◆韓国海軍スレ　KDX『67番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート67です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『66番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/

過去スレ集２
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/

한국은 대단하네요!

過去スレ集３
『56番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/
『57番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/
『61番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png
◆ウリナラ海軍「六・六艦隊」への険しい道のり◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050721172457.gif

◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png
◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051118135440.png
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg

◆中国人の描いた絵◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050718123937.jpg
◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。


◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服


一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス5番艦（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis01.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

>>1
つ　[鮭]

>>1
つ　［蜂蜜］

>>1
つ　【猟友会】

あたご建造ページアドレス変わったみたいだね
404が出る

>>1乙
つ【イワナ】

>>10
ちょっとまてwww

>>1
つ『3年物キムチ』

前スレからの続き
韓国にふさわしい主力戦車
一案　105mm砲搭載40tクラス　装甲は対RPG防御に特化した中戦車
二案　120mm砲搭載の突撃戦車　どっかで見たような形状　20mm機関砲塔を装備
三案　T-90
四案　戦車は配備せず対戦車ミサイルを装備した歩兵戦闘車を大量配備

>>14
その中でチョッパリに自慢できそうなのはどれニカ

>>15
やはり一台500億円をかけて大和級の主砲を持ち、

さらに馬鹿には見えない戦車なんてどうでしょう。ｗ

>>15
つ「短距離弾道弾の弾頭として搭載可能な軽装甲車(乗員つき)」

>>10
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　人間さんたちと仲良く遊びたいです。

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　人ん家入るな殺すぞ
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめて住宅街に来たから、ごめんね

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　勝手に来るな
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんなさい。くまいまからやまへかえります。

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　　ﾀｰﾝ

>>16
×馬鹿には見えない→○倭猿と親日派には見えない
これならウリナラ的には完璧！、どれだけポッケナイナイしようとも絶対バレない。w

>>1
乙！

>>14
素直にM1のラ国。

>>16 >>19 案では不正の温床になるので>>17案に決定するニダ

これでもう日帝に攻められても大丈夫ニダｷｳｸｷｳｸｷｳｸ

>>1乙です。

新スレ祝いに花火を打ち上げた人がいらっしゃるようで（韓国ネタじゃないけど、おもしろいので）。
【パイレーツ】米艦隊Ｖｓ海賊船、米艦隊が圧勝【アフリカン】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142726051/

>>21
17案は酋長の国外脱出用ですか？

>>21
歩兵にデリンジャーで十分じゃないの韓国なら。w

ttp://www.poseidon.co.jp/3F/dd/01.jpg

>>23
宗主国様に伝わる由緒正しい南斗聖拳のひとつにそういう技があるらしいニダ

>>24
これでもうジョークスレに行っても大丈夫ニダｷｳｸｷｳｸｷｳｸ

>>14
120mm(米軍との相互運用性)
50t(現状維持)
全周RPG防御

対APFSDSを有る程度諦めてでも軽量化したメルカバMk4ﾓﾄﾞｷ
主砲と重量は予め決め打ちされてると思う。

>>14
日本からTK-Xの技術と現物を謝罪と賠償の一部としてもってこさせればいいﾆﾀﾞ!
代金もすべて日本もちﾆﾀﾞ!これで金も労力も使わず最新鋭戦車が手に入るﾆﾀﾞ!
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

それでは、初代「戦国自衛隊」で使用した由緒ある戦車を進呈しよう

>>23
予算の都合上、減速パラシュートは添付されませんがよろしいですか?(Y/y)

>>22
今、見てきた・・・竜吉より知識の有る人が少ないわよ。
喜んでいいのか、悲しんでいいのか・・・ハン板にどっぷり漬かりすぎかも。

>>28
ﾁﾊﾀﾝって言うやつ？

>14
　装輪戦車ってのはどうなんですか？
　主力戦車級の主砲積んだのもあるみたいですが。あれって
射撃精度とかでやっぱり劣ってるんでしょうか。

>30
あの話題を適格に語るには
・適切な現代海軍の知識
・適切な北アフリカ情勢の知識
が要るわけで、止むを得ないかと。
しかし、ソマリア沖が海賊多発地帯（マラッカや西アフリカに次いでたはず）だというのは常識だよなあ。

>>30
初代戦国自衛隊は61式。

>>31
装輪はだだっ広い平原か、よほど道路状況がよくないといけないから
半島には不向きって希ガス。

>>25
のんのん、61式を再現したヤツ

>>33
　え〜？だって半島がチェンタウ（ｒｙ

>>35
あっちの半島は二千年前に敷設した立派な道路がまだあるから(w

やわらか戦車配備案は誰か出したかね？

あれは食べられちゃうのでだめだって

装輪戦車のメリット

・戦車に比べれば安い
・速度も多少早い
・空輸も車両によっては可能

機動性を重視した、ストライカー部隊の補助的な役割などでは有用


装輪戦車のデメリット

・敵の戦車と同じ口径の主砲でも低圧砲でないと運用できない。
・タイヤなのでキャタピラよりも射撃安定性が無い
・行進間射撃は無理。
・正面装甲や砲塔の装甲が充分でないので、ガチンコの撃ちあいは無理。
　装甲を重視すると軽くて早いメリットが相殺されてしまう。

対抗部隊の機甲部隊相手では話にならない

>>31
装輪戦車は、戦車に必要な、機動力、攻撃力、防御力のうち、
防御力が無いに等しいから戦車としては使えない。

「装輪戦車」はアリアドネの造語だしな
御陰ですつーの人中身錯覚しまくりんぐ

>>37
あれは戦場の屍肉処理用なので…

>>14
重量をウリナラLCACに搭載可能な21ｔ以下に抑えてイルボンに侵攻するニダ。

>>39

更に装輪は
・越壕能力が低い
・不正地走破能力が低い

>>40
つーわけで道路以外の機動力も（履帯戦車と比べちゃうと）皆無でやんす。

一応、21トンだからニダーさんにオススメ＜センタウロ
それなりの追加装甲もあるから殴り返せるよ。　１発くらいは。

ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/centauro.htm

>>26
RPG防御って言うのも、実際の所はどうなんだろうね。
一般にはRPG-7の通常対装甲弾頭に対抗だと思うのだけど･･･

RPG-22とかも想定しているのかな。

　なるほどぉ。いや、人海戦術で攻めてくるであろう北の国とか
中の国相手だったら速度優先のほうがいいんじゃないかと思っ
たんですが、所詮素人考えだったですね。
　ということは、やっぱり普通の戦車が主力にならないといけない
わけなんですね。海軍に力入れてる場合じゃないですよねぇ(^-^;

タイヤがだめならBigDogでどうだ

>>48
あのキモイ四足ロボットかｗ

　行進間射撃の映像って急停車直後の射撃しか見たことないんだけど、本来は走行中に発砲するってこと？
　急停車直後が一番車体が安定していないので、訓練なんかでやって見せていることが多いってだけ？

だから士魂号Ｌ型を自衛隊に配備しろと何度も(ry

つーかアレ　フルスペックの120mm積んでるんだよな恐ろしい事に
どうやってるのか激しく気になる

>>50
総合火力演習では行進間射撃をしている。

>>50
確か90式の行進間射撃訓練は、アリゾナかどっかの砂漠でやってたはず。
1000mはなれたぼろトラックに、走りながらばしばし命中させてたような。

>>22
今日も無事に車に乗れておまんまが食えるのは海洋の安全を保証してくれる
アメリカ様のおかげです・・・。

海賊退治は海軍の主要任務だと思いますがね。

戦車での人海戦術への対処という事で思い出したけど、今年二月、大砲と装甲の研究
（ http://sus3041.web.infoseek.co.jp/） で、キャニスター弾の資料が追加されてました｡

ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/120_M1028_Canister.htm

戦車砲で撃つ散弾といった方が通じ易いですかね｡

在韓米軍からの要請で開発された弾らしいですが、韓国陸軍は使えるようになる／なっ
ているのかな｡
お試し価格で販売してもらっても良さそうに思うけど……、本来ならば。(^^;A

今日のお題は戦車か。

こちらで電車(戦車)の議論している時、こちらでも熱い議論をしてました。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=3&nid=13472
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=2&nid=13501
昔と違って分かっている韓国人も居るんですな

>>52>>53
　イヤ、だから、行進間射撃という用語の真の意味がデスネ・・・。ぐぐってもワカランかったのでデスネ。その、





　・・・おしえてちょ。┏○　ﾍﾟｺ

行進間射撃をしてるビデオなら
ttp://www.youtube.com/watch?v=tX-nVpT5t0A
ここらを探せばあるかも　後、桜チャンネルの自衛隊にもあったと思う。

>>58
【行進間射撃】(こうしんかんしゃげき)
戦車などにおいて、走行中に射撃をすること。停止時からの射撃と
比較すると命中させるのがはるかに難しいが、その分敵の攻撃からも
回避しやすくなる。
命中には高度な射撃管制装置や照準装置、兵員の練度が要求され、
行進間射撃の成績によって、その国の兵器の戦力と、乗員の練度を
見極めることもできる。
ヤキマ訓練場において、陸上自衛隊の90式戦車が行進間射撃にも関わらず、
3000m先の標的に初弾命中させたのは有名な話。

http://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?%B9%D4%BF%CA%B4%D6%BC%CD%B7%E2
より

文字通り　走行しながらの射撃ですね。

>>58
本来は行進している間の射撃だから、移動中に射撃して的に当てる事。
ただ、国内では狭いと言う理由だったかで停車直後のより条件が厳しい所で当てる訓練を
してたはず。

>>59>>60>>61
　�d�d�dｸｽです。整地ならともかく荒れ地を走ってるあいだに照準付けるなんて、車内じゃどんな状態なんでしょうね。

>>59の映像貼った私が始めて見てたりする。
自動争点装置や夜間攻撃を始めて見た。面白い動画でした。

>>61の言ってる画もあるみたい

>>62
動画を見た事が有るけど、ほとんど飛び跳ねているに近いほど車台が暴れているのに、砲
身だけは見事に一点を指してて気持ち悪いほどだった。
ありゃ車内の人は大変だろうな。

ショト装甲はスペースドアーマーで、ＨＥＡＴには効果あるが、ＡＰＦＳＤＳには無力。

>>62
どこかで映像見たことがあるんだけど、車体が激しく動揺してるのに、砲口だけは
ぴったり一点を指向してびくともしないの。
車内には砲尾がちびっと入ってる程度だから、そんなに大変ではないみたい。

>>66
同じ動画を見た予感・・・。

あ、勿論動揺で激しく揺れるのは除外して、の話ね>そんなに大変ではない
90式は自動装填だから、不整地で行進間射撃しても装填手が砲に自分の腕詰める(→腕切断)
事故が起きようがないってのも強みやね。

　砲撃職人の朝は早い・・・。

ここで燃料投下。
さて、ﾀｰﾝの準備は出来たか？



【韓国】　韓国国防省、プロのゲーマー採用検討　[03/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142860174/
韓国国防省は２０日、コンピューターゲームのプロを空軍の
「電算特技兵」に採用する準備を進めていることを明かした。
北朝鮮などを警戒する国防の要である情報プログラムなどを作成・管理する傍ら、
ゲーマーの活動を続けることもできる「二足のわらじ」の勧めだ。
ＩＴ（情報技術）大国の韓国では、コンピューターを操る優秀な人材がゲーマーになるケースが目立ち、
子供がなりたい職業の上位を占める。
企業などのチームに所属したり、フリーで協会に登録したりで、公認プロは計２６０人に上る。
一方で、空軍はレーダーや航空機のコンピューターについて常に最新技術を導入しなければならず、
知識もプログラム開発技術も博士級の力量が必要だという。
人材の確保へ「遊びの世界」の頭脳を拝借する形だ。早ければ今年下半期にも選抜を始めるという。

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0320/007.html

　むかーしアメリカの映画で、テレビゲーム得意な少年がスカウトされて宇宙戦闘機のエースパイロットになって
宇宙を救うってのがあったな・・・。

>>70
「コンピューターを操る」というのが、具体的にどういう使用方法の事をさしているんだか…＿|￣|○

ゲーマーって、ゲーム作る人なの？
それともやる人？

やだなぁ。
F5団に決まってるじゃないですかｗ

>>66-67
その映像も面白うそうですね。
2人が見た映像に比べると、やや大人し目の映像は>>59にあります。

>>73
プレイヤーと思われ。

>>71

「スター・ファイター」？？

ハン板って何かおかしくね？

×ハン板って何かおかしくね？
○世の中なんかおかしくね？

×ハン板って何かおかしくね？
×世の中なんかおかしくね？
○半島って何かおもしろくね？

ハン板でＷＷ２日本の技術・工業力の限界について軽く書いて
（いくらハン板でもこれくらいは通るだろ、程度。ちなみにＢ２９関係）
あくる日リロードしたら、自虐史観・ブサヨク・先人の努力を云たら間たら・・・
認定喰らっててちょっとびっくりした。でもその先鞭を
つけた人間の論拠が「『奮龍』開発してたから」だったんでかなりびっくりした。

いや、流石に今までマスコミの洗脳で小泉外交がと文句を言っていたうちの両親すら三馬
鹿には嫌悪感を示すようになった昨今、朝鮮半島に真の愛情を示すハン板はやっぱ変。

>>81
それは極東板やハン板と、軍板は余り反りが合わないからでは？
何しろ軍板は知識だけ詰め込んだ知恵の無い反日軍オタでも、知識量に対して一定の敬
意を受ける事が出来るが、知識の絶対量ではなく知識の活用に重きを置く板では知恵の無
い知識だけの人は嫌われる。
書き方が知恵の無い人と間違われるような雰囲気だったのかもね。

　戦闘機用エンジン開発に遅れをとっていたにもかかわらず、なぜかドイツさえ実現できなかった戦車用ディーゼル
エンジンの実用化には成功していたアンバランスな日本マンセー。

>60
　厳密には、「彼我双方が走行しながらの射撃」ですな。（だから行進「間」）
　そういう意味では総火演でもやってはいないんだが。

　ただし、90式の射撃システムは、双方全力機動していても照準可能な、真の行進間射撃
対応システムですが。
　おそろしいのは、この全速機動をしながらも、自動装填システムで安定した装弾が行え
るため、四秒に一発の速度で射撃可能ということ。もっともこのペースで射撃すると、自
動装填の弾倉にある砲弾をわずか１分弱で射ち尽くすのですが（ｗ

>>71
映画じゃないけど、バーチャロンのO.M.G.がそんな感じだったかも。
後半の月面ステージから、ＶＲは実際月面で戦ってるって設定だっけ？
(プレイヤーはあくまでM.S.B.S.経由で外部から動かしてる)

フライトシミュレーターの操作が得意なゲーマーっていうんなら、個人的には、
無人兵器（ＵＡＶ等）の遠隔操縦者の募集ってあたりを強く疑うかも｡

博士級のプログラミング能力とかのキーワードが混乱材料｡
遠隔操作無人兵器を複数連動させて効率良く動かすためのプログラム開発とかも
したいのかな？

いわゆるプロゲーマーの能力とプログラミング能力とか、工学畑で要求される全般
的な教養とかは、あまり関連性がない気がするんだけどな｡
コンピューター関連の人材を複数分野で求めているのを、一つにまとめて扱ってい
る記事が混乱の元のような気がする｡

>>83
B29が優れているという話題に
くやしさがにじみ出ないとハン板では…。

>>85
海賊さん、撃ち尽くす前に敵性目標が制圧されてる気がしますｗ
それこそ旧ソ連のスチームローラーならアレですが…。

>>85
ヒット アンド アウェイ ﾆﾀﾞ！

>>86
今、米軍じゃシミュレーターが得意な奴を雇って遠隔操作の実験をしてるみたいな記事を見たことがあるような気が・・・

>>84
更に言えば、ドイツの艦艇はゴミだらけだし。

なんでも注力した技術しだいなんだわな。

>>88
別にB29が「ある面で」優れていると言うだけでは、多分ハン板でも反感を受けないでしょ。
コストパフォーマンスやら稼働率やらを含めた上でのトータルバランスで優れているとか、
そういう背景まで含めた考察でも反感を受けるとは思えない。

ハン板は最近ご無沙汰と言うか流れが早過ぎて追いかけられなくなったので、ほとんど極
東に引き篭もっているから、その場を見た訳ではないので推測だけど、何か余計な一言を
入れて反感を買って出ただけではないの？

>>91
米軍は昔からだよ。

20年くらい前にガンシップってアパッチのゲームを適性検査の一つとして使ったのは有名な話。

>>85
　結局彼我の性能差ですね。
　アメのＭ１シリーズ、エゲレスのチャレンジャー、ドイツのレオ、おフランスのるくるくの最新版なら、日本と同等の
射撃システムを持ってると思うけど、ロシアとかはどうなんでしょうかね？







　・・・あ、スレがアレだからＫ１Ａ１なんかも・・・。

当時の日本のアンバランス性は確かにありますな
魚雷の性能は世界のトップ3には、間違いなく入ると思う。
日本以外の国は空気魚雷で、日本だけが酸素魚雷だった為
排出ガスが殆ど無く、無雷跡で80%の容量であった窒素の部分に
炸薬や燃料を余分に積めるので、長距離，高威力と言った利点の魚雷を開発してましたから
その為、魚雷を装填する為に帰港する必要のない装填装を開発してましたね。

>>93
たまーにいるよな、言ってる事は間違ってないんだけど言い方が悪いor一言余計で
結局周囲から反感買う奴。

「言う事が間違ってる上に言い方悪くて一言余計」なのは酋長ﾀﾞｶﾞﾅｰ


>>94
"Falcon"も空軍のプログラムに使われてなかったっけ？

>>95
FCS周りなら総合的に90式より最新のM1なんかの方が上なんでしょうけど、
走りまわりながらのドンパチだと自動装填分だけ90式の方にアドバンテージが
ある希ガス。ただそういったシチュエーションは限定されるってことで。

>>97
ヒートアップしてる議論を横で見てても、大抵そのパターンですね。

>>95
さすがに「3000m先の標的に行進間射撃で初弾必中」なんて変態は
90式くらいかと思いますがね。
つか、そこに挙げられたどの国も、そこまでの精度を求める理由がなさげ。

>>28>>30
初代戦国自衛隊で使われた戦車というと通称「角川戦車」といわれたアレですな。
本物は空冷だったけどこれは水冷だったか油冷だったか・・・
1979年の映画に合わせて作られたものだけど1989年の同じく角川映画である
「ぼくらの7日間戦争」で復活。放置されていたであろうがよく動いたものだ。

>>71
それってどこのゲームセンターあらし？
CIAに誘拐されてミサイルコマンダーで隕石撃墜という話があったからなぁ

>>101
>>77

つttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=11873

>>100
正面装甲の異様な硬さと言い、あれは迫り来るソ連戦車の群れに寡数の自衛隊が互角以
上に戦う為に考えられた、日本独特の仕様でしょうからね。

>>103
ぶっちゃけソ連戦車の群れがどうやって渡ってくるのか想像できませんが

>>104
「渡ってきたとしても対抗できる」と言うのが、戦後日本の戦車政策の基本では？

シミュレーター「だけ」なら本職より上手いゲーマーは居そうだよなぁ。
そういえば、アーケードゲームで戦車のシミュレーターを元にして作ったものが
あったのだが・・・・思い出せない。

>>104
海上の蒸気ローラー作戦で。

往事には山のような揚陸艇が配備されていたし、そこにイワンロゴフ級強襲揚陸艦が配備されたときは結構な恐怖だったよ。

>>104
つ【イワンロゴフ】

>>103
　アメリカさんみたく敵地に侵攻して、前後左右すべてを警戒せねばならないような状況じゃなく、勝手知ったる
ホームグラウンドの防御陣でじりじりと防御戦闘して粘るってのを考えてるんでしょうかね。

>>107
たった３隻のイワンロゴフ級でどんなよ揚陸作戦があるというのですか？
ありはしませんよ！

>>66
走行中の車内は激しく大変らしいぞ。

俺の先輩の知り合の話だが、
八二式指揮通信車の中で不整地走行の時ゲロゲロに酔ったと聞いた記憶がある。
ましてや、それよりも狭い室内、砲尾がちょこっと言っても装填装置とか
砲弾とかもあるわけで大砲撃った日にゃあ、戦車の中の人も大変だろ。

なんかあれだな
スーパーシルフとか作りたいんじゃないのか

>>94
え、そうなの？
俺マイクロプローズ・ガンシップは議会名誉勲章軽く取れるんだけど
ＡＴＭ８発サイドワインダー無しでＳＡ−８だけ潰して後はひたすらＧＵＮで

>>105
うん、その為の備えは必要だけど
どうやって渡るのかオラには想像できねぇだ・・・

>>109
スペックから逆算する要求仕様の根拠としては、そんな感じではないでしょうか？
そしてある程度叩いた所で全速力で後退しつつ更に叩くと。

うほっ？！流れﾊﾔｽ

「中の人も大変だ」の使い方が合ってるような･･･

ミサイルコマンドか
独島艦にピンポイントバリアー付ければゲーマーも使えるかも

>>104-105
日本にソ連戦車をカモれる戦車が100台あれば、ソ連は300台の戦車を輸送しなくちゃならない
本体だけで15,000tだ。
これをASMとSSMでカモる
が基本コンセプトじゃなかったっけ

