1 :
国連な成しさん:
●提案
スレが減るのは、とりあえず、age合戦が減るためには良い方向に作用しますが、
今回の削除では良スレも、かなり削除されてしまいました。
ブッシュ政権の分析、小泉政権・防衛庁の分析などは、イラク情勢解析に当たって
欠かすことの出来ないものだと思います。
人質スレ統合問題専門スレの523にあった、
イラク戦争の戦況、戦略、戦術、参戦国の政治経済分析、近隣国の情況、
「悪の枢軸」とされている国々の傍証的研究、日本政府の対応、サマワでの
戦況、アメリカの捕虜虐待問題、日米安保の行く末、そのほかの分析研究
は、
(あと、テロとの戦争、自衛隊関係、マスメディアの報道姿勢、など)
(広くイラク情勢とかかわりがある限り、他と重複しない限り)OKです
とか、
ネタスレでも人気のある面白いものは許容します
とかを、ローカルルールに盛り込んでおくというのはどうでしょうか。
さすがに削除人さん、カゲキな方のようですので。
イラク戦争が、いまだに世界のニュースの半分以上を占めるのは、
こうした全世界的な関連をもった戦争であるためですが、
イラクで起きる事象に限る、と、誤解されかねない要素を、現在の
ローカルルールの文面は、持っていると思います。
また鬼畜スレの埋め立て始まったな
18 :
国連な成しさん:04/09/07 11:44 ID:aG9WbyeM
怖い・・・・
荒らしは放置され放題で、ちゃんと機能しているスレが
スレストされんのは納得できん!スレストやりすぎ(゚Д゚)ゴルァ
>>19さんが なにものか しらないけど
あたいも おなじいけん
.. ____ ---* *⊃. あらしを なんとかしてね
__| _
>>1_|. . おねがい
∬*‘e‘)... 人〜*.
/つC□ ( ...).
┏(__ ⌒メ  ̄ ̄|| ̄ ̄.
┗┳`し'、_) |.
__|__. _|_.
実は削除人が荒らしてたりして
あらいらっしゃい。
大変失礼しました。
ちょっと愚痴を吐いただけなので、勘弁してね。
>>前スレ986
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081833872/986 前スレで整理しようという話題があった自衛隊スレだが、
○自衛隊と日本政府
○オランダ軍と自衛隊(むしろオランダ軍撤退問題中心)
○劣化ウランと自衛隊
○サマワの人々と自衛隊(サマワ情勢、世論含む)
○イラクの戦ってる宗教組織から見た自衛隊(攻撃対象か否か)
○自衛隊は撤退すべきか
○自衛隊員が死んだらどうなる(政治的影響を含めて)
○日米安保と自衛隊(わりとミリタリー中心)
○自衛隊派遣と反対デモ運動
○防衛庁のマスコミ規制問題
最低、この系列は、貼られているニュースも異なるし、別々に
一本ずつ残さねばならない。
また、
○死んだ自衛隊と靖国神社
○軍歌のパロディースレ
○自衛隊の性処理問題
○核の報復措置(ガニメデ降臨記念)
○防衛庁へのカゲキ派の迫撃砲事件(カゲキ派のイラク反戦観察スレ)
○自衛隊の不祥事事件
は、「面白いネタスレ」として残したほうが板のためだ。
それぞれのテーマ別に分類して、中で要らないと思うのをリストアップしてほしい。
たしかに、現状、少し多すぎる。15スレくらいには統合したほうが
いいと思う。
上げ荒らしに利用されてないなら、
糞スレは放置しておけば、そのまま消えるんじゃねーの?
34 :
24:04/09/08 05:32 ID:???
35 :
24:04/09/08 05:32 ID:???
36 :
24:04/09/08 05:35 ID:???
37 :
24:04/09/08 05:40 ID:???
なお、これは、自衛隊スレの削除依頼を出す、とおっしゃる方がいるので、
以上はやめといてね、という意味合いで言っているだけで、
ほんとは、自衛隊スレの統合はしなくても、自然淘汰されていくのでは
ないかと思っています。
むしろ、■
>>8-17 25−26のリストのクソスレが、先行すべき議題でしょう。
まったく無内容なスレを、サックリ削除、容量確保、がよいと思います。
自衛隊スレは、無内容なのはほとんどありませんし。
>>34-37 残存スレが多すぎますので、参考にするだけで
やはり1本に統合の線で削除依頼出そうと思います
>>38 まあ、出すのは個人の自由ですが、反対論はすごく多いと思いますよ。
少なくとも、イラクに行っている人数からして、人質たちの
100倍の数のスレがあっても不思議はないという極論はともかく、w
日本とイラクの直接のかかわりは、「自衛隊」を介してのものですから、
20ほどのスレは、あって当然です。
私は、
陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ15
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088116452/ の1を1回やったことありますが、(9スレのbだったかaだったか)
そこのスレの人たちも、話題が多岐にわたるのは嫌がると思います。
私も、削除依頼は出さないほうがよいと思います。
それより、
■
>>8-17 >>25−26
についての反論は無いですかね。
ぜんぶ出しちゃいますよ。
>>41 もう一度精査する時間をとってくれ。
スレスト済みのスレも掲載されているなど、やや杜撰なリストだと思う。
44 :
43:04/09/08 07:51 ID:???
ごめん誤爆。無視して。
自治=削除じゃないでしょ。
削除しまくってると、どさくさに紛れて良スレも削除されてしまう。
人質スレは異常だったが、後は自然淘汰に任せれば良いのでは?
ID導入とか、そっちの議論は無いの?
鬼畜スレの荒らされ方が酷すぎる。
まあ、皆の衆、もちついていきませう。
・ここを最初から読んでいくと、結構「様子」がわかって役に立つと思う。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/ ・スレ整理について言えば、次の優先課題は、
《廃墟スレ=唐揚スレ=寿命が尽きても退場しないスレ》
の掃除だと思われ。
・あらしについては、俺の意見は
* あらし本人に対しては、一切相手しない(今以上に報知汁!)
* レス削依頼とあらし報告は、機会のように淡々と出し続ける
がよいと思う。詳しくは別の機会に。ID議論は不毛と思う。
×機会
○機械
廃墟スレ=唐揚専用スレとして削除申請するもののリストをまとめ直してくだされ。
人質スレの時のように、スレに番号をつけて、リストが何分割になっているのかを
明示してくださるとありがたいんだがのう。
鬼畜スレを勝手にタリ板に移動させてしまった奴がいる。
荒らしの思う壺だ。
ちょっと信じられない。
自分で正統スレを立てようと思っても「立てすぎ」エラーで立てられない。
支援を求む。
53 :
52:04/09/09 02:56 ID:???
お騒がせしたが、ちょっと様子を見ようと思う。
>>52 同じく。立てられない。この1カ月、全然立てられない。
どういう方法で規制しているのか超疑問。
「イラク戦争とアメリカ大統領選」というくくりがいいんではないか。
対処の戦略、戦術がブッシュとケリーでは違うわけだし。
>>54は荒らしだと思うんで、完全スルーヨロ。
立てたいけどだめぽ。
一体どうなってるんだ。
>>58 スレッドエヌジーワードも知らんのか。鬼畜とかブッシュとか。
本スレも名前変えたし。
無難なタイトルでも「立てすぎ」と出て立てられないけど?
>>59 へ?
タイトルにNGワードがあるとスレが立てられないの?
この前までそんなことなかったよね? 最近出来た規制?
ひろゆき直轄鯖だからアク禁は出来ないとか言われてるのに
そういう規制だけは出来るわけ?
デマですよ!
鬼畜スレは極めて順調に機能し始めました。管理人さんにも良かったですね。
>>28-40 いくつかの自衛隊スレに統合誘導が出ている。
賛同が得られないからといって、議論も放棄したまま、勝手に各自衛隊スレに
統合誘導を出すのは、よろしくないと思う。
いったい何の意図があるのか、疑問を感じる。統合を口にするなら、せめて人質
スレの時のような手順をちゃんと踏むべきだろう。
>>66を読んだろうに....13:21:39に削除依頼強行とは....
>>66-67 なんともはや・・
>>4 の提案ではないけど
ローカルルールを変えたほうがいいんですかね。
間に合うかどうかわからないが
「ローカルルール議論 スレ」を作って早急に話しあうとか。
>>68 本来は賛成するところだが、LR議論とかID議論とかは、
荒れて、疲れて、骨折り損、となることが多いとどっかで読んだ。
>>68 ローカルルールは住人の自覚をうながすぐらいのものと考えたほうが
よい。削除人からすれば参考程度らしい。聞いてみそ。
>>68 現在、スレ数にかなりの余裕があるので、「ローカルルール議論 スレ」を
立てましょう。私は立てられません。
自衛隊の場合、
>>24-37にあるように、テーマ別に明確にすみわけしている
わけですから、「自衛隊」という名前がついていても、重複ではないわけです。
もちろん、重複のもありますけどね。2スレに統合は、無理です。
また、隣国の情勢とか、アメリカと対立する国々の分析は、イラク情勢の
分析にぜひとも必要になってくるものです。
このあいだ削除された、ブッシュ、小泉、石破関連も、イラク戦争にかかわる
政治的指導者の分析として、絶対に必要なものです。
イラク情勢というのは、イラク戦争情勢ではなく、世界を揺るがしている
大きな対立である、この総体を、観察研究する、ということをローカルルール
に盛り込まねばなりません。
いまのローカルルールを徹底させるのが先でしょう
・以下の話題は板違いです。
イラク以外のイスラム情勢に関する話題は、タリ板@イスラム情勢板で。
イラク情勢以外の国際情勢の話題は、国際情勢板で。
報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。
日本の政策、議員に関する話題は、政治板で。
・話題によっては他板の方がふさわしい事もあります。
ニュース内容の速報は、中東news+板、ニュース速報+、ニュース速報でも取り扱われています。
ニュース内容の議論は、ニュース議論板でも取り扱われています。
あらし(板自体に敵意を持つ人)が自治スレにまでしゅつぼつするような状況下で
ローカルルール議論をするなんて、骨折り損。かえって住人に迷惑だから、やめまひょ。
自治スレが思想的に偏った人たちに占拠されてるのが問題だ
>>80 一応突っ込んでおくというか、結構笑ってしまった。
漏れも興奮すると誤字や誤爆するがクリック3回もしてしまいますた。
82 :
80:04/09/13 04:51 ID:???
83 :
老婆心:04/09/14 13:43 ID:???
>>83 あと、理不尽な誘導がきたら、スレ内でヒトコト反論しておくのもいいかと。
86 :
IDあり:04/09/15 09:18 ID:KM35L8kg
>>83 勝手にガイドラインを超えるものをつくらないでください
>>78 これは普通ウヨ虫の左翼に対する言い方だな。
自分達を棚に上げてね。
>>88 淡々としているのはいいけど、淡々としすぎていて、
削除人には理由がよくわからないのでは?
もう少し文章で説明があった方がいい希ガス。
90 :
72:04/09/17 05:31 ID:???
削除人が「情勢」に興味がないようなので説明しにくいんだよな。
どこのでもいいから特集「情勢」を読めば、理解できるはずなんだが。
試み
板再編の話をすればわかるだろうか。
前に再編の話があった時のことだけど
1+ -----------------最新ニュース 一事件毎の話題。
2イラク情勢----------+のような話題を一過性ではなく継続的に追う、話し合う場所。
3イスラム情勢--------そもそもこちらが古参。イスラム圏の話題全般。
学問的な検討など。学問板に移動するか、の話も出ていたような。
4アメリカ板----------希望はあったが需要がない。アメリカ単独に関心がある人より、
アメリカとイラク、アメリカとイスラム
のような形での話題が多く、それぞれの板で間に合っている。
よって賛同者出てこず尻すぼみ。
ポイントは1。+は削除人の認識よりたぶんずっと範囲が広い。
+の記者が板違いのスレを乱発しているというなら別だがね。
それの継続的な話題がイラク情勢板に引き継がれるのだから、
今のイラク情勢板の範囲の広さも自ずとわかるはずなんだがなあ。
もっと直接的にいえば+板を嫁。イラク情勢の範囲を把握しろ。
それから作業すべし。ってことなんだが。マターリに変換した文章を誰か頼む。
>>92 上記4スレのスレストを解除してもらいました。ただし次スレ継続にあたっては
下記の削除人さんのコメントに留意して下さい。
19 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/09/18 11:56:10 ID:???
>>15-18 では、次スレでイラク情勢との関係性を明確にスレタイと1及びテンプレ部で示すことを条件にスレスト解除します。
次スレでそのような改善が見られないなら次は処理して解除はしません。
94 :
72:04/09/18 23:28 ID:???
>>92-93 乙です。
ほかの皆様も、あきらめずに、名文を書いてください。
ホストさらしたくない場合は、私が代行して投稿しますから。
96 :
72:04/09/18 23:29 ID:???
〜9.17現在 ■現在、削除依頼中
【パスポート発給制限】年金滞納者の海外渡航は禁止
日本の被災地に何で今井は支援に行かないの?
AAでスレ潰すな
ここの板の思想
【鬼畜】イスラム教は悪魔教【人殺し】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095125479/ танасинн
tanasinn ONLINE 〜バグダッドより愛を込めて〜
【】(イラク情勢板)
Are you terrorist?
【追跡】 Norimitsu Onishi 【反日記者】
戦地に行くんなら死んでも当然
アフガン派兵秒読みか
捕虜殺害容疑で 米軍伍長を逮捕
報復攻撃
モハマド少年が自爆テロ起こす?
トルコ人首
イラクでゲームキューブ発売!?
そろそろ自衛隊を撤退させた方がよくねえ?
イラク派遣反対派=左翼、売国奴、在日
共産党板から来たネットサヨク(イラク班)
テロを支援して一般のイラク市民を虐殺するサヨク
韓国は復讐派が多数。これを隠す狂った反自衛隊サヨ
徹底的にブサヨどもに利用される運命のモハマド君の今後
イスラムの味方のふりするサヨクはクルド人とウイグル人は無視?
反米だけど自衛隊にはがんばってくれ少数意見の人
柏村議員(自民・参院)が「反日的分子」発言
自爆テロで死んで欲しい奴
【親米総合スレッド☆さあテロと戦おう!】
イスラム教徒に同情するやつは変態
日本はアメリカに全てにおいて劣っている
【殲滅】イラク人を根絶やしにせよ!【米軍支持】
【いっしょに】テロと戦う方法【考えよう】
端だ産 典型的諜報工作じゃないの
イラク復興支援会議 in 2ch
【決戦】クルドがサドルを襲う!その1【虐殺】
「ザルカウィ」ってざる豆腐みたいな名前だね
イラクの人質テロはテレビ局が映像流すな
ボランティア?ありゃ「高遠王国だろ」【5】
少年しか支援しない高遠さんのショタ疑惑 Part6
どうして女は小さいパンティが好きなのか?
★四様vs三コン★
「イラクに行くと思う」=人質事件の高遠さん会見 (人質)
3バカから日本国籍の剥奪希望! (人質)
【3バカ競演者?】クベイシ逮捕されたって本当? (重複、人質)
>>95-100 乙・・・だけれども、とりあえず拙速は控えてもらいたい。
・一度に大量に出ると削除人も人間なので判断が狂うことがある。
大量削除依頼方式がいいのかどうか、よく考えよう。
・リストに杜撰な点がある。良スレやそれなりに流れているスレが
含まれている。
・削除する目的が判然としないままで削除対象が議論されるのは
いかがなものかと思う。
俺もそう思う。
とりあえず、40ほど依頼が出ているので、それが一巡してからでいい。
クソスレは、「安全地帯確保」のための貯金のつもりで考えている。
総可動スレ数が430くらいが依頼を出すメドだと思う。
そうすると、無理な保守をしなくて済む。
だが、リストを更新しておくことは必要だと考えた。
それより、優先すべきは、良スレ
>>90などの救出。
>>92-93のように、ちゃんと説得できれば、救出できるスレがあるので
頑張ろう。
>>103-104 逆に出したほうがいいと思う。
前にも〇〇を優先すべきという書き込みで
提出が延ばされたがそれで起こったのが
良スレの削除だったし。
イラク版では一人一スレ限りの規制が出来たのか?
>>106 デマでしょう。つか実際はプロバ単位に制限してるんだろう。
しかし俺もここ二ヶ月ほど全然立てられなくて一体どうなってんだろうと不審。
>>105 逆に、クソスレ削除が膨大だと、かえって良スレも巻き添え食う率が高くなるんじゃないか。
「正しかったのか」スレに組織的荒らし発生順次多スレに波及の恐れあり。
>>108 通常の>1潰しと同様にレス削除依頼を出し、
荒らし報告にも事実のみを書いておくのがよろし。
>>110 既に1000まで埋め尽くされた。アク禁依頼しかないな。誰か頼む。
>>111 「アク禁依頼」というものはないです。
削除を待つか、待たずに次スレ立てるかの選択しかない。
削除依頼また少し出てますが、自衛隊関係とかニュース貼るスレで
重複してるものなどこの機会に整理したほうが良い。
あっちこっちみてまわるのも大変だし、レスも伸びて活性化されるのでは。
まとめの人ごくろうさま。なにしろ一度すっきりしてというのは賛成だ。
いずれにしても荒らしはスルーでいきましょう。
祝福スレに荒らし大発生。無関係書き込み、AA貼付け。
誰か助けてくれ!!
>>118 おなじみの真下だろうから放って桶。
レスが続けられない程度の頻度になったなら、タリ板で続行。
121 :
杞人:04/09/21 01:04 ID:AcnZtRTQ
上はがんばれば復活できそうだけども
下はどんなに作を労しても無理だろう
125 :
国連な成しさん:04/09/21 03:41 ID:AcnZtRTQ
>>123 全部良すれじゃん。
あにょう考えてんだか。
126 :
心有る皆様@杞人:04/09/21 03:47 ID:AcnZtRTQ
127 :
心有る皆様@杞人:04/09/21 03:59 ID:AcnZtRTQ
>>122 漏れは思うんだが、
イラク戦争と情報操作は密接に結びついている。
んで、情報操作の親分がCIAだが、
日本の外務省・防衛庁・警察庁公安部・公安調査庁も、
その下請け機関として日本国内を担当しているのは事実なんで、
イラク板に書き込む人は連中がどういうことをやっているか、
知っておいたほうがいい、と、漏れは思う。
自主規制はすべきでない。
>>126 もう少し、イラクとの関係であるとか、この板にある
必然性とかを、熱っぽくあるいはクールに主張してください。
削除議論スレなど参考にしてね。
でないと貼ってこれませんので。
>>128の言うとおりなので、復活希望者で削除議論板にカキコできない人は、
まんま貼れるような復活理由を書いてくだされ。
少ないサンプルではあるが、クソスレの復活希望は長文での訴えでも却下され、
良スレの復活希望は、簡潔に正当な理由を述べれば皆生き返っている。
>>132 このままだと、まんまコピペするのはつらいんじゃないでしょうか。
趣旨は(この板の住人には)わかるのですが、他人に説明するには、
もう少し言葉がいるでしょうし、4スレ一括よりも個々のスレの存在
意義を説かないと難しいと思います。
存続希望があったという証拠として引用できるから
いいんだけど、やっぱり、理由を書き込んだのも
ほしいね。
136 :
杞人:04/10/03 20:03 ID:VbMoGp06
小泉純一郎レイプ裁判スレなくなったんか?
‘自己削除’?
世の中の動き、たとえば、イラク戦争にしたって、
結局人間のやる事だから、さ、当事者がどういう人か知ることは、
結構、重要な事だと思うぞ。
今何が起こっているのかを隠すために、
‘権力’は真実を抹殺しようとする、という、一般論はともかくも、さ。
復活、キボンヌ。
ああ、また、仕事が遅れる。んじゃ、ね。
>>137 >ということだが、まだ規制してもらえんかね、アサヒネットは。
物理的な数量が問題となる広告マルチポスト等は別として、たぶん、さほど意味がないのですな。
確信犯的な荒らしを規制しようとしても、同プロバの人が巻き添え食うだけで、本人はとっくに
他プロバに乗り換えてるだろうし。どうせアラシネット君は複数接続環境持ってるでしょう。
6つ止めちゃえばいいようだけどね。
エロゲースレによると。
>>139 永遠に止められるものでもなし。
プロバへの通告にしても、内容無関係に外見だけで迷惑行為とわかるような
分量/速度の連投の場合しかやりようがないでしょう。
駄スレたまってきたな
依頼したほうがいいような
スレ削除に関して俺の意見を書いてみる。
1:どのような方針にするにせよ、次のアクションは今出ているものが処理されてから
するのがよいと思う。大量依頼は削除人にとっても気の重い仕事だろうから。
2:今出ているものがそこそこ処理されれば、板全体としてはかなり正常な状態に
近づくと思うので、ノリを「異常事態解消」から「定常運用」に切り替えるのが
よいと思う。
3:定常的には、適切な間隔で
1)廃墟スレ(カラアゲで延命しているスレ)
2)質and/or量的に特に悪質なクソスレ
に絞って淡々と出すのがよいと思う。
4:3の理由は、
1)スレ内容を理由とした削除妥当性に関する論争が頻発するような依頼が常時
出ていると、心理的に削除人の足が遠のいて、かえって支障をきたす。
2)クソスレは自然に廃墟スレになっていくものがほとんどだろう。
3)並みのクソスレやネタスレは、その存在自体としてはあまり実害がない。
ほどほどにレスがついていくものは板の多様性を保つために残せばよい。
5:「特に悪質なクソスレ」とは、板違いのおかしな扇動・差別・叩きをする連中の
溜まり場になったスレ、あるいは人質スレのような乱立荒らしが自己目的化した
ようなスレをイメージしている。板違いでない厨房スレはスレ内議論で制圧すれば
よい。いずれにしても削除依頼の際には、内容批判よりもガイドラインへの抵触を
主たる理由として明記して出せるようでなければならない。
>>148 それは仕方がないです。
まとめは、良スレも糞スレも形式上の区別なくやらないといけません。
また、まとめには、まとめ者の評価を入れてはいけません。
良スレの削除を防止するためには、良スレへの削除依頼に対するレスとして、
削除依頼が挙げている理由(ガイドライン)に当該スレが抵触しないという
主張をしておくのがよいと思います。
不幸にしてスレストされた場合には、削除議論板で理由を述べて復活依頼を
しましょう。復活要請については、少ないサンプルしかありませんが、
これまでのところ、糞スレは4戦4敗、良スレは4戦4勝でした。
>>149 分けなければ仕方ないだろ。
何のためのまとめだよ?
どもども、削除海王です。
これから削除依頼を見ようと思っているのですが、特にスレ保持数が足りないわけでもないですし、
その点からはスレがあっても構わない状況に見えますけど、どうしましょうか?
自治の意見としてはどんな感じですか?
自治としての方針とかありますか?
誰もいない(´・ω・`)
>>152 削除不要。
明らかに無内容で、削除極上の出そうも無いのは削除してみたら。
合理的な苦情、復活以来があったら柔軟に復活すれば良い。
>>154 じゃ、明後日までまって、特に異論が無いようならall放置ってことにします。
>>155 海王さん、いらっしゃしませ。
1.まとめで4Bとされているもの(ガイドライン4のうちカラアゲ保守で延命しているもの)は
すべて対応をお願いしたいと思います。
※たまたま現時点ではスレ数に余裕があるように見えますが、過去数ヶ月、カラアゲ保守の
おかげで内容のあるスレが落とされそうになるなど、非常に迷惑な存在になっています。
今後は大量化しないうちに定期的に依頼するのがよいと思いますが。
2.まとめで6Aとされているもの+>494,>497(人質スレ統合への違反スレ)
※ご存知のように時間と手間をかけて議論して統合の結論を出したのですが、それを無視
してイタズラのように立スレされたものです。放置するのはあまりにケジメがないと
思いますので、これもすべて対応を強く望みます。
3.いわゆる「板違い」等に関しては、板内でもいろいろな意見があるのは事実です。
157 :
155:04/10/08 01:44 ID:???
ちょっと補足です。
スレ数には常に余裕がある方がいいです。
なぜならば・・・活きているスレが500位になると、
いらぬことに気を遣わねばなりません。特にカラアゲ魔が毎日のように
板順をひっくり返すようなイタズラをするおかげで、地味な良スレが
圧縮消去される心配があります。
誰が見ても廃墟化しているようなゴミを早めに掃除して、スレ数に余裕が
あるようにしておけば、余計なことを考えずにスレの中身に専念することが
できます。
158 :
Z:04/10/08 02:22 ID:???
159 :
Z:04/10/08 02:24 ID:???
>>156-160をまとめると、
●再まとめの1−6、10は、ふつうの削除依頼として、扱ってほしい。
●7−9は、荒らしの依頼であることを考慮して、慎重に扱ってほしい。
●再まとめ以降の依頼も、慎重にご判断をお願いしたい。
ただし、いずれも、レスの流れているもの、依頼への反論のあるものは、
雑談スレなんかであっても、スルーしてほしい。
●11は、統合後の挑戦的な悪質立スレなんで、始末してほしい。
●12−16は、カンチガイした人により依頼が出されているので、
すべてスルーしてほしい。
ということだと思います。
おおむね、そんな線で、自治スレとしては意見一致できると思います。
>>161 オヒオヒ
妙なまとめはしないように。
それぞれ今までの経緯も踏まえて慎重に書き込んでるんだから。
163 :
161:04/10/08 08:28 ID:???
164 :
157:04/10/08 11:13 ID:???
