自治会・町内会・子供会、もうイラネ！二十五丁目

・自治会・町内会・子供会・老人会は、地元医師会同様、諸々の社会悪の根源。
　会費横領、背任、不正会計などの温床となっている胡散臭い下層民組織。
　醜い欲に狂ったゴミ老人の掃き溜め。社会の近代化を阻害する全体主義的な動員装置。
　地元保守政治家の集票・集金マシーン・・・等々、
　廃絶するべきと常々思っているの方のスレです。
・自治会・町内会・子供会・老人会が大好きな変態には精神衛生上よくないのでお勧めできません。
・自治会・町内会・子供会・老人会が必要だと思っている奇特な変人がいたら、他に新スレを立ててください。
・自治体名、町名、班名、会長・班長その他、エセ権力者の氏名・住所・悪事・疑惑など具体的に告発してください。

このスレに訪れる変質者の例
・自治会・町内会・子供会・老人会が好きでたまらず、自分がこの世で唯一存在価値を見出せる場所と信じて疑わない社会のゴミみたいな人。
・自治会・町内会・子供会・老人会という準犯罪組織を憎む正義感の強い人に反発し、ひたすら罵倒するだけの人。
・自治会・町内会・子供会・老人会とカルト教団との区別ができない人。

さあ、逝ってみよう！

過去スレ
自治会町内会、子供会、もうイラネ！二十四丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252240522/
自治会町内会、子供会、もうイラネ！二十三町目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244817869/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十三丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243571431/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十二丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239360940/l50x
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十一丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232977460/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230525410/

自治会町内会、子ども会、もうイラネ！十九丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228823625/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！　十六丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222086800/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！十五丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220192794/
自治会（町内会）、子ども会、もうイラネ！十四丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1216373755/l50
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！十三丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211932119/l50
町内会自治会子ども会、もうイラネ!!十二町目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207974067/
町内会、自治会、子ども会、もうイラネ！！十一町目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202469449/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！十町目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188029425/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！九町目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180959433/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！８町目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1169890560/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！七町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004048/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！六町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157774351/
町内会、子供会、もうイラネ! ! !五町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1146690236/

町内会、子供会、もうイラネ! ! !４町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120067453/
町内会、子供会、もうイラネ！！！３町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098283962/
町内会、子供会、もうイラネ！！！２年目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085118074/
町内会、子供会、もうイラネ！！！！∂ε∂
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066864879/


関連スレ
【社会】“集金マシン”と化している町内会　共同募金など実質「ノルマ化」　募る不満　青森市の町内会が意見書まとめる
http://2ch.ac.la/read.php/newsplus/1235685613/

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地方自治法
第二百六十条の二
　町又は字の区域その他市町村内の一定の区域に住所を有する者の地縁に基づいて形成された団体（以下本条において「地縁による団体」という。）は、
地域的な共同活動のための不動産又は不動産に関する権利等を保有するため市町村長の認可を受けたときは、その規約に定める目的の範囲内において、権利を有し、義務を負う。
○２ 　前項の認可は、地縁による団体のうち次に掲げる要件に該当するものについて、その団体の代表者が総務省令で定めるところにより行う申請に基づいて行う。
一 　その区域の住民相互の連絡、環境の整備、集会施設の維持管理等良好な地域社会の維持及び形成に資する地域的な共同活動を行うことを目的とし、現にその活動を行つていると認められること。
二 　その区域が、住民にとつて客観的に明らかなものとして定められていること。
三 　その区域に住所を有するすべての個人は、構成員となることができるものとし、その相当数の者が現に構成員となつていること。
四 　規約を定めていること。
○３ 　規約には、次に掲げる事項が定められていなければならない。
一 　目的
二 　名称
三 　区域
四 　主たる事務所の所在地
五 　構成員の資格に関する事項
六 　代表者に関する事項
七 　会議に関する事項
八 　資産に関する事項

○４ 　第二項第二号の区域は、当該地縁による団体が相当の期間にわたつて存続している区域の現況によらなければならない。
○５ 　市町村長は、地縁による団体が第二項各号に掲げる要件に該当していると認めるときは、第一項の認可をしなければならない。
○６ 　第一項の認可は、当該認可を受けた地縁による団体を、公共団体その他の行政組織の一部とすることを意味するものと解釈してはならない。
○７ 　第一項の認可を受けた地縁による団体（以下「認可地縁団体」という。）は、正当な理由がない限り、その区域に住所を有する個人の加入を拒んではならない。
○８ 　認可地縁団体は、民主的な運営の下に、自主的に活動するものとし、構成員に対し不当な差別的取扱いをしてはならない。
○９ 　認可地縁団体は、特定の政党のために利用してはならない。
○１０ 　市町村長は、第一項の認可をしたときは、総務省令で定めるところにより、これを告示しなければならない。告示した事項に変更があつたときも、また同様とする。
○１１ 　認可地縁団体は、前項の規定に基づいて告示された事項に変更があつたときは、総務省令で定めるところにより、市町村長に届け出なければならない。
○１２ 　何人も、市町村長に対し、総務省令で定めるところにより、第十項の規定により告示した事項に関する証明書の交付を請求することができる。
この場合において、当該請求をしようとする者は、郵便又は信書便により、当該証明書の送付を求めることができる。
○１３ 　認可地縁団体は、第十項の告示があるまでは、認可地縁団体となつたこと及び第十項の規定に基づいて告示された事項をもつて第三者に対抗することができない。
○１４ 　市町村長は、認可地縁団体が第二項各号に掲げる要件のいずれかを欠くこととなつたとき、又は不正な手段により第一項の認可を受けたときは、その認可を取り消すことができる。
○１５ 　一般社団法人及び一般財団法人に関する法律 （平成十八年法律第四十八号）第四条 及び第七十八条 の規定は、認可地縁団体に準用する。

地方自治法
○１６ 　認可地縁団体は、法人税法 （昭和四十年法律第三十四号）その他法人税に関する法令の規定の適用については、同法第二条第六号 に規定する公益法人等とみなす。この場合において、
同法第三十七条 の規定を適用する場合には同条第四項 中「公益法人等（」とあるのは「公益法人等（地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）第二百六十条の二第七項に規定する認可地縁団体
（以下「認可地縁団体」という。）並びに」と、同法第六十六条の規定を適用する場合には同条第一項及び第二項中「普通法人」とあるのは「普通法人（認可地縁団体を含む。）」と、
同条第三項中「公益法人等（」とあるのは「公益法人等（認可地縁団体及び」とする。
○１７ 　認可地縁団体は、消費税法 （昭和六十三年法律第百八号）その他消費税に関する法令の規定の適用については、同法 別表第三に掲げる法人とみなす。

第二百六十条の三 　認可地縁団体の規約は、総構成員の四分の三以上の同意があるときに限り、変更することができる。ただし、当該規約に別段の定めがあるときは、この限りでない。
○２ 　前項の規定による規約の変更は、市町村長の認可を受けなければ、その効力を生じない。

第二百六十条の四 　認可地縁団体は、認可を受ける時及び毎年一月から三月までの間に財産目録を作成し、常にこれをその主たる事務所に備え置かなければならない。
ただし、特に事業年度を設けるものは、認可を受ける時及び毎事業年度の終了の時に財産目録を作成しなければならない。
○２ 　認可地縁団体は、構成員名簿を備え置き、構成員の変更があるごとに必要な変更を加えなければならない。

地方自治法
第二百六十条の五 　認可地縁団体には、一人の代表者を置かなければならない。

第二百六十条の六 　認可地縁団体の代表者は、認可地縁団体のすべての事務について、認可地縁団体を代表する。ただし、規約の規定に反することはできず、また、総会の決議に従わなければならない。

第二百六十条の七 　認可地縁団体の代表者の代表権に加えた制限は、善意の第三者に対抗することができない。

第二百六十条の八 　認可地縁団体の代表者は、規約又は総会の決議によつて禁止されていないときに限り、特定の行為の代理を他人に委任することができる。

第二百六十条の九 　認可地縁団体の代表者が欠けた場合において、事務が遅滞することにより損害を生ずるおそれがあるときは、裁判所は、利害関係人又は検察官の請求により、仮代表者を選任しなければならない。

第二百六十条の十 　認可地縁団体と代表者との利益が相反する事項については、代表者は、代表権を有しない。この場合においては、裁判所は、利害関係人又は検察官の請求により、特別代理人を選任しなければならない。

第二百六十条の十一 　認可地縁団体には、規約又は総会の決議で、一人又は数人の監事を置くことができる。

第二百六十条の十二 　認可地縁団体の監事の職務は、次のとおりとする。
一 　財産の状況を監査すること。
二 　代表者の業務の執行の状況を監査すること。
三 　財産の状況又は業務の執行について、法令若しくは規約に違反し、又は著しく不当な事項があると認めるときは、総会に報告をすること。
四 　前号の報告をするため必要があるときは、総会を招集すること。

地方自治法
第二百六十条の十三 　認可地縁団体の代表者は、少なくとも毎年一回、構成員の通常総会を開かなければならない。

第二百六十条の十四 　認可地縁団体の代表者は、必要があると認めるときは、いつでも臨時総会を招集することができる。
○２ 　総構成員の五分の一以上から会議の目的である事項を示して請求があつたときは、認可地縁団体の代表者は、臨時総会を招集しなければならない。
ただし、総構成員の五分の一の割合については、規約でこれと異なる割合を定めることができる。

第二百六十条の十五 　認可地縁団体の総会の招集の通知は、総会の日より少なくとも五日前に、その会議の目的である事項を示し、規約で定めた方法に従つてしなければならない。

第二百六十条の十六 　認可地縁団体の事務は、規約で代表者その他の役員に委任したものを除き、すべて総会の決議によつて行う。

第二百六十条の十七 　認可地縁団体の総会においては、第二百六十条の十五の規定によりあらかじめ通知をした事項についてのみ、決議をすることができる。ただし、規約に別段の定めがあるときは、この限りでない。

第二百六十条の十八 　認可地縁団体の各構成員の表決権は、平等とする。
○２ 　認可地縁団体の総会に出席しない構成員は、書面で、又は代理人によつて表決をすることができる。
○３ 　前二項の規定は、規約に別段の定めがある場合には、適用しない。

地方自治法
第二百六十条の十九 　認可地縁団体と特定の構成員との関係について議決をする場合には、その構成員は、表決権を有しない。

第二百六十条の二十 　認可地縁団体は、次に掲げる事由によつて解散する。
一 　規約で定めた解散事由の発生
二 　破産手続開始の決定
三 　認可の取消し
四 　総会の決議
五 　構成員が欠けたこと。

第二百六十条の二十一 　認可地縁団体は、総構成員の四分の三以上の賛成がなければ、解散の決議をすることができない。ただし、規約に別段の定めがあるときは、この限りでない。

櫻井よしこ・関川夏央・古田博司「韓流“自己絶対正義”の心理構造」（文藝春秋『諸君！』2006年4月号　69〜70頁）
古　韓国語に「声討」という言葉があるんですよ。声で討つ。
櫻　やはり怒鳴ることが効果的ですか。
関　いやいや、櫻井さんは声が小さければ小さいほどみんなが耳を傾けるんですよ。
　　私のように気の弱い者が怒鳴るしかない（笑）。
　　ただ、先方が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないということは認識しておかないといけない。
古　日韓歴史共同研究委員会も似てますよ（笑）。
　　当事者なのであまり詳しくはお話できないのですが、たとえば意見が対立しますね。
　　日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー！」と怒鳴る（笑）。
関　「ない！」と答えてはいけないのですか（笑）。
古　さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、
　　「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。
関　歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。
　　事実よりも自分の願望と言うか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。

【産経・正論】筑波大・古田博司教授 特定アジアから偽史を強要されている恥ずかしい国に住んでいく覚悟を[05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241733441/

約100年前の日本政府が既に、朝鮮人の性質を鋭く看破していた。伊藤博文が朝鮮併合に反対していたのも、併合が日本にとって有害でこそあれ、メリット無しと判っていたのであろう。
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。

一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256978194/
「通常料金の10倍も・・・」 〜ほぼ全ての業種でボッタクられる日本人観光客 [10/28]

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/63/0000006463/98/imge0dce095zikdzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/63/0000006463/99/imgac5ff59bzik3zj.jpeg
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幼稚園の時代に、私は左利きの人から右利きの人まで終わったようになりました。
幼稚園の先生に家族は言うまでもなく協力させて、私はそれを覚えています。
私がはさみを保つとき、それは滑らかにいろいろなものを左手で切りました、しかし、このように、それは称賛された記憶です。私は、左利きの人々に対してはさみを与えられました。
無分別さは悪かったです、しかし、それは左利きの人を治療するために首尾よく私を治療することができました。それは称賛されます。そして、ものは左手の作って、それの中で作ら
れる右手でさえあります？それは言われたとで、それを考えます...そしてそれは私がそれが修理へのそのような方法であったことをすることができるならば、より称賛されます。
絵教室と習字教室がそうしたとき、多くのピアノ教室の学習...しかし、すぐに考えてください;手と左手がそれを識別するためにそうである右の？
左利きの人が目を悪いと言ってそれを見たとき、私は母を含む円周のミンナをこれまで感じませんでした。
おそらく、私は私が「右利きの人にならなければならなかった」と思います。
あなたは、子供が幸せであるという感覚によって右利きの人にそれを修理することができるはずです。
はしだけは、彼らが手紙を書くことを直すより別の左です。それは、正しく終わったようになるのに必要でありません。それは小学校で最初の等級の時点で乗り越えられたが、非常に
不快でした。私が正しくボールを放り投げたので、何でも正しくしなければならなくて、wornoutであったという考えがありました。４年生才で、私が「それを左に投げ入れる」と言
われた時から、私は球技サイズ狂になりました。そんなに両方の裁縫があるというわけではありません、そして、それがすべての左であるので、料理のものは悩んだと言われています
。私は、乗り越えるストレスを感じます。

自民党がマニフェストに「コミュニティ活動基本法」なるもので、自治会や町内会に参加
させようとしているが、まったくもっておかしな話だ。

そもそも農村ならば、地域＝仕事仲間、職場であるので、地域への参加を自然と
意識しなくてもできる。
対して、国民の大多数を占める一般会社員はどうか？
会社員は「職場」で「農村」に相当する社会集団に参加する上に、さらにもう一つ
地域での参加を強制されることになる。
農家と会社員の働き方、社会参加の違いを理解していない、まったくもって
不公平で、稚拙な発想の馬鹿げた話である。

町内会ででかい顔しているのも、えてして代々自民党支持の農家だったりする。
こんなものは、自民党が農業を集票基盤とし利権誘導を行い、考え方や立脚点が
そちらに偏っており、一般会社員の立場や生活に対する理解が全くないのを表すいい例だ。

自治会に入れてもらえネー住民が自治会の行事が羨ましくて仕方ないらしいが
何かにつけて学校やＰＴＡに難癖つけるからまっとうな住民は呆れ果てている。
税金も払うどころか脱税までする開業医がいるわ事件まで起こす不動産屋。
こんな恐ろしい奴らが日本にいたら誰でも迷惑するんです。

>>25
>自治会の行事が羨ましくて仕方ないらしいが

羨ましい訳ないだろうｗ。
そんなところに沈殿してるとヘドロになっちまうよｗ。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 18:30:48 ID:6btxxpCF
ところで、誰が、回覧板の回す頻度を決めているのですか？
月に2、3回も回って来る。
デートにも行けない


6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 19:59:47 ID:mpx9XW3Y
自治会町内会を脱会すれば問題ないでしょう。
あなたの自由権を、あなたの幸福追求権を大事にすべきであります。


7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 21:56:49 ID:wwuEJbZr
現在、赤十字社費（募金）を自冶会費から一括払いしてるのですが
募金を払う意志のない人は払う必要もないので、廃止しようと言ったら
自冶会長は目標額が決まってるので廃止には出来ないと言った。
これは「募金を行うか否かの意志決定の侵害だ」と言っても
聞いてくれません。赤十字社費の他に、社協、歳末助け合い、緑の募金、
公民館費（地区公民館維持費）を自冶会費から引かれてますが
これらは支払う必要は無いですよね？
先日、赤十字社の本社に行って来ました。港区の芝大門にデカデカと
黒川紀章が設計した贅沢な建物で。広いエントランス・吹き抜け等々
とても普通のオフィスビルには見えなかったのですが、
このような贅沢な建物や天下り官僚を養ってるかと思うと、
悲しくなりました。

みなさんは、どう思われますか？
この不景気、少しでも自冶会費を安くして皆さんの負担を
少なくさせたい気持ちですが、私の考え方を一向に
聞き入れてくれません。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 22:37:04 ID:mpx9XW3Y
>>7
赤十字社費の他に、社協、歳末助け合い、緑の募金、
公民館費（地区公民館維持費）を自冶会費から引かれてますが
これらは支払う必要は無いですよね？

そうです、払う義務はありません。

民法上の、一般社団法人、公益法人、そして権利能力のない社団である
自治会町内会等の団体では、いつでも脱会することができます。
入会が自由意志に基づくもの、つまりこれを任意と言うのですが、自由意志に基づき
入会したものなら、自由意志に基づき退会で着なければならない道理なのです。
こういう団体であることをしっかり認識しておきましょう。
　ですから、会員に負担をかけすぎると、退会するものが多くなり、解散に追い込まれる
恐れがあるとテーチインすることも必要であると思います。


9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 01:54:52 ID:NIwTztEh
回覧板も資源の無駄使いだよね・・・誰も見ないのに毎週まわってくるよ
自治会の班長なんて月ごとの回覧配布当番がまわってくると
毎週！！日曜日の10時に公民館へ集まり仕分け作業だって
>>5さんのおっしゃるとおり貴重な日曜日なのに当番月はマジ最悪！！

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 01:54:52 ID:NIwTztEh
回覧板も資源の無駄使いだよね・・・誰も見ないのに毎週まわってくるよ
自治会の班長なんて月ごとの回覧配布当番がまわってくると
毎週！！日曜日の10時に公民館へ集まり仕分け作業だって
>>5さんのおっしゃるとおり貴重な日曜日なのに当番月はマジ最悪！！

創価信者が、自治会長、PTA会長、役員になることが多いようです。
それは組織からの命令で、なっています。

ご存知の通り、創価は沢山の国からカルト指定されており、
盗聴事件も犯している集団です。

集団ストーカーという組織で一人をターゲットにして
騒音を浴びせたり、悪評を流すなどの嫌がらせ行為も
目立たないようにやっています。

創価に騙されて、入信しないように気をつけましょう。

「地域本部」の活動は、実に細密に及んでいることが、手元にある「内部文書」からもその一端がうかがわれる。

同本部の「地域部員」をこう定義している。
１．地光会　町会・自治会（これに準ずる地域組織）の３役クラス
２．盛光会　商店街の３役クラス
３．寿光会　老人会の３役以上
４．福光会　民生委員・保護司
５．学光会　ＰＴＡの３役クラス
６．勇光会　消防団
７．慈光会　青少年委員、交通安全委員、体育委員などの公的ボランティア

いずれの会も、地域住民をリードするポジションである。各地域に住む学会員で、
こうした地域のリーダー格を「地域部員」に認定して組織化を図ろうという内部文書である。
また、「マンション委員会」「福祉委員会」は地域部から切り離し、地域本部の下に設置し、
掌握、激励する。

これら、地域のリーダーのポジションを獲得し、「友好活動」の名の下に創価学会を浸透させる。
このような用意周到な地域への浸透ぶりには驚きを超えて、脅威さえ覚えてくるのだ。

創価は仏教においても、公序良俗に付いても、盲目だからな。

昨日の夕方頃、子供会の行事を終えて帰宅したら
町内会長と転入して来たばかりの親子が挨拶に訪れた。
勤務先が大手商社だそうで何かと忙しいらしいけど
町内会や青年部に入りたいからよろしくと丁重に挨拶に来られました。
３０００円くらいしそうな焼酎とカステラをいただきました。
年明けの３日に歓迎会を開くから家族で来るように伝えました。
うちの町内も最近は若い新居者が増えるので大変盛り上がります。
新しい方を歓迎するのは良い地域なんですよ。
みんなで仲良く町内や地域を盛り上げる事は大変良い事だと思います。
お互いに明るい街づくりを目指しています。
このスレで町内会の悪口を書いている方たちは社会人として自覚に欠けるのでは？

町内会に入らないとゴミステーションを使わせない所がありますが
それは違法ですか？

>>34
もちろん、とんでもない、違法行為です!

たとえば、町内会費等で購入したゴミステーションなどは使用権は
ありますか？
区によっては各自宅の前にゴミを置いてる所もあるようですが、
別途、役所に申し出れば収集してもらえるものでしょうか？

>>33
イラネスレでそんな事を語る事自体ネラ〜としての自覚に欠けている

>>37
んだんだw
>>33のような社会性のないネクラにならないよう、善良なスレ住民はお互い気をつけよう。

>>37>>38
社会性に欠けるのはあなた方では？
町内会やＰＴＡの活動も満足にできないのって劣等遺伝らしいですよ！
町内会員を見ただけでビビリあがる方もいるらしいから・・・
うちの近所にモンペもどきがいるけど、親も子も孫も異常な言動で村八分・・・
野良猫や鳩に餌付けしたり、ダックスけしかけたり、道路で大声出したり・・・
今では誰も近寄らない危険地帯となっています。
ホームレスや公営団地と差ほど変わらないか同じ遺伝なのでは？
自力で生きてるホームレスの方がマシなのかも知れないです。
人間恐怖症て病気も大変ですね。

マンション自体がひとつの町会。階ごとに役員1人。赤い羽根募金は200円以上!と書かれている。
今年は役員になった（持ち回り）お隣さんは去年役員していたので募金について聞いてみると
足りない金額は町会費からまわすらしい...そこまでして募金する意味あるのか?!
町会抜ける事にする。ごみはマンションの管理費払ってるから問題ないと思う。マンションに設置されてる
収集機に放り込むだけだし。

マンション自体がひとつの町会。階ごとに役員1人。赤い羽根募金は200円以上!と書かれている。
今年は役員になった（持ち回り）お隣さんは去年役員していたので募金について聞いてみると
足りない金額は町会費からまわすらしい...そこまでして募金する意味あるのか?!
町会抜ける事にする。ごみはマンションの管理費払ってるから問題ないと思う。マンションに設置されてる
収集機に放り込むだけだし。

赤い羽はノルマがあるんだもん、大変なのよ！(>_<)

>>39
劣等遺伝ってなんですか？

町内会も子供会も一家で永住するためなら安心して付き合えますね。
団地やアパート住まいだと悪賢い人が大半で、
いずれ引越しするから近所付き合いなど無視して町内会も必要ないと考える人ばかり。
貧乏な団地人やアパート人は仕事が日雇い労働者が大半で実際に家を買える人は１％もいないそうです。
貧乏人は町内から出て行けっていいたいですよ。

おまいら火の用心行って来たか
おいら気温一度の中45分歩いてきた
体温もるし星がきれいし、エビせんと缶コ-ヒ-もらった

>>44
どれほど偉いのか存じませんが・・・あなたのような方がいる限り
日本は変わらないんでしょうね義務教育の範囲でも偏見や差別について
学ぶ時間があると言うのに哀れでなりません

人を差別視する人は、両方から嫌われる。そして、蝙蝠になる。
自治会町内会員キチガイピエロのように。

>>36
ゴミステーションと言う場所が大切なのであって、その場所は自治体の責任で決められているのです。
そこに箱物を作るのは、必ずしも必要でありません。自治会が勝手に箱物を作っているのです。
私物化するために箱物を作っては自治体(役所)が許してはならないのです。
ですから、その場所にゴミを置くためにはその箱の中に容れなければならないなら、
その箱を誰でも使うことができるのです。　そのは子は自治会が作っておいたのであるから、
自治会に入ってないものは、そこを使用するな、と言うなら、役所が、その私有物である箱の
収去を要求しなければなりません。

>>46
そんな感情を抱くのは「劣等遺伝」によるものらしいですよｗ

>>34>>36
『自治会』の『自治』と言う意味を考えてみるとお分かりかと存じます。
自治会に入るという事はお互いに助け合い生活を支える意味がございます。
日本国民はお住まいの町内で正式に自治会員になって初めて生きる権利を尊重されるという事なのです。
だから火災や災害時には自治会員を優先的に救助しなくてはならないのです。
また物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律があるのです。
私は消防団ですが、火災の時は自治会員の消火活動に徹しますし、後片付けや報告書作成もしなくてはなりません。
自治会員様には市の共済からも火災保険金が出るので安心して暮らせます。
自治会員にならない方は、国民として生活する権利は与えられません。
外国人と同じ扱いになります。
だからコミステーションの利用も違法な犯罪にされます。廃棄物不法投棄で重罪です。

野中広務・辛淑玉著の「差別と日本人」を読んだよ。　阪神大震災も朝鮮人・部落・自治会の三大差別が凄かったらしいな。
災害が発生すると日本人の一番汚い所が出るから面白いな。　　自治会が活発な地域ほど災害被害が大きかったがそれは差別するのに忙しかったからだよ。　

このスレの自称自治会町内会イラナイ派もイル派も自治能力の無い住民である
ことだけは間違いなさそうですね。

>>野中広務・辛淑玉
この二人の言い分を、なんの疑問もなく信じるんだなw
信じるって根拠なにか教えてくださいｗ

>>50
> また物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律があるのです。
根拠を示したことがないやつが何をほざいているのw

災害時の緊急避難所ルート＆避難場所は自治会員以外の市民に配布されているし
物資も食料も配布してもらえます・・・
カルトな地区に住んでいる人は大変なんだねぇ〜
まともな地区住人は個々で火災保険に入る自治会レベルの掛け金はたかがしれてる
Byほけんやでした

>>51
ホロン部乙
お前ら旧正月のゴミ共には、日本の年末年始なんか関係ないからな。
みんなも気をつけろよ、こういうウジムシが正月狙って火を付けて回るんだからな。

>>50
自治会や町内会に、自治権などありません。そんなことになれば地方自治が
破壊されます。自治会町内会が自治権を主張するのは内乱罪に当たるのです。
そもそも、自治会が『自治』と言う名称を使用していることが、違法なのです。
この不正な名称の使用により、多くの無知な人が自治会町内会に何か権限があると
誤解してしまうのです。そのため自治会町内かに入る人が多くなったのです。
今は、その名称の不正を知り、それが『権利能力のない社団』に過ぎないことが
多くの人に解って来たのです。

>>57
>『権利能力のない社団』

知ったかぶりか確信犯か知らないが、ここで言う権利能力は法人格のことでしょ。
貴方流の解釈ですと、「大学の自治」はどうなりますかね?

>>58
私はハーバード大学とオックスフォード大学に留学していましたが、大学の自治会などと言うものはありませんでした。
その大学の自治とは何のことでしょうか?

>>「大学の自治」
アホかお前はｗｗ

大学の自治はさておき、
法律論としては>>50の主張は正しいよ。
町内会に加入していない人は
町内会が共同管理するゴミステーションを利用する資格がない。
勝手に捨てたら廃掃法違反になる。
自家焼却も違法だから、
町内会未加入の人は清掃センターへ自己搬入するしかない。
お前らも逮捕されないように気をつけな！

>>61
>法律論としては>>50の主張は正しいよ。

法律論として全く正しくありません。法律は民主国家においては
絶対であります。これに反する行為は、反社会的行為として
犯罪になるのであります。効用財産を私物化する行為、すなわち、公共施設を
私物化する行為は、各種の犯罪を併合するものであります。
こんなことをする犯罪集団は、反社会的集団として、撲滅されなければなりません。
正市民の自由権を脅かすと言う域を超えているのです。
法学博士間近の人間が言うのです。

>>62訂正
効用財産→公用財産

>>62

このスレでの議論は、匿名の誰かが言っている法解釈と言う「意見」ではなくて、
「事実」で勝負するものですよね。

>>61
ゴミについては「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」が関係することは分かった

で、>>50の言ってる「物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律」って何法？

>>50
>日本国民はお住まいの町内で正式に自治会員になって初めて生きる権利を尊重されると・・・

家のマンション・・・自治会加入は任意なので誰も加入してません、廃棄物などは
はマンションのゴミ集積所に出してますが、なんの問題も無く回収してくれるよ

田舎だけど何の問題も無く平和にくらしてるけどｗｗｗｗ

お前らあ！！　ゴミしか議論がないのか？？　既に２５丁目だぞ。　
アホバカ自治会員にかまっている余裕なぞないはずだ。

自治会は、もはやゴミ集積場管理くらいしか存在意義がないからね・・・
まぁ、自治会自体も文字通りのゴミだが

役場の役人としても、自治会に強制加入させるために自治会に入らないとゴミを出せないやり方を死守しようとするだろうし

>>65
で、>>50の言ってる「物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律」って何法？

地方自治法第260条の2「認可地縁団体」。

>>57や>>62の主張は支離滅裂で意味不明。
「自治会」「町内会」には「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」が準用されるから
単なる「法人格なき社団」とは違う。
団体名義で不動産や動産の管理、占有、所有もできる。

>>66
マンションの管理組合は全然別物。管理会社との管理委託契約に基づく。
地元町内の「自治会」とは関係なく、マンションの賃貸・売買契約の時に管理委託契約も一緒に結んでいるはず。
その管理会社がゴミ置き場や共用部分の清掃・補修もやってくれている。
掃除のおばちゃんや受付のオヤジも管理会社が呼んでるだろ。

>>69
>「自治会」「町内会」には「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」が準用されるから

準用するとの法規定は、どこにある?それを出してくらさい。

>>69
>団体名義で不動産や動産の管理、占有、所有もできる。

この根拠となる法規定をも出してください。

なんかさ、アメリカにも、自治会があるところがあるようだぞ。
テレビで昨日見たんだが、その団地では、洗濯物は外に干さないと言う規則があるのだと言う。
その団地にはそういうことを決める自治会があると言うのだ。で、なんで外に干してはいけない、と言うのかと言うと、
そんな外に洗濯物を干している家がある団地と言うのは、貧乏な人の団地と見られ、
洗濯物を家の中で、それも乾燥機で始末してる人に迷惑だと言うのである。
どう迷惑かと言うと、土地と建物の資産価値を低く見られるからと言うのである。
　詳しく言うと、洗濯物を乾かすのに外に干す人は、乾燥機を持っていないからである。
これは貧乏の印となる。次に、洗濯物と言うと、下着なども当然含まれるわけで、
そんなものを人の目に付くところにおっぴろげてつるすのは、品性が下劣な証拠である、と言うのである。
それで、こんな貧乏で、かつ、他人の不快を気にしない人の住む団地には、それなりの人しか
来ず、そんな人は当然また、貧乏で品性の下劣な人であるから、団地内の土地を買うとして、
低い価格設定になってしまう、と言うのである。これは道理あるよね。
判るよね。
　さて問題は、自治会がなければこういう規則がなかったのだろうか、ということである。
いやいや、当然アメリカにも、公序良俗という法規範があるのだ。
この洗濯物については、良俗という法規範が働くのだ。
その人の身につける下着まで、公衆の面前にさらすのは、良俗違反であろう。
特別な事由も無い場合はね。
　で、自治会があろうと無かろうと、こういう良俗は保護される法的利益である。
　アメリカのように敷地が広い場合は特に、洗濯物の干す場所は特別に人の目に付かない場所を
確保できる。
　これと似た事件として、オバマ大統領の友人が、自分の家に入るのに、
鍵を持っていなかったので、ドアの前などでうろうろしていたところ、隣人か通りすがりに人かに、
不審者と間違われ、警察に通報された。今度は、その警察官とトラブルになり、
そのとき、平穏な環境を害するような大声などを出したと言うので、公序良俗違反で逮捕されたと言う事件があった。
　こういうアメリカ人の法に対する態度は理解できるよね。
要するところ、公序良俗のための自治会であるところが日本と違うのである。

「2001.9.11 ブッシュの置き土産」それが町内会。

?

>>69
>団体名義で不動産や動産の管理、占有、所有もできる。

出来ないよ。

いい加減なことを言っていたんですね。これが自治会町内会員。

>>61
あのさ、法律で決まってるんだったらちゃんと出そうよ？
廃棄物処理法は地域のゴミ捨て場の利用は自治会・町内会会員に限るとか規定してるのか？
しているんだったら、俺の住んでるところはゴミ集積所の管理清掃は　住人　が行うこと、という条例がある。
これは行政が法律違反してるってことになるのか？

自治会長が自治会非加入者宅へ「入らないと使わせない、入らないで使うなら使用料を　徴　収　する！」
って何回も高圧的に言ってきた。で、相談受けたから調べて、行政の担当部署へも確認した。
担当者「配布してある決まりに従って出していただければ、加入未加入は関係ありません」
だって言ってるが？
そもそも、何の権限があって利用を制限したり、金銭を「徴収」することが出来るのか、会長本人に聞いたら逃げたけどな。

さて、どうなのかな？
それとも法律が刑法やら民法やら条例やらと分かれていることも、上位の法律には違反できないことも知らないの？

>>69
え？　なんかその書き方だと自治会・町内会は自動的に認可地縁団体になるってことみたいだけど、いいの？
認可って付いているんだから、認可される前は団体名で所有できないでしょう？
俺が間違って理解してるのかな？　

まあ、同じく
>>50の言う「物資、食料、仮住居も自治会員にのみ与える法律」というのがとても気になる。

「消防団ですが、火災の時は自治会員の消火活動に徹します」というのも、消防法かなにかにはっきりと
消火対象は自治会入会者に限るって明記されているんだよね？　

逮捕なんかされないよ

誰が見てもすぐ真っ赤な嘘だと分る事を書いてまで
どにかく構ってもらいたい、反応が欲しいというのは、とても可哀想な人なんでしょう。

町内会に入る＝社会人としての常識と考えてるバカもいらっしゃるが
その立派な常識人が、来年の収集日まで一週間も公共の場にゴミ出しっぱにするか？
正月も目につく所にゴミ袋あるなんてすんげー気分悪いぞ

>>69
>>14-16参照
> 地域的な共同活動のための不動産又は不動産に関する権利等を保有するため市町村長の認可を受けたときは、その規約に定める目的の範囲内において、権利を有し、義務を負う。
> 前項の認可は、地縁による団体のうち次に掲げる要件に該当するものについて、その団体の代表者が総務省令で定めるところにより行う申請に基づいて行う。
ご指摘の部分は「自治会の不動産又は不動産に関する権利等を保有」に関係する部分ですね
「災害時の物資、食料、仮住居」に関係する法律とは言えないのではないですか
拡大解釈するとしても、「災害時には、物資、食料、仮住居は自治会員にのみ与える」と明記された自治会の規約があり、それを市町村長に申請し、認可されれば、という理解でよろしいですね

人間を自治会町内会で差別するな。
これはどちらの側にも言っておく。
こんなことで争うのが人間か?
恥ずかしいと思わないのか？
世の中にはもっと大切な事があるだろう。

平成21年の終わりに、ここでまとめ。
◎町内会は、任意団体。地方公共団体ではない。
◎京都市にある町内会が、京都市の下位団体であるわけがない。
◎町内会長新任挨拶で、門川さんを訪ねる習慣は、いま現在ない。
◎町内会「費」は、町内会「税」に変化することはない。
◎だからこそ、NTT電話料など公共料金と同時徴収も、将来はない。

自治会・町内会は活動する地域が違っても目的は同じだと思います。
子供のため、町や市のため、世界や未来の人類のため…
町内会長さんや地元町会議員さんの講演会もいいですね。
うちの会長は今からの子供たちは国際的じゃないとダメだとよく口にします。
だから中国や韓国の留学生たちとホームステイなどで親睦を図っています。
時間があれば中国や韓国の良さをレポート頂けることもあり
色々と勉強になります。
同じ若い方でも会費や募金程度で目くじら立てる嫌な人もいれば
世界観で物事を考える聡明な人もいてスケールの太さが全く違う。
町会の子供たちは器の大きい人間になってもらいたいですよね。
２ヶ月に１回は隣の町会との親睦会があるので町会の素晴しさを話しています。
それでは良いお年を。

>>84
絶対大賛成！

>>85
美辞麗句の羅列、ぜんぜんだめ！
個人として尊重すると言う思想がありません！
これでは人の苦しみはわかりません！人の幸せはわかりません！
人を騙し不幸にする団体の、雄たけびです。

>>78
まあ消防団員には、暗黙の了解として本当にヤバいときは身内と近所優先てのがあるけどな。

ここのゴミ出しは家の前の道路でOKだから。
町内会に入っていないが、まったく問題ない。
しかし隣は収集所があるらしい。
だから掃除当番だの鍵の当番だのが数年に1度回ってくるんだって。

ゴミが出せないとなると確かに困るわけだが、
町内会の好きな人はそれを町内会勧誘の脅し文句に使っているような気もするな

>>87
そういうのはしょうがないと思うよ。本職がそれやったら怒るけど。

>>85
募金（寄付）強制とか会費に含むのはだめですよ？　判例がありますけど？
国際的にとかは自治会町内会が気を回すことじゃないし、なんで国際的な付き合いが中国・韓国だけ？
すごい左よりの地域なんだろうなぁ。
でも、人権侵害しちゃうんだなぁ。

昨日、知人と飲んでいたら近所に町内会にも入らない貧乏アパートの変人がいると･･･
その貧乏アパートには貧乏人のルールがあるらしく

・町内会の子供に万引きの上手なやり方を伝授する
・家持ちへの嫌がらせ方法
・学校、ＰＴＡへの嫌がらせ方法
・塾や習い事をする裕福な家の子供への嫌がらせ方法
・お役所に何でも苦情をつける方法
・自治会への嫌がらせ方法
など、マニュアルがあるらしいｗ

最近というより昔から、町内会に入らない変人の猥褻事件や飲酒事故が多くて町内会の住民は迷惑しているのよ

今後も貧乏犯罪者から子供を守りましょうね。

>>90
ピエロ様は層化なんですね。

なんでこうも低レベルのレスの応酬となるのでしょうか?
個々人の自治会町内会イラナイ理由に質・量ともに差がありすぎるためでしょうか?
自治会町内会のイラナイ度を暴力団イラナイ度を100として示すと分かり易いかも?

