1 :
国連な成しさん:
香田君の死を願っているのは決まって左翼
まだ分からないと官房長官 バグダッドの男性遺体
【07:45】
細田博之官房長官は31日午前、首相官邸で、バグダッドで見つかっ
た男性遺体について「(身元は)まだ分からない」と記者団に述べた。
左翼しね
幸田の首切り動画が見れない人のために、裏2ちゃんねるに動画をupしたよん。
下記方法で裏2ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。
1.書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
2.E-mail欄に、メールアドレスを入れる。(必須、表示はされません)
3.内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
4.入力したアドレスにアクセス用のURLが自動返信されます。
注意:全て半角で入れること!
5 :
国連な成しさん:04/10/31 07:53 ID:lofGrqV6
四玉
6 :
国連な成しさん:04/10/31 07:54 ID:Lsr9rtmo
設問 1
見晴らしの良い直線道路を走行中に、
前方の交差点で、進行方向が青信号、交差する横断歩道が赤信号なのに、邪魔な半ズボンが横断歩道をヒョコヒョコ渡っている。
助手席に座る彼女の白い太腿が気になり前方不注意になっていたあなたに、彼女が一言。「危ない!」
そのときあなたは、
ア) 「全力で対応します!」そう叫んではみたものの、後から来る大型トラックにおかまを掘られるのが怖かったので、ハンドルを切らず速度も落とさず、そのまま轢き殺した。
イ) 「赤信号なのに、なぜ!?」赤信号をヒョコヒョコ渡る奴に大義はないので、ハンドルを切らず速度も落とさず、そのまま轢き殺した。
ウ) 「またか!」今後このような迷惑者が増えることを防ぐため、ハンドルを切らず速度も落とさず、そのまま轢き殺した。
エ) 轢き殺してはいけないと一瞬のうちに判断し、ハンドルを切り又は速度を落として、轢き殺すことなく交差点を通過した。
漏れは、(エ)だけど、藻前等はどぅよ
7 :
国連な成しさん:04/10/31 07:55 ID:JeoL597Y
>>1 >香田君の死を願っているのは決まって左翼
そうだろうね。
ここで香田が生きて帰ってくると、左翼は大打撃だから。
子鼠氏ね
9 :
国連な成しさん:04/10/31 07:57 ID:GFg4kyCM
>>7 記者団の質問に対して香田さんは
「イラク入りの目的ですか?ちょっと戦場を見たかった、観光ですよ」
と答えた。
言っちゃいそうw
koda
11 :
国連な成しさん:04/10/31 07:59 ID:v7DB2MfU
ID:Lsr9rtmoをNGワードに指定
なんだか左翼の好きな人が居るみたいだね。
尊い人の命が失われた〜と説教かましてるくせに、「小鼠氏ね」。
きみ、知り合いに快楽殺人者とかいないか?
>>1 ところでアメリカはどうやってテロを駆逐するの?
808 :国連な成しさん :04/10/31 06:50 ID:YpuOaHMI
>>795 追記。
反テロ主義者。
アメリカが先制攻撃をしたから反米テロリストが集まった
これを駆逐する責任がアメリカにはある。
従ってアメリカはテロが無くなるまで闘い続ける必要がある。
そして日本はその最大の同盟国として最大限協力し
アメリカとイラクのパイプ役を果たすべきである。
これが私の考え。
15 :
国連な成しさん:04/10/31 08:01 ID:YpuOaHMI
平和主義者達は米軍や自衛隊は早くイラクから撤退しろという。
それは米軍がテロリストを駆逐する際の誤爆によって
イラクの人々が死んでいるのだから撤退しないという事は
イラク人を見殺しにしているのと同じだという理屈だ。
しかしイラクがフセイン捕縛後も混迷を極めているのは
ビンラディンに自分の力を認めてもらいたいザルカウィが
そのアピールの舞台にイラクを選んだからだ。
もしザルカウィが舞台を日本に設定したとして
米軍がテロリスト駆逐作戦をやめて撤退してしまったら
平和主義者達は口を揃えてこう言うだろう。
ブッシュよ、日本を見殺しにする気か?
と。
要するに平和主義者達はブッシュとそれに従う小泉を
叩きたいがためにイラク人の味方のふりをしているだけだ。
ブッシュを叩きたいならイラク人の味方のふりなどせず
どうすればテロを抑える事ができるか具体案を示すべきだ。
死体ってタイ人?
