おすすめのエアコン Vol.25

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ。
（今のところ前スレを消化してからということで。
　前スレが1001になりましたらどんどんご利用ください）

前スレ
おすすめのエアコン Vol.24
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/

関連
過去ログまとめサイト
http://www.next-link.jp/air_conditioner/

エアコンの取り付けPart18
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093347787/

窓用・ウィンドエアコン ５台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118577192/

過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/

過去ログ続き
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/（前スレ）

参考になるページ
社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」（エアコンの施工知識など）
http://national.jp/mapps/
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/

各社仕様詳細（風量データもあり）
ダイキン
http://www.daikincc.com/
日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/sss/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/downloads/

関連
窓用・ウィンドエアコン ５台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118577192/
エアコンのリモコンが壊れた（鬱
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1055670978/
エアコンの取り付け方
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093627735/
【高い】エアコンの電気代【気軽につけさせろ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049589232/
エアコン頭暑すぎ足元寒すぎ・床暖房の方が良いの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064250667/
松下のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990211280/
富士通のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066408491/
東芝のエアコンは最悪
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077458691/
トイレ用エアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060163333/
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/
エアコンと石油ファンヒーター　　　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1095529983/

参考にどうぞ。
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/kabekake/
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/index_j.htm
http://www.daiseikai.com/
松下電器産業
http://national.jp/product/air/aircon/
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/kuucho/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_con/
三菱重工
http://www.mhi.co.jp/aircon/
コロナ
http://www.corona.co.jp/zoom_up/aircon_index.html

>>1
乙

エアコン自作スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1091771700/
エアコン配管施工・空調工具についての総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1091209674/

>>8
追加どうも。

ここ数日本当に暑いですね。
富士通AS22(25)PPEとダイキンAN22(25)FNSではどちらがおすすめですか？
どちらも大差ないなら、それでも結構ですのでアドバイスお願いします。

>>10
前スレ消化してからこいよ、ド素人。

>>10
まじ、大差ないので値段で決めてよし。

冷房をつけますた

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　/　　/　/　/　/　　/　/
/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｸﾞｵｰｰｰｰｰﾝ

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　涼しいじゃないか
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

うぉ・・・たった今エアコンが壊れたよ
3年くらいしか使ってないのに・・・
テレビに於ける叩いたら直る説みたいな、とりあえずやっとけ的な対処法ってある？
買い直すことは勿論、修理頼む金すらないもんで

>>15
室外機に水ぶっかけ。

>>15
どう壊れたかが分からん以上、どう直せばいいかも分からん。

暑さも今日で一服みたい・・・この１週間暑かったな

>>15
たった今壊れたということは、過熱による安全装置の作動だろ。
おおかたキャピラリチューブが詰まってるとかじゃないか？

コンセントを抜いてリセットし、室外機に水をバンバン掛けて
冷やせばまた動く鴨。

>>17
2月頃暖房として使ってたときは普通に動いてた
今日冷房として起動させたら、送風機のような状態で動いてる
除湿にしても冷房の16度の強にしても、送られてくる空気の質に何ら変化は見られない
一応作動してるのだから、軽い故障なのかなと思い、訊いてみたのでした

直る見込みがないようなら、>>16の言うような方法も試してみるよ
再起不能になっても後悔しない

>>19
あ、まずコンセント抜かなきゃいかんのね
とりあえず水は用意してきてるので、今からぶっ掛けてきます

皆さん、アドバイスどうもでした

三菱 霧が峰 MSZ-SV28R-W
56800円でネットで売ってるんだけど安いのかな？

>>22
もっとがんばれ。
ttp://store.yahoo.co.jp/d-price/msz-sv28r-w.html

HITACHI　エアコン　RAS-E28S（去年モデル）
ネットで83700円でネットで売ってるんだけど安いのかな？

>>23さん
ありがとうございます、今年でた商品？なのになんでこんなに
安く買えるんでしょう？

>>25
安物グレードは今年でようが去年の品だろうが安く売ってシェアを確保するために存在している。

26>>
そうなんですか、サンクスです！

ってゆーか、店頭価格しか知らない人にとって、ネットのエアコン価格は異常の思えるかもしれない。
折れも初めてネットでエアコンがこんなに安く買えるのかと知った時、
量販店の存在価値に疑問を持ったものだ。
定価の7割・8割引当たり前の世界だものね。

ネット価格が安いと思ってたのに色々見て周ると
店頭価格より安いことも往々にしてあるよ。

>>24
それ価格コムでもっと安くでてないか？

価格comより安い処はクサル程あるよ・・・価格comオワタ・・・

エアコントラブル相談室 http://www.eakon.jp/ の
「ルームエアコン最適能力チェック」っての・・・
使ってみたら
大抵、実際の部屋の畳数より少なめのタイプ
（例：20畳→12畳、10畳→6畳）
を「お勧めのエアコン」なんて表示するけど
信じていいの？

>>32
入力内容から熱負荷を計算してるわけで、間違いではないんだろうけど
入力内容がアバウトなので参考程度でいいんじゃね。
欲しい機種等、個々の事情がそれぞれあるわけだし。

>>21
ど〜した〜直ったか〜

ネットだとなぜそんなに安く買う事が出来るのですか？
不良品かなにかですか？アドバイスお願いします。

コジマで買えば取り付け無料ですよ

量販店は、真空引き工事をしない場合があるので注意！

量販店で真空引きをするほうが珍しいんだな。

>>37
そんなもんやったら商売にならないと友達が逝ってた、４ｍ以下はやらないんだって
（乾燥剤で吸収するらすい・・・聞いた話し）

＞３５
人件費だろうな。

仕入れるルート持っていて
店持たずに品物持たず（メーカー発送）なら安き出来る

>>40
レスありがとうございます。

東芝のEDR2.8kw、１万円の撤去費込で１４万５千円だった
地元の小さい電化製品店も安いなぁ・・・お買い得な気分

>>37
１日で５〜６件廻るらしいから繁忙期はやらない

>>35
最近はネット価格を意識してか、価格.comの最安値並まで下がることがあるね。量販店でも。
もちろん、全部が安いわけではないけど、週末セールとか場合によってはネット価格より安い場合も往々にしてある。

>>32
一畳の大きさはそれぞれ。
説明書に平米数で書いてあるからそれを基準にするのをお勧め。

ヤマダやコジマで買う場合は工事の人に直接言ってもして
くれませんか？

>>46
心配するなら現品配達でhttp://www.coolplanning.com/index.htmあたりがお勧め。

＞＞４７
アドバイスありがとうございます。

一番安い壁型エアコン（2.2ｋｗ）がほしいのですが、
どこの店が良いと思いますか？

前スレ>>736
ｳﾘもmsz-j22r買いました。工事つきで49800円でした。

>>34
気に掛けてくれてありがとう
若干冷えた空気が出るようになった気もするけど、去年の元気だった頃に比べると、見るべくも無い・・・
幸い、今大雨降って来てるので、しばらく雨に打たせておいて、数時間後にまた動かしてみるよ

日曜に量販店でエアコン買いますた。
で、明日エアコン取り付け工事なんだけど、どうやら２人来るらしい。
てっきり取り付け工事って一人で来てするのが普通なのかと思ってたよ、漏れ。
予定時間は２時間程との事。
真空引きは、お店の人に聞いたら、
「今はするのが当たり前だし、しないとメーカーからお叱り貰っちゃいますよ」って笑って言ってた。
ちなみに基本工事費は9900円だった。・・・結構安い？

>>52
何畳用で総額は？

エアコンの夏の適温はいったい何℃なんだ？
ちょっと調べた感じだと28℃らしいけど、28℃だと暑くてキレそうになってくるんだが。
誰か本当の適温を教えてくれー。
ちなみに8畳部屋でドライで28℃にしてる。今日とか異常に暑いからマジで
機嫌が悪くなる。

すんません、どんなエアコンを購入したら良いかアドバイス頂けますか？
過去スレや価格com見たけれど、決めらんないす。

容量：2.2kw
予算：1台につき、工事費込みで〜8万円くらいまで
置き場所：自分の部屋（6畳）　2階東南
　　　　　両親の寝室（6畳）　1階東
　　　　　親の部屋は、古いエアコンを撤去して、新規購入。
　　　　　2台とも同じ機種にしたいと思います。

-現在の候補-
ダイキン　S22FTNS-W
ナショナル　CS-225TB-W
シャープ　AY-S22SBC
三菱　MSZ-SV22R

周りの人に聞くと、シャープとダイキンの評判が良さげです。

>>37
前もって言えば大概はやってくれるよ。
やってくれるかどうかとp中まで見ながら待ってるより
最初に言った方が気持ちよくやってくれる。

>>24>>30
昨年の最上級機種かぁ。安そう。

>>54
あくまでも個人的見解
28℃：クールビズ推奨のお役人が勝手に考えたこと　非現実的
27℃：メーカー、省エネセンター主導でオススメしている比較的健康的温度　風がちょくせつ当たらないとちょっと暑い
26℃：夏用の服装で適温
25℃：ちょっと寒いがネクタイ＆仕事中なら適温
24℃：寒すぎ

>>55
予算が8万円あるのなら、その4機種のことは忘れて、
ワンランク省エネが上で再熱除湿の東芝ERやサンヨーS、日立Hシリーズ等を安く探してみては？
サンヨーのSはコストパフォーマンスが高いと思われ。

>>53
6畳用で工事費込みで10万弱。
やっぱ普通は一人で工事しに来るの？

>>58
ありがとう。じゃあとりあえず冷房27℃でやってみようかな。
なんかドライより冷房の方が電気代少ないらしいね。
冷房27℃が一番現実的なんでしょうか？

取付けでちくられて返品されたら店の赤字だからな・・・

俺は28℃が好き。ただし扇風機併用。そよそよと風が当たるのが心地よい。
エアコンからの風が直接当たるのは好きじゃないから。

>>62
扇風機併用ってどうなのかね？普通に1℃下げるよりも電気代かからないんだろか？

>>58　どうもです。

これから選定し直すのもメンドイんで
出来れば安物シリーズで行こうと思いますが、
候補に挙げて頂いた機種も調べてみます。

>>64
候補に上げた機種で言えば
・ダイキソの小能力タイプにはいいイメージがない
・シャープ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ナショナルか三菱のが無難だな

２台買い替えようと思うんだけど
エアコンて時期的にはいつごろが安いんでしょう
ひと夏我慢した方がトクでしょうか？

スレタイとは違うのですが失礼します。

１：先日引っ越して'98三菱2.8ｗを付け直したのですが、電器屋さんが持ってきたホースが
「Ｒ４１０A用」となっていました。
古い機種なのでてっきり旧冷媒だと思っていましたが、
新冷媒Ｒ４１０AとＲ２２冷媒は何年頃から切り替わったのでしょう？
２：という訳でわが家のは'98年式なんですが、
エアコンって平均して寿命はどれぐらいでしょう？
10年とするとわが家のはあと3年持つかどうかでしょうか？
勿論使い方によると思いますが・・・・・

このスレ読むまでエアコンに関して無知でしたが興味沸いてきました。
初心者丸だしですがよろしくお願いします。

チョー暑いんですが…PC起動で灼熱

死ぬ･･･暑さで死ぬ･･･。ＰＣ起動で終わる･･･。本当にエアコン効いてるのか？
適温冷房27℃でやってるのに･･･。全然涼しく感じねぇよ。
ＰＣの近くでしかも風が直接当たらない位置にいるからか？
昨日もよく眠れなかったし。不快指数が上がっていくorz
どうすればいいんだ？

>>69
漏れは、現在設定温度23度で少し寒い。
パソコンが熱的に厳しいから低めにしてる。

えっ！？LGにすればあっという間に部屋が南極になるってあれほど言っていたのに…合掌

>>71
ＬＧって何？

ボルナドつかってないのW

>>28
うーん、でも、ヤマダも安かったよ。
ネットで買う事の一番の問題点は、取り付け工事を違う業者に頼むこと。
故障した場合に、取り付け工事による故障か、機器の故障かでも揉めて困ることがある。

ヤマダでは、三菱霧が峰MSZJ22GRを３万５千円で買ったから、ネットがそれほど安いとも思えない。

６〜１０畳は本間と京間と鉄筋か木造のちがい。

>>69
設定温度≠現在の体の周りの温度
だからね。
設定温度≒体の周りの温度　ってなるのは、リモコンに温度計が装備されている三洋のみ。

ネットで、エアコン買おうと思ってるんですが
>>74に
> ネットで買う事の一番の問題点は、取り付け工事を違う業者に頼むこと
ってありますけど、全ての所がそうなんですか？

>>77
自社で工事やってるとこもあるけど、家が近くにないとね。

量販店でも工事は下請けだから同じ

>>78-79
ん？
どーゆー事ですか？
自社の方で用意した、取り付け工事じゃないと問題が起こるって事なのかな？

エアコンを検討中なんですがアドバイスお願いします。
設置場所：ＬＤＫ（南向き）１５畳
予算：１２万位
検討機種：SHARP　AY-S28XC
　　　　　松下　CS-E285A
　　　　　ﾀﾞｲｷﾝ　AN28FRS
　　　　　三菱　MSZ-DS28R
です。どの機種がいいでしょうか？

>>81
まず、三菱DS28Rはその他と比べて下級グレードなので論外。
加湿機能が欲しいならダイキンだけど、そうでなければあえて選びたい理由もない。
シャープは信頼性が（ｒｙ
無難なのは松下のやつかな。
しかし、折れなら東芝や日立を候補に入れるが。

>>81
東芝、日立、ナショナルの最上位機種で選べば問題ない。

鉄筋６畳なので２２５タイプのエアコンを探してます。

今日ヨドバシに行ったら月内限定で２５５ＥＲが取り付け込みで６９８００円で
売ってました。東芝にするなら再熱除湿だけあれば良いかなと思っていたので
ＥＸにしようと思っていたのですがＥＸがネットで５万数千円なので取り付け費用
考えたらほぼ同額です。

他にはダイキン、三菱、日立の再熱がついてる中で一番下のランクで考えてのですが
東芝で決めちゃって問題ないでしょうか？

>>84
お買い得じゃん。その価格からさらにポイントつくんでしょ？
三菱や日立の再熱ついてる安いのは電気代アレだし、東芝のミドルクラスがその値段なら買い。

(´-｀).｡ｏO(・・・なぜサンヨーをスルーする。)

>>20
うちも去年同じ症状になってメイカーさんを呼んで診てもらったけど、
ガス圧縮機の故障だったよ。古いエアコンだし、修理にも４，５万かかるといわれたので
新品を買いました。

>20
もし、冷媒回路の故障だったら大概のメーカーは5年保証だから、
費用かからないかもよ。
うちの場合はそうだった。

>>84
平日指定でさらに５千円引きだからな。恐ろしく安いよ。

ヤマダで暖房も頻繁に使うって言ったらノクリアを勧められた。
調べたところ数字的には良いけど実際の体感温度も高いのかな…
使ってる人レヴューお願い

>>85
＞三菱や日立の再熱ついてる安いのは電気代アレだし
何がアレなんだか
日立の再熱は完全廃熱リサイクル式で他のメーカーとは
電気代が全然違う。
冷房・暖房のみで計ったカタログスペックだけで
判断しないように。

鉄筋８畳で使用を考えております。
予算の上限はありません。
できるだけ省エネで空質の良いやつを取り付けたいと思っています。
お勧めはどれになります？

>日立の再熱は完全廃熱リサイクル式で他のメーカーとは
>電気代が全然違う

え！？そうなの！？
確かに日立の特許みたいだけど他メーカーも特許料払って日立と同じ廃熱リサイクル方式じゃないの？
（再熱が付いてないタイプは電気代が高くなるんですよね？）

36kwのモデルで、省エネ性能の高い物を探しています。
室内機のデザインができるだけシンプルで基本的な機能が備わってれば、メーカーや型落ち品など拘りません。
なにかお勧めのモデルがあれば、ご教授願います。ｍ（＿＿）ｍ

>>91
なんだそりゃ。
今時電熱器の再熱があるとでも？

電気屋の広告に年間の電気代3万一寸で省エネとか書いてあるけど
どんな計算なんでしょうね

カタログにかいてる。年間消費電力に１キロワット時２２円掛けるだけ。

ボーナスが出たので今年こそ親の部屋にクーラーを買ってあげようと考えています。（今は扇風機）
ただ問題があって、ぼろい家でもうすぐ引っ越すので工事費が勿体ないと言ってエアコンは絶対取付けようとしません。
取付工事無しの据置ﾀｲﾌﾟのクーラーは発売されてないでしょうか？
除湿機とかでも涼しくなるのかなぁ

>>26
そうだったのか。なるほどねえ。　謎が1個解けた。
>>62
ゆらぎ機能のある扇風機だともっといいよね。
長時間いるとなおさら。
>>76
なるほど！勉強になるなこのすれ

100！

>>97
どうも。

三菱は、前面パネルの中央にある「霧ヶ峰」のマークが
激しくダサい！


　　　　　　 霧　ヶ　峰

　　　　　　MlTSUBlSHl

某社の例

　 　☆新品エアコン☆　お手頃パック　　１０，５００円（税込）
　　　　エアコン取付け工事＋○配管４ｍ込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○新品　基本部材（ドレンホース、電線、プラロック（室外機台座））

　 　☆新品エアコン☆　マンションおすすめパック　　１７，８５０円（税込）
　　　　エアコン取付け工事＋○配管４ｍ込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○新品　基本部材（ドレンホース、電線、プラロック（室外機台座））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○室外スリムダクト２m込み


○室外スリムダクト　ってあのプラスチックのカバーのことでしょ
あんなの取り付けるだけで７千350円も違うの？見た目キレイになるだけですよね？高くないですか？

三菱霧ヶ峰信者だったのですが（職場で使用してて、なかなか快適だった記憶もあったので）、
予算が苦しいので、このスレを見てサンヨーにしようかなと思うようになりました。
リモコンセンサー、再熱除湿、がSAP-S25Rだとあるので手頃かなーと思ってます・・・。
タバコも吸わないし換気は必要ありません。
何か他にも気をつけて考えた方がいいポイントとかあるでしょうか？ご教示お願い致します。

と、思ったら富士通ゼネラルも機能と価格が結構お得ですね。むむむ・・・

>98
金出すのはあなたなんだからつけちゃえばいいじゃん。
もったいないとか言って、つけようとしないなら我慢できない暑さじゃないって事だし。

>>103
温度計つきリモコンは魅力だけれど、なくして新品取り寄せてもらうと高いよ。
あとは特に問題ないでしょう。

>>102
工賃入ってるから。嫌ならジョイフル本田等行けば安く買えるから自分でつければいい。

>>98
冷風機でも窓用エアコンでも、廃熱を上手くしょりできる窓際に置ければそれなりに冷えはするよ。

>>94
折れから見れば、室内機のデザインなんてどれもシンプルに見えますが・・・
お買い得度で考えると、日立E・ダイキンS等の去年の上級機種。しかし4.0kWも検討してみては。

>>91
全然違うというなら具体的な例かソースを示せ。

http://www.hitachi-ad.net/tv/20050113_893/20050113_893.html

日立のCM可愛いね。スカンくんの踊りとかｗ

前スレ>>984　さん

ＤＡＩＫＩＮの 快眠プログラム
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/kabekake/05/index.html
では代用できないんでしょうか

各社のホームページ覗くと、日立のエアコン紹介は凄く充実してる。
取り扱い説明書までダウンロードで出来るし（絶版になった物まで）。
あとダイキンとかも良いね（ここは当然か？）

逆にサンヨーとか余りにシンプルすぎて商品の事が良く判らない。
まあ余分な所にお金かけたくないんでしょうが･･･。

>>98
ウインドファンなら自分で取り付けできるんじゃない？

>>109
本気で検討するならやっぱカタログ貰ってくるのが一番だと思われ。

＞９８
実際引っ越しが決まっているなら
今の段階ではいらないのではないかと思う、

うちの親はクーラーが嫌いで暑い暑いと言いながら
扇風機を使っています

クーラー使うと体がだるくなるそうです。

>>80名前間違えてましたね、すいません。
>>77-79って、どーゆー事なのか教えてください。

>>113
そのまんまだと思うけど？
何が解らんの？

>>80で合ってますか？

>>113
ネットで買う場合、多くの販売業者が工事業者を斡旋するだけなので、
工事の不具合に対する文句を言う先はあくまでも工事業者。
買った店に文句言ってもとりあってくれない。
しかし、一部に販売も取り付けも自分のところでやる業者が存在する。
その場合、当然その業者の居住地から遠ければ、工事は他のネット販売店のように紹介するだけってこと。
静岡に住んでる人が東京の業者から買って、その業者に工事もしてもらおうと思っても無理でしょ。
よほどカネ積めば別だけど。

>>79については多少異論がある。
たしかに、量販店で買って取り付けしてもらっても、実際に来る工事屋は下請けの業者だろうけど、
工事のクレームは量販店に向けてすることができる。
つまり、通常、量販店なら工事業者の責任まで持ってくれるから、
不具合が起きたときにクレームつけやすいってことだ。

つまり、工事に対する責任を、客に対してどこまで販売店が背負ってくれるかの問題だな。
自社で工事するって言ってるところは、もちろん買った店へ文句言えばいいけど、
業者を紹介・仲介するだけの店では売ったら売りっぱなし。
工事の不具合は業者に直接相談しなければならないし、
製品の不具合でもたいがいメーカーと直接交渉しなければならない。

まあ金を渋ればそれなりの覚悟しなくてはいけないという事だ。
それでも漏れは安い方行くけどｗ

ただ、普通に買うならネットで全て決めるより
まず近所の量販店見て周ってから買った方が堅実であるように思う。

>>116-117
おお、分かりやすい説明ありがとうございます。

255じゃなくて225でした。それでもかなりお値打ち品だと思いますが…

>>85
ポイントは18％です。CP値ちゃんと見てなかったです。日立と三菱で再熱ついてる
一番安いのは燃費がイマイチですか…
>>86
サンヨーですか。ちょっと調べて見ます。
>>89
流石に平日値引きは無しだそうです。

ムーブアイにちょっと惹かれてたんですが他機種のミドルより2〜3万安いし
「東芝良くない！」って事も無さそうなのでこのまま225ERで良いかな…

量販店でエアコンを買うのと、個人の電気屋で買うのとでは
どちらが安心ですか？アドバイスお願いします。

>>121
個人の電気屋の主人と親しいお付き合いがあるなら、個人の電気屋。
でなければ量販店。ってゆーか、買う人次第。
まぁぶっちゃけ、エアコンは故障すればメーカー出張修理になるだろうから、
どっちでも大差ないだろうけど。

俺の近くの個人の電気屋アホほど高い。そりゃ多少値は下げてくれるけど
それでも高いので、もう量販店オンリーになってる。

個人の店内を見ると古い商品ばかりで見てると悲しくなってくる･･

＞＞１２２
アドバイスありがとうございます。

>>123
個人の電気屋と量販店は卸値が違うから仕方ない。
新製品は価格に大きな差はないが、
時間が経つと断然量販店が安いもんなｗ

メーカーによって修理の対応が悪い所もありますか？
特にこのメーカーは対応が悪いと言うことはありますか？
レスお願いします。

霧○○最悪だ。ちょうといい温度にならない。設定温度を高めにするとやたら湿気のある部屋になる

ウチのＥＭは快適だぞ。
まぁ取扱店が少ないが。

質問なのですが、エアコンに付いてる換気機能って使えますか？

>>127
型番きぼ〜ん。

>129
前スレでかなりガイシュツ。
まだdat落ちしてないから、今のうちに読んでみれば。

エアコンの原理考えたら、温度設定高くすりゃ高湿度になるのは当たり前の話だろ
そのために再熱除湿っつーもんがある

>>131
レスありがとうございました。

換気機能が付いてないエアコンを購入することにしまうｓ。

前にヨドバシでサンヨーのSAP-ESX45P2-WPがお徳というのがあって
これでいいかとよく調べたら、隠蔽配管なうちは吸気管が通せないので
付かないらしい。うーんかなり省エネで安かったのにショック。
どなたかこんなのもお徳だぞというのがありましたら教えてくだされ。
２分３分配管限界の出来れば5.0kwクラスまで欲しい。
機能は少なくても省エネ静かがいい。旧モデルでもいいです。

