【電波】本音で話そう日韓朝Part90【禁止】

1 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/07/14 23:37 ID:G8FpMmvp

日本の人たちと在日諸氏。
日韓朝の話題で本音を分かち合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおねがいします。

御気楽極楽・・いけずう　～（´ー｀）y=~~~

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part89【禁止】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089565151/

分派元スレ
「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/

2 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/07/14 23:38 ID:G8FpMmvp

3 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/07/14 23:38 ID:G8FpMmvp

4 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/07/14 23:38 ID:G8FpMmvp

5 ：七七七：04/07/14 23:39 ID:VjHBgNN+

>>壱　お疲れさん

6 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：04/07/14 23:39 ID:G8FpMmvp

7 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/07/14 23:41 ID:4HV9l9Uy

乙。

8 ：マンセー名無しさん：04/07/14 23:44 ID:2l3FmFn2

福留ってこんなにニダー面だとは知りませんでした
http://www.sanspo.com/athens2004/baseball/player/image/fukudome_kohsuke.jpg

9 ：マンセー名無しさん：04/07/14 23:57 ID:Y7JycazD

ｳﾎｯ
４度目の１０００ゲットー！！

10 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/07/14 23:57 ID:Z6DG5unL

前スレ987へのレスです。

申し訳ない、言葉が足りなかったようです。

意思能力の有無は山吹さんの仰る通りですが、意思能力とは基本的に案件ごとに個別に判断される
ものであり、一般的に法律行為を行う際は第一義に行為能力が問われます。

帰化許可申請などの行為を単独にて行う際に問われるのは行為能力であり、その行為能力の無い者
の意思能力の有無は問題では無いという意味です。

＞法が許せばそうしようと思えばできる。　（つまり、子の意思とは関係なく法定代理人が
＞自分の意思でできる）

こちらに関してはあくまで仮定の話ですが、法定代理人（親権者）の行為が当事者（子）の意思を反映
しているか否かの判断は非常に難しいのが問題なのと、法定代理人（親権者）が望まない限り当事者
である子の意思が反映されない点で問題がありますね。

これでは単に、自分は帰化したくないが子は帰化させたい親に特権を与えるだけで、当事者である子
の意思を反映させ選択肢を広げる目的は果たせていませんから・・・。

11 ：マンセー名無しさん：04/07/14 23:58 ID:9WVDHBtk

ID:Y7JycazDさん、前スレ１０００ゲットおめで㌧。

12 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/07/14 23:59 ID:Z6DG5unL

>>1
スレ建て乙＆新スレおめ

13 ：マンセー名無しさん：04/07/15 00:02 ID:5flo50xO

東京1K見てますか？

14 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/07/15 00:15 ID:TACYvaKL

とりあえず、掲示板直しといた。
一応、旧掲示板へのリンクも残してるので、
記事だけは読めると思います（´Д｀；）。

15 ：マンセー名無しさん：04/07/15 01:10 ID:eMSzoM6o

続々と量産されるハン板の糞コテ

糞コテ売国政党・微風
1　･･･　山本、nanashi@　(ランクUp)
2 ・・・　アリラソ縄文　　（ランクUp）
3　･･･　山吹　堀江罪子
4　･･･　Venom

無意味コテ
1　・・・　Chun七誌パクチー

唯一神と　現人神　池沼大作
1　…　刺青（唯一神) 　在日魂(池沼)

量産終了(限定復刻版　後日発売)
1　…　嫌韓厨でーす

やる気なし
1　･･･　くま安崎

16 ：マンセー名無しさん：04/07/15 01:14 ID:wdCzACRy

参政権や帰化問題、在日側は色々と主張してるけど、
何を主張しても「これで日本が良くなりますよ」って部分が
全く感じられない。

ちょっとは日本の為になる主張をしなさいよ。

在日が一番日本人を蔑ろにしてるんじゃないの？

17 ：マンセー名無しさん：04/07/15 01:23 ID:VF5dkKXl

>>16
無理ぽ。
せめて反感買わない言動すりゃ良いんだが、それすら見込み薄。

18 ：マンセー名無しさん：04/07/15 01:27 ID:wdCzACRy

判んないのはさぁ、在日が「理解して無いだろ」と責めて、
日本側が理解しようと努力する姿勢なんだよね。
コレって逆だよな。

本来は在日側が理解を得ようと努力して、日本側がそれを
判断するべきだと思うんだよね。
努力の方向が互いに逆なんだよな。

19 ：マンセー名無しさん：04/07/15 01:35 ID:VF5dkKXl

>18
正論だが、香具師等には通用しない。
あっちの国はお互い喧嘩腰レベルで自分の要求をぶつけ合って
口論に勝った者の要求が通るらしい。

日本人には連帯責任を求めるくせに、自分達は個人を見ろだの
北と南は別の国だの、本国人と在日は別だのと
連帯責任を絶対に負わないように逃げるからな。
このスレの在日元在日の大半もそうだし。

