捕鯨問題議論スレッド 21頭目

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【前スレ】
捕鯨問題議論スレッド 20頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/

鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27
正義の価値は〜第1部　捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会　−IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
鯨資源の改定管理方式（I）
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その６」(dat落ち)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262932065/

何年もの間、捕鯨反対の人達は
・感情論
・思い込みの言い張り
・自分の論評抜きか、すぐに誤りを指摘されるコピペ
以外の、それなりに真っ当な議論の一片になり得る言を、
発することが出来なくなっています。
それらの者達のお決まりパターンの言い募りに対しては、

【捕鯨】ｸｼﾞﾗ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…（^ω^；;;
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111

Yahoo! Japan 掲示板 捕鯨関連トピ検索
http://yarchive.emmanuelc.yuuna.org/whaling/

これらあたりから適当なものを「まんまのコピペ」で貼ってあげれば、
それで捕鯨賛成側の反論までは、議論としての形が成り立ってしまいます。
(コピペせずに、反捕鯨者を適当に突付いて遊ぶも好き々々ですが)

そして「まんまのコピペ」を貼られても、反捕鯨側発言者が何も筋の通った
反論を出せないザマが延々続くのを、このスレでも眺めることが出来るでしょう。

反捕鯨を唱える者がこれまでに吐き散らし、
結局暴かれたうその一覧(全てではない)は以下の通り。

RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
　(スレ19にて「5点」と言う事を変え出し、嘘と自ら完全確定させた)
RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
鯨肉は売れない・余っている → 嘘
GPJの窃盗は無罪 → 嘘
酪酸は無害 → 嘘
水溶液なら無害 → 嘘
ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘
定置網追い込み漁 → 嘘
日本はODAで票買いしている → 嘘
無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
未成熟のばかり獲っている → 嘘
南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘
海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
イワシは南極海には生息していない → 嘘
第二昭南丸が進路を変えてアディ･ギル号に追突した → 嘘
RMP算出式は方程式ではない → 嘘
イルカはIWCの管轄対象 → 嘘
「繁殖力」と「初期資源量」はRMPのプログラムに組み込んである → 嘘
決定値には基本的に信頼限界の「中央値」を使う → 嘘
鯨研はハナから捕る気はなかった → 嘘
解雇してれば告発することは可能 → 嘘
現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ → 嘘
調査捕鯨は現在資源量を調べるためにやっているわけじゃない → 嘘
資源量76万頭はIWC/SCで合意されたことはない → 嘘
"accepted"は「合意された」とは訳さない → 嘘

「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の
中年女性。東京都在住。ISPはOCN、回線はフレッツADSL。

一般常識に極めて欠けており、「360度」すら理解できていない、基本的な2次
方程式すらも解けないほどの学力だが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正
しいと思い込んでいる。矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼り
ながら罵声を浴びせるか、スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

論破された相手に対しては「ID:XXXXXXは○○」といった感じであだ名を付け
現実逃避を始める。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2c
hに現れる。ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り
返すが、すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。主
にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は次レスのようにテンプレにまとめること
ができる。

r13812語録
【ウヨガキ】【共同船舶鯨研利権組合】【水産無償資金協力】【国際世論】
【捕鯨サークル】 【既得権益】【御用学者】【大本営発表】【森下高級水産
官僚】【森下大明神】【無駄な公共事業】【民族系】【無駄ガネ】【税金の無
駄使い】【我々不特定多数】【単細胞】【ナショナリズムをくすぐられる】
【差別主義者】【あはは。ｗ】(←死亡ｆｌｇ)【違うな】(←違わない)【〜な
のだよ。】【残念だったな。ｗ】【よーく覚えておこう】【ポイントを抑えて
おこう】【アホ。】【つまり〜というふうに…】【〜ってこと。】【馬鹿はど
こまで行っても馬鹿】【イメージで語るな】【さあ、おれは知らない】【つま
りすなわち〜】【〜なのだよ。】【〜だろうなあ。】【鯨類研究所と共同船舶
は一緒のビルにあります。】【日本は国家としてモラトリアムに同意】【官僚
M】【天下りN】【まあ多分〜】【科学的にする必要の無い調査】【メンツ】
【死活問題】【反反捕鯨】【グリーンピースは動物保護団体ではない】【即刻、
安楽死させましょう。】 【男の子】【森下水産庁プロパガンダ担当官】【360
度旋回】【オキルクミ】【ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない】【シ
ミレーション】【コンピュータプログラム】【途中の公式とかそういったもの
は理解できなくて良い】【いわゆる「計算」じゃないのだよ、「アルゴリズ
ム」だ】【RMPは「アルゴリズム」の考え方で開発された】【おれは証拠なき
ものは信じないことにしてる】【“不検出”は全くのゼロを意味する】【そん
なことは、一般人は知らない】【そもそもセシウムは自然界に存在していない
放射性物質】【無記名投票は民主主義を否定するもの】【俺はたまには事実も
貼っている】【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】【白を黒に
変えようたってそうはいかん】【イルカとかゴンドウ鯨とかツチ鯨とかは現在
IWC“規制”対象外種】

改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の
捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、調査捕鯨に
よって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、
より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？

もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに
「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を
捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで抑え込んでる現状があるので、
今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの
捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが
「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」と
いう主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？

「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒
「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒

　と　い　う　↓

　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」

を　出　し　て　御　覧　？

↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、
　　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

＞自分がいかに世間から乖離した感覚か気づいていない知恵遅れｗｗｗ

なるほど
消費税と書くと→無職認定w

20円の所得税が存在しているw

馬鹿丸出しの投稿満載WW
いい加減にしておけリアル馬鹿

アイヌの人が捕鯨をしたいと申し入れている
今までアイヌ捕鯨をIWCに要請しなかったのはネコなんかは先住民軽視なんて言い出しているけどさ
http://mopetsanctuary.blogspot.com/2011/12/blog-post.html
そもそもアイヌの人が政府に要請したことあるの？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b176179.htm

つーか、鯨は八十種以上あり、IWCで管理しているのは大型の１３種だけ
ツチクジラやゴンドウは日本政府の判断で捕獲できるんだけど
一体どこの海域で、何の種類のクジラを、何頭獲りたいのか
船は？人員は？獲った鯨は自家消費するの？それとも売るの？
やたら「先住民捕鯨」に幻想をもつ反対派ってのはこういう具体的な問い詰めをしないよな（笑

>>8
納税って聞いて､消費税しか思いつかないからだよ。

誤解のように言っておくけど、俺はアイヌの捕鯨には賛成だから
多分具体的な準備は全くしてないだろうけど。

反対派が極端なダブルスタンダードで
それ以外、和人の捕鯨を貶めようとしているのが我慢できないだけだから。

おい、お前ら今日クジラ食ったか？

食って無いヤツは明日食えよ。
反対派が無理に食う必要ねぇけど、賛成派は食えよ。
在庫いっぱいあんだからよ。
近場に無いヤツはネットで買えよ。

リアル馬鹿の恥ずかしい投稿保存
↓
納税したことないのは図星だろ？
お前が真っ先に【消費税】なんて間抜けな言い訳してきた時点で
もう詰んでんだよ知恵遅れｗ

20円の所得税ってなんでか？｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

普通の人が納税って言葉で連想するのは、所得税。

＞年間２０円の税金も払えない乞食乙。
知的な障害があってカネ稼げないから無理も無いか（笑）

納税の話してるのに所得税だの住民税だのではなく
＞【消費税】なんて言い訳してるから、
お前が無職なのがバレたってことだよｗｗｗ
納税したことないんだから意味がわからないのは当然だわなぁｗ

＞納税したことないのは図星だろ？
お前が真っ先に【消費税】なんて間抜けな言い訳してきた時点で
もう詰んでんだよ知恵遅れｗ

↑
年間20円の税金とか書いて｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

勉強になったかい？

リアル馬鹿｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

源泉徴収税額表にも20円なんて金額の所得税は存在してないよ
乙　でも100円から

＞20円の税金払えない？ってなれば＝100円以下の金額→所得税以外になるのが 省11
9

>>17
昔1円の納税拒否って言うのがあったんだけど、消費税じゃなく、所得税の話だ。

＞自分がいかに世間から乖離した感覚か気づいていない知恵遅れｗｗｗ

＞源泉徴収税額表にも20円なんて金額の所得税は存在してないよ
乙　でも100円から

20円の税金払えない？ってなれば＝100円以下の金額→所得税以外になるのが 省11
9
＞納税したことないのは図星だろ？
お前が真っ先に【消費税】なんて間抜けな言い訳してきた時点で
もう詰んでんだよ知恵遅れｗ

>>8
> 消費税と書くと→無職認定w

【納税の話をしているのに】を得意の脳内フィルタリングですかｗ

> 20円の所得税が存在しているw

「20円の所得税を払っているか」ではなく【所得税自体を払っているかどうか】
って問題なんだよ知恵遅れｗ
もしお前が所得税を払っているなら、その分から引かれているであろう
1人あたりの負担額【20円】を振り込んでやろうっていってんだよｗ
ところがお前は銀行口座すら持っていない無職ｗｗｗ

> 馬鹿丸出しの投稿満載WW
> いい加減にしておけリアル馬鹿

納税の話をしているのに【消費税】の話をするやつがなｗ

リアル馬鹿｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)の普通の人の常識
普通の人が納税って言葉で連想するのは、所得税。
16:12/22(木) 23:45 OP8M/sdM
＞年間２０円の税金も払えない乞食乙。
知的な障害があってカネ稼げないから無理も無いか（笑）

納税したことないのは図星だろ？
お前が真っ先に【消費税】なんて間抜けな言い訳してきた時点で
もう詰んでんだよ知恵遅れｗ

源泉徴収税額表にも20円なんて金額の所得税は存在してないよ
乙　でも100円から

20円の税金払えない？ってなれば＝100円以下の金額→所得税以外になるのが 省11
9

この知恵遅れ、携帯で書き込んでんのかよｗｗｗ

「調査捕鯨に使われる20円分の税金」を払いたくないんだよね？知的障害者さんは。
その理由はそのものズバリ「知的な障害があって、カネが稼げないから」ですね（笑）


所得税や消費税の事を言ってるのは別の方なんだけど、知的な障害があるとＩＤの意味も解からないから仕方ないね。

>>21
だから、20円分の税金を払いたく無ければ、
お前の所得税の納税時に20円減額すればいいだけだろ。

税額表にその額があるかどうかなんて、関係無い話を持ち出すなよ。

知恵遅れ連呼馬鹿登場年間２０円の税金も払えない乞食乙。
知的な障害があってカネ稼げないから無理も無いか（笑）

↑
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

発狂してオール平仮名になるなよリアル馬鹿｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

この知恵遅れは何でID変えまくってんの？ｗ

施設で複数のＰＣを使わせてもらってるから（笑）

携帯じゃまともにリンクも踏めないししかたないな・・・takarazima

反捕鯨はkknekoも猫好きもＮもｒも全員口だけのチキンてことは何年も前から周知の事実。
ただのレス乞食。荒らし。
ＳＳだけが頼みの綱。なのでＳＳを必死で擁護する。

「ああ・・・ＳＳ早く捕鯨船団撃沈しねえかな〜。そしたら可愛いクジラちゃん達が助かるのに・・・。」
これが奴等の心底。法や論では日本には勝てないのを奴等自身が身に滲みて解っている。
だから税金云々、無駄な公共事業云々は奴等にとってはただの逃げ球。

>>29
前スレで「反捕鯨派が鯨肉消費勧奨をするのは矛盾では？」という質問をＳＳに
してみようか？、と問うたら、しばらく反応無かったのが傍証だよねｗ

年間２０円の税金も払えない乞食乙。
知的な障害があってカネ稼げないから無理も無いか（笑）
↑
納税したことないのは図星だろ？
お前が真っ先に【消費税】なんて間抜けな言い訳してきた時点で
もう詰んでんだよ知恵遅れｗ


オマエがリアル知恵遅れ｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

こいつオウム返し始めたぞｗｗｗ携帯でｗｗｗｗｗｗ

無駄な税金の使い方だと主張するなら､自分の納税を拒否しろよ。

他の大多数の国民は､捕鯨を支持しているし、納得しているから、
捕鯨に使ってもらって当然だと考えている。

>>31
そーゆーことｗ

あ、24日はハリハリ鍋食べようっと
雪も降りそうだし、燗できゅうっといくわ

言い逃れできないように貼っておくか。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:05:18.53 ID:aHCQjYF8
もう貧乏人には買えない値段。
お金持ちの皆さん、余ってる鯨を早く買ってください。
食べなくていいです。とりあえず買ってください。
ペットの餌にでもしてください。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 10:25:37.94 ID:aHCQjYF8
日本人ならクリスマスに七面鳥なんて食わずに鯨食ってください。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:44:45.99 ID:aHCQjYF8
つべこべ言わず、早く買え。
在庫いっぱいあんだから。

で、それ対するこちらのツッコミ、と。


915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:10:18.84 ID:3u5db3j8
在庫が減るということは需要があるということであり、供給も必要になるよね。
とすると、捕鯨を推進するしかありませんね。

>>914は、反捕鯨派の発言としてどうなのか。

>>37
もう許してやれ
反捕鯨に理論や根拠を求めても無駄なんだ
単にキリスト教思想が生み出した妄想・幻想が反捕鯨の実態なんだ
グリーンピースもシーシェパードは環境テロ集団でしかないしね

世界的な不況の現在、金集めの為に派手な行動を行なわないと寄付が集まらない
己の生活の手段・金を稼ぐ手段として行なっているのだから
あまり正論で追い詰めると、彼らはアルカイダ化してしまう危険がある

適当に話を聞いてやって、小銭でも寄付してやればオトナシクなるのだよ。

彼らが「捕鯨反対〜！」と言ったら、「お金を恵んで〜！」と頭の中で通訳するのが正解

この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40％、大きい可能性が60％となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54％以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/yushikisya4_7.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html
調査捕鯨は商業捕鯨再開に資するか
（従来）
・ 調査捕鯨の経緯
- 1970年代、IWCでの捕獲枠削減を受けて「救済策」として浮上
（1976年7月6日付の外務省作成文書（情報公開請求により開示）。真田康弘「捕鯨問題の国際政治史」、石井編著・前掲書、第2章。）
- 長い調査期間・多くの捕獲が必要な研究計画を策定
- 研究計画を事前にIWC科学委に提出するものの、実質的には国際規制なし
・ 科学研究としての評価
- ●RMPによる捕獲枠算定には、調査捕鯨のデータは必要ない
- 掲げた研究目的を達成できていない（ex.自然死亡率）
- 従来の研究成果を十分解析しないまま新たな調査を開始etc．
⇒国際的に「説得力ある科学研究」にはなっていない
・ IWCのRMS交渉では、調査捕鯨に国際規制をかけないとする日本の主張は妥協を阻害してきた要因の一つ。

改定管理方式（RMP）
・ 1992年、IWC科学委員会が全会一致で勧告。IWCでも1994年に正式採択。
・ 入手可能なデータ（目視調査の結果と従来の捕獲数の記録）のみを用いて、資源の絶滅リスクの深刻な上昇を招かず、かつ、
長期的な捕獲数ができるだけ多くなるような安定的な捕獲枠を算定する
・ 現実の資源動態を再現しようとするのではなく、管理目的をよりよく達成するような、不確実性に対して頑健な管理方式
→●RMPの運用に調査捕鯨のデータは不要

http://katukawa.com/?p=424
多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、
生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。
パラメータの設定によって、直感と逆の結果も簡単に出てくるのである。
生態系モデルのような大規模なものだと、数字の上では何でも起こりうる。
生態系の中にはほとんど情報がない生物が数多くいる。
商業利用される魚の量すらまともに推定できないのに、
漁業の対象とならない種なんて、情報がほとんど無いのである。
結局、こういう種は適当なパラメータを入れざるを得ないのだが、
この部分をどうするかで、最終的な結果は変わってしまうのである。
パラメータをいじれば、クジラがいることで生態系が安定するという結論だって導けるだろう。
生態系モデルを使い出したら最後、不確実性を巡る泥沼に足を踏み入れることになる。
こうなれば、「アレがわからない、これがわからない、だから調べましょう」と言って、
いくらでも時間を稼ぐことが可能になる。
「パラメータの設定によって結果が大きく変わるから、生態系モデルは信用ならない。
だから、単一種で頑健なRMPをつかいましょう」と言えるように準備しておくべきなのだ。
日本として必要なことは、生態系モデルの泥沼に引きずり込まれないような防御策であって、
自ら生態系モデルをつかって何かを主張することではないのである。

http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/yushikisya4_7.pdf
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/110620.html
調査捕鯨は商業捕鯨再開に資するか
（今後）
・ JARPAIIが掲げる目的
- �A複数のクジラを一括して管理するモデルの構築

・ 複数種一括管理の難しさ
- ●生態系モデルは多数研究されているものの、生態系モデルに直接立脚した管理方式の開発は技術的に困難であり、時期尚早。
（Plaganyi, E. E.(2007) FAO Fisheries Technical Paper 477.）
- CCAMLRの生態系アプローチ：予防的かつ保全的な漁獲枠の設定
（単一種管理）と、海洋保護区や混獲対策などの管理措置の組合せ。
漁獲対象種を増やすために上位捕食者を間引く考え方はない。

⇒●IWCにおいて、JARPAIIの成果をもとに複数種一括管理の管理方式が開発される可能性は極めて低い。
・ むしろ、IWCで既に採択されているRMP（単一種管理アプローチ）の尊重こそが商業捕鯨の再開には重要

ここであえて、反捕鯨国もその採択に賛成したRMPを日本政府が否定し、
科学的な不確実性が非常に大きい多種管理モデルを目指すことは、
商業捕鯨再開に必要不可欠なRMPの有用性を否定し、
自らの手でモラトリアム解除をさらに遠のかせることになる。
（解体新書「捕鯨論争」p264）

こいつtoripanにまた論破されたいのか
完全なマゾだな

>>45
だからその大嘘つきの石井は
『RMPを否定し、RMPでは商業捕鯨をやらない』
なんて水産庁や鯨研の誰かが主張しているのか
その証拠を示せるのか？
示せないのならやはり石井は1から10まで嘘で固めた詐欺師でしかないってことだ

>>47
後者は、日本が主張しているもので、
RMPは単一種管理を前提としており、複数の生物種間の相互影響を考慮していないという点で欠陥があり、
生態系アプローチの視点（鯨種間競合モデル）を導入して改訂すべきとの意見である。
http://www.sof.or.jp/jp/report/pdf/200706_ISSN1880_0017.pdf

>>37
君〜、鯨食いすぎて脳みそ逝っちゃった？

鯨食うのもほどほどにな。
君ががんばらなくても他の人ががんばるから。

>>49
はい、また矛盾した発言。
>>36に挙げた例では「食え食え」と言う一方、今度は「食うのもほどほどに」などと、
あきらかに前後で一貫性のない発言をしています。

脳みそ逝ってる人が食う必要ないよって
親切に言ってあげてるだけだよ

＞914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 11:44:45.99 ID:aHCQjYF8
＞つべこべ言わず、早く買え。
＞在庫いっぱいあんだから。

＞999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/12/22(木) 23:14:47.61 ID:RMq6/wVG
＞在庫あまってんだよ。
＞賛成派は食えよ。不味くても食え。
＞知的障害児でも食えるだろ。
＞税金払えなくていいから食え。

反捕鯨は、クジラ肉の消費を推奨していますが。
もっと食おうぜ。そのためにも、もっと捕獲しようぜ。

だから脳みそ逝ってるって言ってんの
君は俺が反捕鯨だと思ってんの？

食えって書いてるじゃん

>>53
クジラをもっと捕獲する事に異議はありませんね？

>>48
だ・か・ら

石井・大久保の嘘つき二人の話じゃなくて
水産庁や鯨研の誰が『RMPでは商業捕鯨をやらない』と
実際に主張しているのかと聞いてるんだよ。

異議？
もっと捕れなんて思ってない。
いっぱい余ってる在庫の鯨を食えって思ってるだけ。

>>56
在庫だけでは、いっぱい食うのに足りない。

食事はバランスよく取ったほうがいいよ

rやRMPの話持ち出す学者（？）はほんとにクズだな。
RMPじゃ危険があるから複数種を捕獲して
より慎重なものを組み立てようってのが日本の調査捕鯨だろが。
勝川は本当に資源学の学者か？

一番悪質なのは、
RMPを理解できないくせに、都合が良いところだけ切り貼りして、
誰も言っていない主張を、言っているかのように捏造するｒ。

>>58
クジラは､とても栄養価が高いバランス栄養食なんだな
低コレステロールで低脂肪、牛を食うより遙かにヘルシー

でも売れない

不美人でも長所をほめ続ければ、美人になる。原子力はもともと美人なのだから、その美しさ、よさを嫌味なく引き立てる努力がいる。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/461
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/04/21(木) 22:22:36.91 ID:pzGNM9MV
RMPに必要なパラメータ
・ P[obt] : 資源量の絶対量の推定値
・ P(t) : t年の資源量
・ C(t) : t年の漁獲量
・ μ : 繁殖力
・ P(0) : 初期資源量
・ b : 観測誤差

まず↓この式からP(t)を求める。
P(t+1)=P(t)-C(t)+1.4184μP(t){1-(P(t)/P(0))^2}
※ P(0)とμは未知であるが【ある範囲内で】適当な数値を仮定する。

減少比 D(t)=P(t)/P(0) を求め、54%以下なら捕獲限度量は0、それ以上なら資
源量に応じて捕獲限度量を計算する。

P[obt]とbP(t)を比較し、(P(0), μ, b)の値の組の尤度を求める。
(P[obt]とbP(t)が一致するとき尤度は最大となる)

捕獲限度量を↓この式から計算する。
L(t)=3μ(D(t)-0.54)P(t)

L(t)は最初に仮定した(P(0), μ, b)により異なってくる。その中のどの値を
用いるかを決めるのに尤度を用いる。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 00:36:37.80 ID:8kT6Q1ru
>>408
> ｜最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、計算される捕獲
> 限度量は異なる。
> ↑上記の「捕獲限度量」（範囲値【異なる答え】）は『実際の捕獲限度量』
> （決定値）とは違うのだよ。
> （『実際の捕獲限度量』（決定値）は「捕獲限度量」（範囲値【異なる答
> え】の内の一つ）

「決定値」の解釈が間違っている。

> 最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって、「計算される捕獲
> 限度量」は異なる。

(A) 捕獲限度量は L[t]=3μ(D[t]-0.54)P[t] という式から求める。
(B) 捕獲限度量 L[t] は最初に仮定した (P[0], μ, b) により異なる。

引用箇所における「計算される捕獲限度量」とは(A)の L[t] のことだ。
ここまではいいな？
つまり「最初に仮定する初期資源量および繁殖力の値によって L[t] は異な
る」と言い換えることができる。
これは(B)のことをいっている。

> 「この捕獲限度量」を小さい値から大きな値へと順に“並べる”ことがで
> きる。

お前は「（決定値）は「捕獲限度量」（範囲値【異なる答え】の内の一つ）」
と主張しているが、その場合はこの並べた「答え」の中から選ぶだけだ。
だが実際の計算はここでは終わらない。
よって【異なる答え】の中から選んでいるわけではないのだから、「【異なる
答え】の内の一つ」という解釈は誤りである。
ではこのあとどう計算するのか。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/424

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 00:39:06.23 ID:8kT6Q1ru
>>408
> したがって「限度量」の小さいほうから順に尤度を加え合わせて累積して
> いくと、
> ここで、『実際の捕獲限度量』をどこに“決める”かが問題である。

上記で並べた L[t] に対応する尤度を1/16乗したものを示し、その尤度を累積
していくとリンク先のような曲線になる。その累積値が X となったときの横
軸を捕獲限度量(の決定値) = CL として算出する。
現在は X に0.412が採用されているので、求められる CL は累積値が0.412の
ところの横軸の値である。

よって、(B)における (P[0], μ, b) のうちいずれか、そう例えばμ(繁殖力)
の値が変われば、並べられるL[t]の値がそれぞれ変わり、さらにそれぞれに対
応する尤度も変わり、その尤度の累積値も変わり、描かれる曲線も違うものに
なり、累積値が X=0.412 となったときの横軸 CL の値も変わる。

つまりお前の「決定値とは違うのだよ」は何の反論にもなっていない。
L[t] が変われば CL も変わるのだから。
「決定値とは違う」という主張が生きるのは、「L[t]が変わってもCLは変化し
ない」ということを論理的に示すことができた場合のみだ。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 23:44:58.78 ID:Q6QJQy5c
>>623
> なにしろあの本家本元の鯨研でさえ言っている。
> JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に直接必要としない
> http://www.icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdf
> （６ページ目頭）