エアコンの下位機種と上位機種とでは、室外機の音に差は
ありますか？レスお願いします。

>>135
あんまり変わらんと思うけど、そんなの候補のメーカー決めて
ネットで見てみれ。その程度の情報は出てる。

>>136
レスありがとう。

>>133
前スレを読んだのなら、換気機能は要らないけど省エネを求めると換気機能が自動的についてきて、
嫌なら換気機能OFFにすりゃいいって結論になると思う。

>>134
えっと、吸気機能殺せばいいだけだと思うけど？

>>135
少し上級機種の方が騒音対策されてる。

>>135
音も違うが安物の中には振動も大きいものがあるので
室外機を壁や屋根に設置すると響く場合あり

>138
サンヨーのEXシリーズで換気機能を使わないから吸気配管の接続をしない
という設置の仕方でOK？なんですか？

エアコンの購入で悩んでいます。

現在使っているのは、10年前の日立ので冷房能力は2.8kwです。
部屋は廊下なし西向き、6畳和室+8畳フローリング＋4畳和室で、
4畳和室は全然涼しくならいので、毎年扇風機で風を送っていました。

去年から効きが悪くなってきて、今年はいくら設定温度を下げても
部屋全体が涼しくならなくて…そろそろ限界かなと。

最初は今まで2.8kwでいけたんだし、2.8kwで買おうと思ったんですが、
電器屋で聞いてみると、その部屋の規模2.8kwだと、
フルパワーで長時間動かすことになるから、
モーターの寿命縮まるし電力もかかると言われてしまって。

4.2kw〜6.0kwクラスのにするべきでしょうか？
2.8kwより上は、値段が高いのも躊躇してしまいます…。

>>138,139
レスありがとうございます。

エアコンって19℃とかにすると寒すぎますけど、
真夏の暑い日とかに19℃でいったん冷やしてから、あらためて26℃にするのって
どうですか？

質問があります。

再熱除湿というのがありますが、この再熱除湿は冷房時も使用できるのですか？
除湿時のみなのでしょうか？

真夏になると、温度も湿度も下げたくなります。
この場合は冷房にすればいいのですか？
除湿にして温度を下げればいいのですか？

君が本気で今エアコンを探してる訳じゃない事は、よ〜く判った。

>>144
冷房中だろうが暖房中だろうが適温適湿度になるようなシステム。

>>144
言葉で説明するの面倒だからググれ。

本当は知りません、ごめんなさい。

再熱除湿って電気代がかかると思ったら、COPが冷房の1/3程度しかないんだな。

>>149
意味分からん。COPって単位消費電力当たりの冷暖房能力のことを言うだけであって、
除湿とか関係ないもの。

>>144
そのエアコンの制御次第だろうな。
結局、再熱除湿を利用しながら温度調整をやろうと思うと、
室内に戻す熱量を自由に調整できなきゃならんワケだけど、
現状ではそれほど上手くいっているワケではないようだ。
ところで、冷房にすると自然と除湿もすることになりますぞ。
除湿の原理は基本的に冷却した時に出る水滴を捨てるってことだから。

室外機からたっぷり除湿した水が出てるのを見ると
でっかい鼻くそが取れるくらいなんか快感。

>>141
3部屋冷す事考えると１台だと辛いよ。
大きい部屋に2.8kw、一番冷えなさそうな遠い部屋に2.2kwの2台が電気代の面でもお勧め。
1台で5kw以上のタイプを付けるより小さめ2台の方が全然電気代が安くなる。

>>42
28EDRでその値段かょ！ｲｲな！
というより俺の行った東芝特約店が糞なだけか・・・25EDRで16万5千円
「もうちょっと安くして」って言ったら「予算に見合ったモノを買えばいいんじゃないですか？」だとさ、ははん
速攻、他店で買ってやった。それも松下買ったｗ

金額よりも、ちょっとでも要望に応えて安くする誠意の努力が見たかった
強気な接客も人見てやらんと駄目だぞK田電気

富士通ゼネラル nocria AS28PPZ 取り付け完了

【購入を決めた理由】は除菌対策
[フィルターと熱交換器にチタンアパタイトを採用]
[フィルターUV照射]
[冷房と除湿運転後の乾燥運転でエアコン内部のカビ、雑菌を抑制]

【はじめに使用して感じたこと】
風量が強い。
エアコンが運転状況を声で知らせる。

【】
真空引きを保証している[エアコンの○ツ]で購入。
今日１人で来た[工○センター]の20代の人は丁寧な対応。
取り付け予約がいっぱいで急いでいた。
真空引きについて聞くと約2分間説明。
やったことがないと聞いてもわからない内容だが、よくわかっているようだった。
新品は手動ポンプ、移設は電動ポンプを使用するそうだ。
10回ポンプをパコパコして、ゲージマニホールドで3分間程度状態を確認。
（もっと長くかかるかと思っていたけど。）
移設のときでも電動ポンプで10秒で終わるそうだ。
約１時間で取り外しと取り付け完了。
よく取り付けているのは家電量販店で勧めているナショナル。
ＣＭの影響かダイキンのウルサラも多いそうだ。
富士通ゼネラルnocriaははじめて取り付けたという。

>10回ポンプをパコパコして、ゲージマニホールドで3分間程度状態を確認。

うちでは15回ほどパコパコしてたけど、そんなもんでOKだったのかな？

真空引きは管内の水分を抜くのが目的だから、本当は電動で20分なんだよね？

うちも手動でかかった時間が10分くらいだった

平日工事の5000円引きも使えたので
２２５ＥＲが６４８００＋１８％でした。
サンヨーの２２５Ｒも54800円＋10%と悩みましたが
中級機なのでＥＲに決定。

いろいろとアドバイスありがとうございました。

このスレ参考にサンヨーのS22Rを書斎用に買ったよ。

ところで、ビーバーのSRK-25SDを寝室用に持っているんだが、
２年目のこの時期になって室外機故障。
しかも、修理が来るのが10日後とのこと…OTZ
ビーバーはもはや国内の個人向けには力を入れてないから
人が少ないんだろうか。あるいは、他のメーカーもそんなもんなの？

再熱除湿、換気、上下左右の立体気流、急速冷暖房など、
機能てんこもりで随分と安くで買えた。
今これくらいの機能だと高価格帯にしかないのね。
もしまだ売っているなら、もう一台SDが欲しいくらいなんだけど…。
サンヨーのあふたーはどうなんだろう？

近所の山田でやたら「2.2ｗより効率の良い2.5ｗを！」と天井から吊し看板まで作って宣伝してるけど実際どうなの？

能書きとしては（うろ覚えですが）
・子供が集まる部屋は6畳でも発熱量が高い
・西日などでパワーのある機種付けると健康上良くない（特にお年寄り）
・今の家屋は6畳でも8畳クラスじゃないと対応できない作りになっている
・特に2部屋を1部屋で使用している人が多く、ハイパワー1台だと部屋ごとの温度差が激しく不健康
・最近の2.2ｗは昔と違って限界までパワー使ってるので最初から余裕のある2.5ｗを
・2.8ｗ以上だとそうをんを気にする人もいる
、、、他にもあったような・・・わざわざオリジナルのイラストつきでした。

でも2.2ｗのコロナとか投げ売りしてるんだよね。工賃高いけど（山田は標準で13.8ｋだった）
その分2.5ｗがお買い得（工賃も）で2.8ｗと値段もさほど変わらない。
タダの在庫整理なのか、猛暑のせいか、もはや2.2ｗでは賄いきれない最近のエアコンの流れなのか・・・

>>159
×そうをん
○騒音

能書きの中には胡散臭いのもありますが、これから2.2ｗ買うなら2.5ｗの時代なんでしょうか・・・？

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW

こうゆうのって、ホントにソニーが嫌いな人の書き込みなのかな？（だとしたら怖ぇ〜なぁ）
それとも、「ホメ殺し」の逆「ケナシ持ち上げ？」みたいな可能性もあるのかな？

盧溝橋事件みたく、161はソニーの社員さん自身の書き込み・・とかの可能性とかもあるのかなぁ・・不思議だ・・・
（スレ違いすんません）

６月１０日頃エアコン取り付けしてもらって
さっき初めて冷房つけました。
一番低い温度に設定しても扇風機のような風しか
でてきません。
何が原因か分かりますか？
真空引きはするように言ってあったので、
してるようでした。
機種は東芝EDRの５．０KWです。

明日購入した店に電話するつもりですが、
室外機交換してもらったほうがいいですか？

取り付け直後の試運転に両者が立ち会うのが普通だけど・・・

あ、10日ね。
失礼！

なんか給排気付きのエアコンってパイプでかいんですってね。

確認しないで注文しちゃったけど一応穴がぎりぎり6.5ｃｍ強あったからよかったけど
もうちょっと目立つように表記して欲しいなぁとか思う。

ちょーふのエアコンをここで論じるのは禁句でつか？
完全地雷ですか、そーですか

>>163
ガス漏れかも

「ルームエアコン据付説明書」に真空引きについて書いてあった。
>真空引きを１５分以上行い連成計が−０．１MPa(−７６cmHg)に
>なっていることを確認します。
15分以上・・・
10秒くらいしかしてない。
通販で買って、工事前日に商品が届いたので、読んでおけば良かった。
思ったより丁寧な人だったので、安心して任せてしまった。
冷えているから大丈夫なのかなあ。

166
４キロ以上は配管太くなる機種あるから要注意。あとダイキンうるさら加湿パイプあるから６５パイギりか無理ぽ

>>159
2.2kWと2.5kwの差なんて50歩100歩。大差ない。
ただ、2.5kWは15A回路で最大の能力を得られるように設計することが多く、
また、最大能力時の効率を考えると、2.2kWより省エネというのもあながち間違いではない。
が、あくまでもその差は小さいので、価格差が大きければ意味がない。

ぶっちゃけ、2.5kWの方が売り上げ・儲けが大きいからでしょ。

木造のリビングダイニング14畳のエアコン買い替えを検討しています。
近所の電気屋で4.0Kwぐらいのエアコン購入を検討しているのですが、
富士通ゼネラルの、AS40PPEってどんな感じでしょう？
値段もそこそこで、除菌・脱臭・空気清浄機能・マイナスイオン効果も付いていますし。

ただ、木造14畳に4.0Kwはちょっと小さいかなって思っていますが…。

>>55 ですが、

ダイキン　S22FTNS-W を2台購入しました。
コジマで￥49800でした。

店員さんの話だと、
「自分の用途では再熱除湿機能は必要無いと思われる。」
「この価格帯の商品はメーカーの性能差はほとんど無い。」

フィルターとかが別売りじゃないので、ダイキンにしました。

現在10年もののエアコン使用中。
未だ快適に動いていますが、タイマーが入るか切るしかできないことと
インバーターではないので電気代がかなりかかります。
そこで、今年こそ新しいエアコンを購入したい。
自分の部屋用で、4畳半。出来れば換気したい。
冷暖房＋ドライが有ればそれで充分ですが、おすすめってありますか？
メーカーにこだわりは無いですが、この間ジャパネットタカタのテレビショッピングで
やっていたシャープの除菌イオンのエアコンもちょっと気になります。

>>169
ウチは２０〜３０秒だったので、後日店員に確認した。
「強力ポンプなので、その位の時間ですよ。」とのこと。
問題ないんじゃない。

>>172
現在は、エアコン能力と、その使用時における快適さが基準になるから書かないと解らん。
?.?kw で冷えるまで時間掛かるからもう少し上の能力が欲しいとか。

>>174
除菌イオンは、単体の空気清浄機で使っているけど
高いがエアコンは、東芝、日立、ナショナルの上位機種なら問題なし。

>138
えっと、吸気機能殺せばいいだけだと思うけど？

レスありがとうございます。
考えてもみなかったけど、サンヨーに確認したらこの機能はカットで
きるとのことなので給排気管を接続しなくてもOKとの回答。
よってこれ買います。
他の候補ではダイキンのS50FTSPを考えていたけどこれで7万円くらい安く
付けられそうです。

ナショナルの冷媒回路ってダイキン製？　
シャープのもそうだと聞いたことがあるのだけど。

なんだかんだ言ってダイキンが一番良い。
暖房で加湿できるのは大きい。

>172
高度な断熱が入ってればそれでいいけど
普通の木造なら最低5K必要。

PPEは良く冷えますよ。252使ってます。まあ省エネはそこそこだけど。

同じ十畳の部屋でも部屋の向きによって必要な能力は
変わりますか？レスお願いします。

>>172
候補に上がってるAS40PPE、とワンクラス上のAS50PPE2、東芝406EDRの電気代比較


富士通 AS40PPE 冷房定格 4.0kw（0.9 〜 4.3kw）-1,070W（125 〜 1,260W）
東芝 RAS406EDR 冷房定格 4.0kw（0.3 〜 5.3kw） - 850W（50 〜 1,600W）
富士通AS50PPE2 冷房定格 5.0kw（0.9 〜 5.3kw）-1,650W（90 〜 1,900W）

注目するところは
4.0kw運転時、富士通 40PPE 1070W、東芝406EDR 850W
5.3kw運転時、富士通 50PPE2 1900W、東芝406EDR 1600W

完全な比較とはならないけど、これぐらいの消費電力差があったら、本体価格 数万円は電気代で即回収出来ると思われ。

電気代比較 ⇒ 消費電力比較

>>181
よっぽど窓が多かったり、広かったりしなければ
向きによる差は、インバーターの定格以上で運転できる余力でカバー出来ると思われ。
今付いてるエアコンを調べ、それより最大能力で上回る物を買えば問題なし。

>>170
ええ？！なんか不安になってきた・・・。
SRK28SFって6.5ｃｍの穴で大丈夫かな・・・

>>184
レスありがとうございます。

ナショナルのＥシリーズ買ったんだけどさ、お掃除ロボうるせーなコレ。
他は特に不満は無いんだが、エアコン終了時のたかが９分間とはいえ、
まるで小型の掃除機使ってるみたいな音出すお掃除ロボはチョット鬱陶しいな。
ノクリアの自動フィルター掃除ってのもこんなもんなのか？

実際、小型の掃除機が入ってんだろ？

お願いね！だと？

うるせーばか　ムカつくんだよ
俺はエアコンで人格なんかねーんだよ
ボタン押してりゃいいんだよ　話しかけんなババァ

180
重工のいちばんいいやつですね。２．８なら大丈夫です。

オレはビーバーエアコンひとすじだな。
重工の修理センターがすぐ近くにあるから。
あそこから二府三県に出張してるとは、ご苦労様だよ。

ヨドバシでノクリアの掃除見たけどすげー単純なのな。
販売員が「単純なので壊れにくい」って言ってた

最近、省エネエアコンという文字をよく見ますが
買い換えたほうがいいくらい電気代が違うのでしょうか？
ちなみに我が家は１０〜２５年前のエアコン３台使ってます。
宜しくお願いします。

壊れてからで充分

今日新しいエアコンつけたんだが、200V→100Vに変換させられた。
これで消費電力も落ちればばんばんざいだなぁ。

>>193
今使ってるエアコンのスペック（消費電力と能力の関係）から、ある程度自分で想像しる。
1000Wを1時間で22円だ。

>>195
ぎゃああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜

>>197
なんや？なんか問題あり？

>>198
省エネ度
200V＞＞＞＞＞＞＞100V

せっかくエアコン買ったのに毎日涼しい。
早く暑くならんかなぁ。

>>193
最上位機種に交換として考えると
エアコンの電気代が、半分〜1/3 ぐらいになると思われ。
使ってる期間にもよるけど使用期間中最低電気代半分として考えれば何年かで元が取れると思う。

みなさん夜寝るときは
何時間タイマーにしてますか？

>>202
昨日は１時間、その前の猛暑は４時間で熟睡ですた

>>182
東芝社員乙！

つけっぱなしにしている

>>204
うちは、ナショナルの4.0kw使ってるけど、東芝にすれば良かったかなと思ってる。
4.0kw運転時 920Wと少し大きめの消費電力とMAX 4.3kwしかない。
東芝なら4.0kwモデルで、100Vマシンでも5.1kw。
まぁ、十分冷えてるけど。

RAS-285EDRを買ったんだが、リモコンがデカすぎる。
なんじゃこりゃって感じ。

機能は満足してるが、リモコンがデカすぎる。
なんじゃこりゃって感じ。

でも換気だけはうるさくて使えない。
吸気が付いてる日立にすれば良かったかな。
リモコンがデカすぎるし、なんじゃこりゃって感じ。

高機能モデルになるとリモコンもでかくなる。

リモコン　叩かれすぎ　（笑

>>207-209
上級機種は機能が多いからなぁ。
その代わり格安機種のリモコンはコンパクト。

>>201
レスサンクスです。
電気代が半分以上違うとは知らなかったです。
壊れてないですが購入考えてみます。

86年製ビーバーから松下のE225に換えた。
日立のEと迷ったけど、吸気フィルター掃除してプレフィルターも
掃除することを考えたら面倒そうで。

まず静かで感動した。お掃除ロボが予想以上にうるさくて閉口した。
深夜の住宅街並って…
タバコ吸ったら自動で換気強になるのが良い。
ガンガンに冷やすという点ではビーバーのほうがビシッと冷えた。
「連続」というコンプレッサをずっと回し続ける危ないモードが付いてて、
これは死ぬほど冷えた。寝たらマジ死ぬ。寝ちゃダメ。
普通の温度設定にするとやっぱり一定速だけに、ぬるくなったり冷えたりの
繰り返しで快適とは言えなかったな。
今度のは部屋の温度計が設定温度からピクリとも動かない。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

今度のはパネルが開いたり掃除ロボ付いてたりギミックが多いので
10年もたないだろうなー。

>>154

> ＣＭの影響かダイキンのウルサラも多いそうだ。

自分はダイキンにしようかサンヨーにしようか迷っています。
ダイキンは6万クラスの安い機種でも再熱除湿がついている。
サンヨーは安い機種でもリモコンセンサーである。
ああどちらにしよう・・・

>>162 どうせ、就職試験受けて落ちたんだろ・・・そっとしといてやれよ

>>１０〜２５年前のエアコン３台

買い換えても２４ヶ月以内にモトが取れそうだね

>>215
そんなに昔のエアコンは電気代がかかるとは！
土日、電気屋行ってきます。

>>214
なるほど、そうゆう可能性もあるわけかぁ・・・・・　　（奥（根？）が深いなぁ・・・）

>>161
大嫌いな自動車メーカーとかありますか？？
なんでソニー、そこまで異常に嫌いですか？？

（スレ違いすいません。興味本位で・・・）

でも昔のエアコンの方が除湿は良く効いたよ。
今のエアコンは除湿できないから、再熱除湿なんて仕組みを使ってるが、
再熱除湿の効率は1.5〜2程度しかない、冷房の1/3程度。

詳細
http://www.jie.or.jp/life/seminar/seminar1/Kitahara.PDF

>>213
サンヨーも安いSシリーズに再熱除湿がついてるよん

>>219
山陽とかシャープは壊れやすくない？

良く判らないケド、普通の冷房だと一定の湿度以下には下がり難い
から再熱除湿が有効なんじゃないの？

>>220
シャープはともかく三洋は普通だろ

鉄筋６畳なんで2.2を検討してたんですが、「２階で西日の当たる
部屋なら2.5にしておいた方がいい」と言われました。差額は２万
だし、別に2.5でもいいんですが、寒すぎるとか暑すぎるとかいう
のはカンベン願いたい。あと店員には「2.2の方がむしろ電気代食
うかも」とか「寿命が短くなる」とも言われました。

本当のとこ、どうなんでしょう？

>>218
再熱除湿に効率を求めてどうする？

再熱除湿は温度を下げる事なく除湿能力を発揮出来る機能で
冷しながら暖めてるのにCOP持ち出してもしょうがない。
冷してるそばで、温めてるから効率落ちて当然。
温度を下げずに除湿能力を高める機能だから同じ温度をキープしたらCOPなんか測定不能だろ！

>>223
カタログ見て味噌。東芝EDRで見ると
2.2kw（0.3〜3.1kw）
2.5kw（0.3〜3.5kw）
2.8kw（0.3〜4.0kw）
2.2〜2.8kwどれを入れても最低能力は【0.3kw】冷えすぎる事はない。
むしろ【余力】を買うと言う事になる。

>>173
\49,800って2台分の本体価格ですか？
それとも1台分の取り付け工事費込み価格ですか？
うちも昨日同じ機種を取り付けたんですが、
取り外し・家電リサイクル料・取り付け工事費等全部込みで\52,000でした。
エイデンで買ったんですが、もうちょっと値切れたかな？

>>223
うちは、超劣悪環境の６畳に4.0kw使ってるけど冷え過ぎは無い。
冷えたら能力絞るか止まる。
最近、部屋の温度が日中40度近く行った事があったけど、23度設定でエアコン電源入れると
みるみる温度計が下がってくる。
スイッチ入れればすぐ温度下がるから、前もって冷さなくてもいいし
外出時に常時冷房入れておく事が無くなった。
4.0kw でも部屋が狭ければ電気代は掛からない。

>>224
温度を下げずに除湿するわけで、
言ってしまえばCOPゼロだよなｗ

冷やしたくない時に使う再熱除湿、
それに冷房効率求めるのはナンセンス。

>>193 >>216
電気代はカタログに出てるCOPが高ければ安くなる。
各社最上位機種を買えばCOPは高くなるけど、本体価格が高い。
最上位機種なら去年モデルと現行モデルの基本性能はあまり変わらないので、新機能を気にしなければ狙ってみるのもいい。
全エアコン上位機種が予算的に辛くても使用頻度の高い部屋や広い部屋にCOPの高い上位機種を入れれば電気代は効率的に下がると思われ。
個人的にお勧めは、東芝、日立、ナショナル。

※COP（エネルギー消費効率＝消費電力1kW 当たりの冷房・暖房能力kw を表し冷暖房平均の値として使われる）

リモコンは慣れたけど、換気Uruseeeeeeeeeeeee。
リモコンは室温や湿度が表示できるのが良いね、だから許す。
でも換気Uruseeeeeeeeeeeee。

>>230
東芝と比較した事ないけどナショナルもリモコンでかい。
排気音も煩いけど、排気-静 と言うモードにすると気にならないレベル。
まぁ上位機種ならCOP高く電気代が安いからオマケ機能は気にしないと言う事で.......