18 :
国連な成しさん:04/10/31 08:06 ID:YpuOaHMI
>>6 その設問にはテロリストにあたる人物が存在しない。
設問作成能力ゼロ。
>>15 だから
アメリカはどうやってイラクのテロを「駆逐」するの?って聞いてるんだけど。
>>19 下から4行目だけ読めない病とかあるのかな
資本論がよみたい
22 :
国連な成しさん:04/10/31 08:08 ID:YpuOaHMI
>>14 私の考えが間違っているというなら
君の考えを聞かせてもらいたいものだ。
23 :
国連な成しさん:04/10/31 08:08 ID:YpuOaHMI
koda
25 :
国連な成しさん:04/10/31 08:10 ID:JeoL597Y
>>13 >尊い人の命が失われた〜と説教かましてるくせに、「小鼠氏ね」。
別の板だけど、この間面白い馬鹿がいてさ。
漏れが、「差別用語」の規制に反対という立場で話していたら
横からかみついてきた奴がいたんだ。
そいつの台詞。
「差別用語使いたがるキチガイめ」
>>25 そりゃそうだよ。戦後最大の左翼丸山真男ですら部落って普通に使ってたし、
中野重治も使いまくり。で、普通の人には謝罪させるくせに、本人は謝罪拒否で
解放同盟もシカト。それが日本だよ
27 :
国連な成しさん:04/10/31 08:16 ID:JeoL597Y
ほれ、テロリストはイスラム教徒だろうがイラク人だろうが見境無しに殺してるぞ。
これでも、一般イラク人がテロリストを敵視してないと思うのか、左翼は。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041030i115.htm バグダッドで爆弾テロ、アラブ系TV局職員ら7人死亡
【カイロ=岡本道郎】アラブ首長国連邦(UAE)の衛星テレビ「アル・アラビーヤ」は
30日、バグダッドの高級住宅街マンスール地区にある同テレビ局事務所の入った建物の
前で同日、車に積まれた爆弾が爆発、テレビ局職員など7人が死亡、16人が負傷したと報じた。
イラクに駐在する報道機関に対するテロでは過去最大の被害となった。
本紙通信員によると、この建物にはMBCなど他のアラブ圏衛星テレビの事務所もあり、いずれも全壊状態という。
一方、AP通信によると、「1920年旅団」を名乗る組織がウェブサイトを通じ、「アラビア語をしゃべる
米国のスパイどもの建物をうち倒した。今後もこの裏切りネットワークへの攻撃を続ける」とする犯行声明を流した。
声明の真偽は不明だが、「アル・アラビーヤ」はサウジアラビアの投資家の出資を受け、反テロ姿勢を打ち出して
きたことから、イスラム過激派から報道内容が欧米寄りだとして糾弾を受けていた。
28 :
国連な成しさん:04/10/31 08:17 ID:iALCKx16
ん〜
ちょっと左よりの連中が逃走しまくってるな。。。。
どっかから誘導してくるか。
29 :
国連な成しさん:04/10/31 08:18 ID:G3C9BxEM
ザオラル
おおっと、灰になった。
31 :
国連な成しさん:04/10/31 08:21 ID:xH9D..eA
テロリストも本当に自衛隊が撤退するとは思ってないだろ。
イラク国内で自衛隊の動きを見てから交渉結果を
判断するとはいえ二日間というタイムリミットは短すぎる。
これはテロリストにとって交渉を長引かせるつもりはない、
香田氏の価値をテロリストもたいして重くみてないことの証明に他ならない。
要するに二日以内で望ましい展開が見られなければ
交渉が長引いても事態は好転しないってことをわかってたんだ。
じゃ何故そんなたいして価値無い人質で、自衛隊撤退なんて分不相応な脅迫行為を行ったのか。
最初からテロリストは香田氏を殺すつもりだったのだ。万が一、要求が受け入れられない限り。
目的は自衛隊の撤退ではない。アメリカに協力する日本に亀裂を作ることだったんだ。
今回の事件において少数ではあるが日本国内に反小泉派、もといほころびが生じた。
たとえ自己責任を謳っていても、自国民が死んだ以上その責任を問う声が上がるのは必然。
団結した国民と、わずかではあるがほころびの生じた国家では後者の方が
テロリストにとっては望ましいのは当然。わずかでも敵国サイドの力をそぐこと、それが今回の目的。
テロリストは長期戦を覚悟しているのだ。
それと自分達の恐ろしさを見せ付けるためだろうね。
もし、香田氏とは比べ物にならないほどの重要人物を人質に出来る機会が訪れた時に。
非服従の交渉の余地など微塵も無いということを。
32 :
国連な成しさん:04/10/31 08:22 ID:daJ3RT0I
やはりザルカウイとはビン・ラディン同様、糞米が作り上げた悪役が確定的となった。
こんどの遺体は香田さんだ。
たぶん間違い無い。
果たして首きり映像はネットにアップするかな。
糞米よナイーブな日本人に見せろや。
日本人は完全に小泉と与党を見限るぞ。
もう首は切ってしまったな。後戻りはできない。
さぁ、首きり映像上げてみろ、糞米。
なんでこんなに遺体確認に時間かかるんだろ。
家族に調べさせりゃいいじゃん。
ちょっとやそっと損傷してたって家族ならわかるだろ。
小泉支持してる低脳ネットウヨはニュー速にでも帰れよ。
ここは俺たち反米左翼の板だっつーの。
35 :
国連な成しさん:04/10/31 08:29 ID:iALCKx16
ばかちんっちゅーか人殺しと違うん?