また嘘だな。それは鯨研が言ったことではない。

(5ページ末)
JARPAによって多くの成果が得られているが、1997年にIWC科学委員会によ
り中間レビューが行われ、以下のような評価を受けた(IWC, 1998)。
�@． JARPAはまだ調査期間の半ばにあるけれども，調査海域におけるある
種の生物学的特性値（例えば性成熟年齢の直接測定）の理解に関して，すでに
大きな貢献をしている。
�A．「南極海の生態系に果たすクロミンククジラの役割の解明」という調
査目的の下で， JARPAは調査海域におけるクロミンククジラの資源状態につい
ての理解を増加させるに必要な生理状態に関する資料を集めてきた。これらの
資料は‘オキアミの余剰’説に関連する種々の仮説を検証するのに役立つであ
ろう。
�B．｢鯨類に及ぼす環境変化の影響の解明｣の調査目的の下では，クロミン
ククジラの生物学的特性値が環境変化に関連してどのように変化するかについ
ての知見は，いまだにかなり不確かである。それ故に，物理的，生物的海洋学
とクロミンククジラと餌の分布との関係とを統合する，中規模な海域における
研究（メソスケールサーベイ）を発展させるべく努力する必要がある。
また、次のような評価を受けた

(6ページ頭)
‘JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に直接必要としないが，次の方法で
クロミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。（１）RMPの適用模
擬試験（IST）において考えられるシナリオの数を減らす。（２）将来のRMPの
適用模擬試験において新たなシナリオを発展させる（例えば，系群構造の季節要素）。’

＞需要が見込まれず、不良在庫を抱えた場合どうするか。価格を下げて販売してしまうか、廃棄してしまえば良い。これは物を生産する企業が恒常的に行っていることだ。

こっそり廃棄してるよｗｗｗ

↓「RMPに必要なのは2点だけ」を自ら否定したレス

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/716

716 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上[鯨研には19億円の欠損金が出ているから] 投稿日：2011/10/30(日) 10:09:16.75 ID:1qC6yPxT
>>712
>RMPに必要なのは>>52に示された6つのパラメータに入力するデータだ。
>4つではない。

現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ。
[今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。（>>10）]

したがって「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の内の『その推定誤差』を一つのものとして見れば
「繁殖力」と「初期資源量」と「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値」と「現在資源量の観測値の推定誤差」の５つってことになる。

>調査しなけりゃ現在資源量すら求められないんですが。

調査捕鯨は「現在資源量の観測値」調査をやっていない。

再度、答えてもらおうか？

↓

RMPに必要なのは「繁殖力」と「初期資源量」と「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値」と「現在資源量の観測値の推定誤差」の５つだけ。
でこの５つの内、調査捕鯨のデータを必要とするものは？

RPMに必要なパラメータにいれるデータが永遠に不明で計算不能だから

>>70
所得税を払わないの？ｗ

所得税は20円だっけ？
キチガイ君

>>72
「20円の所得税」と「所得税のうちの20円」が区別できない知恵遅れｗｗｗ

環境の変動による変化が大きく、いくら調べても結局はアバウトな数字しか得られず、
勝手に仮定した数字と大して変わりないってのがオチ。

>>74
バカ乙。

試料数が増えれば不確定要素による影響が減るんだから、変動が大きかったらサンプル数を増やすだけ。

サンプル数を増やすと
と

現在600以上ある現在の冷凍倉庫じゃ足りないから倉庫経費増で・・・云々言い出すつもりですか？
ww
それか・・・保管倉庫じゃなくて
売れないから不良在庫処分費用出せかもドヤ顔で要求とかww

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/323
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 20:02:45.96 ID:jyMt1MUP
>>321
> 赤身だけがこの頃あまり売れなくて残っているということです

だからその「売れない」というのは、赤身が白身と比較して相対的に売れない、
つまり赤身の売れ行きが鈍化してきてるというだけの話であって、赤身が余っ
ている＝デッドストックになっているという意味ではない。
白身・赤身にかかわらず、前年在庫がすべて売り切られていることは証明済み。
(>>260)
にもかかわらず、

(>>312)
> ただの前年度不良在庫が来年売れると思っているアホw

↑このようなアホな発言をしているから、お前は知恵遅れだと言っている。

で、卸が現金決済だからどうしたんだ、知恵遅れ？

>>76
サンプル数が増えて､クジラ肉の確保量が増えれば､
それに伴い需要も伸びる。
ちゃんと消費できるから、あなたが心配する必要はないよ。

不良在庫が無い、という説明を差し上げても知的障害者さんにはお分かりならないと思いますので（笑）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/834

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/21(水) 00:25:56.98 ID:bWZAk3hP
「この10年で」という表現だから、2001年あたりと比べてということになるんでしょうね。
2001年あたりと比べると、JARPAだけで枠はほぼ倍。SSの邪魔が奏功している
近年は別として、供給もそれだけ増えているわけです。
さらにJARPNIIも2002年から本格調査が始まってるから、その分も加わる。

ttp://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

毎年、JARPA(II)の成果が入荷する前辺りで在庫量最少となり、JARPNIIが帰るのが
8月頃だそうなので、その後の統計値が出る10月の値が最大という傾向になります。
この在庫の振幅は、2001年や2002年の頃で1200〜1500t。在庫ピークの2006年で3000t
つまり比率は最大で倍程度ですね。
また近年の在庫の年間最小値は、だいたい3000t前後。入った分が大体消化されており、
なおかつ2500〜3000t程度の在庫は確保しておきたいという出庫の調整が伺えます。

2009年7月以降の値がここには出ていませんが、SSの邪魔の「成果」が結構増えてますから、
入庫量は減少してるでしょう。
また、昨年、もっとはっきりとは一昨年辺りと比べての、スーパー店頭でお目にかかる頻度の
減少ぶりから、出庫も絞らざるを得ない状況になっていることが実感できますよ、自分で買い物してたら。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/260
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 22:52:09.58 ID:s4JooPuX
>>257
　　　　　　年末在庫量　年間供給量　前年在庫量+供給量　年間販売量　　前年在庫量-販売量
平成12年　　　　1,922　　　　　4,185　　　　　　　　　　　　 -　　　　　　　 -　　　　　　　　　　　　　-
平成13年　　　　2,165　　　　　4,436　　　　　　　　　　6,358　　　　　4,193　　　　　　　　　　-2,271
平成14年　　　　2,470　　　　　5,256　　　　　　　　　　7,421　　　　　4,951　　　　　　　　　　-2,786
平成15年　　　　2,153　　　　　5,020　　　　　　　　　　7,490　　　　　5,337　　　　　　　　　　-2,867
平成16年　　　　3,634　　　　　6,159　　　　　　　　　　8,312　　　　　4,678　　　　　　　　　　-2,525
平成17年　　　　3,512　　　　　5,572　　　　　　　　　　9,206　　　　　5,694　　　　　　　　　　-2,060
平成18年　　　　3,904　　　　　7,100　　　　　　　　　 10,612　　　　　6,708　　　　　　　　　　-3,196
平成19年　　　　3,371　　　　　5,746　　　　　　　　　　9,650　　　　　6,279　　　　　　　　　　-2,375
平成20年　　　　3,096　　　　　5,255　　　　　　　　　　8,626　　　　　5,530　　　　　　　　　　-2,159
平成21年　　　　4,246　　　　　5,966　　　　　　　　　　9,062　　　　　4,816　　　　　　　　　　-1,720

↑この年間供給量に前年在庫量を合算し、当年の在庫量を引けば当年の販売量
が得られるが、さらに前年在庫量から当年販売量を引けば、捌ききれなかった
在庫＝余剰在庫量を得ることができる。
この値はどの年を見てもマイナスであることから、前年度の在庫は全て捌ききっていることがわかる。

で、この資料のどこが「余っている証拠」になってるんだ？

元々の変動が大きいって話で、いくらサンプルを増やしたところで精度の上がりようがないんだが。

>>81
半年以上前からバカがちっとも改善しないね、君（笑）

野生生物相手なんだから変動があるのは当然。
それが大きいかどうかはどこまで行ってもサンプルサイズとの相対関係で変わるだけだよバカ。

知的障害連呼馬鹿出た〜w
リアル馬鹿だな〜｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

不良在庫が無い、という説明を差し上げてもお分かりならない方は、知的障害者さんと呼ばれたくなければ黙ってるべきかと…（笑）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/834

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/21(水) 00:25:56.98 ID:bWZAk3hP
「この10年で」という表現だから、2001年あたりと比べてということになるんでしょうね。
2001年あたりと比べると、JARPAだけで枠はほぼ倍。SSの邪魔が奏功している
近年は別として、供給もそれだけ増えているわけです。
さらにJARPNIIも2002年から本格調査が始まってるから、その分も加わる。

ttp://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

毎年、JARPA(II)の成果が入荷する前辺りで在庫量最少となり、JARPNIIが帰るのが
8月頃だそうなので、その後の統計値が出る10月の値が最大という傾向になります。
この在庫の振幅は、2001年や2002年の頃で1200〜1500t。在庫ピークの2006年で3000t
つまり比率は最大で倍程度ですね。
また近年の在庫の年間最小値は、だいたい3000t前後。入った分が大体消化されており、
なおかつ2500〜3000t程度の在庫は確保しておきたいという出庫の調整が伺えます。

2009年7月以降の値がここには出ていませんが、SSの邪魔の「成果」が結構増えてますから、
入庫量は減少してるでしょう。
また、昨年、もっとはっきりとは一昨年辺りと比べての、スーパー店頭でお目にかかる頻度の
減少ぶりから、出庫も絞らざるを得ない状況になっていることが実感できますよ、自分で買い物してたら。

なんか怪しい表コピペしてるけど鯨研の受け売りかな？

確か・・・
現在は正確な保管場所も発表しないし

正確な数字も出してないけど・・・

鯨研の海外向け嘘広告

《「Asking Japan to abandon this part of it's culture would compare to Australians being asked to stop eating meat pies, Americans being asked to stop eating hamburgers and the English being asked to go without fish and chips. 》

↑
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ;)

>>82
十分なサンプルサイズを確保したとしても、その不確定性から、
適当に決めた数値程度の精度しか確保できないんだから、無駄。

復讐心で真っ赤に燃える知的障害者さん、「在庫率に増加がない事」は理解出来ましたか？（笑）


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/834

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/21(水) 00:25:56.98 ID:bWZAk3hP
「この10年で」という表現だから、2001年あたりと比べてということになるんでしょうね。
2001年あたりと比べると、JARPAだけで枠はほぼ倍。SSの邪魔が奏功している
近年は別として、供給もそれだけ増えているわけです。
さらにJARPNIIも2002年から本格調査が始まってるから、その分も加わる。

ttp://4.bp.blogspot.com/_8TnJRwkIfd4/SuWTvnOa0TI/AAAAAAAAA4o/ebUpoOKHllo/s1600-h/regional.jpg

毎年、JARPA(II)の成果が入荷する前辺りで在庫量最少となり、JARPNIIが帰るのが
8月頃だそうなので、その後の統計値が出る10月の値が最大という傾向になります。
この在庫の振幅は、2001年や2002年の頃で1200〜1500t。在庫ピークの2006年で3000t
つまり比率は最大で倍程度ですね。
また近年の在庫の年間最小値は、だいたい3000t前後。入った分が大体消化されており、
なおかつ2500〜3000t程度の在庫は確保しておきたいという出庫の調整が伺えます。

2009年7月以降の値がここには出ていませんが、SSの邪魔の「成果」が結構増えてますから、
入庫量は減少してるでしょう。
また、昨年、もっとはっきりとは一昨年辺りと比べての、スーパー店頭でお目にかかる頻度の
減少ぶりから、出庫も絞らざるを得ない状況になっていることが実感できますよ、自分で買い物してたら。

>>87
＞適当に決めた数値程度の精度しか確保できないんだから、無駄。


「十分なサンプルサイズ」が今まで揃ってない（比較しなければ無意味なので単年度分では足りない）のに
「適当に決めた数値程度の精度」しか確保できない事が判る訳はないんだけど、君は未だに意味が解かってないから
そんな事を言ってもまったく恥ずかしくないんだよね（笑）

試料数が増えれば不確定要素による影響が減るんだから、変動が大きかったらサンプル数を増やすだけ。

と書いてあげた意味も君みたいなバカ相手には全く無いという事だ。

「不確定要素」による影響が大きくなるか小さくなるかはどこまで行ってもサンプルサイズとの相対関係で変わるだけだよバカ。

>>89
元々大きな変動は、いくらサンプルを増やしたところで、減らせないだろ？

>>90
「元々の大きな変動」を具体的に説明しろと求めても、適当に逃げ回るしか出来ないでしょ？

それがどの様な変動であっても、試料数が大きければその不確定要素による真値との誤差は小さくなる。
これが「ならない」というならその仕組みを説明してみなさいな、バカを誤魔化すのに馬鹿を重ねてるバカさん（笑）

>>85
>現在は正確な保管場所も発表しないし

>正確な数字も出してないけど・・・

それなのに、どうして不良在庫だと分かるの？

グリーンピースの受け売りかな？

>>90
＞元々大きな変動は、いくらサンプルを増やしたところで、減らせないだろ？

統計学上、サンプル数は数千るのが常識。
現在の数百頭単位で推定するより遙かに精度が上がる。

サンプル数を増やして、その元々の変動を的確に捉えることが出来たとして、
その変動が十分大きければ、適当に設定した範囲の数字と大して変わらない結果になるんだろ？

>>94
信頼出来る数値が出る。
適当に設定した範囲の数値とは結果も意味も違う。

>>95
意味は違うかもしれないが、変動の幅が適当な数値と変わりなければ、結果はそれほど変わらんだろ。

捕獲枠を決定し、それが合意できるなら、どっちでもいい。

>>94
＞その変動が十分大きければ

その「大きな変動」とは具体的に何か？と訊いたのには答えられない、と素直に言わないのかい？（笑）

何度も言うようにそれが「大きい」かどうかは試料数との相対関係で変わるだけだよバカ。


>>96
＞変動の幅が適当な数値と変わりなければ

変わるのか変わらないのか、調べないでどうやって知り得る？

君はバカ過ぎて説明してやる意味が無い。
一つの説明に対し内容的な異論があって意見する者は説明すれば解かってくれるが、
異論を表明する事を目的として異論を出してるバカを説得させる事は出来ないからね（笑）

自然のなす事を人間が調べ尽くすことも、予見することも出来ないという認識こそ、
ごく単純なモデルにみんなが納得した理由なんだろうけどね。
震災に例を挙げるまでもなく、無常を誰よりも良く知る日本人が、
一番自然に挑戦している様は、まさにシュールとしか言いようがない。

>>99
そーですか（笑）

予見できないからこそ、「調べて」「少しでも捕獲枠を大きく出来るように試す」んだよ。
それに「調べつくす」んじゃなくて、繁殖力なら繁殖力の「推定範囲の幅」を狭める事が出来る、という話だよ。
その精度が試料数の過多で決まる、って事。君に言っても無駄だけどね。

過多じゃない「多寡」だw

>>99
それは自然に限定したことじゃない。社会現象、経済活動すべてに言える。
予見不可能だからといって、予測を立てることが誤りというわけじゃない。
計画をたて、資源を使う事が、より安定した環境をもたらす。
そういう点では、自然を敵対物として捉え、征服しようとしてきた西洋文明よりも、
自然と共生してきた日本人の文化的な資質の方がより効果的だと思うが。

限界が分かっていて、その先をいくら探索しようと、これ以上の改善がないのは分かっているのに、
さらに精度が上げられるかのように振る舞うのは偽善と言うんだろうね。

>>103
＞これ以上の改善がないのは分かっているのに、

すばらしい主張だけど、これは、誰の言葉？

>>103
＞限界が分かっていて
＞これ以上の改善がないのは分かっているのに


こんなの初めて聞きました（笑）

繁殖力などの精度の「限界」は「常識の範囲」ではなく「真値」だよ？
その値に近付ける幅があるなら、それを「改善の余地がある」と云うんだよ、バカ君。

君はただでさえバカなんだから、一丁前な口ききたかったらもうちょっと組み立ててから書けばどうだろう？

>>105
温暖化のような環境の激変により、その「真値」による予測よりも、
常識値の方が正確な結果を出すようなこともあるかもしれない。
そもそも変化を続ける環境の中で、真値など存在するのか？

うじ虫のように底辺を
這って這って生きてきたキモくて精神病人物はネットで鯨研の広報活動

>>106
＞温暖化のような環境の激変

ＲＭＰでは、環境の激変は考慮しないことで全体合意している。
だから、「環境の激変を考慮」した常識値は存在しない。

それから、変化を続ける環境の中でも、真値は存在する。

>>85
↓この知恵遅れが張ってきた資料が元なんですがｗｗｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/257

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/14(日) 20:02:16.70 ID:mKFiIOmF
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○調査副産物である鯨肉の販売不振により、資産の過半未収入金となっている
○しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている

54億の販売に対して36億の未収入金w

もう許してやれ
反捕鯨に理論や根拠を求めても無駄なんだ
単にキリスト教思想が生み出した妄想・幻想が反捕鯨の実態なんだ
グリーンピースもシーシェパードは環境テロ集団でしかないしね

世界的な不況の現在、金集めの為に派手な行動を行なわないと寄付が集まらない
己の生活の手段・金を稼ぐ手段として行なっているのだから
あまり正論で追い詰めると、彼らはアルカイダ化してしまう危険がある

適当に話を聞いてやって、小銭でも寄付してやればオトナシクなるのだよ。
彼らが「捕鯨反対〜！」と言ったら、「お金を恵んで〜！」って事なんだ

これも卑近なレベルでの文明の衝突なんだろう。
日本人がいくら捕鯨の正当性を主張しても絶対に通じない。僕らが人食い部族の言い分を
認めるわけにいかないのと同じこと。善悪の基準が違う相手と善悪を論じても無駄。
となれば、あとは政治的に勝つか負けるかの話でしかない。もちろん、暴力は政治の延長だ。

国際人権規約という決まりごとがある人間に対しての扱いと、
何の国際的権利規定・基準もない鯨様を同列に語るのはどうかと。
単に知的レベルの問題だよね。
もっと単純に言うとあいつらのわがまま。

>>106
>そもそも変化を続ける環境の中で、真値など存在するのか？

素粒子の位置の確率分布の中心に、○○子という粒子がぴたっと存在するわけではない。
だが分布の中心は有る。

みたいな話を思い出しましたわ。

>>106
「その年の繁殖力の大きさ」は種によって「一つ」しかないんだから、それが真値だよバカ（笑）
サンプル数が多ければ多いほどその値に近付く、範囲が狭められるって話。

もっとだらけようと思う
どうせモデル事業のデータサンプリング用のテストだし
真剣にやってるやつはアホだろ

>>114
名誉殺人とかいって自分の娘を生き埋めにしたり焼き殺したりする連中もいる。
その連中に人権を説いても無駄。人権なんつう価値観を共有してないからな。
鯨大好き毛唐には鯨を食う日本人がその同類に見えているんだろう。なに言ったって無駄だ。
教育を受ければその価値観を捨てるかって、無理。知的かどうかは関係ない。
だから、大学出のインテリが自爆テロやったりする。

いまどき捕鯨って

戦時中？

戦時中こそほとんど捕鯨出来てねえよバーーーカ（笑）

オーストラリアと交戦中かもな



法廷でだけど

>>118
だからカニバリズムや生贄儀式なんかを引き合いに出すのがナンセンス。
国家間、他宗教間、民族間などによって食文化が異なるなら、
国際条約などの明確な基準を元に考えなければならない。
それができないのは単に反捕鯨の知的レベルが低すぎるから、
あるいはわがままだから。
要するに「ピーマン嫌い。気持ち悪い。だからお前も食うな」という
ガキと同レベルだということ。

自爆テロとかは、やつらなりに国を良くしようとかの正義があってやってるわけだろ。
反捕鯨はそうじゃない。
わがままを正当化し、金儲けしたいだけの似非正義。

>>122
そりゃな、日本人から見ればそう見えるってだけのこと。
正義とか善だとか、その基準が違うんだから言うだけ無駄。チンパンジーに仲裁頼まれた
と想像してみろよ。チンパが日本語をしゃべれるとして。
コンゴのチンパがアカゲザルを食うのがけしからんと、ナイジェリアのチンパが狩りを妨害した。
コンゴのチンパがナイジェリアのチンパをどうにかしてくれと訴えてきたらどうよ。
どっちが悪いかなんてないだろ。
捕鯨問題に善悪は無い。あるのは勝ち負けだけ。暴力も詐術も勝つための手段。

>>119
第一次世界大戦中は
外貨稼ぎで鯨油目的の世界ーの捕鯨国になっていた日本

>>123
そのチンパンジーには人間の法律が適用できるのか？
道徳やら倫理やらの基準が異なるなら、
法律や条約という明確な規定が善悪の判断基準となる。
それに従わないのは単なるわがまま。それがわからないのは単なる馬鹿。
暴力行為は違法。よって妨害行為は悪。
これは教育で解決できる問題だ。
ゆえに反捕鯨は知的レベルが低いということ。

>>125
だぁらぁ、鯨のためには法律クソクラエと信じちゃってる人たちなんだってば。
言っても通じないってなら身近なとこにもいるだろ、月一でパンフ持ってくるエホバの証人とか。
人間よりうんと進んだ宇宙人でもいれば仲裁をたのみたいくらいだ。
ついでに言えば、シーシェパードの考え方自体は啓蒙思想から出て現代の市民社会を作ってる思想の
「本流」と言っていい。ソローだとかホイットマンとか、古典的と言っていいくらいだ。

正しい目的のために、間違った方を破るのは自然権に含まれるわけだ。自然権だから
法律で決められるわけではなく、生まれながらに誰でも持っている権利だと。
まあ、そんなおとぎ話の上に日本を含めたたいだいの国は制度を作ってるわけよ。
公民で習ったでしょ。
困ったことに捕鯨みたいな問題だと「正しい」が文化圏によって真逆になってしまう。
こうなるともう、政治的に勝つ努力をする、これ以外になくなってしまうわけだよ。

>>126
反捕鯨には不逮捕特権でもあるのか？
そうでなければ法律は通用するよなぁ？
別に日本の国内法を適用しろっていってるわけじゃないんだぜ、
国内に入ってこない限りは。
国際条約や国籍・船籍のある国の国内法を適用すればいいだけの話だ。

シーシェパードの考え方はただのわがまま。
エホバの連中もパンフを配るだけなら違法行為じゃないし、
別に輸血を妨害しにもこないし、人を殴れば捕まる。

捕鯨問題は「正義」の衝突ではない。
ただの「わがままの押し付け」だ。
美化できる要素は全くない。

>>127
自然権はすべてに国際規定があるわけではないし、国際条約に優先されるものでもない。
人権のように明確な国際基準がない限り、善悪の根拠にはならない。

だからぁ、白髪豚に法律を守る気がない。どこまで本気か知らないが、法律より鯨の命が優先する
と考えてるわけだろう。であれば、やつの頭ん中じゃ悪いことしてるってことにならない。
んで、日本政府には法を執行する気がない。このままじゃ負けるでしょう、確実に。
日本人から見た単なる言いがかりでわがままの押しつけが地球の裏側じゃ疑うに値しない自明の正義
ってことになってるだけのこと。捕鯨船を実力で止めちゃならんという法があるなら、法のほうが
間違ってると考えるやつは必ずいる。考えることをやめさせるのは不可能。

>>130
アメリカ本国で訴訟起こしたろ。シーシェパードが負けたらどうなる？

>>130
法が間違ってるからといって、傷害や暴行をしてもいい、という論理には普通ならない。
けど、ＳＳは傷害や暴行をしてる。この時点で、すでにＳＳは悪とみなしてよいのでは。

>>132
みなして「よい」の問題でもないんだな。
悪いとみなして取り締まるか、悪いとみなしつつ負けるか、白髪豚が正しいと認めるか。
政府の決心の問題だ。確実なのは今のままなら負ける、これだけ。

>>131
裁判所の決定より鯨の命だと連中が考えればそれまで。考えを強制的に変えさせる方法は
無いわけで、できることは妨害活動を止めることだけ。
残念ながら、当の政府に止める気は気がないが。官界は敗北主義者の巣窟だならな。