名前欄のレス番を間違えてました。
○156
×155
海王さんの名を騙って書こうとしたわけではないので、平にお許しを orz
166 :
Z:04/10/09 01:01 ID:???
あと、今回処理していただいた後、今後の対応ですが。
・基本的に
>>147あたりに沿った基準で削除依頼するかどうかの判断をする。
・大量化しないよう、対象を見つけたらこまめに報告する。
・削除人さんにも、今後は「イラク板=厄介」という先入観(?)なしにちょく
ちょく覗いてもらえるようおながいする。
てなところでいかが。
うーん
仕切り屋はいないと思ってたが・・
特に>171 何か違うような
173 :
Z:04/10/09 19:18 ID:???
>>170 異議ありません。
再まとめ1〜6と10、荒らしの依頼を多数含む7−9の中に、
まだ反論をしていないもので、期待しているスレ、好きなスレが
3つほどありますが、万が一の場合は削除議論もあるので、それでよいです。
再まとめ以降の依頼については、急ぐ必要はないと思います。
アラシネットがこの板に巣食っている限り、不要なスレは、
2か月もあればスペースだけで満杯になり、誰がどう見ても
不要スレとなること請け合い。それからでも遅くありませんし。
荒らしも使いようです。w
再まとめ12〜16は、スルー希望ですが、自衛隊スレは、今後、
自治スレで論議して、半数(25)ていどにまとめていくことにしませんか?
ニュースの貼り込みなどを、どのスレにしたらいいものか、迷う時があり、
マルチポストにならないように、複数の報道会社のを貼り分けたりしがちです。
これはめんどいし疲れます。w
174 :
171:04/10/09 19:19 ID:???
>>172 うーん
依頼は誰でも出せるのに自治スレでそういう枠はめるのはやりすぎだっていう趣旨?
175 :
Z:04/10/09 19:19 ID:???
>>171 ・こまめもいいですが、20くらいまとまってからのほうが、
削除人さんのほうも、やりやすいのではないかと思いますよ。
・あと、アサヒネット君のように、荒らしが依頼を出したときの対応の
しかたについて、アイデアを出していただけると、うれしいですね。
自治スレで、その依頼について話し合ったもののリンクを、削除スレに
貼り付けてくるとか、そのほか。
●あと、これは海王さんへの希望ですが、
若干「板違い」のスレでも、
まじめに討論が交わされていたり、
ニュースがまじめに貼りこんであるものは、
なんらかの役には立っているわけですから、
今までよりはすこーしゆるめに、ご判断いただけるとうれしいです。
削除議論がめんどいので、言っているだけなんですが。w
>>175 >・こまめもいいですが、20くらいまとまってからのほうが、
>削除人さんのほうも、やりやすいのではないかと思いますよ。
その点については、そのうち海王氏がここを見に来るだろうから
(
>>155の回答期限は今日だから)、コメントをいただきたいでつ。
>>176 え、聞くの?
仮に20がいいです。と言われたら1個や2・3個では
出しづらくならないかな?
>>177 >仮に20がいいです。と言われたら
比較的短期間に溜まりそうならためればいいし、そうでもないなら1個でも出す。
1個で出したからといって嫌な顔はされないとおもうでつ。
まぁ、自治を無視して依頼する方は別として、自治として議論した上で依頼するなら
一定間隔(週一とか?)とか一定量(20スレとか?)で自治スレの議論部のURL
引用して依頼してくれると事情が分かって判断・処理し易かったりします。
今出ているものの判断・処理は明日する予定です。このスレの議論を見てからします。
では、議論頑張って下さい。
現在提出されているスレ削除依頼についての議論てか意見表明は
>>154からはじまって、中間まとめが
>>161と
>>170にあって、
今に至る。この先は、
>>170に対する異論があれば、修正案を
出してもらうようにしまそ。
■あと、下のほうにある1000達の過去スレの寿命を、少しでも
のばすために、「誰が見ても内容が何一つ無い」ようなスレは、
スレ停止でなくて、板からの削除を、ぜひともお願いしたいです。
二か月以上、スペース入力やひと言レスしかないみたいなスレが、
じつにたくさんありますので。
では、然るべく処理します。
反論のあるものは自治で議論して合意が取れたら再依頼してください。
iraq:イラク情勢[スレッド削除]より
498 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ [sage] 投稿日:04/10/10 12:20:02 ID:???
ここまで見ました。残したものは自治スレで話し合って検討してから必要なら再依頼してください。
自衛隊スレは話し合ってイラク情勢と関係のある範囲でいくつかのスレに統合してください。
186 :
Z:04/10/10 17:33 ID:???
>>184 お疲れさまでした。
丁寧な作業、いたみ入ります。
おそらく、自衛隊スレより、まだ未提出のどうしようもないスレ約40と、
今回のスルー分の再検討が、先になると思いますが、
またよろしくお願いします。
みなの要望を、最大限聞いていただき、どうもありがとうございました。
自治スレの残課題は何でつかね。
1.続ゴミスレの整理(
>>186)
2.自衛隊削減(?)
3.あらし対策
あと、こうした話をする時に、スレのリストがつきものでつが、
議論とリストが入り混じるとどちらも見づらくなる(人質スレの
ような単独テーマでさえ独立スレがないと大変だった)ので、
議論対象スレリスト専用のスレが必要なような。
>>188 提出にまったく異議ありませんが、
「今回依頼での生き残り、および当スレの現在のリストアップ」のうち、
「
>>188リストから外したもの」の一覧も、できたら希望します。
(今回の削除依頼で、削除スレおよび当スレに「反論が出て助かったスレ」
については、どうしてもリストに入れたい場合は、反論のあった旨、付記
して下さい。)
できたら、
@誰が見ても廃墟スレ (
>>188に該当)
A削除したほうがよいと思うクソスレ
Bとりあえず、生かしたほうがよいと思うスレ
C新スレなので、保留して観察したいスレ
に分けていただくと、その後につながります。個人的判断で構いません。
前回、前々回、じつは初回も、リストは私が作ったのですが、
もう嫌だ〜、という具合に、めんどうくさいのです。
リストを作るのも、
作ったリストから、削除依頼が出されたものを引いたリストを作り直すのも、
さらにそれに削除されなかったスレを足しなおしてリストを作り直すのも、です。
お頼みしますぜ。
古い順に並べられているあたり、根気のある方だとお見受けします。
私はちょっとしばらく根気が出せません。。。。要休養。。。。お願い。。。
190 :
189:04/10/11 03:55 ID:???
と思いましたが、新ブラウザで作業した結果、
@への追加、およびABCの振り分け、意外と簡単に
近日中にできるかも知れないことがわかりました。
こうなればヤケクソです。やってやります!
191 :
189:04/10/11 03:54 ID:???
ただし、@への追加分を割り出すまで、依頼の提出は
ちょっと待っていてください。
>>192-194 このリスト作った人、説明がないので意味が良くわからないんだけど。説明キボン
本題ではないけど、文字抜けが多いのはなぜ?
>>189 @は非常にわかりやすい。
削除して不利益を受ける人は(荒らし以外には)誰もいない。
存続していいことのある人は(荒らし以外には)誰もいない。
従って、認定に異論が出ないなら、長々と議論せずサクッと依頼を出せる。
削除人から見ても、判断で悩む必要がなく、ぱっと見で処理できる。
→定常的に扱える@
Aは結構難しい。
特定のケース(人質スレのように一度議論して結論が出ているもの、新たに
議論が提起されたテーマ)は、その流れに沿って扱えばよいが、
そうでないものは、自治スレでの議論でも主観が多く入り込む。
ガイドライン上は削除対象となってもおかしくないのに、あえて趣味的に
クソスレ擁護をする御仁もあるくらいだ(別に非難するつもりではない)
→議論済みの分野に属するもののみ定常的に扱えるAA
→それ以外はテーマに応じて議題として提起が必要AB
というわけで、@とAAは同じように扱えるが、ABは別途議論がいるので
別カテゴリと考えたいんだけど。
197 :
188:04/10/11 12:09 ID:???
>>189-191 本日いっぱい待つつもりです。該当スレの過不足について、他の方の意見も引き続き求めます。
>>195 >>189さんでいえば「生き残り」のつもりだったんだけど
間違ってたか? スマソ そしたらスルーして下され。 m(_ _)m ペコリ
199 :
195:04/10/11 12:26 ID:???
>>197 本日いっぱいとはまた殺生な。w
私は休日だと言うにリアル仕事で忙しく、間に合いそうもありません。
急ぎ提出のメリット:
@単発依頼をある程度、先取りできて、削除板が混乱しないですむ。
Aアラシネットが偽装工作する前に出せる。
B板が早く、完全正常化に近づく可能性がある。
急ぎ提出のデメリット:
@たぶん、海王氏は、しばらくは他の板の作業をしていてすぐには削除
してくれないのではないかと思われる。アラシネットに時間を与えてしまう。
Aアラシネットがまた削除依頼を出し、単発依頼も出、またわけのわからん
情況となり、まとめがなされるという形で、他の依頼にある意味埋没してしまう。
と思いますが、かまわん、速攻で出しちゃってください。
削除理由に、「自治スレでの討議内容のリンク」、「誰がどう見ても廃墟スレで
カラアゲだけにもっぱら使われている、今後の展開の可能性も皆無」を、
付記してください。
なお、
>>189の
>「今回依頼での生き残り、および当スレの現在のリストアップ」のうち、
>「
>>188リストから外したもの」の一覧も、できたら希望します。
の意味を誤解されてしまいました。
「
>>188リストに入れたもののうち、今回依頼での生き残りのもの」
ではなく、
「今回依頼で生き残ったもののうち、
>>188リストからは洩れているもの
=>>188リストにあなたが入れなかったもの」
(ただし、反論あって生き残ったのはとりあえず入れなくてもいい、入れるん
なら反論あった旨必要、というか、反論あるので別途考慮としてDにでもしておくか)
と
「
>>142-145のリストのうち、
>>188に入れなかったもの」
のリストを作り、「AAタカトー AB 不要 B 残すかな? C新スレなんで
様子見」に、分類してもらえないか、ということです。
つまり、
>>188の、次の段階の削除依頼のための議論のベースとなるリスト作りです。
ま、私やってもいいですけど、3日4日かかってしまうかもしれませんので。
>>200 リスト(
>>188)の意図は「さあ議論のまな板に乗せましょう」ではなくって
「これらは議論の余地のない無人スレとして整理を依頼します....が、万一
カンチガイや誤爆依頼、あるいは何か特別ないわくのあるスレだったりする
かも知れないので、複数の人の目を通して、何かあれば指摘を下さい」と
いうノリです。また、モレがあっても不都合はないとも思います。
ABCは要議論でしょうから、
>>188とは別プランで進めるのが良いでしょう。
209 :
189:04/10/11 20:36 ID:???
>>209 最近、俺はちょっと考えが変わってきて、まずリストありきで議論するのには違和感をおぼえる。
というのは、ここで議論してコンセンサスを得た板整理をするには、実害を除去するということを
最優先にするべきだと思うからだ。その意味では、人質スレの整理をし、無人スレを中心とした
ゴミスレの整理をしてきたのは、理にかなっている。
>>203-208のリストにはいろいろな要素が混在していて、目的があいまいになっている。しかも
何をもってクソスレとしているのか、全くわからないものも含まれている。
ちょっとマテと言いたいのだが。
>>211 他の理由で出す削除依頼リストにはタイトルがあったほうが良い場合が多いと
思うけど、ガイドライン4のうち情報価値なし(無人化)を理由に出す場合、
スレタイが付記されている必要はないような気がする。
スレの最近の状態を理由に削除を求めているので、当否を判断するにはまず
開いてみみなければならず、開けば当然スレタイも見えるからだ。むしろ、
スレタイ付きのリストによって先入観が生じることの方がヨクナイ。
214 :
189:04/10/11 23:24 ID:???
>>212 そう。まさに、自治スレとして完全な「コンセンサス」の得られる範囲は、
@ほぼカラアゲ、コピペ、AAだけのスレ AA タカトースレの違反立スレ
までだと思う。
あと、板違いかつ重複スレ(ジェンキンススレがかつて4つ、9.11スレが現状3つ)
のような場合でしょうね。
>>203-208のスレは、ぜんぶ提出しましょうと提起しているのでなく、
・クソスレと思われるのや、将来クソスレになりそうなものがこれだけあるので、
注意して見ていましょう。
・・自治スレとして意思一致して削除以来を出せるものは出しましょう。
・個人的に暴発して依頼を出される方は、こういうのもありますので
ついでに出すのを検討されたらいかが。
くらいの意味合いです。
あと
・削除スレや自治スレに反論、様子見論があったので、これらの依頼は
ご遠慮願えますか、とかの告知の意味もあります。
215 :
189:04/10/11 23:28 ID:???
なお、今週中には
>>203-208リストを、
@誰が見ても廃墟スレ (
>>188のジャンルに該当)
A削除したほうがよいと思うスレ
A ヒトジチスレ=自動的に討議結論への違反
B そうではないものの、ちょつとこれはあんまりじゃない? というスレ
Bとりあえず、生かしたほうがよいと思うスレ
(レスがふつうに流れているスレなど)
C新スレなので、保留して成り行きを観察したいスレ
D削除依頼に対し反論があって、依頼がスルーされたスレ
(反論があったということは、今後、そのスレの「実績」となります)
などに分けて、提示しようと思います。
217 :
189:04/10/11 23:35 ID:???
まあ、要は、クソスレというのは良スレの蔭に隠れて、
いつまでも潜伏して増殖するので、
こうしてリスト化して、俎上に載せておく、ということです。
219 :
189:04/10/11 23:39 ID:???
>>216 まったく反対です。
>>34-37の認識が正しいと思います。
ただし、
>>34-37のジャンル分けの感覚はよいのですが、
このジャンルの中で、このスレを削って、このスレに代表させる、
というところがアイマイです。
その原案を、現在のクソスレ論義の終わったあと、私が
提出しますので、それまで自衛隊スレについての議論は
ストップということでお願いしたいです。
あのですね....
>>216には悪意を感じ、
>>217には善意を感じる点では違いはあるんだが、
ともに「まず削除あり」とか「まず統合あり」という臭いを感じてしまうのだ。
自然に任せておくわけにはいかない問題が生じて、それを解消するために
削除依頼を活用するのが本来の姿だと思うのだけど、何か結果だけが先に来て
いるような気がしてならない。
>>216と
>>217には同じ質問をしたいのだが、何を問題として認識しているのか、
その問題を解消するための手段として、スレをリストアップするに至った論理は
何なのか。
いくつかに統合といったらふつう5個以下でしょ
>>34-37 は大杉
なんか牛歩戦術に通じるバカバカしさ漂ってるよ
>>220 削除依頼と抗議をみればいいのでは?
共通認識として自衛隊スレが多すぎ、内容に変化が無いから
統合先を決め、それ以外は停止してもらおうということ
>>222は
>>220への回答になっていない。
>何を問題として認識しているのか、
>その問題を解消するための手段として、スレをリストアップするに至った論理は
>何なのか。
224 :
189:04/10/11 23:48 ID:???
カラアゲ、AAアゲ、コピペアゲなどによるage荒らしに使われている、
そもそもがクソスレ(誹謗中傷のためのスレであり、ニュース価値が無い)
そもそもがクソスレ(無内容かつ乱立)
重複スレ(単なる重複ならともかく、板違いであったりし、議論もされていないし
情報的価値も無い)
>>217に書いたばかりですが、
こうしたクソスレというのは良スレの蔭に隠れて、
いつまでも潜伏して増殖するので、
リスト化して、俎上に載せておかねばならないと判断するため、
私はリストを作成し続けています。
自衛隊スレは、スペースだらけになっているのを除いてぜんぶ残せや。
とりあえず、動いているわけだし。
そのうち死者も出るだろう。
そのとき、各スレを立て直すより、今のペースで続いていてもらった
ほうがありがたい。
>>223 じゃ、お前が模範解答しめせや
おれは、イラク板が、ヘタレのニュース貼り板に化けてるのに危惧感じてる
記事貼ったやつが、シタリ顔で1行ぐらいのコメントつけてるのが醜くかんじる
それで反応あれば、まあ我慢するんだが
半分ぐらいにはレスも付かず、から揚げはさんでまたニュース貼り
こういう状態を「資料価値がある」といってる痴呆にも呆れるわな
>>224は各論としては理解できるけれども、それならその4項目に対して
板の正常運用のための優先順位をつけて議論を提起すべきだし、項目ごとの
議論の対象としてその項目に該当するスレを挙げるのがよいと思う。
長いリストを常にメンテナンスする理由がよくわからない。
>>220 すまないが今までの事を知らないとしか思えない。
自治スレの1から読み直して貰えないだろうか。
その上で発言されたほうがいいと思われ。
>>226 おまえの意見には半分もっともな点を感じ、半分は反対なのだが、それはさておき...
たぶん、自衛隊というくくりで提案したのがまちがってるんだろう。
ニュース配信は必要なんだが、ニュース配信対象のスレにいくぶんだぶつきがあり、
その原因が重複スレなのではないか、ということであれば、それなりに筋の通った
意見だし、たぶん(俺じゃないから保証はせんが)ニュース配信をしている人とも
部分的には意見が一致するんじゃないか。
>>226 ニュースそのものに、史料価値があるのだが。
とくに、国防関係の、重要な戦略変更が行われ、
イラク派兵が憲法に違反して行われているという現状において、
自衛隊は、ありとあらゆる角度から、その行動を分析されねば
ならない。
ニュースはそのための、第一資料だ。
すべてのニュースが貴重である。
やなら、別の板に行けば?
>>229 ニュース配信は余計なお世話、みたけりゃWebでじかで見ろ!
というのが一点、これには異論があるだろうが、まオレの意見だ
で、セレクションがイラク板に適してるかといえば、これは適してないと
あるスレなど、自衛隊員の不祥事だけ貼っている、それはもう他所へいけ
そういうところか
この板は素性的にニュース系の板に分類してもいいとは思うが
他の板との役割分担もきちっとしようぜ
他所の板でも出来る、他の板のほうが適している議論は
ちゃんと誘導しようぜ!
そういう意味で、自衛隊スレはかなりスレストかけていいと思うぞ
233 :
189:04/10/12 00:09 ID:???
>>227 >長いリストを常にメンテナンスする理由
>クソスレというのは良スレの蔭に隠れて、
>いつまでも潜伏して増殖するので、
>リスト化して、俎上に載せておかねばならない
というのを、もちついて考えて欲しい。
>>232 ウェブのニュースは、記録されないよ。
消えてしまうし、テーマ別に編まれている当板のイラク派遣関係の
ニュースストックは、すこぶる貴重だと俺は思う。
235 :
234:04/10/12 00:13 ID:???
とはいえ、やはり20までだな。必要なのは。
で、あとは替え歌スレとか、ネタスレとか、過激派のイラク派遣
反対運動のヲチスレとか、都合25スレに統合でいいだろう。
じゃあちょっと海王に聞いてみようか
自衛隊スレは何個ぐらいに統合しますか・・・と
すれ違い糞レスを放置すれば糞スレみたいになる。
祝福スレ
容量制限に達する前に荒らしの長文書き込みをアボーンしてして貰いたいのだが。
管理人の方針が気になる。
>>233 クソスレの運命をいくつかの類型に分けて考えてみよう。
A:廃墟化する→一定期間後に廃墟スレとしてルーチンの削除に出す
B:接取される→良スレ化
C:そのまんま→おとなし目の厨房達が機嫌よく住み着く
D:悪質病巣化→板荒らしの拠点になる(この間までの人質スレのように)
Aは淡々と整理すればよい。Cは時々議論をふっかけに行ったりしながら放置汁。
Dは議論を提起して必要な処置を協議しよう・・・ということでいいのだろう。
リスト化することで、かえってスレ状況の把握が硬直化しないか?貴兄の努力には
敬意を表するけれども、現在、既に存在しないスレや接取済みのスレをリストに
含んでいないか?自治スレをあげての議論が必要になるのは、主としてDのケース
だろうし、そこに問題として挙げられるようなスレは、その時点ですぐにリスト
アップできるんじゃないのかな。
話題が複線化してたいへんなので、自衛隊は別議題として、場の設定をしないか?
このままなし崩し的に進行しても仕方がないと思う。
J体関係があえて削る必要は感じないな。
いつかはやってもいいだろうけど。
それよりも、リストにあるような駄スレの整理や
毎日のように起きてる乱立の新たな駄スレの対応に追われそう。
あ、それからスレストされた良スレが20ばかり500スレ近辺に
残っているが復活依頼は出さなくていいの?
×J体関係が →〇 J体関係は
242 :
189:04/10/12 00:30 ID:???
>>238 やはり、こういうスレがあって、すぐに削除はしないまでも
みんなで、ヒマな人は見張ってよ、というのは必要だと思う。
>>214-215にも書いたのだが、
>>203-208のスレは、ぜんぶ提出しましょうと
提起しているのではない。
俺にとっては、
>>203-206のスレは非常に思想的に不愉快で、
逆に
>>207-208については生暖かく見守ったり、良スレ転化の努力を
したりしたいスレなんだよ。
ま、個人の資格で、みなに断らず、
>>203-206なんかは、テキトウな理由を
つけて、ガンガン依頼を出しちまえばいいのかも知らんが。
その前に、どちらかというと、あ、そのスレは止めて、と言われるのを
待っているというか。
そんな感じなんだ。
243 :
189:04/10/12 00:31 ID:???
自衛隊は、とりあえず、
>>188の提案と、今進行している
クソスレリストの議論が落ち着くまで、止めましょう。
>>34-37は認められてるんだから
それ以外の自衛隊スレは全部削除依頼出して
あと海王様にいくつぐらいに統合すればいいか伺って
その数に絞り込むのがスマート
246 :
189:04/10/12 00:41 ID:???
>>238 >既に存在しないスレをリストに 含んでいないか?
その可能性はありうる。相当、急いでメンテしたので。w
ま、消えていれば問題ない、くらいに考えた。
>接取済みのスレをリストに 含んでいないか?
まさに、俺が聞きたいのはそこだ。
俺としてはクソスレに見え、削除依頼を出したいが、
誰か善意の人が、「こういう方向のスレに変えちゃえ」という感じで
使っている、使おうとしているかも、というあたりを確認したいのだ。
そのためのリストとすら言える。
247 :
189:04/10/12 00:44 ID:???
>>245 ちょっとこっちの話が終わるまで、待てって。w
なお、自衛隊スレについては、海王の意向を聞いて決めることではない。
この板の住人たちがどうしたいかを自治で決めて、
こう決まったからよろしく、と、お願いするというスジのものだ。
いろいろ盛り上がっておりますが、
>>188の廃墟整理依頼は、それ自体への異論は出ていないと思うので、
事務的に提出して来ようと思います。
それはそれ、これはこれ、として議論は続行しましょう。
250 :
189:04/10/12 01:24 ID:???
252 :
189:04/10/12 01:44 ID:???
>>248 まさに、荒らしは、毎日毎日、その様相を変える。
・数十人でタコスレ作って、味方スレを数で潰そうとしていた頃
(断固としたageニュース保守によって、すべての味方スレを群として守る以外になかった)
・それが3人となり、あまりにage荒らしがうざいので、ようやく高遠スレを始末。
age荒らしのクソスレもかなり処分した。
・3人が1人になって、age荒らしの弾数が足りないので、味方スレをカラアゲ
しはじめる。 (これに対しては、自衛隊スレなど、貼りたくもないニュースを貼って
防衛しなければならなくなる。どれを残すか絞ってくれと、四ヶ月くらい前に
提案したのだが、無視され、しかたなく、すべてを防衛し続ける。今度の防衛は
個別の防衛である。)
・age荒らしをやっても、自陣のスレを空虚化するだけで、良スレはしっかり
ガードされているのに気付いた荒らしは、今度は鬼畜スレに狙いを定めてレス荒らしを始める。
というような展開をしてきたのだが、私は
○自衛隊スレの半減(25くらい)は、スレの充実と、方向性の差別化のために
必要だと思う。ほんとは15くらいがいい。スレ防衛のためにもそのほうが有利だ。
○敵のよって立つクソスレの削除は、それをしている分のエネルギーが
味方への攻撃を招くかもしれないが、きちんと攻撃をカウントし、荒らし報告
すれば、アクセス規制への道が開ける可能性がある。
したがってどちらも、荒らしを追い詰めるには、有効に働くと考えている。
>今日現在における板としての課題優先順位は、クソスレ整理でも
>自衛隊でもなく、
>>237が書いてくれている荒らしレスへの対応
これは、現実的には、今まで以上に荒らしの行動を見張り、規制に向けて
報告を続ける以外には、おそらくどうしようもないだろう、というところなんだが
名案はあるだろうか。
板に、荒らしの実況スレのようなものをつくり、警戒と即応を呼びかけるとか、
してもたぶん事態はかえって悪化するだろう。
253 :
189:04/10/12 01:53 ID:???
254 :
189:04/10/12 03:34 ID:???