今年11月に松戸市に引っ越して来たばかりの共働き夫婦の主婦です。
引越しの片づけをしたあと、ゴミを出しに近所の集積所に行ったところ、
ご近所の年配のお爺さんが「町内会員ですか？」と尋ねられたので、
「引越ししてきたばかりです」と答えると、
「会員に入られるまでここにゴミは出せませんよ」と注意されてしまいました。
市役所の環境課に問い合わせると、集積所は自治会が所有しているので
自治会長さんに会費を払うか、有料の産廃回収業者にお尋ね下さいと親切に答えて下さいました。
皆さんの地域ではゴミはどのように処分されてますか？

>>93
千葉県の松戸市ですか？
あなたの発言を市役所のＨＰとかまちＢＢＳの松戸市スレにコピペしてもいいですか？
いいですよね。環境課に問い合わせた結果ですものね。

>>94
いいですよ

>>95
IDが違うのが気になりますが、ま、いっかぁ

ところで、>>93には「環境課」とありますが「環境業務課」宛でいいんですよね？
>環境業務課
>担当業務
>・し尿の収集運搬
>・し尿処理手数料徴収
>・浄化槽清掃業者の許可
>・家庭ごみの収集運搬および収集委託業者の指導
>・ごみの不法投棄防止
>・粗大ごみ・動物死体処理手数料徴収
>・廃棄物の減量及び資源化
>・リサイクル活動奨励金

>>93
お宅の新居は誰が管理しているのですか？
自治会ですよね？
自治会が購入し清掃から管理まで会員が皆で負担した家屋に住まわせてもらっているのです。
家を買うとはそういうことです。
だから、会員にならないと非会員は当然ゴミを出せないのです。
市の集積所と勘違いして出す非常識な人がいますが
市は産廃業者を入札にて決めて回収、処分代を支払うのです。
処分料=市＋自治会で支払いを立て替えています。
マンションの共益費や修理積立金と同じ性質です。
詳しくは自治会会長さんにお尋ねください。

>>97
何か相当筋が通ってないですねｗ。

松戸市役所がそんな指導をしたとしても、それは大間違いです。
松戸市役所、そもそも盗人集団である千葉県の、大失態です。

おめ

>>97

＞処分料=市＋自治会

どうゆう形で自冶会で支払ってますか？

>>97
>お宅の新居は誰が管理しているのですか？
自治会ですよね？
自治会が購入し清掃から管理まで会員が皆で負担した家屋に住まわせてもらっているのです。
家を買うとはそういうことです。

今年こそは、自殺してくださいね。さもなければ、殺されてください。
みんなの為に。公共の利益の為に。

>>97
こんなことをこの２チャンネルで、おおぴらにいえると言うことはどういうことか？
キチガイピエロの自虐スレのほうがましではないか？
　実際こう言う事を言わないまでも思っているアホがかなりいるに違いない。
これだから、税金を猫糞する盗人役人が活躍するのだ。税金とは自分らの生活費に過ぎない、と
思っているのだ、役人どもは。
　日本には公正・自由・平等と言う観念がない。
これを教えることのできるものが少ない。国民は教えられていない。
教える場(機関)である公民館が、教える権限を持つものにより、潰されているのだ。
学校や公民館が、教委や文科大臣、内閣により潰されているのだ。
これらの行政庁は賄賂まみれである。

>>97
すみません。
ホントにそうですよね。
わが家のゴミを自治会が代わりに安く処分してもらっていると考えます。
産廃業者に自費で引き取ってもらうと高いですものね。
いい勉強になりました。
自治会長さんにもいろいろとお尋ねします。

>>99
松戸はとてもいいところですよ。
子どもの教育環境もいいですし、
主人も気に入っています。
行政の方も親切でしたよ。

>>104
先日学校の窓ガラスが何百枚と割られる事件がありましたね。
何処だったでしょうか？
　そんなことを言っていると、窓ガラスでは済まないことになりませんか？
これは本当に危惧すべき案件ではないでしょうか？子供が大事ならね。

我が市では去年の自治会入会率が５０％台に墜ちたそうだ。
自治会こそが差別の根源に位置しそれを助長する組織だ。
戦前の隣組の思想をそのまま受け継いできている組織だ。
輪をかけて行政がそれを後押ししている。　　
しかし多くの住民は気が付いてきている。　この数値がそれを物語っている。
２ｃｈ掲示板自治会イラネ板の成果が出てきているぞ。



イラネ派諸君、新年を迎えて・・・・
さあ、今年も徹底的に腐敗に満ちた自治会・町内会と戦おう！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091231-00000503-yom-soci

いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。

・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。今年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

>>104
社会人として普通の事をすれは普通の生活が出来るように
真っ当な市民としてやるべき事をすれば、市民として扱われるのです。
逆に自治会に入るの嫌だと言えば、市民として扱われません。
自治会や行政の悪口をいうと世間の不平分子と扱われます。
自治会に入っていないと公民館も使えなくなります。
松戸市以外でも同じです。
法治国家の正しい意味を勉強してください。


>>106
そんなことじゃあ浮き世で生きていること自体が苦痛でしょうね。
だから早くあの世に行くか人里から離れた方が幸せなんだと思います。
どっちにしろ都会で暮らすには不向きな人ですね。
あまり極論に走るとただの病人にされちゃいますよ。

>>109
>自治会に入っていないと公民館も使えなくなります。

自治会の公民館など、自治会と同じで、関わらない方がベターです。
違法な行政をする役所や国には関わらない方がベターです。

>法治国家の正しい意味を勉強してください。

良いこと言いますね。

>>109
精神年齢12歳止まり。子供は大人の話に口を出すな！

>>109
師走からココに張り付いてるみたいだけど何処へ行ってもスルーされてるんじゃね！！

哀れだからカマってあげるけどさ↓↓↓カキコの内容が自分宛てだろｗｗｗ

>浮き世で生きていること自体が苦痛でしょうね。
だから早くあの世に行くか人里から離れた方が幸せなんだと思います。
どっちにしろ都会で暮らすには不向きな人ですね。
あまり極論に走るとただの病人にされちゃいますよ

>>87 都市部じゃあ消防団員なんて消火活動には実質用なし
団員よりも消防車の方が早いしリーマンばっかだからろくに出てこれない
（田舎部では山火事になったときとか人海戦術の場合もあるので必要）

実際は交通整理や後片づけ要員なんだよね
夜間の火事なんかじゃ炊き出しもしなけりゃならんし
身より少ない老人等が焼死や焼け出されたりすると
親族連絡や役所とかの折衝説明とかするのが消防団

まあ最近は自宅火事の後、消防署に挨拶するってのも無くなってるよなあ
数年前うちの近くで家が燃えて消防が消した後住人帰宅
すると住人が「何勝手に人の家入ってるんだ！」と切れまくったのを思い出した
しまいにゃ「おまえらが勝手に火をつけたんだろ！」だとさ、もうきちがいだわ

http://news24.jp/articles/2010/01/01/07150802.html

>>111
根拠も示せず罵倒に終始
実質的な敗北宣言乙ｗ

>>115
自治会町内会員というのはニートで世間から逃げているので、世間の真っ当な市民(大人)が
どのような法律を制定してるか知らないのである。
　自治会町内会だけに通用するへんてこで奇妙な規則を作り、自分達は井の中の蛙であることをも知らず、
その規則が世界に通用すると思っているのである。井の中の蛙とはよく言ったもので、
この蛙どもの造った規則なるものを守ると、人間ではなく、カエルに変身するのである。時たま２チャンネルに接して
、世界をほんの少し覗くことができ、興味がわくカエルもいるのであろう。
人間の規則と言うものも知りたいと思うのであろう。元々は人間であったのだから。
人間がカエルに変身するということは、人間としての性質を捻じ曲げひねくれ、ぐれると言うことを通さないでは
有り得ないのである。それで人間に素直に、人間の規則を教えてくれ、と言えないで、高慢にも、
法律を勉強して来いとか、カエルの世界の生き方を自慢げに教えるのであろう。
カエルの教えなぞ臍でお茶が沸くんだよｗ。
それじゃ、人間様に質問されていることを答えてみろよ。ぜんぜん答えていないじゃないか。
話はそれからだ。

根拠も示せず実質的な敗北宣言乙ｗ

自治会なんてイラン。
無くて困ることあるか？

ないない。
アホなことをせづに済むから快適です。

派遣村がテレビに出ると言っても、詳しく社会現象として説明されるわけではない。
サラ金に苦しむ人も、ＰＴＡや自治会町内会に苦しむ人などは、ほとんど問題にされない。
営利法人の商業上の美名にこの社会は踊らされている。その美名に沿わない人は
結構いるはずと思われるのに、居ないかのようである。恥ずかしくて自己をさらせないのだろうと思う。
上っ面のファッションが人々を引導しているのである。
　外国にも、いいところばかりじゃなく、醜いところがあるに違いないのに、
そういうものがないかのように思うようになっているのだ。
　自治会活動についていえば、ごく少数の人が意義を見出しているかもしれない。
マスコミはそういう一部の人を取り上げて、他の多数の人も同じ気持ちで居るとミステイクさせているのだ。
こうして、個人として尊重しなければならないという憲法規定は、忘れられてしまっている。
　これでは誰も幸福になれない。義務のない団体には勇気を出して拒絶を表明しよう。
今年こそは、義務のないことの勧誘は勇気を出して拒絶する年にしようではないか。

自治会が無い方が平和だよぉ〜自治会なんてイラナイ！！

自冶会は暇な爺がやりたいだけでしょ

美名を掲げて、その協力金を要求してくる任意の団体が居る。
そんなものは、断固拒否して良いのである。ところが美名に災いされて、
拒否することは美名に反すると思われ、出しがちである。そこが詐欺師の狙いどころ
なのである。
　国民の自由権の制限をするのが法律なのである。その制限は、必要最小限でなければならないのである。
そうすると、税金でも、必要最小限でなければならず、現行でまだ足りないところが、あるのではないか、
などと国民は心配する必要はないのである。
　それでも国民には、寄付をする自由は保障されている。公的募金は
そういう自由を受け入れるものである。
　私的な寄付の募金は私的に使用されるものであるから、なおさら募金に応じるか否かは任意である。
　公益のための費用は、税金として強制的に国民から徴収するものであり、
それは必要な範囲を満たすものである。公益のための寄付金の募集と言うものは
あってはならず、それはあるなら違法な徴収なのである。
　美名を謳う寄付金の募集と公益を名目とする税金は重複しているのである。
美名の寄付金を求めてくるものには、騙されないように、法律の根拠規定、
なんという法律の何条の規定に基づくのか、としっかり聴くようにしよう。
　行政庁自体が美名を騙って募金を求めてくるので　、騙されないように、
法律の根拠規定を言わせ、それを言えないなら、詐欺罪として警察に通報しよう。
協力金などと言うものに騙されないように。騙されるたびにあなたの自由権は
蝕まれ、不幸になるものと心得るべきである。

自治会町内会、ＰＴＡというのは美名を掲げる最たる任意団体である。
これらのものは、行政を支援する目的を持つと言って来る。こんなことは
あってはならないのである。これは集団による賄賂の供与に当たる。犯罪なのである。

　何か日本の国は財政が赤字であると盛んに言われている。これの原因を思うに、
この不況になる以前、税収が膨らんだ時期があったのだ。どうそれを国民に還元して良いかわからない
と言う状態になったのだ。そこで行政庁は、自分達のためにそれを使うことを考えたのである。
それは公益法人をたくさん創設することであった。天下り先をたくさん造れば、自分達役人は安心できるからだ。
　それを減税にまわすということを考えなかったのである。
　そして不況が到来すると、その付けが明らかになったのである。
　皆さんはどう思う？

世の中が悪くなったのは、そうやって全て他人の所為にする、無責任な人間（政治家を筆頭に、
公務員、企業家、労働者、定住者、非定住者、・・・・）が増えたからではないでしょうか?

>>125
すべての職種の国民が悪いのではなく、公務員といわれる国民の税金で生活する人たちが
自分の義務を果たさないから、国が衰弱するのです。
　公益法人を作りそこに天下りするというのは、賄賂の授受に当たります。
詰まり私服を肥やす行為なんですね。
　そういう行為を取り締まるはずの機関が働いていないのです。だから日本は不法行為がはびこり
衰弱するのです。

法律に基づくお金の徴収(税金等の払う義務あるもの)は、必ず、不服が有る場合は三ヶ月以内とか半年以内とかに、
当該行政庁に、不服申し立てができると、記載されて居なければならない。それがないものは
一切寄付金(協力金)か、若しくは振り込め詐欺の類である。

うちはダンナがサラリーマンの転勤族なんですが、だいたい２〜３年ぐらいで各地を転々と引越ししています。
で、結婚してから今までに８回引越ししたんですが、
転居した先々で町内会に入らされ、年に何度も班長さんが訪ねてきて
町内会費をはじめ、やれ何やらの寄付だの、地元の神社の祭りがあるので初穂料だのと
お金を徴収されるばかりで、私たちのようなよそ者は普段は何のつきあいもありません。
自治会や町内会そのものをすべて否定するつもりはありませんが、
その土地に生まれた時からずっと住んでいて、地元と密接にかかわっている人たちには必要かもしれませんが、
地元に根付いていない転勤族にはあまり意味がないですね。

>>128
転勤に家族がのこのこついていくからダメなんだよ。
転勤は旦那一人に任せて家族は地元に根付きなさい。

>>127
団体内部の規定を法律のように記載し、それを元に寄付金を募るものが居る。
これなんかは騙されやすい。とにかくも、不服申し立てをできる旨の記載があるかどうか、そこを
注視すべきである。

　日本人の行動は、どうも欧米人に比較して、スマートでないというか、のろかったり極端に早かったりする。
安定していないのである。その訳は、日常生活において、自由権が侵害されているからであると思う。
自分で理解していない行為、嫌な行為が日常生活に混在しているのである。手っ取り早く言うと
精神衛生が悪いということである。行為ばかりじゃなく、話す内容においても精神衛生の悪さがあると思う。

全国の町内会を根絶させたい。
みんなが嫌がる物を続ける必要なし。

町内会なんてのは、もう要らないんだろうね
働けない人が頑張ってしがみついて「俺はこんなにしっかりしてるんだ！」
って思うだけの装置に成り下がってるし

周囲に嫌われてるって事がどういうことかを受け止めてほしいな

>>120で派遣村が例に上げられてるけど、自治会厨の皆さんにとってあそこにいる人たちは国民扱いされない人たちなんだよねえ

昨年から役員をしてるけど神社の行事に半強制的に参加させられたり
「〜〜の会議に出て下さい」と上から連絡が来て参加したら選挙絡みの活動
自治会の行事＝地域の権力者や地元議員の社交場・・・
役員なんてタダの小間使いだ！！
住所を聞かれた事も無いのに旧役員から年賀状が届いた時はドン引きでした。
個人情報の管理がどーとか五月蠅いくせに旧役員が名簿キープしてるのか！？

マジに自治会なんて必要ないね！！

　タテマエ上、住基ネットは「イントラネット」。
「ファイアウォールソフト」の中でも、特殊なソフトで
インターネットからは入れんタテマエやけんど。

　町内会関係者がコソーリ「インターネットからでも、住基ネットに入れるソフト」を
つくっとったら…。

Ｑ１ −３　個人情報保護とはどういうことですか。プライバシー保護とは違うのですか。


Ａ 　 個人情報保護法は、個人情報取扱事業者が個人情報の適正な取扱いのルールを遵守することにより、
プライバシーを含む個人の権利利益の侵害を未然に防止することを狙いとしています。したがって、
個人情報の取扱いとは関係のないプライバシーの問題などは、この法律の対象とはなりません。
プライバシー侵害などが実際に発生した後の個人の権利利益の救済については、従来どおり、民法上の不法行為や刑法上の名誉毀損罪などによって図られることになります。

Ｑ２ −１７　NPO法人や自治会・町内会、同窓会のような非営利の活動を行っている団体も、「個人情報取扱事業者」として、個人情報保護法の規制を受けるのですか。　


Ａ 　 個人情報保護法にいう「事業」とは、一定の目的をもって反復継続的に遂行される同種の行為の総体を指すものであり、営利・非営利の別を問いません。したがって、非営利の活動を行っている団体であっても個人情報保護法の義務規定の対象となり得ます。
　ただし、自治会や町内会については、5,000人を超える者で構成される組織は少ないことから、「個人情報取扱事業者」に該当しないことがほとんどであると考えられます。

Ｑ２ −１２　個人情報保護法の義務の対象である「個人情報取扱事業者」とは、どのような者をいうのですか。　


Ａ 　 個人情報保護法第４章から第６章に定める義務の対象となる「個人情報取扱事業者」とは、
個人情報データベース等を事業の用に供している者（民間部門）をいいます（法第２条第３項。Q１−４も参照）。
　 ただし、事業の用に供する個人情報データベース等を構成する個人情報によって特定される個人の数の合計が、
過去６か月以内のいずれの日においても5,000を超えない者は、除外されます。
　
・・・・
以上
http://www.caa.go.jp/seikatsu/kojin/gimon-kaitou.html#2_12

>>129
根付かなきゃいけないのか？根付きたいやつは根付けばいい
旦那についてきたい家族もあろうに。

第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

個人主義というと、他人を無視する主義のように解するかもしれないが、そうではないのである。
実際はその解釈と反対になるのである。
　一人の人の自由権の満足は、すべての人の自由権の満足を意味するのである。
個人主義の団体は、平等であり、誰一人差別意識を持つものは居らず、自分と他人と言う差別意識の感覚は消滅しているのである。
そこには、一人の人にある自由権が、すべての人を支配していのである。
　誰か一人の個人に与えられる権利は、他のすべての人にも平等に与えられていると観念しているからである。
誰か一人の幸福がかなえられるなら、他のすべての人はそれを心から喜ぶのである。

　これに反して、団体の構成員であることを持って、その人が尊重されるということになると、
先の、個人主義の団体と全く反対の、差別意識に支配されたものとなる。
　なぜなら、団体として行動しなければならないのであるから、あるものは同調できても
あるものは同調できないことが生じる。これが差別意識の発端である。しかし、
同調しないなら尊重されないと言うのであるから、差別意識を隠蔽して行動することになる。
隠蔽してるだけであって、差別意識が解消されているわけではない。このような団体の構成員は
幸せであろうか？
　しかし、人間としての自由権をお互いに認め合う個人主義の団体では、
お互いに、自由権の行使による幸福を啓発しあう関係が生じるのである。
他人を犠牲にしないで幸福になるからである。
　個人主義社会の人間は、他者を理解し思いやる心に欠けることがない。
　自由主義社会とは個人主義社会と同じ意味である。
　かく言ったからと言って、全体主義社会を個人主義社会ではないと言うのは早計いである。

サンルダム継続！？北海道下川町、自治会使い署名集め　「踏み絵」住民反発！！？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/207953.html

なんで自治会がこんなことに口出しするの？　自治会は大いなる勘違いをしてるぞ。

自治会・町内会は、もともと行政のための陰湿な隣組だからね
今も昔も、住民の相互監視・強制のための存在

>>141
自治会長って何様じゃね！？自治会の組織を自分の私利私欲の為に
つかってるんじゃん！！公私混同もいいとこ・・・

署名なんてアンチ派、賛成派の有志でやればいいのに！！

子供が、います小さな2、しかし、状態が望ましくない、2年前子供たちの協会の中に入るために登録した私に関しては、身体検査とあまりにたくさん打つためにヘルニア耐久性。

私は私が役員にまだならないとき、私が現在それを中でさえ呼ぶことを管理します、そして、その出演をせれたりと考えることはしんどいです…私は、4年からの本当の役員がそれをすることができると思いません

私は、子供のために登録しました
子供がしぶしぶ子供たちの協会が一緒にひどい正直に参加するという現在の状況の下で、そして、親と子供は、痛みです……私は、それを去りたいです

しかし、それは6年の間登録の前に私が状態で登録したのでたとえ理由があるとしても、強制的参加を残すことができるものですか？……

私がそれを去ることができるならば、私は直接私のものを担当しておかあさんに協議か議長に言いますか？…より多くの時間のために、私はどのタイミングによって言わなければなりませんか？……私は、３年生の分がもう決定されるかどうか、理解しません……

予想されているように、私は年ウィルの終わりにその年の始めを避けます。そして、それは1月までによいです？

そこで、私がまわりで口をきくことができるおかあさんでなくて、とても困っています………半年より多くであるもの…それが悩んだのは、国です

たとえ私が登録しないものが最初であったとしても、結局私が入るまで、私はそれを理解しません、そして、私はひどいです、そして、それ（´;）を残念に思いますω（｀））、私は私が影響を早く議長にやめると報告した方がよいと思います。
私がこの時の次の会計年度に新任の役員（からの）に決心させるときそれが時間についてあるので、私は候補に逮捕されるかもしれません。

私は、理由で「子供が楽しむことができないために」十分であると思います。
強制的参加は、むこうずね^^です;驚きのために

幼児社会（大きな）のお巡りさん...
毎週ほとんど会談を実行してください、そして、イベントの把握は参加（現在を買うこと）ですか;そして、そのうえ、あります...いろいろな方向で。
あまりにたくさんそれをする傾向があってください;そして、・・・^^;どちらが、気が変になるようでしたか

拒絶が悪性にされると思ってください;しかし、...

町内会に入ってない6才と4才の子供が、います。
近隣のおかあさん友人は、年上の人だけです。
（私に関しては、パートナーに関しては、それは25才の29-35才です）私はほとんど毎日学習によって会います、
しかし、親と子供は一緒に言って、それがit-affiliatedしたと思います。
しかし、もしも（「実際、私は不快です）が時々あります...「そして、考えるもの。
(私は、私があまりにたくさん考えると思います)私は敬語を使用しなくて、それを使った方がよいです？毎日ほとんど会うために
お茶に骨折を誘発することは、腹立たしいですか？
私は33才です、そして、子供は3才と1才です。
私は、首尾よく近隣の母とつきあいます。
私より若いのは、ほとんど人です。

最も若い人と、それは24才ですか？9つの歳差運動の昼夜平分時です。
私の場合、私はまったく年齢について心配しません。
それどころか、なんとかしてでも、若者によると、それは少し下がるかもしれません。

会話も、とても一般的です。それはタメ口であるが、何にも興味がありません。
私は、普通のトピックが親の年齢より子供の年齢であるので、理由がそうであると思います、しかし。
24才の人、...私はどれですとても信頼できる、そして、頼ってください。私は、協議をいろいろな方向に現れてもらいます。私は、一緒に飲みに行きます。

実は、私は会社を保って、およそ1で互いの年齢を知っていませんでした。何も、まだ妨害をしませんでした。

私は、役割が町内会で近い将来、強制的に近所によって世話を共有するようにならなければならないのではないかと思います。
記事ために、最近の傾向が顕著で、「地域に、また、自宅で基本的に世話に関しては協力させてください」。
私は私が介護保険を治療するために予算の不足でできるだけローカル自己行為運動に何を任せることができるかについて理解するが、たとえば、私が強制的に自治会会のターンシステム
で近隣の老人の世話を間に合うとき、心配になります。中央を過ぎた所の近隣の人々が年をとるので、「近くにできれば互いを助け」たくしてください。私はあなたに若者に出させます、
そして、あなたにそれの面倒を見させることはよいです。それが話すので、理由はそうです「。率直に言って、それは腹立たしいです。家は核家族で生きます、しかし、私が遠い場所に
夫の両親の家に行くとき、私は長距離世話を取り扱います、そして、私の両親の家はそれを去ります、しかし、それはよくて、来ます。
私はまったく夫の両親の家の近所に依存しません、そして、また、私の両親の家は近所を予想としません。
私は家の自己責任によって世話を取り扱います、そして、正直は私がいつであると思うかについて言います？それが頼られるどうか、私が近所の力に頼らない、そして、私が腹立たしい
けれども、ほとんど古いものによって将来のものは我々の近所の人を配置します、そして、このように集まらないでください。
ほとんどが息子だけのための家であるかどうかに関係なく私が「近所にトラブルを見て欲しい」と言い始める人があなたと結婚しないとき、違いであるのは、年をとった世帯主です。「
それがターンであると仮定してください、そして、近所の老人の世話はターンのそばにあります」と、自治会において私はそれが決められると思うとき、私が不快で感じます。
私は、私が一体となって働くことがきちんと親であるもう一人の人の親に心配しなければならないと思います。私は、これが私の想像力でないと思います。協力によるコースは、国のた
めにローカルレベルで世話を必要とします。警備員ターンも、受け入れるにはあまりに、不快です。家は家で、許可なしで自己責任でやればいいだけだについて考えるが、それが逃れら
れるとターンがターンシステムをとる際に準備されたとき私が方法をそれにするならば、思います？

>>146 　二十五棟目のほうに行ってね。

たとえばね、自宅の近くにゴミステーションがほしいっていうのもその人のエゴだし、
自分の通り道が暗いからといってそこに街灯を設置してくれってのもその人のエゴだし、
待つのが嫌いだから押しボタン式の信号機にしてくれってのもその人のエゴなんだよ。

そのエゴイスト（利己主義者）氏がそれらの要望を出したから、はじめて自治会町内会の会議の議題として
「ゴミステーションの追加設置」「街灯の設置」「押しボタン式信号機への変更」が取り上げられ、
十分に討議検討されることになったわけでしょう？　で、その結果、OKとなったのではないの？

エゴイスト氏の利己主義的な提言がなければ、
あなたが称賛してやまない「町内会の活動成果」もありえなかったわけですよ。

エゴこそが出発点なんです。

私はお店を営んでいます。
買って下さいなどもエゴなんですよ。自分の好きなお店で買いたいんだよ

あなたの言うように、
要望はすべからく「エゴだ！ワガママだ！」として却下していったら、
そのあとに一体なにが残るのか？

「町会情報活用、室蘭市の除雪モニター制度試行始まる」
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/201001/100108.htm

室蘭市は町会や自治会の協力を得て担当員を設け「除雪モニター制度」を試行的にスタートしたけど、あそこの家は会員じゃないからそこの家の前の道路は・・・なんて事にならないといいね。

住民税だけで数百万とか納めている人が自治会に参加していないという
理由だけで行政サービスの停止を受けたら問題になるんじゃね？

住民税***以下の世帯については・・・なんて事になったら騒ぐだろ？

構造改革などといって、安易に今までの制度をいじってきているが、
初めによく考えた計画を途中で不用意に変えるのは、かえって悪影響ではないだろうか？
計画を立てるときこそ、将来を見つめて立てるのである。
それを守った方が無難なのだ。現実を計画(法)に合うように是正することこそ、
初心の計画を実行することになるのである。
　戦後60年余り憲法とその下の法律を守ってきていないのである。守ってきていない
実績を、それをこそ日本に適った法であると言って、そのための法改正をしようとしたように思うのである。
　主権在民といわないで、地域主権と言うのも、その表れではないだろうか？
　自治会政治をこそ廃すべきである。

そろそろ国民が決起しないと
町内会自治体官僚が日本丸を泥舟と化し
国民が巻き込まれておぼれてしまう

自治体の言うなりの町内会と、町内会の言うなりの自治体
どちらも変革する必要がある

自治会、今季限りでやめようと思ってます。
入ってないと困る事も一切ないし、今季
無理やりやらされた班長も後残り数カ月
最後までやりますが、それ以降は一切
関わりたくありません。

なんだ、まだやめてなかったの？
俺なんてとっくにやめてるよ。

自治会から抜けると、一応地域住民との交流がなくなるわけであるが、
今はこのインターネットと言うものがある。こうして言論の自由を行使できる
のってすばらしい。わけのわからない、不本意な付き合いをしているよりも、
ここでまた他の掲示板で、仲間を得ることの方が、はるかに幸福に寄与するのではないかい？
此方から拒絶を意思表示するのではない。相手方が、会員同士でなければ交流しないと
言うのであれば、此方が無理をして交流して欲しいのではないのである。そんな交流の
不衛生さはよく判ったので。

もうそろそろ、自治会・町内会から逃げ出すことが最大の目標ではなくて、
その先の生活がいかに素晴らしいものであるかを語り合うスレにしようよ。

そうですね。
いかにも、自分は主権者であると言う感じがするｗ。自由者であるという感じがする。

下の子どもが卒業するまでｶﾞﾝﾊﾞﾛ！
子育て中途半端はイヤダ

子供がいる所は頑張らなくてはいけないということは
いかに子供を町内会・子供会が人質にしてるかを物語ってる

国籍による差別。信条による差別。性別による差別。出自による差別。
職業による差別。住居による差別。障害による差別。貧富による差別。
に加えて、自治会・町内会加入の有無による差別。
これらの差別を自治会・町内会もうイラネ派は絶対してはなりません。

朝鮮人だけは差別していいよ。

暇な老人がおせっかいを振りまく団体だろ？
いらんがなそんなもん。妙な事にいちいちひっかかって首突っ込んでくる。
誰もお前に頼んでいないがな。おせっかいもいい加減にして欲しいんだわ。
ああだこうだと人の庭の事にまで文句を言ってくるバカね。
やっぱあいつらには低賃金で働いてももらわないと。
家にじっとさせているといらん事ばっかり考えるようになる。迷惑極まりない。
お前らの役割は　ああだこうだと命令することじゃない。
若者の老後の保障もないのに、老人に金を持たせすぎなんだよね。この国は。
貧乏になって低賃金で働けよ。そうしたら日本がちったあ景気がよくなるかもしれん。。
あいつらから税をぶんどれよ。

差別は知恵のない証拠なのだ。知恵がないので行動に自信が持てない、それ故に
差別による行動を是とするのである。差別によって得ている善いものは絶対にないのだ。
差別しないようにすることが、知恵に至る道である。

ﾄﾝﾄﾝ。あ〜ら、奥さま忘れ物ざますよ
でもさ、オタクは自治会に入ってないからいいわ〜
分別なんて面倒臭いことしなくていいから
どうせ業者がポイッて来てくれるから羨ましいわ、奥さんったら…


128 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/12(火) 17:40:19 ID:9+VEc+i0
ゴミの分類法について…シールを持っていなかったものに起こることは、それを置いて、集めることです？？

あなたが、彼自身、人ならばそれを置くことを続けます、ゴミがそれに家で持っていかないアウトをしました？？

私がゴミとともに入るならば、私は偉大になるようです…私が住み込みで働く場所は町内会で町内会を言っているものを持っています、そして、ゴミターンは1ヵ月でのために回転します。
ターンは、私が理解しないものと次のゴミにそれを始めたスタートを切り離します。
ゴミ地面を取り出す掃除が完全に委任されるので、私はそれが両方ともであると思います、そして、それはきちんと始まります。

私が環境メンテナンスステーションまたは掃除都市局に連絡するならば、私は地方の税で不法投棄を解決します。
きちんと切り離されなくて、集められません;もし睡眠、そして、取得でなければ、永遠に残されます...家で私と、そして、もう一度もう一度それを切り離してください。
それは、あなたがゴミで取り出すかもしれないものだったのでしょかですか？
私は格づけ方法が地域によって異なると思います、しかし、それを確かめてください！

ﾄﾝﾄﾝ×
ｶﾞﾝｶﾞﾝ○鉄板ドア

あ〜ら、奥さま。肝心な事を言い忘れたわ〜
アテクシは自治会に入っているので会員さんしかスレに来れないざますよ

■町内会、子供会、市営団地はもうイラネ！二十五棟目■
うちは自治会に入れてもらえない奥さんは来てはいけないざますよ。ｵﾎﾎ
よくスレタイみてね。。。。ごめん遊ばせ。。。ｵｯﾎﾎﾎ

>>164
翻訳荒らしをコピペするお前はノータリン
>>165
ﾁｭﾌﾟは巣に帰れ

うちの町内会（広島県廿日市市阿品）では　町内会に非協力的な人間を見かけると
ゲホっ　ゲホゲホっ　と咳をわざとかけてやりますよ。
お爺さんお婆さんはもちろん　子供にもさせてます。
あの人を見たら　咳払いをかけてやりなさいね　と子供に教育しています。
だって　非加入者なんてご近所じゃないですもんね。
町内会員の私たちからしてみればね。

非加入者の家の庭に　うちの子供が野球のボールを何個か落としていたけど
非加入者と口をきくのが嫌なので　
不在の隙に　家の庭に入ってボールを拾ってきました。
だってボールが入ったら　普通は自分から返しにこない？

あんな憎いやつにボールを取りに入らせてもらうなんてとんでもない！
なんで町内会にも入らない貧乏人に頭を下げて頼む必要があるのよ！
わたしたちの税金で暮らしてるようなものでしょ！

税金、年金、医療保険・・・、非加入者のために払いたくねーぞ！ていいたいです。

私の市営団地は地域や小学校から除外されています。
私は私が役員にまだならないとき、私が現在それを中でさえ呼ぶことを管理します、そして、その出演をせれたりと考えることはしんどいです…私は、4年からの本当の役員がそれをすることができると思いません
私は、子供のために登録しました
子供がしぶしぶ子供たちの協会が一緒にひどい正直に参加するという現在の状況の下で、そして、親と子供は、痛みです……私は、それを去りたいです

しかし、それは6年の間登録の前に私が状態で登録したのでたとえ理由があるとしても、強制的参加を残すことができるものですか？……

私がそれを去ることができるならば、私は直接私のものを担当しておかあさんに協議か議長に言いますか？…より多くの時間のために、私はどのタイミングによって言わなければなりませんか？……私は、３年生の分がもう決定されるかどうか、理解しません……

予想されているように、私は年ウィルの終わりにその年の始めを避けます。そして、それは1月までによいです？

そこで、私がまわりで口をきくことができるおかあさんでなくて、とても困っています………半年より多くであるもの…それが悩んだのは、国です

たとえ私が登録しないものが最初であったとしても、結局私が入るまで、私はそれを理解しません、そして、私はひどいです、そして、それ（´;）を残念に思いますω（｀））、私は私が影響を早く議長にやめると報告した方がよいと思います。
私がこの時の次の会計年度に新任の役員（からの）に決心させるときそれが時間についてあるので、私は候補に逮捕されるかもしれません。

