★転職板＠何でも質問所★その３

1 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/23 17:14 ID:NFe2V+wR

転職活動、再就職活動に関わる様々な疑問質問を
書き込んじゃってください。

前スレはこちら
★転職板＠何でも質問所★
http://ton.2ch.net/job/kako/1002/10029/1002933441.html
★転職板＠何でも質問所★その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1013692687

2 ：あかざわ：02/05/23 17:15 ID:TlE6JWtT

２げっと　

3 ：↑：02/05/23 17:18 ID:NFe2V+wR

早っ！そっこーですな。
もしよかったら、前スレのカウントダウンもいかが？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 21:29 ID:3vnjKa6E

またガイシュツ内容だったらスマソ。

「参考までに今の会社での収入は？（源泉の金額は？）」とか聞かれた場合、
金額を多めに言っても問題ないのでしょうか？
（源泉額、手取額、課金残業時間・・・）

これを詐称すると、後で何か困ることってありますか？
（前給考慮だったら、多めに申告しといた方がいいなぁとか思ったんですが）

※転職するのに、源泉とか税務関係とかがどうなっているのか全然
知りませんです。

すみません、よろしくお願いします。

5 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/23 22:31 ID:tAKuXq5w

>>4
意図は、「前職の給与ベース」を知りたいから。
それと、会社の給与規定を元にあなたの給与を算出したいだけ。

退職が今年に入ってからとなると、今度の会社の事務の方が年末調整とかの
処理をしてくれることになるはずなので、前会社での源泉徴収票を提出せな
あかん。そん時にバレるよ。まぁいちいち確認するまでしないかと思うけど。
ただ、ウソは止めたがいい。

6 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/24 12:33 ID:EMkzhjrR

AGEときます・・・。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 12:52 ID:4F253F7A

>>4
かなり大目でも大丈夫だよ。
人事担当者と総務は別ものと思われ。
自分も200万上乗せでばれなかったYO！

8 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 13:50 ID:Lfvqc/RV

今年に入ってのバイト（短期数社）の源泉徴収票がないんですが次の会社では提出
させられるんですか？連絡とれないとこもあるんだけど・・・

9 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 14:00 ID:B8dnUA4d

>>8
提出すれば、一緒に年末調整してもらえる。
前職の収入を知られるのが嫌なら、来年2月になってから、
源泉徴収票を持って、自分で税務署へ行って確定申告すればよろしい。

10 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/24 14:02 ID:s3OrQ2+M

>>8
税金事ですからなぁ。短期だろうがなんだろうと、入りますよ。
働いたとこに請求してください。

＞連絡とれないとこもあるんだけど・・・
倒産した？破産管財人とかいないかね？あと税務署かどっかに相談する
とかしたほうがいいよ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 14:04 ID:B8dnUA4d

>>10
退職した人の源泉徴収票は、年末になってから郵送してくるところも多い。
今電話しても、年末に出しますと言われる場合もある。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 14:29 ID:5axZTgSA

来週から行く会社に「健康診断書」を持って来いと言われたんですが
普通に内科に行って「健康診断して下さい」って言えばいいんですか？
その時どれくらいお金がかかるんでしょうか？
どなたか、よろしくお願いします。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 14:37 ID:lgqOqfd3

>>12
内科でＯＫ
3000～4000円

昆布が海の中でダシが出ないのは何故ですか？
どなたか、宜しくお願いします。

14 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/24 14:54 ID:UJZ5XsVq

>>12
「入社時健康診断」って言えばＯＫ。
保健所逝くのが一番安上がりなんだけど、どこ逝っても大抵
月１しか開催しない。

>>13
海の中でダシの成分を吸収してんだよ、きっと。
コンブかて植物だろうから。

15 ：１２：02/05/24 14:58 ID:5axZTgSA

>>13、>>14
速攻レスありがとございました。今から医者に行ってきます。
保健所は今月はもう終わってたみたいです。
>>13
そんなことより、聞いて下さい。
昨日電車を待っていて、１０両編成だと思ったら８両編成だったんです～（略

16 ：１２：02/05/24 15:49 ID:pVF+mX2t

>>13、>>14
今帰ってきました。
3,000円で書いてもらえました。本当にありがとうございました。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 17:58 ID:B8dnUA4d

>>16
会社に領収書出して、経費で落としてもらえないか聞いてみるのが吉

18 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 00:24 ID:LQHx+W3+

履歴書送る前に電話したら、自宅からの最寄り駅を聞かれた。
これって何の意味がある？
もしかして遠い奴は不利とか。

19 ：採用担当？：02/05/25 00:49 ID:dNJFd9Hv

>>18
会社から遠いと交通費(通勤手当)がかかるとか、あまり通勤時間が長いと長く続かな
いんじゃないかとか、残業が多くて夜遅くなるからとか…。遠い方が有利ってのは無い
だろうね。

20 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/25 00:51 ID:PY37ukaW

>>18
意味不明。
応募先は派遣会社？それとも出向勤務有り会社？
上記であれば、アクセスの関係大だろうからなぁ。
もしくは、面接交通費を出してくれる、いまどき珍しい会社かも。
（事前に交通経費わかってたら事務処理的に都合がいいから）

21 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 01:51 ID:LQHx+W3+

>>19
残業はほとんどないらしいので、やはり通勤時間を気にしてるのかもしれないですね。

>>20
派遣じゃないです。出向もなし。普通の（？）会社です。

都内まで最低1時間はかかるから、ああいう質問は気になってしまう・・・。
通うのは全然平気なんだけどねえ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 01:57 ID:gvBgOm+7

>>18
一般的にまともな会社では、最寄駅から２キロを超えると、駅までのバス運賃など
を交通費とみなす企業が多い。その確認だろう。
余談だが、言いかえればそれ以下は歩けという事になる。

23 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/25 01:59 ID:PY37ukaW

>>21
そうか、普通の会社かぁ。
通勤１時間は都心勤務者には普通やしねぇ。
あとは、応募反響調査してるのか？
（アポル○・アイ○”ムみたいな折込のばあいしか意味ないけど）

24 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/25 19:08 ID:bpro07Bi

ageときます。

25 ：ハロワ、逝きマース：02/05/25 22:35 ID:74VGGUEF

質問。この板で使われてるＤＱＮ企業の定義を教えて下さい。
あと、優良企業も良ければ。
自分で考えてもわかんなくなってきたっす・・・

26 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/25 22:49 ID:Ia5Y3qoa

>>25
その情報専門のスレッドへいってくれ。
さがせばある。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 20:34 ID:m0GOgVym

今度面接に行くのですが、処遇調査の用紙に希望給与額を書けとあります。

現在の収入が500位ですが、いきなり+100とか+200とか書いてもいいんですかね？
（希望はあくまで希望ということで）

※法外な金額を書くと一蹴されるのでしょうか？（今度が最終面接です）

28 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/27 00:10 ID:9HY2Y3/U

>>27
書きたければ、書けば？
あんたにそんだけの価値あるんなら選考中の会社も考慮するやろ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 01:38 ID:BEur+4Cp

同族DQN辞めるんだけど、毎度毎度退職者に嫌がらせするんですよ。
最悪なのが、転職先からの前職問い合わせに必ず酷いことをいうらしいこと。

そこで、どんな内容を転職先の人事に伝えてるか確認するのに

便利屋を使って問い合わせをしてもらう。
内容はマイクロテープに録音

ってなことを考えてるんですがどうでしょう？いけると思いますか？

30 ： ◆5e.ld1V. ：02/05/27 09:52 ID:gHZAeqkR

質問スレあげ

31 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 17:58 ID:2KRxCJdk

５月頭から２週間だけ勤めて会社辞めました。
辞める際には、こちらからメールを通じて、辞意を表明。
向こうからはそれっきりなにもなし。俺が会社の人に会いたくないから
メールにしたというのもあるのだけど。。。

で、いざ給料日、口座を確認。給与が支払われてなかったのです。
２週間でも働けば、給与は発生しますよね？
勝手に辞めたから給与払わないということは法的に通ることなのですか？

会社に異議申し立てをしたいので、是非教えて下さい。

32 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/27 18:22 ID:5y3pN7LL

>>31
働いた分の給与はきちんと支払われないといけません。
ただ、あなた自身もちょっと身勝手ではないだろうか？
会社からしてみれば「給料泥棒」といわれても仕方ないような
状況ではないですか。
いくら法律上、給料出さないといけないからといっても
なんかあなたに対して給料払うのは腑に落ちない気持ちしてる
はず。

意義申し立てするんだったら、労基に駆け込んでみれば？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 19:33 ID:UKVI8xpO

前職でアルバイトをしていた時の源泉徴収票は
次に就職できた場合、会社では必ず提出するように言われるのでしょうか。

34 ：33：02/05/27 20:02 ID:UKVI8xpO

ちなみにアルバイトは昨年の１２月で辞めております。
履歴書を書く際に、そのアルバイトを始めた年月を早めるなどしたら
バレるかなと考えていたのですが・・・辞めた方がよいでしょうか。

35 ：JINJIN：02/05/27 21:24 ID:+lWeEeF0

>>33
源泉徴収票を提出させるのは２つの意味があると思われる。
①就職した年に前職の収入があれば、合算して年末調整をするため。
②前職での収入を確認する(特に正社員だった場合)。
アナタの場合①はあてはまらないし、前職がアルバイトであれば
あまり提出させる意味は無いんじゃないかと思われる。

36 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/28 17:38 ID:QxmrSnMA

保守ageしときます。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 21:12 ID:5KfaNPyo

転職先の会社から、提出書類として「雇用保険被保険者離職票」とありました。
私は現在、雇用保険を受給してるのですが、これって受給手続き時に職安に提出
してるはずですよね？
ということは、職安から返してもらう、ってことなのでしょうか？？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 21:15 ID:di8a1dF/

>>37
雇用保険被保険者票の間違えと思われる。　長細いやつね。

39 ：３７：02/05/28 21:40 ID:5KfaNPyo

>>38
そうかもしれませんね。普通の被保険者証なら手元にありますから・・。
離職票は普通職安に出しますもんねぇ。
ありがとうございました。m(__)m

40 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 11:37 ID:ImwCi16Q

質問なんですが、求人を見て会社に応募の電話をしたら、結婚の予定はありますか？
と聞かれたんですけどこれってどのような意図があるのでしょうか？
自分は男です。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 12:04 ID:4I8qQ874

単純な質問なんですが
この前仕事やめました。（事務職・女）
事務の仕事は好きなので同じような職種・賃金のところに就職活動しています
毎回聞かれる「なぜ前の会社を辞めたのですか？」になんと答えていいのやら分かりません。
本当はいやな上司とずっと二人だけでしごとするのが耐え切れなかったからなんですが
そんなマイナスなこといえないし。
みなさんなら人間関係で辞めた場合、辞めた理由はなんといってますか？

42 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/30 12:05 ID:nzJBVs83

>>40
会社側の意図はわからん。
ただ、会社としては身軽な人間がほしいのでは無いか、と感じさせられる
。例えば将来的な転勤の可能性とか・・・。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 12:27 ID:ImwCi16Q

>>42
なるほど・・・・・

44 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/30 13:48 ID:sxa5fmso

>>41
単純どころか、むちゃくちゃ難しい質問やなぁ。
もはや、
「自分自身のスキルアップのため」とか「仕事の幅や見識を広げたい」
みたいな、もうプンプン臭ってきそうなこというしかないような。

そもそも会社を辞めるってことは
①家庭や自分の身の都合によるもの（親の健康がマズいとか女性なら結婚とか）
②会社の不満によるもの（待遇面か人間関係しかない）
のどちらかしかないんよ。
（いやいや③があるよ、って意見あったらアップしてちょ）
結局、いくら「仕事の幅を広げたい」云っても、要はその会社では広げること
出来んかったっていう不満の表れやろ？
どう言おうが、結局マイナス面が見え隠れするワケ。
そのマイナスをどうやってゼロに近づけるか、そこがこの質問の勝負どこ。
言えるのはそこまで。そこから先は自分で苦労しないとあかんよ。
ヒトのパクリじゃあ真実は無いよって。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 14:05 ID:RJ9u9qg1

次が決まり、いざ辞めようとしたらば、上司から、辞めるなといわれ・・・これ儀礼やと考えて、えいっと辞表だしていいものなのかな？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 14:28 ID:348DWKRq

会社辞めるとき、支給日在籍でボーナスがでるかどうかってどうやって調べる
のでしょうか？就業規則は見たことがあるがそこには給料規定は書いてなくて
見たことがない。会社側にすっとぼけられたら終わりですかね？誰か知ってる
人はいませんか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 14:33 ID:H7S2ktd9

＞４６
実際に貰ってから辞めればいいんだよ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 14:43 ID:29UOwt5p

>47
質問の内容はボーナス支給日までに辞めるので、会社が支給日在籍を
条件にしているかどうかどうやって調べる？って質問です。
たいていの会社はこの条件に当てはまります。が条件があっても
こちらから言いださないともらえないこともあるし、教えてくれると
も限らないし・・。
ない

49 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/30 14:51 ID:TSkKeLB0

>>45
次のとこ逝くの？逝かないの？
逝くんならしゃあないやん。とにかく平謝りでスパッと退職願い
だしや。

50 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/30 15:00 ID:TSkKeLB0

>>46
そんなもん、調べようがない。
確実にいきたいなら、
>>47さんの言う通り、棒茄握ってから退職願い出せ。

まあおそらく、棒茄査定期間をきちんと勤めていて、棒茄支給月
時点で在籍しているヒトが支給対象になるのが普通やから、そこ
（あんたの会社）もそうだとおもうけど？

51 ：４７：02/05/30 15:11 ID:H7S2ktd9

＞４８
世間知らずだね（笑）基本的に辞めると解っている人間には
支給金額が確定していたとしても、急遽支給金額を減額するか、
下手したらゼロにする会社も多いんだから。
もし既に退職の意思を表明していたのなら、もはや手の打ちようは
ないですよ。事前に規則を知っていなかった時点でアウトです。
もっとも、就業規則のボーナス規定でそんな記述はまずないけどね。

女性の方みたいですね。ちょっと認識が甘すぎるみたいだし。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 15:57 ID:/wZZLVfq

ボーナス握ってから辞めたクチだけど、最後のボーナスは安かったなぁ。

53 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/30 16:21 ID:qCrb8751

>>52
棒茄子は給与と違って、保証されたものじゃないからね。
会社の業績や個人ごとの業績考課って理由もあると思うよ。

54 ：４７：02/05/30 22:10 ID:IfENtKX6

４８はシカトかよ。これだから女は・・・

55 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 22:19 ID:mbAXYa7H

>>54
よかったらココにもきて下さい。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/1-2

56 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/31 10:01 ID:Wozb9aDn

>>54
ＤＱＮなんだからしょうがないよ。ＤＱＮに礼儀作法唱えても
馬の耳に念仏・豚に真珠。
お礼ていどもできないｳﾞｧｶなんだからさ。
>>46＝>>48が女性かどうか知らんけど、ここで恥かいたやつは大抵
闇にまぎれて消えていくよ。

いくら本番（面接）でうまくやったとおもっても、人間の下地って滲み
出てくるもんだからさぁ、>>46＝>>48も心入れなおせよ。
人事の人間も伊達に給料貰ってるわけではないんで見逃さないよ
そういうとこ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 20:28 ID:vKFdV5g2

会社はいいですが上司がDQNです
3週間前に入った会社なんですが仕事自体はそん
大変じゃない筈なのですが上司がやたら体育会系のノリで嫌です
誰かそんな人いませんか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 21:01 ID:WQiOvxg8

>57
鼻くそホジホジ、フケだらけ、靴下白、おやじ…
大嫌いな上司だったが先日辞めてくれました、ありがとう。
理由はこの経営不振にメスを入れるべく入ってきた２代目が、（３６歳）かなりの
切れ者で、腐れた経営をズッパズッパ改善してくれたためです。
おやじはついていけず、居場所が無くなり辞めていきました。
仕事は多く大変になったが、やりがいは倍増した。
社長、あんたになら付いていくよ！

59 ：名無しさん：02/05/31 21:05 ID:DfC0UfzV

通勤時間て皆どれくらいが理想かな?
いい会社だけど二時間かかるから迷ってる｡
贅沢かな?

60 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/05/31 21:25 ID:UmZSk7Rz

>>59
なんかそんなスレがあったなぁ。
探してみぃ。

61 ：４７：02/05/31 22:16 ID:jesGAx27

＞５６
そうだよな。煽りじゃないのにね（笑
アドバイスの真意を素直に受け入れられない人間は成長しそうも
ないよな

62 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 11:00 ID:fN4ZixbD

４４さん
かなり納得しました
仙人のような的を得たアドバイスに脱帽
頑張ってみます。

63 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/02 13:06 ID:+kPfKnYx

>>62
うん、がんばってちょ。

漏れも会社辞めて1ヶ月だし、がんばらなあかんけど。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 14:10 ID:UP6hl+O7

パートでも、保険入ってたら職歴つくんですか？
ちなみに立場は準社員です。

65 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/02 14:21 ID:2b502z1c

>>64
なるだろね。

なんでそんな質問する？伏せておきたいって相談ならここでは固くお断り
いたします。

↓一応、誘導しときます。
履歴書・職務経歴書の嘘どこまでバレない？Part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020366727/l50

66 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:28 ID:9sDtrWi9

企業のＨＰとかで採用情報ってあるじゃないですか。
あれを見て応募とかっていうのは有効なのかな？

あと、給与で「当社規定により優遇」って怖いですよね。
こういうのはいつ「いくらなんですか？」って聞いて良いのでしょう。
採用決まってから低賃金だったら時間も履歴書も何もかも無駄になっちゃう。

67 ：水曜までドキドキ君：02/06/03 02:02 ID:rBMZ4QBw

すいませんが、御意見お願いします。
先日、書類選考で残り１次面接へ、自分なりにいい感触を得ていました。
そして一週間後、待望の２次面接の案内。
その面接のとっかかり部分が以下です。

面「通勤が少し不便なのかな？」
自「いいえ、JRで３０分ですから、自宅から１時間かかりません。」
面「○○駅までその時間で着くの、じゃあ、あとは駅からここまでの
　　事だね、バスが１時間に２本だから不便なんだけど、まあ自転車
　　を置いといけば、、、、」
自「はい、私も先日の１次面接のあと、厚かましくも万一、御社の
　　御目に適う様であれば、駅に自転車買っておいとけばいいな
　　と思っていました。」
　
　その後は１次面接の時ほど聞かれる事もなく(１次は約５０分くらい話した）
１５分程で終了。
とりたて、否定的に思うような所もなく、上記のような事を、
最初に言っていたので、「まさか、不採用の心づもりでいる相手に、
通勤に自転車うんぬんとは、言わんやろう、、、」、と思って
自分的には期待度８０％以上なんですが、実際の所、どう思われます？

　

68 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 04:09 ID:5TlHi9RG

約２ヶ月に１回のペースで朝日新聞に事務職の求人広告を出している
小規模事業所があります。有名な会社ではありません。
小規模なのに頻繁に、しかも事務職の求人を出すのでとっても不安ですが、
藁をもすがる思いで応募してみました。
面接時に頻繁に求人をする理由を聞いてみたいのですが、
やっぱ、印象良くありませんよね・・・？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 05:11 ID:dyGNKkbK

Merch卒の意味を教えてください。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 05:33 ID:2cJ+aR3O

>>68
離職率が高いから。実際はそれ以上の仕事を押し付けられて誰も寄りつかない
ってパターン。　面接なんて嘘ばっかりだよ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 08:02 ID:khvWK9tl

これから面接に行ってきます。
無職歴１年１か月ですが、学校行ったりして
面接はこれで３回目。
どうなることやら。

72 ：極右：02/06/03 12:00 ID:DBDbKWQu

警官に、大学４年で採用をもらえなかったら、民間企業に就職してから仮面就職浪人しようと思っているんですが、
どう思いますか？半年や１年で会社を辞めたり、警察官になろうとしてるのに他の会社に就職するのはいただけないですか？

73 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 12:19 ID:FXlJvIGM

>>72
＞半年や１年で会社を辞めたり、警察官になろうとしてるのに
＞他の会社に就職するのはいただけないですか？
中途ハンパはよろしくない。
家庭の事情とかあるヒトもいるだろうが、腰掛けにされる会社側として
はなんともやり切れんよ。折角、最初の１～２年赤字覚悟で育てようと
してるのにそういうことやられたらね。
考え方は、「浮気」みたいなもんでしょ。自分自身にとってはすごく
有利に見えるけど、両立は大変やで。
仕事しながら公務員受験対策出来ると思うか？
Ｋサツかて面接するやろ。そんとき「退職理由」は何と説明つける気？

ことを簡単に考えすぎてるように思われるがね。

74 ：つらい・・・：02/06/03 12:29 ID:lQwaib/2

拘束時間7:00～20:00（毎日）
土曜日は毎回出勤
で、残業代＆休日出勤手当ては一切申請できない。

募集要項には8:00～17:00で完全週休2日制って書いてあったんだけどなあ…
これって辞めちゃってもハロワに行って説明すれば会社都合退職にしてくれますよね？

75 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 12:53 ID:FXlJvIGM

>>74
ハロウに駆け込んで相談するの？それよか労基かどっかのほうがきちんと
相談に乗ってくれそうな。

漏れがくるま屋（営業）やってたとき、
拘束時間：８：００～２２：３０（毎日）
金・土は午前様
休日は月曜日だが月一で日直当番あり。
当番でないときも大概は代走させられていた。
※書類作成＆提出（警察にね、車庫証明書類をだすんだよ）
無論残業＆休出手当なんぞない。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 12:59 ID:HDLmfKVX

フランチャイズってどうですかね？
ほか弁、コンビニ、マック、ココ一、養老、その他外食産業。
資金は300万くらいならなんとか。
調理師免許無し。レストランでバイト経験は3年程。
現在某流通契約社員。
アドバイスお願いします。

77 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 13:43 ID:FXlJvIGM

>>76
オーナーになるのはどうですか？って質問か？
自己資金３００マソは、コンビニでも自己物件（店舗に出来る自前の
土地建物）持たないなら少ないかと思うが。
自己物件持ってても５００くらいは要るのでは？
各企業のホームページに掲載されてませんかね？
特にファミマとか随時募集してるとこなんかありそうだが。

＞調理師免許無し
たしか、フグとかを扱わないなら必須ではなかったと思う。
それよか、必ず衛生責任者を立て、年１度講習を受けたり、
使用者に検便させるなどの手配をせなあかんはず。

78 ：76：02/06/03 14:59 ID:HDLmfKVX

>>77
ありがとうございます。
やはり資金が少ないですか？
信金の融資依頼に行っても最近外食の新規出店には厳しいらしくて。
名の通ったフランチャイズでもだめかなあ・・・。

79 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 15:16 ID:ehwNUC68

>>78
＞やはり資金が少ないですか？
各企業のホームページを見て調べてください。

あと、どのＦＣでも同じことが言えますが、家族経営しないと
運営できませんよ。
特にコンビニ経営なぞ、天皇崩御なみの事件がないと閉店しない
ですし、田舎店舗でも７－２３時営業。本部からの応援は開店直後
だけと思います。（本部直営店舗を譲ってもらう形だと多分あてに
できないでしょう。）
あとはちょくちょくＳＶが巡回指導しにくるだけ。

ひとりで、デリカ発注・雑貨発注しながら随時バイトの面接しながら
販売データから今後の発注をコントロールしながら接客とかしてたら
くたばりますよ。特に１月下旬・７月下旬はめちゃ氏にかけます。

80 ：76：02/06/03 15:23 ID:HDLmfKVX

>>79
厳しい商売ですね。
でも楽な商売なんて無いか・・・。
特にコンビニ、外食は厳しいだろうなあ～。
やっぱ雇われのほうが楽でいいか。（こんな俺に自己嫌悪）
破産して一家離散なんて事もないだろうしな～。
この先一生、上司と客に頭を下げ続けるか・・・・。

81 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 15:41 ID:ehwNUC68

>>80
ヘコます内容ですいません。他スレでも一人凹ましてきました。
ただ、良い点だけを考えず、デメリットをきちんと把握しておか
ないといけないと思います。
独立開業するつもりなら、リスクマネージメントを最大限に考慮
しないと大変なことになりますよ。
そこをうまくやってけるヒトが、脱サラでうまくいくヒトだと思います。

82 ：76：02/06/03 15:57 ID:HDLmfKVX

>>81
ありがとうございます。
ただ怖いもの知らずで一生を棒に振る訳にはいかないので
デメリットを把握するのは大切ですね。
今の私はなんとも煮え切らない現状から逃げ出したいだけかもしれません。
どうすればいいのか・・・
脱サラされた皆さんも大いに悩み、大海原に小船で漕ぎ出したんでしょうね。

金持ちがもっと金持ちに。
貧乏人が、より貧乏になっていく現在の政治経済状態を憂い悲しんでいます。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 16:08 ID:WyQDR+0J

初めてなもので･･･固定給ってどういった仕組み
なのでしょうか？

84 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 16:32 ID:zvOlN1pb

>>83
そのまんま、読んで字のごとし・・・だと思いますが？
例えば、
月２４マソ固定だとすると、いくら残業しようがいくら休出しようが
その手の手当はありませんよ、ってこと。
その手の「見なし手当」込みのプライスです。
だから、「結果のみ重視」する職場であり、「これだけ働いているん
ですよ！」っていう言い訳は通用しない職場なのです。
つまり営業職がほとんど。

ただ、家族手当や住宅手当、歩合・インセンティヴは別途支給する
のが普通。

85 ：(r゜♀゜)o：02/06/03 20:55 ID:/94CGnkH

昨年入社試験で落ちた会社にもう一度挑戦したいのですが
不利になるでしょうか？

86 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 21:19 ID:yqv+G8K3

>>85
・再挑戦であることを言わない場合。
よほどの限り中途採用をしない企業で無いかぎりは多分、覚えてない
だろう。つまり有利にも不利にも動かない。
ただし、一年前の不採用の反省をし、対策を練らないと再び落とされる
だろう。

・再挑戦であることを申告する場合。
一年前の自分とどう違うか、どこが成長したのかを訴求するべし。
ただ、よほどの成長がないと採用しないだろう。
よって多少不利になるかも。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 21:36 ID:qZLLpLrm

他のスレで放置されたので･･･。
こちらで質問です。
DQN情報系の専門学校と中退して、まったく情報関連と関係ないところで
4年間バイトしてんだけど、そろそろ年も24だし就職を考え始めたん
だけど情報関連職って入るのは難しいですか？

88 ：(r゜♀゜)o：02/06/03 21:43 ID:/94CGnkH

>>86
ありがとうございます。
再挑戦であることを言わないで入社試験を受けたいとおもいます。
>>87
難しいと思います。
資格を持っていればなんとかなるかも

89 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 21:45 ID:qZLLpLrm

>>88
一応情報処理関連の資格は持ってます。
ただ、基本情報処理やシスアドは持ってないですね･･･。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 21:54 ID:KrBcKeSJ

すみません、みなさんのご意見伺わせてください。

http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/50020/cn7944_qa9.html

社員120名いて平均年齢が25.5歳、英会話・パソコンスクール(資格取得)の
企画・運営及び広報活動、未経験歓迎と給料が週給制ともしかしてDQN？と
身構えてしまうのですが……

91 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 21:58 ID:oJTcfqLq

>>89
自分自身で、いかほどのものか評価できるっしょ。
なぜいまさら情報系に進もうとする？
まず、それなりの対策を講じてから活動しなさい。
いまの状態のあんたを買ってくれる企業なぞ無い。

92 ：(r゜♀゜)o：02/06/03 22:17 ID:/94CGnkH

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://cocoa.2ch.net/qa/

93 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 22:18 ID:BtsEhRmA

現在、26で都庁に転職したいと考えてます。
都庁に転職した方などいませんか？
今から勉強して、間に合いますか？

94 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 22:20 ID:oJTcfqLq

>>90
ｽﾏｿ。
漏れにはなんともコメントしようがない・・・。

95 ：90：02/06/03 22:21 ID:KrBcKeSJ

スマソ、見つけてしまったよ……
検索で探してから質問すれば良かった。反省。逝ってきます。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/

96 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 22:27 ID:oJTcfqLq

>>93
周りのこと気にせんと、募集要項読め！
間に合うかどうかなんぞあんたの努力次第だろ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2002/03/20C3M100.HTM

97 ：(Ｔ-Ｔ)：02/06/03 22:34 ID:udVdDMGP

採用が一週間前に決まって
明日からホテルに泊り込んで３日間研修があるんですが
今日採用を辞退したいと伝えた所、
私にかかった準備費用があるのでキャンセル料を請求します。
って言われたのですが、
払わなきゃだめなのでしょうか？

98 ：田吾作：02/06/03 22:46 ID:l8lh0Wof

ちょいと質問。
明日、あるド田舎から東京へ一回目の面接に行くのですが、
やっぱり今後2次、3次と面接ってあるんですかね？
無職には何万円も交通費を捻出できませんです。一発で
結果って出ないもんですかね？？
同じような境遇の人がいたらいろいろ教せーて。

99 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 23:10 ID:oJTcfqLq

>>97
法律よう知らんので、きちんとした回答できないのでｽﾏｿ。
民法上での判断になるとおもわれるが、ホテルのキャンセル料と
移動交通費（飛行機とか新幹線等の切符）のキャンセル料は弁償せねば
ならないかもしれない。
「準備費用」をどこまで含めるか会社側の見解は知らんが、研修用の
資料なども含めて、というのなら、その部分については弁償の必要は
ない。だって、次のヒトに使わしゃいいことなんだから。

とにかく、どっかの相談所に相談しなさい。

100 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/03 23:15 ID:oJTcfqLq

>>98
それは明日の面接で聞きなさい。
「今後の選考スケジュールはどうなりますか？」って。
いまは、会社側のほうが選び放題なとこあるから、やっぱ時間かけて
選考かけるのが普通。
応募者の都合など、正直なとこ知ったことではないというのが実情。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 00:08 ID:tnkUd4JF

まじめな質問です！
ＳＰＩの攻略方法は？？
問題集ひたすらやるのはダメですか？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 00:09 ID:Mw1ySa6x

ハロワで上場企業の会社に応募して、筆記試験があるんだけど、ハロワ職員は
「中途採用は形上筆記試験するからできなくても大丈夫だよ」といってたけど
SPIとか勉強しなくて本当にいいのか？？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 00:12 ID:tnkUd4JF

>>102
たまに予告なしで筆記（一般常識またはSPI）試験がやった会社がありました。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 00:22 ID:Mw1ySa6x

形上の筆記試験だし社会人ながいからできなくて当たり前だから大丈夫だよ
といわれたけどやっぱり対策したほうがいいよねぇ。。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 04:47 ID:BhB4V2Vx

http://www.force-corp.co.jp

応募しようと思ってるのですが、この会社どうですか？
DQNなら、その理由も教えて下さい。

106 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/04 07:57 ID:vnyMqRT2

>>101、>>102
中途採用でSPIまでするとこは少ないだろうが、
簡単な一般常識問題やらせたりするかもしれない。
「備えあれば憂いなし」と考えればよい。
あれはあれで、脳みそのトレーニングになるし。
前向きに考えましょう。

＞ハロワ職員は「中途採用は形上筆記試験するからできなくても大丈夫だよ」
＞といってたけど
ハロウ職員は何を根拠にして「大丈夫」だといっているのか？
今度言われたら聞いてみるがいい。

107 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/04 08:04 ID:vnyMqRT2

>>105
漏れの口からは・・・。　(;ﾟДﾟ)

ヒント；派遣板で質問してみなさい。

108 ：　：02/06/04 09:46 ID:ZThqVy69

適性検査中に隠しカメラの存在に気がついたのですが
これって別に普通ですか？

109 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/04 09:55 ID:cjA3Nmx4

>>108
なんでだ？なにをチェックしてんのか？
隠しカメラそのものが普通じゃないだろ？

110 ：　：02/06/04 10:00 ID:ZThqVy69

あれですかねぇ、適性検査のカンニングとか。

>>109そうなんです、設置位置が明らかに普通ではないんです
カメラにドアップで覗きこんで帰りましたけど・・・・

111 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 20:44 ID:6cfkIoet

最近不合格通知ばかりです。
入社試験、面接等で不合格になった理由を知りたいのですが
聞いてはいけないのでしょうか？

112 ：sage：02/06/04 21:16 ID:I/UKFBDP

きっと良く聞かれる質問だと思うのですが、
年齢別の平均年収(年棒)を教えてくれるスレットは
ありますか？

113 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/04 21:23 ID:KgeaC7Do

>>111
残念ですが、不採用の理由を教える会社は無いです。
どうしても聞きたいなら
「今後の参考にしたいので、差し支えなければ、お聞かせ願えません
　でしょうか？」と聞いてみれば？

114 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/04 21:33 ID:KgeaC7Do

>>112
特定の年齢の年収を語るスレッドはいくつか見かけた。
でもいまざっと見回したが見当たらない。

こんなんはあるけど。
・涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part２
・年収1000万円ちょとしか逝きません

まず、自分で探してみましょうや？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 23:11 ID:SNQW7W0G

>>111
教えてくれないだろうねぇ。
特に見た目の印象が悪いとか、態度が良くない、元気が無い
とかで落としたら、正直に教えないよ。
そんなん主観的なことだからね。重要なんだけど、納得しない人
多いから。
噛みつかれてトラブルになる事を恐れるからね。

116 ：１１１：02/06/04 23:55 ID:6cfkIoet

第一印象で決めるような会社はどうかしている。

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/06/05 00:00 ID:Hk0orHtk

質問があります。
５月末で会社を退職しました。
退職理由が健康上の為（過労で身体を壊しました）となりました。
この理由って離職票は自己都合退職になってしまうのでしょうか？
仕事がハード過ぎて身体を壊したのですが・・・
お返事宜しくお願いします。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 01:02 ID:y7VXA5k/

>>114
一度探してみましたが、見つからなかったもので、
何でも相談所にかけ込んでみました。
どうもありがとうございます。

119 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 12:17 ID:60Q81SxW

>>116
＞第一印象で決めるような会社はどうかしている
こんな考え持つほうが、どうかしている。
特に、営業職や接客業、サービス業なんかだと特に第一印象の良さ
は大切です。他の職種でも、仕事の処理速度が速ければいいという
ものではない。そもそも仕事とはチームプレーなんですよ。
第一印象悪いヒトって大抵はそれを理解していない。
きちんとした会社運営するためにも人選はきびしいですよ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 12:32 ID:wOE8Mgp9

>>117
私の場合は、勝手に自己都合退職になってました。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 12:46 ID:Om5GUxQC

>>117
ハードさを客観的に評価できる資料があれば何とかなります。
辞める直前数ヶ月間のタイムカードとか自分でつけていた就労時間のメモとか残ってません？

122 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 12:48 ID:60Q81SxW

>>117
離職票は職安より発行されるものなのですが、その前に、
離職したらただちに、
・雇用保険被保険者離職票（１・２）
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_e3.html
というものを書いて、職安に提出せねばなりません。
この書類は、会社が作成し、離職者が内容を確認し、署名捺印した上で、
会社側が職安にこの書類を持ち込み、それを元に職安が離職票をつくり
ます。
会社はそれを受け取り、「雇用保険被保険者票」とセットにして離職者
に渡します。
離職者はその二点と写真、印鑑を持って管轄の職安に行くことになります。

つまり、「離職票」という書類上の問題ではなく、あなたと会社側で決まる
問題なのです。すでに退職が決まった時点で「退職理由」も決定しています。
きちんと確認してみてください。

123 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 13:03 ID:60Q81SxW

>>122補足
体調不良による離職の場合、大抵は「自己都合」になります。
まず、体調不慮で出社が出来なくなったからといって会社が解雇する
などは、反社会的行為です。

どの会社でも、「就業規則」があるはずです。確認してください。
その中に「休職」という項目が必ず含まれているはずです。
（※この辺の知識薄いのですみません。）
大抵の企業は、傷病により１ヶ月以上出社が出来ない状況になると
「休職」扱いとし、半年程度の期間を取ってくれることになって
います。
で、その休職期間が満了しても職場復帰できないならば、「自然退職」
扱いになる、と記載されていると思います。
この場合は「雇用期間満了」が離職理由になります。

124 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 13:06 ID:60Q81SxW

>>123の訂正

二行目
×＞体調不慮
○＞体調不良
タイプミスでしゅ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 13:36 ID:Om5GUxQC

>>112
そういうのは、スレで訊くより白書とか他の統計とか当たった方が良いよ。
スレで訊いても「2chの転職板住人で年収に対する質問に答えてくれる人」と
いう切り口のデータしか取れない訳だから。
お金出せば細かい、特殊な切り口で集計されたデータも手に入ると思うけど、
取り敢えず年齢別でまとまっていて無料かつネットでも見れるということで、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou-01.html

126 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 14:33 ID:xCGxsork

>>112
もうすでに見つけてるかもしれないが、

27歳の平均給与
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1017071706/l50
があった。夕べは見つけきれなくて書き込み出来なかった。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 14:37 ID:KOljvP5/

日大の教授のＨＰで会社の平均年収とブラックがのっている
とこのＵＲＬ教えてください

128 ：　：02/06/05 15:29 ID:Km8qH5+e

面接受けた後、成績証明と健康診断書提出しろって
結構脈ありなんですかねぇ、成績最悪なんですけど・・・・

129 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 17:31 ID:wUjaNDua

>>127
そんなサイトあるんですか？
漏れはしらないなぁ。もしどなたか知ってたらURLをレスしてくださいな。

130 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 17:36 ID:wUjaNDua

>>128
新卒の方もしくは第二新卒の方ですか？
中途採用では普通「成績証明書」など提出させたりしないですよ。
ですから、経験浅い人の判断材料のひとつに過ぎないと思います。
「健康診断書」の提出ならば、少なくとも企業側が採用を前向きに
検討していると思っていいと思います。
ただし、「決定」ではありませんので、気を抜かないでください。
提出後に上層部との最終面談があったりするかもしれませんので。

131 ：127：02/06/05 18:19 ID:KOljvP5/

なんだよ公開停止かよ
http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/what.html

132 ： ◆.0c8SGSQ ：02/06/05 18:20 ID:LW6IoFJS

あげ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 18:31 ID:2exrHLrI

>>127
日(Ｎ)大就職課流出と思われるブラック企業のリストな。
URL晒すのは、ちょとヤバなので自分で探して見れ。
ただ該当社名自体は別に意外ではなくて、さもありなんという感じ。
あと、どっかの過去ログからテキスト化された奴が引っ掛かるかも

>>128
成績証明書とか卒業証明書とか...懐かすぃ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 22:20 ID:/Fy3pxnR

先月末で退職した会社から離職表が送られてきた。
契約社員だったんで退職理由が自己都合になってた。
ホントは会社都合の方が嬉しいんだけど、何ともなりませんかね？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 22:22 ID:T4gkvjfQ

>>134

？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 22:39 ID:q2AkQmXJ

>>135
自己都合だと雇用保険の支払い分の開始が３ヶ月後になりますよね。
それよりは、会社都合で早くもらえると助かるので・・・
貯金が厳しいんで、現在頑張っているのですがなかなか厳しく（涙）

137 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 22:42 ID:T4gkvjfQ

そ。

138 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/05 22:43 ID:wUjaNDua

>>134
＞契約社員だったんで退職理由が自己都合になってた。
意味不明すぎです。
＞ホントは会社都合の方が嬉しいんだけど、何ともなりませんかね？
いまさらなんともなりませぬ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 23:24 ID:4CZKte6s

>>134
契約社員で契約期間が終わって、契約終了したんでしょ。
なら自己都合以外にはなりゃせんよ。
「契約更新・終了は何ヶ月前までに」みたいな契約に対しての不履行が
あればできないことは無いでしょうけど。契約社員は自身で期間終了に
合わせて色々準備しとかにゃ駄目でしょうが～

140 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 14:14 ID:CokYbwKB

転職で採用試験がある場合、普通の新卒の場合との違いはあるのでしょうか？
どなたかよろしければお答え願います。

141 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/06 14:21 ID:6BOyfL3J

>>140
採用試験とは筆記試験を尋ねているんだよね？

技術系で専門分野の試験をさせるというなら、違いはわかるよね。
専門試験なら、やはり中途採用だと実践に即した試験内容になるはず。

適性試験とか一般常識程度ならそんなに違いは無いと思うが。
むしろ中途のほうが問題数が少ないとかではなかろうか？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 22:30 ID:wKOyJgyK

字が下手なので、履歴書をパソコンでプリントしたいのですが
問題あるでしょうか？
職務経歴書や送付状も、プリントしたものを送ろうと思ってい
るのですが。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 22:36 ID:aOhwNZpI

国民健康保険の手続きって離職票とか退職証明できるものがないとダメなの？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 22:42 ID:RyzDxwcg

ボーナスが１０日なので明日会社を辞める旨を伝え今月末あたりに
母が経営している自営業を見習いのかたちで働き何年か後に
家業を継ごうと思います。
基本的なことを聞いて申し訳ありませんが辞めるときのコツはどのような
ものでしょうか？
一身上の都合と言い張り、理由は色々と言い身辺の整理をして
有給消化して返す物を返して貰うものは貰い辞めるだけでしょうか？
辞めると決まったことなのに、辞表を書くこと等も緊張して
気持ちが落ち着きません。
父が勤めている会社なので迷惑をかけたくないのですが間違っているところ
がありましたらご指摘お願いします。

