低俗な公務員バッシングを逆批判する11
1 ：936：
とりあえず会えスレが埋まってしまっていたので立てておきます。
ってこれで立つのかな。
ながながしいかきこみをした償いとして・・・。
あと前スレのにもあった参考サイトをば
（参考サイト）
国家公務員の実態 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html ＊大変参考になるので、載せさせて頂いた。
署名運動「低俗な公務員バッシングをやめて頂きたい」 http://www.shomei.tv/project-362.html
/////////
低俗な公務員バッシングを逆批判する8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222404976/
http://s03.megalodon.jp/2008-1124-2044-06/society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222404976/
低俗な公務員バッシングを逆批判する9http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1228314907/l50
ってこれで立つのかな。
ながながしいかきこみをした償いとして・・・。
あと前スレのにもあった参考サイトをば
（参考サイト）
国家公務員の実態 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html ＊大変参考になるので、載せさせて頂いた。
署名運動「低俗な公務員バッシングをやめて頂きたい」 http://www.shomei.tv/project-362.html
/////////
低俗な公務員バッシングを逆批判する8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222404976/
http://s03.megalodon.jp/2008-1124-2044-06/society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222404976/
低俗な公務員バッシングを逆批判する9http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1228314907/l50
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で、前スレ936なんですが、誤字脱字が多くて申し訳ない。またしても会えスレとか言ってるし・・・。
あと、01さんとはまったくの別人ですので悪しからず。
こんなに間違いの多い奴と一緒にされたら01さんもさぞ迷惑かと（笑）。
さて、948さん漢字検定の話なんですが、公務員はまず、お金儲けをしてはいけないんですよ。ざっくり言うと。
お金が儲かりそうなものはすべて民間に任す。そうでなければ第３セクターを作る方法でないと、
利潤追求型の行動を取れない（間違ってたら誰か助けて。頭の悪い地方公務員なので）。
たとえば財政の貯蓄で株式投資を行うことはできるかという問題。
これはできません。税金を投与して儲けることはまず株価のバランスを崩しますし（税金を投与すると膨大な金額を動かすことができますので）、
もし損害が出てしまったら、その補填を新たな税金で補わなければならない。
これは非常にまずい状態。損失を税で補填すればどこかがまた足らなくなる。
このような感じで、事業が成功して儲かれば、民間産業を圧迫することとなり、
（郵便局がその例だったけど、郵便局は公の施設として存在しなければならなかった。それは、利潤追求型の民営化をしたことによって、
たがが外れたように離島などのサービス低下を招いたことでも解っていただけるかと思う。）
損失が出れば住民に損失が発生する。そのため、利潤追求を行う公の行動はまずいということになる。
何か事業を起こすことに対して、社会的な効用とその投資額（税金投入額）が見合っているものかを考えることは、もちろん必要だけどね。
で、漢字検定の何が悪かったかについてだけど、983さんが言っていたことも一理なんだけど、
あと、01さんとはまったくの別人ですので悪しからず。
こんなに間違いの多い奴と一緒にされたら01さんもさぞ迷惑かと（笑）。
さて、948さん漢字検定の話なんですが、公務員はまず、お金儲けをしてはいけないんですよ。ざっくり言うと。
お金が儲かりそうなものはすべて民間に任す。そうでなければ第３セクターを作る方法でないと、
利潤追求型の行動を取れない（間違ってたら誰か助けて。頭の悪い地方公務員なので）。
たとえば財政の貯蓄で株式投資を行うことはできるかという問題。
これはできません。税金を投与して儲けることはまず株価のバランスを崩しますし（税金を投与すると膨大な金額を動かすことができますので）、
もし損害が出てしまったら、その補填を新たな税金で補わなければならない。
これは非常にまずい状態。損失を税で補填すればどこかがまた足らなくなる。
このような感じで、事業が成功して儲かれば、民間産業を圧迫することとなり、
（郵便局がその例だったけど、郵便局は公の施設として存在しなければならなかった。それは、利潤追求型の民営化をしたことによって、
たがが外れたように離島などのサービス低下を招いたことでも解っていただけるかと思う。）
損失が出れば住民に損失が発生する。そのため、利潤追求を行う公の行動はまずいということになる。
何か事業を起こすことに対して、社会的な効用とその投資額（税金投入額）が見合っているものかを考えることは、もちろん必要だけどね。
で、漢字検定の何が悪かったかについてだけど、983さんが言っていたことも一理なんだけど、
3 ：ホント公務員って、お利口さんｗ：2009/05/03(日) 00:39:23
★うんうん、公務員って自慢の「難しい」「公務員試験」を通過した人なんだよね。
わかるよ。そんなに「難しい」試験通った人たちなだけのことはあるね。
「社会常識」がなくて、「公務員村の常識」と掟に従順なヤツだけが通る試験ねｗ
「国有林太郎」「林野太郎マン」…農水職員２５００人のあきれた回答
5月2日21時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000590-san-soci
「国有林」「国有林太郎」「林野太郎マン」…。農林水産省が食品安全について行った職員研修で、
理解度を確認するためのアンケートを実施したところ、約２５００人がこんな架空名で回答していた
ことが２日、分かった。同省大臣官房では「何とも情けない」と憤慨している。
さらに約１３００人が回答しておらず、農水省はこの計約３８００人について「研修内容を理解
できているか確認できない」として研修をやり直す方針。
同省によると、今年３月、職員の大半にあたる約２万１０００人を対象に食品安全に関する研修を
実施。研修後、テスト形式のアンケートをインターネットで行った。
その結果、林野庁本庁や地方出先機関の森林管理局職員ら約２５００人が、氏名欄に本名を書かず、
「国有林」として回答していた。「林野太郎マン」「国有林太郎」などと書いた職員もいたという。
農水省によると、林野庁国有林野部管理課の幹部が「アンケートの回答率を上げるため、氏名欄に
『国有林』と記載してよいと指示を出した」と弁解しているという。
内藤邦男林野庁長官は「申し訳ない」と謝罪している。
わかるよ。そんなに「難しい」試験通った人たちなだけのことはあるね。
「社会常識」がなくて、「公務員村の常識」と掟に従順なヤツだけが通る試験ねｗ
「国有林太郎」「林野太郎マン」…農水職員２５００人のあきれた回答
5月2日21時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000590-san-soci
「国有林」「国有林太郎」「林野太郎マン」…。農林水産省が食品安全について行った職員研修で、
理解度を確認するためのアンケートを実施したところ、約２５００人がこんな架空名で回答していた
ことが２日、分かった。同省大臣官房では「何とも情けない」と憤慨している。
さらに約１３００人が回答しておらず、農水省はこの計約３８００人について「研修内容を理解
できているか確認できない」として研修をやり直す方針。
同省によると、今年３月、職員の大半にあたる約２万１０００人を対象に食品安全に関する研修を
実施。研修後、テスト形式のアンケートをインターネットで行った。
その結果、林野庁本庁や地方出先機関の森林管理局職員ら約２５００人が、氏名欄に本名を書かず、
「国有林」として回答していた。「林野太郎マン」「国有林太郎」などと書いた職員もいたという。
農水省によると、林野庁国有林野部管理課の幹部が「アンケートの回答率を上げるため、氏名欄に
『国有林』と記載してよいと指示を出した」と弁解しているという。
内藤邦男林野庁長官は「申し訳ない」と謝罪している。
ごめんなさい。続きです。切れちゃった・・・。
ようは漢検が税金の優遇を受けるために公益法人（利潤を追求しないことと引き換えに税制優遇を受ける法人。ざっくりとした説明で申し訳ない。）であったにもかかわらず、
お金を儲けたからなんだよね。公の利益に資するものは利益追求してはいけないということなんですよ。
民間の方には理解しがたいかも知れないけど、公務員の行うことは管理サービスだから、
お客さんが満足してくれないと、すべてが空回り。だから、いわれのない報道や虚偽報道、
偏向に満ちた報道は許せないんですよ。言ってみれば営業妨害。
公務員の犯罪もなぜか公務員すべてがそのような体質かのように、国家も地方もすべてひっくるめて、
“役所の放漫体質はいったいどこまで続くんでしょうか（古館風）”とかやりやがる。
たとえある自治体は悪いことやってなくても、やっぱり一般の人には公務員は国家も地方も全部同じに見えるから（事実自分も民間にいたころ良く知らなかった。）、
その自治体の住民は次第にその自治体（何も悪いことをしていない）にたいしてさえ、不信感を抱いてしまう。
（自治体は自治体独自だから、人の振り見て我が振り直せはできても、となりの自治体の悪いところや、
上位団体のおかしいところは、おかしくないかい？としか言えない。）
あげく、法律的にできないことをこちらができませんといえば、
“ほんとにお役所は何もやってくれないのね”ってなる。これでは何かしたくても、
“またお役所のやることだし、失敗するに決まってる”ってなる。失敗すると思ってやることなど成功するわけがない。
非常に根深い問題なんですよ。
だから、自分の使命は、一人にでも多く公務員のこと、やってることを解ってもらい、
（前スレ＞975さんが言っていたように説明責任を果たすという意味でも。）
みんなとうまく自分の地域を作っていけたらって思ってる。
夢物語かもしれないけど、多くの公務員はそう思っていると思う。
じゃなきゃ公務員になんかなろうと思わない。
給与もらうにも苦情いわれ、生活するにもいやみを言われ、使命感がないとできない。
（まあ、のらりくらりした奴はいるけども。だいたい、出世もできず、後輩からも馬鹿にされ、無残な人生を送っている。）
ようは漢検が税金の優遇を受けるために公益法人（利潤を追求しないことと引き換えに税制優遇を受ける法人。ざっくりとした説明で申し訳ない。）であったにもかかわらず、
お金を儲けたからなんだよね。公の利益に資するものは利益追求してはいけないということなんですよ。
民間の方には理解しがたいかも知れないけど、公務員の行うことは管理サービスだから、
お客さんが満足してくれないと、すべてが空回り。だから、いわれのない報道や虚偽報道、
偏向に満ちた報道は許せないんですよ。言ってみれば営業妨害。
公務員の犯罪もなぜか公務員すべてがそのような体質かのように、国家も地方もすべてひっくるめて、
“役所の放漫体質はいったいどこまで続くんでしょうか（古館風）”とかやりやがる。
たとえある自治体は悪いことやってなくても、やっぱり一般の人には公務員は国家も地方も全部同じに見えるから（事実自分も民間にいたころ良く知らなかった。）、
その自治体の住民は次第にその自治体（何も悪いことをしていない）にたいしてさえ、不信感を抱いてしまう。
（自治体は自治体独自だから、人の振り見て我が振り直せはできても、となりの自治体の悪いところや、
上位団体のおかしいところは、おかしくないかい？としか言えない。）
あげく、法律的にできないことをこちらができませんといえば、
“ほんとにお役所は何もやってくれないのね”ってなる。これでは何かしたくても、
“またお役所のやることだし、失敗するに決まってる”ってなる。失敗すると思ってやることなど成功するわけがない。
非常に根深い問題なんですよ。
だから、自分の使命は、一人にでも多く公務員のこと、やってることを解ってもらい、
（前スレ＞975さんが言っていたように説明責任を果たすという意味でも。）
みんなとうまく自分の地域を作っていけたらって思ってる。
夢物語かもしれないけど、多くの公務員はそう思っていると思う。
じゃなきゃ公務員になんかなろうと思わない。
給与もらうにも苦情いわれ、生活するにもいやみを言われ、使命感がないとできない。
（まあ、のらりくらりした奴はいるけども。だいたい、出世もできず、後輩からも馬鹿にされ、無残な人生を送っている。）
さらに・・・
給与はね・・・うちは肩たたきに近いものもあるから。それに高年者すべてが悪いってやっちゃうのは、
先達に申し訳がないよね。ほんとにしっかりやってる人もいるし。どうしても人数が集中してる世代はあるし。
年食ってるから、給与減らしてあげく勧奨退職は姨捨山のようでわびしい。
政策は本来われわれが作ることはできないけれども、提案はしていけると思う。
終身雇用制度が崩れてしまっているのは、年金が保障されないのとおなじで、
人生に一抹の不安を抱えて労働にちからが入るわけがないので、是正されるような政策が行われるべきだとは思う。
（他人事のようで申し訳がないが、僕にはそこまでの権限がない。努力します。）
ただ、行き過ぎた福祉は身の破滅（行政の崩壊）を招く。これをやっちゃったのが今の日本だと思う。（勝手な僕の感想）
バランスが大切。
給与はね・・・うちは肩たたきに近いものもあるから。それに高年者すべてが悪いってやっちゃうのは、
先達に申し訳がないよね。ほんとにしっかりやってる人もいるし。どうしても人数が集中してる世代はあるし。
年食ってるから、給与減らしてあげく勧奨退職は姨捨山のようでわびしい。
政策は本来われわれが作ることはできないけれども、提案はしていけると思う。
終身雇用制度が崩れてしまっているのは、年金が保障されないのとおなじで、
人生に一抹の不安を抱えて労働にちからが入るわけがないので、是正されるような政策が行われるべきだとは思う。
（他人事のようで申し訳がないが、僕にはそこまでの権限がない。努力します。）
ただ、行き過ぎた福祉は身の破滅（行政の崩壊）を招く。これをやっちゃったのが今の日本だと思う。（勝手な僕の感想）
バランスが大切。
6 ：ここは、９３６氏のブログとなりました。：2009/05/03(日) 01:36:05
スレタイ間違い
Ｘ低俗な公務員バッシングを逆批判する11
○９３６氏のブログ～ある公務員の愚痴～
Ｘ低俗な公務員バッシングを逆批判する11
○９３６氏のブログ～ある公務員の愚痴～
7 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/03(日) 04:34:02
8 ：ここは、９３６氏のブログとなりました。：2009/05/03(日) 06:51:51
9 ：01：2009/05/03(日) 08:36:47
Mr.936、ｽﾚ立て乙です。祝･良ｽﾚ復活。∩(・ω・)∩
俺は国ですがあなたの意見に同意します。
>6。働け。
>8。働け。
俺は国ですがあなたの意見に同意します。
>6。働け。
>8。働け。
10 ：01：2009/05/03(日) 08:41:52
連投失礼。ちなみに
Mr.936≠非公開さん≠01
ですのであしからず。
(勘違いしたままのを見てるのも楽しいけど、かわいそうなので)
Mr.936≠非公開さん≠01
ですのであしからず。
(勘違いしたままのを見てるのも楽しいけど、かわいそうなので)
11 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/03(日) 22:46:30
Mr.936氏、スレ立てサンクスです。
前スレの時、自分が立てなきゃと思ったけど、次の日（今日）のことがあって寝てしもうた。
実は子どもにせがまれて、一緒にパレードを見に行ってきた。
吹奏楽部に入っていて、今度TDLに挑戦するそうな。
ついでにＹ１５０を見ようと思っていたが、2chで情報見てやめた。
マジレスする人は、公式よりありがたい。
話が遠回しになってしまったが、こんなの作るから公務員はダメ扱いされるんだと、思って帰ってきたよ。
計画・立案は、市長か議員か公務員か外部発注か。
きっとどのパターンでも、「税金使って公務員は・・」って言われると感じたよ。
広く大きな経済効果を生むために、税金を投与すべきだが、これについては、バッシングを受けてもしかたがない。
おそらく、税金に見合った経済効果が得られないだろう。下っ端公務員が見てひどいと思うんだから。
低俗なものはスルーするが、理由付けのあるもの（特に代案があるもの）は、地方のために答えるつもりです。
前スレの時、自分が立てなきゃと思ったけど、次の日（今日）のことがあって寝てしもうた。
実は子どもにせがまれて、一緒にパレードを見に行ってきた。
吹奏楽部に入っていて、今度TDLに挑戦するそうな。
ついでにＹ１５０を見ようと思っていたが、2chで情報見てやめた。
マジレスする人は、公式よりありがたい。
話が遠回しになってしまったが、こんなの作るから公務員はダメ扱いされるんだと、思って帰ってきたよ。
計画・立案は、市長か議員か公務員か外部発注か。
きっとどのパターンでも、「税金使って公務員は・・」って言われると感じたよ。
広く大きな経済効果を生むために、税金を投与すべきだが、これについては、バッシングを受けてもしかたがない。
おそらく、税金に見合った経済効果が得られないだろう。下っ端公務員が見てひどいと思うんだから。
低俗なものはスルーするが、理由付けのあるもの（特に代案があるもの）は、地方のために答えるつもりです。
12 ：ブログじゃなきゃ傷の舐めあいスレかい？：2009/05/03(日) 22:58:15
スレタイ間違い
Ｘ低俗な公務員バッシングを逆批判する11
○社会の厳しい公務員批判に対し、正攻法で反論できないため 姑息に傷を舐めあうスレ
こんなところで いくら長文書き込んで、同業者同士で傷舐め合っているだけなのに、
批判されると「働け」？まともに反論も出来ない低脳公務員同士が傷舐め合ってるだけ
じゃねーか。
俺は、今日からやっと連休だぜ。
世の中は休み放題の公務員とは違うんだぜ。
休みに豚インフルエンザ（Ａ型とも言うが、それでは香港やソ連と区別つかん）対策で
出勤している職員もいるだろうが、手厚い休日出勤手当てと時間外たんまりだから、
笑いも止まらんだろう。
Ｘ低俗な公務員バッシングを逆批判する11
○社会の厳しい公務員批判に対し、正攻法で反論できないため 姑息に傷を舐めあうスレ
こんなところで いくら長文書き込んで、同業者同士で傷舐め合っているだけなのに、
批判されると「働け」？まともに反論も出来ない低脳公務員同士が傷舐め合ってるだけ
じゃねーか。
俺は、今日からやっと連休だぜ。
世の中は休み放題の公務員とは違うんだぜ。
休みに豚インフルエンザ（Ａ型とも言うが、それでは香港やソ連と区別つかん）対策で
出勤している職員もいるだろうが、手厚い休日出勤手当てと時間外たんまりだから、
笑いも止まらんだろう。
13 ：ブログじゃなきゃ傷の舐めあいスレかい？：2009/05/03(日) 23:02:30
長文のレスばかり、しかも公務員同士で書き合って馬鹿じゃねーか？
それを指摘されると「働け」ってか？
んじゃなにか？公務員以外は仕事していないとでも思ってんのか？
馬鹿言ってんじゃねーよ。
今仕事していないのは、クビ切られた季節労働者と公務員だけだ。
最近、公務員批判に晒されて、人員削減されて少し仕事が回ってきただけで
豚みたいに「ぶーぶー」ぶーたれて、「仕事がタイヘンだ」などと抜かす。
馬鹿言ってんじゃねーよ。それが｢仕事｣ってもんだ。
最近、少し「仕事した」からって威張るな。
お前らが貰っている給与は、俺たち民間が稼いだ金から税金として奪った金が原資だ。
公務員以外が働いていないって言う前提では、テメーらは給与の原資も確保できないってことだ。
少しはモノを考えろ！！！
それを指摘されると「働け」ってか？
んじゃなにか？公務員以外は仕事していないとでも思ってんのか？
馬鹿言ってんじゃねーよ。
今仕事していないのは、クビ切られた季節労働者と公務員だけだ。
最近、公務員批判に晒されて、人員削減されて少し仕事が回ってきただけで
豚みたいに「ぶーぶー」ぶーたれて、「仕事がタイヘンだ」などと抜かす。
馬鹿言ってんじゃねーよ。それが｢仕事｣ってもんだ。
最近、少し「仕事した」からって威張るな。
お前らが貰っている給与は、俺たち民間が稼いだ金から税金として奪った金が原資だ。
公務員以外が働いていないって言う前提では、テメーらは給与の原資も確保できないってことだ。
少しはモノを考えろ！！！
14 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/03(日) 23:50:53
なんのためにわざわざこんな板のこんなスレに来て、頼んでもいないのに長文書いてるんだろ・・・
暇だねぇ。
暇だねぇ。
15 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/03(日) 23:52:16
>>12 >>13 正攻法で反論ってこんな感じで良いですか。
休み放題→民間で１２連休のところもあるようですが、GWも旗日以外は出勤しています。
年休は使い切れないことが多いですが、２０日です。
手厚い休日出勤手当て→自分のところは一日１２００円だったかな？（金額違ったらごめんなさい）
時間外たんまり→4時間以上働いてはじめて記録。一回２５０円だったかな？（金額違ったらごめんなさい）
これで高いとおっしゃるのなら、これ以上は反論しません。うそだと思うならお調べください。
仕事が遅いのかもしれないけれど、年度始めでサービス残業中。手当にも上限があるので。
>>9 は確かに＞０１氏のミスです。日曜日だということを忘れていましたね。
たぶん国の方も忙しくて、あなたと同じように土曜出勤していたと思います。
休み放題→民間で１２連休のところもあるようですが、GWも旗日以外は出勤しています。
年休は使い切れないことが多いですが、２０日です。
手厚い休日出勤手当て→自分のところは一日１２００円だったかな？（金額違ったらごめんなさい）
時間外たんまり→4時間以上働いてはじめて記録。一回２５０円だったかな？（金額違ったらごめんなさい）
これで高いとおっしゃるのなら、これ以上は反論しません。うそだと思うならお調べください。
仕事が遅いのかもしれないけれど、年度始めでサービス残業中。手当にも上限があるので。
>>9 は確かに＞０１氏のミスです。日曜日だということを忘れていましたね。
たぶん国の方も忙しくて、あなたと同じように土曜出勤していたと思います。
16 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 00:38:43
バッシングするなら、アフォな労働組合を、バッシング汁！
17 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 09:43:27
>>15
旗日以外出勤が自慢かよ？
俺も>>12に書いたように旗日以外は出勤だ。
今年は俺はハズレで違うが、連休中も必ず誰かは(1-3人)部署で出勤がいるぞ。
時間外は、命令による休日出勤は手当が出るが、それ以外のものは当然なしだ。
だから、休日出勤したくらいで威張るな。旗日以外出勤で「働いている」と威張るなら、
俺も旗日以外は出勤だ。公務員以上に働いているぞ。
そのニンゲンの書き込みに、「働け」などと言うレスをつけるから、公務員は威張っていると
バッシングされるんだよ。確かに役所に押し寄せてきている民間人は、今の時代資金繰りに
窮した自営業者や失職した季節労働者など、仕事が出来るとは言いがたいタイプの人々だろう。
だが、役所に出かけない大半の人々は、役所の公務員より仕事しているんだよ。
それをちゃんと理解できないのが、公務員は馬鹿だといわれる所以だ。
手当てが少ない？（少なくとも、>>15が公務員のスタンダードの時間外・休日手当とは
思えない。休日・時間外で年間１００万ＵＰしたヤツを実際に知ってるからね。）
公務員っても、手当ての支給率がマチマチと言うことは、よくわかったよ。
少なくともお前は、休日出勤・時間外で税金を無駄遣いしてはいないってことだけだ。
旗日以外出勤が自慢かよ？
俺も>>12に書いたように旗日以外は出勤だ。
今年は俺はハズレで違うが、連休中も必ず誰かは(1-3人)部署で出勤がいるぞ。
時間外は、命令による休日出勤は手当が出るが、それ以外のものは当然なしだ。
だから、休日出勤したくらいで威張るな。旗日以外出勤で「働いている」と威張るなら、
俺も旗日以外は出勤だ。公務員以上に働いているぞ。
そのニンゲンの書き込みに、「働け」などと言うレスをつけるから、公務員は威張っていると
バッシングされるんだよ。確かに役所に押し寄せてきている民間人は、今の時代資金繰りに
窮した自営業者や失職した季節労働者など、仕事が出来るとは言いがたいタイプの人々だろう。
だが、役所に出かけない大半の人々は、役所の公務員より仕事しているんだよ。
それをちゃんと理解できないのが、公務員は馬鹿だといわれる所以だ。
手当てが少ない？（少なくとも、>>15が公務員のスタンダードの時間外・休日手当とは
思えない。休日・時間外で年間１００万ＵＰしたヤツを実際に知ってるからね。）
公務員っても、手当ての支給率がマチマチと言うことは、よくわかったよ。
少なくともお前は、休日出勤・時間外で税金を無駄遣いしてはいないってことだけだ。
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:02:38
19 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:30:19
非生産無能力人、いわゆる公務員が
国の予算を決めることには無理があるんだよ。際限なく血税を使う。
つまり金銭感覚の無いニートに
親の給料を預ける上に、親のカードでサラ金まで使わせる様なことだ。
ダメだこりゃ
国の予算を決めることには無理があるんだよ。際限なく血税を使う。
つまり金銭感覚の無いニートに
親の給料を預ける上に、親のカードでサラ金まで使わせる様なことだ。
ダメだこりゃ
20 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:33:07
21 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:39:34
22 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:40:00
＞時間外は、命令による休日出勤は手当が出るが、それ以外のものは当然なしだ。
これは民間に限らず当たり前だね。別に威張って言うことじゃない。
これは民間に限らず当たり前だね。別に威張って言うことじゃない。
23 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:44:25
>>21
> インフルエンザ対策でGWが突然消えた人に言う言葉かね。
はぁ？危機管理で出勤は当然だろう？
民間でも、公務員でも当然の責務。
危機管理で出勤命令が出たくらいで、威張っているから公務員は糞だと言われるんだよ。
少しは自覚しろってんだ。
危機管理で出勤するのがイヤなら、公務員やめろ。
だが、どこでも勤まらない。
ずっと休める派遣にでもなるんだな。
だが、巨額な退職金も年金も無いぞｗ
> インフルエンザ対策でGWが突然消えた人に言う言葉かね。
はぁ？危機管理で出勤は当然だろう？
民間でも、公務員でも当然の責務。
危機管理で出勤命令が出たくらいで、威張っているから公務員は糞だと言われるんだよ。
少しは自覚しろってんだ。
危機管理で出勤するのがイヤなら、公務員やめろ。
だが、どこでも勤まらない。
ずっと休める派遣にでもなるんだな。
だが、巨額な退職金も年金も無いぞｗ
24 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:46:27
危機管理での出勤は当然
だから高額の給料も当然
だから高額の給料も当然
25 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 10:52:54
文句なんて言ってねぇしｗｗｗ
さらに、誰がイヤだなんて言ったｗｗｗ
バッカじゃねぇの？
>>17の
＞俺も旗日以外は出勤だ。公務員以上に働いているぞ。
に対して、公務員でもお前より休みが少ない奴もいるって言っただけ。
そしたら>>20で害虫扱いされた。
んで、インフル対応だって言ったら、「出勤は当然」ときたもんだ。
休日出勤する公務員は害虫なんだろ？
頭悪いねｗ
さらに、誰がイヤだなんて言ったｗｗｗ
バッカじゃねぇの？
>>17の
＞俺も旗日以外は出勤だ。公務員以上に働いているぞ。
に対して、公務員でもお前より休みが少ない奴もいるって言っただけ。
そしたら>>20で害虫扱いされた。
んで、インフル対応だって言ったら、「出勤は当然」ときたもんだ。
休日出勤する公務員は害虫なんだろ？
頭悪いねｗ
26 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:30:35
27 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:31:16
>>25
危機管理出勤を威張るからだよ。
俺が旗日以外出勤なのは、危機管理からではなく当然のこととして出勤しているだけだ。
それをたまたま「危機管理」で旗日に出勤したからって、威張っているから
公務員には、勤労意欲が無いって言われるんだよ。
当然なことだ。
だが、それに対して不合理な高額な手当ては、単なる害虫としか言いようがない。
危機管理出勤を威張るからだよ。
俺が旗日以外出勤なのは、危機管理からではなく当然のこととして出勤しているだけだ。
それをたまたま「危機管理」で旗日に出勤したからって、威張っているから
公務員には、勤労意欲が無いって言われるんだよ。
当然なことだ。
だが、それに対して不合理な高額な手当ては、単なる害虫としか言いようがない。
28 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:34:08
>>2
前スレで漢検が設けて何が悪い!といった人です。
前スレも含め丁寧なコメントありがとう。でも知りたいのはその先なんだ。
公務の最終目的は日本の繁栄だよね。
漢検の社長?(所長?)が儲けていることをとがめるのが
目的にかなっているとは到底思えない。
公益融資を受けたならば利益を公に還元しなければならない。
これは常識論としては頷ける。ただこれは本来何を志向してのことだろう?
推測では利益を省庁で抱えるより、税の減免などで社会にお金を回した方が
(日本国の)収益最大化のために得策だ。という発想なんじゃないかと思っている。
つまり志向しているのは日本国という大きな目線で見た時に利益を最大化すること。
別に公務員だからって資本主義の埒外に置かれるものではない。
儲けちゃいけないなんて噴飯物。逆。日本の国益を最大化しなければならないんだ。
会社員は会社に貢献し、公務員は日本に貢献する。目線の違いがあるだけ。
知識習得の機会を促すという公益に適い
せっかく収益を上げるまで大きくなった漢検をつぶすことは本末転倒なんじゃなかろうか。
日本国から失われた収益は一体どうやって補てんする気なんだろう。。
そして官民問わず実績を上げた人が高い報酬を受けるのは正しいことだと思うよ。
受け取った上でさらに日本の繁栄のためには自分が受け取るよりも
国庫に入れたほうがいいとまで思えるならば見上げたもんだけど。
正にサムライだね！
前スレで漢検が設けて何が悪い!といった人です。
前スレも含め丁寧なコメントありがとう。でも知りたいのはその先なんだ。
公務の最終目的は日本の繁栄だよね。
漢検の社長?(所長?)が儲けていることをとがめるのが
目的にかなっているとは到底思えない。
公益融資を受けたならば利益を公に還元しなければならない。
これは常識論としては頷ける。ただこれは本来何を志向してのことだろう?
推測では利益を省庁で抱えるより、税の減免などで社会にお金を回した方が
(日本国の)収益最大化のために得策だ。という発想なんじゃないかと思っている。
つまり志向しているのは日本国という大きな目線で見た時に利益を最大化すること。
別に公務員だからって資本主義の埒外に置かれるものではない。
儲けちゃいけないなんて噴飯物。逆。日本の国益を最大化しなければならないんだ。
会社員は会社に貢献し、公務員は日本に貢献する。目線の違いがあるだけ。
知識習得の機会を促すという公益に適い
せっかく収益を上げるまで大きくなった漢検をつぶすことは本末転倒なんじゃなかろうか。
日本国から失われた収益は一体どうやって補てんする気なんだろう。。
そして官民問わず実績を上げた人が高い報酬を受けるのは正しいことだと思うよ。
受け取った上でさらに日本の繁栄のためには自分が受け取るよりも
国庫に入れたほうがいいとまで思えるならば見上げたもんだけど。
正にサムライだね！
29 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:35:39
>>27
つまり、高額の手当を支給するくらいなら危機管理体制など廃止しろ、と言う事だな
つまり、高額の手当を支給するくらいなら危機管理体制など廃止しろ、と言う事だな
30 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:36:11
公務員の人に一つだけアドバイス。。
私みたいな庶民は法知識ははっきりいってないよ。
細かい民法○○条とか細則がどうとか言われたって納得しない。
法の成立契機が分からないんだからスタート地点になり得ないよね。
(結構公務員の人もなぜその法が正当と思うか問いただすとメロメロになる人多いけど。
「法律で決まってるんだから仕方ないだろ!」とか言い出す始末。
マスコミじゃないんだから都合よく法を抜粋しようとしちゃダメだよ。)
私が知っているのは公務員っては日本の国益を最大化することを使命とした
労働者だってことだけ。
批判するときはなぜそれをすると日本が儲かる、豊かになるかを起点として語ってもらうと納得しやすい。
私みたいな庶民は法知識ははっきりいってないよ。
細かい民法○○条とか細則がどうとか言われたって納得しない。
法の成立契機が分からないんだからスタート地点になり得ないよね。
(結構公務員の人もなぜその法が正当と思うか問いただすとメロメロになる人多いけど。
「法律で決まってるんだから仕方ないだろ!」とか言い出す始末。
マスコミじゃないんだから都合よく法を抜粋しようとしちゃダメだよ。)
私が知っているのは公務員っては日本の国益を最大化することを使命とした
労働者だってことだけ。
批判するときはなぜそれをすると日本が儲かる、豊かになるかを起点として語ってもらうと納得しやすい。
31 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:36:44
民間だか公務員だか知らんが自分で選んだ仕事に文句言うなよ。
連休働くのいやなら仕事変えたら？
連休働くのいやなら仕事変えたら？
32 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:41:03
33 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:43:13
34 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:43:38
>>28
だからさ、儲けても良いの。
ただし儲けるなら、他の民間企業と同じ土俵で戦いなさいってこと。
逆に優遇を受けてるんだから、知識習得の機会を増やすために受験料の引き下げとか出来るでしょ？
税制優遇してるから儲けは最低限にして、国民に還元しなさいってことなの。
だからさ、儲けても良いの。
ただし儲けるなら、他の民間企業と同じ土俵で戦いなさいってこと。
逆に優遇を受けてるんだから、知識習得の機会を増やすために受験料の引き下げとか出来るでしょ？
税制優遇してるから儲けは最低限にして、国民に還元しなさいってことなの。
35 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:45:38
>>33
常識だから
常識だから
36 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:45:57
>>29
> 高額の手当を支給するくらいなら危機管理体制など廃止しろ
馬鹿だなぁ。どこをどう読んだらそう捻じ曲がった解釈が成り立つんだｗ
まさしく「公務員脳」。こうはなりたくないね。
いいか。
こういう意味だ。
高額な手当てを出さないと危機管理など出来ないとぶーたれている公務員は
税金を食い潰す害虫だから、即刻「分限免職」にして、
文句言わないで国民に奉仕する心のある人材を確保しろってことだ。
お前のように文句ばかりタレている公務員に高額な賃金や手当てを支払わないと
危機管理が出来ないのでは、非効率的である上に税金を無駄に浪費しているってことだ。
危機管理のためには、無給でも働くと言志のある者が公務員になるべきだと言っているんだ。
少しは脳ミソも、磨いとけｗ
> 高額の手当を支給するくらいなら危機管理体制など廃止しろ
馬鹿だなぁ。どこをどう読んだらそう捻じ曲がった解釈が成り立つんだｗ
まさしく「公務員脳」。こうはなりたくないね。
いいか。
こういう意味だ。
高額な手当てを出さないと危機管理など出来ないとぶーたれている公務員は
税金を食い潰す害虫だから、即刻「分限免職」にして、
文句言わないで国民に奉仕する心のある人材を確保しろってことだ。
お前のように文句ばかりタレている公務員に高額な賃金や手当てを支払わないと
危機管理が出来ないのでは、非効率的である上に税金を無駄に浪費しているってことだ。
危機管理のためには、無給でも働くと言志のある者が公務員になるべきだと言っているんだ。
少しは脳ミソも、磨いとけｗ
37 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 11:50:44
>>12,>>13
ご苦労さん、ニートちゃん。
>>36
>危機管理のためには、無給でも働くと言志のある者が公務員になるべきだと言っているんだ。
そんな奇特な奴がいるかって言うの。
さすがニートちゃんの考えることは一味違うね。
ご苦労さん、ニートちゃん。
>>36
>危機管理のためには、無給でも働くと言志のある者が公務員になるべきだと言っているんだ。
そんな奇特な奴がいるかって言うの。
さすがニートちゃんの考えることは一味違うね。
38 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:02:30
>>37
「志」と書いたつもりだが？その程度の志もないものが公務員になっているから
間違いがおこるのだ。
社保庁のいい加減な仕事と横領、厄人の天下り、すべて志が無い者たちの仕業だ。
手当てが出てもかまわんが、常識の範囲ってことだ。それだけあっただけでも
ありがたいと思える人材が公務員に必要だと言うことだ。
>>37のような志の低いものが大量に公務員になっているので日本は壊れたのだ。
「志」と書いたつもりだが？その程度の志もないものが公務員になっているから
間違いがおこるのだ。
社保庁のいい加減な仕事と横領、厄人の天下り、すべて志が無い者たちの仕業だ。
手当てが出てもかまわんが、常識の範囲ってことだ。それだけあっただけでも
ありがたいと思える人材が公務員に必要だと言うことだ。
>>37のような志の低いものが大量に公務員になっているので日本は壊れたのだ。
39 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:11:53
>>38
>「志」と書いたつもりだが？
だから、今の世の中そんな「志」のある御奇特な人間なんていないの。
口先だけで偉そうなことほざく馬鹿はいるだろうがね。
>手当てが出てもかまわんが、常識の範囲
お前その手当が幾ら出てるのか知ってるのか？
で、ニートちゃんのお前の言う常識的な額って幾らなの？
>>37のような志の低いものが大量に公務員になっているので日本は壊れたのだ。
ま、確かに生活のために公務員やってるんだから、お前の言う幻想に近い志なんてもってないね。
>「志」と書いたつもりだが？
だから、今の世の中そんな「志」のある御奇特な人間なんていないの。
口先だけで偉そうなことほざく馬鹿はいるだろうがね。
>手当てが出てもかまわんが、常識の範囲
お前その手当が幾ら出てるのか知ってるのか？
で、ニートちゃんのお前の言う常識的な額って幾らなの？
>>37のような志の低いものが大量に公務員になっているので日本は壊れたのだ。
ま、確かに生活のために公務員やってるんだから、お前の言う幻想に近い志なんてもってないね。
40 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:14:10
41 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:14:56
>>30
ああ･･･いたなこんなゴミ屑。ルールはルールなんだから黙っとけよカス。底辺のカスに限ってこういう難癖の付け方するよな。
ああ･･･いたなこんなゴミ屑。ルールはルールなんだから黙っとけよカス。底辺のカスに限ってこういう難癖の付け方するよな。
42 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:15:40
43 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:19:08
44 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:26:12
書いてるの大人ばっかなんだろうけど、くだらないなあ
ばかみたいしねよ
ばかみたいしねよ
45 ：28：2009/05/04(月) 12:44:33
>>34
言葉が悪かったかな。言っていることはすごく正しいと思う。
でも久々の官製で収益が上がる状況まで成長した事業に
ケチをつけてまで500-200円下げるのがはたして有益だったのかっていう
疑問があるってことなんだ。
こういう自立運営できる事業ばかりになってくれれば減税も期待できるしね。
なんていえばいいんだろう。
真っ当に金持ちになりたい!っていう公務員のモチベーションに対して
成功例にケチをつけたことで
安定志向者ばかりが公務員を目指すことになるデメリットの方が大きいって感覚が消えない。
39じゃないけどトライして得るものがないなら頑張らないのが人情だと思うしね。
それを超えるメリットってなんだったんだろう。。とその辺が知りたい。
拙い表現でスマン。
言葉が悪かったかな。言っていることはすごく正しいと思う。
でも久々の官製で収益が上がる状況まで成長した事業に
ケチをつけてまで500-200円下げるのがはたして有益だったのかっていう
疑問があるってことなんだ。
こういう自立運営できる事業ばかりになってくれれば減税も期待できるしね。
なんていえばいいんだろう。
真っ当に金持ちになりたい!っていう公務員のモチベーションに対して
成功例にケチをつけたことで
安定志向者ばかりが公務員を目指すことになるデメリットの方が大きいって感覚が消えない。
39じゃないけどトライして得るものがないなら頑張らないのが人情だと思うしね。
それを超えるメリットってなんだったんだろう。。とその辺が知りたい。
拙い表現でスマン。
46 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 12:45:04
47 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 15:50:22
つーかバッシングされんの嫌なら公務員やめれば。
48 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 16:13:51
つーか、ひがむくらいなら公務員になれば～
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 18:33:26
俺はひがんでないし、なるつもりもない 今の仕事でよい
税金泥棒になるのは自分のプライドが許さないからな
税金泥棒の存在自体が迷惑だと考えている国民が大多数なのは周知の事実
自ら進んで恥知らずな職に就くくらいなら樹海を選ぶよ
税金泥棒になるのは自分のプライドが許さないからな
税金泥棒の存在自体が迷惑だと考えている国民が大多数なのは周知の事実
自ら進んで恥知らずな職に就くくらいなら樹海を選ぶよ
50 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 18:39:22
つまりお前も公務員になれば税金泥棒にしかなれないと告白してるわけだな。
51 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 20:07:21
>>49
>俺はひがんでないし、
僻んでるくせにw
>なるつもりもない
単になれないだけのくせにw
>今の仕事でよい
今の仕事って要するに「自宅警備員」ってやつか？
それは、ニートって言うんだよw
分かった？ニートちゃん。
>俺はひがんでないし、
僻んでるくせにw
>なるつもりもない
単になれないだけのくせにw
>今の仕事でよい
今の仕事って要するに「自宅警備員」ってやつか？
それは、ニートって言うんだよw
分かった？ニートちゃん。
52 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 20:11:18
>>50
ということは問題は個人の資質ではなくて、組織の体質ということだな。
ということは問題は個人の資質ではなくて、組織の体質ということだな。
53 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 20:45:57
>>49
＞俺はひがんでないし、なるつもりもない 今の仕事でよい
＞税金泥棒になるのは自分のプライドが許さないからな
あれ、おかしいな。
「志が～」って言ってたじゃん。
いままでのレスの内容からなら、おまえがその志のある公務員になれば問題無いはずなのに。
結局、単に公務員を叩きたいだけってのがバレちゃったね。
＞俺はひがんでないし、なるつもりもない 今の仕事でよい
＞税金泥棒になるのは自分のプライドが許さないからな
あれ、おかしいな。
「志が～」って言ってたじゃん。
いままでのレスの内容からなら、おまえがその志のある公務員になれば問題無いはずなのに。
結局、単に公務員を叩きたいだけってのがバレちゃったね。
54 ：01：2009/05/04(月) 22:26:27
子供の手術があったから、2chやっとる場合じゃなかったので。
亀ﾚｽですまない。>17よ。君はﾆｰﾄではないようだ。誤解したことについては素直に謝る。
でもまっとうな会社員ならあんな子供じみた中傷しなきゃいいのに…。
ちゃんと要点押さえて発言すれば真面目にﾚｽするぜ。少なくとも俺を含め3人はそういう公務員がいる。
これ読んで、俺が答えきれない事でも代わってﾚｽしてくれる人もきっといるﾊｽﾞ。
まずはお詫びのﾚｽということで。
亀ﾚｽですまない。>17よ。君はﾆｰﾄではないようだ。誤解したことについては素直に謝る。
でもまっとうな会社員ならあんな子供じみた中傷しなきゃいいのに…。
ちゃんと要点押さえて発言すれば真面目にﾚｽするぜ。少なくとも俺を含め3人はそういう公務員がいる。
これ読んで、俺が答えきれない事でも代わってﾚｽしてくれる人もきっといるﾊｽﾞ。
まずはお詫びのﾚｽということで。
55 ：01：2009/05/04(月) 23:04:05
>28さん。昔、君と同じような発想をしてた人がいて個人的にはその考えはとても興味深いなと。
話の腰を折るようだが、「そもそも公務とは」利益をあげるような内容じゃないのが多い。
例えば、
･住民票を沢山売った人が優秀なのか。
･戸籍謄本を沢山発行したら優秀なのか。
･犯人を沢山捕まえたら優秀なのか(確かに優秀なんだけど、平和で犯人が全然いなければ劣等生になるのか)。
･火事を沢山消したら…以下同文。
･患者を沢山…以下同文。
･不良品/偽装を沢山…以下同文。
だから給与体系を民間と同列に考えるのは無理(難しい)でしょう。
民間だって利益を産まない部署ってあるだろう(経理とか人事とか庶務とか)。
君がそうというわけじゃないけど「利益を産む=偉い」って図式の考えはかなりｲﾀｲと思う。
そういうｲﾀｲ考えの輩が多いのも悲しいが。
話の腰を折るようだが、「そもそも公務とは」利益をあげるような内容じゃないのが多い。
例えば、
･住民票を沢山売った人が優秀なのか。
･戸籍謄本を沢山発行したら優秀なのか。
･犯人を沢山捕まえたら優秀なのか(確かに優秀なんだけど、平和で犯人が全然いなければ劣等生になるのか)。
･火事を沢山消したら…以下同文。
･患者を沢山…以下同文。
･不良品/偽装を沢山…以下同文。
だから給与体系を民間と同列に考えるのは無理(難しい)でしょう。
民間だって利益を産まない部署ってあるだろう(経理とか人事とか庶務とか)。
君がそうというわけじゃないけど「利益を産む=偉い」って図式の考えはかなりｲﾀｲと思う。
そういうｲﾀｲ考えの輩が多いのも悲しいが。
56 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/04(月) 23:22:11
>>45 勘違いがあるようなので、カキコするが、漢検協会は、官製ではない。
現在、英検や漢検は文科省認定試験ではない。（昔はそうだった）
要するに、民間の認定試験になったのである。（民間への委譲というわけ）
TV等で騒がれているので、偉い肩書きのように見えるが、実は違う。
儲けないことを前提として、税制優遇してもらった。文科省の後援は得ているが。
儲けるならば、税制優遇をやめて、会社として適正に税金を納める必要がある。
儲けないならば、受験料の引き下げなどの方法を行い、きちんとした会計報告を行う必要がある。
漢検協会の立場は、後者をとろうとしているので、文科省から指導が入ったというわけ。
現在、英検や漢検は文科省認定試験ではない。（昔はそうだった）
要するに、民間の認定試験になったのである。（民間への委譲というわけ）
TV等で騒がれているので、偉い肩書きのように見えるが、実は違う。
儲けないことを前提として、税制優遇してもらった。文科省の後援は得ているが。
儲けるならば、税制優遇をやめて、会社として適正に税金を納める必要がある。
儲けないならば、受験料の引き下げなどの方法を行い、きちんとした会計報告を行う必要がある。
漢検協会の立場は、後者をとろうとしているので、文科省から指導が入ったというわけ。
57 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 23:22:17
>>55みたいに、公務員は「利益を生まない、生んではいけない」から
などなどと屁理屈こねて仕事しない糞公務員って大杉。
利益出なくても、やるべきことは、ちゃっちゃとやれってんだ。
だから昔っから一向に進まない仕事のことを「お役所仕事」って言われてんだ！！！
ちったー、自覚しろってんだ、糞ども！！！
などなどと屁理屈こねて仕事しない糞公務員って大杉。
利益出なくても、やるべきことは、ちゃっちゃとやれってんだ。
だから昔っから一向に進まない仕事のことを「お役所仕事」って言われてんだ！！！
ちったー、自覚しろってんだ、糞ども！！！
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 23:27:56
>>57
そんなこと言ってるから、お前はいつまでもニートなんだよw
そんなこと言ってるから、お前はいつまでもニートなんだよw
59 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 23:30:54
>>58
そんなこと言ってるから、お前はいつまでも「お役所仕事」しかできない糞公務員なんだよw
そんなこと言ってるから、お前はいつまでも「お役所仕事」しかできない糞公務員なんだよw
60 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 23:44:26
定職についてる糞役人＞超えられない壁＞社会のお荷物ニート
「お役所仕事」すらさせてもらえないニートは死ぬしかないよね？ww
「お役所仕事」すらさせてもらえないニートは死ぬしかないよね？ww
61 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/04(月) 23:53:40
>>60
> ニートは死ぬしかないよね？ww
まあ、なんだ。これが「公務員試験通った」とご自慢の公務員脳の書き込みだ。
だから、馬鹿にされるってワカンナイのかな？
どっち道俺はニートでも公務員でもないので、関係ないが。
単に「お役所仕事」のおかげで、税金を浪費されて怒っている一勤労者だ。
> ニートは死ぬしかないよね？ww
まあ、なんだ。これが「公務員試験通った」とご自慢の公務員脳の書き込みだ。
だから、馬鹿にされるってワカンナイのかな？
どっち道俺はニートでも公務員でもないので、関係ないが。
単に「お役所仕事」のおかげで、税金を浪費されて怒っている一勤労者だ。
62 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/05(火) 00:00:58
>>58 ニートの可能性は大なれど、時間的には、違う可能性もあるので。灰色は黒ではないから。
>>57 公務員＝役所＝内勤＝暇 という図式は改めてもらいたい。
自分は、地方公務員だが、役所の者ではない。例えば水道局の者は内勤とは限らない。
自分の住んでいる役所は、十数万人のデータを扱っている。役所に来るのは、百～千人単位でも、仕事はある。
仕事がある以上暇ではない。窓口だけを見て、仕事が遅いと思わないでほしい。
>>57 公務員＝役所＝内勤＝暇 という図式は改めてもらいたい。
自分は、地方公務員だが、役所の者ではない。例えば水道局の者は内勤とは限らない。
自分の住んでいる役所は、十数万人のデータを扱っている。役所に来るのは、百～千人単位でも、仕事はある。
仕事がある以上暇ではない。窓口だけを見て、仕事が遅いと思わないでほしい。
63 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 00:08:28
一向に進まない仕事のことを「お役所仕事」と言う。
これは、一般人が生んだ言葉なのだから、普遍的な認識なんだよ。
公務員の仕事が多くて、公務員は仕事が速い・・・なーんて自負しているのは、
公務員だけって言うのも事実だ。
自覚するところから、進歩はあるのだ。
自覚ない者に進歩なし。
これは、一般人が生んだ言葉なのだから、普遍的な認識なんだよ。
公務員の仕事が多くて、公務員は仕事が速い・・・なーんて自負しているのは、
公務員だけって言うのも事実だ。
自覚するところから、進歩はあるのだ。
自覚ない者に進歩なし。
64 ：01：2009/05/05(火) 00:17:41
面白そうなんでﾏｼﾞﾚｽすると、残念ながら俺も俺の官署も、やるべき事をちゃちゃっとやってる。悪いな。
知りもせんくせに知ったような口きいて難癖つけるのはﾊﾞｶだ。
限られた施設･機材と限られた人員でやってるので、それを上回る申請が一度に来ると当然処理も遅くなる。
だが、それにｲﾁｬﾓﾝつける方がどうかしてるぜ。
知りもせんくせに知ったような口きいて難癖つけるのはﾊﾞｶだ。
限られた施設･機材と限られた人員でやってるので、それを上回る申請が一度に来ると当然処理も遅くなる。
だが、それにｲﾁｬﾓﾝつける方がどうかしてるぜ。
65 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 00:30:13
>>61
おっ、自称勤労者のニートちゃん、再び登場だねw
ご苦労さん。
>>63
>自覚するところから、進歩はあるのだ。
>自覚ない者に進歩なし。
なるほど、ニートちゃんであることが自覚できないお前は、いつまでもニートちゃんのままなんだよねw
おっ、自称勤労者のニートちゃん、再び登場だねw
ご苦労さん。
>>63
>自覚するところから、進歩はあるのだ。
>自覚ない者に進歩なし。
なるほど、ニートちゃんであることが自覚できないお前は、いつまでもニートちゃんのままなんだよねw
66 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 00:37:05
>>63
ステレオタイプって言葉知ってるか？
ステレオタイプって言葉知ってるか？
67 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/05(火) 00:47:59
人様のブログなので出所は控えますが
「お役所仕事の良いところは、他の自治体の良い事例を、そのまんま使えること。
ネットで調べて興味があったら、その自治体の担当者に電話をしたり、メールをしたりすると、快く教えてもらえる事も少なくありません。
ただ、その取り組みの真意をきちんと理解しないままマネをしようとすると失敗するんですよね～。
ひとつの成功事例を見て「すっごいな～」と思っても、その影にある職員の苦労は、なかなか見えないもの。
以前の私は、何か良い事例を見つけると、すぐに真似をしてみては結果を急いで。自分の思いを実現させる為なら（もちろん、それが住民の為になると信じていたから）、
課長を飛び越えて部長でも理事者でも、直接話をつけに行っていたのですが・・・。」
読んでもらえれば分かるとおり、仕事は早いほうが良いが、よりそこに住む住民のためになるかどうか考えて仕事をするかどうかなんだよ。
非能率的と言われようとも、単なる事務屋だと思ってないから、何ができるかを考えているんだ。
「お役所仕事の良いところは、他の自治体の良い事例を、そのまんま使えること。
ネットで調べて興味があったら、その自治体の担当者に電話をしたり、メールをしたりすると、快く教えてもらえる事も少なくありません。
ただ、その取り組みの真意をきちんと理解しないままマネをしようとすると失敗するんですよね～。
ひとつの成功事例を見て「すっごいな～」と思っても、その影にある職員の苦労は、なかなか見えないもの。
以前の私は、何か良い事例を見つけると、すぐに真似をしてみては結果を急いで。自分の思いを実現させる為なら（もちろん、それが住民の為になると信じていたから）、
課長を飛び越えて部長でも理事者でも、直接話をつけに行っていたのですが・・・。」
読んでもらえれば分かるとおり、仕事は早いほうが良いが、よりそこに住む住民のためになるかどうか考えて仕事をするかどうかなんだよ。
非能率的と言われようとも、単なる事務屋だと思ってないから、何ができるかを考えているんだ。
68 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 01:29:40
ニート様に土下座しろ
労働者の分際で態度デカいぞ
労働者の分際で態度デカいぞ
69 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 07:00:01
【社会】厚生年金記録改ざん問題 これまで公表の6万9000件にとどまらず28万9000件に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241386151/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/04(月) 06:29:11 ID:???0
厚生年金の算定基礎となる標準報酬月額が改ざんされた可能性の高い記録が、
社会保険庁がこれまでに公表した６万９０００件にとどまらず２８万９０００件
に上ることが３日、分かった。報酬が大幅に引き下げられているなど改ざんが
疑われる３条件のうち２つ以上に当てはまる件数で、１つにだけ当てはまる
７９万２０００件まで含めると、改ざんの疑いがある記録は１０８万１０００件
になる。
記録が改ざんされていると、受け取れる年金は減ってしまうため、社保庁はこれらの
記録の持ち主のうち現役加入者に対し、４月から発送を始めた「ねんきん定期便」に
注意喚起の文書を同封している。しかし文面はすべて同じで、改ざんの疑いの強さに
応じた内容にはなっていない。
社保庁は昨年、改ざんの疑いのある記録を検索する際、
（１）標準報酬引き下げと同日か翌日に厚生年金からの脱退処理が行われている
（２）標準報酬が５等級以上引き下げられている
（３）６カ月以上さかのぼって記録が変更されている
―という３条件を設定した。
３条件すべてに当てはまる６万９０００件が「改ざんの疑いが極めて強い」と位置付け、
昨年９月に公表した。しかし、２条件に当てはまる記録も調べた結果、２２万件が該当。
合わせると２８万９０００件となった。
社保庁は「２条件に該当する記録はすべてが不適正とは言い切れない」との見解だが、
民主党は「改ざんの可能性が十分高い」と批判している。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050301000593.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241327849/96
「己は安泰」連中の仕事らしいよな。ホント死んで欲しいわ
何でこいつらが逮捕されないんだろう？内部告発されないんだろう？・・自分もやってるからだろうな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241386151/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/04(月) 06:29:11 ID:???0
厚生年金の算定基礎となる標準報酬月額が改ざんされた可能性の高い記録が、
社会保険庁がこれまでに公表した６万９０００件にとどまらず２８万９０００件
に上ることが３日、分かった。報酬が大幅に引き下げられているなど改ざんが
疑われる３条件のうち２つ以上に当てはまる件数で、１つにだけ当てはまる
７９万２０００件まで含めると、改ざんの疑いがある記録は１０８万１０００件
になる。
記録が改ざんされていると、受け取れる年金は減ってしまうため、社保庁はこれらの
記録の持ち主のうち現役加入者に対し、４月から発送を始めた「ねんきん定期便」に
注意喚起の文書を同封している。しかし文面はすべて同じで、改ざんの疑いの強さに
応じた内容にはなっていない。
社保庁は昨年、改ざんの疑いのある記録を検索する際、
（１）標準報酬引き下げと同日か翌日に厚生年金からの脱退処理が行われている
（２）標準報酬が５等級以上引き下げられている
（３）６カ月以上さかのぼって記録が変更されている
―という３条件を設定した。
３条件すべてに当てはまる６万９０００件が「改ざんの疑いが極めて強い」と位置付け、
昨年９月に公表した。しかし、２条件に当てはまる記録も調べた結果、２２万件が該当。
合わせると２８万９０００件となった。
社保庁は「２条件に該当する記録はすべてが不適正とは言い切れない」との見解だが、
民主党は「改ざんの可能性が十分高い」と批判している。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050301000593.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241327849/96
「己は安泰」連中の仕事らしいよな。ホント死んで欲しいわ
何でこいつらが逮捕されないんだろう？内部告発されないんだろう？・・自分もやってるからだろうな
70 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 07:02:05
【社会】職員3人、サボって仕事をせずデータを捏造しまくり…1番重い処分が「停職1ヶ月」 - 農林水産省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241184729/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/01(金) 22:32:09 ID:???0 ?2BP(222)
農林水産省の九州農政局（熊本市）と福井農政事務所（福井市）の職員計３人が、コメの生産調整（減反）などを
決める基礎データの調査をしていないのに、数値を勝手に捏造(ねつぞう)していたことがわかり、
同省は、この３人を停職１か月や戒告の懲戒処分にし、
当時の直属の上司（課長）３人を訓告処分にした。
うち１人は出張に出かけながら、公園で時間をつぶすなどして調査を怠っており、
同省はほかにも同様の不正がなかったか、過去３年間にさかのぼり全国の出先機関の
食糧部門の職員約１８００人を対象に緊急点検を始めた。
同省によると、停職１か月となった九州農政局の男性職員（４６）は、熊本県内の
コメの在庫量調査などで生産者６人と３農協、３６業者から調査したように装い、
一昨年１０月～今年３月、計４９回もデータを捏造して報告。昨年５月～今年３月には
調査対象を訪問するとして計１７回の出張などをしながら、公園で時間をつぶすなどしていた。
戒告になった同農政局の別の職員（４６）は、同県内の米麦加工食品業者に対する調査で、
担当した２４業者すべてに「調査を依頼することを忘れた」として今年１月まで計５回データを捏造した。
同じく戒告になった福井農政事務所の職員（４５）は、コメの在庫量調査で
「担当した４農協のうちの１農協と連絡が取れなかった」として今年３月まで計７回、
虚偽のデータを報告していた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/05/01[22:26] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090501-OYT1T00972.htm
■関連スレ
【社会】優秀な職員に限られる「特別昇給」枠を全一般職員で回り持ち…農林水産省に蔓延する堕落の慣行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241105714/
あー忙しいwww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241184729/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/01(金) 22:32:09 ID:???0 ?2BP(222)
農林水産省の九州農政局（熊本市）と福井農政事務所（福井市）の職員計３人が、コメの生産調整（減反）などを
決める基礎データの調査をしていないのに、数値を勝手に捏造(ねつぞう)していたことがわかり、
同省は、この３人を停職１か月や戒告の懲戒処分にし、
当時の直属の上司（課長）３人を訓告処分にした。
うち１人は出張に出かけながら、公園で時間をつぶすなどして調査を怠っており、
同省はほかにも同様の不正がなかったか、過去３年間にさかのぼり全国の出先機関の
食糧部門の職員約１８００人を対象に緊急点検を始めた。
同省によると、停職１か月となった九州農政局の男性職員（４６）は、熊本県内の
コメの在庫量調査などで生産者６人と３農協、３６業者から調査したように装い、
一昨年１０月～今年３月、計４９回もデータを捏造して報告。昨年５月～今年３月には
調査対象を訪問するとして計１７回の出張などをしながら、公園で時間をつぶすなどしていた。
戒告になった同農政局の別の職員（４６）は、同県内の米麦加工食品業者に対する調査で、
担当した２４業者すべてに「調査を依頼することを忘れた」として今年１月まで計５回データを捏造した。
同じく戒告になった福井農政事務所の職員（４５）は、コメの在庫量調査で
「担当した４農協のうちの１農協と連絡が取れなかった」として今年３月まで計７回、
虚偽のデータを報告していた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/05/01[22:26] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090501-OYT1T00972.htm
■関連スレ
【社会】優秀な職員に限られる「特別昇給」枠を全一般職員で回り持ち…農林水産省に蔓延する堕落の慣行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241105714/
あー忙しいwww
71 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 07:13:26
【政策】「公務員よ失政に学べ」BSE、薬害、事故米…国家公務員の研修教材に［09/05/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241463077/1
1 名前：依頼＠台風０号φ ★[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 03:51:17 ID:???
人事院は、行政が政策判断を誤った「失敗事例」を、国家公務員の研修の教材として積極的に
活用していく方針を決めた。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題で不十分な規制により国内の発生を許した農林水産省の事例や事故米、
薬害をめぐる旧厚生省の対応などのケースを具体的な候補として検討している。
人事院の「公務研修・人材育成に関する研究会」が今年２月、「行政の失敗を分析することが問題
解決能力をはぐくむのに効果的だ」と指摘する報告書をまとめたことを踏まえた措置。入省１年目と
課長補佐級を対象とする研修に、「明らかな失政」の事例を取り入れる予定で、夏以降に教材を作成する。
ＢＳＥ問題では、関係者への聞き取りなどを行ったうえで、政策決定のプロセスにおける問題点を検証する。
人事院は、「未知の問題に場当たり的な対応をしていては望ましい結果を得るのは難しい。過去の
事例から教訓を学ぶことが大切だ」としている。
▽ソース：読売新聞 （2009/05/02 15：12）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090502-OYT1T00477.htm
失政と認識しながらまた同じ過ちを犯す群れ｡それが公務員
教訓を学ぶ？いかに税金で飲み食いするかの教訓だけだろ｡学んでんの？
反省してるふりすんなよ････猿の芸じゃあるまいし
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241463077/1
1 名前：依頼＠台風０号φ ★[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 03:51:17 ID:???
人事院は、行政が政策判断を誤った「失敗事例」を、国家公務員の研修の教材として積極的に
活用していく方針を決めた。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題で不十分な規制により国内の発生を許した農林水産省の事例や事故米、
薬害をめぐる旧厚生省の対応などのケースを具体的な候補として検討している。
人事院の「公務研修・人材育成に関する研究会」が今年２月、「行政の失敗を分析することが問題
解決能力をはぐくむのに効果的だ」と指摘する報告書をまとめたことを踏まえた措置。入省１年目と
課長補佐級を対象とする研修に、「明らかな失政」の事例を取り入れる予定で、夏以降に教材を作成する。
ＢＳＥ問題では、関係者への聞き取りなどを行ったうえで、政策決定のプロセスにおける問題点を検証する。
人事院は、「未知の問題に場当たり的な対応をしていては望ましい結果を得るのは難しい。過去の
事例から教訓を学ぶことが大切だ」としている。
▽ソース：読売新聞 （2009/05/02 15：12）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090502-OYT1T00477.htm
失政と認識しながらまた同じ過ちを犯す群れ｡それが公務員
教訓を学ぶ？いかに税金で飲み食いするかの教訓だけだろ｡学んでんの？
反省してるふりすんなよ････猿の芸じゃあるまいし
72 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 07:29:46
>>64
だから言ってんだろ？
公務員がマジ勤勉で仕事を大量にこなしていたら、どうして｢お役所仕事｣なーんて単語が生じるんだむ？
「公務員が勤勉だ」などと言う言い訳は、このスレと「公務員村」の中で公務員同士が傷を舐めあうときだけに
通用するんだよ。
他流試合って知っている？
公務員が本当に仕事が速くて出来るヤツになりたいと言うのなら、仲間内の傷の舐めあいをやめて、
広く世間一般を知ることだ。
税金が無駄に減ることもなくなるので、是非とも公務員のみなさまには社会勉強をしていただいて、
社会の中で「働く」と言う意義と、本当に税金を使うべきところ（・・・と書くと、議会が決めると
騒ぐ馬鹿がいるが、詳細は君らが詰めているはず）がわかるはずだ。
最近、ホント、こんなところに税金使うなって言うアホな使い方が目立つよ。
マスコミにもバッシングされてんじゃない。いい加減気付けよ。馬鹿。
だから言ってんだろ？
公務員がマジ勤勉で仕事を大量にこなしていたら、どうして｢お役所仕事｣なーんて単語が生じるんだむ？
「公務員が勤勉だ」などと言う言い訳は、このスレと「公務員村」の中で公務員同士が傷を舐めあうときだけに
通用するんだよ。
他流試合って知っている？
公務員が本当に仕事が速くて出来るヤツになりたいと言うのなら、仲間内の傷の舐めあいをやめて、
広く世間一般を知ることだ。
税金が無駄に減ることもなくなるので、是非とも公務員のみなさまには社会勉強をしていただいて、
社会の中で「働く」と言う意義と、本当に税金を使うべきところ（・・・と書くと、議会が決めると
騒ぐ馬鹿がいるが、詳細は君らが詰めているはず）がわかるはずだ。
最近、ホント、こんなところに税金使うなって言うアホな使い方が目立つよ。
マスコミにもバッシングされてんじゃない。いい加減気付けよ。馬鹿。
73 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 08:14:26
なんの生産もしてないのにボーナスなんて生意気なんじゃい。
残業もしてない。新規開拓するわけでもない。
ハローワークも税務署も免許試験場も生意気。
残業もしてない。新規開拓するわけでもない。
ハローワークも税務署も免許試験場も生意気。
74 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 11:31:44
75 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 11:43:44
>>74
批判されると、それを真摯に受け止めるどころか、相手かまわずニートと決め付ける。
毎度ワンパターンの反応しか出来ないところが、公務員脳。
「相手を見る」ことも、「相手を読む」ことも出来ず、そして「社会の空気読む」ことも出来ない。
公務員にとっての「空気」とは、「公務員村」の空気のみだからね。
だから一般社会常識から大ハズレしても、「俺たちのどこが悪い」って堂々としているんだよね。
んで、批判しているのは、ニートか失業者って思い込みたいのね。
でも、違うよ。失業者は公務員から生活保護もらったりしているし、ニートはそもそも公務員との接点がない。
公務員批判をしているのは、納税者である勤労者であると言うことを理解することだね。
批判されると、それを真摯に受け止めるどころか、相手かまわずニートと決め付ける。
毎度ワンパターンの反応しか出来ないところが、公務員脳。
「相手を見る」ことも、「相手を読む」ことも出来ず、そして「社会の空気読む」ことも出来ない。
公務員にとっての「空気」とは、「公務員村」の空気のみだからね。
だから一般社会常識から大ハズレしても、「俺たちのどこが悪い」って堂々としているんだよね。
んで、批判しているのは、ニートか失業者って思い込みたいのね。
でも、違うよ。失業者は公務員から生活保護もらったりしているし、ニートはそもそも公務員との接点がない。
公務員批判をしているのは、納税者である勤労者であると言うことを理解することだね。
76 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 11:51:13
お役所仕事はひと昔前の言葉だと誰か教えてやらないのか?
引きこもりが長いとそんなこともわからなくなるの?
立派にこなしてるとは言わんが、普通には仕事してる人が大多数だぞ。
給料が高いのも『お役所仕事』の世代じゃないのか?
よく調べてみてくれ
理解しろとは言わん
ほっとけ
普通にしてて、ニートに文句言われるのは気に入らない。
引きこもりが長いとそんなこともわからなくなるの?
立派にこなしてるとは言わんが、普通には仕事してる人が大多数だぞ。
給料が高いのも『お役所仕事』の世代じゃないのか?
よく調べてみてくれ
理解しろとは言わん
ほっとけ
普通にしてて、ニートに文句言われるのは気に入らない。
77 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 11:53:13
>>76
だって公務員うらやましいもの。早く死ねばいいのに。不満いうのをみるのもむかつく。人生なめてんの？
だって公務員うらやましいもの。早く死ねばいいのに。不満いうのをみるのもむかつく。人生なめてんの？
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 11:54:53
79 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 12:06:31
>>75
お前の馬鹿な公務員叩きの方がワンパターンだと分からないんだな。
さすがに引き籠もりニートちゃんw
>んで、批判しているのは、ニートか失業者って思い込みたいのね。
こんな所で、お前のような馬鹿な公務員叩きしてるのは、ニートちゃんか、
ド底辺派遣なのがオチ。
>ニートはそもそも公務員との接点がない。
これって、昔からニートちゃんが、この板で使ってる勤労者を騙るときのセリフだね。
特に、「おいら医者だい」「おいら外資だい」って妄想かます奴がよく使う。
お前の馬鹿な公務員叩きの方がワンパターンだと分からないんだな。
さすがに引き籠もりニートちゃんw
>んで、批判しているのは、ニートか失業者って思い込みたいのね。
こんな所で、お前のような馬鹿な公務員叩きしてるのは、ニートちゃんか、
ド底辺派遣なのがオチ。
>ニートはそもそも公務員との接点がない。
これって、昔からニートちゃんが、この板で使ってる勤労者を騙るときのセリフだね。
特に、「おいら医者だい」「おいら外資だい」って妄想かます奴がよく使う。
80 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 12:19:39
「役所仕事」ってのは法令規則どおりにやる融通の効かない仕事って意味で、公務員の働きっぷりをどうこう言うもんと違うぞ。
ちなみに、言うまでもなく役所仕事は正しいです。
我々公務員の三大義務の一つを全うしてるだけだから。
それぞれの職員が好き勝手に融通効かせたら組織は死ぬから。
規則を曲げてでも自分の都合よく動いてほしい、そういうクレーマー脳みたいな馬鹿が役所仕事を中傷してるだけです。
ちなみに、言うまでもなく役所仕事は正しいです。
我々公務員の三大義務の一つを全うしてるだけだから。
それぞれの職員が好き勝手に融通効かせたら組織は死ぬから。
規則を曲げてでも自分の都合よく動いてほしい、そういうクレーマー脳みたいな馬鹿が役所仕事を中傷してるだけです。
81 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 12:25:27
>>80
>規則を曲げてでも自分の都合よく動いてほしい、そういうクレーマー脳みたいな馬鹿
>>30みたなのが典型的なその手の馬鹿だね。
いるよね、この手の馬鹿底辺愚民ってね。
自分ではもっともな理屈並べてると思ってるところが、愚民の愚民たる所以。
>規則を曲げてでも自分の都合よく動いてほしい、そういうクレーマー脳みたいな馬鹿
>>30みたなのが典型的なその手の馬鹿だね。
いるよね、この手の馬鹿底辺愚民ってね。
自分ではもっともな理屈並べてると思ってるところが、愚民の愚民たる所以。
82 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 12:27:08
「そこをなんとか・・・」
「いえ、手続きの方法は決まっていますので、書類を揃えてまたお越し下さい」
「いいじゃない、これくらい！」
「いえ、規則ですから・・・」
「なによ、又来いって言うの！！！こっちは暇じゃないのよ！！！」
「はい、お願いいたします」
「キー！！！！まったく、お役所仕事ってこのことね！議員さんに知り合いがいるわ。覚えてらっしゃい！！」
「いえ、手続きの方法は決まっていますので、書類を揃えてまたお越し下さい」
「いいじゃない、これくらい！」
「いえ、規則ですから・・・」
「なによ、又来いって言うの！！！こっちは暇じゃないのよ！！！」
「はい、お願いいたします」
「キー！！！！まったく、お役所仕事ってこのことね！議員さんに知り合いがいるわ。覚えてらっしゃい！！」
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 12:29:29
法の不知はこれを許さず
って言葉も知らないんだろうね・・・
って言葉も知らないんだろうね・・・
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 12:36:50
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/05(火) 13:20:09
必要書類揃えてこない奴はうざすぎる…
一々譲歩してたらチェックしてる人間いらねーよ
一々譲歩してたらチェックしてる人間いらねーよ
86 ：01：2009/05/06(水) 00:58:12
>72.>75.
ｱｲﾀﾀﾀ…。痛すぎるな君は。(;´Д`)ノ
非公開さんの「公務員＝役所＝内勤＝暇 という図式は改めてもらいたい。」ってのが届いていないらしい。
君が見た一部のｱﾌｫだけで公務員みんなが役所の中で楽な仕事ばかりしてると思うなよ。
俺は国だが、仕事は現場だ。夏は炎天下の中ぶっ通しで走り回ってる。そんなに上記の図式が抜けないならTｼｬﾂ3枚・靴下2足持参の上、俺の業務をやらせたいぜ。多分すぐ根を上げるだろうが。
俺は民間も経験してるし、多分年齢的にも君より社会経験豊富だ。君に「広く世間一般を知ることだ。」とか教えを受けるとは片腹痛いぜ。
君の意見はただ難癖つけてるだけの内容のない公務員批判にしか見受けられない（中傷ばかりで代案や提案が全くない）。
>82のようなDQNｸﾚｰﾏｰと同類と見られても仕方ないぜ？
君の方こそ「官民含め広く世間を知りなさい」と逆指導だ。
ちっぽけかもしれんが(さすがに無給では…）志を持って業務をしているぜ。
君本当はﾆｰﾄだろ？(YESかNOで回答をお願いする。回答がない場合はﾆｰﾄと判断する）
ｱｲﾀﾀﾀ…。痛すぎるな君は。(;´Д`)ノ
非公開さんの「公務員＝役所＝内勤＝暇 という図式は改めてもらいたい。」ってのが届いていないらしい。
君が見た一部のｱﾌｫだけで公務員みんなが役所の中で楽な仕事ばかりしてると思うなよ。
俺は国だが、仕事は現場だ。夏は炎天下の中ぶっ通しで走り回ってる。そんなに上記の図式が抜けないならTｼｬﾂ3枚・靴下2足持参の上、俺の業務をやらせたいぜ。多分すぐ根を上げるだろうが。
俺は民間も経験してるし、多分年齢的にも君より社会経験豊富だ。君に「広く世間一般を知ることだ。」とか教えを受けるとは片腹痛いぜ。
君の意見はただ難癖つけてるだけの内容のない公務員批判にしか見受けられない（中傷ばかりで代案や提案が全くない）。
>82のようなDQNｸﾚｰﾏｰと同類と見られても仕方ないぜ？
君の方こそ「官民含め広く世間を知りなさい」と逆指導だ。
ちっぽけかもしれんが(さすがに無給では…）志を持って業務をしているぜ。
君本当はﾆｰﾄだろ？(YESかNOで回答をお願いする。回答がない場合はﾆｰﾄと判断する）
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:13:10
>>76 >>79 >>80 >>86
だいだい、俺がニートとネット上で決め付ける根拠がない。
あるなら上げてくれ。
自分たちを批判するのは、「ニート」と決め付けてなんになる？
馬鹿じゃねーか？
まともに反論できないくせに、批判する者を根拠も無くニートと決め付ける。
じゃ、公務員が民間より良く働いている根拠示せよ？
貰っている給与、福利厚生、退職金、年金に相当する働きしているとどうやって示せるんだ？
公務員同士が「俺たちは良く働いている」
「「お役所仕事」と言う単語は昔の話しだ｣って勝手に騒いでいるだけじゃん。
今も昔もお役所仕事はお役所仕事。
現実にそぐわないことばかりして、時間浪費している。
少しは、国民・市民のことを考えたか？
考えているのは、「公務員村」の中のテメーの立場だけじゃねーか。
ふざけんなボケ！
俺がニートだと言う根拠上げろ。
根拠なく人をニート呼ばわりするなら、単なるキチガイの妄想だ。
お前の役所と部署上げろ。俺は「キチガイが働いているようです」と分限免職をするように投書してやるよ。
自分たちが良く働いているって？
公務員は働き者だと言う客観的事実を挙げて述べよ。
公務員同士で「良く働いているもーん」じゃ、単なる嘘つきだ。
だいだい、俺がニートとネット上で決め付ける根拠がない。
あるなら上げてくれ。
自分たちを批判するのは、「ニート」と決め付けてなんになる？
馬鹿じゃねーか？
まともに反論できないくせに、批判する者を根拠も無くニートと決め付ける。
じゃ、公務員が民間より良く働いている根拠示せよ？
貰っている給与、福利厚生、退職金、年金に相当する働きしているとどうやって示せるんだ？
公務員同士が「俺たちは良く働いている」
「「お役所仕事」と言う単語は昔の話しだ｣って勝手に騒いでいるだけじゃん。
今も昔もお役所仕事はお役所仕事。
現実にそぐわないことばかりして、時間浪費している。
少しは、国民・市民のことを考えたか？
考えているのは、「公務員村」の中のテメーの立場だけじゃねーか。
ふざけんなボケ！
俺がニートだと言う根拠上げろ。
根拠なく人をニート呼ばわりするなら、単なるキチガイの妄想だ。
お前の役所と部署上げろ。俺は「キチガイが働いているようです」と分限免職をするように投書してやるよ。
自分たちが良く働いているって？
公務員は働き者だと言う客観的事実を挙げて述べよ。
公務員同士で「良く働いているもーん」じゃ、単なる嘘つきだ。
88 ：01：2009/05/06(水) 01:16:40
やれやれ…。「NO」と言えなかったか。
わかった。
わかった。
89 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:25:03
>>88
俺をニートと決め付ける根拠を挙げろと書いたんだ。
俺は、ちゃんと「勤労者」とすでに書いている。
勤労者＝ニートだと言うなら、それは君の脳ミソが腐ったか、
常識知らずなだけだ。
これで意味がわからなきゃ、お前はホントに腐れ公務員で退職してくれ。
税金の無駄遣いだ。
俺をニートと決め付ける根拠を挙げろと書いたんだ。
俺は、ちゃんと「勤労者」とすでに書いている。
勤労者＝ニートだと言うなら、それは君の脳ミソが腐ったか、
常識知らずなだけだ。
これで意味がわからなきゃ、お前はホントに腐れ公務員で退職してくれ。
税金の無駄遣いだ。
90 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:32:23
91 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:34:35
92 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:40:32
93 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:42:28
>>90-92
根拠も無く批判する相手をニートと決め付ける低脳公務員の典型。
たのむから、税金の無駄遣いだから、辞職してくれ！
お前らの脳ミソで仕事されたら、何年かかっても民間の一日分の仕事もできまいて。
根拠も無く批判する相手をニートと決め付ける低脳公務員の典型。
たのむから、税金の無駄遣いだから、辞職してくれ！
お前らの脳ミソで仕事されたら、何年かかっても民間の一日分の仕事もできまいて。
94 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:44:49
民間１０年やって、去年から公務員で働いてるけど
民間だから、公務員だからって括りはなんの意味もないよ。
民間の方が優秀な人が揃ってるってのも妄想。
１００人いたら５人くらいがすごく優秀で、１５人くらいがまあまあ優秀、７０人くらいが普通で
１０人くらいは一緒に仕事したくないなって思う
今まで経験してた民間企業でもこの割合はあんまりかわんない。
だいたい、民間って括り自体が怪しいもんだよ。
個人商店、一人親方から社員数万人まで全部民間だもんね。
「俺の会社にはない手当、福利厚生を貰ってるなんて許せん」とかそんなレベルでしか批判もないし。
人様の組織のことなんてしりまへんがな。
民間だから、公務員だからって括りはなんの意味もないよ。
民間の方が優秀な人が揃ってるってのも妄想。
１００人いたら５人くらいがすごく優秀で、１５人くらいがまあまあ優秀、７０人くらいが普通で
１０人くらいは一緒に仕事したくないなって思う
今まで経験してた民間企業でもこの割合はあんまりかわんない。
だいたい、民間って括り自体が怪しいもんだよ。
個人商店、一人親方から社員数万人まで全部民間だもんね。
「俺の会社にはない手当、福利厚生を貰ってるなんて許せん」とかそんなレベルでしか批判もないし。
人様の組織のことなんてしりまへんがな。
95 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:50:04
税金の無駄遣いだのお役所仕事だの叫んで批判したところでさ、
何がどう無駄なのか？その根拠は何か？
その無駄に対してこのように変えるべきではないのか？
って具体項目が無い限り、何の説得力も無いんだよな。
何がどう無駄なのか？その根拠は何か？
その無駄に対してこのように変えるべきではないのか？
って具体項目が無い限り、何の説得力も無いんだよな。
96 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:54:15
97 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 01:57:37
>>93
じゃああなたは何なの?
01さんも936さんも非公開：さんも多少なりとも素性を明かしてるじゃないですか。フェアじゃないよ。
なぜ01さんの質問に「ＮＯ！」と言えなかったの？
そりゃ相手にされんわ。
じゃああなたは何なの?
01さんも936さんも非公開：さんも多少なりとも素性を明かしてるじゃないですか。フェアじゃないよ。
なぜ01さんの質問に「ＮＯ！」と言えなかったの？
そりゃ相手にされんわ。
98 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 03:34:55
民間万能脳はとってもうざいです。
俺もそこそこの大企業にいたけど、言うほどご立派なもんでもない。
むしろ遵法意識は極めて低く、ばれなきゃいいや的なノリが上から下まで蔓延してたよね。
公務員に比べて優秀な人材揃いかと言うと特にそうでもなくピンキリ。
まあ組織なんてそんなもんだわな。
俺もそこそこの大企業にいたけど、言うほどご立派なもんでもない。
むしろ遵法意識は極めて低く、ばれなきゃいいや的なノリが上から下まで蔓延してたよね。
公務員に比べて優秀な人材揃いかと言うと特にそうでもなくピンキリ。
まあ組織なんてそんなもんだわな。
99 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 09:02:09
なー01よ>>86で『回答がない場合はﾆｰﾄと判断する）』と書いといて
書いたら書いたで>>88で､それかよ？本当に『多分年齢的にも君より社会経験豊富だ。
君に「広く世間一般を知ることだ。」とか教えを受けるとは片腹痛いぜ。』って
言えるような年齢なのか？社旗経験が豊富なのか？
おまえさんは一括りに公務員って言うなって言う割りに意に反する書き込みには
ニートって書き込んでる｡少しは自重しろな
>>98
民間万能みたいな書き込みってあるか？自分だけかもしれないが見た限り
罪を犯した割りに民間で受けるペナルティーよりも公務員の方が軽く感じられてる
現実に批判が集中してるんじゃなんだろうか？身分保障はそのときの為に有るのではなく
違う議員連中を含めた公僕の不正を暴くためのものなんだが現実は周知の通りだろ？
だから批判されてると思うんだが｡
書いたら書いたで>>88で､それかよ？本当に『多分年齢的にも君より社会経験豊富だ。
君に「広く世間一般を知ることだ。」とか教えを受けるとは片腹痛いぜ。』って
言えるような年齢なのか？社旗経験が豊富なのか？
おまえさんは一括りに公務員って言うなって言う割りに意に反する書き込みには
ニートって書き込んでる｡少しは自重しろな
>>98
民間万能みたいな書き込みってあるか？自分だけかもしれないが見た限り
罪を犯した割りに民間で受けるペナルティーよりも公務員の方が軽く感じられてる
現実に批判が集中してるんじゃなんだろうか？身分保障はそのときの為に有るのではなく
違う議員連中を含めた公僕の不正を暴くためのものなんだが現実は周知の通りだろ？
だから批判されてると思うんだが｡
100 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 09:03:40
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 09:25:35
最近は民間からの転職者も多いしな。
>>93
批判の内容が毎日、窓口に来るようなどこにでもいる無職のおっさんクレーマーと
同レベルだからニートと思われるんだろｗ
自分が勤労者と言うなら具体的に仕事の内容を書いてみろよ。
>>93
批判の内容が毎日、窓口に来るようなどこにでもいる無職のおっさんクレーマーと
同レベルだからニートと思われるんだろｗ
自分が勤労者と言うなら具体的に仕事の内容を書いてみろよ。
102 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 09:31:28
無理だろ。自爆したし(笑)。
大人になるまで放置しておこうや。
(゜∀゜)アハハ
大人になるまで放置しておこうや。
(゜∀゜)アハハ
103 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 09:37:26
結局、公務員をひとくくりでしか批判できない。
ただの感情論、私怨ってやつですね
ただの感情論、私怨ってやつですね
104 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 09:50:41
【官公庁】公用車の管理・運転業務に一般競争導入した国交省、年間コストが半額以下に [05/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241533541/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/05(火) 23:25:41 ID:???
国土交通省は、談合疑惑や台数の多さが問題視された公用車の管理・運転業務の
入札すべてに今年度から一般競争入札を導入したところ、予定価格の９３％だった
平均落札額が６２％まで３割減少したと発表した。車の台数を４割減らし、特定
業者を指名していた入札の門戸を一般に広げた結果、競争原理が働いて年間にかかる
コストの見込み額（８３億円）も、０７年度実績（１８２億円）の半分以下に抑え
られたという。
国交省によると、管理・運転を民間に委託する台数を、０８年度の４５８１台から
今年度は２７２２台まで削減。入札への参加業者は一般競争入札導入前の３９社から
１５０社に４倍に増え、うち８社が落札したという。
一方で、４５７件の入札件数の３割にあたる１４１件で、落札額が予定価格の６割を
割り込み、低入札価格調査の対象となった。
国交省の公用車を巡っては、同省ＯＢが多数天下りしている上位３社が独占的に受注
しているとして談合の疑いが浮上。昨年７月に公正取引委員会が独占禁止法違反
（不当な取引制限）の疑いで立ち入り検査をしている。
◎ソース
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY200905050142.html
>>103
この批判は国交省なw
で､おまえは何処の役所の部署にいるんだ？人括りにされたくないんだったら
書けよ｡○○市役所の△△は省くって書いとくからさ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241533541/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/05(火) 23:25:41 ID:???
