者（特に1流大卒）は、この状況に抵抗を感じると思うが、割り切らないと合格はない。

燃料投下。

未経験合格者のインターンの月給は１５マソでつよ。

>>425
そりゃ、君の事務所が安すぎる。
うちの事務所は１００人程度の中規模と大規模の中間くらいの
事務所だが、未経験者でも25は貰ってるようだぞ。
自分はいわゆる特許技術者上がりの弁理士だから、技術者時
代は20そこそこから始めたが、技術者でも15ってことはない。

つか、月給の低さで自分の無能さをアピールされてもなw
試験で点数とるのだけは上手いけど、実務が全くできん香具師って結構居るよなwww

特許事務所員の給料は「やめられたら困る度」によって決まる。

>>428
労基法を知ってるか？この悪徳野郎。

気に入られたら給与はバシバシあがるの？
最初に提示された給与が激安だったので非常に迷ってます。
すぐにあがるのなら気にしませんが、とても家族を養えない金額だったので…。

>>429
下限はもちろんあるけど、428の言うとおり特許事務所や
法律事務所の給料は、貢献度＝辞められたら困る度で
決まるわな。
しかし、いくら未経験だからって１５万（手取り・・・だよね）
は安すぎる。

基本給20万なら手取り15万でしょ
未経験、無資格なら雇ってあげるだけでも幸せと思え。

>>429
クビにならないだけありがたいと思え、無能が。
文句あるなら、公園で暮らせ。

>>432
>>433

労基法を知ってるか？この悪徳野郎。

基本給20万なら月あたり２件やってくれればよい。

425が言ってるのは、来年早々に始まるインターン制度のことでは？
あの制度だとたしか時給1000円だから月15マソぐらいだろう。

>>434
特許事務所には関係ねーんだよ、阿呆が。

労働組合がある特許事務所って知りませんか？

>>437
バカか、テメーは。関係あんだよ、この悪徳野郎が!!

>>438
数百人規模のところは一応、あるんじゃないの？
あってもどうせ御用組合だろうが。

ウチ(数百人規模)は、ない。
給料上げるときは、直談判推奨。
所詮は個人商店。オーナーの一存です。

能無し雇われどもが図々しいな。
嫌なら他の事務所に行け。
どこも変わんねーけどなｗｗ

非常識としか思えない事務員と所長もいた。
弁理士だって所詮客商売、サービス業。感じ悪いのは話にならない。

選択の対応早くうｐしろ！１１

労働組合なんてあったら、名義貸しの問題と絡んで滅茶苦茶にややこしくなる。
ＹＳのパワハラ裁判も、名義貸しの問題で和解になった希ガス。
あの強欲所長のことだから、
俺が悪いというなら、無資格で明細書を書いてたお前らも犯罪者だくらい言いそう。

そういや、無資格の明細書書きに課長とか部長とかの肩書きを与えてる特許事務所もあるそうだ。
ちょっとひどいな。

>>446
ちょっとどころか、かなりひどい。

Lのテキスト書いてるのって誰？

私だ。

未経験
二十代後半男
中堅大の理系学部卒（1浪人2留年）
前職：時給1100円のぷー
一去年合格して今1250万／年。
行書で免除。
うちの事務所では平均的な年収。
俺は多分逆転勝組。
いいだろー。

そ、そんなに給料もらえるの？特許事務所？

もらえるわけねーだろ

>>443
来るなよ

香具師ってよく使われてるけど、どういう意味なんですか？

>>453
　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

ハント＝C＝ロムッテロ[Hunt=C=Romtteroo]
　　　　　　（2006〜　米国）

ROM 半年 人物

>>453
ヲマイみたいな香具師は弁理士に向いてない

>>448
よくできてますよね
感謝してます先生

やつ　を変換してみ

>>446
部長どころか、無資格の部門長までいるよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/fhiexo/2025922.html

弁理士と同じ士業で、香具を専門に扱っている国家資格者？

>>458
笑ってやるから、事務所名さらせよ。
別に秘密じゃないんだろ。

>>457
嘘つきw

>>462

一人感じ悪いのが紛れてるな。

混じれ酢すんと、
香具師 - Wikipedia
に詳しく書いてあるよ。勉強になった。

>>461
国内最大級の事務所

そおＡ

早く弁理士資格取得して
精神的に楽になりたい。

先生、試験に受かったら一緒にお酒飲みに行ってくれますか？

武田薬品は4日、同社が創製した前立腺癌・子宮内膜症治療剤「リュープリン」の
製剤特許に関する職務発明対価請求訴訟について、
裁判所の和解勧告案に従って、原告らに金3759万円の和解金を支払うことで和解したと発表した。

同訴訟は、職務発明対価請求権を相続したとする原告らから、
2004年10月および05年12月に東京地方裁判所に提起されたもの。
原告らから武田薬品に対して、リュープリンに関する製剤特許の職務発明の対価の一部として、計15億円の支払いが求められていた。

東京地方裁判所が提起した和解勧告は、
「訴訟対象特許の発明者の一人である元従業員の全ての職務発明（外国特許及びノウハウを含む）を対象として、
　武田薬品が原告らに金3759万円（遅延損害金を含む）の和解金を支払う」というもので、和解案に従って和解が成立した。

ソース：薬事日報
http://www.yakuji.co.jp/entry4268.html

論文ゼミ受けずに来年合格目指すって奴いる？

ゼミはオプションだろ。
論文答練は必須だと思うが。

そおＡか。
ブログで馬鹿書いてる場合じゃないな。逮捕間近かよ。

>>472
なんで逮捕？

なんで逮捕？

>>458
事務所内部だけの肩書きだから良いのでは
という考え方だろうね。
でもこういう内向き思考が名義貸しの温床でもあると思うが。

>>475
管理職に徹しているだけなら、別に無資格でもいいんじゃない？
要はその無資格管理職が明細書を書いていなければ。

>>476
同意。
こいつら自分も無資格者の分際で無資格者叩きに必死杉。

弁理士は一匹狼的な人間が多いから、管理職には向いていないタイプが多い。
無資格者の管理職ってのは合理的じゃないのかな？

どうも試験に合格していないストレスからか、特許技術者（これも欺瞞に満ちた
言葉だが）を目の敵にしている連中が多いね。
線引きは難しいが、弁理士のサポートをする人間が必要なのは事実。
何から何まで弁理士がやるのは難しい。
ある程度の人数の特許技術者は必要だよ。
まぁ弁理士６人なのに職員総数２００人なんていう関西の某事務所は
論外だけどね。

いや、有資格者がとか無資格者がどうと言うわけではなく、
たまに人間性疑いたくなるような所長や酷い特許事務所ってあるよな、と言いたかっただけなのだが・・・

>>479
君は>>443か？
直近の450〜470番台の無資格管理者に対するレスが
自分の書き込みに対するものだと思っているなら、
自意識過剰だ。
みな446の書き込みに食いついてるだけだ。

あ、そう。

弁理士なんて肩書き、実務に関係ありませんから…

…残念！

ハイ、オッパッピー！w

>>482
でも、同じ仕事してても給料が全然ちがうんじゃないか？

>>482
これが弁理士の笑いのレベルか

他には協力を求めた

「戸山高級役所幹部官僚主婦の会」に

旦那に言ってまずは見て頂くようによにと。

お上に仕える方も何かを考えるろう。

大臣の頸にならなうようになｗｗｗｗｗｗｗくん

>>482
混ざってんぞ

>>482,486
激しくワロタwww

今月中に、また、厄介なことが起こりそうな予感。
調子こいている怖いもの知らずの学生の発言でねｗ

>>478
弁理士比率はブラック事務所を見分ける上でも重要だね。

無資格者を奴隷のように安くこき使うブラック事務所では、
士気も上がらず時間もない事から無資格者は永久に無資格不良債権としてたまるってことでFA?

富める者はますます富み　貧しきものはますます貧しく

この試験受けるなら若いうちがいいね。
十代や二十代前半の時とは暗記力が比べものにならないぐらいｶﾞﾀ落ちした。
25過ぎたら、何もかも落ちていくばかりですね、悲しい〜。

>>475
>事務所内部だけの肩書きだから良いのでは
>という考え方だろうね。

そういう肩書きはしっかり名刺に書くんだよな。
名義貸しを自白しちゃうんだよ。
所長も馬鹿だから、管理職を部下に持ちたがるんだよ。
愚かな人間の悲しいサガだな。

>>476 >>477
>管理職に徹しているだけなら、別に無資格でもいいんじゃない？
>要はその無資格管理職が明細書を書いていなければ。

そうはいかんのよ。
弁理士資格を持ってないヤシが管理職となって、
部下の弁理士に弁理士業（明細書書きとか）
をさせて報酬をもらえば、完璧な弁理士法７５条違反。
同時に、所長は名義貸し。（来年３月までは違法ではない。）
要するに特許事務所の補助員が弁理士を部下に持つなんて弁理士法上ありえない。

なお、企業の場合は全く異なる。
無資格の従業員自身が明細書作成で報酬をもらっても全く問題ないからね。
部下が弁理士であろうがなかろうが、上司が無資格者であろうがなかろうが関係ない。

>>493
管理職がなんで弁理士法違反なのかわからん。
弁理士の管理して報酬もらっても問題ないだろ。

>所長も馬鹿だから、管理職を部下に持ちたがるんだよ。

若いときに企業をスピンアウトした所長に限ってそういうところがあるな。
事務所内にやたらにピラミッド型の階層を作って喜んでる。
部長・課長・係長・主任・ヒラなんてな。
やっぱ、企業にコンプレックスを持ってることがバレバレ。
もう、馬鹿丸出し。

会社ごっこ

>>494
弁理士資格を持っていないものが、弁理士を利用して報酬を受け取れば弁理士法違反だろうが。
脱法行為だよ、間抜け。

>>497
75条のどこに「弁理士を利用」なんて書いてあんだよ。

確か、手足とか

>>495　そうなんだよ。
大組織や官僚機構のマネをしたがる傾向にあるね。
それと違うことするほうが尊敬されるのに。わかってない。

選択どうなるんだろうね。まだでないし。
今年は合格者何人だろう

ケンちゃんのところで働きたい。

マネジメントに対しての報酬じゃないの
明細書きに対する報酬は当該弁理士の持分で

>>498
>75条のどこに「弁理士を利用」なんて書いてあんだよ。

お前を間抜けと呼んで悪かった。知恵遅れとは思わなかった。
いい子だから、もうここに来ちゃだめだよ。

>>503
君も仲間かい。知恵遅れどうし一緒に帰りなさいね。

>>502
同感です。
ケンちゃんの働いている事務所で募集やってませんかね〜。

◆紗枝さんから◆

[一言]
アドレス送るから直メして^-^☆電話でも話せるかな?

☆メール返信はこちら☆
↓↓↓↓↓
http://dlat.ag/mail/gate.php?oi=b24886bc75af093b93a4c1a0455d73c8ea1e15ae&ws=6624594

合格発表まであと２週間だぜ！
ワクワクしてきたぞ！

ケンちゃんすっごい好きです。結婚して欲しいです。

テキストもケンちゃんに作ってもらいたいですね。
永○塾作ってもらいたいな。

おまえは、ケンちゃんと結婚する前に精神病院

ケンちゃん別件でね。よろしくだよ

>>509
永○塾できたら俺も行きたい

なんた゛。
このスレはベテラン専用か。

犯罪塾できたら即タイホー

永○塾には女の子が集まりそうだな。
まじで行きたい。

だってさ、ケンちゃん授業わかりやすいし、優しいしカッコイイんだもん。
でもベテランにはちょっと物足りないかもしれない。

>>516
若い女→ケンちゃんの永○塾

若い男→眞鍋と学べるLEC

ベテラン→高齢者の多いY塾

真鍋ってどこが可愛いのかさっぱりわからん。
美人でもないし。

頭がいいんだよ。立ち回りが上手いとか商売上手とか自己アピールが得意って感じで。

>>519
事務所の売り込みがうまいだけで、テレビのコメント聞いていても普通としか思えないが。

永作様にお供します。

若い女→名門Ｗセミ

若い男→名門Ｗセミ

事務所の売り込みが銭第一だからいきなり過去〜現在までDVD多くなり、AV見ても普通としか思えないが。

http://blog.livedoor.jp/yotiyoti112/archives/2007-07.html?p=2

この特許の答案何点くらいだと思う？

永作じゃない！

>>523
そうですよね。
そう思いますよね。

>>518
俺はマナベより君のほうが好きだよ

そのまえに入院して

>>527
ほんと〜？
どうもありがとう。

>>528
わたし入院しないとダメ？
近所に精神病院あるけど、入院患者が脱走して、近所の団地から飛び降りる瞬間を見ちゃったり、病院から刃物持って飛び出してきて、近くにいた通行人を次々グサグサ刺してくのを見て、もう怖くて行けないよ。

　今年の試験、過去最高に「難」だったな。
　合格者も３・４年前は増やす増やすといっておきながら大幅に減らしてきた。
　なんか、「弁理士になりたい」意欲が勉強始めたころに比べ、大幅ダウン。
　来年は短答試験も「難」かい？勘弁してよねってカンジ。

