捕鯨問題議論スレ 5頭目

【前スレ】
捕鯨問題議論スレ 4頭目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27

正義の価値は〜第1部　捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm

日本捕鯨協会　−IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html

反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その９」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/
から引越してきました。


反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

>>1乙　お疲れ、お疲れ様！

(前スレ)>998
おk！
このスレでも、ともに反捕鯨をやっつけよう！

>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/994
> ２ちゃんではさんざん語られている「役不足」の誤用をいまだにしているあたりにも、
> あなたの知的レベルが伺える。
> 捕鯨推進派はこいつの再教育が済むまでだまらせろ。派閥まるごとバカに見えるぞ。

はぁ、今度は揚げ足取りで誤魔化しですかｗ
“確信犯”のGPをはじめ、反捕鯨様は頭のいい人ばかりで困っちゃいますね。
なんで誰も指摘しないのかわからないが、
前スレ953はいわば「P(n)が3の倍数であることを示せ」という問題に対して、
「P(n)は5の倍数ではないことを証明しろ」と返してるだけ。
1行目の「解」とやらがどこからきたのかわからないから解説をしてくれといっているのに、
ヒステリックなレスしか返ってこない。

論理的に飛躍がありすぎてわからないんですよ。
その結論に至るまでの論理展開を書いてくれないと他人には伝わらないのです。
俺が何かおかしいことをいっているなら、ぜひ賛成派の人もレスをください。
俺の主張は「外務省と水産庁には利害関係が見えないのだから互いに独立している」ってだけですよ。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 21:43:30 ID:5U3k/Abi
>>952
「外務省は不利益があろうとなかろうと逆らう」という解があるだろ。
だから「外務省は不利益をこうむるときにしか逆らわないことを証明してくれ」
と聞いてるんです。

>>1乙！

ｒくん用テンプレ
↓
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「〜なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」

続々追加中！請うご期待！

４頭目の１ですが

>>1乙です

やっと立てられたのね

イチモツ。

さて、そろそろIWC脱退後に新たな捕鯨専門の国際組織設立の地固めをしておいた方が良さそうですが、とりあえずは豪との感情的反目が多いインドネシアを抱き込んでは如何でしょうか？
IWC未加入なんで、今のところはムリにIWC加入をさせないでおいて、日本その他の捕鯨国がIWCに見切りを付けて脱退するのと同時に新団体の大きな柱として入ってもらいましょうw
漁業資源も豊富で南氷洋への中継基地としても最適。以前も書いたが南半球での捕鯨オフシーズンには母船だけ北半球に還して北西太平洋での捕鯨操業に使い、南氷洋捕鯨のキャッチャーは
そのままインドネシアかその他捕鯨賛成国での漁業操業に使用すれば燃料費も節約でき、設備もムダに遊ばせずにより高い企業採算性をえられる・・・
北半球で使うキャッチャーも北半球捕鯨オフシーズンには別の操業に使用する。結局母船は現在建造中の一隻だけで南北の夏・冬で使い回せば効率的♪

問題はキャッチャーで獲れる様な丁度いい漁業対象があるかどうか・・・未だ未利用の深海烏賊トロールとか？酸味強くて不味いらしいが加工して安価な蛋白源として使ったりは出来るかな？w
インドネシア周辺なら未利用魚種が多そうだけどな。
あと、それらのオフシーズン副業には水産ODA相手国の船員を漁業教習生として雇い入れ、海産資源利用の将来の相互発展に寄与させる、という効果もありますw
これぞホントの水産で繋ぐ国際貢献♪

今まで散々「票買いだ」なんだと言われてきながら創ったパイプを有効に生かせれば商業捕鯨会社なんかナンボでも採算を合わせられるしｸｼﾞﾗ以外の海洋食料資源確保にも大きく寄与させる事が出来る筈。

科学研究に「下品」なんて、論点にすらならないよ。既にイチャモンつけだな
。
レッテルをはり、印象操作しようという魂胆が露骨。
反捕鯨は科学的根拠がない主張であることを自白した訳だ。
これこそ、下品な手法。

>>1乙なのだよ。あははw

確かにＮはヤフーで下品下品って連発してるな。

農業畜産が海洋環境を滅茶苦茶に破壊してる、その最たる原因だと判りきってるのに、数十万頭も居る鯨からたった1000頭程度しか獲らない捕鯨が「生物多様性」に影響する、なんて大嘘が流石に通じないと思ったんだろうかw
環境保護団体や「環境に優しい」って看板出してる豪みたいな国ぐるみのインチキ連中がｸｼﾞﾗの事だけ大騒ぎしてる間に畜産での深刻な海洋環境・生物多様性破壊が進行してるのは見過ごされてる、というのが現実。
連中こそが「未来へ残す豊かで美しい地球環境」破壊をもっとも推し進めてる重罪人なんだけど・・・

「反捕鯨＝地球環境に優しい人達（イメージ）」みたいな、こんな間違った認識が世界のマジョリティであるならば、この認識を変える事こそ環境保護改革の第一歩ですね。

>>1乙！

嗚呼…今回も無知無能な馬鹿が火病って
その断末魔やら何やらを腹一杯食えるかと思うと…（*´ω｀）ｳｯﾄﾘ

せっかく新スレで反捕鯨を叩きまくれるのに、
plala規制に巻き込まれて携帯からしか書けないと思うと・・・

。・゜・(ノД`)・゜・。ｵﾛﾛｰﾝｵﾛﾛｰﾝ

kk**k*さんのご神託。

何事もオールオアナッシングの問題に摩り替えてしまうと解決しませんね。

KKKのブログにはオアナッシングはない。
KKKの言うことだけがオール。
KKKの意に沿わない意見はこの世に存在しなものとして抹殺される。
KKKに不都合な意見は掲載せずにスルーされるのじゃね。

>>11
イ�`（´・ω・）
てぇか、俺っちもPlalaなんだがな…

kkkさんの超理論
「日本は過去に侵略した！だから捕鯨は悪い！！」
まともな人「は？何の関係が？反捕鯨国のほうが非道なことしてるけど？」

「捕鯨船の防衛は過剰防衛だ！」
まともな人「直接的暴力対非殺傷兵器、不法行為を止めきれない過小防衛なんだが…」
反捕鯨国の人「ＳＳは撃沈されても文句言えないよ…」

「俺に反対するやつはウヨガキだ！！」
まともな人「ガキに論破されてるのはなぜ？反捕鯨が差別発言してる事実は無視？？」

反捕鯨の馬鹿共の行動で、チョイと気になる事があんだが、
心理学に詳しいセンセーが居たら、教せぇてくれねぇかぃ？

ヤホーの方じゃｒの他にaナントカってぇ奴が居るんだが
まぁソイツも含め、Ｎにせよｒにせよaにせよ、
味方同士なのに全く共同歩調を行わず

下手すりゃ足の引っ張り合いをしたり
無視を決め込んでたりするんだが
コレも統合失調症とやらの症状に含まれるんかい？

Ｎ君=aplzsia=nekosuki600でしょ

仮にも元ＧＰのメンバーでプライドが高いからアホ発言連発するｒ君のことを内心苦々しく思ってるだけなんじゃないかと

まあ意見が同じだから味方とは限らないんじゃない？
俺は捕鯨賛成派だが差別的なウヨとは組みたくないし
反捕鯨国の人だってＳＳは嫌いって人も多いし

目的が同じでも理由や手段が不当なら味方したくない、むしろ邪魔な敵だろう
わんわんさんが挙げたやつらがどんなんかよく知らんけど

>>15
>味方同士なのに全く共同歩調を行わず

まあお前らとは違って「ガキじゃない」ってことだろうな。
おまえらガキはすぐ群れたがる。ｗ

群れないと世論なんて作れんぞ？

r君にとっては選挙も群れなのか。

「群れない」んじゃなくて「群れられない」んだよ

Ｎもｒもkknekoもね

>>15
＞まぁソイツも含め、Ｎにせよｒにせよaにせよ、
＞味方同士なのに全く共同歩調を行わず

えぇｯ？

反捕鯨の奴等、皆仲良しこよしでお互いの批判なんか一度もしない上に
ｒクンなんかＮにベッタリじゃないのw

元々ｒくんはｷﾓﾁわるいくらいにＮを持ち上げてたんだけど、最近はＮも
なついてるｒクンに小まめに返答してるじゃないの。

反捕鯨なんて人数少ない上に理屈じゃ完全に負けてるからお互いに貶す、反目する、なんて今まで見たことないよ？俺。

>>15
心理学を少しかじったことのある素人ですが、
確かに統失の患者さんは協調性が低く、病院や他の患者さんとトラブルを起こすこともしばしば。
しかし協調性がないからといって統失だといえるわけでもなく、
例えば“知的障害を伴わない自閉症”といわれる「アスペルガー症候群」の可能性もあります。
↓詳しくはこちらを。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

r君の場合は記憶障害が見られるので、これではないと思いますが。

そんでさぁ、賛成派こそホントにバラバラじゃないのw

monkiiiさんなんか賛成反対相手構わずでふっかけてたし、
俺も賛成派相手に散々やってるよ？

大体が賛成派なんかイデオロギーからして反韓反中もその逆も、反米も新米も（居るかな？w）バラバラで、ただ一点『反捕鯨の言ってる事はおかし過ぎる」というところが共通してるだけ。

ついでに俺も捕鯨賛成にかこつけて反韓反中を言うのは反対。
ただし、反米・反豪はアリw

中韓とはオセアニアの漁業資源管理で協力しないと欧米から胃袋握られて終わり。

反捕鯨様は群れるのが嫌いなのに「国際世論(笑)に合わせなさい」っていう矛盾。
でもNは過去にr君をフォローするコメントしてますよ。
しかもヒステリックに。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228350658/
37 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 02:03:12 ID:cWY8Zos6
>>36
同じ反捕鯨教として全額補償ちゃんみたいな人はどう思ってるんですか？
あれと同類と思われたくなければ突っ込んでおいたほうがいいと思いますけど。

43 名前：N ◆5UMm.mhSro [] 投稿日：2008/12/05(金) 07:52:02 ID:8EkoqHTO
>>37
あのねえ、使い古した網を補償するという場合、新品価格から減価償却分を引いた額を
支払ったら、それは全額と言えるのか、部分的補償なのかという議論で、２週間かけて
このスレ埋められるよ。その議論の過程で、君の無知粗忽さをさんざん揶揄することもできる。

だけどそういう展開になって得をするのはもちろん「マインドコントロール」を仕掛けてる側ね。
どうでもよい小ネタへ論題を持ち込んで、ほんとにアブナイところから遠ざける、
というのがオーソドックスなマインドコントロール法だ。

これを「陰謀論の露天商組合」がやってるところをお目にかけよう。
君もそろそろサクラ専門のバイトは卒業して、偽物作りのプロをめざさなきゃいけないw

まあ多分、われわれ捕鯨擁護も、実のところ、まったく無関係の別スレでは、互いに激しく罵り合ってる間柄かもしれないしね。
でも、それでいいと思うよ。
価値観が何もかも同じほうが、むしろ不気味、というか不健全。
ただし、そこがどんな趣旨のスレであっても、理性だけは無くしたくないものだ。
少なくとも、差別発言だけはしないように気をつけたい。
つまりすなわち、イメ−ジで語るなってことなのだよ。
よーく覚えておこう。あははw　
(>>4乙　そのテンプレ、非常にベンリ♪)

クジラ・クリッピングにクラークの「海底牧場」がさも反捕鯨的な
小説のように書いてあるが
>最後に梅崎氏は、「“世界牧鯨局”の運営をめざせ」として、アーサー・Ｃ・クラークの『海底牧場』を引き合いにしています。
　筆者は実はハードＳＦファンでして、デイヴィッド・ブリンやマイクル・クライトンとともにとりわけ好きなのがクラーク氏の作品でした。中でも『海底牧場』はイチオシ。奇遇ですな、梅崎さん。でも、あなたホントにラストまで読んだの？？？
どうなん？読んだ人いたら解説してくれ

海底牧場は読んでないけど、「2010年〜」製作中に監督との間にやりとりしたeメール書簡集の
中に、
　　(今では私も)イルカというのは、ちょっとばかり利口な動物に過ぎないと結論してる
みたいなこと言ってる一節があったよ。
たぶんフロイド博士が自宅のプールにイルカを飼ってる描写に関連した話なんだろね。

海底牧場って、けっこう昔に書かれたもののはずだし、2010年はかなり晩年に近い。
彼が、海底牧場執筆してた頃にイルカ・クジラをどのように考えていたか、
上のような表明から逆に考えれば、何となく解るような気がする。

さらに>>27に引用されてるおっさん/おばはんが「あなたホントにラストまで読んだの？？？」
などと言ってることと併せると、
　　我々がこれまで家畜として利用していたクジラ達は実は…
　　ファーストコンタクトは宇宙からではなく、海で既に為されていたんだぁ〜
　　(ああ、俺たちは今まで何て愚かなことを…)
とか、そんな感じじゃないかなw

まあ、SF方面の板で聞いた方が良さげ。

ふじこふじおを鯨の仲間とかいってたなあいつ
ＴＰぼんは反捕鯨への皮肉だし
ミノタウロスの皿とかみればありえないってわかるのに

あと雁屋氏はキチガイじみた自然保護派だったり

結局自分に都合がいいかどうかでしか
現実を認識できないんだよ

長屋のお歴々アリガトヨ（*´ω｀）ﾉ
与えられたデータを俺的に纏めてみると…

「現在、Nとｒは共同歩調にある」ふむふむ、であれば、
連結部分の脆さを付いてやれば、案外簡単に瓦解するのかも知れねぇなぁ（*´ω｀）

Ｎ君=aplzsia
コレに付いちゃ賛同しかねるな（´・ω・）
ウソの理屈を捏ねるってぇ点に関しちゃ双方とも同じだが
aplzsiaよりＮ君の方がより、尤もらしいウソを吐く

>>23
Thx！
リンク先、興味深く読ませて貰いやした（*´ω｀）
アスペルゲンガーってなぁ面白いですな
正に日本に古くから伝わる言葉「ナントカとハサミは使いよう」ってぇ言葉が
まんま当てはまりますな

アスペルゲンガーちゃうｗ
アスペルガーでっせｗ


アスペ患者がドッペルゲンガーに遭遇する場面を想像しｔ

・・・思い浮かびませんｗ

倫理上、人以外に食ってはいけない生物として、人類（地球人）の知能（感情）を
人間性の下限とした者がいるが、これは無理筋である。
この論理を地球人より高知能のＥＴに置換すれば、地球人は食材になることを許容することになる。
このＥＴを野蛮で残酷、人間性のカケラもないとは思わないのか？
食われっぱなしは癪だから、結局、人類以外は食うとしても同じことだろう。

さて、仮に仲間以外は食ってよいとしよう。これは、畜生の論理であって何ら不思議ではない。
人類の歴史ではその期間の方が長かった。但し、善も悪も無かった頃の話である。
この場合、「仲間とは何ぞや？」ということになる。
これが人類全体ではないことは、戦争、民族紛争の歴史が証明している。
人間の最大の敵は人間。己の利益しか眼中になく他民族を排斥するのが右翼（餓鬼）である。

人間至上主義者が肉食（飽食）の為に動物を殺すのが平気な呪文「感謝」を生み出したように
これと不分離な自民族至上主義にとっては仲間でない他民族は殺してよい存在となる。
更に集団を小さくすれば、マフィアや殺し屋の論理と同等である。
右翼は国家的犯罪集団を目差すものに他ならない。

猿の惑星やＥＴの主人公を食うことが”人食い”と同等であることは
普通の人間には直ぐ分かることであるが、餓鬼にはそれがピンと来ない。
それは人を食っていけない理由（気持ち）が分かっていないからである。
これは「どうして人を殺していけないか分からない」という餓鬼と同類で、
想像力、感情移入、共感、一体感の欠如である。
こういう餓鬼が人殺しを犯し、クジラ殺しを犯すのは当然と言える。
反社会性 sociopathic or asocial
同情、羞恥心、名誉心、良心などの人間の高等感情を欠き、社会規範を無視する。
冷酷、残忍陰険で、教育や刑罰によって、行動を改めさせることが不可能である。無責任、破廉恥で、攻撃的であり、欲求不満の耐性が低く、折があれば凶悪な犯罪を犯す。Schneider,K.の情性欠如者 Gemutlose に相当する。

文化なら人肉食が許されるとか言ってる餓鬼も人食いである。
泥棒が許されると言ってる餓鬼は泥棒と同罪である。
倫理に文化もくそも無い。
遭難したら人を食っていいと思ってるのも”人食い”の餓鬼であることを示している。
死んでも人肉など食べられないと多くの人間は思ってるものだ。
客観的に見ても極限状態で人など食うことなどは無理である。
食欲など３日絶食すれば失せ、そんな気力などある筈も無いのだから。
食った者は絶食してから三日も経たずに食い始めてる筈なのである。
弱い者、傷ついた者から殺して。どうせ助かりもしないのに。
仮に助かっても人目を忍んで、悪夢に魘されて生きる運命だ。

http://www.st.rim.or.jp/~phinloda/ruins/ruins233.html

�@仲間以外であれば、どんなに知能が高くても、人でも食っていい。
�A生きることは食うこと、食う為に手段を選ぶ必要はない。
�B違法でなければ、見つからなければ、捕まらなければ何をやってもいい。
�C世の中は弱肉強食、食うか食われるかだ。仲間なんかその場だけのこと。
�D善悪など相対的、その時だけのものに過ぎない。
�E極限状態（緊急事態）では皆狂ってると思うから何をやっても大丈夫だ。

△違いの定義：単純な物事の関係、単純な論理が分かなくなったのが△違いである。


己の欲・願望を否定する意見を否定する為に低脳は
「何か違いを見つけ、だから違う」とやる。
低脳だから、その違いが主題と関係があるかどうか全く考えない。

ｅｘ１「クジラはヒトでないでしょう。だから食っていいのです」

ヒトでなければ食っていいとは決まってはいないが、
低脳だと、この様にそれが無視できる訳だ。

逆に己の欲・願望を肯定するには
「何か同じものを見つけ、だから同じ」とやる。
低脳だからそれが関係あるかどうかは考えない。

ｅｘ２．「クジラもブタも同じ動物で可哀想だ」

ヒトも動物だということを、低脳だから無視できる訳だ。

これを続けていると判断思考が不要になり、
元々未熟な論理回路が完全に壊れてしまう。
これで△違い、害既知の完成である。
この様に現代の△違いの多くは低脳が転化したものである。
欲望（中脳）だけで、
捕まるかどうかだけで、行動するようになる↓。

Right is right　右は正しい
Left is left　左はおいてけぼり

こいつあほだろｗｗｗｗ何で人間喰っちゃいけないか知らないの？ｗｗｗ
人間喰っちゃいけねえのは仲間だからじゃねえよｗｗｗ人間喰っていいってなったら
俺らも喰われるだろうがｗｗｗなーにが知能がなんたらだよガイキチがｗｗｗｗ

俺がID:p2QqI3b4に言ってやれるのは一つだけ
もう少し論理的な思考を身に付けましょうね、低能丸出しの文章は醜いですよ。

数学方面での「公理」って言葉を知ってるかな?

ま、数学辺りでの公理ほど自明ではないものの、人の世の理屈においても
「これは自明に等しいほどのものとして設定し、その上で」ってものがある。
国ってのは何故か有るんだな。
人を殺したり人の物を盗むのは何故か悪いことなんだな。

それにあえて異を唱えてみる/疑義を呈してみるのは、
・哲学に近しい辺りの人々による設問
・「逆らう俺かこいい」のリベラル
・カルトな連中
などの例がある。最初の「あえて思考/試考してみる」人々はともかくとして、
あとの二つは、「国なんてなんでいるんだよぉ」とか引っ掻き回してみて、
所詮は己らの駄々こねを、あわよくば通させようというのに過ぎない。
おのれらが揺さぶろうとしている根本に匹敵するほどの何かを提供できないのだから。

地球市民とか何とか言ってる連中の、普遍性を伴った具体性・実効性の無さは
すぐに思い出せるでしょう。

「クジラだけって、それ差別とちゃうの?」と指摘されだしてから、どう短く見ても
すでに一年は経っており、その間さぞ悔しい思いをしていたのでしょう。
定義を揺さぶるというところに光明を見出せたように思えたときは、さぞ嬉しかったでしょう。

後は、人と動物との区別をばしっと否定する、尤もらしく見える話を展開すれば良い。
何しろ公理は否定出来ているのだから、そこから先は「俺の思うがまま」だ。
だが彼/彼女は気付いていない。「そこから先の展開」自体に「公理の否定」の役を
負わせていることに。
嬉しさの余りなのか、「否定そのもの」と「否定できたところからの(再)構築」の
混同の様を存分に見せてくれる。

そりゃそういう素っ頓狂に開き直れば、小学生の口げんかに見られるような
「人間かて宇宙人のうちやろが」とか「人間も動物やろ」を持ち出すのも容易ではある。
でも、相手の根本を引っ掻き回すつもりの幻惑に、自分の脳が囚われてるだけに
終わっちゃうんだよね、こういうのは往々にして。

何週間、何ヶ月かかったかは知らないけど、数時間で終わったね。ご苦労さん。

な、なんだ、この病的な超長文は・・・

>>41
半年前までこんな長文スレが１５スレ近く続いたんだORZ

>>32
お釈迦様から電波を受信しました

まで読んだ

>>42
メンヘル板に紛れ込んだのかと思ったわ・・・

この長文に突っ込みを入れるだけで１スレ消費するな。
とりあえずカニバリズムに関しては「捕鯨禁止なのに　７」の終わりのほうにいいこと書いてある。てか、一部は自分が書いた。
人肉だって食っていいぜw

詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
｢犬は子供を産むが､もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？｣
2.ごくまれな反例をとりあげる
｢だが､尻尾が2本ある犬が生まれることもある｣
3.自分に有利な将来像を予想する
｢何年か後､犬に羽が生えないという保証は誰にもできない｣
4.主観で決め付ける
｢犬自身が哺乳類であることを望むわけがない｣
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
｢世界では､犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ｣
6.一見､関係がありそうで関係のない話を始める
｢ところで､ｶﾓﾉﾊｼは卵を産むのを知っているか？｣
7.陰謀であると力説する
｢それは､犬を哺乳類と認めると都合の良いｱﾒﾘｶが画策した陰謀だ｣
8.知能障害を起こす
｢何､犬ごときにﾏｼﾞになってやんの､ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ｣
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
｢犬が哺乳類なんて言う奴は､社会に出てない証拠｡現実をみてみろよ｣
10.ありえない解決策を図る
｢犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ｣
11.ﾚｯﾃﾙ貼りをする
｢犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はｲﾀｲね｣12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢ところで､犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？｣

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢ところで､犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？｣
13.勝利宣言をする
｢犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが｣
14.細かい部分のﾐｽを指摘し相手を無知と認識させる
｢犬って言っても大型犬から小型犬までいる｡もっと勉強しろよ｣
15.新しい概念が全て正しいのだとﾐｽﾘｰﾄﾞする
｢犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない｣
16.全てか無かで途中を認めないか､あえて無視する｡
｢全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから､哺乳類ではない）｣
17.勝手に極論化して､結論の正当性に疑問を呈する｡
｢確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない､しかしだからといって､哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか｡｣
18.自分で話をずらしておいて､｢話をずらすな｣と相手を批難する｡
｢現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり､哺乳類であるかどうかは問題ではない｡話をそらすな｣
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある｡
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる｡
｢生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い｡生物学者に意見を聞きたい｣

>>46 >>47
それ、次スレ以降のテンプレにしよう。
とんちんかんな受け答えが、いくらか減るだろう。

このスレの何レスが「>>46-47」になることやらｗ

>>45
君の知能ではそんなことは不可能

40>>
相手の根本を引っ掻き回すつもりの幻惑に、自分の脳が囚われてるだけに
終わっちゃうんだよね、こういうのは往々にして。

妄想で終わっちゃうんだよねおまいらって結局は

もうはや悔し紛れのオウム返しがせいぜいかw

ウヨガキ共の足下ひっくり返す突破口見つけた!!
と思ったのに数時間で潰えて、くやしいのぉwwwくやしいのぉwww



さて、捨て。

>>52
鸚鵡返しの意味すら分かってない
ちょっとかわいそう

ETが人間くったっていいけどな
食ってる以上食われても仕方ないってのが日本人だし
オージーですら人を食べた鮫やら鰐やら許してる
>>このＥＴを野蛮で残酷、人間性のカケラもないとは思わないのか？
全く思わないってこと。もちろん抵抗はするがね

ついでに言うと鯨に知性なんざないってのが通説、牛となにも変わらないか少し高い程度といわれている
それが現実、それが真理
文化だから犯罪が許されるなんて言ってるやつは存在しないしな
結局関係ないことを無理やり持ち出しウヨだのガキだのレッテルばりしているだけのガキ
お前の理論だと反捕鯨こそウヨガキになっちまうしな

>>ex1
だれが決めたの？
>>ex2
じゃあなんで牛は食っていいの？
人間と人間以外の動物は違うって低脳だから理解できないの？

ああせっかくだから電波文を三行でまとめてみた

鯨様はすばらしい、理解できないやつはガキ
すばらしいから人間とほぼ同価値、鯨殺しは人殺し、理解できないやつはガキ
人殺しと同じことするやつはウヨで反社会的

一行でまとめると

鯨　カ　ル　ト　そ　の　も　の

ID:p2QqI3b4レヴェルに達してる反捕鯨ならば放置しておくのが捕鯨推進にとって効果大。

メンヘル板に捕鯨スレでも立てようかｗ

>>48
他スレで見つけた物なんですが、
まんまrちゃんの行動パターンにあてはまるので
貼ってみた次第(笑)