とにかく捕鯨問題が選挙で争点にならないと俺らパンピーは意思表示の機会すら与えられないわけで、
だから、白髪豚には調子こいて大暴れしてもらいたいね。海保のプロが乗ってんだから、人的被害は
最小限、人死とか後遺症が残るけがとかは防ぎつつ、大いに被害を受けてほしい。
政党が選挙で争点にせざるをえなくなるまで、白髪豚は反感を買いまくって欲しいわけだ。
選挙民が撃てと命じたら撃たねばならないのが民主国家。でないと公約違反で突きあげられっからね。

>>133
＞裁判所の決定より鯨の命だと連中が考えればそれまで

そうなったら、完全に孤立するけどね

>>135
今のままなら孤立はしないだろうな。鯨フェチどもは詐術と扇動の名人だから。
どっかしらに船籍を与えてくれる国はあるし、金を出してくれるアホもいる。
孤立させようと思ったら政府とか関連業界に手管がいるんだが、期待できそうにないね。
民主国家の弱みだよ。白髪豚は嘘つき放題。一方で政府は目的がなんであれ嘘がばれると
政権が危ない。宣伝戦では最初から不利なわけだ。

>>136
裁判に負けた場合は、高額な負担を強いられるようになる。
いつまで資金が続くかな？

たしかＳＳは現地では免税待遇のＮＰＯ法人らしいけど、判決次第ではその特権を
剥奪されるらしいね。

賠償金が支払われない場合は、
船の差し押さえ。
事実上活動不能になる。

>>130
ワトソンは「自分たちは法を犯してない」っていってるじゃん。
法を守る意思はあるんだよ一応。
自分たちの行為が犯罪とは思ってないだけでね。
だから司法によって決着を付ければいいだけ。
政治による勝敗なんて考慮する必要はない。

>>138
GPJは剥奪される前に自らNPO資格返上したよな。
今は共同声明文(笑)とか送りつけるだけｗ

っさ

ああ

>>140
あれは言ってるだけでしょ。
ALFだって「俺たちをFBIが監視してるのはおかしい」っていってるよ。

>>140
反捕鯨連中ってのは徹頭徹尾自己正当化しかないぞ。
法律もシステムも民衆の評価も利用できるなら肯定して
都合が悪いなら間違ってると言い張るだけ。
奴等はモラトリアムやサンクチュアリは決まったことだと肯定するが
条約の「捕鯨産業の秩序ある発展」違反には知らん振りだからな。

>>124
何を何頭捕っていたかくらいは書いても良いんじゃないですかね？

>>134
>海保のプロが乗ってんだから

そう、海上保安官が乗ってんのは「共同船舶乗組員が無茶しないようにと見張る」って意味もあるんだな。ｗ


[無駄ガネ軍団]
日新丸（母船）（共同船舶所有）
勇新丸（捕鯨船、民間監視船としても可、水産庁監視船としても可）（共同船舶所有）
第２勇新丸（捕鯨船、民間監視船としても可、水産庁監視船としても可）（共同船舶所有）
第３勇新丸（捕鯨船、民間監視船としても可、水産庁監視船としても可）（共同船舶所有）
第２昭南丸（民間監視船としても可、ただし今回は水産庁監視船“ＧＯＶＥＲＮＭＥＮＴ　ＯＦ　ＪＡＰＡＮ”）（共同船舶所有）
サン・ローレル号（SUN LAUREL）（タンカー）（韓国船会社所有）

シーシェパードのを無茶（犯罪）と思わず
共同船舶の方を無茶と見なす基地外がまた来たのか

で一体、海上保安官がどの船に乗ったのか？
おれは「日新丸」「勇新丸」「第２勇新丸」「第２昭南丸」に乗ったと見る。（「日新丸」と「第２昭南丸」に関しては確認済み）
なにしろ海上保安官乗船人数は“過去最高”らしいからな。

で「第３勇新丸」が分からない。
したがっておれは「第３勇新丸」だけが捕鯨船（キャッチャーボート）としての役割を担っていると見る。

出港日が前回よりも更に遅い、サン・ローレル号はあくまでもタンカーとしての機能しか持ってないと想像される、
キャッチャーボートが唯の一隻と思われる等々を考えるなら「ハナから850頭なんか捕る気がない」ということ。
まあたぶん来年の帰港時には200頭前後の捕獲数ってことになるだろうなと。

どうせまた補正でブッコ抜きゃいいんだとな。ｗ

>>148
海上保安庁保安官も共同船舶の乗組員及び財団法人日本鯨類研究所の調査員の気性の荒さに対しては
ホドホドに呆れ返っておられます。
『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』ｗ

↓

(2008年12月25日発売)
日本捕鯨vs.環境テロリスト、南氷洋大海戦の帰趨
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0902.htm

海上保安庁ＯＢ
「〇七年の調査団の母船に海上保安庁から人員を乗り込ませたのは政治家からの圧力が強かったからですが、
庁内には日本の捕鯨を疑問視する意見も少なくないのです。しかも、海保も自分の船を出せるわけではないので、
調査団を保護するといってもできることに限界があるのです。実際、酪酸を投げつけてくるシー・シェパードの船に対し、
こちらは音響投擲弾で応戦するしかなかったのですから。
そんな海保に対し調査団の方でも不満がくすぶっていたようです。その証拠に今年の調査団には保安官の乗船はありません。
それは調査団が、保安官がいない方がかえって都合が良いと判断したからでしょう」

別の海上保安庁ＯＢ
「調査団の方としては海保がもっと激しく戦って反捕鯨の団体を追い払ってくれると考えていたのでしょう。
それが期待はずれだったということです。しかし海保の任務は日本人の安全を守ること。だから危険な衝突が
予測されれば回避という道を選ぶのは当然のことです。ただ、調査団にはそれが不満だったようです。
船内では意見の食い違いが深刻だったという話も聞きましたからね」

石川創〇七年度調査団長（財団法人日本鯨類研究所研究員）
「そういったこともなかったわけではありませんね」
「皮肉ではないのですが、私たちも『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』なんて聞いたことはありましたね。
正直なところ、シー・シェパードへの対処の仕方をめぐっては、船内で葛藤や意見を戦わせたこともありました」

税金泥棒（その推移）
・23年度（約３０億円）
７１５，１９５千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf
２，２８４百万円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2011/pdf/pr_p18.pdf
・22年度（約８億円）
７９４，６６２千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2010/suisan/pdf/22sui39.pdf
・21年度（約８億円）
７９５百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2009/suisan/pdf/suisan_10.pdf
・20年度（約９億円）
875,426 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/0394-13.pdf
約５億円？（本予算）
３億円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/yosan/pdf/081220-02.pdf
・19年度（約９億円）
907,957 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/2008/147-2.pdf
５３８百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2007/suisan/pdf/21.pdf
３.７億円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2008/pdf/4.pdf
・18年度（約５億円）
５４０，９３３千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2006/suisan/pdf/21.pdf
・17年度（約５億円）
５４０，９３３千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2006/suisan/pdf/21.pdf

>>150
ツッコムのもアホらしいが
「気性の荒さに対してはホドホドに呆れ返っておられます」なんてどこにもないだろ。

>>152
確かに直接的な言い方としては言ってないが、要は
一面的に物事を見るなってことだ。

妊娠している方または妊娠している可能性のある方（妊婦）には十分説明を行ってほしいと思います。
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20111222

↓

http://park.geocities.jp/mikumanoseikeijuku/_gl_images_/RIMG0001.JPG

>一面的に物事を見るなってことだ。

これって自爆ギャグなのか
微妙すぎてどうにも判断できん。
全政党が賛成　国民の６５％が賛成している調査捕鯨を無駄だと言い張るとか

何ら具体的なものを出せないお前ら。
観念論、抽象論は意味ねえよ。

なんだ
やっぱｒの自爆ギャグだったか　>何ら具体的なものを出せないお前ら。

いまどき捕鯨って

お前ら少数民族？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd

http://www.youtube.com/watch?v=pS5EfcoMgAM

誰だこれ作ったのwww
いいぞもっとやれwww
多少過激な内容の方が返って注目されやすいしな

では具体的に、IWCのサイトのどこを読めば、より深く捕鯨問題について理解できるのでしょうか？
機械翻訳ででも読ませていただきますので、是非「具体的に」指示していただけませんか？

都合の悪いツイートはスルー。
Yahoo掲示板でも追加のポストはない。
言うだけいって逃げ回るのは、みっともないですよ、rさん。

で、「捕鯨問題の歴史社会学」はお読みになられたんですか？

食わずに「まずい」なんて言っちゃいけませんよねぇ。

ttp://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-644.html
近くの同人誌即売会で紹介されてしばらく遊んだオージーがいた
今世紀最後の勇者なのに世紀またいだら駄目じゃね？
とか言うぐらい日本語が堪能だった

シーチワワが捕鯨船にテロってたりしてた時に
「鯨なんてまずいもの食わなきゃ良いじゃないか」
って言ってた

しばらくして
カラオケの帰りに俺のお気に入りの飲み屋に行ったら鯨刺が！
ちょいと懐があったたかった俺が何かを知らせないで奢ったら
生肉wとか言いながら食べはじめたと思ったら
一瞬で食い尽くして
「マジ美味いんだけどなにこれ」
鯨だけど一気に喰うな一皿2kぐらいするんだぜ…
「高！ありがとう！マジ美味かったぜ！鯨最高だな！」
とおお喜びしてた

>>150
暴力行為を受けているんだから、海保に実力行使を期待するのは当たり前だろ。

>>153
> 確かに直接的な言い方としては言ってないが、要は
> 一面的に物事を見るなってことだ。

【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】
ｗｗｗｗｗｗ

＞国民の６５％が賛成している

↑
いつ国民全員にアンケート調査したの？
随分 数字のキリもいいけどW

>>163
世論調査は2000程度のサンプリングがあれば充分なんですが。
やはり所得税を払ったことのない知恵遅れは常識を知らないｗ

こういう質問をする奴は、数学の時間に居眠りしてたんだろう。

６５％ってグリンピが一生懸命捕鯨に悪印象付けた誘導質問項目アンケートでの結果だからね。

普通のアンケならば９０％が賛成w↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、「賛成」が9割にものぼりました。

>>165
そもそも学校に行っていたかすら怪しい

白髪豚には日本の有権者がブチ切れるような悪態をついて欲しい。
政治家がスルーできないくらい有権者が怒れば選挙で争点になる。票を通じて意思表示ができる。

えっ？いまどき捕鯨？

懐古趣味？

>>166
ネット層はそもそも偏っているから世論調査ではないんだけど
まあ実際の世論調査は賛成７５％だな

http://www.whaling.jp/yoron/yoron006.html

↑大本営発表の伝統が生き続けているわけですね

>>171
アンケートの実施団体がどこであれ、結果はほぼ２／３が捕鯨賛成。

これが現実

>>171
内閣府が大本営とかアホか。
まぁアホなのは知ってるけどさｗ

２分の３が捕鯨賛成なんて、
国民の半分が巨人ファンって言ってるんと一緒やん

>>172がかわいそうになってきた
社会参加をしたほうがいいぞ
なんでもいいから

２分の３って

>>174
> ２分の３が捕鯨賛成なんて、

100%超えてますけどそれｗ
小学校いったほうがいいぞ
なんでもいいから

国民の15割が捕鯨賛成

>>174
捕鯨賛成が少数派と思ってるなら、どうして全ての政党が捕鯨賛成なんですか？
なぜ反捕鯨派は自前の政党を作って立候補しないのですか？

おお、三分の二と二分の三を間違える可哀想な人がいるんですねｗ

ID:9PU9FW1Qがかわいそうになってきた
社会参加をしたほうがいいぞ
なんでもいいから

二分の三なんて書いちゃったpgrなとこは、とりあえず脇に置いてあげても、
それまでの、それぞれアンケート資料持ち寄ってる流れに続いてあれですからねぇw
マジで精神のおかしな人にしかなってない。

＞２分の３が捕鯨賛成なんて、


ｽｯｹﾞｪ…（笑）

たとえ、有権者の９割が捕鯨再開に賛成しても、政府が日和っても怒らない有権者なら怖くない。
また逃げ帰ってくんじゃねーかな。敗北主義者でいると政治屋はなにかと楽だから。

>>170
>まあ実際の世論調査は賛成７５％だな

アハハハ！　下記のような誘導的な設問ではそのくらいの数字は行くよ。

↓

Ｑ13　〔回答票７〕クジラの資源に悪影響が及ばないよう，
科学的根拠に基づいて管理されれば，
あなたは資源の豊富なミンク鯨等を対象に，
決められた数だけ各国が捕鯨を行うことをどのように思いますか。
この中から1つだけお答えください。
（45.7） （ア） 賛成
（29.7） （イ） どちらかというと賛成
（ 6.6） （ウ） どちらかというと反対
（ 3.3） （エ） 反対
（ 8.6） どちらともいえない
（ 6.0） わからない
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/h13-hogei/3.html


でこの設問を実態に即して次のように問うとどうなるかな？

↓

Ｑ財団法人日本鯨類研究所と公益企業共同船舶はRMP方式が完成されて
調査捕鯨はもうする必要の無い調査なのに税金投入により続けられており、
また今年度などは震災復興支援に全然関係ないのに震災復興支援を謳い
補正予算で２３億円をブッコ抜くなんて荒行をやっておりますが、
このことをどう思いますか。

>>184
つーかさ、ｒ君は
RMP方式において調査捕鯨が必要な理由
鮎川には調査捕鯨関連産業がある
と何度も説明されてフルボッコになってるのに一向に懲りないよな

>>184
> アハハハ！　下記のような誘導的な設問ではそのくらいの数字は行くよ。
> でこの設問を実態に即して次のように問うとどうなるかな？
> Ｑ財団法人日本鯨類研究所と公益企業共同船舶はRMP方式が完成されて
> 調査捕鯨はもうする必要の無い調査なのに税金投入により続けられており、
> また今年度などは震災復興支援に全然関係ないのに震災復興支援を謳い
> 補正予算で２３億円をブッコ抜くなんて荒行をやっておりますが、
> このことをどう思いますか。

↑こういうのを誘導的な設問という。
それに対しての回答はこうだ。
「　　な　　ぜ　　必　　要　　な　　い　　ん　　で　　す　　か　　？　　」

>>185
>鮎川には調査捕鯨関連産業がある

でも鯨肉加工工場は全滅、どうやって復興支援ってことになるんだよ？
そもそも大本営は「鯨研救済と乗組員安全対策のための２３億円」と言っている。
つまり実質、復興支援は関係ないってことだ。

↓

前回調査の早期切上げにより、調査副産物収入が大きく落ち込んだことに対応した支援措置を講ずるとともに、
反捕鯨団体の妨害活動に対する安全対策を強化します。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf

てかなんで毎回「アハハハ！」なんだい？オカマっぽくて気持ち悪いよ・・・

>>184

＞>>170
＞>まあ実際の世論調査は賛成７５％だな

＞アハハハ！　下記のような誘導的な設問ではそのくらいの数字は行くよ。


誘導的な尋問？

「資源豊富な鯨を管理して捕るならば、捕鯨に賛成か？反対か？」って質問の一体何処に誘導が有るの？w


＞↓

＞（ 6.6） （ウ） どちらかというと反対
＞（ 3.3） （エ） 反対


『科学的根拠に基づいて管理されれば，あなたは資源の豊富なミンク鯨等を対象に，決められた数だけ各国が捕鯨を行うこと』

に反対する日本人は、たったの　『　９　，　９　％　』　なんですけど…？w

↓が如何に正確な意識調査であるか、という証左ですな。


　日　本　国　民　の　９　０　％　が　捕　鯨　に　賛　成　w　↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、「賛成」が9割にものぼりました。

>>184
＞調査捕鯨はもうする必要の無い調査なのに税金投入により続けられており、



調査捕鯨は商業捕鯨再開時に必要となる調査なので、


モラトリアムが解除されない現状では続ける、


という選択肢しかありません。

Twitterでもこのスレッドでも、何度も聞いてるんですけど、IWCのどのページを読めば、調査捕鯨のことがよく分かるんですかね？

>>187
>でも鯨肉加工工場は全滅、どうやって復興支援ってことになるんだよ？

春頃にはほぼ復旧するだろ
調査捕鯨副産物が得られれば生産・雇用・収益の目処がつく
すなわち自立して産業を回させることができる

>>192
>春頃にはほぼ復旧するだろ

それはどこからの情報（証拠）だ？

>>184

＞>>170
＞>まあ実際の世論調査は賛成７５％だな

＞アハハハ！　下記のような誘導的な設問ではそのくらいの数字は行くよ。


誘導的な尋問？

「資源豊富な鯨を管理して捕るならば、捕鯨に賛成か？反対か？」って質問の一体何処に誘導が有るの？w


＞↓

＞（ 6.6） （ウ） どちらかというと反対
＞（ 3.3） （エ） 反対


『科学的根拠に基づいて管理されれば，あなたは資源の豊富なミンク鯨等を対象に，決められた数だけ各国が捕鯨を行うこと』

に反対する日本人は、たったの　『　９　，　９　％　』　なんですけど…？w

↓が如何に正確な意識調査であるか、という証左ですな。


　日　本　国　民　の　９　０　％　が　捕　鯨　に　賛　成　w　↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、「賛成」が9割にものぼりました。

>>191
>IWCのどのページを読めば、調査捕鯨のことがよく分かるんですかね？

Report of the Scientific Committee
This Report is CONFIDENTIAL until 10.00am on Monday 28th May 2007
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf

>>184

＞>>170
＞>まあ実際の世論調査は賛成７５％だな

＞アハハハ！　下記のような誘導的な設問ではそのくらいの数字は行くよ。


誘導的な尋問？

「資源豊富な鯨を管理して捕るならば、捕鯨に賛成か？反対か？」って質問の一体何処に誘導が有るの？w


＞↓

＞（ 6.6） （ウ） どちらかというと反対
＞（ 3.3） （エ） 反対


『科学的根拠に基づいて管理されれば，あなたは資源の豊富なミンク鯨等を対象に，決められた数だけ各国が捕鯨を行うこと』

に反対する日本人は、たったの　『　９　，　９　％　』　なんですけど…？w

↓が如何に正確な意識調査であるか、という証左ですな。


　日　本　国　民　の　９　０　％　が　捕　鯨　に　賛　成　w　↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、　「　賛　成　」　が　９　割　にものぼりました。

>ID:oFT2cmmk

長崎の鯨屋の息子（荒らし）が湧いてきたな。
こいつはお前ら側の人間だからお前らがどうにかしろ。

>>195
PDF一つ提示するのに、やたら時間がかかるんですね。

>>195
おっと、途中で送信しちゃった。
で、これの何ページに必要なことは書かれているんですか？
読んだんだったら答えられますよね？

>>193
君は復興を願ってないのか？

>>184
＞調査捕鯨はもうする必要の無い調査なのに税金投入により続けられており、



調査捕鯨は商業捕鯨再開時に必要となる調査なので、


モラトリアムが解除されない現状では続ける、


という選択肢しかありません。



>>197　↑の具体的な説明は要らないのかな？w

国際問題なのに、日本一国だけの世論で正当化されるというのも何だが。

>>202
「日本国が国として捕鯨賛成か否か？」を「国際世論」で決めるの？w

>>195
提示していただいたPDFがアンカレッジ（2007）での報告である意図は何かあるのですか？
あと、具体的に何処をどう読めばいいのかという指示は、やはりないわけでしょうか？

長崎の鯨屋の息子は捕鯨のイメージダウンだから
引っ込め

>>203
一国だけの問題ではない捕鯨は、一国だけの世論で決めてしまって良いものではないと。

>>195
機械翻訳でP77の「REFERENCE」前まで参照できます。
どこをどう読めば、より調査捕鯨を理解できるのでしょうか？
具体的に、何ページ目のどの項目が大切か、ご指摘いただけませんでしょうか？

2分の3がどういう数値なのかわからない知恵遅れのほうが
よっぽどイメージダウンなんじゃねぇの？ｗ

>>206
日本国の立場を決めるのは､日本の国民

>>206


　　　「　（捕鯨に関する）　日　本　一　国　内　だ　け　の　世　論　」



を決める為の意識調査に、　他　国　に　も　意見を言わせて決めろ、と言ってるワケだ？

キミはどうしてそんなにバカに生まれ付いちゃったの？w↓



『科学的根拠に基づいて管理されれば，あなたは資源の豊富なミンク鯨等を対象に，決められた数だけ各国が捕鯨を行うこと』

に反対する日本人は、たったの　『　９　，　９　％　』　なんですけど…？w

↓が如何に正確な意識調査であるか、という証左ですな。


　日　本　国　民　の　９　０　％　が　捕　鯨　に　賛　成　w　↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、　「　賛　成　」　が　９　割　にものぼりました。

>>202
なんで反捕鯨国は「捕鯨産業の秩序ある発展」が目的の条約に堂々と逆らうの？
捕鯨に反対ならどうしてIWCから脱退しないで違法行為を続ける？

>>205

「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ちてきしょうがいｸｼﾞﾗ愛護のrクンが、

彼を含めたすべての反捕鯨ちゃん達が一切言い返す事の出来ない私の意見の信用度を少しでも落そうと、

まったく無根拠に言ってる「長崎の鯨屋の息子」を鵜呑みにしてまで私に復讐したいちてきしょうがい児クンは、

ちてきしょうがい者及び反捕鯨ちゃん達全てのイメージダウンになるのではないのでしょうか？w




私の言ってる事にキチンと理屈で反論できる反捕鯨ちゃんを連れてこれたら、全裸で市街を走り回って、それを動画としてUPしてあげるよ♪

ID:GjBEVb/iはまず、
反捕鯨国が条約違反しているのにすっとぼけてあたかも捕鯨国が悪いかのごとく
嘘八百を並び立ててる状態を
どうしておかしいと思わないのかちゃんと説明してもらえますか？

>>209
日本の立場という意味ではそうなんだけどね。
国際的な利害が関わる問題だから、それは日本一国の意志が全てって問題じゃないでしょ。

>>214
その「国際的な利害」ですが反捕鯨国はどう見てもあからさまな条約違反な言動をしてますが
反捕鯨国の行動にどこか肯定できる点があるのでしょうか？

>>214
　「　日　本　国　民　の　意　見　・　日　本　国　内　の　世　論　」　はどうであるか？というハナシをしてんだよバカがw




　　　「　（捕鯨に関する）　日　本　一　国　内　だ　け　の　世　論　」



を決める為の意識調査に、　他　国　に　も　意見を言わせて決めろ、と言ってるワケだ？

キミはどうしてそんなにバカに生まれ付いちゃったの？w↓



『科学的根拠に基づいて管理されれば，あなたは資源の豊富なミンク鯨等を対象に，決められた数だけ各国が捕鯨を行うこと』

に反対する日本人は、たったの　『　９　，　９　％　』　なんですけど…？w

↓が如何に正確な意識調査であるか、という証左ですな。


　日　本　国　民　の　９　０　％　が　捕　鯨　に　賛　成　w　↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

国際捕鯨委員会は商業捕鯨の一時禁止を解除していませんが、　「　賛　成　」　が　９　割　にものぼりました。

>>214
それ、アメリカに言えよ

>>215
これまでの条約が、世界的な価値観の変化により、意味をなさなくなりつつあるってことだね。
王権神授説が意味をなさなくなったのと同じような、パラダイムシフトが起きつつある。

長崎の鯨屋の息子は捕鯨イメージダウンするから引っ込め

>>218
そんな反捕鯨国は日本の調査捕鯨を条約違反だとか言いがかりを付けてますけど

ていうか、反捕鯨国は条約に不賛同ならどうして脱退しないの？

>>218
意味をなさなくなりつつあるって考える国は、とっとと脱退してくれないかな

>>219
世論調査は国民全員にしなきゃいけないって思ってる知恵遅れのほうが
イメージダウンなんじゃないの？ｗ

>>220
>反捕鯨国は条約に不賛同ならどうして脱退しないの？

日本に商業捕鯨をさせない格好の道具だから。
もうね、あれは単なる道具にしか過ぎなくなってるから。

>>219

「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ちてきしょうがいｸｼﾞﾗ愛護のrクンが、

彼を含めたすべての反捕鯨ちゃん達が一切言い返す事の出来ない私の意見の信用度を少しでも落そうと、

まったく無根拠に言ってる「長崎の鯨屋の息子」を鵜呑みにしてまで私に復讐したいちてきしょうがい児クンは、

ちてきしょうがい者及び反捕鯨ちゃん達全てのイメージダウンになるのではないのでしょうか？w




私の言ってる事にキチンと理屈で反論できる反捕鯨ちゃんを連れてこれたら、全裸で市街を走り回って、それを動画としてUPしてあげるよぅ？

知的な障害を持って生まれた、ちてき、しょう、がい児クン♪

>>223
＞日本に商業捕鯨をさせない格好の道具だから。
＞もうね、あれは単なる道具にしか過ぎなくなってるから。

その法的な根拠が無いだろう。条約上は､今でも捕鯨を行うための国際組織。

ホントに長崎の鯨屋の息子が張り付いているW


そりゃ斜陽→倒産しないように必死になるわな

所得税も払ったことのない知恵遅れに鯨屋を見下す資格なんてないだろｗ

シーシェパードとかの白豚どもが哺乳類なのにとはざいているがそもそも鯨を絶滅危惧にまで追いやったのはこいつらだし石油が出てきて油がいらなくなると急に騒ぐのは基地外の証拠
牛も豚も哺乳類なのに例外とか言いだすし妨害してくるのなら撃沈してやればいいのに