>>110
廃艦処分になる予定のキーロフで米機動艦隊の中心に突っ込んでいきそうな勢いだｗ

>>113
逆にその想定を上回るだけの戦車を揚陸させなければならない、で高機能な揚陸艦を揃え
させる事でどんどん相手の負担を重くするのが目的だから、想像も出来ない程揚陸を難し
くする事が正に戦略的な目的と合致するのではないかと。

>>109
つか、陸自の対ソドクトリンは
「とにかく北海道で遅滞戦闘して粘って米軍の到着を待つ」
だったからなあ。
74式にしても90式にしても、とにかく待ち伏せは重視されてるかと。
90式の場合はそれに加えて機動戦闘もいけるけど…。

>>111
単純な揺れで大変なのは除外して考えてましたが、確かに装填装置が
室内狭めてるよな…。
失念してたですよ。

>>118
なるほど。
どう転んでも備えは必要なわけですね。

>>110

相手の手数が増えたのよ。

イワンロゴフの艦隊に注力すれば他が手薄に、かといってイワンロゴフの艦隊は片手間に攻撃できない（防御力もそれなりだから）
または、高速強襲揚陸艦隊と、低速襲撃隊を使い分けたりも出来る。

>>110
想定された時期には更に増勢される予定で、
三隻で打ち止めとなるとは思われてなかったんだよ。
この辺今の目で見ると見誤るよ。

>>114>>119
　そう考えると陸自の戦術はまさに『忍』の一文字だなぁ。

>>119
極東艦隊華やかなりし頃でも、自衛隊に完勝できるとは限らなかったですな。
中華艦隊はどうだろう？

>>119
海のスチームローラに空も海もお手上げになるまで防衛、その後上陸されても機動防御で
粘りつつ米軍の本体を待つ、と言うのが基本戦略だったそうですからね。

>>124
<丶｀Д´> ﾅｼﾞｪそこでｳﾘﾅﾗ艦隊が出て来ないﾆｶ？！ここはKDXｽﾚ＠ハン板ﾆﾀﾞ！

>>122
冗談なのにorz
あの当時は新鋭艦が次々と回航されてきて明日をも知れない感じでしたよ。

>>126
　３０年前のウリナラ艦隊って・・・。

>>124
正直、今の中華艦隊は塵です。
但し今後この調子で近代化を続けるなら、往時のソ連の足元に及ぶくらいの脅威にはなる
かも知れませんので、まず外交で、外交でも留まらないようでしたら対ソ同様経済力のチ
キンゲームで、日米共同で叩き潰しに行くでしょうね。

地味だけどロプーチャ級なんていう、CIWSやSAMをもった揚陸艦も沢山あったし。

>>124
あそこは上陸戦能力がソ連に比べ大幅に劣るし、戦闘艦も怖いのはソブレとか
一部に限られるからなあ。
「今の人民軍」なら、海自と空自でお引取り願えそうな感じ。
ただし今後はどうだか。

>>119
快適性は二の次、三の次、それ以下ですからね。
あんまり詳しく書くとアレですが、その知人の言う事にゃ
装甲車や自走砲運転していると怒鳴っていても会話にならぬ、とも言ってマスタ

こう書いただけである程度部隊が分かってしまうのね･･･

>>129
新型フリゲートを作るアル！！
国産技術で空母も作るアル！！
原潜も新型航空機開発もステルス機(ry
チキンレースにはいる前に大風呂敷広げすぎなよーなｗ

>>127
スマソ＿|⌒|○
結構前だが、当時の緊迫感を知らないウリナラマンな若人と話が噛み合わなくてねぇ・・・

>>124
ASM1やSSM1が出来るまではヒヤヒヤもんだったと思うよ。

>>129-131
日本はあらゆる意味で空母取得より汎用戦闘艦増強でしょう。
せっかく米軍という同盟軍があるのだから、日本は楯を強化。
ただ、楯もでかくなると十分殺傷力を持ちますが。

>>135
　それが今ではＡＳＭ−２というおっとろしーモノがありながら、ＸＡＳＭ−３開発しましょか、とか言い出してますが・・・。

>>132
つ「教導隊」

>>133
あれはチキンゲームに出ても良いぞ？と言うチキンゲームです。
一時は混乱した日米側も、ありゃはったりだと分って「中華の脅威」を囃し立てる事にしたと
想像しています。

中華にそんな国力が無い事は、経済をふくらし粉でふくらませている当の本人が一番知っ
ていると思いますよ。
もしかしたら軍部は気付いていないかもしれませんが・・・。

>>134
プレ架空戦記というあたりの「第３次世界大戦もの」が流行りますた。
日本が占領されて中国に亡命政府が、なんて。
なんてファンタジーだったのでせうorz

>>136
正直、防衛能力に限定すれば非常に合理的で世界でもトップクラスと思いますよ。
侵攻能力は皆無ですけどね。

>>136
ワークホースの強化もありますが、それよりも潜水艦の増強を…。
せめて18隻体制にできればいいんだけどなぁ。

>>134
ｳﾘは北海道人だったけど、軍民両用だった千歳でスクランブルで待たされたり、常に恐怖感があったよ。

札幌市内で演習の砲雷が聞こえたり、コブラやイロコイは毎日のようにぶんぶん飛んでるし、
つーかそもそも札幌市内に戦車が山ほど置いてあるし。「自衛隊前」駅って地下鉄の駅名、冷静に見るとちょっとｳｹﾙ。

日本国として日本人と共に戦ってきたのに、
戦後には日本に占領されていて中国に亡命政府があったというファンタジーを
事実と勘違いしている某国の人もいるようですが･･･

>>141
潜水艦は殴れる盾ですからね・・・、余り拡大すると国内のお花畑の住民はどうでも良いで
すが、中華がマジ切れし兼ねませんし。
難しい所です。

>>138
膨大な常備軍が真綿どころか石綿で首を絞めつつあるかと。
糧食、給与をわずかに改善するだけで信じられないほど予算が！
＞軍部
軍部はイケイケドンドンでは？一番トチ狂っているのは中南海でしょうが。

>106
　セガが（ロッキード）マーチン・マリエッタからライセンス受けて作った奴？
　あれ難しかったなあ。

>>145
必死で首切って失業問題真っ盛りの世間に放込んでいますが、焼け石に水みたいですね。
中南海は財政状況については把握していると思いますよ、だからこそ日本のODA廃止に目
くじらを立てていたのでしょう。
今はもう諦めムードですが。

>>144
　潜水艦なんてどうせ常時軍事衛星でも張り付かせとかなきゃ分かんないんだから、新しいの建造したときに古い
艦を廃艦にしましたっつって、こっそり保有しときゃおｋ！なんて思ってしまいマスタ。

>>144
ぶっちゃけ、一般の左巻きは水上艦ばかりに目を取られて潜水艦の重要性なんて
全然気がついてないっすよｗ
軍事アレルギーの自業自得なんで、どーでもいいですが。

で、シナーがキロ級の増勢なんかに走れば確かに厭らしくはあるんですが…
なんか国産艦優先しそうで。
それも夏級みたいな戦略原潜を…。

つか一人で書き過ぎだな・・・、これで上がります。

>>142
なにげにｳﾗﾔﾏｼｽ

>>144
なぁに、かえってシナーの軍拡の口実になる。

<丶｀∀´>ウリは４８隻体勢でそのうちの１６隻を原ｓｈ（ｒｙ

>>139
なにその「ソ連軍日本侵攻」と「ミンスク出撃す！」

>>137
XASM-3はASM-2の代替ではないですよ。
誘導方式もアクティブレーダーホーミングのようなので、恐らくはASM-1をリプレイスして
有事にはASM-2とまぜこぜで敵性揚陸艦隊にブチ込む目算と思われ。

…超音速ミサイルの洗礼受けたあとに、ソフト・キル不可能なミサイルが襲い掛かるのか。
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

>>147
中南海がトチ狂っていると思われるのは軍拡より中華ニューディール。
莫大な公共投資でバブル破綻を先送りしていますが、
インフラより箱物に心を奪われているので…
それに、統計がいい加減な国でどこまで経済の実体を把握できているのか
怪しいもんです。

>>149
> なんか国産艦優先しそうで。
それは別の意味で恐い。
ディーゼルならいいけど。

>>155
いや、やかましくて金食い虫の原潜よりも、タンゴ級コピーの明級程度の艦でも、安く沢山作れるうえ
使いようによっては伏兵に出来るディーゼルの方が怖いよ。

>>155
イージス類似のシステムをソヴィエトもロシアも持っていない以上、
自力で中華イージスシステムを構築する必要があるはずなんでつが。
いったい幾らかかるんでそ？
十分国力を破綻させるような稀ガス。

>>156
SSKは原潜より数がいる罠。

>>157
それは日本からふんだくればいいんですよ。
次期総理に福田がなれば簡単です。

>>156-157
動力源(原子炉)が恐いって意味。
旧ソ連の原潜だって、あれだけ事故を起こしてるわけだし、
しかも、中国は外洋に出るためには、日本近海を必ず通るわけだし。

漢級は米ロサンゼルス級の1000倍やかましい件

しゅっしゅっぽっぽ

>>161
そんな事言うとまた艦長が出てくるぞ。

>>159
福田が媚中だと思ってる奴は素人。

奴は日本の核武装容認発言すらしたし、
元々総理が言い出した靖国代替施設の議論を遅りに遅らせ予算カットまでしやがった奴だぞ。


知中ではあるが。
ある意味一番いやらしいぞ。

>>161
やかましいのはコイツのせい。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　　　 漢級 　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　 　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　| 　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　.| 　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>160
リアルに生々しく怖い方かorz

戦争onlyなら怖くないんだけど･･･

>>160
原子炉って一応事故時に自動的に制御棒突っ込んで強制停止させる機能が付いてるはずなんだがなぁ…

でも漢級だかんなぁ…

>>164
他に親中な候補がいないからマスゴミが福田に過剰に期待してるだけだからな。
もし福田総理になって思ったとおりにならなかったらアカピーは「裏切られた思いだ」なんて書きそうだ。

>>164
散々引っ張らせた挙句
「あ、千鳥が淵がありましたよね？」
なんて神発言で全部ぶち壊しにしたからなあｗ

あのエージェント、マジで純ちゃん並みに釣りまくる希ガス。対シナーは。

>>168
　官房長官のときのマスコミ対応はすげーカンペキだったと思う。相当冷静な人だとは思うが。ついでに別に対米
軽視じゃないしね、この人。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　千鳥が淵があるじゃないですかﾌﾌﾝ
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>167
旧ソ連原潜の事故は、公開されているだけで、
沈没が3件、メルトダウンも同じく3件。
そのうち一件はチェルノブイリ級の事故。
冷却水洩れなんかは数しれず。

映画になった、K-19なんて序の口。

>>168
まぁ福ちゃんも２世だしぃ。しがらみあるからコイジュミほど自由に
ふるまえないでそ。
>>167
中国人は光り物が好き。

>>172
別にチェルノブイリっても黒鉛炉使ってるわけじゃ無いだろうが…

>>172
米軍は「ミーの原子力艦部隊は一度も事故ってないデスHAHAHA」だすが
スレッシャーは違いますかそうですか。

>>172
　Ｋ−１９は生還できた希有の例だから映画になった。





　と、言ってみる。

>>175
ああ、言ってたなレーガン艦隊の指揮官が。

>>174
チェルノブイリ級って言うのは、
燃料棒の交換の時に、作業を誤って、原子炉が暴走、制御不能になって、
熱で隔壁が崩壊、大量の放射性物質が空気中に拡散した、
という、チェルノブイリと同様の経過を辿った事故が一件ある。

>>173
なんぼ「光り物」つったって、青白くぼーっと光ってんのなんて嫌だぞ俺。

　　　　　）＼∧／ヽ（_／（_∧/（_∧／（_
　　）＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿
　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　 / 　　チェレンコフパワー！
　　　 ）　／　　　　　　漢級　　　＼　　　 フ
　　）~　/　　　　　　　　　　　 　 　 　ヽ　 （
　　ゝ　l:::::::::.　　　　 ＼,,　,,／ 　 　 　 |　　/
　＜　 .|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　 ＞
　　 ）　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　（
　 / 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　フ

やべええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！１１＜チェレンコフ光

進言します。
アドミラルクズネツォフ以下空母主力を>>180に突っ込ませ・・・

>>180
コーヒー噴いた。



ハン板といえど多少のネタでは動じなくなってたのに。
油断した・・・

>>180
単に火災起きてるだけなんじゃ
露の原潜も火災起きるぐらいだから・・・
Σ（´Д｀
エチゼンクラゲはシナチクから流れて来るそうだが放射能汚染で巨大化(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>184
漢級原潜の就役当時、放射線障害者専用の病院が設立されたって軍研に載ってた。

それでも宗主国様方が有する
10数億の民と世界中隈なく張り巡らされた華僑ネットワークは脅威だよな
全盛期のソビエトも真っ青の外交、諜報面でのインフラが眠っている

>>180
結構深刻な話してるところにこれだｗ
完全に不意をつかれたｗｗ

>>184
ソ連原潜の火災なら沖縄沖でやらかしてますがな。
２度目は勘弁していただきたいものです･･････

>>180
オロナミンＣ飲みながら杏仁豆腐食ってたけど危なかったｗｗｗ

名選手は名監督ならず・・・('A`)

お前ら！　韓国海軍の話に戻りなさい！


韓国海軍にもっとも必要な潜水艦は潜水時間を伸ばした甲標的じゃないかと思った今日この頃・・・

>>186
確かに華僑ネットワークは脅威だね。

でもあの連中って確か、福建あたりだかの客家だっけか？
そのあたりの経済難民だよね？
結構苦労した方々だろうからもう同じ民族として本国に同情しても、実際に全てが一致団結して動くかな・・・
まして紅い連中に忠誠心を持つとはとても

動いたらユダヤ並ぶか凌駕する恐ろしさだが (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>190
北にあるじゃないか、一体何を言ってるのかｗ？

もしかするとオリジナルの零戦や隼もありそうで(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしそうだがｗ

某所からのコピペ

　ついでに言うと、韓国海軍の陣容と兵力は北朝鮮海軍に「だけ」対抗するには不足ですが、これは問題にはならないでしょう。これは半島の戦いの帰趨は基本的に陸と空で決するものであるから、海軍は北朝鮮だけに焦点を絞った軍備を行う必要がないのです。
　また対日で海軍を整備しているとは私には思えません。理由は対日であるならば、あのような新造艦艇群は不要で、中小型の沿岸フリゲイトないしコルベットを多数備えるのが常道だからです。韓国海軍が近年建造している艦艇群は対大陸用なんです。
　充実が伝えられる各種対艦対地誘導弾は中国沿岸部（および沿海州）へのパワープロジェクションの可能性の提示です。これは北朝鮮との戦争に於いて中国やロシアが北の背後に位置することでワイルドカードとなる可能性に対する韓国からのメッセージです
　（F-15KのSLAM-ERも同様）いうならば、北朝鮮の海軍とその沿岸を叩くという直裁で判りやすいけど効率の悪い方法ではなく、北朝鮮の継戦能力の多くを担う可能性のある大陸との連絡線を寸断する手段です。このルートが政治的に聖域化することで朝鮮戦争は
　泥沼化したわけですが、物理的に手を出す手段を有した上で、政治折衝で聖域化するならば、韓国側は手を出さない代わりに何かを得る可能性もありますので、手段を有するということが重要な側面を有するわけです。

　韓国が日本と事を構え高くて小数の艦を揃えたところで、陸海空自衛隊の主要戦力の前に壊滅します。これはもう避けようが無いのです。この観点では韓国海軍の兵力なんぞ屁でもなく、ましてや個艦戦力
　なんぞゴミです。1945年の沖縄に向かうのが大和であっても海防艦であっても変わらないのと同じぐらいの話です。
　逆に、例えば1942年のガダルカナルのように、兵力を揚陸するところまでは、タイミングや工夫次第では可能ですし、上手くすれば韓国空軍が洋上兵站線の航空優勢を一定期間確立することもあるでしょう。
　つまり長期的には韓国軍は日本侵攻をしても絶対に失敗しますが、短期的には侵攻を果たすことは可能なのです。陸海空三自衛隊に追い出される前に、たとえば政治的な決着を付ける等のオプションは
　否定できないということですね。
　考え方としては日露戦争と同じです。相手が本気になって潰しに来る前に、目立つ戦果を挙げて適当なところで勝ち逃げで手打ちするというやりかたなら、韓国に勝ち目があるのです（これが出来るかどうかは
　政治や外交の話になるので、否定も肯定もしません）では、この勝ち逃げシナリオで海軍が果たせることとは何か。
　それは空軍兵力ではどうにも出来ない日本の潜水艦戦力による兵站線への破壊活動への抑止です。これには艦艇の数が必要です。対馬海峡は短いので大型戦闘艦は要りません。また小物輸送を考えても
　中小型艦艇は有用で、いくら数があっても余る事はないでしょう。
　そして来るべき日本軍の総反撃（これに韓国海軍が壊滅するのは決定的です）による絶望的な撃退に於いても「食われる艦が多い」という形で、日本の戦力を誘引できます。大きな艦でも小さい船でも
　撃沈するのに必要な手間も戦力も大して変わりませんので、大きい奴3隻よりも小さい奴6隻のほうが「全滅するまでの時日が長い」のです。
　また用いる武器は、双方が有する全てでしょう？　付かそうな物全部を使うに決まってるわけで、それをいちいち論評する必要性はないかと。


納得出来ると言えば出来るが・・・
一般国民や政治家連中に比べ軍はまともと言う事かな。

一応支援
まだある？

>>193-194
何処からだそれ。

>>193
なんか、昔2chで計画してた韓国軍対馬侵攻計画がフラッシュバックした。
あれってここの過去スレだっけ？

Lu La Lu La♪
ｷｬﾋﾞﾃｰｼｮﾝは中華の夢咲く海原にメロディ♪
壊れた炉芯を信じてロシアは誰の味方♪
どうしてこんなに人民軍♪
煩い潜水艦を持ってるの♪
教えて♪素敵な未来♪Moonlight♪
Moonlight Sleepin'♪
Lu La Lu La♪
思い出林檎に目覚めの少女がキスして
切なく広げた地図には中華のベルが鳴るよ♪
買い締めたいから愛しい資源♪
もう泣かないでねGood-bye Sadness♪
不思議な♪扉の文字はイエローケーキ♪
Wonderland♪ようこそ君には♪
fairyland♪アカの魔法なの♪
Love's all way♪
毎日ふらふらウランの誘惑♪
Cake for you♪食べてね今度は♪
Tea for you♪中華の点心♪
近海に漢級のコーラス♪
君には空耳？好きだよ好きだよの声♪

>>197
このスレの関連だと軍板のRoRo徴発ネタから飛び火で派生した博多上陸だったハズ

ウリナラ海軍の艦艇、潜水艦増強は結構だが
対砲レーダー、対空ミサイル、備蓄弾薬、整備部品の問題は
解決されたのかね？最近その手のニュースをあまり聞かないけど。

>>199
なるほど、サンクス。
あのスレ、いろいろと突込みどころは有ったけど、
それなりにまじめで、韓国軍の作戦を成功させようとすると
無茶な前提条件が次々に増えていくという、なかなか笑えるスレだった。

最新鋭（笑）の揚陸艦や航空機なんぞ加わったことだし、
もう一度あの計画を現時点での戦力でやったらどうなるか誰か計画してみて。
（わたしゃにゃ、そんな知識も気力も無いからｗ）

１８０からのスレの流れに某「日本一のスネ毛漫画家」の怪作「ラジヲマン」を思い出してしまった。
ちょっと発掘してみよう…。
「原子力犬むつ」とかなつかしス…。

>>193-194
なにその戦鳥のSさん

>132
　タコホーンを使っていないのですか？＞装甲車や自走砲運転していると怒鳴っていても会話にならぬ
ありゃ戦車だけなのかな？

>142
　今も自衛隊駅前でしたっけ？
霊園前駅はは南平岸駅に名称変更されましたけど。

>154
　中国語でｹﾝﾁｬﾅﾖとかﾏｲﾍﾟﾝﾗｲとかに相当する言葉はなんなんでしょうかね？
没問題？それとも無問題？

>176
　同意。
露見してない事件なんかは結構あるんじゃないかな？

>180
　すーぱーさいやじん？

>189
　王監督はがむばっていると思います！

>>191
華僑の二大出身地は、福建と広東。でもって、両方とも
客家の多い省だよ。
で以て
華僑の多い国だと、出身の省による派閥争いが多かったりする・・・
（シンガポールなんかが良い例。あそこは両方を等しく押さえつけることで
問題を解決するという荒技を使っている）

○Me109 VS 零戦×
○FW190D VS 四式戦×
○Do335 VS 震電×
○Ju87　VS 九九艦爆×
○He111 VS 96陸攻×

日本（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>204
もーまんたい(無問題)じゃなかったか

>>207>>204
「馬馬夫夫」（マーマーフーフー）
と言うのもある。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

誰かその博多侵攻云々のスレ保存している人いませんか？

新参者で知りませぬ・・・凄い面白そう・・・orn_

>>210
荒れていたような

>>210
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1001/10019/1001992927.html

