捕鯨問題議論スレッド 36頭目

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。
【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。
【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1333380873/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html
正義の価値は〜第1部　捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会　−IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
鯨資源の改定管理方式（I）
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

Amazon.jpの鯨肉販売中止の撤回を求める署名
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-278.html
http://www.change.org/petitions/protect-japanese-culture-restore-whale-to-amazon

太地町で嫌がらせをする目的で観光ビザで入国する活動家を締め出すための署名
http://blog.livedoor.jp/pngtaiji/archives/5084986.html
http://www.thepetitionsite.com/2/end-the-abuse-of-japanese-visas-to-non-genuine-tourists/

★「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その６」
http://unkar.org/r/streaming/1262932065

* 以降 http://popup.tok2.com/home/chanel/whaling/ よりコピペ願います。

【過去スレ】 1
★35頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/
★34頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1359127259/
★33頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1348523414/
★32頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1345115216/
★31頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343660127/
★30頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/
★29頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1341499451/
★28頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1340810466/
★27頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1339750946/
★26頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/
★25頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/
★24頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1332423805/
★23頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1324558085/

【過去スレ】 2
★20頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/
★10頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/
★4頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/
★3頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215846284/
★1頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1209444781/

【過去スレ】 保存サイトURL 1
★35頭目 http://www.logsoku.com/r/kokusai/1364646206/
★34頭目 http://www.logsoku.com/r/kokusai/1359127259/
★33頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1348523414/
★32頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1345115216/
★31頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1343660127/
★30頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1342493300/
★29頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1341499451/
★28頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1340810466/
★27頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1339750946/
★26頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1338543910/
★25頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1335933735/
★24頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1332423805/
★23頭目 http://unkar.org/r/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1324558085/

【過去スレ】 保存サイトURL 2
★20頭目 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1291459804/
★10頭目 http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://niku.uwasa2ch.net/bbs/kokusai1243081445.html
★4頭目 http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1240308321/
★3頭目http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://unkar.org/r/kokusai/1215846284
★1頭目 http://mimizun.com/log/2ch/kokusai/1209444781/

何年もの間、捕鯨反対の人達は
・感情論
・思い込みの言い張り
・自分の論評抜きか、すぐに誤りを指摘されるコピペ
以外の、それなりに真っ当な議論の一片になり得る言を、
発することが出来なくなっています。
それらの者達のお決まりパターンの言い募りに対しては、

【捕鯨】ｸｼﾞﾗ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…（^ω^；;;
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

Yahoo! Japan 掲示板 捕鯨関連トピ検索
http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/whaling/

これらあたりから適当なものを「まんまのコピペ」で貼ってあげれば、
それで捕鯨賛成側の反論までは、議論としての形が成り立ってしまいます。
(コピペせずに、反捕鯨者を適当に突付いて遊ぶも好き々々ですが)

>>1 おつ

ID:wcIC7k2b＝Emmanuel_Chanel
http://twitter.com/Emmanuel_Chanel

精神疾患だと思うんだがなあ・・。
あの福田でさえ引いていたぜ。

ちなみに一応トリパンは。

↓

鈴木隆
htts://twitter.com/domodamsuzuki
春日部幸一
http://twitter.com/kasugabe1111

そして「まんまのコピペ」を貼られても、反捕鯨側発言者が何も筋の通った
反論を出せないザマが延々続くのを、このスレでも眺めることが出来るでしょう。

反捕鯨を唱える者がこれまでに吐き散らし、結局暴かれた嘘の一覧(全てではない)は以下の通り。

■ RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
■ RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
■ 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
■ SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘　　■ 酪酸は無害 → 嘘　　■ 水溶液なら無害 → 嘘
■ GPJの窃盗は無罪 → 嘘　　■ ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
■ 未成熟のばかり獲っている → 嘘　　■ 定置網追い込み漁 → 嘘
■ 日本はODAで票買いしている → 嘘　　■ 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
■ 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
■ 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1359127259/987
> 「一般会計なんだから震災復興に限定されたものじゃねぇ」とか
> 「一般会計が復興予算」とかいったことではなく
> 23億円は復興予算から出ており会計区分としては「一般会計」ってことだボケども。

出てねぇよ。
補正予算の一般会計は復興予算ではない。

■ アーウィン・フェルミューレンは現行犯逮捕されていない → 嘘
■ 海上保安官乗船の理由には「共同船舶乗組員が無茶しないようそれを見張る」という意味合いもある → 嘘
■ SSは金儲けが目的の集団ではない → 嘘
■ SSの抗議によって死人は出ていない → 嘘
■ (ミンクとシロナガスの競合は)大隈がそう言ってるだけ → 嘘
■ 「領海」は12海里(約22.2km)だから明らかなる領海侵犯 → 嘘
■ 裁判所の命令に違反しているから領海侵犯と見なされる → 嘘
■ 共同船舶の船が入港すればその船は没収されると明確に言い切っておられます → 嘘
■ なぜなら“不検出”は全くのゼロを意味し、→ 嘘
■ 少なくともこの捕鯨問題においては、「科学」に関しておれはお前らの何倍も良く知っている → 嘘
■ 魚は野生動物ではない → 嘘
■2009年の鯨肉搬出時の事故は鯨肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇 → 嘘

「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の
中年女性。東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。

一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次
方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正
しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り
ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け
現実逃避を始める。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2ch
に現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り
返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主
にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は次レスのようにテンプレにまとめること
ができる。

r13812語録 1
【ウヨガキ】【共同船舶鯨研利権組合】【水産無償資金協力】【国際世論】
【捕鯨サークル】 【既得権益】【御用学者】【大本営発表】【森下高級水産
官僚】【森下大明神】【無駄な公共事業】【民族系】【無駄ガネ】【税金の無
駄使い】【我々不特定多数】【単細胞】【ナショナリズムをくすぐられる】
【差別主義者】【あはは。ｗ】(←死亡ｆｌｇ)【違うな】(←違わない)【〜な
のだよ。】【残念だったな。ｗ】【よーく覚えておこう】【ポイントを抑えて
おこう】【アホ。】【つまり〜というふうに…】【〜ってこと。】【馬鹿はど
こまで行っても馬鹿】【イメージで語るな】【さあ、おれは知らない】【つま
りすなわち〜】【〜なのだよ。】【〜だろうなあ。】

で滝口守(仮名)はどういうわけか飛んじゃったとさ。
（滝口守はhttp://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2341647/の中の一人、太地町出身、アメリカ在住らしい）

滝口守(仮名)
http://twitter.com/EATWHALE
http://twitter.com/kiuchi_minoru

で滝口守(仮名)が“Stop Sea Shepherd Violence!”を創ったわけなんだけど
もしかしたらワトソン国際指名手配をうけて「もうおれの役目は終わった・・」ってことで飛んだのかもな。

反捕鯨は嘘つきばっかりだな
そんなに感情論が世間に通用しないのが悔しいのか

r13812語録 2
【鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります】【日本は国家としてモラトリアムに同意】
【官僚M】【天下りN】【まあ多分〜】【科学的にする必要の無い調査】【メンツ】
【死活問題】【反反捕鯨】【グリーンピースは動物保護団体ではない】【即刻、
安楽死させましょう。】 【男の子】【森下水産庁プロパガンダ担当官】【360
度旋回】【オキルクミ】【ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない】【シ
ミレーション】【コンピュータプログラム】【途中の公式とかそういったもの
は理解できなくて良い】【いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ
ム」だ】【RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された】【おれは証拠なき
ものは信じないことにしてる】【“不検出”は全くのゼロを意味する】【そん
なことは、一般人は知らない】【そもそもセシウムは自然界に存在していない
放射性物質】【無記名投票は民主主義を否定するもの】【俺はたまには事実も
貼っている】【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】【白を黒に
変えようたってそうはいかん】【イルカとかゴンドウ鯨とかツチ鯨とかは現在
IWC“規制”対象外種】【国民を舐めてる】【お前は数学的思考というものが
全くできてない】【少しは正義ってもんを考えろあほ】【共産党の支持者の支
持者だろうが、んなことは関係ない、ウヨガキはウヨガキだ】【"accepted"
は合意されたとは訳さねえよアホ】【つーかおれだったら調べようとするがお
前にはそれがない】【捕鯨右翼】【「議論されている」と「管轄である」は同じことだボケ。】

なおrチャンは事あるごとに「サンプル数が不足したという事は科学じゃねえ」などと断言して下さいますが
================
404 ：無駄ガネ軍団：2011/12/26(月) 20:26:32.19 ID:bMNs5dFz
>>399
>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
>どういった影響があるのか、

知らない。
================
などと大笑いさせてくれるエンターテイナーです

苦し紛れの嘘と屁理屈しか言えない反捕鯨
世間がこのスレを閲覧したらどう思うかね

90億円もの税金を投入して16年間で6800頭もクジラを殺して研究したくせに
調査捕鯨の第一義的目的である「自然死亡率パラメータ」を決定することはできなかった。

ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
（訳）自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf （リンク切れ）

ところが藤瀬先生は「その精度は当初想定していたよりも悪かった」で済ます。
科学委員会が「結局はまだ判ってないってこと」と言ったことには触れない、誤魔化す。ｗ

↓

自然死亡率や妊娠率、性成熟年齢などの生物学的特性値は、鯨の繁殖力の度合いなどを示す情報であり、
資源の管理を行う上で極めて重要な情報である。JARPAでは、クロミンククジラの生物学的特性値を推定
することが第一の目的となっている。この生物学的特性値のうち、特に、推定が困難とされている自然死
亡係数（Ｍ）については、２つの異なる手法を用いた推定結果が作業部会に報告された。第一は、JARPA
が立案された当時から計画されていた古典的な手法であり、これによって推定されたＭはＩ系群及びＰ系
群でそれぞれ0.038と0.040であったが、その精度は当初想定していたよりも悪かった。この原因は、用いた
資源量推定値のデータの精度が低かったことに起因しており、この手法自体には大きな問題のないことが
作業部会で合意された。
http://www.icrwhale.org/pdf/geiken438.pdf

大隈先生に至っては「それは一部の者たちの意見」とまで言う始末。ｗ
えーと大隈さん、これは科学委員会の報告書なのね、つまり全体の結論なのね。
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
しっかり「パラメータは事実上未知である」と言ってんのね。
「the parameter is still effectively unknown（パラメータは事実上未知である）」
報告書をちゃんと読むこと。

↓

投稿者が記述している『信頼区間が広すぎるがゆえ…』の発言は，
“ some members ”によるものであって，全体の結論でないことは，報告書を読めば分かります。
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/index.html#c2

『信頼区間が広すぎるがゆえ…』っていうのは科学委員会報告書がそう言ってんのね。

↓

but the confidence limits (from below zero to above 0.10) spanned such a wide range that 〜
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
が、信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので〜

>>18
>ID:05KCvx39

お前こそ感情論だけじゃねえかよ？ｗ
まあ毎度毎度こういった手合いをお相手せにゃならんってか・・。

感情論だけじゃねえか？
記憶障害なのか？

>>22
＞90億円もの税金を投入して

まず税金払ってから言えよカス

>>24
＞えーと大隈さん

でも本人には言えないんですよねｐｐｐ

＞しっかり「パラメータは事実上未知である」と言ってんのね。



＞「the parameter is still effectively unknown（パラメータは事実上未知である）」
＞報告書をちゃんと読むこと。

stillをちゃんと訳すこと。

>>26
感情論など一度も謳った事はないが？
反捕鯨派は感情論ばかりだが？
またお前の感情論コピペ貼ってほしいのか？

>>29
おれ（>>22-25）のどこが感情論？

>>29
>stillをちゃんと訳すこと。

同じだよ。

「the parameter is still effectively unknown（パラメータはまだ事実上未知である）」

>>32
これからは？

>ID:cmtGOnXI

「これからは？」って？意味不明だよアホ。

http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf

3. ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006), were, at around 0.04, within the plausible range,
but the confidence limits (from below zero to above 0.10)
spanned such a wide range that the parameter is still
effectively unknown.
The ADAPT-VPA provided estimates of natural
mortality rates with a CV of about 0.15 but these depend on
the use of commercial catch-at-age data, about which, as
discussed in SC/59/Rep1, there are some problems (and see
Item 10.2.3).


3. 自然死亡率の評価
このパラメータの評価はJARPA計画創始時の主目的であった。JARPAのデータ単独により評価さ
れている（田中他、2006年）自然死亡率の評価は、約0.04で妥当な範囲内とされていたが、信
頼限界(0未満から0.10を超える)は、たいへん広範囲にわたっていたので、そのパラメータは今
のところ事実上未知である。
ADAPT-VPAにより、自然死亡率の評価は約0.15というCVで提供された。しかしこれらは商業捕鯨
時代のデータの使用にかかっており、それについてはSC/59/Rep1で議論されたが、いくつかの
問題がある(および10.2.3の項目を参照)。

>ID:cmtGOnXI

おれ（>>22-25）のどこが感情論？
答えろよボケ。

>>24
> これは科学委員会の報告書なのね、つまり全体の結論なのね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/623
623 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/05/06(月) 20:27:06.75 ID:/gln8S1J
>>614
accepted≠agreedな。
科学委員会報告書において科学委員会合意は「agreed」を使う。


>>35に"agreed"はないねｗ
つまり、全体の結論ではない(笑)ということだねｐｐｐｐｐ

>>36
> どこが感情論？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/965
965 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/05/29(水) 00:09:46.30 ID:WvIAwxJj
まあとにかく鯨研と共同船舶を解散させるに限る。
ますますやりたい放題をやっている。
このグループは日本にとって百害あって一利なし。

鯨研と共同船舶を解散に追い込むのに何か良い方法はないか？

＞まず第一に、
＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
＞そっとしておいてやりたい、
＞と思うわけです。

＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。

＞家族だっているでしょう。
＞それを無理やり引き裂く。
＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
＞と思うわけです。

＞魚は？牛は？豚は？＞と言われても困るんですが、線引きは
＞そこにしています。

＞そう、
＞言われる通りかなり心情的なもんです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=8250

>>35
>今のところ事実上未知である。

そう、つまりいちおう鯨研は自然死亡率約0.04なる数値を持って来たが
信頼幅が広すぎるので決定値としては認められなかったということ。

ID:Gb7r8/bvは例のトンチンカンかぁ・・。
まともに相手してばかみたと。

>>22
＞90億円もの税金を投入して16年間で6800頭もクジラを殺して研究したくせに

この時点で既に完全に感情論。
"も"って主観以外の何物でもないじゃん。
数値の大きさの客観的根拠が皆無。

"殺して"ってのもそう。
調査における捕殺はICRWで認められているのに、
まるで悪いことであるかのように、
悪意を充填した表現を用いている。

>>40
＞そう、つまりいちおう鯨研は自然死亡率約0.04なる数値を持って来たが
＞信頼幅が広すぎるので決定値としては認められなかったということ。

だからその時点では、何人かの科学者が認めなかったということ。
科学委員会全体が認めなかった、は完全な嘘。

>>42
6800頭も殺して結果を出せなかった某研究所。
まあ普通なら予算なんかもらえねえよなあ。
でも御用だからもらえると。

>>44
結果は出せてるだろう。
結果が満足できるものじゃなければ
調査を継続すればいいだけ。

>>34
>>40
2007年の話でいつまでごまかせると思ってるんだ？
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf
これ、東北大の石井敦が訳したやつだろ？
>>35にもあるが10.2.3 Catch-at-age analyses（年齢別捕獲における分析）を訳してなかったらしいが？
10.2.3では商業捕鯨時代と調査捕鯨の分析データが一致しないので「引き続き調査が必要」と記述されてるがｗ
石井としては絶対に知られたくない内容だよなｗ

で、以降も年齢別分析は継続してますが
2011年時点で「まだ」JARPAIまでしか解析できてませんがｗ
http://iwc.int/cache/downloads/11jmo3otecw044c4ogsgkskgc/SC-63-IA1.pdf

「年齢分析が不要」は完全な嘘でしたとｗ

>>44
おまえが普通の感覚を持ってないだけだｗ

>>22
>>44
おまえは2005年で頭が止まってるようだが
調査捕鯨はとっくに次の段階に移ってるわｗ

JARPAIIの目的の一つは「鯨種間競合モデルの構築」
JARPAIで露見したクロミンククジラの増加の停滞は他種と競合していると見込まれたわけだ
クロミンク以外を捕獲する必要が出てきたなｗ
結果出せてなかったんじゃなかったのか？
これが何年前の話だと思ってるんだ？

>>36

＞まず第一に、
＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
＞そっとしておいてやりたい、
＞と思うわけです。

＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。

＞家族だっているでしょう。
＞それを無理やり引き裂く。
＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
＞と思うわけです。

＞魚は？牛は？豚は？＞と言われても困るんですが、線引きは
＞そこにしています。

＞そう、
＞言われる通りかなり心情的なもんです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=8250

>>34
今現在は未知
では今現在以降はどうなるわけ？

>>44
普通ならの根拠は？客観的なデータに基づいているのか？
だから感情論なんだよ
わかるか？

>>43
>だからその時点では、何人かの科学者が認めなかったということ。

そうはならねえよボケ。
マイナスからプラス0.10（from below zero to above 0.10）と信頼幅が広すぎる、これは事実なのな。
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1
で信頼幅が広すぎるってことは、約0.04は自然死亡率決定値としては認められないってことなのな。

>>45
>結果は出せてるだろう。

信頼幅が広すぎて結局、科学委員会から認められなかった値を結果を出してるとは言わねえんだよアホ。

>調査を継続すればいいだけ。

調査を続けたって精度が良い値を出せるという確証は無い。
6800頭も殺して調べていたくせに、一体何頭殺せば気が済むんだよ、税金の無駄だ。

ちなみにRMPに自然死亡率パラメータはいらない。

>>52
統計データでは、出された数値が間違いなら否定されるが、広すぎるので認めないという理屈はない。
もっと信頼区間を狭めたほうがいいという意見なら、調査の規模を拡大するだけで対応できる。

>>51
それで商業捕鯨時代と調査捕鯨とでは分析データが一致しなかったから
自然死亡率は年齢依存的に変化することがわかったんだろうが
結果出てるよな？ｗ

>>52
JARPAIIはおまえにとって都合が悪いのか？
年齢解析で自然死亡率がわかるから
RMPにおいてもシミュレーション数を絞れるが？

>ID:cmtGOnXI

>では今現在以降はどうなるわけ？

知らねえよ。

>普通ならの根拠は？

普通なら国際査読論文を書けねえ、6800頭も殺して結果を出せねえならば
科学研究所としては科学者の誰からも相手されねえのな。

>>55
結果は出てるじゃないか。
精度を上げろということなら、もっと規模を拡大すればいいんだが。
何故お前はそれを認めようとしないんだ？

>>53
>統計データでは、出された数値が間違いなら否定されるが、広すぎるので認めないという理屈はない。

信頼幅が「マイナスから0.10以上」と広すぎる、精度が悪すぎる。
この場合、値としては認められない。
だから科学委員会が「the parameter is still effectively unknown（パラメータは事実上未知である）と言ったんだろうが？
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1
内容を良く理解してから能書をたれろボケ。

>>57
＞信頼幅が「マイナスから0.10以上」と広すぎる、精度が悪すぎる。
＞この場合、値としては認められない。

ちゃんと科学的な根拠を書けよ。
悪すぎるかどうか、判定する基準は？
認めないとする値の基準は？
そして、判定の根拠も。

>>55
＞知らねえよ。
現在進行形で解析中ですが
「年齢別で」
2005年で頭が止まってるから理解できないんだろうがｗ

＞普通なら国際査読論文を書けねえ、6800頭も殺して結果を出せねえならば
＞科学研究所としては科学者の誰からも相手されねえのな。
科学者からなる科学委員会が6800頭だけでは信頼性が低いと認めて調査継続の必要性を求めたのが2006年だが？

>>57
＞信頼幅が「マイナスから0.10以上」と広すぎる、精度が悪すぎる。
1970年代とはクロミンクの増加率が変わってるから当然だが
だから以降は年齢別に解析してるんだろうがｗ
2007年以降の内容を良く理解してから能書をたれろボケｗ

>>54
>それで商業捕鯨時代と調査捕鯨とでは分析データが一致しなかったから
>自然死亡率は年齢依存的に変化することがわかったんだろうが

だから？
0.04という値を科学委員会が認めなかったということには変わりは無いボケ。

>年齢解析で自然死亡率がわかるから
>RMPにおいてもシミュレーション数を絞れるが？

あんな精度の悪すぎる数値じゃかえってシミュレーション数が多くなっちゃうぜ。ｗ
イメージで語るなボケ。

>>60
＞あんな精度の悪すぎる数値じゃかえってシミュレーション数が多くなっちゃうぜ。ｗ
＞イメージで語るなボケ。

お前にシミュレーションが出来るのか？今はコンピュータ使うから多くても何の影響もないが。
イメージで語っているのは、お前自身じゃん

>>60
＞だから？
＞0.04という値を科学委員会が認めなかったということには変わりは無いボケ。
だから？
その話以外は都合が悪いわけか？
2007年以降の内容を理解して能書をたれろボケｗ

>>40
＞>>35
＞そう、つまりいちおう鯨研は自然死亡率約0.04なる数値を持って来たが

それまでは"妥当"とされていた。
"いちおう"ではない。

＞信頼幅が広すぎるので決定値としては認められなかったということ。

何人かのメンバーが認めなかった、という話で、委員会のメンバー全員が認めなかったわけではない。

>>44
＞6800頭も殺して結果を出せなかった某研究所。
＞まあ普通なら予算なんかもらえねえよなあ。
＞でも御用だからもらえると。

42 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/05/30(木) 11:24:29.60 ID:Gb7r8/bv
>>22
＞90億円もの税金を投入して16年間で6800頭もクジラを殺して研究したくせに

この時点で既に完全に感情論。
"も"って主観以外の何物でもないじゃん。
数値の大きさの客観的根拠が皆無。

"殺して"ってのもそう。
調査における捕殺はICRWで認められているのに、
まるで悪いことであるかのように、
悪意を充填した表現を用いている。

>>51
＞>>43
＞>だからその時点では、何人かの科学者が認めなかったということ。
＞で信頼幅が広すぎるってことは、約0.04は自然死亡率決定値としては認められないってことなのな。

だから、お前が難癖つけてる「科学委員会全体の結論ではない」は全く間違っていないということ。

>>52
＞>>45
＞信頼幅が広すぎて結局、科学委員会から認められなかった値を結果を出してるとは言わねえんだよアホ。

精度が足りていない、という結果を出している

＞>調査を継続すればいいだけ。
＞調査を続けたって精度が良い値を出せるという確証は無い。

完全に確証がある調査しか認めない、というのは非現実的な理想論にすぎない。

＞6800頭も殺して調べていたくせに、一体何頭殺せば気が済むんだよ、税金の無駄だ。


数十年で数万頭、年間平均千頭弱。
そして税金を払っていないお前には、無駄かどうかは関係がない。
6800頭"も"というからには「それが過剰である」という根拠を統計学的に示せ。
それと捕殺調査をしてはいけないという法的根拠もな。

＞ちなみにRMPに自然死亡率パラメータはいらない。

RMPの繁殖力μには自然死亡率が必要

>>55
＞>では今現在以降はどうなるわけ？
＞知らねえよ。

なら、今後やめなければならない論理的根拠はないということだなｗ

＞>普通ならの根拠は？
＞普通なら国際査読論文を書けねえ

普通の差読者は、鯨様の致死データを感情的に否定したりはしない。

＞6800頭も殺して結果を出せねえならば
＞科学研究所としては科学者の誰からも相手されねえのな。

だから6800頭という数値が統計的に過剰であるという根拠がない。
所詮感情論だけ。

>>59
>科学者からなる科学委員会が6800頭だけでは信頼性が低いと認めて調査継続の必要性を求めたのが2006年だが？

科学委員会がそういったことを求めたとする事実はない。
勝手に話創るなボケ。

ということで本日のトリパンはID:i0Z2kbDd。

>>57
＞信頼幅が「マイナスから0.10以上」と広すぎる、精度が悪すぎる。
＞この場合、値としては認められない。
＞だから科学委員会が「the parameter is still effectively unknown（パラメータは事実上未知である）と言ったんだろうが？
＞内容を良く理解してから能書をたれろボケ。

still(今のところ)わからないのなら、今後はわかる可能性があるということ。
その可能性をお前が頭ごなしに否定しているだけ。
ただ感情的にな。

>>68
＞科学委員会がそういったことを求めたとする事実はない。
＞勝手に話創るなボケ。

あのさ、統計学って知らないの？
サンプル数が少ないから信頼性が低いって言われたんだよ。
じゃあ、サンプル数を増やせというのは答えじゃないか。

>>60
＞0.04という値を科学委員会が認めなかったということには変わりは無いボケ。

お前が難癖つけてる「科学委員会全体の結論ではない」は否定できていないということ

＞あんな精度の悪すぎる数値じゃかえってシミュレーション数が多くなっちゃうぜ。ｗ
＞イメージで語るなボケ。

「かえって」とは何と比較した場合だ？
"0より下〜0.10より上"は全く絞り込めていないわけではありませんが。

>>68
＞ということで本日のトリパンはID:i0Z2kbDd。
だからなに？
別人認定しようが意味無し
もう敗北宣言かｗ

＞科学委員会がそういったことを求めたとする事実はない。
＞勝手に話創るなボケ。
科学委員会は「日本の二人の若いリーダー」に
調査について助言すらしてますが？ｗ

商業捕鯨時代はチューニングVPAで信頼性を得られていたが
調査捕鯨ではそれが当てはまらない
VPAでは年齢組成の誤差が大きくなると信頼性を得られない
一定の大きさを数多く捕獲していた商業捕鯨と
ランダムサンプリングの調査捕鯨とでは当然違ってくる
パラメータも違ってくるな
他の鯨類との競合を考えればクロミンク以外も捕獲する必要が出てきたな（とくにザトウ）
それらをふまえたうえで始まったのがJARPAIIだろうが

>>58ID:WKeZZVBH
>悪すぎるかどうか、判定する基準は？

だから科学委員会が「信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので〜」（>>22）
つまり「精度が悪すぎるので」って言ってんだろうが。
お前の場合、物事を理解してから能書たれろ。

>>61WKeZZVBH
>お前にシミュレーションが出来るのか？今はコンピュータ使うから多くても〜

お前はおれが何を言っているのか理解しているのか？
繁殖力は自然死亡率によっても変わり、そして繁殖力を常識の範囲内で動かすってことはとりもなおさず
自然死亡率も常識の範囲内で動かすってこと。
当然この常識の範囲内っていうやつはマイナス（0 以下>>22）は含まないとな。（なぜならマイナス自然死亡率は不死を意味するからだｗ）
言ってる意味解かるかボケ。

>ID:Gb7r8/bv

>それまでは"妥当"とされていた。

そういった意味で“妥当”が使われているわけじゃない、勝手に話創るなボケ。
「JARPA データのみに基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、」（>>22）