>>58
心身症のN君にもあてはまるのがいくつもあるなｗ

>>58
捕鯨問題とは関係ねぇが、詭弁のガイドラインにゃぁパロディバージョンもあるなｗｗ
詭弁のガイドライン(太陽戦隊サンバルカンVer)
ありえない仮定を持ち出す
　「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する
　「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
　「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
　「イエーイ！」
主観で決め付ける
　「太陽は生命の星だ」
　「幸せを守る炎だ」
　イーグル！シャーク！パンサー！
　イーグル！シャーク！パンサー！
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
　「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
　「太陽戦隊サンバルカン」

>>31
アスペルガーだったかい！そいつぁすまねぇｗｗ(ﾉ*´ω｀)y━~~
しかし、心理学にゃぁ明るくねぇが、
こう言った精神病の傾向と対策が事細かに分類されてるってなぁ
中々興味深いもんがあんねぇ〜

kknekoのところだとコメント書いても消しやがるので、「ポスドク」さんの
ブログに書いてきたお^^;
たった500文字って制限なので７回にも分けなきゃ書けなかったよw

ココも反捕鯨ちゃんなので一応毛荒れても大丈夫なように魚拓も採ってきた♪

http://s01.megalodon.jp/2009-0526-1939-37/blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/folder/1500494.html

一番上の「5月24日」分のコメント（9）をポチらないとコメ表示されないけど^^;;;

しっかし書いてて思ったんだけど、この人達には自分達が「捕鯨させない為だけの」言い訳をしてるって意識は全く無いんだよね・・・。
そこに付け入る隙を与える様に「食害論」を大々的に喧伝しちゃった日本側にも大いに問題はあると思うけどね。

ロスチ○イルドは「911テロは自作自演だった」と自白している
ロックフェラーはロスチ○イルドの部下

あれ？駄目だ、さっきは>>62の分の魚拓でもコメ欄表示されたんだが、
何故だか今は表示されない。

だから「コメント全て表示」で魚拓採り直してきた♪

http://s04.megalodon.jp/2009-0526-1946-59/blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/MYBLOG/comment.html

今度は大丈夫だよな・・・？

適当に数項流し読みしただけだが
その人食害論おかしくね？ってだけで
捕鯨そのものに反対している感じはしないなあ

>>65
思いッきし反対してるよ、理論根拠も無しにw

その5月24日分にもこうある↓

>クジラを殺す理由が作れるならば、何でも利用し
>ようということなのか（原発推進にも似ている構図）。

「持続利用可能であっても捕鯨をしてはいけない理由」

は全く言えないのに

捕鯨を指して「クジラを殺す」なんて言ってしまうのは

表面には出さないように気を付けてるだけで、クジラの特別視理由の反捕鯨論者だよ。
少なくとも「家畜はいいけど野生哺乳動物はナニが何でも食料利用しちゃ駄目」って
ありがちなパターン^^;;;

商業捕鯨再開のためにはしっかり調査を行う必要があるわな。

【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」　違法献金、小沢氏側の要求　西松事件と手口共通★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345080/l50

自民党よりも自民党らしいですよN君ｗｗ

低脂肪高タンパクの健康的な伝統食を日本から奪うなんて許せない

旨い肉を食べている日本人に鯨肉は不要だと思う、鯨刺が食いければ馬刺でも味は変わらないしね。但し他国の食文化に口出し不要！

鯨の味は鯨独特のものだよ。馬肉だって馬独特の味を持っている。

何度でも言うが、

赤肉は兎も角、皮鯨加工製品の代替品など地球上に存在しない。

あと20年もすれば世界中の反捕鯨国も
鯨を取っているよ
食糧として鯨は重要だと気がつく

>>73
さすがに食料源とまでは厳しいんじゃないかな
嗜好品程度で十分かと
鮪みたいに世界に広まって乱獲されても困るｗ

>>70
> 鯨刺が食いければ馬刺でも味は変わらないしね。

味覚障害の検査に行ったほうがいいと思います

民主主義の国民なら多数の反捕鯨国の意見に耳を傾けるべきである。

>>76
捕鯨に賛成が大多数の我が国において、
調査捕鯨が税金の無駄(笑)じゃないことにご賛同いただけたんですね。

>>77
>捕鯨に賛成が大多数の我が国において、
>調査捕鯨が税金の無駄(笑)じゃないことにご

まあ調査捕鯨が「科学的にする必要の無い調査」ってことが分かれば
自ずと「調査捕鯨は税金の無駄」ってことが認識されるだろうね。

日本国民はそこまで馬鹿じゃないよ。

ウヨガキは鯨肉を食いたいから捕鯨賛成を主張しているわけではなく
ただただ反捕鯨国とか反捕鯨団体とかに対する反発から捕鯨賛成を主張している。

いわゆる“反「反捕鯨」”。

>>79
言っとくが「俺は反捕鯨が嫌いだ」って公言してる人は既にyoutubeとかに
大量にいるぞ？

>>78-79
>>46-47

一応張っとくか。


国際捕鯨取締条約 第3条

1. 締約政府は、各締約政府の1人の委員からなる国際捕鯨委員会（以下「委員
会」という。）を設置することに同意する。各委員は、1個の投票権を有し、
且つ、1人以上の専門家及び顧問を同伴することができる。

2. 委員会は、委員のうちから1人の議長及び副議長を選挙し、且つ、委員会の手
続規則を定める。委員会の決定は、投票する委員の単純多数決で行う。但し、
第5条による行動については、投票する委員の4分の3の多数を要する。手続規
則は、委員会の会合における決定以外の決定について規定することができる。


> 但し、第5条による行動については、投票する委員の4分の3の多数を要する。
> 但し、第5条による行動については、投票する委員の4分の3の多数を要する。

大事なことなのでｒｙ

>>76
民主主義で捕鯨再開できるんだ。
捕鯨に反対する国への援助は打ちきるべきだね。

第5条がどうかしたか？
物事は具体的に言わなくちゃいけないよ。

ウヨガキはこのように曖昧に書く。
それは下手に具体的に書いて後から突っ込まれるのが恐いからだろう。

>>78
日本の調査捕鯨はＩＷＣ科学委員会が高く評価している科学的調査。

>>78
心配しなくていい。
日本国民は反捕鯨の嘘に騙されはしないから。

別に「高く評価」なんかされていない。
科学委員会報告書に儀礼的な意味合いにおいて
そういった言質が残されているだけ。

>>84
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
｢世界では､犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ｣
8.知能障害を起こす
｢何､犬ごときにﾏｼﾞになってやんの､ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ｣
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
｢犬が哺乳類なんて言う奴は､社会に出てない証拠｡現実をみてみろよ｣
11.ﾚｯﾃﾙ貼りをする
｢犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はｲﾀｲね｣12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
｢ところで､犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？｣

以上を踏まえて、ここでムツゴロウさんが一言↓

「反捕鯨の嘘」って？

「調査捕鯨＝無駄な公共事業」
これは嘘ではないよ。

ウヨガキのネタ元は水産庁プロパガンダ。
したがって具体的には語れない。感情論に始終する。

>>89
じゃあ他のは嘘なんだなｗ

サヨガキのネタ元は妄想。
したがって具体的には語れない。感情論に終始する。

>>78他、ID:FpxUZPPf＝涙目ｒくんはやっつけて欲しくて毎回同じ事を書くんだろうか？

・調査捕鯨はＩＷＣ科学委員会が公式文書の中で髭鯨資源管理の改善可能性を
　認めてますので、必要な調査です。
　因みにこの調査項目をクロミンクに対して「全て非致死で代替できる!!」と
　言いつつ、それを実行してる国、団体は存在しません。

　モラトリアム解除が無駄に引き伸ばされているという現状で、商業捕鯨再開
　に向けて少しでもより良い資源管理方式の策定を目指すのは極々当然の事ですね♪

ここまで書いて面倒になってきたので後の、「調査捕鯨は無駄な公共事業ではない」
はコピペで済ますね？。ｗ

>>78>>89　ID:FpxUZPPf＝「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨ｒくんへ↓

国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、
その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の
9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費
する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算
しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも
無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しか
してない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給
されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が何百件もある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。
それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな
人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w

>>93
> >>78他、ID:FpxUZPPf＝涙目ｒくんはやっつけて欲しくて毎回同じ事を書くんだろうか？

記憶障害だと思われます。

調査捕鯨＝無駄な公共事業(笑)というのは、
PCを使わないじいちゃんばあちゃんが、
「IT革命なんて無駄な公共事業(笑)だ！」と
叫んでいると考えればわかりやすいかな。

>>90
前スレでAFP通信のソース出したけど、あれも水産庁プロパガンダだったのかｗ
陰謀論たのちーでちゅねー

>>77
世界の声だよ
やっぱり鯨殺しはイカレテル

嘘ついてるから投票は無効で法律も俺たちには関係ないぜーとほざき始めた鯨殺し

民主主義=多数決
は馬鹿が良くやる間違い

>>100
その根拠なしは鯨殺しの本質を突いていてなかなか面白い

>>101
>>98の根拠なしも鯨愛護の本質を突いていてなかなか面白い

>>102
IWCの結果にいつも涙目の鯨殺しの癖に

>>103
IWCで調査捕鯨が認められてることにいつも涙目の鯨愛護の癖に

>>98
単純に民意の反映での多数決という事ならば、「世界」では捕鯨賛成が過半数。ｗ

ＣＮＮ
http://www.cnn.com/POLL/results/133301.content.html

6割が「持続可能な商業捕鯨に賛成」

米レスポンシブ・マネジメント社による各反捕鯨国国民意識調査

強く反対する　　　　　米国11％、英国19％、フランス12％、豪州28％
反対する　　　　　　　 米国8％、英国12％、フランス15％、豪州12％
どちらとも言えない　 米国10％、英国8％、フランス11％、豪州6％
賛成する　　　　　　　米国51％、英国45％、フランス52％、豪州42％
強く賛成する　　　　　米国20％、英国16％、フランス11％、豪州11％

ID:IIVuQhkaくん、捕鯨賛成ありがとうね♪

ついでに国家としては強硬な反捕鯨国の英国でもＢＢＣが行ったアンケートで捕鯨賛成票が上回ってしまった為に賛否の票を入れ替える、という捏造までやらかしてしまってます・・・^^;;;

【データが改竄された瞬間】
ＢＢＣは捕鯨アンケートで
イエスとノーを入れ替えるという、結果改竄を行ったことがある

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/63-66

63 名前：　 投稿日：02/05/28 23:41 ID:D+PQRXLS

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
Yes
1645 - (93%)
No
122 - (7%)

65 名前：　 投稿日：02/05/29 02:02 ID:cWXZOLoJ
何かYesとNoの票が入れ替わってない？
俺だけ？

66 名前：卑怯なり！ 投稿日：02/05/29 02:06 ID:u5SGN+s7
確かに入れ替わってる！

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
No
1715 - (93%)
Yes
135 - (7%)

>>104
いつもシーシェパードが逮捕されないで涙目の癖に

>>107
ICPOにも指名手配されてますが

それに活動できる国はどんどん狭まっていますが

>>108
いつも悠々と帰国させてるしね

>>107
シーシェパードがテロリストであると世界中で認められだして涙目の癖に

>>110
反捕鯨国では英雄ですが何か？

>>111
日本語は正しく使おうね
「反捕鯨国では」じゃなくて「鯨愛護たちの間では」
でしょ

>>110
テロって言うのも口先だけだと思ってますが何か？

>>111
よつべの米欄とか叩かれまくってるぞ

「バカなヒッピーども」とか言って

いい加減嘘で日本人を騙せないのを悟れ

>>109
オージーに入国するたびに1時間近く取調べを受けてるらしいけどね

ようつべみるとＳＳ支持者の多くがＤＱＮ、厨房、メン○ラ

少なからず日本の反捕鯨と一致するんじゃないか

>>113
銃乱射や船爆破が口先だけとは
さすが鯨愛護は一般人の感覚から離れてますね

>>114
よつべは2ちゃんみたいなもんだろ？
政府は逮捕しようと思ってません

カナダでは沿岸警備隊に船拿捕されて涙目になってるし

それで船を買い戻すために募金を募ったが結局、集まらずｗ

本当に海外で英雄扱いなら金なんてすぐ集まるはずだろ？

>>117
我々反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識してるから

>>112
いいえ間違ってませんよ

>>119
>>115
なんかの妄想でしょ？

>>116
ようつべみると反ＳＳの多くがＤＱＮ、厨房、メン○ラ
少なからず日本の鯨殺しと一致するんじゃないか

>>120
！！
日本語の不自由な方だと思っていたら
ID:IIVuQhkaは外国の方でしたか
外国人が2ちゃんやってるとはびっくりです

>>121
どうもです

>>122
何処の国の人なのか教えて貰えますか？

>>123
日本

>>120
妄想などではありませんよ

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/tag/59076/

それともあなたは自分に都合の悪いことは見えない病気の方ですか？

>>124
あれ？
うまく理解してもらえなかったのかな
私が聞いたのは
今現在何処の国に住んでいるかではなく、「母国は何処か」ですよ

>>125
いえちゃんと見ましたよなぜ一緒にソースを張らないのかと

>>127
根拠もなしに妄想と決め付けるあなたが悪い

>>126
日本

>>129
ああっ！！
日本語の不自由な日本人の方でしたか
すいません、文面から外国人であると判断したのですが
おかしな日本語を使っているだけの日本人である可能性があることを失念していました

IWCで全会一致で非難されると英雄になるらしいｗ

>>128
いつ決め付けましたかね？

>>125
２月２日、燃料切れのため、日本の調査捕鯨船団の追尾をあきらめ、メルボルン港に帰港した
シー・シェパードのスティーブ・アーウィン号は、南極海での武勇伝をテレビや新聞で知った
１００人以上の支援者、家族らに出迎えられた。彼らはヒーローであり、温かいもてなしを受けた。
「私はこれまで数え切れないほどの海賊行為で罪をとわれてきた。今回の海賊行為も私自身に
罪が問われるかもしれない。しかし、心配はしていないよ。まず、司法権はどこに存在してい
るのか？今回の行為を裁くことができる国はあるのだろうか？私は、オーストラリアが立件す
るとは思えないし、近い将来日本を訪れる計画もない。シー・シェパードの３０年間の歴史で
メンバーの誰も重罪を受けていないじゃないか。それに、死者もけが人も出していない。この
記録は汚点のないものだよ」

いい加減一行レスだけのレス乞食なんて相手にするの止めたら？
ヤフーの方のスプリングなんとかとかいうレス乞食と同じ匂いがするし

>>120
> >>119
> >>115
> なんかの妄想でしょ？

自分が少し前したレスも覚えていないんですか？

>>132
支援者と家族合わせて１００人超えた程度で国の英雄になるんだwwww
これならビンラディンもヒットラーも麻原彰晃も
みんな国の大英雄になるな

>>133
逃げる前の捨て台詞ですね？分かります

>>131
非難されたのが理由ではありませんよ？

ヤフーの方のスプリングなんとかって馬鹿も「鯨殺し」って言ってるしなw

反捕鯨って特有な単語使うよね

ところで
ID:IIVuQhkaは一度もソースを張ってないんだけど
レスは全て妄想ということで良いの？

>>135
麻原は立件されちゃったね

>>133
>>137
誰かと勘違いしてると思うよ？

>>139
２月２日、燃料切れのため、日本の調査捕鯨船団の追尾をあきらめ、メルボルン港に帰港した
シー・シェパードのスティーブ・アーウィン号は、南極海での武勇伝をテレビや新聞で知った
１００人以上の支援者、家族らに出迎えられた。彼らはヒーローであり、温かいもてなしを受けた。
「私はこれまで数え切れないほどの海賊行為で罪をとわれてきた。今回の海賊行為も私自身に
罪が問われるかもしれない。しかし、心配はしていないよ。まず、司法権はどこに存在してい
るのか？今回の行為を裁くことができる国はあるのだろうか？私は、オーストラリアが立件す
るとは思えないし、近い将来日本を訪れる計画もない。シー・シェパードの３０年間の歴史で
メンバーの誰も重罪を受けていないじゃないか。それに、死者もけが人も出していない。この
記録は汚点のないものだよ」
↑
これだけで十分でしょ？

>>141
それがソースになると本気で思ってるの？

>>142
思ってます

>>140
別にキミがヤフーのスプリングなんとかって馬鹿と同じ人物だとは言ってないよ？

ただ「鯨殺し」なんて直情的な言葉を使うのはアタマの悪い反捕鯨ちゃんに共通した特徴だね、って言ってるんだよ♪

>>144
頭が悪いことは認めよう

これで鯨殺しがウジャウジャ湧いてくることがなくなったし
掃除終了って所ですかね

>>146
は〜いよかったでちゅねー

おくしゅりのんでねましょーね

>>147
掃除された分際でなにいってんの？

なんで反捕鯨ってこんな餓鬼しかいないの？
反論無視して勝利宣言とかまるっきりカルトそのものじゃねえか
ただ相手してるほうも餓鬼レベルに落ちてるから気をつけろ

>>149
いつ反論無視しましたか？

>>143
ごめん、笑いすぎてお腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗ
力もはいらないｗｗｗｗｗｗ

それをソースだというには無理があるし
もし仮にそれをソースだと認めても十分なソースと言うことにはならない

長くなるのでここで一端切る
次レスに続く

ソースにならない理由は簡単
それ、出典元が書いてないよね
それだけでは君の創作か真実なのか判断できないだろう？
それがソースだと言うなら何処か信頼できる出典元を書かなきゃ駄目だよｗｗｗｗ

仮にそれをソースだとしても君のレスのソースとしては不十分な理由も説明しておこう

>>世界の声だよ
>>いつも悠々と帰国させてるしね
>>テロって言うのも口先だけだと思ってますが何か？
>>政府は逮捕しようと思ってません
>>反捕鯨国では英雄ですが何か？
>>我々反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識してるから

君のレスを幾つか書き出してみた
わかるよね？
君が>>132に載せたものは
・シー・シェパードのスティーブ・アーウィン号がメルボルンに帰港した事
・支援者と家族が出迎えたこと
・シー・シェパードの人間が「３０年間の歴史で重罪を受けていない、死者もけが人も出していない」と主張していること
などは書いてあるが
「反捕鯨は世界の声」「政府は逮捕しようと思っていない」「反捕鯨国では英雄」「反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識している」
これらの事には一切触れていない
これではソースとして不十分だよねｗ

君はソースのないレスを妄想と判断した
その基準で行くとソースの大半の君のレスは妄想という事になる
頑張ってソース貼ってね

>>152に間違いが一箇所あったので訂正

>>その基準で行くとソースの大半の君のレスは妄想という事になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
その基準で行くとソースのないレスが大半を占める君のレスは殆どが妄想という事になる

r13812には
・定置網混獲の際の全額補償のソース
・定置網にわざと追い込んでいる日本の漁師が存在するという証拠
・捕鯨停止へのための具体的な「How」
を示していただきたい

世界の極々一部しかない反捕鯨国の
極々一部のアホどもを世界と思い込み
犯罪行為まで容認する妄想癖はすごいな本当

そもそもなんで捕鯨が悪いのか一言も書いてないな
ちなみに俺は反反捕鯨だ
それで何か問題ある？
これだけでウヨってどんな短絡思考？
仮にウヨだとしてそれで正論がひっくり返るとでも？

>>152
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/tag/59076/
それがソースだと言うなら何処か信頼できる出典元を書かなきゃ駄目だよ

「反捕鯨は世界の声」
「政府は逮捕しようと思っていない」
「反捕鯨国では英雄」
「反捕鯨国は鯨殺しがテロだと認識している」
でなければ立件されているだろう

「逮捕しようと思っていない」というのは情報不足でした

>>155
政府が正論だけ吐いてるとでも？

ふぅやっと鯨殺しはくたばってくれたか
ヤレヤレ

>>158
は〜い今度こそよかったでちゅねー

今度こそおくしゅりのんでねましょーね

今>>1から見てみたら、このスレは昨日までにわりと良いレスが幾つか入ってる
から馬鹿な愛護ちゃんを相手に浪費しないで、なるべく長持ちさせるようにした方がいいね。

>>136
支援者100人の賛美＞＞＞＞＞IWC全会一致の非難
といいたいのはよくわかりましたが、あなたの住む国では政府が逮捕権を持ってるんですか？

>>161
そんなの知りません

>>157
政府関係なく判断してるんだが？
君は誰かの声がなきゃ思考できないの？？

にしてもすごいね、反捕鯨国ってのは卑怯で嘘つきで暴力的な犯罪者を肯定してるんだｗ
そして捕鯨が合法だということすら目を背けているんだｗ
なんて野蛮で低民度なんでしょうｗ文明国（）笑

>>158
そして相変わらずの無意味な勝利宣言ｗ幼児でちゅか？
てか平日の昼間にそんなに人がいると？

ID:IIVuQhka
>>156が何を言いたいのかわからないので
もう少しまともな日本語で書き直してもらえないかな

>>162
あなた年齢はいくつ？

>>164
要約すると自分の言ったことが嘘ならばなぜ立件されないのかと言う事なんだが？

>>163
＞政府関係なく判断してるんだが？
君は誰かの声がなきゃ思考できないの？？

数が多けりゃいいんだよこの世の中は
その例えだよ。

＞にしてもすごいね、反捕鯨国ってのは卑怯で嘘つきで暴力的な犯罪者を肯定してるんだｗ
そして捕鯨が合法だということすら目を背けているんだｗ

非合法だったら立件されるね？

＞なんて野蛮で低民度なんでしょうｗ文明国（）笑

その低民度の文明国にこきへつらってるのは何処のどいつだい？日本だよ
なぜ立件されないのか？
海事専門家は「豪州は国民の反捕鯨意識が強く、立件に舵を切れるかどうか疑問」
と指摘している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080401/crm0804010059003-n1.htm

＞そして相変わらずの無意味な勝利宣言ｗ幼児でちゅか？
てか平日の昼間にそんなに人がいると？

挑発しただけだよ
これで沈んでもらっては面白くないからな

>>165
ひ・み・つ♪
知らなかったって恥ずかしいから
よかったら教えてください

今から初参加。
ID:IIVuQhkaさん、君は反応のいい方なので、前々から反捕鯨の人たちに一度聞きたかったことを聞いてみる。
今はどうやら忙しそうなので返事はいつでもいい。暇になったら答えてくれ。
質問は２つ。

１．君が反捕鯨の考えを持つようになったきっかけと時期は？
(例えば、幼少のころ、クジラを主人公にした作品に感動し、それから反捕鯨になったとか)

２．クジラと一口に言っても、たくさん種類がある。
その中で、君はどの鯨種を一番守りたい？　理由もぜひ。
(とにかくクジラはみんな保護すりゃいいんだ、なんてのは無しね。最優先を聞いてる)

なんか、心理テストしてるみたいでスマンけどね。まあ、ただ君らとﾏﾀ-ﾘ雑談したいんだよ。

１．君が反捕鯨の考えを持つようになったきっかけと時期は？
(例えば、幼少のころ、クジラを主人公にした作品に感動し、それから反捕鯨になったとか)

実はヤフーの方では捕鯨賛成派対discover_200要員であるlkarl_2008が吾の正体
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=1&type=date&first=1
先日つぶしてしまったのでつまらなくなったのである
反捕鯨派をつぶすのは簡単すぎてつまらないので、それにこっちもなんか捕鯨賛成派ばっかみたいだったから
活性を与えようと

２．クジラと一口に言っても、たくさん種類がある。
その中で、君はどの鯨種を一番守りたい？　理由もぜひ。
(とにかくクジラはみんな保護すりゃいいんだ、なんてのは無しね。最優先を聞いてる)

絶滅危惧種の奴
名前は知らない

Yahooってこんな逝かれたのしかいないの？
見たら反論したくなりそうだけど、ID作るのめんどくさいから見に行ってないんだけど。

>>170
そうでつ
まぁなんとなく昨日はdiscover_200の文を貼り付けたらどうなるかと思って反応
を見ようと思っただけなんだが
なんかついついここまで…

>>169
そっか。じゃあ君自身は賛成反対どっちでもないんだ？　ただ議論を盛り上げようと？
ちなみに、捕鯨で絶滅したクジラは有史以来一種も存在しないので、そこは安心していいよ。

>>171
ふーん、じゃここでいいや。
自演なのか後釣りなのか知らないけど、そういうのうざいからもうここにはこなくていいよ。

>>173
つられないようにがんばるべきでしょ？
後は俺が好き放題に書けるって事ね

僕の文章に反論できないのなら俺の勝ちって思っておくことにしておくよ。

>>174
反論も何も主張がないんだから反論する箇所がない。
やっぱり後釣りだったのか。
こういううざい年寄りにはなりたくないものだ。

discover200はspringsanboとして忙しいみたいだから反応が無くなったのでは？

>>176
その割にはみんなわらわらと返してきたぞ？

>>177
なんかの妄想でも見たの？

>>178
レスが返されると受け入れられてるとでも思っているのか。
まぁレス乞食にはそれが快感なんだろうけど。

>>180
反対意見がそもそも受け入れられるわけないだろが

>>180
反対意見がそもそも受け入れられるわけないだろが

>>181
反対意見が受け入れられないのではなく、
論理性のない意見が受け入れられないんだよ。

>>183
また出た根拠なし君

>>184
いっぱいレスが返ってきて嬉しがってたのにまだ足りないのか。
そんなに反論してほしいなら、どれに反論してほしいのかレス番明示しろよ

>>185
反論してほしくないネこっちとしては
したいんなら自由にどうぞ

ウヨガキどもの単細胞さが如実に表れていて面白かったな。ｗ

莫迦ばっかり
煽りに屈して感情的論争がしたいなら
反捕鯨莫迦と何ら変わりはないでしょ？
それが理解できない子供はヤフーにでも書き込んでれば？

まぁ、賛成派が反捕鯨ちゃん達みたいな仲良しゴッコちゃんの群れじゃないって証拠になったのは良いんでないかい？

今のヤフー見てるとＮにｒくんが、ｒくんにスプリングなんとかがそれぞれベッタリだかんねw

ホント、昼休みに「レス乞食だよ」って警告したのに
なんで我慢できない子が居るかな？
乗っちゃった子たちは2ch経験浅いの????