145 ：失業中の人事経験者：02/06/06 22:43 ID:1pjJwJJx

>>142
漏れはいままで、「履歴書だけは絶対手書き」派だったけど、
この板見てると他の人事の方は結構PC作成版を認めてたりする
ようなので、漏れも柔軟に考えることにした。

別にＰＣで作成してもかまわんだろ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se198306.html
はおすすめする。
エクセルでフォームを作ってあるやつ。
ただし、プリントする紙は奮発していいもん使っとけ。

職務経歴書のフォーム付きだが、これは使わず、自分なりの職歴書
を作るべきだろう。

送付状か。手書きかＰＣ作成か、どっちがいいかね。
人事の人間、はっきりいってまともに見ちゃいないからね。
なんとも言いがたいとこはあるな。
まぁ、ひとつくらい手書きがあってもいいんでないかい？

まさか封筒までプリントする気？
それは手書きにしとけ。

146 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/06 22:47 ID:vPCThFqi

>>143
そうなのか？
役所の窓口曰く、
「健康保険は、いづれかに加入せねばならない」と云っていた。
漏れは会社辞めてから住民票移したら、有無を言わさず強制加入させ
られたんだが。
ちなみに、口頭での申告のみだぜ。

147 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/06 22:55 ID:vPCThFqi

>>144
なんか、複雑な内容だね。
現在⇒オヤジと同じ職場
↓退職
７月より⇒オカンの経営する自営業を継ぐ修行
なんだよね。
難しすぎだし特殊すぎだって。
きちんと家族会議して、決定したことなん？
オヤジさんは了承してるの？場合によってはオヤジさんの会社での
立場が変わるかもしれん。それが一番気がかりだ。

仕方ないから普通の段取りでやるしかないだろう。
・上司に「退職願い」を渡す。⇒・仕事の引継ぎをする⇒・残務処理
⇒・有給消化⇒・退職

148 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:01 ID:wKOyJgyK

>>145
ありがとうございます。

＞ひとつくらい手書きがあってもいいんでないかい？
それもそうですね。ちょっくらがんがって書いてみます。
（でも実はボールペン握るだけでテンション下がる・・）

149 ：117です。：02/06/06 23:04 ID:dn0j5X5t

皆さんお返事ありがとうございます。
>>121
出勤簿の控えはあります。
ちなみに、２，３ヶ月休日全くなしで残業だけで１ヶ月約２００時間くらいでした。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:11 ID:RyzDxwcg

>147
ありがとうございます。
もう少し詳しく話すと母の体調が悪く仕事柄暇な時期と忙しい時期が不安定で
特定の人を雇うこともできず一人で商売するのは難しく、自分が会社で
人間関係や仕事面で上手くいかず夏～秋までに地方の辺境に飛ばされそうに
なったのでこのような経緯になりました。
家族会議をしたのですが納得というよりも両親に辞めて自営業に
専念してもらうように勧められました。

明日退職の意思を表示して
・上司に「退職願い」を渡す。⇒・仕事の引継ぎをする⇒・残務処理
⇒・有給消化⇒・退職
ですね。

・上司に「退職願い」を渡す。⇒・身辺整理して来週あたりから有給消化⇒
・退職
くらいで考えていたのでもう少し考えてみます。
「飛ばされる程度の扱いなのだからいなくなっても問題無いのだろ？」
くらいで言い返しても構わない言われましたが別の課とは言え
父に迷惑をかけたくないのでよく考えて行動します。

一応引き継ぐと思う仕事の整理はしました。
早いうちにケジメをつけて今後のことを考えたいので本当に
ありがとうございます。
教えてちゃんですみませんが、また分からないことがあったら教えてください。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:13 ID:aOhwNZpI

>>146
さんきゅー、手続きに行ってみるよ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:15 ID:rsj/F1qs

>>150
トラブルのニオイ。

153 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/06 23:19 ID:vPCThFqi

>>150
そだね。オヤジさんが居るわけだから強行姿勢はマズいよね。

漏れ、たいした知識もってないけどお役に立てるならいつでも
どうぞ。
ちょっとばかし別のスレでおせっかいしすぎて叩かれちゃったけど(w

154 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:20 ID:RyzDxwcg

>>152
えぇそろそろ辞め時かと思っていましたが上手く辞めないと思った以上の
トラブルになりそうなので慎重にいきます。
どうせ数ヶ月後に地方に飛ばされるので辞めるなら辞めても良いと
思っていたのですが、上手く辞めないと怨恨やらオヤジの立場が
大変なので明日は退職願いを頂いて上手く事を運び辞めるようにします。

お父さんお母さんごめんなさい。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:28 ID:RyzDxwcg

>153
今年のうちに会社を止めようとは思っていたのですが、辞め方を間違えない
ようにします。
弟えの仕送りでここ２年半くらいは自営業で給料を貰うわけにもいかず
生活費や保険を支払ってくれる程度なので、小遣いはボーナス・退職金
失業保険等で賄う予定です。
こんなことならもう少し真面目に貯金を貯めておけば良かったです。
どうも強気にもなれず変に迷いやすい性格なのでこの手のことは
自信が無いです。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 10:00 ID:rhL9fVyF

派遣出向ありの会社なのですが、
面接後内定前に仕事の話もってこられました。
これって普通でしょうか？
それともＤＱＮ企業？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 11:19 ID:ZOWdq+bQ

在日米軍で働くのって、中途は採用してるんでしょうか。
実家の事情で両親と住む事になりそうなんですが、基地が近いので
何か無いかなぁ・・と。
給与面とか、待遇とか、仕事を見つける方法とか、ご存知の方教えてください。

防衛施設庁のサイトは見たんですけどねぇ。
あと、在日米軍のサイトは、米国民しか採用して無いみたいだったし。

158 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/08 23:07 ID:Q8BOdmbX

>>156
返って親切な対応してるとこだと思うけど。
入社後にどっかに飛ばされてしまうよかいでしょ？
通勤不便な出向先とかだと大変でしょ？

159 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/08 23:15 ID:Q8BOdmbX

>>157
すんまそん。わかんないっす。
でも、きびしいんじゃないかな。テロ以降もずっとぴりぴり
してるみたいだし。出入りする人間のチェックきびしいだろ
うから、そうやすやすとキャンプ内で働くこと出来ないよう
な気がします。
米軍入隊を希望してるの？
だとすれば無理かと思う。やっぱ米国国籍保有者かどっかの国
で有名な外人部隊みたいな戦争のプロじゃないと。

食料関連とか清掃関連、燃料関係あたりで、キャンプ周辺に
米軍指定企業とかないかなぁ？

160 ：オレオ：02/06/09 11:04 ID:RgAQesxY

マスコミって、過去に問題のあった人材情報を共有する
人材紹介センターがあるって聞きました。

実は以前、とある三流広告代理店でバイトしていた時に、
その上司ともめてやめちゃったときがあって、
そいつ曰く、そういうセンターに登録するぞ、って脅されました。

その時はマスコミなんかいかねぇ、と思っていたからいいのですが、
現在、某大手広告代理店の面接が終わり、後は連絡待ちなんですが、
上記のことを思い出し、不安になっています。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 14:20 ID:86U/kFy3

面接のとき、夏場でもスーツの上着着ないとだめですか？シャツだけで行きたいのですが

162 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 15:30 ID:Pi46Qfpr

>>161
夏用の上着にしる。んで途中で暑ければ脱ぐ。
但し応対時には先方に合わせるのが無難。

163 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/09 15:35 ID:Ki2OG5dS

>>161
面接受ける企業の社屋入るとき着て、出たら脱ぐ。
行き返りは腕に掛けとく。
ではだめ？

164 ：161：02/06/09 16:06 ID:86U/kFy3

161です。ありがとうございました。腕にかけておくことにします。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 16:23 ID:bxqxGfTn

現在在職中で、会社に内緒で転職先探して、内定もらいました。
今の会社に、正直に転職を理由に退職したい旨申し出たところ、
辞めるのは仕方ないが、引き継ぎ等、あと2ヶ月は居てくれないと困る
といわれました。
次の会社からは7月頭からは出社してほしいと言われていて、
この勢いでは内定取り消しにもなりかねない様子。
引き継ぎに2ヶ月っていうのは長過ぎるように思うのだけど、
どうすればいいでしょうか？

166 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/09 16:45 ID:Ki2OG5dS

>>165
引継ぎ・残務処理に二ヶ月かかる仕事ってどんな仕事？
設計・開発系かいな？

次の会社には事情を話せない？
待ってもらうのは難しいのかいな？

確認事項
・退職願いは書面・口頭？
　就業規則ではその方法まで記載されていることがあるので。
・退職を言い出したのはいつ？
　「退職の○日前に申出しなければならない」という規程があるだろう
　から、それに従っているかどうか。

上司が「辞めるのは仕方ない」というセリフを発していることから
「退職願い」は受理されたものと考えていいと思う。
きちんと就業規則に従って、「退職日」を伝えてあるならば
それ以上の在籍義務はないと思うけどなぁ。
※薄っぺらな知識で述べてますんで、記載内容に間違いとかあったら
　すんまそん。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 16:53 ID:JHrnap6t

内定した企業が年俸制なんですが、年俸制の場合、何日締めとかあるんですか？
10日から入社（明日！）なんですが、12日が給料日なんです。
制度を聞いたところ、年俸の額を単純に12ヶ月で分割して、支給するとのこと。
てことは、10日～30日までの給料を12日の時点でもらえるって事なんでしょうか？
今、現金もってなくてキツイ。
入社準備ってお金かかるし、今、お金欲しいんですよねー。
しかもボーナスは17日なんだけど、出るんでしょうか？
ボーナスは出なかった年はないとのことですが、入社1週間で出ますかね？

168 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/09 17:08 ID:Ki2OG5dS

>>167
＞年俸制の場合、何日締めとかあるんですか？
給与制度に関わらず、締め日はありますよ。

＞制度を聞いたところ、年俸の額を単純に12ヶ月で分割して、
＞支給するとのこと。てことは、10日～30日までの給料を12日
＞の時点でもらえるって事なんでしょうか？
申し訳ない。意味がわかんないっす。
わかったことは「毎月１２日」が給与支給日である、ってことだけ。
「締め日」は何日なんでしょうか？

＞しかもボーナスは17日なんだけど、出るんでしょうか？
年俸制で、１２分割なんでしょ？
じゃあ、ボーナスという概念を持つこと自体がおかしい。
１５分割とか、１６分割とかいうのであれば、ボーナス時期に
別途支給はあります。あなたの場合、「１２分割」なんだから、
ボーナス分は月々のお給料に分散されて支給されます。
その分、毎月の手取りが太くなる、ということになります。

＞ボーナスは出なかった年はないとのことですが、入社1週間で出ますかね？
どっからそういう発想が？
普通、ボーナスは、
査定期間（６ヶ月）を在籍し、さらに支給月時点で在籍している社員で、
業績考課により評価された働きぶりをお金で還元するもの。
あなたの場合、でないです。
例；ボーナス月が７・１２月の場合。
（注；会社によって異なる場合があります）
７月支給；前年９月１日～３月３１日がボーナス査定期間。
12月支給；４月１日～９月３０日までがボーナス査定期間。
給料もらうヒトにとって常識の範疇だと思うのだが・・・。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 17:12 ID:ST3pPexC

>>167
年俸制かぁ。毎月の収入が安定する良さはあるけど、
ちなみに残業代は別途支給されるのかな？
支給されるのなら問題ないけど、支給されないのなら

･その会社での月平均残業時間がどれくらいか
･そして、その残業込みでも妥当な年俸か

年俸制って、響きはプロ野球選手みたいで響きは良いけど、
普通はある程度の役職に就くと、残業代が出なくなって
そのぶん役職手当が跳ね上がってトータルすると給料アップになるけど
平社員だとこき使われる事が多いし、しかも残業代が付かないの
実は安月給というワナ（爆）

170 ：165：02/06/09 17:15 ID:bxqxGfTn

>>166
レスありがとうございます。

退職願は口答で、この間の金曜日に言いました。
就業規則は見たことがなくて、ここが自分が甘かったと反省しているのですが、
上司には「3ヶ月前には言うのが常識だろう」と言われました。
仕事は設計系です。で、仕事の流れ的には6末にひとつの区切りがあって、
7頭から次の新しいものに取りかかることになってたので、
6末退社はタイミング的に良いというのは上司も認めているのだけど、
（中途半端に次のものに取り組んで、途中で辞められても‥‥という感じ）
それまでに新しい人を見つけられるかどうか‥‥ということみたいです。

次の会社にも事情を話して、「確かに在職中と知って採用したわけだから」
と言っていただけたのですが、やはり一週間くらいしか延ばせない様子。
人材登録を通じて活動していたので、登録会社の人にも相談すると、
私を採用と決定した時点で他の人は断っているので、今さら取り消し→
再度求人出すってことは無理かも、とは言ってるのですが。

ちなみに、過去に「親の病気」とウソをついて、2週間くらいで辞めた人がいて、
ウソも方便だったのかな‥‥という気もしています。
自分なりに誠実にやりたかったつもりなのに、結局、両方の会社に迷惑かけそうで鬱。

171 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/09 17:30 ID:Ki2OG5dS

>>170
やっぱ設計職なんだね。
まぁそれはどうでもいいとして、上司の「3ヶ月前には言うのが常識だろう」
にはかなり？マークですね。就業規則に
「退職の９０日前に届け出ること」という記載があるなら上司が正論だ
が、そんな企業はないでしょう。せいぜい「３０日前」です。

あなたの場合、
・退職の２３日前
の届け出になりますが、就業規則にきちんと沿っているものかどうか
確認してください。
沿ったものでなければ、６末退社はかなりこじれるかと思います。

新会社も、そっちはそっちで、「在職中のヒト」と分かってて内定
出ししたわけですから、最低でも一ヶ月以上の猶予を取るべき。
業務の都合とかスケジュールもわかるけど、採用側がそんなこと理解
しないほうがヘンだと感じる。

172 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/09 17:37 ID:Ki2OG5dS

>>167
補足レス。
＞10日～30日までの給料を12日の時点でもらえるって事なんでしょうか？
文章から、給与締め日＝月末として考えると、
６月１０日（入社日）～６月３０日までの分（２０日分）が
日割り計算で、７月１２日に支給されます。
日割り計算の算定式は、気になるなら会社の方に聞いてください。

173 ：165：02/06/09 17:45 ID:bxqxGfTn

>>171
ありがとうございます。
とにかく、明日会社に行って、就業規則を調べてみます。
次の会社は最初、6/21出社を希望してて（20日締めだから）、
いくらなんでもそれは無理と申し上げて、話し合いを重ねた結果、
いまのところ7/8と、一ヶ月の猶予をくれたのです。
あとは、この3週間の差をどうするか。
「規定に沿ってるから」と、一ヶ月でブチヤメするのも致し方ないのかな‥‥。
一応、狭い業界なので‥‥鬱。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 17:45 ID:OIrcYNBY

>>165
＞就業規則は見たことがなくて
これ問題じゃん、見せてもらえ（労基法）,
普通の所なら入社時に配布される。
ただし１０人以下の会社の場合は就業規則制定の義務が無いが
あと、退職願の書面を作って置いたほうが無難かも（後で聞いてないとか、揉める可能性も有るので）
期間に関しては、民法の”雇傭”では、通告から、２週間でOKには成ってるが、常識的には１ヶ月程度

175 ：165：02/06/09 17:54 ID:bxqxGfTn

>>174

＞普通の所なら入社時に配布される

そうなんですか。一応今のとこ、一部上場企業なんですが。
そもそもどこにあるんだろ？Ｗ　総務部に行けば見せてもらえる？

176 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/09 18:00 ID:Ki2OG5dS

>>175
MY就業規則持ってないんですか？
どこの会社でも、社員章・就業規則・名刺はくばるでしょ。
明日、ダッシュで総務か人事に逝ったがいい。

177 ：165：02/06/09 18:02 ID:bxqxGfTn

>>174

追加質問。
各企業の就業規則と、民法の”雇傭”とでは、どらの方が効力があるんでしょうか？
たとえばウチの就業規則が「退職前90日」だったとして、
30日過ぎた時点でブチヤメした場合、法的に何か問題あり？
ま、これは最悪の場合ですが。
ああ、悲観的な考えばかりが浮かぶ‥‥希望の転職先が見つかってハッピーなはずなのに‥‥

178 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 22:26 ID:kxA7rkYp

>>168
>「締め日」は何日なんでしょうか？
締め日の確認しなかったんですよ（ｗ
単純に今月分は日割りで支給といわれたので、来月の給料日にまとめて支給されるんですかね、やっぱ。

みなし年俸制なので、賞与というのは、年に2回あるんです。
月○○万円×１２ヶ月が年俸。
それ以外に賞与が年2回あるんですよね。
当たり前っすよね、やっぱり今月の賞与はもらえないっすよね（ｗ

>>169
残業代は無しです（ｗ
ですから、残業が多かったら割に合わない年俸かもしれないですよね（ｗ
入社してみないと分からないので、ドキドキです。
でも、管理部門なんで、営業とか開発の人と違って、そんなに残業ないと思うんですけど。
だけど、今年からIPO準備が始まるので、管理部門てそうなると激務なんですよねー。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 16:23 ID:b27rgDGO

給料が20万としたら、
手取りでどれくらい残りますか？
その内訳は？

180 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/10 16:49 ID:IG6A9xf+

>>179
正社員歴の無い方なか？普通は漠然と「これくらいの手取りだな」って
すぐ計算付くもんだとおもうが。

控除の内訳
所得税；だいたい６５００円くらい
住民税；おおよそ５０００円くらい
健康保険；１００００円くらい
年金；厚生年金なら２００００円くらい
　　　国民年金なら安くなるが、老後もそれなり。
雇用保険；１５００円くらい
あとは会社によって、財形のようなオプションがある。

全部足すと４２０００円くらいだろね。
つまり１６マソを若干下回る感じかな。
ちなみに新卒１年生は住民税はないです。

181 ：165：02/06/10 22:52 ID:ltaT1aF7

昨日色々教えてくれた方々、見てらっしゃいますか？
本日、就業規則調べました。
自己の都合により退職しようとするときは、14日前までに退職届を提出
ということでした。
これで規則はクリア、あとはもう一度双方の会社と交渉です。
でも今日上司と話した感触では、なんとかなりそうでした。
どうもありがとうございました。

182 ：オレオ：02/06/11 01:55 ID:idCU63Ho

本当は自己都合なんですが、会社に頼んで会社都合にしてもらって
退職した場合も8日目より失業保険支給の対象日になるのでしょうか？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 04:12 ID:NrNHNfKV

>>182
なるよ。ただ会社都合にすると、従業員に対して負の行為と捉えられ
マイナスポイントが付くから、本来は会社的にはやりたくない事。
でも逆に(辞めていく)従業員思いの会社だと、その辺の都合を考えてくれて
会社都合扱いにしてくれる場合もある。会社の担当者にちょっと打診してみれ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 05:21 ID:RA0C2oP1

個人会計事務所に入社して、試用期間二ヶ月目なんですが
社風＆仕事に馴染めないので退社しようと考えています。
新卒からわずか二ヶ月なので根性無しだと思われるかもしれないけど、
しっかり判断して考えて合わないと感じたのでそう考えました。

この場合職歴等はどうなるんでしょうか。
就業規則は労基に則ってるとのことです。
上司には口頭ではなく、キチンと書面で退職の旨は伝えなければ
ならないのでしょうか。

いかんせんこのような事は初めてだし、職場で聞き難いことなので
教えていただけたら幸いです。

185 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 09:00 ID:ETXBEsnx

>>181
そうでしたか。
じゃああとはきちんと退職日を交渉するだけですね。
新天地へ向けて頑張ってください。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 09:11 ID:Yc89R+Fy

>>184
早すぎ。
結局、職場でハミゴになっているだけだろ？
そんなので辞めても同じ。

条件はさらに悪くなるぞ。

3年はやんないとキャリアとして認められない現実もあるし。

馴染めないではなく就業中ぐらい努力しろよ。

絶対繰り返しになるぞ。

ちなみに、
新卒3ヶ月、転職①1年半、転職②6ヶ月・・現在プー
の俺が言うんだから間違いない。

新卒の会社が一番マトモであとは坂道コロコロだ。

もう一度よく考え直せ。

187 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 09:15 ID:ETXBEsnx

>>184
＞この場合職歴等はどうなるんでしょうか。
税金上の問題があるから「無かったこと」には出来ないよね。
それ以上はご自身でご判断を！

＞上司には口頭ではなく、キチンと書面で退職の旨は伝えなければ
＞ならないのでしょうか
普通はきちんと「退職願い」を書面え出すもの。
「書面で提示すること」と就業規則に記載している会社もあるからね。
口頭伝達だと、云ったの云わないの押し問答に発展したらどうするよ？
だからきちんと「辞める」という意思表示と「期限がいつなのか」を
はっきり伝達することが必要だ。

※「辞表」って書いちゃダメだよ。
　ある程度地位のあるヒトが、失敗等の責任を取って辞めると気に使う
　コトバだそうだ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 09:23 ID:b/aRSznx

試用期間なんだから返品するよでいいんでないの？

189 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 19:41 ID:5MUVFDMq

＞＞１８７の訂正
×＞取って辞めると気に使う
○＞取って辞める時に使う
ｶｺﾜﾙｽｷﾞ･･･

>>188
「返品」って・・・・

190 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 20:42 ID:aiMIIjdd

本日退職願を出してきました。
しばらくは家事手伝いをしてユッタリと今後の人生を考えます。
そこで質問ですが失業保険はどうすればもらえるのでしょうか？
まず離職票を持ってハローワークへ行けば良いと聞いたのですが
就職活動しなければならないのでしょうか？
精神的に疲れたので自宅で療養しようと思っていたのですが
面接へ行かないと駄目なのですか？

191 ：週４０時間労働指導：02/06/11 21:03 ID:s18gF2Vp

>>190
離職票を持って職安へ。
職員からの質問に対し「精神的に疲れたので自宅で療養」と言うと
失業保険出ません。
うそでも「職さがしてすぐに就職希望」と言いましょう。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 21:27 ID:aiMIIjdd

>>191
面接しなくても職安で
「職探してます。すぐに就職希望」ですね。
面接のことを聞かれたら何と答えれば良いでしょうか？
教えてちゃんですみません。

193 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 21:48 ID:VUpSQVis

>>192
＞面接のことを聞かれたら何と答えれば良いでしょうか？
いい求人あったら逝きます、みたいな感じでいいんじゃない。
たまにハロウ逝ってPCいじくれば？
そいで、「なかなか希望に見合うものが見つからなくて」とか
「これからのことですから、焦らず根気強く逝こうと思ってます」みたいに
言い逃れとけば？
転活はハロウだけじゃないしね。ネットとかでも応募してるけど、書類審査
パスしないとか言うのもありではないか？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 22:00 ID:/XGwLQ/C

だいたい職安の人間はそんなにしつこくつっこまないよ。
ネットや求人誌で探している、といえばOKだよ。
それより、もし自己都合なら最初に雇用保険を受け取るまで約４ヶ月かかることをお忘れなく。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 22:10 ID:aiMIIjdd

>193-194
ありがとうございます。
自己都合で退職したのですが約４ヶ月かかるとは知らなかったので
勉強になりました。
離職票届いたら職安へ行ってきます。

196 ：週４０時間労働指導：02/06/11 22:11 ID:s18gF2Vp

>>192
面接なんて職安で聞きませんよ。
書類選考ではじかれて面接すら行けない人も多いのに。
職安は求職者で溢れ返っているので、いちいち細かいことは聞かれません。
書類上の要件さえ満たしていれば「適格者」です。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 22:14 ID:7f9rzvGa

バイト暦しかないって言ってんのに職歴書出せっていわれますた。
しかも所詮ただのバイトなので会社の正式名称なんて知りません。
ちなみに小規模のピザ屋と服屋とすし屋なんですが。有限か株式かもわからん。
なんて書けばいいですか？店の名前書くだけはアリですか？ゥツダ。。。

198 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 22:20 ID:EIsfskC6

>>195
離職票持って逝くときゃ、ハンコと証明写真、あと身分証明書（免許証
でOKだ。現住所が確認できればそれでいい。）と銀行の通帳を持って逝く
ようにね。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 22:24 ID:Q/gc0a49

今、失業保険を貰っている期間なのですが
こっそりバイトなどしても大丈夫なのでしょうか？
ハローワーク側は「不正受給は絶対バレます！」と
豪語していますが、本当にバレるものなのでしょうか？
黙ってりゃバレないなんて甘い考えですかねぇ？

200 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 22:24 ID:EIsfskC6

>>197
個人経営とかなら有限も株式もないような？
お店の名称だけ書いとけばいいと思う。
在籍期間と業務内容、自分の担当職務・役割分担等を書けばいい。

201 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 22:28 ID:EIsfskC6

>>199
誘導しとく。

隠れてバイトしててハロワにばれた奴はここに集まれ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021825777/l50

202 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 22:29 ID:RQGIB5rH

女です。
暑いので就活用のスーツを半そでのジャケットにタンクワンピのスーツ
でも大丈夫かな？

203 ：197：02/06/11 22:34 ID:7f9rzvGa

>>200
おお！そうですか。ありがとうございます！
が、しかし、ピザ屋は５～８店鋪ぐらいあるので会社組織だと思われます。
こっちも店鋪名だけでもいいですかね？それとも勝手に株式会社にしてしまおうか。。
webで検索かけても出てこないよぅ。。。

204 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 22:36 ID:EIsfskC6

ｺﾞﾒｿ。
女性のリクスーわかんないや。
漏れ的にはかまわんと思うけど。

どなたかよろしこ。

205 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/11 22:38 ID:EIsfskC6

>>203
じゃあ、
○○ピザ△△店　勤務
でいいんでないかい？

206 ：197：02/06/11 22:42 ID:7f9rzvGa

>>205　ありがとうございましたm(__)m
これで職歴書書けます。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 02:54 ID:w8Z1V6k1

中途採用試験を受ける時、人事担当者が前勤めてた
会社に連絡して勤務態度なんか聞いたりするんですか？

208 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/12 11:32 ID:RXm+ItSO

>>207
実施してる企業もある。
聞くタイミングは「内定出しする直前」。
書類選考や面接の結果で落とすヒトまで聞くことはない。

ちなみに問い合わせ内容は、
・在籍期間⇒サバ読みしてないか、確認する。
・勤務態度⇒大抵の企業は「良好」と返答する。
・退職について⇒大抵は「円満退社」と返答する。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 11:40 ID:W7jkvUpG

未経験歓迎って書いてあるのは事実上未経験不可なの？
本音きぼん

210 ：209：02/06/12 11:46 ID:W7jkvUpG

スマソ
経験者歓迎って書いてあるのは事実上未経験不可なの？
本音きぼん

211 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:06 ID:QajJ8ihN

とある会社が自社のホームページで求人しているのですが、、
その会社、地元のハロワにも掲載しています。
ハロワを通して（紹介状もらって）面接に行くメリットは何ですか？
直接「ホームページ見ました」と言って面接受けても同じことですか？

212 ：207：02/06/12 13:29 ID:3XrFm9nZ

>>208
やはり聞いたりするんですね。
レスどうもです。

213 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/12 13:32 ID:RXm+ItSO

>>211
別のスレッドで見かけた質問だね(w

＞ハロワを通して（紹介状もらって）面接に行くメリットは何ですか？
かなりの確率で「放置プレー」を回避できることくらいかなぁ。

＞直接「ホームページ見ました」と言って面接受けても同じことですか？
応募者であることに違いはないので、どっちも変わらない。
ただし、面接時に「当社ホームページを見た印象は？」なんて聞くこと
もあるからね。その点留意してね。

企業側にとって、ハロウ仲介は結果報告とかメンﾄﾞｲ部分もあるけど、
お上（お国）に「雇用増大で社会貢献してまっせ！」と言い訳できる
公の機関だし、なんといっても掲載がタダだから使うわけよ。

>>209、>>210
すみません。コメントは控えさせていただきます。

214 ：　：02/06/12 23:03 ID:NsoUm9fN

質問なんですが、面接の時に健康診断書と成績証明書もってこいとの事
なんですけど、みなさん出してます？
ちなみに自分は新卒ではありません。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 23:58 ID:sV/L5rys

これから受けようとする会社が営業系なのですがノルマはないと書いてありました。
派遣はないけれども出向があるように、何か言い訳があるはずなのですが、
私には推察できません。どなたかよく使われる言い訳をご存知ないですか？
またノルマがない、と言う事に対して念書のような物を描いてもらうことは出来ますか？
はじめのだけでも構わないのでご解答おねがいします。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 00:20 ID:HHRBZx2b

質問です！
先日ハロワで見っけた求人を窓口に持ってったんだけど、
求人票を出してるのが人材紹介会社で実際に求人募集している
のは別の会社という案件を見つけました。
こんなのってありなのでしょうか？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 01:29 ID:92Ek0tjn

>>213
神降臨！ありがとうございます！やっと理解できました。
貴方はきっと幸せな人生を送ると思います！感謝！

218 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 06:12 ID:HY2YmyQo

>>215
実際、ノルマの無い営業もある、少ないけどね。
（↑給与額が大体の判断基準になるよ。）

念書については諦めたほうがいい。

>>216
よくある話しです。

219 ：216：02/06/13 10:27 ID:uNnQVPVE

>>218
解説ありがとうございます。
私としてはノルマは身銭を切るものという考えがあるので避けたいのです。
ノルマがない営業は給料が低い、と言うことでしょうか？
給料は低くても構わないんでその点はいいのですが、他に何かマイナス点はありますか？
よろしくお願いします。

220 ：218：02/06/13 20:50 ID:4hZMzOH1

>>219
具体的に業種がなにかわからないので確かなことは言えませんが・・・
一般的に「ノルマがない営業は給料が低い」は正しいと思います。
または、拘束時間が長いか、休みが少ないなどがありえます。
ルート営業では、一応ノルマというか売上目標は”名目上”あっても
実はそんなにうるさくなく、その代わり休みは少ないという会社も
あります。マイナス点はこんなもんかな？？

身銭を切る・・のは、その会社の給与体系や取扱い商品等によっても
違うし、会社によっても千差万別なので、面接時によく聞いておけば
判断材料になるでしょう。総合的に引き合わないDQN会社だなぁと感じ
たら止めておいたほうが無難でしょうね。
一般論しか言えませんが・・・あまり焦らず頑張ってください。

221 ：アフォ ◆LW0XrBZg ：02/06/13 21:39 ID:oibLx6Hb

助けてください！！　
今日、認定日だという事を忘れて、ハローワークに行ってないんです！
このままでは先月から今月までの給付金が貰えないんです。
どうしたらいいでしょう？
何か、後からでも貰える方法が無いんでしょうか？！

どなたか、詳しい方ヘルプおねがいします！

詳しい説明----
・認定日は１３日９：００から
・行けない場合は　前　日　までに電話か来所して連絡
・これが貰えないと生活が立ち行かない
・むしろ旦那に殺される
・認定日を過ぎた後でもなんとかできる方法がないか、
　もしくは「これで成功した」人がいないか、その方法を教えてください
---------

旦那は極めてキレやすく、私に暴力を振るう事や物を壊す事を躊躇いません。
ＰＣを水にしずめたり、鯖缶、コーン缶（中身あり）を私の顔面に投げつけたり、
今日の２４時には旦那が帰って来ます！
それまでに「なんとかなる」という事を連絡しないと、ボコボコにされてしまいます！
皆様！お願いします！
本当にお願いします！！

222 ：アフォ ◆LW0XrBZg ：02/06/13 21:45 ID:oibLx6Hb

荒らしたようになってしまい、申し訳ありません
旦那が帰宅する前に、なんとかしないと、
私が危険です
どなたか、是非、良い御意見を聞かせてください！！

223 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 21:54 ID:GSMNYgy9

ネタくさいけど、どうしてもと言うなら、
今すぐ病院に行って仮病を使って診断書を書いてもらう。

くらいしか思いつかん。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 21:56 ID:MvtpN8Hz

>>223
就職板にもきているのでかなり本気みたいですよ

225 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/13 22:00 ID:0YF4Wn7E

>>222
あんまりウソつきの手伝いするのは気分乗らないが、

・急に面接入って、逝って来ました。
とか
・親がこけてアタマ打撲したんで病院連れていってました。
とか云っとけば？
だた、どうなっても漏れは知らんからね。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 22:02 ID:wv1Kv/vf

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1023971140/l50

就職板の方のスレです。
こっちは学生ばっかなんで何もわかりません。

そちらでよろしく。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 22:04 ID:GSMNYgy9

いや、確か証明する書類などがないと認められないはず。
面接の証明を一筆貰って来いとか、親の診断書を要求される筈だ。
だから本人の仮病くらいしかない。

228 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/13 22:14 ID:0YF4Wn7E

>>227
あなたの言うとおりでした。

＞とあるホームページより抜粋
雇用保険受給資格者の方が、天災、その他やむを得ない理由により、
認定日に職業安定所に行けなかった場合、官公署、例えば市町村長、
鉄道駅長等の証明書又は職業安定所長が適当と認める者の証明書の交
付を受け、事故が止んだ後における最初の失業認定日に職業安定所に
行って、これを提出したときは、証明書に記載された期間内に存在し
た認定日において、認定すべき期間を含めて失業の認定を行うことが
できます。

やっぱ、なにかしらアリバイを証明してくれる書類が必要なんだね。

229 ：アフォ ◆LW0XrBZg ：02/06/13 22:24 ID:oibLx6Hb

皆様、ありがとうございます

書類、今すぐにでも病院とかに行ったほうが良いのでしょうか、
会社やめてから、保険がないのですが。。。

230 ：アフォ ◆LW0XrBZg ：02/06/13 22:26 ID:oibLx6Hb

診断書には時間等も書かれるんでしょうか？
今日中に行ったほうが良いんでしょうか？
聞きたい事ばかりですいません・・・

231 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 22:30 ID:GSMNYgy9

今日中に病院に行って診断を受ける。
もちろん仮病だが、あくまでも本当の病気の振りをして診てもらう。

今日の病気でないと、今日行けなかった理由にはならない。
明日病院に行っても遅い。

232 ：アフォ ◆LW0XrBZg ：02/06/13 22:32 ID:oibLx6Hb

今日中・・・そうですね。
頑張ってみます

233 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 22:33 ID:K00zub7D

営業希望です。
しかし、これまで2社で営業を経験して、どちらも成績不振でやめてます（やめさせられてる）。
このマイナスをプラスにするアピール方法ってないですか？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 22:35 ID:GSMNYgy9

>>232
おせっかいだが、そーゆー旦那とは別れることをお勧めするよ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 23:14 ID:hrlLNIhv

>>233
結果は散々なのでせめてやる気があることだけでもアピールしたら？
必ずしもやる気と結果は比例しないから。
結構苦しいとは思いますが。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 23:26 ID:ZEgPSDO4

幾度面接を受けても緊張のあまり
話す内容自体は準備した通り話せるのですが
口がからからになって、流暢に話せません。

口がからからになるのを防ぐ方法ってないでしょうか？

237 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/13 23:33 ID:0YF4Wn7E

>>236
舌の先で犬歯の先をそっとなめると唾液が出る。
解決策にはならんが。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 23:37 ID:hAxeYAwS

中途入社して耐えに耐えて８ヶ月。
８ヶ月で辞めるのは早いですか？
最低でも２年は勤めないと
履歴書汚すことになるのですか？

初歩的な質問ですいません。

>>236
口がからからになってしまったときは
梅干しやらレモンやら酸っぱい物を思い浮かべるといいですよ。
よだれの分泌で多少口内が潤うと・・・。

239 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/13 23:44 ID:0YF4Wn7E

>>238
諸事情でやむを得ないこともある。
どのみちDQN企業は長続きしないだろうからとっとと新天地探すのも
ひとつの選択肢として有りだとおもうけどね。

＞梅干しやらレモンやら酸っぱい物を思い浮かべるといいですよ。
これはこれで、面接に集中できないような。
なんかうまい打開策ないもんかね。

240 ：236：02/06/13 23:47 ID:ZEgPSDO4

>>237-238
れす、ありがとです。
犬歯をなめるのなら面接中にできそうなので、次回やってみます。
今の自分に、すっぱいものを思い浮かべる余裕は・・・（泣

>>238
確かに２、３年勤めたほうがきちんとしたキャリアと認められるでしょうね。

ただ、折れも９ヶ月しか職歴ないんですが
面接ではそれなりに、前職の仕事内容について
話し合っているのでないよりは確実にましですよ。
あくまでも、マシって程度ですが・・・

もし>>238さんが２５歳以下ならば
辞めた理由から何から何まで＜やる気＞で
アピールしたほうがいいですよ。

241 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/13 23:52 ID:0YF4Wn7E

>>240
漏れの案を取るかい？
面接中に口をもごもごするのも不恰好なんでお勧めしないけど。

242 ：２３８：02/06/14 00:11 ID:/icKL0SN

>>239
＞選択枠として有り

では、その選択枠を頂きます。
さすがにあと１年以上は
時間がもったいないので続けたくないですし、
もっと技術を磨ける環境に逝きます。

>>240　無いよりましですか。。
ほっとしました。
自分的には職歴無しと同じ扱いを覚悟してたので。
やる気をアピールして頑張ります。

243 ：216：02/06/14 01:51 ID:pN0oXZ14

>>220
遅レス申し訳ないです。
どうしても営業にはいいイメージがないものでしたから、お話を聞いて安心しました。
まだ入れるかどうかも決まってない以上嫌というほど聞く事にします。
ありがとうございました。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 10:32 ID:Xd6YHzGA

245 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 19:17 ID:fhfj024G

すいません、こちらに書かせていただきます。
俺はＳＰＩ試験受かって今度面接なんですが、そのときに作文を書いてもらう
と言われました。内定getした方で、作文を書いた方がいましたら、
どんな課題が出たか、もしくは準備しておくといい課題を教えて下さい。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 20:38 ID:UikjwGJo

異業種（サービス業）から営業に転職したい２7歳です。
面接ではどんなアピールがいいんでしょうか？
どうしても営業に転職したいもので、アドバイスお願いします。

247 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/14 21:00 ID:17Sk3ThJ

>>245
民間で作文書かすんは珍しいような。
ちょっと準備のしようがないな。
自分の応募職種についての主観とか応募業界に関することなんか
とりあえず考えとけば？

>>246
アドバイスのしようが無いような。この条件だけでは誰も適切な
コメントできないとおもうよ。
・サービス業で何してるか
・どの業界に逝くのか
・個人営業か法人営業か
くらいのデータはほしいな。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 21:31 ID:k9HHi/1i

人と接する事が好きですが、物を売ることは嫌い、苦手です。
私自身、結構人に好かれるので、男女問わずまた会いたいと声をかけられます。

こんな私に向いている職業って何でしょう？
（風俗、水商売は除く）

249 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/14 21:41 ID:17Sk3ThJ

>>248
バスガイドさんやすっちーみたいな感じなどどーかいな？
あと、保母さんとか介護方面などはどぉ？

250 ：248：02/06/14 21:47 ID:k9HHi/1i

子どもは怖いので・・・
スッチーは視力の点で×。

今、無職なんですが、土日祝が必ず休みな仕事探してるので・・・

251 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 23:10 ID:Ahic8XSt

>>248
話し方が丁寧な人なら電話オペレーターや案内係なんかどう？
業種によっては土日休みってのも多いよ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 23:36 ID:hvScJPU0

退職願を入れる封筒って、郵便番号があるやつじゃだめ？
明日出さなきゃいけないんだけど、コンビニじゃ売ってない。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/14 23:38 ID:eiKPYYXb

254 ：252：02/06/14 23:43 ID:hvScJPU0

コンビニじゃ売ってないってのは、郵便番号なしの封筒のことね。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 01:11 ID:qkAS2hDT

>>252
別に様式がある訳ではないから問題はないけど、普通は無地のやつだな。
無ければ自分で作ればいいじゃん、どうせ一通だけなんでしょ。
俺も変形の封筒は自分で作るよ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 03:29 ID:ikt7gaWD

だめ板と迷いましたがこっちに書きます。

5年くらい前に11ヶ月働いた会社を失踪してクビになったあと、ずっと
バイトで暮らしてきましたが、そろそろまた就職したいと思ってますが、
私の手元には年金手帳も雇用保険被保険者証もありません。
どうやら紛失しているようです。

今後、無事に社員として働ける事になりこれらが必要になったら、
再発行手続きのために、最後に勤めていたその会社に連絡をとったり
お願いしなきゃならないような事ってありますか。

クビになったのはかなり前の事だし、相当ヒドイ事をしたバツの悪さもあって、
連絡を取るなんてとても考えられない事なんです。
万が一、これからどこかに入れたとしても、前の会社に連絡入れられたら
もうおしまいだと思うくらいひどい事をしました。

その会社では、「1年きちんと勤めてから保険に入る」という約束で、健康保険はまだ
入ってなかったという事と、離職票はもらえたという事しかおぼえてません。
クビになった会社の前にも、3ヶ月だけ社員として勤めた事があって、そこでは
健康保険に入ってました。

257 ：one：02/06/15 03:45 ID:nNn5WtC/

米国ナショナルアカデミー主催Ｔ・Ｒ・Ｂ
(Transportation Research Board)優秀論文賞受賞。

通産省支援（社）ニュービジネス協議会より、
ニュービジネス大賞優秀賞を授与される。

中小企業事業団の「創造的事業活動の先進事例」企業に選ばれる

日本工業新聞社主催
「中小企業ニューフロンティア賞　国際貢献賞」受賞。

突然申し訳ございません。私は、ここの4つの賞を受賞しているベンチャー
企業の選考を受けてます。しかし、知識不足でこれらの賞がどれだけの
価値があるのかわかりません。どなたか親切な方、情報をください。

258 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/15 11:29 ID:DG7/V/Li

>>256
年金手帳は重要。役所に逝きなさい。前在籍企業は関係ない。
あなた個人の問題。
あと、この５年間の年金の支払いはどうなっているか、きちんと尋ねて
おきなさい。納入してないなら莫大な金額になってると思うが、分割払
いしてくれるはずなので、窓口に相談なさい。

5年前の雇用保険被保険者証はもはやなんの価値もない。要らないよ。

>>257
わかんね～。
どれくらいの値打ちなんだろか？
ご存知の方いらっしゃいましたら御回答願います。

259 ：two：02/06/15 11:33 ID:gh38tcAX

>>257
それだけ核と検索されちゃうよ。てかできた。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 11:33 ID:ccquUow/

電話やメールで申し込みして、翌日面接という会社はDQN？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 11:38 ID:f2gkVRjS

すいません。リフォーム業界への志望動機が
なかなか思いつきません。なにかいいのあるでしょうか？

262 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/15 11:54 ID:DG7/V/Li

>>260
一概にＤＱＮと言い切れない。面接で確かめて。

>>261
なぜリフォーム業界を死亡してるのか？
死亡動悸って「自分がその仕事をやりたい」っていう理由だろ？
それすらわからんなら、最初から逝かないほうがいいとおもうが。

263 ：256：02/06/15 14:11 ID:2qO3NHyy

>>258
ありがとうございます。
年金は、今は親が払ってくれているのではないかと思います。
きいてみます。
とにかく前の会社やめた時のハリノムシロな状況を思い出して
心配だったのが、なくなって安心してこれから応募できます。
ほんとありがとうございました。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 22:21 ID:7/23kVaq

>>257
＞中小企業事業団の「創造的事業活動の先進事例」企業に選ばれる
　これは役に立たない会社が多い。俺も創造的事業活動の認定を受けた会社に入社したが、
　実際はただの偽装請負をしている派遣会社だった。速攻で辞めた。
　気をつけたし。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 22:54 ID:skrQRoxZ

業・績・賞・与とは?