>何人かのメンバーが認めなかった、という話で、

そんなことは科学委員会報告書のどこにも書かれてない、どこに書いてあるんだよ、その箇所を出してみろ？

↓

科学委員会報告書（>>22）
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1

>だから、お前が難癖つけてる「科学委員会全体の結論ではない」は全く間違っていないということ。

普通、>>22みたいな書き方の場合、科学委員会の結論と見なす。
あれだけ信頼幅が広すぎちゃやむをえないだろう。

>>73
信頼限界(0 以下から0.10 以上)は別に精度が悪すぎるという評価を受けてないけど
信頼限界ってどういう意味だか理解してないでしょ。

＞当然この常識の範囲内っていうやつはマイナス（0 以下>>22）は含まないとな。（なぜならマイナス自然死亡率は不死を意味するからだｗ）
＞言ってる意味解かるかボケ。

うわあ、やっぱり理解できてないや。恥ずかしい。統計学を一から学びなおせよ。

>>73
＞お前はおれが何を言っているのか理解しているのか？
おまえの妄言を理解する必要がどこにあるんだ？ｗ

The ADAPT-VPA provided estimates of natural
mortality rates with a CV of about 0.15 but these depend on
the use of commercial catch-at-age data, about which, as
discussed in SC/59/Rep1, there are some problems (and see
Item 10.2.3).
商業捕鯨時代と調査捕鯨では信頼性が異なるから
年齢別分析も参照するようにと書いてあるだろｗ

＞当然この常識の範囲内っていうやつはマイナス（0 以下>>22）は含まないとな。（なぜならマイナス自然死亡率は不死を意味するからだｗ）
信頼区間はマイナスも含めますがｗ
絶対値に対してプラスマイナスの補正がでるのは当たり前だろうがｗ
商業捕鯨時代と信頼区間が異なる理由はJARPAIIに反映済み

>>74
で、やはりおまえはそれしか出せないとｗ
2007年以降の内容を良く理解してから能書をたれろボケｗ

>ID:Gb7r8/bv

>精度が足りていない、という結果を出している

それはつまり鯨研が持って来た自然死亡率0.04なる数字は決定値としては認められないってことだ。
だから科学委員会が「まだ自然死亡率は事実上分かってない」って言ったんだろがこのボケが。（>>22）

>RMPの繁殖力μには自然死亡率が必要

繁殖力を推定しようとする場合はな。
だけどRMPには繁殖力を推定しようとする考え方はない。（※）
したがって自然死亡率は必要とはされない。

（※）
この方式ではパラメタの値を推定しようとはしない。
パラメタの値を可能な範囲でいろいろ仮定して、
現在資源量を計算し、
その結果を実際の観測値と比較することによって、
始めに与えたパラメタの尤もらしさを測るという方式をとっている（IWC, 1994）。
このようなやり方はベイズ流と呼ばれる。
http://ime.nu/www.icrwhale.org/pdf/geiken414.pdf

この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40％、大きい可能性が60％となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54％以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

で、いつもの自分でも理解できないガタガタの式のコピペか
stillの時勢的空間的意味は理解出来たか？

>>77-78
1990年代にタイムスリップか？ｗ
ベイズ統計は不確実な事象に後に判明した数値を反映させて
尤もらしさを探るものだが？
すでに科学委員会も調査捕鯨のデータを反映させたレビューをしてますがｗ
「自然死亡率0.04では商業捕鯨時代と状況が異なる」となｗ

>>80
JARPAIIの内容全く知らないんじゃないか？
Iすら知らないとか

>>77
＞それはつまり鯨研が持って来た自然死亡率0.04なる数字は決定値としては認められないってことだ。

決定地として認めなれないと言うのはお前の勝手な主張だ。ボケ

>>81
JARPAIIに言及するとJARPAIで結果が出てること認めちゃうからだよ
だから反捕鯨の連中は2007年以降のことは出せない

なるほど。受け売りだけの税金泥棒にとってはちんぷんかんぷんだが大本営がそういう認識なのか。

>>84
JARPAIまでの結果は商業捕鯨以後のクロミンクの自然死亡率が変化した
尤もらしい理由を解明しなければならない
となると他の種が増加して競合し始めたことが疑われる
そうなるとナガスやザトウなどの捕獲の必要性を認めなきゃならない
だから反捕鯨はJARPAIが失敗したとから
JARPAIIも無駄だから止めろとミスリードしなきゃならなかったわけよ
まあこれは2008年ごろの話だがｗ

>>80
>ベイズ統計は不確実な事象に後に判明した数値を反映させて
>尤もらしさを探るものだが？

そうだよ、でもRMPにおいては繁殖力と初期資源量を探る（推定する）ことを目的にはしていない。（>>77）

>すでに科学委員会も調査捕鯨のデータを反映させたレビューをしてますがｗ

何をどこにどのように反映させたレビューをしているのか具体的かつ明瞭に言ってみろよ？

>「自然死亡率0.04では商業捕鯨時代と状況が異なる」となｗ

だからどうした？
鯨研が持って来た自然死亡率0.04なる数字は決定値としては認められなかったという事実に変わりは無い。（>>22）

>>85
>JARPAIまでの結果は商業捕鯨以後のクロミンクの自然死亡率が変化した
>尤もらしい理由を解明しなければならない
>となると他の種が増加して競合し始めたことが疑われる

それ↑全て鯨研側の憶測な。
藤瀬先生の言ってること（>>22）そのままじゃねえかよ。ｗ


>>84
>なるほど。

知ったか（ID:i0Z2kbDd）の言うことに納得できると？ｗ

>>77-78
つまり繁殖力と初期資源量は、そのもっともらしさは測るが推定（真実性の追究）はしないってこと。
なぜなら目的は捕獲枠の算出にあるわけだからだ。

>>86
決定地として認めなれないと言うのはお前の勝手な主張だ。何度言えば理解できるんだ？

再掲しておこう、これは科学委員会の報告書なのな。

ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1
（訳）自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf （リンク切れ）

>>88
＞つまり繁殖力と初期資源量は、そのもっともらしさは測るが推定（真実性の追究）はしないってこと。

そんなこと、どこにも書いてない。お前の勝手な主張。

>>90
何度も言うが、お前、統計学でいう「信頼限界」って何だか分かってないだろう。

＞妥当と思われる範囲の約0.04 であった

ちゃんと評価が出てるだろう。
もしも推定値の信頼区間を狭めて行きたいなら、標本数を増やせばいいだけなのは、統計学の常識。

>>10>>11
なるほどな。
たまにはお前も役に立つじゃねえか

>>86
＞そうだよ、でもRMPにおいては繁殖力と初期資源量を探る（推定する）ことを目的にはしていない。（>>77）
その文章は2002年の話ですがｗ
後に判明した数値をフィードバックして尤もらしさを定めるのがベイズ統計、RMPだ

>>88
＞つまり繁殖力と初期資源量は、そのもっともらしさは測るが推定（真実性の追究）はしないってこと。
＞なぜなら目的は捕獲枠の算出にあるわけだからだ。
はい、嘘
尤もらしさをどこに置くかという作業がまるっきり抜けてますがｗ
ベイズ統計だから当時不明だった事象も範囲が絞り込めるなｗ

>>86
＞何をどこにどのように反映させたレビューをしているのか具体的かつ明瞭に言ってみろよ？
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
10.2.3 Catch-at-age analyses以降にしっかり書かれてますがｗ

>>90
10.2.3 Catch-at-age analysesを参照するように書かれてますがｗ
クロミンクの年齢別解析は第64回IWCまで継続されてますがｗ

>>87
＞それ↑全て鯨研側の憶測な。
＞藤瀬先生の言ってること（>>22）そのままじゃねえかよ。ｗ
鯨類研究所はそれを見越してとっくにJARPAIIで解析中ですが
それを裏づける内容が得られているようですがｗ

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン「バ、バカはスルーで（震え声」
もうね・・　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　　,. -- ､　　　　　ざ　ま　あｗｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　 |　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいトリパン虫！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

トリパン「悔しいっ！恥ずかしい！もう自殺したいよぅ・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…」

>>87
お前がもっと学もあり信頼出来る人材になるべきだな
だから何十年もやってて賛同者が一人も居ないんじゃないか

ｸｼﾞﾗもイルカも、単に殺しても何も問題無いからこそ殺してる

「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」
「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」
「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」

（＝報復できない生き物は殺しても何も問題ない）

なあトリパン、ドヤ顔でこんなキチガイ文章何度も何度もコピペしてるけど
これ、マジで言ってんの？
お前精神おかしいんじゃねえの？
酒鬼薔薇とか猟奇殺人者の臭いがするんだけど。
近所のネコとか犬とか殺してんだろ。
これは笑えねえよ・・・

＞クジラさんイルカさんには、自分の家族や仲間を殺した人間に対し復讐が出来ないし、
＞彼等と共に協力し合って社会を形成するわけでもないので、
＞彼等の家族や仲間を殺しても特に支障は無いから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます。

お前が生き物を殺していいかどうかの線引って、「安心して」殺せるかどうかなんだ・・・
すげえ、キチガイだわ・・・

＞人間を殺すと、その家族からの復讐が有り得ますし、社会形成のための協力も得られませんよね。

なるほど。お前って一貫して筋が通ってるな。
人を殺さない理由って、法でもモラルでもなく「家族からの復讐があるから」なんだ・・・
「安心して殺せないから」殺さないだけなんだ・・・
そりゃ、「バレなきゃ犯罪もOK」とか言うはずだわ。
なんか背筋が寒くなるんだけど、お前の思想って。
早いうちに精神病院に入れ、悪いことは言わないから。
な、トリパン。

>>51
> >だからその時点では、何人かの科学者が認めなかったということ。
> で信頼幅が広すぎるってことは、約0.04は自然死亡率決定値としては認められないってことなのな。

話を飛躍させるなよカス。
お前は>>24で【全体の結論でない】ということに難癖をつけている。
「自然死亡率決定値としては認められない」が「全体の結論である」という証拠はどこにもない。
「全体の結論」の場合は"agreed"を使う、というのがお前の主張だ。(>>37)
>>35では"agreed"どころか"accepted"すら使われていない。
お前の主張の中だけでも既に論理が破綻している。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/24
24 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/05/30(木) 00:33:47.46 ID:QafgcjRx
大隈先生に至っては「それは一部の者たちの意見」とまで言う始末。ｗ
えーと大隈さん、これは科学委員会の報告書なのね、つまり全体の結論なのね。
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
しっかり「パラメータは事実上未知である」と言ってんのね。
「the parameter is still effectively unknown（パラメータは事実上未知である）」
報告書をちゃんと読むこと。

↓

投稿者が記述している『信頼区間が広すぎるがゆえ…』の発言は，
“ some members ”によるものであって，全体の結論でないことは，報告書を読めば分かります。
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/index.html#c2

>>89
>決定地として認めなれないと言うのはお前の勝手な主張だ。何度言えば理解できるんだ？

もう何度も答えている。
お前が内容を理解できないだけだ。
科学委員会は「自然死亡率はまだ判ってない」と言っている。
つまり鯨研が持って来た0.04なる数字は決定値としては認められなかったということだ。
ねえ頭で>>90をしっかり読んでおけボケ。

>>74
> そういった意味で“妥当”が使われているわけじゃない、勝手に話創るなボケ。

話を創るも何も報告書をそのまま訳しただけですが。(>>35)

> 「JARPA データのみに基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、」（>>22）

で、それのどこが否定材料になってるんですかねｗ

> >何人かのメンバーが認めなかった、という話で、
> そんなことは科学委員会報告書のどこにも書かれてない、どこに書いてあるんだよ、その箇所を出してみろ？

as discussed in SC/59/Rep1, there are some problems

> >だから、お前が難癖つけてる「科学委員会全体の結論ではない」は全く間違っていないということ。
> 普通、>>22みたいな書き方の場合、科学委員会の結論と見なす。
> あれだけ信頼幅が広すぎちゃやむをえないだろう。

お前の主張において"普通"は通用しない。
【科学委員会報告書において科学委員会合意は「agreed」を使う】
と主張したのはお前だろ。
"agreed"どころか"accepted"すら書いてないのだから、
「科学委員会全体の結論」とみなせる単語は報告書のどこにもない。
どこに書いてあるんだよ、その箇所を出してみろ？ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/623
623 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/05/06(月) 20:27:06.75 ID:/gln8S1J
>>614
accepted≠agreedな。
科学委員会報告書において科学委員会合意は「agreed」を使う。

>>94
>その文章は2002年の話ですがｗ

「RMPにおいては繁殖力と初期資源量を探る（推定する）ことを目的にはしていない」ってことに変わりはない。

>後に判明した数値をフィードバックして尤もらしさを定めるのがベイズ統計、RMPだ

RMPとは、始めに与えた繁殖力と初期資源量のもっともらしさを測ることを目的としたものではなく（>>77）、
捕獲枠算出を目的としたものだ。

>10.2.3 Catch-at-age analyses以降にしっかり書かれてますがｗ

だから「具体的かつ明瞭に言ってみろよ？」と言ってんだろうがボケ。

>>77
> それはつまり鯨研が持って来た自然死亡率0.04なる数字は決定値としては認められないってことだ。

それを「科学委員会全体の結論」とみなせる単語は報告書のどこにもない。
どこに書いてあるんだよ、その箇所を出してみろ？ｗ

> 繁殖力を推定しようとする場合はな。
> だけどRMPには繁殖力を推定しようとする考え方はない。（※）
> したがって自然死亡率は必要とはされない。

「繁殖力の推定値を使ってはならない」というルールもありませんがｗ

http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、計算される捕獲限度量は異なる。

>>78
> （田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

で、お前はその数式の意味を理解していないのに貼る意味は何だ？
全体の構成をちゃんと頭に叩き込んでおいて議論しなくちゃ(笑)
は、RMPには適用外なのか？ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/948
948 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/05/28(火) 07:30:28.30 ID:2aRz4a4V
さて現在３つが同時進行している。

１つ目は北西太平洋「遠洋域」調査捕鯨の目視の部分。（>>773）
事業主体は鯨研と共同船舶。

２つ目は北西太平洋「沿岸域」調査捕鯨。（>>257）
事業主体は下道水産と鮎川捕鯨と外房捕鯨。

３つ目は北海道日本海ツチクジラ捕鯨。（>>854）
事業主体は和歌山県太地町の太地町漁協。

こういった全体の構成をちゃんと頭に叩き込んでおいて議論しなくちゃな。

>>86
> そうだよ、でもRMPにおいては繁殖力と初期資源量を探る（推定する）ことを目的にはしていない。（>>77）

いつ誰が「RMPが繁殖力と初期資源量を探る（推定する）ことを目的にしている」
といったんだ？
RMPでは「繁殖力の推定値を使ってはならない」という考え方はないし、
繁殖力も初期資源量も推定値が算出されるわけではない。
RMPで算出されるのは最低限の捕獲限度量だけだ。

> 何をどこにどのように反映させたレビューをしているのか具体的かつ明瞭に言ってみろよ？

The natural mortality rate estimates from JARPA data alone

> 鯨研が持って来た自然死亡率0.04なる数字は決定値としては認められなかったという事実に変わりは無い。（>>22）

それを「科学委員会全体の結論」とみなせる単語は報告書のどこにもない。
どこに書いてあるんだよ、その箇所を出してみろ？ｗ

>ID:hGURUrc9

>「自然死亡率決定値としては認められない」が「全体の結論である」という証拠はどこにもない。

科学委員会報告書には明確に「自然死亡率はまだ事実上判ってない」と書かれている。（>>90）

>「全体の結論」の場合は"agreed"を使う、というのがお前の主張だ。(>>37)

そんなこと言った覚えはない、おれは科学委員会全会一致合意の場合は“agreed”と使うと言っている。
話を勝手に創るんじゃないボケ。

>as discussed in SC/59/Rep1, there are some problems

誤魔化すんじゃねえボケ、おれは科学委員会報告書のどこに「何人かのメンバーが認めなかった」なんてことが書いてある？と言っている。
どこに書いてあるんだよ？

>繁殖力も初期資源量も推定値が算出されるわけではない。
>RMPで算出されるのは最低限の捕獲限度量だけだ。

そうだよ、ようやくお前も解かってきたかボケ。

おれは具体的かつ分かりやすいようにとソースを提示している。
一方お前たちはてめえの拡大解釈あるいは憶測を述べるだけ。
この点が違うとこだな。

>>108
勝手な出鱈目解釈してるだろ、ボケ

あのトリパンのウッカリ勘違い逆ギレ事件からちょうど1年か。
お前の今のみっともない惨状の始まりですよ？
思い出したくもないだろ？記憶から消したいだろ、ええ？ｗｗ
残念、消えません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/794
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/798

「漁業支援したら、支援未交渉の「数十カ国」が必ず恨んで反捕鯨に回るからダメ！メリットゼロ！(ｷﾘ」
　　　　↓
「え？その国名？えっと・・そだ、『悪魔の証明（笑）』で不可能！だからお前代わりに出せ！」
　　　　↓
「官僚も知り得ないのは変だって？・・か、官僚は『会議や書類（笑）』で知るからいいの！特別OK！」
　　　　↓
「か、会議や書類まとめた人はどうやって知ったかって？・・・うーん・・うーん・・」
「もう上手い屁理屈が思いつかないよう！そろそろ許して欲しいよう！ｼｸｼｸｼｸ（；＿；）」

あーあ。自演やウソや詭弁や煽りだけで一生懸命に築き上げてきた
自称　「完全無敵」　「地球上で最強の論客コテハン」（爆笑）の
トリパン（toripan1111）　笑
一年前のこんなうっかりミスが引き金で泣く泣く引退に追い込まれましたとさ。
何の価値もないプライドを守るのが生きがいだったのに、悲しい話だよねｗ
佐世保ケーブルテレビには何て警告されたんだい？
親は泣いてただろ、お前のしでかした馬鹿が余りにも情けなくって。

＞ｸｼﾞﾗもイルカも、単に殺しても何も問題無いからこそ殺してる

「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」
「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」
「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」

（＝報復できない生き物は殺しても何も問題ない）

なあトリパン、ドヤ顔でこんなキチガイ文章何度も何度もコピペしてるけど
これマジで言ってんの？
お前、精神おかしいんじゃねえの？病んでるんじゃねえの？
酒鬼薔薇とか猟奇殺人者の臭いがするんだけど。
近所のネコとか犬とか殺してんだろ。
これは笑えねえよ・・・

＞クジラさんイルカさんには、自分の家族や仲間を殺した人間に対し復讐が出来ないし、
＞彼等と共に協力し合って社会を形成するわけでもないので、
＞彼等の家族や仲間を殺しても特に支障は無いから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます。

お前が生き物を殺していいかどうかの線引って、「安心して」殺せるかどうかなんだ・・・
すげえ、本物のキチガイだわ・・・

＞人間を殺すと、その家族からの復讐が有り得ますし、社会形成のための協力も得られませんよね。

なるほど。お前って一貫して筋が通ってるな。
人を殺さない理由って、「家族からの復讐があるから」なんだ・・・
法でもモラルでも良心でもないんだ。
「安心して殺せないから」殺さないだけなんだ・・・
そりゃ、「バレなきゃ犯罪もOK」とか言うはずだわ。
なんか背筋が寒くなるんだけど、お前の思想って。
早いうちに精神病院に入れ、悪いことは言わないから。

ちょっと、これ相当な問題発言だよ。
トリパンの犯罪者心理がどんどんあらわになってる。

【研究】糖尿病治療、融合細胞使う動物実験成功　ランゲルハンス島移植に効果-京大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369801355/

>>103
＞だから「具体的かつ明瞭に言ってみろよ？」と言ってんだろうがボケ。
おいおい、おまえがリンク張ってるとこの
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
10.2.3 Catch-at-age analyses
にしっかり書いてあるがｗ
やはり英文が読めないのか、>>90以降の文章は都合が悪いのかｗ
科学委員会はJARPAの結果を受け商業捕鯨時代と調査捕鯨の違いを認めてますがｗ

0.04という数字の精度だが・・・・±1％以上も誤差がある数字で、対数計算したら誤差だらけだろうが！

そも、この数字が本当に正しいのか、充分なデータとはいえないし、
データが完全に正しくとも、自然界にはごっそり誤差があるから、予測なんかできん

誠実な態度とは、毎年の測定結果を公表して、状況を再検討し続ける事だよ
政治的な合意数字というのは、軍事・資源・食料といった、様々な方面からの妥協でしかない

>>115
年間死亡率約3〜5％で常識的な範囲ですが

そのことについて
調査捕鯨期間のVPAと1970年代末までのVPAとは違うことを
科学委員会は2007年時点で認めてますが

状況を再検討し続けたのが予備調査の後に開始されたJARPAIIですが
JARPAIIの結果は毎年公表されてますが

>>115
？？

トリ「追い込み漁で鯨の群れは全頭獲れる！」
俺「へえ、全頭獲れるんだw」
トリ「……ならお前が全頭獲れる証拠だしてよ」
俺「は？w」

トリ「恨んで離反するが数十カ国ある！」
俺「へえ、ドコとドコなの？」
トリ「……ならお前が離反する国を答えてよ」
俺「はぁ？w」

トリ「漁業支援は必ず失敗する！」
俺「へえ、何で失敗するの？」
トリ「……ならお前が成功する証拠を教えてよ」
俺「はぁ？w」

トリ「恨まれるからやめるべき！」
俺「何で恨まれるんだっけ？」
トリ「……ならお前が恨まれる理由をおしえてよ」
俺「はあぁ？ww」

トリ「漁業支援提案書・政府指示書があるはず！」
俺「へぇ、そんなのあるんだw」
トリ「……ならお前が漁業支援書・政府指示書を出せ」
俺「はぁー？www」


トリパンの論法ってこんなのばっかｗｗ
バカならバカなりに申し訳なさそうにしてりゃいいのに。

>>115
>0.04という数字の精度だが・・・・±1％以上も誤差がある数字で、対数計算したら誤差だらけだろうが！

ま、そういうこと。
だから科学委員会が「自然死亡率はまだ判ってない」って言ったというわけなのな。

>>119
年間死亡率約3〜5％で常識的な範囲ですが

商業捕鯨時代には年間死亡率8％だったことから
調査捕鯨期間のVPAと1970年代末までのVPAとは違うことを
科学委員会は2007年時点で認めてますが

>>116
>年間死亡率約3〜5％で常識的な範囲ですが

でも信頼区間がマイナス〜10％以上。
つまり精度悪すぎで自然死亡率値としては認められないってこと。
だから科学委員会は「自然死亡率はまだ判ってない」って言ったんだよ。

>>120
>商業捕鯨時代には年間死亡率8％だったことから

だから？
偏りがある商業捕鯨時代の自然死亡率がどうかしたか？
鯨研が持って来た0.04という数値は信頼幅が広すぎて自然死亡率値としては認められないってことには変わりはない。
お前なあ、内容をよく理解してから物事を言え。

>>114
>10.2.3 Catch-at-age analyses
>にしっかり書いてあるがｗ

だから具体的に書けよ？
誤魔化すんじゃねえ、結局書けねえんだから嘘はつくんじゃねえアホ。

>>121
>>122
>>123
SOWER、JARPA以前とモデルが違うと科学委員会は認めたがｗ
年齢別分析が必要であり、これについて新しい作業部会を設立したのがこの年
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf

内容を読んでから物事を言え
ああ、おまえは英語読めないんだったなｗ

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン　「バ、バカはスルーで（震え声」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

「パラメータは事実上未知である」（>>90）

↑この一文、鯨研としては削りたいとこだろうなあ・・。ｗ

貼るとトリパンが恥ずかしさと自己嫌悪と後悔で死にたくなる、不思議なレス↓

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/30(水) 22:06:35.25 ID:93zIYIO5 [6/7]
>>792
どうしてもやりたかったらやっていいんじゃないのか？
どうせ設備も技術も海洋国・捕鯨国に頼らなきゃなんないんだし、
内陸国で食いなれない鯨や魚をどうやって消費させるのかも覚束ないんだから、
メリットはほぼ無いだろうけどねw
それが俺の↓とどう矛盾するのか言って御覧な？

『捕鯨って海洋資源の有効利用なんだから、海洋国、特に漁業のウェイトが大きな小国ほどそれに関心が高いのは当然だろう。』

>>126
おまえらはそれだけがたよりだからなｗ
残念ながら10.2.3 Catch-at-age analysesの最後はこうなってます

The Committee agrees that apparent low recruitment
rates after 1970 are inconsistent with the low ages-at-
maturity after 1970: i.e. the subsequent increase in age at
maturity was much less than might have been expected
from the size of these earlier trends, given the large drop in
recruitment per adult female suggested by the VPA for the post-1970 period.
The Committee noted that sensitivity tests in SC/59/IA22
also led to model outcomes that differed from those for the
‘reference case’ considered during the JARPA Review. It is
thus desirable to develop diagnostic statistics to quantify the
extent to which the recruitment rates from VPA analyses are
consistent with the a priori expectations based on trends in
age-at-maturity. This task is referred to the catch-at-age
analysis working group (R16).