国土交通省は、談合疑惑や台数の多さが問題視された公用車の管理・運転業務の
入札すべてに今年度から一般競争入札を導入したところ、予定価格の９３％だった
平均落札額が６２％まで３割減少したと発表した。車の台数を４割減らし、特定
業者を指名していた入札の門戸を一般に広げた結果、競争原理が働いて年間にかかる
コストの見込み額（８３億円）も、０７年度実績（１８２億円）の半分以下に抑え
られたという。
国交省によると、管理・運転を民間に委託する台数を、０８年度の４５８１台から
今年度は２７２２台まで削減。入札への参加業者は一般競争入札導入前の３９社から
１５０社に４倍に増え、うち８社が落札したという。
一方で、４５７件の入札件数の３割にあたる１４１件で、落札額が予定価格の６割を
割り込み、低入札価格調査の対象となった。
国交省の公用車を巡っては、同省ＯＢが多数天下りしている上位３社が独占的に受注
しているとして談合の疑いが浮上。昨年７月に公正取引委員会が独占禁止法違反
（不当な取引制限）の疑いで立ち入り検査をしている。
◎ソース
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY200905050142.html
>>103
この批判は国交省なw
で､おまえは何処の役所の部署にいるんだ？人括りにされたくないんだったら
書けよ｡○○市役所の△△は省くって書いとくからさ
105 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 10:03:23
まあまあ、まず自分から名乗りなさいな
106 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 10:08:51
俺､民間人で一括りにされてもなんとも思ってないんですよ｡
一括りにすんな！ボケ！みたいな事をおっしゃるから気を付けなくてはと
思い何処の役所の部署って聞いたんですけど･･･
言えないなら一括りにするなって言わない方が良いのでは？
一括りにすんな！ボケ！みたいな事をおっしゃるから気を付けなくてはと
思い何処の役所の部署って聞いたんですけど･･･
言えないなら一括りにするなって言わない方が良いのでは？
107 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 10:21:29
ニートも民間だもんねｗ
108 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 10:23:55
逆だろ。特定の相手を省くんじゃなくて自分が実際に接したとこだけ批判してろよ
マスコミ鵜呑みじゃなくてさ
マスコミ鵜呑みじゃなくてさ
109 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 10:29:22
さあって、どこの役所で相手にされなかったんだい？
マスコミ鵜呑みの○×でしか物事を考えられないからこんなところで顔真っ赤になるんだぜ
マスコミ鵜呑みの○×でしか物事を考えられないからこんなところで顔真っ赤になるんだぜ
110 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 10:46:44
マスコミ鵜呑みを批判するなら間違ってる部分を指摘して下さいよ｡
そして間違ってる事に対し告発して下さいよ｡バンキシャ問題のように
顔真っ赤？そういうふうに物事を妄想で書くから批判されるんですよ
そして間違ってる事に対し告発して下さいよ｡バンキシャ問題のように
顔真っ赤？そういうふうに物事を妄想で書くから批判されるんですよ
111 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 11:17:39
二人でチ○ポしゃぶれや
112 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 11:19:40
113 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 11:43:27
>>101
> 批判の内容が毎日、窓口に来るようなどこにでもいる無職のおっさんクレーマー
ｐｐｐ、公務員って役所の窓口に来るのが「民間」だと信じているんだ。
マジ、世界観が狭い訳だ。
「公務員村」と「役所の窓口に来る金銭的・社会的に窮した民間」だけで世の中成り立ってると
信じているんだｗｗｗ
それじゃ、誰が税金支払っているの？
平日の真昼間に役所になんぞめったに行かない民間人が支払っているんだよ。
そして、役所にはめったに出かけない、出かけられない民間人が 君たち公務員の糞仕事に腹を立てているんだ。
税金は無駄遣いするし、仕事はしないし。
自分たちの退職金を守るために、人員削減して「仕事が忙しい」などと抜かすなボケ！
今ままで、少ない人数でできることをまったりやって、「仕事に見合わない」高額給与と福利厚生、
退職金、年金をいただいているってことじゃねーか。
仕事したくないなら、いいんだよ。
お前らの給与半分にして、公務員の人員１－２割増やせばいいんだ。
> 批判の内容が毎日、窓口に来るようなどこにでもいる無職のおっさんクレーマー
ｐｐｐ、公務員って役所の窓口に来るのが「民間」だと信じているんだ。
マジ、世界観が狭い訳だ。
「公務員村」と「役所の窓口に来る金銭的・社会的に窮した民間」だけで世の中成り立ってると
信じているんだｗｗｗ
それじゃ、誰が税金支払っているの？
平日の真昼間に役所になんぞめったに行かない民間人が支払っているんだよ。
そして、役所にはめったに出かけない、出かけられない民間人が 君たち公務員の糞仕事に腹を立てているんだ。
税金は無駄遣いするし、仕事はしないし。
自分たちの退職金を守るために、人員削減して「仕事が忙しい」などと抜かすなボケ！
今ままで、少ない人数でできることをまったりやって、「仕事に見合わない」高額給与と福利厚生、
退職金、年金をいただいているってことじゃねーか。
仕事したくないなら、いいんだよ。
お前らの給与半分にして、公務員の人員１－２割増やせばいいんだ。
114 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 11:48:07
tsuginokancjasan dozo-
115 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 11:50:52
↑いくら公務員の人数を増やしても、お前は公務員になれないから安心しろ（笑）
116 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 11:51:20
公務員粘着型愚民キーワード
無職 日雇い 派遣 非正規雇用 バイト フリーター
ブラック会社 自営業失敗した社長及びその従業員 錆びれた商店街
個室ビデオ店常駐者 インターネットカフェ難民
生活保護拒否された者
ネット右翼 引きこもりニート
無職 日雇い 派遣 非正規雇用 バイト フリーター
ブラック会社 自営業失敗した社長及びその従業員 錆びれた商店街
個室ビデオ店常駐者 インターネットカフェ難民
生活保護拒否された者
ネット右翼 引きこもりニート
117 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 12:03:07
>>110
日本で１日一万件の犯罪があるとしよう
すると、公務員が関与する犯罪は15件程度だ
そして、マスコミが報道する事件を１日20件としよう
すると、公務員の犯罪を10件以上取り上げるのがマスコミだ
偽装とは言わないけど、このやり方が真っ当とは思えないな
日本で１日一万件の犯罪があるとしよう
すると、公務員が関与する犯罪は15件程度だ
そして、マスコミが報道する事件を１日20件としよう
すると、公務員の犯罪を10件以上取り上げるのがマスコミだ
偽装とは言わないけど、このやり方が真っ当とは思えないな
118 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 12:06:08
恵まれた境遇の公務員が犯罪するからニュースになるんだよ。
貧乏人が犯罪するのは、珍しくない。
貧乏人＝犯罪者 ではないが、犯罪学で貧富の差と犯罪率の間の相関は明らかだからな。
恵まれた環境なの犯罪しまくる公務員はバッシングされて当然だろう。
大手企業の民間人の犯罪も当然ニュースになるのだが、あんまり見かけないよなｗ
貧乏人が犯罪するのは、珍しくない。
貧乏人＝犯罪者 ではないが、犯罪学で貧富の差と犯罪率の間の相関は明らかだからな。
恵まれた環境なの犯罪しまくる公務員はバッシングされて当然だろう。
大手企業の民間人の犯罪も当然ニュースになるのだが、あんまり見かけないよなｗ
119 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 12:32:59
強姦した無職とか強姦した民間なんて余程悪質とか奇抜でなけりゃニュースやらないもんな
まして痴漢や窃盗なんてな
件数は公務員の数百倍から数千倍あるのにな
無職は公務員の絶対数の１割未満なくせに、犯罪件数は公務員の数の数百倍。
民間人は公務員の１０倍いるが、犯罪件数は公務員の１０倍以上
確率にして１００倍以上犯罪を犯しやすい。
まして痴漢や窃盗なんてな
件数は公務員の数百倍から数千倍あるのにな
無職は公務員の絶対数の１割未満なくせに、犯罪件数は公務員の数の数百倍。
民間人は公務員の１０倍いるが、犯罪件数は公務員の１０倍以上
確率にして１００倍以上犯罪を犯しやすい。
120 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 14:12:00
民間の従業員（笑）みたいなどうでもいいゴミクズが犯罪しようが興味ないしな。
121 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 14:51:15
公務員が自慢してる犯罪者の「民間」には、
無職、失業者、配管工など犯罪率の高い 一般的に「民間人」に分類されがたいものを含めてある。
給与は、民間の「良いところ」だけの平均を取っておきながら、
犯罪率は 民間の「最低」を含めて比べている。
これぞ、公務員の誤魔化しの比較術。
だから、年金も「大丈夫」と言っても 公務員の誤魔化しだから、
すぐに破綻するだろう。
すべては公務員のためになるように行政を取り仕切られては たまらん。
無職、失業者、配管工など犯罪率の高い 一般的に「民間人」に分類されがたいものを含めてある。
給与は、民間の「良いところ」だけの平均を取っておきながら、
犯罪率は 民間の「最低」を含めて比べている。
これぞ、公務員の誤魔化しの比較術。
だから、年金も「大丈夫」と言っても 公務員の誤魔化しだから、
すぐに破綻するだろう。
すべては公務員のためになるように行政を取り仕切られては たまらん。
122 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 15:24:42
>>113
>世界観が狭い訳だ。
お前のような、引き籠もりニートちゃんに言われてもねえw
>「公務員村」と「役所の窓口に来る金銭的・社会的に窮した民間」だけで世の中成り立ってると
>信じているんだｗｗｗ
>>101は、お前が、その手の無職のクレーマーと同じレベルだって言ってるんだろう、引き籠もりニートちゃん。
分からない？アホ？
>それじゃ、誰が税金支払っているの？
「勤労者」を騙る、引き籠もりニートちゃんのお前でないことだけは確かw
>そして、役所にはめったに出かけない、出かけられない民間人が 君たち公務員の糞仕事に腹を立てているんだ。
批判は構わないが、「民間人」だかなんだか知らんが、公務員の仕事なんて知らないくせに喚いてる愚民が多いのも確かだ。
>>30のような馬鹿なんて典型例。
多分あいつもニートだろうが、確かにこの手の馬鹿愚民は「民間人」にも非常に多い。
>世界観が狭い訳だ。
お前のような、引き籠もりニートちゃんに言われてもねえw
>「公務員村」と「役所の窓口に来る金銭的・社会的に窮した民間」だけで世の中成り立ってると
>信じているんだｗｗｗ
>>101は、お前が、その手の無職のクレーマーと同じレベルだって言ってるんだろう、引き籠もりニートちゃん。
分からない？アホ？
>それじゃ、誰が税金支払っているの？
「勤労者」を騙る、引き籠もりニートちゃんのお前でないことだけは確かw
>そして、役所にはめったに出かけない、出かけられない民間人が 君たち公務員の糞仕事に腹を立てているんだ。
批判は構わないが、「民間人」だかなんだか知らんが、公務員の仕事なんて知らないくせに喚いてる愚民が多いのも確かだ。
>>30のような馬鹿なんて典型例。
多分あいつもニートだろうが、確かにこの手の馬鹿愚民は「民間人」にも非常に多い。
123 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 15:42:18
124 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 16:24:08
「民間人」には、とても犯罪など犯せそうもない乳幼児や寝たきり老人まで含まれてるよな。
おまえの理屈だと「給与」が基準だから、おまえの言うところの『「民間人」に分類されがたいもの』の他にも、こういう子供や老人も全て「民間人」の分母からカットされなければおかしいよな。
むしろ、そうでないとおまえのほうが誤魔化していることになる。
おまえの理屈だと「給与」が基準だから、おまえの言うところの『「民間人」に分類されがたいもの』の他にも、こういう子供や老人も全て「民間人」の分母からカットされなければおかしいよな。
むしろ、そうでないとおまえのほうが誤魔化していることになる。
125 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 16:42:19
>「公務員村」と「役所の窓口に来る金銭的・社会的に窮した民間」だけで世の中成り立ってると
>信じているんだｗｗｗ
↑さすがに俺もこれには驚いたｗ
どう読めばこんな反論がでてくるのか理解できないｗ
>信じているんだｗｗｗ
↑さすがに俺もこれには驚いたｗ
どう読めばこんな反論がでてくるのか理解できないｗ
126 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 16:48:02
>>「民間人」には、とても犯罪など犯せそうもない乳幼児や寝たきり老人まで含まれてるよな。
ん？どの文章にそんなこと書いてあった？
「見えない敵」さんが書いたのかな？(笑)
ん？どの文章にそんなこと書いてあった？
「見えない敵」さんが書いたのかな？(笑)
127 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 17:50:29
>>121
>公務員が自慢してる犯罪者の「民間」には、
>無職、失業者、配管工など犯罪率の高い 一般的に「民間人」に分類されがたいものを含めてある。
民間人に分類されなければ、ニート様ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬が、もう少し考えて吠えろよｗ
>公務員が自慢してる犯罪者の「民間」には、
>無職、失業者、配管工など犯罪率の高い 一般的に「民間人」に分類されがたいものを含めてある。
民間人に分類されなければ、ニート様ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬が、もう少し考えて吠えろよｗ
128 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 17:52:20
公務員叩きはどの職種の公務員を叩いているの？
市役所・県庁から警察・自衛隊も公務員だお！
市役所・県庁から警察・自衛隊も公務員だお！
129 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 18:07:19
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
130 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 18:21:39
>>122
窓口に来ている失業者が民間と信じている馬鹿公務員に「おまえはニートだ」などと決め付けられてもなー。
お前らは、自分たち公務員を「公務員試験に通ったえらいやつ」って信じているんだろ？
だから、「公務員試験通ってから文句言え」なーんて平気で書けるんだよね。
いいかい？、世の中にはね、
公務員試験よりもっと難しい試験もたくさんあって、それに通って資格を使って仕事師ている人も沢山いるんだよ。
あとね、
公務員試験よりもっと難しい入社試験を通って一流企業で働いている人もいるんだよ。
世の中の人ってのは、窓口に来ている金策尽きた中小企業のオジサンや首切られた失業者ばかりじゃないんだよ。
まず、公務員以外の書き込みをすべて「根拠なく」「ニート」と決め付けることから改めよう。
それから、君の未来が始まるんだよ。
わかったかい？
これでわかんなきゃ、退職して、幼稚園からやり直してくれたまえ。
窓口に来ている失業者が民間と信じている馬鹿公務員に「おまえはニートだ」などと決め付けられてもなー。
お前らは、自分たち公務員を「公務員試験に通ったえらいやつ」って信じているんだろ？
だから、「公務員試験通ってから文句言え」なーんて平気で書けるんだよね。
いいかい？、世の中にはね、
公務員試験よりもっと難しい試験もたくさんあって、それに通って資格を使って仕事師ている人も沢山いるんだよ。
あとね、
公務員試験よりもっと難しい入社試験を通って一流企業で働いている人もいるんだよ。
世の中の人ってのは、窓口に来ている金策尽きた中小企業のオジサンや首切られた失業者ばかりじゃないんだよ。
まず、公務員以外の書き込みをすべて「根拠なく」「ニート」と決め付けることから改めよう。
それから、君の未来が始まるんだよ。
わかったかい？
これでわかんなきゃ、退職して、幼稚園からやり直してくれたまえ。
131 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 18:43:29
132 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 18:47:43
>>131
それは、最初に「公務員の犯罪率は低い」と書き込んだ公務員が
その公務員の比較として取り上げた「民間人」の内訳を詳細に記載すべきと考えるが？
「公務員」の定義は厳格に決まっているが、「民間人」の定義はあいまいだ。
もっとも、公務員にも特別公務員などもあるので、公務員の定義もきちんと記すべきだろうが。
はっきりとした定義と範囲を示していない比較は無効である。
科学的に書き込むように。
それは、最初に「公務員の犯罪率は低い」と書き込んだ公務員が
その公務員の比較として取り上げた「民間人」の内訳を詳細に記載すべきと考えるが？
「公務員」の定義は厳格に決まっているが、「民間人」の定義はあいまいだ。
もっとも、公務員にも特別公務員などもあるので、公務員の定義もきちんと記すべきだろうが。
はっきりとした定義と範囲を示していない比較は無効である。
科学的に書き込むように。
133 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/06(水) 19:19:22
平日の昼間にやたらスレ伸びする時は、腹が立つよ。
でも、＞62でも書いたように、自分のスタンスは休日の灰色は黒じゃないということ。
＞130さんの気持ちは分かるが、すべての公務員がそうは思っていないから。
>>82 この間、役所からきた書類の訂正がきたよ。名字の訂正で「ツ→ﾂ」だよ。
ちょっとぐらいと思うかもしれないけれど、名字を間違えられた人からすれば、嫌だよね。
「さい藤」なんか最悪。これぐらい略して書いてもいいじゃんというわけにはいかないからね。
というわけで、クレーマーでなく参加している方々も、皆さんが役所（主だってここを標的にしているようなので）に
出したものは、違う分野の公務員の仕事にも波及する。知っていてくれるとありがたい。
最後に、ちゃんと私を見分けて読んでくれている人がいるのでうれしいです。
でも、＞62でも書いたように、自分のスタンスは休日の灰色は黒じゃないということ。
＞130さんの気持ちは分かるが、すべての公務員がそうは思っていないから。
>>82 この間、役所からきた書類の訂正がきたよ。名字の訂正で「ツ→ﾂ」だよ。
ちょっとぐらいと思うかもしれないけれど、名字を間違えられた人からすれば、嫌だよね。
「さい藤」なんか最悪。これぐらい略して書いてもいいじゃんというわけにはいかないからね。
というわけで、クレーマーでなく参加している方々も、皆さんが役所（主だってここを標的にしているようなので）に
出したものは、違う分野の公務員の仕事にも波及する。知っていてくれるとありがたい。
最後に、ちゃんと私を見分けて読んでくれている人がいるのでうれしいです。
134 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 19:36:34
>>133
まともそうだけれど、書き込みの時間でニートかそうでないかを見分けるのはやめた方がいいね。
世の中の人は、公務員みたいに平日昼間仕事している人ばかりじゃない。
自分たちと同じ仕事シフトじゃなかったら、ニートなのか？
第一、公務員だって、休日出勤の代休で平日昼間暇になることもあるだろう。
警察・消防などの公安系は、平日日勤ばかりじゃなかろう。
書き込み時間が平日昼間＝ニートは間違いだろう。
また、休みの日に書き込んでいるからってニートではないと言う論拠が成り立たないのと同義だ。
ウチのマンションの理事長に元公務員がなった。
土日に開催される管理会議に出ないやつは意見を言う権利が無いみたいな態度だ。
土曜日仕事ある仕事は沢山ある。
俺は、土曜隔週休みだし、土日祝もたまに出の当番が回ってくる。
嫌われ者の凝り固まった元公務員理事長には、そのあたりはまったく理解できないようだ。
公務員どもには、まず、
世の中、平日日勤以外は休みって言う凝り固まった頭を修繕して欲しい。
そして、公務員批判＝ニートと言う間違った固定観念もね。
公務員批判をしているのは、税金をたくさん取られて、なおかつ増税と言われて頭にきている勤労者だと言うことだ。
ニートは税金取られて居ないので、公務員など居ても居なくてもどうでも良い存在のはずだ。
また、ニートのようなニンゲンが公務員と言う職業に「憧れて」妬む可能性も低いよ。
まともそうだけれど、書き込みの時間でニートかそうでないかを見分けるのはやめた方がいいね。
世の中の人は、公務員みたいに平日昼間仕事している人ばかりじゃない。
自分たちと同じ仕事シフトじゃなかったら、ニートなのか？
第一、公務員だって、休日出勤の代休で平日昼間暇になることもあるだろう。
警察・消防などの公安系は、平日日勤ばかりじゃなかろう。
書き込み時間が平日昼間＝ニートは間違いだろう。
また、休みの日に書き込んでいるからってニートではないと言う論拠が成り立たないのと同義だ。
ウチのマンションの理事長に元公務員がなった。
土日に開催される管理会議に出ないやつは意見を言う権利が無いみたいな態度だ。
土曜日仕事ある仕事は沢山ある。
俺は、土曜隔週休みだし、土日祝もたまに出の当番が回ってくる。
嫌われ者の凝り固まった元公務員理事長には、そのあたりはまったく理解できないようだ。
公務員どもには、まず、
世の中、平日日勤以外は休みって言う凝り固まった頭を修繕して欲しい。
そして、公務員批判＝ニートと言う間違った固定観念もね。
公務員批判をしているのは、税金をたくさん取られて、なおかつ増税と言われて頭にきている勤労者だと言うことだ。
ニートは税金取られて居ないので、公務員など居ても居なくてもどうでも良い存在のはずだ。
また、ニートのようなニンゲンが公務員と言う職業に「憧れて」妬む可能性も低いよ。
135 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 19:38:27
>>130
>窓口に来ている失業者が民間と信じている馬鹿公務員
誰がそんなこと信じてるの？ニートちゃん。
>お前らは、自分たち公務員を「公務員試験に通ったえらいやつ」って信じているんだろ？
そんなこと信じてる奴は、まずいないね。
>いいかい？、世の中にはね、
>公務員試験よりもっと難しい試験もたくさんあって、それに通って資格を使って仕事師ている人も沢山いるんだよ。
>あとね、
>公務員試験よりもっと難しい入社試験を通って一流企業で働いている人もいるんだよ。
おっ、引き籠もりニートちゃんのくせに格好言いこというじゃん。
確かにその通りだ。
でもお前は、そうじゃないだろう。
馬鹿な妬みと僻みを爆発させてる、ニートちゃんなんだから。
そこを理解することから始めよう、ニートちゃん。
そこから君の未来が始まるかもしれないよ。
>窓口に来ている失業者が民間と信じている馬鹿公務員
誰がそんなこと信じてるの？ニートちゃん。
>お前らは、自分たち公務員を「公務員試験に通ったえらいやつ」って信じているんだろ？
そんなこと信じてる奴は、まずいないね。
>いいかい？、世の中にはね、
>公務員試験よりもっと難しい試験もたくさんあって、それに通って資格を使って仕事師ている人も沢山いるんだよ。
>あとね、
>公務員試験よりもっと難しい入社試験を通って一流企業で働いている人もいるんだよ。
おっ、引き籠もりニートちゃんのくせに格好言いこというじゃん。
確かにその通りだ。
でもお前は、そうじゃないだろう。
馬鹿な妬みと僻みを爆発させてる、ニートちゃんなんだから。
そこを理解することから始めよう、ニートちゃん。
そこから君の未来が始まるかもしれないよ。
136 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:00:47
今後、すべての矛先は公務員へ向かうだろう。
駄策、無就労高額給与、節度無き血税補填。
間違い無くその矛先は公務員へ向かうだろう。
NHK「あすの日本、35歳」を見ればその理由が
あなた達にも理解出来るだろう。
駄策、無就労高額給与、節度無き血税補填。
間違い無くその矛先は公務員へ向かうだろう。
NHK「あすの日本、35歳」を見ればその理由が
あなた達にも理解出来るだろう。
137 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:16:51
っっていう
138 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:23:53
>>130
再掲しておく。わからなかったら、幼稚園からやり直してくれ。
公務員批判をしているのは、税金をたくさん取られて、なおかつ増税と言われて頭にきている勤労者だと言うことだ。
ニートは税金取られて居ないので、公務員など居ても居なくてもどうでも良い存在のはずだ。
また、ニートのようなニンゲンが公務員と言う職業に「憧れて」妬む可能性も低いよ。
再掲しておく。わからなかったら、幼稚園からやり直してくれ。
公務員批判をしているのは、税金をたくさん取られて、なおかつ増税と言われて頭にきている勤労者だと言うことだ。
ニートは税金取られて居ないので、公務員など居ても居なくてもどうでも良い存在のはずだ。
また、ニートのようなニンゲンが公務員と言う職業に「憧れて」妬む可能性も低いよ。
139 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:34:52
140 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:50:10
141 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:51:56
>>139
いえいえ、人生を適当に過ごしてきて、たまった不満をここでぶつけている負け犬でしょうｗｗ
ぶっちゃけ、公務員の態度に不満があるなら、その公務員の所属する総務なり、その街の議員なり
国会議員に言えばいいこと。
ここで不満をたれて、良いことした気になってる勘違い野郎さ
いえいえ、人生を適当に過ごしてきて、たまった不満をここでぶつけている負け犬でしょうｗｗ
ぶっちゃけ、公務員の態度に不満があるなら、その公務員の所属する総務なり、その街の議員なり
国会議員に言えばいいこと。
ここで不満をたれて、良いことした気になってる勘違い野郎さ
142 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 20:58:57
143 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:07:21
144 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:15:39
145 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:17:32
も り あ が っ て ま い り ま し た ！ ！ ！ １ １
146 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:27:55
>>141
君の言っているのは、ニートではなく、派遣社員やフレーアルバイターで
いい年になってしまった「非正規労働者」のことではないか？
彼らは、自分たちでも出来そうな仕事をしているのに、
高給を得ている公務員に憧れと嫉妬心を持っている。
フツーまともな職業のニンゲンは、誰も公務員などに憧れたり、嫉妬したりしないよ。
大企業のツマンナイ部署のことをなんて言うか知っている？
ほとんど「公務員とおんなじ」って、みんなぼやいているよｗｗｗ
君の言っているのは、ニートではなく、派遣社員やフレーアルバイターで
いい年になってしまった「非正規労働者」のことではないか？
彼らは、自分たちでも出来そうな仕事をしているのに、
高給を得ている公務員に憧れと嫉妬心を持っている。
フツーまともな職業のニンゲンは、誰も公務員などに憧れたり、嫉妬したりしないよ。
大企業のツマンナイ部署のことをなんて言うか知っている？
ほとんど「公務員とおんなじ」って、みんなぼやいているよｗｗｗ
147 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:29:33
>>141
公務員さん、ニートの定義と非正規雇用者の定義の違いは 御存知ですよね？
間違わないようにね。
ニートは、負け組みとは誰も考えていないようだよ。
非正規雇用者は負け組み根性が付き過ぎて逆に上手くいかないようだが。
公務員さん、ニートの定義と非正規雇用者の定義の違いは 御存知ですよね？
間違わないようにね。
ニートは、負け組みとは誰も考えていないようだよ。
非正規雇用者は負け組み根性が付き過ぎて逆に上手くいかないようだが。
148 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:33:36
149 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:36:29
150 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:40:39
151 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:43:23
>>149
どうしたの？そんなに草生やして。あー恥ずかし恥ずかし。
どうしたの？そんなに草生やして。あー恥ずかし恥ずかし。
152 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:46:35
153 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:52:23
154 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 21:56:32
＞フツーまともな職業のニンゲンは、誰も公務員などに憧れたり、嫉妬したりしないよ。
ここに明確な答えがあるじゃないか
ここで騒いでる奴ら、つまり書き込んでる奴らのことだろ
で、どんな職業なの？ｗｗ
ここに明確な答えがあるじゃないか
ここで騒いでる奴ら、つまり書き込んでる奴らのことだろ
で、どんな職業なの？ｗｗ
155 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/06(水) 22:02:46
>>134 言葉が足りなかった。前スレでも平日の昼間にカキコしているハロワに通い人に、
応援のメッセージを送らせてもらった。そして、自分のところでは少しでもよく思ってもらえるよう
気をつけるという文を書かせてもらった。（ハロワの人と思われてしまったが）
つまり、あなたの言うとおりすべて平日昼間＝ニートとは思ってはいない。
ただ、内容の質がガクンと落ちるのも事実なので、そう書かせてもらった。
昨日は子どもとお出かけした。お出かけできるということは、当然、我々が休日に働いている人がいることになる。
役所も死亡届を受け取る人は、年末年始関係なく（もちろんシフトがあるだろう）
鉄道等の関係の人も同様だし、観光地など休日ならばこそという人もいる。
さて、＞134さん、マンションの人が全員そろえる日なんてありえないと思う。だから妥当な線として土日に開催していると思う。
元公務員というのは関係ないのではないか。
どの程度の態度かは知らないが、その地区の組長が輪番で当たったときは、せっかくの休みをもっていかれるし、
近隣の地区同士の話し合いもあるし、思ったより忙しかった。自分が何かしらで関わってみてから言うべきだろう。
また、長くなってしまったが、消防団に参加するとか（消防も地方公務員）、地域パトロールのボランティアに参加するとか（役所や警察がらみ）、
子どもがいるならば、PTAに積極的に参加するとか、（Tが地方公務員）自分から少し関わりをもってほしい。
そうすると公務員に対する別の不満も出るだろうが、お互いに知りもしないくせにという考え方ではない、良い方向に向かう考え方になると思う。
応援のメッセージを送らせてもらった。そして、自分のところでは少しでもよく思ってもらえるよう
気をつけるという文を書かせてもらった。（ハロワの人と思われてしまったが）
つまり、あなたの言うとおりすべて平日昼間＝ニートとは思ってはいない。
ただ、内容の質がガクンと落ちるのも事実なので、そう書かせてもらった。
昨日は子どもとお出かけした。お出かけできるということは、当然、我々が休日に働いている人がいることになる。
役所も死亡届を受け取る人は、年末年始関係なく（もちろんシフトがあるだろう）
鉄道等の関係の人も同様だし、観光地など休日ならばこそという人もいる。
さて、＞134さん、マンションの人が全員そろえる日なんてありえないと思う。だから妥当な線として土日に開催していると思う。
元公務員というのは関係ないのではないか。
どの程度の態度かは知らないが、その地区の組長が輪番で当たったときは、せっかくの休みをもっていかれるし、
近隣の地区同士の話し合いもあるし、思ったより忙しかった。自分が何かしらで関わってみてから言うべきだろう。
また、長くなってしまったが、消防団に参加するとか（消防も地方公務員）、地域パトロールのボランティアに参加するとか（役所や警察がらみ）、
子どもがいるならば、PTAに積極的に参加するとか、（Tが地方公務員）自分から少し関わりをもってほしい。
そうすると公務員に対する別の不満も出るだろうが、お互いに知りもしないくせにという考え方ではない、良い方向に向かう考え方になると思う。
156 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:14:55
>>153
乗って来るね～低俗。
余りにマトモなコメントが無いので
思わずキレてwちゃいました。
>>154
ば～か、身の上相談してんじゃねえよw
お前らが品行方正になれって言ってるの、判る？
この手のひらがなコメントすると乗って来るね～キミたち
テ・イ・ゾ・ク・は♪
進歩しね～奴らだ、クズども。
袋小路になるのでバカは放っといて寝るかw
乗って来るね～低俗。
余りにマトモなコメントが無いので
思わずキレてwちゃいました。
>>154
ば～か、身の上相談してんじゃねえよw
お前らが品行方正になれって言ってるの、判る？
この手のひらがなコメントすると乗って来るね～キミたち
テ・イ・ゾ・ク・は♪
進歩しね～奴らだ、クズども。
袋小路になるのでバカは放っといて寝るかw
157 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:17:36
なんかやけにテンション上がってるじゃないかｗ
ホント、ニートっていつも楽しそうだね、2chでは。
ホント、ニートっていつも楽しそうだね、2chでは。
158 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:26:39
>>155
> どの程度の態度かは知らないが、
知らないくせに書くな糞。
> 自分が何かしらで関わってみてから言うべきだろう。
だから、知らない癖に書くなっての。
俺はすでに数年前に理事長を輪番で経験している。
告知してある以外の議題は挙げるだけで、当日当然議決はできない。
だが、今回の「元公務員」の理事長は告知してある以外の議題もがんがん「委任状」をたてに議決してしまった。
その中には、自分自身に対する金銭的問題に対する議決もだ。
出席者が全員反対したが、「委任状があるから」と意に介さずすべて自分の一任で決めてしまった。
出席しないやつが悪いと言うのが理事長の言い分だ。出られない人がいる日に開催するほうが悪い。
そこまで言うなら、最も出席者の望める日を事前にアンケートでも取って開催すべきだし、
過去にはそうやって開催日を決めたこともあった。
過去の前例の無いやり方に、当然出席者は激怒していたし、その議事録を読んだ俺は「さもありなん」と
議決の再考願いを署名集めて送ったが、無視された。
俺様主義のその「元公務員」は俺たちのマンションの害虫だ。
もちろん、それすら無視してまったく管理組合の仕事をしない住民もいるがね。
知らないことにえらそうにレスするところが、お前もまったく「公務員」。
知らない人間をえらそうに「ニート」と断定するところが、硬直した「公務員脳」
> どの程度の態度かは知らないが、
知らないくせに書くな糞。
> 自分が何かしらで関わってみてから言うべきだろう。
だから、知らない癖に書くなっての。
俺はすでに数年前に理事長を輪番で経験している。
告知してある以外の議題は挙げるだけで、当日当然議決はできない。
だが、今回の「元公務員」の理事長は告知してある以外の議題もがんがん「委任状」をたてに議決してしまった。
その中には、自分自身に対する金銭的問題に対する議決もだ。
出席者が全員反対したが、「委任状があるから」と意に介さずすべて自分の一任で決めてしまった。
出席しないやつが悪いと言うのが理事長の言い分だ。出られない人がいる日に開催するほうが悪い。
そこまで言うなら、最も出席者の望める日を事前にアンケートでも取って開催すべきだし、
過去にはそうやって開催日を決めたこともあった。
過去の前例の無いやり方に、当然出席者は激怒していたし、その議事録を読んだ俺は「さもありなん」と
議決の再考願いを署名集めて送ったが、無視された。
俺様主義のその「元公務員」は俺たちのマンションの害虫だ。
もちろん、それすら無視してまったく管理組合の仕事をしない住民もいるがね。
知らないことにえらそうにレスするところが、お前もまったく「公務員」。
知らない人間をえらそうに「ニート」と断定するところが、硬直した「公務員脳」
159 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:28:09
>>155
あとひとつ。
> 内容の質がガクンと落ちるのも事実なので、そう書かせてもらった。
このことと、ニートと、どのような関係があるのか根拠を挙げて述べてくれたまえ。
「ニート」と言うのは、学力や能力とは無関係な分類だ。
知能が高いが、仕事にも、学校にも行かない人もいるだろう。
ネットで書き込みを続けていれば、お前ら硬直化した公務員よりずっと良い文章を書くだろう。
ニート＝程度が低い と言うことは、定義上ありえない。
だから、君がそのように断じている 客観的根拠、論拠を挙げてくれないか？
・・・まさか、「公務員脳」お得意の「妄想」じゃないよね？ｗｗｗ
あとひとつ。
> 内容の質がガクンと落ちるのも事実なので、そう書かせてもらった。
このことと、ニートと、どのような関係があるのか根拠を挙げて述べてくれたまえ。
「ニート」と言うのは、学力や能力とは無関係な分類だ。
知能が高いが、仕事にも、学校にも行かない人もいるだろう。
ネットで書き込みを続けていれば、お前ら硬直化した公務員よりずっと良い文章を書くだろう。
ニート＝程度が低い と言うことは、定義上ありえない。
だから、君がそのように断じている 客観的根拠、論拠を挙げてくれないか？
・・・まさか、「公務員脳」お得意の「妄想」じゃないよね？ｗｗｗ
160 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:28:45
>>157
しかし、面白いニートちゃんあってのこのスレだよね。
このスレでは、最初から活躍してくれてるもんなあ。
>>138
>ニートは税金取られて居ないので、公務員など居ても居なくてもどうでも良い存在のはずだ。
これなんて、これまでに職業詐称してた妄想ニートちゃんの決まり文句だもんねえ。
大体、>>154の書き込みが身の上相談になるんだからねえ、ニートちゃんのオツムでは。
>袋小路になるのでバカは放っといて寝るかw
こういうバレバレの捨て台詞を吐いて逃げるのもニートちゃんの特徴だね。
ところで、このニートちゃんにあだ名が出来てもいい頃かな？
しかし、面白いニートちゃんあってのこのスレだよね。
このスレでは、最初から活躍してくれてるもんなあ。
>>138
>ニートは税金取られて居ないので、公務員など居ても居なくてもどうでも良い存在のはずだ。
これなんて、これまでに職業詐称してた妄想ニートちゃんの決まり文句だもんねえ。
大体、>>154の書き込みが身の上相談になるんだからねえ、ニートちゃんのオツムでは。
>袋小路になるのでバカは放っといて寝るかw
こういうバレバレの捨て台詞を吐いて逃げるのもニートちゃんの特徴だね。
ところで、このニートちゃんにあだ名が出来てもいい頃かな？
161 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:31:32
>>158
いい加減コテつけろ
いい加減コテつけろ
162 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:51:45
163 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:54:21
164 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 22:56:26
165 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 23:00:05
おかしいよね。
あなたが相手にしたいのはキチガイな公務員なんでしょう？
それなのにかまってほしくないなんて。
あなたが相手にしたいのはキチガイな公務員なんでしょう？
それなのにかまってほしくないなんて。
166 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 23:01:49
私怨を長々と垂れ流し、挙句の一般化。
愚民の極致だな。
愚民の極致だな。
167 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 23:07:39
キチガイ公務員は税金の無駄の権化。
さっさと退職してくれ。
書き込みは要らない。
黙って退職。これが一番世のため、人のため。
君ができる唯一の社会貢献のチャンスだ。
わかったか？
さっさと退職してくれ。
書き込みは要らない。
黙って退職。これが一番世のため、人のため。
君ができる唯一の社会貢献のチャンスだ。
わかったか？
168 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 23:14:49
つまんね。壊れるの早すぎ。
169 ：ひやかし担当：2009/05/06(水) 23:33:17
非公開：さん。せっかくのあなたの真摯な意見も台無しですね。
あなたの真面目なレスに対しあのような罵詈雑言は許せません。
こやつはあなたと語らう資格はありませんので、どうかスルーしてやって下さい。あなたのような人はグレーの人も相手にすべきではありません。
こやつのような腐れニートふぜい及びその同類は我々「ひやかし担当」が引き受けますので、これ以上関わらない方がいいと思います。
あなたの真面目なレスに対しあのような罵詈雑言は許せません。
こやつはあなたと語らう資格はありませんので、どうかスルーしてやって下さい。あなたのような人はグレーの人も相手にすべきではありません。
こやつのような腐れニートふぜい及びその同類は我々「ひやかし担当」が引き受けますので、これ以上関わらない方がいいと思います。
170 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/06(水) 23:38:18
>>158 今回、このスレの中で「お役所仕事」ということが話題になったが、
告知してある以外の議題は挙げるだけで、当日当然議決はできない。というあなたは当然、今回話題の「お役所仕事」容認と考えてよいわけだな。
それから、議決の再考願いは自分の組長経験上意味はない。それよりも、臨時管理会議を開くようにすればよい。もちろん、あなたのいう出席者が多数集められる時を選んで行う。
規則を良く読めば、おそらくは議決機関として認められる会議が開けるはずだ。署名を集めようとするだけの力があるならば、できるであろう。
委任状は、誰に対しての委任だったのかな？議長に委任しますだったのか、理事長に委任しますだったのか確認すべきだな。
全員が反対ならば、議長委任ならば否決されたはずだ。残念ながら、理事長委任ならば可決だ。普通の組織ではあり得ない、理事長＝議長なんてばかなことをしたなら別だが。
普通に勤めている人なら分かるはずだが、知能が高いが、仕事にも、学校にも行かない人もいるだろうとはどんな人なのか？
知能が高い低い関係なく、働かない、学校に行かない人を2chで良い文章を書いても、ニートであろうとなかろうと、私は認められない。
仕事が無くて働けない、家の事情で学校に行けない人は、平日の昼間に2chに手を出すと思えないのだが。
前スレのハロワ通いの方のような人もいるが、全体に質が落ちる。（前スレを見なさい）
残念だが、反論を書かれても次は亀レスになるので、そのつもりで。明日は外回りなので。
告知してある以外の議題は挙げるだけで、当日当然議決はできない。というあなたは当然、今回話題の「お役所仕事」容認と考えてよいわけだな。
それから、議決の再考願いは自分の組長経験上意味はない。それよりも、臨時管理会議を開くようにすればよい。もちろん、あなたのいう出席者が多数集められる時を選んで行う。
規則を良く読めば、おそらくは議決機関として認められる会議が開けるはずだ。署名を集めようとするだけの力があるならば、できるであろう。
委任状は、誰に対しての委任だったのかな？議長に委任しますだったのか、理事長に委任しますだったのか確認すべきだな。
全員が反対ならば、議長委任ならば否決されたはずだ。残念ながら、理事長委任ならば可決だ。普通の組織ではあり得ない、理事長＝議長なんてばかなことをしたなら別だが。
普通に勤めている人なら分かるはずだが、知能が高いが、仕事にも、学校にも行かない人もいるだろうとはどんな人なのか？
知能が高い低い関係なく、働かない、学校に行かない人を2chで良い文章を書いても、ニートであろうとなかろうと、私は認められない。
仕事が無くて働けない、家の事情で学校に行けない人は、平日の昼間に2chに手を出すと思えないのだが。
前スレのハロワ通いの方のような人もいるが、全体に質が落ちる。（前スレを見なさい）
残念だが、反論を書かれても次は亀レスになるので、そのつもりで。明日は外回りなので。
171 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 23:38:29
>>164
>勝手に「妄想」するな、キチガイ脳の公務員さんよｗ
>>156はお前じゃなかったのか？
もし、「本当」だとしたら、こりゃ失礼、ニートちゃん。
>だが、お前のようなキチガイにかまって欲しくない。
>放っておいてくれｗｗｗ
嘘をつけ、嘘をw
構って欲しいんだろう、ニートちゃんw
だから、面白い書き込みしてるんだろうw
>勝手に「妄想」するな、キチガイ脳の公務員さんよｗ
>>156はお前じゃなかったのか？
もし、「本当」だとしたら、こりゃ失礼、ニートちゃん。
>だが、お前のようなキチガイにかまって欲しくない。
>放っておいてくれｗｗｗ
嘘をつけ、嘘をw
構って欲しいんだろう、ニートちゃんw
だから、面白い書き込みしてるんだろうw
172 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/06(水) 23:45:01
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。
173 ：ひやかし担当：2009/05/06(水) 23:58:37
百歩譲って「暫定ニート」君に質問！
なんでそこまで意固地になって「ＮＯ」と言わないの？
かまってほしけりゃ一言宣言すればすむ事じゃん。
>>149のように誤魔化してないで宣言しちゃいなよ。
まあ、図星だからそこまでムキになってるのはバレバレだけど。
(｀∀´)
なんでそこまで意固地になって「ＮＯ」と言わないの？
かまってほしけりゃ一言宣言すればすむ事じゃん。
>>149のように誤魔化してないで宣言しちゃいなよ。
まあ、図星だからそこまでムキになってるのはバレバレだけど。
(｀∀´)
174 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:06:08
ゴマに賞味期限があるから回収しろとか騒ぎだす世の中だぜ。
自分に不都合があったら、俺は悪くない、悪いのは俺以外の誰か、なんでも人任せ丸投げ。
子育てさえ学校にやらせようというんだから、就職口を国が世話してくれるのが当たり前だと思ってんじゃないの？
自分に不都合があったら、俺は悪くない、悪いのは俺以外の誰か、なんでも人任せ丸投げ。
子育てさえ学校にやらせようというんだから、就職口を国が世話してくれるのが当たり前だと思ってんじゃないの？
175 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:09:55
176 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:14:33
>>170
ウチのマンションでは理事長に委任状を書くか、特定の個人に委任状を書くかのシステム。
だから、理事長が勝手に議決できた。
管理組合規約に明記されてはいないが、議決すべき議題は内容を公示してから議決することが
今まで励行されてきた。これは、委託してある管理会社からそのようにすると言われていたからだが。
今まで、委任状を盾に、出席者全員の反対を押し切った理事長は一人も居なかった。
今回の事件を期に管理組合規約に理事長に委任状が出たとしても、本人にまつわる議決と
公示された内容と異なる議決は無効と言う条項を入れるように次回動議を出すつもりだ。
署名までは集められたが、臨時総会など開くヒマは無かった。俺は仕事をしている。
そんなにマンションのために仕事はできない。
お前らのように毎週土日休みが決まっていたら、それなりのことは出来たと思うが、
当時は土日休みが潰れるような仕事がつまっていたので、署名集めて送りつけて、それ以上はできなかった。
署名を集めるために、個別に電話をかけただけでも半日潰れたからね。
お前の自分の環境と他人の環境が同じだと言う前提でがんがん責めてくるところは、
ウチのマンションの問題理事長と全く同じだ。
公務員の習性なんだろう。
個別に電話をかけたが、土日仕事で管理会議に出られない人も多数いたよ。
俺も、休みの時とそうでないときがある。せめて、出席者が一番望める日でも、
事前にアンケートで確かめてから日程決めればいいのに、それすらせずに勝手に
議決した理事長に対しては、マジメにマンション問題を考えている住人はみな憤慨している。
ウチのマンションでは理事長に委任状を書くか、特定の個人に委任状を書くかのシステム。
だから、理事長が勝手に議決できた。
管理組合規約に明記されてはいないが、議決すべき議題は内容を公示してから議決することが
今まで励行されてきた。これは、委託してある管理会社からそのようにすると言われていたからだが。
今まで、委任状を盾に、出席者全員の反対を押し切った理事長は一人も居なかった。
今回の事件を期に管理組合規約に理事長に委任状が出たとしても、本人にまつわる議決と
公示された内容と異なる議決は無効と言う条項を入れるように次回動議を出すつもりだ。
署名までは集められたが、臨時総会など開くヒマは無かった。俺は仕事をしている。
そんなにマンションのために仕事はできない。
お前らのように毎週土日休みが決まっていたら、それなりのことは出来たと思うが、
当時は土日休みが潰れるような仕事がつまっていたので、署名集めて送りつけて、それ以上はできなかった。
署名を集めるために、個別に電話をかけただけでも半日潰れたからね。
お前の自分の環境と他人の環境が同じだと言う前提でがんがん責めてくるところは、
ウチのマンションの問題理事長と全く同じだ。
公務員の習性なんだろう。
個別に電話をかけたが、土日仕事で管理会議に出られない人も多数いたよ。
俺も、休みの時とそうでないときがある。せめて、出席者が一番望める日でも、
事前にアンケートで確かめてから日程決めればいいのに、それすらせずに勝手に
議決した理事長に対しては、マジメにマンション問題を考えている住人はみな憤慨している。
177 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:15:13
>>170
お前もそうなっているだろうね。・・・本人は、まったく自分の行動が他人から問題視されていることを
意に介していない、若しくは、まったくわかっていない。言っても、わからない。
何度も、俺はいやだからしていないが、他の住人が彼に対しては忠告をしたようだが、
やった人たちは異口同音に「もう、かかわりたくない」と言っていた。
実際、俺が署名だけでやめたのは、忙しかったのと、物凄くしつこくて、粘着なそいつに直接係わり合いたくなかったことも事実だ。
物凄く時間とパワーがなければ、出来ないことだから。
お前も同じだ。
周囲のヤツから嫌われているだろう。その態度ならな。
お前もそうなっているだろうね。・・・本人は、まったく自分の行動が他人から問題視されていることを
意に介していない、若しくは、まったくわかっていない。言っても、わからない。
何度も、俺はいやだからしていないが、他の住人が彼に対しては忠告をしたようだが、
やった人たちは異口同音に「もう、かかわりたくない」と言っていた。
実際、俺が署名だけでやめたのは、忙しかったのと、物凄くしつこくて、粘着なそいつに直接係わり合いたくなかったことも事実だ。
物凄く時間とパワーがなければ、出来ないことだから。
お前も同じだ。
周囲のヤツから嫌われているだろう。その態度ならな。
178 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:16:56
さぞかし君は周囲の人から好かれてるんでしょうねwww
179 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:17:33
そりゃ自宅警備員に休みは無いから、土日も忙しいだろ
180 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:21:22
>>170
> 普通に勤めている人なら分かるはずだが、知能が高いが、仕事にも、学校にも行かない人もいるだろうとはどんな人なのか？
> 知能が高い低い関係なく、働かない、学校に行かない人を2chで良い文章を書いても、ニートであろうとなかろうと、私は認められない。
お前、アタマ大丈夫か？
どうしてニートと断定するんだ？と言う問いに 「私は認めない」ってなに？
明日外回りでも、内回りでも、山手線ごっこでもしていてくれたまえ。
お前に認められないってなに？
２ちゃんに書くのに、お前に「認めていただく」必要があるの？
たいした公務員脳だねーｗｗｗｗ
役所じゃ「俺が認めん」って一声言ったら、申請書書いて持ってきた市民が「へへー」ってひれ伏しているの？
２ちゃんでも、そういう殿様キブンでやりたいのねｗ
> 普通に勤めている人なら分かるはずだが、知能が高いが、仕事にも、学校にも行かない人もいるだろうとはどんな人なのか？
> 知能が高い低い関係なく、働かない、学校に行かない人を2chで良い文章を書いても、ニートであろうとなかろうと、私は認められない。
お前、アタマ大丈夫か？
どうしてニートと断定するんだ？と言う問いに 「私は認めない」ってなに？
明日外回りでも、内回りでも、山手線ごっこでもしていてくれたまえ。
お前に認められないってなに？
２ちゃんに書くのに、お前に「認めていただく」必要があるの？
たいした公務員脳だねーｗｗｗｗ
役所じゃ「俺が認めん」って一声言ったら、申請書書いて持ってきた市民が「へへー」ってひれ伏しているの？
２ちゃんでも、そういう殿様キブンでやりたいのねｗ
181 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:22:37
>>178 そのレスの仕方で嫌われ者ってのを自ら証明しちゃったよ。またしても自爆！
182 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:23:41
183 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 00:26:06
ありがとう。今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
184 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 01:09:04
185 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 03:58:51
よく解らないが俺以外はニートだな
確かめようがないから半々でニートのはずだ
確かめようがないから半々でニートのはずだ
186 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 04:10:14
ニートが公務員に憧れるには理由がある
中途採用でも気にならないからだ
中途採用でも気にならないからだ
187 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 04:12:31
このニートめ！（誉め言葉）
188 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 08:29:56
189 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 09:07:05
190 ：28：2009/05/07(木) 11:00:54
>>55
直近の流れからするとニート認定を受けるのかな。。
というかすごい勢いで増えてるね。
お子さん大丈夫だったんだよね?手術うまくいって良かったね。
で、本題。利益のニュアンスがうまく伝わってないみたい。
01さんはひょっとしてセールス出身なのかな。
言わんとしたいことは
「収益を上げることが必ずしも活動の正しさの物差しにはならない」
だと理解したけど、企業活動にはトヨタのカイゼンみたくセールス以外にも
品質、コスト、納期に着目した活動があり「利益」の増因になる。(いわゆるQCDね。)
QCD的な観点だと上二つは納期(というか納入方?)
真ん中の2つは犯罪率や火事をが減少する仕組みを考えることで利益にかなった活動になる。
頭の中の図式でいくと
財源に占める支出割合が減る=利益が上がる
→(うまくいけば)別の事業を推進する予算が捻出できる。
→(さらにうまくいけば)公共投資で本当にGDP的な意味での利益が上がる。
といった感じかな。
私基本的には「利益を産む=偉い」って図式のｲﾀｲ人だよ。ニートを嫌う人と一緒。
というか恥ずかしながら人の功利主義を軸に据えた資本主義以外に
うまく社会が機能する仕組みを知らない。だから上のような資本主義的な物差しに合わせる置き換えをせざるをえないと信じている。
それ以外でいい仕組みを思いついているなら是非披露してほしい。
日本式資本主義(労働=富の源泉的な考え方)は労働により生み出された何かが
必ず売れる(=食料や原材料と交換できる)というのが前提になる。
正直既存のサービス群が生活活動のほぼほぼをカバーしていて、
日本式資本主義っていうのも限界に来ている気もしてる。
別の仕組みを思いついているのならすごく興味がある。
直近の流れからするとニート認定を受けるのかな。。
というかすごい勢いで増えてるね。
お子さん大丈夫だったんだよね?手術うまくいって良かったね。
で、本題。利益のニュアンスがうまく伝わってないみたい。
01さんはひょっとしてセールス出身なのかな。
言わんとしたいことは
「収益を上げることが必ずしも活動の正しさの物差しにはならない」
だと理解したけど、企業活動にはトヨタのカイゼンみたくセールス以外にも
品質、コスト、納期に着目した活動があり「利益」の増因になる。(いわゆるQCDね。)
QCD的な観点だと上二つは納期(というか納入方?)
真ん中の2つは犯罪率や火事をが減少する仕組みを考えることで利益にかなった活動になる。
頭の中の図式でいくと
財源に占める支出割合が減る=利益が上がる
→(うまくいけば)別の事業を推進する予算が捻出できる。
→(さらにうまくいけば)公共投資で本当にGDP的な意味での利益が上がる。
といった感じかな。
私基本的には「利益を産む=偉い」って図式のｲﾀｲ人だよ。ニートを嫌う人と一緒。
というか恥ずかしながら人の功利主義を軸に据えた資本主義以外に
うまく社会が機能する仕組みを知らない。だから上のような資本主義的な物差しに合わせる置き換えをせざるをえないと信じている。
それ以外でいい仕組みを思いついているなら是非披露してほしい。
日本式資本主義(労働=富の源泉的な考え方)は労働により生み出された何かが
必ず売れる(=食料や原材料と交換できる)というのが前提になる。
正直既存のサービス群が生活活動のほぼほぼをカバーしていて、
日本式資本主義っていうのも限界に来ている気もしてる。
別の仕組みを思いついているのならすごく興味がある。
191 ：28：2009/05/07(木) 11:05:30
>>56
なるほど。漢検みたいな優遇措置を受けた組織は収益を上げてはならぬ。
っていうのが現在のコンセンサスなんだね。私がずれていたみたいだ。
真に推進すべきことであれば事業発展のために税制優遇も悪くないと思うんだけどな。
一般的に見るとこの感覚が納得感が無いのは分かった。
公益にかなうのであれば、利益を上げつつ事業を推進する仕組みが欲しいね。
漢検はすでに自立型組織になっているし収益をあげて、世界でブームになって
日本語がどこでも通じるようになったりしたら助かるんだけどな。
現状では優先順位が低いってことなんだろうね。
漢検を文科省認定として奨励すること自体は十分公益にかなっていると思う。
ただ認定受けた瞬間に儲けようとも給料は普通の公務員並みってんじゃ
もし私が社長なら俗物だから躊躇してしまうよ。
ギャップ解消のため利益追随型の公社的なものが作れる仕組みが欲しい!
が私の言わんとすることになるのかな。
なるほど。漢検みたいな優遇措置を受けた組織は収益を上げてはならぬ。
っていうのが現在のコンセンサスなんだね。私がずれていたみたいだ。
真に推進すべきことであれば事業発展のために税制優遇も悪くないと思うんだけどな。
一般的に見るとこの感覚が納得感が無いのは分かった。
公益にかなうのであれば、利益を上げつつ事業を推進する仕組みが欲しいね。
漢検はすでに自立型組織になっているし収益をあげて、世界でブームになって
日本語がどこでも通じるようになったりしたら助かるんだけどな。
現状では優先順位が低いってことなんだろうね。
漢検を文科省認定として奨励すること自体は十分公益にかなっていると思う。
ただ認定受けた瞬間に儲けようとも給料は普通の公務員並みってんじゃ
もし私が社長なら俗物だから躊躇してしまうよ。
ギャップ解消のため利益追随型の公社的なものが作れる仕組みが欲しい!
が私の言わんとすることになるのかな。
192 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 18:49:13
>>191
あのね
> 給料は普通の公務員並みってんじゃ
じゃなく
利潤獲得行為を行わないという意味ではなく、収益を社員（法人それ自体の構成員）や
会員、寄附者などの関係者に分配しないという意味である（もちろん、法人活動を維持
するための給与支払いなどは可能である）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9B%8A%E6%B3%95%E4%BA%BA
いいか｡公金で私用の墓の横に墓を作ったり私邸と勘違いされてもおかしくないような
邸宅を購入したり親族の経営する会社に入札がされてないんじゃ無いかと疑われる
契約がなされてたりすれば問題になるだろ？
> 利益追随型の公社的なものが作れる仕組み
現在の天下り法人がそうだろ？ただ利益は天下った連中のものだがねw
今日の国会中継でも言ってただろ｡民主党の前原がさ｡
『公務の最終目的は日本の繁栄だよね。』←これは戦後40年までだったと
あのね
> 給料は普通の公務員並みってんじゃ
じゃなく
利潤獲得行為を行わないという意味ではなく、収益を社員（法人それ自体の構成員）や
会員、寄附者などの関係者に分配しないという意味である（もちろん、法人活動を維持
するための給与支払いなどは可能である）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9B%8A%E6%B3%95%E4%BA%BA
いいか｡公金で私用の墓の横に墓を作ったり私邸と勘違いされてもおかしくないような
邸宅を購入したり親族の経営する会社に入札がされてないんじゃ無いかと疑われる
契約がなされてたりすれば問題になるだろ？
> 利益追随型の公社的なものが作れる仕組み
現在の天下り法人がそうだろ？ただ利益は天下った連中のものだがねw
今日の国会中継でも言ってただろ｡民主党の前原がさ｡
『公務の最終目的は日本の繁栄だよね。』←これは戦後40年までだったと
193 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 19:33:43
>>156
とっとと寝てしまった俺だが
ここの公務員は誰と戦っているのだ？ww
>>164さんには悪いことをした。
まあこの流れは毎度のことだから寝たのだが
寸分違わぬバカさをひけらかしているな下僕どもは（呆
やはり公務員など廃止すればいいという考えは変わらない。
すべての公共事業は企業労働者が掛け持ち兼務でやることを規定すればいい。
多少の非効率は仕方ないものとし、できることはすべて自分たちで処理する。
とっとと寝てしまった俺だが
ここの公務員は誰と戦っているのだ？ww
>>164さんには悪いことをした。
まあこの流れは毎度のことだから寝たのだが
寸分違わぬバカさをひけらかしているな下僕どもは（呆
やはり公務員など廃止すればいいという考えは変わらない。
すべての公共事業は企業労働者が掛け持ち兼務でやることを規定すればいい。
多少の非効率は仕方ないものとし、できることはすべて自分たちで処理する。
194 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 19:50:28
とりあえず殺人でもしなきゃリストラされないし飲酒運転猥褻くらいなら最高裁で免職ならない美味しい職種だしよー
不況関係なく高給意地は勿論できるし
仕事は民間の何倍も楽で
休みも多い ゆとり公務員が裏山しんだよ。
不況関係なく高給意地は勿論できるし
仕事は民間の何倍も楽で
休みも多い ゆとり公務員が裏山しんだよ。
195 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 19:59:47
196 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 20:09:00
人の痛みをしらないから、マニュアルどおりの一辺倒の対応しかしない。
相手がなにを思っているのか、この役所に来ることになった背景はなにか
・・なんて、考えずに機械的に処理する。機械的処理は得意な若手職員は
多くなった。そのかわり、応用が利かない。融通も利かない。自己中心的でもある。
http://blogs.yahoo.co.jp/ai6001ai/1028459.html
相手がなにを思っているのか、この役所に来ることになった背景はなにか
・・なんて、考えずに機械的に処理する。機械的処理は得意な若手職員は
多くなった。そのかわり、応用が利かない。融通も利かない。自己中心的でもある。
http://blogs.yahoo.co.jp/ai6001ai/1028459.html
197 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 20:17:02
>>196
性質に輪がかかったと言う訳か、最悪。
>応用が利かない。融通も利かない。自己中心的でもある。
しかし、このコメントが旧来公務員の悪を踏襲しているのであれば
マトモと言う見方も出来る。
むしろ、負の慣習に従わない若手をなじったコメントかも知れないな。
真に嫌な奴だ。
性質に輪がかかったと言う訳か、最悪。
>応用が利かない。融通も利かない。自己中心的でもある。
しかし、このコメントが旧来公務員の悪を踏襲しているのであれば
マトモと言う見方も出来る。
むしろ、負の慣習に従わない若手をなじったコメントかも知れないな。
真に嫌な奴だ。
198 ：ひやかし担当：2009/05/07(木) 22:03:17
199 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 22:37:51
200 ：01：2009/05/07(木) 22:52:33
>191さん。心配ｱﾘｶﾞﾄｳ。大丈夫です。まさかこのｽﾚで心配していただけるとは思っていなかったので素直にうれしいです。
さて、
「収益を上げることが必ずしも活動の正しさの物差しにはならない」との意向を汲み取って頂き痛み入る。
その後のあなたの意見（QCD的な考え)には甚だ同意。
そう、俺の業務は積極的に「いらっしゃい、いらっしゃいぃ～」とする業務でないんだけど、少なくとも俺らが××することで即効性はないけれども国と国民の利益になっているものなんだ(詳しくは語れなくてｽﾏﾝ)。
その観点(目に見えない利益の生産）では俺と君は近い考えなのかもしれない。
俺は技術屋だから経済にはちと疎くて、理解に時間がかかり申し訳ない。俺なりの解釈で例えると…
一軍のｽﾀｰ選手だけでは球団は維持できない。ｺｰﾁやﾄﾞｸﾀｰ・はては球拾い･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの整備係･清掃員とかみんなの協力があってのものだろう。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの営業ﾏﾝはたしかに偉いが、影でそれを支える庶務や経理と言った人たちがいるように。
俺的には公務員ってのは一軍ｽﾀｰ選手だなんて思ってない。一軍は民間(ﾆｰﾄは除く)の皆さんだ。それを影ながら支えるのが公務員だと思ってる。
だが>193の言うように｢公務員なんかいらん。全て自分達でやれる!｣と国民の総意(議会)で決まったのなら公務員なんかなくなってもいいとさえ思ってる。ただ俺の心配は社会的に弱い立場の人達が泣かなくてすむようにって事かな。
後半の意見は個人的にすごく興味がある。施策を決めるのは議員の役目なんだが、現場から提案くらいはできるだろうから。俺の3K業務では畑違いで役に立てそうにないのが残念だが…。
君みたいな人が議員になってくれればな、と思う。
あと、くだらん野次は気にしないでほしい。
さて、
「収益を上げることが必ずしも活動の正しさの物差しにはならない」との意向を汲み取って頂き痛み入る。
その後のあなたの意見（QCD的な考え)には甚だ同意。
そう、俺の業務は積極的に「いらっしゃい、いらっしゃいぃ～」とする業務でないんだけど、少なくとも俺らが××することで即効性はないけれども国と国民の利益になっているものなんだ(詳しくは語れなくてｽﾏﾝ)。
その観点(目に見えない利益の生産）では俺と君は近い考えなのかもしれない。
俺は技術屋だから経済にはちと疎くて、理解に時間がかかり申し訳ない。俺なりの解釈で例えると…
一軍のｽﾀｰ選手だけでは球団は維持できない。ｺｰﾁやﾄﾞｸﾀｰ・はては球拾い･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの整備係･清掃員とかみんなの協力があってのものだろう。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの営業ﾏﾝはたしかに偉いが、影でそれを支える庶務や経理と言った人たちがいるように。
俺的には公務員ってのは一軍ｽﾀｰ選手だなんて思ってない。一軍は民間(ﾆｰﾄは除く)の皆さんだ。それを影ながら支えるのが公務員だと思ってる。
だが>193の言うように｢公務員なんかいらん。全て自分達でやれる!｣と国民の総意(議会)で決まったのなら公務員なんかなくなってもいいとさえ思ってる。ただ俺の心配は社会的に弱い立場の人達が泣かなくてすむようにって事かな。
後半の意見は個人的にすごく興味がある。施策を決めるのは議員の役目なんだが、現場から提案くらいはできるだろうから。俺の3K業務では畑違いで役に立てそうにないのが残念だが…。
君みたいな人が議員になってくれればな、と思う。
あと、くだらん野次は気にしないでほしい。
201 ：ひやかし担当：2009/05/07(木) 23:04:52
202 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/07(木) 23:11:04
>>191
採算が取れる事業は公務員がやっちゃダメ。
地方公営企業ってのもあるけど、法律で「儲けちゃダメ」って書いてある。
もし、事業を興して採算が取れるなら、役所から切り離さなきゃダメ。
ってことを知ってるのかな？
つまり、役所の仕事で採算が取れる仕事は無い。
採算が取れる事業は公務員がやっちゃダメ。
地方公営企業ってのもあるけど、法律で「儲けちゃダメ」って書いてある。
もし、事業を興して採算が取れるなら、役所から切り離さなきゃダメ。
ってことを知ってるのかな？
つまり、役所の仕事で採算が取れる仕事は無い。
203 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 07:51:56
外回りだの、内回りだの、山手線のような自己満足 糞公務員。
自分の仕事がどんだけ役に立っているのか、自己満のみ。
客観的根拠を示せなきゃ、キチガイの脳内妄想ってことだ。
仕事もしていないのに、「国民のために働いている」脳内妄想で給与ＧＥＴ、
税金の無駄飯食い。
こんなのばっかりじゃ、税金がいくらあっても足らないよ。
未曾有の大不況でも、こいつらのためにもうすぐ大増税だぜ。
いい加減 公務員にも客観的評価導入して、こう言う自己満キチガイは
大量に分限免職にして、新しい低コストで効率の良い新人を入れないと、
公務員村の空気は停滞して、ますます非効率的になるだけだ。
ここは、公務員の「仕事しているぞ」妄想を書き込むスレのようです。
キチガイは退職してくれ！
自分の仕事がどんだけ役に立っているのか、自己満のみ。
客観的根拠を示せなきゃ、キチガイの脳内妄想ってことだ。
仕事もしていないのに、「国民のために働いている」脳内妄想で給与ＧＥＴ、
税金の無駄飯食い。
こんなのばっかりじゃ、税金がいくらあっても足らないよ。
未曾有の大不況でも、こいつらのためにもうすぐ大増税だぜ。
いい加減 公務員にも客観的評価導入して、こう言う自己満キチガイは
大量に分限免職にして、新しい低コストで効率の良い新人を入れないと、
公務員村の空気は停滞して、ますます非効率的になるだけだ。
ここは、公務員の「仕事しているぞ」妄想を書き込むスレのようです。
キチガイは退職してくれ！
204 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 08:04:46
205 ：28：2009/05/08(金) 13:09:41
>>192
なるほど。天下り制度につながるのか。
ただ期待しているのは秀才ぞろいの公務員組織に在野の天才を取り込む仕組みなので
天下り組織だと期待する効果が少し違うかな。。
ちなみに私は天下り組織の存在自体には問題を感じていない。
50過ぎでほっぽり出されちゃ困るってのもよくわかるし
高い金をかけて育てたエキスパートが適所を得るのはいいことだと思う。
問題視しているのは役目を終えた組織をポスト維持のため存続すること自体が目的になってしまっていること。
・天下りポストで高給が欲しい→知恵を絞って価値のある組織をどんどん生み出せ。
・働きたくない。→ホームレスになれ。ただし生活保護は申請するな。
この2択ならどっちでもいい。
要は増税・減税のどちらに振れても衣・食・住・税のトータルコストが小さくなるならば
官がやろうが民がやろうがどっちでもいい。コスト低下してくれた人が大儲けするのは当たり前。というスタンス。
天下り組織が給与に見合う活動ができてないならバカにされてつぶされるのは当たり前だと思うけどね。
>>202
知らなかった。勉強になった。でもなぜに「儲けちゃダメ」?
儲けるとどんな弊害があるんだろう？
なるほど。天下り制度につながるのか。
ただ期待しているのは秀才ぞろいの公務員組織に在野の天才を取り込む仕組みなので
天下り組織だと期待する効果が少し違うかな。。
ちなみに私は天下り組織の存在自体には問題を感じていない。
50過ぎでほっぽり出されちゃ困るってのもよくわかるし
高い金をかけて育てたエキスパートが適所を得るのはいいことだと思う。
問題視しているのは役目を終えた組織をポスト維持のため存続すること自体が目的になってしまっていること。
・天下りポストで高給が欲しい→知恵を絞って価値のある組織をどんどん生み出せ。
・働きたくない。→ホームレスになれ。ただし生活保護は申請するな。
この2択ならどっちでもいい。
要は増税・減税のどちらに振れても衣・食・住・税のトータルコストが小さくなるならば
官がやろうが民がやろうがどっちでもいい。コスト低下してくれた人が大儲けするのは当たり前。というスタンス。
天下り組織が給与に見合う活動ができてないならバカにされてつぶされるのは当たり前だと思うけどね。
>>202
知らなかった。勉強になった。でもなぜに「儲けちゃダメ」?
儲けるとどんな弊害があるんだろう？
206 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 13:34:40
>>205
> なぜに「儲けちゃダメ」?
儲けて良いって事になったら水道代なんて幾らになると思ってるんだ？
オリンピック誘致代を上乗せとか言ってとんでもない料金になるぞ！
なんで独占が認められてるかよく考えろよ｡
以前､天下りを受け入れてるとこの理事が『官庁には無能をよこせ』と
言ってるって話してたのには笑ったが考えれば分かる事だよな｡
仕事が少し出来ると口出しするからなw
> なぜに「儲けちゃダメ」?
儲けて良いって事になったら水道代なんて幾らになると思ってるんだ？
オリンピック誘致代を上乗せとか言ってとんでもない料金になるぞ！
なんで独占が認められてるかよく考えろよ｡
以前､天下りを受け入れてるとこの理事が『官庁には無能をよこせ』と
言ってるって話してたのには笑ったが考えれば分かる事だよな｡
仕事が少し出来ると口出しするからなw
207 ：28：2009/05/08(金) 14:10:38
水道局のような生存権にかかわる相互扶助組織との線は必要かもね。
個人的には利用都度一律課金の方が有利になりそうって背景があるんで
税金でオリンピック誘致代を補てんするのも
税金が安くなる代わりに水道代が上がるのもあまり変わらんけど。。
それはともかく水道代を相互扶助とすることに異存はないけど
投資家側面を見て利益を生もうという組織を形成しようって話と
同列に論じるのは無理があるよ。
税金を使うなら何でも平等にしてくれってのは甘えすぎ。
個人的には利用都度一律課金の方が有利になりそうって背景があるんで
税金でオリンピック誘致代を補てんするのも
税金が安くなる代わりに水道代が上がるのもあまり変わらんけど。。
それはともかく水道代を相互扶助とすることに異存はないけど
投資家側面を見て利益を生もうという組織を形成しようって話と
同列に論じるのは無理があるよ。
税金を使うなら何でも平等にしてくれってのは甘えすぎ。
208 ：28：2009/05/08(金) 14:42:46
>>200
私も技術屋。実現性の判断や実現案の構築など、新聞・雑誌でトレンドを追うしかない文官よりも
技術屋の方がアプローチを考えやすいと思うよ(意見するのが面倒だけど)。実務分野と合わないのかな。
公務員の仕事に対するスタンスはたぶん違うと思う。私の場合はあくまで「金になるのか」が判断の基準。あなたが嫌いな下賤な人。
私の批判は、公務員って
「俺は精いっぱい頑張ってる!うまくいかないのは世の中のせいだ!」
てな感じの言われたことしかできないお子ちゃまなんじゃない?って疑惑から来てる。
「世の中が悪い」しか思いつかない組織ならお金は出したくない。私たちが解決(改善?)します!という組織を探したい。
仮にまだ源泉徴収の仕組みを思いついてなくて1件1件回って税金を徴収するしかないとしよう。
「今日一生懸命頑張って100件も回って徴収してきたぜ!」
って言われてこの人の精一杯に納得しろってのは厳しい。源泉徴収の仕組みを考えることにこそ価値があるよね。100件回るのは大変だけど価値がない。
これはすでに制度化してるし、理解してもらえるんじゃないかと期待してる。
素人考えで思いつく範囲でも55の住民票、戸籍証明の内容ならお互いに楽をするために電子化しようとかを考えてほしいし、火事・事件が起きにくい(もしくは広範囲をカバーできる)仕組みを考えてほしい。
住民票の例では「セキュリティが!」とかダメな理由はいくらでも探せるよ。
それをもって「紙が一番!」とやってるようじゃ例に挙げた100件徴収君と変わらない。
ここ10、20年の公務員の活動にはこの点で不満がある。
民間では問題点を探し、解決策を考える。これができなければバカにされて当たり前。
理想的な職場環境が用意されていないとうまく動けないってんじゃ困る。
さすが東大卒・・と思えるようなすごく論理的に不可能である説明ができる人でも
結果ができないである以上は給与は下がるのが当然と思う。別に頭が悪いからでも努力してないからでもないよ。
この辺は良い物を作っても売れないの悩みと似てると思う。
私も技術屋。実現性の判断や実現案の構築など、新聞・雑誌でトレンドを追うしかない文官よりも
技術屋の方がアプローチを考えやすいと思うよ(意見するのが面倒だけど)。実務分野と合わないのかな。
公務員の仕事に対するスタンスはたぶん違うと思う。私の場合はあくまで「金になるのか」が判断の基準。あなたが嫌いな下賤な人。
私の批判は、公務員って
「俺は精いっぱい頑張ってる!うまくいかないのは世の中のせいだ!」
てな感じの言われたことしかできないお子ちゃまなんじゃない?って疑惑から来てる。
「世の中が悪い」しか思いつかない組織ならお金は出したくない。私たちが解決(改善?)します!という組織を探したい。
仮にまだ源泉徴収の仕組みを思いついてなくて1件1件回って税金を徴収するしかないとしよう。
「今日一生懸命頑張って100件も回って徴収してきたぜ!」
って言われてこの人の精一杯に納得しろってのは厳しい。源泉徴収の仕組みを考えることにこそ価値があるよね。100件回るのは大変だけど価値がない。
これはすでに制度化してるし、理解してもらえるんじゃないかと期待してる。
素人考えで思いつく範囲でも55の住民票、戸籍証明の内容ならお互いに楽をするために電子化しようとかを考えてほしいし、火事・事件が起きにくい(もしくは広範囲をカバーできる)仕組みを考えてほしい。
住民票の例では「セキュリティが!」とかダメな理由はいくらでも探せるよ。
それをもって「紙が一番!」とやってるようじゃ例に挙げた100件徴収君と変わらない。
ここ10、20年の公務員の活動にはこの点で不満がある。
民間では問題点を探し、解決策を考える。これができなければバカにされて当たり前。
理想的な職場環境が用意されていないとうまく動けないってんじゃ困る。
さすが東大卒・・と思えるようなすごく論理的に不可能である説明ができる人でも
結果ができないである以上は給与は下がるのが当然と思う。別に頭が悪いからでも努力してないからでもないよ。
この辺は良い物を作っても売れないの悩みと似てると思う。
209 ：28：2009/05/08(金) 14:53:18
(つづき)
＞ただ俺の心配は社会的に弱い立場の人達が泣かなくてすむようにって事かな。
この辺は多くの公務員志望者の動機っぽいから苦言は呈したくないけど
NPO法人じゃないんだから「それが日本のためになるか」で冷徹に判断してくれなければ困るよ。
極端にいえば国民が減ることで日本としてトータルでよくなるなら「国民を殺すのが一番です。」といってのけ、それに沿った行動をするのが公務員だと思う。
自分が殺されることになったら歯噛みして泣き叫ぶけどそれが仕事であることを理解はする。
妙案が思いつかないのであれば、紋切り型の仕事でバカにされ続け給与削減圧力をかけ続けられる、「融通の利かない公務員」がある意味あるべき姿じゃないかな。
弱者救済のモチベーションを案出しに振り向けてほしい。ここ10年(20年?)いい案が出ていない。
殺すって案はないだろうと思ってくれる公務員の回避策の案出しに期待してる。一足とびに救済はできるものは何もない。
現在のルールでは無償で食料を配るのは無理だし、無償で病院にかかるのも無理。対策なき同情はNPO法人でのみ許される仕事。
企業リストラの流れを受けたのか、コスト削減が今受けるテーマだけど、
経済規模を維持したいなら税金集めてこんなこと実現すれば皆幸せになれまっせ！の方が本来理想的。
消費者庁はいらないけどそれに続くアイデアを期待している。
今のところ現状維持のための増税・借金案しか工夫が見えていない。
これに対する市民からの逆提案が以下。このほうが実績もあるし優れていると思っている。
「人件費を圧縮したら?うちの会社でもやってたし会社は存続した。政府も推奨していたよ。」
別に公務員に対して不幸になればいいなんて考えはないよ。
給与を減らせっていうんだから全力で拒否するのも当たり前。
ただ私たちも税金への値ごろ感には疑問を覚えつつあるから
今ある金でうまく儲ける方法を考えてほしい。
うまくやって浮いた金はガンガン懐に入れてうちの商品を買ってくれ。
(まあ本音としては一部戻してくれるとありがたいけど)
01さんは感じよくて個人的には好きなんだけど
給料減らせ!のキャンペーンをやめるほど儲かりそうな意見はまだないね。
＞ただ俺の心配は社会的に弱い立場の人達が泣かなくてすむようにって事かな。
この辺は多くの公務員志望者の動機っぽいから苦言は呈したくないけど
NPO法人じゃないんだから「それが日本のためになるか」で冷徹に判断してくれなければ困るよ。
極端にいえば国民が減ることで日本としてトータルでよくなるなら「国民を殺すのが一番です。」といってのけ、それに沿った行動をするのが公務員だと思う。
自分が殺されることになったら歯噛みして泣き叫ぶけどそれが仕事であることを理解はする。
妙案が思いつかないのであれば、紋切り型の仕事でバカにされ続け給与削減圧力をかけ続けられる、「融通の利かない公務員」がある意味あるべき姿じゃないかな。
弱者救済のモチベーションを案出しに振り向けてほしい。ここ10年(20年?)いい案が出ていない。
殺すって案はないだろうと思ってくれる公務員の回避策の案出しに期待してる。一足とびに救済はできるものは何もない。
現在のルールでは無償で食料を配るのは無理だし、無償で病院にかかるのも無理。対策なき同情はNPO法人でのみ許される仕事。
企業リストラの流れを受けたのか、コスト削減が今受けるテーマだけど、
経済規模を維持したいなら税金集めてこんなこと実現すれば皆幸せになれまっせ！の方が本来理想的。
消費者庁はいらないけどそれに続くアイデアを期待している。
今のところ現状維持のための増税・借金案しか工夫が見えていない。
これに対する市民からの逆提案が以下。このほうが実績もあるし優れていると思っている。
「人件費を圧縮したら?うちの会社でもやってたし会社は存続した。政府も推奨していたよ。」
別に公務員に対して不幸になればいいなんて考えはないよ。
給与を減らせっていうんだから全力で拒否するのも当たり前。
ただ私たちも税金への値ごろ感には疑問を覚えつつあるから
今ある金でうまく儲ける方法を考えてほしい。
うまくやって浮いた金はガンガン懐に入れてうちの商品を買ってくれ。
(まあ本音としては一部戻してくれるとありがたいけど)
01さんは感じよくて個人的には好きなんだけど
給料減らせ!のキャンペーンをやめるほど儲かりそうな意見はまだないね。
210 ：28：2009/05/08(金) 16:35:38
こっそりと28=30
206さん合格～！底から考えて物言ってるって信じるよ。
(って言うと怒られそうだけど)
ガンガン思うとこ言ってくれ。私への文句でいいよ。参考にしたい。
完全に同意するかって言うとたぶん同意しないけど心底から考えてる意見は聞きたい!
あー。酔っ払ってきた。G/W万歳!
206さん合格～！底から考えて物言ってるって信じるよ。
(って言うと怒られそうだけど)
ガンガン思うとこ言ってくれ。私への文句でいいよ。参考にしたい。
完全に同意するかって言うとたぶん同意しないけど心底から考えてる意見は聞きたい!
あー。酔っ払ってきた。G/W万歳!
211 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 16:52:43
えっとね、若い奴らが「この仕事のやり方はおかしいんじゃね？」って考える。
んで、法令なんかを思いっきり調べる。
すると、「このやり方以外だと法令違反になる」って気が付く。
こんなことを何十年もやってるんだけど。
さらに、最近の情勢。
昔は求められなかったものまで、今は求められる。
同じ業務を処理しても、仕事や書類がどんどん増える。
別にそれは構わないんだけど、偉い人はそこに気が付かないのよ。
現状に安穏としているわけじゃないんだけど、どうしようもない事が多すぎる。
そのへんを理解してね。
んで、法令なんかを思いっきり調べる。
すると、「このやり方以外だと法令違反になる」って気が付く。
こんなことを何十年もやってるんだけど。
さらに、最近の情勢。
昔は求められなかったものまで、今は求められる。
同じ業務を処理しても、仕事や書類がどんどん増える。
別にそれは構わないんだけど、偉い人はそこに気が付かないのよ。
現状に安穏としているわけじゃないんだけど、どうしようもない事が多すぎる。
そのへんを理解してね。
212 ：28：2009/05/08(金) 17:05:39
>>211
裏ワザが欲しいのかい？
協力するよ!君たち給与でやられてるだろう?
人なみに儲けたいだろー？君らの給料袋、実はもうちょっと厚くなってもいいんだよ。
私の国1いった同期もそうだった。なにしてほしいのか言ってくれ!
大人のパワーに任せてくれ。やったるぜー。
ただ大人をがっかりさせるなよ。君の給料を増やしたいだけなら。。。
わかってるよな！？
裏ワザが欲しいのかい？
協力するよ!君たち給与でやられてるだろう?
人なみに儲けたいだろー？君らの給料袋、実はもうちょっと厚くなってもいいんだよ。
私の国1いった同期もそうだった。なにしてほしいのか言ってくれ!
大人のパワーに任せてくれ。やったるぜー。
ただ大人をがっかりさせるなよ。君の給料を増やしたいだけなら。。。
わかってるよな！？
213 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 17:49:14
Kitty guy が沸いてるからさっさとバッシングしてくれ
と、定時終了の俺が言ってみる
と、定時終了の俺が言ってみる
214 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 18:07:17
>>212
真面目に書いているんだから、お前も真面目に答えろよ。
何だ？その態度は。
言葉足らずだったから、追加しておく。
これを書いたら消える。
お前の態度が気にくわん。
給料を増やしたいわけじゃない。
人件費を減らす手段を考えてるんだ。
例えば公共料金の支払い。
見の施設ともなると、県内に数十ヶ所あるだろう。
そこの水道代、電気代の支払いがある。
法令上、各個に決裁を取り出納が支払わなければならない。
その件数や、２人が一年中その仕事のみをやってるようなもんだ。
クレジットカード払いが可能なら、仕事は減らせる。
しかし、法律上不可能。
これを民間から見ると、効率が悪いとか言われるんだろうね。
つまり、あんたが嫌う「儲けが減る」ってこった。
効率や儲けよりも法令が最重要なのが役所なの。
わかった？
真面目に書いているんだから、お前も真面目に答えろよ。
何だ？その態度は。
言葉足らずだったから、追加しておく。
これを書いたら消える。
お前の態度が気にくわん。
給料を増やしたいわけじゃない。
人件費を減らす手段を考えてるんだ。
例えば公共料金の支払い。
見の施設ともなると、県内に数十ヶ所あるだろう。
そこの水道代、電気代の支払いがある。
法令上、各個に決裁を取り出納が支払わなければならない。
その件数や、２人が一年中その仕事のみをやってるようなもんだ。
クレジットカード払いが可能なら、仕事は減らせる。
しかし、法律上不可能。
これを民間から見ると、効率が悪いとか言われるんだろうね。
つまり、あんたが嫌う「儲けが減る」ってこった。
効率や儲けよりも法令が最重要なのが役所なの。
わかった？
215 ：28：2009/05/08(金) 18:10:16
定時終了で全然OK!
どうやりゃみんなそうなれるか教えてくれ。
まさか営業してない!って平日の民間をバッシングすることはないよな?
同じテーブルにのってるつもりなら全然OKだよ。
アホな客を相手にするのは苦痛だけど新方式のために残業するのはWelcomeだよ！
どうやりゃみんなそうなれるか教えてくれ。
まさか営業してない!って平日の民間をバッシングすることはないよな?
同じテーブルにのってるつもりなら全然OKだよ。
アホな客を相手にするのは苦痛だけど新方式のために残業するのはWelcomeだよ！
216 ：28：2009/05/08(金) 18:48:10
>>214
211の人?すまない。ふざけてるつもりはない。少しでも皆が食いつきやすい書き方を心がけただけ。
でも212のコメントに嘘はない。
君の名誉のために私なりの禊ぎをすると私は前スレのズーダラ弁の人。
どうでもいいって思うかもしれないけどたぶん01さんには追及される。
一度これ以上コメントはしないって宣言したからね。。
>>効率や儲けよりも法令が最重要なのが役所なの。わかった？
よく言った。というか私の中では職業人として理想的な回答。
そんな覚悟の発言に対してふざけてるように感じさせたのは本当に申し訳ない。
でもそれを改善しようよ!今すぐとはいわない。
良くも悪くも特徴だって思ってるんだよね?
01さんじゃないけど君みたいな人が市町村議会に立候補する価値があるんだよ。
前例踏襲主義が必ずしも善ではない。ってのは感じてくれてるんでしょ?
手法として踏襲に文句を言うつもりはない。
ひょっとしたら法令順守が最善なのかもしれない。私が案出ししたのがベストかは確信はないよ。(ずるい?)
法令を順守することはえらいと思う。でもそれだけじゃ足りない。
カード払いを実現できれば仕事が減らせるなら・・それをやろう!
無礼な一般人として協力は惜しまない。何人かならマスコミ系にだって知人はいる。
ただし。独りよがりになってないかは十分検討してくれ。
私も苦手だが理想主義に陥っていることはよくある。
人は100万円の夢を見させてくれるより、現実に1円を儲けさせる人を支持する。
この感覚はどの業界にいても忘れてはだめだと思う。
211の人?すまない。ふざけてるつもりはない。少しでも皆が食いつきやすい書き方を心がけただけ。
でも212のコメントに嘘はない。
君の名誉のために私なりの禊ぎをすると私は前スレのズーダラ弁の人。
どうでもいいって思うかもしれないけどたぶん01さんには追及される。
一度これ以上コメントはしないって宣言したからね。。
>>効率や儲けよりも法令が最重要なのが役所なの。わかった？
よく言った。というか私の中では職業人として理想的な回答。
そんな覚悟の発言に対してふざけてるように感じさせたのは本当に申し訳ない。
でもそれを改善しようよ!今すぐとはいわない。
良くも悪くも特徴だって思ってるんだよね?
01さんじゃないけど君みたいな人が市町村議会に立候補する価値があるんだよ。
前例踏襲主義が必ずしも善ではない。ってのは感じてくれてるんでしょ?
手法として踏襲に文句を言うつもりはない。
ひょっとしたら法令順守が最善なのかもしれない。私が案出ししたのがベストかは確信はないよ。(ずるい?)
法令を順守することはえらいと思う。でもそれだけじゃ足りない。
カード払いを実現できれば仕事が減らせるなら・・それをやろう!
