ビルメン ボーナスはみかん16個

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1だめぽ
このスレは施設管理ビルメンテナンスの事を語るスレです
清掃・警備等は当該スレが有りますのでそちらに
前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065533510/


うんこ等は2chでの削除規則に該当しますので控えめに
同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください


【初代スレ】http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
【PART2】http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
【PART3】http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
【PART4】http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html


2だめぽ:03/12/06 22:25 ID:UPKIzFdi
沖縄のビルメンに勤めてますが給料は本土より低いし、ボーナス現物支給ぽ
もうだめぽ
3名無しさん@引く手あまた:03/12/06 22:39 ID:xvvzBeQj
みなさんはボーナスはどのくらい出たのですか?
4名無しさん@引く手あまた:03/12/06 23:42 ID:uuD3M8gF
40マソ(税他、社会保険等引かれた額)
5名無しさん@引く手あまた:03/12/06 23:54 ID:5650o+3v
>>1
ワラタ
6名無しさん@引く手あまた:03/12/06 23:59 ID:po8XWOnv
なんか資格っているんですか?
7初心猿:03/12/07 00:09 ID:iSmDeIVP
どうも、前スレでホテルに直に雇われる設備管理について質問した者です。
いろんな意見ありがとうございます。そんなに悪くは無さそうなので、
条件を調べて考えてみます。
このスレタイ(笑)でつ♪
8名無しさん@引く手あまた:03/12/07 00:11 ID:1C23pCBK
>2
サーターアンターキーですか?
9名無しさん@引く手あまた:03/12/07 00:17 ID:WPgyciwj
>>2
ボーナス現物支給って言う事は地元産のゴーヤ−とか貰ったんですかね。
健康には良いかと思うんですが、自分はゴーヤ−嫌いなんだけどね

10病院勤務ビルメン:03/12/07 00:20 ID:sHmp0TME
賞 与 217.028 考課査定 11.422 総支給 228.450
手取り 185.861
11名無しさん@引く手あまた:03/12/07 00:27 ID:tVyHQHMj
俺のところはマジな話、ボーナスはりんご一ケースだったりする。
12名無しさん@引く手あまた:03/12/07 00:47 ID:Ux2dWqqX
おまえらボーナスがみかんやらりんごやらって、
なんかパックマンやナッツ&ミルクみたいだな…
13名無しさん@引く手あまた:03/12/07 00:50 ID:/Lejixbx
ビルメンスレっていつもサブスレタイがシュールでいいよね
毎回楽しみ♪
14安全衛生:03/12/07 03:35 ID:q/UA8kHb
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069060949/l50
ここに比べりゃまだまだ、甘い甘い。
15名無しさん@引く手あまた:03/12/07 07:17 ID:lU1tpdY2
上に貼ってあるスレ全部みるだけで半日かかったよ
ちょっとした歴史を感じる
初代スレからカキコしてる人いるのかな〜
16名無しさん@引く手あまた:03/12/07 07:28 ID:lU1tpdY2
17名無しさん@引く手あまた:03/12/07 07:30 ID:lU1tpdY2
間違えちゃった
18名無しさん@引く手あまた:03/12/07 07:31 ID:hwpxnbeQ
新スレ記念あげ
19名無しさん@引く手あまた:03/12/07 10:23 ID:YMkTWvzS
20名無しさん@引く手あまた:03/12/07 10:54 ID:WWu7a0Dz
★★★ビルメンテナンス PART7★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044522315/

★★★ビルメンテナンス 渡り歩いて9社目★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054731393/

まだ見れないけどね
21名無しさん@引く手あまた:03/12/07 10:57 ID:WWu7a0Dz
★★★ビルメンテナンス PART4★★★(実はPART5)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030886672/

5はこれだね
22名無しさん@引く手あまた:03/12/07 11:51 ID:/w3Eb9/g
DMC!DMC!
23名無しさん@引く手あまた:03/12/07 12:08 ID:obYuxfOv
有資格労務職キティ ◆wPMBW0aw。 今はいないの?
24名無しさん@引く手あまた:03/12/07 13:00 ID:yrAyadgV
みんな過去のタイトルで一番よかったのは?

俺はパート12あたりがよかった。
25名無しさん@引く手あまた:03/12/07 13:02 ID:/w3Eb9/g
ビルメンスレ一通りみましたけどなんかあんまりよさそうじゃないっすね・・
僕は文系の大学生なんですけどやめといたほうがいいですかね。。。
あと4点セットってなんですか?
26名無しさん@引く手あまた:03/12/07 13:33 ID:CHZJX7PG
>>25
本当に過去スレ見たのか?
危険物乙4、2級ボイラー、3種冷凍機械、2種電気工事士のこと。<4点セット
ビルメン初心者がまず目指すべき4つの資格さ。
27名無しさん@引く手あまた:03/12/07 13:43 ID:pTNu/TBX
>>25
まず、DMC!てなんなのか説明しろ。
28名無しさん@引く手あまた:03/12/07 14:59 ID:HzOhAOqC
やめといたほうがいいか迷っている人は
やめといたほうがいいよ
もうこれしか俺にはないと思った奴が入ると
いい業界
29名無しさん@引く手あまた:03/12/07 15:09 ID:HzOhAOqC
30名無しさん@引く手あまた:03/12/07 16:25 ID:0eoNIKQM
ボーナスがお金以外って本当にあるの? メーカーとかで電化製品とかきいたこと
あるけど
31あぼーん:あぼーん
あぼーん
32あぼーん:あぼーん
あぼーん
33名無しさん@引く手あまた:03/12/07 17:16 ID:hVCoaPHw
ビルメン関連スレ 【企業】

ビルメンでひどい会社ってどこよ!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066315000/l50
ビルメン「第一建築サービス」について語ってくれ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069060949/l50
セコムテクノサービスってどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064851976/l50
34名無しさん@引く手あまた:03/12/07 17:17 ID:hVCoaPHw
ビルメン関連スレ 【資格】

ビル管資格に挑戦 4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1065538148/l50
電気主任技術者 統一スレ パート15
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067138032/l50
【実技は】第一種電気工事士 その2【12/7】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1068151433/l50
[マターリ]第2種電気工事士 [行こうぜ]part17
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064628719/l50
■■■ ボイラー全般統一スレ 2号缶 ■■■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1051682200/l50
冷凍機械責任者 1種2種3種統合スレ Part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1068383224/l50
甲種・乙種・丙種 危険物取扱者 統一スレ Part.6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070704849/l50
消防設備士 Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1059580557/l50
エネルギー管理士(熱・電気)・その2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064651388/l50
35名無しさん@引く手あまた:03/12/07 19:55 ID:nTmGvZV7
ここのスレタイってダイケンスレのネタから?w
36名無しさん@引く手あまた:03/12/07 20:05 ID:FttZhvKa
茄子無しの会社よりはリンゴやみかんでもいいかも?
でも20万は欲しいね。
37名無しさん@引く手あまた:03/12/07 20:42 ID:8NObVRFV
うんこ消しました
38名無しさん@引く手あまた:03/12/07 20:46 ID:6jYs2WFN
ゆうメイトから未経験で零細ビルメンに転職して8年…
初任給総額15万→現在18.3万… 手取り15.4万
修得資格 ビル管、電工2種 3冷 危乙4のみ…
高卒、年齢35歳、パラサイトシングル
勤務先の病院では、医師、看護婦、事務職員に蔑視されている。
高校の同級生は、みんな既婚者。自殺したくなる時がある今日この頃…
39名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:28 ID:pTNu/TBX
前スレで
40名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:29 ID:w2wE9a3G
>>38
おいおい、そんなに卑屈になるなよ。
考え方次第ではビルメンほど良い仕事はないぞ。
こんなにらくな仕事で毎月給料もらえるんだから。
他の仕事に比べれば精神的にも体力的にも圧倒的にらくだ。
請負先の人間に蔑視される?良いじゃないか。
どんな職場にも序列はあるんだし、気にしなければいいだけだよ。
普段の生活を充実させてストレスなく穏やかに過ごせれば、
職業がビルメンでも勝ち組だと思うよ。
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:34 ID:ewjs/a1/
>>37
ご苦労様です。
役立つ情報が少しでもある、良スレにしていきましょう。
43名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:44 ID:TxpzSCT1
うんこスレ あげ
44名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:45 ID:TxpzSCT1
うんこ うんこ うんこ うんこ
惨め  惨め  惨め  惨め
45名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:47 ID:8NObVRFV
荒らしがひどいとそいつの情報が公表されるそうね
今日知った
46病院勤務ビルメン:03/12/07 21:51 ID:sHmp0TME
ところでみんなのボーナスはいくらなんだ?
俺は公表したぞ。
47名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:54 ID:sSKu0+Xy
勝手に公表しただけ、頼んだわけじゃない!
48名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:56 ID:8NObVRFV
みかんだっうの
恥ずかしいから何度も言わせないで
49名無しさん@引く手あまた:03/12/07 21:58 ID:BIRQBFQB
しょーーーーーーーーーもない
50名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:00 ID:8NObVRFV
夏はアップしてスイカめざす予定
51名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:01 ID:6Kz2dof8
しょーーーーーーーーーもない
52名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:03 ID:8NObVRFV
その次は果物の王様ドリアンだ〜
53名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:07 ID:QvSru9E8
しょーーーーーーーーーもない
54名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:21 ID:tVyHQHMj
>>46
自慢しやがってw
俺が貰えるリンゴはとても甘くて美味しいんだよ!
55名無しさん@引く手あまた:03/12/07 22:21 ID:98U1BaQa
しょーーーーーーーーーもない
56名無しさん@引く手あまた:03/12/07 23:48 ID:PJ6t0313
なにがマターリだよ。
わがままなオーナーに振り回されてストレス溜まりまくり。

あいつ馬鹿じゃねぇのか?御用聞き扱いして。
57名無しさん@引く手あまた:03/12/08 00:18 ID:il8HqC4B
ビルメンっておもにどんなことするんですか?
ここでウンコばっかでてますけどなんでですか?
あと清掃とだったらどっちがいいですかねえ?
マジレスお願いします・・・
58名無しさん@引く手あまた:03/12/08 02:52 ID:jZbnNt+C
自分で調べてくださいね、ぼくちゃん
59名無しさん@引く手あまた:03/12/08 03:50 ID:llF4JKFc
>>57
地下でボーっとしてるだけ
でも今のご時世、
経験と資格がある程度無いとそうなれないよ・・・
60名無しさん@引く手あまた:03/12/08 06:54 ID:JNiel6YH
三幸(株)ってどうですか?
求人が近くの現場で出たので転職考えてます

61名無しさん@引く手あまた:03/12/08 07:19 ID:OV9M7sW8
62名無しさん@引く手あまた:03/12/08 07:38 ID:Bf3fk5kn
経験ないのでポリテクに行くことにしました。
63名無しさん@引く手あまた:03/12/08 15:15 ID:j39mKL0N
ビルメンからビルメンに転職したいのだけど、今度受ける会社って面接から採用まで
週間後位なんだよね。どうしても行きたいが社会人の礼儀として辞める1ヶ月前に
会社に言わないといけないらしいからどうしても無理。いきないバイバイっていうの
は好きではないし、どうしよう、今の会社を辞める覚悟ならいいけど面接=採用では
ないからやっぱり会社には内緒で受けたいしね。何かいい解決方法はないでしょうか?
これはビルメン業に限らずあるとは思いますが、転職先が決まってから辞めれれば
こんなに悩まずに済むのでしょうけど、みなさんならどうしますか?
64名無しさん@引く手あまた:03/12/08 15:30 ID:j39mKL0N
↑ すいません。3週間後でした。
65名無しさん@引く手あまた:03/12/08 15:50 ID:yDNP//j4
大阪地下街鰍チてどうなの?
66名無しさん@引く手あまた:03/12/08 16:04 ID:eZ12iY1O
>>63

転職先決めてから辞めればいい

自分で結論出してるじゃねーか。がんがれ
67名無しさん@引く手あまた:03/12/08 16:06 ID:ftBb/MAd
転職先が決まったらサヨナラだね
自分が一番大事だし
なぜならビルメン会社は

入札とれなかった
契約きられた
オーナーからあの人は代えてくれと言われた

等々、いつ首を切られてもおかしくない
だから自分の都合を最優先にします
ワタシは!!!
68名無しさん@引く手あまた:03/12/08 16:07 ID:yDNP//j4
大阪地下街鰍チてどうなの?
69名無しさん@引く手あまた:03/12/08 16:11 ID:j39mKL0N
>>68 ここで実名を出すのはどうかと、過去にもありましたがほとんど
回答はありませんでした。あっても匿名ですので信用できるのかと??
そういうことです。
70名無しさん@引く手あまた:03/12/08 17:22 ID:Px+t+eXQ
○興が、20名も設備管理募集してます。
71名無しさん@引く手あまた:03/12/08 17:42 ID:Px+t+eXQ
また、ビルメンスレがたってる。こんなんだからビルメン馬鹿にされるんだ・・・
72名無しさん@引く手あまた:03/12/08 19:28 ID:OdRT/vaB
>>63
辞めるときはたしか法律では2週間前に言えばいいのでは(要確認)
就業規則で違う事書いてあっても法律の方が上です。
73名無しさん@引く手あまた:03/12/08 19:46 ID:bLGd5JpI
先週号のビーイングに出てた三井不動産ビルの方に応募した人はいないかな?
こっちは契約社員扱いだから避けてる人多いのかな。
俺とりあえず応募はしてみたんだが、いまだ連絡なし。
契約社員から正社員への可能性はありえんかな。
大手だからやっぱ無理か。
74名無しさん@引く手あまた:03/12/08 19:56 ID:EPAAVjkK
>>63
一つだけ要注意なのは、ビルメン会社って結構つながりがあるってこと。
営業マンあたりが入札や何やらで顔見知りだったり仲良しだったりする。
そこんとこ要注意だな。だから出来るだけ円満退社が良い。
75名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:08 ID:OdRT/vaB
東京海上のビルメンの東管ビルサポートだったか?
売却って聞いたぞ
赤字だったのかな?
給料減るんで社員必死らしいぞ
7663:03/12/08 20:27 ID:WQoqD2Bn
みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。
77名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:41 ID:2H74c4DS
>>63
面接で在職中なので入社日をずらしてもう趣旨を伝える。
それでも入社日を強制するような会社だったら入社は辞めなはれ。
そのような理不尽?な会社が良い会社だとは思えない。
78名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:42 ID:OdRT/vaB
>>73
もっとビルメン業界の事調べるべし
大手がいいとは限りません
特に年中募集してるところは要注意
ちなみにここで自分の知ってる人は
手取り13マンと言ってました
ただしボーナスはそれなりに出たそうだ
79名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:52 ID:WQoqD2Bn
転職するので辞めるから有給にして転職活動させてくださいっていうのは
ありですかね。
80名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:59 ID:OdRT/vaB
ありでない。
みんな苦労してるのよ。
81名無しさん@引く手あまた:03/12/08 20:59 ID:Y/8m9vcc
82名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:05 ID:Cp233ERz
>>78
>>特に年中募集してるところは要注意
このようなところは、やっぱり現場がホテルとかデパート、病院など
大変なところが多いんですかね?他にはテナント先がむかつく奴ばっかりとか。
83名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:12 ID:OdRT/vaB
大変というよりむしろ会社の給料に原因があると思うよ
実際うちの会社がそうだから
気をつけたほうがいいのは
業務拡張につき大量募集とか書いてある会社
実際は社員が逃げちゃっての大量募集だから
84名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:47 ID:bHC070d0
>>79
安い給料で雇われてるんだから、気にすることはない。
法に触れなければ何でもありだよ。言いたいことはがんがん言うべし。
ただ同じ現場の人間に迷惑をかけないようにね。
85名無しさん@引く手あまた:03/12/08 21:54 ID:il8HqC4B
ビルメン
警備
清掃だけには就かないと心にきめました
86名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:07 ID:eXT6yFp0
>>84 一人減れば新人入れても一人でできるまで一月かかる。人員補充に
手間取ればその分の他の人が残業になる(出るのかどうか知らんが)
確実に会社に人に迷惑がかかる気がする。でも逆に場合も考えられるわけ
だからお互い様ってわけにはいかないかな?
87名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:13 ID:OdRT/vaB
辞める時、現場に迷惑かからないようにするのはいいと思うが
バイトでも人一人辞めると会社に負担はかかるから
深く考える必要ないと思うけど
会社も自社都合で社員くびにするんだから・・・
88名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:17 ID:s+2T1Aqn
>>87 そうですか、それを聞いて少し安心しました。できるだけ迷惑になら
ない辞め方をこれからも探っていきたいと思います。サンクス
89名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:30 ID:OdRT/vaB
>>88
あなたは優しい人だと思うよ
もっとドライでもいいと思う
会社ってかなりドライだからね
いらなくなった人は
わけもなく解雇するからね
経験上言えるのですが・・・
90名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:33 ID:s+2T1Aqn
>>89 いや会社というより同僚には迷惑かけたくないんですよ。
91名無しさん@引く手あまた:03/12/08 22:48 ID:OdRT/vaB
>>90
気持ちはわかります
自分も辞めようと思っているので・・・
特に1月は正月があって特別のローテーションになるので
急に辞めると迷惑かかります

明日は面接があるのでもう寝ます
92名無しさん@引く手あまた:03/12/08 23:14 ID:rwuGI/UX
>>91
もう、起きんでいい
93名無しさん@引く手あまた:03/12/09 01:18 ID:KEL8NGbY
>>75
東京海上ビルと多摩にあるビルだけ残して、大平ビルメンテンスに売却されたよ。
会社名も東管ビルメンテナンスに変更。ちなみに東京海上ビルは16人いるよ。
別に必死でもないよ、もう諦めモードに入ってるから(笑)。
94名無しさん@引く手あまた:03/12/09 05:21 ID:0dsxFkJa
東管は高給なんでしょ?
それで太平は低給。
つうことは一気に高給→低給?
95名無しさん@引く手あまた:03/12/09 07:07 ID:7Qq/yVZk
ビルメン=低給、低能、低学歴 あげ
96名無しさん@引く手あまた:03/12/09 07:51 ID:/4G6fjb0
東京会場のような一流会社のビルメンでも倒産するのか?
97名無しさん@引く手あまた:03/12/09 10:18 ID:qeJqWMze
今まで東管のビルメンにいた人は
太平の作業着を着ることになるんだ
98名無しさん@引く手あまた:03/12/09 13:01 ID:a4rPgiPv
元大阪東管サービス社員ですが辞めてよかった…
国家公務員でマターリしてる現実では考えられないよw
99名無しさん@引く手あまた:03/12/09 13:24 ID:AlbhGy3i
ビルメンで巡回専門は大変らしいが?
1つの場所、建物のほうが楽にきまってるよね。
100名無しさん@引く手あまた:03/12/09 13:50 ID:wdWD2eNi
100みか〜ん。
101名無しさん@引く手あまた:03/12/09 17:41 ID:qCG/S2+d
そういえばビル管理の会社で大手・中堅・零細の区別ってどうやれば
付く?たまにこのスレでも中堅・零細のビルメンって言う人居るけど
やっぱ売上げ金額かな。それか社員数?委託管理ビル数?
102名無しさん@引く手あまた:03/12/09 18:43 ID:qocckoD3
俺のとこは、売上しらん、社員数1500人以上らしい、管理物件数しらん
中堅くらいになるのかなー
給料は35歳で年収350マソくらいです。商業施設だからそれなりに忙しいけど
103名無しさん@引く手あまた :03/12/09 19:31 ID:53eA/2vF
地方だと社員数1000人越すと大手.500人超で中堅.零細は100人前後だと思われ(なお.社員数にはパートのおばちゃんやアルバイトや諸々も含む
104名無しさん@引く手あまた:03/12/10 11:13 ID:qHq88Lif
野村さんの面接うけたけどすごいやこの会社
給料高い秘密が見えた気がする
でも俺にはここで働ける能力ないや、残念だけど・・・
同じようにびっくりした人多いんじゃないかな
105名無しさん@引く手あまた:03/12/10 11:22 ID:jG3x+GzI
野村体験談お願いしようかな 
106名無しさん@引く手あまた:03/12/10 11:56 ID:9e2xTbiG
>>104
どんな感じだった?
今度面接受けさせて貰うから気になる
107名無しさん@引く手あまた:03/12/10 12:07 ID:9e2xTbiG
それと
何次選考まで有る?
一次選考が書類選考
二次選考が面接?人事?支店長クラス?
108 :03/12/10 12:23 ID:XdokSrPI
野村ぐらいになると電験2種だのビルメン実務経験だのより
真の頭の良さみたいなものが必要になるのか?
109名無しさん@引く手あまた:03/12/10 12:34 ID:9e2xTbiG
>>108
判んないけど俺はビルメンの実務経験無いけど書類は通ったよ。
今は空調工事の現場監督してるけど、それが目に止ったか判らん
けど。ゆくゆくはマネジメントやリニューアル工事の担当者になる
みたいだし管理する物件や売上げが多いわりには従業員の数が
少ないから多分業務主任者が副主任者以外は外注を使ってると
思うけど、ビルメンの実務経験よりは建築士の分類に入るかも知れ
ないね。
110名無しさん@引く手あまた:03/12/10 13:05 ID:ef12DGUJ
>>108
それは感じましたねー
私は過去に野村受けたんですが面接はきつかったっす…
当時20代後半で経験5年に加え電験2種、電工1種持ってた
のですがそんなものには全く触れられずひたすら前の会社
を辞めた理由とどんな仕事やってたのか突っ込まれました
結局内定もらって辞退したのですがもし入ってたらついて
くのがきつかったんじゃないでしょうか
111名無しさん@引く手あまた:03/12/10 13:42 ID:FBnBEnXm
俺も野村の面接ってどんな感じなのか興味あるな。
現在、中途募集してるビルメン会社じゃ最高ランクだろうし。
書類審査通過して面接に来てる人らもレベル高そう。
求人広告みたことあるけど、社員数少ないのに電験、ビル管
もってる人数も多いみたいだし、この辺は持ってて当たり前って
感じなんだろうな。
112名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:00 ID:0pTQ+hyL
>>105 面接はもはや中途採用面接というより新卒採用面接並の準備が必要
新聞読んどいた方がいいよ
あと突っ込まれてうまく答えられるか
営業もこなせるか等がみられる
資格は持ってて当たり前でたいして関心持たれず
実務は半年ぐらいあればいいみたい
むしろ必要なのは交渉能力や営業能力などのコミュニケーション能力で
作業はほとんどないようだ、現場によっては1日スーツらしいから・・・
俺も辞退したよ、ハイレベルに付いていけそうにないので
ここの業務はビルメンじゃなくビルマネージメント
一言でいえばそのビルに常駐する営業マンという感じだね
113名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:06 ID:uJ1MF1ke
>>111
野村は人間性を重視されます。それと年齢。現場社員は若い奴が多い。
30過ぎてて独身はまず無理。
最初に結婚なさってますか?って聞かれる。
資格に関しては持ってて当たり前って感じだな。
一応二次面接まであって、二次は役員クラスとの面接になる。
でも別に恐くない。自分のこと堂々と主張できればOKって感じだな。
でもさ
現場入るとろくでも無い奴結構多いんだな、これが。
ホントにこいつ・・・なんてのが結構いる。
まあできる奴もいることはいるが。
研修なんかも結構あって参加すると、ほんとかよコイツってのがいる。
でも給料はいいよ。
114名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:28 ID:3BDxFmE1
>>112
つまりは一般的なサラリーマンか・・・死ぬまで働かざるを得ないことを考えると
ビルメンでエネ管電験2を目指して老後に備えるほうが安全かもしれないと思う

既に給料よりも時間と精神的ゆとりを重視してる敗者なので野村は遠慮しときます
どのみち30で独身だから無理っぽいし
115名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:30 ID:9e2xTbiG
俺も無理ぽいな・・・・営業的な事が嫌いだから
現場でやってるのに。
116名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:33 ID:cCaa096s
野村は以前受けたことあるけど印象よくなかったな・・・横柄な態度というか
それとここって入社したあと子会社に出向させられるとかって広告にでてたな
だから、みなさんの言うとおり下請けや外注を使う方の業務が多いのかもね
社風的にもきついかもねここは
第一整備も受けたことあるけどここはフレンドリーだったし社風もマターリだったね
万人向けなのは第一整備だね
117名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:41 ID:0pTQ+hyL
完全に現場人間は求めてない感じだった
手足のぶぶんの仕事は外注で脳の部分をやれる人間性が求められてるみたい
30にもなると現場所長クラスでバリバリオーナーとかと交渉、営業みたいな事してるらしい
中途入社は即戦力扱いらしいから、そういった理由で今までしてきた事聞かれるみたい
118名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:42 ID:0pTQ+hyL
117は野村ビのことです
119名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:47 ID:FBnBEnXm
第一整備は野村ビルマネジメントと比べる会社じゃないでしょ。
あきらかに格下だし。
第一整備は直接労務を行ってる人達がいる会社でしょ?
野村ビルマネジメントと比べるなら三井不動産ビルマネジメントの方では?
120名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:53 ID:0pTQ+hyL
野村の面接は印象良くないというより
一般的な会社の面接という感じはした
他のビルメンの会社の面接はあまり肩がこらなくていいね
121名無しさん@引く手あまた:03/12/10 14:59 ID:cCaa096s
格下とかいう問題じゃないだろ?
それにやってることだってたいして変らんはずだ
122名無しさん@引く手あまた:03/12/10 15:00 ID:9e2xTbiG
>>120
適正検査とか試験みたいな奴あった?
それと面接官何人居た?
他にも面接受ける人居た?
123名無しさん@引く手あまた:03/12/10 15:09 ID:3BDxFmE1
中小ビルメン 支店にもビルマネジメントと称するのが居るが
お粗末極まりない、それが同族屑ビルメンとなると最悪です
比較的常識人は直ぐに辞めて行きますがね
124名無しさん@引く手あまた:03/12/10 15:31 ID:0pTQ+hyL
>>122
あんまり詳しく言うと問題あるかもしれないので言えないが
筆記試験?みたいのはあった
ほかにも受けている奴は多そうだね
面接も1時間ぐらいで3人に突っ込まれていかにうまく返答できるかだね
125名無しさん@引く手あまた:03/12/10 17:54 ID:Ez3nlgBD
現在募集している大星ビル管理についてご存知の方
なにか情報あれば教えて欲しいです
お願いします
126名無しさん@引く手あまた:03/12/10 18:35 ID:9e2xTbiG
>>125
業界7位 大手の会社
順位    社名        2002年(1〜12月)売上高(百万円)
1   東急コミュニティー    85,383
2   ジャパンメンテナンス   48,547
3   日本ハウズイング     45,690
4   星光ビル管理       38,545
5   太平ビルサービス     38,331
6   イオンテクノサービス   36,429
7   大星ビル管理       34,933
8   日本管財         32,215
9   大成サービス       30,527
10  JR東日本ビルテック  29,900
127名無しさん@引く手あまた:03/12/10 18:41 ID:UWWAYsHy
大星が西で星光が東ですか?
128名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:15 ID:U2i19LZf
<127
逆っ。
129名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:16 ID:ztQo+MD/
>>127
逆じゃなかったっけ?
東が大星 西が星光では
知っている限りでは大星は資格うんぬんよりも
人間性の方が重要視されるよ 若いほうが有利 未経験でも可
かっては技術訓練校などからの優先枠などあり
年配者でも積極的に採用していたがいまはあまりしないらしいよ
大星は日本生命の子会社で 日本生命の建物を主に管理している
ところさ
わたしは地域冷暖房(DHC)にいて 建物に冷熱を供給しているので
よく職員と会いますが

130名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:16 ID:Ez3nlgBD
大星は日本生命となにか関係があるのですか
131名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:31 ID:Ez3nlgBD
大星の給料面についてはどうでしよう
とくにボーナスとかは
132名無しさん@引く手あまた:03/12/10 21:51 ID:UWWAYsHy
たしか訓練施設が充実してなかったか?
133名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:40 ID:Odb1Gyjf
転職板らしくなってきましたね(w
134名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:43 ID:Ez3nlgBD
最近ボーナス時期で転職組多いいからみんな必死よ
自分もそうだけど
135名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:54 ID:UQv3vFin
いわゆる野村の募集というのは、技術系専門職と言うより、対人折衝が主な
総合職だろ。

純粋に電気・機械が好きな人、現場に留まりたい人、対人折衝が苦手な人は
基本的に向いてないよな〜。

それに財閥系大企業は、縁故・コネがないと入社できても昇進の可能性は
低く、燃え尽きて落ちこぼれる可能性が大きい。しかも、現場から離れる
ので、現場勤務に戻りたい場合ブランクが生じる。

自分なら、無名でも小規模でも電気や機械が好きだから、現場に留まれて
働きやすい会社が好みだな。
ブランド志向・知名度優先の会社選びは、慎重に。
136名無しさん@引く手あまた:03/12/10 22:54 ID:ky/rA6Xy
零細→○平→第○整備→鉄道系て、感じに渡り鳥してきたけど年収にしたら、
みんな同じくらいなんだよね・・・
137名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:05 ID:Ez3nlgBD
>>135
そう、現場好きにはむいてなかったな
ブランド好きでもないけど給料に魅力感じたんだが・・・
年齢とともに昇進しても会社の期待に応えられないとクビになりそう
>>136
どこでもたいして変わらないようだけど、自分は信頼できそうな会社に行きたい
なんかうちの会社はうさんくさいんだよな
みかんじゃ満足できないよ
138名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:06 ID:NK+j1j/j
>>136
そんなものですか、、
現場の雰囲気はどこがよかったですか
139名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:12 ID:Ez3nlgBD
責任者クラスにならないとどこも同じじゃないかな
140名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:18 ID:ky/rA6Xy
>>138
今思えば、零細が一人現場で一番良かったな。
141名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:21 ID:0JiFuHDh
やっぱり大手と中小の違いって安定性の違いかな。
大手だと昇給アリ・ボーナスアリ・現場保証アリ。
中小だと昇給ほぼナシ・ボーナス少々・現場アボーンしたら首の3重苦
始めの給与は大した差はないにしても10年後20年後には
主任(所長)にならなくてもかなり違ってくると思う。
ただ中小も絶対じゃないけど比較的楽な現場が多いような気がする。
中小にも中小の良さがあるのかな。
142名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:42 ID:ky/rA6Xy
世の中には、ボーナスがみかんなんて会社が本当にあるのか・・・



(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
143名無しさん@引く手あまた:03/12/10 23:53 ID:UQv3vFin
>>141
自分は中小の会社でも、悲観し過ぎるのは良くないと思うよ。
中小で現場の継続契約に失敗しても、よほどのバカボンでない限り、失業保険
の切れる前に次の就職先決まるよ。しかも、その場合失業保険は、会社都合退
職なので待機期間なしで即時支給開始だし。

電験・ビル管を持ってれば、食べるのに困る事は将来的にも少ないだろ。
たとえ高齢者になっても、割の良いアルバイトになるよ。
全部、大都市での話だけどね。地方では、事情が変わると思うから・・・
144名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:29 ID:UZggTuwn
いま働いてるとこの面接なんて
会長と社長との三人でお茶飲みながら雑談だったな。
その場ですぐ採用決定だったし。
従業員100人程度の地方零細企業だけど。