>>231
エアコン自体の動作がかなり静かだから余計換気音が目立つんだよね。
エアコンの送風音は室温が安定すれば、PCよりずっと静かでほぼ無音レベルだし。

まあ他は満足してるから、良しとする。

>>229
わかりやすい説明ありがとうございます。
せっかく買うなら上位機種の方が良さそうですね。
色々と調べてみようと思います。
感謝です！

>>232
なるほど。
東芝EDR が一番評判良いと思うから唯一の欠点と言う事で。
ナショナルは、温度管理がいい加減で交換前の日立の方が温度は安定してた気がする。

冷房最低能力が、EDR 0.3〜に対して、ナショナルが 0.6〜 になってるから
細かな微調整が出来ないのが原因か、もしくはセンサーの取り付け位置が悪いか。

334 名前：Socket774 投稿日：2005/06/30(木) 17:56:00 ID:d1IBmG94
古いエアコンと比べて最近のものは省エネを考えて設計されてるから
年間の使用電力の電気代が2〜3万円ほども出てくる。
古いものをズルズル引っ張って使い続けるよりも新しいの買い換えた方が快適で結局安くつく。
知ってた？


335 名前：Socket774 投稿日：2005/06/30(木) 17:59:27 ID:EazUjlLj
>>334
知ってたｗ
この熱さに耐えかねて23年前のエアコンを買い換えることにｗｗｗ


336 名前：Socket774 投稿日：2005/06/30(木) 18:31:10 ID:sdLArFkw
23年前ｗｗｗｗｗｗ
そこまでいくと1年間の電気代でペイできるんじゃね？


337 名前：Socket774 投稿日：2005/06/30(木) 18:52:16 ID:EazUjlLj
>>336
電気代すごいのわかってるから使わずに我慢してたｗｗｗ


338 名前：Socket774 投稿日：2005/06/30(木) 19:01:00 ID:ZVG0X1zo
うっはお前あたまいいなｗ

>>225>>227
なるほど。サンクス。

ならば、ゆとりに２万払うかどうか？ってことですね。

2.5にしとくか

家も２８５ＥＤＲ買ったけど確かに換気の音が少しうるさい。
それ以外は大満足です。他のエアコンも換気の音はこんなもの
なのかな？

最低能力と冷えすぎは本来関係ない。
もっとも、300Wで何ができるかって―のはあるが。

>>237 そういえば換気音が静かなエアコンってあまり聞いたことがないな。
ナショみたいに微量の酸素だけ取り込むならともかく。

去年ね霧ヶ峰室外機にファンあったから音ほぼなし。でももうないか

西日が当たる部屋とか、壁が熱持っちゃうからシンドイよなあ

昨日、2年で故障したエアコンを無償修理させたら劇的に冷えるようになったよ（28℃で充分）
西日が当たる部屋で鉄筋コンクリで夜中まで熱が逃げず、眠れない日々から解放されますた。

後は、よしずを導入して窓に当たる直射日光を軽減させればエアコンの負荷を減らせるはず、狩って来よう

>>240　まだ一部の量販店で残ってるよね？酸素は付いてないけど・・・

>>238
そうは思わんな。
うちのエアコン、冷房最低能力0.6kwだけど
夜など、あまり外気温度が高くない時は、昔の一定速エアコンみたいに
コンプレッサーが動いたり止まったりを繰り返し、その度に冷風が出たり止まったりする。

この微妙な温度ムラは最低能力が低ければ、ハンパな冷風で温度をより一定に保つことが出来るはず。
昼間の温度が高い時は平気だけど、より細かくコントロール出来て別に欠点なんか無ければ
最低能力は低い方がいいと思うぞ。

となるとサンヨーが一番だな

となるとダイキンは最悪だな

>>245
>>246
どっちだc(゜□゜；c)(っ；゜□゜）っ

>>244
>より細かくコントロール出来て別に欠点なんか無ければ
>最低能力は低い方がいいと思うぞ。

まさにそうだね。しかし残念ながら
今のエアコンはそう細かくはコントロールできないし
低能力でのCOPの破滅的な悪さという欠点がある。

普通に設定温度±1℃程度で制御できてれば充分だろ。
それに100Wとか200Wってどれくらいか考えたことある?

>>228
割り算でゼロはありえんだろ

>>248
＞低能力でのCOPの破滅的な悪さという欠点がある
また　アノ話　を蒸し返すつもりか

＞今のエアコンはそう細かくはコントロールできないし
うちの13年前のサンヨーエアコンは、設定温度通りに運転してくれるぞ。
室内に設置した温度計で時々チェックするが、まずリモコンの温度表示と同じだね。

>>250
> ＞低能力でのCOPの破滅的な悪さという欠点がある
> また　アノ話　を蒸し返すつもりか

詳細キボン

>>251　前スレより
129 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 10:46:02
>>112
>最小能力0.1kWの時の消費電力が50Wだったとして、
>同じエアコンで消費電力100Wの時に0.8kWの能力が出ても何の不思議はない。
そうであるならば、100Wの能力をだすのには、
最小能力0.1kW運転の消費電力50Wに対して、
能力0.8kW間欠運転では1時間に100/8=12.5Wの電気を消費することになるが、
ま送風運転するだろうから40W弱くらいかな｡
COPと実際的な温度管理から考えると現状では0.4kW未満の最小能力には
ほとんど意味がない｡
これって、去年も一昨年もやったのに｡

131 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 11:23:06
>>129
間欠運転でコンプレッサー停止時に消費電力がゼロということはないのと、
起動時には当然もっと電気食ってるっツー感じか。
エアコン停止状態からスイッチONでコンプレッサー起動させた時に、
コンプレッサーが動き出してから実際に冷風が出るまで多少時間がかかるのを考えればよろしいのではないか。
車で言えば、赤信号で停まるたびに10秒でも20秒でもエンジン停止した方が燃費が良いかと思えばそんなことはなく、
エンジン始動時にはアイドリング時を上回るガソリンが消費されるから、
1分弱程度の停止ならエンジンそのままON状態の方がかえってガソリン消費が少ない・・・みたいな

っつーか、仮に省エネにならなくても、ぶっちゃけ月間数円とか言うレベルなワケで、
快適性という意味ではそれなりに効果があるのは確かだろう。
今の時期とか、室温が22℃前後でちょっと暑いかなみたいな時、
やっぱり最小能力が小さい方が快適なのは否めないことだ。

ふむ、そう考えるとサンヨーの0.1kWってのは過剰すぎるくらいだが、
東芝や三菱の0.3kWは、0.5kW以上の機種に対してアドバンテージがあるって事だな。

ttp://www.eakon.jp/model2005/annai/kahen.html
＞能力可変幅の比較

１４畳なんですが
100Vと200Vだったら
お金かかっても200V化して200Vのエアコン付けたほうがいいでしょうか

>>254
主に暖房時の最大能力のゆとりが違うので、
暖房時により大きな暖房能力を得たい人は200V化すればいいけど、
そうでなければ無理に200Vにする必要はない。
が、値段が同じであれば、200V機種の方がパワーが大きいだけお得な感じがしないわけでもない。

あまり最低能力が低すぎるのもどうかと。
水分が凝集しにくい温度で推移するよりは、
時々除湿してくれた方が。。

>>250
うちのエアコンも間欠運転でそんなもんだよ。
つまり設定温度±0.5度くらいには収まってる。
だいたいセンサーとか温度計の精度はせいぜい
そんなもんだし普通はそれでまにあう。

>>252
>ま送風運転するだろうから40W弱くらいかな
そんな条件なら送風も必要ない。
>起動時には当然もっと電気食ってるっツー感じか
起動時の電力は消費電力ふうに考えるとほぼ無視できる。

>>254
欲しい（必要）性能で100V機種があればそれに
すりゃあ良い。なけりゃあ200にするしかない。

実際100や300Wの運転てどんな時するんだろ。

再熱除湿のCOPは1.5

COPは0だろ。

>>258
単体除湿機のCOPは？ｗ

>>248
＞それに100Wとか200Wってどれくらいか考えたことある?

完璧な温度管理を求めてるんじゃなく、現状で最低能力0.6kwを使いコンプレッサーのON、OFFを繰返し温度ムラが出るのを見ると
もう少し最低能力が少なければ、コンプレッサーのON、OFFが減り快適そうなのと現状で最低能力0.6kw以下の機種も出ててるので
そう言う選択肢もありだと感じただけ。


＞低能力でのCOPの破滅的な悪さという欠点がある

まぁ、低能力での電気代自体、連続10時間運転しようが電気代は知れてる。（10円以下と思われ）

限定された条件だが深夜など室内、室外の温度差が少なく、部屋も特に広くなければ昔の一定速エアコンのようにON、OFFを繰返す。
電気代だけでなく、温度ムラを少なくするのにインバーターエアコンが登場した事を考えると、
そのコントロール領域を最低能力方向に広げ、コンプレッサーのON、OFFが減らすのは必ず必要ではないにしろ、
上位機種ぐらいには、あった方が良いと思うのは漏れだけか？

>>248 が最低能力の高いエアコンメーカー工作員なら別。

>>254
各社によって違うが、4.0kw等の100V＆200V 両方出してるクラスは
200V の方が最大能力が高くなってたり、COPがより高くなってる機種がある。
なので、最大能力UP、電気代Down を考えると200V化のメリットは有りだと思う。

よっぽど家が古くなければ、単相3線式のメーター付いてるはずなので簡単な工事で200V化は可能なはず。
エアコン屋によっては、コンセントの部品代以外なしで200Vやりますよと言うところもあるぐらい。

エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

悪質業者は住所調べて家族皆殺しにしてやりましょう。

三菱　床置型新製品（ハウジングエアコン）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/0628-a.htm

>>264
今どき2.8kWでCOP4.00って消費者舐めてるよな

同じ冷房能力で年間電気代もほぼ同じなのに価格にえらい差がある
のはどうして？
2.2kwで年間電気代がどちらも約2万円と書いてあったけど、本体価格は
約5万円と約10万円。
他のクラスでも冷房能力と年間電気代はだいたい同じなのに5万〜10万円の
差があります。
これって、冷房能力以外の機能差(空気清浄、換気機能など)ってことですか？

エアコンにはまったく詳しくなく、電気屋でざっと見ただけの知識しかありません。
エアコンは冷房しか使わないので、冷房能力と電気代だけ注目しておけばよいのですか？

>>266
再熱や換気に魅力を感じなければ
省エネ性能が同じ安く買える機種を選ぶのが妥当
値段の違いは性能や製造コストに比例しない事も多いので
このスレでもびっくりするような価格で上手に購入した報告もありますね

>>266
電気屋では、安いモノはそれなりの値段がついているが、高いものは売る気あんのか？
って思うくらい割高な値付けのものも同時に置いてある。

ビックカメラオリジナルモデルのダイキンAN22FNBSって、ダイキンのどのモデルがベースなんでしょうか？

>269

http://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/kabekake/f_series/index.html

>>266です。
レス、ありがとうございます。

>>267
なるほど、そういうことなんですか。
高い機種の独自機能に拘らなければ、省エネ性能だけに着目して
安い製品を選べば良いのですね。
あまり安いと壊れやすいんじゃないかと不安になりますが、ナショナルとか
堅実なメーカーを選んで長期保証を付けて購入を考えます。

>>268
高級機は、お金に余裕のある人が買うから大して値引きしなくても売れる
だろうと考えているんですかね。

エアコンの空気清浄機能は無くして
別に空気清浄機買ったほうが安く済む

＞高級機は、お金に余裕のある人が買うから大して値引きしなくても売れるだろう

ってゆーより、全部が安かったら店が成り立たないでしょ。
特別安いものを置いておいて、さも安い店のように見せかけ、中に割高な商品を混ぜて置いておいて、
あわよくばそっちを買ってもらおうってのが常套手段だと思われ。

>>266
電気代が安い（高COP）エアコンは高額な上位機種の場合が多く、毎年各社新機能を搭載してる。
基本性能は高いのに、新機能で見劣りする去年モデルなどの型落ち品はかなり割安になる事がある。

今年5月に買ったうちのエアコンも去年モデルの最上位機種。在庫処分として安く買えた。

8畳の部屋に10畳のエアコンを付けるのってあり？
6畳、10畳用セットで10万円ぐらいのがあるから買いたいんだけど。

>>275
畳数はあくまでも目安。
だいたい、同じ畳でも京間と関東間と団地間とかいろんなサイズがあるワケでして。
また、同じ広さの部屋でも断熱性能は千差万別。
10畳用と謳われているエアコンでも充分に冷やせない4.5畳だってあるし、
逆に、同じエアコンで20畳でも余裕で冷える部屋もあるだろう。

ヤマダでダイキンの取扱再開って本当？

>>277
折り込みチラシによると、店頭販売はなし。
インターネットによる販売だけだと載ってるな。

何でワザワザ折り込みチラシなんかに・・・・
っつーか、もうダイキン全部売り切れてるじゃんｗ

しかし、加湿機能までついた上級機種AN22FRSが76800円とは安いな。
28クラスでも99800円か。
一体何のためなんだろう・・・・

>>278
そうなんだ、ありがとうございました。

ヨドバシドットコムで
サンヨー SAP-EX22R のオリジナルモデルが
￥89,710 23％還元
でお買い得なんだが

エアコン、ネットで買うのはまずいか？
あとオリジナルモデルってのが心配だが

オリジナルモデルって言っても、別に変なところでコストダウンしてるわけじゃないので心配要らない。
同じネットでもヨドバシは店持ってるし、工事の責任もヨドバシで持ってくれるだろうから、
下手な通販で買うより安心だろ。

代金邪魔だと取引しないって言ってたのに

>>282
レスありがと
エアコンってオリジナルモデル多すぎない？
たいがい、いらない機能とか付いてたりするし

>>277
再開って
何で今まで取り扱い中止してたの？

>>284
量販店ごとにどこが違うんだかﾜｶﾗﾝオリジナルモデルを出すことで、
値崩れ防止。
（型番が違うから「同じモデルがﾖｿでは安い」というのを蹴っ倒せて売るほうにも好都合）

>>275
高断熱住宅だと、16畳以上あっても10畳用エアコンでも冷せたりするし
逆に木造和室で断熱材の入ってない部屋だと６畳に１０畳用以上のエアコン入れたりする。
その部屋次第。
ちなみに、うちは６畳に4.0kw（14畳用）エアコンを付けてるが、冷えるまで早くていい。
もっとも、真夏にはもの凄く暑い劣悪環境と言うのもあるが。

>>261
>コンプレッサーのON、OFFが減り快適そうなのと現状で最低能力0.6kw以下の機種も出ててるのでそう言う選択肢もありだと感じただけ。

2005年度　冷房最低能力2.8kwシリーズのみ
三菱MSZ-Z28R　　0.3
東芝RAS-285EDR　0.3
富士通AS28PPZ-W　　0.4
日立RAS-S28T　　0.5
----------------------　↑0.6未満　↓0.6以上
松下CS-28RDX　0.6
ダイキンAN28FSS　0.9

東芝と三菱、富士通と日立が否定されてますな。
最小能力が絞れず省エネ性能が16位で冷房COPが5.83のダイキンが推奨ということのようです。
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/28.html

最近エアコン買い替えに電気屋行ったら、
冷房専用エアコンが30000(工事費別)だったけど買い？
俺、冬はエアコン使わないから安いし買い？って思ってるんだけど･･･

>>289
冷房専用は効率が悪い。つまり、電気余計に食うよ。
どんな安物でも、インバーターの冷暖房兼用の方がはるかに省エネでパワフル。
あと5000円たせば買えるから、3万円も出すなら冷房専用買うのは得ではない。

>>289
ピックアップどうもです。
今日の東京は気温高くないけど、パソコン排熱の関係上エアコン使用中。
こんな気温の時は、相変わらずコンプレッサーON、OFFを繰返してる。
今年の5月にエアコンを買ったばかりなので、他の部屋など次回買い換えの時、
最低能力も考え機種選定します。

間違えた、>>288 へのレス

＞東芝と三菱、富士通と日立が否定されてますな
この部分にたどり着けなかったけど快適性じゃなく
省エネ（電気代）なら純粋にCOPが高ければ良さそうだが...
COPが5.83のダイキンが推奨って関係組織の天下りでもダイキンが引き受けてるのかな？（Ｗ

コロナのエアコンを10年使ってます。
昨日突然運転をしたら悪臭がしました。
二週間ぐらい足を洗っていないような匂い。
慌てて運転を停止した。これで一安心と思い、その日はぐっすり寝ました。
日が明けて今日運転していないのにほのかに
あの悪臭が匂いました。
このままじゃ吐きそうだったので
本体を取り外しました。
今は部屋にエアコンはありません。
質問があります。悪臭は突然くるものなのですか？
追記 洗浄スプレーをやってもダメでした

静かなエアコンを探していた者ですが、本日、エアコンの設置完了しました。
工事は標準工事で特に価格UPなく真空引きしてもらってます。
16畳LDKに富士通ゼネラル Nocria AS40PPZ2、8畳寝室に日立 RAS-E25Tをチョイス。
売り場ではデカく見えたNocriaが意外に収まりよく見た目もすっきりなのに対して
逆に日立は動作時の前面スライドが意外と圧迫感があっていまいちかっこ悪い。
数日使ってみてレポートしますけど、何かリクエストあれば試してみます。

日立はカラッと除湿と再熱ドライを使ってみてください

>>290
ベリーサンクス！
キャンセルして違うの買います。

>>293
うちも気まぐれのように悪臭が…除湿にするとそんなこともないんだけど、
冷房の時はたまに悪臭が…。でも>>293氏のエアコンのにおいほどは酷くないかな。
止めたら臭わないし。
っていうか、それよりもカビ等なのか、煤みたいなゴミがちらちらと
降ってくるようになってしまった。

とは言っても、俺のエアコンはナショナル製の約20年前のエアコンですので。
設定温度が26度のくせに冷えすぎるし。リモコンが瀕死だし。
動くは動くけど、さすがにもう限界かも知れない。

さすがに電気代のことも気になってきて、買い替え検討中で、このスレを見に来た次第で。
…しかし、最近のエアコンって、ホントいろんな機能がついてるねえ（泣）。

>>297に追記

>>293
エアコンのクリーニング（業者）はどうです？
俺のところは、少しこれで悪臭が改善しましたよ。

まだあるのかな？

ネットでお勧めのエアコン工事業者あるですか？
都内郊外なんですが

エアコンの再熱除湿についてなのですが、
湿度50%に設定しても、いくら経っても55%程度です。
それに時々急に効かなくなり、70%位に上がることがあります。
どこか壊れているのでしょうか？

>>301
最近購入したエアコン？
取り付け時にポンプで15分くらい真空引きした？
それともプシューって言ってた？

>>302
最近購入したエアコンです。
ポンプとかは良くわかりませんが、室外機を取り付けるときに
プシューって音がしてた気がします。

今も動かしているのですが、ずっと湿度70%です。
取り付けて2〜3日は普通に除湿できていたのですが、
今日は全然駄目です。

ガスが漏れてなくなっちゃったのでしょうか？

またやっちまったのか＞くそ業者

▽ソース
ttp://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-219.html
▽ソースのソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

日本人は勃起時のおち○ちんサイズが8位で5.1インチ（約13cm）
韓国人は最下位の3.7インチ（約9cm）らしい。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ティムポのサイズとエアコンに何の関係が？

ただの嵐でつか。

なら嵐が過ぎ去るのをまちませう。

>>293
悪臭の原因は必ずあるので、原因を取り除こう。
それから、エアコンはシーズンごとに使うのではなく、年中動かすようにしておいた方がキツイ匂いはつきにくい。
突然と言っても、しばらく使っていなかったのであれば、その間にカビたんでしょ。
それから、よほど酷い匂いでなければ、冷房強運転であまり気にならなくなると思う。

>>301
まずはエアコンの型番晒せ。話はそれからだ。
というのは置いといて、エアコンの湿度表示とは別に、単体の湿度計を設置してみよう。

ここ読むべきだった。この前つけたとき
真空引きしてなかった。

一週間の猛暑に耐え、エアコン取り付け完了してから涼しい。
早く猛暑であっても、どれほど快適に過ごせるのか試したい。

横浜　現在　22.3℃　湿度75%
　(;´Д｀)ﾍﾞﾀﾍﾞﾀ
こんな日こそ、再熱除湿ホシイ・・・

ぶっちゃけおすすめのエアコンってどれなんすか？

>>311
2.8kW以下なら、日立・東芝あたりの最上級、あるいは最上級に準じるクラス。
4.0kW以上になると、そこへダイキンも加わるかな。
いずれにせよ、各社一番省エネなモデル。

ああ、カタログ見れば見るほど混乱しますよ。

2.2kwクラスだとどれがいいんでしょう？
換気機能ついてればいいかな？って感じでシンプルでいいのですが。
予算を5万程度に考えていたら、あまり選択肢はなさそうです。

東芝RAS-225ED-Wが47,800円（ビックカメラ.com）
この辺が妥当でしょうか。

んー…、とりあえず近所のコジマに査察に行ってきます。


大佐、バックアップをたのむ。

2.2って10畳用だっけ？

再熱除湿ってどこみればわかるん？
説明書に書いてない。
ＲＡＳ-3610ＮＸ形。(日立）４年前位に買った。

>>313
5万円なら確かに選ぶ感じではないが、東芝・三菱あたり買っとけば無難でしょう。

>>315
日立なら、「涼快」とか「からっと除湿」って書いてあれば再熱除湿。
で、お尋ねの機種は再熱除湿の機種。

前スレで換気についての話があったみたいだけど、
読めないんで質問しますが、やっぱりエアコンの換気機能はたいしたことないですか？

日立のエアコン買おうかと思ってるんですが、換気機能がついている機種はどうしても高くなる。
で、去年のモデルのRAS-EF25Sが7〜8万くらいで売ってるんで、ちょっと興味が沸いてるんですが。
タバコは吸わないし、ないならないで平気だと思うんで。
とりあえずこのスレでは、換気の音がうるさいってことしかわかんなかったんで。

6畳（弱）の部屋ふたつにエアコン買おうと思ってるんですが、
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/aircon.asp
この上位どころってどうなんでしょうか？
霧ケ峰 MSZ-SV22Rなどに目星をつけてるんですが。

あと、通販ってどうなのかな？
ＰＣは通販で買ったことあるんですが、
家電の通販ショップはこれという所がわからなく困っています。
アドバイスください。

６畳とは言え３，４万円台のエアコンというのはケチりすぎですかね？
そんなにたいした機能は求めていないのですが。
コストパフォーマンスどうなんでしょう。

>>317
このスレ的には、換気はあくまでもオマケであり、あっても困らないが、それを中心に機種選択する必要もないだろう。
しかし、省エネとパワーを求めると自動的に換気機能がついてきてしまう機種が多いので、
要らなければ換気機能をOFFにすりゃいい。
で、その機種はなかなか良いと思われ。っつーか換気ついてないの？ソレ

>>318
安いのはどれもそんなに大差ないので、無難に三菱・東芝なんかでよいのでは？

>>319
あくまでも個人的な意見ではあるが、特別な機能を求めない人のエアコン選びは
一番省エネを求めるか、本体価格の安さで選ぶかの2者択一が良いと思われ。
中堅機種は一見するとお得に見えるかもしれないが、省エネも価格も中途半端。
メーカーによっては、省エネは一番安いものと同等なのに、
機能だけで最上級クラスに近い価格になってることもある。
よって、たくさん金出して一番省エネモデルにするか、省エネは妥協して一番安い機種を買うか。
って選び方もあるよ。
あと、あんまり安い機種だと、修理で手放したくなる確率が高まるね。
いくら3万4万の値段で買ったとしても、修理の時の部品代までが安いワケではありませんから。

>>320

レスどうもです。
RAS-EF25Sには換気機能ついてます。

要は去年の型落ちモデル選んででも、換気機能にこだわる必要あるかなと思いまして。
今年のカタログに仕様が載ってないんで、よくわからんかったので店ではスルーしたのですが、
調べると除湿･吸気・排気ついててこれなら、結構いいのでは？と思ったんです。
在庫限りだったから、まだあるかわかんないですがもうこれに決めちゃおうかな

>>316
ありがとう。

家の構造上、配管の工事が大がかりになるため、なじみの電器屋から買うことになりました。
その店の主な取り扱いメーカーが松下と三菱と言うことで、候補がCS-X285AとMSZ-Z28Rなんですが、
基本性能とお掃除ロボットとかムーブアイ等といったそれぞれが売りにしているものを総合的に見てどちらが
オススメでしょうか？どうかアドバイスを。