無礼な一般人として協力は惜しまない。何人かならマスコミ系にだって知人はいる。
ただし。独りよがりになってないかは十分検討してくれ。
私も苦手だが理想主義に陥っていることはよくある。
人は100万円の夢を見させてくれるより、現実に1円を儲けさせる人を支持する。
この感覚はどの業界にいても忘れてはだめだと思う。
217 ：ひやかし担当：2009/05/08(金) 18:49:11
>>203。お前はまず働けよ。日本を困窮に導く諸悪の根源「ニート」が。
(#゜Д゜)≡○)Д`)∴
(#゜Д゜)≡○)Д`)∴
218 ：28：2009/05/08(金) 20:35:43
>>211
エー。ぐだぐだだね。真面目に答えます。シビアだから怒るだろうけど。
216は動揺して良い人ぶりたくてこびてる感じ。我ながら恥ずかしい。ごめん。
(大人ぶってるだけで私だって本当はいい人になりたいんだ。)
普通のテンション、辛口で行きます。
＞えっとね、若い奴らが「この仕事のやり方はおかしいんじゃね？」って考える。
＞んで、法令なんかを思いっきり調べる。
＞すると、「このやり方以外だと法令違反になる」って気が付く。
→これが問題点。本気でやってるならおかしいと気づくことが重要。
気づいたならば改善は得意分野でしょ？改善方法を考えられないなら君らの給料はバイト以下。
＞昔は求められなかったものまで、今は求められる。
当たり前。以前に比べてデフレ分だけ給与が同じでも使いでは増えてるんだよ。
民間のリストラを経験した人はそう見てる。かつての1000円は今の500円。
いやなら楽に目的を達成する方法を考えれば?それができないなら500円で働いてくれ。
「社会が悪い。どうしようもない」ってんなら「あっそ」って感じ。
新ルール以上の賃金を払う気はない。
さあ。これが本音。批判求む。
エー。ぐだぐだだね。真面目に答えます。シビアだから怒るだろうけど。
216は動揺して良い人ぶりたくてこびてる感じ。我ながら恥ずかしい。ごめん。
(大人ぶってるだけで私だって本当はいい人になりたいんだ。)
普通のテンション、辛口で行きます。
＞えっとね、若い奴らが「この仕事のやり方はおかしいんじゃね？」って考える。
＞んで、法令なんかを思いっきり調べる。
＞すると、「このやり方以外だと法令違反になる」って気が付く。
→これが問題点。本気でやってるならおかしいと気づくことが重要。
気づいたならば改善は得意分野でしょ？改善方法を考えられないなら君らの給料はバイト以下。
＞昔は求められなかったものまで、今は求められる。
当たり前。以前に比べてデフレ分だけ給与が同じでも使いでは増えてるんだよ。
民間のリストラを経験した人はそう見てる。かつての1000円は今の500円。
いやなら楽に目的を達成する方法を考えれば?それができないなら500円で働いてくれ。
「社会が悪い。どうしようもない」ってんなら「あっそ」って感じ。
新ルール以上の賃金を払う気はない。
さあ。これが本音。批判求む。
219 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 20:45:42
公務員なんて時給制でいいよ。
分単位で有給休暇とるドグサレ野郎どもなんだから。
キジルシでも何年も食わせてるしなあ。
空残業に空手当
おまけに仕事は小学生なみ。
東大でてても小学生。
時給１０００円だな。
恥も知らないし。
分単位で有給休暇とるドグサレ野郎どもなんだから。
キジルシでも何年も食わせてるしなあ。
空残業に空手当
おまけに仕事は小学生なみ。
東大でてても小学生。
時給１０００円だな。
恥も知らないし。
220 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 21:09:57
>>218
法律・条令制定・施行に関する権限を議会から所管省庁に移せばすぐに改善できるよ。
法律・条令制定・施行に関する権限を議会から所管省庁に移せばすぐに改善できるよ。
221 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/08(金) 21:40:20
時給1000円か。元々そんなもんだな
222 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/09(土) 13:05:12
亀レスで申し訳ない。レスだけは返さないと、約束に反するので、
>>170 残念だが、論点が全くずれている。単に、自分のマンションのことを言いたいだけで
相手が「元公務員」だというだけの話しかできないようだ。別のスレを立ててもらいたい。
＞180＞182のようなバッシングの方がまだマシだ。
>>180 その前のカキコでニートについての話はしている。ニート＝程度が低いなどと一度も書いていない。
同じ話を自分もしたいわけではないので、あんな書き込みになってしまった。私を見分けて読んでもらいたい。
>>182 認められないの言葉が気に入らなかったみたいですね。嫌いだならいいだろうか。
一労働者として、働かない（働けないではない）人は嫌いだ。というだけ。
＞28さん 私の書き始めたことから、ニートかどうかの議論にしてしまってすみません。
日時に関係なく、まともな書き込みをしている人と話がしたいと思っています。
自分の仕事は、はっきり言って即座に儲けを生み出すことは絶対にないし、民間にも同様なものがあるが、お金がかかっている。
＞214さんの言うように非効率な職場なので、（法律の問題だけでなく、内容が）改善したいよ。
自分の仕事がすべて民間になったら、むしろ、うれしいかもしれない。でも、民間になったら困る人の方が大多数なのは理解している。
毎年、中学生が職業体験に来て、たいてい感想で話すのは「思ったよりも大変ですね」で、
こっちからすると、個人情報とかあるから、役所でいう窓口のみんなの見える部分しか体験させてない。
例えば、入れ墨背負った人が、上半身裸で怒鳴り込んでくるのなんか、体験させられないよ。（公務員の中でもそう体験できないと思う）
話がそれてしまったが、公務員は、万人受けするように仕事をしなくてはならないけれど、
Aさんには、こうします。Bさんには、こうします。と全員に満足してもらえるようにはできないんだ。
だから、必然、所得○円～とか大くくりで示してしまう。1円でも超えれば枠の外にせざる得ない。
自分の仕事内だけでも、改善が許される範囲でしようとしているつもりです。
>>170 残念だが、論点が全くずれている。単に、自分のマンションのことを言いたいだけで
相手が「元公務員」だというだけの話しかできないようだ。別のスレを立ててもらいたい。
＞180＞182のようなバッシングの方がまだマシだ。
>>180 その前のカキコでニートについての話はしている。ニート＝程度が低いなどと一度も書いていない。
同じ話を自分もしたいわけではないので、あんな書き込みになってしまった。私を見分けて読んでもらいたい。
>>182 認められないの言葉が気に入らなかったみたいですね。嫌いだならいいだろうか。
一労働者として、働かない（働けないではない）人は嫌いだ。というだけ。
＞28さん 私の書き始めたことから、ニートかどうかの議論にしてしまってすみません。
日時に関係なく、まともな書き込みをしている人と話がしたいと思っています。
自分の仕事は、はっきり言って即座に儲けを生み出すことは絶対にないし、民間にも同様なものがあるが、お金がかかっている。
＞214さんの言うように非効率な職場なので、（法律の問題だけでなく、内容が）改善したいよ。
自分の仕事がすべて民間になったら、むしろ、うれしいかもしれない。でも、民間になったら困る人の方が大多数なのは理解している。
毎年、中学生が職業体験に来て、たいてい感想で話すのは「思ったよりも大変ですね」で、
こっちからすると、個人情報とかあるから、役所でいう窓口のみんなの見える部分しか体験させてない。
例えば、入れ墨背負った人が、上半身裸で怒鳴り込んでくるのなんか、体験させられないよ。（公務員の中でもそう体験できないと思う）
話がそれてしまったが、公務員は、万人受けするように仕事をしなくてはならないけれど、
Aさんには、こうします。Bさんには、こうします。と全員に満足してもらえるようにはできないんだ。
だから、必然、所得○円～とか大くくりで示してしまう。1円でも超えれば枠の外にせざる得ない。
自分の仕事内だけでも、改善が許される範囲でしようとしているつもりです。
223 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/09(土) 14:14:17
>>200 自分の娘も全身麻酔の手術を受けたことあって、手術の承諾を求められたことがある。サインしたよ。
どんな、手術だったかは知らないが、2chに戻ってきたぐらいだから、勝手に大丈夫だったと思っていたよ。
野球の例えは、ナイスだね。分かりやすい。たぶん、フロントと呼ばれる人たちの給料＝公務員の給料と思われているから困るんだ。
フロント以外の球団職員＝一般の公務員もフロントと同じだけ高給取りだと思われているようだ。
切符の売り場の窓口の人、売るだけならばバイトでもできるだろうが、おそらく別の仕事もしていると思う。（違っていたらごめんなさい）
二軍は、期間従業員やパートやアルバイトのみなさん。一軍目指してがんばっている人がたくさんいる。
ブックオフの社長（今は違うかもしれないが）は、アルバイトから成り上がった人だし、チャンスもある。
今回、野球人気が落ち、球団規模縮小のため、二軍の人に一番迷惑がかかってしまった。
だからといって、ｺｰﾁやﾄﾞｸﾀｰ・はては球拾い･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの整備係･清掃員＝一般の公務員をなくすわけにはいかない。
そんな感じに受け取ったがどうだろうか。
さらにいうと、フロントは、遠征先にも寮などを作り、フロントの支部化をはかろうとしているので、
「こんな箱物いらないから、給料に還元を！」と一軍の皆さんは言っている。
もちろん一般の球団職員も同じ考えだが、フロントと同一視されている。なんて感じかな。
どんな、手術だったかは知らないが、2chに戻ってきたぐらいだから、勝手に大丈夫だったと思っていたよ。
野球の例えは、ナイスだね。分かりやすい。たぶん、フロントと呼ばれる人たちの給料＝公務員の給料と思われているから困るんだ。
フロント以外の球団職員＝一般の公務員もフロントと同じだけ高給取りだと思われているようだ。
切符の売り場の窓口の人、売るだけならばバイトでもできるだろうが、おそらく別の仕事もしていると思う。（違っていたらごめんなさい）
二軍は、期間従業員やパートやアルバイトのみなさん。一軍目指してがんばっている人がたくさんいる。
ブックオフの社長（今は違うかもしれないが）は、アルバイトから成り上がった人だし、チャンスもある。
今回、野球人気が落ち、球団規模縮小のため、二軍の人に一番迷惑がかかってしまった。
だからといって、ｺｰﾁやﾄﾞｸﾀｰ・はては球拾い･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの整備係･清掃員＝一般の公務員をなくすわけにはいかない。
そんな感じに受け取ったがどうだろうか。
さらにいうと、フロントは、遠征先にも寮などを作り、フロントの支部化をはかろうとしているので、
「こんな箱物いらないから、給料に還元を！」と一軍の皆さんは言っている。
もちろん一般の球団職員も同じ考えだが、フロントと同一視されている。なんて感じかな。
224 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/09(土) 15:04:46
長文の議論は良く分からんので書き散らし
残業手当でウマーとかよく言われるけど、俺の職場である某地方市役所、残業手当出ないんだけどな
民間のサビ残と同じで、例規には載ってるけど実態として出ない
１０時まで働こうが日付越えようが出ない
でも別に皆文句も言わんけど
残業手当でウマーとかよく言われるけど、俺の職場である某地方市役所、残業手当出ないんだけどな
民間のサビ残と同じで、例規には載ってるけど実態として出ない
１０時まで働こうが日付越えようが出ない
でも別に皆文句も言わんけど
225 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/09(土) 15:14:15
>>219
勝手に休んでもおとがめ無しは論外だが、有給取るのは別に良いんじゃね
決められた範囲内で取って良いよって定められたのが、有給休暇なんだから
ちゃんと決められてる有給取れない民間の方がおかしいんだから、
そこは公務員叩くよりは労働者の権利として雇用側と闘うべき所だと思うのだが
勝手に休んでもおとがめ無しは論外だが、有給取るのは別に良いんじゃね
決められた範囲内で取って良いよって定められたのが、有給休暇なんだから
ちゃんと決められてる有給取れない民間の方がおかしいんだから、
そこは公務員叩くよりは労働者の権利として雇用側と闘うべき所だと思うのだが
226 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/09(土) 15:18:13
227 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/09(土) 15:23:42
よく公務員の給料減らせとか言ってるけど、すでに安いから！！
それにサービス残業ばっかだ！
働いてみたらよぉーくわかると思いますよー。
それにサービス残業ばっかだ！
働いてみたらよぉーくわかると思いますよー。
228 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/09(土) 16:40:00
国家公務員以外の公務員の勤務条件は基本的に労働基準法
に基づいている。
公務員の勤務条件を悪化させるのは勝手だが、その際、労
働基準法の改正が必要になるね。公務員も労働者であることに
かわりがないのだよ
労働基準法改悪を喜ぶのは民間企業の使用者も同様
つまり無知な人は、公務員の待遇改悪を叫ぶけど、それが
じつは自らの処遇にも跳ね返ることに気づいていないのだ
に基づいている。
公務員の勤務条件を悪化させるのは勝手だが、その際、労
働基準法の改正が必要になるね。公務員も労働者であることに
かわりがないのだよ
労働基準法改悪を喜ぶのは民間企業の使用者も同様
つまり無知な人は、公務員の待遇改悪を叫ぶけど、それが
じつは自らの処遇にも跳ね返ることに気づいていないのだ
お疲れ様です。
前スレ936です。レス、なかなかつけられなくて申し訳ございません。
毎日（愚痴を）少しづつ作ってました。なので文章につながりが途切れる場合がありますので悪しからず。
なんか荒れてるなあ。
>６さん。貴方は一生懸命働いているのに、ニート扱いされたから怒っているんですよね。
ならなぜ、その回答が、公務員よりおれの方が働いている、お前らは働いてないって回答になっちゃうのかな。
それでは水かけ論じゃないのかなあ。それいっちゃうと旗日も仕事していた人も何人かいるんですが。
本質を見ないで公務員が働いてないって決めつけちゃったら、貴方も貴方をニート扱いしている人と同じ穴のむじなですよ。且つ01さんはそのことについて謝罪している。
>31さんのおっしゃることはごもっともだ。連休仕事したから俺は偉いじゃないと思う。 そこに仕事があり、やらねばならないからやっているだけ。
ただ自分は休日は必要だと思っている（新しい発想を生むためにも。 発想は意外なところに転がってるし。）から、できる限り休日出勤はしたくない。
と思っていたけど、さすがに回らないので、出勤したが。
あと的外れな批判に対して参考にはしても真摯に受け止めることはできない。なぜなら間違っているから。
ただ、このような誤解が生まれているのは寂しいかぎり。
前スレ936です。レス、なかなかつけられなくて申し訳ございません。
毎日（愚痴を）少しづつ作ってました。なので文章につながりが途切れる場合がありますので悪しからず。
なんか荒れてるなあ。
>６さん。貴方は一生懸命働いているのに、ニート扱いされたから怒っているんですよね。
ならなぜ、その回答が、公務員よりおれの方が働いている、お前らは働いてないって回答になっちゃうのかな。
それでは水かけ論じゃないのかなあ。それいっちゃうと旗日も仕事していた人も何人かいるんですが。
本質を見ないで公務員が働いてないって決めつけちゃったら、貴方も貴方をニート扱いしている人と同じ穴のむじなですよ。且つ01さんはそのことについて謝罪している。
>31さんのおっしゃることはごもっともだ。連休仕事したから俺は偉いじゃないと思う。 そこに仕事があり、やらねばならないからやっているだけ。
ただ自分は休日は必要だと思っている（新しい発想を生むためにも。 発想は意外なところに転がってるし。）から、できる限り休日出勤はしたくない。
と思っていたけど、さすがに回らないので、出勤したが。
あと的外れな批判に対して参考にはしても真摯に受け止めることはできない。なぜなら間違っているから。
ただ、このような誤解が生まれているのは寂しいかぎり。
改行少なくて申し訳ない。Wordで書いて貼り付けてるので。
>６さん。看過できないのは、あなたは中小企業を見下している発言。
中小あっての大企業じゃないんですか？
その態度とあなたが嫌っている公務員の態度の違いがありますか？
俺は一生懸命働いている。その自負だけでいいじゃない。頑張ってんでしょ。
辛いのはわかる。でも休日出勤しなきゃならんってほどなら、それなりの利潤出してんじゃないの。
94さんが言っているけど、民間と公の違いなんてほとんどない。あるとすれば儲けることができないことか。（後で言うけど金銭的な話ね。）
空想の話でいがみ合ってどうする。もっと建設的な話が出るといいのにって思う。
>６さん。看過できないのは、あなたは中小企業を見下している発言。
中小あっての大企業じゃないんですか？
その態度とあなたが嫌っている公務員の態度の違いがありますか？
俺は一生懸命働いている。その自負だけでいいじゃない。頑張ってんでしょ。
辛いのはわかる。でも休日出勤しなきゃならんってほどなら、それなりの利潤出してんじゃないの。
94さんが言っているけど、民間と公の違いなんてほとんどない。あるとすれば儲けることができないことか。（後で言うけど金銭的な話ね。）
空想の話でいがみ合ってどうする。もっと建設的な話が出るといいのにって思う。
231 ：936もとい前スレ936：2009/05/09(土) 21:17:40
やれやれ・・・。
さて、>28さん、貴方が言うような金銭的な利潤追求はできないけど、社会的効用を生むのが自分たちの仕事（儲け）だと思っている。
（費用対効果の面から儲かっているかどうか判別しづらいけど。これが公の儲けだと思う。お金として現れないから、もろいものだし、受け取り手の心情によって変わる。）
だからこそ、マスコミの偏向報道が憎い。サービス業って信頼が命だけど、それが根も葉もない（とは言わないけど）ことで信頼が低下し、社会的効用が減る。
これを営業妨害といわずして何というか。
だから、誤解を晴らす（説明責任を果たす。）ということも重要な仕事だと思っている。
謂れなき批判は互いの憎しみしか生まないから。
さて、>28さん、貴方が言うような金銭的な利潤追求はできないけど、社会的効用を生むのが自分たちの仕事（儲け）だと思っている。
（費用対効果の面から儲かっているかどうか判別しづらいけど。これが公の儲けだと思う。お金として現れないから、もろいものだし、受け取り手の心情によって変わる。）
だからこそ、マスコミの偏向報道が憎い。サービス業って信頼が命だけど、それが根も葉もない（とは言わないけど）ことで信頼が低下し、社会的効用が減る。
これを営業妨害といわずして何というか。
だから、誤解を晴らす（説明責任を果たす。）ということも重要な仕事だと思っている。
謂れなき批判は互いの憎しみしか生まないから。
232 ：936もとい前スレ936：2009/05/09(土) 21:21:09
まえに、住民の方からお願いされたことをやったら、君は公務員らしくないねって言われたことがあるよ。
だから僕もみんなと変わらないお役所仕事しかできない（法令遵守でしか活動できない）公務員ですよっていいましたよ。
あと行政は政治を実行するところであって、基本的に政策を作るところではない。ある程度の進言はできるかもしれないけど、条例などが必要なものは議会の議決を得なければならない。
なので公務員に法律を変えろって言われても難しい。
よほど議員と仲が良いかギブアンドテイクの関係にないと。とか黒いことを言ってみる。
だから僕もみんなと変わらないお役所仕事しかできない（法令遵守でしか活動できない）公務員ですよっていいましたよ。
あと行政は政治を実行するところであって、基本的に政策を作るところではない。ある程度の進言はできるかもしれないけど、条例などが必要なものは議会の議決を得なければならない。
なので公務員に法律を変えろって言われても難しい。
よほど議員と仲が良いかギブアンドテイクの関係にないと。とか黒いことを言ってみる。
233 ：936もとい前スレ936：2009/05/09(土) 21:21:53
与えられたサービスって必ずいつかは満足できなくなる。それに対して新しいサービスを生み出すことも可能だが、それはコストがかかるしリスクも大きい（商品開発にはつき物だと思う。）、
たとえば公園。昔はあるだけで満足だったものが、今は遊具も怪我しない、楽しいやつでないと喜ばれないどころか、破壊しても、私たちの税金なんだからいいじゃないとかいう人もいる。
これをたとえばみんなで（行政と住民）で作ったらどうなるか。すると愛着がわくから、わざと壊したりしなくなる。
これは一昔前に流行った協働なんだけど、なかなかうまくいかない。理由はいろいろあるけど、そんなの税金払ってるんだからそっちでやってとか、めんどくさいとか。どうせ行政のやることだからとか。それはなんか切ない。
だから、何度も同じことになるんだけど、住民と行政がいがみ合ってちゃいいまちなんてできやしないんだよね。
よく出てくる矢祭町の件についても、住民と行政の相互扶助があって成り立ってるんだとおもうんですよ。確かに行政だって努力をしなきゃいけないけど、住民の方にもそれを行政がやることだからってつっぱねちゃうような状況では、効果が得られないんです。
あー長文レスホント申し訳ない。
たとえば公園。昔はあるだけで満足だったものが、今は遊具も怪我しない、楽しいやつでないと喜ばれないどころか、破壊しても、私たちの税金なんだからいいじゃないとかいう人もいる。
これをたとえばみんなで（行政と住民）で作ったらどうなるか。すると愛着がわくから、わざと壊したりしなくなる。
これは一昔前に流行った協働なんだけど、なかなかうまくいかない。理由はいろいろあるけど、そんなの税金払ってるんだからそっちでやってとか、めんどくさいとか。どうせ行政のやることだからとか。それはなんか切ない。
だから、何度も同じことになるんだけど、住民と行政がいがみ合ってちゃいいまちなんてできやしないんだよね。
よく出てくる矢祭町の件についても、住民と行政の相互扶助があって成り立ってるんだとおもうんですよ。確かに行政だって努力をしなきゃいけないけど、住民の方にもそれを行政がやることだからってつっぱねちゃうような状況では、効果が得られないんです。
あー長文レスホント申し訳ない。
234 ：936もとい前スレ936：2009/05/09(土) 21:24:17
>非公開さん。中学生・・・みんなそうやって言いますね。まあ、仕事なんてどこいったってそんなもんだとは思うけど＞思ったより大変。
紋々した人は来ますよ、土地の関係部署なので。すごみ効かされたりもします、
でもできないものはできない。ドス持ってこようとハジキだそうとできないものはできない。
>82さん。僕もこのような経験をしました。おれんとこのやつだから早くやれっていわれた。
住民の代表の頼みが聞けないのか、名を名乗れって言われた。
だから、名乗った挙句、住民の代表だというのであれば、なぜ順番抜かしのようなことをするのですか？
あなたのおかげで処理が後に回る人がでるのですよ、みんな待ってるんです。と言っておきました。
あ・・・。俺議員と仲良くなれないな・・・。
こういう人もいるんです。こういう人に限って。公務員は何もしない。
無駄な税金を使っているから給料下げますって選挙の時に触れて回る。そんな人が当選する。
これは社会的損失ではなかろうか？実態なんてこんなもんなんです。
だから０１さんみたいに、話のできる・わかる（公務員を否定して、都合のいいときだけ助けてくれっていう人ではない）２８さんみたいな人に議員になってほしいと思う。
まあ議員すべてが我田引水な人ばかりではないのだけどね。念のため。
紋々した人は来ますよ、土地の関係部署なので。すごみ効かされたりもします、
でもできないものはできない。ドス持ってこようとハジキだそうとできないものはできない。
>82さん。僕もこのような経験をしました。おれんとこのやつだから早くやれっていわれた。
住民の代表の頼みが聞けないのか、名を名乗れって言われた。
だから、名乗った挙句、住民の代表だというのであれば、なぜ順番抜かしのようなことをするのですか？
あなたのおかげで処理が後に回る人がでるのですよ、みんな待ってるんです。と言っておきました。
あ・・・。俺議員と仲良くなれないな・・・。
こういう人もいるんです。こういう人に限って。公務員は何もしない。
無駄な税金を使っているから給料下げますって選挙の時に触れて回る。そんな人が当選する。
これは社会的損失ではなかろうか？実態なんてこんなもんなんです。
だから０１さんみたいに、話のできる・わかる（公務員を否定して、都合のいいときだけ助けてくれっていう人ではない）２８さんみたいな人に議員になってほしいと思う。
まあ議員すべてが我田引水な人ばかりではないのだけどね。念のため。
235 ：ブログは他所でやれ！！！：2009/05/10(日) 01:30:38
改行が適切でなく、読み辛い「長文」を「連投」して、
「個人ブログ」にしたがっている 糞公務員の「自己弁護」スレです。
「個人ブログ」にしたがっている 糞公務員の「自己弁護」スレです。
236 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 01:41:40
民間っつってもイロイロあるだろうが、漏れは商売人なのでその立場から岩せてもらう。
そもそも民間にとって土日祝日はお客のかき入れ時だと思うんだが。ＧＷなんか最高。
このチャンスに休むなんて考えられないし、土日祝日働いてるから民間は偉いんだよ！って考えは大場かだろ。
休みの公務員連中にはドンドン来店してもらって、うちにガンガンお金を落としてくれぃ。
そもそも民間にとって土日祝日はお客のかき入れ時だと思うんだが。ＧＷなんか最高。
このチャンスに休むなんて考えられないし、土日祝日働いてるから民間は偉いんだよ！って考えは大場かだろ。
休みの公務員連中にはドンドン来店してもらって、うちにガンガンお金を落としてくれぃ。
237 ：ひやかし担当：2009/05/10(日) 10:39:21
>>235。言い返せないからって子供みたいなこと書き込むな。マンション君。
(゜Д゜)ゴルァ!!
(゜Д゜)ゴルァ!!
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 11:17:20
民間・商店は景気の良い時はウハウハ贅沢していたくせに、景気がこうなって来ると「公務員叩き」で「泣き言」ふざけるな！俺達はな、
安月給からたたきあげ、少しずつ「貯金」したり、自費で通信教育や夜間大学で学習したんだ。窓口での対応も「愚民」相手だから説明が
判らねーんだ。少し勉強して要点をメモして来いってんだ。選挙・非常時の待機、色々と規則で縛られているんだ。ボーナスってのは
おまけじゃあねーんだ。生活費の分散支給なんだ。もっと「永田・霞ヶ関」を叩け！バーロ！地の先生なんかもっと悲惨だ。自費で里へ
下りて教材を仕入れる。雪で戻れない場合だって有る。宿泊代は自分持ちだ。俺の兄、僻地勤務で苦労５年。今年、やっと都市の学校。
安月給からたたきあげ、少しずつ「貯金」したり、自費で通信教育や夜間大学で学習したんだ。窓口での対応も「愚民」相手だから説明が
判らねーんだ。少し勉強して要点をメモして来いってんだ。選挙・非常時の待機、色々と規則で縛られているんだ。ボーナスってのは
おまけじゃあねーんだ。生活費の分散支給なんだ。もっと「永田・霞ヶ関」を叩け！バーロ！地の先生なんかもっと悲惨だ。自費で里へ
下りて教材を仕入れる。雪で戻れない場合だって有る。宿泊代は自分持ちだ。俺の兄、僻地勤務で苦労５年。今年、やっと都市の学校。
239 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 11:27:48
正直、予算についての法制度上の不自由さや、公務員も労働者であることなど、基本的な前提を理解しないで
的外れな公務員批判してるバカを見ると、そういう連中の教育に今まで費やしてきた税金自体が多いに無駄だと思える。
お前ら税金の無駄遣いにならないよう、一円たりとも無駄にしないよう全力で勉学に励んだのかよ。
その上で行政や経済というものに関する理解がその程度なのかよ。
的外れな公務員批判してるバカを見ると、そういう連中の教育に今まで費やしてきた税金自体が多いに無駄だと思える。
お前ら税金の無駄遣いにならないよう、一円たりとも無駄にしないよう全力で勉学に励んだのかよ。
その上で行政や経済というものに関する理解がその程度なのかよ。
240 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:27:58
>>238
> 民間・商店は景気の良い時はウハウハ贅沢していた
そうか？税金対策で物は確かに買ったがな｡翌年度に現金で残しても良いように
税制改革してくれよ｡金を生まない車なんか欲しく無いからさ｡
でだ､景気が良い時にウハウハって言うが､バブル時おまえらは民間準拠に倣い
翌年度には追いついていたよな？ただ上げた時には民間が上がってた訳だが
次年度には更なるベースアップがされてた｡問題はその時に作られた手当ての条例乱発だ｡
不況下でも手当ては存続し民間給与も下がっているにも関わらず同率で下げられてはいない｡
>>239
> 公務員も労働者であることなど、基本的な前提を理解しない･･･
批判されてるその理由が>>196に有るだろ？
> そういう連中の教育に今まで費やしてきた税金自体が多いに無駄
天に唾はくって言うんだよ｡これ↑税金を使って教育し出来た公務員が
おまえのようでは無駄も良いとこだ｡
> 民間・商店は景気の良い時はウハウハ贅沢していた
そうか？税金対策で物は確かに買ったがな｡翌年度に現金で残しても良いように
税制改革してくれよ｡金を生まない車なんか欲しく無いからさ｡
でだ､景気が良い時にウハウハって言うが､バブル時おまえらは民間準拠に倣い
翌年度には追いついていたよな？ただ上げた時には民間が上がってた訳だが
次年度には更なるベースアップがされてた｡問題はその時に作られた手当ての条例乱発だ｡
不況下でも手当ては存続し民間給与も下がっているにも関わらず同率で下げられてはいない｡
>>239
> 公務員も労働者であることなど、基本的な前提を理解しない･･･
批判されてるその理由が>>196に有るだろ？
> そういう連中の教育に今まで費やしてきた税金自体が多いに無駄
天に唾はくって言うんだよ｡これ↑税金を使って教育し出来た公務員が
おまえのようでは無駄も良いとこだ｡
241 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:37:55
>>238
おまえと同類バカが騒いでんじゃん！
【裁判】 "橋下改革で、手当をカットされた。違法だ" 大阪府出資法人の職員１３２人が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241768027/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/08(金) 16:33:47 ID:???0
★橋下改革、手当カットは違法…大阪府出資法人の職員ら提訴
・大阪府の歳出削減策によって違法に手当をカットされたとして、府の出資法人「府障害者
福祉事業団」の職員１３２人が同事業団を相手取り、減額分の支払いを求める訴訟を
大阪地裁堺支部に起こしたことがわかった。同事業団は府が１００％出資し、知的障害者らの
入所施設やスポーツ施設などを運営。２００７年度は府から委託料や補助金計１９億６８７０万円を
受けたが、０９年度は１２億４０００万円に削減された。
訴状などによると、０４年７月に賞与や退職金を減額した後、「移行時調整手当」（７０７０円
～８万５３０円）を導入して給与水準を維持してきたが、昨年１０月から手当を段階的に削減。
１１年４月に手当が廃止された場合、月給の削減率は平均１３％に上るという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090508-OYO1T00522.htm
おまえと同類バカが騒いでんじゃん！
【裁判】 "橋下改革で、手当をカットされた。違法だ" 大阪府出資法人の職員１３２人が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241768027/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/08(金) 16:33:47 ID:???0
★橋下改革、手当カットは違法…大阪府出資法人の職員ら提訴
・大阪府の歳出削減策によって違法に手当をカットされたとして、府の出資法人「府障害者
福祉事業団」の職員１３２人が同事業団を相手取り、減額分の支払いを求める訴訟を
大阪地裁堺支部に起こしたことがわかった。同事業団は府が１００％出資し、知的障害者らの
入所施設やスポーツ施設などを運営。２００７年度は府から委託料や補助金計１９億６８７０万円を
受けたが、０９年度は１２億４０００万円に削減された。
訴状などによると、０４年７月に賞与や退職金を減額した後、「移行時調整手当」（７０７０円
～８万５３０円）を導入して給与水準を維持してきたが、昨年１０月から手当を段階的に削減。
１１年４月に手当が廃止された場合、月給の削減率は平均１３％に上るという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090508-OYO1T00522.htm
242 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:39:50
243 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:41:17
244 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:42:05
>>242
翌年度に勧告が出て調整されてただろ
翌年度に勧告が出て調整されてただろ
245 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:42:26
お前らが公務員の現状を知らんのと同じように、俺らも民間の現状なんか知らん。
自分が選んだ道なのに、何をグチグチ言ってんだか。
そうすれば今度は、国の借金がどったらこったらと。うぜえ。
自分が選んだ道なのに、何をグチグチ言ってんだか。
そうすれば今度は、国の借金がどったらこったらと。うぜえ。
246 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:44:05
247 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:48:49
>>246
同じ分けないだろ
当時は民間の上げ幅は尋常じゃ無かったからな
ただ追いつけないから短期間で上げる方法として各種手当てが出来たんだ｡
今は勧告が出て下がってる現状なんだから手当ても廃止してもらいたいもんだ｡
なんだよ？不快手当てって？
同じ分けないだろ
当時は民間の上げ幅は尋常じゃ無かったからな
ただ追いつけないから短期間で上げる方法として各種手当てが出来たんだ｡
今は勧告が出て下がってる現状なんだから手当ても廃止してもらいたいもんだ｡
なんだよ？不快手当てって？
248 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:51:20
【社会】大阪市職員互助会の職員割引券偽造9万枚 互助会へのサービス中止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241866217/203
203 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 12:43:52 ID:BTcWixLV0
稲沢市役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179209770/203
203 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/02/09(月) 08:10:37
>>201
㌧
そうなんだ｡更に聞きたいんだけど
愛知県市町村職員共済組合負担金
執行額 １４億６７７６万７２２８円
一人当たりの負担額１０４万６９１０円
負担額１０４万って各個人が負担してるって事なの？
稲沢市の予算として給料外で１０４万手当てしてるって事なの？
な～↑の一人当たりの負担額１０４万６９１０円って個人負担？税金負担？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241866217/203
203 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 12:43:52 ID:BTcWixLV0
稲沢市役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179209770/203
203 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/02/09(月) 08:10:37
>>201
㌧
そうなんだ｡更に聞きたいんだけど
愛知県市町村職員共済組合負担金
執行額 １４億６７７６万７２２８円
一人当たりの負担額１０４万６９１０円
負担額１０４万って各個人が負担してるって事なの？
稲沢市の予算として給料外で１０４万手当てしてるって事なの？
な～↑の一人当たりの負担額１０４万６９１０円って個人負担？税金負担？
249 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 12:55:20
>>245
【財政】08年度国の借金846兆円、国民1人当たり663万円--悪化傾向続く [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241774230/
義務的経費って知ってる？
それが税収全体に占める割合とか
【財政】08年度国の借金846兆円、国民1人当たり663万円--悪化傾向続く [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241774230/
義務的経費って知ってる？
それが税収全体に占める割合とか
250 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 13:07:41
15兆補正予算、天下り復活だと？
よっぽど官僚って無能力らしいなw
ということは学力でも劣る公務員は
さらに低能ということだろ？www
生きてる価値無し、死んでくれ、頼むから死んでくれ！
よっぽど官僚って無能力らしいなw
ということは学力でも劣る公務員は
さらに低能ということだろ？www
生きてる価値無し、死んでくれ、頼むから死んでくれ！
251 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 13:18:33
【社会】警察功労勲章を15人に授与 「戦後の栃木県警を築いてくれたことにお礼を申したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241865506/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/09(土) 19:38:26 ID:???0
県警本部で警察功労勲章伝達式が８日、行われた。朝比奈一雄・元警視正（７５）ら
危険業務従事者叙勲受章者２１人のうち１５人が出席した。出席者一人一人の名前が
読み上げられ、石川正一郎本部長から瑞宝双光章、瑞宝単光章受賞者に勲章が授与された。
石川本部長は「戦後の栃木県警を築いてくれたことにお礼を申したい」とあいさつした。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20090509ddlk09040129000c.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241760938/224
危険業務従事者叙勲って何のためにあるの？
そもそも､そういう仕事だろ？医者に人の命を救ったからと叙勲するようなもんじゃﾈ？
これも各種手当の一種か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241865506/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/09(土) 19:38:26 ID:???0
県警本部で警察功労勲章伝達式が８日、行われた。朝比奈一雄・元警視正（７５）ら
危険業務従事者叙勲受章者２１人のうち１５人が出席した。出席者一人一人の名前が
読み上げられ、石川正一郎本部長から瑞宝双光章、瑞宝単光章受賞者に勲章が授与された。
石川本部長は「戦後の栃木県警を築いてくれたことにお礼を申したい」とあいさつした。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20090509ddlk09040129000c.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241760938/224
危険業務従事者叙勲って何のためにあるの？
そもそも､そういう仕事だろ？医者に人の命を救ったからと叙勲するようなもんじゃﾈ？
これも各種手当の一種か？
252 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 14:00:18
公務員の数を減らすなら、どのサービスを削っていくかを決めてくれ。
今の状況は、「お菓子（サービス）は欲しい。でもお金（税金）が足りないからローン（国債）で」
僕らの世代にローンの支払が回されます。
今の状況は、「お菓子（サービス）は欲しい。でもお金（税金）が足りないからローン（国債）で」
僕らの世代にローンの支払が回されます。
253 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 14:28:00
ハロワなんてのはもっと規模縮小できるな。
人材流通は民間に任せればよし。
人材流通は民間に任せればよし。
254 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 14:29:25
255 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 15:21:31
【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/10(日) 14:18:44 ID:???0 ?2BP(222)
2009年度補正予算案に盛り込まれた独立行政法人や公益法人への支出が全体の約2割にあたる
2兆8554億円に上ることが民主党の資料請求で明らかになった。支出先の独立法人や
公益法人への天下り在籍者は906人で、使い道が不透明になりやすい基金への資金投入も目立つ。
民主党は衆参の予算委員会で無駄遣いを追及する方針だ。
政府提出資料を民主党が集計した。補正予算のうち独立行政法人には経済対策費の
11％にあたる1兆5610億円、公益法人には9％にあたる1兆2944億円それぞれ支出した。
基金を活用する事業も多く、新設も含め58基金に4兆6342億円を投じる。
*+*+ NIKKEI NET 2009/05/10[14:15] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090510AT3S0103P09052009.html
>>254
何処をどう読めば抗議してんだ？
全部『？』で疑問を呈してるようにしか思えないが･･･まったく公務員の妄想脳には呆れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/10(日) 14:18:44 ID:???0 ?2BP(222)
2009年度補正予算案に盛り込まれた独立行政法人や公益法人への支出が全体の約2割にあたる
2兆8554億円に上ることが民主党の資料請求で明らかになった。支出先の独立法人や
公益法人への天下り在籍者は906人で、使い道が不透明になりやすい基金への資金投入も目立つ。
民主党は衆参の予算委員会で無駄遣いを追及する方針だ。
政府提出資料を民主党が集計した。補正予算のうち独立行政法人には経済対策費の
11％にあたる1兆5610億円、公益法人には9％にあたる1兆2944億円それぞれ支出した。
基金を活用する事業も多く、新設も含め58基金に4兆6342億円を投じる。
*+*+ NIKKEI NET 2009/05/10[14:15] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090510AT3S0103P09052009.html
>>254
何処をどう読めば抗議してんだ？
全部『？』で疑問を呈してるようにしか思えないが･･･まったく公務員の妄想脳には呆れる
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 15:39:57
２５４さん、その通りです。俺は２３８です。下っ端の公務員なんか問題にしないで「永田町・霞ヶ関」を叩けって言っているんですが、
判らない「愚民」が騒いでいるんです。お役所の手続きだって「自由国民社」の「各種の手続きダイジェスト」なんてのが出版されて
いますから、少し目を通してから窓口に行けば能率的なんです。まあ、２４０・２４１は既に「認知症」ですから、俺はもうこんな
馬鹿馬鹿しいこのスレからバイバイです。好きなようになさって下さい。もう、出ません。では、皆さんお元気で「公務員バッシング」してね。
判らない「愚民」が騒いでいるんです。お役所の手続きだって「自由国民社」の「各種の手続きダイジェスト」なんてのが出版されて
いますから、少し目を通してから窓口に行けば能率的なんです。まあ、２４０・２４１は既に「認知症」ですから、俺はもうこんな
馬鹿馬鹿しいこのスレからバイバイです。好きなようになさって下さい。もう、出ません。では、皆さんお元気で「公務員バッシング」してね。
257 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 17:15:34
> 俺はもうこんな
> 馬鹿馬鹿しいこのスレからバイバイです。好きなようになさって下さい。もう、出ません。
と言って消えた事は皆無w
「自由国民社」の「各種の手続きダイジェスト」なんてのが出版されて
いますから、少し目を通してから窓口に行け･･･っておまえら窓口が広報で
周知徹底すれば良いだろ？
観光マップみたいなものを買って読んで来いってバカじゃねーのか？
まっ猿以下の動物を見る観光マップと言われれば納得しないわけでは無いが･･･w
> 馬鹿馬鹿しいこのスレからバイバイです。好きなようになさって下さい。もう、出ません。
と言って消えた事は皆無w
「自由国民社」の「各種の手続きダイジェスト」なんてのが出版されて
いますから、少し目を通してから窓口に行け･･･っておまえら窓口が広報で
周知徹底すれば良いだろ？
観光マップみたいなものを買って読んで来いってバカじゃねーのか？
まっ猿以下の動物を見る観光マップと言われれば納得しないわけでは無いが･･･w
258 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 20:44:42
役所に手続きに来る前に電話で何がいるか聞けばいいこと。
役所の広報誌のスペースは限られているし、全市民が見ているとは限らないから。
259 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 21:10:29
15兆補正予算、天下り復活だと？
よっぽど官僚って無能力らしいなw
ということは学力でも劣る公務員は
さらに低能ということだろ？www
生きてる価値無し、死んでくれ、頼むから死んでくれ！
よっぽど官僚って無能力らしいなw
ということは学力でも劣る公務員は
さらに低能ということだろ？www
生きてる価値無し、死んでくれ、頼むから死んでくれ！
260 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 22:16:09
261 ：01：2009/05/10(日) 22:18:59
昨日子供が退院しました。心配してくれた方々、敵も味方もｱﾘｶﾞﾄｳ。
さて…。
>205．天下りへの考え方、俺も同意だぜ。
>202．205ｻﾝと同じく、恥ずかしながら知らなかった。ためになったぜｱﾘｶﾞﾄｳ。
>208．『公務員って「俺は精いっぱい頑張ってる!うまくいかないのは世の中のせいだ!」てな感じの言われたことしかできないお子ちゃまなんじゃない?って疑惑から来てる。』
→これには甚だ心外なのだが、俺が顔赤らめて必死に訴えたところで言い訳にしか聞こえないかなぁと最近ROMってて思った。
そう思われてるのは俺ら公務員の不徳のいたすところであるから、不言実行で国民から「公務員はよくやってる」と言われるようにならねばならんな、と最近思った。
だからといっていわれのない不当な悪口には立ち向かうけどな。
ただね、源泉徴収やら住民票やら紙台帳を例えに「やってることは昔と変わらない」とか「仕組みを考えろ」的な意見を頂いたが、変わってるぜ？(あぁ言い訳じみた事言っちまった)
俺のとこでも俺が入った当初に比べればｵﾝﾗｲﾝ化・電子化がかなり進んでる。近いうちにもっと高度化する(詳しくは言えんのでｽﾏﾝ)
『ここ10、20年の公務員の活動にはこの点で不満がある』
→わかってないだけ、又は見えてないだけ(確かに一般にはわかりづらいのはある)。』
『民間では問題点を探し、解決策を考える。これができなければバカにされて当たり前。』
→んな事どこでもやってる。ただ金を湯水のように使える民と違い、公はどうしても予算の縛りがあるため進化の具合は民に比べるとたしかに遅い。そういうｼﾞﾚﾝﾏがあるので詳しい事まで言わんでもわかってくれると思うが、その辺りの理解はしていただきたいもの。
さて…。
>205．天下りへの考え方、俺も同意だぜ。
>202．205ｻﾝと同じく、恥ずかしながら知らなかった。ためになったぜｱﾘｶﾞﾄｳ。
>208．『公務員って「俺は精いっぱい頑張ってる!うまくいかないのは世の中のせいだ!」てな感じの言われたことしかできないお子ちゃまなんじゃない?って疑惑から来てる。』
→これには甚だ心外なのだが、俺が顔赤らめて必死に訴えたところで言い訳にしか聞こえないかなぁと最近ROMってて思った。
そう思われてるのは俺ら公務員の不徳のいたすところであるから、不言実行で国民から「公務員はよくやってる」と言われるようにならねばならんな、と最近思った。
だからといっていわれのない不当な悪口には立ち向かうけどな。
ただね、源泉徴収やら住民票やら紙台帳を例えに「やってることは昔と変わらない」とか「仕組みを考えろ」的な意見を頂いたが、変わってるぜ？(あぁ言い訳じみた事言っちまった)
俺のとこでも俺が入った当初に比べればｵﾝﾗｲﾝ化・電子化がかなり進んでる。近いうちにもっと高度化する(詳しくは言えんのでｽﾏﾝ)
『ここ10、20年の公務員の活動にはこの点で不満がある』
→わかってないだけ、又は見えてないだけ(確かに一般にはわかりづらいのはある)。』
『民間では問題点を探し、解決策を考える。これができなければバカにされて当たり前。』
→んな事どこでもやってる。ただ金を湯水のように使える民と違い、公はどうしても予算の縛りがあるため進化の具合は民に比べるとたしかに遅い。そういうｼﾞﾚﾝﾏがあるので詳しい事まで言わんでもわかってくれると思うが、その辺りの理解はしていただきたいもの。
262 ：01：2009/05/10(日) 22:39:40
連投失礼する。
>209．『日本としてトータルでよくなるなら「国民を殺すのが一番です。」といってのけ、それに沿った行動をするのが公務員だと思う。』
→過激な事言うよね～。2chならでは楽しいぜ。たしかにそうなんだよね。実は俺なりにそういう案を一つ持ってるんだが、考えまとめてまた今度提案する。
｢日本をよくする(伸ばす)、日本の利益のための公務員」の意見は攻めの姿勢だしｱﾘだと思う。加えて俺的には｢日本をこれ以上減退させない、弱者が泣かないための公務員」と考えている。守りの姿勢だけど悪くはないと思う。
>216を読んで吹いたよ。どーりで言うことが他の連中と一味も二味も違うわけだ…。たしかに一度は去って行ったけど、「おかえり」と言わせてもらおう。
個人的には「嫌な奴が帰ってきた(褒め言葉)」と思ってる。文句ばっかりたれてる連中の方がよっぽどくみし易いんだが。
>209．『日本としてトータルでよくなるなら「国民を殺すのが一番です。」といってのけ、それに沿った行動をするのが公務員だと思う。』
→過激な事言うよね～。2chならでは楽しいぜ。たしかにそうなんだよね。実は俺なりにそういう案を一つ持ってるんだが、考えまとめてまた今度提案する。
｢日本をよくする(伸ばす)、日本の利益のための公務員」の意見は攻めの姿勢だしｱﾘだと思う。加えて俺的には｢日本をこれ以上減退させない、弱者が泣かないための公務員」と考えている。守りの姿勢だけど悪くはないと思う。
>216を読んで吹いたよ。どーりで言うことが他の連中と一味も二味も違うわけだ…。たしかに一度は去って行ったけど、「おかえり」と言わせてもらおう。
個人的には「嫌な奴が帰ってきた(褒め言葉)」と思ってる。文句ばっかりたれてる連中の方がよっぽどくみし易いんだが。
263 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/10(日) 23:38:40
264 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 01:01:38
>>247
1を聞いて10知った気になる典型的な馬鹿だな。
じゃあそのバブルの時に、民間準拠にあうように手を加えられた手当てを具体的に言ってみろよ。
国と地方両方上げてくれよ。その内容でどれだけ俺らの給与に影響があったか確認できるようにな。
>>240,242,244,246,247
次から次へと自分に都合の良い後出しジャンケンばっかりだなお前は。
1を聞いて10知った気になる典型的な馬鹿だな。
じゃあそのバブルの時に、民間準拠にあうように手を加えられた手当てを具体的に言ってみろよ。
国と地方両方上げてくれよ。その内容でどれだけ俺らの給与に影響があったか確認できるようにな。
>>240,242,244,246,247
次から次へと自分に都合の良い後出しジャンケンばっかりだなお前は。
265 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 01:10:19
266 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 04:09:44
267 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 05:19:47
268 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 08:31:59
>>263
http://www.city.tome.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/r2340161001.html
第2条 特殊勤務手当の種別は、次のとおりとする。
(6) 不快手当
>>264
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/H54.htm
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/474/474-2.pdf
図2の1982-85を見れば分かるだろ？
後出しジャンケン？『書き込まれた内容に答える』って全て後出しジャンケンの
ような形になるわな｡そんな事に噛み付くんなら､はなっから書き込むなよ｡
どっちにもだが調べてから役所に来いって言う割りには己は調べもしないで
書き散らすんだな｡『不快手当』『民間準拠』だけで検索しても幾らでも出てくるだろ！
少しは調べるって事の手間を惜しむなよな｡だから叩かれるんだぞ｡
http://www.city.tome.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/r2340161001.html
第2条 特殊勤務手当の種別は、次のとおりとする。
(6) 不快手当
>>264
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/H54.htm
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/474/474-2.pdf
図2の1982-85を見れば分かるだろ？
後出しジャンケン？『書き込まれた内容に答える』って全て後出しジャンケンの
ような形になるわな｡そんな事に噛み付くんなら､はなっから書き込むなよ｡
どっちにもだが調べてから役所に来いって言う割りには己は調べもしないで
書き散らすんだな｡『不快手当』『民間準拠』だけで検索しても幾らでも出てくるだろ！
少しは調べるって事の手間を惜しむなよな｡だから叩かれるんだぞ｡
269 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 09:05:38
【裁判】 "橋下改革で、手当をカットされた。違法だ" 大阪府出資法人の職員１３２人が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241768027/789
789 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 09:02:22 ID:Dq9PLBSf0
>>769
一般国民には国家試験義務付けてるのに、
公務員辞めたら申請するだけで無試験もらえる
行政書士や司法書士の資格。
これも天下りの一種。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241768027/789
789 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 09:02:22 ID:Dq9PLBSf0
>>769
一般国民には国家試験義務付けてるのに、
公務員辞めたら申請するだけで無試験もらえる
行政書士や司法書士の資格。
これも天下りの一種。
270 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 09:09:28
271 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 09:21:04
その通り 公務員改革をして手当を増やしてもらおう
272 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 10:02:57
・・・暇だね。
自演までしてさｗ
ニート君には、役人がよっぽど羨ましいのかな？
自演までしてさｗ
ニート君には、役人がよっぽど羨ましいのかな？
273 ：布石：2009/05/11(月) 10:46:02
公務員はハッキリ言おうよ
高齢者は早く他界してくださいと･･･
弱者はな～んにも
食べるなと
国が破綻しようが
関係ありませんと
公務員だけの収入確保とね
高齢者は早く他界してくださいと･･･
弱者はな～んにも
食べるなと
国が破綻しようが
関係ありませんと
公務員だけの収入確保とね
274 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 11:06:40
本人自身が自覚してない手当てがついてそうだな。
本給とかにまぎれて。
今時公務員をやり続けるなんて
普通の神経じゃできないよな。
本給とかにまぎれて。
今時公務員をやり続けるなんて
普通の神経じゃできないよな。
275 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 18:17:29
276 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 21:37:42
>>268
>>265
>>275
バブル時は、翌年民間に追いついてただろ！！
↓
バブルで民間ほど上げ幅あったの？
↓
追いつけなかったけど、手当てとかで補填してただろ！！
後付の理由ばっかりです。
>>265
>>275
バブル時は、翌年民間に追いついてただろ！！
↓
バブルで民間ほど上げ幅あったの？
↓
追いつけなかったけど、手当てとかで補填してただろ！！
後付の理由ばっかりです。
277 ：ひやかし担当：2009/05/11(月) 22:06:58
そいつはアホだから…とっても痛い子なんでつよ。
(´・ω・)カワイソス
(´・ω・)カワイソス
278 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/11(月) 22:37:12
>>268
よく検討した結果、死体処理１０００円（本業務）より高い、
し尿処理６０００円は、本業務でなければありかと思う。
不快手当という名称は、よくない。
この市の手当は３００円などが主で、全体的には普通ではないかと思う。
ソースはただ出すだけでなく、検討せよ。
よく検討した結果、死体処理１０００円（本業務）より高い、
し尿処理６０００円は、本業務でなければありかと思う。
不快手当という名称は、よくない。
この市の手当は３００円などが主で、全体的には普通ではないかと思う。
ソースはただ出すだけでなく、検討せよ。
279 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 00:56:25
俺んとこも「危険作業手当」ってのがあるよ。
危険作業をすると、月に315円貰えるｗ
危険作業をすると、月に315円貰えるｗ
280 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 09:05:04
>>278
聞いたことないぞ。
→ソースだす
→ソースはただ出すだけでなく、検討せよ。
聞いた事が無いって言うから親切にソースを出してやっても
有ったら有ったで文句を言うんだな
全体的には普通ではないかと思う。って言うんならその自治体に
直接､文句を言えよ｡こっちは有るか無いかを問われたから答えたまでだ｡
聞いたことないぞ。
→ソースだす
→ソースはただ出すだけでなく、検討せよ。
聞いた事が無いって言うから親切にソースを出してやっても
有ったら有ったで文句を言うんだな
全体的には普通ではないかと思う。って言うんならその自治体に
直接､文句を言えよ｡こっちは有るか無いかを問われたから答えたまでだ｡
282 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 18:28:02
>>276
>バブルで民間ほど上げ幅あったの？
事実↓を見ると､それをうわまる上げ幅が実在してるんじゃね？
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/474/474-2.pdf
図2の1982-85を見れば分かるだろ？
>追いつけなかったけど、手当てとかで補填してただろ！！
事実､翌年度に公務員給与は人事院が国家公務員の給与に関して勧告し
地方自治体の給与は、各都道府県の人事委員会の勧告により､それぞれ上がった｡
ただいかんせん､民間は更なる賃上げが有り追いつけなかった･･･合ってるんじゃね？
>バブルで民間ほど上げ幅あったの？
事実↓を見ると､それをうわまる上げ幅が実在してるんじゃね？
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/474/474-2.pdf
図2の1982-85を見れば分かるだろ？
>追いつけなかったけど、手当てとかで補填してただろ！！
事実､翌年度に公務員給与は人事院が国家公務員の給与に関して勧告し
地方自治体の給与は、各都道府県の人事委員会の勧告により､それぞれ上がった｡
ただいかんせん､民間は更なる賃上げが有り追いつけなかった･･･合ってるんじゃね？
283 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 19:07:05
284 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 22:42:21
資産家姉弟への強盗殺人で元市職員に死刑判決
5月12日14時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000568-san-soci
東京都あきる野市で昨年四月、資産家の姉弟を殺害、現金を奪ったなどとして強盗殺人などの
罪に問われた元同市職員、沖倉和雄（６１）、土木業、伊丸岡頼明（６５）両被告の判決公判が
１２日、東京地裁八王子支部で開かれ、山崎和信裁判長は求刑通り沖倉被告に死刑、伊丸岡被告
に無期懲役の判決を言い渡した。
公判で両被告は起訴事実は認めたものの、どちらが犯行を主導したかで主張が対立。沖倉被告側は
「計画後迷っていたが、伊丸岡被告の強い実行力で犯行が遂げられた」とし、伊丸岡被告側は
「終始、沖倉被告の指示に従って行動していた」などと主張、互いに積極的な関与は薄かったと
強調していた。検察側は冒頭陳述で、多額の借金返済に困っていた沖倉被告が伊丸岡被告を犯行に
誘い込んだとし、主犯格と位置付けていた。
起訴状は、沖倉被告らは共謀して昨年４月９日夜、無職、大福広和さん＝当時（５１）＝宅に侵入し、
広和さんと姉の図書館職員、康代さん＝同（５４）＝をナイフで脅すなどして現金３５万円などを強奪。
翌１０日未明に２人の頭に袋をかぶせて窒息死させ、同月１３日には２人の遺体を長野県飯綱町の農地に
埋めた。さらに、奪ったキャッシュカードで預金口座から計約５２０万円を引き出した、としている。
5月12日14時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000568-san-soci
東京都あきる野市で昨年四月、資産家の姉弟を殺害、現金を奪ったなどとして強盗殺人などの
罪に問われた元同市職員、沖倉和雄（６１）、土木業、伊丸岡頼明（６５）両被告の判決公判が
１２日、東京地裁八王子支部で開かれ、山崎和信裁判長は求刑通り沖倉被告に死刑、伊丸岡被告
に無期懲役の判決を言い渡した。
公判で両被告は起訴事実は認めたものの、どちらが犯行を主導したかで主張が対立。沖倉被告側は
「計画後迷っていたが、伊丸岡被告の強い実行力で犯行が遂げられた」とし、伊丸岡被告側は
「終始、沖倉被告の指示に従って行動していた」などと主張、互いに積極的な関与は薄かったと
強調していた。検察側は冒頭陳述で、多額の借金返済に困っていた沖倉被告が伊丸岡被告を犯行に
誘い込んだとし、主犯格と位置付けていた。
起訴状は、沖倉被告らは共謀して昨年４月９日夜、無職、大福広和さん＝当時（５１）＝宅に侵入し、
広和さんと姉の図書館職員、康代さん＝同（５４）＝をナイフで脅すなどして現金３５万円などを強奪。
翌１０日未明に２人の頭に袋をかぶせて窒息死させ、同月１３日には２人の遺体を長野県飯綱町の農地に
埋めた。さらに、奪ったキャッシュカードで預金口座から計約５２０万円を引き出した、としている。
285 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 22:47:32
>>282
図２だけでなく文章を読んだ結果、
人事院勧告通りに行わなかったと書かれている。
これにより、官民格差は解消されたとも書かれている。
また、６枚目には、・・給与（手当を含む）・・と書かれており、
11枚目には人事院勧告の民間準拠は明瞭であり・・と書かれている。
上げ幅は勧告されたが、実施されていないという事実が明確に述べられている。
図２だけでなく文章を読んだ結果、
人事院勧告通りに行わなかったと書かれている。
これにより、官民格差は解消されたとも書かれている。
また、６枚目には、・・給与（手当を含む）・・と書かれており、
11枚目には人事院勧告の民間準拠は明瞭であり・・と書かれている。
上げ幅は勧告されたが、実施されていないという事実が明確に述べられている。
286 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 23:40:15
ぬおぉぉ！ソースを出したことは認めるが、読めるかボケ!いや、読めても理解できん(キッパリ)！
タレか猿でも分かる様に解説して貯。
タレか猿でも分かる様に解説して貯。
287 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/12(火) 23:58:18
｢不快手当｣ねぇ。俺も初めて知った。
誤解を招きやすい名称なのか、俺も誤解してたが内容見るとそこまで言われるほどのものじゃないと思う。コレくらい出してやらんとかわいそうかなと。
>>280は何を言いたいのだ？？
誤解を招きやすい名称なのか、俺も誤解してたが内容見るとそこまで言われるほどのものじゃないと思う。コレくらい出してやらんとかわいそうかなと。
>>280は何を言いたいのだ？？
288 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 00:04:54
ここの書き込み見てるとニートも昼行燈痴呆公務員もどっちもどっちだな。
みんなから邪魔者扱いされ、その存在を否定されている。又、勤労や納税の
義務を怠っている憲法違反者！目糞鼻糞の哀れでみじめな存在かなと（笑)
みんなから邪魔者扱いされ、その存在を否定されている。又、勤労や納税の
義務を怠っている憲法違反者！目糞鼻糞の哀れでみじめな存在かなと（笑)
289 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 09:15:41
>>285
官民格差は解消されたとも書かれている。
つまみ食いかよ｡2年分の･･･と書かれてるだろ？
指摘の1982-85前の話を持ち出してもな｡問題はその下
給与制度の改革のうち､手当てでは俸給の調整額､調整手当て､その他に特別昇給制度の
運用における成績良好者枠の設定などである｡
これが手当ての乱発だろ？「成績良好者枠の設定」と言いつつ無能でも漏れなく貰えるんだからな｡
官民格差は解消されたとも書かれている。
つまみ食いかよ｡2年分の･･･と書かれてるだろ？
指摘の1982-85前の話を持ち出してもな｡問題はその下
給与制度の改革のうち､手当てでは俸給の調整額､調整手当て､その他に特別昇給制度の
運用における成績良好者枠の設定などである｡
これが手当ての乱発だろ？「成績良好者枠の設定」と言いつつ無能でも漏れなく貰えるんだからな｡
290 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 10:18:33
291 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 13:35:12
>>285
1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説であり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
おまえは1980年からバブルだったようだな
羨ましいわ！おまえの言う
11枚目には人事院勧告の民間準拠は明瞭であり・・
の明瞭は実施について言ってるのであり其処の3行上
人事院勧告の実施問題は､今後､21世紀にかけて毎年､問題化しても不思議ではない｡
と書かれているのは無視か？
1986年12月から1991年2月までの4年3か月（51ヶ月）間を指すのが通説であり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
おまえは1980年からバブルだったようだな
羨ましいわ！おまえの言う
11枚目には人事院勧告の民間準拠は明瞭であり・・
の明瞭は実施について言ってるのであり其処の3行上
人事院勧告の実施問題は､今後､21世紀にかけて毎年､問題化しても不思議ではない｡
と書かれているのは無視か？
292 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 16:48:53
【宮城】警報機の鳴っている踏切内で転倒した女性を素早く救助 小学生４人に感謝状 「当然のことをしたまで」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242200093/1
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/13(水) 16:34:53 ID:???0
宮城県柴田町槻木のＪＲ東北線で、町立槻木小学校の５年生４人が
警報機の鳴っている踏切内で転倒した女性を素早く救助し、列車との
衝突事故を防いだ。ＪＲ東日本仙台支社は１４日、感謝状を４人に贈る。
同支社などによると、９日午後３時ごろ、４人が踏切を渡った直後に
自転車に乗った５０～６０代とみられる女性が踏切内で転倒した。上り
貨物列車が近づく中、４人は女性を踏切の外に誘導、自転車と散乱した
荷物を運び出し、非常停止ボタンを押すなど手分けして冷静に対処した。
女性と４人にけがはなかった。
仙台支社は「迅速な救助活動で事故を未然に防ぐことができた」と
謝意を表明。同校の大槻隆教頭によると、４人は「列車が視野に入ったが、
慌てなかった。当然のことをしたまで」と話しているという。
産経msnニュース 2009.5.13 15:56
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090513/trd0905131609013-n1.htm
こういう子供がいる傍らで
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児盗撮のロリコン市職員、自宅から１００枚超のロリコン写真見つかる…埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242197006/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242200093/1
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/13(水) 16:34:53 ID:???0
宮城県柴田町槻木のＪＲ東北線で、町立槻木小学校の５年生４人が
警報機の鳴っている踏切内で転倒した女性を素早く救助し、列車との
衝突事故を防いだ。ＪＲ東日本仙台支社は１４日、感謝状を４人に贈る。
同支社などによると、９日午後３時ごろ、４人が踏切を渡った直後に
自転車に乗った５０～６０代とみられる女性が踏切内で転倒した。上り
貨物列車が近づく中、４人は女性を踏切の外に誘導、自転車と散乱した
荷物を運び出し、非常停止ボタンを押すなど手分けして冷静に対処した。
女性と４人にけがはなかった。
仙台支社は「迅速な救助活動で事故を未然に防ぐことができた」と
謝意を表明。同校の大槻隆教頭によると、４人は「列車が視野に入ったが、
慌てなかった。当然のことをしたまで」と話しているという。
産経msnニュース 2009.5.13 15:56
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090513/trd0905131609013-n1.htm
こういう子供がいる傍らで
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児盗撮のロリコン市職員、自宅から１００枚超のロリコン写真見つかる…埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242197006/
293 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 22:37:55
>>289
さらにその下の 後者の意図は・・以下を読めば、賃金の抑制を目標としていることが分かるはず。
>>291
このソースの 3.13を読むと「公務員はバブル景気の恩恵をさほどには受けなかった。」そうな。
「なぜ問題化しても不思議ではない｡」と書かれているのか。財政難だから。
財政難のため勧告は意味をなさないということを述べているところを選んだのだが。
どちらにしても個人の論文であり、この人の結論は１２枚目にある。
さらにその下の 後者の意図は・・以下を読めば、賃金の抑制を目標としていることが分かるはず。
>>291
このソースの 3.13を読むと「公務員はバブル景気の恩恵をさほどには受けなかった。」そうな。
「なぜ問題化しても不思議ではない｡」と書かれているのか。財政難だから。
財政難のため勧告は意味をなさないということを述べているところを選んだのだが。
どちらにしても個人の論文であり、この人の結論は１２枚目にある。
294 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/13(水) 22:51:48
マンション君は我ら公務員に助け舟を出してくれたようだね！
ありが㌧。
ありが㌧。
295 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 00:13:27
不快手当てかー。
病院に行って、尻の穴診察してもらったら「不快手当て」を請求されたらどうする？
病院でゲロ吐いたら「不快手当て」請求されたら、どうする？
検尿や検便の検査に「不快手当て」加算があったらどうする？
・・・まあ、いかに公務員が難クセ付けて 手当てＧＥＴしているかってことだなｗｗｗ
病院に行って、尻の穴診察してもらったら「不快手当て」を請求されたらどうする？
病院でゲロ吐いたら「不快手当て」請求されたら、どうする？
検尿や検便の検査に「不快手当て」加算があったらどうする？
・・・まあ、いかに公務員が難クセ付けて 手当てＧＥＴしているかってことだなｗｗｗ
296 ：ひやかし担当：2009/05/14(木) 00:20:24
じゃあお前には不快手当やらねーから低賃金で毎日汚物処理しろよ。
(・∀・)イイヨーイイヨー
(・∀・)イイヨーイイヨー
297 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 00:29:36
俺は不快手当ても要らないし、不快な仕事もしねーよ。
糞公務員は、手当てなしに不快な仕事しろよ。
医者や看護婦だって、不快手当てなしに 汚物処理もしてんだぞ。
公務員風情が、「不快手当て」など 小ざかしいわｗｗｗ
糞公務員は、手当てなしに不快な仕事しろよ。
医者や看護婦だって、不快手当てなしに 汚物処理もしてんだぞ。
公務員風情が、「不快手当て」など 小ざかしいわｗｗｗ
298 ：ひやかし担当：2009/05/14(木) 07:12:33
>>297。「不快手当」にしろ「バブル論文」にしろ、論破されて返しがそれかよ。
(ノ∀`)アチャー
「俺だったらそんな手当要らない」とか「社会のために働けるなら給与もいらん」とか言うのかと思ったら、ただのワガママボーヤじゃん。
(`皿´)ウゼー
(ノ∀`)アチャー
「俺だったらそんな手当要らない」とか「社会のために働けるなら給与もいらん」とか言うのかと思ったら、ただのワガママボーヤじゃん。
(`皿´)ウゼー
299 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 07:46:32
>>298
俺の業務の中には、公務員だったら「不快手当て」相当の業務も含まれているよ。
だけど、そんなの当然ない。その仕事を選んだ時点で当然付いてくる業務だからね。
だが、わざわざ「し尿処理」などを選んだわけじゃねーぞ。
一見、高尚な職業でも、そんな業務が含まれているってことだ。
だが、社会一般ではそんな手当ては存在しない。
如何に、公務員が「難クセ」付けて「お手当て」で手取りをかさ上げしているのかってことだ。
冷やかし担当は、ホントに馬鹿だね。
お前のようなヤツは、手当てどころか、本給返上して首くくって氏ね。
「税金無駄に食ってごめんなさい」ってなｗｗｗ
俺の業務の中には、公務員だったら「不快手当て」相当の業務も含まれているよ。
だけど、そんなの当然ない。その仕事を選んだ時点で当然付いてくる業務だからね。
だが、わざわざ「し尿処理」などを選んだわけじゃねーぞ。
一見、高尚な職業でも、そんな業務が含まれているってことだ。
だが、社会一般ではそんな手当ては存在しない。
如何に、公務員が「難クセ」付けて「お手当て」で手取りをかさ上げしているのかってことだ。
冷やかし担当は、ホントに馬鹿だね。
お前のようなヤツは、手当てどころか、本給返上して首くくって氏ね。
「税金無駄に食ってごめんなさい」ってなｗｗｗ
300 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 08:19:15
公務員いつまでそんな莫大な給料貰ってるつもりなのよ
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/wildplus/1241845119/
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/wildplus/1241845119/
301 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 14:13:15
【長野】 「公務員のボーナス減額は民間にも悪影響を与え、さらに消費マインドを冷え込ませる」 自治労が「夏季一時金凍結」抗議集会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242274519/1
1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2009/05/14(木) 13:15:19 ID:???0
県人事委員会が県職員のボーナスの引き下げを勧告したことについて
労働組合が昨夜、長野市で集会を開き「根拠が不十分で一方的」などと
抗議しました。
集会は県職員のほか市町村の職員らで作る自治労長野県本部が開いた
もので、組合員およそ２００人が参加しました。
県職員の夏のボーナスを巡っては県人事委員会が人事院の勧告に
ならって、０．２か月分の引き下げを村井知事に勧告していて、市町村
職員のボーナスも減額される可能性があります。
集会で自治労県本部の中村明文執行委員長は、「今回の勧告は県内の
民間企業のボーナスの調査をせずに行われていて、根拠が不十分で
一方的」と批判しました。
また、自治労では、公務員のボーナス減額は民間にも悪影響を与え、
さらに消費マインドを冷え込ませると指摘しています。
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090514&id=0147034&action=details
こういう勧告には､くだらねー言い訳してでも反論するんだな
消費マインドを冷え込ますとか考える前に使う金が減れば払う税金も少なくて済むって考えは無いのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242274519/1
1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2009/05/14(木) 13:15:19 ID:???0
県人事委員会が県職員のボーナスの引き下げを勧告したことについて
労働組合が昨夜、長野市で集会を開き「根拠が不十分で一方的」などと
抗議しました。
集会は県職員のほか市町村の職員らで作る自治労長野県本部が開いた
もので、組合員およそ２００人が参加しました。
県職員の夏のボーナスを巡っては県人事委員会が人事院の勧告に
ならって、０．２か月分の引き下げを村井知事に勧告していて、市町村
職員のボーナスも減額される可能性があります。
集会で自治労県本部の中村明文執行委員長は、「今回の勧告は県内の
民間企業のボーナスの調査をせずに行われていて、根拠が不十分で
一方的」と批判しました。
また、自治労では、公務員のボーナス減額は民間にも悪影響を与え、
さらに消費マインドを冷え込ませると指摘しています。
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090514&id=0147034&action=details
こういう勧告には､くだらねー言い訳してでも反論するんだな
消費マインドを冷え込ますとか考える前に使う金が減れば払う税金も少なくて済むって考えは無いのか？
302 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 14:19:35
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070808/1186840456
なんと民間企業よりも低い給与だったのは、広島の自動車運転手のみで、ほかは全て民間企業を凌駕する高給を得ていることがわかる。
なんと民間企業よりも低い給与だったのは、広島の自動車運転手のみで、ほかは全て民間企業を凌駕する高給を得ていることがわかる。
303 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 14:21:20
http://kkmmg.at.webry.info/200904/article_3.html
まぁ、大体、市町村レベルで「人事委員会」なんてつくるのは、それこそ人件費の無駄です。
まぁ、大体、市町村レベルで「人事委員会」なんてつくるのは、それこそ人件費の無駄です。
304 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 16:35:47
>>293
>恩恵をさほどには受けなかった
そりゃ上げても翌年度には民間が上昇してる現実が有る以上､さほど恩恵を
受けてるようには見え無いな｡だが「さほど」で有り「全く」では無い以上､恩恵は受けてる｡
これを書くと後出しだと言われそうだが･･諸手当は勿論､KKKや職員組合からもな
>財政難だから。
違うだろ？それ以前に民間の春闘相場が先細りすれば･･･って事だろ
>財政難のため勧告は意味をなさない
これは>上げ幅は勧告されたが、実施されていないという事実が明確に述べられている。
にも通じる話だが98年5月から見た未来の話をしてるんだけどな
ここ数年で人事院勧告で給与の上げ下げが全く無かったとでも？
周知の通りだからソースを出して書く必要も無いよな
>恩恵をさほどには受けなかった
そりゃ上げても翌年度には民間が上昇してる現実が有る以上､さほど恩恵を
受けてるようには見え無いな｡だが「さほど」で有り「全く」では無い以上､恩恵は受けてる｡
これを書くと後出しだと言われそうだが･･諸手当は勿論､KKKや職員組合からもな
>財政難だから。
違うだろ？それ以前に民間の春闘相場が先細りすれば･･･って事だろ
>財政難のため勧告は意味をなさない
これは>上げ幅は勧告されたが、実施されていないという事実が明確に述べられている。
にも通じる話だが98年5月から見た未来の話をしてるんだけどな
ここ数年で人事院勧告で給与の上げ下げが全く無かったとでも？
周知の通りだからソースを出して書く必要も無いよな
305 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 18:16:08
>>299
いや不快な業務分の上乗せは民間でも存在するぞ、普通に
ただ民間の場合は、わざわざ手当てとか別物にせずに普通に給与を増やしてるだけだ
公務員は何故わざわざ手当てとか言って別物にするかと言うと、公務員ならどの分野に就こうが給与表は一律と法で決まってるから
だから不快な業務分の上乗せは、手当ていう形で他と明確に幾ら増やしてるかを書類上で区分が出来る形で出さんとならない
いや不快な業務分の上乗せは民間でも存在するぞ、普通に
ただ民間の場合は、わざわざ手当てとか別物にせずに普通に給与を増やしてるだけだ
公務員は何故わざわざ手当てとか言って別物にするかと言うと、公務員ならどの分野に就こうが給与表は一律と法で決まってるから
だから不快な業務分の上乗せは、手当ていう形で他と明確に幾ら増やしてるかを書類上で区分が出来る形で出さんとならない
306 ：あおき：2009/05/14(木) 20:22:37
公務員は既に、自殺者に呪われている。
税金高くて、金が払えず、今ぞくぞくと家を手放し、
固定資産税、重量税。こんなの払えって死のうかとか考えて
いる時にぴらっと郵送されて来る。
どんな気持ちになるか想像してみたらどうだろう。
公務員は、給料が民間に比べてはるかに高く、税金でへらへら生活
しているのを想像すれば、どんなに腹が立つか想像してみよう。
税金高くて、金が払えず、今ぞくぞくと家を手放し、
固定資産税、重量税。こんなの払えって死のうかとか考えて
いる時にぴらっと郵送されて来る。
どんな気持ちになるか想像してみたらどうだろう。
公務員は、給料が民間に比べてはるかに高く、税金でへらへら生活
しているのを想像すれば、どんなに腹が立つか想像してみよう。
307 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 21:40:32
もう。私は何も書きません。何も見ません。
何もしません。
ただ静かに事を収めたいだけです。
お怒りをお静め下さい。
何もしません。
ただ静かに事を収めたいだけです。
お怒りをお静め下さい。
308 ：ひやかし担当：2009/05/14(木) 21:55:37
マンション君が>>297でほざいてることは、まんま「ジャイアン」じゃねーか。
(｀∀´)
批判かと思ったら私怨ばっかり、出したソースは俺ら公務員への援護射撃(笑)。面白すぎるぜゆとり勤労者。
このスレに一番似合ってる奴だYO。
( ´艸｀)
(｀∀´)
批判かと思ったら私怨ばっかり、出したソースは俺ら公務員への援護射撃(笑)。面白すぎるぜゆとり勤労者。
このスレに一番似合ってる奴だYO。
( ´艸｀)
309 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 23:15:39
【長野】 「公務員のボーナス減額は民間にも悪影響を与え、さらに消費マインドを冷え込ませる」 自治労が「夏季一時金凍結」抗議集会★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242298430/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242298430/
310 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/14(木) 23:54:56
公務員ボーナスが下がって喜ぶのはボーナスだす雇用者
自分の社員にもボーナス減額のいい口実になる
公務員ボーナス下がったニュースが流れた状態で自分の社員のボーナス減らせば、
なぜか社員からの風当たりが低くなる
自分はぴんぱね
自分の社員にもボーナス減額のいい口実になる
公務員ボーナス下がったニュースが流れた状態で自分の社員のボーナス減らせば、
なぜか社員からの風当たりが低くなる
自分はぴんぱね
311 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 00:03:22
その通りでございました。井戸の中の蛙でありました。皆様にはご不快な思いをさせましたことを謝り申し上げます。
低俗であるのは私です。どうかご勘弁ください。
低俗であるのは私です。どうかご勘弁ください。
312 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 04:27:55
>>304
Wikipediaは、あまり出したくないが、そちらも出したので、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E9%99%A2%E5%8B%A7%E5%91%8A
近年は勧告どおり改定されることが多いが、過去には勧告見送り（改定なし）となった年や引上げ幅が抑制された年もある。
近年は給与引き下げ勧告となった年もあり、その際は勧告どおり実施されている。
前にも書いたが、個人の論文なので、これで打ち止めにする。
Wikipediaは、あまり出したくないが、そちらも出したので、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E9%99%A2%E5%8B%A7%E5%91%8A
近年は勧告どおり改定されることが多いが、過去には勧告見送り（改定なし）となった年や引上げ幅が抑制された年もある。
近年は給与引き下げ勧告となった年もあり、その際は勧告どおり実施されている。
前にも書いたが、個人の論文なので、これで打ち止めにする。
313 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 04:33:49
そんなに言うなら
百年一度の不況の中でも平均年収安泰して貰ってきたから
五年ボーナスいらないよ 実際浪費家じゃないからそんなそんな貰ってもお金余してたんですよ
これでも家賃１２万のトコに入って車も３ナンバーの外車新車で購入しております それでも 余りますから ボーナスは民間企業が活気づくまでいりません。
百年一度の不況の中でも平均年収安泰して貰ってきたから
五年ボーナスいらないよ 実際浪費家じゃないからそんなそんな貰ってもお金余してたんですよ
これでも家賃１２万のトコに入って車も３ナンバーの外車新車で購入しております それでも 余りますから ボーナスは民間企業が活気づくまでいりません。
314 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 07:52:46
315 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 08:25:49
【長野】 「公務員のボーナス減額は民間にも悪影響を与え、さらに消費マインドを冷え込ませる」 自治労が「夏季一時金凍結」抗議集会★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242298430/
【社会】広島市職員の夏のボーナス 一部支給凍結せず 民間との均衡は12月と来年3月分で調整できると判断…広島市人事委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242218433/
【行政】職員の夏のボーナス減額措置見送り 宮城県人事委
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1242339425/
減収なんだから下げるのは当たり前なのに･･･
最大の問題､退職金には全く触れないんだな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242298430/
【社会】広島市職員の夏のボーナス 一部支給凍結せず 民間との均衡は12月と来年3月分で調整できると判断…広島市人事委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242218433/
【行政】職員の夏のボーナス減額措置見送り 宮城県人事委
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1242339425/
減収なんだから下げるのは当たり前なのに･･･
最大の問題､退職金には全く触れないんだな
316 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 08:35:24
懲戒免職になれば退職金が出ません。
闇もまたよし。逆の立場になれば私もしたと思います。
闇もまたよし。逆の立場になれば私もしたと思います。
317 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 10:18:24
【教育】返済不要の奨学金：文科省検討へ 幼稚園の無料化も議論…親の所得格差が子どもの教育格差に [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242339102/1
1 名前：明鏡止水φ ★[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 07:11:42 ID:???
親の所得格差が子どもの教育格差につながっている現状を踏まえ、文部科学省は、
返済義務がない奨学金や学用品費の支援制度、幼稚園、保育園の無料化などを議論する
ことを決めた。有識者による懇談会を25日に始め、7月までに提言をまとめる考えだ。
文科省は、経済的に苦しくても向学心があれば勉強を続けられる環境をつくりたいという。
ただし、財源をどう確保するかの問題があり、実現までには曲折もありそうだ。
通信制を含む高校進学率は97.8％(08年度)とほぼすべての中学生が高校に入学している。
しかし、経済格差に金融危機が追い打ちをかけ、授業料を滞納して中退に至る例が多く
報告されている。
現行の高校の奨学金や授業料減免は、対象者の世帯収入がかなり低く設定されていたり、
保証人が必要だったりして、困っている生徒の需要に応えていないという指摘がある。
困窮の中で返済の重さを考え、申請をためらう家庭も多い。このため、返済義務がない
給付型の奨学金制度の導入を議論することになった。
文科省内には、幼稚園や認可保育所の費用を無償にすべきだという考えも出ている。
義務教育に上がる前で、これまであまり注目されてこなかったが、親が若くて収入が
少ないことが多いため、幼児教育の大切さを踏まえて公的な支援策を検討するという。
有識者の懇談会には、安西祐一郎・慶応義塾長、中村邦夫・パナソニック会長、
木村孟・東京都教育委員長ら5人が参加して、議論する予定だ。
日本政策金融公庫の調査では、年収200万～400万円の世帯は教育費が年収の半分を超えて
いる。一方、日本の教育予算の少なさはかねて指摘されており、昨秋の経済協力開発機構
(OECD)の発表では、教育機関への日本の公的支出は国内総生産比で28カ国中最下位だった。
(上野創)
なんで役所って所は問題が大きくならないと動かないのかね～
火の粉がちっちゃいうちに消す感覚って死んでも備わらないんだろうな～
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242339102/1
1 名前：明鏡止水φ ★[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 07:11:42 ID:???
親の所得格差が子どもの教育格差につながっている現状を踏まえ、文部科学省は、
返済義務がない奨学金や学用品費の支援制度、幼稚園、保育園の無料化などを議論する
ことを決めた。有識者による懇談会を25日に始め、7月までに提言をまとめる考えだ。
文科省は、経済的に苦しくても向学心があれば勉強を続けられる環境をつくりたいという。
ただし、財源をどう確保するかの問題があり、実現までには曲折もありそうだ。
通信制を含む高校進学率は97.8％(08年度)とほぼすべての中学生が高校に入学している。
しかし、経済格差に金融危機が追い打ちをかけ、授業料を滞納して中退に至る例が多く
報告されている。
現行の高校の奨学金や授業料減免は、対象者の世帯収入がかなり低く設定されていたり、
保証人が必要だったりして、困っている生徒の需要に応えていないという指摘がある。
困窮の中で返済の重さを考え、申請をためらう家庭も多い。このため、返済義務がない
給付型の奨学金制度の導入を議論することになった。
文科省内には、幼稚園や認可保育所の費用を無償にすべきだという考えも出ている。
義務教育に上がる前で、これまであまり注目されてこなかったが、親が若くて収入が
少ないことが多いため、幼児教育の大切さを踏まえて公的な支援策を検討するという。
有識者の懇談会には、安西祐一郎・慶応義塾長、中村邦夫・パナソニック会長、
木村孟・東京都教育委員長ら5人が参加して、議論する予定だ。
日本政策金融公庫の調査では、年収200万～400万円の世帯は教育費が年収の半分を超えて
いる。一方、日本の教育予算の少なさはかねて指摘されており、昨秋の経済協力開発機構
(OECD)の発表では、教育機関への日本の公的支出は国内総生産比で28カ国中最下位だった。
(上野創)
なんで役所って所は問題が大きくならないと動かないのかね～
火の粉がちっちゃいうちに消す感覚って死んでも備わらないんだろうな～
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 10:55:54
金がないなら学校へ行くな 働け
319 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 18:07:09
>>317
＞なんで役所って所は問題が大きくならないと動かないのかね～
そう見える理由は簡単だ
火の粉が小さいうちに動いたら動いたで、
「そんな小さな問題をさも大事みたいに大騒ぎすんなよ無能がｗｗ」とか
「もっと先に考える問題があるだろｊｋ」とかって叩かれてるだけだ
＞なんで役所って所は問題が大きくならないと動かないのかね～
そう見える理由は簡単だ
火の粉が小さいうちに動いたら動いたで、
「そんな小さな問題をさも大事みたいに大騒ぎすんなよ無能がｗｗ」とか
「もっと先に考える問題があるだろｊｋ」とかって叩かれてるだけだ
320 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/15(金) 23:00:06
豚インフルエンザでは騒いでないぞー。
教育は重要だからすねてないでゴリッと気張ってくれ。
教育は重要だからすねてないでゴリッと気張ってくれ。
321 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 00:03:39
>>315
負け組の公務員叩きはむなしくね？
負け組の公務員叩きはむなしくね？
322 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 00:17:45
むなしいですね。
323 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 00:23:31
リンク集をご参照
http://sexygirl8.dtiblog.com/
http://sexygirl8.dtiblog.com/
324 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 01:09:48
国家公務員が下がるの決まってるのに、
地方が下がらないと国家公務員からしたらなんだかなーっておもう。
そして政治家の給料も下がらない。
地方が下がらないと国家公務員からしたらなんだかなーっておもう。
そして政治家の給料も下がらない。
325 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 02:09:43
正社員平均年収（企業規模10人以上対象）
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
～17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18～19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20～24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25～29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30～34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35～39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40～44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45～49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50～54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55～59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60～64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳～ 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
～17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18～19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20～24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25～29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30～34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35～39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40～44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45～49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50～54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55～59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60～64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳～ 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html
326 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 02:45:16
大卒と高卒でそんなに差があることがおどろいた。
公務員は基本大卒であることを考えるとやっぱいまよりも公務員給与アップしたほういいかな
公務員は基本大卒であることを考えるとやっぱいまよりも公務員給与アップしたほういいかな
327 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 03:29:02
328 ：非公開＠個人情報保護のため:：2009/05/16(土) 11:39:08
最近、長文になっているので、申し訳なく思います。
もともと、このスレの意味は何なのかを考えました。
スレが立ったもとは ＞１にもあるようにこのサイとかなと思います。
国家公務員の実態 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
これだけでなく、ブログの方も読んでみてください。
最後に、手当を入れても年収が>>325より低かったのがショックです。（平均はあると思っていたので）
もともと、このスレの意味は何なのかを考えました。
スレが立ったもとは ＞１にもあるようにこのサイとかなと思います。
国家公務員の実態 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html
これだけでなく、ブログの方も読んでみてください。
最後に、手当を入れても年収が>>325より低かったのがショックです。（平均はあると思っていたので）
329 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/16(土) 11:42:06
連投すいません。いつものマークが半角になっていました。
気付きませんでした。別人ではありません。
気付きませんでした。別人ではありません。
330 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 14:49:26
331 ：ひやかし担当：2009/05/16(土) 18:02:00
結局マンション君の主張は全部論破されてぐぅの音も出ないっと(笑)。
＼(^o^)／オワタ
次のネタ期待してるぜ！
(´∀｀*)ノシ
＼(^o^)／オワタ
次のネタ期待してるぜ！
(´∀｀*)ノシ
給与は議会で決まる。もちろん手当ても。これらは法や条例なので、議会を通らなければ制定されない。
で、公務員が給与をもらいすぎだ、手当てが高いとやっている議員さん方。
無能にもほどがある。だったら立案すればよい。立法府だろ？公務員は行政府だ。
中学校でならっとろうに。公務員の給与が高いと思うのなら、そのようなマニフェストの議員を選べばよい。
それが議会民主制。たいていそういう奴に限って給与は大幅に下げれない。さげれないさ、そういう奴は自分がかわいい奴が多いから。議員も公務員であることをお忘れなく。
ここで官僚支配とかいう奴。勘違いするな。俺たちに立法権はない。
議員が官僚に“お手伝い”させるからいかんのだろう。政党交付金をそういう専門職に使わず、選挙運動ばかりに力を入れているから、政治が腐敗する。
選挙対策とか堂々と言ってのける議員を見るとあきれるよ。恥を知れと。やっていることが正当に評価されるのが選挙だろ。票獲得のために何かやるのは本末転倒。
あとそれと俺のようにいつ動物に手を噛み千切られるかわからないことをしていたって、危険手当は出ない。
それなりの生命の危機がある部署にその手当がつく。
窓口業務と火事場に飛び込んでいく業務。ざっくばらんに言ってしまえば、基本給は同じ算出方法によるから、同じ金額になる。
これでは危険な職につく奴なんていないだろ。人名救出するには自分の命プラス人の命を守らなければならない。きれいごとや理想などどれだけでも言える。
それでは人材が確保できない。自己満足だけで仕事ができる奴なんてなかなかいないだろ。 民間もっと給与が高くなってしまう。そこで自己満足と経済的満足の歩み寄りの手当てってもんがある。
>306さん。というわけで、税金は義務である以上、今の制度では賦課される。
だが、首をつるほどの給与所得者は免税されているはずだが？ よほど去年大もうけしてない限り払えるはずだが、俺が経営者なら、儲けはある程度は貯蓄に回すけどな。
去年の儲けに比べ所得が減少している人はセーフティネット５号が利用できるので、 お近くの市町村の経済課へ。
咳と下痢と熱が激しいので、ぶっきらぼうですまない。
で、公務員が給与をもらいすぎだ、手当てが高いとやっている議員さん方。
無能にもほどがある。だったら立案すればよい。立法府だろ？公務員は行政府だ。
中学校でならっとろうに。公務員の給与が高いと思うのなら、そのようなマニフェストの議員を選べばよい。
それが議会民主制。たいていそういう奴に限って給与は大幅に下げれない。さげれないさ、そういう奴は自分がかわいい奴が多いから。議員も公務員であることをお忘れなく。
ここで官僚支配とかいう奴。勘違いするな。俺たちに立法権はない。
議員が官僚に“お手伝い”させるからいかんのだろう。政党交付金をそういう専門職に使わず、選挙運動ばかりに力を入れているから、政治が腐敗する。
選挙対策とか堂々と言ってのける議員を見るとあきれるよ。恥を知れと。やっていることが正当に評価されるのが選挙だろ。票獲得のために何かやるのは本末転倒。
あとそれと俺のようにいつ動物に手を噛み千切られるかわからないことをしていたって、危険手当は出ない。
それなりの生命の危機がある部署にその手当がつく。
窓口業務と火事場に飛び込んでいく業務。ざっくばらんに言ってしまえば、基本給は同じ算出方法によるから、同じ金額になる。
これでは危険な職につく奴なんていないだろ。人名救出するには自分の命プラス人の命を守らなければならない。きれいごとや理想などどれだけでも言える。
それでは人材が確保できない。自己満足だけで仕事ができる奴なんてなかなかいないだろ。 民間もっと給与が高くなってしまう。そこで自己満足と経済的満足の歩み寄りの手当てってもんがある。
>306さん。というわけで、税金は義務である以上、今の制度では賦課される。
だが、首をつるほどの給与所得者は免税されているはずだが？ よほど去年大もうけしてない限り払えるはずだが、俺が経営者なら、儲けはある程度は貯蓄に回すけどな。
去年の儲けに比べ所得が減少している人はセーフティネット５号が利用できるので、 お近くの市町村の経済課へ。
咳と下痢と熱が激しいので、ぶっきらぼうですまない。
333 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/16(土) 23:26:34
どのようにお考えになっていたかはわかりませんでした。
しかしわかりませんでした。これを気に…と思う心もありました。
ですが、中に入った時に2回目の面接で怒っている方がどれほどいたでしょうか。
ときどき皆さんの笑顔が不思議でした。怒っているなら水に流そうと思いました。
不思議な気持ちがありました。
ぶっきらぼうなのは、昨日から変えようと思ったのです。
前を向いていこうと思ったのです。
謝ろうと思いました。きっと聞いているなと思えばぶっきらぼうになると思いました。
真っ当な頭にいまなっていると自分では思います。
咳と下痢と熱が激しいのは本当です。後ろ向きから前向きになれたのは本当です。
しかしわかりませんでした。これを気に…と思う心もありました。
ですが、中に入った時に2回目の面接で怒っている方がどれほどいたでしょうか。
ときどき皆さんの笑顔が不思議でした。怒っているなら水に流そうと思いました。
不思議な気持ちがありました。
ぶっきらぼうなのは、昨日から変えようと思ったのです。
前を向いていこうと思ったのです。
謝ろうと思いました。きっと聞いているなと思えばぶっきらぼうになると思いました。
真っ当な頭にいまなっていると自分では思います。
咳と下痢と熱が激しいのは本当です。後ろ向きから前向きになれたのは本当です。
334 ：01：2009/05/17(日) 00:17:12
なんと！俺大卒なのに平均に届かんではないか…。全体では平均ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだったが。はなから信じちゃいないが、「公務員は高給取り」なんて童話がなぜ蔓延しているのだろうか。
ちなみに業務の性格上「危険作業手当」ってのはある。一日315円ぽっちだが…。一月だいたい20日出勤するとして、出張や会議の時は付かないから約6000円/月くらいか。「不快手当｣とやらも一日に換算すると300円くらいなもんか。
報われないねぇ。
ちなみに業務の性格上「危険作業手当」ってのはある。一日315円ぽっちだが…。一月だいたい20日出勤するとして、出張や会議の時は付かないから約6000円/月くらいか。「不快手当｣とやらも一日に換算すると300円くらいなもんか。
報われないねぇ。
335 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 00:20:26
336 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/17(日) 01:17:47
よく、欧米に比べて給与が高いと言われるけれど、官も民も労働時間が桁違いに長過ぎなのが、日本。
韓国に比べると短いらしい。（的確なソースがないので、らしいで勘弁を）
時給に直すと、官民ともに同じかそれ以下だけど、物価は世界一高い。（東京の場合）
この税制度でよく頑張っている国だと思うよ。消費税など欧米に比べて低い。
医療制度や年金制度も苦しいながらも、なんとかしのいでいる。（危険な状態だけど）
末端の者としては、限られた予算の中でやるしかないだけだが。
（昨年期に比べ、約１００万減額らしい。うちの規模では、痛すぎる。）
韓国に比べると短いらしい。（的確なソースがないので、らしいで勘弁を）
時給に直すと、官民ともに同じかそれ以下だけど、物価は世界一高い。（東京の場合）
この税制度でよく頑張っている国だと思うよ。消費税など欧米に比べて低い。
医療制度や年金制度も苦しいながらも、なんとかしのいでいる。（危険な状態だけど）
末端の者としては、限られた予算の中でやるしかないだけだが。
（昨年期に比べ、約１００万減額らしい。うちの規模では、痛すぎる。）
337 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 06:35:36
好きだからこその反動で悪口を書くこともあります。
このスレを見たのは暇つぶしに何を低俗としている人がいるか見たかったからです。
このスレを見たのは暇つぶしに何を低俗としている人がいるか見たかったからです。
338 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 08:04:03
339 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 08:38:53
>>338
あ、「北国」ね。
日本の「北地方」は、経済的には「別の国」と考えた方がいい。
民間も信じられないくらい給与安いみたいじゃない。
金が回らないから貧乏なんだけれど、小売の価格は意外と高止まりしていて
住みにくいと言うことは聞ている。「競争」が無いので、値段は安くならない、
他の地方の産業に負けているから何時までも貧乏、当然の地方の平均給与の
公務員も貧乏って言う、関東・東海・関西地方の日本の真ん中あたりでは
考えられない別世界が広がっているようだなｗ
もっとも、今回の「未曾有の大不況」のおかげで、「自動車依存」の東海も、
元々財政悪化が著しい関西も、「北」の環境に近くなるかも。
やはり、一番強いのはなんだかんだ言っても「関東」、特に「南関東」だろうな。
あ、「北国」ね。
日本の「北地方」は、経済的には「別の国」と考えた方がいい。
民間も信じられないくらい給与安いみたいじゃない。
金が回らないから貧乏なんだけれど、小売の価格は意外と高止まりしていて
住みにくいと言うことは聞ている。「競争」が無いので、値段は安くならない、
他の地方の産業に負けているから何時までも貧乏、当然の地方の平均給与の
公務員も貧乏って言う、関東・東海・関西地方の日本の真ん中あたりでは
考えられない別世界が広がっているようだなｗ
もっとも、今回の「未曾有の大不況」のおかげで、「自動車依存」の東海も、
元々財政悪化が著しい関西も、「北」の環境に近くなるかも。
やはり、一番強いのはなんだかんだ言っても「関東」、特に「南関東」だろうな。
340 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 09:02:21
341 ：岐阜県平成20年度：2009/05/17(日) 09:54:15
ちょっと聞いた(源泉徴収票をみた)話よりは少ないが、岐阜県は多いぞ。
これは「平均」だから、部署によっては 残業・休日出勤・不快手当て・などなどで高額給与もあるだろう。
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s13201/kankoku/h20gaiyo.pdf
モデル給与例（単位：円）
月額 年間給与
主事２７歳独身 ２０７，０５０ ３，４１６，３２５
主査４０歳配偶者・子２ ３７３，４０８ ６，２００，０４５
課長５５歳配偶者 ５３８，１２５ ８,７７２，６７７
行政職平均４２．２歳－ ３７５，６７５ ６，２２６，２３９
手当ての一例：地域手当は増額している。
地域手当の改定
・平成21年４月１日から平成２２年3月31日までの間の支給割合について、下記のとおり改定
級地区分等 平成20年度 平成21年度 完成後
１級地（東京特別区) 16% 1７% 18%
２級地（大阪市） 13％ 1４% 15%
３級地（名古屋市） 12％ 12％ 12%
６級地（岐阜市・大垣市・ 2.5％ 3％ 3％
美濃加茂市・多治見）
これは「平均」だから、部署によっては 残業・休日出勤・不快手当て・などなどで高額給与もあるだろう。
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s13201/kankoku/h20gaiyo.pdf
モデル給与例（単位：円）
月額 年間給与
主事２７歳独身 ２０７，０５０ ３，４１６，３２５
主査４０歳配偶者・子２ ３７３，４０８ ６，２００，０４５
課長５５歳配偶者 ５３８，１２５ ８,７７２，６７７
行政職平均４２．２歳－ ３７５，６７５ ６，２２６，２３９
手当ての一例：地域手当は増額している。
地域手当の改定
・平成21年４月１日から平成２２年3月31日までの間の支給割合について、下記のとおり改定
級地区分等 平成20年度 平成21年度 完成後
１級地（東京特別区) 16% 1７% 18%
２級地（大阪市） 13％ 1４% 15%
３級地（名古屋市） 12％ 12％ 12%
６級地（岐阜市・大垣市・ 2.5％ 3％ 3％
美濃加茂市・多治見）
342 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 10:54:24
【大分】公務員の海外出張時、スーツケース代として支払われる2万6千～18万4千円の「支度料」手当、政府は廃止 大分県内も見直しか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372328/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372328/
343 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:01:39
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市 「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242514410/53
53 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/17(日) 08:41:36 ID:FdOxDYr10
県民雇用者報酬 県庁職員報酬
１ 福岡 ４，４７１ ●１ 長崎 ７，２６０
２ 佐賀 ４，３１３ ２ 大分 ７，１４０
３ 大分 ４，１７３ ３ 福岡 ７，１１０
４ 熊本 ４，０５６ ４ 鹿児島６，８２０
５ 鹿児島４，０２１ ５ 熊本 ６，８１０
６ 宮崎 ３，９５７ ６ 佐賀 ６，８１０
●７ 長崎 ３，７８６ ７ 宮崎 ６，７７０
ついでに50も見てね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242514410/53
53 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/17(日) 08:41:36 ID:FdOxDYr10
県民雇用者報酬 県庁職員報酬
１ 福岡 ４，４７１ ●１ 長崎 ７，２６０
２ 佐賀 ４，３１３ ２ 大分 ７，１４０
３ 大分 ４，１７３ ３ 福岡 ７，１１０
４ 熊本 ４，０５６ ４ 鹿児島６，８２０
５ 鹿児島４，０２１ ５ 熊本 ６，８１０
６ 宮崎 ３，９５７ ６ 佐賀 ６，８１０
●７ 長崎 ３，７８６ ７ 宮崎 ６，７７０
ついでに50も見てね
344 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:13:37
よくある公務員バッシング
皆で低俗な批判をする連中への反論を考えよう！
１ 公務員は悪いことをしてもクビにならない。
２ 公務員は働かなくても給料をもらっている。
３ 公務員は仮病を使ってずる休みし放題。
４ 公務員のボーナスは高すぎる。公務員なんだからボーナス不要。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。
６ 公務員は公僕なんだから給料を返上して全体に奉仕するべき。
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。
８ 公務員は職場で競馬新聞を読み、酒や煙草をのみながら仕事している。
９ 公務員になるのは民間に行けなかった使えない奴らばかり。
１０ 公務員の仕事なんかアルバイト程度なんだから給料は半分で十分。
１１ 公務員は税金で食わせてもらっているくせに態度がでかい。
１２ 公務員はすぐに規則を持ち出してきて融通がきかない。
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。
１４ 公務員はつぶしがきかない。他の職業では使い物にならない。
１５ 公務員は天下りし放題。
こんないつの時代の話か分からぬ幻想にとらわれているマスゴミ、愚民どもを徹底的に論破しましょう。
皆で低俗な批判をする連中への反論を考えよう！
１ 公務員は悪いことをしてもクビにならない。
２ 公務員は働かなくても給料をもらっている。
３ 公務員は仮病を使ってずる休みし放題。
４ 公務員のボーナスは高すぎる。公務員なんだからボーナス不要。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。
６ 公務員は公僕なんだから給料を返上して全体に奉仕するべき。
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。
８ 公務員は職場で競馬新聞を読み、酒や煙草をのみながら仕事している。
９ 公務員になるのは民間に行けなかった使えない奴らばかり。
１０ 公務員の仕事なんかアルバイト程度なんだから給料は半分で十分。
１１ 公務員は税金で食わせてもらっているくせに態度がでかい。
１２ 公務員はすぐに規則を持ち出してきて融通がきかない。
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。
１４ 公務員はつぶしがきかない。他の職業では使い物にならない。
１５ 公務員は天下りし放題。
こんないつの時代の話か分からぬ幻想にとらわれているマスゴミ、愚民どもを徹底的に論破しましょう。
345 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:19:49
ここでも言ってこいや公僕ちゃんぽん
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1242375045/i
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1242375045/i
346 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:30:07
俺が思うには、大部分の人の人生って、最終的にはみんな同じ程度の幸福・不幸度で終わると思っている。
点数化するのは難しいのだろうが、平均点５０点の人生だとすれば、だいたいの人が４５～５５点で終わるだろうと思っている。
だから、人生なんて、初めの方で苦労するか、後の方で苦労するかどっちかだと思うよ。
俺は少なくとも、若い頃女のケツばかり追いかけて、今が楽しければそれでいいっていうような生活を送ってきた奴らに、
公務員だからどうのこうのなんていわれたくないと思っている。
そんなに公務員がいいと思うならお前だって一生懸命勉強して公務員になればよかっただろと思っている。
経済的な理由なんか関係ない。母子家庭で苦学して大学を出た人もいるし、昔の国立大なら学費免除制度があった。
人生の最も楽しい時期の青春時代を犠牲にしてまで手に入れた生活なんだ。とやかく言われたくない。
公務員バッシングしている奴らって、所詮は最初から最後まで人生楽したいと思っているだけなんじゃないの？
それってはっきり言って甘えだよね？
苦労しない奴にいい生活なんか送れるようにはならないよ。よほどの資産家の家系でもない限りね。
公務員バッシングしている奴らに言う。
甘えるな。
今のお前があるのは過去のお前の積み重ねだ。
恨むなら過去の自分の努力不足を恨め。他人のせいにするな。お前の人生なんだから。
点数化するのは難しいのだろうが、平均点５０点の人生だとすれば、だいたいの人が４５～５５点で終わるだろうと思っている。
だから、人生なんて、初めの方で苦労するか、後の方で苦労するかどっちかだと思うよ。
俺は少なくとも、若い頃女のケツばかり追いかけて、今が楽しければそれでいいっていうような生活を送ってきた奴らに、
公務員だからどうのこうのなんていわれたくないと思っている。
そんなに公務員がいいと思うならお前だって一生懸命勉強して公務員になればよかっただろと思っている。
経済的な理由なんか関係ない。母子家庭で苦学して大学を出た人もいるし、昔の国立大なら学費免除制度があった。
人生の最も楽しい時期の青春時代を犠牲にしてまで手に入れた生活なんだ。とやかく言われたくない。
公務員バッシングしている奴らって、所詮は最初から最後まで人生楽したいと思っているだけなんじゃないの？
それってはっきり言って甘えだよね？
苦労しない奴にいい生活なんか送れるようにはならないよ。よほどの資産家の家系でもない限りね。
公務員バッシングしている奴らに言う。
甘えるな。
今のお前があるのは過去のお前の積み重ねだ。
恨むなら過去の自分の努力不足を恨め。他人のせいにするな。お前の人生なんだから。
347 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:42:17
【大分】公務員の海外出張時、スーツケース代として支払われる2万6千～18万4千円の「支度料」手当、政府は廃止 大分県内も見直しか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372328/276
276 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/17(日) 11:24:26 ID:PY2/H1ew0
スーツケース、電気変圧器のレンタル料と海外保険料のみの実費支給にした」
来年の確定申告で↑の領収書を添付し還付を受けるサラリーマン続出ですな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372328/276
276 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/17(日) 11:24:26 ID:PY2/H1ew0
スーツケース、電気変圧器のレンタル料と海外保険料のみの実費支給にした」
来年の確定申告で↑の領収書を添付し還付を受けるサラリーマン続出ですな
348 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:43:19
スーツケース代なんかもらえねえよ！
地方の話を国家に当てはめるなボケ
地方の話を国家に当てはめるなボケ
349 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:47:52
いつから
低脳国家公務員スレになったんだw
低脳国家公務員スレになったんだw
350 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:50:06
痴呆公務員に言われたくない
351 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:54:11
給料をたくさん貰えるようになってからほざけよ
352 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 11:57:27
１ 公務員は悪いことをしてもクビにならない。→なんだそりゃ？エロDVDをオクで売ってただけで懲戒免職ってのもあるぞ。
２ 公務員は働かなくても給料をもらっている。→公務員の仕事内容知ってんの？
３ 公務員は仮病を使ってずる休みし放題。→有給休暇をどう使おうが、労働者の自由
４ 公務員のボーナスは高すぎる。公務員なんだからボーナス不要。→生活給だし。年収をボーナス込みで計算してるだけだから、、ボーナスなくしてもから月の給料に上乗せするよ。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。→意味がわからん。
６ 公務員は公僕なんだから給料を返上して全体に奉仕するべき。→社会に出て働け、ボケ！
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。→は？そもそもそれが正しい労働じゃないのか？サビ残しまくりの民間が異常なんだし、公務員もサビ残し放題だ。
８ 公務員は職場で競馬新聞を読み、酒や煙草をのみながら仕事している。→なんだそりゃ？
９ 公務員になるのは民間に行けなかった使えない奴らばかり。→民間に行けなかった奴は使えないってのがわからん。社会に出ろ、このニートが！
１０ 公務員の仕事なんかアルバイト程度なんだから給料は半分で十分。→公務員の仕事を10個挙げろ。
１１ 公務員は税金で食わせてもらっているくせに態度がでかい。→給料は労働の対価だ。
１２ 公務員はすぐに規則を持ち出してきて融通がきかない。→規則を守らせるのが公務員の仕事なんだよ。規則が悪いのなら、議員に言え。
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。→仕事のミスを自腹ってｗｗどんなブラック企業だよｗｗｗ
１４ 公務員はつぶしがきかない。他の職業では使い物にならない。→ 民間は他の職業に転職してもその日からバリバリ働けるのか？職が変わっても営業は営業すんだろ？営業が開発行って働けるのか？
１５ 公務員は天下りし放題。→天下り？普通の公務員には一切関係無いわｗ
２ 公務員は働かなくても給料をもらっている。→公務員の仕事内容知ってんの？
３ 公務員は仮病を使ってずる休みし放題。→有給休暇をどう使おうが、労働者の自由
４ 公務員のボーナスは高すぎる。公務員なんだからボーナス不要。→生活給だし。年収をボーナス込みで計算してるだけだから、、ボーナスなくしてもから月の給料に上乗せするよ。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。→意味がわからん。
６ 公務員は公僕なんだから給料を返上して全体に奉仕するべき。→社会に出て働け、ボケ！
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。→は？そもそもそれが正しい労働じゃないのか？サビ残しまくりの民間が異常なんだし、公務員もサビ残し放題だ。
８ 公務員は職場で競馬新聞を読み、酒や煙草をのみながら仕事している。→なんだそりゃ？
９ 公務員になるのは民間に行けなかった使えない奴らばかり。→民間に行けなかった奴は使えないってのがわからん。社会に出ろ、このニートが！
１０ 公務員の仕事なんかアルバイト程度なんだから給料は半分で十分。→公務員の仕事を10個挙げろ。
１１ 公務員は税金で食わせてもらっているくせに態度がでかい。→給料は労働の対価だ。
１２ 公務員はすぐに規則を持ち出してきて融通がきかない。→規則を守らせるのが公務員の仕事なんだよ。規則が悪いのなら、議員に言え。
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。→仕事のミスを自腹ってｗｗどんなブラック企業だよｗｗｗ
１４ 公務員はつぶしがきかない。他の職業では使い物にならない。→ 民間は他の職業に転職してもその日からバリバリ働けるのか？職が変わっても営業は営業すんだろ？営業が開発行って働けるのか？
１５ 公務員は天下りし放題。→天下り？普通の公務員には一切関係無いわｗ
353 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:02:45
354 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:15:58
就職する努力と、学問を修める努力は違うものだろ？
博士号取った人が就職出来ない世の中が異常なのであって。
民間企業の責任はないのか？
博士号取った人が就職出来ない世の中が異常なのであって。
民間企業の責任はないのか？
355 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:26:18
【福岡】「缶ビール１０本と焼酎２杯飲んだ」 検問を振り切って逃走、建物外壁に衝突 田川地区清掃施設組合職員男（29）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242529930/
反省って言葉は無いんだな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242529930/
反省って言葉は無いんだな
356 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:29:15
>>354
ポスドクの経緯を知ってから民間を叩いてくれよな
ポスドクの経緯を知ってから民間を叩いてくれよな
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:33:54
358 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:34:38
359 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:40:09
>>357
博士課程への進学を国策として進めたんだろ？
民間が必要としてない分野のだろ？
公務員価値が民間では必要とされてない良い例だよ
頭は優秀なんだ既存の職員や学校の先生を辞めさせて採用してやれよ！
博士課程への進学を国策として進めたんだろ？
民間が必要としてない分野のだろ？
公務員価値が民間では必要とされてない良い例だよ
頭は優秀なんだ既存の職員や学校の先生を辞めさせて採用してやれよ！
360 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:46:41
361 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:51:41
結論
公務員を叩いているのは負け組
終了
公務員を叩いているのは負け組
終了
362 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 12:55:33
363 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 13:03:24
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 14:41:09
365 ：01：2009/05/17(日) 16:57:11
たしかにこんなに情勢下だから、中には真面目に努力して勉強しても就職できない人もいるだろう。かつてのように契約が取れず、造っても売れず苦労している会社や工場もあるだろうさ。同情するよ。
だからといってそれを公務員のせいにされても甚だ筋違いだし、いわれのない侮蔑には断固反論する。俺達がやってる事は昔から変わらん。むしろ人は減らされ給料減らされ仕事は増やされ…いいところは、薄給でも取りあえず安定してる事くらいかな。
先に書かれてしまったが>352の言うとおり。>352を前提として昨今の公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞを検証すると、妬みや僻みに根差したものばっかりだ(極少数、鋭い指摘もあるが)。
俺達は俺達で黙々と日々の業務をやってるから、民間は民間で景気を回復をさせるよう頑張ればいいじゃないか。何でこっちに目が向くんだ。
ﾆｰﾄは働けよ。
以上、独り言をﾁﾗｼの裏に書いてみた。
だからといってそれを公務員のせいにされても甚だ筋違いだし、いわれのない侮蔑には断固反論する。俺達がやってる事は昔から変わらん。むしろ人は減らされ給料減らされ仕事は増やされ…いいところは、薄給でも取りあえず安定してる事くらいかな。
先に書かれてしまったが>352の言うとおり。>352を前提として昨今の公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞを検証すると、妬みや僻みに根差したものばっかりだ(極少数、鋭い指摘もあるが)。
俺達は俺達で黙々と日々の業務をやってるから、民間は民間で景気を回復をさせるよう頑張ればいいじゃないか。何でこっちに目が向くんだ。
ﾆｰﾄは働けよ。
以上、独り言をﾁﾗｼの裏に書いてみた。
366 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/17(日) 18:21:25
>>341 平均ですから高い人もいると思います。民間も同じではありませんか？
地域手当が支払われる理由をご存じでしょうか。責任は地域格差を広げた、国民が選んだあの小泉氏にあります。
>>343 ５０の人から公務員研究所の入庁者の学歴を見ると不況だからたたかれるのだと実感します。
さらに、リンクしている給料研究所も見てください。一部の民間の人はもらっているでしょ。
そして、賃金構造基本統計調査で自分の町を調べてみてはいかがでしょうか。Excelで大変ですが。
県庁職員はほぼ正社員のみ、県民雇用者は正社員以外の方が多いからではないかと思います。
最後に、天下りが多い独立行政法人の給与に腹を立てるのはしかたがない。（公務員ではないけれど、同列扱いだから）
地域手当が支払われる理由をご存じでしょうか。責任は地域格差を広げた、国民が選んだあの小泉氏にあります。
>>343 ５０の人から公務員研究所の入庁者の学歴を見ると不況だからたたかれるのだと実感します。
さらに、リンクしている給料研究所も見てください。一部の民間の人はもらっているでしょ。
そして、賃金構造基本統計調査で自分の町を調べてみてはいかがでしょうか。Excelで大変ですが。
県庁職員はほぼ正社員のみ、県民雇用者は正社員以外の方が多いからではないかと思います。
最後に、天下りが多い独立行政法人の給与に腹を立てるのはしかたがない。（公務員ではないけれど、同列扱いだから）
367 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 18:36:34
ならば独法化なんぞしなければよかっただろ。
民間って本当にわがままばかりだな。
がきの頃に努力しなかったツケがまわってきただけだろうが。
民間って本当にわがままばかりだな。
がきの頃に努力しなかったツケがまわってきただけだろうが。
368 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/17(日) 23:26:36
前にも書いたが、
・公務員の給与は正職員の平均、民間の給与はパートやアルバイトも含めた平均
・地方公務員の給与は教師や警官、消防士を含む
・公務員の年齢構成がいびつで、50代が異様に多い
ってことを理解しろ。
それを理解した上で批判するなら御自由に。
ピントが外れた批判すると笑われるだけだがな。
・公務員の給与は正職員の平均、民間の給与はパートやアルバイトも含めた平均
・地方公務員の給与は教師や警官、消防士を含む
・公務員の年齢構成がいびつで、50代が異様に多い
ってことを理解しろ。
それを理解した上で批判するなら御自由に。
ピントが外れた批判すると笑われるだけだがな。
369 ：28：2009/05/17(日) 23:30:32
ああ。今でも顔から火が出るくらい恥ずかしい。
低俗な28。自分が酔うとあんなになるって知らなかったよ。
正直書き込んだ覚えがないのもあるし。でも文体が自分なんだよね。
みじめになるからこれ以上の言い訳はやめよう。
敵?ながら公務員の皆さんスルーしてくれてありがとう。
やさしさを感じたよ。
で、それはそれ。これはこれ。
ようやっと給料話は落ち着いたのかな。
質問なんだけど公務員(コスト部門)と民間人(収益部門)
日本国として今のバランスはベストだと思う?