20 ：マンセー名無しさん：04/07/15 02:22 ID:PWFKzlIo

民族とか国籍を軽く見るのは危険だと思う。
だから私は帰化を勧めたりはしない。お互いの為にも。

21 ：マンセー名無しさん：04/07/15 02:30 ID:XNK8/Sem

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22 ：マンセー名無しさん：04/07/15 02:31 ID:VF5dkKXl

>21
なんでこのスレ終わらせたいんだ？

23 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 02:35 ID:YULJOPTn

何をやったらランクが上がるのかさっぱりわかんね。

24 ：マンセー名無しさん：04/07/15 02:51 ID:eMSzoM6o

>>23
　君はアリランといっしょにどんどんカルマを貯めたまえ。

25 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:00 ID:YULJOPTn

>>24
いっそのことレイティングの根拠と数値をだしてくれんかね。
ランクが上がるように努力するからさｗ

26 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:01 ID:g05GkuxZ

>>23
ランキングしている人の気に障ったら、でしょう

それはそうと前スレでの未成年者に関する気化手続きのはなしは
結構面白かったですね。
私は「在日というアイデンティティ」の消滅は日本の国益にかなっていると考えますので、興味深く拝見しました。

山咲さんて、結構頭に血が上りやすいんですね。もちろん相手の言葉を受けての対応なのはわかりますが。
他の方も書いてらっしゃいましたが、想定されているであろうケースを理解できるだけに、
もう少し落ち着いて突っ込んだ話になればよかったのに、などと勝手に思ってしまいました。

27 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:05 ID:VF5dkKXl

嫌韓厨さん入ってるから親韓、嫌韓関係無いな。
何が基準だろ？

28 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:08 ID:YULJOPTn

>>26
ありゃ、アリラン娘の擁護なんてこれっぽっちも無いディベートのようなものだろう。
普段のやりとりと違うし。

あれで血が上りやすいと判断するのもどうかねえ、ディベートとしての冷静さを欠いてたとは思うが。

29 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:10 ID:YULJOPTn

>>26
思考実験みたいなもので、下手すると一種の馴れ合いにとられかねないので静観してたんだけど、
話そのものは面白かったと思うよ。

30 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:12 ID:g05GkuxZ

>>28
どこから「ありらんむすめ」の擁護が出てくるのでしょうか、
きっかけが彼女だったから？
でも最初だけであとは関係なかったと思いますが。

私が言いたかったのは、私にとっては面白い話だったのでギスギスせずに
続けてくれたらという、傍観者の勝手な感想です。
ましてや山咲さんのパーソナリティ自体を定義づけようというのではありません。
気に障ったらごめんなさいね。

31 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:13 ID:VF5dkKXl

馴れ合いにとられかねないとか
印象操作とか
コテは大変だね

32 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:19 ID:vWoYFOKO

で、個々人からは帰化に関する話が出る一方で、民団は地方参政権を
要求しているわけだ。いい加減にして欲しいのはこういう解離なんだが。

33 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:19 ID:YULJOPTn

>>30
血が上りやすいっていうから、あれで判断するのはどうかという事と
どうしてそう思うかという根拠を提示しただけ、他意はないよ。

>>31
結構大変。
”嫌韓厨でーす”氏だって、たった一月常駐しただけで、嫌気が差したほどなんだからさ。
つーわけで、少しはいたわってくれよ。

34 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:24 ID:VF5dkKXl

>33
お宅がいじめたからだろ(ｗ
nanasi氏対でーす氏の煽り合戦楽しかったのに
お宅のせいで見れなくなったのが残念だよ(ｗ

35 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:30 ID:YULJOPTn

>>32
いわゆる一般の在日と、声の大きな連中、さらに、でかい声に引きずられてる連中で、
統一した意見が出てくるような状況は、かなり無理っぽい。

日本人の中で憲法９条の扱いで意見が割れてるのと似たようなもの。
政府があって選挙があるから日本人は選挙と政党政治を通じて一定の決着を見ることができるが、
在日にはそれができない。