さすがにここに名前がよくでてくるような会社の面接
だとそういうはいかんだろうな。
145名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:55 ID:9OPZuhf2
地域冷暖房の管理?はボイラー、冷凍機の運転がメイン?
146あぼーん:あぼーん
あぼーん
147名無しさん@引く手あまた:03/12/11 10:07 ID:mkhZ6oNW
日立系列のビルメンは面接官三人にいろいろ突っ込まれて聞かれました。
中程度のビルメンは面接即採用でした。
148名無しさん@引く手あまた:03/12/11 10:36 ID:cKle/KSj
日立ビルシステムとかいう会社でしょうか?
自分は野村の面接うけて辞退しました。
次の準備中です。
149名無しさん@引く手あまた:03/12/11 11:10 ID:mkhZ6oNW
↑ここです。結果はまだですが、他のビルメン内定したので辞退しようかと思いますが。
http://www.chuo-s.co.jp/ - 5k
150名無しさん@引く手あまた:03/12/11 11:33 ID:43htYPvp
こういう会社あるの初めて知りました
ハロワで募集していたのでしょうか
内定うらやましいです
いいなーと思う会社あっても30歳位までの募集と明記されてるので
自分はちょっとオーバーしているからいつも微妙な橋を渡っています
おなじような人いないでしょうか?
151あぼーん:あぼーん
あぼーん
152148:03/12/11 12:03 ID:mkhZ6oNW
>>150
私はもうすぐ34歳ですよ。
日立系の会社はハロワで募集してました。年齢は25〜35、資格は電気工事士
危険物、ボイラーなどでした。
内定をもらったのは、500人規模のビルメン会社です。高く評価してくれたので
こっちで働こうと思ってます。電験持ってたのが大きかったようですね。
150さんも焦らずに頑張って下さい。私もなかなかいい求人がなくてかなり焦り
ましたよ。
153名無しさん@引く手あまた:03/12/11 12:13 ID:+LDKhi/y
ターミナル駅にある新築複合ビル(ホテル・店舗・オフィス(本社も入っている))
にて管理・警備兼務?ってどうでしょう??
154名無しさん@引く手あまた:03/12/11 12:59 ID:43htYPvp
>>148
ありがとうございます
働きながら仕事探しをしていたのでしょうか?
ハロワのほうが比較的すぐ結果出るのかな
自分はビーイングやネットで応募してるんですが
書類選考があり会社からの連絡がおそくてじれったいです
同時に何社か受けていったほうがいいのかな
155148:03/12/11 15:07 ID:mkhZ6oNW
ああ、日立系のビルメンから採用の電話がありました。
こっちはボーナス年間80万以上あるのに断ってしまった。鬱だ氏のう。
落ちると思ってたから、先に内定くれたところに出勤の約束をしてました。
先に内定くれたとこは、高く評価してくれてぜひに来てくれと言ってくれてたので、
今さら断ることはできなかった。まあ、これも運命だということで。

>働きながら仕事探しをしていたのでしょうか?
いえ、仕事辞めてさがしてました。二ヶ月くらいかかりました。早く決めようと
思ったら、いくつか同時に受けたほうがいいと思いますが、私のようなことにな
ることもありますのでお気をつけ下さい。
156sage:03/12/11 15:41 ID:yzFL5QSh
現在38歳、ビルメンは全くの未経験、ポリテク出身です。
ポリテク修了後、約1年をかけて、
電工2、危険物(甲種)、ボイラー2、冷凍3、電験3を取得し、就職活動しています。
しかし、現在5連敗中…
やはり、資格だけでビルメンに就職なんて考えが甘いのでしょうか?
157名無しさん@引く手あまた:03/12/11 15:49 ID:jVLU9Eua
38歳だと電検あってもダメなのか
ビルメンなんてそんな難しいもんじゃないのになぁ
158名無しさん@引く手あまた:03/12/11 16:47 ID:43htYPvp
ハロワにも日立みたいないい求人あるんですね
俺もこまめに足はこんでみよう
159名無しさん@引く手あまた:03/12/11 16:49 ID:43htYPvp
148の方は経験あるんですか?
よろしければ何社ぐらい受けたのか知りたいのですが・・・
160名無しさん@引く手あまた:03/12/11 17:01 ID:3vL0Xtnf
冷凍3は必携の資格ですか?
かなり重要ですか?
電工2、ボイラー2、危乙4なら持ってますが・・・
161名無しさん@引く手あまた:03/12/11 18:54 ID:CLxzapOO
>>160
現場で必要なところは少ないよ
身だしなみって感じだね
162名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:02 ID:bcDSee61
>>156
通常なら、楽勝で内定だろうけどね〜。

なんでだろうね〜。
163名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:10 ID:LZ5Yy+in
みんな転職活動真っ最中だね
いろいろ経過教えてちょ
自分も随時報告します
164名無しさん@引く手あまた :03/12/11 19:18 ID:M90R2W4Z
冷凍Bは必要な現場は少ないです.ただ大型商業施設の管理とかは冷凍Aが必要な事がありますが責任者一名が持っていればいいのである程度やさしい資格なのでA種を持っておいて損は無いです
165名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:21 ID:kXgKw+WD
>>156
危険物の甲種受けれるって事は大卒か〜
石油ターミナルとかで働けば?こっちの方が給料高いよ
166名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:27 ID:mJZgumLf
156はいいとこばかり受けてるのかね?
独立系ビルメンなら楽勝でしょ
167名無しさん@引く手あまた:03/12/11 19:40 ID:M90R2W4Z
38才は現場採用のビルメンでは若手ですが中堅以上の本社社員だと資格持ちよりも年齢を重視する場合あります(だいたい30代前半まで
168名無しさん@引く手あまた:03/12/11 20:11 ID:KAvjLG2Q
みじめ
みじめ
みじめ


独立系
169名無しさん@引く手あまた:03/12/11 20:17 ID:GiMs3KWx
>>145
ボイラー、冷凍機のどちらもです
170148:03/12/11 21:41 ID:mkhZ6oNW
>>159
一年半です。半分以上は警備をやってましたけどね。
このことは面接で正直に言いました。

面接を受けたのは2社。他にエントリーしたのが2社。
履歴書を送るように連絡がきたイオンテクノは、履歴書を送りましたが放置プレイ。
東急コミュニティーも放置プレイをされています。
171名無しさん@引く手あまた:03/12/11 21:46 ID:PMIbsYf2
放置プレイするような失敬な会社はどんどん名前を晒そうぜ
藁にもすがる応募者の気持ちを何と考える!!!
172名無しさん@引く手あまた:03/12/11 21:49 ID:kXgKw+WD
>>170
しかし大手ばっかだね・・・資格は何持ってるの?
173名無しさん@引く手あまた:03/12/11 21:49 ID:8LrHjwF3
>>170
電験持ってるのですよね
それで放置されるのですか?
174名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:17 ID:jV22NcIX
>>156
資格だけ持っててもね。少し前なら楽勝で入社できただろうけど。
今ホントにどこも厳しいよ。人が余ってる状態だからね。
募集すればいくらでも若くて経験あって資格ある人が集まるから。
未経験でも可能なところはどこも
ある程度資格を持ってて30歳以下ってのが多いから。
都内なら受け続けていればどこかが拾ってくれるんじゃないの?
でも、自分が人事なら悪いけどいらない。可愛そうだけど。でもガンバレ!

>>170
東急はネット経由で応募したなら放置ってか
一週間以内に連絡なき場合には「不採用」と考えて下さい。
とメールで来るはずだと思うが。

自分が2年前未経験で東急を受けたときは上記のような
メールが来て連絡来ないで不採用だったけど。
未経験で資格がボイ2・危険物乙だけじゃ受かるはずもないんだが。
175名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:19 ID:J1wlvHHG
うんこ うんこ うんこ うんこ
惨め  惨め  惨め  惨め
176名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:20 ID:sK0qc5NM
俺の時は、東急コミュニティーは忘れた頃に手紙で面接、筆記のお知らせが来たよ。もう他が決まっていたから行かなかったけど
177名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:20 ID:hbXquSCP
惨め  惨め  惨め  惨め
178156:03/12/11 22:23 ID:yzFL5QSh
>>166
ハロワの求人ばかりなので、いいとこばかりということはないのですが…
まぁもう少し就職活動してみます。
ところで、「独立系ビルメン」って何ですか?
179名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:28 ID:8LrHjwF3
>>178
独立系ビルメンとはどの大手系列にも属してないビルメンです。
一番待遇面はよくないでしょう。
180名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:36 ID:jV22NcIX
>>178
独立系でもさらに大・中・小とあり
大企業は千人以上・中企業は数百人程度・小企業は百人以下
ただ、独立系は大・中・小どこでも給与レベルはあまり変わりないかな。
181名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:45 ID:bcDSee61
>>178
どこの系列にも属してないという事は、長所でもあるよ。
大きな親会社も、永続するとは限らないよ。

公共施設の維持管理は、独立系ビルメン会社が多く請負っています。
182名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:45 ID:VOGpTUTG
職歴の空白を埋めて、次への踏み台に独立系もありかもね・・・
今は自殺者・無職が溢れている地獄絵の日本なんだから
183名無しさん@引く手あまた:03/12/11 22:54 ID:QZ8wKxtL
ビルメン歴は職歴の空白にもならん!
184名無しさん@引く手あまた:03/12/11 23:08 ID:kXgKw+WD
>>178
独立系は大手の会社の施設管理部門が独立採算制を取り
子会社・グループ会社化した会社。
電力会社系
鉄道系
ゼネコン系
新聞社系
不動産系
財閥系
メーカー系
とかあるね。良いところになると親会社の社則とか給料に元付いて
いるので給与面や保険・待遇関係が良いしなかなか潰れない。
この中でも一番TOPに行くのは新聞社系で(新聞社は独自の社則
があって採算が取れない部署でも一定の給与の基準が有る為)賞
与・給与昇給共に他のビルメンの追随を許さない二倍は違う。しかし
大手は系列会社の自社ビル管理が多いため営業力は弱く官庁物件
はなかなか入札できないけど。
185名無しさん@引く手あまた:03/12/11 23:10 ID:kXgKw+WD
>>184
×独立系は大手の会社の施設管理部門が独立採算制を取り
 子会社・グループ会社化した会社。

間違えた・・・その逆
186名無しさん@引く手あまた:03/12/11 23:12 ID:oEnMrcwf
ビルメン行くんだったら三菱三井とかにしとけよ
たかがビルメンでも異業種へ転職時に信用につながるんだよ
なんだかんだいってもブランドとかに弱いからね
187名無しさん@引く手あまた:03/12/11 23:13 ID:qNzqxaus
うんこビルメンにブランド不要
188名無しさん@引く手あまた:03/12/11 23:29 ID:bcDSee61
大手企業の系列ビルメン会社、いつまでも安泰ではないよ。

利益を生まない会社は、たとえ関連会社でも淘汰されてゆく。
高コスト体質では、親会社の足を引っ張るんだよ。
同じ仕事で独立系ビルメン会社の三割高なら、株主が承知しないよ。

既に金融業界などでは、ビルメン子会社ドンドン手放してる。そういう現場を
新たに引き受けてるのは、独立系ビルメン会社。
独立系ビルメン会社も、そうバカにしたものじゃないよ。
189186:03/12/11 23:51 ID:oEnMrcwf
>188
おれもそう思う
どんどん身売りされてるからね、ここんとこ
系列系ビルメンも内心は恐いと思う
だからそのへんの見極めだろうな、いく人にとっては・・・
あと話はもどるけど転職時は有名傘下にいた人は楽だよ
この不況下に苦労せずに採用されてるよ
実際何人もそうゆう人知ってるよ・・・けっして優秀でも高学歴でもないのに
話を聞くとそうらしい、辞めたあとに今まで気付かなかった絶大な恩恵を受けることになる
190156:03/12/11 23:56 ID:yzFL5QSh
>>174,179-181,184
ありがとうございます。

191名無しさん@引く手あまた:03/12/12 00:17 ID:HeFs0IVi
4社渡り歩いたけど、どこ行ってもやってる仕事変わらないし、給料もたいして変わらんし、
転職なんてそりが合わない香具師がいない限り、しないほうが余計な労力使わずにすむよ・・・
192名無しさん@引く手あまた:03/12/12 01:26 ID:76Ya9Kvj
系列も親会社からのリストラで
経営陣がアフォアフォ爺さんだと最悪だよ。
193名無しさん@引く手あまた:03/12/12 04:13 ID:Kkm3MiZZ
三井不動産ビルのビル巡回設備管理スタッフやってる人います?
やっぱ契約社員はやめといたほうがいいのかな。
194名無しさん@引く手あまた:03/12/12 05:35 ID:0oowS+kT
4点セット必須とか言われるけど、実際の現場で必要な資格ではない。
「身だしなみ」程度って言ってる人がいたけど、まさに言えてて妙。
ビル管、エネ管、電鍵3くらいで、まぁまぁ評価されるかなってトコ。
実際ウチの大卒の30の主任は、4点セットなんて1つも持ってなく、ビル管しか持ってない。
195名無しさん@引く手あまた:03/12/12 13:56 ID:CXL+8Xsl
ビルメンって新卒じゃむずかしいですかねやっぱり?
でも、ビル管理ってホワイトですよね?
196名無しさん@引く手あまた:03/12/12 15:21 ID:HeFs0IVi
まったく、ビルメンやってると生活リズム狂っちゃうよ・・・
197名無しさん@引く手あまた:03/12/12 15:52 ID:1vDGHXsz
>193
三井系だったらチャンスだとおもったほうがいいよ
どこの会社かしらないけど、ちゃんとしてれば社員になれるかもよ
巡回ったら夜間アラーム出たら出動するとこでしょ
警備も兼ねてたら少し忙しいかもしれない
三井系だったらどこいっても損しないと思うけどね
198名無しさん@引く手あまた:03/12/12 16:08 ID:R4nyKTmo
スレタイを見て、同級生で工員やってる奴が
景気がよくなりますようにって言われて
ケーキがボーナスだったっていう話を思い出した。
199名無しさん@引く手あまた:03/12/12 17:36 ID:Kkm3MiZZ
>>197
でも、ここ年中HPで募集かけてるんだよね。
それだけ辞める奴が多いってことなんだろうか。
それとも求めてる人材のハードルが高いのか。
200名無しさん@引く手あまた:03/12/12 18:31 ID:JxA6MbiQ
今日、初めて働いたけど疲れました。やることがなくて。
でも、鬱病と引きこもりのリハビリにいいかもしれません。
201あぼーん:あぼーん
あぼーん
202?名無しさん@引く手あまた:03/12/12 19:34 ID:1vDGHXsz
>199
ビルマネージメントか第一のことだと思うけど
三井系は辞める人は少ないよ
三井不動産ってでかいビルたくさんたててるし今後もその予定があるから業務拡大だよ
203195:03/12/12 19:36 ID:CXL+8Xsl
答えてくれよう
204名無しさん@引く手あまた:03/12/12 19:45 ID:hZhmRC9F
>>203
やだ。

なんちて・・・ビル管も充分ブルーカラーです。
電験、ビル管、エネ管ともに、一応管理職の資格ですけど、
ビルメン会社の社員だったら、なんでもありのブルーカラーですね。

FMやってる管理会社の社員ならホワイトでしょうけどね。
205名無しさん@引く手あまた:03/12/12 19:46 ID:t8SYE+0G
>>200
>鬱病と引きこもりのリハビリにいいかもしれません

分かる分かるw
漏れ含めてウチの現場でも多いよ
206195:03/12/12 19:54 ID:CXL+8Xsl
新卒でもできるんですか・・・?
僕も軽鬱なんですが。。
207名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:02 ID:xuBZDR1K
>>206
ここで聞くより、会社に直接聞け。
あと、新卒でいきなりこの業界に来ても、この業界の「ありがたみ」は実感できないと思うよ。
よその業界で激務でボロボロになった後この業界に来ると、「ありがたみ」が分かる。
208名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:02 ID:1vDGHXsz
>195
じゃおれが答えるよ
ビル管理って大きくわけると2つあるんだよ
ひとつはネクタイして事務的な業務で運営や電気、水道等の請求など行う・・・ホワイトカラー
もうひとつは現場職で清掃、警備、設備管理などがあり作業着などでおこなう・・・ブルーカラー
ここでいうビルメンは設備管理をさしてて間違いない
ビルメンは新卒も中途も関係ないし誰でもできる
大卒だったらよっぽどいいとこじゃないと絶対後悔するよ

209名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:08 ID:hZhmRC9F
>>206
できると思いますよ。難しい仕事じゃないし。
ただ、けっして新卒でやる仕事ではないですよ。

鬱傾向のある人で対人交渉が苦手な人には、
いい職場に巡り会えたら、しあわせかもですが・・
210195:03/12/12 20:09 ID:CXL+8Xsl
はあ・・・・
そうなんですか・・・
ここにいるひとたちはみんなホワイトなんですか?
211名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:34 ID:WimiPQak
みんなブルーどころかブラックですw
212名無しさん@引く手あまた:03/12/12 20:39 ID:07559XXD
資格と経験はあるが32歳の転職は微妙だ
良さそうなとこはみな30歳位までで・・・
213名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:21 ID:Kkm3MiZZ
30歳位までなら32歳でもいけるんじゃないですか?
経験と資格があるなら。
214名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:28 ID:JxA6MbiQ
電工一種って、電気工事業の登録をしているビル管理会社なら
試験合格して5年すれば取れますか?

電気工事業の登録をしてないと取れませんか?
215名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:35 ID:07559XXD
213はいい人だ
自身が持てた
216名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:37 ID:JxA6MbiQ
>>195
ビルメンといってもスーパー系は全然マターリできないぞ。
技術よりも交渉能力のほうが必要だし、とにかく店がなんだかんだと言ってくる。
217名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:40 ID:iopjbNM6
>>214
取れるよ。
それに合格前の実務経験年数もカウントできるよ。
218名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:45 ID:iopjbNM6
>電気工事業の登録をしてないと取れませんか?
これは無理。
会社ができない工事に従事していたと証明するのは不可能。
219名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:45 ID:07559XXD
二種取ってからの実務経験でしょ
実務経験証明証書くのにちょっとコツいるけど
220名無しさん@引く手あまた:03/12/12 21:48 ID:07559XXD
工事業に登録してないビルメン会社ってあるの?
221名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:06 ID:JxA6MbiQ
>>217>>218
ありがとうございます。

>>220
不動産関係の会社は工事業に登録してないのかな・・と思いまして。
http://www.chuo-s.co.jp/outline/outline.html - 7k
222名無しさん@引く手あまた :03/12/12 22:24 ID:d83fltAL
零細.弱小ビルメンは創業者や管理職が清掃出身が多いので電気関連登録等はまず無理,現場社員が知識経験も全然レベルが高いです
223名無しさん@引く手あまた:03/12/12 22:25 ID:mCnQqKEU
電気工事士2種とボイラー2級を一発で取るのは大変ですか?
実技試験が大変と聞きましたが…
224名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:06 ID:xlufEAU1
>>223
プラモデル作るより簡単だぞ と言って釣られてみるテスト。

>>222
清掃出身者が管理職してる会社の設備は報われないよな。
結構多いんだよね。そういう会社。
225名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:23 ID:oSSigp5T
>>223
資格関係の質問は>>34ここのリンク先の専用スレで聞いたほうが良いよ。
それに読むだけでも参考になるよ。
226名無しさん@引く手あまた:03/12/12 23:29 ID:JLn+PWBV
>>220
それはけっこうな確率であると思われ。
うちの会社も登録してなくて合格者はいつまで
たっても申請出来ないでいる。かと言って登録
番号なんてごまかせないから知合いの登録して
る電気事業者に書くの頼むと良いよ。
もっとも登録してる業者は少ないが…
227223:03/12/13 00:03 ID:VUR90Ox9
サンクス
見てみます
228あぼーん:あぼーん
あぼーん
229名無しさん@引く手あまた:03/12/13 17:14 ID:+LPwDY50
http://www.tokyo-biso.co.jp/
↑東●美装興業(株)の『 東京第三支店 』に
『 西村博之 』という名前の従業員がいる。
(係長の肩書きがついている模様。)
恐らく、2ちゃんねるの『 ひろゆき 』と同一人物と思われ。
---------------------------------------------------------
↑の人物の写真
http://pub.idisk-just.com/fview/KGSvWtbMIPoyVGesO_PhEbvLBzZDsR_b4d9_Zsz541RESgJQYLecCfqsTGzJcrZvU38HdL1w6kIxfocYINF6tw
230名無しさん@引く手あまた:03/12/13 18:11 ID:yx+tDxjR
やっと電験3種の免状届いたよ
今日届いた人多いんじゃないかな
231名無しさん@引く手あまた:03/12/13 18:21 ID:ic/cNOfQ
おいらも届いてた。
家に居なかったので、郵便局に行って来ます。
232名無しさん@引く手あまた:03/12/13 18:23 ID:ic/cNOfQ
ビルメンって、かなりの時間待機してると思うけど、皆さんのところは
何をしてますか?
会話はどんな内容の話をしてますか?
233名無しさん@引く手あまた:03/12/13 18:31 ID:yx+tDxjR
会社を辞める話とか面接の話
234名無しさん@引く手あまた:03/12/13 19:06 ID:SFifHtmH
まあ会社の悪口だね
235名無しさん@引く手あまた:03/12/13 19:25 ID:C7FS/BBL
>>230
良いなー
漏れは電工1のみだが講習行かなアカンしへぼい免状だから
あまり喜びを感じられない。。
電3は講習もないし免状もかちょいーね
236名無しさん@引く手あまた:03/12/13 19:30 ID:aSR0MYvx
お言葉返すようだけど
電3の免状はへぼいよ
白紙に文字が印刷された物よ
建築物環境衛生管理技術者は色が付いた紙に
金色のマークや枠があってちゃんと大臣の名前も書いてあるのよ
237名無しさん@引く手あまた:03/12/13 19:44 ID:i4VHwUYr
>>232
新聞読んだりテレビみたり、あとは勉強している人が多いね。
俺も電工2種の実技試験のときは一日中練習してたよ。
工具も材料も豊富にあるし、教えてくれる先輩もいたから一回で受かった。

会話は色々あるね。
年配の人は昔話が多いよ。バブルの頃はいくら稼いでいたとかなんとか。
若い人はお決まりの車、風俗、ギャンブル。

>>234
会社の悪口は全員共通の話題だね。うちはおかげで現場がまとまってる。w
238名無しさん@引く手あまた:03/12/13 19:48 ID:aSR0MYvx
うちは責任者が厳しいから
話してると咳払いの荒らしよ
いない時はみんな明るいんだけどね
239名無しさん@引く手あまた:03/12/13 19:51 ID:8xJZRAfo
それは肺がん
240あぼーん:あぼーん
あぼーん
241名無しさん@引く手あまた:03/12/14 01:39 ID:fWCjTUOB
経済学部卒業の100%文系人間ですがトヨ○ディーラーから2年前ビルメンになりました!
設備管理と予算管理とシステム管理なのですが車売ってたときよりやりがいあるし楽しいよ!
ちなみに給料は総支給23万の手当て2万です。ナスは年間4ヶ月。昇給年一回6000円。
9時出社18時キッチリ帰り。残業代青天井。年間休日128日。
資格取得ごとにお小遣い支給(レベルにより金額が違い、手当てはつかない)
給与は減ったけど他の面では上回ってます。
仕事に取られる時間が大幅に減ったのがかなり大きいです。
資格取るお金は会社が出してくれるので、必死こいて勉強してます。
今までぜんぜん触れてない分野だからしんどいけど。1日2時間は勉強するようにしてる。
この2年と半年で冷3、危険物乙4・5、丙種高圧ガス取扱(特別)、ボイラー2、毒劇物取扱、
消防設備士乙6・7をなんとか取得。電気も取りたいけど電気だけは勉強してもなかなか理解できない。
センスの問題だと割り切り捨てました。
来年はエネルギー管理士の受講資格が得られるのでそれを目標にします。講習だけど。
ビルメンになって良かった!
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243真面目なコピペ:03/12/14 05:48 ID:IF5IJeRn
工業高校卒業の100%体育会人間ですがトラック運転手から1年前ビルメンになりました!
設備管理なのですがトラック運転してたときよりやりがいあるし楽しいよ!
ちなみに給料は総支給20万。ナスは年間4ヶ月。昇給年一回10000円。
8:30時出社20:30時キッチリ帰り。夜勤週1。残業月40時間(40000円)。年間休日100日。
資格手当ては特に無し(電鍵、ビル管レベルでもらえる。金額10000〜。)
給与も微妙に増えて、他の面でも上回ってます。
肉体、精神的な負担が大幅に減ったのがかなり大きいです。
資格取るお金は会社が出してくれないけど、必死こいて勉強してます。
今までぜんぜん触れてない分野だからしんどいけど。1日2時間は勉強するようにしてる。
この1年で危険物乙4ボイラー2をなんとか取得。来年は電工2を取りたいです。
あと1年でビル管の受講資格が得られるのでそれを目標にします。
ビルメンになって良かった!
244名無しさん@引く手あまた:03/12/14 05:54 ID:2g6V1aXY
>>241
>>243
なんか続けて書かれると嘘っぽい

>>241
がマジなら会社名を教えて欲すいなw

>>243
昇給1万が嘘っぽいw
245名無しさん@引く手あまた:03/12/14 05:54 ID:/dE+C0IF
そりゃトラックの運ちゃんにくらべればマシかもね。

しかし、ビルメンで年に1万も昇給するとこがあるのか?
246名無しさん@引く手あまた:03/12/14 06:01 ID:/dE+C0IF
このスレでこんな時間にダブるとは・・・

でもさ、>>243の条件で給料払ってて、その会社やってけるのか?
資格たくさん持ってて、社歴ながい人なんか月の給料30万軽く超えちまうだろ?
資格も持ってないトラックの運ちゃんが入れるビルメン会社が?
247名無しさん@引く手あまた:03/12/14 07:34 ID:gl2A3wK0
大星に募集したけど
なんの連絡もないな
書類選考で落ちたかな?
次の会社また受けるか
野村は辞退したし・・・
248名無しさん@引く手あまた:03/12/14 07:36 ID:CjJ99lQ5
>>247
電話して聞いたほうが良いよ。
249あぼーん:あぼーん
あぼーん
250名無しさん@引く手あまた:03/12/14 09:44 ID:+Aj8haRe
夜中の2時に雑排水葬渇水警報で起こされました。
電極房清掃して寝ようとしたが4時まで寝れなかったっす
あぁ辛い
251名無しさん@引く手あまた:03/12/14 09:52 ID:uWPRbhc1
どうせ昼 寝るんだろ!
252名無しさん@引く手あまた:03/12/14 10:46 ID:UgnpJvmj
雑肺吹奏に渇水刑法あるんだ?
うちは、万系しかないけど。。

雑用吹奏なら減衰刑法あるけどね
253名無しさん@引く手あまた:03/12/14 11:34 ID:CjJ99lQ5
空転防止
254名無しさん@引く手あまた:03/12/14 12:33 ID:sReqZf8j
雑排水槽に電極棒か
255名無しさん@引く手あまた:03/12/14 12:40 ID:e1PTQyR0
追っ掛け
256名無しさん@引く手あまた:03/12/14 12:50 ID:MhZomb/D
雑排水葬の電極棒って何であんな臭いんだろ
あの回りに付いてる白い物
ウンコは汚水葬行くから関係無い筈なのだが・・
257名無しさん@引く手あまた:03/12/14 13:07 ID:/dE+C0IF
>>247
大星が募集出してたのは今週水曜じゃなかったっけ?
そんなに早くは返事こないでしょ。
258真面目なコピペ:03/12/14 13:12 ID:IF5IJeRn
昇給1マソは「最初の1年目だけはね〜」と念押されますた
2年目の昇給はグッと下がるでしょう
現場はビルメンの中でもメンドイと言われる「デパート(駅ビル)」なんでして、オイラの年齢は現在25っす
こまごまとした雑用みたいのが多い現場ですよ〜。マターリとはいきませんが。
飽きなくていいけど
ビルメン渡り鳥の先輩らに聞くと、ビルメンの中では異常に待遇がいい会社らすい・・
入れたのも、若くて体力があってキビキビ手元に使えるのが欲しかったそうです
資格とかあっても理屈こねて働かない人がオイラの前の人だったみたいで・・
259名無しさん@引く手あまた:03/12/14 13:44 ID:sReqZf8j
>>257
そんなもんなんですか
通常書類選考の結果って連絡みたいのあるんでしょうか?
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261病院勤務ビルメン:03/12/14 15:31 ID:YH6B2ROt
23歳 工業高校電気科卒で新卒入社(経験4年目)
現場・病院の設備(約30人のうちの1人)
待遇・基本給15万+諸手当(夜勤2000円×8回 技術手当3000円 その他)
残業(30時間程5万程)+交通費)で額面25万 ボーナス25万×2回で
年収350万位ですが、恵まれているでしょうか?
家は実家暮らしで、マイカー通勤です。現場は、大規模病院で各種工事も
行っているので、割と忙しいほうなのですが・・・
262241:03/12/14 16:27 ID:fko4XlWo
>>243
マジですよ。なんでですか?
会社名は流石に出せないけど、一応大手(精密機械製造)です。
ちなみに28才です。
263名無しさん@引く手あまた:03/12/14 18:24 ID:6ulPT4GI
勘違いしてはいけないのが、ビルメンであることが恥ずかしいのではなく、
ビルメン業界に携わっていることが恥ずかしいのである。
264名無しさん@引く手あまた:03/12/14 18:26 ID:O7EueR9U
ビルメンDQN人種 あげ
265名無しさん@引く手あまた:03/12/14 18:27 ID:s16gn29r
????
266名無しさん@引く手あまた:03/12/14 18:50 ID:wMqTjiQx
病院勤務の設備管理はまず大規模病院の職員としての勤務がある(給与に関しては公務員に準ずるところあり一番高いが年齢制限有り)次にビルメン会社社員として現場勤務する場合同規模の病院だと昇給ボーナスの面で違いがでてきて将来的に給与差は広がってくる(当然悪くなる).
267名無しさん@引く手あまた:03/12/14 18:59 ID:wMqTjiQx
266の続き 中小規模の病院の場合はほとんどビルメンの委託管理になる.設備管理というよりは営繕.マイクロバスの運転の仕事となり給料は著しく低くなる(24時間勤務の場合1人1日1万円程度で雇い3人勤務としている所も有り1人給料1月10万ですむ)
268名無しさん@引く手あまた:03/12/14 19:10 ID:P7XzrOAC
ああ、暇すぎ。
仕事を終えたあとの充実感がない。

しかし、仕事もろくにせず一日中ずっとしゃべりっぱなしってのは辛くないですか?
逆に鬱になりそう。
269名無しさん@引く手あまた:03/12/14 19:12 ID:CjJ99lQ5
>>268
そうだね。俺はしゃべってる暇があったら逆に仕事を探すよ。
簡単なのが機械室の掃除とかかな
270名無しさん@引く手あまた:03/12/14 19:30 ID:P7XzrOAC
>>269
あなたみたいな人と一緒に働きたい。
271名無しさん@引く手あまた:03/12/14 19:39 ID:jhUaMUNX
仕事探せるのは20代独身のうちだよ
30過ぎたり家庭持ったりするとはっきり言って
そんな悠長な時間取れないしビルメン以外転
職先なんて考えられないよ
272名無しさん@引く手あまた:03/12/14 19:44 ID:s16gn29r
32の独身、ビルメンの他会社に就職活動中
273名無しさん@引く手あまた:03/12/14 19:52 ID:P7XzrOAC
少しは黙ってくれって思うよ。