彼は知的障害をﾊﾞﾗされた事に対する復讐が目的で此処に張り付いてますからw

↑
鯨屋息子ネタに火病ってるW

じゃあ俺も復讐されちゃうのかなｗ

それでは彼を復讐の鬼と変えてしまった、ちてきしょうがい児クンが知的な障害を持ってる、という客観的な証拠を貼っておきましょう♪↓

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/723

「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」


という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。

持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。

（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

　　　　・・・　　　　・・・





|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡.　 ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

キーワード：

長崎の鯨屋の息子

オキアミちゃん

知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW

自作自演

自画自賛ﾎﾙﾎﾙ

ネット常駐WW

スレ流ししなければならない様な反捕鯨ちゃんの意見が一つも見付からないのはさて置きまして、ちてきしょうがい児クンは、どうして自身が『ちてきしょうがい児』だとﾊﾞﾚてしまったのか？を考えてみましょう♪↓

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/723

「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」


という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。

持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。

（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

>>235

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/524
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/607
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/720



　　　　・・・　　　　・・・





|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡.　 ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

↑
スレッド流しに忙しい鯨屋の息子
↓

↑
スレ流ししなければならない様な反捕鯨ちゃんの意見が一つも見付からないのはさて置きまして、ちてきしょうがい児クンは、どうして自身が『ちてきしょうがい児』だとﾊﾞﾚてしまったのか？を考えてみましょう♪↓




・・・つーか、ちてきしょうがい児クンのそのアタマで、健常者である私に復讐出来ると思いますか？w

生まれ直してからトライした方がなんぼか早いよ♪

↑
スレッド流しに燃料投下
オキアミちゃんは何故？オキアミちゃんってあだ名がついたの？

実家の鯨屋は斜陽→倒産の運命

↓

↑
スレ流ししなければならない様な反捕鯨ちゃんの意見が一つも見付からないのはさて置きまして、ちてきしょうがい児クンは、どうして自身が『ちてきしょうがい児』だとﾊﾞﾚてしまったのか？を考えてみましょう♪↓




・・・つーか、ちてきしょうがい児クンのそのアタマで、健常者である私に復讐出来ると思いますか？w

健常者の両親のもとに生まれ直してからトライした方がなんぼか早いよ♪

倒産しそうな鯨屋の実家

このままだと大変だね〜

一家心中？

toripanの書き込みは猛烈に反捕鯨に打撃を与えてる。
反論できなくなると、反捕鯨の個人攻撃が始まる。

カメクジラネコ先生、いくらマグロといえども時速300キロで泳いだら潰れちゃうとおもうニャ

自作自演

自画自賛ﾎﾙﾎﾙ

ネット常駐WW

知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW

おいr呼ばれてんぞｗ

生きている人間以外は食材である

http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>247
オランダ人は人間も食材にしてしまう

>>195

一晩待ちましたけど、rさんは結局、自分が提示したpdfについて質問されても見なかったことにしちゃう、残念な方だったんですね。

まあ、ひょっとしてお忙しかったのかもしれないので、あと一日待つことにします。

僕はrさんに、自分が提示したpdfについて、なぜこれを読むと調査捕鯨について、より深く理解できるのかや、これのどこを読めば僕が無理解であったことがわかるといった、具体的な説明を求めています（時間がかかりそうなので若干ハードルをあげてみましたw）。

あなたがこれを提示した以上、あなたはこれを読んでいるはずで、内容がわかっているから提示しているはずですよね？

内容がわかっているなら、上記の質問に是非お答えいただきたい。
それとも「捕鯨問題の歴史社会学」の時と同様に、読まずに書いているのでしょうか？

>>199
>これの何ページに必要なことは書かれているんですか？

(p63-p64)
17.1 Review of Results from JARPA
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf

この部分は第一期南極海調査捕鯨に対する科学委員会の評価が書かれている。
特に第一期南極海調査捕鯨が第一義的目的とした自然死亡率の推定（ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE）に関しては
「事実上、未知（still effectively unknown）」と酷評されている。

ところが捕鯨プロパガンダだと“調査捕鯨は科学委員会において高く評価されている”一辺倒。
第一義的目的とした「自然死亡率の推定」が、16年もかけて90億円も税金を投入し6800頭もクジラを殺して研究したくせに
結局は『わかんなかったよ〜ん』だったのである。

そしてこのことは、自然死亡率一つでさえ16年もかけて結局はわかんなかったくせに、色々な生物学的特性値を決定する
必要のある捕鯨サークル御用学者たちが推し進める多種管理モデル方式の開発に一体何年かかるんだよ？ってことにつながるというわけなのである。

この御時世、予算獲得に必死な学者たち。
でも調査捕鯨は国策なのでいかに科学力がお粗末であろうと予算は下りるというわけなのである。（御用学者としての特権）
鯨研のウェブサイトを見てみるがいい、まるで政治結社なみだ。（科学はお粗末なので政治で主張するというわけなのだ）

愛媛新聞「どさくさ紛れ」
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201112167256.html
どさくさ紛れ。悪知恵。火事場泥棒。
何と表現していいのやら。混乱が続くさなかでの恥知らずな行為である。
しかもその混乱が東日本大震災とあっては、乗じる側の姿勢さえ問われる。
個人の事ではない。れっきとした国家政策の話である。
第３次補正予算に、南極海での調査捕鯨経費として約２３億円が計上されたという。
当初予算と合わせて約３０億円なり。最大で、過去の予算規模の６倍にも上るという。
予算要求した水産庁の話。「調査を安定的に実施し、石巻周辺の復旧・復興につなげたい」。
むろん、石巻市は全国有数の捕鯨基地ではある。
だが、市内の鯨肉加工会社は被災し操業停止。捕鯨会社も船を流されたという。
せっかくの「超大幅増額」なのに、加工会社復旧など被災地のインフラ整備は対象外。
「整備されても鯨肉がなければ、加工食品は作れない」と水産庁。
「商業捕鯨を復活させることが復興になる」と臆面もなく述べる。全く、順番が逆だろう。
調査捕鯨を受託する日本鯨類研究所などは先日、妨害行為を行う団体相手に米国で提訴した。
妨害対策にも税金は使われる。それも復興予算？　やはり、そんな理屈は通るまい。
捕鯨の是非以前の話だ。堂々と「被災地支援」と言う心根が悲しい。
被災者が捕鯨継続のために利用されたとするならば、罪深い。そして、捕鯨史に刻まれる汚点となる。

>>250-253　事実として実測による繁殖力μの値を入力すれば、商業捕獲枠を拡大できるよぅ？キミが一度でも↓の問いに答えられたら、以後このコピペを貼るのを止めると約束してあげましゅ♪

改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、
調査捕鯨によって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？


もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで
抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒


「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒


　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？　


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>254の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓


439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw


事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、


　　　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　に　も　差　が　出　る　の　は




　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪




こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

>>254-255の続き♪

「クジラの為だけに生きてる」ｒクンが　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/8　に貼ってるＲＭＰの捕獲限度量計算式を見れば一目瞭然♪↓


＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


「常識的な範囲」の繁殖力μは>>806に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。（>>8）

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

↑に有る＜「常識的な範囲」の繁殖力μは>>806に説明したとおり、＞〜の部分はまたしても前スレのアンカーから訂正し損ねてますので、その前スレ>>806の内容↓を再掲載♪


改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、
調査捕鯨によって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？

そして今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

>ID:2NIleyCG（長崎の鯨屋の息子）

水銀で頭やられていると自分が荒らしをやっているという自覚がなくなる。

>>251　第一義的目的とした「自然死亡率の推定」が、16年もかけて90億円も税金を投入し6800頭もクジラを殺して研究したくせに結局は『わかんなかったよ〜ん』だったのである


ん？

「自然死亡率の精度が悪い」というのは調査捕獲枠が４４０頭しかなかった２００５年までの調査結果を２００６年にＩＷＣ・ＳＣがレビューしたものだよ？

完全に　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　み　に依存する自然死亡率等の精度を高める為に、２００６年度から８５０頭に捕獲枠を倍増してるので、

試料が少なかった捕獲枠での評価で、試料が倍になってる今現在の調査捕獲を測る事は　出　来　ま　せ　ん　♪　↓


今まで「低い」と言われていた自然死亡率等の精度に関しては、2005年までの調査捕獲枠440頭当時の少ないサンプルに拠る物でしたので、正直実用精度に達してなかったようですが、
今現在の８５０頭枠をもうちょっとだけ増やして千数百頭レベルで数年継続すれば、商業捕獲枠を大きくする為の充分な精度が出る、と「反捕鯨派の学者」デラマーレさんのお墨付きがありましゅから♪ >>208

637 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/23(土) 17:18:56.35 ID:i07LA/xc
>>639
そりゃしょうがないよ？

だって、2006年のその評価は捕殺サンプル数がたったの４４０頭しかなかった２００５年度までの年齢構成データによって導かれたものでしかないんだからw
JARPAの主目的は基本的に年齢構成調査なんで、精度の高低は全てサンプル数に依存するんだから、「精度が悪い」ならそれは「サンプルが少ない所為」だよね。
だから今の８５０頭サンプリングよりもうちょっとだけ増やして、デラさんの言うとおりに毎年千数百頭サンプリングにすれば充分な精度が出るんだから、JARPA�Vに期待しようよ♪

>>258
ｒクンは、ｸｼﾞﾗの為だけに生きてるのに、私の所為でｸｼﾞﾗさん守れないから、「ｸｼﾞﾗ屋の息子だから」「水銀だから」と自分を慰めるしかないんだよね？w


それでは、今現在の８５０頭枠（これですら開始初年度以外は妨害で達成できてないから、仮に予定枠として充分だったとしても精度が出ない、つまりモラ解除無き場合はＪＡＲＰＡ�Vは必須♪）
から、もうちょっとだけサンプル増やせば充分な精度が出せる、という証拠をば・・・w↓（前スレ>>621-628編集）

（英文前略）with total samples of tens of thousands of whales　
「サンプリングのばらつきゆえに、この種の推定は数十年にわたり何万、何百万（tens of thousands）という鯨のサンプル数を採らない限り
致命的に不正確なものになるだろうという分析結果を、日本の研究者たちは受け入れたがらないようである。」


「何万」から「何十万」を飛ばしていきなり「何百万」とか書いてありますが、”tens of thousands”は普通に「何万もの」ですから、aplzsiaクンお得意の便乗『違』訳ですねw

そして「数十年で数万頭なら充分な精度が出る」というのはその後今年初めにもaplzsiaクンが同じデラマーレ論文を紹介しつつ言ってます。
（↑は先のYAHOOトピのNo.51281の↓部分）


>＞これって具体的には何頭捕れば管理に必要な精度が得られるって書いてあるんですか？

>理想的にいった場合、数十年間で数万頭ですが、実際は9歳以下の頭数が足りず、うまくいってません。

充分な精度が出せるサンプル数が「数十年」で「数万頭」という事は、「数年」で「数千頭」ですから、１年あたりの捕殺サンプルは精々が千数百頭もあればいい、という事ですね♪
そしてだから>>514でrクンが言ってる「千頭程度じゃ精度が出ないとデラマーレが言ってる」は大嘘、という事でしゅ♪
実際は「年に千頭単位のサンプルがあれば充分である」という事なんだからw
（続く）

>>260の続き。

「捕鯨させないためだけ」に反捕鯨国政府に請われてIWC・SCに参加してる反捕鯨御用学者さんであるデラマーレ氏は、それ故あえて正確な数字を出さなかったんでしょうが、
充分な精度が出るサンプル数に迫りつつある現状も予想してなかったので「今程度じゃ全然サンプル少ないから無駄！！」としか言わなかったなかったんでしょうw
今では逆に「じゃあ、もうちょっとサンプリング増やせば良いだけだねw」と捕殺調査継続必要性を後押ししてくれます♪

１９９０年当時といえば、クロのサンプルですらたったの１５０頭（その後増えたがそれでも２００５年までは４４０頭）ですから日本は精度が出ちゃうサンプル近くまで
捕獲枠を上げたのは科学的必要から、という裏付けにもなりますね。

それから、デラさんかaplzsiaクンの違訳か知らないが「数十年にわたり〜サンプルを採らない限り」なんて言ってますが、それだけ時間が経てばランダムサンプリングのサンプルバラつきよりも
周期的な海洋環境変化や餌生物密度変化（餌生物生息海域の移動）の影響が出ちゃいますから、年齢構成の経年変化・比較で導く自然死亡率や加入率には意味が無いですよね。

数十年の環境変化と生息数の変化をモニターする意味はあるけど、５〜６年分の年齢構成データが毎年各齢４０〜５０以上サンプル分（南極に居るのは主に１０〜４０齢までとして、年サンプル数千数百ならそうなる）
もあれば「各年齢がどれだけ次の年まで生き残れたか？」の推移が今より遥かに細かく分かるんで充分です。（続く）

↑知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW

キーワード：

オキアミちゃん

長崎の鯨屋の息子


↓

>>261の続き♪↓


重ねて言うけど、「捕鯨させないためだけ」に反捕鯨国政府に請われてIWC・SCでに参加してる反捕鯨御用学者さんであるデラマーレ氏は、それ故あえて正確な数字を出さずに
充分な精度が出るサンプル数に迫りつつある現状を予想してなかったデラマーレ氏は「今程度じゃ全然サンプル少ないから無駄！！」としか言わなかったなかったんでしょうが、
今では逆に「じゃあ、もうちょっとサンプリング増やせば良いだけだねw」と捕殺調査継続必要性を後押ししてくれます♪
１９９０年当時といえば、クロのサンプルですらたったの１５０頭（その後増えたがそれでも２００５年までは４４０頭）ですから日本は精度が出ちゃうサンプル近くまで
捕獲枠を上げたのは科学的必要から、という裏付けにもなりますね。


何度も何度も貼り回してる↑は↓から♪

http://2chnull.info/r/kokusai/1303800300/141-143

スレ流ししなければならない様な反捕鯨ちゃんの意見が一つも見付からないのはさて置きまして、ちてきしょうがい児クンは、どうして自身が『ちてきしょうがい児』だとﾊﾞﾚてしまったのか？を考えてみましょう♪↓

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/723

「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は気にしなくていい」⇒

「食料があるうちは、現代畜産は減らない」（＝食料が少なくなれば、減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」


という、かなりの高負荷・三段コンボパッケージになります。

持病をお持ちの方、体調不良のお客様は充分ご注意頂きますようお願いします。

（>>177）
177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

（>>179）
179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

（>>182）
182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって

>>264

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/524
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/607
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/720
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/723



　　　　・・・　　　　・・・





|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡.　 ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

↑

キーワード：

知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW
↓

↑
スレ流ししなければならない様な反捕鯨ちゃんの意見が一つも見付からないのはさて置きまして、ちてきしょうがい児クンは、どうして自身が『ちてきしょうがい児』だとﾊﾞﾚてしまったのか？を考えてみましょう♪↓






・・・つーか、昨夜から夜を徹して張り付いて、私が書き込み始めたらすぐ反応してくれるなんて、

ちてきしょうがい児クンはそれほど私に激しい復讐心を抱いてるんだな・・・自尊心だけは健常者並みだと認めてあげましょう♪



でも、ちてきしょうがい児クンのそのアタマで、健常者である私に復讐出来ると思いますか？w

健常者の両親のもとに生まれ直してからトライした方がなんぼか早いよ♪

>>250

まずはお返事ありがとうございます。
ただ、他の方が反論されているように、調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？
何度も反論されていることのようですし、いい加減にそれを受け入れるべきでないですかね？

それに「酷評」はあなたの私見では？

>>268
仰る通りですね。それを言ってもｒクンには通じないと思いますけどw

自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」　

だけで決定されますからね。

例えば、他都市からの転入・転出が少ない人口70万人規模の都市を選んで、国勢調査とは無関係に出生率や死亡率を求める時、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その都市の死亡率や出生率は正確には判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果　

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が少ないという指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

あぁ、↓の


＞他都市からの転入・転出が少ない人口70万人規模の都市を選んで、国勢調査とは無関係に出生率や死亡率を求める時、


が判り難かったら、「移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国」で考えればいい。

その国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、440人での聞き込みで十分でなかったら「その調査手法や調査主体・人員」の「科学性が低い」と言われるのかな？w

↑
知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW

自作自演

自画自賛ﾎﾙﾎﾙ

ネット常駐WW

↓

推定値の精度を上げるためには、サンプル数を増やせば良いと言うのは統計学の常識。
３０００程度でほぼ十分な精度が得られる。
現在の調査捕鯨での捕獲枠で精度が出ないというなら、捕獲数を増やせばいい。

↑

自作自演

自画自賛ﾎﾙﾎﾙ

ネット常駐WW

↓

ID:W76hhn8M [10/10]

>>251
「科学がお粗末」なんてどこに書いてあるんですかね？
サンプルサイズが小さいことで誤差が大きいなんてのは科学ではよくあることですが。

【イメージで語るな】【おれは証拠なきものは信じないことにしてる】
【俺はたまには事実も貼っている】【おれは事実しか言わない】【言葉は正確に使おう】
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW
キーワード：

ネットで啓蒙活動バカすぎる

今年のSSは偵察用無人飛行機2機を装備。どんだけ金が集まってるんだ。

Sea Shepherd says drones find, photograph Japan's whaling fleet
http://www.reuters.com/article/2011/12/25/australia-japan-whaling-idUSB69119620111225

>>269
ありがとうございます。
Yahoo!掲示板に僕宛のコメントがあったので、ずーっと質問していたのですが、やっと返事が来たと思ったらこんな内容でかなりガッカリしてます。
ググったら再三同じ指摘をされているんですよねぇ……。

>>277
実質ラジコンだからたいしたことじゃないよ
むしろそれだけコスト抑えなきゃならないってこと

シー・シェパード・グリンピースに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>268
>調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？

調査規模が小さかったというけどこの調査捕鯨のデザインを考えた人は「確実に出てくるというふうに考えております」と言っている。

↓

八百二十五という数字が一体十分なのか、そんな数字でもって本当に外国の生物学者の言っている
不確実性に打ちかてる情報が出てくるのかどうかということでございますが、
私はこれは確実に出てくるというふうに考えております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html

ついでに次のことも言っている。

↓

実は我々が問題にしておりますのは、一番知りたがっている情報は、ミンククジラが一年間にどのくらい自然に死亡してしまうかという率を知りたい。
これを正確につかみますと、今まで不確実性であったいろいろな問題にかなり明確な答えを与えることができるわけです。
ここのところが全く弱いところであったわけですので、どうしてもこの数字をつかみたい。
それで日本が提案いたしました現在持っております計画のデザインの根底には、自然死亡率を知るということが非常に大きな基礎にというか、
課題になっているわけでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html

上記が“第一期南極海調査捕鯨の第一義的目的は自然死亡率の推定にあり”と言われるゆえんなのだよ。

>>281
政治と科学を混ぜてる時点で
あんたの言ってることは信用できないんですがｗ

で結局、自然死亡率はわかりませんでしたってことなんだな。

↓

自然死亡率は事実上、未知である（still effectively unknown）
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf

でもちろん捕鯨プロパガンダにおいてはこういったことは一切言わない、馬鹿の一つ覚えで「高く評価されている」とだけしか言わない。



>>278
基地外（長崎の鯨屋の息子）に助けを求めてｗ・・少しは進歩しようとしろよ。

>>282
>あんたの言ってることは信用できないんですがｗ

おれが言ってんじゃなくて長崎福三が言ってんだが？
内容をちゃんと読んでからレスしろよボケが。

自分の発言に絶対に責任を取ろうとしないの

>>284
内容じゃなくてそれとこれとどう結びつくんだって話だｗ
10年もこんなことやってるクズにボケ呼ばわりされる筋合いはねぇよｗ

>>283
>基地外（長崎の鯨屋の息子）に助けを求めてｗ・・少しは進歩しようとしろよ。

おいおい、10年も組織もブログもホームページも作れないクズこそ進歩しろよｗ

>>286
>内容じゃなくてそれとこれとどう結びつくんだって話だｗ

ちゃんと内容読んでねえくせに結びつくもつかねえもねえだろがアホ。

>>281

しかし実際は825頭で捕獲調査は行われていませんでしたよね？
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html

>>288
さすが10年も進歩しようともしないクズは違うなｗ

「言った言わない」は科学とは関係ない
おまえやグリンピースやシーシェパードはそういう文系の疑似科学なんだわｗ

>>289
>しかし実際は825頭で捕獲調査は行われていませんでしたよね？

そうだよ、だからその分、調査期間を長くしたというわけなのさ。

>>281
825頭捕獲する必要があったのに、政治的配慮で半分程度しか捕獲されなかった。
これが事実で、あなたは故意に半分に減らされた事実を隠していますよね。
これって、正しい物言いですか？

もうすぐSSのショータイムが始まりそうだ

ちなみにおれは長崎福三（故人）は嫌いじゃない。
なぜなら彼は本音で語る人物であったからだ。

>>294
おまえの故人の感想など関係ない

>>294
それ、この話に関係ありますか？

日本人差別を強く感じるな。
日本は昔から頑張ってるんだがな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html

「本音で語る人物」を語る前に己の人間性を進歩させろよ、r13812ｗ

>>292
>あなたは故意に半分に減らされた事実を隠していますよね。

おれは中曽根うんぬんのくだりは知らない。その証拠というものを知らないから何も言えない。

ちなみに半分と言うか正確には300頭（±10％）な。
でこの300頭（±10％）への経緯は佐竹五六（1987年当事水産庁長官）によれば。
“ランダムなサンプルの採取が可能かどうか予備調査”だってよ。ｗ

↓

｜研究者グループに対し科学委員会の議論の過程を考慮して調査計画に修正の余地がないか、
｜また、捕獲頭数を300程度に縮小して意味のある調査ができないかどうか、の2点につき検討を依頼した。
｜線密な検討を経て策定されているであろう調査計画について、
｜このような再検討を依頼することは行政の責任者として大変心苦しいことだった。
｜研究者グループからは、「調査本体については計画修正必要性は認められないが、
｜ランダムなサンプルの採取が可能かどうか予備調査を行うのであれば、
｜300頭位でも意味を持つ。」という答えが返ってきた。
（佐竹五六「国際化時代の日本水産業と海外漁業協力」成山堂書店P118-P119から引用）

>>299
で、それがどう「無駄ガネ」と結びつくわけ？ｗ

>>299
その本を実際にあなたが読んだかは問わないことにします。
で、中曽根総理云々を抜いたとしても、あなたは僕に825→最大330という削減については語っていない。
後に追加で最大110ということも語っていない。

これは、どういう意図がおありですか？

この佐竹五六という男、“渡り”歩いて５、６億ブッコ抜いた人だが
この人のこともおれは嫌いじゃない。
なぜなら彼も本音で語っていたからだ。

>>302
おまえの個人の感想など関係ない

>>302
そしてあなたは正確なを言わないんですね。
たしか「捕鯨問題の歴史社会学」の話の時もそうでしたね。
都合のいいところだけ引用するのは、おやめになったほうがいいですよ。

>>302
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1319019017/099
言い訳、いろいろ苦しいですよね……。

>>302
ネットの他人の文章をブッコ抜き続けているおまえが
「無駄ガネ」どうこうよくもほざけるな
本音も語らず著作権の侵害を続ける……最悪だなｗ

>>281
あれ、ｒクンって「フリ」じゃなくって、リアルに知的障害があったんだっけ？w


＞>>268
＞>調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？

＞八百二十五という数字が一体十分なのか、そんな数字でもって本当に外国の生物学者の言っている
＞不確実性に打ちかてる情報が出てくるのかどうかということでございますが、
＞私はこれは確実に出てくるというふうに考えております。
＞http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html