ただいまコジマから帰ってきました。
RAS-225ED-Wが工事費込みで53,800円でした。

で、気づいたこと。
「工事日7月下旬」とか「工事8月上旬」ってのがいっぱいありました。
そんなに遅くなるものなのか！
今買って7月下旬だとしょんぼりですね…。

で、コジマの店員、態度悪すぎorz
聞いても説明ろくに出来ないし、何言ってるのか全然聞こえない。
売り場混んでるわけでもなかったのにな。
安い機種見てたらそういう態度で来られるのはしょうがないのか？！
良さげだったらその場で買おうとおもったけど、絶対コジマじゃ買わね。
さよなら、コジマ電機。

明日仕事帰りにビックにでも行って最終選考してみます。

三葉虫って言うのかな？やっぱり・・・。

>>324
今の時期は工事日が遅れるのは当たり前・・・

>>324
夏、終わってからでもいいんじゃない？！安くなるし・・・

前もってカタログを見て来る客が一番やな客です、某電器店員。

カキイレ時期は工事費のバックマージンがおいしい。。。

>>324
どこで買ったか報告よろしく

量販店で値切り倒して工事は自分で別に手配しました。
マージン込みであの値段じゃ手抜き工事されるの見え見えだったので。

>>324
買うの遅すぎだよ。
暑くなってからじゃ工事日先延ばしされてあたりまえ。
漏れは、5月上旬に去年モデルを安く買い即工事。

１００ボルトで、４．０クラスのエアコンを探しています。
カタログで品定めしているのですが
同じクラスのエアコンでも最大能力が違うんです。
４・３〜５．１ぐらいの幅があります。
４．３より５．１の方が確実に冷えますよね？

>>332
もちろん、最大5.1kwの方が冷えるよ。
あと、電気メーターに単相3線式と書いてあれば、簡単にエアコンの電源を200Vに出来るので
4.0kwなら、なるべく200Vの方がいいと思う。（機種によってはCOPが改善される）
そうすれば、MAX5.3kw の機種も出てくる。

うちは、100V の MAX4.3kw 使ってるけど、200V導入すれば良かったと後悔してる。

真空引きしていきましたが、
ポンプの線抜くときに「プシュッ」って音がしました。
プシュ〜〜では無いですが、これはアウトですか？

エアコンを検討中なんですがアドバイスお願いします。

設置場所：京間８畳＋８畳（二間続き） 築百年以上の木造日本家屋
予算：２０万位
検討機種：
三菱　MSZ-Z50RS
富士通　AS50PPZ2
東芝　RAS-506EDR
松下　CS-50RDX2
　　　　　　　　　
です。どの機種がいいでしょうか？

>>335
予算はオーバーするかもしれないけど、2.5kwエアコンを2台入れた方が電気代は安い。
断熱材の無い古い木造ならなお更電気代の差は大きくなる。
もちろん、上位機種じゃないとCOPが低く電気代は安くならないけど。

参考
http://www.eakon.jp/blog/choose/dottigaotoku.html

>>321
現行モデルでその予算だと中堅モデルがやっとなので、その値段ならズバリ買いでしょ。

>>323
お掃除ロボット・・・松下の初物は信用ならねー
ムーブアイ・・・どーでもいい機能だな
というワケで、その機能無視して考えたいな。
アンペアをリモコンで自由に切り替えてブレーカーダウンを防げるのは三菱だし、
冷房の最大能力が大きいのも三菱だが、
他社に抜け駆けして暖房定格3.2kWに落としてるその根性が気に入らん。
というワケで折れならナショナルか。

>>332
100Vで4.0kWっつーと、ナショナル・東芝・日立・三菱くらいだな。
で、ナショナル以外は5kW以上。ナショナルをあえて選ぶ理由も見当たらんし、
ナショナル外せばモーマンタイ。

>>335
値段によるけど、東芝が安けりゃそれでいいと思う。たぶん松下は高いだろうけど、それだけの価値は（ｒｙ
安いなら三菱でも。まぁ値段次第。

>>324
そういえば、去年は暑い盛りに量販店見に行ったら、展示されてる７割以上が入荷未定になってたなぁ。

>>334
関係ない。マニホと真空ポンプを外す時に出る音だ。

>>317
RAS-E25Sって去年の日立Eシリーズだから給排気機能付き
”F”ってどこのオリジナルだろう。わざわざ給排気機能は潰して無いと思うけど

去年のEと今年のEの大きな違いって空気清浄機能だから
煙草吸わないならそれこそ去年のでいいかも。

>>339
安心しますた

>>333
>もちろん、最大5.1kwの方が冷えるよ
ほんと？なら定格って何のためにあるの。
>うちは、100V の MAX4.3kw 使ってるけど、200V導入すれば良かったと後悔してる。
5Kとか6Kとか買えばよかったのよ。

6畳に使いたいです。一番重視するのは省エネ、予算は15ﾏｿまで
お薦めを教えていただきたいです。
このスレでは三菱、東芝辺りがお薦めらしいですね。ダイキン、シャープ辺りはまずいんでしょうか。

まだ残ってたんで買っちゃいました〜。
25Sが79800円だったんですが、よくみたら22Sが71800円だったのでこっちにしてしました。
部屋7畳くらいだから、問題ないだろう・・。
やはり今の時期はお客さんが多く、エアコン売り場は賑わってました。
取り付けは来週です。あと一週間の我慢・・・

>>340
私が買ったのはヤマダ電機です。ヤマダのオリジナルなんでしょうか？
見たとこ、機能的に削られてるところはないようでしたので、決めちゃいました。

>>342
定格4.0kw、最大5.1kwのエアコンを広い部屋に使い、5.1kwのフルパワーで
常時運転すると耐久性が落ちる言われてる。
定格は、その規模の部屋を想定（耐久テスト）して開発してると考えればいいはず。
まぁ、後は付加価値を上げる為に上位機種は余力を持たせ、冷えるまで短時間にすると言う事ぐらいと思われ。

＞5Kとか6Kとか買えばよかったのよ。

全然意味解ってね〜なぁ。（ｗ
5.0kw、6.0kwとクラスを上げると本体価格も高くなるんだよ。
4.0kw-100Vの機種と4.0kw-200V は値段が殆ど同じで、
機種によっては最大能力アップ、COP改善によって電気代ダウン。

もともとうちは4.0kwで足りるが、その美味しい性能を同じ本体価格で
手に入るなら導入しておけば良かったと思った訳よ。

フィルター自動掃除っていう機能が最近流行ってるけど、取り除いたゴミ
の始末はどうするんですか？パイプが外に繋がってて外気放出とか？w

>>343
小さめな部屋には、ダイキンのように最低能力が0.9kWもあるのはオススメしない。
シャープは（ｒｙ

>>346
全然流行ってないよ

>>343

個人的には、東芝EDR

殆どこのスレ聞きっぱなしで、レスに対する返事は無しだな。
夏坊が出始めてきて、親切に答えてる相手を無視とは。

東芝RAS406EDRは冷房0.3〜5.3Kw暖房0.3〜9.7Kwです。この数字は5Kwのエアコンに匹敵する能力です
絶対おすすめ！！！

スレ違いかもしれませんが、適当なスレッドがなかったので、
質問させてください。
買い替えをする場合、通常の設置料のほか、旧機の取外手数料、引取手数料、
リサイクル費用とかかってしまいます。
設置料はともかく、旧機にかかる手数料はなんとか抑えたいんですが、
エアコンをただで引き取ってくれる業者などはないでしょうか？
ちなみにエアコンは10年くらい使っているものです。

不法投棄を助長するようなこと止めれ

あ、もちろん違法なのはNGです。
合法の範囲内で可能な方法があればと思いまして。

>>353
自分で外せば？調べれば手順くらいわかるはずだよ。
そんでもってリサイクル料だけ払って物は行政の粗大ゴミに出す。
うちの市は引き取り先の販売店がなく、リサイクル料金支払い済みなら別途粗大ゴミ収集手数料\1,500でもってってくれるみたい。
販売店が無いなんて状況がいまいちわからないけどそういう風になってる。
自治体によって違うだろうから問い合わせてみれば？
安くあげたいならそれなりの努力が必要ですよ。

このスレ読んでたらエアコン買うのが
いやになってきた。まず本体選び。種類がありすぎてなかなか
絞れない。次 本体がかりに決まっても
取り付け時の対応が疲れそう。
最後に潔癖症なんで人を入れたくない。
脚立やらドキュンの足が部屋に入ることを考えると
躊躇してしまう。

ヒキが申しております

ナショナルの酸素に魅かれるけど
ちょっと出力が他に比べて低いからなあ

>>355
気持ちは分かるが、だったら自分でやるしかないな

低出力時はCOPが低いから駄目だな。
これからのエアコンは、固定速にした方が良い。

しかし入り切りを素早くできるようにする。
そうすれば、温度を変動させずに、効率の良い運転が可能。

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

>>357
酸素チャージャー単体で3万近くするから、その分エアコン能力
１クラス下がったと思えばいいかも。

うちは、3.6kw買おうと思ったら、販売価格が4.0kwの方が何故か安かったし
3.6kwモデルはメーカーもあまりチカラ入れてなくうちは在庫してません、と某秋葉量販店が言ってた。
そして、去年の酸素エアコン工事費込み 4.0kw-128,000円で購入。

>>335
京間って確か大きいんだよね。
ウチのじーちゃんの古い家の８畳間は
私の家（築５年のマンション）の１６畳のリビングと同じくらいに見える。
築１００年だったら、断熱材もほとんど入ってないだろうし、
廊下や他の部屋と畳で仕切っているだけだとしたら、
壁で仕切っている今の洋風建築よりも断熱性が厳しいんじゃない？
天井高も高いだろうから、もうひとつ大きくても良いのでは？

寒くなるとパッタリと書き込みが減るな（ｗ

ストーブ出したよ。

18年前の東芝、RAS-2251が壊れました。
ミドリで、この時期の古い機種のほうが、丈夫でよく冷えるというので
型の大きい、東芝RAS-285EDを買いました。
工事費、リサイクル、コンセント交換、全部で82,500円でした。

6日取り付け予定。期待と不安いっぱい。

今日は再熱除湿が大活躍してる。

ﾀﾞｲｷﾝのうるるとさららがｵｽｽﾒ！取り付けゎ大変だけど機能が充実！ｵｼｬﾚなｴｱｺﾝにしたかったらﾀﾞｲｷﾝの薄型のｴｱｺﾝがｵｽｽﾒ！ﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄ、ｷｬﾝﾃﾞｨｰﾌﾞﾗｯｸかなりｵｽｽﾒ！

これだから関西メーカーは困る

松下も入るのでしょうか？

ダイキン、薄型じゃないとデケえんだよな

２階にエアコンを付けようと思っているのですが、
室外機は下まで降ろしちゃっても問題無いんでしょうか？
それとも壁掛けの方がいいんでしょうか？
室外機の位置で、性能や省エネに影響ありますか？

「エアコン好調、昨年比１５％増　フィルター掃除機能人気」
ttp://www.asahi.com/life/update/0704/002.html

ﾁｮｰﾁﾝ持ちがやって参りました。

>>365
真空引きのスレにあるように要注意だよ、ミドリは。

作業前にシツコイほど「電動ポンプでの真空引き」確認した上で、
ちゃんとやるか、カッコウだけ演技しないか、見張らないと
何するかわからない。

>>365
2.8でその値段ならプシューかもな

安さに釣られて、東芝２２５ＥＤを買いました。
取り付け込みで４９０００円くらいでした。（ビックカメラ新宿）
取り付け完了して運転したら、冷房のサーモオフ？時（送風状態？）
とっても、嫌なあの臭いがした。
新品でもこんな臭いするのか？
もう一つ、なかのルーバーは固定されていて、風向が変えられません。
買ってからわかりました。
参考になれば。。。

＞なかのルーバーは固定されていて、風向が変えられません
上下はリモコンで、左右は手動で変えられるハズですが？
あと、臭いは新品なら少なからずあるでしょ。

>>376
今、メーカーに電話してみた。
臭いは点検してもらうことにした。
（新品の製品臭ではなく、カビとか古いエアコン特有のあのスッパイ臭い）

ルーバーの左右は固定、上下は動く

>>361
やすッ

30℃/70%の状態で27℃設定で使い始めて現在27℃/60%。
再熱除湿最高。

9月に引っ越すに当たってｴｱｺﾝを購入しようと思い、あちこち電気屋を
まわっています。｢これに決めよう｣と思い他店の値段を見に行くと
その商品をけなされ他のを薦められ、の繰り返しでもう疲れてきました。

12畳くらいの部屋で機能はｺﾚがなきゃﾀﾞﾒってのは特にありません。
予算は12ﾏﾝくらいまでならって感じです。

薦められているのはﾉｸﾘｱ、ﾑｰﾌﾞｱｲMSZ-SJ28R、ﾅｼｮﾅﾙCS-Z285A、ﾀﾞｲｷﾝAN28FKPS-W。
ｺｼﾞﾏに行ってもﾔﾏﾀﾞに行っても他店の悪口ばかり(ﾒｰｶｰの回し者呼ばわり)
でも、他の家電も購入するのでまとめてこのどちらかで買うことになります。

＞9月に引っ越

引越し先に付けるんでそ・・・釣りですか？

部屋の広さが30m2なのですが
下記の2種類のどっちかで迷っております。
14畳の方だと能力ギリギリですがCOP値が16畳用より
優秀なので電気代として余力のある16畳用に対していかがなものなのか
と思いました。
電気代が安くなるのは普通はどちらでしょうか。
使い方としては昼間は使わず、日没後18時以降〜2時くらいまで8時間
ほど使おうと思っております。


ナショナルの16畳用
能力（kW）：[冷房] 5.0（0.6〜5.3）ｋW
冷暖房平均エネルギー消費効率（COP)：4.11
1年間ご使用の電気代の目安：約43,648円
畳数の目安：[冷房] 14〜21畳（23〜34m2）

ナショナルの14畳用
能力（kW）：[冷房] 4.0(0.6〜4.7)kW　
冷暖房平均エネルギー消費効率（COP)：4.84
1年間ご使用の電気代の目安：約32,054円
畳数の目安：[冷房] 11〜17畳（18〜28m2）

>>380
もまえの性格が悪いからﾒｰｶｰの回し者になる悪寒

日立の５年ものの２００Ｖ機を使ってますが、暖房時に室外機から凄まじい振動騒音が出ます。
設置場所は１Ｆ室外機、２Ｆ室内機です。

これは修理に回して直るものでしょうか。

>>377
＞ルーバーの左右は固定
http://www.daiseikai.com/download/image/22_25ed.pdf
＞左右の風向きを変えるときは　左右風向調整板のツマミを手で動かして調整する

って書いてあるけど？

>>377
いくら安物のエアコンでも、左右ルーバー固定なんて考えられないｗ

>>380
特に機能が必要ないなら、エアコンの基本であるパワーと省エネで選べば良いかと思われ。
ということは、その４つの中ならノクリアダントツだけど。

>>382
あくまでも一般論だが、4.0kW以下で充分に冷える環境であれば、どっちも同程度。
5.0kWの方がパワーに余裕があるので、早く設定温度に達する。
逆に、4.7kWで不足を感じる使い方なら、4.0kWの機種の方が安くなるかもしれん。
なぜなら、どんなに頑張って運転し続けても、5.0kW機種の最大消費電力より小さいから。
とはいえ、大は小を兼ねるので、5.0kWでも設定温度を控えめにすれば、4.0kW機種をつけた場合と変わらんとですよ。

>>384
とりあえず、下にゴムマットみたいなモノをひいてみませう

左右ルーバーが手動じゃないメーカーの機種ありますか？
いちいち手で方向変えるの面倒くさい。

>>386
どうもありがとうございます！
鉄筋だし日没後で27度＋扇風機な使い方なので
14畳で行こうと思います。

↑間違えました。

>>382
同じ部屋で使ってる限り、4.0kw、5.0kw も電気代は殆ど変わらないと思っていい。
カタログに出てる電気代の目安は、5.0kw=16畳、4.0kw=14畳での目安で大きい部屋の方が電気代は当然掛かる。
前のスレにも書いたが、5.0kwでも能力を絞った運転では、高いCOPの2.5kwクラスとほぼ同じ消費電力。

【去年モデル ナショナル酸素エアコン仕様書より】

5.0kwモデル（COP3.51） 冷房 2.4kw時消費電力405w「中間能力」
2.5kwモデル（COP6.02） 冷房 2.5kw時消費電力415w

5.0kw は外気温が35度を超えるような時や、部屋を早く設定温度まで短時間で下がるメリットがある。
うちは、６畳に4.0kw使ってるけど電気代は、昔の2.8kwより全然安いよ。

>>390
ありがとうございます。
となると5ｋｗの16畳用がいいですね。
今は梅雨寒で思考に余裕がありますが、この間みたいな
炎天下に戻ると正常な判断能力を失い何でもいいからとにかく付けとこう
となりますので今のうちに決めておこうと思います。
今までこの30m2の部屋で14年前の2.2ｋWの
無意味なエアコンでしたので（全開でも3時間で室温がやっと2度ほど下がる）
もし冷えなかったらどうしようという思考回路が出来て現在慎重深くなっております。
本体は数万高いですが、やはり能力5kの方に決めようかと思います。
正直4kWのとでまだ迷っております。。

スマソ、家に帰って確認したら
風向板は可動式でした、上にレバーがあったよ
間違った情報スマソ。。。

ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞｯﾊﾞｱﾀﾞｯﾊﾞｱ♪

>>391
長く使う事考えれば、本体価格数万はそんなに高くないと思う。
真空引き工事は当然だとしても、より安い店を探してみるのもいいと思う。

うちは、去年モデル ナショナル酸素エアコン4.0kwだけど
東芝EDRなら、4.0kwでもMAX 5.3kwまで能力あるからそう言う選択肢もありじゃないかな。

>>394 訂正
本体価格数万の差額

>>391
迷ったら大きいの買っとけ。

2.5kクラスで薄型のを探してます。
一応松下のSシリーズが候補だけど、他社でお勧めのありますか。
大体１３万以内。

>>394
ありがとうございました。お蔭様で決められました。5kにします。
最初は東芝のEDRを考えてましたが
1分間に森の木15本分の酸素というキャッチフレーズに
やられました。（）

>>396
そうします。ひょっとしたらドアを開けて隣の部屋まで扇風機で
冷やす事もできるかもしれませんし。冷やすといっても
28度＋扇風機程度ですが。

>>397
どこまで薄型がいいのかで決まるけど、１５ｃｍ以下なら松下にするしかない。
ダイキンはアレだし。

レス下さった方ありがとうございました。
東芝と三菱を軸に、価格とも相談しながら
検討してみます。

今日、RAS-NJ36T とRAS-S28Tを注文しました。
我が家にも白くまクンしろーくま！

２ｃｈでは日立、東芝あたりが人気だけど、世間一般では松下が凄いのかな？
朝日新聞に「エアコン売れ行き好調」の記事があった中でも松下がクローズアップされてました。

ｴｴﾉｳ
わしのﾀﾞﾝﾎﾞｳﾙﾊｳｽは雨で崩れ
ﾏﾝﾎｳﾙに避難したら今度はトラックが駐車して出られなくなってしまったしのう。

>>403
電気代、住民税免除と言う特典も...

東芝・日立はお店で売れないから、必死に2chで宣伝してるんでしょ。

松下は宣伝しなくれも売れる、照射の余裕。

松下は乗用車で言うところのトヨタ。
たくさん売れているだろうという、それだけの理由で売れる。
日本人はみんなが持っているもの、やっていることに弱い。
個性を強調とか言ってるけど、結局みんなと一緒がいいんだね。

つうと俺の買った富士通ゼネラルはスバルか。富士つながりだしな
ｽﾊﾞﾙﾏﾝｾｰ

>>４０５
ずっと前から松下ってエアコン部門で売れてるの？　エアコンに関してはニューカマーかと思ってた。

>>406
まぁ、気持ちはわかるなぁ。
一番が総取り、みたいな法則ってありますよね・・・

今日、松下ヘルパーに出会ったぞ。

予告通りビックに行ってきましたよ

RAS-225ED-Wが並んでなかったので、店員さん呼んで聞いてみました。
ある、との回答を得る。
が、7/2〜3の土日のチラシ商品で、昨日までは43,800円（工事費込み）だったそうで…。
ここで軽くショック（今は5万数千+工事費1万程度）。
そんで、その店員さんに丁寧に色々説明してもらいましたよ。

結果としてまだ買ってはいません。
今の状態は、土日のチラシ商品を狙うか、明日明後日に買ってしまうか悩んでるとこです。
値段は、ビックの店員さんがいい人だったので多少高くてもビックで買うことにしました。
ちなみに、今日買った場合だと工事は13日（水）でした。

チラシまで待つと、工事日は20日（予想）か。
ちょっと悩んできます。

>>408
でもエアコンのシェアは均等割りに近いんだよね。トップでも15%だっけ。

松下の掃除ホースが劣化したり、消しゴム部分がもげたりしないの?
電源を切ると9分間だっけ?うるさいらしいね。

>>411
まだ、出てから時間が経ってないからなぁ。
何年後かにどんな評判になっているか。

>>４１１
なるほど。まだまだ盟主なき戦国時代なんですね。

>411
松下のうちもつけて、中みたけど、
取り合えずホースが劣化したりとかはなさそうに見えたぞ。

ただ、こんな機構でちゃんと埃全部
吸い取ってくれているかは疑問ではあった。
（ちょっと埃が落ちてたし）
ついでにそうじ長すぎ。

正直この時間で全体の１／８しか掃除してないと思うと、
持ち主のひいき目でみてもフィルター掃除機能に
関しては富士通の方がよいような気がする。

腕が伸びて風呂場まで行ってウィーンと洗って
ぱたぱたっと水気飛ばして元に戻るエアコン

松下ってダイキンのOEMじゃなかったっけ

今日、エアコン買う交渉してて止めた店のチラシが、家のポストに入ってた
誠意も感じないし上から見下ろす接客で対応が悪かったから止めたんだが、
それで、
そのチラシ、切手が貼ってないんだよ。もちろん別納印の類も一切ない
つまり店の奴が家まで足運んで投函してった事になる
当然室外機を見て、新しく変えてるのチェックしてったという推測が容易に成り立つ。ストーカー？キモいよ
まぁその店はたかだか５０００円をケチったが為に、
その後に発生する１００万円以上の売上を逃したワケだ。４台の室外機が全て新型だし嫌でも気付いたろう
冷蔵庫もレンジも何もかも近くの他店で買ってやったさ。強気な接客も程ほどにしろよＫ電気。チラシ裏、完。

>>387
上位機種はほとんどリモコン操作可能なはず。
好みの位置で止めることが出来るのは勿論、左右にも振ってくれる。

いろいろ見たが、ダイキンが一番良いみたいだね。

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなど白物家電が好調。Nationalは、ほとんどの白物家電でシェア1位である。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

>>418
ナショナルは上位機種も左右ルーバーは手動ですよw

>>387
>>421
去年のナショナル酸素エアコン使ってるけど、ルーバーリモコンで操作出来る

>>421はデマ

>>417
あなただけを狙いうちしたのか、近所一体に配られたかの問題。
また、店の者が配らなくても、ソーユーチラシ配りという専門の仕事も存在する。
さらに、売り上げを逃したと言っても、あなたが買った店でもやっぱり客が不満で
他の店で買うケースがあることもお忘れなく。

ITmedia Shopping バイヤーズガイド
ボーナスで狙う「快適生活のためのエアコン」ガイド (1/8)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/04/news012.html