こんなんなら警備のほうがやりがいあるよ。
274名無しさん@引く手あまた:03/12/14 20:36 ID:9kLDQh1h
一人職場がいいなぁ

仕事するのもサボるのも独断でやれるし
275名無しさん@引く手あまた:03/12/14 20:42 ID:s16gn29r
1人現場は年とったらいいかも
276名無しさん@引く手あまた:03/12/15 05:08 ID:k8LLeRiN
37歳 事務系の独身リーマン 電工2種資格保持者 業界経験なし
リストラされそう
ビルメン業界に転職したい
来年から転職活動をはじめようと考えてるが不安
やはり年齢が・・・
この業界は高齢者が多いけど過去ログによると最近の求人は30歳以下の求人が多いですよね
未経験の37歳でも熱意とやる気と電工2種の資格があればどうにかなりますよね?
277名無しさん@引く手あまた:03/12/15 06:19 ID:PHUT0ZUk
>>276
中小の薄給でもいいなら、数社受ければどうにかなる(入れる)と思う
でも、簡単な現場(空調のスイッチ入れるだけ、計器のチェックするだけ、蛍光灯の玉換え)だと
時給1000円とか日給10000万以下になるから、年収200万くらいしかならないと思う
一生独身で贅沢に興味がないならいいのかもしれない
本当にやる気と熱意があるのなら、そういった入りやすい現場でとりあえず経験を積んだってことにして、高度資格を取ってマシなところに転職すればどうでしょう?
278あぼーん:あぼーん
あぼーん
279名無しさん@引く手あまた:03/12/15 07:13 ID:ComK+5cF
>>277
日給10000万???
い、い、1億円か???
頼む、俺を紹介してくれw
280名無しさん@引く手あまた:03/12/15 07:57 ID:83H378ca
5時に書き込むなんてずいぶん早起きだね
37からじゃきつそうですね
これから経験と資格取って行くと40になる
40過ぎるとまともなとこ入れないし
いま40ぐらいだと契約が多いんでないかい
281名無しさん@引く手あまた:03/12/15 09:46 ID:/UtfRXoW
しかし暇だな
やることねーな
はやく昼飯の時間こないかな
282名無しさん@引く手あまた:03/12/15 11:55 ID:8iGJsdNb
>>277 俺の現場はそんな感じだが日給8800万以下
283名無しさん@引く手あまた:03/12/15 14:07 ID:RyigEtnw
>>281
余裕だなw
さすがビルメン
284切る間:03/12/15 16:11 ID:/o0yFJmn
関西の方だけど職安でJR西日本の設備管理の募集があった。
ボイラ2、電工2、後忘れたけどこのうちの一つ持ってたらいいと書いてあった。
受けてみたほうがいいですか。
285名無しさん@引く手あまた:03/12/15 17:22 ID:WH67CIKf
>>284
良いんじゃない?
ただ勤務態系や給与昇給面しっかりチェックすべきだろうね
とりあえず受けてみるべきだと思うよ
286名無しさん@引く手あまた:03/12/15 17:37 ID:ah6zkePE
茄子来たーーーーーー!
税込み42マソ手鳥36マソ!
287名無しさん@引く手あまた:03/12/15 17:40 ID:C3UqqGSN
京都でビル面考えてるんですけど、将来的に年収400マンはなんとか
いける会社ありますか?
現在26歳。
前職は電材卸営業でした。
資格は電工2種、CAD利用技術者2級を持ってます。

今無職5ヶ月目で、かなり焦っています・・ 
よろしくおねがいします!
288名無しさん@引く手あまた:03/12/15 18:20 ID:IrSDkvc3
がんがれ
289名無しさん@引く手あまた :03/12/15 19:19 ID:DIMLEWGy
JR西日本に関しては何か問題があったような気がするがかなり昔の事なので覚えていない(給料か待遇か?)納得できるまで面接で質問したほうが良いよ!(博多のビルメンマンより
290名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:41 ID:opJFQbOV
都内均衡で税込み年収360万は高いのでしょうか?違うビルメンに転職を考えてます。
資格は電験3種、ビル管、電工2、消防甲4、危険物乙4、冷凍3 ボイラ2
経験5年で30歳ですが、400位ほしいのですが無謀でしょうか?
291名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:56 ID:jUQyjDtP
ボーナスでたぁぁぁ・・・17万ショボ
400万はなかなか越えられない壁ですな。
292名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:57 ID:DIMLEWGy
290-年齢と経験からすれば現場勤務なら充分高いと思う.本社勤務なら微妙なところ..
293名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:58 ID:oRf25VX/
この程度の仕事で高給を貰おうと思ってること自体が間違ってると
思うよ。正直高給を貰おうと思ったら転職した方が良いと思う。
294名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:58 ID:zNxLC5Hu
無謀じゃないだろ
だだし即動け!
年齢が上限ギリなのでとにかく早く動け!
295名無しさん@引く手あまた:03/12/15 19:58 ID:Yc8yavtB
JR関係はやめとけ
あそこは人を人と思っていない
奉公人とか奴隷とか、そういうことに耐えられる奴だけにしとけ
296名無しさん@引く手あまた:03/12/15 20:13 ID:gg97xw5O
>>289

旧国鉄マンくずれが威張っていそうでどうもいただけないけど、
ほかに、選択肢が無い状況で、屈辱にがまんする気があるなら
がんばってみるのもいいのでは。
設管能力よりも、酒、ギャンブル、女遊び関係で先輩と仲良くなれるかどうかが
ポイントのような気がする。。
297名無しさん@引く手あまた:03/12/15 20:15 ID:gg97xw5O

>>284の間違いでした。
スマソ、289氏
298名無しさん@引く手あまた:03/12/15 20:25 ID:DIMLEWGy
297-どういたしまして しかしビルメンの世界も広い様で狭い世界だから悪いウワサは同県ならあっとゆう間に広がるね!
299名無しさん@引く手あまた:03/12/15 20:28 ID:AsK0COvO
広島県のビル麺です。棒茄子40万です。
少なすぎて親にも言えません。
300名無しさん@引く手あまた:03/12/15 20:30 ID:zR87xdpA
ビルメンってよく最近きくけど、
どういった仕事内容なの?
301名無しさん@引く手あまた:03/12/15 21:22 ID:8IUtOQsH
>>300
ビールの中に麺を入れてる仕事です。
酒好き&麺好きにはいいかも。
302あぼーん:あぼーん
あぼーん
303名無しさん@引く手あまた:03/12/15 21:34 ID:ah6zkePE
304名無しさん@引く手あまた:03/12/15 21:40 ID:IrSDkvc3
年齢40歳、国立大学電気電子工学科卒、経験7.5年
資格・・・電験二種、エネルギー管理士、ビル管、電工一種免状、冷凍二種、
     ボイラー二級、危険物乙4、消防設備点検資格者、消防設備士、
     家電製品エンジニア  
特技・・・ワープロ

大手ビルメン、もしくは給料の良いビルメンに転職できますか?
305名無しさん@引く手あまた:03/12/15 21:56 ID:2xe7Qc87
電験二種が評価されるのでは?
306名無しさん@引く手あまた:03/12/15 22:02 ID:R2+i/RDY
たいしたもんだ、景気が良ければ引く手あまたなのにね
それだけの経験と資格があっても地域によっては仕事ないし、総支給18万の世界もありえる。
ところで、家電製品エンジニアっていう資格あるの?初耳だよ。
307名無しさん@引く手あまた:03/12/15 22:06 ID:oRf25VX/
>>304
この経験7.5年がマネジメント業務ようは業務主任者をやって
いれば入れると思うけど、兵隊なら微妙なところかな。
大手は資格うんぬんじゃなくて年齢と管理的なところだからね
308名無しさん@引く手あまた:03/12/15 22:20 ID:gg97xw5O
>>304
ほとんどネタのような優秀人間じゃん。
レベルを落とせば、どこでも採用なんだろうけどね。
年収600マンを目指すなら、ファシリティマネージャ
の経験が必要と桃割れ。てか、現役ビルメンで年収
450万〜程度はすでにもらっているのでは?
309名無しさん@引く手あまた:03/12/15 22:50 ID:WfKL2CiD
>>307
業務主任者って何さ?

>>308
ファシリティマネージャーっていう資格があるけどこれはビルメンに役立つの?
310名無しさん@引く手あまた:03/12/15 22:56 ID:WfKL2CiD
ここに専用スレあるけど、これ取るとビルメンの転職に有利かな?
  ↓
ファシリティマネジャー試験
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1058185213/
311名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:08 ID:gg97xw5O
>>309
サイトマネージャ(現場代理人/責任者)どまりなら、必要ないでしょうけど、
年収も450万どまりでしょうし、もっと上を目指すなら、建築物/設備の劣化診断
をやるコンサル会社とか、ビル管理会社で、ESCO事業、BEMS事業、NEDO支援
などのファイナンスまでプランニングできる優秀ビルメンがいる世界があります。
まあ、そういう人種はもはや、ビルメンとは言わないでしょうけど。。
FMは、相当難関試験かも。。建築関連の世界ですね。
312名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:11 ID:OFgKSOgo
マー世間は、ビルメンにそんな事求めてないでしょう。所詮ビルメン
313名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:59 ID:DNRclibe
>>304
君は自分の持ってる資格を自慢したいのかい?
うちの現場にもいたなあ。
資格は持ってるけど何もできない香具師。
314名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:02 ID:UE8EdOIw
でもさビルメンって資格が最重要だと思うよ
中小ビルメン会社は特にね
315名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:10 ID:ttL1nxEC
>>313
うちの現場にも居るよ





資格持ってる奴を妬むお馬鹿さんが
316名無しさん@引く手あまた:03/12/16 00:15 ID:Ecfnyo+z
>>311
優秀ビルメンがいる世界というのがちょっと想像できないんですけど、
一般的なビルメンとは違うみたいですね。

ただこれ見ると試験自体の合格率は結構高いみたいです。
 ↓
社団法人日本ファシリティマネジメント推進協会
ttps://www.fis.jfma.or.jp/fis/front/htm/fmer/data.html
317名無しさん@引く手あまた:03/12/16 05:14 ID:LFu2bmT5
>>304
専門学校か職業訓練校の教員とかどうですか?
ただ、募集してるところがあるかが難しいですが。
318名無しさん@引く手あまた:03/12/16 11:22 ID:Q0g4Esba
今度のビーイングの発売が今の唯一の楽しみ
昨日、ハロワ何年かぶりに行ったけど
受けたいと思ったとこ一社もなくガッカリ
319名無しさん@引く手あまた:03/12/16 13:50 ID:/FMe3j7j
しかし暇だなー
飯食っちゃったらもう楽しみなし
屁ばかりでるしよー
受付のねーちゃんかわいいの多いよな
俺の屁かぎにこないかな?
320名無しさん@引く手あまた:03/12/16 18:02 ID:ww1aPDYK
http://profile.yahoo.co.jp/
は〜やなもん見ちゃったな
サービス業にある企業情報の平均年収
ビルメンは平均年齢40から50歳代で平均300万円代か
それにひきかえセコムとかの警備業は30歳代で平均600万円とかあるし
なんか急にやる気なくなってきた。
321名無しさん@引く手あまた:03/12/16 18:33 ID:EBPN3D3+
給料と引き換えにマターリを得るのがビルメンじゃないか。
今更何を言うか。

激務でビルメン並みの給料の
外食や底辺ITよりかはいいじゃん。
322名無しさん@引く手あまた:03/12/16 18:36 ID:puQ31i+L
みじめ
323名無しさん@引く手あまた:03/12/16 18:38 ID:ww1aPDYK
>>321
それを言われると落ち着くよ
だけど一緒に働いている警備がこんなに貰ってるとは
324名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:02 ID:RlTJbqHl
職業訓練校(ビル管理科)の指導員になりたい。
325名無しさん@引く手あまた :03/12/16 19:10 ID:itrYIxul
しかし.なんやね参議院選挙が近づくと橋本○子の後援会名簿記入が来るかもね(オリンピック.スケートばか!!) --この世で嫌いな女ワースト10にはいる
 
326名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:25 ID:PDffkdwE
ふ〜ん
327名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:29 ID:YegsL+ho
ビルメンの仕事に就きたいのですが、これだけは取っとけっていう
資格は何でしょう?
328名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:35 ID:LFu2bmT5
ビルメンになるための最低限の資格は
人間としてのプライドを捨てられるってことかな。
329327:03/12/16 19:36 ID:YegsL+ho
>>328
捨てる捨てるw

あと、水道工事の仕事してたんでウン子とか慣れてます。
その他の資格、マジレスキボン
330名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:37 ID:pkALUDjz
>>327
第一種珍々挿入士

俺は今年、二種を受験して落ちた。
331名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:49 ID:ww1aPDYK
>>327
過去スレにいくらでも出てるよ
秘書検定はいるね
332名無しさん@引く手あまた:03/12/16 19:52 ID:DJCiUpMg
>>327
長いすで瞬時熟睡技能検定2級
2級バクチのうんちく講釈士
第三種スポーツ新聞早読み技術者

最低でも、この3点セットは取っておこう。


333名無しさん@引く手あまた:03/12/16 20:04 ID:ww1aPDYK
スポーツ新聞早く読んだらやる事なくなっちゃうよ
自分の職場にいるおじさんは同じ新聞を
一日中読んでるよ
334名無しさん@引く手あまた:03/12/16 21:46 ID:3Oq/SmMX
今募集してる京王設備受けた人いる?
今度書類送ろうかと思ってるんだけど。

ちなみに自分は、経験3年以上。
電工1・ビル管・他数種資格所有。
これで書類に通るかな?

それと書類通過したら面接だけなのかな?
SPIとかあるのかな?かなり苦手なんだけど。
受けた人いたら書類審査後の内容を詳細教えて下さい。
頼みます。
335名無しさん@引く手あまた:03/12/16 21:52 ID:ww1aPDYK
334の人は何歳ぐらい?
336名無しさん@引く手あまた:03/12/16 21:55 ID:3Oq/SmMX
>>335
20代後半です。
337名無しさん@引く手あまた:03/12/16 22:02 ID:ww1aPDYK
余裕
自身もって
338名無しさん@引く手あまた:03/12/16 22:18 ID:3Oq/SmMX
>>337
受けたことあるんですか?
書類審査後、どんな感じのことやるのか教えて欲しいのですが。
面接は何次まで?2次?3次?それとSPIや適性などはあるの?
339あぼーん:あぼーん
あぼーん
340名無しさん@引く手あまた:03/12/17 00:50 ID:EATZEm7R
オレも今度京王受けようと思ってる。情報キボンヌ。
って、ここでは大した情報は出てこないだろうな。
>>337は何を持って余裕と言ってるのか?わからん。
どこが余裕なんだか答えて欲しいな。
>>338まあお互いに頑張りましょう。
341名無しさん@引く手あまた:03/12/17 08:54 ID:Bv9UK3IB
320にある一部上場の日本管財
平均年齢40歳代で平均年収310マンってなんだ
ということは、もつと若い奴は200万代の年収なんだ
他のビルメン上場企業も似たり寄ったりで
京王も似たようなもんじゃない?
342名無しさん@引く手あまた:03/12/17 09:45 ID:Ct/9JTDi
>>340
正直な話このスレで今募集している会社の採用情報を出さない方が良いと思うけど・・・
みんなライバルなんだぜ、書類は通ると思うけど内定の段階で電顕持ちがきたら
落とされるんだし
343名無しさん@引く手あまた:03/12/17 10:30 ID:+g7k44Mz
>>342
あなたも京王受けるの?
32歳で電顕とビル管他持ちってすごい?
344名無しさん@引く手あまた:03/12/17 11:04 ID:Ct/9JTDi
>>343
いや俺は受けないけど。
>32歳で電顕とビル管他持ちってすごい?
このまま従事者で終ろうと思うなら十分だと思うけど
現場代理人を目指すなら普通かなエネ管や施工管理技士
持ってないと辛いかも知れないな。この歳では
345名無しさん@引く手あまた:03/12/17 11:34 ID:ykSodfQu
>>340
337ではないが20代後半でそんだけの
資格もってたら客観的に見て誰だって
書類くらい通ると思うだろ。
もっとも面接は人格や切り返しのうま
さなんかの能力が必要になるから全く
関係なくなるがな。
346名無しさん@引く手あまた:03/12/17 11:41 ID:dUMvwU0/
普通のビルメン会社なら
日常会話できれば充分
年収300マンだからな
347名無しさん@引く手あまた:03/12/17 11:51 ID:MFJJuTud
さすがにここみてる転職希望の人達は
リクナビやビーイングくらいはチェックしてるだろうから、
ここらに出てる求人くらいは晒してもたいして影響ないだろうが、
職安なんかにたまに出てる大穴的な求人は晒さない方がいいかもね。
348名無しさん@引く手あまた:03/12/17 12:20 ID:nyvvOjh+
ビーイングの威力はすごいね
すごい人集まるからね
リクナビはどうだろう
会社によってはぜんぜん人来ないとも聞いたことあるけど
見る人の多さではビーイング>リクナビかな
ネットやってない人もいるからね
349名無しさん@引く手あまた:03/12/17 13:02 ID:MFJJuTud
大星は動きがあったね。
これまたすごい倍率高そうだけど。
大星は土日祝は休日になってるけど本当?
351名無しさん@引く手あまた:03/12/17 13:58 ID:nyvvOjh+
大星ぐらいになると電3、ビル管持ってないときつそー
352名無しさん@引く手あまた:03/12/17 15:33 ID:Ct/9JTDi
三菱地所ビルマネジメント株式会社が総合職で募集
してるよ。若くて管理業務したい人がいたら履歴書出して
見れば?
353名無しさん@引く手あまた:03/12/17 17:10 ID:/yi6kG7Q
>>349
面接は1月で結果は2月で採用は4月のような流れカナ?
説明会はほぼみんな出られる感じですね
354名無しさん@引く手あまた:03/12/17 17:36 ID:MFJJuTud
>>353
ですね。
最終的な合否の結果は2月くらいになりそうですね。
現在すでに退職してて転職活動してる人達にはこのスケジュールはきついな。
最終面接まで残って落とされたら、精神的ダメージがでかそう。
355名無しさん@引く手あまた:03/12/17 19:43 ID:NGarDaVg
私は、対人恐怖気味で、人と一緒にいるだけでノルアドレナリンが出てとても疲れます。
ビルメンの、やることなくだらだらと時間を過ごすことが苦手で苦痛です。
なんとか一生懸命に相槌を打ったり、たまには話し掛けたりして話しをしてますが、
ほとほと疲れ果てます。競馬やギャンブルの話しも、本来は好きではないですが、
出来る限り話を合わせています。
とくにうちの現場は、長時間二人きりで過ごさないといけないので、もういっぱい
いっぱいです。
私には、ビルメンが向いてないように思えてきました。もうちょっと忙しければ
違うのでしょうが・・。

こんな私に合ってる仕事はなんなのでしょうか?
機械警備とかのほうが一人でいる時間が多そうで、向いているのかなっと思って
います。
356名無しさん@引く手あまた:03/12/17 19:48 ID:/yi6kG7Q
セコムの機械警備はたまに町で見かけるけど
なんかいつも2人でいるような気するけど・・・
357名無しさん@引く手あまた :03/12/17 20:02 ID:ml0mvntC
機械警備も一人勤務ではない(警報発報で一人が確認出動.一人が待機だから)
ビルメンでも一人勤務の所はたくさんある(しかし一人勤務という所は忙しいはずがない)
358名無しさん@引く手あまた:03/12/17 20:08 ID:WuJMNPhr
test
359名無しさん@引く手あまた:03/12/17 20:34 ID:i29sEvBx
>>355
私も、特定の個人と長時間一緒にいなくてはいけない現場で、
気疲れでへとへとになります。相手が気むずかしくて、怒りんぼなので
緊張でしどろもどろの有様です。。もう辞めてしまいたい・・・
360名無しさん@引く手あまた:03/12/17 20:36 ID:0zsR4rtY
場違いな書き込みだけどさ、第一種電気工事士の実技の問題がネットの掲示板に
事前に漏れてたんだってな〜。今日の夕刊に載ってたよ。

マジメに勉強して失敗した人、本当に悲劇だよ。

電気技術者試験センターよ、どうしてくれる、この不公平。
361あぼーん:あぼーん
あぼーん
362名無しさん@引く手あまた:03/12/17 21:10 ID:Y0QtH0Cg
これからの時代はTSKが基本です。
363355:03/12/17 21:26 ID:NGarDaVg
>>359さん
どうも。大変ですね。

私は、3年か5年我慢して経験を積んでから、他に行こうかと思っています。
それまでもつかどうかわかりませんが・・。実務経験のいる電工一種とビル管だけ
はもらってとんずらしようかと思っています。
ほんとに、ずーとテレビ見てしゃべってばっかりだったり、足を投げ出してタバコ
ばっかり吸ってる現場は嫌です。もっと忙しくて充実感のある現場に行きたい。
暇な時間に勉強できるならまだしも、しゃべってばっかり。
病院系のビルメンかスーパー系のビルメン(イオンテクノサービスが目標)か巡回
型のビルメンに行くつもりです。
364名無しさん@引く手あまた:03/12/17 22:03 ID:EATZEm7R
イトーヨーカドーの設備って
何て会社が管理してるんですか?
36527:03/12/17 22:12 ID:WWBB7FQJ
おまえらは勝ち組であり負け組みでもある

まあ死んだら天国だろうな
366名無しさん@引く手あまた:03/12/17 22:30 ID:Ct/9JTDi
>>363
図面とか見て勉強するとか。俺はそうしてるな
それと別の監視室に居るか自分で仕事を見つけて一人で
やってる
367名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:15 ID:ABempQym
>363
イオテクは、ないだろ。
それじゃ志しが低いぞ。
貴方が若い方でしたら、その努力を別の仕事を見つけて頑張った方がよいと思います
現役の仕事じゃないですよビルメンなんて
368名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:16 ID:mh2fQLx1
どうせビルメン  所詮ビルメン
369名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:32 ID:ABempQym
↑そのとうりです
自分が思うほど世間は、認めてない仕事ですよ
頑張れば頑張るほど滑稽に見えます
370名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:34 ID:acFQL+Ig
俺のボーナスはスルメだったよ。炙って食ったよ。
371名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:46 ID:NGarDaVg
>現役の仕事じゃないですよビルメンなんて

たしかにそうですね。ほんと暇すぎる。
こんなんでお金もらって恥ずかしい。
372名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:47 ID:a6AhMJWl
俺もみかんたべたいな

お金よりもぬくもりがほしい
373名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:48 ID:ABempQym
367です
私は、やめました。今はいい思い出です
374名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:53 ID:NGarDaVg
家電製品エンジニアの免許をとって、家電製品の修理の仕事を目指して
みます。
375名無しさん@引く手あまた:03/12/17 23:54 ID:ABempQym
頑張ってください
376名無しさん@引く手あまた:03/12/18 00:53 ID:jM3RyBet
この仕事認められてない仕事ではあるが
やりたいって人が腐るほどいるのも事実。
この前警備員の知り合い(40歳)が警備より少しだけ
給与が良いという理由だけでビルメンやりたいって
面接に行ったらしいけど未経験でボイ2と危険物乙だけじゃダメだと
速攻でその場で採用を断られたらしい。
こんな仕事でもやりたいって人が
殺到するんだから不景気って凄いね。
でも景気が良くなったらビルメン業界から
ごそっと人がいなくなるんだろうな。
あくまでも景気が良くなればの話しだが。
377あぼーん:あぼーん
あぼーん
378名無しさん@引く手あまた:03/12/18 10:04 ID:ZR0jtLEW
東京都庁みたいな高層ビルで働いてる人いない?
379名無しさん@引く手あまた:03/12/18 10:08 ID:WQdPxa09
外見だけ立派
金かけた割にはなんだかなーと思うよ
380名無しさん@引く手あまた:03/12/18 10:22 ID:ZR0jtLEW
★出産直後に失踪?病院倉庫屋上に女性の遺体

・大阪府東大阪市鷹殿町の総合病院「恵生会病院」の倉庫屋上で女性の遺体が
 発見されていたことが15日、分かった。歯型から8月に同病院で出産直後に
 失跡した女性(21)と確認され、外傷がないことなどから、枚岡署は自殺の
 可能性が高いとみている。

 調べだと、女性は8月22日に同病院で第一子を出産。退院予定だった28日
 から行方が分からなくなっていた。

 今月9日、病院の外壁補修工事のため倉庫屋上に上がった男性作業員が、
 空調の室外機の下にあおむけに横たわるパジャマ姿の女性を発見した。
 司法解剖の結果、死後約3カ月で、衰弱死したとみられる。

 http://www.zakzak.co.jp/top/top1215_1_22.html

ビルメンが真っ先に死体をハケーンするのか
381名無しさん@引く手あまた:03/12/18 13:28 ID:bSO5kPdp
東京都庁は個別空調だから常駐ビルメンはいないんじゃない?
382名無しさん@引く手あまた:03/12/18 14:17 ID:qaCRKB5W
>>381
馬鹿じゃないかお前?
こんな事言ってるから馬鹿にされるんだよビルメンが!
383名無しさん@引く手あまた:03/12/18 14:22 ID:qaCRKB5W
個別空調と各階ユニット空調方式の違いを言ってみろ!
小型空調機個別分散方式や中央式空調システムの違いを
言ってみろ!
384名無しさん@引く手あまた:03/12/18 16:10 ID:jXLe84Nh
アファンコイルがいい
385名無しさん@引く手あまた:03/12/18 17:09 ID:U8CziJ3E
千葉県の市川市役所で41歳の新規職員が出たそうな。年齢制限を撤廃した結果そうなった
らしいね。不況の今だからこそいい人材を確保できるチャンス、だからビルメンも
40歳未経験でも無資格でも能力の高い人を確保したほうがよいのでは?
まったりしたいという人よりもやる気のある人材を採用した方が将来的には会社の
ためになるしね。俺みたいな30歳のまったり組みを採用ばかりしていると簡単に
現場も取られてしまうかもしれませんね。談合なんかやってないでビルメンも
仕事で差別化して競争してほしいもんだ。そしたらおれなんかとっくにリストラ
されているかな?
386名無しさん@引く手あまた:03/12/18 17:37 ID:GlD97a/y
漏れのボーナスは淡麗1缶だった訳だが・・・
387名無しさん@引く手あまた:03/12/18 18:30 ID:Q9JA8uY4
仕事を覚えるまでは辛いね。
388名無しさん@引く手あまた:03/12/18 18:56 ID:9tbOJgzV
広島の病院で停電騒ぎがあって大騒ぎになっていたが
こんな時、いつもマータリしているビル管はあせるだろうな。
389名無しさん@引く手あまた:03/12/18 20:02 ID:Gv/Ij4qO
>>388
どうせアフォなビルメンがブレーカー落したんだろ
390名無しさん@引く手あまた :03/12/18 20:13 ID:CHkNgAL0
>>388
広島のどこの病院ですか?
うちの会社の現場かもしれないんで・・・
391名無しさん@引く手あまた:03/12/18 20:20 ID:skFkb62o
そういや、地絡継電器の試験ボタン押して全停させたオッサンいたっけ。
392名無しさん@引く手あまた:03/12/18 21:32 ID:o1wXU0DG
>>388
安佐市民病院
393名無しさん@引く手あまた:03/12/18 22:23 ID:2r5rJOy/
>>391

オーナーからのクレームで即時クビにしましたが・・・
394名無しさん@引く手あまた:03/12/18 22:32 ID:BDANWzMm
大星、面接受けてきた人いる?
395名無しさん@引く手あまた:03/12/18 23:07 ID:GFEGGf3J
ビルメン痴呆あげ
396名無しさん@引く手あまた:03/12/19 00:20 ID:ZbjELKNJ
みんな茄子は酷かったんだね。
みかんやら、スルメやら、端麗ってマジなんですか?
俺手取りで35万だったけど、これって恵まれてるんでしょうね。
397名無しさん@引く手あまた:03/12/19 06:25 ID:5u2BuMFO
無職のまま年越しそうだよ。
田舎にも帰れんな、これじゃ。
398名無しさん@引く手あまた:03/12/19 10:02 ID:onT0fsty
直接ビルメンには関係ないが電気の職人ってなんでああいう省略したしゃべりかた
するんだろう。
電気の設計、保守の経験あるけどあいつらとうちあわせするときほんとに困るよ。
こっちが質問してもばかにしたような顔して黙ってるだけだし。
399名無しさん@引く手あまた:03/12/19 15:52 ID:5u2BuMFO
年末年始に予定してたバイトの採用にも落とされたwwww
もう死ぬしかないwwww
400名無しさん@引く手あまた:03/12/19 16:31 ID:UEpVJe6b
質問
資格とってビル管理やるのはみんなおじさんですか
20代でビル管理はいないの??
401名無しさん@引く手あまた:03/12/19 16:42 ID:DZWv/9UQ
いるよ。
と言うか、ここの人達は若そう
402名無しさん@引く手あまた:03/12/19 17:05 ID:UEpVJe6b
>>401
ありがとう
403名無しさん@引く手あまた:03/12/19 17:17 ID:ItBURx8f
今日、面接に行ってきた。
入社となればスーパー西○の店舗を周るんだそう。
給与はコミコミ22万円。これが業界水準だって言われた。
3年前より2−5万落ちているんだって。
賞与は1年後からで年間で基本給の0.9ヶ月ぐらい。
404名無しさん@引く手あまた:03/12/19 17:20 ID:UEpVJe6b
初心者なんですが
電気主任3だけではだめですか
405名無しさん@引く手あまた:03/12/19 17:47 ID:zPZI5Sao
工業高校電子科卒で
24歳なのにビルメンです
半分人生捨ててますね
406名無しさん@引く手あまた:03/12/19 17:55 ID:+SmMxAx4
なあ今日現場へ初めていったのだが消火ポンプの自家用発電機なんかあったり
して全部で5個くらいあったのだけれど、大きな施設って自家用発電機って
いくつもあるの?
407名無しさん@引く手あまた:03/12/19 18:12 ID:qgSeWDOY
ポリテクの試験を受けたあとに、転職先が決まったが、実際にいってみたら
DQN会社だった。ポリテクの合格通知が着たら、会社辞めてポリテクに行
きながら仕事を探します。
408名無しさん@引く手あまた:03/12/19 18:14 ID:qgSeWDOY
407は誤爆です。
409名無しさん@引く手あまた:03/12/19 19:03 ID:FxJaMv9d
>>406
建物の用途によって違う。病院とかなら多いし何万人も入るけどスタジアム
なら少ない。停電時の重要度かな、それと増改築を繰り返している建物は
必然と発電機の数が多くなっていくね。
410名無しさん@引く手あまた:03/12/19 19:09 ID:FxJaMv9d
>>398
俺も電工の職人は好きじゃないな。すぐに人の揚げ足を取るし
俺がこの仕事してるのは夢があるからとか言うし・・・
>>400
昔は正直定年退職したお爺さんの仕事だったけど今は不景気
で若い子20代の子はとても多いよ。
>>403
賞与は一回0.45か〜基本給が幾らか判らんけど厳しいね
411名無しさん@引く手あまた:03/12/19 19:10 ID:qgSeWDOY
電工の職人あがりには6なのがいないな。
412名無しさん@引く手あまた:03/12/19 20:16 ID:43p3emGb
403は○誠かい?
それより先週・今週とB淫具に連続して載っている
大東建物管理ってトコどうよ?きいたこと無いんだけど・・・
413名無しさん@引く手あまた:03/12/19 20:24 ID:iFit9zsR
>>409 ありがとうございます。
414名無しさん@引く手あまた:03/12/19 20:34 ID:FxJaMv9d
>>412
大東建託のビル管理会社だから安定性はあると思う。
415名無しさん@引く手あまた:03/12/19 20:54 ID:NtFDwQpa
ナゾラーテツローさん、いたら出てきてよ。
見てねえわけないだろ?
416名無しさん@引く手あまた:03/12/19 21:41 ID:RuyNGr8f
大東建物管理ってよくビーイングで募集してるじゃん
求職中なら面接いってみれば
DQNそうなら断ればいいし
417あぼーん:あぼーん
あぼーん
418名無しさん@引く手あまた:03/12/19 22:00 ID:Q6uIaA5y
>>397
>>399
ビルメン=無職なの?(w

それはそうと、最近流行りの債権回収業者を装った架空請求業者の中に
こんなのがあったぞ!