ハイ、その方が「十分に出てくると思われる」と言ってるのは「440頭サンプリングで」ではなく、


　　　　「　八　百　二　十　五　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　な　ら　ば　」


という事だよぅ♪

そしてその方がおっしゃってる通り、↓

＞それで日本が提案いたしました現在持っております計画のデザインの根底には、自然死亡率を知るということが非常に大きな基礎にというか、課題になっているわけでございます。


↑の目的を果たす為には　「　８　５　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　」　での調査データセットが複数年度分無ければならない、という事なのは、キミとちてきしょうがい児クン以外の全員が理解してましゅ♪

>>284
＞内容をちゃんと読んでからレスしろよボケが。

r13812は文章読んでても内容理解できてないってわけかいｗ
それでいて他人に上の発言……最悪だなｗ

>>284>>287>>291>>294>>299>>302


日本国の健常者用義務教育カリキュラムを修了出来てない人間以外は、キミの言ってる事が明確に間違ってる、という事を理解してるんだけど、


キミ等ちてきしょうがい愛護反捕鯨ちゃん達の伝家の宝刀、>>250に有るのは　「　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　」　では、精度が出なかった、


という説明だよぅ？。ｗ

では以後、どう考えたって「先天性の手遅れ」であるｒクンのアタマでも呑み込めるその日まで、ＴＲＹしてみましゅ♪


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」　

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
440人での聞き込みで十分でなかったら「その調査手法や調査主体・人員」の「科学性が低い」と言われるのかな？w
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は正確には判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果　

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が少ないという指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

>>291　＞>しかし実際は825頭で捕獲調査は行われていませんでしたよね？

＞そうだよ、だからその分、調査期間を長くしたというわけなのさ。


キミの言う通りならば、どうして　「　年　８　５　０　頭　」　にサンプリングを増やしたのか、説明してごらんよぅ？w

「年に440頭のサンプリングでは自然死亡率等の年毎のﾊﾞﾗつきが大きくて、精度が低い」という状況の改善方法は「年毎に採取するサンプルサイズ」の拡大によってしか行われ得ません。

自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」　

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は正確には判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果　

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低いという指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

結局、rさんからは大したお答えをいただけませんでしたね。
奇しくもこれが、「捕鯨問題が感情の問題でもある」という側面を表す、良いサンプルではないのかと感じました。
rさんは、僕が読んでいる本について「酷評」していましたが、このやり取りから、むしろそういった本を読んでいくべきなのだと思うに至りました。

とりあえず、シンガーとリーガンを読んでみることにします。

>>301
>あなたは僕に825→最大330という削減については語っていない。
>後に追加で最大110ということも語っていない。
>これは、どういう意図がおありですか？

別に意図はない。
いちいち説明するのが面倒臭かっただけ。

>>313　では以後、どう考えたって「先天性の手遅れ」であるｒクンのアタマでも呑み込めるその日まで、ＴＲＹしてみましゅ♪


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は正確には判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果　

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

オキアミちゃん

>>268
で最初に戻る。

>調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？
>何度も反論されていることのようですし、いい加減にそれを受け入れるべきでないですかね？

規模が小さかろうが何だろうがそのサンプル数で十分だと決めたのは鯨研水研なのであり結果、
科学委員会から「自然死亡率は事実上、未知である」と言われたことは事実だってこと。
そしてこういったことは捕鯨プロパガンダでは絶対言わないってこと。
勉強になったか？

ちなみに基地外にどう反論しろと？
基地外の言うことを理解できるきみとは違っておれは理解できないからそりゃ無理だよ。

>>316　『鯨研が充分だと決めた』　⇒　『　８　５　０　頭　サンプリングでのレビュー」が未だＳＣから為されてないという事は、その科学性の如何は判らない、という事だね♪
そして↓を貼る事は、キミが「反論できない」という証明にはなるんで・・・w


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は正確には判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果　

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

どうやら捕捉されたらしいな。今年度も逃げ帰るまで秒読み開始だ。
野田に喧嘩をする度胸は無い。

>>309


慢の学歴の証明をアップしてからエラソーにしたほうが良いと思います。

トーゼン京大か東大だよな？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

シーシェパードが日本捕鯨船を追尾し妨害すうそうです
まーこれはもうお決まり行動
くじらの保護より寄付金集めのビジネスになってるのは皆承知
マグロやフカヒレだの環境保護団体って儲かる白人欧米型ビジネスだよ
金融のヘッジファンドと対して変わらない

まず反捕鯨がビジネスになってる所を崩せ
捕鯨がビジネスでなく食料支援の人道支援という
位置づけにもっていけ
アフリカや中東に一部や北朝鮮の地方に
無償援助としてくじらで食料支援するんだよ
それがまたビジネスや利権になれば白人欧米も
ＩＷＣの決めた範囲なら許可になる

日本人は南氷洋や遠洋くじらは一切食えないにすればいい
どうしても食いたいとかくじら専門店は
高価な逆輸入（関税が人道支援になる）
日本沿岸での捕鯨（これも人道税かける）
欧米の天下り団体新設か？それはまた別の話！
とにかく食糧難の地域に調査捕鯨で捕獲した
固体は無償で渡すとこからはじめなさい

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>313
それは変だ。
825のサンプルが必要な調査が最大で440しか取得できない調査しか行うことができなかった現状について、「だからサンプル数を正規の数と同程度に戻して再調査」しているのが現在の調査です。
にも関わらず、あなたは最初の825の数のみを用いて話を始めようとする。
物事を分析するための経緯を無視して、正しい評価などできるはずありません。

あなたの言っていることは、非論理的です。

>>316
> >>268
> で最初に戻る。

残念ながら戻りません。
サンプル数が半分まで減らさたことをあなたは僕に対して秘匿しましたね。rさんは「都合の悪いことは隠す」方なんですね。

>>316
> 規模が小さかろうが何だろうがそのサンプル数で十分だと決めたのは鯨研水研なのであり結果、科学委員会から「自然死亡率は事実上、未知である」と言われたことは事実だってこと。

ご自身で「予備調査として意味がある」的な内容を引用されてましたよね？

>>316
> そしてこういったことは捕鯨プロパガンダでは絶対言わないってこと。
> 勉強になったか？

あなたも不都合な数字を隠して825で設定した調査を行ったにも関わらずうまく行かなかった調査捕鯨は無駄であるというミスリードを故意にしている。
いろんな意味で勉強になりますね。

>>316
> ちなみに基地外にどう反論しろと？
> 基地外の言うことを理解できるきみとは違っておれは理解できないからそりゃ無理だよ。

反論するつもりがないなら、他人を小バカにしたレスを繰り返すのは慎んだ方がいいですね。

>>319
例えば、DQNをDQNと呼び馬鹿にするのは、別に聖人君子でなくともええわな。
並みでおっけー

>>325
>825のサンプルが必要な調査が最大で440しか取得できない調査しか行うことができなかった現状について

えーと、825→300への理屈はそのライフルマニアがいうには「その分、調査期間を長くすりゃいいや」ってことらしいってこと。

↓

調査結果の統計的有意性を保つには、調査期間を延長せざるをえなくなった
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html

で実際は、理屈としては“ランダムなサンプルの採取が可能かどうか予備調査”（>>299）なんだな。ｗ

>>327
>ご自身で「予備調査として意味がある」的な内容を引用されてましたよね？

調査捕鯨策定側の理屈を述べたまで。

>>329
>反論するつもりがないなら、他人を小バカにしたレスを繰り返すのは慎んだ方がいいですね。

だから基地外（荒らし）にどうやって反論できる？
きみが基地外の言うことをきみが消化してきみの言葉で主張するのなら色々と応えてやるよ。
基地外に頼ったってろくなことにはなんねえぞ。ｗ

>>321
寄付で成り立っているNGOを普通“ビジネス”団体とは言わない。
ちなみにそういうことを言っている人間はこの捕鯨問題というものをよく知らない、観念・抽象でしか語れない。
特に科学的なことに対してはほとんど何も知らない、捕鯨プロパガンダの鵜呑み。

>>331
相変わらずレッテルを貼るのがお好きのようですね。
ライフルマニアとは誰ですか？
そして穿った見方しかできないわけですね。
文のまま読んだら、あなたの意見とはかなり違った印象を受けますが？

>>331
自分コピペはきれいなコピペ、toripanコピペは荒しコピペと言いたいわけですねw
あなたの理屈が正しいのであれば、あなたの言説が既に議論の邪魔でしかありませんね。

>>331
てめー「応えてやる」とか何様だよｗ
何が「述べた」だ
他人の文章のブッコ抜きばっかじゃねえかｗ

>>318
あのな、鯨研共同船舶利権組合はそもそもハナから850頭なんか捕る気ないわけなのな。
今回もシー・シェパードのせいにして途中切り上げするつもりなのな。
どうせ来年また補正でブッコ抜きゃいいやってことでな。

来年から第三期が始まる。
国会では伊東良孝なんかが「鯨研を水研みたいに国の研究機関としての位置づけにしろ！」と騒いでいる。
国の研究機関としての位置づけにしろ、まあ要は「鯨研を100％税金で養え！（鯨研の国営化）」ってことだな。

↓

○伊東委員
それでは、これは鯨問題の最後にしたいと思いますが、具体的な提案を私も一つさせていただきたいと思います。
水産に関する国の研究機関といたしまして、独立行政法人水産総合研究センターという組織があります。
水産に関する技術の向上に寄与するための総合的な試験研究などのほか、海洋水産資源開発促進法に基づく海洋水産資源の開発等の調査を行っている機関であります。
この水産資源の開発調査は、未開拓の新漁場などでありまして、漁業生産の企業化を促進するために行う調査、
あるいは企業的に採算が合うかどうか不明な段階での資源調査、これについて国の研究機関が行う。
そして、企業化の見通しが立った後は民間がこれに当たる、参入するというものでありまして、
この調査によって漁獲された水産物の販売収入は国庫に納入する仕組みとなっております。
鯨類捕獲調査事業の目的と公益性などを考慮いたしますと、この事業についても、同様の仕組みで、国の研究機関が主体となって実施することが適切ではないか、
このように考えるところでもあります。
今大臣も、考えているだけではというお話がありました。これも、ことしの調査捕鯨の実施時期を考えればもう待ったなしの話になろうか、
こう思いますので、早急にかつ前向きにこの提案の実現に向けて対処していただきたいと考えますが、政府の御見解をお伺いするものであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17708030009018a.html

>>336
おまえそればっかじゃんｗ
反論できないからまた会議録から文章ブッコ抜きゃいいやってことか？ｗ

>>334
toripanを荒らしと思わない人とは、議論になんないよ。
そうやって思い込みによる決め付けの果ては？
無知のままであるってことだ。

>>338
無知はどっちだｗ
toripanは理論的で信用できる
おまえは10年も他人の文章ブッコ抜きで活動してるクズ
「議論にならん」とか言ってもねぇｗ
おまえが原因じゃんｗ

>>338
お前から議論をさけてるじゃない。

>>337
お前には、まずはちゃんと内容を読んだ上でレスしろってこと。
何度も同じこと言わせるなボケ。

>>341
同じこと勝手に言ってるのはおまえだボケｗ

>>339
>toripanは理論的で信用できる

あ、そ。
toripan本人だったりな？ｗ
一人芝居は得意だから。ｗ

>>343
でた、本人認定ｗ
毎度のことイメージで語るなｗ

>>343
いいから、toripanに反論しろよ

>>331-332他　『鯨研が充分だと決めた』　⇒　『　８　５　０　頭　サンプリングでのレビュー」　が未だＳＣから為されてないという事は、そのサンプルサイズでの精度は判らない、という事だね♪
そして完全に理屈のみで構成された↓を貼る事は、キミが「反論できない」という証明にはなるんで・・・w


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果　

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

ワトソンがウォーミングアップを始めたか

捕鯨税金船を沈めたれ

>>331
＞えーと、825→300への理屈はそのライフルマニアがいうには「その分、調査期間を長くすりゃいいや」ってことらしいってこと。

＞調査結果の統計的有意性を保つには、調査期間を延長せざるをえなくなった
＞http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html


「〜せざるを得ない」という日本語用法の意味が解かってる人間ならば、これは「減らす前の捕獲数でやらなければ成功できない」という前提条件を無理に変えて「次善の策」としてやってる、
だからこそ当然の結果として充分な精度が得られていない、ということなんだな。ｗ

そしてそれが「予備調査」ならば、尚更それによる結果を「精度が悪くて科学性が低い」と言う意味は無いでしゅよ？知的障害とｸｼﾞﾗ愛護併発しちゃってる「先天性の手遅れ」クン♪


ついでに、なんだかいじけた感じの>>319

私が説明してる内容、特に今の話題である>>346等は「健常者用の義務教育カリキュラム」を修了した日本人ならば全員理解できる内容だ、とゆってますよぅ？

京大も東大も行かなくたって日本国成人の99，9％以上が理解できる内容を理解できないキミやｒクンみたいな手の施しようの無いバカを指して「キミ等はバカである」と指摘するのがいけない事なのかな？w

>>331 ＞えーと、825→300への理屈はそのライフルマニアがいうには「その分、調査期間を長くすりゃいいや」ってことらしいってこと。


わはははは！
客観的事実を記載してるのが「ライフルマニア」さんだったら、それがなんだと言うんだね・・？。ｗ↓


〜捕鯨賛成派であるluna.pos.toさんが客観的ソースを纏めてあるサイトをリンクして示すと

「わはは、ライフルマニアさんはライフルマニアだから信用ならないのだよ。ｗ」

（luna.pos.toさんのサイトは捕鯨問題以外にも趣味の　ク　レ　ー　射　撃　のページが有る。）

と言って、内容とは全く無関係に否定するrクンですが、捕鯨に否定的な材料として使えるならば

>>780のhttp://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/ みたいな「レジャーハンティング（文字通り、野生動物の遊び殺し♪）」を趣味とし、

その「遊び殺し用の銃」の販売店を営んでる方の、まさにその「遊び殺し」サイトから「客観的ソース一切無し、単なる一個人の作文（w）」のコピペを貼るワケです♪↓


『クーガーハンテング』
http://www.fareast-gun.co.jp/columns/20090107/ （←には『遊び殺し』の獲物であるクーガーさんの亡き骸と、それを楽しそうに掲げる『糞猟師ではない』・レジャーハンターさんが仲良く写真に納まってます♪↓）

『左はガイドのMR　マービン　キルバックさん。今回の費用は約１００万円。通訳案内人が必要ない場合は約８０万円。日程：５泊７日、実猟　４日間。猟期：１２月１日から２月２８日。
以上、なかなか面白そうな猟ですね。お金を貯めてハンティングに行きたいですね。』


・サイト作成者　『　な　か　な　か　面　白　そ　う　な　猟　で　す　ね　。　お　金　を　貯　め　て　ハ　ン　テ　ィ　ン　グ　に　行　き　た　い　で　す　ね　。　』


・・・ここまで自身のダブスタが気にならない、というのはある種の病気なんじゃないのかな？と思うんですが・・・きっと、それもこれも全てｸｼﾞﾗさんを守りたい一心から滲み出る言動なんだよね？rクン♪

おっと、>>349のコピペの出所は↓なw

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/780-783



なんでｒクンみたいな極端なバカがネット上で一番くじ数の多い反捕鯨なんだろうねぇ・・・？ｸｼﾞﾗさんも災難w

おっと、「クチ数」なw↓


なんでｒクンみたいな極端なバカがネット上で一番クチ数の多い反捕鯨なんだろうねぇ・・・？ｸｼﾞﾗさんも災難w

キーワード：
↑
自作自演

自画自賛ﾎﾙﾎﾙ

ネット常駐WW

知的障害連呼

発狂するとオール ひらがな

r

コピペで必殺スレッド流しW

↓

>>331
単年度でのサンプル数が不足しているのであれば必要なサンプル数になるまで調査するのは当たり前ですが。
１年でやらなければならない、という根拠はあるの？
（複数年度にまたがる場合、サンプリングのランダムさをどう担保するかという考慮は必要かもしれないが、
キミはそんな具体的な計画に踏み込んだ話はしてないよね）

＞キミはそんな具体的な計画に踏み込んだ話はしてないよね


当事者とか関係者じゃない廃業瀬戸際の長崎の鯨屋の息子がGoogle先生に聞いて屁理屈捏ねくりまわしてるだけの事

具体的なデータが豊富に蓄積されている
日本の統計データとかで人間と鯨を具体的に演算試算させてみればハッキリするが...

知ったかぶり君には無理な相談なんだろうな〜ww

>>354
＞日本の統計データとかで人間と鯨を具体的に演算試算させてみればハッキリするが...

おまえがやれば？ｗ
知ったかぶり君には無理なことなんだろうけどな〜ww

今見たら>>319の ID:9AROd1EK　クンは、>>352>>354と同じちてきしょうがい児クンだったのかw

健常者用の「さんすう」の授業を受けさせてもらってないキミのアタマで「年齢構成・出生率・自然死亡率」の算出法が解かる道理はアリマセン♪

そしてそれは勿論、「京大や東大」を出ていなくとも、健常者さんであれば誰しも>>346の説明で理解できる事なので、カンチガイしないようにしましょうw↓




・・・しかし、こんな簡単な理屈が東大や京大卒じゃないと解からないと思い込んじゃってる所が如何にも血筋的なバカってｶﾝｼﾞだねぇ・・・w

>具体的なデータが豊富に蓄積されている
日本の統計データとかで人間と鯨を具体的に演算試算させてみればハッキリするが...

いまだに検証や追試と「検算」の違いがわからないんですかrちゃんは？
君の好きなNatureでいいですから、検算可能な「生データ」が羅列されたものを示して御覧なさい

・・ああ、>>354はrちゃんじゃなくて連呼厨君かな？
当事者でもないのに「ハッキリするがなんて」言っちゃうあたり、
さすがですね

そもそも>>354のちてきしょうがい児クンが「演算試算」なんて言葉の意味が解かってる筈も無く・・・

人間、それも日本人の加入率や自然死亡数と野性の鯨のそれを「具体的に演算試算」とか、障害児なりに手探りで書いてるだけなんでw

>>346で小国の人間のそれを引き合いに出してるのは

「70万なら70万の全体数に対し、少ないサンプル数で精度が出なかった場合、それを指して『科学性が低い』などと言えるのか？」

という「例え話」なんだけど、 ID:9AROd1EK　みたいな血筋的な問題でｱﾚな子には解かる訳がアリマセン♪

長崎の鯨屋は客いるのか？

ネットにかじりつきみたいだから暇なんだろうな

>>360
10年間毎日ネットにかじりつきの誰かさんに言えよｗ

>>360
ネットにかじりつきのやつにずっと粘着してるお前はどうなんだよｗｗｗ

>>362
休みだからなｗ
たまには汚物の消毒も必要だろうｗｗｗ

ずっと粘着？
バカじゃね？
スクリプトテストついで
反応早い鯨屋の息子をおちょくってるだけ

>>364
スクリプトテストｗ
そのわりに君、反応遅くないかｗｗ

>>365

なんかオマエのレスつまんないよ

もうちょっと気のきいたこと書けるように頑張りな

>>366
オマエに気をきかせる必要がどこにある？ｗ

必要じゃなくて

義務だと思ってくれ


相手してて詰まらないと嫌だろ？

いやお前がつまらない。 >>368
ただの構ってチャンならさっさと消えてくれ

かまってやれ

オマエがかまってやれ

>>353
>単年度でのサンプル数が不足しているのであれば必要なサンプル数になるまで調査するのは当たり前ですが。

えーと調査期間は決められてる。
つまりそういった理屈は成り立たない、理解できたか？

鯨研共同船舶の税金泥棒たちはドサクサに紛れて来年度調査捕鯨本予算で１１億円も確保する。

↓

１，１０４百万円（２３年度は７１５百万円）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/kettei_b004.pdf

捕鯨対策
商業捕鯨再開に必要な科学的知見の収集を目的とした調査を実施するとともに、
反捕鯨団体の妨害活動に対する安全対策を強化します。
鯨類捕獲調査円滑化対策１，１０４百万円
補助率：定額
事業実施主体：(財)日本鯨類研究所、民間団体等

商業捕鯨開始年度から、いきなり上限まで捕獲する訳じゃないんだから、
上限の模索は、開始以後の調査にゆだねればいいよ。

動物相手にしてるのだから、計画通りに行かないのは当たり前。
期間全体で調整出来るならそうするし、駄目なら捕獲数で結果を出せば問題ない。

>>374
>商業捕鯨開始年度から、いきなり上限まで捕獲する訳じゃないんだから、
>上限の模索は、開始以後の調査にゆだねればいいよ。

上限がわかってねえのにどうして「上限まで捕獲する訳じゃないんだから」なんて言えるんだよあほ。

>>376
分かってないといっても、大体のところはわかるだろ。
どれくらいだ？

>>375
>期間全体で調整出来るならそうするし

何をどう調整する？具体的に言ってみな？

>駄目なら捕獲数で結果を出せば問題ない。

「捕獲数で結果を出せば」って何だよ？
「デザイン通りサンプル数を確保すれば」って意味か？

個々のテーマで論議するより、それぞれが複雑に絡み合っているので、まずは「全体像」を知るべきではないか、と思います。
大マスコミを観ている人ほど、「洗脳」されていますよ。
今、多くの人がこのシリーズを観て、「覚醒」しています。→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
きっと、日本国民の洗脳を解く、「最強の武器」になるのでは・・・・！？
みなさんの情報拡散（貼り付け）を切に願います！！:

>>377
>分かってないといっても、大体のところはわかるだろ。

わかんないな。
なぜなら観測による推定資源量がわかってないからだよ。

>>380
それなら合意できる最低の資源量でいいじゃないか。
反対する学者でも、これくらいは認めるって数字はあるんだろ？

大体の所は出せる。分からない訳じゃない。
分かっていると認めると、商業捕鯨が再開してしまうから、認めないだけ。

福田は結局「そのことは基地外が反論済み」で誤魔化したのさ。ｗ
福田よ、てめえの言葉で主張しねえと無知のままだぞ。
無知のまま、つまり捕鯨プロパガンダのままだってことだ。

>>383
あれま、かまってあげないからって不機嫌になっちゃったの？
だって、何回も何回も同じことを言われ続けてるんなら、今さら僕がいうことって何にもないでしょ？

まあ、延々と喚いていれば良いですよw
都合の悪いこと全部シカトしてさw

>>383
まわりくどいことしないで、ツイッターで議論すればいいのに

どうせ垢もって覗いてるんだろ？

>>381
>それなら合意できる最低の資源量でいいじゃないか。

そうだよ、でも合意できてない。

>反対する学者でも、これくらいは認めるって数字はあるんだろ？

さあそれはわからん。

>>382
>大体の所は出せる。分からない訳じゃない。

いや、科学的には「わからない」。

>分かっていると認めると、商業捕鯨が再開してしまうから、認めないだけ。

違うな。
それとそもそも捕鯨サークルは本気になって商業捕鯨再開を主張していない。
つまり捕鯨プロパガンダからの刷り込まれたイメージで語るなってことだ。

>>386
大体の生息数は出てる。合意が無いだけ。
合意してしまうと､商業捕鯨が再開してしまうから。

俺の質問は無視かよｗ

r君のツイ垢のアイコンイルカ、勃起してないか？

>>372>>376>>378他　深刻な知的障害とｸｼﾞﾗ愛護病を併発しちゃってるｒクン、「自然死亡率が未知」なのは　２　０　０　５　年度までの　４　４　０　頭　サンプリングでの評価でしかない、という客観的な事実は理解できたかな。？ｗ


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

ID:405D3LJcは勘違いしてるな。
あのな、RMPが科学的合意されているのだから
RMP下での商業捕鯨再開を主張すれば反捕鯨側は文句言えねえんだな。
ところが鯨研共同船舶は「RMPは欠陥品だから」と商業捕鯨再開には後ろ向きなんだな。
なぜか？
それはな、鯨研共同船舶はだな、操業貧乏で赤字が見えてる商業捕鯨を再開するよりも
調査捕鯨を続けているほうが税金おねだりし放題等々の理由により得策と思ってるからだよ。

>>386　＞>それなら合意できる最低の資源量でいいじゃないか。

＞そうだよ、でも合意できてない。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…w
「合意しない事」だけが、ほとんど唯一の反捕鯨御用学者さん達の仕事だもんねェ♪↓

rクンの栄光の軌跡を見失わぬように・・・w↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908 [cache]