>>186
稚拙な論戦ごっこがしたいならr君とでもやってくれ。
賛成派相手にしたいなら半年ROMって知識つけてこい。

>>187
ちょうどよく現れたな。
調査捕鯨が無駄な公共事業(笑)と国民がわかる(笑)のは目算何年くらいかかるの？
わからせる(笑)ためには具体的にどうやっていくつもり？

>>191
そんな事しなくてもワラワラうるさい奴来たけどね

>>193
わらわらうるさいやつ・・・ね。
お前がどういう人間か大体見えたわ。
確かにこんなうざいの相手してもしょうがないな。
新しい展開があるわけでもないし。

>>194
わかったらすっこんでな

ｒくん用テンプレ
↓
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「〜なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」

続々追加中！請うご期待！

超遅レス。
>>60
サンバルカンの歌詞が詭弁のガイドラインと妙に符合するのは、案外、偶然ではないのかもと、さっきカレーの激辛を食いながら思いついた。
というか、サンバルカンに限らず、その手(ヒーロー物の主題歌とか)の歌詞はみんな詭弁的なのかもしれない。
というのも、そういうものの歌詞というのは、必ずしも「受け手を説得させるための論理的な文章」である必要はなく、とにかく「受け手を感動させるための情感たっぷりの詩」であればいいものだから。
詭弁も歌詞も、論理でなく情で攻める。
つまり、主張を押し通すために詭弁を用いるのは、気分を高揚させるために歌うことに等しいのだ！
……と思って思い返せば、グリ−ンピ−スのサイトや鯨愛護の個人ブログの文章って、「命」とか「愛」とか「優しさ」とかの語が多くて感動的だよね。
一方、水産庁のほうは無味乾燥というか、少なくとも感動はしづらい。

んで、自分のこの仮説を検証するには、サンバルカン以外でも同様のパロディーが成り立つという事例をたくさん挙げていけばいいんだろうけど、面倒くさいからいいや。

>>196
また貼ったの？　まあ、それも歌詞のパーツみたいだよね♪

>>197
New!追加したからｗ

ホガース議長来月退任するんだな。

r君やkknekoにとって「捕鯨サークル」はショッカーやゴルゴムみたいなもんなんだろ

「捕鯨サークルの陰謀だ！許せん！」みたいな

【捕鯨問題】シーシェパードのスポンサー米TV局、第２弾用解説記事は何故か驚きの「冷静・中立」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243424157/

日本人全員が捕鯨サークルｗ

前々から思ってたがウヨガキってまさに反捕鯨連中のことだと思う
あいつら反捕鯨国思想の極右だろ？
他者（捕鯨擁護派）を力で排除しようとするところとか
SSのような明らかな犯罪行為を推奨する幼稚なところとか
差別用語連発するところとか
気に食わなければどんなことでも馬鹿にするとかさ

反捕鯨さんがウヨガキウヨガキ連発するのは自分の投射、自分の考えの裏返しなんだと思う
反捕鯨さんをウヨガキと呼ぼうぜ

普通の人間なら、合理性や妥当性を理解して、共通認識を持てるんだが、
カルトは埋め込まれた教義を頑なに信じ、自分達と異なる考えは全て、
マインドコントロールされていると主張する。

r君やｋｋnekoって実年齢はそれなりに高いみたいだけど、考え方は幼稚だよね。

本人たちもそれを分かっているから、やたら偉そうな口調を使ったり、
斜に構えたネコを気取ったりしてるんだと思う。

うーん、だんだん心理学になってきたw
トンデモさんは自分に当てはまる言葉で他人を批判するというからね。
とりあえず、基本的な対処法。
↓
科学に佇む心と体Pt.1:トンデモのパターンと対処法
http://am.tea-nifty.com/ep/2004/06/skeptic.html

まあ、本人の劣等感に裏打ちされたものだと思うんだけどね…

kknekoは物書きとして食えてる人じゃなさそうだし
ｒ君はバイトでぎりぎりの生活してるって聞いたことがあるし

ｒ君はネットに反捕鯨カキコする時間を捻出する為にショートバイト掛け持ちって人生を選んだらしいね。

kknekoってあんなんで物書きだったの!?
まだわんわんの方が物書きとして通用しそう(ぉ

>>209
2週間ぐらい前の"捕鯨問題クリッピング"のコメント欄で「文章が下手杉」って閲覧者に書かれてたね、kkneko（笑）

>>210
言いたい事や思いついた事をを感情のまま詰め込んで
最適化しないで文章にしてる感じですよね(^^;
有る意味、前衛的な文章と言えなくもないですがｗ
「日本語でおk」とツッ込みたくなりますねｗｗｗ

>>211
あの人の場合、「人に理解させる為の文章」に全くなってないからねw
根拠数字を挙げて説明する場合はその数字が持つ意味を明確に事象や別の数値に関連付けして書かないと無意味な羅列列挙になってしまうんだけど、あの人の場合がまさにそれ。
この前のCO2排出計算にしても専門化が見たら酷い事になると思うよw

それからついでにｒ君が同じ事ばかり繰り返すんで、予防用に前スレと前々スレのdatログとって来たから、置いとくね。

http://find.2ch.net/index.php?STR=dat:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321

http://find.2ch.net/index.php?STR=dat:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356

ｱｲﾀﾀﾀ...>>212はリンクしたらタダで開けると思ってたらモリ消費しちゃうんだね...勘違いしてた。

●持ってない人は誤って踏まないようにしてね。50モリ取られちゃうよ。

あいそれーしょん
シンクタンク

バルザック？

>>212
rのクズのウソ履歴ならコッチの方が有用だろうよ（´・ω・）
偽証林
http://www12.plala.or.jp/geltukashouyakyo/gishourin.html

>>197
詭弁のガイドラインとヒーローのテーマソングが合致するなぁ
何も偶然じゃぁねぇワケよ（´ω`）y━~~
双方にゃ極めて類似した点がある。

それは

どんなバカにも単純に正義を（例え偽りであっても）
伝道するのに、都合よく解りやすく人々が恐れるようなワードを
並べ立てることで自らの正当性を主張するってぇ点だな（´ω`）y━~~

ま、この手合いの単純な正議論に毒されてるｒちゃんは未だに
俺っちの甥っ子のように「シンケンジャーかっちょぃぃー」ってなぁモンじゃぁ
ねぇかね？ｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>212
そもそも論理になってないから
理解させるなんて不可能なんじゃない？
自分とこにくる反捕鯨さんをたぶらかすために
あんな直情的なかきかたしてるならたいしたもんだ

無意味だけど

メンヘラは自分が言いたいことを展開や流れを考えずにだらだら並べるから、
意味不明で長ったらしい文章になる。
実際に話をしてても同じ。「で、結局何を言いたいの？」って思うことばっか。
話を聞いてもらいたいだけで、何かを答えてほしいわけではない。
相槌マシーンがほしいだけ。かまうだけ時間の無駄。

反捕鯨は宗教。
論理的かどうかなんて気にしてない。
自分達に都合いい事かどうかだけ。

捕鯨に環境的に問題がある、というのはも完全に通用しない理屈なんで、鯨研もそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為」のという事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのは
アタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

（入りきれなかったので分割。↓に続く。）

反捕鯨にもいろいろあるだろう。
言い方おかしいが、まじめに論理的に反捕鯨している人もいる。
ただ、ここやyahooの反捕鯨は、ただの寂しがりやにしかおもえない。
またkkanekoサークルの連中は、議論ぶりっ子。
都合の悪い反論はスルーして、お友達同士で連帯して盛り上がってる。
いずれも、鯨のことはどうでもよい、または単なるシンボルにしか過ぎない。
鯨にとってもまじめな反捕鯨にとっても、めんどくさい存在だろう。
賛成側も彼らをまじめに相手にしているとダークサイドに引き込まれかねないので
要注意。

あ、これ、もちろん主観ですよ。

（>>220の続き。）

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしい・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけ、という事になる。
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になる。

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「ｸｼﾞﾗさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

>>221
＞言い方おかしいが、まじめに論理的に反捕鯨している人もいる。

「論理的な反捕鯨」って原理的に成り立ち得ないと思うよ^^;;;

「温暖化によって環境が変化して、この先環境変化の影響を受けやすい哺乳類の鯨は絶滅するかもしれないから、捕鯨は駄目だ!!」

ってのが唯一マトモっぽかったけど、そんなのは「5年以内で必ず資源常態の再評価をして商業捕獲継続するかしないかを決める」

というRMPの存在>>220によって否定されるから。

RMPで算出される精々数千等程度の捕獲数での操業が5年も続かない内に、何十万頭も居る鯨種へ回復不能になるほどのダメージを鯨資源に与えられる訳が無い。

ｋｋｋにいたっては
まともに議論できてないだろ
論理の流れがおかしすぎる

しかし、大抵と言うかほぼすべての反捕鯨のサイトやブログって
最初は普通に書き込めるのに詭弁の辻褄があわなくなってくると
必ず承認制になるよね(笑)

GPは鯨愛護ではなく環境保護団体だといってる人がいたけど、
世界最大のCO2排出国にして京都議定書未批准な某国のことはどう思ってるんだろう。

そもそも捕鯨がいかなる環境破壊をもたらすのかＧＰは曖昧にしか説明していない

むしろ、捕鯨が環境保護に貢献するという事実

捕鯨が環境破壊になんかなり得ないのを知ってるからこそ

利権だ、横領だ、科学性が無い、

って言わなくちゃなんないんだよ。

世界中の海で起こってる環境問題の内に、何十万頭も居るミンクに対して高々1000頭程度へ直接銛を打ち込む日本の調査捕鯨を加えるなんて無理があり過ぎるんだけど、誰もそんな事に疑問を感じないとでも思ってるんだろうかGPはw

ＧＰが「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6が「ｸｼﾞﾗさん問題」である、という驚愕の証拠。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

この「海洋生態系部門」homeで73ものトピック中、61件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で、残り12件の内、4件がジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6が「捕鯨問題」という事です。

つまり捕鯨問題が解決すると活動内容の5/6が消滅しかねないということですか。
ジュゴンなんてオーストラリアを敵に回すことになるし、
マグロじゃ今までのような資金も集まらないだろうし、
人件費だけでも相当削らないとやっていけなくなるでしょうね。

>>230
一応、「海洋生態系部門」で取り扱ってる問題の5/6が捕鯨問題、という事だけど、まぁ実質一番の看板商品なのは間違いないでしょうねw

結局捕鯨問題なんか環境保護目的で取り扱ってないのがﾐｴﾐｴだし、それは同時に解決させる気なんか毛頭無いって事でもあるんだけど、反捕鯨ブログなんかでＧＰ擁護してる人達は本当にこの構図が見えてないんだろうか・・・？

そもそも、"何故？"　"クジラ（種類の特定無し）"を
獲っちゃぁいけねぇのか？

「日本のデータはデタラメ」だのなんだの言う割りにゃぁ
捕鯨を止める事での環境的恩恵の試算データなんぞまるで示さねぇし
デタラメだなんだ言いながら、詭弁を弄す為の数値の元は

研究室に引き篭もってるヒッキー学者か
日鯨研のデータを改竄悪用した物だからなぁ（；´ω`）y━~~

こんなモンを頭から信じてる能無しってなぁ何処まで能無しなんだろうなぁ？（愉笑

利権や天下りの問題だったら政党が取り扱うべきだし

横領というなら司法警察が取り扱うべき

どちらもＧＰＪが首を突っ込む問題じゃない

鯨肉窃盗はＧＰＪがＧＰインターの枝組織にすぎないことを証明しちまった

>>232
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

>>234
本格的に思考停止が始まったな

>>235
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

>>236
・・・・とGP教信者が言っています。

おまえら悪徳水産会社の社員らしいぞ！よかったなぁ良い所に就職できて！
年収１千万らしいぞお前ら！寿司おごってくれよ！

どっかで見たが天下りってなかなか複雑な概念らしいな
無能なのに金のためにどっかの企業いったなら天下りだが
有能ならヘッドハンティングと言えるし

>>237
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

速報w>>229の更新です♪

「海洋生態系部門」の総トピック数が74件に、そこで扱う「ｸｼﾞﾗさん問題」の件数が62件にそれぞれ増えましたので、リポートコピペの内容が以下の様に改定されます↓^^;;;

ＧＰが「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6が「ｸｼﾞﾗさん問題」である、という驚愕の証拠。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

この「海洋生態系部門」homeで＜74＞ものトピック中、62件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で、残り12件の内、4件がジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6が「捕鯨問題」という事です。

>>238
・・・・と悪徳水産会社が言わせています。

ありゃ、途中で送っちゃったwのでちょいと訂正。

速報w>>229の更新です♪

「海洋生態系部門」の総トピック数が74件に、そこで扱う「ｸｼﾞﾗさん問題」の件数が62件にそれぞれ増えましたので、リポートコピペの内容が以下の様に改定されます↓^^;;;

ＧＰが「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6以上が「ｸｼﾞﾗさん問題」である、という驚愕の証拠。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans

この「海洋生態系部門」homeで＜74件＞ものトピック中、＜62件＞が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で、残り12件の内、4件がジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」という事です。

鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今の鯨肉を食べられるのは金持ちだけだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本政府は一刻も早く商業捕鯨を再開して鯨肉の値を下げろ！！！！！！！！
環境への負荷の高い輸入牛肉はもっと関税かけてそれを環境対策に使え！！！！！！

>>250
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

また例のナリスマシ君か？それとも別のか？
ころころID変えても丸分かりｗ

ウィルコマーだという可能性もあるかもだけど、
それにしたって連投するのにいちいち接続切るわけねーから、わざと変えてるんだろうな。

>>252
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

>>253
・・・と鯨保護の評判を落とそうとしている悪徳水産会社工作員が言っています。

あぼーん

鯨肉を食べられるのはお金持ちだけだからね、
おじいさんが言っていた。

>>254
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

あぼーん

輸入牛肉を食べるのは環境破壊が好きな奴だけだからね
環境保護を心がけてる人は輸入牛肉食べない
おじいさんが言っていた。

>>259
クジラなんて、食べられるのは金持ちだけだ！！！！！！！！！！！！！！

>>259
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>260
？？？？
俺は鯨食べろなんて言ってないよ
ただ、環境破壊につながる輸入牛肉を食べるなと言ってるだけなんだが

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

先ほどから新着レスが有る筈なのにレスが表示されないということは
輸入牛肉を勧めて環境破壊を進めようという工作員が頑張ってるのかな？
265を書いた後に
259と265にリンクさせてるレスは連鎖あぼーんで透明になるように設定したから
どれだけレスされても見えないんだｺﾞﾒﾝﾈｗｗｗｗ

>>272
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

あっ！書き忘れたことがあったｗｗｗ
設定したときに
「悪徳」と「呪」をNGで透明あぼーんになるようにもしたから
見えないんだ
>>272宛てに何か書くときは何か他の言葉を使ってね

>>274
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

ｒくん用テンプレ
↓
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「〜なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」

続々追加中！請うご期待！

>>274
かまうな。

>>277
ごめん、
反応が面白かったから、つい調子にのってしまった
自重する

>>277
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

>>278
・・・・と悪徳水産会社が言っています。

「鯨は野毛」　３０店集結-マイタウン神奈川
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000905290005

本日発見！（｀・ω・´）
鯨刺しはごま油と塩で喰うと堪らなくうめぇ！

セレブ御用達の高級日本食レストランからクロマグロ消える　環境団体の抗議で
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090530/erp0905301809006-n1.htm

ごま油と塩か・・・なるほどレバ刺しの食べ方ですね(*´Д｀)

>>283
マジでＧＰはウザいな

この前もジェレミーにパイぶつけてたし

>>285
ジェレミー・なんて名前？

一瞬、英国若手ジェイミーオリバーがGPになんかされたのかと思った。

訂正。字が抜けてた。

＞英国若手料理家ジェイミーオリバー、な。

>>284
美味さが何倍にも膨らみ生臭さが軽減される
恐らくぁ最強の食べ方だ（*´ω｀）

>>287
TopGear司会のジェレミー・クラークソンだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5006472

>>289
おおサンクス、その人もその事件も知らなかった。

今ニコ動接続悪くてまだ観れてないけど。

GPのせいで苦しむ鯨たち

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

前述したように、目視採集船に対するGPの妨害活動は、通常２隻の大型ボート
が目視採集船と鯨の間を走行して、捕鯨砲の発砲を邪魔するものである。 200
5/06年調査でGPが鯨の追尾を妨害した記録は26回あり、このうち25回で捕獲に
成功したが、これらの個体については次のような動物福祉上の問題が生じてい
る。

�@妨害のため適切な射撃機会が得られず、鯨の追尾時間が延長した。
�A妨害のため鯨の急所（心臓を中心とする胸郭）への銛の命中精度が損なわれ、
鯨の即死率が低下し、平均致死時間（１番銛命中から致死判定までの時間）が
延長した。
�B妨害のため鯨の急所への銛の命中精度が損なわれ、命中後の銛抜けによる再
捕獲が３回も発生した。とど
�C銛命中後の妨害のため、二次的捕殺（銛で即死しなかった個体への止め）と
してのライフル射撃ができず、鯨を溺死させざるを得なかった例が２回あった。
�D高速ボートで鯨の遊泳を長時間攪乱したため、鯨が遊泳不能になった例が観
察された。

表1．グリーンピース妨害前と、妨害を受けた捕獲個体の追尾時間（捕獲対象
個体決定から銛命中まで）、致死時間（銛命中から致死判定まで）、即死率及
び銛抜け（再捕獲）発生率。

　　　　　　　平均追尾時間（分)　平均致死時間（秒）　即死率(%)　銛抜発生率(%)　標本数
GP妨害前　　　　　　　　　 11.2　　　　　　　　　　 104　　　　　57.6　　　　　　　　1.7　　　118
GP妨害中　　　　　　　　　 31.6　　　　　　　　　　 258　　　　　48.0　　　　　　　12.0　　　　25

r君、↓これの一次ソース出して。
もしくは他の人で知ってる人がいたらお願いします。

980 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/05/30(土) 22:57:44 ID:RB/Pp79T0
>>976
>嘘だと証明する証拠は何もないくせにｗ


[日本（南極海）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157


これ以上の証拠がどこにあるのかね？
２分以下ってことは120秒以下、理解できてる？

ｒくん用テンプレ
↓
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「生活は安泰」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「〜なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「「RMPヒゲ鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」が開発（合意）」「水産庁プロパガンダ」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「調査捕鯨のデータは必要とはされない」
「つまりクジラを殺す必要は全くない。」「即刻、安楽死させましょう。」

続々追加中！請うご期待！

5月31日分のkkneko、あのような言い訳の見苦しさって他の反捕鯨派は気にならないのかな？

このうろたえ方は「ポスドク」さんの所やヤフー掲示板、2ちゃんにも何箇所か貼った

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/906-916

に反応してる様な気が多分にするので御座いますが・・。ｗ

あの人が不都合な反論コメントを削除したり、掲載拒否したりしないのであればまだ良いんだけど、反論はさせないでおいて

「どんな環境問題に力を注ぐかは個人の自由」「人間なんだから全てに気が回らなくても仕方が無い」

みたいな言い訳をダラダラ書き連ねてらっしゃいますからなぁ・・・

「自由」？「気が回らなくても仕方が無い」？

「環境保護」団体を名乗り、世界各国に支部を持ち「世界的な環境問題解決を目的としています」なんて立派なスローガンを掲げてらっしゃる方達は

どの団体さんも「国際機関」であるFAOが「環境への最大の脅威」として警告した報告書を「完全に無視」し、何らアクションを起こさないどころか

まるで逃げるように避けるように、報告書へのURLリンクは勿論、たったの一行の紹介すらしてない、というのはどんな奇跡的な確率で起こる「偶然の一致」なんでしょうか・・・

こーゆーのシンクロ二シティって言うんだっけ？。ｗ

ｸｼﾞﾗさんさえ守れりゃ他の事はどうでもいい、が本音なのは誰の目から見ても明らかなんだけど、気付かれてないと思ってんだろね本人は・・・

でもクジラの研究をする自由は認めないらしい

r君今日休み？

少しだけお

すみません。297 は投稿ミスです。

少しだけお邪魔させてください。
こちらでも話題にあがるクジラクリッピングの
2009年05月31日の記事で揶揄されている者です。
反論したくてもクジラクリッピングは掲載してくれません。
さらには内容を曲解・改竄して自分の都合のいいように利用します。
たとえば、

>自分に都合の悪い情報なんて知りたくないし、こんなとこもう来ないニャー！

なんて書き込んでおりません。

ほかの議論されている方には恐縮ですが、
クジラクリッピングへ書き込んで掲載されなかったコメントをここに掲載させてください。

一応、それまでの経緯だけ先に述べさせてもらうと、
そもそもまったく別のブログに書き込ませていただいたコメントにkknekoなる者が横槍を入れてきました。
そちらでやり取りするのはブログ主さんに迷惑と考え、
kknekoのクジラクリッピングの2009年05月18日(その時点の最新書き込み)に、謝罪を求める書き込みをしました。
その書き込みは、すぐには反映されず、その後、kknekoのレスとともに表示されました(その書き込みは今も表示されております)。
私にはkknekoのレスは非常に的外れかつ傲慢なものに感じましたので、ただちに再書き込みをしました。
しかし、それは掲載されていません。1週間ほど経って、同内容を投稿しましたが、それも無視。
それから数日して、5月31日付けのkknekoの記事だけが公開されている次第です。

以下に、私が投稿してkknekoに掲載拒否された文章を書き込ませていただきます。

>自分のコメントを読み返してごらんなさい。

読み返しましたが、あなたがとんちんかんな横槍を入れているにしか読めません。

わたしは＊＊＊＊＊さんにコメントした。
鯨類研究所とストランディングした鯨の救助についての記事についてのコメントです。
＊＊＊＊＊さんにはもしかしたら不快にさせてしまうような乱暴な表現もしたかもしれず
そのことを攻められるのなら謝ります。しかし、それは＊＊＊＊＊さんに対してです。
あなたにハンドルネームを偽善呼ばわれる筋合いはまったく無い。

>「南極の野生動物を貪っていいのだ」
なんて、私は一言も言っていない。
持続的に利用可能であれば商業捕鯨を認めて欲しいと言っている。
あくまで鯨が絶滅しない前提、IWCでの国際合意が得られた後のこととして、そう考えています。
「貪って」なんて表現は、あなたが使っているだけでしょう。
そうした表現の仕方は、議論でも説得でもなく単なる攻撃です。悪意です。

>「先に減らしなさい」と言っているのです。最低でも年間の鯨肉生産量５千トン以下までに。

ですから、なぜ鯨肉だけを減らすのですか？牛肉も豚肉も鶏肉も野菜も減らしましょうよ。
そういう提案なら端から反対するようなことはしませんよ。

(つづく)

>捕鯨はあなた個人の自由な行為ではありません。多額の税金を投じた国策事業です。

国策事業という言葉には躊躇を覚えますが、たしかに現状の調査捕鯨には税金が使われています。
そのこと、その使い方を議論することには反対しません。
また税金を使っての調査捕鯨ですから世界に対して国民の一人である私にも責任はあります。
しかし、

>「資格がない」のは私とあなたを含めた日本人全員ですよ

日本代表の方針は、持続的に利用可能な商業捕鯨の再開でしょう。

>「南極の野生動物を貪っていいのだ」

なんてことをIWCで主張しているわけではないでしょう？なぜ「資格がない」のですか。
それ以前に、「資格がない」という、あなたの発想は、
その気持ちが食糧問題への憂慮から来ている大切な想いだろうと想像できるし、そのことそのものを否定はしませんが、
しかし、国際的な捕鯨問題を論ずるとき、やはりどこか納得いかない表現ですね。
そもそも私が＊＊＊＊＊さんへのコメントに対して突然に投げかけられるものとして
趣旨がまったくわからない。言いがかりにしか思えません。

(つづく)

> 日本人が「いのちを大切にする国民」ではないというのは数字が証明する「厳然たる事実」なのですよ。

食料を無駄にしているのはおっしゃるとおりだと思います。自分については思慮浅く欲深いのも認めます。
しかし、この問題だけをもって、「日本人」が「いのちを大切にする国民」ではないと断定することは
どう考えても納得できません。
私はあなたのような立派なヴィーガンではありませんが、物心ついた時から、
自分の食べるものを残したり捨てたりしたことはありません。お米ひとつ無駄にしてはいけないと親に教わりました。
もちろん、食糧問題について、だから免罪されるとはまったく思っていません。広く国民全員の問題でしょう。
けれども「日本人」全員をひと括りとして「いのちを大切にする国民」ではないと言えてしまう、そのことが
どうしても信じられない。あまりにも乱暴ではないですか。
本気でおっしゃっているのか。それとも煽っているだけなのですか？

> 捕鯨問題について"だけ"などとは一言も言っていませんよ。言い出したのはあなた。

私は＊＊＊＊＊さんにコメントしていた。あなたなんか知らない。そのあなたが突然、私に言いがかりをつけてきたんじゃないか。
私は捕鯨問題について語っていた。そのコメントへのあなたの横槍のどこに鯨肉以外の食料についての記述がありますか？ここに引用してみせてください。言い出したのはあなたでしょう。