石井敦も翻訳には苦労したんだろうがねｗ

>>122
＞0.04という数値は信頼幅が広すぎて自然死亡率値としては認められない

それはお前の勝手な主張だってあれほど言ってるのに、未だ理解できないのか。

害悪コテの『トリパン』がこれまでに吐き散らした嘘・デタラメの一覧は以下の通り。

■トリパンは自分じゃない
■内陸国に漁業支援すると数十カ国が日本を恨み、わざわざIWCに加盟して反対票を入れる
■日本は金銭・技術的支援の要請があるか、全ての国に御用聞きして回る義務がある
■世界に未だ貧困国や未整備の国が存在するのは日本のせい
■家畜の温室効果ガス排出量は、車や飛行機等全ての輸送機関からの量よりも多い
■漁業に参入するのがどんな小国でも、資源のパイを減らし海洋国が困る
■内陸国が外洋で漁業しても、船や漁具のローン代が払えず失敗する
■代行スレに依頼したクズは自分じゃない
■自演で一人芝居したクズは自分じゃない
■運営に凸して妨害し、何度もTV佐世保に故意に大規模規制起こしたクズは自分じゃない
■人類の祖先が森林から荒野(笑)へ出たのは、食物獲得競争に敗れたのが理由
■荒野(笑)に出たのは『人口増加』『山火事』『果実の不作』も原因
■沿岸国が気に入らない陸揚げには役務をでっち上げ、法外な請求を乗せて妨害できる
■商船は国際海洋法を遵守する必要がない
■いち省庁の犯罪行為は口止めすれば国民やマスコミには絶対バレない
■反捕鯨票が1票増えるのを阻止する為なら、日本は全て差し置いて全力で譲歩すべき
■テングザルが人になれなかった理由は反芻能力を持つから
■全ての霊長類は環境条件が整えばヒトに進化できる

■内陸国の国民は海を見た事がない
■トリパンは自分じゃない
■海を見た事がない人は船酔いが激しいので漁業に携われない
■日本が支援交渉を行っていない国を特定する事は『悪魔の証明』だから不可能
■官僚は上記の未交渉国を知る事が可能　『書類や会議で誰かに教えてもらうから』
■イモは果実に含まれる
■人類の祖先は素手で漁を行い、豊富に小魚を獲っていた
■人類はアフリカで数百万年間、ミミズや淡水巻貝の生食を主食にして進化した
■ﾆﾔﾆﾔしながら動機を隠し、国際法違反を犯す行為を防ぐ方法は存在しない
■違法行為を法廷で立証されないうちは警察が容疑者を追えない
■立証されていない犯罪は全て「無実」である
■いくら証拠を揃えても「罪を犯した人間」と決めつけて容疑者を特定してはいけない
■違法行為を法廷で立証されないうちは被告を法で裁く事ができない
■犯罪の自己抑制は善悪によってではなく、犯行が可能か否かでしか問題にならない
■運営に凸して妨害し、何度もTV佐世保に故意に大規模規制起こしたクズは自分じゃない
■自分には地球上で誰も反論できない、負けた事がない、完全無敵の存在の私

>>88
> つまり繁殖力と初期資源量は、そのもっともらしさは測るが推定（真実性の追究）はしないってこと。

それは「RMPからは算出されない」というだけであって、
「RMPに推定値を使ってはならない」「真実性の追求をしてはいけない」という話ではない。

http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、計算される捕獲限度量は異なる。

> なぜなら目的は捕獲枠の算出にあるわけだからだ。

何でRMPが捕獲枠しか算出できなかったら、
「繁殖力の推定をしてはならない」ことになるんですか？ｗ
繁殖力を推定すれば【計算される捕獲限度量は異なる】のに。

>>88
> つまり繁殖力と初期資源量は、そのもっともらしさは測るが推定（真実性の追究）はしないってこと。

推定値があれば"そのもっともらしさ"を改善できますが。
ベイズ理論が何なのか全くわかってない発言だなｗ

> なぜなら目的は捕獲枠の算出にあるわけだからだ。

http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、計算される捕獲限度量は異なる。

（悔しいよぅ・・もう今さらトリパン名乗れないし・・どんな手口で貶めよう？
　そうだ、印象操作でみんなの目を欺けば騙せるかも・・・！）
（あっ来た来た！直後に変な陰謀コピペ貼り付けてっと・・・ｸﾍﾍﾍﾍ！）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/76-77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/524-525
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/705-706
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/875-876
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/956-957

＞何かお前らいつもセットで現れるなw
＞おもしれーw
（ﾄﾞﾔｯ！オレって策士！え？バレなきゃ卑劣でも姑息でもいいんだよぅ？）

残念でしたｗ　
まーたまた悪事がバレて、恒例の赤っ恥トリパン。
トリパン「ｸﾞﾇﾇｯ…ﾑｸﾞｳｳｩｩｩｯ!!!!（ﾊﾞﾝｯﾊﾞﾝｯ）」

>>90
> 再掲しておこう、これは科学委員会の報告書なのな。

何で↓ここを省くんだ？ 大した長さでもないのに。余程都合が悪いのかｗ

The ADAPT-VPA provided estimates of natural
mortality rates with a CV of about 0.15 but these depend on
the use of commercial catch-at-age data, about which, as
discussed in SC/59/Rep1, there are some problems (and see
Item 10.2.3).

>>107
> >「自然死亡率決定値としては認められない」が「全体の結論である」という証拠はどこにもない。
> 科学委員会報告書には明確に「自然死亡率はまだ事実上判ってない」と書かれている。（>>90）

明確に書かれていようと、それを「科学委員会全体の結論」とみなせる単語は報告書のどこにもない。
どこに書いてあるんだよ、その箇所を出してみろ？ｗ

> >「全体の結論」の場合は"agreed"を使う、というのがお前の主張だ。(>>37)
> そんなこと言った覚えはない、おれは科学委員会全会一致合意の場合は“agreed”と使うと言っている。
> 話を勝手に創るんじゃないボケ。

お前が自分の台詞を捏造しているだけだろ。
↓これのどこに「全会一致」と書いてある？ 後付けしてんじゃねぇよカス。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/623
623 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/05/06(月) 20:27:06.75 ID:/gln8S1J
>>614
accepted≠agreedな。
科学委員会報告書において科学委員会合意は「agreed」を使う。

>>107
> >as discussed in SC/59/Rep1, there are some problems
> 誤魔化すんじゃねえボケ、おれは科学委員会報告書のどこに「何人かのメンバーが認めなかった」なんてことが書いてある？と言っている。
> どこに書いてあるんだよ？

はあ？
discussしているのは誰だ？
答えてみろ知恵遅れ。

> >繁殖力も初期資源量も推定値が算出されるわけではない。
> >RMPで算出されるのは最低限の捕獲限度量だけだ。
> そうだよ、ようやくお前も解かってきたかボケ。

わかってないのはお前だろ。
RMPで利息を計算する(笑)と言ったのはお前だ。
それを俺に正されたのを忘れたのかボケBBA

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/431
431 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/04/29(月) 07:18:32.68 ID:C6sn5AGy
その場合、「過去の引き出し記録」と「残高」からコンピューターシミレーションにより「利息」を計算する、それがRMPというものなんだな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/435
435 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/04/29(月) 12:16:39.12 ID:C6sn5AGy
「利息」を求めることが目的なのに何でその誤差の範囲をあらかじめ指定するんだよボケ。

要するに　『合意だぁ？嘘つけ！』『誤差の方が大きいじゃん』『データないよ』

それでも合意は大切なものだよ。
たとえ、嘘っぱちな数字でも、軽んじてはいけない。　理由は政治

捕鯨には多くの利害がからむ　　それこそ、軍事まで。
去年まで、中国のインド洋シーレーンは南極海すら脅かしていたんだよ。
核戦争の阻止を視野に入れるなら、クジラに絶滅種がでても妥協すべきだろう。

武力による解決を回避するのが政治なんだ。
政治は言葉であり、議論の前提として、叩き台の情報を共有する『合意』が必要になる　　決して軽くはない

>>138
三行でまとめろ

>>128
>残念ながら10.2.3 Catch-at-age analysesの最後はこうなってます

そのVPA解析はJARPAデータのみに基づいた解析とは違うやり方なのな。
でつまりJARPAデータのみに基づいた解析から求められた推定自然死亡率約0.04に対しての話をしているのに
VPA解析の話で答えるなよってことだボケ。

「信頼幅が広すぎて」
統計学にこういう判定はない。お前が勝手に主張してるだけだ。ボケ

>>132
>それは「RMPからは算出されない」というだけであって、
>「RMPに推定値を使ってはならない」「真実性の追求をしてはいけない」という話ではない。

トンチンカンなこと言ってんじゃねえ。
目的は捕獲枠の算出にある、繁殖力と初期資源量の真実性の追求にあるってわけじゃないってことだボケ。

ID:hGURUrc9＝トリパンね。

>>138
政治的合意と純粋に科学的合意。
少なくともRMPは純粋に科学的な合意。
推定生息数約50万頭は少しは政治的妥協も含むかな。

>>143
＞少なくともRMPは純粋に科学的な合意

これは違う。政治的妥協の産物

>>135
The ADAPT-VPA provided estimates of natural
mortality rates with a CV of about 0.15 but these depend on
the use of commercial catch-at-age data, about which, as
discussed in SC/59/Rep1, there are some problems (and see
Item 10.2.3).
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1
ADAPT-VPA は、約0.15 の変動係数を伴った推定自然死亡率を提供したが、これは商業で使われる
年齢別捕獲頭数データ（catch-at-age data）に依存するもので、SC/59/Rep1 で議論されているように、
これにはいくつかの問題がある(10.2.3 項参照)。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf（リンク切れ）

もう一つの手法は、年齢別の捕獲数のデータと資源量推定値を用いるVPA解析で、この方法を用いて自
然死亡率（Ｍ）を推定したところ、Ｉ系群及びＰ系群でそれぞれ0.056及び0.069であり、ともに比較的高い
精度で推定された。しかしながら、この解析では、JARPAとともに商業捕鯨時代に収集された年齢データ
が使用されており、異なる研究者の査定データを用いていることが指摘された。作業部会では、双方の年
齢データの一貫性を保つために、同一研究者が両方のサンプルの年齢査定を行ってこの点を確認すること
が勧告された。
http://www.icrwhale.org/pdf/geiken438.pdf

リンク切れが多いということは、コピペばかりしてる歴然とした証拠だな

>>146
>リンク切れが多いということは

バカヤロー、同じ一つのリンクだ。

丸々コピペ？
ますます人の褌で相撲を取る類か

人の形したクズ、外道のトリパンはぶっ叩く

怒りと自分の不甲斐なさでブルッブル震えながら、そこで隠れてるトリパンくん？ｗ
生意気レスも諦めて、逃げ惑う事しか出来なくなったトリパンくん？
カメクジラネコ？と同じ立場になっちゃって、今どんな気分

>>142
トリパンは荒らしだから無視するんじゃなかったのか？
お前はチグハグ過ぎる
だから誰からも信用されない

>>108
> おれは具体的かつ分かりやすいようにとソースを提示している。
> 一方お前たちはてめえの拡大解釈あるいは憶測を述べるだけ。
> この点が違うとこだな。

じゃあ「科学委員会全体の結論」とみなせる単語が報告書のどこに書いてるのか、
その箇所を具体的かつ分かりやすいように提示してみろよ

>>119
> だから科学委員会が「自然死亡率はまだ判ってない」って言ったというわけなのな。

だから「科学委員会全体の結論」とみなせる単語が報告書のどこに書いてるのか、
その箇所を具体的かつ分かりやすいように提示しろ

>>121
> でも信頼区間がマイナス〜10％以上。
> つまり精度悪すぎで自然死亡率値としては認められないってこと。

精度が悪すぎるのはお前の頭だ。

> だから科学委員会は「自然死亡率はまだ判ってない」って言ったんだよ。

だから「科学委員会全体の結論」とみなせる単語が報告書のどこに書いてるのか、
その箇所を具体的かつ分かりやすいように提示しろ。
何度も言わせるなカス

>>140
＞ADAPT-VPA は、約0.15 の変動係数を伴った推定自然死亡率を提供したが、これは商業で使われる
＞年齢別捕獲頭数データ（catch-at-age data）に依存するもので、SC/59/Rep1 で議論されているように、
＞これにはいくつかの問題がある(10.2.3 項参照)。
つながってますがｗ
モデルが違うことを科学委員会が認めたので
年齢別分析を再評価してる段階ですが？ｗ
科学委員会が年齢別分析を求めてますがｗ

＞もう一つの手法は、年齢別の捕獲数のデータと資源量推定値を用いるVPA解析で、この方法を用いて自
＞然死亡率（Ｍ）を推定したところ、Ｉ系群及びＰ系群でそれぞれ0.056及び0.069であり、ともに比較的高い
＞精度で推定された。しかしながら、この解析では、JARPAとともに商業捕鯨時代に収集された年齢データ
＞が使用されており、異なる研究者の査定データを用いていることが指摘された。作業部会では、双方の年
＞齢データの一貫性を保つために、同一研究者が両方のサンプルの年齢査定を行ってこの点を確認すること
＞が勧告された。
自然死亡率はまだ判ってないんじゃなかったのか？ｗ

>>122
> 鯨研が持って来た0.04という数値は信頼幅が広すぎて自然死亡率値としては認められないってことには変わりはない。

お前が個人的主観で認めていないだけ。

> お前なあ、内容をよく理解してから物事を言え。

お前はRMPの内容を理解せずにぐだぐだ言ってますが？
相変わらず"自分だけは適用外"のルールですかｗ

>>142
> >それは「RMPからは算出されない」というだけであって、
> >「RMPに推定値を使ってはならない」「真実性の追求をしてはいけない」という話ではない。
> トンチンカンなこと言ってんじゃねえ。
> 目的は捕獲枠の算出にある、繁殖力と初期資源量の真実性の追求にあるってわけじゃないってことだボケ。

だから「RMPにおいて真実性の追求をしてはいけない」とどこに書いてあるのか、
その箇所を具体的かつ分かりやすいように提示しろよ。

http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、計算される捕獲限度量は異なる。

> ID:hGURUrc9＝トリパンね。

違いますが。
その無意味な認定こそ"憶測"だろうが。
お前はいつも自分のことは棚上げでレスするよな。

>>142
http://iwc.int/cache/downloads/6ha7qisfjcow4co48c88s480k/59-Rep1.pdf
64ページの8. MANAGEMENTにJARPAの結果が
1)クロミンククジラのRMPのシミュレーション数を削減できる
2)系群など新しいシナリオ構成が可能になる
と書いてありますがｗ
これについて科学委員会が同意すると書いてありますが
真実性を追究してるがｗ

これがまずくて「南半球のミンククジラの管理全般の改善」
といった訳にこだわってたんだよな
石井もおまえもｗ

いちおう貼っておく。

国際的ハッカー集団「アノニマス」が日本政府に対してYouTube上で捕鯨批判
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370036651/

Anonymous Message To The Japanese Government
http://www.youtube.com/watch?v=PiwlA5-yQ1g

>>148
>丸々コピペ？

おれはお前たち（の拡大解釈とか憶測とか）とは違って
分かりやすさを心がけている。だから正直に貼る。

>>151
>トリパンは荒らしだから無視するんじゃなかったのか？

荒らしは“原則”無視な。

>>158
石井、石井ってお前、ローマ字が読めねえのかよ？　“yonemoto”な、つまり米本（昌平）ってことだボケ。

↓

>>90 http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf（リンク切れ）

>>140
つまり大隈先生もちゃんと報告書（>>90>>145 ）を読んでいなかったので見当違いのことを言ったということ。

○大隈先生（>>24）
投稿者が記述している『信頼区間が広すぎるがゆえ…』の発言は，
“ some members ”によるものであって，全体の結論でないことは，報告書を読めば分かります。
http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/index.html#c2

お前たちは議論に浸りたいから、つまりネット上においてテメエの存在を確認することの悦びを味わいたいから、
すなわち実際この捕鯨問題のことなんかどうでもいいと思っているから拡大解釈とか憶測とかもへっちゃらなんだよなあ。

>>157
＞お前はいつも自分のことは棚上げでレスするよな。
なるほど、トリパンの事だな。

ウソつきで卑怯者どころか、人の道外したトリパンは叩き潰せ

「彼らは人間に対して報復できないから、単に殺しても何も問題ない」
＝報復してこない生き物は単に殺しても何も問題ない

「自分の家族や仲間を殺した人間に対し復讐が出来ないし、
彼等と共に協力し合って社会を形成するわけでもないので、
彼等の家族や仲間を殺しても特に支障は無いから、安心して殺す事ができる」
＝人間社会の形成に関与せず、殺しても復讐が出来ない生き物は
特に支障がないから「安心して殺す事ができる」

「人間を殺すと、その家族から復讐が有り得る(から殺さない)」
＝復讐がなさそうなら殺人を犯してもいい、安心して殺せる
＝バレなければ安心して人を殺せる、法なんか一切関係ない


・・・トリパンって酒鬼薔薇とか猟奇殺人者と同じ精神構造だよな。
こんな危険な人間が社会で隔離されずに生きてることに怒りを感じます。
早く自主的に精神病院へ入るか、死んでください。
これは煽りじゃなくて、心から思うわ。

>>163
＞拡大解釈とか憶測

お前がいつもやってることじゃないか。
「常識の範囲」って何？「信頼区間」って何？
説明してみろ。

>>163
反論に行き詰まって、そういう的外れな妄想を垂れ流すってことは、
自分自身に覚えがあるからだろ？ｗ

怒りと自分の不甲斐なさでブルッブル震えながら、そこで隠れてるトリパン。
生意気レスも諦めて、スルーで逃げる事しか出来なくなったトリパン。
あれれれれー？？
カメクジラネコ君と同じ立場になっちゃったねぇ、トリパンｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

【社会】「ただの警告ではない」　国際的ハッカー集団「アノニマス」、日本政府に捕鯨批判
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370075993/
【水産】「これはただの警告ではない」--ハッカー集団『アノニマス』、日本政府に捕鯨中止求めるメッセージ [06/01]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370074676/

>>143
> 政治的合意と純粋に科学的合意。
> 少なくともRMPは純粋に科学的な合意。

RMPにおける「常識の範囲」は「専門家が集まって「まあこの辺で良いんじゃねえの」と決められる」、
というのがお前の主張だったな。
このどこが"科学的"なんですかね？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/93
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/17(火) 19:44:22.62 ID:ZRuCKr6t
>>87

>パラメータが存在しているということは「入力されることを前提」としている。

日本語で書けアホ。

>だからその「常識の範囲」を設定する方法と、その根拠をいえよ。

専門家が集まって「まあこの辺で良いんじゃねえの」と決められる。

>自然死亡率の信頼区間が捕獲限度量の算出値に影響を与えることは認め
>たわけだな?

これも意味不明。
拡大解釈路線を勝手に突き進むなボケが。

>>1
【捕鯨】韓国で「偶然に網にかかって」捕獲されたクジラ、日本の調査捕鯨の２倍…
ネットでは「シー・シェパードさん出番ですよ」の声

韓国の放送局KBSのニュースサイトによると、領海内でクジラの数が激増していると言われる
韓国の沿岸で、“偶然に網にかかって”捕獲されたクジラは合わせて年間で2350頭、1日平均6.4頭に上っているという。
これは日本の調査捕鯨で捕獲されるクジラのおよそ2倍以上の数字だ。

http://shimasoku.com/kakolog/read/newsplus/1357632422/



字幕【テキサス親父】シー・シェパードよ！なぜ韓国が怖いんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=wjt34eedC9Y

韓国の捕鯨　South Korean eat Whale & Dolphin
http://www.youtube.com/watch?v=MuHHKey6Z-Y

>>160
> おれはお前たち（の拡大解釈とか憶測とか）とは違って
> 分かりやすさを心がけている。だから正直に貼る。

じゃあ↓これらに正直に答えられるよな？ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/819
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 18:14:35.83 ID:mMD7oAn/
>>801
＞“わかんない”ってことを正直に言ってこそ科学ってもんだろ。

じゃあお前は2次方程式がわかるのか？
正直に言えよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/829
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 23:29:20.12 ID:mMD7oAn/
>>824
＞>>818
＞>クジラを捕って食べちゃいけない理由が全く示されていない
＞おれは調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対している。

無駄の根拠がお前の主観だけ。
それ以前に、お前は以前に「鯨の命>税金」と暴露している。
つまり、仮に税金投入なしで捕殺調査をしてもお前は反対するということ。

＞商業捕鯨はRMPを使っての捕鯨なら反対しない（反対できない）。

じゃあ仮にノルウェーの代わりに北大西洋で日本が商業捕鯨を行うなら、
お前は反対しないのか？

>>160
↓これらも答えろよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/939
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 00:19:44.70 ID:57nw
RgXZ
>>938
「ちゃんと納税してるか？」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/862
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/26(日) 03:51:51.75 ID:6yon
A7TE
>>855
＞だからノルウェー方式のどこに伝統があるんだよ？
＞太地町はノルウェーか？

例えば稲作は"生産手法"が変わったら「伝統」は失われるのか？
稲作は縄文時代の農法でしか伝統とは認めない(ｷﾘｯてかｗ
もう少しマシな詭弁覚えてからこいよ知恵遅れ。

>>160
> 荒らしは“原則”無視な。

その「原則」は「答えたら自分にとって都合が悪いこと」だろ？
正直に言えよｗ

これを書くと、反捕鯨派に嫌われる　　つ「石油利権」

SSの上部団体であるGPは、サハリン�Uの権益奪取において、環境破壊を宣伝したよね
映像は、カラフトマスの死骸を撮影して「汚染だ！」と叫ぶ、低レベルなものだったが、
結果的にサハリン�Uは強奪できたので、ロシアにおけるGPの声望は上がった

問題は、末端の組員には何の配当も無かったことだね
あの事件以来、GP組員にとって、石油はタブーになっている

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン　「バ、バカはスルーで（震え声」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>174
そうだね！
トリパンがいつまでもスルー（笑）してるのは
「答えたら自分にとって都合が悪い」から、だよね？ｗｗｗ

あー、トリパンいたぶるのって面白えわｗ

トリパンが絡んできた挙句に自爆して、まともに回答出来なかった苦しい問い↓

■質問１
内陸国への漁業支援について、メリットとデメリットを差し引きした結果、
ゼロ以下とした計算式と、用いた筈の下記の各数値を回答しなさい。
・内陸国が必要とする魚の量。 ・奪われて恨まれる（笑）魚種と単価、漁獲高。
・数々の日本側のメリットの数値。 　
・数々の被支援国のメリットの数値。
・公海での合法的漁業を、ガキみたいな理由で恨む（←国際法違反）という国。
・そのアホな怨恨による損失の数値化。

▲トリパンの回答
なし （当然答えられないので意図的に無視）

■質問２
＞「法律・ルール・規制」はそれを犯したと立証された者・事案に対してしか適用されません
・・・では、犯行の時点では法の範囲外であり、違法ではないという訳？
Yes / No で答えなさい。

▲トリパンの回答
違法ではないならば、規制も処罰も出来ないねw
つまり「恨みによる離反」が法律・憲法・「国際法」「国際海洋法条約」「公海自由の原則」「独立国家の主権」
等を「破った・違反した・侵害した」と証明できないので、それは排除できないリスクである

・・・誰もそんなこと質問してませんｗ
どういう回答なんでしょう？
トリパンの詭弁っぷりが、よく現れてますね。
「何が何でもゴマカしてやる！」という熱意が伝わります。

■質問３
トリパン「未だ日本から漁業支援を受けていない、支援を受けたいIWC未加盟海洋国だけでも数十ヶ国以上存在する！」
・・・ほう。では、それら数十ヶ国の『国名』を上げなさい。

▲トリパンの回答
「未だ日本から漁業支援を受けていないIWC未加盟海洋国」の数だけ存在しますw

・・・誰が読んだって「０点」の回答ですな。
解説不要のゴマカシ回答。
分からないなら「分かりません」と答える事が出来ないトリパンはいつもドツボ。
つじつま合わせの言い訳ばかりｗ

■質問４
（■質問３の）該当国への支援提案（笑）が「未了である」事を知ったという、その閣僚や
官僚が、それらの事実を確認した方法を述べなさい。
方法を聞いているので、方法を答えなさい。

▲トリパンの回答
「自国の海外漁業支援対象国」を知らない閣僚・官僚がいるとしたら、教えてね？w
↓↓（再々度追求された挙句ひねり出した言い訳）↓↓
（クッ、逃げ切れないか・・）し、仕事上の会議や書類」で知ります・・・

・・・詭弁がいつまでも通用しない例の典型ですねｗ
「未提案国を確認する方法は『悪魔の証明』だから存在しない！でも官僚は知ってる！」
こんな事言っちゃったから、どうしようもない。
当然、このように追求されます↓

■質問４’
では、会議や書類をまとめた人間が「未了である」事実を確認した方法を述べなさい。

▲トリパンの回答
なし（恨み節を呟きながら逃げ回る）

・・・まあ、思いっきり矛盾してるんで答えられる訳ありませんなぁｗ
トリパンって、ダセエｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354599638

なあ・・トリパン、お前頭オカシイのか？
どこ行ってもルール違反で迷惑掛けまくりじゃねえか。
捕鯨賛成派がお前みたいなキチガイだと思われるしよ。

何のために生きてんの？
世間のためにも死ねよ、マジで。

鯨を獲って食べてはいけない理由が全くわからない。

>>183
クジラをなぜ捕っちゃいけないかって？
そりゃ日本が国家としてもモラトリアム（商業捕鯨一時中止国際決議1982年）に同意しているからだよ

モラトリアムは期限が切れている
無効とされるべきものだ

調査捕鯨は商業捕鯨とは違うって？
みっともないから子供だましはやめような。

日本が国際国家を標榜するのならこういった国際決議を無視し続ける態度はいただけない。
不特定多数の利益になっているのならまだしも基本的には鯨研と共同船舶の利益にしかなっていない。

鯨研と共同船舶は我々国民にとって百害あって一利なし、即刻解散に追い込むべきなのである。

>>186
日本は国際条約、国際法を忠実に守っていますが。何か問題がありますか？
国際決議って条約を無視した内容は決議できませんが。したんですか？
調査捕鯨はその成果を高く評価されているとても有意義な科学調査ですが。

クジラ改善プロジェクト
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370086775/
http://www.jf-net.ne.jp/fpo/gyoumu/hojyojigyo/01kozo/nintei_file/20121002_kujira.pdf

これは要は、捕れようが捕れまいが、また売れようが売れまいが
鯨研と共同船舶の生活は税金で面倒見るよといったもの。
まことにもってしてふざけた話なのである。
国民を舐め切っている。

なめきっているのはお前じゃないかと言うのが、ここの大多数の見解

>>187
>日本は国際条約、国際法を忠実に守っていますが。何か問題がありますか？

守ってねえよボケ。
日本は国際捕鯨委員会の「調査捕鯨中止勧告」をもう何度も無視し続けている。

日本「法的拘束力がないのだから関係ねえや無視無視」
北朝鮮と同じだってこと。

>>190
日本は国際条約、国際法を忠実に守ってますよ。

＞日本は国際捕鯨委員会の「調査捕鯨中止勧告」をもう何度も無視し続けている。

国際捕鯨条約第8条の「この条約の規定にもかかわらず認めている加盟国の調査捕鯨」は
拘束力がない勧告よりも優先されるんですが。
もしも、第8条で認めている加盟国の権利を束縛する勧告を出したとしたら、この条約に違反するんですが。
国際捕鯨条約の規定を無視して勧告を出したんですか？

クジラを殺してもいい理由を、真顔でこう答えたバカがおりました。

「彼らは殺した人間に対して復讐が出来ないし」
「人間社会と協力してる訳でもないので」
『彼らの家族や仲間を殺しても 特に支障はないから 』
『安心して彼らを殺すことができる』

バカというかキチガイ、鬼畜だわな。
犬や猫の首切って遊んでた酒鬼薔薇なんかと同じ精神構造。
こんな異常な理屈を捕鯨問題に持ち込んだら誰でもドン引きするわ。
それが、トリパン。

>>184
いやそれはわかるんだがモラトリアムとか関係なく鯨獲っちゃダメって白人どもがうるさいから理由を知りたいんだよ

>>192
が正しいと思うな
北朝鮮は核開発、麻薬輸出、政治犯収容等国際条約破りまくり
比べるのはおかしい
勧告には法的拘束力は無いしな

>>194-195
>モラトリアムとか関係なく鯨獲っちゃダメって白人どもがうるさいから理由を知りたいんだよ

つまり白人どもがうるさいその理由を知りたいってか？
んなの知らねえよ。

>>>192が正しいと思うな

えーとな一度や二度ならまだしも、もう何度も日本は国際捕鯨委員会の「調査捕鯨中止勧告」を無視し続けているわけだ。
これが国際国家と言えるか？だから北朝鮮並みだと言うんだよ。
捕鯨条約第6条には「委員会はクジライルカ類に関して“いかなることも”勧告できる」と書かれている。
（外務省のウエブサイトではこの“いかなることも”は姑息にも抜けているけどなｗ）
まあこの6条は暴走を食い止めるための一種の条約上の自浄作用とも呼ぶべきものだろうな。

国際捕鯨委員会総会に出席する日本の代表団はお前たちが大好きな松岡洋右を彷彿とさせるってこと。
ろくなもんじゃねえぞこいつら。
日本国民の良く知らないとこで適当なことをやりまくっている。

>>197
松岡？お前は松岡をどう評価しているんだ？
好き勝手やってる？そんな暇あったら日本は不況知らずだろうが

＞えーとな一度や二度ならまだしも、もう何度も日本は国際捕鯨委員会の「調査捕鯨中止勧告」を無視し続けているわけだ。

国際捕鯨条約第8条の「この条約の規定にもかかわらず認めている加盟国の調査捕鯨」は
拘束力がない勧告よりも優先されるんですが。
もしも、第8条で認めている加盟国の権利を束縛する勧告を出したとしたら、この条約に違反するんですが。
国際捕鯨条約の規定を無視して勧告を出したんですか？