1が無いんだけど、俺が見てたのは多分これ。
博多じゃなくて対馬侵攻計画スレ

>>211
荒れていたっていうよりは、一つネタがあるとそれを巡って
可能派と不可能派が喧々囂々。
凄いときはそれが3ラインぐらいなかったかな？

結局あの話は「開戦から終戦まで」のはずが
開戦直後に想定されていた韓国軍部隊の日本上陸まですら進まなかった。
むしろ最初から最後まで揚陸はどうするかで揉めてたはず。

>>213
前提条件として、橋頭堡確保して対馬を何とかしちまえば、後は政治解決という話だったはずだから。
揚陸さえ何とかなれば終わりのはずなんだけどね。

でも、5年前か・・・そう考えると、日本の政治状況も変わってきたなあ。
今なら対馬取られて政治決着なんて許さない国民が結構増えてきてるヨカン。

九州侵攻の議論は、ちょっと読んですぐに離れたなぁ。
・韓国軍の奇襲成功、あるいは事前に日本は何ら手を打てない
・米軍は行動を起こさない
なんて荒唐無稽な前提条件が設定されてるんだから。

ttp://brd3.chosun.com/brd/php/downcnt.php?tb=BEMIL085&num=63083&pn=3&filename=114154540921897.jpg

朝飯、何がいいかな？

http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/academy.2ch.net/korea/kako/1024/10249/1024924585.html

212と同じで1がないけどこっちが博多侵攻作戦のスレだと思う。

>>214
いやいや、こっちの言ってるのは博多侵攻作戦の方。
昔の投稿読み返したけど、あの時はまだ若かったなぁ

>>216
アルミの盆を銜えているほうが朝飯。

>215
確か、そうでもしないとあっさり韓国軍が殲滅されて議論の余地がないからだったとｵﾓ。

>>215
まあ今の日本で社民の単独政権ができたら日本はどうなるか？
ってシミュレーションしているのと同じだからね。

>>215、もっと荒唐無稽な村上龍「半島を出よ（上）」
北朝鮮のコマンド9人が開幕戦の福岡ドームを武力占拠し、2時間後、
複葉輸送機で484人の特殊部隊が来襲、市中心部を制圧した。
彼らは北朝鮮の「反乱軍」を名乗った。財政破綻し、国際的孤立を深める
近未来の日本に起こった奇蹟。
（下巻だとさらに･･･縮地法でもつかうのか？）
被占領者の苦悩と危険な恋。北朝鮮の後続部隊１２万人が博多港に接近する

>>219

なら最初から、結論：そんなの無理、で終われば良かったと思うのは俺だけ？
軍板の人が、常に最悪の状況をとか何とか譲らなかったせいだよね

20xx年、JAL456便が日本の軍国主義を批判する在日日本人学生の手により
ハイジャックされ、同機はそのまま国会議事堂に自爆テロ攻撃を敢行した。

運悪く、その日は国会会期中で、議事進行に異議を唱え抗議の欠席をしていた
社民党を除く全議員が犠牲になってしまう。

後に残されたのは保坂展人党首を始めとする社民党のメンバーのみ。

この国家の窮地を救うべくジャックライアン氏は（ry

見える、特亜の影が見えるよ！

>>223
トム・クランシーはガチの反日差別主義者だから(ry

>>223
　そのジャック・ライアンがハリソンならおｋだがベン・アフレックなら断る。

>>223
× この国家の窮地を救うべくジャックライアン氏は（ry
〇 この国家の窮地を救うべく秋篠宮眞子さまは親衛隊を率い（ry

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういや軍板に「クランシーに謝るスレ」なんてものもあったな。

軍刀持った眞子様が自ら親衛隊を指揮されて売国奴どもをばったばったと



ちょうど今聞こえてくる
『暴れん坊陛下』のテーマで

で、衆寡敵せず自衛隊に捕らえられ皇女拷問陵辱ぷｒｷｭﾊﾟｯ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>230は皇太子様自らが刀の錆にされました。

>>215
記念撮影で全員が感電死してしまい、国王陛下になるというのもありますた

日本に対して，弁護の余地のない侵攻作戦を企て，一時的に小規模な部隊を
揚陸させる事に成功したとしても，

　　その程度の戦術的勝利でどうやって対価を得るのですか？
　　しかも占領していられる時間はどのくらいなのですか？

保障占領っていってもねぇ…
その状況で韓国に有利な条件での停戦を飲むほど，日本国民は馬鹿ではないと
思いますが…

戦術的に勝っても，戦略的には敗北は確実です．
日本に勝っても，全世界に負けます．

>>233
そこらへんは全部「倭猿政府はウリナラ優秀軍に恐れ戦いて土下座するので踏み切れば
解決ですねｻｻｻ」ですっとばしてまつた。

>>233
＞その状況で韓国に有利な条件での停戦を飲むほど，日本国民は
＞馬鹿ではない。
秋葉原を占拠されたら困る人がいる（かもしれない）諸刃の剣だが。
【国際】"「おたく」＝日本" アルゼンチンも「萌え」…日本製フィギュア人気（画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142904238/

>>235
　それは大変だ。至急秋葉原機能の全国への分散、移転を検討せねば。

>>233
そのようなことが起これば全世界を敵にしないまでも、日本は速やかに憲法を改正し
自衛隊が国防軍になり瞬く間に日本が普通の国になるな。宗主国様の反応が楽しみだ。

>>237
普通はそうなると考えるよねえ、香具師ら「過去を反省する村山タイプが政権を摂って
韓国に全面降伏、和解してウリ勝利を確定させられるニダ」一本槍だったからなあ。

確か軍板の意見でも，韓国が日本に対し奇襲（とりあえずできるという前提で）
による優位を保てるのは極めて限定された時間で，その間に日本との政治的決着
をつけなければ，他国の介入で非常に不利な立場に置かれる，という話だった
かと．

戦争が長引けば，日本側の厭戦気分を利用して停戦…　も可能かも知れません
が戦争が始まって１週間以内で，そんな状況になるわけもなく．

さすがの日本人も頭に血が上るでしょうから，韓国側の意図する早期終結は
ちょっと見込み薄です．

しばらくすれば，

アメリカ：「手前ら，誰に断ってドンパチやってやがる！　この国は俺のだ！
　　　　　　基地も土地も自衛隊もだ！　手出すんじゃねぇ！」

となるのは確実．

日本として言えるのは，
「吐いたツバ，飲まんときや！」（韓国にむかって）
ってことです．

>>239
確か九州侵攻での勝利条件（ｗ は都市圏の一ヶ月占拠だったな

>>221
それって、一番救いようがないのは
「これでもまだ、控え目で現実的な方」
と思ってる村上（サカ板風に言う「ドラゴン」）の頭と言うｵﾁでは？

>>240

｢クランシー方式で大韓航空の747数機を用いて兵員輸送・板付占領
プラス、故障して博多に寄港しているRoRo船からry」

と考えてみたものの
板付占領してどうすんのよ？てかそんな都合よく逝くか？
と頭を抱えた覚えがw

つ自治体発無防備都市

なにはともかく、

日本、ベースボール世界一おめ。

アナウンサー
「ベースボールの世界で、野球が頂点に立ちました！！」


　意味不明です。

>>245
ベースボール＝英語＝世界共通語＝野球界全体
野球＝日本語＝基本的に日本のみ＝日本の野球界

ホーナーの皮肉がトラウマってたんじゃね？

「これがヤキューって奴か」とかって「巨人の星」の誰かが言ってたような。

今回のスローガンはbaseball is spoken hereだが、
今それはyakyuになった、という記事が英語のサイトに出てたよ。

>>215
だけどその前提じゃないと「軍事的」な議論にならないんじゃない？
「上陸しようとしたけど駄目でした」だったら話合いの余地は無い訳で。
与えられた部隊、与えられた状況で如何に決断するかってのが軍板の
認識であり、ウォーゲームの伝統でもあるからしょうがないと思う。
双方の前提が全然ずれてたのが問題だと。

　でもそのあとすぐに
「ベースボールの世界で日本が頂点に立ちました！！」
　とアナウンサーが言い直したことは秘密だ。

>>250
＞双方の前提が全然ずれてたのが問題だと。
前提がずれていたとうよりも、>>215で書かれている前提条件で開始っていう話になったのに
それは絶対無理だ等と言い出す香具師が多すぎた。
要は
>与えられた部隊、与えられた状況で如何に決断するかってのが軍板の
>認識であり、ウォーゲームの伝統でもあるからしょうがないと思う。
これが全くわかってない香具師が多かったと。

普通に考えりゃ>>215の前提条件なんてありえない事は誰が見ても明らかなわけで。

＞だけどその前提じゃないと「軍事的」な議論にならないんじゃない？

部隊運用能力だの兵器性能だのを元にした「可能行動」と「生ずる被害」をもって
「最悪に備えよ」って理屈は正直なところチャチな遊びだと思う。
最悪に備えるっていうのであれば日本の損害許容や戦争終結の条件まで入れた「政
治的勝利条件」まで勘案しないと、ただのダイセンリャッカーにしかなんないもの。

＞与えられた部隊、与えられた状況で如何に決断するかってのが軍板の
＞認識であり、ウォーゲームの伝統でもあるからしょうがないと思う。

ウォーゲームにだって勝利条件がある。それを全く無視したところで論じてもそれ
は国家規模のテロにしかならない。正規軍を使おうとね。

だから軍事的な議論になりえなかったし、兵器を使いさえすれば軍事的と思う人間
とは、まあ認識をひとつにしようも無かったと言えばそのとおりなんだけど。

ただ彼らの「認識」を軍板一般に当てはめるのはどうかと思う。

>>252
その条件は普通に受け入れてたと思われ、どんどん追加が増えてたから「それじゃ
仮想にもならないじゃん」と呆れられてただけで。
曰く日本の国内部隊移動禁止、曰く日本の兵器増産なし、曰く日本の事前察知なし、
他にも多数の追加条件が事後に加えられたから馬鹿にされてたんじゃなかったっけ？

>>254
「事前察知無し」だけは、悲しいけど、かなり現実的な条件だと思う。
実際問題、本当に被害が出ても、早く降伏すべきだという電波を
押さえ込もうとしている間に、朝鮮総連本部から出撃するデモ隊に偽装
した別働隊に・・・と言う事態が起きてもおかしくはない。

>>254
あー言われてみればそうだったかも。
「日本の国内部隊移動禁止」これはあんまりだと思った記憶が。

ヒマだからかちゅの過去ログ麻ってみっかな。

>>254
一応日本側にも有事法制完備の条件が入っていたけどね。

ただ、日本側参加者からすればかなりきつかったぞ。
なにしろ設定じゃ中露は中立の癖に、日本にだけ隙あらば即座に侵攻するみたいだったから。
北海道の部隊なんてろくに動かせない。
そのくせ韓国軍は空海が全力で殴りかかってくるからな。

あと、事前察知なしは違ったと思う。
本当の戦闘開始時刻を探知することはできないってのと、
最初の一発は韓国側が撃つという条件だったような

あと、あちらさんの大義名分は・・・
国連の旧敵国条項を元にした予防戦争であるとすれば、簡単に立つし
それで世界はけろりと納得してしまう。

>>258
つ【旧日帝分派による侵略戦争】
簡単に無効化、むしろ対韓の大義名分にもなるわけだが。

「国連の旧敵国条項を元にした予防戦争である」と言い張れば
「それで世界はけろりと納得してしまう」というのが妄想だと気付くなら
こんなアホなことは言い出さないだろうしなぁ

まぁ、元が「RoRo船だって揚陸で大活躍！」って
話から始まってるんだから理由付けは適当でも
しょうがないだろｗ

現実見たら始める前に終わっちまうよｗ

>>235
１の画像嫌すぎw

>>236
全国への分散・・・ねぇ・・・じゃぁ、手始めに腐女子系だけでも
「聖地」を移動させるようにしましょうか。

・・・横浜のコーエー本社前辺りに

KD2　5番艦　

ttp://infoseek.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.powercorea.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dvisit%26no%3D38&r_n=4087&ami_nojava

>258
旧敵国条項を発動できるのは､ＷＷ２での戦勝国だけであって、
国連の加盟国じゃないよ。根本的なことだけど.

<丶｀∀´> ウリナラは戦勝国ニダ

>>257
　事前察知無しは違ったでしたね。
　私も含めて軍板の人間が何度も繰返していたのは、「戦術的奇襲」は確実に受けるだろうという事だった訳で。
　最初の一発に関し日本が専守防衛を国是としている以上は、それを受ける確率が相当に高いだろうと云う話だった訳で。

　東部や北部の方面隊から大規模な戦力転移が困難なのは、何時開戦するのかが不明という、開戦のイニシアティブを韓国側が
握っている事情があったんですが、そこら辺も気に入らない御仁が多かったでしたね。


　後、良く覚えているのは、性急な部隊の移動や反撃を声高に叫んだ人が多かったなと云う事ですかね。
　そんなに焦らずともよかろうにと思いました。
　怒りたい気持ちは判るんですがね………どうにも。

>>267
そこらへんはなぁ…。
事前に起きる事に対して政治・経済的要素をどこまで省くかの話だからしょうがない部分だろ。
ﾊﾝ板側の判断も軍板側の判断もどっちも正解だろうし、どっちも不正解と言うしかない。

>>267
そりゃあ北部の主力を先に移動させろとかは、こっちだってアホだとおもう。
だけどさ、「開戦前」に「施設団」級の支援部隊の移動すら反対されたんだよ？
下手すれば「開戦後」の増援部隊の抽出すら反対されかねなかったんだが。

駆け込みでSAM部隊は強化できたが、これは締め切りぎりぎりだったからで、
余裕もって言ってたらこれも潰されただろうな。
「その隙間に中ロが侵攻して来る」って理由で。
これで「中立」なんだから始末におえない。

第３級の軍事機密資料をフランスの防衛大手・タレスグループに提供した
前ＡＤＤ副所長・パク某容疑者（６４、軍需産業コンサルティング会社代表）と
同容疑者を通じて関連資料を入手したタレス社韓国支社長・Ｐ容疑者（５６、フランス人）を
軍事機密保護法違反などの疑いで逮捕、起訴した。
パク容疑者には、１月初旬、部下職員だった国防科学研究院・レーダー担当研究員の
イ某容疑者（５４、逮捕）から護衛艦レーダー関連の文書を入手、Ｐ容疑者に提供した容疑がもたれている。
パク容疑者がイ容疑者から受けた資料は、流出する場合、国家安保上に危険を招く
第３級軍事機密として管理されてきた。
パク容疑者には、昨年７月にＡＤＤの低高度レーダー事業に関連した資料をＰ容疑者に提供した容疑ももたれている。
パク容疑者はＡＤＤ退職直後の０２年、大田市儒城区（テジョンシ・ユソング）に軍需産業コンサルタント会社を設け、
タレスグループとコンサルティング契約を結んだ後、各種の軍需産業関連情報を渡した見返りに、昨年１年間、
毎月数千万ウォンずつ総４億８０００万ウォン（約６０００万円）を授受していたことが分かった。

ソース　中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73904&servcode=400§code=400


　タレスってオランダじゃなかったっけ？

>>269
あと韓国の輸出入も完全に維持状態なんだっけ？、そうしないと韓国の燃料が
確保できないから。

実際の所さ、
今、極端な反日教育を受けている世代が
士官・下士官を占める頃になったら…

政府の対日政策に不満を持った軍の一部勢力がクーデターもどきに独立独走、
日本に突発的な侵攻を行って…

なんてシナリオはありそうな気がしない？
もちろん壊滅必至だけどさ

>>271
攻撃側なので開戦までに備蓄はできるであろうとして
「兵站は数量・輸送といった物理的制限以外は受けない」
だったと記憶してる。

つーかRoRo船をかき集めて遊ばせておいても韓国経済が
潰れてないって設定だから、そこらへんは問題外だったはず。

>270
オランダだね.。ＫＤＸ−３とかのイージス設置後のコードィネートとか請け負ってるはず・・・
当然､韓国とは秘密保持契約とかして、技術公開してるはずだが・・・ひょっとしてＫＤＸ−３の
契約破棄？

>>269
＞施設団級の移動と増援部隊の抽出
　それは余り反対は無かったと思うけど？

＞中露への警戒
　これは当然では？
　基本的に日本が専守防衛が国是である以上、開戦前に戦力の空白を産まないのは大事ですんで。
　後、開戦後も隙を見せない事は、火事場泥棒を防ぐ意味で重要ですから。
　ロシアは前科持ちですし、中国とは尖閣諸島という領土紛争が存在しているんですから。

　ＳＡＭ部隊に関しては、航空部隊の再配置を容易にさせる為に動かさない方が良いと思いますが。

>>271
　燃料の話は出なかったんじゃないかと。

>>274

　イヤ、だから・・・。
　　　　　↓
>フランスの防衛大手・タレスグループ

>>275
出たよ、弾薬その他の話といっしょに。
ｱﾑﾗﾑなどの現在の韓国において数量が限定されてるようなもの以外は
前述の理由により備蓄は十分にあるものとするってことにしてた。

>>277
　そっか、その頃は見てなかったんだろうね。

>274

イージスシステムの情報流出ならありえるよね？＞破棄
いくらなんでもアメリカも黙ってない気がする…。

>>276
欧州のあちこちの国の防衛企業が合併に継ぐ合併を繰り返して出来た代物じゃなかったっけ？＞タレス
で、グループの本拠地がフランスにあるとかそう言う話でしょ。事情としてはエアバスと一緒。

第３級の機密ってのはどの程度のレベルなんだ？
数字が減るほど…つまり第１級が一番厳しいのか、
それとも数字が増えるほど…第３級だと(それなりに)厳しいのか、
そのへんも良く分からない。
受け取っていたらしい金額はかなり大きいが。

テゾヨンする "地図の上で 日本を 消してあげる"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.dkbnews.com/bbs/zboard.php?id=headlinenews&no=6490

軍艦のマークだが、何故か南北は統一済み。
日本は地図上から消え、その方向にミサイルが飛んでいます。
これは宣戦布告のつもりか？　WBCのマウンドの旗といい、幼稚すぎて呆れ果てた…

そろそろ昔話を蒸し返すのは程々に。
韓国軍の話題とはいえ、完全に仮想なので。

>>282
　よく見ると台湾もないね。

一瞬、宗主国さまに喧嘩売ってるのかとも思ったけど領海問題を無視すれば
日本がなけりゃ台湾はなくても構わないか…

>>283
話し聞いてると仮想ってより妄想レベルじゃ･･･

>>286
触らぬ［検閲済］に祟りなし。

>>272
ドンパチ始まれば自分のところに真っ先に弾が飛んでくる人間は、どの国でも案外冷徹に物を考えるからなぁ。
そもそもあの国は指揮権で米軍に首根っこ押さえられているし。

＞272
負ける戦いを始めるような莫迦は大日本帝国の中の人くらいしかいません。

>>289
そうかもな

いやいや、交戦中の相手からダイレクトに攻撃食らう場所に
首都置いてる連中には、とうてい及ばんよ。

だれもダモクレスの剣の実演したって褒めてくれんぞ……

京城は砲兵の射程外でそ

>>280
欧州で何かを為す場合、重要なのは、フランスを中心にするか、
フランスをハブにするかでないと成功しないからね・・・。

>>289
いや、大日本帝国の中の人も好き好んで負け戦を始めたワケじゃないんだが。

戦わずして降伏か、戦って全滅かなんて状況に追い込まれちゃどうしようもないだろ。

>>294
そこまで追い詰められてたわけでもなくね？
http://mltr.e-city.tv/faq08c.html#00832c


当時のことを、現在の人間が語るのはアレかも知れないけど
日本が勝てなかったのは明らか、
戦うべきではなかった。

＞294
いや、日本的官僚主義の純粋なる欠陥でそ。

組織を重視するあまり
国家の行き先を誤る、っていう。

その意味では「好き好んで」誤ってるね。

>>292
非武装地域外からソウル郊外に射程ギリギリで
届く砲が数基〜十数基って話だったな。
そんでもって赤化の影響か南側へ伸びきったか知らんが
ソウルは北側へと開発が進んでいる。

>>289
第三次ポエニ戦争のカルタゴ
三国志蜀の北伐
ナポレオンに反抗したスペイン（結果的には勝者に回ったが）
第一次大戦のセルビア、ルーマニア


>>296
組織を重視するって具体的にどういうこと？
そもそも、組織を重視するのは「日本的官僚主義」に限らず、
どの組織でも見られる傾向なんですけどね

太平洋戦争は勝ってるうちにやめられなかったのが敗因じゃないか？
高圧的な内政干渉に屈して、
少なくない予算と時間をかけて得た領土・権益を失うか、
でなきゃ戦争か、の選択でしょ。

もし戦争を回避しても、
日本を含むアジア全域が欧米に飼い殺しにされたらイカンでしょ。
今の日本と当時の日本の違い以上に
今の欧米と当時の欧米は違っていたという事を思えば、
他にやりようは無かったんじゃないか。

＞298
やるまえから「負ける」と判ってた戦いを始めるような莫迦は（ｒｙ

＞組織を重視するって具体的にどういうこと？
組織が何のために存在するのか、ということを理解しないか
忘れているのかあえて考えないようにしているのが日本のお役人てやつで。