東芝RAS258EDR買いました。12日の日曜日取り付け工事なんですが、工事中、見張るポイントはどこですかね？教えてください。

買ったのと同じ型番のが来てるかどうか。

>>425
・真空引き
・フレアのヤスリがけ
・リーマ フレア部の冷凍機油の散布
・トルクレンチで締め付け
・配管の45度以上の曲がり部のパイプベンダーの使用

>>425
とりあえず12日は火曜日じゃないかな

取扱説明書だけでなく、取り付け説明書も置いていくように言っておこう
でないと処分される恐れあり

ルームエアコン据付施工ガイド
ttp://www5.cncm.ne.jp/~f-takeda/eaconsuetuke.htm

425です。みなさんありがとうございます。これらを参考にしっかり見張らせて頂きます。あと、工事は10日の日曜日でした。ありがとうございました。

>>423
> あなただけを狙いうちしたのか、近所一体に配られたかの問題。
狙い撃ちだよ。エリアが全然違うからね

> 店の者が配らなくても、ソーユーチラシ配りという専門の仕事も存在する
周知。だがそんなの雇ってないことも知ってる

> あなたが買った店でもやっぱり客が不満で
> 他の店で買うケースがあることもお忘れなく。
そんなもん当たり前じゃないですか。何を言いたいのかさっぱり伝わらないし、
深読みして察しても、ソレは全く俺には意味のないことなんで。あくまで主観の話だし。
チラシ裏にそんな第三者的レスつけなくていいよ

>>432
エリアが違うという理由だけでは、狙い撃ちかどうかの判断はできないと思う。
付近の住人に確認とったの？

だいたい、そんなに粘着に個人の家まで押しかけてチラシを置いていくほど暇じゃないだろ。
普通じゃないよ。
あなたが言ってることが世間一般の常識から考えて納得できないから、もっと詳細を書いてくれって言ってるんだ。
被害者妄想に取り付かれているだけなのか、そうでないのか、もっと情報がないと第三者には判断できないっつーこと。
だいたい、
＞だがそんなの雇ってないことも知ってる
なんて内部の関係者でなければ分からないことだろ。
それに、「エリアが全然違う」と自ら言っているということは、その店から相当遠方なんだろう？
どのくらいエリアが違うのかも問題だワナ。
うちだって、車で1時間以上かかるような店からチラシ入ってくることあるしな。

普通の人は100万の買い物するのに5千円ぽっちの値引きでぐだぐだ言わないわな。

普通の人は100万の買い物するのに5千円ぽっちの値引きでぐだぐだ言わないわな。

まぁ、値引き云々じゃなくて、店員の態度がデカイのがムカついたんだろな
気持ちは解るけど、いちいちここに書くな。
その、自分ちに届いたチラシの裏に書いてくれ。

そゆことだな

>>417
なんでオマエの住所まで分かるんだよ電波くん

家までつけてきたのか？ありえねーｗ

>>433
キモス

重工って扱ってる店少ないよね。

ダイキン 【うるるとさらら】 S36ETRS [主に11〜13畳]と言う
エアコン(去年のモデル)を買ったのですが、価格.comの書き込みに
換気機能にすると結構うるさいとあったのですが
どの程度のレベルなのでしょうか?
使用されている方がおりましたら御教え下さい。
宜しく御願い致します。

キーン、シュイーン、ピュオーンクォーン、キュウィーーーン、グオーーーーン、ゴーーーーー

って感じ。

白くまくんは「ヴィィィ〜ン」て感じ

まぁ、どのモデルでも換気機能はうるさいよ。
所詮、１ｃｍや２ｃｍのパイプだけで、室内の空気の入れ替えしようとするんだからね。

443さん、444さん、445さん、アドバイス有難う御座います。
換気機能は、全般的にうるさいと言う事ですね。

>>442
微風→弱風程度。
室外機に換気ファンがあるから静かだよ。

447さん、アドバイス有難う御座います。それじゃあそんなに
気にならないレベルと言う事ですね。
安心しました。有難う御座いました。

冷やかしで近所のコ○マに行ってきた。
DAIで始まる入店証を付けた係員（男性）と雑談。
除湿と加湿の機能をさんざん説明して貰った後、
「取付は当然真空引きですよね」といったら、
「・・・・そんなに必要ではないんですけど、ご要望なら工事の時に工事人に言って下さい。
多分やってくれると思いますよ。工事の指示書にも記入しときますからやってくれると思います。
それだけて時間かかってしまうもので・・・。」

言葉を選んで話している所に、メーカーの本音と現在の立場（販売店の店員）が見え隠れ。
でもね、藻前さあ、仮にもメーカーの販売応援なんだからさあ。
いくらコ○マの不利になること話できないからって、それはないんじゃない？

「ここじゃ買わないよ。ダイ○ンも商品に自信があるなら量販に卸さなくてもいいのにね。」
と言って帰ってきた。

＞442　もうかったのなら諦めるしかないな〜
私は今年のモデルS36FTFS（快眠ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ搭載）を買いましたよ
換気がウルサイより通常の運転でもﾌｧﾝの吹き出し（風きり音）がしますね
他のﾒｰｶｰに比べてハッキリ分かるぐらい大きいですよ、カタログ数値では43dBですけど
他のﾒｰｶｰの43dBより明らかに大きいと思います、（ﾒｰｶｰに修理きてもらった回答が「こんなものですよ、すぐに慣れます」）
だって、家庭用はあまりダイキンはおすすめ出来ないかも？･･･買うのだったら安いダイキンはお勧めですけどね
　　　追伸　　　価格.COMにも書き込みしましたよ

>>448
今の型じゃないけどね。（3年とか前の）
まあ換気機能の音はそう変わらんでしょ。

>>450
今の型はうるさいのか。。。
俺のはかなり静かだけどねぇ。
室外機も感動的に静かだし。

まぁ、2.8kWを境に、最低音が大幅UPするのは各社共通のようですからね

>「ここじゃ買わないよ。ダイ○ンも商品に自信があるなら量販に卸さなくてもいいのにね。」
>と言って帰ってきた。

ダイソン？

ダスキンでしょ

うちもダイコンには自信がある

東芝RAS-285ED　取付け完了
電動ポンプ使用、10分間ぐらい。2人で1時間ぐらいの工事。
仕事振り、対応などよかった。
壁付け困難で、据付材が1200円必要だった。
冷房の効きは、マイルドという感じ。室内機・室外機ともに静かだ。
10年後に報告予定。

>>450
それ個体がハズレだよ、家のは静かだもん。
毎日快眠だよ。

交換してもらった方がいいんじゃね？
クレーマーとなって（藁

連続カキコすまそ。
家のは２８だけどね。
寝室で３６使ってるのって変じゃね？何畳の部屋で寝てんだよ？
1台で全部の部屋冷やそうとしてんのか？使い方間違ってねーか？

部屋は１２畳です、プレハブ（積水ハウス）だから2.8kwでもよかったかな〜と少し後悔してる

家よりも広いですな、家は８畳間の寝室に2.8kwです。
余裕があった方が直ぐ冷えるし、まいいかな？
でも2.8と3.6で音がそんなに違うのかな？？

ちなみに家ではエアコン取付を買った量販店ではなく
エアコン取付専門業者に頼んで綺麗につけてもらいましたとさ。

去年の在庫日立のRAS-E28S購入。
悪臭の問題もあるし、今年のモデルE28Tと迷ったけど安さに惹かれて。

先日工事終了。
懸念の臭いは、特定の運転状況で確かに発生する。
汚い雑巾の様な臭いが、プ〜ンと部屋一杯に漂う感じ。
でもそれも２〜３分くらいで完全に収まる。あとは快適そのもの。
クレームって程では無かったから安心した。
ネットでやたら悪臭クレーム見るケド、みんなこんなもんじゃないのかな？
もっと酷いの？？うちのは対策されてんのかな？？

>>461
まぁ、同じ症状でも、使う人によって感じ方が違うし…。って所だと思いますよ。

自分はE36Tだけど、感想は461に書かれたのとほぼ同様。
過敏な方が騒ぎ立ててるって感じ。

どうかなぁとは思うけど、それぞれの製品の欠点と上手く付き合うのも大事だと思う自分だけど。

つーか臭わないのが普通だからな…。

うちの去年の日立Ｅも、やっぱ461みたいな臭いする。
何分っていうより、ほんの一瞬って感じだけど。
ネットでのクレーム厨見るまで、欠陥とは全然感じなかったよ。

>>464
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/shirokuma/
スカンくんだから臭いんだろう（ｗ

スカンクをキャラクターにするなんて凄いな

>>464
カビが生えているとかじゃない？
それか、電気基板の臭いとか。

うるるとさららって（・∀・）ｲｲ!ですか？

TVでイチバンCM見るのが「うるさら」。たまたまだろうけど。

「ノクリア」のCMよくみるなあ、ウザイけど(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1119284485/l50
洋楽板にスレがあるノクリアw

今日家電店で説明聞いてきて明日買おうと思ってる
↓の七万以下でもので一番良いのってどれでしょう？

１：日立の再熱除湿がついてるの

２：シャープの去年の奴で上下左右、排気がついててシャワー気流とかいうのと除菌がついてるの

３：サンヨーので電気代が安くて除菌が結構良くてリモコンにセンサーがついてて近くにおいて置くと冷え過ぎが防ぎやすいの

>>467
プラスチックの溶剤かなんかの匂いじゃないかな。
他のメーカーでエアコンでもないけど、同じように匂いの初期不良品で、対策部品に無償交換なんてのを見かけた事がある。

>>472
３＞２＞１

まさかスモーカーのくせして、
臭うのが嫌だとかフザケタこといってる人はいないよな

シャープよりも品質対策ではるかに劣るソニー。

品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下電器　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

エプソンが入ってないのがおかしい

>>476
パナソニックやシャープのヘッドホンステレオは薄いけどなかなか壊れなかったが
ソニー製品はとにかく１年以内にぶっ壊れてたな。
３台も買ったほうも買ったほうだけど。

耐久性においてはソニーははっきりいって悪いと思ってる。
ＰＳＰにしてもとりあえず画面をきれいにして薄く軽くすれば
耐久性なんかこれっぽちも考えてないって言うのがよく分かるよな。

お掃除ロボットがだんだんウザくなりそうな気がする件について
電源切ったら大人しくしてろよｗｗ

お掃除ロボットのフィルターと空気聖浄機外すのすげー難しくね？
>>479

>>480
いや別に
それよりもフィルターちょっとでも遊びがあるとロボット引っかかってガタガタが烈しくウザス

>>480
前面エアフィルター、空気清浄ユニット、空気清浄フィルター、脱臭フィルターを外す際は
ノズルリセットしてお掃除ロボットを右端に寄せるんで邪魔にはならないよ。
おそらく手間自体はそれほど他のエアコンと変わらないかと。

>>481
それ外れじゃない？
うちのはそんなことないぞ

>>481
エアフィルターはちゃんと正しく取り付けてある？
フィルターは、カチッっと音がするまで確実に入れないと、
お掃除ロボットのノズルが当たって音がするらしいぞ。

お掃除ロボットて毎回電源を切るたび作動するの？

>>478
スレとは関係ないが、ソニーは絶対耐久性ないよ。
18万のソニーオーディオＣＤプレーヤー（もちろんCDのみで）や、CDウォークマン、パソコンのCD-ROMなど
俺の経験では確実に同業他社製品より寿命短い。

なので、ビデオデッキやDVDレーコーダーは絶対ソニーは候補から外してる。
HDDは、どこからか買ってるとしても、DVD、VHS などのメカがある所はまずもたないだろう。

じゃぁ折れもスレ汚しスマソ。
ソニーで10万円以上したオーディオ、部屋に置いてあっただけなのに、
しばらくしたら液晶パネルの表面がズレ落ちてきて表示不可になってあぼーん

不要になったエアコンの引き取りに幾ら位かかるんでしょうか？

>>488
１．メーカー毎に決められたリサイクル費用（国内有名メーカーなら3675円）
２．運搬費用（フロン回収工場まで運ぶ費用？）
３．取り外し費用（エアコンを取り外す費用）

真空引きって何ですか？
真空引きをする事によって何がどうなるんですか？

>>441
重工、量販店で売っているのはｄｅｏぐらい。他に卸すのをやめた。
電気屋さんでは購入できる。

490さん、ここのページが参考になるかも

エアコンの手抜き工事について
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/#4

>>491
省エネの割には価格が安いなぁと思って候補に
入ってたんですが、そうですか。
やっぱり三菱って名前が付くから売れなくなってるんでしょうか？

おれの霧ケ峰
2.2Kのくせに消費電力150W〜1.2KW
定格940Wって書いてる。

これって今の省エネタイプの10畳用より燃費悪いじゃないか92年産

おーあーるぜっと

霧が峰の去年モデルは悪くなかったと思うけど。
今年はシャープが気になる。

ソニーで唯一価値があったものはDATプレーヤーくらいか・
後はPS2

霧ヶ

霧

シャープの新型 AY-S223SC（だったと思う・・・）について何か情報無いでしょうか？
とある量販店が工事込みで5万ということでしたので心が傾いています

みなさん三菱だけはやめましょう。5年間で故障4回。しかもこの前の故障の際は3回も部品が足りないという理由で帰っていきました。

>>466
スカンくん
2005年度白くまくんCMに友情出演。
白くまくんの家に遊びに来たまでは良かったが、
お調子者のスカンくんは好物の焼きキノコを食べ過ぎ

『思わずオナラをしてしまいます』
『白くまくんちにまた何か、おこりそうな予感…。』

これか、日立のエアコンが初日から臭い犯人は!!

三菱電機の霧が峰ってどうよ

>>５０１
物語付きかよ！　（ｗ

探偵アライグマくんは、白くまくんちで起きた密室殺人事件の調査に
やってまいりました。

部屋にあった殺人に使えそうな道具は、バット、灰皿、金属製の置物。
事件との関連性は不明ですが、白くまくんは本日購入した日立のエアコン
を取り付けてあったそうです。
事件の通報者はスカンくんで、スカンくんがトイレに行くのに退室するまでは
白くまくんに異常はなかったそうです。

暫くの間、思慮深い表情で考え込んでいた探偵アライグマくんの目がカッと見開いた。
「犯人はこの中にいるっ！」

>>500

同じくみなさん三菱だけはやめましょう。
暖房で使っている時に、三菱のエアコン、ファンヒーター共に暴走し、操作不能に良くなっていた。
復帰は、主電源の強制OFFをしないと無理。
少なくともそれ以来、三菱の空調は絶対買わないようにしてる。
サブディスプレイの液晶モニタは三菱だった。（Ｗ

　　　　　　　　　>>500、>>505おまえらはどの機種を使ってるか書けよ

今年冷夏なんかな
せっかく高い省エネるぎーの買ったのに
まだ取り付けた時しか付けてない
あれから1週間

折れは5月ごろからほぼ毎日使ってるけどね。
冷夏だって夏は夏。暑い。

他の家電は良いが
エアコンならナショナルだけは止めとけ
それと取り付け工事は立ち会って、細かい要望を出したほうが良い
一度取り付けてからは面倒なので、忙しいこの時期対応が悪い
1台なら長くても2時間程度だ
長く使う商品だから、保証を5年とかつけとくと良い
クレーム対応が良いメーカーを選ぶのが良い
ナショナルエアコンは地雷なので止めるべし

酸素エアコン買ったぜ
ナショナル

近畿で夏はかなり暑い地域で木造日陰の一階19�uのリビングに6畳用だと冷えなかったりするんですか？
お店で聞いたら必ず8〜10畳用を薦められます、
現在20年前の古いクーラーでも十分に冷えているので
最新エアコンなら6畳でも大丈夫かなっと素人考えしています。
やはり8〜10畳用が無難ですかね？

>>511
まず、20年前の古いクーラーの冷房能力を確認したまえ。
それと同等以上ならいいだろう。
しかし、売る側にしてみれば、それだけの情報では大きめを勧めるしかない。
冷えすぎてクレームがつくことはないが、冷房能力不足でクレームされることはあるから。

とりあえず、折れ的には4.0kWクラスをオススメしておこう。

かなり暑い地域なんだから8〜10畳用を薦めて妥当でしょうね。

でも日陰ってかいるよ
コカゲってエアコンむかーし使ってたなそーいえば。
メーカー忘れたけど

>>512
お答えありがとうございます、
古いエアコンには冷房能力1800kcal/hって書いてあります。
お店はそういうことですか値段も極端には替わらないから
大きめの方がいいかもしれませんね、ありがとうございました。

コカゲ、コカゲ、コカゲがあれば、そ〜こにな〜にかがおこ〜るはず♪

♪言え〜ば良かったコカゲだもんな
　　　　コカゲっ、コカゲっ、コ〜カ〜ゲ〜〜〜〜♪

http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/lineup/ppe/as25ppe.html

木造7.5畳にこれ買った。取り付けまで全て込みで６ﾏｿ
余計な機能ついてなくてあくまでもシンプル・・省エネモードは激しく静か。
正直これで十分です。はい。

>>518
室内機も室外機もカコワルイ
でも、本人が満足なら(･∀･) イイ！！

>>510
酸素つけてから？なんか寝起き悪いんだけど、どうよ？
ホロ酔いな感覚

逆に酸素抜かれてんじゃないのか？

富士通ゼネラル nocria AS28PPZ 購入10日目
フォーーーンという低めの送風音がする他に
ピシューッピシューッという高い音が気になる。
（細い管を通る時にでるような音）

>>520
すまん。買ったけど工事が来週水曜だからまだ何とも胃炎

>>523
そか
取り付け後は是非レポ頼む

今日三菱のMSZ-Z40RSを工事費込み（化粧配管）18万で買いました。
もうちょっと値引きがんばれたでしょうか？お店は広島に本店が
ある家電量販店です。

>>514>>516-517
「木かげ」は東芝。

効率最強は日立であってる？

>>527
日立4．0kwで140％　三菱4．0kwで136％
あとはry

木かげブランド復活ｷﾎﾞﾇ
大政界よりも良いだろ

東芝ちゃんか！

うちのRAS-185SKMも木かげ
今月引退予定だけど・・・今までありがと（;´Д⊂）

今日ヤマダで工事費を聞きました。当然、２種類（化粧カバー無しと有り）の
回答だと思ったら、kwによって違います。との事だった。

2.2kw：13,000円
2.8kw：15,000円
4.0kw：20,000円
5.0kw：23,000円

化粧カバーの有無は不明。
どこもこんな値段なの？

>>532
ヨドバシは通常 10,290円
平日工事割引 5,290円（割引無い機種もある）
化粧カバーなどはオプション。
真空引きは実施します と伝票に印刷されていた。

ヤマダは価格そのものがﾖﾄﾞより安そうだからそんなもんなんじゃね？
ﾖﾄﾞは価格コムの値段に比べて高いなぁと思う。ポイント20%還元だからいいけど。

>>533
ヨドは平日割引があるんだ。いいな。
家は田舎だからヨド無いんだよ。

やっぱ、kwによって工事費違うのおかしいよね？

木造和室の８畳なんですが、2.5kwクラスじゃ駄目ですかねぇ？
普段は人がいない座敷なのでお盆だけ使うんですけど。
冷房だけしか使いません。

>>534
高いもの買えるヤツからは毟り取ろうと言う魂胆の様な気がする。
確かにw数が大きいものは、本体も大きいし重いんだけど、
何千円（場合によっては万単位）での差が出るものとは思えない。
ウチは２台付けたんだけど、工事費の差が1万２千円もあってﾋﾞｯｸﾘした。

>>535
滅多に使わない部屋に高いものを付けるのが勿体無いのも分かるけど、
お盆という最高に暑いであろう日に、そこそこの人数が集まったりしたら、
非力であまり効かないかもよ？それこそ無駄金になっってしまうかも。

お盆しか使わないのなら、電気代とか気にしなくても良いと思うので、
コロナの冷房専用機でちょっと大き目を購入した方が良いのでは？
他のエアコンが付いている部屋と続き部屋で、
開け放して両方稼動させることが出来るとかなら、それでも良いとは思うけど。

>>529
一時期「木かげ」と書かれた大清快があったはず。
かつてのブランドは「涼しさ」を表したものが多いが、現在は「清潔さ」や「健康さ」を表すものが多いな。

>>538
　昔は冷房専用機だったからなぁ。そういえば白熊君はまだ生き残ってるわけだが････。

>>535
同じ広さの部屋でも断熱は千差万別なので答えようがない。
が、8畳で2.5kWなんて普通だし、ケチって2.2kWの人も少なくない。

きょう、RAS-S28T取り付け工事の予定です。
ナノチタンフィルターは、自分でつける物なのでしょうか？
工事屋さんは、たばこを喫煙しなければ大丈夫っていってました。

>>541
フィルター類が別の袋に分けられてるので、自分で付けるんだよ。
2年と3年で使い捨てでもったいないとも思うけど、安い代物だし
気分的にも付けた方が安心だろうね。

>>542
ありがとん

>>535
お盆に親戚が集まって人が沢山入ると仮定するなら、2.8kでも足りないじゃないかな。

賃貸マンションのエアコンが故障、んで今日新しいのを取り付けたＹＯ！
マンションの設備品なので無料ですた．

三菱の霧が峰2.5Kwです。
今日は涼しいので体感レポできませんが後日汁です

>>544
それはなかなかあり得ない設定だがw

俺は544ではないが
「普段使わない」「お盆にだけ使う」
この言葉から容易に544が想像できると思うぞ。

>>547
あっすまん、>>535読んでなかった。
お盆に親戚一同集まるかもねw

使う時期がほんのわずかなら、
買う機種は安い機種で良いと思われ。
どうせ一時的にしか使わないし、
大して省エネも影響しないでしょ。

「普段来ない」「お盆にだけ来る」

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

霧ヶ峰も健在。
10年くらい前の話だけど、長野県の霧ヶ峰に通じる道に三菱エアコン
のでかい看板があった。
ビーバーも変わってない。

変わったのは東芝と松下？
松下は楽園だったな。

しかしLGのエアコンが上高地とはﾜﾛｽ

楽園は若大将のイメージが強いね。

楽園〜♪　ピロピローン
ナショナルのCMの最後に流れてた、ピロピローンが子供のとき怖かった。

>535
>549>550の発言から推測するに、
自然と涼しくなるであろうから、エアコン不要。
ついでに、勝手に明かりも灯るだろうから、照明も不要。
代わりに柳でも飾っとけ。

「手動ポンプではなく、電動ポンプによる真空引き」でと依頼しましょう。


エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

悪質業者は住所調べて家族皆殺しにしてやりましょう。

>>533
真空引きは実施します と伝票に印刷されていた

梅ヨドで買ったが書いてないんだけど

「真空引きはやるんだよね？」
「えっと、真空引きって言いますと？」

とかすっとぼける奴の多いこと多いこと

三菱MSZーJ22R、49800円と
東芝RAS-N22T、53800円で悩んでます。
取付場所は6畳北向き寝室で夏の冷房しか使わない。
どちらがいいかなあ。。。？
アドバイスお願いします。

>>556
ぷしゅ〜としたら交換な
で良いかな

>>555
折れも梅田の淀で買ったけど
書いてないよ

>>557
三菱の方だな。
N22Tって日立じゃないの？　日立の安いのは静音モードが（ｒｙ

>>557
Jシリーズはやめたほうがいい、SJ以上にした方がいいよ。
日立はわからん

>>556
その時は何も知らない振り（プシューでOK）して、１年後にゴネるのはどうかな。
手抜きだったことを後から知ったことにして。

で、その年の新品に交換させて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

罠にハメる。

6畳用エアコンを探しています。
マイナスイオンとか脱臭などの機能の数や、
○○kwという能力を見ると
富士通ゼネラルって良さそうな気がしたんですが
アキバのおじさんたちは霧ヶ峰(ムーブアイ無しの安いシリーズ)とか東芝のを
勧めたがるんですけど、何故なんでしょう？

予算は工事費込みで5万円弱。
一通りカタログ揃えて
価格コムも見てみたものの
どれがいいのかさっぱり分かりません(>_<)
賃貸の部屋に付けるので、
耐久性で勧められてもピンとこないし…
でも自分で選べるのだから、
ただ冷やすだけのものにはしたくないんです。
少エネと+αが期待できそうなエアコン、
私の代わりに選んで下さい(TДT)