>>188
513 無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 2012/05/25(金) 07:38:57.61 ID:qp5mwC//

でもおれとしては「捕獲頭数ゼロ」ならば「鯨研の国営化」には異存はない。
まあしょうがねえもな。

529 無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 2012/05/25(金) 21:53:09.05 ID:qp5mwC//

>お前は鯨を獲らないならムダでも全然構わない訳だ？
クジラ捕殺ゼロが税金の無駄遣いに優先するってことだ。
鯨研と共同船舶の連中の生活もあるしな、しょうがねえってことだ。


・・・クジラを獲らなければ税金で鯨研の生活の面倒見てもいいつってるじゃん。
お前、言ってる事が完全に逆じゃねえかよ。耄碌してんのか？

>>198
>松岡？お前は松岡をどう評価しているんだ？

感情だけで突っ走ったバカヤロー。

>>201
>>200にも釈明をよろしくね、税金泥棒さん＾＾
それともまた荒らしとか福田とか言いながら逃げちゃいます？

　
自分に都合が悪いことは徹底して無視するのな。

これでは掲示板を見ている他の人には全然信用されない。

>>191
＞日本「法的拘束力がないのだから関係ねえや無視無視」
＞北朝鮮と同じだってこと。

北朝鮮と同じなのは、ICRWという国際条約で認められている権利を
無視する決議をした連中とその支持者どもだカス

>>184
＞>>183
＞一時中止

いつになったらこの文字列みえるようになるんですかぁ？

>>200
>・・・クジラを獲らなければ税金で鯨研の生活の面倒見てもいいつってるじゃん。

その気持には変わらんよ。

>お前、言ってる事が完全に逆じゃねえかよ。耄碌してんのか？

クジラ改善プロジェクトはクジラを捕るわけだから場合が違うんだよ。

大震災を笑い此処ぞ儲け時と復興資金横流し　捕鯨団体
被災者を見て喜ぶ行為　捕鯨団体

>>204
あのな、委員会の「調査捕鯨中止勧告」もICRWという国際条約で認められている権利（捕鯨条約第6条）なのな。

実はこのことは過去議論されたりしたこともあるんだな。
（この佐竹は渡って何億円かを稼いだ男だが、おれは彼のこと嫌いじゃない、なぜなら官僚に珍しくある程度は本音を語るやつだから）

↓

○佐竹政府委員　
御指摘のように、今回の延期ないし中止勧告は八条の趣旨を全く無視するものでございまして、
その意味で大変私どもは不当な勧告であるというふうに考えておるわけでございます。
これはＩＷＣの条約そのものが、さまざまな見解の国々がＩＷＣの中にとどまれるように、
八条の規定とかあるいは異議申し立てとかそういうような規定を設けて全体として非常に
弾力的にできているわけでございますが、そういうＩＷＣの条約の基本的な精神にも反するものである
というふうに考えております点では先生の御意見と全く同じでございます。
ただ、六条を見ますと、いかなる事項についても勧告ができるということになっておりまして、
これが全く無効であると言い切れるものであるかどうか、私どもは若干疑念を持っているわけでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907290230002a.html

>>208
＞あのな、委員会の「調査捕鯨中止勧告」もICRWという国際条約で認められている権利（捕鯨条約第6条）なのな。

第8条>第6条ということも知らないんですか？
10年も捕鯨問題トピに居座ってるくせにｗ

>>209
＞実はこのことは過去議論されたりしたこともあるんだな。
＞（この佐竹は渡って何億円かを稼いだ男だが、おれは彼のこと嫌いじゃない、なぜなら官僚に珍しくある程度は本音を語るやつだから）
＞
＞↓
＞
＞○佐竹政府委員　
＞御指摘のように、今回の延期ないし中止勧告は八条の趣旨を全く無視するものでございまして、

＞ただ、六条を見ますと、いかなる事項についても勧告ができるということになっておりまして、
＞これが全く無効であると言い切れるものであるかどうか、私どもは若干疑念を持っているわけでございます。

第8条>その他の規定

なのだから全く無効ですが。

>>210
>第8条>第6条ということも知らないんですか？

国際条約っていうのはいわゆる法律とは違う。
佐竹も言っているように非常に弾力的にできているもの。（>>209）
つまり条項の優劣はないってことだ。

>>212
＞国際条約っていうのはいわゆる法律とは違う。

で？
法律じゃなかったら守らなくていいってか？
まさしく北朝鮮と同じだなｗ

＞つまり条項の優劣はないってことだ。

国際捕鯨取締条約 第8条
1. この条約の規定にかかわらず

明らかに優劣が明記されてますが。

たとえば国際条約には「異議申し立て」なんていうのがあったりする。
つまりその決議に対して「異議申し立て」を行えば無条件にその決議の拘束を受けないと。
ところがいわゆる法律にはこういった制度はない。
たとえば速度を50キロ超えたら罰しますと法律で決めたとしよう。
その場合その決定に対して「おれは納得できねえからそんな決定には従わない」とは言えない、とまあそういうことだ。

>>214
条約とは国家間の約束、
「法律」とは日本の議会の議決を経て制定される法規範で
外国の法は「法律」ではありませんがw
「速度を50キロ超えたら罰しますと法律で決めた」ならそう決めた国内でしか効力はありませんがｗ

国民を語るくせに国民の義務である納税については一切黙る税金泥棒さん
納税内容について不服があるなら「国税に関する法律」に基づき
税務署で「異議申立て」できますが？

>>161
＞石井、石井ってお前、ローマ字が読めねえのかよ？　“yonemoto”な、つまり米本（昌平）ってことだボケ。
その米本ドメインにあったのは石井敦が訳した文章だが？
おまえ、完全に読んでないじゃんｗ
米本昌平はこんなことも言っとりましたなｗ
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/36194324c38fce8972adfacb3ce5e32d

>>208
＞あのな、委員会の「調査捕鯨中止勧告」もICRWという国際条約で認められている権利（捕鯨条約第6条）なのな。

第8条に基づいて実施されている調査捕鯨に対しては、その規定により他の全ての条項よりも優先するんですが。
第8条を制約するいっさいの決議や勧告は、条約違反になるですが。
条約違反の勧告だと言う認識はもってます？

>>201
君と同じだからバカヤローかw

>>206
獲ろうが獲るまいが、税金を投入するなつってんだろ？

獲らないなら税金投入してもいい？
意味がわかんねえんだけど。　
一体何を言ってるんだ、アホかお前は。

ま、条約ってのは口約束みたいなもんで、国内法を批准しないと効力は無い。
（口約束だって、破れば信用を損なうよ）

国内法はほぼ確実に成文法だから、公示された以上は知らないほうが悪い
問題は秘密法だね。　軍事機密などで公示されない法規もある
あと、厄介なのが宗教法で、シャーリアなどを盾に抵抗されることがある。

条約ってのは、批准されない限り何の効力も無い　　これは憶えておいていいよ

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン　「バ、バカはスルーで（震え声」

ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 今、どんな気持ち？
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　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（

　　トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

>>205
ちょっとお前の心に堪えたからって、アオリ文句までパクらないでね。
いつもお前パクってばっかだけど、朝鮮人なの？トリパンｗ

批准して初めて、条約は効力を発揮する（批准を何年も放置する国が多い）
合意なんてのは、口約束で、法的拘束力は無い
同意なんてのは、もっと前段階の叩き台レベル

>>222
トリパン「国際条約を守らせる手段は存在しない！（ｷﾘ」」
　　　　　「批准しようが自国の利益の為なら条約は破るもんだ！（ｷﾘﾘ」

コレについても申し開きなり弁解なり何なりしなよ、トリパン。
いつまで逃げてんだろうね？
地球上で最強（笑）完全無敵（笑）何かのヒーローのつもりのボクちゃんｗｗ

>>222
あ、キミがトリパンって意味じゃないよごめんね

＞ｸｼﾞﾗもイルカも、単に殺しても何も問題無いからこそ殺してる

「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」
「何故なら彼等は人間に対し報復できないから」
（＝報復できない生き物は殺しても何も問題ない）

なあトリパン、ドヤ顔でこんなキチガイ文章何度も何度もコピペしてるけど
これ、マジで言ってんの？
お前精神おかしいんじゃねえの？
酒鬼薔薇とか猟奇殺人者の臭いがするんだけど。
近所のネコとか犬とか殺してんだろ。
これは笑えねえよ・・・

＞クジラさんイルカさんには、自分の家族や仲間を殺した人間に対し復讐が出来ないし、
＞彼等と共に協力し合って社会を形成するわけでもないので、
＞彼等の家族や仲間を殺しても特に支障は無いから、人間は安心して彼等を食用に殺す事が出来ます

お前が生き物を殺していいかどうかの線引って、「安心して」殺せるかどうかなんだ・・・
動物からは復讐されないから殺してもいいんだ・・・
すげえ、こいつキチガイだわ・・・

＞人間を殺すと、その家族からの復讐が有り得ますし、社会形成のための協力も得られませんよね。

なるほど。お前って一貫して筋が通ってるな。
人を殺さない理由って、法でもモラルでもなく「家族からの復讐があるから」なんだ・・・
「安心して殺せないから」殺さないだけなんだ・・・
そりゃ、「バレなきゃ犯罪もOK！」とか言うはずだわ。
なんか背筋が寒くなるんだけど。
早いうちに精神病院に入れ、悪いことは言わないから。
な、トリパン。

281 ：ソーゾー君：2013/04/25(木) 20:55:21 ID:ppb62fi6
>>277
原因解ったか？
日本はどうだった？
糞尿は肥として集めて再利用してただろ？
欧米は世界最悪の水準なんだよ？
ネズミの責任にするけど大航海時代にそれが大嘘だと解る・・
欧州人=保菌者で被害者はネズミだと解る、
保菌者の居る欧州人と接点が無かった国の人々は欧州人が船に乗ってやって来た為に
ペストや赤痢で大量に死んでいる・・
殆ど接点が無かった新大陸の先住民は大量に死んでいる・・
被害を受けたのはネズミなの・・
歴史は証明している。

鯨が殺されなければ税金をいくら投入しようが知ったことではない
だってどうせ納税者じゃねえし


r13812=kujira77777=クジラ君=税金泥棒
職業:パチンカス

>>218
調査捕鯨は税金の無駄遣いだからやめろ。
商業捕鯨はRMPを使うのなら反対しない（科学的裏づけがあるので反対できない）、もちろんその場合税金投入は無しだ。
解かったか？

調査捕鯨がIWC科学委員会から高い評価を受けている。
この事実は否定しようがない。残念だったね。

>>216
もう一度言う、国際条約はいわゆる法律とは違う。
条項に優劣は無い。

>>230
>調査捕鯨がIWC科学委員会から高い評価を受けている。

その証拠を？

さて沿岸調査捕鯨は明日まで。
一体何頭なんだろうね。

>>231
この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って自国民のいずれかが
科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。
また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から除外する。各締約政府は、その与えたすべての
前記の認可を直ちに委員会に報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書をいつでも取り消す
ことができる。

「この条約の規定にかかわらず〜特別許可書をこれに与えることができる」

ひとつの条約の中で、他の規定に関わらず認められています。読めないんですか？

>>232
何度も書いてあるし、お前が過去何度も否定しようとしてたし。記憶障害なんですか？

>>235
証拠を出せねえのならほざくなよボケ。
口惜しかったら証拠を出せ。

ミンククジラの管理への寄与
　JARPAの南氷洋のミンククジラ管理への貢献について、参加者の間でいくつかの主要な点が合意された。

　第１に、生物学的パラメーターを推定するという目的のもと、JARPAがもたらした情報は南氷洋のIV区とV区における
ミンククジラの長期的な資源変動についての多くの疑問に答えるための設定をした。 驚くべきことではないが、JARPA
調査計画の中間点にある現段階では、年齢分布や資源量を求めるのに必要な時間の規模や、代表性のあるサンプリング
法のデザイン、あるいは、南半球のミンククジラの系統群構造の理解、などにおける予期せぬ問題のために確定的な答
は得られていない。 例えば、JARPAはすでにIV区とV区のミンククジラのいくつかの生物学的パラメーター（例えば、
性的成熟年齢の直接測定）の理解において大きな貢献をしたが、まだ、資源管理の潜在的問題のすべてを扱ってきたわ
けではない。

　第２に、南氷洋の生態系におけるミンククジラの役割の解明という目的のもと、JARPAは上に述べた生物学的パラメーターと
併せて、鯨の体の状況のデータを収集したが、これはこれらの海域におけるミンククジラの状態についての理解を改善するで
あろう。 これらのデータはオキアミ余剰モデルのいくつかの側面に関わる様々な仮説をテストするのに役立ちそうである。

　第２に、南氷洋の生態系におけるミンククジラの役割の解明という目的のもと、JARPAは上に述べた生物学的パラメーターと
併せて、鯨の体の状況のデータを収集したが、これはこれらの海域におけるミンククジラの状態についての理解を改善するで
あろう。 これらのデータはオキアミ余剰モデルのいくつかの側面に関わる様々な仮説をテストするのに役立ちそうである。

　第３に、「環境変化の鯨類に与える影響の解明」という目的のもとには、環境変化に伴ってミンククジラの生物学的パラメーター
がどう変わるかについて、かなりの不確実性がある。 これは、環境変化（例えば、地球規模の温暖化、など）のプロセスについての
我々の知識の欠如によって更に増幅される。 例えば、索餌期のパック・アイス（浮氷）の広がりの年ごとの位置の長期的変化傾向は
様々な生物学的パラメーターの傾向の解釈に密接な関係がある。 それゆえ、物理学的および生物学的海洋学や餌生物の分布をミンク
クジラの研究と総合した、中規模な調査を開発する努力が求められている。

　第４に、「資源管理を改善するためのミンククジラの系統群構造の解明」という目的のもとにおいて、科学委員会が系統群というも
のを構成するのは何かに関してあいまいな定義しか与えていないため、この目的に要する遺伝子データの量を決定することが困難である。
系統群というものについての適当な描写は、JARPAの他のすべての目的のために集められたデータの解釈に密接に関わる。

　最後に、JARPAの結果は、RMPのもとでの管理には求められていないものの、南半球でのミンククジラの管理を次のように改善する
可能性を持っている。
１）RMPの実施シミュレーション・トライアルにおいて想定されている起こりそうなシナリオを減らす、
２）将来にRMPの実施シミュレーション・トライアルが開発されるべき新たなシナリオの割り出し。

>>229
＞調査捕鯨は税金の無駄遣いだからやめろ。
＞商業捕鯨はRMPを使うのなら反対しない（科学的裏づけがあるので反対できない）、もちろんその場合税金投入は無しだ。
＞解かったか？

非納税者が無根拠に無駄だ無駄だと騒いでもさっぱりわかりませんが？
で、ノルウェーの代わりに日本が北大西洋で捕鯨するのは賛成なのかと何度も聞いてるんですが、
答えると都合が悪いんですか？

>>231
＞もう一度言う、国際条約はいわゆる法律とは違う。

だから法律と違ったら権利を認めなくていいんですか？
調査捕鯨に反対(笑)は北朝鮮と同じだと認めるわけだなｗ

＞条項に優劣は無い。

見えないふりして何度も嘘垂れ流そうと、第8条がICRWのどの規定よりも優先される
という事実は変わりませんが。

税金の無駄をなくす方法に
「ＩＷＣでＲＭＰを訴え続ける」ってのが的外れすぎ
それこそ金を払うだけの存在になる

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
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→　遁走中のトリパン　「バ、バカはスルーで（震え声」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいトリパン虫！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

トリパン「悔しいっ！恥ずかしい！もう自殺したいよぅ・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…」

クジラを殺してもいい理由を、真顔でこう答えたバカがおりました。

「彼らは殺した人間に対して復讐が出来ないし」
「人間社会と協力してる訳でもないので」
『彼らの家族や仲間を殺しても 特に支障はないから 』
『安心して彼らを殺すことができる』

バカというかキチガイ、鬼畜だわな。
犬や猫の首切って遊んでた酒鬼薔薇なんかと同じ精神構造。
こんな異常な理屈を捕鯨問題に持ち込んだら誰でもドン引きするわ。
それが、トリパン。

豪州は、
国土の大半が過酷な砂漠でなーんもない国　歴史、文化が無くなーんもない国
物価がバカ高いくせに食べ物がマズい国　違法賃金が横行している国　技術が無く車が造れない国
流刑された白人凶悪犯がアボリジニの９割を虐殺して盗んだ国　米国人にすら差別主義者扱いされている国
少し前まで白豪政策や隔離政策などの人種差別政策を実施していた国　まともに教育を受けていないDQN白人が異様に多い国
人種差別国で英米よりはるかに酷い白人至上主義の国(白豪主義)

>>241
同意

（悔しいよぅ・・もう今さらトリパン名乗れないし・・どんな手口で貶めよう？
　そうだ、印象操作でみんなの目を欺けば騙せるかも・・・！）
（あっ来た来た！直後に変な陰謀コピペ貼り付けてっと・・・ｸﾍﾍﾍﾍ！）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/76-77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/524-525
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/705-706
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/875-876
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/956-957

＞何かお前らいつもセットで現れるなw
＞おもしれーw
（ﾄﾞﾔｯ！オレって策士！え？バレなきゃ卑劣でも姑息でもいいんだよぅ？）

残念でしたｗ　
まーたまた悪事がバレて、恒例の赤っ恥トリパン。
トリパン「ｸﾞﾇﾇｯ…ﾑｸﾞｳｳｩｩｩｯ!!!!（ﾊﾞﾝｯﾊﾞﾝｯ）」

>>237-238
そこのどこに「調査捕鯨がIWC科学委員会から高い評価を受けている」なんてことが書かれているんだよ？
つーかリンクを貼れよボケ。

↓

("Report of the Scientific Committee (Rep. Int. Whal. Commn 48, 1998)" からの該当部分の訳。
http://luna.pos.to/whale/jpn_sc97_12.html

>>241
>「ＩＷＣでＲＭＰを訴え続ける」ってのが的外れすぎ
>それこそ金を払うだけの存在になる

「ＲＭＰを訴え続ける」ってことは調査捕鯨はやる必要が無いってこと。
（なぜなら調査捕鯨のデータはＲＭＰには必要じゃないから）
で調査捕鯨をやらないってことは「税金の無駄をなくす」ってことになる。
理解したか？

調査捕鯨は具体的な成果を上げてるんだな。
もっと拡大すべき。

>>248
バカが、おまえがさんざ張り散らしたレビューの訳だ
http://iwc.int/cache/downloads/6ha7qisfjcow4co48c88s480k/59-Rep1.pdf
64ページの8. MANAGEMENTに書いてあるつうの
しかも1998年から一貫してこの評価

>>249
科学委員会がRMPにJARPAの結果が有用であり
引き続き調査を要することを認めてますが

>>249（同じ意味な）
「調査捕鯨のデータはＲＭＰには必要じゃない」

↓

「JARPAの結果は、RMPのもとでの管理には求められていない」（>>238）

なあ、ｒってトリパンじゃねえの？

>>252
必要じゃなかったがRMPを改善すると科学委員会が認めた
だからおまえらは該当部分を訳したがらなかったわけだ

>>251
>バカが、おまえがさんざ張り散らしたレビューの訳だ

まずおれが貼ったのは2006年12月のレビューな。
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1

でお前が貼ってるのが1998年な。
http://luna.pos.to/whale/jpn_sc97_12.html

つまりバカはお前だってこと。

で再度、どこに「調査捕鯨がIWC科学委員会から高い評価を受けている」なんて書いてあるんだよ？

>>255
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://iwc.int/index.php?cID=3147&cType=document&download=1

そのどちらにも書いてありますがｗ
1998年の事項を今日まで科学委員会が引き続き認めてるので
何年のやつを引っ張ってこようと無駄だ、バカｗ

The results from the JARPA programme, while not required for
management under the RMP, have the potential to improve
management of minke whales in the Southern Hemisphere in
the following ways: (1) reductions in the current set of
plausible scenarios considered in
Implementation Simulation
Trials;
and (2) identification of new scenarios to which future
Implementation Simulation Trials
will have to be developed
(e.g. the temporal component of stock structure). The results of
analyses of JARPA data could be used in this way perhaps to
increase the allowed catch of minke whales in the Southern
Hemisphere, without increasing depletion risk above the level
indicated by the existing
Implementation Simulation Trials
of the RMP for these minke whales. (IWC, 1998a)

極めて重要なニュース：　　ロシア、南極海への原潜派遣を再開

捕鯨に直接関係する、軍事的プレゼンスの激変がおきる
インド洋シーレーン（南極海ルート）は、再び冷戦の海になるよ
ロシアはこの20年間、南半球への原潜派遣を行ってこなかったが、これを再開すると発表した

>>254
>RMPを改善すると科学委員会が認めた

良く読めボケ。
「南半球でRMPを次のように改善する可能性を持っている」とは書いてない「南半球でのミンククジラの管理を次のように改善する可能性を持っている」と書いてある。
ただ漠然とした「ミンククジラの管理」なる書き方、つまりこれはRMPと合同ではないってことだ。
「ミンククジラの管理」は色々と考えられる、でRMPはその中の一つだってことだ。
このへんはみんな結構勘違いするんだよなあ。

RMPは方式としては完成されているので改善の余地はない。

>>258
嘘ついたことはスルーか？
結局その訳にしか頼れないわけだｗ
RMPは事後に判明した事象をフィードバックして真値を探るベイズ統計だ
ベイズ統計を「完成している」などと言ってるバカはおまえだけだｗ

>>259
>嘘ついたことはスルーか？

何がどうおれが嘘をついた？

>ベイズ統計

RMPは方式としては完成されている。
なぜなら捕獲枠は「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の２点から決定されるからだ。
（>>77-78）

ところでどこに「調査捕鯨がIWC科学委員会から高い評価を受けている」なんて書いてある？

ID:hww0cYef＝トリパンか？ｗ
“真値を探る”なんて書き方してるからなあ。
RMPはそういった考え方はない、むしろそういった考え方の対極にある。
（途中の真実性の追究はしない、結果（捕獲枠）だけを求める）

鯨食べていい？

>>249
＞「ＲＭＰを訴え続ける」ってことは調査捕鯨はやる必要が無いってこと。
＞（なぜなら調査捕鯨のデータはＲＭＰには必要じゃないから）
＞で調査捕鯨をやらないってことは「税金の無駄をなくす」ってことになる。
＞理解したか？

日本の目的はRMPに限定されてはいない。
日本の目的は商業捕鯨モラトリアムの解除。
ゆえに少なくともそれが解除されるまでは続ける必要がありますが。
理解できたか？

>>260
毎日嘘ついてるがｗ

＞RMPは方式としては完成されている。
＞なぜなら捕獲枠は「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の２点から決定されるからだ。
＞（>>77-78）
これも嘘ｗ
おまえいまだに数字を代入すれば答えが出るとか思ってるわけ？

＞ところでどこに「調査捕鯨がIWC科学委員会から高い評価を受けている」なんて書いてある？
科学委員会が書く必要があるのか？
1998年から変わらず、さらに調査項目の拡大まで科学委員会は求めてるが？
だからJARPAIIやってるんだろうがｗ

＞RMPはそういった考え方はない、むしろそういった考え方の対極にある。
＞（途中の真実性の追究はしない、結果（捕獲枠）だけを求める）
これも嘘
安全圏からさらに尤もらしい結果を絞り込むため
真実性の追究が必要

＞ID:hww0cYef＝トリパンか？ｗ
敗北宣言か？ｗ

>>258
＞RMPは方式としては完成されているので改善の余地はない。

RMPは5年ごとに見直しが必要、
かつ後からわかったデータをフィードバックする必要がある(ベイズ統計だから)
=完成することはないシステムなんですが。

>>260
＞RMPは方式としては完成されている。
＞なぜなら捕獲枠は「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の２点から決定されるからだ。

一番重要な「系統群の区分」が抜けてますが？

>>261
＞“真値を探る”なんて書き方してるからなあ。
＞RMPはそういった考え方はない、むしろそういった考え方の対極にある。
＞（途中の真実性の追究はしない、結果（捕獲枠）だけを求める）

ベイズ統計では、新しいデータが得られると値が更新できるんですが(ベイズ更新)。
対極(笑)にあるのはお前の考えだ

>>258
1993年の試算では82通りのモデルで
年間最小1945頭、最大4490頭、平均3202頭の捕獲枠
後からわかった事象を加味すればモデルを絞り込み最小〜最大の幅が狭まる

最終的に「じゃあ一番尤もらしいここが今年の捕獲枠です」というのがRMP
後から頭数が減ってることがわかれば「少し減らすか」
後から頭数が増えてることがわかれば「増やしてみるか」
系統群が違うとわかれば別々のモデルを与える必要が生じる

改善の連続で真実性が重要ですがｗ

なあもしかして、やっぱりｒってトリパンじゃねえの？

日本 バカ

>>270
fuck you bitch.