業績賞与という形でのボーナスをもらっている人。
事情を知る方現状を教えてください!

確定賞与は0です。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 23:11 ID:jT+Vis08

会社に提出する写真は、きちんと写真屋さんでとってもらったものを
提出するべきなのでしょうか？
3分間写真ではだめでしょうか？おしえてください。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 23:32 ID:Ag2/jN1h

>>266
履歴書用？それ以外なら用途を訊いたほうがいいかも。
提出されたやつをそのまんま社員証やセキュリティーカードに
使われて「しまった」と思わないために。

268 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/15 23:32 ID:nXL9yQJh

>>265
わかんないっす。ｽﾏｿ。どなたか回答よろしこ。
棒茄子って普通、個人業績考課や会社の経営状況に応じて変動すること
があるもんじゃないかいね？

>>266
この話題はもめるから明答は避ける。
個人的意見なら写真館だな。

269 ：266：02/06/16 11:02 ID:zo04WpyE

>>267,>>268
たぶん、用途は社員証かなにかではないかと・・・。
写真屋さんの前を通りかかった時に、「インスタント証明写真4枚1000円」と
張り紙があったのですが、どういうことなのでしょうか？
田舎なので写真館などというだいそれたものはあまり見かけないのですが・・・。
機械ではなく、プロの人に撮ってもらうとけっこうな御値段になりますよね？
大学入試の時に、写真屋の素人っぽいねーちゃんにネクタイ曲がったまま撮られて
2000円弱かかったおもひでがあります。

270 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/16 13:11 ID:8chROD+8

>>269
写真館だと、証明写真機の２～３倍のコストになる。
まぁしゃーないですわね。

＞写真屋さんの前を通りかかった時に、「インスタント証明写真4枚1000円」と
＞張り紙があったのですが、どういうことなのでしょうか？
おそらくデジカメで撮影するものとおもわれ。
いまの写真機は大抵デジカメみたいだからね。
漏れもちょいと写真が必要で、写真機で撮ったが、出来上がりがちょっと赤っぽく
て、なんだか「ニキビ面」みたいになっちゃた　(w

っぽくなったよ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 17:00 ID:nTegQnHU

健康上の理由（これ以上勤務していたら死んでしまう）から、
退職することになりました。
間に何ヶ月か無給期間があるのですが、このような場合、失業保険は
どのよう計算されるのでしょう。
通常は、離職前の半年に貰った総賃金を基準にしますよね。
極論ですが、半年間無給だったから「０円×６ヶ月は０円！」
・・・なんてことはないですよね？

272 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/16 17:35 ID:CkT6JDn1

>>271
ハロウの説明では、
　　雇用保険で受給できる１日当たりの金額を「基本手当日額」といいます。
　　この「基本手当日額」は原則として離職した日の直前の６か月に毎月き
　　まって支払われた賃金（つまり、賞与等は除きます。）の合計を１８０
　　で割って算出した金額（これを「賃金日額」といいます。）のおよそ
　　６～８割（６０歳～６４歳については５～８割）となっており、賃金の
　　低い方ほど高い率となっています。

となっていますが、>>271さんのケースはどぉなんでしょかね？
これはちょっとハロウの職員でないときちんとした回答できないかと思います。
役立たずでｽﾏｿ。
ただ、ゼロってことはないと思います。

273 ：20代後半男：02/06/16 19:11 ID:UHUC1qYS

色々な職業を知っている方々に質問です。

給料が安くてもいいので、落ち着いた雰囲気でかつ残業がそれほどおおくない職業はないでしょうか。
できるだけたくさんの職業を調べてみたいので、すこしでも多くの意見が頂きたいです。
残業は月60時間まで。年収は350万以上が希望です。

2Chで書くのはどうかとも思いますが、いろいろな経歴の方がいると思ったのでよろしくお願いします。

274 ：２６歳履歴死亡：02/06/16 19:59 ID:OBd5oges

すんません漏れは
・２６才大卒（いちおう有名大）
・職歴あり（ただし２ヶ月でーやめた）
・基本的に司法試験ヒッキー
って感じのかなり最低な男なのですが、実際これってどの程度アウトでしょうか。
自分としては仕事を選ぶつもりはありません。でも一応社員で
ボーナスが出る仕事にはつきたいです。ちょっとお金がいるので・・・
きびしいですかねー？

あと職歴２ヶ月ってのはできればごまかしたいんですが、言わずに
面接とおすことって可能でしょうか？司法試験目指してたけど断念しました
で通した方が多少はマシな気もするんでお聞きします。
よろしくお願いします。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 20:13 ID:RJJ0SyLw

すみません、一般常識として教えていただきたいのですが・・
証明写真は、メガネをはずして撮るものなのですか？
それとも、メガネ常用者はメガネをかけて撮るべきなのですか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 20:42 ID:d7H8Mlod

>>271
基本手当日額については、受給資格のある人でしたら、272の方の説明の計算を
して「賃金日額」がある一定額を下回ってしまったら、それを下限として基本手当
額を出す事になります。
つまり最低限度の保障はあるということです。
金額その他詳しい事については、ハロワに聞かれるほうが良いかと…。

277 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/16 20:46 ID:w6XfhgeT

>>273
すごい好条件求めてるような・・・。
公務員目指すのはいかが？民間企業でﾏﾀｰﾘ仕事は難しいような。
そんなとこあったかて誰も教えてくれないよ。漏れも逝きたいし。
現状そういうﾏﾀｰﾘ仕事してるヒトはﾏﾀｰﾘ環境崩されたくなかろうし。
↓こちらを覗いてみてください。
キツい業界・ラク～な業界第2章
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023635271/

>>274
人生相談のコーナーではないのでなんとも・・・　（´Д`;)
職歴抹消の件は漏れのレス範囲外とさせてもらってるのでコメントしません。
↓一応誘導しておきます。
履歴書・職務経歴書の嘘どこまでバレない？Part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020366727/

>>275
めがねしたままでいいです。
漏れもめがね使用者です。
コンタクトレンズも使いますけどね。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 20:49 ID:zdlvwie8

先月末に転職したのですが､激務と殺伐とした人間関係に悩んでいます｡
そこでお聞きしたいのですが､試用期間中(6ヶ月)に退職した場合､
今後履歴書にはその会社の事は書かなくても良いのでしょうか?

ちなみに試用期間中ですが､給与保険などはすでに一般社員と変わりありません｡

279 ：278：02/06/16 20:54 ID:zdlvwie8

自己レス

履歴書・職務経歴書の嘘どこまでバレない？Part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020366727/

のスレによると書かなきゃイカンようですね｡

ああ､鬱…

280 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/16 21:04 ID:w6XfhgeT

>>278
どのみち税金手続きの問題で、現在籍企業のことは次の企業にばれます。
（今年中に新会社に移籍した場合ですけどね。あと半年無職ってのは
　まずいでしょ。）
あまりに在籍期間が短いなら記入しなくてもいいでしょうが、職歴
そのものを抹消するってのは困難だと思いますよ。
面接時に説明するかどうかはあなたのご判断で。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 21:19 ID:dVGkuyIy

みなさんは内定先に礼状をだしてますか？普通は出すものなのでしょうか？
はがきで？封書で？

282 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/16 21:48 ID:w6XfhgeT

>>281
中途採用なんだから、電話で「お世話になります」でいいと思う。
入社までの段取りとかあるしね。
いろんな提出書類やら、入社日についての打ち合わせとか必要でしょ？
入社する気があるならスピーディーにいったほうがいいと思う。
会社側としてもなるべく早く入社確定させて受入準備したいだろうしね。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 21:52 ID:bfy5XLXM

>>282
レスありがとうございます。
来週出社なのですが今からドキドキです。

284 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/16 22:24 ID:w6XfhgeT

>>283
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～！

漏れ、今度の木曜日に運命の日（結果発表）になるもんでちょいどきどき
しながらそのときを待ってます。
その前に虫歯発覚。無職なのに・・・。国保で逝ってきます。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 22:30 ID:1qz7Ox0m

２８にしてやっとまともに就職をする決意をしたのですが、
この年齢の平均収入とか載っているサイトってありますか？
もしよければ教えてください。
収入云々で職を選ぶというわけではなく、ちょっと興味が湧いたんです。
かなり遅いと思いますが・・・。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/16 23:20 ID:sUcWWP1g

>>278

健康保険、雇用保険、税金の面から考えられますが……

　健康保険……手続き上からはバレにくいものと考えます。前職がわかるような書類等がないからです。

　雇用保険……前職の雇用保険被保険者証は絶対提出できないので、一社目ならば新規加入、二社目以降ならば
　　　　　　　無くなったしまった、と言うしかありませんね。ハロワに行って自分の雇用保険番号を聞いてきて
　　　　　　　それを新しい会社に言うのが現実的な方法でしょう。

　税金　　……一社目の履歴を消してしまうのですから、新しく就職したところには源泉徴収票などは提出できな
　　　　　　　いのは自明の事。新規に申請してもらうのが当然という態度で通しましょう。

これでも私立探偵とか使われるとお手上げです。そこまでコストをかけて調べるのかどうかは分かりませんが。

287 ：このスレ125：02/06/16 23:31 ID:ZP2RXDKy

>>285
一瞬既視感にとらわれたよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1022141683/125n-126

288 ：285：02/06/16 23:41 ID:S3myflvM

>>287
も、申し訳ないっす・・・
過去ログ読むのすっかり忘れてました。
どうもありがとうございます。

289 ：20代後半男：02/06/17 02:41 ID:X/dcTsFp

>>277
レスありがとうございます。全部よんでみました。↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023635271/
なかなか厳しい。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/17 17:44 ID:xB5xODpE

先週会社が倒産したんだけど、離職票の離職理由は

３　事業主からの働きかけによるもの
　（１）解雇（重責解雇を除く。）

でよろしいのでしょうか？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/17 17:56 ID:sMZ9Hn6n

>>290
「事業所倒産・廃止・縮小」などの語彙が入った奴はない？
件のパターンはリストラによる退職勧奨や希望退職に応じた場合
まあ、どっちにしても特定受給者扱いになるのだけれど。
違っててもハロワの受付で調べれば倒産ということが判るから
あまり厳密でなくても良いよ。

#重責解雇は本人が原因だから駄目

292 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/17 18:02 ID:q7UoMw3W

>>290
倒産ならば、

１、事業所の倒産等によるもの
（１）、倒産手続開始、手形取引停止による離職
だろ。

http://www.hellowork.go.jp/img/spacer.gif

293 ：290：02/06/17 20:35 ID:xB5xODpE

>>292
最初はそう思ったんだけど、それだと自分の意志で辞めたってことにならない？
自分の場合いわゆる「倒産による解雇」なんだけど。

294 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/17 20:49 ID:1fQjxYTW

>>293
じゃあ、
１、（２）事業所の廃止又は事業活動停止後再開の見込みがないため
離職
かな？
これも意味が解せないかい？
とにかく、１、事業所の倒産等によるもの
に入ることに間違いないと思いますけど？
文章に納得いかないようでしたらお近くのハロウへ電話してみたら？

リンクがうまくなかったね。
再度ＵＲＬを掲示。
http://www.hellowork.go.jp/img/info1_e3_2.gif

295 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/17 20:53 ID:sahcay4D

スキルって、技術のことですか?

296 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/17 21:05 ID:1fQjxYTW

>>295

スキル [skill]
訓練して身につけた技能。

INFOSEEK辞典より抜粋。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/17 22:54 ID:w18jN8OI

転職先で、初日にどのように挨拶したら良いでしょうか・・・
緊張しすぎてアタマまっしろになりそうで今から不安なんです。

298 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/17 23:13 ID:lbxp3X6B

>>297
・精一杯がんがります。よろしこ！
って感じでいいんでないか？
※警告！！２ちゃん用語では喋らないこと。！！

299 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 11:47 ID:M4/kMBUb

質問なんですが。Ａ社でバイトをしてるんですけど、Ｂ社に就職が
決まって、７/１からって職安に言ってていいよとは言われたんですけど、
１ヶ月入社予定がづれ込んでるから確実とは言えないんです。
で、バイトは時間帯がかぶらないから、そのまま続け様と思ってるんですけど。
明後日、認定日（２回目）なんですけど、その時入社の日を予定にしといた方が
いいんですかね？ﾊﾞｲﾄの事は、ちゃんと報告するんですけど、６月いっぱいで
辞めるって言った方がいいですよね？
長々とすみません・・・

300 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/18 12:15 ID:KiSlUu6t

>>299
ｺﾞﾒｿ。漏れバカだからちっとも理解できないや。

整理すると
・現在A社でバイト中
・B社から内定もらった。で、入社予定は７/１から８/１へ変更。
・ハロウには「B社７/１入社予定」と報告。以後訂正していない。
質問事項
１、ハロウに、B社入社予定日の変更を報告すべきかどうか？
２、A社バイトは６月いっぱいでケリをつけるべきかどうか？
でいいのかな？

１、はきちんと報告・訂正したほうがいいとおもうけどね。

２、は引継ぎのこともあるし、きちんと期限を区切ったほうが
いい。別に今月いっぱいですぱっと辞めろとは言わないけど。

301 ：299：02/06/18 12:41 ID:M4/kMBUb

>>300
すみません。文章力なくて。。お手数かけます。
A社でﾊﾞｲﾄ中です。Ｂ社の入社予定は、６/上旬から７/１に（予定）
変更。
ハロワには明後日、認定日で行くのでその時に７/１からの予定と
報告する。
１、Ｂ社は７/１から入社と言っていいと言われたが、もともと６/上旬の予定が
づれ込んで７/１と言われたけど、確信がないので予定と言った方がいいか？
２、Ａ社のﾊﾞｲﾄは、Ｂ社との働く時間がかさならないので、そのままﾊﾞｲﾄを
したいと思ってるけど、ハロワには６月で辞めますと言った方がいいか？
です。

302 ：299：02/06/18 12:47 ID:M4/kMBUb

すみません。もう１つ・・
Ｂ社は最初の１ヶ月はﾊﾞｲﾄ扱いと言われたんですけど、
多分保険がないと思うんです。１ヶ月過ぎたら、社員になるんで
加入するんですけど。
その場合、再就職給付金は出るんですか？
長々とすみません。

303 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/18 12:58 ID:KiSlUu6t

>>301
１、B社は７/１入社予定なんですよね。
　　じゃあハロウへの報告もそれ（７/１入社予定）でいいと思います。
２、つまり今後はA社とB社のダブルヘッダー（掛け持ち）でいきたいと。
　　B社の就業規則でそれはOKなの？A社はバイトだからあまり拘束性
　　はないと思いますが、B社が正社員雇用である場合、掛け持ち禁止
　　である可能性が非常に高い。
　　きちんと確認したほうがよい。

３、再就職手当については、このケースでは「最初の一ヶ月間はバイト
　　扱い」であることが少々引っかかります。多分問題はないかと
　　思いますが、何分漏れはハロウの人間ではありませんので、きちんと
　　確認したほうがよろしいかと思います。

なお、再就職手当受給要件ですが、
　　受給要件は、基本手当の受給資格がある方が安定した職業に就いた
　　場合（雇用保険の被保険者となる場合や、事業主となって、雇用保
　　険の被保険者を雇用する場合など）に　基本手当の支給残日数（就
　　職日の前日までの失業の認定を受けた後の残りの日数）が所定給付
　　日数　の３分の１以上、かつ４５日以上あり、一定の要件に該当す
　　る場合に支給されます。

となっています。ご自身の残日数を計算して資格があるかどうか確認
してください。

304 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・：02/06/18 13:12 ID:KiSlUu6t

補足。
失業保険を受給しているからにはA社のバイトをきちんと報告すべき
ですが、今後受給資格を離れますのでA社バイトを続行するかどうか
などハロウには関係ないはずです。ですからそこまで報告する義務は
ないと思います。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 18:08 ID:7HRyPTeK

４ヶ月の職歴を正直に書いたほうがいいですかね？
それとも何度かレスを見かけるように書かないほうがいいのかな
その場合
職歴　なし　
にするんだよね
職歴　なし　にした場合は、面接のときに口頭で言うものなんだよね。

社名を伏せたい場合は
職歴　あり　以上
にするのかな？

結局は正直に書いたほうがいいのかな…ウーン

306 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 18:56 ID:T9JGffjm

第一回失業認定の日、時間が1:00～1:20なんです。
この時間過ぎるとダメなんでしょうか？夕方なら間に合いそうなんですが。
今日ハロワに行ってきたんですが、認定日を変更する場合は、試験、面接等、理由を
先方に、証明書に記入してもらわないと認めないって言われました。
試験、面接、家庭の都合、病気等じゃないと無理ですか。
証明書無しで、失業認定日かえてもらった人いますか？
遅刻して行ってもだめなのかな？
ご存知の方教えて下さい。

307 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・改めウニモグ：02/06/18 19:44 ID:d2REn9vI

>>306
このスレッドの>>221がネタで無く、実際に起こったことで、
そのてん末をリポートしてくれるとありがたいんですけどね。

事情はどうあれ、お金の問題ですからきちんとハロウに事情を
お話してください。

308 ：名無しさん＠ハロウ逝くか・・・改めウニモグ：02/06/18 19:47 ID:d2REn9vI

>>305
独り言なのでしょうか？
なにか質問なのでしょうか？
よく分かりませんのでコメントできません。
漏れの知ってる範囲内でしたらお答えいたしますけど。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 19:49 ID:7HRyPTeK

独り言ではありません
職歴欄は正直に書いたほうがいいですか？
という質問です

310 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/18 19:59 ID:S0ZXHqrk

>>306
10分ぐらいの遅刻の時は大丈夫だったが、
1:00～1:20→夕方だと遅刻というより変更なので無理でしょ、多分
別件の方を変更すべき。じゃなければいつでも就職するつもりがあります
なんて嘘は付くない。いや、気分的には判るけどね

311 ：ウニモグ：02/06/18 20:01 ID:d2REn9vI

>>309
退職がまだ最近のことであれば、どうせ別件でバレますので
正直にすべきです。
書かずとも、履歴書上の空白期間が出来ますので「その期間
何をしていたか」を面接で問われます。
どっちみち申告するなら書くべきでしょう。

312 ：306：02/06/18 20:27 ID:IcyXlguO

>307
>221見ました。途中からネタっぽいですね。
事情って、
実は旅行に行っていて帰ってくる日が失業認定日なんです。
事情を話したら（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ！って感じですよね・・・。
旅行は以前から決まっていたので、失業認定諦めようと思います。
行かないと一ヶ月延びるのでしたね。

>310
やはり遅刻は10分位ですか・・。
実は就職、決まったんです。ハロワにはまだ言っていません。
私は失業報告日？から三ヶ月間、給付金もらえないので、多分もらうことはないのですが、
以前、「就職がすぐ決まっても準備金がもらえるから認定を受けてください」とか言われました。

レスありがとうございました。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/19 19:49 ID:SCMkViwO

教えてください。
身元保証人は、すべての企業で必要とされるものなのですか？
普通は何人必要ですか？
また、印鑑証明書を取りに行けない人だったらどうすればよいのでしょうか？
身内や親戚がおらず身元保証人になってくれるような人がいない場合はどうなるのでしょうか？
身元保証とは、どのようなことをいうのでしょうか。
世間知らずで申しわけありません。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/19 20:12 ID:L6Ax6oAh

歯科衛生士って具体的にどんな仕事するんですか？
資格とかいるんですか？
あと仕事の大変さとか給料のことも知りたいんですけど教えてください。

315 ：ウニモグ：02/06/19 20:33 ID:CLa+o40l

>>313
身元保証書は大抵の企業がとるかと思います。
漏れが働いてたとこでも取られました。
大抵は親御さんとか奥さんなんかがなると思います。

http://www.tokyo-cci.or.jp/soudan/rou/ro10.htm
こちらをご参照くださいませ。

だれも保証人に立てれる人がいないケースですか。
どうすればいいんでしょうか。
ｺﾞﾒｿ。漏れにもそれはちょっと・・・。
役立たずでｽﾏｿ。

316 ：ウニモグ：02/06/19 20:37 ID:CLa+o40l

>>314
歯科衛生士の仕事は歯科医師の指示に従い歯の予防処置、保健指導、
診療の補助などを行うことです。

だそうです。
ダッシュで調べました。　（´Д`;)

ここまで来れる方でしたらご自身でググるとかされてみては
いかがでしょうか？
ちなみに上記文章はGoogleで検索して上から二番目の
愛媛の専門学校のページから抜粋です。

317 ：ウニモグ：02/06/19 20:46 ID:CLa+o40l

>>313
不十分でしたね。

＞普通は何人必要ですか？
普通はお一人かと。企業によっては２人だったりするかも。
３人以上ってことはないと思います。

＞印鑑証明書を取りに行けない人だったらどうすればよいので
＞しょうか？
今度入社される会社では、「印鑑証明を提出してください」って
言われてるのでしょうか？
それも聞いたことありませんゆえ。

318 ：３１４：02/06/19 21:12 ID:L6Ax6oAh

レスありがとうございます。
さっそくＧｏｏｇｌｅで検索してみます。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/19 23:17 ID:O9OaKfk+

郵便局のパート職員に採用が決まったんだけど
将来的に正社員になれる可能性は薄い。
断った方がいいかな。
返事は明日の昼なのです。

320 ：ウニモグ：02/06/19 23:40 ID:WTudVazN

>>319
確かに、公務員の臨時職員って制度はそいういう面で
ドライみたいですね。
お役所なんだから、もっと積極的に雇用促進に向けて
制度改革すべきだと思いますね。
小泉さんもこういうとこに目つけてくれればいいのにね。

ハナシをメインに切り替えます。
逝くかどうかのご判断はご自身で。
ただ、そこで学べるものがあるかどうかをきちんと見極めて
応募されているのならば答えは出ているはずです。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/19 23:59 ID:IB3hiVF0

>>319
公務員の臨時職員は、1年間とか期間が決まっていて、
再雇用はなしというのも多いと思う。
雇用の機会をなるべく多くの人に与える目的があるんだって。
いいことなのか悪いことなのか・・・。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 02:19 ID:XNQqDEqJ

財務職に就職がきまりました。
２５歳なので試用期間中に実績をだせなどということはないのでしょうか。
こつこつと最初の３ヶ月くらいで仕事を覚えていけばいいのでしょうか。
とりあえず、上司には資金繰りと簿記をレビューしておくように言われたのですが。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 08:25 ID:04QPiS8W

仕事辞めて別の市に引越して住民票移動した。
転居後１ヶ月半過ぎた頃、病院にかかるため国保の手続きをしに区役所へ。
申請した日から支払えばいいのかと思ってたら
転居してきた日からの保険料になっていた。
国保は義務なのか。
と問うたら若い女が正義感たっぷりで「はいそうです！」と答えた。
そうなの？？？

年金は義務でも支払わない人だっているのに。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 08:46 ID:mfi2P3Bx

国保の免除ってあった気がするけどなぁ

ウニモグってＨＮかわいい

325 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 09:16 ID:HMmXSwZ9

面接で「半年か年に1回転勤がある」と言われたのですが
移動のサイクルとしては普通なのでしょうか？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 09:38 ID:gE+wW4hr

求人広告の条件「実務経験○年以上」ってのはその職種じゃなきゃ駄目なんでしょうか？
同業界、別の職種経験はあるんですが。

327 ：ウニモグ：02/06/20 10:30 ID:6ehnA31k

>>322
中途採用なんですから、やはりある程度の働きぶりは見せておかないと。
そのための試用期間（ストレートにいうとお試し期間）なのですから。
漏れが居た会社では、例えば営業職ですが、半年間である程度の実績
を出さないと、本採用にはしないというルール（実際には試用期間を
延長して１０ヶ月程度は見ていましたけど）にしていました。
理由は「我社の営業社員としての適職性が無く、これ以上続けても
お互いとも不幸であり時間の無駄」という、ちょっと厳しい見方でした
ね。
今のご時世、社員一人あたりの負担がものすごく大きくなっている
企業がほとんどです（リストラによるしわよせですね）。
きちんと任務について確実に憶えていくのも必要ですが、
仕事が終わってからとか、通勤電車・バス内とか利用して
この３ヶ月、一生懸命やってみられてはいかがでしょうか。

328 ：ウニモグ：02/06/20 10:40 ID:6ehnA31k

>>323
たしかに、国保って「健康な無職」には負担大きいですよね。
年間で２.６ﾏｿくらいだったっけ。漏れんとこにも恐怖の
納付書がやってまいりました。
漏れもあなたと同じように、離職後に住民票を移しました。
役所の窓口で「健康保険は？」と聞かれたので、
漏れが「会社辞めたのでないです。」と答えたら
「じゃあ国保の手続きしますから。保険は必ず加入していただきます」
と堂々とやられてしまいました。
まぁそのおかげで、最近少々歯が痛むので歯科にいけるのですけど。

あまり制度のことくわしくありませんけど、
>>324さんのいうとおり、免除制度はどっかにあるとおもいますが、
憶測でしかないですけど適応者の条件には当てはまらないかと思います。
漏れは、税金の一種と思って諦めてます。
免除制度の存在自体知らないので調べてみます。

>>324
HNですが、これホントはベンツの「働く車」というヤツで実物は
ごついトラックだったりします。

329 ：ウニモグ：02/06/20 11:00 ID:6ehnA31k

>>325
転勤のサイクルですか。
うーん、半年は短いですよね。
職種にもよりますけど、ずいぶん転勤の多い会社なんですね。
営業職とかでしたら、やはりエリア戦略ですとか戦力配分とか
進出・撤退に伴う異動なんか付きまといますよね。
世間一般の平均は多分２～３年に１度くらいかと思います。
引っ越しは本人にも多大な負担かかりますから。

>>326
やっぱし、職種ほぼビンゴでないとマズイでしょう。
「ほぼ」と書いたのは、例えば営業職。
営業には、個人営業、法人営業、ルート営業に分けれると思います。
それぞれやっぱり営業のスタイルが異なるものですから、それは
実績に応じて採否を決めます。
法人営業の会社だから、法人営業経験者でなければダメだ、って会社
はあんまりないと思います。

ちょっとハナシそれてしまいましたね。
あなたの場合、応募しようとする業界のご出身ではあるとのことです
ので、どのような職種にご応募されているかわかりませんが、その
業界知識や、その職種に必要な知識が身に付いていることをPRされて
みてはいかがでしょうか？
はなっからダメと決め付けるより、ダメ元でやってみて後悔するほうが
まだ気持ち的にすっきりすると思います。
転職者の採用ですから、採用のポイントは一点だけではありません。
企業が、自分の会社に無いリソースを求めるのが中途採用です。
御自身がチャレンジに値する職種であると思われてるのでしたら
応募されるのが良いと思います。

330 ：ウニモグ：02/06/20 11:29 ID:6ehnA31k

>>323、>>324
>>328の続きです。

国民健康保険への加入
国民健康保険は、職場の健康保険に加入しているか生活保護を受け
ている人を除き、すべての人が加入しなければなりません。次のと
きは14日以内に届けてください。
▼加入の届け出
▽転入したとき▽ほかの健康保険をやめたとき▽生活保護を受け
　なくなったとき▽加入者に子供が生まれたとき
だそうです。やっぱ強制なんですね。

免除制度については、千葉県松戸市のページに詳しい説明があります。
どうも失業を理由に免除申請はできる模様です。
ただ、条件にあてはまるかどうか、読んでても漏れにはさっぱり？です。
役所で説明うけるのが一番ですかね。

下記URLから飛んでくださいませ。
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/life/koku.nen/k3.htm#保険料免除制度

331 ：323：02/06/20 11:50 ID:+wjqXchM

ｳﾆﾓｸﾞさんご親切にありがとうございます。

ﾔﾊﾟｰﾘ義務なのね。
腹立つなぁ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 12:52 ID:zsJDcyjG

現在サービス業でずっと7mmくらいの坊主にしてたんですが、
今度営業職に転職しようと思ってます。が、やっぱり
営業で坊主ってのはマズいんでしょうか？
一応、転職の面接とかはすこし伸ばしてから行くつもりなんですが…

333 ：ウニモグ：02/06/20 13:12 ID:6ehnA31k

>>332
中にはそういう髪型の人もいますよ、ごく稀ですが。
ただ、業種にもよりますが採用には少々敬遠されるかと思います。
例えば、アパレル関係はその人のファッションセンスを大切にする
ようです。友人がアパレル系営業やってましたが、やはり見た目に
は気を使ってました（多少気が細かい人ですし、性格的なものも
あるのでしょうが）。

無難な選択をすべきか、自分のスタイル・キャラを全面に押し出すか
どっちが正しいとは言い切れません。
営業職は自分を売り込め！なんて言われたりしますから。
（私個人的には、この考え方は好きではないです。）

334 ：湯気猫…：02/06/20 14:48 ID:yyLf+KyQ

>330
国民健康保険への加入は義務みたいだけど、実際にはトレースされてるわけじゃないので
再就職して健保に入りなおせば未払い期間に対してのペナルティは無いらしい。
国民年金の手続きで役所にいったときに『国保は？』と聞かれたら、健保を任意継続にする
つもりだといっておけば良い。
ただし、未払い中に保険を使って医者に行きたくなった場合はさかのぼって支払う必要が
ある。突然入院、なんて場合はその日に手続きしたとしても初日分は保険は適用できない。
まぁ保険なんだから考えたら当たり前だよね。
保険料はかなりの額なので、風邪引いた程度だったら保険無しで医者にかかったほうが
ずっと安くあがると思う。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 14:55 ID:7oHTTaDY

今日ハロワの求人で、デジタル家電の
システムテストっていう職種があったんですが
実際どんな事やるとおもいますか？
漏れはいろんな家電いじれるのかな？
と興味がわいたのですが…。

その会社に電話して聞こうとも思うんですが
そんなこともわからないで面接くるなよ
とか言われそうでこわいっす！

初めての転職活動なんですがわからないことだらけで
つらいです。(；´д⊂）

336 ：ウニモグ：02/06/20 16:04 ID:ywJ5R7Sr

>>334
情報３９です。

>>335
デジタル家電のシステムテストですか。
多分、家電組み込みソフトの動作確認とか製品評価なんかでしょうね。
仕様書に基づいた要求どおりに試作品が動くかどうか、ユーザーの思
いがけない操作に対し、きちんと安全機構が作動するかなどのテステ
ィング業務ではないでしょうか。

337 ：３３２：02/06/20 19:03 ID:zsJDcyjG

>>333
ありがとうございます。とりあえず髪は伸ばして、営業という仕事に就いてみて
から様子見てみます。
もし、坊主で営業してるって方がいましたら情報キボンです。

338 ：鉄男：02/06/20 20:04 ID:Clk6KTQ2

自分の都合で辞めるなら有給消化は認められない
と上司に言われました。
そうゆう物なんで消化？
皆さん、どうでしたか？

339 ：　　：02/06/20 20:10 ID:r+U+JRin

すいません。
履歴書、職務経歴書を送付するときにつける手紙の書き方のあるサイトってないですか？

340 ：ウニモグ：02/06/20 20:25 ID:G3A+O6Y4

>>338
法律上ではおかしいです。
労働基準法第３９条にて有給休暇についての定めがあります。
ただ、もっとも会社側の言い分も理解できないわけではない。
経費を切り詰めて切り詰めて削減しているのだから、これから
去っていく人間に対しお金を使うなんて、という考え方でしょう。
でも、おかしいものはおかしいですので、どうしても有給消化を認
めないというのであれば労基に駆け込むなどされてみてはいかがで
しょうか。

漏れも社長に辞意を伝えるとやはり「じゃあ明後日付けで辞めろや！」
って言われました。
漏れなんかも入社以来有給など一度も使ったこと無かったし、むしろ
サービス残業休日出勤などしてたくらいなので、退職前の消化で貰え
ないならどこで使うんだ？みたいな感じでした。総務の上司の計らい
で１０日分つけてもらいましたけど。

労働基準法第３９条　１　より
使用者は、その雇入れの日から起算して６箇月間継続勤務し全労働日
の８割以上出勤した労働者に対して、継続し、又は分割した10労働日
の有給休暇を与えなければならない。

341 ：ウニモグ：02/06/20 20:29 ID:G3A+O6Y4

>>339
ちょうどタイムリーで添え状の話題やってました。
ご参照ください。
この板にもいくつか質問系スレッドありますんで、いろいろ巡ってみられて
はいかがでしょうか？結構勉強になりますよ。

履歴書郵送の時の封筒って
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021154877/l50

342 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/20 20:31 ID:TCHZF/TF

３３８＞＞
その上司にテメエ、　法律しらんのか！
このウンコやろーーと言ってやれ・・・・

343 ：鉄男：02/06/20 21:13 ID:A10eCr1J

皆さん詳しいレス有難う御座います。
言われた時一瞬切れそうになったけど
会社に迷惑を掛けたとゆう思いも有り
分かりました、それでいいです。と言いました。
明日が最終日なんでもう一度話しをしてみます。

344 ：ウニモグ：02/06/20 21:19 ID:G3A+O6Y4

>>343
すでにあなたが了承されているというのならば、ちょっとややこしい
ハナシになるかもしれませんね。
やはりめんどくさくとも、労基などの第三者に立ってもらうほうが
いいかもしれません。

会社の方は多分、「義務を果たさずに権利を主張するな！」という
DQN捨てゼリフを述べられるかと思います。

345 ：鉄男：02/06/20 21:23 ID:A10eCr1J

明日は暴れるかも知れません（w

346 ：339 ：02/06/20 23:00 ID:+0slosNT

>>341
ありがとうございます

347 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/21 00:51 ID:i7e4HnZi

>>343
有給はいらないが、有給の買取で了承するの意味で
合意しただけと言えばよい。金額も何らかの試算方法があった筈だが。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/21 11:24 ID:y4apV5vL

今、国民年金をはらっているのですが、
就職するにあたり厚生年金に加入することになりました。
企業に年金手帳を提出するのですが
この場合、あらかじめ何らかの手続きを自分で役所に行ってとるべきなのですか？
過去レスを読まずに質問しています。同じような話題が既に出ていたら申しわけありませんが
どなたか教えてください。
自分は年金や税金のことがよくわかっていない若輩者です。
分かりやすい本などおすすめのものがありましたら教えていただけないでしょうか。

349 ：ウニモグ：02/06/21 14:54 ID:Q3iXHIec

>>348
自分もこの付近くわしくないんで申し訳ないが、
・自分自身で何かしらの手続きを行うことはない。
はずです。
漏れ自身、年金関係で役所に逝ったのは、学生時代の減免申請のときだけ
（親の収入のクリアランスを理由に落とされましたけど）でした。

ちなみに、お役所のホームページにそういったソースを掲示している
と思います。全然分かり難いですけど、タダで情報は手に入りますよ。

ちなみに漏れがよく参照するページ
千葉県松戸市のページです（漏れは千葉県民でも松戸市民でもないですけど）
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/life/koku.nen/k3.htm

350 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/21 15:25 ID:fRCp4Mh8

書類選考と一次面接も通ったから筆記試験を受けに来てと電話がきた。
でも面接の時、この会社の印象が悪かったから辞退したいって言った。
採用されて辞退するわけじゃないからこのことは職安に連絡しなくてもいいだよね？

351 ：ウニモグ：02/06/21 17:29 ID:kPp9GyVP

>>350
ハロウの紹介状はすでに先方に提出してるんだよね。
それなら、どっちみち会社側からハロウに結果連絡されるんで言おうが
言うまいが関係はないです。
ただ、個人的にはやっぱ自分からきちんと報告したほうがいいのでは
と思いますけど。

352 ：350：02/06/21 18:21 ID:fRCp4Mh8

その会社に電話で辞退したってことはハロワに言ってないけど、応募する時に
その会社に電話してくれた職員の人に、面接した帰り職安寄ってその職員に
印象の悪い会社なので面接通っても辞退しますって言っといたからいいかなぁと思った。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/21 18:49 ID:Q+oTTCtX

ルート営業ってどうやって探せばいいんでしょうか？
私は先月まで飛び込みを1年ちょっとやっていた者です。
～の会社がいいよ。というそこまで親切なレスまでは期待しません。
就職情報誌等を参照しているのですが、飛び込み・テレアポが多く
なかなか応募するまでに至りません・・・。
ルートセールスへの転職経験者の方、私と同じ状況の方、
申し訳ありませんがルートセールスの探し方、
せめてアドバイスだけでもいただけないでしょうか？
長レスすみません。切羽詰っています。
どうかよろしくお願いします。

354 ：ウニモグ：02/06/21 19:32 ID:YecEtCIB

>>352
じゃあ、もう伝えたってことになる。
問題無し。

>>353
ｺﾞﾒｿ。
ルート営業はわかんないっす。
どなたか回答よろしこ。
自販機補充業界のﾔｼなんかスレッド立ってるけどね。
いっそのこと、「ルートセールスってどぉ？」って
新スレ立ててもいいんではないだろうか。
そのほうが情報たくさん入ってくると思いますよ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 02:11 ID:QX9xnkFA

質問です。
第二新卒ってどういう意味なんですか？
教えて下さいよろしくお願いします。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 02:15 ID:1yp14f16

>>355
これみてみ。
http://biz.mycom.co.jp/career/whatis2nd.html

357 ：355：02/06/22 02:17 ID:QX9xnkFA

>>356
親切にありがとうございました。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 13:03 ID:FyTB6KQo

真面目な質問です。
今度退職しますが、
会社側に退職時の残ってる有給休暇の消化を申し出ました。
が、あからさまに消化させないような事を言われています。
因みに一部上場企業です。
会社がいうには、退職時の有給消化は会社で認められておりません。と。
この場合、法的にはどうなんでしょう？
労働基準法には確か、消化は認められてたと思いますが、
会社の規定で禁じられて（認められていない）いる場合
基準法を越えてそれは有効なものなのでしょうか？
どなたか、法的に詳しい方、教えて下さい。
あと、皆さんの周りでは、このような消化は実際されて辞めていますか？
それとも流すのが一般的なんでしょうか？（特に一部上場では???）

359 ：ウニモグ：02/06/22 13:45 ID:Pgu0sa5B

>>358
会社側と話し合いされるべきです。
ちょっと検索してみたところ
http://www.be.wakwak.com/~mina/worker/kaisha/taishoku.html#Q12
という曖昧な結果しかでませんでした。
>>340でレスしたとおり、漏れも「むしろ休日出勤してたくらいで、いつ
有給取るのよ？」って感じでしたから、このページには納得いきませんね。

中には
http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/bbs10/617753522544266.html
こんな方もいらっしゃいます。
頑張ってください。
ちなみに、退職時であれば「有給の買取」は全然問題ないようですね。
>>347氏のご回答にもご参照ください。

360 ：コギャルとH：02/06/22 13:47 ID:XJA+vRif

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　皆さんで盛り上げてください

361 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/22 23:47 ID:gP0q5Bix

質問です。
職務経歴に本当はアルバイトだったけど、契約社員でやってたって
書いてはまずいでしょうか？

362 ：ウニモグ：02/06/23 00:23 ID:CuxcBgPR

>>361
経歴詐称はレスの範囲外とさせてもらってますので、その目線から
見たコメントをします。

中途採用に関し、”前職チェック”を行う企業があります。
全部の企業がやっているわけではないと思いますが。
世間的には、契約社員＞アルバイト
という認識が一般的ではないかと思います。
>>361さんも、そういう認識をもっているからこそ、そうしたいと
思っていらっしゃるのでしょう。
それが前職チェックで判明してしまうと、やっぱり印象悪くなりますよね。
「それでも採用されたよ」ってケースもあるでしょうけど、やっぱり
語弊のある発言・記入は避けたほうが無難ではないかと思います。