■ 日本債権回収機構
東京都墨田区錦糸6-1-13 錦糸町森ビル13階
■ 日本管財
東京都墨田区錦糸6−1−13 錦糸町森ビル13階
東京都新宿区歌舞伎町2−17−7 松宝ビル


こんな所でも使われている日本管財って、よっぽど恨まれているのか?(W
419名無しさん@引く手あまた:03/12/19 22:09 ID:5a9VwPxS
正月勤務が決定してしまった。
その前にクリスマスイブも一人ぼっちの夜勤だ。
あぁ,虚しい。
420あぼーん:あぼーん
あぼーん
421名無しさん@引く手あまた:03/12/19 22:43 ID:oZsRpYJy
ここで出てくる年収は手取り?税込み?どちらですか?
税込みだとマジな話、家族持ちの人はハンパじゃなく生活厳しくありませんか?
30代後半で手取り400万前後ないと子供の養育費などはどうしてるのですか?
サブコンから転職考えてるのでマジレス御願いします。
422名無しさん@引く手あまた:03/12/19 22:58 ID:bJVXWXPz
未経験者でビルメン志望のあなた、いま八王子「やすらぎの湯」で施設管理
要員を募集してるぞ。月給制180,000円〜 250,000円 22歳〜50歳 、未経験
でも可だってさ。健康ランドのようだな、ここなら裸にも不自由しないだろう。

八王子の近所で興味のある人は、早めに電話してみな、すぐ決まっちゃうよ。
ちなみに、請負ではなく直接雇用みたいだよ。
423名無しさん@引く手あまた:03/12/20 00:24 ID:qVxKVY2O
コスモスライフが設備員を募集しているよ、待遇もなかなか良さそうだよ、未経験可だよ。 
424名無しさん@引く手あまた:03/12/20 00:39 ID:aH8uqpgl
秋桜ってヤバくねえ?
425福岡ビルメンマン:03/12/20 07:19 ID:o6lYZDun
仕事現場のビルが来年2月に転売されるのでビルメンは解雇されます。
客先少ない会社なので社員をよそに回すことはできないのです。
10年勤めて退職金は割増でも40万しかありません。
つらい正月になりそうです。みなさんはいいお年をお迎えください。
426名無しさん@引く手あまた:03/12/20 07:39 ID:WLnrwVvH
>>425 早くお仕事見つかるといいですね。地方は都内と違って求人数が
少ないので大変ですね。でもこれはみなに言えると思います。たとえ大きな
ビルメンであっても解雇はないと断言できませんから、「明日は我が身」
でしょうか?
427名無しさん@引く手あまた:03/12/20 08:45 ID:lXYJaVZi
>>421
漏れ(28歳)税込み年収320マソ+嫁(28歳)パート70マソ=世帯年収390マソ
子供一人(3才)でもう一人仕込み中。

1.5HPで今は貯金5マソ/月できてる。
子供が小学生になったら嫁も正社員で働いて2HPになったら、余裕で400マソ越える。
地方ですが。
428名無しさん@引く手あまた:03/12/20 09:15 ID:KPhWXlaB
38才2級電気セコカン、電工1種試験合格、電工2種、未経験で内定もらった。
独立系ビルメン会社一応正社員。基本給21万職能給1万技術手当て0.9万調整手当3万
でした。年間休日108日賞与あり(2ヶ月)前職は電気工事屋です。
429名無しさん@引く手あまた:03/12/20 10:08 ID:uk+DvV75
>>428 未経験でそれだけ貰えればいい方では?
俺は未経験3年目だが26マン(全部込みで)1年目は24.8マンでした。

>>427 やっぱ夫婦はいいですな。子供はお金がかかるから専業主婦では
やっぱビルメンはきつい。奥さんにも頑張っていただかないと。

独身の私はなんとか貯金が年間で110マン、車もなし、贅沢もしない、
ただちょっと無駄使いがあるときもある。
将来が不安だから大きな出費や、転職には迷ってしまいます。
このまま独身でいけば給与が多少上がると考えても65歳までに
は4000マンは貯金できる予定(独身、車なしを継続した場合、
俺の人生って何だ???
430名無しさん@引く手あまた:03/12/20 10:14 ID:R055VgSr
白清舎ってどうですか?
やばいかもなあ・・
431名無しさん@引く手あまた:03/12/20 10:15 ID:dMBF3VJM
大東は警備兼務だし場所柄忙しそう
432名無しさん@引く手あまた:03/12/20 10:39 ID:e8M1GDuC
>>429
がんばって結婚しろよ
ビルメンでも妻子持ちたくさんいるんだから
ということで、これから会社説明会いってきます。
433名無しさん@引く手あまた:03/12/20 11:35 ID:OV3YRGlb
45歳、ビルメン5年目、独身、コミコミ26万、茄子1.0(冬)
贅沢しなければ、貯金もできる。悪くはないさ。

これから、ビルメンになろうとしてる人、がんばって。
(5年前なら、ペーパー電験のみで未経験でも、採用あったのだよ)
434名無しさん@引く手あまた:03/12/20 11:57 ID:NU99YU9x
>ビルメンでも妻子持ち

ビルメンやっていると結婚相手も見つかりません。まともな女は相手してくれません。
社内結婚するしかありません! 
435名無しさん@引く手あまた:03/12/20 12:14 ID:3qsoD4AH
>>430
白青舎のことか?
知り合いが行っていたが夜勤ばっかりさせられて辞めたみたい。


436名無しさん@引く手あまた:03/12/20 12:56 ID:2uuj4TBJ
大東建物管理が募集してる品川イーストワンって
ホテル、店舗、オフィスが入ってるのか。
かなり忙しそうなところだな。
のんびりやりたいやつ向きじゃないのは確かだな。
437名無しさん@引く手あまた:03/12/20 14:37 ID:qygvhv3e

>>433
ペーパー電験ってなんすか?

438名無しさん@引く手あまた:03/12/20 14:39 ID:cc1AWGZX
>>437 試験合格のみっていうことだと思います。実務なし。
439名無しさん@引く手あまた:03/12/20 15:17 ID:qygvhv3e
>>438
即レスあり
440名無しさん@引く手あまた:03/12/20 15:55 ID:fwxAhIfw
質問です!
小指がない人、背中に模様が入った人、顔に刀キズがある人、指名手配中の人
は入社できますか?
441名無しさん@引く手あまた:03/12/20 16:12 ID:lGyXe0Vf
>>440
公務員じゃないし採用くらいされるだろ?
たかだ糞ビルメンだし犯罪歴あっても大歓迎ちゃうの?
442名無しさん@引く手あまた:03/12/20 16:18 ID:MReCU7i0
犯罪歴  大歓迎?
443名無しさん@引く手あまた:03/12/20 16:54 ID:2uuj4TBJ
>小指がない人、背中に模様が入った人、顔に刀キズがある人
これは本人が更生してれば採用してくれるとこもあるんじゃないの?
接客業じゃないわけだし。
>指名手配中の人
これもばれなきゃ採用はしてくれるかもね。
444名無しさん@引く手あまた:03/12/20 18:18 ID:OBPXCfEj
そりゃ無理だよ〜
設備業は警備業もやってるトコ多いから煩いよ
警備業は絶対犯罪暦ある香具師なんて雇わんし
俺は中小ビルメン会社(従業員2千人規模)だけど、入社するとき前職調査や近所の聞き込み調査ヤラレタ

445名無しさん@引く手あまた:03/12/20 19:05 ID:SdbJYeJK
うちも経歴調査されたよ
ビルメン会社の調査&派遣先の会社による調査
446名無しさん@引く手あまた:03/12/20 19:07 ID:g6H4THoy
>>444
もしかしてその会社って「C●S}っう会社?
447名無しさん@引く手あまた:03/12/20 19:46 ID:DYZJlVvZ
1月2日に宿直ケテーイ
テレビもつまらんだろうしプレステでも持ち込むか
448名無しさん@引く手あまた:03/12/20 20:54 ID:s4UDWSWh
>俺は中小ビルメン会社(従業員2千人規模)だけど、

これって中小なのか?
449名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:02 ID:CvVXxK2I
ボルテックの惨憺たるテイタラクを暴くページ
http://nekosense.hp.infoseek.co.jp/
450名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:21 ID:h0Vlveaa
イオンテクノから面接のお誘いの電話がありました。
451名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:22 ID:zsBpQXpE
>>450
全国転勤がんヴぁれ
452名無しさん@引く手あまた:03/12/21 00:50 ID:Cnayy7a9
>>450
どのくらいで連絡ありましたか?
自分は10日前ぐらいにネット上で登録したんだけど。
未だに連絡なし。やっぱ不採用なのかな?
453444:03/12/21 04:32 ID:pl7oLEjs
>>446,448
サービス業は従業員300人以下が中傷か・・
でも設備、警備、清掃の社員、常用パート含んでの数っす
ちなみにこのビルメンスレでは出たことの無いマイナー会社ですよー
454名無しさん@引く手あまた:03/12/21 06:24 ID:YK94FRGU
巡回型のビルメンって多いですか?
採用後、巡回型の職場に回されることはありますか?
455名無しさん@引く手あまた:03/12/21 07:55 ID:pcAE1uo4
会社による
456名無しさん@引く手あまた:03/12/21 10:25 ID:geO9He6d
イオンテクノって転勤可能なことが採用の条件じゃなかったっけ?
地方の職安でもよくここの求人みかけるけど。
457名無しさん@引く手あまた:03/12/21 10:48 ID:+ijMVIL6
会社の都合ならば社員の家庭事情なんぞ関係ないってタイプの会社なんだろうな
458名無しさん@引く手あまた:03/12/21 10:51 ID:YK94FRGU
巡回型のビルメンって多いですか?
459名無しさん@引く手あまた:03/12/21 11:24 ID:whaxLODW
460名無しさん@引く手あまた:03/12/21 12:25 ID:h0Vlveaa
>>452
1ヶ月近くかかった気がします。
放置プレイだと思っていましたから。
461名無しさん@引く手あまた:03/12/21 12:28 ID:h0Vlveaa
イオンテクノって給料いいんですかね?
462あぼーん:あぼーん
あぼーん
463名無しさん@引く手あまた:03/12/21 15:40 ID:KE+/OIXb
丸誠に面接にゆきます。
働いている方、情報キボンヌ。
待遇、雰囲気など。
会社案内みる限り大手よさそうだと思われ。
464名無しさん@引く手あまた:03/12/21 15:43 ID:VVQn/sBf
ビルメンにいいとこなし
465名無しさん@引く手あまた:03/12/21 15:57 ID:YK94FRGU
巡回型のビルメン企業って多いですか?

466名無しさん@引く手あまた:03/12/21 16:33 ID:SXxUrMDY
下水処理場で仕事してるが完全にビル管理とは違う内容で
イヤになる
マターリ現場いきたい
467名無しさん@引く手あまた:03/12/21 16:38 ID:oTl5EGGp
うんこ処理してこそビルメン
468名無しさん@引く手あまた:03/12/21 16:39 ID:hgtYuPmO
ビルメンって生きてて恥ずかしくないの?
死んだ方がいいような気もしますが…
大きなお世話でしたねスマソ
ちなみに当方松下電器産業で働いていますが何か?
469名無しさん@引く手あまた:03/12/21 17:30 ID:IB/ZchSU
また無職かよ・・・脳内会社はなんとかならんか
470名無しさん@引く手あまた:03/12/21 17:30 ID:Z7BG9S0V
>>468
そんなエサでは俺くらいしか相手してくれないぞ
471名無しさん@引く手あまた:03/12/21 19:14 ID:920TreA/
1年半前に前の会社を退職し、薄給でもいいからマターリしたく、先月からこの業界に身を投じた者です。
このスレは前職を退職後からずっとヲチしており、書かれている事は2chだし半分冗談だと受け取ってましたが・・・


ま さ か こ こ ま で マ タ ー リ だ と は
472名無しさん@引く手あまた:03/12/21 19:16 ID:1m3iCcfS
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ マターリしてこそビルメン ■■
■■■■■■■■■■■■■■■
473名無しさん@引く手あまた:03/12/21 19:18 ID:1m3iCcfS
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ うんこ清掃してこそビルメン   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■
474452:03/12/21 19:43 ID:Cnayy7a9
>>460
レスサンクス!
もう少し気長に待ってみます。
ありがとうございました。
475名無しさん@引く手あまた:03/12/21 21:49 ID:IB/ZchSU
>>471
う〜ん
仕事が出来るようになったからマターリしないと駄目だよ。
正直数字を検針用紙に書き込むだけは子供でも出来るから
最低限設備の機械ごとに癖を読み取り制御的な物を覚えて
バルブの位置も把握しないと駄目だよ。そしてトラブルがおき
たら対処の仕方を覚えると。クレーム処理の時は先輩について
行って一個ずつ覚えないと。
俺は暇になると最初の頃は完成図書と竣工図片手に現場を
廻って設備を確認したり各盤あけてシーケンス見たり制御的
な物を覚えたり天井内にもぐってたりして設備の場所確認して
たんで暇はなかったけどな〜資格と関係無しで建築基準法
とか覚えていたけど
476名無しさん@引く手あまた:03/12/21 22:00 ID:IB/ZchSU
一生与えられた仕事をするだけの業務従事者で終るつもりなら
監視室でTV見たり馬鹿話をしてマターリしていれば良いんだけど
請負金額一億以上とか10人以上の現場で現場代理人をやろうと思うと
経験が浅いうちから勉強をする事を体に覚えさせないと駄目だよ。
477471:03/12/21 22:47 ID:920TreA/
>>475
あなたのような人と一緒に働きたかった。
今の現場はメモを取ると怒られます。ビックリ
478名無しさん@引く手あまた:03/12/21 23:18 ID:h0Vlveaa
俺は勉強したいんだけど、テレビ見ながらああだこうだと話し掛けてくるオサーン
ばっかり。

とにかく暇で楽なもんだから、24時間勤務や32時間勤務もおっさん達は楽にこなして
金稼いでいるよ。
俺は、こんなところにいたら駄目になるから辞めることにした。
だいたい、たばこ吸う場所決まってるのに、監視室内で足投げ出してタバコ吸ってるし、
テレビは一日中見てるし、課長からしてそうなんだからこの会社は駄目だと思った。

若くしてビルメンを目指すなら、病院・スーパー・ホテルでやるべきだね。
そこでの一年は、暇な現場の三年分は修行できる。
俺は、病院で働こうと思ってる。
479名無しさん@引く手あまた:03/12/21 23:48 ID:w2b2Hcmm
>>478
なかなか前向きな奴だな。
でも,病院だけは辞めておいたほうが良いと思う。
480名無しさん@引く手あまた:03/12/22 00:37 ID:v21jwFUt
病院のハズレは最悪だよ まじで
481名無しさん@引く手あまた:03/12/22 00:53 ID:GZuo1SZf
デパートで働いていた。確かに忙しかったけど、
大きな店舗だけに従業員もお客さんもたくさん居て
賑やかで活気もあったし、気が滅入るって事はなかったな。
482名無しさん@引く手あまた:03/12/22 01:41 ID:sunPyuEo
「商業施設+オフィスビル」の規模の大きいところなんかも最悪。
最近だと「六本木ヒルズ」等なんかは大変なんだろうな。
楽なら楽で文句がでるし、大変なら大変で文句がでる。
楽でもなく忙しくもなく人間関係もオーナーとの関係も良好で
程度のほど良いビルメンになってる人なんか極少数なんだろうな。
まあビルメンなんて楽できるうちが華だと思うが。
483名無しさん@引く手あまた:03/12/22 04:39 ID:UnomuTMe
ビルメンから、その会社のホワイトへ異動ってありえないの?
現場しながら、英語や会計士、MBAとか勉強したりして。
484名無しさん@引く手あまた:03/12/22 06:43 ID:F/EXJUHZ
>>478
大きいデパートお勧めだよ。
設備も揃ってるし、適度に忙しいし、勉強する時間も取れるよ。
テナントの人も病院に比べるといい人ばかりだし。
病院は医者や看護婦などの態度が悪いらしい。
485名無しさん@引く手あまた:03/12/22 06:44 ID:9fg6mD8R
年をとってくると、「同じ給料なら楽しよう」と思うようになるw
努力しても給料は上がらず、もう転職も無理っぽい、努力しなくてもそこそこ仕事は進む。
努力する意味あるのだろうか?
大きい現場の責任者を目指すなら〜と言うが、うちの会社には大きなビルないしなw
やっぱマタ〜リが一番!!!
486名無しさん@引く手あまた:03/12/22 07:09 ID:c8vzlnQB
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ うんこ清掃してこそビルメン   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
487名無しさん@引く手あまた:03/12/22 08:45 ID:ARGACWjU
ホテルは修業するには良い お客の靴の修理から椅子の修理 宴会テーブルの足溶接
燭台のロウ付け 製氷機修理 冷蔵庫修理いろいろできるようになる 
488名無しさん@引く手あまた:03/12/22 08:51 ID:ARGACWjU
イオンテクノは転勤拒否なら年齢に関係なく嘱託採用
通勤費なし 別に駐車料金取られるし
でも嘱託でもボナスでるらすい
489名無しさん@引く手あまた :03/12/22 09:20 ID:79QTmUYx
清掃のアルバイトをしながら司法試験等の勉強をしている人は多いんじゃないか....しかし目標達成できるのはごくわずか..ましてやビルメンの社員ということは職歴にかかわる(履歴)ので資格を取ったからといって有名企業に就職できることはまず無い
490名無しさん@引く手あまた:03/12/22 09:25 ID:qmlqXsS8
<ビルメンについて質問>
1.激務のビルメンは存在しますか?
2.業務上、危険は多いですか?
3.現場が潰れると解雇ですか?
4.扱っている設備を故障させた場合、自腹弁済なのか?
5.離職率は高いか?

マジレスよろしく
491名無しさん@引く手あまた:03/12/22 09:43 ID:79QTmUYx
1.ある(仕事ではなく大型設備の移動)2.感電事故(知識なしの為).病院の病気感染等3.資格があれば大規模ビルメンの場合欠員補充で移動あり4.まともなビルメンの場合保険に入っているもともと安い給料で弁済能力なし5.長い目で見れば社長親族以外はほとんど離職
492名無しさん@引く手あまた:03/12/22 09:48 ID:iwWkl9QL
私病院のビルメンです質問にお答えします
1.激務のビルメンは存在しますか?
病院・商業施設等は激務になりますね。オフィスビルの
実働時間が二時間だとすると、七時間くらい行きます。
2.業務上、危険は多いですか?
基本的に高所作業が多いですので高いところが嫌いな
人はお勧めしませんそれの伴って転落する可能性はあります。
それと病院と言う性質上活線作業を良くしますので感電する可能
性は有ります。院内感染も有ります。
3.現場が潰れると解雇ですか?
正社員なら他の現場に移動ですが契約社員なら解雇されます。
4.扱っている設備を故障させた場合、自腹弁済なのか?
保険に入っていますのでされませんが設備によっては解雇されます
5.離職率は高いか?
現場によって違います。病院等なら人の出入りは激しいですが
493名無しさん@引く手あまた:03/12/22 10:01 ID:qmlqXsS8
>>492
>基本的に高所作業が多いですので高いところが嫌いな
>人はお勧めしませんそれの伴って転落する可能性はあります。

高所作業といっても、長梯子を使って天井に設置してある電灯の電球を
交換するぐらいですよね?
494名無しさん@引く手あまた:03/12/22 10:14 ID:+3IltYR4
高架水槽に登ったりもするよ。あと、高所の清掃なんかもある場合があるみたい。

前働いていたところでは、どんな作業をしていたのか詳しくは知らないが、
40代くらいの人がDイエーの屋上から転落されてお亡くなりになりました。
事故が起こったら、いろいろと査察みたいのが入って大変みたい。

事業所の所長の話では、「そんなに危ないとは思えないんだけど、なんでかな?」
と不思議がっていました。

年取って体調が悪くなったりすると、めまいでフラフラしたりする人もいるから
気を付けたほうがいいかもね。
495名無しさん@引く手あまた:03/12/22 14:12 ID:zU8NrsCT
 昨日映画の「学校3」見た。ポリテクのビルメン科で学ぶ中年リストラ達の話。
 出演:大竹しのぶ、小林稔次、田中邦衛、寺田農、ケーシー高峰などなど。
 ストーリーはともかく、カリキュラムがハァ・・・
 何で半年も掛けて2級ボイラーやってんの?電工や冷凍なんて出てこなかったよ。
 大竹しのぶはボイラーにまぐれ合格したが、その先まずいのでは?
496名無しさん@引く手あまた:03/12/22 14:16 ID:zU8NrsCT
>>489
 意味が分からない。
 仮説1.司法試験に合格しても、ビルメンでは経験にならないので有名企業の
法務部門には就職しにくい。
  こういう意味?
497名無しさん@引く手あまた:03/12/22 14:44 ID:ks55xrNn
東京や大都市ならいざしらず、地方で現場が少ないと、現場アボーン=解雇になるよ。
大都市に転勤できるなら移動もあるだろうが、そんな人ばからじゃあるまい。それなりにしがらみの中で生きてるはず。
498名無しさん@引く手あまた:03/12/22 15:17 ID:jWk9UC7b
東京でも現場なくなれば解雇のケース多いと思うね
特に中小ビルメンは
以前現場解約でそこで働いている障害者
全員解雇で問題になって新聞に載ってたけど
どこの会社だか忘れたな
以前受けた事ある会社なんだけど・・・
499名無しさん@引く手あまた:03/12/22 15:42 ID:+3IltYR4
直で雇用されてる場合でも、ビルの建て替えやら何かのきっかけで
全員解雇されることもあるそうです。

聞いた話では、給料はなかなか良かったようで、「給料二割減でもいいから続け
させてくれ」とお願いしたけど駄目だったみたい。やっぱりビル管理会社に頼ん
だほうが安くつくからね。
教育費などで切羽詰ってる二人だけは、オーナーの計らいでビル管理会社に就職
させてもらって、その現場で働いてるそうですけど。
500名無しさん@引く手あまた:03/12/22 15:55 ID:klQaVB0Q
500get
年収も500万くらい欲しい ビルメンなら無理かな
501名無しさん@引く手あまた:03/12/22 16:07 ID:QEcs8FS2
高架水槽から小さいゴキブリが数匹出てきた時はビビったな
南京錠してるはずなんだがな・・
502名無しさん@引く手あまた:03/12/22 16:47 ID:iwWkl9QL
屋上に行ってみるとあたり一面血だらけだってのを
見たときはビビッた。鳥が冷却塔のファンにまきこまれた
らしい
503病院勤務ビルメン:03/12/22 17:01 ID:klQaVB0Q
排水処理槽(トイレなどの排水を下水に流す前に自家処理する施設)に点検
行った時、攪拌機にタオルなどが挟まれて壊れないように、中途の水槽に
予め網を取り付けていて、異物が攪拌機に入るのを防止しているのだが、
それを掃除(大便などもありとても臭いです)していると、免許証やボールペン
などが絡まっている(トイレに流したと思うが、)たまにコンドームも流れてくる。
トイレで看護婦がセックスしたのだろうか・・・
504名無しさん@引く手あまた:03/12/22 17:29 ID:+3IltYR4
病院勤務は忙しいですか?
505名無しさん@引く手あまた:03/12/22 17:33 ID:iDqg4wyc
>>504
マルチうざい
506名無しさん@引く手あまた:03/12/22 17:45 ID:SAgLts9V
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1069761260/
真のビルメンは結婚しない(出来ない)のも仕事のひとつ。
高齢独身現場こそが真のビル管理である。
507名無しさん@引く手あまた:03/12/22 18:18 ID:WaYfYRnr
>>483
技術系の部課長クラスなら、白なんじゃないの?
漏れはサー残したくないから、青のままが好きだけど
508名無しさん@引く手あまた:03/12/22 18:19 ID:s50hAq9V
真のビルメンは仕事しない(出来ない)のも仕事のひとつ。
一日雑談してるだけで給料もらってこそ真のビル管理である。


509名無しさん@引く手あまた:03/12/22 18:25 ID:iDqg4wyc
>>508
貧乏独立系ビルメンだな
大手系列ビルメンは給料いいけど
大変だぞ
510病院勤務ビルメン:03/12/22 18:33 ID:klQaVB0Q
>>504
病院の規模にもよると思いますが、一般のビルよりは忙しいと思います。
うちの現場は、管理だけでなく冷凍機や空調機、駐車場や部屋の改修工事を
請け負っていて、中にはゼネコン(設備関係)と対等に話が出来るくらいの人も
いるのでとても勉強になります。会社も管理よりも利益の出る工事に力を
入れているので管理しか出来ない人は役立たずと思っています。
私も電話工事やLAN工事をしています。
511名無しさん@引く手あまた:03/12/22 18:44 ID:iDqg4wyc
電話工事やLAN工事か
やりてー
俺も管理業とは別契約で
コンセント増設や分電盤増設とかの電気工事はやってるんだけどね
512名無しさん@引く手あまた:03/12/22 18:54 ID:WaYfYRnr
>>511
別契約取れるだけマシじゃん。
うちなんて、契約条件の(その他簡易な作業)にぶっ込まれてるよ。
ただし、物品材料は支給だけどね。

マンドクサ
513名無しさん@引く手あまた:03/12/22 19:06 ID:s50hAq9V
>>509
その通り、俺は貧乏ビルメンですよ。
あんたは激務の高給ビルメンなんだな。同じ激務ならビルメンみたいな
底辺業界じゃなくてゼネコンとかメーカーに行った方が良くないか?
参考までに聞かせてくれ、激務のビルメンに何の魅力があるんだ?

>>510
>>511
キミ達も大手系列ビルメンとやらに居るのかい?
514名無しさん@引く手あまた:03/12/22 19:13 ID:79QTmUYx
496様 -2つの話@清掃のアルバイトしながら司法試験受験(大学生のアルバイトとか)とAビルメンしながらステップアップしてまあまあ有名企業に転職する(この場合ビルメンの経歴が邪魔するのではないか?という事)-483様へのスレ
515名無しさん@引く手あまた:03/12/22 19:16 ID:+3IltYR4
すいません、電話工事とかLAN工事ってどうやってやるんですか?
それとLANってなんですか?
516名無しさん@引く手あまた:03/12/22 19:25 ID:JUOOOdgp
電話工事って端子台から先に電話つけるだけじゃないの?
LANもただケーブル接続するだけじゃないの?
俺はそんな事やらないしわかんないから教えて下さい
517名無しさん@引く手あまた:03/12/22 19:44 ID:zU8NrsCT
 大戦末期、日本兵達に自嘲気味に囁かれたジョーク(?)
 「ジャワの極楽 ビルマの地獄 死んでも帰れぬニューギニア」
 その60年後の日本で、この様なジョークを聞いたことがある

 「シャバの極楽 ビルメンの地獄 死んでも帰れぬカタギには」
 
518名無しさん@引く手あまた:03/12/22 19:52 ID:zU8NrsCT
 自衛隊や米軍基地ではビルメンの募集はないの?
519病院勤務ビルメン:03/12/22 20:36 ID:klQaVB0Q
>>515 >>516
電話工事は主に内戦番号変更や内線や外線の設置で、IDFから部屋まで電話線を入線します。
(MDFからIDFのラインを探すのがめんどくさいです)
LAN工事は、医局内のネットワーク新設や増設時に、LANケーブルを
配線します。配線長が長いときは、300mくらい配線します。
もちろん、RouterやHUBの設置、設定も行います。
昨日は電算室の情報ラックの入れ替え工事をしていました。
520名無しさん@引く手あまた:03/12/22 20:45 ID:iwWkl9QL
>>513
入社したいと入社できるは違うからな。今ゼネコンもリニューアル工事
ばかりで人が余ってる時代だから新卒の国立大学の優秀な奴しか
入れないでしょう。清水・大成・大林・竹中・鹿島ならなおさら
521516:03/12/22 20:49 ID:o91SUcXs
>>519
サンクス
522名無しさん@引く手あまた:03/12/22 20:57 ID:sunPyuEo
大星にWEBで書類送った香具師いる?
書類審査で不採用メールもらった人っているのかな?
オレお断りのメールが来たんだけど。
523名無しさん@引く手あまた:03/12/22 20:57 ID:9/rugnWQ
>>518 ビルメンとは言わないがそれに近い職員の募集はあるが年齢が
30歳未満とかが多い。
524名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:11 ID:R9K0D1Vo
今日、机の中に賞与明細入ってるのに気が付いたw
額面40万手取り35万
職場でエロゲーやるために激安ノーパソ買うぜ〜!
525名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:21 ID:/HCuxbKL
天井から暖房の温水が漏れていたらどのように対処すれば良いでしょうか。
526名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:25 ID:jaqcAa9y
とりあえず、バケツ置いて原因しらべる。
527名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:26 ID:jaqcAa9y
水の量が多ければ下の階にいかないよう拭いとく。
528病院勤務ビルメン:03/12/22 21:35 ID:klQaVB0Q
先日朝4時ごろ病棟のパイプシャフトにある銅製の給湯配管が破損し
水漏れしました。貯湯槽のバルブを閉めるまでに時間がかかったらしく
数百リットルの湯が漏れました。もちろん、その病棟と下部階は水浸しに
なり、私は電話で呼び出され早朝から出勤しました。
行ってみると、ひどい所は数p水か溜まり、病室まで水が入ってました。
掃除機などで吸い取りましたが、復旧に半日かかりました。
529名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:36 ID:WaYfYRnr
>>525
腰に手を当て、美味そうに飲み干す



ってのは冗談だけど、普通どこから漏れてるのか調べない?
大抵フランジかバルブのグランドだから増締めで止まればOKなんじゃない?
止まらなかったり、ねじ切り部なら、ウエス巻くとか処置して、修理の段取り&報告。
530名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:40 ID:0XxX6jnm
>>552
俺は会社説明会に来てくれって案内来たけど。
会社説明会って応募者全員招待してるのかと思ってたんだが、
違うのか。
552はいつ応募したんだ?
ただ単に人が多すぎて締め切っただけかも。
他にも断られた奴っている?

話はかわるが、ここの人事はさすがにしっかりしてるな。
昼間にメール送ったら1時間もしないうちに返事メールきたよ。
531530:03/12/22 21:41 ID:0XxX6jnm
すまん>>522
532名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:41 ID:jaqcAa9y
>>528
経年劣化?
責任問われなかったの?
533名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:42 ID:WnlHmvoL
福岡で常駐型ビルメンの仕事やりたいんだけど絶望的?
大手にでも入らない限り物件にありつけなさそうな伊予柑
534名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:43 ID:jX5aLxC6
おまいら保険入ってる?
どんな保険に入ってる?
いくらぐらい払ってる?