いまなら「省益あって国益なし」ってことか。
国全体ではなく自分の所属する省のためにしか働かない。
それが日本クオリティ。

戦前の「軍益あって国益なし」から一歩も進化してないね。

>>300
国全体のことを考えて働ける人に限って、何かの謀略に引っかかっては、
死んだり失脚するのも事実・・・。

>>300
で？いつまでも相手するの面倒なんだけど。
どの辺が韓国軍と関係有る話なの？
スレタイも読めない池沼が、人を無能だ何だと罵る姿は
どうひいき目に見てもロクなモノに見えないんだけど。

>>295
軍板FAQって、事実としては正しいんだけど、真実としてはちょっといただけないような。
ハルノートにしても、事実としてはFAQの通りなのかもしれないけど
真実として、その前日（じゃなかったかもだけど）に暗号電文で中国の影響を受けて
日米の交渉成立が無しみたいな電文を解読しちゃった、在米日本大使館の館員の真実を無視してるような。
普通、その暗号電文を読んだ後に彼らが正当な交渉をするつもりだったなんて思うはずが無いし。
実際問題、戦後にわかった結論として、アメリカが交渉を半年延ばすだけのつもりだったと考えるとね。

>>300
開戦が馬鹿の選択だというあなたの主張はよしとして

・開戦以外にどんな選択をすべきだったか

・その選択をした場合に予想される歴史

についてあなたの考えを聞かせて貰えないだろうか？

>>300
だからぁ、
>>298の各国は「やるまえから負けると判ってた戦いを始めるような莫迦」
な方々なわけですよ。



でも陸軍省とか海軍省の中の人は、
自分達のやっていることが日本の国益になる、と信じてたわけでしょ？
そりゃあ負けてから後世の人間が「陸軍or海軍の連中は国益なんか考えてなかった」
というのは簡単ですけどね。

役人が自分の所属する職場のことしか考えていない、というのは事実だけど、
でも自分の職場でベストを尽くすことが、組織に属する人間の本分なんじゃないかな？
公務員でも民間企業でもね。


役人がどうこうと言うより、むしろ日本には適切な判断を下せる政治家がいなかったことの方が問題だと思うけどな。

＞304
そんなん、全力で避戦以外にないじゃん。
満州にアメリカ資本を導入するのもよし、
満州を放擲するのだって場合によっては構わない。

「英霊に申し訳が立たぬ」とかいう硬直バカが多かったから
その選択ができなかったわけだが。

まあ、物理的に勝つのは不可能なんだから、靴を舐めてでも生き残ろうとするのが
国家指導者のお仕事。そして臥薪嘗胆さね。

＞305
＞でも陸軍省とか海軍省の中の人は、
＞自分達のやっていることが日本の国益になる、と信じてたわけでしょ？

否。
自らの権益を拡大するために、省益しか見てなかったわけでそ。
じゃなかったら陸軍が中国戦線で勝手に戦線を広げたりするもんかい。

要するに日本軍は日本のために行動していたのではなく
日本軍のために行動していたに過ぎないわけで。

近視眼的なんだよね。良くも悪くも職人気質がヨシとされる風潮とか。

>>306-307
そのとおりだね

>>304
国民に我慢をさせるのは政治家の仕事。
陸海軍は戦うのが仕事です。
まずは国家の各省の役割くらいは理解してくださいな。
近衛文麿はアレだが


>>307
陸軍が中国戦線で戦線を広げたらどうして陸軍省の利益になるのかな？
もしかして一号作戦とかの意図を全然知らないのかな？
大口叩く前に、戦史叢書嫁とは言わんが、せめてググってすぐわかる事実くらいは抑えてね。

>>306
＞満州にアメリカ資本を導入するのもよし

当時の欧米はそんなに甘くは無いよ。
今の欧米とは違うんだよ？
清がどういう目にあってたか知らないわけじゃないでしょ？
国家予算何年分もの予算をかけてようやく得た権益を、
脅されたから放棄します、なんてそれこそ国益に反すると思うけど？

それに
満州を放棄したとして
それで事が終わって仲良く出来るとでも？
そもそも米の外圧の理由は理解してる？

>>310
米の外圧の理由は？

＞310
それが臥薪嘗胆ってヤツだろ。
戦争は勝てる相手とするもんで、負ける戦争を始めるのは莫迦だけだよ。
国中焼け野原になって海外資産を全部喪うよりはよっぽど気が利いてる。

>>309
え？俺？

>>313=304
ｽﾏﾝｿ
ミスった。
謝罪はするが補償は勘弁してくれ

>>310
現実問題として、満州利権をある程度他国に開放するのはありだっただろ。
それを戦争一本槍の石原莞爾を中心とした人間が勝手に日本の補給源として独立させたのが問題だろ。
確かに世界恐慌とかで欧米がことごとく失政さらしたのにさらっと日本が景気よくなったってのを
無視するつもりは無いけど、あの時代のそもそもの問題は軍部の暴走と
それを希望さえした当時の民主主義にあったと思うよ。

>>315
確かに、軍隊を動かすためには予算を成立させなきゃならんわけで、
世論が少し違っていたら、歴史は大きく違っていた可能性はある。

>>311
たいして詳しくも無いけどさ
・欧州戦線への参戦の口実の為に、日本に米への宣戦布告をさせる為
・成長著しい日本の勢力拡大を抑制する為
と理解している。

>>312
上に挙げた理由により、日本が開戦に踏み切るか
維新直後あたりのレベルに衰えるまで
要求がエスカレートする可能性が高いと考えますが、
どうお考えでしょうか。

更に言えば外圧に屈した清は滅びましたが。

おまいらそれ以上の第二次世界大戦における日本関連の話題は軍板の該当スレでやってくれ





補給が途絶えるとどんなに訓練された兵隊であっても戦闘を継続できず士気が下がったり
モラルハザードが起きたりするというのは本当だな
韓国海軍からの(ねたの)補給がとだえた我が軍(スレ)も例外ではなかったか･･･

>>318
確かにその通りなので、話題を変えてみます。

>>272にも出ているけど、
韓国軍がクーデターを起こして、軍事政権になる可能性はあるんだろうか？
ミャンマーやパキスタンみたいな発展途上国じゃあるまいし、
と言われればそれまでなんだけど

エンジョイの韓国人のスレは糞ばかりだな

>>315
満州を海外に解放するのは有りというのはそう思うけど、
果たして「ある程度」で終わらせられるか、という危惧はあったと思う。
当時の欧米は対アジア内政干渉上等だったでしょ？

＞321
そこをなんとかすんのが政治家の仕事。
タフ・ネゴシェイターになってもらいましょ。

＞319
だから、現役のプロ（志願兵）の人は現実見えてるから無理。
てゆーか、韓国海軍の現場の人と海自の人はけっこう親しく交流してんのよ。

>>318
そうね、ごめん。

>>319
なにせ韓国だから…
軍が増強されてて、
国民が政府に期待していなくて、
かつ中共や北朝鮮ほど軍への“統制”が効いてない現状では、
無くもない、かな？
米軍が完全撤退したらあるかも？

>>321
もちろんそうだよ。で、それが何の問題なの？
あそこはそもそも満州国って言う独立国家だし
あんな広大な土地をを開発できる能力は当時の日本には無かったんだから。
日本列島と朝鮮半島、台湾と南洋諸島は一等国で国際連盟常任理事国である日本の領土で
しかも日本は満州にこれでもかというくらい武力を行使できたんだから、まったく問題は無いでしょ。
それこそ欧米がアホな事抜かしたら、派遣された国民を人質にとればよかったんだし。

>>318
あー、そうかもね。
でもさ、中国東北部問題は、間違いなく今後の日韓にも関わってくると思うよ。
そもそも発端は韓国の領有権を巡った戦争だったわけだし、今後日本と中国が対立を深めるとね。
……え、韓国が絡んでない？　いやいや、朝鮮半島は絡みますよ。そこに韓国って国家が無くてもねｗ

>>315
正直な話、１９３８年頃には前線だけは厭戦気分が広まっていたから
そいつ等を下手に還したら世論がどう転ぶか解らない状況だったと思う。

まぁ、満州利権もだが、「大和の真のスペック」を公開するのも
手としてはありだったと思う。
これをやると、米国がパナマ運河拡幅に走るのは確実なので、
時間をそれなりに稼げる。その間の時間を使って、
「東洋のアメリカを打ち立てる」という当初の理念を周知徹底させれば
（日本人次官らの満州帰化等の問題を解決することで）よかった。

そうそう・・・「満州国」のプランは第二次大戦後、ソ連も持っていて
それを中国に持ちかけたことがあったらしいって。
それ聞いて自分は、半島を丸ごとなり、北半分を持っていると、自然と
あの辺りに緩衝地帯を欲する物なのかもなぁ・・・とも思ったりする。

>>322
結局、代案は無いのね。

>>324
>>317という考えの上での>>321なんですが…
>>317は間違ってます？

今考えるに朝鮮半島はアメリカにくれてやった方が良かっ(ry

>>327
釜山と木浦以外のﾏｽﾞｰな部分をイギリスに投げ渡せば（ｒｙ

＞327
大陸への橋頭堡を逃す手はないと思うのだが？



てゆーか、今キライだって理由だけで昔の時点での戦略的価値を無視するなよ。

＞327
「戦争は絶対避ける」ってのは立派な代案だぜー

つーか日本って悪魔の国だろ？

>>331
その形容・・・お前、統一協会だな？

>>327
あ、ごめん。その通りだと思う。
別に欧米連中が満州に深入りする理由も無いでしょ、って言うくらい。
長々強い口調で文章を書きすぎたかもね。なんか気を使わせてマジでごめんなさい。

特に最後の意見は死ぬほど同意。
そもそもあの腐れ半島に手を出さなければ、満州なんてどうでもよかったんだよ。
あー、もう、今から中国が分裂すれば、うちの国が極東三馬鹿に関わる理由もなくなるのに！

>>332
統一教会はアメリカが悪魔の国で
日本はイブの国じゃね？

あなた達はなぜ戦争を楽しそうにかたるんですか？人々は、戦争をするたびに
家族を失い悲しい思いをしてきました。その元凶があなた達みたいな戦争肯定派
がしてきたのです。最近では、日本も平和憲法を改正し軍国主義への道をまた歩
きだしました。なぜ、そいうことが可能か？それはあなた達みたいな戦争肯定派
がいるからです。私達は二度と過ちは犯してはならないのです。そのことを良く
考えてみてください。私の考えに理解される方がいらっしゃることを願っております。
それとできれば戦争についてどう思ってるのかお聞かせください。

確かに、
国土を防衛するために朝鮮半島を必要とした、
しかし、
朝鮮半島を維持するためには、中国との緩衝地帯として満州が必要となる・・・

これが全ての発端だったわけだからね。そこから、雪だるま式に緩衝地帯を
欲して前進することに・・・と言うのが真相かも知らん。

>>330
いや、最後のは冗談だからw
「戦争回避」は目的ではなく手段でしょ？
開戦でも回避でも目的は「国益の保持」でしょ。
手段としての「戦争回避」は国益を著しく損なう可能性が高い、
てのが当時の見方ではなかったか
というのがこちらの主張。
ただ、初めの内に勝ちすぎて止め時を失ったから負けた、と

代案なら、戦争回避した上でいかに国益を保持するか、
というのを示すべきでは？

>>336
言えてる。シベリア出兵なんかでシベリアを手に入れた日には
シベリアを守るためにその先を……って、どんどん先に進もうとしてたかもね。
なんていうか、日本人の貧乏性かな。今のように朝鮮半島が緩衝地帯でいいと思うんだけど。

＞337
＞手段としての「戦争回避」は国益を著しく損なう可能性が高い、
＞てのが当時の見方ではなかったか

しかしその解決手段としての戦争、に勝ち目がまったくない
という事実がどの程度政府首脳に認識されていたのか、って問題です罠。

認識されていなかったのなら悲劇だけど
認識しててそれでも相互調整の失敗で戦争をおっぱじめたんだとしたら喜劇だね。

>>339
アメリカに勝ち目がないのは認識できていただろう。

阿川さんの本に書いてあった↓

軍令部の福留繁作戦部長が戦争になった場合の話をする最後の段階で、
陸軍の作戦部長も出席している会議の場でですよ、南方作戦には自信なしとはっきり発言したし、
海軍省の岡敬純事務局長はフィリピンは攻略しないで戦争はできないかと言ったくらい、
アメリカとの戦争には自信が無かった。
及川（古志郎）海軍大臣などは、
東条陸軍大臣が「アメリカとの戦争に勝利の自信はどうか」と単刀直入に聞いた、
色好い返事を期待したのでしょうね。
ところが及川さんあっさりと「それはない。緒戦は勝つ自信があるが、二年目三年目は研究中だ」とね。
東条もびっくりしたろうよ。しかし、及川が「この話はこの場限りにしてくれ」と言ったので、
東条も正式に取り上げるわけにはいかなかったんだろうな。
そりゃあそうですよ、日本海軍としては対手をアメリカ一国に限って、なんど図上演習やってみても、
さっき半藤さんが言ったように、最後は日本艦隊が土佐沖に追い詰められてしまうんだから。
土佐沖で日本海軍は全滅、大日本帝国はアメリカに降伏という結論になるんだ。
そんなことを御前会議では言えないから、追い詰められる寸前で
演習打ち切りということにしていた。

つーか日本って悪魔の国だろ？

つまり
朝鮮半島を併合せず、
緩衝地帯として置いておく事が出来ていれば、
後の戦争は回避できたのかも知れない、と

法則、恐るべし…。

つーか日本って悪魔の国だろ？

>>343
つーかお前って馬鹿の子だろ？

>334
　統一協会の手先でないなら、“文鮮明のアホ”って投稿してみろ。
出来なかったら手先決定、正体判明ね。

>>341>>343
「悪魔でいいよ…悪魔らしいやり方で、話を聞いてもらうから」

満州国をなくしたら……って、
日本一国でけで鎖国するんならいいけど、市場がなくなって結局ダメになるんじゃないか？
殴米は自分達の植民地でブロック経財やってたし。

自分達以外は人間としてみていないから、日本が発展すれば
将来、衝突は必至だったとおもうよ。
ヘタに要求をのんでつけこまれる（つーかじわじわ侵食される）より、
あのタイミングで開戦しといて正解だったのではないだろうか？
結果的に、現在の日本はゆたかで、平和な国になっている訳だし。
批判するだけなら簡単だよ。
『戦争回避すればよかった』と主張している人は代案をあげ、
そうした場合どうなったかをシミュレートして提出すべきだし、
そうした主張は現在の平和な日本をなげうつリスクをおかしてまで
とるべき道とはとうていおもえない。
過ぎた事をふり返る時、人は神にも成り得るんだよ？


それと、殴米人なんて本質は今も昔もかわらんよ。
今おとなしくしてるのは自分達が侵略に使用していたおためごかし理論に
（主に日本のせいで）あげ足とられて自爆しただけで。

＞自分達以外は人間としてみていないから、日本が発展すれば
＞将来、衝突は必至だったとおもうよ。

人種論に飛びつくのはよしたほうがいいぞ。
欧米人が日本人をモンキーだと思ってたとしても、奴らそのモンキーと同盟組んだり
商売したりしてんだから。

＞あのタイミングで開戦しといて正解だったのではないだろうか？
国中を焼かれて正解も何もないもんだと思うけどナ。
ある意味戦没者を馬鹿にしてる希ガス。

>>252

蒸し返すようで悪いけど

軍板のコテハンの人が来て，日本に数個師団を上陸させて西日本ぐらいは
あっという間に占領できると言い出したのがきっかけかと思う。

だから上陸可能な条件を出しておいてスタートは，そもそも話が違うじゃないかと
いいだす一派と，強引に話を前に進める一派が入り乱れて，訳がわからんことに

>>348
＞奴らそのモンキーと同盟組んだり
利用できますからね。
＞商売したりしてんだから。
もうかりますからね。
＞人種論に飛びつくのはよしたほうがいいぞ
とびついている訳ではないです。根元的な問題はこれではないですか？
日本がうまくやっていたのは、『国際法』という彼らの独善的ルールの中で、
それを最大限利用して、いちゃもんをつけられないように
うまくたちまわっていたからだとおもいます。

＞意味戦没者を馬鹿にしてる希ガス。
バカになぞしていません。
ようは、亡くなった方々が、『得たものに対するはらうべき最少限の代価』
にちかいかどうか、が問題なのだとおもいますし、当時や現在の、日本や世界の状況をみるに、
嫌ないいかたですが、最良とはいえなくも、妥当な所なのではないでしょうか？
正解かどうかは結果論ですし、もちろん、完全な正解だったかどうかは、
あと100年、200年たたないとわからないし、そのとき日本がおちぶれていれば、
其の遠因を大平洋戦争にもとめる声があるかもしれません。

>>349

軍板では、先の大戦の反省からか、
スペック虫やそういう短絡的なバカはきらわれる傾向にありますけどね。

相手にされなくてにげてきたか、わざわざ釣りにきたかのどちらかでは？
もしかして某研究者とかいってませんでした？w

冒険はネタとして楽しむのが正しい姿だ。

＞350
独善的ってわけでもないでしょ。

あと、日本が能動的に現在の繁栄を手に入れてない以上、あの戦争を是とするのは
なんか違うのでは。

ヘタしたらソヴィエトに北半分占領されて分断国家になってたかもしれないんだし。

>>353
それ何て征途？

ポイントとしては、戦争を回避した場合

1：現在の、欧米とアジア諸国の対等な関係はあり得たか
2：日本の今日の経済発展はあり得たか
3：日米同盟に勝る関係は築けたか
4：韓国の行く末、日韓関係は如何に

この点だと思うんですよ。

まぁ吉田茂なんかは対米戦争には絶対勝てないと分かっていたから戦争回避しようとしてたな。
いわゆヨハンセングループ（吉田反戦グループ）

それ以前にも
　「日本は外交の柔軟性を保つべきだ。どうしても同盟を組みたいならば米英を組むべきだ。ドイツじゃない」
と主張してたりしてたが。


おかげでハブられまくり。

>>355
ポイントとしては、


こ　こ　は　韓　国　軍　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　だ


この点だと思うんだがな。

>>353
『独善的』ではないですね……。
『表面をとりつくろった略奪者のとりきめ』とでもいいましょうか。

完全に能動的ではないにせよ、現在の繁栄の影にあの戦争があるのは
まちがいないとおもますよ。
ヘタな事して植民地や共産国になったら目もあてられない。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　北海道の北半分だ。
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>353は最近、少女と遊び過ぎているのではないか?
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>353
戦争を是とするのではなく、
戦争回避を否としている意見だと思いますよ。
つまり避けようにも避け得なかった、と。
私もそうですが。
>>317と>>321が私の意見です。
どのように思われますか？
というか寝ましたか？w

>>357
日本の戦争回避によって得られた未来における
韓国海軍の在り方へ推移する予定なんですが、上手く行きません。
諦めた方が良いですか。

>>361
戦争回避がうまくいったら寒国海軍なんて存在しませぬ。
大日本帝国海軍の１部であります、サー！

なんかめまいがしてきた……。

カナダかオーストラリアのように自治権拡大→独立って展開はあり得るけどね。

日本としては大陸への橋頭堡
あるいは緩衝地帯が欲しかっただけだから
傀儡政権くらいでっちあげて独立させたんじゃないのかな。そのうち。

＞傀儡政権くらいでっちあげて独立

それが朝鮮統監伊藤博文の目標だったのでは。
傀儡でなくても、まともに行動できる政府なら十分だったろうし。

＞360
「諦めたらそこで試合終了だよ」
と思います。


つーか、敗戦の災厄以上に悲惨なものはあるのかね？

>>361
火葬戦記が書きたいなら、別の板へGO。

>>366
敗戦の災厄とやらについて語りたいなら、別の板へGO。

>>366
たとえば、
共産党政権による虐殺の被害者は大戦の死者数をゆうに上まわりますが。
殴米の植民地ってのもなかなか悲惨ですよね。

あの戦争がなければ、殴米の支配はゆるがず、何百年とつづくでしょうね。
（戦争を肯定するわけではありません。『さけられなかった』論者です）

あの時、戦争以外にどのような手段があり、それをとった場合、
今の日本、世界はどのようになるとお考えですか？

＞368
どっちみち、植民地体制は終わりに近づいていたと思います。
宗主国から見て、収奪的に利益を得るよりも、
ある程度工業化させてやったほうが市場としても美味しいですし。

そんなめんどくさいことは宗主国が持ち出しでやるよか自分らでやってもらったほうが
手が掛からなくていいし。

まあWW2がその終焉を早めたという面もあるかもしれませんが、未来永劫
欧米の植民地体制が継続したとは思えません。

生かさず殺さず、というのが一番過酷なのだが。
植民地なんて、当然のようにそうしたであろと予測。

工業化させて採算取るなんてめんどくさ＞放置プレイ
搾取するにも美味しくない＞放置プレイ

大航海時代以降４００年続いた植民地支配。
いわゆる極東のみが支配から逃れていた状態。
未来永劫続かないかもしれないけど、後何年続いたの？

ネーターをーくーれー…。

そもそも人権意識や人種差別がイカンって思想が
いつどこから世界に広まっていったのか。

あの時代までずーっと、植民地がｲｹﾅｲ？なにそれ？
畑から農作物を採るがごとく、植民地から搾取・利用。

というのが世界の常識だったわけで、
植民地体制が崩れるためのターニングポイントとなる出来事って
なにか仮定できるの？

実際に弾を撃ち合う事だけが戦争ではない、
といわれていますから、
ハルノートの時点で開戦回避できる、という前提が間違いかも。
太平洋戦争は日清戦争から続くひとつの大きな戦争だった、
と見るべきかもしれません。