(つづく)

http://www.youtube.com/watch?v=JHZoD9-fA44&feature=channel_page

>>293-301
kknekoはヤフー掲示板をチェックしてるようなので、これらの文はヤフーにコピペしてあてつけてやるのが良いかと思います^^;
あと、先日私自身も少しだけやったんだけど、kknekoが"反捕鯨共闘の仲間"みたいに矢鱈と持ち上げてリンクしてる人達の所へ貼るのも効果的でしょうw
勿論その人達は捕鯨賛成のコメントというだけで勝手に削除したり掲載拒否したりするような人達じゃないのでそんなのはマナーに反する事ではあるけど
kknekoが正面からの議論を避けたがるただの卑怯者だという事を知らしめる為には必要でしょう。

「紅海便り」さんの所なんか字数制限もかなり大きいし好都合でしょう。他にもkknekoのリンク集には上記コメントを書き込める場所は沢山あると思いますよ。

それからついでに、>>301でkknekoの事をヴィーガンだとして書いてありますが、彼は菜食者ではないと思います。
あのブログ内で「家畜」「畜産」で検索しても、それへの反対や畜産動物への待遇改善は勿論、その環境負荷についても全く触れてませんし、食生活についての
記述も全くゼロですから。
彼は何かというとすぐ「私ベジだし」と言ったり、先日は訊かれもしないのに「体重は40キロ台です」などと言ってましたが、その様な態度も大いに怪しいですよねw
捕鯨反対のディベートを有利に運ぶ為に菜食者のフリをする、というのはネット上では実に簡単です。畜産動物の境遇は全く気にも留めないあの人が野生動物を指して
「あの子達」などと呼んでしまうのを見て、額面通りの信用はとても不可能ですよw

> なぜ捕鯨"だけ"を特殊な例外としたがるのです？　

だから、それは、あなたの方でしょう。もっとしっかり読んでみてください。
蓄肉も農作物も含めてすべての食料を見直すために持続的捕鯨を再開させてください。ではダメですか。

> もっとも、日本が外でやっていることですから、「世界最悪の飽食大国が南極の野生動物までも貪っている」ことが国際的に大きな問題となるのは当たり前でしょう。

捕鯨はたしかに国際問題のひとつです。でも食料の大半を日本は輸入しているのですよね。大半の食料が国際的に大きな問題ではないですか？

> ついでに私のHPとブログを一通り読まれることをオススメしておきます。

言いがかりをつけられて、それに対する謝罪もない、あなたの書いたものを読むつもりはありません。あなたは議論するに値しない。こうして書いている自分が馬鹿に思える。

>私は体重４０キロ台で１日２食玄米中心の地産地消型ベジタリアン（ヴィーガン）でしてね。もちろん、私の食生活に合わせることを他人に強要するつもりはまったくありません。
>しかし、日本人の捕鯨賛成派で私より犠牲の少ないライフスタイルを送っている人間が１人もいないことだけは断言できます。

こんなことを言えるあなたに、私は驚いています。悲しい気持ちでいっぱいです(あなたの責任ではないですがね)。
自分の主義主張を「強要するつもり」はないのでしょうが、その主義主張に相容れない考え方・生き方に対して「攻撃」しかできないようですね。

理解して賛成しろとは言いません。たとえ立場が反対であれ、相手の想いや立場を想像することはできないのでしょうか。
わたしが＊＊＊＊＊さんへのコメントで、上手に言えなかったかもしれませんが、伝えたかったことはそのことです。

捕鯨賛成派だから「鯨を殺したがっている」「生命を大切だと考えていない」なんて、どうして断言して切り捨てられるのか。

>あなたは自分の意志さえあれば私を越えることだってできるはずですよ

マンガの読みすぎじゃないですか。「越える」とか「資格」とか。なんだか自己啓発めいていますね。失礼ながらそんなことを思ってしまった。
わたしはあなたを越えなくても結構。さっきも言いましたが、謝罪がなければ、これまでです。

(以上)

連続投稿できませんでした。>>304 は、 >>301 の続きです。
クジラクリッピングへの投稿は以上です。

>当ブログは無責任な捨て台詞なぞ載せない方針ナリ

以上に再掲載させていただいた私の投稿が「無責任な捨て台詞」であると、私自身は思えません。

>自分のハンドルに「いのちを大切にする」なんて自慢げに付け、「他人にケチをつけられた」といって目を向く

なんて言われて大変に不愉快です。ハンドルネームは、そもそもの別ブログへの書き込みに関連して付けた物です。

最初に書き込ませていただいたブログも反捕鯨派の方ですが、それでも会話なり議論なりが成り立つような雰囲気でした。
ですから、すべての反捕鯨がそうだとは言いませんが、
少なくともkkanekoに関しては、立場がどうこういう以前に、
分かり合おうという態度、問題を解決しようという思いがまったく感じられません。
少なくとも5月31日付けのkkanekoの言っていることに誠実さがあるでしょうか。
私はかけらも微塵も感じられません(自分の事を槍玉に挙げられているからかもしれませんが)。
余計なことかもしれませんが、ほかの反捕鯨のみなさんはどう思われるのでしょう。

以上、私憤での書き込み・私物化にて申し訳ありませんでした。
なんとも怒りが収まらず、私自身恥ずかしい態度をとっているのかもしれません。ご容赦ください。

鯨と、それに関わって生きている人(愛護も捕鯨者も含め)のことを、真に考えるのなら
捕鯨賛成や反対の立場に関わらず、まずは話し合う、少なくても相手の言葉に耳を傾けることが必要ではないでしょうか。
自戒をこめて、そう考えます。

どうも失礼しました。

>>303 さん

ヤフー掲示板は参加したことないのですが、アドバイスありがとうございます。
先に書きましたが、無視されるだけならともかく、
こちらの文章を掲載しない上で趣旨を曲解して持説を有利に展開する方法に
怒りを覚えて、恥ずかしながら、ここにその怒りをぶちまけさせていただいちゃいました。
kknekoがみるかどうかわかりませんが、まずは、ここに書き込むだけでおいておこうと思います。

関係ないですが
ネットの世界では真剣な議論はなかなか難しいものなのでしょうかね。
国際間のＩＷＣにおいても、同じようなものなのかどうなのか．．．
大きな問題は来年に持ち越されそうですが
ポルトガル会議を注視したいと思っています。

話が逸れましたが。まずは御礼まで。

>>306
さっきクジラクリッピングに「バ−カ」ってハンドルネームで、
２ちゃんの「捕鯨問題議論スレ　５頭目」で今まさに反論されてるぞ！
……て書き込んでおいた。小学生のチクリみたいで、我ながら少し恥ずかしいorz...
しかし一応、kknekoの頭にこの情報が入るのは確実。
でもどうせ奴は無視するだろうけどねw

>ネットの世界では真剣な議論はなかなか難しいものなのでしょうかね。
残念だけど、そうだろうね。審判が判断を下すわけでもなし。
自分も別スレだけど、さんざん歯がゆい思いをしたことがある。
かといって、間違った知識や説を放置しておくのも我慢できず……どうしたもんだろうねえ。
まあ、しょせんは「便所の落書き」と思って、最近はさほど気負わず、軽く対処することにしてるよ。

>>306
本質や核心に触れれば触れるほど難しいんじゃないですかね。
でも最初のサウジの方？のブログのコメント欄は有意義で質の高い
やりとりが出来てるじゃないですか。

>>306
> ネットの世界では真剣な議論はなかなか難しいものなのでしょうかね。

リアルで議論でも、人の話を途中で遮って怒鳴り散らしたり、やじを飛ばしたりする人がいるでしょう？
結局は“どこで”議論するかではなく、“誰と”議論するかなんですよね。

上にいっぱいある「あぼーん」を見てもらえればわかると思いますが、
こちらの板では削除人さんが荒らしに対して即座に対応してくださるみたいなので、
政治板にあったスレよりはマシだといえます。

私としては発言者のリモートホストが見える場所での議論がいいんじゃないかと思います。

>>299
>なぜ鯨肉だけを減らすのですか？牛肉も豚肉も鶏肉も野菜も減らしましょうよ。

大型海生哺乳動物はほとんど資源管理できないから。

>>307
ウヨガキはなぜこうも幼稚なのかねえ・・。

>間違った知識や説を放置しておくのも我慢できず

お前が言うな。ｗ
なーんもしんねえくせに。

>>311
お前が一番幼稚だがな

>>310
> 大型海生哺乳動物はほとんど資源管理できないから。

r君御自らＲＭＰの意義を全面否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
その場しのぎの嘘ばかり。反捕鯨は自分に都合がよいと考えれば、平然と人を騙す。

>>310
あはは、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」涙目ｒくん、その「大型海生哺乳類」であるｸｼﾞﾗさんの資源管理方式RMPが完成してる以上、「管理出来ない」なんて嘘でしかないのだよ。ｗ
そして畜産の環境破壊は到底管理出来てないし、↓

「牛が環境への最大の脅威　FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29

とりわけ近年に於いてはＢＳＥ、鶏インフル、豚インフルと伝染疾患による殺処分によって畜産動物の頭数すら「全く管理できていない」という事実が露呈し始めているのだよ。ｗ

そして率直にその事を指摘するとキミ等の大親分であるグリンピさんはダンマリを決め込むし、近頃躍進著しい若頭であるkknekoさんもうろたえまくってダラダラ長文に拍車が掛かってしまってるってわけなのだよ。ｗ>>294

しっかし、kknekoにしろポスドクさんにしろ、ｒくんやＮっちとそっくりだよね、言い返せない意見を出されると完全に相手を黙殺するってのは・・・^^;;;w

>>311
早く火炎瓶とゲバ棒持って「水産庁資源管理部」「日本鯨類研究所」「共同船舶」に突撃してこいよクソババァｗ

って言うか、鯨さんはとっても美味しいのよ（^Q^）
お肉はもちろん、ベーコンなんか格別に美味しいの！
昔は普通に庶民の食べ物だったけど、白人至上主義っていうの？…そんなのがまかり通るようになってから白人に媚びるのが正しいみたいな社会が出来て鯨さんを食べられなくなってしまったわ。
お隣りの韓国だって、可愛いわんこちゃんを棒で叩き殺して食べるらしいわね。でもね、鯨さんはわんこの数倍美味しいのよ。

>>316
ウヨガキのネタ元は水産庁プロパガンダだから突っ込まれるのを恐れて
具体的には書けないし、したがってせいぜい捨て台詞を吐くぐらいしかできないとな。ｗ

>>315
>言い返せない意見を出されると完全に相手を黙殺するってのは・・・^^;;;w

荒らしは無視、これは鉄則だ。
悪く思うな涙目。ｗ

>>317
所詮は民間ではありえない巨額の給料を
税金からかっぱらった高級官僚の天下り先の確保と
血税でのうのうと捕鯨殿様商売をする業者の結託。
ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/782

>>318
うんうんその「水産庁プロパガンダ」をぶち壊すために君は早く火炎瓶持って突撃してきなさいよｗ
いつになったらぶち壊せるのかな？君は何年こうやっているの？
あ、君は突っ込まれるとすぐ逃げるから実は君こそが「ウヨガキ」だったのか・・・ババァなのに？ｗ

>>318
あはは、キミの大事な大事なｸｼﾞﾗさんを守る為の「持続利用可能な鯨資源を利用してはいけない」というネタ元が存在しない、今の今まで一つも提示できてない、というのは事実なのだよ。ｗ








兎に角ｒくん、今日付けのkknekoのブログ読んでみなよ・・・

あんな必死になって「ｸｼﾞﾗさんだけを守る理屈」探してる馬鹿が何千万人束になっても調査捕鯨止められないよ？^^;;;

ウヨガキどもよ、高くてもちゃんと鯨肉を買えよ。ｗ

>>319

涙目ｒくん、キミんとこの若頭さん無視出来てないっぽいよ^^;;;

http://kkneko.sblo.jp/article/29480333.html

>>320
なんだただの僻みだったのか
ならば尚更早くその「高級官僚」と「天下り」「捕鯨業者」を火炙りにしないとねｗ

うちはそこそこ平均給与の高い民間に勤めているから、クジラに限らず旨いものはしょっちゅう食べてるよ
君に言われなくても踊ってるほうが楽しいしｗ

正に名文。ｗ

↓

ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/782

>>323
だから買ってるっつってんだろ貧乏ババァｗ

ん、まぁ、いよいよ反捕鯨ちゃん達にも「ｸｼﾞﾗさんのお肉資源を利用させない」理由が尽きてきたって自覚が湧いてきたんじゃないかと・・。ｗ

ポスドクさんのブログにコレ↓を置いたら何故かまたkknekoが鳴く、ってわけなんだな。ｗ

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り採算性を高めようとするのはアタリマエの事
なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

（入りきれなかったので分割。次レスに続く。）

>>326
おいババァ、それいつのスレだ？
news19って鯖は相当古いぞ〜ｗ

>>328の続きw

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「ｸｼﾞﾗさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

<補足>ＲＭＰ自体は一応の合意を見ていますが、ＩＷＣ科学委員会が「現在日本が行っているＪＡＲＰＡには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書の中で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw

>>326
おいクソババァ
「俺たちだけがしょんぼり見てた」っていう映画知ってる？ｗ

>>325
>うちはそこそこ平均給与の高い民間に勤めているから

てめえの“無知”さ加減を“地位”にスリ替えて誤魔化してやんの。ｗ

ウヨガキはすぐ誤魔化す。
プライドだけは人一倍、すぐ群れるくせに。ｗ

>>332
あれあれ？「地位」にこだわるのは「高級水産官僚」だとか「甘い汁」だとかしょっちゅう書いてる君のことじゃないの？ｗ
すり替え、誤魔化しは君の得意分野じゃんｗ
最初はただのクジラ愛護（kujira77777時代）だったのに、捕鯨を辞めさせられないのを知って今じゃ反体制ごっこしかないもんなぁ
で、オレの「無知さ加減」って具体的に何？

>>332

ｸｼﾞﾗの為にだけ生きる事を選んだｒくんは、反捕鯨カキコにタップリ時間が取れるようにショートバイトの掛け持ちでやっとこ生きてるんだもんね・・・^^;;;

>>327
>だから買ってるっつってんだろ貧乏ババァｗ

ウヨガキなんだから毎日買えよ。ｗ

>>335
1000円程度の鯨肉、毎日買えるよ

いい年こいて短時間バイトの人には無理だろうけどｗ

まぁ、その少ない掛け持ちバイト代から反捕鯨団体なんかに貢いでるんだろうけど・・・^^;;;

rくん、グリンピなんかに振り込んだキミのお金、ｸｼﾞﾗさんの為には全く使われてないからね？。ｗ

>>335
あれれ？「ウヨガキ」はクジラなんて食べないくせにとか言ってなかった？ｗ
空耳かな？
今度は「ウヨガキなんだから毎日買え」か、ババァ笑わせんなｗ
まあババァはもうクジラは食べ飽きたんだろ？でもヘルシーだから牛肉減らしてクジラはババァの体にも優しいよ（マジ）

ウヨガキはすぐ思考停止する。
「水産大国」とか「なんとかカバ」とかがそうだ。

>>335
普通の食材と同じに見てるんだから、買う日もあれば買わない日もあるだろ。
君は毎日同じ食材を買うなんて事があるのかい？ｗ

>>332
ていうかさ、ｒ君7年だか8年ネットで反捕鯨活動してお友達できたの？

>>339
君の場合は「妄想が高速ループしてる」って言うんだよｗ
同じところをグルグル回ってるせいで周りが止まってるように見えてるんだろｗ

>>339
おいババァ
捕鯨止めるにはどうすればいいんだ？

>>339
ネットのそこらじゅうでコピペ文撒き散らしてるお前に言われたくねーよｗｗｗｗｗｗｗ

なあｒ君お前ほんとに心の病気じゃないのか？

お前絶対こういう質問には答えないから図星なんだろうけど

再度ウヨガキどもへ。ｗ　

↓

ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/782

>>346
はーいｵﾂｶﾚｻｰﾝ
「今日もバイト終了・・・っと。」ってか？ｗ

そしてこのように「コピペ」でしか「誤魔化せ」ない「思考停止」したババァは今夜も寝床へつくのであった・・・

>>346
そんなに勝ち誇るほどの文章なの？ｗ
ま、妄想クロックアップしてる人なら、
そこからいろいろ有り得ない物を読み取るのかも知れないがｗ

まぁ、ｒくんがこんな調子で延々やってる時は大抵自分の反捕鯨人生に疑問を感じた日なのね・・。ｗ



時々「あぁ、俺が生きてる間に捕鯨止めさせるのは無理なんだろうな・・・」

って冷静な思考が湧いてしまって、それを打ち消す為にこうやって

「ウヨガキ」を連発してるってわけなのです・・。ｗ

あははは、理解できたかな。ｗ

>>348
自分のカキコをここまで賞賛してる人間も珍しいね。
人間ウォッチング好きにはたまらないだろうなｗ

そんなに反捕鯨やりたきゃＧＰでボランティアでもすりゃいいのに…

>>339

ねぇ、逃げ回って大口たたくのってみっともない事だって理解できる？

>>346
クジラ愛誤の異常性に早く気づけ。
人生やり直す最後の機会だぞ。

正に迷文ｗ
↓
ま、ナショナリズム　で　踊らされている馬鹿　ども　は
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿　共　が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw

さぁ、反捕鯨の異常さを見ていようぜ。ここがその記録になるさ。
これから新たに捕鯨問題に気付く人達がアッチに行かないようにな。
ゴマ油は今度試してみよう!!きっと美味いと思う。(^^)/

幼稚な煽りはもういいから>>292に答えろ。
これだから虚言癖は・・・。

>>328
レス参照したとき画面埋まっちゃうから、
半角70文字か80文字あたりを目安に折り返してくれないかな。
テキストエディタにそういう機能あるんで。

この辺おすすめ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~t-susumu/library/tpad.html

>>357
スマン、この3週ばかりブラウザおかしくて改行するとガタガタになってしまい
極めて読み難くなっちゃってたので敢えて折らずにやってたんだけど、
環境によってはそっちの方が読み難い場合もあるんだね・・・

とりあえず試してみる。

管理できないわりにRMPは認める不思議さ。
あ、どうせ運用されないと安心して言ってるだけか。

>>359
反捕鯨に有利と見れば、文脈か矛盾しようがお構い無し。
ボロボロの屁理屈。何でも有りだからな。
これでは、本人達が望む？クジラ保護もできなくなる。

マグロの中で最も美味とされ高価で取引されているクロマグロが、乱獲による絶滅の危険性を理由に環境保護団体の抗議を受け、英国の日本食レストランから姿を消し始めた。
象徴的なターゲットになっているのは、日本人シェフ、松久信幸氏が米俳優ロバート・デ・ニーロ氏らと世界展開している高級日本食レストラン「ＮＯＢＵ（ノブ）」。
国際環境保護団体グリーンピース（本部・オランダ）の抗議で、ロンドンに展開する２店でクロマグロを使ったメニューに「クロマグロは環境上、種の生存を脅かされています。店員に別のものを頼んでください」との注意書きを載せた。
ノブは世界１０カ国に１８店を出しているが、英国以外の店ではまだ注意書きは載せていない。
これに対し、グリーンピースは「偽善だ。ノブは絶滅寸前の種（クロマグロ）を販売していることを恥ずべきだ」と主張。
６月に公開予定の漁業資源保護を訴える映画でも、ノブがやり玉に挙げられている。
ノブは米俳優ブラッド・ピットや英モデル、ケイト・モスら常連客に著名人が多いことで知られており、環境保護団体にとって格好の標的になっているようだ。

>>348
イギリス人が自分の意志で食べないのは問題ない
食文化の強制が問題だ。

ＳＳやＧＰに環境行政をゆだねれば
環境のジンバブエ化が起こるだろう

>>358
>>357で張ったソフトだと、「Ctrl+Shift+W」で指定桁で折り返して表示、
「Ctrl+Shift+C」で折り返し反映コピーになるんで、
それを貼り付ければ見やすくなると思います。

r君、2006年のスレ張ってるけど、こいつ3年も同じ陰謀論唱えてんの？

>>365
ヤホーの方によると八年だそうだぜ八年！
同じ書き込みを雨の日も風の日も雪の日も休む事無く
八年だそうだｗｗｗｗｗ
ホント
　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　クルクルパー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

だぁなｗｗｗ
ひひひひひ♪

>>361
マグロといえばウヨガキどもはなーんも知らんとは思うが
実はミナミマグロ日本船団が10年もの長い間、大規模な密漁をやり続けたという紛れも無い事実がある。
捕獲枠6000トンのところをその倍、つまり12000トン獲り続けたのである。（1995年〜2005年）
（12000トン−6000トン＝6000トンが密漁分ってことになる）

これは４人の専門家が調査して発覚した。
その内の２人は日本人だ。（これならウヨガキどもも文句あるめい）

>>367
マグロと言えばＧＰ＆ＳＳのスピーカーは何も知らないとは思うが
マグロの生態系に最も深刻なダメージを与えているのは
白人社会が好んでやっている「畜養マグロ」と言う技術

マグロの幼魚を捕らえてきて生殖の機会すら与えずにエサをバカバカと喰わせ
余ったエサは海洋を汚染し、メタボになった「何処を切ってもトロ」のマグロを
輸出してるわけだｗ

海洋を汚染しマグロという個体に生殖の機会すら与えずに乱獲し
売りまくってる事にＧＰやＳＳは

環　境　保　護　団　体　(ウルトラ自称)

にも関わらず
「あっきゃぁぁぁぁぁっむ！んっふぅぅぅｌ！にぽん！ぐひぃ！にぽん！わるぃ！わるぃぃぃっ！」
の発狂トークだけだｗｗｗ

密漁だのなんだの言葉を弄せば切り抜けられると思ってるんだろうが
生憎と昨今はネット社会だｗ
こいつ等のウソなんぞ亜音速でバレるｗｗｗ

I-doser　　それは最強のサイバー麻薬

ところが水産庁は2005年分の密漁しか認めていない。（水産庁資源管理部遠洋課）
証拠を突きつけられたにもかかわらずにだ。
適当っていうか、いい加減っていうか・・。

つまりこういった人間（官僚）が印象操作をしてるってこと。

>>367
ねぇねぇ、なんで環境破壊団体は蓄養の環境破壊に言及しないの？
自然のモノに例えたらカンガルーやコアラの成体前の個体を捕らえてきて
人間の思うように育てて子供も産ませないで
食料にしちゃうって言う残虐極まりない行為なのになんで
蓄養の事はさておいて「日本の密漁なのだー」って(笑)
心の芯から白人の奴隷なんだね(笑)
キミは(笑)

>>371
おぅおぅ、あいだよ（´ω`）y━~~

また

逃　　げ　　る

から無駄なんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、次にゃぁ
「ちゃてみなちゃん」
「ちぇかいてきにじょうちきでちゅぅ〜あぶぶぶぶ〜」

が、赤ん坊のｒちゃんにゃぁ関の山よ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

いやいや、そりゃ赤ん坊に失礼だよｗ

>>368
>密漁だのなんだの言葉を弄せば切り抜けられると思ってるんだろうが

切り抜けるも何もそもそもお前のレスは反論になってない。

日本の捕りすぎ１０万トン超か　国際機関調査委が報告書　
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166377816/

日本やオーストラリアが加盟する資源管理機関「みなみまぐろ保存委員会（ＣＣＳＢＴ）」の規制を超えて漁獲され、
日本国内で売られたミナミマグロの量は、１９９６年から２００５年までの間に１０万トン前後に上る、と試算した
ＣＣＳＢＴの独立調査委員会の内部報告書が１７日、明らかになった。報告書は日本漁船による過剰漁獲の可能性を指摘している。
これまで水産庁が認めている日本漁船の過剰漁獲は昨年の１８００トンだけ。日本の研究者も加わった今回の検討で、
これよりはるかに大規模な日本の違法漁獲の疑いが示されていたことになる。
関係者によると、オーストラリアは１０月、宮崎市でのＣＣＳＢＴ会合で、この結果を基に「日本が長期間、マグロを密漁してきた」と非難。
これが、今後５年間にわたり日本だけが漁獲枠を約６０００トンから３０００トンに半減を迫られるという会議の結論の背景になった。
調査委は「日本国内で売られるミナミマグロの量は、年間の漁獲枠よりはるかに多い」とのオーストラリアの指摘を受けて、ＣＣＳＢＴが今年設置。
日本とオーストラリアから２人ずつの計４人の専門家が参加し、輸入データや国内の販売量などを詳しく検討した。
オーストラリア側は１９９６年から２００５年の間に計１０万７５３１トンのマグロが過剰に漁獲されていたとした。
日本側の試算は９万１４２１トンとやや少なかったが、ともに長期、大幅な過剰漁獲があったとの点では一致した。
水産庁は「指摘を受けた大規模な過剰漁獲を否定することができなかった」としたものの
日本だけが大幅な漁獲枠削減を受け入れたことについては「懲罰ではなく、資源管理に前向きに取り組む姿勢を示すものだ」と説明している。

ここでのポイントは
「日本側の試算は９万１４２１トンとやや少なかったが」。
つまり「日本の研究者も」も大規模な密漁があったことを認めているってこと。

そしてそれに対する水産庁資源管理部遠洋課の答えは、な何と
「懲罰ではなく、資源管理に前向きに取り組む姿勢を示すものだ」だとよ・・。ｗ
こいつら何言ってんだ。

もちろんミナミマグロ船団はお咎めなし、やり得ってわけだ。

ミナミマグロ不正についてはここのサイトを読むといいよ

http://katukawa.com/category/study/species/sbt

>>376
今気づいたんだが、r君ってリードの使い方がkknekoと同じなんだねｗ

でこういった監視能力ゼロの水産庁遠洋課がいくら
「商業捕鯨再開になったらちゃんとやる」と言ったところで
一体どこのどなたさんが信用するっていうんだい？ｗ

>>292無視すんな虚言癖

で今度は国際減船で１億円の補助金（原資は税金）。ｗ
密漁をやって今度は補助金で廃船。
随分おいしいな。

水産庁は嘘つきだから信用しないといいつつ、
嘘つき犯罪者のGPJは信用するというダブスタ。

監視能力ゼロの水産庁遠洋課と言えばつい先だって
南極海調査捕鯨に随行していた水産庁監督官に鯨肉お土産が渡されていたことが発覚したね。
これはどう見てもいわゆる“ワイロ”に該当するだろ？