調査捕鯨を止めつつＩＷＣでＲＭＰを訴え続けろ

ＩＷＣの意義を保ちつつ金が手に入る、まさに反捕鯨国の理想

RMP自体も別に完成されている訳じゃあないよ

>>263
>日本の目的は商業捕鯨モラトリアムの解除。

日本はモラトリアムの解除なんか主張していない、憶測で語るなボケ。

>>265
>RMPは5年ごとに見直しが必要

そう「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の部分な。（>>78）
つまり捕獲枠は「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の２点から決定されることに変わりはないってことだボケ。

>>274
RMPを見直すという事は、RMPの計算式や計算方法も含むよ。

>>268
>最終的に「じゃあ一番尤もらしいここが今年の捕獲枠です」というのがRMP

違うな、もっともらしさを考えるのは「繁殖力」と「初期資源量」に対してなのな。（>>78）
お前はRMPの考え方を根本的に理解していない、>>77-78を理解しろアホ。

>>276
理解しているお前に聞くが、

「常識の範囲」は誰がどうやって決めるの？

調査捕鯨で新たな知見が見つかれば、当然常識も変わるよね。

>>275
>RMPを見直すという事は、RMPの計算式や計算方法も含むよ。

見直すということは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」にそれぞれ代入する数字が変わるということであって
捕獲枠は「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の２点だけで決まるという方式（計算式や計算方法）そのものが変わるってことではない。
知ったかでほざくなボケ。

>>278
＞見直すということは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」にそれぞれ代入する数字が変わるということであって

それならわざわざ5年ごとなんて言わない。

>>277
>「常識の範囲」は誰がどうやって決めるの？

さあそれは知らない。

>調査捕鯨で新たな知見が見つかれば、当然常識も変わるよね。

新たな知見って何だ？
RMPに生物学的特性値は一切いらない、つまり新たな知見もへったくれもねえってことだボケ。
知ったかでほざくな。

>>280
RMPの基礎としているのは動態モデル式なんだけど
これは、生物学的な調査研究で導き出したもので、
永久不変な恒等式ではありませんが。

そもそも生物を扱う関係式が、未来永劫変わらない式で表されるなんて誰も信じませんよ。

つーかあんな使いもんになんねえ自然死亡率を持って来て
常識が変わるもへったくれもねえ。
常識値のほうが確実ってもんだ。
殺して得た値よりも頭の中で考えた値のほうが確実だとよ、こいつら一体何やってんだ。

>>282
新たな発見があれば、それにあわせて常識が変わる例はいくらでもあります。
クジラだけが例外ではありません。

ロシアが南極海にSLBMを配備

南極海に配置される新型原潜には、核兵器が搭載されることになっており、アメリカのミサイル防衛を突破する能力を持ちます。
　　平和は過去のものとなりました
　　　　平和を前提としたあらゆる合意は無意味です。　政治的合意の大前提が消滅したのです。

これまで：
捕鯨船団はレポ船でもあり、阻止ターゲットは、南極海からインド洋へ抜ける、中国の空母でした。
包囲は線状で、ニューギニアからタスマニア海域、オーストラリア南岸を守ればよかった。

これから：
敵はロシア原潜であり、同盟国のミサイル防衛を衝く敵を、全て叩く必要がある。
阻止は面状で、南極を周回する全ての海域で、レポ船による偵察と、攻撃原潜によるハントが要る。

捕鯨反対派には朗報、　10年以内に捕鯨が中断するかもしれません。

　　理由は、南極海が戦場になるからです。

外国漁船として登録されたレポ船は、海域に張り付いて偵察し、これは空母にも原潜にも有効です。
また、地質探査を名目とした、海底地震計とケーブルの設置は、対潜ソナーそのものです。

反対派には皮肉ですが、戦争が迫れば捕鯨をやっている余裕など無く、石油を掘って環境を汚す余裕も無いのです。

戦争になったら、クジラがいなくなるだろうな

税金泥棒はν速+に戻りました
【東京/グルメ】恵比寿で鯨祭り　『「目黒のサンマ」に続いて「恵比寿のクジラ」定着させたい』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370229601/

>>282
バカがどんなに騒ごうが無駄だｗ
コアセルペートとアノニマスに期待してたようだが
1年前からアニマルライツな動画アップしてたただのオランダ人のフェイクだったなｗ
http://www.youtube.com/user/anonymous180313141?feature=watch

>>288
＞>漁業の神様として信仰されてきたことにちなんだ企画で

＞えーと、鯨をいただくといった意味で恵比寿様と言われていたのではなく
＞「クジラが魚を連れて来る」といった意味で恵比寿様と言われていたのな。
＞歴史を修正しちゃいかんよ。

「信仰にちなんだ企画です」
『ずっと食ってるなんて言いやがって！歴史修正だ！』

もはや精神異常者

>>281>>283
お前は数学的考え方ができない。
だから>>77-78を理解することは無理。

>>291
お前は受け売りしかしてないから思考停止に陥っている
>>281氏のほうが遥かに数学的、科学的素養があると見えるが？

>>290
あのな、恵比寿鯨祭実行委員の人たちは「魚業の神＝鯨が身を挺して住民に恵みをもたらしたことを感謝」と
間違った歴史認識なのな。

↓

「昔の人は「鯨」のことを「えびす」と呼んでいた」
いにしえより長らく日本人は、鯨を神格化していたそうです。
「寄り鯨の到来で七浦が潤う」（浅瀬に迷い込んだ鯨一頭で七つの漁村の暮らしが潤う）
と言われており、魚業の神＝鯨が身を挺して住民に恵みをもたらしたことを感謝し、
鯨への信仰心が育ってきたそうです。その漁業神こそが「恵比寿様」のことであり、
まさに、恵比寿様は鯨の化身として同一視されていたんです。
http://ebisufan.com/news/ebisukujira.html/

恵比寿信仰とは「クジラが魚を連れて来る」といった意味においての信仰なのな。
決して「クジラを頂く」といった意味での信仰ではないのな。

↓

「三陸沿岸では日常的に鯨肉を食べる習慣はなく、江戸時代の三陸の漁民は鯨をエビスと呼んでとても大事にし、信仰していた」と話した。
（１）鯨が現 れると岸にイワシの大群が来て豊漁となった
（２）鯨の近くでカツオの一本釣りをした
（３）鯨が岸に打ち上げられた場合のみ、浜で平等に分けて貴重な 食糧とした
−の三点を証拠として挙げた。
漁民と鯨の関係が崩れたのは、幕末にアメリカの捕鯨船が日本沿岸でたくさんの鯨を捕獲したことや、近代捕鯨が国内で普及したことにあると指摘。
こうした過渡期の事件を示す資料として、三陸の漁民が紀州の鯨漁師の漁差し止めを求めた訴状、青森の漁民による捕鯨会社焼き打ち事件の記録などを紹介した。
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2005_09/k/050909k-kujira.html

もともと、漁民は会社の誘致そのものに反対だった。
鯨は「えびす様」であり、古来、信仰の対象なのだ。
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2001/niida/1bu/niida_1bu_13.htm

>>294
(3)で身を挺しているじゃん

東北大震災復興金を取り上げ捕鯨に使用　捕鯨団体

そのイベントは恵比寿という名にちなんで鯨を結びつけたと説明されてる
でも捕鯨の話題となると、何か勘違いを指摘しないと気が済まない

今回は反応の無い記事が相手だから、
「鯨を頂く」というどこにも書かれてない言葉を持ち出し、
勘違いしている解釈にして文句を言う、という一人芝居にまで走った

敵がいなければ作ればいいっていう末期症状

くじらを食べようとする人々は全て敵なのさ

>>291
数学的な思考が一番出来てないのは、二次方程式すら解けないお前だろ
科学的真理は、時代とともに変化してるぞ。

数学的な思考というか、神学論争ですね；

ロシア原潜が南極海に復帰し、南極海は再び冷戦の海になります
新型のボレイ級と思われますから、新造艦が配備される数年後でしょう
これにより、現実にアメリカ本土は核の脅威にさらされます　　　　　核は神学ではありません

日米豪は急速に接近し、捕鯨と石油で妥協すると思います
捕鯨はレポ船であり、石油探査は海底ソナー網だからです

ロシアは『環境問題』を使って捕鯨と石油に反対してくるでしょう
サハリン�Uでグリーンピースを使った成功体験があるからです

さて、平和は過去のものとなり、神学論争に意味はなくなったように思えますが・・・
しかし、ロシアは敢えて神学論争を挑んでくると思われます。　妨害が目的だから
神学論争の経験を積んだ皆さんの、ある意味、存在意義が問われるのはこれからですよ。　弾道ミサイルの二次方程式が現実です

と、意味不明な事をつぶやいており

安心汁　神学論争に意味など無い　　　あるのは軍事力だけ

首相がアボリジニ虐殺を謝罪したが、多数の議員が「虐殺したが悪くない！」と謝罪をボイコットした国
日本と比べ治安が非常に悪い犯罪大国　2000年代にもなって白人による人種暴動が発生する民度が低い国
インド人連続襲撃事件が起き死者が出る国　新聞が「カレー臭い」「シャワーを浴びろ」とインド人を差別する国
有り得ないレベルでレイプ犯罪が多い国　「キリスト教施設で小児レイプ」が多発する国
猫1800万匹虐殺カンガルー300万匹撲殺など動物虐殺大国だが、動物愛護という言葉が大好きな不思議な国
未だに遊びで動物を殺す上に「人間ハンティング」で遊んでいた国　タスマニア人を皆殺しにし「絶滅」させた国

>>304 そう、日本はそんな豪と手を組むんだよｗ　悪党だろ？

正義のロシアは環境保護を声高に叫んで、捕鯨と石油に反対するよ
そして、その海に原潜とSLBMを配備する

関係者全員が悪党なのだから、力で解決するのが正しいんだよ　『言葉は無粋　押し通れ！』byゾッド

>>293-294
バカが話題そらして何を騒ごうが無駄だｗ
ν速+でもバカ認定済みだｗ

>>305
漫画の台詞がなにか？

>>306 　安心していいよ

新型原潜のボレイ級の３番艦以降だと思うから、早くても数年後、遅くて2020まで
搭載されるＳＬＢＭはR-30「ブラヴァー」で、氷の下から水中発射できるものであり、
南極海を新たな戦場と考えている事がわかる

まぁ、死ぬ時は即死なんだから、こんなニュース、気にしなくていいんだよ
ロシアは環境保護を旗印に神学論争を吹っかけてくるだろうから、このスレの論争は無駄じゃないよｗ

>>307
気にしないでいいならいちいち書き込むなよ
何が中国の空母だよ
ヘリ搭載空母の航続距離知ってんのか？

>>308
契約が生きているだけで、もう問題ないから気にしなくていいのは、中国の空母

スリランカ内戦に中国は政府軍へ武器を供給し、出世払いで軍港を建設する権利をもらったんだよ。
そしたら、参謀総長ががんばって、電撃的に勝利しちゃったんだよね。
豪のラッド内閣＆日本の鳩山内閣の当時、中国は本気でインド洋に正規空母を常駐させる気でいたんだ。

それがこのざまである

スレ違いだと思うよ。
続けたいなら、専用スレ立ててそこでやってくれないかな？

>>310 タブーはゆっくりｗ　タス通信によるリーク記事だから、悪い意味で信頼性が高い

>>311
いや、そういう事じゃなく、

　「南極海の軍事化」　で別スレを立ててくれ。

音を聴き
　クジラを獲らぬ
　　捕鯨船　　　　　　あと数年で、南極海でもクジラ狩が始まる

>>186
> 調査捕鯨は商業捕鯨とは違うって？
> みっともないから子供だましはやめような。

違うだろ。
みっともない詭弁はやめることだな。
商業捕鯨でランダムサンプリングは行われない。

> 日本が国際国家を標榜するのならこういった国際決議を無視し続ける態度はいただけない。

国際国家を標榜するなら、国際条約で定められた権利に文句たれてんじゃねぇよ。
あぁ、お前は北朝鮮と同じだから国際国家を標榜してないのかｗ

> 不特定多数の利益になっているのならまだしも基本的には鯨研と共同船舶の利益にしかなっていない。
> 鯨研と共同船舶は我々国民にとって百害あって一利なし、即刻解散に追い込むべきなのである。

被災地復興の役に立ってますが。
お前は被災者のために何かしたのか？
納税もしてないくせに。

>>190
> >日本は国際条約、国際法を忠実に守っていますが。何か問題がありますか？
> 守ってねえよボケ。
> 日本は国際捕鯨委員会の「調査捕鯨中止勧告」をもう何度も無視し続けている。

「調査捕鯨中止勧告」の内容そのものがICRW第8条の権利を侵害している。
法的拘束力がない「勧告」だから許容されているだけ。
もし仮に「命令」だったら確実に条約違反だ。

>>196
> 捕鯨条約第6条には「委員会はクジライルカ類に関して“いかなることも”勧告できる」と書かれている。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356307588/580
580 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/01/15(火) 04:25:04.48 ID:VpYHAZha
>>563
> >「いかなることも」なんてどこにも書いてないですけど？
> 原文（英語）には書いてある。
> 外務省が故意かどうかは知らんけどその部分を省いているのな。

「英語はちんぷんかんぷん」な知恵遅れが原文(笑)を持ち出してきたかｗ

Article VI
The Commission may from time to time make recommendations to any or all Contracting
Governments on any matters which relate to whales or whaling and to the objectives
and purposes of this Convention.

いったい↑これのどこに

(>>490)
> ６条：委員会はクジライルカ類に関していかなることも勧告できる

なんて箇所があるんだよ？
「いかなる」と訳せそうなのはかろうじてanyか？
言っとくがこのanyはrecommendations(勧告)にかかってはいない。
recommendationsを修飾しているのはon any matters以下、
すなわち「鯨類あるいは捕鯨」および「この条約の目的」に関連する事項についての
勧告以外は認められていないということだ。
調査捕鯨の中止勧告は第8条の規定を無視している、
すなわち「この条約の目的」には関連していない事項の勧告である。
よってこの勧告には法的正当性がない、ゆえに第6条は根拠にならないということだ。

>>206
> >・・・クジラを獲らなければ税金で鯨研の生活の面倒見てもいいつってるじゃん。
> その気持には変わらんよ。

じゃあ税金はどうでもいいってことじゃん。
そりゃそうだ、お前は納税してないんだからなｗ
【鯨が殺されるかどうか】、これだけが問題なんだろ？

>>214
> ところがいわゆる法律にはこういった制度はない。

で？
法律じゃなかったら守らなくていいってか？
まさしく北朝鮮と同じだなｗ

支援

>>316
英語はちんぷんかんぷんのおれでさえ
〜any matters which relate to whales or whaling 〜
は「鯨類あるいは捕鯨に関するいかなることに対して」委員会は勧告することだできる
と訳すってことぐらい分かるよアホ。

>>314
>被災地復興の役に立ってますが。

石巻復旧復興を騙って23億もブッコ抜いておいてよく言うよボケ。
23億に見合う金額が被災地に流れているのかよ？

>>320
第　4　条
1. 委員会は、独立の締約政府間機関若しくは他の公私の機関、施設若しくは団体と共同して、
　これらを通じて、又は単独で、次のことを行うことができる。
(a)　鯨及び捕鯨に関する研究及び調査を奨励し、勧告し、又は必要があれば組織すること。


第　6　条
委員会は、鯨又は捕鯨及びこの条約の目的に関する事項について、締約政府に随時勧告を行うことができる。

勧告の目的は、「クジラに関する調査研究をもっとやろう」という事であって、「やめろ」ではない

怒りと自分の不甲斐なさでブルッブル震えながら、そこで隠れてるトリパン。
生意気レスも諦めて、スルーで逃げる事しか出来なくなったトリパン。
あれれれれー？？
カメクジラネコ君と同じ立場になっちゃったねぇ、トリパンｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

クジラを殺してもいい理由を、真顔でこう答えたバカがおりました。

「彼らは殺した人間に対して復讐が出来ないし」
「人間社会と協力してる訳でもないので」
『彼らの家族や仲間を殺しても 特に支障はないから 』
『安心して彼らを殺すことができる』

バカというかキチガイ、鬼畜だわな。
犬や猫の首切って遊んでた酒鬼薔薇なんかと同じ精神構造。
こんな異常な理屈を捕鯨問題に持ち込んだら誰でもドン引きするわ。
それが、トリパン。

クジラ君てなんでいつもＩＤを２つに分けて書き込みするの？

>>326
トリパンがIDを２つに分けて書き込みする理由は本人が告白してたな。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2012/07/05(木) 16:45:51.20 ID:3qtJnPfL
反論を促す為に別人のフリをして煽った、というだけの事なので、
悪い事をしたなどとは一切考えておりません♪

663 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 09:26:21.86 ID:4KceumNy [7/8] ?2BP(0)
逃げてばかりのキミを包囲するのに自演使ったら、キミが逃げてない事になるのかな？w

673 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 11:11:32.06 ID:4KceumNy [8/8] ?2BP(0)
勿論ウソですよ？
私本人が訊いても相手が答えない問いだからこそ、別人として尋ねる為のレスですから。

980 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 23:28:34.98 0
最初から分かってた事を皆にも分かり易く相手付き（自分の別ID）で実演（自演）してみただけだよね

774 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/05/18(土) 22:52:55.29 ID:I/iUi5Jg
ニュー速とかで素人を装いrの面白発言を焚きつける奴もいる
まあ俺のことだがw

ロシアは今度の件でもグリーンピースを使う？

【韓国】逃走する違法捕鯨船を追跡、5人を現行犯逮捕［06/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370395226/
ttp://img.khan.co.kr/news/2013/06/03/l_2013060301000343100021331.jpg

>>274
> >日本の目的は商業捕鯨モラトリアムの解除。
> 日本はモラトリアムの解除なんか主張していない、憶測で語るなボケ。

はい、また嘘。

http://www.whaling.jp/isana/report/vol22.html
SUPU、IWCにモラトリアム解除を求める

6月19日、第57回IWC年次会議開催中のウルサンにおいて、第6回持続的利用世界議員連盟
（SUPU；会長：レーバーグ米国下院議員)の臨時会合が開催されました。

同連盟は、様々な国々や地域の伝統文化を尊重し、再生可能な野生生物資源の持続的利用を
促進することにより、人類のための食料安全保障を確保することを目的にかかげ、2000年に設
立されました。

日本からの参加は、竹山裕参議院議員（SUPU副会長、SUPUJAPAN会長）、加治屋義人農林水産
政務官、林芳正参議院議員。

今回会合では、林議員が座長を務め、捕鯨問題とIWCの現状について意見交換が行われました。
その総括として、SUPUは、以下をIWCに求める声明文を採択しました。


資源管理において、科学に基づく政策・規則を遵守する。
ウルサンIWC年次会議で妥当なRMSを実施し、商業捕鯨モラトリアムを解除する。
鯨類資源の持続的利用と管理のための貴重な科学的知見を与えるため、鯨類調査計画を奨励す
る。
鯨類資源を利用している人々の文化・伝統を継続する。

>>276
> >最終的に「じゃあ一番尤もらしいここが今年の捕獲枠です」というのがRMP
> 違うな、もっともらしさを考えるのは「繁殖力」と「初期資源量」に対してなのな。（>>78）

何も違いませんが。
お前はRMPを何一つ理解してない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/424
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 00:39:06.23 ID:8kT6Q1ru
>>408
> したがって「限度量」の小さいほうから順に尤度を加え合わせて累積して
> いくと、
> ここで、『実際の捕獲限度量』をどこに“決める”かが問題である。

上記で並べた L[t] に対応する尤度を1/16乗したものを示し、その尤度を累積
していくとリンク先のような曲線になる。その累積値が X となったときの横
軸を捕獲限度量(の決定値) = CL として算出する。
現在は X に0.412が採用されているので、求められる CL は累積値が0.412の
ところの横軸の値である。

よって、(B)における (P[0], μ, b) のうちいずれか、そう例えばμ(繁殖力)
の値が変われば、並べられるL[t]の値がそれぞれ変わり、さらにそれぞれに対
応する尤度も変わり、その尤度の累積値も変わり、描かれる曲線も違うものに
なり、累積値が X=0.412 となったときの横軸 CL の値も変わる。

つまりお前の「決定値とは違うのだよ」は何の反論にもなっていない。
L[t] が変われば CL も変わるのだから。
「決定値とは違う」という主張が生きるのは、「L[t]が変わってもCLは変化し
ない」ということを論理的に示すことができた場合のみだ。

>>278
> >RMPを見直すという事は、RMPの計算式や計算方法も含むよ。
> 見直すということは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」にそれぞれ代入する数字が変わるということであって
> 捕獲枠は「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の２点だけで決まるという方式（計算式や計算方法）そのものが変わるってことではない。

はい、また嘘。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/29
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 13:27:59.61 ID:p5qWvwxC
>>12
http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
>> ストックの境界がより明確になれば、安全性が向上するだけでなく、計
>> 算される捕獲限度量も増加すると期待される。したがって、ストックに
>> 関する調査や研究を進める必要があるが、それによって海区分けや限度
>> 量計算の方法を再検討する必要も生じてこよう。改訂管理方式では、一応
>> 5年以内に見直しを行なうこととされている。

>> 捕獲限度量の計算は5年ごとに更新されることになっている

以上の記述から、RMPのパラメータに入力されるデータ、およびその算出式
すらも固定化されたものであってはならない、ということがわかる。
「ストックの境界」を明確にするには、致死的および非致死的方法による
生物学的特性の調査が必要だ。
5年以内に見直し、5年ごとに更新するためには、各パラメータに入力するデータの科学的根拠、算出式やその係数に対する科学的根拠が必要だ。
「そのような怠惰な考え方では、すべてのことがうまく行くわけがない。」
↑この意味を改めて考えることだな。

>>280
> >「常識の範囲」は誰がどうやって決めるの？
> さあそれは知らない。

ベイズ統計がわかってるなら答えられるはずですが。

> >調査捕鯨で新たな知見が見つかれば、当然常識も変わるよね。
> 新たな知見って何だ？
> RMPに生物学的特性値は一切いらない、つまり新たな知見もへったくれもねえってことだボケ。

少なくとも【系統群の区分】に必要ですが。
それ以前にベイズ統計において「新たな知見」を見逃すことはあり得ませんが。

>>282
> つーかあんな使いもんになんねえ自然死亡率を持って来て
> 常識が変わるもへったくれもねえ。
> 常識値のほうが確実ってもんだ。
> 殺して得た値よりも頭の中で考えた値のほうが確実だとよ、こいつら一体何やってんだ。

そんなこと言ってるのはお前だけ。

ソ連はモラトリアムを受け入れて捕鯨を停止
ソ連が崩壊して南極海へ原子力潜水艦を送れなくなって20年

>>335
いい加減他行けよ

>>321
＞石巻復旧復興を騙って23億もブッコ抜いておいてよく言うよボケ。
＞23億に見合う金額が被災地に流れているのかよ？
毎年石巻の一企業だけで10億円以上の売上げ高となってますが
鯨肉に関しては流通量の割に価格が割安にされているのですでに23億円以上の効果ありますが

小石川植物園を守ろう

確か日銀が100億近い金額を被災地に送ったら
中継の三大メガバンクが全部ガメったらしいよ

反捕鯨、被災地を復興させたいなら、クジラを食えばいいのに

トリ「追い込み漁で鯨の群れは全頭獲れる！」
俺「へえ、全頭獲れるんだw」
トリ「……ならお前が全頭獲れる証拠だしてよ」
俺「は？w」

トリ「恨んで離反するが数十カ国ある！」
俺「へえ、ドコとドコなの？」
トリ「……ならお前が離反する国を答えてよ」
俺「はぁ？w」

トリ「漁業支援は必ず失敗する！」
俺「へえ、何で失敗するの？」
トリ「……ならお前が成功する証拠を教えてよ」
俺「はぁ？w」

トリ「恨まれるからやめるべき！」
俺「何で恨まれるんだっけ？」
トリ「……ならお前が恨まれる理由をおしえてよ」
俺「はあぁ？ww」

トリ「漁業支援提案書・政府指示書があるはず！」
俺「へぇ、そんなのあるんだw」
トリ「……ならお前が漁業支援書・政府指示書を出せ」
俺「はぁー？www」


トリパンの論法ってこんなのばっかｗｗ
バカならバカなりに申し訳なさそうにしてりゃいいのに。

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン「バ、バカはスルーで（震え声」
もうね・・　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　　,. -- ､　　　　　ざ　ま　あｗｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　 |　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／

まずはID:Im2qNW6m＝トリパン。

>>330
特殊な団体の単なる声明を「日本はモラトリアムの解除を主張している」とは言わねえよ。

>>331
なに言ってんだかわかんねえよ。

>>332-333
>「ストックの境界」を明確にするには、致死的および非致死的方法による生物学的特性の調査が必要だ。
>少なくとも【系統群の区分】に必要ですが。

「ストックの境界」を明確にするにはDNAを検査すれば良い、つまりクジラを殺す必要は無い。
これは現代の科学界の常識。

>>291
> お前は数学的考え方ができない。
> だから>>77-78を理解することは無理。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/194
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/13(木) 14:27:25.47 ID:HPg6Ojcg
「パラメータ」や「定数」が専門用語に見えちゃうような知恵遅れのために、
こっちは「平易な言葉」で書かれた田中氏の解説をさらに噛み砕いて、中学生
でもわかるようなレベルにまで落として表現しているというのに、「お前は記
号で書く」(=理解できない)だもんなぁ。
自分で何度も何度も数式を貼り続けているくせにこれだよｗ

自分で貼った数式の意味も理解できない、グラフの見方もわからない、0.412
が40%くらいってことすらわからない、2次方程式も解けない、360度もわから
ない、そんな知恵遅れが誇大妄想広げてRMPを理解した気になって、反論でき
ずに黙りこんで逃げていく様は本当に滑稽だね。
さらにギリシャちゃん・連呼ちゃんがすかさずフォロー(?)しにくるのも笑え
るｗ

>>320
> 英語はちんぷんかんぷんのおれでさえ
> 〜any matters which relate to whales or whaling 〜
> は「鯨類あるいは捕鯨に関するいかなることに対して」委員会は勧告することだできる
> と訳すってことぐらい分かるよアホ。

any matters : いかなる事項

which : (関係代名詞、先行詞は"any matters")

relate : (to〜を伴って) (〜に)関連する

(A) [to whales or whaling] : 鯨類または捕鯨に

and ←(*)

(B) [to the objectives and purposes of this Convention] : この条約の目的


(*) "and"は(A)と(B)それぞれに入っている"to"以下を結ぶ等位接続詞。
「勧告」は【(A)かつ(B)】、つまり(A)と(B)両方を満たしたものでなくてはならない。
よって、次のように訳す。

(A)【鯨類または捕鯨】"かつ"(B)【この条約の目的】に関するいかなる事項について

お前は(B)の前で勝手に区切ってるから、そうやっていつも恥を晒す。
英語の基礎を学んでからこい知恵遅れ。

>>321
> 石巻復旧復興を騙って23億もブッコ抜いておいてよく言うよボケ。

「ぶっこ抜いた」という事実はありませんが。

> 23億に見合う金額が被災地に流れているのかよ？

SSの妨害対策費なんだから、それに"見合う"金額が流れている必要はありませんが。
失業さえしなければいい。

>>343
> まずはID:Im2qNW6m＝トリパン。

いきなり違いますが。
所詮、てめえの拡大解釈あるいは憶測を述べるだけ(笑)だなｗ

> 特殊な団体の単なる声明を「日本はモラトリアムの解除を主張している」とは言わねえよ。

「日本が所属している団体の声明」なんだから、
論理的には当然「日本の主張」ということになりますが。
さすが「部分集合」も理解できない知恵遅れｗ

> >>331
> なに言ってんだかわかんねえよ。

そりゃそうだろｗ
お前はRMPの仕組みを何一つ理解していないんだから。
数学的素養(笑)

> 「ストックの境界」を明確にするにはDNAを検査すれば良い、つまりクジラを殺す必要は無い。

そのDNAの検査すらできないことは、反捕鯨国がAWEで証明してしまいましたが？ｗ

> これは現代の科学界の常識。

系統群の区分におけるDNAは"体内の筋肉や肝臓"から採取するのが常識(=致死的手法が必須)ですが。
そういったDNAと、酵素の分析、形態的形質の比較など様々な要素を含めて考えなければ、
厳密かつ正確な区分なんてできませんがｗ
知ったかでほざくなボケ(笑)

RMPプログラムを入力したんで上げとくね
http://fast-uploader.com/file/6926043723658/

44th Annual report of the IWC
http://iwc.int/index.php?cID=1918&cType=document&download=1
p158〜p166

Catch.exe　実行ファイル
Catch.f 　ソースリスト
CLC.PAR パラーメータファイル
CLC.DAT データファイル

Catch.exeを実行するとパラメータファイル、データファイルを読み込み、結果をCLC.OUTに書き込む。
パラメータファイル、データファイルは167ページのサンプルデータそのまま。

宮城・三陸沖の調査捕鯨　前年度は34頭のみ　　過去最少

　　　調査捕鯨には賛否両論ありますが
反対派には朗報　　漁獲が減った
賛成派にも朗報　　無理せず政治カードを温存、が徹底。　　南極海と同じ

今回の発表には、南極海の最新事情は反映していません。来年の発表に反映されるかどうかですし、
ボレイ型が配備されるのは早くて数年後ですから、ＧＰの動向には注意ですが、二年ぐらい目だつ動きは無いでしょう
　　　ですから、『ゆっくりしていってね！！』　byゆっくり