↓専門的にはこちらの過去ログを探ってみてはいかがでしょうか？
履歴書・職務経歴書の嘘どこまでバレない？Part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020366727/

363 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 00:47 ID:Wefw3XCC

面接の「お礼状」、出したことある方いますか？

面接の日に、お礼状持っていって、面接終わった後に投函する。
翌日にはそのお礼状が届くという。
「昨日は面接のお時間を割いていただきありがとうございました。
・・・」等々。

効果あるんでしょうか？私はどうしても行きたい所があるので
やってみようかと思っていますが。
邪魔なだけかな？
経験ある方、いたら教えてください。・・・・

364 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 00:52 ID:3Ft42xO7

ＩＴの資格試験やってるプロメトックってどんな会社。
今はリクルートの子会社なの
就職応募しても大丈夫？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 01:00 ID:sWGYRdhF

358です。ウニモグさん。レス有難うございます。
過去レス読まずにすみません。

327での発言に出てくる会社、凄いですね。
営業で試用期間で数字あげないとクビって。
その会社って一部上場とか大きなとこですか？
それとも中小？ひょっとしてＩＴ外資とかですか？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 01:41 ID:PyX1KyK4

別スレで質問したのですが
こちらの方が主旨にあっていそうなので
質問させて頂きます。

過去に在籍していた会社が
倒産したかしていないか調べるには
どうすればよいでしょうか？
ＨＰも無い会社なのでネットでは調べられず、
電話も繋がらず事務所もカラの状態です。
何処かの機関に行けば調べてもらえるのでしょうか？
訳あってこちらの存在は知られたくないのです。

367 ：タケロウ：02/06/23 10:26 ID:DR2uf0v1

>>363
やってみる価値はあるかも。
だけど、最終面接の当日で結果が決まってる場合もあるんで
必ずしも効果的とは限らない。
でも受かっていて、礼状が届けばそれはそれで印象は良くなる
でしょう。

368 ：363：02/06/23 10:38 ID:dN8SFm/a

そうですねー。職安の求人票で
結果連絡が「7日後」となっていても、
結果自体はその日の内に決まっている可能性もありますよね。
でも、どうしても入りたい企業なんで、やってみます！

369 ：ウニモグ：02/06/23 10:49 ID:QTVE11ir

>>368
>>367さんのおっしゃるとおりですね。
プラスになるとは限りませんが、決してマイナスになることは
ないと思います。
どうしても入りたい企業に対し、その熱意を伝えることはいいこ
とだと思います。

370 ：ウニモグ：02/06/23 11:00 ID:QTVE11ir

>>364
すみません。わからないです。
ヤフるとかググるとかしてみられてはいかがでしょうか？

>>366
すみません。これも知らないです。
もし、仮に知っていたとしても、ここには書かないでしょう。
なぜなら、別スレで「倒産企業を在籍先にでっち上げる」という
趣旨の書き込みを何度か見たことあるからです。
悪意を持って情報を使われる恐れがあるからです。
ただ、あなたがそのような方だといっているわけではないです。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 19:06 ID:FoG0OxhK

>>366
＞電話も繋がらず事務所もカラの状態です。

正規の倒産/解散などを行わずに「夜逃げ」かも。
その場合、倒産情報(は自分で調べれ)に載っていない可能性がある。
その前に不渡りが出てたりするから夜逃げ(=実質倒産)でも判るけどね。
不渡りを出さないところならキチンと倒産させるし。

元いたところなら取引先(で個人的に付き合いのあった人)に訊いたら？

372 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 19:47 ID:ej/OZgzp

失業以来国保払っていません。
内定出た場合、国保払ってませんので保健証だせません。
といっても問題ないですよね？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 19:59 ID:NAD0OT6M

国保はあんたと役所の問題。
会社はかんけー無い。
役所に逝って支払い方法について話し合いしなさい。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 01:51 ID:kLZLk7R6

転職して新しい会社に入った場合
年金手帳と離職表を提出すれば新しい会社で
新たに健康保険や年金に入れるんですか？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 02:08 ID:kHcUPsFd

年棒制のシステムはどういった形で給与を支払われるんですか？
また、通常とﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄはいかがなもんでしょう

376 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 03:18 ID:zbUAPrq7

>375
単純に12分の１が月額になる場合と、16分の１(18分の１)が月額でボーナス月に
2ヶ月(3ヶ月)支給ってケースが多いと思う。前者だと年金の支払い額が多くなる
ので後者のほうがお得、かな。
上記の固定分とは別に成果報酬的な変動分が付加されることも多いけど、どの
程度もらえるかは会社によってまちまち。

ひとくちに年俸制といっても年俸を個別に交渉するところもあれば、職能給だの
年齢給だのを引きずってるところもあるようなのでメリット・デメリットはなんとも
いえないけど、残業に対する考え方は変わるね。

会社にとっては、給与体系をブラックボックスにしやすい、とか、経理の処理が
簡単になるっていうメリットがあるかも。

377 ：ウニモグ：02/06/24 08:20 ID:y4GsJKpN

>>374
＞年金手帳と離職表を提出すれば新しい会社で
＞新たに健康保険や年金に入れるんですか？
年金には「新たに」、という概念はありません。年金は満２０歳以上は必ず
加入させられますので。それが６０歳になるまで続きます。
基本的には２０歳以上の国民全員が国民年金に加入し、それにプラスアルファ
（厚生年金＝国民年金＋アルファ）するものだと考えてください。

健康保険も同じような考え方で、国民保険（国保）と社会保険（社保）
があります。単にどっちかに加入しているだけ、と考ればいいのでは
ないかと思います。（>>330も参照してください）

378 ：ウニモグ：02/06/24 08:26 ID:y4GsJKpN

>>375
>>376さんが回答されてますね。

過去レスですが、
>>178さんのような給与体系の会社もあるようです。
ちなみに「○○分の１」の○○に入る数字は任意ですので、
会社によって異なります。「１２」以上であることは間違いないですけど。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 12:12 ID:6p6I6RfD

質問です。
今の会社を辞めたいのですが、就業規則に２ヶ月前に言うこと、となっています。
確か法律では２週間前ってなっていたと思うのですが。

この前、退職の意志を伝えたら、「法律なんかより個人間の契約が優先するから、
２ヶ月待て」と言われました。
もう次の仕事が決まっていて、いつまでも待たしておくわけには・・・
どうしたら良いでしょうか？　どなたかアドバイスおながいします。

380 ：ウニモグ：02/06/24 12:27 ID:KRNO+N9z

>>379
２ヶ月とは長いですねぇ。
＞か法律では２週間前ってなっていたと思うのですが。
民法のことを言っておられますね。たしかに「１４日前」と
なっているそうです。

＞退職の意志を伝えたら、「法律なんかより個人間の契約が優先するから、
＞２ヶ月待て」と言われました。
多分、この方（上司の方ですか）の言い分のほうが正しいようです。
漏れも法律よー知らんのですが、やっぱ民法で契約に関することが
書いてあるはずです。
ですから、就業規則に「２ヶ月前に告知すること」などと記載がある
場合、契約不履行だといわれても仕方ない、ということになるかと
思います。
次の行き先企業にも事情を話して待ったかけてもらうほか無いでしょう。
過去レス>>174付近でもこの話題がありました。前後を参照ください。

いまからハロワへ逝ってきます・・・・。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 13:34 ID:9Dla1kj1

WEB上の転職サイトでのレジュメについて質問です。
国立の工業高専（卒業）→専門学校（卒業）の場合、
最終学歴にはどちらを書けばよろしいのでしょうか。

就職直後の歓迎会の自己紹介で、最終学歴を専門学校のほうを言おうとしたら、
上司から工業高専の方を言いなさいといわれましたので、混乱してます。

よろしくお願いします。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 13:40 ID:f2CduUAb

>>381
いーじゃないですか！
臨機応変ですよ！
どっちが有利か？そんだけ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 14:33 ID:v1OIw8SO

>>380
いいえ、個別の契約による予告期間の延長自体が
労働者に対し不利な契約なので、本来それを翻す合理的な理由が必要です。
「法律なんかより個人間の契約が優先する」は嘘。
(無茶苦茶な契約は優先しない。合理的な普通の契約を合意の元に従うことはOK)
http://media.jpc-sed.or.jp/jinji/697.html
http://www.hou-nattoku.com/shokuba/taisyoku2.htm
私は2ヶ月という期間は引継ぎ期間としては「常識的な」長さだと思いますが、
実際の裁判などになってみないと「2ヶ月」があなたの職場にとって
「合理的なかつあなたの自由を不当に束縛しない期間」なのかの判断はできません。

なんで就業規則ちゃんと読んでなかったかな。会社が読めないところに隠してた(違法)？
あとは、さっさと引継ぎして(後任を見つける云々は会社の勝手な都合だから、
人がいなくても関連書類なりをまとめればOK)、)
期間の短縮(2→1ヶ月)などの交渉するぐらいかね。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 14:42 ID:bVjrIaOw

>>376 >>378
すいませんｶﾞｲｼｭﾂでしたね
どうもご丁寧に回答していただき
ありがとうございました。

385 ：383：02/06/24 14:44 ID:v1OIw8SO

後任を見つける云々が会社の勝手な都合というのは、
新規雇い入れとかの待ちの場合ね。社内でさっさと後任を決定して
引き継ぎ処理に移らない会社の勝手な都合

386 ：ウニモグ：02/06/24 16:16 ID:C4iE6Zwa

>>383さんサンキューです。（´Д`;)

つまりは、>>379さんの会社の上司の言いかたはマズイけど
就業規則に「２ヶ月」という記載（特約）がある以上は、業務に支障をきたす
ならば会社は２ヶ月間の拘束は可能（ただし後任が決まらない云々はその理由
にはならん）ってことですかね。

意味の捉え違いしてたらｽﾏｿ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 18:34 ID:UMTWk9++

前の会社の有給の日と次の会社に勤め始める日というのは重なっても
いいんでしょうか？
例えば、前の会社を６月１５日で辞めることにして６月１日から１５日まで
有給にした場合、次の会社に６月１日から勤務するといった具合です。
　まずいかなあ？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/24 19:01 ID:VC0BHUmx

気になる会社があったので、Webで調べてみた。
「事務職の一日」というコーナーがあって
おお、詳しいＨＰなのねと思って見てみたら
男性社員が事務職をしていた。
ハロワの求人票には「仕事は電話対応やお茶だし」と書いてある。
女子社員じゃないのかな。

>387
私の前の会社の先輩は、やめる日に半休をとっていました
ぷくぷく妊婦さんでしたが

389 ：388：02/06/24 19:02 ID:VC0BHUmx

女子社員じゃないのかな。っていうのは
募集している求人のことです。

390 ：ウニモグ：02/06/24 20:44 ID:G3/pmduc

>>387
「有給の買取」にしたらどぉ？
このスレを辿ったら出てくるキーワードですけど。
したら、日程的には退職日は早まるけど、有給の分の給料をｹﾞﾄできる
っしょ。

>>388
ハロワの求人は「男女別」求人できない（すべての求人媒体で禁止されてる）
ので、なんとも。

お茶出しとか電話応対なんかも「男もするんだよ。男女平等の職場環境なん
だよ」っていうPRがしたいんではないかいな？

391 ：383：02/06/25 04:28 ID:rVOFe6nq

>>386
大体そんな感じ。
本人の主張の根拠(2週間を規定)も上司の(2ヶ月)の主張の根拠も弱く、
何々だからどっちにしなければならないとは言い切れない。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 00:53 ID:86n/kex7

アウトドア系からインドア系への転職を試みているのですが､もし成功した場合
スーツって毎日違うの着てくものなの？
ちなみに､社会人になって冠婚葬祭いがいネクタイしたことないんですが・・

393 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 02:24 ID:HfCRdt1a

>>392
その辺にホッポリ出してしわくちゃにしなければ、ワイシャツと下着類
換えときゃＯＫ。ネクタイ換えれば印象も結構変わるし
つか、毎日変えてたらクリーニングとかどうやって出すの？５着揃える？

394 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 07:22 ID:QKOn2H/n

さっそく､ネクタイまとめ買いしてきます｡

395 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 07:58 ID:u2uxGytH

スーツ上着はそんな頻繁にクリーニングに出さなくてもいいと
思う（職種・業種にもよるかも知れんが）。
ズボンはすぐシワができるし、汚れ易いんで、定期的に出すべき。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 08:02 ID:MiiHf8Am

面接時に採用をいただいて即入社日も指定されたのだが、
帰ってきてよくよく考えたら
給与や待遇面の具体的な話はいっさいしていない。
入社日前にちゃんと話を聞いて決めるべきですよね？
やっぱ電話で聞くべきでしょうか。
メールじゃダメですよね。

あと、入社日を延期したいのですが（他社結果待ち）
１週間くらい待ってもらっても平気でしょうか。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 08:30 ID:u2uxGytH

>>396
労働条件を書面で提示。基本ですよ。

１週間程度なら問題無いでしょうが、入社日は月初か給与締め日
などだから（事務処理の煩雑さを避けるため）会社側と調整が
要るでしょね。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 08:38 ID:MiiHf8Am

>397
あ、ありがとうございます！
ということは入社日に書面で提示するということなのかな？？？
ただ試用期間があるので、それが終わってからそうしようということなのかしら？
でも待遇などがわからず試用期間に突入するのも怖いですものね。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 08:52 ID:u2uxGytH

>>398
いやいや、事前に確認しあうのが基本ですよ。

入社してから自分の給与知るなんて変なハナシだし、条件悪かったら
どうするんですか？
きちんと、給与額、賃金締め日、賃金支給日、労働時間、休憩時間、
休日、試用期間（何ヶ月？）など確認しときなさい。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 09:03 ID:MiiHf8Am

ですよね。
やっぱりそれが普通なんですよね。
うーん、今日会社に電話をかけてみよう。
なんかあれよあれよというまに「採用」と言われてしまって
大切なことが抜けまくっていた。。。
どうもありがとうございました！

401 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 12:45 ID:sREqYIUX

女性の場合はどうなの？
毎日スーツは変えるべき？
みんな何着を着回してるの？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 13:36 ID:VMETRNYw

すいません、面接をしてきたんですが、面接後
お礼文など送るのってどうでしょうか？
もし例文などがあれば教えてください。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 14:35 ID:bGrCimMO

会社に内定をもらって、
でも他に受けた会社（こっちが第一志望）
の結果を待ちたい時は、素直に
「○日まで待って返事をいただけますか？」というべきなのでしょうか？
「そっちが受かったらそっちいくんかい。ウチは保険かい」と
内定をもらった会社の期限を損ねて、「お断り」とは
いわれないのでしょうか？

それとも承諾しておいて、他の会社が受かってたら「辞退します。」
というべきなのでしょうか？

404 ：ウニモグ：02/06/26 15:55 ID:MLI8rGbG

>>401
女性の場合、何着か着回ししたほうがいいと思います。
自前の服で人前に出てる人（営業）とかどうしてるんですかね。
別のスレッドで数名女性の方が頻繁に出入りしてるとこありますんで
そちらの方々にお尋ねしてみてはいかがでしょうか？
昭和４９年（フォーティーナイナーズ）part2!!
漏れも４９年なんで、ROMってます。

制服のある会社ならば、出勤時は結構ラフな格好してる方が多いですよ。

>>402
面接後のお礼状ですか。過去に何度か質問が来てます。
最近では>>363さんが同じ質問をされてました。
残念ですが定型文やフォームは持ち合わせてないです。
普通のお手紙のように書き始めて、入社したいという気持ちを
文章にしたためればいいと思います。

405 ：ウニモグ：02/06/26 16:07 ID:MLI8rGbG

>>403
第一希望企業の存在は、内定貰った企業には伏せておくほうが
いいような。
あなたが警戒してるように
＞ウチは保険かい
って感じになり、いい空気が悪い流れになるかも。
「少し考える時間をください」って言って、言い訳を考えたほうが
いいと思う（何がネックで入社をまたされるのか、企業としては
気にかかりますので）。
あと、どれくらい時間が必要なのかも考えておいてください。

また、安易に承諾もしないでください。
過去の相談者で、「承諾後に入社をお断りしたら、研修の手続き費用
を弁償しなさい」って言われたという事例がありました。
（多分、研修地までの往復交通費とか宿泊費用など、キャンセル料を
弁償しなさいってことだと思いますが。）

406 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 18:09 ID:Pg3VgRMN

みんなはどこの求人情報のサイト見てる？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 18:13 ID:Pg3VgRMN

日本カルミックのサービススタッフってどうなんでしょう？
噂、経験ある人教えて下さいな。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 18:51 ID:QqjjEtkK

あの香り、大好き！！
かるみっく.....

409 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 20:34 ID:HNclHH3O

私も有給消化中に次の職場へ転職よていです。
有給の買取は職場によっては認められてないところもあるようなのですがそれ以外に重複して働く事は可能なのでしょうか？
どうぞ教えてください。

410 ：ウニモグ：02/06/26 20:50 ID:npgdlvPg

>>409
有給消化中とはいえ、会社に在籍している身分ですので、
その企業の就業規則に、「副業・アルバイト禁止」という記載がある
場合は、それに該当します。
DQN会社だと、給料返せと言いかねないかもしれませんので、お勧め
はしませんね。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 21:19 ID:RJkMKz25

＞＞４１０
お返事ありがとうございました。
現在在職中の会社には有給消化中に次の職場で働く事は伝えてあります。
重複して働く事が雇用保険なでの件で可能であるなら大丈夫なのですが・・・・。

412 ：タケロウ：02/06/26 21:20 ID:ooStM2iL

ビジネスレター例文です。
>>402
http://www.sumitomolife.co.jp/busi/index.html

413 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/26 23:26 ID:DEAoqoJ3

アホな質問かもしれませんが
履歴書の職歴欄にアルバイト歴を記入する場合
会社名の後に「入社」と書いて良いのでしょうか。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 00:02 ID:224Y9U+v

>>413
アルバイトとして入社、でいいと思うよ。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 10:59 ID:pWmIpfs0

職安の職員の人に求職中すごくお世話になったので、内定決まったお礼に
プレゼントしたいものがあるけど公務員の就業中に品物をあげたりするの
は違法というか、いけないのかなぁ？

416 ：ウニモグ：02/06/27 12:07 ID:HJt0XvH6

>>415
世間一般的には
公務員への贈り物＝賄賂
というイメージが定着しています。
さらに、公務員＝市民の公僕であるべきなので、職務をまっとうしただけです。
ちょっとドライかもしれませんが、お礼・挨拶ていどにとどめておいたほうが
いいと思います。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 15:11 ID:Y/++11EV

6/1に入社してあまりの長時間労働＆採用前と条件が違うで
2週間目に突然欠勤そして放置してみたんだけど
今日銀行口座みたら８日間分の給料が入ってないんですよ
どうしたらいいですか？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 15:18 ID:A0W2N4iw

諦める

419 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 15:19 ID:wcomMz+R

大型コンピュータのコンピューターオペレーションって
実際どんな仕事をするのですか？？

420 ：ウニモグ：02/06/27 15:56 ID:OtEN2BRX

>>417
労基に相談にいくといいですよ。
未払い給与は、退職理由に関わらず請求できますから。

ただし、いきなり出社拒否ではあなたにも非があることだけは認識
したほうがいい。それなりの手段や行動ができたはずですから。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 15:57 ID:GnuvbxKI

ウニモグってさ～確かベンツじゃないの？

422 ：ウニモグ：02/06/27 15:58 ID:OtEN2BRX

>>419
メインフレームの保守メンテではないでしょうか？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 16:00 ID:qdHrf/jw

工事や設計の募集で見習可って、
一般的には何歳ぐらいまでを
対象に言ってるのでしょうか？
当方３０過ぎですが。。。

424 ：ウニモグ：02/06/27 16:02 ID:OtEN2BRX

>>421
そうですよ。トラックですね。
日本じゃヤナセが取扱してるみたですけど。

425 ：ウニモグ：02/06/27 16:08 ID:OtEN2BRX

>>423
２０歳代前半の方を指すのではないでしょうか？
それ以降の年齢となると転職にはやはりそれなりに実績を求められる
ようになってきますので。
チャレンジするという強い意思があれば、会社へ問い合わせ
してみるといいですよ。

426 ：423：02/06/27 16:13 ID:qdHrf/jw

>>425
ありがとうございます。
恥ずかしいけど聞くだけ聞いてみます。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 21:49 ID:wcomMz+R

今日、初めて職務経歴書ってのを
書いてみたんですが、自分の名前って
書くんでしょうか？送った先でもし何人もの分の経歴書見てて
ほかの人のと混ざっちゃたりするんかなぁと思いまして・・・。

428 ：ウニモグ：02/06/27 22:50 ID:a2GmvYKe

>>427
そうですね、やっぱり署名すべきですね。
マニュアルなどでは、
・ワープロ（PC）書きの場合、署名のみ手書きしなさい
と書かれているようです。
ハロワのホームページのサンプルも手書きにしてありますので、
そのほうが無難かもしれません。
※いまはもうPC作成が一般的なので、特にこだわらない企業がほとんど
　だとは思いますけど。

429 ：427：02/06/27 23:02 ID:wcomMz+R

>>428
ありがとうございます。
ハロワのHPにサンプルとかあるんですか？
参考にしてみます。

ちなみに同じIDでもうひとつ書き込みを発見したのですが
あれは私ではありません。聞いてみたらやっぱり兄でした。
決してひとりで質問連発してるわけではありませんので
ご了承ください。
兄弟そろって失業中でまさか同じPCでおなじスレに
書き込みするとはおもわなかったよ～　　(；´д⊂）モマ～
キマズイ…

430 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 23:05 ID:HbcabvrU

iモードで見れる、お勧めの転職サイトってあるのでしょうか？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/27 23:05 ID:A0W2N4iw

兄弟よガンがれ！

432 ：ウニモグ：02/06/27 23:14 ID:a2GmvYKe

>>429

ハローワークインターネットサービス
職務経歴書の書き方
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_s.html
ご参照ください。

兄弟そろって２ちゃんねらーですか。
漏れんとこもそうですよ。
たまにメールでやりとりしますけど、２ちゃん用語乱発でハナシ通じる
ってのが怖いですわ　(w
さすがに友達には通じませんけどね。

お互いがんがりましょ～。

433 ：ウニモグ：02/06/27 23:16 ID:a2GmvYKe

>>430
ｺﾞﾒｿ。
ｉモードはパケ代がかかるから、転活で使ったことないです。
２ちゃん見るのには使ってたりしますけどね(w

434 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 00:33 ID:JIrNWHAT

>>419
SE,PGでは無くOP辞めた人
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1012749445/l50

435 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 01:58 ID:p8l4NRSW

保険業界は資金力や名前があり上場会社が多いですが、
しかしなぜ新聞の折り込み広告などに載せたりと、募集が多いので
しょうか？
知ってる範囲で構わないので情報をお願いします。

436 ：無職歴5年：02/06/28 05:00 ID:OKuT/Rd8

以前サラリーマンを2年程してその後退職してバイトを5年程してました。
リーマン時代は厚生年金、バイト時代は国民年金を払ってました。
今度再就職する会社から厚生年金手帳を持ってきてくれと言われましたが
手元に年金手帳が2冊あり（厚生年金時と国民年金時）それぞれ登録番号が
違います。就職する会社には2冊持ってけばちゃんと処理してくれのでしょうか？
それとも前もって社会保険事務所で1冊にまとめておいたほうが
いいのでしょうか？。教えてくだい。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 05:08 ID:/gLzp9CE

>>436
俺も似たような状況だったけど、年金の番号は一本化したよ。
社会保険事務所から書類がきて郵送でやったけど、ＴＥＬして聞いた見たら・・

438 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 05:15 ID:9G8EesWN

ハロワのＨＰってさ、あそこまで求人情報を後悔してんのに
なんで具体的な会社名とかは出さないんだろう
出しちゃいけないことになってんのかな？詳細を知るために
結局ハロワ逝って求人票コピーしてもらわねばならん
どうせなら求人票そのままネットでみられるようにしてほしい

439 ：ウニモグ：02/06/28 08:16 ID:ei7KiiGK

>>435
ｺﾞﾒｿ。わかんないっす。

>>436
>>437さんの言うとおりです。
↓こちらもご参照ください。
★健康保険・年金・労働保険＠転職板★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021903067/l50

>>438
多分、いろんな問題があっていまのシステムになったんでしょうが、
結局ユーザーの不満続出に対応すべく（？）今秋より会社名なども
ふくめて公開されるようなるそうです。
↓こちらをご参照ください。
ハローワークインターネットサービス
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021449770/l50
しかしハローワークって本当にいいの？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019480090/l50
職安の求人票の疑問
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020693518/l50

440 ：413：02/06/28 09:34 ID:YwAl1Ro9

>>414
お返事どうもです

441 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 10:07 ID:z9zZSLRH

採用が決まったんですが　質問です。
私は１２月一杯で前職を退職しました。
で、今回８月から働くのですが、国民年金はそれまでに
払ってしまわないといけないでしょうか？？
１月～７月までの分まだ払ってないんですが
やっぱり入職までに払わないと再就職先に知れてしまいますか？
年金手帳とか提出するとわかってしまいますか？払ってない事・・・
今お金がないので（笑）出来れば後で納めたいんですが・・・・
しょうもない事聞いてすいませんが、教えてください。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 10:10 ID:3gWS3whP

年金かあ～　１５年前に１年だけ勤めていた会社でしか払ってない。
計２５年払うって、私６０歳になっちゃうよ～。
本当にもらえるんか？
どうせなら４０１ｋで手取り増やしてもらった方がいいよ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 10:26 ID:9b4+suLN

>>438
ハロワの都合というより、元々は民間の紹介会社の反対があったみたいよ。
俺らの仕事(利益)を妨害するなって。ただ国会でハロワは積極的に
求人情報を求職者に提供すべきみたいな答申があって、インターネット上の公開もそうだが、
今後はそれに社名がちゃんと出るように改善される模様。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 10:34 ID:9b4+suLN

>>435
募集してるのは「保険勧誘要員」でしょ。
あれは保険会社と雇用契約を結んだ従業員ではなく
勧誘業務の請負契約を結ぶ個人事業主としての扱いだから、全然別物。
とにかく契約を取らないと殆ど歩合給なので給料は出ないし、
最初はコネで取ってこれたものも、コネを使い切ると契約数を伸ばすのが
難しくなって数年で辞めていく。

つか保険会社に興味あるんだったら、この程度の事は常識なんで
もうちっと調べた方が良いです。他にも色々あるし、業界として将来性があるのかとかも。

445 ：ウニモグ：02/06/28 10:38 ID:ei7KiiGK

>>441
役所へ逝きましょう。分割納入の相談に応じてくれるかと思います。

>>442
女性の方ですかね。
制度として「専業主婦の年金控除」というシステムがあるそうな。
要は、年金の支払いは」控除されるがゆくゆくは全額支給される
そうです。
ただし、兼業主婦だときっちり納めないといけないそうな。
（この制度は槍玉に挙げられてるそうです）

↓とあるホームページより抜粋。
法律上は当然納付する義務がありますし、督促も延滞金もあります。
督促の指定期限までに納付しない場合は国税あるいは市町村税の例
によってこれを処分することが出来るということになっています。
＃つまりは税金とほとんど同じということです。

国民年金は「老後の生活保障」ということばかりではありません。
例えばあなたが事故等で障害の状態になった場合に要件に該当すれば
「障害基礎年金」が支給されます。ただ、滞納等があって、保険料を
納付していない場合はもらえなくなる可能性が非常に高いです。

・・・だそうです。

446 ：441：02/06/28 14:19 ID:lziZ6/UW

さっそくの回答ありがとうございますm(__)m
役所に行きますーー
あと　健康保険なんですが１月～保険無しで今日まで来ました。
父の扶養に入れてもらうつもりが、すぐ再就職するつもりだったので
今日までほったらかしてました・・・
８月には勤務先で社会保険加入するんですが、
この半年間は会社に迷惑かかりますか？
それと　住民税はこのまま自分で払わないといけませんか？（請求が役所からきてるんですが・・）

447 ：ウニモグ：02/06/28 16:50 ID:btBT8Q4r

>>446
＞健康保険なんですが１月～保険無しで今日まで来ました。
それなら国保の支払い通知書来てないですよね。
そのままばっくれできるんじゃないかな？
（注；専門家ではないので、ホントかどうかはわかりませんけど）

＞住民税はこのまま自分で払わないといけませんか？
＞（請求が役所からきてるんですが・・）
キミ本人か、親御さんに立て替えてもらう他、だれも支払いしてくれないでしょ。
やっぱどうにかしないといけないことではないでしょうか？

448 ：446：02/06/28 18:14 ID:QBR0y3yA

お返事ありがとうございますー。
住民税は払うつもりなんですが、８月以降の分は給料天引きとかは
ないんでしょうか？
私が独自で払えばそれでいいんでしょうか？？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 21:21 ID:p82n8TN+

面接を受けた会社にメールで合否を問い合わせるときの
例文を下さい。お願い致します。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 22:00 ID:DlUBdlKD

今日適性テスト受けたんだけど、
あれって正直に答えちゃまずいの？
つい雑誌の占い感覚で正直に書いちゃった。
そしたら「やさしいんだね」「人見知りするほう？」て聞かれた。

なんかすごく勘違いされた気がする。

451 ：ウニモグ：02/06/28 22:30 ID:GUO3vo0H

>>448
とりあえずお役所にてご相談されたほうがよろしいかと。
漏れにもわかんないっす。

>>449
ｺﾞﾒｿ。そんなの持ってないです。

>>450
あんま正直すぎるのもどうかと。漏れなんかホントに大真面目にやったら
たぶんダメ人間になるよ。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/28 22:40 ID:gh6m2Ivk

会社を辞めて一ヶ月半が経過しました。
離職票は送られてきたのですが、他は何も送られてこない・・。
職安で「まあ無くても番号は分かるので平気ですよ」って言われたのですが、
雇用（失業）保険被保険者証のことだったと思います。
これって無くても平気なんでしょうか？
国民年金、健康保険は請求が来ません。
放っておいて良いのでしょうか？

453 ：ウニモグ：02/06/28 22:59 ID:GUO3vo0H

>>452
ハロウ逝ったってことは失業保険の手続きはされたんですよね。

雇用保険被保険者証↓はお手元に無いのですか？
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_e6.html

無いならば、会社に請求してください。
絶対にあるはずなんですけど。

ちなみに、これが無いデメリットとして、
「再就職手当」の給付資格があってももらえなくなりますよ。
※ハロウで説明受けましたよね。

＞国民年金、健康保険は請求が来ません。
年金はたぶん自分で出向かないことには放置プレーになるかと
思います。漏れ自身放置プレー中ですけど。
健康保険はいままで会社の社会保険に入っていたと思います。
それは退職と同時に返納したんですよね。
であれば、あなたはどの健康保険にも入っていない状態だと
思います。ホントはいづれかに加入が義務らしいです。
必要であれば管轄の役所にいって国民健康保険の加入手続きに
逝ってください。自動的に移行するものではないものですから。
保険料払いたくなかったら放置プレーかましとけばいいかと
思います。
注；専門家じゃないんで、ホンマかどうかの保証はナシでお願いします。
あくまで個人で収集した情報・知識です。

454 ：436：02/06/29 00:05 ID:vXPWc9Xx

>>437 >>439
レスどうもありがとう

455 ：452：02/06/29 00:15 ID:I9adXatl

>453
ありがとうございます。
送られてきたのはハロワの案内（東京地区）と離職票だけでした。
辞めたところは東京でないのに・・。とりあえず会社に請求してみます。
放置プレーですか・・、再就職するまで医者にかかれないと思うと怖いですね。
最近、健康保険が値上げしたとか聞いた気がします。額が多くなる前に払おう・・。
関係ないですけど、ウニモグってハンドルが左右に移動するベンツ車ですよね？

456 ：ウニモグ：02/06/29 00:29 ID:zf8e3xJA

>>455
＞送られてきたのはハロワの案内（東京地区）と離職票だけでした。
雇用保険被保険者離職者票-１、-２というﾔｼですね。
これは当然ハロウに提出済みなので手元には無いという状態かと
思います。

＞辞めたところは東京でないのに・・。
会社側（総務の方か人事の方）が会社所在地の管轄ハロウに逝って
手続きをするので、労働者が何処で就業してようと関係はないですよ。
東京に本社のある会社にお勤めだったんですかね。
雇用保険被保険者証に発行したハロウが印字されてます。

＞再就職するまで医者にかかれないと思うと怖いですね。
万が一の際には、さかのぼって保険料を納めることで国保使えるように
なるそうですんで、放置プレーしててもそう心配することはないかと思
います（ただし最終判断は御自身にてお願いします）。

ＨＮの件ですが、過去２回のガイシュツでした。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 21:10 ID:R9cAYOti

住民票ださせる会社ってあります？
Ｕターンの前に、某地方で大学の聴講生やってぶらぶらしてた職歴隠したいから。
辞めてすぐ、家に帰って、家業の手伝いしてたってことにしたいんだよね。
でも住民票には、転入前の居住地が入っているから。

ないよね？そんな会社。

458 ：AAA AMERICA AUTOMATIC ASOCIATION：02/07/01 21:12 ID:D0W44n8B

デジタル、インターネット等IT関連は使い方次第で、個の力を何倍もの力に変えることが可能です。
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある２１世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
ＨＰを通じて、興味のある人がメールで問い合わせてくるので、
低価格、高品質な製品に関することなどを説明すれば済むのです。
何人かの識者が書籍等で発言しているように、
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の３０％がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページも御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html

459 ：健保年金スレから出張：02/07/01 21:45 ID:aCd9gVCd

横レスｽﾏｿ
>>457　住民票取るのは珍しくない。理由としては

・住所地と通勤交通費の請求が妥当なものであるか確認するため。
・納税と保険・年金の取得届のため、住民表上の住所や生年月日・氏名の確認。
・扶養家族の確認。手当てや健康保険の扶養にかかわるから。
・保証人が同居親族である場合、その確認…

なんてとこかな。まだあるかも。ちなみに戸籍抄本謄本出させたらその会社はDQN決定。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 21:56 ID:8KP/BBgj

試用期間３ヶ月は各種保険に加入させないところはヤヴァイ？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 22:06 ID:h6wlegxc

２ヶ月前にある企業のＨＰの求人案内から履歴書を送って、
その時点で書類審査で落ちたと返事が届きました。
その企業の求人案内には、当社の求人で１年以内に落ちた人は
受けられないと書いてありました。
今日ハロワで検索してたらその企業がひっかかったのですが、
これ、もう一度ハロワ経由で申し込んでも、分かっちゃいますかね？
どうしてももう一度チャレンジしてみたいのですが・・。
（書類で落ちたのだから絶対に無理なのは分かってますが・・）

462 ：ウニモグ：02/07/01 22:24 ID:zgEB9hCG

>>460
試用期間でも正社員同様に扱うのが普通です。
よって、試用期間だからと賃金体系や待遇を試用期間待遇にするのは
ちょっとおかしいと思います。

>>461
応募経路がどうあれ、１年内に応募した実績がありますので、
残念ですが・・・。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 22:27 ID:F3xiBs8a

>>457
住民票は求められると思うよ。459氏の言ってる理由で。
ただ転入前の居住地を載せたくない場合は、住民票記載事項証明書で
現住所の証明を取れば載らなかった筈。これで現住所の証明はこと足りる

転入前の居住地も充分にプライバシーの問題になるため、
これを求めるところは戸籍謄本出せというところと同じくDQN。
知らないで無頓着なだけかもしれないが、そういう問題意識のない会社。
(転入の際の引越し費用とかを会社が計上する場合は別ね)

まあ聴講生→家業手伝いに詐称するぐらいなら可愛いものだが、余り嘘はつくなよ。
後々辻褄合わせで困るんだから。

464 ：あああ：02/07/01 22:29 ID:FjKG1bL8

退職願と保険証を上司の机において翌日から来ない。サイテーな形で辞めたんだけど、退職が受理されたって
どうやったら分かるの？
まだ在職になってるとか・・・。

465 ：ウニモグ：02/07/01 22:42 ID:zgEB9hCG

>>464
それは会社の方（特に上司の方とか総務人事方面の方）じゃないと
わかんないですよ・・・。

466 ：あああ：02/07/01 22:55 ID:FjKG1bL8

４６４の追加ですが・・・
ちなみに退職日は書かなかったんですよね。
1週間経ったんですが、受理されているか不安になっちゃって。

467 ：あああ　　25歳：02/07/01 23:15 ID:FjKG1bL8

４６４の追加ですが・・・。
ちなみにまだ退職を認めてないといわれたらどうしたらいいんだろう。
もうこうなった以上絶対行きたくないし

468 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/01 23:19 ID:wjpdgrZF

>>467
引き留められることはまずないだろうけど、損害賠償とかが発生する可能性はあるかもね。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 21:01 ID:qkHW1xfd

７月１日から初めて会社勤めしだしたんですが、
ウチの会社、夏季休暇２日しかないらしいんです。
年末は30日までで、年始は６日からだそうです。
一応今のところは土日祝日は休みと聞いてます。

皆さんの会社はどうですか？やっぱ少ないですか？
何分会社に勤めるのが初めてなので基準が分からないので・・・

470 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 21:04 ID:e38gYZq2

ＳＰＩって相当勉強しないとやばいですか？？
当方、高卒の27歳。
連立方程式も不等式もほとんど覚えてません。
言語系なら0点ではないと思うのですが・・・。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 21:07 ID:0oalJMDE

>>469
業種、勤務地によると思います。

（土）＋（日）＋（月）～（金）＋（土）＋（日）
＋前後の祝日

これが、GoldenWeek、お盆の夏季休暇、正月の休み
私はソフトウェア業界です。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/02 21:50 ID:5cY+fnCd

会社を退職しました。
会社からもらわなければならない物って何種類有るのでしょうか？
離職票１、２と雇用保険被保険者証と年金手帳でよろしいのでしょうか？
どれもすぐに送ってくるのでしょうか。
それともどれかが遅れてくるのでしょうか？
みなさん結構時間がかかっているみたいですね。
二、三ヶ月かかったりするのかな・・。
ご存知の方おねがいします。

473 ：ウニモグ：02/07/02 22:27 ID:UtntE/0Z

>>470
本屋にＳＰＩ対策本が売ってます。
やはり事前にトレーニングされたほうがいいと思います。

>>472
もらうものはその４点でいいと思います。
もらうまでの時間ですが、年金手帳はすぐ戻ってくると思います。
（ひょっとしたら離職票などとまとめて送られるかもしれません）
離職票１・２等は会社がハロワに手続きしに行くなど手間がかかり
ますので、多少時間がかかるはずです。

具体的時間はわかりません。会社の対応次第です。
少なくともヶ月程度で来るかと思います。
（とはいえ漏れの場合、１ヶ月半もかかりましたけどね）

474 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 01:40 ID:y8TQSzci

月給が20万だと保険等差し引かれて手取りでどれくらいになるんでしょうか？
基本的な質問ですみませんがどなたか教えてください・・・。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 01:46 ID:lrDHJrzk

>474
このスレちゃんと読んでよ・・・
>180
に書いてるやん。

476 ：472：02/07/03 01:50 ID:Pj5A7TSm

>473
ありがとうございました。

477 ：474：02/07/03 02:12 ID:y8TQSzci

>475
あ、ほんとだ。よく見てませんでした。ありがとうです。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 02:16 ID:2VWUz3PR

営業奨励金ありで、ベースアップ不明記の会社は
やっぱり一生ベースアップないですか？

479 ：ウニモグ：02/07/03 08:42 ID:A/meiWrK

>>478
ベースアップは期待されないほうがよろしいかと。
あの絶好調のホンダですら、この前のベースアップはゼロ回答していた
くらいですから。

ちなみに、ベースアップと定期昇給の違いの説明
http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/jirei/03-Q03B2.htm

480 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 10:14 ID:H70GmILR

ＳＰＩの試験って一般的には電卓ＯＫなんでしょうか？

481 ：も：02/07/03 12:05 ID:nxXjz464

採用を辞退したいのですが、なんと言えばいいでしょうか。
一週間後に出社してくれと昨日言われました。

482 ：ウニモグ：02/07/03 13:33 ID:2njRO/tf

>>480
自分はＳＰＩ受けたことないもんでよく知りませんが、一般的に
試験は電卓不可です。その方向で考えるべき。
また、ＳＰＩ対策本に説明等あるかと思いますけど。

>>481
平謝りでお断りするしかないでしょう。
「折角内定をいただいたのですが、諸事情により内定辞退させていただきます」
って感じでしょうね。
なぜ辞退するのかっていう明確な理由も用意しておいてください。
先方が説得かけてくることも有りうるので。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 18:50 ID:emy4HkmC

私も今日採用が決まって、もう一社の最終面接の約束が明日あったけど、
最終面接の断りの電話入れたら理由を聞かれたから正直に別の会社に
決まったって言った。。電話の空気は悪かったけどキツイことは言われなくて
よかった！

484 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 21:45 ID:H70GmILR

成績証明書を出せって言われたけど、高卒だと、そんなもん無いですよね？
通知表の事ではないだろうし。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 22:38 ID:Px9VjzAa

>>484
必要かどうかは判らないけど、証明書あるよ。
成績証明というより単位取得証明だけど。
郵送で取り寄せられるから、母校の事務課に問い合わせてみれ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:08 ID:rxzX9DVd