>>383
でどんな便宜を図ったんだ？

ウヨガキはなぜか一生懸命水産官僚を擁護する。
まあ多分きっと、欧米に意見する姿がナショナリズムを刺激するからなんだろうなあ。
（「意見する」っていうか単なる「言いがかり」だけどな）

>>373
おっとｗ
確かにそうだったなｗ
コイツぁすまねぇ！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>377のサイトの米欄に面白いことがかいてあった

私の疑問は、漁獲枠の倍以上のミナミマグロを登録された日本漁船が隠して日本に持ち込むのは実質的に不可能ではないかということです。

かつて私は豪州タスマニア州の水産局の海洋研究所に事務所を置かせていただいてホタテの増養殖の仕事をしていました。

我々の隣の建物にはマグロ漁業のオブザーバーの事務所があり、そこに日本人のオブザーバー（マクロクリン氏が不正漁獲の原因の一つとする）もいて何回か話をしました。又、何回か日本漁船にお邪魔してマグロの検査を見たことがあります。

オブザーバーは日本人とはいえかなり中立的で意図的に漁獲量をかかくすようなことは無いという感じを受けました。そんな事をしてもオブザーバーには得になるようなことは無いと思います。

>>ID:KgnFt50E

でｗ

ゴリッパなサヨクの大先生は
畜養マグロの環境大破壊に関しちゃ全くのスルーってわけだｗｗ(核爆笑

すっげぇ公正ですなぁｗ
流石は世界に混沌と争いをもたらす悪の組織の尖兵なわけだｗｗｗｗ
手前の懐が温まりゃ、息子や孫の代の環境なんざ知ったこっちゃねぇってか？ｗ

( ﾟ∀ﾟ)ガハハハハハハッ♪

検査は冷凍庫の中のマグロの容積を測り、漁獲報告と照らし合わせます。
検査後、冷凍庫は封印されます。この検査は警察が行うため、もし記載と大きく異なるとその場で証拠保全のため強制的に船の移動は禁止されます。

倍以上のマグロを持ち込むためには封印をはずし、帰り道で漁獲しなければないことになります。

日本側の検査がどうなっているか分かりませんが、常識的に考えて倍以上を持ち込むというのはかなり難しいのではないでしょうか。

ニュースの内容を読むと、密漁というより流通量が漁獲枠の倍以上あるというニュアンスだと思いますがどうでしょうか。

もう一つの疑問というより、疑念ですが、マックロクリン氏という人の行動です。彼はかつて連邦研究所でホタテの研究をしていました。
何回かあって話をしたことがあります。一言でいえばセンセーショナルな事をぶち上げるのが好きな人です。残念ながら彼の言う事は、私にとっては眉唾です。これは私の個人的な感覚なので客観性を持つものではありません。

しかし、気をつけなければならないのはオーストラリアでは研究者といえど簡単に客観性を殴り捨て、研究費を得るため、名声を得るため政治的に動きます。

日本的な感覚で研究者は客観的で慎重な態度で物事を発言すると思っていたら足元をすくわれるという経験を何回かしました。

>>386
ウヨガキはすぐつるむ。
独りじゃ不安なのかねえ。ｗ

男の子だったら独立心を持て。

>>390
で、あんたの同志は何人いるんでつか？

一人ぼっちで8年間も反捕鯨活動…

…空しいくなんないんでつか？

>>390
>>292無視すんな

独立と孤独は違うぞ

>>390
お嬢ちゃん
自分が少数派だからといって
たまたま意見が一致しているだけの相手をつるんでいると妄想するのは見苦しいよ

>>390
ファビョると直ぐ相手の人格攻撃だなｗｗｗ
い〜〜っひっひっひっひぃ〜〜〜〜♪ｗｗｗ

嗚呼、美味ぇ♪美味ぇ♪

バカの断末魔ってなぁサケのアテに最高だなぁ〜♪
キヒヒヒヒヒヒヒヒ♪

ホレホレ畜養マグロは環境破壊をして無いって証拠をだせよｗｗ

ひっひっひっひっひ♪(愉笑

>>ID:KgnFt50E

やっぱり逃げるしか能がないんですねｗ
程度の低い知識を軽々論破されたらあとはバーカ！バーカ！
と喚いて火病るしか能がないってホント、惨めですよね(笑)

また明日も私たちのオモチャになりに来て下さいね(笑)

牛豚鶏等の畜産での環境破壊にも何も言わないんだから、
そこは彼にとって（もしくは教祖様にとっての）聖域なんでしょうなぁｗ

おいババァ！今夜も来てやったぜ！
もう寝床か？？
毎晩セックス！ご苦労さんです！って、もう○がってるか・・・ｑｑｑ

てかクジラはDNA登録必須なのに、どうやって密猟物流通させるの？
漁業法改正による罰則の強化で、密漁者には高額の罰金＋懲役が課せられる。
密漁しても罰金ちょびっとで済む隣国とは違いますよ。

そもそも密猟が起きるなら商業捕鯨の開始とは関係なく起きるでしょ？
今鯨の密猟なんて起きてるわけ？
定置網追い込み猟(笑)とかいう妄想以外で。

下品な書き込みは控えていただきたい

和歌山沖でずっと鯨が困ってるっていうのに、緑豆や海犬は助けもしないんだな。
普段から鯨が可愛そうだとかいうのなら支援しろよ。
それとも何だ？日本人が迷い鯨を食わずに大海へ戻そうとしてる事を世界に知られたくないのか？

妄想に対し常識で答えてあげてるのに
ファビょればすぐにウヨウヨ言い出す人間以下に
人間の礼節を尽くしてやる必要はないでしょ
先ずは人間の礼節を学んでから議論に参加しろと小一時間

>>403
ウヨウヨいってる人のペースに呑まれてスレ自体の品格を落とすこともないでしょう。
無礼なのは1人だけで十分です。

>>404
>スレ自体の品格を落とすこともないでしょう

えーと基本的にここは下記スレ↓の隔離スレ。
つまりはなからまともに議論云々なんてスレではないのだよ。


日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/

ウヨガキは「日本人漁業者は密猟なんかやらない」「日本人漁業者は正直者だ」と騒ぐ。
こういった馬鹿につける薬はないのだろうなあ。

反捕鯨派の人間に理が無いのは皆知ってる。

どこでやっても議論にならないのは反対派がすぐに答えに詰まって
返答をしなくなるからだ。

>>405
君に決して議論から逃げない、という約束が出来るのであれば
ほんの数回の応答で完全に君を打ち負かして挙げられるけど、
そんな度胸は君には無いよな。

>>400
>定置網追い込み猟(笑)とかいう妄想

ウヨガキは「韓国の定置網混獲は故意だが日本の場合は偶然」と主張する。

共に同じ定置網追い込み漁（密漁）なのだよ。

反捕鯨派には理も度胸も無いって事を認めるわけだね。

>>405
自分が下品な人間であることは認めるわけだ

>>405
そこはようつべであり趣旨が違う。
どの道まともな議論ができないのはあんただけなんだし。

>>406
> ウヨガキは「日本人漁業者は密猟なんかやらない」「日本人漁業者は正直者だ」と騒ぐ。
誰もそんなことは言っていない。

>>408
「イメージで語るな」
こんなレベルの書き込みを8年も続けてるとか、反捕鯨には成長ってものがないのか。
なぜこういうのを諭す反捕鯨論者が他にいないのが理解不能。

>>411訂正
× 他にいないのが理解不能。
○ 他にいないのか理解不能。

それとレベルが低いというのは「論理が破綻していてソースがないから」ですよ。
ただのレッテル貼りとは違うんで。

>>408
前スレの繰り返しになるけど、どうせ1レスに収まるし、もう少し詳しく突っ込んでおこうか。
記憶障害のあんたは覚えてないかもしれないけど、それ前に説明したんですよ。

まず韓国の定置網混獲はIWCに説明を求められるほど多い。
EEZ単位面積あたりの混獲数は、日本より韓国のほうが多いという事実もある。
ただし韓国の定置網混獲はそれが故意であろうと偶然であろうと、
少なくとも“韓国海洋警察の判断”では“それは偶然”ということになっており、
あんたのいうように“密猟”であるならば、証拠を示さなければならない。

そしてこの問題を除いて考えても、
韓国国内に流通する鯨肉うち約半数においてDNA登録がない＝密猟物という実態があり、
現に毎年何人も鯨の密猟で逮捕者が出ている。
つまり“定置網混獲以外”で“明らかな”鯨の密猟が起きているということ。

韓国において鯨の密猟が一向に減らないのはローリスク・ハイリターンだからに他ならない。
密猟の罰則規定“自体”は韓国も日本も同等だが、
韓国は事実上の罰則が日本に比べて圧倒的に軽い。

一方、日本では少なくとも漁業法改正による罰則強化後は“鯨密猟”の事件を確認できていない。
蟹とかではあったけどね。
日本では鯨を密猟してもハイリスク・ローリターンで割に合わないってこと。
たとえ起きたとしても韓国のように頻発はしない。

韓国の密漁ってあと10年放置しておいても今のレベルで撮れるんなら

「この程度なら全然大丈夫」というテストケースになって好都合なんじゃないか？
日本は大陸側海域の鯨資源はあまり宛てにしてないし日本の捕獲対象系群と
バッティングしなければ何でも良いよ。

>>413
>>414

君はよくわかっていないようだ。
論旨がずれているし、表現も意味不明な部分が多い。

ＩＷＣというのはある種の猛獣使いなわけで「自然保護的なもの」や
「反近代＝反白人国家的なもの」を組み合わせて楽しんでるだけなんだよね。

それ以外のなにものでもない人ばかりというのが問題だと思いますね。

>>415
論旨がずれているというのはどこが？
ウヨウヨ君は「水産庁は嘘つきだから商業捕鯨なんて始めたら密猟が起きまくるに決まっている」
「日本も韓国と同様に鯨を（定置網混獲で）密猟している」と主張しているでしょ？
>>413はそれに対する反論だよね。既出のまとめでもあるけど。

表現が意味不明というのは、具体的にどこがわからないのか指摘してもらいたい。
「よくわかっていない」というのは具体的に何のこと？
捕鯨問題？IWC？スレの趣旨？
とにかくあんたのいうことには具体性が全くない。陰謀論じみているし。

>>413と>>414が別人である事をわかってから言ってほしいです。

>>416

「水産庁は嘘つきだから商業捕鯨なんて始めたら密猟が起きまくるに決まっている」という主張の多くは被害妄想っていうのは、いいとしても……
匿名で投稿されたユーチューブの動画に、どれほどの証拠能力があるのだろう？

議論とは関係なく、ちょい失礼を。
今さらアレだけど、たまにｒくんをおばさんと言ってる人いるよね。
ｒくんって、女の人なの？　「くん」なのに？
過去ログを全部読んだわけじゃないので今いち実情がよく分からん。
そして、ほんとに女性だったなら>>401にあるように、下品な書き込みは特に控えたほうがいいと自分も思う。
それに我々が上品であればあるほど、ｒくんの人としての品の無さが浮き彫りになるしね。
あと、ｒくんをフリーターだと言って馬鹿にしてる人がいるけど、それもできればやめてくれまいか。
自分も今、夜勤バイトから帰ってきたところなので、胸にチクリときちまうぜ。
だいたい、わざわざｒくんのプライベートをあげつらわなくとも、捕鯨論議で100戦100勝してるんだから、それで十分。

バランスをとって、最後にｒくんへしょうもない突っ込みを一つ。
>>390
>男の子だったら独立心を持て。
匿名掲示板で、なんでレスの相手が男だと分かるんだ？
実は、我々はほとんどみんな女かもしれなくてよ？ 超偶然。
このクソつまらない一点を取り上げただけでも、あなたが思い込みの激しい非論理的な方だということが明らかですわ。
いかが？

>>418
ようつべの証拠能力？？？
質問の答えになってないんですけど。

>>419
君づけなのは論理展開や態度が幼稚だから。
もし男が年下の男に対して彼の性別を強調する場合「（自分と同じ）男なら」というでしょ。
「男の子なら」なんていうのは女性に限られる。
で、一般的な2ch利用者20〜30代を指して「子」扱いできる年齢となれば、もう「おばさん」しかない。
更年期障害に見られるヒステリーもしばしば起こすし。

ま、すこし頭を冷やそうぜ

韓国も日本も関係無い。密漁が今現実にあるならIWCでの沿岸捕鯨のRMSの議論で、厳しく取り締まる方が
説得力を増すだけ。捕鯨をする側の全体の共通の課題になるだけ。

>>420

文明開化以降は米国でも鯨肉を普通に食べると記録されてる。
ま、セレブな食いモンだったんだろうけど。

無論、それでも乳牛や農耕の使役牛なんかは食べないんで
あんたが驚いたとすればそっちの線じゃないかね。

ID:DpU52OFy

君は相手の言ってる事の内容に無関係な文を書いてる様にしか見えないんだけど。

>>423は>>420のどこに返してるんだ？

ようつべの話もどこから湧いたんだか・・・

>>423
アンカ間違いかスレ間違ってない？
ここ先日発生した荒らしのせいでいくつかのレスがあぼーんされてるから、
ログ再取得したほうがいいよ。

ID:DpU52OFy のレスを読み直すと、初っ端の>>415から強烈に意味不明だからな。

捕鯨の賛否とは無関係に徹頭徹尾訳わからん受け答えばかり。

>>425

荒らしあつかいは心外だ。
私は正論を述べているまで。

捕鯨と政治は切り離して考えるべき。
例え米国民でもそれだけの自由は保障されているし、日本人も主張することはできる。
そこに第三者が悪意ある情報統制を国民に強いるのであれば、われわれはそれを告発するし、それは政治家でも同じことである。

>>427

君はアラシなんかじゃなくて、単に言ってる事が意味不明な人って事なのね。

>>428

日本はダメダ、ダメダといいながらいつの間にか勝っている特技があるからな。
外人は日本人のダメダ、ダメダを真に受けて論評したら痛い目に会うよ。

>>427
おーいｗ
これ以上わかりやすくは書けないぞ＾＾；

俺の>>428に対し>>429を返して寄こす、

そうゆうところが意味不明だって言ってるんだけどね。

何か言いたい事があるのなら、それが相手に理解させられる文章や受け答えに
なってるのかどうか、という検証ぐらいはしてみるべきだと思うよ。

あ、自由化がどうののコピペ連発であぼーんされたやつが
ID:DpU52OFyってことなら辻褄が合うな

>>431

そこまで言われたら私も黙っていられない。

下記を参照してみたまえ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1242658535/
のレス10

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243903355/
のレス84

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1237112133/
のレス42

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243897654/
のレス36

ああ、おもしろかった。

糖質100%確定しましたね。

>>434
NGIDにしましょう

>>435
一々そんな扱いをしてやるとかえって喜んじゃうのでは？

>>436
じゃあもう少し泳がせますか。

ｒくん用テンプレ
↓
「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。ｗ」「〜なのだよ。」「残念だったな。ｗ」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」

続々追加中！請うご期待！

もう少し泳いでみます。

しかし、そもそも捕鯨なんて議論するほどのものなのですか？
グリーンピースなどの反捕鯨団体の行動には鼻白むけど、日本もこんなに食い物あるんだから、わざわざ鯨なんて食わなくてもいいだろ。
大してうまくもないんだし。

>>439
つ　マルチン・ニーメラー

ところで、グリーンピースの窃盗の裁判ていつなの？

おせーて。すぐウヨウヨ言う人でもいいからｗｗ

>>441
初公判は未定。
今月17日に公判前整理手続きの第4回協議があるけど。

>>442
ありがとうございます
まだ公判前手続なんですね。
終わったと思ってました。

>>420
サンクスですわ。
まあ、ｒくんの性別なんて、ホントのところ何だっていいんだけどね。
少し気になったもので。

>>440
俺の友人にも「クジラなんて、めったに食べないからどうでもいい」なんて平気で吐くのがいるぜ。
普通に気のいい奴がそんなことを言うんだから恐ろしい。
ひとまず、ＧＰとかには寄付すんなよと伝えておいた。

>>444
「どうでもいい」のは全く構わないんだけど、
2chによく現れる「どうでもいいからやめればいい」という思考停止の反捕鯨が一番うざい。

「どうでもいい」のなら食べたい人の邪魔はしないで欲しい。
こちとら転勤で長崎を離れて以来、缶詰以外の鯨肉にゃあお目に掛かれなくて哀しいんだよ。

なぜクジラだけ差別するのか
みんな食物連鎖の中で生きてるんだよ

おーいウヨガキの諸君、定置網ミンク鯨が547万円だとよ！ｗ

　　　　↓

■７メートル強ミンククジラ
2009.06.03
気仙沼魚市場５４７万円で落札
大船渡の定置網に掛かる／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_06/k/090603k-kujira.html

これが韓国だったら騒ぐんだろうなあ・・ウヨガキどもは。ｗ

>>448
ふーん、珍しく高いね。
であんたはこれも密猟だというわけ？

>>449
韓国海洋警察に説明を求めているIWCはウヨガキなんですかぁ？

やっぱクジラって知能低いんだね・・・・・・・
網に引っ掛かるなんて・・・・＞＜

> 気仙沼市魚市場へのミンククジラの水揚げは４月２５日以来。茂田網を所有す
> る漁業会社幹部は「沖でクジラが増えているとは聞くが、６月に取れたのは記
> 憶にない」と話した。

やっぱり増えてるんだな。
いいことだ。

http://image.blog.livedoor.jp/aitarou333/imgs/1/2/1249558f.jpg

>>449の反捕鯨の人、近頃めっきり弱ってきてるよね。

元々ウヨガキって言い出したのは

「ミンククジラのクレアは15歳の新米お母さん」

とかって言ってる恥ずかしいアイゴの人なんだけどね。

ま、羞恥心とかあったら反捕鯨なんてやんないだろうけど。

ウヨガキ、脳ベーコン、お笑い鯨人…

kknekoの造語センスには呆れるばかり

r君の活動は8年らしいけど、
そのkknekoってやつはいつからブログ書いてんの？

キチガイは相手にすんな

これ鉄則

>>456
2005年のブログから見られる。その頃はまだいい方だ。
ブランクがある。それから荒れる一方。またスクープを準備中とかほざいているが
妄想の産物だろー。また論破するのが楽しみだ。(^^)/

>>453
定置網に“恵みの”クジラ（石川県）
一時間ほど水中にいて弱ったところを引き上げた。
十人がかりで解体し、富山県氷見市の市場に出荷。

----------------
↑これからわかることは
・クジラが暴れて網を壊すなんてことはないようだ。
・即市場直行の他の地方とは違って北陸は「港で解体」してから市場に持って行くっていうのが特徴。

「港で解体」されちゃ・・わからんわな。ｗ

俺達には「食肉」なのにこの人達には「ｸｼﾞﾗ様の御神体」だからなあ。

>>453からテキスト起こし

定置網に“恵み”のクジラ 10人で解体、市場出荷 一部は朝食に 羽咋市

石川県羽咋市滝町沖の定置網に一日、体長約五メートルのクジラが掛かり
「ボーナスやね」と漁師を小躍りさせた。同町の本吉漁業が所有する滝丸が沖
合四キロに仕掛けた定置網に掛かった。外見の特徴などからミンククジラとみ
られる。

重さは三トンにもなるといい、一時間ほど水中にいて弱ったところをを引き上
げた。十人がかりで解体し、富山県氷見市の市場に出荷。一部は番屋の朝の食
卓に並び、仲間も呼んで刺し身にして味わったという。

この日はほかにメジマグロも百五十本上がって活気づき、船頭の的場■博さん
（五四）は「漁師を三十年やっているが、クジラを上げるのは二回目。盆と正
月が一緒に来たようなもんだね」と喜んだ。

（志賀・小塚■）

（■は文字が潰れていて読めない箇所）


※ 港に引き上げられたクジラの画像
羽咋市沖の定置網に掛かったクジラ＝1日午前、石川県羽咋市滝町にて（本吉
漁業提供）

>>462からわかること

・ 鯨の混獲は「ボーナス」。
・ 鯨は一時間で引き上げ可能になる＝動けなくなるほど衰弱していた。
・ 解体するのには10人の人件費が必要。
・ 鯨の混獲は船頭の個人レベルですら三十年に二回。


>>462からわからないこと

・ どのメディアか。
・ いつの記事か。
・ 漁網の損傷があったかどうか。
・ 混獲による漁獲高損失があったかどうか。
・ 鯨の売却価格。

>>459-460
> ・クジラが暴れて網を壊すなんてことはないようだ。

そんなことは書いてないし、仮に書いていたとしても、
なぜそれを一般化できる？

> ・即市場直行の他の地方とは違って北陸は「港で解体」してから市場に持って行くっていうのが特徴。
> 「港で解体」されちゃ・・わからんわな。ｗ

つまり即市場直行の場合は“わかる”と？
何がわかるの？

>>458
知性というのは月日が経てば成長するものかと普通は思うが・・・劣化ですか。
論理性や事実よりもまずはセンセーショナルな話題を書きたいんでしょうね。
そういえばそういった話題性のためだけに核弾頭を購入しようとした環境保護団体がいましたね。

>一部は番屋の朝の食卓に並び、仲間も呼んで刺し身にして味わったという。

海の男達(と時によってはその家族や知り合い)の、ごく当たり前な慣習ですわな。
こういうのを横領だぁーとか騒いでたのが居たっけw

>>465
そもそもＧＰは核弾頭なんか買って何がしたかったのかね？

　産経新聞４月２４日付に大きな見出しの記事が躍った。
　「鯨肉は牛肉よりエコ？ＣＯ2排出量は１０分の１以下」

記事に名前の出た独立行政法人水産総合研究センターは、農水省所管の科学研究機関だ。
理事長の中前明氏は水産庁次長から天下りした人物で、ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）日本政府代表団の団長を務める。
水研センターが何らかの政治的な思惑で科学的事実と明らかに反する発表を行ったとすれば、これは重大な問題である。

この産経記事の件について、記者は水産総合研究センターに問い合わせたところ、５月１１日に同センター広報課から回答があった。
「今回の調査は水産庁遠洋課からの委託で行い、産経記事は水産庁への取材に基づくもの。詳細は担当した遠洋課の水産調査官が別途連絡する」
とのことであった。

水産庁遠洋課の伊佐調査官からご返事をいただいたのは５月２８日。
「水産総合研究センターとの行き違いにより返答が遅れた」という謝罪に加え、送られてきた内容は以下のとおりである。

「ご指摘の点について、事実関係から申し上げますと今回の調査は水産庁遠洋課の委託によるものではないこと、
従って質問にある調査の詳細、データ等については承知していないために返答できないことを申し上げます。
一部の行政官、研究者が非公式に個人的な勉強として試算していたものを産経新聞の記者が独自に取材し、記事にしたものと推察します。

また、産経新聞の記事にある水産庁のコメントは、同記者に対し、私から
『（そのようなデータを水産庁としてオーソライズするのではなく）そのような試算を行うことには関心がある』
と述べました。

今後、水産庁としても関係方面と協力して試算を行うことを検討する際は、
貴殿からのご指摘も参考にして検討して参りたいと思います。」

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

調査鯨肉「土産」事件では水産庁側の説明は二転三転したが、今回の水産庁による調査委託の有無に関しては、
とりあえず水研センター広報室の「勘違い」で、委託はなかったとのことである。

水産庁側の回答を受け、記者は再度、水産総合研究センターに公式見解を求めた。
そして、６月１日に同センターの和田研究推進部長から以下のご返答をいただいた。

「今回の記事については、当センターに対しては全く取材はなく、
水産庁に対して取材があったものと承知しており、水産庁からは、貴殿に対し然るべく回答された旨を伺っております。

なお、当センターとして、わが国の調査捕鯨における鯨肉生産及び、肉牛生産における
ＣＯ2排出量を試算したことはなく、したがって当センターの成果として公表したこともありません。」

結局、産経が報道した今回の「調査結果」の数字は、検証をまったく経ていない
個人の非公式な試算にすぎなかったことになる。

「水産総合研究センターの調査で出た」という産経の報道が、当の水研センター自身によって公式に否定されたからだ。

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

水産庁調査官の「関心がある」というコメントが、産経記事の中で一人歩きしてしまい、
「商業捕鯨再開などをめぐる国際交渉で、反捕鯨国へ理解を求める新しい視点になる」
などという、およそかけ離れた「解説」となってしまったのである。

さらに、この産経報道は、多数の市民がブログなどに引用され、
あたかも既成事実であるかのように信じ込まれている。

中日新聞も、社説に次のように書いた。
中日新聞から水産庁や水研センターへの取材はなかったという。

「水産関係者によると動物性タンパク質を増やすには、畜産よりも漁業生産のほうが二酸化炭素（ＣＯ２）排出量は十分の一以下で済むという。
地球環境問題からはこの指摘は無視できない。」（中日新聞５月２４日付「難航ＩＷＣ　溝は深いが望みはある」）

影響力のきわめて大きいマスコミの報道姿勢が問われる。
産経新聞と言えば、日本の調査捕鯨の担い手・財団法人日本鯨類研究所の馬見塚達雄理事は、同社の元論説委員である。