>>37 まあ反米右翼と反米左翼半々くらいじゃない?
スレによっても違うと思うけど。
>>34 あちこちで論争に負けたあげく、最後に逃げ込んだ場所ですものね。
40 :
国連な成しさん:04/10/31 08:33 ID:JeoL597Y
>>32 >糞米よナイーブな日本人に見せろや。
>日本人は完全に小泉と与党を見限るぞ。
そうなるかねえ。
逆の結果を生みそうだが。
日本人が怒って、早く憲法改正して自衛隊が戦えるように
しろという運動が起きそうだ。
41 :
国連な成しさん:04/10/31 08:33 ID:F3WtX0RI
キチガイアメ公の汚さ↓
@糞米軍を第1発見者にしない姑息さ。
Aファイファの反米勢力に罪を着せる汚さ。
B日本の新聞社に号外を出させて国民の反応を試す汚さ。
首を切ったのに、その映像をアップしなけい確立は高い。
なにせ糞米の仕業ですからね。
日本は大切な金づるです。
国民を動揺させ現政権転覆させるわけにいきませんからね。
さぁ出せ、アップしろや糞米。
>>26 あふぉ?言葉は使われる場面によってその意味も異なってくるなんて
説明しなきゃわかんないかな?別に部落という言葉自体が狩られてい
るわけじゃないんだよ。
>>34 ニュー速+とかは普通に「小泉の責任問題というより香田がバカすぎ」という意見でうごいてるもんな。
テロリスト支持の反米左翼の隔離板ということは間違いない。
>>42 いや、それが現状は理不尽なことに、「部落」という言葉自体が
一律に狩られようとしてるわけだが。
「イラクの街も多分屠殺場だね」@筑紫哲也
46 :
国連な成しさん:04/10/31 08:49 ID:nMsXufB2
>>44 >いや、それが現状は理不尽なことに、「部落」という言葉自体が
>一律に狩られようとしてるわけだが。
海外まで波及しとるぞ。
韓国では日本統治下以後「部落」という言葉が使われるようになったが、
現在の日本の状況を見て、「日本人は自分たちを差別する為に『部落』
という言葉を使ったんだ」と騒ぎだし、「部落」使用禁止運動のようなもの
が起きている。
そのうち謝罪と賠償を求めて来るだろう。
ウンコ泉さっさと謝罪しろや
49 :
国連な成しさん:04/10/31 08:57 ID:RVyPXOW.
50 :
国連な成しさん:04/10/31 09:02 ID:RVyPXOW.
しねしね団のテーマ
しね! しね! しねしねしねしんじまえー
黄色い豚めをやっつけろー
金で心を汚してしまえー
しね!しねしねしねしね しんじまえー
日本っ人はじゃまっけだー
51 :
国連な成しさん:04/10/31 09:04 ID:nMsXufB2
まああの貧乏神みたいな顔した奴がTOPである限り
日本人には不幸が続く気がするね。
52 :
国連な成しさん:04/10/31 09:05 ID:jCJkTak6
拉致・誘拐のほとんどは糞米の仕業。
勢いあまってフランス人まで拉致・誘拐してしまったのはバカ丸だし。
あれでもザルカウイ=糞米が作ったヒール(悪役) と世界は確信してたが、
今回で確信になるはず。
首きり動画アップして 日本国民動揺させろや。
大半の日本人は黙しているが勘違いするな。
心の底では 政府に対して憎悪の念 を持つようになる。
53 :
国連な成しさん:04/10/31 09:08 ID:RVyPXOW.