漏れは入ってない!!
535名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:48 ID:jaqcAa9y
>>530
大きい資格もってるのですか?
電験とか
ぜひ教えてください
あきらめつくから
536名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:50 ID:iwWkl9QL
>>528
PS内にバルブ無かったの?
もしかして往だけ閉めて返りを閉めずにいつまで漏れるんだゴラァとか
言ってたかも知れんね
537名無しさん@引く手あまた:03/12/22 21:56 ID:WaYfYRnr
>>533
漏れ福岡で常駐ビルメンだよ。
多分地場では待遇良い方の会社だよ。
538名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:00 ID:sDDb/kTx
>>528
銅管は腐食しやすいから、うちの現場(ホテル)ではアルミ製に更新している。
よく巡回してる時に、ピンホールが発生して漏れてたのをマホータイで仮処置してますた。
539530:03/12/22 22:05 ID:0XxX6jnm
>>535
いちおう電3もってて経験もあるけど、どうなんだろ。
人事の人に直接手紙書いてみたらどうかな。
やる気が伝わればひょっとしたら気が変わって呼んでくれたりするかも。
540名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:06 ID:jaqcAa9y
>>530
すごいですね
ビル管もあるんですか?
541522:03/12/22 22:28 ID:sunPyuEo
>>530
スンマソ。書類落ちしたのは別の会社でした。自分も招待状来ました。
で、大星ってどう思います?大学で言うところの3流みたいな感じの会社?
社員はそれなりにそろっているが大手の系列ではない。
いわゆる独立系大手。給与も特別高そうでもない。申し込んではみたものの・・・。
でも、野村もセコムも鹿島も大手どころは全て落ちたのでここしかない。
でも倍率高そうだな。ハアア。
542名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:28 ID:qYmV+MgP
>>522
俺も説明会来てくれってメール来たよ。
530が言ったように即メール帰ってきた。
543名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:30 ID:lQl0TXnB
>>533
日曜の新聞の求人見られよ。
赤坂のハローワークでパソコンで調べられよ。
いま、求人ありです。
ただし、経験者が望ましいそうな。
544522:03/12/22 22:35 ID:sunPyuEo
で、大星受ける人っはどんな感じなんですか?
自分は、年齢30代中盤、経験2年で中程度のオフィスビル勤務。
のほほんビルメンだったのでスキル全くナシ。資格は、基本セットのみ。
電顕・ビル管ナシ。これじゃ受けてもやっぱ落ちるんだろうな。
今の現場は、3月で契約打ち切りで自分は首になります。
545名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:35 ID:uT5PcN8g
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■■ うんこ清掃してこそビルメン   ■■
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546うんこ清掃してこそビルメン   :03/12/22 22:36 ID:3wK/lF9h
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■■ うんこ清掃してこそビルメン   ■■
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547名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:39 ID:W7kxPfMd
ビルメンスレの伸びは凄いな。
絶対したらば辺りにビルメン板立てるべきだろ。
みんなで情報交換しようぜ。
548名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:40 ID:hSK4BCpn
>>544 解雇通告されたの?このご時世仕事で正社員であるだけでもありがたい。
会社にいって移動とかはできないの?
549名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:44 ID:0XxX6jnm
>>522って>>541の書き込み見たら結構たいした奴なのかと思ったら
>>544みてがっかりしたよ。
もうちょっと現実ってやつを理解した方がいいよ。
550名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:50 ID:MFdhKmFl

   __ノ            |    _
   | |                  |  ノ\__ヽ    
   ヽ二二 ヽ -―- 、       |   \ノ(◎)
   _____/ /" ̄ヽヽ___|
      /  /     | |     \    おまえら よく磨いとけ!
      |  |/ ̄ ̄ヽ| ヽ     \
      .\ヽ ____\ \     \
        .\\::::::::::::::::: \\.     \
          .\\::::::::::::::::: \\
          \\::::::::::::::::: \\
            \\_:::::::::::_) )
551名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:52 ID:iwWkl9QL
>>541
正直なんで大手ばっか狙ってるの?
30代中バって・・・・野村は32歳までだから無理じゃん。
もっと中小のビルメン受ければ良いじゃん大手は若さか
歳行ってる奴はマネジメント業務できる人+電二くらい
だよ。
552名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:53 ID:MFdhKmFl
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553名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:54 ID:hU+C4HW1
巡回ビルメン募集は皆さん眼中に無いのですか?

常駐ビルメン希望して数ヶ月就活。大手含む何社かから内定貰うも、全て巡回。
最終的に弱小ビルメン会社に落ち着いてしまいました・・・。
554名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:55 ID:/NTaK4CU
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      |     / ____ ヽ |   おまえたち全員低学歴
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555名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:55 ID:/NTaK4CU
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556名無しさん@引く手あまた:03/12/22 22:57 ID:/NTaK4CU
      _ -一-、,- 、
   /三三三彡lミミ`
  /〃三三三彡ノ`ヽ ミl
  /,_二一テ~丶_,ノ u`J
  l川~ゝY⌒ヽ、_,-⌒ )l
  l川 ⌒ 《~\_)八/~》〃
  (6l "" ⌒ン(, ,)⌒""(     _______________
  l  U′/~ヽ―U―-っヽ    /
  l    |VVVVVVVV/ |  < おまえら、くだらんこと考えると
  入   \VVVVVV( ノっ   \   キャンプ場にまとめて埋めちゃうぞ
/  へ   ̄U二二~ )/  しUUU)
l     \` ー、__フ   くつ⌒ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| Y    \/\/ \  / /
|  |            \/ /
|  |____へ      \__/
L____|  \――‐‐‐‐-- 、
       ヽ_/ ̄ ̄|____\
557522:03/12/22 23:01 ID:sunPyuEo
>>549>>551
>もうちょっと現実ってやつを理解した方がいいよ。
それは自分でも理解してる。ただどうせ受けるなら上(大手)から受けて
まぐれでも受かったらラッキー!てな感じになったら本望かと。
でも結局は今の会社みたいなショボイ会社に行くことなるのだろうけど。
基本以外だと宅建とマン管と管理業務持ってる。まれにそれが評価されることがある。
で、それでまぐれもあるかなーとか思ったり少し期待したりしてる。
まあ、どれもビルメンにはあまり関係ない資格だけど。
わかってるんだ。はなから厳しいっか無理だってことは。
でも、年齢行ってるんで最後のチャンスだと思ってダメ元でチャレンジしてる。
558名無しさん@引く手あまた:03/12/22 23:06 ID:hU+C4HW1

マンションの設備管理は考えてらっしゃらないのですか?
マターリ希望?
559名無しさん@引く手あまた:03/12/22 23:19 ID:iwWkl9QL
>>557
前職は何やってたの?
それもアピールポイントだと思うけど。
ちなみに俺はビルメンの資格は無資格で大手にはいったけど年齢は当時25歳くらい
だったかな〜前職が評価されたみたいだったけどね。前はサブコンで施工管理して
いて資格も施工管理技士と建築士しか持ってなかった。二つとも2級だけど
560522:03/12/22 23:32 ID:sunPyuEo
>>558
巡回のこと?車の乗れないのでできないです。常駐ならOKだけど。
でも、常駐のマンション設備の募集ってどっかの会社でしてるの?
聞いたことないんだけど。

>>559
前職はSE。
マン管とかの資格って多少アピールにはなるんだけど、
それだけの資格取ったならマンション管理やればーと言われて大抵終了。
大手受けて中小受けないのは、また現場アボ〜ンで首になりたくないから。
年齢的にもう転職は避けたいからです。
561名無しさん@引く手あまた:03/12/22 23:38 ID:2HBWn9W2
>>522
大星って日本生命系列じゃないの?
俺の記憶だと過去ログに何度か出てきたよ。
562558:03/12/22 23:55 ID:hU+C4HW1
>>560
巡回のことです。車の免許無いんじゃぁ、無理ですね。すんません。
563名無しさん@引く手あまた:03/12/22 23:58 ID:0XxX6jnm
資格って下手にたくさんもってると、逆に自分の首を絞める結果になりかねんからな。
おれパソコンの資格もいくつかあるけど、ビルメン会社に送る履歴書には書かないようにしてる。
564名無しさん@引く手あまた:03/12/23 00:48 ID:KLAT0Qh4
>>561
大星は日本生命だな。
ちっと調べれば分かるコト。

つか、>>522はビルメン業界にあっても
大手を狙うには能力と資格と業界研究と努力が
全然足りなさそうと思えるのは気のせいか?w
565522:03/12/23 01:12 ID:o4b2BIAM
>>564
だ・か・ら。全てにおいて能力ないって自分で認めてるって。
それでもダメ元で大手狙うって書いてるでしょ。レス良く読んでね。
それと大星が日生系だとちっと調べればわかるってどうちっとでわかるんだ?
キミみたいな素晴らしい優秀な能力がある人間にはちっとかもしれんが。(W
なら大星が日生系だと書いているHPのURL出してよ。
566名無しさん@引く手あまた:03/12/23 01:33 ID:c9ET+aUH
567522:03/12/23 02:00 ID:o4b2BIAM
>>566
ありがと。ただこのHPを少し調べれば出せるのか?
ん〜、大星が日生系だと前情報があればすぐに探せるが。
でも、オレはことごとく能力ないんだな。
これに懲りてここの出入りは差し控えます。失礼します。
568名無しさん@引く手あまた:03/12/23 02:29 ID:c9ET+aUH
>>567
大星ビル管理(株)でググれば1ページ目に出てくるよ
会社四季なんてのにも多分株主として載ってるんじゃないかなぁ

所詮2ちゃん、叩かれたからって気にするなよ〜
569558:03/12/23 02:31 ID:H5QmqDwF

googleで検索かけたら出てきたりするんじゃないかな?(多分
あんまり卑屈にならないように(^^;
570名無しさん@引く手あまた:03/12/23 07:33 ID:T3rWUdIr
大星とかの大手は
マネージメントに力入れてく傾向にあるから
折衝や営業能力問われるので
内向的な人は向いてないだろうな
571名無しさん@引く手あまた:03/12/23 08:33 ID:RuTr+J28
となると大手は資格はどうでもいいのか?
それとも電験ぐらい持ってることが当たり前でその上でのマネジメント能力?
572名無しさん@引く手あまた:03/12/23 09:28 ID:rSwwdmS7
>>571
資格をもってるは大前提
優秀なのが多いから
電験持ちはたくさんいるよ
中小みたいに資格あれば
評価高く、すごいという事はないね
大手は給料いいけど入れば、対人的気苦労多く
中小は給料低いけど、マッタリ
573名無しさん@引く手あまた:03/12/23 10:10 ID:RuTr+J28
>>572
大手に入りたいけどヒッキー系の俺には難しそうだなあ・・・
低賃金でいいから資格持ちで勤怠さえ良ければ
一生働けるような企業に入りたいけど考えが甘いのかもしれないな・・・
鬱だし脳・・・
574名無しさん@引く手あまた:03/12/23 10:10 ID:m6s62xbb
>>572 なるほど、大手はマネージメントに力を入れて末端の設備管理は
下請けに出すなんてことに将来はなるかな?うちは防災設備の点検は大手
の会社にお願いしているが実際に来る人はみな下請けで本社社員は1,2
くるだけ、作業もぜず、ただ指示しているだけ、それで終わったら報告書を
持ってくる。聞くとみな作業は下請けに出してしまうらしい、会社は営業やら
新しい感知器とかの技術開発に力をいれているらしい。
ビルメンでも2極化がより鮮明になってくるかもしれませんね。
575名無しさん@引く手あまた:03/12/23 11:04 ID:abglv/Lk
>>574
大手系列のビルメン会社は昔から末端の現業員は下請けを使ってるよ。
責任者だけ正社員であとは外注業者とか契約社員とか子会社社員という感じ。
576名無しさん@引く手あまた:03/12/23 11:32 ID:vVxwLrvq
>>575 そうだったんですか。知らなかった。
577あぼーん:あぼーん
あぼーん
578あぼーん:あぼーん
あぼーん
579名無しさん@引く手あまた:03/12/23 12:41 ID:rq5yClv1
 娑婆の極楽 ビルメの地獄 死んでも帰れぬカタギには
580あぼーん:あぼーん
あぼーん
581名無しさん@引く手あまた:03/12/23 13:09 ID:r4t7rU9j
>>580 うんこさん、
ここは転職を考えている現役ビルメンと
異業種からビルメン業界に転職しようとしている人のためのスレですよ。

ビルメンすら勤まらず、ビルメンに逆恨みしている人のスレはこちらです。
        ↓
ビルメンテナンス汲み取り12杯目
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059834107/
582名無しさん@引く手あまた:03/12/23 15:51 ID:rrttIxEK
いい求人ないかなー
系列系で、普通の常駐ビルメンの会社
ハロワいっても丸誠とかばかりだし・・・
583名無しさん@引く手あまた:03/12/23 15:53 ID:N2HbTX7l
                          \ __|_ヽ
 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
       |            \         
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_
 |       
        /    _/    ヽヽ    \__   |
       /      / ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄\    |    |
      く       /  ̄ ̄7         \   |    |
       \     /          (        |    |
         \  /  \__     \__    し
584名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:05 ID:n6oNil4h
パソコンできると重宝されるね。
585名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:14 ID:rkMPtWNO
ビルメンでパソコンできるのは神さま扱いです。
586名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:18 ID:c9ET+aUH
じゃあ、ここはビルメン界の神々が集うスレ?
587名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:19 ID:WyWKCUC8
ビルメンで携帯メールできるのはインテリとして尊敬されます。
588名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:20 ID:O3G+OAiQ
>>586
貧乏神、厄病神が集うスレです
589名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:28 ID:dyjRYBiB
ビルメンもリッチな会社一部にあるからなー
590名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:30 ID:O3G+OAiQ
ない ない
591名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:33 ID:n6oNil4h
電工あがりをギャフンと言わせるにはパソコンと電験三種
592名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:35 ID:Qn31w6on
>>590
あるよ。年収1000万円のところが
直→明け→直→明けの休み無しの一人現場
だけど、しかも実験施設で凄い匂いがする
593名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:35 ID:dyjRYBiB
それがあるんだね
大手系列なんか30才代で年収500万、600万代いってるとこ
あるからね
これ本当の話
ただここの住人のようなマッタリビルメンじゃないけどな
594名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:36 ID:c9ET+aUH
漏れ電工上がりだけど、パソも電検もあるよ
あまり電工上がりをイジメんといて〜
595名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:40 ID:Nh7yXTTi
>>592
世間に後ろ指さされない職業につきなさい
596名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:41 ID:DPdPDy4O
>>593
30才代で年収500万って転職組でありえる?
597名無しさん@引く手あまた:03/12/23 16:55 ID:dyjRYBiB
>>596
30前半で資格持ちなら本人の能力次第で転職可能
ただあくまでも中途入社は即戦力
つまりその会社の30代社員と同じくらいの経験、能力がないと入れない
野村なんて30才社員だと現場責任者でオーナー交渉とかしてるんで
あなたが異業種でもそのぐらいの能力ないときついね
598名無しさん@引く手あまた:03/12/23 17:51 ID:EdcxIhBG
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
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       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'
      |     / ____ ヽ |   おまえ達 便器が汚れてるぞ!
       |         丶-----'   |   真面目に仕事しろ!!!
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
   /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ノ ̄
  /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘
599名無しさん@引く手あまた:03/12/23 18:02 ID:xL6ByLuv
電工あがりじゃなくてサブコン担当者あがりだとダメ?
電3 電工1 電施1 監技 消防設備 設備診断
などなど資格は結構もっているんです。
現場施行管理で作る方は得意なんだけど。
受変電設備の継電器、絶縁耐力試験、インターロック保護連動もOK
防災AMP、R型防災盤、中央監視盤の操作もOK

今のサブコンの仕事は地獄じゃー
600名無しさん@引く手あまた:03/12/23 18:28 ID:c9ET+aUH
>>599
かなり良いと思うよ
年齢知らないけど、思い通りのところに行ける可能性大
601名無しさん@引く手あまた:03/12/23 18:38 ID:Qn31w6on
>>597
野村はその割には給料安いけどね。
当直一律1200円くらいだし
資格手当て無しだし
HPに載ってた中途採用者支給例(28歳既婚) 30万1200円
全手当てが付いた最高支給額だからね。
住宅5万円
扶養手当24000円
通勤交通費2000円
昼食手当て10000円
くらい
だから自ずと基本給が出るでしょ
賞与は基本給からだから前年度実績が*カ月だけど
たいして無いし
602名無しさん@引く手あまた:03/12/23 19:34 ID:Qn31w6on
通勤手当
一桁間違えてる・・・


だからどこも一緒なんだよね
603名無しさん@引く手あまた:03/12/23 19:39 ID:rq5yClv1
 ビルメンで日経新聞読んでたら超インテリ?
604名無しさん@引く手あまた:03/12/23 19:57 ID:ymVwYZS2
>>603
じゃぁ、読んでる振りしておこう(w。
605名無しさん@引く手あまた:03/12/23 20:47 ID:qAODRGU+
>>603
ビルメンなんかやってる時点で
知能なんてたかが知れてるから無意味。
606名無しさん@引く手あまた:03/12/23 21:05 ID:rq5yClv1
 ビルメン現場に中国人やイラン人はいる?
607名無しさん@引く手あまた:03/12/23 21:08 ID:bi4+SrVQ
>>605
まあ確かに世間体はそんなもんだろうけど
工場あがりのじいさんや若いヤシでもたま
に驚くほど頭がキレて仕事のデキるのもお
るね。でもそういうタイプの人ってなぜか
決まって高卒や資格あんまり持ってないタ
イプの人多いんだよねw
すごく惜しい気がするのだが…
608名無しさん@引く手あまた:03/12/23 21:26 ID:Qn31w6on
>>607
どんな感じで頭が切れるの?
社員で高卒の子が居ないから判らんな
609名無しさん@引く手あまた:03/12/23 21:44 ID:ymVwYZS2
>>608
高校中退でつか?
610名無しさん@引く手あまた:03/12/23 21:50 ID:Qn31w6on
>>609
高校中退で大検取って大卒で入ってきた人は知ってる。
つーか今のご時世新卒でビルメンの業界でも高卒の子探すほうが難しいよ。
611名無しさん@引く手あまた:03/12/23 21:57 ID:wYnpD2+9
そういや前の職場に高専卒の頭のいいやつが一人だけいたな。
ゲーム制作がやりたくて就職活動で某有名ゲームソフト会社受けたがだめだったらしく、
それで諦めて地元のビルメンに就職したらしい。
極端すぎだっての。もうちょっと他にいろいろあっただろと思ったんだが。
そいつはまだ20代だってのに、すでに人生終わったような顔してたな。
612名無しさん@引く手あまた:03/12/23 22:11 ID:F13vhUwv
>>603
俺の現場には株やってるオッサンが二人いるんだが、
二人とも普通に日経読んでるよ。別にインテリじゃないけど。
>>606
清掃員にはたまに外国人がいるが、設備員は資格が必要だから
外国人には無理だよ。ビルメンは法定資格で保護されてる仕事なんだよ。
613名無しさん@引く手あまた:03/12/24 01:54 ID:0jrSwPiU
クラシアンの募集あるけど、どうよ?
固定28万+歩合だって
営業じゃなくて清掃業務らしいけど
沢山出動すれば給料あがるのかな?
614名無しさん@引く手あまた:03/12/24 07:06 ID:/0BsO5zn
沢山出動すれば給料あがる
615名無しさん@引く手あまた:03/12/24 08:37 ID:M2QgNhpm
暮らし暗は清掃業務じゃなくて家庭の水周りのトラブル対処じゃなかったけ?
昼夜関係なしに呼び出されるわけだろ?
しかも会社にどれだけ仕事まわしてもらえるかで毎月の給料かわるんだろうし
軽貨急便のようなDQNの臭いがプンプンするんだが。
616名無しさん@引く手あまた:03/12/24 08:51 ID:0jrSwPiU
>>615
ありがとう。
それなりにやばそうですね・・・
固定28万は魅力なのですが
ボーナスに関する記載がないのが不思議?
617名無しさん@引く手あまた:03/12/24 08:55 ID:MnHULf/2
昨日のニュースで名古屋で26歳の男性がお金ばら撒いて捕まったけど、
この人は株で儲けて、預金だけで1億あるっていっていたな。
今のおれがこの仕事で1億稼ぐには約29年かかる計算で税金など引かれるから
生活費なども引くと貯金で1億をむりなんだよね。思いきり切り詰めても
5000万なんだよね。この26歳に土下座してでも弟子入りしたい気持ち。
世の中どうなってるんだ。
618名無しさん@引く手あまた:03/12/24 11:57 ID:CeBnVL/z
京王設備の管理してるビルはほとんど京王線沿線なのかなー
京王線の駅とか駅ビルがメイン?
よく募集してるの
619名無しさん@引く手あまた:03/12/24 11:59 ID:CeBnVL/z
長谷工ライフについて知ってる人いたら
情報お願いします
620名無しさん@引く手あまた:03/12/24 12:41 ID:pWyhn4/P
>>617
 お札を5000枚ばらまいたっていうけど、中身は1ドル札と旧100円札。
 大もうけして羽目を外したにしては、100ドル札や万札を使わない冷静さが
ありましたね。
 しめて約60万円也。
621名無しさん@引く手あまた:03/12/24 12:44 ID:pWyhn4/P
>>612
 確かに資格がないと設備は無理。
 この前「学校3」見てて、ポリテクのビルメン科の生徒に電器屋廃業した
朝鮮人の金さんってのが出てきた。
 在日で電工やボイラーって取れるの?それとも山田洋次の空想?
622名無しさん@引く手あまた:03/12/24 12:47 ID:pWyhn4/P
>>610
 新卒では高卒が減り、専門や高専、大卒が増えてるの?
623名無しさん@引く手あまた:03/12/24 13:34 ID:GxKTFjcE
ここに個人情報(資格が何とか、どこの会社を受けたいとか)書くと、
嫉妬にまみれたレスがいっぱい付いて嫌な感じだなw
624名無しさん@引く手あまた:03/12/24 17:07 ID:A5H50dr8
今週のビーイングもいい求人なかったなー
今年はもうだめぽ
クラシアンは相変わらずあった
クラシアンドリームとかいってがんばる人は給料いいらしいけど
寝てるのに夜中呼び出されて仕事いくのつらそー
625(^O-O^):03/12/24 17:18 ID:I5W/Qgv1
 東洋ビルメンテナンスに面接・試験逝ってきました!

一度書類選考から漏れ、不採用になり、先日、「面接したい!」との電話あり・・。

面接。。。20分
試験・・・作文、電気の簡単な試験・・・・


東洋ビルメンテナンスってどうよ??

おまえら???
626名無しさん@引く手あまた:03/12/24 17:30 ID:A5H50dr8
>>625
内定辞退者多かったのだろうね
ボーナスと給料どんぐらいでるか確認しないと怖いね
東洋って名前はすごいね
どこで求人出してたの?
面接20分って短いな
627名無しさん@引く手あまた:03/12/24 17:36 ID:Ke1LJsfa
面接20分って短いのか?
628名無しさん@引く手あまた:03/12/24 17:47 ID:A5H50dr8
会社によるけど
いい会社は結構長いね
1時間ぐらいするとこあるよ
野村もそのぐらいしたね
逆に20分ぐらいのところもあった
短くても内定でたとこあるから
合否と時間は関係ないと思うけど
629(^O-O^):03/12/24 18:21 ID:I5W/Qgv1
>>626
> どこで求人出してたの?

読売新聞だよ!
630名無しさん@引く手あまた:03/12/24 18:57 ID:A5H50dr8
東洋ビルメンテってHP見たら良さそうだけどな
UFJの子会社みたいなもんか
UFJ本社って大手町にあるビルじゃないかな
行ったことあるよ
東洋ビルメンテの事務所の横にあるコンビニにもよく行ってた
身近だ

631名無しさん@引く手あまた:03/12/24 19:45 ID:dMCI8w3q
テナントからイパーイお歳暮貰ったよ
ボーナス替わりだな
632名無しさん@引く手あまた:03/12/24 20:30 ID:A5H50dr8
>>631
普通のビルメン?
それともオーナー代行みたいな仕事してるのですか?
633名無しさん@引く手あまた:03/12/24 20:42 ID:dMCI8w3q
普通のビルメンかな
634名無しさん@引く手あまた:03/12/24 20:52 ID:A5H50dr8
よかったですな
じぶんはボーナスはみかんですじゃ
635名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:02 ID:aAS7pUCv
今年はみかん、味噌、ようかん、ドラ焼き、整髪料セット貰った
636名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:06 ID:A5H50dr8
な、な、なにーーーーー
うらやましい
637茄子:03/12/24 21:09 ID:BuaRuWmn
>>596
おいら今年の源泉徴収みたら、549万あったぞ
日勤だけの非常駐ビルメンの技術営業だけど。
ただし月60〜80時間くらい残業があるけど。
こんな形のビルメンもあるってことです。
638名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:12 ID:M2QgNhpm
面接時間20分で一回のみ?
そんなんでいいのか?
639名無しさん@引く手あまた:03/12/24 21:50 ID:SUPiFXMO
>>599
虚飾でしょうね〜。

「虚しい栄え」とも言えますな。
640名無しさん@引く手あまた:03/12/24 22:39 ID:XbsUWlWS
>>618
京王設備は確かに電鉄の物件をメインに管理してるけど、他にもあるよ。
某大学とか市役所等、一般ビルも多数あり。病院物件は一件しかないから、病院が嫌な人にはいいかも。
641名無しさん@引く手あまた:03/12/24 22:53 ID:qK6HGeky
この前、とある会社の書類通って、1次面接通って
2次の適性と筆記(電気と一般常識)受けて思ったんだけど
転職の際の筆記試験って企業は何を求めてるのかな?
筆記が全くできなくても採用されることは十分ある。
それと筆記ができても不採用になるときは多々ある。
結局は書類通って面接受けた時点でほぼ決まってるってこと?
筆記は形式的なこと?
じゃあ筆記なんてやる意味ないじゃん!と考えるんだけど。
642ビルメンなりたひ:03/12/24 22:59 ID:ZHubBzyP
26歳妻子持ち。
工業高校卒で電工2種、危険物乙4持ってます。
未経験ですが、いけますでしょうか?
643名無しさん@引く手あまた:03/12/25 00:18 ID:1ovZa2a4
>>642
経験なしでその程度の資格で入れるビルメン会社はたかがしれてるだろうけど、
まだ若いみたいだから、とりあえずどこか入って経験積みつつ、電鍵とビル管でもとれば
将来いい会社に入り直せるんじゃないかな。
644名無しさん@引く手あまた:03/12/25 05:12 ID:zw1DMwZ5
>>642
最初っからでかい会社を受けろよ

大会社=将来のため若い人を採用
零細会社=人材不足のため経験豊富な有資格者を採用

年をとってからいい会社に移ろうったって難しいぞ
645名無しさん@引く手あまた:03/12/25 05:44 ID:XE7gLVJ4
漏れは車の免許しかありませんが、
ビルメンはいれますか?
30歳文系大卒です。
646名無しさん@引く手あまた:03/12/25 07:10 ID:FqGLcT+g
誰でも入れる、サルでもやれるビルメン
647名無しさん@引く手あまた:03/12/25 07:57 ID:XE7gLVJ4
>>646
ありがとうございます。
面接では「広く人のお役に立てるビルメン業務に強い関心を抱きました」
という動機でOK?ですか
648名無しさん@引く手あまた:03/12/25 08:39 ID:3tUP/ikC
>>647
大企業ほど若い人を採用するのは確か。
合否はいかに面接でアピールできるかです。
頑張ってください。
どこもだめだったら諦めて小さい会社に妥協しましょw
649名無しさん@引く手あまた:03/12/25 09:10 ID:XE7gLVJ4
ビルメンマンセー
650名無しさん@引く手あまた:03/12/25 10:04 ID:afuNTq2D
在日が差別され不利な扱いを日本で受けていると信じている奴がまだ居るのか
651名無しさん@引く手あまた:03/12/25 10:11 ID:1ovZa2a4
誤爆か?
652名無しさん@引く手あまた:03/12/25 11:22 ID:qxZBUJPp
>>622
はい。
俺は専門学校卒なんだけそれも少なくなって
大卒ばかりみたい、ちよっと鬱になったよ。
たぶんゼネコンやメーカーを落ちた人間が流れて
きてるんだろうね。

ちなみに旧財閥系の今は不動産会社の関連会社の
社員600人くらいの中堅の会社。
大手はもっと凄いかも知れないね、全員国立の電気
建築科の人かも
653名無しさん@引く手あまた:03/12/25 12:25 ID:XE7gLVJ4
ビルメン萌え
入りたい
654名無しさん@引く手あまた:03/12/25 18:46 ID:DGawjYLi
>>652
 大学新卒採用ってことは現業よりも本社勤務の幹部候補生ってこと?
 俺、27歳フリタでポリテク通って電工と電験勉強して来年就職活動しようと
思っていますが、この年と経歴では幹部は無理でやっぱ現場勤務ですよね?
 >>644
 >大会社=将来のため若い人を採用
 27歳は若いうちに入りますか?
655名無しさん@引く手あまた:03/12/25 19:04 ID:t7JyVTlc
>>642
関東在住なら、資格の勉強をしながら大手を受け続けた方がいい。
中小零細とは周囲の環境や得れるもの・密度が違いすぎる。
大手での1年>>>>>中小零細での3年
656名無しさん@引く手あまた:03/12/25 19:28 ID:qxZBUJPp
>>654
>大学新卒採用ってことは現業よりも本社勤務の幹部候補生ってこと?
いや最初は現場の従事者で働いて貰ってるよ。20代後半から30代前半
で現場代理人になって、上手くやれば本社なりで管理業務かな。
>この年と経歴では幹部は無理でやっぱ現場勤務ですよね?
前職によるかな・・電力会社とかサブコン・ゼネコンで管理業務してたら
幹部になれるけど・・普通は現場止まりかなそれも従事者で終わりかな
現場代理人は資格もバンバン取ってマネジメント業務が出来て施工図
くらい書けないと厳しいね。うちは協力会社に従事者は委託してるけど結
構多いよ図面が読めない読もうとしない人が。
657名無しさん@引く手あまた:03/12/25 19:49 ID:qxZBUJPp
>>654
まあ本人のヤル気しだいだと思います。正直従事者の仕事は年数と
経験があれば手先の器用な人なら簡単に覚えれるのでそれからどう
やって自分のスキルを発展させていくかだと思います。基本4点セット
から上位の資格に挑戦して最終的には建築設備士や技術士や一級
建築士あまりビル管には関係ない資格ですけどオーナーが納得できる
資格等にも挑戦して行けばビル管も極めたようなもんですよ
658名無しさん@引く手あまた:03/12/25 20:46 ID:HiNa6bWf
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659名無しさん@引く手あまた:03/12/25 21:08 ID:lc+Z+zEz
ビルメンの適性検査ってクレペリンが多くない?
今月面接に行った3社中2社でクレペリンやらされた。
SPIとか対策立ててもクレペリンやらされるとガッカリする。
2社とも不採用になっているがクレペリンで落ちるってことあるの?
660:03/12/25 21:40 ID:mOVLx+nB

ちなみに年収ってどれくらいですか?