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

>>470
ねぇねぇ核弾頭は何に使うつもりだったの？
狂信者くん

いくら否定しても、鯨肉が牛肉に比べはるかにエコロジーなのは事実だから

この「鯨肉の方が家畜肉よりもエコ」の試算前提に鯨研側（委託先？）が
ランダムサンプリングの縛りがあってＳＳやＧＰの妨害回避の為に迂回して
操業海域まで航行したりしなければならない「調査捕鯨」と畜肉を比較した
事に問題がある。
それに加えてkknekoがそれを暴いたつもりの検算行為も未だに正否不明の
「燃料費4億円」だけをその逆算の根拠に使ってるので「CO2排出多い少ない」
の評価には全く意味を成さない。
この事はkknekoが贔屓にしてる第三者ブログに書いてやったんだけど、
絶対それ読んでるのは間違いないけど、あの馬鹿黙ってるよw

それは兎も角今回のは過去商業捕鯨に於ける単位鯨肉生産あたりでの燃料
消費を現在の船団規模に当て嵌めて比較対照にしなかった鯨研側のミスです。
これは足元掬われても仕方がなかったかと。

つーか農林水産側は畜産業界との絡みがあるんで、単位生産量あたりのCO2
は畜肉より少ない、と言っても鯨肉生産の少なさから畜産への悪影響は無いが
それよりももっと明確に「畜産は環境に悪い」という証拠まで出して捕鯨の
応援が出来ない、というのはﾂﾗい所だねぇ・・・↓

「牛が環境への最大の脅威　FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

鯨研側がコレを前面に押し出せれば反捕鯨ちゃん、黙んなきゃしょうがないんだけど
それやると今度は国内畜産業者が黙っちゃいないからねぇ・・・w

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
産経「鯨肉生産は牛肉よりエコ」はデマだった
「個人的な試算」水産庁・水研センターが報道を公式否定
カメクジラネコ2009/06/03

kknekoが言ってた「特大スクープ」って結局はコレの事か？

これ、キチンと商業捕鯨肉VS国内消費畜肉で比較すれば鯨肉に利があるのは
マチガイ無いんだけどねぇ・・・

輸入飼料依存率90%以上、その相手国も南米や豪州が半分近いんだから
莫大なフットプリントなのは判りきってるし、海外からの運搬船の空調
に使われてる冷媒ガスまで仔細に調べれば捕鯨母船の冷凍施設がどうの、
なんて笑い話にしかならない^^;
飼料輸送船舶の空調冷媒なんか誰か気にして調べた例外ままであるかね？w

御役所はやる事がヌルいんで、たかがｸｼﾞﾗ愛護の馬鹿に謝罪しなくちゃなん
なくなるんだよ。

>>467
GPJ＞核弾頭入手の報道について公式見解 登録日＝1994/01/19
http://prweb.org/press01/00101.htm

> グリーンピースの目的は、「冷戦後の不安
> 定な政情のなかで核兵器が簡単に流出することの危険性を明らかにすること」
> でした。

> 「その兵士は、自国の核兵器が誰の手にもわたる危険性があることを示そうと
> していた。グリーンピースとしては、もし金を支払わずに核弾頭を手にいれる
> ことができたら、ひとつの国や団体や個人が金を支払った場合に、いったい何
> を得ることができるのか、ということを問いたかったのだ」

といいつつ、こうもいっている。

> また、ベルリンでグリーンピースはロシア政
> 府職員を呼び出し、その核弾頭を返す場所を伝える予定でした。つまり、この
> 核弾頭の受け渡しは、あくまでも、流出の危険性を多くの人に知らせるための
> 手段であり、グリーンピースがこれを入手し、その後、保管・使用する目的は
> 一切なかったということです。

×　飼料輸送船舶の空調冷媒なんか誰か気にして調べた例外ままであるかね？w

○　飼料輸送船舶の空調冷媒なんか誰か気にして調べた例が今まであるかね？w

>>470
> 影響力のきわめて大きいマスコミの報道姿勢が問われる。
> 産経新聞と言えば、日本の調査捕鯨の担い手・財団法人日本鯨類研究所の馬見塚達雄理事は、同社の元論説委員である。

「鯨肉が余っている」という朝日新聞の報道について水産庁はきっぱりと否定している。
JanJanといえば、その設立者の一人、竹内謙氏は元朝日新聞編集委員である。


JanJanに記事書くとしたらこんな感じでいいのかなｗ

野生動物を捕獲する方が、畜産より負荷が少ないって主張するのとさほど変わらない。
意味が無いよ。

>>476
トン
なんて言ったら良いか………。(溜め息)
キチンと裏を取って報道すれば良いものをなんで、実際に入手しょうとか言う
トンデモ思考に行っちゃうのかな……
呆れてものも言えないや

「麻薬は危険だお！誰でも買えるんだお！ほーら実際に買えたお！」
「いやそれまずくないすか？」
「えっ」
「えっ」
「何がですか」
「取引とか所持はまずいでしょ？」
「あとで返すつもりだったし・・・麻薬は誰でも買えるという危険性を・・・」

こういうストーリーですかね

>>481
正にそれだけど








私の午後ティー返せwwwww

>>482
パソコンの前で午後ティーを飲む危険を指摘するためかと。

>>481は胸を張ってこう言うべきだろう。




「だが私は謝らない！」とｗ

>>476
>>481
を見て思ったが、ＧＰＪの鯨肉窃盗事件の狂気ってなぁ、
別にＧＰ日本支部"だけ"の狂気じゃぁねぇみてぇだな、どうにも奴らの行動を見てると
『正義の行動の前には全てが許される』的な、十字軍みてぇな狂気を感じるねぇ（´・ω・）

もともと極左と関係が有る連中だからな

いや、極左が看板をつけかえただけかもしれんが

まぁ自分の敵がすべて右翼に見える時点で狂ってるとしか

反捕鯨がソースを張るときってなんで引用元について隠そうとするの？
>>292の件といい、>>453といい。
JanJan（）だけは自慢げにURL張るけど。

ウヨガキどもよ、やっぱ産経が一番か？ｗ

>>ID:LfcEgN0a
相変わらず意味不明のいい見本だぁな（´ω`）y━~~
可哀想な頭じゃ産経新聞にインボー(笑)が働いてるってぇ妄想があるんだろうなぁ(失笑
相変わらずインボー(笑)のソースも示せず狂気を高らかと謳ってるがなｗ

勝手に「ウヨガキ」なる人物像を創り上げて、
架空のそれと必死に戦ってるだけなんですけどね

相変わらずrくんって、わんわんが絡むと一目散に逃げ出すんだね(笑)
ああｗ言い訳はワンパターンだから言わなくていいよｗ
「わんわんはあらちでちゅ」だよね(笑)

わ！(笑)
逃げられた！(笑)
ちゅごい、でちゅね〜ｗ

頭ナデナデしてあげまちょうかね〜(笑)

>>492
クソガキの頭はひっぱたけよｗ
こう…音高くスコーーーーンッ！ってなｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ウヨガキどもよ、さぞくやしいだろうな。ｗ
つまりjanjanこそがいわゆる真の市民のための新聞なのだよ。
残念だったな。ｗ

群れてないで、男の子だったら独立心を持て。

>>494
そろそろ本格的に壊れてきたな

>>494
>くやしいだろうな
別に？
って言うか、ネズミ花火みたく逃げ回るキミは愉快だけど？？



え〜と…確認したいんだけど
どの辺を悔しがった方がいいかな？
カワイソーだから、キミの望む所で
「クヤシー」って、言ってあげるから

遠慮せずにどーぞv

>>494
人間だったら知性と常識を持て

>>497
を読んで、久々に中学の頃の先生を思い出したぜ（*´ω｀）
良い先生でなぁ〜

曰く！（｀・ω・´）

『知性をもてるのは人間(ニンゲン)、烏合の衆に成り下がるのは人(ヒト)
　なぜだか解りますか〜〜〜？』

『人(ヒト)は間が抜けてるから簡単に他人に騙されるんですねぇ〜』

正にｒボウヤがそれだなｗｗｗ

janjanってまともな新聞か？
プロ市民や記者気取りの素人の書いた記事を垂れ流してるだけだろ

同じ形式のオーマイも潰れちゃったし、早晩潰れるんじゃねーの？

まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>500

丁度昨日からそのコピペをもう一度読みたいな、と思ってて

だけど検索が面倒だったので嬉しいw

>>492
>>493
携帯とPCで一人二役の自演、おつかれさまw
もろばれなところがなんとも物悲しいのですが４点あげましょう（*´ω｀）

>>502
バカって追い詰められると必ず自演とか言い出すよね(失笑

>>502
は〜いはい自演、自演、
あーバレちやったぁ〜くやしいなぁ(笑)

これでいいかな？
rちゃん？(笑)

>>504

こうもたやすくわんわん完全自供とは、さらにボーナスでドッグフードを一皿あげよう。

それにしても誰にでもばれてる簡単なウソをつくなんて、
「わんわん」は頭脳も犬並みw

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

愛読されている方には申し訳ないが、自分は産経はあまり好きではないのだが。
kkanekoが書いている

> 産経新聞と言えば、日本の調査捕鯨の担い手・財団法人日本鯨類研究所の馬見塚達雄理事は、同社の元論説委員である。

「元論説委員」が理事だからってことで、さも鯨類研究所との間に深い関係があるようににおわすのは卑劣な誘導に思える。

>>478 さんが言ってるように

kkanekoが記事を掲載している

>JanJanといえば、その設立者の一人、竹内謙氏は元朝日新聞編集委員である。

その上、JanJanのアドバイザーには、星川淳（グリーンピース・ジャパン事務局長）氏が入っている。

グリーンピース・ジャパンは反捕鯨の主張をしていて、
その事務局長がアドバイザーを務めるJanJanの「JanJan的・捕鯨問題ウォッチ」コーナーには
見事に反捕鯨サイドの記事しか掲載されていない。

産経と鯨類研究所の関係よりも、
JanJanとグリーンピースの関係の方が密接に感じられる。

みなさんは、どう感じますか？

一方で、やはりkkanekoの主張する

> 影響力のきわめて大きいマスコミの報道姿勢が問われる。

という部分だけは正論だと思う。

このとき、マスコミと自分たちをなんとか同一視しようとするグリーンピースのことを考えるとなおさらだ。
海外の博士を連れてきてグリーンピースとマスコミをおんなじ役割かのように言わせているが、
グリーンピースは反捕鯨の立場。
捕鯨賛成側への取材が「公正」に行われていると、どうやって担保するのか。
あらかじめ「公正」を失している団体をメディアと認めるのは危険すぎる。
一億歩譲ってグリーンピースのメディア属性を認めたところで
100パーセント反捕鯨の立場からの「報道姿勢が問われる」のは、kkanekoがみても当然のはず。

kkanekoがJanJanとグリーンピースの癒着を暴露スクープしてくれることに期待!!

確かに自演バレバレ(笑)
書き込みの仕方変えるなり効果音とか間とか頭使えよ
そもそもここなんのスレ？

>>508
>そもそもここなんのスレ？

下記の隔離スレ。

↓

日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/

>>468
>理事長の中前明氏は水産庁次長から天下りした人物で、ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）日本政府代表団の団長を務める。

この中前明氏っていう人は「脱退なんかしない！」と強弁した次の年、今度は「脱退を視野に入れて」と言い放った御仁。
最近は水産プロパガンダ担当高級官僚であるところの森下氏と良いコンビ。ｗ

海外の記者から「今度は（脱退は）本物か？」と馬鹿にされてもいる。

こういった具体的なことは、ウヨガキどもは知らない。
いや、知ろうともしない。

こいつ↓は典型的なウヨガキ。捕鯨問題のことなんか殆ど何も知っちゃいない。

http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/MYBLOG/profile.html

家畜問題に完全沈黙するグリーンピース、営利団体だってことが立証されちゃいましたな

>>511
お前の脳内には興味ないし。
それより>>292や>>453の引用元ってそんなにお前に都合悪いの？
>>464への返答はどうした？

>>512
都合の悪い反論からは逃げて、次から次へとソースのない電波を撒き散らす、
典型的な反捕鯨のお前が言えた立場かよ。中年女性様。

>>509
別に隔離スレじゃねぇし。
お前がそこから追い出されたってだけじゃないのか？

>>494
見事なテンプレの使い方で感心した

>>509
ていうかねここは本来Ｎ君隔離用のスレなんだけどね

あの人向こうのスレで例によって英文の長文貼り付けたりしてスレ潰しを狙ってた

反捕鯨は致命的に人材が不足してるな。
8年間もウヨガキだのプロパガンダだのしかいってないなら、見放されるのも無理はないか。
ちなみに俺はイルカとか好きなんだけどな。イルカの抱き枕とかあるよｗ

今さらだが、
＞フランスに渡米
ってネタか？
>>500

>>520
2ch初心者か？
午後ティーでも飲んでゆっくりしていきな。

>>518
政治板だけじゃなくてつべ板でも長文貼ってたのかよｗ
マジでキチガイだな
ま、政治板潰されたのは因果応報やな

つーかここが隔離スレでようつべ板のが捕鯨問題の本スレとかおかしいだろｊｋ

反捕鯨問題自体の議論したければここで存分にやれってスレだよ、おかしくなかろ。
あっちは、「反捕鯨がおかしいだろ」が既定の動画作成関連用。

http://blog.livedoor.jp/booq/archives/840804.html
これこそ無駄な補助金だろｗｗｗｗ

>>525
1日18万豪ドル≒14万円/日だと・・・。
1年で5000万円超えるじゃねぇかｗ
水産庁の天下り官僚（）何人分だよｗｗｗｗｗ

てかそのスレまだあるね。

【日豪】オーストラリア政府が反捕鯨公使に一日1800ドルの「給料」を渡していたことが発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244036605/

どうやったら日本の調査捕鯨をとめられるの？おせーてエロイおばちゃん

ウヨガキは何人分どーとらとか何とか騒いでいるが
不特定多数の国民のためではなくてめえたちだけの利益のための
“利権”など全くいらないのであるってことがどうしても理解できないらしい。

ｸｼﾞﾗさんのお肉、おいしいお（^ω^;w

“ライフルマニア”も“世紀の勘違いは”も飛んでしまったいま現在、
ウヨガキの根拠とするところは森下プロパガンダ隊長とか族議員とか
提灯学者（鯨に関係ない）とかの言説のみになってしまったな。

>>530
まぁまぁ「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」涙目ｒくん、↓に何か言い返してみて頂戴よw

反捕鯨ちゃん撃沈まとめコピペ♪

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのは
アタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

（入りきれなかったので分割。次レスに続く。）

>>531の続きw

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪


つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「ｸｼﾞﾗさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

<補足>ＲＭＰ自体は一応の合意を見ていますが、ＩＷＣ科学委員会が「現在日本が行っているＪＡＲＰＡには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性は全く否定していませんw

>>530
>>514

>>530

アハハハ、

キミも重々承知してると思うけど、反捕鯨を看板商品にしてる

　「　環　境　保　護　」　団体さん達の言説を信じる人はもう居ない、

ってわけなのだよ・・。ｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1204572699/93-97

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1204572699/103-105

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1204572699/132-140

>>528
相変わらず鯨愛護は
自分たちが一部の奴等の利益の為に利用されてる愚者だと気付けないらしい
不特定多数の国民の為ではなく、一部の者の利益と自己満足の為に行われてる反捕鯨など全くいらないのである

まぁドラネコのスクープってのもあの程度かってことやね。
ｓｓ庁もだらしないがね。ドラネコの存在ぐらいワッチしとけってぇの！

>>530
日本でライフルを所持できるというのはある程度の社会的ステイタスがある証左だぜ

散弾銃を何年か所持してやっと許可申請ができるんだから

心身症や通院暦のある奴じゃまず許可は下りない

>>528
反捕鯨大使(笑)は不特定多数のオーストラリア国民のためになってるのかよ。
日本の天下り官僚(笑)5人分も税金使われてんだぞこいつは。
ほんとカルトそのものだよなお前ってｗ
頭悪いくせにインテリの振りしてるからそうやって婚期逃すんだよ。

>>537
通院歴があるとは限らないだろう・・・自覚症状ないならｗ

>>528
>>527

>でも、もっと怖いのは、産経の記事を元にして捕鯨賛成論が広まったことなんですよね。
一体、誰がこの責任をとるのやら・・・。

でも、もっと怖いのは、JanJanの記事を元にして捕鯨反対論が広まったことなんですよね。
一体、誰がこの責任をとるのやら・・・。

全部とは言わないが、kkanekoの最近のなんかは
そもそも「記事」ともいえないんじゃないか。
あるデータと、ある結果を結びつける部分について
なにひとつ客観的証拠が挙げられていない。
大切な結論において、自身の持論ありきの想像による飛躍で語っている。
つまり、内容的には「そういう可能性もあるんじゃないか」と言っているに過ぎないのに
さも事実であるように断じる語り口で読者を自身の持論に誘導している。

窃盗罪で捕まるような人にも、まず許可は下りないね。

「ファックユー！ジャップが憎い！燃やしちまえ！」

http://www.youtube.com/watch?v=K7e3wE3wYco

反捕鯨なんてほとんど公安のリストに載ってる連中だろ。
しかもそれを誇りにしてるような連中ｗ
「警官と殴り合ってた先輩まじかっこよかったっす＞＜」みたいな。

どうやったら日本の調査捕鯨をとめられるの？おせーてエロイおばちゃん

>>545
こうすればいいと思うよ
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51473407.html

まぁ、ドラネコはじめ公安は要チェックでしょ。
彼らも自覚はあるんだろうがね。そこにヒロイズムを感じてる。
いい迷惑だ。

>>530
なおちなみにその族議員とか提灯学者（鯨に関係ない）とかの言説は
所詮は水産庁プロパガンダの焼き回し。

>>541
当の水産総合研究センター和田研究推進部長が
「調査捕鯨における鯨肉生産及び、肉牛生産におけるＣＯ2排出量を試算したことはなく」
と実質この産経の記事を否定している。
つまり産経はウラを取らないでこの提灯記事を書いたってことだ。

産経を信奉するウヨガキの諸君！ｗ

>>550
>>514に答えない独身中年女性様に産経を批判する資格はない。
しかもどうでもいい記事

>>544
ＧＰＪは明らかに国益を損ねているからな。
その上泥棒行為を行なって、一般市民に迷惑を及ぼした。
公安でなくても、反社会的団体だと見なすだろう。
東京都も早くＮＰＯ認定を取り消すべきだ。

>>552
物流の信頼性を損ねた罪は重いね。
さらに虚偽告発。

>>549
裏も取らないで密猟だの横領だの騒いでる馬鹿がこういうこと書いてるから、
8年も活動して一人の賛同者も得られんのだよ。
8年間ほぼ毎日馬鹿にされ続けて何が楽しいの？
>>550とか何が「ｗ」なのかすらわからんし、今どき新聞なんぞを信奉する情弱なんて団塊くらいなもんだろ。
国際世論＝海外メディア(笑)とかいってるお前みたいなやつのことだよおばさん。

横領があったと主張するなら、異議申し立てするのが筋。
それをしないということは、検察の不起訴処分に同意したってこと。
司法上では、既に決着ついている。

グリーンピース、気候変動に対するIT企業の対応の甘さを指摘
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090529-OYT8T00706.htm

原発をたくさん建てCO2排出削減に貢献している東芝　何故か米団体からワースト環境企業に認定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243466721/

寄付金ランキング面白いな

>>556
http://www.greenpeace.org/international/clashoftheconsoles/

こんなくだらんモノもあったぞ

>>549
http://kkneko.sblo.jp/article/28686903.html
今回の記事は水産庁所管の独立行政法人水産総合研究センター発で、水産庁のコメントも寄せられています。

仲間割れかよ

>ＥＵは反捕鯨の決議をしており、今年はエストニアとポーランドがＩＷＣに加盟して、票固めをしている。

↑kkanekoお友だちブログより。
反捕鯨さん、こういうのは「票買い」って言わないの？

koimoさんにはファンが多いよ！正義感強いからね。

>>547
ノラネコとかアイゴーおばさんとかが公安からマークされてるって言われてもピンと来ないんだよなぁ・・・。

精神科医にマークされてるってんなら物凄く納得出来るんだけどさｗ

アイゴーおばさん
↑
イイあだ名だなｗ

>>561
いや前に見た反捕鯨ブログ（というか反日ブログ）にそういうのがいたんだよｗ
シーシェパードの船に乗って投げつけたいともいってた。

>>554
>今どき新聞なんぞを信奉する情弱なんて団塊くらいなもんだろ。

そうかそうか、でもウヨガキにとって産経だけは別だろ？ｗ
何しろナショナリズムを刺激してくれる。

>>564
新聞なんぞ過去の遺物。まさにﾏｽｺﾞﾐという呼称こそふさわしい。
産経なんてマシなゴミってだけの存在。
朝日なんかはゴミ中のゴミ。

お前が信奉するJanJanは掃き溜め。
まさか>>292のソースはJanJanとかいうんじゃないだろうなｗ

「産経だけは別だろ？ｗ」と思い込みで語っているアイゴーおばさんｗ

>>566
そんな大年増が「イメージで語るな」(笑)とかいってるわけでｗ

561>>
マークされるに足る毒電波は出てるでしょ。
GPJの発信も含め監視対象ついては「rock on！」されてるんじゃね？
家宅捜索はいい証拠。「環境保護団体」がだよ。

道のゴミ拾い程度にしておけばいいのに。

>>568
節子、それlockや・・・
GPJのPC押収されたときにサポータの名簿も公安に渡っただろうね。

>>570
スマソ。
まぁ公権力の力に頼るわけじゃねーけどな。
こうゆう話してるとすぐ沸いてくるぜ。ヤツらが。

どうやったら日本の調査捕鯨をとめられるの？おせーてアイゴーおばちゃん

オーストラリア人は美男美女ばっか。日本とは大違い。

>>573
あのー、オーストラリアにもちゃんとアジア人はいるんですがー

オーストラリア人？？？
アボリジニだっけ？原住民虐殺人だろう？

植民者が自分の国だと勘違いして、
いまだにのさばっているだけだよ。

>>573
・ オーストラリア人の約1割は人種至上主義者＝調査

［キャンベラ　２９日　ロイター］
人口に占める移民の比率が高く、多民族国家として知られるオーストラリアだが、
国民の１０人に１人は「人種至上主義者」であることが調査で明らかになった。

調査はウエスタン・シドニー大学が約１０年にわたり、ニューサウスウエールズ州の
約１万２５００人を対象に実施。イスラム系など一部の民族グループが現代オース
トラリア社会に属していないと考える人も全体の４６％になるなど、人種差別的視点を
持つ人が少なくないことも明らかになった。

調査を率いたケビン・ダン氏は、地元ラジオ局に対し「８０％以上の人が文化の
多様性はメリットがあると考え、オーストラリア社会にとって良いことだと見ている」
とコメント。その上で、全体の１０分の１は、人種によって優劣があると信じる人種
至上主義的な人だという見方を示した。

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1222685663357.html

話題を変えるためにいきなりオーストラリア人とか言い出すのが笑える。
この人権後進国は最近インド人に対する差別が激しいみたいね。

豪州で広がる「カレーバッシング」　対印関係に暗雲
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090603/asi0906031942006-n1.htm

これもだな

カレー・バッシングは「人種差別」　反発強めるインド
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090603/asi0906031943007-n1.htm

> 　メディアは先週から連日、事件を大きく取り上げ、「オーストラリア人は人
> 種差別主義者？」と報じるテレビ局も出てきた。入院した被害者の様子をテレ
> ビが繰り返し放映するなど、反オーストラリア感情をあおっている感もある。

これはあれだな。
反捕鯨大年増がいうところの国際世論＝海外メディア(笑)が非難しているってやつｗ
政府レベルで動かないと対応してくれないとかひどい。
あ、まだ対応はしてないのか。

>>577-578
大半のオーストラリア人はまともってことだろ？
あまり「何々人はどう」とか言わないほうがいいと思うよ。それこそ差別だからね。

>>573
鯨肉はコラーゲンたっぷりで美容にいいから、クジラを食べるともっと美男美女になるよ。

>>580
大半といっても人種差別主義者の割合が多い以上は人権後進国は言い過ぎではないと思うけど。
インド人だってだけで襲われても、警察にすら駆け込めないような状況なんだよ？

>>581
人種差別主義者だけ非難すればいいんだよ。
警察組織や公権力が腐っているというのなら、その部分だけ的確に批判すればいい。
当然だけど、オーストラリア人にもいい人はいるだろうし、オーストラリアという国にもいい面はあるだろうからね。
失礼かもしれないが、「オーストラリアは……」と一括りにする言い方は、「(種類と関係なく)クジラは……」と言う鯨愛護の論法と大差ないように思う。

JANJANのkkneko記事に折角コメント書いたので、消されても大丈夫なように
魚拓採ってきたお（^ω^；
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
JANJANはグリーンピースなど反捕鯨側に不利なコメントを過去に何度も
削除してるのを目撃してるので魚拓をとってみた。試しに置いてみる。
http://s03.megalodon.jp/2009-0606-2329-17/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s01.megalodon.jp/2009-0606-2359-42/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php
http://s03.megalodon.jp/2009-0607-1134-54/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

先週5月31日の>>293-301と>>304-306を書いた、
「いのちを大切に思う捕鯨賛成派」さんはまだココを見てるかな？
貴方がkknekoのブログに書き込んだアラシでもなんでもないマトモな
コメントを一方的にリジェクトされてる、という事実を伝えて、
本人さん（貴方）の許可さえがあればJANJANコメント欄にココの
>>293-301等にある文を転載するけど？って書いてきたよw