元はといえば左翼というかプロ市民が原因だよな
イラクへ行くジャーナリストやNGOの人達はかっこいいという幻想を
メディアを使って大衆に抱かせたんだから
自衛隊はちゃんと復旧作業の任務こなしてるし
>自衛隊はちゃんと復旧作業の任務こなしてるし
( ´,_ゝ`)
55 :
国連な成しさん:04/10/31 09:10 ID:JeoL597Y
>>52 >大半の日本人は黙しているが勘違いするな。
>心の底では 政府に対して憎悪の念 を持つようになる。
大半の日本人は黙しているが勘違いするな。
心の底では テロリストと左翼 に対して憎悪の念を持つようになる。
56 :
国連な成しさん:04/10/31 09:10 ID:JeoL597Y
それにしても、仮に香田が本当に殺されたとして
日本人を無残に殺したのはテロリストなのに
助けようとした政府をみんなが憎むだろうという考えが理解できん。
それってな、地震や火災で家の中に取り残された人が死んだからといって
救助できなかった救助隊員を憎むのに等しいぞ。
左翼はともかく 殺したのはテロリスト
テロリスト許すまじ
58 :
国連な成しさん:04/10/31 09:17 ID:iszkLtRg
糞米は自分らの国旗で死体をくるんでイスラムに罪を着せている。汚ね――――
59 :
ura2 170085.146210.hyogo.h555.net:04/10/31 09:17 ID:jookt1Ig
koda
60 :
国連な成しさん:04/10/31 09:22 ID:1wzWggM6
>>56 その例えなら、救助隊員もそうだが地震を起こしたのも政府だよ。
>>58 >糞米は自分らの国旗で死体をくるんでイスラムに罪を着せている。汚ね――――
は?馬鹿?
>>60 >その例えなら、救助隊員もそうだが地震を起こしたのも政府だよ。
今こそ政権交代が必要ではないか。
>>56 放火による火災で死んだら放火魔を憎むのは当然だが。
64 :
国連な成しさん:04/10/31 09:27 ID:JeoL597Y
>>60,63
どっちにしても、救助隊員を憎むのは筋違いというのには同意するわけね?
65 :
国連な成しさん:04/10/31 09:33 ID:1wzWggM6
>>64 地震が無ければ被災者はでなかったと考えれば
地震を起こした者を非難するのは当然であり、また救助は義務である。
プロ市民の論法
あほや
>>56 助けようとしてないじゃん。
撤退以外に助ける道ない相手に
可能性の無い話し合いによる解決方法を探すなんて
助けようとしたとは言えん。
助けようとした振りをしただけ。
68 :
国連な成しさん:04/10/31 09:36 ID:ujLuRmzA
犯人と駆け引きが出来ない小泉は、ただのバカ。
69 :
国連な成しさん:04/10/31 09:37 ID:LnHJItUQ
>>68 天才の君なら、どんな駆け引きが出来たんだ?
本気で助けるなら亀井が言っているように自衛隊投入しろや。
イラクや新潟でボランティア紛いの活動するために自衛隊があるんじゃねえだろ。
72 :
国連な成しさん:04/10/31 09:40 ID:XXvsTCUw
>>67 「考えときます」って言うのと同じだよね。
考えときます=NO、否定
koda
ここはやっぱり政府がはっきり言ったほうがいいな
店の駐車場に
「ここでのトラブルは当店では一切責任を負いません」
って書かれてる所あるけど、
それと同じように
「イラクでのトラブルは政府では一切責任を負いません」
てね
75 :
国連な成しさん:04/10/31 09:43 ID:ujLuRmzA
76 :
国連な成しさん:04/10/31 09:43 ID:LnHJItUQ
77 :
国連な成しさん:04/10/31 09:44 ID:1wzWggM6
>>68 小泉を人質事件のネゴシエイターとして警察に派遣したら面白いだろうね。
犯人の要求を一切呑まない(呑むふりをしない)ばかりか、
どしょっぱなから「犯人には屈しない。要求も拒否する。」なんて
交渉自体を否定する発言を犯人にして終わりだろうなw
こんな無能な人間を首相に持った国の国民は大変だな。
78 :
国連な成しさん:04/10/31 09:44 ID:LnHJItUQ
79 :
国連な成しさん:04/10/31 09:45 ID:eVKMRCLw
NHK速報来た
80 :
国連な成しさん:04/10/31 09:46 ID:LnHJItUQ
>>77 相手が交渉の席に着いてないんだから不可能。
81 :
国連な成しさん:04/10/31 09:47 ID:y08YgL.6
小泉は香田と共に自爆する方を選んだのだ。
82 :
国連な成しさん:04/10/31 09:50 ID:KeyRfiVU
>>77 現役のネゴシエイターが見たら、唖然としてしまうような発言だったね(w
84 :
国連な成しさん:04/10/31 09:53 ID:8w.NRV4o
遺体政府確認されたね〜
>>77 ネゴシエーターなんてアメリカの言葉を使ってるけど、
これだけは言っておくぞ。
アメリカは原則的に 交 渉 に 応 じ な い
86 :
国連な成しさん:04/10/31 09:57 ID:9CsHWTCo
香田証生 クビチョンパ遺体米軍がハケーン
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