776 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/25(月) 08:29:30.75 ID:y+aAU0AQ
>>772

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗw


＞捕鯨推進側の学者たちは捕獲枠が大きくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
＞捕鯨反対側の学者たちは捕獲枠が小さくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
＞つまりいつまで経っても「初期資源量および繁殖力」は決定できない。（科学的合意が得られない）


↑はつまり


＜「合意しないだけ」で「合意の無い状態」を作り出せる、その為だけにＩＷＣ反捕鯨国に請われＩＷＣ・ＳＣに参加してる　『　反　捕　鯨　御　用　学　者　』　さん達＞


の存在を認める、という事だね♪

勿論『初期資源量及び繁殖力の値』は、今後再開される商業捕鯨に於いて、ＩＷＣ脱退後に設立する新国際資源管理機関のＳＣに参加する学者さん達によって合意されますので
「捕鯨させない為だけ」に存在してるＩＷＣ・ＳＣの反捕鯨御用学者さん達の合意など　一　切　要　り　ま　せ　ん　♪

査すれば、一定の結果は出てくる。
それから、生息数とその誤差が確定値として導き出せる。
それをRMPに適用すれば､商業捕鯨の枠は簡単に出せる。

出せないのは、観測値として出せた値を反捕鯨国が認めないこと。
この数値を認めたら､商業捕鯨の再開を認めないといけないから。

商業捕鯨を再開する事は、モラトリアム実施時の約束なので、保護にできないから。

>>386　＞>分かっていると認めると、商業捕鯨が再開してしまうから、認めないだけ。

＞違うな。 それとそもそも捕鯨サークルは本気になって商業捕鯨再開を主張していない。


ハイ、もう　百　回　は教えてあげてるけど、日本は　公　式　に　商業捕鯨再開を主張してるよぅ？w↓

・　日本はRMP運用での遠洋（南極）商業捕鯨捕鯨再開を主張し続けてている。

　　・　モラトリアム再開を求める議決提案を行った、という　全　世　界　が　知　っ　て　る　公　式　な　証　拠　がある。

　　・　IWC加盟小国の鯨資源有効利用意思を反捕鯨大国の　恫　喝　外　交　で投票意思が歪められない様に「無記名投票」を十年以上に亘って提案し続けている。

という証拠を出してあげましょう♪↓

リンク不可なので"『日本が商業捕鯨再開に本気でないとすれば、一体何故無記名投票を求めるのかな？w』toripan1111”で検索

↑のリンクから抜粋。↓

【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
　ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した商業捕鯨の再開の前提。日本は同日、ＲＭＳを完成させ、同時にモラトリアムを撤廃するとの内容の提案を行ったが、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
　ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。

2005年06月21日火曜日

（　※　RMSとは管理方式RMPを運用監視する包括制度です）

次に　「　日　本　が　商　業　捕　鯨　再　開　に　本　気　で　あ　る　証　拠　」　を示してあげましょう♪ ↓
（コレもリンク不可なので"本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪　totipan1111　ＹＡＨＯＯ掲示板”で検索）

何年も無記名投票提案してるんだけど、反捕鯨大国が票の取りまとめで邪魔しちゃうんだよね。無記名だと恫喝が効かずにモラ解除3/4が集まっちゃうからw

>>372
>えーと調査期間は決められてる。

は？？？　だから、その「単年度で」調査を完全にやらなきゃいけないって根拠は？

だから>>353にはわざわざ「複数年度にまたがる場合、サンプリングのランダムさをどう担保するかという考慮は必要かもしれないが、
キミはそんな具体的な計画に踏み込んだ話はしてないよね」とまで書いてあげたのに、
都合のいい部分しか読めない病気かなんかですか？

>>391
＞RMP下での商業捕鯨再開を主張すれば反捕鯨側は文句言えねえんだな。ところが鯨研共同船舶は「RMPは欠陥品だから」と商業捕鯨再開には後ろ向きなんだな


YAHOO掲示板にも何度も何度も書いたけど、　勝　川　の　ボ　ケ　にでも　石　井　の　ア　ホ　にでもいいから、「水産庁/鯨研の一体誰が、RMP運用下での商業捕鯨再開を否定したの？」と訊いて御覧よぅ？w↓


日本政府・水産庁・鯨研、その他捕鯨推進派の　一　体　誰　が

「RMP運用での商業捕鯨再開はしない、多種管理モデルでしか商業やらない」

と言ったのか？を訊いても、答えられる反捕鯨ちゃんは一人も居ません♪

キミやキミのオトモダチにその本をやたらと宣伝してもらってﾎｸﾎｸ顔の石井のアホや「新進気鋭の水産学者」の称号を得る為だけに捕鯨に反対してる勝川のボケにだってそんな証拠は出せない。

だって、完全な作り話だからねw


普通に「モラトリアム解除が無意味に引き延ばされてるから、商業再開までの間により良い管理を目指して（RMPでの捕獲枠拡大にも別の新管理方式策定の為にも役立つ）試料採取し知見を増やしてるだけ、でしゅ♪
（リンク不可なので、”さあ！諸君！捕鯨問題だ！”のmsg55372参照♪）

髭鯨資源管理方式・ＲＭＰが合意された↓ 2011/ 8/ 4 21:17 [ No.55373 / 55595 ]

↑後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由♪（再度確認w）　⇒（同じくmsg55373参照♪）


繁殖力の実測値は常識値よりも↓ 2011/ 8/ 4 23:58 [ No.55377 / 55595 ]

↑RMP運用下での商業捕獲枠を拡大できるんだから、調査捕鯨によって調べた方がいい、という結論を覆せる学者さんは地球上に存在しません♪

このことはよーく覚えておこう諸君。ｗ　⇒（同じくmsg55377参照♪）

IWCが国際捕鯨委員会という名称で存在する以上、
捕鯨自体を否定する事はできません。
捕獲枠に合意すれば､簡単に商業捕鯨は再開出来ます。

福田はこの基地外（ID:DOuVZjkf）の言うことが理解できるらしい。ｗ
福田よ、せめててめえの言葉で喋ろよ、ただし具体性を持ってな。

ああ、それともう４、５回聞いてると思いますケド、
サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
どういった影響があるのか、「イメージじゃなく具体的に」「自分の言葉で」
語ってくれませんかねえ？？　>>372のr13812さん。

それとも自分で宣言した通り「たまにしか本当の事は貼らない」の類いですか？

日本が実施している生態調査で、生息数は出せるよ。
認めないのは、反捕鯨のが政治的な理由であって、
科学的な根拠は何もない。

rは本当は税金なんてどーでもいいんだろ？
ただただ鯨やイルカが殺されるのがたまらなく嫌なんだろ？

ID:405D3LJc、逝っちゃってるなお前。

生息数の推測に、致死調査と目視のみの調査でどれくらい差が出るの？
商業捕鯨再開の最初から、捕れるだけ捕れるんじゃなきゃ、
事前に最大捕獲可能数を探る意味はないからね。

>>399
>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
>どういった影響があるのか、

知らない。

ｒは､頻繁に「科学」という表現を使うが､全く中身が伴わない。

>>402
10年同じこと言ってるあんたが言っても説得力ないよｗ

>>391　＞RMP下での商業捕鯨再開を主張すれば反捕鯨側は文句言えねえんだな。ところが鯨研共同船舶は「RMPは欠陥品だから」と商業捕鯨再開には後ろ向きなんだな。


ん？もし本当に日本がＲＭＰによる商業捕鯨再開を求めてないのならば、どうして「商業捕鯨モラトリアムの解除」を求めてる>>394のかな？w

そして、どうして日本はＩＷＣに於いて「無記名投票」の導入を求めてるのかな？w↓


以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓



国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

［蔚山（韓国）　２０日　ロイター］　国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。
　同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

　反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

　反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。

© ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news　（続く）

>>404
> >>399
> >サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
> >どういった影響があるのか、
>
> 知らない。
> 知らない。
> 知らない。
> 知らない。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
＞知らない。

↑これは「本当の事」なのだろうか？

>>404
＞>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
＞>どういった影響があるのか、

＞知らない。

統計学が分からないとこういう答えしか出せない。

（>>407の続き♪）
国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
　韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

　投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。

　無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。

（2005年6月20日23時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

　　　　　　※　　　　　※　　　　　※

米英等、

　　
　　「　反　捕　鯨　大　国　の　恫　喝　外　交　」　　　　


に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・（続く）

（>>411の続き♪）
この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は


　「　モ　ラ　ト　リ　ア　ム　解　除　提　案　」


を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから）

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？





ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば

毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ

つまり　『　日　本　は　本　気　』　ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ

「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、

以後Ｎっちやｒくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投稿をコピペする事にしますね（^ω^；♪

>>398　↓の極々簡単な理屈・説明が理解できないのは、ちてきしょうがい児クンと、脳機能障害持ちのｒクンぐらいなモノだよぅ？w

自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

・・・兎に角ね、石井のﾎﾞｹや勝川のｱﾎ、フライパン顔の行きそびれ女大久保やカス谷の死に損ない等、

反捕鯨で飯食ってる屑連中が、捕鯨反対の理屈にキチンとした論拠が有り、自分達が正しいと思うのならば、

ネット上で正々堂々と討論するような場を自ら作って啓蒙活動するはずなんだけど、彼らは絶対にその様な事はしないんだよね。

何故かというと、此処を含めたネット上のあらゆる場所でｒクンが開陳してるような、無様で惨めな話題逸らしと逃げ口上しかできない、

と彼ら自身が知ってるから、でしゅ♪

それを恥ずかしいとも思わず、全く言い返せなくなったまま、とうの昔に論破済み何年も同じ事を言い続けて、

それでも反捕鯨派やクジラ教徒が増えるはずだと信じ込んで、頑張ってるのは「バカの地獄車」であるｒクンだけ、ですねw

彼は自分の穴だらけで破綻しまくった言動がどの様な影響を及ぼすのか、という事を検証する脳の機能や、羞恥心を感じる部分が完全に壊れちゃってます。

というか、それ以前にﾏｼﾞで持論が破たんしてる事が理解できてないのかも知れないけども・・・w



誰か、メディアに顔出してる反捕鯨派で、それこそ石井や勝川なんかに少しでも誠意や勇気が有れば、討論の場を作って正面からやろうとするんだろうけど、

ﾑﾘだろうねぇ・・・彼らも自分の立場が大事だろうからw

今のサンプル調査の段階でも、その肉が完全消費されてるかどうか怪しいわけだから。
商業捕鯨再開に当たって、いきなり捕獲限度まで獲るなんて事はないわけで。
需要がどれだけあるか分からないのに、いきなり膨大な量の鯨肉を市場に投入するなど、
ビジネスとしてはあり得ないわけで、まずは捕獲限度よりもはるかに少ない数の捕獲数から始めることになる。
その後徐々に市場の需要をにらめっこしながら、供給数を増やしていく、または需要によっては増やせないかもしれない。
商業捕鯨再開以前から、最大捕獲量を調べる必要性は特にないと言える。
むしろ調査捕鯨はSSなどのプロパガンダに寄与するばかりで、捕鯨再開の妨げでしかないと見るべきだろう。

>>415
＞今のサンプル調査の段階でも、その肉が完全消費されてるかどうか怪しいわけだから。

証拠がない。これを主張しているのは、反捕鯨の人で、実際に調査している訳ではないです。
怪しいと言うなら、その根拠を示して下さい。

>>403
>生息数の推測に、致死調査と目視のみの調査でどれくらい差が出るの？

致死調査から生息数を推測するっていうのは
まず初期資源量が分かっている必要があり（科学委員会全会一致合意）、次に
増加率が分かっている必要がある（科学委員会全会一致合意）んだけど
なかなかどうして分かってないという現状があるわけでして。
（南極海ミンククジラは初期資源量でさえ分かってない）

んでまあ現在においては生息数の推測は目視でっていうのが一般的だよね。

>>417
＞生息数の推測は目視でっていうのが一般的だよね。

その目視の結果さえ反捕鯨国は認めようとしません。

>>404 ：無駄ガネ軍団：2011/12/26(月) 20:26:32.19 ID:bMNs5dFz
>>399
>サンプル数が小さかった場合、それが推定誤差にどれくらい影響し、
>どういった影響があるのか、

知らない。

は・・・？？？？
それで今までさんざん、科学じゃねえだのオマエはわかってないだの、
さんざんえらそーに御託並べてたの？

じゃあ一言だけ

「知りもしねえし知ろうともしねえ、それどころか捏造・歪曲しかしねえ奴は黙ってろ」

>>412　
＞まず初期資源量が分かっている必要があり（科学委員会全会一致合意）


ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…w

「合意しない事」だけが、ほとんど唯一の反捕鯨御用学者さん達の仕事だもんねェ♪↓

rクンの栄光の軌跡を見失わぬように・・・w↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908 [cache]

776 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/25(月) 08:29:30.75 ID:y+aAU0AQ
>>772

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗw


＞捕鯨推進側の学者たちは捕獲枠が大きくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
＞捕鯨反対側の学者たちは捕獲枠が小さくなるような「初期資源量および繁殖力」を主張する。
＞つまりいつまで経っても「初期資源量および繁殖力」は決定できない。（科学的合意が得られない）


↑はつまり


＜「合意しないだけ」で「合意の無い状態」を作り出せる、その為だけにＩＷＣ反捕鯨国に請われＩＷＣ・ＳＣに参加してる　『　反　捕　鯨　御　用　学　者　』　さん達＞


の存在を認める、という事だね♪

勿論『初期資源量及び繁殖力の値』は、今後再開される商業捕鯨に於いて、ＩＷＣ脱退後に設立する新国際資源管理機関のＳＣに参加する学者さん達によって合意されますので
「捕鯨させない為だけ」に存在してるＩＷＣ・ＳＣの反捕鯨御用学者さん達の合意など　一　切　要　り　ま　せ　ん　♪

>>416
まあ、それでもビジネスとしては、いきなり膨大な量の鯨肉を市場に投入はしないでしょ。
ちゃんと需要があるのかどうか、よく確認しながら徐々に増やしてくってのが当然。
失敗しても税金で埋め合わせるってわけにいかんでしょ？

>>421
いきなり膨大な量の鯨肉というのは、物理的にも無理でしょ。
商業捕鯨が再開しても､本格的な稼働はしばらく時間が掛かると思います。

世論操作のための書込みをカキコ？。
発達傷害
性格異常
の
また長崎の鯨屋の息子さん

>>422
そういうわけで、捕鯨再開以前に、最大捕獲可能量を調べる意味はないってことね。
捕鯨が再開してから、ゆっくりとその数値を調べていけば済むってこと。
今必死に調べようとしてるから、SSに燃料を与え、国際世論はますます反捕鯨に傾く。
言ってみれば自分の首必死で絞めているようなもの。
鳴りを潜め、SSが注目を集めないようにすることこそが捕鯨再開への道。

>>424
それは違う。生息数を知る事が重要。
捕鯨を再開するためには、生息数が十分あることを示す必要があるから。
調査捕鯨を、継続的に広範囲で行う事が重要。

>>425
数を数えるのに殺す必要があるならその通りだけど、実際そこはどうなの？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>426
殺す必要があることは、何度も出てるから。

鯨ぐらい食ってもいいじゃん、バカか

現在日本では鯨肉を食ってもいいらしいが

無理してでも
高い金払ってでも

食いたい日本人は超〜マイノリティ

>>424>>426

　『　Ｒ　Ｍ　Ｐ　』　算出計算式ってのは　『　捕　獲　限　度　量　算　出　ア　ル　ゴ　リ　ズ　ム　』　（キャッチ・リミット・アルゴリズム＝ＣＬＡ）の事だよバカw


だから繁殖力μの値を「常識の範囲」で代入しようが、実測値で代入しようが、それが「捕獲限度量（資源に対して最も多くの捕獲可能数）」だ。

なので、

＞捕鯨が再開してから、ゆっくりとその数値を調べていけば済むってこと。


「商業捕鯨再開後」は「ランダムサンプリング」をしない、「歩度優先」で大型個体に偏るから、ＣＬＡに代入する「実測の繁殖力μ」は導けません。

いいからニワカの知ったかクンは口出すなよ？どうせバカなんだからw

別にランダムサンプリングを禁止しなくてもいいだろ。

>>431で書き忘れたが、「最初から捕れる最大限の捕獲枠でなくていい」のならば、最もランニングコストの嵩む最初期の操業で採算割れして税金投入だ馬鹿w

そして実地でＲＭＰの安全性を検証するならば、「ＣＬＡによって算出された、現時点で考えられる最大限度捕獲枠での操業」を何年か続ける事で資源に対する悪影響が無い事を確認して、

その後　「　最　初　の　」　捕獲限度量（最初はそれが限度だと考えられていた量）を拡大する事によって、資源がそれに耐えられるかどうかをテストしてくんだよ。

つまりキミの言ってる事はまるで逆なの。

その後、どうしても供給上になるならば、捕獲枠を縮小するなり南極から撤退するなりすればいい。

「してはいけない理由」を一つも挙げられないゴミ屑の顔色伺って必要な調査捕獲するかどうか決めるなんてアホな事あるワケないだろ能無し。

rは本当は税金なんてどーでもいいんだろ？
ただただ鯨やイルカが殺されるのがたまらなく嫌なんだろ？
ｒは､頻繁に「科学」という表現を使うが､全く中身が伴わない。
統計学が分からないとこういう答えしか出せない
知りもしねえし知ろうともしねえ、それどころか捏造・歪曲しかしねえ奴は黙ってろ

>>432
いよいよ意味ワケ解かってねえじゃねえか、この知的障害児w


　「　幼　く　て　肉　の　量　も　皮　の　量　も　少　な　い　個　体　」　も含め、


　『　各　年　齢　の　個　体　か　ら　万　遍　な　く　捕　る　か　ら　」　↓



　　　　『　　年　　齢　　構　　成　　把　　握　　』


が可能になるんだよ？リアル教育障害児クン♪


もういいからキミみたいなバカは参加しないでほしいのね♪

>>433
売れるか売れないか分からないものをがっぽり取ってくるってのは、民間ビジネスの基本とは言えんね。
維持可能なビジネスよりも、まずは捕鯨自体が大事ってことなんだろうけどね。

>>436
＞売れるか売れないか分からないもの

売れてるから、その心配はいらない。

↑
理論の素晴らしさを宣伝しても現実には運用できない計算できない

やくたたず

>>436
そもそも前提は、商業捕鯨が一時的な停止措置で､何れ解除する必要があること。
これは、IWC加盟国が合意済みの事項で、今でも有効な決定。
商業捕鯨は、単に捕獲枠を決定さえすればすぐにでも再開可能。

>>436
キミは「ＲＭＰ」を商業捕獲の為に運用する時のルールを解かってない、と説明してあげてるんだよバカw

ＲＭＰとは必ず5年以内に資源状態の再確認をして、そこで資源状態の悪化が確認されれば、それが捕鯨による影響であるか否かに拘わらず、捕獲枠縮小か捕獲中止にしなければならない、というルールが有る。

だからＲＭＰそのものの運用が「ストレステスト」が前提になってるって事なので「捕獲限度量より少ない捕獲枠からスタート」ならばＲＭＰ/CLAなんかそもそも不要。
テキトーに少なめから初めて、問題が有るまで捕獲枠増やし続けるって方法ならば資源管理方式の策定なんか最初っから要るか能無しが。



そして「もしも売れなかったら」　⇒　「縮小するか撤退すればいいだけ」でしょ？知的障害児クン♪

キミみたいな「反対する事が目的」の反捕鯨ちゃんが「不採算によって失敗する可能性」なんか気にするワケねえだろ馬鹿がwそんな事

もう一度再掲載してあげるからよく読みな？↓



〜そして実地でＲＭＰの安全性を検証するならば、「ＣＬＡによって算出された、現時点で考えられる最大限度捕獲枠での操業」を何年か続ける事で資源に対する悪影響が無い事を確認して、

その後　「　最　初　の　」　捕獲限度量（最初はそれが限度だと考えられていた量）を拡大する事によって、資源がそれに耐えられるかどうかをテストしてくんだよ。

つまりキミの言ってる事はまるで逆なの。

その後、どうしても供給過剰になるならば、捕獲枠を縮小するなり南極から撤退するなりすればいい。

「してはいけない理由」を一つも挙げられないゴミ屑の顔色伺って必要な調査捕獲するかどうか決めるなんてアホな事あるワケないだろ能無し。

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

んで、いつもの「知ったか」・ID:iPIPi6Yo　クンは、「商業捕鯨再開時にランダムサンプリングが出来ない理由」は理解できたの？w↓

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/26(月) 22:23:20.14 ID:iPIPi6Yo
別にランダムサンプリングを禁止しなくてもいいだろ。


435 ：「合意しないだけ」で「合意の無い状態」が作れますからね♪ ：2011/12/26(月) 22:31:22.55 ID:DOuVZjkf
>>432
いよいよ意味ワケ解かってねえじゃねえか、この知的障害児w


　「　幼　く　て　肉　の　量　も　皮　の　量　も　少　な　い　個　体　」　も含め、


　『　各　年　齢　の　個　体　か　ら　万　遍　な　く　捕　る　か　ら　」　↓



　　　　『　　年　　齢　　構　　成　　把　　握　　』



が可能になるんだよ？リアル教育障害児クン♪


もういいからキミみたいなバカは参加しないでほしいのね♪


・・・「商業捕鯨」って、捕獲枠は勿論だけど、「ほぼ同じ手間とランニングコストで捕える一頭の鯨から、どれだけ効率的に利益を生み出すか？」が問題になるのはアタリマエ。

これでランダムサンプリングによって標的に選ばれる、小っちゃい、幼いｸｼﾞﾗを捕獲枠に含めてどーすんだよバカw

見てから反捕鯨論を展開しろよ

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

このスレ又は、この板全体
新参者の文字数制限が厳しいのは何故ですか？ｗ
シンガポール湯堕矢運営だからか？

見てから反捕鯨論を展開しろよ

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

シーシェパード・調査捕鯨・海底核爆発
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201111/article_68.html

日本に調査捕鯨を実行されると南極海域などでの米原潜の隠密行動が発覚する、強力ソナーの作用で
人為的に傷ついた鯨類が見つかってしまうなどまずい事になる。

「調査捕鯨と潜水艦で調べてましたら、次のブログを見つけました。

http://ameblo.jp/uhauhaoasd1/day-20111004.html

2011年2月18日　南極海での調査捕鯨を中止
2011年2月20日　ニュージーランドでゴンドウクジラ107頭打ち上げ
2011年2月22日　クライストチャーチで大地震発生
2011年3月 4日　茨城でイルカ52頭打ち上げ
2011年3月11日　・・・」

（本物）シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=pS5EfcoMgAM

と、その反論動画
Response to "Warning to Seashepherd"
http://www.youtube.com/watch?v=0OENjLfqSlI&feature=youtu.be

どんな形であれ、日本側の主張が伝わるのは良い事だ
海外じゃシーシェパードの主張だけを鵜呑みにしてる人もいるだろうしな

パソコンがしょぼいんで
その動画と反論動画の内容教えてくれ

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
ベンも緊急発信！→http://www.youtube.com/watch?v=t3e8wyQzZ9o
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

>>449
このブログに反論動画の翻訳が載っている
http://youmenipip.exblog.jp/16979418/

ロクに反論になってないしょうもない内容だったよ

>>451
まず先になにを言ったのかが分かりにくいんだが…
ちゃんとまとめてほしいところ
あとちょいとウヨすぎないかこのサイト
別にいいけど

ニュージーランド地震、東北地方太平洋沖地震
地震ある所にシーシェパードが居る。
これは偶然だろうか？

シーシェパードの旗がブッシュも学生時代に加入していたスカル＆ボーンズ丸出し
なのに誰も指摘しないのはタブーだからか？

あえて言うけど、シーシェパードの船体は悪魔教丸出だし
アディ・ギルらスポンサーはサバタイユダヤ富豪だ。

こいつら支援している一般人は英米豪アングロサクソン。
アホ丸出しだろ？
サタニストに協力するキリシタンというシュールな構造だｗ

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>455
分かった、分かった
お前が正しいよ

↑
おっと そこまでだ
世の中 知らなくもてもいい子

らなくもてもいい
らなくもてもいい
らなくもてもいい

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

rは本当は税金なんてどーでもいいんだろ？
ただただ鯨やイルカが殺されるのがたまらなく嫌なんだろ？

[目下の状況]
日新丸-（50海里）-スティーヴ・アーウィン号-（7海里）-第２昭南丸第？勇新丸

Japanese security boats shadow anti-whaling ship
http://au.news.yahoo.com/thewest/a/-/breaking/12459316/japanese-security-boats-shadow-anti-whaling-ship/
第２昭南丸
http://l.yimg.com/fv/xp/wan/20111227/04/1173325941.jpg
Late yesterday, the Steve Irwin was about 50 nautical miles behind the factory ship
while the two security vessels were sitting about seven nautical miles off the Steve Irwin's stern.
Sea Shepherd's other two ships, the high-speed Brigitte Bardot and the Bob Barker, were not being tailed by the Japanese.