私は、理由で「子供が楽しむことができないために」十分であると思います。
強制的参加は、むこうずね^^です;驚きのために

町内会で良い思い出が無い。
小学生の頃、遠くの公園に大きな滑り台があるので遊びに行った。
間の悪い事に、公園では廃品回収の真っ最中。帰ろうと思って公園を出るとババアに呼び止められる。
「アンタ、さぼって逃げるんじゃないよ」と、俺が住んでる所も違うからと言っても「違ってもみんな頑張ってるんだから
アンタもやるのが普通でしょうに」と言われ無理やり手伝わされる。
終わった後、子供にジュースが配られるが、「アンタは地区が違うから無いよ」と俺だけには渡されなかった。

自分の団地の地区センターが違う地区の住人のレクと集会で予約が取れない。
町内会費などで維持してるのに、何故他の地域の住人が優先されるのかと調べたら
役員が自分の友人などに優先的に使わせていることが発覚。しかも小額とはいえ金品を受け取っていて、超モメた。

自分が会計を担当してた時に、ゴミ収集場にカラスが来るので、ネットを付けたい、費用を1万ほど出してくれないか？
と依頼された。そのときの会費総額は数百万あったので、会長に許可を貰おうと思ったら却下された。
そんな小額は自分で出せ、一度許すとみんなが使い出す、大事が起きたときの金だから許さん、若造が意見するな、
俺は○×市長にも顔が利く、ここで暮らしたかったらおとなしくしていろって言われた。
ムカついたので友達の市議経由で市長に苦情入れたら、次の町内会で俺の家に対する苦情が1０件超えたｗ
犬飼ってないのに「犬の鳴き声が五月蝿い」猫飼ってないのに「猫が糞を撒き散らして迷惑」
木なんか植えてないのに「花粉が飛んできて迷惑」池なんか無いのに「ボウフラが沸いて迷惑」など。
用途不明金や、街灯の維持管理費に不備があったから指摘したら「なんでそんな寝た子を起すマネをするんだ」とキレられた。
もうだめだなこの団地は。

>>169
部落・朝鮮人・町内会が日本の三大差別の根源です。
しかし部落・朝鮮人は表だって差別できないので町内会に向かうのです。
向かう先は町内会の非会員に対する差別にあらわれます。
日本人は町内会を民主的に運営できないＤＮＡを持っているからです。

松○市の電器屋の娘がピアノ教室から団地に帰って来た時の嫁の第一声ｗ


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　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／|ﾘ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ 　　　　　　　　今日もテレビ売れなかった
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ
　　　　　　|　ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ‖iヾｿノ　 ／　|
　　　　　　|　　 ＼,ﾞ' ,,ﾞ''''''ﾞﾞ''''''ﾞﾞ／　／　　 |
　　　　　　|　　　　＼ ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''ﾞ　／　　　　|
　　　　　　 　　　　　 ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ

日本人には何やらせても秘密・差別が適用されるので無理

>>171
嫁×
元嫁○

天才キチガイピエロ

こんな無法団体が許されている理由が知りたい
ここだけでもどれだけ逮捕者が出るのかと。
しかもそんな犯罪者が偉そうにああだこうだと。
逮捕されないとわからないらしい。
しかし罠にかからんな。
まあかかろうがかからまいが思う壺なんだがw

市営団地に幼児に性欲がある電器屋がいます、奥さんは他の男と逃げました。

小学校です、そして、幼稚園/私が住み込みで働く地域で保育所、そして、そして、およそおよそ5匹の犬は
主治の学校道と等しい場所に置いておかれます。
私は、場面が学校に通うことの時点でゴールデンレトリーバーとさわっているのを見ます。

私が比較的静かであるが、私があなたの近所でそのような場面を見るならば、犬は子供と所有者に犬について警告しますか？

つながれることができるとき、ゴールデンレトリーバーに関しては細い規制によってつながれることができる犬は、犬からの観察以外は、
サイトから現れないブロックでできている壁でありません;また、犬はいます。
それが学校を出ることの時点で学校時間に出席しているならば、私は指定された場所で待ちます。
私は公的な場所の鉛なしになるが、私があなたに場所でそれをリリースさせている割当で何も受け入れないと思うならば、
私は注意を受け入れるかもしれません。
いずれにしても、悪感情をつくることが簡単であるのであなたが間接的に学校からの脅威が反個人と不満を言うと感じるとき
それがあなたにそれを流れ落ちさせることができるかどうかに関係なく、
保健所で話しています。
その場所からわかって、近所共同との関係がある、私は持つかもしれません。

自衛だけがあるので、基本は学校道に出席することに影響を及ぼしません、
そして、犬に対する脅威を感じている方法は私が避けるものがスマートであるということです

元奥さんは言いました、地上最低の変態&口だけ男だったと…w

脱会のススメ

そうだ。脱会が最善だ。
みんな脱会して一度無くしてみると何が必要かよく分って良いだろうな。
それからもう一度作れば良い。

脱会する人が一人でも居るなら、その事件は自治会町内会全体を
揺り動かすのだ。入っていなくとも問題ないのなら、入る入らないが自由
または任意なものなら、と他の人に考えさせることになるのである。
　かくして、脱会する人の勇気が他の人に、自由と言う貴重尊貴な観念を
植えつけるのである。こういう勇気が善行なのであるまいか？
よいことをせよ、悪いことをしてはいけない、と言うのは、仏陀様の教えであり、
仏教全体であるとお釈迦様が教えておられる。
　悪いことをするのは容易である、とも。ピエロはよくよく反省すべきである。
　

ハイチの地震発生から4日目に、日本は調査チームを派遣した。調査とは
現状がどのようなものか、その発生の原因は何か、人々が何を必要としているか、
などを調査するというものだろう？
　一方中国やアメリカやEU は直ちに救助隊を派遣し現地で救助活動をしていると言う。
日本と言う国は地震と言うものを知らないかのようではないか。そのくせ500万ドルの資金援助だけは
行動する前に決めていると言う。
　日本で地震が起きても、政府は今のような行動を取るに違いない。日本政府は
ハイチに憎しみがあって、緊急援助をしないのではないのだ、遠いから近くのアメリカ
やEUがすべきだと思っているわけでもないのだ。その真実のわけを言うと
それは、何をすべきか、判らないからなのだ。無能を露呈しているのだ。
いざと言うときに何もできないことを世界に露呈しているのだ。日本国民に対しても
いざと言うときは何もしない、遅れた救助をする、不適当な救助をする、だろう。
　こういう政府が、国民を捕まえて、お前はこのような罪を犯した、死刑を求刑する、さ、お前は死刑にする、死刑が
相当である、などというのである。
　自分の罪を棚に上げるな、と言いたい、あなたはどう思う？

昔「サルの惑星」と言う映画があった。これは日本をモデルにし、日本を
攻撃する隠された意図があった、と言う秘話がある。
　日本は民主国家で、アメリカやＥＵと価値観を共有する国家である
と見做されているが、実態はそうではないと言うことである。
　岡田外相のあの目、どう思うよ？
ここの出没するキチガイピエロもあんな目をしてるのかと思うけど。

ID:QtfzQdYuへ
イラネ派が君みたいな変な奴ばかりだと思われたくないから他でやってくれないかな。

ここでは、あらゆるイラネ派を歓迎するぞ。
岡田外装のあの目つきはとても面白い。　外装としては最高だ。
外装だから取り外しができるはずだ。　

自治会で住民カードを作った。
それが家族の携帯まで書かせるやつで。
もちろん個人情報を盾に拒否。
自治会長がうさんくさいやつでさ、私が全部握って何が
悪いんだって。いまどきの災害対策だとかいい名目が
あったもんだ。

>>184
災害対策云々の件だけど、災害時町内会なんて全く役に立ちませんよ。
災害の場合は自分でテレビや携帯なりで情報収集するしかない。

実際、ウチは数年前に風雨災害が遭ったけど点呼や避難の指示をしたり
訳でもなく、近所周辺はさっさと何処かへ逃げやがった。
災害対策マニュアルみたいなモノを回覧板で配っていたのにこのザマ。

しかし退職したジジイって他にやることないんか。
人から土地やら金やら時間やら幸せやらを奪うことしか考えてない。
作物の事でも考えてろや。
いちいちクソ文句たれてくるんじゃねえわ。大迷惑なんだわ。
お前が役立たずになったストレスの鬱憤晴らしに使われちゃ大迷惑なんだよ
で、どうでもいい行事やらをやっているからって、でかい顔してんじゃねえよ。
おめえらもうそれしかできんのだろ？それやって銭ふんだくってんだろ？
タダ酒飲んだり、どんちゃん騒ぎしてんだろ？町内会費で。
おまえら一番銭持ってんだからそれぐらい出したらどうだ？
俺らの老後の年金額知ってんのか？それでもまだ俺らから銭やら時間やら取り上げたいんか？

この年代の強欲さは凄まじいものがあるな

>>184
うちの自治会も個人情報を建てに以前やめた人が居た
住んでいる家が市営団地で職業が自営で恥ずかしからって言ってた
小学校の給食費も払えない家庭だから会費500円も当然仕方ないなと…

欧米かぶれの公民館厨が岡田の目つきが嫌いなのが、
自治会と何の関係があるんだか疑問。

キチガイピエロは相手してやる気もおこらん。

昔は良スレだったのになぁ。

>>187
職業迄自治会に提出してるのか？　バーカじゃね。
どんなに提出しても世帯主氏名、住所、電話の３点だろーに。
出したくない人は出さなくてよいと言っているので、ウチの班では電話番号は３割はださない。

>>187
市営団地の幽霊非民などの加入はお断りします。
でもさ、名簿が知れると困る職業に少し笑える。

子供が、います小2、しかし、30年以上前の建物だから状態が望ましくない、喘息の元だと役所にクレーム

私はんどいです…私は、4年からの本当の役員がそれをすることができると思いません 私は、子供のために登録しました
喘息協会が一緒にひどい正直に参加するという現在の状況の下で、そして、親と子供は、痛みです……私は、それを去りたいです

しかし、それは6年の間喘息の前に私が状態で登録したのでたとえ理由があるとしても、強制的参加を残すことができるものですか？……

私がそれを去ることができるならば、私は直接私のものを担当しておかあさんに協議か議長に言いますか？…より多くの時間のために、
私はどのタイミングによって言わなければなりませんか？……私は、３年生の分がもう決定されるかどうか、理解しません……

予想されているように、私は年ウィルスの終わりにその年の始めを避けます。そして、それは1月までによいです？

そこで、私がまわりで口をきくことができるおかあさんでなくて、とても困っています………半年より多くであるもの…それが悩んだのは、国です

たとえ私が登録しないものが最初であったとしても、結局私が入るまで、私はそれを理解しません、そして、私はひどいです、そして、それ（´;）を残念に思いますω（｀））、私は私が影響を早く議長にやめると報告した方がよいと思います。
私がこの時の次の会計年度に新任の役員（からの）に決心させるときそれが時間についてあるので、私は候補に逮捕されるかもしれません。

私は、理由で「子供が楽しむことができないために」十分であると思います。
強制的参加は、むこうずね^^です;驚きのために

幼児社会（大きな）のお巡りさん...
毎週ほとんど会談を実行してください、そして、喘息イベントの把握は参加（現在を買うこと）ですか;そして、そのうえ、あります...いろいろな方向で。
あまりにたくさんそれをする傾向があってください;そして、・・・^^;どちらが、気が変になるようでしたか

だから民主党に期待して下さい、思ってください...

>>189
うちは職業に加え、緊急連絡先、要するに実家も書かされたよ
班長に個人情報云々言ったら「うちは書きましたけど」と言われたから仕方なく書いた
こんな田舎じゃ情報なんか筒抜けだろうし後悔している
班長は同世代なのに「ルールはルールでしょ」みたいな融通のきかないタイプの人で
なんか怖かったんだよね
次の集金の際に抜けたいと言ってみようかな…

脱会！、抜会！

>>192
抜けると個人情報が放出♪いいね^^
で、住民のうっぷんネタで有名人になる･･･

役所では幽霊番地と囁かれある事ない事言われるスター気分☆も羨ましいネｗ

　脱けたら個人情報を握られる?
「5000件に満たない個人情報取扱業者」のウマミやないの!

俺の住んでいる町内会役員名簿

地区長　　Ａ　昭和２２年生まれ　
副地区長　Ｂ　昭和２１年生まれ
一班組長　Ｃ　昭和１４年生まれ
二班組長　ｵﾚ　昭和４７年生まれ
三班組長　Ｄ　昭和２９年生まれ
四班組長　Ｅ　昭和１１年生まれ
五班組長　Ｆ　昭和１８年生まれ
六班組長　Ｇ　昭和２１年生まれ

ＰＣを触ったことがない人が多そうだから会計とか文書作成とか押し付けられそうだな・・・
携帯持っている人も少ないと思われ・・・イザという時、不安で仕方ない。

自治会脱会してもゴミって出していいのかしら？

>>196
エクセルとか出来ると全ての会計報告をやらさられるぞ！！
行事の前にも書類作り・・・行事が終われば監査資料だのなんだの・・・
貴方はPC出来るしイイわよねぇ〜とか言って押しつけられた経験あり！！

文書、書類作成なんて自治会の会議後自宅で作成だぜ実働＋持ち帰りの書類…
しかもコッチの仕事事情はお構いなしに〜〜日までに書類提出とか言ってくる


携帯はともかく自宅にPCないんですよねぇ〜とか言っておいた方が無難
会社のPCだと私用に使うわけにはいかないから

町ブロックの特定の町の社会の原則で会社の所有領域に従い町ブロックで料金を徴収することは、システムのそれです。会社メンバーのシステムなしで、また、投票権が総会でありません。そのようなシステムには、法的に問題がありませんか？

多くの金額が我々を払い込むためにあるので、法的に問題であるようであるならば業績が厳しくなったとき、私はそれを議論するが、時で現在近所協会とともに話したいつもりです。
このように言うことは、民法の「権利の享受の収容力のない会社」と呼ばれています。たとえば、会社裁判の人と財団がより述べるならば、私は利益の追求において会社からはっきりした区別をします。私は、私が言うならば私が学校のクラス
会を覚えているならば、私がヒントを得るかどうか考えます。したがって、それがないが、不法行為にはお金を払う義務がありません。私は、私がその後、あなたが支払わないかどうか決めるためにあなたの判断で支払うかどうか考えます。
たとえば、私が集める社会の原則があるとき、町の土地の所有区域に従う近所協会の年次大会コストはブロックします

記事がそうであるはずがない均一性域域のお金の総額は、それまで公序良俗に対してあることが目立って社会通念の範囲の向こうにないお金の総額であると言いました。
よく聞くことは、きっと物語です。

ああ、私は法的根拠がないと思います。
私は、工場のお金のものすごい総額になるようです。

私は、それがそれがどんな敷地であるかについて尋ねるという可能性があると考えます。
それが近所協会を通過するならば、解くことは単に問題だけですか？

私は個人電器店を使いません、それがあるが、それは新しい年次大会であるようです。
結局、近所づきあいはは厄介です、そして、5,000円は支出したくないっていう感覚を理解します。
父が不快ないだが国を悩ませると言うが、私は面識に参加します。

私は、一緒に行くために、メリットを要求しなければなりませんか？
私はそれが挨拶しなければならないと思ったので、まだ子供にあなたに大声をあげさせて、時々ケー
キを与えて、しかし、そして、それがありません...親と一緒に生きること;多様です子供;それは、人
々によってあげられる環境として、すべてが上手です;そして、それ;それは、その親切を返される思
案でありませんか？

私は、そして、厄介で、高齢者の物語が長いのを感じるかもしれません私が交換する物質が、あるか
もしれない視点、そして、また、ヒントとして提供します。
私は、参照として30才以上の一人前でボスと多くの公平な会話をしました。それがおじである、そし
て、たとえトーンが長いとしても、それはその人の知識にならなければならない宝で苦しみます。

子供は大きくなって、単独で外側の劇をやりに来ます、そして、助けられるものが近所によってときあるかもしれません。
私が旅行において家を休む間、若干の事故があるならば、私はそれを報告するかもしれません。

それは、離れて、私がそのようなもので拒絶を示すとき、かかられなければならない他の給付金にしておかれるかもしれません。
私は地域で立ち止まるが、私が機会で小学校に頻繁であるために、あることがによって町でそれに関したと思います。

私は私が不快であると思って、参加するとき、そのような感覚はパートナーと連絡をとります。
それから、印象もより悪いです。
国では、1が特に新しい年次大会島に現れるけれども人がグループであるいわゆるグループが家族のむこうずねをける
かどうかに関係なく、イベントがどこかほかにあります;行かない限り、うまくいかないでください;眠ってください;自身のハウス家族のありですので...

自治会に市営団地は入れません、差別でもなく市民が嫌がれるからです、自由を尊重します
記事ために、最近の傾向が顕著で、「地域に、また、自宅で基本的に世話に関しては協力させてください」。
私は私が介護保険を治療するために予算の不足でできるだけローカル自己行為運動に何を任せることができるかについて理解するが、たとえば、私が強制的に自治会会のターンシステム
で近隣の老人の世話を間に合うとき、心配になります。中央を過ぎた所の近隣の人々が年をとるので、「近くにできれば互いを助け」たくしてください。私はあなたに若者に出させます、
そして、あなたにそれの面倒を見させることはよいです。それが話すので、理由はそうです「。率直に言って、それは腹立たしいです。家は核家族で生きます、しかし、私が遠い場所に
夫の両親の家に行くとき、私は長距離世話を取り扱います、そして、私の両親の家はそれを去ります、しかし、それはよくて、来ます。
私はまったく夫の両親の家の近所に依存しません、そして、また、私の両親の家は近所を予想としません。
私は家の自己責任によって世話を取り扱います、そして、正直は私がいつであると思うかについて言います？それが頼られるどうか、私が近所の力に頼らない、そして、私が腹立たしい
けれども、ほとんど古いものによって将来のものは我々の近所の人を配置します、そして、このように集まらないでください。
ほとんどが息子だけのための家であるかどうかに関係なく私が「近所にトラブルを見て欲しい」と言い始める人があなたと結婚しないとき、違いであるのは、年をとった世帯主です。「
それがターンであると仮定してください、そして、近所の老人の世話はターンのそばにあります」と、自治会において私はそれが決められると思うとき、私が不快で感じます。
私は、私が一体となって働くことがきちんと親であるもう一人の人の親に心配しなければならないと思います。私は、これが私の想像力でないと思います。協力によるコースは、国のた
めにローカルレベルで世話を必要とします。警備員ターンも、受け入れるにはあまりに、不快です。家は家で、許可なしで自己責任でやればいいだけだについて考えるが、それが逃れら
れるとターンがターンシステムをとる際に準備されたとき私が方法をそれにするならば、思います？

>>197
古典的な疑問だな〜

>>188
真面目で良いね。私も見習います。

>>197
おいらもごみ出せるのなら退会したい。実際加入してない人も
出してるし。（掃除は平等にまわってくる）

班長ではないんだけど自分が一番古い住人だから
長年マンション内の集金、広報等の配布をしてきたんだけど
実家の親の介護でそれどころではなくなった。
他に代わってくれる人がいれば本当に辞めたい。

退会してごみ出しに困った方居ますか？

>>204
最初はもめたが、行政(役所)を介入させ、行政が自治会町内会を黙らせることになり、
自治会もそれを受け入れて、一応問題はないようになった。

この出来損ないの自動翻訳みたいなコピペは何？

これを荒らしと言うのだよ。

荒らしをしなければいけない理由がある！(｀･ω･´)

>>208
そんなもの有りませんよｗ。有りません。
思い違いをして、理由で無いものを理由だと思ってるに杉ないのだ。
それを治してあげるから、いって味噌。

まさかこれではあるまい？

北海道砂川市の政教分離訴訟 最高裁が判決へ
1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★：2010/01/20(水) 08:14:11 ID:???0
自治体が神社に敷地を無償で使わせていることが政教分離を定めた
憲法に違反するかどうかが争われ、１審と２審が憲法違反だと指摘した
裁判の判決が２０日、最高裁判所大法廷で言い渡されます。政教分離
をめぐって最高裁が憲法違反と判断したのはこれまでに１件しかなく、
判断が注目されます。
この裁判は、北海道砂川市が市の所有地に建てられている神社に
敷地を無償で使わせていることについて、地域の住民２人が特定の
宗教に便宜をはかることを禁じた憲法に違反するとして、神社を撤去
するよう求めているものです。市は「建物は町内会館としても使われて
いるほか、日常的に参拝する人はおらず、宗教的な意味合いは薄い」
と主張しましたが、１審と２審は「宗教的な施設であることは明らかで、
土地を無償で使わせることは、許される政治と宗教のかかわりの限度を
超えている」として、政教分離を定めた憲法に違反すると判断し、鳥居や
ほこらなどを撤去するよう命じました。神社本庁によりますと、国や
自治体の所有する土地に建てられている神社は、全国に少なくとも
１０００か所はあるとみられるということです。政教分離をめぐって、
これまでに最高裁が憲法違反だと判断したのは、愛媛県が靖国神社へ
の玉ぐし料を公費から出したことをめぐる平成９年の判決しかなく、
最高裁がどのような判断を示すか注目されます。判決は、２０日午後
３時に最高裁大法廷で言い渡されます。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015087391000.html

許される政治と宗教のかかわりの限度]｣だとか、｢社会的儀礼の範囲｣だとか
日常的に参拝する人はおらず、宗教的な意味合いは薄い」 とかの、こんなものは
政教分離原則を曲げる理由にならない。こんな理由がまかり通ってきたので、日本社会は、
どんなにか、混乱し、不潔な状態になったか知るべきである。この自治会町内会問題は、
まさに政教分離原則を陵辱した結果である。

>>205
まともな自治体でうらやましいです。

以前退会しようとした人が組長から「もうごみは出せないから」と言われたそうで
おいらもそれはおかしいんじゃなかと思い自治体に問い合わせたところ
「ごみの収集は市の業務で自治体とは関係ないが、ごみステーションを自治体で
管理してるなら加入するのが望まし・・・もごもご・・・」
といった返答でした。

途中退会するって勇気がいるなあ。初めから加入しなきゃよかった・・

すみません。

×ごみの収集は市の業務でしちたいとは

何度もすみません

×ごみの収集は市の業務で自治体とは
○ごみの収集は市の業務で自治会とは

＞１７９
うちは勇気をもって退会したけど、まだ知っている人は少ないんじゃないかと思う。
退会することが問題提起になる、というのは私も賛成。
改革はできなくとも悪性に加担したくはない、とも思った。

でも上層部は周りへの影響を恐れて退会者がいることを隠したいだろうし、
家が離れている町会の人たちが知ることはなさそう。
１００％加入ですよ、と新しく越してきた人にはそう言うことだろう。
むかつく。

家賃の振り込みに自治会費が入っているのだか、
これはどうなのだろうか？
ちなみに大○建託なので。

自治会長が前もって働きかけているのですよ。

うちの町会長も入ってくる人には全戸加入させようとあの手この手で根回ししてます。
家を建てる前から不動産にも声をかけて、
加入を条件でないと建てられないようになっている、と言っていたし。
恐ろしいことです。　そういう勝手な規約を作ってるんですけどね。
治外法権もいいところ。

アパートの経営者が丸め込まれていたりするので問題は難しいですね。
そういった条件を飲まないとアパート建てさせない、とか言ってるんでしょう。
大家は近所の自治会員だろうし、自治会の意向には逆らえない。
行政にまった！をかけてもらえればいいのでしょうが・・・

アパートが建つ⇒余所者/異国人が増えると感ずる自治会員がいるということですかね?

こっちでは土地だけ持ってる隣町から協力費なる催促が来るぜ
ふざけるのもいい加減にしろ、振込み詐欺同類

うちの自治会が酷いので吐き出し。長文スマソ。
うちはある程度の規模のマンションなんだけど、
最初から自治会費は月数百円程度、有無を言わさず徴収されることになっていた。
まぁ永く住もうと思っているし、町内のいろいろをやる費用になるんだろうからそれはいい。

だが最近、かれこれ築数十年になった自治会館(小さい)を、
ちょっと大きくて新しいものにするために、
子供用の遊具を撤去してスペースを確保
(うちの自治体は都心に近い住宅街だからか溢れるほど子供がいるにも関わらず)
&修繕積立金で賄いきれない建て替え費用を補填するために自治会費値上げ
することを、
自治会内住民には全く何の打診も断りもなく、
自治会役員と一部住民のみの意向でいつの間にか「決定」されていた。

ある日突然上記のことを記したプリントが一方的に回覧板に挟まってきたので、
これはどういうことなのか、自治会長を会合に呼び出して聞いてみたがのらりくらりと要領を得ず。
市にも問い合わせてみたが同様。

今までと同規模の会館を、今ある場所に建て替えれば、
遊具を撤去することもなく自治会費を上げる必要もないと思う。
だが今ある場所での建て替えは、会館が使えなくなる期間が発生するからイヤなんだと。

続く

ちなみにその自治会館は、現在そんなに頻繁には使われていない模様。
使われている時はジジババのだべり場または格安(無料？)カラオケボックスと化している。
(市内の会館はジジババカラオケサークルのたまり場になっている所が多い)
しかもその会館から目と鼻の先に、同様の目的で使える市の公共施設がある。
もうそっち使えよと。

子供用の遊具を撤去することについては、
うちはあまり使わないし、実際によく使っているお母さん方にさりげなく聞いてみたところ、
困るよね〜(へらへら)程度で、断固として反対する気もないようなので別にいいとして、
無断での自治会費の値上げは納得いかない。しかも値上げ理由にもっと納得いかない。

さらに怒り心頭なことに、議決権？のようなものが、
一戸建て→1戸で1票
マンション→1棟で1票
というふざけた配分になっている。
仮にマンションに100戸入っているとすると、
自治会費は100戸分、だが議決権は1票分。てどう考えてもおかしくね？
あからさまに、口は出すな金だけ出せやwwwて言われてるよな？
もうものすごいもやもやするのにどうしたらいいのかわからない。

マンションなら敷地内にゴミステーションあるんじゃね？
マンションの住民だけ独立した自治会にすればよろし。
方法は知らんけど。

近くに公共施設があるのなら、自治会抜けて良いんじゃないですか？
正攻法(公序良俗違反)で攻めると、それこそ自治体(役所)を巻き込んでの大掛かりなものに
ならざるを得ないんです。
　マンション住民が一票と言うのは、笑えますね。其れなら、会費も一人分と主張しても良いでしょう。
　やはり役所を同意させた上で脱会と言うのが安心ではないでしょうか。

今日夜中10時にいきなり班長やれとか言われたので、「共働きなので無理です」と丁重にお断りしたら「そんなのは無理！」「そんなこと通らんぞ」とか言われたので、カッなって「かえれ！」て大声だして思い切りドアけとばした。すっきりしました。

愛知の糞田舎で町内会の行事に参加しなかったら、なぜか？学校でとがめられ
ついでに地元原住民の子供にいじめられ、挙句「妹が通学団でどうなるか覚えとけよ」
と脅され、土着先生はそんないじめも完全スルー、なんて田舎に住んでいた人のブログ
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html

530運動や農協旅行や早朝ラジオ体操といった
学校とは全く関係のない地域の行事が、なぜか
学校での評価に繋がるんだよなークソイナカって。

愛知のクソイナカにたくさんいる基地外の実例↓
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10194348929.html
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10173212834.html

>>224
それからが怖いよ。子供がいたら苛めのネタになるし、町内会ってのは学校にも圧力かけられるから、学校の先生も子供になんかするかもしれない。いじめがあっても無視とか。
ちなみに「inaka-wo-abaku」のほうのブログの舞台は旧士族は必ず公務員になる、という決まりの市。だから他人に否定される、ということがないまま来た連中。絶対に自分たちは正しいとか、そういう連中。
旧士族の子孫だからって、えらくもないし、どっちかというと無駄に気位が高いバカが多い。

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。で、自治会イラネ派ｗ

別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ

あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。

いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ

お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
社会生活上の様々な不安や、政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し
得るとされる。簡単に言えば「ガス抜き」政策である。
あまりにも厳しい占領政策をすると、暴動が起こる恐れがあるので、人々の目を逸らさせるために行う。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」により、日本のマ
スコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国と中国
が加わり歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｓ作戦に最近では、在日コリアンが年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金
を工作資金とし「日本の乗っ取り」を企み、成り済ましを日教組と民主党に入り込まし現
在は酷さを増して継続していている。
この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、――――――――――

ウチの市内に町内が分裂して第二自治会が出来たときあったな
今はどうなったか知らないが

うちの町内にも第２自治会ができていた。町を２分するほどの
問題があってね。反対派が従来の自治会、賛成派が第２。
今は賛成派の思い通りになったんだけど、解散しても
従来の自治会には入れてもらえず、孫の小学入学などの
節目にどんどん戻りたいなどと要望を出す輩が続出で
自治会も折り合いをつけた。いろいろとあったようだけど
第２の要求が通ったようだ。第２の住民はほとんどが宗教団体。

町内会は退会しましたが、ゴミは出しています。
ゴミ置き場が道路にはみ出している場所です。
掃除当番は順に廻ってきますので丁寧に掃除します。

町内の街灯代とゴミ置場の消毒液代としての負担金が
一挙に50パーセントUPしましたので、街灯が何アンペアか
確認し以前の金額以上は出せないと突っぱねました。
その際、ゴミは出しているのでしょう？といやみな言い方を
されたので、「市県民税は払っています。道路は自治体の管轄で
自治会のものではありません」

結局以前の金額でよいとの事で年間分を出しました。
10軒くらい退会者がいるのですが、そちらの金額は
わかりません。

すみません。まちがえた。

厳密に言うと、掃除すらする必要がないです。

これからは自分が自分のものになるのですから、幸福追求に励まなければなりませんね。
。奴隷集団から足を洗ったのです。色を求めるがごとくに徳を追求しましょうｗ。

団地に住む女の子は、
確実に年上ＤＱＮに悪戯されています

自治会って言うか、結局裏にいるの行政なんだよ。

自治会の規約は、市役所の作ったもののコピーだし、
募金集めやってる社協には、市役所が自治会長の連絡先を勝手に連絡してる。
自治会加入も市役所からやれといわれているし（絶対やらないが）、
ごみの分別の監視しろってのも市役所から自治会長への指導、
防犯パトロールは警察がやれっていってくる。

最近は災害時要援護者とかいうので、市から個人情報送りつけられて、
避難勧告とか出たら、名簿のやつら先に助けなきゃならないんだぜ。
なんか２０人以上いるし、自分ひとりでは無理。

自治会なんてなくして、地域ごとにマンション管理人みたいな仕事
する奴をおけばいい。市で雇ってさ。

>>116
わしも在日三世のイラネ派じゃ。
と、言っても自治会には入ってるがな。生活困るしな

わしの地区はわりと荒れた街やさかい、ようけ父兄がパトロールしよる
在日も昔は差別があったらしいが今は日本人ともようけ飲んでるさかい助け合ってるで
日本人のルールを守らなあかんとこがしんどいけど辞めたら村八覚悟せんとな
反って在日の方がようけ働くし日本人だろうと出てこん奴はしばかれとりまんがな

あんさんも先祖がされてきた腹いせしたところで嫌われるこっちゃで
日本人とも仲ようしたって暮らすんが大事な事やで
な、あんさんもほんまは悪いやっちゃないけ仲ようしいや
自治会さんと酒でも飲んでや。ほな、頼むで

>>234
同意！！自治会員だの役員だのに仕事を押し付けてないで・・・
各地区ごとに行政サイドが地区管理人を配置して街灯、ゴミ集積所などの管理を
してもらえばいい話だよなぁ〜

自治会費を払ってる挙句、土、日曜に公民館掃除だの、パトロールだの、行事だの
普通に働いてたら身体がもたないぜ、、、つかさぁ〜地区内にある市の施設で
暇そうにしているパート勤務のオバちゃん達より自治会役員さんの方が仕事量
多いんだから、気の毒すぎる

災害時は誰もが被災者になる可能性が大きいのに・・・誰が誰をどのように救助
しろってんだ！！隣近所＆挨拶している範囲では、大まかな家庭環境を把握して
いるので出来る範囲で声を掛け合い助け合うつもりだが自分の家族をさておき
名簿を中心に救助非難させながら動けるかよ・・・

災害時要援護者は、内閣府が出してる災害時要援護者の避難支援ガイドライン
が元になってるみたい。
このなかの関係機関共有方式の記述だと、要援護者の同意無しに、自治会長レベルまで、
要援護者の持ってる障害の内容とかが公開されることになるように読める気がする。

こんなんで自治会長まで個人情報公開されたら持ってるだけできつい。

うちは６５歳以上手挙げ方式になりそうだから安心してるけど、その分助けなきゃいけない
人数が多いうえにみんな元気そうだ。

逆に、知りたがりのうるさい自治会長がいるのに・・・
小泉の時は自治会を改革、改革と首相きどり。
オバマになった時チェンジと言われそうになって
おとなしかったけど。来期は政権交代なんていわれそうで
ひやひやしてるんじゃないの。とにかく、名誉欲のかたまり
リタイヤして会社でも平で終わって、やっと人の上に
立てたと、鼻高々、そんなヤツラは個人情報なんて
宝のように思ってるようだ。われの手中にありとほくそえんでるよ。

>>232

〈吾れ末だ徳を好むこと色を好むが如くする者を見ざるなり〉論語

そろそろ　文句を言うだけでなくて
どうやって改善するか具体策を考えたほうがいいな。
ここは今でも一部の老人や地元バカが牛耳ろうとする会なので
なんとしてでも改善、もしくは潰したいんだが。

それは、憲法の主権在民の規定が有りがたいものである事をきづかせるようにする事だと思う。
今までのやり方が皆に不都合であったのは、憲法の主権在民規定を無視しているからであることを
知らしめるようにすると良いと思う。そういうことを教える機関が戦後からちゃんと住民の為に
用意されているのだが、それが機能してきていないということをも。その機関とは公民館である。
公民館というのは施設である建物ではない。それは公民間施設である。公民館とは社会教育をする
主体者なのである。その主体者とは行政なのであるが、それが主権在民をないがしろにしてきているのである。
その方が都合が良いからである。行政自身が主権者となっていられるからである。住民が主権者ではないのである。
あべこべの行政をしてきているのである。こういうあべこべな行政を憲法を学ぶことにより知ることができる。
　今行政に、さ、社会教育で憲法の主権在民の教育をしてくれと言っても、しないであろう。
住民が独学する以外ない。そこで、このスレがその社会教育の一翼をでも、担えるかもしれないとして、
存続しているのである。
　憲法の前文から、一つ一つ話して行ってはどうであろうか？成人教育は厚みのあるものになると思うが。

>>240
自治会が自治会役員だけの活動になってしまっているとか、
共働きが増えて自治会の仕事が生活を圧迫してしまうとか、
高齢化で自治会費の分配が福祉に寄ってしまうとかは、
全国的に起きている問題だと思う。

それなのに、全国多くの市町村の街作り計画に、
地域や農村コミュニティの活性化と活用（自治会の力をもっと生かそうみたいなの）
というのが、入ってしまっている。

市役所で補いきれない部分は自分たちでというのも、
ＮＨＫのご近所の底力つー番組の影響かしらないけど、
不況による税収減とあわさって、
自治体で主流っぽい考え方になってきてしまっている。

具体的には、昔は市でやってた仕事が、自治会に周ってきたりしている気がする。

これって問題だと思うけどテレビで取り上げたりとかしてくれないのかな・・・

>>242
>これって問題だと思うけどテレビで取り上げたりとかしてくれないのかな・・・

今の時代は、虚栄心に囚われた人たちが支配している。その人たちは
公務員といわれる人たちと、彼らに関わることにより利権を得ている人たちである。
こういう人たちは、自分達だけが、換言するなら、自分達の階級の人たちだけが、
主権者としていられる方が良いので、心のどこかに問題意識が登場してたとしても、
それを言わないのである。
　民放でもＮＨＫでも、出てくるものは皆上に言った階級の者達ではないか。
これらの者達も国民として日本の土の上で生活しているのであるが、問題意識を持たないなら、
また、問題意識を持ったとしてもそれを現さないので、実に不誠実な国民隣人である。

>>242
>これって問題だと思うけどテレビで取り上げたりとかしてくれないのかな・・・

今の時代は、虚栄心に囚われた人たちが支配している。その人たちは
公務員といわれる人たちと、彼らに関わることにより利権を得ている人たちである。
こういう人たちは、自分達だけが、換言するなら、自分達の階級の人たちだけが、
主権者としていられる方が良いので、心のどこかに問題意識が登場してたとしても、
それを言わないのである。
　民放でもＮＨＫでも、出てくるものは皆上に言った階級の者達ではないか。
これらの者達も国民として日本の土の上で生活しているのであるが、問題意識を持たないなら、
また、問題意識を持ったとしてもそれを現さないので、実に不誠実な国民隣人である。

日本には、法務大臣が委嘱した『保護司』が4.9万人、厚生労働大臣が委嘱した
『民生児童委員、主任児童委員』が22.7万人、どちらも実費弁償費のみの無給で
社会奉仕の精神を持って福祉活動をしておられます。

>>245
もうそんな嘘には騙されませんよ。

>>246
保護司法第3条と民生員法第5条を知らないのですか?
法律は社会教育法だけではありませんよ。

ごめん、民生員法は民生委員法の誤り。
ちなみに、民生委員は児童福祉法の児童委員も兼務しています。

ついでに、行政相談委員法（総務省）や人権擁護委員法（法務省）も調べておいた方がよいのでは?