コイズミは面倒な問題片付いて(゚∀゚)ウマー野党は攻撃材料
できて(゚∀゚)ウマー。マスコミは視聴率が取れる話題ができ
て(゚∀゚)ウマー。悲しむのはコーダの家族だけ。すでにコー
ダ脂肪で世の中は動き始めている。
87 :
国連な成しさん:04/10/31 10:00 ID:KeyRfiVU
>>85 お前、アホか。
ネゴシエーターってのは、交渉のプロのことだよ。
まずは、犯人と交渉するのが基本だ。
88 :
国連な成しさん:04/10/31 10:06 ID:FI0E3pTY
>>86 ワロタ。
きっと、にちょんねらーは、ちょんぱビデオ見て(゚∀゚)ウマーだな。
89 :
国連な成しさん:04/10/31 10:07 ID:hQvWsg76
為政者が悪いと国が荒れる。というわけで小泉が元凶。
地震噴火首切り然り。
遺族は小泉に復讐する権利があるな。
サヨク大喜び
>>86 今夜行われるって言うサヨ祭りの会場は何処でしょうか?
さ
ぁ
左
翼
の
行
進
が
始
ま
り
ま
す
よ
どうせまた小泉が自衛隊派遣しなければこんな事にならなかったって騒ぐんだろ。
でも人としての順序って物を間違えてないか?
まずは香田の冥福を祈るのが先決ではないか?
>>87 >お前、アホか。
>ネゴシエーターってのは、交渉のプロのことだよ。
>まずは、犯人と交渉するのが基本だ。
人の事アホ呼ばわりする前に、新聞・テレビなどで情報を仕入れてからモノを言え。
アメリカが「テロリストと交渉をしない」政策取ってるのは事実だ。何度も米政府の声明
が出ている。
ググれば分かる事も知らずに偉そうにしてるんじゃないよ。
95 :
国連な成しさん:04/10/31 10:38 ID:/TYNiaug
幸田の首切り動画が見れない人のために、裏2ちゃんねるに動画をupしたよん。
下記方法で裏2ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。
1.書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
2.E-mail欄に、iraqと入れる。(カテゴリ)
3.内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること!
koda
98 :
国連な成しさん:04/10/31 10:51 ID:0oQzvatY
冷血・小泉は幸田氏が死んでも何とも思わないだろう。
「テロに屈せず」と言った時点で、幸田氏の運命は
決まってしまった。自分が発した言葉の重みを考えろ!
koda
”koda”
101 :
国連な成しさん:04/10/31 10:59 ID:JeoL597Y
まあ、状況からして香田が殺されたのはどうしようもないとしか言いようがない。
香田はあまりにも無謀だったが、自らの死で償ったと言うしかないだろう。
許すまじはテロリストであり、テロリストに味方していた左翼である。
幸田の首切り動画が見れない人のために、裏2ちゃんねるに動画をupしたよん。
下記方法で裏2ちゃんねるに飛ぶべし。いつ消されるか分からんので急げ。
1.書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
2.E-mail欄に、iraqと入れる。(カテゴリ)
3.内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れること!
koda
104 :
国連な成しさん:04/10/31 11:02 ID:R0BwHdbA
小泉が自衛隊派遣しなければこんな事にならなかった
そもそも最初にテロを起こしてイラクを崩壊させたのはアメリカなわけで。
でそれに無条件で荷担しているのが日本。
106 :
国連な成しさん:04/10/31 11:19 ID:9jrgeHDI
同情の余地は全くないけど、それでも殺されると後味悪いな〜。
冥福を祈るわ…。
最大の責任者は犯行に及んだザルカウィ一味、
次がイラクの治安を預かっているはずの米軍/暫定政権で、
その次が軽率な行動をした本人といったところか。
日本政府の責任だっつーのはどう考えてもこじつけにしか思えない。
相手の要求がたとえ妥当なものであっても、無法なテロリズムに訴えてきた時点で、
即時拒否以外の選択肢が無くなる。
自衛隊派遣の是非以前の話だな。
107 :
国連な成しさん:04/10/31 11:33 ID:O5X2.TqM
小泉の唐突な「テロには屈しない」の発言の軽さが罪だよ。
正にポチの一吼えだものなあれじゃ…。
一国の首相の決断だとしてそれにしても責任も重みも何も感じられないよ。
あの映像を犯人側が見たとしたら…((( ;゜Д゜)))
>>106 香田の死の責任は、誰に帰すものではない。
全て、香田本人が引き受けた結果である。
しかし、救出できなかった日本政府には、
自国民を守れなかったと言う責任は無いのか。
自国民を守る、ということは国家が負うべき最大の責任ではないのか。
香田は、死を持って自己責任を贖ったじゃないか。
国家には、国家の責任がある。
自衛隊を撤退させられないなら、それも良し。
それが、国民の総意であるならかまわないじゃないか。
しかし、救出できなかった責任は国家が負わなければ、誰が負う。
世界一のテロ国家はアメリカと思う人の数。
無職なのに首切りされた、香田たんの死を無駄にしないためにも細田は早く実施汁!!