今年のモデルなら三洋。

>>563
まず、5万円以下ではどれ買っても大差ないので、
無難に信頼性のあるメーカーの品をオススメします。
ということで、2.2kwでは三菱・東芝・三洋等が静かでよろしいでしょう。
富士通ゼネラル？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　特別安いのでなければ、あえて選ぶ理由はな（ｒｙ

>>563
あと、ジャスコで売ってる三洋の再熱除湿つきは5万円以下で省エネも他社の同価格帯より一歩上なのでかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ヨドバシで賃貸アパートに付けるエアコンは
富士通ゼネラルが一番良いって言われたんだけど
あれは嘘？

今日量販店で店員さんに聞いてみたら
単純に冷やすだけなら部屋の広さとエアコンのモーターのパワーにさえ
気をつけていれば、日本のメーカーのエアコンなら十分な性能を持ったものばかりだから
快適な冷暖房までのぞまなければ大丈夫って言われたんですが
冷房以外のプラスαの話になった時、除菌とかは
空気清浄用のフィルターに吸着させる（うろ覚えです）みたいなタイプと
シャープとサンヨー（だったと思います？）は除菌の効果を風に乗せて広げられるみたいな
事言われたんですが、エアコンの除菌はどっちのタイプがいいんでしょうか？

>>567
高いのは勿体無いからだろう。

>>556
据付説明書には「エアパージは必ず真空ポンプ方式でお願いします。」
と書いてあるはず。

例 （富士通ゼネラル nocria）
>真空引きを15分以上行い連成計が-0.1MPa(-76cmHg)に
>なっていることを確認します。

皆さんご回答有難うございます(>_<)ﾉ
サンヨーが1歩リードぽいですね。
確かに｢能力｣の数値も良さげ…。

>>566さん
ジャスコ!?そ、それは工事費込みのお値段なんでしょうか…？
再熱除湿って、冷えすぎない除湿ですよね。
それで安めのとなるとSシリーズ辺り…？
再熱除湿、ちょっと惹かれます。
下手にアキバ梯子しない方がいいのかな…

>>539>>551>>553
白熊君、霧ヶ峰、ビーバーは健在。ずっと昔から変わっていないなぁ・・・

変わったものといえば
東芝　木かげ→大清快
松下　楽園→エオリア→キレイ
シャープ　Windom→5空→除菌イオン
三洋は毎年のように変わっている。今年は四季彩館とか・・・
他にもあったらどうぞ。

>>416
ダイキンのパーソナルユースの商品はナショナル製。
ダイキン自慢のスウィングコンプレッサーも生産中止
ナショナル製のスクロールコンプレッサーに統一。
業務用のエアコンはダイキンがすべて製造。
ナショナルの業務用エアコンはダイキン製。

>>４９３
量販店だと利益が少ないのでやめたと聞いたことがある

室外機が一番コンパクトなヤツって、松下CS-Z225A/255Aで
間違いないかな？
幅626mm(+24mm)
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-Z255AS

>>573
松下とダイキンの相互OEMって解消してなかったっけ？

実家がダイキンのエアコンを買ったのですが、メーカーのＨＰで型番を調べたのですが
同じ型番がありませんでした。
量販店専用モデルでしょうか？

ダイキン

内機　ATUX36FSEIW
外気　ARUX36FS

とのことでしたが、ご存知の方教えてください。

ちなみに１７マソだったらしいのですが・・・・・なんか騙されているような気が・・・・・。

クーラーが突然効かなくなりました……何事ですか……？ガスとか入れたら直るんですかねぇ……

>>562
じゃあ隠しビデオで撮っといた方がいいな

>>575
東芝　ＲＡＳ−２２５ＥＤ
高さ530・幅660（+56）・奥行240mm
http://www.daiseikai.com/lineup/ed/225ed/index_j.htm

松下　ＣＳ−Ｚ２２５Ａ
540mm×626mm(+24mm)×289mm
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-Z225AS
松下は東芝に比べて横幅は小さいが、高さ、奥行は大きいです。

エアコンの年間電気代が表示されてたんですが
それって1日に何時間くらい使うのが目安なんでしょうか？

朝から晩までじゃないかな。

スペック欄の能力っていう項目は
どう見ればいいんですか？
たとえば0.8〜2.6(kw)というような表記の
最低〜最高の間隔は
大きい方が能力がいいってことですか？

＞５５５＆５５９

梅ヨドで俺も買ったが、店員に訊いたら
真空引きは別料金だと云われた。
１４０００円もいるらしいのであきらめたんだが。。

>>583
間隔が広いとモーターの制御の幅が広い
省エネになる
省エネを考える場合
最高値よりも最低値を見て低いほうが、アイドル運転が低い
つまり消費電力が低い

エアコンの場合、中位の機種を買っておけば
ランニングコストで元が取れる
この板でのオススメは三菱、日立、東芝が多いね

>>584
それはひどいな。
どのメーカーのエアコンも取付説明書で真空引きを要求しているのに。

>>585
なるほど、ありがとうございます。
んん…自分は下位機種狙いなのですが
そうなると下手に気にしすぎない方がいいのかな…？

スペック上の能力だけなら、たしかサンヨーは最低能力が
上位機種で0.1〜0.4くらい、下位＆中堅機種で0.3〜0.5とか低いのが特徴だったな。

>>585
> 省エネを考える場合
> 最高値よりも最低値を見て低いほうが、アイドル運転が低い
> つまり消費電力が低い

最近2.5kwの機種が以前より充実してきたのはこの辺りが原因と思われ。
「2.8kw越えると騒音が（ｒｙ」は定説だが、結局その分電力的に無理が有る訳で。

かといって
> エアコンの場合、中位の機種を買っておけば
> ランニングコストで元が取れる

は確かに事実だがメーカーとしては早く買い換えて欲しい訳だからそれはどうだろ？

ただ、一消費者としては2.5kwが一番お得。（部屋数別として）
前述の通り最近各メーカー力入れてる分効率よく冷暖できるようになっている。（まだ夏なので談は試してないが）
関東猛暑の時鉄筋12畳で28度設定でも寒くて止めるぐらいだった。
2.8kwって将来的には無くなるかも知れない。エコ問題もあるし。

販売店って2.5を売りたがらない。
儲からないから。

>>587
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/lineup/ppe/as25ppe.html
コレなんかオススメかも
ただし富士通の故障率は知らん
5年保証をつけとくと安心か

世界の松下を勧める。海外ではPanasonicブランドでカッコよかった。

エアコン界の松下？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑ハイアールでも使って満足してろニート

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
家電の売上は東芝以下だが重電で脅威の売上を誇る日立、総合家電の世界王者の松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVが人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　世界の松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDで儲け・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。 パクりの朝鮮企業パクソニー　ハハ八（爆笑）

（ ´,_ゝ｀）

やっぱり世界的企業は凄いよな〜。海外でPanasonicのエアコン大好評で欧州や中国で販売倍増だもんな〜。

　　　 　 /ヽ　　, はいはい
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l　いやだいやだ
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
家電の売上は東芝以下だが重電で脅威の売上を誇る日立、総合家電の世界王者の松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVが人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　世界の松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDで儲け・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。 パクりの朝鮮企業パクソニー　ハハ八（爆笑）

　 　 /ヽ　　, はいはい
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l　わろすわろす
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダー　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TV　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTV　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダー　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TV　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTV　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダー　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TV　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTV　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

（　´_ゝ`;）

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダー　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TV　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTV　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

Panasonicの最新の半導体メモリーシステム「DVCPRO P2」シリーズは
CBS、FOX、RAYCOM Media、BBC、中国中央電視台、(その他多数)といった
海外の主要放送局でも採用されてる。
業務用分野でもPanasonicが躍進しているのが現状。
・WOWOWはソニーからPanasonicの放送機材に全面切り替え
・日本テレビは新社屋移転に伴い放送機材の80%をPanasonicから納入
・TBSも新社屋移転に伴い放送機材の大半をPanasonicから納入

「日本テレビ新館で放送設備の大量受注」
局看板スタジオをはじめ大型番組制作・スポーツ・生番組対応スタジオ9式中7式を受注
http://panasonic.biz/broad/news/nr_011025/nr_011025.html
松下電器産業株式会社は、日本テレビ放送網株式会社様より、地上デジタル放送に対応した
HDスタジオ設備、DVCPRO HD VTR、デジタル館内共聴設備の大量受注を行いました。
特に番組制作スタジオの映像システムについては約80％のシェアとなっています。

「日本テレビ放送網株式会社へ１０５号ＨＤ大型中継車を納入」
〜局の制作スタジオサブに匹敵する大規模システムを搭載〜
http://panasonic.biz/broad/news/nr_040123/nr_040123_nihontv.html
松下電器産業は、日本テレビ放送網株式会社に、主に看板番組である東京ドーム球場の
野球中継放送に使用されるＨＤ制作用大型中継車（１０５号）を受注し、昨年末に納入
しました。
１０５号中継車は日テレ局内の制作サブに匹敵する最大２０台のカメラを接続して番組
を制作する能力がある国内最大規模のＨＤ中継車です。

　 ∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★

【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。

【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。

【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。

世界のPanasonicは一番高価格ながらダントツシェア1位を維持。　

ようし、もう帰っていいぞ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★

【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。

【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。

【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。

世界のPanasonicは一番高価格ながらダントツシェア1位を維持。　

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041216/pana05.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000027-nna-int

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★

【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。

【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。

【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。

世界のPanasonicは一番高価格ながらダントツシェア1位を維持。　

　　　　/ヽ　　, はいはい
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l　いやだいやだ
　 /　　　　'､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

>>584
http://www.eccj.or.jp/pressrelease/050114_1.html
>「省エネルギー型製品販売事業者評価制度」平成１６年度表彰の店舗
>環境大臣賞 株式会社ヨドバシカメラ

事実上、ﾌﾟｼｭｰ推奨なのに環境大臣から賞なんか貰ってもいいのか?
省エネラベリングだけ満たせば、フロン放出は無視なのか?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大　　　　　 3　　4　　3　　億　　の　　赤　　字
製品が売れないので、激安にしているがそれでも売れない（失笑）







S　　O　　N　　Y　　っ　　て　　ホ　　ン〜〜〜〜〜〜〜ト　　に　　糞　　ダ　　サ　　い　　ロ　　ゴ　　で　　す　　ね

>>613
ちょっと大きな会社なら「真空引きが別料金」なんて設定
は今は絶対できないハズだが、何を考えてるんだろう？？

荒らし恐るべし

ﾓﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
夕べは何か色々あったようですが…(汗

>>591
ありがとうございます。
携帯からなのでリンク先は見れませんが、
最近の機種ですよね？
でも富士通とコロナのカタログって、
家電店に全然無いですよね。
多慶屋でやっと見つけた…。

独り言
上位機種はどこのメーカーも五十歩百歩かな
喚起機能や酸素供給は眉唾だし、貧弱といわれても空気清浄機能がメインかな
今年の＃の大型ダブルフラップによる気流コントロールは
良いと思うが、下位機種が割高で上位機種しかお買い得感が無い
三菱のムーブアイは部屋のサイドにエアコンを取り付けたときにしか効果が薄いような
それでも三菱、東芝、日立は優位性が高いかな
下位機種でお得感が高いのは富士通か
全体的に割高で、機能的にも魅力が薄い松下は今年はお買い得感が無い

省エネ100％超えると各社価格が跳ね上がるのは一緒。

何だこの荒し・・・ソニーってエアコン作ってるのか？

ダイキンＰシリーズは松下のＯＥＭです。松下の床置エアコンはダイキンのＯＥＭです。

真空引きってなんでしょうか？ これからコジマに行ってエアコン買おうかと思うのですが 工事をしっかりやらせるコツみたいのありますか？

繁忙期は避ける。

食べる前に飲む

トァブルバエディ　ドム！
ｶﾝﾎﾟｩｯ　田中邦衛

>>580
ありがとう。
ベランダの70cm幅に置けるのは松下だけだね。
つけてしまってから、他にもあったのではと思ったけど、良かった良かった。

鉄骨造の最上階、6畳和室＋6畳キッチンの
賃貸です。
大家さんに、エアコンは勝手に付けていいよと言われたのですが
どんなのがいいでしょうか？
窓は多いので、換気機能とかまでは要らないと思うんですが
なるべく安く抑えたい反面
何か付加価値付きでもいいかなと思ってます。
マイナスイオンとかﾁｮﾄ惹かれますが…

>>627
よーわからんけど、最上階ってことで、大きめの容量が必要かと。

東芝の20年前のエアコンを使ってます。
ですが壊れてしまって電源が勝手に入ったり切れたりします。
一応強制運転にすれば作動しますがこれはもうリモコンは使えないのでしょうか？

あと、強制運転の冷房にした場合設定温度は何℃になるのでしょうか？

>>628早速ありがとうございます。
よ、容量？能力のことですか？畳数かな？
先日某店に見に行った時は、最上階と言ったところ
｢もし同じ6畳用でも能力のあるヤツを…｣
みたいなことを言われました。
普段過ごすのは殆ど6畳1室のみなので、
障子戸閉めれば6畳用でもいいかなとは思ってたんですが、
能力のあるやつ？大きめの容量？

因みにその時は東芝のEDシリーズ(だったと思う)を薦められましたが
他に同じようなランクで、強いて言えば除湿機能に優れてるの…ってどれでしょう。
除菌とか換気とかイオンとか
色々言われてももうよく分からんとですorz
お店によっては｢この辺(の価格帯)はどれも大差ありません｣とか言われるし…。

店員さんとイキナリ話すとテンパってちゃんとした相談ができなさそうなんで
ここで予備知識仕入れていきたいでス。

>>630
それだけの知識があるのなら最初からそれだけの情報書けよ

今日東芝RAS-225EDを２台注文、１７日に設置予定(自分でﾌﾟｼｭｰ）
配管類は加工済み３．５ｍ・・・最低でも３年持てば良いや。

>>630
ゼロからなんか教えてられん。ある程度自分で努力し知識を付けて解らなければ聞け。

http://www.eakon.jp/choose/katarog.html

これを見て少しは勉強するのと、カタログで付加価値の事でも読もう。
このスレで出てくるのは殆ど10万超える上位機種で安いエアコンはどれもそれなり。
安いのはそれなりに、省エネがイマイチ、最大能力が弱い他、上位機種より見劣りする。

ゴメンナサイ…
今カタログ見てみました。
えーとえーと、じゃぁ…
冷房能力0.8〜2.6の
シャープAYS22SBCや
ナショナルCSH225Aよりも
0.5〜3.0の
富士通AS22NPEや
三洋SAPA22R、
0.7〜3.1の
東芝RAS225ED
の方が良いってことで宜しいですか？
で、
0.7〜3.1よりは
0.5〜3.0の方が良い？

これで少しは絞れたかな…
三洋の快適除湿っていうのも気になるけど。
もっと高くなりそうだし('ｰ`)

('ｰ`)で壊滅w

排気換気　給気換気　給気排気同時　給気排気切替

換気機能だけでもこんなにあるなんて知りませんでした

どれを選ぶのがベストですか？

>>634
各メーカー特徴を除いて
省エネだけ見ると、その条件で絞れたんじゃないでしょうか

除湿については最熱除湿という同じ機能を、各メーカーで違う呼び方をしてるのも
ありますし、単に無風(体に風を当てない)除湿と言うまったく違うのもあります
三洋の快適除湿がどのようなものかはわかりません

家電板は熱心なメーカー信者がいて、煽りや誹謗も多いです
気にしないで、自分に合った商品が見つかるといいですね

ありがとうございます。
店員さんに｢こだわりのメーカーなどはありますか｣と言われて
特に無いと言ったら
ひとくくりにされてしまい…困ってました。
絞り込めたところで今度こそ
エアコン決めて来ます！

ぶっちゃけ
除菌イオンとかマイナスイオンとか空気清浄って
効いてる実感てあるのかい？

DK12畳と6畳の和室を１台で冷やそうと思っています。

そこで教えて欲しいのですが、換気と朝方に冷房温度を若干上げる機能がある
エアコンがあったら教えてください。
また温度設定が０．５度づつ設定できるエアコンがあったら教えてください。
どうかよろしくお願いします。

今日エアコン安いの買いに行ったら
オレが6畳のでいいって何度も言ってるのにしつこく店員が
10畳の買えとかどうとかしつこく言って来たり
エアコン買うって言ってるのに、室外機を今屋根に乗せてるから
同じようにつけろって言ったら変な言い訳して
それは出来ないとかどうとか言ったり
基本工事とかいうので付いてる配管4メートル以内で足りるって言ってるのに
4メートル超えるかもしれんとかどうとか言うんで
延長払う気はないからはっきり何メートルかかるか断言しろと言ってるのに
分らんし断言もできんとかハッキリせんから
むかついて名刺と書きかけの契約書破いて帰って来た。
休みが無駄になってかなりむかついた。

>>524
わかった！

>>641
＞延長払う気はないからはっきり何メートルかかるか断言しろと言ってるのに
おまいDQN

>>641
部屋の広さにもよるがあまり出力の大きいのつけてもなぁ
ウチは天井が低いから6畳用で十分

>>641
見なきゃわかるわけねーだろ血ｼｮｳ

>エアコン買うって言ってるのに、室外機を今屋根に乗せてるから
>同じようにつけろって言ったら変な言い訳して
>それは出来ないとかどうとか言ったり

たしか外機の屋根置きって、今はひさし、屋上ベランダ、１階の屋根置き以外は禁止されてなかったっけ？

>>638
だから最上階なら、せめて2.5kw、住んでるところによっちゃ
3.0kwだって大きすぎないんだから。二部屋冷やすんでしょ？

>>639
単体の空気清浄機で、除菌イオン、マイナスイオンのと2つ持ってるが
マイナスイオンは森の臭いと言うか、そんな心地よい感じを受ける。
個人差はあると思うけど体感出来るはず。（癒し系）

除菌イオンは、即体感出来る感じは無いが、
体力的に弱って風邪引いたり、のどが痛くなるような誰でもある具合が悪くなる年間の回数がかなり少なくなる。
体の抵抗力が落ちていても、家に居る限りあまり悪化しない気がする。
あと日頃、空気悪いなと思っても空気いいな、とは思わないけど
なんか空気いいぞと思える。カビ臭い部屋でも即快適になる。
エアコンに付いたやつではどんな感じになるかは解らん。
以上、あくまで主観での話。

東芝RAS-225ED、ヤマダで33,000円だったので買ってきた。
標準工事12,000円、取り外し5,250円。
親の家で年に２回くらい（子供家族が来たときだけ）しか付けないから
これで十分。今のは20年以上前のやつで、回すとみんな咳が止まらなくなる・・・

>>620
かつてダイキンのOEMでソニーがあったらしい。
ビクターは三菱重工のOEMだった。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066695819/のスレの
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066695819/16による。

>>636
富士通の換気無しを選定するのが漢。シャープの換気エアコンで懲りたから2度と買わない。
どのメーカーも換気装置に弁が付いていない事を誰も指摘しないな。
冷気や熱気が室外からじんわりやってくるよ。

今度、新宿のヨドで買おうと思ってるのだけれども、
手抜き工事になりそうだな…。

ヨドで買って、ちゃんと真空引きで工事してもらえた人、
もらえなかった人ってどれぐらいいる？
（実際に工事する業者によって違うんだろうけど）

>640
温度管理ならサンヨーが一歩リードしてるよ。
本体じゃなくて、リモコンに温度センサーがついているから、
本体周辺じゃなくて、リモコンがテーブルの上にあれば
その場所を基準に温度をみてくれるから、
より生活空間主体の温度管理が可能。

>>652
新宿じゃないが今週中頃に工事予定だから
取り付け終わったら何かしら書けると思う。

>>652
ヨドバシで7年前に買ったときはR22だったからﾌﾟｼｭｰでも仕方ないかと思ったが
新冷媒になっても放出しつづけているみたいだね。
7年前の室外機の細管は真っ白く凍り、つららができてます。冷媒が足りない証拠だよね。
たった2メートルでガス抜けって…。

>>653
三菱のムーブアイもかなり生活空間を捕らえてると思うが
省エネにもつながってるし、何よりモーターが良い

>>654
ぜひともご報告を。

工事が手抜きなら、
長くすむつもりではいるけど賃貸だから、
高いやつよりも安いやつを買ったほうがいいのかな…。

安いやつもどのメーカーがいいのか、
よく分らないのだが。
富士通、日立、東芝、三菱でヨドやビックで
4万〜5万ぐらいで売っているやつって違いが良く分らない。
電気代だけで決めちゃってもいいのでしょうか？
ちなみに寝室に設置する予定だけれども、
小動物がいるので暑い夏の時期は昼間は除湿とかで付けっ放しです。

>>655
つららが出来てしまうのか…。そりゃヒドイ。
安く買いたい→安く売る→安く設置という悪循環…。
設置する業者も大変だな…。


連カキコスマソ。

>>647
た、足りないですか…？
エアコンは和室に設置して、
なるべく和室で過ごして、
キッチンに続く障子戸はなるべく閉めて、
キッチンはあまり冷やさない…という生活にしようかと思ってます。
障子戸じゃあまり意味無いかなぁ…

シャープのAY-S22SBC
工事費込みで49800円て安い？
お得感ある？

>656
三菱はやめとけ。車を考えてみろよ。あれもモーター製品だよ。
モーターなら、日立、東芝、三洋だな。

度々ｽﾏｿ

日立のRAS-G22Tが工事費込みで60000円は
買い？高い？

冷房能力0.9-2.9というのがちょっと気になるか。
でも期間消費電力量で見ると良さそうなんだよね。
この場合どうなんだろ。
賃貸だし何年住むか分からんしと思うと
6ﾏｿ払うのも考えてしまうorz

待ってりゃもう一機種出てくる予感w

>>629

■■■エアコン修理技術相談■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119351716/442

442 目のつけ所が名無しさん New! 2005/07/11(月) 00:41:41
東芝の20年前のエアコンを使ってます。
ですが壊れてしまって電源が勝手に入ったり切れたりします。
一応強制運転にすれば作動しますがこれはもうリモコンは使えないのでしょうか？
また、一度強制運転にしてリモコン運転に戻すと正常に作動する場合があります。

あと、強制運転の冷房にした場合設定温度は何℃になるのでしょうか？

>どのメーカーも換気装置に弁が付いていない

ってことは夏はじわじわ暑くなるし冬は隙間風みたいなのが吹くのですか？

ゴキブリとか侵入してきたらやだな〜

ﾖﾄﾞの真空引きの件だけど、よく見たら伝票じゃなかったｺﾞﾒﾝ。
伝票と一緒にくれた、「ヨドバシカメラエアコン工事一覧」という紙に

★基本工事内容★〈ヨドバシカメラでは真空引きを徹底して行っております　←※注目

と印刷されていたよ。
ちなみに横浜で購入。
今週工事なんだけど、注意して観察していた方がいいのかな。

>>666
俺は淀じゃないけど、真空を約束する量販店で
買ったばっかりなんだけど、
工事に来て一番最初の説明の時、あらかじめ、
「真空引きの時に使うポンプの電源はここから取れますのでどうぞ」
とコンセントを指し示し、先制攻撃をしといた。

そうすることによって、真空引きをやるかやらないか
やるなら電動か手動かが態度で判明すると思ったので。

真空引きって結局は工事の最後だけど、
工事やる前に判定したかった。
変なこと言って逆切れされて機嫌ななめにされても困るし、
でも、やるかやらないか知りたいし、
で、上記のような方法をとった次第です。

>>667
それはカドが立たなくていいね。
真似してみます。ｱﾘｶﾞﾄｰ

業者から工事予定の電話がかかってくるんじゃないの？
その時にきちんと真空引きやってくれって言えばいいんだよ

チラシのエアコン買おうかと思ってたら
一戸建の場合、ベランダに屋根がなかったり
高所屋根or壁取りつけ作業等が有る場合、雨の時には工事延期になる可能性があるといわれたんですが
時期ずらした方がいいんでしょうか？