私は28歳 独身 経験約8年
年収約370万 残業月30〜40時間 夜直月7回程度

661654:03/12/25 21:41 ID:DGawjYLi
 有り難うございます。勉強は好きなので、資格取得は頑張ります。
662名無しさん@引く手あまた:03/12/25 21:46 ID:jzpk5TvM
そんなに頑張る仕事かよ
663名無しさん@引く手あまた:03/12/25 21:59 ID:vJoMXU6P
一口にビルメンと言ってもピンからキリまであるんだね。
底辺の仕事と言いながら大卒しか入れないような会社もあるみたいだし。
業界の売り上げ上位の会社は知ってるけど、それだけじゃなくて技術力、
安定度、将来性、つまり総合力でトップの会社は何処になるの?
別にそこに転職する気はないんだけど、自分が属している業界の頂点が
何処なのか知りたいんだよね。
みなさん、ここだと思う会社を挙げてください。
664名無しさん@引く手あまた:03/12/25 22:02 ID:c0DcFwN5
長谷工
665名無しさん@引く手あまた:03/12/25 22:03 ID:lc+Z+zEz
>>663
自分はどこだと思うの?2〜3社挙げてよ。話はそれから。
666名無しさん@引く手あまた:03/12/25 22:39 ID:qxZBUJPp
>>660
年齢29歳 既婚 経験約9年
年収
基本給27万円
地域手当1万円
資格手当て2万円
扶養手当月2万円くらい
日勤のみ残業手当無し(30時間くらいやってるけど)
総支給32万円の
手取り28万円くらい
賞与5ヶ月 135万円の手取り110万円くらい
年収519万円の手取り447万円くらい

工事管理もやってるからその分少し高めだと思う。
資格は基本4点セットと冷凍一種・電検2種・一級
管工事施工管理技士・一種電工・2級電気工事施工
管理技士・建築設備士・エネルギー管理士(電)
消防設備士(甲4)
667名無しさん@引く手あまた:03/12/25 22:56 ID:vJoMXU6P
>>665
三井不動産ビルマネジメント
三菱地所ビルマネジメント
NTTファシリティーズ
ソニーファシリティマネジメント

この辺りがトップリーグだと思います。
何処も純粋なビルメン会社じゃないけど。
668名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:09 ID:0McElByh
私は四十歳、既婚子供は二人。三流大学文学部中退。

この仕事に携わって、かれこれ二十年。現在、独立系小規模ビルメン会社に
勤務。職務は、請負先小規模事務所ビルの現場所長。年収は、約450万円。

勤務はカレンダーとおり、日勤のみで九時から五時まで、残業ほとんど無し。
資格は、電験三種・ビル管その他少々。

満足度は、マズマズ。贅沢しなければ、普通の生活が充分可能。
これ以上無理して、出世する気は無い。定年まで、現場勤務にこだわりたい。
六十五歳の定年になったら、その後は週三日位のバイト勤務が良いね。
669名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:23 ID:sso77iEr
>>667
ビルメンテナンスとビルマネジメントを混同してるのでは?
ここは、またーりビルメンのスレです。マネジメントなんてやってらんねーよです。
670名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:25 ID:RBaDczhJ
         ,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、         
       ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,        
     .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、     
     ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、    
    ,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,     
   、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙`  .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli    
   .'lllllllllllllll!゙゙''°    .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll   
    llllllllllll゙゜ .niillii;;=@    ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll    
    lllllllll°    ′    ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll   
    .゙lllllll    =ニlill>、 ::::  ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll   
     ゙!lll,     `::  ::" :::::::  ::::::lllllllllll    
     `'lL     :   :: 、   ::::::llll/lll     
       ゙l   ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙      
       |   `  _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'     和田ですが何か?  
        |     ヽ;;;;;;;;;;;r''   ::::::::,l     
        `l,    .、,,,,;;、   ::::::::/      
          ~ヽ         _,_-''"        
            ヽ-、,,,_,,,,,/       
671病院勤務ビルメン:03/12/25 23:28 ID:pKELWpJY
>>660
年齢22歳 未婚 経験約4年
今月の給与明細
基本給 151500円
調整手当 17500円
資格手当 3000円 (基本3点セット)
夜勤手当 14000円(月7回24勤務)
残業手当 61463円(36時間くらい)
通勤手当 14130円
その他  6000円 総支給268563万円の
年末調整度戻ったので手取り22万円くらい (今月は特に多かった)
冬の簿ナス 支給22万円 手取り18万円
おととし昇進の話があったのですが、周りの冷たい視線(妬み)に
耐えかねて辞退しました。(辞令書まで出来ていたので現場所長は激怒)
その時に昇進していねば、出世コースに乗ったかもしれませんが
一度辞退したのでなかなか昇進の見込みがありません。
転職したいと思う日々です。
672名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:29 ID:DAKtNsGQ
>>660
>>666
>>668
東京ですか?
673名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:29 ID:UZ7lbfFM
         ,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、         
       ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,        
     .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、     
     ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、    
    ,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,     
   、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙`  .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli    
   .'lllllllllllllll!゙゙''°    .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll   
    llllllllllll゙゜ .niillii;;=@    ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll    
    lllllllll°    ′    ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll   
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        |     ヽ;;;;;;;;;;;r''   ::::::::,l     
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674名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:33 ID:ePH8h1pF
質問です。
現在29歳の大卒で正社員の経験のないDQNです。
もちろん資格なし、経験なしです。
こんなDQN野郎でもビルメンになることできますか?正社員で。
675名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:35 ID:0McElByh
668です。

東京の隣の県に住んでいます。現場も同じ県です。
676名無しさん@引く手あまた:03/12/25 23:50 ID:0McElByh
>>674

マジメな人柄なら、一人現場でない限り、無資格・未経験でも大丈夫じゃない
でしょうか。小さな会社なら、面談即決で三ヶ月後に正社員とか、今でもあり
ますよ。
677名無しさん@引く手あまた:03/12/26 00:09 ID:e9lqldUB
惨め
678名無しさん@引く手あまた:03/12/26 00:26 ID:9uXOcxu2
>>671
辞退したのか〜勿体無いな。昇進に伴って現場移動だったのかな?
所長は激怒するわな、推薦した訳だし
679674:03/12/26 09:11 ID:tQdTiALM
>>676
ありがとうございます。
まじめが取り柄みたいなものなのでなんとかなるかも
知れないですね。

また質問です。
基本4点セットなる資格を含めそのほかの資格は
働きながらとることになりますがそういった資格を
取得するまでだいたいどのくらいかかるものなのでしょうか?


3年をめどに結婚を考えています。
給料がかなり安いとのことですが、29歳のDQN私が今からビルメンして
なんとか2人で食っていくことできますか?

質問ばかりですみませんがこの年齢だと超ブラックしか行き場がなく
真剣にビルメンになろうかなやんでおります。
皆様どうかご教授いただけないでしょうか?
お願いいたします。



680名無しさん@引く手あまた:03/12/26 09:23 ID:TGxjVAuW
29歳経験3年

資格 電験、電工、その他

年収360万 残業年間で30時間位

仕事は楽、でも辞めたい。事務所ビルメン
681674:03/12/26 09:34 ID:5EGnV7ET
>>680
資格を多数お持ちのようですが
ビルメンになる以前からお持ちだったのでしょうか?
それともビルメンになってから取得したのでしょうか?

年収、仕事内容文句無しにみえるのですが
なにが問題なのでしょうか?
682名無しさん@引く手あまた:03/12/26 09:40 ID:wpEJEi6v
>>679
>基本4点セットなる資格を含めそのほかの資格
人それぞれですが早い人だと一年で基本4点セットは取得できます。
その後一年がかりで電検三種を取って三年目でもろもろな消防設備
士・冷凍2種なり取って4年目でエネ管・ビル管・一級ボイラーなりが
一番早い人ですね。上記の3つの資格は実務経験が必要ですので。

正直この業界は結婚はしにくいと言われています。理由は給料面も
ありますが夜勤が発生するので奥さんが寂しい思いをします。
契約社員でしたら現場が無くなったら解雇ですし正社員でしたら
転勤組になりますのでろくに家に帰れません給料を送り続けて奥さん
に寂しい思いをさせ出来た人なら良いですけど変な事を覚える可能性
があります。
683名無しさん@引く手あまた:03/12/26 09:53 ID:1SflvPvK
>>681 会社に入る前に取得した資格もある。理由は仕事が制限され
機械操作、修理などがやりたくてもできない(技術的にできないものもある)
これでは仕事が覚えられない。資格王って言われてしまいそうで不安。
安くてもいいからいろんな作業を行う現場に行きたい。基本的にはビルメンが
好き、理由は何でも修理したりできる人間に憧れていて自分もそうないたい
と思ったから、
684674:03/12/26 09:59 ID:5EGnV7ET
>>682さん
丁寧な回答ありがとうございます。

>夜勤が発生するので奥さんが寂しい思いをします。

夜勤に関してはサクッと子供をつくって
寂しさを紛らわすことも可能かなと。

>契約社員でしたら現場が無くなったら解雇ですし正社員でしたら
転勤組になりますのでろくに家に帰れません

いきなり正社員というのは無資格、未経験ではなかなか無いものなのでしょうか?
また転勤というのは中小のところでもあるものなのですか?
私は東京在住です。
685674:03/12/26 10:06 ID:5EGnV7ET
>>683さん
基本的にはビルメンがいやというわけではないのですね。
仕事に向上心と意欲を持たれてるすばらしい方なのですね。
いまの私には眩しく見えます。
686666:03/12/26 10:30 ID:wpEJEi6v
>>684
>いきなり正社員というのは無資格、未経験ではなかなか無いものなのでしょうか?
正直厳しいですね・・大学の学科はなんでしょうか?建築なり電気なりでしたら少しは
良いかも知れませんが・・契約社員でも無資格・未経験で入ってくる人は一人も見た事
ありません。ポリテクに通うか自力でボイラー二級・危険物なりを修得してから就職活動
する事をお勧めします。東京在中でしたらタイミングと運が良ければ大手や中堅の会社
も入れると思います技術職現場採用で

私は666ですが、既に妻帯しておりますが転勤は全国規模の会社ならどこでもありますの
で厳しいですね。
687名無しさん@引く手あまた:03/12/26 10:35 ID:+V0Xc/oE
>>674
おまいはどうして無資格、未経験でビルメン目指してるのだ?

つまり、おまいが思ってるような業界だってことだよ。
ビルメンは底辺の仕事だ、過剰な期待は持たない方が良い。
無資格、未経験で奇跡的に採用されても、
年収300万いかないと思うぞ。
688674:03/12/26 11:15 ID:WPywPrJ/
>>686さん
大学は文系です。話になりませんね。
資格取得は実務経験を積みながらでないとできないものと思っておりました。
実務の必要の無い資格もあるんですね。勉強不足でした。

>>687さん
現時点で年収300なんて考えてません。
なにせ無資格、未経験なので。
大きな期待もしていません。
ですが私がDQNのせいで就職しようにもなかなか…。
最終的には資格を持って長く勤めることのできそうな所で
働きたいなと思ってビルメンの門をたたいてみようかなという
気持ちからのものです。

いろいろなご意見ありがとうございます。
叱咤で結構です。ご意見があればお願いします。

689名無しさん@引く手あまた:03/12/26 11:33 ID:+V0Xc/oE
>>674
それでもいいと言うなら頑張れ!
俺も私大文系卒で、色々あってビルメンになった。
危険物とボイラーは毎月試験やってるからすぐにでも取れ
頑張れよ!
690674:03/12/26 11:53 ID:CG1HT03B
>>689さん
ありがとうございます。
危険物乙4種、ボイラー2級ですね。
他にビルメンに未経験で入るために持っておいたほうが良い
実務の必要ない資格があればおしえていただけませんか?
教えて君ばかりですみません。
691名無しさん@引く手あまた:03/12/26 11:59 ID:G8kvgHq4
うちの会社は未経験でも若い人を採用したがる。30なら無資格でも大丈夫。
でも今募集していないけど、、
692名無しさん@引く手あまた:03/12/26 12:04 ID:wpEJEi6v
>>690
ここを参考にすると良いよ。
ttp://www.nbsgrp.co.jp/license/index.html
電気工事士ニ種
冷凍機械責任者
電気主任技術者
消防設備士
等が実務経験無しで受験出来ます
693名無しさん@引く手あまた:03/12/26 12:52 ID:xZArDLpc
ビルメン6社落ちてる漏れって
大卒30歳、なんでだろ?
694674:03/12/26 12:59 ID:CG1HT03B
>>691さん
>>692さん
ありがとうございます。
ビルメンにアルバイトとかないですかね?
フロムエーみてても載ってなさそうで。
みなさんの仕事先にはバイトとかいませんか?
今無職なんでとりあえずバイトしなきゃならないんで。
そこでバイトしながらビルメン関係の資格取って
職に就くという流れを考えてるのですが?
695名無しさん@引く手あまた:03/12/26 14:57 ID:AiyJWpEi
ビルメンって魅力あるようにみえるのかなー
おれも苦労してビルメンになったけど仕事はつまんなかったな
収入もそんなに悪くないし仕事も非常に楽だったのだが
充実感がまったくないんだなこれが
毎年同じことをくりかえしてる感じだった
どうせ苦労して資格取ってまでビルメンにはいるんだったら
もっとほかの分野でがんばった方がいいと思うけどな
ひとそれぞれだからなんだけど今までビルメンになってほんとうに良かったなんて聞いたことないんだよな
あとね、ビルメン業界って一般的に低くみられてるからね・・・清掃のイメージだよ
だから結婚なんかもそうだし独身者が多いのもうなずける
おれはだれにでもすすめたくないんだよこの仕事は
時間は大事にしょう、とくに若いときは
696名無しさん@引く手あまた:03/12/26 16:58 ID:/8viGspP
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697名無しさん@引く手あまた:03/12/26 17:09 ID:gO5MxdFh
俺は異業種からの転職組だけど

ビルメンの魅力
納期、ノルマが無く精神的に楽(これが一番大きい。俺は元PG→SE→営業→会社倒産であぼーん組ですた)
電気工作、バイクいじりが好きなので、機械メンテとか面白い
色々な経験した人が多く、同僚が面白い人が多い(そりゃヤなやつもいるが、マターリ仕事のせいか前の会社ほどじゃない)
資格、経験があれば仮に会社がつぶれたとしても転職が容易(だと思う)
日常で役立つスキルなどが身につく(ちょっとした家のことはみんなできるようになります)

ビルメンのよくない所
やっぱり収入は悪い。現在35才で年収350万程度。現場の主任になれば600万くらいまでいくらしいが、高度資格を山盛りに取らなくてはならないみたい。
ローテーション勤務なので休日、勤務時間が不規則(土日休暇の友人とかとは遊びにくい。でも平日休みとかそれなりに面白い)
仕事の説明がしにくい(まぁわかっていると思うけど、2ちゃんのこのスレのように底辺仕事だなんて思うヤツはいない。むしろそんな仕事もあんの?とか言われる)
698674:03/12/26 17:11 ID:CG1HT03B
>>695さん
魅力はマターリできる可能性が高いことなんじゃないでしょうか。
給料が安いことはネックなのでしょうが
過去ログ等を拝見し推察するに恐らくビルメンが良いという人は
ブラックな企業に入り心身ともにボロボロの人が多いように感じられます。
もちろんそうでない人もいらっしゃるでしょうが。
同じことの繰り返し、結構じゃないですか!
年配の人が多いということで定年後も薄給ながら経験を生かし働けるのでは?
と期待してしまうのもビルメンならではと思われます。
業界未経験の私が言うのもなんですが…。
入って多くの資格を取り羽ばたくも良し。
一生薄給ながらもマターリ過ごすも良し。
全てはその人次第。もちろん私は前者でありたいですが。

699名無しさん@引く手あまた:03/12/26 17:19 ID:gO5MxdFh
>>694
未経験でも若くてやる気のある人なら、大手は無理だけど中小ビルメンなら十分入れると思うよ。
事実俺も未経験、無資格(大学のとき意味も無く取った危険物くらい)だったけど、「電気工作と機械いじりが好きです」で入れた。
会社としてもクライアントとしても、経験や資格があっても、悪いビルメンの風習にどっぷり浸かった高齢ビルメンよりはやる気のあるキビキビ働く若手が欲しいとのこと。
俺の現場(デパート)も下は27歳〜上は40代後半。主任は35歳だよ。
ホントにやる気があるならぜひこの業界に入って活気づけて欲しいです。がんがって下さい。
700694:03/12/26 17:39 ID:CG1HT03B
>>699さん
ありがとうございます。
私も既に29歳。
いろんな企業に応募してやっとこさ面接に呼ばれたと思ったら
もう2〜3年早ければね、って言われます。
バイトの経験しかないので年齢的にもう後がありません。
まずは基本4点セットの資格取得を目指してがんばってみます。
701695:03/12/26 17:48 ID:AiyJWpEi
674さんは29歳なの?転職のひとつの山場だね
実はおれがビルメンに転職したのもそのころだった
50,60代の先輩からも言われたね・・・なんでこんな業界に来たのかと?
何年かたつとその意味がよくわかったよ
ビルが好きだとか機械いじりが好きでくるにはまだ分かるけどね
あとメンテのイメージで来ると失敗するかもよ・・・メンテは昔のはなしで今は業者まかせが多いよ
楽したくてきたら人生大損だよ
ビルメンで長くやる秘訣は何かを捨てる割り切りだろうね・・・でもむずかしいよ
702名無しさん@引く手あまた:03/12/26 17:49 ID:gO5MxdFh
>>700
がんばってください。
ただ、資格取得してから就職活動するのではなく、資格の勉強をしながら就職活動をしたほうがいいと思います。
履歴書には「ボイラー2級、危険物乙4、電工2種、冷凍3種勉強中。H16年に受験予定」でいいんですよ。
実はコレ、自分の使ったテです。ある種のハッタリもやる気のアピールだと思いますよ。
実際入ってから猛勉強して1年でボ2、電2を取りました。
それとボイラーなんて見たことないですよね?
実際仕事で使ってみないと、勉強の時にイメージが湧かなくて苦労するかもです。
電工も職場に入れば、山ほどタダで練習用電材が手に入るし、電工持ちの人が無料家庭教師になってくれますから(w
703後藤真希:03/12/26 18:17 ID:6tW41U29
ボイラ2と電気工事士2をペーパー資格で持ってますが、
アルバイトでビルメンてありますか?
私は現在夜間の大学に通ってまして、交代制の仕事が出来ません。
昼だけの勤務でビル関係てあるでしょうか。
また、ビル以外でボイラの使えるバイト知りませんか。
是非教えてください。
704名無しさん@引く手あまた:03/12/26 18:29 ID:AiyJWpEi
ビルメンって清掃以外はアルバイトってあまりないんじゃないかな
ビルネットで会社調べてかたっぱしから電話してみたら?
705名無しさん@引く手あまた :03/12/26 18:51 ID:m4IA2FwL
アルバイトとはちょっとちがうかもしれないけど期間ボイラーというのはある(だいたい2.3カ月.公共設備の夏の吸収式か冬のボイラー.ただ経験者優遇ではある
706名無しさん@引く手あまた:03/12/26 18:59 ID:KaN83N/O
>>703 仮に昼間勤務の現場でも夜間に学校通ってますって言った時点で
面接で不採用だと思うよ。向学心旺盛って結構っていってくれるのは
公務員位だろうか?今の時代、アルバイトでも設備は難しいよ。
採用してくれるなら大学辞めますっていうなら話はかわるが、、、
そんな気まったくないでしょ?
707名無しさん@引く手あまた:03/12/26 19:15 ID:TlEyvAva
>>700
厳しいようだけど不景気で人手が余っている時代に
フリーターなんか採用しません。

アルバイトから店長、社員になる業界しか選択肢は無いと思います。
(よってビルメンは厳しい、清掃くらいならできるかもしれないが)
708名無しさん@引く手あまた:03/12/26 19:27 ID:L06mSz0q
>>700
まず、警備員になるべし。
施設常駐警備の現場で防災センター勤務をめざすべし。
さすれば、設備経験と見なされ、ビルメンへの転職もあり得ますよ。
警備員時代に、防災センター要員と東京都自衛消防隊員講習修了証と
消防設備関係の資格をとっておく。できれば、電気工事士も取れたら、さらにOK。
まだ、若いし、可能性あると思うよ。
709名無しさん@引く手あまた:03/12/26 19:32 ID:ZQ4UFvGb
 6浪して28で社会人になったとか、30で大学出たとか、そんな人が何の負い目もなく
働ける業界がビルメンです。
710名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:07 ID:HZjsM/8O
俺も32歳で大学を卒業してビルメンの幹部候補。
1回社会人として働いてから大学に行ったんだけどね。
711名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:13 ID:obrqtsBn
20代後半でビルメンになりたい方が多いようだが、数ヶ月前の自分を見ているようです。
4点セットを取っていけば、熟練者や特定の資格取得者を対象にした採用じゃない限り、まず大丈夫。採用されますよ。
ちなみに私はこの業界に入って、半分後悔しています。
712名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:17 ID:6oFEIxwo
>>709
少し前なら浪人なんて当たり前の時代だったから
あまり不利にはならなかったが今の時代は現役が
当たり前になっちゃったなー
てもビルメンにゃ6浪なんてなんのそのだw
713名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:18 ID:ZdK53Exd
697はいいこと言った
そのとうりだ
早く仕事決めたいな
現場解約されそうだし
714名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:36 ID:tSUduoqU
入社3年。
年収420万あった。
未経験で入ってやっと400万越えた。
ビックリしたよ。
いまは未経験取ってくれないのかな。

715名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:43 ID:g3BR2i77
>>672
660です

家も職場も神奈川です

基本給は8年勤めて2万くらいあがりました
現在基本給146000ぐらいです

資格とって資格手当で稼ぐしかないですね

暇な職場なので勉強する時間はたくさんあるし


716名無しさん@引く手あまた:03/12/26 20:56 ID:lC3P6I2p
すいません、4点セットって「ボイラー2級、危険物乙4、電工2種、冷凍3種」の事ですか?
717名無しさん@引く手あまた:03/12/26 21:00 ID:ZdK53Exd
だと思う
718694:03/12/26 21:19 ID:CG1HT03B
>>701,702さん
ありがとうございます。チャンスは低いかも知れませんが挑戦してみます。

>>707さん
実は今、某大手コンビニチェーンのエリアフランチャイザーの企業の店長候補
(後に本部スタッフになる予定)で話が進んでるんですよ。
私自身こういう仕事しかないのかなと思い就職活動していたのですが
ビルメンの存在を知って挑戦してみようかなと思った次第です。
707さんと基本的に考えは同じですね。それでもやってみようとおもいます。

>>708さん
そういうルートからも可能性があるんですね。
一時期警官目指したじきがあったんで警備にもすこし興味を持ってました。
719名無しさん@引く手あまた:03/12/26 21:29 ID:gO5MxdFh
3点セット
ボイラー2級、危険物乙4、電工2種
4点セット
上記に冷凍3種をプラス
がこのスレの統一見解みたい。業界ではこんな言い方はしないみたいだけど。
俺的難易度は、電工2種>ボイラー2級=冷凍3種>危険物乙4
いずれも経験年数や学歴関係無しで受験できるので、とっかかりとして取る人多し。
汎用性が高いのは電工2種、ボイラー2級と危険物乙4はイラナイところではトコトンいらない。
冷凍3種は2種との難易度の差がほとんどないので、いきなり2種取ったほうがいいかも。
これもイラナイ現場も多いが・・・
720名無しさん@引く手あまた:03/12/26 21:33 ID:ZdK53Exd
>>694
とりあえず給料どうでもよく、経験積みたいなら
ハロワとかで募集している第一建築サービス受けてみろ
一生御社で働きますとか言えば入れてくれるかも
無資格入社の奴いるから
721名無しさん@引く手あまた:03/12/26 21:47 ID:lC3P6I2p
とりあえず電工2種取っとけってことですね?
722名無しさん@引く手あまた:03/12/26 21:57 ID:wpEJEi6v
まあぶっちゃけ4点セットなんていらないんだけどな。
電工ニ種は電気取扱者特別教育でいいし
ボイラーは2級が最低条件だが従事していても持ってない奴は居るし
冷凍3種は2種以上じゃないとあまり意味が無い
危険物は責任者にならないと意味が無い
723名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:00 ID:ZQ4UFvGb
>>719
 >冷凍2種と3種殆ど難易度に差がない。
 マジっすか?3種のテキスト買っちゃった!ああくそ!
724名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:02 ID:ZQ4UFvGb
>>722
 それでも無資格では話にならないっしょ?
725名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:04 ID:ZdK53Exd
そりゃそうだ
大手でも中小でも
資格ないと話にならない
726和田慎一郎:03/12/26 22:11 ID:ZQ4UFvGb
 どうも、スーフリの和田です。出所したらビルメンになりたいと思います。
 前科者でもなれますか?男職場なら、二度と悪い事をしないと思いますし。
727名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:12 ID:ZdK53Exd
通報しました
728名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:39 ID:2YvLY9qB
皆,年末,年始は休めるか。
俺は出勤だ。
729名無し検定1級さん:03/12/26 23:38 ID:HPzdBBKa
電工2,電工1(発表待ち),ボイラー2、3冷(発表待ち),危険物乙四、
消防設備士乙四、乙一(1月受験予定)もってんだけど
どこのビルメンがいいかな?。
自分的には、DHC関連会社をねらってんですが・・・。
東京地域でDHCに就職された方、教えて下され。
730名無しさん@引く手あまた:03/12/27 02:36 ID:v1MytxF6
>>722
資格は手当ての為に取るんです
スズメの涙のようなものですが
731名無しさん@引く手あまた:03/12/27 06:49 ID:4S6DEyQs
質問です。

ビルメンの仕事は夜勤(昼夜交替制含む)が当たり前ですか?
昼間だけの勤務のビルメンは少ないですか?
24時間勤務の職場があるそうですが、かなりキツクないですか?
732名無しさん@引く手あまた:03/12/27 08:10 ID:AoMLNBu9
お答えします

当たり前です
少数派だと思います
キツクないです
733名無しさん@引く手あまた:03/12/27 08:29 ID:0YGCI3bL
>>729 年齢はいくつなの?そこって地域冷暖房やっているでっかいボイラー
のあるところの勤務が主な会社でしょ。ここでは資格さえ取得すれば大丈夫
みたいなところがあるが掲示板を読んでいくとわかるが不採用または面接まで
いけず、、がほとんど。普通に考えてこの不況でそれ位の資格取得者は
大勢いるわけで他に他人を上回る何かを持っていないと採用されないわけで
それであなたの他にアピールポイントは何でしょうか?
それを考えてから面接に挑んではいかがでしょうか?履歴書の写真も
もったいないでしょうし。
734名無しさん@引く手あまた:03/12/27 08:31 ID:Sh8XIrP6
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735名無しさん@引く手あまた:03/12/27 08:33 ID:Sh8XIrP6
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      |     / ____ ヽ |   おまえ達 電球のタマ替えばかりせず
       |         丶-----'   |   便器のうんこも拭いとけ!!!
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
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736名無しさん@引く手あまた:03/12/27 08:34 ID:EvDNrh2x
交代制で夜勤のときって・・・・
もしかして・・・・
・・・・実質、寝に行くだけ?
737名無しさん@引く手あまた:03/12/27 09:20 ID:4S6DEyQs
>>722
>電工ニ種は電気取扱者特別教育でいいし

「電気取扱者特別教育」とは何ですか?

738名無しさん@引く手あまた:03/12/27 09:52 ID:Y5sslKC4
宿直の無い現場はあまり行きたいと思わないね
かなり休みが減った気になる
739名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:19 ID:AtYfmqpx
夜勤手当付かないし・・・
それより、早く内定欲しいな
740名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:37 ID:7DKKPw3t

>>729
ビルメン→東京のDHC会社へ転職しました
最低はボイラー2、3冷 危険物乙4必須
その他に電検3、電工2など持っています
給料は400→570へ大幅アップしました
仕事はかなり忙しくなりましたけど
やりがいはあると思いますよ

就職活動するなら省エネについて勉強した方が良いですね
何カ所か転職活動したけど、大手ほど省エネに力入れてるし
はったりで構わないのでエネ管の勉強してるとか言っておけば
良いかもしれません


741名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:44 ID:AtYfmqpx
DHCてなんですか?
742名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:51 ID:Kd4fssL2
>>741
地域冷暖房
DISTRICT HEATING & COOLINGの略
743名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:54 ID:IlLePfaZ
>>741
http://www.dhc.co.jp/

俺は年越し宿直だYO
744名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:55 ID:AtYfmqpx
>>742
デスクワークなんでしょうか
あまり募集してないのですか
20代までですかね
745名無しさん@引く手あまた:03/12/27 10:55 ID:IlLePfaZ
>742
あああああっぁぁぁぁぁぁぁ藁
746名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:06 ID:Kd4fssL2
DHC会社なり関連会社って何があるの?
東京ガス・東京電力かな
747名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:06 ID:7DKKPw3t
>>744

中央監視装置で監視してボイラー、冷凍機の運転管理ですよ

あまり募集はしていないみたいだけど
30代の人も転職してきましたよ

748名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:09 ID:7DKKPw3t

ここに載っているのが主な会社でしょうね

http://www.jdhc.or.jp/link/index.html


749名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:09 ID:Kd4fssL2
>>747
なんか高スキルぽいな・・大規模工場か電力会社なりで
施設管理してた人かな。
やはり特級ボイラー・冷凍一種の分類に入るんでしょ
750名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:11 ID:Kd4fssL2
>>748
凄い会社ばっかだね。
たぶん国立大学出てないと無理ぽいな
751名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:25 ID:6JEUEC76
あのー、高いところちょっと苦手なんですけど、
具体的に高所ではどの様な作業をするのですか?
後、転勤て結構あるものですか?
質問ばかりですみません。
752名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:28 ID:AtYfmqpx
屋上にある鉄塔のぼって
航空障害灯の球かえる
753名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:28 ID:utzedWT1
32時間勤務もしょちゅうあるよ。
でもおっさんたちは、全然きつくなさそうでテレビ見たりタバコ吸ったり
自由気ままに過ごしてお金稼いでいます。飲み代ができて喜んでいます。
なにせ実働3時間ですから。
754名無しさん@引く手あまた:03/12/27 11:45 ID:MPj6GqFo
俺の年末、年始の勤務はは実働30分位、後はテレビ見て風呂入ってねる。
皆はどうよ。
755DHC勤務者:03/12/27 12:09 ID:9MO/3RnK
ガス、電力とも下請けに中央監視等はやらせているのが大半
上司がいない土、日、祝日などはテレビ見たり
ゲームや本読んだりしているよ
さあ競馬中継でも16時半まで見るか
ウインブレイズに期待
756名無しさん@引く手あまた:03/12/27 12:17 ID:wAGPesz5
>>754
事務所ビルですか?
デパート、ホテル、病院とかは年末年始関係ないよ。
客が増えるとトラブル発生確率も高くなるから、むしろ忙しいくらいだよ。
と言っても実働3時間が5時間くらいになるだけなんだけどね。
757名無しさん@引く手あまた:03/12/27 12:43 ID:7DKKPw3t
>>749
特級ボイラー、1冷、エネ管は必要ですね
とれば資格手当つくし

>>754
年末年始は暇だから3時間ぐらい仕事すれば終わりますね
あとはテレビやゲームで暇つぶし


758名無しさん@引く手あまた:03/12/27 13:15 ID:maGK7U7T
>>754
この正月休み中にさかつくをやりこみますよ。

もちろん職場で。

休日は掃除したり旅行行ったりで忙しいもんね〜。
759名無しさん@引く手あまた:03/12/27 13:24 ID:QOVvwi50
はっぴー はっぴー
760名無しさん@引く手あまた:03/12/27 14:32 ID:FkPM0CUR
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       |         丶-----'   |   サボらずに真面目に仕事しろ!!!
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
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761名無しさん@引く手あまた :03/12/27 15:23 ID:ZKE1oZaV
悲惨
762668:03/12/27 15:46 ID:v/zvImbu
私は、夜勤・宿直が嫌いですね。仮眠時間がありますが、家で寝るのとは
睡眠の質が違いますよ。体内時計は慢性的に狂いますし、病気に対する免
疫力が落ちますね。私の場合、夜勤明けは頭がボンヤリして有効に使えま
せんでした。このあたりの感覚は、個人差もありますが・・・

現在は小規模な事務所ビルの現場所長をやっていますが、夜勤が無くて本
当に助かります。うちの会社では、原則として管理職になると日勤のみに
なります。
763DHC就職希望者:03/12/27 18:05 ID:tZqXMVra
DHCで勤務してますが、募集は今のところはないですね。それどころか人数を削減
する予定なので無理です。特にオーナー会社は(東ガス・東電関連)。オーナー下請
けの委託会社ならあるかもしれないけど。前は馬鹿者や無資格者も良かったけど、こ
れからは新卒重視になるでしょうね。最近は国立大学院卒しかもこの分野を勉強した
のが入ってきているし、昔に比べるとレベル高くなってきました。量より質の時代です。
764名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:08 ID:tiNHoiZ6
便器みがきに質の時代??????
765名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:23 ID:tZqXMVra
ビルメンは量で便器磨き、DHCは運転員はしないでアホメンにやらせます。
766名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:30 ID:7Yc5Uj3m
アホメンって何でしょうか?資格とかいるんでしょうか?
ぜひ目指したいと思います。検索しても見つからないのですが
どなたか教えてください。
767名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:32 ID:iftw+BTW
アホメン=アホな男
768名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:33 ID:0HsKY1+2

   __ノ            |    _
   | |                  |  ノ\__ヽ    
   ヽ二二 ヽ -―- 、       |   \ノ(◎)
   _____/ /" ̄ヽヽ___|
      /  /     | |     \    ビルメンども よく磨いとけ!
      |  |/ ̄ ̄ヽ| ヽ     \
      .\ヽ ____\ \     \
        .\\::::::::::::::::: \\.     \
          .\\::::::::::::::::: \\
          \\::::::::::::::::: \\
            \\_:::::::::::_) )
769名無しさん@引く手あまた:03/12/27 18:49 ID:hIdHPb5f
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770名無しさん@引く手あまた:03/12/27 19:03 ID:MHlbhkhq
もうやめたい。中小のビルメンで、会社があまりにもいいかげんで嫌になってしまいました。
771名無しさん@引く手あまた:03/12/27 21:02 ID:0R0hUwiF
>>770
じゃあ変わりに漏れを雇え
772DHC勤務:03/12/28 04:41 ID:yfA568yn
>便器みがきに質の時代??????