　

確かに難化してるらしい

来年担当だけでも合格しようと思っていたのに

絞ってきたんだろうね

むかしは日大系が多かった試験だったのに。

強風で家が揺れてる
怖くて眠れないよ

台風がうるさくて目が覚めちまったよ。
口述の勉強でもするか。
あれは最高の睡眠薬だｗｗｗ

>>530
難しい方がいいじゃん。資格の価値が高まるし

>>530
>合格者も３・４年前は増やす増やすといっておきながら大幅に減らしてきた。

合格者が激増したのは、小泉政権が発足してから。
昨年、小泉が退陣したので合格者を激増させよという圧力は急減した。
今年からは、まともな採点ができるので、合格者数もまともになる。

>>493辺りから威勢のいいお兄さん、貴方弁理士法７５条の
解釈を間違っているよ。
あるいは特許事務所のお金の流れ方が判っていないか。
恥をかくだけだから、もう一度条文をよく読むなり特許庁あるいは
弁理士会に問い合わせてから書き込む方がいいよ。

>>538
君、頭大丈夫？

>>538
自分の考えが正しいと思い込んでるんだろうね〜。
条文をきちんと読んだり、特許庁の出した資料を
確認したら自分の叫んでることが的はずれだって
ことが判るだろうに。

ゼミとかでもよくいるよな。
頓珍漢な法解釈をして、回りに喧嘩売ってるベテが。
ああいう時って、回りがバカに見えてしょうがないんだろうな。
ホントにバカななのは自分なのに。
493=539もその類でしょ。

>>541>>539>>493
弁理士法の一部を改正する法律案について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/benrisi_low.htm
【掲載資料】
・弁理士法の一部を改正する法律案の概要<PDF 39KB>
・法律案要綱<PDF 14KB>
・法律案・理由<PDF 35KB>
・新旧対照表<PDF 58KB>
・参照条文<PDF 148KB>
・産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
　１弁理士制度小委員会報告書の概要　<PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　概要版　<PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　<PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
弁理士関係法規及び日本弁理士会会則
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

>>541>>539>>493
検索条件は、文字列 『弁理士 』，
裁判年月日 『昭和44年01月01日から平成16年06月11日まで』，
裁判所名 『地方裁』です。
7件該当する裁判例がありました。
H16. 2.25 宇都宮地方裁判所 平成１4年（行ウ）第１１号 会則一部変更不認可処分取消請求事件　　
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/71ACED54194942B84925710A000659BB.pdf
H15. 5.14 大阪地方裁判所 平成１２年（ワ）第３９１３号 損害賠償請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F2AF229AD05D4F5849256F390018DCAC.pdf
H14.11.22 岡山地方裁判所 平成１３年（ワ）第２５４号 損害賠償請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/75FEAC7C4A11D77C49256CB40019E544.pdf
H14. 6.26 岡山地方裁判所 平成１３年（行ウ）第３号 損害賠償請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C703C4298B514A874925710A000659EE.pdf
H14. 3.26 東京地方裁判所八王子支部 平成１３年（わ）第８１３号 傷害致死被告
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/51B2E643F7275D6E49256B920001DF0C.pdf
H13.12.20 東京地方裁判所 平成１２年（ワ）第２５９７７号 損害賠償等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B.pdf
H13.12. 5 横浜地方裁判所 平成１１年（ワ）第３３９６号 商標使用差止等請

>>541>>539>>493
弁理士の懲戒処分について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi3/choukai_041224.htm
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
検索条件は、文字列 『特許 』です
◆H15. 2.10 名古屋地方裁判所 平成８年（ワ）第２９６４号 実用新案権侵害行為差止等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A508502DF8371DCC49256D39000E3021.pdf
◆H14. 8.30 名古屋地方裁判所 平成１２年(ワ)第４７０９号 特許権侵害差止等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C1EBE86BC62BB33549256C64000DFB52.pdf
◆H14. 7.18 名古屋地方裁判所 平成１１年(ワ)第２３１１号 特許権等侵害差止等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E2D1FEF72B04D18A49256C4400256D4F.pdf
◆H14. 1.30 名古屋地方裁判所 平成１１年(ワ)第５４１号 実用新案権侵害行為差止等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C8E35C868F577E9149256B900042061E.pdf
◆H13.12.20 東京地方裁判所 平成１２年（ワ）第２５９７７号 損害賠償等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B.pdf
◆H13.12. 5 横浜地方裁判所 平成１１年（ワ）第３３９６号 商標使用差止等請
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/32EA199CEE40681949256B680023720C.pdf
◆H13. 9.26 横浜地方裁判所 平成１１年（ワ）第４０５５号 損害賠償請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D6DBA3CE157EB9EA49256B680021D314.pdf
◆S58.11. 7 東京高裁 昭和５６う１５９６ 商標法違反、不正競争防止法違反被告事件

無資格者に仕事を丸投げしたり、管理職なんかにしてる悪徳所長も年貢の納め時だ。

>>541>>539>>493
検索条件は、文字列 『実用新案 』，裁判年月日 『昭和44年01月01日から平成15年12月31日まで』です。
検索条件は、文字列 『意匠 』，裁判年月日 『昭和44年01月01日から平成15年12月31日まで』です。
検索条件は、文字列 『商標 』，裁判年月日 『昭和44年01月01日から平成15年12月31日まで』です。
◆H15. 2.25 甲府地方裁判所 平成１３年（ワ）第５１０号 商標権侵害排除請求事件
◆H14. 9.25 名古屋高等裁判所 平成１３年(ネ)第１０４２号 商標権侵害による損害賠償請求控訴
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/956079231FEF499949256C7C00181602.pdf
◆H14. 6.12 大阪高等裁判所 平成１３年（う）第８７６号 商標法違反被告
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/78EFFB847E031C8949256BE600070EFE/?OpenDocument
◆H14. 2. 7 静岡地方裁判所 平成１３年（わ）第８５０号，第９７２号 商標法違反被告
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/34608EF2D463DE4349256B7300330879.pdf
◆H14. 1.28 神戸地方裁判所 平成１２年(ワ)第２６４７号 商標権侵害差止
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A507BBB20D75D99949256B8400344440.pdf
◆H13.12.26 秋田地方裁判所 平成１３年(わ)第１９９号,第２０７号 商標法違反
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/41D636789197119C49256B57001A60A6.pdf
◆H 8. 2.13 大阪高裁 平成７う２２８ 商標法違反被告事件
◆S58.11. 7 東京高裁 昭和５６う１５９６ 商標法違反、不正競争防止法違反被告事件
検索条件は、文字列 『著作権 』，裁判年月日 『昭和44年01月01日から平成15年12月31日まで』です。
◆H15. 2. 7 名古屋地方裁判所 平成１４年（ワ）第２１４８号 著作権侵害差止等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E44213A22F95789549256D39000E301F.pdf
◆H14.12.26 福岡高等裁判所 平成１１年（ネ）第３５８号 著作権確認等請求控訴
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/500D20A12C12F57749256CE0001970D4.pdf
◆H14. 6.27 名古屋高等裁判所 平成１３年（ネ）第８８５号 著作権侵害損害賠償請求各控訴
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BE086E43C3C01D8749256C090020FC6F.pdf

>>545
無資格者に弁理士業務をやらせるのが悪いのは当然だが、
何故無資格者が管理職をやったらいけないの？

投資場ファイナンスが大変らしいぜ

そうか493は秋生だったのか！
どうりで吉外だと思ったよ。失せろ、秋生

>>547
管理される有資格者が弁理士業務をしないなら問題ない。
しかし、実際には特許事務所内で弁理士しか許されない業務をするわけだろ。
そうなると、管理者である無資格者が間接的に弁理士業務をすることになる。
つまり、実質的に無資格者が非弁行為をすることになる。
中間に管理職をおかず、所長弁理士が指揮・監督するなら問題ない。
この場合は、指揮監督されるのは無資格者でもよいが、
現実には丸投げとなっているから問題。
ましてや、無資格者を管理職にして弁理士の指揮監督をさせるなんてもう滅茶苦茶。

ちなみに、特許事務所（所長弁理士）が弁護士を「雇用」できないのも同じ理由。
弁護士資格を有さない弁理士が、弁護士を使って間接的に弁護士業務をするのは脱法行為となる。
これが日弁連の見解。
だから、特許事務所に一見雇用されているように見える弁護士は、実際には「雇用」契約ではない。

>>550
そんな珍解釈、どこかの説明会か特許庁の資料にでもありましたか？
あったら見せて欲しい。
貴方が、条文を読んで「これはこういう意味だろう」と思って書き込んで
いるなら、それは間違いですとしか言いようがない。

>>551
疲れるな、基地外が多くて。
どうしても疑うなら弁理士会に聞いてみな。
特許事務所で、無資格者を管理職にして弁理士を指揮監督してもいいですかってな。（爆
結果をここで公開してくれ。

>>550
その理論だとさー、部下（＝弁理士）が弁理士業務をやっても
最終的には上司（＝無資格者）が弁理士業務をやったことになるって言ってるんだよね？
なら逆の場合には、部下（＝無資格者）が明細書作成等をしても最終的には上司（＝弁理士）が
やったことになるんだし、一番典型的なパターンが名義貸しじゃなくなっちゃうんだけど。

>>553
君の知能指数はいくつかね。
弁理士がちゃんと指揮監督したか否かが問題なんだよ。わからんのかね。

>>552
弁理士会に電話するのは貴方の方がいいと思うよ。
それより551の質問に答えて下さいな。
何らかの根拠ある資料に基づいて貴方は主張しているの？
それとも自分で勝手にそうだろうと思い込んでいるの？

なにこの人頭おかしいよｗｗ

>>554
管理職に仕事を割り振られた弁理士が、その業務を自己の
責任で（お前の言う指揮監督して）やれば無問題だろうが。
お前底抜けのバカだな。

弁理士法のトンデモ解釈をしているのは秋生です。
秋生は粘着でバカでキチガイだから、何を言っても無駄です。
ハイハイそうですね、管理職は実質弁理士業務をやってますね
と言っておきましょう。

もしかして、この時間帯は、無資格者に仕事を丸投げしたり、無資格者を管理職にしてひまな馬鹿所長が多いのか。

>>559
だからお前さんのトンデモ主張の根拠を示せって。

>>559
心配しなくても君以上の馬鹿はいない。

>>559
ハイハイ、おっしゃるとおりここには馬鹿所長しかいませんね。
わ〜、無資格者を管理職にしたら違法行為になっちゃうよ、
ドーシヨー
これで満足か？

>>558
秋生はこのようなトンデモ解釈するほどの脳はない。

>>562
やっとわかったか。

>>563
秋生だけでもいい加減迷惑なのに、底なしバカが他にもいるのか・・・・

もしかして、この時間帯は、無資格者に仕事を丸投げしたり、無資格者を管理職にしてひまな馬鹿所長が多いのか。

最低限これだけは暗記しないとダメ、というのがあると思いますが、
みなさん一度ですんなり覚えましたか？

無資格者が出世すると違法ということはすんなり覚えたぜ！

>>568
弁理士法が試験科目にあったら、お前は不合格だな。

>>501
いいことを教えてあげましょう。なんと786人です。

>>569
君がね。

仕事の割り振りだけで明細書作成などの業務に全く関与しないとなると、２ち
ゃんでいうところの強欲所長そのものだが。
中間にバカ息子等の一族の無資格者を管理者として置いて、そいつに業務が仕
事の割り振りだけやらせて、儲けのおこぼれを与らせる、ということならあり
そう。
それはさておき、自分が関係していた事務所の場合は管理者は、部下の明細書
作成業務全般の監督（明細書の内容チェックや明細書についての客先からのクレ
ーム対応）も所掌範囲に含まれていた。というかそれがまともな管理者として
の最も重要な仕事で、当然といえば当然だが。

>>572
もちろん、その管理者は弁理士資格を持っているわけだよね。

もちろん…
多分…
きっとそうじゃないかな…

>>572
>強欲所長そのものだが。

強欲だが違法ではない。
弁理士の仕事内容に指示を与えない単純管理職なら
違法にはならない。
今回の法改正の趣旨は、弁理士でもない人間が明細書を
書くのを辞めさせることであって、きちんと弁理士自身が
明細書を書くか、弁理士の指揮監督の下で補助的に無資
格者が仕事をしていれば問題ではない。

あと素朴な疑問だが、「明細書の内容チェック」は違法行為
なんだろうか？最終的に弁理士が自己の責任を持って確認し、
訂正・あるいはそのまま出願をすれば、「明細書の内容チェック」
は補助的業務に相当すると思うが。

>>575
明細書の内容チェックが補助的業務かどうかか・・・微妙なところだね。

書誌的事項など単純な記載チェックはもちろんセーフ。
無資格者が内容のチェックをするが、弁理士自身もチェック後の内容を
確認、弁理士が自己の責任で訂正すれば、法文上はセーフ。
チェックした無資格者が勝手に訂正、出願してしまったらアウトだろうね。