屋根置きは雨中での作業は禁止

滑って転んで失神したら大変

カビの生えない（付かない）エアコン　って出てますか？
自分で掃除してみてカビの多さに驚いた。
本体樹脂部（プラスチック部）の汚れに見える黒いところもよく見るとカビ、
今度買う時はカビの付かないエアコンだ。

>>669
言わないとやらない業者は追放しろよ

全くだ

>>673
抗カビコートの類は昔からあるけれど、やっぱり湿気が出た後に送風して乾燥させるのが一番だね。
いくら抗カビとか言っても、汚れが積み重なれば、そこがカビの温床になるから。

梅ヨドでエアコン買って工事終わりました。
真空引きスレに書いておきました。

>>677
うまい！
織れもそうするわ
そりゃあ会社通すより直接工事の人の気をよくしたほうがいいもんな！
工程の全てで力入れてやってくれるだろうし

>>678
あと、昨日じゃなくて京です。何で間違ったんだろう・・
ぷしゅ〜は最後まで全く聞こえませんでした。

それと、真空ポンプは最初から持ってきていたので
何も言わなくてもやってくれてたと思います。
言ってから車に取りに良くとかだったら問題ありですが。

>>679
>>555、>>559、>>584どの人？

梅ヨドって工事費１万(平日５千円引)くらい必要だったよね
工事費取ってる分、真空引きしてくるのかな・・・

あと工事日は最短何日でした？
上新のポイントたくさんあるから迷ってるんですよね・・・

>>680
先週の木曜日に購入したんで4日くらいですね。
ただ、需要のほうが多いので工事待ちは時間がたてばたつほど
増えていっているようです。
梅ヨドの価格は休日の工事費込みなので
平日指定にすると5000円引きになります。

あと今日はじめて書込んでますのでどの人でもないです。

ミドリで朝一のうんこしてそのままヨドバシで買うか

おまいら何で自分で取り付けないの？
こんな簡単な工事なのに・・・・

>>683
工エエェェ（；＾＾；）ェェエエ工
肉体労働は無理です

>>681
レスさんくす
なるほど４日ですか
仕事帰りにでもちょっくら行ってみます

ウチは変形住宅でエアコンがもともとあまりききません。
現在DK12畳についているｶﾞｽｴｱｺﾝ（7年物/14畳用）が
去年の夏から死んじゃってます。冬場の暖房もｱｳﾄです。
今年もｶﾞﾏﾝしようかと思ってたんですが、もう限界。
買い換えを検討しているのですが、
なにぶん変形住宅ゆえ、今取り付けてある位置では
たとえ買い換えてもあまり冷房効果が期待できないような気がします。
そこで、素人考えなのですが、
小型のもの（6畳用とか）を2台取り付けてはどうだろう？と考えました。
ﾏﾒに消せば電気代も安くあがりそうだし、
大型を1台買うよりも小型2台の方が本体の価格も安いような気がします。
その場合、室外機は1台で賄うなんて事はできないものでしょうか？

大型1台で検討していたのは、東芝の大清快RAS-506EDRなのですが...
アドバイスお願い致します。

>>686
東芝のRAS-225ED、２台が最強、室内室外ともコンパクト。

>>686
＞大型を1台買うよりも小型2台の方が本体の価格も安いような気がします。
＞その場合、室外機は1台で賄うなんて事はできないものでしょうか？

せっかく安い2.2kWを2台で10万円で済むところを、室外機一台で済まそうと思ったら
かなり割高で省エネも劣るハウジングエアコンとかマルチタイプのエアコンにしなきゃならん。
止めとけ。
別々に2台買った方がいいよ。

除菌とか空気清浄って最近のエアコンは謳ってるけど
格安エアコン＋空気清浄機の方が効率良いし安いって知ってる？

>>689
ヒント：電気代

エアコンの見積もりとって見ました。
新築ですがすでに2分3分配管とドレンと電源が隠蔽済みなんですが
１ｍほど室内機の設置場所を延長したい為、配管溶接延長という
メンドイ工事です。

一つはダイキンS50FTSP で
機器255000
耐圧確認工事8000
新設機器取り付け18700
電気工事(コンセン交換200V 切り替え）6000
試運転・諸経費2500
値引き　-40200
合計　税別25万円

もう一つは電気代はかかるが機器が安いということで
S50FTNP　213000
工事代金は一緒
値引き　-48200
合計　　20万円税別

工事はダイキンの工事部門会社です。
機器代はネットだとそれぞれ15万と10万円位なので工事費関連で
10万円という計算になりちょっと予想外に高い見積もりでびっくりしました。
後々のメンテに不安はないとしても・・・あと3万円くらい安くてもいいので
はないでしょうか？
こんなものですか？

隠蔽に下時点で負け組み

今時の隠蔽配管って、その部分の外壁を外して交換できるやつがあるから問題ないんじゃ・・・
（一応、外にホースは出ていないので隠蔽といえば隠蔽だよね）

フロンの方が冷えがキツイって話聞いたんですがどうなんでしょう？
今のエアコンの方が冷えが悪いんなら、畳数は一回り
上くらい買った方がいいんでしょうか？

同じ冷房能力なら同じ。
ただし、最近のは風量UPしてる≒噴出し口の温度がその分高い
ということは、今まで直接冷風を浴びてすごしていた人が買い替えした場合、
風がぬるくなって不満に思うことはあるだろう。
もちろん、室温は同じに下がるけど。

>>686
たしかに素人考えだと１２畳の部屋に3.6〜4.0ｋｗクラス１台より2.2ｋｗ２台
を設置した方が安く済むように思うかもしれないが、本当は適切な能力のエアコ
ン１台設置の方が電気代や温度コントロールで良い結果を得られる事の方が多い。
何故なら、２台のエアコンはそれぞれ別々の温度センサーで勝手にコントロール
してしまい、その部屋全体を上手くコントロールできない事の方が多くなる可能
性が高いからである。さらに最近どのメーカーも日本の住宅事情からＬＤＫ用の
エアコンに一番力を注いでおり、実際各メーカで一番能力が高い機種もＬＤＫ用
である場合（大体１０畳〜１６畳用）が多い。

実際に各メーカーのカタログを見比べてみたり電気屋さんの店頭で聞いてみても
この傾向がわかるよ。エアコンで割引が多いのもたしかに以前は2.2〜2.5ｋｗク
ラスが多かったし今もその傾向は続いているが、最近は大型エアコンも相当割引
に力を注いでいるよ。特にヤマダ、コジマ、ケーズデンキ等は大型に力を入れて
いる。

ビックカメラでエアコン買うかで悩んでいる。
　保証やアフターサービスなんかどうなんだろうか？（ちなみに機種は
東芝で冷房１６畳用ぐらいのやつ）

696の続きだが、686さんの家の間取りによっては小型２台設置の方が良い場合も
あります。696の話はあくまで標準的なつくりの部屋が大きい場合です。しかし
例外としてＬＤＫのキッチンが半独立式になっていて垂れ壁や家具などでエアコ
ンの効きが悪い場合や変形的な間取りとか、大きな家具が有ったり実質２部屋の
ような形だった場合は２台設置も考えなければなりません。

白熊くんは最初臭いんですね？

うちの九敗白くま君は全然臭くないよ。っていうか超快適

しろくまくんは日立だったけ
臭いとかいうけれどそれはフィルターの掃除していないからだと思う。

>>701
違う場合が多数。
買ったばかりが大半だと思うよ。

自分は、買って１ヶ月未満だけど、かなり解消された。

ちなみに、>>699さんのファクターに臭いがあるようだけど、
あまり重要視するほどの事じゃないと思う。

多分、自身のオナラより我慢出来ると思うし、
除湿さえやめれば臭わないので。使い方次第。

でももうひとつの部屋にあるしろくまくんまったく匂わなかった。

>>667

>「真空引きの時に使うポンプの電源はここから取れますのでどうぞ」

そんな尼っちょろいこと言っても、プシューだからコンセント使わないで終わるだけじゃん。


真空引きやるんですよね？って聞いたほうがいい。
できないなら、帰ってポンプを取りに帰らせる。できないなら全部キャンセル。

富士通ゼネラルのエアコン、故障なし、これなかなか良かったよ。

「手動ポンプではなく、電動ポンプによる真空引き」でと依頼しましょう。


エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！

真空引きで無い取り付け工事は手抜き！

メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

プシューーと音がしたら「手抜き工事」

もしも手抜き工事をされたなら・・室外機交換しかありません

１．すぐに販売店に連絡し抗議しましょう。
一旦「フロンガス方式によるエアパージ」をされ運転してしまったら、すでに支障が発生していると考えなければなりません。
こうなると室外機ごと交換してもらうしか方法はありません。
販売店が知識がなかったり、言を左右にして非を認めないようなら、メーカーのお客さま相談室に抗議しましょう。

悪質業者は住所調べて家族皆殺しにしてやりましょう。

>>701
白熊君は日立。

シャープの除菌マイナスイオンのすごくいいです
マンションで洗濯物干す場所が狭くてほとんど部屋干しだけど
生乾きの嫌なニオイがまったく無い、前に別のエアコンだった時はしょっちゅう臭くなってた
花粉症とホコリアレルギーなんだけどこれにしてから軽くなりました
冷暖房しなくても空気清浄をしてます、空気が綺麗になる

室外機が大きいのがちと難点かなあ

５万前後のエアコンを探してますが
静音モードっていまどきどれでも付いてますよね？
まさか付いてないのなんてありませんよね？

>>709
日立の一番安いのは要チェック

>>686
変形住宅なら
小さいエアコン2台で間違いない
その方が安く済む

みなさま色々とアドバイスありがとうございます。
とても参考にさせていただいております。
恥ずかしながらウチの間取りは下記のような案配で
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up68816.jpg
取り付けたいなーと思っている緑の位置につけると、
コンセントを作ってもらう/壁に穴が開く/TVの上部になる/室外機を置く場所がない
と色々と問題点があるんです....
696さんのおっしゃるように聞いていたので、
以前12畳用のｴｱｺﾝ（10万位）をつけていたのですが、
変形住宅ゆえかまったくきかず、翌年17畳のガスエアコンに替えたのですが、
値段（20万強）の割にあまり効果がなかったです。しかもすぐ壊れた。
取り外したｴｱｺﾝは違う部屋に取り付けたのですが、
そこでは劇的にききましたので、やはり間取りのせいだと思いますが、
詳しい方からみてどこにつけるのがいいと思われますか？

現場の人と話して取り付けた方がいいじゃない？
まず、見積もりしてもらわないと駄目だよ。

買いに行く時は、「ココにつける！この機種で」と決めておかないと
見積もりしようがないと思いますが...　（工事も変わってくるので）
現在ついてる位置は天井近くにコンセントがあったので
有無を言わさずそこにつけた感じでしたが、後悔しています。

見積もりと言っても2,3パターンしてもらえばいいのに。
このスレだけで全て納得するのも、それはそれで危険だよ。
まあ、相談する前に実は決めている人間の心理もあるけどw

>>712
ソレって、単に冷房能力の問題では？
１２畳でいくら変形とはいえ、その図を見る限り全然効かないなんておかしい。
キッチンの熱とか、外からの熱とか結構あるんじゃ？
今の位置に5.0kWでも一台ぶち込んでみれば？

あと、ガスエアコンっつーのは暖房能力を重視してるのだけれど、
１７畳って冷房能力は何kWだったの？

それから、緑の位置の壁の反対側がどうなってるか分からんのだけれど、
赤の位置の隣の出窓？の上とかダメなの？
工事が一般的でない場合には、事前に自宅に業者を招いて工事の見積もりしてもらうがよろし。

>>712
この程度の形でエアコンが効かないと言うのは、>>716も指摘してるけど、単に能力不足だと思う。
部屋の上が屋上or屋根で断熱が効いてないと、そこからもらう熱が結構ある場合があるので
能力的には、かなり余裕を持たせた方がいい。
あと、このような部屋こそ2台のエアコンを使った方が温度ムラが少なくと思う。
能力的にエアコン大1台、エアコン小2台でもトータルで最大冷房能力6.0kwぐらいは欲しいところ。

>>712
能力じゃないのかな
そいとか階段に冷気が逃げて行ってるとか。キッチンからの熱が
無視できないぐらいとか。

緑の所につけてもそんなに効果ないように思うけどなぁ
フラップの向きを替えてみるとか、扇風機と併用するとか
工夫してみては？

712サン、この間取りなら１台で十分行けると思うよ。かなり横に長いようですが、最新モデルの
三菱のムーブアイ付霧が峰あたりはどうだろう。センサー部分が上下左右に動いて部屋全体の温度
を感知しやすいので行けると思うんだが。

また三菱工(ry

オイオイ、誤解しないでクレよ。俺は三菱の工作員じゃないよ。ちなみに我が家には
５台のエアコンがあるけど全てメーカーが異なる。居間はナショナル、寝室はビーバー
子供部屋がＮＥＣと東芝、そして今年初めて和室に三菱の霧が峰を取り付けた。勿論
新しい機種の方が全てにおいて良いのは言うまでも無いが、センサーが左右上下に動く
のは今年取り付けた霧が峰が初めてだった。こいつは本当にＧＯＯＤ！！正直お勧め品。

ビーバー

三菱の霧が峰を取り付けた


やっぱ三菱マンセーですね。べつに構わないけどw

補足

候補に上がっていた東芝EDRで比較すると
RAS-506EDR 5.0kw時 1,430W
RAS-225EDR 2.5kw時 430W Ｘ ２台 ＝860W

同じ5.0kwでの冷房運転で 1,430W ＞ 860W（40% の消費電力削減）
これだけの差があれば、2台設置で余分に掛かった費用は、
何年かの電気代差額で回収出来ると思われ。

馬鹿かオマエは。重工と電機じゃ全く違うだろ。イトーヨーカ堂とセブンイレブン
が一緒だと言うようなものだ。そういうオマエは日立か何処かの工作員か？

ムーブアイを目当てにワザワザ三菱を選択するのはあまりオススメしない。
ってゆーか、細長い部屋の長いほうの面とか部屋の隅に据え付ける場合、
どうしても風が届きにくくて温度ムラが起きてしまうので、
扇風機併用するのがいいよ。
扇風機は大風量の割りに音も小さいしね。

>>723
その計算って、ものすごーく変じゃない？
本当にそんなんなら、22型以外存在価値無いと思うが。

とりあえず22型で、なんで定格2.5kwの運転ができるのか不思議でならないw

>>723
最大運転時の消費電力数は5.0ｋｗの方が大きく2.5ｋｗ×２の方が小さいがこの見かけ上の
数字が実際に掛かってくる電気代には必ずしも反映しないんだよ。能力が大きい5.0ｋｗで
短時間に部屋全体の温度を下げてあとはチョロチョロと小さい消費電力で温度を一定にさせる
方が却って電気代が掛からない事の方が多い。能力の小さいなエアコンではたとえ２台使用し
たとしてもそれら２台の最大限の能力をフルに利かせても室温を短時間に下げられない為に
電気代が余分に掛かる場合の方が多い。

＞能力の小さいなエアコンではたとえ２台使用したとしても
＞それら２台の最大限の能力をフルに利かせても室温を短時間に下げられない

ちょっと意味がよく分かりません

>>726
タイプミス
RAS-225EDR ⇒ RAS-255EDR（定格2.5kw）

>>727
もちろん、40%の電気代OFFとは書いてない。
つまり常時5.0kw運転をする訳じゃないので、実際の電気代なんかは部屋＆断熱性によってまちまちで
>>712の実際の電気代なんか計算不可能。

＞２台の最大限の能力をフルに利かせても室温を短時間に下げられない為

意味不明。
RAS-506EDR 最大冷房能力 5.8kw
RAS-255EDR 最大冷房能力 3.5kw Ｘ ２ ＝ 7kw
そもそも何故、エアコン大1台、エアコン小2台の比較で同じ冷房能力を得るのに消費電力の差が出るかお解り？
ヒントは、2.5kw、5.0kw も室内外は殆ど同じ。

>>729 訂正

＞ヒントは、2.5kw、5.0kw も室内外は殆ど同じ熱交換器サイズ。

728
能力の2.2とか2.5等の能力が小さいエアコンはその風量とかも小さい部屋で効率よく
冷却風がまわってくれる事を前提に設計している。しかし部屋の面積がその前提条件
と異なる場合は効率よく冷却させるだけの風力が無い為、部屋全体の温度を下げる為
無理をしなくては成らない。当然曽於のエアコンが持つ最大能力をフル回転させる時
間が長くなってしまうという事。

>>731
業務用エアコンは、大Ｘ１、小Ｘ３ なんか台数を柔軟に考えるのが普通だんだが？

＞小さい部屋で効率よく冷却風がまわってくれる

同じ設置場所に２台じゃなければ、そのエアコンの能力範囲を冷やせば十分

>>731
2.5kW機種の風量×２　＞　5.0kW機種の風量
なので問題ないと思うのですが・・・

業務用の場合は、使われている部屋がパーティーション等で区切られているケースが
多いため、実際には部屋が複数存在するのと同じ状況が多いからだ。本当に仕切りが
無いワンフロアーなら問題ないが。もっともエアコンの能力が足らないケースも多い
から複数にしている場合も有るが。

>>717

>もちろん、40%の電気代OFFとは書いてない。

書いてんじゃんw

＞RAS-506EDR 5.0kw時 1,430W
＞RAS-225EDR 2.5kw時 430W Ｘ ２台 ＝860W
＞
＞同じ5.0kwでの冷房運転で 1,430W ＞ 860W（40% の消費電力削減）
＞これだけの差があれば、2台設置で余分に掛かった費用は、
＞何年かの電気代差額で回収出来ると思われ。

噴霧器さえあればもっと冷えるし省エネなんだけどなあ
それこそランクひとつ落としてもいいくらい。
雨の日のエアコンの恐ろしいくらいの冷え方を
いつも体感したいでです

昔、銀行など大型店舗では、冷蔵庫をバカでかくした超大型の据え置き型エアコン１台が
もの凄い風量で冷していたが、やっぱり離れた所では温度ムラが出る。
今は、大型で台数を少なくするのではなく、能力の小さい物を細かく配置する。（マルチで室外機台数は少ないが）

ダイキンや各社の業務用エアコンでは、同じ能力でもより小さい室内機を何台か設置出来るように細かく選択出来るようになっている。
オフィスでは、パーテーションの関係もあるが、ファミレスなど殆ど仕切りの無い店舗でも
エアコンの強烈な冷風を晒されないように、天井設置の４方向噴出しエアコンがかなり短い間隔で設置されてる。

>>735
頭悪いね。
電気代 ＝ 消費電力 Ｘ 時間

１ヶ月間、5.0kwで冷房を連続運転すれば、冷房における電気代は40%OFFになる。
しかし、部屋が冷えたり外気温度が低く能力を5.0kwより下がればこの差が少なくなり
逆に5.0kw以上で運転をすれんば、より消費電力の差が開く。
だから電気代は実際の電気代なんか計算不可能。
簡単に比較するのはCOP

まぁ、統一きた基準でテストし、メーカーがカタログに記載している年間電気代と言うのもあるが
各家庭には当てはまらない。

↑バカにバカと言われちまったよw

＞723 717 sage New! 2005/07/12(火) 19:05:29
＞補足
＞
＞候補に上がっていた東芝EDRで比較すると
＞RAS-506EDR 5.0kw時 1,430W
＞RAS-225EDR 2.5kw時 430W Ｘ ２台 ＝860W
＞
＞同じ5.0kwでの冷房運転で 1,430W ＞ 860W（40% の消費電力削減）
＞これだけの差があれば、2台設置で余分に掛かった費用は、
＞何年かの電気代差額で回収出来ると思われ。

と書いておきながら。

＞だから電気代は実際の電気代なんか計算不可能。
＞簡単に比較するのはCOP
とか防線張ってるしw


＞頭悪いね。
＞電気代 ＝ 消費電力 Ｘ 時間
そうならば、１基と２基で運転時間が違うのが前提なのか？根拠の無いことをえらそうに書いてみたかっただけなのか


所詮、設備屋や電気屋は社会の底辺の人間がやる仕事で、そんなのに携わるのはやっぱりバカなんだな〜
という感想。

お尋ねします。当方在来工法一戸建ての長方形ＬＤＫ２３�uで使用しているエアコン(２０年前の
動力線使用タイプ）の買い替えを検討中です。２３�uとは言っても対面キッチンが天井からたれ
壁と床からのカウンターによる半独立に近い構造です。(キッチンは5.5�u程）今までは大型エア
コン１台で対応しておりました。特に不自由は感じませんでしたが、最近少し能力が落ち気味に
なってきた事と殆ど夏しかし使用してないのに年中動力線の基本料金が取られているのが馬鹿ら
しく思えた上、今回リフォームを期に買い替えをする事にしました。

買い替えに当たって動力線は止める事にし、近くのヤマダ電機で単相200V２０畳クラス(6.2kw）の
大型エアコンを薦められました。しかし我が家の場合はチョイ大型の4.0kwとキッチンに2.2kwも
考えられると思うのですが。経験豊富な皆様、どの様な方法が私どもにとって一番ベストだと
思われますか？よろしくご教授ください。

冷暖房両方使うので、値段の安いエアコンの中で
一番電気代安くすむのはどれかを質問したら
店員さんから電気代ならサンヨーのエアコン一選択しかないって言われたんですが、
サンヨーってどうなんでしょう？

>>741
サンヨーのSシリーズのことかな。別に悪くないよ。音も静かだし。
業界トップとかいっぱいあるのに、なぜか自社ブランドで出すとあらゆる製品が振るわないっつーのは気にしなくてヨシ。

>>740
まず、現状に不満がなければ、今使ってるエアコンの能力に相当する機種を購入したらよろしいでしょう。
その上で、5.0kwを超えるような機種ではパワーが上がるに従って極端に効率が悪くなりますから、
取り付けスペースに不都合がなければ2台体勢を考えるのもよろしいでしょう。
とはいえ、冷房しか使わないのであれば、電気代の差もさほど大きくはならないでしょうから、
実売価格も考慮して考えたらいかがでしょうか。

サンヨーは上〜下位まで含め、エアコンの冷房能力の最低値が異常に低いのがウリのひとつ

皆様色々と考えて下さって本当にありがとうございます。
ご指摘の通り冷気は階段に逃げてしまっているのと、
キッチンの熱に負けていると思われます。
それは一番最初につけたｴｱｺﾝが効かなくて大きいものに変えた時に
さんざん業者さんに言われました。ので
カーテンをつけたり、扇風機と併用したりと工夫はしましたが、
抜本的な解決にはなりませんでした。というか、
涼しくあってほしい場所（座るところ）が
ちょうど冷えない（暖かくない）という感じ。
２人暮らしなので部屋全体を冷やす必要はないのです。

>>740
ダメ
5.0kw以上のエアコン買っちゃダメ
2台設置のほうが効率良いよ

サンヨーはな〜〜〜近くに工場があるんだけど、なんか、買う気になれない。
うちの、会社のエアコンも（ガスヒーポンなんだけど）、ときどき故障するし。
まあ、機械ものだからしょうがないのかもしれないけど・・・・

740です。色々とご指導ありがとうございました。やはり5.0kw以上のエアコンは
効率が悪いのですか。カタログのＣＯＰを見て私もそう感じてはおりましたが、
１台の方が安上がりなのか解らなかった物ですから。２台設置を考えようと思い
ます。ありがとうございました。