>>348 初歩的なことを聞いてすまんけど、
Catch.fはフォートランのソース一式を圧縮したファイルだよね？

うちのWin環境にはソース編集とコンパイルの環境が無いので、おすすめの環境（ソフト）を紹介してくれないかなぁ

>>350
Catch.fはただのテキストファイルだから、普通のエディタで編集できるよ。
自分が使ったコンパイラはg77ってやつ。
ここを参考にどうぞ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~jmizushi/g77.html

>>351
お！知ってる教授でワロタw

>>351 ありがとう　g77　使ってみるよ

トリパン「テングザルがヒトになれなかった理由は反芻してるから！ｷﾘ！」
へー、じゃあ牛がヒトになれなかった理由も同じって訳ですね？ｗ
あれれ、その論法だと、ゴリラがヒトになれなかった理由はなんですか？ｗｗ

お前、生物学の基礎からやり直したらどうよ。
テングザルはテングザルであって、ヒトに『なれなかった』とか思い違いも甚だしいw
条件揃えば、どの霊長類もヒトに進化できたハズ！みたいなバカの勘違いがまず前提。

「なれなかった」とか、別に奴らはヒトになりたいとか思ってねえよ。
環境に合った餌に合わせるために反芻能力まで手に入れて、今日まで繁栄できて、大成功じゃねえか。
あのねえ、サルはヒトのなりそこないの欠陥品とかじゃないんですよ？
どんだけアホなの、お前。
テングザルに肉を与えてどれだけ待っても、例え進化したとしても、ヒトにはなりませんよ？

スタートが違う生き物比べて何になるんですか？
霊長類としか共通点がない生き物を比べて、なにを考察してるつもりになってるんですかぁ？ｗ

いつもその浅はかな脳みそでデタラメを発表して満足かい？トリパン。

霊長類だからって、肉を食っても進化しても、ヒトには絶対なりません。
テングザルを持ち出したところで同じ。
なに？霊長類だから一緒だろって？バカかお前。

「ヒトは肉食だから余暇ができて知的生命体（爆笑）になれた！これボクの妄想！」
あれれ、そうなの？

ボクちゃんの妄想だと、肉食獣の頂点にいるトラなんか、毎日悠々自適でなきゃおかしいね。
今頃宇宙にでも進出してないとな。
え、なになに？タニシとミミズはそこら中にいるから労せず飯が食えて余暇ができた？ｗｗｗ
わあ、トラもタニシ食ってればヒトになれたんだね！へぇ！

え？「テングザルにタニシとミミズをたっぷり食わせれば、絶対いつかヒトになるんだい！」だって？
なるわけねえだろｗｗｗｗ
ほんっと、トリパンのつじつま合わせの妄想って面白いｗｗｗｗ

>>348
ありがとう
工学は専門外だがやってみる

ディンゴを虐殺し死体をクリスマスツリーのように木に吊るして「ポッサムの木だ」と言って写真を撮って喜ぶ国
ミンククジラの種類を知らない政治家が日本の調査捕鯨を罵倒するが、一方でカンガルー虐殺を指示し世界中の笑い者になった国
日本人串刺し映像や、在豪大使に「調査のために日本人を殺しても良いか？」とバカにする映像を「国営放送」で流し問題が起きない国
シーシェパードを拍手喝采で迎える白人たちと、それを英雄のように放送するDQNテレビ局があるのに問題が起きない国
大虐殺したのに「遅れているアボリジニに素晴らしい白人文化を分け与えた」と本気で思っている国
アボリジニの子供を親から強制的に取り上げ、「文化の継承を断絶させる」なんてことを実際にやっていた国
「多文化主義は素晴らしい！」とドヤ顔で言う割に非白人に対する排外主義の国

まぁ昔のことはともかく、
今でもジュゴンやウミガメの捕獲許可を出してることはどう説明するんだろう

「鯨様以外はどうでもいい」と考えてるだろうな。
税金泥棒も日本人以外の野生動物ハンティングにはだんまりだし。

日本もオーストラリアも、本音は石油だから互いに妥協できるよ。　　ＳＬＢＭだけは別格

別の数字を入れてみたいと思った時に、分からないのが資源量の次の数字。
167ページのInput data file CLC.DATでは
1988 27150.0 100.
となっているけど、最後の100って何？
上のExampleで One abundance estimate is available: 27150 in 1988.
The variance of the log estimate is 0.01 and hence information matrix
consists of a single entry of value 1/0.01)
何の事やらさっぱり分からないので数学板で聞いてみた。

>511 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 01:21:21.31
>>>505
>http://iwc.int/cache/downloads/b9t7r0k873wc4gc00wwso00kk/1992%20SC%20REP.pdf
>このページ66の表を参照
>N(CV) = 27150 (0.120)
>との数値があります。前後をそれほど読んではいませんが捕鯨関係だし同一起源のデータでしょう
>※CVは、変動係数（Coefficient of variation: 標準偏差を算術平均で割ったもの)

>weblio: 「対数正規分布」
>対数正規分布は(中略)、 生物群の個体数、(中略)の各現象に広く見られる統計分布であり...

>という事で、クジラ頭数に対して対数正規分布 LN(μ,σ^2) を仮定すると。
>CV = sqrt(V(x))/E(x) = sqrt( e^{σ^2} - 1 ) = 0.120
>σ^2 = ln( 0.120^2 +1) = 0.014 (≒0.01 はココから来ていると思われ)
>参考:Wikipedia 「対数正規分布」の項目「平均・分散」

>あと、CV=0.120 自体は何らかのモデリングによる推定っぽいです


実は数学はよくわからんのだけど、資源量NとCVがあって、資源量の次に1/ln(CV^2+1)を入れればよさそうだと分かった。
回答して下さった数学版の>511さん、ありがとう。

怒りと自分の不甲斐なさでブルッブル震えながら、そこで隠れてるトリパン。
生意気レスも諦めて、スルーで逃げる事しか出来なくなったトリパン。
あれれれれー？？
カメクジラネコ君と同じ立場になっちゃったねぇ、トリパンｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
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トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

少なくとも言語を話して会話するハンドウイルカは
猿とは違う生物から進化した人間だから人権を持ってるよな
ハンドウイルカを殺すのは殺人だ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0wBLx2XJ-8o

リーダー役を定めず、外敵の出現なり何らかの環境変化を
いち早く察知した者の合図で素&shy;早くポッド全体を危険から
遠ざけるための工夫と考えられるが、このような高度な
社会性&shy;を有している動物は、ごく限られる。
いったいハンドウイルカは、どのような形で緊密な
コミュニケーションを交わしているの&shy;だろうか。
イルカは感覚器官が良く発達しており、水中でも
高い視力を得ている他、よく知られてい&shy;るように
超音波を発してその反射音で周囲の状況を知る
エコロケーションを行う。
また、超音波だけでなく、クリック音と呼ばれる
短い音を頻繁に発するが、これは個体間&shy;のコミュニケーションを行う、
一種の言語だと考えられている。
詳しい研究によれば、ハンドウイルカの言語には、何を・どのようにして・どうする、
と&shy;いう程度の文法は備わっているようである。しかし、詳細な研究を重ねてもなお、
テイル&shy;スラップのような合図とクリック音による言語をどのように組み合わせて
会話しているの&shy;かは、まだよく判っていない。
何れにしてもハンドウイルカの群れには、環境の変化を敏感に察知し、
それを素早く群れ&shy;全体の意志として統一させる高度なコミュニケーション
手段が複数存在することは間違い&shy;ないだろう。

そりゃ確かに他のイルカはチンパンジーと大差ない知能だろうけど
言語を解するハンドウイルカは他のイルカとは分けて考える必要がある

>>363
人権を持ってる言うなら、まず選挙権を持たせてみたら？

2、3日まえに税金泥棒君がN+のスレで張ってくれてたレポートを利用させてもらうね
http://iwc.int/cache/downloads/6r8jq8llm4cgso0sc0k000w8c/2012%20SC%20REP.pdf

このp37のTable9の数字から捕獲枠を計算してみる。なんか数字が複数あるのでよく分からない。
なので適当にCPIIのトータルは720,054を使って、CPIIIのトータルは514,783を使う。
CVもinternalとwith AVの二種類あるので、両方使ってみる。

資源量 720,054、CV=0.08 → 157
資源量 720,054、CV=0.18 → 31

資源量 514,783、CV=0.09 → 124
資源量 514,783、CV=0.18 → 31

以上のデータをCLC.DATに入力して計算すると、結果は

720,054頭の場合　14,432頭(CV=0.08) 8,565頭(CV=0.18)
514,783頭の場合　 9,931頭(CV=0.09) 6,105頭(CV=0.18)

大虐殺して盗んだ土地なのに「自然が素晴らしい！」とか「白人が」ドヤ顔で言う国
目口鼻にハエが大量に飛び込んで来るハエまみれのハエの国
侵略と組織的大虐殺を開始した日を祝日として祝っている国

である。これは全て事実。

>>364
せやな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370492047/682

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:00:36.50 ID:FlAQ9fZ70
というより今の牛肉豚肉が自然界じゃあり得ねえ肉質なんだろうな
原生林の何割もをぶっ倒して生産した穀物飼料を売りさばきたいがばっかりに
あり得ねえ肉質の家畜をあり得ねえ方法であり得ねえ数生産して殺して食うのと
自然増殖の範囲内で狩猟して食うのとどっちが生態系に適合的かって話

逃げているオキアミちゃん見つけた

>>366
大漁ですな
これは常識の範囲内じゃない！と泣き出すrが目に浮かぶ

食文化 [焼肉]　“肉食は時代遅れ、身体に毒、野蛮人の嗜み”
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1370404440/61


焼肉板でもキチガイ炸裂

>>366>>369
大漁ですな
僕トリパンじゃない！と泣き出すトリパンが目に浮かぶ

この人、rが否定されたら必ず出てくるね

>>373
は？アホ？
逃げてるクセに他人のフリで増長してる、卑怯なトリパンをブン殴りたいだけだな。
オレから逃げてる今、トリパンのバカが調子に乗れるのってｒを叩く位しかねえだろ？
じゃあ前後にrのレスが絡むのは仕方がないわなあ。
お前がｒ叩きしか出没しないんだからｗ

もうお前は退場させられたんだからさあ、潔く諦めてスゴスゴと引き下がりなって。
みっともない未練引きずって10年も恨み節の独り言つぶやきながらしがみ付くつもりか？
お前の大好きな誰かみたいによｗ

>>373
白旗だと思えばｗ

コテのくせに名前隠してずーっとコソコソ逃げまわって
単発IDで安価も付けられずにビクビクしながら一言アオってみる
そんなミジメでアワレなトリパンはいつ白旗上げるんですか？ｗ
「ボク完全無敵！地球上で最強！」
あ、そんなガキみたいな設定のせいで白旗上げられないのかぁ。

ほら、許してあげようか？ここに出て一言謝ってごらん？

思い出したくもないだろ？記憶から消したいだろ、ええ？ｗｗ
残念、消えません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/794
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/798

「漁業支援したら、支援未交渉の「数十カ国」が必ず恨んで反捕鯨に回るからダメ！メリットゼロ！(ｷﾘ」
　　　　↓
「え？その国名？えっと・・そだ、『悪魔の証明（笑）』で不可能！だからお前代わりに出せ！」
　　　　↓
「官僚も知り得ないのは変だって？・・か、官僚は『会議や書類（笑）』で知るからいいの！特別OK！」
　　　　↓
「か、会議や書類まとめた人はどうやって知ったかって？・・・うーん・・うーん・・」
「もう上手い屁理屈が思いつかないよう！そろそろ許して欲しいよう！ｼｸｼｸｼｸ（；＿；）」


トリパンさん、カッッコ悪ぅぅぅｗｗｗｗププププｗｗｗ
カッコ悪いコテさんのブログもどきはコチラ→　http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

>>375
レス返せるなら返してみ？
「トリパンは逃げてますか」
「トリパンはクズですか」
「トリパンは何で釈明しないんですか」

>>370
1993年のAllison Cの試算は年間最小1945頭、最大4490頭だったけど
なんか保守的な要素加えてたのかね

怒りと自分の不甲斐なさでブルッブル震えながら、隠れてるトリパン。
生意気レスも諦めて、スルーで逃げる事しか出来なくなったトリパン。
あれれれれー？？
カメクジラネコ君と同じ立場になっちゃったねぇ、トリパンｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
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トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

>μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して(>>78)

「μを範囲内に満遍なく配置する」の意味について。
CLC.PARの"MAX MSY % (PYMAX)" がμ、繁殖値の最大値、0.05が指定されている。
CLC.PARの"NO. OF MSY STEPS (PNYSTE)" が満遍なく配置するための数字、200が指定されている。

つまり5％を200で割った数字0.025％刻みで0から5％まで200段階で数字を満遍なく配置するという意味。
(実際は少し違い、下限の数字が0.025の半分の0.0125〜最大5-0.0125の4.9875まで0.025％刻み)

0.000125
0.000375
0.000625
0.000875
　・
　・
0.049375
0.049625
0.049875

次に計算したいのは調査捕鯨で繁殖値がもっと絞られたら捕獲枠がどう変化するか。
ところが残念なことに繁殖値の最大値はパラメーターファイルで入力することになっているが、
最低値はプログラムの中で0に固定されている。
従って繁殖値の範囲をもっと絞るためにはプログラムの改造が必要になる。

東北大震災復興資金を横取り　被災者を笑う　捕鯨団体

>>381
>調査捕鯨で繁殖値がもっと絞られたら

絞られるわけねえだろ？あんな精度の悪い自然死亡率しか持ってこねえんだから。
絞られるどころかかえって広がっちまうよ、イメージで語るなボケ、というかトリパンな。ｗ

ところで「過去の捕獲統計」はいくつで代入した？

>>366
「過去の捕獲統計」はいくらで代入した？

>>383
stillも理解できない馬鹿が必死ｗ

>>384
文句があるなら自分で代入すればいいだけだろ。
まさか代入もわからんくせに他人に「お前はRMPを理解していない(ｷﾘｯ」とかほざいてたのか？

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン　「バ、バカはスルーで（震え声」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>381
修正してみた。これでどう？
http://ideone.com/lCeftw

パラメータはこんな感じで設定
PROBABILITY LEVEL (PPROB) 0.4102
MAX MSY % (PYMAX) 0.05
MIN MSY % (PYMIN) 0.01
NO. OF MSY STEPS (PNYSTP) 200.0
KSTEP (PKSTEP) 0.05
DEPLETION STEP (PDSTEP) 0.01
BIAS MIN (PBMIN) 0.0
BIAS MAX (PBMAX) 1.6667
NO. OF BIAS STEPS (PNBSTP) 100.0
SCALE FACTOR (PSCALE) 4.0
PHASEOUT PERIOD (PHASET) 8.0
PHASEOUT PROPORTION (PHASEP) 0.2
ASSESSMENT CYCLE (PCYCLE) 5.0
INTERNAL PROTECTION LEVEL 0.54
CATCH CONTROL SLOPE (PSLOPE) 3.0

>>388
マジ乙です！

貼り付けたら空白が乱れてしまったけど、
MAX MSY % (PYMAX) の次に、同じ形で
MIN MSY % (PYMIN)の値を入れてください。

>>388
サンクス、サンクス。
どうせだから結果も書いてちょうだい。
調査捕鯨で少なくとも繁殖力が1%よりは大きいと分かったら、2%より、3%よりは大きいと分かったら。それぞれの場合結果がどうなるのか。
または少なくても4％以下だと分かったら、3%以下だと分かったら。
または1％から4％の間、2%から3%の間とか、いろんなパターンでお願い。

MAX MSY % (PYMAX) 0.04
MIN MSY % (PYMIN) 0.00
Year: 1994 Catch limit: 401
Year: 1995 Catch limit: 401
Year: 1996 Catch limit: 401
Year: 1997 Catch limit: 321
Year: 1998 Catch limit: 241

MAX MSY % (PYMAX) 0.04
MIN MSY % (PYMIN) 0.01
Year: 1994 Catch limit: 581
Year: 1995 Catch limit: 581
Year: 1996 Catch limit: 581
Year: 1997 Catch limit: 465
Year: 1998 Catch limit: 349

MAX MSY % (PYMAX) 0.04
MIN MSY % (PYMIN) 0.02
Year: 1994 Catch limit: 741
Year: 1995 Catch limit: 741
Year: 1996 Catch limit: 741
Year: 1997 Catch limit: 593
Year: 1998 Catch limit: 445

MAX MSY % (PYMAX) 0.05
MIN MSY % (PYMIN) 0.00
Year: 1994 Catch limit: 493
Year: 1995 Catch limit: 493
Year: 1996 Catch limit: 493
Year: 1997 Catch limit: 394
Year: 1998 Catch limit: 296

MAX MSY % (PYMAX) 0.05
MIN MSY % (PYMIN) 0.01
Year: 1994 Catch limit: 678
Year: 1995 Catch limit: 678
Year: 1996 Catch limit: 678
Year: 1997 Catch limit: 542
Year: 1998 Catch limit: 407

MAX MSY % (PYMAX) 0.05
MIN MSY % (PYMIN) 0.02
Year: 1994 Catch limit: 847
Year: 1995 Catch limit: 847
Year: 1996 Catch limit: 847
Year: 1997 Catch limit: 677
Year: 1998 Catch limit: 508

MAX MSY % (PYMAX) 0.10
MIN MSY % (PYMIN) 0.00
Year: 1994 Catch limit: 901
Year: 1995 Catch limit: 901
Year: 1996 Catch limit: 901
Year: 1997 Catch limit: 721
Year: 1998 Catch limit: 541

MAX MSY % (PYMAX) 0.10
MIN MSY % (PYMIN) 0.01
Year: 1994 Catch limit: 1111
Year: 1995 Catch limit: 1111
Year: 1996 Catch limit: 1111
Year: 1997 Catch limit: 889
Year: 1998 Catch limit: 667

MAX MSY % (PYMAX) 0.10
MIN MSY % (PYMIN) 0.02
Year: 1994 Catch limit: 1312
Year: 1995 Catch limit: 1312
Year: 1996 Catch limit: 1312
Year: 1997 Catch limit: 1050
Year: 1998 Catch limit: 787

>>392-394
ありがとさんです。



>事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、

>　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、

>そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　にも　差　が　出　る　のは

>　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪

2、3年前にトリパン君がこうレスしているのを見て、実際どれくらい差が出るのかと思ったのが始まり。
最初は自分でプログラムを組めないかと思ったけど、尤度計算のあたりが全く分からず挫折。
最近になってやっとソースプログラムに辿りついて、今日ついに目標達成。(中身はまだよく分からんままだが)
なんか肩の荷が下りた感じ。

もう少しパターンを。範囲の広さ狭さでどの程度影響があるか試してみた
MAX MSY % (PYMAX) 0.05
MIN MSY % (PYMIN) 0.04
Year: 1994 Catch limit: 1140
Year: 1995 Catch limit: 1140
Year: 1996 Catch limit: 1140
Year: 1997 Catch limit: 912
Year: 1998 Catch limit: 684

MAX MSY % (PYMAX) 0.06
MIN MSY % (PYMIN) 0.03
Year: 1994 Catch limit: 1109
Year: 1995 Catch limit: 1109
Year: 1996 Catch limit: 1109
Year: 1997 Catch limit: 887
Year: 1998 Catch limit: 665

MAX MSY % (PYMAX) 0.07
MIN MSY % (PYMIN) 0.02
Year: 1994 Catch limit: 1044
Year: 1995 Catch limit: 1044
Year: 1996 Catch limit: 1044
Year: 1997 Catch limit: 835
Year: 1998 Catch limit: 626

MAX MSY % (PYMAX) 0.10
MIN MSY % (PYMIN) 0.09
Year: 1994 Catch limit: 2421
Year: 1995 Catch limit: 2421
Year: 1996 Catch limit: 2421
Year: 1997 Catch limit: 1937
Year: 1998 Catch limit: 1453

MAX MSY % (PYMAX) 0.11
MIN MSY % (PYMIN) 0.08
Year: 1994 Catch limit: 2401
Year: 1995 Catch limit: 2401
Year: 1996 Catch limit: 2401
Year: 1997 Catch limit: 1921
Year: 1998 Catch limit: 1441

MAX MSY % (PYMAX) 0.12
MIN MSY % (PYMIN) 0.07
Year: 1994 Catch limit: 2361
Year: 1995 Catch limit: 2361
Year: 1996 Catch limit: 2361
Year: 1997 Catch limit: 1889
Year: 1998 Catch limit: 1417

それから、CLC.DATの この部分、
abundance data:
No. of sightings estimate 1
(I4,F10.0,10F8.0)
1988 27150. 100.
の sightings estimate 件数とその観測値も結果に影響が出るのではないかな。
プログラム上は、ここに複数の年度とその観測データを置けるようになっています。

ただ、どういうデータを用意すれば良いかが分からない。

>>395
>実際どれくらい差が出るのかと思ったのが始まり。

だから「実測値」なんてものは永遠に出てこねえんだから意味ねえんだよ。
つーかお前がトリパンだろ？ｗ

>>398
お前、一体なにやってんの？

なに一人芝居やってんの、トリパン？
ああこれがやりたいのか。

980 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 23:28:34.98 0
最初から分かってた事を皆にも分かり易く相手付き（自分の別ID）で実演（自演）してみただけだよね

ちょっと誰かに聞いて欲しいことができると、
相手役でっち上げて一人芝居で延々ストーリー進めるんだよね。
あのさぁ。そういうのカッコ悪いとか思わねえの？

アンモニアの珍説思いついた時もそうだったよなぁ。
ベジスレでオモシロ生物学ぶちたくなった時もやったよなあ。

「相手役と一人二役やって、説明進める漫才テクニック」

バカじゃねぇの。
何が「サンクス、サンクス。」だよ
「ありがとさんです、なんか肩の荷が下りた感じ」だよw
「お、知ってる教授でワロタ」だよw
ちょっとは恥ってものを知れや、トリパン。

あと、ここでもやってたよね
トリパン「トリパン君、その通りだよ。」
トリパン「トリパン君、ありがとうね。」
トリパン「トリパン君、それってこういう事かな？」
トリパン「トリパン君が同意してくれると私は嬉しいわ。」

ミエミエの女キャラで別人装ってバレてたな。
なんなんだろう、このバカは。
自己顕示欲を満たす為ならどんな手でも使う、
バレなきゃ何でもOK！だっけか？ホント人間のクズだよな。

で、いつまで逃げくさってんの？
「ほとぼりが覚めたらいいなぁ」とかブルブル震えて別人演じてんの？
オラ早く出て来いや、逃げ虫のトリパンww

＞だから「実測値」なんてものは永遠に出てこねえんだから意味ねえんだよ。

「常識の範囲」は、実測値以外の何を基準に出すんだ？

>>399
＞>>395
＞だから「実測値」なんてものは永遠に出てこねえんだから意味ねえんだよ。

科学委員会は"still"といってますが。
一体どこの誰がeternallyとか言ったんですかね。
憶測で語ってるのはいつもお前だろうが、法螺吹きBBA

>>405
一生懸命計算した下らない計算に誰も興味がないんで一人芝居で自画自賛
それって、楽しいですかあ？

トリパンは逃げまわってますか？
トリパンはクズですか？
トリパンは何で釈明しないんですかぁ？ｗｗｗ

>>406
日付が変わる前にIDチェンジで多数派工作楽しいですかぁ？

興味がないなら黙っていればいいのに

DQN下層白人は存在せず、差別主義は存在せず、
シーシェパードは全員米国人であり豪州人は例外なく嫌っているので、
拍手喝采される映像は捏造であり、そのようなキチガイＴＶ局は存在せず、
人種差別は「まあ日本と同じぐらいはあるかもね〜」でありｗ、そこからなぜか突然「アメリカは差別大国だ！」
と言う話が飛び出しｗ、アメリカ人にすら差別主義国扱いされているのは幻覚であり、
人種暴動は中東系移民が全て悪いのでリンチした白人は全員無罪で、
インド人連続襲撃事件は中東系が「let's go curry bashing!」と英語でｗ叫びつつ襲撃したのであり、
強姦大国であるのは「統計の取り方が違う」からでありｗ

>>400
んん？RMPを演習しているだけだよぉ？
何言ってんの？お前が一番理解しているはずだがなあ、このスレ的に

演習ってお前、過去の捕獲統計は代入してんのかよ？

>>412
＞演習ってお前、過去の捕獲統計は代入してんのかよ？

文句があるなら自分で算出しろ

つーかてめえが良く分かってねえもんだから
そしてそれをそのまま書きなぐられたものを見せられても
意味ねんだよ。

少なくともおれみたいに「分かりやすさ」を心がけるのならまだしも。

>>414
馬鹿過ぎて話にならんな
これほど具体的なツールをうpしてくれたのにこれ以上何を求めるんだ？
実際に自分でやってみろ。RMPは誰よりも詳しいんだろ？

>>405
RMPは「繁殖力は実測（科学委員会全会一致合意）できない」を前提としているのな。
これは初期資源量と繁殖力を決定しようとして結局決定（科学委員会全会一致合意）できなかったNMPの失敗から学んでのもの。
いいかげん理解しろよ、といっても数学的考え方のできないお前にいくら言っても無理か。

>>414
>これほど具体的なツールをうpしてくれたのにこれ以上何を求めるんだ？

一体ID:Yxl6keb1は何をやってるんだよ？

>RMPは誰よりも詳しいんだろ？

「RMPの原理」は理解している。（>>77-78）
お前も良く理解しろ。

>>417
わからんの？パラメータのプリセットだよ
マジで何も理解出来てないのか
もう二度とお前はRMPに口を出せないな

数学的素養と科学的素養が大層にぶら下がってるんだろ？ならこれしき簡単なんじゃねーのか？
とにかくダウンロードしてみろ

>>418
>パラメータのプリセットだよ

「初期資源量」のプリセットはしてんのかよ？
「過去の捕獲統計」はいくらで代入してんだよ？

>>416
＞RMPは「繁殖力は実測（科学委員会全会一致合意）できない」を前提としているのな。
＞これは初期資源量と繁殖力を決定しようとして結局決定（科学委員会全会一致合意）できなかったNMPの失敗から学んでのもの。
＞いいかげん理解しろよ、といっても数学的考え方のできないお前にいくら言っても無理か。

合意が「全会一致」である必要はないし、
それのどこに数学的考え方があるんですかね？
どう見てもそれは政治あるいは宗教的考え方なんですが。

>>421
>合意が「全会一致」である必要はないし、

いや科学委員会で捕鯨派と反捕鯨派との間に激しい対立がある場合は
科学委員会全会一致合意が必要。
なぜならそうでないと前に進めない（何も決まらない）からだ。

>どう見てもそれは政治

それはたとえばマグロみたいに科学委員会で激しい対立がない場合はな、ある程度は政治的妥協を含む場合があると。

NMPには科学委員会全会一致合意された推定「初期資源量」と推定「繁殖力」が必要。
ところが全会一致合意されることはなかったというわけだ。
したがって科学委員会は捕獲枠を勧告することができなかったというわけなのな。
これを「NMPの失敗」と言う。