「戦争？始まってますよ、とっくにね。
　ただ、気付くのが遅すぎた。」

そもそも李氏朝鮮さえしっかりしていれば(ry

>>369
さて、オランダは日本がいなくなったあとインドネシアに戻ってきた
わけですし、今の様に「曲がりなりにも対等にものが言える関係」
になったかははなはだ疑問かと。「従属国」になった可能性
の方が強いのでは。それから比べればあの結果はずいぶんましでしょ。

戦前に半島なんぞアメリカにくれてやれという意見もありましたが、
それがまさに戦後な訳でw。
結局アメリカは日本と戦争するという「国策の誤り」を犯してしまった
わけで。

>372

黒船来航…そして日本の近代化

>>373
＞そもそも李氏朝鮮さえしっかりしていれば(ry
その台詞は5000年くらい遅いでしょw

私はやはり支那への深入りが原因で、それにはソ連、中共の世界革命
戦略による国民党との開戦、日本国内での世論や政策決定の操作、
また支那人による日本人の虐殺など様々な原因があったと思います。

アメリカにしてもソ連のスパイが入り込んで戦争を煽ったり、
大統領がレイシストだったりと、開戦するよりも日本の国益を
保持する選択肢が無い状況であったと思います。

そう考えると、なんとしても満州までで止めるべきだったと。
それこそアメリカと利権の「共有」してでも。もっともスパイの話
などがわかった現代からの意見ですが。

>>375
あれは砲艦外交による典型的なごり押しでそ

太平洋戦争で誰が悪いかと言うのなら、
ペリーを連れて来い

と言った方がおられましたが。

>>375
清の末路を見る限り、
それ単独じゃ結果に与える影響としては誤差範囲な予感。

ってか、余所でやれ！

ネタが枯渇しとるんじゃ・・・（'A｀）

ではﾃｹﾄｰにネタを投下してみる

  ｳﾘﾅﾗイージスは海賊撃破の夢を見るか

ネタになってない予感。
#「予感」どころじゃ・・・

しかしあれは不審な船を見つけたアメリカ海軍が臨検しよう
として海賊の反撃にあったとゆー、話らしいが。

海賊撃破を夢見たはいいが、イザ撃破したら
北朝鮮の船で北朝鮮から「公式」に抗議がきて
ｱｲｺﾞｰってとこかな？

うっかり沿岸に近付きすぎて、西アフリカ連邦のボグハマー艇隊から飽和攻撃を食らうKDX-3萌え。

支那海軍の海賊船が同じようなことをしたと聞いたような・・・

むしろ海賊に事大するKDX-3萌え。

いやいや海賊に買収されて海賊の護衛について
挙げ句の果てに米艦に撃沈され(ry

あまりのボロさに，てっきり海賊かと思ったら
れっきとした北朝鮮の軍艦だったというのは，マジであるやもしれん。

>>388
だって、小さい船に無理やり戦車を砲載せているし。ｗ

>>389
そこはかとなく、戦車は頭だけ出して埋めて砲台代わりに使えるから、
戦車を開発しないとだめという話を思い出したw

>>390
でもあれ打つと沈むと思うよ喫水線ぎりぎりだし。

>>390
一度あれを韓国の船に当ててた気がするが、ＦＣＳ無しで
当たることすら奇跡な希ガス

>>295
現在公開されている状況から客観的に見た事実を当事者に当てはめるのは無茶があると思われ。

>>393
まぁ当時にもそーいう冷静な判断してた人間は居たけどな。

「当時ああしていれば」
とか
「当時もっと話を聞いていれば」
って言うのは人の性ですわな。国にせよ個人にせよ。
伝染るんです。の
「後悔させてくれ」
『わかりました。
　…高校三年生の夏！』
「うわあぁぁぁぁ！
　あの時よし子さんの手を握っていればぁぁぁぁ！」
というのを思い出した。

>>395
高３の夏のことを言うのは勘弁してやる！
けど中２の春のことを言うのだけは許さんからな！！

>396に同意。

>>396
>>397
わかった。中２の春のことは言わない。

…○年前の今頃！
ぎゃあぁぁぁぁ！(自爆


韓国人にも効くかなぁ？

【国際】 「東京、大阪などへミサイルが」→１１基全て撃破…米国防総省、机上演習「ウォーゲーム」公開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142992979/

★＜ミサイル防衛＞机上演習「ウォーゲーム」を報道陣に公開

米国防総省ミサイル防衛局は２０日、実戦を想定したコンピューターによるミサイル防衛の机上
演習「ウォーゲーム」を報道陣に公開した。北朝鮮をモデルにした第三国から東京などを標的に
発射された弾道ミサイルを、イージス艦や米本土基地からミサイルで迎撃する画像やデータが
パソコン上に映し出される仕組み。

（中略）

事前入力されているとはいえ、結果も出た。日韓には計４２基のミサイルが発射され、うち４１基
の迎撃に成功した。日本は飛来する１１基をすべて撃破した。米本土に発射されたＩＣＢＭ７基は
アラスカ州などの基地から発射された迎撃ミサイルですべて打ち落とされた。ミサイル防衛局担当者は
「あくまでシミュレーション」というが、北朝鮮の暴発を想定しているのは明らかだ。
同局によると、実際にコンピューターで地域や米本土を統合して管理する「発射制御システム」は
０７年末までに構築される予定という。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000013-mai-int

発射されたミサイル42発ー撃ち落とされたミサイル41発＝１発は着弾した

日本向け11発ー撃破11発＝被害なし
米本土向け７発ー撃破７発＝被害なし

？？？？

着弾した１発はどこに消えたのですか？

>>400
不良品じゃない？w

まぁ、ミサイルが全て完全に作動するとは限らんし、何割かの不良品は必ず混ざるだろうけど。

>日韓には計４２基のミサイルが発射され、うち４１基の迎撃に成功した。
>日本は飛来する１１基をすべて撃破した

あとは計算汁。

はっはっは　馬鹿だなチミは

発射されたミサイル(42)
途中で迎撃されたミサイル(18)
途中で墜落したミサイル (24)

に決まってるだろ！





ん？　目標にされた国がもう一つあったような・・・

米国向け: 7発。内、撃破7発。
日本向け: 11発。内、撃破11発。
韓国向け: 42-11=31発。内、撃破41-11=30発。

韓国に一発着弾している件。

>>406
<丶｀∀´>9m ＜ 1発はキミのハートに直撃したﾆﾀﾞ

むしろ１発で済むんだ？と思った。

IRBMクラスだと対応する時間的猶予がないから
かなり被害受けると思ったが。

韓国にはイージスもパトリオットPac3も無いからな
むしろ一発ですんだのが奇跡

爆撃まだかな。

ttp://s00516.pussycat.jp/neko/netanekoa8.jpg

ぜひこれでやってくれ。投下音はもちろんみゃーーで。ｗ

>>406
×韓国に→○在韓米軍

>>408-409
在韓米軍以外は無視してると思われ。（他人事

>>400
日本に着弾しなかったから､気にしてないって事では？

　これは日本も早く自衛隊にジョシュアを配備せねば！

>>368
太平洋戦争って植民地支配の終焉と関係なくないか？
植民地解放はアメリカとソビエトの二つの大国がそれぞれイギリスとフランスの
植民地を独立させ自分たちの陣営に入れるため独立支持したことと
なにより植民地よりも常に物を売るのは先進国で
ものを買うのは後進国っていう今の状況のほうが儲かるからじゃね？

>>414
で、なぜその植民地は独立を主張したんだい？、まさか米ソが「独立しろ」と唆したと？
モノカルチャー経済とかプランテーション国家、俗な言い方だとバナナ共和国とかの形で
きっちり輸出してるんだが、それは先進国は買わないんだ？

>>415
植民地の独立闘争などたいしたことではない。
先進国も途上国のものは、買うけど安い加工されていないものだよね
農作物とかで
先進国が売るのは高い加工品だよね
アメリカは先進国だけど
アメリカと日本の貿易なんかが典型的な先進国と後進国の貿易
アメリカから安い食料とかを輸入して日本が電化製品や車などを輸出するって感じ

>>416
先進国と後進国の定義をどうしたいのかが今ひとつ分からんけど、アメリカは農業大国でもあるから別段不思議ではない。

331 ：マンセー名無しさん ：2006/03/22(水) 04:07:46 ID:MqiLzZf0
つーか日本って悪魔の国だろ？
332 ：Ｘ−４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/03/22(水) 04:12:08 ID:d+M2fQg1
>>331
その形容・・・お前、統一協会だな？

334 ：マンセー名無しさん ：2006/03/22(水) 04:14:13 ID:MqiLzZf0
>>332
統一教会はアメリカが悪魔の国で
日本はイブの国じゃね？

341 ：マンセー名無しさん ：2006/03/22(水) 05:23:39 ID:MqiLzZf0
つーか日本って悪魔の国だろ？

345 ：マンセー名無しさん ：2006/03/22(水) 07:39:12 ID:HjN0aQvJ
>334
　統一協会の手先でないなら、“文鮮明のアホ”って投稿してみろ。
出来なかったら手先決定、正体判明ね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんかIDかわってたw
>>350=>>358=368、 ID:xxfyijuk＝ID:5jHVecsg

＞ID:MqiLzZf0＝>>414
とりあえず>>345を実行してみろ。話はそれからだ、クズ。

>>418
そ、そんなことできるわけないでしょ……。

>>419
おいこら

ﾜﾗﾀ

>>414
具体的な根拠は？
かりに植民地独立を狙っていたならフランスがベトナムで鎮圧戦争
おっぱじめた時にアメリカがフランスに大量の武器弾薬を売りつけたのだ？
普通に考えれば売る相手が違うだろ？ｗ

>>422
プランスは”自由主義国家”だにょ。だから植民地が共産主義化して独立するのを
阻止したにょ。米帝はこの頃、現在のかたちになったにょ。
植民地支配は所詮収奪型経済で、近代産業社会の財政状況では維持に限界があるのだにょ。
イギリスが最後まで残ったのも金融力があったからにゃ。
植民地儲かる信仰は一時の幻想だったにゅ。

大平洋戦争が特異なのは敵国の侵略から奪還した植民地を手放してしまったことにゅ。
莫大な戦費負担に耐えかねて、植民地の戦後独立を餌にしたのが運の尽きにゅ。
独立してもコントロールできないこともないけど、当時はソヴィエトが金を呉れたにゅ。
宗主国も金がなければ他人だにゅ。
欧州は戦後に儲けるシステムを再構築しようとしてアメリカ（のちに日本）にかっさらわれたにゅ。

>>422,423
おめーら、いい加減適当な板なりスレに行って続きやれや。
折角韓国絡みのネタがあるのに、話蒸し返してどうすんだ。あ？

>>424
そういう喧嘩腰の態度は感心できないな。
日本周辺に配備された米軍のシミュに韓国軍が関係ある訳ないでそ。
打漏らしたのは米軍だしぃ。

北朝鮮が日本にミサイルぶち込むとしたら・・・
俺が将軍様だったら日本にはぶち込まずに韓国国内の目標に集中するな
空軍にも兎に角侵攻中の北朝鮮機甲軍の頭上を守らせて、作戦の開始日は
国連軍航空部隊の飛べない日を選んで・・・。
豪雪の中、飢えと寒さに震えながら将軍様の訓示を聞く北朝鮮兵と訓示を読み上げる北朝鮮士官

問題は北朝鮮にはルントシュテットもマントイフェルもいないことかね。

　こういう場合、かの国はミサイル撃ってきた北にではなく、撃ち洩らしたアメさんに謝罪と賠償を要求してくるんだろう
なぁ。

　あるいは日本は被害なしなんてｼﾞｭﾙｲﾆﾀﾞ！謝罪と賠（ｒｙ

問

次の文章の穴を埋めよ。
　北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)に
大規模な弾道ミサイル攻撃を受けた韓国は、
(　　　　)という主張の元、
日本に謝罪と賠償を求めたが、
却下された。

民明中学入試問題

>>428
　北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)に
大規模な弾道ミサイル攻撃を受けた韓国は、
（；´∀｀）という主張の元、
日本に謝罪と賠償を求めたが、
却下された。

>>426
「残念だが……諸君に次のクリスマスはない((AA略」

>>426
パイパーとスコルツェニーは？

>>426
建築家なのに何故か政治家として覚醒したシュペーアとデーニッツは？

>>426
>俺が将軍様だったら日本にはぶち込まずに韓国国内の目標に集中するな 
まぁ普通なら「侵攻の地ならし」として、まず砲兵ユニットで韓国を間接攻撃するのがセオリーかと思うが、
何しろ相手は妙ちきりんな反日克日思想に染め上げられた連中だし、「第一撃は東京」とか素で考えてても
おかしくはないでしょうなぁ。

宣伝効果としては確かに最強だけどね、後が続けられない＞東京攻撃

>>433

まちがって秋葉原に着弾した日には……。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


……とネタふりしてみるテスツ

例のアルゼンチン人が地球の裏側でブチギレるぞｗ

　でもさ、もし北が核ミサイル発射するにしても、少数発しか保有していないであろう核ﾐｻｲﾙのみを発射したり
せずに、通常弾頭とﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪして２００発とか３００発とか発射してくるだろうと思うんだが。脅威度の高い核ミ
サイルを優先的に撃墜出来るんかな？

>>435
もっと近くの、関東近辺のオタ米兵がマジギレモード突入の悪寒…。

>>83
知識だけ詰め込んだ知恵の無い反日軍オタとちがって
ハン板の人たちはレベルが高いですね＾＾
ふひひ＾＾

むしろ世界の自作PC市場が崩壊する・・・・・・
7900GTが買えないではないか！！

>>436
200や300も無いだろう多分。

42発ってのは通常型混ぜた限界値に近いのでは？

>>83
知識だけ詰め込んだ知恵の無い反日軍オタとちがって
ハン板の人たちはレベルが高いですね＾＾
ふひひ＾＾

>>436
熱量の高いミサイルだ！行けファンネ（ry

・・・核を運搬できるミサイルも、その発射地点も限られるだろうし、
優先目標を設定することは出来そうな気がするが。

FPX-XXとか、青森のXバンドレーダーとかも今はありますしねえ…。

＞372
工業化とそれに伴う産業構造の変化。
http://mltr.e-city.tv/faq08h20.html#02406

>>444
わー勉強になるなあ

あなた達はなぜ戦争を楽しそうにかたるんですか？人々は、戦争をするたびに
家族を失い悲しい思いをしてきました。その元凶があなた達みたいな戦争肯定派
がしてきたのです。最近では、日本も平和憲法を改正し軍国主義への道をまた歩
きだしました。なぜ、そいうことが可能か？それはあなた達みたいな戦争肯定派
がいるからです。私達は二度と過ちは犯してはならないのです。そのことを良く
考えてみてください。私の考えに理解される方がいらっしゃることを願っております。
それとできれば戦争についてどう思ってるのかお聞かせください。

>>440
ノドンミサイルを約２００発、スカッドミサイルを６００発以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000076-kyodo-int

>>447
そんな、保有ミサイルを「一回の攻撃で」全部使い果たすなんてアホは…


…確かに半島なら、とか思ってしまうわ…。

>>447
なるほど確かに保有してるなぁ…

まぁ第一波で全弾射耗はせんだろうが。

あ
家
が
き
が
考
そ

？

ああっ、アカ餓鬼考えろってこと？ｗｗｗ

私は、前から思っていた事なんですが戦争が起きる最大の原因は
国家とういうものにとらわれてしまうからではないでしょうか？
例えば、この国がムカつくからこの国と戦争しようみたいになる
と思います。ならばどうすればいいか？地球全体を共同の国と
考えてみてはいかがでしょうか？そうすれば、世界中と仲良くでき
るのではないでしょうか？

>>447
それ以前にそれだけ大量のミサイルの同時発射ってどうよ？
可能なんだろうけど、どうなるんだろうかね。

全弾分の燃料無さそうだから不可能な気がｗ

・・・ソース付かんよな(・ω・)？

>>449
　ミサイル攻撃を事前に察知しても、見サル基地への攻撃が間に合わずに発射されるミサイルも多数あるだろう
から、少なくとも迎撃ミサイルを１００発２００発は保有してからでないと、

「へへ〜ん、おたくのミサイルなんかコワくないよ〜んだ。」

　つってブラフかけて相手の核のカードを封じるということができましぇんなぁ。

全弾同時発射じゃなく、ミサイルサイロでローテーション組んで、1発ずつでもいいだろね。
日本は、200発もMDミサイル配備しないし。

>>444
ハン板とちがって軍板はまともだな＾＾

稼働率や弾頭の数について水を差したらいかんのだろうなｗ

>>452
ランチャーというか発射装置…発射台というか
そっちがそんなに無いんじゃない？
つるべ撃ち出来る類いの兵器じゃないでしょ。

あと
>>441
>>451
なにこれ

>>456
　おとっつぁん、それは言わない（ｒｙ

せめてサイロに入ったIRBMならともかく、液体ロケットだからリアクションタイムがなー
しかもヒドラジンを連中が扱うんだろ
最悪注入中に相当数が自爆する予感

>>457

統一教会タイプのチョンか釣りです。
どちらにせよかわいそうな人なのでおさわり禁止。

でも、日本にミサイルを撃ち込むなら、最初の一撃こそがすべてでは？
初回攻撃に失敗した場合、北朝鮮に明日はないでしょ？
頼りの朝日新聞が擁護できるのは「一発だけなら」限定なので、まとめて打ち込んで「誤射かも？」はあり得ない。

ただ、いちにのさん、それっ！！って一斉に全弾準備して発射する技術はないだろうなぁ・・・。
もたもたした準備段階でアメリカにボコボコにされそう。

>>461
　第一撃で何万人も死傷させ、
「こちらのゆ−こと聞かないと、２撃目を発射するぞ〜。」
　って脅すとオモ。

　ミサイル保有数はだいたいバレてるんだから、一撃で全段使っちゃうと、あとはボコボコにされるだけ。一撃で
日本壊滅させられるんだったらいいんだけど、そんなにミサイル持ってないし。

　ただ、日本が相手だけの場合であって、アメさんには効きそうにないな〜。

>>456
弾頭は、核弾頭は無理だから、適当に細菌でも積むとして、
稼働率は、どれくらいなんだろ？

最初も糞も撃った時点でおしまい

>>462
何万人も死傷させるにゃ都市部に上手く反応弾頭叩き込まにゃならんわけだが…

北朝鮮に反応弾頭が何発あるやら。
しかも、日本だけじゃなくて韓国にも振り向けなきゃならんからそっちに数を割かなきゃならない。
第二波、もとい第一波後の交渉用にも残しとかにゃならんからそっちにも数割かなきゃならない。


第一波で反応弾頭どのくらい投入できるかなぁ…
そしてそれがMDをくぐりぬけ、上手く都市上空に到達し、それなりのタイミングで上手く起爆装置が作動、と。

>>463
弾道弾で細菌は下手したら核よりタイミングシビアな予感。
だってマッハ9〜20で突っ込んできてドーンだから下手したら着弾の衝撃と熱で死滅しかねんし。

ダーティーボムが一番まずいだろうな。でも、燃料の問題でまともに動く弾道ミサイルが何基あることやら。
巡航ミサイル併用は意味無いだろうしね。

「日本をビビらす」さじ加減がムチャクチャ難しいぞ
キレたらアメリカとでも正面から殴り合いする国だからな
一月で臨時法制度作ってRoRo船かき集めかねん

>>467
現実的に考えてありえない

>>467
流石にそんな無謀な作戦はやってもらいたくは無い。

>>442
それ熱量じゃなくて質量
多弾頭弾にデコイを混ぜておくので特定はそれなりに難しいかと。
SDI計画の時には宇宙空間でレーザーを照射して見分けるという予定だったとか。

>>469
だな、
キレたらアメリカと殴り合いとかする
当時の日本からまったく成長してないなんて
ありえないし
そんな作戦はやってもらいたくは無いよな。

まず国連に泣きついて、で中国が拒否権発動して、でもって政府が弱腰でｶﾞｸﾌﾞﾙで・・・。
最悪なケースだな・・・。

経済制裁どころか、日本初の戦争大不況に発展しかねんからなあ。
でもぶち切れて米軍から核をぶんどって北にぶっ放すような真似だけは辞めて欲しいなあ。

>>473
辞めて欲しいと言うより
そんなことするわけ無いじゃん

国連に泣きつく＞アメリカが大噴火＞中国が拒否権発動＞中国が北朝鮮に雪崩込む




　　　　　　　と言う展開が目に見えます・・・

って言うか北朝鮮が核実験とかやったら中国が真っ先に攻め込みそうな気がしないでもない。

>>475
>中国が北朝鮮に雪崩込む

早いことやっちゃってください
ついでに下半分もどうぞ

>>477
しかし、目と鼻の先があの国というのもなぁ。
密入国者が凄まじいことになりそう。

って言うかダイレクトに日本海に出てこられても困るしな。

>>477
下半分取られたら日本の防衛上
危険じゃね？

>>477
そんな、3度の戦争までやった明治以来の努力を無にするようなことを
言っちゃだめよう。

もちろん日本のコントロール下にあるのが一番安全だろうけど、
朝鮮半島を中露のスーパーパワーから隔離して、世にも無能なチョンが
治めている現状は、日清日露の両戦争の戦争目的が最低限でも
実現された姿なのだから。