嘘を付いて宗教勧誘する気ね。

>>254
>実費弁償費のみの無給で 社会奉仕の精神を持って福祉活動をしておられま・・・

民生委員は年度末に数万程度の報奨金が行政サイドから出るくらいで
結局は行政の使いっぱしり・・・
自治会長（地元有力者）に頼まれて嫌々引き受けてる婆さんばっかりだ

現代の社会に適応しきれない紙面上のキレイごとを並べたててるのにも無理がある

>>251
うまく行けば、共同募金会の「役員」になって住民から町内会を通して恐喝するみかじめ料（募金）の一部を報酬として懐に入れられるけどね・・・

>>252
>共同募金の一部を報酬として懐に入れられるけどね・・・
住民に見つかり自治会から追放させられた公営団地の住民の事ですね@C葉県

余生を世の中に奉仕するという立派な人もおられますが
私の知っている民生委員は個人情報をたてに職権乱用と
いうか人様の家や心のなかに土足で上がりこむような
非礼な人でした。人選に対して何回も異議申し立てを
しましたが、口のうまいこと、活動の一環で逃げました。
しかし、３年後、お払い箱となり町は平穏になりました。
私的なことで無関係かもしれませんが、その人となりを
知るうえでのエピソードがあります。奥さんが、近所の
既婚男性と駆け落ちしています。そんな人でも民生委員が
勤まるのですね、経験豊富？ということでしょうか。
町ではもっぱら、偉そうにしても自分は何なのという
うわさでしたね。

奉仕するのは結構だが、実際は牛耳りたいだけ。
偉そうにしたいだけなんだよ。従わせたいんだな。
自分の思うように町内会を利用したいわけだよ。
困ったもんだよね。性質の悪い老人集団ね。

>>253
むつでん

災害時要援護者の話題が出てたけど、自分が対象者（事故で下肢障害餅）なんだよね。

任意だけど、消防署・警察・自治会町会・民生委員に名簿を渡す事に同意できるなら
登録してくれって連絡がまさに今日来たんだけど、えーーーーって感じだよ。
障害の内容から家族構成から（助けてくれる人がいるかとか）、個人情報全部提供だよ？
避難所とか、あまりに遠かったり設備が厳しかったりすると我儘だけど正直困るから
すんませんが考慮頂ければって気持ちで登録を迷っているけれど、自力で逃げるし
逃げ遅れて助からなくても文句言わないから、情報は消防警察のみでお願いします
って、福祉課にかけあってみようと思ってる…。子のPTAや子供会での個人情報ダダ漏れ
噂話巻き込まれで、もう本当に勘弁してくださいよって状態だからさ。

>>257
当地区の場合、要援護者の情報は行政＆民生委員のみが把握しているが
自治会には情報公開が出来ないので自治会は自治会で災害時要援護者カード
を作成し自治会長の管理のもと地区の公民館に保管（鍵付き）するとか言ってた・・・

発起人の自治会長が「災害時要援護者のデータは40〜50％でも回収できればいい」
とかなんとか言ってが自治会レベルで何が何処までできるのか不明だし個人情報を提供する気にはなれないぜ！！

>>257さんの地区では消防・・・民生委員までと幅広い範囲で閲覧可能なのか！？
それってどうなんだろうねぇ〜災害時要援護者のデータを回収、管理する場所や責任者が
明確にされてないのも不安だし、キッチリ確認した方がいいよ！！

この手の話って「アッチの地区も始めたし〜」「コッチの地区でもやらないと〜」的な
自治会長の気分できまるのかねぇ〜てか、行政が把握している情報の他に自治会にも
情報を提供しろって感覚が意味不明・・・

自治会員優先に救助してあげるからねぇ〜みたいな上から目線ですか！？
有難迷惑だって勘弁してほしいぜ！！

なんだか、あっちでもこっちでも、自殺だとか一家心中事件が毎日のように起きてるけど、
民生児童委員とか、何をしてるんだろうね？行政相談員などと言うものが居るというけど、
何で、こんな違法がまかり通っているわけ？

池田大作ミイラ化計画もあった!?　元公明党委員長が綴る「虚飾の王」との50年


　また、学会にはかつて、池田氏のミイラ化計画をまじめに考える幹部もいたという。

「私が公明党の書記長だったころ、池田氏が亡くなったら遺体をミイラにしたいのだが
、との相談を受けたことがあった。（中略）キリスト教などの歴史を学んで、同じように
池田家を聖家族に奉り上げるにはどうすればいいか、どのように奇跡を演出すれば
いいのか、真剣に考えるである」（本文より）

　「日本では死体損壊罪に問われる」との矢野氏の説明に対し、この幹部は「政治の力で
なんとかならないか」と食い下がったという。

　党や大学まで所有する異質なマンモス教団と、それを作り上げた稀代の宗教家。矢野氏は
今、彼らに何を思うのか。

「無名の一青年だった自分を国政にまで引き上げてくれたのは、他でもない池田氏です。
昔は池田氏もいいアニキ的な存在だったし、『タダで動くのは地震と学会』と言われるくらい
金に執着しない組織だった。今は年に数千億円も集める金儲け集団です。なぜ池田氏は
そうなってしまったのか。この本は池田氏にこそ読んでほしい。
そして、当時の熱い気持ちを思い出してほしいですね。まぁ、無理だと思いますが（笑）」

　半世紀の時を共に生きたかつての弟子の言葉が、センセイの耳に届くことは果たしてあるのだろうか。
http://www.cyzo.com/2010/01/post_3688.html

なんとか委員なんて自分が名誉を得たいだけの俗物が多い希ガス

層化は犯罪で有名になったな。

このスレには法律を盾に持論を展開される方が常駐しているみたいですが、
なんだか法律を自分に都合よく解釈しているみたい。
自分の知らない法律も存在するのだから、もっと謙虚になってほしい。

>>263
病気だから言っても無駄ｗ

>>263
ところで、小さな子供がまた保護者に殺されましたね。民生児童委員とか、
保護司とか、行政相談員とかは何をしていたのでしょうか？
殺されるのを傍観していたのではないでしょうか？
　自分がこれらの役職に任命されたことで、社会的地位を獲得し、それで自分が偉いものになったと
錯覚し、それだけに留まって職務を全うするなんてことは思い及ばなかったということでしょうか？
殺人罪に当たらないでしょうか？

自治会や教委と癒着していたのではないでしょうか？

病人は床についていなさいと言われそうですね。

そういえば、癒着で思い出しました
ある家電ショップの店主が役場担当に
ワイロを渡し市の施設などに電化製品を入れたよ
もちろん、インチキ入札でｗ

>>258
災害時要援護者は、

「災害時要援護者の避難支援ガイドライン」
ttp://www.bousai.go.jp/hinan_kentou/060328/hinanguide.pdf

という内閣府の作った資料をもとに、全国の市町村で一斉に始まっているので
自治会長が思いついてはじめる、といったものではないです。

「災害時要援護者のデータは40〜50％でも回収できればいい」
と自治会長さんが言っているなら、同意方式で情報を集めることになっているのでしょう。
そちらの自治会長さんはかなりめんどうなことやらされていますね・・・

災害時要援護者は、災害のとき危険を知らせるところから、避難所につれてゆき、
市の（決めた）担当者に身柄を預けるまでをやらなくてはいけないのですが、
高齢者が多いこともあり、名簿の人数が消防署と民生委員でカバーできる範囲を
超えてしまっているため、自治会に名簿を渡すことになったようです。

（逆に、うちは民生委員１に対して名簿が数十人なので、
民生委員と消防にしか名簿がないなら、助けなんか来ないと思うのですが・・）

うちの市では、最終的には自治会内に避難支援者というのをもうけ、
要援護者とマンツーマンで組ませるという計画みたいですから、
個人情報どころじゃなくなりますよ。

法律(笑)
自治会(笑)

俺（笑）

私(爆ｗｗｗｗ）

役員の人のご苦労大変だと思われます。少しでも楽しくと、思いますね。
でも行事は多すぎない方がいい。仕事持ってる人もいるし。

役員さんが大変なのはよーくわかる。
だからといって「私たちは大変なの。だからあなたたちもやるのが当然なの！！」と言われても・・。
毎月の廃品回収、夏場の公園の草刈り、祭りの準備に運動会の競技の練習、３世代のゲートボールに
グランドゴルフ、フリーマーケットに歩こう会、交通安全の旗持ち、新年互礼会と敬老会の出し物の企画
バスハイクの企画、それに毎月の班長会、役員会、部会、３役会。
多い！！多すぎなんだよ！！
だからみんなイヤがるんだって。なんでわかんないんだ？

>>274
その仕事の中で自治会長個人の判断でやめられるものって班長会と役員会、部会、
三役会くらいしかないと思う。

ほかの地区の自治会と合同でやるもの（運動会とか祭り）、
特に子供が参加するようなやつはやめると怒られるし。

市の代行でしているもの(敬老会、公園の草刈）は、やめても、
一人でも市役所に文句いったら、またやらなきゃいけなくなる。
特に敬老会は補助金が出ることになってて、自治会の収入を蹴る
ことになってしまうからやめられない。

交通安全の旗持ちとかも、警察か学校かＰＴＡの依頼でやってるはず。

自治会長なんて、いわれたことやるだけで、土日は全部つぶれるくらい
忙しいのに、やめる行動を起こして、関係機関に調整する気力なんてない。

ゲートボール、グランドゴルフ、フリマ、歩こう会とかは自治会の主催なの？
もしそうなら>>274のところは行事多すぎだとも思う。

>>274
マジにそう思うよ〜毎月、会議だとか行事とかがあるから誰も役員なんか引き受け
たくないんだよ・・・このご時世に、遊んで暮らしていける訳ないのにさ
「楽しく×楽しく。。。」と言い続ける一部の役員って結局は自治会長と
プライベートのご近所付き合いがある人ばかりだし平役員なんて消耗品
扱いだぜ！！

災害が起きたらさっさと実家に逃げるよあたしゃ
隣の家の家族構成すら知らないのに助け合うとかないない

>>224
私も断りましたよ
なんの打診もなく「順番だから」と勝手に決められていて腹立ちました
班長が一言「次班長さんだけど出来ますか？」とでも言いに来ればいいものを
それすら出来ずに何がご近所付き合いだ、と思いました
自分もやったんだからお前もやれ的なね
やりたくないなら断ればいいのにいい人ぶるからいけないんじゃん
馬鹿みたい

>>275
274です。他の自治会との兼ね合いでやめられないのは祭りと運動会、交通安全の旗持ちくらい。
フリマとゲートボールは他の自治会も出るが基本的に自由参加。（うちの町は強制参加）
敬老会は他の自治会の連合会主催でもやってるんだけど、それとは別に町内主催でやる。
バスハイク、ゲランドゴルフはまったくの町内主催。

廃品回収を毎月やるのはうちの町内だけ。公園の草刈りは以前小学校の父兄でやってたんだけど大変だから市に任せるってことになったのを
わざわざうちの町内でやります！！って引き受けちゃったもの。
廃品回収と公園の草刈で補助金も確かに出てるけど、もっと行事の見直しをすればその補助金は必要ないと思う。

運動会も楽しく参加すればいいんだろうけど１位にならないといけないらしく練習を何度もやらなくてはいけない。
班長会などの会議も「毎月こうやって班長会をやるのは市内でもうちの町内だけだ！！」が自慢。
自治会活動が活発ってことになるんだろうけど、町内の住民はうんざり。

「差別感情の哲学」中島義道著、「無趣味のすすめ」村上龍著を読みました。
自治会の悪口が一杯詰まっていてとても面白かったです。

あと二回の班長会議と総会で自治会長終わりだ〜
うるせ〜ジジイが何やかんやとうるさいがあと少しの辛抱
総会でも間違いなく挙手までして批判するのは目に見えてるけど、返り討ちにしてくれるわ！

>>224、>>278
なんで引っ越さないの？貧乏なの？

＞＞２７８
＞だからみんなイヤがるんだって。なんでわかんないんだ？
みんな？？？　
意味わかんない･･･
うちは楽しみにしてる家庭の方が多いよ。
嫌なら引越しすればいいじゃん。

＞嫌なら引越しすればいいじゃん。

あなた意地悪。
役員をやるのが楽しみ、って人はほぼいないんじゃない？

なにかの娯楽があったとして、
楽しみに思えない人は引っ越してください、なんてありえないでしょ。

ちなみに、ここ、嫌って言うスレだから、
みんなと言ってもおかしくはない。
楽しい人は、他にスレ作ってね。

>>283 こっちが渋々やっている態度に対して、「何で引き受けたんだ！」とか文句言うくせに、「じゃあ替わってください」と言うとそれは無理とかぬかすんだろ？

＞役員をやるのが楽しみ、
誰が役員が楽しいと言いましたか？

＞だからみんなイヤがるんだって。なんでわかんないんだ？
嫌がってるなら総会で廃止にならなかったの
廃止になってないなら賛成者が多いからですよね

廃止になってないなら
みんなイヤがる＝あなた個人の意見(作り話)
もしやあなたは、すでに脱会した方では？

ID:4MHjq289←日本語が通じないんだね

>>287
あなたに読解力があれば良かったのに…
脱会されて今でもｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭ。恥ずかしくないの？

総会なんて誰も出ないよ。　全部委任状それも白紙のね。

>>288
読解力があれば破門されてないはず
但し。覗き見は好きなんじゃね。

>>283
>嫌なら引越しすればいいじゃん。

自治会町内会は、公序良俗違反な団体であると見做し、それ故に
この社会から放逐すべき、または、解散させるべきと言うのが、このスレの趣旨なんだ。
だから自治会町内会に執着する人は、無法な人であり、そんな人こそまずとりあえずは
、この地域から放逐したいのです。無法は人は日本全国どこに行こうと居場所は刑務所しかないでしょね。
自治会町内会は趣味の団体ではないのでね。

>>290
笑。村八分にされたと判らないボケ爺さんかも。合掌ｗ

>>291
283さんの“楽しい”を趣味と受け取ったの？
>みんなイヤがるんだって。
この解釈もあなたが勝手に空想した事。だれもイヤがってないのに

あなたは刑務所に行く前に一度病院で治療されたら…

>>293
休め、そして落ち着いてから、疑問なところ、を追及せよ。
お前は言論の自由を体得したいのだ。言論の自由とは出任せではないのだ。

>>279
やっぱり多すぎだと思います。
バスハイクなんかは高度成長時代の自治会の印象。不景気なのによく続けられると
逆に感心してしまう・・。

商店街の自治会なんかは、頻繁にイベントをしているところもあるけど、
それは、人を集めて店の売り上げを伸ばすっていう目的があるからで、
そちらの自治会は、活発にやってもみんなにメリットがないことをされている
印象です。
しいて言えば、地域の交流を活発にすることが目的なんでしょか。
交流して、地域のみんながお友達になることで、なにかいいことあるのか、という。

自治会連合会で会う自治会長さんの中には、自治会のイベントが多いほど
活発で健全な証拠だと勘違いしている人がいるけど、
不要なものとか、時代に合わないものはさっさと廃止していけるほうが
よっぽど健全だと思います。

自分としては、説明がむずかしいけど
たとえば、まだ人死にはでてないけど、事故が多くて、危険な交差点がある。
個人が電話しても警察は動かないけど、自治会長が（意見を集めて）電話すると
すぐに調査して、対応してくれる。

こういうのが自治会のメリットで、それ以外のものは廃止していっていいんじゃ
ないかと思います。

ちなみに自治会を存続させること自体が活動目的になるのは、論外。
あと班長会は回数が少ないほど自慢になる時代ですから！

今年、国勢調査の年ですよね。
また、個人情報みたさの役員が選任されそう・・・
直接、市に持っていこうと思う。１５年前から２回連続
訳ありの役員に当たって問題になったんだよね。

>>295
やっぱり多いですよね。
それでもみんなが楽しみにしてるとかなら、まだ理解はできるけど行事の度に毎回いろんな人に電話して
どーか参加してくださいとお願いして、何とかこなしてる有様。
なんか空回りしてる感じがするんだよなー。

だらしないバカ女しみず光恵には呆れるよ。リサイクルに出す袋にゴミを一緒に
入れるんじゃねぇ。業者に怒られるのは役員なんだ。ホント、ダンナに逃げられ
るくらいだからクソバカだ。

９９％は嫌々ながら参加しているんだよ。　
今役員の選出をしているが誰も出てこない。
何度もお願いしているのだが。
>>293ような奴は町内に１％はいるが生きた化石のような人間だな。

問題は、イラナイ派は好き勝手を言うだけで、ちっとも団結しないこと。

>295
事故率で道路は改善されます。取り締まりも強化します。
事故率が多くなければねずみ取り等はできないです。

それより問題なのは、町内会の一部の人間の思うように陳情ができること。
まるで町内会の特権の様なかんじですが、その陳情を決めているのは役員と一部の会員だけ。
それが町内の総意であるかのように陳情します。
そうなると、動くかどうかは自治体が決めるのですが、なにかしらのアクションは起こさないといけない。
加えて、そうゆう役員や一部の会員は得てして五月蝿く、めんどくさいのが多い。
足しげく市役所に通い、文句をタラタラと公務員にぶちまけるのです。

結局　一部の人間の為に町内会は存在しています。
その町内会を決起してつぶすことはできるのか？それはできません。
その団体が　町内会　として認められている以上無理です。

しかし骨抜きにはできます。今の町内会を取り仕切っているのは老人たちです。
世代は交代します。
今を知らない人間が町内会から減った時こそチャンスなのです。
自分たちが生きている今　どうゆう状況なのかまったく把握できていない。
言葉ではわかっているといいながら、臨機応変に変化できない化石たちです。
私はこの時代に合った地域団体に変革するのが一番だと思います。

自治会の都合で道路の車線が減り狭くなって渋滞してる所もある
いい迷惑。

>>300
なんで団結しなきゃいけないの？
>>301
しかし潰すよりか脱会が一番。　何故なら任意団体だから。　あなたがテニス同好会に入っていて嫌になったら潰しますか？　それと同じこと。


自治会は脱会が一番恐れる。　だから非会員に対しては徹底的にいじめ続けるのです。
非会員は別に悪いことをしてなくてもです。　組織に入っていない者がいるだけで会員は頭に血がのぼるのです。
しかも自治会は法的にはなんら入会する必要もない組織ですからなおさらです。　
自治会員は他人が自分と同じことをしてもらいたいのです。　

>>303

>自治会は脱会が一番恐れる。

それは大違いですよ。
脱会を恐れているのではなくて、より強力な第２自治会の出現を恐れています。

それは住民が散り散りになり、何の一体感もなく、他人同士になると思うようになるからだ。
その恐れは、自治体とか国というものの社会的知識の欠如から来る。
われわれは自治体とか国の構成員なのだ。これが本来の一体感である。
住民生活のための、役をするものが、自治体や国の役人なのである。
これを公務員といっているのだ。この役を受けるので、住民は税金を払うのである。
　国や自治体の下に、更に、自治会町内会ＰＴＡがあるのではないのである。
これらの団体は、不必要な団体なので、任意団体というのである。一方国や自治体は
強制団体と言うべきであろう。日本の土地に居住するに至れば、自動的に
国や自治体の構成員となり、税金を払う義務が発生するのである。
　こういうことを自治会町内会に入っていると、知らされないようになり、
国や自治体の構成員であることを認識しないようになるのである。このようなものたちは
、国や自治体という大きな社会から、逃げているのであり、それ故に、ニートであるといわれるのである。

>>305続き
最近地域主権とか、地域のことは地域で、などという言葉を聞く。
これは非常に危険な見識である。
　国とは何か、地方とは何か、を考えてみるべきである。
国とは日本全部を管理する法人であり、地方とは、国の管理下にあるところの、
部分部分の法人を言うのである。
　地方のことは地方で、とか地域(地方)主権とは、どういう意味になるのか？
この意味は国の管理を排除するという意味になる。おのおのの地方が
勝手に道路を作った場合を考えてみよう。地方と地方の関係はどうするのか。
隣の地方(地域)に行くことができなければならない。ところがおのおのの地方が勝手に
道路を作ったのでは、隣の地域に行く道路がないことになるだろう。これでは住民生活が
発展しないことになる。そうするとやはり、地方と地法を同時に管理するものが居なければならない
ことになるのである。これが国という法人なのである。あらゆることにこの原理が通用するのだ。
地方が勝手に独自の法律を作った場合、同じように混乱が生じ、住民生活が発展しないことに
なるのだ。それは、日本と緒外国の関係を見れば判るだろう。例えば、
中国では麻薬は重大犯罪で、死刑が適用される。日本ではそうではない。日本人が
日本人が中国に入国する場合、軽率であっては大変なことになる。
しかし、中国も日本も同一の法規を採用するなら、日本と中国の交流は容易になり
、両国民の生活が発展すると考えられるだろう。
　であるから、地域主権とか、地域のことは地域で、などという見識は危険極まりないのである。

>>306続き
地域主権とか、地域のことは地域で、などという見識が表立って言われるようになった原因がある。
それは自治会町内会の存在なのである。この任意の団体が、ある一部のものの脅迫により他の住民が
従わせられて活動している状態を、考えもなしに(憲法違反の行為があるのを無視してという意味)
、これ幸い、これを利用し無い手はない、と、これも一部の自治会町内会から利益を得たものが、
恩返しのように考えて、自治会町内会に権限を与えることを目論んでいるのである。
　なんと愚かな者どもよ。

年度末が近づき役員交代の時期になった。
うちの自治会は３役（自治会長、副会長、会計）の下に総務部、婦人部、児童部がある。
各部の構成は地区で１年ごとに順番で回ってくる部員によるものだ。
その部員の中から部長を選出するんだが、これがもう毎年修羅場？状態。
確かに一般の部員と部長の仕事量は格段の違いがあるからね。
大抵は決まらずにクジになることが多いんだが、決まっても大泣きで拒否するケースも結構ある。

自分は昨年部長がクジで当たったんだが、泣いて拒否したい気持ちがよーくわかった。
少し簡略化しようとすると自治会３役から自治会をつぶす気か！！と怒鳴られた。
ほんとに疲れた１年だったな。
来週、次の部員の修羅場に立ち会う。

>>308
役決めは修羅場だよねえ。
去年会長を選ぶとき、役に当たったとなりのおばさんが
「引っ越すからできない。ｘｘさん（うち）がやってくれるといった。」
って言ってうちになった。おばさんはまだ引っ越してない。
しかもお願いしたのって、うちのこどもにだったし・・・

そんな決まり方だった上に、忙しくて、会社も休みなしとは行かなかった。
隣は定年してるのに・・・
定年とかいう条件で選んじゃ不公平なのはわかってるけど、
うらむと後が面倒だと思って我慢するけど、やっぱもやもやが残る。

一軒家だとあまり問題ないな
何かと団地の自治会って大変っスね･･･

一軒家でも住んでる地域によっては面倒な所もあるんだよ。
持ち家ともなればホイホイと引越しも出来ないし、人間関係も今後のことを考えれば揉めるわけにもいかないしね。

一軒家でも、町民がほとんど入れ替わらない田舎なんかはもうめちゃくちゃ。
もう百年以上　面子が変わらない。
むかーしから誰が支配するのか決まっているようなもんだから。
だーれも役なんてやりたがらない。なぜなら言う事を聞かない老人だらけなんだから。
役とは名目ばかりで、現実は老人の使い走りだから。

老人支配の町内会なんぞいらんわ。

自治会長、来年度も続投だとさ、固辞いたしましたが
推薦をもちまして・・・・あんたが辞めないことぐらい
お見通しなのさ。腹に一物の分かりやすい男、二枚舌の
名誉欲のみの輩に田舎の自治会はお似合いよ。
でもね、やってほしい人材はいるんだよ、○○賞作家の
お父上、人柄もよく、博学、温厚、申し分ない。その人は
奥ゆかしい。私が、私がと言わない。

>313
うちらんとこは会長94歳なんだ。
私がしっているだけでも20年は続けてる
自治会長費もだされるけど、とにかくでたがりで小学校・中学校の卒業式にも毎年でる。
でも新しいことを提案しても女だと、その場で起案しただけで却下される。
まったく発展はないし、婦人部も子供会もおそろしく高齢化している。
明日が新年度の話し合い。
町会費が不況のために3年ほど回収していない、そのため子供の日やクリスマス
新年もちつきとかまったく活動していないのに、変な経費はでる。
新年度の役員まわりはくじ引きっていってもほとんどまわりの爺さん・婆さんが
おしつけてくる。
何かあると｢死んでほしいのか｣っていってくるから
｢ころって死んだらいいけど、ぼけたらどうする？100歳まで生きたら象よりしわしわやで｣
とがっつり言ってみた。

>>300
>問題は、イラナイ派は好き勝手を言うだけで、ちっとも団結しないこと。

そのように見えるのは、一見最もといって良い。しかし、そうではないのだ。
イラナイ派もイルネ派も、ともに自治体及び国の構成員であることを
再認識すべきである、といっているのであり、そのことが本当のあるべき団結
である、とイラネ派は言っているものと、解釈して欲しいのである。イラネ派の私は
公民館を機軸として団結すべきである、といっている。これは自治体の構成員及び、
国の構成員として団結するという意味になるのだ。主権者であるわれわれ住民は
自治体や国に公民館施設を完備させる権利があるのだ。

今ＰＴＡが問題になっているが、ＰＴＡと学校の関係は、自治会町内会と公民館の関係に全く
同じなのだ。ともに教育委員会及び文科大臣の管理による問題なんだ。
学校がＰＴＡに乗っ取られて、法律に基づく学校が無視されているという本質的問題がある
と同じに、公民館という社会教育機関が、自治会町内会と言う任意団体に乗っ取られて、本来の法律に基づく
公民館が無視されているのである。住民の方が無視しているというよりも、
責任主体である教育委員会や文科大臣が、そのように主導しているのである。
この違法は、国民の教育に関し、国民の幸不幸に関する重大な問題なのである。

社会教育を受ける権利については、住民に平等に有るが、公民館による社会教育を
受ける義務、というものは、子供が学校教育を受ける義務があるのと違い、そのような義務は住民にはない。
従って、公民館といっても、住民各自を強制するものではないのだ。
　公民館が機能するようになれば、今問題になっているようなことは一切なくなる。
法律を無視すると今のような混乱が発生するのだ。このまま行って言い訳ないだろう？

>>317

あんたが民主党のように多数派になれば良いだけの話だよね。

それともあんたは、違った意味で、小沢氏のように嫌われているのか?

>>317 そう思うが、日本人の多くが島国的狭窄思考しか持っていない。 これからは少しずつ変わっていくと思うが・・・

たまたま新聞で世界各国の婚外子の割合がでていたが、 米国３９％、フランス５０％、英国４４％、スウェーデン５５％、イタリア２１％、ドイツ３０％、日本２％。
他国は婚外子はきわめてあたりまえの時代に突入している。　半分の子供が結婚をしないで生まれているのだ。　これで少子化問題も間接的に解決している。
日本では結婚観を含め親戚、近所付き合いでがんじがらめになっているということだ。 自治会問題もこれにつきる。　結論は人との付き合い方に収斂する。
例えば婚外子を議論することにより親戚関係から生活周囲にいる他人との関係も変わるはずだ。　この時、アホバカ自治会もやっと変われるだろう。　

日本って疲れるよね

>>318
>あんたが民主党のように多数派になれば良いだけの話だよね。

ま、一応そういえるのだけども、それだけでは全く理解がないというべきなんだな。
私は法律の規定がそのようになっているのであり、それを守らなければならないよ、相しないと、
自分が苦しむことになるよ、今の状態は、法律が守られていないからなのだよ、と言っているのである。
　そこで法律とは、日本国民全員が、どうすれば国民住民が、平和な生活ができるかを審議して、その結果
、こうすれば良いに違いない、と決定し、それに付き多数決で決定した、国民の合意、つまり、契約なのである。
そうすると、国民の合意である法律の内容こそ、国民の多数が認め、かつ反対のものも、
多数決により決定されたものゆえに、その決定に従うと言う義務を負うもの、なのだ。
従って、法律が有ることを命じているなら、それは多数派であることは言うまでもなく、
一部のものに都合が悪いとしても、多数派に反対できないと言うことになるのである。
　であるから、いまさら政党活動のように、私の見解に同意する者を集合すると言うなどという必要は全くないのである。
　そうすると、現状はどういうことになるのか、と言うと、一部の法律の制定に反対したものが、法律に従わないのであるか、
それとも、自分が今の法律の制定に賛成したにも拘らず、それを忘れてしまっていたのか、それとも、
反対する一部のものの脅迫に屈して、法律を守らない集団の仲間に入っているのか、
のどちらかである。

>それともあんたは、違った意味で、小沢氏のように嫌われているのか?

意味が判らないが、少なくとも私を嫌うものは居ないと言うべきであろう。
私を嫌うものは、誤解してるに過ぎない。

>>319
>フランス５０％

フランス以外の国のことは知らないが、フランスの場合は、相当日本とは違っていると聞いている。
つまり、合意が有れば結婚が成立するのであり、その結果を公を支配する程度に登録する必要がない法制度に、
フランスの場合はなっているようなのだ。これは昔フランスが人口減少に悩んだときの解決策であったと推測できる。
　

>>321

永遠に少数派でいてください。それがあなたの生きがいならば。

>>322
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/nakamura04-7-28.htm

最近、孤独死を異常に恐れているじいさんとかが
自治会で取り組んで〜・・と言って来る。
市役所の担当者が、孤独死を発見したときの状況なんかを
語って聞かせてきて、毎朝確認するような取り組みができないかともいわれる。

２週間後に発見なんて話としては悲惨だと思うけどさー、
でも本人は死んでるんだから、どれくらいたってても関係ない、つかしょうがなくね。
死ぬ寸前で、救急車呼べる仕組みとかならともかく。

自治会は家族の代わりにはなれないよー

>>325
民生委員はそんな人のためにあるんじゃなかったっけ？

>>326
今年の１２月に民生児童委員が一斉改選されます。
あなたが委員になってはいかがですか?。

>>326
民生委員の仕事は詳しくないけど、自治会構成員の内
お年寄りが４割になっているという統計があるらしいから
（市役所の人が言ってた）
見きれないんじゃない。
現に孤独死でちゃってるし。

民生委員って誰がどうやって任命してんだろ？
地区の民生委員なんていつの間にか決まってるよ。

自治会、町会の推薦で市が任命。

>>330
ありがと。そうなんだー。
しかし一般町民全体に誰がいいですか？って打診は1度もない。
ってことは自治会長が適当に推薦してるってことなんだろうな。

住民が余計な心配をし過ぎ

>>324 仏では子供への差別が無いように考慮されており法的支援が相当あることは事実だ。　　多くの国が背景が違うにもかかわらず婚外子が増えているのは２１世紀の流れのようだな。
日本でこれが進むと保守的な家族構成で維持し、非会員差別を助長している自治会などは最初に解体するはずだ。　

>>330

法律上は、「民生委員は市町村長が委嘱した、市町村議員などで構成される民生委員推薦会の推薦を経て、
都道府県知事の推薦によって、厚生労働大臣がこれを委嘱する。」ことになっています。
なお、民生委員は、行政実例(昭２６)）で、特別職の地方公務員(非常勤)として扱われています。

某ブログで　田舎の恐ろしさがわかる一冊として
｢長野オリンピック騒動記」を薦めていたので読んだ。

私も市は違うけど長野県在住。　
長野市よりましかも、だけど縛りのキツサは同じっぽい。

長野が、いや〜になった一冊でした。

自治会に入らないと酷い目にあうぞ〜、と言われる人たちが出てきます。
戦時中の日本が垣間見える一冊。

>>333
婚外子というと、その女性が特定の男性に拘束されていない女性の子供と言うことになり、
その認知は困難を伴うでしょう。しかし、現代はDNA鑑定が有るから心配ないということでしょうか？
　フランスと言う国は、個人主義を尊重する国ということで、個人主義が正しいあり方であるとすると、
血の繋がった両親という存在は、無意味になるのかもしれませんね。
　日本も個人主義の国ですが、保護者がしっかりと居るなら、問題ないと考えることもできるかも、と思います。

>>335
俺も長野県民だけど、見て かなり 気が滅入ったＨＰ

信州Ｉターンを望まれる方への現地レポート
http://www.shiojiri.ne.jp/~kimura/top.htm

>>335の某ブログ
名著「長野オリンピック騒動記」（相川俊英・草思社）
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10409766246.html

冠婚葬祭なんか不義理にしたらもうね…

>>337
HP見ました。気が滅入るね〜

理不尽な町内会をやっと退会したけど、ほんとにね
やたらと補助金にたかるというか
やたらと補助金を配るとういうか
問題だらけだと思った。

給食費の手集金って、やっぱ長野ならではだったんだな〜
学校に言ってもね、｢昔からそうだから〜」って。馬鹿ですか？

あ、親が集めて回る、という手集金。
監視が聞いていいんだって。あ〜怖っ

自治会長が今年度で引退する。
これで古い体質の自治会からやっと変われると思いきや、次の候補者も似たような人。
むしろさらにうるさ型。
会長選考委員会でも70歳前後のじーさまたちが「おれらはこのままがいいんや！！活動内容が変るのは好かん！！」と言い張る。
あと２０年くらいしてこの人たちがいなくなるまで変らんわ。

チェンジ！と言えたらどんなにええか。

だったら脱会しろ！

売国奴に日本を解体されたら、自治会もなくなるっしょ？

脱会してみろ、あれもこれもあいつらの意のままだ！
街灯は個別に払え、ゴミだしはさせない、筋の通らない
ゴリ押しオンパレードだ！

ファミマ松戸六高台店って開店日いつ？
ヒサシブリに桜通り（クリーンセンターのほう）行ったら、ファミマができてた。

千葉県松戸市は２１日、予定していたＪＲ松戸駅自由通路に生活するホームレスの
荷物撤去を中止した。年内に荷物撤去は行わない、としている。

市によると、同駅自由通路にはホームレスが約１０人暮らしており、段ボールや布団が
通路上に置かれているという。

市民からの苦情などを理由に、市では２１日までに荷物を撤去するようホームレスらに伝えていた。

これに対し、県弁護士会松戸支部所属の及川智志弁護士（４４）は「荷物撤去はホームレスを
屋根のある自由通路から寒空の下に追い立てる非人道的で残酷な行為だ」などとして、
市に撤去中止を求める抗議書を提出していた。