[※無駄ガネ軍団]
日新丸（母船）（共同船舶所有）
勇新丸（捕鯨船、民間監視船としても可、水産庁監視船としても可）（共同船舶所有）
第２勇新丸（捕鯨船、民間監視船としても可、水産庁監視船としても可）（共同船舶所有）
第３勇新丸（捕鯨船、民間監視船としても可、水産庁監視船としても可）（共同船舶所有）
第２昭南丸（民間監視船としても可、ただし今回は水産庁監視船“ＧＯＶＥＲＮＭＥＮＴ　ＯＦ　ＪＡＰＡＮ”）（共同船舶所有）
サン・ローレル号（SUN LAUREL）（タンカー）（韓国船会社所有）

何故、鯨が好きだから捕鯨に反対してるだけなのに「税金の無駄だから反対しているんだ」とみえみえの嘘を言うんだろうか？



動機がばれてないと思うのは、常識的に考えてちょっと有りえない。

>>462
鯨が好きだから、可哀そうだからだけでは笑われるからだろ

どうせなら
「シャチさん、僕の愛する鯨を食べちゃだめぇぇぇぇ〜〜〜〜〜」
とシャチにも抗議しに行けば綺麗にオチが付くのにｗ

実家が廃業にならないように必死に粘着屁理屈糞コピペでスレッド流しを日課とする

長崎の鯨屋の息子



客きてないから暇はあるのが強みW

>>463
それでなくても、笑われてるんじゃないか？

鯨肉が売れない

>>462
しかも納税してないのにねｗ

つかこの知恵遅れ、ギリシャの次はスクリプト(笑)とかいってたのかｗ

>>466
「科学じゃねえってこと（キリッ」
「説明してみ？」
「知らん」

で大笑いさせて頂きました

お前が正しいことを言っているのかもわからない(笑)だっけか。
あれも笑ったなｗｗｗ

Luciferに手を貸したchristian（在日米軍）やシー・シェパードの
行く末に興味がある。
Jesusはどのように審判を下すかな？

シー・シェパードみたいなチンピラは
開き直って、Heil illuminati！なんだろうけどｗ

イルミナティは名前が世間に知れ渡ったので解散しました。

>>472
うぜえよ

rとかいう人のコピペ、中身がなさすぎて
まじでなにが言いたいのかさっぱりなんだが…

>>475
嘘も100万回言えば真実となるを実践しているってことかねえ
新聞の嘘ならともかくこんな掲示板でやっても鼻で笑われるだけなのに

部内の忘年会候補に千日前のクジラ屋を入れたら
全員から拒否られてワラタ。

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

都内の新年会に千日前のクジラを入れたら
全員から拒否られてワラタ。

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

見てから反捕鯨論を展開しろよ

おいっ犬っころ！答え、まだか？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

神奈川の新年会候補に千日前のクジラを入れたら
全員から拒否られてワラタ

見てから反捕鯨論を展開しろよ

おいっ犬っころ！答え、まだか？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

15,848

All Comments (9)

粕動画？

zone917 1 year ago

You sucks？

見てから反捕鯨論を展開しろよ

おいっ犬っころ！答え、まだか？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

マヌケID:iU9ZLvGp

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/28(水) 03:31:55.58 ID:iU9ZLvGp
都内の新年会に千日前のクジラを入れたら
全員から拒否られてワラタ。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/28(水) 06:24:24.12 ID:iU9ZLvGp
15,848

All Comments (9)
粕動画？
zone917 1 year ago
You sucks？

マヌケID:iU9ZLvGp

見てから反捕鯨論を展開しろよ

おいっ犬っころ！答え、まだか？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

15,848

All Comments (9)

粕動画？

zone917 1 year ago

You sucks？


↑
ウケルW

頭の悪い人って、反論できないと罵声を浴びせたり、感情的な言葉を叫ぶようになるよね。

15,848

All Comments (9)

粕動画？

zone917 1 year ago

You sucks？


↑
これが現実
1〜2年前にアップされ15848ビュウでコメントはYou sucks？粕動画？とか


粕動画を見てやっただけ感謝しろよW

で、反論はできないんだねー。
ま、そうだよねー。
反論できないから、一生懸命ひねり出した言葉が「粕」というレッテルなんだよねー。

いいよねー、その一言で現実から目を背けられるんだもんなー。

Youtubeにコメントされている
You sucks？と粕動？

↑に返信するのが筋


動画の感想


オマエだけ飢えて死ね

部内の新年会に、ハリハリ鍋を候補に入れたら
死ねって言われた。

冗談通じねぇからきらいだこの部署。

もうここも終わりだな・・・

>>493

感情的になってるから、他のコメントに目が行かないんですねー。
ですよねー。

鯨教は単なるカルト宗教

15,848

All Comments (9)

粕動画？

zone917 1 year ago

You sucks？


↑
ウケルW


つうか2年前からあるのに15848ですか・・・

粕動画ですね

>>498
まあ、コメントを理由に現実から逃げるのは簡単ですよね。
じゃ、こっちの動画のコメントもお読みくださいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7x3dGNN4YgI

ちゃんと立件できればいいけど。


シー・シェパード支援者起訴、警備男性に暴行容疑
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111228/waf11122807020000-n1.htm
2011.12.28 07:01
和歌山地検は２７日、クジラ搬送作業の現場に立ち入ろうと警備の男性の胸を突いたとして、
暴行罪で、米反捕鯨団体、シー・シェパード（ＳＳ）の支援者で、オランダ国籍の
アーウィン・フェルミューレン容疑者（４２）を起訴した。

起訴状などによると、１６日午後０時４０分ごろ、和歌山県太地町森浦の堤防で、
ハナゴンドウクジラの搬送作業の警備にあたっていた同町の男性会社員（２３）に対し、
胸を手で突くなどの暴行を加えたとしている。

go back to？ eating kittens and puppies.

>>500
起訴したから、立件じゃないかな？

名目的な起訴だな。略式相当ってことで罰金で済むだろう。
トンズラして帰国しちゃえば罰金をとりたてる方法もない。

hat's exactly right. Most people against Japan's
whaling are wondering why they need？ to kill hundreds of whales for so called reserch.
Who can answer this question?
Why the Japanese needs to travel all the way to atlantic ocean to reserch whales by killing all of them?

Many Australian respect Japanese cultures and the people. They are not against japanese.
I think many Japanese are misunderstanding about Australian people and attacking them. You guys are over reacting.

What I am saying is catch？ whales in Japan's oceans and not in the Southern oceans.

It has never been a tradition of Japan's to catch whales there.

>>503
名目も何も、起訴は起訴。
有罪判決出れば、二度と日本には来れない。
トンズラすれば、国際手配のお尋ね者。

>>504
粕動画にマジレスｶｺﾜﾙｲw

おいおい、多く見積もっても１０万に届かない罰金で国際手配なんぞするかボケｗｗ
そもそも、すでに拘留はされてないんだから、出廷せずに帰っちまうよ。

>>507
そうだね、帰ってしまうと面白くなるね

糞JAPSめ！

日本人は相撲だけやってろ！

japは本当に偏狭だわ

日本人がこんな思い上がった人種だとは思ってなかった 誰かもう一回原爆落とせよ

>>508
うまくいけば全員入国禁止にできるね

そういえば、オーストラリアが調査用に鯨肉を輸入してたって話ですが、結局は調査捕鯨必要ってことを暗に認めたって話だよね、これは。

まあ彼らにしてもザトウクジラの生息状況は把握したいだろうし、「南極は俺んとこの裏庭（ｷﾘｯ」とか、バカみたいなこと言ってないで自国で調査すればいいのにな。

>>507
>すでに拘留はされてないんだから

その情報はどこから？

ネットwatch板＝集団ストーカーのたまり場。
それ以外の板でも組織に属していない一個人を晒すスレは犯罪です。

誹謗中傷を応援という言葉にすりかえ、人権を侵害し続ける加害犯罪集団。
『ストーカー』を『ヲチ』という言葉に置き換えることで罪悪感を無くし
何ら恥じることなく集団ストーカー行為をするヲチ民は
自分たちが変質者で集団ストーカーだということにも気づいていない。
これは『殺人』を『ポア』と言い換えたオウム真理教と同じ。

一人でも多くの人がこんな場所を利用しなくなるように、ご協力お願いします。
一庶民が晒されているのを見かけたら遠慮なく警察に通報してください。
警察も弁護士も取り扱ってくれます。公的機関は集団ストーカー犯罪を認識しています。


●司法の場も集団ストーカー犯罪を認めています。 (日刊サイゾー記事より抜粋)


http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3

>>511
何それ？
ワシントン条約は？

Whale imports into Australia were 'covertly authorised'
オーストラリアへのクジラ輸入品は「密かに認可されました」
http://www.dailytelegraph.com.au/news/national/whale-imports-into-australia-were-covertly-authorised/story-e6freuzr-1226231457441

全ての生物は食材である

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>516
その動画飽きた。
ていうか元の動画をの方じゃなくて検索スパム動画ってのがイヤ。
いくら捕鯨賛成でも、そういう行為はちょっと許しがたい。
元動画の制作者が見たら悲しむんじゃないの？

（本物）シー・シェパードに警告 Warning to Seashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=pS5EfcoMgAM

と、その反論動画
Response to "Warning to Seashepherd"
http://www.youtube.com/watch?v=0OENjLfqSlI&feature=youtu.be

反論動画の翻訳が載っているブログ
http://youmenipip.exblog.jp/16979418/

どんな形であれ、日本側の主張が伝わるのは良い事だ
海外じゃシーシェパードの主張だけを鵜呑みにしてる人もいるだろうしな

【速報】フジテレビがブータン国王を侮辱か　★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325112673/

↑
ネトウヨの粕動画

＞天皇陛下万歳!日本国万歳!日極会万歳!

野村突撃隊長
>
↑
キチガイ

全ての生物は食材である

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

見てから反捕鯨を唱えろ

テロリスト「シーシェパード」は論理的に反論してみな

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

南極まで出かけて全部殺す調査は日本の伝統じゃないだろ

ハイ 論破完了

＞全部殺す調査


この極端な馬鹿は季節ものですか？

>>523
あーあ、無知晒しちゃったねw

福田な、お前はな「それは（基地外が）反論済み」とだけしか言ってねえんだな、
そこでストップしている。（まあこれはてめえの無知を隠すための誤魔化し）
そんな逃げ小僧相手に一体何を言えばいいんだい？

>>526
10年間進歩しないクズが何言ってんだい？ｗ

>>526
誰もtoripanに反論できないんだから仕方ない
全てにおいて反捕鯨派に一部の道理もないことが証明されてるのに言い訳すらできずに
ただただ基地外認定で逃げ続けるのは無理があると思わないかい？
先週からあれだけ詳しく捕殺数と精度の関係を説明されて、勝ち目があると思ってる？

>>526
r13812な、お前はな、こんだけでたらめを10年間掲示板に投稿し続けている
　↓
>>4
（まあこれらは全部てめえの無知を隠すための誤魔化し）
こんな逃げ小僧が一体何を言っているんだい？ ｗ
一つでも他人からの支持をとりつけてみろよｗ

福田？福田元首相が何か言ったのか？

toripanに反論できないんだから仕方ない

赤ちゃん用語と知的障害連呼と♪の大量糞コピペでスレッド流し
他人様のプログも赤ちゃん用語と知的障害連呼と♪の大量コピペ

そりゃ　ある意味では反論できないわなｗｗｗ

つーか　完璧な理論なら鯨研あたりからスカウトされてIWC
の会議あたりで発言して反捕鯨国を捕鯨賛成国に変えるくらいの活躍してるだろ

ネットで自画自賛　自作自演する暇は全くないよなｗｗｗ

>>523
伝統に素材の産地は関係ない。
はい論破

>>526
お前は何で特定個人あてのメッセージを本人が見ないであろう掲示板に書くんだ？
拝啓〜殿(笑)とか最高に気持ち悪いんですけどガチで。
自分でも頭おかしい行動だって思わないの？

>>531
つーか話が飛躍しすぎじゃんｗ
じゃあr13812が捕鯨賛成国を反捕鯨国に変えるくらいの活躍してるってか？ｗ

10年間も決まった時間帯に決まった掲示板に毎日他人の文章コピペして
他人様のプログに「赤いハンカチ」のハンドルでコメントしてる暇は全くないよなｗｗｗ

調査捕鯨は商業捕鯨開始後5年間、多少捕獲量を増やせるに過ぎない。
そのわずかばかりの量に固執するあまり、反捕鯨勢力に力を与え、かえって商業捕鯨開始を遅らせている。
調査捕鯨によって増やせる捕獲量が、商業捕鯨再開の遅れによって獲れない数を下回るのなら、
これは本末転倒と言わざるを得ないな。

獲れない数を下回るか分からないので、
言わざるを得ないかどうか断定できない。
仮定の上での議論はそもそも消耗

>>535
そもそも調査捕鯨の話と商業捕鯨の話は論点が異なるのでな。
前者は条約解釈の問題、後者は国際組織の決定をサボタージュしてる条約違反国がいる
という問題だ。

反捕鯨国が提唱したモラトリアムの終了条件はとっくの昔に満たしてるんだから、粛々
と商業捕鯨を再開すればいいだけの話。

>>528

自作自演 自画自賛はみっともないね

>>535
＞調査捕鯨は商業捕鯨開始後5年間、多少捕獲量を増やせるに過ぎない。

「開始後5年間」？なんで5年限定？根拠は？

増やせる捕獲量が「多少」？なんで？
繁殖力が予想より大きければ倍以上になるかもしれないんだけど、
それを「多少」にしかならないって計算の根拠はどこから出てきた？

>>538
「全部殺す調査」とか言ってる馬鹿の人、何か用ですか？

>>539
まあ、相当増やせるのかもしれんね。
でも5年間限定だね。
それが長期的に見て、国益にかなうのかね？

>>541
＞でも5年間限定だね。

5年という限定もよく分からないが、
その先、さらに増えれば問題ないんだろ？

ひょっとしてアンカレッジでいってた話じゃない？
5年間限定って。

>>541
＞でも5年間限定だね。

だから、なんで5年限定なの？
どうせｒｍｐのルールにある「5年以内に資源状態の再評価を行う」を勝手に解釈してるだけなんだろうけど
このルールは資源状態の悪化がなければ捕獲枠はそのまま維持されるんだよ

あ、ID:PyRfKIxnはいつもの勘違いしてる人か

>>544
最初の捕獲枠が多くても少なくても、再評価を行った時点で、その時点で適正な捕獲枠になるんだよ。

繁殖率もそうだが、系統群分けの方が重要なのでは？
どこかの反捕鯨仮説３６系統なら二千頭程度だが
日本の３系統説なら一万頭以上にもなるとか。

再評価を行う時点で、正確なクジラの生態が分かってくる。
捕獲数は、さらに増える事が期待できる。

>>548
>再評価を行う時点で、正確なクジラの生態が分かってくる。

RMPにはクジラの生態データなんか関係ねえんだよ、イメージで吹くなアホ。

>>549
「5年以内に資源状態の再評価を行う」
方式含めて見直しをする事になっている。

>>549
数式の意味さえわからずイメージだけで解釈してるお前がいっても何の説得力もないんだがｗｗｗ

>>547
一万頭と言えば、今現在市場に供給している量の20倍近くにもなる。
市場が消化しきれるかどうかも分からないそれほどの大量の肉を、
しかも5年にわたって供給し続けるなど、民間企業に強制できるもんだろうか？
もしそれで多額の損害が出たら、損失はその企業に全て押しつけるのか、
それとも税金で穴埋めするんだろうか？

>>552
そういう仮定の話は､意味ない。

>>552
一万頭採る必要がないだろｗ
商業を理解してる？

>>554
捕獲限度量より少ない捕獲枠からスタート」ならばＲＭＰ/CLAなんかそもそも不要

>>555
捕獲枠を決めることが重要なのであって、
捕獲枠いっぱいまで捕るという意味ではない。

>>556
まずＲＭＰの安全性の検証が必要。
「「ＣＬＡによって算出された、現時点で考えられる最大限度捕獲枠での操業」を何年か続ける事で
資源に対する悪影響が無い事を確認して、その後　「　最　初　の　」　捕獲限度量（最初はそれが
限度だと考えられていた量）を拡大する事によって、資源がそれに耐えられるかどうかをテストしてくんだよ。」

キャベツ一個冷蔵庫から取り出したら、何が何でも一個丸まる使うしか考えない池沼もおるんやなw

>>557
＞まずＲＭＰの安全性の検証が必要

それどうぞやって下さい。
でも、決められた捕獲枠の範囲で捕れば問題がない事は合意済み。

>>559
でも「ＲＭＰそのものの運用が「ストレステスト」が前提になってる」わけだから、
限度枠通り取らなければ、RMPの安全性の検証は出来ないね。

>>560
捕獲限度枠というのは、この数まで捕っても大丈夫という数字。
この数字まで捕らないといけないわけじゃないし、
商業捕鯨は、RMPの安全性を検証することが目的ではない。

>>552
そもそも鯨肉ってのは現在一部地域にしか供給されていない
それを全国の小売店に安定的に供給するだけでも何倍もの量が必要になるのだが

>>546
馬鹿乙。

「資源状態の再評価」は、それを行って特に悪化がなければ捕獲枠は変わらない
だから「5年限定」なんてお前の勘違い

意味が分ってない人相手に年末の時間を無駄に使って損した気分だ

>>552
「消化しきれなかったら」、商業失敗でいいよね
1万頭捕っていいんだよ

>>555とか>>557とか、他人の書いたものを意味を理解してないお前が勝手に使うなよ

「5年限度」が勘違いだったと認めてさっと消えろ馬鹿が

>>563
過小評価してたなら、増やすってことはないのか？

>>565
まず、ｒｍｐのルールにある「連続操業5年以内に資源状態の再評価を行う決まり」を勘違いしていたことを認めろよ馬鹿が

そしてその時捕獲枠は「悪化してなかったら」減らさない、というだけ
お前は>>541などで「増やせるのは商業開始5年限定」それも「多少」なんて書いてる

「資源状態の再評価」の後に「増やせる」などとは思ってなかったんだろうが？

お前のような知ったかぶったのが手探りで適当に書いてるのを見ると虫唾が走るから、さっさと間違いを認めて消えろ馬鹿

>>566
>「連続操業5年以内に資源状態の再評価を行う決まり」を勘違いしていた

勘違いどころか、そんな決まりがあることすら知らなかった。

>「資源状態の再評価」の後に「増やせる」などとは思ってなかったんだろうが？

その通り。
調査捕鯨のデータを元に、商業捕鯨開始時点で、実測値無しよりも多くの鯨が採れる。
しかし資源状態再評価後には資源量に応じて限度枠が増やせるかもしれない。
どこまで増やしていいかは、実測値に応じて多く採った場合でも、
推定値での少ない数でも、同じ数字になるわけだからね。
つまり調査捕鯨の恩恵は5年間ってこと。

>>567


＞どこまで増やしていいかは、実測値に応じて多く採った場合でも、
推定値での少ない数でも、同じ数字になるわけだからね。


スタートの捕獲枠から大きさが違うのに同じになるわけないじゃん馬鹿が


＞つまり調査捕鯨の恩恵は5年間ってこと。


全く違うが説明してもお前には100年たっても解からないよ
どうしてこの期に及んでそんな勘違いを平気で晒せるのか…

年末にちっとはマシな話ができるのかと思えばお前みたいなカスしかいない
何故にお前のようなのがここで知ったかぶりたいのか解らないけど、馬鹿はさっさと死ねよ

えっ何、5年経ったら調査捕鯨のデータオールデリートされんの？ｗ

>>568
多く採った場合と、少なく採った場合、それぞれの場合の資源の回復状況から導き出される、
その後の望ましい捕獲限度量ってのは、恐らく変わりないだろうね。

馬鹿ってどうしてこうも人をイライラさせるのか
このカスは話の流れに合わせて意見を変えてるんだな


535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/29(木) 19:20:19.34 ID:PyRfKIxn
調査捕鯨は商業捕鯨開始後5年間、多少捕獲量を増やせるに過ぎない。


最初から実測値で導かれた大きな捕獲枠があり、それを供給しても十分な需要があるなら
5年以内の資源評価で悪影響が無ければ「そこから１０％」増やしてみようという試行が
ストレステストとして有効だけど、常識値での少ない捕獲枠からのスタートでも同じく
「そこから１０％」増やしてみよう、という試行しかできない
何故なら「最終的に何％まで増やせるか？」は未知だからだ

5年後に「実測値での最初の捕獲枠+１０％」が試行可能だと考えられるのは
「実測値捕獲枠での操業連続5年で資源に悪影響が無かったから」であって
「常識値捕獲枠での操業連続5年で資源に悪影響が無かったから」ではない


「大きな捕獲枠」+「その１０％」と「小さな捕獲枠」+「その１０％」は同じか？

早いとこ死ぬか消えるかしろよこの馬鹿が

>>570
お前は意味が分ってない、という解説を>>571でしてやったつもりだけど、
それでもどうせ理解できないんだろうから意味がない

馬鹿が「恐らく同じだろうね」と言っても根拠がないのは誰でも知ってる
さすがに辻褄が合わないのに気付いて引っ込みがつかなくなってだけだろうが

どうして何度も馬鹿だと言われるのかを考えてみれば少しは進歩があるんじゃないのか

>>571
たくさん採ったときに10％増やして大丈夫だと計算できれば、少ない時はその数は15％くらいになるよ。
かず数えてんだから。

シー・シェパード抗議船、大波で船体に亀裂
2011年12月29日 13:33　発信地:シドニー/オーストラリア
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2847872/8236768
【12月29日 AFP】反捕鯨団体「シー・シェパード（Sea Shepherd Conservation Society、SSCS）」は
29日、オーストラリア南西沖約2400キロの海域で日本の調査捕鯨船団を追跡していた豪船籍の
抗議船「ブリジット・バルドー（Brigitte Bardot）」号が約6メートルの大波を受け、船体に亀裂が
入ったと発表した。

現在、抗議船「スティーブ・アーウィン（Steve Irwin）」号が救助に向かっているが、到着まで
20時間かかる見込みという。けが人はなく、ブリジット・バルドー号も自力航行できるという。

ブリジット・バルドー号は、2010年1月に日本の調査捕鯨団の監視船と衝突・沈没した
超高速抗議船「アディ・ギル（Ady Gil）」号の後継としてシー・シェパードが購入した高速船で、
10人が乗り組んでいた。

この事故を受けて、現在は「ボブ・バーカー（Bob Barker）号」が1隻で日本の調査捕鯨船団を
追跡している。

>>567
>>「連続操業5年以内に資源状態の再評価を行う決まり」を勘違いしていた
>
>勘違いどころか、そんな決まりがあることすら知らなかった。

じゃあ、>>535や>>541で「5年間」と言ってたのは、いったい何を根拠に言ってたの?