>>252 >これは、現実的には、今まで以上に荒らしの行動を見張り、規制に向けて
>報告を続ける以外には、おそらくどうしようもないだろう、というところなんだが
>名案はあるだろうか。
>板に、荒らしの実況スレのようなものをつくり、警戒と即応を呼びかけるとか、
>してもたぶん事態はかえって悪化するだろう。
これまでに行われていることとして、
・スレ上での無視を徹底する
・荒らしレスは淡々と削除依頼する
・荒らし報告を淡々と出す
は、引き続き行うのがよいだろう。無視はもっと徹底したほうがよい。
あと、現在は長期未処理(二週間以上)報告を出さないとなかなか削除人が
来てくれないんだが、もう少し気軽に削除人が立ち寄って、容量の大きな
コピペをサクッと消してくれるような方向に持っていくことができないかと
考えている。削除催促は厳禁事項なので、それ以外の手段でだが。最近の
荒らしは、容量オーバーでのスレ沈没を楽しみにして日々「貯金」をして
いる様子なので、それが0に戻ることで徒労感も増すだろう。
他板でも、荒らしとの対峙は消耗戦の様相になることが多いようだ。相手には
労力を使わせ、こちらは荒らしのために体力を消耗しないように心がけるのが
上策と思う。余計なエネルギーを使ってしまうと荒らしの勝ちになる。
257 :
189:04/10/12 15:49 ID:???
258 :
189:04/10/12 15:49 ID:???
テスト成功!
削除人さんから「あわてるでない!」とのお言葉がありましたので、今週末までwaitします。
>>188のリストに対する追加削除や異論などありましたらお寄せ下さい。
・
>>188のリストが対象としているのは、無人化・廃墟化が顕著で、カラアゲやAA・
無関係コピペ等によってのみ延命しているスレ、あるいは立スレ以降ほとんど内容の
あるレスが見られないスレのみです。他の観点での評価は別テーマとして議論願います。
・複数議題が並列進行していますので、本件へのレスは、名前欄に[廃墟スレ整理]と明記
していただくとわかりやすいと思います(コテハンで書きたい人はご面倒ですが併記して
下さるとありがたい)。他のテーマも[自衛隊]とか[人質]とか[ネタスレ]とか付けると
わかりやすいのではないかと提案してみたりする・・
260 :
189:04/10/12 16:30 ID:???
>>256 結局、祝福スレは、削除が追いつかなくて、次スレ移行をしてしまうんだよね。
偽床さんがこまめに、レス削除依頼しているのにもったいない。
僕も祝福スレを見る時は、「支那」「ウリナラ」「義妹」などのキイワード
かけて、あぼんしてから見るけど。
「ユダヤ」にはかけられないし。w
削除依頼では、レス番が狂っちゃうから削除は無理でも、出来れば、
あぼんだけでもしていただきたいよね、ほんと。
最近、荒らし報告スレに、偽床さんのが「翻訳」されて貼られているので
少しだけほっとしている。
>>255 そこまで真剣に書き込まなくても、これは本来は良スレ! だけでもいい。
他のスレについても、関わっていたら、なるべくたくさん教えて欲しい。
俺は荒らし対策に追われて、あんまり内容まで踏み込んで見ていないんだ、実は。
スペース多いな、とか、またコピペだ、とかでさ。
ちと速すぎたかな。やはり。w
賛成した俺も悪かったかもしらん。
俺の希望としては、
「またリストをメンテするのは当面いやだから、
原案のまま、まるごとで、±なしでやって、お願い。
今あるリストに、廃墟スレがあっても、あとで幾らでも出せるから」
です。
今の
>>188リストの提出には、全面的に賛成です。
>>262 ネタスレの3つぐらいはおいておけ
それ以上増えてからでも対策は遅くない
自衛隊スレですが
このまま期間未定のままペンディングになるのもなんなので
今週末ぐらいにこちらも削除依頼だします
一応残存スレ数を10ぐらいに絞って、あとは全スレストというかんじで
というのも「イラク情勢と関係のある範囲でいくつかのスレ」といわれて
25やら15やら残すなんて大杉
この板は自衛隊のイラク派遣に反対している人多いのはしっていますが
だからといって重複スレ乱立させるのは、よくないです。
414 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:04/09/06 13:47 ID:???
ここまで見ました。この板はイラク情勢について語る板です。
米国情勢や国内情勢は板違いです。この板でやるならせめて、
それらの国の情勢がイラク情勢とどう絡むのかの説明を加えてから
スレ立てしてください。
また、一方的な政治的主張をするためのスレも板違いです。
こういう意見もあるんで、ま大人の対応でよろしく
わざわざ予告したのは、それまでに自治スレで独自に統合先決めてくれれば
そちらの決定に従う用意はありますっ、てこと言いたかったんだ
では!
とりあえずあげ進行でよろ。
>>263 ネタスレとして飼っとく案ですな。一理あるとは思いまつ。
引き続き各位のご意見求ム。
鯖事情がゆるすなら極力削除はさけたほーがいーんじゃないかなぁ?
荒れるもとだし、そーでなくても確実に雰囲気わるくなるよ。
「スレの統合」っつったらきこえはいーけど、よーするに
スレストなわけで、そこに時間さいてカキコしたひとには
いー気はしないだろう。
連カキスマソ。
このようなことから、>>264の提起には、全面的に反対です。
ひと言で言えば、自治スレで討議して結論を出してくれと言われた以上、
あなたの一存で、決められてよいことでは、もはやないわけです。
>>268-269のおっしゃるとおりです。
自衛隊スレのように、荒らしにもっぱら使われているスレでもなく、
死に体でもないスレに対しては、各住人の参加した話し合いの場を長くもち、
その意向を聞いて話を進めるべきでしょう。
海王氏のご発言も、そういう趣旨だと理解しています。
しかも、現在、スレ数には、だいぶ余裕がある現状ですので、時間は
かけられるわけです。ひと月くらいはかけて、ゆっくりなペースで話し合われる
べきでしょう。
▼さて、みなさん、
いちおうリストは作りましたので、別スレ立ててやるか、このスレでやるか、
ご意見をお願いします。なお私は、スレ立てしたばかりで、立てられません。
もうしばらく時間をいただければ、それぞれのスレのひとこと寸評も
入れたものを作れると思います。
>この板は自衛隊のイラク派遣に反対している人多いのはしっていますが
ほとんどが、反対しているので、それぞれが、スレを立てて経営してきた
わけです。
スレ数が多いのは、ある意味、必然です。
中には、ニュース貼りのチームの力だけで動いているスレ(であるにしても
ニュースのストックが、すでにWeb上からは消えたものがあったりして貴重)、
今も住人がいて、活発に動いているスレ、
など、いろいろとあります。
それこそ、自衛隊のイラク派遣に反対している人に、反対する、という理由だけで
この板におられる方の、「外部的判断」=「スレ内容に立ち入れない判断」で、
削除依頼が出されていいはずがありません。
内容的に、住人を交えて広く、長く論議されねばどうしようもありません。
[1] 高遠菜穂子となつみ
そうとうの堕スレのようですし、今後の展開もありそうにありません。
違反立スレですから、依頼をお願いします。
[2] 【理想】イラクでボランティア【現実】
問題スレに転化する可能性あり、だけで、スレストされるのは、
大量破壊兵器を製造する能力があるからと言ってイラクを攻撃した
アメリカみたいで、よくないように思います。w
問題スレに転落してからでも遅くありません。
(だから、長期的観察対象のリストが必要なんだってば)
[3] 2004年・流行語大賞を考える
今のところ、カラアゲも無いようですし、飽きるまでやらせてから、
おもむろに削除依頼、ということでよろしいのでは?
年末まで待って、 2004年・流行語大賞を決めてからの削除依頼でも
よいと思います。w
ここのところ、荒らしの変化として、「age嵐」 が、終息する傾向を見せつつある。
だとすれば、自衛隊スレについては、自治スレでガイドラインを定め、
●優先的にニュースを張り込んで欲しいスレ 15〜30
●論議を中心にして、そのまま流しておいて欲しいスレ 20〜35
●要らないので、個人的な削除依頼を止めないスレ 10
くらいに分けて、成り行きに任せたらどうだろう。
ニュースを貼っている人たちは、自治論議もとうぜん見ているはずだし、
自衛隊反対のスレの人たちも、荒らしはいないので、
不要な議論スレは、自然に下のほうに落ちていき、自然淘汰が
なされると思う。
どうだろうか?
277 :
189:04/10/13 22:18 ID:???
>>203-208 の「要注意監視リスト 第4次削除候補リストを含む」 を作り直しました。
@〜Bが、削除候補リスト
C〜Eは、観察対象。適宜、次回リストから外します。
F〜Gは、次回リストからは外します。
様子見、反対論の出たスレについては、
>>208 を見て下さい。
@Aは、週末提出予定の依頼に加えていただいてよいかな、と思います。
反論が出なければですが。
また、次回からは、「これ一週間後に依頼を出したいけど、反論のある方いますか?」
という形にし、長々としたリストとしては、これを最後にするかもしれません。
■なお、「自衛隊スレの全リスト」 も作りましたが、別スレで行きますか?
それとも当スレで行きますか?
このリストについての話が済むまでペンディングにしますか?
同時進行で行きますか?
議論したほうがいいですね。
280 :
189:04/10/13 22:16 ID:???
281 :
189:04/10/13 22:17 ID:???
282 :
189:04/10/13 22:17 ID:???
283 :
189:04/10/13 22:37 ID:???
284 :
189:04/10/14 04:06 ID:???
それでは、自衛隊問題についても、討議の方法について、
まずは皆様のご意見をお聞かせください。
結論が出るまで、相当時間がかかるように思いますし、やはり
緊急の課題のために、自治スレは開けておき、別スレを立てて、リストを貼って、
それから連絡をして、というふうにやるのがいいのかな、と私は思いますが。
先行きの大変さを考えると、ため息でもつきたくなる心境です。w
名前欄に[種別]書こうと思って下書きしていたら、本文に入れてシマッタ orz
>>284 流れているスレを含む多量の統合を検討するのであれば、人質スレの時と同様の手続きを
踏むのが妥当と思います。一方、人質スレと自衛隊スレは、イラク板における問題点の
種類・程度が同じなのか?という疑問もあります。つまり、多くの時間と労力をかけて
解決しなければならないような「問題」を引き起こしているのか?という点です。
そうでないなら、段階的な整理を考えていくのがよいと思います。
・最初に、無人化傾向のあるスレを整理。
・次に明らかに重複した話題のスレを(重複どうし毎に)個別整理。
・ネタスレ・板違いボーダースレ等、内容にかかわる提起があった
場合には別途議論。
>>277-279 @A---提出して良い。
B-----も個人的には提出して良いと思う。
ところでスレ乱立を防ぐために
「スレ立てるまでもないニュース」のような
スレを一つ作る案を提起したい。
そこで要望が多ければ新しいスレを立てる、とかすることで
少しでも乱立に歯止めになればと思う。
●自衛隊スレほか当板の良スレ約320を、荒らしageによるDAT落ち工作から
長期間保守して来た立場から、言わせてもらう。
自衛隊スレは、切り口が違っていて、どれも考えてみれば重要で、トピックスが
あると急に動き出したりする特質があるので、減らしにくい。
だが、いかにも多すぎて、ニュースを貼ったり、会話にレスしたりしていくのが大変だ。
スレ自体にエネルギーを回復するためにも、数でいうと、まずは半分程度に整理してほしい。
切り口の多様性を守りつつ、良スレを減らしていくとなると、ほんとに大変な作業になるが。
切り口別リストをつくり、上の方から順々に減らすのを決めるのがいいだろう。
運良く、これを残すというのが最初の段階で一致して30くらいに落ち着けばいいが、
きっと紛糾すると思う。
また、長期の論議となるだろうから、別スレを立てるべきだ。
そのほか、>>288に賛成。
age荒らしは現在、クソスレの大量削除の効果か、沈静化しつつあるが、
「これ全部保守する身」にもなってほしい。
あと、できたらフセインスレも、半減したらいいんではないか。
ニュースがなくて、大変なんだよ、ほんと。
ま、age荒らしが減ってきたんで、「俺がほっときゃいい」、というだけのことかもしらんが。w
●また、今後、自衛隊員が殉職した暁には、おそらく20スレ程度がすぐに立て
られることと思う。東京テロの場合は「板違い」だが、100スレは立つだろう。
どちらも右派にとっては都合の悪い事件なので、これを覆い隠すために、
イスラムはクソだの、報復せよだのの、クソスレも100くらい立つのではないか。
こうしたケースに備えておく「有事態勢」も、整えておかねばならない。
「特別板」の増設を管理者にスピーディにお願いしたりのルートの確定、
片っ端からクソスレ削除を要請する態勢づくり(その日のうちに削除〜スレ停でなくて〜
してもらえるような、信頼関係の確立)、など、むしろ、そっちのほうが自治スレとしては
重要な問題だと思う。
ネタスレ保護論ももっともだが、こういうのを見ると、やはり処分が適当だという気にもなります。
>10時台に高遠粘着厨による3連バカアゲがあったが、
>これを見るに『流行語スレ』も彼らの認識では高遠スレなのであろう。
引き続きご意見よろ。
297 :
189:04/10/16 00:16 ID:???
301 :
Z:04/10/16 17:25 ID:???
302 :
Z:04/10/16 17:26 ID:???
× スレッド停止願い
○ スレッド停止の解除願い
wwww
304 :
Z:04/10/16 18:17 ID:???
33 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/10/16 18:10:34 ID:???
自治でもうちょっと話し合って、戻すことが妥当だという話になるようなら解除します。
まずは自治でもうちょっと話し合ってください。
それと、イラク情勢板ですので、米国情勢が主たるテーマになっているものは
板違いだと思います。スレ趣旨として、その米国情勢がイラク情勢に与える影響の
可能性とか、なんらかのイラク情勢とのかかわりが明示されていないものは
解除する必要は感じないです。必要ならその点を明確にして立て直してください。
■このような返事がありました。
下のほうの、20スレに関して、至急、議論しましょう。
海王氏は、内容のことより、スレタイ、テンプレのことをおっしゃっていると
思います。
ここは、みなの総意が必要です。
私は夜まで仕事ですから、11時以降に参加します。
よろしくお願いします。
次の500切りがあったら、消えてなくなってしまいますので、
★緊急動議★として、これらのまだDAT落ちしていない良スレの
スレッド停止解除願いを、討議したいと思います。ご意見を下さい。
あわてて書いたので、
>>306がちょっと変になってしまいました。
関係者のいそうなスレに、連絡したりとか、
とにかく、よろしくお願いします。
イラク情勢が気になって時々この板のぞいているけれど、
人質批判、ブッシュ批判、小泉批判、自衛隊批判でいつも熱いね。
この板よりイスラム情勢板をみたほうが有益なこと多いです。
ブッシュや米国とイラク情勢が無関係だとは全然思わないけど、
一方的な批判、悪口、辞職要請のスレが多すぎます。
そのあたりを計算にいれての、海王氏の回答だと思います。
自治のかたも頭から【良スレ】などど決めつけないで、
ドギツイ名前のスレは復活を一考するなどの柔軟な態度を取られてはどうでしょうか?
311 :
Z:04/10/16 19:18 ID:???
削除人に盾突くようでいけないかもしれませんが、
>イラク情勢板ですので、米国情勢が主たるテーマになっているものは板違い
>なんらかのイラク情勢とのかかわりが明示されていないものは解除する必要は
感じないです
@ イラクでは、旧イラク政府、また各地のレジスタンス、イスラム義勇軍 対
アメリカ、イギリス、ほか多国籍軍の戦争が、今現在も、戦われており、
アメリカの大統領が誰になるか、ということは、きわめて密接に、戦況そのものに
かかわってくることです。
なにしろ、アメリカ大統領戦の最大の争点が、「イラク戦争」です。
アメリカの大統領選は、アメリカの国内問題ではなく、イラク国民にとっても、
またそれ以外の多国籍軍としてイラク戦争に参加している国の国民にとっても、
重要な問題です。
これは、まさに、イラク情勢の、現時点での最大焦点です。
それに、アメリカ板というものが、そもそもありませんし。
A イラク情勢と、アメリカの戦争当事国としてのかかわりは、したがって、「あまりに
自明なもの」として、スレタイにもテンプレにも、織り込まれていないのだということです。
イラク戦争をしているアメリカのブッシュ大統領は…ナニナニ、とわざわざ書き加えない
だけのことだと思います。
以上のような理由で、1〜14の、停止解除を希望します。
15〜20については、私は解除の必要は無いように思いますが、
希望されている方がいれば、その方に賛成します。
>>313を翻訳しますと
http://www.asahi.com/special/usaelection/selection/debate_03.html 9月20日、ケリー氏は徹底した戦争批判に転じた。ここで初めて、「ブッシュの
イラク」と「ケリーのイラク」は、全く異なる世界として描かれるようになった。
今、イラクをめぐる議論は四つに整理できる。
第1に、「『ケリー大統領』なら戦争をしたか」。戦争の是非を問い直す提起になる。
一方で、イラクの将来をどうすべきかという政策論争からは遠い。土俵がここに設け
られると、ケリー氏は過去の発言との矛盾を容赦なく突っ込まれる。
第2は現状をどう見るか。「イラクは安全で自由な国家に向けて前進」しており、
「反乱分子は一握りだけ」と言い切るブッシュ氏の楽観的なイラク像は、荒涼とした
イラクの現実から明らかにかけ離れている。
第3に、ではこれからどうするか。ケリー氏が掲げた「国際協調」「イラク治安部隊の
訓練強化」「よりましな復興計画」「暫定国民議会選挙の実施」は、現政権のうたい
文句と似ている。違いはブッシュ氏が「任務完遂」を強調し、ケリー氏が「米兵撤退」に
軸足を置くところにある。
最後は、イラクと対テロ戦とのかかわりだ。大統領はイラクを「対テロ戦の主戦場」と
位置づける。対テロ戦の最高司令官としての信頼度では、ブッシュ氏はケリー氏を
圧倒する。大統領のイラク政策の評価は不支持がやや上回るものの、ケリー氏との
比較になると、現在では大統領に軍配が上がる。この傾向が、イラクを対テロ戦に
包み込もうとするブッシュ戦略を支えている。
あえてイラクを対決の争点に絞った挑戦者にとって、大きなかけである。
(朝日新聞2004年10月1日朝刊紙面)
にあるように、戦争を始めた最高司令官がブッシュ大統領である以上、
この大統領選は、もうイラク情勢そのものなんだ、
ということであると考えられます。
皆様、
>>306-307の、
何番と何番、復活希望、という形で、カキコしてくださいね。
ちなみに私は1−20復活キボンヌ。
もともと荒らしの依頼だというのがその理由。
例えば、
>>306の一番上ですが、
スレタイ:反ブッシュで40万人集会、実は12万人w
1の内容:
1 :国連な成しさん :04/08/31 00:11 ID:uq3gLP1s
AP通信より
です。これでは米国での政治集会の話題としか分かりません。
イラク情勢とどう関係があるのか書いていない以上、これからは
米国情勢の話をするスレに見えます。
こういったスレが殆どです。スレスト解除するよりも、ソースを
貼り、イラク情勢とどう関係があるのか、何を話すのかといったことを
分かり易くしてスレを立て直す方が良いと思います。
海王さん来てくれてありがと、まともな意見ありがと
320 :
Z:04/10/17 23:31 ID:???
321 :
Z:04/10/17 23:33 ID:???
× 最評価
○ 再評価
>>320 現在のスレ利用者だけでなく、新しく参加する人もいるわけです。
そういった人に参加してもらうためにも、趣旨を分かり易く書いてスレを建て直し、
前スレとしてそのURLを貼ればよいのではないでしょうか?
荒らしがいるならレス削除依頼を出してください。
スレ立て規制がきつすぎるということなら自治で話し合って緩和申請してください。
また、
>>306-307のスレはブッシュ、小泉に関するスレとして重複もしていると思います。
以上のことから、現段階では解除する理由にはあたらないと思います。
スレ立てが出来ないなら、初心者の質問板にスレ立て代行スレがありますので利用してみてください。
324 :
Z:04/10/17 23:50 ID:???
>前スレとしてそのURLを貼ればよいのではないでしょうか
ほかのことについては、たしかにおっしゃられる通りだと思うのですが、
ことこの件に関しては、当板では、500切りでDAT落ちしたスレのログが
保存されないという事情があります。
また、荒らしが、一日平均2スレを立スレし、あっというまに過去ログが
消えていくという事態が、半年続いています。
ですから、過去URLを貼っても、「そんなスレッドありません」になって、
ほとんど意味がないのです。
1 反ブッシュで40万人集会、実は12万人w
〜アメリカとヨーロッパの反戦運動の考察スレ
2 ブッシュがいいそうな失言・珍言
〜ブッシュ語録
3 ブッシュは徴兵忌避者だった!
〜徴兵忌避問題
4 ◎◎◎ブッシュの全てをあばいてやるっ◎◎◎
〜ネオコンの世界戦略
は、他のブッシュ関連スレにはない、独自の切り口があります。
むしろ、他スレの話題が混乱しないためにも、単独で存在すべきだ
と思います。
また、5−7は、今残っている大統領選のスレよりは、かなりまともな
感じに思えます。
8 石破茂君、まず、君が死んできなさい!2
〜防衛庁のトップの発言ヲチスレ
9 お二人の最高の供養は小泉内閣総辞職
〜小泉内閣の外務省2人の死に対する責任追及(すごく古くからあるスレ)
11 だったら政治家の税金の無駄遣い分を請求したい
〜歳出問題から、イラク戦争を考える
8−9、11も、他のスレとは違う切り口で、専門スレです。
せめてこれくらいは、解除していただけないでしょうか。
15−20はともかくとして、1−14あたりは、ネタスレでもないし、きわめて真面目な
レス内容で動いている。
そのうえ、調べてみると
2 04/03/23
3 04/02/11
5 04/03/27
6 03/11/15
7 03/04/26
8 04/04/23 (これは2スレで、1スレは03/11/24の立スレ)
9 03/12/06
10 04/04/09
11 04/08/18
15 03/07/26
16 03/12/14
17 03/05/07
の日付でできている、「老舗スレ」です。
一年半前にできたスレすら、三つもある。
つまり、「重複」を理由にするなら、あとから出来たスレのほうが、無くなるべきで、
これらをスレストするのは明らかな間違いだと思う。
これらより明らかにひどい
>>323のようなスレが、たぶん、100はあるのに、こうして
ゆっくり育ってきた名スレが、荒らしの依頼でスレストかけられるのは、まったく
納得いかない。
また、
>>326 >>91のように、ここはそもそも「議論板」として+から別れ出た板なので、
「切り口」ごとにスレがあって、当然だと思う。
「切り口ごとに整理」されているのは、内容を読めば分かることで、それは「重複スレ」と
言うのとは違う。だからこそ、議論は散漫にならず、深まるのだと思うし。議論が成り立っ
ていることじたい、スレが必要なことを証明していると思う。初めて板に来た人も、ログを
読めば、内容はつかめるはずでしょう。
N速板などとは違って、この板は、同じ話題について、「継続的」に、つまり、長く細く、観察し、
考察するために、そもそも作られたわけだから、(
>>91参照)、現在あるスレを削除して、
新しいスレを立てて、すぐに消えてしまう過去スレリンクをつけて再建したところで、まったく
意味がないと思う。
これだけ要望があるんだから、1−14はとりあえず復活させたらいかがでしょう。
15、16、 19、20はネタスレ、17、18はほかに似たスレがあるので削除、あと、
5、6、7のうち、 二つは削除ということでも妥協はできますが。
ただ、海王氏には、いつも堕スレの削除での、きれいさっぱりぶりで
大変お世話になっているし、これからもそうしてやっていって欲しいと願います。
(堕スレの場合は、他のスレの寿命を少しでも延ばすために、スレ停でなくて、
きれいさっぱり削除してしまって欲しいし。)
で、お立場上、「バランス」をとらねばならないというようなこともあるのかも
しれません。
今までは、クソスレが無くなることが嬉しくてさしたる抗議もしてこなかったのですが。
そのへんを理解したうえで、なお、半分くらいは生き返らせてほしいと思いますね。
ぜんぶ、名スレですからね。
ただ、ブッシュが落選すれば、半分は要らなくなるスレなんですけどね。w)
選挙の結果の出るまで、500切りをお待ちいただくとか。w)
>>322 その下のほうに、みんなで集中して要請すると、
>>291の指摘している
「東京テロ痛」とか、「自衛隊サマワで死亡番」とか、作ってもらえるんでしょうか。
ちょっと、緊急要請としては、頼りないような気もするんですが。
なお、
自治スレとしての 「良スレの停止解除」 に対する見解としては、このスレの
最初のほう、前スレの最後のほうを読み合わせても、
>>330-331で、
ほぼ決まりだと思いますが、もうちょっと賛同意見が欲しいので、
ageときます。
337 :
自衛隊:04/10/19 07:32 ID:???
自衛隊スレの統合準備もしておく
まず、タイトルに「自衛隊」と書かれているスレ37個
338 :
自衛隊:04/10/19 07:33 ID:???
339 :
自衛隊:04/10/19 07:33 ID:???
340 :
自衛隊:04/10/19 07:34 ID:???
341 :
自衛隊:04/10/19 07:34 ID:???
解除要望が出ていた20のスレは以下を満たすことを条件に解除しました。
1.次スレでは必ず、イラク情勢との関係が前スレ等を読んでない第三者わかるようにする。
2.同じ人物・事象に関することはできるだけ集約する。
(切り口=視点、で分けるならある程度の上限を設けてください。例えばブッシュについてはnスレまでとか)
3.これはこれらのスレに限らないことですが、解除要望する場合には自治でちゃんと(ある程度時間をかけて)話をしてからする。
ということで。1.に関しては次スレで改善が見られないようなら、即停止⇒解除せず、にします。
>>344 ありがとうございます。
こちらでも、責任をもって、20スレのうちに、不要なものがないか
どうかの、確認作業を行い、近いうちにご報告いたします。
どうもありがとうございます。
今後とも、よろしくお願いいたします。
346 :
自衛隊:04/10/20 07:35 ID:???