↓
【パスポート発給制限】年金滞納者の海外渡航は禁止
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095435623/ 『国民年金を払ってないと、ニートはもう自分探しの観光旅行には逝けないんだね・・・』
(無職の)年金未納者は「運転免許や旅券の資格制限」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000512-yom-pol 細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
会議」が17日、首相官邸で開かれ、国民年金未加入・保険料未納
者に対し、「運転免許やパスポートなどの資格を制限するようなこ
とも検討すべきだ」との意見が相次いだ。
次回会合で具体的な方法について話し合うことになった。
国民年金保険料の納付率改善のための対策として提案されたアイ
デアだが、税金滞納者にさえ、こうした資格制限はないうえに、
「無免許運転を助長する」「日本人の国際化を阻む」などの異論が
出ることが予想される。この日の会合でも、一部委員から「他省庁
との関係もあるため、慎重に検討すべきだ」との意見が出た。
2003年度の国民年金保険料の未納率は36・6%。厚生労働
省は2007年度に未納率を20%以下に抑える目標を掲げている
が、達成は困難視されている。
(読売新聞) - 9月17日21時23分更新
111 :
国連な成しさん:04/10/31 11:49 ID:JeoL597Y
テロリストの目的は、日本に分裂と混乱を巻き起こすことだ。
だからこそ、その手に乗ってはいけない。
国内でテロを起こされないようにきっちりと守りを固めるのが先決。
他の行動はその後だ。
112 :
国連な成しさん:04/10/31 11:54 ID:82eaY/zk
koda
113 :
国連な成しさん:04/10/31 11:55 ID:9jrgeHDI
>108
>自国民を守れなかったと言う責任は無いのか。
国内ならその通りだね。なんとしても自国民を護る責任がある。
でも、日本国の主権の及ばない地での出来事に関しては、
その地の主権を持つ国にゆだねるしかないよ(その意味で米軍/暫定政権と言ったわけで)。
外交的な働きかけだけは出来るが、それ以上は無理だ。
出来れば海外ででも、邦人保護のために直接的な行動を取れる様にして欲しいとは思うが、
それを際限無くやっていくと、いつか来た道の二の舞になるしなぁ。
koda
>>108 >香田の死の責任は、誰に帰すものではない。
>救出できなかった責任は国家が負わなければ、誰が負う。
この二つ・・・矛盾してないかい?
死ぬ事は本人の責任、救出できなかったのは国家の責任?
国は放置していた訳ではない。
kouda
”kouda”
118 :
国連な成しさん:04/10/31 12:17 ID:9jV4Ur/2
もし自衛隊を撤退したらテロリストはそれ以上の要求をしてくるよね。
そこまで考えてるのかな? 小泉悪い、自衛隊撤退なんて寝言をほざくやつは。
いじめられっこの反応だよね。
弱腰だからとことん付け込まれる。
119 :
国連な成しさん:04/10/31 12:22 ID:zm9m3idQ
>118
全く正論。
120 :
国連な成しさん:04/10/31 12:23 ID:Iq7f61AU
これだけ日本で災害が起きてるんだから、一旦 自衛隊撤退させて
まずは日本の復興に力入れろ!
なにもアメ公の顔色うかがって紛争中の国に復興支援に行くことはない。
復興支援なら、紛争終わってから、たくさん派遣すればいい。
ついでにバカ香田も助かったんちゃうんか?