>>573
＞たくさん採ったときに10％増やして大丈夫だと計算できれば、少ない時はその数は15％くらいになるよ


根拠は？「数数えてるから」か？
それがどうして常識値の場合だけ大きくなる？
考えて物を言えカス


「数数えてる」んなら「大きな捕獲枠+１５％」でもいけるだろうがこの馬鹿が


常識値と実測値は共に計算式に入力される繁殖力μの大きさで「最大の捕獲枠」として導かれるんだから
ストレステストでのそこからの「増やししろ」も同じ

この話がそんなに難しいとは思えない
読めばわかるだろうに


最初から実測値で導かれた大きな捕獲枠があり、それを供給しても十分な需要があるなら
5年以内の資源評価で悪影響が無ければ「そこから１０％」増やしてみようという試行が
ストレステストとして有効だけど、常識値での少ない捕獲枠からのスタートでも同じく
「そこから１０％」増やしてみよう、という試行しかできない
何故なら「最終的に何％まで増やせるか？」は未知だからだ

5年後に「実測値での最初の捕獲枠+１０％」が試行可能だと考えられるのは
「実測値捕獲枠での操業連続5年で資源に悪影響が無かったから」であって
「常識値捕獲枠での操業連続5年で資源に悪影響が無かったから」ではない


「大きな捕獲枠」+「その１０％」と「小さな捕獲枠」+「その１０％」は同じか？

>>576
まあ望ましい生息数の絶対値ってのがあるわけだ。
たくさん採った場合と、少なく採った場合、その目標に向けて次に採るべき数は、
自ずと決まってくるわけだ。
たくさん採れば少なく採った時よりも増やせる割合は小さいだろ。

調査捕鯨で調べた繁殖力も、常識値の繁殖力も、実際の生息数評価で真値に近い繁殖力に訂正されるわけだ。

>>578
常識値でも実測値でも「増やししろ」は一緒だよ馬鹿カスマヌケ

どちらの場合も「捕獲限度量」から「何％増やしてテストするか？」なんだから

「常識値の場合だけは、増やし代を伸ばす」なんてある訳がない
お前の都合に話を合わせるな馬鹿の癖に

常識値と実測値は共に計算式に入力される繁殖力μの大きさで其々「最大の捕獲枠」として導かれるんだから
ストレステストでのそこからの「増やししろ」も同じ


＞調査捕鯨で調べた繁殖力も、常識値の繁殖力も、実際の生息数評価で真値に近い繁殖力に訂正されるわけだ。


この馬鹿は「ストレステスト」の意味も分かってない
「ストレス（捕獲圧）によって繁殖力が可変する」から、捕獲枠を増やす意味があるんだけど？

いいから、お前が知ったかしたいだけの馬鹿なのはばれてるんだから、解った風な用語を織り交ぜて手探りで喋るな馬鹿が

>>550
「5年以内に資源状態の再評価を行う」ではなく「捕獲限度量の計算は 5年ごとに更新」な。
つまり“資源状態”じゃなく“捕獲枠”な。

↓

捕獲限度量の計算は 5年ごとに更新されることになっているのにくらべて、
フェーズ　アウトの 8年は少し甘すぎると思われるかもしれないが、
調査を実施してその結果を解析し、資源量の推定値をだすまでに
2年くらいかかることもあるので、必ずしも甘いとは言えない。
捕獲限度量を計算するための資源量の推定値は、目視調査のような方法で、
IWCの科学委員会で認められた手続きによって収集、解析されたものでなければならない。
http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html

「少ない捕獲枠」で操業続けた後に「大きな捕獲枠+その増やししろ」に追いつけるほど「増やせる割合」が大きく出来るなら、
最初からそれだけ資源の潜在力を大きく見積もってるという事だろうが？この能無しが


どうしてそんな能力の低さで知った風な口を叩くのか解らないが、とにかく馬鹿は何度でも読め



この話がそんなに難しいとは思えない
読めばわかるだろうに


最初から実測値で導かれた大きな捕獲枠があり、それを供給しても十分な需要があるなら
5年以内の資源評価で悪影響が無ければ「そこから１０％」増やしてみようという試行が
ストレステストとして有効だけど、常識値での少ない捕獲枠からのスタートでも同じく
「そこから１０％」増やしてみよう、という試行しかできない
何故なら「最終的に何％まで増やせるか？」は未知だからだ

5年後に「実測値での最初の捕獲枠+１０％」が試行可能だと考えられるのは
「実測値捕獲枠での操業連続5年で資源に悪影響が無かったから」であって
「常識値捕獲枠での操業連続5年で資源に悪影響が無かったから」ではない


「大きな捕獲枠」+「その１０％」と「小さな捕獲枠」+「その１０％」は同じか？

>>557
RMPに最大限度捕獲枠うんぬんって考え方はないよ。

>>580
＞つまり“資源状態”じゃなく“捕獲枠”な。

＞↓

＞捕獲限度量の計算は 5年ごとに更新されることになっているのにくらべて、


さすがにこの馬鹿よりは少しは理解してるようだが、まだ違うな

資源状態の悪化が見られない場合、供給を増やせる状況ならば当然「ストレステスト」も兼ねて「捕獲枠」を増やせるからね

なので「資源状態の再評価」が前提なのは当然で、それを受けて「捕獲枠を更新」する



資源状態を確認しないまま

お前らの読んでて頭がクラクラしてきたぜ。
「実測値」なんてRMPには関係ねえんだよ、何度言ったら分かるんだアホども。
お前らのやってることは憶測合戦。

>>580
＞つまり“資源状態”じゃなく“捕獲枠”な。

＞↓

＞捕獲限度量の計算は 5年ごとに更新されることになっているのにくらべて、


さすがにこの馬鹿よりは少しは理解してるようだが、まだ違うな

資源状態の悪化が見られない場合、供給を増やせる状況ならば当然「ストレステスト」も兼ねて「捕獲枠」を増やせるからね

なので「資源状態の再評価」が前提なのは当然で、それを受けて「捕獲枠を更新」する


>>582
＞RMPに最大限度捕獲枠うんぬんって考え方はないよ。

ｒｍｐの計算式はキャッチ（捕獲）リミット（限度）アルゴリズムなんだから捕獲限度量を導くのが役目だ馬鹿が
お前の言う通りならｒｍｐ全否定だなw

>>584
解かってないのはお前一人だ馬鹿w
改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、
調査捕鯨によって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？


もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで
抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒


「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒


　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？　


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>586の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓


439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw


事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、


　　　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　に　も　差　が　出　る　の　は




　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪




こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、
調査捕鯨によって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？

そして今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

「クジラの為だけに生きてる」ｒクンが　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/8　に貼ってるＲＭＰの捕獲限度量計算式を見れば一目瞭然♪↓


＜T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T) によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。 P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。＞


『L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。』


「常識的な範囲」の繁殖力μは>>588に説明したとおり、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。

この繁殖力μを調査捕鯨によって得られた年齢構成から導いた『より真値に近い・中央値が大きく、推定範囲の狭い』実測値として代入すれば、より大きな捕獲限度量が算出され、商業採算性は増します。

勿論、繁殖力μはその推定値に幅が有るので常識値μの場合と同じく実測値μの場合でもシュミレートが複数立ちますが、

＞μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。（>>41）

↑に代入するμの範囲が「常識値」と「実測値」で違う以上、シュミレート結果の各組L(T)の値とその数字が占める範囲も違いますので、最終的に『重み全体の和の40％くらいになる』L(T)として採用される捕獲限度量の大きさも違う、というワケなんだな。ｗ

>>583
>さすがにこの馬鹿よりは少しは理解してるようだが、まだ違うな

アハハハ！　知ったかぶるなよ。

>資源状態の悪化が見られない場合

「資源状態の悪化」って何だよ？
「資源状態」って何だよ？　「推定生息数」のことか？

>「捕獲枠を更新」する

「捕獲枠を更新」するのは「目視」からの「資源量の推定値」の変化によるものなのな。
つまり「生態（生物学的特性値）」は関係ねえのな。

↓

捕獲限度量の計算は 5年ごとに更新されることになっているのにくらべて、
フェーズ　アウトの 8年は少し甘すぎると思われるかもしれないが、
調査を実施してその結果を解析し、資源量の推定値をだすまでに
2年くらいかかることもあるので、必ずしも甘いとは言えない。
捕獲限度量を計算するための資源量の推定値は、目視調査のような方法で、
IWCの科学委員会で認められた手続きによって収集、解析されたものでなければならない。
http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html

>ID:wvxSL6fs

やっぱというか案の定というか、基地外（長崎の鯨屋の息子）だったか・・。ｗ


福田はこの基地外の言うことが理解できるらしい・・。ｗ

基地外がやってることは
てめえに都合が良いように拡大解釈した部分部分を数珠繋ぎしているってこと。

>>590
＞「資源状態の悪化」って何だよ？
＞「資源状態」って何だよ？　「推定生息数」のことか？

10年反捕鯨やってて未だにそんな事も知らないなんて呆れるね
「推定生息数」は「資源量」だ
「資源状態」とは「出産成功率や若年層の占める大きさ」（共に次世代以降の繁殖力を左右する）だよ知ったか君w


＞「捕獲枠を更新」するのは「目視」からの「資源量の推定値」の変化によるものなのな。

「出産成功率」や「若年層の割合」という「資源状態」をどうやって「目視」で調べる？馬鹿
それらは「（商業捕獲個体に含まれる）経産婦の内性器」や同じく商業捕獲個体の年齢調査（若くても体躯が大きい個体は捕獲対象になるのでその割合が減っていれば次代の繁殖力は落ちる）

それで、ｒｍｐが「捕獲限度量計算式」なのは理解できたのか？俺は君より遥かに捕鯨にもｒｍｐにも詳しいよ？

>>580

>>582
＞RMPに最大限度捕獲枠うんぬんって考え方はないよ。

ｒｍｐの計算式はキャッチ（捕獲）リミット（限度）アルゴリズムなんだから捕獲限度量を導くのが役目だ馬鹿が
お前の言う通りならｒｍｐ全否定だなw

>>592　ん？「都合よく」？具体的に指摘できるかな？事実として実測による繁殖力μの値を入力すれば、商業捕獲枠を拡大できるよぅ？キミが一度でも↓の問いに答えられたら、以後このコピペを貼るのを止めると約束してあげましゅ♪

改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、
調査捕鯨によって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？


もう、単純極まりないハナシなんで、仮に今すぐモラトリアム解除されちゃえばＲＭＰに「常識の範囲」を入力して商業捕鯨再開しちゃうんだけど、自国反捕鯨ちゃん達の政治的支持を捨てられないＩＷＣ加盟反捕鯨国がそれを「数の論理」だけで
抑え込んでる現状があるので、今のところ商業再開が出来ず、ならば商業時により資源を有効活用出来るように、とＲＭＰでの捕獲頭数を大きくする為により真値に近い「繁殖力μ」を求めよう、というのが「調査捕鯨の主目的」なんですね。

「資源管理方式RMPに拠る捕獲頭数算出に調査捕鯨によって得られる繁殖力μの実測値が一切必要無い」という主張は↓の質問への答え/証拠を出してくれれば、一発で証明されるよぅ？


「　繁　殖　力　の　実　測　値　が　有　っ　て　も　、　無　く　て　も　」　⇒


「　算　出　さ　れ　る　捕　獲　枠　は　　全　　く　　変　　わ　　ら　　な　　い　」　⇒


　と　い　う　↓


　　　　「　　根　　拠　　説　　明　　・　　証　　拠　　」


を　出　し　て　御　覧　？　


↑の証拠・その根拠説明が無ければ、

「RMP運用下でより大きな商業捕獲枠を算出する為には、　調　査　捕　鯨　による年齢構成把握が　必　要　である。」

という結論しか出ません♪

>>594の問いは、言葉形を変えて複数の人たちからｒクンに向けて出されてますが、当然彼には答えられません・・・

だって、答えちゃったらキミの人生の10年近くが　す　べ　て　無　駄　になっちゃうもんねェ？「クジラを守る為だけに生きてる」r13812クン♪↓


439 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/05/11(水) 12:59:04.36 ID:xS0sBCvH
>>424-425

87 ：1001ゲットを目指す男 ：2011/04/27(水) 21:34:03.21 ID:Bw/vg+lo
もう、延々同じ事の繰り返しだからねw


事実として繁殖力の　「　常　識　値　」　を入力した場合と、同じく繁殖力の　「　実　測　値　」　を入力した場合では、


　　　入　力　諸　元　の　値　に　差　が　あ　る　んだから、


そこから　導　か　れ　る　結　果　（　捕　獲　頭　数　）　に　も　差　が　出　る　の　は




　　　　ア　　　　タ　　　　リ　　　　マ　　　　エ　　　　♪




こんな簡単な事実をｒクン一人が認めない、認めたくない、唯それだけの事で、どれだけ余計な時間と労力が掛けられてるか・・・

だから皆さん、もうコピペで済ませた方がいいですよ？w

改定管理方式・ＲＭＰは　『　商　い　』　としての髭クジラさんを捕獲する『商業捕鯨』の為の捕獲枠を算出するＣＬＡ・キャッチリミット（捕獲可能限度）アルゴリズムですので、
調査捕鯨によって得られた年齢構成⇒繁殖力μの実測値（当然、常識値よりも真値に近い）が有れば、より大きな捕獲限度数を算出でき、より商業採算性を高められるんだよぅ？

そして今ある「常識的な範囲」ってのは、調査捕鯨でやってるランダムサンプリングなんかじゃなくて、過去商業捕鯨時代に、当然「歩度優先」で大型個体ばかり捕ってた頃の、その偏ったサンプルから
「もう何年もこのぐらいの捕獲数で捕って問題無いんだから、繁殖力なら大体こんな範囲に収まるだろう・・・」みたいな極めてアバウトな推定値の範囲だからね。

そんないい加減なモンに頼って野生哺乳類の捕獲数出そうってんだから、それによって万が一にでも資源が減っちゃう可能性を考えれば、実際にいけそうな捕獲数よりも遠慮した数字しか算出されないように、

「中央値を低く、推定範囲の幅も大きくとった、よって無難で過小評価した繁殖力の値」

しか入力できないので、その為に元から「中央値を小さく、推定範囲を広く」設定してある。それじゃあ、本来もっと沢山捕っても大丈夫な筈の資源を有効活用できない、という事なんだから
調査捕鯨に拠る年齢構成調査・把握⇒より真値に近い、推定範囲の狭い「繁殖力μ」の値を求め、それによるより大きな捕獲枠の算出を求めるのは、「商い」として捕鯨をやりたい側からすれば、アタリマエの事です。
だって、「ＲＭＰ」は　「　商　業　捕　鯨　時　に　運　用　す　る　為　」　に開発・合意されたんだからね。

もっとも、小松さんなんかはＲＭＰみたいながんじがらめで少ない捕獲数しか出せないような管理方式に何故合意したんだ、と怒ってたらしい。だから、元々ＲＭＰってのはそれぐらいクジラさんに遠慮した方式って事なんだよ。

>>590
＞「資源状態の悪化」って何だよ？
＞「資源状態」って何だよ？　「推定生息数」のことか？

10年反捕鯨やってて未だにそんな事も知らないなんて呆れるね
「推定生息数」は「資源量」だ
「資源状態」とは「出産成功率や若年層の占める大きさ」（共に次世代以降の繁殖力を左右する）などを含めた、総合的な「資源がどの様な状態にあるか」を指すんだよ知ったか君w


＞「捕獲枠を更新」するのは「目視」からの「資源量の推定値」の変化によるものなのな。

「出産成功率」や「若年層の割合」という「資源状態」をどうやって「目視」で調べる？馬鹿
それらは「（商業捕獲個体に含まれる）経産婦の内性器」や同じく商業捕獲個体の年齢調査（若くても体躯が大きい個体は捕獲対象になるのでその割合が減っていれば次代の繁殖力は落ちる）によって知る

それで、ｒｍｐが「捕獲限度量計算式」なのは理解できたのか？俺は君より遥かに捕鯨にもｒｍｐにも詳しいよ？

>>580

>>582
＞RMPに最大限度捕獲枠うんぬんって考え方はないよ。

ｒｍｐの計算式はキャッチ（捕獲）リミット（限度）アルゴリズムなんだから捕獲限度量を導くのが役目だ馬鹿が
お前の言う通りならｒｍｐ全否定だなw

>>580
＞捕獲限度量の計算は 5年ごとに更新

当然、計算方法も見直して更新できる。

長崎の鯨屋の息子が発狂してたのね


死ね

消費税馬鹿がきたぞーｗｗｗ

>>598
>当然、計算方法も見直して更新できる。

計算方法自体は完成（科学委員会全会一致合意）されているので
見直しなんてことはない、イメージで語るな。

注文おせちに鯨入れたら
一つも売れなかったでござる

>>601
調査捕鯨の成果や商業捕鯨再開により、
鯨の生態がより詳しくわかってくれば、
計算方式も当然見直しをする事になる。

こういう当たり前の事も理解できないの？

>>590
＞「資源状態の悪化」って何だよ？
＞「資源状態」って何だよ？　「推定生息数」のことか？


10年反捕鯨やってて未だにそんな事も知らないなんて呆れるね
「推定生息数」は「資源量」だ
「資源状態」とは「出産成功率や若年層の占める大きさ」（共に次世代以降の繁殖力を左右する）などを含めた、総合的な「資源がどの様な状態にあるか」を指すんだよ知ったか君w


＞「捕獲枠を更新」するのは「目視」からの「資源量の推定値」の変化によるものなのな。

「出産成功率」や「若年層の割合」という「資源状態」をどうやって「目視」で調べる？馬鹿
それらは「（商業捕獲個体に含まれる）経産婦の内性器」や同じく商業捕獲個体の年齢調査（若くても体躯が大きい個体は捕獲対象になるのでその割合が減っていれば次代の繁殖力は落ちる）によって知る

それで、ｒｍｐが「捕獲限度量計算式」なのは理解できたのか？俺は君より遥かに捕鯨にもｒｍｐにも詳しいよ？

>>580

>>582
＞RMPに最大限度捕獲枠うんぬんって考え方はないよ。

ｒｍｐの計算式はキャッチ（捕獲）リミット（限度）アルゴリズムなんだから捕獲限度量を導くのが役目だ馬鹿が
お前の言う通りならｒｍｐ全否定だなw

>>603
>鯨の生態がより詳しくわかってくれば、
>計算方式も当然見直しをする事になる。

“わかってくれば” という仮定の話な。
自然死亡率ひとつでさえ16年間もかけたくせに結局はわからなかったのに
夢物語で喋んじゃねえあほ。

>>605
調査捕鯨で鯨の生態がより詳しくわかってきている。
IWC科学委員会が認めている。
更に、調査捕鯨の成果により、管理方式の改良の可能性まで言及している。

>>605
＞自然死亡率ひとつでさえ16年間もかけたくせに結局はわからなかったのに

「自然死亡率が分らない」というのは「２００５年度までの、４４０頭サンプリング」を「２００６年」にＳＣがレビューした物ですが、
２００６年度以降、今現在の調査捕獲枠は８５０頭で御座います♪↓


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

【オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口】

＜このような集団ストーカー行為、
もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、
裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

●司法の場も集団ストーカー犯罪を認めている。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3

●日刊サイゾーが集団ストーカーを報じ宗教団体が請け負っている事や加害者達の存在が明らかになった。
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html

>>605
仮定も何もRMPはそういうシステムになっている。
自然死亡率がわからなかったのはサンプリングが少なかったから。
一体何度同じ嘘をつき続ければ気がすむんだよ知恵遅れ？

>>609
>仮定も何もRMPはそういうシステムになっている。

なってねえボケ。
よく読めアホ。

↓

RMPの原理（>>41）

>自然死亡率がわからなかったのはサンプリングが少なかったから。

それはそうかもしれねえが、だがしかしそのサンプル数で十分ってことでデザインしたのは
鯨研水研なのであり結果、科学委員会から「結局わかんなかったのか」と評価されたのは
事実であるってことだ。

また長崎の鯨屋の息子？

ほんと暇なんだね 鯨屋

>>610
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 13:27:59.61 ID:p5qWvwxC
>>12
> 文意を良く読めアホ、下記の“調査”は「目視調査」のことだ、「調査
> 捕鯨」のことではない。

お前は、お前にとって都合のいい解釈ができる、その部分しか見ない。
だから文意の読解を誤る。
俺はフェーズアウトルールの基本概念の話をしているんだよ。

「年とともに資源量や資源の状態は変化しているだろう」
↑これはごく当たり前の考え方だ。
ゆえに「過去の捕獲統計と一つの資源絶対量の推定値」のみにより算出された
捕獲限度量にはペナルティが必要とされる。
それを実行するためにフェーズアウトルールが用意されている。

http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
>> ストックの境界がより明確になれば、安全性が向上するだけでなく、計
>> 算される捕獲限度量も増加すると期待される。したがって、ストックに
>> 関する調査や研究を進める必要があるが、それによって海区分けや限度
>> 量計算の方法を再検討する必要も生じてこよう。改訂管理方式では、一応
>> 5年以内に見直しを行なうこととされている。

>> 捕獲限度量の計算は5年ごとに更新されることになっている

以上の記述から、RMPのパラメータに入力されるデータ、およびその算出式
すらも固定化されたものであってはならない、ということがわかる。
「ストックの境界」を明確にするには、致死的および非致死的方法による
生物学的特性の調査が必要だ。
5年以内に見直し、5年ごとに更新するためには、各パラメータに入力するデータの科学的根拠、算出式やその係数に対する科学的根拠が必要だ。
「そのような怠惰な考え方では、すべてのことがうまく行くわけがない。」
↑この意味を改めて考えることだな。

>>610
＞だがしかしそのサンプル数で十分ってことでデザインしたのは鯨研水研なのであり


「自然死亡率が分らない」というのは「２００５年度までの、４４０頭サンプリングでの調査」を「２００６年」にＳＣがレビューした物ですが、
「その試料数では充分でなかったから」２００６年度以降、今現在の調査捕獲枠は８５０頭で御座います♪↓


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

>>610　＞だがしかしそのサンプル数で十分ってことでデザインしたのは鯨研水研なのであり

鯨研水研が「４４０頭で」充分だと言った証拠、出してごらんよぅ？「８２５頭でなら確実に（精度が）出る」と長崎さんが言ってる証拠は　「　キ　ミ　が　」　>>281で出してくれますけど♪↓

307 ：長崎福三さんが「出る」と保証してるのは８２５頭でしゅ♪ ：2011/12/25(日) 22:31:15.30 ID:2NIleyCG
>>281
あれ、ｒクンって「フリ」じゃなくって、リアルに知的障害があったんだっけ？w


＞>>268
＞>調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？

＞八百二十五という数字が一体十分なのか、そんな数字でもって本当に外国の生物学者の言っている
＞不確実性に打ちかてる情報が出てくるのかどうかということでございますが、
＞私はこれは確実に出てくるというふうに考えております。
＞http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html


ハイ、その方が「十分に出てくると思われる」と言ってるのは「440頭サンプリングで」ではなく、


　　　　「　八　百　二　十　五　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　な　ら　ば　」


という事だよぅ♪

そしてその方がおっしゃってる通り、↓

＞それで日本が提案いたしました現在持っております計画のデザインの根底には、自然死亡率を知るということが非常に大きな基礎にというか、課題になっているわけでございます。


↑の目的を果たす為には　「　８　５　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　」　での調査データセットが複数年度分無ければならない、という事なのは、キミとちてきしょうがい児クン以外の全員が理解してましゅ♪

見てから反捕鯨論を展開しろよ

おいっ犬っころ！答え、まだか？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

オ ー ス ト ラ リ ア の み な さ ー ん ！
鯨 の お 味 は い か が で す か ー ？ ！
カ ン ガ ル ー よ り 美 味 し い ？

鯨屋の息子W

再生回数 15,848 回
makiyunae

粕動画の宣伝ウゼー
犬野郎

鯨屋鯨屋言ってるのは自称絵本作家さんか？

絵本作家？
何それ？

バカなの？
死ぬの?

>>619
それは買いかぶりすぎだろ。
この知恵遅れに絵本みたいな長い文章を書くのは無理。

>>621
lol,how cool!

ぶっちゃけカメクジラネコにも文才は無いけどね

〈　明日の大晦日は【韓流紅白】の NHKに抗議しよう！ 〉


抗議先　NHK・日本放送協会

抗議先TEL　0570−066−066　/　050−3786−5000　

抗議先FAX、03−5453−4000　

抗議メール、http://www.nhk.or.jp/css/


韓国人より日本人歌手を出演させろ！

>>623
文才があるとはいってないんで

鯨屋は廃業しな

>>625
そそ、絵本てさ、小説や文庫本より文才が要求されるんだよね
あいつの絵本はダラダラ書きすぎて絵本の体を成していない

カメクジラネコ先生が絵本作家だとされている理由がわからんね。
名刺に絵本作家って刷って、適当な本が出版されればOKなのかな？

>>628
自称してれば何でもいいんじゃない？
普通の人からみればただの無職だろｗ

金払えばどんな本だって刷ってもらえる品

いまのところ本名名乗らん理由にしかなってない>カメクジラネコ

>>628
少なくともJanJanの基準ではそうだな。
一般人には「実名で書け」といっておきながら、
カメクジラネコ先生は作家だから実名じゃなくてもおｋっていってたし。
なんか今は一般人もペンネームもおｋになってるけど。

孤高を気取ってるくせに、ハルヒ買って研究してるのにはﾜﾛﾀ

ラノベで一山当てようとでもしたんか？

>>632
ひょっとしてラノベを使って反捕鯨を主張する予定だったんですかね？
でもそれじゃ厨二しか釣れないんじゃないかと。