で科学委員会は考えた『んじゃ「初期資源量」と「繁殖力」が分からなくても捕獲枠を算出する方法はないものか？』と。
で開発（科学委員会全会一致合意）されたのがRMPってわけよ。（>>77-78）

だからトリパンみたいに「繁殖力の実測値」だとか言い出すやつはRMPを理解してねってことになるのな。
「初期資源量」と「繁殖力」は分からないを前提とするのな。
分からない、すなわち未知数として常識の範囲内で動かすとな。（>>77-78）

「RMPの原理」は理解している」なら、計算しているロジックも当然理解できるんだろ？
プログラムはその通りにしてるが。違うところがあるっていうならその部分を指摘すればいい。

>>409
「き、興味がないなら黙っていればいいのに(キョドりながら)」
ああ？
誰も興味がない話ならお前がそのムダ口を閉じるんだよ。
お前は分かってるんだよなぁ。
誰も興味がない話だからこそ、一人芝居で相手役やってるんだしなw
違うか？アンカ打てずに恨み節呟くトリパンw

>>424
>「RMPの原理」は理解している」なら、計算しているロジックも当然理解できるんだろ？

原理は理解しているが個々の計算の理屈なんかおれには分からんよ。

>プログラムはその通りにしてるが。

何がどうその通りにしているのか日本語での分かりやすい具体的説明もなしに
どうしてそんなことが言えるんだよ？
まあてめえが良く分かってねえもんだから確かに具体的説明なんかできねえわな。

怒りと自分の不甲斐なさでブルッブル震えながら、隠れてるトリパン。
生意気レスも諦めて、スルーで逃げる事しか出来なくなったトリパン。
あれれれれー？？
カメクジラネコ君と同じ立場になっちゃったねぇ、トリパンｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

>>426
44th Annual report of the IWC
http://iwc.int/index.php?cID=1918&cType=document&download=1
p158〜p166

ここに公開されてるプログラムだけど。

常識値の下限0％は何となく分かるが、上限5％はどう決めたかだな。

0％-5％だと捕獲枠は493
0％-4％だと捕獲枠は401
0％-6％だと捕獲枠は580

2割近く捕獲枠に違いが出てくるわけだから、常識値をどう決めるかもかなり大きなファクターに思える。

人が何をもって常識として共有していくか、そのプロセスは他の事例と同様だと思うんだ。
税金泥棒は、頭の中で適当に決める数値だと、とても風変わりな主張をしてるけどな。

>>428
だから日本語での分かりやすい具体的な説明をしろよ？
お前は理解しているのならできるだろ？
誤魔化すんじゃねえ。

てめえで良く分かってねえものをそのまま出されたって答えようがないだろ？

たとえば
「初期資源量」のプリセットはしてんのかよ？
「過去の捕獲統計」はいくらで代入してんだよ？

>>431
そういう馬鹿みたいな質問はやめたら。
しているに決まってるだろう。データを見てみろ。

初期資源量の最大値は 1.E7
さすがにでかすぎるって気がするが。

>>430
>税金泥棒は、頭の中で適当に決める数値だと、とても風変わりな主張をしてるけどな。

「頭の中で適当に決める数値」ではなく「頭の中で適当に決める常識的に考えられる範囲内の数値（>>78）」な。

>>432
>しているに決まってるだろう。データを見てみろ。

だから日本語での分かりやすい具体的な説明をしろよと言ってんだろうが。
誤魔化すんじゃねえ、具体的に分かりやすく説明してみろ？
ところで「過去の捕獲統計」はいくらで代入した？

トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」

どうしても自画自賛がやめられないんだよなw
褒めてくれる人が欲しくなったら相手役も自演して自画自賛。
公開オナニー見せつけて満足するとか、恥ずかしい野郎だw

しつこいなあ。
初期資源量 1988年を開始年にし、設定値27150頭から、計算の中で幅広くとっている
過去の捕獲量 1988年〜1993年、各年に20頭を設定している

まだ聞くことあるの？聞くならそれなりの礼儀をもって丁寧に聞いたら？

トリパンは逃げてないで>>401-404にさっさと釈明をしなさい
一人芝居で自画自賛のクソ虫。

トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」

どうしても自画自賛がやめられないんだよなw
褒めてくれる人が欲しくなったら相手役も自演して自画自賛。
公開オナニー見せつけて満足するとか、恥ずかしい野郎だw

>>429
>常識値をどう決めるかもかなり大きなファクターに思える。

考え方が逆だよ。
まず任意（だけど常識内）の常識値を想定し、その常識値から計算された資源量と観測から推定された資源量が近いのなら
その常識値はかなりの“もっともらしさ”があるってこと。



>>436
>初期資源量 1988年を開始年にし、設定値27150頭から、計算の中で幅広くとっている

全く意味不明だ。
初期資源量が27150頭から？
で最高何頭にしてる？　100万頭か？

>過去の捕獲量 1988年〜1993年、各年に20頭を設定している

何だ20頭って？
何百頭も捕ってるぞ。

>聞くならそれなりの礼儀をもって丁寧に聞いたら？
こういう感じで？w
トリパン「サンクス、サンクス。」
トリパン「トリパン君、ありがとうね。」
トリパン「マジ乙です！肩の荷が下りたよ。」
トリパン「ありがとさんです。」
トリパン「トリパン君が同意してくれたら私は嬉しいわ。」
トリパン「Fラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた！」
歯の浮くような自画自賛w

>>439
27150頭は1988年の現在資源量だね。初期資源量は>>433

>>441
そうでした、観測量でした。訂正します。
現在資源量の設定が複数年度で受け入れられるのは、
RMPに関する今までのここでの議論の中では出ていませんでしたが、
科学委員会の場では検討されていたわけですね？

分かりやすく具体的に訊く。
・初期資源量は何頭から何頭？
・繁殖力はいくつからいくつ？
（ちなみにマイナスの場合も入れているのか？繁殖力≒加入率−自然死亡率だからマイナスの場合もありうるから）
・過去の捕獲統計は何頭？
・観測から推定（科学委員会全会一致合意）された資源量は何頭？

>>433
>初期資源量の最大値は 1.E7

つまり何頭？

害悪コテの『トリパン』がこれまでに吐き散らした嘘・デタラメの一覧は以下の通り。

■トリパンは自分じゃない
■内陸国に漁業支援すると数十カ国が日本を恨み、わざわざIWCに加盟して反対票を入れる
■日本は金銭・技術的支援の要請があるか、全ての国に御用聞きして回る義務がある
■世界に未だ貧困国や未整備の国が存在するのは日本のせい
■家畜の温室効果ガス排出量は、車や飛行機等全ての輸送機関からの量よりも多い
■漁業に参入するのがどんな小国でも、資源のパイを減らし海洋国が困る
■内陸国が外洋で漁業しても、船や漁具のローン代が払えず失敗する
■代行スレに依頼したクズは自分じゃない
■自演で一人芝居したクズは自分じゃない
■運営に凸して妨害し、何度もTV佐世保に故意に大規模規制起こしたクズは自分じゃない
■人類の祖先が森林から荒野(笑)へ出たのは、食物獲得競争に敗れたのが理由
■荒野(笑)に出たのは『人口増加』『山火事』『果実の不作』も原因
■沿岸国が気に入らない陸揚げには役務をでっち上げ、法外な請求を乗せて妨害できる
■商船は国際海洋法を遵守する必要がない
■いち省庁の犯罪行為は口止めすれば国民やマスコミには絶対バレない
■反捕鯨票が1票増えるのを阻止する為なら、日本は全て差し置いて全力で譲歩すべき
■テングザルが人になれなかった理由は反芻能力を持つから
■全ての霊長類は環境条件が整えばヒトに進化できる

■内陸国の国民は海を見た事がない
■トリパンは自分じゃない
■海を見た事がない人は船酔いが激しいので漁業に携われない
■日本が支援交渉を行っていない国を特定する事は『悪魔の証明』だから不可能
■官僚は上記の未交渉国を知る事が可能　『書類や会議で誰かに教えてもらうから』
■イモは果実に含まれる
■人類の祖先は素手で漁を行い、豊富に小魚を獲っていた
■人類はアフリカで数百万年間、ミミズや淡水巻貝の生食を主食にして進化した
■ﾆﾔﾆﾔしながら動機を隠し、国際法違反を犯す行為を防ぐ方法は存在しない
■違法行為を法廷で立証されないうちは警察が容疑者を追えない
■立証されていない犯罪は全て「無実」である
■いくら証拠を揃えても「罪を犯した人間」と決めつけて容疑者を特定してはいけない
■違法行為を法廷で立証されないうちは被告を法で裁く事ができない
■犯罪の自己抑制は善悪によってではなく、犯行が可能か否かでしか問題にならない
■運営に凸して妨害し、何度もTV佐世保に故意に大規模規制起こしたクズは自分じゃない
■自分には地球上で誰も反論できない、負けた事がない、完全無敵の存在の私

>>443
初期資源量は0から1.E7。　 1の後に0が7つね。
繁殖力は0％から5％。マイナスはないね。
プログラムについているサンプルデータでは1988年から1993年まで20頭ずつ取ったことにしてある。
このデータ委員会の一致があった実際のデーがかどうかは分かりません。サンプルだからね。
あと>>366ではそのレポートの37ページテーブル9のデータを使ったよ。
その数字が委員会でどう扱われる数字なのかは税金泥棒君の方が詳しいんでは。

>>442
複数年度のデータがどこかに転がっていればいいんだけど、
適当に数字を入れたいと思っても、どうしていいか分からないしね。これはお手上げ。

>>388-398
なに一人芝居やってんの、トリパン？
ああ、これ↓がやりたいのか。

980 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 23:28:34.98 0
最初から分かってた事を皆にも分かり易く相手付き（自分の別ID）で実演（自演）してみただけだよね

ちょっと誰かに聞いて欲しいことができると、
相手役でっち上げて一人芝居で延々ストーリー進めるんだよね。
あのさぁ。そういうのカッコ悪いとか思わねえの？

アンモニアのデタラメ珍説思いついた時もそうだったよなぁ。
ベジスレでオモシロ生物学ぶちたくなった時もやったよなあ。

「相手役と一人二役やって、説明進める漫才テクニック」

バカじゃねぇの？
何が「サンクス、サンクス。」だよ
「ありがとさんです、なんか肩の荷が下りた感じ」だよw
「お、知ってる教授でワロタ」だよw
なにが「マジ乙です！」だよw
ちょっとは恥ってものを知れや、トリパン。

ID:9FLdG+Wb 議論の妨害はやめてくれない？

あと、ここでもやってたよね
トリパン「トリパン君、その通りだよ。」
トリパン「トリパン君、ありがとうね。」
トリパン「トリパン君、それってこういう事かな？」
トリパン「トリパン君が同意してくれると私は嬉しいわ。」

ミエミエの女キャラで別人装ってバレてたな。
なんなんだろう、このバカは。
自己顕示欲を満たす為ならどんな手でも使う、
バレなきゃ何でもOK！だっけか？
ホント人間のクズだわ。

ぎ、議論の妨害はやめてくれたまえ！(ｷﾘﾘ
別人くんやかましいわwwwww

>>450
一生懸命計算した下らない計算に誰も興味がないんで一人芝居で自画自賛
それって、楽しいですかあ？
トリパンは逃げまわってますか？
トリパンはクズですか？
トリパンは何で釈明しないんですか？ｗｗｗ
ほら答えてごらんよ。

673 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 11:11:32.06 ID:4KceumNy [8/8] ?2BP(0)
勿論ウソですよ？
私本人が訊いても相手が答えない問いだからこそ、別人として尋ねる為のレスですから。

980 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 23:28:34.98 0
最初から分かってた事を皆にも分かり易く相手付き（自分の別ID）で実演（自演）してみただけだよね

「バレなきゃ何やっても無実！遺族に復讐されなきゃ殺人もOK！」
こんなトリパンが何言ってももはやクズの戯言。

>>422
＞>合意が「全会一致」である必要はないし、
＞いや科学委員会で捕鯨派と反捕鯨派との間に激しい対立がある場合は
＞科学委員会全会一致合意が必要。
＞なぜならそうでないと前に進めない（何も決まらない）からだ。

全会一致じゃなくても前に進むだろ

＞>どう見てもそれは政治
＞それはたとえばマグロみたいに科学委員会で激しい対立がない場合はな、ある程度は政治的妥協を含む場合があると。

だからそれのどこに数学的考え方があるんだよ知恵遅れ。
科学委員はいくら反捕鯨思想があろうと、
科学的データを否定したりはせんよ。
その証拠に商業捕鯨モラトリアムは科学委員会の承認を得られないまま、決定されたからな。
政治的あるいは宗教的に。

>>453
ベジスレを見てればトリパンに誰も反論出来てないって事が、脳弱君にも分かるんじゃないのかな？　トリパンに誰も反論出来ないのをごまかしたくて、個人攻撃してスレ埋めちゃうのかな？

それと、脳弱君がトリパンに毎日粘着してるのは「知的障害者」である事を証明された↓が原因だよね？　↓の>>233（脳弱君）はどう見たって知的な障害が有るようにしか見えないんで、トリパンは悪くないよ？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1334835023/233-235
38　アンモニアは代表的な悪臭物質であるとともに、　酸　性　雨　原　因　物　質　として問題にされる。


　ア　ン　モ　ニ　ア　は　畜　舎　、　ふ　ん　尿　貯　留　施　設　およびスラリー散布時の草地から　多　量　に　大　気　中　に　揮　散　する。


アンモニアは　そ　れ　自　体　は　アルカリ性だが、　降　雨　に　よ　り　地　上　に　戻　る　と　酸　性　の　硝　酸　に　変　化　し　、


　土　壌　や　水　質　を　酸　性　化　さ　せ　る　ため、酸性環境に弱い植物や水生生物を衰退させるおそれがある。発生の軽減対策については第8章で詳述する。


http://www.agri.hro.or.jp/sintoku/SiryouG/ecolo/hokkaido-code/code-03chap2.htm


↑には、アンモニアが　降　雨　に　よ　り　地　上　に　戻　る　と　酸　性　の　硝　酸　に　変　化　し　て　⇒

　土　壌　や　水　質　を　酸　性　化　さ　せ　る　、と書いてあるよぅ？



おとうさんも知的障害者、おかあさんも知的障害者、という特殊な家庭・血筋に生まれ付いちゃったちてきしょう、がい児クンの配線間違えのアタマでは

「大気中に混じったアンモニア」が　⇒　「　雨　に　よ　っ　て　地　上　に　戻　る　と　酸　性　の　硝　酸　に　変　化　し　」　⇒

「土壌や水質を酸性化させるため、酸性環境に弱い植物や水生生物を衰退させる」と書いてあっても、健常者用の説明なんだから、何の事だか分らないよねw

>>426
＞>>424
＞>「RMPの原理」は理解している」なら、計算しているロジックも当然理解できるんだろ？
＞
＞原理は理解しているが個々の計算の理屈なんかおれには分からんよ。

全体を理解しなくちゃいけないんじゃなかったのか？ｗ
言うことがコロコロ変わるなお前は。

＞何がどうその通りにしているのか日本語での分かりやすい具体的説明もなしに
＞どうしてそんなことが言えるんだよ？

計算じゃない、アルゴリズムだ(ｷﾘｯとか言ってたくせに理解できてねーのかよｗ

＞まあてめえが良く分かってねえもんだから確かに具体的説明なんかできねえわな。

お前に数学的素養がなさすぎるからだろ。
まずはお前が一般教養を身につけて来い

>>444
ああ、あほすぎる…

>>426
＞原理は理解しているが個々の計算の理屈なんかおれには分からんよ。
ホントに都合のいいように単語だけしか理解してないのな、ゴミが

>>453
＞その証拠に商業捕鯨モラトリアムは科学委員会の承認を得られないまま、決定されたからな。
科学委員会のフィリップ・ハモンドも反捕鯨がRMS否決させたことに対して抗議の辞任したしな

>>455
君は未だに何の御話をしてるのかがまるで解かってないようだけど、
事前に警告してようがしてまいが「規制される事を目的として『作業妨害』してる馬鹿」が止める訳ないでしょ？w

だからこれはプロバイダーや、何もしてないのに巻き込まれるそのプロバイダ契約者の問題ではなく、

>>216やhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/500-503を書いたバカ本人と、それを口実にこれ幸いと規制かけて鯖負荷を減らそうとしてる君等運営の問題だ、と言ってるんだよ？

もう一度訊いておくけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/500-503を
本気で「作業妨害」だと考えてる人はこのスレに居ますか？

必死になって私を規制されたままにしておきたい君の気持ちはよく理解してますよぅ？w

トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」

どうしても自画自賛がやめられないんだよなw
褒めてくれる人が欲しくなったら相手役も自演して自画自賛。
公開オナニー見せつけて満足するとか、恥ずかしい野郎だw

ソースコードが公開されていて、誰でも読めるのはいいね。（コメント丁寧だし）
賛成/反対はともかく、読んでいる人は具体的に話せる。　コピペの人は駄目だな；

>>460
＞ソースコードが公開されていて、誰でも読めるのはいいね。（コメント丁寧だし）
ああいつもやってるよね、その自画自賛ｗ
トリパン「toripanのブログをコピペするだけで反捕鯨たちは黙っちゃう」
トリパン「rの出鱈目には、あれ一枚貼るだけで済むんだから便利なもんよ」

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:48:57.31 ID:EBr8habi [2/2]
え、俺toripanなのか?
まあ、確かにtoripanコピペだけどなw
rの出鱈目には、あれ一枚貼るだけで済むんだから便利なもんよ。

いつも別人のふりして自画自賛、バレバレですよｗ
「こ、コピペの人は駄目だな（涙声）」
おらビビってんじゃねえぞ、トリパンｗ

>>433
初期資源量9万から当時の100万まで増えた説を鑑みたら
1000万の上限は繁殖力が一定だと仮定すればとり得る値だったのでは？
さすがにこれはないだろうけど

IWC公式報告書の中にあるソースコードだから
計算結果は反捕鯨国も当然同意する

「回線切ってID変えて多数派工作、もう疲れたよぅ！」
「ボク、何でこんなバレるに決まってるバカやってるんだよぅ！」
「自画自賛もホントはすっごく恥ずかしいんだよぅ；；」

やめりゃいいのに。
トリパンってバカだろ？ｗ

しつこいと削除依頼を出すことになるが

>>465
ほっとけよ
こいつ「一石十鳥」発言でもう1年無駄にしてる

>>466
え？一年無駄にした？？
いつでもぶん殴られてくれるモバイル爽快サンドバッグを楽しんだのに？
あんな面白いオモチャが壊れちゃって、残念w
まートリパンは無駄にしたわな、今まで糞コテに費やした時間とプライドを。
オレが飽きて何日空けてレスしても、スレにビッタリ張り付いて即レスww

>>465
326 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/10/07(日) 10:42:17.99 ID:Bxf+v5pY
俺を相手に君の能力では勝ち目が無いって事が、脳弱者の頭でもようやく分かったから「運営に言いつけて規制してやる！」って事かな？
君ぐらいの物凄いバカに生まれ付くと自尊心も育たないんだな

ワロタwwww
「と、トリパンと別人くんだもん！だから筋通さなくても平気だもん！」
ですかぁ？

>>458でおかしなこと口走ってるな

>>469
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ・・・w

ID:aB49s3am　クンみたいな御両親共に知的障害者、という家庭に生まれ付くとこんなにも度のｷﾂｲ馬鹿な事を言っちゃうんだな♪



暴行、強盗、詐欺、強姦という　＜　　行　　為　　自　　体　 ＞　は　違　法　行　為　で間違いないよぅ？

でも、その人が暴行をした、強姦をした、という　証　拠　証　明　・　立　証　が　出　来　な　け　れ　ば　⇒

その人を「暴行罪」「強姦罪」を侵した「法律・ルール違反者である」とは　呼　べ　な　い　・　言　え　な　い　よねぇ？

だからこそ、「恨みによって離反する・反対票を入れる事」も　それが　立　証　で　き　な　い　以　上　↓


　>　違　反　だ　と　証　明　で　き　な　い　モ　ノ　を　ル　ー　ル　違　反　で　あ　る　と　は　言　え　な　い


とゆってるんだよぅ？

キミは「強姦した事を　立　証　さ　れ　て　な　い　人」を⇒「強姦をした犯罪者である」と呼ぶのぅ？w



キミみたいな途方もないバカは、御両親のどちらか一方でも健常者だったら生まれてきません♪

よかったぁ・・・ﾎﾞｸは健常者の両親のもとに産まれてこれてw

あ、>>458も>>470もトリパン派（笑）の尊敬する（笑）
「トリパンのクソレス」
ですからw

誰ぞの一人議論の参考になればと貼ったけど、気に食わなかった？w

そもそも何も知らない知恵遅れが、他人に教えを乞おうってときに、
なぜ上から目線なのか。
つまりは教えてもらう気がない=理解する気がない、ってことだろ。
なぜなら結論ありきだから。
数式もプログラムの算出値も知ったことではないと。
だろ？r13812

>>472
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいトリパン虫！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

トリパン「悔しいっ！恥ずかしい！もう自殺したいよぅ・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…」

>>447
なるほど架空の話なのね。
で現実にそぐわないことをやったってあまし意味ないと思うけどね。

>>463
つーかそもそもRMPは反捕鯨のクックが開発したのな。

>>465
今日も元気に残件なす 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1352648162/232

削除人アオって延々粘着して、運営をキレさせたトリパンが？ｗ
どのツラ下げて運営に削除依頼出すワケ？ｗｗｗ
>>388-398の一人芝居もバレるのにどうすんの？

そもそもコイツこんな奴だけど、どうすんの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/644

トリパンが運営に削除のお願いとかｗｗ激笑えるｗｗ

>>474
現実にそった再現結果ですが
おまえの10年間の主張が架空の話だとはっきりしただけですが

>>475
クックはインスパイヤしただけですが

>>477
「ス、スルーしてればきっとほとぼりも冷めるはず・・・ﾁﾗｯ」

じゃねーよクズｗｗｗ
ますます面白がってますけど、どうしましょう？
こりゃートリパンさん、作戦失敗かもね！

お前が毎日スルーのフリしても心を痛めてるの、知ってるよ？
胸も張り裂けんばかりに苦しんでるの、知ってるよ？

>>474
全く架空の話かというとそうでもなくてデータの出所は恐らくこれ。
http://iwc.int/cache/downloads/b9t7r0k873wc4gc00wwso00kk/1992%20SC%20REP.pdf

66ページの下の表。北大西洋の'87年の資源量のデータみたいだね。
右下のCG+CIP+CI

途中で送信してしまった。

右下のCG+CIP+CIC+CM 27,150(0.120)がサンプルデータの数字と思われ。
1988年から1993年まで20頭ずつ捕獲したってのは事実に基づくのかどうかは分からん。

>>480
読んでみる
大西洋の傾向を後に南極海の参考にしたかもしれない

トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」

どうしても自画自賛がやめられないんだよなw
褒めてくれる人が欲しくなったら相手役も自演して自画自賛。
公開オナニー見せつけて満足するとか、恥ずかしい野郎だw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/
害悪コテ・「トリパン」による完全同一内容コピペ荒らしの一例

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/469
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/473
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/485
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/492
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/495
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/498-499
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/502
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/507
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/524
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/532
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/537
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/541
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/551
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/561-562
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/567
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/573
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/578
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/584
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/591
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/598
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/602
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/613
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/620
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/625
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/630
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/635
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/638
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350037208/642

ほら、トリパンが一人芝居やってた証拠。
>>481で心が折れちゃったもんだからレス諦めたんだよな？

興味津々だった筈の大勢の単発IDも、コメント丁寧（笑）な公開者も、
相手役もみーんな一斉に、だんまり。
今日一日19：00以降はみんな揃ってお出かけかよｗ　
>>409-481で70レス以上の一日中大盛り上がりだったハズのこのスレ。
沢山わいてた単発IDさん？
何で一斉にレス止めちゃったたんだろうねえ？ｗｗｗ

分り易すぎだろオイ。
みーんなトリパンの自演でした、察して下さいって事だよな、コレｗ

おい佐藤

>>462
>1000万の上限は繁殖力が一定だと仮定すればとり得る値だったのでは？

意味不明だよボケ。

>>481
>読んでみる

読むってお前・・。

んまあとにかくRMPに調査捕鯨のデータはいらねえってことに対する反論はなくなったわな。
そりゃそうだ、たとえば「初期資源量は0〜100万」「繁殖力は0.00〜0.05％」と設定するだけでいいわけだからだ。
何も調査捕鯨からのデータなんか必要ねえってこと。
つーかそもそもあんな使いもんになんねえ数字なんか持って来たって役には立たんのよ。

RMPに調査捕鯨のデータはいらねえ。
だから捕鯨御用学者たちは「RMPは単一種管理で不完全」とRMPを否定するわけなんだな。
調査捕鯨の正当性（根拠）を否定されちゃえば御用が御用としての存在理由を問われるってことになってしまうからそりゃまあRMPを否定するわな。
御用である限り生活は安泰、万々歳！ってわけなのさ。

で連中は低レベルな科学力を棚に置いといて（科学者間の合意が得られず従って）未来永劫開発されることのない
「複数種一括管理方式の開発を！」と息巻くというわけなんだな。
未来永劫開発されることのない、つまり未来永劫調査捕鯨利権に巣食っていられるってわけなのさ。

この捕鯨問題というものは科学問題でもなけりゃ文化問題でもない、単なる税金の無駄遣い問題なのな。

>>487
＞んまあとにかくRMPに調査捕鯨のデータはいらねえってことに対する反論はなくなったわな。

お前が見えないふりしてるだけだろ。
言ってみろよ、致死的手法なしにどうやって系統群の区分をするのかｗ

＞そりゃそうだ、たとえば「初期資源量は0〜100万」「繁殖力は0.00〜0.05％」と設定するだけでいいわけだからだ。

その範囲は調査データにより変わる可能性がありますが。

＞何も調査捕鯨からのデータなんか必要ねえってこと。
＞つーかそもそもあんな使いもんになんねえ数字なんか持って来たって役には立たんのよ。

still

>>488
＞RMPに調査捕鯨のデータはいらねえ。
＞だから捕鯨御用学者たちは「RMPは単一種管理で不完全」とRMPを否定するわけなんだな。

RMPを使わない、なんて主張は誰もしていない

＞調査捕鯨の正当性（根拠）を否定されちゃえば御用が御用としての存在理由を問われるってことになってしまうからそりゃまあRMPを否定するわな。
＞御用である限り生活は安泰、万々歳！ってわけなのさ。

日本の目的は商業捕鯨モラトリアムの解除ですが

>>489
＞で連中は低レベルな科学力を棚に置いといて

まんまお前のことじゃねーかｗ

＞（科学者間の合意が得られず従って）

だから、いくら反捕鯨国の科学者だろうと、科学的データは否定できないっつうの。

＞未来永劫開発されることのない
＞「複数種一括管理方式の開発を！」と息巻くというわけなんだな。
＞未来永劫開発されることのない、つまり未来永劫調査捕鯨利権に巣食っていられるってわけなのさ。