市は撤去中止の理由を明らかにしていないが、「自由通路の管理上、荷物撤去をするものだ。
ホームレスに退去は求めていない」としている。

ソース：MSN産経ニュース／千葉
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/091221/chb0912211959011-n1.htm

引っ越してきたばかりの人はしょうがないとしても、町会に入らない人達が公益を享受するのは問題だと思う。
私の街でも一部の一戸建てやアパートの住民は町会費を払ってない。しかし街灯やゴミ出し設備は町会で負担してる、
ここらあたりの費用負担があいまいになってるのが負におちないところ。
ゴミ出し場所の清掃も会員の担当でやってるが、町会費を払ってない人には順番が回ってこない。
まあ、貧しい人達を相互援助という意味で負担してるが、公益を享受してる人達がどれだけ感謝してるのか疑問。

自治会役員の順番が回ってきてしまった。うちはマンションで、輪番制らしく強制。
住んでる以上は仕方ないとは思ってるけど、役職決めで大問題。

出席者は全役員の半数。一応くじ引きで公正に選んだ（誰も挙手しないから）けど、
会長・会計・婦人部長が、おそらく最後まで出てこないであろうと目される人になってしまった。

現会長は問題あるからやり直せとか喚いてるけど、シラネ。
公正にくじで・・・って言い出したのはあんたでしょ。

>>349
所得税と住民税を合わせて年間１千万円程納めているのなら
キミの意見をスルーしてあげますよん。

>>349
公益を私的団体が独占することは許されません。
そう言う事はありえないことです。現実にあるなら、それは違法行為が行われているんです。
公共の場所を町会が掃除していようと、それはボランティアでして居るのみなされるのです。
街灯の設置にしても同じ。
公益を私物化することはできません。

物分りの悪そうな、自治会が、自治会がと上から目線の
おばさんに言ったって理解できないと思う。
スレタイさえ理解不能なんですから。
ゴミ収集、街灯設置は自治体の行政の管轄。
町民、市民の権利です。

俺は自治会入会拒否で家の近くは街灯立てない恫喝が会からあったから
どうぞ、っていったわｗ

>>354
暗くて危険で不便を余技なくされてるなら
町民、市民の権利ですよ。市の地域振興課や
環境課に申しでてください。だれでも行政の
サービスを受ける権利があります。
自治会や町会のしゃしゃり出るものではありません。
まして立てないなどの恫喝、人権に関わる大事件です。

自治会に入らない人を鬼のような目で見る自治会。
同じ人種でも差別があるのだから、とても外国人を受け入れられる状況じゃないと思う

Ｂ出身の人が多いの？ここ。
あと犯罪者とか。
素性が知れたらマズイ人が、地域活動を嫌がりそう。

>>350
＞最後まで出てこないであろうと目される人
本来、問題あって責められるのはこの人たちなのにね。
会長さん、ご愁傷様です。

>>357
そういう差別しちゃいけないって、学校で習わなかった？
人権教育って知らない？江戸時代の身分差別をまだ引きずってるの？

自治会大好きで頑張るのはいいけどね、人として最低ですよ。

だったらそう思われない、疑われない行動をとればいいのにと

>>359
スレタイ　読めたら早々に出て行きなさい！
何、偉そうにまともに教育受けてきた人なら
何度も何度も人を馬鹿にした言葉は使わない！
もう来なくていいから、解ったらさっさっと出て行く！
２度と来るんじゃないよ！
あんたみたいな人がいるから自治会がいやになるんだよ！
自治会はあんたの物かい？！

世代間ギャップみたいのがあるのよね。
今、役員してるんだけど今回現役員全てが30代〜40代。かつ全て共働き。
みな、役職に捉われずに協力して頑張っていこうって運営してるんだけど、
前会長がしゃしゃりでてくる。

現役員には、責任感がない。それぞれの役職を全う出来ないとはけしからん！らしい。
平日午後から始まる会長会議なんぞ、現役世代は出れないよ。
週3日はある婦人部の行事なんて、一人じゃ無理。働いてるんだよ。

代理であろうが現役員が出席していて何の問題があるんだろう？
まぁ連合会からもチクチク言われるけど、そんな事言ってたらこれから自治会なんて
引き受けてくれなくなると思うんだけどね。

>>360
読めてるよ
自治会等はいらないと思ってる
ただ、現にあるから活動には参加しつつ
状況を見てる状態
最初から逃げてて参加しないのは
いろいろ憶測されても仕方ないと思う

イラナイ派と自治会派のどちらにも、人間性と自治能力が欠如している
ことだけは間違いなさそうです。

自治会に入りたい人が入ればいいのだよ。
強制ならわかるけど、任意だからな。
でも、入らないからと言って、犯罪者とか決め付ける頭の悪さには
適わないよｗ

町内会とか自治会で威張ってる人って、それまでの人生がすごく
見下され続けたんだろうな、ってのが多すぎ
年功序列であほでも上にいけるのに、勘違いして王様気取りｗ

社会福祉協議会費って払う必要ありますか？

なんか強制的に払わされておりますが、何の為に払うのか分からん

>>366
http://shinashakyo.jp/about/history.html

>>367

社会福祉協議会は任意団体という事で
「払う必要はない」という考えで宜しいですね。

払いたくないというと貧乏呼ばわりされるよ。
上から目線の偉そうな人にね。
張り付いている暇人らしいから。

寄付金なのだから当然です。払う必要はありません。
それよりも、その法人には、われわれの税金が投入されていて、
その割合は、その収入の大半を占めるほどなのです。
　公務員といっても良いほどです。こういう団体を公共的団体と言うのです。
地方自治法
第百五十七条 　普通地方公共団体の長は、当該普通地方公共団体の区域内の公共的団体等の活動の綜合調整を図るため、これを指揮監督することができる。
○２ 　前項の場合において必要があるときは、普通地方公共団体の長は、当該普通地方公共団体の区域内の公共的団体等をして事務の報告をさせ、書類及び帳簿を提出させ及び実地について事務を視察することができる。
○３ 　普通地方公共団体の長は、当該普通地方公共団体の区域内の公共的団体等の監督上必要な処分をし又は当該公共的団体等の監督官庁の措置を申請することができる。
○４ 　前項の監督官庁は、普通地方公共団体の長の処分を取り消すことができる。

>>370 なるほど。　ためになります。

うちは公民館の敷地にゴミステーションがありますが、
やはり町内会に入会しないとステーションは使えないと町内会から言われました。
でも公民館維持費は自治体からの補助金が出ているのでは？それは私達が支払った税金だよね？
しかも私は公民館の建設費はキッチリ支払っています。
ゴミステーションも別に使えなくても困らないわけですが、主張がおかしいと思うのですがどうでしょうか？

>>372
なんと言っても、廃棄物の処理及び清掃に関する法律で、収集は自治体の義務としており、
住民が自分の管理する土地家屋からの生活ゴミ(一般廃棄物)を引き取ってもらえる権利が規定されております。
それに基づいて条例が定められているのです。
ですから、お住まいの自治体の例規集を開いて、環境関係の項目の中に当該条例を探しましょう。
その中に、住民(市民、町民、村民)の義務規定が、どのような内容になっているか調べましょう。
それをコピペしてください。ひょっとして、当該法律に反する条例がないとも限りませんし、
曖昧にしているものがあるかもしれないと思われるからです。

　つぎに、「ゴミステーションも別に使えなくても困らないわけですが」というのは誰に対しても
余計なことで、住民に平等にある権利ですから、棄権するようなことは言わないようにしましょう。

　お調べになった条例に、住民の権利としてごみ収集をしてもらえる内容ならば、
自治体に対し、>>372に言われている内容の苦情を役所に言って相談しましょう。
その相談に開口一番に、「役所は自治会町内会に、ゴミステーションの使用を禁止する権限を委任しているのでしょうか？」
「そのような委任はしておりません。」と答えるなら、>>372の苦情を言うと効果があると思います。
「委任しております」と答えるなら、これもまた、>>372の苦情を言うと効果があるのです。
役所の仕事を委任されて受けたものは、役所の仕事をしているものですから、
役所が住民を差別できないように、委任を受けたものも、役所の仕事として
住民を差別できないのです。
　まず条例を調べましょう。「廃棄物の処理及び清掃に関する法律に基づいた・・・何とかの・・・条例」というような
名前が付いていると思います。それを出してください。

ゴミを出せない、と言うことは、生活ができない、ということになる。
処分場まで自分で運搬するというのは現実的ではないし、そんな不平等な
処分(特定の住民に対する制限)をする自治体はあってはならないのです。
住民のゴミを出す権利を妨害するものは、そのものが自治体であろうと、
自治会町内会等の集団であろうと、個人であろうと、刑法の威力業務妨害罪になるのです。
警察に通報することも忘れないようにしましょう。

自治会町内会は、>>370に言う地方自治法第157条の公共的団体等には入りません。
任意とは思想良心の自由の範囲内と言う意味であり、任意団体とは、
思想良心の自由の範囲内の行為の集結した団体と言う意味であり、
その行為は絶対的な法的保護の対象なので、他人がとやかく口を出して
その行為を妨害してはならないんです。その他人には自治体や国も含まれます。
当該第157条の公共的団体等には、自治体首長が口を出せるのですから、
それらは任意団体ではないといわなければならないのです。ところがこの関係が現在では
ごたごたになっているので、当面するような問題が起きているのです。
しかし、それでも今の役所は、自治会町内会は、自治体の下部組織であるとまでは
言えない事を知っています。

今の地方自治行政は、人と人との関係つまり住民同士の法律関係
、住民と任意団体の法律関係、住民と自治体との法律関係、任意団体と自治体との
法律関係、これらを住民に解らない様にしているのです。
　法律関係がわからないとは、住民なり自治体及び任意団体は、どのように行為するのが
正しいか解らない、と言う重大深刻な状態なのです。ゴミ問題を契機にでもして
、住民としての正しい行為、自治体としての正しい行為、任意団体としての正しい行為
に向かわせることになると思うのです。

>>372-376
自治会の問題を抱えているものです。
時々このスレを覗くきますがとても参考になります。　

何か最近孤独死が問題として取り上げられるが、そもそも孤独死が悪いものと言う前提があるのであり、
その前提は、どこからくるのだろうか、考え見るべきであると思う。
また同時に、孤独な生活も、同じ種類のテーマであろう。孤独と言うよりも独居と言うべきか。
独居は自由気ままで捨てがたい、と言う人もいる。孤独死は独居の終着であろう。
独居が良いものなら、孤独死も悪いものではないのであろう。
　家族と同居している人でも、朝おきる時間にその人がおきてこないので、起こしに行くと
すでに死んでいた、と言う話を聞いたことが何回かある。人は年をとっても若いときでも、
子供時代でも過度に干渉されるのは不愉快であろう。家族と同居して、お互いに干渉しあう方が良い
と言う理由は、ぜんぜんおかしい。
　問題は、死体の始末でしょうか？

そんなこと考えたこともない者がイラナイ派になっている?

普通家族と同居していると、病気になると、それ病院だなんだかんだと世話を焼かれる。
病院に入ると、できるだけ高度な医療と言うわけで、切ったり張ったり、良薬は口に苦し
などといって、薬を飲ませられる。散々な目にあわせられても、効果はある訳がない。
なぜなら人は必ず終末を迎えるものであるから。
　しかし、宗教哲学を平生から学んで修養していたなら、終末を迎えても
平静に居られるのではないだろうか。宗教哲学というものはそういう修養を目的とするものだから。
こういう修養をするには、家族と同居が良いのか、それなりの独居が良いのか考えてみるべきだろう。

>>369 >>370の通りだが、近隣の顔見知りが寄付を集めに来ると拒否しにくいのは確かだ。
>>372 >>373の通りゴミの問題は自治会とは関係ない。　行政と自治会に騙されているんだよ。　
>>377 俺も参考にしてるよ。
>>378 生きてる者にとっては他人の死体始末は大変だな。　孤独死する時は始末代ぐらい置いて行けよ。　
>>379　逆だろう。　考えているからこそイラナイになるんだ。
>>380 変な宗教に入らないように気をつけなきゃ。

>>375
>任意とは思想良心の自由の範囲内と言う意味であり、任意団体とは、
思想良心の自由の範囲内の行為の集結した団体と言う意味であり、
その行為は絶対的な法的保護の対象なので、他人がとやかく口を出して
その行為を妨害してはならないんです。その他人には自治体や国も含まれます。

ただし、公共の福祉に反しない範囲と言う制限があることを忘れるなよ。
「公共の福祉」のことを「公序良俗」といっているのである。
憲法第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
公共の福祉は法律で定められなければならない。法律とは公共の福祉を定めるものであると換言できる。
　ところが、今の自治会町内会は、この公共の福祉＝公序良俗に反する行為をする団体になっているので、
重大問題としてるのである。
　まずその名称の公序良俗違反。代表制民主主義を破壊する行為。政教分離規定に違反する行為。いろいろ見方はできるが
・・・有る。

>>382続き
オバマアメリカ大統領が国民皆保険制度を成立させようとしたとき、
それが大きな政府にするものとして、反対の声が上がった。
　法律と言うものはたくさんあればあるほど、複雑になり、国民の自由権を
束縛する範囲も増加する危険性があるといえる。そしてこのことは必然的に
政府の仕事を増大させ、すなわち政府の規模を大きくするもんとなる。つまり
政府とは、必要最小限なものでなければならないのである。同時に、法律は必要最小限
でなければならないということでもある。
　今アメリカが国民皆保険制度を施行するなら、国民の税金は増大し、政府の仕事も増大し、
当該法律ばかりでなくそれに関係する法律も新たに制定しなければならなくなる。
このことを新たな自由権の制限であり、大きな政府にする、と反対するのである。
　この問題はアメリカだけの問題ではないのだ。この自治会町内会と言う問題は、まさに同じ問題でもある。
今までの政府に自治会町内会と言う政治組織が加わっているのであり、それに伴ってこのものに法的権限を
与えることになるのである。しかも、自治会町内会と言う組織は国民全体を含むというのであるから、
日本国民全員が政府の構成員と成るとなるのである。これは社会主義体制なのか？
共産主義体制ではすべての国民は公務員であると聞いたことがあるが、
公務員と言う名称を得たことにより支配階級に属したと思わせているだけで、
ただの労働者に過ぎないのではないのか。むしろ個人の自由を尊重するなら、
その個人は自分と他人の幸福を追求し、そのための活動をする以外に幸福になる
道はないと悟ることにより、生き生きとした労働をするのであると考えられるのではないのか。

神奈川県警では、業者に水増し請求させて、後で陰で返金させて
６年間で１４億円の公金を盗んでいたことが判明した。
犯行がバレて、コピー機のリース代に当てていた等と言い訳をしているらしいが、
そんな事で国民を騙せると思っているのかねぇ。
そんなものは正規に予算請求するだろ。
わざわざ危険を掛けて犯罪を犯してまでしてやることではない。
全く、腐り切った犯罪者の集まりだな。
これは神奈川県警に限ったことではないだろう。
恐らく同様の手口で全国の警察で行われていると思われる。

既に明らかとなっている捜査費や褒賞費などを悪用した横領やまだ明らかとなっていない食糧費などを用いた横領などと合わせれば
毎年３００億円近くが警察官によって盗まれているのではないだろうか。
民主党は何故、警察の腐敗を放って置くの？
せめて、殆どが虚偽記載だと明らかとなっている捜査費、捜査褒賞費だけでも廃止したら？
民主党の国会議員がやってる国家公安委員長が「止めなさい」と言えばそれで済むことだろ。

>>384
>神奈川県警では、業者に水増し請求させて、後で陰で返金させて
６年間で１４億円の公金を盗んでいたことが判明した

警察がこんなんだから、他の行政庁はなおさらだろう。
この盗んだお金をどのように消費していたんでしょうか？
国が国民から負託された統治権を放棄してるのだから、全国に起きる
犯罪は蔓延するばかりだ。
　一時日本の警察は優秀である、などと言う評判を聞いたことがあるが、
何のこと、犯罪を犯罪として処理していなかっただけなのだ。
　公務員はいやらしい、近づくな、親交するな、思想良心の自由を
奪われることになる、不幸になる、と知ろう。

さっき町内会の組長が来て、来年度の組長か役員をして欲しいと言って書類を置いていった。

でもよくよく家族と考えたら、ここ10年でうちは役員2回、組長1回（4年前）やっていて
町内会も20世帯あるので順番が回ってくるのが早すぎると気づいた。
それで組長さんに連絡したら、やっていない（拒否）している世帯があって、
やってくれそうなうちに頼みにきたそう。

うちの家族の1人は組長さんにキレてたんだけど、
オレ的には組長さんも被害者で、次の組長・役員探しに必死なんだろうなと思った。
近所づきあいが悪化しないよう不公平を承知に引き受けたほうがよかったのか、
それても関係の悪化を承知で断固して断ったほうがいいのか、
どうしたらいいんだろう・・・

町内会に入らないとここに住めないとまた言ってきました。

これは罪なのではないかと感じましたが、いかがでしょう。

脅迫、強要罪です。

今日は次期役員決定の日だ…役員になる人、気の毒。
そして来週は役員引継ぎ。４月まで面倒臭い。（私は現役役員）
自治会なんかなくなっちゃえばいいのに。
一握りのバカ以外誰もやりたがらないってのに。ムラ社会の縮図みたいで
ほんと嫌だ。

>>389
お疲れ様。
私も現役役員で今週末が役員決定日。
自分が1年間やってきて苦労がわかるだけに引き継ぎが申し訳ないんだよねー。
大抵はやり手がなくてクジになるんだけど、クジに当たっただけでこの仕事量の多さをこなすのかーって
悲しくなるもん。
自治会長と大喧嘩しながら少しは減らしたんだけど、連合会の行事はうちの町内だけやりませんってわけには
いかないから結局はやらなくちゃいけないことがいっぱいあるんだ。

>>387
警察に相談して良いレベル。
つか、私は実際警察に相談し、当の警察官から同じことを言われ、
県の公安委員に調査を依頼し口頭と文書による謝罪をうけたよ。
返す刀で役所に連絡し自治会へ行政指導してもらった。
その一件以来、自治会が理不尽なことを言ってくることはなくなったね。

日本に帰化しない在日には地方参政権を与えないという日本人にはどう対応しますか?

>>387
ここの地域は９０パーセント以上が自治会入ってるよ。
アパート借りる時に強制されるなんてごく普通になってる。おかしいと思うよ。

少しスレチになるけど、土地を買うのにその土地の周りの承諾がいると知った。
つまり、自分が土地を買うのに、反対されれば買えないって事だよね？
竹島とかの例の問題もあるからそうなったのかな、と思った。
でも、周りの許可がないと土地が買えないとか信じられない。

代表制民主主義ということと、主権在民ということの意義(関連)を国民は皆
、勉強し直さなければならない。

土地を買うのに承認されないと買えないって農業委員会とかその土地の条例が絡んでない？
自分のいる地域の分譲地はそんなのないね

因みに外国人参政権は反対、帰化するべき
理由は治安に影響するから
エゴと言われてもそう思う

境界に関して了承が必要な土地だけだと思うよ。
境界に面した土地の地主の署名捺印が必要。
測量がきっちりしていて、法務局に登記してある所はすぐに解決すると思う。
家屋調査士に依頼すれば簡単だろうね。
逆に測量が登記していなくて、境界でもめている土地はずっと売れないという状況になる。


思いっきりスレ違いだが。

また総会の時期がやってまいりました。
この時期になると、町内会がギクシャクし始め、ストレスが貯まるのでしょう、
入会していない人間に八つ当たりし始めるボケ町内会員が増え始めます。
その関係もあってか、以前に町内会に、町内会に入らない人には
簡易水道は使わせないといわれたことがあります。
違法であることは知っていると思うので、もう言ってこないとは思いますが
もしまた言ってきた場合、立件するとしたら何ですればいいでしょうか？

脅迫、強要罪です。
しかし、簡易水道というものがどんなものか知らないのですが、
簡易水道と町内会の関係もわからない。水が無くて生活できないことは明らかだ。

>>392
>日本に帰化しない在日には地方参政権を与えないという日本人にはどう対応しますか?

帰化する意思のないものは外国人として日本に居住しているというべきだろう。
参政権は日本人にあるのであり、外国人には与えないのが日本国憲法ではないのか。

第九十三条 　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
○２ 　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

第2項の｢住民｣というのが、日本国民以外に外国人をも含むかどうかと言う問題であろう。
外国人は含まないのではないだろうか？

どいつもこいつも、文章長すぎ
読む気になれん

>>399つづき
「住民」に在日が含まれないとしても、恐れることはない。
住民とは未成年者も住民であるし、それには日本人も含まれる。
日本の裁判官なども選挙権を持たないが、それでも住民である。
従って、選挙権を持たないとしても、国民として法律の保護から直ちに排除されることはないのである。
排除されるのは法律に定められていなければならず、公益の享受は他の日本人と平等であると思う。
こういう身分も良いんじゃないw。

１、０００世帯の自治会です。 役員１５名、区長１０名、班長４０名です。
今年区長を担当しました。　区長は班長のまとめ役、役員の手伝い（定例会議、行事等委）です。
記録を見ると、この１年間で１４２時間の作業、８５回の出動を自治会に捧げましたね。
作業とは月１回の定例会議、班長への回覧配布や寄付のお願いと収集、夏祭りや会館祭りの作業、次年度役員の選出です。
１４２時間ですから８時間にすると約１８日つまり約１か月分ですね。
これが役員になれば２倍＝２ヶ月になります。　もちろん３役はそのまた２倍＝４ヶ月です（予想）。　会長はまたその２倍＝８ヶ月かな（予想）。
３月で引継ぐので一息つけますが、働いている人は厳しいと思います。　区長以上は定年退職ブラブラの人でないと務まりません。
自治会という名前は良くありません。　「定年退職ブラブラ会」が妥当かと思います。

>>402
無給で活動している民生児童委員もそれ以上ですね。
定年後でないと、とても持ちません。

痔治会なら入りたい

私は独身ですが、無理やり町内会に引きずりこまれ、
いきなり役員を押し付けられた為に体がぶっ壊れました。
田舎なので、役員ならずとも活動に参加するだけでも夫婦2人だけでは厳しいと思います
子供や孫でもいるならまだわかりますが、子供なし、しかも一人なので
行事に参加しても何の意味も感じられません。1000%やらされている感です。
年寄りのお楽しみ暇つぶし孫の面倒見会としか思えませんが。

それでなぜ若く、しかも独身の人間を引っ張り込むのか。
また参加しない人間に非人道的な人間のような接し方をするのか理解できないです。

定年でも迎えるまでは絶対に町内会に参加しないと心に決めた次第です。

民生委員をえらぶのって会長の仕事なのかよ！

「民生委員を推薦する人を選ぶ委員」ってのがいて、
そいつらが誰を選んでいいかわからないから、
とりあえず推薦する人に「自治会長」を選ぶんだ。
自治会長は、民生委員を探さなきゃいけない。

「民生委員を推薦する人を選ぶ委員」は金もらえるんだ。
自治会長はお金もらえないわ、民生委員をさがさなきゃいけないわ。
こんな話があるわけなーい。

なんとか委員って変に特別な意識を持ってることが多いから
上から目線の人が多い感じ

>>407
わかる。
順番で回ってきた町内の役員さんに対して、上の何とか委員が少しでも申し訳ないとか協力してくれて
ありがたいとかの気持ちがあったなら町内会の印象も違ってくると思うんだけど。
当たり前のようにあれしろ、これしろ、都合が悪くて欠席すれば罵られるんじゃやっていけない。

誰かが、こうだと言うと、そうか其れなら、と言ってそれに唯々諾々と従うのが
習い性になっていては、何時までも決して幸せになれないのではないだろうか。
　元横綱の大鵬さんが、「人は決して自分のためになることをやってくれない、自分でやらなきゃ
ならない。」と言われていました。これは誰にでも言えることではないでしょうか。
無益なこと、人に迷惑なこと、違法なこと、こういうことに対しては自分から対処して
離れることではないでしょうか。そういう自由こそが大事なのであり、誰も認めかつ守らなければならない
自由権なのだと思います。

次期役員でくじで会長に当たった人（おばはん）が泣き出した。
「私にはできない、無理」だと。それを庇うおばはん、
「くじに当たったんだからやるべき」というおばはんで対立した。
私は自治会イラネ派だけど、できないなら最初から
理由を述べてくじに参加するべきではないし、
参加した以上当たったら腹を決めてやるしかないと思う。
どうせ誰でも何かしら任期一年だしやるしかないんだし。
あと次期班長でヤンキーあがりのオヤジがいた。言っちゃ悪いけど
もろ土方。
なかなか役員が決まらないのに腹を立て、
「おまえら、このヤロウ」って一人息巻いていた。
次期は大変な事になりそうだ。

>>410
難しいね。
たとえば年齢が80歳くらいだとか、生まれたばかりの子供がいるとかで無理ってのなら
まだわかるけど、キャラ的に無理ってのをくじから外すわけにはいかないと思う。
くじから外す理由の線引きが難しいんだよ。
うちも当たった人は毎年泣くよ。それでも副がフォローするなりしてやってもらう。

出来ないという人に無理やりさせてはいけない。
個人の自由意志決定の侵害
みんなの力で自冶会組織を無くしていきましょう！
早く日本から面倒な町内会が無くなりますように。ー人ーナムナム

自治会町内会でもめている地域は、学級崩壊している小中学校と同じですね。

＜役員を楽にする方法＞

�@自治会業務はその地区の行事だけにする。　これが基本。　できれば自治会連合などからは脱会すべし。　また行政の支援作業もしてはいけない。
�A行事の担当は各行事をおこなう前に希望者を募る。
　その行事委員会のようなものを作ってもらう。
　もし希望者がいなければその行事は今年は開催しない。


各行事ごとに希望者を募るところが良い方法だ。
どうしてもその行事をやりたい人がいれば必ず手を挙げる人がいる。
いなければ開催しないというところがミソだ。

これで１年やってミー。　
その地区で本当に必要な行事だけが最終的の残る。　
そしてそれは地区住民から支持してもらえるはずだ。

１年間なにもしないかもしれないがそれはそれでとても良いことだ。

単純なんですね

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 　報償金や「地域の底力」再生事業という形で、自治会には補助金が出ています。
　||　 自治会に参加する人は自治会費の使途を、よくチェックしましょう。
　|| 　　あなたの地域の自治会を仕切っているのは、代々自民党議員を輩出し続けて
　||　 いる地域の有力者一族ではないですか？
　|| 　 先の衆院戦の自民党マニフェストには、自治会に地域住民の個人情報を握らせる
　||　 という構想もありました。　　　　 　　　　　　　　 　　　
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| 　自民党の怪しい集票基盤にされるなど、目的外のことに　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　　ここﾃｽﾄでるよ〜
　|| 　濫用されることがないよう、よくチェックするようにしましょう。　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　

半強制的に集められる赤い羽根共同募金なんてのもあるね。

募金なのに自治会ごとにノルマが設定されていたり、社会福祉協議会自体が
募金で運営されているという異様さ。

本当に地域に必要なことならば、募金でなく行政が行うべきだし、
それは本当に必要なことなのか？
ちゃんと運営されているのか？
単なる地域のカツアゲ利権システムじゃないのか？
といった疑問がある。

>>417
社会福祉協議会は、社会福祉法に基づく社会福祉法人で、法律に基づく『公共性』と、
民間団体としての『自主性』を併せもって活動する建前になっています。
ボランティア団体の一員でも、あるいは福祉委員としてでもいいですから、貴方自身
が参画して、内部から改革されてはいかがですか?

>>410
今年会長やったけど、組長のなかに無理やり選ばれた人がいて、
教えてくれた電話番号もでたらめだし、会議も全部でなくて、
頼んだこともやってくれない人がいた。
若いしやりたくない気持ちもわかるけど、（でも自分と同じ２０代後半）
結局、その組の組長の仕事を一年代行した。

あと、隣地区の自治会長がアルツハイマーで、電話だと忘れちゃうから、
紙に書いて置きにいったり、面倒だった。

やりたくないひととかできない人に無理にやらせると、
結局少しでも責任があるひと（立場の弱い人？）がやらなきゃいけないっていうか。

放棄やアルツなんかは選ぶ人が無責任だったんだろなあと思うけど、どうしたらいいのか。
・・もうほんと自治会なんてなくなってほしい。

とにかくも、同情申し上げるしだいであります。

前の動画次の動画.宮城・石巻市3人殺傷事件　容疑者と交際していた少女、警察にトラブルの相談12回
2月11日6時17分配信 フジテレビ

宮城・石巻市で10日、3人が刺され2人が死亡し、未成年が連れ去られた事件で、容疑者の少年と交際していたこの家に住む少女が、少年からの暴力などについて、警察にトラブルの相談を2009年からあわせて12回していたことがわかった。
この事件は10日、宮城・石巻市の無職・南部 かつみさんの住宅に、石巻市の18歳の解体工の少年が押し入り、男女3人が刃物で刺されたもので、この家に住む長女・南部美沙さん(20)と、石巻市内の高校生・大森 実可子さん(18)が死亡し、20歳の男性が重傷となっているもの。
少年と、その友人の17歳の無職の少年の2人は、元交際相手の18歳の次女を連れて車で逃走したが、およそ6時間後に、未成年者略取などの疑いで逮捕された。
県警は、亡くなった姉や次女本人から、少年からの暴力などについて、2009年2月以降、12回相談を受けていたという。
警察は、被害届が提出されなかったことから、捜査に着手していなかったが、「これまでの対応に不適切な点はなかった」と話している。

・・・・・・・・・・
脅迫を伴う強要の罪は、未遂の場合でも処罰の対象となる。
こぶしを振り上げて、危害を加えるぞと脅せば、脅迫罪が成立する。
　相談とは、社会教育を受ける権利を妨害されているものにとっては、相談とは被害届けと
見做すべきである。少なくとも、相談と被害届けの違いを、その違いが重要なものである以上
、説明しなければ成らないぎむがけいさつにあったというべきではないか。
その上で被害届けをしないという意思表示であったというのなら、考慮すべき点もあるかもしれない。
しかし、未成年者が12階も相談に訪れているとは、被害を受けているという証拠ではないのか？
それに対して何の保護にも向かわなかった警察は対応をあやまっているとおもうが、どうおもう？
　そして、こういう警察の対応が日本中に蔓延しているのだ。自治会の横暴を警察に訴えても
こういう対応である。今回の事件についても、警察が共犯と言うべきではないだろうか？

加害者も、こんなことになる前に警察の対応を受けておれば、こんな重大犯罪に至らなかったわけである。
思想良心の自由が如何に大事か、これでも解るのである。

（脅迫）
第二百二十二条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

ここに言う「自由」とは、まさに思想良心の自由を言うのである。この自由は
少しぐらい侵害しても良い、というものではないのである。

>>405>>409>>412
同意。
文句言いながらも参加して、参加しない人を罵ってるようじゃ
自治会賛成派と同じだと思う。
参加しないという強い意志を持たないと、何も変わらないよね。

町内会もコネってありますよね
特に女同士のやり取りはわかりやすい
ここは賃貸の一戸建てが何個かあるんですが、「賃貸の人は班長などやらなくていい」と聞かされていたのに
順番がうちだとわかると「皆働きながらやってるんだから…」と態度を変えてきた
ちなみに引っ越してきた直後、独身一人暮らしですよ？
他の人には「いいのいいの、やらなくて」と言ってた人が、突然態度が変わったんです
頭にきたので断りましたよ
その人は町内会の役員をずっとやってる人なんですが
新人いじめのお局さんみたいな人がいるんだなーと思って
またすぐに引っ越したくなりました

来年から町内会を脱会しようと思います。

そこで質問ですが、ゴミ箱が町内会のみんなでお金を出し合い購入した物なので
町内会を脱会すると使えなくなるとおもいますが、
幸いに、近所に市のゴミ焼却施設があるので、そこに直接持って行けば
いいのですよね？

それでいいと思います。

>>417
半世紀以上前から共同募金は町内会に集めさせるべきではない、って散々言われているんだよね
でも、社会福祉協議会・共同募金会は住民を無理やり集金に回らせたり強制的に脅し取るために町内会に集めさせ続けている

で、住民から恐喝した金は一部が報酬と称して社会福祉協議会・共同募金会が任命する「役員」の懐に入る仕組みｗ
社会福祉協議会は、もはやヤクザ団体になってるな

最近知ったんだけど、市内に（新しく開発された場所か何かで）
自治会の組織されてない地区があるみたい。
そこは自治会の仕事を（一時的にと言っていたが）市が代行しているんだけど。

こういうふうに市が代行してるのって他のとこにない？
あったら、詳細を知りたい。
市で代行できるんならしてほしい。

>>425
うちも車で10分行けば焼却施設がある
なのでゴミはどうにでもなるんだけど…
この道通るな、とか言われたらどうしよう…

>>428
市が代行というか、自治会ってもともと住民に市がすべき仕事を押し付けるためのものなんだよね

うちの実家の地区も市内で唯一自治会がない
去年の議事録を見ると、市議会で自治会を作らせるべきでは、などという議員がいた

住民の「自治」のため、なんて大嘘だよねｗ
役人の都合で作らせるものなんだから

ゴミ集積場を自治会に独占させ自治会に入らないとゴミを出すことすらできないようにしたりと、悪質な嫌がらせまでして

自治会は任意団体だから７割くらいしか作られていない。
ウチの地区も自治会はない。
ゴミの捨て場所は隣近所で持ち回り掃除などしているだけ。
自治会がないと隣近所付き合いが復活すると思います。

自治会やPTA役員、民生委員など層化が多いです。
彼等の戦略で、ネットワークも作っています。

層化は、監視といって覗きや、嫌がらせも平気で出来るほど
洗脳されています。悪評流しもしているようです。

偏った考え方を持ち、幹部からの言いなりにしか
動けな程の、思考停止状態で、危険極まりない存在です。

同じ自治会役員のおばちゃん、選挙の時に
わざわざうちに来て満面の笑みで「公○党によろしく」って言ってたよ。
たぶん連絡先知ってる全役員に言い回ってたんじゃないかな。
気味が悪い。

>>433
層化の片寄った考え方

法華経(ほけきょう）(日蓮の教え(層化は日蓮）
謗法(ほうぼう）(法華経の悪口を言う事）
折伏（しゃくぶく） 勧誘

「例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端である。
それにしても謗法の者を懲罰するは、法華行者の義務であり、いかに折伏してもこれに応じない者は、
これが一命を断つとも已むを得ない。これかえって真の慈悲である。この意味からいえば、
謗法者を殺すのは、法華経主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる」（姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫）

>>425-429
ごみについては現実的に、仮にあなたに取り10分が短いものであっても、
これから長い生活においては、不便であるに違いない。
　そこで、一応遠慮して、ごみをその箱の中に入れないで、その箱のそばに置くようにすれば
良いのではないですか？ゴミを回収に来る日時は決まっているのでしょう？できれば
回収真じかの時間を狙えばより安心でしょう。しかし、そんなことをしていても、決してあなたは、
自分を悪いことをしていると見做してはなりません。そんな心配をさせる自治会町内会、役所が
悪いのです。こいつらは暴力団なのです。それも国を乗っ取っている暴力団なおのです。
それで、こそこそとゴミを出すのです。
　つくづく思います、国ほど悪いことをしてるものはいないのです。国の役人(自治体の役人も国の役人
に含まれると思います)ほど悪いことをしてる真実の裁判で罰を受けるべきものは居ないのです。
現実の裁判は真実ではないと思っておきましょう。

>この道通るな、とか言われたらどうしよう…

　道といわれるものはすべて公道です。公道は国民の税金で作るもので、誰でも
外国人でさえも、差別なく通ることができるものです。他人の敷地を通ることはできません。
反対に通行を妨害するものこそ、処罰が待っており、道路を道路らしく管理していない管理者である
役所は、迷惑をかけた分の保証をしなければならないことになっております。