自社Webサイトを開設していないIT会社ってどう思います？
時代に逆行してるような。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:29 ID:vGLGy4wP

36才独身、無職、地方（中国地方）在住のダメ人間。多くはないが貯金残額多少あり。
特にやりたいこともないので、あまり忙しくなくてそこそこの収入の仕事がないかな、なんて甘い考え。
地方じゃロクな仕事もないので、東京にでも出ようかと思っているが、あては全くなし。東京の知識も全くなし。

1 やってみれば？orやめとけ？
2 職探しするとして賃貸を探さなければならないが、東京or近郊のどのあたりがよいでしょうか？家賃は２万～５万位希望。

われながら、みごとなダメっぷり。
ご意見お願いします。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:32 ID:e4rNzifQ

６月で２６になったもんですが
第二新卒（未経験者ポテンシャル採用）って２５までっていうじゃないですか。
先月２６になっちゃったんですけど
もうこれから受ける企業は年齢で脚きりされちゃうんですかね？
やる気はもちろんアピールしまくるつもりですが。
ちなみにｗ稲田出身です。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:37 ID:rxzX9DVd

>488
マルチは止めとけ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:38 ID:sRUwadoa

インターネットを利用した年収査定をやってみたら、現在の年収７２０万円
に対して、査定は９８０万円でした。
この手のサービスは客観性はあり、信用してもいいものでしょうか？

491 ：ウニモグ：02/07/03 23:45 ID:1Cq+028a

>>487
ちょっとあなたと条件等違いますが、
東京に出て転職したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020926395/

をご参照されてみてはいかがでしょうか？

>>490
あくまで参考としてアタマに入れておく程度に留めておいたほうが
よろしいかと。
転職先の台所事情によってかなり違いが出ると思いますので。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/03 23:52 ID:3xlsDXZI

>>487
首都圏で家賃２～５万は、かなり厳しいよ。
あったとしてもかなりの物件だと思う。

＞あまり忙しくなくてそこそこの収入の仕事がないかな
　
　ないですよ。（お約束のコメントですが）

493 ：ウニモグ：02/07/03 23:57 ID:1Cq+028a

>>487
補足。
家賃５ﾏｿ以下は少々過酷な条件ではないかと思いますが・・・。
勤務先にもよりますが、都内でも日野・八王子だとか
あと、町田・相模原・橋本方面、埼玉方面など、通勤１時間以上
もしくは郊外勤務ならば５～６ﾏｿでそれなりの物件は見つかる
のではないでしょうか？（１Ｒ・１Ｋ物件）

494 ：487：02/07/04 00:11 ID:Y81+x+TL

>>ウニモグさん
まだ途中までしか読んでませんが、かなり参考になります。
ありがとうございました。

>>勤務先にもよりますが、都内でも日野・八王子だとか
>>あと、町田・相模原・橋本方面、埼玉方面など
参考になります。明日地図買ってきます。

>>492
>>ないですよ。（お約束のコメントですが）
そうでしょうなぁ。
職みつかるまでは、「かなりの物件」でもいいと思っているのですが…

495 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:18 ID:SxbCJD5h

昨年末に年末調整を済ませて退職し、
それ以来収入がなく再就職した場合も
就職先に源泉徴収票ってのを出すのですか？

496 ：ウニモグ：02/07/04 00:23 ID:KDoSYyoB

>>494
首都圏はＪＲと私鉄・地下鉄が複雑にからみますので
結構家探しは大変だと思います。

参考程度に、不動産仲介のミニミニ・エイブル・アパマンショップ
東急リバプル・イサイズ住宅情報（リクルート）・ヤフー住宅情報
などネット情報を覗いてみられてはいかがでしょうか？
家賃等の参考になりますよ。
（掘り出しモノは期待できないとおもいますけど）

497 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:26 ID:Gz084oVW

>496
エイブルって手数料高くないすか？

498 ：ウニモグ：02/07/04 00:31 ID:KDoSYyoB

>>495
今年に入ってから給料の支給があったりとかします？
であれば、前在籍企業から源泉徴収票の発行が必要です。
場合によっては、前年度の源泉徴収票を出しなさいって
言われるところもあるようです。

499 ：ウニモグ：02/07/04 00:37 ID:KDoSYyoB

>>497
エイブルって家賃の０.５ヶ月分でしょ？
普通一月分取りますよ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:39 ID:Gz084oVW

>499
そういうもんですか。。。
どうもありがとう。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:41 ID:SxbCJD5h

>>498
たしか・・・１月に有りましたが・・・
それは１２月末日分の給料なのですが

502 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 00:47 ID:lCrHquMA

エイブルは手数料安いけど、家賃を高く設定してるらしいよ。
賃貸不動産板を参考に！！

2chで情報収集したおかげでワシも悪い奴にひっかからずにいいとこ見つけた。

503 ：ウニモグ：02/07/04 00:59 ID:KDoSYyoB

>>501
「いつの労働分」ではなく、「いつ手にした」かが問題になるはずです。
１月に給与を手にされているならば、前会社に問い合わせされたほうが
よろしいです。源泉徴収票の発行は企業の義務ですから。

>>502
貴重な情報、３９です。
やはりそうですか。漏れ自身物件当たってみたときに、
他社物件と比較してみたのですが、どうも物件/家賃レシオが
いまいちだと感じました。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 01:05 ID:7HbIcZeP

>>503
出来れば前会社に問い合わせたくないのですが・・・
仕方ないのでしょうか・・・？
有り難う御座いました。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 03:34 ID:CBJB1li5

今度再就職するのですが、もちろんその会社では厚生年金を
かけられます。私は今まで数年間バイト生活で国民年金を
ずっと払ってなかったのですがそのことが会社にバレたりして
信用を落としたりしませんか？ちょっと心配です。

506 ：ウニモグ：02/07/04 08:06 ID:npJo+Lhl

なんか最近税金・年金系おおいですね。

>>505
過ぎたことは仕方ないです。
年金手帳を持ってお役所に逝きましょう。
分割納入の相談にのってくれるはずですから。

もしよろしければ>>445もご参照ください。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 08:17 ID:w1Fs+vwk

無料で受講できる３ヶ月くらいの職安で申し込むといわれている職業訓練校らしきものの
ことを調べたいのですが、さっぱり分かりません。
オススメのサイト、または検索キーなどあったら教えて。

508 ：ウニモグ：02/07/04 09:09 ID:npJo+Lhl

>>507
「雇用・能力開発機構」ですとか「ポリテクセンター」等の
キーワードでググってみられてはいかがですか？
ハロワに聞きに逝くのが手っ取り早く受講内容等教えてくれる
のではないかとおもいますけど。

509 ：　：02/07/04 10:08 ID:vC/eGYNC

今回始めて転職するんですが、希望会社に受かりたければ職務経歴書って
絶対書かなきゃいけないものなのですか？いままで職歴は一社しかないし、
人事異動で違う課に異動になった事もないので、5,6行で終わってしまうので
書こうか迷っています.

510 ：ウニモグ：02/07/04 10:54 ID:npJo+Lhl

>>509
履歴書・職務経歴書
http://navi.kumanichi.co.jp/qnavi/lib/tool_dl.html
ページ下方に職務経歴書についての記載があります。

511 ： ◆OtJW9BFA ：02/07/04 14:39 ID:hcGEYBzK

転職・退職・辞職・・・・？

512 ：◇OtJW9BFA ：02/07/04 14:50 ID:hcGEYBzK

トラック・タクシイーか・？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 17:39 ID:2qTL7MoD

もう何をしたらいいのか分かりません。
手に職をつけようと失業中にもかかわらず行った学校も向いてないとはっきりわかったし、
仕事探そうにも全然職がない…
いたずらに時間だけが過ぎていって、不安でたまりません。
皆どうしてんの？？
もうだめぽ。。。

514 ：ウニモグ：02/07/04 21:24 ID:oVMOLR+2

>>513
人生相談のコーナーではないのでなんとも・・・・。

こちら↓をのぞいてみられてはいかがですか？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ･･･In転職板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023759520/l50

515 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 22:33 ID:h/EFEdDq

履歴書にＭＯＵＳ持ってるって書いちゃったんだけど
ＭＯＵＳじゃ調べられないよね。
てか企業って資格とか調べるの？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 22:45 ID:9rYgxE4X

ＭＯＵＳ２級とか書いてなきゃ大丈夫じゃない？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 22:54 ID:h/EFEdDq

>>516
ありがとうございます。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 23:32 ID:h/EFEdDq

でも今履歴書の嘘はどこまで通用するか？
のスレを見てブルってます。

519 ：ウニモグ：02/07/04 23:37 ID:slB9klrQ

>>515
免許書や認定書、合格証書のコピーを添付なさい、って言われたら
マズいですよ。
ウソはどこかに矛盾が生まれますのでお勧めしません。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 23:44 ID:aK63n+Cz

すいません。誰か答えてください。
再就職したのですが、なんか合わなくて…。
で、再就職手当てをもらってから再び無職になろうかと思うのですが
これってやばいのでしょうか？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 23:48 ID:uKyFMnr4

リクナビ等の企業の面接で3社ほど受けたが全滅･･･。
バイトやりながら5月から活動中だが2ヶ月たつ今も
採用されない･･･。しかも不採用通知はお決まりのパターンの内容。

大体どれくらいの割合で採用されるのか疑問に思う。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/04 23:52 ID:h/EFEdDq

>>519
たしかにそうですよね。
コピー持って来いといわれたら終わりですよね。
ＭＯＵＳは１年以内でないと認定書の再発行をしてくれないので
もし聞かれたら認定書は無くしたで通してみます。
とりあえず本当に取得してみます。

523 ：ウニモグ：02/07/05 00:01 ID:A+ydGLfc

>>520
不正受給の例には該当しないようですが・・・。
事情を話せばハロワも分かってくれるのではないでしょうか？

>>521
漏れも結構蹴落とされてますね。
そろそろ焦りますか　（´Д`;)

524 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 00:11 ID:gfplRxXo

ウニモグさんも失業中？

525 ：520：02/07/05 00:30 ID:P57PUuVz

>>523 レスありがとうございます。
そうなんですか。安心しました。
こうでもしないとお金無くて…。
世の中ってきびしいですね。毎日、鬱です。
良い薬、教えてください。市販ので。

526 ：ぞぬー：02/07/05 02:26 ID:5ka0Ob4+

航空会社、説明会申し込んじゃった。一次面接もある。
超初心者なんですけど...今になって対策とか調べてみてウチュ。世界が違う。
明日、恥かいてきます

関係ないけど、航空会社志望者の情報交換掲示板で、「既卒」を
「ガイ卒」とゆってる奴がいて、ちょっと勇気わいた

527 ：ぞぬー：02/07/05 02:27 ID:4Vgf3Ad5

質問かくのわすれたー

航空会社受けたひといますか

528 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 03:43 ID:pw818NnB

労災のないとこはヤバイですか？

529 ：おにゃんこ：02/07/05 04:20 ID:SGR6yGpW

会社の就業規則違反で「懲戒解雇」になった場合、
これがばれないで、新しい会社の面接を受け、入社
できる方法ってあるのでしょうか？

「そんなに甘くはない」とおっしゃる方が多いことは
想像していますが、なんとか少しでも有利な条件に
持っていくことはできないものかと、あがいています。

530 ：ウニモグ：02/07/05 08:55 ID:+75vRuc1

>>526 >>527
うちの姉貴がすっちーの採用試験受けにいったことあるらしいが
あっさり落ちたらしいです。

>>528
うーん、あんまり感心しませんねぇ。万が一をサポートする制度なんで。

>>529
書類上ではばれないとおもいますよ。ただし、選考を受けた会社が、
あなたの前職チェックした場合（前在籍企業に電話するのが一般的）
前在籍会社の方がどのような対応をするかですべてが変わってきます。
先日、某スレがこの話題で変に盛り上がってました。

以降は↓へ行かれてはどうでしょうか？
履歴書・職務経歴書の嘘どこまでバレない？Part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020366727/l50

531 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 22:15 ID:Jw4fSLcQ

先日落ちた会社で違う職種があり、そっちへ
応募するというのはいいのでしょうか？
ちなみに皮肉な事に採用担当の方がどちらも
同じです･･･。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 22:58 ID:iKbaqyt4

今日も駄目だった。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 23:19 ID:bEH9QtW8

職務経歴書で、箇条書きにして表現した部分を、
タイプミスで、

1．
2．
3．
4．
4．
5．

と書いて出してしまった事に後から気づいた・・。
マイナスポイントですよねこれ・・。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 23:25 ID:S+qIIWNf

名スレと名高い？
「苦節１年９ヶ月、ようやく内定出たよ」
（こんな感じだったと思う）シリーズ、
「オイお前ら今夜はエビフラオだよ」を探しているのですが見つかりません。
このスレの本来の趣旨とはちがうでしょうけど、
質問所ってことで居場所を知ってる人教えてください。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 23:27 ID:pX3/iCRV

注意■　あくまで強制ではない。
　　　　　他の参加者に迷惑掛けない。誹謗中傷は絶対しない。
法律にそむく行動を絶対しない。楽しく祭りでワショーイしましょう
　
今週末「フジの27時間テレビ」　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025611625/-100
オフ板【2chﾈﾗｰ】湘南ゴミ拾いオフ【参上】http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025786449/
【2chﾈﾗｰ】湘南ゴミ拾いオフ【参上】 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025865311/

　集合場所　　「小田急線　片瀬江ノ島駅」２ちゃんねら～かと思ったら　ブイサインで確認
　
　日時　　　 7月5日（金）午後４：００　　集合（地元の方などで早く始められる方はもっと早くてもOK）
　　　　　　　＊途中参加もちろんＯＫです　７月６日（土）　に来られてもかまいません
　　　　　　　　　　　　　　　各００時に駅に迎えに行きます！

情報提供募集中だそうです。

まとめサイト
http://members.tripod.co.jp/fuji27/

536 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 23:27 ID:JA7RPCFf

失業しようといつも思っているのですが、失業って辛いんですか？いっそ失業して、しばらくは、楽できると思えば気は休めるのでは？と思うのですが・・・。

537 ：ウニモグ：02/07/05 23:36 ID:ylNg62vJ

>>531
本人の適性やスキルも考えて選考をしているかと思いますので、
採用を前向きに考えているならば、「こちらの職種ではいかが
でしょうか？」って誘導するのもありだと思いますけどね。
それがないってことは、人事さんが節穴なのか、それとも
残念ですが・・・の２種類しかないかと思います。

>>532
またがんがりましょ。

>>533
書類送付でのミスであれば、もし面接にお呼ばれされた場合、
訂正版を持っていって差し替えすればいいと思いますが。

>>534
苦節１年９ヶ月、やっと内定かな・・・（泣）Part5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1022721602/l50
「エビフラオ」は倉庫入りしたものと思われます。

538 ：ウニモグ：02/07/05 23:41 ID:ylNg62vJ

>>536
最初のうちだけですよ。
現実は生活費のこととか再就職活動などでいろんな葛藤がでてくる
ようになってきます。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ･･･In転職板
妻子持ちの失業者の現状
などのスレッドを参照されてみてはいかがでしょうか？

539 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 23:46 ID:2u9xAfZd

質問！
こんど筆記試験いくんだけど、その際『イントロダクションシート』
記入ていわれてるんだけど・・・。
これってイントロダクション→紹介と安直に訳した『自己PR文』て
解釈でいいのかな。

ご存知の方、教えてください。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/05 23:46 ID:RQEm38Nj

来週タクシー会社の入社面接を受けます。
実技試験、交通法規の対策をしたほうがよろしいでしょうか？

541 ：ウニモグ：02/07/05 23:53 ID:ylNg62vJ

>>539
多分自己PR・自己紹介でいいと思います。
なんでもかんでも横文字にするのもどうかと思いますけどねぇ。

>>540
ｺﾞﾒｿ。知識無しです。
ググりました。ご参考にどうぞ。
http://www.taxisite.com/faq/ans1_2.asp

542 ：ウニモグ：02/07/06 00:00 ID:whnTpgfc

>>534
倉庫から拾ってきました。

ｵｲ!ｵﾏｴﾗ　今夜はｴﾋﾞﾌﾗｵですよ
http://school.2ch.net/job/kako/1012/10127/1012729115.html

543 ：539：02/07/06 00:00 ID:5DjwvT7P

>>541
ウニモグさん！ありがとうございます。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/06 00:08 ID:sxQjGj5D

>>541 ありがとうございます。

地理試験あるかなあ

545 ：531：02/07/08 11:55 ID:Wr2+qCGw

現実は厳しかった・・・。
門前払いだった･･･。

やはり一度不採用通知をもらうとダメだね。
契約社員のサポートエンジニア程度が落ちる
となると俺も終わったなとおもう。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 19:45 ID:hfEDTZN/

最近留守番電話を入れました。
これからは、外出していても、用件をキャッチできます。
履歴書を書くとき、「上記以外に連絡を希望する場合記入」の欄がありますよね
私は女で一人暮らしなのですが、
実家の住所は書かないほうがいいですか
（一人暮らしは採用しづらいのでしょうか？）

547 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 20:18 ID:SCWdyq1a

初めての転職です。
履歴書を先週の木曜日に4ヶ所に送ったんですけど２社からその日に電話がかかってきて１社は金曜日に面接をということで、もう１社は水曜ということでした。
金曜に面接を受けた会社は見事即採用で内定をいただきました。
その後他社からの面接の案内が来たのですが内定を蹴るかとりあえず行くか悩みましたが、次回内定を何時もらえるのかを考えるととりあえず試用期間として働いて働きながら別の会社の面接に行こうと思うんですけどこのような転職の仕方はだめですか？
私的には履歴書送った中で会社の面接を受けその中から一番気に入ってるとこに行きたいのですが、やはりタイミングって言うのもあるんでしょうか？
皆さんはこのへんの調整はどのようにおこなったのですか？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 21:27 ID:eQmTS5c9

>>546
実家に連絡が欲しくないなら、書かないでいいかと。
一人暮らしが不利になるならないについては、会社が零細～中小で、求人表に
住宅手当**円と記入があった場合（最近、記入の有る事が減りましたが）、
親元通いだと、その分出さないで済むので多少不利になる事もあります。
結局その人が仕事が出来そうか長く勤めそうかを見ますから、あまり気にしない。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 21:40 ID:eQmTS5c9

>>547
駄目ですか?と聞かれているので、内心後ろめたい気持ちがあるのかなーと
想像するのですが･･･。
試用期間中って、結構覚える事が多くて大変ですよ。面接の結果等が気に
なり、仕事が手につかない状況になったら、会社側から「ちょっとウチでは」
と、切られてしまうかも知れません。私の妹が、そういう状態になりました。
入社を伸ばせれないのであれば、とりあえずでなく、その会社で頑張る気持ち
で行った方が、間違いがないですよ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 21:48 ID:xbcsnh7/

インフォテックってどんなかんじなんでしょうか？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 22:04 ID:WNJPf5jb

ソフトウェア会社に就職して１ヶ月と１週間ぐらいですが
時間的余裕が全く無く、毎日２～３時間しか睡眠時間が取れません。
これからずっとこういった生活が続くと、体を壊しそうなので
休みの土日を利用して他の就職先を探し、先日、時間的に余裕のありそうな会社から内定を頂きました。
そこで、質問なのですが、現在の会社は
プロジェクトがかなりせっぱつまっている状態で、当日もしくは２～３日で
退社することは可能でしょうか？
知人が言うには
就職して６ヶ月以内（３ヶ月だったかも？）だったら当日口頭で退社の旨を伝えれば問題ない
とのことでしたが、実際はどうなのでしょうか？
詳しい方、よろしくお願いします。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 22:24 ID:eQmTS5c9

>>551　
会社での勤務時間+通勤時間（往復）＝何時間でしょうか。
貴方の会社内での重要度によっては、当日～2日でというのはまず無理でしょう。
通常、退職2週間前に会社へ退職を申し入れないと、いけません（民法第６２７条第１項）
会社が就業規則で「退職3ヶ月前に届を出す事」としていても、2週間でOKです。
が、健康上等で「やむおえない事情」があれば、会社も過労死されるよりはと即日退職を
受理する可能性があります。民法628条がこの場合にあたると思います。
貴方が会社にとって重要な人材の場合、これはかなりモメます。退職金制度が有る会社な
ら、減額は必至かと思います。体を壊す前に退職出来る事を祈ります。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 22:27 ID:eQmTS5c9

>>551　552の追加です。
会社側に「民法***という項目がありますので」という話は、
モメる迄は出さない方が良いです。相手の感情に障るのは、
結果的に泥沼に嵌まる元です。

554 ：うあああ：02/07/08 22:30 ID:eQmTS5c9

>>551
度々すみません･･･勤めて1ヶ月と1週間ぐらいでは、退職金は絶対出ません。
しばらく逝ってきます

555 ：５５１：02/07/08 22:42 ID:WNJPf5jb

>>552
レスありがとうございます。
通勤時間は片道１時間半、往復で３時間
勤務時間は朝９時から夜の１０時頃までの約１３時間です。
帰宅してからも２～３時間は仕事をしていますので、実質１５～６時間ぐらいです。
与えられている仕事の質から考えますと私の社内での重要度は低いと思います。
量が結構あるので大変なのです。
先月、契約社員の方が契約期間を過ぎて、ごっそり辞められたのでその影響もあるかと思います。

２週間前とのことですが、その「やむをえない事情」というのは
心苦しいのですが、嘘をついたりすることは可能でしょうか？
例えば、半分は事実なのですが父親が病気で自営業を継がなくてはならない、とか
この職場から一日でも早く去りたいのでどうかよろしくお願いします。

556 ：すみません、返ってきました：02/07/08 22:51 ID:eQmTS5c9

>>555
親父さんが病気の証拠（診断書）を出せと言われるかもしれませんね。
出せますか?出せるなら、その話でOKです。「自分が嘘をついている」と、
あまり悩む状況ではないと思います、15～16時間の拘束時間だと。
あと1つ。貴方が帰宅してから2～3時間の仕事は、会社は知っていますか?

557 ：５５１：02/07/08 22:52 ID:WNJPf5jb

>>553
わたしには民法を持ち出したりする度胸はないと思います。
社長や他の社員さんもみんなイイ人ですので・・・
ただ、その優しさと激務が板ばさみになって非常に辛い状況です。
目に見えてDQN会社なら何のためらいもなく辞めていると思います。

最低な行為ですが、無断欠勤でもしようかなと考えたりもします。
まぁ、そんな度胸はないですが。

急に辞めると、損害賠償を請求される、と聞いたことがありますが
どうなんでしょうか？

558 ：５５１：02/07/08 23:00 ID:WNJPf5jb

>>556
何度もありがとうございます。
診断書ですか・・・父親が重症手前のヘルニアみたいな神経痛なので
診断書があるかわかりませんが、家族も承諾してくれているので何とかしようと思います。

会社が帰宅してからの仕事を知ってるかどうかはわからないです。
会社にいると、終電になってしまうので持ち帰ってる、という状況です。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 23:02 ID:eQmTS5c9

>>557
仮に、退職届を出してから2週間の間、無断欠勤で行かないという事になれば、
会社は貴方に損害賠償を請求できます。
今回、貴方が2週間待たずに辞めた結果、切羽詰まったプロジェクトに重大な
影響が出たとなった場合、仮に白紙になったという場合でも、それを証明出来れ
ば、貴方にその分の損害賠償の請求は出来ます。
が、･･･裁判って結構お金かかるんです。
はっきり言って、新しく人を入れた方が安い。
イイ人達が相手という事ですが、退職の話をした途端に諦めモードになれば良い
ですが、脅迫モードに入る事もよく有ります。それに、会社は貴方の身体や人生
を面倒見てはくれませんよ。情に流されるには、限度があるものです。

560 ：559：02/07/08 23:05 ID:eQmTS5c9

>>558
診断書は、今持っていなくても担当医に話せば貰えます。
最悪でも下さいと言った翌日には貰えます。
貴方が時間的に貰いに行けない場合でも、家族や親父さん
に貰いに行っていただきましょう。

561 ：５５１：02/07/08 23:13 ID:WNJPf5jb

>>559
会社って結構、怖いものなんですね・・・
勉強になりました。ありがとうございます。

あ、最後に一つお聞きしたいのですが（何度もすみません・・・
その損害賠償っていうのは退職届を出す、出さないに関わらず無断欠勤の場合ですか？
前述の「やむをえない事情」の場合もされるものなのでしょうか？
ホントに度々すみません

562 ：559：02/07/08 23:26 ID:eQmTS5c9

>>561
>その損害賠償っていうのは退職届を出す、出さないに関わらず無断欠勤の
>場合ですか？
はい。請求出来ます。請求の事以前に、相手の感情を考えると、無断欠勤は
避けましょう。
>前述の「やむをえない事情」の場合もされるものなのでしょうか？
請求出来ません。「入社23年目、社内的に重要な立場の人間が辞め、製品製造
に重大な支障が出たから、損害賠償請求する＞これでも出来ないのですから。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 23:28 ID:9wB2JxMr

定期無くしちゃった場合どうなっちゃいますか。

564 ：559：02/07/08 23:30 ID:eQmTS5c9

>>563
･･･すみません、定期とは定期券の事でしょうか。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 23:31 ID:9wB2JxMr

そうです。定期券です。
返さないといけないらしいのですが。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/08 23:36 ID:9wB2JxMr

スロプロに転職ってまちがってるよね

567 ：559：02/07/08 23:41 ID:eQmTS5c9

>>565
会社に、使わなかった残額分を現金で支払いましょう。

仮に、JRのsuicaという名称の定期券だと、駅の窓口へ行き、そう申告して
紛失したカードの利用を停止。再発行にかかる手数料（1.500円位）を払って
･･･翌日か、2日後くらいに再発行した定期券が貰えます。
suicaの場合、残額によっては再発行の方が安いですね。

568 ：559：02/07/08 23:51 ID:eQmTS5c9

>>566
･･･いい台に毎日会えるといいんですけどね。
厚生年金に入れません（破綻するか否かという事については、答えられません）。
男性か女性か、世帯持ちかが分かりませんが生命保険やローンを将来組む事がなく、
「これが人生」と、いざという時に悟っていられるのなら、その道もあるのでは･･･。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/09 02:55 ID:53glu6OB

未経験の営業職希望なんですが
毎回面接で経験のないぶん『やる気』を伝えようとするのですが
どうもうまく伝えることが出来ません。

うまくやる気を伝える方法ってないでしょうか？

漠然とした質問ですいませんが、よろしくお願いします。

570 ：ＤＱＮな男：02/07/09 03:28 ID:k2HzblFj

>>596
確かに漠然すぎて返答に困るけど、俺の考えは気迫かなと思う。
声を大きく、的確なカツゼツで押し捲る！！！
だめもとでふつかってみる。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/09 04:27 ID:iVOjEvQ1

税込み給与ってどういうことよ。
手取りがもっと少なくなるってことか？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/09 09:49 ID:2RYx3V8r

>>571
そう。それから国税(所得税)･地方税(住民税)が抜かれる。
あと大抵、社会保険や他の積み立ての控除を含んだ額になってると思う。
だから手取りでは結構減る。税込みで提示するのは普通だけど
もしかして最初の就職活動？　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/09 23:09 ID:xW4D+hG8

age

574 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 18:07 ID:0TtbGJvi

明日面接があるんですが気が進まない所なんです。
来週も面接がありこっちが本命なんですが
もし明日の面接を通ったらどうしたらいいんですか？
来週面接する会社の結果がでるまで内定保留できるんですか？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 18:41 ID:+req9I8I

>>574
内定保留は、貴方の話し方次第。でも、内定が出て3日位が返事の限度かと思います。
即内定が出ても、その場では「一度家に戻りましてから～」と、巧く言って下さいね。

気の進まない会社は、保険のつもりとしても、応募するのは辞めた方が精神的に良い
ですよ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 19:00 ID:QWImOgpd

>>574
明日の面接は、来週の本命の会社の面接の練習だと思っていったほうがいいんじゃない？
明日の面接での出来事を反省して本命に当たれば、受け答えもうまくいくと思われ。

577 ：574：02/07/10 19:20 ID:ljgyk/+m

練習のつもりで行きますわ。
明日の会社は書類選考で絶対落ちると思ってたんですがね。
まぁあまり面接辞退してると職安から紹介受けられなくなるから
明日は流すつもりで行ってきます。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/10 23:33 ID:5IFnRh2a

金融関係に詳しい方にご質問です。
金融関係の知識（基礎から）を知るのに、良い本は無いですか！
あれば、お手数ですがお教えください。

579 ：　：02/07/11 14:31 ID:wZoWPjEW

会社に履歴書おくったら、どのくらいの期間で
連絡くるもんなんでしょうか？

580 ：　：02/07/11 14:33 ID:wZoWPjEW

>>577
がんばれよ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 14:37 ID:8gw8B3dl

>>579
早いところで１・２日、遅いところで７～１０日が相場。
大手や競争の激しいところでは、１ヶ月以上もあるよ。
まずは１週間程度待ってみて、問い合わせしたらどぉ。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 15:18 ID:AZQ4Cc/s

ドキュンな質問ですみませんが、前々職の経歴に嘘書いたらバレますか？
雇用期間を長めに書きたいのですが・・・

履歴書に書かれてある会社に所属履歴の確認を入れたりするものでしょうか？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 15:22 ID:hVaE43+i

>>582
社会保険（加入していれば）でバレるハズ。正直に書いたほうが吉。

584 ：582：02/07/11 15:31 ID:AZQ4Cc/s

>>583
前々職のほうは年金手帳に何も書かれてなくて、その会社の形跡がないのですが
それでもバレますかね？
前職のほうは手帳にしっかり日付書かれてますけど。

585 ：582：02/07/11 15:48 ID:AZQ4Cc/s

グタグダ聞いてすみません。過去スレ探したらいろいろありました。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 17:34 ID:cz0mx0/D

ちょっと質問させてもらいます。
先月会社を退職したのですが、まだ年金と健康保険の切り替えを
していません。
健康保険の切り替えに市役所に行ったのですが資格喪失届けを会社から
もらって下さいとの事でしませんでした。
でも辞めた会社から貰うのも面倒なので年金だけ切り替えて健康保険は
転職後に入ろうかと考えているんですが、その場合過去の未払い分も
請求がくるのでしょうか？
それか辞めた会社から貰って今入っとくべきでしょうか？
教えてください。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 17:55 ID:muS2Ft1q

>>586
会社の健保と国民健保（地域により差がある）の差を調べて安い方にしておくべき。
どちらに入るにしても義務なので早めに手続きすべき。
普通は会社のを継続する。（最長2年）

588 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 19:11 ID:/YTgzFgx

源泉徴収書について質問があります。
今年１月からの収入になると思うのですが、
例えば７月までに１円でも収入があった場合その働いた場所から
徴収書をもらわないといけないのでしょうか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 20:08 ID:4I7g+dg7

履歴書にハンコ押すの忘れたまま郵送してしまいました。
これってアウトでしょうか？

590 ：５８８：02/07/11 20:18 ID:4kH3aLaH

正確には１日だけのバイトで１万２千円収入があったのですが、
やはり入る会社の収入と合わせて今年度の計算をして来年度住民税
とか計算されるのでまずいのでしょうか？
よろしくお願いします。
５８９
悔いが残りそうならもう一度印鑑押した物を送らせて下さい。
っていってもう一度送ればいいと思いますが。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/11 21:08 ID:Sd6WaQ+W

社会人でも定職以外の収入は年２０万だっけ？以下なら
申告する必要はないので１万程度なら問題ないと思うよ。

592 ：ウニモグ：02/07/11 21:45 ID:oNl995L7

>>588
税金関係はトータルです。
平成１４年１月～１２月までの収入があなたの年収となります。
つまり、現在１２０００円の収入と、今後１２月までにもらう給料との
合計が、あなたの年収となり、年末調整及び確定申告の材料になります。

・１２０００円＋今年いっぱいまでに稼ぐ金が１８８０００円以下
　（トータル年収２０ﾏｿ以下）
⇒非課税
・１２０００円＋今年いっぱいまでに稼ぐ金が１８８０００円以上
　（トータル年収２０ﾏｿ以上）
⇒１２０００円貰ったところの源泉徴収票が必要。
です。
源泉徴収票の発行は企業の義務ですので、発行依頼をしてください。

>>589
>>590さんの言うと通りですね。悔いが残らぬよう、早急に提出先企業に
連絡のうえ、書類の再送付をされたほうがいいですね。

593 ：574：02/07/12 02:25 ID:NAeNuYBC

激マズーって感じです。
月曜までに会社で働く意志あるか電話しろだって・・

594 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/12 06:42 ID:qY0qkTgb

>>593
面接行った感じでは、どう？行っても良いな～と思えたの？
DQNセンサーがイマイチ判断つかないなら、あくまでも私の場合
だけど試用期間が有って、最初の方は保険関係に加入しない会社
だったら行ってみる。で、無理と思ったら即辞めるってのはどうかな。

悩むなら行かない　というのも、手堅いんだけど。

595 ：５９１：02/07/12 21:18 ID:y3rw5Lw4

ウニもぐさま。
でも本業以外の収入は年２０万まで申告する必要ない
ので、５９０さんの場合もそれが適用されると思うのですが・・
違うんですか？

596 ：ウニモグ：02/07/12 22:07 ID:6oDtWsOk

>>588と>>595
ｽﾏｿｰ。（´Д`;)

間違っておりましたー。
>>591(>>595)さんが正しいです。
申し訳ない！

597 ：574：02/07/13 00:03 ID:2gMAd+V5

会社自体はしっかりしていているのですが
仕事が自分に合わないと思うんです。
今回は焼却場ですが以前に似たような浄水場で仕事が合わずに
クビになってますんでそれの二の舞にはなりたくないんです。

598 ：午前の紅茶：02/07/14 01:33 ID:BEmQF6sW

景気が良くなるまで冬眠したいのですが
出来るでしょうか？

599 ：タケロウ：02/07/14 06:48 ID:Xq1st61r

>>598
やめといたほうがいい。
景気いつ良くなるかなんて誰にもわからんし、貯金無くなるわ
仕事つけんわじゃ目も当てられない。

600 ：574：02/07/14 11:59 ID:Sw+pTfE+

10月から働く事になるんですが今回面接した所一応ＯＫしておいて
次の会社の面接で採用になったら断るってのはどうでしょうかね？

601 ：　：02/07/14 12:29 ID:VuPT/9lu

面接中、賞与の事で説明を受けたのですが
どんなに会社業績がよくても逆に悪くても定額です、したがって業績が悪くても
賞与は保証されます、言われたのですがこれって信用できうのでしょうかねぇ？・・
1.5×2だそうです・・

602 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 22:02 ID:NV5ruPE7

アウトソーシングの会社って将来だいじょうぶなの？
６０歳まで働けて、給料もちゃんともらえて将来結婚して家族を養っていけるのかな？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 23:26 ID:NpfKgyQU

当方、同業種で転職活動中。
一度落ちた会社から再度連絡があり、
「あなたを採用したいので話をもう一度聞きたい」と言われた。
しかし何日か後、「会社の方針が変った。あの話はなかったことに・・・」
と言われた。
おかしいなぁ、と思ったが、仕方ないので諦めた。
まだ話を聞きに行ってもなかったしね。

しかし、今月、違う会社でまったく同じケースになった。
今回も話すら聞きに行ってない。
これはおかしい。色々考えてみると心当たりがひとつだけある。
私は、現在の会社の組合設立のメンバーだったことだ。
（名前を貸しただけだが）
2回とも現在の会社と同業種。組合の情報が漏れても不思議ではない。
確証はないが、これしか考えられない。

これってどうなの？違法じゃねぇの？？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/14 23:43 ID:GNnWXGp0

>>603
人事さんの板で前職調査というのに当たる物かと…

605 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 00:12 ID:UaA/DgIS

人材バンクや人材紹介会社から紹介してもらうのと
自分で探すのとの違いがいまいちわからないのですが
どなたか教えてください。
いい点悪い点など・・・

606 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 00:19 ID:50Z3kwJ5

適性検査、というと最近はSPIのことなのでしょうか。
全体で２時間半、内容は面接が５０分くらいと適性検査と英語の筆記
とのことなんですが・・・。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 00:50 ID:T66KB4tW

>>606
とは限らないそうです。
専用スレで紹介されている書籍が参考になりました。
転職者の筆記試験
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1015935903/

608 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 04:20 ID:lMu4dquL

履歴書に貼る証明写真なんですが、短めに髪切ったんで写真とちょっと違います。
取りなおす必要ありますか？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 04:29 ID:+18wOkqC

この前内定もらったんですが、こういう場合
お礼状出すのが普通なんでしょうか？
一週間たって気づいたんですが・・。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 10:30 ID:LIb5dHbb

>>608
ここ3ヶ月以内に撮ってるなら、その写真でOK。暑いから、髪を切ったりするのは
普通だよー。

>>609
内定の連絡は何で貰いました?。内定の返事の時に一緒にお礼を電話で言うor郵便
で送るのが多いと思うです。
内定受けて、会社に返事はしましたか?