いっそのこと在日の特別永住者と普通の永住者の有権者資格を規定して、
疑似選挙やって討論会でもしてみたらどうだろうか。もちろん、マスコミに公開で。
そうでもしないと、多数派が何処に位置するのかよくわからん、
したがって、言い方は悪いが日本人にどこか不気味な印象を与えるのではないかと。

36 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:32 ID:YULJOPTn

>>34
それはすまんかった。

嫌韓厨でーす氏よ、またでてこーい。ファンがいるぞ～。

37 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:37 ID:Yqv0nzJv

さっき、韓国のニュースサイトを見ていたんだが、
なんだよ、「親日反民族特別法案」ってさｗ

http://japanese.joins.com/html/2004/0302/20040302193702200.html

併合時代まで遡って適用するんだとさ。まったくとんでもねえ法律を通すんだな、韓国。
これでよくまあ日韓友好などとよく言うわ。で、在日は含まれるんだろ？韓国人だから。

38 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 03:42 ID:YULJOPTn

>>37
権力闘争というか、半島伝統の党争ネタにしようって話だろうと。
したがって、本国の政治に関与できない在日は視野の外じゃないか。

39 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:49 ID:FWitgrPA

>>35
統一した意見とかは関係無いと思うが。
従来の日本憎し、日本悪しと声高に主張してきた在日朝鮮人団体が、
参政権をよこせとか在日コリアンとかの「共生」に擦りよって来たのが
不気味さの正体。
（「共生」ってのも向こうが勝手に思い込んでるだけだが）

まあ向こうは譲歩や正当性や権利や色々と難癖つけてるが、自分らで
帰化もせずに壁をこしらえておいて、一方的に要求してる時点で大きな
勘違いなんだけどな。
その勘違いに気がつかず、イカれた主張に多少なりとも乗ってる所が、
在日は病んでると思うけどね。

40 ：マンセー名無しさん：04/07/15 03:52 ID:vWoYFOKO

>>35
>日本人の中で憲法９条の扱いで意見が割れてるのと似たようなもの。
共産党が壊滅した今、最低位にある見解は統一されつつあります。
社会党になり得ると考えて民主党に投票した人は小数でしょうから、
この問題は大筋で合意がなされたものとして考えて良いと思います。

それで在日朝鮮人の本意に関してですが、仰られた事を逆にとれば
在日朝鮮人社会なる集団は存在せず、個人としての在日朝鮮人が
いる。つまり在日朝鮮人社会に本意というものはなく、個人の要望・
希望のみが存在すると考えています。

ただ、白氏が当選して国会議員になった事、さっそく民団に挨拶しに行き、
運動に賛同・支援を表明した、民団もそれを歓迎した以上、私はこれを
強制的に在日朝鮮人の総意として捉えますね。

41 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:00 ID:YULJOPTn

>>39
日本叩きをしつつ個別の権利獲得をしてきたのは、
反日（特に戦前の日帝叩き）と地球市民的な「共生」が、
日本人のサヨどもの賛同を得られやすかったからだろうと。
矛盾してるとは思うが、構図としては簡単だと思ってるので、
これに不気味さはないとワシは思う。

在日全体がこんなんだったらどうしようとは思うが。

42 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:05 ID:YULJOPTn

>>40
白の当選とその後の行動（というかそれ以前の行動も）も論外だよな。

帰化済みの時期に、TVにでて、”我々韓国人は云々”といってみたり。
朝鮮日報の日本支社長と混同させるために、
日本で”朝鮮日報日本支社”なる法人を創って、朝鮮日報日本支社長と名乗ってみたり。
こやつを比例当選させてしまったヤツ等の顔が見たいもんだ。

43 ：魂：04/07/15 04:09 ID:QTPZ4DEA

金敬得弁護士は金英達氏との共編著『韓国・北朝鮮の法制度と在日韓国・朝鮮人』の中で
「日本の参政権を主張するのだったら、まず今の国民主権国家の枠組みでも認められる
韓国の参政権を先ず実現しておくべき」と述べている。
韓国の国会議員選挙に海外選挙区を設け、在日韓国人の手で
在日韓国人の韓国国会議員を選び、その後に住民自治の立場から
日本の地方参政権を要求すべきだというもの。
「現状での外国人参政権運動は『日本国籍を取得しなさい』というところに巻き込まれる危険性が大きすぎる」

44 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:17 ID:YULJOPTn

>>43
本国の国会議員を自分達の手で送り込む事と、
日本の地方参政権取得を両立できる論理がわかんねえよ。
結局のところ、国籍＝民族のアイデンティティー、
という神話というか信仰が壊れるのが怖いだけだろ。