>>576
法律上はそうなるんだろうが、なんか欺瞞だな。
そんなゆるい縛りじゃ、違反していたって内部告発がなければ分からないじゃないか。

ふるっふー

>>577
社会正義に燃えるのは判るけど、名義貸しなんて内部告発が
なければ、そもそも分かるものじゃないだろう。

無資格者が１人で発明者面談に行ったりするのはどうなんですか？

>>580
そりゃ言い訳の余地なくアウトだと思うが

特許庁・・

>弁理士の仕事内容に指示を与えない単純管理職なら
>違法にはならない。

そりゃ、事務長とか総務部長なんてのは問題ないだろうけど。

人間道具と言われはや1年特許庁に真性中田氏糞出し女を申請しなきゃｗｗ

>>581
それは、企業知財部に問題がある。
無資格者を指名したりするからね。

>>583
そもそも無資格者が弁理士より上にいて管理職をやっている
という状況が、イマイチ想像がつかないのだが（うちの事務所
にはいない）、いわゆる弁理士のセクションの管理職としての
仕事−仕事の割り振り、出来上がった仕事のチェックand承認、
仕事をちゃんとしているかの監督・指導という程度であれば、
別に無資格者でも出来るわな。
指導にせよ、チェックにせよ>>576が言うように最終的に
弁理士自身の責任により行っていれば、違法にはならない
だろうね。
でも、そんな事務所あるの？
プライドの高い弁理士が、無資格者の部下になるなんてことが。


>>585
これからは指名されても断るか、最低でも弁理士を同席
させなくちゃね。

事務所設立当時からの古参のベテラン特許技術者で明細書の作成には長けてお
り、指導力もあって、客先の受けもよくて、だけど試験は受からなかったとい
う人かな。こういう人は現実にはいるよね。

>>586
このスレちゃんと読んでないの？
ある特許事務所には、無資格の部門長がいるって話から激論になったんだよ。

>>587
ウチにもいる、そういうスーパー無資格者が。
並の弁理士より、余程仕事を知ってて、人徳者だから弁理士
にも慕われてる。
でも資格はない。

ただ、うちの事務所では、あくまでも技術者扱いで管理職には
なってない。
中堅の弁理士より恐らくサラリーも貰ってるだろうけど、形式的
にはヒラ。

>>587
ここまでやさしくなった弁理士試験なんだから、あらためて受験して資格を取ればいいだけ。
来年からさらにやさしくなるんだろ。
受験しないなんて論外。

>>590
事務所が今更許してくれないよ。
やれ答練だ、試験前だって仕事から抜けられたら、困るのは
事務所だからね。

>>591
所長が名義貸しを自白してるわけだ。いっぺん、逮捕されないと目が覚めないな。

>>592
明細書の作成補助で忙しいのです。と言えば終わり。

そういうスーパー無資格者（なんか格好いいなｗ）は今後は
活躍の場が減ってくるんだろうね。
少なくとも前面に出て、発明検討会に出たり、クライアントと
折衝したりは出来なくなる。

>>593
弁理士が明細書作成で忙しいならわかるが、単なる補助者が明細書作成の補助で忙しいわけなかろ。

>>594
さっさと資格をとって活躍すりゃいいんだよ。

しかし、考えてみれば特許事務所の場合、仕事が忙しいから受験勉強ができないってのは、本末転倒だな。

そのベテラン特許技術者は管理者で１０人以上の部下がいてもちろん弁理士も
何人もいた。
管理者としての能力は秀でていたが、無資格の自分が管理者であることに忸怩
たる思いであったことは日頃の言動から伝わってきたよ。
594の言う通りもう無資格の管理者の時代ではないと思うけどね。

>>586
>そもそも無資格者が弁理士より上にいて管理職をやっている
>という状況が、イマイチ想像がつかないのだが（うちの事務所
>にはいない）、

あるんだよ、そういう事務所が。
クライアントから、事務所の職員構成を出せと言われて、
そういうピラミッド型の職制を提出した事務所が。
堂々と提出する事務所も事務所だが。
ちなみにその事務所では無資格者が堂々と名刺に所属長であることを明示してるそうだ。

>>591
特許事務所に勤めて、弁理士でもないのに
残業なんかしてるの馬鹿みたい。
９時５時勤務で十分なんじゃないの？

仕事のできるできないと資格の有無は関係ない
オッパッピーw

>>601
そうそう。
弁理士法？
法律なんて関係ねーんだよ。

「パパは社長（雇われ社長サラリーマン）ママは元モデル（嘘ばっか）」
伊藤美穂という名で出ていたぜ。あの乞食写真出していたサイトが
↓も行政書士サイトかｗ伊藤美穂が出ていたサイト
http://dougayasandayo.blog6.fc2.com/
↓も行政書士サイトかｗ伊藤美穂が出ていたサイト
http://dougayasandayo.blog6.fc2.com/
だろ？だろだろ？
↓も行政書士サイトかｗ伊藤美穂が出ていたサイト
http://dougayasandayo.blog6.fc2.com/
↓も行政書士サイトかｗ伊藤美穂が出ていたサイト
http://dougayasandayo.blog6.fc2.com/
だろ？だろだろ？

法律なんか関係ねーんだよ。
実弾一発今夜あたり打ち込むか

実際、資格の有無で給料って違うの？
仕事が出来れば無資格でも給料いいの？

>>604
弁理士法なんて関係ねーんだよ。
売り上げをたくさん上げてくれりゃ高給払うぜ。

>>605
・産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
　１弁理士制度小委員会報告書の概要　<PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　概要版　<PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　<PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
弁理士試験の案内
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/benrisi_test_info.htm
産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会を
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisaku_bukai.htm
弁理士法の一部を改正する法律案について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/benrisi_low.htm
【掲載資料】
・弁理士法の一部を改正する法律案の概要<PDF 39KB>
・法律案要綱<PDF 14KB>
・法律案・理由<PDF 35KB>
・新旧対照表<PDF 58KB>
・参照条文<PDF 148KB>
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4&lang=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

>>594
まあな。その傾向はある。
だが、ちなみに内外のケース（PCT出願時をのぞく）の場合、資格関係ねーから、
一様堂々と仕事できるんよー！

>>604
まあ、事務所にもよるが、違うとこの方が多いんで内科医。
でも、資格手当てつくから管理職扱いで残業ピンはねで、
こき使われている事務所も多数で、その場合、無資格残業
手当てつきの方が得ってこともあるぜ。
仕事できれば、無資格でも20millionぐらいまでは稼げるぜ！
そんかわり、ずっと残業だけどな…orz

>>605
そういう事務所が多いようだけど、無資格者が売り上げを上げるってのは、弁理士法上問題あるよなあ。
明細書を書いていいのは弁理士だし、弁理士が売り上げを上げるのが本当だろ。
無資格者の業務はあくまで弁理士が作成する明細書の作成補助なんであって、補助者自身に売り上げを計上させるなんてのは異常だよ。

>>法律がどう縛ろうと、行政がどう指導しようと、金払う方が
無資格者指名してかつ満足しているんだから、異常もなにもない。
要は実力ある侍がどんどん増えれば、無資格者なんて自然淘汰されるだけ
のことだよ。
刀もってるからって、努力せず偉そうなことだけいってるヤカラが少なくとも
まだまだいる現状、そうなるのは自然なこと。
刀差してても、棒切れもった浮浪者に簡単に負けるようなやつ誰が用心棒に
雇うかよ！

スーパーライセンスを持っていないドライバーをＦ１にのせちゃまずいだろ
ライセンス持ってない奴はメカニックとかに徹するべき

>>567

そーゆのは、勉強しているうちに憶えちゃうんじゃまいか。

もうニートに一律課金でいいよ。社会的に役に立ってないんだから。

>>609
異常だよ、ぼけ。
そんなに、その無資格者がすばらしいなら、企業側がきちんと雇用しろよ、ど阿呆。
何が悲しくて、強欲所長にピンハネさせなきゃならないんだよ、間抜けが。
特許事務所の違法行為を助長する企業側も同罪だよ、馬鹿。

>>610
その通り。

そこらへんのF1ドライバーより速い無資格ドライバーなんていないだろ。
喩えとして不適切。

>>609
それは法的に異常というだけの話であって、
需給バランスからは異常でもなんでもないっていってるだけ。
囲いたいけど、その辺の侍より高くて無理なんだな！

>>615
違法行為が異常じゃないっていうならもう何も言わん。死んでいいぞ。

暴走族だから問題なわけだ

>>608
結局は税務調査とかをガチでやられたら悪徳事務所はやばいってこと？
売り上げってどうやって申告してんだろ・・・
自分はやとわれの身なんで経営についてはわからん

ところで、２０日の発表は何時頃？

>>619
掲示板で10:00、Webで12:00だと思う。

>>620

多謝。会社休も。

これ何点？

１．設問（１）について
（１）無効審判（４６条）の請求
　Ａは、甲の登録商標に無効理由（４６条１項各号）があれば、無効審判を請求
することにより、甲の登録商標を遡及消滅（４６条の２第１項）することができ
る。
　Ａ会社の使用商標「ＲＯＰＯＰＯ」は、Ａの業務に係る「ゲームソフト」を表
示するものとして需要者の間に広く知られており、周知となっている。
　甲の登録商標「ＲＯＰＯＰＯ」はＡの使用商標「ＲＯＰＯＰＯ」と外観、称呼、
観念が相紛らわしい同一の商標である。しかし、甲の指定役務「ビデオゲームを
主とする娯楽施設の提供」は、Ａの使用商品「ゲームソフト」と非類似である。
　したがって、甲の出願時、査定時（４条３項）において、Ａの「ＲＯＰＯＰＯ
」がＡの商品を表示するものとして著名の域に達していれば、Ａの業務に係る商
品と混同を生ずる恐れがあるため、Ａの登録商標は無効理由（４条１項１５号、
１５条１号）を有する。
　なお甲は、Ａが「ロポポ」の人気を利用してゲームセンターの運営業務に進出
する企画があることを知って「ＲＯＰＯＰＯ」について出願しており、Ａの「Ｒ
ＯＰＯＰＯ」に化体した信用にフリーライドする不正の目的が推認されるため、
除斥期間の適用はない（４７条１項かっこ書）。この場合、４条１項１９号違反
にも該当するが、４条１項１５号が優先適用（４条１項１９号かっこ書）される。
（２）不使用取消審判（５０条）の請求
　題意より、甲は日本国内において登録商標「ＲＯＰＯＰＯ」又はこれと社会通
念上同一の商標をその指定役務「ビデオゲームを主とする娯楽施設の提供」に３
年以上継続して使用していないため、甲に正当理由がなければ、Ａは不使用取消
審判（５０条）を請求することにより、甲の登録商標を消滅（５４条２項）させ
ることができる。

痩せ行書
ウンコがおかずで
可哀想 W
便ゴシの

妻のパンツに

運がつき

名香山の姉貴処分は雷1年

２．設問（２）�@について
（１）不正の目的の１つとして「不正の利益を得る目的」（４条１項１９号かっこ
書）が挙げられる。
（２）したがって、甲がＡ以外の第三者に使用許諾等を行わず、Ａに対して高額で
登録イ商標を買取らせたり、使用権を設定、許諾（３０条、３１条）させようとす
る場合、「不正の利益を得る目的」（４条１項１９号かっこ書）に該当し、「不正
の目的をもって使用するもの」に該当する。
３．設問（２）�Aについて
（１）甲は、登録イ商標について、Ａの使用商標「ＲＯＰＯＰＯ」に化体した業務
上の信用にフリーライドしようとする不正の目的をもって「ＲＯＰＯＰＯ」につい
て登録を受けている。
（２）ここで、不正の目的の１つとして「他人に損害を加える目的」（４条１項１
９号かっこ書）が挙げられる。したがって、Ｂが「ＲＯＰＯＰＯ」を「ゲームセン
ターの企画及び運営」に使用することによりＡに対して損害を加えることとなって
いる場合、「他人に損害を加える目的」（４条１項１９号かっこ書）に該当し、
「不正の目的をもって使用するもの」に該当する。