611 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 12:01 ID:mtTQEaKg

>>603
自分も今転職考えてるんだけど、組合役員歴がある。
転職考えちゃうよ。
やっぱり同業種ってのは関係あるんですかね？
異業種だったら大丈夫なのかな？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/15 12:08 ID:1uZ1AE/4

>>605

いい点：
・自分では見つけられなかった隠れた会社を紹介してもらえるので応募先の幅
　が広がる。
・不採用の場合、理由を教えてもらえることが多い。
・応募した後放置になっている案件など、自分に代わって紹介会社が調べてく
　れる。
・紹介会社によっては、応募先会社の詳細なデータや、裏情報を持っていると
　ころがある。
・これも紹介会社（というかCA）によるけど、その紹介会社からの採用実績等
　により、多少自分の職歴では難しいところでも書類選考が通ることがある。
・紹介そのものではないが、魅力的な職歴書の書き方とか、面接での受け答え
　とか指導してもらえる。（面接での受け答え集は役に立たなかったが）

悪い点：
・紹介料が高額なので、予算的な余裕のない中小企業を受ける場合には、逆に
　選考で不利になる可能性がある。
・応募者の適性を考えずに、数うちゃ当たる方式で適当に応募を勧めてくる紹
　介会社（というかCA）がある。
・応募書類は紹介会社が先方に送るので、書類に独自の色付けができない。た
　とえば先方の会社に合わせてアピールの仕方を変えるなど。
・こちらの承諾を得ずに勝手に応募してしまう悪質な会社がある。他社経由で
　応募した案件とバッティングして、先方に不信感を与えます。

　こんなもんかな？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/16 15:04 ID:TFPE5uVd

ガイシュツだったらゴメンなさい。

離職率を調べる方法があったら教えてください。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/16 23:44 ID:6J/fY8UO

内定後の必要書類って何がありますか？

615 ：ウニモグ：02/07/17 10:28 ID:qltUpZaS

>>613
一般的な離職率グラフとかなら、ネット上に転がってると思いますけど、
「特定の企業の」となるとはっきり言って無理でしょう。
人事担当者にズバリ質問するしか手立ては無いと思います。

>>614
内定をいただいた企業から指示が出ますし、会社によって多少の違いがあります
が、一般的には
・入社誓約書（承諾書）、身元保証書
・年金手帳、雇用保険被保険者証、源泉徴収票
・健康診断書、※住民票、※印鑑証明
こんなとこですかね。

※会社によって、必要であったりそうで無かったりする。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/17 13:14 ID:UH0lD6Y+

出張登録会ってなんですか？
僕フリーターなんですけど、これは履歴書持っていけば大丈夫ですか？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 00:13 ID:ny5L7uJ3

履歴書と職歴をメール（フォーム）か郵送で送ってくださいと言われたんですけど
どっちがいいんでしょうか？
なんかメールより郵送の方がちゃんと目を通してくれそうな気がするんですが
実際は関係がないんですかね？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/18 00:15 ID:0nZKdHTL

>>617
俺ＩＴ企業受けるときは絶対メール。
受信して、打ち出すという環境すら整っていない、
郵送のほうがラクだと抜かしやがるインフラ未整備企業
なぞこちらからお断り。

619 ：ウニモグ：02/07/18 00:32 ID:oLSefdoj

>>616
派遣会社の登録会ですかね、多分。
派遣会社だと何が必要か、ちょっとわかんないです。

>>617
正直なとこどっちでも構わんと思いますけどね。
企業や担当者の嗜好もあるし、言い切ることは難しいですけど、
メール提出ＯＫって言われてますので、全然問題無いですよ。

620 ：617：02/07/18 01:13 ID:ny5L7uJ3

ありがとうございました。メールで送ってみます。

621 ：613：02/07/18 09:49 ID:xiGIDsOi

>>615
ありがとうございます。

なかなか、面接の時に訊けない内容ですよねぇ。。
他の人たちは、上手く質問してるのかなぁ？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/19 21:34 ID:1q0Y2B7t

親が亡くなった。兄弟との仲が必ずしも良くない。親戚とも関係が悪い。
という人の就職時の身元保証人はどうしたらいいでしょうか？僕は今の所，
親は健在ですが，将来の事を考えると不安です。転職や,引越（賃貸）の
選択肢が非常に狭まると思いとても暗い気持ちになります。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/19 22:00 ID:JAM/m4k2

>>622
腹を割って話せる友人はいませんか?
いなければこれから頑張って見つけて信頼関係を育てていくしか
ないんだけど、年齢・性格によってはただの苦行になる罠。

624 ：622：02/07/19 23:28 ID:WTCO/zKx

>>623　　レスありがとうございます。
信頼関係を築いています友人は何人かいるのですが。
ただ「なんだ,今までそういう下心があって付き合っていたのか」
と思われはしないかと思って。難しいです。
これからなんとかがんばります。

625 ：ウニモグ：02/07/19 23:47 ID:ZdOqSPrZ

>>622
友人関係を保証人の当てにするのは良くないと思いますよ。
ここはやはりあなたが譲歩して兄弟仲の回復に努めるべきだと思います。
（万が一の際にお金が絡んでくるのが保証人ですから・・・）

626 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/23 11:24 ID:/BkI2lhk

age

627 ：求職者Ａ：02/07/24 01:11 ID:KAUqXqlc

初めてこのスレッドで質問させて頂きます。
現在工場関係の仕事に就きたいと考えていますが、人材派遣会社の求人のほうが圧倒的に
多く普通の会社の求人が少ないのが実情です。

本当は人材派遣会社よりも普通の会社の正社員になったほうが良いのでしょうが
なかなか自分に合ったのが見つかりません。

やっと普通の会社の正社員募集を見つけたのですか、内容を良く見てみると
ボーナス無し、昇給無し、おまけに安月給という会社でした。
退職金は有りと書いてありましたが、企業全体で従業員９０人のそれほど大きくない
会社なので大した額は出ないと思います。

これだったら給料の額が大きい人材派遣会社に就職してどこかの工場に派遣された
ほうがいいかと思います。

どうでしょうか？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 01:59 ID:6rUcg3s6

残業について知りたいとき、はっきり聞いてしまっていいものでしょうか。
聞いても本当のことを言ってくれるかわかりませんが・・・。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/24 22:11 ID:R5WZ/TU3

タクシーの運転手という仕事はどうでしょうか？
あまり良くないのでしょうか？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 01:30 ID:eC6K7DmU

仕事で帰りが遅いんで、毎日タクシー利用してます。
雑談がてらにタクシーの運転手という仕事について聞いてみたけど
決して待遇はよくないみたいだよ。結構、「将来はタクシーの運転手にでも
なろうかなぁ」という人を良く見るので、割と待遇の良い仕事なんだとばかり
思っていたと言ったところ、そう思っている人が多くて、たくさん人は
入ってくるけれど、みんな続かずにすぐに辞めていく。私なんかは年だから
他に働き先がないから頑張るしかないけど、若い人（40代くらいも含む）は
すぐに辞めていくねぇ・・・と言っておられました。給料も20万ちょいくらいとか。

夏はお客さんのために、きつめに冷房をかけなきゃいけないんで辛いそうな。
お客さんはちょっと乗るだけなんで、よく車の中は涼しいし、割と気楽に
仕事ができていいですねなんて言われるけど、待機中に車外に出て体を温めて
おかなきゃいけないくらいキツいとか。最近増えてきた女性ドライバー
なんかは、みんな下に股引みたいなのはいてますよー、だって。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 20:12 ID:oQXC4Xs+

一度不採用が出た会社から採用すると通知が来ますた。
お前らならどうする？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 20:13 ID:ARztBpvI

英語、パソコン、営業力など、
スキルの付く業界ってどこですか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 21:48 ID:gYLSIoF0

>>627
こればっかしは、本人の納得いく方を選んでいただくほかないです・・・。

>>628
面接時に聞く他、知る手立てはないですからねぇ。
やんわりと聞いてみられてはいかがですか？

>>631
うーん、自分が逝きたいとこならば逝くでしょね。

>>632
英語・営業力ならばやはり外資系でしょう。
ただし、基本がないと採用してもらえないでしょうね。
ゼロからスキルをつける、という意味であるならば営業力をつけること
だけに絞るべきでしょう。

※パソコンスキルってちょっといまさら？という感じですので省きました。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 22:27 ID:ARztBpvI

特に目的もなく大学に入って、
就職も特にやりたい事がありません。
こういう奴はどんな業界を目指せばいいんでしょうか？
とりあえず、フリーターだけは嫌です。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 22:37 ID:gYLSIoF0

>>634
趣味かなにか無いんかいな？
そこを取っ掛かりにするとかってどーよ？

636 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 22:42 ID:ARztBpvI

>>635
趣味は映画を見る事です。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 22:51 ID:gYLSIoF0

>>636
ならば映画館の運営スタッフとか、レンタルビデオ屋の店長とかは？
大きくいくなら映画製作方面の会社とか。
いつも映画に囲まれて仕事できますがな。
ちょっと方向性ズレるが、ＴＶ製作会社なんぞもあるが。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/25 23:23 ID:ARztBpvI

「大卒」資格って重要ですか？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 11:11 ID:KVIZFKdo

今さら、な質問なんですけど、契約社員、嘱託社員ってどういうものなんでしょうか
正社員とはどれほどかけ離れてるもんなんでしょう。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 12:50 ID:AJWlP5Hv

嘱託社員＝バイト
契約社員＝実績の積重ね反映無し

641 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/26 14:19 ID:LYR9xL4a

>>638
業界や職種による。

>>639
嘱託は契約社員の一種。ふつーは定年越えたおっさんや一般企業に雇用
される警備のおっちゃん、社用車の運転手なんかの契約で使われる。
あと、期間採用の公務員にも使われる（主に郵便局）。
契約・嘱託ともに、「期間の定めのある雇用契約」
正社員と比べると、退職金やボーナスが無い契約であることが多い。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/27 22:58 ID:pt/qaWNx

すんません…
月曜に会社辞めて面接行くんですけど
その履歴書書きにけっつまづいて（詰まって）
イイ言葉が浮かんでこないんですが

前職は経理総務
辞めた理由は実は人間関係
でもそんなことかけないから
表向きは業務不的確による解雇（まぁ実際そういう処理）
面接行く会社は靴の販売してる小売店
次の職は販売職がやりたいと思ってた…
願ったり叶ったりの職ではある

しかし！！つじつま（？）が合う言葉が浮かんでこない！！（汗）
いい言い回しとか無いですかね…
どうも長くなるんですよね…
ちなみに履歴書用…面接では絶対前職辞めた理由聞かれるから
そんときゃそんとき答えるようにはしたいんだが
り・れ・き・しょーー！！！

お願いします…（涙）

643 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 00:59 ID:SQ1AfFv1

N大ブラックをテキストで
持っている方貼り付けていただけないでしょうか。
もしくは、見ることのできるページの
URLをは貼っていただけないでしょか。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:10 ID:a0W1TOXJ

>>642
俺も人間関係のトラブルで会社を辞めたけど、履歴書には
そんなこと書かなかったし、書く必要もないと思ったよ。

辞めた理由を聞かれたときは、できるだけ正直に話してた。
前社にはおおむね感謝しているが、残念ながらこういうことが
あった。自分にもこういう反省点があるので、今後はこういう
風に生かしていきたい．．．．みたいに。

その作戦が合う人　合わない人がいるだろう。自分の場合は、
嘘を混ぜて自分をアピールすると、どうしても元気のないように
見られてしまうようで。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 01:14 ID:6o3wIoBl

>>643
伝説化しているＮ大ブラックリストですが万能ではないです。
超有名なブラックＩＴハイマックスが収録されていないことからも
明らかでしょう。Ｎ大生がひどい扱いを受けた結果のリストなんですから
当然といえば当然です。
私は、転職板の方が参考になると思うのですがどうでしょうか？

646 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 14:13 ID:y+nXE4mF

商社とスーパーってどっちがマシ？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 16:22 ID:GBG7uh0J

当方、初転職というより初就職の為の面接を控えております。
今までは、アルバイトから契約社員になった飲食店での店舗業務、
下請け個人事業での宅配便の仕事の経験のみです。
そこで教えていただきたい事があります。

手持ちのスーツは、友人の結婚式に出席する時に購入したスーツ
しか持っておりません。
色はグレーというか、水色というか…
そんな感じの色のスーツで面接を受けようと考えています。
問題無いでしょうか？

履歴書はJIS規格のほうが良いですか？
一般的に販売、利用されているB5サイズとどちらを選択すべきでしょうか？

よろしくお願いいたします。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 16:35 ID:8aDvvwCj

>>646
知らねーよ(w

>>647
仕事用のスーツを作りなよ。
ふつーの業界じゃ「グレーだが水色というか」みたいなワケ分からん
色のスーツ着ていくﾔｼなんぞ居ないって。
手持ちのスーツはプライベート用にしる。
履歴書は市販のでいい。
サイズはＡ４（見開きでＡ３）・Ｂ５（見開きでＢ４）どっちでもいい。
ただし、履歴書と職歴書の紙サイズを統一する。これは常識。

649 ：健保年金労災スレ：02/07/28 21:41 ID:BF/yP6AC

ウニモグさんはいずこへ？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 22:37 ID:VTjkTkp0

>>647
折りも長いこと背広の要らない仕事してたのだが、最近短期の契約で
背広着用が必要なところに行くことになったので、慌てて2着ほど新調した。

所謂デパート系の安いやつで2.5万(でも百貨店は安いのは3-4万クラスが殆ど)
とスーパー系で1万。このくらいので取り合えずいいんじゃない？
紳士服専門でもそのくらいである筈。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 23:16 ID:S2MocHLe

人材紹介のＣＡから紹介された従業員７０人の会社。
企業調査会社の報告では、その会社はここ数年の成長が著しく、（130％？）
優良な業績だと言われたんですが、これって何を根拠に調べてるんでしょうか？
信じちゃっていいんですかね？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/28 23:22 ID:KP9ivo58

人材派遣のカウンセリングの際、名刺って相手に渡しますか？
まだ、どういうカウンセリングの人で会社か分からない段階で
自分の名刺渡すのってどうだろう？って気持ちがあるのですが。
一応、こっそり転職活動したいので。でも渡さないと先方にも
悪いのかなって思ったり。皆様はどうしてますか？

653 ：ウニモグ：02/07/29 00:37 ID:jXxGg3rE

>>649
実はチョコチョコと「名無しさん」でレスしてたり、別スレに逝ってたり
します（ｗ

>>651
うーん、会社四季報とか帝国データバンクとかですかねぇ。
判断基準はやはりＩＲ情報を見ることでしょうね。
※ＩＲ＝インベスターリレーションズ。ホントは投資家向けの財務情報レポート
　のことです。

>>652
渡す必要はないでしょう。どのみち、個人情報をﾀﾌﾟｰﾘと担当さんにお教えする
ことになるわけですし、会社を代表して商談しに行くわけのとは違い、個人的
要件で担当さんと面談するわけですからね。

654 ：sage：02/07/29 18:50 ID:7pjC6kWJ

＞＞６４８、６５０
６４７です。
レスありがとうございます。
買いに行きます。

655 ：☆------・：02/07/29 20:15 ID:eObHMMKz

面接で
「よく聞かれると思うんですが･･･あなたの長所と短所を教えてください」
厨房の時を最後にそんな質問されたことないよ～ってうまく答えられなかった
んですが、みなさんはどう答えます？
とくに短所ですね。

656 ：　：02/07/29 23:38 ID:DuZVCwIp

もうすぐ試用期間三ヶ月が終わるのだがその前に会社辞めようと思っているんだけど
、すぐに辞められるのかな？例えば明日「辞めます！」て言って明後日からもう行かないとか。
まあ、法律云々以前にやるべきことはやって辞めたいとは思っているが。。

657 ：643：02/07/30 01:26 ID:gr32JfEU

>>645
ありがとうございます。
でも知りたいです。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 01:34 ID:7NRE+lRj

先週木曜日に面接したが・・・まだ返事なし。

だめコースかなｗ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 01:42 ID:i4T4L2Zj

660 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 07:41 ID:oKLSchHs

会計事務所に勤務しており、一般の企業への転職を考えているのですが、
退職するかもしれないことを上司（というか経営者）に相談したところ
辞めるときは３ヶ月前には連絡して欲しいと言われました。
従業員は私を含め２人で、それぞれ担当している顧問先があるので
今の会社の仕事に支障がなく辞めるためには新規に従業員を雇って
その人に引継ぎその他をする必要があるためです。

そこでお聞きしたいのですが、働きながら転職先を探していく場合、
転職先の会社はどのくらい待ってくれるものなのでしょう？
３ヶ月はさすがに待ってくれないかなと思うのですが
３ヶ月でなく２ヶ月ならどうなのでしょう。

また、他の会社でも退職に時間のかかるケースって
勤務先の立場や仕事内容などが関係してそれなりにあると思うのですが、
そういったかたは転職活動をどのように進めていかれているのでしょうか？
退職することが決まってから面接にいかれるのでしょうか？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 08:04 ID:QLBL1yrw

>>660

俺の場合、
転職を具体的に考えていなかったが、たまたまネットで
募集していた企業にダメモトで応募したら、採用になった。
欠員補充の意味あいがあったので、先方は当然早く来て
ほしかったようだが、それでも4ケ月ほど待ってくれたよ。
どうしても欲しいと思える人材かどうかによっても違って
くるのでは。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 09:52 ID:wDT7V2G7

内定取り消して貰う時ってどうしたらいいんですか？
他のとこに決めたのですが・・

663 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 10:16 ID:VMAZKn3C

>>662
電話して丁重に内定断ればいいんじゃないの？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 11:23 ID:Ox6X67eq

あのさー、とらば～ゆに載ってる会社に電話をする時って
何曜日がリミットかな～？

月曜日に電話しなきゃと思いつつも、結局、面倒＆面接行きたくない＆働きたくないという
感情が勝ってしまって、結局電話できずじまい。
そして火曜日になり、もう無理だなと勝手に自分に理由を付けて、何も行動できないんです。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 13:46 ID:O9psfpn9

IT業界って基本給が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだよね。
ゼネコン業界って全てが基本給でしょ？
今でもゼネコンに入っておけば良かったとおもふこのごろ。
だって、このままだとボーナス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。退職金(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 16:17 ID:iH/MUklq

>>664
いいかもって思った会社に月曜日に電話したら「金曜日で打ち切りました」
と言われたよ。
ここ！と思ったら遅くとも金曜日までがいいと思う。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 16:20 ID:iH/MUklq

ネットで転職先をさがしてるんだけど、どのサイトがお薦めですか？
今はもっぱらリクナビなんですが、だんだん同じ会社ばっかりになってきたし。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 16:21 ID:x6bf5EVn

先週のビーイングみて今日応募したら
もう今日で面接も終わり採用者も決定しましたと言われた。
これって暗に断られたのかな？それともホントに決まったのか？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 16:36 ID:M0gSAPif

トライアル雇用で採用されました。
一体どんな制度なんですか？
説明聞いたけどイマイチ分かりません。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 16:41 ID:Ox6X67eq

>>666
金曜日って・・！
とらばーゆって木曜日発売で、次の日でもう締め切ってしまうのか？！
なんだか思ったより厳しいのね・・。

ってことは今週ももう無理か～。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 16:48 ID:IXHI7BIc

某大手企業に書類選考とおったのですが
面接の日程の電話をくれたときに
家が遠いですが採用となった場合、都内に転居の予定はありますか？
それとも通うつもりでしょうか？と聞かれた。
答えに困って、考え中です。と言ってしまった。
面接の際にその辺のこともじっくり話ましょうと言われました。

家から会社まで２時間かかるんですけど。。。やはり不利なんでしょうか？
引っ越します。と答えて引っ越さなかったら、いけないんですよね？
なるべくなら通いたい。でも交通費のことを考えると
私みたいな人間より近場の人のが有利だと思うし。
通いたいイチバンの理由ははっきり言ってお金がないからです。
お金がないので引っ越せません。と言ったらイメージ悪くなりますよね？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:05 ID:XAGC03sE

age

673 ：転職する人：02/07/30 23:06 ID:1gcrx4Mp

IT企業に採用が決まりました。パチパチ-拍手
で、入社日に月１回の朝礼があってそこで紹介されるんですが、
挨拶、自己紹介ってどんなもんでいいんでしょうか？
「システム４課に配属になりました鈴木一郎です、どうぞ宜しくお願いします」
程度の簡単なのでいいのかな。ちなみに社員数は１００人くらいです。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:19 ID:yD8+h6w8

メールアドレスを登録するとき転送アドレスだとやはり失礼にあたりますか？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:19 ID:x6bf5EVn

>>673
とりあえずオナニーしとけば？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:31 ID:JeYWnM/f

>>669
使用期間のこと。期間は3ヶ月で期間が満了した時点で正社員登用
するかどうか企業側が決めれる制度。実務経験がない人や少ない
若い人に適用される制度。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:31 ID:JeYWnM/f

試用期間だった

678 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:47 ID:RRQPvMAo

>>676
あげあしとるわけじゃないけど、
文字通り「使用期間」だと悲しいね。
試用期間＝3ヶ月企業お試し
使用期間＝本人が望めば定年まで
私用帰還＝今日はデートなので5時でかえりま～す☆

679 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 00:11 ID:4MZtAMjq

よその板でも質問したんだけど、レス無かったので･･･職種「OA入力(簡単な仕事）」で事業内容「モバイルコンテンツの企画・開発」
って携帯電話の迷惑メール業者の事ですか？。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 00:15 ID:38flJ1uB

84 名前：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 00:11 ID:38flJ1uB
>>74
ハゲ・ズラ板でストレスを解消してたことが
発覚した雑誌板の無職無能低収入連中。
雑誌板の無職連中は報復に耐えかね転職板に逃げました。
報復は転職板で続行ねがいます。
以下のURLで再開中

27 ：匿名希望さん：02/07/29 00:48
立てました。
☆出版社中途採用情報スレッド Part 9 revised ☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027871135/

681 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 00:18 ID:bfnKlGWr

>>679
判んないけど、紙媒体を電子媒体に起こし直し、
再編集して提供しているのかもよ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 01:22 ID:YBWzI9/f

ろくに職歴がない上に今、失業中です。
前の職場名のですが実は会社で怪我をしてしまい
そのことでゴタゴタを起こしてしまい（労災隠しされかけたので）
その後、労災認定されると会社中に悪い噂を流され
居られずに辞めてしまいました。立場もバイトでした。
それでも今までの中で一番経歴が長いので面接に行くと必ず
「どうして辞めたのか？」と聞かれます。とても返答に困って
しまいます。変にお茶を濁すより正直に言った方がいいのかと
思ったりしていますが印象が悪いだろうし。どうしたものでしょうか？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 02:08 ID:dntxN3xs

職歴書を別で持っていく場合、履歴書には学歴だけ書いて以上で締めればいいんでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
明日面接なのでどなたかお願いします。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 02:15 ID:iqyehiRM

>683
履歴書にも職歴を記載するのが常識でしょう。
http://trick_dontokoi.tripod.co.jp/
参考にして。がんがれ。

685 ：683：02/07/31 02:22 ID:dntxN3xs

>>684
派遣の登録会なんですが、履歴書と職歴書を持ってきてって言われたので、
書かなくてもいいのかと思ってました。
履歴書にも同じ事を書けばいいですよね。
リンクまで貼ってくれて、ありがとうございます。
これから行ってきます。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 02:26 ID:gkin6Oca

ネット応募、こんな夜中に応募したら常識ない人だと思われるかな？

687 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 13:01 ID:cQagdkaD

とらばーゆが木曜発売って、どこの地域に住んでいるんだろう？

一度発売日欄をよく見直してみることをお薦めする。
発売日もだけど、求人情報自体もよーく見ないと、泣き見るよ。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 14:02 ID:sVxS0waa

当方２５歳で先日、自動車部品メーカーから営業職で内定を頂きました（業種、職種共に未経験での採用）。

提示された給与は
基本給２０ﾏﾝ
その他手当て（残業込み）３～４ﾏﾝ
合計２３～２４ﾏﾝ
年収だと大体３４０～３５０ﾏﾝと言われました（前職と比べて約７０ﾏﾝくらいﾀﾞｳﾝ）。
これに寮（駐車場付）が２０００ｴﾝ/月でついています。

今回で３社目になるんで慎重に選んでいるところですが正直迷っています。
皆さんこの会社はどう思いますか？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 18:02 ID:vhFozsRP

仕事内容が「総務人事全般・法務全般」とあるのですが、
漠然としていて今ひとつ理解できません。
具体的にどのような仕事なのか、お教えください。
何卒宜しくお願いします。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 18:29 ID:3az+7otW

>688
寮付きってことは家賃が2000円てことだろ？
それでその給料ならおいしいと思うが？
漏れはお前と同じくらいの給料で高い家賃払っとるぞ。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 19:22 ID:fwCVxwU7

賞罰ですが、実は私は人身事故で罰金を払ってます。
賞罰ありだと転職難しいでしょうか？
あと入社するとき誓約書とかあったと思うんですが、どうなんでしょう？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 22:39 ID:CQ2qaJvs

>>687
ぐわ。水曜日発売だったヨ！
今日ジャン！

693 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 22:41 ID:1hwqW/Cz

契約社員ってのは首を切りやすい以外は社員と同じ待遇なんですかね？
給与の支払い方法とか社会保険とか。おながいします。
会社によって違うのかな？（＾＾;

694 ：693：02/07/31 22:54 ID:1hwqW/Cz

つうか会社に問い合わせた方が早いに決まってますよね。
失礼しました。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 00:30 ID:ck+SuECh

　すみません。質問させて下さい。ＶＢプログラマから
事務系転職を考えているのですが、たいしたスキルも無
く、転職するのは無謀なのでしょうか？
EXCEL2002 MOUS上級くらい無いとやはりダメでしょうか？
何方か詳しい方、レスお願いします。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 00:48 ID:fvYVmq8w

面接で地毛がちょっと茶色っぽいのですが
やっぱ不利になりますか？
わざわざ黒く染めるのもな…

697 ：688：02/08/01 01:48 ID:G0wFGwjI

〉690
やっぱりそうですよね。
自分の友人連中に聞いてみると安いって言われたもんで・・・
とりあえず出社日は1ヶ月後なので、その間に条件の良い他社を探してみます。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 02:14 ID:v9EGmAqF

俺、自己都合退社なんだけど、
理由は一言で言えば前の会社のとんでもぶり。
いわゆるＩＴベンチャーだったんだけど・・・

で、面接の時、前職の退職理由ってたいがい聞かれるんだけど、
そういう事言わないほうがいいのかな？

前職の悪口みたいに聞こえて印象悪いのかなって思って、
別の適当な理由でしのいでるんだけど・・

699 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 07:20 ID:fdqfS5Uh

ここって、何でも相談していいんですよね。それでは、

前の会社を辞めてから１年近く経ってしまい、最近ようやく就職活動を始めたのですが、
その間のブランクの理由としてもっともらしいものはないでしょうか。その間どうして
いたのか、とは必ず聞かれると思うので。

前の会社は、身体がつらくて仕事にならず、半ば辞めさせられるような形で辞め、
その後は、実際につらかった事もあって何となく悶々と過ごしてしまったというのが
実情です。でも、まさかこんな事を正直に言うわけにもいかないし、ある程度
ボカすにしても病気とか体調を崩したとか言ったらマイナスに取られそうですし。

と言って、勉強してました、充電してましたというのも、全く嘘ではないにしても
何か白々しいですし。（それとも、矛盾なくもっともらしく説明できさえすれば
これも有効でしょうか）

自分であれこれ考えてると煮詰まって疲れてしまって。
何か良い知恵はないものでしょうか。

700 ：ウニモグ：02/08/01 10:31 ID:lTzy7Hn5

>>682
バイトだったんだんですよねぇ。じゃあ、
「正社員登用を見込んで頑張っていたが、会社側にその気が無いことが分かったので、
　正社員でバリバリ働ける道をさがすことにした。」
って感じではどーですか？

>>686
むしろ、ネット応募だからこそ、時間を気にせず応募できるってことがメリット。
応募者のレジュメはネット媒体に企業ログインしないと見れないとか、メールにて
受信するので、人事担当者が確認するのは翌朝以降になります。

>>689
なんだかかなり幅広いですね。
多分、各種保険や年金の事務手続き、税金や給与計算などが主な仕事でしょうね。
そのほかいろいろあると思いますので、一度お問い合わせされてみてはいかが
でしょうか？

>>691
一般企業だと興信所を使わない限り賞罰はわからないと思います。
ただし、車を運転する商売（バスタクシーなど）はほぼ絶望的かと思います。
誓約書はほとんどの企業で書かされます。

>>695
よっぽどの資格でない限りは、実務経験者には勝てません。
無謀とまでは言いませんが、かなり厳しいとお考えください。

>>696
地毛なら仕方ないでしょう。

>>698
前在籍企業のＤＱＮぷりは言わないことですね。
悪口・陰口叩いたところでなんの進展もしないですし、会社批判を
するということは、「うちに来ても同じこと繰り返されたら・・・」
とｶﾅｰﾘ警戒しちゃいます。

>>699
スレ名は「何でも」ですけど、やっぱりお答えには限度があるかと（´Д`;)
やはり、無色期間が３ヶ月を越えるとそれなりのプラスアルファがほしいですね。
見たところ何かしらの勉学にも励んでおられたようですので、それを目いっぱい
アピールすべきでしょう。たしかに白々しい部分もありますし、企業側としては
「独学」は勉強したと認めないことが多いですが、資格取得のために受験した
とかであればプラマイゼロにはなるかもしれません。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 16:51 ID:j8e8r8bM

質問です。当方、女です。
面接に行く際の服装ですが、このクソ暑い時期でも
ジャケットまで着ないとダメですか？
ブラウスとスカートじゃダメでしょうか？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 17:27 ID:qdbo+QBJ

だめ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 17:49 ID:KxBVkm3m

さういえば
ヨーカドーとかのおばさんスーツ売り場でも
リクルートスーツは長袖だね
女性も男性と同じってことか

704 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 17:50 ID:1fgPexvb

こんど地方の本社に役員面接に行きます。
車で行こうと思うのですが、近くに止めて電車で来たふりをしたほうがいいでしょうか？
それとも、堂々と車で来ましたって、会社の敷地内に止めてよいものでしょうか？
また、交通費の請求はどうすればいいでしょうか？
くだらない質問ですみません。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 17:53 ID:YM1BeIyk

>>700
>むしろ、ネット応募だからこそ、時間を気にせず応募できるってことがメリット。
あまり遅い時間(真夜中-早朝)発の応募だと
「コイツはヒッキー？」と思っちゃったんだけど。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 18:00 ID:qdbo+QBJ

>>704
面接始まる前に誰かに「御社の駐車場に駐車させて頂いたんですけど
よろしかったでしょうか？」と聞けばいいんじゃなあいか？
まあ、路駐が無難かな。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/01 18:39 ID:Cb1iFqMR

>701
ジャケットは持ち歩き、会社に入る時に羽織れば良し。
会社内は冷房効いてるだろうし、面接官はジャケット
着てるでしょう？

>704
面接時の交通費は支給される会社ですか？
最近は買い手市場で支給されないところが多いですよ。
会社の敷地内には来客用の駐車スペースもあるでしょうが、
念の為電話で車で行く断りを入れたほうが心象が良いでしょう。
近くに停めて、は無断駐車は止めましょう。

708 ：695：02/08/01 21:03 ID:ck+SuECh

>>700
レスありがとうございます。やはり、実務経験者を優先に
　採るでしょうね。でも、24歳の今をがんばらなきゃ、何時
　がんばるんだ！と成りますので、がんばってみます。あり
　がとうございました。

709 ：701：02/08/02 01:22 ID:bi31QnPD

レスありがとうございました。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 02:05 ID:bi31QnPD

前職を辞めた理由って必ず聞かれるけど、どう答えるのがイチバンいいの？
スキルアップとかが妥当だとは思うんだけど
明らかに面接の会社は前職よりやる事は簡単だし。。
前職をやめた理由は人間関係なんだけど。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 18:27 ID:WaPbUU/m

誰か親切な方、面接後に送る礼状のサンプルが載ってるサイトを教えてください。
検索してるんですが、なかなか見つからないので。すいません。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 18:46 ID:qyRK9x5Z

私もまさに７１０さんと同じ。
こまった、こまった。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 20:22 ID:eBR1xwlQ

>>710 >>712
同じように困ってます。
もっともらしくてしかもある程度有効そうなものっていうと、
やっぱ「資格試験の勉強してました」くらいしかないのかなあ。

714 ：就職身元保証人について：02/08/02 21:52 ID:AMOQit+r

こんど就職が決まった会社で、収入のある連帯保証人を２名要求されました。
親は他界してるし、頼める親戚兄弟もいないし、友人にはそういう貸し借り
は絶対にイヤなので困ってます。
保証人協会のような類だと、費用も結構かかってしまうし、何か良い方法あり
ませんか？
会社側は保証人への確認とかを普通するものですか？

715 ：ウニモグ：02/08/02 22:35 ID:ITHqhypv

>>704
路駐は止めましょう。選考に２～３時間とか掛かったらどうなるかわかった
もんじゃないですよ。車に戻ったら「黄色いイヤリング」がプレゼントされ
てたら洒落になりませんよ。どこか近くの時間貸し駐車場に入れるべきです。
また、交通の不便なところならば、事前に先方に車で行くことをお伝えして
おくべきです。

>>710,>>712,>>713
非常に難しい問題です。一人一人転職の意図・目的はまったく違いますし、
そもそも転職って
・家庭の事情
・会社に対する不満（待遇や人間関係等含む）
のどっちかしかないでしょうから。
模範解答の出しようがないもんでｽﾏｿ。

>>711
http://www.tomono.co.jp/bunrei/
http://www.sumitomolife.co.jp/busi/
これらを利用してご自身で文章を組み立てていただくほか無いかと。

>>714
二人立てろとは厳しいですねぇ。
残念ですが、どなたかに頭を下げる他手立ては無いと思います。
＞会社側は保証人への確認とかを普通するものですか？
連絡を取ったりとかはしないでしょうが、中には「印鑑証明」や「住民票」を請求
するところもあるようです（公的書類ですので身元確認に一番効果的なモノですか
ら）。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 22:46 ID:QZHW1Az+

営業とかお金を扱うところは二人立てますよね
私の前職がそうでした
本当にそこで働きたいならなんとかだれかに頼み込むしかないでしょうね
じつは、私の後任のかた
保証人がいなくて採用されたのに断ったそうです
親御さんが他界されていたら兄弟でも頼みにくいのに
会社もひどいなと思います

717 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/02 23:14 ID:WWtgF3fI

株式会社プラススタッフ　　最新公開日：8月1日

募集職種 PCテクニカルサポート

仕事内容大手外資系銀行内の、社内PCテクニカルサポート
勤務地東京都(1)
応募資格社内PCテクニカルサポート経験者　要日常家会話

家会話ってなんでつか？飯、風呂とかかな

718 ：714：02/08/02 23:21 ID:AMOQit+r

>>715 >>716さん、レスありがとうございます。
やはり正攻法で誰かに頼みこむしかないのでしょうか。
こんなことでまた一から職探しなんてイヤなので、なんとか努力してみます。

719 ：ウニモグ：02/08/02 23:41 ID:ITHqhypv

>>717
誤字・脱字であることを祈りましょう。
多分「日常英会話」のことでしょうね。
たまーに、給与なんかで「200000円～30000円」とか見てﾋﾞｸｰﾘしちゃうことも
ありますねぇ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 07:38 ID:H5rVDv8R

１社、内定の連絡を受けた後に、本命の会社から内定が出たので
１社目のほうは辞退しようと思っています。
内定辞退って、どのタイミングまでＯＫなのでしようか？

１．私の場合、内定の電話を頂いた際に、『その後、当社に入社したい意志に
　　変わりはありませんか？』と確認された上で、内定の連絡を受けた。

２．２～３日以内に、入社可能日をこちらから連絡する。

３．１週間以内に、入社手続きの書類が郵送で届くので記入後、返送する。

４．初出社

内定の連絡を受ける前に、意思確認をされたのですが、『変わりありません』と
答えてしまいました。こう答えなければ結果を教えてくれなさそうだったので・・。
これって、辞退には問題ないですよね？
自分としては、３の書類提出する前ならば、辞退はＯＫだと思うのですが・・。
いかがでしょうか？？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 09:34 ID:DXmgt3ns

教えてください。
ある会社の1次面接は通ったのですが、面接官が
「うちは年俸制だから残業代出ないよ」なんて言ってました。
労働基準法では、年俸制でも残業代は出さなきゃいけないように
なっていると思うのですが、この会社はやめておいた方がいいのでしょうか？

仕事内容的には、とても行きたい会社なんですが。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 09:40 ID:H5rVDv8R

>>721
そういう会社結構多くない？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 09:40 ID:/ZpozumY

>>721
フレックスタイムの年俸制だった場合は残業代が出ません。
「時間内に仕事を終わらせる」というのが基本理念なので。
多くの場合はいわゆる「サビ残隠し」ですが。
フレックスや裁量労働制の所はほぼ100％後者に当てはまります。
まあ、残業分を含めた年俸が提示されれば別ですが。
他の業界は知りませんが、中小のマスコミは殆どこのパターンです。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 10:05 ID:mnmL2n6k

>>721
ソフトウェア系なら辞退するべき。
漏れが残業なくなったのは干されだしてからで、それまでは21時前に帰れる
事などなかったし、場所によっては土日も出される。
残業手当無いってことは、休日手当、深夜手当も無いわけで、疲労だけが
溜まり金は貯まらない。

725 ：713：02/08/03 12:13 ID:aZpfMol6

>>715
回答ありがとうございます。
自分の場合は体調不良（病気と称するほどのものではない）
だったんですが、これはストレートには書かない方が良いんでしょうね。
それとも正直に言った方が、むしろ他の理由を詮索されなくてベター？
ここも煮詰まってます。どなたかアドバイスを！

726 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 14:38 ID:BxpPjlJZ

（前の会社、は交通事故で退職）

現在アルバイトの身なんですが、今度アルバイト先のライバル企業を受けます。
で、「なんで、ライバルのウチ受けるの？今のところでいいじゃん！」
て、面接官に質問されたら

「金、時間、女にだらしない人間が多すぎる」

って理由は、やっぱりネガティブな理由ですかね。
マジで、だらしない・・・・・奴ら。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 16:02 ID:MoFCKtM2

スレ違いだとは思いますが、お許しください。
UFJ銀行の銀行コード分かるかたいらっしゃい
ませんか？教えて頂けるとうれしいです。
たぶん、0004だと思うのですが・・・

728 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 16:15 ID:p4skyg3e

727です。0008だと分かりました。
失礼します。

729 ：相談したいのですが・・：02/08/03 17:19 ID:p06njrWj

すいません、質問させてください。

現在、２６才の男です。
三流ですが一応大卒で、
卒業後はとりあえず一年半ほど小売量販店に正社員として働いていました。

その時は肉体労働が結構辛く、あまり向いていない仕事だと感じて、
思い切って退職しました。

その後半年ほど、ある国家試験についての勉強をしていましたが力及ばず不合格で、
その後簿記とパソコンの資格を取ったのですが一年強、ずっと無職でした。

自分もあせっていたのか、先日、自分が入社した後する事になる仕事内容もあやふやなまま
会計事務所のようなところに面接試験を受けてしまい、入社が決定しました。
（会社名には会計事務所とは書いておらず、やる内容もよく分からなかったが、お給料とか勤務条件が凄く良く感じたもので・・
でも実際は会計事務所のようなところで、あせりもあってかそこに入ってしまった・・）

必要な書類も全て会社に提出して、一週間ほど働いてみたのですが、
自分が入社前にもっていたイメージとあまりに違う仕事内容に愕然としてしまいました。

（一日中パソコンに向かって、各企業の売上などを打ち込む作業・・明かに自分には向いていない・・・）
こう感じてしまいました。営業や小売の方が、大変ではあるけれど自分にはまだやりがいが感じられる・・
これでは、どこにやりがいを感じたらいいのかわからない・・

でもやっぱ自分には向いていないと感じつつも、せっかく合格したんだし続けた方がいいのかな。待遇自体も悪くはない。
でも、これから会計の専門家になって各企業のアドバイスをするようになっていく仕事内容・・
自分では、会計について、ましてや税理士などになる気も自身もないし、この分野に対する興味もわかない・・
もし辞めるなら、もう一週間経ってしまったけど、今からでも辞められるかな？
方向転換し速攻で辞めるとしたら、入社時にいろいろな手続きをしてしまった以上、
リレキショには５日分働いてすぐに退職してしまった事も記載しなければならないの？
それでは厳しいし、もう次にはいけない・・・その辺どうなんだろう・・。
もしよければ、どなたか教えて下さい・・悲

730 ：ウニモグ：02/08/03 19:07 ID:b2XR8YL/

>>720
内定辞退ですが、本命からの結果が出たら直ぐに連絡してください。
タイミングとかの問題じゃあないですから。
あえてぎりぎりのタイミングを言うならば「２番；入社可能日をこちらから連絡する」
ときですね。
中途採用ですので、直ぐに入社手続きに入ります。
中には、入社時研修などでいきなり出張とかの予定を組む企業もあります。
以前に、「内定辞退したら、研修費用｛多分出張交通費や宿泊費用のキャンセル代だと
思いますが｝を弁償せよと言われた」という書きこみがありました。
そうなるとお互いに不幸ですので、そうならぬよう最大限注意を払ってください。

>>725
病的な理由はまず言わないべきです。
企業側の心理としては「入社後にまた病気や鬱病になられても・・・」って考えちゃいます。
退職理由・転職理由にはもっともらしく、「自分が成長するにあたって必要不可欠な行為
であった」と思わせる内容を作りましょう。

>>726
自己レス>>700を再度掲載。
＞バイトだったんだんですよねぇ。じゃあ、
＞「正社員登用を見込んで頑張っていたが、会社側にその気が無いことが分かったので、
＞　正社員でバリバリ働ける道をさがすことにした。」
＞って感じではどーですか？

>>729
ｺﾞﾒｿ。人生相談のコーナーでは無いんで・・・・。
辞めるかどうかの判断は御自身にておながいします。
一応レスします。
＞もう一週間経ってしまったけど、今からでも辞められるかな？
　そりゃまぁ、絶対に無理ってことはないですけど。
＞リレキショには５日分働いてすぐに退職してしまった事も記載しなければならないの？
　各種社会保険等に加入されていればバレてしまいますので、履歴書では省いてもかまいません
　けど、面接時には説明しないとだめですよ。
あと、マルチポストも止めましょう(w

731 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 19:54 ID:G9QRD1iA

某私大卒なんですが、オリエントコーポレーション（オリコ）は如何でしょうか？
諸先輩の方々、アドバイスよろしくお願いします。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 20:26 ID:p06njrWj

>>730
素人の質問ですみません。ウニモグさん、教えて下さい
マルチポストって言うのはどういうものなのでしょうか？

あと、年金手帳、失業保険給付の証明書（雇用保険の番号が確認できるもの）、
戸籍謄本、住民票の謄本を、手続きにおいて提出してしまったのですけれど・・
入社日から５日しか経ってなくても、これだけ出していればやはり次でバレてしまうの？
Ｔ＿Ｔ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 20:31 ID:LJhHNKN4

某企業から内定通知をいただきましたが、
条件提示が書類で来ておりません。
口頭では聞いておりますが。
何か不安で、退職願いを出すのが。。。です。
正式に出すと言っておりますが１週間立っても
来ません。このようなことって普通なのでしょうか？

734 ：ウニモグ：02/08/03 21:02 ID:uNTXW3+m

>731
特定の企業の情報は持ち合わせていませんのであしからず。

>732（>>730）
「失業経験有りの人事が疑問に答えるスレ」
でもまったく同じ質問されてますよね？貴方は一人でも多くの意見が欲しいところ
なのでしょうが、２ｃｈ鯖としてはムダにデータ量を消費するだけです。
それが原因で一度没落しかけたことがあるそうですから止めましょうね。

とりあえず、雇用保険被保険者証にはっきりと在籍会社名が印字されますんで
それですでにアウトでしょう。

>733
メールでもいいので、もう一度要求されたほうがいいと思います。
口頭だけで受けてしまうと、ひっくり返されても文句が言えなくなってしまいます
ので。

735 ：725：02/08/03 21:24 ID:obJ1GwZJ

>>730
再度回答ありがとうございます。
そうですよね、相手の不安を惹き起こすような事を、こちらからわざわざ
持ち出すのは得策ではありませんよね。もっともらしい内容を作ってみます。

それにしても、このスレをもっと早くに知っていればもっと早い時期に
有効な手を打つヒントが得られただろうと残念に思う一方で、まだどうにか
猶予のある内にここを見つけて良かったとも思う、複雑な心境です。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/03 22:09 ID:nqeZ1JzE

福祉系事務の面接を７月末に受け、今週４日間ほど採用前研修を受けました。
（てっきり現場を知る意味での研修かと思っていたのですが、既に採用を前提
としてあってビックリしました。事前説明は無かった）
で、４日目の日に経営側と面談し、これからどうするのか話し合いがあったの
ですが、就業規則等の提示がないので見せて欲しいとお願いしたところ、
「あっても無いような職場なので、分からなければ事務の人に聞いて下さい」
との返答。
結局、その場での雇用の即答は控えてしまいました。
どうやら、サービス残業が当たり前でサービス出勤もしなくてはならないようです。
興味ある仕事ですが、現場が雇用の現実を理解していないので悩んでます。

737 ：731：02/08/03 23:03 ID:G9QRD1iA

>>734
ありがとうございました。

738 ：721：02/08/04 02:47 ID:gJs3VLL5

>>722
>>723
>>724
レスありがとうございます。

そうですか。やはり最近はこういう会社が多いのかな。
小さい会社だったし。
NWエンジニア希望でした。経験も一応あるし。
NW系って休日出勤多いからね。休日出勤手当てが出ないのは痛い。