>481

ああ・・・そうか

ああいう人種が住んでいて、味方にすると祟られる…
だから腐ってても…腐ってるからこそ盾になるんだ…

責めるより無視をしたくなるというのはすごいよね

要するに
半島国民だけじゃなくて
土地ごと無くなってしまえと

>>483
違う、緩衝地帯は必要なんだよ。
あの超DQN覇権国家との間に。

>>484
チョソを住まわせて一切の文明の利器を禁止する。
渡航一切禁止の朝鮮人隔離地区にしておけば良いんだがな。
もちろん、在日およびすべての在外朝鮮人は強制送還してな。

>>485
ある程度発展していないと
中国や露西亜の勢力化におかれてしまうよ

でもあの連中がこっちに付くよりは
あっちに付いたほうが一時的には
苦しいけど最終的には勘定があっちゃうんじゃないか。

>>487
最終っていつニダ？その後も歴史は続いていくニダよ。

>>488
いやなんというか、
朝鮮人はがんばってるけど
やっぱり数学的帰納法みたいに
同じことの繰り返しになってくれればいいなあ、
なんてね。

＞現実的に考えてありえない

中東戦争じゃ2週間で空中給油機とファントムとスカイホークの大群を送ったな。
FXがF-15に決まる前に空自のパイロットがアメリカで空中給油の体験飛行をやっ
て「難しいことは無い」と言ってるくらいだし。

やれないと言う枷が政治と言うあやふやさにあるから（そしてそれしかないから）
中国と朝鮮はそれを強化しようと反日日本人を煽るわけだが。

挑戦戦争再発！！
北の空を乱舞する群青の戦闘機！

うあ！夢がひろがる、ひびきあう！！！

国内のアカへの対応
＊これはアメリカ空軍のF16戦闘機です
：翼型状が異なりますが、気にしてはいけません。
：なんかドラッグシュートがついてますが、気にしてはいけません。
：パイロットは何故か日系人ばかりですが、気にしてはいけません。
Q.運用する対艦ミサイルにECMが全くきかない物があるのですが。
　　A.ハープーンです。
Q.型状が異なるのですが。
　　A.ハープーンです。
Q.なんか、4発もつんでるんですが。
　　A.みまちがいです。

>>491
飛ぶのはオーシアの空ですか？(ﾏﾃ

>>491
なにその機動警察パトレイバー2

コールサインは“ワイバーン”ですか。

メビウス１　エンゲージ！

>>483-489
ずっと歴史は続いていくって話はわけるけど…

・どっかの国の協力なくして発展するだけの甲斐性がなく（韓国人はここの認識から狂っている）
・自国の発展に協力してくれた国に平気で手のひらを返す

こんなの、緩衝地帯として養うくらいなら、自国の軍事力増強に力を注ぐのとコスト的に差はでない
と思う。
そりゃ、軍事基地の足場としてみた場合の話とか、単純にはいかんけど、反日偏向教育が今後も
変化しないなら、日本は韓国軍を本格的に仮想敵としなきゃならん日が遠からず来る訳だし。


昔の中国がやったみたいに、朝鮮半島を自分の勢力下において、軍事的に目障りな力をもてない
ように搾取しつづける方式はそれなりに優れていたんだと思う。

でも、民主主義を掲げる国としては、露骨に搾取するわけにもいかん。
時々適当な時期に戦火で焼き払うのも、コストや建前上とか問題あるでしょ。
変な疫病とか公害を垂れ流しにされても困るという事情もあるし、悩ましすぎる。

個人的には、朝鮮半島の国境線をさらに増やして細かく分割するのが理想な気がするかな。
半島の地方行政区（道）単位で分割して、軍事的な影響力を発揮できにくいようにした上で、信託
統治とかからやり直すのが良いのかもね……。

あと１回だけ半島全土を巻き込む戦乱が起こるのを待って、それで恒久的な処理をできるとありが
たいんだが……。

道同士で対立が激しいそうだから、分割独立したほうが自然なんだけどねぇ。
それぞれ先祖も違うみたいだし。

>>496
すでに日本に実害でまくってるからするならさっさとしてくれ
どうせ出来はしないけど・・・

>>498
それぞれが競って核保有しそう…

恒久地雷源
現在の38度線より濃密な対人対戦車地雷を無差別に全土に設置
近海は全部CAPTOR機雷で封鎖
毎年増設
自然の楽園

>>501

それは何所のサイトB？

エースゼロにKF16はでてくるの？

KF-16といえば
今月号の航空ファンにT/A-50が載っているが
解説がすげー歯に物が挟まったような表現ですごかった

「うーんこれって需要ねえんじゃねえかという気がするが韓国軍主力の
　F-5よりマシだしその代替にはいいんじゃねえかという気もするけど
　そもそも超音速練習機ってもうはやんねーしでもT-38もお年だし
　きっと売れるよ、うんきっと需要あるって」
とかそんな感じ

　麻薬の密輸に使われた北朝鮮の貨物船がオーストラリアの軍によって爆破されたんだってね。
マンゲボーボー号もＪ隊の訓練名目で爆破しちゃったらいいのに。

……でもＪ隊には対艦攻撃できる機種ってあったっけ？

>>505
つ【F1+ASM-1】【F2+ASM-2】【P3C+ハープーン】
合計で二百機ぐらい？

>>506
　残念ながらＦ−１はもはや・・・。

F4は？

あと、ASM-2はASM-1の後継機種というわけではなく、両者は併用されるべき機種らしい。

別にSSM-1でも127ミリ砲でもええやん
つーかTOWでも250lbでもいけるだろ

　陸なら８８式ＳＳＭ、９６式はわわ〜、あとアパッチのヘルファイヤも使えるようになるか。

>>509
そ。
異なる誘導方式を持ったミサイルを一緒に撃ち込むことで、
対処をより困難にさせようという意図がある。

ちなみにXASM-3は単純なアクティブレーダーホーミング
なので、俺はこいつがASM-1の後継と予想してる。
超音速で目標に突入する、ﾃﾗｺﾜｽな対艦ミサイルだがﾅｰ

無闇やたら強力な潜水艦隊忘れてたヨ
ＳＨ−６０のヘルファイア運用はまだ先だっけ？

まあ、漂流タンカーよりは簡単に沈むだろう

某所より

>1974年、東京湾口で衝突炎上して漂流した「第十雄洋丸（43723総トン）」が航路を塞ぎ、二次災害を起こす
>可能性が生じたので、自衛隊により撃沈処分されることになりました。
>護衛艦の５インチ砲、３インチ砲の射撃や、P-2の対潜爆弾による爆撃など行われましたが果せず、最終的
>には潜水艦「なるしお」によりMk.37魚雷２本が命中、沈没しました。


今ならASM-1を数発でOK？

>>514
どうだろう。

『一撃で戦闘能力を奪う』　のはともかく、　『一撃で撃沈できる』　かどうかは分かんねぇなあ。

>>514
多分、一撃では無理だろう。
タンカーって頑丈らしいから。

>>516
でかい船ほど竜骨真下で爆発させれば即ｱﾎﾞｰﾝらしいよ

46センチ砲があればなあ。

>>516
頑丈と言う訳では無く、区画を細かく切っているので沈み難いはず。

ダブルハル（二重船殻）とかいうやつだったら対韓ミサイルにも強いのかね？

船の処分方と聞いてRSBCを思い出す俺は本当に病んでいるな

>>517
「ぼりばあ丸」がそういう沈み方してるな（波で）
縦に長い船で船首を波に叩かれて、ちょうど割り箸を真ん中で折るような
要領でぽっきり折れた

第十雄洋丸は
外板が20mmの特殊鋼
LPGタンクが16mmの特殊鋼
その間にはナフサタンクが5m
という凶悪な装甲を有してました。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html

すぐに沈めるなんて勿体ないことしないで、さんざん標的船として
利用してからの方がいいんでないの？
遊び過ぎてあんまり変な方へ漂流されても困るけど。

>>523
＞第十雄洋丸の船主でもある雄洋海運も「船体も処分してほしい」との要望があっため、第３管区海上保安本部で
＞は第十雄洋丸を沈める方向での検討も始めている。

こりゃｳﾏーですなｗ


船底ｱﾎﾞｰﾝ攻撃
http://web.archive.org/web/20010411134649/www.navy.gov.au/3_photo/mk48.htm

　英語がワカラン・・・。

　ﾅｼﾞｪガスバブルが二度もふくらむんだろう？

>>512
XASM-3は

・超高速飛翔による残存性の向上
・赤外線画像+アクティブ/パッシブ・レーダーの複合シーカーによる誘導
・高度な妨害信号除去で達成されるE/IRCCM(電子/赤外線妨害排除)能力
・インテグラル・ロケット・ラムエンジン推進
・ステルス形状により、レーダーでの被探知性の減少
・モジュール化構造による発展性

という計画だったみたいですが、
開発経費削減の為と、ASM-2の調達を止められては困る、
ってんでアクティブ/パッシブ・レーダー・シーカーによる誘導
となったみたいですね。
ボディ形状による低 RCS(レーダー有効反射面積)構造をもち、
速度はマッハ3程度を目指しているらしいですね。

単なるアクティブ・レーダー・シーカーではないですよ〜。
パッシブ・レーダーによるホーミング・モードを持つ点で、
対レーダーミサイル的な運用も可能なようです　ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

まあ、完成してないのでホルホルはできませんがw
追記：XASM-3は15年度予算でも開発が認められず、
　インテグラル・ロケット等の推進システム関連のみ、
　後引き続いて開発が行われることになったそうです(´･ω･`)

>524
　いや、散々標的艦として利用したんじゃない？
　記事を読ませていただいた限り
　・艦砲射撃
　・爆撃
　・魚雷攻撃
　なんて……こりゃ良いたたき台ですわ。
マスコミさえ居なければ新鋭魚雷の試しうちも
したかったんだろうなあ。

>>526
一度目：爆発によって
二度目：ちぢむ泡を海水がいきおいあまって圧縮しすぎた反動で、ガスが二たび
　　　　ふくらむ（バネがビヨンビヨンとゆれる感じで）

じゃあるまいか？いや、よくしらんけど。

ふと思ったんだが、不審船に対して空自なりが出動し、
パージした増槽が「偶然」当たるっていうのはどうだろうかｗ

>>530
それなんて燃料気化爆弾？

日本海でなら「クジラと思われる海中の巨大物」がぶつかって不審船を沈めてくれるよきっと。

>クジラと思われる海中の巨大物


　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　漢級 　 　 　 ヽ　
　 　 l :::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　|
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　よんだ？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 | 　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::..　　＼／ 　　　　ノ 　　

>>530

第二次大戦中の浮遊機雷があったりしますが、何か？

>>520
>対韓ミサイル
kwsk!

>>533
なにそのやわらか潜水艦

や〜わらか漢級のこ〜ころはひとつ〜
かえりたい　かえりたい
む〜ねに刻むは　潜航魂
出港して　このかた　潜航中
(以下略)

>>381-390
そういえば過去スレで

イラクに派遣途上のKDX-2がマラッカで海賊に襲われ大破炎上
自衛隊に救援を求めるも、現地の海軍当局には「我々に救援を求めて来た訳ではない」と放置された
つー嘘ニュースが貼られた事があった様な。

>>536
侵犯途中にソナーにつか〜まる
PC-3にこっそりくわ〜れる

こうですか？わかりません＞＜；

PC-3じゃなくて
P-3Cでしたね、はい。
釣ってきます。

>>532
沈められた後に歌声が聞こえる・・

>>538
♪侵犯途中でソーナーにひーっかかる(艦長ー！)
　これみよがしにピンガー打たれてる(うるさいよー！)

　やわらか漢級　やわらか漢級
　これでも原潜と　言い張るうるささ
　潜行せよ　潜行せよ　黄海浅いー♪

>>541
“日本の前に漢級は無力である”

漢級プレーブス

だから漢級はロス級の1000倍やかましいとあれほど（ｒｙ

>>544
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　おおきなおとがする
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　えんじんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 きっと　とべるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

「みんなありがとう！
じゃあ、メンバーを紹介します！
…ドラムス、漢級！」

>>546
ドラムスと言うより銅鑼の方が。

バンド名称案「チャイナ･シンドローム」

>>545
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　きっと　とべるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とべるよ！
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　だめだったよ！
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣




　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>547
ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞｬｰﾝ

げえっ、漢級！

こんなの見つけました。

現代のコンテナ船が・・・！！１１！！！
http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2006/03/20060321_zevenprovincien.aspx

>>551
コンテナ船に火をつけてまでオランダ最新鋭艦「デ・ゼーベン・プロビンシェン」の情報収集か・・・・

>>550
それなんて横山光輝？

まだ現役だったのか。＞F-111
ttp://www.sankei.co.jp/news/060323/kok084.htm

日本の軍事力は今後十年で韓国に負ける

GNPの半分ぐらいつっこめばいけるかな？
それ何て日帝？

日本の軍事力は今後十年で韓国に負ける
とjsfが言ってた。



61: ＪＳＦ
自己レスです。

＞そして5年以内に韓国にすら抜かれてしまうでしょう。

10年以内、に訂正します。

以前私が計算したのがこれ。
http://obiekt.seesaa.net/article/8508365.html

>>557
韓国経済が軍拡計画を支えきれるのなら、の話だろそれ。

ぶっちゃけ高度成長がもはや見込めない国が立てる計画じゃないぞ、
どこかで財政的な無茶が祟って計画が破綻するのは目に見えてる。

軍事費が負けるってだけじゃねーか。
文盲か？

GDPも国家予算も遥かに巨大な日本に、軍事費の絶対額で勝つことに
何か問題を感じないんだろうか？

>>559
軍事費で負けることはあっても、
軍事力では負けないってことですね


とりあえずJSFに

軍事力は今後十年で韓国に抜かれるなんてありえねーよｗｗｗｗ
軍事費で抜かれるだけだろｗｗｗｗ
この厨房ｗｗｗｗお前在日か？ｗｗｗ早く半島に帰れこの厨房ｗｗｗｗ

って言ってくることにするよ。

自己責任でどうぞ

　日本の軍事費って、残念な事にかなり効率が悪いんだよね。
その軍事費を上回って、尚且つ軍事力で日本を上回れないというのは
一体どういうことなんだろう？

　単純に、工業技術力の問題なのかな？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

軍事力ってｽｶｳﾀｰの戦闘力のように単純な数値ででてくるようなもんと違うんだがな
海洋国家たる日本と半島国家たる韓国では重視すべき事柄はまるっきり違うし、
なによりもシチュエーションによって軍事力って大きく変動するからそれを全部無視して
軍事力は○○のほうが･･･とか言わないほうが良いんジャマイカ

>>565
そのとおりまあ単純化すれば将棋の駒と同じ
かつ戦争は勝利条件が単純じゃないからね
韓国みたいな考え方ではまずいと思う
日本がいいわけではないけど

お互い侵攻には向かない装備ですからなあ。＜日韓戦力比較。

あえて言うなら「自分のフィールドなら勝てるだろ」くらいしかいえないしなあ。
その辺は対中国も同じ事が言えるわけだが。

>>565
キムチの販売率が日本より多いから、韓国は経済大国って言うようなものか？
あ、そういえばデモ先進国とかといって、自慢した馬鹿がいる国だから、
とっくに言ってるかも知れないな、キムチ先進国。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

うはっｗｗｗｗｗｗｗｗ
mixiに嫌韓厨がｗｗｗｗｗｗ
嫌韓厨ってキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5002682&comm_id=14723

>>565
『私の軍事力は40万です。』
てかwww

>>557
ところで、マルクスの事、天才だとおもいますか？
私はおもいますけど。

以前、私が労働者階級の調査をしているととんでもない男に目を疑いました
　「カール・マルクス」彼の字はミミズのぬたくったようなものでとても、
一般人には読めるようなものではありませんまた彼がピンチになるとあらゆる家財が差し押さえられます。
（元々の彼は裕福な弁護士の息子です）時代遅れの清貧的生活に笑ってしまいましたが、
こういう所から私の度重なる援助が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
　そして、最後の著作は、資本主義社会の経済的運動法則を解明するというものなのですが、その終わり方が更に恐ろしい膨大な原稿を残したまま死亡する、そう投げ出しなのです。
　やりたいことをやって面倒なことは私に任せるという図式は生前の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
　このような男の著作を見て育つ民衆の将来が非常に心配です。
　この世界はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

エンゲルス　64歳

>>573
これってマジなの？

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右（ゴクウ）」主人公は異星人との紛争を暴力によって
解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。　
そして、最後の必殺技は、
全ての人々から元気を少しかけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、
敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

春だなぁ・・・ （　´ー｀）ｙ―┛~~

>>575
日本としちゃ　特定亜細亜３馬鹿国との関係を脱却したいだろうなｗ

嫌韓流２読んだ。台湾ギャル参戦で面白かった。
この本にも書いてあったけど在日って韓国人なのに兵役ないのか？
国防の意識ないのか？日本が竹島解放したらどうするんだ？

>>578
だから在日はコウモリなんだって
しかも日本では特権階級化してる
だから特別永住資格はすぐにでも廃止しないとだめ。

>>579
彼等は差別を逆手にとるからね。
いい気になってる。

>>580
正確に言うと「差別されてる事にして」「差別を解消するための
金をよこせ」とたかっている。

ピースウィンズなんぞは在日をアメリカ公民権運動と重ねているけど
笑止！黒人は「同じアメリカ人としての待遇」を求めたんだよ〜ん。
国籍が異なるなら待遇は制限されて当然ジャマイカサンパウロ。

>>528
そこだと余り詳しく触れてないけど、石油流出事故を防ぐ為に出来る限り
燃やしてから沈める方針だったので割と手間がかかってる。
いろいろ試したかったのは否定しないけど。

>>582
外国人は当然に権利が異なる。
当たり前だよな。

>>582,584
「俺たちはとんでもない考え違いをしていたようだ。韓国は完全な独立国ではなく、未だに
大日本帝国属大韓民国、つまり韓国国民=帝国臣民だと連中は思っているんだ！！」(AA略

>>554
っつーか豪州は今のF-111の寿命が尽きたら繭玉化してあるF-111を引っ張り出してその後継に据える気だぞ。


>>574
マジかどうか知らんが、
「週刊世界遺産」　の人物コラムに同じような事が書いてあった。
曰く、字が汚くて本人と俺以外読めねぇbyエンゲルス
曰く、てめぇ原稿おきっぱで死ぬんじゃねぇbyエンゲルス

みたいな。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　なにジョジョ？
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　ニダーが権利をくわえこんで放さない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　ジョジョ　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　それは無理矢理引き離そうとするからだよ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　逆に考えるんだ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　　「焼却炉に放り込んでしまえばいいさ」と
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　　　　考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

エンゲルスがツンデレ幼なじみに見えてきた。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

おまいら韓国のアホ発言に注目するのもいいが嫌韓厨も凄いぞ

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5182967&comment_count=216&comm_id=132856
原発地雷とかΜロケットのSLBM転用＋通常動力の戦略潜水艦とか電波ゆんゆん

原発地雷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
写真です
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73997&servcode=500§code=500

酔った乗客が運航中の機内で窓ガラスを破損

　金海空港警察隊は24日、飛行中の機内で酒によって暴れ、ガラス窓を破損した容疑でチェ某（60）を取調べ中。

　警察によると、ベトナム航空VN9700便に搭乗したチェ氏は24日、機内で乗客・乗務員らに暴言を吐き、座席の窓を破損するなどの
騒ぎを起したという。

朝鮮日報

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/24/20060324000037.html

航空機のガラス窓って､酔っ払いが破損できるようなものなの？

>>592
> 航空機のガラス窓って､酔っ払いが破損できるようなものなの？

バールのようなものを常時携帯しているのが韓国人のたしなみ。

あーあれだ
きっとクムドとか言う空手もどきを使って割ったんだよ！！！１１１

>>593
ほぼ同時期に､私､ジョークスレに似たこと書いちゃいました･･･ｏｒｚ

幻の必殺技、ファビョニングスターですよ
真赤になって体当たりw

>>593
>バールのようなものを常時携帯
ああ、それは股間の9ｻﾝﾁ砲の事ｄ(tbs

>>597
>股間の9ｻﾝﾁ砲

任意でバール並に固くできるのですか？

おまいら韓国のアホ発言に注目するのもいいが嫌韓厨も凄いぞ

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5182967&comment_count=216&comm_id=132856
原発地雷とかΜロケットのSLBM転用＋通常動力の戦略潜水艦とか電波ゆんゆん

原発地雷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598はそんな事もしらんのですか。
9ｻﾝﾁ砲とはですね、

従来の砲に比して即応性、即射精に優れ、手ごめに最適な歩兵用兵器です。
配備数が多く手軽な兵器ですが、反面誤爆や暴発しやすく、
（これは砲自体ではなく制御装置の問題らしいです）
韓国では暴発による負傷者数が日本の50倍以上ともいわれているデス。

>>592
このオヤジ、ベトナム航空だから乗務員を見下した態度を取ってたんだろうなぁ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

奴隷民族は最近勘違いしてるからな自分の地位

>>592
危ないなぁ
高度によっちゃ
窓あぼん→気圧低下でヤバかったんじゃないか？

>>604
割れたのどうせ一番内側の一枚だけだろうからそうクリティカルなもんではなかろう。

つまり、固さだけは冴羽りょう並ってことかっ！

>>606
即応性のみじゃないか？

ストライクゾーンははるかに広そうだけどなｗｗｗ
ガキンチョから老婆まで。

>>608
雄雌どころか種さえ問うていないからなあ。（汗

平たくいうと何でもオーケー

>>609
強姦被害に遭った女子高生が避妊薬を買いに行った薬局で再レイプ
されかけ、逃げ出して被害を相談した相手にレイプされ、警察に通報
しようと乗ったタクシーでレイプされる国ですから…

>>611
最悪な「むじな」ですね。
所で、その話にソースを教えてくれませんか？
出来ればウソだと思いたい。

>>612
<女子高生一月の間3番(回)性暴行あって>

(釜山=連合ニュース)金相賢記者=インターネットチャットで会った20台に性暴行を当ぎり
10台女子高生がこれ事実を訴えた大人たちに相次いで性暴行をあって衝撃を酒庫ある.