コーダシャーミンも聞いてあきれるわ。
香田なんかに同情の余地は無い。
>>118 当然の結論
仮に外国をすべて排除したとしても、金出せ・技術よこせ、貧乏なのは
他の国が悪いってテロ起こすに決まってる
123 :
国連な成しさん:04/10/31 12:31 ID:Xzy2jQ2o
政府なり何なりが言明するのはどうかとは思うが、もうこういう場合は自己責任で、入国した時点でこういう結果も覚悟すべき。生きて帰りたければ常時きちっと情報収集し、危険と見ればさっと退くといった危機管理は汁と。NGOと言っても然るべきNGOはそうしているとか。
公務とか止むに止まれぬ事情で滞在中の日本人ならともかく、例の三馬鹿に続きこんなことに公費を使われるなど、納税者として承服できん!
だが、断る!
koda
テロと戦うのイヤって言ったら非国民ですかね。
koda
自衛隊がイラクでなにをしているのか
俺は知らない
イコールどうでもいいことしかしてないっつうことだろ?
>>118 同意。ペルーの日本大使館がテロリスト達に襲撃された
事件も、日本がテロに屈しやすいと見られてたから起こった
らしいね。
130 :
国連な成しさん:04/10/31 13:03 ID:eJAelj2c
どうでもいいじゃんこんなクズ
131 :
国連な成しさん:04/10/31 13:04 ID:uz50zKg6
>>118 撤退もなにも勝手に自衛隊派遣決めといて・・・・
小泉は好き放題やっている。
嘘がバレても飄々としてるし。国民をあまりに軽視してる。
この人殺し、自国民殺し共めが!!!!!
133 :
国連な成しさん:04/10/31 13:07 ID:1ycHD8Ug
お前がクズ
134 :
国連な成しさん:04/10/31 13:06 ID:2nwWs.hE
九州男子ってたいしたことないよな。
135 :
国連な成しさん:04/10/31 13:11 ID:ZJ5LHE2Q
死人を出してまで支援する道理も無いだろ
これでなお支援し続けるのは馬鹿だと思う。
普通に考えて。
もうアメリカなんかの金魚の糞してないで
ヨーロッパと足並み揃えて自立する方向に持っていってくれ
つーか、国民の意見を反映させれない政府には納得できないし。
でも、そういう政治家を当選させた国民も悪い事になるのか
137 :
国連な成しさん:04/10/31 13:18 ID:0846PadE
>>131 自衛隊を派遣してなかったらアメリカとの関係はどうなるよ?
そこから発生する不利益を考えたことはある?
自衛隊を撤退させてたら歴史的な笑い物。
たった一名の民間人のためにそんなことしてる国なんて、冷静に考えてどう思うよ?
世界中で日本人がさらわれるし、日本という国が嘲笑の対象になる。
小泉はベターな判断を下し続けていると思うよ。
個人の感情で政治を判断しても無意味。
138 :
国連な成しさん:04/10/31 13:20 ID:45oZqj1A
しかし、2chの負け組どもってホント惨めだねw
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか?
よっぽど惨めな人生送ってるんだねw
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどw
バカ国民は死んでよしだなw
>>135 まあ、自衛隊に死人が出たのなら、その意見にも同意できるが、
今回は言い方は悪いが、バックパッカーが行くなって言われているのに
勝手にイラク入ってテロリストにとっ捕まったからね。撤退はないかと。
それに日本はアメリカの金魚の糞をやめれないだろ?
自国の防衛、外交の一部をアメリカに依存しているわけだし。
日本がアメリカの金魚の糞をやめるには、自国のみで国
を防衛できる防衛力と、外交力がないと駄目。
143 :
国連な成しさん:04/10/31 13:37 ID:yDEFuBGg
まあ、あれだな。
前回の人質事件は、アマチュアの仕業だった。
今回は、あきらかにプロの仕業。
それに対し、前回並みの対応しかしなかった小泉は、アマチュアだったということ。
144 :
国連な成しさん:04/10/31 13:38 ID:Y3H3cYV2
もーさぁ…言っちゃえよ小泉…全国民にさぁ。
『イラクに行くのは全て自己責任で。万一の事があってもテロリストの要求には一切応じません』って。
そーすれば『あの時言ったじゃない…自己責任って!』と切り替えせる。
145 :
国連な成しさん:04/10/31 13:39 ID:b6djHBD6
確かに彼は「死んでも仕方がなかった」とは思うが、「死ぬべきだ」とは思わない。
むしろ、できることなら「生きて帰らせてやりたい」と思ってたが。
あと、思ったんだけど一度撤退して開放してもらったらまた行くって言うのはだめなの?