仕事内容に不満はあっても、今の会社を続けたほうがいいのかも･･･。

739 ：733：02/08/04 08:22 ID:lahq0q3P

＞＞７３４さん
人材紹介会社からはメールで来ております。
（年収も含めて）
しかし内定した会社からはまだですね。
この場合退職願いは正式に待ったほうがよろしいでしょか。
　　　

740 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 10:28 ID:lWRjh5nf

やっぱ総務事務って顔と愛想が重要だよね？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 13:45 ID:vBZ+VMDZ

>>740
いえ、機転が利くかどうかが重要です。
総務は受付とは違うですよ。
会社の規模にもよるでしょうが、総務は来客なんかと接する事は
まずないですから。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 14:11 ID:3YZNDFsE

■「本当の失業率は？」■　　　
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c020501_4.html
　
右のグラフをご覧下さい。
上を向いているのが、本当の失業率であり、下を向いているのが、作られそして発表されて
いる失業率です。
3月の本当の失業率は、＜5.7％＞と最悪を記録しています。政府発表は、改善の＜5.2％＞
になっています。何故、このような全く正反対のグラフになるのでしょうか？

これは、季節調整済みという、言わば、架空の数字を用いて、統計を計算し直すからなのです。
3月の完全失業者数は、実際には379万人となっていますが、季節調整済み後では、353万人と、
何と、26万人も失業者が“消えて”しまうのです。
実際に求職している失業者が、消えてなくなってしまうのが、この季節調整というからくりです。

先般、ハローワークに行き色々見てきましたが、失業認定・給付を受けるコーナーは人だかり
であり、求職コーナーでは、皆真剣にパソコンに向かい、仕事を探していました。
街にはホームレスがあふれ、渋谷だけでも、600人を超えるホームレスがいると推計されています。
本当の失業者数は毎月増加しているのを、何故数字をいじくってまで、実態を隠し、景気が回復
しているという発表を政府は行うのでしょうか？・・・・（続く）　　　

743 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 19:54 ID:2ORQ5E1W

続きはまだなのでしょうか？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 21:41 ID:NDUuwizH

職歴無しで職探ししてるパート社員です。
正確に言うと来週からパートの仕事を始めます（職が見つかったらすぐに辞めるつもり）
保険は雇用保険だけ入るのが可能らしいです。
でも雇用保険に入るとどのようなメリットがあるのでしょうか？
就職したときに雇用保険持ってると悪影響とかは、ないんでしょうか？
どなたか教えてくれると助かります。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 22:41 ID:HxcKO4od

>>714
保証人への連絡は行くと考えたほうが良いです。

保証人は、もし、保証した人間が問題を起こした場合、その責任を取らされます。

なので、保証人は立てないとだめですね。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 22:44 ID:NWRYXiqx

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%96%88%93%FA%83L%83%83%83%8A%83A%83i%83r%82%CD%83%8C%83W%83%85%83%81%82%AA%8Eg%82%A2%82%C9%82%AD%82%A2%82%BC%81I%8C%8B%8B%C7%97%9A%97%F0%8F%91%82%F0%91%97-
%82%E7%82%C8%82%A2%82%C6%82%A2%82%AF%82%C8%82%A2%E3%A9%81B

747 ：ウニモグ：02/08/04 22:58 ID:No+rDoN6

>>736
興味あるなら行かれてみてはどうですか？
サビ残も休出も当たり前で感覚が鈍ってるから言えることなのかも
しれませんが。

>>743
マルチポストみたいですから続きは無いかと。

>>744
メリット
１２ヶ月以上加入してて、且つ毎月コンスタントに１１日以上の
労働日があれば、失業手当の受給資格がもらえます。
（パートさんなんで。）
デメリット
職歴を隠したい方には加入自体がデメリットに感じるようですね。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 23:22 ID:kcoaXVko

質問させてください。

退職日から転職日って、通常どれくらい日にちをあけますか？
転職先の会社の要望で、退職日の翌日に出勤という強行スケジュールと
なりそうなのですが、失業保険とかはもちろんもらうつもりもないので、
私自身は良いのですが、何か、ハローワークとかの手続き上で、
最低でも退職日→入社日は○日あける必要とかあるのでしょうか？

手続き的には、問題なく退職日の翌日に転職先に入社も可能なんでしょうか？
個々の会社事情にもよる事とは思いますが、一般的なケースでも構いませんので、
もしよろしければ教えてください。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/04 23:27 ID:yM8xZRPi

銀行員です
もう耐えられません。おかしくかりそうです
給料安くてもいいから人として生き続けられる仕事を探しています
無いか
胃に穴あきそうなんです　毎朝吐いています

750 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 00:05 ID:e+xekd9a

>>748
間をおかず次の会社という人は結構いるよ。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 00:28 ID:5yhMM6wV

トラックドライバーってどうですか？
給料もいいし…

752 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 00:42 ID:rUyu6J8E

教えてください。
派遣で勤務していて、派遣先で正社員に登用なんてあるんですか？
友達が、そのコースを目指すみたいなんです。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 02:07 ID:r5l47NDd

あるけど、うちの場合
派遣のほうが、給料よかったりした。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 02:19 ID:YMA7ZP1R

教えてください。
履歴書の嘘の資格をかくとバレますか？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 02:29 ID:RxT3g7dH

>>751
トラック（というかタンクローリー）のドライバーやってます。
何らかのやる気があってドライバーになりたいというのであれば
止めはしないけど、待遇が良さそうだとか楽ができそうだからという
理由で転職するのはお勧めしません。どんな仕事もそうですけれど
やっぱり辛いですよ。趣味で運転するのとは全然違いますから。
自分は子供の頃からでっかい車を運転するのが夢だったんで、なんとか
やってこれてるけど、待遇面で言えば正直辛いですね。

収入よさげに見えても、ハロワで扱っているような企業では各種保険が
含まれていない場合が多いので、そこらへんをよく注意して見て下さい。
あと、トラックに限らずドライバーってのは不況に弱い仕事なので、
今の時期の転職は辛いと思いますよ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 02:58 ID:+bhoz8Qt

>>754
内定したら、資格証明書の提出（コピーとか）求められるよ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 14:08 ID:hwE2lggn

７４４です
＞＞747
レスありがとうございます
やっぱり保険には入らないように決めました。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 14:41 ID:43YWXM8C

転職先が決まったのですが給与交渉でどういってよいのか迷っています。
今の会社よりは欲しいけどあんまり大きな金額もいえないし....。

759 ：剛毛：02/08/05 15:39 ID:hX8Z05Sd

給料が年俸制の場合、もし今就職したら来年の8月まで給料貰えないのですか？

760 ：剛毛：02/08/05 15:41 ID:hX8Z05Sd

>>756
その仕事とまったく関係のない資格だったらいちいち調べられないですかね？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 16:24 ID:+bhoz8Qt

>>760
俺は、履歴書や職務経歴書に列記した資格は、
全て証明書のコピー提出を求められたよ。

762 ：剛毛：02/08/05 16:27 ID:hX8Z05Sd

>>761
俺は調べられたこと無いな。

763 ：剛毛：02/08/05 16:30 ID:hX8Z05Sd

俺は自家用へりの免許持ってるんですが、そんなもんまで調べられたりするの？
半導体製造の会社に面接に行くんですが。

764 ：Ｚｚ：02/08/05 16:42 ID:8PKhFVdo

>>759
当たり前でしょ、分かりきったこと聞かないでね。

765 ：Ｚｚ：02/08/05 16:44 ID:8PKhFVdo

>>761
おれも、コピー出したことないな。
ちなみに、情報処理技術者の分

766 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 18:16 ID:qmXXicSF

>>759
年棒ベースで報酬を決めながらも、それを月割にして
毎月支払うケースが大半じゃないかな。
プロ野球選手じゃなくてサラリーマンだからね、
その辺は考慮されてるよ。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 18:27 ID:+bhoz8Qt

>>763
半導体製造会社の履歴書に自家用ヘリの免許を書くか？
よほど資格記入欄が余ってるなら別だけど。
自己アピールとして、あえて書くならいつでも
証明書を提出できる様にしとくべきだろ。

768 ：ウニモグ：02/08/05 21:33 ID:yT6237XG

>>748
期間を開けなくとも問題無いと思いますよ。

>>749
体は資本ですから、くれぐれも無茶なさらぬように・・・。

>>751
ハンパな気持ちで行くと後悔する、という書きこみを以前に拝見したことが
あります。若いうちならいいが、そのうち腰に負担が掛かりだすとか。

>>752
紹介予定派遣のことですかね。
最大１年派遣で使ってみて、正社員雇用するかどうか見定めていく、というもの
が最近出来ています。が、何分始まったばかりとのことで実際どーなのか、わか
りません。

>>754
持っていない資格を持ってると偽るのはマズいですよ。
中には合格証書や免状のコピーを提出させるとこもありますよ。

>>758
たしかに給与のことって言い難いですよね。
現状に少しイロつける程度に留めたほうがいいかもしれません。

>>759
分割払いになります。法律によって「月一回以上の給与支給」を義務付けられて
いますのでご安心ください。会社によって方法に違いがありますのでご注意を!!
・パターン１；１２回以上の分割方式
例１６分割＝１２ヶ月分＋某茄子（夏２ヶ月＋冬２ヶ月）
・パターン２；きっちり１２分割（１２ヶ月分のみ、某茄子なし）
・パターン３；某茄子別計算の１２分割方式
　１２ヶ月分支給し、別途業績に応じて某茄子を支給するというもの
※あと、通勤交通費込みであるパターンもありますのでご注意を！

>>763
仕事との関連性の無い資格はプラスになりません。
よっぽど、社長お抱えのヘリパイロット募集とかだったら別の話ですが。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/05 21:39 ID:TQiz+RD+

生協（ＣＯＯＰ）はどう？

770 ：剛毛：02/08/06 00:50 ID:ZoZA2ih8

>>767
証明書ぐらいいつでも出せるけど何か？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 08:56 ID:QyLGmFAB

朝だけ新聞配達をしてます。
そろそろ８時間くらい働いた方がいいなと思っているのですが、人間関係というか、
職場の人たちのおしゃべりになじめません。
バイトで、静かな職場はないでしょうか。（たとえば、工員などはどうなのでしょうか）

772 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 08:58 ID:wzT+vsxW

>>770
ｱﾌｫ？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/06 18:59 ID:zSbbBANA

774 ：：02/08/07 09:21 ID:AndmxgYL

>>772
お前がな。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 20:52 ID:SYabVgMq

履歴書の提出を求められましたが
手書きかワープロ、どっちが今の主流なんですか？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 21:12 ID:i7rHFkXb

>>775
ここの553以降を読んだら良いと思う。
↓
履歴書・職務経歴書総合スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1018664008/

777 ：775：02/08/07 21:39 ID:SYabVgMq

>>776
m(　_　_　)m

778 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/07 21:53 ID:qtiwzUmC

最近病気がちで病院にしょっちゅう行ってるんだけど
転職活動する場合、転職先の企業が過去の通院記録を調べたりすることってあります？
単純に今の健康状態がよければオッケー？

779 ：ウニモグ：02/08/07 22:26 ID:frz2f6kP

>769
すでに逝かれてたらすいません。
ご存知でなければそちらへどうぞ。
生協(コープ)はどうですか？ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1018101987/l50

>771
職場の雰囲気とかは判りかねます。
ただ、工場などもピンからキリまでですね。
実はワイヤーハーネス工場でのライン経験あるんですけど
（３週間のバイトですが）正直ラクショーでしたな。
一人プレーの作業もありました。ひたすらプチプチ。
片や自動車の生産工場は激しいと聞きます。

>775
どっちかっていうと、やはりまだまだ手書きで提出する人が多いですね。
自分的にはどっちでも構わんでしたけど。

>778
通院歴は調べようがないはずです。入社時健康診断で特に問題なければ、
OKです。ただ、重要な持病などお持ちの場合予め告知しておかないと
それが元で事故が起きても会社が労災認定してくれないかもしれません
のでご注意を。

780 ：778：02/08/08 08:09 ID:zHXLvcIQ

ウニモグさん解答ありがとうございました。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 09:07 ID:E7uKVRKu

特に求人出してないんだけど
ローラ作戦方式で片っ端から電話で採用予定聞いてみたいんだけど
これって、皆やってるもんなの？

また、そのとき気をつけるべきことは？？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 09:16 ID:XpaU6bFd

電話よりも、履歴書・職務経歴書を送るほうが有効と思われ。

783 ：781：02/08/08 09:49 ID:E7uKVRKu

>>782
添え状つけて、電話せずに遅れってことですか？

784 ：781：02/08/08 09:51 ID:E7uKVRKu

訂正

遅れ
　⇒送れ

この場合電話しなくとも「非常識ではない」ってことですか？

785 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 10:00 ID:XpaU6bFd

求人していない会社に、あえて応募したいなら
相手が興味わ持つ職務経歴が無い限り無理でしょ。
電話で簡単に説明するより、書類で送る熱意が必要。
それで決まった人も実際いるよ。
ただし、その人は数十社にばらまいてたけどね。w

786 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 10:10 ID:QWJKEjX9

内定をもらったので、もう一つの二次面接をひかえてる会社に
辞退したいんだけど、メールで断りたいんだけど
なんて送ればいいのかな？教えてください。

787 ：786：02/08/08 11:46 ID:FpY0Mxpj

大変申し訳ございません。
他社に内定をもらいましたので辞退させていただきたく思います。
ご丁寧に面接をいていただいたのに
申し訳ございませんでした。

で、いいかな？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 11:48 ID:m6P9wjYh

他スレで質問したんですが、こちらの方がよりスレの趣旨に合ってるようなので
質問させてください。

文化資料館の事務を募集していたので、応募しようとしたら
提出期限まであと数日しかなく、
「所定の応募用紙がこちらにございますので、お越しいただいてから必要事項を
記入してください」
って言われました。
やっぱりこういう場合もスーツを着ていかなければならないんでしょうか？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 12:21 ID:R5zFERnR

ファッション専門の広告代理店の
アイ・アドバタイジング社について何か知ってる人いますか？

790 ：アンパンマン：02/08/08 13:07 ID:BOyYm4ug

今、DQN企業在籍の妻子持ちです。妻に内緒の借金があるのですが、転職活動において何か不利になることはありますでしょうか？(例えば、書類選考、面接の段階で！）

791 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 14:27 ID:LoclEUqH

優良法人表彰を受賞している会社っていいのでしょうか？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 16:21 ID:Vnom+7P/

７月末で退職したのですが、会社が年金手帳などを返してくれません。
曰く給与の処理が終わってから（８月２０日〆）といいます。私は
保険の切り替えや失業手当などで早く貰いたいのですが、会社の言い分は
正しいのでしょうか。教えてください。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 16:29 ID:wNXpRs6j

ID:VotzMrKY
↑ｺｲﾂの空ageﾏｼﾞｳｻﾞｲ。氏ね。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 16:38 ID:fYpA1akI

ID:VotzMrKY＝ID:FXjdOxcT
ID変えてんじゃねーよｳﾞｫｹ。無職期間長すぎて
頭イカれたんじゃねーの？　お前

795 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/08 16:42 ID:GqddPlyo

xQgp5ovvに変わりますた

796 ：ウニモグ：02/08/08 21:47 ID:HQ1K9YrF

>>781
みんなやってるわけじゃないですね。
ただ、当然やっている人もいるし、何十社もやってれば
一社くらいひっかかるでしょうね。
私はしたことないもので、注意事項などはわかりません。

>>786
御社中途採用選考を受けさせていただいている○○と申します。
さて、御社採用選考の件ですが、諸事情により辞退させていただき
たく存じます。何分勝手で申し訳御座いませんが何卒御了承ください。
御社の益々のご発展をお祈り申し上げます。

という感じでどーでしょか？

>788
やはりスーツで逝くべきかと。

>789
特定の企業の情報は持ち合わせておりません。
御了承ください。

>790
金融系みたいな、大きな金額を毎日扱うようなところや、前職調査で
興信所等を使う企業で無い限りは、選考企業に借金がバレることは
無いでしょう。

>791
どーなんでしょうね。自分にもわかりません。

>792
対応は会社によってまちまちですね。
自分の時は、失業保険手続き書類に２ヶ月待たされました。
ほんと金銭的に苦しかったですね。

797 ：：02/08/09 07:35 ID:RQHNFtJY

>>695さんと同じ質問がしたいです。
プログラマから事務系はやはり難しいですか？
当方大学４年理系で内定無し。表向きはプログラマを志望して
推薦を受けてます。もちろんＰＧでやっていければいいけどムリっぽいです。
幸い時間はあるのでそれを利用してなんとか事務系への転職に
備えたいのですが………どうすればいいでしょうか？
有利になる資格等あれば教えてください。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 10:10 ID:tJBck7Lr

>797
私の友達PGから事務職に転職したよ。
結構、すんなり決まってたけど。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 17:59 ID:hGQBhfTS

くだらない質問ですみません。
転職のため就職活動をしたいのですが、休みが全くとれません。
土曜も出勤。月半分は、日曜も出勤です。
社長と社員一人（自分）しかいないので、忙しい時に休むなんてもってのほか、
という雰囲気。
仮病を使って「通院のため」と言いたいのですが、風邪では何度も使えませんし、
上手い言い方はありますか？
激貧なので、どうしても在職中に探したいんですが･･･。

800 ：ウニモグ：02/08/09 22:43 ID:HbTEIUjQ

>797
就活中の大学生の方ですか？
理系学科で事務系希望。正直厳しいです。
まず、なんで事務？という疑問が直ぐ出ますし、文系の方も
厳しい就職戦線を戦っているわけですから。
ただ、>798さんの御友人の方のように「転職」ならば可能性
もわからないではないです。
例えばコボラーの方なら、業務システム開発の経験があるはず
ですからそれに伴い、お金処理等の流れの知識を頭に入れて
いないと作れるわけがないでしょうから。
つまりある程度の経理的知識を兼ね備えているってことですし
システム保守・メンテ要員として兼務してもらうこともできま
すしね。
事務の方の資格・・・。やっぱ簿記とかですかねぇ？

>799
ハードですね。自分もそれに近いものありました。
もはや応募企業側に日曜日の対応をお願いしてみるしか
方法はないような・・・。

801 ：名無しさん：02/08/09 22:44 ID:m2bZWlrV

HPSDの適性試験って何やりますか？

802 ：797：02/08/09 23:25 ID:HZSrr+yg

>>798さん、ウニモグさんレスありがとうございます
少し勇気が出ました。
自分を信じて頑張ってやってみようと思います。

皆さん（私も含め）の未来に幸運を祈ります

803 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 23:38 ID:7F33VbCQ

※別途賞与を年3回支給します。（12年実績7.2ケ月）

というのは、月給×7.2ヶ月が年間の賞与という意味なのでしょうか？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/09 23:45 ID:adG9fm33

７．２ヶ月÷３＝１回あたりの賞与じゃない？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 00:09 ID:F4YsYxps

ということは、よく賞与3.2ヶ月なんて某スレで書いてあったりするのは
3.2ヶ月が2回ってことですよね？
ボーナスが出る会社にいたことないもんで、すいません。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 01:32 ID:eIM8LrRx

>803
賞与は月給でなく基本給を元に算出されるので注意。
なのでその表記だと、基本給×7.2か月分＝年間の賞与

>805
違う。
賞与3.2ヶ月とあったら、年間でもらえる賞与の総額が
基本給の3.2か月分てこと。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 09:15 ID:lClhtaId

1回あたりの賞与は1.6ヶ月だね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 14:32 ID:5VrSfy2c

学歴も資格も経験も無いので無謀なことなんですが・・・
今度パソコンデータ入力の仕事の面接を受けるのですが実技試験があるというんです。
そういった実技試験の対策というか何か練習するべきことがあれば
是非教えていただきたいのですが・・・例えばタイピングを練習しておくとか
ある程度Word、Excelなどを使えるようにしておいた方がいいとか・・・
どうかよろしくお願いします

809 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 14:37 ID:MZPEKkPv

>>808
どういった系統のデータか・・・
とりあえず、新聞を見ながらExcelに打ち込んでみや。
あとは何とかなる。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 14:48 ID:R1DJZs5E

会社パンフに売上高の推移が載ってないんですけど、
調べられるサイトはありませんか？
非上場企業なんですけど。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 14:58 ID:QRif4JXK

前職調査ってけっこうやってるもの？
退職理由が人間関係でやめたなんて素直にいえないから
ウソつこうと思ってるんだけど。
応募しようとしてる企業は大手じゃなくて中小。

812 ：ウニモグ：02/08/10 15:12 ID:jA49wF9N

>>803
すでに皆さんがレスされてますが、
＞※別途賞与を年3回支給します。（12年実績7.2ケ月）
とは、
「基本給」の2.4ヶ月×３回＝7.2ヶ月です。
諸手当は賞与計算には含まないのが普通です。

>>805
これもすでにレスされてますが、
夏1.6ヶ月＋冬1.6ヶ月＝3.2ヶ月です。

>>808
一般的なエクセル操作ではないでしょうか。
表を作り、そこから様々なグラフ（折れ線グラフ
や棒グラフ）をつくるとか、なにかしらの書類の
フォームを作成するとかですかね。
自分の場合、かなり独学でやっちゃってますので
検定等受けたことが無いもので実際どのような内容
なのかわかりません。
http://www.bit-bit.co.jp/excel_contents.htm
ご参照ください。

>810
未上場だとYAHOO！の企業情報も無いですよね。
たしか帝国データバンクのHPで有料情報サービスを
行っていると思います。
ご参照されてみてはいかがでしょうか？

813 ：ウニモグ：02/08/10 15:30 ID:jA49wF9N

>811
前職調査については
失業経験有りの人事が疑問に答えるスレ VOL2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025366382/l50
でｶﾅｰﾘ粘着に話題に上がってました。
こちらの過去レスを参照してみてください。

814 ：810：02/08/10 15:44 ID:R1DJZs5E

ウニモグ様。
ありがとうございました。
資本金は公表してるのに、売上高、経常利益を公表していないのは
それなりの理由があるんでしょうか？

815 ：ウニモグ：02/08/10 16:39 ID:jA49wF9N

>814
未上場だと、ＩＲレポートは特に必要ないでしょうからね。
ＨＰで出すのは、社長・設立日・資本金・本社所在地・拠点・従業員人数・業務
内容程度のものでしょう。これだけならＨＰの更新作業はめったに発生しません
からね。他意（ウラ）があって公表しないってことは無いと思います。

816 ：808：02/08/10 19:17 ID:7FFeMfO1

>>809さん
>>812さん
どうもありがとうございます。やはりEｘcelですか。
やっつけですが色々と本を買ってきたので今から覚えてみることにします。

817 ：810：02/08/10 22:35 ID:R1DJZs5E

ウニモグ様。
ありがとうございました。ホッとしました。
毎年業績が悪化しているから公表しないのかと
疑心暗鬼になっていました。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/10 23:12 ID:WkmhMvln

転職板の名物コテハンを教えてください。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/12 20:54 ID:sx+paTr+

職歴詐称ばれない事を祈る。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 07:58 ID:PV4xpmRv

フォーバルや愛イーは別にしても
オフィス機器販売好調だね
中小でも待遇イイのかな

821 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 09:12 ID:qUWz8wdx

先月末まで派遣で働いてたんですが合わなくて１ヶ月で辞めました。
最初は長く勤める予定だったので雇用保険をかけようと
雇用保険被保険者証を派遣会社に渡しているのですが、
会社から最後の給料をもらうまで返してもらないとの事なんです。
次の会社でも保険をかけたいので早く返して欲しいのですが
最後の給料日が９月１５日なのでまだ１ヶ月以上先です。
１ヶ月なので保険給付は関係ないですが、離職表も同じく遅いのです。
以前に勤めていた会社や派遣会社等はすぐにもらえたので今回もすぐに
もらえると思ってたのですが。
ちょっと揉めて辞めたので嫌がらせかと疑ってしまいます。
こんなに遅いところって結構あるんですか？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 12:36 ID:ZXiWRmnV

面接って普通何対何？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 12:40 ID:6SRYZkL5

ねぇねぇ面接の結果って来ないのが普通なの？
「結果は２週間ほど待ってくださいね」
って言われてもうすでに３週間・・・
なんか腹たってきた

824 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 17:27 ID:fbyh1ZUo

今は連絡すらしないふざけたとこも多いよ。
不採用だと思って間違い無し。

825 ：ウニモグ：02/08/13 17:40 ID:IWC1AFVU

>821
これはホントに会社によって対応がまったく違いますね。
おそらくそちらさんでは、「書類をまとめて返却することによって、紛失や手違い
を無くす為」の処置ではないかと思います。
私のときも、雇用保険関連書類は一ヶ月半待たされました。

>822
中途採用なら一対一か多対一。
採用側の人間のほうが多いのが普通です。
新卒採用では無いので数を捌かなきゃならないってケースは少ないと思います。
企業によっては土曜か日曜を使ってドカッと集めて篩いにかけるところもあるか
もしれませんね。

>823
普通はもっと早めに通知がくるはずなんですけどね。
選考が長引いてるにしても、その旨を連絡するくらいのことをしてもいいと思う
のですが。
いずれにせよ、予定より一週間も遅れているってのは期待薄だと覚悟された上で
お問い合わせされてください。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 18:25 ID:ZXiWRmnV

面接終わったあとになんか送ったほうがいいの？
お忙しい中ありがとう・・・みたいな。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 18:41 ID:7ATSGzfK

>>826に便乗。
どのくらい効果があるものなのかも知りたいです。

828 ：823：02/08/13 19:03 ID:6SRYZkL5

レスありがとう。
でも今まで書類選考での連絡無しはあったが面接後の連絡無しは初めてだよ。
しかも２社受けて両方とも連絡無し。
一社はけっこういけると思ってたんだけどなぁ。

829 ：ウニモグ：02/08/13 19:27 ID:IWC1AFVU

>826,>827
>>363でガイシュツです。
>>367さんがコメントをされています。
>>369にて私もコメントさせていただきました。
お手数ですがご参照ください。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/13 20:34 ID:ZXiWRmnV

>>829
例文もしりたいんだけど。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 20:00 ID:DQj3XbD1

人材紹介会社を通して、ある会社を受けたんですけど。
最終面接を受けてから、だいたいどれくらいで内定の連絡とか来るんですか？

832 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/14 20:58 ID:Id1w2Xht

>>831
タテマエは一週間、実質は翌日。
一日置いて返事が来ないようならだめぽ。

833 ：831：02/08/14 21:08 ID:DQj3XbD1

>>832 レスありがとです。
そ、そうですか。がっくし････(涙

834 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 21:23 ID:m3ycimYv

学歴詐称ってばれる？　

835 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/15 21:55 ID:e7lcfE87

前の会社に『社会保険等離脱証明書』を書いてもらわなくてはいけないんですが、
会社には行きたくないので、郵送しようと思っています。
そこで、手紙を同封するんですが、書き出しはなんて書けばいいでしょうか？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 03:59 ID:M+z3eHdt

837 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 10:21 ID:+n9f13oF

生まれてこのかた学校も就職も本名でやってきたんですが、
今度は通名で応募しようと思っています。

そういう場合、履歴書などにはどう書けばいいんでしょうか？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 10:26 ID:5Z4duyMg

転職する予定なんですが。
入社予定の会社から源泉徴収票が必要と言われた。
どこから入手すればいいの？

839 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 10:27 ID:+n9f13oF

例えば、面接などの際、自分は部落出身だとカミングアウトしてその会社に採用になったとする。
で、後にそれが嘘だと判明する。

これは経歴詐欺になるんでしょうか？
また、どんな処罰があるんでしょうか？

また同様に、大卒なのに高卒といって採用になって、その嘘がばれた場合は？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 10:31 ID:+n9f13oF

>>838
今勤めてる会社から。
経理とかに問い合わせればもらえるんじゃない？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 10:38 ID:5Z4duyMg

>>840
ｻﾝｷｭ！
まだ辞めると言っていないから
退職宣言してからにしとこ。

一般的には毎年年末にもらえるもんなの？
こんなの貰ってたっけ？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 16:13 ID:8aU5/tDI

スレの趣旨には反するけど、
無職から無職へのアドバイススレはなぜ消えましたか？
そんなに下がっていたかなぁ・・・

ああ、よく見ると１６日の２時４５分頃からスレ上げまくってる痕跡があるな。
わざわざdatに落とすために全部上げたのか。御苦労なことだ・・・。
目的がどのスレだったのかはわからんが・・・。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 16:24 ID:8aU5/tDI

無職から無職ではなく、失業者から失業者だった。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/16 22:40 ID:ipJ1j91i

あげ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 21:59 ID:akt1LB4p

ウニモグ様
実験部から設計部へ異動して1年になりますが、職歴に2年と書いて
応募（1部上場企業）したら、書類通過しました。
これって、今後、バレル可能性ってあるんでしょうか？
面接などではバレない自信はあるんですが・・・。
ちなみに、その会社の応募要件には設計○年以上と言う規定はありません。

846 ：ウニモグ：02/08/17 23:14 ID:+8cAgyLP

>>830
例文は残念ですが、ないです。
↓これらのサイト等を利用してお考えください。
http://www.tomono.co.jp/bunrei/
http://www.sumitomolife.co.jp/busi/b04.html

>>834
履歴書・職務経歴書の嘘どこまでバレない？Part4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020366727/l50
ご参照願います。

>>835
このレスの４・５行目のURLをご参照されてください。

>>837
ごめんなさい。自分にもわかんないです。

>>838
源泉徴収票は結構重要ですよ。一般のサラリーマンは自分で
確定申告することが無いので疎い方も多いようですが、銀行
での貸付などで提出を求められることがあります。
給与明細共々、保管してください。
大体年末にもらえます。

847 ：ウニモグ：02/08/17 23:14 ID:+8cAgyLP

>>839
どちらも、あまりいいもんではないです。
大卒⇒高卒へとダウンさせるならまだしも、前述のほうは
一部の方にとっては洒落じゃすまないですよ。
処罰的には特に制裁を受けるものでは無いとは思いますが。
（クビになるとかは無いでしょうね、多分）

>842
よくわかりませんが、いくつかdat落ちしてますね。

>845
バレる要素として、
・応募企業が興信所を使うほど念を入れる。
・あなたがボロを出す。
くらいでしょう。
人事が前職調査する程度（前在籍企業の総務か人事に
電話する）では細かく突っ込んだ調査はしません。
また、回答される方も大抵はありきたりな回答しかしません
しね（というか、直属の上司でもなきゃ出来んです）。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 11:13 ID:Q2gY5O5Z

既出かもしれませんが質問です。
yahooの求人検索サイトをみるとリクナビやら色々な転職サイトが総合で載っていますが
yahooに出てくるものはその求人サイト全てなんですか？
要はそれぞれの求人サイト調べるのとyahooで出てくるものは全て一緒ｏｒyahooは一部抜粋？
一部抜粋ならどんな抜粋理由なんでしょう？？

849 ：悩める子犬：02/08/19 17:41 ID:P4WEmzZm

「辞めてから探す」のと「決まってから辞める」ってどっちがいい？
僕は決まってから辞めようと思っていたら1年半経ってしまった。。。
なかなか面接とか行けないし、ハロワも行けないし。
仕事しながらって難しくないですか？
ネットで応募しても倍率高くてかすんないしねぇ。

実際の所辞めてから探すのと決まってから辞めるはどっちがいいんでしょう？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 18:27 ID:DQgMA0lc

>>849
一般的に無職の期間が長いほど履歴書的には不利。
だけど短期集中で決める気なら、思い切って辞めるのも手だとは思う。
面接で突っ込まれても「就職活動に集中するため」って言えるしね。

ただ、僕も今、働きながら仕事探してるけど、転職コンサルには「絶対やめるな」って
言われてる。総合的に考えると、辞めないほうがいいと思う。やはり無収入っていうのは
精神的にキツイだろうし。

851 ：849：02/08/20 00:51 ID:ytLbW/8L

>>850
レスありがと
あの、転職コンサルって相談するところですか？
ぼくも相談したいんですけどどうしたら良いですか？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 02:51 ID:VB8vNS83

アルバイトで４年（学生時代からあわせると１０年）働いてました。
小さな会社で、毎日働いてました。
今日転職の為の履歴書を送ったんですが、アルバイト入社とかかず
ただの入社→退社と書いてしまいました。
どのタイミングでバイトだった胸を伝えるといい？
１　面接日を調整する電話で
２　面接日に

853 ：850：02/08/20 10:09 ID:Mbh4kYU2

>>851
[en]とかの転職サイトで履歴書を公開すると、食いついてきます。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 13:31 ID:+KWCcXa6

年金手帳紛失したので再発行したら、手帳の色が青色に変わってたんですが
なんでですかね？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 13:37 ID:A9i2e6aS

なんかスレッドが一気に消える事がないですか？
一週間に一回くらいの割合で。

それとも多くなると、削除されるの？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 19:03 ID:Vg36cnNa

専門学校卒業してから数年フリーターとして過ごし、
これから就活始めるのですが、面接の他にはＳＰＩの対策も
しておいた方が良いのでしょうか？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 19:05 ID:B596n7W2

>855
age荒らしや糞スレ乱立のせいです。

スレがいくつか消えてるぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029563820/

858 ：ウニモグ：02/08/20 21:12 ID:StX5/WsV

>>849
すでに＞８５０さんが書きこみされてますが、やっぱり無色期間が長引けば長引く
ほど不利になります。
すぐに決まるという自信があってもこの景気ですから意外と長期戦になる可能性も
捨てきれません。出来るだけ在職中に活動すべきです。
どうしても出来ないとか事情があるならば致し方ないですが。
あと、転職コンサルとかでしたら、有名どこなら陸道英鰤ックを利用されてはいか
がでしょうか？結構ハードル高いみたいですが、求人情報保有数はさすがって感じ
ます。

>>852
２　面接日に　でしょうね。
電話で言われても担当さんがそのことを忘れてしまったらまずいですから。

>>854
いままでお持ちだったものはオレンジ色だったと思います。
いつから替わったかは存じませんが、今は青色です。
ちょっと趣味の悪い青色してますよね。

>856
応募者多数の企業なら一般常識問題などを実施して篩いにかけるところもあります。頭のトレーニングを兼ねて公務員
初級クラスをチョコチョコやっておくといいかもしれませんね。

859 ：849：02/08/20 21:58 ID:hzaQW3z/

レスありがとう>>853 >>853

あの＞＞陸道英鰤ック　ってどこにあるんですか？ネットですか？
すみません文字化けしてしまっているようなので教えてください。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 22:27 ID:1bPXmnm4

すいません。教えていただきたいのですが、私は転職先で前社の源泉徴収票の提出を求められました。
これは、どうして提出しなければ、ならないのでしょうか？
また、私は前社が契約社員だったのですが、転職先の提出の要求に従って
前社に源泉徴収票の発行を請求したところ業務委託契約だからという理由で拒否されました。
これは、どうしてなのでしょうか？おわかりの方がいらっしゃれば、ご返答お願いします。

861 ：ウニモグ：02/08/20 22:33 ID:StX5/WsV

>859
＞陸道英鰤ック
文字化けではありませんよ(w
リ●ルートエイ○リッ●のことです。
ttp://www.ablic.co.jp/
この転職板に評価スレがありますんで目を通しておくのもいいかもしれません。
良い悪いは別として、独自に抱えている求人情報数はかなりのもののようです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027737063/

無論、利用者は無料で使えます（採用した企業からｺﾞｿｰﾘ取っているようです
ね）。ただ、やっぱり商売でやってるわけですからハロワと違ってはよ決めよう、
早くぶち込もうって入れ込む担当さんも居るかもしれませんから、そこんとこは
うまく賢く使うことを考えてくださいね。

862 ：モー：02/08/20 22:48 ID:Cu1tbgRW

今転職活動中。サイトを活用して転職しようと思ってるんだけど、
正社員はリクナビを利用してるんだけど・・、派遣の場合はどのサイトが良いのですか？
埼玉在住、３０代です。　教えてれ！

863 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 00:01 ID:BOn1Fr3l

>>860
早く答えをもらいたいのはわかるのですが、複数のスレに同じ質問を書き込んでいると
マルチと思われることもあるので、あまりやらないほうがいいと思います。
別のスレで答えが出てるみたいなので、このへんで。

864 ：ウニモグ：02/08/21 02:26 ID:bdxTisJY

>860
税金関係はシロウトにつき、内容に保証はできません（いままでの書きこみも
保証するわけではないですが）。間違いがあったらｽﾏｿ。詳しいかた訂正ﾖﾛｼｺ。

＞源泉徴収票の提出の目的
毎年２～３月頃になったら「確定申告してください」ってCMガンガン流れますよね。
一般のサラリーマソなんか（年収2000ﾏｿ以下）はこの処理を会社がやってくれます
ので、特に意識することは無いのですが、転職すると、前在籍企業での収入と新在
籍企業での収入を合算して新在籍企業が申告してくれるのです。年末調整で緑色の
印刷の紙に住所氏名捺印させられるのを憶えてませんか？あれに必要です。払いす
ぎた税金を返してくれるわけですから、これはきっちりやっておきましょう。
＞業務委託契約だからという理由で拒否されました。
普通の会社員だと、総支給額から税金や年金を差し引かれた額が手取りとして手元
にのこりますよね。この給与天引きでの納税を「特別徴収」といいます。
それに対し、確定申告という、自己申告制での納税を「普通徴収」といいます。
あなたの場合、「業務委託契約」での労働となっているとのことみたいですので、
給与から税金など天引きされずにそのまま会社からお金を貰っているのではないか
と思います。要するに普通徴収というﾔｼ。（簡単に言えば自営業での収入ですね。）
｛もっと簡単に言えば、業務委託契約＝前に働いていた企業の下請け会社として
あなたが個人経営会社社長兼従業員として働いていた、といことになります。｝
前在籍会社から給与明細に代わるものは貰っていませんか？それと、いまから働い
て貰う給与分を合算して御自身で確定申告をせねばならないと思います。

>862
ｺﾞﾒｿ。派遣系は知りません。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 03:57 ID:uuWHM+sf

>>862

派遣の場合、
各派遣会社の仕事ののページコマめに見るなりして
チェックするしかないんじゃないかな？
あと、用事がなくても、こまめに派遣会社に「いいお仕事ありますか？」
って電話すること。担当者に名前覚えてもらうと
いい条件の仕事見つかったりするかもしれない。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 05:59 ID:dz7VnuS7

専門学校を出て、フリーターを数年やっていましたが
これから就職活動をしようと思うのですが、
新卒の友人の内定している会社の話を聞き、
私も中途で募集があるため受けてみようと
思うのですが面接で友人の事を出して
有利に進められる場合はあるのでしょうか？

867 ：860：02/08/21 06:52 ID:MxCLpw+x

>>864
ありがとうございました

868 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 17:11 ID:3KtrQ/+D

前の会社のHPを見てみようと思ったけど、なくなっていた。
お金が無いくせにほかの会社に作らせていたから、
お金が出せなくなって閉じたのか、それプラス自分で作っていたらしいけれど
いっぱいいっぱいになったのか、倒産したのか？
３月までは何とかやっていたけど、倒産ってじわじわと来るものじゃなくて
突然来たりもするものなの？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 00:26 ID:seZJZddQ

良スレ上げ。

>>ウニモグ　さん

「ウニモグ」ってベンツのトラックですか？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 13:44 ID:SkrLngvF

みなさん、転職の際「なぜ転職するのですか？」
と面接官に聞かれると思いますが、どうやって答えてますか？

よかったら教えて下さい。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 14:36 ID:9x5+5hTM

>>870
成長、キャリアパス、企業のここに共感、これがしたいとか全部ポジティブに
言ってます～

872 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 14:38 ID:9x5+5hTM

二社内定をもらいましたが、どっちに行こうか悩んでます。
メリットデメリット両方同じくらいで、決め手がいまいちありません。
みなさんの会社を選ぶポイントはどういうところですか？
よろしければ教えてください！

873 ：ウニモグ：02/08/23 00:26 ID:PnsVMx3s

>866
正直なとこ、コネにはならないでしょう。
ご自身の実力のみで勝負されることをお勧めします。

>868
突然、ってこともありますよ。
ただしそこに行き着くにはやっぱり前々から台所事情はそれなりに悪化していた
とは思いますが。

>869
そーですよ。

>870
より良い環境、やりがい、自身の成長、より良い仕事をするためですかね。

>872
会社規模、業界、待遇ですかね。
人によって選択肢は様々ですからなんとも言いがたいところですね。
どちらにせよ、ご自身が後悔されぬよう慎重に選んでください。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 01:17 ID:lTrY7RYW

派遣会社の採用が決まったのですが、保険も賞与も無いため、反対派も多く、
自分でもまだよく考えた方がいいと判断し、今回の採用を断ちたいのですが、
どうやって会社側に断つことを話せばいいのでしょうか？
このままストレートにいえばいいかなと思いますが、なにか言われそうで不安です。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 09:46 ID:7SfAHWE0

別になにか言われたっていいじゃん。
そんな気の弱いことでは、このさき大変だよ！

876 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 11:03 ID:kjSGkZkA

まあ断ったけどなにも言われ無かった。
すまソ、自分から断るのは初めてなので。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 11:17 ID:7SfAHWE0

よかったね。これからもがんばれ！

878 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 22:53 ID:EK93yeKF

ちょっと下がりすぎなんで、上げます。
来週は役員面接だー。

879 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/23 22:53 ID:4uUguFro

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

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880 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 04:10 ID:oacfqSA+