(まあ今は民間が崩壊中だけどね。。)
一部疑問のエッセンスも見受けられたけど、自分以外がやめるなら!
でいいから率直な意見を聞かせてほしい。
私個人としては借金国家のくせに公務員多すぎだと思ってる。
公共サービス削減を伴ったとしてもいたしかたない。
多分今の硬直感を打破するにはインフレしかないのかなと。。。
そしてインフレを誘導するには金の価値をどんどん下げる(=過去の産物の価値を下げる)
しかないのかなと。そのためには民間人がジャブジャブ必要なんだよね。
それこそ新規サービスがないならば中国と渡り合えるほどに賃金を抑制して。
ご意見プリーズ。
低俗な28。自分が酔うとあんなになるって知らなかったよ。
正直書き込んだ覚えがないのもあるし。でも文体が自分なんだよね。
みじめになるからこれ以上の言い訳はやめよう。
敵?ながら公務員の皆さんスルーしてくれてありがとう。
やさしさを感じたよ。
で、それはそれ。これはこれ。
ようやっと給料話は落ち着いたのかな。
質問なんだけど公務員(コスト部門)と民間人(収益部門)
日本国として今のバランスはベストだと思う?
(まあ今は民間が崩壊中だけどね。。)
一部疑問のエッセンスも見受けられたけど、自分以外がやめるなら!
でいいから率直な意見を聞かせてほしい。
私個人としては借金国家のくせに公務員多すぎだと思ってる。
公共サービス削減を伴ったとしてもいたしかたない。
多分今の硬直感を打破するにはインフレしかないのかなと。。。
そしてインフレを誘導するには金の価値をどんどん下げる(=過去の産物の価値を下げる)
しかないのかなと。そのためには民間人がジャブジャブ必要なんだよね。
それこそ新規サービスがないならば中国と渡り合えるほどに賃金を抑制して。
ご意見プリーズ。
370 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 08:22:55
民間は民間で景気を回復をさせるよう頑張ればいいじゃないか。
もう良いわ｡こいつの的外れの寝言は飽きた
もう良いわ｡こいつの的外れの寝言は飽きた
371 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 08:40:07
363
362のリンク先のブログはポスドクの現状をよく表してると思うが
368
民間の給与は非正規やアルバイトやパートは含まれないが
どこの統計がそうなんだ？
362のリンク先のブログはポスドクの現状をよく表してると思うが
368
民間の給与は非正規やアルバイトやパートは含まれないが
どこの統計がそうなんだ？
372 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 09:15:52
【書評】「努力が足らない」だと？…『排除の空気に唾を吐け』雨宮 処凛著－山岡 淳一郎氏［09/05/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242401042/1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242401042/1
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 13:45:56
景気の良い時は威張っていやがって、悪くなると泣きごと。悔しかったら公務員になれ！もう出ねー。おまえたおっかねーからなあ。バイバイ。明日から泣け。ここまでおいで。
374 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 13:52:38
動いてみてみようと思う。そんな気持ちになれました。
375 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 15:57:58
373みたいな人間しかいないんだろうな～
公務員の巣には
景気の良い時は威張っていやがって、悪くなると泣きごと。
公務員は年がら年中遊んでるくせに
公務員の巣には
景気の良い時は威張っていやがって、悪くなると泣きごと。
公務員は年がら年中遊んでるくせに
376 ：ひやかし担当：2009/05/18(月) 17:24:34
>>370。漏れはシゴク教官したが、どう的はずれでお枚の意見は銅なんだ？その辺kwsk！
щ(゜д゜щ)カモーン
щ(゜д゜щ)カモーン
377 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 18:15:23
どんだけレス乞食なんだよw
378 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 18:25:38
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1232485436/678
678 名前：ホント公務員って、お利口さんｗ[] 投稿日：2009/05/03(日) 00:37:34
★うんうん、公務員って自慢の「難しい」「公務員試験」を通過した人なんだよね。
わかるよ。そんなに「難しい」試験通った人たちなだけのことはあるね。
「社会常識」がなくて、「公務員村の常識」と掟に従順なヤツだけが通る試験ねｗ
「国有林太郎」「林野太郎マン」…農水職員２５００人のあきれた回答
5月2日21時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000590-san-soci
「国有林」「国有林太郎」「林野太郎マン」…。農林水産省が食品安全について行った職員研修で、
理解度を確認するためのアンケートを実施したところ、約２５００人がこんな架空名で回答していた
ことが２日、分かった。同省大臣官房では「何とも情けない」と憤慨している。
さらに約１３００人が回答しておらず、農水省はこの計約３８００人について「研修内容を理解
できているか確認できない」として研修をやり直す方針。
同省によると、今年３月、職員の大半にあたる約２万１０００人を対象に食品安全に関する研修を
実施。研修後、テスト形式のアンケートをインターネットで行った。
その結果、林野庁本庁や地方出先機関の森林管理局職員ら約２５００人が、氏名欄に本名を書かず、
「国有林」として回答していた。「林野太郎マン」「国有林太郎」などと書いた職員もいたという。
農水省によると、林野庁国有林野部管理課の幹部が「アンケートの回答率を上げるため、氏名欄に
『国有林』と記載してよいと指示を出した」と弁解しているという。
内藤邦男林野庁長官は「申し訳ない」と謝罪している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1232485436/678
678 名前：ホント公務員って、お利口さんｗ[] 投稿日：2009/05/03(日) 00:37:34
★うんうん、公務員って自慢の「難しい」「公務員試験」を通過した人なんだよね。
わかるよ。そんなに「難しい」試験通った人たちなだけのことはあるね。
「社会常識」がなくて、「公務員村の常識」と掟に従順なヤツだけが通る試験ねｗ
「国有林太郎」「林野太郎マン」…農水職員２５００人のあきれた回答
5月2日21時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000590-san-soci
「国有林」「国有林太郎」「林野太郎マン」…。農林水産省が食品安全について行った職員研修で、
理解度を確認するためのアンケートを実施したところ、約２５００人がこんな架空名で回答していた
ことが２日、分かった。同省大臣官房では「何とも情けない」と憤慨している。
さらに約１３００人が回答しておらず、農水省はこの計約３８００人について「研修内容を理解
できているか確認できない」として研修をやり直す方針。
同省によると、今年３月、職員の大半にあたる約２万１０００人を対象に食品安全に関する研修を
実施。研修後、テスト形式のアンケートをインターネットで行った。
その結果、林野庁本庁や地方出先機関の森林管理局職員ら約２５００人が、氏名欄に本名を書かず、
「国有林」として回答していた。「林野太郎マン」「国有林太郎」などと書いた職員もいたという。
農水省によると、林野庁国有林野部管理課の幹部が「アンケートの回答率を上げるため、氏名欄に
『国有林』と記載してよいと指示を出した」と弁解しているという。
内藤邦男林野庁長官は「申し訳ない」と謝罪している。
379 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 21:40:14
反論の反論。3か所変。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。→意味がわからん。
→壊さなくていいからその分給与補正してくれ。マイナ100万程。住宅補助の代わりの減額。真っ当でしょ。
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。→は？そもそもそれが正しい労働じゃないのか？サビ残しまくりの民間が異常なんだし、公務員もサビ残し放題だ。
→制度が現状に合ってないだけでしょ。正しいかどうかはわからない。
まあサビ残しないで成果出すのが理想だけれども。
民間のサビ残が異常っていうなら公務員のほうが時間給高いって認めてるってことじゃん。
なんと言われようが俺ら結果ださな金もらえんのよ。
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。→仕事のミスを自腹ってｗｗどんなブラック企業だよｗｗｗ
→業績の悪化を給与(ボーナス?)に反映させない会社なんてあるの？？それのほうが変じゃない?
はい。やり直し。
つーかひょっとして公務員って左傾化してるの?それとも単に君が共産主義者?
全体的に労働者とか権利とかなんかトーンが気色悪い。
会社が儲からなきゃ金はもらえない。
これすら共有認識として成り立たないのかと思うとちょっとびっくり。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。→意味がわからん。
→壊さなくていいからその分給与補正してくれ。マイナ100万程。住宅補助の代わりの減額。真っ当でしょ。
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。→は？そもそもそれが正しい労働じゃないのか？サビ残しまくりの民間が異常なんだし、公務員もサビ残し放題だ。
→制度が現状に合ってないだけでしょ。正しいかどうかはわからない。
まあサビ残しないで成果出すのが理想だけれども。
民間のサビ残が異常っていうなら公務員のほうが時間給高いって認めてるってことじゃん。
なんと言われようが俺ら結果ださな金もらえんのよ。
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。→仕事のミスを自腹ってｗｗどんなブラック企業だよｗｗｗ
→業績の悪化を給与(ボーナス?)に反映させない会社なんてあるの？？それのほうが変じゃない?
はい。やり直し。
つーかひょっとして公務員って左傾化してるの?それとも単に君が共産主義者?
全体的に労働者とか権利とかなんかトーンが気色悪い。
会社が儲からなきゃ金はもらえない。
これすら共有認識として成り立たないのかと思うとちょっとびっくり。
380 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 22:22:28
>>379
ばか？
公務員がそもそも儲かる仕事をしているかってんだ。
それすらも判らないの？公務員で儲かる仕事って何？公共交通機関だって本来儲かるなら
民間に下ろすべきだよな？
でも多くの公共交通機関は赤字を出している。でも止めない
なぜだ？。
住民の役に立って、なおかつ赤字が耐えうる範囲だからだよ。
根本的に民間と立ち位置が違うことも判らないの？
もう一度言ってやるよ
ばか
ばか？
公務員がそもそも儲かる仕事をしているかってんだ。
それすらも判らないの？公務員で儲かる仕事って何？公共交通機関だって本来儲かるなら
民間に下ろすべきだよな？
でも多くの公共交通機関は赤字を出している。でも止めない
なぜだ？。
住民の役に立って、なおかつ赤字が耐えうる範囲だからだよ。
根本的に民間と立ち位置が違うことも判らないの？
もう一度言ってやるよ
ばか
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 22:37:50
>>379
突っ込み所が多すぎるから、皆で一つずつ言っていくのが良いみたいだな
＞１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。→仕事のミスを自腹ってｗｗどんなブラック企業だよｗｗｗ
＞→業績の悪化を給与(ボーナス?)に反映させない会社なんてあるの？？それのほうが変じゃない?
変なのはお前の文章力と読解力と会話力だ
なんで「個人のミス」が「会社の業績の悪化」に、
「ミスしたらミスした人間の給与から弁償させられるかどうか」が「業績悪化がボーナスの額へ反映されるかどうか」に、
それぞれ読み変えられてるんだ？
別物じゃないか
お前が小学生からやり直せ
突っ込み所が多すぎるから、皆で一つずつ言っていくのが良いみたいだな
＞１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。→仕事のミスを自腹ってｗｗどんなブラック企業だよｗｗｗ
＞→業績の悪化を給与(ボーナス?)に反映させない会社なんてあるの？？それのほうが変じゃない?
変なのはお前の文章力と読解力と会話力だ
なんで「個人のミス」が「会社の業績の悪化」に、
「ミスしたらミスした人間の給与から弁償させられるかどうか」が「業績悪化がボーナスの額へ反映されるかどうか」に、
それぞれ読み変えられてるんだ？
別物じゃないか
お前が小学生からやり直せ
382 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 23:22:51
俺公務員でよかった
383 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 23:24:57
>>380
公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
だから君の給料出てるんじゃないの?
これを儲けといわずして公務員は儲かりません!ってどんな開き直り。
儲けがなけりゃ給料出るわけないでしょ。
ぜーきん払う人いなくなったら君らのおまんま食いあげよ。
給料もらわず仕事してから儲けがないと言ってくれ。
自分の財布と無関係になりゃ皆関心持たなくなるよ。
＞住民の役に立って、なおかつ赤字が耐えうる範囲だからだよ。
赤字に耐えられないから皆文句いってるんでしょ。
お金は天から降ってくるー。労働すればお金が入るー。
レーニン万歳?
>>381
つまらんつっこみだね。
→公務員はミスをして日本規模で業績が悪化しても
給料やボーナスに反映されることがない。
これでOK?
公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
だから君の給料出てるんじゃないの?
これを儲けといわずして公務員は儲かりません!ってどんな開き直り。
儲けがなけりゃ給料出るわけないでしょ。
ぜーきん払う人いなくなったら君らのおまんま食いあげよ。
給料もらわず仕事してから儲けがないと言ってくれ。
自分の財布と無関係になりゃ皆関心持たなくなるよ。
＞住民の役に立って、なおかつ赤字が耐えうる範囲だからだよ。
赤字に耐えられないから皆文句いってるんでしょ。
お金は天から降ってくるー。労働すればお金が入るー。
レーニン万歳?
>>381
つまらんつっこみだね。
→公務員はミスをして日本規模で業績が悪化しても
給料やボーナスに反映されることがない。
これでOK?
384 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 23:41:01
>>379
じゃあ俺は比較的つっこみどころのないのを選ぶぜ
>５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。→意味がわからん。
>→壊さなくていいからその分給与補正してくれ。マイナ100万程。住宅補助の代わりの減額。真っ当でしょ
まず限度はあれど民間より安い事自体は当たり前
だって儲けを生む事考えなくて良いと言うか、考えちゃいけないんだから
減価償却をきちんとして最終的にトントンになれば良い
で、さ
１００万程度って、どういう根拠で出た数字よ？ 個人の給料からさっぴくの？
公務員全体の連帯責任で一律に引けと言うのか、借りてる職員から取れと言うのかはっきりしろよ
個人の給料からなら月当たり約８万５千円上乗せで幾らなんでも高過ぎるし、役所単位なら役所ごとの不公平が過ぎる
とりあえず何から何を引くか分かんないけど公務員どもの給料関係から１００万程引いたら、僕の溜飲が下がりまちゅってアホ過ぎだろｗ
高過ぎるという具体的ソースは？とかつっこむ以前の問題
じゃあ俺は比較的つっこみどころのないのを選ぶぜ
>５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。→意味がわからん。
>→壊さなくていいからその分給与補正してくれ。マイナ100万程。住宅補助の代わりの減額。真っ当でしょ
まず限度はあれど民間より安い事自体は当たり前
だって儲けを生む事考えなくて良いと言うか、考えちゃいけないんだから
減価償却をきちんとして最終的にトントンになれば良い
で、さ
１００万程度って、どういう根拠で出た数字よ？ 個人の給料からさっぴくの？
公務員全体の連帯責任で一律に引けと言うのか、借りてる職員から取れと言うのかはっきりしろよ
個人の給料からなら月当たり約８万５千円上乗せで幾らなんでも高過ぎるし、役所単位なら役所ごとの不公平が過ぎる
とりあえず何から何を引くか分かんないけど公務員どもの給料関係から１００万程引いたら、僕の溜飲が下がりまちゅってアホ過ぎだろｗ
高過ぎるという具体的ソースは？とかつっこむ以前の問題
385 ：ひやかし担当：2009/05/18(月) 23:43:39
386 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 23:51:24
>>383
＞これでOK?
全然
＞→公務員はミスをして日本規模で業績が悪化しても
＞給料やボーナスに反映されることがない
公務員のミスで日本規模で業績は悪化しない
何故なら公務員は決まった物事に従って動く手足だから
それは手足が動く為の規則を作った立法府の議員さん、ひいてはそれを選んだ国民の責任
まあ公務員も選挙権持った国民だから？ 責任皆無じゃないけどさ
＞これでOK?
全然
＞→公務員はミスをして日本規模で業績が悪化しても
＞給料やボーナスに反映されることがない
公務員のミスで日本規模で業績は悪化しない
何故なら公務員は決まった物事に従って動く手足だから
それは手足が動く為の規則を作った立法府の議員さん、ひいてはそれを選んだ国民の責任
まあ公務員も選挙権持った国民だから？ 責任皆無じゃないけどさ
387 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/18(月) 23:58:14
>まず限度はあれど民間より安い事自体は当たり前
だって儲けを生む事考えなくて良いと言うか、考えちゃいけないんだから
減価償却をきちんとして最終的にトントンになれば良い
→なんか別の話してない?
今話題に上げてるのは宿舎が充実してる分給与少なくても同程度の生活できない?ってことだよ。
地方で100万引くのは確かに高すぎかもね。地方のこと忘れてた。
要は住居の補てんしてもらってる分給料から差っぴいても同条件ってこと。
ところで地方ってそれなりの給与になってるの?
ちょっと前に話題になってた市は高かったけど。
50代が多いとか言ってる人がいたけど関係ないよね。
お前さんの給料がどうだろうが、賃金総額にしか興味ないわ。
怨むならおたくの50台の人を恨めば?
うちらに50代が多いと力説されても「ソーデスカ」だよ。
地方で700万もらえるなら俺が行きたい。都心で700家なしだときついけどね。
>>385
どこ見りゃわかるのかわからんかった。
公共サービスが必要って話と公務員の給料の多寡ってなんか関係あるの?
頼むよひやかし担当。ひやかすならちゃんとひやかしてくれ。
だって儲けを生む事考えなくて良いと言うか、考えちゃいけないんだから
減価償却をきちんとして最終的にトントンになれば良い
→なんか別の話してない?
今話題に上げてるのは宿舎が充実してる分給与少なくても同程度の生活できない?ってことだよ。
地方で100万引くのは確かに高すぎかもね。地方のこと忘れてた。
要は住居の補てんしてもらってる分給料から差っぴいても同条件ってこと。
ところで地方ってそれなりの給与になってるの?
ちょっと前に話題になってた市は高かったけど。
50代が多いとか言ってる人がいたけど関係ないよね。
お前さんの給料がどうだろうが、賃金総額にしか興味ないわ。
怨むならおたくの50台の人を恨めば?
うちらに50代が多いと力説されても「ソーデスカ」だよ。
地方で700万もらえるなら俺が行きたい。都心で700家なしだときついけどね。
>>385
どこ見りゃわかるのかわからんかった。
公共サービスが必要って話と公務員の給料の多寡ってなんか関係あるの?
頼むよひやかし担当。ひやかすならちゃんとひやかしてくれ。
388 ：380：2009/05/18(月) 23:59:23
>>383
ほんとにばかだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
＞だから君の給料出てるんじゃないの?
その理論でいくと、課税部門が営業？増税すれば営業アップだねｗ
あ、もしかして保険を使ったときに支払うお金のことを言っているの？
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲｗ
笑い殺す気かよ、窓口で支払うのは、保険適用分なら本来かかる額の3割～1割だぞ。
ぜんぜん足りない。
＞これを儲けといわずして公務員は儲かりません!ってどんな開き直り。
＞儲けがなけりゃ給料出るわけないでしょ。
＞ぜーきん払う人いなくなったら君らのおまんま食いあげよ
無知丸出し。ほんとに社会人？税金払う人が居なくなれば、当然国の体制も崩壊しているので
公務員は廃業だな。
しかし、今はそこまで行ってないからお飯が食べれます。
ほんとにばかだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
＞だから君の給料出てるんじゃないの?
その理論でいくと、課税部門が営業？増税すれば営業アップだねｗ
あ、もしかして保険を使ったときに支払うお金のことを言っているの？
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲｗ
笑い殺す気かよ、窓口で支払うのは、保険適用分なら本来かかる額の3割～1割だぞ。
ぜんぜん足りない。
＞これを儲けといわずして公務員は儲かりません!ってどんな開き直り。
＞儲けがなけりゃ給料出るわけないでしょ。
＞ぜーきん払う人いなくなったら君らのおまんま食いあげよ
無知丸出し。ほんとに社会人？税金払う人が居なくなれば、当然国の体制も崩壊しているので
公務員は廃業だな。
しかし、今はそこまで行ってないからお飯が食べれます。
389 ：380：2009/05/19(火) 00:08:43
＞＞住民の役に立って、なおかつ赤字が耐えうる範囲だからだよ。
＞赤字に耐えられないから皆文句いってるんでしょ。
ならば公共交通を廃止して公務員を削減すれば良い。しかし、現実には公共交通機関を利用したい人が
廃止勢力より勝っているか、赤字が許容範囲なので廃止されない。
＞お金は天から降ってくるー。労働すればお金が入るー。
労働して得られた結果に価値があると思ってますが？労働そのものには価値が無いと思ってますが？
「僕たちが働いたから今日も手当てが正当に出せた」とか。小さなことですが社会保障を支えていると思ってます。
民間と違って利益に直接結びつかないものが大半ですが。
＞赤字に耐えられないから皆文句いってるんでしょ。
ならば公共交通を廃止して公務員を削減すれば良い。しかし、現実には公共交通機関を利用したい人が
廃止勢力より勝っているか、赤字が許容範囲なので廃止されない。
＞お金は天から降ってくるー。労働すればお金が入るー。
労働して得られた結果に価値があると思ってますが？労働そのものには価値が無いと思ってますが？
「僕たちが働いたから今日も手当てが正当に出せた」とか。小さなことですが社会保障を支えていると思ってます。
民間と違って利益に直接結びつかないものが大半ですが。
390 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/19(火) 00:13:04
>>371 ポスドクについては、「モラトリアムの時代」という本も読んでみてください。
大学、政府だけに責任があるかどうかそれから意見を伺えたらと思います。
また、統計については賃金構造基本統計調査を参照してください。
>>378 よく出てくるソースですが、人事評価に関わる可能性があるから、匿名にしたいのでは？
あまりよいこととは思いませんが、人間ですからよく思われたいからでしょう。
ただ、研修内容（時間や資料など）と２万人のアンケート処理に誰が当たるつもりだったのか疑問です。
>>379 いいところつきますね。個人のミスは、戒告、減俸等の処分があります。
民間では、以前間違って証券マンが１株を１円と入力してしまいましたが、自腹払いにはならなかったと記憶しています。
ミスはミスで責任は取らなくてはなりませんが、官民共に、必ずしも弁償の形で行われるものではないと思います。
大学、政府だけに責任があるかどうかそれから意見を伺えたらと思います。
また、統計については賃金構造基本統計調査を参照してください。
>>378 よく出てくるソースですが、人事評価に関わる可能性があるから、匿名にしたいのでは？
あまりよいこととは思いませんが、人間ですからよく思われたいからでしょう。
ただ、研修内容（時間や資料など）と２万人のアンケート処理に誰が当たるつもりだったのか疑問です。
>>379 いいところつきますね。個人のミスは、戒告、減俸等の処分があります。
民間では、以前間違って証券マンが１株を１円と入力してしまいましたが、自腹払いにはならなかったと記憶しています。
ミスはミスで責任は取らなくてはなりませんが、官民共に、必ずしも弁償の形で行われるものではないと思います。
391 ：ひやかし担当：2009/05/19(火) 00:13:50
コヤツはマンション君っぽいな。公務員に「儲けろ」とか無知過ぎる。
(゜∀゜)アハハ
助け船だしてやってもわからんとはな。
(ノ∀`)アチャー
(゜∀゜)アハハ
助け船だしてやってもわからんとはな。
(ノ∀`)アチャー
392 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 00:17:39
>>386
＞公務員のミスで日本規模で業績は悪化しない
何故なら公務員は決まった物事に従って動く手足だから
→やっぱり仕事は責任のない言われたことだけやるバイト級?
もうちょいがんばってるもんだと思ってた。
>>388
だれか翻訳お願い。
何を言ってるのか/言いたいのかわからない。
健康保険の話をしてゲラゲラゲラ?となってると予想できるものの
何がどうつながってこの人が何が気に入らないのかが理解できない。
ひやかし君どう？
うまく意訳して茶化してくれよ。
＞公務員のミスで日本規模で業績は悪化しない
何故なら公務員は決まった物事に従って動く手足だから
→やっぱり仕事は責任のない言われたことだけやるバイト級?
もうちょいがんばってるもんだと思ってた。
>>388
だれか翻訳お願い。
何を言ってるのか/言いたいのかわからない。
健康保険の話をしてゲラゲラゲラ?となってると予想できるものの
何がどうつながってこの人が何が気に入らないのかが理解できない。
ひやかし君どう？
うまく意訳して茶化してくれよ。
393 ：ひやかし担当：2009/05/19(火) 00:23:43
394 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/19(火) 00:40:14
＞２８さんへ 自分としては、議員の数は多すぎるが、公務員の数はむしろ少ないと思っている。
公共サービスの削減を行うには、日本は豊かになりすぎてしまった。
向こう三軒両隣の地域社会が崩れていなければ、公務員の削減についてカバーがきくと思う。
例えば、留守にするのでも、隣に声をかけていた時代ならば、空き巣等も出にくい社会である。（無用に警察官を増員しなくてよい）
私の知っているレタス農家は、１玉６３円で売れたら喜んでいた。もちろん純利益ではない。
これで、中国と同等の賃金になったら、午前３時から働くこの人はどうなるのか。
食物自給率が低くなっても、安いものを求める人がいる以上、自分は過度なインフレはおすすめしません。
公共サービスの削減を行うには、日本は豊かになりすぎてしまった。
向こう三軒両隣の地域社会が崩れていなければ、公務員の削減についてカバーがきくと思う。
例えば、留守にするのでも、隣に声をかけていた時代ならば、空き巣等も出にくい社会である。（無用に警察官を増員しなくてよい）
私の知っているレタス農家は、１玉６３円で売れたら喜んでいた。もちろん純利益ではない。
これで、中国と同等の賃金になったら、午前３時から働くこの人はどうなるのか。
食物自給率が低くなっても、安いものを求める人がいる以上、自分は過度なインフレはおすすめしません。
395 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 00:43:23
てか9時5時から違うし
8時5時じゃないか
8時5時じゃないか
396 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 00:45:27
なぜこのところ公務員ばかりがパッシングされるのか？
それは、真実を報じないおかしなマスコミのせいです！
日本をだめにしようとする団体がいます！
今こそ立ち上がりましょう！
【お知らせ】 ＮＨＫ「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
東京では1,100名以上が参加！「桜プロジェクト」にて5/18放送！ 5/16 up!
★5月18日チャンネル桜放送のダイジェスト動画（その１）
http://www.youtube.com/watch?v=c3ltyNuEvrg
それは、真実を報じないおかしなマスコミのせいです！
日本をだめにしようとする団体がいます！
今こそ立ち上がりましょう！
【お知らせ】 ＮＨＫ「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
東京では1,100名以上が参加！「桜プロジェクト」にて5/18放送！ 5/16 up!
★5月18日チャンネル桜放送のダイジェスト動画（その１）
http://www.youtube.com/watch?v=c3ltyNuEvrg
397 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 00:47:20
>>390
あ。まともな反応。
公務員のミスの責任も個人でとれるものではないと思う。
人だからミスはどんなに対策していてもやむを得ないしね。
でもミスを見つけられなかった組織は？
(いやいやでも)責任をとるのが真っ当だと思う。
民間だと業績ダウンに伴うボーナス減。では公務員は?
>>380
ああ、健康保険関係の人だったのね。388ではこっちは税金の話をしてるつもりが
健康保険の話になったから面くらったよ。
30代以下だから健康保険も年金も廃止してくれたほうが助かるんだけどね。
まあ相互扶助はわかるからそこはいいや。
んで、3割負担で収まるように税徴収なり国債してます。で事務処理手数料(=給料)もそこから出してます。
これが儲けでない理由はなんだったの？
税=人件費にならんと納得できんってこと？医者になればいいんでない。
>>393
ん？？俺今フルボッコなの？
まともに反論できないのを見て勝った気でいるんだけど。
あと別に「変な」因縁を吹っ掛けた気はないよ。
どこら辺が変かちゃんと反論してくれると助かる。
正直精神がちょっとおかしい人達と話している気分。
会話がつながらない。
あ。まともな反応。
公務員のミスの責任も個人でとれるものではないと思う。
人だからミスはどんなに対策していてもやむを得ないしね。
でもミスを見つけられなかった組織は？
(いやいやでも)責任をとるのが真っ当だと思う。
民間だと業績ダウンに伴うボーナス減。では公務員は?
>>380
ああ、健康保険関係の人だったのね。388ではこっちは税金の話をしてるつもりが
健康保険の話になったから面くらったよ。
30代以下だから健康保険も年金も廃止してくれたほうが助かるんだけどね。
まあ相互扶助はわかるからそこはいいや。
んで、3割負担で収まるように税徴収なり国債してます。で事務処理手数料(=給料)もそこから出してます。
これが儲けでない理由はなんだったの？
税=人件費にならんと納得できんってこと？医者になればいいんでない。
>>393
ん？？俺今フルボッコなの？
まともに反論できないのを見て勝った気でいるんだけど。
あと別に「変な」因縁を吹っ掛けた気はないよ。
どこら辺が変かちゃんと反論してくれると助かる。
正直精神がちょっとおかしい人達と話している気分。
会話がつながらない。
398 ：380：2009/05/19(火) 01:02:16
>>397
ハイハイばかは新でも直らないって言うけどさ。
>>383の
＞公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
＞だから君の給料出てるんじゃないの?
これ、税金の話と思ったから
>>388で
＞その理論でいくと、課税部門が営業？増税すれば営業アップだねｗ
と返したんだが。
それは考えないの？業績アップは良い事だよねｗ
ハイハイばかは新でも直らないって言うけどさ。
>>383の
＞公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
＞だから君の給料出てるんじゃないの?
これ、税金の話と思ったから
>>388で
＞その理論でいくと、課税部門が営業？増税すれば営業アップだねｗ
と返したんだが。
それは考えないの？業績アップは良い事だよねｗ
399 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/19(火) 01:04:13
400 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:04:26
>>387
ほーかほーか
どこの宿舎が充実してるんだよ
うちは勿論、近辺の市町村でも公務員宿舎が充実してるとことか皆無だけど
公務員で括らないで、そこを叩けよ
他の行政主体のとこまで責任負えんわ
民間で言えば「あの会社が儲けてるから民間が不況で苦しいなんて只の甘えだ！」とか言われてる様なもんだ
それこそお前のセリフじゃないが、
「どこそこの行政主体は充実してるんだよ！」とか言われても「ソーデスカ」だわ
ほーかほーか
どこの宿舎が充実してるんだよ
うちは勿論、近辺の市町村でも公務員宿舎が充実してるとことか皆無だけど
公務員で括らないで、そこを叩けよ
他の行政主体のとこまで責任負えんわ
民間で言えば「あの会社が儲けてるから民間が不況で苦しいなんて只の甘えだ！」とか言われてる様なもんだ
それこそお前のセリフじゃないが、
「どこそこの行政主体は充実してるんだよ！」とか言われても「ソーデスカ」だわ
401 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:09:01
>>392
＞→やっぱり仕事は責任のない言われたことだけやるバイト級?
＞もうちょいがんばってるもんだと思ってた
いや「やっぱり」とか「思ってた」とか、つまり具体的には何も知らないのかよ
公務員の仕事の内容知りもしないで、反論の反論とかやってたのか
痛すぎる
知らない事より平然と無知を晒して煽ってるつもりなのが
＞→やっぱり仕事は責任のない言われたことだけやるバイト級?
＞もうちょいがんばってるもんだと思ってた
いや「やっぱり」とか「思ってた」とか、つまり具体的には何も知らないのかよ
公務員の仕事の内容知りもしないで、反論の反論とかやってたのか
痛すぎる
知らない事より平然と無知を晒して煽ってるつもりなのが
402 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:14:22
>>397
＞正直精神がちょっとおかしい人達と話している気分。
＞会話がつながらない。
大丈夫
精神おかしいのも会話を繋げてないのも、どう見てもお前の方だから
まあ精神がおかしいってのは言い過ぎかもな
自分の考えをきちんと筋道立てて話す事が出来ないだけかもしれないから
＞正直精神がちょっとおかしい人達と話している気分。
＞会話がつながらない。
大丈夫
精神おかしいのも会話を繋げてないのも、どう見てもお前の方だから
まあ精神がおかしいってのは言い過ぎかもな
自分の考えをきちんと筋道立てて話す事が出来ないだけかもしれないから
403 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:24:35
>>395
まあそれは言葉の綾としても
うち残業山盛りだけどな
そんで残業手当て出ないけどな
申請しても突っぱねられるし、職場も申請良くないみたいな雰囲気強いし
それでもうちの部署は日付変わる前に帰れるだけまだマシで、隣の課なんか１時２時までサービス残業してるけどな
それも>>392の民間企業戦士様からしたら、大した業務でもないのに無能だからでしょｗ（業務内容知らんけどｗｗ）なんだろうな
まあそれは言葉の綾としても
うち残業山盛りだけどな
そんで残業手当て出ないけどな
申請しても突っぱねられるし、職場も申請良くないみたいな雰囲気強いし
それでもうちの部署は日付変わる前に帰れるだけまだマシで、隣の課なんか１時２時までサービス残業してるけどな
それも>>392の民間企業戦士様からしたら、大した業務でもないのに無能だからでしょｗ（業務内容知らんけどｗｗ）なんだろうな
404 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:26:37
なんかえらい食い付きがいいな。
>>398
業績UPなんでない?
実際実際保険率は増えたし税金も一昨年増えたし。
そんな商品ほしくないから文句言うけど。
押し売りじゃあるまいし健康保険とかいい加減任意加入にして
加入者掛け率UPしてほしいよね。
俺すぐ辞めるから。
肝心なところで保険利かないから生保会社の保険のほうがなんぼかまし。
ところで、これ何に対する逆批判?
>>400
公務員宿舎はいらんってこと？
じゃあつぶせば？でいいんじゃん。合意。
>>401
成果以上には知らない。
教育、治安、財政。30年前に比べればオールペケ。
これで30年前より金くれと言われても。。ヤダ。と言ってる。
職務内容なんか興味ないってば。成果にだけ用がある。
>>398
業績UPなんでない?
実際実際保険率は増えたし税金も一昨年増えたし。
そんな商品ほしくないから文句言うけど。
押し売りじゃあるまいし健康保険とかいい加減任意加入にして
加入者掛け率UPしてほしいよね。
俺すぐ辞めるから。
肝心なところで保険利かないから生保会社の保険のほうがなんぼかまし。
ところで、これ何に対する逆批判?
>>400
公務員宿舎はいらんってこと？
じゃあつぶせば？でいいんじゃん。合意。
>>401
成果以上には知らない。
教育、治安、財政。30年前に比べればオールペケ。
これで30年前より金くれと言われても。。ヤダ。と言ってる。
職務内容なんか興味ないってば。成果にだけ用がある。
405 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:27:19
406 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:37:25
>>404
逆に聞きたいが、行政が成果出したらどういう風になると考えてるんだ？
まさかと思うが、教育体制が良くなって治安上がって財政が良くなるとか思ってる？
増してやそれを税金払うだけで黙って享受できてそれが当然とでも？
どこがどうなってそうなると言うのか、主張してみろよ
成果成果ってヌルい公務員に民間のシビアな原理で喝入れてやる俺カコイイしたいのは分かるけどさ
お前の言う成果は、営業マンに製造技術求めてるのと同じぐらいズレてるよ
逆に聞きたいが、行政が成果出したらどういう風になると考えてるんだ？
まさかと思うが、教育体制が良くなって治安上がって財政が良くなるとか思ってる？
増してやそれを税金払うだけで黙って享受できてそれが当然とでも？
どこがどうなってそうなると言うのか、主張してみろよ
成果成果ってヌルい公務員に民間のシビアな原理で喝入れてやる俺カコイイしたいのは分かるけどさ
お前の言う成果は、営業マンに製造技術求めてるのと同じぐらいズレてるよ
407 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:37:38
>>402
おお！すごい！
健康保険の人の主張を咀嚼して解説してくれまいか！？
売り言葉に買い言葉で印象悪いのはわかるけど本当にわからんのよ。
>>403
別に無能だなんて言うつもりはないよ。
それはがんばってるあなたやあなたの同僚に対して失礼。
でもなんでそうなっちゃうのかは知りたい。
工夫の余地ってホントにないの？
100年に1度のバブルが来てるんでしょ？
これを機に業務改善しちゃえばいいじゃん。
ところでやっぱり労基法って実態にあってなくて無視されてない？
多少保障賃金が目減りしてでもちゃんと順守できる統一ルールがほしいよ。
おお！すごい！
健康保険の人の主張を咀嚼して解説してくれまいか！？
売り言葉に買い言葉で印象悪いのはわかるけど本当にわからんのよ。
>>403
別に無能だなんて言うつもりはないよ。
それはがんばってるあなたやあなたの同僚に対して失礼。
でもなんでそうなっちゃうのかは知りたい。
工夫の余地ってホントにないの？
100年に1度のバブルが来てるんでしょ？
これを機に業務改善しちゃえばいいじゃん。
ところでやっぱり労基法って実態にあってなくて無視されてない？
多少保障賃金が目減りしてでもちゃんと順守できる統一ルールがほしいよ。
408 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 01:52:50
>>405
期せずしてえらいかまわれて喜んでるのは恥ずかしながらその通り。
寝なきゃいけない時間帯なんだけど反応があるのがうれしくて。。
>>406
＞まさかと思うが、教育体制が良くなって治安上がって財政が良くなるとか思ってる？
思ってる。そうではないの？モンペアやらを排除する方法を考えるだけでも大分違うんじゃないかと。
で、公務員も楽ちんになるしコストが減って税も緩くなると期待してる。
もちろんその時には公務員だって成果に合わせ給料をUPすべきと思っているよ。
苦言は公務員への期待の裏返しだよ。
行政が成果を出してもこの辺が改善しないなら。。
正直何のために税金払っているのかわからなくなる。
なんのサービスを受けるために俺は国、地方合わせて月10万以上も払ってるの？
>成果成果ってヌルい公務員に民間のシビアな原理で喝入れてやる俺カコイイしたいのは分かるけどさ
それ以外に喝の入れ方を知らないだけだよ。
いい策がないならうちらの成功例?をまねして強い国になってほしいんだ。
期せずしてえらいかまわれて喜んでるのは恥ずかしながらその通り。
寝なきゃいけない時間帯なんだけど反応があるのがうれしくて。。
>>406
＞まさかと思うが、教育体制が良くなって治安上がって財政が良くなるとか思ってる？
思ってる。そうではないの？モンペアやらを排除する方法を考えるだけでも大分違うんじゃないかと。
で、公務員も楽ちんになるしコストが減って税も緩くなると期待してる。
もちろんその時には公務員だって成果に合わせ給料をUPすべきと思っているよ。
苦言は公務員への期待の裏返しだよ。
行政が成果を出してもこの辺が改善しないなら。。
正直何のために税金払っているのかわからなくなる。
なんのサービスを受けるために俺は国、地方合わせて月10万以上も払ってるの？
>成果成果ってヌルい公務員に民間のシビアな原理で喝入れてやる俺カコイイしたいのは分かるけどさ
それ以外に喝の入れ方を知らないだけだよ。
いい策がないならうちらの成功例?をまねして強い国になってほしいんだ。
409 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 02:02:25
一つの地方改革のお話
生保の不正受給で潰れそうな市があったとさ
んで民間の方が叫ばれるよーな成果主義で切り詰めて結果財政は向上に向かった
が、何故か市民団体が騒ぎだしてマスゴミまで煽りに入って元の木阿弥に
特定団体、また国民の意識が変わらない限り改革等成功しない
生保の不正受給で潰れそうな市があったとさ
んで民間の方が叫ばれるよーな成果主義で切り詰めて結果財政は向上に向かった
が、何故か市民団体が騒ぎだしてマスゴミまで煽りに入って元の木阿弥に
特定団体、また国民の意識が変わらない限り改革等成功しない
410 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 02:24:01
「公共事業削減」で、土木系の公共事業を減らしました。
すると、建設業界からの陳情やら圧力やらが。
それでも事業削減を強行したら、建設業の倒産が相次ぎ、失業者が増加。
さて、この場合の成果とは何でしょう？
すると、建設業界からの陳情やら圧力やらが。
それでも事業削減を強行したら、建設業の倒産が相次ぎ、失業者が増加。
さて、この場合の成果とは何でしょう？
411 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 02:36:22
公共事業はセーフティーネットそのものだっだが
それを自分等でとっぱらってセーフティーネットが無いと叫ぶ
派遣もそうだったがもはやどうでもいいことよ
それを自分等でとっぱらってセーフティーネットが無いと叫ぶ
派遣もそうだったがもはやどうでもいいことよ
412 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 02:38:56
>>409
これいうとまた公務員の人硬直化するんだろうな。
>んで民間の方が叫ばれるよーな成果主義で切り詰めて結果財政は向上に向かった
そのままいけばいいのに。今の税収入上仕方のないことなんでしょ?
君らの給料減額も含めてこれがギリギリの線なんでしょ？
そのシチュエーションなら当然公務員も給与減額してるんだろうし。
市民団体に負けるようじゃダメだよ。恥ずところがないなら堂々と無理!と言えばいい。
「お前が欲しがっているのは俺の給料だ。
俺たちがここまで切り詰めているのにその程度じゃ出せん。」
って追いかえせばいいんだよ。
>>410
【成果】
不要となった産業の団体を潰したこと。
失業者を求める職種に導けたこと。
小泉さんを経てるから一時の苦しみには理解があるつもりだよ。
一時的な産業構造改革に伴う失業はむしろ「いいこと」だ。
俺らの批判も含め圧力団体に負けず強い日本を作ってくれ。
合理的にちゃんと逆批判もしてくれ。正しさは歴史だけが知っている。
ただし自己の安寧を求めてのことならば歴史は君らを馬鹿にするだろうけどね。
今日は相手をしてくれてありがとう。お休み。
これいうとまた公務員の人硬直化するんだろうな。
>んで民間の方が叫ばれるよーな成果主義で切り詰めて結果財政は向上に向かった
そのままいけばいいのに。今の税収入上仕方のないことなんでしょ?
君らの給料減額も含めてこれがギリギリの線なんでしょ？
そのシチュエーションなら当然公務員も給与減額してるんだろうし。
市民団体に負けるようじゃダメだよ。恥ずところがないなら堂々と無理!と言えばいい。
「お前が欲しがっているのは俺の給料だ。
俺たちがここまで切り詰めているのにその程度じゃ出せん。」
って追いかえせばいいんだよ。
>>410
【成果】
不要となった産業の団体を潰したこと。
失業者を求める職種に導けたこと。
小泉さんを経てるから一時の苦しみには理解があるつもりだよ。
一時的な産業構造改革に伴う失業はむしろ「いいこと」だ。
俺らの批判も含め圧力団体に負けず強い日本を作ってくれ。
合理的にちゃんと逆批判もしてくれ。正しさは歴史だけが知っている。
ただし自己の安寧を求めてのことならば歴史は君らを馬鹿にするだろうけどね。
今日は相手をしてくれてありがとう。お休み。
413 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 02:50:52
硬直化って柔軟化だろ
方向転換してるんだし
というかそこから先は議員様と市長様の問題ですよ
夕張化するまで何も感じないのさ
方向転換してるんだし
というかそこから先は議員様と市長様の問題ですよ
夕張化するまで何も感じないのさ
414 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 02:56:14
米も中も日も景気回復に大規模公共事業をやるそうな
さてはて
さてはて
415 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 03:43:49
何でもかんでも「公務員」でくくってる奴の話は聞く価値がないな
416 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 03:59:02
まだ若輩者の自分なりに答えてみる。
１ 公務員は悪いことをしてもクビにならない。
・酒飲んで○○するとクビが一発でとびますな
２ 公務員は働かなくても給料をもらっている。・働かない分は返しますよ？
３ 公務員は仮病を使ってずる休みし放題。
・無給なら人の好きにすればいいと
４ 公務員のボーナスは高すぎる。公務員なんだからボーナス不要。
・公務員なんだからのソース希望。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。
・んなもんウチには無いです
６ 公務員は公僕なんだから給料を返上して全体に奉仕するべき。
・うちらにも人権はあるしー
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。
・勝手に一時間削んな。窓口の時間しか見てないじゃん
８ 公務員は職場で競馬新聞を読み、酒や煙草をのみながら仕事している。
・暇人と一緒にしないでほしい。民間のが酷いだろ
９ 公務員になるのは民間に行けなかった使えない奴らばかり。
・時々すごい有能な人が安く使われてますよ。使えない老害はマジ困る
１０ 公務員の仕事なんかアルバイト程度なんだから給料は半分で十分。
・民間の仕事も大半はアルバイト程度じゃないですかね。
１１ 公務員は税金で食わせてもらっているくせに態度がでかい。
・自営業以外の人に言われてもなぁ。貴方スポンサーに毎日感謝してます？
１２ 公務員はすぐに規則を持ち出してきて融通がきかない。
・ルールも守れない大人ですか？
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。
・バカが使い込んだら皆給料下がったりしてませんでしたっけね？
１４ 公務員はつぶしがきかない。他の職業では使い物にならない。
・民間に比べたら色々やらされますよ。異動のせいでスペシャリストよりはゼネラリストが多いから柔軟性で負ける気がしません。
１５ 公務員は天下りし放題。
・お偉方だけでしょ。民間だって似たようなもん
１ 公務員は悪いことをしてもクビにならない。
・酒飲んで○○するとクビが一発でとびますな
２ 公務員は働かなくても給料をもらっている。・働かない分は返しますよ？
３ 公務員は仮病を使ってずる休みし放題。
・無給なら人の好きにすればいいと
４ 公務員のボーナスは高すぎる。公務員なんだからボーナス不要。
・公務員なんだからのソース希望。
５ 公務員宿舎が安すぎる。今すぐ全ての宿舎を取り壊すべき。
・んなもんウチには無いです
６ 公務員は公僕なんだから給料を返上して全体に奉仕するべき。
・うちらにも人権はあるしー
７ 公務員は全員９時－５時で楽している。
・勝手に一時間削んな。窓口の時間しか見てないじゃん
８ 公務員は職場で競馬新聞を読み、酒や煙草をのみながら仕事している。
・暇人と一緒にしないでほしい。民間のが酷いだろ
９ 公務員になるのは民間に行けなかった使えない奴らばかり。
・時々すごい有能な人が安く使われてますよ。使えない老害はマジ困る
１０ 公務員の仕事なんかアルバイト程度なんだから給料は半分で十分。
・民間の仕事も大半はアルバイト程度じゃないですかね。
１１ 公務員は税金で食わせてもらっているくせに態度がでかい。
・自営業以外の人に言われてもなぁ。貴方スポンサーに毎日感謝してます？
１２ 公務員はすぐに規則を持ち出してきて融通がきかない。
・ルールも守れない大人ですか？
１３ 公務員はミスをしても給料から弁償させられることがない。
・バカが使い込んだら皆給料下がったりしてませんでしたっけね？
１４ 公務員はつぶしがきかない。他の職業では使い物にならない。
・民間に比べたら色々やらされますよ。異動のせいでスペシャリストよりはゼネラリストが多いから柔軟性で負ける気がしません。
１５ 公務員は天下りし放題。
・お偉方だけでしょ。民間だって似たようなもん
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 04:26:25
４１５の通りだ。自分で努力しないで、行政であれやれ、これやれって言うから「税」が上がるんだ。例・ゴミの分別からいい加減だ！
遊んでいるんじゃあねーんだ。悔しかったら４大出て公務員になれ！この「低学歴」のボンクラ頭野郎！！！！！
遊んでいるんじゃあねーんだ。悔しかったら４大出て公務員になれ！この「低学歴」のボンクラ頭野郎！！！！！
418 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 08:22:56
２．総務省通知の真の狙いと背景
① 「公務員制度改革」の一環として、退職・欠員不補充と新規採用の徹底した抑制、民間委託化、指定管理者制度や独立行政法人化によって現業職場を縮小し直営から切り離すことを最終目的にしています。
② 国並み行政（二）水準への引き下げを経過的に進めながら、行政職との賃金格差を拡大し、民間市場の競争導入を自治体職場に持ち込み、公務員の賃金決定原則や人勧体制からも切り離し、不当な賃金削減をすすめるものです。
③ 民間との不当な比較資料により、住民に対して公務の非効率性を強調することによって自治体リストラを推進する契機とするものです。
④ 労働基本権回復の運動を先送りし、協約締結権を持つ現業・企業職場に働く自治体労働者を弱体化・縮小させることを狙うものです。
http://www.tokyo-jichiroren.org/news/080312.htm
① 「公務員制度改革」の一環として、退職・欠員不補充と新規採用の徹底した抑制、民間委託化、指定管理者制度や独立行政法人化によって現業職場を縮小し直営から切り離すことを最終目的にしています。
② 国並み行政（二）水準への引き下げを経過的に進めながら、行政職との賃金格差を拡大し、民間市場の競争導入を自治体職場に持ち込み、公務員の賃金決定原則や人勧体制からも切り離し、不当な賃金削減をすすめるものです。
③ 民間との不当な比較資料により、住民に対して公務の非効率性を強調することによって自治体リストラを推進する契機とするものです。
④ 労働基本権回復の運動を先送りし、協約締結権を持つ現業・企業職場に働く自治体労働者を弱体化・縮小させることを狙うものです。
http://www.tokyo-jichiroren.org/news/080312.htm
419 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 08:51:38
>>390
【教育】「院生は今の半分で十分」「文系の院生が就職できないのは自己責任」…フューチャーラボラトリ・橋本社長 [09/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242659359/1
賃金構造基本統計調査に書いてある？
民間の平均はパートやアルバイトが含まれた額でそれを民間準拠の対象にしてる｡
何てこと
【教育】「院生は今の半分で十分」「文系の院生が就職できないのは自己責任」…フューチャーラボラトリ・橋本社長 [09/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242659359/1
賃金構造基本統計調査に書いてある？
民間の平均はパートやアルバイトが含まれた額でそれを民間準拠の対象にしてる｡
何てこと
420 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 10:06:05
ところで公務員は無能だって騒いでる奴がいるけど
自衛官とか海上保安官や警察官、刑務官、入国管理官はどうなのよ？
窓口だけが公務員だと思ったら大間違いだぞ
そもそも窓口にはそういった人も来るだろｊｋ
こういう奴に限って災害時なんかに、いつも自分が批判している「公務員」に真っ先に助けてもらうんだよね
国防や公安関係が無償で行われるわけ無いのは誰だってわかるのにな
…もしかしてニート「自宅」警備員さん？
自衛官とか海上保安官や警察官、刑務官、入国管理官はどうなのよ？
窓口だけが公務員だと思ったら大間違いだぞ
そもそも窓口にはそういった人も来るだろｊｋ
こういう奴に限って災害時なんかに、いつも自分が批判している「公務員」に真っ先に助けてもらうんだよね
国防や公安関係が無償で行われるわけ無いのは誰だってわかるのにな
…もしかしてニート「自宅」警備員さん？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 11:56:22
ほんとだ。待機して（させられ）いる場合だって有るんだ。警察官（自衛・海上・・・・）だったら、真夜中にでも
「非常呼集」（出動）だ。飲んだくれて救急車をタクシー代わりにするから「税」だって間に合わない。学校の先生の
場合、問題児を一人抱えれば、夜中だって家庭訪問。ヤクザまがいの親だったら酔っ払って短刀・刃物を畳にブッコンで
談判だ。また夜中の街を徘徊する生徒達をどうする？そして「訓練・トレーニング・会議・研修会等々」エッペ有るんだ。ふざけるな！
皆命がけだ。学校の先生の友人、アイスやジュース・ラーメン等食べながら話し込んで、結構ポケットマネーが必要だ。
「非常呼集」（出動）だ。飲んだくれて救急車をタクシー代わりにするから「税」だって間に合わない。学校の先生の
場合、問題児を一人抱えれば、夜中だって家庭訪問。ヤクザまがいの親だったら酔っ払って短刀・刃物を畳にブッコンで
談判だ。また夜中の街を徘徊する生徒達をどうする？そして「訓練・トレーニング・会議・研修会等々」エッペ有るんだ。ふざけるな！
皆命がけだ。学校の先生の友人、アイスやジュース・ラーメン等食べながら話し込んで、結構ポケットマネーが必要だ。
422 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 19:45:54
>>420
無能？泥棒＆犯罪者の巣窟だろ？
【社会】年金記録ののぞき見などで処分受けた２１１６人も採用内定 社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242729134/1
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/19(火) 19:32:14 ID:???0
社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」（１０年１月発足）の
設立委員会は１９日、社保庁から移行する９９７１人の採用を内定した。
このうち約２割の２１１６人は、年金記録ののぞき見や国民年金保険料の
不正免除などで訓告や厳重注意などの処分を受けた職員。
社保庁の正規職員は現在、約１万３千人。年金機構の採用基準により懲戒処分歴の
ある約８５０人は採用されないが、それより軽い訓告などを受けた人は移れる。
移行を希望した職員は１万１１１８人。正規職員として内定したのは９６１３人
（定員約９８８０人）、有期雇用の準職員は３５８人（同約１４００人）。
能力や意欲の面から不採用とされたのは２８人。残る約１１００人は健康上の
理由などから面接が受けられず、採否が保留となっている。社保庁は採用されなかった
職員は民間への再就職をあっせんする。
一方で、民間からも約１千人を正規職員として採用する方針で、１２倍近い人から
応募があった。設立委は「今の厳しい雇用環境が影響しているのではないか」とみている。
asahi.com 2009年5月19日19時14分
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200905190333.html
無能？泥棒＆犯罪者の巣窟だろ？
【社会】年金記録ののぞき見などで処分受けた２１１６人も採用内定 社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242729134/1
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/19(火) 19:32:14 ID:???0
社会保険庁が解体された後の後継組織「日本年金機構」（１０年１月発足）の
設立委員会は１９日、社保庁から移行する９９７１人の採用を内定した。
このうち約２割の２１１６人は、年金記録ののぞき見や国民年金保険料の
不正免除などで訓告や厳重注意などの処分を受けた職員。
社保庁の正規職員は現在、約１万３千人。年金機構の採用基準により懲戒処分歴の
ある約８５０人は採用されないが、それより軽い訓告などを受けた人は移れる。
移行を希望した職員は１万１１１８人。正規職員として内定したのは９６１３人
（定員約９８８０人）、有期雇用の準職員は３５８人（同約１４００人）。
能力や意欲の面から不採用とされたのは２８人。残る約１１００人は健康上の
理由などから面接が受けられず、採否が保留となっている。社保庁は採用されなかった
職員は民間への再就職をあっせんする。
一方で、民間からも約１千人を正規職員として採用する方針で、１２倍近い人から
応募があった。設立委は「今の厳しい雇用環境が影響しているのではないか」とみている。
asahi.com 2009年5月19日19時14分
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200905190333.html
423 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 20:02:45
のぞき見や国民年金保険料の
不正免除などで訓告や厳重注意などの処分を受けた職員。
よくもま～
どんな面下げて行きたいですと手を挙げ採用する側もOKしたんだろう
泥棒同士だから規範意識や道理すら通用しない業界なんだろうな
公務員業界って
不正免除などで訓告や厳重注意などの処分を受けた職員。
よくもま～
どんな面下げて行きたいですと手を挙げ採用する側もOKしたんだろう
泥棒同士だから規範意識や道理すら通用しない業界なんだろうな
公務員業界って
424 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 20:34:11
グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠い
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞 外国人参政権 2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠い
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞 外国人参政権 2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック
425 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 21:44:44
>>422
だから窓口の人間みたいな「顔」ばかり見てないで他のとこにも目を向けろよ
お前視野狭すぎ
確かにおかしな連中もいるだろうが、真面目に働いてる人間もいるんだよ
「公務員」って言葉で一くくりにするな
まぁ公務員試験勉強中の俺には関係ない話だがな
とりあえず言えるのは、僻みたきゃ自分一人でやってろ
志だの無給で働けだの…羨ましいなら公務員になればいいのに
だから窓口の人間みたいな「顔」ばかり見てないで他のとこにも目を向けろよ
お前視野狭すぎ
確かにおかしな連中もいるだろうが、真面目に働いてる人間もいるんだよ
「公務員」って言葉で一くくりにするな
まぁ公務員試験勉強中の俺には関係ない話だがな
とりあえず言えるのは、僻みたきゃ自分一人でやってろ
志だの無給で働けだの…羨ましいなら公務員になればいいのに
426 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 21:58:25
427 ：01：2009/05/19(火) 23:37:53
>369さん。
『公務員(コスト部門)と民間人(収益部門)日本国として今のバランスはベストだと思う?(まあ今は民間が崩壊中だけどね。。)』
→公務員をコスト部門呼ばわりされるのには心外だが、君の言うとおり現在は民間が崩壊中。
真面目に日々の業務を粛々と遂行しているという前提で、俺個人は「勝手にコケといてこっちに怒りの矛先向けるなよ」ってな感じはある。口には出さないが(ｺｺは2chだから)。
ただまぁ現状を考慮するにベストじゃなかろうな。
『借金国家のくせに公務員多すぎだと思ってる。公共サービス削減を伴ったとしてもいたしかたない。』
→同意ですな。既出だが、「公共ｻｰﾋﾞｽなんかいらん!営利至上主義。弱者は氏ね。」と国民の審判が下りたならそれでもいいと思う。
公務員を全廃したとして、それに変わる社会の仕組みを提言していない低俗な批判(文句言うだけ)が多いよな。ｽﾚﾀｲどおりで見てて楽しいんだけど。
それに対し君は「これはおかしいんじゃないの？」とか「こうしたらどうだろう？」とか批判だけじゃなく、その後のこともちゃんと考えているところが好感が持てる。お互い激しくｽﾚﾁだが(笑)。
俺はｲﾝﾌﾚ･ﾃﾞﾌﾚ等経済の事は苦手なので申し訳ない(その辺は非公開さんに頼る)。それも選択肢の一つとして否定はしないが。
2chだから書くが、俺の考える対策は「ﾆｰﾄ抹殺｣。酷い案でｽﾏｿ。
全国に80万人とも90万人とも言われる奴らが居なくなれば、食料･医療･労働等の各問題でどれだけ無駄が省けるか…。できれば税金を使わず、自主的に氏んでくれるか日本から去ってくれるかするといいんだが。
しかし、彼らが心を入れ替えて勤勉に働くなら、これは日本にとって(労働力として)大きな宝となる。できればこっちの方向でいきたいんだけどな。
『公務員(コスト部門)と民間人(収益部門)日本国として今のバランスはベストだと思う?(まあ今は民間が崩壊中だけどね。。)』
→公務員をコスト部門呼ばわりされるのには心外だが、君の言うとおり現在は民間が崩壊中。
真面目に日々の業務を粛々と遂行しているという前提で、俺個人は「勝手にコケといてこっちに怒りの矛先向けるなよ」ってな感じはある。口には出さないが(ｺｺは2chだから)。
ただまぁ現状を考慮するにベストじゃなかろうな。
『借金国家のくせに公務員多すぎだと思ってる。公共サービス削減を伴ったとしてもいたしかたない。』
→同意ですな。既出だが、「公共ｻｰﾋﾞｽなんかいらん!営利至上主義。弱者は氏ね。」と国民の審判が下りたならそれでもいいと思う。
公務員を全廃したとして、それに変わる社会の仕組みを提言していない低俗な批判(文句言うだけ)が多いよな。ｽﾚﾀｲどおりで見てて楽しいんだけど。
それに対し君は「これはおかしいんじゃないの？」とか「こうしたらどうだろう？」とか批判だけじゃなく、その後のこともちゃんと考えているところが好感が持てる。お互い激しくｽﾚﾁだが(笑)。
俺はｲﾝﾌﾚ･ﾃﾞﾌﾚ等経済の事は苦手なので申し訳ない(その辺は非公開さんに頼る)。それも選択肢の一つとして否定はしないが。
2chだから書くが、俺の考える対策は「ﾆｰﾄ抹殺｣。酷い案でｽﾏｿ。
全国に80万人とも90万人とも言われる奴らが居なくなれば、食料･医療･労働等の各問題でどれだけ無駄が省けるか…。できれば税金を使わず、自主的に氏んでくれるか日本から去ってくれるかするといいんだが。
しかし、彼らが心を入れ替えて勤勉に働くなら、これは日本にとって(労働力として)大きな宝となる。できればこっちの方向でいきたいんだけどな。
428 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/19(火) 23:49:51
民潭の統計調査によると在日朝鮮人約６４万人中、約４６万人が『無職』である。
割合でいうと、総数 636,548人中、無職 462,611人なので、
462611÷636548×100＝７２．６７％
つまり４分の３が無職である。
割合でいうと、総数 636,548人中、無職 462,611人なので、
462611÷636548×100＝７２．６７％
つまり４分の３が無職である。
429 ：ひやかし担当：2009/05/20(水) 00:07:41
>>379>>383。昨夜は途中で寝ちまった。(ﾉω･､)
お前の
>会社が儲からなきゃ金はもらえない。
これすら共有認識として成り立たないのかと思うとちょっとびっくり。
>公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
だから君の給料出てるんじゃないの?
これを儲けといわずして公務員は儲かりません!ってどんな開き直り。
儲けがなけりゃ給料出るわけないでしょ。
このくだりの回答に>>202を紹介したんだが。
つまり最初っから大コケしているのがわかってもらえたかな？
コレでまともな反論がないとか、へそで茶が沸くぞ。
(≧▽≦)
違うとは思うが一応フォローしといてやると、もしお前の言う「利益／儲け｣が銭勘定のことじゃなく、目に見えない「サービスや手法、幸福感」などのことを言ってるのならお前の書き方が悪い。
あ、やべ。キャラじゃないのにマジレスしちまった。
しばらく静観するわｗ。アデュー。
三 (/ ^^)/
お前の
>会社が儲からなきゃ金はもらえない。
これすら共有認識として成り立たないのかと思うとちょっとびっくり。
>公務員って皆で払った金を儲けとして事業してるんじゃないの?
だから君の給料出てるんじゃないの?
これを儲けといわずして公務員は儲かりません!ってどんな開き直り。
儲けがなけりゃ給料出るわけないでしょ。
このくだりの回答に>>202を紹介したんだが。
つまり最初っから大コケしているのがわかってもらえたかな？
コレでまともな反論がないとか、へそで茶が沸くぞ。
(≧▽≦)
違うとは思うが一応フォローしといてやると、もしお前の言う「利益／儲け｣が銭勘定のことじゃなく、目に見えない「サービスや手法、幸福感」などのことを言ってるのならお前の書き方が悪い。
あ、やべ。キャラじゃないのにマジレスしちまった。
しばらく静観するわｗ。アデュー。
三 (/ ^^)/
430 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 00:14:05
役所ってのは「みんなから集めた税金を何かの形にして再分配する」のが仕事。
こんな基本事項もわからないバカが多すぎる。
こんな基本事項もわからないバカが多すぎる。
431 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/20(水) 00:55:13
>>419 橋本社長の個人的意見ですね。議論はそのスレで行われています。
書き込むなら、あなた自身のご意見を伺いたいです。
パートやアルバイトも大切な労働力です。雇用者として見なされています。
なお、５０人以上の規模の会社をもとに人事院勧告をしています。（全国いろいろな規模がありますが）
>>430 同意見です。ただ、残念なことに、納めただけの税の元を取ろうという考えの人が多いので、
形に表れたもののみに執着する人が多いように思います。
例えば、海外からの食料輸入が全面的にストップしたらどうするか。国の方では、行動作成はできているらしいです。
米とサツマイモでしのぐらしいです。このような不測の事態に対してもお金をさいています。
書き込むなら、あなた自身のご意見を伺いたいです。
パートやアルバイトも大切な労働力です。雇用者として見なされています。
なお、５０人以上の規模の会社をもとに人事院勧告をしています。（全国いろいろな規模がありますが）
>>430 同意見です。ただ、残念なことに、納めただけの税の元を取ろうという考えの人が多いので、
形に表れたもののみに執着する人が多いように思います。
例えば、海外からの食料輸入が全面的にストップしたらどうするか。国の方では、行動作成はできているらしいです。
米とサツマイモでしのぐらしいです。このような不測の事態に対してもお金をさいています。
432 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 01:16:59
公務員って難関試験を突破した優秀な人だから、ニートと違って結婚して子供もできるじゃん。
その子供が優秀公務員の退職金の借金背負うじゃん。
それはどうでもいいの？
コネで子供も公務員にするの？
その子供が優秀公務員の退職金の借金背負うじゃん。
それはどうでもいいの？
コネで子供も公務員にするの？
433 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 01:24:28
４３２。お前はどうしたいんだ？まずそれから。
434 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 01:26:05
435 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/20(水) 01:27:02
＞２８さん ０１さんから頼ると言われてしまったが、自分も経済のことは疎い方だと思っています。
『借金国家のくせに公務員多すぎだと思ってる。公共サービス削減を伴ったとしてもいたしかたない。』
→現実に何を減らすか。今の議員方は減らすものを間違えていると思う。
長期スパンで考えると、老人福祉の充実こそが、少子化への歯止めになると思うからです。
なぜ少子化になるのか。→この先の生活に不安があるから。
なぜ不安なのか。→老後の心配と産んだ子供が負担になるのがしのびないから。
だからこそ、元が取れなくても老後に慎ましく生活できることを保障すればよいのではないか。
極論だと思うが、アメリカ型雇用社会よりも、旧来の日本型雇用社会の方が、貯蓄大好きの日本人に合っている。
社畜も多いし、勤勉な日本人の体質にあった方法が無理なインフレよりは案外すんなりいくような気がしてならない。
『借金国家のくせに公務員多すぎだと思ってる。公共サービス削減を伴ったとしてもいたしかたない。』
→現実に何を減らすか。今の議員方は減らすものを間違えていると思う。
長期スパンで考えると、老人福祉の充実こそが、少子化への歯止めになると思うからです。
なぜ少子化になるのか。→この先の生活に不安があるから。
なぜ不安なのか。→老後の心配と産んだ子供が負担になるのがしのびないから。
だからこそ、元が取れなくても老後に慎ましく生活できることを保障すればよいのではないか。
極論だと思うが、アメリカ型雇用社会よりも、旧来の日本型雇用社会の方が、貯蓄大好きの日本人に合っている。
社畜も多いし、勤勉な日本人の体質にあった方法が無理なインフレよりは案外すんなりいくような気がしてならない。
436 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 07:24:46
437 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 07:49:08
438 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 09:03:22
439 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 09:05:58
440 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 09:11:56
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに 調査機関短かった3月調査時より増加 うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/1
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/05/20(水) 04:02:38 ID:???0
公益法人などの幹部に、所管する省庁のＯＢが現在まで
５代以上連続して就いている「天下り指定ポスト」が、３３８法人、４２２ポストに
のぼることが、総務省の調査でわかった。
３月の調査では９５法人、１０４ポストだったが、対象となる幹部の範囲を広げたうえ、
今月に再調査したところ、４倍以上に増えた。
民主党の調査チームの求めで調べた結果、判明したという。
財務省が３月の調査で明らかになった９５法人を調べたところ、
そのうち８法人に、今年度補正予算案から総額８４５６億円が流れることもわかった。
２０日から補正予算案の実質審議が始まる参院予算委員会では、
天下り問題も焦点になりそうだ。
再調査によると、特に公共事業と関係の深い国土交通省や
農林水産省のポスト数が大幅に増えた。
国交省は１０法人、１０ポストから１２３法人、１５５ポストに、
農水省は４法人、４ポストから１０７法人、１２５ポストになった。
今回、調査対象に常務理事を加えたが、前回と同じ会長、理事長、専務理事に限っても、
ポストは１０４から３１２と３倍になった。
農水省によると、３月時点では調査期間が短く、十分把握しきれず、
今回、所管法人をすべて調べたところ、数字が増えたという。
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200905190405.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/1
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/05/20(水) 04:02:38 ID:???0
公益法人などの幹部に、所管する省庁のＯＢが現在まで
５代以上連続して就いている「天下り指定ポスト」が、３３８法人、４２２ポストに
のぼることが、総務省の調査でわかった。
３月の調査では９５法人、１０４ポストだったが、対象となる幹部の範囲を広げたうえ、
今月に再調査したところ、４倍以上に増えた。
民主党の調査チームの求めで調べた結果、判明したという。
財務省が３月の調査で明らかになった９５法人を調べたところ、
そのうち８法人に、今年度補正予算案から総額８４５６億円が流れることもわかった。
２０日から補正予算案の実質審議が始まる参院予算委員会では、
天下り問題も焦点になりそうだ。
再調査によると、特に公共事業と関係の深い国土交通省や
農林水産省のポスト数が大幅に増えた。
国交省は１０法人、１０ポストから１２３法人、１５５ポストに、
農水省は４法人、４ポストから１０７法人、１２５ポストになった。
今回、調査対象に常務理事を加えたが、前回と同じ会長、理事長、専務理事に限っても、
ポストは１０４から３１２と３倍になった。
農水省によると、３月時点では調査期間が短く、十分把握しきれず、
今回、所管法人をすべて調べたところ、数字が増えたという。
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200905190405.html
441 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 09:59:28
442 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 21:57:48
民主党は天下りしなくても献金もらって公共事業ばらまくからどっちもどっち
優秀じゃない土建屋が儲かる公共事業よりも
優秀な人が得する天下りのほうがまだまし
優秀な人が勝つ仕組みだけはないと絶対日本はなりたたないからね
優秀じゃない土建屋が儲かる公共事業よりも
優秀な人が得する天下りのほうがまだまし
優秀な人が勝つ仕組みだけはないと絶対日本はなりたたないからね
443 ：432：2009/05/20(水) 22:22:31
公務員も子供はカワイイはず。
その子供が今の公務員のツケ払うのは、知ったこっちゃないのか？
と穏やかに書いたつもり。
その子供が今の公務員のツケ払うのは、知ったこっちゃないのか？
と穏やかに書いたつもり。
444 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 22:27:21
＞今の公務員のツケ
？
まさか国（地方）の借金は退職金が原因だと言いたいのか？
？
まさか国（地方）の借金は退職金が原因だと言いたいのか？
445 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 22:41:43
>>319
今まさにそういう状態になってるよなあ。
インフルエンザで対応したら、「騒ぎ過ぎだの無能だのと。
ほっといて今の状況と違ったら「なんで役所って所は問題が大きくならないと動かないのかね～」
とか言うんだろうな。
今まさにそういう状態になってるよなあ。
インフルエンザで対応したら、「騒ぎ過ぎだの無能だのと。
ほっといて今の状況と違ったら「なんで役所って所は問題が大きくならないと動かないのかね～」
とか言うんだろうな。
446 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 22:45:37
川崎の教員で10歳年下の15の餓鬼娘と半同棲してた犯罪者がいるな。
447 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 22:58:13
>>443
公務員どもは、子供も公務員にして支払った税金以上に金を回収しようとするだろうよｗ
そんなに公務員がいいかねー。
仕事は金だけじゃない。
税金にたかる蛆虫みたいな公務員よりも、人々のために仕事する方がいいだろう？
公務員どもは、子供も公務員にして支払った税金以上に金を回収しようとするだろうよｗ
そんなに公務員がいいかねー。
仕事は金だけじゃない。
税金にたかる蛆虫みたいな公務員よりも、人々のために仕事する方がいいだろう？
448 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 23:23:35
412。反響あったなあ。
412には異論持たないんだね。意外。
でもこれを我彼を逆にするとおそらく猛烈に怒り出すから不思議。
・412の置き換えその1 市民団体→公務員
"公務員に負けるようじゃダメだよ。恥ずところがないなら堂々と無理!と言えばいい。
「お前が欲しがっている税金は俺の給料だ。
俺たちがここまで切り詰めているのにその程度じゃ出せん。」
って追いかえせばいいんだよ。 "
置き換えその2 産業→公務員
"【成果】
不要となった公務員の団体を潰したこと。
公務員失業者を求める職種に導けたこと。
一時的な公務員構造改革に伴う失業はむしろ「いいこと」だ。 "
ダブルスタンダードでは信用されないよ。
412には異論持たないんだね。意外。
でもこれを我彼を逆にするとおそらく猛烈に怒り出すから不思議。
・412の置き換えその1 市民団体→公務員
"公務員に負けるようじゃダメだよ。恥ずところがないなら堂々と無理!と言えばいい。
「お前が欲しがっている税金は俺の給料だ。
俺たちがここまで切り詰めているのにその程度じゃ出せん。」
って追いかえせばいいんだよ。 "
置き換えその2 産業→公務員
"【成果】
不要となった公務員の団体を潰したこと。
公務員失業者を求める職種に導けたこと。
一時的な公務員構造改革に伴う失業はむしろ「いいこと」だ。 "
ダブルスタンダードでは信用されないよ。
449 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 23:26:08
>>426
それはわかった。で？
>>429
おお。後半わかりやすい。主張は理解した。
それだけ理路整然と話せるのに主張しないなんてもったいない。
ひやかし君でケチがつくのが嫌なら別キャラで登場したら?
で、本題。(まあ結局反論するんだけど)まぎれもない銭儲けのことだよ。
直接消費者から受け取るのと税を経由して国から受け取るのとそんなに差がある?
最終利益が出ないことを問題にするんなら民間企業だって乱脈経営ってのをすると
すぐに利益0にできるんだけどね。それがいいことだとは思わないでしょ。
>>430
なんかやっぱりずれてるなあ。問題としてる点を教えて。
ほんとに変なケチをつける気はないんだけど。
あと人に説明するなら言葉の意味はちゃんと考えたほうがいいよ。
税の再分配が至上命題なら給料0で働いて全部分配するのが最高で
逆批判対象の意見が正しいってことじゃん。
一応断っておくと給料なしで働けとはなんと馬鹿な…クダクダクダ
労働賃金をもらうのは労働者の権利にして・・・クダクダ
はいらないよ。もう飽きた。
無理でしょ?そんなの。そこは俺もそう思う。
それはわかった。で？
>>429
おお。後半わかりやすい。主張は理解した。
それだけ理路整然と話せるのに主張しないなんてもったいない。
ひやかし君でケチがつくのが嫌なら別キャラで登場したら?
で、本題。(まあ結局反論するんだけど)まぎれもない銭儲けのことだよ。
直接消費者から受け取るのと税を経由して国から受け取るのとそんなに差がある?
最終利益が出ないことを問題にするんなら民間企業だって乱脈経営ってのをすると
すぐに利益0にできるんだけどね。それがいいことだとは思わないでしょ。
>>430
なんかやっぱりずれてるなあ。問題としてる点を教えて。
ほんとに変なケチをつける気はないんだけど。
あと人に説明するなら言葉の意味はちゃんと考えたほうがいいよ。
税の再分配が至上命題なら給料0で働いて全部分配するのが最高で
逆批判対象の意見が正しいってことじゃん。
一応断っておくと給料なしで働けとはなんと馬鹿な…クダクダクダ
労働賃金をもらうのは労働者の権利にして・・・クダクダ
はいらないよ。もう飽きた。
無理でしょ?そんなの。そこは俺もそう思う。
450 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/20(水) 23:52:36
>>449。じゃあお前が報酬0で国民のために働けばいいジャマイカ。
451 ：433：2009/05/20(水) 23:59:56
>>443。国民のツケだと思うが。
それはさておき、だからお前はどうしたいんだ？思うところを述べてみ。
それはさておき、だからお前はどうしたいんだ？思うところを述べてみ。
452 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 00:12:24
453 ：443：2009/05/21(木) 00:16:12
>>451
ごめん、「くやしかったら公務員なれ」とか「議員を選んだのは国民だ」とか「難関試験を突破した」とか言い出す奴を煽りたかっただけ。
マジレスするなら、明らかに無駄な奴は辞めさせて補充しないでほしい。
あと、退職金多杉じゃね？
あと、阿久根竹原はネ申。
ごめん、「くやしかったら公務員なれ」とか「議員を選んだのは国民だ」とか「難関試験を突破した」とか言い出す奴を煽りたかっただけ。
マジレスするなら、明らかに無駄な奴は辞めさせて補充しないでほしい。
あと、退職金多杉じゃね？
あと、阿久根竹原はネ申。
454 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 00:18:46
バカ相手にするのよそうぜｗｗｗ
455 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 00:20:50
>>451
助け舟。(余計なお世話だったらスマン)
国の借金ってのはおたくさんの息子や娘にだってふりかかるんだよ。
つまりおたくさんたちも関係者なんだから
借金減らすために協力しようと思わないの?
後ろ向きな意見ばっかりいって・・ってのが443はいいたいんだと思うよ。
助け舟。(余計なお世話だったらスマン)
国の借金ってのはおたくさんの息子や娘にだってふりかかるんだよ。
つまりおたくさんたちも関係者なんだから
借金減らすために協力しようと思わないの?