４．設問（３）について
（１）甲が日本国内において登録商標又はこれと社会通念上同一の商標をその指定
商品等に継続して３年以上使用していなければ、Ａは不使用取消審判（５０条１項）
を請求することができる。
（２）また、甲が登録商標を使用（２条３項）したとしても、いわゆるかけ込み使
用（５０条３項）に該当する場合にもＡは不使用取消審判を請求することができる。
本問では、甲の登録イ商標の使用がかけ込み使用に該当するか否かが問題となる。
（３）甲の商標権を消滅させることができる場合
�@甲がＡに対して商標権買取りの請求をし、Ａが請求に応じない旨の回答をした際
に、甲の登録イ商標に対して不使用取消審判（５０条）を請求する旨を主張した場
合、Ａが不使用取消審判を請求することを知って登録イ商標を使用することとなる。
また、甲はＡからの回答書を受領（平成１９年６月１日）直後に登録イ商標の使用
を開始しているため、審判の請求前３月からその審判の請求の登録の日までの間に
登録商標を指定商品等に使用することとなる（５０条３項）。
�Aしたがってこの場合、甲の使用はかけ込み使用（５０条３項）に該当するため、
甲に正当理由がなければ、Ａは不使用取消審判を請求することにより、甲の登録イ
商標を消滅（５４条２項）させることができる。
（４）甲の商標権を消滅させることができない場合
�@甲によるＡに対する商標権買取りの請求の際に、Ａが不使用取消審判を請求する
旨を主張しなかった場合、甲は不使用取消審判を請求されることを知らなかったた
め、甲の使用はかけ込み使用に該当せず、Ａは不使用取消審判を請求することがで
きない。また、甲に正当理由がある場合にも請求することはできない（５０条３項）。
�Aしたがってこの場合、甲の商標権を消滅（５４条２項）させることはできない。
以上

>>622
請求人適格として、利害関係を要することに触れておくべきだな。
あと、不使用取消審判についてはあっさり書きすぎな気がする。

よくそんなめんどくさいことするね
60点でしょ

>>624
設問（２）�@はOKだが、
設問（２）�Aは、出所表示機能の稀釈化（ダイリューション）について書けていないところが痛い。
ダイリューションは、青本に書いてあるところだし、みんな書いてくるだろ。

>>625
２条３項８号落としは致命的だな。

で、総合すると、ギリギリ６０点ってところだろうか。

ダイリュ−ション、２条３項８号ってみんなちゃんと書いたか？

（１）除斥期間なし、利害関係人なし
（２）�@加害目的なし�A図利目的なし
（３）２条１項８号なし、正当理由の具体例なし
全体的に当てはめが不十分

でも大きなミスもないしちょうど６０点位じゃない？

こないだの意匠の答案載せてた人？
何年目？論文何回？答練の成績どれくらい？

どのくらいの実力の人の答案か知りたいんだけど。

>>630
俺はどっちも書いたよ。

そこはみんな書くだろ！
って言うか合格答案のレベル結構低いからこの答案みたいに核心部分を押さえてれば大体
６０点くらいつくと思うんだけど。
（１）で４条１項１９号落としとか（２）で４条１項１９号かっこ書き落としとかのやつが
落ちるんだよ！

>>633
１９号を落とす奴って、そもそも考える力が無さそうだな。

資金元を凍結期間1年？
名無し検定ギャルソネ中山大沢佑香長谷川リオ１級さん 2007/09/07(金) 23:14:43
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　　　　　　　　　　　／　／.／| 　　
　／／|／　／　　　　　　　　／／　／ ／　 .|
　|￣　i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |..///|
　|／　|　 　.∧,,∧ 　.∧,,∧　／／／ . |.　 　|
　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧　 　 |.　 　|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀) 　 |..///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／|.　 　|
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ　 ／|..///|
　|　　 　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　 ／
　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／

そうだね。でも
（１）４�@１５　４�@１９　５０
（２）４�@１９かっこ＋図利×２加害×２（�@、�Aそれぞれ）
（３）５０原則　かけこみ　正当理由

がすべてそろってる答案は１/２くらいじゃないか？

>>631
意匠の答案載せた者ダス。
残念ながら答練ではいつも上位20-30%のラインをさまよっていたヤシ。
本番も答練の結果をきちんと反映し、ギリギリのライン。
意匠から載せたのは特実を載せる勇気がないから・・・。
受験２年目論文２回目。

>>637
特実はみんなボロボロだから元気出せ。

よくみれば朝鮮顔しているな。

流れ切って悪いんだけど、弁理士試験の勉強始めようと思ってるんだがBASICってどう？テンプレには中身がすかすかって書いてあるんだけど解説が少ないってこと？

>>937
そっか〜
でも意匠も商標もぎりぎり○位だから合格してるこもしれないけどね。。

特許も載せてよ！！みんなのミスを考慮して判断するぜ！！

俺なんていつも答練で半分以下だったけどな。
論点2，3個落としてもなんとかなるぜ。
みんな元気出せよな。

>>642
その実力でどんくらい出来たの？

>>638,641
元気出したい。
特実は典型的な頭でっかち答案。問題�Tに時間かかりすぎて問題�Uがボロボロ。
不合格の典型的なパターンにまさに乗っています。
とても載せる勇気ない・・・。

この女の本名は

>>640
結局２年目以降はBASICは見ないから！概要を理解するつもりでさらっと読めばいい！
間違ってもBASICをじっくりやるな！２が月で全体を理解するためも本だよ

>>644
もっとひどいやついるって俺は、答練で１０％には入ってたけど結構ミスってる。
超不安！！
でも周りの話をきいてどのくらいで○かはわかるぞ！！
（１）で却下の話から始まりさらに（２）で累積主張ミスっても○つくよ！
君の答案見せてくれ〜！！

>>646
なるほど。俺はずっと同じ本使いたいんだけどそうすると短答ｱﾄﾞｳﾞｧﾝｽの方がいいかな？BASICかどっちがで悩んでる。

あぁ、風呂タイムだ

>>642
扇風機の調子どう？

>>648
短答アドバンスの方が絶対いい！！この本が８０％頭に入って過去問を５〜７年分
やれば1次は多分うかる。
ただ初心者にいきなりは難しいから、まず2ヶ月くらいでBASICとか入門講座のテキストをやるのがいい！
BASICとかをやっておくと短答アドバンスもかなり同じことがかいてあるから理解がはやい！
という感じかな〜

>>645
本名は？

>>647
皆の客観的な意見を聞きたいという気持ちもあるし勇気を出してみようかな。
問題�Uのあまりにお粗末さに笑わないこと約束。

>>651
おけ。かなーり参考になった。
ありがとうm(_ _)m

>>653
いいじゃん２ちゃんだよ！！
でも俺はちゃんと採点するぞ！！

>>654

がんばれ！！論文は運の要素が多いから結構つらいけど！
おれは今年合格するぞ！！

はあああああ
まじ今年うかんねかなああああああ

これ何点？

問題�T
１．設問（１）（イ）について
（１）翻訳文の提出
�@甲は、国際出願日における明細書、請求の範囲、図面（図面の中の説明限る）、
及び要約の日本語による翻訳文を出願Ａ１の日から２年６月以内に特許庁長官に提
出しなければならない（１８４条の４第１項）。
�A明細書及び請求の範囲の日本語による翻訳文を提出しない場合は、出願Ａ２は取
下擬制される（１８４条の４第３項）。
�B要約の日本語による翻訳文を提出しない場合は、特許庁長官による補正命令の後
（１８４条の５第２項４号）、それでも提出しない場合は出願が却下される（１８
４条の５第３項）。
（２）国内書面の提出
�@甲は、国内書面提出期間に所定の事項（１８４条の５第１項各号）を記載した国
内書面を特許庁長官に提出しなければならない（１８４条の５第１項）。
�A提出しなければ、特許庁長官による補正命令の後（１８４条の５第２項１号）、
それでも提出しない場合は出願が却下される（１８４条の５第３項）。
（３）手数料の納付
�@甲は、国内書面提出期間内に所定の手数料を納付しなければならない。
�A納付しなければ、特許庁長官による補正命令の後（１８４条の５第２項５号）、
それでも納付しなければ出願が却下される（１８４条の５第３項）。
（４）出願審査請求（１８４条の１７、４８条の３）
甲は、所定の期間内（４８条の３）に出願審査請求をしなければならない（４８条
の３第１項）。審査請求しなければＡ２は取下擬制されるからである（４８条の３
第４項）。
（５）特許管理人の選任
�@甲は在外者であるから、国内処理基準時の属する日後経済産業省令で定める期間
内、すなわち３月以内に特許管理人を選任して特許庁長官に届け出なければならな
い（１８４条の１１第２項）。届け出なければＡ２は取下擬制されるからである
（１８４条の１１第３項）。

２．設問（１）（ロ）�@について
（１）発明イは、出願Ａ２前に刊行物Ｘに発表されているため、新規性を喪失（２
９条１項３号）している。したがって、発明ロが発明イに基づいて容易に（２９条
２項）することができれば、進歩性がない（２９条２項）。
（２）したがって、発明ロが拒絶理由（４９条２号）を有さないようにするために
は、新規性喪失の例外（３０条１項）を適用する必要がある。
（３）甲は、発明イの刊行物Ｘによる発表の日後６月以内に出願Ａ２を行う必要が
ある（３０条１項）。
３．設問（１）（ロ）�Aについて
（１）甲は新規性喪失の例外を適用するために、所定の書面を国内処理基準時の属
する日後３０日以内に特許庁長官に提出しなければならない（１８４条の１４）。
４．設問（２）について
（１）発明イについて
�@出願Ａ２はＡ１に基づき、適法にパリ条約上の優先権主張が行われているため、
発明イについてはＡ１の出願時の利益を得ることができ（パリ４条Ｂ）、２９条の
２についての判断基準日は、Ａ１の出願日となる。
�A一方、乙の出願Ｂ３に係る発明イは出願Ｂ２のみしか国内優先権主張をしておら
ず（４１条１項）、Ｂ１の優先権の利益（パリ４条Ｂ）を受けることができず、発
明イについてはＢ２の出願日にされたものと扱われる。
�Bしたがって、乙の発明イについての出願Ｂ３は２９条の２の他の出願に該当せず、
甲の出願Ａ２に係る発明イは２９条の２の拒絶理由を有さない。
（２）発明ロについて
�@甲の出願Ａ２に係る発明ロは優先権の利益（パリ条約４条Ｂ）を受けることがで
きず、２９条の２についての判断基準日はＡ２の現実の出願日となる。
�Aまた、乙の出願Ｂ３に係る発明ロは適法に国内優先権主張がなされているため、
Ｂ２の出願時の利益を受けることができる（４１条２項）。
�Bしたがって、甲の出願Ｂ３が公開（６４条）されれば、乙の出願Ｂ２が公開され
たものとみなされ（４１条３項）、出願Ｂ２が２９条の２の他の出願となり、甲の
出願Ａ２に係る発明ロは２９条の２の拒絶理由を有する。

５．設問（３）（イ）について
（１）発明イについて
�@２９条１項３号
　Ｂ３の出願前に発明イは刊行物Ｘに発表されており、新規性を喪失（２９条１項
３号）ため、刊行物Ｘを引例として拒絶（２９条１項３号）される。
�A２９条の２
　乙の出願Ｂ３に係る発明イについては、Ｂ１の優先権の利益を受けることができ
ず（パリ４条Ｂ）、発明イについて甲のＡ１の優先権の利益（パリ４条Ｂ）を受け
たＡ２が２９条の２の他の出願に該当し、乙の出願Ｂ３に係る発明イは甲の出願Ａ
２を引例として拒絶（２９条の２）される。
�B３９条１項
　乙の出願Ｂ３は発明イについては法的には甲の出願Ａ２の後願であり、Ｂ３に係
る発明イ及び甲のＡ２に係る発明イと同一であるため、甲のＡ２を引例として拒絶
（３９条１項）される。
（２）発明ロについて
�@２９条２項
　乙の出願Ｂ３に係る発明ロは、新規性等の判断基準日はＢ２の出願日となるが、
Ｂ２の出願前公知の刊行物Ｘに記載された発明イに基づいて容易に発明がなされた
場合には、刊行物Ｘを引例として拒絶（２９条２項）される。
６．設問（３）（ロ）について
（１）意見書（５０条）
　審査官に反論することにより審査官の認定を覆し、拒絶理由を解消できるからで
ある。
　本問では、発明ロが刊行物Ｘにて公知の発明イに基づいて容易に（２９条２項）
することができない旨主張する。
（２）補正（１７条の２）
　発明イを削除補正（１７条の２）することにより、拒絶理由を解消できるからで
ある。
（３）分割（４４条）
　拒絶理由を解消しつつ、発明ロについて分割を行う（４４条１項）。
問題�Tについて以上

問題�U
１．設問（１）（イ）について
（１）参加の申請（１４８条１項）
　丙は特許権Ａの専用実施権者であるから、審判に参加の申請をすることが
できる。補助参加（１４８条３項）も可能である。
２．設問（１）（ロ）について
（１）審決取消訴訟の提起（１７８条）
�@訴訟を提起しなければ無効審決が確定してしまうからである。
�A所定の期間内（１７８条３項）に東京高等裁判所に提起する。
（２）譲渡の届出
�@丙は甲の同意を得（７３条１項）、特許庁長官に登録移転届出書を提出す
る必要がある（９８条１項１号）。登録をしなければ訴権を有しないからで
ある。
�A時期的制限に留意する（１７８条３項）。
３．設問（２）�@について
（１）審決取消訴訟の提起（１７８条）
　訴訟を提起することにより、刊行物Ｙをもって争うことができるからであ
る。刊行物Ｙは出願当時の技術常識であってなんら新たな先行文献を追加す
るものではないから訴訟において証拠として用いることができる。
４．設問（２）�Aについて
（２）無効審判（１２３条）の請求
　訴訟を提起して特許権Ａに係る特許発明の新規性を否定する刊行物Ｙを追
加することは、請求の理由を変更することとなり許されないため、丁は別途
無効審判を請求する必要がある。
問題�Uについて以上