>>342 状況がかわったので自衛隊スレ削除に着手していいと思う
自治が自衛隊スレ残したいばかりに牛歩はまずいでしょう
△軍歌の替え歌スレ、手間隙大
△自衛隊とは関係のないしりとりスレ
といわれているスレの内容は、ひどい罵倒と政治的主張だらけ
これ放任したら「人質に送る唄」とか「人質が死ぬまでしりとり」とか
乱立しても文句がいえなくなる
やはりタイトル、内容から自衛隊関連と絞込み
5〜6個に圧縮すべきだろう
>>346 ●まず、
>>306-307のリストの、内容検証をせねばなりません。
>>330-331、
>>317 >>310を参照。
●また、クソスレの乱立分が20を超えて増えていますので、
[廃墟スレ整理]の「俺はこれ出すが、反論ないか」という部分が
先行でしょう。
自衛隊スレについては、まず、そもそも整理をやるのかやらないのか、
このスレでやるのか別のスレで議論をやるのか、など、
内容には立ち入らない範囲の、討論の仕方を決める段階です。
あんまり、流れを無視されると、自治スレ荒らしに報告しますよ。
348 :
国連な成しさん:04/10/20 08:36 ID:am6zVReQ
そういうおまえがあらし
もちついて話を汁。
・
>>346の言うような「牛歩戦術」がとられているわけではないと思う。
・
>>347の言うような「他案件があるから後回し」にする必要はないと思う。
・住人がいて流れているスレに関する大規模な統合論議なので、かつての
人質スレの時と同等の手続きをとる必要があると思う。
・別スレにするか否かの話が尻すぼみになっているが、やるなら別スレが
妥当だろうと思う。
・ニュース配信をしている人によると、話題範囲から見て25-30スレ前後が
適当ではという意見があった。
というわけで、喧嘩腰にならずに、ふつうに議論を進めればよかろう。
廃墟スレ整理は、ゆっくりチンタラやるのがよろしかろうと思うだ。
「廃墟スレバスケット」を作って、廃墟化の進展度合いを見ながら、
少したまったら掃き出す、という感じで。基準は無人状態1ヶ月くらい。
中途半端に廃墟化するものがダブつくようであれば無人状態2週間くらいに
短縮することも検討すると。
あくまでも事務的に、淡々と。
>>346 >△軍歌の替え歌スレ、手間隙大
>△自衛隊とは関係のないしりとりスレ
>これ放任したら「人質に送る唄」とか「人質が死ぬまでしりとり」とか乱立しても文句がいえなくなる
は、まちがい。重複を理由に、新しく立ったほうを削除要請できる。
要は、替え歌とかしりとりとかの、文学的実験は、認めるべきだということです。
で、1個あれば十分。
>タイトル、内容から
まずは、すべてのスレをゆっくりご熟読あれ。
なんかアップの仕方間違えてるっぽいです。
直してもらうので今しばらくお待ちください。
|∀・)…遊撃隊サイトの主です。
ログのつくりが変でゴメンナサイデス。
私の借りてるHPスペースの一度に上げられる容量を越えていたみたいで
スレを二つに分ける羽目になってしまいました。
暇をみて手直ししますのでお許しくださいね。
362 :
自衛隊:04/10/21 07:36 ID:???
>>351 じゃあま、専用スレをたてることにする
じぶんのプロパでは無理みたいなので、週末友人宅から立ててみる
で、スレタイだが
【自治出張所】重複統合問題解決スレ
あたりが、いいと思うのだが
これだと再利用が効く
364 :
363:04/10/21 07:48 ID:???
>>362 ごくろうさまだが、スレ立ての際、対象スレのリストを確認して再掲載するのと、
対象各スレに案内を出すときのテンプレ案を用意していただけるとよろしいかと。
リストは、私の62スレ網羅のが、いちばん細かいと思いますので、
何レスめから入れると決めておいてくれれば、スレを確認次第入れます。
age荒らしがあったので、ageます。
ミリヲタなんてどこにいませんが・・
どこがかね?
377 :
自衛隊:04/10/22 07:38 ID:???
>>364 もしスレたてられるのなら、立てて欲しいです
友人宅でも立てられるとは限らないのです
>>366 自衛隊スレですが、人質スレのときのように、スレに番号を振って管理したいと思います
リストアップの段階ではネタスレかとかの検証をせずに羅列しようかとおもいます
とくにスレ番号とかはきめませんので、ご協力ください
378 :
J隊:04/10/22 08:16 ID:???
>>377 ジャンル分けして並べとかないと、62スレ? もあるので、めちゃくちゃな
ことになりますよ。
ジャンル分けによって、似たようなスレになっているのが見分けにくくなるなどの
ケースもあると思いますが、本来はこういうスレだ、というコンセプト別に、分けて
やったほうがいいと思います。
>>288 >>290 それだと、ブロック化して、少しずつ消去法で決めていくことも出来ます。
リスト作られた方(
>>189氏)は全容を把握されてるはずですから、
>>257のような
●総合
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088116452 〜レス数堂々1位
<A>陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ15 (860)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096209250 <C>新・陸上自衛官の戦死を祈るスレ (11)
という形に、今まで自治スレや削除スレで統合への反論のあったもの、また
>>34-37氏のリストアップにあるものを、それぞれマーキングして加えていただければ、
よいのではと思います。ひとこと解説もできたら欲しいし。
先入観は危険ですが、それにだけ注意して、できるかぎり、情報があったほうがいい。
素のままのリストでは、全容把握がかなりきついです。その点、人質スレとは違います。
リストをそれぞれで印刷するとかして、 自分の評価を書き加えていくみたいに
すれば、氏の個人的評価が入っていても、問題ないと思います。
少なくとも、2人分の評価と、反論のあるなしが分かるわけですから。
たまたまそれが30スレだったりすれば、話が早いし。w
あと、テンプレをお願いします。立てるとしたら、それからですね。
その間に、
>>189氏にリストの完成をお願いしましょう。
■【ブッシュ関連スレ】【自衛隊関連スレ】【人質スレ】の整理におまかせするスレ
★アメリカの掲げる新世界秩序を支持する★
ブッシュ再選は日本・イラク両国民の総意
ケリーが大統領になればテロリストの言いなり
イラク戦争参戦も京都議定書反対も同じ
ブッシュは「二人羽織」野郎です (趣旨はいいが重複でレス付かず)
フセインを除去したアメリカは正しかったんだ
ブッシュが決断したイラク解放戦争は正しかったんだ
ブッシュ政権の活躍でイラク国民は自由を手に入れた
911のテロは実は自作自演だった? (板違い、重複、ほぼ同名タイトルあり)
今年も9月11日を忘れない (板違い、重複、無内容)
菓子9・11 (板違い、重複、ネタ)
▲以上は すでに、
>>368-369にリストアップされています。
自衛隊がイラクでしていることを羅列しようぜ!
高遠もタイポー?有機ヨードでジャミーラに逮捕状!
イラク潜入の女性ボランティア、ついに逮捕!
高遠菜穂子さんは飛行機代を支払ったの? (依頼〜停止済み)
少年しか支援しない高遠さんのショタ疑惑 Part7 (停止済み)
>>376 どこが?とは? なぜ?ならわかりますが。
議論する気がないなら出て行っていただけるとありがたい・・
>>382 この板の初心者でしょ。
それはしょうがないのだよ。
人数的に、ここは反米左派が多い板だし。
次に多いのが、反米愛国の右派だが。
あと、反米愛国のデムパが来るとわりと歓待されて、スレが伸びたりするが、
親米派デムパはたいてい弄られるだけの存在になって、逃げていく。
デムパでない親米派は、ときどき少ないスレに立て篭もったり、
論争を挑んできたりもするが、スルーされてそのうち居なくなる。
だから、親米派の立て逃げしたスレは、無人化して、アゲ荒らしに使われたり
(過去200スレくらいが廃墟スレ化して処分)、反米左派が勝手にのっとって
好きなように使う(30スレほど)という、伝統があるのですよ。
しぜんなナリユキってやつでね。
それをどうこう言ってみたって始まらない、なるようにしか、なりません。
387 :
386:04/10/23 06:35 ID:???
389 :
自衛隊:04/10/23 10:31 ID:???
>>378 これから出かけます。
うまくすれば昼ゴロにスレたて完了。
ダメでも日曜日に別の友人宅に遊びに行くので、そこでも試してみます。
それでもダメなら漫画喫茶でしょうか・・・
リストの件ですが、まず番号つけて網羅的並べてから、ジャンル分け
という形がいいのではないかと思われます
とにかく番号つけてしまわないと、取り回しが大変で
テンプレというか1の文章はこうします。
タイトル:
【自治スレ】重複スレの統合について【出張所】
内容:
同じようなスレが重複、乱立したときの統合議論のためのスレです。
390 :
国連な成しさん:04/10/23 11:34 ID:haH0AwqE
MAI Kuraki エッセイ ?024
NO WAR!
皆元気?それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜?
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月!ガンバルゾ〜
ところで!今、地球があぶな〜い(>ο<)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ・・・。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています(悲)、ショック・・・。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから(泣)
なぜ!過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ!これを活用して全世界に知らしめないんだろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか?
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
NO WAR! LOVE & PEACE!!
>>389 そのテンプレだと、厨や荒らしがそれを利用して、次から次へとそのスレに
直接申請して、無駄な議論に引きずりこまれる可能性があります。
テンプレに
・自治スレにおいて提起され、このスレで討議することを認められた、特定の
ジャンルの統合について、話し合うためのスレです。新しい提起は、まず
自治スレにお願いします。ここに直接提起した場合は、無視されます。
要するに、自治スレで話し合うと自治スレが混乱しかねないような規模の
統合整理について話し合う場所です。
テンプレ2 あたりに
・現在、自衛隊スレの統合についての討議が優先的に行われています。
これ以外のテーマのものの討議については、自治スレに申請してみて
ください。
など、とりあえず入れる必要があるでしょう。
あと、私ももう少し、起こりうるさまざまな可能性について検証してみます。
●なお、むしろ、自衛隊整理統合限定スレにしていいのではと思います。
きっと長ーい議論となるでしょうから。
その場合は、討議のルールについて、テンプレに記すべきでしょうね。
395 :
J隊:04/10/23 20:31 ID:???
自衛隊統合専門スレでよいでしょう。
余ったら、その後の観察に使いましょう。
論議ルールについては、前回のをなるべく使いまわして、
必要な条項に手入れすればよいと思います。
明朝あたりに立てます。
397 :
J隊:04/10/23 23:05 ID:???
テンプレ案
【イラク情勢】−『自衛隊関係スレ』の統合整理を論議するスレ
このスレは、イラク情勢板に多数存在している『自衛隊関係スレ』について、
統合整理の可能性を探り、最終的に『統合』案を作成することを目的とします。
この案には、統合をしないという可能性もあり得ます。
398 :
J隊:04/10/23 23:05 ID:???
★注意事項★
1.A まだ、どういう手順で結論を出していくか、ということが定まっていませんので
当面、それを決めることから始めましょう。今までにある案は
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/288 (段階的整理論)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/290 (288への賛成)
B また、各スレへの論議の告知の文面案も定まっていませんので、まず
その案をお願いします。
C また、すでに、「統合整理の不要論」、「無駄スレのみの削除論」、が多く
出ていますので、「そもそも統合をするかしないか」 の論議をしなければなりません。
2.論争が目的ではなく『統合』案の作成が目的です。意見表明は自由ですが、
他の方の提出した案に反対する場合は、対案または修正案を出して下さい。
3.スレ荒らし、煽り、データとしての参照価値のないコピペ、AA、無関係な
話題、個人攻撃等はもちろん禁止ですが、イラク戦争等に関する評論や
批評等も、このスレでは行わないで下さい。
4.故意に議論を決裂させる行為は、誰の得にもなりませんので、ご遠慮下さい。
5.合意に達した『統合』案ができた場合は、その旨削除人さんに報告します。
合意できる『統合』案が得られない場合、あるいはそれ以前に 議論が成立
しなくなった場合は、なりゆきに任せられることになりますが、
いずれの場合でも、このスレのアドレスを参考情報として削除人さんに提示
します。
5.『自衛隊関連スレ』とは、以下のリスト中のスレを指します。
議論中に終了したスレは後続スレが対象となり、新規に作られたスレが
あれば追加することがあります。リストに含まれないスレは、このスレの
議論の対象ではありませんので、ご注意願います。
6.このスレはできるだけ多くの人の参加を望みますのでage進行でお願いします。
荒らしがうざい場合は、sage進行です。
399 :
J隊:04/10/23 23:06 ID:???
■議論は具体的提案をベースにして下さい。案には、簡潔に理由を
添えて下さい。
■「段階的整理」 になる場合は、@まず不要スレを炙り出して削除依頼、
Aジャンルごとの統合、ジャンルじたいの統合を、リストの上のほうから検証し
当該スレに二度目の連絡をしてこのスレで論議、ということになるかと
思います。
レスの流れている良スレが対象ですから、相当に長い時間がかかると
思いますので、ゆっくりやりましょう。
■最低でも、自分が削除対象候補にしようとするスレは、内容をよく読んで
把握しておいてください。反論がきわめて厳しいと思いますので。
■他の人の案に反対する場合は、全面的に異なる『対案』を提出するか、
一部分の変更を求める『修正案』を出して下さい。具体案のないままの
反対意見はスルーされると考えて下さい。
■あまりに反対の多い案に固執するのは、よほど皆を感心させる論理がない
限りは、単に議論を決裂させるだけですので、妥協点を探すよう努力して
下さい。
また、あまりに反対の多い案に固執する意見に対しては、反対だけ表明して
スルーしましょう。
以上テンプレ案です。
400 :
J隊:04/10/23 23:09 ID:???
このあとに、
>>393のリスト、
そのあとに、■この問題についての経過 1〜3として、
現在までのこの問題についての言及リンクをすべて貼る予定です。
>>379-380 >>382 >>388 について。
いくつかのカテゴリが混じっていると思います。
Aガイドライン4で出すもの:廃墟化スレ
Bガイドライン4で出すもの:ナンセンススレ(廃墟化スレとは分けてほしい)
Cガイドライン5で出すもの:議論はあるけど板ちがいなスレ
Dガイドライン6で出すもの:議論もあって板にも合致してるが重複(誘導要)
AとBは、見解の相違が発生しにくいものなので、廃墟スレ処理のジャンルで扱えば
いいと思う。ただしAとBは区別しておくのがよい。CとDは別に提起してほしい。
Dは独立したテーマの統合議論になることも多い。Cに関しては、これまで本格的に
議論されたことはないが、たぶんかなり意見が割れる場合があると思う。
>>402 と
>>403 は、すんなり出しても、誰からも異論はないでしょう。
C・D相当スレは、廃墟化が明確になってからでいいと思う。
405 :
404:04/10/24 00:06 ID:???
言葉足らずですた。
× C・D相当スレは、廃墟化が明確になってからでいいと思う。
○ C・D相当スレは、テーマ別に賛否を問うて処理するか、
さもなくば、廃墟化が明確になったものからAに移せばよいと思う。
>>401-404 これは、僕が個人として要らないと判断して削除依頼を出すものですから、
これはまだバスケットにおいとけば? というのを、スレ名を出して
弁護してほしいと思います。(可能性があるので、様子見要、とかでいいです。)
弁護を見て、ナットクしたものは、依頼から外します。
依頼を出すときは、とうぜん、理由別に分けて、複数理由のあるもの、
単独のものなど、別々にします。
なお、
引き続き、
■【J隊】
>>397-400提起のテンプレ案
■【ブッシュ関連スレ】統合案
>>368-370リスト
部分的反論 373
■【廃墟・不要スレ整理】
>>379-380 削除依頼提出リスト案
>>381-382 資料
ご意見求む。
>>406 残せ、とか、依頼を延ばせ、という意見を言うつもりはないので、スレ弁護はしません。
一番言いたかったのは、理由を明確に区分して依頼してほすいという要望です。
よろ。
>>392 わざわざ取り下げなくてもいいじゃんてのはその通りだが、次スレがある場合の
荒らしレス削除処理実行確率は事実上0%なので、結局どちらでもいっしょです。
では、立てちゃいますよ。
荒らしが入ると思うので、24時間監視体制お願いします。
当方テンプレは1−3です。
以降、自衛隊スレ関係は、そちらでよろしく。
もし立たんかったら、ごめんね。w
412 :
自衛隊:04/10/24 07:29 ID:???
>>411 おつかれさまです。
昨日は久しぶりに会った友人と飲んで食って飲んで食って
で、いざスレ立てようとすると
遊びに来てまでパソコンするなとたしなめられて
娘の成長DVDを延々鑑賞させられて・・・
とにかく立てられませんでした、すみません
以後、当該スレで支援させていただきます。
反論がなかったんで。
>>414 04/10/24 04:09 ID:???
朝の4時・・
■【廃墟・不要スレ整理】
>>379-380 削除依頼提出リスト案 (自治スレに諮った上での個人提出)
>>381-382 資料
には、依頼の追加提案がありました。
>>408 >>388 の追加提案のは、リストに入っているようです。
賛成意見が多いです。
■【ブッシュ関連スレ】統合案
>>368-370 試案リスト (たたき台)
部分的反修正案
>>373 のほうは、 賛成意見、反対意見ともあまり出ていない情況です。
420 :
J隊 :04/10/25 01:57 ID:???
>>424 じゃあ、ランボーは、様子見バスケットの中に戻しておきます。
>>425 みなさん充分楽しまれてからでも遅くは無いでしょう。
バスケットに入れとけばよろしいかと。
>>428 やるんなら、かなり緊急にやらんと、まずいと思う。
今度は、別の人が、頼むといいかも。
|∀・)…おはようございます。
ここのログは取れる範囲で取るようにしていますのでご安心を。
留守中にDATヲチとかしちゃうと取得できなくなりますが。
|∀・)…あと、ログ保存はボランティアさんの範疇ではないので、
お願いしても無理ですよ。
住人サンが無料HPスペースとか借りるなりして「まとめサイト」として
保存していく形がベストかと思われます。
私はまぁ、それまでのお手伝い的役割って感じですかね。
>>430 乙です。
さて、ブッシュ関連スレについてですが、どうだろう。とりあえず大統領選が
終わるまで、結論を出そうとするのは待ってみたら。
ブッシュが落選すれば、きっとザマアミロスレが幾つか立つだろう。
ケリー当選ということであるから、ケリースレもたくさん立つに違いない。
そして、ブッシュスレの半分くらいは使命を終え、他に統合されてもいいか、
という流れになるはずだ。(age荒らしが少なくなれば、残しといてもいいが。)
その場合でも、ブッシュという大統領がいたことを記念するいくつかのスレや、
ちっともいい方向へは向かわないアメリカや、軍需産業、石油産業の動きを
記録するスレは必要だろうけれど。
というわけで、選挙結果が出るまでペンディングしましょう、と提案しとく。
また裁判とかになって時間がかかりそうなら、その時考えればいいし。
>>431 あからさまな引き伸ばしじゃん。ザマアミロスレをたてることを予告しなくても
いいでしょw
434 :
【廃墟・不要スレ整理】:04/10/26 21:30 ID:83pSubfw
>>435 >荒らしの良スレへのスペースカラアゲの見本のようなものだ
もと良スレであっても(一時鬼畜スレの別荘になってただけであって
これ自体が良スレだったわけでもないように思うが、それはともかく)
廃墟スレ化したものは、廃墟スレとして扱うべきだろう。カラアゲが
あるから廃墟に見えているのではなく、そもそも廃墟化しているし、
今後生命力を取り戻すような気もしない。結果的にはカラアゲ材料に
しかなっていない。
>候補に上がっているスレに対しては、統合議論の
>お知らせとここへの召喚くらいはしたほうがいいんではないか?
賛成。一応議論するとは告知されているようだが、もう一度明確に
するべきかも。
>>436 告知は全部にはされていないし、あらたに
>>368-369のたたき台で対象化
されているチンコメ系スレには、何も告知していないはずだ。
あと、首切りスレについては、他にも不要そうなのがかなりたくさんあり、
俺は、フィリピンのは東南アジアイスラムゲリラニュース、ネパールのは
毛派ゲリラニュースとして今は楽しんでいるので残してほしいが、
あとは大きく、3〜4スレくらいに統合していいのではないかと思っている。
そういう含みを持たせつつの、保留論だ。
なお米海兵隊員首切りpart1 くらいだったら、レス削除で回復するくらいの
ダメージだ。かつて「大野さんファンクラブ」がそうして回復している。
438 :
436:04/10/27 00:04 ID:???
>>437 話がごっちゃになっているような気がするので念のため。
俺は、米海兵隊員首切りpart1 スレは、純然たる廃墟スレだから廃墟スレとして
処分したらどうだと言っている。カラアゲの有無や過去のレスがどうかなどは
無関係に。
439 :
437:04/10/27 00:21 ID:???
>>438 なら、俺はそのスレは再利用したほうがいいと思うので、レス削除依頼を出して
おく。
という言い方にしとく。
できれば、ホスト晒したくないので、いつもやっている人にやってほしいという
気持ちがあり、また荒らしに悪用されかねないのであいまいな言い方になった。
>>439 >レス削除依頼
何を削除するのか?デカいコピペ以外は原則としてスルーだが。
無意味な削除依頼より先に再利用する意思があるのなら意味あるカキコをするのがよろしい。
441 :
437:04/10/27 00:31 ID:???
じゃ、ブッシュスレ関連への告知文原案を、文章の得意な方、よろしくお願いします。
とりあえず、
>>368-369のたたき台リストの、統合されるほうにだけ通知すれば
よいでしょう。
■あと、
>>431の「選挙結果出るまで待とう」 という提起と、
反論
>>432 >>434 賛成論
>>433 >>435 についてご意見よろしく。
判断を延期し、なおかつブッシュが落選した場合には、
>>368-369のたたき台より、
多くのスレ(現状約30くらいか)を対象とせねばならなくなると思いますが、
板はすっきりすることでしょう。
ブッシュ当選の場合は、
>>368-369のたたき台リストで充分と思いますが、
ケリー関連をリストに追加する必要があると思います。
いやんなるほどめんどくさいね。
age荒らしさえいなけりゃ、それで済むのに。w
おいおいなんでじゃなんだ?
臨時板を頼んでみたらどうか?
あとは、ざざっと、討論して、結論を出し、
板設定変更依頼で、新スレ立てを2、3日の期限でストップしてもらうとか。
あるいは、待機時間を4倍くらいにしてもらう。
人がおおすぎるのに誘導もくそもねえだろw
なんで数百人相手に数人できめられるんだよw
流入厨房どもといっしょに自治スレが騒いでどうする。
こんな程度で新板なんて論外。誘導も実際は難しい。スレ立て規制も難しいだろう。
事件がクローズアップされている間は、我慢するしかないと思う。
何らかの決着をしたら早晩廃墟化は目に見えている(それまでに1000達するのも多い
だろう)から、どっかのタイミングでまとめて整理に出せばよい。
俺も今朝削除依頼出そうかと思ったが、今やってもイタチごっこになると考えて
やめた。
話は変わるが、従来準備してきた廃墟整理は、特に異論がないようなので、
予定通り明日出せばよいと思う。
兵隊真下が人質騒動のドサクサにまぎれて>1潰しを行っている模様。
4スレに関しては既に発見されてレス削除依頼が出ているようだが、
他のスレについても住人各位は十分警戒されたし。
現状。
・『日本人が人質?』シリーズは、本線4本と重複2本を含め1000レス走り切って
現在は各スレに分散化傾向。
・この事件発生後に立ったスレについては、潜水艦を参照して把握されたい。
・誘導が有効な状況ではないので、あわてて中途半端な停止依頼を出すより、
推移を見ておくほうがよいと思う。
・
>>455で警報がでているが、どさくさ紛れの破壊工作に十分注意されたい。
458 :
457:04/10/27 17:40 ID:???
訂正。
・『日本人が人質?』シリーズは、途中から『新潟地震母子3人救出』の
実況スレになっているのだな。現在は『車に・・』スレで続行中。
一応運営に対して実況報告は出ているが、対応(一時停止)には至って
いないようだ。
・新スレ乱立は小康状態。夜になるとまた増えるか。
100くらいは軽く立ちそうだな
LRにデカデカと「実況は実況板」と書く
などの方法もあるが
466 :
悲:04/10/27 20:19 ID:???
この件に関しては、今夜の時点では動く気はない。
まだまだ増えるのが目に見えているしレスの付き方も変動が大きいだろうから
誘導も困難だし、削除とスレ立てのいたちごっこでは依頼する側も削除する側も
徒労感がある。
一呼吸置いて様子がわかってから、まとめて処理することを考える方がよいと思う。
他の人が削除依頼を出したいのなら、それに敢えて反対はしないけれども。
初期に対応して誘導しなければ
状況は悪くなる一方だろう。
現存スレが大量にdat落ちするのを是とするなら
致し方ないけれど。
468 :
国連な成しさん:04/10/27 20:29 ID:fc9a203c
香田さん関連スレはとりあえず放置でいいんじゃないですか。
自体が収束してから統合を進めた方がいいと思います。
ということで、依頼されても私は処理しないです。
470 :
悲:04/10/27 20:48 ID:???