魂タンはその辺をどう思うわけ？
コピペするだけじゃなくて自分の意見も言えよ。

45 ：マンセー名無しさん：04/07/15 04:17 ID:VIFU1Je5

>>43

>「現状での外国人参政権運動は『日本国籍を取得しなさい』というところに
巻き込まれる危険性が大きすぎる」

って、危険なんかい？ｗ

46 ：魂：04/07/15 04:20 ID:QTPZ4DEA

もし金弁護士の主張に従い、海外選挙区を設けても、
本国の実情をまったく知らない在日韓国人たちが
参政権を行使することにどんな意味があるのかと疑問は残る。

外在日本人ですらロクに日本国内の選挙に投票していないのだが、
一方では「半分の参政権しか与えられていない」と訴えている外在日本人も
少数ながら存在している。

47 ：マンセー名無しさん：04/07/15 04:29 ID:vWoYFOKO

>>42
従って、この状態を解決するには、いかなる規模の団体、個人の要望も
聞かずに、かつ意志を強制的に表明させるような措置を日本側から講ずる
事になるかと思いますが、特別永住資格の廃止と旧資格保持者の子供に
限定して20歳までに国籍を選択させる…難しいねぇ。

そもそも永住外国人が撞着語だっていう認識が周知されないと、参政権に
関してはいつまで立っても片付かないだろうし。

48 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:38 ID:YULJOPTn

>>47
このスレで、そういう国籍選択ことを提案すると、特に日本人側から叩かれるのだｗ

49 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:45 ID:YULJOPTn

>>39
もう一つ。
文句言いつつその存在を拒否しながら、
同時に自分が拒否してる存在から施しを受ける関係というのは、
反抗期の子供みたいなものじゃないのか。

非常に甘えてるとは思うが、やっぱり不気味だとは思わない。
いつまで経ってもこのままだと気色悪いと思うけどさ。

50 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:50 ID:YULJOPTn

>>46
＞参政権を行使することにどんな意味があるのかと疑問は残る。
本国政府に在日の立場でコミットするぞ、
これからは韓国人の一員として本国の政治に参加しますってことだろ。
つまり、今までは本国なんてどうでもいいと思ってたという事の裏返しなわけで。

本当に意味がないと思うんだったら、さっさと帰化した方がいいんじゃない？
するしないはあんたの勝手だけど。

51 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/07/15 04:51 ID:YULJOPTn

うひゃ、みんな落ちたか。ワシも落ちよう。

52 ：マンセー名無しさん：04/07/15 04:52 ID:vWoYFOKO

>>48
永住資格の廃止とセットですよ。この資格が何故厄介かと言うと、
停止する根拠がないからです、協定永住資格とは性格が全然
異なりますよ。この板でもよく見られる意見ですが、半島が統一した
暁には～、あるいは朝鮮戦争が正式に終了したら(平和条約締結)～
というのは資格廃止の決定的な理由にならないと考えてます。

応急処置としては一切の政治活動の禁止を厳格化する事なのかなぁ。
政治活動に関わった者は強制的に資格を切替える、日常生活は
今までとは全く変わらないけれど、資格だけは変わる。

53 ：マンセー名無しさん：04/07/15 04:55 ID:FWitgrPA

>>49
権利獲得の時代は在日団体も「共闘」だったのだろう。
祖国に帰る時の為にという、一つの目標があったから。
しかし日本に住み慣れてしまい、南北ともに祖国に帰っても
ロクな目に合わないと判り、在日ももはや祖国には帰れないと
いう事に気づいて「共生」にシフトしたと思う。
目標が「いかに日本に住むか」に切り替わった。
いうなれば新たな権利団体を目指すという事。

従来の権利獲得の路線が日本国民の権利に被ってきたのは、
そういう「共生」の概念に切り替えたからだろう。
だから最近の主張は、従来路線とは一線を画してると思うけどね。
日本においての権利に固執してるでしょ？

54 ：マンセー名無しさん：04/07/15 04:57 ID:FWitgrPA

>>49
問題は子供ではなく、他国民という事。
朝鮮系日本人が何かを言うのであればともかく、
まるで赤の他人とも言える他国民が行動を起こしてる。
甘えで済む問題ではないと思うが。

55 ：マンセー名無しさん：04/07/15 05:00 ID:vWoYFOKO

煙草が切れた、もう寝よう。