>>879

死ね

881 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 14:49 ID:7OqQd7QL

定期age

882 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 18:32 ID:IWLrnmsL

>>879
荒らしはここに来るな。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 20:05 ID:b7MSl/OZ

そうだ。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 00:15 ID:gS4BVkmO

age

885 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 06:10 ID:e3TauXwO

新卒で4月から勤めはじめましたが、人間関係と激務に、
心身ともにやられてしまいました。(病院には行っておりません。逝く暇なし)
仕事自体は好きなので、同じ職種で、もう少し自分の体力に
あわせた職場を探そうかと思っています。
それでなのですが、転職の際、人事の方に「どうして同じ職種で転職を？」
と聞かれたときに、正直に人間関係と激務のため、といわないほうがいいですか？
新卒なのにあまっちょろいことを言うな、と思われてしまうか不安です…

886 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 09:43 ID:T2LsoYTA

営業職志望なんですが転勤OKなのか勤務地限定なのか回答を求められて困りました。
持ち家なんでポンポン飛ばされたくないし、でも「営業職なのに勤務地限定かよ！」とか思われると
心象悪くしそうだし。

「転勤可能ですができれば地元に留まりたいと思います」って回答するしかないんでしょうか？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 16:15 ID:rjIYllzd

>>885
石の上にも、3年・・・昔から言うだろ。
あんたの親もそ～やって、頑張って来たんだ。
人間関係・・・んなものは、社会人なら自分で解決しろ！
そんな事を言ってるようじゃ何処へ行っても勤まらん。

888 ：ウニモグ：02/08/25 19:18 ID:EaYJMSbf

>885
退職・転職理由に「人間関係・激務」は良くないですよ。
さらっと流す程度に留めるなら構いませんが、それが一番の理由で辞めたってこ
とになると、新しい職場でも同じことの繰り返しになる恐れがある。それが一番
人事の人間が嫌う理由です。正直、あなたの体力に合う企業を探すのは難しいです。
あなたが会社に合わせていかねばならない、というのがいまの景気です。
無論、これは私自身も同じです。いま、世間はものすごいスピードで進化してま
すし（電子・ソフトウェア業界が例ですね）、リストラ後、社員ひとり当たりの
業務負担量は確実に増えているはずです。
簡単に人を増やせないから逆ワークシェアリング状況にある企業がかなりの数だ
と思います。
とにかく、あなた自身のお買い得ポイントをしっかりまとめてから面接に臨んで
ください。

>886
出来るか出来ないか、はっきりした返事をすべきです。
曖昧な返事だとどっちとも取れますので、いざ転勤辞令が出たらあなた自身
かなり悩むはずです。
こういうときは大抵の人が転勤に否定的な結論を出すはずです。
「同じことの繰り返し」にならぬよう、じっくりと企業探しをされること
をお勧めします。

889 ：885：02/08/26 06:32 ID:jqMLLHGl

>>887さん
檄ありがとうございます。
ただ、このままでは本当に倒れかねないので、うまくやりすごすように
気をつけてみます。
今日は病院逝こうっと。

>>ウニモグさん
ありがとうございます。無論、一番の理由でやめるつもりはないのですが、
聞かれた際には、ごまかさずに正直に言った方がいいのではないか、と思っていました。
売り込めるポイントについては、まだ自信を持っていえるほどのものがないので、
とりあえずは現状維持で頑張っていこうかと思いました。

回答ありがとうございました。

890 ：886：02/08/26 20:51 ID:dTY8W/ui

>>ウニモグさん
お言葉ありがとうございます。正直かなり悩んでいます。

前の会社は約１０年転勤のての字も出なかったのですが
今度は異業種で会社の規模も大きくなりそうなので・・・
次回面接の時に聞いてみて、結論を出したいと思います。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 20:12 ID:GFV57lA+

自己都合にて会社を辞めることになり、退職願とともに有給休暇届を提出しました。
そして1ヶ月の引継ぎの後、本日から有給休暇に入ったのですが、会社から連絡があり、
急に「有給休暇は認められない」と言ってきました。

電話で社長と話したのですが、そこで言われた理由が

・自己都合退社の場合、有給休暇の消化はできない
・有給休暇は「これから先も働いてくれる人」に対して与えられるものであるから、
退社する者には有給休暇を認めることはできない
・会社の業績がよくないので有給休暇はそう簡単に取得できない

といったものです。

調べてみましたが、いろんなサイトや過去レスを見ても認められるのは間違いない
ようです。で、こういう場合、どこに相談したらよろしいのでしょうか？
労働基準局のページを見てもよくわからないし、このまま放置しちゃうと、下手したら
無断欠勤→懲戒解雇にされかねないので・・・

892 ：ウニモグ：02/08/27 21:21 ID:tXRsiWb0

>891
有給休暇ですが、労働基準法では、
・六ヶ月以上継続勤務し、全労働日の８割以上出勤した労働者に対し
　継続した、または分割した１０労働日を、与えなければならない
となっています。
要は、法によって労働者の権利として定められているわけです。
よって、この社長さんの言うことはすべてにおいて間違っています。

＞・自己都合退社の場合、有給休暇の消化はできない
そんなことはないです。労働者が権利を放棄しないかぎり、有給休暇を与えるか、
例外的に有給の買取によって処理せねばなりません。
＞・有給休暇は「これから先も働いてくれる人」に対して与えられるものである
＞から、退社する者には有給休暇を認めることはできない
「いままで働いてくれた人へのご褒美」的なものですから、間違いです。
＞・会社の業績がよくないので有給休暇はそう簡単に取得できない
法律によって権利が保護されていますから、本来はお門違いです。

ただ、この景気の状況ですから満額取るのは難しいかもしれません。
私自身退職時にトラブって、妥協して半分で泣きました。
あまりやりすぎると、転職時に弊害が出る可能性もありますので。

最寄の労働基準監督署に電話して相談されることをお勧めします。
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/tokyo.html
都道府県名をクリックし、労働基準監督署管轄一覧表をクリックしてください。
会社所在地近くの労基に相談するのが一番いいと思います。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 22:14 ID:GFV57lA+

>>892
お返事ありがとうございました。
とりあえず労基に相談してみようと思います。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 22:49 ID:gj98a/WY

働きながら転職活動中の人は転職したいと思う会社への
連絡をどういうふうにしてるのでしょう？

私は人事をやってます。で、今、職についている人が応募してきてます。
それは普通のことですが、
その人はこちらから面接の連絡をしても、本人からではなく
奥さんから連絡を寄こすのです。
何月の何日の何時に面接をしたいのですが、ご都合は？と
留守電に入れておくと、奥さんから電話がかかってきて、
その日は良いとか出張中ですとか、言います。
二次面接まで3回くらい連絡をとりましたが、全部電話は
奥さんがかけてきました。
会社からかけづらい事情はわかるけど、なんか変な気がします。
どう思いますか？

895 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 01:42 ID:4LFt2J9m

今度、面接と筆記試験があるのですが、リクナビNEXTで応募していたので、
その時に履歴書を持参して下さいと言われました。
こういう場合は履歴書だけじゃなく、職務経歴書も持参しだ方がいいのでしょうか？
未経験歓迎のルート営業なのですが、今まで経験してきたのは全く違う職種だったので
職務経歴書を持って行ってもあまり役に立ちそうも無いかなとも思うのですが・・・。
皆さんはどうされてますか？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 02:31 ID:7O9jV6n4

今回、本命の所が求人を始めたので、自主応募で履歴書と職務経歴書を
送ろうと思っています。
履歴書と職務経歴書の２つを同封して送るように書いてあるのですが、
やはりここは軽く一筆、挨拶状のようなものを書いた方が良いのでしょうか？
また、もし書く場合はどのような主旨で書いたら良いでしょうか。
転職厨なもので申し訳ありませんが、お返事の程、お願い致します。

897 ：一求職者：02/08/28 11:26 ID:JMpSdjuI

>>895
俺は職歴書必ず渡してますよ。
職種が違っても相手にアピールできそうな部分はふくらまして書く。
少なくとも熱意は伝わるんで損は無いと思うよ。

>>896
挨拶状も必ずつけてるよ。俺が書いてるのは、
・募集知ったきっかけ。
・志望動機　・自己紹介、自己ＰＲ
・面接してくれ、というお願い　　　　　　　かな。

「転職マニュアル」の類の本に例文載ってたりするんで
立ち読みでも参考にしてみたら？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 13:56 ID:+1oi3xo3

履歴書の印鑑押したら枠飛び出ちゃったけど　やばいかな？？

899 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 14:21 ID:ljCPLQHV

ちょっと通勤が(乗換え２回）大変そうだけど
受けてみてから考えるのもアリ？

900 ：ウニモグ：02/08/28 15:34 ID:1Ov6wQ1b

>894
ですね～♪ (藁
たしかに、在職中の方の連絡ってタイミング難しいですよね。
自分もあの手この手尽くしましたね。
たまには>894さんの例のような、ヘンな人もいますね。
正直、黄色信号点滅ですね。
自分自身の問題のはずなのに（見方を変えると家族の問題ではありますが）
奥さんに任せるとはちょっとね。
応募者側としても連絡取る手段はあるはずですけどね。

>895
＞897さんの言う通りですね。
職歴書も持っていくべきです。職種的に未経験だから・・・というのは言い訳です。
異職種からの未経験転職とは云えなにかしらつながりのある項目を見つけてアピー
ルする、これも重要なことです。

>896
＞897さんがすでに書かれていますが、送付の際には、送付状（挨拶状）と自己PR書
を添付するべきですね。
書類送付ということは、書類選考を実施するということですから、武器は多ければ
多いほうが良い。
具体的な文例。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021154877/113-119

>898
あんまりよくないですね。
次回からもっと丁寧にやりましょう。

>899
それもありだと思います。会社が魅力的で、給料が良ければなんとかなるかもしれ
ません。首都圏ならそういう通勤条件の方もたくさん居るでしょうから。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 19:07 ID:+1oi3xo3

印鑑枠飛び出した上に、履歴書の年月日書き忘れた・・・・　
急ぎすぎた・・・　もうだめぽ・・・・・
>>900
次回からもっと丁寧にやりましょう。
って、今回はもうダメってことかよ！！

まじ　もうだめぽ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱

902 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 19:15 ID:/6PaSY+G

職務経歴書の署名は手書きですが、自己PR文（挨拶状）
の住所・名前も手書きの方がいいのでしょうか？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 21:12 ID:HVxMLq13

age

904 ：ウニモグ：02/08/28 22:07 ID:1Ov6wQ1b

>901
すでに送付したなら、書類差し替えの連絡をしてみるていうのはどーでしょうか？
「書類に不備がありまして」みたいなこと言って、速達で送って、元書類は破棄
してもらう、という感じで。

>902
自分は、職歴書の署名と送付封筒のみ手書き。
履歴書、職歴書（署名捺印除く）、自己PR書、送付状は全部PCで作成ですた。

905 ：895：02/08/28 23:03 ID:1pA0qAhM

>>897
>>900
ありがとうございます。とりあえず格好つきそうな文章選んで
職務経歴書仕上げて持っていくようにします。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 00:11 ID:VZr6/XFA

今、履歴書って捺印禁止じゃなかったっけ？
禁止とまでいかなくても、別に押さなくてよかったと思うんだけど。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 00:23 ID:eDtAh6I/

うつ病などの心身症で休職していたことって
やはり不利になるんでしょうか？

908 ：ウニモグ：02/08/29 01:50 ID:E+1ZCCcA

>906
かつて、「捺印は平成９年に廃止になった」というレスを見たことあります。
お役所による「押印見直しガイドライン」には、
・押印を求める必要性や実質的意義が乏しく、押印を廃止しても支障のないものは
　廃止し、記名のみでよいこととする。
とし、履歴書、住所変更届、廃業届等で、単に事実・状況を把握することのみを目
的としているもの、として定めているようです。
ですが、履歴書に捺印欄があるならば押印したほうがいいと思います。
職歴書についてはハロワのホームページのサンプルでは署名・捺印がされてます。
しかし、職歴書は大抵、自由フォーマットですので特にハロワのサンプルに従う
必要はないです。

>907
病気や精神的要因の退職理由は思いっきり不利になります。
すでに回復しているならば、言う必要はありません。
※現在も病状が進行しており、業務に影響を及ぼす可能性があるにも関わらず、
　それを隠すのはマズいです。
失業経験有りの人事が疑問に答えるスレ VOL2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025366382/770-800
ご参照ください。自殺未遂で鬱だった方がいらっしゃいました。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 02:06 ID:E4rfo45X

ウニモグさん…親切な人だ

910 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 08:10 ID:Rj7XUydg

あまり気の進まない会社から
２時面接の連絡がきました。
もう一度会社に行ってみてから決めてみるのがいいですか？
無職期間が長くなって、辛いのもありますが
妥協しないことが一番ですか？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 10:27 ID:NtWdoSQM

今度面接・適正試験の会社があるんですけど、会社見学もして貰えるみたいなのですが
こういう会社って多いんですかね？自分が今まで受けた中では初めてなんで。
よっぽど社内の空気に自身がある会社なのかなと思っているんですが、
こういう会社ならDQNの可能性は低そうですかね？
こういった経験のある方、回答お願いします。

912 ：910：02/08/29 14:29 ID:/L7Z5zEQ

胸がちくちくして、涙が出て来るよ・・・
やっぱり、その会社で１グラムも働きたい気持がない・・・。
だけど、そろそろ無職も辛い。
連絡するならもうそろそろしなくちゃ…．

913 ：910：02/08/29 16:20 ID:/L7Z5zEQ

今、辞退のメールをしたよ。情けなくてこれからが不安で涙が止まらないよ…。

妥協するよりも、納得できるものへの道を決めたんだから、
泣くだけ泣いたら、あまり時間はかけたくありませんが
気持を切り替えてまたがんばります
（何で泣くんだろうか…きっと弱いんだな～～～もう２１歳なのにな）

914 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 16:46 ID:GjzGpLQY

>>910
「まだ」21なんだろ？漏れなんて30過ぎだ。書類出しても年齢だけでハネられてる所も多い。
若さってのはそれだけで武器になるもんだぞ。羨ましい限りだ。

915 ：907：02/08/29 23:00 ID:EUbSqREv

ウニモグさん。どうもです。
当方SEで鬱になり会社の相談所に通ってるもので。。

916 ：ウニモグ：02/08/29 23:43 ID:E+1ZCCcA

>910
焦る気持ちはわかりますが、その会社で働くという意欲がまったく無いのであれば、
気持ちに嘘ついて入社してもすぐに辞めてしまう可能性が高いです。２１歳という
ことで、自分が何をしたいのか自分に何が出来るのか、すごく悩む時期だと思いま
す。世の中にはもっと切羽詰った方もいらっしゃいます。
俯いてても良い結果はでません。これからのがんばり次第だと思います。
がんばってください。

>911
どちらかといえば、珍しいケースかもしれません。
普通は希望者にみせればいいだけのこと、って考える企業がほとんどではないでし
ょうか。
中小企業のこじんまりとした事務所であれば、会社見学も何もないですけど。あと、
職種や業種にもよりますね。
営業職だと、昼間に事務所覗いても誰もいないってことのほうが多いですからね。
設計開発技術方面ならば多少の見学程度は可能かと思います。製造方面だと、食品系や半導体系だとそう簡単に
見学ってわけにはいかないんでしょうね。
なんにせよ、気さくでﾏﾀｰﾘな職場だといいですね。

そろそろ次スレを作らねばなりませんね。950を越えたら「その４」を立てます。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 23:59 ID:zx2S1T+q

あのう。
入社前に提示された給料は基本給１本だったのですが、
給料もらってみたら手当てが細かく別れていたのです。
合計額に差異はないのですけど、基本給が７万円になってしまいました。

しょっぱなからこうだと、どことなく不安です。
徐々に「こんなハズじゃなかった」って事が露見していきそうで。

能力給とか業績給なのですが、
私は特に問題も起こさず普通に頑張って仕事をしていると仮定して。
それでも会社側から「こちらの要求した結果を残せていない」とかフッかけられて
下げられたりするものですか？

話が違うと文句をいったほうがいいのでしょうか。。。

918 ：911：02/08/30 00:02 ID:WdNVgzzt

>>916
自動車の設計開発方面で、従業員50名ほどの中小です。
やはり結構珍しいケースなんですね。
出来てまだ日が浅い会社で、社長も若いし空気は良さそうかな。
第一志望先なんで、気合を入れて頑張る事にします。

919 ：ウニモグ：02/08/30 00:43 ID:LKjy0/MZ

>917
それはどー考えてもおかしい！
結局、月々の手取り金額は変わらないとしても、某茄子が全然違う額になる
はずです。あくまで某茄子は
・基本給×○ヶ月分
という計算を取るはずですので、ものすごい差が生じます。
また、たとえ某茄子無しの雇用契約だったとしても、もしさらに景気が悪くなった
場合手当カットされてしまったら、とんでもないことになりかねません。
直接会社に言い難いならば労基に相談してください。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 11:56 ID:1PrfDq9q

２４歳です
私の愛用（そんなに好きなのか・・）している履歴書には
「前職の給与額」なる欄があるんですけど、
前職は派遣社員で７０万位もらってたんですけど
そんな金額書くのは失礼にあたる（常識として）とおもって
「雇用形態が異なるので給与額は控えさせていただきます」
って書いてるんですけど、これって人事の目から見て
許されるモノなんですか

因みに「前職の給与額」の隣に「希望給与額」とか言う欄がある
書き出しづらい・・・うう

921 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 16:38 ID:ilYT+BZq

雇用保険の支給が終了してから再就職が決まった場合、
ハローワークへの連絡・手続き等は必要なのでしょうか？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 16:42 ID:Qa6JMKHH

もらうもんもらったんなら、もうはろわは必要ないしょ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 22:23 ID:7UwSqc3J

専門学校を卒業し、数年フリーターをして職歴が無い者ですが
現在、就職活動（中途として）の真っ最中です。
この場合は今、面接等の試験を受けて、受かれば来年の４月から
入社するというのは可能なんでしょうか？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 22:57 ID:SCvcrSuO

退職金制度が無い会社って最近多いのでしょうか？
外資系だけなのかな・・・。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 23:07 ID:CnxEn3pF

約２０年、勤めて、たったの１００万てどういうこと？
ふざけすぎ！！！！！
で本人、代表取締役は都内某税務署の管轄で高額納税者てどういうこと

926 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 23:19 ID:uaaMNMfI

入社早々ボーナスカット、冬は50％カット、会社は借金まみれ。
どう考えてもいまのままだと会社に将来がみえないというのは理由になりますか？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 00:14 ID:hMuB6SCR

ベンチャーやソリューションなど簡単なビジネス用語は分かるのですが
そう言った用語が沢山載っているサイトとかあったら教えて下さい。

928 ：ウニモグ：02/08/31 01:03 ID:Rf8iAWnO

>>920
前職給与と自社給与規程を照らし合わせて、なるだけ希望額に近づくように考慮
する。そのために聞くんですよね。
たとえ履歴書に記載せずとも、選考時のアンケートもしくは面接にて聞かれます
からね。あなたのケースはちょっと激しすぎなのでまともに言ったらしり込みし
ます。やっぱりそういう答え方でやむを得ないかと思います。
しかし２４歳派遣で７０ﾏｿってどんな・・・？

>>921
>922さんが回答されている通り、もはや関係なしです。

>923
なぜ、来年４月なんでしょうか？
中途採用は戦力増強もしくは空いた穴の補完が目的ですのでほとんどの企業では
通用しないと思われます。
４月といえば新卒入社の時期。人事部門も受け入れや研修等やりますし、同時進
行で来期新卒の選考等を実施せねばならないので、そこまで手が回るとは思えま
せん。よっぽど、企業側が納得いく説明が出来るor半年お預け喰らってものどか
ら手が出るほどほしい人材でなけでれば無理だと思います。

>926
退職願いを出す理由にはなりますよ。すぐに好景気がやってくるようには思えま
せんから。しかし、転職面接時の退職理由としては不十分です。

>927
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%83r%83W%83l%83X%97p%8C%EA

929 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 01:05 ID:eVl+3xiW

給料やすくてものんびりいれるところがいいで

930 ：920：02/08/31 02:05 ID:CcTn/xfw

>>920です

>>928
有難うございました
初めての中途での就職活動で７０とは書かなかったんですが
ある企業で履歴書に「少なめ？にしとこ♪」って感じで
４０ﾏｿってかいたら、それ見て人事ひいてました・・・・
「結構もらってたんだねぇー」って
正直、私もマズイって思ったものですから。

給料安くてもいいから、近い将来確実に老いる田舎の両親の元で
マターリやるのも子としての責務かな？と
田舎、賃金全般的に安いんですよ。しかも

とある大手メーカにて開発、営業・・・・と横断的に獅子奮迅状態でした
（昇給、昇給と気がついたらこんな額）
全国飛び回っていたのもありますし
一日１５、６時間は働いてたかな？でも結構学費に消えてた。
最終的な肩書きは宴会部長
夜の遊びは「その気になったら、いつでも豪遊できました」
そんな感じでした。

この間会食の席上で社長に、キミ２４歳じゃないだろ？
やたら、たずねられました。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030619926/3

私です　↑

931 ：921：02/08/31 05:46 ID:ogxFAdXO

>>922さん
ウニモグさん

ありがとうございました。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 08:06 ID:CJkrEs9n

ある大企業の求人に応募しようと思っているのですが、
紹介会社経由と、直接応募、どちらが良いでしょうか？
ちなみに条件はこんな感じです。

募集している資格、経験を全てクリアー、先方の募集人材にマッチングしている
給与面は交渉してもらわずに、先方の言い値で良いと思っている
他の会社を応募している関係で、できるだけ速く内定をもらいたい
仕事の関係で、午後７時以降で無いと全く連絡が取れない

紹介会社を使うと、マージンを業者に取られる為、直接応募の方が確率上がるかな
と思っていますが、どうでしょうか。

933 ：ウニモグ：02/08/31 10:29 ID:Rf8iAWnO

>930
うーん、質問がヘビーすぎるです・・・。
すでに遅レスで解決されていればよいのですが。

今後地元で仕事する（ただし今回採用内定をもらった会社はカンベン）ってなると、
どーやっても角が立つとしか思えません。田舎特有の、閉鎖的なネットワークはか
なりすごいですからね。

・地元へＵターンするか、もう一度都会で自分の可能性に挑戦するかで悩んでる。
っていってもなんかむりやり説得されそうだし・・・。

>932
求人募集企業からみれば、直接応募と紹介会社利用とで、一長一短があります。
無論、利用者（求職者）にとっても一長一短はあるでしょう。
紹介会社の利用法としては、「表立って求人していない会社の求人情報を求める」
に留め、今回は直接応募でいいと思います。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 15:58 ID:boYXDCvG

ウニモグ様
教えて下さい。前職調査ってどんな内容を聞くのでしょうか？
現職の場合、ただ単に在籍確認だけなのでしょうか？
それとも、どこの部署に何年など比較的詳細に調べるのでしょうか？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 20:15 ID:wvqAsN7y

健康診断してくれって言われたんですけど
保険料払ってないんで、凄くお金がかかるのでしょうか。

936 ：ウニモグ：02/08/31 21:22 ID:Rf8iAWnO

>934
前職調査の項目として、在籍期間・勤務状況・退職について（円満退社かどうか）
担当業務といったところですね。
企業によっては所属部門・役職地位・賞罰・組合活動の有無あたりまで聞くよう
です。在籍中の場合であれば、偽名を使って在籍しているかどうかを確認するく
らいでしょう。

937 ：ウニモグ：02/08/31 21:22 ID:Rf8iAWnO

>935
入社時健診のことですか？
おそらく壱ﾏｿ程度だと思います。これはたしか保険証を出して受ける検診では無
かったと思います。本来、会社が経費負担して実施するもんですからね。

労働安全規則より抜粋
(雇入時の健康診断)
第四十三条事業者は、常時使用する労働者を雇い入れるときは、当該労働者に
　対し、次の項目について医師による健康診断を行わなければならない。ただし、
　医師による健康診断を受けた後、三月を経過しない者を雇い入れる場合において、
　その者が当該健康診断の結果を証明する書面を提出したときは、当該健康診断の
　項目に相当する項目については、この限りでない。
一既往歴及び業務歴の調査
二自覚症状及び他覚症状の有無の検査
三身長、体重、視力及び聴力(千ヘルツ及び四千ヘルツの音に係る聴力をいう。
　　　次条第一項第三号において同じ。)の検査
四胸部エックス線検査
五血圧の測定
六　血色素量及び赤血球数の検査(次条第一項第六号において「貧血検査」とい
　　　う。)
七　血清グルタミックオキサロアセチックトランスアミナーゼ(GOT)、血清グル
　　　タミックピルビックトランスアミナーゼ(GPT)及びガンマ-グルタミルトラ
　　　ンスペプチダーゼ(γ-GTP)の検査(次条第一項第七号において「肝機能検査」
　　　という。)
八　血清総コレステロール、高比重リポ蛋白コレストロール(HDLコレステロール)
　　　及び血清トリグリセライドの量の検査(次条第一項第八号において「血中脂
　　　質検査」という。)
九　血糖検査
十尿中の糖及び蛋（たん）白の有無の検査(次条第一項第十号において「尿検
　　　査」という。)
十一心電図検査

938 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 21:34 ID:2AgE4LVw

企業に問い合わせしたりするときのメールアドレスは、やはり有料プロバイダ？の
ものがいいのでしょうか。ふざけたドメインのやつだとDQN扱いされちゃいますかね？
新しくメールアドレス取得するかどうか迷ってます。（ISPはYahooBBなので…）

939 ：９３４：02/08/31 22:54 ID:boYXDCvG

ウニモグ様
早速のレス、ありがとうございました。
ところで、もう１点　聞きたいことがあります。
数日後に２次（最終）面接が控えているのですが、１次（課長・部長クラス）面接
で技術的なスキルや志望動機などを判断するのは判るんですが、２次の役員面接って
何を見るのでしょうか？　特別な失敗が無い限り、１次よりは合格しやすいのでは？
と勝手に思っているんですが、一般的にはどうなんでしょうか？
ちなみに、このメーカーは通年採用をしているメーカーなので、１人とか人数制限
はないと思います（いい人が居れば取るし、いなければ取らない）。

940 ：ウニモグ：02/08/31 23:34 ID:Rf8iAWnO

>938
そりゃ、できればちゃんとしたメルアドを使うに越したことはないですが。

>939
二次面接の目的は一次面接での内容の確認と人物性の見極めでしょう。
人を見るにはやはり多くの目で観察するのが一番ですから。

941 ：CCI：02/08/31 23:53 ID:rKXG+0vD

狭い日本を飛び出し　米国にて起業しましょう。　ビザ、起業すべて手伝います。
新移民になりましょう。
５万ドルから可能。　また　資金援助もします。
カリフォルニアより
[email protected]

942 ：つめきり：02/08/31 23:54 ID:koOOVSpq

さっき思い出したんだけど昨日、失業保険の認定日に行くの忘れた。
就職訓練の申し込みに行って、今回いけそうなので満足して帰ってきてしまった。
今月もらえﾈｰﾉ？生活できねーよ。
お前らアドバイスしろ、いやおながいします。

943 ：ｘｘ：02/09/01 00:23 ID:TvnL0VMN

>>941
詐欺の匂い…
あっ、放置ね…。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 09:13 ID:hI/qguTi

>>925
・・・漏れは大卒後10年勤めて退職金３５ﾏｿでした（鬱

945 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 16:42 ID:A6f8Rtn3

次の会社に言う年収ってさ、どう計算すればいいんですか？

（１）基本給
（２）残業手当
（３）扶養手当
（４）通勤手当
（５）住宅手当
（６）調整手当（職務内容や居住地域）

マイナス要因としては
（７）所得税
（８）地方税
（９）年金
（１０）健康保険

946 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 19:08 ID:dauCVjfp

健康診断ってどんな事をするのでしょうか？
血液検査とか心電図なんか取ったりするのでしょうか？

947 ：ウニモグ：02/09/01 20:45 ID:Dup/ndWi

>945
年収ですから、「手取り額」ではなく、「総支給」を言えばいいわけですから、
基本給から手当類、某茄子までひっくるめて言えばいいと思います。
無論税込でです。

>946
雇い入れ時健診なら自己レス>937にある通りです・・・。
まとめると、
１）既往歴・業務歴の調査
２）自覚症状・他覚症状のチェック
３）身長・体重・視力・色覚・聴力の検査
４）胸部Ｘ線検査
５）血圧測定
６）尿検査（糖・蛋白）
７）貧血検査（血色素量・赤血球数）
８）肝機能検査（ＧＯＴ・ＧＰＴ・γ－ＧＴＰ）
９）血中脂質検査（総コレステロール・ＨＤＬコレステロール・中性脂肪）
１０）血糖検査
１１）心電図検査
の各項目です（とあるホームページからの引用です）。
昔は色覚検査もありましたが、今は廃止されています。
（ただし、仕事によっては検査を要する場合もありますが）

948 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:56 ID:EaFqa4og

失業保険もらってる最中に、仕事が決まった場合、内定証明書をハロー
ワークに届けなかったら、どうなりますか？
その後なにか支障がでてきますか？　

949 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 09:33 ID:F2qYVncz

>>947
ありがとうございます。

転職できるのなら給料は下がってもいいのに、
今の会社、手当ては充実してるので現在の給料の金額を言うといつも引かれるんです。

（これが理由で落ちてるわけじゃないけど・・・）

950 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 16:38 ID:SCmVwBgw

やっと書類がとおって、面接にこぎつけた会社が
別の板でクソミソに言われていました。

噂が真か、面接時に見極める自信がありません。　どうしましょう。

951 ：ウニモグ：02/09/02 18:36 ID:4UeCgqvE

とうとうレスが950を越えましたね。勿体無いのでこのまま980まで
使いましょう。970を越えたら今度こそ新スレ立てます。
980以降は1000取り合戦をどうぞ。

>948
条件次第では、再就職手当が支給されます。
支給要件は、
・基本手当の給付日数が１／３以上且つ４５日以上残っている方。
支給金額は
・支給残日数の３分の１に相当する日数に基本手当日額を乗じて得た額
（１円未満の端数は切り捨て）。
です。
つまり、この板を見てる大多数は給付日数90日スタートだと思いますので、
給付日数が45日分以上残っている方に対し、
「残っている給付日数÷３×基本手当日額」
が支給されます。

もはや給付日数が残り少ない方も一応届け出するよう指導されます。
この場合、どうなるかは存じませんが、ひょっとしたらなんらかの
形で問い詰められるかもしれません。面倒ですが届け出はされたほう
がいいと思います。

952 ：ウニモグ：02/09/02 18:37 ID:4UeCgqvE

>950
一企業単独で悪口スレッドが立っており、尚且つ何代にも渡って
続編が続いているならばほぼ確実にDQNと思われます。
ただ、どんな会社でも良いところ・悪いところはあります。
いいとこ取りの、都合のいい会社なんて無いと思います。

その会社はもしかしたらその悪い部分を打破するために貴方という
人を欲しがっているのかもしれません。
面接の時には、
・なぜ人材募集に踏み切ったのか？
・採用する人にどのような活躍ぶりを期待しているか？
等聞いてみるといいかもしれません。
その会社の人事さん・面接担当さんが曖昧な回答しか出来ないならば
やめておいたほうがいいと思います。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 20:32 ID:PlocXYVF

宜しくお願いします。
今日出かけていて、今、帰って留守電聞いたら
面接日の件でって入ってたんですが、
掛け直すの明日の朝のほうがいいですよね？
早く就職したいからって今掛けたらＤＱＮですよね？

954 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 06:13 ID:kjvsi6nU

自己都合でカイシャを突然辞めた場合、離職票・雇用保険被保険者証・年金手帳・源泉徴収票
の４点セットはどうやって回収すればよいのですか？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 10:14 ID:Jadssmnf

まだ採用されるかどうか分からないんだけど、採用されたとしても断るつもり。
３日後に電話連絡がくるんだけど、受かってた場合、その場で断ってもいい？
それともその時は承諾して後日断った方がいい？
一応、自分の合否は知りたいので、今、辞退の電話を入れるつもりはないんです。

956 ：ウニモグ：02/09/03 12:54 ID:bxDT+k7X

>953
連絡はされたのでしょうか？

>954
円満退社ならばそのうち郵送で送ってくれますよ。
ただし、あなたが会社に返却しなければならないものもあります。
（健康保険証・名刺・就業規則集・社員章など）
キチンと返納してくださいね。

突然ぶっちぎっって辞めたっていうケースならば、とにかく一度会社へ連絡する
ほかないかと思いますが・・・。

>955
辞退するならば、本来はそう思った時点で連絡してほしいです。
どうしても合否判定を聞いてからでなければ返事をしない、というのであれば、
内定連絡の時点ではっきりと断るべきです。
一度内定を受けてしまうと会社側はどんどん受け入れ準備を進めてしまうので、
過去にトラブルに発展した方もいらっしゃいました。
ハロワ紹介案件でないならば「先に他社さんより内定いただき、そちらにお世話に
なることになりました」などとうそついて断れば角が立つことはないでしょう。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 15:26 ID:B2llWypR

ウニモグ様へ・・・

この春にとある会社へ入社したのですが、ヤバそうな会社だったのでソッコウ
で辞めてしまいました。在籍期間は10日あまりで、社会保険などは一切、動か
していません。保険証も持っておりません。親の扶養に入ったままです。

この場合、履歴書・職務経歴書には書かない方がいいでしょうか？

958 ：910です：02/09/03 16:27 ID:AWN3JtBV

第一志望がだめだったこと、その後はじめて内定をもらえたところを辞退したこともあってか、
なんだか身が入らなくて、もんもんとしています。
いま留守電を聞いてみたら、とある企業から面接の連絡が入っていました。
まだ、中身を見ていないので、面接に行くだけ行ってみようと思います。
何かが見えてくるかもしれませんよね
だけど、その企業を受けてみようと思ったきっかけは、有名だからという理由だけでした。
最近は、(前社も中小でしたが）中小でも自分にとっていい会社を探そうと
思えてきています。
ちょっと給水ポイントですが、ゴール目指して頑張ってみようと思います。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:10 ID:Y6+ZEIQW

転職するのにこれは読んだ方がいい！とかﾀﾒになるぞ！というような
本あるいはサイトありませんか？

960 ：ウニモグ：02/09/04 00:20 ID:9m49c0gP

>957
保険等は一切ないですか。こっちからは記録が残らないですが、税金面で源泉徴収
がありますから、そっちからアシがつくことが考えられます。
10日分の給与も受け取っていないならば、完全にその痕跡は残らないわけですから、
無かったことにして全然構わないと思われます。
このケースだと、書類上では記載せずに面接で軽く説明する程度に留めるとよろし
いかと思います。
最終的にどうするか（面接で言うか、完全に伏せるか）はご自身のご判断にておな
がいします。

>958
落ちつづけるとだんだん鬱になってきますが、仕事をしないわけにはいきませんか
らね。場慣れするためや新たなる発見・成長の為にも、積極的に精力的に活動をし
てください。

961 ：ウニモグ：02/09/04 00:22 ID:9m49c0gP

>959
この転職板での姉妹スレである
＠＠転職相談所＠＠どんとこーい　Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027383548/l50
を主宰されている、＠採用担当様が運営している
VOCATION
http://trick_dontokoi.tripod.co.jp/vocation.html
というサイトは転職に重要ポイントを押さえてあり、お勧めです。
たまに私も「＠＠転職相談所＠＠どんとこーい　Part3」
スレはROMさせていただいています。私よか全然経験豊富な方ですので
私にとってもすごく勉強になります。

書籍に関しては、ちょっとググってみましたところ、
http://member.nifty.ne.jp/yosikun/koyou.htm
を発見しました。
いろいろ発行されているようですので、一度大型書店に行かれては
いかがでしょうか。

962 ：ｳﾗｽｨﾏﾝﾀﾛｳ：02/09/04 00:34 ID:kpB1814m

社労士の資格があると優遇される職種ってなに？

今はプログラマしてるがｵﾉﾚのｽｷﾙに絶望で
転職しよと思ってるんだけど・・・

963 ：ウニモグ：02/09/04 01:29 ID:9m49c0gP

>962
独立開業するか、会社に雇われて総務・人事の仕事をするか、ですね。
受験に関する要綱は
http://www.sharosi-siken.or.jp/
をみてください。
年々受験者数は増えています（平成１３年で４万人強）が、合格者は受験者数
の７％程度で推移しているとのことです。

総務・人事の職種も就職・転職の競争率が激しい職種ですから、一人枠に３０人
近くが殺到します。
やはり資格よりも実務経験が物を言う職種だと思ってください。

レスしてて鬱になりそうです・・・。

964 ：ｳﾗｽｨﾏﾝﾀﾛｳ：02/09/05 00:10 ID:5/JR4fQf

>>963

一日遅れのレスでスマソ

あんどマジレスさんくすこ

今は辞めたい一心なのと、
自分に自信が持てなくなってるのとで、
まるで将来が見えません。

学歴もなく手に職もない。
介護関係のシステムでプログラマをしてたので
その知識が生かせればと思い質問しますた。

多謝

965 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/05 01:03 ID:So2/lD5H

初めてカキコします。
通関士志望ですが、配送センターなどに入ってその後通関業者に転職する方法って
有利なのでしょうか？
業態が似ているので役に立つのかなと思うのですが。。
ちなみに面接受けました配送センター、月給１２万円です。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/05 01:19 ID:6Wj9rzo8

転職活動をしている現在無職の者です。

第2希望またはそれ以下の企業から先に内定を頂いた場合、
第1希望の会社の結果を待って頂くことって可能なのでし
ょうか？また待っていただいた方は、最高でどれくらい
待っていただいたことがありますか？

かなり昔同じようなケースに遭遇したことがあるのですが、
その時は、どちらも同じ人材紹介会社に紹介して頂いた
企業だったので、人材紹介会社に任せてしまったのですが、
今回は全て直接応募でやっているので、同じような経験を
された方のご意見をお聞かせください。
宜しくお願い致します。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/05 01:24 ID:2imafdUM

>>964
俺も将来は不安だけど、今日(日付的に言えば昨日)
辞めました。俺この街に引っ越してきて1年経ってな
いし(派遣業なもんでね)、仕事での知り合いは何人か
いるけどその会社の殆どが潰れかかってしまってると
いう、あざやかな罠(；´Д⊂)

友人も皆地元にいるから凄く孤独も感じるし辛いけど、
がんがってこの街でまた始めようと思ってる。
俺も学歴は無いし、PGだけど技術は広く浅くしか
もって無い。将来何をしたいのなんか分からん。

不安ばかりだけど明日色々動いてみてから、
ここの新スレで色々聞こうと思ってます。
みてる方々、よろしくおながいします。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/05 01:26 ID:oE93tHEv

今秋田にすんで就職活動をしているんですが、なかなかみつからず、
東京にいけばいっぱいいろいろな求人がみつかったり就職の難度は
さがりますか？

969 ：ｳﾗｽｨﾏﾝﾀﾛｳ：02/09/05 02:00 ID:5/JR4fQf

>>967

派遣になっていろいろと世間を見直すのもいいかなとも思ったが、
人付き合いが不得手な自分にはムリ・・・

でも、惰性でヤな仕事を続けてる漏れにしてみりゃ
>>967の行動力は真剣にｳﾗﾔﾏｽｨ

先行きの不安は拭えないが
おたがい、ｶﾞﾝｶﾞﾛ

970 ：ウニモグ：02/09/05 02:33 ID:05TlbMUy

>965
通関士って資格、存じませんでした(汗　そっこーで調べますた。

とりあえず入るつもりの配送センターは輸出入を手がけていたりするんですか？
それならば、なにかしらの勉強になるのではなかろうかと思います。
面接時の志望動機にもなりますし。
国内物流拠点だとあなたの目的・経験にプラスになるとは言い難いですね。

>966
先に内定出た企業に対し、「内定を保留する」ためにどのような説明をされる
おつもりですか？まず、「第一志望企業の結果待ち」と答える方はいらっしゃ
らないと思います。面接時に現在無色であることは先方にバレてるわけですか
ら、よほどの理由が無い限りは待たないと思います。有色者だと当然離職まで
時間が必要ですから１～２ヶ月待ちは覚悟の上で内定を出しますが。
前にもこの手の質問にレスしましたが、「何がネックでOKが内定承諾しない
のか。」それを突き止め、入社へとスムーズに運ぶのも人事の仕事のひとつ
です。

>968
難しいとこですね。たしかに東京は求人数もものすごいですけどその分、
DQNも多いでしょうし、人口も多い。
結果、優良と思われる求人に皆群がるので競争倍率も結構厳しいですね。
ただ、応募先の多さ、募集職種の豊富さを考えるとその考えもありでしょう。

971 ：ウニモグ：02/09/05 02:38 ID:05TlbMUy

970超えちゃいましたね。
新スレ立てました。
★転職板＠何でも質問所★その４
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1031160971/l50
新たな質問はこちらへおながいします。

あとは1000取り合戦スタートってことで。

972 ：966：02/09/05 03:58 ID:6Wj9rzo8

>>970
アドバイスどうもありがとうございます。応募企業に対して、危うく
「第一志望企業の結果待ち」と答えるところでした。
（過去の質問拝見しましたら、同じ質問がありました。大変失礼致しま
した。しかし内定承諾後、辞退を申し出ると、賠償金を求められた、と
いう話を見て怖くなりました。。。）

やはりタイミングって難しいですね。転職活動は、在職中にやるべき
と痛感致しました。。。