>>434
日蓮は比叡山で仏教を学んだということですが、日蓮は仏教とはどんな教えであるか、
知らないのです。哀れな人でありました。そこで、佛教とはその名前しか知ることが
なかったのです。確かに仏教をそしるものは地獄に落ちると書いてあり、
その通りであると思います。しかし、仏教の名前しか知らず、その内容を知らないものは、
人に仏教を謗ってはならないとか、お前は仏教を謗っているなどとはいえないのであります。
　経典とは仏教と言う教えを内容とするものです。経典の名前を謗っても、仏教の内容を謗った
ことにはならないのであります。仏教の内容を知らないから、経典の名前を謗ったり、盲目的に
教典の名前を唱えることになるのです。

>>435続き
１１０．【か】　『苛政（かせい）は虎（とら）よりも猛（たけ）し』　（2002/01/07）
『苛政は虎よりも猛し』
悪い政治というものは、虎の害など比べものにならないほど人民を苦しめる。
故事：「礼記−檀弓・下」「夫子曰、小子識之、苛政猛於虎也」　孔子（こうし）が墓の前で泣いている女性を見掛けて、
理由を尋ねると、その母親は父、夫、息子を虎（とら）に食い殺されたという。
そこで、なぜこんな危ない土地から逃げないのかと尋ねると、「ここでは、悪い政治（重税や厳しい刑罰）がないからです」と答えた。

オウムと同じポア精神ですね。

こんなスレもあります。
自治会長が創価って、困りませんか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1129085149/

>>430
　あー。たしかに自治会の仕事の内容を見ると、
９割が市役所・消防署・警察・募金屋から頼まれたものですね。
組長会議も、連絡することなければ開かなくてよくなりますし。
自治会連合会から頼まれている仕事も、はじめた経緯を調べると、
役所の提案だったりするんですよね。

自治会固有の活動は自治会の判断でやめれるので、
うちはけっこうやめてもう年一回のどんどやきしかしてないです。

無い地区に自治会を作らせるよう指導するというのは、
うちの市政懇談会でも役所の人が言ってました。
「市役所の直轄だと情報がいかないので住民が不便」とかいう理由でした。

>>431
＞自治会がないと隣近所付き合いが復活すると思います。
全然あるとおもいます。うちのとこは老人会が無くなった後、敬老会の参加者
が増えました。

>>438
>オウムと同じポア精神ですね。

日蓮に仏教を語らせたのは、キチガイに刃物でありました。
故に層化が犯罪集団になるのです。

貧しい公営団地と新興宗教は切っても切れない関係

自治会連合会の会長をしている人が市議会議員ねらいで看板とか上げてるんだけど
それ、いいの？連合会の仕事をやって、どれくらいの補助金がもらえるとか
一切不明のまま借り出されて毎週鬱。このおっさんの売名行為手伝わされる感じで腑に落ちない

別にいいんじゃない
当選するには名前は売らないと厳しいのでは？

>>441
昔から団地妻の男遊びは映画になるだけあって盛んですが
うちの団地の奥さんも層化の支部長と不倫してる

売名のためにやれる人がいっぱいいる町ならいいね〜

援交のために売名する団地ママンは遠慮します。

>>442
市議会に立候補するには地元の〜〜連合会長だの、〜〜協会会長などの
肩書きが多ければ多いほどハクがつくからね・・・ありがちなパターンだわ！！
ただ、そのうち自治会役員が選挙活動やらされる可能性アリアリじゃん
その自治会長と違う党派を支持しているなど今から予防線をはるんだ！！
何処の自治会長も、地域の為だのなんだの言って己の保身と銭勘定の為に
平気で人をコキツカウからな・・・

【特報】小泉純一郎、西村博之らを組織犯罪処罰法違反容疑で逮捕
1 ：Ψ：2010/02/13(土) 22:37:15 ID:7JMtMi8d0

警視庁は、元国税局職員の西村国之と共謀し、西村の息子博之が米国サーバーで運営するアングラ掲示板を改称して
詐欺や強要の道具に利用したとして、元首相で国会議員の小泉純一郎を含め３人を組織犯罪処罰法（組織的詐欺・強要
）違反容疑で逮捕したと発表した。

小泉純一郎容疑者は、90年代後半の相次ぐ銀行倒産等の経済不況を打開するため、日本社会全体を健全な風潮から
悪意渦巻く競争社会にすべきだと考え、元国税局職員西村国之と共謀して外国にサーバーを置く掲示板で日本国民を
洗脳することを思い立ち、実行に移したとされている。

小泉容疑者が実質主宰した掲示板「２ちゃんねる」は話題カテゴリ別に日本のネット利用者が本音を書き込むという形式
であるが、実質は小泉容疑者に金で雇われた工作員がシナリオを全て構築し反復継続して流布するデマ情報であり
法律や情報の濫用であらゆる自由を奪われた日本国民を「２ちゃんねる」で遊ぶしかないように追い詰めておいた上で、
様々な洗脳情報を垂れ流して継続的に国民の心理を洗脳し、互いに悪意を持って競争するように仕向け、もって組織的
に詐欺・強要を働いた。

鳩山邦夫って、自分が大きな脱税をしておきながら、人を何人も死刑にしていたやつだよね。
それで死神大臣と言うあだ名をつけられたのだ。

自治会が選挙活動したら逮捕されるよ♪

表立ってすることはない

>>448
ガセネタのようでした。

日本メダル0かもしれない。日本人の士気が高揚しないよ〜。

会報誌配るとか掃除くらいはやるけど、まったくかかわりのない行事の
手伝いをしないといけない理由がわからない
サークルみたいな集まりなんだから自分たちだけで勝手にやってくれ
って思ってる

皆さん、小学校へ行き直して、学級会の仕方を勉強し直すと善いかも。

ほんと会合とか無駄だよね。時間ばかりかけて。
時間が有り余っている老人にはいいかもしれんが。

暇人だけでやってくれよ。そんなどうでもええことを問題にする時点で暇人だわ。

> 日本メダル0かもしれない。日本人の士気が高揚しないよ〜。
オリンピックのメダル数と日本人の士気と自治会の関係がわからない。

まさか、「上村は町内会に入ってないから踏ん張れなかった」とかほざく人？

自治会には区長と自治会長がある、兼任の場合が多い。
区長には去年度まで１世帯１ヶ月１００円×世帯数×１２ヶ月の
手当てが出ていた。１０数年区長を兼任していた人が無報酬に
なると辞めた。市の報酬なので税金。一人１年８０万ぐらいあったそうだ。
パートで汗だらけで働いて６０万〜１００万の間。８０万はリタイヤした
おじさんたちには魅力だったようで虎視眈々とその座をねらっていた
輩も多かったようだ。もらい損ねた人を知っているが、根回しが
あからさまで人権無視もなんのその、無茶苦茶だった。しかし、無報酬に
なることがわかった一昨年には立候補もしなかった。
お金、名誉欲、汚いもんだ。顔つきまで守銭奴のような気味の悪い人だった。
そんな輩に個人情報をつかまれたら何をされたもんじゃないと住民は
安堵している。

>>456
>まさか、「上村は町内会に入ってないから踏ん張れなかった」とかほざく人？

真逆なんです。自治会町内会それから、ＰＴＡに入っており、日本の教委や
政府の教育を受けているから、こんなにしゃきっとしないプレイをすると言いたいのです。
こういうの本の教育土壌が、こういう選手とそのプレイを生み出しているのであります。

>>457
自治会役員に、公金による手当てが支給されていたということが驚きです。

>>458訂正
>こういうの本の教育土壌が→こういう日本の教育土壌

>>459
うちも出てるよ区長に30万くらいと
組長5人、公民館長、育成会長、補導、老人会長に3〜5万くらい。
みんな言わないから知らないだけで、どこでも出てるんじゃないの？

自治会の仕事で本当に必要なものってありますか？思いつきません。

行政の下請けそのもの

来年脱会する事にした。
役員会議で「自冶会費から強制で赤十字社費を支払うのは違法だから
廃止にしましょう」と言ったら
「どうしてそんな考えになるんだ？」と言われた。
挙句の果てには「ノルマがあるからダメだ」と言われた。
みんな洗脳されてるな。赤十字のＣＭに。

この土地に引っ越してきて３年目。2010年度の町内会長になってしまった。
順番制じゃないから断ってもよかったんだけど、
「もうみんなあたって、○○さんしかいなくて・・・」
って土下座しそうなくらい懇願されたので

・共働きで休日出勤もあるので会合にはほとんど参加できない
・子供がまだ小さいので家を長時間あけることも無理
・昨年母が亡くなって今年は初盆なので盆踊りの指揮もしたくない
・そもそも組長や副会長の経験もないのだから仕事内容がわからない

などを伝えたけど「それでもいいから！」と言うので渋々OKした。
でもこのスレ読んでたら不安になってきた。。。

>>456
住民の全員が「自冶会なんて無くなればいい」と思ってるから
これを機に色々な行事を廃止にして、最終的には自冶会を廃止にすれば
拍手喝采ですね。
そもそもこんな自冶会というサークルは日本と韓国だけだから
世界的に見れば少数で異様な団体だ。

町内会なんて暇持て余してるリタイア組がやれよ。
仕事や育児で手一杯の世代には無理があるわ。

>>464
それ、洗脳というか自治会にはどうしようもない
自治会は、赤十字・市町村から募金を徴収するよう強制されるから

自治会は住民のための民間組織ではなく役人のための行政組織だから、役所や天下り団体といった「お上」には頭が上がらないんだよね・・・

>>467
まったくだ

>>464
建て前は「自主的」で、現実は、ほぼ「強制的」に近いカネ集めをしてるのか？
これは大問題だな！
実態がひど杉なら、マスコミにタレ込んで、問題提起した方がいいかも？

>>468
>自治会は住民のための民間組織ではなく役人のための行政組織だから

正解！
役人は本来住民のために居るのだが、住民が役人のために居るのであるから、
役人は何のために、何を目的に働くのか、その相手が居ないことになっているのだ。
　そこで、役人の目標または役人の理想は、天皇の地位と生活である。
役所の長はテレビで、マスコミの話題の人に表彰状を授ける姿しか見ない。天皇と同じに。
それから、珍しい外国人が訪れてその相手をする姿もそうで、これって、天皇のやってることと同じだよね。

区長とか無尽って何？
神奈川県に住んでるけど聞かないね

仕分け人が自治会の寄生虫法人をパッサリ切ってくれればいいのに。
体○振興会とか・・いらんだろ。

いらんいらん！
体育会系が集まってサークルで勝手に楽しめばいい
人集めで苦労する身にもなってくれ！！！
弁当？賞品？そんなので今時吊れないよ

う〜ん、どこも結構楽しんでますよ(笑)
不景気なので弁当や賞品で意外とパコパコ釣れてますね。へへへ

楽しんでるようにみえるだけでは？
空気読めてないだけかもね

>>475
そうそう。
うちなんてバリバリの剣道をしてた体育会系の知事。
講道館の先生や日体大の水泳や空手のセンセが来賓に来てタダ弁食ってありますよ。
結構高額の足代も貰ってニコニコ行事に参加してますし選挙の目的もあるしね…

そのように景品で釣られる人なら楽しめばいいと思う。
しかし「どこも」そうではない。　
>>475は「どこも」って具体的に１００地区名くらい言ってごらんなさい。
言えないでしょ。　言えなければ「どこも」なぞ言うべきではない。

>>477
都内も割りと豪華だよ
夏祭に石原軍団を連れてくる知事がいて区民もキャーキャー言って楽しんでるよ
元オリンピック選手や代議士やプロ野球選手が来たりして祭りを盛り上げてくれる
それで楽しんでくれればいいじゃないかなぁ・・・

ホント、言えてる。
まあ、ごく少数の人が楽しんでないかも知れないけど
大半は自治会で飲んで歌って景品まで貰って楽しんでるよ。
うちは体育会系の校長先生が自治会が好きですしお孫さんまで食って行くよ、勿論タダでorz
それも日頃からお世話になってるから誰も文句も言いませんけどね〜(笑)

そういえば町内会役員ってどうやって決まってるんだろ？

ヒ・ミ・ツ・笑
入ってる人だけで決めてる事だから。。。笑

楽しんで盛り上がるのはあなたたちで勝手にどうぞ
その準備や参加チーム集めの人員を強制募集するなってこと
参加人数少ないなら少ないでそれで行えばいい
うちは、出場者集めでいつも担当が苦労するから
今年は事前にクジ引きだ
スポーツ○○って言われるだけあって
ほんとに空気読めないのが多い

>>481
年功序列で、地元人が多い
うち）の場合、
公務員ＯＢ（役所、学校、警察、消防・・）が占めてるな
決め方は周囲の自然推薦ｗ
選挙とか多数決とか聞いたことない
って立候補者いないから当たり前か

強制募集なんてする人いませんよ。みんな忙しいしね(笑)
空気を読めようが読めないも私らの勝手
他人にとやかく言われる筋合いでもないしみんな好きでやってるからね(笑)
それに先生方や教育者、子供の習い事の指導者が認める会を否定的に考えるあなたの方が変では？
まあ、部外者に言う事でもなかったかしら・・（笑）

だからあなたの地域はでしょ
ほんとに頭弱いな
もしかして宗教絡んでる？

まあ、世帯主名簿を被選挙人名簿と読み替えて、立候補者を立てることなく無記名投票が行われる。
すでに談合済みの特定の有力者が当選していても、選ばれた会長を『選挙で選ばれた地域の代表者』
と市役所が認めているような、発展途上地域レベルの話です。
一般化して、そんなにむきになりなさんな。

一般化なんてしてない
（他地域の）>>473の二行目の意見があったから
それに同調しただけ

そうだわ。ムキになり過ぎよ
みんなで楽しんでるのに水指すなんて最低
選挙の時に市民が推薦する人に投票すればいいだけ
部外者のくせして論じるなんてどうかしてるわ

あなたの地域はそれでいいのでは？
>>489の自治会に物申してるわけではない
いろいろな自治会があるんですよ
それこそ自らの自治会を一般化してはいけない

いいじゃないかしら
住んでいる人がやりやすいようにすればいいこと
プロのスポーツ選手がボランティアで教えたり
一緒に食事したりするのも地域や教育のためにも良い事だと思います
それから、自治会に入ってない人の話題はくだらないし、もうお腹いっぱいだわ

良いと思う人が参加したらいい
別にそれを止めたりはしない
逆に、苦痛を感じるひとがいれば不参加でもいい
それを強制するなってこと

今に時代は共働きで忙しい人ばかりよ
苦痛に考える人や嫌な人は強制で誘ったりする時間もない
暇な時間があるのは老人と自営業くらいじゃないの
この時代に強制だの死語じゃね

自冶会をこの世から撲滅させたいです。
こんな奴隷制度は必要ない

体育行事の参加者が集まらなくて
体育委員が１行事につき３回も４回も訪問勧誘しにくるのは
うちの近隣自治会特有の現象なんだなorz

強制輪番制の体育委員も勧誘にこられる一般会員も疲れ果て、
定期的に総会で体育行事廃止案が議題にあがるも、
脳味噌筋肉組とアル依疑惑組と農事会組が怒鳴るは泣き入るはで有耶無耶に。
体力的にも時間的にも精神的にもつきあえる限界超えたから、
この春で脱会できるようにゴミ出しの根回しだけはしておいたよ。

「強制」「奴隷」だの古い言葉だね。ほんとマジで。
しかも入ってもいない会なのに…
戦後の小野田少尉ですか？お宅は^^

>>495
勇気ある判断ですね。自冶会は任意団体だから入会も脱会も自由ですから
その正しい認識を色々な人に広めるべきです
今だに自冶会入会は強制だと勘違いしてる方の為にも
頑張ってほしいです。みんなも応援してますよ。

ほんま農民は町内会や町内については性質が悪いわ。
ここの町内会って農民の為にあるんちゃう？
道路は農民の思うがままに陳情され、河や側溝までもが農民の陳情が最優先。
水の引き込み栓が家のまん前にあって、そのせいで道路がめちゃくちゃ、
自動車の出入りもままならないような変な作りの道路にされちゃって　何とかしろと言っても
農民が優先。水が大事なのはわからんでもないが、ここは住宅地なんだが。
農民は自分達が世の中を支えているくらいに思っているらしい。
じゃ、お前ら農民の力でこの不況をなんとかしてみｗ

結局、農民が町内会を仕切っている。

こんなとこ住むもんじゃないね。思考が江戸時代からとまっとるわ

刀を持った７人の侍よりも、鋤しか持たない大勢の農民の方がシブトイから、気を付けろよ。

地方とはいえ、そろそろ農民が力を持つ時代も終わりだよ。
農家で金持ちがいないからね。ここには。
＝力がないってことなのさ。
この不況だ。潰れていくね。勝手に。
農家でガンガン儲けている奴のいるところは知らんけど。

農家は昔からの地主が多いので威張ってる。
考え方も新興住宅の人とかなり温度差がある。
だからこそ、振興住宅に住んでる人は積極的に町内会を脱会して
関わらないようにするのが利口。そうすれば農家の我がままや
面倒な要望を受け入れる必要も無くなります。
内心、この世から「面倒な町内会が無くなれば良い」と思ってる人が
殆どですから、気兼ねなく脱会しましょう。みんな応援してます。

農家が群れている町内会はかなりひでえ
いかなる事であろうと　老人の言うことは聞くのが当たり前　というわけのわからん常識
老人がやりたい放題　手のつけようがねえな

ああゆう腐った町内会は放置して朽ちるのを待つのがよろしいかと

地域の地主とかさぁ〜生きてる世界が地元密着で狭い！！
お山の大将気取りで威張り散らす族って・・・本当に糞！！

この財政難のなか運動会は切り詰めたほうがいいよ。
どうしてもやりたいなら、バザーでもやってて自分たちで金あつめろ。
国民の税金で景品もらったり弁当食ったりするなよ。
もっと必要としている人に税金をまわせ！

体○振興会
・自治会住民から負担金としてだまった会費から上納させている
・行政からの補助金
・天下り役人が役員と勤めて、数年たったら、退職金をもらって渡りを繰りかえす。
そんな自治会寄生虫特殊法人、仕分け人。ばっさりやっちゃってください。
こんな法人いらない。

だまった会費→だまって

ひとつの行政区に複数の体○振興会と活動が似ている法人がある。
渡りのポスト確保のためだ。彼らの多額の給与はもちろん税金

自分たちの税金がこんな奴らに搾取されているのに
やれ景品とか弁当とかで喜んでいるのは本当に愚かだ。
一万円取られているのに、１００円もらって喜んでいるようなもの。

このスレで、隣人や自治会町内会に、対処すべき言葉態度を準備するのは、丁度良い。
要するに知恵を得ておくことだ。法的知識は一番の知恵：武器である。
自治会町内会は任意の団体である、権利能力のない団体である。

従って、権利能力のない団体には入り浸っていると、権利能力のない人間になってしまう。
つまり、自然人としての憲法で保障された自由権を抑圧された、化け物人間になってしまう
ということである。それは不幸の代名詞なのだ。
　故に自治会町内会等の権利能力のない団体はない方が善いのだ、少なくとも憲法で保障された
自由権が認識不十分の今は。

２ちゃんのみんなで自冶会を撲滅しよう。
社会福祉協議会は地方公務員の天下り先で、住民が集めた金で成り立ってる
つまりは、公務員の天下りを容認してるようなものだ。
赤十字にしても、港区に数千坪の膨大な土地に
美術館のような建物（設計：黒川記章）を建て贅沢な環境だ。
役員の給料１５００万、３年もすれば新築建てれる給与待遇。
官僚・厚労働省の天下り等々。
町内会の活動なんて、腐った連中を担ぐ仕事ばかりだ。
http://rondan.tv/2009/03/26/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%80%83%E5%AF%9F/

民主党を見習って、自治会・町内会イラナイ派も目に見える多数派を形成しない限り、
官僚ならぬ行政と癒着した旧守派にはとても勝てません。
共産党のように、独りよがりの筋論を喚くだけでは、いつまでも天下は摂れません。

みんなが自治会の役員をやりたがらないのは、行政から依頼された
仕事や行事、それに伴う会議等忙しいからだ。みんなでおしつけあっている。
それもこれも天下り役人たちを養うために働かされて、金まで巻き上げられていることに
早く気が付け、目をさませ！自治会員。
行政から手を切り、自分たちだけで、自由にやりたい人だけで、自治会を
運営すればいい。その方が、楽だし、やりたいことだけやれる、ずっと健全だ。

近所の活動は、協会強制ですか？
人だけが宿る（親の自身の家）ことは、シングルです。
私が住み込みで働く近所協会は国で非常に古いです、そして、多くの高齢者がいます。
そのうえ、私は町ブロックのイベントが多くのイベントによる人回転の場所からまさ
しくであると思います。
およそ2つの家庭は、しばしば見つかります。
イベントは、多くがある間、私が私のような1つに同意して、できる限り参加するかど
うかのまわりで、そのような人々を回します。
しかし、私が仕事をするので、非常に本当に終わりです。
したがって、私はわずかにそれを聞いて、それをしたいです、しかし。
私は地域で子供たちの学校に通学することの時点でパトロールします、しかし、また、
それはすべての家庭の転機で回転します。
言いましたその、私が私が仕事があったので落ちて欲しかった胸を言ったとき、「子
供が町ですべてで保護する規則は、ブロックでした」。
私は、それを理解します、実は、子供がそこにいる私のために、パトロール上の理由
によって早く、職場を去ることができない。
それが子供がいるならば悪い時間が平らにする現在でそのようなもので止まって、早
くそれを去るならば、このパトロールターンは回ります...あなたがいる2ヵ月間の一
度は、火がつきました。
母は、行きました（母が働く間）、しかし、それは回転するようになりました、しか
し、私さえ独りの取るに足らない人の家が私が死んだので、今まで私を熱愛すること
ができること？
あなたがあなたが幼児、落ち着いた正直を保護すると言うけれども、私はあなたに1
本の草と1つの古い家を一緒にやってくれさせません、単独で守備についてください
（しかし、私はそのようなものについて考えません）、そして、それは家で、すべて
（ローカルイベントは、相対的な知人（台風時のありとあらゆる問題）です）だけで
それをしなければなりません。
しかし、私は子供です！子供！それは、それが主張される県のと1だけが言うことを
ほとんど失いません。
祖父母と両親は完全に集まります、そして、そのような子供がいる家庭だけは私が常
に家にいる家庭です。

私は親の電器屋を継承しました半分が一週間のうちに親の家に戻るなしで、私はそれを空家と状況と庭のための心配とします。これに、電機協会をケースに入れてください

あなたは、どんな取扱いに似合いますか？あちらの住民票、しかし、滞在が一週間のうちに両親の家に少しあります。
それが個々のコレクションであるので、私は蓄積場所のような場所でゴミを開けません。
半分の人生で2が自分でほとんど折る生命が住民票を両親の家と本気または現在の生活の方へ動かすかどうかに関係なく、私は家族を将来賃貸にするかもしれなくて、固定されません。
しかし、名前に関しては、それは自分で盗まれます。
私が妻と離婚するので、そして、その場所は子供のもとを去って、自分でシングルです。
私は、私が、そして、住宅増加に代わられて、そこ以外のドアに建ててやる子供たちが、伝統的な居住者協会活動に関しては、パターンがフルタイムの主婦が、活動がそれが可能でなかった家庭が今後
増やしたと思う共働き世帯と独り者と高齢者家庭（最近増加の面倒を見ている家庭）と事務的に居住者協会以外の、基本的に家族単位によってそれを終えている人といる家と呼んだ多くであったようで
あると思います。
それは、予想通りに参加しなければならないものでどんなにすか？

私は簡潔な資源ゴミの転機がそれであると思います、しかし、実は、居住者協会役員は可能なようでなくて、それをしたくありません。
両親の家のあたりの居住者協会は大都市圏に近くありえます、そして、それはそれほどまじめな感覚でありません。

自治会を脱会したら自治会管理のゴミステーションにゴミを捨てるなと当然ながら自治会長にも言われるのです
だから業者に個別に来てもらい電化製品は山に捨てに行くのです

千葉県は森田知事が自治会を明るくしました。それは体育会系の精神だからです
松戸の自治活動はみんなが積極的に活動するのも会長が若々しいとなるのでした
習志野も銚子も少年野球が盛んです。 それは監督指導者が町に協力的です
町の運動会は市民が微笑みます、でも弁当も美味しいのです

およそ2つのピアノマン家庭は、しばしば見つかります。
イベントは、多くがある間、私が私のような1つに同意して、できる限り参加するかど
うかのまわりで、そのような人々を回します。 ピエトロサーブなのです
しかし、私が仕事をするので、非常に本当に終わりです。
したがって、私はわずかにそれを聞いて、それをしたいです、しかし。
私は地域で子供たちの学校に通学することの時点でパトロールします、しかし、また、
それはすべての家庭の転機で回転します。 幽霊住民は中にはいました、でも死んでいくのです
言いましたその、私が私が仕事があったので落ちて欲しかった胸を言ったとき、「子供が町ですべてで保護する規則は、ブロックでした」。
私は、それを理解します、実は、子供がそこにいる私のために、パトロール上の理由
によって早く、職場を去ることができない。
それが子供がいるならば悪い時間が平らにする現在でそのようなもので止まって、早 くそれを去るならば、
このパトロールターンは回ります...あなたがいる2ヵ月間の一度は、火がつきました。
だから消防団がいるのです

私さえ独りの取るに足らない人の家が私が死んだので、今まで私を熱愛することできること？
あなたがあなたが幼児、落ち着いた正直を保護すると言うけれども、私はあなたに1本の草と1つの
古い家を一緒にやってくれさせません、単独で守備についてください（しかし、私はそのようなものについて考えません
そして、それは家で、すべて （ローカルイベントは、相対的な知人（台風時のありとあらゆる問題）です）だけで
それをしなければなりません。
しかし、私は子供です！子供！それは、それが主張される県のと1だけが言うことをほとんど失いません。
祖父母と両親は完全に集まります、そして、そのような子供がいる家庭だけは私が常に家にいる家庭です。

幽霊住民は自治会に入れません、それは市民として生きれないから死んだように夜間に徘徊するのです

自治会などは入りたい奴が入ればいいのだ。　そして自治会で楽しんでいればいいのだ。

しかしそんな楽しさは不要だ。　俺たちはいらない。

自治会会員はこれが気に食わないのだ。　他人の一挙一動が気になるのだ。　非会員の行動が気にかかるのだ。
何故？　それは会員が他人の目を意識する生活しかできない最低な人生しか送っていないからである。

もっと自分の人生を肯定しろよ。　俺たちは自治会に入りたい奴は入ればいいと言ってるだけだ。
自治会はテニスクラブや将棋同好会と同じ任意団体だろ。　自治会は特別な組織では無い。
テニスクラブや将棋同好会に入るなとは言わない。　それと同じようなもんだ。

ここはイラネ派のスレだ。　イルネはイルネのスレでカキコでもしていろ！

>517
それはお前だけ!
非会員×
非人○
非人の行動が気にする暇人はイナイ
テニスクラブや将棋同好会に入会してない人を気にする暇人はイナイ

非人親子を見ても存在がない訳だから誰も何も感じない
だからお前ら非人親子の事を考えた事すらない

2年に一回くらい役員の投票用紙が回ってくるけど役員の顔ぶれ見るとここ10年変わってないなぁ
ほんとうに投票してんのか？

自治会や町内会は加入率が下がると困るらしいよ。
住民側は加入率が低いと負担が大きくなるし、
行政は自治会を便利づかいしているから加入率は増やしたい。
両者の利害が一致して、条例なんか新しく制定して
加入したくない人まで自治会に強制的に加入させようとしている。

>>519
立候補してみたら分かるんじゃね？

自治会に市がふってくる仕事って、おかしい。

市バスの停留所の設置するので、バス停前の住民に
バス停設置のお願いをしてくださいって文書が来た。
市バスだろ？おまえ担当者なら自分でやれよ。
バス停の設置のお願いなら、車で来て何軒か回るだけなのに
何で自治会長に頼んでくるのかわかんない。
バス走らせてんの、自治会じゃないじゃん。

あと青少年指導員とか、民生委員の選出。市で雇う人員なのに
なんで自治会で探さなきゃいけないの？ＨＰで勝手に募集でもしてろよ！
金額安いから誰もやんないのに、自治会に探させるなよ。

市役所の担当者に文句言うと、
「問題は把握してます。でも規約で現状は変更できないんですよねー」
ばっか。自治会に探させるのって規約に書いてあるのか？
絶対うそだと思う。

相談員なんてもう３ヶ月さがしてるんだよ。
回覧作ったりお金かかってるんだよ。
組長さんにやりたいって言う人探してもらってるんだよ。
組長会議でも話し合ってるよ。
市役所にも電話してるよ。
でも、土日全部つぶれる仕事内容で年間２万円程度なんて、
普通に考えてやるひといないでしょう？
交通費も出ないんだよ。
強引にお願いしたりできない、絶対苦しむもん。
結局見つかんないから、その年の会長がやることになるんだよ。
だって期限明日なんだもん。今日会社休んで探してるよ。でももう無理だ。
あてがないもん。
ようやく会長終わると思ったのにあと２年とかひどすぎる。

しかも引き受けたら、あの人は好きでやってるって絶対いわれる。
何々やったんなら、何々もできるでしょとか言われる。
自分もそういう人に声かけちゃったし。

市役所が憎いよう。

各々の都市、町と村は、消防活動機構使徒行伝に基づく消防活動チームを設立しました。私が法律に基づいてそれをインストールしたので、
私は簡単にそれを廃止することができないようです（しかし、他、管理の顔と力であるようです...そう、そして、有力なメンバー/国会議
員のそう）。

広い砂袋建設と森とフィールドが火をつける、そして、嵐と水害が警戒する支持が必要だったとき、それが大規模なデモンストレーション
作戦行動の他にありません、そして、これは消防活動チームを維持する理由のうちの1つです;(予備のスタッフだけであることは、多くの
人々の不足です)。実は、1,000の単位のメンバーは時々サウス兵庫地震と新潟中越沖Earthquakeの台風天災ほかの時点で管轄権を上回りま
す、大規模な災害発生は破片除去川注意（主要な活動記録が、消防庁のHPの中にあります）の時間を計って、救援活動/アースと砂でひき
ます。それがしばしばそれがニュースによる束への言われた「消防士だけ」であるということであるので、存在の重要性が実際十分に認め
られないのも不思議ではありません。

セキュリティするよりかは以外の、出費を費やしている多くの不明瞭な支社が、あります消防活動チームと同じ多くの人々の予備スタッフ
の上でかなり安くて、そして、まだ旅行または飲み会を終えることをようです。したがって、私は私が予備のスタッフの大規模な雇用がな
い過疎地で貴重である人です。

自治体が考えるので私が「大きな災害を要求することができるスタッフを見つけ」たいとき私が過疎地で泣くとき、私は軽くいくらかの飲
食旅行をする傾向があるようです。いずれにしろ、言明がある、そして、私がそうであるメインは、疲れました、そして、そこにあります
（それが、より地域に従いあります）残りの火明かり処理に、数回中で召換→王朝への返送の後の情熱によってそんなもの/年。これと同
様に、急送の時点で最も低いものの変化を持つための訓練を受けることは、1ヵ月につき数回です。0報酬で、誰も消防活動チームを運営し
ません。

俺の知り合いも自治会辞めたら
次の日からご近所から無視されるようになったってorz
ホント？

私の地区の自治会に電器屋さんがいます。
公民館には大型の地デジが必要でした。

この電器屋さんは自治会の住民にお世話になっているからと公民館に大型(SONYのBRAVIA)テレビを寄付しました。
市民のお年寄りの人はこんな綺麗な画面は初めてでしたと言っていました。
若い職員は世界のSONYだからだよ。って言いました。

この電器屋さんには小学校に子供が通っています。
PTAルームのエアコンが壊れた時も松下製のエアコンを寄付してくれました。

自治会に入っている電器屋さんは素晴しい人間です。

無視されて結構。
近所の顔色うかがって一生生きていくのか？と言いたいわ

そうだそうだ。
「幽霊」と言われようが「非人」と言われても一人で生きるのが一番です

児童虐待を自治会は無視している事実は、
ふれあいを推進している根拠がなくなっている。

頼りない自治会だ！

>>522
正直に「誰もなり手がいません。いないものは探せと言われても無理です。」
って言っちゃえば？義務ではないんだから。あなたがそこまで苦労する必要はないんですよ。

＞しかも引き受けたら、あの人は好きでやってるって絶対いわれる

やっても陰口、やらなくても陰口。それが自治会。
だったらいっそ、やらないほうが、すっきりするよ。やめちゃえば？

>>531
ここで自治会やめても、市役所の仕事だから、
だれかがやるといわない限り引き受けになっちゃうんだよー。

自治会をやめるのは、名簿から自分の名前けせばいいだけなので簡単なんだが。

そうだそうだ。

自治会は会員名簿に載ってない奴を人間扱いしてない
幽霊とか非人と差別用語は使うな
俺達は池田先生のためにしか生きていかないから覚えとけ

自治会を悪くしたのは自民党政権だ！

真実の幸せは自治会を脱会して創価学会に入信するべきだ！
http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html

>>532
やるだけのことはやったんだから十分だと思うよ。
それでも文句言う人には、力不足ですいません。っていって謝ればいいじゃん。
それだけのことだよ。

自治会を脱会したら我々の幹部になろう！

http://www.chiba-soka.jp/index.html

＞市役所の担当者に文句言うと、
＞「問題は把握してます。でも規約で現状は変更できないんですよねー」

規約見せてもらった？
どっちにしろ市の担当の言いなりになる必要はないと思うよ。
任意団体に依存しすぎだって。あなたの税金つかって生活している役人が
奉仕しているあなたに指図することは本来無理だから。

「水滸会」

市営団地が生活しやすくしたのは公明党が動いたからです！
http://www.chiba-soka.jp/ayumi.html

千葉県は、首都東京に隣接している利便性と、温暖で豊かな自然に恵まれた素晴らしい天地です。
この２０年間の人口増加は約２倍、さらに最近では観光客も日本一と、賑わいをみせております。
一方、これまでの千葉の発展は、どちらかというとハード面の整備が中心となってきた感が致します。
今こそ成田空港を擁し、世界を呼吸する千葉県が全国模範の県になっていくためには、ソフト面の充実が
大変重要になります。

もともと千葉県は「女子教育の母」と謳われる津田梅子を輩出した「教育立国」でもあり、
２１世紀を「人間の世紀・生命の世紀」へと目ざしていく上で大きな使命を担っております。

昭和４９年（１９７４年）２月１６日、宗祖日蓮大聖人御生誕の佳き日に、勝浦市市民会館で
千葉創価学会の大会が開かれました。この日、スピーチした池田創価学会名誉会長（当時第３代会長）は
千葉県の使命の重要性を指摘され、「盤石な千葉の建設を！」と訴えられました。

それ以来、私たちは、毎年巡りくる２月１６日「千葉の日」を前進の節として、この豊饒の大地で
「旭日の千葉」を合言葉に、壮年・婦人・青年それぞれの特性を生かして、地域に根ざし
「平和・教育・文化」活動に取り組んでおります。

そしていまや、創価学会の連帯（ＳＧＩ＝創価学会インターナショナル）は、
１９２ケ国・地域へと広がりました。 私たち千葉創価学会も旭日（きょくじつ）の勢いで
「いよいよこれから」との心意気
多くの皆様と手を取り合いながら、進んで参りたいと思っております。

この度、千葉創価学会のホームページを開設するにあたり、使命ある一人ひとりがお互いを尊重し
信頼し、そして団結して、豊かな人材溢れる千葉の更なる発展に、貢献していければと考えています。

このホームページを通じて、私たちの活動に、一人でも多くの方の御理解を賜れればこれ以上の喜びはありません。
http://www.chiba-soka.jp/info.html