>>658
よく頑張った。おまえは偉い。
皆で誠意ある採点をしてやろうぞ。

おまえらそれより口述の心配すれ。
このまんまじゃあ1割のほうになっちまうぞ。

文系馬鹿は逝ってよし。

ちゃーちゃーずちゃーずちゃずずちゃー
てけてけてー　ぅてれれってーん
ぱおーわ

ずちゃーずちゃずずちゃ＝幼女大学生殺人未遂

血い見るどお

無許可撮影しながら長女容疑者候補生が、アナル出してーと発狂し、浣腸してウンチ出すのが
大好き中山さんの長女容疑者候補生の発狂姿。これじゃ罪のない華族がかわそうだ
やっぱり、AVバカ兵隊の中にいればバカが移るとは本当だなＷ
家族構成：父（出身；　）母（出身；　）祖母（出身：　）本人二女三女長男（出身：　　）本名：　山容疑者候補生　あだ名　　　　　　　お住まい　　　　　　　
昨日のお名前：ささきえつこさん（毎日名前が変わる容疑者候補生）
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
●こうぜん特攻ﾜｲｾﾂ罪してナンボよろ。犯罪しないとAVではないんだろＷＷＷＷＷ
●アナルで発狂してナンボ？浣腸で発狂してウンチ出してナンボ？アナルにナス入れてナンボ？
AVバカ兵隊の下品な書き込みしたら、書ける範囲まで書き進めるからな。
と、言っても馬鹿兵隊は書き込みするからなＷＷＷＷAV女優はなんか代わりはいくらでもいるし
体壊すとすぐ引退じゃーーーーお下劣な書き込みしてくるだろう。それがAVなんだろ

世界の支配者文系馬鹿



現場で地べた這いずり回る理系犬

○でしょう！！合格！！！

特１は９０/120
特２は４０/80
って感じだと思うよ！！
判例がほとんどかかれてないのは痛いけど結論間違ってるの1つもないし
かなりいい答案だと思うよ！！

９・２６突然料亭に乗り込んできたりｗ

いいこと聞いた。伝えとくよ組織に。なんかの足しにはなるんじゃねぇの？

特許１はかなりいい！！
俺も負けた！
しかし特許２は勝った！！

８５＋３０位

新商標法の論点（商事法務）第二東京弁護士会知的財産権法研究会

　　　　　 　,一-、　　　>>659-660
　　　　　 /　　|ll|　　 　特実�T（１）（イ）１４点（ロ）１４点
　　　　　▼▼-っ　＜　（２）（イ）１４点（ロ）１４点
　　　　　 .∀｀/ 　　　　（３）（イ）１２点（ロ）１０点
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　合計７８／１２０点
　　Ё|＿_　| /　　|　　　（３）（ロ）は数値限定の補正が言えんかった
　　 　　　| У..　　|　　　のでちょと減点やね。
　　　　　　　　　　　　　意補分変優をそのまま当て嵌めただけじゃ
　　　　　　　　　　　　　ええ答えにはならんぞぃ。

　　　　　 　,一-、　　　>>661
　　　　　 /　　|ll|　　 　特実�U（１）（イ）１１点や、
　　　　　▼▼-っ　＜　参加申請は(149�@)やね。
　　　　　 .∀｀/ 　　　　（１）（ロ）１２点、よう書けとるのぅ。
　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　主体的要件にもうちと触れると加点よ。
　　Ё|＿_　| /　　|　　　（２）�@９点、審決取消訴訟の時期的要件(178�@)と
　　 　　　| У..　　|　　　食品包装容器の構造事件にもうちと触れようぜよ
　　　　　　　　　　　　　　（２）�A１０点は、一事不再理(167)にも触れようぜよ。
　　　　　　　　　　　　　　合計　４２点／８０点。　でもまあ○つくおもうよ、ほんま。

家族構成：父母祖母本人二女三女長男本名：　　あだ名　　なかしゅ　お住まい　　　　　　　
ブログ⇒tp://blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/
平成12年3月 mezi×学園中卒業
平成15年3月　×ro学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性シコシコ大學形成経営学部入学
学校サボって殺人未遂dvd撮影にあけくれる「発狂ちひろ長谷川リオ」発売中
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８９３か？鬼か？蛇が出るか？それとも国家治安部隊ですか？ やっぱチンピラがお似合い
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187706115/

　久々に、洗濯屋けんちゃん登場！今回は、マドモアゼル、
僕の事務所の求人募集だ。
　応募資格：女性事務員若干名
　年齢：18歳〜26歳位迄
　先ずは、履歴書で書類選考(注：スリーサイズ：性感帯の記載は必須）
写真は正投影図法による全身の6面写真及び　笑顔で、
自己アピールを一言、動画データを送ること。

　次に、二次試験は、面接及び詳細な身体検査。
合格の場合のみ、その旨伝書鳩で郵送。
給与は、能力給（貴女のサービス私大）。

特実�T：77/120
特実�U：25/80

合計：102点（B）

ここによく出てくる”ケンちゃん”って誰ですか？

>>679
LECの人気講師ですよ。
ちょっと太めですが、誠実で優しく、端正な顔立ちをした
若い女性に人気の「洗濯屋ケンちゃん」です。

素晴らしきLECの講師たち。

萌え
↑　　　　　　　　　　　　　　　　・スプー
｜　　　　　　
｜　　　　・洗濯屋ケンちゃん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　
┼　・トラック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜・おすぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・九州男児　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　・副会長
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・エ口
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・サトタク
萎え
　　　←――――――――――――――┼――――――――――――――→
　　　フレッシュ（経験浅い）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベテラン（実力派）

Ｌのまわしもの、消えろ。

Ｌのまわしもの、消えろ。

書いて書いて書きまくれ！！！！！！

国内書面や手数料の納付を延々と書いたらダメだよ。
取り下げられたとみなされないための手続を書くんだから。

それから、当事者参加を書いたのも痛い。
その特実�Uの内容の薄さで、そのミスは大きいよ。

文系が仕事できるできないは俺にはわからんが、それよりも問題なのは仕事を覚える場が減っていること
就職難なのは事実だよ
実際合格して祝賀会にいってみな
そこには求人の場がある
そこで渡されるのは
電気電子情報・機械・バイオ化学・その他
って専攻別に色別されたバッチ
これで人が集まるのは機械電気系が圧倒的多数
その4割ぐらいの人数が化学バイオ系に集まる
その他が惨め

>>685
情報系は、機械系や電気系と比べてどんなもの？

>>686

単純な求人数の多さからいったら、電気＞情報＞機械って感じじゃね？

機械と情報は似たりよったりだと思うが。

短期で合格をしたい者なのですが、青本やら基本書やらは買わないとダメなんでしょうか。

>>677
えー！
わたし27だし、美人じゃないし応募できない・・・。

基本書、青本よりは、受験機関のテキストを優先。それで充分。
というか、テキストはそういうのをしっかりとコンパクトに盛り込んで
作るものだからね。短期希望という前提での話だが。

>>680
太くないです、普通です。
洗濯屋でなくて弁理士です。

>>690
ウ”ェテのおまえがえらそうに言うなよｗｗ

>>689
おいっ、もう消えろよ

担当は、入門編をくまなく理解しただけでは足りないですよね。
アドバンストはやった方がよいですよね。

>>694
到底足りません。過去問を見てみるといいですよ。

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９．２６料亭へGOO!

二年前の夏の日、フリーターだった俺はバイト帰りにコンビニで買ったガリガリ君を食っていた。
少しするとアイス棒が見えてきてなにやら文字が書いてあるような・・・。
これはアタリだ。もう1本食えるぞ。俺は興奮した。
しかし、そこに現れた文字は「アタリ」ではなかった。
そこに書いてあった文字は・・・。
おかげで私は弁理士に1発合格しました。

ガリガリ君、ウマイ棒、チロルチョコは弁理士の主食である。

>>697
クソべテの妄想か？

工業所有権逐条解説（青本）が大事。

>>699
LEC魂って書いてあったっていうｺﾋﾟﾍﾟだよ。

口述の話題が少ないのは何でだハゲ。

みんな諦めてるから。

>>138
買いました。オークションの説明にある通りの内容でした。
確かに分かりやすい本だと思いました。

論文試験結果発表て20日だよね？
特許庁のＨＰ見ても発表日でてないのですが

>>704
と自作自演に必死であります。

138 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/09/01(土) 18:33:47
ヤフオクに出てる合格のための分かりやすい条文集って
買った人いる？
いたら、どんな内容なのか教えてくれませんか？
質問してみたんだけど、今一つどんな内容なのか掴めません。

704 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/09/08(土) 16:37:37
>>138
買いました。オークションの説明にある通りの内容でした。
確かに分かりやすい本だと思いました。



宣伝ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落ちろ

どうやらオークション終了まであと６時間で入札者０のようだ
評価見たらこんなんでも買う馬鹿が何人かいるらしい
ただ落札者のコメントが非常に不自然

ちょー、おまえら口述にむけてもちっとあわてろや。

はっきりいって、口述なめたら落ちますよ。
もう9月も中旬になろうというのに、まだ何も手をつけていない人、今年の合格はあきらめなさい。

レジュメの内容をテキストにも載せてほしい。それかもっと余白を作って下さい。
テキストに書き込むにもスペースがないし。
レジュメ見て、テキスト見て、の繰り返しが面倒だ。
一冊に集中させたいんだよね。

ＧＳＮの口述要点整理集なかなかよい
一問一答集はくどい感じがしたが、
これは正解だけで良くまとまっている

>>713
こ、これをやれば口述通るの？

>>711
落ちるかどうか知らんが、恐ろしいことは事実
ラインによっては落ちる確率5割

口述なんてあと一年ちょっとあるんだから寝てても受かるよ。

>>716
ほんとか？口述ゼミでちゃんと１年消費できちゃうんだぞ。

論文試験休暇より口述試験休暇のほうがほしくね？

>>714
これだけじゃ足りないだろうが、（受験生再現の）間違った答えを
修正するために条文や青本を余分に見る必要がなく、時間の短縮になる。

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結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。皇帝、王様、天皇
2.政治家となる。大統領、総理大臣、総統
3.国家公務員又は地方公務員となる。郵便局員、医者、消防士等
4.ニートになる。
皆さんの手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

工業所有権逐条解説（青本）が大事。

勉強で忙しいと言っているのに、
親が足引っ張ってくる。
自分の趣味の道具を車で運べと、都心まで往復５時間。
それが週に二回。
土日は親が親戚を連れてきて、手伝わされ全く勉強にならない。やめてくれ、と言っているにもかかわらず連れてくる。
今日は絶対にダメだと言ったにもかかわらず、強引に迎えに来させられ1時間潰れた。
趣味のため日中家を空ける。
その間の家事手伝い、送り迎え。
口述が近いのに、と口すっぱくして言っても、
試験近いのにごめんねーと、強引に色々させられる。
親一生恨んでやる。

>>723
そんなおまえを産んでくれた親に感謝だ。

>>689
美人かどうかなんて関係ないよ。
そのケンちゃんへの一途な想いがあれば大丈夫。

hideさんへ☆ そうですよね。失敗してもそれは自分自身だから人として
美しいですよね。 アルゴアさんも行ってたけど否定する人は認めざるを得なくなると
すぐ絶望に移行しようとする。自然淘汰だって受け入れるのもかっこいいのかも解んないけどやっぱり
地球も生命かもだからギリギリまであがきたいですよね。
一ファンさんへ☆わたしは頭が幼いのでそれについてまだわからなかったのでノーコメントにしちゃいました（＠＠）犯罪ですね。
家族構成：父(OK)母(4×歳）祖母（６×歳）本人二女三女長男ホン名：中山み帆あだ名なかしゅ　　　　　　　
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平成12年3月 目白学園中卒業
平成15年3月　目白学園高卒業
平成15年4月　予備校生
平成16年4月 包性大學経営学部入学

殺人未遂DVDちひろ長谷川リオ←問題作９．２６料亭へGOO!