別に三洋でなくてもガスヒーポンじゃぁ仕方ないでしょｗ

>>744
見た目は悪くなるけど、既存のエアコン穴と室外機スペースを使ったまま、
室内配管を延長してエアコンの設置位置をもっとずらしたらいいのでは？

いくらスポット的に冷やしたいと言っても、ある程度室内全体を冷やせる能力がないと、
スポット的にも難しいと思うんだけどな。

>>735

だ〜か〜ら〜
同じ【5.0kwでの冷房運転の時に】 1,430W ＞ 860W（40% の消費電力削減）になると書いてある。
つまり、5.0kw運転している時は、40%消費電力が少なくなる言う事。（日本語の解釈付き）

これが電気代に直結しないのは冷房能力がインバーターによって変動するし、外気温等の外的要因が大きいからで一概には言えない。
ただ、電気代が？％と正確には言えなくても、2〜3割下がる可能性が高いから
【何年かの電気代差額で回収出来ると思われ。】と書いたまで。

参考
http://www.eakon.jp/blog/choose/dottigaotoku.html

ちなみに、知合いに電気屋は居るが仕事は、設備屋や電気屋でもない。基本的にオタク的凝り性だから
自分の事務所エアコン選定（業務用）、自宅サーバールーム＆住居エアコン選定を詳しく調べているうちに詳しくなっただけ。
有明テレコムセンターにサーバーをハウジング（回線＆ラックレンタル）をしている時
サーバールームにあったエアコンはハンパじゃ無かった。撮影禁止だったが撮ってある。（ｗ

ところで真空引きぅてなに。

話の流れはよく分からんけど、
5.0kWと2.5kWの機種を比較した場合、
昔の機種は効率の良い運転ができる領域が違っていたけども、
最近のエアコンはほぼ完全に大は小を兼ねる状態。（機種にもよるけど）
すなわち、2.5kW機種と同等の運転を5.0kW機種でやらせたら、
極ローorハイパワー領域を除いて5.0kWの機種の消費電力は2.5kWの機種と同等以下。

あとは単純な数学の問題。
5.0kW機種でAという冷房能力を実現させようと思った時、
2.5kW機種1台がB、もう一台の2.5kW機種がCのパワーを発揮したとする。
で、A＝B＋Cになればいいってことでしょ。
ここで、BとCの組み合わせは、極ローorハイパワー領域を除けば、
どんな組み合わせになってもAの消費電力より小さくなるって話。
なぜなら、冷房能力と消費電力の関係は、冷房能力が大きくなると、それ以上に消費電力が上がるという関係になるから。

実は今日近くの激安電器屋さんに見にきてもらいました。
とりあえず、緑の位置に10畳用(2.8kw)位のエアコンをつけて様子を観、
冬頃に赤の位置に6畳用(2kw)をつけようかという話になりました。
位置を変える事によってどれ位効果があるかわからないのすが、
去年と今年冷房がきかなかった事を考えると
少々冷えが悪くても当座はガマンできると思います。
あとは機種ですが...10万位で内部クリーン機能があればなぁ。
東芝EDRは小型はわりと割高なので、
EDかER位に落とさなければと思っています。
他メーカーでもｵｽｽﾒがあれば、引き続きお教え下さい。

ところでエアパージぅってなに。

>>752
大体そう言う事。
1台で冷房能力4.0kwを超えたあたりからとたんに、効率（COP）が落ちてくるから
設置する部屋の適正容量が5.0kw を超えるクラスでは、小エアコン2台の設置検討をしてもいいだろうと言う事だね。
前のスレッドにも書いたけど同じ上位機種で、5.0kwエアコンでも2.5kw運転時では、定格2.5kwのエアコンとほぼ消費電力は同じ。
余力を見て5.0kwエアコンを付ける程度なら、2.5kw Ｘ ２ は必要無いと思われ。

>>754
あれだな、共産党を迫害することだ。

>>753
2台でも馬力がないので、設定温度に近づかず常時フル運転！
電気代ドカーン！機械はあぼーんの悪寒
2Kクラスを2台付けてた家が4K〜6K1台に入替って工事はよくあったよ。
特に一般住宅よりもラーメン屋とか飯屋が多い
思い切って5〜6Kクラス1台入れて様子見てみたほうがいいんじゃないの？
パッケージ入れれれば最高なんだろうけど。
最近の新築のリビングは多いよ

後暖房は期待してはダメ
思い切ってホットマン入れるべし！最強でし

>>754 >>751

聞く前に自分でそのまま Google で調べてみろ

>>753
その部屋だと、電気代は掛かるだろうからケチらずEDR は入れておいた方が良さげ。
10年ぐらい使う事考えれば数万の差額は対した事無い。

>>753

カタログで見ればわかるけど、ED や ER と比べ EDR は COP が低く年間電気代が安い、冷暖房の最大能力が大きい。
本体の差額は、そのままエアコンの性能（最大能力、電気代）がアップすると思えば高くは無い。

やっぱいろいろ考えるとサンヨーに落ち着く。

再熱除湿は必須だね。湿度設定出来るのってダイキンと日立だけ？

>>761
即壊れるが世界のSONYじゃないか？
あっ？エアコンは無いか。
ノニーが世界最軽量＆最薄エアコンで登場。そして2年でアポーン。
もし、出ても買わない。今まで散々壊れてきたし。（ｗ

ちゃんと湿度コントロールできるのはダイキンだけ

ここのスレ見ると、富士通のノクリア以外の機種名がよく出てくるけど、よく買おうと思うな！
背面まるあきで熱交むき出し。湿気で壁紙カビだらけ。

後、安物買うのに悩むんじゃねえ！違いなんてメーカーだけだ。金ない奴はうちわで我慢しろ！

このスレの被害者か・・・

ダイキンも日立も再熱除湿がついてるのに湿度設定出来るリモコンついてない機種があるよね。

６畳の部屋（木造）なんですけど、基本的に付加価値（再熱除湿）はいらないと
思っているのですがお勧めのメーカーはありますか？

ちなみに再熱除湿付きで一番安いのはどこでしょう？

どっちなんだよ

木造だと日当たりがキツイ部屋や
屋根の真下で屋根焼けキツイを昼間冷やすなら最低８畳用、
余裕持って冷やすには１０畳〜になったりする事も考えられるので
過年度モデルでも無い限り、再熱付だと安くても中堅クラスにはなるから10万はいくだろ。

>>768
日立のやすいやつならどう？
スカンク臭がするらしいが（嘘

>>764
購入時、ホースの直径に注意！

>>772
売る皿のことか？
過失するだけで歳熱除湿とは関係ないだろ？
ホースの直径？
5Kまでなら2分3分だから普通に65杯の穴ではいるぞ。
イナバの77ダクトつければ問題ない。
6K〜2分4分だから70敗の穴じゃないときついな

>>658
平置きのベランダで撤去8000円、取付10000円、処分3000円と税金5%ですが、これでも安い?
そりゃ担当者の取り分がこの額だとは思ってないけど…。
いまでもプシューだと複数の書き込みがあるから躊躇してしまう。

今年の３月に、旧型の三菱霧ヶ峰買ったけど。
いいよ。
除湿機能しか、まだ使ってないけど
室外機の音も静かで、湿度も４０％まできちんと下がる。
気温も少し下がるのは夜寝るとき困るけど。

＞湿度も４０％まできちんと下がる

エアコンの表示はあまり当てにならんので、ちゃんとした湿度計でチェックすべし

>>775
霧が峰は外機音はうるさいほう。
ダイキンと比べてみなよ。
月とすっぽんだから

前スレで話題になってたヨドバシコムのサンヨー4.5kw付けた人いませんか？
昨年の最上位機種が工事代込み実質9万というのは魅力なので考えたいのですが
今年の各社最上位機種と比べて機能でどうなのかなと思ってます

っつーか、ヨドバシも大変だよな。
ヨドバシ専用型番だから、他へ流して処分するワケにもいかんしなｗ

伯母（60代）が9月に引っ越すので、そのためのエアコンを探しています。
伯母の条件はただひとつ、「自動で掃除してくれること（お掃除ロボット等）」です。

ヤマダ電機に行ったところ、富士通のエアコンを思いっきり勧められました。
でも、知人にはナショナルを勧められました。
ただ、このスレッドを読むと、お掃除ロボットの音がうるさいようですね。

「自動で掃除してくれる（お掃除ロボット等）」エアコンでお勧めがありましたら、
教えてください。
お値段や室内機・室外機の大きさにこだわりはないようです。

今エアコン付け替えてもらってる！

楽しみじゃ〜

>763
基地外はレスしなくていいから。

まあソニーってそういう会社だからね。
いいとか悪いとか言うよりどこよりも先駆けて最新技術を作る事に誇りを賭けてる。
だから使う方の身とかはあまり気にしない。
俺たちが一番最初にこれを作ったんだ！みたいな事にだけ力を入れてるから
松下とかサンヨーのようにその商品をさらに練り上げて安全性を高めるとか
よりコストパフォーマンスの優れた廉価品を作ろうという気はさらさらない。

だから住み分けが出来てるんだろうけどね。

>>>778
性能に比べて随分安いのかもしれないけど、もうちょい型落ちしても
ある程度使えるのがあるから買うの辞めた

ってかいまみたら200Ｖなんだねー。

いいからオススメの型番貼れ

ヨドバシカメラオリジナルモデルver1.2β

小学校2年の時、近所のアメダスにバケツで水ぶっ掛けて
ワクワクしながら天気予報見たことある

激しく誤爆すまんかった

アメダスってビル屋上の柵の中にあるから一般人にはｲﾀｽﾞﾗ出来ないと思うが？

>>790
田舎だと
電信柱の上にセンサーがあって
その上が土手になってて1メーターくらい手の届くとこってのがあったのよ
もう何十年も前だけど
今でもビルはない田舎だけど何かしらの対策はされてるかもね
フェンス越えたら敷地とか
それこそ１メーターくらいの高さだったから（ｒｙ

>>788
おまえかああああああ

しっかし調べれば調べるほど
東芝かサンヨーがいいよなあ。省エネエアコン
後は掃除のしやすさで選ぼう・
東芝が木かげって名前なら迷わず飛びついたんだけど
ダイセイカイってのは掃除が大変そうなイメージが・・

先日まで安かった、ヨドバシ限定のサンヨーのエアコン（型番ＳＡＰ-ＥＸＹ２２Ｒ 四季彩館）を昨日取り付けました。
（工事は業者ですが）
当方神奈川ですが、注文から工事まで一週間程度。
工事を請け負ったの業者から派遣されたのは2名、大変感じも良く満足の良く対応でした。
真空引き実施、1時間半程度。
（屋根置き台の取り付けがあったから長かったのかも）
屋根置き代7800円が別途でかかり、平日工事代も含め工賃は12800円。

肝心のエアコンについては、ごく普通のベッドルームにオレンジのパネルにしました。
白なら白で違和感が無かったとは想像できますが、これはこれでとても良い感じです。
ただ、問題は無いのですが予想よりも本体の奥行きがあったと感じています。
旧型からの買い替えの場合、しっかりと寸法を測って把握した方が良いかもしれません。
昨晩は寒かったので冷房運転は試運転の時のみなのですが、今のところ不満は無いです。
給俳気は結構大きい音が発生しますが、あのサイズの本体内でファンを回していればそんなものかなとも思います。
神経質な人は眠れないでしょうね。

…と、あまり為にならないﾚﾎﾟでしたらすみません。
総額は11万程度です。（工事費込み、ポイント別）

ハイアール買うイイネ

>>791
どこの田舎だ？北海道の原野か？

>>788
小学生の時イタズラを良くしてたが、近くにあったら間違いなくやったはず。
今でも近くにあったらやりそうで怖い。（ｗ

あまりの暑さにつられて購入したら、涼しい毎日・・・
今年暑くなるよな？な？

幼稚園時代の話だが友達が電車内で爆竹を鳴らしてしまい幼稚園中退した

>>797
一緒。購入したとたん結構涼しい。でも夏本番これからだし、涼しいと言っても
やっぱ夏は暑いはず。お互い快適生活おくりましょう。

今使っている古いエアコン冷えがキツイんで買い替え考えてるんですが
再熱除湿でそういう冷えすぎ防げるんでしょうか？

温度設定変えてみても？

>>800
冷え方がキツイってイマイチ良く解りづらいけど
設定温度よりも下がり過ぎると言う事？

体感的な部分で今のエアコンは、風量が増えて噴出し口から出る温度はさほど低くない。
なので、昔のエアコンより寒いって意味では良くなっているかもしれない。
後は、温度コントロールが昔よりは良くなって温度ムラが少なくなっている。

昔アメダスへの悪戯が多かったから気象業務法ができた

思ったより冷えないね

個人的にマイナスイオン付いいなぁ。
家電製品が多いとなんか息苦しかったんだけど
マイナスイオンつけたら呼吸が楽になった。

マイナスイオン

電機屋さんのスペック表にかかれていた年間電気代って
1日何時間使った場合が基準になるんでしょうか？

>>800
冷え方がキツイってのは、噴出し口の関係で直接冷風が体に当たる場合とか、
インバーターでない一定速機なので、暑い⇔寒いの繰り返しの温度制御しかできない感じですか？
基本的に、温度制御がしっかりできていれば冷えすぎってのは防げると思うし、
再熱除湿で湿度だけ下げてやってもいいと思う。

>>807
さんざん既出かもしれんし、カタログの後ろの方に書いてある。
朝6時から深夜0時まで一日18時間、27℃設定で使った場合の電気代。

１００Ｖ　││　　│Ｌ


　　　　　 ¬━　　━ ━
２００Ｖ　　∧　　　 ∧


店の人にコンセントの形が違うとコンセントの交換が必要になるって聞いたんですけど
２００Ｖから１００Ｖとかでなく、１００Ｖ同士のものでも形状が違うと
交換しないといけないんですか？

んだよ。無料〜2もしくは3k位

三菱MSZ-Z40RSを購入後、本日取付終了しましたのでレポします。
いつもの店のいつもの店員からの薦めだったので、迷わず購入しましたが、
結構いいですね。ムーブアイも正直いらないかと思ってましたが、
なにげに取付位置切り替えができ、私の場合部屋の左端に付けましたが
右側と中央だけムーブしていい感じです。リモコンにも取付位置の
表示があります。言われているほど室外機はうるさくありません。部屋も
６畳＋６畳＋３畳ですが、とてもよく冷えています。風量を自動に
していましたが、４０〜５０分で弱になったみたいです。換気機能は
弱、中、強と切り替えれるみたいですね（使わないけど^^;）
引越ししたばかりで家具もほとんどありませんが、この感じだと本当は
もう一台買う予定でしたがこれでいけそうです。
取付は電動真空ポンプで１２分ほどやってたみたいです。ただ配管が
４�bでは足りなくて、余分に１万ほど追加料金が発生しました。
取付けこみ１９万でした。参考までに･･･
他に聴きたいことがあれば私で答えられることなら答えます。
他の機種は無知ですのであしからず。

また三菱工(ryもしくはアンチか。
なんの脈絡もなく出てくるのが特徴だなw

>>811
最低風量時の騒音に興味があります。
スペックでは、静モード時の騒音が27dBとありますが、
夜間の就寝時にどんな感じでしょう？　気になりますか？

>>812
いや、それおまえだよ。三菱の話題となると必ず煽り始めてるんだから

>>813
まだ就寝時間でないので試せませんが、いま風速自動の冷房→除湿に
切り替え、部屋は冷え切っていて弱みたいになっていますが、家の
１歳３ヶ月の娘はすやすや眠っています。最近保育園でもらった
七夕の笹に折り紙で飾りつきの枝がエアコンの近くに飾ってますが、
それがカサカサなっている方がうるさいと言う感じです。
寝るとき私も試してみて、明日以降追加レポします。

富士通のエアコン買ったけど、最初からにおいがする。
最初だけかなと思ってたら１０日たってもまだにおいがする。
１０年使ってたコロナの安物でもこんなにおいしなかった。
だまされた気分だ。

富士通だけは最悪。三菱のがまだマシ。

>>758
自分で調べてみた。
大切なのね。
真空引きって。
少しお金かかっていいから真空引きしてくださいと言ってみるよ。

昨日740でエアコン買い替えについてお尋ねした者です。皆様のアドバイスを参考に
6.2ｋｗ１台の予定を止め4.0ｋｗ＋2.2ｋｗの２台取り付けに代えることにしました。
メイン機種は4.0ｋｗのエアコンでこちらはCOP等から東芝RAS406EDRもしくは此方の
盤で最近評判の三菱MSZ-Z40RSあたりを候補に考えております。

COPだけを考えると東芝なのですが、三菱のＺ型もかなり評判が良さそうなので迷って
おります。それとキッチンに2.2ｋｗクラスのエアコンを追加して見ようと思いますが、
こちらは量販店の目玉商品クラスでも良いのかなって思っております。

実際にエアコン運用を考えた場合、暑さ寒さがそれ程厳しくない時はメインの4.0ｋｗ
機種だけ運転して2.2ｋｗは使わなくてもいいのですか？それとも2.2ｋｗも同時に運転
させたほうが良いのでしょうか。

>>817
富士通ゼネラルいいじゃん。
ここ、エアコンだけは本気でしょ。
安いけど悪かろうじゃない。海外でたくさん売ってるから安い。

>>816
具体的な機種名を書いてよ。

>>819
どっちでもいいけど、EDRの方が風量は多めだと思うよ。
あと、EDRは電気代がリモコンでチェックできるので、省エネを気遣う人には便利でしょう。

2.2kWは安物でいいだろうね。
ただ、ブレーカーダウンとか考えるなら最大消費電力が小さいorパワーセレクトできるものを。

使い方は、4.0kWでそこそこのパワーでの運転のうちは、単独でいいと思う。
何故なら、同じパワーで運転している時は2.2kWの安物より低消費電力だから。
キッチンにいる時だけでもいいし、
運転開始時に素早く効率良く冷やしたい場合に、最初だけ2.2kWも動かしておいて、
室温がある程度下がったら2.2kWはOFFって使い方も。

>>816
ヴァカだろお前。
臭いのはエアコンのせいとはかぎらねえだろ。
取り付け時にフィンに吹き付ける水が臭ければ臭くなるし、配管が臭ければ同じ。
まずは、アルコール消毒してからほざけやクズ。

社員乙

コロナはどうですか？

コロナは問題外

>>721
NECのエアコンがあるとは凄いなぁ・・・
今は貴重だから・・・

>>827
所詮サンヨーのOEM
他にYAMAHA（ナショ）ブラザー（三）等

VTR＋DVDのデッキは殆どのメーカーはアイワのOEM

サンヨー最強でFA?

疑問なんだが、なんで暖房に比べて冷房のパワーバンドが狭いの？
東芝の6畳見てたら、

　　　 　　　　能力　　　　　　消費電力
暖房　2.5kW (0.3〜5.8)　370W (50〜1,410)
冷房　2.2kW (0.3〜3.1)　360W (50〜660)

ってなってるんだが、消費電力を同じにすれば冷房ももっと冷やせるよね？

そんなに冷やしてどうするんだって声が聞こえてきそうだが。

エアコン暖房は効かないから、暖房を強くしないと駄目だから。
冷房は現状で十分効く。

エアコン暖房はそれだけやっても、ちっとも効かない。
だから冬になるとみんなファンヒーターのみか、併用にする。

>>831
レスTHX。

やっぱ今のエアコンでも暖房って効かないものなの？

うちにある7年前の安物だと全然効かないんだが、
今エアコン買い換えても結局他と併用しなきゃ駄目なのか。

ちなみに埼玉平野部在住。

石油ファンヒーター大研究その１(費用編）
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9701.html#970104
通常ヒートポンプは電熱器の２倍から３倍の効率のはずで、冷房に関してはそれは事実である。
しかし暖房すると室外機に霜がつく。そこでエアコンは暖房を冷房に変えて、室内の熱で室外機の
霜を溶かす。再び暖房運転をするが、またすぐに室外機に霜がつく。そういった状況では能率も
能力も1.3倍と劇的に低下する。比較的温暖な福岡でも、ちょっと冷え込むとエアコンはしょっちゅう
プシューとバルブ音がして霜取り運転ばかりしているのだ。

エアコンを石油ファンヒーターに変えると、月\24000程度浮く計算になる。この計算は正解で、
石油ファンヒーターにしてからはエアコンを補助的に使いながら厳寒時でも電気代は\16000程度に低下した。

エアコンのナゾ
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9703.html#970327
これは水が０度で凍るという物理の原則がある限り、いかな強力なマイコン制御でもコンプレッサー
でも回避出来ない。通常ヒートポンプは電気代に対して300%程度の効率があるが、低温では100%以下、
ということは電熱器を焚いたほうが速いワケ。

それに、暖房はやけに乾燥する。乾燥やハナやノドに極めて有害なことは、
飛行機の空調と風邪と中耳炎の関係のナゾ
に書いた。ただの石油ストーブやファンヒーターの方が燃焼に伴って湿気が発生するので、遥かに
健康に良い。エアコンは空気が汚れないので良い、とか書いてあるが、乾燥のほうが遥かに有害
である。というわけで、夏はエアコン、冬はファンヒーターという家庭がけっこう多い。


ダイキン最強

ダイキンのエアコンってケーズデンキはメインにしてるようですが、他の量販店では殆ど見かけない
もしくはメインから外れたその他商品扱いですね。私等素人から見ると業務用メーカーのイメージ強
くあり、家庭用のカタログを見てもＣＯＰ値もそれなりで特に優秀と言う訳じゃないし特徴がいまい
ちハッキリしないんですが、何処が良いのでしょうか？

エアコンの取り付け場所は部屋の真ん中（四角の部屋なら長辺or短辺の壁中央）に
設置するのがベストなのですか？部屋の角はダメですか？
というのも、特に2Fなどベランダに室外機を置くことを想定した場合、
どうしても部屋の角に来てしまうのです。
（配管を延長すれば良いのですが、やはり配管は室内外で目立たないようにしたいのと
壁に埋め込みは、後々のメンテナンスを考えるとパスしたいのです。）
考えてみれば「カド」に設置は良くないと思いますが、これは致命的でしょうか？

>>831
「エアコン暖房は」じゃなくて「暖房は」だろ。
暖房は内外温度差が大きいからな。

>>833
それ、COP2〜3とかの時代じゃん。
まあ最近でも低温（5℃以下）なら石油の方が安いかもだけど。

うちは首都圏の中でも温暖な千葉だけど、霜取り運転で止まるのは雪や雨が降ってる朝夜くらいだよ。
今年の冬はほとんど霜取り運転を意識することはなかったね。
>>830
エアコンは、外気温の低下に伴って暖房能力が低下するから。
外気温が下がれば下がるほど高い暖房能力が要求されるのに、逆に実際の暖房能力は下がっていく。
で、低温時に定格能力よりも大きい能力を持たせようとすると、カタログ表記の最大能力が大きくなってしまうんだな。
カタログの能力っつーのは、外気温7℃の時の能力だから。

>>834
業務用に強いのが、一般客から見ると信頼性の高さに映るのだろう。実際は別にしても。
それに、今や家庭用エアコンでもシェアNo1だし。

>>835
部屋の真ん中がベスト。
いくらワイドに噴出すとか謳っていても、やっぱり斜めに噴出すと風量も下がりがち。
それに、どうしても室内に温度ムラができてしまうからね。
しかし、致命的というほどでもない。不満なら扇風機併用すればいいし。

ダイキンのエアコンってチェコで
作っているの?

皆様のアドバイスを参考にエアコンの注文替えを先ほど近所のヤマダ電機でして参りました。
結局6.2ｋｗ１台を4.0ｋｗ：東芝RAS406EDR(COP5.12)＋2.2ｋｗ：三菱MSZ-J22GR(COP5.28)
に変更しました。ＣＯＰの数字から見てもベストに近い組み合わせだと思っております。

２台なので取付工事等含めてかなり出費が余分にかかると思いましたが、僅か1万円程度のＵＰ
で済みました。2.2kwがお店の目玉商品で取付工事込みで49,800円だったのが大きかったです。
ありがとうございました。