3仕事釜山北部警察署によれば女子高生A(16)羊は去る1月中旬インターネットチャットで
分かるようになった叔母(25.住所不定)さんが映画を一緒に見ようという言葉にだまされて
李さんを会ってからモテルで性暴行にあった.

性暴行を当ぎり後姙娠可否を心配したA羊は釜山北欧某薬局に死後避姙薬をサロガッダが
'效果が良い薬餌ある'と言う薬局従業員パク某(28)さんの言葉に中に調剤室で避姙薬を
挿入する振りをする朴さんからセクハラにあった.

A羊はまた先月10日インターネットチャットで分かるようになったゲームセンター従業員
金某(25)さんに自分の被害を打ち明けて金さんと一緒にお酒を飲む金さんから性暴行に
あって携帯電話と財布まで奪われた.

金さんから性暴行を当ぎり直後A羊はタクシーを乗って警察に届けに行った途中タクシー
運転手定期会(35)さんに被害事実を打ち明けるチョン氏から再び性暴行にあった.

チョン氏はお酒に酔って眠りが入ったA羊に欲情を感じて釜山北欧某アパート地下駐車場で
タクシーを走って街車中でA羊を性暴行した.

釜山北部警察ではタクシー運転手チョン氏とゲームセンター従業員金さんに大海青少年
城堡戸法違反疑いで逮捕状を申し込んで薬局従業員朴さんをような疑いで非拘束立件する
一方A羊を初め性暴行した李さんを手配した.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20060303/030000000020060303074705K1.html

うわ…彼の国のこととはいえ…

>>613
わざわざ、ありがとうございます。

>592

ディスかバリーの怪しい伝説を見て
検証したくなったに違いない…。

>>613
代わりに出してくださってありがとうございます。

しかしほんと笑えない(--;

韓国軍や宗主国軍の話題はなんかないとですか？
とおもった貴方へ

米国防長官「作戦統制権を移管するには国防部門に投資すべき」

ラムズフェルド米国防長官は２３日、「戦時作戦統制権を移管するには、
韓国は国防部門に投資し、力量を高めなければならない」と述べた。

ラムズフェルド長官は国防部ブリーフィングで
「韓国政府が移管の適切な時点について問題を提起し、これを議論している」とし、このように述べた。
また「作戦統制権の移管は今年中に始まるか」という記者の質問については、「そうでない」と答えた。

「盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は今年中の移管を希望しているのでは」という質問には、
「盧大統領の発言を全部読んでいないので私が間違っているかもしれないが、そうではない」と述べた。

ラムズフェルド長官は「作戦統制権の移管時期はまだ決まっていない」とし、
「韓米両国は韓半島に不安を招かない速度と方法でその問題を処理するだろう」と語った。

ラムズフェルド長官は作戦統制権の移管自体について、
「両国が望ましいと合意したことだ」とし、異議がないことを確認した。
さらに「韓国戦争（１９５０−１９５３）から５５年が過ぎただけに、韓国軍がもっと多くの責務を引き受けるのが合理的」とし、
「米国は在韓米軍を段階的に減らしてもよいという考え」と述べた。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74020&servcode=200§code=200

<丶｀∀´>そろそろ独り立ちしたいニダ
( ´」`)まだ早い。
<丶｀∀´>なじぇニダ？
( ´」`)頭が足りない。
<♯｀皿´>ｷﾞｰ

さあ、次の展開を予想しようじゃないかね。

すぐ熱くなる割に薄くてすぐに打てなくなる。
チョソの9cm=ライフルマンと考えると以上に納得がいく、昔バトルメックに
ちょっとだけはまってたウリ。

>>619
謝れ！腐っても重量級で、中枢がそこそこ厚くて、
瞬間火力が高いから上級者が使うと鬼のように強くなるいライフルマンに謝れ！

ライフルマンは移動対空砲。気圏戦闘機とメックで戦おうとすると、ライフルマン以外では
手も足も出ない。（対メック戦に特化してるから）
気圏戦闘機ルールを翻訳せずに、苦手なメック戦闘だけをあげつらって無能扱いしたＳＮＥが悪い。
と言ってみる。

ところで100t移動力１ジャンプジェット１個というよくある移動砲台型で
唯一のジャンプジェットが頭に付いているメックって
どんな形状してるんだろうか

>>621
D2J索敵システムのお陰で、対空戦闘時にボーナスになるんだな。

まあ、エアロテックが翻訳されなかった理由のひとつは、それ以前の奴らの売り上げがイマイチだった・・・
のろってやるぅ。

短距離ミサイルのダメージ箇所集中という意図的な誤訳というかルール変更で
６連装短距離ミサイルが一撃必殺武器になったのは面白いんだけどねぇ。
どうしても弾薬爆発が怖いから、遠距離ミサイル＝射程距離、近距離ミサイル＝必殺技と
個性を付けないとなかなか装備しづらいし。

短距離ミサイルへの救済措置があるなら、なぜライフルマンは貶められるのかと。
そんなにオートキャノンが嫌いか。

>>622
マラサイとかゼクシリーズみたく後頭部がうしろに伸びてんじゃ？

>>624
ACは普通に強いと思うけどなぁ。
射程長め、発熱少ないから走りながら当ててくのに最適だし。
･･･短期決戦には向かないけど。

なんで卓ゲ板住人がこんなにいるんだよ？！ｗ

・・・ﾒｯｸｽﾚ？(汗

メックといえば犬侍なのだが、語ってもいい？ダメ？
>>617
米軍の傘の下にいる<’∀’>の力量を的確に語ってますなぁ。

>622
デストロイド・ディフェンダーが魔界転生した姿がライフルマンなのれす。

・・・（・∀・）？
スレの方向性が変わってますね？

全てはネタを提供しない韓国海軍が（ry

米韓、25日から合同軍事演習
2006年 03月 24日 金曜日 15:08 JST
　［ソウル　２４日　ロイター］　米国と韓国は２５日から１週間にわたり年次合同軍事演習を行う。軍事当局者が明らかにした。
演習では、朝鮮半島有事の際の機動性を試すことになる。

　米韓の年次演習はこれまでにも北朝鮮の反発を招いており、北朝鮮は今回も演習は米国による侵略の前触れだと非難いる。

　北朝鮮外務省報道官は２３日、演習に米国の原子力空母エーブラハム・リンカーンが参加することは侵略の準備がピークに
達していることを示していると述べた。

　これに対し、米韓合同司令部の当局者は、電話で「北朝鮮の修辞法は例年とほぼ変わっていない」と述べ、米国の空母が
演習に参加するのは珍しいことではない、と付け加えた。

ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-03-24T144716Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-207382-1.xml

県、米イージス艦の秋田港使用を許可／市民団体が反発
--------------------------------------------------------------------------------

　米海軍横須賀基地配備のイージス駆逐艦ステザム（８８００トン）の秋田港寄港を計画している米側に対し、港湾管理者の県は
２４日、同港の使用許可を出した。共産党県委員会や社民党県連合、市民団体などが反発し、同日、４団体が相次いで県庁を
訪れて許可撤回や寄港阻止などを要求した。

　ステザムが秋田港に寄港するのは来月４―８日までの５日間。米軍側は寄港目的を「親善訪問と乗組員の休養」としている。
米側の許可申請によると、最大で２５５人の米軍人の上陸を予定している。本県の港に外国軍艦が入港するのは戦後初めて。

　米軍は北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に備え、在日米軍基地のイージス艦配備を増強。秋田港に入港するステザムは昨年６月、
横須賀基地に配備され、迎撃ミサイルによる対空戦闘能力を搭載している。

（2006/03/24 21:50）

ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060324l

　共産党、社民党、市民団体のみなさまは、北朝鮮のミサイルが撃ち落とせるようになると困る方々だからなぁ。

>>634
×北朝鮮→○特定アジア
ですから、対米迎撃ミサイルなら大歓迎して量産、中共様への献上を謀ると思いますよ。（淡々

中国の原潜が侵入して来たときには、何の反応も起こさなかった方達だからなｗ
米軍の原潜には物凄い勢いで反応するのにｗ

>>633
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
見に行く！
見に行くぞおおおお！！

>>634
「北朝鮮からミサイルがくると死んじゃうんですよ、だからまず相手の意見を尊重しないと」
って、恫喝的洗脳ができなくなっちゃうからねぇｗ

北の将軍様

　ﾋﾟｺｰﾝ！！





「迎撃ﾐｻｲﾙを迎撃するﾐｻｲﾙを作ればいいﾆﾀﾞ！！」

>>639
<丶｀∀´>テポドンとノドンに空対空ミサイルを積むニダ

>>639
ωαγοτα..._φ(ﾟｰﾟ*)

>>639
( ´」`)っ【迎撃ミサイル迎撃ミサイルを迎撃するミサイルを開発】

>>633
米兵にきりたんぽ鍋の味を刷り込ませてしまえ！
ハタハタは難しいと思うが

>>642
裏の裏は表で普通のイージスシステムで対処できないﾆｶ?

>>642
<丶｀∀´>っ【迎撃ミサイル迎撃ミサイルを迎撃するミサイルを迎撃するミサイルを開発】

迎撃ミサイルを迎撃するミサイルを誘導するミサイルに対抗する誘惑ミサイルを撹乱するミサイルを追尾するミサイルから迎撃ミサイルを守り抜くミサイルの邪魔をするミサイルに惑わされないミサイルの管制を妨害するﾐｻｲル・・・


「ところで、最初のミサイルはどうなった？」 「何ｽか、それ？」

>>646
ｵﾓﾛｲ。

>>638
まぁ、脅威があった所で、
「北朝鮮からミサイルがくると死んじゃうんですよ、だから動きがあったら
相手をぐうの音も出せなくなるまで叩き潰そう。」
「とりあえず少しでも動きにくくする為、色々国内問題として資金、人的に
弄ってってみようか」
に世間はシフトしてるからなぁ。

いっそミサイルにCIWS積めばいいんじゃね？（棒


･･･そういや、要塞の外伝にあったな、そんな謎ミサイル。
（しかもAAM）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺　　　　　弾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺　　　　　　弾道ミサイル　　　迎
　　　　　　　　　　　　　この辺　　　　　　弾道ミサイル　　　迎撃ミサイル　　　迎
　この辺　　　　　　弾道ミサイル　　　　迎撃ミサイル　　　迎撃ミサイル　　　迎
弾道ミサイル　　　迎撃ミサイル　　　　迎撃ミサイル　　　迎撃ミサイル　　　迎

　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　

／／／／／／／／//////////////∠∠∠∠∠∠∠〆〆〆〆〆〆〆＃＃＃

毎分２５００発も発射されるミサイル？

読み間違えた
CIWS積んでるミサイルか。
CIWSからミサイル発射するのかと思った。

>>652
ｿﾚﾀﾞ！！
毎分２５００発弾道ミサイルを発射すれば防ぎきれないﾆﾀﾞ！！
ウリって天才！！！

天高くそびえ立つ超巨大ふぁらんくすが、迎撃ミサイルの火線を吐き出すのが見えた



・・・・おかしいな、飲み過ぎか？ｗ

>>654
･･･ちょっと萌えたｗ

弾道弾を沢山撃って、最初のうち数初を空中爆発させて本命を突入させれば良いじゃないか

よびますたか？

>>656
飛翔体が爆発を突っ切るって、アステロイドベルト曲芸飛行より難易度高いんじゃないかなあ。
とりあえずバリヤ所望、あと高熱・衝撃波の中でも正常動作可能なセンサ全般。

ガルマン・ガミラス帝国の惑星破壊ミサイルならば迎撃ミサイルなど気にする必要もありますまい。

携帯電話の惑星開発ゲームで、毎ターン数十発のミサイルを相手の惑星に撃ち込むの思い出した
バリアで防ぎ切れなかったら国土の1/3近くが焦土にｗ

何そのアジト１〜３

>>656
普通に飽和攻撃をやれるだけの弾道弾を揃えて撃った方がいいんでーの。

大量の弾道弾を揃えられるのか？
飽和できるだけの弾数を同時に撃つのは大変じゃないか？
等々の突っ込みは置いといてｗ

考えてみると「核ミサイルによる飽和攻撃」が可能な現実って、
ｽｺﾞｲよなぁこの世界・・・

>>663
いや、もうちょっとトチ狂ってる。
「核による飽和攻撃が可能」だけじゃなくて、
「核による飽和攻撃が受けた後に、核による飽和攻撃での報復が可能」ですから。

>>653
アーチャーなら30秒で120発のミサイルを撃てるﾆﾀﾞ

それで弾切れﾀﾞｶﾞﾅｰ

北からの核ミサイルを迎撃→死の灰が南に。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

あちゃー

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

これもみんなネタ貧乏が悪いんや。

飢饉なんでネタも不作です

>>666
志村〜、その南東〜南東〜

>>670
そのとき神風が吹き、中国へ・・・。

>>671
地球の自転が反対方向にならないと偏西風は収まらないﾆﾀﾞ・・・

>663-664
　そんな撃ち方して、核の冬は大丈夫なのか？
核の冬が起きたら、朝鮮半島と対馬九州が陸続きになるのだが。

>668-669
　ネタが少ないというより、今日はなんとなく投稿数がいつもより少ないような……
どっか自分の知らないところでお祭りでも起きてるのかな？

　でも花見にはちょっと早いし、ニュース23はそこまで盛り上がってないようだし。

>665
　そんなに撃って排熱は大丈夫なの？

>670-671
　季節にも拠るけど。
夏だと太平洋側から風が吹くから……
台風がきたら、燃え残りの核の灰はどこに行くのかな？

>>646
Ball Lightning 召喚、これで攻撃ね
ちょっと待て、それRemove Soul
えー、じゃあRed Elemental Blast
んじゃそれCounter Spell

見たいな感じ？

‘神宮・海星・青裳語’国産最尖端誘導武器実践配置

ポータブル対空武器である'神宮'を含めて純粋国内技術で開発された最尖端誘導
武器たちが最近実戦配置された.

実戦配置された武器たちはポータブル大公誘導武器'神宮',艦対艦誘導武器'海星',
対(対)ザムスハムヨング新型ギョングオルェ'青裳語'などだ.

バングウィサアップチォングは24仕事防衛産業体であるネックスワンピュチォ亀米
工場でユングァンウング(尹光雄)国防省長官,ユ・ジェゴン(柳在乾)国会国防委員長,
南海である(南海一)海軍参謀総長など120黎明が参加したの中歴史的な'国内開発
誘導武器全力化記念式'を行った.

我が手で開発した誘導武器を実戦に配置することで我が国は精密誘導武器開発
能力確保とともに天文学的な金額の収入代替效果及び輸出競争力という二頭兎を
ザブゲドエッダは評価だ.


◇ポータブル大公誘導武器'神宮'=低高度で侵透する敵航空機やヘリを撃墜する数ある武器体系だ.

神宮の開発で我が国は世界でポータブル大公誘導武器を開発した五番目国家がいい.

1995年から8年間開発コスト700億ウォンが投入されたし,崔大使距離(通り)は7�q,
最大高も3.5�q,最大飛行の中もマッハ2.0以上だ.

目標航空機が半径1.5m以内で近付けば自動爆発,数百個の破片で撃墜する.特に
航空機が熱追跡ミサイルを弾き出すことため振り撤く'フレア'を正確に識別して目標物を
命中させる能力まで保有してある.

>>675
同級武器体系であるスティンガー(アメリカ),この文だと(ロシア),ミストラル(フランス)より
命中率が高くて軽い.スティンガーとイグルラの命中率は60%内外でミストラルは90%義
命中率を誇るが神宮より重い.神宮は試験発射で命中率が90%を上回った.

ミストラルの場合台当り導入価格が2億3千万ウォンだが神宮は1億8千万ウォンで
国内ポータブル大公柔道武器を神宮で全面取り替える場合5千億ウォンの予算を節減
することがあるので軍は報告ある.


◇艦対艦誘導武器'海星'=1996年から2003年まで1千億ウォンが投入されて開発された巡航(クルーズ)ミサイルだ.十字路が150�qに逹する艦対艦誘導武器開発に成功した国はアメリカ,ロシア,中国,ドイツなど5〜6開国に過ぎない.

海星は4布地t級韓国型駆逐艦(KDX�U)及び7布地t級駆逐艦(KDX�V)に搭載されて
運用される.我が軍が運用してある同種武器体系であるアメリカ制ハルプ､ﾑンミサイルを
取り替えることで莫大な収入代替效果をもたらすので軍は眺めてある.

独自的電子展防御能力を持ってある探索器と誘導弾を推進するターボジェットエンジンを
国内技術で開発することで我が国の航空宇宙技術をたいてい次元高めたという評価だ.


◇潜水艦取る魚雷'青裳語'=落とし穴と航空機で投下して潜水艦を攻撃する新型ギョングオルェで世界で7番目に開発に成功した.

1995年から10年間500億ウォンを入れて開発した青裳語はチォギェハムグブ以上の
落とし穴とKDX級落とし穴,ヘリ,海上超音速機(PC-3)などで打ち上げが可能だ.

直径32�p,長さ2.7m,重さ280�s,最高速度45ノート(時速83�q)に逹する青裳語は直接音波を
うって目標物を探知して打撃を受けて1.5m義鉄板も貫く.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=total&n=200603240301&top20=1

>>633
DDGステザムの中の人的には、脅威としては
反米プロ市民＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜大挙して訪れる見物人＆軍ヲタ
なんだろうなぁ(w。小樽なんかは凄かった。

つかデモしている連中、一仕事終わったら速攻で一般公開の列に並ぶのは反則だろ(w。

>>675-676
これは率直に羨ましいなあ・・・
日本じゃ制約あって無理だもんな、これ系の開発は・・・

神宮…


にｱ タバコを吸う

>海上超音速機(PC-3)


・・・・P-3Cのこと？
韓国語の変換はよくわからん。

哨戒機と超音速機は同音異義語らしい

>>677
携帯SAMと対潜魚雷はまだしも、巡航ミサイルは無理だよなぁ……
陸自の88式地対艦誘導弾がせいぜい。

>>677
敵を知り、己を知れば百戦危うからず。
・・・んな訳ねーか。どうせサクラ雇ってたんだろう。

>>681
そうなのか。面倒な言語だな。

射程が200kmほどあり、母機からの誘導もでき、なぜかGPSでの誘導も可能で、
最終誘導方式が赤外線画像ホーミングな、艦対艦誘導弾ってのつくればいいんじゃね？

>>684
別に法律上だめというわけではない。
創価公明党を放り出せれば可能。

>>678
ええと、何が無理なのかさっぱり理解できないのだが。
携行対空ミサイルも150km以上の射程を持つ艦対艦ミサイルも対潜魚雷も、全部日本にもあるぞ？
しかもそのどれもが世界最高クラスの性能を持ってて
物によってはアメリカですら欲しがるくらいなんだが、なにかご不満？

>>686
財政的な意味での資源が乏しい国で満漢全席開発を行うなど暴挙。
兵器輸出国に成り上がろうという意志丸出しね＞チョレア軍

>>675-676
それらに相当する日本の兵器
携帯対空ミサイル:91式携帯地対空誘導弾:SAM-2
艦対艦ミサイル :90式艦対艦誘導弾 :SSM-1B
対潜魚雷 :97式魚雷 :
日米韓の比較
　　　　　　　　　　　誘導方式　　　　　　　　　　　　最大射程 　最大射高
SAM-2　　 　　可視光線画像または赤外線　　　５km　　
スティンガー　赤外線(最新型は赤外線画像)　　８km　　　3.5km
神宮　　　　　　赤外線　　　　　　　　　　　　　　　　７km　　　　3.5km
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特徴
SSM-１B　　　　慣性･アクティブﾚｰﾀﾞｰ　　　　　　150km以上　　高いECCM能力と目標選択アルゴリズム
ハープーン　　　慣性･GPS･アクティブﾚｰﾀﾞｰ　　　　〃　　　　　　限定的な陸上攻撃能力を持つ
(ＡＧＭ-８４Ｌ)
海星　　　　　　　慣性･データリンク･赤外線画像　　〃　　　　　　　赤外線画像による艦種識別能力
　　　　　　　　　　　雷速　　　　航走距離
97式魚雷　　　　　　　　
mk50対潜魚雷　　70ノット　　　　16km
青裳語　　　　　　　45ノット