後ろ向きな意見ばっかりいって・・ってのが443はいいたいんだと思うよ。
456 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 00:24:09
おぅ、スルーしてくれ。
あと、すぐ熱くなる公務員が減って妻乱から、どっかイイ板紹介してくれ。
最近公務員優秀で釣れん。
あと、すぐ熱くなる公務員が減って妻乱から、どっかイイ板紹介してくれ。
最近公務員優秀で釣れん。
457 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 00:24:57
ああ。余計なお世話だったようだ。。
455は単なる俺の思いだね。スマン
455は単なる俺の思いだね。スマン
458 ：岐阜県はボーナスも減額なし：2009/05/21(木) 00:29:32
＊さすがに国も未曾有の大不況でちょっとボーナスカット決めたと言うのに
裏金岐阜県では、ボーナスカットしないと言う。岐阜県内の企業など
ボーナス減っているのは、火を見るよりも明らかなのに、
空っとぼけて調査中ってなｗ
夏のボーナス：県人事委、臨時勧告を見送り 今夏、引き下げ行わず ／岐阜
5月14日12時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000022-mailo-l21
県人事委員会（広瀬英二委員長）は１３日、県職員の今夏の期末・勤勉手当（ボーナス）について、
引き下げの臨時勧告を実施しないとする報告を西藤公司副知事に行った。国は人事院の臨時勧告を受け、
既に１割カットを決めており、判断が分かれた格好だ。
人事院の特別調査では、対象企業約２７００社の約８割が夏季ボーナスを減らし、平均で前年比
１３・２％減となった。このため人事院は支給予定だった２・１５カ月分のうち約１割に相当する
０・２０カ月分を支払わないよう臨時勧告し、政府も完全実施を決めた。一方、県人事委は「県内の
民間企業の状況が正確に把握できておらず、すぐに国の基準に準ずるわけにはいかない」として
臨時勧告を見送った。
同委職員課によると、県人事委は、県内の１６８事業所で前年８月から当年の７月までに支払われた
ボーナスを調査し、その結果を基に、冬のボーナスについての勧告を１０月ごろに行っている。
今年も例年通りに勧告する見込み。
同課は「今後の調査で民間の大幅減が判明すれば、冬のボーナスでまとめて減額の勧告を行うこと
になる」と説明している。西藤副知事は「基準日となる６月１日までに報告を慎重に検討したい」と
している。【山田尚弘】
５月１４日朝刊 最終更新:5月14日13時1分
裏金岐阜県では、ボーナスカットしないと言う。岐阜県内の企業など
ボーナス減っているのは、火を見るよりも明らかなのに、
空っとぼけて調査中ってなｗ
夏のボーナス：県人事委、臨時勧告を見送り 今夏、引き下げ行わず ／岐阜
5月14日12時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000022-mailo-l21
県人事委員会（広瀬英二委員長）は１３日、県職員の今夏の期末・勤勉手当（ボーナス）について、
引き下げの臨時勧告を実施しないとする報告を西藤公司副知事に行った。国は人事院の臨時勧告を受け、
既に１割カットを決めており、判断が分かれた格好だ。
人事院の特別調査では、対象企業約２７００社の約８割が夏季ボーナスを減らし、平均で前年比
１３・２％減となった。このため人事院は支給予定だった２・１５カ月分のうち約１割に相当する
０・２０カ月分を支払わないよう臨時勧告し、政府も完全実施を決めた。一方、県人事委は「県内の
民間企業の状況が正確に把握できておらず、すぐに国の基準に準ずるわけにはいかない」として
臨時勧告を見送った。
同委職員課によると、県人事委は、県内の１６８事業所で前年８月から当年の７月までに支払われた
ボーナスを調査し、その結果を基に、冬のボーナスについての勧告を１０月ごろに行っている。
今年も例年通りに勧告する見込み。
同課は「今後の調査で民間の大幅減が判明すれば、冬のボーナスでまとめて減額の勧告を行うこと
になる」と説明している。西藤副知事は「基準日となる６月１日までに報告を慎重に検討したい」と
している。【山田尚弘】
５月１４日朝刊 最終更新:5月14日13時1分
459 ：453：2009/05/21(木) 00:33:38
460 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 14:14:45
【福利厚生】職員互助会への公費支出、自治体によりばらつき [05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242882115/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/21(木) 14:01:55 ID:???
自治体の職員互助会への公費支出について中国地方の自治体で対応にばらつきが出て
いる。５県は「県民の理解が得られない」と全廃したが、広島や福山市は「結婚祝い」
など慶弔費の税金負担を続けている。18日には松江市が互助組織に支出した補助金の
一部を違法とする松江地裁の判決が出ており、公費支出の妥当性をめぐる議論が再燃
しそうだ。
５県では、島根県が2005年度に職員互助会への公費支出を廃止した。それ以降、鳥取県
が06年度、広島県は07年度にやめ、岡山、山口県も本年度からストップした。
各自治体は従来、地方公務員法に職員の福利厚生は自治体の義務と定められている
ことを根拠に、さまざまな名目で慶弔費などを税金で負担してきた。しかし、広島県
福利課は「県の財政状況が厳しい中、県民に支出理由の説明がつかない」との見解だ。
これに対し、県庁所在地５市と中核市３市の計８市をみると、見直しの動きは加速して
いない。中でも広島、福山、鳥取の３市は、職員の掛け金と公費の折半で各職員互助会
を運営している。
広島市は互助会が、55歳で食事券２万円▽結婚祝い７万円▽子どもの入学、卒業祝い
２万5000円▽永年慰労旅行券最大９万円―などの給付事業を維持している。08年度の
公費支出は約２億2000万円に上る。
04年度に大阪市で発覚した職員厚遇問題を受け、広島市は75％だった公費支出の割合を
徐々に減らし、06年度に折半にした。職場の飲み会や「お手伝いさん」を雇う際の補助
なども廃止したものの、その後の動きは鈍い。福利課は「見直しは必要と思うが、検討
段階」（福利課）とするにとどまる。
●広島市の職員互助会のおもな給付金
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20090521005601.jpg
◎ソース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200905210056.html
育児休業見舞金ってなんだよ！どこまで税金に巣食えば気がすむんだ？
泥棒ども？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242882115/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/21(木) 14:01:55 ID:???
自治体の職員互助会への公費支出について中国地方の自治体で対応にばらつきが出て
いる。５県は「県民の理解が得られない」と全廃したが、広島や福山市は「結婚祝い」
など慶弔費の税金負担を続けている。18日には松江市が互助組織に支出した補助金の
一部を違法とする松江地裁の判決が出ており、公費支出の妥当性をめぐる議論が再燃
しそうだ。
５県では、島根県が2005年度に職員互助会への公費支出を廃止した。それ以降、鳥取県
が06年度、広島県は07年度にやめ、岡山、山口県も本年度からストップした。
各自治体は従来、地方公務員法に職員の福利厚生は自治体の義務と定められている
ことを根拠に、さまざまな名目で慶弔費などを税金で負担してきた。しかし、広島県
福利課は「県の財政状況が厳しい中、県民に支出理由の説明がつかない」との見解だ。
これに対し、県庁所在地５市と中核市３市の計８市をみると、見直しの動きは加速して
いない。中でも広島、福山、鳥取の３市は、職員の掛け金と公費の折半で各職員互助会
を運営している。
広島市は互助会が、55歳で食事券２万円▽結婚祝い７万円▽子どもの入学、卒業祝い
２万5000円▽永年慰労旅行券最大９万円―などの給付事業を維持している。08年度の
公費支出は約２億2000万円に上る。
04年度に大阪市で発覚した職員厚遇問題を受け、広島市は75％だった公費支出の割合を
徐々に減らし、06年度に折半にした。職場の飲み会や「お手伝いさん」を雇う際の補助
なども廃止したものの、その後の動きは鈍い。福利課は「見直しは必要と思うが、検討
段階」（福利課）とするにとどまる。
●広島市の職員互助会のおもな給付金
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20090521005601.jpg
◎ソース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200905210056.html
育児休業見舞金ってなんだよ！どこまで税金に巣食えば気がすむんだ？
泥棒ども？
461 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 17:56:15
それらの手当てが無い会社のほうが珍しいんじゃないか
462 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 18:31:03
自宅警備員なめんな！！
部屋の外出たら手当て貰えるんだぞ
部屋の外出たら手当て貰えるんだぞ
463 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 18:57:56
464 ：451：2009/05/21(木) 19:15:06
>>453。マジレスにはマジレスで応えましょ。
たしかに無駄な奴はやめさせてほしい。かわりに優秀とまではいかなくとも普通にできる奴を補充してほしい。
退職金はよくわからん。ゴメソ。一部の往年のていたらくを見ると多い気もするが、歴戦の勇者である惜しまれる人材もいるのでなんとも。
阿久根市長は賛否両論なのでこれまたなんとも。ネ申だけじゃ意見が広がらないので、そう崇める理由をkwskよろ。
たしかに無駄な奴はやめさせてほしい。かわりに優秀とまではいかなくとも普通にできる奴を補充してほしい。
退職金はよくわからん。ゴメソ。一部の往年のていたらくを見ると多い気もするが、歴戦の勇者である惜しまれる人材もいるのでなんとも。
阿久根市長は賛否両論なのでこれまたなんとも。ネ申だけじゃ意見が広がらないので、そう崇める理由をkwskよろ。
465 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 19:29:34
466 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/21(木) 21:23:19
＊自宅 ２４時間警備料金（４月分）
467 ：453：2009/05/21(木) 22:34:49
>>464
煽り釣りが目的の住人だぞ、俺は。
議論で公務員に勝てる気はちっともしねぇ･･･OTL
>>457
助け船求ム
マジレス→阿久根の給料一番下の奴って新人現業クラス(予想)だと思うが、仕事の割りに・・・って思うアンチ公務員(世論)が増えて、公務員撃沈しねえかなぁって感じでネ申。
職員が雨に濡れるから、遠くに駐車場つくるなって騒ぐ奴がいるってﾜﾛｽことブログってくれたから、竹原はネ申。
煽り釣りが目的の住人だぞ、俺は。
議論で公務員に勝てる気はちっともしねぇ･･･OTL
>>457
助け船求ム
マジレス→阿久根の給料一番下の奴って新人現業クラス(予想)だと思うが、仕事の割りに・・・って思うアンチ公務員(世論)が増えて、公務員撃沈しねえかなぁって感じでネ申。
職員が雨に濡れるから、遠くに駐車場つくるなって騒ぐ奴がいるってﾜﾛｽことブログってくれたから、竹原はネ申。
468 ：457：2009/05/21(木) 22:45:12
>>467
話をしたいって言うんだからその調子で思ったとおり書けばいいんじゃない?
変に意訳する気はなさそうだ。
捻じ曲げて解釈するようだったらしゃしゃり出るよ。
煽りか・・・ちょっと考えて俺もやってみる。
話をしたいって言うんだからその調子で思ったとおり書けばいいんじゃない?
変に意訳する気はなさそうだ。
捻じ曲げて解釈するようだったらしゃしゃり出るよ。
煽りか・・・ちょっと考えて俺もやってみる。
469 ：464：2009/05/22(金) 00:05:19
>>467。うまく釣られてやれなくて…………本当にすまないと思っている。
おばあちゃんが言っていた。「世の中にはすぐに飲み込んじゃいけないものが２つある。TVの言うことと正月の餅」ってな。
ブログ見たりｸﾞｸﾞって調べたが、革命児のようで期待が持てる人物のようだ。一国民として共感するところも多い。駐車場の件はたしかにﾜﾛｽ。
でも、選挙管理委員会に注意されても屁理屈こいてブログを選挙の道具に使ったり、マスコミにあっかんべーをしたりと人間的に疑問に感じるところもある。
不信任決議→ブチ切れ市長が議会解散→市議会選挙→反市長派多数により再度不信任決議→結局失職
という流れを見ると、阿久根市民はこの市長を望まなかったんでしょーね。結局またまた市長選が行われるとのことで、この人が残した結果は選挙選挙で多額の税金を使いまくったってこと…か？
市民が出した結論だからよそ者がとやかく言えないけど、残念な気はする。ネ申とまでは信じられないかにゃー。
漏れは鹿児島市なので直接関係ないが、このﾆｭｰｽはよく目にしたな。ネタがちょっとうれしくてつい長文になってしまった。
おばあちゃんが言っていた。「世の中にはすぐに飲み込んじゃいけないものが２つある。TVの言うことと正月の餅」ってな。
ブログ見たりｸﾞｸﾞって調べたが、革命児のようで期待が持てる人物のようだ。一国民として共感するところも多い。駐車場の件はたしかにﾜﾛｽ。
でも、選挙管理委員会に注意されても屁理屈こいてブログを選挙の道具に使ったり、マスコミにあっかんべーをしたりと人間的に疑問に感じるところもある。
不信任決議→ブチ切れ市長が議会解散→市議会選挙→反市長派多数により再度不信任決議→結局失職
という流れを見ると、阿久根市民はこの市長を望まなかったんでしょーね。結局またまた市長選が行われるとのことで、この人が残した結果は選挙選挙で多額の税金を使いまくったってこと…か？
市民が出した結論だからよそ者がとやかく言えないけど、残念な気はする。ネ申とまでは信じられないかにゃー。
漏れは鹿児島市なので直接関係ないが、このﾆｭｰｽはよく目にしたな。ネタがちょっとうれしくてつい長文になってしまった。
470 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 00:11:26
471 ：467：2009/05/22(金) 01:05:21
>>469
オマイには絶対かなわんことが発覚した。
ニートになりすまそうとしたが、ここではヤメた。
市議選なんてウジャウジャ立候補するし、公約なんてわからんし、近所の人に入れてんじゃねえかって個人的には思っていたが、竹原も民意にやられたってことになるか。
>>468の舟も呼べんな。
オマイには絶対かなわんことが発覚した。
ニートになりすまそうとしたが、ここではヤメた。
市議選なんてウジャウジャ立候補するし、公約なんてわからんし、近所の人に入れてんじゃねえかって個人的には思っていたが、竹原も民意にやられたってことになるか。
>>468の舟も呼べんな。
472 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 09:24:43
助け船2
471が神と言ってるのは竹原の業績？人格？469で反論してるのは人格の話。
主観的にみると内容的に納得できたのか気になる。
議論の勝ち負けは論破でなしに納得させられるか。相手の文章の上手い下手は気にする事ないかと。
納得してるなら説教くさい余計なお世話で失礼。
471が神と言ってるのは竹原の業績？人格？469で反論してるのは人格の話。
主観的にみると内容的に納得できたのか気になる。
議論の勝ち負けは論破でなしに納得させられるか。相手の文章の上手い下手は気にする事ないかと。
納得してるなら説教くさい余計なお世話で失礼。
473 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 12:38:46
最近､交換日記の場と化した感がある今日この頃
474 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 15:05:08
475 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 19:16:47
【コラム】再発防止の徹底を繰り返しても、身内の不正にけじめがつけられない組織を信頼することはできない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242971998/1
1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14:59:58 ID:???0
オフタイム：身内に甘い体質 ／福島
ＪＡたむらで先月、船引支店の３０代男性職員が顧客から預かった
共済掛け金約１７０万円を２年間にわたって着服していたことが発覚した。
常葉支店の３０代男性職員による同様の着服が明らかになってからわずか
６カ月しかたっていない。金融や共済事業を扱う信用第一の組織で
このような不祥事が相次ぐのは、同ＪＡの体質に欠陥があると思えてならない。
常葉支店の着服が分かった直後、同ＪＡは全店検査を実施したという。
が、船引支店の職員はその前後にも入出金伝票を操作し、横領を続けていた。
不自然な金銭の出入りを見過ごした検査は一体何を調べたのか。結局、
保険証書が届かないことを不審に思った顧客からの問い合わせがあるまで
内部では不正に一切気付かなかったというのだから、あきれるばかりだ。
同ＪＡは２件とも刑事告訴をしていない。「全額弁済しており、本人の将来性を考慮した。
報道によって社会的制裁を十分に受けた」と理由を説明する。もし、
外部の人間がＪＡの金品を横領したとしても、発覚後に弁済すれば同ＪＡは
被害届を出さないのだろうか。再発防止の徹底を繰り返しても、身内の不正に
けじめがつけられない組織を信頼することはできない。【坂本智尚】
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20090522ddlk07070253000c.html
な～おまえらって
外部の人間がＪＡの金品を横領したとしても、発覚後に弁済すれば同ＪＡは
被害届を出さないのだろうか。再発防止の徹底を繰り返しても、身内の不正に
けじめがつけられない組織を信頼することはできない。
↑の部分って理解が出来ないだろ？返せばOKみたいな事を
平気で言う連中だからさ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242971998/1
1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 14:59:58 ID:???0
オフタイム：身内に甘い体質 ／福島
ＪＡたむらで先月、船引支店の３０代男性職員が顧客から預かった
共済掛け金約１７０万円を２年間にわたって着服していたことが発覚した。
常葉支店の３０代男性職員による同様の着服が明らかになってからわずか
６カ月しかたっていない。金融や共済事業を扱う信用第一の組織で
このような不祥事が相次ぐのは、同ＪＡの体質に欠陥があると思えてならない。
常葉支店の着服が分かった直後、同ＪＡは全店検査を実施したという。
が、船引支店の職員はその前後にも入出金伝票を操作し、横領を続けていた。
不自然な金銭の出入りを見過ごした検査は一体何を調べたのか。結局、
保険証書が届かないことを不審に思った顧客からの問い合わせがあるまで
内部では不正に一切気付かなかったというのだから、あきれるばかりだ。
同ＪＡは２件とも刑事告訴をしていない。「全額弁済しており、本人の将来性を考慮した。
報道によって社会的制裁を十分に受けた」と理由を説明する。もし、
外部の人間がＪＡの金品を横領したとしても、発覚後に弁済すれば同ＪＡは
被害届を出さないのだろうか。再発防止の徹底を繰り返しても、身内の不正に
けじめがつけられない組織を信頼することはできない。【坂本智尚】
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20090522ddlk07070253000c.html
な～おまえらって
外部の人間がＪＡの金品を横領したとしても、発覚後に弁済すれば同ＪＡは
被害届を出さないのだろうか。再発防止の徹底を繰り返しても、身内の不正に
けじめがつけられない組織を信頼することはできない。
↑の部分って理解が出来ないだろ？返せばOKみたいな事を
平気で言う連中だからさ
476 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 20:01:34
【政治】日本郵政社長進退、国会で火花 西川氏「引き続き責任果たす」 鳩山邦夫総務相「適格性を厳しく判断」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242795566/
114 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/22(金) 19:46:38 ID:GDd1UXPa0
>>111
入札にかかったのは半年以上だろ？
その間は一切設備の更新画できんのか？
115 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/22(金) 19:48:43 ID:KoLUbuZe0
>>114
おまえは新車を購入する際
下取りに出す車のタイヤを新品に換えるタイプなのか？
めでたいって言うか変わりもんだろwそれって
お役所脳にお灸ですww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242795566/
114 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/22(金) 19:46:38 ID:GDd1UXPa0
>>111
入札にかかったのは半年以上だろ？
その間は一切設備の更新画できんのか？
115 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/22(金) 19:48:43 ID:KoLUbuZe0
>>114
おまえは新車を購入する際
下取りに出す車のタイヤを新品に換えるタイプなのか？
めでたいって言うか変わりもんだろwそれって
お役所脳にお灸ですww
477 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 21:11:59
478 ：471：2009/05/22(金) 23:05:49
>>472
とりあえず
×神
○ネ申
だぞ。
業績か人格か？給料や駐車場のこと晒したことがGJだっちゅーことだから、どっちだ？一応「業績」になるのか？
納得してるか？って、あんだけ順序よく説明されたら、納得しちゃうな。
俺は竹原や橋元みたいに、公務員に打撃を与える奴が好きなだけ(元は一応釣り)。
ホント交換日記だな。
２ちゃんで長文なんて書いたことなかったぞ。
とりあえず
×神
○ネ申
だぞ。
業績か人格か？給料や駐車場のこと晒したことがGJだっちゅーことだから、どっちだ？一応「業績」になるのか？
納得してるか？って、あんだけ順序よく説明されたら、納得しちゃうな。
俺は竹原や橋元みたいに、公務員に打撃を与える奴が好きなだけ(元は一応釣り)。
ホント交換日記だな。
２ちゃんで長文なんて書いたことなかったぞ。
479 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/22(金) 23:32:29
>>449
とりあえず否定から
民間も乱脈経営なら利益ゼロに出来るからって、あんた、そっちは話にならん
売り言葉に買い言葉で民間教（本尊：小泉と経団連・不況キーワード：国際化・不況）信者のアホな応酬になってる
それはまず自己の利潤追求という民間としての意義から敢えて外れた暴走だろ、論外だ
NPOがどうとかボランティアがどうとかは関係無いと釘を刺しておく
で、公務員の仕事は、まずきちんと経営した前提で尚、利益は出ないもんだ
出来とるのは、観光のPRに成功するとか農家の特産物に地域ブランドを付けてＰＲして売れた物から税を取るとか、言うなら民間業者の仲介としてのマージンを取る政策だけだ
公務員の仕事、特に地方の地域に密着したそれは目先の金額の数字で言うなら、マイナスをゼロに近づける事は出来てもプラスには決して出来ん
行政としての成果としてそれを確認したいなら、それは言い逃れでなく数年から数十年のスパンを見る必要がある
公務員の堕落を指摘するのと、民間を見習えってのは同じ事の様でまるっきりの別物、公務員の仕事は無駄は減らせても利益は出せん
何故なら本当に民間のやり方で福祉にもなってかつ利益が出るなら、とっくに民間から参入させろという声が高まってる
あんたがまずそこを理解せん限り、吐く言葉がどんなに正論でもイロハもわきまえんアホが知った風に言っとるわとしか思われん
そういう人の見方は民間の方がシビアだと思うがな
ちなみに、無駄を無くせって主張は分かる、すごく良く分かる
如何なるケースでも黄門の印籠の如く絶対視されるべきかはともかく、当然の主張だと俺も思う
その為に公務員の数を減らせ、給料削れってのも是非はともかく意見の一つとしては理解できる
とりあえず否定から
民間も乱脈経営なら利益ゼロに出来るからって、あんた、そっちは話にならん
売り言葉に買い言葉で民間教（本尊：小泉と経団連・不況キーワード：国際化・不況）信者のアホな応酬になってる
それはまず自己の利潤追求という民間としての意義から敢えて外れた暴走だろ、論外だ
NPOがどうとかボランティアがどうとかは関係無いと釘を刺しておく
で、公務員の仕事は、まずきちんと経営した前提で尚、利益は出ないもんだ
出来とるのは、観光のPRに成功するとか農家の特産物に地域ブランドを付けてＰＲして売れた物から税を取るとか、言うなら民間業者の仲介としてのマージンを取る政策だけだ
公務員の仕事、特に地方の地域に密着したそれは目先の金額の数字で言うなら、マイナスをゼロに近づける事は出来てもプラスには決して出来ん
行政としての成果としてそれを確認したいなら、それは言い逃れでなく数年から数十年のスパンを見る必要がある
公務員の堕落を指摘するのと、民間を見習えってのは同じ事の様でまるっきりの別物、公務員の仕事は無駄は減らせても利益は出せん
何故なら本当に民間のやり方で福祉にもなってかつ利益が出るなら、とっくに民間から参入させろという声が高まってる
あんたがまずそこを理解せん限り、吐く言葉がどんなに正論でもイロハもわきまえんアホが知った風に言っとるわとしか思われん
そういう人の見方は民間の方がシビアだと思うがな
ちなみに、無駄を無くせって主張は分かる、すごく良く分かる
如何なるケースでも黄門の印籠の如く絶対視されるべきかはともかく、当然の主張だと俺も思う
その為に公務員の数を減らせ、給料削れってのも是非はともかく意見の一つとしては理解できる
480 ：01：2009/05/23(土) 02:25:23
週末だね。交換日記大いに結構、毎度長文で申し訳ない。
>>449。ちょっと興味を引いたので質問させていただきたい。
①君の会社にも｢営業｣や｢開発｣など利益を生む部門以外の、例えば備品や消耗品を世話してくれる｢庶務｣とか給料や出張費を計算してくれる｢経理｣など非営利部門もあると思うが。
そういった部署の人達を君や会社は罵倒しているのかね？そういった職員は非人道的な扱いを受けているの?
②『モンペアやらを排除する方法を考えるだけでも』とあるが。
そもそもﾓﾝﾍﾟｱなんぞ居なかったら考える必要も、無駄な税金投入することもないんじゃないのかね？非常識な大人が多い昨今、民衆がﾓﾗﾙを高めるべきとは思わない？
③『小泉さんを経てるから一時の苦しみには理解があるつもりだよ。一時的な産業構造改革に伴う失業はむしろ「いいこと」だ。』とあるが。
今の世情は「改革には痛みを伴うとか言って、痛みばっかりで全然よくならないじゃん。やっぱり小泉改革は失敗だった。」って流れじゃないのかね?｢格差を無くせ｣｢ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄの充実を｣とかの声が強いと思うのだが。
どうかな？亀ﾚｽでも長文でも結構なので忌憚のないご意見をば。
>>449。ちょっと興味を引いたので質問させていただきたい。
①君の会社にも｢営業｣や｢開発｣など利益を生む部門以外の、例えば備品や消耗品を世話してくれる｢庶務｣とか給料や出張費を計算してくれる｢経理｣など非営利部門もあると思うが。
そういった部署の人達を君や会社は罵倒しているのかね？そういった職員は非人道的な扱いを受けているの?
②『モンペアやらを排除する方法を考えるだけでも』とあるが。
そもそもﾓﾝﾍﾟｱなんぞ居なかったら考える必要も、無駄な税金投入することもないんじゃないのかね？非常識な大人が多い昨今、民衆がﾓﾗﾙを高めるべきとは思わない？
③『小泉さんを経てるから一時の苦しみには理解があるつもりだよ。一時的な産業構造改革に伴う失業はむしろ「いいこと」だ。』とあるが。
今の世情は「改革には痛みを伴うとか言って、痛みばっかりで全然よくならないじゃん。やっぱり小泉改革は失敗だった。」って流れじゃないのかね?｢格差を無くせ｣｢ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄの充実を｣とかの声が強いと思うのだが。
どうかな？亀ﾚｽでも長文でも結構なので忌憚のないご意見をば。
481 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 03:04:24
>>449
まず成果主義とやらが曖昧すぎるんだよ
民間の方でも確か問題になってなかったっけ
誰の何を誰が見てどう評価するかシステムの土台も出来ないうちから、とりあえず字面だけ導入したもんだから
数字設定したら足の引っ張り合いになるわ、減点主義なら守りに入るわでガッタガタ
成果主義自体の是非はともかく、日本に於ける成果主義導入のやり方で現時点までに産業のここが好転しましたってソースあったっけ
なんか、とにかく終身雇用が悪い！ 年功序列が悪い！ 成果主義にしたから全部良くなってる「はず」！ って掛け声ばっかなんだけど
まず成果主義とやらが曖昧すぎるんだよ
民間の方でも確か問題になってなかったっけ
誰の何を誰が見てどう評価するかシステムの土台も出来ないうちから、とりあえず字面だけ導入したもんだから
数字設定したら足の引っ張り合いになるわ、減点主義なら守りに入るわでガッタガタ
成果主義自体の是非はともかく、日本に於ける成果主義導入のやり方で現時点までに産業のここが好転しましたってソースあったっけ
なんか、とにかく終身雇用が悪い！ 年功序列が悪い！ 成果主義にしたから全部良くなってる「はず」！ って掛け声ばっかなんだけど
482 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 04:29:34
働いたことのない人に、そんなこと言っても無駄だってば。
会社に庶務や経理があることも、成果主義が失敗してることも知らないんだから。
有名な財界人や政治家の本を読んで、世界を知った気でいるだけなんでしょ。
会社に庶務や経理があることも、成果主義が失敗してることも知らないんだから。
有名な財界人や政治家の本を読んで、世界を知った気でいるだけなんでしょ。
483 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 09:09:48
【社会】国民健康保険の保険料未納率が1割越す…過去最悪に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243033077/10
10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/23(土) 08:06:48 ID:DEPt/vyI0
所得２６０万円の子育て家庭に対して国保年金９３万円
大阪守口市
家族４人(夫婦＋子供２人、子供１５才以下)で、所得２６０万円の場合
＜国民健康保険＞
[[医療保険分]]
均等割：５３，５２０円×４＝２１４,０８０円
所得割：（２,６００,０００円ー３３０，０００円）×１２．９％＝２９２,８３０円
[[介護保険分]]
均等割：１３,３２０円×２人＝２６，６４０円
所得割：｛２,６００,０００円－３３０，０００円（基礎控除）｝×２．５９％＝５８，７９３円
国民健康保険計：５９２，３４３円
＜国民年金（2007年度）＞
１４，１００円×２人×１２か月＝３３８，４００円
国民健康保険と国民年金の合計金額＝９３０，７４３円
２６０万の年収で９３万支払えって何を考えてんだ？泥棒公務員どもって
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243033077/10
10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/23(土) 08:06:48 ID:DEPt/vyI0
所得２６０万円の子育て家庭に対して国保年金９３万円
大阪守口市
家族４人(夫婦＋子供２人、子供１５才以下)で、所得２６０万円の場合
＜国民健康保険＞
[[医療保険分]]
均等割：５３，５２０円×４＝２１４,０８０円
所得割：（２,６００,０００円ー３３０，０００円）×１２．９％＝２９２,８３０円
[[介護保険分]]
均等割：１３,３２０円×２人＝２６，６４０円
所得割：｛２,６００,０００円－３３０，０００円（基礎控除）｝×２．５９％＝５８，７９３円
国民健康保険計：５９２，３４３円
＜国民年金（2007年度）＞
１４，１００円×２人×１２か月＝３３８，４００円
国民健康保険と国民年金の合計金額＝９３０，７４３円
２６０万の年収で９３万支払えって何を考えてんだ？泥棒公務員どもって
484 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 09:19:50
【社会】大阪市元職員、器物損壊で有罪確定後も4年勤務…「元々病欠が多い人で、逮捕に気づかなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243012442/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/23(土) 02:14:02 ID:???0 ?2BP(222)
大阪市環境局・東北環境事業センター（同市東淀川区）の元技能職員の男性（４０）が、
平成１６年に器物損壊罪などで有罪判決が確定したにもかかわらず、市が地方公務員法の
規定通りに失職とせず、その後も「通報」で発覚するまで４年も勤務していたことが２２日、
分かった。市は「病気を理由に欠勤の多い職員だったため、逮捕された事実に気付かなかった」
と釈明している。
市によると、この職員は１５年７月、タクシー会社の事務所を訪れて「運転手の接客態度が
悪い」と言いがかりをつけ、備品を壊したなどとして逮捕。器物損壊と強要未遂の罪に問われ、
１６年２月に大阪地裁で懲役１年、執行猶予４年の有罪判決が確定した。
地方公務員法によると、禁固以上の刑が確定した場合は失職する。ところが職場の同センターでは
当時、この職員が病気を理由に休むことが多く、本人の自己申告もなかったことから、
逮捕や有罪判決の事実を把握できなかったという。
職員は、長期の病気休職をとる１９年１２月まで、失職しないまま４年勤務。
２０年１月に「失職となるべき職員がいまだに在籍している」との公益通報が市に寄せられたことから
発覚、市が調査で有罪確定などの事実を確認して同３月に失職とした。職員は同２月から
行方不明で、今も連絡が取れないという。
公益通報制度は、市が不正について職員らからの告発を受け付けようと、１８年４月から導入した。
*+*+ 産経ニュース 2009/05/23[02:11] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090523/crm0905230200003-n1.htm
気が付かなかった｡ではなく「見て見ぬふり」なんだろ？
お互い様だからなw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243012442/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/23(土) 02:14:02 ID:???0 ?2BP(222)
大阪市環境局・東北環境事業センター（同市東淀川区）の元技能職員の男性（４０）が、
平成１６年に器物損壊罪などで有罪判決が確定したにもかかわらず、市が地方公務員法の
規定通りに失職とせず、その後も「通報」で発覚するまで４年も勤務していたことが２２日、
分かった。市は「病気を理由に欠勤の多い職員だったため、逮捕された事実に気付かなかった」
と釈明している。
市によると、この職員は１５年７月、タクシー会社の事務所を訪れて「運転手の接客態度が
悪い」と言いがかりをつけ、備品を壊したなどとして逮捕。器物損壊と強要未遂の罪に問われ、
１６年２月に大阪地裁で懲役１年、執行猶予４年の有罪判決が確定した。
地方公務員法によると、禁固以上の刑が確定した場合は失職する。ところが職場の同センターでは
当時、この職員が病気を理由に休むことが多く、本人の自己申告もなかったことから、
逮捕や有罪判決の事実を把握できなかったという。
職員は、長期の病気休職をとる１９年１２月まで、失職しないまま４年勤務。
２０年１月に「失職となるべき職員がいまだに在籍している」との公益通報が市に寄せられたことから
発覚、市が調査で有罪確定などの事実を確認して同３月に失職とした。職員は同２月から
行方不明で、今も連絡が取れないという。
公益通報制度は、市が不正について職員らからの告発を受け付けようと、１８年４月から導入した。
*+*+ 産経ニュース 2009/05/23[02:11] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090523/crm0905230200003-n1.htm
気が付かなかった｡ではなく「見て見ぬふり」なんだろ？
お互い様だからなw
485 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 09:56:17
俺も色んな講演に数合わせにひっぱりだされるから
色々聞くんだが成果主義が成功したというのは聞かないな
短いスパンで利益がでても、チームプレーが出来なくなって個人主義に走って
社外じゃなく社内がライバルになって足の引っ張りあいで失敗するんだそうだ
色々聞くんだが成果主義が成功したというのは聞かないな
短いスパンで利益がでても、チームプレーが出来なくなって個人主義に走って
社外じゃなく社内がライバルになって足の引っ張りあいで失敗するんだそうだ
486 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 10:31:58
487 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 11:23:11
↑
天才、説明しろ
天才、説明しろ
488 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 12:12:52
>>483
これは釣りだろｗ
これは釣りだろｗ
489 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 14:06:17
490 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 14:15:24
>>485
> 成果主義が成功したというのは聞かないな
何の講演に引っ張り出されてるのやら････
生命保険会社なんてさいたる成果主義企業だろうに
ましてや多くの外資系企業だってそうだろ？
もしかして今の公務員ってこんな程度なのか？
あえて指摘するが自治体間の給与の差だってある意味､成果主義だろ？
多くの企業誘致が成功し都道府県民所得が上がれば自治体は民間準拠に
習い公務員給与も上げる｡････だろ？
> 成果主義が成功したというのは聞かないな
何の講演に引っ張り出されてるのやら････
生命保険会社なんてさいたる成果主義企業だろうに
ましてや多くの外資系企業だってそうだろ？
もしかして今の公務員ってこんな程度なのか？
あえて指摘するが自治体間の給与の差だってある意味､成果主義だろ？
多くの企業誘致が成功し都道府県民所得が上がれば自治体は民間準拠に
習い公務員給与も上げる｡････だろ？
491 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 14:48:48
【ネット】 「大阪人は、日本の中国人」「親近感を覚える」…在日中国人の人々
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243057040/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/23(土) 14:37:20 ID:???0
★大阪人は日本の中国人！？―中国ブログ
・2009年5月22日、在日中国人のブログ「辛子IN日本」は記事「大阪人は日本の中国人か？」を
掲載した。以下はそのブログより。
さて実際に大阪に行ってみると確かに違う。日本人が交通ルールを守ることは有名だが、大阪では
信号を無視して道路を渡る人をよく見かける。また日本に来て10年にして初めて、街中でのケンカを
大阪の道頓堀で見た。なにより「大阪の中国」を感じさせられたのはNTTに電話設置を申し込んだ
時のこと。電話を受け付けたオペレーターが「担当におつなぎしますので、少しおまちください」と
いって待たされていると、突然またオペレーターが話し出した。「あらー、＊＊＊ちゃん、ひさしぶり。
元気そうね、ちかごろどう？」お客の前で従業員が私語を話すなど日本で初めての体験だった。
こうした出来事はほかにもいろいろあった。日本のきめ細かなサービスに慣れていた身には
大阪人の大ざっぱなやり方はどうも慣れず、よく友達に不満をこぼしていた。友人は笑いながら
こう言った。「みんな大阪は中国と似ていると言っているじゃない。よくわかったでしょう。でも大阪には
大阪のいい場所もあるよ。時間が経てばきっと好きになるから」、と。
http://www.recordchina.co.jp/group/g31645.html
なんだ｡公務員って正統な大阪人の血を引いてたんだw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243057040/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/23(土) 14:37:20 ID:???0
★大阪人は日本の中国人！？―中国ブログ
・2009年5月22日、在日中国人のブログ「辛子IN日本」は記事「大阪人は日本の中国人か？」を
掲載した。以下はそのブログより。
さて実際に大阪に行ってみると確かに違う。日本人が交通ルールを守ることは有名だが、大阪では
信号を無視して道路を渡る人をよく見かける。また日本に来て10年にして初めて、街中でのケンカを
大阪の道頓堀で見た。なにより「大阪の中国」を感じさせられたのはNTTに電話設置を申し込んだ
時のこと。電話を受け付けたオペレーターが「担当におつなぎしますので、少しおまちください」と
いって待たされていると、突然またオペレーターが話し出した。「あらー、＊＊＊ちゃん、ひさしぶり。
元気そうね、ちかごろどう？」お客の前で従業員が私語を話すなど日本で初めての体験だった。
こうした出来事はほかにもいろいろあった。日本のきめ細かなサービスに慣れていた身には
大阪人の大ざっぱなやり方はどうも慣れず、よく友達に不満をこぼしていた。友人は笑いながら
こう言った。「みんな大阪は中国と似ていると言っているじゃない。よくわかったでしょう。でも大阪には
大阪のいい場所もあるよ。時間が経てばきっと好きになるから」、と。
http://www.recordchina.co.jp/group/g31645.html
なんだ｡公務員って正統な大阪人の血を引いてたんだw
492 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 14:51:08
生保が成功？
支払いの不備でもめにもめてるのにか？
客へ渋りで成功というなら北九州の自治体をめざすべきだが
あれも公務員の中では成功した自治体と云われるが、何故か叩かれまくる矛盾
外資系w今の惨状をどう思ってるんだ
支払いの不備でもめにもめてるのにか？
客へ渋りで成功というなら北九州の自治体をめざすべきだが
あれも公務員の中では成功した自治体と云われるが、何故か叩かれまくる矛盾
外資系w今の惨状をどう思ってるんだ
493 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:01:08
どこまでバカなのかと･･･
成果主義と支払いの不備という外部との問題を同列に捉えてる時点でアホだろ？
外資系w今の惨状？成果が出ないんだからクビ｡成果が上がれば多額の報酬｡
これ､当たり前な｡成功した自治体？優遇税制で企業誘致し撤退しちゃった
自称､成功した自治体じゃ～なｰ
成果主義と支払いの不備という外部との問題を同列に捉えてる時点でアホだろ？
外資系w今の惨状？成果が出ないんだからクビ｡成果が上がれば多額の報酬｡
これ､当たり前な｡成功した自治体？優遇税制で企業誘致し撤退しちゃった
自称､成功した自治体じゃ～なｰ
494 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:05:15
んで外資系で成功している所は？
どんどん潰れて徹底してるんじゃないの
どんどん潰れて徹底してるんじゃないの
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:09:30
意味解らん
生保は支払うべきお金を出さなかった事で揉めているのに
何が外部やねん
金を渋るという事は考えようによっては成果主義だろうな
生保は支払うべきお金を出さなかった事で揉めているのに
何が外部やねん
金を渋るという事は考えようによっては成果主義だろうな
496 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:16:24
>>494
外資だけが潰れて撤退してるのか？
成果主義を導入してない企業は潰れてないのか？
ここまで音痴な奴が現役で無い事を祈るばかりだ
共済年金生活者なら失せろ
>>495
成果主義ってある意味､歩合給みたいに捉えてるんだが
おまえは何か履き違えて捉えてないか？例えば企業業績連動型みたいなのと
外資だけが潰れて撤退してるのか？
成果主義を導入してない企業は潰れてないのか？
ここまで音痴な奴が現役で無い事を祈るばかりだ
共済年金生活者なら失せろ
>>495
成果主義ってある意味､歩合給みたいに捉えてるんだが
おまえは何か履き違えて捉えてないか？例えば企業業績連動型みたいなのと
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:21:44
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:23:02
潰れる潰れないと云えば潰れてないんじゃないか？
元に戻ろうとしてる感じだな
元に戻ろうとしてる感じだな
499 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/23(土) 15:24:59
>>490 基本的には、民間は昔も今も成果を問われる。（利潤を追求するから）
営業等の数値で表されないところの部門について、昔の日本は理解があった。
それを補っていたのが、終身雇用制度と年功序列ではないかと思う。
子供ができ、育っていくと金がかかる。
金がかかる時期に、どの部門で働いていても、ある程度の給与が保証されていた。
いよいよ老後で働けなくなると退職金が出る。
現在の成果主義は、事業主と株主のために労働者の賃金の抑制を目当てにしているように感じられる。
公務員も、指摘の通りある程度の成果主義がある。
しかし、例えば単に大企業を誘致し、その市の所得が上がったからよいというものでもない。
大企業が来れば、つぶれる中小企業が出てくる。長い目で見てどのようにすればよいかが問われる。
１つの企業（関連企業も含む）だけに頼ることは、夕張市や豊田市のようなリスクも背負う。
会社の運営と違うことは、「ある部門が赤字になったら切り捨てる」などということはできない。
公約を掲げて選挙で選ばれた方々の政策が、困難であっても実現に向けて行うよう努力するしかない。
営業等の数値で表されないところの部門について、昔の日本は理解があった。
それを補っていたのが、終身雇用制度と年功序列ではないかと思う。
子供ができ、育っていくと金がかかる。
金がかかる時期に、どの部門で働いていても、ある程度の給与が保証されていた。
いよいよ老後で働けなくなると退職金が出る。
現在の成果主義は、事業主と株主のために労働者の賃金の抑制を目当てにしているように感じられる。
公務員も、指摘の通りある程度の成果主義がある。
しかし、例えば単に大企業を誘致し、その市の所得が上がったからよいというものでもない。
大企業が来れば、つぶれる中小企業が出てくる。長い目で見てどのようにすればよいかが問われる。
１つの企業（関連企業も含む）だけに頼ることは、夕張市や豊田市のようなリスクも背負う。
会社の運営と違うことは、「ある部門が赤字になったら切り捨てる」などということはできない。
公約を掲げて選挙で選ばれた方々の政策が、困難であっても実現に向けて行うよう努力するしかない。
500 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:40:04
>>499
そうだな
成果主義の問題が大きく取り扱われたのが「青色発光ダイオード」だったような
営業が有って技術屋が有り､また逆も通用してたんだが､開発の対価を
要求する先駆的な裁判があれだったように思える｡
われもわれもと高給を求めてるうちは今後も続く問題だろう｡
大型店舗の出店問題もだが舵取りは指摘の通り議員任せなんだが
その問題点は役所側から大いに公表してもらいたいもんだ｡
その公表に際し不利益を被れば地方公務員法49条50条で守ってくれるんだからさ
カメヤマのようにw
そうだな
成果主義の問題が大きく取り扱われたのが「青色発光ダイオード」だったような
営業が有って技術屋が有り､また逆も通用してたんだが､開発の対価を
要求する先駆的な裁判があれだったように思える｡
われもわれもと高給を求めてるうちは今後も続く問題だろう｡
大型店舗の出店問題もだが舵取りは指摘の通り議員任せなんだが
その問題点は役所側から大いに公表してもらいたいもんだ｡
その公表に際し不利益を被れば地方公務員法49条50条で守ってくれるんだからさ
カメヤマのようにw
501 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:44:45
成果主義が良いとも悪いとも言わないが
利益を考えれない行政にはあてはまりにくい
黒にしたいなら税を強制徴収したり、赤の福利厚生を切れば良いだけだから
だけどそれが出来ないのが行政でもある
利益を考えれない行政にはあてはまりにくい
黒にしたいなら税を強制徴収したり、赤の福利厚生を切れば良いだけだから
だけどそれが出来ないのが行政でもある
502 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 15:53:45
赤すぎる。
しかも、６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」の返済計画がまったくない財政現状でも
バブル最高国家税収でも６０兆円であるが、毎年八十数兆円の国家予算を組み不足分を
毎年３０兆円以上の６０年返済の借金「国債等」で穴埋めばかりの国家予算の税金から
世界一の公務員給与の平均年収７００万円以上や退職金平均約３千万円や年金月額平均約２１万円を
支払っていて財政破綻しないのでしょうか。
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の現状を考えれば
日本の国民の大半が食うに困る餓死寸前生活が強いられる可能性が非常に高いのではないでしょうか。
おまけに、今までに積み上げられた借金１０００兆円以上「国債・地方債等」の大半が最近に垂れ流された借金であり
６０年返済の借金「国債・地方債」である借金返済現状を考えれば
過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」を主に返済しなければならないのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。
しかも、６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」の返済計画がまったくない財政現状でも
バブル最高国家税収でも６０兆円であるが、毎年八十数兆円の国家予算を組み不足分を
毎年３０兆円以上の６０年返済の借金「国債等」で穴埋めばかりの国家予算の税金から
世界一の公務員給与の平均年収７００万円以上や退職金平均約３千万円や年金月額平均約２１万円を
支払っていて財政破綻しないのでしょうか。
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の現状を考えれば
日本の国民の大半が食うに困る餓死寸前生活が強いられる可能性が非常に高いのではないでしょうか。
おまけに、今までに積み上げられた借金１０００兆円以上「国債・地方債等」の大半が最近に垂れ流された借金であり
６０年返済の借金「国債・地方債」である借金返済現状を考えれば
過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債等」を主に返済しなければならないのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。
503 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 16:01:25
その国債積のおかげで水道から水は出るは2chは出来るわ
生活捨てれますか
生活捨てれますか
504 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 16:03:30
棲みわけを考えてみた。
民間は資本主義(利益追求型)。強い者が生き残り、弱者は市ね。
公務員は社会主義(平等追求型)。金持ちはいないけどド貧乏もいないようにする。
とのスタンスで桶？
民間は資本主義(利益追求型)。強い者が生き残り、弱者は市ね。
公務員は社会主義(平等追求型)。金持ちはいないけどド貧乏もいないようにする。
とのスタンスで桶？
505 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 16:07:44
>>501
大体民間見習えって言うけど、昨今の民間がコスト削減に成功した一番の理由は人件費の大幅削減
そんで、それは派遣導入による賃金と福利厚生の大規模抑制なんだよな
ま、報酬額の是非は知らんけど、それで貧困層増えるわ格差拡大＆固定化進むわ、
国民冷え切って企業と投資家だけウハウハなちょっと前を考えると、安易に導入すれば良いってもんでもなさ気よね
その手のご本家のメリケン様でも問題化し始めてたぐらいだしさ
経団連信者様には有りがたい教えなんだろうけど
大体民間見習えって言うけど、昨今の民間がコスト削減に成功した一番の理由は人件費の大幅削減
そんで、それは派遣導入による賃金と福利厚生の大規模抑制なんだよな
ま、報酬額の是非は知らんけど、それで貧困層増えるわ格差拡大＆固定化進むわ、
国民冷え切って企業と投資家だけウハウハなちょっと前を考えると、安易に導入すれば良いってもんでもなさ気よね
その手のご本家のメリケン様でも問題化し始めてたぐらいだしさ
経団連信者様には有りがたい教えなんだろうけど
506 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 17:50:50
507 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 20:03:12
年金月21とか家の爺婆より貰ってないのか
どうせ民間公務員限らず若い奴は貰えないから気にするな
どうせ民間公務員限らず若い奴は貰えないから気にするな
508 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 20:49:32
民間なんか目じゃないくらい採用絞ってたからな
そりゃ年金も潰れるわ
そりゃ年金も潰れるわ
509 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 21:37:20
転々と天下りして退職金稼ぎしてる奴等を許さない。早く政権交代して社会から駆除
510 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 22:55:01
公務員叩いてる人
の平均年収だしてほしい。
まともな年収もらってる人は公務員なんか興味ないだろ。
たぶん負け組みの年収だと思う。
の平均年収だしてほしい。
まともな年収もらってる人は公務員なんか興味ないだろ。
たぶん負け組みの年収だと思う。
511 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/23(土) 23:11:14
>>506に関して
公務員何か言え。
公務員何か言え。
512 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/23(土) 23:56:28
>>511 国家公務員特別職の方々の推定年収です。
内閣総理大臣の推定年収：5,141万円
国務大臣の推定年収：3,753万円
衆・参両院議長の推定年収：4,857万円
国会議員の推定年収：2,896万円
最高裁長官の推定年収：5,141万円
国家公務員の一般職の方々の推定年収です。
事務次官の推定年収：3,011万円
局長の推定年収：2,291万円
特別職の方々を選んだのは国民です。また、給与を下げる法律を作ることもできるのもこの方々だけです。
推定年収の高い方々には、天下りポストがあるかもしれませんが、一般行政職に人には皆無です。
どこの会社でも、まず管理職から給与を下げるべき（責任を取る）でしょう。
一般の公務員の前に言うべきところがあるのではないですか。少なくとも選ぶ権利があったのですから。
内閣総理大臣の推定年収：5,141万円
国務大臣の推定年収：3,753万円
衆・参両院議長の推定年収：4,857万円
国会議員の推定年収：2,896万円
最高裁長官の推定年収：5,141万円
国家公務員の一般職の方々の推定年収です。
事務次官の推定年収：3,011万円
局長の推定年収：2,291万円
特別職の方々を選んだのは国民です。また、給与を下げる法律を作ることもできるのもこの方々だけです。
推定年収の高い方々には、天下りポストがあるかもしれませんが、一般行政職に人には皆無です。
どこの会社でも、まず管理職から給与を下げるべき（責任を取る）でしょう。
一般の公務員の前に言うべきところがあるのではないですか。少なくとも選ぶ権利があったのですから。
513 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 00:05:58
514 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 00:12:30
なにこのひと
515 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/24(日) 00:23:52
>>502 本当にその通りです。公務員給与も世界TOPクラスですが、民間給与も世界TOPクラスです。
北欧の国の方が給与が高いのですが、手取りに直すとガクンと落ちます。何しろ給与の半分が税金に、消費税は２５％。
しかも、労働時間もTOPクラス。そろそろ決断の時でしょう。
１．アメリカ型（自己責任型社会）→税金を抑えるが、何かあっても自己責任。
２．欧州型（政府保証型社会）→増税を受け入れ、政府に年金、医療などをしっかり見てもらう。
３．日本型（借金保証型社会）→借金を使って、財政を成り立たせ、最後は踏み倒す。（極度のインフレで紙くずにする等）
北欧の国の方が給与が高いのですが、手取りに直すとガクンと落ちます。何しろ給与の半分が税金に、消費税は２５％。
しかも、労働時間もTOPクラス。そろそろ決断の時でしょう。
１．アメリカ型（自己責任型社会）→税金を抑えるが、何かあっても自己責任。
２．欧州型（政府保証型社会）→増税を受け入れ、政府に年金、医療などをしっかり見てもらう。
３．日本型（借金保証型社会）→借金を使って、財政を成り立たせ、最後は踏み倒す。（極度のインフレで紙くずにする等）
516 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 00:30:14
借金１０００兆円の半分程は日本国外への貸付。
政治家を恨むべきかと。
政治家を恨むべきかと。
517 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/24(日) 00:47:57
>>513 地方公務員特別職の方々の推定年収です。
都道府県知事の推定年収：2,222万円（都知事は４０００万強：副収入があります）
都道府県議会議員の推定年収：1,534万円
市区町村長の推定年収：1,640万円
市区町村議会議員の推定年収：759.8万円
都道府県地方公営企業管理者の推定年収：1,461万円
市区町村地方公営企業管理者の推定年収：1,293万円
以上、地方の様子でした。特別職の方々を選んだのは都道府県民です。また、給与を下げる法律を作ることもできるのもこの方々だけです。
推定年収の高い方々には、天下りポストがあるかもしれませんが、一般行政職に人には皆無です。
どこの会社でも、まず管理職から給与を下げるべき（責任を取る）でしょう。
一般の公務員の前に言うべきところがあるのではないですか。少なくとも選ぶ権利があったのですから。
これだけ書いたのですから、ご意見はしっかりとお書きください。
都道府県知事の推定年収：2,222万円（都知事は４０００万強：副収入があります）
都道府県議会議員の推定年収：1,534万円
市区町村長の推定年収：1,640万円
市区町村議会議員の推定年収：759.8万円
都道府県地方公営企業管理者の推定年収：1,461万円
市区町村地方公営企業管理者の推定年収：1,293万円
以上、地方の様子でした。特別職の方々を選んだのは都道府県民です。また、給与を下げる法律を作ることもできるのもこの方々だけです。
推定年収の高い方々には、天下りポストがあるかもしれませんが、一般行政職に人には皆無です。
どこの会社でも、まず管理職から給与を下げるべき（責任を取る）でしょう。
一般の公務員の前に言うべきところがあるのではないですか。少なくとも選ぶ権利があったのですから。
これだけ書いたのですから、ご意見はしっかりとお書きください。
518 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 00:53:56
519 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/24(日) 01:27:07
＞394でも書いたが、自分としては、公務員数は少ないと思っている。
だが、現在の情勢では、とても減らすことはできても、増やすことは難しい。
仕事の効率化を望みたいが、なかなか色々なしがらみでうまくはいかない。
例えば>>484などは、個人情報保護法が無ければ、おそらくこのようなことはないだろう。
禁固刑を受けたかどうか自己申告する者が、民間でもいるか？
国民保険と厚生保険の切り替えなんて、背番号制になっていればミスはぐっと減るのに、
それは国民からNOと言われているから、二重取りになりそうなこともあるようだし。（年金も同じ）
与えられた範囲で仕事をこなすしかない。
だが、現在の情勢では、とても減らすことはできても、増やすことは難しい。
仕事の効率化を望みたいが、なかなか色々なしがらみでうまくはいかない。
例えば>>484などは、個人情報保護法が無ければ、おそらくこのようなことはないだろう。
禁固刑を受けたかどうか自己申告する者が、民間でもいるか？
国民保険と厚生保険の切り替えなんて、背番号制になっていればミスはぐっと減るのに、
それは国民からNOと言われているから、二重取りになりそうなこともあるようだし。（年金も同じ）
与えられた範囲で仕事をこなすしかない。
520 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 09:57:47
>>512>>517
ならば一般職員も任期制にしてはどうだ？
バカ議員は再選させない事が出来るわけだからアホ職員も再雇用させないように
すれば此処にいる多くの自称､優秀な公務員様には持ってこいな話だと思うけど･･･
>>519
交通違反の罰金刑ならともかく器物損壊等で禁固刑を受け役所が把握できない事がある｡
なんて事が有ると信じてるのか？
>>513
> 次、地方の。
どこの体育関係出身者だよwww
ならば一般職員も任期制にしてはどうだ？
バカ議員は再選させない事が出来るわけだからアホ職員も再雇用させないように
すれば此処にいる多くの自称､優秀な公務員様には持ってこいな話だと思うけど･･･
>>519
交通違反の罰金刑ならともかく器物損壊等で禁固刑を受け役所が把握できない事がある｡
なんて事が有ると信じてるのか？
>>513
> 次、地方の。
どこの体育関係出身者だよwww
521 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 10:10:59
優秀な人材が集まるなら任期制でもいいんじゃない
いったん社会にでて、自分に自信を持ててる人ならその制度でもやる人はいるだろうけど
新卒者は敬遠するだろうね
いったん社会にでて、自分に自信を持ててる人ならその制度でもやる人はいるだろうけど
新卒者は敬遠するだろうね
522 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 10:13:53
【労働】最低賃金の生活、体験を--京都総評が参加者募集 [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243126809/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/24(日) 10:00:09 ID:???
時給７１７円という現在の京都府内の最低賃金は低すぎるとして、
京都総評は６月の１カ月間、最低賃金を想定した生活費で暮らす体験企画し、
参加者を募集している。
参加者は最低賃金で週４０時間働いたと仮定し、１カ月を一人当たり
１２万４６１４円で生活する。家計簿もつけ、生活の苦しさを実感してもらう。
体験を報告書としてまとめ、京都労働局などに最低賃金を時給１０００円に
引き上げるよう要望する。
京都総評は「ぎりぎりの生活をする人の賃金を底上げすることで生活が改善し、
地域にもお金が回り、社会全体が潤う」としている。
問い合わせは京都総評ＴＥＬ０７５(801)２３０８。
◎京都地方労働組合総評議会（略称：京都総評）
http://www.labor.or.jp/sohyo/sohyo-shokai.htm
◎ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009052400027&genre=O1&area=K00
最低賃金を想定した生活費で暮らす体験も大事かも知れないが
年金生活者世帯に公務員連中を１泊でも一緒に過ごさせる事の方が
大事な気がする｡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243126809/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/24(日) 10:00:09 ID:???
時給７１７円という現在の京都府内の最低賃金は低すぎるとして、
京都総評は６月の１カ月間、最低賃金を想定した生活費で暮らす体験企画し、
参加者を募集している。
参加者は最低賃金で週４０時間働いたと仮定し、１カ月を一人当たり
１２万４６１４円で生活する。家計簿もつけ、生活の苦しさを実感してもらう。
体験を報告書としてまとめ、京都労働局などに最低賃金を時給１０００円に
引き上げるよう要望する。
京都総評は「ぎりぎりの生活をする人の賃金を底上げすることで生活が改善し、
地域にもお金が回り、社会全体が潤う」としている。
問い合わせは京都総評ＴＥＬ０７５(801)２３０８。
◎京都地方労働組合総評議会（略称：京都総評）
http://www.labor.or.jp/sohyo/sohyo-shokai.htm
◎ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009052400027&genre=O1&area=K00
最低賃金を想定した生活費で暮らす体験も大事かも知れないが
年金生活者世帯に公務員連中を１泊でも一緒に過ごさせる事の方が
大事な気がする｡
523 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 10:18:02
エアヘッド全開な考えだな
次
次
524 ：01：2009/05/24(日) 11:06:08
>>520。
だからそれを決めるのは俺達じゃないって…。いい加減わかれよ。
だからそれを決めるのは俺達じゃないって…。いい加減わかれよ。
525 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 11:11:39
>>524
おまえは交換日記やってろ
おまえは交換日記やってろ
526 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 11:26:33
相変わらずレスし易いものにはレスし意に介さないレスには無反応
な生活をしてるんだw
な生活をしてるんだw
527 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/24(日) 11:45:45
>>520 任期制OK。ただし、議員並みの給与を認めるということ？
そんなことできるわけない。民間の期間従業員と同じ感覚か？
裁判所＝役所 じゃない。役所の人間が、犯罪歴とか閲覧したら違法なの。
役所勤めではない公務員でさえ分かるのだから、ちょっとは考えなさいな。
>>513>>511 まともな意見を待っています。今日の夜を越えると亀レス返事だよ。
そんなことできるわけない。民間の期間従業員と同じ感覚か？
裁判所＝役所 じゃない。役所の人間が、犯罪歴とか閲覧したら違法なの。
役所勤めではない公務員でさえ分かるのだから、ちょっとは考えなさいな。
>>513>>511 まともな意見を待っています。今日の夜を越えると亀レス返事だよ。
528 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 11:56:28
>>527
議員並みの給与････これを高額と考えるから出来ないって感覚になるんじゃないか？
よく分からないが自分の友人の同僚が傷害容疑で逮捕された際
職場に警察やら弁護士やらが素行を聞きに来たって言ってたんだがな～
議員並みの給与････これを高額と考えるから出来ないって感覚になるんじゃないか？
よく分からないが自分の友人の同僚が傷害容疑で逮捕された際
職場に警察やら弁護士やらが素行を聞きに来たって言ってたんだがな～
529 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 12:18:10
飲酒運転で事故を起こして禁固刑になり････の問題で
散々､役所に連絡が無いから分からないと言ったり彦根市では検挙された
事実を職員が役所に連絡する必要は無いと公言し問題になったのに
全く改善されない現実････もしかしたら「明日は我が身」と考え改善しないのか？
散々､役所に連絡が無いから分からないと言ったり彦根市では検挙された
事実を職員が役所に連絡する必要は無いと公言し問題になったのに
全く改善されない現実････もしかしたら「明日は我が身」と考え改善しないのか？
530 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 14:33:36
>>529
改善と言うか報告しなさいって慣例と手続きはあるぞ
少なくともうちの市は
だが、あくまで慣例でペナルティも通例として行われ、はっきりと明文化はされてない
制度として法的に成立させるのは役所じゃ権限無いから出来ないんだよ
それが出来るのは立法府である議会の議員で、それを選ぶ有権者
何度言ったら分かるんだ
改善と言うか報告しなさいって慣例と手続きはあるぞ
少なくともうちの市は
だが、あくまで慣例でペナルティも通例として行われ、はっきりと明文化はされてない
制度として法的に成立させるのは役所じゃ権限無いから出来ないんだよ
それが出来るのは立法府である議会の議員で、それを選ぶ有権者
何度言ったら分かるんだ
531 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 14:44:30
>>520
そして有権者のご機嫌取りに奔走し、根回しや自己宣伝に長けた連中が通る様になる訳か
つーか今の議員選挙の投票率や裁判官再任投票の国民の意識の低さを見る限り、導入しても惨憺たる結果しか生まなくね
今が最低！ 今よりは絶対悪くならない！ 良いから導入しろ！ とか言う奴ほど悪い結果になったら導入した国や役所が悪いとか言い出しそうだし
そして有権者のご機嫌取りに奔走し、根回しや自己宣伝に長けた連中が通る様になる訳か
つーか今の議員選挙の投票率や裁判官再任投票の国民の意識の低さを見る限り、導入しても惨憺たる結果しか生まなくね
今が最低！ 今よりは絶対悪くならない！ 良いから導入しろ！ とか言う奴ほど悪い結果になったら導入した国や役所が悪いとか言い出しそうだし
532 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 14:59:41
優秀公務員様
日曜日までこのような所で長文おつかれさまです。
家族サービスも忘れないようにしてくださいね。
奥様にキモい人って思われないようにしてくださいね。
日曜日までこのような所で長文おつかれさまです。
家族サービスも忘れないようにしてくださいね。
奥様にキモい人って思われないようにしてくださいね。
533 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 15:00:29
俺は意見を言った、提案した程度の人は
いつまでも他人任せで責任は取らないんだよな
いつまでも他人任せで責任は取らないんだよな
534 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 15:14:02
今の仕事が消えてなくなればいいと本気で思う
ぶっちゃけ阿呆な市民サマがいなくなれば、俺の職場は最大のお荷物部署になるし、
それがあるべき正義なんだよ
少なくとも俺の職場で一番無駄を作るのは、他ならぬ市民サマなのは間違いない
俺の職場？ 税務課納税係だけど何か？
ぶっちゃけ阿呆な市民サマがいなくなれば、俺の職場は最大のお荷物部署になるし、
それがあるべき正義なんだよ
少なくとも俺の職場で一番無駄を作るのは、他ならぬ市民サマなのは間違いない
俺の職場？ 税務課納税係だけど何か？
535 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 15:23:39
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 15:27:48
537 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 15:29:38
だからー。
爆笑とかたけしのテレビみてしかワーワー言えない奴は低能低学歴なのよ。
俺たちと違うわけ。
だから知らん顔して給料だけもらってればいいわけよ。
こいつら明日になったら全部忘れるんだからよーwww
適当にやっときゃいいんだよ。
こうした方がいいってわかってても決して言っちゃダメ。
ハイハイ言って後ろ向いて舌だしときゃそれでOK.
爆笑とかたけしのテレビみてしかワーワー言えない奴は低能低学歴なのよ。
俺たちと違うわけ。
だから知らん顔して給料だけもらってればいいわけよ。
こいつら明日になったら全部忘れるんだからよーwww
適当にやっときゃいいんだよ。
こうした方がいいってわかってても決して言っちゃダメ。
ハイハイ言って後ろ向いて舌だしときゃそれでOK.
538 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 16:26:55
>>537
まあアホ公務員を演出する為の煽りだろうけど、実は一理あるな
ぶっちゃけ誠実に聞くべき訴えとスルーしとくべき喚きとあるからな
その辺をきっちり分けてどうでも良いのは心で舌出しとくぐらいの余裕が無いと全部まともに聞いてたらやってられん
民間でも真面目に手抜きせず仕事に取り組む人ほど先に潰れちゃうしな
んであいつは甘えてたんだとか自己管理がなってないとか言われる
まあアホ公務員を演出する為の煽りだろうけど、実は一理あるな
ぶっちゃけ誠実に聞くべき訴えとスルーしとくべき喚きとあるからな
その辺をきっちり分けてどうでも良いのは心で舌出しとくぐらいの余裕が無いと全部まともに聞いてたらやってられん
民間でも真面目に手抜きせず仕事に取り組む人ほど先に潰れちゃうしな
んであいつは甘えてたんだとか自己管理がなってないとか言われる
539 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 16:29:58
540 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 17:45:14
>>534
一般の人が要望出さなきゃ、本当に必要な部分の工事だけで良いんだがな。
一般の人が要望出さなきゃ、本当に必要な部分の工事だけで良いんだがな。
541 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 19:23:03
民度が上がれば、それすなわち公務員(＝人件費＝税金）の削減に繋がる。
早くそれに気づけ。
早くそれに気づけ。
542 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 19:38:42
>>534
市民サマによる余計な仕事や支出の発生なら、うちにもあるぜあるぜー
登記をきちんとやっててくれれば数十万円で済んだ用地買収が、
持ち主一族が放置してたばっかりに孫やひ孫まで全員に確認取らなきゃならなくなって、
総額数千万円の支出になっちゃった件
でもそこ買収しないとにっちもさっちも行かねえし
登記は法律で義務化されてないから、役所も通知とお願い以上は出来ないんだよな
こういうのも税金泥棒だと思うけどなー
公務員の税金泥棒が絶対駄目なのは当然だけど、民間人も税金泥棒はダメだろって思うんだが
市民サマによる余計な仕事や支出の発生なら、うちにもあるぜあるぜー
登記をきちんとやっててくれれば数十万円で済んだ用地買収が、
持ち主一族が放置してたばっかりに孫やひ孫まで全員に確認取らなきゃならなくなって、
総額数千万円の支出になっちゃった件
でもそこ買収しないとにっちもさっちも行かねえし
登記は法律で義務化されてないから、役所も通知とお願い以上は出来ないんだよな
こういうのも税金泥棒だと思うけどなー
公務員の税金泥棒が絶対駄目なのは当然だけど、民間人も税金泥棒はダメだろって思うんだが
543 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 19:44:01
節税なんて都合のいい言葉もあるからな
実測しようとしたら、面積増えて税金も増えるからってさせてくれないもんな
１円でも多く払ってたら、いくら返してくれるんだ？誰が謝ってくれるんだ？って言い出すし
実測しようとしたら、面積増えて税金も増えるからってさせてくれないもんな
１円でも多く払ってたら、いくら返してくれるんだ？誰が謝ってくれるんだ？って言い出すし
544 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 19:54:20
適当な事業計画やビジョンの無いヤマ師計画で明らかに過剰額の補助金よこせって臆面もなく言い放つ連中、普通にいるからな
金そのものの請求じゃなくても、明らかにお前以外誰得なんだよって施設やインフラ整備の充実を求めたり
そういう連中に限って二言目には「何の為に税金払ってると思うんだ」「誰の税金で養ってもらってるんだ」とか言いやがるし
てめえの利益の為に他人様の税金を臆面もなく使えって公務員に圧力掛ける精神性は税金泥棒のそれじゃねえのかよ
逆に年金相談や農家の営農計画報告での相談等、当然の訴えをして来られる方々ほど腰が低くて丁寧、むしろ怯え気味の不思議
こっちのミスもあった時とか、もうちょっと偉そうに文句言ってもバチ当たんないですよ、とまで思えたりする時もある
金そのものの請求じゃなくても、明らかにお前以外誰得なんだよって施設やインフラ整備の充実を求めたり
そういう連中に限って二言目には「何の為に税金払ってると思うんだ」「誰の税金で養ってもらってるんだ」とか言いやがるし
てめえの利益の為に他人様の税金を臆面もなく使えって公務員に圧力掛ける精神性は税金泥棒のそれじゃねえのかよ
逆に年金相談や農家の営農計画報告での相談等、当然の訴えをして来られる方々ほど腰が低くて丁寧、むしろ怯え気味の不思議
こっちのミスもあった時とか、もうちょっと偉そうに文句言ってもバチ当たんないですよ、とまで思えたりする時もある
545 ：01：2009/05/24(日) 20:10:18
>520。ごめん。前半のはただの決めつけや文句じゃなくて、真面目な提案だったね。
俺の早とちり、失礼しました。
俺の早とちり、失礼しました。
546 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/05/24(日) 22:02:41
>520 言葉が足りなかった。申し出る義務はあるのだろうが、上司が調べることはできない。
記憶が正しければ、器物損壊罪は親告罪だから、本人が申し出ないとわからなかったのだろう。
執行猶予なんてついてたら、普通に生活してるしね。本人の資質の問題かな。
約３５０万人の一部なので許していただきたい。
では、また来週（たぶん）です。
記憶が正しければ、器物損壊罪は親告罪だから、本人が申し出ないとわからなかったのだろう。
執行猶予なんてついてたら、普通に生活してるしね。本人の資質の問題かな。
約３５０万人の一部なので許していただきたい。
では、また来週（たぶん）です。
547 ：457：2009/05/24(日) 23:06:46
コメントを返す前に、全体的に無視されているけど
成果主義は善し悪しは抜きにして、民間ルールのただの事実。
そこをはき違えないでほしい。俺たちだって好きで自分の給料を不安定にしてると思う？
そうしないと会社が立ちいかなくなったから条件をのんだだけだよ。
俺だって状況が許すなら小泉改革反対だ。別に俺の横のやつが首になれと思ったことはない。
君らがもっと税を出して当たり前だ！とか低俗とか言ってる連中はそういう人種だというのを理解してほしい。
あと公共サービスと公務員を一体化して論じるものいい加減やめてくれない?
公務員がいなくたって税があれば公共サービスはできるよ。
君らの嫌いな税金が給与の源としてそこにあるからね。
>>478
ネ申か！了解!
俺レス止めがちだからうまく煽り頼むよ。
交換日記。。確かにそうかもね。
>>479
全体的には同意。そういう公務員であってほしい。
でも事実を無視している気がする。
たとえば年金はどう？あれが乱脈経営でないといえる理由が知りたい。
普通にやってれば利益でまくったんじゃない？利益を出せないからイランことにつかったんだろうけど。
イランことに使って苦しくなったからってお金ありません。ってのはなんか変な気がしない？
あとここ数年から数十年で何が改善したんだろう。
公務員のあり方が真っ当であるというならばそこを主張してくれ。
成果主義は善し悪しは抜きにして、民間ルールのただの事実。
そこをはき違えないでほしい。俺たちだって好きで自分の給料を不安定にしてると思う？
そうしないと会社が立ちいかなくなったから条件をのんだだけだよ。
俺だって状況が許すなら小泉改革反対だ。別に俺の横のやつが首になれと思ったことはない。
君らがもっと税を出して当たり前だ！とか低俗とか言ってる連中はそういう人種だというのを理解してほしい。
あと公共サービスと公務員を一体化して論じるものいい加減やめてくれない?
公務員がいなくたって税があれば公共サービスはできるよ。
君らの嫌いな税金が給与の源としてそこにあるからね。
>>478
ネ申か！了解!
俺レス止めがちだからうまく煽り頼むよ。
交換日記。。確かにそうかもね。
>>479
全体的には同意。そういう公務員であってほしい。
でも事実を無視している気がする。
たとえば年金はどう？あれが乱脈経営でないといえる理由が知りたい。
普通にやってれば利益でまくったんじゃない？利益を出せないからイランことにつかったんだろうけど。
イランことに使って苦しくなったからってお金ありません。ってのはなんか変な気がしない？
あとここ数年から数十年で何が改善したんだろう。
公務員のあり方が真っ当であるというならばそこを主張してくれ。
548 ：457：2009/05/24(日) 23:13:15
>>480
>>①
ただの役割分担の違いだし、給与ルールも同じだし別に妙なことはないよ。
>>②
そうだね。でもそもそも論を言っても何も進展しないよ。
しかもそういった不都合一切ないならそれこそ公務員なんて不要じゃない？
>>③
繰り返しになるけど小泉改革はただの事実。そしてそれが民間のルールになってしまった。
そしてその背景にはこのルールをのまないと会社が倒産するという事実がある。日本は貧乏になったの。
誰だって自分の給与を喜んで不安定にする人はいないよ。たまたま今良くたって不安だ。
あのルールはよくないから俺たちだけは増税してでも別のルールでいこうっていいだしても
金出してる人がそのルールで動いている以上納得する人はいないんじゃない?
あそこでまだヌルいやり方してるやつがいる。とってかわってやろうぜ。だよね。普通。
＞｢格差を無くせ｣｢ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄの充実を｣
これって出来る相談なの？これを無視しないと立ちいかなくなってるんじゃない？
>>①
ただの役割分担の違いだし、給与ルールも同じだし別に妙なことはないよ。
>>②
そうだね。でもそもそも論を言っても何も進展しないよ。
しかもそういった不都合一切ないならそれこそ公務員なんて不要じゃない？
>>③
繰り返しになるけど小泉改革はただの事実。そしてそれが民間のルールになってしまった。
そしてその背景にはこのルールをのまないと会社が倒産するという事実がある。日本は貧乏になったの。
誰だって自分の給与を喜んで不安定にする人はいないよ。たまたま今良くたって不安だ。
あのルールはよくないから俺たちだけは増税してでも別のルールでいこうっていいだしても
金出してる人がそのルールで動いている以上納得する人はいないんじゃない?
あそこでまだヌルいやり方してるやつがいる。とってかわってやろうぜ。だよね。普通。
＞｢格差を無くせ｣｢ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄの充実を｣
これって出来る相談なの？これを無視しないと立ちいかなくなってるんじゃない？
549 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:26:47
自民党所属のバカ議員の命令で、
正義が保たれませぬ。
正義が保たれませぬ。
550 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:41:00
>>547
小泉改革は只の事実でそれが民間のルールになった
おｋおｋ
で、何故にそれが正しい事ですってな前提になってるの？
そもそも世間じゃ格差問題と不況からあの改革も成果主義の性急な導入も間違いだったんじゃねーの、
という意見だって出て来てるのにさ
お前の言う通り、そういう事があったっていう只の事実で、正しい事だってどこでも確定してないけどね
大体成果主義が持て囃されたのは今の大不況前だよ
そん時は大幅人件費削減で「史上最長の好景気！ 神武を超えた！」とかってウハってたじゃん、民間企業と投資家は
それで導入しないと倒産するお！(ｷﾘｯとか言われても
正直、必要だから仕方ない、より経営者がウマーできるから導入したって感じするけど
欧米のはともかく日本の「成果主義」見てると
それで団結して労働者の権利主張して闘うの左臭くてカコワルイで放棄してた連中から、「お前らも俺らに合わせろ」とか言われてもなあ
まあお前が「俺ちゃんと客観的に見てあいつらの批判もするから信者じゃないよ」と主張する、
小泉と経団連の信者だと言う事は良く分かった
小泉改革は只の事実でそれが民間のルールになった
おｋおｋ
で、何故にそれが正しい事ですってな前提になってるの？
そもそも世間じゃ格差問題と不況からあの改革も成果主義の性急な導入も間違いだったんじゃねーの、
という意見だって出て来てるのにさ
お前の言う通り、そういう事があったっていう只の事実で、正しい事だってどこでも確定してないけどね
大体成果主義が持て囃されたのは今の大不況前だよ
そん時は大幅人件費削減で「史上最長の好景気！ 神武を超えた！」とかってウハってたじゃん、民間企業と投資家は
それで導入しないと倒産するお！(ｷﾘｯとか言われても
正直、必要だから仕方ない、より経営者がウマーできるから導入したって感じするけど
欧米のはともかく日本の「成果主義」見てると
それで団結して労働者の権利主張して闘うの左臭くてカコワルイで放棄してた連中から、「お前らも俺らに合わせろ」とか言われてもなあ
まあお前が「俺ちゃんと客観的に見てあいつらの批判もするから信者じゃないよ」と主張する、
小泉と経団連の信者だと言う事は良く分かった
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:43:46
なんでも全て公務員のせいにしてれば良いさ。
税金があれば公共サービスはできる？
民間人が自分の儲けにならない事をやるものかね？
税金を使って自らの会社に利益をもたらす。それは税金の使途として
問題は無いのかね。
税金があれば公共サービスはできる？
民間人が自分の儲けにならない事をやるものかね？
税金を使って自らの会社に利益をもたらす。それは税金の使途として
問題は無いのかね。
552 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:46:47
結局民間と公務員の間に妥協点は無いわけだよ。
方や無駄・方や必要しか言って無いじゃん。
結局両極の事しか言ってないでしょ。
過去の事を反省して次に生かすということを許さないんでしょ？
方や無駄・方や必要しか言って無いじゃん。
結局両極の事しか言ってないでしょ。
過去の事を反省して次に生かすということを許さないんでしょ？
553 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:48:57
結局は自分じゃなく他人が美味い汁を吸ってるのが気に入らないわけでw
554 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:54:22
>>552
つーかこのスレに限らず世間一般でもだけど、ディスカッションじゃなくディベートになってるからな
まあ、お上品に言ってだけど
議論の中で様々な意見を様々な視点から観て考える事でより良い結論を導き出す、
のではなくて、自論を固辞して相手を叩き潰す事が目的だから
二極化という視野狭窄も相手をとことん認めない言葉尻捕える屁理屈合戦も仕方ないんだよ
相手の論の一部でも検討する価値有りと認めたら、全面降伏と同義にされちゃうんだから
これ自体、弱肉強食至上主義の弊害でもあると思うのは穿ち過ぎかな
つーかこのスレに限らず世間一般でもだけど、ディスカッションじゃなくディベートになってるからな
まあ、お上品に言ってだけど
議論の中で様々な意見を様々な視点から観て考える事でより良い結論を導き出す、
のではなくて、自論を固辞して相手を叩き潰す事が目的だから
二極化という視野狭窄も相手をとことん認めない言葉尻捕える屁理屈合戦も仕方ないんだよ
相手の論の一部でも検討する価値有りと認めたら、全面降伏と同義にされちゃうんだから
これ自体、弱肉強食至上主義の弊害でもあると思うのは穿ち過ぎかな
555 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/24(日) 23:59:52
民間VS公務員
って図式が間違ってるんだってば。
経団連（財界）や政治屋に、良いように騙されてるって気がつけよ。
労働者の生活が苦しいのは、経営者に搾取されてるからだろ？
インチキ成果主義を取り入れたのは、賃金カットの口実を作るためだろ？
その証拠に役員報酬や株式配当、剰余金なんかが増えてるけど、人件費は上がってないでしょ？
結局、その不満を公務員に逸らしてるだけなんだってば。
マスコミも、広告収入に関係ない公務員批判してれば良いんだし。
いいかげんに目を覚ませよ。
闘う相手が誰なのかに気づけ。
って図式が間違ってるんだってば。
経団連（財界）や政治屋に、良いように騙されてるって気がつけよ。
労働者の生活が苦しいのは、経営者に搾取されてるからだろ？
インチキ成果主義を取り入れたのは、賃金カットの口実を作るためだろ？
その証拠に役員報酬や株式配当、剰余金なんかが増えてるけど、人件費は上がってないでしょ？
結局、その不満を公務員に逸らしてるだけなんだってば。
マスコミも、広告収入に関係ない公務員批判してれば良いんだし。
いいかげんに目を覚ませよ。
闘う相手が誰なのかに気づけ。
556 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 00:08:07
>>555
成果主義も競争主義も観るべき点は大いにあると思うけど、
日本のそれは単に経営者の搾取に都合の良いシステムにその単語の皮ひっ被せただけだよね
で、>>547みたいなのが見事に踊ってくれるから確かに効果あるんだろうけど
成果主義も競争主義も観るべき点は大いにあると思うけど、
日本のそれは単に経営者の搾取に都合の良いシステムにその単語の皮ひっ被せただけだよね
で、>>547みたいなのが見事に踊ってくれるから確かに効果あるんだろうけど
557 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 00:10:13
医者は高給取りだの流れｳﾏｳﾏですな
医者に逃げられ、逆に待遇をかなり上げて医者を雇う始末
医者に逃げられ、逆に待遇をかなり上げて医者を雇う始末
558 ：457：2009/05/25(月) 00:21:25
>>549以降の人
んで？なんかいい案でもあるの？
つまりは君たちの逆批判?なるものはとんちんかん。
って言ってるんだけど？そこは賛成なのかね？
つまりは君らにこれ以上与える金はないってことよ。
経団連が敵なら文句があるなら経団連にでもいってくれ。
んで？なんかいい案でもあるの？
つまりは君たちの逆批判?なるものはとんちんかん。
って言ってるんだけど？そこは賛成なのかね？
つまりは君らにこれ以上与える金はないってことよ。
経団連が敵なら文句があるなら経団連にでもいってくれ。
559 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 00:26:17
豚インフルエンザと同じだろ
マスゴミに乗っかって批判しているだけじゃん、景気が良くなれば公務員なんて叩かないくせしてさｗ
マスゴミに乗っかって批判しているだけじゃん、景気が良くなれば公務員なんて叩かないくせしてさｗ
560 ：01：2009/05/25(月) 01:10:53
せっかくの週末だし、きちんと答えてくれたから俺も寝る前にﾚｽを。
>548
①ただの役割分担の違いだし
→わかってんじゃん。日本と言う大きな会社の中では民間が営利部門、公務員が非営利部門だと言えると思うけどな。
日々汗水流して働いている身としては、罵倒されるいわれはないんだけどな。
②→わかってんじゃん。でも後半はまるで「民衆はﾓﾗﾙｱｯﾌﾟも反省もする必要なし。公務員がなんとかしろ。」と丸投げにも感じられるが？不要にはならないが削減はできると思う。
③→｢そのﾙｰﾙを飲んだのならおとなしく従っていればいいだろう｣ってのが本音。努力と才能次第でいくらでも上にいけるのが民間なんだから、そっちに注力してほしいものだ。
ﾓﾁﾛﾝ、公も無駄を省き不祥事を起こさず、襟を正すのは大前提だよ。民は全く襟を正すところはないの?反省する点は全くないの？｢反省の弁｣じゃないけど、そういうのが全く出てこないのが不安だよ。
ｵﾏｹ：これって出来る相談なの？これを無視しないと立ちいかなくなってるんじゃない？
→わからん！俺らに言われても困る(でも心の隅ではﾁｮｯﾋﾟﾘ同意)！ただ今はそれ(格差是正など)が主流だということね。
俺は情にほだされやすいので、弱者をﾊﾞｯｻﾘ切るのはどうもね…。
ｽﾞﾙｲと言われてもいいが、どう舵をとるかは議員(大臣)次第。現場の人間は決められたことをするのみなんだよ。
これからの時代は｢高福祉･高負担｣が当然になってくるだろうね。
>548
①ただの役割分担の違いだし
→わかってんじゃん。日本と言う大きな会社の中では民間が営利部門、公務員が非営利部門だと言えると思うけどな。
日々汗水流して働いている身としては、罵倒されるいわれはないんだけどな。
②→わかってんじゃん。でも後半はまるで「民衆はﾓﾗﾙｱｯﾌﾟも反省もする必要なし。公務員がなんとかしろ。」と丸投げにも感じられるが？不要にはならないが削減はできると思う。
③→｢そのﾙｰﾙを飲んだのならおとなしく従っていればいいだろう｣ってのが本音。努力と才能次第でいくらでも上にいけるのが民間なんだから、そっちに注力してほしいものだ。
ﾓﾁﾛﾝ、公も無駄を省き不祥事を起こさず、襟を正すのは大前提だよ。民は全く襟を正すところはないの?反省する点は全くないの？｢反省の弁｣じゃないけど、そういうのが全く出てこないのが不安だよ。
ｵﾏｹ：これって出来る相談なの？これを無視しないと立ちいかなくなってるんじゃない？
→わからん！俺らに言われても困る(でも心の隅ではﾁｮｯﾋﾟﾘ同意)！ただ今はそれ(格差是正など)が主流だということね。
俺は情にほだされやすいので、弱者をﾊﾞｯｻﾘ切るのはどうもね…。
ｽﾞﾙｲと言われてもいいが、どう舵をとるかは議員(大臣)次第。現場の人間は決められたことをするのみなんだよ。
これからの時代は｢高福祉･高負担｣が当然になってくるだろうね。
561 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 02:10:01
562 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 06:26:10
なんか煽りたいだけみたいだな。
触れば損をするのはこちらのような気もするがな。
>>558
いい案？あんた本当にそんなもの求めてるの？
こちらの逆批判とやらが頓珍漢なら、そちらの批判も同じく頓珍漢。
何故かと言うと、そちらは公務員のやることは基本否定。こちらは公務員のやることを基本肯定。
歩み寄らないなら話にならないし、お互い頓珍漢な事しかいえないでしょうが。
俺は民間経験が無いから民間の事なんかわからないし、そちらも公務員経験はなさそうだからこちらの事もわかんないでしょうが。
>つまりは君らにこれ以上与える金はないってことよ。
ほう。税金を支払ってそれを国や地方に使われるのが嫌って意味？そういう考えなら日本から出て行ってもらうしかないんじゃないの？
今までの税金の使用方法に問題が無かったという事を否定するつもりなんか無い。
実際無駄なものは多いと俺も思う。今までの不祥事やその他では反省しますしかこちらも言わなかった。
だがこれからはそういう訳にはいかないでしょうな。もっと民間にも俺らの税金という意識を強くもって、まともに批判をしてもらいたい。
ただの非難や批判ではなく、ちゃんと自分で考えてまともな形でご意見いただきたいものだよ。
税金の使い方に関してはもっと民間も襟を正す必要があると俺は考えてるんだけどね。
国や公共団体に要望その他をゴリ押しし、それが聞いてもらえなかったらマスコミや監査機関に言い上げていくような泥棒や乞食を
無くしていかないと無駄遣いも減らないだろう。意外とこういう額って大きいんだがな。
触れば損をするのはこちらのような気もするがな。
>>558
いい案？あんた本当にそんなもの求めてるの？
こちらの逆批判とやらが頓珍漢なら、そちらの批判も同じく頓珍漢。
何故かと言うと、そちらは公務員のやることは基本否定。こちらは公務員のやることを基本肯定。
歩み寄らないなら話にならないし、お互い頓珍漢な事しかいえないでしょうが。
俺は民間経験が無いから民間の事なんかわからないし、そちらも公務員経験はなさそうだからこちらの事もわかんないでしょうが。
>つまりは君らにこれ以上与える金はないってことよ。
ほう。税金を支払ってそれを国や地方に使われるのが嫌って意味？そういう考えなら日本から出て行ってもらうしかないんじゃないの？
今までの税金の使用方法に問題が無かったという事を否定するつもりなんか無い。
実際無駄なものは多いと俺も思う。今までの不祥事やその他では反省しますしかこちらも言わなかった。
だがこれからはそういう訳にはいかないでしょうな。もっと民間にも俺らの税金という意識を強くもって、まともに批判をしてもらいたい。
ただの非難や批判ではなく、ちゃんと自分で考えてまともな形でご意見いただきたいものだよ。
税金の使い方に関してはもっと民間も襟を正す必要があると俺は考えてるんだけどね。
国や公共団体に要望その他をゴリ押しし、それが聞いてもらえなかったらマスコミや監査機関に言い上げていくような泥棒や乞食を
無くしていかないと無駄遣いも減らないだろう。意外とこういう額って大きいんだがな。
563 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 06:38:09
2009/05/24
【警察】盗撮のため女子トイレ侵入するが、携帯カメラの撮影音で気付かれ逮捕の巡査部長、減給6ヶ月 栃木
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243093957/
2009年03月7日女子更衣室盗撮で沖縄県立高校教諭を逮捕,停職6カ月の懲戒処分
http://blog.satuki.biz/200903/article_14.html
2009年05月8日女子生徒盗撮の教諭を懲戒免職 氏名明かさず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090508/crm0905082045026-n1.htm
2009年5月22日盗撮容疑で逮捕の小学教諭ら２人懲戒免職 岡山県教委 藤原 淳 教諭（２８）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090522/crm0905221922041-n1.htm
2009年5月23日岡山県 つま先にカメラで盗撮の小学校教諭、懲戒免職に
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052304_all.html
【愚】 公務員による性犯罪ニュースNEO 【恥】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223302464
505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/25(月) 06:08:32 ID:A/QakVjX0
こんなカスでも退職金出るんだぜｗ盗撮魔でもクビにはならない
【警察】盗撮のため女子トイレ侵入するが、携帯カメラの撮影音で気付かれ逮捕の巡査部長、減給6ヶ月 栃木
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243093957/
2009年03月7日女子更衣室盗撮で沖縄県立高校教諭を逮捕,停職6カ月の懲戒処分
http://blog.satuki.biz/200903/article_14.html
2009年05月8日女子生徒盗撮の教諭を懲戒免職 氏名明かさず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090508/crm0905082045026-n1.htm
2009年5月22日盗撮容疑で逮捕の小学教諭ら２人懲戒免職 岡山県教委 藤原 淳 教諭（２８）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090522/crm0905221922041-n1.htm
2009年5月23日岡山県 つま先にカメラで盗撮の小学校教諭、懲戒免職に
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052304_all.html
【愚】 公務員による性犯罪ニュースNEO 【恥】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223302464
505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/25(月) 06:08:32 ID:A/QakVjX0
こんなカスでも退職金出るんだぜｗ盗撮魔でもクビにはならない
564 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 06:51:23
うれしそうに貼ったが、自分の馬鹿さ加減を露呈する結果になっているわけでwwww
565 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 08:09:44
小中学校の教材費 ３分の１超が別目的に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1243203972/1
1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★[] 投稿日：2009/05/25(月) 07:26:12 ID:???0
小中学校で使う教材費として国が市町村に配分した交付税の３分の１以上が別の
目的に使われていることがわかり、文部科学省は今後、全国の自治体を回って、
教材費は全額教材の購入に充てるよう求めることにしています。
公立の小中学校で使う地図や楽器などの教材の購入費用は、国が市町村に
「教材費」として地方交付税を配分しています。しかし、地方交付税は使いみちが
特定されず、自治体の裁量で何に使うか決めることができるため、実際に教材の
購入に充てられている割合は年々減る傾向にあります。文部科学省が調べたところ、
平成１９年度は、配分した７９０億円の３分の１以上にあたるおよそ２７０億円が教材の
購入以外の別の名目に使われ、中には道路の整備など教育とは関係ない事業に
充てられたケースもあることがわかりました。文部科学省は、学習指導要領の改訂で
学校で教える内容が増えたため、教材の充実がより必要になっているとして、
すべての都道府県を回って自治体の担当者を集めた説明会を開き、配分した
教材費の全額を教材の購入に充てるよう求めることにしました。文部科学省が
教材費について自治体に出向いて働きかけるのは初めてだということで、来月
１７日までに全国６９か所で説明会を開くことにしています。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013186341000.html
道路の整備など教育とは関係ない･･････飲み食いは本当に無いのかね？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1243203972/1
1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★[] 投稿日：2009/05/25(月) 07:26:12 ID:???0
小中学校で使う教材費として国が市町村に配分した交付税の３分の１以上が別の
目的に使われていることがわかり、文部科学省は今後、全国の自治体を回って、
教材費は全額教材の購入に充てるよう求めることにしています。
公立の小中学校で使う地図や楽器などの教材の購入費用は、国が市町村に
「教材費」として地方交付税を配分しています。しかし、地方交付税は使いみちが
特定されず、自治体の裁量で何に使うか決めることができるため、実際に教材の
購入に充てられている割合は年々減る傾向にあります。文部科学省が調べたところ、
平成１９年度は、配分した７９０億円の３分の１以上にあたるおよそ２７０億円が教材の
購入以外の別の名目に使われ、中には道路の整備など教育とは関係ない事業に
充てられたケースもあることがわかりました。文部科学省は、学習指導要領の改訂で
学校で教える内容が増えたため、教材の充実がより必要になっているとして、
すべての都道府県を回って自治体の担当者を集めた説明会を開き、配分した
教材費の全額を教材の購入に充てるよう求めることにしました。文部科学省が
教材費について自治体に出向いて働きかけるのは初めてだということで、来月
１７日までに全国６９か所で説明会を開くことにしています。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013186341000.html
道路の整備など教育とは関係ない･･････飲み食いは本当に無いのかね？
566 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 18:11:35
>>558
んじゃ税金払わなければ良いんじゃない？
そんで勧告も無視してれば
罪に問われたり非難浴びたら、裁判でも起こして如何に自分が税金払わない事に正当性があるか世間に訴えて徹底的に争えば？
あ、でも正当な権利を守る為の社会的政治的闘争とかサヨクな事はやりたくないんだっけ
んじゃ税金払わなければ良いんじゃない？
そんで勧告も無視してれば
罪に問われたり非難浴びたら、裁判でも起こして如何に自分が税金払わない事に正当性があるか世間に訴えて徹底的に争えば？
あ、でも正当な権利を守る為の社会的政治的闘争とかサヨクな事はやりたくないんだっけ
567 ：457：2009/05/25(月) 18:41:20
>>560
うん。突っ込みどころはあるものの大枠で目線あってるね。
なにの逆批判をしてるの？
日本株式会社のスタッフ部門さんが不景気にもかかわらず
事業費まで食いつぶして人件費よこせっていうのって変でしょ？
いつの日か今のルールに戻ることを期して一緒に頑張ろう。
>>562
不況の折、税収も減っていることだし人件費を削減し、事業費を確保しよう。
というののどこがトンチンカン?