ということで、日付が変わったら、先日来予定していた廃墟スレ等の整理を依頼しましょう。
廃墟スレが底に沈んでくれると、500切り圧縮をしのぐのも少しは楽かと。
増えるだけ増えたところでレスのつかない沈んだのをage荒らしに使う者がいる。
ちょっと俺の感触では、age保守しきれないように思う。
今のうちに500切りをしてもらえば、急場はしのげるかもしれないが、
恐らく様子見されるんではないかと思うし。
サイクルを過ぎると、朝立てた奴が2つめのスレを立て始める。
そうすると前回のようにスレが無限増殖しかねない。
ともかく、
立スレ規制の強化、
板の新設要請、
移動、
削除依頼の準備、
あらゆる可能性を
今からリアルで模索したほうがいいように思う。心配しておいて、損は無い。
削除候補のリストも、@Aのふるいわけを今のうちからしておくことは、
とりあえず有効だ。なにしろ、無限に増える可能性がある。
また、400番台以下のお気に入りのスレは、とりあえずage保守したほうがいいと思う。
重複保守を防げるし、ネタスレのふるいわけにも使える。
もう少し少ないのだったら、人質スレを上にageて需要に答えさせるほうが
よかったのだが。
472 :
悲:04/10/27 21:32 ID:???
>>472 立つスレの数を抑えるという意味で、スレ立てパラメータを一時的に大きくするのは有効だと思う。
どこへ話を持っていけばよいのだろう?
474 :
悲:04/10/27 21:52 ID:???
>>473 トンクス。
質問出しておきました。一時PCを離れるので、回答があるかどうか各位時々CHKおねがい。
475 :
悲:04/10/27 22:09 ID:???
こんな感じでたぶんいいのだろう。
原案
1、掲示板のURL
http://sports2.2ch.net/iraq/ 2、議論したスレッド
イラク情勢板自治スレッド part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/ 3、変更の理由
スレッドの容易な乱立により、定番スレッドの保持が非常に困難なため。
日本人人質事件発生のため、スレ立てが急増しています。
スレ立て規制値は現在64ですが、この24時間で60ほど立っています。
四月の人質事件の時のように、毎日スレ立てをする香具師が発生して、
無限大にスレがあふれかえる事態になることが懸念されます。
一時的措置として、以下の変更を依頼いたします。
4.変更依頼内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=256
どうかよろしくおねがいします。
738 名前:イラク板からのお願いです。 :04/10/27 22:56:32 ID:md0/7Ccz
1、掲示板のURL
http://sports2.2ch.net/iraq/ 2、議論したスレッド
イラク情勢板自治スレッド part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/ 3、変更の理由
スレッドの容易な乱立により、定番スレッドの保持が非常に困難なため。
日本人人質事件発生のため、スレ立てが激増しています。
スレ立て規制値は現在64ですが、この24時間で60ほど立っています。
四月の人質事件の時のように、無限大に同趣旨のスレがあふれかえる事態
になり、継続的論議を趣旨とする当板の良スレが数多くDAT落ちする
事態が懸念されます。おまけに当板は、DAT落ちしたスレがログ保存
されません。
事態が落ち着くまでの一時的措置として、以下の変更を緊急依頼いたします。
4.変更依頼内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=256
どうかよろしくおねがい申し上げます。
です。
自治スレ案件のスレ削依頼が出ているから削除人さんが近々ここを見に来るかなあ。
催促はご法度なので、小さな声でヒトリゴトを言っておこうかなあ。
立ち寄っていただいたついでに、レス削の方ものぞいて行ってもらえるとうれしいなあ。
容量潰しのために板圧縮があると抹殺される恐れのあるスレがいくつかあって、
潰しレスを掃除してもらえれば救い出すことができるんだなあ。
以上、ヒトリゴトでした。
でも前回ほどではないな、今のところ。
やはり、家族の対応が冷静だからかな。
あと、新潟地震のニュースがやはりトップに来るからだろうな。
それにしても日本のマスコミって、バランス取れていないよな。
ファルージャやバグダッドのことをちゃんと伝えりゃいいのに。
ま、だからこそ、2ちゃんねるがあるのだが。w
とスレ違いの話でした。
ま、ある意味、彼らはお客さんなんだから、それなり紳士的には
扱わねばな。たとえ招かれざる客だとしてもだ。
ただ、スレ数100を超えたら、ちょっとは考えてもらわんと。
板に対する「迷惑」というものを。
現在、昨日の同時間より、83スレ増えている。
リストは、とりあえず、分類してそのうち提出する。
>490
>やはり、家族の対応が冷静だからかな。
冷静というより、前回の事件で酷いバッシングがあったから、いいたいことが言えない
だけだろ。
恐怖が口をつぐませているのさ。
>>491 もしかして主人のつもり? この板はあなただけのものじゃないよ。
あとほとんど人がいなかった「板の迷惑」の定義を教えてください。
ちなみに、アスキアートの荒らしも多いけど、それはみた?
まったくみてないなら場所をおしえるよ
失礼 世界情勢
498 :
Z:04/10/28 13:57 ID:???
このスレにあるのから引用すると
「板再編の話をすればわかるだろうか。
前に再編の話があった時のことだけど
1+ -----------------最新ニュース 一事件毎の話題。
2イラク情勢----------+のような話題を一過性ではなく継続的に追う、話し合う場所。
3イスラム情勢--------そもそもこちらが古参。イスラム圏の話題全般。
学問的な検討など。学問板に移動するか、の話も出ていたような。
4アメリカ板----------希望はあったが需要がない。アメリカ単独に関心がある人より、
アメリカとイラク、アメリカとイスラム
のような形での話題が多く、それぞれの板で間に合っている。
よって賛同者出てこず尻すぼみ。
ポイントは1。……+の継続的な話題がイラク情勢板に引き継がれるのだ」
というわけだ。
「継続的に長期続けられる話題」でなくてはダメということなんだ、本来。
そうしたことを論議していくのが、住人ということになる。
ところでこれ、ローカルルールに盛り込まないか?
あるていど、単発事件スレの乱立に対する規制になると思うが。
からあげの報告はここまでお願いします
>>500-502 昨日からカラアゲ荒らしが大量発生しているので、カラアゲの実況などという
馬鹿げたことをしないように。
>>505 ソースはありますか。論理的にお願いします
>>508 ここで答えられないほど高度な質問をしたとも思えないのですが
自治スレ案件のスレ削依頼が出ているから削除人さんが近々ここを見に来るかなあ。
催促はご法度なので、小さな声でヒトリゴトを言っておこうかなあ。
立ち寄っていただいたついでに、レス削の方ものぞいて行ってもらえるとうれしいなあ。
容量潰しのために板圧縮があると抹殺される恐れのあるスレがいくつかあって、
潰しレスを掃除してもらえれば救い出すことができるんだなあ。
以上、ヒトリゴトでした。
>>511 酷いのはどれ?
あとコピペ荒らしなの?
>>512 >1アンカーでの容量潰しで8スレほど沈められています。
既提出分のうち、16スレが停止されました。
停止分リストは図書館(潜水艦避難所)参照のこと。
>>513 >>514 見ようかと思ったけど、鯖が激重なので無理でした。。。
一つだけは見られました。
あと、スレ自体に問題があるものは除外してね。
まあ、要するに、ここは「継続的テーマ」に対する長期の議論をしていく板。
世界情勢のなかの、イラク情勢とそれに関係してくる領域を扱う。
日本の民間人人質事件、というトピックは、ニュース板で扱うべきこと。
また、現在のスレの「大量移動」をするなら、スポーツ2サーバー内でないと
技術的に難しいのではと思う。
俺は文系なんでよくわからんが。
>>499 >
>>495 > それならテンプレ案を考えないといかんかなあ
> テンプレ
> 【板名】
> 【理由】
> 【内容】
> 【需要】
> 【鯖】
> 【フォルダ】
> 【カテゴリ】
> 【名無し】
> 【ID】
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/
518 :
Z:04/10/29 00:42 ID:???
> 海王氏
すでにイラク板では、この48時間に、155スレが立って、
他の継続して議論しているスレを圧迫しています。
>>484のスレッド立てすぎの件での管理者同志でのプッシュとか、お願い
いただけないでしょうか。
また、ネタスレ、民間人への誹謗中傷に終始しているようなスレで、
ほとんどレスのついていないようなのもあります。
こういうのは、削除依頼をしたいと思うのですが。
ともかくカラアゲ犯がいるので、事態はいつまでたっても収拾したようには
ならないと思うのですが、どうでしょうか。
>>518 48時間で155も立つとは予想しなかったと思われる。
現状を書き添えた上で依頼するしかないだろう。
520 :
Z:04/10/29 02:42 ID:???
正確には、42時間で155スレでした。
45時間で現在、166スレです。
これは、スポーツ2サーバー内に緊急板設置を
要望すべきレベルだと思います。
板要望スレのほかに、どなたかルートをご存知ないですか?
ひろゆき氏にメールとか。
>>520 今日一日で状況は変わるはず
そして一週間ぐらいで事態は別の方向へ向かうはず
落ち着けよ
>>522 俺の読みだと、これは一週間はこの調子で行く。
で、二週間くらいで斬首。
すべての既存のスレが無くなる可能性もあると思われ。
>>522 どの方向にいっても
スレの増殖の問題だからな。
うーん、今管理人さんつかまらないんですよね。
んで、明日(今日)は私いないし。
どうでしょう。香田関連スレは自治でとりあえず、10〜20スレぐらいに絞ってそれ以外
立ったら即停止とかにして歯止めかけますか?
んで、その20スレに関しては間断なく次スレを立てて、そちらでやってもらうと。
一応重複という理由で処理できますし、皆さん=自治の賛同があればそうしますけど。
緊急を要するようなら緊急に決めてください。
んで、迷子が出ないように香田スレ案内スレを立てて常時ageしておくとか。
ただ、鯖が重くなって作業出来ない時は残念、ということで。
でもこの鯖は自動圧縮でしたっけ?手動なら管理人さんに圧縮を待ってくれるように
お願いしてみますけど。管理人さんがいないなら圧縮は起きないですし、いるなら
連絡に気付くでしょうし。自動圧縮なら↑の方の対応しかないかな。。。
香田スレが立ちまくってるんじゃないなら、勘違いと言うことで。
>10〜20スレぐらいに絞って
そのくらいの数なら香田スレと同居は可能ですね。
既存スレも落ちないで済むし。
527 :
国連な成しさん:04/10/29 03:34 ID:C4rEVjtk
ねーねーみんなでイラクに突入しよう
528 :
国連な成しさん:04/10/29 03:38 ID:AC.4/30c
降り続く悲しみは
真っ白な雪に変わる
ずっと空を見上げてた
この体が消える前に
今願いが届くのなら
もう一度強くだきしめて
最後に見せた涙が消せなくて
529 :
Z:04/10/29 03:38 ID:???
>>525 いつもありがとうございます。
乱立は、ほとんどすべてが、香田関連スレです。
聞いた話によれば、この板は、手動圧縮のようです。ご連絡いただけると
とてもうれしいです。現在、しかもアゲ荒らしが一日200くらいをアゲまくるので
どうにも保守ができない状態です。
>香田関連スレは自治でとりあえず、10〜20スレぐらいに絞ってそれ以外
>立ったら即停止とかにして歯止めかけますか?
>その20スレに関しては間断なく次スレを立てて、そちらでやってもらうと。
そうしていただけると、大助かりです。ただ、10スレではいかにも需要を
満たしませんから、動きのいい20〜25スレくらいを、とりあえず、事態が収まるまで
公認。
それでもどんどん立ててくると思いますが、そのつど、削除依頼、ということに致します。
>迷子が出ないように香田スレ案内スレを立てて常時age
そう致します。本日中には、公認スレとテンプレを決め、スレを立てます。
あと、スレ立て規制のほうも、できたらお願い申し上げます。
いつもお願いばかりで、本当に申し訳ございません。
>>529 スレ立て規制は私の管轄じゃないのでなんとも。。。
10-20ってのは例でその辺は自治で決めてもらってOKです。
あんまり少ないのは需要を吸収しきれないのでアレですけど。
ageてるかどうかは保守には関係ないんですけどね。。。
じゃ、自治の結論を待ちます。決まったら順次作業してください。
削除も順次始めます。
ではでは。
531 :
Z:04/10/29 03:46 ID:???
スレ立て規制の件というのは、
>>484の件で、権限者に特別のルートをお持ちならば、ご助言を!!!
という意味でした。
すみません。
ではさっそく、準備に入ります。
よろしくお願い申し上げます。
>>531 管理人さんには一応連絡とって見ますが、、、spo2鯖なので。。。
あんまり期待はしないで下さい。。。
533 :
Z:04/10/29 03:52 ID:???
>>532 わかっております。。。。。
ここだけ時計がズレてますから。。
いちおう、お願い申し上げます。w)
>>532 感謝 よろしくお願いします m(_ _)m
535 :
Z:04/10/29 03:53 ID:???
それではみなの衆、
テンプレ案をつくってくれ!!
告知は、告知スレの常時ageですましていいのかな?
そこの検討もよろしく。
私は得意のリスト作りに励みます!!
自治スレよりのお知らせです。
当板は、 ● を旨として、
● より独立して立てられた板です。
継続的に議論する……板です。
● 事件は、イラク情勢にかかわりがもちろんありますが、
現状のスレッドの立てられ方は、重複スレの乱立そのものにあたりますので
なんたらかんたら
こんな感じではないか?
【香田さん拘束事件のスレッドの整理についての告知】
かな、スレタイトルは。
>>537 >香田スレ案内スレ のテンプレ?
「テンプレ案」
既存スレのdat落ち回避のため
香田スレを10〜20スレぐらいに絞りこみたいと思います。
ご協力お願いします。
でどう?
>動きのいい20〜25スレくらいを
何かのときのために5スレの予備分を確保
香田スレは最大25を目ど。 を目安にしてはどう?
540 :
Z:04/10/29 04:43 ID:???
541 :
Z:04/10/29 04:44 ID:???
542 :
Z:04/10/29 04:48 ID:???
>>440-541 ので、同趣旨のスレを絞り込んで、18くらいにしておき、
あとは死亡とか、解放とかに備えましょう。
しまった。番号振るの忘れた。振ったリストアップしますか?
543 :
Z:04/10/29 04:50 ID:???
>>542は、あぼんしてください。w
ブラウザエラーです。
>>539 >>540-541から、同趣旨のスレを絞り込んで、18くらいにしておき、
あとは死亡とか、解放とかの事態に備えましょう。
しまった。番号振るの忘れた。
振ったリストアップしますか?
544 :
Z:04/10/29 04:55 ID:???
>>539 あと、
「以下のリストと、1000達の場合はそのタイトルの入った後継スレ以外は
削除の対象となりますので、よろしくお願いします」
は入れないといけないでしょう。
あと、「リスト」そのものと。
>>540-544 乙
申し分ありません。
数も丁度いいと思います。22スレ。
絞り込みも大変だから一応これでスタートでいいのでは?
廃れるスレは廃れるだろうし。
それにしてもネタスレが多いな。
何しにきてるんだろ?
548 :
Z:04/10/29 05:09 ID:???
あと、テンプレには
・ 事態が落ち着くまでの暫定措置としての公認であることをそれとなく
ほのめかす。(落ち着いたら、5つくらいに統合したいので、へんな言質
をとられたくない。)
・ 「以下のリストと、1000達の場合はそのタイトルの入った後継スレ以外は
削除の対象となりますので、よろしくお願いします」
はちと弾圧臭いので
「以下のリストのスレ、1000達の場合はその後継スレとわかるもの以外
(重複はだめです)は、削除の対象となりますので、よろしくお願いします」
かな。
・それと、抗議は、そのスレで受け付けますと明記すること。
自治スレ来られても議事が滞り、迷惑ですし。
たぶん、とても大変になる気がします。
>>549 上は既存スレだが
下は香田スレ しかも削除対象か?
>>550 うえは314レスなのに(3)が作られたへんなスレ
したは香田君に呼応して立てられた民主党スレ
552 :
Z:04/10/29 05:17 ID:???
じゃ、自衛隊撤退すべきでない論は、民主党のに統一しましょう。w
>>553 撤退するな論に興味ある人すくないから、揉めないよ
「撤退するな!」の人は「撤退せよ」スレに殴りこみで忙しいし
放置で
>>553 だったら、次回から外す、を条件にしとけばいい。
ちょっと慇懃で、かえって反発されるかわからんが。
「テンプレ案」
既存スレのdat落ち回避のため、香田氏拘束事件が一定の
落ち着きを見せるまでの暫定的措置として
香田スレを最大25スレぐらいに絞りこみたいと思います。
ご協力お願いします。
以下のリストのスレ、1000達の場合はその後継スレとわかるもの以外
(重複はだめです)は、削除の対象となりますので、よろしくお願いします
なお、この整理に対するご意見ご批判、ご要望は、このスレで承ります。
なお、香田氏関連ニュースの実況は、
ニュース実況+
http://live14.2ch.net/liveplus/ でもやっております。
当板は、イラク情勢全般に関する、継続的な議論板として作られており
ますので何卒、その点お含みおきいただき、どうかご了承ください。
〜リスト〜
OK。
あと、削除議論板のリンクは…
海王さん、可哀相だな、やめとけ。。。
イイ!!
ただ
>でもやっております。 →でやっております。
のほうがいいかな。
563 :
Z:04/10/29 05:45 ID:???
さらに、12スレ立って、47時間で181スレです。
では、存続候補リストの分を除き、明らかに香田氏関連でないスレも
除いた150余スレのリストづくりに入ります。
多少の増減があってもかまいませんので、よろしく討議のほどを。
565 :
Z:04/10/29 06:12 ID:???
>>564 なんのなんの。
それより、「今日は留守するし、ひろゆき氏に連絡取れない」 とおっしゃっていたから、
位置400以下のは、朝と昼に保守(ageでもsageでも)したほうがいいですね。
ageのほうが、他人とダブらないで保守できますが、新たな立スレを招きかねませんし
難しいところです。
おそらく、朝日君が、カラアゲを200発ほどやるでしょうから、現在位置200くらい
でも危ないでしょう。
前回はage荒らしはなかったので、なんとかうまくいきましたが。
油断せず、下位スレにいつも気をつけましょう。
566 :
Z:04/10/29 06:23 ID:???
>>565-566 >>525 の文面から
>どうでしょう。香田関連スレは自治でとりあえず、10〜20スレぐらいに絞ってそれ以外
>立ったら即停止とかにして歯止めかけますか?
>緊急を要するようなら緊急に決めてください。
外出前に間に合えば処理するという意味だと思ってた
568 :
Z:04/10/29 06:42 ID:???
>>567 わかった。急ぎます。
かわりに、位置400−550あたりの、良スレの保守、お願いします。
たぶん、連投規制はかからないと思いますので。
569 :
Z:04/10/29 07:26 ID:???
570 :
Z:04/10/29 07:52 ID:???
571 :
Z:04/10/29 07:59 ID:???
選別終わりました。
あとは、タイトルをぬいていく作業だけです。
一昨日の06時より立てられた残りの140スレは、すべて
香田氏関連のスレです。
ここにいちいちアップするのもナンセンスだと思いますが、
依頼の前に、URLだけでもアップしますか?
もう一度、テンプレと残すほうのリストを掲げます。
問題なければ、スレを立ち上げちゃって下さい。
「テンプレ」
既存スレのdat落ち回避のため、香田氏拘束事件が一定の
落ち着きを見せるまでの暫定的措置として
香田スレを最大25スレぐらいに絞りこみたいと思います。
ご協力お願いします。
【統合先として残すスレのリスト 1/2 2/2】のスレ、1000達の場合は
その後継スレとわかるもの以外(重複はだめです)は、削除の対象となりますので、
よろしくお願いします
なお、この整理に対するご意見ご批判、ご要望は、このスレで承ります。
なお、香田氏関連ニュースの実況は、
ニュース実況+
http://live14.2ch.net/liveplus/ でやっております。
当板は、イラク情勢全般に関する、継続的な議論板として作られており
ますので何卒、その点お含みおきいただき、どうかご了承ください。
>>576 >>538のやつでいいんじゃないかな?
【香田さん拘束事件のスレッドの整理についての告知】
【香田さん拘束事件のスレッドの整理についてのお知らせ】
のほうがいいかな。
でも死亡時圏に発展すると、じゃあ別だとか、厨が言い出すかもな。
なんか、そこら辺でうまく、よろしくお願いしまつ。
長すぎたら
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
なら
>>525 「香田スレ案内スレ」 にしようか
使い回しもできそうだ
それだけではだめだと思う。
統合整理の告知であることがわからんと。
じゃ
これで行きましょう。
。。。。。
じゃ
これで行きましょう。
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
大丈夫だ、これで。
拘束のあとどうなるかも含まれていると考えよう。
584 :
Z:04/10/29 09:05 ID:???
発射準備完了です。
少し増えて144スレです。
んじゃ、立てます。
587 :
Z:04/10/29 09:58 ID:???
588 :
S:04/10/29 11:08 ID:???
>>587 乙。
責任は持てないが、各自、できることをすると思う。
ゆっくり休まれよ。
>>587 規制確認
お疲れさまでした。
>削除人さん
ありがとうございました。
今日は削除処理にはもう来られないと思います。
告知スレは気づいたらこまめにageてください。
出来れば常にTOP10にあったほうがいいと思います。
ではでは、また明日。
591 :
国連な成しさん:04/10/29 11:12 ID:p73b9VBU
両親は「息子が殺されたら私たちも自殺します。」と宣言して
首相を脅せばいいんじゃないかな?
593 :
S:04/10/29 14:22 ID:???
594 :
S:04/10/29 16:18 ID:???
595 :
S:04/10/29 20:02 ID:???
見にくいリストになってスマソ。上記3レスで1セットです。
>海王氏
ありがとうございます!!
>S氏、皆々様
乙!
>>596-610 乙!
このところの睡眠不足で死んだように眠ってしまいましたが、
無事なイラク板を見て目覚めました。
土日ですから、気を抜かず、アサヒのカラアゲ迎撃もかねて
保守作業に入ります。
皆様もくれぐれも、無理しすぎないように。腹が減っては戦はできぬですし。
殺害報道らしきものが入ってきているようだ。
是非に及ばず。
これからたいへんになるかも知れない。
各スレ事実上の実況状態
>各スレ事実上の実況状態
それはそれで、イラク板の誉れではある。
イラクで起きた拘束殺人事件であるのだし。
ただし、スレの乱立は、厳しく抑制せねば。
潜水艦の情報では、午後9時にスレ立て規制の強化があったとのこと。
確認していないが、そうだとすれば、海王氏が動いて下さったということだ。
深く感謝する。
みなさま乙彼さまです。
なお、リストの保守のほうは、
>>619で「様子見」した3スレについての
みなさんの意見を得てからにします。
というか、また私は離れますので、どうするかの決着を含めて、
よろしくご討議お願い致します。
削除依頼のほうは、出してきました。
623 :
革新派:04/10/30 06:57 ID:???
ついに小泉のバカのせいで日本人が死んだ
香田殺害は小泉のせいだ!!!!!
普通に重複だが
サヨの集まり
イラク板ってやっぱり政治批判したい人の集まりだね
イラク情勢より小泉批判のほうが大事らしい
どっちもほぼ同数でヒートしているので、一人では優劣つけられない
ということだろう。
どっちも伸びてんなら、このまま1000まで行かせればいい。
朝立ったスレだ。
>どっちもほぼ同数でヒートしているので、一人では優劣つけられない
ということだろう。
なんで?願望?理由がわかりませんが
>朝立ったスレだ。
朝立ったスレを削除しているのは誰?
朝立ったスレのレス数
6
21
8
34
63
19
27
625●
413●
26
164●
1003●
●は、残して当然です。スレッド削除されたくない場合は、同じような
テーマのスレを乱立せず、一本に絞って討議して、レス数を
伸ばしてください。
香田氏問題は、本来ならニュース系に行っていただくところ、
特別に25スレ枠を作って対応しておりますので、ご了承を。
633 :
国連な成しさん:04/10/30 08:22 ID:t4hDBm0Y
左寄りのスレがのこるんでそ
636 :
国連な成しさん:04/10/30 08:37 ID:e66s7P26
ここが左翼の本丸
アサヒネットがまたバカな活動を始めましたので、
監視よろしく。
Z :04/10/30 09:49:01 HOST:pl010.nas312.matsumoto.nttpc.ne.jp
こっちは?