注1　知らない所は抜けているので各自で補完あるいは妄想しる
注2　間違ってても私は謝らない

ナニー
今度KDX3に積むという韓国型巡航味噌ってなんじゃらほいと思ってたら
射程150kmのSSMか


つまり自衛隊は排水量たったの50トンのミサイル艇1号に至るまで巡航ミサイル積んでんのか
そりゃぐんぐつのおとが聞こえるわ

>683
いや、単純に隠れ軍オタがデモしてただけでしょう。
共産党の平和委員会が軍オタの巣窟なのは公然の秘密だし。

いーからXASM-3はやく開発しる！
で、愛称は
ASSASIN、
Advanst SuperSonic Air to Ship…
（INの部分がおもいつかないニダ。誰かかんがえれ。integral rocket ramjetにしようか）
に汁ニダ！！
かんけいないけど、陸自のネーミングセンスは零ニダからね〜。
英国海軍にくらべりゃマシだけどw

ついでに純国産でスーパークルーズ可能なF-3をつk（PAMPAM

政治的理由で日本が開発しにくいのは、超射程の対地ミサイルじゃないかな。
（ここではあえて対「地」と書いときます。サーフェイスじゃなくて）

○長射程　×超射程 （射程を「超」って、なんだそりゃ orz）

>>692
最終誘導はともかく、基本的な地形回避能力付与はSSM-1でもやっているから
事実上開発済なんですけどね。最終誘導の方も研究はしているし。

>>691
>陸自のネーミングセンスは零ニダからね〜。
ミサイル名称を「フリップナイト」にしろということですね

>>681
聴音測→超音速
という説があったような

>>691
>陸自のネーミングセンス

俺は英国海軍以下だと思ってる…………

爆熱ゴッドハンマー！！！１１２３４１４１！！！！

>>697
世界最強巡洋戦艦無敵号を超える名称などありませんよかんしゃくおこる！！１３２４！！！！！！！

>>697
英国だって
ﾂｵｲ　ｶｺｲｲ!!　ﾑﾃｷ！
だし。

……ゴッドハンマーの方が酷い気がしてきた。

『スカイシューター』はカコイイとおもうけどね。
アノ手の兵器大好きなんだが、時代の流れの前に消えてゆくさだめなのだろうか……

>>695
きさま、グノー大佐だな！

>>699
お前な。

ドーザーの名前が　『ビッグブル』　なんだが命名理由知ってるか？

　「おっきくて強そうだから」

だぞ陸自。

ゴッドハンマーの命名理由は　「ハンマーシリーズだから」　

間違えた
ビッグじゃないビックブルだった。

＞ゴッドハンマーの命名理由は　「ハンマーシリーズだから」　
これはしってたけど。もうちょっと、ねえ。

>　「おっきくて強そうだから」
orz
てか、何故ビッ「ク」？もしかして『ビックリ』からか？

「その性能に奥さまもビックリ！一家に一台ビックブル！
　おすすめです。」　

もういいの。
87式ミートチョッパーさえカイイなら後は何もいらない……。

高機動車→疾風（はやて）　理由：漢字でカッコイイから
連絡偵察機(LR-2)→ハヤブサ　理由：動作が素早く勇ましい
87式偵察警戒車→ブラックアイ　理由：森に潜む目

痛々しいよ陸自
陸自痛々しいよ

ゴッドハンマー　　　　　orz
　　

ゴルディオンハンマーでお願いします。
>>700
つ【チキンブロス】

>>705
ゴルディオンハンマーにしちまったら発動が面倒になっちまうじゃねぇか。

そこでマルチですよ

なに、ジョジョ『陸自の（ry

逆に考えるんだ

「これ以上酷くなくてよかったじゃないか」

そう考えるんだ

>>707
96マルチがどうかしましたか。
部隊マークはHMX-12でいこうか。


>>708
現状ですら　「中学生が考えた最強必殺技」　レベルなのにこれ以上どう悪くなれと。

>>709
つ「幼稚園児が考えた最強必殺技」レベル

>>705

気に入らない人間を頭から食ってしまいたいと本気でおもう事があるんだ。

ところで、君の脳みそはどんな味かな？

>>709
さて、すでに陸自にはカノン小隊なる物があるわけですが。

普通の小隊
『小隊、突撃に移れ！』
「「うぉぉぉぉぉぉぉぉお！！」」　「「突撃ぃぃぃぃぃぃぃい！」」

カノン小隊
『小隊、突撃に移れ！』
「「どいてぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ！！」」　「「うぐぅぅぅぅぅう！！」」


この上『はわわ小隊』まで作れと？

>>711
サー、カレー味であります
>>706
ではゴールデンハンマーなど。

>>708、空自の戦競マークに比べればなんでもない。
某女神様シリーズ（注意、普段こんなノーズアートはしていません。）
ttp://www.geocities.jp/spookamagi14/noseart2.htm

>703
ビックバイパーから引っ張ったんなら……ヤだな……

まあ、待て諸君
ゴールデンイーグルよりはマシだと前向きに考えるんだ

昔、知人の医者が急患で米軍の空母に行った時のこと。
格納庫のとある物体を眼にして
「これはNUKEか？」
「HAHAHAHA」
「そしてこの絵は？」
「LUMだっちゃ」
天誅だっちゃ。

>>713
超高速で振りながら空中浮遊移動ですか

>>714

「次の戦競のノーズアートの件だが」
「はい、既に発注済みです」
「ほう？」
「今回はその筋では有名な方々にお願いしました」「誰かね？」
「は、『ぢたま某』『末広雅里』『うるし原智志』…」
「まて」

>>719
　そこで即ツッコミ入れられる上官もそうとうなもんだと思うが。

>>720
ツッコミとは限らないのでは？、「そこに××は入らないのかね？」とか、「○○も加えたまえ」
とか「てっきり立体造形だと思っていたのだが、そのための石膏・ソフビも発注済みだ」とか。w

中国艦「孫尚香」「大喬」「小喬」「黄月英」なんかが来たらなすすべもなく壊滅しそうだな。

>722
こっちには伝説の801型潜水艦や、魅桜型ミルクを操る連中がいる
から主力が壊滅しても大丈夫なのでは

おれは主力組みだけど

>>722
「貂蝉」・・・・あれ？

>>675-676
ミサイルに海星（ヒトデ）なんて名付けるから、思わずポケモン連想しちゃったジャマイカ。

>>714
きみら若いもんは知らんじゃろうが
昔はプラモのモ子ちゃんや
くりいむレモンの亜美ちゃんを描いた機体があったもんじゃ

>>721
戦技競技会はいつから自衛隊主催のコミックマーケットになったんだ？

>>719、204飛行隊「ミスティックイーグル」の中の人の話だが
ttp://www.rose-ridge.com/
「課業終了後から翌日の出動まで仕上げる」そうで
あとは９７年、９８年の戦競は「漫画家」が描いたそうです。
ttp://www.tanida-web.co.jp/item.html

次の戦技競技会は個人的にロー（ゲフンゲフン
……でやってほしい。

黒（または濃い紺色）一色で、主翼に白い十字をかいたF2とか、
全身真赤のF15Jとか、
胴体は青、右翼を緑、左翼を赤にぬったF4J改と2機編隊をくんで、
クラスター爆弾をのびやかにバラまく
胴体は緑、右翼を赤、左翼を緑にぬったF4J改とか、
全身黄色のRF-4Cとか（ry


う〜ん、夢はひろがる！響きあうぅっ！！

特別ゲストは麻生閣下ですかそうですか。

　中国の侵入機に対して、カラフルな絵を描いた機体でアラート掛けたら、アッチもくやしがってマネするかな？

戦競といえば、イマラさんのノーズアート描いた縁でイーグルのコクピットに
乗せてもらった永野が「こいつは空中に放り出されたみてーにこえー」と
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたとこから、あのとんがりまくったシェルが生まれたんだっけ。

>>712
　　　　　　　　採用

>731

むしろ韓国が…

そういや岡部いさくが
「神聖モテモテ王国のファーザーのノーズアート」
というネタをやってたっけ

佐藤中村コンビとかどうですか
締切守りませんかそうですか

ヴェトナム迷彩のあとはアキバ迷彩、これ。

ハートマン軍曹が
「口でクソたれた後に『にょ』と言え！」
「まるでそびえ立つザクだ！」
「気に入った　やらないか？」
とか指導するわけですね

>>736
機体がメイドさん塗装？機首が頭飾り風とか主翼後縁部がフリル風とか
ガーターベルトストッキング風のエンジンとか擬人化ならぬ戯機械化

やっぱり自衛隊が世界最強だw

一億総ヲタク化の足音がするので左翼が騒ぎそうだ

>>740
一億で済めばいいがな……
言葉通りの
「文化侵略」
になる可能性があってな


現に世界最強の某国軍は……ゲフンゲフン
まあ、それすら宗主板には

アキバ迷彩で、おでん缶自販機の絵が描かれた機体ってのはダメですか？

>>742
最近は萌えるおでん缶も出てるから非常に危険。

>>743
なにそれ。

>>743
グ、ググったら本当に・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/AKIBA/hotline/20051224/etc_otenchan.html

>>745
orzｱｷﾊﾞﾖｵﾏｴﾊﾄﾞｺｴｲｸｷﾀﾞ

昔秋葉でやったときはこんなサービスは無かった。ジュース１本だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20060323150747825M0.htm

>>733
ヴァルキリー小隊
『小隊、突撃に移れ！』
「「いぐぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！」」

・・・・・・だめ？
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ

せめてレナスがでるほうにしなさいｗ

　　　　　　 _ ._ ._ ._ ._ ._ ._
　　　　 　 　|| || || || || || ||　　 ;;　　　　　　 ,　　`　 　　　　　ｽﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰｰ
::::::::::::::...... 　_||_||_||_||_||_||_||　　　　　　`　　',　 `　　　　..,,-''"''""""'"''"'"''"'''''''''"'"''"''"'"''"'"''"'"''"'"''"
::::::::::::: /`ｰ''i_i -{iﾆi}=lk ＼_＼　　　'　　、`　　 ,,;:'"':;, ,;;' 　 ,,,　　─_-__　　-__　 =_-　　　　　-__=_　　
:::::::::::::::`ー､_＿＿＿　　,(//))===========,, ,;: 　　,,; 　 　 ;.;　　　　　　　　　　　　　　　　o-o>>748　
　...... :::::::::::::　（ ﾟдﾟ)　>　//_/(/))＿_＿＿＿{..;:;　　.;:;;　　 　;;;;　　　─　─　　　　　　─　‐ ─_　=○
:::::::::::::::::::ヽ~ （ﾇﾙﾎﾟ⊃¶［二[_X_]:]ii=￣￣￣￣{..;:;　　.;:;;　　 　;;;;　　　　　　　　　　　　　　_w・) __ 　_ _
:::::::::::::::::::::::＼ヽ" ヾ il_l___==`==========='' .;;,　　'::''.　 　;.;.　　　　　─ - ─∋　　　　　　　　　　　;;;
....:::::::::::::::::::::::::￣{[{ﾆ!}^_ .{(/))[　　 　 '　,,　 " 　":;.,,;:'' 'i､　 ''' _　　　--　_ 　__Ｍて _　 　__(,,゜　　∀ _
...:::::::::::::::::＿＿＿ヽ> /:(`〕=ii＿＿＿_　　､ ,　' , , ^'　　　'-;;,,...,,,.,.,..,,,,.,.,.........,.,,.,..,.,,...,...,,.,,.,..,.......,,........,,,,,,,,.,,.,,.,,.
::::::::::::::::::[i_i__i＿i＿＿i＿＿i＿＿i__i_i]　"　　,'　" ､

こんどはＤ○Ａのインスパイアかネルよ・・・

秋葉原迷彩ですが
某カルト教団のたちんぼの絵を描くというのはどうでしょうか

日本橋迷彩は某DVD屋のオレンジ一色ベタ。

美少女フィギュアを嬉々として抱えた各国艦船乗組員の群れ

『対北朝鮮武力制裁に協力してくれた方の中から抽選で10000名に
オリジナルフィギュアプレゼントキャンペーン中！！』

>>728
軟弱だな。
せめて宮下あきらぐらい硬派にしてもらわねば他国に舐められる。

秋葉原も場所によって植生(？)が異なるので

電気屋迷彩、同人迷彩、免税店迷彩、メイド迷彩、コスプレ迷彩、絵画売り迷彩などを
使い分けるべきたろう。
「エプロンドレス小隊は我に続け！」
一斉に駆け出すむくつけきメイド一個小隊…

>>755
「しまった！ここはラジオセンターだっ！うわぁぁぁぁぁ」

>>754
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7075/noseart.htm

>>755
トニーたけざきがそういうネタやってたな
「都市型迷彩をしている自衛隊員」としてピンクネオンとボディコンねえちゃん描いているおっさんが
大マジで戦闘やってるという

しかし免税店迷彩のＩＦＦどうすんだよ

>>757　（ ´Д⊂ヽもうだめぽ　あとは敵が隠れ萌えである事に期待を

ガンダムハンマーはないのですか
そうですか

描かれてるベルダンディの顔を見て時代を感じる今日このごろの俺

>>752
毎度その話題上がるけど、アメリカ海軍は秋葉原に全く興味なかったよ。

>>762
第七艦隊の乗組員？

>>754
９０式の装甲全面に江田島平八を描くのはどうか
李登輝と間違えて撃たれる可能性があるが

海軍が興味持った、なんて誰が言ったのだ、在日君

>>764
撃たれても傷一つつかないのでは　と思う漏れ

>>757
三葉葵の紋所のほうがいいと思うよ
菊のご紋もいいかな

>>764
現在の江田島平八は駄目だ
全盛期に比べて劣化しすぎた

第七艦隊はバルキリーとアフターバーナーがお気に入りだっけか

>>761
そういえば１巻は高校生のころだったと思って、イヤになっているオレ

ま、航自も海自もアートばかりではなく演習等で
翼下or爆弾層に様式便器を搭載し出撃するくらいの
ユーモアが無きゃまだまだ一人前の粋な域には（お

>>771
パイロンにM16持った兵士を吊り下げたりな。

彼らには彼らのギャグが
我々には我々のスタイルが有る

たぶんアメリカ人は16DDHがDestoyerと聞いたら爆笑するだろう

排水量 基準：43,000t 満載：59,600t
全長 飛行甲板：304.5m 喫水線：281m
全幅 飛行甲板：72m 喫水線：38m


そんな巡洋艦がいるので、笑いはせんだろ。

日本刀を翼端にくくりつけて
「スクランダーカッター！」

>>775
残念ながらそれは米軍に先にやられたｗ
（俗説だけど）

ならば、マントを胴体にくくりつけて
「ゲッターウィング！！」

艦載機で空母のエレベーターに「ファイアー・オン！」

避雷針をたてて
「サンダーブレークっ！」

　西暦２００７年、政府は航空自衛隊へＦ−２２　ラプター戦闘機の導入を決定した。しかしステルス性を低下させる
おそれのあるノーズアート塗装が制限されたため、自衛隊は持てる限りの技術力を結集して、レーダー波を完全に
透過させる塗料を開発した。








　一方その頃ロシアは（ｒｙ

金属系の顔料を使わなければいいんじゃないの？

>>780
いや、無理だから。
ゲッターウィングやファイヤーオンやサンダーブレークはともかく
ロシアのソレだけは無理だから！！

あー、ファイアー・オンも実際にあるよ？

結局このスレの結論は
「韓国海軍？何それ刺身のツマ？」
か

その前に光子力バリアまだー？

>>784
今のこのスレ的には
「韓国海軍？ボスボロットの頭部」
だ。

>>782
えー？ロシアならやると思うがなあ。

塗装でなく、コスプレ美少女を政治将校として実際に搭乗させるべく搭乗員数を
１名増やすんでそ？w

>>787
督戦隊の大柄なおばちゃん士官が乗ります。
もちろんコスプレで。



NGワード：それなんて酒井スエ子？(芸名：今くるよ)

>>788
それは「その後」のことでそ、ロシア人なら「ヒャッホーイ！これで俺の機体はジャップの
塗装なんかより高ランクだぜ！」とばかりに改造に精を出してると思うなあ、「その頃」なら。w

最近のロシアはマジで日本のアニメ見て兵器開発してると思う。

ロシアが人型戦車を開発しただとぉ！？

だめだよ！やっぱり全身漆黒で、
主翼にだけ白い十字架のついたF-2じゃなきゃダメだよ！！

F-2
制空戦闘機の座を狙うFSシリーズの一体。冷酷非情な性格。

「だまりなさい！私は純国産支援戦闘機よ！」
「私は……できそこないじゃ…できそこないなんかじゃない！！」
「三菱重工…どうして私を…どうして……。」
※『三菱重工』とかいて「おとうさま」とよみましょう。

あぁ脳汁がほとばしるぅっwwwwwwwwwwww

>>790-791
「１００万パワーと１００万パワーで２００万パワー！！　以下略」
ってのを実現するかもしれん。

>>780
旧ドイツ海軍みたいな艦艇迷彩も復活するのかなｗ

>>792
腹のないジャンクに用はない

>790

興味本位ですみませんが…

まじめにどんなの開発してるの？

>>796
ベルクートやWTMのシークレットだった謎の試作MBTチョールヌイ・オリョールとか。
レス自体は（判ってると思うけど）ネタだから。

まぁカスピ海の怪物はバカじゃねぇのとしか思えないが。

>797

良かった…
最初はネタかと思ったんだけど
物凄く興味が湧いたもので…

ありがとうございました

>>797
え？超ぬるいお料理？

>800
マジボケかどうか判断に迷うレスは誤爆を誘発します。ご利用は自己判断で。

アーガマのカタパルトってスチームカタパルトなの？

F-2を純国産と呼ぶには正直抵抗感が・・・

南北統一で強大な軍事力、アーミテージ氏が懸念

【ワシントン２４日聯合】アーミテージ前米国務副長官は、統一した朝鮮半島は巨大な軍事力を
保有することになり、ある時点からは米国・日本との関係にとても面倒なことを招くだろうとの見方を示した。
２４日発行のオリエンタル・エコノミスト誌に掲載されたインタビュー記事で明らかにしたもの。

韓国と北朝鮮が緊密な関係を発展させていくことで、現在はゆっくりとした速度だが朝鮮半島で
統一過程が進んでいるなどと述べた。また韓国が北朝鮮経済にさらに深く関与しており、今では
多くの韓国人が、北朝鮮は韓国を攻撃しないだろうと結論付けていると主張した。

金大中（キム・デジュン）前大統領の対北朝鮮融和政策である「太陽政策」については、やや
批判的に見ていると明らかにし「金大統領は太陽政策を大統領としての職務遂行の中心に置いては
いけなかったのではないか」と述べた。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=092006032503300

↑これ受けてのパワコレの反応↓

アーミテージ 韓半島 緩い 速度で 統一進行...
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=17320

解っていたつりだけどスゲーな。よくここまで曲解できるものだ。
多分酋長も似たような理解力だから真顔であんな政策がとれるんだろうな。

>>804
なんか深淵の向こうにいきそうだがこれって
「あー南鮮ちゃんおイタがすぎると切り捨てるよ
　ピンク色くらいになったところで北と一緒に灰にするからヨロピク」
と言っていると解釈しているんだが、違うんか？

「統一するなよ？するなよ？ゼッタイするなよ？」ってことだと思うが。

>>806
後ろから蹴り飛ばすぞｗ

>>805
普通はそう解釈するとおもうけどね＞アーミテージ発言

> ある時点からは米国・日本との関係にとても面倒なことを招くだろう

つまり、韓国自身がそうならないように努力しなければ日米と対立するようになるのだけど
分かっているのか？って意味の発言だと思うのだけど、やっぱり分かっていないみたいですな。

ていうか、ほぼ最後通牒な気が・・・これ。＞アーミテージ発言
まぁ、なに言われつるか気が付かないんだろうなぁ･･･

そーいやアーミテージのおっちゃんが言ってたな。

レポート第二段出すって。

>>795
　て　め　ー　は　俺　を　お　こ　ら　せ　た　。

>>803
『F-2よ、あなたに流れる血にはかつて山本長官を葬った機体のメーカーが入っている』
「う、嘘だ！　私は生粋の日本人だ!
　FSXと幼名で呼ばれていたころからそう言われてきたのだ!!
　生粋の日本人だ……。　そのはずだ…。」
みたいな。

>>804
>巨大な軍事力を保有
……キ○ガイに刃物ってだけでは？

>>788
むかし、アメリカで流れたコマーシャル思いだした。

太平洋戦争前の日本も、
ハルノートをこうも曲解できたら幸せだっただろうか。

>>811
怒らないから、どこの画像板からひっぱって来たか、白状しなさいw

>>813
しやわせだったかも知れないが、事態の解決には何の役にも立たないどころか、
返ってますます悪化させるだけだとｵﾓ。

>>811
「お前が純国産でなければ死んでいく俺のプライドが・・・」
「私が純国産であったならばぁぁぁぁ」

暴かれるＦＳＸ計画
その裏に隠された米帝の陰謀
F-2はそこで何を見るのか
次回「トライアル」
赤く染められた片翼に狂った運命が舞い踊る

寂しい〜時も〜♪
会いたい〜時も〜♪
い〜つも〜あなたは夢の〜中〜♪