団塊の世代が退職で抜けて、これだけ売り手市場なのに、なんで弁理士なんて
目指してるのか理解に苦しむよ。　
　研究開発とか普通にやってたほうがたのしいよ。
　弁理士になって、金稼ごうとしたら、一生明細書書くしか手段ないよ。
　知財部の弁理士は、明細書書くのが嫌になった奴か、事務所に
いってやっていく自身が無い奴のどちらかだね。
　訴訟なんて直接弁理士に話がくることはまず無い。
　

>>724
母親が感謝してるよ、お前はいい運転手だって。
うんざりだよ、少しは人の都合も考えて欲しいものだ、全く。
父親には、虐待のニュースをみて、子供は親を選べないよな、と言ったら、俺はお前を選んだつもりはない。と言ってきた。

ただでさえ、試験勉強でカリカリしているのに、うちの両親ムカツク。

フラッシュも明日発売の様です☆見てね☆
立ち読みで袋とじやぶっちゃだめだよ
↑
小平団地の近くにすむvip凍死場の目白額円出身の
乞食に中田氏された中山美帆のっています。

>>727
事務所でブロイラーのように明細書かくのがイヤなんで、知財部で弁理士やって
いるわけだが。今の会社、給料も事務所の雇われ弁理士よりそこそこいいし。

まあ知財部は、権利化だけじゃなくて、権利をどうつかうかとかも関われるんで
事務所よりおもしろいと思うけどな。

事務所に転職するくらいだったら、今の会社退職してから自分で立ち上げて、
そこそこ食えるくらいの仕事量でまったりやろうかと思ってる。今の会社とか、
関連子会社から仕事もらってw

研究開発やっていて、自分の能力に限界を感じ、弁理士になった人もたくさんいます。

大沢佑香（本名中山美帆）
フラッシュも明日発売の様です☆見てね☆
立ち読みで袋とじやぶっちゃだめだよ
↑
小平団地の近くにすむvip凍死場の目白額円出身の乞食に中田氏された中山美帆のっています。
殺人未遂マニュアルdvdちひろちゃん←問題中

Date: Fri, 27 Oct 2006 19:05:33 +0900 (JST)
From: [email protected]
階段15段ぐらいからヒール履いてたから引っ掛かって転げ落ちて救急車で運ばれ
たんですよ(泣)
↑
殺人未遂メーカーのせいで（笑） ↑組織が三項資料として持っていちゃった

早稲田の論文ブリッジ

弁理士って理系の素養があれば誰にでもできるの？

理系の素養がある理系ってそんなにいないぞ

理系の素養がない人が弁理士になります

弁理士はしょせん代書屋、わき役。

その通り。主役は特許翻訳者さ。

翻訳者の方が、お金稼げそうだよね。

そういや、秋クラスのLゼミが始まるけど、上級or中級、どの先生がよいの？
受講者から刺激を受けるという点を考えると、上級（入れればだけど・・）がいいかなぁと思っているんだけど、意味わからんロジックを展開するベテに混じるよりは、しっかりとした先生に指導してもらったほうがいいような気もするし。。

今では完全に精神障害に陥り調教され禿げ豚爺監督とニッコリ
http://image.blog.livedoor.jp/oosawa_yuuka/imgs/1/d/1dd6c3cc.JPG
Date: Fri, 27 Oct 2006 19:05:33 +0900 (JST)
From: [email protected]
階段15段ぐらいからヒール履いてたから引っ掛かって転げ落ちて救急車で運ばれ
たんですよ(泣)
Date: Tue, 31 Oct 2006 04:05:26 +0900 (JST)
From: [email protected]
整形外科に行ったら形成外
科に相した談方が跡が残らないしてくれるって言われたんだけど
Date: Wed, 01 Nov 2006 20:10:45 +0900 (JST)
From: [email protected]
最近健康運がメッチャ悪いみたい‥
Date: Mon, 06 Nov 2006 20:44:30 +0900 (JST)
From: [email protected]
今日抜糸に行きました☆
Date: Tue, 07 Nov 2006 02:33:54 +0900 (JST)
From: [email protected]
あとは1週間後に病院行きますよ。

>740
あんしんしろ。
お前もそのうちベテになるｗｗｗ
しかも、講師に指導を期待してるようじゃダメダメｗｗｗ
来年の今頃もゼミの話題しかしてないぞ。
しかもそのころは、チェリにベテよばわりされてるぜｗｗｗ

発表待ちの漏れは、精神不安定状態で、辛い。
今年の論文は結構逝ってる感触だが･･･、デパスと眠剤が無いと、
不安だ。タバコの本数増えたし、皆はどうよ？

落ちてるものと考えて来年の勉強してるよ。
そうじゃなきゃ精神的にもたん。

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200709/07/ipa.html
選択免除どうするよ？

中身は読んでないけど、初級じゃ免除されないから
直接は関係ないんじゃね？上級もなくなるのかな？
その場合弁理士の免除科目が改訂されると思うけど。

>>744
受かったものとして、口述再現と条文、青本の勉強をしている。
また論文の勉強なんて、精神的にもたん。

事務所見学もあるが、収容人数に限界があるから起業経験ある人や理工系専攻の人が優先的に呼ばれる
で、そこで枠が埋まったら終了

特許の申請書ってまずはどんな風に分類していくの？

書いて書いて書きまくれ。

大学院卒の年収
40歳　　1500万
50歳　　2000万
60歳　　2500万
退職金　8000万（退職時係長の場合）

合格者だが講師の話を聞くだけのがいいなら講義だけでよくね？
ゼミに入ってベテと議論したくないと思ったから、
自分は普通に大教室の講義しか受けなかった

工業所有権逐条解説（青本）

ゼミは講師と近いからいい。仲間もできる。モチベーションもいい。

まずトラック運転手の資格を取ってしばらくやってから
弁理士に合格するといいかも。
急がば回れ。

トラック運転手の資格？
旧普通免許では積載量５t未満までのトラックは運転できるのだが。
相当大きいトラックじゃない限り、普通免許で運転できるぞ。

中型免許ができたの知らないの？

旧普通免許といってるのだから中型免許知ってるだろう。常考

授業何だかつまらなくて退屈。
予習したり復習する方が楽しいな。

ベテでも楽しい面もあるよ。
ゼミで、講師に聞きにくいところを教えるって作業が楽しい。
特に女性の中級者に教えること。

18. Posted by メタボりん 2007年09月07日 22:06
ゆうかさん、こんばんはー(^_^)
過激な撮影お疲れ様。
自分の意志をしっかりもって、選択して生きていくことは大事だね。
ただ、やりたいことを好きなようにやる、というのは違うと思うよ。
　法律・ルールを無視した選択をして行動するのは分別ある
人間とは言えないから。当然大麻は犯罪だし、ロハスを
意識しようとするなら、なおさら健康を害す物として否定しなきゃ(^_^;)
とりあえず、お互い身体に気をつけて頑張りましょう！

2. Posted by 正人 2007年09月09日 00:51
佑香さんおつかれっす！
なんか・・訳のわからない荒らしの人がうろうろしているみたいですね・・。あんな人達のいう事なんか気にしない、気にしない！
[email protected] <[email protected]>

今日、Ｌでアドバンスト見てきたお。
ぶ、分厚い・・・しかも5冊もあった。

明細書作成を教えてくれる学校ってないの？
弁理士試験もいいけどこっちも大切だろハゲ。

>>760
そんなベテランがいたら嬉しいよ。
うちは人数少ない上にシーンとしている。
しかも私人見知りするから、絶対に話しかけられない。

いまゼミに行っているのだが、ものすごいおばさんの数が多くてひいている。
受かってからどうするつもりなんだろう？
まさに予備校にやマスコミに踊らされてるってかんじ。
バツイチ女性の大逆転とかｗｗｗ

>>765
なぬっ、こっちにまわしてくれ。年上好きなんじゃ。

あー、でもおばさんなんだよねー？

勉強好きなんだからほっといてあげたら。

地方公務員と司法書士や弁理士みたいなマイナー資格保持者ってカラー似てそうだな。
あまり頭良くないけど真面目で固い。

今特許技術者として働いてる香具師は
比較的簡単な試験で弁理士にしてもいいと思う。
実際弁理士の肩書きがあるかないかの差に過ぎない
やつらはたくさんいるだろ？
仮にそういった弁理士が増えたところで、
業界人口自体は変わらない。
ゼロからスタートして一人前の弁理士になる能力があるかどうかを試験で試すしかないから。

>>766
おばさん必死だなｗｗ

>>765
わたしは昔から弁理士の仕事に興味があって、
結婚には興味がなかった。自力で一生生活していけるだけの経済力が欲しいから弁理士を目指したよ。
結婚はしなくても、男友達はほしいかも。
実際転職活動したら、予備校の先生は弁理士という仕事の良い面しか言わないとわかった。
それでも一度やるときめたからには、とことんやるつもりだよ。

>>770
明細書作成も予備校が面倒見たらいいのに。

>770
男友達ほしいかもっていう、おばさんにむかしあったことがあるのだが、
ちょうドブスで、金払ってもやりたくないようなばばあだった。
　毎朝鏡みてんだろ？ってかんじだったよ。
　もうねえ、腹が出た時点で、対象外だと思ったほうがいいよ、
おぼさんは。

個人情報を第三者にも漏らす会社といえば「ばＮびの出会い系サイト」「大沢佑香（本名中山美帆）のワンダーランド」

罪人中山美帆そー断定だろ。誰だってＷＷＷねぇ社長はん。

社会に適合しそうもないキモヲタ風が高濃度でメールでネタ混入させたの中山美帆

男ってなんでこうおっぱい好きなのかしら
ただの脂肪のかたまりでしょ けど、中山美帆の脂肪より胸囲なし

２ちゃんねらーみんなで通報だ。個人情報守ると書いてあるのに悪用する「ばＮび」を通報するのだ


772 名前：名無し検定１級さん ：2007/09/09(日) 19:00:23
>770
男友達ほしいかもっていう、中山美帆にむかしあったことがあるのだが、
ちょうドブスで、金払ってもやりたくないような中山美帆だった。
　毎朝鏡みてんだろ？ってかんじだったよ。
　もうねえ、罪が出た時点で、中山美帆は対象外だと思ったほうがいいよ、
中山美帆さんは。

>>772
多分わたしじゃない。
少なくともわたしの教室にいる女性じゃない。
お腹出てるひといない。
結構みんな綺麗だよ、私を除いてね。

長文、失礼します。
ベテランやゼミの話が出てるんで、ちょっとアドバイスをさせてください。
私は、上級ゼミと中級ゼミの両方で講師を担当したことのある者です。
悪いことは言わないので、上級ゼミは忌避したほうが賢明です。

上級ゼミはベテラン受験生の墓場であり、そんな上級ゼミに入るのは自ら腐ったリンゴの中に飛び込むようなものです。
ベテラン受験生は知識がありすぎて合格できないという意見をよく耳にしますが、それは間違いです。
一度でも彼らの答案を見たことがあれば分かりますが、彼らは基本事項すら理解していません。

また、これは偏見かもしれませんが、ベテラン受験生には奇抜な人が多い傾向があります。
理解できない質問をする、根拠のないクレームを並び立てるなど、本当に苦労の連続でした。
もちろん、ベテラン受験生にも、マトモな人、真の実力者はいました。
しかし、彼らはダメなベテラン受験生に嫌気が差して早々にゼミから消え去り、結果としてゼミはスラム化しました。

以上の話は、全ての上級ゼミに当てはまるわけではないでしょう。
しかし、例えば代々木の上級ゼミの合格率が中級ゼミよりも低いという話からも分かるように、相応の普遍性はあると思います。
そもそも弁理士受験は基本さえ理解していれば十分に合格できるので、中級ゼミで十分に対処可能です。
上級ゼミか中級ゼミかで迷っている人は、中級ゼミを選んでください。

>>775
おーおれ上級ゼミだよ。
こりゃ勝ち抜けるしかないな。

ほほー、そういうものですか。
参考になりました。

>>775
そのとおりだと思います。

まあ、２チャンだし。>>775は本当かも知れないし、
上級ゼミに行きたいので、競争率を下げるために
書いているかもしれない。
みなさんは自己責任で選んでね。
おれは地方の会社員なので、うらやましいな。

上級ゼミが一番いいに決まってるべ。

クソベテは丙案導入により消えていくだろｗ

上級ゼミは実力上げるというか矯正のほうがあってるかも。

講師って降臨するんだね。

自称講師ならね

>>745
俺、選択免除用に情報セキュアド取ったんだが、今後も大丈夫なのだろうか・・・

最近ｽﾌﾟの話題が出ないなあ。

>>784
大丈夫だと思うよ。ほら、特種とか免除になってんじゃん。

>>775
君は新制度合格者だね。で、文章も幼いところからかなり若いように思う。
だからどうこういうわけじゃないが。

７７５と似たようなことを授業でスプーが言ってた。

個人情報を第三者にも漏らす会社といえば「ばＮびの出会い系サイト」「大沢佑香（本名中山美帆）のワンダーランド」


罪人中山美帆そー断定だろ。誰だってＷＷＷねぇ社長はん。
来週2件アポ決定
中山美帆とばｎびを社会からポアするためのアポ
avは麻原AA大好きだろＷ
答えはもう出てるよ ＝合格。今後も犯罪撮影に協力するので中山美帆をポアする
コンプラやばやば「ばＮび」をポアする

「こうぜんわいせつAV女優大沢佑香こと中山美帆」と「不法侵入」と「個人情報漏洩」言えば、ばＮび

>>775
はどこの講師か。倍率。

LEC：4
W：15
代々木：60
IP：1.3

代々木に１票

日曜夜のオークションは盛りだくさんでつね

>>775
でも、本試より難しい上級の入塾試験には受かってんだろ？
どういうこと?