こちらとしては過去の行政の失敗は水に流して
民間平均給与並みには給料だそうじゃないかとまで歩み寄ってるんだけどな。
普通だったら失敗で生じた損金はそちらの財布もちだよ。会社なら倒産。
反省しているならばそこそこのオファーだと思うんだけど。
そっちの歩み寄りはなに？
ところでひょっとしてだいぶ前に見た「日本から出てけ」の子?
だとしたらだいぶ成長したじゃん。
選挙後に人件費を減らすのは減らすとして
話聞いてる限りだと今の制度のまま平均給与を民間並みにすると
若手が恐ろしいことになるよ。。単純に考えて3割カットなんだから。
成果主義は弊害が大きくものすごくイヤだ！
という思いはわかったけど作戦を考えたほうがいい。
うん。突っ込みどころはあるものの大枠で目線あってるね。
なにの逆批判をしてるの？
日本株式会社のスタッフ部門さんが不景気にもかかわらず
事業費まで食いつぶして人件費よこせっていうのって変でしょ？
いつの日か今のルールに戻ることを期して一緒に頑張ろう。
>>562
不況の折、税収も減っていることだし人件費を削減し、事業費を確保しよう。
というののどこがトンチンカン?
こちらとしては過去の行政の失敗は水に流して
民間平均給与並みには給料だそうじゃないかとまで歩み寄ってるんだけどな。
普通だったら失敗で生じた損金はそちらの財布もちだよ。会社なら倒産。
反省しているならばそこそこのオファーだと思うんだけど。
そっちの歩み寄りはなに？
ところでひょっとしてだいぶ前に見た「日本から出てけ」の子?
だとしたらだいぶ成長したじゃん。
選挙後に人件費を減らすのは減らすとして
話聞いてる限りだと今の制度のまま平均給与を民間並みにすると
若手が恐ろしいことになるよ。。単純に考えて3割カットなんだから。
成果主義は弊害が大きくものすごくイヤだ！
という思いはわかったけど作戦を考えたほうがいい。
568 ：457：2009/05/25(月) 18:54:01
はい？
税金払わないことになんで正当性があるの?
ひょっとして税金=公務員の人件費と思ってる人?
公益事業をするために税を納めるのと
公務員の人件費が高いってのは別物でしょ。
これも違うなら何言ってんだか意味わからん。
サヨクがどうとか・・あんた何時代の人?安保はやっぱり反対？
税金払わないことになんで正当性があるの?
ひょっとして税金=公務員の人件費と思ってる人?
公益事業をするために税を納めるのと
公務員の人件費が高いってのは別物でしょ。
これも違うなら何言ってんだか意味わからん。
サヨクがどうとか・・あんた何時代の人?安保はやっぱり反対？
569 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 18:57:32
ここで一句。
税金に 集ってますよ 公務員
どんな金でも 貰わにゃそん損
570 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 19:53:37
>>568
横レスだが俺は、あんたが「税金=公務員の人件費と思ってる人」だと思ってた
>>567で公務員はどうすべきかっての初めてきちんと言った気がするし
それまで民間に比べて公務員は～みたいな現状叩きしか言ってなかったから
「こんな公務員ども相手に税金納められるか！」以上を読み取れと言うのはちょっと酷だ
横レスだが俺は、あんたが「税金=公務員の人件費と思ってる人」だと思ってた
>>567で公務員はどうすべきかっての初めてきちんと言った気がするし
それまで民間に比べて公務員は～みたいな現状叩きしか言ってなかったから
「こんな公務員ども相手に税金納められるか！」以上を読み取れと言うのはちょっと酷だ
571 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 19:59:13
>>568
はいはい、じゃ黙って税金払っといてね
それが嫌なら実社会でなんか運動起こしてみたら？
こんなとこで語ってないでさ
黙ってれば世論やマスコミが何とかしてくれるから、自分はその尻馬に乗ってるだけで良いってなら良いけど
あ、もしも、もう行動を起こしてるんなら素直に頭下げるよ
はいはい、じゃ黙って税金払っといてね
それが嫌なら実社会でなんか運動起こしてみたら？
こんなとこで語ってないでさ
黙ってれば世論やマスコミが何とかしてくれるから、自分はその尻馬に乗ってるだけで良いってなら良いけど
あ、もしも、もう行動を起こしてるんなら素直に頭下げるよ
572 ：457：2009/05/25(月) 20:57:58
>>570
>横レスだが俺は、あんたが「税金=公務員の人件費と思ってる人」だと思ってた
どのコメントで?そんな風に思ったことはないんだけど。
むしろ公務員と公共事業をセットにしたがるのは公務員じゃない？
俺がいなけりゃ水が飲めないくらいのこと公務員は平気でいうからね。
それとセットで読んだからでは？
>横レスだが俺は、あんたが「税金=公務員の人件費と思ってる人」だと思ってた
どのコメントで?そんな風に思ったことはないんだけど。
むしろ公務員と公共事業をセットにしたがるのは公務員じゃない？
俺がいなけりゃ水が飲めないくらいのこと公務員は平気でいうからね。
それとセットで読んだからでは？
573 ：562：2009/05/25(月) 21:20:49
>不況の折、税収も減っていることだし人件費を削減し、事業費を確保しよう。
>というののどこがトンチンカン?
えっと。あなたそんなこと今まで一言も言ってませんが？
歩みよりも何も、俺は反省すべきは反省し民間ももっと税金の使い道に興味を持ち
正当に自分で考えて批判すべきところは批判しろって言ってるでしょ？
失敗した金も何も、その金にしがみ付いて来る餓鬼のような民間人もいるわけだよ。
そういう奴も含めてもっと税金の使い道について考えろって俺は言ってるんだが？
>選挙後に人件費を減らすのは減らすとして話聞いてる限りだと今の制度のまま平均給与を民間並みにすると
>若手が恐ろしいことになるよ。。単純に考えて3割カットなんだから。
>成果主義は弊害が大きくものすごくイヤだ！という思いはわかったけど作戦を考えたほうがいい。
またそうやって人の考えを想像で勝手に語るなよ。そんな事は言ってないでしょうが。
俺も書いてないからここで書くが、俺は人事院勧告とかに問題は有ると思ってる。
労働権の代替措置とはいえ、民間との格差があるということも自覚している。
そういう意味では今回の臨時勧告を出した事は評価に値すると思ってる。
また若手の心配なんか君にしてもらう必要は無い。
今の現状見て入ってくる奴はそれなりの自覚を持ってきてるだろうし、もし民間がよければまだやり直しも効く。
成果主義については嫌というよりも、「売り上げや成果が出ない職なのに何を基準に成果を評価するの？」って言うのが正直な思い。
後君に一言聞きたいんだが
>>468で言った「煽りか・・・ちょっと考えて俺もやってみる。」という考えは本心か？
それが本心ならこれを最後にさせてくれるか？
まともに話をするなら付き合う価値もあるが、煽りに対して付き合うほど暇じゃないし気も長くないんで。
その場合は俺の意見が間違いでいいよ。
>というののどこがトンチンカン?
えっと。あなたそんなこと今まで一言も言ってませんが？
歩みよりも何も、俺は反省すべきは反省し民間ももっと税金の使い道に興味を持ち
正当に自分で考えて批判すべきところは批判しろって言ってるでしょ？
失敗した金も何も、その金にしがみ付いて来る餓鬼のような民間人もいるわけだよ。
そういう奴も含めてもっと税金の使い道について考えろって俺は言ってるんだが？
>選挙後に人件費を減らすのは減らすとして話聞いてる限りだと今の制度のまま平均給与を民間並みにすると
>若手が恐ろしいことになるよ。。単純に考えて3割カットなんだから。
>成果主義は弊害が大きくものすごくイヤだ！という思いはわかったけど作戦を考えたほうがいい。
またそうやって人の考えを想像で勝手に語るなよ。そんな事は言ってないでしょうが。
俺も書いてないからここで書くが、俺は人事院勧告とかに問題は有ると思ってる。
労働権の代替措置とはいえ、民間との格差があるということも自覚している。
そういう意味では今回の臨時勧告を出した事は評価に値すると思ってる。
また若手の心配なんか君にしてもらう必要は無い。
今の現状見て入ってくる奴はそれなりの自覚を持ってきてるだろうし、もし民間がよければまだやり直しも効く。
成果主義については嫌というよりも、「売り上げや成果が出ない職なのに何を基準に成果を評価するの？」って言うのが正直な思い。
後君に一言聞きたいんだが
>>468で言った「煽りか・・・ちょっと考えて俺もやってみる。」という考えは本心か？
それが本心ならこれを最後にさせてくれるか？
まともに話をするなら付き合う価値もあるが、煽りに対して付き合うほど暇じゃないし気も長くないんで。
その場合は俺の意見が間違いでいいよ。
574 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 21:25:54
>>573
最後にした方がいいと思うよ
そいつ、返事しにくいレスは避けてレスし易いとこだけ選んでるから
つまり俺論を垂れ流して優越感に浸りたいだけで会話する気は皆無
今更後悔しても遅いけど、最初に触りまくった奴ら余計な事をしてくれた
最後にした方がいいと思うよ
そいつ、返事しにくいレスは避けてレスし易いとこだけ選んでるから
つまり俺論を垂れ流して優越感に浸りたいだけで会話する気は皆無
今更後悔しても遅いけど、最初に触りまくった奴ら余計な事をしてくれた
575 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 21:28:39
576 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 21:33:26
577 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 21:35:26
578 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 21:36:52
579 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 21:55:31
580 ：457：2009/05/25(月) 21:55:53
>>468で言った「煽りか・・・ちょっと考えて俺もやってみる。」という考えは本心か？
本心本心。所詮2chなんてゲームだよ。
だから気にすんな。お前さんの573にもおおむね同意だよ。
ただ若手は大事にしな。
‥なんか我ながら嫌味な返しだな。
別に他意はないけど所詮俺なんてそんなもん。気にせずコメントしてくれ。
ちょっとだけでも考えてくれりゃ満足さ。
>>574
レスしにくいコメントなんかないぞ。
見るべき点がないものはレスしてないけど。
どれにレスしてほしいの？
本心本心。所詮2chなんてゲームだよ。
だから気にすんな。お前さんの573にもおおむね同意だよ。
ただ若手は大事にしな。
‥なんか我ながら嫌味な返しだな。
別に他意はないけど所詮俺なんてそんなもん。気にせずコメントしてくれ。
ちょっとだけでも考えてくれりゃ満足さ。
>>574
レスしにくいコメントなんかないぞ。
見るべき点がないものはレスしてないけど。
どれにレスしてほしいの？
581 ：562：2009/05/25(月) 21:59:24
>>580
うるせえ。
わかったお前に反応した俺が馬鹿だったわ。煽りを相手にした時点で俺の負け。
なんと言われようが俺の意見は間違いでおｋ。
煽りが本心といっている奴と話をしてもそりゃ頓珍漢な内容になるわ。
うるせえ。
わかったお前に反応した俺が馬鹿だったわ。煽りを相手にした時点で俺の負け。
なんと言われようが俺の意見は間違いでおｋ。
煽りが本心といっている奴と話をしてもそりゃ頓珍漢な内容になるわ。
582 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 22:03:37
>>457
ゲームとか言ってる割に自分が煽られると必死になって反論するんだな。
ゲームとか言ってる割に自分が煽られると必死になって反論するんだな。
583 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 22:06:15
まさにスレタイ通りの奴が現れたわけでwwwww
584 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 22:12:29
585 ：457：2009/05/25(月) 22:44:59
>>584
おうおう。結構ひっぱったぞー。
おうおう。結構ひっぱったぞー。
586 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 22:54:49
こういう底辺層の人たちのガス抜きに付き合ってあげるのも公務員の役割だぜ
頑張れよ
頑張れよ
587 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 23:07:24
公務員なってよかった
588 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 23:12:29
589 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 23:43:28
「俺は煽りです～」なんて自ら言うほど無粋なものは無いな。
590 ：01：2009/05/25(月) 23:47:40
う～ん、2chとはいえ、いつかはまともな考えも出るかと期待してたがﾊｽﾞﾚだったか…。悪意ある屁理屈こねる奴に付き合えん。最後にさせてもらうよ>567。
>なにの逆批判をしてるの？
→君の痛い考え。
>日本株式会社のスタッフ部門さんが不景気にもかかわらず
事業費まで食いつぶして人件費よこせっていうのって変でしょ？
→変じゃない。三文芝居風に言うと｢こんなに後方支援してやってんのに自称ｴｰｽのﾍﾀﾚ連中が結果を出せないでいるから会社が傾いているんだ。お前らが売上げ伸ばさないから俺らの収入も削減されてんだ。
お前らの尻拭いに付き合ってやってるんだから、ｽﾀｯﾌに当たらずに頑張れや。事務員にｸﾞﾁｸﾞﾁ当たってる暇があるなら契約の一つでも取って来い。｣
>いつの日か今のルールに戻ることを期して一緒に頑張ろう。
→だな。そういう前向きな意見なら聞く耳もあるが…。煽り･釣りによる罵りあいは望むところではないのでこれにて失礼。
ｺﾚへの反論はﾚｽしない(君の言うとおりでいいよ)ので悪く思わんでくれ。
>なにの逆批判をしてるの？
→君の痛い考え。
>日本株式会社のスタッフ部門さんが不景気にもかかわらず
事業費まで食いつぶして人件費よこせっていうのって変でしょ？
→変じゃない。三文芝居風に言うと｢こんなに後方支援してやってんのに自称ｴｰｽのﾍﾀﾚ連中が結果を出せないでいるから会社が傾いているんだ。お前らが売上げ伸ばさないから俺らの収入も削減されてんだ。
お前らの尻拭いに付き合ってやってるんだから、ｽﾀｯﾌに当たらずに頑張れや。事務員にｸﾞﾁｸﾞﾁ当たってる暇があるなら契約の一つでも取って来い。｣
>いつの日か今のルールに戻ることを期して一緒に頑張ろう。
→だな。そういう前向きな意見なら聞く耳もあるが…。煽り･釣りによる罵りあいは望むところではないのでこれにて失礼。
ｺﾚへの反論はﾚｽしない(君の言うとおりでいいよ)ので悪く思わんでくれ。
591 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/25(月) 23:53:23
つまらん茶化しだな。
そのまま公務員を追いつめればいいのに。
そのまま公務員を追いつめればいいのに。
592 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 00:09:51
>>591
もしかして、会社に追いつめられてる方ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして、会社に追いつめられてる方ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：457：2009/05/26(火) 00:29:30
珍しい。01まで捨て台詞で逃げてった。
こんな他力本願な01初めて見たよ。
公務員に理がないってことでいいみたいだね。
あるのは給与が今までどおりであってほしいっていう私欲のみ。
590には見るべき意見がないから君の言うとおり反論は不要。
こんな他力本願な01初めて見たよ。
公務員に理がないってことでいいみたいだね。
あるのは給与が今までどおりであってほしいっていう私欲のみ。
590には見るべき意見がないから君の言うとおり反論は不要。
594 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 01:09:56
そして誰も居なくなったか・・・
ただの「かまってチャン」の相手は、昼間に散々しているんで
ここに来てまでしたくねーっつーの。
ただの「かまってチャン」の相手は、昼間に散々しているんで
ここに来てまでしたくねーっつーの。
595 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 01:13:06
【新型インフル】 厚労省の人「水際対策、効果小さい。やめたかった」、検疫官「防護服姿がテレビに映れば、対策してるアピールに」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242872840/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242872840/
596 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 01:25:14
このチクリは公務員が低俗なんだから○だおな
YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 発がん農薬水道水源地汚染ゴルフ場 日光霧降カントリークラブ・ 欠陥スウェーデンハウスも見えてる
・斎藤貴志 観光部長、阿部哲夫 副市長は市保有の日光カンツリー倶楽部株の私的 流用者だと
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498
YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 発がん農薬水道水源地汚染ゴルフ場 日光霧降カントリークラブ・ 欠陥スウェーデンハウスも見えてる
・斎藤貴志 観光部長、阿部哲夫 副市長は市保有の日光カンツリー倶楽部株の私的 流用者だと
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498
597 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 09:09:17
【福岡】「金を払いたくなかった」 家電販売店で万引き 福津市うみがめ課係長（49）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243288340/1
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 06:52:20 ID:???0
福岡県警博多署は２５日、家電販売店で万引したとして、窃盗の疑いで同県福津市津屋崎、
同市うみがめ課係長奥野浩四郎容疑者（４９）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は２５日午後３時すぎ、福岡市博多区の家電販売店で携帯電話の充電ストラップなど計３点
（約１万２０００円相当）をショルダーバッグに入れて盗んだ疑い。
同署によると、「お金を払いたくなかった」と容疑を認めている。
ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090525-499078.html
俺の物は俺のもの､他人の物も俺のもの
俺の金は使わない､買い物するときゃ他人の金
････おまえら公務員そのものw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243288340/1
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 06:52:20 ID:???0
福岡県警博多署は２５日、家電販売店で万引したとして、窃盗の疑いで同県福津市津屋崎、
同市うみがめ課係長奥野浩四郎容疑者（４９）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は２５日午後３時すぎ、福岡市博多区の家電販売店で携帯電話の充電ストラップなど計３点
（約１万２０００円相当）をショルダーバッグに入れて盗んだ疑い。
同署によると、「お金を払いたくなかった」と容疑を認めている。
ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090525-499078.html
俺の物は俺のもの､他人の物も俺のもの
俺の金は使わない､買い物するときゃ他人の金
････おまえら公務員そのものw
598 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 14:10:33
不正ＤＭ 厚労省職員を虚偽公文書作成容疑で逮捕へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000544-san-soci
5月26日12時4分配信 産経新聞
障害者団体向けの割引郵便制度を悪用した郵便法違反事件で、障害者団体「白山会」（東京）の前身の
「凛の会」が制度の適用を受けやすくするために厚生労働省の偽の「稟議書」を関係団体に提出していた
疑いが強まり、大阪地検特捜部は２６日、虚偽公文書作成などの容疑で、同省障害保健福祉部の係長（３９）
の取り調べを始めた。容疑が固まり次第、午後にも逮捕する方針。一連の事件は、障害者団体を所管する
厚労省にも波及する可能性が高くなった。
また、特捜部は同容疑で凛の会の元会員（６８）にも任意出頭を求めており、稟議書が作成された経緯に
ついて詳しく事情を聴く。
特捜部によると、この稟議書は、障害者団体が低料第三種郵便物制度適用の承認を受けるために必要な
証明書を発行する際、厚労省の部内で回される「起案書」。係長は平成１６年、凛の会側から要請を受け、
虚偽の起案書を作成した疑いが持たれている。
一方、凛の会は１６年２月ごろ、ＮＰＯ法人「障害者団体定期刊行物協会」（東京）に加盟するため、
この稟議書を持ち込んでいたとされる。同協会に加盟すれば、低料第三種郵便物制度の承認を受けやすく
なるという。
協会関係者によると、凛の会は活動実体がないのに定期刊行物の発行部数が多すぎるなど不審な点が
多かったため、「営利目的団体ではない」との念書の提出を求めた。
しかし、凛の会側は念書は提出せず、証明書の決裁手続きが進んでいることを示す稟議書を提出する
ことで団体の信用を補おうとしたとみられる。凛の会は結局、同協会に加盟せず、同年５月に偽の証明書を
郵便事業会社に提出、制度適用の承認を受けていた。
特捜部は一連の捜査で、凛の会の関係者宅からこの稟議書を押収。厚労省に発行記録が残っていないにも
かかわらず、実物と全く同じ書式で実在する人物の印鑑も押されていたことから、内部の職員が偽造した
ものとみて捜査していた。
また、偽の証明書の公印もほぼ実物と同じことから、この証明書の作成にも係長が関与したとみて調べる方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000544-san-soci
5月26日12時4分配信 産経新聞
障害者団体向けの割引郵便制度を悪用した郵便法違反事件で、障害者団体「白山会」（東京）の前身の
「凛の会」が制度の適用を受けやすくするために厚生労働省の偽の「稟議書」を関係団体に提出していた
疑いが強まり、大阪地検特捜部は２６日、虚偽公文書作成などの容疑で、同省障害保健福祉部の係長（３９）
の取り調べを始めた。容疑が固まり次第、午後にも逮捕する方針。一連の事件は、障害者団体を所管する
厚労省にも波及する可能性が高くなった。
また、特捜部は同容疑で凛の会の元会員（６８）にも任意出頭を求めており、稟議書が作成された経緯に
ついて詳しく事情を聴く。
特捜部によると、この稟議書は、障害者団体が低料第三種郵便物制度適用の承認を受けるために必要な
証明書を発行する際、厚労省の部内で回される「起案書」。係長は平成１６年、凛の会側から要請を受け、
虚偽の起案書を作成した疑いが持たれている。
一方、凛の会は１６年２月ごろ、ＮＰＯ法人「障害者団体定期刊行物協会」（東京）に加盟するため、
この稟議書を持ち込んでいたとされる。同協会に加盟すれば、低料第三種郵便物制度の承認を受けやすく
なるという。
協会関係者によると、凛の会は活動実体がないのに定期刊行物の発行部数が多すぎるなど不審な点が
多かったため、「営利目的団体ではない」との念書の提出を求めた。
しかし、凛の会側は念書は提出せず、証明書の決裁手続きが進んでいることを示す稟議書を提出する
ことで団体の信用を補おうとしたとみられる。凛の会は結局、同協会に加盟せず、同年５月に偽の証明書を
郵便事業会社に提出、制度適用の承認を受けていた。
特捜部は一連の捜査で、凛の会の関係者宅からこの稟議書を押収。厚労省に発行記録が残っていないにも
かかわらず、実物と全く同じ書式で実在する人物の印鑑も押されていたことから、内部の職員が偽造した
ものとみて捜査していた。
また、偽の証明書の公印もほぼ実物と同じことから、この証明書の作成にも係長が関与したとみて調べる方針。
599 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 18:13:08
厚労省係長逮捕へ 上司ら困惑「ありえぬ」 虚偽公文書
5月26日15時23分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000154-san-soci
上場企業、郵便事業会社、そして厚生労働省…。不正の連鎖はどこまで拡大するのか。障害者団体の
割引制度を悪用した郵便法違反事件は２６日、虚偽公文書を作成した疑いで厚労省の係長が大阪地検特捜部
に事情聴取される事態に発展した。「なぜそんなことを」「リスクを考えればありえない行為」。厚労省の
上司や同僚らに戸惑いが広がる一方、偽の公文書まで使うという障害者団体側の強引なやり口が改めて浮
き彫りになった。
東京都中野区の係長の自宅マンションにこの日午前７時前、特捜部の係官らが到着。約３０分後、
スーツ姿の係長がうつむきながら姿を現し、促されるまま近くに止まっていた捜査車両に乗り込んだ。
一方、厚労省では職員らが事情聴取を知って困惑気味。ある女性職員は「新型インフルエンザで世の中が
大変な時に、厚労省は何をやっているんだという批判が起きそう。地道な努力を積み重ねて国民に判断して
もらうしかない」と険しい表情で話し、足早に庁舎へ入った。
「凛の会 上記団体は国内郵便約款料金表に規定する心身障害者団体であり…福祉の増進を図ることを
目的としているものであると認めます。 厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部企画課長」
厚労省発行とされるこの１枚の偽の証明書を、「白山会」とその前身の「凛の会」は、最大限に活用した。
凛の会は低料第三種郵便物制度の承認を受けるために郵便事業会社（旧日本郵政公社）に提出。その後、
割引郵便制度の宣伝パンフレットに、「とても厳しい厚生労働省の審査を受けて認可されています」との
文言とともに写真を載せ、広告主を募っていた。
しかし証明書の不自然さは、不正ダイレクトメール（ＤＭ）が問題になってからすぐに表面化した。
社内調査に乗り出した郵便事業会社が厚労省に照会した結果、原簿に発行記録がないことが判明。
それでも、係長は聴取前日の２５日、産経新聞の取材にこう答えていた。「凛の会という障害者団体は
知らないし、元会員についても記憶にない。自分の関知しないところで決裁されていたのかもしれない」
5月26日15時23分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000154-san-soci
上場企業、郵便事業会社、そして厚生労働省…。不正の連鎖はどこまで拡大するのか。障害者団体の
割引制度を悪用した郵便法違反事件は２６日、虚偽公文書を作成した疑いで厚労省の係長が大阪地検特捜部
に事情聴取される事態に発展した。「なぜそんなことを」「リスクを考えればありえない行為」。厚労省の
上司や同僚らに戸惑いが広がる一方、偽の公文書まで使うという障害者団体側の強引なやり口が改めて浮
き彫りになった。
東京都中野区の係長の自宅マンションにこの日午前７時前、特捜部の係官らが到着。約３０分後、
スーツ姿の係長がうつむきながら姿を現し、促されるまま近くに止まっていた捜査車両に乗り込んだ。
一方、厚労省では職員らが事情聴取を知って困惑気味。ある女性職員は「新型インフルエンザで世の中が
大変な時に、厚労省は何をやっているんだという批判が起きそう。地道な努力を積み重ねて国民に判断して
もらうしかない」と険しい表情で話し、足早に庁舎へ入った。
「凛の会 上記団体は国内郵便約款料金表に規定する心身障害者団体であり…福祉の増進を図ることを
目的としているものであると認めます。 厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部企画課長」
厚労省発行とされるこの１枚の偽の証明書を、「白山会」とその前身の「凛の会」は、最大限に活用した。
凛の会は低料第三種郵便物制度の承認を受けるために郵便事業会社（旧日本郵政公社）に提出。その後、
割引郵便制度の宣伝パンフレットに、「とても厳しい厚生労働省の審査を受けて認可されています」との
文言とともに写真を載せ、広告主を募っていた。
しかし証明書の不自然さは、不正ダイレクトメール（ＤＭ）が問題になってからすぐに表面化した。
社内調査に乗り出した郵便事業会社が厚労省に照会した結果、原簿に発行記録がないことが判明。
それでも、係長は聴取前日の２５日、産経新聞の取材にこう答えていた。「凛の会という障害者団体は
知らないし、元会員についても記憶にない。自分の関知しないところで決裁されていたのかもしれない」
600 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 18:38:56
「なぜそんなことを」
「リスクを考えればありえない行為」
自分の関知しないところで決裁されていたのかもしれない」
ずーっと当たり前のように引き継がれて来ただけの話だろ？
公務員連中は善悪の区別さえ付かなくなってきたんだろう｡
こうやって書くと「民間だって」とレスするバカがいるが選択の余地の無い
公務員に､そのように反論する余地なんて無いんだよ
「リスクを考えればありえない行為」
自分の関知しないところで決裁されていたのかもしれない」
ずーっと当たり前のように引き継がれて来ただけの話だろ？
公務員連中は善悪の区別さえ付かなくなってきたんだろう｡
こうやって書くと「民間だって」とレスするバカがいるが選択の余地の無い
公務員に､そのように反論する余地なんて無いんだよ
601 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 18:49:53
公務員叩きってマスコミが始めたことだろう。
本当はマスコミ板でもこの異常事態を非難しないといけない。
本当はマスコミ板でもこの異常事態を非難しないといけない。
602 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 18:55:48
公務員叩きか
単純に批判してるだけなんだけどな｡
おまえだって強盗に「盗っ人！」と罵声を浴びせるだろ？
それと同じだよ｡違うのは「おまえもやれば良いじゃん」と反論してくる所かなw
単純に批判してるだけなんだけどな｡
おまえだって強盗に「盗っ人！」と罵声を浴びせるだろ？
それと同じだよ｡違うのは「おまえもやれば良いじゃん」と反論してくる所かなw
603 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 19:29:39
604 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 21:00:12
>>600
>こうやって書くと「民間だって」とレスするバカがいるが選択の余地の無い
>公務員に､そのように反論する余地なんて無いんだよ
反論じゃないんだけど、どういう意味？
選択の余地の無いから後の意味がわかんないんだけど・・・。
しかし驚いたな。地方出先機関かと思いきや、まさか本省なのか？
実際リスクを考えるとありえない行為だと俺も思う。
金を貰ってるか弱みを握られていたか。
あくまでも俺の想像だが、メクラ判で処理をしていていざ問題になったから
この係長が詰め腹を切らされたのか。本省組の忠誠心は半端じゃないからな。
まあ本省の決裁がこの程度なら、たかが知れてるってもんだよ。
>こうやって書くと「民間だって」とレスするバカがいるが選択の余地の無い
>公務員に､そのように反論する余地なんて無いんだよ
反論じゃないんだけど、どういう意味？
選択の余地の無いから後の意味がわかんないんだけど・・・。
しかし驚いたな。地方出先機関かと思いきや、まさか本省なのか？
実際リスクを考えるとありえない行為だと俺も思う。
金を貰ってるか弱みを握られていたか。
あくまでも俺の想像だが、メクラ判で処理をしていていざ問題になったから
この係長が詰め腹を切らされたのか。本省組の忠誠心は半端じゃないからな。
まあ本省の決裁がこの程度なら、たかが知れてるってもんだよ。
605 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 21:09:50
お車代 小役人を通報しよう。
606 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 21:30:05
地方公務員の俺からしたら、お国は未だに時代遅れなことをやってんだなって感じ
利益供与みたいなことを出来るほど、地方は予算もってないしね
利益供与みたいなことを出来るほど、地方は予算もってないしね
607 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 23:17:53
608 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 23:22:05
609 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/26(火) 23:37:02
ここらで一句。
税金に タカッてますよ 公務員
どんな金でも 貰わにゃそん損
税金に タカッてますよ 公務員
どんな金でも 貰わにゃそん損
610 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/27(水) 17:29:47
だからー。
爆笑とかたけしのテレビみてしかワーワー言えない奴は低能低学歴なのよ。
俺たちと違うわけ。
だから知らん顔して給料だけもらってればいいわけよ。
こいつら明日になったら全部忘れるんだからよーwww
適当にやっときゃいいんだよ。
こうした方がいいってわかってても決して言っちゃダメ。
ハイハイ言って後ろ向いて舌だしときゃそれでOK.
爆笑とかたけしのテレビみてしかワーワー言えない奴は低能低学歴なのよ。
俺たちと違うわけ。
だから知らん顔して給料だけもらってればいいわけよ。
こいつら明日になったら全部忘れるんだからよーwww
適当にやっときゃいいんだよ。
こうした方がいいってわかってても決して言っちゃダメ。
ハイハイ言って後ろ向いて舌だしときゃそれでOK.
611 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/27(水) 18:28:14
612 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/27(水) 21:15:12
↑
おまえ馬鹿か？
奴隷か？
おまえ馬鹿か？
奴隷か？
613 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/27(水) 21:28:26
有給使って休む→甘ったれ、怠慢呼ばわり
有給使わないで働く→バカな奴隷呼ばわり
どうしろと
有給使わないで働く→バカな奴隷呼ばわり
どうしろと
614 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/27(水) 21:39:25
615 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 00:55:20
616 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 07:42:38
>>615
煽り弱いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルで底辺やらメンヘル相手しているのにその程度の煽りなら
「そうさせていただきます（笑」
って返せるし。
逆恨みで思考の停止したマヌケな姿をもっとさらしてくれなきゃ
煽り弱いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルで底辺やらメンヘル相手しているのにその程度の煽りなら
「そうさせていただきます（笑」
って返せるし。
逆恨みで思考の停止したマヌケな姿をもっとさらしてくれなきゃ
617 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 07:50:34
>>615
あれ？公務員は恵まれてるからストレス解消なんてする必要は無いんでしょ？
あれ？公務員は恵まれてるからストレス解消なんてする必要は無いんでしょ？
618 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 11:47:34
・腐ってないで、まず這い上がる努力くらいはしてみろ。
あきらめは愚か者の結論だ。
・道は必ず拓ける。もし理不尽な状況があれば戦え!
・学徒出陣の映像でも見ろ。無駄死にとわかっていながら、学業を中断させられて
戦場の露にならなくてはならなかった当時の大学生からみればはるかにましだ。
あきらめは愚か者の結論だ。
・道は必ず拓ける。もし理不尽な状況があれば戦え!
・学徒出陣の映像でも見ろ。無駄死にとわかっていながら、学業を中断させられて
戦場の露にならなくてはならなかった当時の大学生からみればはるかにましだ。
619 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 12:40:22
620 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 12:48:32
621 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 13:11:53
生活保護公務員さん、ご苦労様。
622 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 15:09:30
609 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/05/28(木) 15:01:02
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
610 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/05/28(木) 15:08:48
↑公務員の栄華の影で･････
【社会】 １～４月の自殺者、１万１２３６人…年間最悪の恐れも★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243490527/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
610 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/05/28(木) 15:08:48
↑公務員の栄華の影で･････
【社会】 １～４月の自殺者、１万１２３６人…年間最悪の恐れも★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243490527/
623 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 15:18:11
【社会】 １～４月の自殺者、１万１２３６人…年間最悪の恐れも★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243490527/22
22 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 15:11:17 ID:sEb6HFS70
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
(公務員) ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/nakagawa2.jpg
(政治団体) ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/56/35ad4870c8bf8eb9d28c4ae94e102635.jpg
人気職種が公務員と部落民･････おわってるw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243490527/22
22 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 15:11:17 ID:sEb6HFS70
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
(公務員) ttp://antikimchi.up.seesaa.net/image/nakagawa2.jpg
(政治団体) ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/56/35ad4870c8bf8eb9d28c4ae94e102635.jpg
人気職種が公務員と部落民･････おわってるw
624 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 15:28:55
最近、某通信業者がスポンサーのところがあるけど、
セキュリティ大丈夫っすか？1さん。
癒着とか普通みたいだから。
セキュリティ大丈夫っすか？1さん。
癒着とか普通みたいだから。
625 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 15:43:25
【社会】突然カニが送られてきたら注意！ 「カニ商法」被害相談はすでに14件 事前に「カニは好きか？」という電話があるときも…青森
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243488986/1
何で業者を取り締まらないの？
よく、そんなブラック企業なんか訴えてやれよ！と役人が言うけど
何で取り締まらないの？相談しに来た人の情報を会社に報告したなんて
話も聞いた事が有るけど担当者って解雇されたの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243488986/1
何で業者を取り締まらないの？
よく、そんなブラック企業なんか訴えてやれよ！と役人が言うけど
何で取り締まらないの？相談しに来た人の情報を会社に報告したなんて
話も聞いた事が有るけど担当者って解雇されたの？
626 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 16:02:49
公務員も、官庁勤務の一種エリートは激務だぞ
間違っても楽な仕事ではない
だが、地方の役場勤務の公務員なんて、ほんと今の半分以下の人間で事足りる。
仕事柄よく役所にはいくんだが、ほんとプラプラしながら所内をウロチョロしてるだけｗ
間違っても楽な仕事ではない
だが、地方の役場勤務の公務員なんて、ほんと今の半分以下の人間で事足りる。
仕事柄よく役所にはいくんだが、ほんとプラプラしながら所内をウロチョロしてるだけｗ
627 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 16:20:28
628 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 17:48:17
低俗な公務員バッシングを逆批判する10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1233925387/937
937 名前：936[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 21:38:33
たとえば某新聞社が三年前に、工場を農地に建てることを不許可にした県を、
地元の要望を聞かなかったとたたいた。しかし近年になって、農地に工場を建てたある地域で、
税金が投入された土地改良事業があった事を取り上げて、大手自動車メーカーの圧力があったみたいな書き方と、
県が許可したことをたたきまくっていた。
これなんか前者も土地改良事業があってそれで不許可になったことをたたいていたにもかかわらず、
その数年後には同じ事案で許可されたもの（しかもこちらは先端事業であったため法的に問題がなかった。）をたたいている矛盾。
マスコミのバッシングを鵜呑みにしている方々にお願いしたい。
938 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/04/27(月) 08:26:11
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0083/list/200902/CK2009020102000171.html
↑これのことか？もし事実に反するなら何故､訴えないんだ？バンキシャ問題のようにな｡
おまえが本当に訴えたならGJだな
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009052802000238.html
豊田で農地不正転用の疑い 不動産社長ら逮捕へ
これは褒めてやりたいよ｡やるじゃないか！公務員とな｡by938
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1233925387/937
937 名前：936[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 21:38:33
たとえば某新聞社が三年前に、工場を農地に建てることを不許可にした県を、
地元の要望を聞かなかったとたたいた。しかし近年になって、農地に工場を建てたある地域で、
税金が投入された土地改良事業があった事を取り上げて、大手自動車メーカーの圧力があったみたいな書き方と、
県が許可したことをたたきまくっていた。
これなんか前者も土地改良事業があってそれで不許可になったことをたたいていたにもかかわらず、
その数年後には同じ事案で許可されたもの（しかもこちらは先端事業であったため法的に問題がなかった。）をたたいている矛盾。
マスコミのバッシングを鵜呑みにしている方々にお願いしたい。
938 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/04/27(月) 08:26:11
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0083/list/200902/CK2009020102000171.html
↑これのことか？もし事実に反するなら何故､訴えないんだ？バンキシャ問題のようにな｡
おまえが本当に訴えたならGJだな
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009052802000238.html
豊田で農地不正転用の疑い 不動産社長ら逮捕へ
これは褒めてやりたいよ｡やるじゃないか！公務員とな｡by938
629 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 19:48:56
人のパフォーマンスｗｗｗ
「機内検疫はパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判
5月28日12時30分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000503-yom-pol
２８日午前の参院予算委員会で新型インフルエンザ対策などに関する集中審議が行われ、参考人として
出席した厚生労働省職員で羽田空港の検疫官、木村盛世氏が米本土などからの旅客便を対象に一律に
行った機内検疫を「（政府の）パフォーマンス」などと批判した。
木村氏は、政府の当初対策が機内検疫による「水際対策」に偏りすぎたとし、「マスクをつけて検疫官が
飛び回っている姿は国民にパフォーマンス的な共感を呼ぶ。そういうことに利用されたのではないかと疑っている」
と述べた。さらに、「厚労省の医系技官の中で、十分な議論や情報収集がされないまま検疫偏重になったと思う」
と強調した。
一律の機内検疫は政府の新たな「基本的対処方針」で２２日に終了したが、木村氏は「現場としては大して
変わっていない。今もかなりの労力をかけて検疫を行っている」と指摘した。
木村氏は民主党の要請で参考人に呼ばれ、同党の鈴木寛氏の質問に答えた。 最終更新:5月28日14時22分
「機内検疫はパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判
5月28日12時30分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000503-yom-pol
２８日午前の参院予算委員会で新型インフルエンザ対策などに関する集中審議が行われ、参考人として
出席した厚生労働省職員で羽田空港の検疫官、木村盛世氏が米本土などからの旅客便を対象に一律に
行った機内検疫を「（政府の）パフォーマンス」などと批判した。
木村氏は、政府の当初対策が機内検疫による「水際対策」に偏りすぎたとし、「マスクをつけて検疫官が
飛び回っている姿は国民にパフォーマンス的な共感を呼ぶ。そういうことに利用されたのではないかと疑っている」
と述べた。さらに、「厚労省の医系技官の中で、十分な議論や情報収集がされないまま検疫偏重になったと思う」
と強調した。
一律の機内検疫は政府の新たな「基本的対処方針」で２２日に終了したが、木村氏は「現場としては大して
変わっていない。今もかなりの労力をかけて検疫を行っている」と指摘した。
木村氏は民主党の要請で参考人に呼ばれ、同党の鈴木寛氏の質問に答えた。 最終更新:5月28日14時22分
630 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 20:18:39
631 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 20:49:07
632 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 21:20:22
>>617
窓口対応はストレスたまるぞ。自分の業務以外で文句言われるからな。同じ
公務員だからって何でも言えばいいと思ってるのが多いから。それもたらいまわしに
された挙句文句言いに来てるから業務の範囲外だとしても他の窓口にふれないし。
結局こっちで抱えてしまうんだな。それでもここではサボってるだのバイトでも
出来るだのって言うんだよな。
窓口対応はストレスたまるぞ。自分の業務以外で文句言われるからな。同じ
公務員だからって何でも言えばいいと思ってるのが多いから。それもたらいまわしに
された挙句文句言いに来てるから業務の範囲外だとしても他の窓口にふれないし。
結局こっちで抱えてしまうんだな。それでもここではサボってるだのバイトでも
出来るだのって言うんだよな。
633 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/28(木) 21:58:11
634 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:06:18
それにしてもここのスレは、税金にタカル公務員が威張ってるなぁ！？
どんなお金でもそれが税金でも、１円でも多く自分の懐に入れようとしてるのが公務員だろ！
税金にタカル銀蝿が偉そうに講釈垂れるんじゃねよ！
タカリ虫・銀バエ野郎がｗｗｗ
どんなお金でもそれが税金でも、１円でも多く自分の懐に入れようとしてるのが公務員だろ！
税金にタカル銀蝿が偉そうに講釈垂れるんじゃねよ！
タカリ虫・銀バエ野郎がｗｗｗ
635 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:13:56
お前のようなバカを相手にしたり、お前のような滞納者から徴収したり、お前のようなカタリ生保をなくせば税金は有効に活用出来るんだが。
636 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:29:49
>>631
一匹だけでも釣れたからよかったよ。
一匹だけでも釣れたからよかったよ。
637 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:31:46
パフォーマンスｗｗｗ
「機内検疫はパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判
5月28日12時30分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000503-yom-pol
２８日午前の参院予算委員会で新型インフルエンザ対策などに関する集中審議が行われ、参考人として
出席した厚生労働省職員で羽田空港の検疫官、木村盛世氏が米本土などからの旅客便を対象に一律に
行った機内検疫を「（政府の）パフォーマンス」などと批判した。
木村氏は、政府の当初対策が機内検疫による「水際対策」に偏りすぎたとし、「マスクをつけて検疫官が
飛び回っている姿は国民にパフォーマンス的な共感を呼ぶ。そういうことに利用されたのではないかと疑っている」
と述べた。さらに、「厚労省の医系技官の中で、十分な議論や情報収集がされないまま検疫偏重になったと思う」
と強調した。
一律の機内検疫は政府の新たな「基本的対処方針」で２２日に終了したが、木村氏は「現場としては大して
変わっていない。今もかなりの労力をかけて検疫を行っている」と指摘した。
木村氏は民主党の要請で参考人に呼ばれ、同党の鈴木寛氏の質問に答えた。 最終更新:5月28日14時22分
「機内検疫はパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判
5月28日12時30分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000503-yom-pol
２８日午前の参院予算委員会で新型インフルエンザ対策などに関する集中審議が行われ、参考人として
出席した厚生労働省職員で羽田空港の検疫官、木村盛世氏が米本土などからの旅客便を対象に一律に
行った機内検疫を「（政府の）パフォーマンス」などと批判した。
木村氏は、政府の当初対策が機内検疫による「水際対策」に偏りすぎたとし、「マスクをつけて検疫官が
飛び回っている姿は国民にパフォーマンス的な共感を呼ぶ。そういうことに利用されたのではないかと疑っている」
と述べた。さらに、「厚労省の医系技官の中で、十分な議論や情報収集がされないまま検疫偏重になったと思う」
と強調した。
一律の機内検疫は政府の新たな「基本的対処方針」で２２日に終了したが、木村氏は「現場としては大して
変わっていない。今もかなりの労力をかけて検疫を行っている」と指摘した。
木村氏は民主党の要請で参考人に呼ばれ、同党の鈴木寛氏の質問に答えた。 最終更新:5月28日14時22分
638 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:32:23
銀蝿がブンブンと五月蝿いな！ 図星だからかな？（笑）
639 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:32:33
橋本府知事がんばれ
・
携帯参加公務員釣れねぇかな。「橋下」
・
携帯参加公務員釣れねぇかな。「橋下」
640 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:36:12
>>637
これに釣られて喜ぶお前は愚民代表なんだぜ
それ相応の医学的知識があれば
あんな検疫がパフォーマンスだってのは薄々はわかってただろう
それが公表されて喜んでるようでは
自己防御が足りてなさすぎる
これに釣られて喜ぶお前は愚民代表なんだぜ
それ相応の医学的知識があれば
あんな検疫がパフォーマンスだってのは薄々はわかってただろう
それが公表されて喜んでるようでは
自己防御が足りてなさすぎる
641 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:37:02
>>635
お前の給料減らした方が、お前の言う有効だとは思は無いか？ 銀蝿君！！
お前の給料減らした方が、お前の言う有効だとは思は無いか？ 銀蝿君！！
642 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:40:03
>>640
お前の言う愚民の金で生活してるなんて、恥ずかしくないか？ 銀蝿野郎君！！
お前の言う愚民の金で生活してるなんて、恥ずかしくないか？ 銀蝿野郎君！！
643 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:44:56
>>640
> あんな検疫がパフォーマンスだってのは薄々はわかってただろう
薄々ではなく、ちゃんとわかっていましたよ。
でも、それを暴かず、称えていたマスコミを苦々しく思っていたまで。
また、それを信じきっている人々があまりに多くて、苦笑してましたんよ。
やっと「無駄なコトをパフォーマンスでしたいた」と暴かれだしたので
嬉しくて貼ったんですよ。
厄人の無駄遣い、ここに極めり。
まあ、命令したのは「オバカ」の舛添だとしても、それをたきつけた「厄人」はいるハズだからね。
舛添が自分では何も考えられないのは、周知の事実だし。
> あんな検疫がパフォーマンスだってのは薄々はわかってただろう
薄々ではなく、ちゃんとわかっていましたよ。
でも、それを暴かず、称えていたマスコミを苦々しく思っていたまで。
また、それを信じきっている人々があまりに多くて、苦笑してましたんよ。
やっと「無駄なコトをパフォーマンスでしたいた」と暴かれだしたので
嬉しくて貼ったんですよ。
厄人の無駄遣い、ここに極めり。
まあ、命令したのは「オバカ」の舛添だとしても、それをたきつけた「厄人」はいるハズだからね。
舛添が自分では何も考えられないのは、周知の事実だし。
644 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 00:52:20
645 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 01:12:15
>>643。じゃあ桝添とかたきつけた「厄人」をたたけばいいじゃん。
末端公務員をけなすのは筋違いやろ？
末端公務員をけなすのは筋違いやろ？
646 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 01:17:49
自分でも認めた末端の下っ端公務員がナマ言ってるからじゃない？
647 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 01:22:58
良い公務員～末端の下っ端公務員
悪い公務員～エリートキャリア官僚
これが日本人の総意。
悪い公務員～エリートキャリア官僚
これが日本人の総意。
648 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 01:26:09
公務員のおじさん達、先に寝ます。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
649 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 08:38:23
【千葉】「Ｓｕｉｃａ（スイカ）でタッチしないといけない決まりがあるのか！」厚労省キャリア官僚、駅員を蹴った容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243532719/1
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/05/29(金) 02:45:19 ID:???0
厚生労働省の男性キャリア官僚がＪＲ千葉駅（千葉市中央区）でＩＣカード乗車券「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」の
利用法を注意されたことに腹を立て、駅員をけっていたことが千葉県警などへの取材で分かった。
駅員は被害届を出し、千葉中央署が暴行容疑で調べている。駅員にけがはなかったという。
捜査関係者などによると、このキャリア官僚は同省の課長級。５月２０日午前８時１０分ごろ、
千葉駅で自動改札を通らず、Ｓｕｉｃａを駅員に示しただけで構内に入り、電車に乗ろうとした。
駅員が自動改札機にタッチするよう注意したところ、けられた。この官僚は駆け付けた
県警鉄道警察隊員に「タッチしないといけない決まりがあるのか」などと話したという。
厚労省人事課は「被害届が出されていることは承知している」とし、
事実関係を踏まえて処分するかどうか検討する。【神足俊輔、中川聡子】
5月29日2時31分配信 毎日新聞 ＜暴行容疑＞厚労省キャリア官僚 「スイカ」めぐり駅員ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000015-mai-soci
公務員様のお通りだい！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243532719/1
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/05/29(金) 02:45:19 ID:???0
厚生労働省の男性キャリア官僚がＪＲ千葉駅（千葉市中央区）でＩＣカード乗車券「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」の
利用法を注意されたことに腹を立て、駅員をけっていたことが千葉県警などへの取材で分かった。
駅員は被害届を出し、千葉中央署が暴行容疑で調べている。駅員にけがはなかったという。
捜査関係者などによると、このキャリア官僚は同省の課長級。５月２０日午前８時１０分ごろ、
千葉駅で自動改札を通らず、Ｓｕｉｃａを駅員に示しただけで構内に入り、電車に乗ろうとした。
駅員が自動改札機にタッチするよう注意したところ、けられた。この官僚は駆け付けた
県警鉄道警察隊員に「タッチしないといけない決まりがあるのか」などと話したという。
厚労省人事課は「被害届が出されていることは承知している」とし、
事実関係を踏まえて処分するかどうか検討する。【神足俊輔、中川聡子】
5月29日2時31分配信 毎日新聞 ＜暴行容疑＞厚労省キャリア官僚 「スイカ」めぐり駅員ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000015-mai-soci
公務員様のお通りだい！
650 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 08:39:33
郵便不正、厚労省元部長を聴取…組織的関与の有無調べる
5月29日3時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000043-yom-soci
厚生労働省職員が郵便料金割引制度を利用するための公文書を不正に作成した事件で、大阪地検特捜部は
２８日、厚労省障害保健福祉部の係長・上村(かみむら)勉容疑者（３９）の当時の上司だった元部長（退職）
から任意で事情聴取した。
また、元部長が現在、理事を務める厚労省所管の独立行政法人「福祉医療機構」（東京都港区）を関連先
として捜索した。
元部長は２００３年８月から２年間、障害保健福祉部長を務め、政策統括官を経て０６年９月に辞職し、
同年１２月から現職。
偽の障害者団体証明書については、自称障害者団体「凛(りん)の会」（解散）元会長・倉沢邦夫被告（７３）
が、同省の当時の担当課長（現局長）から受け取ったと供述していることがわかっており、元部長は課長の
上司だった。
当時の課長は「凛の会のことは全く知らない」と関与を否定しているが、上村容疑者は偽証明書の作成に
関与したことを認めており、特捜部は組織的関与の有無を調べるため、当時の同僚や上司の聴取を進めている。
福祉医療機構の藤崎誠一・総務部長は「捜索を受け、理事（元部長）が事情聴取を受けたのは事実だが、
理事が逮捕された厚労省係長の当時の上司だったためで、福祉医療機構は事件には関係ない」と説明した。
元部長はこの日の捜索について、現在の同僚らに「身に覚えがない」と話していたという。
最終更新:5月29日3時5分
5月29日3時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000043-yom-soci
厚生労働省職員が郵便料金割引制度を利用するための公文書を不正に作成した事件で、大阪地検特捜部は
２８日、厚労省障害保健福祉部の係長・上村(かみむら)勉容疑者（３９）の当時の上司だった元部長（退職）
から任意で事情聴取した。
また、元部長が現在、理事を務める厚労省所管の独立行政法人「福祉医療機構」（東京都港区）を関連先
として捜索した。
元部長は２００３年８月から２年間、障害保健福祉部長を務め、政策統括官を経て０６年９月に辞職し、
同年１２月から現職。
偽の障害者団体証明書については、自称障害者団体「凛(りん)の会」（解散）元会長・倉沢邦夫被告（７３）
が、同省の当時の担当課長（現局長）から受け取ったと供述していることがわかっており、元部長は課長の
上司だった。
当時の課長は「凛の会のことは全く知らない」と関与を否定しているが、上村容疑者は偽証明書の作成に
関与したことを認めており、特捜部は組織的関与の有無を調べるため、当時の同僚や上司の聴取を進めている。
福祉医療機構の藤崎誠一・総務部長は「捜索を受け、理事（元部長）が事情聴取を受けたのは事実だが、
理事が逮捕された厚労省係長の当時の上司だったためで、福祉医療機構は事件には関係ない」と説明した。
元部長はこの日の捜索について、現在の同僚らに「身に覚えがない」と話していたという。
最終更新:5月29日3時5分
651 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 08:40:35
厚労省は、香ばしい話題を振りまいているなｗｗｗ
他の厄所も 話題提供しる！！！
他の厄所も 話題提供しる！！！
652 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 13:49:50
【政治】国家公務員を５年間で１０％以上削減 鳩山邦夫総務相が新合理化計画を報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243565830/1
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/29(金) 11:57:10 ID:???0
鳩山邦夫総務相は２９日午前の閣僚懇談会で、国家公務員を
平成２２年度以降の５年間で１０％以上削減する新たな定員合理化
計画を報告し、各閣僚に協力を求めた。
当面は２２年度で２％削減するための具体案を府省ごとに策定し、
７月をめどに閣議決定する方針。２３年度以降に行う残りの８％以上の
削減案については、国の権限・人員を地方に移譲するため政府が年内に
まとめる出先機関の改革大綱を踏まえて閣議決定する。
国家公務員（自衛官などを除く）の定員は２１年度末で
３０万３０００人。５年間で１０％を削減した現在の合理化計画が
２１年度で終了することから、麻生太郎首相が２８日、鳩山氏に対し
「効率的な政府をつくるため、手を緩めることなく、さらに定員
合理化の取り組みを推進することが必要だ」と指示した。計画通り
実施すれば、２６年度までに３万人以上の削減となる。
産経msnニュース 2009.5.29 11:17
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090529/plc0905291118016-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243565830/1
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/05/29(金) 11:57:10 ID:???0
鳩山邦夫総務相は２９日午前の閣僚懇談会で、国家公務員を
平成２２年度以降の５年間で１０％以上削減する新たな定員合理化
計画を報告し、各閣僚に協力を求めた。
当面は２２年度で２％削減するための具体案を府省ごとに策定し、
７月をめどに閣議決定する方針。２３年度以降に行う残りの８％以上の
削減案については、国の権限・人員を地方に移譲するため政府が年内に
まとめる出先機関の改革大綱を踏まえて閣議決定する。
国家公務員（自衛官などを除く）の定員は２１年度末で
３０万３０００人。５年間で１０％を削減した現在の合理化計画が
２１年度で終了することから、麻生太郎首相が２８日、鳩山氏に対し
「効率的な政府をつくるため、手を緩めることなく、さらに定員
合理化の取り組みを推進することが必要だ」と指示した。計画通り
実施すれば、２６年度までに３万人以上の削減となる。
産経msnニュース 2009.5.29 11:17
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090529/plc0905291118016-n1.htm
653 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 17:10:06
【政治】 改正給与法、成立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243583069/1
1 名前：四苦八苦φ ★[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 16:44:29 ID:???0
６月に支給する国家公務員の夏季ボーナスを当初予定より月給０．２カ月分減額し、
１．９５カ月とすることなどを盛り込んだ改正給与法が
２９日の参院本会議で賛成多数で可決、成立した。
景気悪化で民間ボーナスが大幅な減額傾向にあるとして、人事院が臨時勧告していた。
一般行政職で平均約８万円減額され、
配偶者と子ども２人がいる４０歳係長級で６万６０００円減の６３万６０００円、
４５歳の本省課長級で１５万８０００円減の１５２万１０００円となる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009052900588
１．９５カ月で１５２万１０００円････おまえら手当て込みで年収いくらよ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243583069/1
1 名前：四苦八苦φ ★[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 16:44:29 ID:???0
６月に支給する国家公務員の夏季ボーナスを当初予定より月給０．２カ月分減額し、
１．９５カ月とすることなどを盛り込んだ改正給与法が
２９日の参院本会議で賛成多数で可決、成立した。
景気悪化で民間ボーナスが大幅な減額傾向にあるとして、人事院が臨時勧告していた。
一般行政職で平均約８万円減額され、
配偶者と子ども２人がいる４０歳係長級で６万６０００円減の６３万６０００円、
４５歳の本省課長級で１５万８０００円減の１５２万１０００円となる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009052900588
１．９５カ月で１５２万１０００円････おまえら手当て込みで年収いくらよ？
654 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 19:52:44
655 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 19:59:18
656 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/29(金) 23:50:02
657 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 00:06:26
意味不明
658 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 00:30:09
上場企業社長が本庁来庁→対応するのは課長
本庁課長が企業を来訪→対応するのは社長
ま、働いてない人にはわからない常識だろうけどなｗ
本庁課長が企業を来訪→対応するのは社長
ま、働いてない人にはわからない常識だろうけどなｗ
659 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 00:36:45
本町課長ってすごいもらってるんだな
ノンキャリの公務員は民間より少ないか同じくらいしかもらってないぞ
ニュースって本当に反発発生するとこ狙ってとりあげる
本庁課長＝キャリアか、ノンキャリアの中の０・１％の勝ち組
こんなもんだ
ノンキャリの公務員は民間より少ないか同じくらいしかもらってないぞ
ニュースって本当に反発発生するとこ狙ってとりあげる
本庁課長＝キャリアか、ノンキャリアの中の０・１％の勝ち組
こんなもんだ
660 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 01:30:11
都道府県の副知事クラスだからね。
それなりの報酬を得て当然。
その給料に脊髄反射して叩くのが社会を知らないニート。
それなりの報酬を得て当然。
その給料に脊髄反射して叩くのが社会を知らないニート。
661 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 02:05:36
>>660
はしご状神経のやつに脊髄反射ができるわけがないだろうＪＫ
はしご状神経のやつに脊髄反射ができるわけがないだろうＪＫ
662 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 09:06:06
【政治】民主党の長妻氏の質問主意書に対し１文で回答拒否 長妻氏「ありえない。バカにした話だ」と憤慨★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635375/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/30(土) 07:16:15 ID:???0
「お尋ねについては、調査に膨大な作業を要することから、お答えすることは困難である」
政府は２９日の閣議で、国や独立行政法人が発注した事業の入札書類を落札業者の関係者が
作成したケースの提示を求めた民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対し、たった１文で
回答拒否を伝える答弁書を決定した。長妻氏は「ありえない。バカにした話だ」と憤慨し、
改めて提出する考えだ。
質問主意書の提出は国会法で認められた制度で、政府は質問主意書を受け取ってから７日以内
に答弁書を決定する仕組みになっている。質問主意書を活用する野党議員は少なくなく、長妻氏も
質問主意書を通じて国立病院の医療ミスの実態や幹部公務員の退職金の額などを公表させてきた。
一方、官僚サイドは徹夜で答弁書を作成することも珍しくない。とくに長妻氏は、霞が関では
「官僚泣かせ」で名が通り、国の施設に入るテナントの選定や使用料などを個別に聞く質問主意書
では電話帳並みの厚さになる答弁書を作成させられるなど、他の議員よりも膨大な調査を求める
ケースが多いという。
今回の答弁書を作成した財務省は「すべての省庁と独法に１件ずつ照会して調べなくては
いけない。数カ月単位の調査が必要だ」と説明した。国会法の規定を逆手に取ったともいえる。
長妻氏は「国会で指摘した案件すら書いていない。最近の答弁書は手抜きが多い」と批判した。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090529/stt0905291747005-n1.htm
前スレ ★1が立った時間
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243609169/
高給を貰ってるんだろ？少しは働けよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635375/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/30(土) 07:16:15 ID:???0
「お尋ねについては、調査に膨大な作業を要することから、お答えすることは困難である」
政府は２９日の閣議で、国や独立行政法人が発注した事業の入札書類を落札業者の関係者が
作成したケースの提示を求めた民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対し、たった１文で
回答拒否を伝える答弁書を決定した。長妻氏は「ありえない。バカにした話だ」と憤慨し、
改めて提出する考えだ。
質問主意書の提出は国会法で認められた制度で、政府は質問主意書を受け取ってから７日以内
に答弁書を決定する仕組みになっている。質問主意書を活用する野党議員は少なくなく、長妻氏も
質問主意書を通じて国立病院の医療ミスの実態や幹部公務員の退職金の額などを公表させてきた。
一方、官僚サイドは徹夜で答弁書を作成することも珍しくない。とくに長妻氏は、霞が関では
「官僚泣かせ」で名が通り、国の施設に入るテナントの選定や使用料などを個別に聞く質問主意書
では電話帳並みの厚さになる答弁書を作成させられるなど、他の議員よりも膨大な調査を求める
ケースが多いという。
今回の答弁書を作成した財務省は「すべての省庁と独法に１件ずつ照会して調べなくては
いけない。数カ月単位の調査が必要だ」と説明した。国会法の規定を逆手に取ったともいえる。
長妻氏は「国会で指摘した案件すら書いていない。最近の答弁書は手抜きが多い」と批判した。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090529/stt0905291747005-n1.htm
前スレ ★1が立った時間
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243609169/
高給を貰ってるんだろ？少しは働けよ
663 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 09:16:50
【政治】民主党の長妻氏の質問主意書に対し１文で回答拒否 長妻氏「ありえない。バカにした話だ」と憤慨★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635375/207
207 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/30(土) 08:17:42 ID:WsiJ3CfI0
質問主意書で要求されてるデータをそのまま出すだけなら、
役所にある書類をコピーするだけなんだから、
徹夜する必要なんてそうそうなかろう。
書類をそのまま出すと後ろ暗いことになるから、
都合のいいデータだけ残して、都合の悪いデータは出さないようにして、
とか、いろいろと口裏を合わせるための操作をするから、
徹夜なんかすることになる。
さらに、そうやって人為的に操作されたデータをいくつも突き合わせると、
口裏合わせの矛盾が出てくる。
確かにこれは官僚泣かせではあるな。ｻﾞﾏﾐﾛ
> 口裏を合わせるための操作をするから、徹夜なんかすることになる。
> データをいくつも突き合わせると、口裏合わせの矛盾が出てくる。
公務員の所業を見抜いてるよなww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635375/207
207 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/30(土) 08:17:42 ID:WsiJ3CfI0
質問主意書で要求されてるデータをそのまま出すだけなら、
役所にある書類をコピーするだけなんだから、
徹夜する必要なんてそうそうなかろう。
書類をそのまま出すと後ろ暗いことになるから、
都合のいいデータだけ残して、都合の悪いデータは出さないようにして、
とか、いろいろと口裏を合わせるための操作をするから、
徹夜なんかすることになる。
さらに、そうやって人為的に操作されたデータをいくつも突き合わせると、
口裏合わせの矛盾が出てくる。
確かにこれは官僚泣かせではあるな。ｻﾞﾏﾐﾛ
> 口裏を合わせるための操作をするから、徹夜なんかすることになる。
> データをいくつも突き合わせると、口裏合わせの矛盾が出てくる。
公務員の所業を見抜いてるよなww
664 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 11:10:04
665 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 11:18:44
本省課長とか現人神じゃねーかｗ
クズニートは「課長」って聞いたら、しょっぼい民間の中間管理職を連想するんだろうね。
民間の課長と本省の課長を一緒にしないでね。
クズニートは「課長」って聞いたら、しょっぼい民間の中間管理職を連想するんだろうね。
民間の課長と本省の課長を一緒にしないでね。
666 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 11:33:10
>>665
自分の担当する分野だったら、あらかた自由にできるからな
自分の担当する分野だったら、あらかた自由にできるからな
667 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 16:07:26
またぞろ銀蝿がブンブンと五月蝿く菌をまきちらしる。
668 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 17:11:08
★音色を残業代アップの合図と考える不届きな職員はいないと信じています」と話している。
？？？仕事のとろい・不届き職員が大勢いるから、残業代だけで８３億もかかるんだろうが！
退庁促す癒やしのメロディー、残業代抑制へ大阪市が奇策
5月30日14時36分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000435-yom-soci
職員の残業代だけで昨年度、８０億円以上を支給した大阪市が、家庭の温かさを想起させる
「癒やしの音楽」で早期退庁を促している。
職員給与カットの奇抜なアイデア。だが、「仕事の効率アップが先では？」との声もある。
さて、効果のほどは－－。
午後８時半。優しいハープの音色で、郷愁を誘うスコットランド民謡の「ロッホ・ローモンド」
が２分間、庁内スピーカーから流れる。定時退庁時刻を３時間オーバーしていることを知らせる。
４月下旬から始めた。
市幹部は「音楽が帰巣本能を高めるという科学的根拠はない」というが、ある職員は「温かい
家庭を思わせるメロディー。帰りたくなるかも」と話す。
市が係長級以下の職員に支給する残業代は１時間当たり平均２８００円で、昨年度は約８３億円
（一般会計）。来年４月からは月６０時間を超える残業は、割増率が現在の２５％から５０％に
引き上げられる。このままでは市は来年度、約１７００万円の負担増になるという。
これまでも「ノー残業デー」の毎週水曜日、平松邦夫市長が退庁を呼びかけるテープを流してきたが
、市幹部は「音楽で残業代を抑制できれば画期的。音色を残業代アップの合図と考える不届きな
職員はいないと信じています」と話している。 最終更新:5月30日14時36分
？？？仕事のとろい・不届き職員が大勢いるから、残業代だけで８３億もかかるんだろうが！
退庁促す癒やしのメロディー、残業代抑制へ大阪市が奇策
5月30日14時36分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000435-yom-soci
職員の残業代だけで昨年度、８０億円以上を支給した大阪市が、家庭の温かさを想起させる
「癒やしの音楽」で早期退庁を促している。
職員給与カットの奇抜なアイデア。だが、「仕事の効率アップが先では？」との声もある。
さて、効果のほどは－－。
午後８時半。優しいハープの音色で、郷愁を誘うスコットランド民謡の「ロッホ・ローモンド」
が２分間、庁内スピーカーから流れる。定時退庁時刻を３時間オーバーしていることを知らせる。
４月下旬から始めた。
市幹部は「音楽が帰巣本能を高めるという科学的根拠はない」というが、ある職員は「温かい
家庭を思わせるメロディー。帰りたくなるかも」と話す。
市が係長級以下の職員に支給する残業代は１時間当たり平均２８００円で、昨年度は約８３億円
（一般会計）。来年４月からは月６０時間を超える残業は、割増率が現在の２５％から５０％に
引き上げられる。このままでは市は来年度、約１７００万円の負担増になるという。
これまでも「ノー残業デー」の毎週水曜日、平松邦夫市長が退庁を呼びかけるテープを流してきたが
、市幹部は「音楽で残業代を抑制できれば画期的。音色を残業代アップの合図と考える不届きな
職員はいないと信じています」と話している。 最終更新:5月30日14時36分
669 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 18:01:34
残業手当てとか出てねーよ、という声はこのスレ内でも度々上がってるがそっちはスルーかよ
大阪市がどうかは知らんが、俺も出てねーぞ
申請しても蹴られるし
大体、地域の各組合や自治会の会議に出席する場合手当て出ないどころか残業とすら見なされねえ
日付け越えてまで意見調整と説明頑張ってても、書類上は「定時で帰れて良い御身分ですなあ」扱いだぞこん畜生
大阪市がどうかは知らんが、俺も出てねーぞ
申請しても蹴られるし
大体、地域の各組合や自治会の会議に出席する場合手当て出ないどころか残業とすら見なされねえ
日付け越えてまで意見調整と説明頑張ってても、書類上は「定時で帰れて良い御身分ですなあ」扱いだぞこん畜生
670 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 19:30:27
671 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 20:19:44
672 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 20:35:56
大阪市の職員何人いて1人いくらくらいもらってるの？
ちなみに俺は国家公務員でつきの残業は５０～１００くらい。
超勤手当てはほぼ15000円で固定
ちなみに俺は国家公務員でつきの残業は５０～１００くらい。
超勤手当てはほぼ15000円で固定
673 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/30(土) 20:51:50
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80
ここに人数があった。
だいたい4万1000人
83億÷４１０００＝20万ちょい
一年で1人あたりだいたい20万円
一ヶ月あたり16000円くらいか。
さっぱり残業代でてないじゃん。
なんで８３億だけ強調して1人あたりの値段ださないままなんだ。
ニュースって本当にいやになる。
ここに人数があった。
だいたい4万1000人
83億÷４１０００＝20万ちょい
一年で1人あたりだいたい20万円
一ヶ月あたり16000円くらいか。
さっぱり残業代でてないじゃん。
なんで８３億だけ強調して1人あたりの値段ださないままなんだ。
ニュースって本当にいやになる。
お疲れ様。
>624さん。某業者ってどこ？申し訳ない。情報に疎くて。
>626さん。公務員じゃなさそうなのですね。チコウの経験者ですか。
見た目、うわべ、聞いた話だけで判断してると社会人としての資質に疑問をもたれますよ。
あなたの批判は東風汽車を見て、アジアの車事情ってヨーロッパに比べショボイねって言ってる人くらい滑稽。
まじめに答えると、各課に資料を持って歩かなければならないので、いろんなところをうろちょろしなければならない。
当たり前だろ？席で寝てる奴が半数以上いるのを確認しているならまだしも、
その程度の見聞ですべてを知った気になっているところが（あえて言わせてもらうけど）かわいそう。
ちなみに嫁はコッカで働いてるけど、聞いてる分には大して変わらん。
>628さん。申し訳ないが俺ではない。他社（あえてそんな表現を使います。）のことまで訴えれるほどの権限はないです。
それにこんなのは氷山の一角で、基本的にはこんなになるまでに事前につぶしている。
申請前に断ることなどできないし、出てきた書類から判断して怪しいものはこまめに調査する。当たり前の話。
しかし、今回のように虚偽申請だとあとからの調査があるので、その時にしか発見できない。
強盗が“手を上げろ”っていうまで、強盗じゃないのと一緒。
で、もちろん違法であれば改善命令を出す。今回はそれに従わず、ゴネてどうしようもならなくなった件だと推測する。
>653さん。マジレスすると、年収税金から手当てからすべて含めて４百弱。すべて引っこ抜くと２４０くらい。
３０歳くらいで、家族もち。アパート住まい。近距離通勤。源泉見てないから記憶で。
>624さん。某業者ってどこ？申し訳ない。情報に疎くて。
>626さん。公務員じゃなさそうなのですね。チコウの経験者ですか。
見た目、うわべ、聞いた話だけで判断してると社会人としての資質に疑問をもたれますよ。
あなたの批判は東風汽車を見て、アジアの車事情ってヨーロッパに比べショボイねって言ってる人くらい滑稽。
まじめに答えると、各課に資料を持って歩かなければならないので、いろんなところをうろちょろしなければならない。
当たり前だろ？席で寝てる奴が半数以上いるのを確認しているならまだしも、
その程度の見聞ですべてを知った気になっているところが（あえて言わせてもらうけど）かわいそう。
ちなみに嫁はコッカで働いてるけど、聞いてる分には大して変わらん。
>628さん。申し訳ないが俺ではない。他社（あえてそんな表現を使います。）のことまで訴えれるほどの権限はないです。
それにこんなのは氷山の一角で、基本的にはこんなになるまでに事前につぶしている。
申請前に断ることなどできないし、出てきた書類から判断して怪しいものはこまめに調査する。当たり前の話。
しかし、今回のように虚偽申請だとあとからの調査があるので、その時にしか発見できない。
強盗が“手を上げろ”っていうまで、強盗じゃないのと一緒。
で、もちろん違法であれば改善命令を出す。今回はそれに従わず、ゴネてどうしようもならなくなった件だと推測する。
>653さん。マジレスすると、年収税金から手当てからすべて含めて４百弱。すべて引っこ抜くと２４０くらい。
３０歳くらいで、家族もち。アパート住まい。近距離通勤。源泉見てないから記憶で。
>643さん。あなたの言うに従えば、そんなお馬鹿が国家の重職。会社で言うとこの取締役にいるんだぜ。
それを選んだのはほかでもない俺たち国民だ。
彼がどうだかは知らんが、政治家はそれぞれの団体の代弁者で（結局組織票がものを言うから）、
実行力が伴うかどうかは別問題。むしろパペットはお馬鹿なくらいがちょうどいいんじゃない？
頭がきれると反逆されるから。
頭がきれないから、大臣が製作の推進方法を自分で考えず（考えられずもしくはキャパオーバーで）、
政策展開を官僚にまかせっきりにしていれば、政策がその官僚色に染まるの当たり前じゃないかい？
それを官僚に操られてるって言ってる議員って（笑） 恥を知れ。と思いますがどうか？
（もちろんみんながみんなそうではないと思う。そう思いたい。）
だから政治家が官僚の言いなりになっているっているのは曲解だと思いますが。（あくまで俺が感じた上での意見ね。）
地方はもうひどいモンで、政治屋さんが考えてくるのはどっかの猿真似政策で、もうね、いやになるよ（いいことは真似すればいいと思うけど、大抵コスト度外視だし）。
まったく新しい提案でこういうのはどうですかって言うと、マスコミの言うに従えば議員を操ってることになっちゃうしね（笑）（でも言うんだけどね、代替案ださなきゃ滑稽なことになるし）。
だから、この掲示板を見ている議員の方がいたらホントお願いします。
貴方達は会社で言うところの取締役役員クラスなんです。あまりにも無責任で無鉄砲、後はあなたたちの責任でやっといてとか言うのはほんとにやめてほしい。
役員からの命令は至上命題とは言わないまでも、やらなければいけないことには間違いないんです。
政策そのものに失策があったとしても実行しなければならない。その責任は実行した下っ端に責任が来る（結局窓口は下っ端の仕事ですから）。
実績を残そうとするんじゃなくて、クニを良くしようと思ってください。
ああ・・・。いつになくダークだ・・・。
それを選んだのはほかでもない俺たち国民だ。
彼がどうだかは知らんが、政治家はそれぞれの団体の代弁者で（結局組織票がものを言うから）、
実行力が伴うかどうかは別問題。むしろパペットはお馬鹿なくらいがちょうどいいんじゃない？
頭がきれると反逆されるから。
頭がきれないから、大臣が製作の推進方法を自分で考えず（考えられずもしくはキャパオーバーで）、
政策展開を官僚にまかせっきりにしていれば、政策がその官僚色に染まるの当たり前じゃないかい？
それを官僚に操られてるって言ってる議員って（笑） 恥を知れ。と思いますがどうか？
（もちろんみんながみんなそうではないと思う。そう思いたい。）
だから政治家が官僚の言いなりになっているっているのは曲解だと思いますが。（あくまで俺が感じた上での意見ね。）
地方はもうひどいモンで、政治屋さんが考えてくるのはどっかの猿真似政策で、もうね、いやになるよ（いいことは真似すればいいと思うけど、大抵コスト度外視だし）。
まったく新しい提案でこういうのはどうですかって言うと、マスコミの言うに従えば議員を操ってることになっちゃうしね（笑）（でも言うんだけどね、代替案ださなきゃ滑稽なことになるし）。
だから、この掲示板を見ている議員の方がいたらホントお願いします。
貴方達は会社で言うところの取締役役員クラスなんです。あまりにも無責任で無鉄砲、後はあなたたちの責任でやっといてとか言うのはほんとにやめてほしい。
役員からの命令は至上命題とは言わないまでも、やらなければいけないことには間違いないんです。
政策そのものに失策があったとしても実行しなければならない。その責任は実行した下っ端に責任が来る（結局窓口は下っ端の仕事ですから）。
実績を残そうとするんじゃなくて、クニを良くしようと思ってください。
ああ・・・。いつになくダークだ・・・。
676 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 09:56:30
18 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/05/31(日) 09:44:23
【鹿児島】"厚遇批判"で肩身狭い市職員 「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」と理解求めるも…阿久根市長選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243723141/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/31(日) 07:39:01 ID:???0
鹿児島県阿久根市の出直し市長選で、市職員が肩身の狭い思いをしている。前職の竹原信一氏（５０）が
「市役所改革」を掲げ、職員批判を繰り広げているためだ。
竹原氏は告示後、新聞に折り込んだ選挙運動用ビラ「住民至上主義革命」の中で、市役所職員と市民に
「官民格差」があるとして、「年収７００万円以上の職員が５４％というのは我慢の限度を超えている。
３千万円にもなる高額退職金もひどすぎる」と指摘した。「職員は貴族、市民が下僕。下僕扱いされている
市民が主権を取る事、これは革命」とも記し、民間から能力重視の職員採用をするなど「市役所の構造改革」
を図ると宣言している。
職員批判は現職時から。２月には市のホームページで０７年度の消防をのぞく職員２６８人の年収を
１円単位で公開し、「経営という観点から市役所人件費を見ればめちゃくちゃだ」と攻撃してもいた。
基幹産業の漁業や商店街の不振、隣接する出水（いずみ）市からの大手メーカーの工場撤退などで
疲弊している市に、厚遇批判は大きな反響を呼んだ。市民の平均所得は年２００万円程度と言われ、
職員は市民の厳しい目にさらされている。
「ボランティア活動している時でさえ、手当はいくらだと言われる」「７００万円以上の職員につないで、
という電話が掛かってきた」。不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。現職時代
の竹原氏の指示で庁内に張り出された０７年度の各課の人件費総額を記した紙が、竹原氏の失職後すぐに
はがされたこともあった。
(>>2以降に続く)
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0529/SEB200905290036_01.html
「７００万円以上の職員につないで、という電話が掛かってきた」。
かけてみるかなww
wwwww
【鹿児島】"厚遇批判"で肩身狭い市職員 「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」と理解求めるも…阿久根市長選
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243723141/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2009/05/31(日) 07:39:01 ID:???0
鹿児島県阿久根市の出直し市長選で、市職員が肩身の狭い思いをしている。前職の竹原信一氏（５０）が
「市役所改革」を掲げ、職員批判を繰り広げているためだ。
竹原氏は告示後、新聞に折り込んだ選挙運動用ビラ「住民至上主義革命」の中で、市役所職員と市民に
「官民格差」があるとして、「年収７００万円以上の職員が５４％というのは我慢の限度を超えている。
３千万円にもなる高額退職金もひどすぎる」と指摘した。「職員は貴族、市民が下僕。下僕扱いされている
市民が主権を取る事、これは革命」とも記し、民間から能力重視の職員採用をするなど「市役所の構造改革」
を図ると宣言している。
職員批判は現職時から。２月には市のホームページで０７年度の消防をのぞく職員２６８人の年収を
１円単位で公開し、「経営という観点から市役所人件費を見ればめちゃくちゃだ」と攻撃してもいた。
基幹産業の漁業や商店街の不振、隣接する出水（いずみ）市からの大手メーカーの工場撤退などで
疲弊している市に、厚遇批判は大きな反響を呼んだ。市民の平均所得は年２００万円程度と言われ、
職員は市民の厳しい目にさらされている。
「ボランティア活動している時でさえ、手当はいくらだと言われる」「７００万円以上の職員につないで、
という電話が掛かってきた」。不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。現職時代
の竹原氏の指示で庁内に張り出された０７年度の各課の人件費総額を記した紙が、竹原氏の失職後すぐに
はがされたこともあった。
(>>2以降に続く)
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0529/SEB200905290036_01.html
「７００万円以上の職員につないで、という電話が掛かってきた」。
かけてみるかなww
wwwww
677 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 10:18:10
【学術】文科省、全国の国立大学に博士課程の定員縮小要請へ--財政支援で大学院再編促す [05/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243710558/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/31(日) 04:09:18 ID:???
修了者の就職難などが指摘されている大学院の博士課程について、
文部科学省は３０日、全国の国立大学に定員の縮小を要請する方針を固めた。
大学間での院統合も含めた組織再編を促す。
今後、定員・組織を見直す大学を財政支援する仕組みを整え、
自主的な取り組みを後押しする。
国立大大学院の入学定員は合わせて約５万７０００人で、
うち博士課程が約１万４０００人。
文科省は長年、学部から大学院に教育研究の重点を移す政策を継続してきたが、
博士課程では就職への不安などから定員割れが相次いでおり、軌道修正を決めた。
有識者で構成する国立大学法人評価委員会（野依良治委員長）は、この方針を
大筋で了承。同省が近く大臣名の書面で要請し、各大学が６月中に素案をまとめる
２０１０年度からの中期目標に反映させる。
要請書案が定員、組織の見直し対象として挙げたのは、大学院博士課程以外に、
少子化で需要の先細りが見込まれる教員養成系学部、各大学が既に定員縮小の
検討を始めた法科大学院。ほかの学部などでも必要に応じて見直すよう求めている。
◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009053000197
このように､あっちにフラフラこっちにフラフラって感じでまつりごとを決めてるから
ポスドク問題や教育現場で波乱が起きるんだろう｡現場で働いてから省庁に
勤務するようにしろよ｡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243710558/1
1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/31(日) 04:09:18 ID:???