自治会未加入者及び教育相談のご案内（受付会館）

千葉市申込先(〒263-0043 千葉市稲毛区小仲台8-1-1　
千葉文化会館

松戸市申込先(271-0064 松戸市上本郷209−2
松戸文化会館

�@相談内容の秘密は厳守します。
�A費用は無料です。
�B相談員は教育本部員ですが、信仰の話、指導はしません。
�C対象は創価学会員であるなしを問いません 。
�D直接面接による相談を基本としています 。
�E電子メール、電話、手紙による相談は受け付けていません。

>>537
規約見せてもらってないです。担当者もよくある苦情なんですよねーって
言って来るくらいだからちゃんと聞いてないっていうか。
「ほかの自治会は見つけてる」と言われると逆に自分クレーマーかもと思ってしまう。

見つからなかったときは、隣の自治会に依頼が移動するみたいなんですが、
でもそこの自治会にもすでに依頼が行ってて、
会長さんが「見つからなくて探すのに疲れたから
自分でやることにした」って言ってて、
それなのにうちの分が行っちゃったらかわいそうだし、わからないこと
教えてくれたのに恩をあだで返すみたいだし、
うちの分が行ったって丸わかりだし・・。

とりあえず期限忘れたふりして、３月までほっておいて、
あ、わすれてました。見つかりませんでした。
って言えば、探す時間無くて空席になるのではないかと画策中です。

自冶会という物は現代では必要のない物となった。と言うより
よく今も生き残ってるなと。
早く根絶させて楽な生活に戻りましょう。
その為にも町内会は任意なんだという事を周知徹底させていきたいです。

>>520
うちの自治体が○○市協働のまちづくり条例を作るにあたって
パブリック・コメントを募集した時に、
「任意加入団体である自治会への加入が、実質強制になりはしないか？」
という質問をなげたら、「それはない」と断言していたよ。
保身第一主義の公務員様には、理論だてて違法性を説明して不安を煽り、
びびった奴らがお抱えの弁護士に相談するようにし向けて差し上げませうｗ

自治会に入っていて言うのは筋は通るが
入ってもいないのに論じるのはおかしな話しでは・・・

そもそも自治会は未加入者の事を考えるはずがない
入ってなくても市から人数分の補助金が自治会に出ているからな＠千葉県でｽﾏｿ

>>544
うちの同じ。
但し、市指定のゴミ集積所やゴミ袋は自治会人数分しか補助金が出ないよ
アチラの人は個別に業者が割高で引き取ってるけど会員は袋代も安いからお得ってことよね

役所と話す時は根拠となる法律・条例を文書で貰うのは必須
後は役人が口では言うけど文書を出さない時の為にボイスレコーダーも
それくらい役人は信用出来ない存在

イナカの怖さをつづったブログで
「町内会活動に参加しないとこの子供を苛めるのは、地域のルールでOK」
「学校の先生も町内会活動に参加しないことで、そこの子供を率先して苛める」
とかあった。
お母さんが夜に仕事してて、それ明けに早朝から行事なんて無理があるのに、でも
仕事以上に行事が大切だ、というような言いがかり。

なんかなあ・・

・・・・・・
なんか層化が侵入してきたみたいだけど、層化は、自治会町内会に輪を賭けてひどいことを知らなければならないよ。
宗教的には、してはいけない修行と言うものを、一心にしなければならないのだ。
朝夕の勤行と言うものだ。日蓮の教えといって。日蓮の教えは大間違いで、してはいけないことを
、それが正しいとするものだ。幸せになるにはお釈迦様が教えられた教えがある。それに反する教えを日蓮は
教える。だからしない方がましなのだ。こういう間違った教団の為に、自治会町内会の集金と同じように
お布施を要求してくる。ま、教えがすばらしいものなら、それなりのこともあろうが、教えが最低なものなのだから、
むしろ害になるのである。こんなものには、一銭のお金も、小指一本労働をも提供すべきではない。
その上に選挙活動である。
　自治会町内会イラネ、と同じに、層化イラネ、の運動をすべきなのである。

自治会町内会や層化を退会するときは、しがらみを断つということであるから、
強い意志と忍耐が必要になる。しかしそれはしばらくの間だけである。一年二年と言う期間である。
その意思と忍耐は非常に有益である。それ以降は、非常に楽になる。善行をするときは、
神々はその人の額に汗を置きたもう、と言う有名な詩句がある。その詩人はヘシオドスである。
自らの自由権を守れ。

層化の社会的知識と言うものは、今の自治会町内会と同じ程度だ。
そんなものが、人の相談を受け付けるというのだが、美名に過ぎない。

>>543
確信犯です。あいつらは法律のプロですので、市民をだますのは朝飯前です。
事実上強制加入にするためのターゲットは集合住宅です。
マンションやアパートはもともと加入率が低いので、大家とか建築業者に働きかけて
入居の際に契約書に自治会加入必須と明記してもらうよう働きかけるんですよ。
後大学に働きかけて学生も自治会に参加しないといけないような何らかの
働きかけを模索中。
>>541
もし仮に規約にあなたがやらないといけないようなことが書いてあったとしても、
規約違反すればいいんですよ。任意団体に対して罰則規定は絶対ありませんから。
「努力はしました。その規約守れません。罰金を科すなり、逮捕するなりどうぞご自由に」って
市の担当者のいえばいいだけ。もともとその人の仕事。あなたはその人の部下でも
ないんだから、いいなりになる必要なし。
「じゃあ、あなたがやって」って言われるだろうけど、「できない。」の一点張りでOK。
別に理由を述べる必要なし。納税じゃないんだから、やらないといけない義務はない。

規約>>551
>違反すればいいんですよ。任意団体に対して罰則規定は絶対ありませんから。

一般社団法人でも、公益法人でも、まして、権利能力のない社団である自治会町内会等のもの
こういう任意団体は、辞めたいときはいつでも辞められるのです。やりたいときはいつでも加入できると同じに。
その社団に加入しておきながら、その団体内の規則を守らないときは、除名処分になるほかないのです。
規則を守らないという行為の形態が刑法に触れるなら、問題です。その団体の規則を守るのが嫌なときは
いつでも辞められるという権利を知っておきましょう。

>>552
自治会の規約を違反したら退会処分になるかもしれませんね。
でも役人の言っている規約は、自治会の規約とは別物ですから、
それに違反しても退会処分にはならないでしょう。
私なんか、退会処分してくれたらラッキーですどね。
退会したいのに自治会会長と自治会連合が認めてくれなくて、退会させてくれません。
まぁ、ほっといていますけど。
自治会としては、それくらい人材不足は深刻らしいです。

町内会とは行政の片棒を担ぐ為にある物で
決して住民の為にある訳ではないのです。
自冶会長は操り人形。住民は奴隷。というのが
現状のようです。

＜事業仕分け第２弾＞「内部告発」を募集…枝野担当相
2月16日20時54分配信 毎日新聞

　枝野幸男行政刷新担当相は１６日の記者会見で、公益法人や独立行政法人（独法）を対象にした
「事業仕分け第２弾」を４月から実施するのを前に関係者からの「内部告発」を募集する考えを示した。
政府の行政刷新会議が設けたインターネットと郵便による通報窓口「ハトミミ．ｃｏｍ」を活用。
４月上旬に仕分け対象事業を選定する際の参考とする。

　枝野氏は「税金の使い方、使われ方への疑問の大きなポイントが独法や政府系の公益法人だ」
と事業仕分けの意義を強調。「国民の問題意識や、そこで働いている皆さんから率直な現場の声を聞くことで、
対象事業を選んでいく」と述べた。【影山哲也】

>>554
正解です。
年金暮らしで、暇のある人は、役所の人材センターに登録して有意義に
時間を使用することを考えるべきです。

信濃毎日新聞の投書欄より〜
「私が住む町内会は１２世帯。そのうち半数は高齢者世帯で、役員をすることができない。
したがって、役員の仕事は、残りの６世帯でたわけして勤めなければならなくなった。
仕事は、町からの行政的な仕事のほかに、春の祭り、盆行事、自治会林の見回り、道路や河川の清掃、
それに交通安全運動などがあって、これらをわずかな人数でこなすのは実に大変である。」

仕事を縮少しようとか、行事を減らそう、とはか考えないんだろうか・・

＜未入会者用自治会の方々へ＞

千葉県は、首都東京に隣接している利便性と、温暖で豊かな自然に恵まれた素晴らしい天地です。
この２０年間の人口増加は約２倍、さらに最近では観光客も日本一と、賑わいをみせております。
一方、これまでの千葉の発展は、どちらかというとハード面の整備が中心となってきた感が致します。
今こそ成田空港を擁し、世界を呼吸する千葉県が全国模範の県になっていくためには、ソフト面の充実が
大変重要になります。

もともと千葉県は「女子教育の母」と謳われる津田梅子を輩出した「教育立国」でもあり、
２１世紀を「人間の世紀・生命の世紀」へと目ざしていく上で大きな使命を担っております。

昭和４９年（１９７４年）２月１６日、宗祖日蓮大聖人御生誕の佳き日に、勝浦市市民会館で
千葉創価学会の大会が開かれました。この日、スピーチした池田創価学会名誉会長（当時第３代会長）は
千葉県の使命の重要性を指摘され、「盤石な千葉の建設を！」と訴えられました。

それ以来、私たちは、毎年巡りくる２月１６日「千葉の日」を前進の節として、この豊饒の大地で
「旭日の千葉」を合言葉に、壮年・婦人・青年それぞれの特性を生かして、地域に根ざし
「平和・教育・文化」活動に取り組んでおります。

そしていまや、創価学会の連帯（ＳＧＩ＝創価学会インターナショナル）は、
１９２ケ国・地域へと広がりました。 私たち千葉創価学会も旭日（きょくじつ）の勢いで
「いよいよこれから」との心意気
多くの皆様と手を取り合いながら、進んで参りたいと思っております。

この度、千葉創価学会のホームページを開設するにあたり、使命ある一人ひとりがお互いを尊重し
信頼し、そして団結して、豊かな人材溢れる千葉の更なる発展に、貢献していければと考えています。

このホームページを通じて、私たちの活動に、一人でも多くの方の御理解を賜れればこれ以上の喜びはありません。
http://www.chiba-soka.jp/info.html

続き
「そこで、町内会の統合を隣の町内会に打診してみたが、そこは世帯数が十分にあるせいか、
あまりいい顔はされない。町当局へもお願いしてみたが、「町内会同士で話し合って決めてほしい」
といわれるばかりである。結局、６世帯でやれるところまで頑張ろうということになったのだが、
それもいつまで続くだろう。何年か先には、役員を一人か二人でやる日がくるのかもしれない。
　　　　　　　（農業　６８歳）

やらなくてもいいことまで、義務だと信じている人たち。
それをいいことに、知らん振りする行政。

たいへんならやめてしまってもいいんだよ、って
誰か教えてあげたらいいのに。と思う。

おじいさん、おばあさんの頭は固い。
そういう発想は微塵も無い、ということがよくわかる。

<たいへんならやめてしまってもいいんだ>
という考え方がベストであるかどうかを『論理的に考える』必要がある。

＜未入会者用自治会の方々へ＞

彩の国・埼玉。その「表情」は実に豊かです。
西には長野・山梨へと続く、奥秩父の“山々”という顔。中央部には荒川をはじめとした多くの河川に潤（うるお）された、
実り豊かな“田園”としての顔。そして南東部は、２１世紀と共にその歴史をスタートさせた「さいたま市」
そして「さいたま新都心」を中心とする“都会”の顔。

この度、埼玉創価学会のホームページを開設するにあたり、このような彩り（いろどり）豊かな地域に根ざした活動を、
ご紹介していければと思います
１９７３年（昭和４８年）９月１２日、上尾市運動公園体育館で、私たち埼玉創価学会の幹部会が開かれました。
この日、スピーチした池田大作名誉会長（当時第三代会長）は、歴史的に、そして地理的に埼玉県の使命の重要性を指摘され
「世界的視野に立って、ともどもに平和のために貢献を！」と訴えられました。

それ以来、私たちの合言葉は「鉄桶（てっとう）の団結」となりました。
正義の団結で、「平和のために貢献しよう！」「人類のために貢献しよう！」との思いからです。
そしてあらゆる活動を通じて、地域に、社会に、信頼のネットワークを広げて参りました。
世界の平和、人類の幸福といっても、この「彩の国」埼玉が、平和の模範となる以外にはないと確信しているからです。

これからも、私たち埼玉創価学会は、個性豊かな一人ひとりが「団結」して、さらに豊かな「彩の国」埼玉の発展に
貢献して参ります。そして、この埼玉が、世界平和の「模範の天地」となるよう、多くの方々の御協力を頂きながら
更なる前進をしていく決意です。
http://www.saitama-soka.jp/info.html

自治会を辞めて始めて人と親しくお付き合いする事ができました。自営業(41歳)

というより、何のために町内会は存在するのか　を考えるのが先。
自分にとってそれが必要かどうか、自分の為に存在しているのかどうか
それで入るかどうか決めればいいだけの話。
任意団体なんだから。

こんな素晴らしいスレの存在を今知りましたｗ
私だけじゃなかったんだ。
同じ考えの人がいっぱいいて嬉しい。

<たいへんならやめてしまってもいいんだ>
という考え方がベストであるかどうかを『論理的に考える』必要がある。

＞５６１
やめてはいけないこともありますよ、もちろん。
内容によりますよね。
少なくとも、減らすことは可能。

このスレよく読んでください。
本当は義務でもないことを押し付けられている側面が大きい。
行政から頼まれている、だけであって
本来は行政の仕事だったりするのであるから
やめてもよい、というか拒否してもよいはずです。

無くても困らないようなことを、やり続けなければいけない理由は無い。
「論理的に考えて」みて、反論してみてくださいな。

少なくともゴミステーションの設置と広報配布と道路や河川の清掃は
町内会・自治会の仕事ではなく行政の仕事だろう。
運動会や納涼会や新年会や駅伝なんかはやりたい人だけでやればいいし、
参加希望者が募集人数に満たないのであれば廃止するなり
縮小して開催するなりすればいい。
防災方面や高齢者・障害者・児童等への相互扶助はあった方がいいが、
最低限の救済措置は行政がになうべきことのように思われる。
町内会・自治会がどうしてもしなきゃならないことってなんだろう？

まったくです！

うちの地区は助成で防犯の青パトをもらったから輪番制で乗ることになった。
喜んでドライブがてら・・とはりきってるけどよぼついた爺さんの運転する車に
幼稚園のお迎えがえりの母親が幼い子二人を留守番させて同乗しなくてはならない。
加齢臭ムンムンの車内でひきつった愛想笑いでじいさんの話相手。
しばらく幼稚園のママ集団とのお付き合いで自治会辞めるとか、突飛なこともできずにいる。
帰ってきたら、下の子がものすごい下痢して泣いていた。典型的な冬の胃腸にくる風邪だった。
下痢だったからまだマシ。
嘔吐でのどでもつまらせていたら・・と思うとぞっとした。
それに
もし事故でもあったら私は子供を残して、あのじいさんと折り重なって死んでしまうのか？

>>566
>町内会・自治会がどうしてもしなきゃならないことってなんだろう？

本来、そんなのはないしあってはならないんだけどね。
そもそも建前としては、「入りたい人がいれば作られてやりたい人が集まればやりたいことをやる」任意の団体なんだから

幽霊に話し掛けてるみたい
内容が繰り返し同じレスばかりで疲れないの…？？？

実行ヨガのシステムの心身統一方法はどう？名をつけることはあなたに古いfashionednessを感じさせるが、とても役に立ちます。

耐久性（日常生活を助けているものとしてのその目的のその目的の意識の基本の作用）について、心臓の平静さは、リラックスし
た姿勢を学びます。

そのほかに、心臓の平静さが独特のテストを通して作られるかどうかに関係なく、私は調べます。
私はまわりのすべてから体を押して、安定性を調べます。
それは、使われるならば、私が離れて推進するプッシュのために力を捕えることなく安定した姿勢を必要とされ続けます。
私は心身の安定性を試験して、ちょっとの力が落ちつくならば、私が1インチを動かさないことを示します。
実は、たとえば、私は速いです、そして、大国、私が来たとき、突然、心を維持したことによる角からの動きと体安定性が姿勢
をとらせる車。

学校教育さえ、スポーツと格闘技（日本と同様に他治療と部分的に再び世界中の世話）において受けられます。

私はそれを忘れました、しかし、日本のプロゴルファーとそれを理解している人がいます。阪神/ロッテ/西武/ソフトウェアBに
関しては、それはキングと間接的に直接それの後のナガシマ始め巨人のv9メンバーがそれであった野球によってそれを勉強する
ために、各々の野球チーム/プレーヤーを話されますリーダー彼ら。
ワールドシリーズのmvpになったマツイが体に達することができるので、私は昨年有名です。

タツヤフジワラ、望ましい聖地アンナは、よりエンターテイメントの世界で計画によってそれを勉強します。プラム聖地は、現
在進行形です。

私はあなたが直接上記を知ったかどうか、わかりません、しかし、私がしばしば父から類似したテストをとることによって若い
とき、プロゴルファーのタイガーウッズは安定した姿勢を得ます。

合気道インストラクターは実行ヨガを学んで、心身統一道を設立します。
心身統一合氣道会hP.からの東京の、あなたは道場スタジオの心身統一方法クラスでの職を探さなければなりません/教室
ところで、心身統一合氣道は再び合気氣道の心臓の平静さ=心身統一を表したものをします。

>>568
>爺さんの運転する車に幼稚園のお迎えがえりの母親が幼い子二人を留守番させて同乗しなくてはならない。

なぜ？
幼い子どもだけ家に残すのは大変危険な行為なのに？死と隣り合わせだよ。
子どもを同乗させるか、子どもに留守番は非常識だといって断れば？
アメリカで、子どもだけで留守番させたら、虐待だよ。

>>568
なんか考えられないよ。
まず子供二人留守番させてって　なんで？？　連れて行って一緒に乗せれば良いのに。
次、赤の他人の男女1人ずつペアでパトロールは、いくらジーさんでもうちではありえない。

５４１です。解決しました。

もうしょうがないから、組長みんなで話して、誰か一人を人身御供に出すんじゃなくて、
みんなで分担しようってことになったんです。
交代で一人ずつ出れば、ひとりあたり年２回くらいですむということで。

でも市役所の担当者が「保険に入るから誰か一人にしてくれないとだめだ。」
と言ったので、もう一回話し合って、「自治会費でボランティア保険にはいれば
市の保険はいらないのではないか。」という話になって、「保険はいらないから
みんなで担当させてくれ」と交渉したら、「過失がおきたときこまる」
と言われたので、「もう市と話しても意味ないから、一人を名前だけ登録して、
実作業は交代にしちゃおう。現場のひとにだけ了解してもらえばいいよ」
ということになって、現場の人に交渉したら、「いいと思うよ。でも一応市に聞いてみる」
と言われて、そのあと市から連絡があって、「市としては相談員は定員より少ないほうが
いいので出す必要ない」と言われ決着しました。

規約の話も出たのですが、内容を細かく聞いたりしたら、市役所のひとの言うことに
特に根拠があるわけでも無かったです。５３７さん助かりました。

>>574
解決してよかったですね。
＞「市としては相談員は定員より少ないほうがいいので出す必要ない」と言われ決着しました。
始めから市の担当がそういえば、574さんの苦労もなかったのにね。
おつかれさまでした。

昔、お見合いのとき、相手が「父が自治会長やっていて人脈、人望がある」と
ちょっとドヤ顔で言ってたことを思い出した。
コメントに困った。

「父がずっと自治会長とかしてるから議員の紹介で府立母子センターで出産できたと
やはりドヤ顔で自慢していたことも思い出した。個人医院からの紹介で大病院にうつれたというより
議員の紹介で・・といった響きが彼女はドヤ？！だと思ってたんだろうな・・・
彼女はその次の子も早産気味でそこに入院。議員の紹介なんかなくても、ただの「お下の緩さ」で普通に
大病院にまわしてもらえたんだろうに。
こういう脳内に人って親が「わしは自治会長やで」って子供にすごいことみたいに
いて聞かせてたんだろうな〜

近所の層化に嫌がらせされて、自治会長に相談しても層化、
民生委員に相談しても層化。
侵食が激しくて、自治会辞めました。

シルバー人材センタで襖の張り替えをお願いしました。
シルバー人材センタ等で生き生きと活動している人の人生は楽しいそうでした。

自治会の活動が楽しい人は幸せだと思います。
だからといって他人にその幸せを強制しないでください。

シルバ人材センターも自治会の活動も自分から選択してください。
せっかく生まれてきて、そして短い人生ですので、自分で判断できるところは自分で判断しましょう。

>>568
>それに もし事故でもあったら私は子供を残して、あのじいさんと折り重なって死んでしまうのか？

妄想が激しすぎるwww.

幼児虐待が後を絶たない。この大人に思想良心の自由があったのに
子供を虐待したと思うか？否である。大人に自由がなかったから、子供を虐待して
殺すまでにいたったのである。子供を殺すものは、実の親のほうが多いのだ。
　大人の自由権が犯されているので、大人自体が苦しんでいるのである。
大人の自由権を犯しているものとは、誰であるのか？まさに、政府であり、自治会町内会である。
大人なら抵抗できる。子供は出来ない。大人のあなたが、ここから少しでも知識を得て抵抗力を
得ないなら、あなた自身が苦しんで、その上で自分の子供さえも、殺してしまう危険性が必然としてあるのだ。
　さ、どうするのか？
　オリンピックを見ていても、日本人の選手は、金メダルなどというものは、
他人が、あるいは何か偶然みたいなものが、自分に与えてくれると妄想している。
そのために、自分の力というものを発揮することを考えてもいない。自分で成し遂げるという気力が
はじめからないのである。浅田真央なんかにも明らかにその心が見られる。
　自己を律するのは自分である。自分で自分を律し、成し遂げるのである。
自分以外の何者も、自分を助けてくれないのである。
　あなたは自分の子供を殺したいか？あなたは国民の税金でオリンッピクに出ておりながら、
いい加減な気持ちでプレイをし、いい加減な地位を得て、いい加減な気持ちで日本に帰ってくる
あの選手達のように、そのようにいい加減に自分の今の境遇を維持するものか？

町内会の会合で「運動会を廃止にしましょう」と言ったら
白い目で見られた。
皆、内心は運動会なんて無くなって欲しいと思ってるはずだ。
どうして、こんな面倒なイベントを馬鹿みたいに続けるのか？
理解できない。だれも選手として出たがらないくせに・・・

勇者！
本音と建前で生きている人達ばっかりなんだろうね。

老人が暇つぶしに町内会をするのは勝手だが、
その町内会の役員という肩書きを使って、あることないこと
妄想で役所や県に文句を言うのはやめてくれないかな。

もっと言うと、役所は町内会ごときに権利を与えすぎだな。

うちは盆踊り。メタボで更年期障害はいったおばちゃんらが朝早くからテントから
櫓まで組まされ３００くらい提灯をつけさせられる。業者にたのんだらあっという間やのに
懇親のため、経費節約ってさ。節約までしてなんで祭りすんねん！
夏まつり前は毎週木曜の１９時から二時間の予定でうだうだ婦人部集会。「懇親のため」無理矢理話す。
なんで平日の夕ご飯どきに懇親する必要がある？
仕事してる人のため夜ばかり集会。仕事してる人は夜もっと忙しいっちゅうねん〜

>>581-584
自治会の文句をここにカキコするなら脱会してからにしろ！！　
自治会会員なら文句があるなら懇親会でしろ。

>>584
町内会を脱会しよう。こんな慣習必要ない。
昔と娯楽が変わってるのに、祭りをしなければならない必要はない
自分の甥っ子なんて、正月に凧作ったので凧揚げに誘ったら、
寒いから嫌だ！家でゲームする！と言われた。
それが現実だ。

ふ〜ん。だからなに？

さて、来年は神社の修復費の集金の年なのですが、
もちろん脱会している私は支払う気などありません。
金が絡んでくるとそう簡単にはいかないので、揉めに揉めそうなのです。
そうすると八つ当たりが脱会者の所に飛んでくるでしょうね
そもそも自分達が揉め事の原因を作っておいてその憂さ晴らしに脱会者に当たってくる。
100%そうなると思いますよ。なぜなら以前神社を修復するかどうか揉めているときがそうでしたから。
素晴らしいですね。町内会員たちってｗ

上辺だけの付き合いが苦手なのでなかなか出席できない。町内会。
本音と建前？本音での付き合い方ばかりしてきた。。。

>>588
脱会したんですね。おめでとう。
変な平等意識が蔓延して、なんであいつは払っていないのに、自分が払うんだ。
って人が多いんですよ。宗教が本来どういうものかとか、何にも考えてないから、
そういう発言になるんだと思います。神社的発想だと、八つ当たり、憂さ晴らしなんかする奴らは、お金を
収めても天罰が下るでしょうねｗ。哀れな人たちです。相手にするだけ時間の無駄ですから。

「困った時は助け合いましょう」と言いますが、
病気になっても誰も入院費など出してくれませんよ１円も。
借金に苦しんでも誰も助けてくれません。
死んだ時に渋々と香典が３千円出るだけ。
これが現実。自冶会は自冶会費以外に社会福祉協議会や赤十字など
様々な金を奉納しますが、これらの無駄銭を自分の為に貯金したら
一生の内に１００万円以上貯まります。親子二代なら２００万だ。
結局無駄な金を役員の飲み食いに使われ消えていくのですが
１００万円あったら家族で海外旅行行けますよね
車だって買える。これなら入院保険でも入ってた方が絶対得だよ！！

>病気になっても誰も入院費など出してくれませんよ１円も。
わが家は保険に入っているから大丈夫(^O^)/~

自治会で飲むお酒くらいいいのよ、だって楽しいも〜ん…

>>583 任意団体に権利なぞ与えられないよ。　そのように見えるだけだよ。　
>>584 忙しいなら脱会すればいいと思うが。
>>585 言ってることは常識的だな。
>>589 反省していますね。　もちろん脱会したんでしょ？
>>591 あなたもちろん非会員なんでしょ？
>>592 保険とは関係ないじゃん。　論理思考ないね。飲みきゃ勝手にのべばいいだけのこと。

お酒を飲めない人もいるんだけど。

>>592
私はご近所の人が損害保険の代理店してるから傷害保険に入っちゃった
子供が物を壊しても自転車で転んでも保険金が出たわよ
町内会費ってわずか500円くらいだしその分旅行や飲食で十分元を取っているけどね

うちの保険くらい入ってますわよ
それに一生に100万も払わないわよ

月300円×12=3,600円
年3,600円×40年=144,000円ですわよ
ねぇ、誰よ！。一生100万円払うなんて嘘ついたの？
それとも、計算出来ないの？

>>596
うちの区会は500円/月
500×12×40=240,000円

でも、美味しいお弁当や懇親会や旅行でその分いっぱい食べてますから(笑)

>>597
>でも、美味しいお弁当や懇親会や旅行でその分いっぱい食べてますから(笑)

倫理観というか、道徳観というか、そういう人間としての根源的な特質に対するセンスが
無いね。微塵も他者を損なわないようにしたいものだ。他者を犠牲に自分が良い思いをしたくないものだ。
恥ずかしいこととすべきである。
　いささかも他人のお金で得をしているのでないなら、失礼をばお許しを。

自治会・町内会イラナイ派もイルイル派も、言いたい放題だけど、
私の目には、なるほどと思うような気のきいたレスが皆無なのはなぜ?

自分の住んでる自冶会は全世帯合計３００万近く集めてるらしい。
その半分は赤十字・社会福祉等の団体にお布施してる
行政からの指示で色々やらなければならない（交通安全運動・防犯パトロールなど）
税金でもない金を強制的に自冶会費の中から払わされて、
あれも、これもしろ！と行政や自冶体に言われ
やりたくもない祭りや運動会に借り出され渋々と運営してるらしい。
殆どの人が金さえ払えばいいという考え方のようだが、
近年不景気の影響もあり、金の使途や運営に不満をもつ住民も出て来た。
自冶会は不要と考えてる人が急激に増加しつつある。

>>599
あなたに気に入るようにかかなきゃいけないことは何ひとつ
ないんですけど。おわかりになりますか？
よそでロムってらしたら？

>>601
>あなたに気に入るようにかかなきゃいけない
などとは言ってませんよ。

保険に、「掛け捨てタイプ」と「積み立てタイプ」があることもわからないバカがいるらしい

入ってない幽霊人に観賞されたくないわよね

ま、一番のバカは読解力のない592

別に楽しくされてるならそれでいいと思う
一番悪いのは他人がする事にケチをつける事じゃないのかしら

>>606
ものすごくマトモな意見です。

この世で一番醜いのは
・他人の生活を羨ましがる事
・自分の意見を押し付ける事
・自分の価値観を他人に押し付ける事
・他人のする事に批評する事
・他人の生活を監視する事

つまり、ここで他人の自治活動を否定してる人って事だよねｗ

組長から是非入ってくれ　みんな歓迎している　というので総会に行ってみたら。。
ほとんどの老人から睨まれる始末。完全にアウェイ状態。
それでも溶け込もうと腰を低くしてんのに、
わしのいる机にわざと足を引っ掛けて　机の酒がこぼれること４回。
もう針のムシロ状態。
やってられん。二度と行かないというと　ここに住めないだの、ゴミが捨てられないだの
みんな歓迎している、期待している。

一体どっちなんだ？入会が義務とでも思っているのか？
ウエルカムなのか、それとも虐める相手が欲しいのか。
ただ自分達のテリトリーの支配下に置きたいだけなんだろ？
自分の言うことを聞かせて、操りたいだけなんだろうがよ。

ここの町内会は腐った集団としか思えん。

>>608
そういう人達には近寄らないことです。攻撃してこないときを見計らって
、親切を出来るならするようにしたらいいと思うのです。豚に真珠を投げてやると、はむかって来ると言うものです。

>>606
イラネスレにわざわざ出張してきて、自治会マンセーな書き込みをする方たちのことですね

>>607
>・他人の生活を羨ましがる事
>・自分の意見を押し付ける事
>・自分の価値観を他人に押し付ける事
>・他人のする事に批評する事
>・他人の生活を監視する事
これらが嫌で自治会抜けたんだけど？
つまり当地の自治会はこの世で一番醜い集団ということでつねｗ
「不公平になるので自治会に戻って下さい」とかまた言ってくるんだぜ。
毎年せっかくの春を台無しにされる方の身にもなって欲しい。

>不公平になるので自治会に戻って下さい」とかまた

このように思っているということは、厄介だね。

>611-612
えっえっえーーーーーーー？？？？？

辞めたのにまだ気になってるの？？？？？今も？？？？？？

自分の主張だけを喚き散らして支離滅裂になってるのは自治会員

辞めた人のこと、まだ気になってるの？？？？？今も？？？？？？

>>614
それではハッキリ言わせていただきます！

やめた人の事など一度も気になった事がありませんし、
また戻ってきなさいと言う人は絶対いません。決まりなので…。

それから、あなたのレスは立派な犯罪ですし名誉棄損に該ります。弁護士より
今迄のレスは全てコピーしていますので楽しみにしていて下さい。

勿論、あなたの発信している住所もブロバイダーも全て把握済。

>>615
ぽイ！

真面目な話、町会をやめた人が気になる人は病気とｵﾓ
永久に付き合わない人を気にする人間がいるはずがない
道を歩く見知らぬ人をいちいちチェックするかな？
正常な人間がそのような行動をとれるはずがない

私も同感だわ。
自治会に限らずよその学校の保護者を私だって気にしないわよ
なんで辞めた人やいない人の事を考えなきゃいけないの？
そんな事まで考えてたら病気になるでしょうね。私なら．．．

町内会の人間が再入会して欲しいものと
錯覚したり自惚れるのは、かなりの重症じゃねｗ

組織率は上げたがってるよね
役所も。

こんな所にまでガスライが。。。

そういえば町内会に入っている時に、神社修繕費を全額支払うという書類に○月○日までにポストに提出してくださいと
強制的に署名捺印させられた。当時は町内会員全員　一律金額を支払うと総会で決定という話だった。
しかし今はどうも自由になっているらしい。
私は今は脱会しているので支払う気なぞさらさらない。
その時のコピーをとってあるので、
弁護士に相談したら、他の町内会員の事情が変化し、聞いた話と違うのなら書類は無効との見解をいただいた。

もしこれで　他の会員は金額が下がっているのに、絶対に全額支払えといってきたら告訴となりそうだ。
来年、こうご期待！

ボケた婆さんの寝言でつか?