DHCは工場なので便器磨きはないです。

ところで、自分が今勤めてる所は、日勤者はスーツです。
自分は現在、運転班なので、作業着です。
運転班は3名1組です。班長、温熱担当、冷熱担当です。
班長は全体総括、温熱はボイラーマン、冷熱は冷凍機担当で負荷に応じて機械の
運転管理ですね。その他に整備班がいて、機器の整備にあたります。

資格はボイラ二級、乙四、三冷が入社時に必須な最低条件。
班長はボイラ一級、冷凍二種、電鍵3が最低限必須です。
管理職は電鍵2、特ボ、エネ管、一冷などの資格が求められます。
でも最近は、新規採用ってないですね。五年前はあったのに。
773名無しさん@引く手あまた:03/12/28 07:40 ID:3daf0XGT
>>764
こいつDHC分かってないな!

774あぼーん:あぼーん
あぼーん
775名無しさん@引く手あまた:03/12/28 10:33 ID:5vM3hjGP
4社同時に内定が出てしまった。年明け早々にも連絡しなければならない。
ホントに困ったよ。こんなこと始めての経験。

1社目・大手鉄道系
給与23万前後(残業・資格・当直手当全込)ナス年4.5ヶ月前後
年休115日前後、通勤時間が自宅から2時間近く掛かるのが難点

2社目・大手不動産系
給与22万前後(残業・資格・当直手当全込)ナス年3ヶ月前後
年休110日前後、通勤時間は自宅から1時間前後
給与が幾分安めだと思われるのが難点。年休も少し少ない。

3社目・準大手不動産系
給与25万前後(残業・資格・当直手当全込)ナス年4ヶ月前後
年休115日前後、通勤時間が自宅から1時間半近く掛かる。
月給は4社中1番良い提示額だったが
場合によって他部門への職種移動(警備など)ありとのことが難点

4社目・大手デパート系
給与24万前後(残業・資格・当直手当全込)ナス年3ヶ月前後
年休110日前後、通勤時間が自宅から1時間以内。
1番やりたい現場でもあり自宅からも近い。でも場合により転勤ありが難点

皆さんならどれが良いと思います。自分はやっぱ1社目かな。
でも毎日のことを考えると通勤時間が・・・。
仕事的には4社目が1番魅力的なんだけど転勤は嫌だ。
776名無しさん@引く手あまた:03/12/28 10:47 ID:XZ4rvjNg
>>775
転勤は、どこのビルメンでも必ずあると思っていた方がいいかもです。
まずは、ここで仕事覚えて、ゆくゆくは他の現場で、責任者としてやってくれとか、
新規物件が取れた、とか、他の現場で人が辞めたので、とか理由はいろいろですけど。

それでも、最初は、通勤の楽な方をお勧めします。都心の2時間通勤は、
日勤じゃなくても、疲れるのでは?夜勤明けで座って寝られるから楽でいい
と思うかもですが、延々と続くといやになりますよ。

個人的には、4社目に興味があるのなら、それでいいのでは?
777名無しさん@引く手あまた:03/12/28 10:48 ID:lqIM9uAN
>>775
優秀だな〜資格と年齢教えて欲しい
778名無しさん@引く手あまた:03/12/28 11:13 ID:5vM3hjGP
>>776
同県または近県の転勤?移動?は覚悟しているけど
例えば、極端だけど北海道とか沖縄とかに転勤だとチョット・・・。
友達とか知合いもいない場所に行って実際やってけるのか不安。
2時間の通勤時間は転居すれば良いかなと今考えてる。
でも、やりたい仕事に就くのが1番だと思ったりもしてる。
生活もあるので給与の兼合いとかもある。悩めば悩むほど難しいですね。

>>777
優秀じゃないですよ。
経験もかなり浅いし、電顕もビル管も持ってない。年齢も30オーバー。
ただ、履歴書・職務経歴書の書き方と面接には多少自信がある。
その点が採用に繋がってるんじゃないかな。
779名無しさん@引く手あまた:03/12/28 11:21 ID:ucQUvmIG
三社目を除いてどこも大差ないようだ。
どういう仕事をやっていきたいかを考えて選んだらどうでしょうか。
780779:03/12/28 11:25 ID:ucQUvmIG
私は、大手を断って中小ビルメンに行ったことを後悔してます。
やっぱりいろんな面で大手のほうがしっかりしてます。
せっかく苦労して大手不動産系に内定もらったのに、中小ビルメンの
おっさんの口車に乗ってしまった。
とにかく良い事ばかり言われて丸め込まれてしまったが、働いてみたら
全然違った。
781775:03/12/28 11:27 ID:5vM3hjGP
思うに、この業界、経験あったり資格持ってたりする人間は山ほどいる。
企業側がそのような人を求めてるところには自分の場合採用にはならない。
けど、将来的に優秀な人材になりえる人材を確保したいと思ってる企業には
経験や資格よりも履歴書とか職務経歴とか面接とかの人間性が問われることが多い。
だから今後転職を考えてる人には特にそこ点に重点を置くべきだと思う。
で、最近そのような企業の方が多い。
特にこの業界の人はその辺を少しないがしろにしてる人が多い。
実際に履歴書を何通も見たことあるが「なんじゃこれ?」って人が
多いのにはビックリ。研究不足?世間知らず?の人がかなり多い多い。
だからこそ、そこがアピールポイントになり得る。
ただ、大手の場合どこの企業も最低限の
経験(2〜3年以上)と資格(基本4セット以上)は必要だと思うけど。
782名無しさん@引く手あまた:03/12/28 11:42 ID:lqIM9uAN
>>781
やっぱり手書きじゃないと駄目なのかな履歴書は・・・
俺PCで書いてるよ
783名無しさん@引く手あまた:03/12/28 11:48 ID:XZ4rvjNg
確かに中小ビルメンは、人事関係が担当者の好き嫌いがまかり通ったり
法令の改正にも、管理部門がどうしたらいいか判断できなかったり
お粗末な場合が多いと感じます。このような場合、現場責任者がひとりで
よけいな仕事を背負い込んでしまうはめになり苦労するようです。

多少給料は安くても、法的手続き関係(名義登録や法令改正対応)の
しっかりした会社を選んだ方がいいと思いますけど、一般的には
大きい会社のほうが組織がしっかりしていていいのでしょうね。
俺の会社は、能なし管理職が往差往するばかりの典型的中小ビルメンです。。。


784名無しさん@引く手あまた:03/12/28 11:48 ID:CTixj6bL
手書きはマンドクサイ

俺もPCで書いてる。
785名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:01 ID:lqIM9uAN
面接で「この仕事自分にあってると思います?」って良く
聞かれるんだけどみなさんどう切り返していますか?

いつも困るよ・・・
あってると答えると、こんな楽な仕事があってる人間は
イラネと思われるかも知れないし・・逆だと問題外だし

786775:03/12/28 12:12 ID:5vM3hjGP
>>782>>784
もらう人の気持ちになること。
PCの履歴をもらっても自分なら読まずに捨てると思う。
メンドクサイと思い履歴書送ってる気持ちは人事に伝わると思う。
苦でも履歴書は手書きで。内容はこと細かに書くこと。

例えば、一つだけアドバイスすると
健康状態でも「良好」だけでなくどのように良好なのか書くこと。
自分の場合は、「良好」ではなく「きわめて良好」と書き
ジム通って日々体調作りに努めてるとか
今まで仕事を無遅刻・無欠勤を続けてるとか
毎日うがいをして風邪を引かないようにしてるとか
会社の健康診断だけでなく定期的に病院の診断を受け
特に健康管理に気を使ってるとか
どのように良好なのか?どのように健康に気をつけてるか?
何でもいいんだけどとにかくこと細かく書くこと。
これは一例だけどね。退職理由とか志望動機とか趣味とか特技とかも同様。
相手(人事)が読みたいなと思う、興味を引く内容にすることがポイントかな。

でも、PCでも良いと思うならそうすれば良いと思う。
それでも採用になる人はなるから。
自分の場合、手抜き出来ないってのがあるから手書きで書いてるだけ。
さすがに職務経歴書はPC使ってるけど。
787ビルメン初心者:03/12/28 12:17 ID:RBMHPM8+
775さんへ 自分なら1社目の大手鉄道系選ぶなあ。通勤時間が2時間みたいだけど、
引越してもいいだろうしね。この不景気に大手の関係会社に入れるチャンスはめっ
たにないと思うよ。自分は、給料(年収ベース)とその親会社の将来性できめまし
たね。
775さんが家庭を持ってるかどうかわからないけど、やっぱり先立つものがない
と生活していけないからね。あと自分は30歳に近い歳だったので、もう転職はし
たくないから大手を選びましたよ。やっぱり渡り鳥みたいに転職繰り返したりして
てもいいことないからね。
788名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:27 ID:HjUS5LBK
ビルメン=便所掃除=DQN
789名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:29 ID:ZtIJ7WIh
>>775
京王設備
野村不動産ビル
三菱不動産ビル
第一整備
募集だしてたとこ考えるとこのあたりか?
4番目の大手デパートってのがわからん。
790名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:31 ID:0WnwPIsf
ビルメン=便所掃除=DQN
ビルメン=便所掃除=DQN
ビルメン=便所掃除=DQN
791789:03/12/28 12:34 ID:ZtIJ7WIh
三菱不動産ビル→三井不動産ビルのまちがい
792名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:54 ID:lqIM9uAN
>>791
イオンが今募集してる
793名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:56 ID:AsHGugd5
都会っていいな
794名無しさん@引く手あまた:03/12/28 12:58 ID:VwIh76I/
ビルメン=便所掃除=DQN
795名無しさん@引く手あまた:03/12/28 13:02 ID:lqIM9uAN
>>793
都会は本当に良いね。
俺のところは名古屋なんだけど募集かけてる会社すら皆無
しょうがないから東京近郊で職探してるんだけど、だいたい
最終面談まで行くけどお金の面でおりが全然合わない
一人暮らしになるし最低面お金が保障されないとビルメンの
給料では全然生活できないよ
796名無しさん@引く手あまた:03/12/28 13:10 ID:AsHGugd5
総支給で最低25万(残業なし)欲しいよ
797名無しさん@引く手あまた:03/12/28 13:36 ID:DuRWmOuH
>789
おれははずれだと思う
そこに書かれてる会社はそんなにボーナス安くないよ
5〜6か月はいくよ
798名無しさん@引く手あまた:03/12/28 13:46 ID:GN/lejSK
俺もはずれの気がする
休みが全部少ないから
大手は120こすところが多いし
799名無しさん@引く手あまた:03/12/28 14:03 ID:6SMnj2b/
じゃあ、そもそも大手とか書いてるのはネタなのか?
年間110日くらいしか休日ないけどさ
800名無しさん@引く手あまた:03/12/28 14:09 ID:EGFQQ+nM
>>799
賞与のところは面接受けた人しか判らないけど
野村は四ヶ月だったよ。他は知らないけど
801名無しさん@引く手あまた:03/12/28 14:11 ID:DuRWmOuH
ビルメンって優良企業でも110日くらいだよ・・・ひどいとこは4週6休なんてとこもある
あと自称大手をうたうとこおおい
802あぼーん:あぼーん
あぼーん
803名無しさん@引く手あまた:03/12/28 15:52 ID:ZtIJ7WIh
従業員の数が多いだけで大手とか言ってるとこもあるしな。
そういうとこは大概パートのおばちゃんとかも人数に含めてたりするわけだが。
804名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:15 ID:BUIHoYs7
>>775
やりたいならデパート系に行くといいと思う
実は俺もデパートのビルメンやってるけど、色々仕事があって飽きないし面白い。
とはいえ、ちゃんと勉強なりする時間だってちゃんと取れるし。
俺の待遇は年休90日、月給20万(残業除く)、ナス4ヶ月だからそれに比べてもいいと思う。
805名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:28 ID:D75G0EQb
1月は求人多いのかなー
ボーナス時期に合わせて就職活動始めたが
4社も内定もらう人いるなんて
ちょっと出遅れた気がする
806名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:43 ID:UTM9Hmsx
>>789たぶん丸系デパートじゃあないか
807名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:49 ID:D75G0EQb
ということはビソウ?
そうなら止めといたほうが無難だな
808名無しさん@引く手あまた:03/12/28 17:01 ID:SB+Mhoi0
経験・資格無しでこの業界に入るつもりだ。
20代なら可能だろ?
入社してから資格の勉強を始めても良いだろ?
809名無しさん@引く手あまた:03/12/28 17:05 ID:D75G0EQb
過去スレ読め
810名無しさん@引く手あまた:03/12/28 17:15 ID:DuRWmOuH
やっぱり日本の景気が良くならないとだめだな
ビルメンの待遇がよくなるとは思えない
自分が居たのは大手不動産系だったのだが27〜28万(諸手当込み、交通費別)くらいもらってたけどなー
残業多い時は30超えてたし、ナス4.5くらいだったかな
ちなみに電検3のような難しいのは一つも持ってなかったよ
仕事がつまらないから辞めましたけどね
775さんの話がほんとならビルメンもやばいけど日本も将来あぶないかもね

811ビルメン初心者:03/12/28 17:47 ID:RBMHPM8+
>810さん
今 何の仕事をしてるんですか。ふと、興味がわいたよ。
812810:03/12/28 17:57 ID:DuRWmOuH
営業関係だね
ビルメンとは比較にならないほどきついよ最初はね
ただ自分のためにはなるよ
813名無しさん@引く手あまた:03/12/28 17:59 ID:ImfZ87cb
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       |         丶-----'   |   便器のうんこも拭いとけ!!!
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814775:03/12/28 19:41 ID:5vM3hjGP
>>789
1社だけ当たってる。あとはハズレ。
>>797
逆にナス5〜6ヶ月の会社なんてビルメンで存在するの?

ネタだと思うならネタだと思ってもらってもいいけど。
先週に、1社内定の電話が来て、今週に、3社内定の電話が来た。
自分でもビックリしてる。そんなに優秀な人材でもないのに。
一応、鉄道かデパートの2社に絞って考え中。

休暇は、概算で計算してる。確実ではない。
4週8休=年52週×2=104+他休暇10日=114など。
有給含めると125日とかになるけど有給は省いてます。

ナスは、詳しい話しを聞いたところもあるし、
詳しく聞いてないところもあるので、HPや求人票に書いてある数字を
そのまま書いているところもある。確実な数字ではなです。

給与は「御社の規定に従います。」と伝えてる。
自分も出来れば25万(手当別で)以上はもらいたいが
給与の交渉できるほど優秀ではないので。
給与にあまりこだわってないのも採用に繋がってるのかも。

自分的には今回の転職は給与よりも大手に入ることが第一の目的。
年齢的に将来的な安定性・確実性を求めています。
815775:03/12/28 19:50 ID:5vM3hjGP
あ、あと求人出してなくてもHPを見て人事に
直接電話をかけて話をして書類送った会社もあるよ。
募集してないからって諦めない方が良いですよ。
聞くだけはタダですので。
816名無しさん@引く手あまた:03/12/28 19:55 ID:D75G0EQb
>>775
20代なんですか?
そんなに内定引っぱっちゃって本命以外辞退できるのですか
大丈夫?
817名無しさん@引く手あまた:03/12/28 19:55 ID:O3FGLfwt
>>775
そこまで言ったんなら会社名もさらしてくれよw
寝れんじゃないか
818810:03/12/28 20:11 ID:DuRWmOuH
ボーナスはね、探せばありますよ6か月くらいでるとこは
あと数字のトリックをしてるとこもあるからベース金額はちゃんと聞いたほうがいいよ
ベースが10万とかのひどいとこもあるからね
財務表とかみて調べてからきめたほうがいいよ親会社も含めてね
他業種や他社のビルメンを比較すればはっきりわかるよ、もうかってるかどうか
819775:03/12/28 20:27 ID:5vM3hjGP
>>816
2週間ぐらいは待ってくれますよ。事前に言ってあるし。大丈夫。
まあ延ばせば延ばすだけ断りずらくなるけど。それと年齢は30才以上。

>>817
カンベンして下さい。想像にお任せします。

>>818
>ボーナスはね、探せばありますよ6か月くらいでるとこは
例えばどこですか?
820810:03/12/28 20:38 ID:DuRWmOuH
実名はだせないよ
某最大手不動産系とか生命系、海上系、放送局系とかね
リアルな話じゃないから多少は変ってるかもね
待遇のいいとこはなかなか辞めないからね、だから中途採用もあまりない
だから今いきおいあるのは不動産系だけでしょ
821775:03/12/28 20:44 ID:5vM3hjGP
>>820
テレビ系とか新聞系とか放送系はナス良いかも知れませんね。納得。
自分の場合、その辺はあまり眼中にありませんでした。
まあ、募集もしてないだろうけど。
822名無しさん@引く手あまた:03/12/28 20:54 ID:ZtIJ7WIh
おまえらの言う大手ってのは、ほんとに大手なのか?
823名無しさん@引く手あまた:03/12/28 21:08 ID:XZ4rvjNg
近年はやりのアウトソーシングなのか、
従来からの自営の設備管理をやめて、ビルメン会社に
委託するところが増えているのは、求人が増えるからいい傾向としても、

一方で、機械監視やら、リモートステーションやらで、
常駐設備員を減らす傾向もあって、少ない人数で忙しいのに
給料は17万くらいと安いという現場が増えてきたみたいです。

俺は、給料安くてもいいから、マターリしたかったからこの世界に
入ったのに、この業界もだんだん変わっていくのだろうね・・・
824名無しさん@引く手あまた:03/12/28 21:32 ID:D75G0EQb
一日大掃除して金もらえる
いい仕事だ
825名無しさん@引く手あまた:03/12/29 00:44 ID:PeDUWXt9
巡回ビルメンってどれくらいキツイの?
826名無しさん@引く手あまた:03/12/29 02:13 ID:FE4Hv44s
過去ログ読めって言われるかも知れんが、
未経験でしかもボイラー二級と乙4しか持ってなくても、
若くてやる気があれば雇ってくれるかな?
827名無しさん@引く手あまた:03/12/29 02:40 ID:jwO663pQ
35才位までなら大丈夫だと思います 
自分は34才の時にボイラー二級、危険物乙4、消防設備6類の
資格だけで転職しました
ただ給料は当然安いですよ    

828名無しさん@引く手あまた:03/12/29 04:54 ID:F557Cvs/
プロジェクトXで紹介されるようなビルメンの仕事ってないものか?


               な い ・・・・・・・・・・・よなw
829名無しさん@引く手あまた:03/12/29 07:02 ID:jnwveNvb
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830名無しさん@引く手あまた:03/12/29 08:34 ID:PnpKdM/q
大手って、年商100億くらい?
831名無しさん@引く手あまた:03/12/29 08:35 ID:NzDH4NKQ
某大手不動産系ビルメンの巡回スタッフの仕事内容を
直接人事の人から聞いたことあるけど、
警報が出ると屋根付のバイクで現場に駆けつけるらしい。
しかも一人あたりの受け持ちビルの数も結構多かった。
最近までアルバイトにやらせてたような仕事らしい。
それ聞いて受けるの断った。
832名無しさん@引く手あまた:03/12/29 08:58 ID:It9cSsJz
よく東急の巡回募集してるけど
なんかきついらしい
東急の常駐は募集してないかなー
833名無しさん@引く手あまた:03/12/29 08:59 ID:Lh9UH0/n
東急コミュは4週6休じゃなかったっけ?
俺はやめとく
834名無しさん@引く手あまた:03/12/29 09:12 ID:It9cSsJz
え?
本当なの
東急は業界1位じゃなかったっけ
それじゃ給料安そうだね
835名無しさん@引く手あまた:03/12/29 09:52 ID:i74LnOvj
>>834

平均年収375万ぐらいですね

東証でワースト10位内に入るはずです
836名無しさん@引く手あまた:03/12/29 11:07 ID:lizqlVwV
>>835
契約社員が大量にいるから平均は低いんだよ。
本社採用の正社員の給料待遇は業界トップレベル。
837名無しさん@引く手あまた:03/12/29 13:08 ID:lMyvjK88
 このスレ活発だね。次は17か。今度はどんなネーミング?
838名無しさん@引く手あまた:03/12/29 13:41 ID:AbTDTN42
ビルメン 高校中退17歳からこれ一筋
839名無しさん@引く手あまた:03/12/29 13:45 ID:pyZS6vo0
いまいち
840名無しさん@引く手あまた:03/12/29 13:47 ID:AbTDTN42
ビルメン 17で男になりますた
841名無しさん@引く手あまた:03/12/29 13:51 ID:pyZS6vo0
ちょっと良くなった
17で男になったは幸せすぎる
842名無しさん@引く手あまた:03/12/29 14:48 ID:uttHyzyr
17で男になったやつがビルメンにはならないだろう
ガソリンスタンドならわかるが
843名無しさん@引く手あまた:03/12/29 15:52 ID:1TDfmRI9
>>834,835,836
T急の巡回採用された奴知ってるけど、給料安かったよ
残業等全て込みで300前半

>>833
休みは4週8休
844名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:07 ID:lMyvjK88
 私は25歳フリタでビルメン目指しています。
 独学で電工取る自信があるので、ポリテク行くべきか迷っています。自分で資格取れる
位ならバイト続けた方がいいですか?
 ポリテク行けば、仲間が出来るとか、情報が入るとか、独学以上のスキルが身に付く
ならば行きたいのです。大したこと無いなら、バイトを続けます。どうでしょうか?
845名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:17 ID:ZM/agXy+
そんなに自信があるんなら、25歳でビルメン目指さなくても
いいような気がする。 今はそういう時代なのかな? 
俺だったら建設現場の電工に移って独立を考えるけどな。
846名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:30 ID:sMqb+/to
>>836
確かに平均年齢が51歳ぐらいなので
契約社員とか多そうですね

>>844
ポリテクに行けるなら良いのでは?
ポリテク出身の人知っているが一年間で
ボイラーや冷凍機、電工等数種類の資格を取得しているみたいです
生活かかっているから周りの人は必死みたいだし
その影響で独学以上に独学以上に勉強できるのでは無いでしょうか?
求人情報もあるみたいだし
847名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:32 ID:5G9igeSH
2年前ポリテクのビル設備サービス科に通っていたけど、20代1/3、50以上2/3の2極の年齢層だったよ。
ポリテクの授業をまともに受けていれば、
電工2 合格レベルまで
ボイラー2 同上
危険物乙4 同上
冷凍3 勉強のキッカケ程度
消防設備 同上
ビルクリーニング 同上
ガス溶接技能士 自動的にもらえる
の力はつくと思う。
20代は全員修了までに就職先が決まったが、50以上の人は1〜2人しか決まらなかったようだ。
20代ならポリテクの指名求人で職が決まる可能性大なので、いいかもよ。
848名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:43 ID:lizqlVwV
>>844
フリーターなんて良くて時給1000円とかだろ。
そんなの続けるくらいなら、今すぐボイラー2級と危険物乙4を取って
ビルメン会社に就職すれば?。若いから手当たり次第受ければ採用して
くれる会社は必ずあるよ。電工は就職してから取れば良いんだよ。
それにポリテクなんて失業保険がもらえないなら行く意味ないよ。
849名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:52 ID:54Jhhz+B
東急は巡回と常駐の給料がそれほど違わないと仮定するなら
843さんの情報から察すると
やっぱり給料は全体的に安い?
850名無しさん@引く手あまた:03/12/29 16:58 ID:NzDH4NKQ
おれもポリテク行ってたことあるけど
あそこで身につくスキルなんてたかが知れてる。
同じ時間を電工の見習でもしてたほうが、
よっぽど得るものは多いとおもう。
4月に入学して10月に電験の合格通知が来た時点で
おれは辞めて就職したけど。
その後、一年通って卒業した奴等に聞いてみたけど、
ビルメン関係に就職できたのは3、4人だって言ってたな。
ポリテクなんて出てたって就職するときに評価されることなんて絶対にないよ。
逆に税金多額に使ってそんなことしてる奴等を快く思ってない人らも多いからな。
ビルメンなんて興味ないくせに金もらえるってだけで来てる奴も結構いるし。
若ければ資格よりもやる気を重視して採用してくれる大手もあるから
そういうとこ入ってから資格所得めざしてもいいんじゃないかと思う。
851名無しさん@引く手あまた:03/12/29 17:01 ID:UEMW5CVm
おまいら、ナンバー1を目指さなくてもいいんだ、オンリー1を目指せ

と、スマップも歌ってまひた
852名無しさん@引く手あまた:03/12/29 17:04 ID:NzDH4NKQ
ナンバーワンもオンリーワンも無理だからビルメンやってんじゃないのか?
853名無しさん@引く手あまた:03/12/29 17:15 ID:54Jhhz+B
スマップも将来ビルメン入れや
昔のジャニーズとかのメンバー出身者で、
今はもう亡くなったらしいけど
タクシーの運ちゃんになった人もいるぐらいだからさ
854名無しさん@引く手あまた:03/12/29 17:22 ID:EqUTUyqU
>844
ポリテクの短期のセミナーを受けるだけで十分ですよ。
それだけで十分合格レベルまで教えてくれます。
授業料も破格ですし。
855名無しさん@引く手あまた:03/12/29 17:24 ID:54Jhhz+B
フリーターでポリテク入っても
その間どうやって食ってくの?
まさか親に・・・
面接で聞かれるぞ
856名無しさん@引く手あまた:03/12/29 18:44 ID:V8U+GmnJ
おまいら、馬鹿になれ!!!