640 :
国連な成しさん:04/10/30 10:00 ID:tQs7/cBY
糞米カキコ工作員と日本政府の自民党秘書が、そろりそろりと世論形成づくりカキコ仕出してますね。
このスレでもちらほらと見うけられます。
>>639 なっていませんが・・しかもなぜ3ですか
>>640 つまりここがサヨクの連絡をとりあう場所ということですね。
サヨク限定な理由をおしえていただけると幸いです
何かカンチガイしている人がいろいろいますが、
ミギだろうがヒダリだろうが内容関係なく
ガンガンレス発達しているスレ(実況は×)は生きで
すたれていくスレは整理対象です。
補足すると・・・
流入してくる旺盛なカキコ需要の吸収にパフォーマンスを発揮しているスレは生き、
そうでないスレは多少イイコト言っていても沈んでもらうしかないということ。
全体の動向を観察調整してまとめて出しているので、個々に削除依頼出されるのは
ご遠慮いただきたく。動向観察して提案を出すのは歓迎ですが。
香田&小泉スレ増やすと、政治系板のウヨサヨ両軍がイラク板を主戦場とみなして
流入しはじめるから、あえて冷たく絞るのが吉だと思う。
野次馬さんたちは何を言ってもどっちみち来てしまうんだけど。
私は昨夜より徹夜しておりますので、そろそろ夜に備え、眠ろうかと思います。
>>648 それでいいと思います。
●とりあえず、レス数を判断するために、2時間は置く、ということを
前提にしてやっていきましょう。
朝は少し急ぎすぎて、
香田の母親が思いのほか香ばしい件について [679]
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099046531/ これがまさか伸びるとは思わず、削除依頼を出してしまっています。
苦情が来た際には、特例で復活願いを自治サイドからして下さい。
あらかじめの取り消しでもいいですけど。
●現時点では、
>>634 >>642 の2時間半前分で〆めて、16スレを依頼。
【合】小泉のバカちんのせいで日本人が死亡3【掌】 [415] ●正規継続●
【速報】最速で香田クン情報をうpするスレpart6 [243] ●正規継続●
自衛隊はすぐに撤退すべきだと思います。2 [80] ●正規継続● ただし、あとで再検討
衝撃! 香田さん拷問死か? [236] ●様子見 は残し。
・なぜ左翼は香田さんの死を政治に結びつける [79]
・もし拘束されたのが小泉孝太郎だったら、 [107]
・あえて香田君を弁護するスレ [90] やや新しい
このあたりは、ともどもご遠慮いただくことにしましょう。あとのはすべてこれ以下です。
○最期を迎えた香田クンに一言スッドレ!!! [96] は、
>>619で正規継続になっていますが、あまり伸びていません。
>>619リストのも、ざっと再検討してみてください。
それではよろしくお願いします。また夜に。
撤回については、削除人の二度手間になるといけないと思い、先に出しておきました。
>>652-657 okです。
まだ眠れません。
しかし夜番要員としては、ほんとに眠らないと。
500以下のスレ、頼みます。
というわけで、さびれかけている2スレは、次に隆盛になる新興スレとの交代用に
考えておけばいかがでしょうか
>>662
>>665-666ご確認下さい。
なお15時台に2スレ+α増加していますが、それは様子を見て次回にということで。
なおここではスレストされたスレも頼めば復旧することがあります。
スレスト処理・大量カラアゲ・500切りが渾然一体となって、事態がよく把握できない。
海底で救えなかったスレが少なからずあるのではないか。
この時間帯、餌補給のためリアルタイムで対応できなかった点、申し訳ない。
>>677 少なくとも>1>1潰しで沈んでいたスレは全滅。
兵隊スレだけは浮上した後に1000達で現存。
ええと、方針変えたりしませんか?
今日0時から既に80ほどスレが立ってます。
>午後9時にスレ立て規制の強化があった にもかかわらずです。
20スレに絞っても毎日リストアプして依頼し続ける作業は
必要になります。
もしこのペースが続くなら5日で400スレです。
既存の稼動スレは400弱。それと同じ量という
大変な作業量になります。
依頼とは別に、既存スレもあげ続けなければなりません。
いっそ、板分割を申請し既存スレの移動を願い出てみませんか。
イラク情勢議論板
イラク情勢事件板(人質等突発事件) に分割
人質事件に関心がある人は多く
イラク情勢そのものに関心がある人より遥かに多いようです。
実況板ではありませんというより
既存住民が引っ越したほうが、双方に良いように思えます。
このままでは、ブッシュスレの統合など他の作業も滞るばかりです。
砲身の・・・じゃなかった方針の論議は引き続き行うとして、
既存方針に沿った処理も並行して続けておきたいと思います。
第四次処理以降の整理対象スレは、23時で〆て0時以降に第五次
として依頼するという予定で如何?
>>680 賛成です。
規制が効いてくるのは、実質的には64値をすぎてからのことだと思いますが、
イラクのシロウトさんたちが、何百人も押しかけられてはたまらない。。。。
板の新設願いを出すべきです。
>
>>487 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/10/28 01:59 ID:???
> あと、無駄かもしれんが、ここへ行って
> みんなで要求してみようぜ。
> しつこくやれば、なんとかなるんではないか?
>>517 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/10/29 00:18 ID:???
> まあ、要するに、ここは「継続的テーマ」に対する長期の議論をしていく板。
> 世界情勢のなかの、イラク情勢とそれに関係してくる領域を扱う。
> 日本の民間人人質事件、というトピックは、ニュース板で扱うべきこと。
> また、現在のスレの「大量移動」をするなら、スポーツ2サーバー内でないと
> 技術的に難しいのではと思う。 俺は文系なんでよくわからんが。
>>499 >
>>495 > それならテンプレ案を考えないといかんかなあ
> テンプレ
> 【板名】
> 【理由】
> 【内容】
> 【需要】
> 【鯖】
> 【フォルダ】
> 【カテゴリ】
> 【名無し】
> 【ID】
◆新板をねだるスレ@運用情報◆11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/
現在、被害に遭ったスレを把握中です。
おもだったものをそのうちリスト化しますが、
スレ再建は、事態が落ち着いてからにしてください。w
どうしてもというのは3ていどだと思います。
ほかで代用の効くのが(もともと重複)12ていど。
ネタ、ボーダーが4くらい。
幸い、昨日と本日の保守、およびアサヒ君のカラアゲのおかげで
ほとんどの良スレは生き残ったようです。
アサヒ君の
>>1荒らしによって沈んだのは、7スレですが、
1スレはまだ板にあるので、再度、レス依頼してみてください。
ただすべて老朽スレですので、各自ログ保存の上、
事態沈静化ののち再建するのがよろしいかとも。
なお
>>685に関しては、別のルートがあるかもしれませんので、
質問・雑談スレ73@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099038599/ に問い合わせてください。
あと、長期的課題として、
●ログの保存場所を要請する
ということは必要なように思います。
689 :
【香田スレ整理】 第五次”削除”依頼提出予定1/4:04/10/30 23:44 ID:VoetEeZs
>>689-692 既に正統後継スレと認定されているものは除いていますが、
間違って入っていたり、人気スレ化の兆候があるので保留にすべしという
指摘があれば、よろしくお願いします。
>>696 了解。出してしまっていたので撤回レスを付けました。
統合対象リストの中の人気低落スレと入れ替えましょうか。
■現在までの概況です。
最初の香田スレが立てられてからの
90時間で 403スレ(香田スレ以外も含む)が立てられ、
今板に残っているのは 178スレです。
うち既に停止されているのが 99スレ、
現在依頼中が 42スレ、
さしひき 37スレ(香田スレいがいを含む)が動いていることに
なるかと思います。
>>570でやり残しているのとか、削れるスレがないかをあたってみます。
>>699 については、
海外メディアの日本人人質への反応
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098955010/ は、カキコしたいのに、忙しくてなかなかできない。w
ぜんぶ、「案内スレ」 に今から告知して、表明がなければ
明日の午後6時くらいに、削除依頼に出していいのかなと思います。
いったん公認した以上は、各スレに「案内スレへの」招集出すべきかな、それとも。
俺は、そこまでもう体力ないですけど。w
やっぱり、各スレとの接触はやめましょう。
いきなり、「告知スレ」だけにしましょう。
きりがありません。
>>701-702 今回の一連の大量スレストは、緊急処置という認識で我々も削除人も一致していると思われ、
そのために一度停止したすれの復活も敷居が低くなっています(削除スレの海王氏コメント
参照)。一方、どうしてもスレの動きに対して、今でも処置がワンテンポ遅くなる傾向は
否めません。この両者を考慮すると、有効でかつ弊害の少ないのは「短時間の予告・告知で
サクサク処理は行い、苦情は間口を広くして受け付ける」というスタンスではないかと思い
ます。人気スレと不人気スレの入れ替えも、告知スレに掲示した後、明日の正午にはリスト
改訂してよいのではないかと思います。
>>703 入れ替え、という発想をとらずに、
「統合先から外す」
と
「統合先に加える」
という告知でいいと思います。
たして15〜25を動いていればいいので。
で、告知後すぐに依頼で、いいでしょうね。ナットクしました。
ここまでやられては、こちらもどうしようもないですものね。
飯も食えない…。これから食べてきます。
大統領選とか、じっくり考察したいのに、まったく
迷惑な話です。
だんだんと、絞っていく方向で、進めましょう。
708 :
国連な成しさん:04/10/31 01:40 ID:vTcSyTYA
ぎゃはは。イラク情勢板の看板(?)イクラだあ。。。。大ウケ。
>>709 にダブりあり。。。
【小泉】イラク復興支援 > 自国民保護【政府】
をまちがって二つ並べてしまいました。
706までの〆、
>>707からの未処理分は、現在14本です。
04/10/29 20:55:55 の板設定変更後に立てられたスレッドは127本です。
つまり、そろそろ効き目がかなり現れてきている頃だと思います。
最初の報道があってから立てられた香田スレは 344 です。
板に残っているのは 183 で、既に停止 99 +α 依頼中 42。
動いているのは現時点で 84-α そのうち 42−α に減ります。
すべてだいたいの数です。
計算違いの可能性もあり。
よくこれだけ良スレが残ったと、海王氏に感謝。。。
でもこれ、お葬式が終わるまで、あるいは終わっても、高遠スレみたいに
えんえんと続くのでしょうか。しかし。
特別板についての情報を、収集してください。みなさん。
>>706 ほんとキリがないな。
最大25宣言をすれば守ってくれるという
(人気が出てきたスレに入れ替える等の
有志の努力をなんと心得るw)
性善説は通じない相手だったな。
さてどうするか。対応を改めなければいけない。
現状の25のみで、その他は×を徹底しようか。
そこまでせんでもと思った
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/4 >香田擁護スレ、自業自得スレ、情勢情報スレ、政府対応スレの4つあればいいんでないの?
のほうが現実的な対応に思えてきた。
>>707ではないが佳境に入った大統領選の分析などじっくりするほうに
時間を使いたい。
実況板・ニュース板は別個にあるわけだから
そちらに逝け。でいいんだよな。
>>710 の
・香田君を漢字4文字で表すスレ
は、1000達の
こーだ君に四字熟語でメッセージスレ
【抱腹】コーダに捧ぐ四字熟語【斬首】
の正規継続スレ、3弾ですた。。。。。
なんでこんなスレ、伸びるわけ?
と思いますがね。。。。
まあでも、中には、反戦女性とか、反米の方とか、デムパの方とか、
今までに無いキャラをお持ちの方が、いらっしゃって、この板の
民主的なおかつ、ポリシーは毅然として守る、という態度に共感いただいて、
お祭りのあとも、残っていただけるかもしれません。
せいいっぱい、我慢の限界までは、やりましょうや。
おまいら、配慮しすぎですよ!
寂れたスレをすかさずお掃除。至れり尽せり。
板違いのスレの居心地のいい環境を用意しているようなもの。
トンダ
依頼出してきました。
まだ前回の処理が終わっていませんが、
おそらく、板が重すぎて、作業ができないのだと思います。
>>721 完全な板違いとは言い切れないところがありますので。。。
はるか昔、若かった頃。学園祭の実行委員会やった時のことを思い出しました。
ふだんはカゲキ派扱いするくせに、そういうときだけ、
じぶんらはおでん屋をやりたいんですが、火のもと安全届けが……とか、
蔵相を公演に呼ぶからSP入れていいですか、うんぬんのと……。
このくらいの人の集中をさばけなければ、やはり剛勇をもって鳴らす
イラク板自治会の名が泣く、と思い、学園祭気分でやることにしました。
ちゃんとやることで、新しい人が残ってくれれば、嬉しいじゃないですか。w
最終的には高遠スレ、いやむしろ橋田・小川スレ、奥・井之上スレと
同じくらいに絞っていくつもりですので、しばらくの間、辛抱いただきたいと思います。
それにしても、くそ重い。1時間のあいだ、ぜんぜん、つながりません。
729 :
【香田スレ整理】:04/10/31 15:04 ID:0IZfZbFM
大変申し訳ないのですが、板が重過ぎて(私の環境の問題かも)
レス出来ないし、読むのも大変なので(何故か削除作業はそんなに問題なかったりしますが)
なにか連絡がある場合は夢板の私のスレにお願いできませんか?
個人的なお願いですが、お願いします。
【板の新設、または分割】
原案作りましたが、レス4つくらいになりますので、
重すぎてぜんぜん書き込めません。
もうちょっとあとで、はり込みます。
まずは自治スレに貼り、つぎに、告知スレにて討議しましょう。
こちらでは、リスト処理で目いっぱいでしょう。
2、板を分割する需要があるか。
現在、イラク板では、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/1 において告知し、
自治スレの
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/445- 以来、
香田氏拘束事件発生以来の103時間に立てられた 香田氏関連の361スレを
すべて内容を把握しながらリストアップ、残すべきものを選別し、すでに278スレ
をスレッド停止、さらにその上に、毎日500切りの前に既存の約350スレを
すべて保守して救出するという、むちゃくちゃな作業に追い込まれています。
(イラク板は、DAT保存されないため削除でなく、スレッド停止の扱いになります。
とくに、このスレストは暫定措置としてしているものなので、削除してしまうわけに
行かないのです。)
一日にほぼ100スレのペースで、コンスタントに香田氏関連スレが乱立され、
立てすぎ警告値を64から256に変えていただきましたがあまり効果はなく、
リストアップと、削除依頼、スレスト、スレスト後の既存の定番スレ350の保守という、
「暫定措置」で切り抜けているのですが、この勢いは止どまる様相を見せません。
昨日も3時間、本日も、ほぼ完全にサーバーダウンする6時間が、ありました。
自治スレメンバーは、みな、ほとんど寝る暇も無いほどです。
以前、4月の高遠さんら3人の人質事件の折にも、同様の事態となり、1100あまりの
スレッドが乱立されて、定番スレッドの2/3が、消失しました。(保持定数は500です。)
また、今後、日本人人質事件が起こるたびごとに、このような事態になると、懸念
されます。
「人質事件」に関心がある人は多く
「イラク情勢そのもの」に関心がある人より遥かに多いのです。
イラク板は、「イラク情勢全般」に関する、「継続的な議論板」として作られており、
そこで話される内容は、アメリカのネオコン論、政治経済論、イスラム論、悪の枢軸論、
戦争論、そのほかあらゆるイラク情勢と関係のある広い範囲のことがらが、
地道に長くゆっくりと、毎日のニュースが貼られ、参考書などのリンク、外国語情報の
リンクなどが貼られながら、議論されています。
こうした貴重な1年、2年かがりのスレッドが、「ニュース速報板」とか、「実況板」と
カン違いされてどっと乱入してこられる方たちによって、「高遠一色」「香田一色」の
スレッド群に置き換えられることは、まさしくイラク板の、板としての消失を、意味します。
このため、私たちは、自治スレでの討議にもとづき、
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/ 【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/ このようなスレでの討論、活動により、人質事件関連のスレッドを、できるかぎり
減らしてきました。
(高遠スレについては、500切り保守合戦で消失させたものが約1000、
削除依頼で約100、最近まで残っていた50スレも2週間の討論の末、3スレに
統合整理しました。)
これは、彼らにとっても不幸な事態です。
立てるスレッドが、次から次へと削除されていくということですから。
ですから、以下のように、板の分割をお願いします。
・イラク板 → そのまま。内容も旧来のまま。
・イラク邦人人質板 → イラク情勢に巻き込まれた日本人について。
【板名】イラク邦人人質板
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。
+ >>●−●
【内容】イラク戦争に巻き込まれた日本人について語り尽くす。
自衛隊の人が戦死した場合も、ここでニュース中継、実況、討論、
なんでもやってもらう。
東京テロのときも、思う存分、ここでやってもらう。
自衛隊派遣についての自民党か民主党かの論争なども、ここでどうぞ。
ともかく、イラク板、イスラム板、中東ニュース板、ニュース速報系などに
今のような負荷をかけずに、好き勝手にやっていただく。
【価値】板をひとつ、丸ごと、そのたびに潰し、サーバーをダウンさせるほどの、
「とてつもない需要」があるのだから、なんらかの価値はあるのでしょう。
【需要】 スレ保持500の板を、ひとつ丸ごと、そのたびに潰すほどの、「とてつもない
需要」はあるようです。
【カテゴリ鯖】 イラク板から、ごそっ、とスレ削除なしに移動するためには、
たぶん、同じsports2鯖上が望ましいのではないか。
【★フォルダ】toraware
【名無し】 囚われ人さん
【ID】 なし
ともかく一刻も早く、至急、緊急に、分割または新設していただきたく、お願い申し上げます。
もう30時間も眠っていない者がおります。。。。。
重ねてお願い申し上げます。
■以上です■
私のPCからは、あっちに貼り込めないかも。
キワドイところを書き直して、あっちに写してください。
>>740-743 今回は春先の三邦人事件を理由にする必要はないと思われます。
現状パンク状態ですから、それだけで十分だしわかりやすいかもしれません。
大まかですが 香田事件を中心に理由を述べた場合 作ってみました。
---
2、板を分割する需要があるか。
イラク情勢板 通常一日1000レスが
香田事件で一日2万レスに跳ね上がりました。
特大の需要があります。
スレ立てでいえば事件以降約400(一日あたり何と100立て)です。
これは現在既存スレ400余りと同数になります。
特大の需要があります。
イラク情勢板が事件以降度々飛ぶほどの需要があります。
このため板分割か新板設置を求めます。
・イラク情勢板 → そのまま。内容も旧来のまま。
・香田板(イラク邦人人質板) → イラク情勢に巻き込まれた日本人について。
【板名(暫定)】香田板(イラク邦人人質板)
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。
+ >>●−●
【内容】香田事件を語り尽くす。
春先の三邦人や将来起こるかもしれない同様な事件も包含するものとする。
なお、春先の三邦人については以降半年になりますが
未だに関心が高いようです。
【需要】 スレ保持500の板を、ひとつ丸ごと、そのたびに潰すほどの、「とてつもない
需要」はあるようです。
【カテゴリ鯖】 イラク板から、ごそっ、とスレ削除なしに移動するためには、
たぶん、同じsports2鯖上が望ましいのではないか。
【★フォルダ】toraware
【名無し】 囚われ人さん
【ID】 なし
度々板が飛んでおりますので、緊急に処理していただけると有り難いのですが。
---
一案でした。
×未だに関心が高いようです。
〇未だに需要が多いようです。
だめです。重すぎてカキコできない。w 1レスするのに30分かかっています。。。
重力が一万倍以上になったという感じです。
しかしみなさま、このことについて、書けるだけ書いて討論しないと
分割のほうが、問題をまじめに扱ってくれそうなぶん、審査が厳しいです、
当たり前ですけど。w
サーバーダウンのことだけでは、そのうち収まるでしょ、という対応に
なってしまうと思います。
私たちの被害を書かないと。
すでに、徹夜の努力にもかかわらず、私たちのスレが50本も消えたこと
(今回は幸い、血の努力の甲斐あり、重複気味の要らないスレがほとんどでしたが)
前回の高遠時には、体制が整わず、200本以上が消えたこと、
そのあとの6か月の途方も無い戦いを強いられたこと。
今後も、東京テロ、自衛隊員の殺害など、同様の事態が発生するだろうことなど、
やはり説得のために必要と、私は思います。
>実行委員殿
「作業引継ぎの容易さ」のために、@リストのまとめアップ(◎付き、評価つき)、
それに対する反論や承認論、A過去公認スレの検討と削除組み込み分の再仕分け、
B削除依頼リストの提示、C済みました、などの報告、D現在公認リストの提示
は、すべてこちらでやっていたのと同じように、あちらでやりましょう。
で、AについてのEみなさまへの提示、は省きましょう。
「これらを次は削除に回します」 という断言口調にして、文句のあったものだけ
対応するようにしましょう。
過去公認の堆積について、全容の把握に時間がかかってしまいますから。
どうせ厨坊は、あちらのスレに関心を示していません。
示しているなら、こんなにスレは立てない。w
>実行委員殿
どこか別の板に、打ち合わせ場所があると、スムーズに行くのですが…。
>>752-753 ここから先は、収束に向けて簡略化してはいかがでしょう。
・現在の統合先リストは11スレです。
・新規は原則として入れないようにしましょう。
* 今後は全般的には収束し、
1:斬首画像期待族
2:香田ネタで国内政治を云々するウヨサヨ族
3:ネタスレ族
などが残るように思います。
* 1,2の新スレは原則として認めず、当板の既存スレに
吸収しましょう(既にその傾向あり)。
* 3の新スレも原則として認めない。
・現存11スレのうち、寂れはじめたものから廃止チャンスを
見つけて、漸減を図りましょう。
・最終的には香田スレ1つになるのか、人質本スレに吸収されて
いくのか、いずれかをゴールとします。
従って、今の「お知らせ」スレに書いている程度の内容で
コントロールしていけばいいのではないかと思います。
無論、苦情はいつでも(削除前でも削除後でも)受け付けるという
スタンスで。
>>754 たまたまサーバーが半日飛んでいたので、少なかっただけでは
ないですかね。どうも、僕は心配性で…。
●その他の方針は、わかりました。
「・現在の統合先リストは○スレです。 + 存続リスト」
のみ提示して、あとは、よほど伸びるのを除いては、依頼、ということですね。
そのリストを、次の人が見て、伸びてないのは、落としたリストを作って、
即刻依頼、と。
OK。それで行きましょう。
では、日付順リストは、潜水艦のほうで一本化、ということにしましょう。
あれなら漏れもないし。
2時くらいから、だいぶ軽くなりました。
むしろ、スレが立つようになっています。
立て過ぎ規制が若干効いているのか、一昨日辺りよりは
スローペースです。
今後の自衛隊殉職、東京テロ、新たな人質事件などにそなえて、
緊急に、新設、分割について、今日は話し合いましょう。
> 【★フォルダ】toraware
> 【名無し】 囚われ人さん
よいです。
中東板、イスラム板の自治スレとの共同提起なら、一発で通ると
思いますが、どうでしょうか?
いま見てきましたが、イスラム板にはそもそも自治スレなし。
中東ニュース+は、40スレくらい立っているだけで、なぜか、無風状態でした。
あてになりませんね。w
私らだけでやりましょう。
>>760 他板関連や運営系で、また海王氏への集中攻撃が盛んなようで、
ひろゆきまでが「御目付役を付けろ」などと言い出しているので、
あまり負担をかけない方がよいと思う。もし、この件で動いて
もらって、それがまた海王叩きのネタにされるようでは不本意。
ではそれはやめて
自力で分割相談所に相談してみよう。
>>762-763 俺は、【イラク人質板】の新設ないし分割は、海王氏の誉れにこそなれ、
けして、不名誉にはならないと思うが、
「この件がまた海王氏叩きのネタにされるようでは不本意」
というのは、よくわかる。
俺たちが、早急に、海王氏の面倒見のよい、的確だったご判断とその処置
のことを、ちゃんと、提出文に盛り込んで、まずは板分割を言い出すべきだ。
B案に、海王氏のご配慮のことを付記して、出せばいい。
A案【原案】のほうは、リンクを貼るなりしておけばいい。
原案の内容は、分割スレで、ひとつひとつ言い立てていけばいいし。
とにかく、提出してきたらいいと思う。
誰もやらないなら、スレスト後の保守作業のあと、俺が出してくる。ただし
●海王氏の立場を思いやるなら、自治スレのたっての願いとはいえ、
すでに、300以上のスレを止め、その一部はDAT落ちしていってるわけだ。
その判断が、「客観的に誰の目から見ても正しい」と、思われるのだとしたら、
きっと板が分割されて、お祭り連中の 「現在スレスト中のスレッド」 が
新しい板に全部移動し、そこでスレストが解除されて、祭りが再開された時だろう。
だとすればsports2鯖だろうけど。そこらも質問していけばいい。
もしひろゆき氏が、「そんなどうしようもない板は嫌だ、要らない」
と言うのでなければ、これは誰にとってもよい話だ。
お祭り連中にとっても、高遠粘着らにとってもだ。
好きにやれる板ができるわけだから。 torawareは、horyoでもいいな。w
俺はこれから夜の戦闘に備えて寝るが、先行してお願いしたい人は、出しといてほしい。
あとで参加する。
できるかぎり、急いだほうがいいと思う。
>>768 酷いな。荒らそうぜってことか。
そういうスレは禁止じゃないの?
770 :
Z:04/11/02 00:11 ID:???
>>768-769 そうだな。そのスレはだめだ。
犯罪に加担するわけにいかない。
作るはしから、別の理由で削除依頼して、スレ停止でなく、
削除してもらうべきだ。
古いのも。
772 :
Z:04/11/02 00:47 ID:???
>>771 スレストはしたようだが、削除はされていない。
いちおう、
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
8. URL表記・リンク
荒らし依頼 *
への明確な違反、
へたをすると、
1. 個人の取り扱い
三種: 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て
削除対象になります。
に違反している可能性あり、ということで、 過去スレ、派生スレ含み6本、
スレストでなく、板からの削除を要請しようと思うが、みなの考えは如何か。
もっとも500切り落ちも時間の問題とは思うが、継続スレが立つ可能性もある。
773 :
国連な成しさん:04/11/02 00:53 ID:dW5LWsEQ
スレストじゃなく、削除してもらえばいいのに。
なぜスレストに甘んじてるんですか?
500切り!
下位スレ点検せよ!
775 :
Z:04/11/02 01:01 ID:???