未来永劫お前の暇つぶしになる、の間違いだろ

>>490
＞この捕鯨問題というものは科学問題でもなけりゃ文化問題でもない、単なる税金の無駄遣い問題なのな。

条約で認められている権利を認めようとしない、
北朝鮮と同じメンタリティの連中が因縁つけてるだけの問題ですが。

>>493
>>469
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ・・・w

ID:aB49s3am　クンみたいな御両親共に知的障害者、という家庭に生まれ付くとこんなにも度のｷﾂｲ馬鹿な事を言っちゃうんだな♪



暴行、強盗、詐欺、強姦という　＜　　行　　為　　自　　体　 ＞　は　違　法　行　為　で間違いないよぅ？

でも、その人が暴行をした、強姦をした、という　証　拠　証　明　・　立　証　が　出　来　な　け　れ　ば　⇒

その人を「暴行罪」「強姦罪」を侵した「法律・ルール違反者である」とは　呼　べ　な　い　・　言　え　な　い　よねぇ？

だからこそ、「恨みによって離反する・反対票を入れる事」も　それが　立　証　で　き　な　い　以　上　↓


　>　違　反　だ　と　証　明　で　き　な　い　モ　ノ　を　ル　ー　ル　違　反　で　あ　る　と　は　言　え　な　い


とゆってるんだよぅ？

キミは「強姦した事を　立　証　さ　れ　て　な　い　人」を⇒「強姦をした犯罪者である」と呼ぶのぅ？w



キミみたいな途方もないバカは、御両親のどちらか一方でも健常者だったら生まれてきません♪

よかったぁ・・・ﾎﾞｸは健常者の両親のもとに産まれてこれてw

さあいつまで逃げんのかなぁ？
ビビりのトリパンくん！

議論スレで逃げ回ってるんだからしょうがないよね、トリパン！
妨害するなら削除依頼（笑）じゃねーよ？
だってお前と議論中だったよね、何で途中で別の話してんの？
しかも一人芝居で自説の自画自賛とか、何やってんのかなぁww
あ、それも逃げるテク？トリパンw

>>494
そっくりそのまま無法論者のトリパンに聞かせてやりたいねぇ、それ

自国の利益になる事なら条約を破ってもいいんだよぅ？
どうやってそれを阻止するのぅ？
恨み故に全ての海洋国が条約を破って離反する、という事でっしゅ♪

・・つまり条約なんて何の効力も持たないらしいんですけど。
ルールは破られるためにある(ｷﾘﾘ)
そうなんでしょ？トリパンw

多数のクジラが居るときの繁殖率は低く、数が減ると繁殖率は上がるもんだよ

『歌』が大きな意味を持つのは、同じ種でも部族が乱立しているせい。
聞き慣れない歌を歌われても惚れないが、何年も繁殖地で異性に出会えてなければ、とりあえず『こいつでいいか；』となる

反捕鯨バカルトのNとかは、環境収容力を超えた分しか取っちゃいけない、
とかあほなことを抜かしてたな。
MSYとか全く考えてない。
バカルトどもには【初期資源量からは減らして当たり前】ってのが理解できない

>>486
「パラメタの値を可能な範囲でいろいろ仮定して」
をまったく理解できていないようだな

＞読むってお前・・。
英語が読めないおまえとは違うからな

>>489
んー陰謀論から抜け出せていないな
ここにいる潜水艦ロシア君と同じレベル

トリパンが絡んできた挙句に自爆して、まともに回答出来なかった苦しい問い↓

■質問１
内陸国への漁業支援について、メリットとデメリットを差し引きした結果、
ゼロ以下とした計算式と、用いた筈の下記の各数値を回答しなさい。
・内陸国が必要とする魚の量。 ・奪われて恨まれる（笑）魚種と単価、漁獲高。
・数々の日本側のメリットの数値。 　
・数々の被支援国のメリットの数値。
・公海での合法的漁業を、ガキみたいな理由で恨む（←国際法違反）という国。
・そのアホな怨恨による損失の数値化。

▲トリパンの回答
なし （当然答えられないので意図的に無視）

>>500
クジラを殺してもいい理由を、真顔でこう答えたバカがおりました。

「彼らは殺した人間に対して復讐が出来ないし」
「人間社会と協力してる訳でもないので」
『彼らの家族や仲間を殺しても 特に支障はないから 』
『安心して彼らを殺すことができる』

バカというかキチガイ、鬼畜だわな。
犬や猫の首切って遊んでた酒鬼薔薇なんかと同じ精神構造。
こんな異常な理屈を捕鯨問題に持ち込んだら誰でもドン引きするわ。
それが、トリパン。

気になったところ、67ページ頭

The Committee agreed that it was not necessary to specify any
further implementation simulation trials for either North
Atlantic or Southern Hemisphere minke whales.
The Committee agreed that when these trials had been
completed, it would be in a position to develop
recommendations to the Commission for the most
appropriate options to use when implementing the RMP
for North Atlantic or Southern Hemisphere minke whales.

当時、科学委員会は北大西洋のミンクのモデルと
クロミンクのモデルは区別する必要がないと言ってる
大西洋ミンクと同じパラメータ使ったのかな？
「1988年から1993年まで20頭ずつ捕獲した」のは
この間にノルウェーがやった調査捕鯨の捕獲頭数と整合性を取ったのでは？

>>504
「ス、スルーしてればきっとほとぼりも冷めるはず・・・ﾁﾗｯ」

じゃねーよクズｗｗｗ
ますます面白がってますけど、どうしましょう？
こりゃートリパンさん、作戦失敗かもね！

お前が毎日スルーのフリしても心を痛めてるの、知ってるよ？
胸も張り裂けんばかりに悔しがってるのも、知ってるよ？
なあトリパン虫？

税金泥棒はRMPも否定する気かな？

小松 kara 連絡無いの？。。トリコマダ シロナガスクジラ捕まえてナイノカナ．．．
美味いから 給食で振舞って 星意！。。３トオッー！。。喰らいでOK?。m

■質問２
＞「法律・ルール・規制」はそれを犯したと立証された者・事案に対してしか適用されません
・・・では、犯行の時点では法の範囲外であり、違法ではないという訳？
Yes / No で答えなさい。

▲トリパンの回答
違法ではないならば、規制も処罰も出来ないねw
つまり「恨みによる離反」が法律・憲法・「国際法」「国際海洋法条約」「公海自由の原則」「独立国家の主権」
等を「破った・違反した・侵害した」と証明できないので、それは排除できないリスクである

・・・誰もそんなこと質問してませんｗ
どういう回答なんでしょう？
トリパンの詭弁っぷりが、よく現れてますね。
「何が何でもゴマカしてやる！」という熱意が伝わります。

■質問３
トリパン「未だ日本から漁業支援を受けていない、支援を受けたいIWC未加盟海洋国だけでも数十ヶ国以上存在する！」
・・・ほう。では、それら数十ヶ国の『国名』を上げなさい。

▲トリパンの回答
「未だ日本から漁業支援を受けていないIWC未加盟海洋国」の数だけ存在しますw

・・・誰が読んだって「０点」の回答ですな。
解説不要のゴマカシ回答。
分からないなら「分かりません」と答える事が出来ないトリパンはいつもドツボ。
つじつま合わせの言い訳ばかりｗ

>>ID:Yt7ch1AE

>致死的手法なしにどうやって系統群の区分をするのかｗ

皮膚の一部とか糞などからDNA検査をやれば良い。
“科学”（一応そうらしいｗ）である以上、全ての科学者は系統群区分のためには皆そうやっている。

>その範囲は調査データにより変わる可能性がありますが。

まずはねえな、なぜならあんな使い物になんねえ死亡率しか出せなかったからだ。

>RMPを使わない、なんて主張は誰もしていない

「RMPは単一種管理で不完全」ってことはRMPを使わないってことだボケ。
しかも連中はできもしねえのに「複数種一括管理！」なんて吠えてる。

>日本の目的は商業捕鯨モラトリアムの解除

違うな、なぜなら日本はほとんど商業捕鯨再開を主張したことなどないからだ。
調査捕鯨に巣食っていたほうが生活安泰だと思っているのさ、そりゃまあそうだよな。

>だから、いくら反捕鯨国の科学者だろうと、科学的データは否定できないっつうの。

データを否定するとは言ってない、合意が得られないと言っているボケ。

>>500
>「パラメタの値を可能な範囲でいろいろ仮定して」
>をまったく理解できていないようだな

どういった理由でおれが理解できてないって言える？
具体的かつ分かりやすく説明してみな？

>>501
>んー陰謀論から抜け出せていないな

何がどう陰謀論なのか、具体的かつ分かりやすく説明してみな？

>>511
実際に計算結果が出せるようになったから
突っ込んだ議論が可能になりましたね？
パラメータの範囲で結果が変わります。

>>504
人に丸投げなんて真似しないで、てめえで調べろよボケ。
楽すんじゃねえよ。

>>512
>パラメータの範囲で結果が変わります。

具体的かつ分かりやすく説明してみな？
ただし数字の羅列だけなんていうのはやめろよな。
てめえで理解しているのなら平易な説明ができるはずだ、さあやれよ？

>>512
運用情報（超臨時）【依頼晒し無し】代行レスはここへ271
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1340874101

471 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/07/01(日) 20:01:15.49 ID:b7a8dY9g [1/2]
よろしくおねがいします。
【スレのＵＲＬ】http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1340810466/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>233-234
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。


レス代行使って自レス賛美ｗｗイタタタｗｗｗｗｗｗ
こいつは痛すぎだよ、トリパンｗｗｗ
しかも「よろしくおねがいします。」だってさｗｗ
代行人騙して運営に突撃させたクズのくせになぁ？ｗ

トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」

どうしても自画自賛がやめられないんだよなw
褒めてくれる人が欲しくなったら相手役も自演して自画自賛。
公開オナニー見せつけて満足するとか、恥ずかしい野郎だw

>>510
＞“科学”（一応そうらしいｗ）である以上、全ての科学者は系統群区分のためには皆そうやっている。
モラトリアム直後のノルウェーの調査捕鯨でもやっていたが結果は出ていない
逆に結果が出たのは商業捕鯨開始後の致死調査によるDNAデータベースと2007年に捕獲されたサンプルによるもの

＞まずはねえな、なぜならあんな使い物になんねえ死亡率しか出せなかったからだ。
その死亡率から現在は年齢別分析になったが
この分析は科学委員会で継続中

＞「RMPは単一種管理で不完全」ってことはRMPを使わないってことだボケ。
＞しかも連中はできもしねえのに「複数種一括管理！」なんて吠えてる。
1992年の時点でも科学委員会はRMPの不完全性を示唆し
2007年にもJARPAの結果をRMPに反映できるとしてるが

＞違うな、なぜなら日本はほとんど商業捕鯨再開を主張したことなどないからだ。
＞調査捕鯨に巣食っていたほうが生活安泰だと思っているのさ、そりゃまあそうだよな。
商業捕鯨再開後も調査捕鯨が必要だが

＞データを否定するとは言ってない、合意が得られないと言っているボケ。
つまりIWC本会議で反対票を投じるしかないと

>>511
>>514
＞どういった理由でおれが理解できてないって言える？
＞具体的かつ分かりやすく説明してみな？
「具体的かつ分かりやすく説明してみな？」に回帰

>>513
＞人に丸投げなんて真似しないで、てめえで調べろよボケ。
＞楽すんじゃねえよ。
誰も10年たっても進歩無しのごみに頼んでないが
おまえがコピペで10年楽した結果、同志たちは壊滅したようだがな

>>514
結果を見れば一目瞭然

>>514
パラメータごとに異なる演算結果も出してもらってるのに
「数字の羅列」と言ってる時点で
おまえが何も理解してないと平易に説明させてもらおう

564 名前：具　体　的　な　は　ん　ろ　ん　が有るまで繰り返し♪↓[] 投稿日：2012/07/06(金) 11:08:33.67 ID:/dL50pP2 [7/11] ?2BP(0)
>>534
ちてきしょう、がい児クン、

「足し算引き算を　既　に　知　っ　て　る　子」に、足し算引き算教えてあげるから、代わりになんかして寄越せ、と言ってなんかしてくれるのかな？w

キミがおとうさんおかあさんと一緒に済んでる擁護施設のｵﾄﾓﾀﾞﾁ同士じゃ、そうなのかもしれないけどね♪


>>535
>>533に書いてある　に　ほ　ん　ご　の　文　章　の解説は、キミのアタマじゃちょっとﾑﾂｶｼｲのかな？w


>>538
ハイ、ならば「先にやった」という証拠が揃った後にしか「内陸国への漁業支援」が出来ない以上、その　証　拠　を先に出す必要が有るって事だよぅ？w


何れにせよ、キミみたいな　特　別　あ　つ　ら　え　の　バ　カ　が、私に敵うワケがアリマセン♪

ほらトリパン派（嗤）のお前が尊敬してやまないトリパンの糞主張だぞ>>520

参考になったろ？ｗｗｗ
トリパン派笑

トリパンによると、このスレは

『トリパンファンの集い』

だそうですｗｗｗｗ
このバカ、どんだけ自己顕示欲に満ちあふれてんの？ｗ
でも今は都合が悪くなったらトンズラしてるねぇ。
あれれれれー？？
お前の大嫌いなカメクジラネコ君と同じ立場になっちゃったねぇ、トリパンｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
トリパン「ぐぬぬぬぅ・・・・っっ！！」

よろしくおねがいします。
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>>518-519
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。

>>517
>モラトリアム直後のノルウェーの調査捕鯨でもやっていたが結果は出ていない

結果は出ていないというお前の言葉を信用するとして
だがしかし“科学”である以上全ての科学者は系統群区分のためには皆殺さない調査をやっているってことには変わりはない。

>その死亡率から現在は年齢別分析になったが

だからどうした？
年齢別分析になったから今度は精度の良い死亡率を持って来るっていうその根拠は何だ？

>1992年の時点でも科学委員会はRMPの不完全性を示唆し

（お前のその言葉を信用するとして）それは一部の科学者が示唆したってことじゃないのか？
でもな、捕獲枠を算出できるってことは確かなのな。

>2007年にもJARPAの結果をRMPに反映できるとしてるが

ただ単に「シミュレーションの数を減らす“可能性”があるかも？」なのな。
話を大袈裟に言うんじゃねえボケ。

>商業捕鯨再開後も調査捕鯨が必要だが

いらねえよ、税金の無駄だ。

>>518
説明できねえのなら、てめえでよく分かってねえのなら能書たれんなよアホ。

>>525
説明しても理解できないのでは？

>>524
＞だがしかし“科学”である以上全ての科学者は系統群区分のためには皆殺さない調査をやっているってことには変わりはない。
嘘
分類において生物体の全部、あるいは一部である標本は必須で捕殺は行われているが

＞年齢別分析になったから今度は精度の良い死亡率を持って来るっていうその根拠は何だ？
年齢別分析前は商業捕鯨時代の信頼性の乏しいデータしかなかったからだが

＞（お前のその言葉を信用するとして）それは一部の科学者が示唆したってことじゃないのか？
http://iwc.int/cache/downloads/b9t7r0k873wc4gc00wwso00kk/1992%20SC%20REP.pdf
科学委員会が1992年の時点でThe Committeeとして記述しているが

＞ただ単に「シミュレーションの数を減らす“可能性”があるかも？」なのな。
＞話を大袈裟に言うんじゃねえボケ。
実際に>>392-394でやってくれたようにシミュレーション数を減らせているが

＞いらねえよ、税金の無駄だ。
おまえの希望など知ったことではない
自分にかかる税金の使われ方について不服があるなら
不服申し立てなり異議申し立てしてこい

>>514
今は繁殖力の範囲は0から5％となっているけど、その範囲を変えた場合どうなるか、

0％-5％だと捕獲枠は493
0％-4％だと捕獲枠は401
0％-6％だと捕獲枠は580

パラメータの範囲を1％上下させると2割近く捕獲枠に違いが出てくるんだね。

仮にノルウェーの調査捕鯨捕獲数を入力してみた
（）は初期値

1988 29（20）
1989 17（20）
1990 5（20）
1991 0（20）
1992 95（20）
1993 69（20）

Year: 1994 Catch limit: 503（493）
Year: 1995 Catch limit: 503（493）
Year: 1996 Catch limit: 503（493）
Year: 1997 Catch limit: 402（396）
Year: 1998 Catch limit: 302（296）

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>>529
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。

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>>528
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。

他人のブログを荒らし、Yahoo!掲示板を自演で埋めつくし、
クビを突っ込んだスレでは煽り倒し、コピペ連投で荒らしまくる。
代行のスレでは、さっきまで依頼してた多くの代行人にケンカを吹っかけ。
「ウソの何が悪い」と開き直り、
「犯罪はバレなきゃやっていい」と強弁し、
「オレは間違ったことなどない」とうそぶき、
その実はタダの詭弁で人を騙すだけ。

…あれ、もしかしてコイツ害虫どころじゃなくね？w
なあ、トリパン。
世の中に害悪振りまくのをやめて早く消えてくれよ。

>>528
>パラメータの範囲を1％上下させると2割近く捕獲枠に違いが出てくるんだね。

範囲（幅）で変わるってこと？
それならたとえば2％〜7％だとどうなる？
（幅としては0％〜5％の場合と同じだよな？）

あとゼロをまたぐとしたらどうなる？
たとえば−2％〜7％の場合だったらどうなる？

kknekoが反論できなくなって逃げた！ボク地球最強！
ミニーさんもコメントできずにスルーした！ボク大勝利！
川端氏もみんなスルーして逃げた！ボク完全無敵！
そうだ、ボクのブログで自慢しちゃおう！
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

→　遁走中のトリパン　「バ、バカはスルーで（震え声」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>533
2％〜7％だと1044頭
-2%〜7％だと 274頭

>>528
>0％-5％だと捕獲枠は493

確認だがこれは
「繁殖力」＝0％-5％（>>447）
「初期資源量」＝0〜100万頭（>>447）
「観測から推定された現在資源量」＝27,150頭（>>479）
「過去の捕獲統計」＝20頭（>>447）
の場合ってことで良いわけ？

でその場合、捕獲枠は493頭になると？

>>536
そういうこと。ただし初期資源量は最大1,000万頭ね。

間違えた、100万頭じゃなくて1000万頭だな。


>>528
>0％-5％だと捕獲枠は493

確認だがこれは
「繁殖力」＝0％-5％（>>447）
「初期資源量」＝0〜1000万頭（>>447）
「観測から推定された現在資源量」＝27,150頭（>>479）
「過去の捕獲統計」＝20頭（>>447）
の場合ってことで良いわけ？

でその場合、捕獲枠は493頭になると？

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>>535
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。

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>>537
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。

>>538
そう。
http://iwc.int/index.php?cID=1918&cType=document&download=1
この文書の167ページがそのサンプルデータだから。

>>537
ならきみも最初からおれみたいに分かりやすく書かなきゃ。
おれの書き方は分かりやすいだろ？
>>78と見比べながら考えることが容易だしな。

>>535
ふ〜ん、そうなると繁殖力の常識値の範囲の取り方でもめるかもな。
捕鯨推進派は範囲を大きいほうに持っていこうとするし、かたや反捕鯨派は
小さいほうに持っていこうとするしで。
でもまあ合意は得られるだろう。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　おらっ！出てこいトリパン虫！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

トリパン「悔しいっ！恥ずかしい！もう自殺したいよぅ・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…」

ところが、繁殖力は定数ではなく、他の要因で上下するんだ。

過度に楽観的だったり悲観的だったりする数字には、どうしても政治的選択が入ってくる。
実データが大事だよ。

ところで、クジラの恋の歌を調べるため、南極海の調査を拡大したいな♪
調査捕鯨船を通年展開したり、南極海の海底に音響ソナーを大量設置したい。

ロシアの原潜？　知らないよ　あくまでも『調査』

>>545
この場合の繁殖率って、内的自然増加率のことじゃないの？

害悪コテの『トリパン』がこれまでに吐き散らした嘘・デタラメの一覧は以下の通り。

■トリパンは自分じゃない
■内陸国に漁業支援すると数十カ国が日本を恨み、わざわざIWCに加盟して反対票を入れる
■日本は金銭・技術的支援の要請があるか、全ての国に御用聞きして回る義務がある
■世界に未だ貧困国や未整備の国が存在するのは日本のせい
■家畜の温室効果ガス排出量は、車や飛行機等全ての輸送機関からの量よりも多い
■漁業に参入するのがどんな小国でも、資源のパイを減らし海洋国が困る
■内陸国が外洋で漁業しても、船や漁具のローン代が払えず失敗する
■代行スレに依頼したクズは自分じゃない
■自演で一人芝居したクズは自分じゃない
■運営に凸して妨害し、何度もTV佐世保に故意に大規模規制起こしたクズは自分じゃない
■人類の祖先が森林から荒野(笑)へ出たのは、食物獲得競争に敗れたのが理由
■荒野(笑)に出たのは『人口増加』『山火事』『果実の不作』も原因
■沿岸国が気に入らない陸揚げには役務をでっち上げ、法外な請求を乗せて妨害できる
■商船は国際海洋法を遵守する必要がない
■いち省庁の犯罪行為は口止めすれば国民やマスコミには絶対バレない
■反捕鯨票が1票増えるのを阻止する為なら、日本は全て差し置いて全力で譲歩すべき
■テングザルが人になれなかった理由は反芻能力を持つから
■全ての霊長類は環境条件が整えばヒトに進化できる

■内陸国の国民は海を見た事がない
■トリパンは自分じゃない
■海を見た事がない人は船酔いが激しいので漁業に携われない
■日本が支援交渉を行っていない国を特定する事は『悪魔の証明』だから不可能
■官僚は上記の未交渉国を知る事が可能　『書類や会議で誰かに教えてもらうから』
■イモは果実に含まれる
■人類の祖先は素手で漁を行い、豊富に小魚を獲っていた
■人類はアフリカで数百万年間、ミミズや淡水巻貝の生食を主食にして進化した
■ﾆﾔﾆﾔしながら動機を隠し、国際法違反を犯す行為を防ぐ方法は存在しない
■違法行為を法廷で立証されないうちは警察が容疑者を追えない
■立証されていない犯罪は全て「無実」である
■いくら証拠を揃えても「罪を犯した人間」と決めつけて容疑者を特定してはいけない
■違法行為を法廷で立証されないうちは被告を法で裁く事ができない
■犯罪の自己抑制は善悪によってではなく、犯行が可能か否かでしか問題にならない
■運営に凸して妨害し、何度もTV佐世保に故意に大規模規制起こしたクズは自分じゃない
■自分には地球上で誰も反論できない、負けた事がない、完全無敵の存在の私

>>543
そこまで分かれば、常識の範囲が、頭の中の想像で決められるものじゃないという事は理解できるだろう。
現実に即した観測値に基づき、根拠がある主張をして始めて繁殖力の範囲が決められる。
と言ういことで、繁殖力については実地調査することがとても重要なことになる。

オラ、早く出て来いトリパンｗｗ
議論スレで議論から逃げんなとか言ってたよなぁ？
クソみたいな手口で逃げてる限り、お前への追求は終わんねえよ？

ほとぼり冷めるまでスルー（笑）しても、それ全くムダですからぁｗ
kknekoとかミニーさんとかと同じ境遇で虐げられてる気分はどうだ、トリパン？

>>549
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>>550
おお、素晴らしいな。
そのMSY曲線を書くためには、なんとしてでも調査捕鯨によって繁殖力の大きさを確認するべきだね。


また代行でいつもみたいに自画自賛してみなよ、ほら。

>>542-543
詳細に説明を受けておいてなにをやってるんだ、ゴミ
このサンプルは北大西洋ミンクの一部のものだ
実際ノルウェーは1993年からこの数字に近い捕獲数で商業捕鯨を再開したな

近年は系群別RMPも検証中だ

トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」
トリパン「トリパンはFラン文系卒なのに芝工大の友人より知識が多くて驚いた」

どうしても自画自賛がやめられないんだよなw
褒めてくれる人が欲しくなったら相手役も自演して自画自賛。
公開オナニー見せつけて満足するとか、恥ずかしい野郎だw

>>546
種が同じでも、部族が違うと結婚が少ないってことかな。　歌が違うと駄目っぽい；
でも、歌を調査するのは大変なので、捕獲してＤＮＡを調べるんだ。

ナガスクジラ調査では、で皮膚を抉り取る、特殊なモリで生体サンプルを集めたこともある。手段は多様だな

>>510
＞皮膚の一部とか糞などからDNA検査をやれば良い。

その皮膚の一部や糞など(笑)すら採取できないことはAWEで反捕鯨国が証明してしまいましたがｗ

＞全ての科学者は系統群区分のためには皆そうやっている。

AWEではやってねえじゃん、法螺吹きが。

＞まずはねえな、なぜならあんな使い物になんねえ死亡率しか出せなかったからだ。

still

＞「RMPは単一種管理で不完全」ってことはRMPを使わないってことだボケ。

ベイズ統計では、その時点でわかっている知見を用いるのだから、
「更新」の可能性を指摘したところで、
「それを使わない」という意味にはなりませんが。

＞しかも連中はできもしねえのに「複数種一括管理！」なんて吠えてる。

はぁ、少なくともイワシクジラやナガスクジラ、ザトウクジラなんかとの調査は同時に可能ですけど、
どんだけ馬鹿で無知なんですかね。

＞違うな、なぜなら日本はほとんど商業捕鯨再開を主張したことなどないからだ。

する気がなかったら"ほとんど"ではなく"一度も"しないと既に指摘済みですが、
それに対する反論はまだなんですかね

＞データを否定するとは言ってない、合意が得られないと言っているボケ。

科学的データを否定できないのになぜ合意しないと言い切れるんですかね。

>>542
＞ならきみも最初からおれみたいに分かりやすく書かなきゃ。
＞おれの書き方は分かりやすいだろ？
＞>>78と見比べながら考えることが容易だしな。

「知恵遅れにも理解できるように書いてください」だろ。
お前以外は理解できているんだから。
教えてもらう立場の人間が上から目線ってのが、
どんだけ非常識かつ不誠実か理解できないんだな。
それでよく鯨研やら水産庁やらを非難できるものだ。
自分のこと棚上げしてるのはお前だと、まずは自覚しろ。
自分の頭がいかにイカれているかをな。

>>543
＞でもまあ合意は得られるだろう。

合意は得られない(ｷﾘｯは嘘だったと認めるわけだな？
お前がいかにRMPを理解していなかったかが露見したな。

>>549
>現実に即した観測値に基づき、根拠がある主張をして始めて繁殖力の範囲が決められる。

繁殖力は観測から求められるわけじゃねえよアホ。

>>558
また妄想で決めるに先祖帰りするのか？
繁殖力について、どうやって科学的合意を得るのか説明してみてよ。

>>ID:As94t/o5（ID:MhiOCvTL）

お前は随分ランクが落ちるな。
結局、何も答えられない。

>>559
少なくとも繁殖力を観測から求めるなんてことにはならない、なぜなら
繁殖力≒加入率−自然死亡率だからだ。
自然死亡率をどうやって観測から求めるんだよボケ。

>>556
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　おらっ！出てこいトリパン虫！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

トリパン「悔しいっ！恥ずかしい！もう自殺したいよぅ・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…」

>>561
実際にクジラの生態を調査しないでやるの？
調査するってことはクジラを観測するんでしょ？
そこでいう加入率なり自然死亡率なり、
全部実際の調査で出てくる値じゃないか。
まさか、頭の中に計算式があり、
それを解くと出てくるわけじゃないでしょ？