採点の基準が違うんだろ。

個人情報を第三者にも漏らす会社といえば「ばＮびの出会い系サイト」「大沢佑香（本名中山美帆）のワンダーランド」

銭払って警察にも聞いたら？
罪人中山美帆そー断定だろ。誰だってＷＷＷねぇ社長はん。
来週2件アポ決定
中山美帆とばｎびを社会からポアするためのアポ
avは麻原AA大好きだろＷ
答えはもう出てるよ ＝合格。今後も犯罪撮影に協力するので中山美帆をポアする。でも今までの罪でポア可能
コンプラやばやば「ばＮび」をポアする

「こうぜんわいせつAV女優大沢佑香こと中山美帆」と「不法侵入」と「個人情報漏洩」言えば、ばＮび
8月に俺の家に不法侵入しました。そして警察に連絡。ナンバー控えて、AV女優の大沢佑香こと中山美帆が
たぶん住所を教えたんでしょうと答えたら、大事にＷそのあと誤爆されたよな。社長はん。
そして書に連行され、詳しく調書取られたらok(wのgoサインでたよ。不審者見たら１１０通報常識
http://www.bambi.ne.jp/md/index.php?id=3
バンバン犯罪撮影しろ中山美帆・その分刑が重くなるし服役も長くなるＷ

ｺﾋﾟﾍﾟうざい

らきすたのＡＡはどうなった？ｗｗｗ

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |　　＜　呼んだ？
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|　　　　本試発表前でwktkなのよ。
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

らきすたとか言われてもわかんねーよ。
もっと誰にでもわかるアニメにしてくれ。

ギャラクシーエンジェルですね

本スレは、弁理士統一スレ
改め、アイメオタク統一スレとなりました。
今後は、逆に、独身男性板、既婚男性版、独身女性板、既婚女性板で
弁理士統一スレ1を立ち上げて情報交換しましょう。

>>801
　　↑
が池沼な件

サトタクがいつも言ってる「短答は趣旨からとけ」の極意が、何をいってんのか理解できません。
初学者の折れでも分かるよう、だれか解説してください。

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>>803
短答でも○×だけじゃなくて
条文と理由も言えるようにしとけってこと
あと短答６０問は１時間強でとけってこと

やあ。
口述の勉強はすすんでる？

アニヲタさん、通ってそうだね。
「みなし取下げ」にしても、「意の通常」にしても文句なしでしょ。

どっか外したとこあんの？

　　　-＝＝ニ二_,. -　 　 　 |　　　　　　　　　　｀ ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　 !　　　::..　　　　　＼　　/｀:...イ｀　､
　 　 　 　 ／　／　　　 /　　ハ　　∧:..　　　　i:.　＼::::::::::V::::::::::::＼
　　 　 ／ ,.-/　　　　 /　　/　 V　 ! ',＼::..　　l_j　　 ヽ:::::::ﾊ:::::::::::::::::＼
.　　／,.　´ /　　 /　　|:　 /　　　',　', ヽ　＼::..　　　 ヽ　ヽ::::::',::::::::::::::／
...／　　／/　　　i 　　:|　/　　　　 ヽ:',　ヽ_ ,.＼-‐　　　ﾄ　 !::::::',:::::／
　　　/:::/　 i　　|　‐/‐V- .,　　　　　ヽ'´ ヽ_,,.-X::.　　　i::ヽ':::::::i/　　　　意（１）秘密意匠の趣旨で
　　　｀ﾞ,' 　 l　　|　:/　　―-　　　　　　　'"_rｵ示斤　　 :l::::/￣li　　＜　意匠は累積的進歩の面が少ないことに
　　　　i:. 　ハ　| :∧<f代テミ　　　　　,イ/::::i　} ﾘ ヽ::.　 |/.::　 l',　　　　触れなかったし、
　　　　{　/|::::i　l i　:ﾊ　k i:::: }　　　　　　ﾄ　y‐ j　　 ri　　}.::　　|:i
　　　　|:/　｀∧ |!　:|　i　辷 ﾝ　　　　　　ヽ廴ン　　/　l　|::.:　　! l　　　　商(2)�@で、外国商標権者の
　　　　!　　　i ﾊ　　|ヽl　　　　　　　　　　　"""　　　 _,| |:.::.　 ,'　|　　　　代理店契約の強制を書かなかったし、
　　　　　　　j　 ヽ　:|:./! '""　　　　　　　　　　　 ｲ￣:/|!::.::　/.::.　l
　　　　　　　ｌ　 ::.::.ヽ／/　､　　 ―-―‐　　ィ´　/::／.::.::　/.::.::.　 !　　　商(1)で、４�@19は総括規定であることを
　　　　　　　|　 ::.::./　/　　　 ｀ﾞ　　‐-‐　´　l　 /／　　　/:|::.::.　　l　　　書かなかったし、
　　　　　　　|　 ::.::.ヽ　ゝ"´} 　_ ＿/　　　　 ヽ/　　　 ,.ハ::l::.::.:　　|
　　　　　　　|　　::.::::{　'"´　}´‖　　　　　　 /　　　,.<　　 i:l::.::.:　　}　　　特�T(2)で、優先権の
　　　　　　　|　　:.::.:il　／ ヽ }‖　　　　　 /　　 ,..<　　＼ l|::.::.:　　|　　　累積進歩無しの根拠条文ミス。
　　　　　　　|　　 .::.{ ヽ　 へ }‖　　　　 /　　／ﾘﾘ　　　　il::.::　　 !　　　実はミスは沢山あんのよ。

Lの通信添削って期限いつまでなの？

ねむい

ここで聞くより電話しろよ、ゆとり

　　　　　　　　　 ,　　-‐‐‐‐-　 ､
　　　　　　, -‐ ´　　　　　　　　　_｀ヽ
　　　 　／,　-‐　　　　　　　　　 　｀ヾ
　　　 /／　　　　　　　　　　　 /!　　　＼
　　　/　　　　　　　 　 　 　 　 !_j　　　　 ヽ
　　　y　　　　__,,,...､ - - ‐ ‐　　　　　　　 ﾉ
　 　 { ,..-:'.:´:.:./ｌ:.:.:.:.｀:.‐.､　　　　 　 　 ｀ヾ　　　　ごめん
　 　 /:.:.:.:.斗:.ｉ　ｌ:.ﾄ､:.:.:‐-､｀:.:‐..､　　　　､ﾉ　＜　「優先権の累積進歩」じゃなく
.　　/:/:.l:.:.zx､!_ .ｌ:.| ヽ:.:.lヽ:.:.l:.:.:.l:ヽ　 　 ﾉ　　　　「優先権の累積適用なし」だね。
　　ｌ/l:.:.:l:.:.戈ﾀ　ヽ!　 yｧ≠z､.:.:|:./ヽ ／
　　　 l:.:.:>!ヽ　　　 　 弋Zﾀ |:.:.:j'_ノ´　　　　　　　ちょっと日曜日遊びすぎて
.　　 　ヽ:l　　｀　､ _　　　_ , ｲ:./　　　　　　　　　　疲れてんだわ、きっと。
　　　 　 ｀　 　 , '´　￣: : : : l/: :｀ ‐- ､
　　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　　　　　　',
.　　　　　　 　 |　､　　 　 　 　 　 　 , 　 ｉ
.　　　　　　 　 |　::ｉ　　　　　　　 　 .:| 　 |

４条１項１９号は総括規定じゃないよ。
１０号から１４号までの総括規定が１５号。

１９号は主観的意図（不正の目的）がある場合に、
周知商標を保護する例外規定。

>>808

間違いなく通ってるよ。
商(2)�@と商(1)は、ミスとも言えない。

弁理士になったら、明細書や意見書でもＡＡ使いまくってね。

まさか、論文にアニメ書いてないだろうな！

本試験の配点ってどんな感じ？
俺は
特１
（１）（イ）２５
（１）（ロ）２５
（２）２５
（３）（イ）２５
（３）（ロ）２０

だと嬉しい。
なぜなら（３）（ロ）が０点だから

>>808, 813

しかも、商(2)�@で「外国商標権者」なんて関係ないし。

>>816

普通に計算すると、
特Ｉ（１）〜（３）各４０＝１２０
特�U（１），（２）各４０＝８０

>>818

そういうもんかな？

そんな気がしてきた！！

>>812
弁理士になったらこれを超える明細書を書いてくれ
ttp://www3.atwiki.jp/b-files/pages/24.html

じゃあ（３）（い）２０点（３）（ろ）20点くらいだね！！

ﾏﾄﾞﾓｱｾﾞﾙ、こないかなあ

合格したら、橋下弁理士となって弁理士会と戦います！会費を500円にしろ！

［特許法・実用新案法］
【問題�T】
　在外者甲は、「新規物質α」（以下「発明イ」という。）を自ら発明し、発明
イが除草効果を有する旨とともに明細書に記載して、パリ条約の同盟国に特許出願
Ａ１をした後、その同盟国で発明イ及び発明イが除草効果を有する旨を刊行物Xに
発表した。甲は、その後に、新たに「新規物質αを有する除草剤」（以下「発明ロ」
という。）を自ら発明したので、発明ロを明細書に追加するとともに、発明イ及び
ロを請求の範囲に記載して、出願A１に基づくパリ条約による優先権を主張して日
本国を指定国に含む特許協力条約に基づく国際出願A2を英語でその同盟国にした。
出願A2は、その後、国際公開がされた。
　一方、乙も、発明イを自ら発明し、発明イが除草効果を有する旨とともに明細書
に記載して、出願A１の出願の日前にパリ条約の同盟国に特許出願Ｂ１をした。その後、
乙は、自ら発明した発明ロを明細書に追加して、刊行物Ｘの発表の日後かつ出願Ａ２
の国際出願日の前に、出願Ｂ１に基づくパリ条約による優先権を主張して日本国に
特許出願Ｂ２をした。その後、乙は、新規物質αの含有率が特定の数値範囲にある
場合に除草剤の除草効果が著しく向上することを示す実験結果をさらに明細書に
追加するとともに、発明イ及びロを特許請求の範囲に記載して。出願Ａ２の国際
出願日の後かつ国際公開の日前に、出願Ｂ２に基づく特許法第４１条の規定による
優先権のみを主張して特許出願Ｂ３をした。出願Ｂ３は、その後、出願公開がされた。
　この設例において、以下の問いに答えよ。ただし、「パリ条約の同盟国」は、日本国
以外の国であり、いずれの出願も記載要件は満たされており、いかなる補正もなされ
ておらず、いずれの優先権の主張も違法になされ、一度なされた優先権の主張は取
り下げられていないものとする。

（１）（イ）日本国の特許出願とみなされた出願Ａ２が取り下げられたもの
とみなされないための、日本国において甲がなすべきすべての手続について
説明せよ。
（ロ）出願Ａ２に係る発明ロが、刊行物Ｘを引用例とする拒絶理由を有さな
いようにするための、�@刊行物Ｘの発表に対する出願Ａ２の時期的関係、及
び、�A日本国において甲がなすべき手段についてそれぞれ説明せよ。
（２）出願Ａ２に係る発明イ及びロが、乙による出願を引用例とする特許法
第２９条の２の規定に基づく拒絶理由を有するか否かについて、それぞれ理
由とともに説明せよ。
（３）（イ）甲による出願又は刊行物Ｘを引用例として、出願Ｂ３が拒絶さ
れる場合に想定される拒絶理由を、発明イ及びロそれぞれについて、根拠と
する条文及び引用例を示して説明せよ。
（ロ）（イ）で挙げた拒絶理由が通知された場合、出願Ｂ３が拒絶されるこ
とを回避するために乙がなし得る手続について説明せよ。【１２０点】

［特許法・実用新案法］
【問題�U】
甲及び乙は、請求項が１のみの特許権Ａを共有しており、丙は、特許権Ａの
全範囲について設定登録を行った専用実施権者である。
　同業者である丁は、特許権Ａに係る特許出願の日後、特許権Ａに係る特許
発明の技術的範囲に属することが明らかな製品の製造、販売の準備に着手し
た。丙は、そのことを知り、丁に警告を行った。
　これに対して、丁は、甲及び乙を被請求人として新規性欠如のみを無効理由
とする特許無効審判を請求し、その請求において、特許権Ａに係る特許発明
は、その特許出願前に頒布された刊行物Ｘに記載された発明と同一である旨の
主張を行った。
　この設問において、以下の問いに答えよ。ただし、（１）および（２）は、
それぞれ独立しているものとする。
（１）（イ）丁による特許無効審判の請求に対し、専用実施権者として審判手
続に関与するために、丙が特許法上とり得る対応について説明せよ。
（ロ）丁が請求した特許無効審判において、特許を無効にすべき旨の審決がな
された直後に、乙と丙が、特許権Ａについての乙の持分の全部を丙に譲渡する
旨の契約を締結した場合、特許権Ａに係る特許を維持するために、丙が特許法
上とり得る対応について説明せよ。
（２）丁が請求した特許無効審判において、審判請求は成り立たない旨の審決
がなされた直後に、丁は、特許権Ａに係る特許出願前に頒布された刊行物Ｙを
入手した。刊行物Ｙに、�@特許権Ａに係る特許出願当時の技術常識を示すもの
であって刊行物Ｘに記載された発明のもつ意義を明らかにする事項が記載され
ている場合、及び�A特許権Ａに係る特許発明と同一の発明が記載されている場
合のそれぞれについて、刊行物Ｙを証拠として用いて特許権Ａに係る特許を無
効にするために、丁が特許法上とり得る対応をその理由とともに説明せよ。【８０点】