>>773 そもそも、現在のスレッド停止は、「既存ログ保存の暫定措置」だからです。
板の分割または新設というのを考えるのが、筋だと思って、議論中です。
「イラク人質板」というのをつくり、そこに今の暫定停止スレを移動して、
スレスト解除して、祭りはそっちでやってもらう、ということを考えています。
ぜひ、その議論に参加してください。
あれ・・・500切りにしてはゆっくりすぎるね。
スレ数が602から592に減ったところで停止しているようだ。何だろう?
現在577スレ。どっから削っているのか、すぐにはわからないので気味が悪い。
778 :
Z:04/11/02 01:29 ID:???
たぶん、スレストと、削除とに分けて、やってくれているんではないだろうか。。
>>778 でも海王氏の作業は明らかに終了しているし。
780 :
Z:04/11/02 01:38 ID:???
全部コンペアする元気はないが、スレリストの下位を比較すると、
レスが少ないまま停止されたものを間引いて550に減らしたようだ。
ただし、必ずしもレス数が少ないものから順に、ではない様子。
536: 結局、剛田さんってどうなったの? (24)
538: 香田君素敵やん!!!!!!!! (12)
540: 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり (12)
548: イラク情勢の集まりはどんなタイプの人間? (21)
557: 香田を神に! (16)
559: ロテン警報(`Д´) (4)
564: 【所持金】香田くん【100$】 (10)
あ、また減りだしたね。549になった。
783 :
Z:04/11/02 02:01 ID:???
206 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/11/02 02:00 ID:???
現在深度 115/416/543
なお、04/11/02 00:55 時には
深度 254/440/602 (このあと緊急浮上あり)
317: みんなでAKもってイラクに突撃 (15)
299: 【ザルカゥイ】殺害後、声明を出さないのか?!【多忙】 (7)
35: そして忘れられていく証生さんに最後の一言 (13)
(位置は昨日の2200のデータ)
などのリラック海への消滅を確認。
現在、22時に595であった総艦数が、543まで減っているのは、
こうしたレスの少ない艦を、スレスト処理でなく、削除してくれているためと思われる。
現在の海底異変は、これとアサヒネットのカラアゲが同時に行われ、良スレが上方に
大量移動しているのが、重なった現象であろう。
海王、えらい。ファンクラブ入っちゃおうかな。
アサヒのカラアゲ工作のあとの、脱荒廃化のカキコ、みんなよろしく。
そして、『板分割』に向けた討論を自治スレで!!!
■というわけで、板分割の話を続けましょう。
ペースは落ちては行くものの、新スレは一日20〜30は立ち続けますから、
根本的解決としては、人質板を、彼らのために作ってあげる、という発想で。
彼らの意見は、
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/ こっちで募集していますが、食いつきが悪いです。
しかし、このまま居られても、ほんとに迷惑です。
板分割の需要の条件は、充分に満たしていますから、
あとはこのことについて、論議し尽くすことです。
>>785 春からいわれてたことだし>分割
異を唱える者もいないと思われる。
>>786 だけど、それじゃ、論議を尽くしていないって言って、撥ねられてしまう。w
原案A案とか、B修正案、削除人さんたちの努力、
現状報告など、文面にいれておいたほうがいいもの、とかさ。
あすになったら、AB折衷の簡潔バージョンを、まず、
◆新板をねだるスレ@運用情報◆11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/ ここに貼ってこようと思う。そしたら、みんなあっちに出向いて
議論すればよいことになるので。
それまで、
賛成! のひとこととかさ。
囚われ人さん、ではあんまりでは、とか。
サーバーの問題とか。
etc。
なんでもいいから、「具体化に向けた討論」をしていてほしい。
当面、保守面での心配はないから。
(じつはあるんだけどね。256に変えてもらってからの立スレ数が219に
達していて、あと2〜3日後にチューリップ前開モードに突入すること。)
× 前開
○ 全開
俺の辞書、壊れているかも。
>>762 私のことは気にせずに、自分たちにとって何が良いのかを考えてください。
その手伝いをするだけですから。私の負担のこととかは考慮なさらずに。
ということで、分割するなら、どういった住み分けするのかを考えた方が
いいですよ。他の既存板との住み分けもね。
ではでは。
>>790 ●やっぱり、彼らが気にしていて、特に叩きたい要素は、
> 戦闘地域「に近い」、「イラク」に、「同じ年頃の民間人の日本人の若者」が、
> 「平和ボケ」して、フラフラと出かけていき、「ボランテリア」や「NGO」や
> 「人間の楯」をして、「愚かにも」ゲリラに捕まってしまい、
> 「日本政府や税金を払う国民に多大な迷惑」をかけ、「渡航費用」も払わないし、
> 「家族」は堂々と「マスコミ」を利用して、「特定の政治主張」をする、
> そのうえこれを「利用するサヨ」がいて「自衛隊撤退を要求し」…
ということになるでしょう。
となると、「人質」と「それ以外の一般的イラク情勢」という括りで充分かと
思います。w
板需要は、概ねそこらへんの人たちに多く、
あと反対に、「政府の対応」や「アメリカ追従政策」を批判したい人たちがいる。
このうち、「小泉批判」「自衛隊批判」の人たちとは、わりと当板は親和的な
ようにも思いますが、ちょっとこれ以上その関連が増えても困るという状態。
まあ、大きく見て、「人質板」 か 「イラクと日本人板」 かな、と思います。
●また、自衛隊殉職の場合、東京テロの場合(本来ならイスラム板?)も、
そちらに半分以上は流れるようにしておきたい、ということになると、
「継続的」 VS 「ニュース+的」 という分け型でしょうか。
すると 「イラク人質ニュース + 」 ですかね。
これだと、いわゆる高遠厨・首切り映像厨にも移ってもらえますし。
それと「我々の継続的議論のイラク板」「イスラム情勢」「中東ニュース」。
この三者は内容の差より、レベルの差というか、年齢やスタンスの違いがあるだけの
ようにも思いますが、板統合にはどの板も反対でしょう。
この三者と比較しても、「イラク人質ニュース + 」の人たちは、明らかに異質だと思います。
>>792 「イラク人質ニュース + 」でいいように思う。
板設立の前提条件として、自衛官殉職の場合にはすぐに
「イラク人質・自衛官殉職ニュース +」
に変える、ということで新設を希望すればよい。
東京テロの場合は、中東ニュース+、イスラム情勢板、ニュース極東、ニュー速、
ニュー速+、あたりが本来で、当板は最初から
「板違いゆえに3つまでしか認めない、あとは削除します」という方針で充分。
たぶん、特別板が立つでしょう。
イラク人質ニュース + は、
臨時人質+ でもいいですが、
彼らは粘着する性質がある。それこそ、いつまででも。
高遠粘着、香田粘着の長い争い、遠い対岸から見てみたいとは思います。
>>792-793 それはちょっと難しいと思う。
ニュース+は専門板の範囲を超えるから。
ニュースソースは?という話はしたいのではなく
お祭りがしたいのだ。
それで自由にスレタイが決めれてガンダム風でも
四字熟語でも好きに立てられる
「情勢」板に溢れてきたのだと思う。
その意味でも新板ではなく分割がいいと思われ。
もまえらが頼りですよ。
早く板分割汁!!
>>794 【世界情勢】の中には、【中東ニュース+】があるから、ニュー+でも大丈夫だろう。
そこに50本くらいは人質スレが立っている。ということは、
【世界情勢】として、イラク邦人人質問題を考えている人が多いわけだ。
で、臨時板が無いから、【世界情勢】の【イラク板】へ来てしまうわけだ。
だから、ジエータイを小泉がイラクに派遣している間は、という条件付きで、
【世界情勢】に【イラク人質ニュース +】を作ってもらって、
イラク板で、重複で削っても削っても、立てられてしまう、未だに需要の高い「高遠スレ」、
イラク板と中東ニュース+で需要の高い 「首切りスレ」
イラク板とイスラム情勢で需要の高い 「香田スレ」
を、みんなまとめてもらう。
そうすりゃすぐに500スレくらいは出来てしまうだろう。
そこでの〜んびりと、祭りの続きをやってもらえばいい。
たぶんあと一年くらいは続くし、そのうち次の人質が捕まるだろう。
ただ、sports2鯖ストップされると俺らも困るんだが、そのへんは大丈夫なのか?
よくスポーツ板のアオリをくらって重くなる時があるけど。
サッカー試合とかで。
>>799 +は記者制だよ。理解してる?
中東+の略称をイラク+に変えてもらうなら意義がある。
イラクの文字につられて来た人も多いだろうからな。
ただし今あるスレを移動させるのには+はどうだろうか?
したらば、
【世界情勢】の【イラク人質】
で良いでしょう。
今日も鯖飛びですし、これで4日連続。
ニーズは充分です。
斬首映像がポストされたのでこれからの時間は要注意
趣旨は下記を参考に。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/617 >今度の管理人さんの明言によって、板の自治を重視することになりました。
>そこで、今後は自治スレと今まで以上の連携を取りつつ削除活動を行うことにしました。
>これには自治の同意と協力が不可欠です。自治スレで私が巡回した方が良いかどうか
>を決めてください。それが決まったら、その後自治スレに相談したり、連携をとって、
>その板ごとの削除基準や巡回頻度を決めながら、対応したいと思います。
>巡回はスレだけでなく、レスも見ようと思いますが、その辺も自治を相談しつつ行いたい
>と思います。
810 :
Z:04/11/03 01:59 ID:???
>>807 海王氏は、荒らしの総合デパートが何人もいるイラク板には、
必要不可欠です。
レス荒らしも要望があれば、今後は見るということですので、
お願いしたいと思います。よい展開がありそうです。
▼なお。原文を挙げると、
670 名前:海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日:04/11/03 00:41:49
決めて欲しいことは、
・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
ここまでは早期に。
・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
ここまでは↑が決まり次第。
・判断基準とかはどうするか
・ローカルルールの文言を変えるかどうか
ここまではおいおい
この下の二つについては、おいおい意思一致していくこととしましょう。
「千恵子たんスレ」や「ハム太郎スレ」、「南米研究」などが削除されないように
私たちでLR以外の判断基準を決めて、提示していきましょう。
自治の人、新板ねだるなら
【人質】じゃなくて【テロリスト】か【アルカイーダ】にしたほうが
より需要があると思うのダ
>>811 『テロリスト板』て、設立当初はコワイ物見たさで人気が出そうだな。
813 :
Z:04/11/03 02:58 ID:???
>>811 なる。それはいい。
次の説得工作では、その手でいく。
【テロリスト】はたしかにいい!
俺なんか、「レジスタンス」という先入観があるもんだから、
なかなか出てこなかった。。。。
スレは引き続き、できればレスも含めて、巡回を希望するということを
明日の日中にはここで確認して意思表示しておきたいものです。
夜が明けたらもう少し人が来るかな。
815 :
Z:04/11/03 03:41 ID:???
来ても、カキコできないと思う。
どこか避難板があれば、リンクはっといてくれればよいと思う。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/ 713 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/11/03 03:04:35 ID:fxtl2slL
イラク板がダウンしていてこちらへ来た、半初心者です。
確かにスレ乱立は酷いですね。数時間ぶりに見ると、
新しいスレがいくつも立ってたり、無意味なageが続いたり・・・。
一時的にスレ立てを規制するとか、出来ないものなのでしょうか?
714 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/11/03 03:35:44 ID:VN8DLZiF
専門性が高い、じっくり考えてから書くような板なら、
雑談とかし難いように
sambaの設定が600秒以上のほうがむしろ嬉しいような。
テンプレ貼るとき以外それより速い投稿必要ないし。
かなり反応あり。
みんなで直訴すべし。
sambaの設定ってよくわかんないんだが、いろんな設定変更で
いじれる部分もあるかもな。
理系の皆さんは検討汁。
>>814 やっと入れました。
おながいします。m(._.)m
819 :
夜番:04/11/03 07:45 ID:???
海王、全面信任。
レス削除もおねがいします。
>>1荒らしは、先行処理してください。
祝福スレのは、透明削除をお願いします。
あと。
僕の好きな「明るいネタスレ」は、スレストしな〜いで〜〜。ry)
明るいか暗いかってのは、みれば分かりますから。
ネタスレって、あとで弁護しにくいのです。
それと、パワーのこもったレスのあるのは、若干板違いでも
ほっておいて欲しいです。
でもまあ、基本的に、全面信任しますので、お願いします。
上二つはお願いしたい。
LR等についてはぼみょう。
自治で話し合って都度対応という
今のやり方でいい気がする。
できたら
LRは大まかな板の内容を説明する程度がいい。
>>819-820 つか、そのへんのボミョウな部分は各板自治と相談しながら決めていこうと
いうのが今回の海王氏の提起の寿司と思われ。
海王支持。
よろしくおねがいしまつ。
レスもよろしく。
あとは、こちらの混乱が終わったら、じっくり語らいましょう!
サーバーが遅いながらも動いていることで、
どうも香田スレの乱立が続くようです。
どうだろ、スレ立て規制値を、また臨時に 512に上げてもらうというのは。
それと、こんなのは無いかもわかんないけど、たとえば128bite 以下の投稿を
規制するパラメタなんてのはないのかな?
「文章が短すぎます」と、出てくるようなやつ。
前半は本気で、後半は冗談です。
僕は文系なので、理系の方は、
http://sports2.2ch.net/iraq/SETTING.TXT 見て、いろんな可能性を解析してください。
>>823 漏れも言おうと思ってた。 512 是非に。
ただ●持ちには緩いらしいですな。
それでアレなんでしょうな。
koda
1024だと、実質的に、すべてのスレ立てが禁止されるようだ。
1年1スレくらいになるらしい。
自衛隊員死んだときは、この手だな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099579873/ 242 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/11/05 00:29:35 ID:0ajj/hQf
>ひろゆきが真剣に動きました。
>幸田氏の動画のリンクを貼った人物のアクセスログを法務省に提出するそうです。
・運営サイド、いったん関連する鯖を止めて、幸田氏画像関連のログを抽出。法務省へ提出。
・ザルカウイが国内で正式に「容疑者」になったことで、法務省も一気に動きやすくなった。
・今回の件で、動画公開以降、2ちゃんねるに対する苦情と抗議が警察庁・法務省に殺到中。
・さすがに、「今回は見過ごすな。」「徹底的にやれ」というのが現在の霞ヶ関の雰囲気。
・関連する法規を最大限に柔軟に活用して、特に、
(1)斬首動画へのリンクを貼った者
(2)遺族に対する明らかな中傷を書き込んだ者
を重点対象として、徹底的な捜査と処置を行うというのが、警察庁・法務省の基本方針。
ネタかもしらんけど。
管理人さんに相談してみました。板分割については一過性のものだろうということでしたが、
運用情報の分割スレは見てください、とお願いしておきました。どうなるかはわからないです。
dat落ち=圧縮のタイミングについては運用情報の適切なスレに書いておいてください、とのことでした。
なので、事情を説明して圧縮のタイミングについてお願いしてみてください。
ではでは。
板分割にひろさん出現した。
もまえら、加勢しろ!
833 :
Z:04/11/05 01:18 ID:???
やはり、要らないということなんだろうな。
そんな品の悪い板。
俺がオーナーでも、そう思うわ。。。
だが、どうにかならんもんかなぁ。
毎日この調子だと。
圧縮の連絡ってどこなんだろ?
今日明日くらいに一度圧縮やっといてもらうと、ずいぶん
楽になると思うんだけど、誰か、該当スレを探し出して欲しい。
835 :
Z:04/11/05 01:36 ID:???
あ、回復したね。完全に。
もしかしたら、sports2のサーバーダウンは、わざとやっててくれてるのかもな。
>>834 こうなったら、できる片端からスレストかけてもらって、
抗議で、納得行くやつだけ残して、あとは500切りで落としていくしかないだろう。
安全地帯まで、俺の計算だと83スレ分あるから、2、3日中にやってもらえれば
よいと思う。
今日明日がベストだけど。
836 :
Z:04/11/05 01:41 ID:???
>>831 DLの不調で、カキコ気付きませんでした。。
どうもありがとうございます。
暫定スレストで、とても助かっています。
全滅の危機でしたが、なんとか、35スレ落ちたくらいで今のところ済んでいます。
>dat落ち=圧縮のタイミングについては運用情報の適切なスレに書いておいてください、とのことでした。
探したけれど私には分からないので、そのうち運営系に強いものが、
行くと思います。
落ち着いて長文書いてられないのでハンパな文になるが。
ここ数日のsports2鯖重は何か納得がいかない。単に香田事件で人が
殺到しているのとは違う要因があるような希ガス
実際、今動いている香田スレの数は、たいした分量ではない。
カキコの密度もたかが知れている。鯖にゾンビでもいるのかも。
運営のroot★氏もsports2にはtelnetできないようなことを言っていた。
運営陣からsports2鯖に対して必要な操作ができるようにしてもらって
原因調査するよう管理人に頼むのもいいかなと思ったりする。
>>837 管理人が、わざとやっていてくれる可能性もある。
保守勢力の強い夜には、動き続けているし。
誰も居ないせいかもしれないけど。
うわ。
Zさん、ひろゆき発言にもめげずに、粘り腰。
【テロと人質】を言い始めたぞ。
もまえらも、もっと加勢してやれ。
もまえらだけが頼りですよ。
まだやってる。
なんか、感動してシマタ。
なんか話があちこち飛んで読みにくいな。
アドバイス書き込んでる人は運営の人なんだろか。
それもよくわからないし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/ 755 名前:【イラク情勢板】 Z[sage] 投稿日:04/11/05 16:05:32 ID:1TVvAYMC
>>753 イラク情勢板は、何度も言いますように、
「継続的議論」の板です。
過去の資料、ニュース、レスの蓄積が失われては、
なんの意味もありません。
それよりは、実況系の一過性スレの全削除を選びます。
760 名前:【イラク情勢板】 Z[sage] 投稿日:04/11/05 16:25:44 ID:1TVvAYMC
だから、板分割がNGならば、
既存スレを守るために、祭り系流入スレは、「板違い」により、
「即刻無条件で全削除」の方針を、自治スレで方針決定しますが
(かなりの確率でそうなる)、
それでいいですね。
あと、どうなっても知りませんよ。
ニュース系とか、政治系に流れていきますけど、
面倒みてやってくださいね、
という表明に終わるのかもしれませんが…。w
彼らのためにも隔離場所を、と、重ねて要望しておきます。
>>759 >で、なんでタリ板を使わんのかね?
>ログが残らない板で継続的議論というのは。。。うーん
公安対策です。
私個人は、左翼でもなんでもありませんが。
若い人たちが知らないでマークされるのは可哀相だから。
ということで、結局、ひろゆき氏が【人質板】に乗り気でないので、どうにも
説得できませんでした。考えてみれば当たり前だとも思いますけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/ 論議の中で、
@イスラム板との合併をして、sports2サーバーからは離れる。
A立てすぎ警告値を512にする。またsamba値を高く設定して雑談を
しにくくする。(カラアゲにはやや歯止め、保守はしにくくなる。)
B現在、スレ停止処置としていただいている香田スレを、自治スレで決議して
即、削除かゴミ箱行きとしてもらい、保守の労力を減らす。
CLR変更を討議して、「実況は禁止します」をつけ加え、その手のものは
即刻、削除依頼する。
D香田スレを1スレに統合、それ以外は自動的に削除、を自治スレに各スレ
を呼び出して決定する。
などのアイディアを思い浮かべたり、いただいたりしました。
速攻でできるのは、Bだと思います。
次がCD。
Aは、やってみないと効果がわからないし、CD先行でいいかな、と思います。
@は、話が大きいので、来年のイラクの選挙の状況とかを見据えながらの話に
なるかなと思います。(ただし、アラシ対策としては、最強の選択肢です。)
かなり激しく主張した結果として、結局、われわれ「継続的議論板」の住人が、
「お祭り系」のスレの乱立をストップし、スレ停止よりも「ゴミ箱入れ」、「板からの削除」を
要請していく姿勢に、ある程度の管理サイドの方々の黙認というか、しようがない
ですね、というような空気は、生み出せたのではないかと思います。
まずは、B現在、スレ停止処置としていただいている香田スレを、自治スレで決議して
即、削除かゴミ箱行きとしてもらい、保守の労力を減らす。
から、提起していきたいと思います。
参考
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/123-132
ZさんZカレー!
意見書きますが、ちょとまてて下さい。
sambaは鯖ごとの設定です
まず削除依頼数の時系列を簡単に。
10/27 * [祭発生]
10/28 *
10/29 147
10/30 77 [500切]
10/31 54 [殺害確定][女子大生祭]
11/01 52
11/02 20 [斬首動画]
11/03 33 [遺体帰国]
11/04 8
11/05 8 (出る予定)
現状は、公認香田スレ10本と既存の首スレ・人質スレで、需要とスレとのバランスは大体
とれている位だろうと思えます。
どっかのタイミングで、祭りと言うか、今の臨時運用を終了する宣言はいるんだろうなと
思っていました。まだ少し早いかと思います。沈静化して10スレが自然淘汰されるのに
任せてもよいかも知れません。
そのことと、スレスト分の削除は別に実施してよいと思います。再三の呼びかけにも
スレスト解除の要請は皆無なので、元住人がもう不要と考えていると判断した旨、宣言
すればよいかと。
ゴミバコは、海王氏によると二度手間になるので、あまり乗り気ではなかったような。
むしろ今回の経験を活かして、事象発生から即時実行する対策の手順を決めておくと
いいような気がします。
具体的な賛否は、
@現在の情勢では反対。
イラク情勢の一部の要素はイスラム情勢に包含されるが、全体が
包含されるわけではない。侵略軍が撤退するなどして、情勢が
沈静化したならば、店をたたんで残党はタリ板合流でもいいですが。
A反対。
非常時にはいいように見えますが、平時には住人がほとんどスレを
立てられなくなる。香田君事件に限って言えば、もうそれが必要と
される時期は過ぎたと思う。
B変形して賛成。
* 告知スレに[いらないようだから削除するぞ]宣言。
* 一定時間後にスレスト分の削除を依頼(リストは作りますよ)。
CLRとしてそうすること自体は賛成。
ただし2chで「実況」と判定されるのは、今回の事件で言えば
最初期の「本スレ」くらいかと。乱立への歯止めにはなりにくい。
Dとりあえず反対。
10→1はゆっくり実現できればよいと思います。
労力をかけて強行するのに見合った実利がない。
これって管理側の最終回答?
787 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/05 17:57:45 ID:kaKF/jiX
えーっと。
現状で、イラク情勢だけ、変な扱いをされてるのは、判ってます?
●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる
>>726 ●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない
>>762 >>764 >>766に同意。
あなたたちがタリ板へ出て行くのが、一番合理的。
イラク情勢は、事件・人質スレが乱立し圧縮でざばざば流れていくのが
管理人の考えてる姿に一番近い。
>>854 それは「管理側」というより、運営周辺が好きなヤジウマさんorボランティアの人(たぶん前者)。
まあ何かの役をやっている人が奈々氏で発言することもなくはないでしょうけど。
あの議論で、はっきり「管理側」なのは、ひろゆき氏のヒトコトだけですね。
>>855 外野ァァン というハンドル
ひろゆきがチャチャいれるときによく使ってるやつでは?
726 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/11/05 00:57:20 ID:???
時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、>イラク
時間の感覚 まさか半年も続くと思ってないと思うんだよね。
その点とか、おいおい詰めてみるといいと思ったり。
B現在、スレ停止処置としていただいている香田スレを、自治スレで決議して
即、削除かゴミ箱行きとしてもらい、保守の労力を減らす。
は、それでは板の方針と致しましょう。
削除をお願いするということで、いいですね。
これは、海王氏に批判が集中するといけませんので、自治の方針として、
がっちり決めねばなりません。
また、
@の代替として、@B イラク情勢板として、臨時的色彩の強いsports2サーバーから、
他サーバーへの移転を自治として要求していく、という手もあるかもしれません。
CLR変更としては、
・「高遠」「香田」「首切り」などの「一過性事件に対するスレ立て」は、原則として1本
までです。
・「実況」は、イラクの主要な戦況に対して、1本までです。
ついでに
・住人に人気の高い継続のネタスレならOKの場合もあるかも。
かな。
>は、それでは板の方針と致しましょう。
>削除をお願いするということで、いいですね。
まだボクちゃんしか発言してないような希ガス
>・「実況」は、イラクの主要な戦況に対して、1本までです。
その文はダメ・・てか、「実況」という言葉の意味が2chの他板と違うような。
「実況」とはTV等を見ながら刻一刻と報告カキコするのを指すようです。
>>861 そうですね。
レス削除は、イラク板はあんまりに多いので、敬遠されがちです。
>>1潰し荒らしと、祝福スレと陸上自衛隊殉職のAA・コピペ荒らしの透明削除を
重点的に見ていただきたいです。
この二つは、緊急性を要しますので、おもだったこれらだけ先行処理、
残りは、再度まとめを作っていくまで放置して、他のボランティアさんの登場待ち、
というスタイルでもいいですよね。
>>865 そのスレは、到底「実況」とは言えない(スレ立ての当初は湾岸戦争時のCNNのイメージが
あったのかも知れないけど)から、スレタイが「リアルタイム実況」であっても無関係。
どんな決戦があったとしても、それをテレビカメラが直接とらえることは、今のイラクでは
ほぼ絶望的なので、実況はまずあり得ないのでは。
新板ねだって受け入れられなかったから、
大量削除依頼ってあなた・・・
初心者のかたが誤乱入?