と、アントニオ猪木ボンバイエも言ってますおさん
857844:03/12/29 19:52 ID:lMyvjK88
 有り難うございます
 >>848 ポリテク行かないなら、もちろんバイトしながら就職狙います。既に
     乙4・2ボ(免許申請中)は取得したので。
 >>854 それでいけるなら、短期講習で行きます。
858名無しさん@引く手あまた:03/12/29 21:03 ID:W87nV7E+
ビルメンスレずーっと見てきたけど、みんな年収少ないね。最初は、ネタかと思ったけど
読んでいるうちに本当なんだなーって思った。ちなみおいらの今年の年収は、450万経験5
年目で勤務地は、関東で病院です。ビルメンスレででてくる病院は、超大変とか書いて
あるけどおいらとしては、大楽勝です。仮眠は、4時間と決められているがみんな6時間程度
とっている。ただし緊急時は、寝ないときもある。
それとすごく気になったのが資格。おいらは、ある程度は、もっているが俺の職場
の奴は、乙4危険物すらもっていない奴がたくさんいる。当然こいつらも400万以上
の年収もらっている。上司の係長も電験・ビル管持ってないで年収800万、所長は、1000万
もらっている。おいらも所長からかわいがられているので出世すると思う。このスレを読んで
つくづくおいらは、幸せ者だと思った。このスレの皆様に申し訳なく思う。

けど会社名は、秘密です。
859名無しさん@引く手あまた:03/12/29 21:07 ID:54Jhhz+B
858はネタでした
860名無しさん@引く手あまた:03/12/29 21:13 ID:EqUTUyqU
>844
うんうん。
最寄りのポリテクセンターに電話してみてください。
まず、雇用保険に入っている就業者ですが
ときりだして、
実は電気の資格を取りたいと。
そして、どのようなセミナーが開かれていますかとたずねてみてください。
そうしたら、詳細を教えてくれますよ。
861名無しさん@引く手あまた:03/12/29 21:19 ID:uttHyzyr
おい
九死に一生みろ 日テレだ
862名無しさん@引く手あまた:03/12/29 21:32 ID:z8yCpVLF
>>856

>>858が馬鹿になりましたw
863名無しさん@引く手あまた:03/12/29 22:06 ID:QaSbYeya
>>858
キミ中途で入ったの+?
864名無しさん@引く手あまた:03/12/29 22:59 ID:YEwXwWbW
      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
    /       ヾ''"         ~`ヽ
   /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ      ビルメンに入りました・・・・・
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~        ヽ,  .|
  /      |;:"              ヽ  !
  /      ';              (●)ヽ ヽ
  /      |:(●)               |. i|
  i       i::         :::::      | ,;|   
  |       ヽ.        :::: ●●    | ,|   
  .|       ノ::                 | |
  |       人:..         /ニニニヽ ; | |
  |       `、;.        //▽▽ | | 
  .|        ヽ::.      //     | |
   |        ::;|:ヾ.    //△▲△△| | |./|
   .|        人;;:. :,   ヾニニ二二二ン.:;|              .'  , ..
   |        ヽ::`ー、:.           ...  ,!    .∴ '
    |       ::;|::.  `\;.         ,;/    ,,, ___ 、・,‘
   /.   ::::::::::::;;:::人:.    ヽ、,,       ,;/'   /        ヽ  ’
  /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、    `'''ー‐---''';-'" \/       ノ\ ヽ
    ,.-'"  \      \      ;:-''"   /       /丿/  )
 ..../.      \      "''''-ヽ、,.-''"     /      /(( (__/
.'""         ヽ    ,.-''"\ : /―――/     /~
865名無しさん@引く手あまた:03/12/30 06:24 ID:OBK5HEj1
>>858
句読点バラバラで非常に読みづらい。
人として普通に恥ずかしいぞ。w
866名無しさん@引く手あまた:03/12/30 09:25 ID:q+AIdfcY
      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
    /       ヾ''"         ~`ヽ
   /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ      ビルメンにも落ちました・・・・・
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~        ヽ,  .|
  /      |;:"              ヽ  !
  /      ';              (●)ヽ ヽ
  /      |:(●)               |. i|
  i       i::         :::::      | ,;|   
  |       ヽ.        :::: ●●    | ,|   
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   .|        人;;:. :,   ヾニニ二二二ン.:;|              .'  , ..
   |        ヽ::`ー、:.           ...  ,!    .∴ '
    |       ::;|::.  `\;.         ,;/    ,,, ___ 、・,‘
   /.   ::::::::::::;;:::人:.    ヽ、,,       ,;/'   /        ヽ  ’
  /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、    `'''ー‐---''';-'" \/       ノ\ ヽ
    ,.-'"  \      \      ;:-''"   /       /丿/  )
 ..../.      \      "''''-ヽ、,.-''"     /      /(( (__/
.'""         ヽ    ,.-''"\ : /―――/     /~
867名無しさん@引く手あまた:03/12/30 10:17 ID:x1RioL4S
>>865
句読点バラバラと言うか使うところが間違ってる
きがしてならないよ。

868名無しさん@引く手あまた:03/12/30 10:55 ID:OspLvqf7
地下室で年越しする人は現場実況ヨロシク
869名無しさん@引く手あまた:03/12/30 12:14 ID:/aNDLwBW
誰か今日の作業日報を書き込んでくれ。
ちなみにオレは
九時〜引き継ぎ・お茶十時〜電灯系統漏電発生リセット復帰
十一時〜管理室内掃除とコンセント増設
十二時〜お昼ご飯
以上
870名無しさん@引く手あまた:03/12/30 12:24 ID:1fBWMdS+
9時   マターリ
11時  巡回
12時  昼飯
午後  マターリ
17時  夕食
夕方  マターリ
21時  帰宅
871名無しさん@引く手あまた:03/12/30 12:29 ID:L3q0C2nP
 ビルメンってもの凄い買い手市場なの?
 ちょっと古いけど、私が去年のハロワで貰った資料(「東京都多摩地区の求人・
求職バランスシート平成15年5月」)を見たら、様々な分類の中でビルメンが入る
「サービスの職業 居住施設・ビル、駐車場管理人」が求人48人、求職667人
求人倍率0.07倍ってなってたよ。
 この資料では「電気作業者」が求人387人、求職323人で倍率1.20倍
となってた。
 ビルメンってそんなに難しいの?
872名無しさん@引く手あまた:03/12/30 12:36 ID:1fBWMdS+
年取った人らが「ビルメンなら出来そう」と群がってるだけです。
おかげで昔からのビルメンが解雇され、低賃金の定年オヤジらに切り替えられています。
そういったビルメンをなめたオヤジらには、高所の球替えなどを率先してやってもらいます。
汚いフィルター交換、トイレ詰まりはもちろん、人目につくところでの汚れ作業をやらせます。
873名無しさん@引く手あまた:03/12/30 13:11 ID:zkHsOyiA
9時 あくび、M-1グランプリの話
10時 大便、一服、機械室清掃
11時 昼寝
12時 昼ごはん 昼寝
13時 球交換2件
14時 読書タイム
15時 ゴミ捨て、昼寝
16時 巡視
17時 一服、読書タイム
18時 さっさと帰宅
874名無しさん@引く手あまた:03/12/30 13:54 ID:L3q0C2nP
>>871
 この中に「駐車場管理人」とか「夫婦住み込みのマンション管理人」希望者なんか
も入っているからかな?
875名無しさん@引く手あまた:03/12/30 14:12 ID:nsz7FfcO
老人ホームとかの施設管理ってどうだろ?
電工2種とボイラー2級だけでいいみたいなんだが・・・
876名無しさん@引く手あまた:03/12/30 14:37 ID:xQiI+ZW0
今日は18時出勤,検針して掃除してテレビ見て風呂入って0時に就寝。
877名無しさん@引く手あまた:03/12/30 15:17 ID:x1RioL4S
>>875
正直老人と知的障害者はきつい、なにやるか判らん
両者共にクレーム処理の時に俺らの仕事振りを見て
いて帰った後にまた同じ事を始めてしまう
878名無しさん@引く手あまた:03/12/30 16:40 ID:r61bbllR
大星からスカウトメールが来たのだがどうしようか
まあ、リクナビに登録している中から大勢に送っているのだろうけど
879名無しさん@引く手あまた:03/12/30 17:05 ID:FOFhXfKZ
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
880名無しさん@引く手あまた:03/12/30 17:06 ID:L3q0C2nP
 ビルメンの求人が多いのはいつ?ボーナス後?
 4月に冷凍機オペレータ、10月にボイラーオペレータ大量募集するって本当?
881名無しさん@引く手あまた:03/12/30 17:28 ID:nmmZgpft
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
882名無しさん@引く手あまた:03/12/30 17:29 ID:IFlyOgFD
今のこの不況じゃ辞めたくても辞められない人ばっかだから、当分求人は無いんじゃないかなー
俺の友人(電検3、電工1持ちの計装屋)もビルメン求人探してるけど、ここ半年、地元じゃ全然無いとか言っていたし・・・
883名無しさん@引く手あまた:03/12/30 18:48 ID:XKzf76eJ
最近応募したとこは全部来月なかばから選考はじめるらしく、
最終的な結果が出るのは早くて1月下旬から2月なんだよなー。
時間かかりすぎ。
884名無しさん@引く手あまた:03/12/30 18:53 ID:qSDh/pmI
給料悪い、休み少ない、
都内なら年中募集している会社がいくらでもあるが
885名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:09 ID:0Yf991b2
大星は倍率高いよなー
大々的に募集かけてるけど
採用は数人らしいからなー
886名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:20 ID:0Yf991b2
今日面接の連絡ない俺は落ちたな
明日あたり履歴書返ってきそう
887名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:21 ID:LI+5V3rZ
うちに来いよ、今、募集してるんだよ

        ↓


  高  給  ビ  ル  管  理  株  式  会  社



社長談話です↓

高い給料だしまっせ
休み多いでっせ
もちろん育児休暇もありまっせ
正月は休みでんがな
転勤なんてさせますかいな
夏休みもたっぷり
先輩は優しくいい人ばかりでっせ
当然、昇給しまっせ
各現場には風呂、シャワー、仮眠室完備
だけど社員第一、24時間勤務なんかさせますかいな
でも高給でっせ
はよ来てやー
あ、印鑑と年金手帳持ってきてね
888878:03/12/30 20:48 ID:r61bbllR
<大星は倍率高いよなー

なんで俺にスカウトメールが来たのだろう?
前職は製造業なのだが。 
889名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:53 ID:lT+EImM2
>>878
若くて、資格あればスカメくるんじゃない
なんかいい資格あるのかい?
ビルメンというより将来ビルマナージメントできるひと求めてるらしいよ
面接重視ということですね
890名無しさん@引く手あまた:03/12/30 20:56 ID:L3q0C2nP
>>882
 電験3と電工1持って求人ないの?歳喰ってるか、余程田舎なんだね。
891名無しさん@引く手あまた:03/12/30 21:09 ID:XKzf76eJ
>>>888
この時期にスカウトメールくるってことは、
思ってたほど説明会に人が集まらなかったってことなんだろうか。
それかあんまり大した人材が来なかったとか。
892名無しさん@引く手あまた:03/12/30 21:15 ID:lT+EImM2
人は多いはず
新聞やリクナビで大きく募集してたから
とりあえず面接して
人物重視ということでしょ
ビルマネージメントできるような人はなかなかいないでしょ
893名無しさん@引く手あまた:03/12/30 21:58 ID:Th2vfj7d
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
894名無しさん@引く手あまた:03/12/30 22:12 ID:taqR5mtv
大星って給料はどんなもんなのかな?
私も以前スカウトメール来ましたよ
でも面接は行かなかったけど
895名無しさん@引く手あまた:03/12/30 22:28 ID:tdfStjSX
書類審査→合格→説明会&筆記&1次面接
→合格→2次面接→合格→4月入社

今回の大星の採用までの道のりは
こんな感じになるのか?

でもさ、今回内定取れる実力があるなら
もっと上の企業に入れると思うけど。
どうよ?

オレも受けようと思ったけど
会社の割には仕切りが高そうなので
今回は受けるの辞めようかな。
どうせダメなの承知だからめんどくせえし。

これだけ話題になってるってことは倍率高いよね?
896名無しさん@引く手あまた:03/12/30 22:43 ID:AKYsmjGe
このスレ読んで思ったのだが
電鍵持ってる人ってそんなゴロゴロいるんだな
897名無しさん@引く手あまた:03/12/30 22:47 ID:humZqw3a
いるよ
電顕もって評価されるのは
20代まで
898名無しさん@引く手あまた:03/12/30 22:51 ID:0V8oeCZ4
がーん。
電験3持ってるけど、30代。。。
899名無しさん@引く手あまた:03/12/30 22:58 ID:x1RioL4S
ニ種は三十代でも評価されるけどね。
900878:03/12/30 23:05 ID:r61bbllR
>>889
ビルメン関連の資格は電験3のみで、2種2次受験済みでうまくいけば合格という状況。
歳は30前後です。 (あまり詳しく書くと特定されそうなので)
901名無しさん@引く手あまた:03/12/30 23:22 ID:XKzf76eJ
そこまで言っちゃたら特定できるでしょ、人事の人がここみてたら。
902名無しさん@引く手あまた:03/12/31 06:45 ID:HH2uH4/n
>>890
年齢は30代中ばなんで、まだイケルと思うんだけど、岐阜だからねー
しかも30分通勤圏内で探してるから難しいと思われ
計装屋は収入いいけど、全国出張、中国出張でロクに家に帰れないんで、低収入でもマターリビルメンやりたいそうでつ
日ごろの俺を見ているから益々そう思うのかも・・・
903名無しさん@引く手あまた:03/12/31 07:53 ID:Ky+OT5BA
■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ うんこ清掃してこそビルメン   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■
904名無しさん@引く手あまた:03/12/31 10:36 ID:77az49Dd
あしたポスト開けたら
年賀状と戻ってきた履歴書が一緒に入っている予感
905名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:22 ID:oZIMzOyH
正月から宿・・
906名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:34 ID:IV4PNakw
1月は求人多いのかなー
だれか知らない?
907名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:42 ID:smOt3UFw
ボーナス貰ってから辞める奴は多いから
いつもの月よりはおおいと思うけど
908名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:46 ID:TbT6Fcwx
http://www.tokyo-biso.co.jp/
↑東●美装興業(株)の『 東京第三支店 』に
『 西村博之 』という名前の従業員がいる。
(係長の肩書きがついている模様。)
恐らく、2ちゃんねるの『 ひろゆき 』と同一人物と思われ。
---------------------------------------------------------
↑の人物の写真
http://pub.idisk-just.com/fview/KGSvWtbMIPoyVGesO_PhEbvLBzZDsR_b4d9_Zsz541RESgJQYLecCfqsTGzJcrZvU38HdL1w6kIxfocYINF6tw
909名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:52 ID:smOt3UFw
俺も正月一日から当直・・・
しかも月初めだから色々とやる事が多いし実働時間
3時間突破しちゃうよ。まあでも金は稼げるねニ勤務
つくから
910名無しさん@引く手あまた:03/12/31 12:59 ID:OflXci5K
>>906
都内の独立系薄給会社なら年中募集してるでしょ。
待遇の良い大手系列は4月には新卒社員が入ってくるから
一般的な中途採用の求人は当分ないだろうね。
911名無しさん@引く手あまた:03/12/31 21:08 ID:ySxu4f6h
来年も...




















みじめ
みじめ
みじめ




ビルメン
912名無しさん@引く手あまた:03/12/31 21:42 ID:Iu6xIunV
>>911
よいお年を
913名無しさん@引く手あまた:03/12/31 22:04 ID:uhyjj2s4
今,仕事している奴いるか。
914名無しさん@引く手あまた:03/12/31 22:07 ID:Iu6xIunV
家で芋焼酎飲んで紅白みてます
915名無しさん@引く手あまた:03/12/31 22:51 ID:mpk51/Vd
宿直中ザマス
ても競馬新聞読みながらオサーン
と風俗のハナシしてっけど
ちなみに明日も連チャンザマス

916名無しさん@引く手あまた:03/12/31 23:36 ID:dbyCPuky
よくわかりませんがここに曙おいときますね


              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
917名無しさん@引く手あまた:04/01/01 02:29 ID:QWcQu7fu
あけまして貧乏ビルメン!!
918名無しさん@引く手あまた:04/01/01 08:38 ID:WTqYJnhg
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 正月にうんこ清掃してこそビルメン   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
919名無しさん@引く手あまた:04/01/01 08:39 ID:WTqYJnhg
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 正月にウンコつかんでこそビルメン   ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
920名無しさん@引く手あまた:04/01/01 09:02 ID:3e+jWAwA
         ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/         ,     !,,  \
     (  ,'              _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|           '    }     ``ー''"
        !       '、     i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>  
_,,..i'"':,
|\`、: i'、     ビルメン 正月早々 オナニー死
\\`_',..-i
  \|_,..-┘
921名無しさん@引く手あまた:04/01/01 09:49 ID:cfU+iqw7
おめでとー
今仕事から帰ってきたよ
922名無しさん@引く手あまた:04/01/01 11:41 ID:ZC3tcw7G
トイレに餅を捨てるなって何度言ったらわかるんだ!!!
923名無しさん@引く手あまた:04/01/01 12:35 ID:DrFAP4rz
うひゃひゃひゃひーはははーw
924名無しさん@引く手あまた:04/01/01 12:44 ID:DrFAP4rz
ぐわ
大星おちた ガク
925名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:13 ID:NVzQVi7S
ぼちぼち,出勤のしたくでもするか。
926名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:19 ID:J5rVSd0K
>>924
大星って元旦に不採用の封書を送ってきたの?嫌な会社だな

俺も昔、不採用の通知をハガキで送りつけられた事があったよ。家族にバレバレじゃんw
それは関○保○協会です
927名無しさん@引く手あまた:04/01/01 15:32 ID:Ei+GZ+3S
大星になんて入ったら、親会社の生命保険の契約取ってこいとか
ノルマがあるんじゃないのか?
928名無しさん@引く手あまた:04/01/01 16:43 ID:OtoMWVfJ
>>926
送ってきたわけではないのですが
合格者は年内連絡だったもんで
今日まで待っても、メールとかなかったので
休み明けには不合格ハガキくるでしょう


929名無しさん@引く手あまた:04/01/01 20:19 ID:L6ucCWch
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|           now akeboning...           |
|                               |
|         そのまま気絶してお待ちください       |
|                               |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
930名無しさん@引く手あまた:04/01/01 20:48 ID:KD9cx1ho
>>910
 大手の新卒採用って幹部じゃないの?現場作業員まで新卒取るの?
931名無しさん@引く手あまた:04/01/01 21:47 ID:BxQrrRrt
大星って面接の時にどこの生保に入ってるか聞いてくるのかな?
つーか聞かなくてもすでに調べてそうだな。
932名無しさん@引く手あまた:04/01/01 22:26 ID:h14cZa3M
大手企業の系列ビルメン会社に苦労して入社しても無駄、数年の内に高い確率
で会社は解散か身売りが運命。

たとえ薄給でも、創業が古く非上場の独立系ビルメン会社がお薦め。

ブランド志向では、我が身を滅ぼしますぞ!

933名無しさん@引く手あまた:04/01/01 22:45 ID:DOwUJhxR
大星の筆記って何出されるの?SPI?
それと面接ってどんなこと聞かれるの?
おせえて下さいな。

>>932
まあ身売りされても解雇されないで給与現状維持なら別にかまわんが。
簿給にも限度がある。30歳にもなって手取20万以下じゃシャレにならん。
おまけにナス(夏・冬各10万)と昇給(100円)のダブルパンチで死にそうでつ。
ブランドとかじゃなく大手になれないから中小な訳で中小は所詮中小だと思うが。
934名無しさん@引く手あまた:04/01/01 22:55 ID:CnbcvcbA
>解散か身売りが運命
何でそうなるの?
大手系列のビルメン会社は請負金額が高いからですか?
親会社から切られて、独立系に仕事を奪われるということですか?
もしそうなっても系列会社が独立系会社並みに請負金額を下げれば
良いだけではないですか?技術力や社員の質では圧倒的に系列会社
の方が上だから、独立系会社に勝ち目はないと思います。

個人的には請負金額の安さだけが強みの独立系会社にいてもマターリ
できるだけで、その他のメリットはないと思います。
935932:04/01/01 23:40 ID:h14cZa3M
>>933
非上場の優良老舗ビルメン会社は、たくさんありますよ。管理物件は、主に
国・地方自治体の施設です。公共施設の仕事は、経営的に手堅いです。

入札の失敗は、ほとんどありません。その理由は、尋ねないでください。
給与は、高くも低くもないでしょう。管理職になれば、ウハウハではない
ですがボチボチです。

>>934
親会社も、同じ仕事内容なら安い方を選ぶでしょう。技術力の差は、さほど
変わりません。そもそも設備の保全であって、研究・開発ではありませんか
ら。つまり、そういう事です。それから、この業界にも百円ショップの様な
商売をする業者が存在します。あくまで異端の存在ですけど。
936名無しさん@引く手あまた:04/01/02 00:33 ID:sCL4nrFc
>>932
入札が失敗しない理由は随意契約をしてるって事じゃないの?
だけれど国や地方の財源が少なくなり市民オンブズマンあたり
がうるさくなってきて競争入札に切り替えたらアウトなんじゃ
ないの?
そのときは公共の物件を多く請け負ってる会社は大打撃を受ける
と思うが
937932:04/01/02 00:47 ID:/sR1nkoO
>>936
(社)全国ビ○メンテナ○ス協会の存在理由の一つが、そのあたりの調整・根回し
です。これ以上の深いコメントは、勘弁してください。
938名無しさん@引く手あまた:04/01/02 00:49 ID:IwMH22Bs
>>935
>安い方を選ぶでしょう。
だから、その安い会社と同じ金額にすれば良いだけでしょう?
大手系列でも責任者と副責任者だけ正社員にしてあとは契約社員とか
にすれば、独立系会社に価格競争で負けることはないと思います。
実際、そういう会社はありますよ。それに同じ金額なら技術力が決め手
になると思いませんか?

>入札の失敗は、ほとんどありません。
談合ですか?そういう会社が将来的に安泰だとは思えませんね。
939名無しさん@引く手あまた:04/01/02 01:01 ID:Yk17aTmY
>>938
まあそう熱くなるなよ。

優良中小が良いと思うならそこに行けば良いし
大手の系列系が良いと思うならそこに行けば良い事。
ただビルメン企業で優良中小なんてこの世の中に存在しないと思うが。

入札に失敗しないなんてのは
知り合いの紹介とか宗教や政治のしがらみとかがあるからだろ?
そんなのはその場しのぎの仕事に過ぎないのだが。
長期スタンスで見たらやっぱダメだと思うけど。

それと優良でもあえて大手を捨てて
中小に行きたがる香具師はいないと思うが。
できれば大手に入りたいって考えるのが普通では?
大手には中小に勝てない魅力が沢山ある。
例えば、安定性とか福利厚生とか給与とか休日とか。
なんて自分は思うんだけど。如何かな?
940932:04/01/02 01:03 ID:/sR1nkoO
>>938
「・・安い会社と同じ金額にすれば良いだけでしょう?・・」
はい、それが可能なら。しかし、その場合かなりの荒療治になるでしょう。
ソフトランディングできれば良いのですが・・・


941名無しさん@引く手あまた:04/01/02 01:26 ID:Ga+YZNo+
大星は、会社説明会の後に、SPI。
面接時、「警備もいっしょにやる現場もある」と言われて、渋ったら落ちた。
「大丈夫です」といえば受かるかな?
942名無しさん@引く手あまた:04/01/02 07:46 ID:QhW82YZR
         ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/         ,     !,,  \
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        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>  
_,,..i'"':,
|\`、: i'、     >941 たいせい不採用でやけナニー死
\\`_',..-i
  \|_,..-┘
943名無しさん@引く手あまた:04/01/02 09:16 ID:5sET+9+C
>932
電験、ビル管は持ってますか?
944名無しさん@引く手あまた:04/01/02 09:31 ID:zls6Xo0D
>>939
福利厚生の腐っている大手が多いのがビルメン業界の現実。
945名無しさん@引く手あまた:04/01/02 09:52 ID:kkwU17Gg
>>944
腐ってるのは独立系会社の大手だろ?
独立系会社の場合、大手と言っても社員の人数が多いだけで
待遇は中小零細と同じなんだよ。
それに比べ大企業の系列大手は組合もあるし、福利厚生も親会社
と共通だったりするから全然違うよ。もう別世界だね。
946名無しさん@引く手あまた:04/01/02 10:20 ID:YQLugm4e
正月早々からギスギスしすぎ
目くそ鼻くそという(ry
947ビルメン初心者:04/01/02 10:27 ID:Kd9X6lHh
これからは、管理者と従事者に大きく分かれていくでしょう。当然、管理者
になれば、給料や休日などの待遇もいいでしょう。しかし、資格も電験や
ビル管なども当然持っていなくてはなりません。また、ビルマネジメントに
おいて、安全管理をしっかりして、利益も出していかねばならないでしょう。
また、従事者は、どんどん給料はたたかれてやすくなっていくだろうね。
もう、自分の所の社員にやらせないで、協力業者にだしていくだろうね。
そうしないと利益がだせないからね。だから、この業界で普通に生活してい
こうと思ったら、マネジメント=管理者の側になるしかないと思う。
ちなみに自分は前職、現場監督で、マネジメント側の人間です。人間関係とか
いろいろ苦労は多いけど、仕事だからって割り切ってるからできてるね。
948名無しさん@引く手あまた:04/01/02 10:35 ID:YQLugm4e
>>947
波外道ですな。
俺は、給料安くてもいいからのほほんと暮らしたかったので
従事者のほうがよかったんだが、電験、ビル管もっているという理由(?)で
責任者やらされてて、気苦労が絶えない。部下を使ったり、オーナーと交渉
したりと本来得意でない仕事で激鬱だなあ。
会社に、責任者手当いらないから、ヒラに戻してくれって交渉中。w
949名無しさん@引く手あまた:04/01/02 11:12 ID:KUgfSzsd
>>947-948
なんで2人とも句読点の使うところ間違ってるの?
小学校からやり直した方が良いと思うよ。
しかもこの管理者と従事者を分ける奴って3〜4
年前から主流になってるんだけど。
950名無しさん@引く手あまた:04/01/02 11:37 ID:YQLugm4e
>>949
こういう人がいるんだよな。なんというか・・・
951名無しさん@引く手あまた:04/01/02 11:55 ID:Ga+YZNo+
>>949
句読点以前に、他人に対する文章じゃない。
間違っているので、前世からやり直せ。
952名無しさん@引く手あまた :04/01/02 11:57 ID:9ddt78yY
そう、所詮ビルメンだからねw
953432:04/01/02 12:24 ID:JKIHIbwD
小学校出ていなくてもブリメンになれるということですね。
僕は中卒ですが責任者。部下は大卒が二人でそのうち一人がスーパーフリー
大の院卒、事業失敗組らしい、優秀な部下を持って幸せです。
今度みんなでゴルフに行きます。
954ビルメン初心者:04/01/02 14:05 ID:Kd9X6lHh
953さんへ みんなでゴルフいいじゃないですか。楽しんできてね。
955名無しさん@引く手あまた:04/01/02 16:44 ID:Y9/MyyM9
中小ビルメンのほうが所長になれる可能性は高い

















かな?
956名無しさん@引く手あまた:04/01/02 17:35 ID:U+zpO9Iv
訓練校出身のビルメンが最近僕の会社には多い。そしてすごい勢いで資格取得を
していく。すごくまじめで温和で人生のいい先輩たちである。
20代でやっているDQNな俺とは桁違いだ。
957名無しさん@引く手あまた:04/01/02 18:04 ID:x+iCQJmS
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;
958       :04/01/02 20:01 ID:RvlW4fX5
>>949
また、句読点野郎の登場だ。
おまえこそ終わっている
959       :04/01/02 20:04 ID:RvlW4fX5
>>947
の文章は、どこもおかしくないと思う。
947の文章がおかしかったら>>951
直してみろ。
960名無しさん@引く手あまた:04/01/02 22:12 ID:z1hnbTDg
そろそろ次スレ案だね・・・

このスレは施設管理ビルメンテナンスの事を語るスレです
清掃・警備等は当該スレが有りますのでそちらに
前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1070716708/


うんこ等は2chでの削除規則に該当しますのでやめてください。
同性愛等は専用の板があるのでそちらに行ってください
アスキーアートや惨め等もスレ違いです

【初代スレ】http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
【PART2】http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
【PART3】http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
【PART4】http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.htm
961名無しさん@引く手あまた:04/01/02 22:50 ID:Ga+YZNo+
>>959
文章というよりも内容に問題がある。
「小学校からやり直した方が良いと思うよ。」
なんて、他人に対するものじゃないので、「おかしい」。
962名無しさん@引く手あまた:04/01/02 23:07 ID:71Lt165z
【本スレ】ビルメンテナンス part17【汚水層満水】

関連スレがあるんで、こんな感じでどうでしょうか?
963名無しさん@引く手あまた:04/01/02 23:26 ID:pjylUCRZ
次スレがまだ立っていないので俺が立てます
964名無しさん@引く手あまた:04/01/02 23:40 ID:pjylUCRZ
規制中で立てられませんでした
965名無しさん@引く手あまた:04/01/02 23:40 ID:UuLA24y8
★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスPART2☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ビルメンテナンス PART3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ビルメンテナンス PART4★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス PART4(実はPART5)★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス PART6★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
966名無しさん@引く手あまた:04/01/02 23:42 ID:UuLA24y8
じゃあ私が立てて見ます
967たちました:04/01/02 23:47 ID:UuLA24y8
【本スレ】ビルメンテナンス 総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
968名無しさん@引く手あまた:04/01/03 10:52 ID:j1b55rMA
たったの?
969名無しさん@引く手あまた:04/01/03 14:09 ID:TIxzCRc1
正月明けないと仕事探せないから鬱
書くこともなし
現場解約になりそうだから至急に次ぎの会社探す必要あるのだが
あせってDQNつかまされるとまた職探すことになるし
もう30越したから次で決めたい
似た様な人いないかな
970名無しさん@引く手あまた:04/01/03 17:48 ID:6JNsSInk
775の4社同時内定の人
どこの会社に決めたのかな?
自分の予想では長谷工が入ってると思うのだが
やっぱり給料悪いのかな?
971名無しさん@引く手あまた:04/01/03 23:36 ID:UWylzpRo
         ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/         ,     !,,  \
     (  ,'              _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>  
_,,..i'"':,
|\`、: i'、     ビルメン清掃員達 トイレの中で 集団オナニー死
\\`_',..-i
  \|_,..-┘
972名無しさん@引く手あまた:04/01/04 07:53 ID:85Xu7esw
次スレ立てるの早いんじゃーボケ
973名無しさん@引く手あまた:04/01/04 10:40 ID:YW8hKLVi
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      ,.-,/         ,     !,,  \
     (  ,'              _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
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_,,..i'"':,
|\`、: i'、     ビルメン清掃員 トイレの中で 集団オナニー死
\\`_',..-i
  \|_,..-┘
974名無しさん@引く手あまた:04/01/04 10:43 ID:j1uejEYA

   __ノ            |    _
   | |                  |  ノ\__ヽ    
   ヽ二二 ヽ -―- 、       |   \ノ(◎)
   _____/ /" ̄ヽヽ___|
      /  /     | |     \    おまえら 便器みがきしか仕事ないんだから
      |  |/ ̄ ̄ヽ| ヽ     \      きれいに磨いとけ!!
      .\ヽ ____\ \     \
        .\\::::::::::::::::: \\.     \
          .\\::::::::::::::::: \\
          \\::::::::::::::::: \\
            \\_:::::::::::_) )

975名無しさん@引く手あまた:04/01/04 11:23 ID:tDmcIGHj
なんで次スレのタイトルもっとひねんないんだーボケ
976名無しさん@引く手あまた:04/01/04 12:06 ID:66VEirIP
どんなのが良かったの?
977名無しさん@引く手あまた:04/01/04 12:32 ID:h54KyBKn
>>975
文句言うだけならビルメンでも出来る。
978名無しさん@引く手あまた:04/01/04 14:18 ID:Df2hO4mX
ビルメン ナウイ職業17枚目
979名無しさん@引く手あまた:04/01/04 16:15 ID:GxziO9wK
1000GETした人は、次スレに報告してあげてね

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくZO!!       ,,、,、,,,
    /三√・3・) /   \___________   ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (   )   (    )  (   )   )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧    ,,、,、,,,
      ,,、,、,,,       (   )   (   )   (   )   (   ),,、,、,,,
980名無しさん@引く手あまた:04/01/04 16:31 ID:VnM0AOgg
お口がかわいいね
だけどあと20もあるよ
次スレ立てたい奴が早く立てすぎたから
981名無しさん@引く手あまた:04/01/04 17:02 ID:66VEirIP
埋めます
982名無しさん@引く手あまた:04/01/04 17:23 ID:VnM0AOgg
今日中に1000とって報告します。
983名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:18 ID:66VEirIP
埋めましょう
984名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:37 ID:9TBTSP+0
1000ゲット
985名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:43 ID:66VEirIP
985
986名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:53 ID:VnM0AOgg
986
987名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:54 ID:VnM0AOgg
987
988名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:54 ID:VnM0AOgg
987
989名無しさん@引く手あまた:04/01/04 18:55 ID:VnM0AOgg
間違えた
990名無しさん@引く手あまた:04/01/04 19:06 ID:66VEirIP
990
991名無しさん@引く手あまた:04/01/04 19:51 ID:66VEirIP

    |┃  、))
    |┃, --" - 、
    |┃〃.,、   ヽ
    |┃ノ ノハヽ、  i
    |┃l'┃ ┃〈リ  おまいらの
    |┃|l、 _ヮ/从 殺伐とした会話は全部聞かせてもらった!
    |┃/∀_ヽ.
______.| (ゝ  〈、つ
    |┃/___ゝ
    |┃/-/-|
    |┃二) ニ)
 ガラッ

992名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:29 ID:VnM0AOgg
1000取ります
993名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:29 ID:VnM0AOgg
1000取ります
994名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:30 ID:VnM0AOgg
1000取ります
995名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:31 ID:VnM0AOgg
1000取ります
996名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:31 ID:VnM0AOgg
1000取ります
997名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:32 ID:VnM0AOgg
1000取ります
998名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:32 ID:VnM0AOgg
1000取ります
999名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:32 ID:VnM0AOgg
1000取ります
1000名無しさん@引く手あまた:04/01/04 20:33 ID:VnM0AOgg
oggでした
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