［商標法］
【問題】
　甲は、商標「ＲＯＰＯＰＯ」（以下、イ商標という。）について、指定役務
を第41類「ビデオゲームを主とする娯楽施設の提供」とする商標権（以下、「
本件商標権」という。）を有している。
　Ａ株式会社（以下、「Ａ」という。）は、家庭用テレビゲームおもちゃ等の
製造販売を業とする会社である。Ａは、平成６年に、乙が学生時代の同級生で
ある甲を誘って創業した会社であるが、家庭用テレビゲームソフト「ロポポ」
が大ヒットしたことから急成長を遂げ、当該ゲームソフト「ロポポ」に付され
た標章「ＲＯＰＯＰＯ」は、平成13年初め頃には既に、需要者の間に広く知ら
れて、今日に至っているものである。なお、標章「ＲＯＰＯＰＯ」は乙が考え
た造語である。
　乙はＡの創業当時から現在に至るまで代表取締役である。甲はＡの創業当時
からの取締役であったが、会社の経営方針をめぐって乙と対立し、平成13年6
月末日をもってＡの取締役を退任し、退社した。
　甲は、取締役在任中に、Ａが「ロポポ」の人気を利用してゲームセンターの
運営業務に進出する企画があることを知っていたので、退任後、イ商標につい
て平成13年8月1日に商標登録出願し、同14年10月8日に本件商標権の設定登録
を受けた。しかしながら、甲自身は、未だにイ商標の使用を開始するには至っ
ていない。
　この場合において、平成19年7月1日を基準に、以下の（１）ないし（３）に
ついて、設問の番号を明示して答えよ。
　なお、「家庭用テレビゲームソフト」と「ビデオゲームを主とする娯楽施設
の提供」とは、非類似の商品及び役務であり、また、解答に際してマドリッド
協定の議定書に基づく特例は、考慮しなくてよい。

設問（１）Ａが、本件商標権を消滅させるために、特許庁に対してどのような
手段を取ることができるか、上記事案の範囲内で考え得るものを挙げ、その根
拠となる理由を付して述べなさい。
設問（２）以下の状況において、イ商標はどのような場合に「不正の目的をも
って使用するもの」に該当するか述べなさい。
�@甲がイ商標について、自ら使用せず、使用権の許諾・設定も行っていないと
き。
�A甲が、Ａを退社後、「ゲームセンターの企画及び運営」を行うＢ株式会社を
設立し、イ商標を使用させているとき。
設問（３）甲は、平成19年4月1日、Ａに対して、本件商標権の買取りを請求し
た。これに対して、Ａは、平成19年6月1日付け回答書において、甲の請求には
応じられない旨の回答をした。甲は、Ａからの回答書を受領した直後に、「ビ
デオゲームセンター『ＲＯＰＯＰＯ』近日開店」との印刷物を頒布して、イ商
標を使用した。この事実を前提にＡが、イ商標の不使用を理由として本件商標
権を消滅させることができる場合とできない場合のそれぞれについて説明しな
さい。【１００点】

>>824-828
池沼邪魔だ

選択の対応ﾏﾀﾞｰ

選択で毎年何人落ちているんだろう・・・＞
知ってる方いますか？？？

結構落ちてるよ
毎年同じやつが

本スレは、弁理士統一スレ
改め、アニメオタク統一スレとなりました。
今後は、逆に、独身男性板、既婚男性版、独身女性板、既婚女性板で
弁理士統一スレ1を立ち上げて情報交換しましょう。

age

おれ、ルパンぐらいしかアニメ見ないよ

コナン大好きだ
推理でコナンに勝つのが夢

プリキュアファンの素人唐突質問ですまんが。
論文構成は、過去問から得るの？
一行問題とか、なにかけばいいかさっぱりわかんない。
レクアドヴァンスのレジュメ、とか読んでも難しすぎてさぱーりなんだが。
初学者はどうやって構成覚えていくの？

教えてgooたんに似たような質問あったんで。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2451772.html

まずは簡単な事例問題でたくさん答案構成するんだよ！！
そんで論文の書き方が分かったら基本レジュメからを吸収するといい!
いきなり過去問はむずいから、Ｙの答案構成講座（前期）とか、れっくの論文
講座構成編とかをやるといい！！
あとレックの裏技講座のおすぎのやつもいいかもね！

かなりいいアドバイスした！！
これを2年前の俺にしてくれるひとがいたら・・

おすぎくん好きです
あなたの授業は好きじゃないけどあなたが好きです

事例の論点分かりやすいよね。下地ないと設計できないけど建設的にやりやすそう。
あとレクアドヴァンス使っててなんですが、独学で逝けるよな良アドバイスもまってます。
おすぎよりピーコ派のプリキュアファンです。アホですいません。

>>840
ゲイですか？ｗ

>>842
お前初めてかここは、力抜けよ

アッー

アッー！ってどう発音するんだ？

特許法７７条４項の、”専用実施権について質権を設定”って具体的にはどういうことをいうのですか

しかしLの講師は変なあだ名ばかりつけられてカワイそうだな

>>846
借金が返せないと質権が実行されて、専用実施権が質権者のものになる。
街の質屋とほとんど同じさ。

>>823
お前の会費は、1nSecで500円だ。

選択の対応まだ発表されないねー。
合格発表ギリギリに発表して逃げ切る気かなー。

最近知財の勉強を始めて「著作権管理士」なるものを知ったんですが、
これってどうなんですか？
「アイデアを著作権で保護しよう」って書いてありますけど、文化庁のＨＰには
「アイデアは著作権では保護されない」って明記されているし、
「指導した人が登録すると1件につき500円の還付金が入る」とか
物凄く危ない匂いがするんですけど、問題ないんですかコレ？

「著作権管理士 資格商法」でぐぐれ。

>>847
俺、弁理士受かったらLECの講師になるんだ
そして、２ｃｈで面白いあだ名をつけてもらうんだ

>>840
おすぎは俺のものだ

おすぎは人気あるなー

俺は試験受かったらLECでピーコでやっていくことにきめた。
そんで二人で授業やってみたり。
面白そう

おすぎはホモ受けする顔なんだな。

>>853
かっこいい？
端正な顔立ち？
誠実で優しくないと、人気でないお。

じゃあ、けんちゃんは私のものー！

イケノに認知いらん養育費払え！国会議員の会結成ＷＷＷ

Lの横浜・渋谷・池袋校の講師って全く話題になりませんね。
実は池袋にするか新宿にするかでかなり悩んだ末、新宿にしました。

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／:::::::イケノ？::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─■─■　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿___＿）　　ヽ

米国の学術情報会社、トムソンサイエンティフィックは１１日、
論文の引用回数などに基づいて独自に予測したノーベル賞の有力候補者を発表、
日本人では、飯島澄男名城大教授（６８）と戸塚洋二東京大特別栄誉教授（６５）
の２人が物理学賞に有力だとした。

6歳の日本人が新惑星を発見、「ウンコブリブリ」と命名
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189427930/

資格の名門Ｗセミナー

資格の名門Ｗセミナー

早稲田経営出版
弁理士試験シリーズ
スタンダード　パリ条約・特許協力条約
早稲田弁理士セミナー編

>>851
2007.07.12 upload 著作権登録料と偽り詐取 千葉地検、会社社長を逮捕
http://www.chibanippo.co.jp/_inc/backnumber/news/shakai/070712.php
　登録料を払えば出版物などの著作権利用料収入が見込まれるとうたい、
約三千六百万円をだまし取ったとして、千葉地検は十一日、詐欺の疑い
で柏市柏三、広告宣伝会社「だいがん」社長、鈴木正典容疑者（６３）を逮捕した。
　調べでは、鈴木容疑者は二〇〇三年七月―〇五年十二月にかけて、都内の介護サ
ービス会社の男性社長（５０）に対して、「だいがん」に登録料を支払うことで新
聞記事や広報誌のロゴなどの出版物の著作権利用料が受け取れるとうそを言って、
約五回にわたり計約三千五百八十万円をだまし取った疑い。地検によると、登録料
は著作権一件につき三万七千円で、千件近く登録していたという。鈴木容疑者は容
疑を認めている。〇五年六月に別の男性から告訴を受けて犯行が発覚した。
　文化庁によると、著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生。登録制度は権利
取得のためではなく、著作物を公表したり譲渡などした場合、登録が可能となる。

>>851
注意しましょう http://www.jpaa.or.jp/care/index.html
万が一、トラブルになったら
http://www.jpaa.or.jp/care/care1.html
民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘にご注意！！
http://www.jpaa.or.jp/care/care2.html
「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟
知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴−被害者に朗報！泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴（2002/10/11）
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
○判決文をダウンロード（ＰＤＦ形式）するにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
○判決文をご覧になるにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-20021011/hanketu20021011.htm
日本弁理士会(JPAA)−「知的所有権(著作権)登録」に詐欺の判断
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
豊沢等の敗訴が確定
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-kakutei/kaityou_20020605.htm
【さらに詳しく知りたい方は】
→一審判決（平成13年12月20日、東京地方裁判所）については、ここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
控訴審判決（平成14年5月15日東京高等裁判所）＝当会勝訴
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm

>>851
判決は一審よりも更に踏み込んで「本件登録商法の違反度はより強くなっているのではないかと窺われる」、「控訴人ら（原告等）に詐欺の故意があったと認定することは十分可能」などと判断
一審判決（平成13年12月20日東京地方裁判所）＝当会勝訴
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
判決は、「知的所有権（著作権）登録」について、「詐欺の故意を有していた可能性は極めて高く…」と指摘
○判決文ダウンロード（ＰＤＦ形式）はこちらをクリック
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou/h12wa25977hanketu_20011220.pdf
○判決文をご覧になるにはこちらをクリック
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou/hanketu20011220.htm
※平成14年５月15日、控訴審でも当会が勝訴しました。詳しくはこちらをご参照ください。
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
「国際経済内の商標登記簿への登録」 と称する勧誘のご注意（20020729）
http://www.jpaa.or.jp/old/topics/20020729kokusaitoroku_chui.htm
知的財産関連の悪質商法にご注意！！
http://www.jpaa.or.jp/care/care3.html
非弁理士に注意
http://www.jpaa.or.jp/care/care4.html
知的財産関連の悪質商法にご注意(2002/07/09)
http://www.jpaa.or.jp/care/care3.html
民間業者の「知的所有権(著作権)登録」に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/care/care2.html
「知的所有権(著作権)登録」民事訴訟、当会勝訴確定(2002/5/15)
http://www.jpaa.or.jp/old/gozonji/care/songaisosyou-kakutei/kaityou_20020605.htm
ご注意！特許公開番号を付した「パテントフィー」の支払い請求書について| 日本弁理士会
http://www.jpaa.or.jp/care/kouhousiharaiseikyuucare_20040521.html
「知的所有権(著作権)登録」商法の不起訴処分について | 日本弁理士会
http://www.jpaa.or.jp/care/tourokuhukiso_20040426.html
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50

>>851
無資格で特許書類作成　改正弁理士法を初適用
　改正弁理士法違反の疑いで摘発、押収されたアイデア商品とパンフレット＝２１日、
警視庁
　弁理士の資格がないのに特許出願書類の作成を請け負い報酬を得ていたとして、
警視庁保安課と深川署は２１日までに、弁理士法違反の疑いで東京都練馬区関町
南、「発明・新製品開発互助会」代表、戸上元良容疑者（６７）ら３人を逮捕した。
　警視庁によると、罰則が強化された改正弁理士法（２００１年１月施行）によ
る摘発は初めて。
　調べでは、３人は弁理士資格がないのに０１年２月ごろから０２年６月ごろにか
け、東京都日の出町の男性（６５）ら２０人から頼まれたアイデア商品の特許登録
などの書類を２４回にわたり作成、報酬として計約５２０万円を受け取った疑い。
　発明マニアだった３人は１９９５年ごろから、電話帳やインターネットのホーム
ページでＰＲし違法な請け負い業務を始めた。正規の弁理士の報酬は１件当たり３
０万−６０万円だが、３人は半額で引き受け、これまでに計約２５００万円を稼い
だという。（共同通信）
[4月21日20時54分更新]
【氏名又は名称】戸上 元良
【住所又は居所】東京都練馬区関町南４−１６−２１ ダイアパレス武蔵関６０１
特開2003-113631 水道栓のペダル制御装置および制御方法
特開2003-079401 健康サンダル
特開平11-343003 袋
特開平08-070918 傘