修了者の就職難などが指摘されている大学院の博士課程について、
文部科学省は３０日、全国の国立大学に定員の縮小を要請する方針を固めた。
大学間での院統合も含めた組織再編を促す。
今後、定員・組織を見直す大学を財政支援する仕組みを整え、
自主的な取り組みを後押しする。
国立大大学院の入学定員は合わせて約５万７０００人で、
うち博士課程が約１万４０００人。
文科省は長年、学部から大学院に教育研究の重点を移す政策を継続してきたが、
博士課程では就職への不安などから定員割れが相次いでおり、軌道修正を決めた。
有識者で構成する国立大学法人評価委員会（野依良治委員長）は、この方針を
大筋で了承。同省が近く大臣名の書面で要請し、各大学が６月中に素案をまとめる
２０１０年度からの中期目標に反映させる。
要請書案が定員、組織の見直し対象として挙げたのは、大学院博士課程以外に、
少子化で需要の先細りが見込まれる教員養成系学部、各大学が既に定員縮小の
検討を始めた法科大学院。ほかの学部などでも必要に応じて見直すよう求めている。
◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009053000197
このように､あっちにフラフラこっちにフラフラって感じでまつりごとを決めてるから
ポスドク問題や教育現場で波乱が起きるんだろう｡現場で働いてから省庁に
勤務するようにしろよ｡
678 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 11:48:04
【社会】公益法人が基本財産を勝手に取り崩して流用し6億5000万円余りの債務超過に陥る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243724115/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/31(日) 07:55:15 ID:???0 ?2BP(223)
農林水産、経済産業、総務の3省が共管する公益法人で、農漁村でのケーブルテレビ導入事業などを手掛ける
「日本農村情報システム協会」（東京・豊島）が不明朗な会計処理を行い、6億5000万円余りの
債務超過に陥ったことが29日、分かった。3省は同日付で、詳細な調査や責任者の処分などを
求める業務改善命令を出した。
農水省などによると、同協会は勝手に使うことが認められていない基本財産4億3900万円を
2001年度から取り崩して流用。借り入れ分なども含め、3月末時点で6億5600万円の
債務超過になっているという。
*+*+ NIKKEI NET 2009/05/31[07:53] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090530AT1G2902P29052009.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243724115/1
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2009/05/31(日) 07:55:15 ID:???0 ?2BP(223)
農林水産、経済産業、総務の3省が共管する公益法人で、農漁村でのケーブルテレビ導入事業などを手掛ける
「日本農村情報システム協会」（東京・豊島）が不明朗な会計処理を行い、6億5000万円余りの
債務超過に陥ったことが29日、分かった。3省は同日付で、詳細な調査や責任者の処分などを
求める業務改善命令を出した。
農水省などによると、同協会は勝手に使うことが認められていない基本財産4億3900万円を
2001年度から取り崩して流用。借り入れ分なども含め、3月末時点で6億5600万円の
債務超過になっているという。
*+*+ NIKKEI NET 2009/05/31[07:53] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090530AT1G2902P29052009.html
679 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 20:52:54
>>669
＞書類上は「定時で帰れて良い御身分ですなあ」扱いだぞこん畜生
サビ残を受忍してしまうとそれがあるからやばいよなあ。
そのうえ、事務分掌を増やされたり職員定数を減らされたりということにもつながりかねん。
＞書類上は「定時で帰れて良い御身分ですなあ」扱いだぞこん畜生
サビ残を受忍してしまうとそれがあるからやばいよなあ。
そのうえ、事務分掌を増やされたり職員定数を減らされたりということにもつながりかねん。
平均年収をば・・・。
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
あとこんなのも。
http://rank.in.coocan.jp/30old/main.html
サビ残はしたくないけど、予算がない場合は仕方がない。
よく幹部に、もう予算ないから早く帰れって言われる（早く帰れないのは承知のうえで向こうも言ってる）。そしてサビ残の日々。
>676さん。そういうのはやめてくれ。頼むから。遊びで仕事やってるわけじゃない。
竹原市長は政治の道具に職員給与を使ってるからたちが悪い。
それを見せて市の情勢や経済は向上するのか？
市民と公務員との対立の図式を作って、票を稼いでるだけに過ぎない。
もちろん税金は誰だって払いたくない。そこへ年収だけ見せて、高い高いと騒げば職員は市民の反感を買うに決まっているだろう。
高いと思うんなら、まずは役所内で説明し、こういう情勢だから給与を下げますって言うのが手順じゃないの？
市の信用を失墜させてどうするよ。自分だけヒーロー気取ったって、しようがなかろうに。首長のするこっちゃないと思うけどどうだろ？
あと昨日の２４０万は税金を引いただけだった（源泉見た。年収は３９５万だった。）。手当て（住宅と通勤、地域手当、まあたいした額ではないが）を引くともっと低いだろうなあ。
>673さん。そんなモンですな。ニュースはインパクトがあってナンボ。
うちに来る記者が、よく言ってたよ。インパクトのない記事はあまり要らないって。吐き気がする。
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
あとこんなのも。
http://rank.in.coocan.jp/30old/main.html
サビ残はしたくないけど、予算がない場合は仕方がない。
よく幹部に、もう予算ないから早く帰れって言われる（早く帰れないのは承知のうえで向こうも言ってる）。そしてサビ残の日々。
>676さん。そういうのはやめてくれ。頼むから。遊びで仕事やってるわけじゃない。
竹原市長は政治の道具に職員給与を使ってるからたちが悪い。
それを見せて市の情勢や経済は向上するのか？
市民と公務員との対立の図式を作って、票を稼いでるだけに過ぎない。
もちろん税金は誰だって払いたくない。そこへ年収だけ見せて、高い高いと騒げば職員は市民の反感を買うに決まっているだろう。
高いと思うんなら、まずは役所内で説明し、こういう情勢だから給与を下げますって言うのが手順じゃないの？
市の信用を失墜させてどうするよ。自分だけヒーロー気取ったって、しようがなかろうに。首長のするこっちゃないと思うけどどうだろ？
あと昨日の２４０万は税金を引いただけだった（源泉見た。年収は３９５万だった。）。手当て（住宅と通勤、地域手当、まあたいした額ではないが）を引くともっと低いだろうなあ。
>673さん。そんなモンですな。ニュースはインパクトがあってナンボ。
うちに来る記者が、よく言ってたよ。インパクトのない記事はあまり要らないって。吐き気がする。
681 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 21:36:54
首長までが低俗な批判をやってる現状だからな。
目も当てれんわ。
目も当てれんわ。
682 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 21:43:59
>>680
田舎県職員の30代後半だけど、年収400万以下だｗ
そういや5年前なんか、年間トータルで時給1000円切ってたんだよなｗｗｗ
＞国税庁「民間給与実態統計調査」によると、07年の30代前半（30歳～34歳）の平均年収は406万円、30代後半（35歳～39歳）は468万円でした
とあるけど、どこから「公務員は高給だ！」って批判が湧くんだろ？
そこが不思議・・・
田舎県職員の30代後半だけど、年収400万以下だｗ
そういや5年前なんか、年間トータルで時給1000円切ってたんだよなｗｗｗ
＞国税庁「民間給与実態統計調査」によると、07年の30代前半（30歳～34歳）の平均年収は406万円、30代後半（35歳～39歳）は468万円でした
とあるけど、どこから「公務員は高給だ！」って批判が湧くんだろ？
そこが不思議・・・
683 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:00:23
684 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:08:06
議会から不信任決議を受けて市長が失職したことに伴う鹿児島県阿久根市の出直し市長選は
３１日に投開票され、前職の竹原信一氏（５０）＝無所属＝が新顔で元国土交通省職員の
田中勇一氏（５６）＝同＝を破り、再選を果たした。竹原氏はブログで市議会や市職員批判を
繰り返し、話題となっていた。市議会は反竹原派が多数を占めており、今後も市政の混乱は
続きそうだ。投票率は８２．５９％で、４人が争った昨年８月の前回を７．０９ポイント上回った。
選挙戦では竹原氏の政治手法が最大の争点となった。
市長当時、市のホームページで０７年度の消防を除く市職員２６８人分の給与額を
１円単位で公開したこともある竹原氏は、選挙戦で市職員の給与を「厚遇だ」と批判。
一貫して市役所改革を訴え、「いま改革を進めなければ阿久根は何も変わらない。
これからは市民主権の革命を目指す」と訴えていた。
一方、反竹原派の１１人の市議らが擁立した田中氏は「改革という名で行政を破壊している」
と市政の正常化や地域活性化策を訴えたが、知名度不足が響き、及ばなかった。
*+*+ asahi.com 2009/05/31[21:57] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0531/SEB200905310007.html
・・・・う～ん
どうなんでしょうね。
この人、何したいんだろ？
３１日に投開票され、前職の竹原信一氏（５０）＝無所属＝が新顔で元国土交通省職員の
田中勇一氏（５６）＝同＝を破り、再選を果たした。竹原氏はブログで市議会や市職員批判を
繰り返し、話題となっていた。市議会は反竹原派が多数を占めており、今後も市政の混乱は
続きそうだ。投票率は８２．５９％で、４人が争った昨年８月の前回を７．０９ポイント上回った。
選挙戦では竹原氏の政治手法が最大の争点となった。
市長当時、市のホームページで０７年度の消防を除く市職員２６８人分の給与額を
１円単位で公開したこともある竹原氏は、選挙戦で市職員の給与を「厚遇だ」と批判。
一貫して市役所改革を訴え、「いま改革を進めなければ阿久根は何も変わらない。
これからは市民主権の革命を目指す」と訴えていた。
一方、反竹原派の１１人の市議らが擁立した田中氏は「改革という名で行政を破壊している」
と市政の正常化や地域活性化策を訴えたが、知名度不足が響き、及ばなかった。
*+*+ asahi.com 2009/05/31[21:57] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0531/SEB200905310007.html
・・・・う～ん
どうなんでしょうね。
この人、何したいんだろ？
685 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:28:45
686 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:29:46
あれも駄目これも駄目。
あれも止めますこれも止めます。
こんなんで黒字になったからって自慢なんかできんだろww
あれも止めますこれも止めます。
こんなんで黒字になったからって自慢なんかできんだろww
687 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:35:24
688 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:53:27
議会を解散して選挙。
んで、リコールされてまた選挙。
結果的に何も変わらず。
よっぽど無駄使いだと思うけど。
>>687じゃないけど、まぁいいや。
俺も阿久根市民じゃないし。
どうなろうが知ったこっちゃないか。
んで、リコールされてまた選挙。
結果的に何も変わらず。
よっぽど無駄使いだと思うけど。
>>687じゃないけど、まぁいいや。
俺も阿久根市民じゃないし。
どうなろうが知ったこっちゃないか。
689 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 22:55:43
>>676の記事の金額ってさ、職員は年収で市民は所得なんだよね。
少しでも差を大きく見せようとする作為的なものを感じるんだけど。
少しでも差を大きく見せようとする作為的なものを感じるんだけど。
690 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 23:09:27
市民の平均所得が200万円とか書いてるけど、フルタイムのサラリーマンの平均所得が200万のはずがない。
一次産業従事者が多いと統計上そうなるが、家庭の収入ははるかに多い。
絶対作為的なもんでしょ？
つーか、この市長さんは元軍人なんでしょ？
「自衛官の給料が著しく高い」なんてことを政府から非難されたら、どんな気分になるか分かりそうなもんだけど。
一次産業従事者が多いと統計上そうなるが、家庭の収入ははるかに多い。
絶対作為的なもんでしょ？
つーか、この市長さんは元軍人なんでしょ？
「自衛官の給料が著しく高い」なんてことを政府から非難されたら、どんな気分になるか分かりそうなもんだけど。
691 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 23:22:45
>>690
この人が自衛隊をどう思っているかはここを読めばわかる。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
天皇について
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自民民主公明について
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
アメリカについて
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629
こんな人間が市長に選ばれるなんて正直驚いた。
この人が自衛隊をどう思っているかはここを読めばわかる。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
天皇について
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自民民主公明について
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
アメリカについて
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629
こんな人間が市長に選ばれるなんて正直驚いた。
692 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 23:46:31
あちらの世界に行っちゃった人なのねｗ
防大出るまではマトモだったのか、そもそもそうなのか・・・
こんな人が幹部自衛官じゃなくてよかった。
・・・でも市長なんだよねｗｗｗ
防大出るまではマトモだったのか、そもそもそうなのか・・・
こんな人が幹部自衛官じゃなくてよかった。
・・・でも市長なんだよねｗｗｗ
693 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/05/31(日) 23:59:18
筋金入りのユダヤ陰謀論者に市政を委ねる阿久根市民の今後が楽しみｗ
694 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 00:33:07
>>691
マジで驚いた。
本当に本人が書いたんだよね？
この人を陥れようとした誰かの陰謀じゃないよね？
マジでこの人が書いたんなら、民主主義の恐ろしさだね。
こんなのが首長になるなんてね。
もっとも、俺も>>693と同じ意見。
所詮は人事だし。
マジで驚いた。
本当に本人が書いたんだよね？
この人を陥れようとした誰かの陰謀じゃないよね？
マジでこの人が書いたんなら、民主主義の恐ろしさだね。
こんなのが首長になるなんてね。
もっとも、俺も>>693と同じ意見。
所詮は人事だし。
695 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 00:51:58
こんな人でもマスゴミの公務員叩き便乗すりゃ市長だからな
関係ないからどうでもいいがw
市民も責任は自分でとれよ
関係ないからどうでもいいがw
市民も責任は自分でとれよ
696 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 06:12:03
「私が当選したのは皆さんの責任です。一緒に責任を取って行きましょう！！」
これについては良い事言ってるよな。
これについては良い事言ってるよな。
697 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 17:15:40
698 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 18:18:55
ﾁﾝｶｽ公務員の不祥事が日本の経済発展を阻害6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1238630367/931
931 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/06/01(月) 17:48:37
伊佐市職員が２５４万円着服
(2009 06/01 15:37)
伊佐市は１日、総務課付の男性主事（２９）が、旧菱刈町保健福祉課職員だった
２００７年７月から０８年１０月にかけて、担当していた町直営の放課後児童健全
育成事業（児童クラブ）の費用徴収金から計約２５４万円を着服したと発表した。
市は同日付で主事を懲戒免職処分とした。
着服分は全額弁済されており、市は刑事告訴しない方針。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨年１１月誕生した伊佐市で、職員による公金着服が発覚したのは２回目。
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17234
返せば良いんですね｡羨ましい限りです｡
全国の泥棒さん｡捕まっても返さば済む公務員は狙い目ですよww
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1238630367/931
931 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/06/01(月) 17:48:37
伊佐市職員が２５４万円着服
(2009 06/01 15:37)
伊佐市は１日、総務課付の男性主事（２９）が、旧菱刈町保健福祉課職員だった
２００７年７月から０８年１０月にかけて、担当していた町直営の放課後児童健全
育成事業（児童クラブ）の費用徴収金から計約２５４万円を着服したと発表した。
市は同日付で主事を懲戒免職処分とした。
着服分は全額弁済されており、市は刑事告訴しない方針。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨年１１月誕生した伊佐市で、職員による公金着服が発覚したのは２回目。
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17234
返せば良いんですね｡羨ましい限りです｡
全国の泥棒さん｡捕まっても返さば済む公務員は狙い目ですよww
699 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 18:20:53
懲戒免職されてるんすけど
700 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 18:30:24
刑事告訴は､何でしないの？
クビになって社会的制裁が済んでるって感覚？
どうせ､こいつを告訴したら次から次へと告訴しなきゃならなくなり
役所から職員がいなくなるからだろ？
クビになって社会的制裁が済んでるって感覚？
どうせ､こいつを告訴したら次から次へと告訴しなきゃならなくなり
役所から職員がいなくなるからだろ？
701 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 18:31:15
たとえ懲戒免職されていても刑事責任を追及するのは当然だろカス
702 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 18:32:08
半年で2件も発覚してるんだから、やっぱ徹底的にやるべきでしょ。
703 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:02:04
告訴とか時間も金もかかるけどやっていいの？
704 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:03:36
いいよ
705 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:05:56
会社の金ネコババしたら、クビにしても株主様は許しませんよ。
706 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:07:28
これだけ多発するのは、内部の管理体制等を見直す良い契機
707 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:29:44
会社だったらなおさら内部処理だろうね。
社会の体面悪くしたくたいし。
社会の体面悪くしたくたいし。
708 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:31:13
本物の税金泥棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:32:28
寄生虫共は自分たちの立場がわかってないみたいだな。
710 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 19:44:44
勤務中アダルトサイト１０００回 県職員停職１か月
県は１日、勤務中に県のパソコンを使ってインターネットでアダルト画像を閲覧していたとして、
中部県民局の男性職員（４７）を、同日付で停職１か月の懲戒処分とした。
また、管理監督が不十分だったとして、上司だった係長を訓告、課長、次長を厳重注意とした。
パソコンの不適正使用による懲戒処分は初めて。
県によると、職員は県土整備部にいた今年１月６日～３月９日、約１０００回にわたり、
県のパソコンを使ってアダルト画像が見られるサイトなどに接続していた。
パソコンのウイルス対策ソフトがウイルスを検知し、閲覧が発覚した。職員は「軽い気持ちで
興味本位で見ていた」と話しているという。
県の懲戒処分の指針では、パソコンの不適正使用は減給または戒告だが、今回は、
長期間にわたり相当回数接続していることから、停職とした。
（2009年5月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090501-OYT8T01146.htm
県は１日、勤務中に県のパソコンを使ってインターネットでアダルト画像を閲覧していたとして、
中部県民局の男性職員（４７）を、同日付で停職１か月の懲戒処分とした。
また、管理監督が不十分だったとして、上司だった係長を訓告、課長、次長を厳重注意とした。
パソコンの不適正使用による懲戒処分は初めて。
県によると、職員は県土整備部にいた今年１月６日～３月９日、約１０００回にわたり、
県のパソコンを使ってアダルト画像が見られるサイトなどに接続していた。
パソコンのウイルス対策ソフトがウイルスを検知し、閲覧が発覚した。職員は「軽い気持ちで
興味本位で見ていた」と話しているという。
県の懲戒処分の指針では、パソコンの不適正使用は減給または戒告だが、今回は、
長期間にわたり相当回数接続していることから、停職とした。
（2009年5月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090501-OYT8T01146.htm
711 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 22:42:52
ここの公務員は阿久根によく食い付くな。
712 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 23:15:55
スレタイを100回声に出して読んでから書き込めよ。
713 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/01(月) 23:48:20
正直、不祥事の記事を貼られて「やっぱ公務員は～」とか勝ち誇られても反応に困るんだがな
その記事たち別にうちの役所でも俺自身の事でもないし、同じような事やってもないし
公務員総数に対して極一部でやってる不祥事記事で一括りに「公務員」全体が腐敗しまくりって繋げる論理展開が分からん
その記事たち別にうちの役所でも俺自身の事でもないし、同じような事やってもないし
公務員総数に対して極一部でやってる不祥事記事で一括りに「公務員」全体が腐敗しまくりって繋げる論理展開が分からん
714 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 00:16:16
迎えを妻に断られ？パトカー乗り逃げ…神戸市職員を逮捕
6月1日15時21分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00000662-yom-soci
兵庫署のパトカーが交番前に駐車中に乗り逃げされた事件で、同署は１日、神戸市兵庫区駅南通、
市環境局職員、田中康隆容疑者（４１）を窃盗容疑、妻の多恵容疑者（３９）を犯人隠避容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、康隆容疑者は５月１６日午前０時２５分頃、同区羽坂通の同署兵庫駅前交番前で、
エンジンをかけて駐車中だったパトカー１台を盗んだ疑い。
パトカーは約２０分後、南西約４００メートルの路上で乗り捨てられているのが見つかった。同署員が
同日午前３時過ぎ、近くに住む両容疑者から事情を聞いたが、多恵容疑者はうそを言って康隆容疑者の
犯行を隠した疑いが持たれている。
捜査で同交番近くの防犯カメラに、パトカーの周囲をうろつく康隆容疑者が映っていたことが判明。
同署は、ＪＲ兵庫駅に帰ってきた康隆容疑者が多恵容疑者に迎えを断られ、パトカーを盗んだとみている。
調べに対し、康隆容疑者は「知らない」と否認、多恵容疑者は「うそをついてすいません」と話して
いるという。 最終更新:6月1日15時21分
6月1日15時21分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00000662-yom-soci
兵庫署のパトカーが交番前に駐車中に乗り逃げされた事件で、同署は１日、神戸市兵庫区駅南通、
市環境局職員、田中康隆容疑者（４１）を窃盗容疑、妻の多恵容疑者（３９）を犯人隠避容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、康隆容疑者は５月１６日午前０時２５分頃、同区羽坂通の同署兵庫駅前交番前で、
エンジンをかけて駐車中だったパトカー１台を盗んだ疑い。
パトカーは約２０分後、南西約４００メートルの路上で乗り捨てられているのが見つかった。同署員が
同日午前３時過ぎ、近くに住む両容疑者から事情を聞いたが、多恵容疑者はうそを言って康隆容疑者の
犯行を隠した疑いが持たれている。
捜査で同交番近くの防犯カメラに、パトカーの周囲をうろつく康隆容疑者が映っていたことが判明。
同署は、ＪＲ兵庫駅に帰ってきた康隆容疑者が多恵容疑者に迎えを断られ、パトカーを盗んだとみている。
調べに対し、康隆容疑者は「知らない」と否認、多恵容疑者は「うそをついてすいません」と話して
いるという。 最終更新:6月1日15時21分
715 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/06/02(火) 00:42:48
公金横領について 確かに刑事告発したい気持ちは分かります。
ですが、業務上横領は親告罪なので、どこの会社でもそうですが、通常実害がない場合（返金等がある時）告訴しないケースがほとんどのようです。
もちろん、実害がある場合は、告訴します。告訴すれば、民事、刑事両方からのはずです。また、会社としては、懲戒免職を行います。
公務員だけ、告訴しないということはありません。（昔の記憶なので違っていたらごめんなさい）
土日に誰かの巻き添えでカキコ禁止を食らってしまいました。（余談）
ですが、業務上横領は親告罪なので、どこの会社でもそうですが、通常実害がない場合（返金等がある時）告訴しないケースがほとんどのようです。
もちろん、実害がある場合は、告訴します。告訴すれば、民事、刑事両方からのはずです。また、会社としては、懲戒免職を行います。
公務員だけ、告訴しないということはありません。（昔の記憶なので違っていたらごめんなさい）
土日に誰かの巻き添えでカキコ禁止を食らってしまいました。（余談）
716 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 01:23:42
だから、社会に出たことがない奴は、その辺のさじ加減を知らないんだよ。
717 ：469：2009/06/02(火) 06:42:00
阿久根市長選は面白かったなぁ。勝ったと言っても僅差で圧倒的勝利ではなかったね。
結局市民はどうしたいのでしょう？また議会で不信任決議がなされるのか？そうなったら見てる分には泥沼で面白いけど、同じ薩摩人として一抹の不安を感じる。
結局市民はどうしたいのでしょう？また議会で不信任決議がなされるのか？そうなったら見てる分には泥沼で面白いけど、同じ薩摩人として一抹の不安を感じる。
718 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 08:50:12
719 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 12:58:40
いや、会社ならなおさら、縁故に関係なくほとんど告訴はしないね。
会社の体面が大事だから悪評の元は表にださないよ。
会社の体面が大事だから悪評の元は表にださないよ。
720 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 14:10:46
最近､バカ教師が多いと思ったら養成機関がこれだもんな
【京都教育大・集団強姦】居酒屋店員が「何してるんだ」と注意すると容疑者ら出てきて、奥で被害女性がぐったりしてた 6人の他に3人いた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243915711/1
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/06/02(火) 13:08:31 ID:???0
京都教育大学の学生６人が、居酒屋内で同じ学部の女子学生に
集団で暴行したとされる事件で、警察は、
現場の部屋の外にいた別の３人の学生からも事情を聴く方針です。
京都教育大学４年生の礒谷昇太容疑者（２２）、小畑弘道容疑者（２２）、
田中康雄容疑者（２１）ら６人は、今年２月、京都市内の居酒屋で開かれたコンパの後、
店内の空き部屋に同じ学部の女子学生を連れ込み、集団で暴行した疑いが持たれています。
捜査幹部によりますと、当時、居酒屋の店員が異変に気づき、部屋に入ろうとしましたが、
扉が開かなかったため、何してるんだと注意すると、
中から容疑者ら６人が出てきたということで、
奥に女子大生がぐったりとした様子で倒れていたということです。
また、当時、この部屋の外には別の３人の学生がいたということで、
警察は、この３人からも状況など事情を聴く方針です。
逮捕された６人のうち５人は，これまでの取り調べに対し、「同意の上だった」、
触っていない「」などと容疑を否認しています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4147577_zen.shtml
それでこれだもんな
103 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/02(火) 13:25:51 ID:g5rPeiwS0
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21413.jpg
【京都教育大・集団強姦】居酒屋店員が「何してるんだ」と注意すると容疑者ら出てきて、奥で被害女性がぐったりしてた 6人の他に3人いた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243915711/1
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/06/02(火) 13:08:31 ID:???0
京都教育大学の学生６人が、居酒屋内で同じ学部の女子学生に
集団で暴行したとされる事件で、警察は、
現場の部屋の外にいた別の３人の学生からも事情を聴く方針です。
京都教育大学４年生の礒谷昇太容疑者（２２）、小畑弘道容疑者（２２）、
田中康雄容疑者（２１）ら６人は、今年２月、京都市内の居酒屋で開かれたコンパの後、
店内の空き部屋に同じ学部の女子学生を連れ込み、集団で暴行した疑いが持たれています。
捜査幹部によりますと、当時、居酒屋の店員が異変に気づき、部屋に入ろうとしましたが、
扉が開かなかったため、何してるんだと注意すると、
中から容疑者ら６人が出てきたということで、
奥に女子大生がぐったりとした様子で倒れていたということです。
また、当時、この部屋の外には別の３人の学生がいたということで、
警察は、この３人からも状況など事情を聴く方針です。
逮捕された６人のうち５人は，これまでの取り調べに対し、「同意の上だった」、
触っていない「」などと容疑を否認しています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4147577_zen.shtml
それでこれだもんな
103 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/02(火) 13:25:51 ID:g5rPeiwS0
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21413.jpg
721 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 14:16:00
【阿久根市長選】「市民の良識はここまで落ちてしまったのか…自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している」敗れた田中氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243915210/2
2 名前：かしわ餅ρ ★[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 13:00:34 ID:???0
竹原氏は、職員の待遇や議会の実態の情報公開について「日本のどこからでもできる作業だ」と話した。
一方、敗れた元国土交通省職員の田中勇一氏（５６）は「阿久根市民の良識はここまで落ちてしまったのか……。
自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している」と悔しがった。
選挙戦では「いがみ合いのない、明るい阿久根を」と主張してきたが、「職員が厚遇されすぎ」との声に
抗しきれなかった。田中氏を推した市議は「職員給与が公開され、特に若者の間で『高すぎる』とのねたみの
ような感情が出たのでは」と分析した。
部下を「標的」にするリーダーが帰ってきたことに、市職員の一人は「締め付けは一層厳しくなるのではないか」と
落胆の色を隠せない。
作業が終わった開票所から、職員たちは足早に去っていった。その一人が自嘲（じちょう）気味に今回の選挙を評した。
「民衆が立ち上がったフランス革命のようだ」
> 自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している
> 自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している
これこそ「天に唾はく」って言うんだろう｡おまえらだよ！おまえら公務員なんだよ！
自分だけが良ければいいという行動してるのは！バ～カ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243915210/2
2 名前：かしわ餅ρ ★[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 13:00:34 ID:???0
竹原氏は、職員の待遇や議会の実態の情報公開について「日本のどこからでもできる作業だ」と話した。
一方、敗れた元国土交通省職員の田中勇一氏（５６）は「阿久根市民の良識はここまで落ちてしまったのか……。
自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している」と悔しがった。
選挙戦では「いがみ合いのない、明るい阿久根を」と主張してきたが、「職員が厚遇されすぎ」との声に
抗しきれなかった。田中氏を推した市議は「職員給与が公開され、特に若者の間で『高すぎる』とのねたみの
ような感情が出たのでは」と分析した。
部下を「標的」にするリーダーが帰ってきたことに、市職員の一人は「締め付けは一層厳しくなるのではないか」と
落胆の色を隠せない。
作業が終わった開票所から、職員たちは足早に去っていった。その一人が自嘲（じちょう）気味に今回の選挙を評した。
「民衆が立ち上がったフランス革命のようだ」
> 自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している
> 自分だけが良ければいいという日本になることを懸念している
これこそ「天に唾はく」って言うんだろう｡おまえらだよ！おまえら公務員なんだよ！
自分だけが良ければいいという行動してるのは！バ～カ
722 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 14:23:29
723 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 15:59:31
>>721
つ[鏡]
つ[鏡]
724 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 18:59:32
725 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 19:43:18
教育大生＝教師の卵＝未来の公務員？（教師だからといって、公務員とは限りません）
国立だからってのもあるんだろうけど
なんでもかんでも妬みレベルに持ち込みすぎ
国立だからってのもあるんだろうけど
なんでもかんでも妬みレベルに持ち込みすぎ
726 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 22:47:25
公務員を批判するのなら公道を歩くなよ
ろくに税金も納めないで公道を歩けるだけありがたいと思え
ろくに税金も納めないで公道を歩けるだけありがたいと思え
727 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/06/02(火) 22:59:58
バッシングの内容に雲泥の差があるのは、こんな理由があったんだね。
http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html
自分は、公務員でも、１４％の中には入っていない。
この情報が正しいとすると、ニート談議は終わりかな。
だけど、マスコミの情報操作の手法を知っていると、この情報は正しいかどうか絶対的ではないけれど。
http://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html
自分は、公務員でも、１４％の中には入っていない。
この情報が正しいとすると、ニート談議は終わりかな。
だけど、マスコミの情報操作の手法を知っていると、この情報は正しいかどうか絶対的ではないけれど。
728 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 23:04:46
729 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 23:12:12
>>728
感謝が足りないな。
感謝が足りないな。
730 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 23:12:14
>>728
レベル低！ｗ
レベル低！ｗ
731 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 23:26:20
732 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/02(火) 23:57:46
>>731
でたでたｗｗ
でたでたｗｗ
733 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 00:04:32
釣り堀だ
734 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 08:39:38
735 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 09:36:12
「出会い系で借金100万円」＝傷害容疑で逮捕の警部補－大阪
6月3日9時25分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000035-jij-soci
盗み目的で中華料理店に侵入しようとして店員にけがをさせたとして、大阪府警吹田署地域課の
警部補古川英生容疑者（46）が逮捕された事件で、同容疑者が「出会い系サイトの利用料で
約100万円の借金ができ、支払いのために盗みを始めた」などと供述していることが3日、
捜査関係者への取材で分かった。
同容疑者は「未遂や計画を含め計20回くらい盗みをやった」とも供述しており、府警が
裏付けを急いでいる。
6月3日9時25分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000035-jij-soci
盗み目的で中華料理店に侵入しようとして店員にけがをさせたとして、大阪府警吹田署地域課の
警部補古川英生容疑者（46）が逮捕された事件で、同容疑者が「出会い系サイトの利用料で
約100万円の借金ができ、支払いのために盗みを始めた」などと供述していることが3日、
捜査関係者への取材で分かった。
同容疑者は「未遂や計画を含め計20回くらい盗みをやった」とも供述しており、府警が
裏付けを急いでいる。
736 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 11:08:44
公共事業の土建屋さん
システム管理のコンピューター屋さん
委託契約の民間企業
税金がストレートに流れるんだけど、ムダ使いって言う奴がいないよね
システム管理のコンピューター屋さん
委託契約の民間企業
税金がストレートに流れるんだけど、ムダ使いって言う奴がいないよね
737 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 15:08:54
どれだけ仕事が減ってるのか知らないのかよ？
てか本当に公務員か？その事業費の減額割合くらいに給与も削減しろよ｡
てか本当に公務員か？その事業費の減額割合くらいに給与も削減しろよ｡
738 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 15:28:26
いま日本でいくつくらい地方公務員雇用国籍撤廃してるとこあるんだ？
大阪市と川崎市とあとどこ？
やっぱ公務員は血筋を面接にもりこむべきだな
民主になったら間違いなく公務員国籍撤廃もりこむよ、間違いない
そうなったら、日本人より韓国人を優先することは間違いない
大阪市と川崎市とあとどこ？
やっぱ公務員は血筋を面接にもりこむべきだな
民主になったら間違いなく公務員国籍撤廃もりこむよ、間違いない
そうなったら、日本人より韓国人を優先することは間違いない
739 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 17:47:44
血筋を面接にもりこむべきだな
現に地方なんて縁故ばかりだろ
返せば告発されないのも地縁血縁ばかりだから出来ないだけの話じゃね？
現に地方なんて縁故ばかりだろ
返せば告発されないのも地縁血縁ばかりだから出来ないだけの話じゃね？
740 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 19:00:13
>>739
いつの話をしてるんだ？
市町村なんて市町村外どころか県外からの採用者が順調に増えてて、
地元に根付く若者を増やす為に、または自分たちが納めた税金は自分の市町村に還元して欲しいから、
地元採用増やせって住民の声も高まってたりするのに
そういう市外県外組ってのは、住民票は実家のままってパターンがままあるから、
彼らの市民税等は別の市町村に流れて、結果他の市町村に公務員の給料＝自分たちの税金を吸い取られてるって構図に見えるらしいわ
いつの話をしてるんだ？
市町村なんて市町村外どころか県外からの採用者が順調に増えてて、
地元に根付く若者を増やす為に、または自分たちが納めた税金は自分の市町村に還元して欲しいから、
地元採用増やせって住民の声も高まってたりするのに
そういう市外県外組ってのは、住民票は実家のままってパターンがままあるから、
彼らの市民税等は別の市町村に流れて、結果他の市町村に公務員の給料＝自分たちの税金を吸い取られてるって構図に見えるらしいわ
741 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 20:07:14
★「私は○○（中央省庁）の職員で忙しく、朝７時半に家を出て、終電で帰るという毎日でした」
自分の家族も幸せに出来ない官僚に、日本の国を幸せに出来るのだろうか？
このような官僚に税金をつぎ込み、どんどん日本は殺伐とした国に成り下がっていく。
【８人殺傷 被告語る】（１）筆談で会話する家族…被告のＴシャツには「妨害」の文字
6月3日11時48分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000549-san-soci
《茨城県土浦市で昨年３月に起きた連続殺傷事件で、殺人と殺人未遂などの罪に問われた金川真大被告
（２５）に対する第３回公判が３日午前１０時１分、水戸地裁２１０号法廷で開廷した。
昨年３月１９日午前、土浦市の無職、三浦芳一さん＝当時（７２）＝方に侵入。文化包丁で首を刺し、
三浦さんを失血により殺害したとされる１件目の事件後には、「私はセックスの体験がなかったため、
風俗に行こうと思った。だが、行かずに秋葉原のホテルに戻った」という》
《証人として法廷に入った金川被告の父親は、スーツにネクタイ、かばん、革靴を身につけた「仕事スタイル」。
金川被告の目つきが少し鋭くなったようにも感じる。初公判では、「私は○○（中央省庁）の職員で忙しく、
朝７時半に家を出て、終電で帰るという毎日でした」「（金川被告が）進学や就職をしないのは自分なりの考えが
あってのことだと思っていました。私の人生論を紙に書いて渡すことはありました」「父親として、親から愛されて
いるという実感を持たせてやることができませんでした」「真大は大器晩成型だと思っていました」などとする父親
の供述調書が法廷で読み上げられている》
弁護人「率直に聞きます。家族の関係は普通だと思っていましたか。それとも異常だと思っていましたか」
父「普通の家族だと思っていました」
弁護人「今現在は？」
父「普通だと思っていません」
弁護人「一言で言うと、どんなところがでしょうか」
父「私自身が、一般常識からして、普通の父親として至らなかった点があったと思います」
自分の家族も幸せに出来ない官僚に、日本の国を幸せに出来るのだろうか？
このような官僚に税金をつぎ込み、どんどん日本は殺伐とした国に成り下がっていく。
【８人殺傷 被告語る】（１）筆談で会話する家族…被告のＴシャツには「妨害」の文字
6月3日11時48分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000549-san-soci
《茨城県土浦市で昨年３月に起きた連続殺傷事件で、殺人と殺人未遂などの罪に問われた金川真大被告
（２５）に対する第３回公判が３日午前１０時１分、水戸地裁２１０号法廷で開廷した。
昨年３月１９日午前、土浦市の無職、三浦芳一さん＝当時（７２）＝方に侵入。文化包丁で首を刺し、
三浦さんを失血により殺害したとされる１件目の事件後には、「私はセックスの体験がなかったため、
風俗に行こうと思った。だが、行かずに秋葉原のホテルに戻った」という》
《証人として法廷に入った金川被告の父親は、スーツにネクタイ、かばん、革靴を身につけた「仕事スタイル」。
金川被告の目つきが少し鋭くなったようにも感じる。初公判では、「私は○○（中央省庁）の職員で忙しく、
朝７時半に家を出て、終電で帰るという毎日でした」「（金川被告が）進学や就職をしないのは自分なりの考えが
あってのことだと思っていました。私の人生論を紙に書いて渡すことはありました」「父親として、親から愛されて
いるという実感を持たせてやることができませんでした」「真大は大器晩成型だと思っていました」などとする父親
の供述調書が法廷で読み上げられている》
弁護人「率直に聞きます。家族の関係は普通だと思っていましたか。それとも異常だと思っていましたか」
父「普通の家族だと思っていました」
弁護人「今現在は？」
父「普通だと思っていません」
弁護人「一言で言うと、どんなところがでしょうか」
父「私自身が、一般常識からして、普通の父親として至らなかった点があったと思います」
742 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 20:08:07
弁護人「家族の悩みや、どんな問題を抱えているかということには？」
父「当然ありました」
弁護人「事件までのことで、家族が抱えている一番大きい問題は何だと考えていましたか」
父「深刻な問題があるとは特に考えていませんでした」
弁護人「家族が抱えていた問題というのは、たとえば何ですか」
父「えー…本人（金川被告）が、たとえば進路ですけども、ごく普通に進学や就職をしていなかったことが考えら
れます」
弁護人「その問題をじっくりと話し合ったことは？」
父「あまりありません」
弁護人「被告の、上の妹さんが不登校だったことは？」
父「承知しています」
弁護人「直接理由を確認しましたか」
父「ありません」
弁護人「だれから聞きましたか」
父「家内です」
弁護人「妹さんが不登校で悩んでいると思いませんでしたか」
父「思いました」
弁護人「あなたは何をしましたか」
父「特に何もしませんでした」
父「当然ありました」
弁護人「事件までのことで、家族が抱えている一番大きい問題は何だと考えていましたか」
父「深刻な問題があるとは特に考えていませんでした」
弁護人「家族が抱えていた問題というのは、たとえば何ですか」
父「えー…本人（金川被告）が、たとえば進路ですけども、ごく普通に進学や就職をしていなかったことが考えら
れます」
弁護人「その問題をじっくりと話し合ったことは？」
父「あまりありません」
弁護人「被告の、上の妹さんが不登校だったことは？」
父「承知しています」
弁護人「直接理由を確認しましたか」
父「ありません」
弁護人「だれから聞きましたか」
父「家内です」
弁護人「妹さんが不登校で悩んでいると思いませんでしたか」
父「思いました」
弁護人「あなたは何をしましたか」
父「特に何もしませんでした」
743 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/03(水) 21:43:58
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか？
スレタイとおり低俗だねぇｗｗｗ
スレタイとおり低俗だねぇｗｗｗ
744 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/04(木) 13:16:17
父「私自身が、一般常識からして、普通の父親として至らなかった点があったと思います」
そもそも公務員の常識なんて民間の一般常識とはかけ離れてるからな｡
公務員給与や福利厚生を見れば分かるだろ？
そもそも公務員の常識なんて民間の一般常識とはかけ離れてるからな｡
公務員給与や福利厚生を見れば分かるだろ？
745 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/04(木) 14:24:10
>>724
>>725
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090604-OYT1T00412.htm?from=main3
京都教育大（京都市伏見区）の男子学生６人が酒に酔った女子大生に暴行したとして
集団準強姦(ごうかん)容疑で逮捕された事件で、原田淳平容疑者（２１）（大阪府茨木市）が、
逮捕直前まで大阪府茨木市の学童保育の指導員として働いていたことがわかった。
原田容疑者の父親である原田茂樹・同市教委青少年課長が無期停学処分になっていることを知りながら
応募を勧め、面接も担当していた。原田課長によると、指導員の欠員があり、一般公募に応募がなかったため、
「欠員があるから、応募したらどうか」と原田容疑者に勧めた。
選考は書類審査と面接で、いずれも原田課長がかかわっていた。停学の事実は市教委内では伏せていたという。
>>725
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090604-OYT1T00412.htm?from=main3
京都教育大（京都市伏見区）の男子学生６人が酒に酔った女子大生に暴行したとして
集団準強姦(ごうかん)容疑で逮捕された事件で、原田淳平容疑者（２１）（大阪府茨木市）が、
逮捕直前まで大阪府茨木市の学童保育の指導員として働いていたことがわかった。
原田容疑者の父親である原田茂樹・同市教委青少年課長が無期停学処分になっていることを知りながら
応募を勧め、面接も担当していた。原田課長によると、指導員の欠員があり、一般公募に応募がなかったため、
「欠員があるから、応募したらどうか」と原田容疑者に勧めた。
選考は書類審査と面接で、いずれも原田課長がかかわっていた。停学の事実は市教委内では伏せていたという。
746 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/04(木) 15:28:34
財政再建の為に、今すぐ公務員の待遇の切り下げを！！！！！
・給与のカット
・各種手当の廃止、減額
・退職金のカット
・職員宿舎、施設等の廃止
・職務違反者への厳罰化
・身分保障の廃止、リストラ可能な体制の導入
・給与のカット
・各種手当の廃止、減額
・退職金のカット
・職員宿舎、施設等の廃止
・職務違反者への厳罰化
・身分保障の廃止、リストラ可能な体制の導入
747 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/04(木) 22:23:11
足利事件が再審するかもって事になってますが
その事件の一審で被告が幼児性愛者だって診断を下した素敵な権威様の貴重なご意見
列挙してみましょう
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AB%A0
その事件の一審で被告が幼児性愛者だって診断を下した素敵な権威様の貴重なご意見
列挙してみましょう
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AB%A0
748 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/04(木) 22:28:44
足利事件が再審するかもって事になってますが
その事件の一審で被告が幼児性愛者だって診断を下した素敵な権威様の貴重なご意見
列挙してみましょう
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AB%A0
その事件の一審で被告が幼児性愛者だって診断を下した素敵な権威様の貴重なご意見
列挙してみましょう
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AB%A0
749 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 00:06:01
いくらギャアギャア吼えても、公共機関が作ったものを作らないと生活できないわけで。
なんかじゃあ民間が作ったものを使うなよとか言ってた馬鹿が居たけど、別に民間の
会社を批判してるわけじゃないしな。
低俗な批判はするくせに、自分の都合のいいものだけ享受する様な卑劣漢はこの世の中には
必要ないよなあ。
なんかじゃあ民間が作ったものを使うなよとか言ってた馬鹿が居たけど、別に民間の
会社を批判してるわけじゃないしな。
低俗な批判はするくせに、自分の都合のいいものだけ享受する様な卑劣漢はこの世の中には
必要ないよなあ。
750 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 00:29:03
751 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 00:35:59
752 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:20:50
公僕のやる仕事ごときにたいした能力のある奴は必要ないだろ
能力の必要なのはどちらかといえば民間だろ。
能力の必要なのはどちらかといえば民間だろ。
753 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:23:08
754 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:24:07
>>752
じゃあ、法律は誰が作るんだ？
じゃあ、法律は誰が作るんだ？
755 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:24:41
756 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:30:07
教師、役所勤務者に未成年者との売春や子供への性犯罪者が多い
(ように思える)事に対して、同じ公務員の方はどう思いますか？
(ように思える)事に対して、同じ公務員の方はどう思いますか？
757 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:35:11
758 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:36:36
>>754
国会議員
国会議員
759 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:40:40
公務員って 弱い、子女・弱者ばっか いじめるね。
大人の男が来たら すぐ逃げたがるくせに。
760 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 01:46:09
財政再建の為に、今すぐ公務員の待遇の切り下げを！！！！！
・給与のカット
・各種手当の廃止、減額
・退職金のカット
・職員宿舎、施設等の廃止
・職務違反者への厳罰化
・身分保障の廃止、リストラ可能な体制の導入
・給与のカット
・各種手当の廃止、減額
・退職金のカット
・職員宿舎、施設等の廃止
・職務違反者への厳罰化
・身分保障の廃止、リストラ可能な体制の導入
761 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 02:40:42
たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。
解説
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象（人、物、地位、階級など）がある場合、
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。
また、英語圏において"Sour Grapes"は「負け惜しみ」を意味する熟語にもなっている。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。
解説
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象（人、物、地位、階級など）がある場合、
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。
また、英語圏において"Sour Grapes"は「負け惜しみ」を意味する熟語にもなっている。
762 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 02:55:26
良識ある在日コリアンも日本公務員の実体見て呆れてます。ぜひ地方参政権を彼らに与えて地方から改革していくましょうみなさん。
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo1.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo2.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo3.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo1.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo2.jpg
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo3.jpg
763 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 06:53:00
>>750
このスレは低俗な公務員バッシングを逆批判するスレですよ？
このスレは低俗な公務員バッシングを逆批判するスレですよ？
764 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 06:57:39
765 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 07:12:03
その国会議員を選ぶのは、我々国民。
議員のレベルは有権者のレベルに等しい。
バカ議員を選ぶのはバカ有権者。
議員のレベルは有権者のレベルに等しい。
バカ議員を選ぶのはバカ有権者。
766 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 07:25:42
馬鹿だからマスコミとか扇動家の発言を鵜呑みにするんだよ。
767 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 07:43:16
◆併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない
768 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 07:44:20
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで（笑）
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 7万人虐殺 →→ 大量の韓国人が日本に密入国
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人 死亡 →→ 大量の韓国人が日本に密入国
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1975年：ベトナム戦争で4万人以上の非戦闘員を殺戮
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 2000人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 7万人虐殺 →→ 大量の韓国人が日本に密入国
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人 死亡 →→ 大量の韓国人が日本に密入国
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1975年：ベトナム戦争で4万人以上の非戦闘員を殺戮
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 2000人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
769 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 08:17:31
【京都教育大・集団強姦】「停学理由を聞かないで採用なんてありえない」 逮捕の京教大生採用の茨木市教委 保護者会で批判相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244148353/1
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/06/05(金) 05:45:53 ID:???0
京都教育大の学生６人が女子学生（２０）に性的暴行を加えたとして逮捕され
た事件で、集団準強姦容疑で逮捕された原田淳平容疑者（２１）を市立小の臨時
の学童保育指導員として採用していた茨木市教委が４日夜、同小の保護者会で事
情説明を行った。保護者からは市の対応に非難の声が相次いだ。
説明には約３０人の保護者が集まった。市教委で原田容疑者の採用選考を行っ
た父の原田茂樹青少年課長は出席せず、上司の竹林巧生涯学習部長が説明を担
当。「課長は息子が無期停学処分を受けたことは知っていたが、理由を調べずに
採用してしまった」などと経緯を述べた。
これに対し、保護者からは「理由を聞かないのはありえない」「不利な情報に
目をつぶる縁故採用だ」といった声が上がったほか、市教委が原田容疑者の逮捕
を把握していたにもかかわらず、公表していなかったことにも批判の声があがっ
たという。
竹林部長は「批判を真摯（しんし）に受け止め、採用方法の改善を進めたい」
としている。
産經新聞：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090604/crm0906042352037-n1.htm
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244130399/
★１：06/04(木) 13:05:46
> 市教委で原田容疑者の採用選考を行った父の原田茂樹青少年課長は出席せず
「公私混同」そのものだな｡縁故採用しかいないのが公務員とは聞いてたが
クズだろうがなんだろうが身内は採用かよ？もはや税金で生かす意味なんて
無いだろ？おまえら公務員を｡頼むから死んでくれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244148353/1
1 名前：イカ即売会φ ★[] 投稿日：2009/06/05(金) 05:45:53 ID:???0
京都教育大の学生６人が女子学生（２０）に性的暴行を加えたとして逮捕され
た事件で、集団準強姦容疑で逮捕された原田淳平容疑者（２１）を市立小の臨時
の学童保育指導員として採用していた茨木市教委が４日夜、同小の保護者会で事
情説明を行った。保護者からは市の対応に非難の声が相次いだ。
説明には約３０人の保護者が集まった。市教委で原田容疑者の採用選考を行っ
た父の原田茂樹青少年課長は出席せず、上司の竹林巧生涯学習部長が説明を担
当。「課長は息子が無期停学処分を受けたことは知っていたが、理由を調べずに
採用してしまった」などと経緯を述べた。
これに対し、保護者からは「理由を聞かないのはありえない」「不利な情報に
目をつぶる縁故採用だ」といった声が上がったほか、市教委が原田容疑者の逮捕
を把握していたにもかかわらず、公表していなかったことにも批判の声があがっ
たという。
竹林部長は「批判を真摯（しんし）に受け止め、採用方法の改善を進めたい」
としている。
産經新聞：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090604/crm0906042352037-n1.htm
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244130399/
★１：06/04(木) 13:05:46
> 市教委で原田容疑者の採用選考を行った父の原田茂樹青少年課長は出席せず
「公私混同」そのものだな｡縁故採用しかいないのが公務員とは聞いてたが
クズだろうがなんだろうが身内は採用かよ？もはや税金で生かす意味なんて
無いだろ？おまえら公務員を｡頼むから死んでくれ
770 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 08:30:20
【愛知】農地不正転用で、「問題がある」との職員の訴えを上司が取り合わず、前任の上司に相談、不自然な経緯が明らかに…県警が調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243835701/138
138 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 05:52:47 ID:n+knEB4u0
公務員関係のニュースなんて公務員の悪事しかのってなくて
公務員＝屑の図式だったが、このニュースみさせてもらって理想的な公務員はまだ居るんだと安心させてもらったわ。
しかし、民間でも直属の上司の意向無視するなんて大変な事なのに狭い世界の市役所内で上司の意向逆らった上に独自調査なんてよくやったわ
豊田市農政課の市役所員こそ公務員の鏡だわ。こういう公務員達こそ重宝して高給出してやって欲しいな
本当に地元を愛してるんだろうな。
公務員も､ちゃんと仕事してれば褒められ感謝される現実
批判されれば「妬むな」とか「羨ましいなら公務員になれば」なんて言ってる
事がいかに的外れか分かるだろ？俺にも「頑張ってるな」って声を
かけさせてくれよ｡公務員さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243835701/138
138 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 05:52:47 ID:n+knEB4u0
公務員関係のニュースなんて公務員の悪事しかのってなくて
公務員＝屑の図式だったが、このニュースみさせてもらって理想的な公務員はまだ居るんだと安心させてもらったわ。
しかし、民間でも直属の上司の意向無視するなんて大変な事なのに狭い世界の市役所内で上司の意向逆らった上に独自調査なんてよくやったわ
豊田市農政課の市役所員こそ公務員の鏡だわ。こういう公務員達こそ重宝して高給出してやって欲しいな
本当に地元を愛してるんだろうな。
公務員も､ちゃんと仕事してれば褒められ感謝される現実
批判されれば「妬むな」とか「羨ましいなら公務員になれば」なんて言ってる
事がいかに的外れか分かるだろ？俺にも「頑張ってるな」って声を
かけさせてくれよ｡公務員さん
771 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 12:07:53
772 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 12:52:47
773 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 13:07:32
不正した奴を叩くのは良いがそれを公務員全体に広げるのはおかしいよね。
774 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 14:09:26
不正をした奴を叩いても我関せず
同じ部署にいる連中も運が悪かったな程度で同情する奴までいるから
同じ部署の同僚まで叩かれるが我関せず｡
同じ役所に勤務する連中も運が悪かったな程度で･････と叩かれる範囲が広がり続ける
だから全体が叩かれるんだよ
良い例が>>699だろ？免職されたから責任を取っただ？凄まじきアホだろ
同じ部署にいる連中も運が悪かったな程度で同情する奴までいるから
同じ部署の同僚まで叩かれるが我関せず｡
同じ役所に勤務する連中も運が悪かったな程度で･････と叩かれる範囲が広がり続ける
だから全体が叩かれるんだよ
良い例が>>699だろ？免職されたから責任を取っただ？凄まじきアホだろ
775 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 14:38:35
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 15:08:21
全財産没収して懲役２０年とかなら満足じゃないの？
777 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 16:34:35
合法的な範疇でやれよ。
778 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 18:21:47
>>771
ついでにここで褒めてる様な手合いたちがその後の支えとかになってくれる訳でもなんでもないしな
2日ぐらいで忘れられて、はい終わり
これぐらいやって当然だろうって上から目線の連中に無責任な「よくやった」を言われる為だけに人生棒に振る覚悟は流石に出来んわ
そんなの全部覚悟して頑張ったであろう、その職員は凄いと俺も思うけど
ついでにここで褒めてる様な手合いたちがその後の支えとかになってくれる訳でもなんでもないしな
2日ぐらいで忘れられて、はい終わり
これぐらいやって当然だろうって上から目線の連中に無責任な「よくやった」を言われる為だけに人生棒に振る覚悟は流石に出来んわ
そんなの全部覚悟して頑張ったであろう、その職員は凄いと俺も思うけど
779 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 20:57:10
★「本当は悪い人を捕まえるはずなのに」・・・「悪い人？」じゃ、公務員全員捕まえてくれ！！！
「世も末だ」と捕まえた高校生、容疑者は窃盗捜査の主任
6月5日13時20分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000582-yom-soci
愛媛県警松山南署刑事１課の巡査部長、野村尚史(なおふみ)容疑者（２９）が４日夜、岡山市内で
ひったくりをしたとして逮捕された事件で、同県警は５日未明に記者会見し、野村容疑者が同署で
窃盗事件などの捜査を担当する盗犯係主任を務めていることを明らかにした。
平岡公明・県警首席監察官は「盗犯（担当）の刑事がこういう事案を起こしたことは申し訳なく、
極めて遺憾」と陳謝した。
発表では、野村容疑者は２００２年４月に採用後、機動捜査隊などを経て０８年４月から現職。
０５、０６年に窃盗の容疑者逮捕で本部長表彰を計２回受けていた。
野村容疑者は今月１日、運転免許証をなくしたため、再交付を受けるとして有給休暇を取った。
同日午後から、上司らが携帯電話で連絡をとろうとしたものの、通じず、２～４日は無断欠勤。
再交付手続きはしていなかった。
１日に家を出た際は、２万円ほど持っていたが、逮捕時の所持金はほとんどなかった。銀行の
カードローンで約２５０万円の借り入れがあったという。
◇
４日夜、岡山市内で野村容疑者を取り押さえた同市北区の私立関西(かんぜい)高３年の伊井飛鳥さん
（１７）と１年の宝来隆太郎さん（１５）が５日、報道陣の取材に答え、「無我夢中で追いかけた」
などと当時の様子を振り返った。
野村容疑者が警察官と知った伊井さんは「世も末だな」、宝来さんは「本当は悪い人を捕まえる
はずなのに」とあきれ顔だった。 最終更新:6月5日13時20分
「世も末だ」と捕まえた高校生、容疑者は窃盗捜査の主任
6月5日13時20分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000582-yom-soci
愛媛県警松山南署刑事１課の巡査部長、野村尚史(なおふみ)容疑者（２９）が４日夜、岡山市内で
ひったくりをしたとして逮捕された事件で、同県警は５日未明に記者会見し、野村容疑者が同署で
窃盗事件などの捜査を担当する盗犯係主任を務めていることを明らかにした。
平岡公明・県警首席監察官は「盗犯（担当）の刑事がこういう事案を起こしたことは申し訳なく、
極めて遺憾」と陳謝した。
発表では、野村容疑者は２００２年４月に採用後、機動捜査隊などを経て０８年４月から現職。
０５、０６年に窃盗の容疑者逮捕で本部長表彰を計２回受けていた。
野村容疑者は今月１日、運転免許証をなくしたため、再交付を受けるとして有給休暇を取った。
同日午後から、上司らが携帯電話で連絡をとろうとしたものの、通じず、２～４日は無断欠勤。
再交付手続きはしていなかった。
１日に家を出た際は、２万円ほど持っていたが、逮捕時の所持金はほとんどなかった。銀行の
カードローンで約２５０万円の借り入れがあったという。
◇
４日夜、岡山市内で野村容疑者を取り押さえた同市北区の私立関西(かんぜい)高３年の伊井飛鳥さん
（１７）と１年の宝来隆太郎さん（１５）が５日、報道陣の取材に答え、「無我夢中で追いかけた」
などと当時の様子を振り返った。
野村容疑者が警察官と知った伊井さんは「世も末だな」、宝来さんは「本当は悪い人を捕まえる
はずなのに」とあきれ顔だった。 最終更新:6月5日13時20分
780 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/05(金) 21:03:49
【国際】シンガポール、今年夏の公務員のボーナスなし 公務員組合「支持」表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244196920/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244196920/
781 ：01：2009/06/05(金) 23:39:16
週末だねぇ。小うるさい銭ゲバ君もいなくなったことだし、久しぶりに書き込んでみる。
警察官が高校生に取り押さえられたﾆｭｰｽは、昼飯時に見たが吹いたな。何やっとるんだ馬鹿者が。
この警察官は激しくﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてしかるべき(ﾎﾝﾄ氏んでほしいな)なんだが、これをもってして公務員全てを非難するのは無理があると思うんだが。
ﾈｯﾄﾆｭｰｽでTBSが事実誤認の報道をしたとして総務省から注意を受けたとあったが、これについてはｽﾙｰなのかな？やはり捏造してでも公務員攻撃をするのが正義ということなのかな。
こんなﾏｽｺﾐに踊らされて低俗な批判を繰り返し、煽るのはやめてもらいたいものだな。
警察官が高校生に取り押さえられたﾆｭｰｽは、昼飯時に見たが吹いたな。何やっとるんだ馬鹿者が。
この警察官は激しくﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてしかるべき(ﾎﾝﾄ氏んでほしいな)なんだが、これをもってして公務員全てを非難するのは無理があると思うんだが。
ﾈｯﾄﾆｭｰｽでTBSが事実誤認の報道をしたとして総務省から注意を受けたとあったが、これについてはｽﾙｰなのかな？やはり捏造してでも公務員攻撃をするのが正義ということなのかな。
こんなﾏｽｺﾐに踊らされて低俗な批判を繰り返し、煽るのはやめてもらいたいものだな。
782 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 00:29:23
マスコミの報道に限ったものではなく、少なくとも、ムダに数の多い公務員数や、頭の悪い対応、完全に仕事を舐めきった働きっぷりが世間一般で叩かれる要因になっているんだがな。
そんな事にも気付かないお前は、予想するに、日頃外出をしないニートであるという可能性を自らほのめかしている。
テレビやＰＣばっかり観てるとバカになるよ。
親に教わっただろ？
そんな事にも気付かないお前は、予想するに、日頃外出をしないニートであるという可能性を自らほのめかしている。
テレビやＰＣばっかり観てるとバカになるよ。
親に教わっただろ？
783 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 01:06:35
>>782
公務員が無駄に多いってのも、対応が悪いってのも、仕事してねえってのも、
皆メディアが言ってる事じゃないの？ 違うの？
マスコミの報道は公務員の犯罪以外は何も言ってないと思ってるの？
まあ自己体験に基づいてそう言う点を非難してる人もいるおって言いたいのは分かったけどさ
対応以外の多すぎとか仕事してないとかの、自分の印象や報道や書籍以外の根拠って何？
対応にしたって自分の経験だけじゃその個人や役所へは当然の文句だけど公務員全体一括りになってないって責めるには足りんしさ
公務員が無駄に多いってのも、対応が悪いってのも、仕事してねえってのも、
皆メディアが言ってる事じゃないの？ 違うの？
マスコミの報道は公務員の犯罪以外は何も言ってないと思ってるの？
まあ自己体験に基づいてそう言う点を非難してる人もいるおって言いたいのは分かったけどさ
対応以外の多すぎとか仕事してないとかの、自分の印象や報道や書籍以外の根拠って何？
対応にしたって自分の経験だけじゃその個人や役所へは当然の文句だけど公務員全体一括りになってないって責めるには足りんしさ
784 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 01:16:07
>>783
＞マスコミの報道は公務員の犯罪以外は何も言ってないと思ってるの？
はっきり言ってマスコミは模範となるような公務員を取り上げることはまず
ありません。そんなの取り上げたって面白くないだろ？だから犯罪を犯す公
務員ばかりとりあげてるの。それをここにいる人たちは公務員を一括りにして
税金泥棒とか公務員は不要だとか言ってるにすぎない。非難するならマスコミ
の記事を鵜呑みにするのではなく、自分の体験談を基に具体的にしろよ。
＞マスコミの報道は公務員の犯罪以外は何も言ってないと思ってるの？
はっきり言ってマスコミは模範となるような公務員を取り上げることはまず
ありません。そんなの取り上げたって面白くないだろ？だから犯罪を犯す公
務員ばかりとりあげてるの。それをここにいる人たちは公務員を一括りにして
税金泥棒とか公務員は不要だとか言ってるにすぎない。非難するならマスコミ
の記事を鵜呑みにするのではなく、自分の体験談を基に具体的にしろよ。
785 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 01:26:34
同級生や仕事で知り合ったマスコミ関係者が数名いるけど
みんな口をそろえて
「世間的にインパクトがない記事はいらない」
こればっかり
テレビは行き過ぎた視聴率競争を抑制するための仕組み作りができるみたいだけど
新聞社もそういった動きが出てくるだろう
だいたい、地方紙のほとんどが主要株主の中に営業エリアの自治体がいるのに
それを叩いて発行部数を伸ばそうとしてるんだから
新聞屋って羞恥心がないんだよね
みんな口をそろえて
「世間的にインパクトがない記事はいらない」
こればっかり
テレビは行き過ぎた視聴率競争を抑制するための仕組み作りができるみたいだけど
新聞社もそういった動きが出てくるだろう
だいたい、地方紙のほとんどが主要株主の中に営業エリアの自治体がいるのに
それを叩いて発行部数を伸ばそうとしてるんだから
新聞屋って羞恥心がないんだよね
786 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 01:35:06
マスコミが公務員は税金ドロボー（笑）って言ってた（笑）
俺より給料高くて許せん（笑）
欧米では公務員は薄給なんだよ（笑）
試験受からなかったから公務員が憎い（笑）
俺は納税者だ（笑）偉いんだぞ（笑）
公務員の給料は市民が払ってるんだぞ（笑）
ソースはテレビ（笑）
公務員は市民の下僕だろ（笑）
俺より給料高くて許せん（笑）
欧米では公務員は薄給なんだよ（笑）
試験受からなかったから公務員が憎い（笑）
俺は納税者だ（笑）偉いんだぞ（笑）
公務員の給料は市民が払ってるんだぞ（笑）
ソースはテレビ（笑）
公務員は市民の下僕だろ（笑）
787 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 02:13:07
まぁそもそも、マスコミ云々の理屈も分からなくもないが、数ある職業の中でも公務員批判のスレの多さが際立っているのは事実。
たかだか２ちゃんでとは思うだろうが、不特定多数の人間がこれだけ公務員を批判してるんだから、公務員という職務に就く人間が世間的に嫌われてるのはまず間違いない。
それはもはや、日常での出来事やマスコミの報道を実証したり、公務員全体の精神異常な行動について論ずる必要もないほど明らか。
しかしながら、必死で「一部の人間がやった事を公務員全体の問題として批判してる民間人こそ…」とか、民間と公務員の違いをまるで認識できていない「お前ら民間だって痴漢するじゃないか」などという、呆れるほどの開き直りや擁護的な発言が日常茶飯事だ。
やはり公務員は死ねばいいのにと心底思うばかりである。
たかだか２ちゃんでとは思うだろうが、不特定多数の人間がこれだけ公務員を批判してるんだから、公務員という職務に就く人間が世間的に嫌われてるのはまず間違いない。
それはもはや、日常での出来事やマスコミの報道を実証したり、公務員全体の精神異常な行動について論ずる必要もないほど明らか。
しかしながら、必死で「一部の人間がやった事を公務員全体の問題として批判してる民間人こそ…」とか、民間と公務員の違いをまるで認識できていない「お前ら民間だって痴漢するじゃないか」などという、呆れるほどの開き直りや擁護的な発言が日常茶飯事だ。
やはり公務員は死ねばいいのにと心底思うばかりである。
788 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/06/06(土) 02:21:17
シンガポールと言えば、水資源のない一党独裁の国です。独裁色の強い国は怖いよ。（調べてみてね）
徴兵制有り。（自分はこの時点で嫌）でもね、メイド税なんていうのがあります。
要するに、官民共にお金に関しては、裕福な国なんだけれど。
しかも、日本と給与体系が違うから、ボーナスカットぐらいは平気だったはずです。
新聞はいつもいいとこ取りしかしないから困ります。ボーナスカットできる背景をちゃんと書こうよ。
ただ、この国の汚職に対する厳しさは見習うべきだと思う。
今週は、同業者としても情けない輩が多すぎだよ。スレ立てして個人的にたたいてください。
徴兵制有り。（自分はこの時点で嫌）でもね、メイド税なんていうのがあります。
要するに、官民共にお金に関しては、裕福な国なんだけれど。
しかも、日本と給与体系が違うから、ボーナスカットぐらいは平気だったはずです。
新聞はいつもいいとこ取りしかしないから困ります。ボーナスカットできる背景をちゃんと書こうよ。
ただ、この国の汚職に対する厳しさは見習うべきだと思う。
今週は、同業者としても情けない輩が多すぎだよ。スレ立てして個人的にたたいてください。
789 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 02:46:46
>>787
分析能力が低すぎるな。
分析能力が低すぎるな。
790 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 02:47:32
>>787
＞それはもはや、日常での出来事やマスコミの報道を実証したり、公務員全体の精神異常な行動について論ずる必要もないほど明らか。
示せないからって強引に論じなくて済む方向に持っていくなw
で、まさかレスの一つ一つが全て別人とは思ってはいよな。
くだらない叩きスレはパターンが似てるから同じ奴が幾つも立ててるのは容易に想像できるし。
＞それはもはや、日常での出来事やマスコミの報道を実証したり、公務員全体の精神異常な行動について論ずる必要もないほど明らか。
示せないからって強引に論じなくて済む方向に持っていくなw
で、まさかレスの一つ一つが全て別人とは思ってはいよな。
くだらない叩きスレはパターンが似てるから同じ奴が幾つも立ててるのは容易に想像できるし。
791 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 02:58:18
まあ少なくとも批判した事に対し改善策をとった場合は報道すべき事だと思うがね。
マスコミにしろ日本人の国民性にしろ、最大の欠点であり最悪なところは「熱しやすく冷めやすい。喉もと過ぎれば熱さ忘れる。」
これがはっきり言って諸悪の根源だと思うけどな。
「これからの日本人は違う！！俺らは公務員を許さない！！」こういう奴も居るとは思う。
だが、その怒りの内容は一貫的じゃないんだよ。
マスコミの報道により知らされて怒りを覚えたとして、じゃあそれまでの事はどこへ行ったの？
はっきり言ってお前らの批判なんか甘く見られてるぜ。
マスコミにしろ日本人の国民性にしろ、最大の欠点であり最悪なところは「熱しやすく冷めやすい。喉もと過ぎれば熱さ忘れる。」
これがはっきり言って諸悪の根源だと思うけどな。
「これからの日本人は違う！！俺らは公務員を許さない！！」こういう奴も居るとは思う。
だが、その怒りの内容は一貫的じゃないんだよ。
マスコミの報道により知らされて怒りを覚えたとして、じゃあそれまでの事はどこへ行ったの？
はっきり言ってお前らの批判なんか甘く見られてるぜ。
792 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 03:42:49
>>789
分析にすらなっとらんだろw
分析にすらなっとらんだろw
793 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 03:55:10
長野市職員
2008/10/22(水)
仕事で飲食物販売営業の許可を取るため保健所へ。
あそこは、人生で最悪の相性の人物がいて、面を見たくないので行きたくなかったのだが…。
そもそも、この日記も「snow angel」の舞台訪問記を作りたかったのと、其奴と一緒に仕事をして堪ったストレスを、なんでもいいから書きたいこと書いて解消しようとしたのが書き始めた切っ掛けだし。
今にして思えば、其奴のせいでパニック障害になって、毎日血圧が160を超える状態で仕事していたんだから、我ながらよく仕事やっていたなぁ(笑)
あのは虫類みたいな眼を見たらどうなるかと思ったら、案外平気だったのも意外だった。
やっぱ、ちゃんと回復していたのね、自分。
ただでさえ気味の悪いヤツなのに、死ぬほど嫌いなは虫類みたいな粘着質な眼をしているんだよねぇアレ(笑)
話は変わるが、自分のHN「はっちゅう」は、高校時代のあだ名では虫類が語源。
部活できていたジャージがは虫類ぽかったのと、は虫類が大嫌いだったからついたあだ名。
今にして思えば、立派なイジメだよ、このあだ名(笑)
まぁ、一度聞いたら忘れそうもないあだ名だと言って、20年も使っている自分も自分だが…。
2008/10/22(水)
仕事で飲食物販売営業の許可を取るため保健所へ。
あそこは、人生で最悪の相性の人物がいて、面を見たくないので行きたくなかったのだが…。
そもそも、この日記も「snow angel」の舞台訪問記を作りたかったのと、其奴と一緒に仕事をして堪ったストレスを、なんでもいいから書きたいこと書いて解消しようとしたのが書き始めた切っ掛けだし。
今にして思えば、其奴のせいでパニック障害になって、毎日血圧が160を超える状態で仕事していたんだから、我ながらよく仕事やっていたなぁ(笑)
あのは虫類みたいな眼を見たらどうなるかと思ったら、案外平気だったのも意外だった。
やっぱ、ちゃんと回復していたのね、自分。
ただでさえ気味の悪いヤツなのに、死ぬほど嫌いなは虫類みたいな粘着質な眼をしているんだよねぇアレ(笑)
話は変わるが、自分のHN「はっちゅう」は、高校時代のあだ名では虫類が語源。
部活できていたジャージがは虫類ぽかったのと、は虫類が大嫌いだったからついたあだ名。
今にして思えば、立派なイジメだよ、このあだ名(笑)
まぁ、一度聞いたら忘れそうもないあだ名だと言って、20年も使っている自分も自分だが…。
794 ：バッシングじゃない、金が無いんだが？：2009/06/06(土) 06:45:30
市町村退職金、大幅赤字７６０億…団塊退職や高い支給額で
6月6日3時10分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000015-yom-soci
全国４６都道府県に一つずつあり、市町村職員の退職金を賄う「市町村職員退職手当組合」が２００７年度に
総額７６０億円の赤字を出したことが、「全国市町村職員退職手当組合連合会」（東京）の調査でわかった。
赤字額は前年度の６０億円から急増、黒字は４組合だけだった。団塊世代の大量退職に加え、民間に比べて
高い支給水準を維持していることが背景にあり、支給額削減など抜本的な見直しが避けられない状況だ。
同組合は大阪府を除く各都道府県にあり、全国の市町村の８割に当たる１３９３自治体が加入。退職金の
安定支給が目的で、財政力の弱い中小自治体が大半だ。
各組合は加入自治体の拠出金で運営される。調査によると、０７年度は拠出金４５５４億円に対し、支出した
退職金総額は５３１４億円。退職金が高い勤続２５年以上の定年退職者は０７年度に約１万１０００人で、
前年度から約３５００人増えた。退職金総額は０６年度から９１０億円、１０年前と比べると２３６７億円増。
市町村の拠出金は、それぞれの職員給与総額に組合ごとに定めた「負担率」を掛けて算出される。
退職金総額の増加に伴い、０７年度の負担率は平均２２・２％となり、１０年前から８・３ポイント
アップした。それでも賄えなくなったことになる。
赤字分は各組合の積み立て基金を取り崩して穴埋めしたが、２２組合は０７年度分を支払った結果、
基金残高が年間支出分を割り込む不安定な状態となった。各組合は自治体の負担率をさらに引き上げるか、
退職金を削減するしかない状況。
厚生労働省によると、従業員３０人以上の企業の退職金は、大卒平均で２０７５万円（０８年１月）。
これに対し、基本給に対する支給率を国家公務員に準じて決める４６組合は平均２５０９万円（０７年度）
だった。 最終更新:6月6日3時10分
6月6日3時10分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000015-yom-soci
全国４６都道府県に一つずつあり、市町村職員の退職金を賄う「市町村職員退職手当組合」が２００７年度に
総額７６０億円の赤字を出したことが、「全国市町村職員退職手当組合連合会」（東京）の調査でわかった。
赤字額は前年度の６０億円から急増、黒字は４組合だけだった。団塊世代の大量退職に加え、民間に比べて
高い支給水準を維持していることが背景にあり、支給額削減など抜本的な見直しが避けられない状況だ。
同組合は大阪府を除く各都道府県にあり、全国の市町村の８割に当たる１３９３自治体が加入。退職金の
安定支給が目的で、財政力の弱い中小自治体が大半だ。
各組合は加入自治体の拠出金で運営される。調査によると、０７年度は拠出金４５５４億円に対し、支出した
退職金総額は５３１４億円。退職金が高い勤続２５年以上の定年退職者は０７年度に約１万１０００人で、
前年度から約３５００人増えた。退職金総額は０６年度から９１０億円、１０年前と比べると２３６７億円増。
市町村の拠出金は、それぞれの職員給与総額に組合ごとに定めた「負担率」を掛けて算出される。
退職金総額の増加に伴い、０７年度の負担率は平均２２・２％となり、１０年前から８・３ポイント
アップした。それでも賄えなくなったことになる。
赤字分は各組合の積み立て基金を取り崩して穴埋めしたが、２２組合は０７年度分を支払った結果、
基金残高が年間支出分を割り込む不安定な状態となった。各組合は自治体の負担率をさらに引き上げるか、
退職金を削減するしかない状況。
厚生労働省によると、従業員３０人以上の企業の退職金は、大卒平均で２０７５万円（０８年１月）。
これに対し、基本給に対する支給率を国家公務員に準じて決める４６組合は平均２５０９万円（０７年度）
だった。 最終更新:6月6日3時10分
795 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 07:10:08
来る日も来る日も朝から晩まで、役人関連のニュースを検索してここに貼ってるわけですね。
ご苦労様です。
誰かに頼まれたのですか？
他にすることはないのですか？
お仕事はどうしているのでしょう？
たまには外に出て、社会を見て下さい。
ご苦労様です。
誰かに頼まれたのですか？
他にすることはないのですか？
お仕事はどうしているのでしょう？
たまには外に出て、社会を見て下さい。
796 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 08:48:30
マスコミが公務員は税金ドロボー（笑）って言ってた（笑）
俺より給料高くて許せん（笑）
欧米では公務員は薄給なんだよ（笑）
試験受からなかったから公務員が憎い（笑）
俺は納税者だ（笑）偉いんだぞ（笑）
公務員の給料は市民が払ってるんだぞ（笑）
ソースはテレビ（笑）
公務員は市民の下僕だろ（笑）
俺より給料高くて許せん（笑）
欧米では公務員は薄給なんだよ（笑）
試験受からなかったから公務員が憎い（笑）
俺は納税者だ（笑）偉いんだぞ（笑）
公務員の給料は市民が払ってるんだぞ（笑）
ソースはテレビ（笑）
公務員は市民の下僕だろ（笑）
797 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 08:57:32
>>795
> 来る日も来る日も朝から晩まで、役人関連のニュースを検索して
公務員特有の妄想だな。
検索なんぞしていない。
フツーにニュース観ていて、公務員の犯罪や無駄に関するニュースが目に付くだけだ。
おまえにとって、ニュースって「検索」するものなんか？
経済のニュースも、サッカーのニュースも、押しなべて現在の状況を知るために見るものだが？
毎日、お笑いや芸能ニュース以外のニュースもちゃんと嫁。
そうすれば、「公務員バッシング」ではなく、「公務員そのもの」が今なぜ現在社会で問われていることがわかるだろう。
ニュースも観ないんじゃあ、なぜ今公務員が話題になっているかもわからんだろう。
それじゃあ、単なるいじめだとか、>>796のような妄想に走る輩も出るわけだ。
どうりで、公務員のレスが頓珍漢だと思っていたら、公務員にとってニュースは検索するものだったのかｗｗｗ
> 来る日も来る日も朝から晩まで、役人関連のニュースを検索して
公務員特有の妄想だな。
検索なんぞしていない。
フツーにニュース観ていて、公務員の犯罪や無駄に関するニュースが目に付くだけだ。
おまえにとって、ニュースって「検索」するものなんか？
経済のニュースも、サッカーのニュースも、押しなべて現在の状況を知るために見るものだが？
毎日、お笑いや芸能ニュース以外のニュースもちゃんと嫁。
そうすれば、「公務員バッシング」ではなく、「公務員そのもの」が今なぜ現在社会で問われていることがわかるだろう。
ニュースも観ないんじゃあ、なぜ今公務員が話題になっているかもわからんだろう。
それじゃあ、単なるいじめだとか、>>796のような妄想に走る輩も出るわけだ。
どうりで、公務員のレスが頓珍漢だと思っていたら、公務員にとってニュースは検索するものだったのかｗｗｗ
798 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 10:39:50
799 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 10:45:09
「日本公務員党」ってのつくったらどうだろう。
家族やら親戚が党員だったらなんも問題なし。
かなりの支持者があると思う。
家族やら親戚が党員だったらなんも問題なし。
かなりの支持者があると思う。
800 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 11:19:43
理論的な批判じゃないからなあ。
それだけだと妬み嫉みにしか見えないわけで。
それだけだと妬み嫉みにしか見えないわけで。
801 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 12:50:59
>>799
自民党じゃん
自民党じゃん
802 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 12:57:24
803 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 13:11:37
自治労っちゅう圧力団体があるじゃん。
804 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 14:46:57
俺は自治労連所属だｗ
805 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 14:53:37
レイプ犯でも縁故採用で学童保育指導員に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090604/crm0906042352037-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090604/crm0906042352037-n1.htm
806 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 17:31:21
■公務員の給料減らせ
平均2～3年試験勉強をし、それでも9割は落ちるんだから
給料減ったらこんなに苦労してまで公務員になる奴なんていねーよ
■試験簡単にしたらいいじゃん
試験を簡単にしたら、全国にある専門学校、通信講座、予備校どんだけ潰れると思ってんの？
まぁ簡単にして薄給にしたらアメリカのように汚職まみれになるんだがｗ
■最後に
なんで公務員ならなかったの？
平均2～3年試験勉強をし、それでも9割は落ちるんだから
給料減ったらこんなに苦労してまで公務員になる奴なんていねーよ
■試験簡単にしたらいいじゃん
試験を簡単にしたら、全国にある専門学校、通信講座、予備校どんだけ潰れると思ってんの？
まぁ簡単にして薄給にしたらアメリカのように汚職まみれになるんだがｗ
■最後に
なんで公務員ならなかったの？
807 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 17:32:35
808 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 18:34:58
809 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 20:39:53
しかもこの指導員って公募かけてずっと応募無かったんでしょ？
810 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 20:51:46
無試験無資格で面接だけ。
しかも面接官は課長の父親ｗ
しかも面接官は課長の父親ｗ
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 21:18:22
どうせ誰が応募しても無試験無資格だろ。
812 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 21:56:08
>>809
停学でブラブラしてる息子に、丁度なり手が誰もいない仕事をやらせてみようとしたんだろうな
まあ素行不良な息子にそんな仕事させるのって確かにどうよと思うし、
レイプ事件なんて起こしてればその印象は一層強くなるけど
縁故採用やコネ採用を責める際の根拠事例にはならんわな
停学でブラブラしてる息子に、丁度なり手が誰もいない仕事をやらせてみようとしたんだろうな
まあ素行不良な息子にそんな仕事させるのって確かにどうよと思うし、
レイプ事件なんて起こしてればその印象は一層強くなるけど
縁故採用やコネ採用を責める際の根拠事例にはならんわな
813 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/06(土) 23:03:11
http://www.okayama-fureai.or.jp/
岡山市ふれあい公社で求人募集してるけど、どうだろう。
岡山市ふれあい公社で求人募集してるけど、どうだろう。
814 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 00:42:17
公務員は同胞が犯罪を犯しても、どこ吹く風だなー。
常識がないって、凄いなー。
常識がないって、凄いなー。
815 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 00:44:07
むしろ、お前にとって同胞ってなんなのかを問いつめたい
816 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 01:08:42
その辺マスコミとよく似てる
817 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 01:49:43
>>814
「公務員」で同胞意識を持たにゃならんとはハードル高いな
民間じゃ「サラリーマン」は「サラリーマン」が犯罪犯したら猛省して同胞の犯罪を世間に謝るんだろうか
まあニートに社会の常識聞いても分からんか
「公務員」で同胞意識を持たにゃならんとはハードル高いな
民間じゃ「サラリーマン」は「サラリーマン」が犯罪犯したら猛省して同胞の犯罪を世間に謝るんだろうか
まあニートに社会の常識聞いても分からんか
818 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 02:32:09
819 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 07:18:10
フツー、民間では「会社」の一員が犯罪を犯したら その会社のヤツ全員が謝罪モードだぜ？
新聞社なんて、販売店の「バイト」が犯罪しても、本社の社長が謝罪するんだからな。
公務員なんて、全員同じ組織の構成員だと言うのに 自覚がないな。
税金を蝕んでいる同僚が 犯罪を犯したら自らのことと同等に反省しろよ。
民間、民間っても、配管工が犯罪犯しても、一部上場に勤めているリーマンは
反省しないよ。同じ組織の構成員ではないからねｗｗｗ
新聞社なんて、販売店の「バイト」が犯罪しても、本社の社長が謝罪するんだからな。
公務員なんて、全員同じ組織の構成員だと言うのに 自覚がないな。
税金を蝕んでいる同僚が 犯罪を犯したら自らのことと同等に反省しろよ。
民間、民間っても、配管工が犯罪犯しても、一部上場に勤めているリーマンは
反省しないよ。同じ組織の構成員ではないからねｗｗｗ
820 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 08:07:13
なんかずれてるな
ア○ヒの社員が犯罪おこしたら、ヨミ○リの社長も謝罪するの？
ア○ヒの社員が犯罪おこしたら、ヨミ○リの社長も謝罪するの？
821 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 08:47:11
だからニートは役所組織の仕組みや成り立ちみたいなもんはわかんないんだよ
今使われてる公務員なんて言葉はいわゆる”業種”扱いなのに
中央省庁の事務次官から村役場の臨時職員でさえ
日本国株式会社の社員だと思ってんじゃないの
今使われてる公務員なんて言葉はいわゆる”業種”扱いなのに
中央省庁の事務次官から村役場の臨時職員でさえ
日本国株式会社の社員だと思ってんじゃないの
822 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:10:36
>>819
>フツー、民間では「会社」の一員が犯罪を犯したら その会社のヤツ全員が謝罪モードだぜ？
>新聞社なんて、販売店の「バイト」が犯罪しても、本社の社長が謝罪するんだからな。
国の場合は省庁のトップもしくはそれなりの地位の人がきちんと謝罪をしていますよ。
面白くないからかもしれませんから、きちんと報道されていませんがね。
地方は良く解りませんが、国ですら謝罪が全て報道されていないので地方も同じじゃないんでしょうかね。
民間会社でも軽犯罪から殺人まで満遍なく謝罪しているわけではないと思いますが。
犯した罪とそれが会社に与える影響を天秤にかけて謝罪会見を行ってるんじゃないでしょうか？
その会社全員が謝罪モード？
会社の人間が日本中の全家庭に謝罪行脚をするわけでもないのに、そんなものどうやって証明するのでしょうか。
口だけの謝罪なら意味無い・・・公務員批判する人が良く使う言葉ですけどね。
>公務員なんて、全員同じ組織の構成員だと言うのに 自覚がないな。
>税金を蝕んでいる同僚が 犯罪を犯したら自らのことと同等に反省しろよ。
残念ながら同じ組織の構成員じゃありません。同業種の人間というだけです。
自分のところの人間がやったら「馬鹿な事したな。こんな事で将来棒に振ってwww」
とは思いますけどね。
個人的にはそれも自分が行わないように気をつけようと反省する事と同じだと考えますが。
後
>民間、民間っても、配管工が犯罪犯しても、一部上場に勤めているリーマンは
>反省しないよ。同じ組織の構成員ではないからねｗｗｗ
これ余計だと思いますよ。言わなくてよい事を言って失敗するタイプの人かと想像しますが。
>フツー、民間では「会社」の一員が犯罪を犯したら その会社のヤツ全員が謝罪モードだぜ？
>新聞社なんて、販売店の「バイト」が犯罪しても、本社の社長が謝罪するんだからな。
国の場合は省庁のトップもしくはそれなりの地位の人がきちんと謝罪をしていますよ。
面白くないからかもしれませんから、きちんと報道されていませんがね。
地方は良く解りませんが、国ですら謝罪が全て報道されていないので地方も同じじゃないんでしょうかね。
民間会社でも軽犯罪から殺人まで満遍なく謝罪しているわけではないと思いますが。
犯した罪とそれが会社に与える影響を天秤にかけて謝罪会見を行ってるんじゃないでしょうか？
その会社全員が謝罪モード？
会社の人間が日本中の全家庭に謝罪行脚をするわけでもないのに、そんなものどうやって証明するのでしょうか。
口だけの謝罪なら意味無い・・・公務員批判する人が良く使う言葉ですけどね。
>公務員なんて、全員同じ組織の構成員だと言うのに 自覚がないな。
>税金を蝕んでいる同僚が 犯罪を犯したら自らのことと同等に反省しろよ。
残念ながら同じ組織の構成員じゃありません。同業種の人間というだけです。
自分のところの人間がやったら「馬鹿な事したな。こんな事で将来棒に振ってwww」
とは思いますけどね。
個人的にはそれも自分が行わないように気をつけようと反省する事と同じだと考えますが。
後
>民間、民間っても、配管工が犯罪犯しても、一部上場に勤めているリーマンは
>反省しないよ。同じ組織の構成員ではないからねｗｗｗ
これ余計だと思いますよ。言わなくてよい事を言って失敗するタイプの人かと想像しますが。
823 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:23:09
>>822
> 残念ながら同じ組織の構成員じゃありません。同業種の人間というだけです。
金の出所が同じなら、グループ会社と同じだと思うが。
日本国ホールディングスの一員だろう？
> これ余計だと思いますよ。言わなくてよい事を言って失敗するタイプの人かと想像しますが。
そうか？以下のレスにレスしてやったんだがね？
>>817
> 民間じゃ「サラリーマン」は「サラリーマン」が犯罪犯したら猛省して同胞の犯罪を世間に謝るんだろうか
給与所得者＝サラリーマンは、同胞ではない。
金の出所も、コンプライアンスも、管理も、福利厚生もみんな違う。
配管工が儲かっても、他のリーマンの給与が下がることもあるし、逆も真。
公務員は、給与も人事院勧告で一律だよな？
年金問題で混乱きたしたから、厚労省はボーナスカット、なーんてないもんなｗ
同業種じゃ、ねーじゃねーか。
自動車業界だって、給与カットやボーナスカット、人員カットは各企業でバラバラだ。
今回は未曾有の大不況で、下向きコントロールは共通だが、時としてある企業はボーナスＵＰで
ある企業はカットと言うこともある。これが、競争社会での「同業者」だ。
「同業者」と言いたいのなら、不祥事のあった役所の全員のボーナスカットしてみろよ。
厚労省はボーナスカットだが、総務省はボーナス維持とかしてみろよ？
できねーだろ？なにが同業者だ。一蓮托生の同じ税金の飯を食っておきながら、
犯罪のときだけ「他人顔」、公務員の既得権守るときだけ「仲間」ご都合主義の理論を振りかざす
如何にも公務員ってカキコだよ。
> 残念ながら同じ組織の構成員じゃありません。同業種の人間というだけです。
金の出所が同じなら、グループ会社と同じだと思うが。
日本国ホールディングスの一員だろう？
> これ余計だと思いますよ。言わなくてよい事を言って失敗するタイプの人かと想像しますが。
そうか？以下のレスにレスしてやったんだがね？
>>817
> 民間じゃ「サラリーマン」は「サラリーマン」が犯罪犯したら猛省して同胞の犯罪を世間に謝るんだろうか
給与所得者＝サラリーマンは、同胞ではない。
金の出所も、コンプライアンスも、管理も、福利厚生もみんな違う。
配管工が儲かっても、他のリーマンの給与が下がることもあるし、逆も真。
公務員は、給与も人事院勧告で一律だよな？
年金問題で混乱きたしたから、厚労省はボーナスカット、なーんてないもんなｗ
同業種じゃ、ねーじゃねーか。
自動車業界だって、給与カットやボーナスカット、人員カットは各企業でバラバラだ。
今回は未曾有の大不況で、下向きコントロールは共通だが、時としてある企業はボーナスＵＰで
ある企業はカットと言うこともある。これが、競争社会での「同業者」だ。
「同業者」と言いたいのなら、不祥事のあった役所の全員のボーナスカットしてみろよ。
厚労省はボーナスカットだが、総務省はボーナス維持とかしてみろよ？
できねーだろ？なにが同業者だ。一蓮托生の同じ税金の飯を食っておきながら、
犯罪のときだけ「他人顔」、公務員の既得権守るときだけ「仲間」ご都合主義の理論を振りかざす
如何にも公務員ってカキコだよ。
824 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:34:21
＞公務員は、給与も人事院勧告で一律だよな？
もう少し勉強しろよ
無駄に熱くなるならできるだろう
もう少し勉強しろよ
無駄に熱くなるならできるだろう
825 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:36:15
お前にとっての公務員は国家公務員だけなのか
それならそう書け
それならそう書け
826 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:37:45
民間でも不祥事で給与カットなんてやってないと思うんだが？
827 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:47:48
>>826
不祥事→業績悪化→倒産 が民間なんだが。
業績悪化で踏みとどまれば、ボーナス・給与カットで耐え忍ぶしかないだろう。
「あそこの厄所は 犯罪犯したから使わない」ってできたら、
倒産する厄所が続出だろうねー。
>>825
痴呆も、税金使って、国家公務員準拠、痴呆公務員法に従っているので 公務員の端くれだろうが、
痴呆は文字通り「痴呆」で 局所的な「生活保護代わり」の側面が強い。
正直、痴呆は犯罪犯した時点で「生活保護打ち切り」＝「懲戒解雇」で良いとおもうな。
不祥事→業績悪化→倒産 が民間なんだが。
業績悪化で踏みとどまれば、ボーナス・給与カットで耐え忍ぶしかないだろう。
「あそこの厄所は 犯罪犯したから使わない」ってできたら、
倒産する厄所が続出だろうねー。
>>825
痴呆も、税金使って、国家公務員準拠、痴呆公務員法に従っているので 公務員の端くれだろうが、
痴呆は文字通り「痴呆」で 局所的な「生活保護代わり」の側面が強い。
正直、痴呆は犯罪犯した時点で「生活保護打ち切り」＝「懲戒解雇」で良いとおもうな。
828 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:50:58
>>824
厄所によって棒給表はあるだろうが、基本的なところは一律連動だろが？
んじゃ、不祥事続きの厄所だけ給与sageできるんかいな？
厄所ごとに変な手当て作ったりして 税金泥棒の手口はバラバラかも知れんが。
だからと言って、
公務員が税金から一致団結して金を吸い上げることに執着している集団であることに変わりはない。
厄所によって棒給表はあるだろうが、基本的なところは一律連動だろが？
んじゃ、不祥事続きの厄所だけ給与sageできるんかいな？
厄所ごとに変な手当て作ったりして 税金泥棒の手口はバラバラかも知れんが。
だからと言って、
公務員が税金から一致団結して金を吸い上げることに執着している集団であることに変わりはない。
829 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:52:57
税金払わない俺ｶｺｲｲ（ｷﾘｯ
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 09:59:02
まぁ、民間じゃ金を払わない（払えない）奴らはお断りだけど
役所はそうはいかないからなぁ
で、君たちどんな職業でどれだけ納金してくれてるの？
役所はそうはいかないからなぁ
で、君たちどんな職業でどれだけ納金してくれてるの？
831 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:00:10
愚民ってくだらない言葉遊びが大好きだね。
832 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:09:35
まぁ、民間じゃ仕事しない(できない）免職だけど
役所はそうはいかないからなぁ
当然犯罪犯した馬鹿な奴らは 免職だけれど
役所はそうはいかないからなぁ
よほど酷い犯罪でもない限り、そのまんま厄所が匿うからなぁ
で、君たちどんな厄所のどんな部署でどれだけ仕事してくれてるの？
それで、給与(税金)に見合っているって思っているの？
役所はそうはいかないからなぁ
当然犯罪犯した馬鹿な奴らは 免職だけれど
役所はそうはいかないからなぁ
よほど酷い犯罪でもない限り、そのまんま厄所が匿うからなぁ
で、君たちどんな厄所のどんな部署でどれだけ仕事してくれてるの？
それで、給与(税金)に見合っているって思っているの？
833 ：01：2009/06/07(日) 10:19:57
>820、>822。
俺も同じ事書き込もうと思ってた。けど重複するので割愛します。
俺も同じ事書き込もうと思ってた。けど重複するので割愛します。
834 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:23:41
変な手当とか言うけど、民間じゃ事務職も営業も危険な現場で働く人も同一賃金なの？
違うでしょ？
あ、ニートだからそのあたりは知らないんだっけｗ
違うでしょ？
あ、ニートだからそのあたりは知らないんだっけｗ
835 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:25:00
>>820 >>822 >>833
んで、君たちが「民間を同一視」していることに付いてのコメントは如何に？
配管工も、一部上場も、八百屋も、開業医も弁護士も、みーんな「民間」で同一視か？
バカバカしい。
税金で一律の最低条件を保証されて一蓮托生の公務員と、
個々バラバラ民間を一緒くたに議論するとろこに
公務員の常識のなさと、理解力のなさが 如実に現れている。
馬鹿は逝ってよし！
んで、君たちが「民間を同一視」していることに付いてのコメントは如何に？
配管工も、一部上場も、八百屋も、開業医も弁護士も、みーんな「民間」で同一視か？
バカバカしい。
税金で一律の最低条件を保証されて一蓮托生の公務員と、
個々バラバラ民間を一緒くたに議論するとろこに
公務員の常識のなさと、理解力のなさが 如実に現れている。
馬鹿は逝ってよし！
836 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:26:24
837 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:30:58
民間が犯罪犯した社員をクビっておおやけな発表してたっけ？
それともクビになるもんだと思ってるだけ？
それともクビになるもんだと思ってるだけ？
838 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 10:38:55
839 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:02:39
840 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:09:11
いまの状態で処分が報道されてるってことは、処分の内容が出ない事件は組織としての処分は無いってことか。
公務員よりはるかに少ない、っていうか処分されるほうが稀なんだな。
公務員よりはるかに少ない、っていうか処分されるほうが稀なんだな。
841 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:26:17
>>838
「減給でも報道される」と、「免職や控訴されないと報道されない」の違いもわかんないの？
「減給でも報道される」と、「免職や控訴されないと報道されない」の違いもわかんないの？
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:29:52
843 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:34:56
煽るのも、成りすましも程ほどに
一般の場合は懲戒解雇ぐらいしか報道に出ないみたいだね
ググって懲戒解雇で検索すると、過失傷害・致死なんかの有罪判決は見当たらないね
業務に直結した背任行為、道徳上問題がある行為、意図的に行なわれた違法行為の場合がほとんど
確かに、それ以外の場合での解雇は不当解雇になる可能性があるしね
公務員の場合は懲戒免職がそれにあたるんだけど、ここの所はそんなに違わない
逆に停職、減給の処分が少ないような気がするけど、示談で済んでしまう話は何処とも一緒だろうね
ここら辺は「業績」という基準がはっきりした民間のほうが失敗へのペナルティーってことで多いんでは？
一般の場合は懲戒解雇ぐらいしか報道に出ないみたいだね
ググって懲戒解雇で検索すると、過失傷害・致死なんかの有罪判決は見当たらないね
業務に直結した背任行為、道徳上問題がある行為、意図的に行なわれた違法行為の場合がほとんど
確かに、それ以外の場合での解雇は不当解雇になる可能性があるしね
公務員の場合は懲戒免職がそれにあたるんだけど、ここの所はそんなに違わない
逆に停職、減給の処分が少ないような気がするけど、示談で済んでしまう話は何処とも一緒だろうね
ここら辺は「業績」という基準がはっきりした民間のほうが失敗へのペナルティーってことで多いんでは？
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:50:04
845 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:52:58
846 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 11:57:48
>>828
＞んじゃ、不祥事続きの厄所だけ給与sageできるんかいな？
それは逆に公務員＝単一会社日本国ホールディングスじゃないと出来んのではなかろうか。
民間みたいな意味で個々バラバラなら、給与内容とかはあくまで各役所＝単独会社が決める事だから口出しとか出来んと思うのだけど。
＞んじゃ、不祥事続きの厄所だけ給与sageできるんかいな？
それは逆に公務員＝単一会社日本国ホールディングスじゃないと出来んのではなかろうか。
民間みたいな意味で個々バラバラなら、給与内容とかはあくまで各役所＝単独会社が決める事だから口出しとか出来んと思うのだけど。
847 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 12:00:00
848 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 12:03:31
849 ：非公開＠個人情報保護のため：：2009/06/07(日) 12:23:19
長文になるので、読み飛ばしたかったら飛ばしてください。
どこの国でも、公務員という仕事は、バッシングの対象になりやすい。この仕事の宿命だね。
公務員を褒め称える国は、戦前日本のような独裁国家のみ。
官民問わず、仕事しなければ、閑職。そして退職へは当たり前だよ。
マスコミもどこを取り上げて報道すると儲かるかを考えているから、官の報道が多いのは当然でしょう。
報道規制のない（自主規制はする）国だから報道できる。ありがたいよね。
情報を受け取る側がどう考えるか。他の観点から見分けられるか。問われていると思う。
官民比較で年収や退職金を平均値でよく言うけれど、標準偏差は同じだろうか。
さて、１００年に１度の大不況と言うが、オイルショック当時を知る人間からすると、
ちっとも、国民に意識がない。２４時間営業の店など無い時代だが、節電、節水などずいぶん言われた。
ＴＶだって１２時終了になった。エコにもなるし、そのぐらいしようと世論が動く気配なし。
年末のクリスマスイルミネーション綺麗だった。ほとんどやめる気無し。
>>499でも書いたように、民が倒れれば、官も倒れるよ。すべての人を幸福にできれば一番だけど、社会主義ではないから。
ここの刑務所のご飯はおいしかったから、この警察署で捕まろう（兵庫）と考える人間まで出てきた。
国民みんなでなんとかしようという意識はあるか？ 官に頼ってどうにかしろと言うばかりではないのか？
長文すまなかった。意見もあると思うが、仕事の都合で、返事は再来週になってしまう。すまない。
どこの国でも、公務員という仕事は、バッシングの対象になりやすい。この仕事の宿命だね。
公務員を褒め称える国は、戦前日本のような独裁国家のみ。
官民問わず、仕事しなければ、閑職。そして退職へは当たり前だよ。
マスコミもどこを取り上げて報道すると儲かるかを考えているから、官の報道が多いのは当然でしょう。
報道規制のない（自主規制はする）国だから報道できる。ありがたいよね。
情報を受け取る側がどう考えるか。他の観点から見分けられるか。問われていると思う。
官民比較で年収や退職金を平均値でよく言うけれど、標準偏差は同じだろうか。
さて、１００年に１度の大不況と言うが、オイルショック当時を知る人間からすると、
ちっとも、国民に意識がない。２４時間営業の店など無い時代だが、節電、節水などずいぶん言われた。
ＴＶだって１２時終了になった。エコにもなるし、そのぐらいしようと世論が動く気配なし。
年末のクリスマスイルミネーション綺麗だった。ほとんどやめる気無し。
>>499でも書いたように、民が倒れれば、官も倒れるよ。すべての人を幸福にできれば一番だけど、社会主義ではないから。
ここの刑務所のご飯はおいしかったから、この警察署で捕まろう（兵庫）と考える人間まで出てきた。
国民みんなでなんとかしようという意識はあるか？ 官に頼ってどうにかしろと言うばかりではないのか？
長文すまなかった。意見もあると思うが、仕事の都合で、返事は再来週になってしまう。すまない。
850 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 12:23:31
つーか、財政難だから俺の県は給料減額中なんだけど。
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 12:59:42
852 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 14:23:06
よく「１００年に１度の不況」などと言われるが、
それは各種指標が「１００年に１度くらいの急落下」をしているだけで、
日本国民の生活は、相変わらず世界有数の豊かさを保っている。
失業率も５％以下で、先進国の中では、かなりの優等生。
大型倒産はアーバンコーポレーションくらい。自動車会社は破綻する気配なし。
ま、一部の零細労働者が騒いでいるだけですなｗ
それは各種指標が「１００年に１度くらいの急落下」をしているだけで、
日本国民の生活は、相変わらず世界有数の豊かさを保っている。
失業率も５％以下で、先進国の中では、かなりの優等生。
大型倒産はアーバンコーポレーションくらい。自動車会社は破綻する気配なし。
ま、一部の零細労働者が騒いでいるだけですなｗ
853 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 15:48:59
公務員を批判したくなるような生活してるヤツらのために、経済対策で借金増やしたのに、そのツケを給与削減で補填ってマジで馬鹿げてるよな
854 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 15:54:09
借金とやらは何処に流れた？
ほとんどは民間企業だろ？
税金で生き延びてる民間企業は多いんだよ。
知ってる？ニート君ｗ
ほとんどは民間企業だろ？
税金で生き延びてる民間企業は多いんだよ。
知ってる？ニート君ｗ
855 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 15:57:19
税金で生き延びてるのは公務員なんだよ。
知ってる？盗っ人ｗ
知ってる？盗っ人ｗ
856 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 15:59:17
その民間に天下って利益を食いつぶすのが公務員
857 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:07:09
>>781
ﾏｽｺﾐに踊らされて？ソースに間違いが有るなら反論しろよ｡
それに異論があるなら実名を出して訴えれば良いだろ？
【ネット】 「読売新聞、不安煽るミスリーディングな記事掲載」…楽天、顧客情報提供騒動で記者の実名挙げて読売批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244187995/
何故しないんだ？
豊田の農政問題も勇気ある公務員の内部告発らしいじゃないか｡
おまえは『警察官が高校生に取り押さえられたﾆｭｰｽ』を見聞きし
ほくそ笑んでただけの傍観者で2chで公務員叩きを意味なくしてる連中と変わらんよ｡
京都教育大学の茨城市教育委員会の採用問題も正しいなら顔にモザイクを
入れる必要も無いし堂々と反論すれば良いだけの話だろ？
ﾏｽｺﾐに踊らされて？ソースに間違いが有るなら反論しろよ｡
それに異論があるなら実名を出して訴えれば良いだろ？
【ネット】 「読売新聞、不安煽るミスリーディングな記事掲載」…楽天、顧客情報提供騒動で記者の実名挙げて読売批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244187995/
何故しないんだ？
豊田の農政問題も勇気ある公務員の内部告発らしいじゃないか｡
おまえは『警察官が高校生に取り押さえられたﾆｭｰｽ』を見聞きし
ほくそ笑んでただけの傍観者で2chで公務員叩きを意味なくしてる連中と変わらんよ｡
京都教育大学の茨城市教育委員会の採用問題も正しいなら顔にモザイクを
入れる必要も無いし堂々と反論すれば良いだけの話だろ？
858 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:16:15
よその会社がやった犯罪もお前の同業だから謝罪しろといってる人か
かなり頭悪い例の出し方だな
かなり頭悪い例の出し方だな
859 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:22:30
【社会】生活保護受けず39歳無職の男性が孤独死 「健康と判断した。経緯の検証などは考えていない」…福岡・北九州★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244259863/1
おまえら公務員って本当に残酷な生き物だな
働け無くなって生活保護を申請しても受理せず孤独死させて･･･
おまえらだって税金で食ってるんだろ？仲間だろ？税金で生活するって点では｡
無駄って部分でも同じだが死に追い込んじゃ駄目だろ｡おまえらだって死ぬかもしれん
ほどの給与の削減を多くの国民は望んでないぞ！片隅には望んでるがww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244259863/1
おまえら公務員って本当に残酷な生き物だな
働け無くなって生活保護を申請しても受理せず孤独死させて･･･
おまえらだって税金で食ってるんだろ？仲間だろ？税金で生活するって点では｡
無駄って部分でも同じだが死に追い込んじゃ駄目だろ｡おまえらだって死ぬかもしれん
ほどの給与の削減を多くの国民は望んでないぞ！片隅には望んでるがww
860 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:25:17
どこをどう取ったら
よその会社がやった犯罪もお前の同業だから謝罪しろ
になるのかわかんな～い
俺は小学生を相手にしてるのか？
よその会社がやった犯罪もお前の同業だから謝罪しろ
になるのかわかんな～い
俺は小学生を相手にしてるのか？
861 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:34:33
公務員なんて思いつきで一人でボソボソ言ってるだけだからな
その延長で思いついて書き込んだだけで意味なんて無いだろｰﾅ
その延長で思いついて書き込んだだけで意味なんて無いだろｰﾅ
862 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:46:33
863 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:48:34
864 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:48:44
ニートなんてネットで騒ぐのが精一杯なんでしょ？
解雇に怯える民間人も同じようなもんだけどｗ
解雇に怯える民間人も同じようなもんだけどｗ
865 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:48:48
ネットにはよくいるんだよね
正義は正しいんだから絶対に実行しなくちゃいけないんだっていう奴
子供の頃から今の年になるまで、ヒーローはいるんだって信じてるんだろうねぇ
居ないから、お前がなってくれよ？ｗｗｗ
正義は正しいんだから絶対に実行しなくちゃいけないんだっていう奴
子供の頃から今の年になるまで、ヒーローはいるんだって信じてるんだろうねぇ
居ないから、お前がなってくれよ？ｗｗｗ
866 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:52:02
ニートって自称公務員業界では流行り言葉なんだろう
バカの一つ覚えのように書き込んでんじゃねーよ
バカの一つ覚えのように書き込んでんじゃねーよ
867 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:53:03
>>843
馬鹿だなぁ。
俺の知り合いの一部上場の有名メーカーの話しだと
わいせつ事件で捕まったら、免職だって。
コンプライアンス違反とかで。
ニュースになっているかどうかは知らないが、施設内に張り紙されるって。
そいつは、「怖い」って。
公務員は、よほどの人が無い限り免職にならないよな。
昔、鹿児島県庁の馬鹿が女性の裸（当然プライベートだから、女性は素人）
の画像やら、行為の動画流出させたが、減給だけだったぜ。
まともな企業なら、企業イメージを損ねたと言う理由で 免職相当だがｗｗ
馬鹿だなぁ。
俺の知り合いの一部上場の有名メーカーの話しだと
わいせつ事件で捕まったら、免職だって。
コンプライアンス違反とかで。
ニュースになっているかどうかは知らないが、施設内に張り紙されるって。
そいつは、「怖い」って。
公務員は、よほどの人が無い限り免職にならないよな。
昔、鹿児島県庁の馬鹿が女性の裸（当然プライベートだから、女性は素人）
の画像やら、行為の動画流出させたが、減給だけだったぜ。
まともな企業なら、企業イメージを損ねたと言う理由で 免職相当だがｗｗ
868 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:59:06
>>863
それこそ、小学生以下のニートちゃんに言われてもねえw
>>866
お前のその馬鹿な公務員叩きが、それこそ、バカの一つ覚えだって分からない？
ま、ニートちゃんには分からないかw
>>867
>俺の知り合いの一部上場の有名メーカーの話しだと
>わいせつ事件で捕まったら、免職だって。
それは公務員でも一緒。
>昔、鹿児島県庁の馬鹿が女性の裸（当然プライベートだから、女性は素人）
>の画像やら、行為の動画流出させたが、減給だけだったぜ。
これはわいせつ事件じゃないの。分かる？ニートちゃん。
>まともな企業なら、企業イメージを損ねたと言う理由で 免職相当だがｗｗ
プライベートの写真が流出して免職になったって言う具体例出してよ、ニートちゃん。
それこそ、小学生以下のニートちゃんに言われてもねえw
>>866
お前のその馬鹿な公務員叩きが、それこそ、バカの一つ覚えだって分からない？
ま、ニートちゃんには分からないかw
>>867
>俺の知り合いの一部上場の有名メーカーの話しだと
>わいせつ事件で捕まったら、免職だって。
それは公務員でも一緒。
>昔、鹿児島県庁の馬鹿が女性の裸（当然プライベートだから、女性は素人）
>の画像やら、行為の動画流出させたが、減給だけだったぜ。
これはわいせつ事件じゃないの。分かる？ニートちゃん。
>まともな企業なら、企業イメージを損ねたと言う理由で 免職相当だがｗｗ
プライベートの写真が流出して免職になったって言う具体例出してよ、ニートちゃん。
869 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 16:59:49
馬鹿だなぁ
公務員の懲戒処分なんて地方自治体なら条例で決まるのに
鹿児島の例をだして全国一律で考えてるんだもんなぁ
条例を決めるのは当然、市民の皆様の代表である地方議会議員だからな
だいたい、自分の住んでいない自治体の批判を力込めてやってる馬鹿がいるのが不思議
公務員の懲戒処分なんて地方自治体なら条例で決まるのに
鹿児島の例をだして全国一律で考えてるんだもんなぁ
条例を決めるのは当然、市民の皆様の代表である地方議会議員だからな
だいたい、自分の住んでいない自治体の批判を力込めてやってる馬鹿がいるのが不思議
870 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:08:03
漢字も知らない子に小学生以下って言われちゃったwかなしい
てか哀れw
てか哀れw
871 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:10:23
872 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:18:01
873 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:20:02
公務員＋ニートって言葉が大好き＝漢字を知らない
wwwww
他の公務員の迷惑だから退場！
wwwww
他の公務員の迷惑だから退場！
874 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:24:29
>>872
ははは。
>さんざん機会が有ったのに今頃､気が付いて怒られても････
お前、どれだけの時間がたったって言うんだよw
別に怒っちゃいないよ。面白いと思ってるだけ。
たまに揚げ足取りの成功が余程嬉しいんだね、いじらしいじゃないニートちゃんw
さすがに小学生以下だねえw
ま、これにも変換ミスぐらいあるかも知れないから、小学生以下のオツムで探してみてくれw
ははは。
>さんざん機会が有ったのに今頃､気が付いて怒られても････
お前、どれだけの時間がたったって言うんだよw
別に怒っちゃいないよ。面白いと思ってるだけ。
たまに揚げ足取りの成功が余程嬉しいんだね、いじらしいじゃないニートちゃんw
さすがに小学生以下だねえw
ま、これにも変換ミスぐらいあるかも知れないから、小学生以下のオツムで探してみてくれw
875 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:28:10
ぜったい友達いないと思うわ～ｷﾓ
876 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:28:11
変換ミスを見つけたら、「勝った！！」とか思っちゃうんだろうな
勝ったとか負けたとか気にしてるからお前さんは負け組なんだよ
勝ったとか負けたとか気にしてるからお前さんは負け組なんだよ
877 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 17:31:53
878 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 18:00:42
>>835
民間を同一視ってどの事かわからないんですけど。
とにかく国家公務員も地方公務員も教師も防衛･警察関係も全て「同一視」してる人が言うせりふじゃ有りませんね。
人事院勧告は一般職相手のもので特別職はそれに準ずるかどうかは個別に判断されるものです。
地方公務員は又違うのもご存知でしょ？
一律の最低条件を保障？今回の期末手当のように最低の保障なんて今や無いといってもおかしくないと思いますが？
あなた方の給与だって、いきなり減ったりするんでしょ？同じ事じゃないですか。
民間はバラバラ？一緒くたに議論？
私は民間でも公務員でも犯罪者が出たから全ての人間が犯罪者のように言う事が間違いだといってるんですよ？
あなた方が一部の犯罪者を捕まえてさも公務員全てを犯罪者だ！！公務員は犯罪者を出したのに反省をしていない！！
こういう主張を繰り返すから、じゃあ民間ではどうなの？と言ってるまでです。
民間だからとか公務員だからとか他業種だから他所の会社だから。犯罪者に対するものってこういうもので済むんですか？
民間を同一視ってどの事かわからないんですけど。
とにかく国家公務員も地方公務員も教師も防衛･警察関係も全て「同一視」してる人が言うせりふじゃ有りませんね。
人事院勧告は一般職相手のもので特別職はそれに準ずるかどうかは個別に判断されるものです。
地方公務員は又違うのもご存知でしょ？
一律の最低条件を保障？今回の期末手当のように最低の保障なんて今や無いといってもおかしくないと思いますが？
あなた方の給与だって、いきなり減ったりするんでしょ？同じ事じゃないですか。
民間はバラバラ？一緒くたに議論？
私は民間でも公務員でも犯罪者が出たから全ての人間が犯罪者のように言う事が間違いだといってるんですよ？
あなた方が一部の犯罪者を捕まえてさも公務員全てを犯罪者だ！！公務員は犯罪者を出したのに反省をしていない！！
こういう主張を繰り返すから、じゃあ民間ではどうなの？と言ってるまでです。
民間だからとか公務員だからとか他業種だから他所の会社だから。犯罪者に対するものってこういうもので済むんですか？
879 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 18:27:03
くだらない揚げ足を取られたくないので書きますが、
公務員民間問わず私は犯罪を犯した者には、何らかの処分は必ず下すべきだと考えます。
正直くだらないんですわ。民間がどうとか公務員がどうとか。
こちらだって人間ですからね。誹謗中傷に近い事を言われて我慢できるほど人間できてないんですよ。
公務員民間問わず私は犯罪を犯した者には、何らかの処分は必ず下すべきだと考えます。
正直くだらないんですわ。民間がどうとか公務員がどうとか。
こちらだって人間ですからね。誹謗中傷に近い事を言われて我慢できるほど人間できてないんですよ。
880 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 18:30:20
しかしお前らいつまでも批判ありきの言葉に気長く応対してんな。
881 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 21:16:10
882 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 21:16:15
こむつかしいこと考えなくても
社長（＝首長）が違うんだから、別の会社でしょ。
社長が親会社から天下ってきてるグループ企業ならともかく
公務員の世界の社長（＝首長）は皆、選挙くぐって来るわけで。
それだけのことなのに、わからんやつが多くて困る。
社長（＝首長）が違うんだから、別の会社でしょ。
社長が親会社から天下ってきてるグループ企業ならともかく
公務員の世界の社長（＝首長）は皆、選挙くぐって来るわけで。
それだけのことなのに、わからんやつが多くて困る。
883 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 22:39:11
やっと追い付いて思うこと。
公務員のが変換ミス攻撃激しい
公務員はニートだけが公務員批判していると思っている。
どちらか選べと言われれば、公務員のがキモい。
お腹が満たされ、更に恋愛をしていると、小さいことはどうでも良くなる。
公務員のが変換ミス攻撃激しい
公務員はニートだけが公務員批判していると思っている。
どちらか選べと言われれば、公務員のがキモい。
お腹が満たされ、更に恋愛をしていると、小さいことはどうでも良くなる。
884 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 23:29:38
885 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 23:39:47
公務員の賃金、というか国家の歳入を支えているのは株主が納めている法人税が1番多い
君たち民間の労働者ではなく
君たち民間の労働者ではなく
886 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/07(日) 23:46:28
あんまり事実を教えると憤死するからやめとけ
887 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 00:57:49
>>859
そうか？それでいて、生活保護をばら撒いたら893みたいのが生活弱者になり
すましてたかってるのにもばら撒いてるとかいって批判するんだろ？だから
生活保護の支給基準を厳しくしたからこういう話になっただけで。もちろん
こういう事態をなくさないといけないんだが、ゼロには無理だろうと思うな。
そうか？それでいて、生活保護をばら撒いたら893みたいのが生活弱者になり
すましてたかってるのにもばら撒いてるとかいって批判するんだろ？だから
生活保護の支給基準を厳しくしたからこういう話になっただけで。もちろん
こういう事態をなくさないといけないんだが、ゼロには無理だろうと思うな。
888 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 04:42:56
叩くだけなら誰でもできるんだよ。
生活保護が必要か否か100％正確に見抜ける案があるのか？
それとも生活保護申請は全部受理しろとでもいうのかね？
生活保護が必要か否か100％正確に見抜ける案があるのか？
それとも生活保護申請は全部受理しろとでもいうのかね？
889 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 04:56:12
共産党の参議院幹事長が「政権交代に反対する」と明言した模様（低気温のエクスタシー、6.7）
【最大の反共勢力は共産党だった
http://www.asyura2.com/09/senkyo64/msg/789.html
489 名前：名無しステーション[sage]
投稿日：2009/06/07(日) 11:05:46.96 ID:CLI2A4t+
中身の変わらない政権交代には反対ですよｗｗｗｗｗ
334 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2009/06/07(日) 11:05:33 ID:bqtBRf6u
小池「政権交代に反対」
キタ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!