辞めた人の事が気にならない人間が
なぜこのスレにカキコするのかわからない。。。

あと脱会するときに、脱会届けの書類に条項の第○条の権利について破棄するという
項目があったので、それについて読ましてくれといったら、口答で解説してきて、
読まないと書名できないといったのだが引き下がらないので、まあ口答解説を録音しておいたので
大丈夫かと思い、署名した。

まだ確認していないが、その条項が口答内容と著しく違い、こちらに損害が発生する場合には
提訴しますので　こうご期待！

どちらにしても、もし上記が最悪の展開を見せた場合、
相手を騙して何とかしようという最悪な団体が存在するってことだよ

>>623
ﾉｼ
幽霊の書き込みは読めるし反応もするんだな？、と疑問に思ってたよ。
幽霊に寄付のお願い。
幽霊宅にスポ少や講演会のポスター貼りのお願い。
幽霊にゴミステ清掃当番の名簿配布。
幽霊に自治会や子供会の愚痴を道端で数十分語りかける。
うちの近所は霊能者が多いんだな、きっと…

不公正な行政，私人であっても不公平な対応をするなら、その激しい怒りは
表に出ないでも、潜伏し必ず報復が待っているものだと思う。お釈迦様は
小さな悪でもしないように、たとえ地球の裏側にいてでも、小さな悪をもしてはいけない、
その報いは必ず来るものであるからと、戒めておられます。
　われわれイラネ派は、小さな悪をも避けようではないか。他者が悪をするのをも、やめるように忠告しようではないか。
悪党の仲間に見られないように。

このスレで語られている自治会・町内会の問題のレベルは、
せいぜい、小学校でのいじめ問題のレベルですね。
せめて、マッカーサーに12歳と笑われたレベルまでには成長しようよ。

お偉いあなたが覗くスレではございません。
お引取りを。

>>627
空威張りすることだけを今まで学んできた人間で、それはいかにも日本の教育を受けた人間なら、さもあり何、という感じの
・・・・・

自治会を脱退できるんですね(@_@)

今日も隣組のごたごたで話し合いがあったのですが、年寄りだらけで、誰も組長をやってくれないんです(:_;)

挙げ句の果てに、引っ越すとまで言われて…

私だって、やりたくないよ。メンヘラだもん。

結局、ごね得なんだよね

>>630
引っ越すまで…
自治会長に相談してどうもならんようなら脱会した方がいい悪寒
いざとなったらメンヘラ診断書の提出という伝家の宝刀を抜くんだ！

小５自殺　体罰が原因　北九州市に賠償命令　地裁小倉判決（西日本新聞）2日 - 7時7分
＜北九州小５年自殺＞原因は担任の体罰　福岡地裁支部判決（毎日新聞）1日 - 15時3分
小５の自殺、担任の体罰が原因…福岡地裁（読売新聞）1日 - 13時54分
体罰が原因と認定＝市に880万円支払い命令−小5自殺で福岡地裁支部（時事通信）1日 - 13時33分
８２歳女性を車ではねる　高校教諭を逮捕　山梨（産経新聞）1日 - 7時56分
三重総合高教諭の体罰：県教委、生徒の母親に報告書を公開　処分事由説明書も　／大分（毎日新聞）9月30日 - 16時1分
教え子２人にわいせつ、教諭を懲戒免職　静岡県教委（産経新聞）9月30日 - 7時57分
女性宅侵入の高校講師逮捕＝強制わいせつ未遂容疑−兵庫県警（時事通信）9月26日 - 12時23分
強制わいせつ未遂の疑いで高校講師逮捕　兵庫（産経新聞）9月26日 - 10時37分
＜淫行容疑＞中３連れて旅に…仙台の教諭を逮捕（毎日新聞）9月25日 - 1時7分
酒気帯び運転：府立高の教諭を逮捕−−東山署　／京都（毎日新聞）9月20日 - 15時0分
飲酒運転で高校教諭逮捕　京都（産経新聞）9月19日 - 23時3分
大田高の卒業生会会計着服：男性教諭、懲戒免職処分に　／島根（毎日新聞）9月19日 - 16時1分
横領：積立金など　教諭を懲戒免職−−都立世田谷泉高　／東京（毎日新聞）9月19日 - 11時1分
女子バレー部の部費をパチンコ代に　都立高教諭を懲戒免職（産経新聞）9月18日 - 19時12分
「観光案内」と女子大生の胸触る　元小学校長逮捕（産経新聞）9月16日 - 1時13分
窃盗容疑で逮捕の中学校教諭を懲戒免職/横浜市教委（カナロコ）9月10日 - 22時0分
体罰教師を減給処分　静岡県教委（産経新聞）9月8日 - 7時57分
文化祭で女子高生盗撮　２６歳英語講師を逮捕　宮城県警（産経新聞）9月7日 - 23時48分
盗撮と傷害で２教諭を懲戒処分/横浜（カナロコ）8月6日 - 22時0分

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削除日時：2016-03-26 11:11:23
https://mimizun.com/delete.html

無傷で自治会は抜けられない
仕方ないが

どんな傷か教えてもらっていいですか？

何を傷とするのか知らんが
俺は傷なんて負っていないが。
もちろん脱会済み。もうスッキリ！人生バラ色!未来は明るい！

傷って何のことなのか教えてくれよ

>>630
脱会するのに理由なんていらんよ。
メンヘラが自分の事をメンヘラなんて言うか？
どこにでもいるんだよねえ。人をメンヘラ糖質にしたがるメンヘラが。

脱会しよう。日本人は少数を虐める傾向があるが
近い将来、立場は逆転するだろう。
最近急速に町内会加入率が低下しておりますが
これは良い傾向で、ネットの普及と共に町内会は消滅すだろう。
早く気付いて脱会すれば、その分楽しい人生を過ごせる。
いつまでも嫌々町内会の人の顔色伺いながら、一生苦しんで生きるか。
どちらがお得か、考えれば答えは出る。

脱会したいけどできない。
うちの前に電柱があるんだけど、もう２０年も前の役員が勝手に
街灯をつけた。うちの２部屋は昼間のような明るさで、和室で障子の窓にカーテンを
取り付けるのはしたくない。外に出て色々調べてみた。一つ置きについていた電灯は
うちの前には点いていないもので、あまりにもうちの窓際だった。市の管轄なので状況を
みてもらい、はずしても夜の歩行者には影響がないということで前の状態に戻してもらった。
カンカンにおこった役員はいまでも執念深く、議案として点けるように要求してくる。
市が明るいので点ける必要がないと説得しても、自分の生きがいはパーフェクトに電柱に街灯を
点けることだとのたまった。脱会すれば他の会員の要望ということで点けられてしまう。
年間６０００円の会費は電柱の買取代金のようなものだ。
役員による嫌がらせもいまだ続いている。余談だけど、その役員、高速で事故って鞭打ちで
３ヶ月入院、今、スキンヘッドになって夜でも帽子をかぶっている。なんか病気だとか。
おとなしくしていてくれたらいいんだけど犬を連れては散歩と称し街のあちこちに出没
住民に気味悪がられている。これさえ解決すれば辞めたい。

睡眠を妨害する恐れがある。夏の夜は虫が寄ってくるなど
様々な弊害がある場合、生活を著しく妨げられるなどの場合
設置変更又は撤去は妥当だと思います。
市がそれを承知してるなら付けられる事はないと思う。
たとえ付けられたとしてもこの妥当性を主張すれば問題ないと思う。
近年やたら防犯灯を付け自冶会がありますが、そのうち維持管理（球交換等）
自冶会で負担しなければならない事態に陥いると思います。
自冶会は任意団体ですので、入会も退会も自由です。
こういう住民一人一人の意見や気持ちを尊重出来ない自冶会なら
退会された方がいいでしょう。

全国にいったいどのくらいの数の自治会、町内会があるんだろう。
町内会や自治会関係者から嫌な思いをさせられた方々には同情するが
それは全体の中の何パーセントなのだろうか

学校や職場のいじめ、ブラック会社も世の中には存在する
人が集まれば、合わない人だっているよね？
でも、だから会社や学校はすべて悪だという人はいない

町内会イラネと言っているひとの理由は
単に屁理屈にしか見えない
町内会の役割も理解していないし
近隣の互助も必要ないと思っているだね

北海道の釧路では、近所にあった唯一のスーパーマーケットが倒産して
買い物にいけなくなった年寄りが地域におおぜいいるんだと
このときの市のとる行動も大事だけど
その地域として、自分だけがよければ良いというような人の
冷たい言動は、ここのイラネ派に通じるな

>>641
あなたは横暴で汚い人、という印象がする。事実そうだろう。

>>641
町内会を通さないと近隣の互助ができないような人たちはこのスレにはいないよ。
近所付き合いと町内会は別物だ。

町内会に入らない奴は自分だけがよければ良いという奴にしたがっているが、
本当は自分だけが良ければよいという冷たい言動を繰り返すのは大抵が町内会だ。
地域全体のことなんかおかまいなしだ。
非会員への偏見に凝り固まって、スレ違いの屁理屈こねてるのは>>641だな。

http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/

ハトミミ.ｃｏｍ「国民の声」では、
国の行政に対する国民の皆様からの想いを募集しております。
真に透明、公正、効率的な行政を取り戻すため、
身近なムダやおかしなルールなどに関する皆様からのご提案、
ご指摘等をお待ちしております。

>>639
お金がたまってくるし、なんに使おうか考えなければならず、そこで街灯などという
自治体の仕事に割り込んでくるのだ。自分が役員をしたのだからなんか残るものをと
言うのであろう。こういう発想が多いのだ。道路は公共施設であり、その管理者は
公共団体である。自治会町内会等のものが口を出すのは、公序良俗違反な行為なのだ。
してはいけない事をやって、世のために尽くしたと誤解して、自分は役目を果たしたと思いたいのであろう。
迷惑ですよね。

>>644
国の仕事と、自治体の仕事が違うといって、拒否されるのではないかと恐れる。
ここでの問題は、自治体の仕事の範囲であるといわれる恐れがある。
　かって、ごみ問題で環境省に問題をぶつけたときに、ごみ収集は自治体の事務で
国の事務ではない、といわれた。そこで、国の仕事は何ですかと聞くと、法案を作ることである、というのである。
　どうもここのところが判らない。そこで他の省庁にも聞くと、曖昧なんだ。
つまり、省令とか政令とか、これらは内閣や省庁が作ることになっている。
しかし、内閣は行政権を行使する機関である。行政権を行使するために、政令をまたは省令を
創るのである。その内閣が、国会で成立した法律を執行しないというのはおかしい。
　ごみ処理法を執行するのは、自治体だけでするのではなく、国も関与して、全体として
ごみ処理法を執行するのである。
　地方分権などといって、国は外交と防衛だけにするという話を聞くが、それなら、
法律に政令、省令の規定はなくなるのだろうか？それに当たるものは、条例に譲ることになるのだろうか？
そんなことは不可能である。なぜなら、その時は、法律は今の政令省令に至るまで細かく規定する必要があることになる。
それこそ不都合なことなのである。細かいところ、時宜に応じて改正する必要があるところを政令省令に譲るのが今の法律
の制定制度なのである。　地方分権などと言い出したものは、そもそも法治を知らない
者だった可能性があると思う。一方で君が代斉唱の義務化、日本の伝統文化の尊重などの法律が制定されている。
自民党の戦前の体制翼賛への逆戻りの意図があるのだ。自治会町内会と連結して。

国民の言うことをよく聞け、とか、住民の言うことをよく聞けとかの、発言が
よく耳にする。自治会町内会がこういうことを言うのである。
いったい選挙で選んだ代表たちは、国民住民の生活を知らないのであろうか？
国民住民の生活をよく知っているものを、国民住民の代表というのである。
その代表が、国民住民の意見をよく聞く必要があるのだろうか？また国民住民の代表を選んだ
国民住民が、代表たちに向かって、われわれの言うことをよく聞け、などというのは、まったくおかしいではないか。
要するに代表民主主義制度が、理解されていないのである。
　自治会町内会等に入って、値打ちのあることをしてると思っているものは錯覚してるのであり、
日本を滅亡に導いていることを知らなければならない。

>>639
街灯カバー

スポーツの振興は自治体や教委が管理してるものであるが、今の自治体や教委の実情を見ると、
日本がオリンピックで振るわないのは当たり前だ。スポーツばかりじゃない。文化面でも、振るわない。
国民住民は、自治体や国から、人間扱いされていないのである。化け物が、人間の祭典で
人間に勝つことはありえない。

この間、役員の引継ぎがあったんだけど、新役員さんは
小さいお子さんを連れた若いお母さん。
とりあえず引継ぎ資料を渡したんだけど、子どもがムズかって
質問・引継ぎの会話どころじゃなかった。
部長さんはあみだくじでその場にいなかった人に決定しちゃったし、
大丈夫かな・・・

町内会が互助の精神を謳うなんて、ちゃんちゃらおかしい
笑わせるなよ

有川浩著『フリーター、家を買う。』
純粋に読書を楽しむつもりだったのに目玉ポーン
町会のいじめで重篤な精神障害に陥った母を支えるフリーターの話だった
陰湿な町会のやり口を知りぬいてる人じゃないとこうは書けない
家族が町会に苦しめられてる人がいるなら、例え自分は平気でも
また、闘うことで自分の中の正義を貫こうという信念をもっていても
真剣に引っ越しを考えて欲しいと思ったよ

地域に溶け込んだいわゆる「礼儀正しいヤクザ」が、町内会に参加できない
苦労してる家族に嫌がらせをする実例↓
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10284952597.html

自冶会を撲滅させたい。

これが本音。

単身向けマンソンに一人暮らしなんだけど、契約時に自治会費取られた。
これって常識なの？
「普通単身には希望者しか自治会に入会させないんですが、この地域は・・・」と不動産に言われて払った。
なのに自治会の広報誌とか一度ももらったこと無い。
金だけ取られてんのかなー。
夏祭りで地域の人間に配られるチケットとかもらえなかったら訴えたい。

マンションやアパートの住民は金になるんだってさ
金だけ毟り取って、アパートの住民は相手にしないのが
町内会の考えです。実際そう感じるでしょ？

>>656
二年間で６５００円、しかも先払いってことは、
途中で引っ越しても返って来ないってことだよね。

ぼろ儲けかー・・・

マンション。アパートは少しディスカウントされ管理費名目で
取られるケースがある。
そして、マンソン。アパートの人は正規会員扱いではないので
返金される事はない。
会費がない所でも清掃ナントカ金とか、、
色々理由付けて金を巻き上げられるから注意しよう。

曖昧に、お金を出すのは今後一切ないようにしよう。今まで出したお金は
くれてやったものとして、請求しないのだ。請求して、たやすく取り戻せるものなら、
したほうがいいが。面倒を考えたら、しないほうがいいだろう。
　今後は、請求してきたら、法的根拠を確かめるようにしょう。どの法律の第何条
にその根拠があるのか、その条項を提出させるのだ。
　このようにして今後の面倒を避けることが出来る。たとえ一円でも不正に要求されると、
そして、それを出すと、あなたの精神衛生が損なわれるではないか。こうしてあなたの
人権が蝕まれていくのである。自分の人権を清潔に守り、快適に居よう。
そして、余裕が出来たときは、役所なり、公的機関に、恵まれない人のために快く寄付をするのだ。

しかし、豊田社長の公聴会での答弁は、いったいどうなっていたのだろう？
マスコミがそれを明確に伝達していないのではないのか？つまり、トヨタの車には、
今までとどういう違いの注意をして乗ればいいのか、という回答が無いのだ。
　急発進だとか、高速での加速があった、という証言は、恐ろしい。それで
自分の車もそういう可能性があるというのか、それなら、乗れないだろう。
誰かがいっていたように、その問題の事故車を徹底的に調べる必要があり、
その調査結果を公表すべきではなかったか？それはトヨタの責任によらない原因であったのかもしれないのだ。
それであるなら、他の者は今までどおりトヨタの車に乗れるのだが。
　自治会町内会とは違う話であることは承知しているが、トヨタの社長の答弁のように、
または、マスコミの曖昧な情報提供のように、自治会町内会の存在を考えていては、
今後の精神衛生に、すごく悪いといいたいのである。　

つーか払わないと契約出来なかったんだっつーの。
寄付とかしらねーわ。トヨタどうでもいいよ。

役員になると一国の主になったかのように振舞う輩が出てくる。
改革だ、チェンジだと首相や大統領になったかのように。

あまりにも目に余る行為を法務局に訴えたことがある。
私たち家族を踏みつけにするひどいことがあった。
自治会長、副会長、地区長、班長のやったことが
私たちの苦しみとなり警察、自治体、新聞社、あらゆるところに
知恵を借りた。最終、法務局に訴えたのだが罰則がないとのことで
裁判をすすめられた。多額の裁判費用に泣く泣く断念したが
恨みは増すばかりだった。
現在、１名は三途の川をわたり、億万浄土に旅立った。１名は
寝たきり生活、１名は生きてる存在さえ視覚にとどめない。
１名は９条の営業マンを厚かましくやっている。後１名、昨年までは
上記の改革を謳い現役役員、馬面を見るたび憎悪で胸がキリキリと
締め付けられる。彼らは口をそろえ自治会の活動の一環でと
言い訳をした。私は彼らを一生許さない！

（詳しくとか、理由をなどのレスはしないでください、長くなりますので。
ただ、人権無視、私たち家族はここで生きていくのですから、やられたことへの
謝罪を求めているということで理解をお願いします。）

とりあえず、自治会は地域の揉め事のもとになると理解した。

自治会がなかったら、近隣同士、穏やかに暮らせたかもしれないのにね。

>>663
禿げどー
引っ越してきて一番最初に揉めたのが自治会の人身御供に誰を差し出すかで、
その後のもめ事も自治会関連を排除すると子供の道路遊びだけだ。
自治会がなければおだやかな近所づきあいができるとこ多いんじゃない？

自冶会なんて時代遅れで無駄と人権侵害の固まりみたいな物です。
入らないほうが平和な暮らしが出来ると思いますよ
毎年高額な自冶会費や募金を強制的に支払わされ
運動会やバレーボール大会や文化祭や面倒な行事や役員を押し付けられ
毎日泣きながら暮らすのは体に毒です。

>>663
わかる。
表立ったもめごとはないけど、陰で憎みあってるのは自治会のせい。

まぁごみ置き場の掃除はいいとして、何で自治会の中のバーベキューとかに
行かなきゃいけないんだ。
役員じゃなきゃ行かなくてもいいけど、役員だと手伝いに行かなきゃならない。
やりたい人の中で役員出してやればいいのに。

そもそも希望者なんてほとんどいないのに何で行事はなくならないんだろう？
みんななくなればいいのに、って思ってるのに言えないだけかな？

一部の人しか行かない新年会老人会バーベキューなんぞタダ酒タダ飯狙いにくる
乞食しかいないのに。

>>661
>つーか払わないと契約出来なかったんだっつーの。

住居を必要としてるものに対して、任意団体への加入をしないなら、住居を
貸さないという態度だったのだよね？それは、強迫であると思うよ。
民法
詐欺又は強迫）
第九十六条 　詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
２ 　相手方に対する意思表示について第三者が詐欺を行った場合においては、相手方がその事実を知っていたときに限り、その意思表示を取り消すことができる。
３ 　前二項の規定による詐欺による意思表示の取消しは、善意の第三者に対抗することができない。
　
　ということであるから、取り消せるものなのだ。
そこで、取り消しには、いろいろ条件があるのだけども、そんな気苦労は必要なく、任意団体への加入であるのだから、
それはいつでも脱会できるのだ。加入も脱会も任意(自由)なのだから。規約に脱会の規定が無くとも、できる。
入るのが自由なら、脱会するのも自由である。また家主との契約書に自治会加入の規定があっても、
それは、そもそも強迫により認めたものであり、次に、任意団体であるから、脱会も自由であるという
訳で、いつでも脱会できる。

>>663
>とりあえず、自治会は地域の揉め事のもとになると理解した。
自治会がなかったら、近隣同士、穏やかに暮らせたかもしれないのにね。
　
　同意！それから、｢かも知れない｣ではなくて、現実だよ。隣近所との付き合いが無くとも、
穏やかに暮らすことになる。

>>667
後先考えずに断れるならここで愚痴らないかと。

昔、バイト先に月始めの日曜日に必ず朝電話があった。
バイトはギフト屋さんだった。
出ると、ガチャン！て切られるんだけど、その後すぐにドンドン扉叩かれて、
「地域の掃除ですよ！掃除！」て自治会長のおっさんが叫びちらされた。
大通りで割とお店多いのに、うちだけ（チェーン店なんだけど、一見チェーンに思われない女だけのお店）
掃除をやらされた。日曜日は混むから別の日にお店周りだけじゃなくわりと広範囲にやってたのに。
それを言っても全然駄目だった。女だけだから舐められてたんだよね。
電話も、今居るかの確認されてたんだよ。（オープン前の準備時間だったからまだシャッター閉めてた）
「自治会の者ですけど、いらっしゃいますか？」とかも無く、無言でガチャ切り。
他のお店の人は一人も居ない中、制服（じゃないとわからないから）で掃除。
食品も扱ってたのに、制服で掃除なんて、衛生的にも良く無かった。
周りの人も気を使ってくれて「お店混んでるでしょ？帰っていいわよ」とか言ってくれたけど、
おっさんが「地域に居て掃除はあたりまえでしょう！おたくの店は何考えてるの！？」て。
20未満の女の子に５０越えのおっさんがみっともなかった。
そもそも店に住んで無いし、店に自治会が何してくれてたんだよって話。

近所付き合いはあった方がいいんだろうな

掃除なんてしなくていいですよ
住民が行政にうまく利用されてるだけです。
こういうのはボランティアであって強制であってはならない。
清掃に出ないと罰金っていう地域もあるらしいが、
あの手この手を使って金を巻き上げ毟り取ろうとするから
気を付けてください。甘やかすと毎年金を毟り取りに来るよ。

こういうのって何県何市まで細かいことまで書いてくれたらうれしいね。
東京大阪では、あんまりこういう面倒くさいことってなさそう。

某イナカの悪口ブログの舞台は愛知県で、あれを読んだとき
「愛知でもあそこまでひどいことあるんだー？」って。

こういう私は愛知よりずっといなかの生まれ

>>671
某ブログでは「町内会に逆らったら何されるかわからない
子供がいれば子供がイジメのターゲット。学校の先生もスルー
小学一年生だろうが容赦なし。苛めるほうもいじめと思ってなくて
親がやれっていってるからいい」とかね。
でもって「その地域は無駄に公務員が多い、旧士族が固まってる地域」とか。

愛知は閉鎖的な感じ

愛知のブログもすごかったけど、ちょっと前に誰かが貼ってくれた
長野のやつは当地の惨状と酷似してるぶん気が滅入ったよ＠山口

>>671
そのいじめって、煎餅はからんでないの？

やっぱ田舎程酷いんだろうね・・・。

酷いというか、
田舎ほど結束が堅いんじゃないの？
だからそこからはみ出すものに容赦ないというか・・・

農家や酪農等の多い田舎は結束固いと思う。
うち田舎はよそ者ばっかりｗ　なので周囲と比べて驚くほどゆるい。

>>675
大本だと思うよ。創価の思想そのものがいじめの思想なのだ。
仏教の名を騙り、仏教とは正反対のことをしてるのだから。これ以上の恐ろしい
行為をする団体は、歴史上無いと思う。

層化日蓮の思想はあなたを殺す。層化日蓮の思想はあなたを地獄に落とす。
オウム以上ではないか。

層化日蓮ほど無知蒙昧のものは居ない。層化日蓮ほど仏教を知らないものはいない。
最悪なことをしておりながら、最善を行っていると妄信してるのである。
層化日蓮を捨てよ。層化日蓮は人類の敵である。層化日蓮は悪魔である。
キリスト教や、仏教の予言してる、悪魔である。「あなたを助けよう」と甘言：美辞麗句を以って
近づいてくる。ま、自治会町内会と一緒と、いうわけである。

金掛からない田舎暮らしとかいうけど、人間関係、特に町内会のうっとうしさがない分、
都会のほうがいいよ。あとスレ違いだけど、都会はクルマがいらん。

知人が山形生まれ。「家賃が高くてもクルマがいらない分、結局都会のほうが
金かかんねー」だって。

都会の人に、町内会のうっとうしさを解らせるのにはどうしたらいいんだろ？
「そんなｎほっときゃええやん」
こいつずっと大阪。怖さをいくら教えてやっても同じこといってる。

大阪から出ないなら怖くないでしょ。

>都会はクルマがいらん。

それで、運動不足にならないんだよね。

国民年金すら払うの苦しいのに
自冶会費３万６千円って。。。。

ボッタクリだろ

町内会・自治会の問題は、
年金生活者や生活保護受給者からも容赦なく会費や募金を徴収するという点
完全に任意加入団体ならいいけど、
地方だと、行政サービスと直結した実質強制加入団体だから性質が悪い
公務員に楽させるために会費払ってボランティア活動とかどうかしてる
日本人は、いつからこんな簡単な判断力さえ失くしてしまったんだろうorz

>>679
レスサンキュー。
やっぱりそうなんですね。近所の陰湿な嫌がらせに遭って数年。
きちんと調べたら煎餅でした。ほんと、あの人たちってたちが悪いですね。

グチですみません
お祭りの子供踊りへ子供を二年参加させたんだが、
正直今年はもう嫌だ去年なんか
「子供が足りないからお知り合いの方いるかしら？　」
と聞かれて同じ町内に知り合いが居ないので
子供の通う園から５人連れて来たのに
「町会が違うのよねー」
とイヤそうに言われた（厳密に言うとウチも町会が違うのだが）
それならまだガマン出来たが
当日は悪天候でおまけに主催者のジジやババの手配が悪く
雨ザーザーの中、小さな屋根の中で子供数十人とその親がひしめき合う状況で
主催者とその親族と知り合いだけがサッサと建物の中へ行った
まあそれもガマンしてやろう
一部の親がキレてたけどさ
で、後日
「人で一杯で踊りが見られなくて、写真だけでもありますか？　」
と聞いて出て来たアルバム
主催者の孫、その友達しか撮影されておらず
頼んで来て貰った同じ園の子の写真は一枚もナシ
これで軽く切れた
更に知り合いのママ曰く
「アジア系の子がウチの子と踊りを習いたいからって
　行ったんだけど、人種が違うのがイヤみたいで断られたの」
はい、ここで完全にアウト

で、今度大舞台で子供踊りの披露があるらしく
またウチにお誘いが来たがお断りしたがもう二度と参加なんかするか！
主催者の孫が目立つためだけに取り巻きの踊りなんかさせられるかっての！
そうやって地元民をナメてるから衰退するんだよっ！
地域の小さい子もどんどん減ってるから、今後どうなるか見物だ

町内会なんて辞めてしまえ！
町内の人目を気にして一生コソコソ暮らすなんて。。。
今のジジイ。ババアはそうやって生きて来たから
腹いせに若い人を引きずり込もうとしてます。
もう、時代も娯楽も大きく変わったんだから、
運動会や祭りは廃止しにしよう。
色々な募金も辞めよう。あれは偉い人の為のお布施だ。

>>685さん
自治会費３万６千円とはずいぶん高いですね。
こちらは月１６００円です。それでも高いと思う。

自治会が面倒だからもう引っ越したい。

自治会に入って無い人が多い地域とか調べ方とかありますか？

昭和40年代に大手電鉄が分譲した地域がメインの自治会です。
構成は、当時から住んでいる団塊世代の住民が約６割で、
その他は後から開発されてできた宅地や賃貸物件の住民。
で、最近になって集会所を作ることになった。
集会所を作りたいと思うほとんどの人は、
古くからの住民で、その他は無関心で採決にも出てこない。
総予算３０００万、うち２０００万は借入れ、
残り１０００万は寄付を募るとの事だが、１世帯１万円を希望している。
借入金返済のため、自治会費を月２００円から５００円に上げる。
この案の採決が行なわれ、古くからの住民の賛成多数で可決されてしまった。

集会所の利用目的は、自治会の定例会のほか、
老人の集まりなどで使われるらしいが、運用の詳細はまだ決まってない。

寄付とか、会費値上げとかシャンシャン総会みたいに決まってしまったが、
これって、後から凄くもめそうな気がする･･･

俺の所は仕切り屋の年寄りが町内会長を長年やっていて平和だったが
年寄りボケてしまって町内会長が空席
町内がカオスな事になっている…
あんなの報酬を貰ってもやらねーよ

集会所を作るって話が出たら脱会のいい機会

集会所を作った当初は、いやに煩雑に使用していたようだが、二三年経つと、
使用回数が非常に少ないようだ。無理やりに、義務も無いのに、集会し、「いったい何の義務があって、
集まっているのだろう？」と思うようになったのではないだろうか？
神道の行事にすら使用できないようなのだ。当然の成り行きだ。

神社を建てるって聞いたので、脱会しました
今のこの時代に対して使いもしない神社に１戸辺り50万支払えって
君達頭は大丈夫なのかい？
おまえらクソジジイはいい。退職金たんまりもらって、年金も沢山もらってんだろ？
おれら退職金あるのか？年金もらえんのか？
おまえら金持ってんだから　それくらいだせや。

押し付けらた自治会長の仕事も九分五厘終わった
会長報酬もゲットした！このまま総会はバックレようかな！

集会所建設の件、続報

・建設用地約70坪は町内篤志家からの寄付（実際は市に寄付）
・建設資金3000万のうち2000万は銀行から借入、15年ローンで利子は市が負担
・残り1000万を寄付で調達、自治会内1世帯あたり最低1万円（一応、任意）
・全部で約600世帯だが、全世帯が寄付に応じてくれる可能性は低い。
・自治会内に商店や大きな会社は無いので、開業医や大手電鉄にも寄付をお願いに行く。
　その電鉄は他の集会所建設に当たり150万とか寄付したらしい。

この大手電鉄って、本当にそんなに寄付に応じているのか、
また、このご時世に簡単に寄付に応じるのかな。

うちの地域でも、集会所建て替え問題ありました。
一戸当たり１５万。これまでも上積みで積み立てた分もある。
推定１億もかけようとしています。

知らない人が大半のうちに事はすすんでいって、
総会で決定されてしまいました。
で、総会で決まったことだから、と言って集金が始まっています。

でも、我が家はこの問題を機に退会しましたので、関係ありません。
気弱で善良な人たちは、彼らの思う壺ですね。
どんな立派な集会所を作りたいのやら不明です。
２０台も車が止められるようにしたいらしいです。馬鹿ですね。

>>699
壮快で決まったことは、会員は順守しなければいけません。
いやなら壮快で反対意見を出すべきです。
知らないで決まったなどと会員が言うべきではありません。
気弱で善良な人ほど最悪でファシスト大好きな人なのです。
このような会員が非会員いじめの先頭に立つからよけい悲しいですね。

いや、でもさ、知らないで決まってることって多くない？
うちの自治会でいくと、矢印信号や街灯の設置や横断歩道なんかは
地域住民の総意として自治体に要望を出して実現したけど、
回覧板で事後報告をうけれうまで誰も知らなかったもん。
自治会を脱会するにあたって自治会長さんと話し合いを行ったときに、
集会所建て替えのために残ってくれ、と懇願されて
初めてそんな計画があることを知り、肝を潰した自分からすると、
(当時の班長さん含めご近所中誰も知っておらず、速攻阻止に走った)
>>699の行動は至極真っ当に見えるけどな。
自治会のいうところの“地域の皆さん”って誰なんだ？、って感じだよ。

一般会員に詳しいことを知られたくないのが自治会

町内でお葬式ができた。
手伝い等は一切いらないとのことなので良かったのだが、
告別式に仕事休むわけにもいかず、なんとか通夜だけは出席することに。
でも何かとうるさい地域なので一応、班長宅に確認に行ったら
「他の方も仕事で行けないと言っているから気にしなくて大丈夫」と。
「香典預かるから通夜も無理しなくていい」と言ってくれて助かった。

だけど、１軒だけ班長の家に怒鳴り込んできた家があるとのこと。
緊急で訃報の回覧板を回したのだが「その内容が気に入らない」とか
「なんで手伝いが無いのか」と…。
この話を聞いた後、我が家にも文句を言いに来た。
「お手伝いが無いって言うんですよ！信じられませんよ」
「私、銀行員なのに！」
「銀行員だから今まで、あらゆる所の手伝いに行って経験豊富なのに！」
「何で呼ばれないんですか？」「今の時代がそうさせるんですか？」と…。
銀行員って簡単に休めるのか？近所の行事で休むのがステータスなのか？？
イベントの一環だと思ってるのか…。

そりゃ通夜や告別式に出席する人はいますが、
しかし葬式の手伝いなどまずありません。
親しい人が自治会抜きで受付係を頼まれるくらいです。

うちは一軒家だから市営団地の幽霊住民には来てもらいたくない

てか、連絡網が廻らないよ！

ﾌﾟﾌﾟｯ。
自治会に入ってないのに入ってる気で考えてる喪男がヤケにキモイな(笑)。

集会所が建つと
中に入れないからグヤジ〜イ、幽霊住民ｗ

町内の住民から相手にされず
町内会の事が頭から離れず自分語りをする哀れな幽霊人間がかわいそう…

>>705-708
しようがないなー。
淋しいんだね。かまって欲しいんだね。よしよし。

もしもし、スレ違いですよ。
町内会の人は町内会のなかで遊んでてね。町内会から出てこないでね。

>>709
は〜い^^

潰れ掛けた電器屋の店内で終わった事をグチュグチュ
2ちゃで言っても誰の耳にも届かないと痛々しいね^^

店内と団地を行き来する暇人はお年寄りより可哀相ね(笑)ヨシヨシ。

かまってもらえて嬉しそうだね。
いつも電器屋、電器屋と言うけど、自己紹介かな。
>>1をよく読もうね。
>・自治会・町内会・子供会・老人会が必要だと思っている奇特な変人がいたら、他に新スレを立ててください。

君は存在自体がスレ違いなんだよ。巣へ帰ってね。
これ以上いても、もう相手しないよ。

自治会・町内会・子供会・老人会なんて、相互監視組織以外の何物でもない。
即刻無くすべき。

脳内町会員はもしもし規制に弱いんだね ＾ ＾

はっきりいって、町内会の役員なんぞ、ある派閥人脈でできているのみ。
息の合う奴らの掻き集めｗ
酒の席では、あたかも親身な事を抜かしているが、所詮　他人の中傷や愚痴を言って喜んでる。
そのくせ、同和教育！？　　あふぉか。
こんな馬鹿ﾄﾞﾓに媚を売るオナニーマンもいるんだよな。
吐き気がするよ。

>>714
いや、うちの町内会では役員は「推薦」「抽選」で押し付けあってるよ
当番で班長になった人たちが、最初の集まりで役員を押し付けあう

　こ　の　よ　う　な　愚　痴　は　聞　き　た　く　な　い　ね。
　
　愚　痴　は　町　会　の　集　ま　り　で　言　っ　て　ほ　し　い　ね。

　そ　ん　な　に　い　や　な　ら　脱　会　す　れ　ば　い　い　だ　ろ。

　脱　会　し　な　い　ん　だ　っ　た　ら、　こ　こ　で　愚　痴　を　言　う　な。

　集　ま　り　で　は　何　も　言　え　な　い　ク　ソ　バ　カ　ど　も　め　が。

自治会は健やかに暮らすために必要だと思うよ。

静 か で 平 和 に 暮 ら す た め に も 自 治 会 は 必 要 な の ^^

辞 め た 人 に イ チ ャ モ ン 付 け ら れ る 筋 合 い で も な い け ど 。

押し付けるどころかみなさんが楽しみにしてるから旅行も楽しみにしてるのよ

>>719
>押し付けるどころかみなさんが楽しみにしてるから旅行も楽しみにしてるのよ

行きたい人を募って、その集団に対しては、「みんな楽しみにしてる」というのは、そうだろうよ。
行きたくない人、都合の悪い人も居ると考えるのが普通だ。そういう人のことを考えて、
旅行の募集をするという手続きを取るものだ、それが民主主義というものだ。
自分が旅行に行きたいから、迷惑も考えずに、みんなを自分に同伴させるというのは、独裁主義というのである。
　言うことが幼稚ですね。自治会町内会に入っているとその程度のセンスしか育たないんですよね。
ここで、教育を受けていきましょう。ここの人は非会員かその賛同者なんですが、
人を偏り見ない人々の集まりです。
「静 か で 平 和 に 暮 ら す た め」には自分勝手な自己中の人の独裁があってはならないですね。
現実は独裁、つまり個人の意向をまったく無視する行為、がはびこっているのが、自治会町内会なのですから、
自治会町内会に入っていては、「平和で、健やかな生活が」出来ないことは知られているんです。

720さんは大袈裟とちゃうの？
旅行は行きたい人しか来ないし無理矢理参加させるなど一切ないんだけど…
それに町内会を必要としない人も滅多にいませんよ
また、辞めたい人にはどうぞご自由に…的な感じだし
辞めた人の事なんて気にもならないしみんな忘れた過去の人…的なかんじかなorz
どうでもいい人をグチュグチュ考えてたらうつ病にもなりかねませんよ(笑)
だから辞めた人をみんなが幽霊と言うのは相手からは見えるかも知れないけど
会員からすれば、いない存在だから幽霊と呼ばれてるのよ
メンゴ・・・どうでもいいことですた。

すいませんが、いない存在であるはずの幽霊の所に
非自治会員の会費や寄付を徴収しにくるのはやめていただけませんか？
自治体に相談はしていますが、自治連合会との絡みで指導しづらく、
払う義務のないものですから断り続けてください、と。
たまりかねて警察に相談しますと、あまりにも長時間居座ったり
何度もしつこく訪問するようであれば通報してください、と。
宗教勧誘や訪問販売と同じ扱いですね。困ったもんだ。

そんな事を「被害妄想」とでも呼ぶのかしら･･･

>>721

な　ん　で　こ　う　い　う　奴　が　こ　の　ス　レ　に　貼　べ　り　付　い　て　る　の？

こ　こ　は　イ　ラ　ネ　派　の　ス　レ　で　し　ょ。

と　い　う　こ　と　は　イ　ラ　ネ　派　の　動　向　が　気　に　な　っ　て　し　ょ　う　が　な　い　と　い　う　こ　と　で　す　か？

言　っ　て　る　内　容　か　ら　い　け　ば、　こ　こ　は　来　る　こ　と　は　考　え　ら　れ　な　い　ん　だ　が。

>>721
>それに町内会を必要としない人も滅多にいませんよ

ほらほらまた、不潔なセンスを露呈しましたね。不潔なセンスとは、
人のものを盗むことをなんとも思わないセンスを言うのですよ。人のものとは、
人の持ち物であるお金ばかりではなく、人の思想良心の自由である意志表示などの精神的自由
の現われをも言うのです。人が思っても無いことを、思っているとか勝手に決め付けて妄想の行為をする
などを言うのです。
　自治会町内会に加入するときに問題は一番の問題として、採り上げられているのです。
任意であるにも拘らず、強制であるとね。この擦れはこういう人の人権を無視する自治会町内会
を問題にするスレなのです。こういうスレに入ってきて、「それに町内会を必要としない人も滅多にいませんよ 」
などという神経が、そもそも軟化してるとしか思えませんね。

>724-725

バカみたい･･･

ここは、〜もうイラネ！スレ！
>>726はすぐ出て行きなさい！
場違いのスレに入り込んで、混ぜ返してなんになる！？

町内会、万歳のスレたてな！

町内会の行事（旅行等）も、毎年同じメンバーしか集まらないだろｗ

云わば、内輪の世界なんだよ！

町内会＝息の合う蛆虫ﾄﾞﾓの集まり