貴方の許可が取れるのであれば、kknekoが記者として正義ﾂﾞﾗしてる
JANJANに転載してあいつが如何に卑怯者であるかをJANJAN読者に認知
させる事が出来るけど、どうする？御返事待ってるよ。

それから、正直最近になってようやくJANJAN−ID取得してみて、
改めてkknekoの「告発」記事を読み直してみたんだけど、
あいつが言ってる事はとんでもない嘘と誤魔化しで成り立ってるのが
よ〜〜〜く分るよw

今回は流石にコメント量が多くなり過ぎたんで触れなかったが、
以前のJANJAN記事（2008年7月20日分）にある

＞「投下設備のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）

についての記述なんて如何にkknekoが捕鯨にだけ不利な環境負荷
計上をやってるのかがよく判るw

曰く、捕鯨船などを造るのに環境コストが掛かってるからそれを
鯨肉生産の環境負荷に含めろ、との事w
畜肉生産には肥育・飼料生産の施設も加工工場も環境負荷無しで
建造したんかい、とw
アイツ長文に紛れてホントに滅茶苦茶な事言ってるよ・・・
これについては次回以降時間のある時ににコメントで暴いてやるけどねw

>>582
> 人種差別主義者だけ非難すればいいんだよ。
> 警察組織や公権力が腐っているというのなら、その部分だけ的確に批判すればいい。

残念ながらそれは難しいことだよ。
「警察や公権力だけに差別がある」というのなら、その主張も受け入れられるけど、
実際は「警察や公権力にまで差別が浸透している」ってことだからね。
他の先進国に比べて「差別が多い」「差別がひどい」のであれば、
それはすなわち「差別の多い国」「差別的な国」だということ。
しかしこれは「オーストラリア人すべてが差別的である」ということとは違う。

> 当然だけど、オーストラリア人にもいい人はいるだろうし、オーストラリアという国にもいい面はあるだろうからね。
> 失礼かもしれないが、「オーストラリアは……」と一括りにする言い方は、「(種類と関係なく)クジラは……」と言う鯨愛護の論法と大差ないように思う。

「鯨は十数種が絶滅を危惧されている」を反捕鯨が「鯨は絶滅を危惧されている」に言い換えたとしても、
それは「鯨はすべて絶滅危惧種だから殺してはならない」ということとは違う。
別に矛盾してないよ。

所詮オーストラリアの反捕鯨感情はただの文化差別だという根拠の1つになるだろうねこれは。
国民の代表たる政府にまで差別が広がっている証左だよ。

>>585
ふむ…
そこまで言ったなら、もう方向性に問題はないと思うよ。
要は、分析がなされていれば差別ではない。建設的な批判といえる。
あとは分析の精度の問題だね(そのレスに問題があると言っているわけではないので、あしからず)。
とにかく、偏見を膨らませるだけの意見やただの誹謗中傷でなければ、それでいいんだ。

>>584
ノラネコ、そんな事まで言い出してんの？ｗ
んじゃ、国内家畜用の飼料や外国産肉の輸送船の建造による環境負荷も含めなきゃだなｗｗ

>>587
>んじゃ、国内家畜用の飼料や外国産肉の輸送船の建造による環境負荷も含めなきゃだなｗｗ

ホントだよw

その他畜肉１kg生産に掛かってくる

＞投下設備のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）

は飼料生産用の農業機械・設備は勿論、その飼料保管・輸送に必要な
設備も、肥料製造会社の全設備、畜舎や放牧地の為の開墾・整地・建設等と
屠畜施設に流通販売に使う車両も事務所も全部込めたらとんでもない量の
温暖ガス排出を計上しなけりゃなんなくなるんだけどw

あの馬鹿は「捕鯨に掛かる船舶・設備の建造」と同じく畜産にもそれら
負担が掛かってくる、という事実に人々の目が向かない、と思ってるんだなw

さっきもJANJANで愚にもつかない言い訳レスを返してきたからこの先延々
答えられるまで質問を続けるよ？って書いてきてやったお（^ω^；;;;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0607-1745-58/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

この分だとあの馬鹿をネット上の反捕鯨活動から締め出すのは事も無いみたいな希ガス・・・w

>>586
表現に至らぬ部分があったことはお詫びするよ。

>>584
建造コストふいたｗ

今の日進丸は確か中古トロール漁船からの改装船だったと思うけど、
どうやって建造コストを計算するんだ？

>>590
牛肉よりＬＣＡが高くなるように
だろｗｗｗｗｗｗ

>>588
見てきて噴いたｗ
こないだ哀誤おばちゃんが一人で騒いで勝ち誇ってたのって、この記事の事？

名前：中村透
日時：2009/02/14 17:26 先ほどココで読めた元グリーンピース幹部の証言、その寄付金の
出所やGPが職員の為に年金制度を作った、という話はとても興味深く、また環境保護団体の内実を知るのにとても有用だと思いましたが。。。
出来れば保存しておきたいので、先ほどその投稿をされた方、今一度書いてもらえないでしょうか？

それと、JANJANニュースさんはやはり、その行動・活動の正否に
拘わらず環境団体・市民団体に肩入れする、という事なんでしょ
うか？

あまりに一方的で不公平に感じましたので、この投稿の為だけに
個人情報を入力してIDを取得してまで書き込みましたが、よく考えれば、
こんな一方的な検閲を施すようなココの運営の方達に電話番号・住所まで教えてしまったのは良くなかったかな、戸も思い始めてます。。。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1234714941/

>>593
うん、その投稿は確かに「中村透」名義で私自身が書き込んだコメントだけど

それをココにコピル意味はナニかな？w

その時は丁度リアルタイムでJANJAN見てたんだけど、

ＧＰの資金源や後ろ暗い成り立ちについての

とっても興味深いコメントが掲載された、まさにその直後に

運営によって削除されてしまい、その事に対して非常にムカついたので

それに関するコメント>>593を書き込む為だけにID取得して、

その第一投のコメントがまさにそれ、なんだけどねw

因みに>>583後半で書いてる内容についてKKNEKOが反応しやがらなかったので

サイドコメント掲載して魚拓採ったお（^ω^；;;;

http://s04.megalodon.jp/2009-0607-1924-03/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

JanJanというのは俺が思っていたよりさらに斜め上をいっていたようだなｗ

>>581
>大半といっても人種差別主義者の割合が多い以上は人権後進国は言い過ぎではないと思うけど。

ウヨガキは「一割」を「割合が多い」と理解するらしい・・。ｗ

お前らウヨガキこそ、人種偏見が甚だしいのだよ。
それは韓国、中国に対する態度を見りゃ分かろうというもの。

>>592　ゴメン、レス飛ばしてた。

>こないだ哀誤おばちゃんが一人で騒いで勝ち誇ってたのって、この記事の事？

ｒくんがその記事にナニか言ってたっけ？

＞投下設備のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）

に関してなら、大概の常識人ならば鼻で笑って終わり、ってなモンだけど
ｒくんならばそんなトンデモに縋り付いても不思議は無いけどねw

何れにしろ今回初めて（俺はKKNEKOのブログにコメントして消されるのが
　嫌だったのであのブログには書いた事が無い）あの馬鹿と直接レスを交わ
したんだけど、アイツ想像以上にアタマ悪いぞw

もっとヤヤコシイ言い訳を考えてくるかと思ってたが、お定まりの「リンク先
を参照にして下さい」で逃げやがった・・・（^ω^；;;;w

どんなに遠くても近隣州や隣接国からしか飼料や畜肉を輸送消費しない、
カナダやUSA（勿論EU等も同じ）と、

豪・南米、近場でもUSA（最近中国産は大幅に減ってるね、富裕化の影響が
大きい）からの穀物飼料（しかもその輸入依存度は9割以上!!）に頼ってる、
或いは畜肉その物の輸入ですら遠路遥々豪やUSAから莫大な冷凍電力使って
運んでる日本の畜産・畜肉消費状況での温暖ガス排出量（又は排出温暖ガス
割合に於けるメタン/CO2の割合w何故かあの馬鹿はこれに拘ってるw）が同じ、
なんて�dでもない大法螺（誰が騙される？w）をブッコいて逃げてやがる・・・w

あんな調子ならばほんの数週あれば完全にネット上から葬り去れると思うけどな♪

>>585
>「鯨は十数種が絶滅を危惧されている」を反捕鯨が「鯨は絶滅を危惧されている」に言い換えたとしても、
>それは「鯨はすべて絶滅危惧種だから殺してはならない」ということとは違う。
>別に矛盾してないよ。

意味不明。

>所詮オーストラリアの反捕鯨感情はただの文化差別だという根拠の1つになるだろうねこれは。

したがってこれも意味不明。

ウヨガキの脳内はようわからん。

>>596

キミんとこの大事な大事な「若頭」ネコ氏、もうボロボロになってんよ？w






・・・ダイジョブ？

「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」涙目ｒくん・・・（^ω^；;;;w

>>598
そんな小学生レベルの読解力しかないからお前はすぐ論破されるんだよ。
少し論理的に考える訓練をしたほうがいい。

>>596
くだらないレスしかできないやつだな。
んじゃそのウヨガキってやつの中韓に対する差別発言を抽出してみろよ。
日韓問わず定置網混獲を「密猟」と断言するお前のレスならいくらでも抽出してやるけど。

それといつまで>>514スルーするつもり？

>>600
「論破」うんぬん・・これもまたウヨガキが負け犬の遠吠え時に使う常套句だな。ｗ
単なるてめえの妄想、と指摘されて涙目で吠えるというわけなんだな。ｗ

ウヨガキの脳内妄想を読解するのは、チト難しいんでない？ｗ

ウヨガキはやたら「人種差別！」と騒ぐが、実は
ウヨガキこそが人種偏見が甚だしい。
ガキはてめえが一番だと思って何に対しても反発する。

>>602
えらそうなことは>>514に答えてから吹けよ大年増

>>603
ほう、偏見ねぇ。その根拠は？

>>603
ん、自分が一番だと思っている？？？
どのレスからそのような決め付けが可能なのか、是非教えてもらいたいんだが。
ちなみにこのスレの中で一番頭が弱いのはお前だというのは住民の相違に違いないと思うよ。

>>606相違→総意ね

「イメージで語るな」いってる人物が一番イメージで語っている件について

>>596
IWCでの6割を「国際的」とか「世界的」とか言っちゃう人もどうなのかとｗ
国連加盟国からすれば3割未満でしょーにｗ
てか、全国民が反捕鯨な国だって無いだろうから更に世界的からは程遠いねｗ

捕鯨賛成が嫌韓？ｗ
きっと、このおばさんはIWC自体も嫌韓に見えるんだろーなぁｗ

>>609
そういえばIWCが韓国海洋警察に説明を求めている件についても噛み付いてきてたよなｗ
「それは誰が言ったんだ？」とか。

オージーの人種差別をつつかれる事が相当痛そうだな。

動画スレでも人種差別を取り上げたことに、ムキになっていたっけ。

アボリジニーの人たち、差別がきつくてかなり就職厳しいみたいだね。
そのせいで所得水準も低いようだ。

人種差別発言は別スレで!
ここは牛肉輸出を目論む白人が作った捕鯨禁止問題を討論するスレです(笑)

あれれ、また急にスレが伸びてると思ったら、やっぱりまた……

>>589
こっちこそ、スレ違いの話題で騒ぎ立ててしまったかもしれん。ｽﾏｿ｡
我々の真の敵はアイゴーおばちゃんだ。
経験値１しか入らないけど。

ttp://voice.pentax.jp/17/23/

↑これであいごーおばちゃんのレス再生したら腹がｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで和歌山の迷いクジラや南アフリカの座礁クジラを助けたのはシー・シェパードやグリーンピースだったの？

>>617
そんな地味で危険な活動しないさ！日本の船なら実弾も打ってこないから暴れる鯨より安全さ!鯨保護団体なんてウソウソ♪元々海賊なんだから船襲うのが得意！鯨なんて助けた経験ないんだから勘弁してよ♪(￣▽￣;)

<(￣^￣)>ｴﾍﾝちなみに最近はシーチワワと呼ばれているんだぜ♪可愛いだろう

「牛肉1�s生産でのCO2排出が36�sもある訳が無い!!」

という自説を科学的試算検証を行ったソースによって完全に否定された

KKNEKOが何故だか知らないが浮かれ気分を演出して「応援コメント」相手に

自画自賛＆鯨研誹謗・・・

http://kkneko.sblo.jp/article/29660865.html

この馬鹿は自分が負けた、という事実を明るく振舞って見せる事で

隠し通せると思ってるらしいのです・・・（^ω^；;;;w

>>620
いちいちツッコミ入れるのは疲れる。とりあえず。

>何度も何度もIWCに同じ非難声明を出しても意味ないでしょうに。そんな暇があったらなんで協同船舶の労務管理を問題にしないのか、首をかしげるばかりです。

>何度も何度もIWCに同じ調査捕鯨非難声明を出しても意味ないでしょうに。そんな暇があったらなんで非致死的調査を実行しなかったのか、首をかしげるばかりです。

>今度のIWCマデイラ総会の会場となるのは、ペスタナカジノパークホテルという五つ星の高級ホテルだそうです。

>「五つ星の高級ホテル」とか妙に強調しているけど、会場を決めたのはポルトガル政府。反捕鯨側。シーシェパードとかグリーンピースとかも豪華な部屋にお泊りになるのかな。

>日本のTV局も買えば相当儲かるだろうにとか思っちゃいますが・・。

なんで日本のグリーンピースは買わないんでしょうね。kkanekoの試算によると裁判費用くらい出るんじゃないの。反捕鯨の番組をやりたいなら反捕鯨が自腹切ればいいのに、彼らは文句ばかり口ばかりだね。見せる価値があると思っているkkanekoが買ってYouTubeにＵＰすべし。

>某J国の TV 局みたく日本鯨類研究所提供の資料とかに頼ってないあたりは尊敬できるわ

シーシェパードに頼っているもんね。

>今回は取材に基づく端的な事実を提供する記事ですから

前回は取材に基づかない端的な想像であることを告白しているのでしょうかね。

>クロミンククジラの個体数には増減傾向が見られないことがわかり

増だけでなく減もしていないということだよね。現状のクロミンクの数がどのくらいなのか。
その場合に何頭なら持続的に捕鯨可能なのか。
そのことを示さずに頭から反対しているのは、反・捕鯨賛成のkkanekoだにゃん。

↑ごめん。引用符が変だね。汲み取ってください。

相変わらずウヨウヨオバチャンが面白いスレだねここは

>>621
>増だけでなく減もしていないということだよね。

ただしJARPA（日本の南極海ミンククジラ調査捕鯨）によれば、な。

>現状のクロミンクの数がどのくらいなのか。

まあ1991年の時の「76万頭」の流儀に従うのならば
「36万頭」ということになる。

>その場合に何頭なら持続的に捕鯨可能なのか。

鯨研共同船舶利権組合は毎年、南極海の半分のある特定の海域しか周らないから
「76万頭」（南極海全域）で2000頭が捕獲枠なら「36万頭」（南極海全域）では1000頭ってことになり
ところが南極海の半分しか周らないから1000頭の半分、つまり500頭ということになる。

500頭。ん？こりゃ調査捕鯨枠の850頭（±10％）より少ないぜ。ｗ
商業捕鯨枠が調査捕鯨枠より少なくなる、あははは。

>>624
それなら、500頭で商業捕鯨再開を認めれば？

ウヨガキは（これは族議員とか鯨に関係ない提灯学者にも言えることだが）口ではやたら「科学的議論」うんぬんと言うが
その実まるっきり科学的なことは分かっていない。

>>624
> 鯨研共同船舶利権組合は毎年、南極海の半分のある特定の海域しか周らないから
> 「76万頭」（南極海全域）で2000頭が捕獲枠なら「36万頭」（南極海全域）では1000頭ってことになり
> ところが南極海の半分しか周らないから1000頭の半分、つまり500頭ということになる。

あのなー南極海全体にクジラが均等に生息してるとか思ってんの？

過去の調査を見てもクジラが特定海域に偏在してんのは分かってることじゃん

お前さんに「科学的」なんて言葉を使う資格はねーよ

>>624
涙目ｒくん、

一体何故

　
　「　商　業　捕　鯨　再　開　時　」


に南極海全域ではなく半分の海域しか回らないのか、を

キミ自身切なる願望を交えずに説明できるかな？。ｗ

そして最大見積もりでも僅か２０万頭程度の北大西洋ミンクに対し

　＜　「　Ｒ　Ｍ　Ｐ　」　による捕獲枠計算によって　＞

１０００頭近くの商業捕獲枠を算出してるノルウェー流儀に従えば、

仮に「３６万頭」での計算でも南極クロミンクの商業捕獲枠は

２０００頭近くは確保できます・・・（^ω^；;;;w





ねぇねぇ、一体どうするの？

「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん。ｗ

>>625
>それなら、500頭で商業捕鯨再開を認めれば？

ばかたれ。そもそも鯨研共同船舶利権組合及び水産庁資源管理部は本気になって
遠洋商業捕鯨再開を主張したことなぞないのだよ。

それはなぜか？
国策である調査捕鯨を継続している限り甘い汁（既得権益）を吸い続けることができるからだよ。

見てみろ、鯨研は財団法人だし、共同船舶の株主は（役員を除いて）５つの財団法人が占めているという現実を。
みんなでこの美味しい既得権益に巣喰らってるというわけなのだ。

クジラ愛護のエセ科学によると、
クジラは高い知能を持っているそうだ。

相変わらず、ｒ　は論破されたバカなこと要っている。

頭の良い官僚及び天下りはちゃっかり甘い汁を吸い、一方
単細胞のウヨガキどもはナショナリズムに踊らされる。

ナショナリズムに踊らされる、これは一種の麻薬みたいなもんなんだろうなあ・・。
はたから見れば、馬鹿が踊ってるとしか見えないけど。

>>629

ID:Xa7l29ee＝涙目ｒくん、

一体何故

　
　「　商　業　捕　鯨　再　開　時　」


に南極海全域ではなく、遠慮して半分の海域しか回らないのか、を

キミ自身切なる願望を交えずに説明できるかな？。ｗ

そして最大見積もりでも僅か２０万頭程度の北大西洋ミンクに対し

　＜　「　Ｒ　Ｍ　Ｐ　」　による捕獲枠計算によって　＞

１０００頭近くの商業捕獲枠を算出してるノルウェー流儀に従えば、

仮に「３６万頭」での計算でも南極クロミンクの商業捕獲枠は

２０００頭近くは確保できます・・・（^ω^；;;;w





ねぇねぇ、一体どうするの？

「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん。ｗ

現在の南極海に生息するクジラなら
年間５００頭どころか５０００頭だって可能

商業捕鯨なら採算が取れるサイズのクジラを捕獲すればいいのて、
調査捕鯨より手間がかからない。
反捕鯨が捕鯨再開に合意すれば、すぐにでも実現するのにね。

さて昨日の>>588にも書いた、

＞投下設備のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）

に関するコメントも書いてきたお（^ω^；;;;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0608-0953-37/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

>肥育期間中に摂取する飼料の生産および輸送、(畜舎における)家
>畜管理、畜体、ふん尿堆肥化の各ステージに関する環境負荷を考
>慮した

＞畜舎等の生産財に関する負荷は含めていない。

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

日本に於ける牛肉1kg生産での温暖ガス排出量CO2換算で「36,4kg」ですが

その、「南極調査捕鯨での副産鯨肉」での排出量を何倍も上回る数値にすら

畜舎等の投下設備・施設・機械etc・・・

のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）が一切含まれてない、
という事です。

さてこれで鯨肉生産にだけＬＣＡを含めて計上すべし、
というトンでもな「言い掛かり」の根拠は崩れてしまった訳ですが、
あの馬鹿今度どんな言い訳するんだろうね・・・w

>>632
鯨大使様から見て5倍希釈の甘い汁っすかｗｗｗｗｗ
他のレスも俺が寝てる間にもう論破されてるし。
案の定>>601もスルーか。
いかにお前がイメージだけで判断し年をとってきたかがわかる。
鏡見てみろよ、8年間を費やし憎悪で形成されたその醜悪な面。

頭の良い幹部及び大使はちゃっかり甘い汁を吸い、一方
カルトの大年増どもは反政府思想に踊らされる。
反捕鯨は一種の麻薬のようなものか。
盗まれた船員の宅配便に麻薬が入れられる日も近いな。

まあ「ID:mB1wmS+Z」はここ二三年前から登場する長崎在住の精神を病んでる24時間貼り付きの引きこもりで
「ID:N9Qu7NoB」はもう何年もこの捕鯨問題であっちこっちに書き込みしているくせに
ほとんど理解してないという北海道の“オキクルミ”。

トンデモさんは自分に当てはまる言葉で他人を批判する。

>>638
> 精神を病んでる24時間貼り付きの引きこもりで

どうせレスなんか来ないだろうが、一言言っておく

お　前　が　言　う　な

“オキクルミ”と言えば「世紀の勘違いは」掲示板での常連。
そしてそこには“２２面相”なる人物も出入りしていたが
何を隠そうその人物とは“ライフルマニア”その人なり。

でも“オキクルミ”を除いてみなさん、飽きたのか
あまりの捕鯨サークルのやり方にウンザリしたのか、
いまでは飛んで行ってしまっている。

狩猟や競技のために合法に銃を所持してるだけの人間を「マニア」などと呼び
危険な人間というレッテル貼りをしようとするのはいかがなものか

官僚には珍しい“直情型”の小松さん。
官僚そのものの森下さん。

いまでは小松さん、反水産庁みたいなとこがあんだけど
こと捕鯨問題に関しては、同じなんだよなあ・・。
なぜかしんないけどさ。

森下さん？　問題外。あいかわらずマイペースで国民をミスリードさせることに躍起になっている。

反捕鯨は自分たちの主張がなぜ国民に受け入れられないかを自問した方が良い

>>643
「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」涙目rくん、

そんな事よかカメクジラネコさんを助けてあげればぁ？。ｗ




個人攻撃ばっかり出るようになったのはｲﾖｲﾖ反捕鯨ちゃんの理屈の

出鱈目加減を客観視せざるを得なくなってきてるからだろうね・・・

更に駄目押ししてきたお・・・（^ω^；;;;w

http://s04.megalodon.jp/2009-0608-1218-44/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

でもまあいくらウヨガキであっても
あっちこっちで荒らし捲くってる「ID:mB1wmS+Z」は、
認めることはできないだろ？

それとも救世主とでも思ってるのか？ｗ
もしそうならそれは麻原を拝めたオウム団員と同じだよ。
精神を病んだ荒らしを拝む。ｗ

>>641
ん、オキクルミってついに俺にもあだ名がついたのか？
北海道まではあってるんだが、俺はここ以外には書き込んでないぞ。
ちなみに2chに捕鯨問題で書き込みを始めたのはGPJの窃盗事件から。
8年も活動しておきながら全く捕鯨問題を理解していない虚言癖さんとは違うのです。
とにかく人違いですぜ大年増さん。

ああそういえば大学のとき虚言癖のやつと知り合ったんだけど、
そいつが俺の部屋にくるようになってから色んなものがなくなるようになったんだよね。
貯金箱開けた形跡を見つけたときに縁は切ったんだけど、そいつにそっくりだわお前ｗ

このスレはいまだに、ID:Xa7l29eeみたいな単細胞ウヨガキが湧いてんのなｗｗｗｗ

>>646
人の心配より自分の心配をしたら？

あなたはこの8年だか7年間有意義でしたか？

何ら具体的なことは書けず。
これもまたウヨガキの特徴なんだよなあ。ｗ

>>647
>ああそういえば大学のとき虚言癖のやつと知り合ったんだけど、
>そいつが俺の部屋にくるようになってから色んなものがなくなるようになったんだよね。
>貯金箱開けた形跡を見つけたときに縁は切ったんだけど、そいつにそっくりだわお前ｗ

何だその幼稚さは？ｗ
やっぱガキはガキでしかなかったか・・。ｗ

>>650
同意
特にID:Xa7l29eeみたいな単細胞ウヨガキは何も具体的なこと書けてないからなｗ
ID:Xa7l29eeみたいなウヨガキの特徴にぴったりだｗｗ

やたらガキガキ連発するのは、劣等感の裏打ちなんですけどね

>>650
具体的な事いっぱい書いてるんで、もしキミにそれが可能ならば、反論ﾖﾛ♪

ID:Xa7l29ee＝涙目ｒくん、

一体何故

　
　「　商　業　捕　鯨　再　開　時　」


に南極海全域ではなく、遠慮して半分の海域しか回らないのか、を

キミ自身切なる願望を交えずに説明できるかな？。ｗ

そして最大見積もりでも僅か２０万頭程度の北大西洋ミンクに対し

　＜　「　Ｒ　Ｍ　Ｐ　」　による捕獲枠計算によって　＞

１０００頭近くの商業捕獲枠を算出してるノルウェー流儀に従えば、

仮に「３６万頭」での計算でも南極クロミンクの商業捕獲枠は

２０００頭近くは確保できます・・・（^ω^；;;;w





ねぇねぇ、一体どうするの？

「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん。ｗ

>>650
具体的な事といえば、↓の具体性にキミんとこの若頭「カメクジラネコ」さんが
ｸﾞｳの音も出なくなってるみたいですが・・・♪

さて昨日の>>588にも書いた、

＞投下設備のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）

に関するコメントも書いてきたお（^ω^；;;;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0608-0953-37/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

>肥育期間中に摂取する飼料の生産および輸送、(畜舎における)家
>畜管理、畜体、ふん尿堆肥化の各ステージに関する環境負荷を考
>慮した

＞畜舎等の生産財に関する負荷は含めていない。

http://www.affrc.go.jp/ja/agropedia/seika/data_nilgs/h15/ch03037

日本に於ける牛肉1kg生産での温暖ガス排出量CO2換算で「36,4kg」ですが

その、「南極調査捕鯨での副産鯨肉」での排出量を何倍も上回る数値にすら

畜舎等の投下設備・施設・機械etc・・・

のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）が一切含まれてない、
という事です。

さてこれで鯨肉生産にだけＬＣＡを含めて計上すべし、
というトンでもな「言い掛かり」の根拠は崩れてしまった訳ですが、
あの馬鹿今度どんな言い訳するんだろうね・・・w