もう二度と共産党には投票しません。
335 名前：無党派さん[]
投稿日：2009/06/07(日) 11:05:41 ID:bMCjLhJv
あー共産党だめだ
もう消えろ終わっとる
【最大の反共勢力は共産党だった
http://www.asyura2.com/09/senkyo64/msg/789.html
489 名前：名無しステーション[sage]
投稿日：2009/06/07(日) 11:05:46.96 ID:CLI2A4t+
中身の変わらない政権交代には反対ですよｗｗｗｗｗ
334 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2009/06/07(日) 11:05:33 ID:bqtBRf6u
小池「政権交代に反対」
キタ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!
もう二度と共産党には投票しません。
335 名前：無党派さん[]
投稿日：2009/06/07(日) 11:05:41 ID:bMCjLhJv
あー共産党だめだ
もう消えろ終わっとる
890 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 06:24:20
公務員って税金払っているの？
891 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 06:56:51
税金からもらった給料の中から払ってるよｗ
892 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 07:57:25
>>890
お前みたいなバカが、公務員批判を繰り返してんだろうよｗ
お前みたいなバカが、公務員批判を繰り返してんだろうよｗ
893 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 07:59:36
>>887
>>888
保護を申請するって事は急を要する場合が多いから一律支給すれば良い｡
ただ､その後の徹底的な調査は必要だが役所は印鑑を押したら後は知らね～
だから問題になる｡どこかの自治体でタクシー代を含め相当な額を不正請求され
支給してた馬鹿みたいな所が有ったが確認もしないアホの典型だろう｡
まっ調査と言っても､おまえらも不正に裏金を作ったり公金を横領して見つかったら
返せば良いや感覚な人間どもに調査する権限が有るとは思えんがね
>生活保護をばら撒いたら893みたいのが生活弱者になり
>すましてたかってるのにもばら撒いてるとかいって批判するんだろ？
当然の事だろ？バカか？
>>888
保護を申請するって事は急を要する場合が多いから一律支給すれば良い｡
ただ､その後の徹底的な調査は必要だが役所は印鑑を押したら後は知らね～
だから問題になる｡どこかの自治体でタクシー代を含め相当な額を不正請求され
支給してた馬鹿みたいな所が有ったが確認もしないアホの典型だろう｡
まっ調査と言っても､おまえらも不正に裏金を作ったり公金を横領して見つかったら
返せば良いや感覚な人間どもに調査する権限が有るとは思えんがね
>生活保護をばら撒いたら893みたいのが生活弱者になり
>すましてたかってるのにもばら撒いてるとかいって批判するんだろ？
当然の事だろ？バカか？
894 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 08:07:41
保護を申請するって事は急を要するってこと
？？？は？本気でそう思ってんの？
じゃあ生命保険の保険金支払いも、申請→即金でお願いするよ。
？？？は？本気でそう思ってんの？
じゃあ生命保険の保険金支払いも、申請→即金でお願いするよ。
895 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:00:07
あ～ｱ
ごちゃまぜにするなって言いながら官も民も一緒にしてるよ
いやだいやだ
ごちゃまぜにするなって言いながら官も民も一緒にしてるよ
いやだいやだ
896 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:13:35
【行政】 国交省若手職員100人の対人能力を高める“漫才研修” 「税金の無駄遣い」と批判電話相次ぎ今年限りで取りやめになりそう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244429080/1
1 名前：擬古牛φ ★[] 投稿日：2009/06/08(月) 11:44:40 ID:???0
★国交省の“漫才研修” 批判相次ぎ今年限りか
国土交通省が若手職員のコミュニケーション能力を高めようと、
吉本興業の芸人を講師に招き「漫才研修」をしたところ、
省内外から「税金の無駄遣い」「意味があるのか」と批判が相次いだ。
道路特定財源でカラオケセットなどを購入したことが強く批判された経緯もあり、
今年限りで取りやめになりそうだ。
国交省の人事担当者は「笑いは発表や会議での潤滑油となり、
対人能力も向上すると考え企画した。受講した職員には好評だったのだが…」と話している。
国交省によると、今月２日、入省４年目の職員約１００人を対象にした
「初級マネジメント研修」に吉本の構成作家４人と漫才コンビ３組に来てもらった。
最初は「お手本」としてプロの模範を鑑賞。
その後、２人１組となって、用意された台本の空白を埋める形でボケとツッコミ役をこなす体験をした。
講師料は数十万円だった。
研修の模様がテレビ番組で放映されると、批判の電話が国交省に相次いでかかったという。
漫画家やくみつるさんは「堅物の『官』とは対局にいる吉本の芸人から、一体何を吸収したのか。
笑いを身に付けたければ、わざわざ芸人に研修費を払わなくても、テレビを見て練習すればいい」と指摘している。
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090608011.html
あのｰアホですか？公務員って
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244429080/1
1 名前：擬古牛φ ★[] 投稿日：2009/06/08(月) 11:44:40 ID:???0
★国交省の“漫才研修” 批判相次ぎ今年限りか
国土交通省が若手職員のコミュニケーション能力を高めようと、
吉本興業の芸人を講師に招き「漫才研修」をしたところ、
省内外から「税金の無駄遣い」「意味があるのか」と批判が相次いだ。
道路特定財源でカラオケセットなどを購入したことが強く批判された経緯もあり、
今年限りで取りやめになりそうだ。
国交省の人事担当者は「笑いは発表や会議での潤滑油となり、
対人能力も向上すると考え企画した。受講した職員には好評だったのだが…」と話している。
国交省によると、今月２日、入省４年目の職員約１００人を対象にした
「初級マネジメント研修」に吉本の構成作家４人と漫才コンビ３組に来てもらった。
最初は「お手本」としてプロの模範を鑑賞。
その後、２人１組となって、用意された台本の空白を埋める形でボケとツッコミ役をこなす体験をした。
講師料は数十万円だった。
研修の模様がテレビ番組で放映されると、批判の電話が国交省に相次いでかかったという。
漫画家やくみつるさんは「堅物の『官』とは対局にいる吉本の芸人から、一体何を吸収したのか。
笑いを身に付けたければ、わざわざ芸人に研修費を払わなくても、テレビを見て練習すればいい」と指摘している。
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090608011.html
あのｰアホですか？公務員って
897 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:19:17
【公務員の食】「そば」210円、「刺身定食」500円…実は激安で食べられる“区役所食堂”は侮れない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244426269/1
1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 10:57:49 ID:???0
長引く不況で、外食はどこも「格安系」が大盛況。そんな中、
実は穴場なのがいわゆる官公庁などの公共食堂だ。民間と組んで質のいい料理を安く提供したり、
実は景色がよかったりと、侮れない実力の持ち主が多いのだ。
そこで今回は、東京の“区役所”の食堂を「激安」テーマに絞り、東京ウォーカー編集部が
独断でランキング。一番おトクな区役所食堂ベスト3を紹介しよう！
■第3位 北区 「ヘルシー定食」500円
ワンコインで食べられる4種類の定食が自慢の北区の食堂。カロリーを抑えたヘルシーな定食など、
体重の気になる人にもうれしいメニューがあるのが特徴だ。600kcal台に抑えられた、
日替わりのヘルシー定食はなんと500円！ ヘルシー＆ワンコインという、うれしいラインナップは、
公務員じゃなくてもぜひ食べたいところだ。
■第2位 荒川区 「そば」210円
日本庭園を眺めながら、格安メニューを味わえる荒川区の
「レストラン さくら」。ラーメン330円、C定食440円など、
これぞ公共食堂プライスといったラインナップだが、極めつけは、そば。
210円からと、かなりの安さにも関わらず、二八そばを使用し、プリッとした食感で、
ツルツルいけるのがうれしい。この激安さ加減は、区役所ならではだ！
■第1位 江東区 「刺身定食」500円
1日限定20食の、500円で食べられる激安刺身定食は売り切れ必至！
江東区の「城東綜合食堂」は、安いだけでなくメニューが豊富なのも特徴だ。
特に麺モノは、ラーメン、そば、うどんなど、全30種以上。しかも250円からという、
うれしい値段だ。1位の理由としては、月曜には“そばコーナー20円引き”など、毎日実施される、
おトクなサービスが充実していること。食堂は、最上階にあるので眺めもバッチリ！
目も舌もお財布にもうれしい、まさにNo.1区役所食堂なのだ。
http://news.walkerplus.com/2009/0607/7/
税金は職員の生活と福利厚生の為にだけ使いますってか？
どてらいやつの爪の垢でも飲んでろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244426269/1
1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 10:57:49 ID:???0
長引く不況で、外食はどこも「格安系」が大盛況。そんな中、
実は穴場なのがいわゆる官公庁などの公共食堂だ。民間と組んで質のいい料理を安く提供したり、
実は景色がよかったりと、侮れない実力の持ち主が多いのだ。
そこで今回は、東京の“区役所”の食堂を「激安」テーマに絞り、東京ウォーカー編集部が
独断でランキング。一番おトクな区役所食堂ベスト3を紹介しよう！
■第3位 北区 「ヘルシー定食」500円
ワンコインで食べられる4種類の定食が自慢の北区の食堂。カロリーを抑えたヘルシーな定食など、
体重の気になる人にもうれしいメニューがあるのが特徴だ。600kcal台に抑えられた、
日替わりのヘルシー定食はなんと500円！ ヘルシー＆ワンコインという、うれしいラインナップは、
公務員じゃなくてもぜひ食べたいところだ。
■第2位 荒川区 「そば」210円
日本庭園を眺めながら、格安メニューを味わえる荒川区の
「レストラン さくら」。ラーメン330円、C定食440円など、
これぞ公共食堂プライスといったラインナップだが、極めつけは、そば。
210円からと、かなりの安さにも関わらず、二八そばを使用し、プリッとした食感で、
ツルツルいけるのがうれしい。この激安さ加減は、区役所ならではだ！
■第1位 江東区 「刺身定食」500円
1日限定20食の、500円で食べられる激安刺身定食は売り切れ必至！
江東区の「城東綜合食堂」は、安いだけでなくメニューが豊富なのも特徴だ。
特に麺モノは、ラーメン、そば、うどんなど、全30種以上。しかも250円からという、
うれしい値段だ。1位の理由としては、月曜には“そばコーナー20円引き”など、毎日実施される、
おトクなサービスが充実していること。食堂は、最上階にあるので眺めもバッチリ！
目も舌もお財布にもうれしい、まさにNo.1区役所食堂なのだ。
http://news.walkerplus.com/2009/0607/7/
税金は職員の生活と福利厚生の為にだけ使いますってか？
どてらいやつの爪の垢でも飲んでろ
898 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:24:07
体の調子が悪くて駆け込むのは病院だろ。
幸い日本の病院は手元にお金がなくても急を要するなら診察してくれる。で、後に医療保護を受けてもいい。病院に行かずに死んだのは、本人に原因がある。
生活保護担当は医師免許なんて持ってないよ。病人かどうか見抜けるわけがない。
幸い日本の病院は手元にお金がなくても急を要するなら診察してくれる。で、後に医療保護を受けてもいい。病院に行かずに死んだのは、本人に原因がある。
生活保護担当は医師免許なんて持ってないよ。病人かどうか見抜けるわけがない。
899 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:39:50
>市によると死因は病死とみられる。
何でも公務員が悪いんですね。
今に「今日が雨なのは公務員のせいだ！！」なんて言う奴が出てきても俺は驚かないなww
何でも公務員が悪いんですね。
今に「今日が雨なのは公務員のせいだ！！」なんて言う奴が出てきても俺は驚かないなww
900 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:47:38
>>893
おかしいと思うなら近隣住民が連絡すればいい。おまえたちの言う「血税」が働きもしない奴に使われてるんだからな。
自治体の職員は人口の１％程度。生活保護に関わるのはまたその中の一部。
全受給者を常に監視なんてできるはずがない。
おかしいと思うなら近隣住民が連絡すればいい。おまえたちの言う「血税」が働きもしない奴に使われてるんだからな。
自治体の職員は人口の１％程度。生活保護に関わるのはまたその中の一部。
全受給者を常に監視なんてできるはずがない。
901 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:50:09
雨降ってるのは公務員のせい
こないだおれが寝坊したのは公務員のせい
当たり前だろ
反省しろよ公務員
こないだおれが寝坊したのは公務員のせい
当たり前だろ
反省しろよ公務員
902 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 12:52:28
>>898
医療保護･･････精神科の話なの？
後でって生活保護の申請するのは一緒だろ？
日本の病院は手元にお金がなくても急を要するなら診察してくれる
周知徹底してるか？徹底してるのは金も無いのに来るな！とかモンスターの
話題のみのような･･･
>>899
どこを読んだら「何でも公務員が悪いんですね。」になるんだ？
もしかして858と同一人物？なら分かるがw
医療保護･･････精神科の話なの？
後でって生活保護の申請するのは一緒だろ？
日本の病院は手元にお金がなくても急を要するなら診察してくれる
周知徹底してるか？徹底してるのは金も無いのに来るな！とかモンスターの
話題のみのような･･･
>>899
どこを読んだら「何でも公務員が悪いんですね。」になるんだ？
もしかして858と同一人物？なら分かるがw
903 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 14:00:01
同一人物だよ
前にアメリカの公文書のソースを貼ったは良いが「書いてないが？」の指摘に対してTOEICの実力も
無い奴には教えないとか､なんだかんだ難癖を付けて答えない輩がいた｡おそらく答えられなかったんだろう｡
よそに貼ってあったソースをそのまま貼っただけで内容がさっぱりだったから｡
いるだろ？役所に必ずと言っていいほど聞いても答えられない人間が｡
あれだよあれ
前にアメリカの公文書のソースを貼ったは良いが「書いてないが？」の指摘に対してTOEICの実力も
無い奴には教えないとか､なんだかんだ難癖を付けて答えない輩がいた｡おそらく答えられなかったんだろう｡
よそに貼ってあったソースをそのまま貼っただけで内容がさっぱりだったから｡
いるだろ？役所に必ずと言っていいほど聞いても答えられない人間が｡
あれだよあれ
904 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 15:38:14
民間→公務員の転職者だが、今までたくさんの民間･公務員の人間を見てきた。
その結果「人間性」の面は公務員の方が感心しないというのが結論だな。なんていえばいいか分からないが、
・何をしてもクビにならない
・絶対に会社が潰れない
・成績悪くても詰められることもないし、降格もないし、クビにもならない。むしろ出世する
これが俺を含めた公務員を堕落させている原因と思う。この羨ましい３点が自分の職場にある人間って民間にある？少なくとも俺には無かった。
むしろ無かったからモチベーションが保てたんだが、公務員になってこの３点が与えられ、「楽」ができる立場になるとモチベーションは保てなくなってきた。
民間にいた経験から、「これが当たり前ではない」という事実を身を持って知っているから、今でも批判に反論できない自分がいる。
この話を職場の公務員にしたら何て言ったと思う？
「ふ～ん。よくわからんわぁ」だとよ。
その結果「人間性」の面は公務員の方が感心しないというのが結論だな。なんていえばいいか分からないが、
・何をしてもクビにならない
・絶対に会社が潰れない
・成績悪くても詰められることもないし、降格もないし、クビにもならない。むしろ出世する
これが俺を含めた公務員を堕落させている原因と思う。この羨ましい３点が自分の職場にある人間って民間にある？少なくとも俺には無かった。
むしろ無かったからモチベーションが保てたんだが、公務員になってこの３点が与えられ、「楽」ができる立場になるとモチベーションは保てなくなってきた。
民間にいた経験から、「これが当たり前ではない」という事実を身を持って知っているから、今でも批判に反論できない自分がいる。
この話を職場の公務員にしたら何て言ったと思う？
「ふ～ん。よくわからんわぁ」だとよ。
905 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 16:15:13
・何をしてもクビにならない→よく「懲戒免職」という言葉が新聞に載ってるでしょ
・絶対に会社が潰れない→夕原市は破綻した。多数の職員が依願退職した
・成績悪くても詰められることもないし、降格もないし・・・・
→民間の営業成績と公務員の勤務評定はかなり異なる。
多くの自治体では降格があるはずですが・・・・・・
毎期毎期、上司からの視線にビクビクしながら仕事することはないね。
ソツなく職務を遂行してればＯＫ。無理はしない。だって、いくら
頑張ったって給料は上がらないんだから。
・絶対に会社が潰れない→夕原市は破綻した。多数の職員が依願退職した
・成績悪くても詰められることもないし、降格もないし・・・・
→民間の営業成績と公務員の勤務評定はかなり異なる。
多くの自治体では降格があるはずですが・・・・・・
毎期毎期、上司からの視線にビクビクしながら仕事することはないね。
ソツなく職務を遂行してればＯＫ。無理はしない。だって、いくら
頑張ったって給料は上がらないんだから。
906 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 17:52:38
>>885
>国家の歳入を支えているのは株主が納めている法人税が1番多い
株主が納めているのは配当に対する所得税です。
法人税は私企業の所得に対して課税されます。
公務員の人件費は財政支出の何番目になりますか？
国債償還費を除いて考えてみてください。
国の税収53兆円 公務員人件費総額40兆円
カテゴリー：社会 作成日：2008年10月31日 11時06分 終了日：2009年03月31日 23時59分
ttp://sentaku.org/social/1000004879/
>国家の歳入を支えているのは株主が納めている法人税が1番多い
株主が納めているのは配当に対する所得税です。
法人税は私企業の所得に対して課税されます。
公務員の人件費は財政支出の何番目になりますか？
国債償還費を除いて考えてみてください。
国の税収53兆円 公務員人件費総額40兆円
カテゴリー：社会 作成日：2008年10月31日 11時06分 終了日：2009年03月31日 23時59分
ttp://sentaku.org/social/1000004879/
907 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 18:14:37
恵庭市、着服職員に「追い銭」 退職金６００万円ナリ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/169754.html
恵庭市：職員の着服公表せず 副市長ら、市長報告も半年後 ／北海道
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090606ddlk01040280000c.html
恵庭市 着服職員に退職金
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000906060007
解約日に通帳廃棄／青森着服疑惑
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090606091421.asp
市長 賞罰把握せず起用/着服疑惑
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090606091130.asp
青森市秘書課長 前職場の親睦会費を着服
ttp://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000000906060002
青森市秘書課長着服か 任命責任認め市長陳謝
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/06/6902.html
青森市秘書課長が着服
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20090606-OYT8T00064.htm
青森市幹部着服：市長「申し訳ない」 任命責任問う声も ／青森
ttp://mainichi.jp/area/aomori/news/20090606ddlk02040037000c.html
「悪ふざけ」服脱がせた３隊員を懲戒 陸自仙台駐屯地
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090608/plc0906081246005-n1.htm
万引き：容疑で消防署員を聴取－－福島北署 ／福島
ttp://mainichi.jp/area/fukushima/news/20090607ddlk07040113000c.html
「もっといいものに…」 万引き容疑の福島市消防職員 商品交換申し出て発覚
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090607/crm0906071654008-n1.htm
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/169754.html
恵庭市：職員の着服公表せず 副市長ら、市長報告も半年後 ／北海道
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090606ddlk01040280000c.html
恵庭市 着服職員に退職金
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000906060007
解約日に通帳廃棄／青森着服疑惑
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090606091421.asp
市長 賞罰把握せず起用/着服疑惑
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090606091130.asp
青森市秘書課長 前職場の親睦会費を着服
ttp://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000000906060002
青森市秘書課長着服か 任命責任認め市長陳謝
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/06/6902.html
青森市秘書課長が着服
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20090606-OYT8T00064.htm
青森市幹部着服：市長「申し訳ない」 任命責任問う声も ／青森
ttp://mainichi.jp/area/aomori/news/20090606ddlk02040037000c.html
「悪ふざけ」服脱がせた３隊員を懲戒 陸自仙台駐屯地
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090608/plc0906081246005-n1.htm
万引き：容疑で消防署員を聴取－－福島北署 ／福島
ttp://mainichi.jp/area/fukushima/news/20090607ddlk07040113000c.html
「もっといいものに…」 万引き容疑の福島市消防職員 商品交換申し出て発覚
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090607/crm0906071654008-n1.htm
908 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 18:15:26
茨城県警で被害届け無断取り下げ 容疑の巡査長を書類送検
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009060501000621.html
茨城県警で被害届け無断取り下げ 容疑の巡査長を書類送検
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000621.html
虚偽調書作成容疑：被害届を無断取り下げ 茨城県警巡査長
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000m040113000c.html
虚偽調書作成：被害届、無断取り下げ 茨城県警巡査長、容疑で書類送検
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606ddm041040005000c.html
警官殴った３曹を停職処分 陸上自衛隊大宮駐屯地
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090605/stm0906051706009-n1.htm
消防士が酒気帯びで自転車に追突、現行犯逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090606/kng0906062130006-n1.htm
追突事故：川崎の消防司令が飲酒運転 自転車の母娘軽傷
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090607k0000m040071000c.html
救急隊長が酒気帯び事故、母子２人けが…川崎
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090606-OYT1T00907.htm
救急隊長が酒気帯び容疑 自転車に追突し母子軽傷
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060601000737.html
救急隊長が酒気帯びで、母子の自転車に追突 川崎市
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090606/dst0906062334008-n1.htm
救急隊長、酒気帯びで事故＝自転車の母子に追突－川崎
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060700024
救急隊長が酒気帯び容疑 自転車に追突、母子けが 川崎
ttp://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200906070001.html
飲酒運転：川崎の消防司令が事故 自転車の母娘軽傷
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090607ddm041040130000c.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009060501000621.html
茨城県警で被害届け無断取り下げ 容疑の巡査長を書類送検
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000621.html
虚偽調書作成容疑：被害届を無断取り下げ 茨城県警巡査長
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000m040113000c.html
虚偽調書作成：被害届、無断取り下げ 茨城県警巡査長、容疑で書類送検
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606ddm041040005000c.html
警官殴った３曹を停職処分 陸上自衛隊大宮駐屯地
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090605/stm0906051706009-n1.htm
消防士が酒気帯びで自転車に追突、現行犯逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090606/kng0906062130006-n1.htm
追突事故：川崎の消防司令が飲酒運転 自転車の母娘軽傷
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090607k0000m040071000c.html
救急隊長が酒気帯び事故、母子２人けが…川崎
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090606-OYT1T00907.htm
救急隊長が酒気帯び容疑 自転車に追突し母子軽傷
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060601000737.html
救急隊長が酒気帯びで、母子の自転車に追突 川崎市
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090606/dst0906062334008-n1.htm
救急隊長、酒気帯びで事故＝自転車の母子に追突－川崎
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060700024
救急隊長が酒気帯び容疑 自転車に追突、母子けが 川崎
ttp://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200906070001.html
飲酒運転：川崎の消防司令が事故 自転車の母娘軽傷
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090607ddm041040130000c.html
909 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 18:16:18
乾電池を万引きし、神奈川・座間市職員逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090606/crm0906062122020-n1.htm
消防士を逮捕＝窃盗目的でアパート侵入－新潟
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060800610
競売処理２年も放置 甲府地裁書記官を戒告処分
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/06/06/3.html
甲府地裁：書記官が競売記録偽装 戒告処分に
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090606k0000m040061000c.html
「上司に怒られるのが怖くて…」 地裁書記官が書類放置
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090605/crm0906052123019-n1.htm
不動産競売手続き怠る 甲府地裁書記官を戒告処分 山梨
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/090606/ymn0906060228001-n1.htm
甲府地裁：書記官が競売記録を放置、戒告処分に
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090606ddm012040093000c.html
甲府地裁：事務処理８件怠る 競売記録を自宅に隠すなど、３０代書記官を戒告 ／山梨
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090606ddlk19010065000c.html
競売事務８件放置 地裁書記官を戒告処分
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090605-OYT8T01065.htm
妻の頭バケツで殴る、沼津市職員を傷害容疑で逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090608-OYT1T00375.htm
愛知県警前副署長に罰金３０万円＝酒気帯び運転－名古屋簡裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060800289
飲酒の前副署長に罰金３０万
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090608/dst0906081234006-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090606/crm0906062122020-n1.htm
消防士を逮捕＝窃盗目的でアパート侵入－新潟
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060800610
競売処理２年も放置 甲府地裁書記官を戒告処分
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/06/06/3.html
甲府地裁：書記官が競売記録偽装 戒告処分に
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090606k0000m040061000c.html
「上司に怒られるのが怖くて…」 地裁書記官が書類放置
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090605/crm0906052123019-n1.htm
不動産競売手続き怠る 甲府地裁書記官を戒告処分 山梨
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/090606/ymn0906060228001-n1.htm
甲府地裁：書記官が競売記録を放置、戒告処分に
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090606ddm012040093000c.html
甲府地裁：事務処理８件怠る 競売記録を自宅に隠すなど、３０代書記官を戒告 ／山梨
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090606ddlk19010065000c.html
競売事務８件放置 地裁書記官を戒告処分
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090605-OYT8T01065.htm
妻の頭バケツで殴る、沼津市職員を傷害容疑で逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090608-OYT1T00375.htm
愛知県警前副署長に罰金３０万円＝酒気帯び運転－名古屋簡裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060800289
飲酒の前副署長に罰金３０万
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090608/dst0906081234006-n1.htm
910 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 18:33:33
それだけ不祥事多いってことはやっぱ待遇わるすぎなんじゃないかな
ストレスと不祥事はどうみても関係してるだろ
すなおに公務員人件費あげたほういいね
ストレスと不祥事はどうみても関係してるだろ
すなおに公務員人件費あげたほういいね
911 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 18:58:44
乾電池万引きくらいじゃ民間だったらろくに記事にもならんね。
マスコミが公務員ネタを血眼になって探してるのがよくわかるわ。
マスコミが公務員ネタを血眼になって探してるのがよくわかるわ。
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 20:08:50
>>905
多分こんな馬鹿が沢山いるから駄目なんだよ
多分こんな馬鹿が沢山いるから駄目なんだよ
913 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 21:36:00
可能性は怖いな。私だけで被害を大きくて帰ります。
914 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 22:38:27
同じ記事を違うソースでいくつも貼り、さも不祥事が多いように見せかけてるのか？
必死に探して12件しか見つけられなかったの？
必死に探して12件しか見つけられなかったの？
915 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 22:40:36
「悪ふざけ」服脱がせた３隊員を懲戒 陸自仙台駐屯地
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090608/plc0906081246005-n1.htm
この程度、民間企業なら絶対に新聞に載らないな
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090608/plc0906081246005-n1.htm
この程度、民間企業なら絶対に新聞に載らないな
916 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 22:40:37
>>902
>どこを読んだら「何でも公務員が悪いんですね。」になるんだ？
>もしかして858と同一人物？なら分かるがw
このスレを1からと他のスレも声に出して100回読んでからそういう発言をしろ。
文章が見えない盲なのか？それなら声に出して読めなんていって悪かったな。
>どこを読んだら「何でも公務員が悪いんですね。」になるんだ？
>もしかして858と同一人物？なら分かるがw
このスレを1からと他のスレも声に出して100回読んでからそういう発言をしろ。
文章が見えない盲なのか？それなら声に出して読めなんていって悪かったな。
917 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:07:07
公務員を妬んでいるのか
自分の境遇に嫌気が差して憂さ晴らしに不正を犯した公務員あげつらって
公務員全体を叩いているのか
そんな連中しか居ないね。
自分の境遇に嫌気が差して憂さ晴らしに不正を犯した公務員あげつらって
公務員全体を叩いているのか
そんな連中しか居ないね。
918 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:09:19
919 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:16:26
個人的意見だが、公務員叩くチャンネラって、単純に釣りやすいからじゃね？
個人的に１番釣りやすいのが公務員。
最近はムキになる奴減ったけど。
個人的に１番釣りやすいのが公務員。
最近はムキになる奴減ったけど。
920 ：917：2009/06/08(月) 23:16:56
へえ、これって君のことじゃないの、
あ、ごめんごめん、 君臨時教員でもなかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ごめんごめん、 君臨時教員でもなかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:17:29
922 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:18:17
国家公務員 65万人で民主の言うとおり一人頭1000万として6兆5000億
地方公務員 290万 1000万 で29兆9000億。
確かに36兆くらいは使ってるな。
で
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_i.html
この一番下の地方税国税合わせて約100兆という数字は間違えてるの？
決して公務員の給与が低いとか高いとかいう話じゃなくって、
国の税収53兆円 公務員人件費総額40兆円って言う数字はよく見るからさあ。
その辺どうなのかと思って。詳しい人教えてくれ。
地方公務員 290万 1000万 で29兆9000億。
確かに36兆くらいは使ってるな。
で
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_i.html
この一番下の地方税国税合わせて約100兆という数字は間違えてるの？
決して公務員の給与が低いとか高いとかいう話じゃなくって、
国の税収53兆円 公務員人件費総額40兆円って言う数字はよく見るからさあ。
その辺どうなのかと思って。詳しい人教えてくれ。
923 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:20:24
924 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:21:50
925 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:28:09
926 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:29:12
>>917
はぁ？なに決め付けてんだｗ自分が非難されるもんだから
「批判してるのは自分達を妬んでる人達なんだっ～」って思いたい気持ちはわかるけど、
そういう奴ばっかじゃないだろう。
それに仮にそうだとしても公務員の地位や待遇に問題があるのは間違いないんだから
お前の勝手な思い込みを披露するのはやめような。
はぁ？なに決め付けてんだｗ自分が非難されるもんだから
「批判してるのは自分達を妬んでる人達なんだっ～」って思いたい気持ちはわかるけど、
そういう奴ばっかじゃないだろう。
それに仮にそうだとしても公務員の地位や待遇に問題があるのは間違いないんだから
お前の勝手な思い込みを披露するのはやめような。
927 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:29:44
928 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:30:57
>>925
不等号の意味がよくわからんのだが。
不等号の意味がよくわからんのだが。
929 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:32:24
矢印の代わりじゃねえの？よくわかんないけど。
930 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:33:18
931 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:37:54
932 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:38:14
>>927
＞法律で定められてることを、役所が率先して破るわけにはいかない。
まあそうだろうけどな。
公務員の待遇が民間に比べ良くなってしまっているんだから、現状に合わせて
その法律自体を変えるのが理想だよな。
もともと公務員の待遇は民間よりかなり悪いのが当然の在り方だろうし。
＞法律で定められてることを、役所が率先して破るわけにはいかない。
まあそうだろうけどな。
公務員の待遇が民間に比べ良くなってしまっているんだから、現状に合わせて
その法律自体を変えるのが理想だよな。
もともと公務員の待遇は民間よりかなり悪いのが当然の在り方だろうし。
933 ：01：2009/06/08(月) 23:38:38
毎度長文で申し訳ないのでｳｻﾞかったらｽﾙｰしてほしい。ご指名されたので交換日記をば。
>835はいつもこのｽﾚを賑わしてくれてる｢自称勤労者=ﾏﾝｼｮﾝ君=銭ｹﾞﾊﾞ君(は違うかな?)｣であろうかと推察する。違う点は指摘してくれ。
>835で『配管工も、一部上場も、八百屋も、開業医も弁護士も、みーんな「民間」で同一視か？』とやけに民間同一視を嫌うところがあるが、そもそも…
『フツー、民間では「会社」の一員が犯罪を犯したら その会社のヤツ全員が謝罪モードだぜ？ 』
『不祥事→業績悪化→倒産 が民間なんだが。』
『まぁ、民間じゃ仕事しない(できない）免職だけど役所はそうはいかないからなぁ』
と、こんだけ｢民間｣｢民間｣騒いでてそりゃなかろう(笑)。
君の理論でいくと、ﾄﾖﾀが不祥事起こしたらSONYも阪急も伊勢丹もﾌｼﾞTVも日清もJALも猛省せにゃならんぞ。
『｢会社｣の一員が…』と区別してるところからわかってはいるんだろうと思うが、その後のｺﾒﾝﾄで混同してる節があるので一応整理しておくと、
給料の出所が売上げが｢民間｣。｢民間｣という大きなくくりがある中で個々の様々な会社(ﾄﾖﾀやSONY)がある。
同様に…。
給料の出所が税金や補助金が｢公務員｣。｢公務員｣という大きなくくりの中に、国なら各省庁・地方局、地方なら県・市・町・その他特殊/専門職と様々な職場(=会社)がある。
ここまで噛み砕いて平易に解説したら理解してくれるとは思うが、理解したという前提で話を進めると。
ﾄﾖﾀの社員が不祥事を犯したからといって、ﾛｰｿﾝの社員が反省はせんだろ。
だから社保庁職員の不祥事があったからって、市営動物園の飼育員が反省するか？しないよね。
税金にも国税/地方税様々あるんだから｢給料の出所が税金なんだから公務員は皆同じ｣なんて低ﾚﾍﾞﾙなこと声高に叫んでたら、そりゃﾊﾞｶにされるわな。
俸給表や人事院勧告を無理やり引き合いに出してるが、基本を理解していないからそれが公務員を一律に同一視する論拠にならないことに気付いてない(のがｲﾀｲ)。
この件については素直に認めるべきで、批判の方向性を変えるべきだぜ。
結論：君のｺﾒﾝﾄはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ…。
>835はいつもこのｽﾚを賑わしてくれてる｢自称勤労者=ﾏﾝｼｮﾝ君=銭ｹﾞﾊﾞ君(は違うかな?)｣であろうかと推察する。違う点は指摘してくれ。
>835で『配管工も、一部上場も、八百屋も、開業医も弁護士も、みーんな「民間」で同一視か？』とやけに民間同一視を嫌うところがあるが、そもそも…
『フツー、民間では「会社」の一員が犯罪を犯したら その会社のヤツ全員が謝罪モードだぜ？ 』
『不祥事→業績悪化→倒産 が民間なんだが。』
『まぁ、民間じゃ仕事しない(できない）免職だけど役所はそうはいかないからなぁ』
と、こんだけ｢民間｣｢民間｣騒いでてそりゃなかろう(笑)。
君の理論でいくと、ﾄﾖﾀが不祥事起こしたらSONYも阪急も伊勢丹もﾌｼﾞTVも日清もJALも猛省せにゃならんぞ。
『｢会社｣の一員が…』と区別してるところからわかってはいるんだろうと思うが、その後のｺﾒﾝﾄで混同してる節があるので一応整理しておくと、
給料の出所が売上げが｢民間｣。｢民間｣という大きなくくりがある中で個々の様々な会社(ﾄﾖﾀやSONY)がある。
同様に…。
給料の出所が税金や補助金が｢公務員｣。｢公務員｣という大きなくくりの中に、国なら各省庁・地方局、地方なら県・市・町・その他特殊/専門職と様々な職場(=会社)がある。
ここまで噛み砕いて平易に解説したら理解してくれるとは思うが、理解したという前提で話を進めると。
ﾄﾖﾀの社員が不祥事を犯したからといって、ﾛｰｿﾝの社員が反省はせんだろ。
だから社保庁職員の不祥事があったからって、市営動物園の飼育員が反省するか？しないよね。
税金にも国税/地方税様々あるんだから｢給料の出所が税金なんだから公務員は皆同じ｣なんて低ﾚﾍﾞﾙなこと声高に叫んでたら、そりゃﾊﾞｶにされるわな。
俸給表や人事院勧告を無理やり引き合いに出してるが、基本を理解していないからそれが公務員を一律に同一視する論拠にならないことに気付いてない(のがｲﾀｲ)。
この件については素直に認めるべきで、批判の方向性を変えるべきだぜ。
結論：君のｺﾒﾝﾄはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ…。
934 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:45:42
935 ：934：2009/06/08(月) 23:46:56
あ、ちなみに俺はその>>835とは別人ね。
936 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:50:50
ここはハイレベルだな。
937 ：01：2009/06/08(月) 23:57:44
連投申し訳ない。>932。
わかってくれたようで少し嬉しい。茶々を入れるつもりはないが、少し追記すると。
2段落目については給与面では毎年待遇が改悪されていってる。ついこないだの勧告もあったしな。
産休・有給や残業については法を守らせるべき(ﾌﾞﾗｯｸ企業を懲らしめる)役所が破るわけには行かないし、法改正で放棄してしまったらﾘｰﾏﾝはみんな社蓄になってしまうぜ。
3段落目は同意。というか(何十年も前から)元々好待遇ではない。
好景気の時なんか心底ﾊﾞｶにされたもんだ。それが最近の不況で民間が壊滅的な大ｺｹして我々以下の待遇になっちまったから｢不当な｣ﾊﾞｯｼﾝｸﾞが横行している。
長文失礼。
わかってくれたようで少し嬉しい。茶々を入れるつもりはないが、少し追記すると。
2段落目については給与面では毎年待遇が改悪されていってる。ついこないだの勧告もあったしな。
産休・有給や残業については法を守らせるべき(ﾌﾞﾗｯｸ企業を懲らしめる)役所が破るわけには行かないし、法改正で放棄してしまったらﾘｰﾏﾝはみんな社蓄になってしまうぜ。
3段落目は同意。というか(何十年も前から)元々好待遇ではない。
好景気の時なんか心底ﾊﾞｶにされたもんだ。それが最近の不況で民間が壊滅的な大ｺｹして我々以下の待遇になっちまったから｢不当な｣ﾊﾞｯｼﾝｸﾞが横行している。
長文失礼。
938 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/08(月) 23:58:21
ここの公務員批判も便所の落書き同然だなｗ
＞それに仮にそうだとしても公務員の地位や待遇に問題があるのは間違いないんだから
＞お前の勝手な思い込みを披露するのはやめような。
まず地位や待遇のどこに問題があるかを理論的に示さないと、妬みにしか取れません。
待遇が良すぎる？一流企業より低いですよ
給与が高すぎる？パートや派遣の方と比べないでください。規模も。
国保事務が2，3人でできますか？
第一、公務員ってくくりで全体を批判しているのに、おかしいと気づきませんか？
だから 妬み としか取れません。
＞お前の勝手な思い込みを披露するのはやめような。
まず地位や待遇のどこに問題があるかを理論的に示さないと、妬みにしか取れません。
待遇が良すぎる？一流企業より低いですよ
給与が高すぎる？パートや派遣の方と比べないでください。規模も。
国保事務が2，3人でできますか？
第一、公務員ってくくりで全体を批判しているのに、おかしいと気づきませんか？
だから 妬み としか取れません。
940 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 00:11:12
941 ：01：2009/06/09(火) 00:18:29
>934-935。理解していただき感謝します。
確かに不祥事を起こした警察官とか自衛官とか教員とかはｸｿﾐｿに批判されてしかるべき。一般の方より数倍重い刑罰を要求したいくらい。
でも、本当に熱い心を持った警官(青島刑事とか)や本当に子供達のためを思っている先生(金八先生とか)なんかが一緒くたにﾎﾞﾛｸｿ言われるのは何か違うと思う。
昨日行った市立動物園で一所懸命動物の世話してる飼育員ｻﾝや、祝日にもかかわらず子供の手術をしてくれた国立病院の医師や看護師らを見てたら、｢公務員だから｣ってだけでこの人達まで罵倒されてると思うと許せないものがある。
なんてことをﾁﾗｼの裏に書いてみる。
確かに不祥事を起こした警察官とか自衛官とか教員とかはｸｿﾐｿに批判されてしかるべき。一般の方より数倍重い刑罰を要求したいくらい。
でも、本当に熱い心を持った警官(青島刑事とか)や本当に子供達のためを思っている先生(金八先生とか)なんかが一緒くたにﾎﾞﾛｸｿ言われるのは何か違うと思う。
昨日行った市立動物園で一所懸命動物の世話してる飼育員ｻﾝや、祝日にもかかわらず子供の手術をしてくれた国立病院の医師や看護師らを見てたら、｢公務員だから｣ってだけでこの人達まで罵倒されてると思うと許せないものがある。
なんてことをﾁﾗｼの裏に書いてみる。
942 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 00:22:19
943 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 02:04:50
全体の奉仕者の意味合いはどう解釈すればいいの？
これ、深くない？
これ、深くない？
944 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 02:41:09
>>一般の方より数倍重い刑罰
これが実現すればバッシングも和らぐと思うよ。
多数の善良な公務員には影響ない事だし、なぜやらないのか疑問。
>>939
業種批判の根底は妬みだわな。
俺も正直ねたましいよ。
で。妬みで言うが公務員一括りでねたましいのは解雇がない倒産がない。
その分を相殺される金銭部分がない。
>>産休・有給や残業については法を守らせるべき(ﾌﾞﾗｯｸ企業を懲らしめる)役所が破るわけには行かないし、法改正で放棄してしまったらﾘｰﾏﾝはみんな社蓄になってしまうぜ
個人に言ったところで解決しないが、そういう立場ならばブラック企業はビシバシ取り締まってると言えるのか？って話になる。
公務員は言うような理由で法に守られるが民間は（公務員の裁量で）守られない事が多々ある。そういうのが妬みに繋がるんだな。
民間が低待遇だから公務員の待遇を下げよってのは同意しかねる。
公務員レベルまで上げるのが本筋で法の目標とするところなんだけど
実際はそうなりそうもない→公務員のサボタージュに違いない→自分だけ守られやがって→ウキーッ！
って感情もある。ま、妬みだわな
これが実現すればバッシングも和らぐと思うよ。
多数の善良な公務員には影響ない事だし、なぜやらないのか疑問。
>>939
業種批判の根底は妬みだわな。
俺も正直ねたましいよ。
で。妬みで言うが公務員一括りでねたましいのは解雇がない倒産がない。
その分を相殺される金銭部分がない。
>>産休・有給や残業については法を守らせるべき(ﾌﾞﾗｯｸ企業を懲らしめる)役所が破るわけには行かないし、法改正で放棄してしまったらﾘｰﾏﾝはみんな社蓄になってしまうぜ
個人に言ったところで解決しないが、そういう立場ならばブラック企業はビシバシ取り締まってると言えるのか？って話になる。
公務員は言うような理由で法に守られるが民間は（公務員の裁量で）守られない事が多々ある。そういうのが妬みに繋がるんだな。
民間が低待遇だから公務員の待遇を下げよってのは同意しかねる。
公務員レベルまで上げるのが本筋で法の目標とするところなんだけど
実際はそうなりそうもない→公務員のサボタージュに違いない→自分だけ守られやがって→ウキーッ！
って感情もある。ま、妬みだわな
945 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 03:10:10
＞民間が低待遇だから公務員の待遇を下げよってのは同意しかねる。
なぜだ？
目標だけの方があっても意味ないだろ。
なぜだ？
目標だけの方があっても意味ないだろ。
946 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 04:10:52
それは経営者が悪いんであって、公務員関係ないじゃん。
公務員の待遇は、法律上「並」または「最低ライン」なんだから。
公務員の待遇は、法律上「並」または「最低ライン」なんだから。
947 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 06:52:09
>>943
むしろこの言葉を額面通りに受け取ってる奴が多過ぎて困る
公務員の心構えとしてあるべき言葉だが、市民が盾にとってあれしろこれしろと命令する為の言葉じゃないんだが
民間で言うなら「お客様は神様」かもしれんが、「俺が神だ」とばかりに振る舞う客は普通に最悪だろう
ってのと似てる
むしろこの言葉を額面通りに受け取ってる奴が多過ぎて困る
公務員の心構えとしてあるべき言葉だが、市民が盾にとってあれしろこれしろと命令する為の言葉じゃないんだが
民間で言うなら「お客様は神様」かもしれんが、「俺が神だ」とばかりに振る舞う客は普通に最悪だろう
ってのと似てる
948 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 13:03:26
本来、全文ではじめて意味があるのに、文章の一部だけ抜き出して自分の都合良く考えるから
949 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 13:47:39
憲法でいう公務員は一般行政職の役人をさしてるんじゃない
950 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 14:06:10
こんな微犯罪じゃ民間では記事にならないと言っている公務員脳みそプリン？
公務員は国の看板や市や県の看板など、俺たちの血税で成り立っている公の機関を背負った仕事についている人間なわけ。
だったら微犯罪だろうが何だろうが、公の看板を汚すことは絶対にしてはならない立場だよな。
公の看板を汚すことは、給料を払ってる株主国民に対して失礼極まりないわけだよ。
対して民間は、微犯罪だろうが大罪だろうが、困るのはその会社。
その会社のお金は国民が出資してるか？してないだろ。憤慨し、困るのは会社と株主だけ。
この差があるから公務員の不祥事は必要以上に叩かれるの分からないか？
不祥事を報道するレベルを民間と同じレベルに求めるなら、民間と全ての待遇を同じにすればいい。それを嫌がり自身の保全だけを願うのは、昔からの公務員の気質
今期はボーナス40％～100％カット、昇給はなし。銀行に融資を求める為にスリム化断行して大量リストラ
という独り言
公務員は国の看板や市や県の看板など、俺たちの血税で成り立っている公の機関を背負った仕事についている人間なわけ。
だったら微犯罪だろうが何だろうが、公の看板を汚すことは絶対にしてはならない立場だよな。
公の看板を汚すことは、給料を払ってる株主国民に対して失礼極まりないわけだよ。
対して民間は、微犯罪だろうが大罪だろうが、困るのはその会社。
その会社のお金は国民が出資してるか？してないだろ。憤慨し、困るのは会社と株主だけ。
この差があるから公務員の不祥事は必要以上に叩かれるの分からないか？
不祥事を報道するレベルを民間と同じレベルに求めるなら、民間と全ての待遇を同じにすればいい。それを嫌がり自身の保全だけを願うのは、昔からの公務員の気質
今期はボーナス40％～100％カット、昇給はなし。銀行に融資を求める為にスリム化断行して大量リストラ
という独り言
951 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:11:44
そもそも利潤追求目的でない役所や公的機関に「ボーナス」なんてあるのがおかしいだろ。
100％カットでいいね。
100％カットでいいね。
952 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:21:42
953 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:25:46
954 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:30:27
激しく同意。
そのボーナスをかき集めたら社会の為に出来ることなんていくらでもあるだろ。
ここがそもそも無駄遣い。そして、自分のことしか考えてない低俗集団であることがわかる。
まぁ社会の事を考えたら犯罪行為は人間としてありえないことだが、
公務員はこの点でも不祥事が多すぎる。
ミイラ取りがミイラになる図式においては、正にギャグとしか言い様がない。
税金泥棒も程度問題になってきたか？
オレには「どうせ税金泥棒なんだからできるだけ多くの金をせしめよう」と開き直っているとしか思えない。
そのボーナスをかき集めたら社会の為に出来ることなんていくらでもあるだろ。
ここがそもそも無駄遣い。そして、自分のことしか考えてない低俗集団であることがわかる。
まぁ社会の事を考えたら犯罪行為は人間としてありえないことだが、
公務員はこの点でも不祥事が多すぎる。
ミイラ取りがミイラになる図式においては、正にギャグとしか言い様がない。
税金泥棒も程度問題になってきたか？
オレには「どうせ税金泥棒なんだからできるだけ多くの金をせしめよう」と開き直っているとしか思えない。
955 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:34:42
誰もなりゃあしないな。
優秀な人材でやってくれるのは君だけだろうな。
公務員になってボーナス全額慈善団体に寄付してくれ。
優秀な人材でやってくれるのは君だけだろうな。
公務員になってボーナス全額慈善団体に寄付してくれ。
956 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:51:45
>>955
アホかお前。
オレは公務員のボーナスをなくせと言ってる。個人レベルの話じゃねーよ。
税金と関係無しの利益ならボーナスありでも良いだろうが。
高い税金をむしりとるだけとって、市民にとって悪い条件ばかり押し付ける国と公務員。
逆に公務員相互の給与形態は理に適ったものか？
街の役所でパソコン眺めて、書類を整理して、接客する受付ババア共と
命を張って悪人に立ち向かう警察（最近はその警察が悪人扱いだがｗ）が
同じ給料、もしくは命をかける仕事が事務職に負けることがあって正当だと思うのか？
重大事件の手柄として給与配分の調整を行う分には文句言わんが、ボーナスあげる意味がわからん。
税金ドロボーもここまできたか。
アホかお前。
オレは公務員のボーナスをなくせと言ってる。個人レベルの話じゃねーよ。
税金と関係無しの利益ならボーナスありでも良いだろうが。
高い税金をむしりとるだけとって、市民にとって悪い条件ばかり押し付ける国と公務員。
逆に公務員相互の給与形態は理に適ったものか？
街の役所でパソコン眺めて、書類を整理して、接客する受付ババア共と
命を張って悪人に立ち向かう警察（最近はその警察が悪人扱いだがｗ）が
同じ給料、もしくは命をかける仕事が事務職に負けることがあって正当だと思うのか？
重大事件の手柄として給与配分の調整を行う分には文句言わんが、ボーナスあげる意味がわからん。
税金ドロボーもここまできたか。
957 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 15:56:37
>>956
それら表面上だけ述べるあなたはアホでしょう。
高い税金をむしりとるだけとって、市民にとって悪い条件ばかり押し付ける国と公務員。←これは国会案件
国会議員を選出しているのは我々国民。
霞が関の官僚をどうにかしたいなら、そういった政党なり議員に投票しましょう。
それら表面上だけ述べるあなたはアホでしょう。
高い税金をむしりとるだけとって、市民にとって悪い条件ばかり押し付ける国と公務員。←これは国会案件
国会議員を選出しているのは我々国民。
霞が関の官僚をどうにかしたいなら、そういった政党なり議員に投票しましょう。
958 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:11:00
つまり自分達は知らんぷりと。
で、その貰うボーナスは誰がどんな思いで払っているのかな。
国が決めたからそれに甘んずると言うのは、結局国任せと言う事だね。
地方の借金も年々増してるんだろ？返す努力はしてくれないのかね？
国民を騙して（ま、ある意味では地方公務員も被害者だが）
後の世代にツケをまわす事に罪悪感は感じませんか？
で、その貰うボーナスは誰がどんな思いで払っているのかな。
国が決めたからそれに甘んずると言うのは、結局国任せと言う事だね。
地方の借金も年々増してるんだろ？返す努力はしてくれないのかね？
国民を騙して（ま、ある意味では地方公務員も被害者だが）
後の世代にツケをまわす事に罪悪感は感じませんか？
959 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:13:03
国の憲法、法律他条例に逆らえないんですよ、宣誓してから公務員って名乗れるんだろ？
960 ：951：2009/06/09(火) 16:16:42
>>952みたいな馬鹿公務員がなんとわめこうが公務員のボーナスをなくしたほうが良いのは
100％正しい主張だよね。
最近やっと公務員の待遇面の問題が認知されるようになってきたけど、
もっと世の中にそういう機運が広まればいいな。
100％正しい主張だよね。
最近やっと公務員の待遇面の問題が認知されるようになってきたけど、
もっと世の中にそういう機運が広まればいいな。
961 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:24:44
962 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:26:38
>>958
一公務員に罪悪感を感じろというのは無理だよ。
その公務員以前から積み上げてきた借金かもしれないし。
返す努力をしてくれないのか？ という疑問は正しい。
企業でも財政が厳しい時は、支出の削減、給与賞与カットは当たり前。
ましてやそれが税金で食ってる公務員ともなると、至極当然。
一公務員に罪悪感を感じろというのは無理だよ。
その公務員以前から積み上げてきた借金かもしれないし。
返す努力をしてくれないのか？ という疑問は正しい。
企業でも財政が厳しい時は、支出の削減、給与賞与カットは当たり前。
ましてやそれが税金で食ってる公務員ともなると、至極当然。
963 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:27:28
徳川将軍万歳！
天皇陛下万歳！
公務員万歳！
日本人が一番チョンだな
天皇陛下万歳！
公務員万歳！
日本人が一番チョンだな
964 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:27:58
965 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 16:40:28
ωωωωω美鼻ランキングωωωωω
鼻綱 竹内結子 鼻穴丸見え＆横アングル醜い系
大関 aiko アップノーズ系
関脇 佐藤エリコ 低豚系
小結 松居直美 豚系
前頭１ 松嶋ナナコ アップノーズ系
２ 篠原涼子 トップより横開き系
３ 伊藤美咲 蓄膿系
４ 宮崎あおい ブルドッグ系
５ 山口紗弥加 アップノーズ系
６ 松下奈緒 大木系
７ 池脇千鶴 つぶれ軽
８ 後藤真希 馬系極太鼻
９ 奥菜恵 エロ鼻・穴デカ系
１０ 倖田来未 下品系
１１ 内田恭子 小鼻若花田系
１２ ともさかりえ アップノーズ系
１３ 福原愛 アップノーズ系
１４ 高橋尚子 潰れペチャ系
１５ 辺見えみり ゴリラ系
１６ チェジウ アップノーズ系
１７ 小池栄子 穴横広がりビッグ系
１８ 木村佳乃 アップノーズ獅子舞系
１９ 西川史子 アップノーズ穴洞窟系
２０ 国生さゆり 小鼻ラインくっきり系
ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω
鼻綱 竹内結子 鼻穴丸見え＆横アングル醜い系
大関 aiko アップノーズ系
関脇 佐藤エリコ 低豚系
小結 松居直美 豚系
前頭１ 松嶋ナナコ アップノーズ系
２ 篠原涼子 トップより横開き系
３ 伊藤美咲 蓄膿系
４ 宮崎あおい ブルドッグ系
５ 山口紗弥加 アップノーズ系
６ 松下奈緒 大木系
７ 池脇千鶴 つぶれ軽
８ 後藤真希 馬系極太鼻
９ 奥菜恵 エロ鼻・穴デカ系
１０ 倖田来未 下品系
１１ 内田恭子 小鼻若花田系
１２ ともさかりえ アップノーズ系
１３ 福原愛 アップノーズ系
１４ 高橋尚子 潰れペチャ系
１５ 辺見えみり ゴリラ系
１６ チェジウ アップノーズ系
１７ 小池栄子 穴横広がりビッグ系
１８ 木村佳乃 アップノーズ獅子舞系
１９ 西川史子 アップノーズ穴洞窟系
２０ 国生さゆり 小鼻ラインくっきり系
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966 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 18:17:09
元々公務員にボーナスなんか無いんだが。
ボーナス全額カットなんた、何を訳のわからん事を言っとるんだ。
ボーナス全額カットなんた、何を訳のわからん事を言っとるんだ。
967 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 18:44:18
>>959
融通効かせろってよく言われるけど、微妙に融通効かせたりもしてるけどね
勿論ヤーさん的な筋の方や圧力団体系相手の話じゃないよ
でもそういうのが表に出たら法律守らん公務員の呆れた談合、えこ贔屓、法律遵守の精神に外れた怠慢業務！
とかって本気で叩かれる上に訴えられそうで具体例も書けん
融通効かせろってよく言われるけど、微妙に融通効かせたりもしてるけどね
勿論ヤーさん的な筋の方や圧力団体系相手の話じゃないよ
でもそういうのが表に出たら法律守らん公務員の呆れた談合、えこ贔屓、法律遵守の精神に外れた怠慢業務！
とかって本気で叩かれる上に訴えられそうで具体例も書けん
968 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 18:50:56
>>967
根回し、事前調整は不正不正不正！
談合廃止して会議で正々堂々意見を闘わせて決めろ！
密室談義以ての外、誰でも意見言える様にしろ！ ちゃんと組みこめ！
って会議でしか決定できない様にしたら、
スケジュール合わんわ紛糾ばっかりするわ専門外が茶々入れして机上の空論並べたてるわ、
で遅れるどころか進行が壊滅状態に
で、住民様から遅い！ 迅速に決めろ！ってありがたいクレームが
根回し、事前調整は不正不正不正！
談合廃止して会議で正々堂々意見を闘わせて決めろ！
密室談義以ての外、誰でも意見言える様にしろ！ ちゃんと組みこめ！
って会議でしか決定できない様にしたら、
スケジュール合わんわ紛糾ばっかりするわ専門外が茶々入れして机上の空論並べたてるわ、
で遅れるどころか進行が壊滅状態に
で、住民様から遅い！ 迅速に決めろ！ってありがたいクレームが
969 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 20:44:27
借金借金うるさいぞ底辺野郎が。
ソモソモが歳入（税収）より多くの歳出（医療、道路整備など）を国民が望んでできた結果だろうが。
公務員の給与は歳出を実行するために必然的に増えてきた結果に過ぎない。（年功序列も含んでな）
パン（医療、道路整備など）は食べたいがお金（公務員給与）を払いたくないといってるのと同じだ、乞食ども
ソモソモが歳入（税収）より多くの歳出（医療、道路整備など）を国民が望んでできた結果だろうが。
公務員の給与は歳出を実行するために必然的に増えてきた結果に過ぎない。（年功序列も含んでな）
パン（医療、道路整備など）は食べたいがお金（公務員給与）を払いたくないといってるのと同じだ、乞食ども
970 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:02:25
>>969
ほう、では市民の殆どが臨んでもいない道路工事を強行する理由は何なんだ？
これ企業と地方公務の談合が合ったからに他ならないだろ。
医療に金を使って来た？ よくもそんな大それた嘘っぱちをつけたもんだな。
病院施設が出来ても肝心の医者がそろわなければ医療は機能しないんだよ。
建設費用を無駄に使って「国民の為に」などと言う讒言は止めて欲しいもんだな。
あげく医療機関は患者の受け入れ拒否の嵐、これなに？ｗｗｗ
経済政策に定額給付金を盛り込んでもロスになる金も多く、決して有効な使い道だったとは言えんだろ。
公務員が税金を頂いている自覚があるなら、せめて低俗な行動は慎めよ。アホ。
ほう、では市民の殆どが臨んでもいない道路工事を強行する理由は何なんだ？
これ企業と地方公務の談合が合ったからに他ならないだろ。
医療に金を使って来た？ よくもそんな大それた嘘っぱちをつけたもんだな。
病院施設が出来ても肝心の医者がそろわなければ医療は機能しないんだよ。
建設費用を無駄に使って「国民の為に」などと言う讒言は止めて欲しいもんだな。
あげく医療機関は患者の受け入れ拒否の嵐、これなに？ｗｗｗ
経済政策に定額給付金を盛り込んでもロスになる金も多く、決して有効な使い道だったとは言えんだろ。
公務員が税金を頂いている自覚があるなら、せめて低俗な行動は慎めよ。アホ。
971 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:02:26
まあ実際、10年20年前と比べて人口は減っていても仕事は逆に増えてたりするしな。
昔は子供は学校が終わったら公園や空き地で遊んでたが、今は学童保育だったりするし。
昔は子供は学校が終わったら公園や空き地で遊んでたが、今は学童保育だったりするし。
972 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:03:11
で？>>922はどうなのよ。
973 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:20:18
>>970
ここでほざいている場合あるんだったらちゃんと選挙に行けよ。業者との
談合とかだって結局国民が選挙に行かないからで、選挙を通じて反対しなかった
からだろ。今頃何をいってるんだ？もう遅いよ。これまで遊んでた事を悔やむ
べきだな。
ここでほざいている場合あるんだったらちゃんと選挙に行けよ。業者との
談合とかだって結局国民が選挙に行かないからで、選挙を通じて反対しなかった
からだろ。今頃何をいってるんだ？もう遅いよ。これまで遊んでた事を悔やむ
べきだな。
974 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:23:55
未だ日本が浸ってるバブルの幻想の一つなのが「すぐやる課」の幻想
かつて日本自体が金と雇用口があり余ってた時代、当然公務員も余ってた
で、仕事が無い中仕事を割り振る為に、地域住民の要望に逐一答える所謂便利屋的な部署が出来た
ハチの巣除去から道の草むしり、道路の掃除まで
それが所謂「すぐやる課」
まあバブル崩壊と共に「すぐやる課」の系譜なんざ泡と消えたし、その名称自体がメジャーだったかと言うとそれほどでもないんだが、
身近にいただけあって、公務員＝住民の為に何でも奉仕する便利屋のイメージはきっちり植え付けてったそうな
特に地域整備の点で目覚ましく、すぐ「あれ公務員の仕事だろ」「税金払ってんだからさっさとやれよ」という
税金＝サービス代金というどこか間違ったお客様根性が浸透した
かつて日本自体が金と雇用口があり余ってた時代、当然公務員も余ってた
で、仕事が無い中仕事を割り振る為に、地域住民の要望に逐一答える所謂便利屋的な部署が出来た
ハチの巣除去から道の草むしり、道路の掃除まで
それが所謂「すぐやる課」
まあバブル崩壊と共に「すぐやる課」の系譜なんざ泡と消えたし、その名称自体がメジャーだったかと言うとそれほどでもないんだが、
身近にいただけあって、公務員＝住民の為に何でも奉仕する便利屋のイメージはきっちり植え付けてったそうな
特に地域整備の点で目覚ましく、すぐ「あれ公務員の仕事だろ」「税金払ってんだからさっさとやれよ」という
税金＝サービス代金というどこか間違ったお客様根性が浸透した
975 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:27:38
ソモソモが歳入（税収）より多くの歳出（医療、道路整備など）を国民が望んでできた結果だろうが。
↑
本当にこんなことを言う馬鹿が公務員にはいるんだ・・・
公務員の給与は歳出を実行するために必然的に増えてきた結果に過ぎない。（年功序列も含んでな）
↑
借金を減らすためには歳出を減らすのが今一番必要なことなんだから、
お前の理論で言うと給与を削減する必要があるね。
↑
本当にこんなことを言う馬鹿が公務員にはいるんだ・・・
公務員の給与は歳出を実行するために必然的に増えてきた結果に過ぎない。（年功序列も含んでな）
↑
借金を減らすためには歳出を減らすのが今一番必要なことなんだから、
お前の理論で言うと給与を削減する必要があるね。
976 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:29:53
>>970
公務員叩いても何の解決にもならないんだが。本来こういった問題は国民
皆が考えるべきだろ？そのために選挙で国民の代表（議員等）を選んでるん
だろ？自分は何もせずに解決すると思ってるのがそもそもおかしいんだが。
公務員叩いても何の解決にもならないんだが。本来こういった問題は国民
皆が考えるべきだろ？そのために選挙で国民の代表（議員等）を選んでるん
だろ？自分は何もせずに解決すると思ってるのがそもそもおかしいんだが。
977 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:36:12
＞公務員叩いても何の解決にもならないんだが。
970ではないが、なるだろ。叩けば注目される。注目されれば皆が考える。
こんな2ちゃんねるなんかでも、無いよりはマシ。
970ではないが、なるだろ。叩けば注目される。注目されれば皆が考える。
こんな2ちゃんねるなんかでも、無いよりはマシ。
978 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:37:54
＞＞ソモソモが歳入（税収）より多くの歳出（医療、道路整備など）を国民が望んでできた結果だろうが
＞本当にこんなことを言う馬鹿が公務員にはいるんだ・・・
こっちに関してはお前が馬鹿だぞ
正確には国民は多くの歳出を望んだんじゃなくて、こんぐらいは当然出せるよねって感じで無茶振りしてたんだけどな
公務員の給与切りつめても今の規模だと返済どころか維持も無理
＞借金を減らすためには歳出を減らすのが今一番必要なことなんだから、
＞お前の理論で言うと給与を削減する必要があるね
こっちには同意する
無駄だからと公務員の給与そのままにしておｋって理屈は無いしな
国という屋台骨がかしいでいる以上、自分たちだけ今まで通りの給料貰えると思う方がおかしい
＞本当にこんなことを言う馬鹿が公務員にはいるんだ・・・
こっちに関してはお前が馬鹿だぞ
正確には国民は多くの歳出を望んだんじゃなくて、こんぐらいは当然出せるよねって感じで無茶振りしてたんだけどな
公務員の給与切りつめても今の規模だと返済どころか維持も無理
＞借金を減らすためには歳出を減らすのが今一番必要なことなんだから、
＞お前の理論で言うと給与を削減する必要があるね
こっちには同意する
無駄だからと公務員の給与そのままにしておｋって理屈は無いしな
国という屋台骨がかしいでいる以上、自分たちだけ今まで通りの給料貰えると思う方がおかしい
979 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:38:47
>>973
選挙には度々足を運んでいるが、どうしても投票するに相応しい人間がいなければ
皮肉をこめて全員×での投票もやむを得ないことすらある。
そうなった場合、組織票で力の持つ党が勝つのは目に見えている。
だいたい、選挙前なんぞ立候補者全員が良いことばかりを推し並べているが
その実現の前にいま置かれている問題でどうしても無理な事は隠さずに教えておく義務があると思う。
選挙が終わるたびに国民をガッカリさせる発言では信用したくとも出来ん。
いまでは与野党双方、足の引っ張り合いでしか無いｗｗｗ
日本が良い方向に変わるなら、どっちが政権を握ろうが国民は知った話ではない。
有言不実行な政治屋ばかりだから、選挙に興味を示さなくなる人間も増えるのだと
肝に銘じておくんだな。
口先だけの政治家気取りはいらねーよ。
選挙には度々足を運んでいるが、どうしても投票するに相応しい人間がいなければ
皮肉をこめて全員×での投票もやむを得ないことすらある。
そうなった場合、組織票で力の持つ党が勝つのは目に見えている。
だいたい、選挙前なんぞ立候補者全員が良いことばかりを推し並べているが
その実現の前にいま置かれている問題でどうしても無理な事は隠さずに教えておく義務があると思う。
選挙が終わるたびに国民をガッカリさせる発言では信用したくとも出来ん。
いまでは与野党双方、足の引っ張り合いでしか無いｗｗｗ
日本が良い方向に変わるなら、どっちが政権を握ろうが国民は知った話ではない。
有言不実行な政治屋ばかりだから、選挙に興味を示さなくなる人間も増えるのだと
肝に銘じておくんだな。
口先だけの政治家気取りはいらねーよ。
980 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:39:04
>>975
＞ソモソモが歳入（税収）より多くの歳出（医療、道路整備など）を国民が望んでできた結果だろうが。
＞↑
＞本当にこんなことを言う馬鹿が公務員にはいるんだ・・・
公務員は自分で予算を組めないんで、議会の承認がいるんだが、歳出のほうが多い予算を
組まされた結果、今の事態になったんだが。つまり、国民が選挙で選んだ議員が
議会で承認したからなんだが。間違ってるか？
＞ソモソモが歳入（税収）より多くの歳出（医療、道路整備など）を国民が望んでできた結果だろうが。
＞↑
＞本当にこんなことを言う馬鹿が公務員にはいるんだ・・・
公務員は自分で予算を組めないんで、議会の承認がいるんだが、歳出のほうが多い予算を
組まされた結果、今の事態になったんだが。つまり、国民が選挙で選んだ議員が
議会で承認したからなんだが。間違ってるか？
981 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:39:31
良いことは政治家の手柄
悪いことは公務員のせい
悪いことは公務員のせい
982 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:41:07
>>977
なるほど
そうやって「冴えない実生活のストレスのはけ口を求めてる自分」「でも具体的には何も行動しない自分」を正当化してるのな
公務員に対しての意見以前にお前自身の話だけど
同じ公務員を攻撃するにしても、こんな匿名掲示板で気炎上げるよりずっと有意義な活動は沢山あるのに
なるほど
そうやって「冴えない実生活のストレスのはけ口を求めてる自分」「でも具体的には何も行動しない自分」を正当化してるのな
公務員に対しての意見以前にお前自身の話だけど
同じ公務員を攻撃するにしても、こんな匿名掲示板で気炎上げるよりずっと有意義な活動は沢山あるのに
983 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:42:19
984 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:43:26
985 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:45:35
特別会計支出の特定財源を一般会計支出に移せば６０年返済の借金の国債を発行しなくても
予算が組める事実は、口がさけても言わない
ただ、国民が選んだ国会議員が決めた一般会計支出だから、国民のせいと騙す
特別会計支出「重複除く２０７兆円」の一部を一般会計支出に移せば赤字国債を発行が不要になる事を
口がさけても言わない官僚と自民・公明党
しかも、現在の一般会計予算は見せかけの予算であり、一般会計支出八十数兆円の５０兆円以上は複雑会計経理を経て特別会計に入る仕組みである
国民を騙すのも限界が来たようです。
予算が組める事実は、口がさけても言わない
ただ、国民が選んだ国会議員が決めた一般会計支出だから、国民のせいと騙す
特別会計支出「重複除く２０７兆円」の一部を一般会計支出に移せば赤字国債を発行が不要になる事を
口がさけても言わない官僚と自民・公明党
しかも、現在の一般会計予算は見せかけの予算であり、一般会計支出八十数兆円の５０兆円以上は複雑会計経理を経て特別会計に入る仕組みである
国民を騙すのも限界が来たようです。
986 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:46:56
987 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:48:53
銀行が世の中を破綻させたのに
銀行では公務員は税金泥棒と教育してます。
これ本当です。りそな銀行のＡＳＡＨＩ銀行の出身の親父が
いつもいってます。
本当のゴミは銀行員です。
銀行では公務員は税金泥棒と教育してます。
これ本当です。りそな銀行のＡＳＡＨＩ銀行の出身の親父が
いつもいってます。
本当のゴミは銀行員です。
988 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:49:42
989 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:51:28
990 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 21:51:38
991 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:01:18
叩けば注目されるって、議論にならない叩き方をしてるのに随分偉そうな口を聞くんだな。
そういや最近多いよな。
必要以上に言葉を選んで敵を作りたがる奴が。
それでその主張が自分の得になるように世の中を差し向ける事だとも知らずに、
耳障りの良い言葉や面白い言い回しで、惑わされる馬鹿も多いよな。
まあ良いんですけどね。一般の国民市民のために働こうなんて気はもうないし。
馬鹿の相手をするのはもうたくさんですしね。
税金泥棒だの寄生虫だのといわれても、給料のためにしか働く気はないですよ。
苦情や何かを言ってきても「ああ。自分の都合の良い頼みしかしない乞食がまた来たよ。」と心の中で舌を出しますよ。
そういや最近多いよな。
必要以上に言葉を選んで敵を作りたがる奴が。
それでその主張が自分の得になるように世の中を差し向ける事だとも知らずに、
耳障りの良い言葉や面白い言い回しで、惑わされる馬鹿も多いよな。
まあ良いんですけどね。一般の国民市民のために働こうなんて気はもうないし。
馬鹿の相手をするのはもうたくさんですしね。
税金泥棒だの寄生虫だのといわれても、給料のためにしか働く気はないですよ。
苦情や何かを言ってきても「ああ。自分の都合の良い頼みしかしない乞食がまた来たよ。」と心の中で舌を出しますよ。
992 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:07:06
993 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:14:09
>>992
どうぞどうぞ。ご自由に。実際思ってる事ですから。
そりゃ前は、仕事の内容の割りに給料高いなあと思った事もありましたよ。
でもどっかの馬鹿みたいに、小さい事をさも大きい事のように取り扱われ
悪し様に罵られ、今まで通りのまともな感覚で仕事が出来ると？
何で公務員だけが一部の愚か者のせいで全員を同じように見られないといけないんですか？
それなら一部の馬鹿な発言をする乞食のせいで、民間の人全員が同じように見られることも
甘んじて受けるべきでしょ。
どうぞどうぞ。ご自由に。実際思ってる事ですから。
そりゃ前は、仕事の内容の割りに給料高いなあと思った事もありましたよ。
でもどっかの馬鹿みたいに、小さい事をさも大きい事のように取り扱われ
悪し様に罵られ、今まで通りのまともな感覚で仕事が出来ると？
何で公務員だけが一部の愚か者のせいで全員を同じように見られないといけないんですか？
それなら一部の馬鹿な発言をする乞食のせいで、民間の人全員が同じように見られることも
甘んじて受けるべきでしょ。
994 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:16:12
>>992
よう乞食。
よう乞食。
995 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:17:45
>>993
首長も含めて一億総乞食時代だからなwwwww
首長も含めて一億総乞食時代だからなwwwww
996 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:23:32
俺は公務員を一律同じにしか見れない奴はどうでもいい。
公務員の待遇を大幅に落として借金減に貢献してくれさえすればいいや。
公務員の待遇を大幅に落として借金減に貢献してくれさえすればいいや。
997 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:25:10
998 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:29:45
999 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:29:49
まんこ
1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/06/09(火) 22:30:31
千万こ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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