だからゴミ箱処理という、折衷案を言ったのだが…。
それなら主張があれば復活させられるから。
海王氏に負担はかけてしまうけど。拝み倒して、と。
> 削除か、ゴミ箱か
どちらでもいい。どちらかといえば、削除きぼんぬ。
スレストで凍結保存しておいても新板できないなら、とっておく必要がない。
また存続希望も今までに一つ出ただけで、反論されてすぐに諦めている。
●なお、公認スレから、ネタ系、個人批評系、古いニュース
香田証生さんをガンダム風に語れ!! Mk-U
香田君に捧げたい、この名言
香田の家族は立派だ 2
遺体は本人と確認
を削り、「長期議論」にふさわしい「検証系」と入れ替えるべし。
【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき! (244)
身代金数百万ドルの提示を拒否 (19)
東京壊滅しても「自己責任」 (303)
海外メディアの日本人人質への反応 (69)
福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
見当違いなテロ対策 だろ? (6)
イラク板とは、こういうところだということを示し、
祭りを早急に、終わらせるべし。
>>871 大筋で賛成ですが、人工的に停止中スレを復活させても不毛と思われ
あえて手を加えるなら「減のみ」としましょう。
明日が早いので、両大御所に委ねて落ちます。
>>872 乙。
>>871-872 > 【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき! (244)
> 身代金数百万ドルの提示を拒否 (19)
> 東京壊滅しても「自己責任」 (303)
> 海外メディアの日本人人質への反応 (69)
> 福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
> 見当違いなテロ対策 だろ? (6)
今後、イラク板で「長期」の「継続的」話題となりうる良さそうなスレは、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/484 とともにリストアップしておけばどうでしょうか。
・海外メディアの日本人人質への反応 (69)
これは、終わる直前にニュースが貼り込んでありますが、ちょっと今後の展開と
してはきつい。このことについてのニュースが入ってこないでしょう、たぶん。
・福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
の渋さは、世代的に、私たちくらいでないとわからないですよね。w
じつは私も、復活希望。
あと、どれも良さげなスレなんですが、「厨同士の野次り合い」になっているのが多い
ですね。もうちょっと人の波が引いてきたとき、DAT落ちしていなければ、需要の
ありそうなものは復活、ということでよいのでは、と思います。
・東京壊滅しても「自己責任」 (303)
これだけは、レスも多いですし、今後の課題です。今復活させていいように思います。
いちばん関心のあるのは、彼らが「本気」であり、「自分たちが狙われている」
ということで、スペインの政権を倒したのもそこからです。
また、ネタスレ系があると、「祭り気分」が出てしまい、立スレを招きますから、
削るのに賛成。様子見て、月曜日くらいにやりますか。
で、「スジ論」としては、「スレ停止」でないなら、「ゴミ箱」なんですよね。
「既存スレを守るための暫定措置」なのですから。
反論があって認められたら復活、という前提です。
ただ、現在までに反論のあったのは、たしか1つだけでしょう。
で、すぐに反論を止めているし。
現在立っているスレは、ほとんどろくでもない感じがしますので、
「ゴミ箱」か「削除」は、海王氏のご判断にゆだねるということでよいのかも
しれません。「スレスト」は困る、ということで。
ただし、「責任をわれわれが負う」という意味で、できたら「削除」と「ゴミ箱」を
こちらの判断で分けて申請する、というのがいいかもしれません。
>>862-874 もう少し発言を簡潔に。
板にとって重要なことです。
なるべく多くの人が読みやすいようにしませう。
>>876 > ・「スレスト」はできたら避けたい。
> ・「削除」か「ゴミ箱入り」がよい。
> ・こちらでリストを2つに分けて作るか、海王氏のご判断に委ねるか、のどちらかを決めよう。
> です。w
リスト作っている、ヒラの委員というか、副委員長殿の判断で決められたし。
分けるのがめんどいなら(めんどそう)、全部ゴミ箱でいいんではないか。
どうせそんなに反論も無いと思うし、強硬な反論があったら、内容見ないで
復活させることになるが、ぜんぶとりあえずゴミ箱入れときゃいいんでは。
ぜんぶ削除でも、結果あまり変わらないとは思うが、スジは通るだろう。
どういう作業になるんだろうな。リストのをまとめてゴミ箱に移動して、
日付順にソート? で、削除か。
全部停止カキコ、日付順にソートして、まとめてゴミ箱移動、痕跡をまとめてあぼんか。
けっこう大変かもな。
全部削除でいいんでないかい?
祭りを終わらせようとするなら。
なくなったらなくなったで、祭り板とかに行くのではないか。勝手に。
新しいスレの質がだいぶ下がってきているし。
副委員長殿の判断にお任せ。
どういう風にまとめるのがいいんですかねぇ。
今、止まっているものの処分としては問題なく「削除」でしょう。
(人によっては残したいスレがあるようですがそれはソノママに)
今後わいてくるものをどうするか、という話で、
・スレスト(現行)
・ゴミバコ
・削除
の選択肢があると思います。
香田スレの新規分の扱い方、という範囲ならゴミバコ案に反対しません
(ゴミバコ案でも現行でも結果に大きな差はないと思うので)。
むしろ、次に何か突発事件が起こったときの、最も安全な対処手順は
何かということを考えたときに、ゴミバコ案が是か非かちょっと迷う
ところがあります(この件は別途議題になったときに)。
いつまでも結論が出ないのはアレなので、この実施案ではいかがでしょうか。
・「○日○時をもって祭りは終わりです」宣言をする。
・香田スレ統合先リスト上のスレは繁盛中は手をつけない。衰退したものは処分。
・旦那方の中に根強い「お気に入り香田スレあえて復活」要求は却下。
・新規香田スレは即削除を依頼する。
・停止中香田スレは削除処理を依頼する。
・今後類似現象が生じた場合の対応(即殺か護美箱か等)は、もうちょっと
議論したい。
18時までに決めて宣言をアップ、24時から実施てな線でいかがでしょうか。
>>880 ●保守作業との関連で言えば、今止まっているのはすでに既存スレの下に行って
ますから、副委員長、海王氏のお手を煩わせて削除しなくてもよいか、と思います。
やる利点は、
・1000達のスレをしばらくは救うことができるかもしれない。
・ひろゆきとかが、鶴の一声ですべて動かせ、などと言い出す(ほぼないと思う)
前に、危険要因を100%取り除ける。
・次の500切りまでの余裕を作れる。(ただしどうせ落ちる)
くらいでしょう。
保守作業との関連では、1−400内で落下中のものから委員長リストを省いた
ものと、これから削除依頼を出していくスレに関しては、かなり有効です。
というか、毎日カラアゲ屋が50−100スレをカラアゲしていますから、
「これから出していく分、一日約15スレずつ」についてだけでいいように思います。
リスト作る人、削除する人、保守する人、みな楽にやれます。
●また、・どさくさに紛れてイスラム教を叩くスレ
・アルカイーダに小泉が首ちょんぱされて欲しい人→
・☆☆ブッシュ大統領、対テロ戦継続を力強く宣言
・まぁ米人の大半はイラクの位置を知らないわけだが
こういう、香田スレではないが、重複スレ、あまり長期的なまじめな議論には値しない
ようなN速厨の匂いのするネタスレが、増えています。10本くらいなら余裕があるかも
知れませんが、こう毎日似たようなのが増えていくのはあとに問題を残します。
これらも、「香田お祭りスレ」 の範囲を少し広く取って、削除依頼をしていったほうが
よいかと。
あるいは、現時点でレス数30以下のスレで今後伸びそうにないのは、位置に関わらず
一律あぼ〜ん、ということでもいいかもしれません。
ご検討ください。
>>881 > いつまでも結論が出ないのはアレなので、この実施案ではいかがでしょうか。
> ・「○日○時をもって祭りは終わりです」宣言をする。
「イラク板の祭りは終了しますので、まだ祭りをされたい方は
【お祭りch
http://live12.2ch.net/festival/】へ行って続きをどうぞ」 かな。ry)
> ・香田スレ統合先リスト上のスレは繁盛中は手をつけない。衰退したものは処分。
こういう祭り色のあるネタスレが、新規お祭りスリの立スレを招いているように思います。
雰囲気作っちゃってるというか。なんとかうまく削れないものですかね。
> ・旦那方の中に根強い「お気に入り香田スレあえて復活」要求は却下。
却ってなにかどうか残したほうが、形としてはみんなが納得いくのではないか?
統合告知スレに「復活要求」の出たものについて、簡単な討論、「イラク板」にふさわしいので
残し決定、とかにすればどう? 立て逃げ小僧どもは、議論をふっかけて来ないように思うし。
少し来たとしても、ちょっとそういう流れをつくっていいかも。
> ・新規香田スレは即削除を依頼する。
板から消えるなら、削除でもゴミ箱でもいいです。量は少ないですから、実験として
ゴミ箱やってみるとか。海王氏にお任せかな。
> ・停止中香田スレは削除処理を依頼する。
ひろゆき氏を信じる限り必要ないかと。裏切られたら怖いけど。
> ・今後類似現象が生じた場合の対応(即殺か護美箱か等)は、もうちょっと
> 議論したい。
板から外す、が無いと、「自衛官殉職」「東京テロ」「小泉にテロ」の場合などは
もたないかもしれませんね。今後それぞれについて検討しましょう。
> 18時までに決めて宣言をアップ、24時から実施てな線でいかがでしょうか。
私、今までにたまったリアル仕事で夜までちょっとダメかと。原案作っておいてくれたら、
18時に覗いてみますけど。
「香田スレではないが、重複スレ、あまり長期的なまじめな議論には値しないような
N速厨の匂いのするネタスレ問題」についても、よろしくご検討お願いします。
※注:「唯物論的でない」というクレームは言わないお約束。
各位
香田証生君がこの世の生を終えてから、二度目の日曜日を迎えようとしています。
クリスチャンであったとされる彼の、愚かではあったかもしれないが罪なき魂は、
既に然るべく天に召されていることでしょう。
地上の祭りも終えるべき時がやってきました。イラク情勢板での香田君の話題も
そろそろ尽きてきたように思います。彼の事件を機に、イラク情勢に関心を持ち
はじめた方は、ここにとどまって我々の会話に参加して下さい。彼の死を巡って
国内政治・党派、宗教論、人物批評を続けたい方は、2ちゃんねる内外に数多く
存在する、目的に沿った掲示板に移住して、心ゆくまで語って下さい。当板に
ある、四月の人質事件に関連するスレでも、香田君のことは語られていますので、
そちらへ合流してもよいでしょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097916676/l50 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082345234/l50 また、事件に関する最新情報は、ニュース実況+で得ることができます。
http://live14.2ch.net/liveplus/ 現在「統合先リスト」に掲載されているスレも、現スレ以降は継続スレを立てる
ことはご遠慮いただき、各位の関心のありかに従って上記の行き先に移行して
下さい(このスレでのご相談なき継続の場合は削除依頼を出すことがあります)。
また、それ以外に新規に立てられたスレ、現在停止中のスレは、これ以降、予告
なく掲示板から消える可能性があります。あらかじめご了承下さい。ログ等を
収集される方はお早めにお願いします。
香田君の魂に永遠の平安を、そしてイラク・パレスチナをはじめとする地上に
平和のもたらされんことを。
別件。
レス削除の巡回を依頼する件、いったんは「希望」と回答しましたが、
どのようにするか自治スレでもう一度話し合ってほしいと海王氏から
戻されています。今夜には再回答をしたいのですが・・・
>>861,
>>864 にある線でいかがか、ご意見よろ。
>「香田スレではないが、重複スレ、あまり長期的なまじめな議論には値しないような
>N速厨の匂いのするネタスレ問題」についても、よろしくご検討お願いします。
気になっていながら、この騒動で皆手が回ってませんね。
これも別件ですが「自衛隊」の話がヨレて停止しているのも気になってますが。
889 :
Z:04/11/06 17:42 ID:???
>>885 感じ入りました。名文ですね。
>彼の事件を機に、イラク情勢に関心を持ちはじめた方は、ここにとどまって
>我々の会話に参加して下さい。
このままでわれわれには充分ですが、なにせ厨坊が相手ですから、
→ 彼の事件を機に、イラク情勢に関心を持ちはじめた方は、イラク情勢板にとどまって
イラク情勢についての我々の継続的な会話や討論、研究、観察活動にぜひ参加して下さい。
くらいに明確化しておきましょうか。
あとはこの通り、24時に告知して、月曜の朝には祭りを終息させましょう。
誰も異論は無いはずです。
▼なお、
> 【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき! (244)
> 身代金数百万ドルの提示を拒否 (19)
> 東京壊滅しても「自己責任」 (303)
> 海外メディアの日本人人質への反応 (69)
> 福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
> 見当違いなテロ対策 だろ? (6)
あたりは、雰囲気読んでS氏などが、夜にも復活討論仕掛けてくるように思います。
さすがにこのうち全部はしてこないだろうけど、2、3スレくらい。
使えるスレならどんなスレでも愛してしまう方ですし。高遠議論の際の実績も。。。。。w
引いたり押したりで、現状のLRに照らし合わせて認めるものは認め、復活させればよいでしょう。
自治を怖がって文句の言えない人も万が一いるかもしれないし、もうひとつ、彼にならって
オープンマインドになりましょう。この前で言えば 【I LOVE】北海道民スレ【HOKKAIDO】 2
みたいな主張のあったのは、残したほうが楽しいし。
こだわりもって「この板に置いといてくれ!」と、そのスレを立てた1が言うのなら、
スレとしてどうのということでなく、その人をこそ、尊重したいと私は思います。
>>888 鬼畜/祝福スレへの荒らしは、もろに
>・大容量によるスレ沈没を意図した荒らし(>1>1>1, AAコピペ, 無関係長文コピペ)
に該当しますからね。
ただし対話型荒らしは、ほとんどの場合削除されないので、徹底無視路線を貫徹しなければナラナイ。
>>891 御意。
なお、もう少しすると新幹線で惰眠をむさぼる予定につき、
議事はよろしく進めておかれたし。レス削除の件は、もうちょい
意見を求めつつ、どっかでとりまとめて海王氏のスレに表明
しておいていただけるとありがたいです。
>>885 3スレくらいは残ってもいいんじゃないの?
>>889 何を残すかは参加者が決めればいいのでは?
その時点の人気スレ上位3スレとかでもいいし。
896 :
Z:04/11/06 21:07 ID:???
>>895 四字熟語とか、ガンダム風のようなお祭り色のには、僕はNG出したいですね。
「イラク情勢板」として、イラク情勢を、長期・継続的に論議していく、
という板の趣旨にふさわしいものが残っていき、あとは、お祭り板なり、
NEWS板なり、政治板なりに散っていただくのがスジだと思います。
自治スレと板分割ご相談所見ました。
継続的な議論をするのにsports2は向いていないということが問題点
であると考えます。
以前のいきさつはともかく、板分割ないしタリ板への移動がよいのでは
ないでしょうか。鬼畜スレなど見てますと悪くないかなあと。
イラク情勢板での祭り的なスレ乱立は今後も十分考えられることと、
出来たばかりのスレを削除などすることは、たとえ駄スレであっても根本的
に間違っているであろうと思うからです。
共存をするなら自衛隊関連や政治色の強いスレはそれぞれ他の板に
移ってもらうようにしないと容量が足りなくなるのは目に見えています。どれも
完全に板違いとまでは言えないですから反対意見もあるでしょうけれども。
保存サイトの設立(個人の労力によるので可能不可能の問題はある。)
をして、一ヶ月くらいかけても良いから移動先へログの移植をすればよい。
手間はかかるが今後の保守作業を考えたら共存することよりも分割ないし
移動をということです。
しつこいですが祭りと継続的議論の共存は無理と思います。
現状スレストでの対策はいたしかたがないとしても、削除・スレスト・保守
作業での対策を続けるのは労力の無駄ではないでしょうか。
私の希望的意見は
1.板分割
2.移動
です。
>>897 > 継続的な議論をするのにsports2は向いていないということが問題点
> であると考えます。
> 以前のいきさつはともかく、板分割ないしタリ板への移動がよいのでは
> ないでしょうか。鬼畜スレなど見てますと悪くないかなあと。
現在の状態だと、イラク板がタリ板を完全に乗っ取るくらいの勢いがあるので、
統合はまだ難しいでしょうね。ただ、イラク板が単独で、将来の統合を見越して
news17サーバーあたりに引っ越す要請をしていくということはありえますね。
> イラク情勢板での祭り的なスレ乱立は今後も十分考えられることと、
> 出来たばかりのスレを削除などすることは、たとえ駄スレであっても根本的
> に間違っているであろうと思うからです。
祭りには お祭りch
http://live12.2ch.net/festival/ など、実況系というものがあり、
本来、そこらへんが彼らの行くべき場所です。イラク板のローカルルールで、
そこらへんをもう少し、明確化しておく必要があろうかと思います。
> 共存をするなら自衛隊関連や政治色の強いスレはそれぞれ他の板に
> 移ってもらうようにしないと容量が足りなくなるのは目に見えています。どれも
> 完全に板違いとまでは言えないですから反対意見もあるでしょうけれども。
それについては、私は反対です。自衛隊や小泉批判があるから、私はこのスレが
面白いので。
つまり、イラク戦争は、自衛隊や日本の国内政治すら巻き込んでいる世界的な
広がりをもった戦争であり、スペインでも選挙で反戦野党が勝利したり、イタリアでも
左翼と教会の組んだデモがあり左翼政権が誕生しそうだったり、イラン、北朝鮮の
外交政策にも大きな影響を与えていたりします。
またそのことが、アメリカの戦争政策に影響を与え、戦局にも影響を与えるという
リフレクションがあるのです。小泉、自衛隊も、そのうちのかなり重要な一環でしょう。
いっぽう、イスラムのほかの国には、日本は軍隊を派遣していません。
> 保存サイトの設立(個人の労力によるので可能不可能の問題はある。)
> をして、一ヶ月くらいかけても良いから移動先へログの移植をすればよい。
> 手間はかかるが今後の保守作業を考えたら共存することよりも分割ないし
> 移動をということです。
> しつこいですが祭りと継続的議論の共存は無理と思います。
共存は無理です。ちゃんとローカルルールで、「継続的議論をしていく板です。邦人
人質事件などの一過性のニュース報道、実況などは、○○板へ」などとしておくべきです。
そうしたら、LRによる削除依頼が可能であり、スレ立てをする人も敬遠してくれるでしょう。
また、保存については、過去ログ保持のあるサーバーへの移動(?)とかを、検討していけ
ばよいのではないでしょうか?
> 現状スレストでの対策はいたしかたがないとしても、削除・スレスト・保守
> 作業での対策を続けるのは労力の無駄ではないでしょうか。
そりゃ、確かに。早めにLRで、「邦人人質」を徹底して抑制、「首切り」も抑制することを
打ち出したいです。板の分割を要請すべきは、本来どう考えても、彼らの方なのです。
ただ、「板分割」はあっさり否定されましたので、イラク情勢板としての、祭り流入阻止の
構えを作っていくことでしょう。
また、きめ細かな管理サイドの対応、とくに荒らし対策として、サーバーの移動は
挑戦してみたいと私も思います。
削除人海王氏との関連で
●今後立てられる「香田スレ」を、削除とするか、ゴミ箱で待機とするか
●レス削除依頼の巡回について、どうするか、
について、至急、決めねばなりません。
これまでのレスを参照に、ご意見を。
こういうことですので。
38 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/11/06 20:52:37 ID:???
ここまで見ました。今回はスレストで対応しました。移動⇒スレ削除で対応するかどうか
もうちょっと自治で話し合って合意を形成してください。結論が出たら教えてください。
>>889,
>>892を反映したバージョンで、祭りの終わりを宣言してきました。
個々の香田スレに対してはどうしましょうか? いきなり長文貼るのも無粋かなと。
>>902 イラク情勢板自治スレの見解とは、大きく異なりますね。
実情を知らない外野の意見でしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/788 に賛成です。
2年のイラクのレジスタンスの戦いを見続ける間に、イラク情勢板じたいが
大きく成長したのだと思います。
お祭り系の不要なスレッドをごそっと削ぎ落として、荒らしに強いサーバー
への移動を申請すべき時だと思いますね。
それだけの内実をこの2年で獲得してきた板だ、ということです。
>>903 乙。
無粋ですが、やはりやったほうがいいでしょうね。
自治スレへのリンクでなくて、統合スレへのリンクを貼って。
あちらを苦情受付、討論の戦場としましょう。
補足:γさんは、今回の件で、更生の見込みのないようなスレを少しずつ丹念に間引いて削除してくれています。
>>903 なお、現状の稼動のスレではなく、これまで公認してきた8スレに
対してだけでよいと思います。
抗議があったら、香田スレとしての存続を認めるものは、
2つまでならいいかなと思います。
高遠氏らが2、橋田氏・小川氏が2、奥・井之上氏がこれは陰謀論
からみですが、3つ4つありますから、香田君もそうして記念されるべきでは
あります。
>>904 運営系に詳しい意見が多々あって、
外野の2文字で無視できるようなものではないでしょう
例えばこれ
766 名前:じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 投稿日:04/11/05 16:43:12 ID:0G3CEh2B
板の意味合いを変えたいのなら
>>739でもええんじゃが
sports2=盾=厳密に云えば2ちゃんねるではない という前提は
自治の決定で変えることは出来ないんじゃよ。。
>>904 了解です。
ガンダムスレに貼ったので、みなさん気付いたスレに貼っていただけるとありがたいです。
>>905-906 香田氏について、新しい事実が今後判明してくることはあまりないでしょう。
彼の遺族のことなどを、この板にスレ立てするのは「イラク情勢」という点から見ると、
板違いであると思います。
よほど新しい切り口を持ったものでない限り、今後のスレには期待できないし
現在立てられているスレも、どんどんと質が落ちていっているように思われます。
それよりは、現在止められているスレッドの中に、イラク情勢板にふさわしいものが
ないかの再検討をしたほうがよいと思います。
「ゴミ箱処理」を試しておく、というのも、次回の「祭り対応」の研究として有効ですが、
これはサンプルとして海王氏に少数を試してみていただくこととして、
今後できる香田スレに関しては、一括して、「板からの削除」で、お願いしましょう。
例外的にすばらしい切り口をもった香田事件スレが立った場合は、その時点で
個別検討すればよいでしょう。
>>908 だから、
>>898で、
>> 継続的な議論をするのにsports2は向いていないということが問題点
>> であると考えます。
>> 以前のいきさつはともかく、板分割ないしタリ板への移動がよいのでは
>> ないでしょうか。鬼畜スレなど見てますと悪くないかなあと。
> 現在の状態だと、イラク板がタリ板を完全に乗っ取るくらいの勢いがあるので、
> 統合はまだ難しいでしょうね。ただ、イラク板が単独で、将来の統合を見越して
> news17サーバーあたりに引っ越す要請をしていくということはありえますね。
と将来に向けての提起をしておりますが。
>>904 > お祭り系の不要なスレッドをごそっと削ぎ落として、荒らしに強いサーバー
> への移動を申請すべき時だと思いますね。
も同じことを言っています。
>>911 > 祭りには お祭りch
http://live12.2ch.net/festival/ など、実況系というものがあり、
> 本来、そこらへんが彼らの行くべき場所です。イラク板のローカルルールで、
> そこらへんをもう少し、明確化しておく必要があろうかと思います。
この意見は間違ってると思いますよ。
> 770 名前:じじぃ その4 ◆HETAREzfq. 投稿日:04/11/05 16:51:52 ID:0G3CEh2B
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/46 > まずこれを読んでくだされ。
> これは蛾板発言転載スレに転載されておった
> sports2鯖に関する発言ですじゃ。
このリンク先読むと、★付の人がsports2の役目話し合ってますけど、
祭りでアクセス集中して、ときには止まってしまうのも可な鯖と認識してるようです。
一応、事実関係の確認のため、もう一回、運用情報板全般を読み返してきます。
なにか発見があれば自治スレに報告するかもしれません。
では、
>>910 「お、これは良さそうだ」 という場合のみ、討議する事にして、
自動的に今後立てられる広義の香田スレは、削除していただくとしましょう。
広義のというのは、テロリズム、人質、首切りについての重複スレなども
あるていど含めていいでしょう。嫌になるほどすでにありますから。
>>907 >>895-896 2つくらいは生き残るスレッドがあってよい。
ただし、イラク板の趣旨に沿った、「長期的議論の器」 となるもの。
四字熟語は勘弁して欲しい。ガンダムにしても、もまえら、
人の命が失われたということを、なんと心得る! と思います。
したがって、「長期的議論に適した」という文面をLRに盛り込んでいくことを提起します。
>>912 だから、サーバー移転申請をしましょうと言っているのだが。
わからない人だ。
>> 強硬手段をとらなくても遠からず自然に終局
>カラアゲ魔による荒廃待ちですか。なんかかわいそうですね。
えっと、そういう状態になれば削除依頼する、という意味です。
従来もそうやって少しずつ数を絞ってきましたし。
カラアゲ魔の方は、かなりの功労者だったということですかね。
荒らしと鋏は使いようと言うか。
それもむごいことですね。
では、会場のあと片付けでも始めましょうか。。
香田スレ以外の、将来荒廃必至なスレってのは、しばらく経って、
新スレ群が落ちていって、まだ生きたのがカラアゲされて上に来るのを
待つしかないでしょうね。
そのためにも、今後の香田スレは、削除、という方針ですかね。