てゆーかさｒ君にとってなんでクジラがそんなに大切なのか？

長崎と言えば、生まれたときから鯨肉を食ってる人間が多いのだろうな。
だから従って「ID:mB1wmS+Z」みたいな人間にしてみれば
反捕鯨の考え方が信じられないというか理解できないというか、
なのだろうなあ・・。

しかも精神障害。だから従って荒らしに邁進する。

ま、病人を虐めるのは本意ではないので。

r君、Ｎ君、kknekoとは基本議論は出来ない

こっちが問い詰めても詭弁のガイドライン通りの頓珍漢な回答を繰り返す

>>659
基本議論って・・おいおい、荒らしを拝めるお前らウヨガキに基本議論もへったくれもねえだろ？ｗ

>>657
>長崎と言えば、生まれたときから鯨肉を食ってる人間が多いのだろうな。
>だから従って「ID:mB1wmS+Z」みたいな人間にしてみれば
>反捕鯨の考え方が信じられないというか理解できないというか、
>なのだろうなあ・・。


まぁ、この部分はほぼ正確に当たってる、認めますよw




しかしながら理屈で完全に言い返せなくなった相手を全部、

「精神障害・荒らし」にして逃げちゃう、

その態度が第三者の目にどう映るのか、という事にアタマが回らないのは

実に由々しき問題だよねぇ・・・w

>>660
ではなぜここに書きこむのか、荒らしと対話しても意味のないことだろう

>>651
嘘はつくは、他人の物は盗むは、そのせいでハブられるは、まさにそっくりじゃんｗ

もう、相手にするのやめようよ。少なくとも今日のところは。
あとでたまったレスを読むのもメンドい。

基本議論って言えば聞こえが良いが要は
感情論もOKよってこと。

これはつまり何ら具体的なことが言えないウヨガキの“言い訳”だな。

>>657
>だから従って

ｗ

反捕鯨が日常で誰からも相手にされないから、
掲示板で荒らし行為をしては憂さ晴らしをする。

やほーでも２chでも逃げ回った挙げ句に回り全部ウヨガキ認定して最後は放置プレイ
脳内のクジラタンと楽しく遊んで暮らすか？

>>665
> これはつまり何ら具体的なことが言えないウヨガキの“言い訳”だな。

この大年増はほんと会話のキャッチボールがまるでできないな。
>>215や>>514といった議題、質問に対してお前は何ら具体的に反応していないんだが、
それについての言い訳を聞かせてもらおうか。

>>653
20代、30代に対してガキガキとヒステリーを起こすのは若さへの妬みってやつですかねぇ。
ああ醜い。

>>665
あなたの書き込みから具体的な事を全く読んだ事無いのだが・・・・
（ネット上では）8年もこんな事続けていて一体いつになったら捕鯨をやめさせられるの？
捕鯨をやめさせる具体的な「HOW」を書いてくださいよ。
マジでお願いしますわ。あなたが「ウヨガキ」では無いと自負するなら。

この差別主義大年増の侮辱発言って全部自分に当てはまってるよなｗ

>>1
ＩＷＣ条約を愚弄する輩
http://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
共著
元ＩＷＣ米国政府代表 ウィリアム･アロン
米国ワシントン大学法学部名誉教授 ウィリアム･バーク
カナダ･アルバータ大学人類学教授 ミルトン･フリーマン
翻訳
元IWC 日本政府代表･自然資源保全協会理事長 米澤邦男

えーとこの人たち↑はその肩書きからもわかるように
捕鯨科学に関しては全くの素人さん。
ただただ感情的な事を書いております。
特にNMPの項目なんかでは酷い、嘘も入っておられます。

米澤さんはもちろん水産庁天下りさんでいらっしゃいます。

この「自然資源保全協会」なる団体、一見水産資源を守ることに活動している
そういった印象を受けますが、実は水産庁が作った天下り団体。

レッドリストにおけるクジラ格下げに躍起になっておられる所です。
でもイワシクジラ及びナガスクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）のままなんですねえ・・さぞや悔しいことでしょう。ｗ

涙目愛護反捕鯨のｒくん向けにはコレが一番良いのかな？。ｗ

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。

RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのは
アタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

（入りきれなかったので分割。次レスに続く。）

>>676続きw

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪


つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「ｸｼﾞﾗさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;

<補足>ＲＭＰ自体は一応の合意を見ていますが、ＩＷＣ科学委員会が「現在日本が行っているＪＡＲＰＡには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性は全く否定していませんw

大年増がまたすべての反論・質問を無視して話題を変えました。
今日も見事に論破終了でしたね。お疲れ様でした。
スレ住民は1Expの経験値を得た！

一応、確認の為に訊いておきたいんだけど、誰でもいいよ、
↓のカメクジラネコの記事、今現在俺のPCからじゃコメント欄が
閲覧できなくなってんだけどw

http://www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

他の人からはコメント欄が見えるのかどうか、教えてくれ。

そして俺だけに閲覧不可にしてるようなら今までの魚拓バラ撒いて
kknekoが如何に嘘と誤魔化しで捕鯨反対記事を書き飛ばしてるか宣伝して回るからw


一応別のｶﾒ記事はコメント見れたし、書けたんで、
そこにも魚拓貼ってきたお（^ω^；w↓

さてさてｲﾖｲﾖ似非ジャーナリズムのJANJANが不都合なコメントを書く読者を

締め出しにかかったようですよ・・・w

http://s03.megalodon.jp/2009-0608-2330-52/www.news.janjan.jp/government/0905/0905150461/1.php

コレ、このまま復旧しなかったらオオゴトにしてみようかな、と思います♪

>>679
一応、米欄は見られるぞ

>>679
うちも普通に見れた。ゲーム機のニンテンドーDSiでも見れた。

>>680
サンクス。

案の定そうかw

さて、この場合どんな方法でｶﾒやJANJANの卑怯さを
ネット上に知らしめる事が出来るんだろうか？

どなたか良いアイデアがあれば教えて下さい・・・


一応俺自身にも幾つかプランがあるにはあるけどねぇ・・・w

>>673

素朴な疑問だが
>元ＩＷＣ米国政府代表
や
>元IWC 日本政府代表
を指して
>捕鯨科学に関しては全くの素人さん
というが、
そんなこといったら
２ちゃん住人や、ここによく出てくるブログの主は
どどど素人ってことにならないか？

673さんは捕鯨科学の玄人なの？

>>675

素朴な疑問だが

>でもイワシクジラ及びナガスクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）のまま

ミンククジラも絶滅危惧種なんですか？

アイゴーどらねこがまたCO2でぶってるぜ。今度は4.5万ﾄﾝだとさ。
どんどん壊れていくドラネコを観察するのは楽しくてたまらない。
玄洋日誌がんばって(^^)/

>>643

>いまでは小松さん、反水産庁みたいなとこがあんだけど
こと捕鯨問題に関しては、同じなんだよなあ・・。
なぜかしんないけどさ。

捕鯨問題に関しては
持続的捕鯨推進派の主張が
もっとも合理的だから。

そう考えるのが
「同じなんだよなあ」の説明として
一番シンプルだと思いませんか。

デマと言い切った３ｋになんで取材しないの？アイゴーおばさん？

おっとぉ！？

今さっきはまた書き込めるようになってるぞ？w

さっきまで閲覧すら出来なかったコメ欄がちゃんと見れるし・・・

他の記事のコメ欄は書き込み可能になってたままだったから

沢山採ってたコメントの魚拓を何箇所ものｶﾒの記事に貼り付けてやったら

急に制限を解除しやがったw

証拠突きつけられて騒がれるとﾏｽﾞｲ、と思ったんだろうか・・・w


ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ様子見だけど、あいつ等はこういう事ぐらい平気でやる連中だって

よ〜〜〜く分かったよw

結局完全復活したみたいですw

お騒がせでした♪

それと、ついさっきｶﾒの馬鹿があの記事コメ欄に現れて俺を飛ばして
他の2人のコメ（一人は愛護w）にだけ返事してやがったから、
また質問繰り返してあげますた♪

その魚拓↓w

http://s03.megalodon.jp/2009-0609-0155-39/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

オーストコリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2

　　　
1788年から「流刑」植民地としてイギリス人の移民が始まった。

初期移民団1030人のうち、736人が囚人でその他はほとんどが貧困層の人間であった。

また、当時は軽犯罪でもオーストラリアに流刑されたという。

オーストコリアの日本人殺しＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=MhG6CuJiR2E&feature=related


在豪日本国大使をコケにするオージー
http://www.youtube.com/watch?v=eI5E3lpP0Kg

　
白豪主義オーストラリアの日本人差別
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA&translated=1


　　
オーストコリアンがインド人を襲撃する映像
http://www.youtube.com/watch?v=GdINhjqcv0Q&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=1ouQDo1lr80&NR=1

　　
Sea Shepherd, Australia & Osama シーシェパードと豪州へ、オサマから愛
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DngUIgTCmWMs&v=ngUIgTCmWMs&gl=JP

豪州有力紙に「竹島は韓国領」・在豪韓国人らが全面広告掲載
ttp://pitaro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_c139.html

　　　　
オーストラリア不法滞在韓国人の合法化推進
ttp://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/522930/
　
　　　
【日本海表記】 オーストラリア有力日刊紙、「東海」併記を再確認〜「編集者らに周知徹底させる」[06/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244031395/

中国好きのオーストラリア首相
　　　　
ttp://www.chugoku-kabu.net/modules/culture/index.php?content_id=78

流暢な中国語を話す事で知られており、中国通として知られている。オーストラリアは、かつて白人からの移民国家が形成されていたが、

地理的にアジアに近い事からも中国との関係が非常に重要になってきている。特に中国からの移民なども多く、中国通であるラット首相の活躍の場は広いと見られている。

家庭は貧しかったが奨学金を得てキャンベラのオーストラリア国立大学に進学し、第一等の成績でアジア研究専攻を卒業する。中国語と中国史を専攻し、

北京語を流暢に話し、中国人または中国政府と会談する時も北京語で話す場合が多い（ラッドの話す北京語は、各種動画サイトなどで見ることができる）。

漢字名「陸克文」の漢字は自ら選んだものである。

また長女は中国系オーストラリア人と結婚、長男も次女も中国語を勉強中であるので、中国文化が大好きな一家であるようだ。

1981年にオーストラリア連邦政府の外務貿易省に入省。1988年に退職するまで、在中華人民共和国大使館に駐在勤務し、外交官として活動した。1988年に、クイーンズランド州の労働党（当時野党）の党首、ウェイン・ゴスのスタッフとなる。

1989年に労働党が同州の政権につくと、1992年まで州首相のスタッフ長となる。1992年には、州政府の内閣官房長官となる。この地位は州の官僚で最も実権のある地位とも言われる。

連邦・州・特別地域首相会議 (COAG) でのアジア言語・文化の教育への導入に影響を与える。1995年にゴス政権が敗れると、ラッドは監査法人KPMGオーストラリアの中国コンサルタントに就任した。

ウヨガキどもは中国に対する人種偏見が激しい。
そしてオーストラリア現政権は中国と仲が良い。
でウヨガキどもは「敵の味方は敵である」といった単細胞思考回路で
オーストラリアに反発すると、そういうことか？

ウヨガキどもは中国に対する人種偏見が激しい。
そしてオーストラリア現政権は中国と仲が良い。
でウヨガキどもは「敵の味方は敵である」といった単細胞思考回路で
オーストラリアに反発すると、そういうことか？


ところでお前らウヨガキどもが嫌っている中国及び韓国は
この捕鯨問題においては昔から日本を支持してきた、
そういった事実を御存知かな？

いわば同士、仲間だ。
だから「仲良くやれよ」お前ら。ｗ

>>695
どうやったら捕鯨をとめられるのですか？
具体的にご教授願います。

>>689
その愛護さんカメクジラの自作自演じゃないのかな？

>どうやったら調査捕鯨をとめられるのですか？

そうだね、当初「商業捕鯨再開のため」の調査捕鯨が現在においては
「調査捕鯨そのものが目的化」してしまっている、つまり
目下現在においては鯨研共同船舶の既得権益維持のためだけにある。
でそういった本当の事を広く国民に知らせてあげるのがまずは第一歩だね。
「調査捕鯨＝無駄な公共事業」ってね。
日本国民はお前らウヨガキどもとは違って理解するだろうよ。

>>696
調査捕鯨を止めたいなら、
反捕鯨国に商業捕鯨に再開を認めさせることだな。
今の捕鯨禁止は、そもそも一時的な措置にしかすぎないんだよ。

>>699
>反捕鯨国に商業捕鯨に再開を認めさせることだな。

認めさせるも何も、そもそも今だかつて
「鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）＋水産庁資源管理部」が
本気になって商業捕鯨再開を主張したことなどないのだよ。ｗ

したがって商業捕鯨再開を主張されたことなんてないのだから
お前の言ってることは無意味だということ、理解できてるか？

イメージで語るなよ。

>>695
何で同じこと2回いうの？馬鹿なの？死ぬの？

お前にとっては領土問題すら「差別」でしかないのか。
頭弱すぎて話にならんな。

> いわば同士、仲間だ。
> だから「仲良くやれよ」お前ら。ｗ

「ガキはすぐ群れたがる」と批判したその口で今度は「仲良くしろ」というのか。
ダブルスタンダードを恥と思わない大年増は救いようがないな。

>>698
> でそういった本当の事を広く国民に知らせてあげるのがまずは第一歩だね。
> 「調査捕鯨＝無駄な公共事業」ってね。
> 日本国民はお前らウヨガキどもとは違って理解するだろうよ。

その第一歩に何年かけるつもりだよｗｗｗｗ
永遠に来ない明日のためにご苦労様ですおばさん！

ウヨガキどもはイメージ（≒感情論）でしか語れない。
何ら具体的なことは書けない。
それはなぜか？
それはガキどものネタ元が水産庁プロパガンダからの刷り込まれたイメージだからに他ならない。

>>702
>>669について　　具　　体　　的　　に　　ご解答願います

反捕鯨自身が、イメージでしか語ろうとしないお花畑な人達なのに。

>>700
このスレでイメージで語ってるのはお前だけなんだが、それはまぁおいといてだ。
イメージで語ることを禁じるなら、
お前の「日韓の定置網混獲は密猟」とする主張もまたできないことになるのだが、
もちろんそれについての謝罪はあるんだろうな？
人間として最低限のマナーくらいもってるだろ？

>>698
> 日本国民はお前らウヨガキどもとは違って理解するだろうよ。

バロスｗｗｗｗ

8年間反捕鯨活動やって1人の理解者も得られてねーじゃ根かよｗｗｗｗ

だめだこのおばーちゃん・・・早く何とかしないと・・・

反捕鯨にとって、敵は捕鯨に賛成する大多数の日本人と、
捕鯨に賛成する日本の全政党。
泥棒したくなるのも、理解できる。

>>708
それってただのテロリストじゃないんすか＾＾；

いまのｒ君の心境はトキに嫉妬するアミバ様みたいな感じだろ

>>700
>認めさせるも何も、そもそも今だかつて
>「鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）＋水産庁資源管理部」が
>本気になって商業捕鯨再開を主張したことなどないのだよ。ｗ

「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」涙目愛護反捕鯨のrくん、

仮にキミの言う通りだとしてもIWC加盟反捕鯨国が結託してモラトリアム解除
提案を3/4以上の得票で決議してしまい、推定生息数とRMSについて多少日本に
有利な条件ででも合意してあげれば日本政府・鯨研は「RMP合意の存在」を盾に

「既に商業捕鯨再開は可能、それを阻んでるのは反捕鯨国」

と日本国民に言い聞かせてきた手前、商業再開せざるを得ないよ？

キミ等反捕鯨ちゃんが言うには

「商業再開しても不採算だからやろうとする企業が現れない」

んだよねぇ・・・？

という事はつまり「モラトリアム解除」と同時に調査捕鯨も、商業捕鯨も

つまり「捕鯨問題その物」が地球上から消えうせてしまうよ？

日本の調査捕鯨を潰す為に、「IWC加盟反捕鯨国」は一体どうして

その様なシンプルなプランを実行しないの？

くじらの竜田揚げって、うまいよね

昔、給食に良く出たんだがな・・・

>>711補足コピペw

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141（このスレでは>>15）
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなれば
ベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を
許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、
票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうので
やはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

（続くw）

>>713の続きw

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでも
Nサン、ID:RTuNF1c3君、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、
では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、
それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から
消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」
を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、
それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなって
しまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」
なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの？

>>698
まずはご返答ありがとうございます
その無駄な公共事業ってことを国民に知らせるにはどうするのですか？
「具体的」にお願いします。

>>715
クジラ党を作れ。捕鯨停止を選挙公約に立候補しろ。
クジラの着ぐるみ着て、渋谷辺りでパフォーマンスすれば、500票位はとれる。

>>700
> 「鯨類研究所＋共同船舶（捕鯨協会）＋水産庁資源管理部」が
> 本気になって商業捕鯨再開を主張したことなどないのだよ。ｗ

ソレントで開催中の国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会は２１日、
今年で１０年の満期を迎える南極海の鯨の禁漁区（サンクチュアリ）を
撤廃するかどうか採決し、大差で禁漁区の「継続」が決まった。

日本政府は同日（１）南極海の禁漁区撤廃（２）同海で５年間、
ミンククジラを毎年２９１４頭捕獲する商業捕鯨再開−を提案したが、いずれも採決で否決された。

日本は総会に参加した５６カ国（投票権を持つのは５３カ国）のうち、
過半数の支持取り付けを目指して積極的な多数派工作を展開したが、
日本と同じ捕鯨支持派の提案や主張が次々と退けられ、大きな打撃を受けた。

南極海での禁漁区撤廃に関する採決結果は撤廃賛成が
日本など１９、反対３０、棄権２、欠席２。
反捕鯨派が捕鯨支持派を大きく上回ったが、日本政府は
「撤廃賛成の国の数も少なくなかった」と一定の評価をした。

総会は２１日、反捕鯨国による南太平洋の鯨禁漁区新設提案についても採決し、
新設に必要な４分の３の賛成が得られず否決された。
採決結果は新設賛成が２６、反対２１、棄権４、欠席２。

南大西洋の禁漁区新設提案や、日本が提案している宮城沖などでの
ニタリクジラとミンククジラの新たな沿岸捕鯨を求める
２つの提案についても同日、採決される予定。

禁漁区はＩＷＣの「重要事項の決定」に当たり、成立には４分の３の賛成が必要。
反捕鯨国が禁漁区の新設を提案したことから日本は対抗措置として商業捕鯨再開など逆提案した。
最初から新設は無理とみられたが、日本の立場を支持する票がどれだけ集まるかが注目されていた。
http://www.sankei.co.jp/news/040721/kei125.htm

ID:oxFRcdnqって本物のrちゃん？
テンプレをつなぎ合わせる、つか過去のコピペだけでも
本物と寸分違わぬ文章ができそうだけど。

>>718
ぶっちゃけ本物でも偽者でもやってること変わらんから何ともｗ

さて困ったJANJANニュース運営側は「コメント削除」という

実にオーソドックスな手法で締め出しを始めました・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1141-15/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

さて次々と「火消し」をしてらっしゃいます・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1159-10/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

>>695
>ところでお前らウヨガキどもが嫌っている中国及び韓国は
ほかの「ウヨガキ」さんたちはどうか知らないが、私までいっしょにされるのは甚だ心外。
中国及び韓国を嫌っていない捕鯨推進派も、ちゃんとここにいるぞ。

イタチゴッコ・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1209-35/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php

さて12:21現在現在はこの様な状況となっております・・・w

http://s01.megalodon.jp/2009-0609-1224-11/www.news.janjan.jp/living/0906/0906010416/1.php?action=table&msg_article=114417

まぁコレで大体JANJANニュースってサイトがどんなところかオワカリになるかとw

ココのアドバイザーにGPジャパンの星川が就任してるから

当たり前と言えばアタリマエ・・・か？

ジャーナリズムって言葉の意味を忘れてしまったので定かじゃないけどw

JanJanって記者(笑)にコメントの削除権限があるわけではないの？

>>724
JanJanって本名で登録しないとだめの？

漏れも書き込みしようかな

>>726
登録には、名前（実名）、生年月日、住所、電話番号、E-ｍａｉｌアドレスの記入が必要です。
個人情報は公開しません。

だってお

さて今現在私はIDを剥奪されてしまいました・・・w

そして新規ID取得も受付拒絶♪

こんな偏ったメディアに正義ヅラさせてちゃ日本はオカシクなるねぇ・・・

（^ω^；;;;

http://www.janjan.jp/journalist/journalist.html
ペンネームは１人１つに限り、著名人と紛らわしい名前、記号的な名前、ふざ
けた名前、下品な名前は認めません。ペンネームは、姓と名の両方をもち、一
般的に使われている名前の範囲のなかで考えていただくようお願いします。す
でに登録したペンネームの変更については編集局までご連絡ください。

> ふざけた名前
> ペンネームは、姓と名の両方をもち、一般的に使われている名前の範囲のなかで

ペンネームが「カメクジラネコ」ってだめなんじゃねぇの？

>>728
ついにID削除ｗｗｗｗ
削除理由の通知はあった？
あったら晒して

>>725
今回の場合はたぶんｶﾒが苦情出して削除させてるだろうね。

少なくともｶﾒは運営とグルだろうねw星川とも個人的付き合いがあるみたいだし。

>>726

本名・住所やメアドは必須。

まぁ、それを元になんかするって訳でもないと思うけど。

あとメルマガが来るだけ。

>>727
TEL番は必須じゃないよ。

記事のほうよくみたら

> ※筆者は作家として、既にこの筆名を使っています（編集部）

って書いてあった。
おい作家って↓これだよな？

作家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%AE%B6

作家（さっか）とは、芸術や趣味の分野で作品を創作する者（作者 author）
のうち作品創作を職業とする者または職業としていない者でも専門家として認
められた者をいう。

作家？？？？？？

カメクジラネコ名義では10年以上本書いていないし

著書も既に絶版だしペンネームとして認めるのはどうよ？

>>729
＞ペンネームが「カメクジラネコ」ってだめなんじゃねぇの？

それは過去何度も指摘されてるけど、ちゃんとした説明は未だにない。
運営側とｶﾒがベタベタな証拠だな。

>>730
ナイナイw
ただ単に一方的に、「IDが無効です」とコメント入力が出来なくなってただけ。
卑怯すぎるよね。

魚拓にも残ってるけど、「ご意見番利用規約その３」に抵触してる部分が
見付からないし、「嘘を書いてる」「子供騙し」程度の表現が抵触するってんなら
虚偽記事を書いた記者に対しその誤りや印象操作・誘導してるのをどうやって
指摘すれば良いんだろうね？

ペンネーム「噛メ､クジラニク」じゃだめかな？

>>719
変換ソフトとかできそうだな。
「さてみなさん、本物でも偽者でも同じってことなのであります。つまりは非科学w」とか。

カメクジラネコの本ってこれかｗｗｗｗｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/19610196.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/19610200.html

やばい、見てみたいけど高すぎる。
でも1995年9月発行で「出版社に在庫確認後、取寄せます」ってなってるからもうないなこれは。

で、確かに作品はあったみたいだけど、
ID登録者がこの本の著者と同一だということをどうやって運営は確認したんだ？

> ペンネームは、姓と名の両方をもち
と赤字にしてまで強調しているのに、その名前で作家活動していたから認めるっておかしくね？

>>734
通知なしに削除ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう何でもありだなぁ。
調べてみたんだが、↓こういう人も偏向した理由でIDの削除を食らってるみたいだね。
http://ohmyfuse.com/article.php/20081009203144518

あと↓こういうのとか
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/212/

↓このスレを思い出しました

【マスコミ】 「朝日新聞＝中国寄りの報道姿勢か」 朝日新聞、台湾を「核保有国」に分類…台湾の外交窓口、反発★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244160661/

>>735
> 一般的に使われている名前の範囲のなかで考えていただくようお願いします。

ってあるからだめじゃね？

http://www.janjan.jp/journalist/journalist02.html

やべぇｗｗｗｗｗｗ
9条ブックマークつぼったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
本人のＨＰで大体読める

http://chikyu-to-umi.com/kkneko/

ほとんどの本が絶版みたいだね

>>728
やはり日本のメディアは腐ってるな
市民（笑）のためのプロ市民（笑）

そんなんいらんからｗ

てゆーか「市民のための」とかいって多数派を装うのはやめてほしい

単に自分たちの専用の御用メディアなんだから

>>740
ちらっと見てきたけど、これは童話の類なのかな？
同人とはいえここまで書ければ大したものじゃないの。ちゃんと見てないけど。

文学作家が政治に興味を持って失敗したパターンだね。
想像を膨らませるのは文学作品にはいいかもしれんが、
イメージだけで政治に首を突っ込むとただの馬鹿になる。

CNNのラリーキングライブが、シーシェパードの宣伝番組に

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1075523/

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1283.html

カメクジラネコが姑息な嘘サイト作ってボコボコに叩かれてるｗ

佐世保〜（^ω^；;;;w

>>745
やるおで学ぶｒｙの番外編とかあったね。
これは俺が「クジラたちの海　番外編　2万パワーの鯨戦士」というタイトルで、
クレア？が陸に上がり人間たちを片っ端から惨殺する作品を書いてもおｋってことですか。

クレアがクウラ役ですね、わかりますｗ