かかった費用は彼に負担してもらうとして。
今回の件を撤退と切り離すのは良いとして、まず撤退しないと言明し、
交渉も出来ず無為無策のまま時間が経過してしまったのはどうか。
テロリストと交渉しないなんてご立派なセリフはアメリカ並に軍事力や
諜報力をもった上で言った方がいい。ビジネスマンならいつどこで
巻き添えにされるかわからんので弱い癖にキャンキャン吠えるなと。
>>140 撤退しないのはいいとして
48時間の猶予があるんだから
即答で撤退しないはないだろ
家族の事や国民の事を考えたら
もう少し時間を使ったほうが良くない?
テロリスト対しては屈しない姿勢
を見せたほうがいいかもしれないけど
日本人には受けが良くないね
koda
149 :
国連な成しさん:04/10/31 14:00 ID:R0BwHdbA
いじめかっこわるい
人質が小泉さんだったら自衛隊は撤退したのだろうか??。
152 :
国連な成しさん:04/10/31 14:05 ID:C1pByEvc
>>151 もし小泉閣下であれば、とっくに舌かんで御国ために自決されています。
>>147 まあ、即答はご家族の心情を考えたら好ましく
ないけれど、即答したらテロリストに自分たちの行為は
効果があるって思わせることになるんじゃない。
テロに対する抑止力として、テロリストの言うことは聞かない。
テロ行為が効果ある行動を思わせないことは重要じゃない?
たとえば、同じ先進国で、テロに屈しやすい国と屈しにくい国、
二つあったらテロリストは屈しやすい国を選ぶでしょ?
どんな政府にしたって今回の香田のような人間は迷惑でしかない。
国是で派遣した軍隊(自衛隊だけど実質はそう)を観光で紛争地域に入った民間人を
人質に取られて、「撤退しろ」とか要求されてもそんなものに応じる必要はない。
アホのようなエセ左翼がなんと言おうと、悪いのは
1.非人道的に民間人を誘拐・人質にし要求、殺害したテロリスト集団
2.「紛争地域」と政府が勧告を行っている地域に観光気分で入った馬鹿民間人
であることに間違いはない。違うか?
小泉首相を非難する前に自分の頭で考えろ、
こんなことでテロに屈する国家だなんて海外に知れたらそれこそ笑いものにされる。
>>155 同意。基本はそうだよね。
今回の事件では非難の鉾先はテロリストにまっ先にいくべき
なのに、日本ではなぜか、まっ先に政府が非難されてしまうよね・・・
自衛隊活動の継続表明 首相「事件と支援は別」 (共同通信)
この支援ってなんだよ?
人道支援.....笑わせるな、カスども
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < ブッシュが喜んでくれれば国民が何人氏のうと構わない
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
イラク特別措置法って戦時下の場所には行けないはず。
だから、神崎がサマワに行って治安を確認して、文官が軍に守られなくても
いける場所として戦時下に無い事をわざわざ証明してきたはず。
政府は少なくとも現時点でイラクが戦時下に無いことを証明したほうがいい。
証明できなければ撤退したほうがいい。
法治国家である以上、米国が何と言おうと法に従って行動すべき。
自衛隊継続派遣したいなら、新たに法律を作って対応したらいい。
昔、吉田茂は朝鮮戦争時、GHQの軍隊創設要求に
「憲法に駄目と書いてあるのでできません。」
と言った。それが法治国家だ。中国みたいな人治国家とは違うのだよ。
…政府のやり方もどうかと思うし
退避勧告が出ている国に、ノコノコと入っていった香田くんもどうかと思うけど
一番の悪人は、残虐な行為を繰り返すテロリスト達。
自衛隊員の皆さんもご苦労なことですな。
161 :
国連な成しさん:04/10/31 15:26 ID:JeoL597Y
>>158 分からん奴だなあ。
自衛隊が行ってるのは、イラクが戦時下にないからじゃなく
サマワが戦時下にないから。
イラク全土で戦闘が起きてないなど、最初から誰も行ってない。
サマワの話とイラク全土の話をごっちゃにする奴が多くて困る。
撤退というが、撤退時に攻撃を食らったスペインのケースもあるわけだしな。
163 :
国連な成しさん:04/10/31 15:45 ID:EcAvPqYY
サヨって情報を制限してからでないと議論に勝てんね。
情報統制は共産主義を支える柱で、これの崩壊=体制の崩壊
ネット時代で社民、共産が事実上消滅したのも頷ける
164 :
国連な成しさん:04/10/31 15:55 ID:kCjB774U
お悔やみ申し上げます じゃねーだろ、お前が間接的に殺したんだよ!!
ご家族のことを思う取って。。。お前にその心があれば助けられたんだよ!!!
見殺しにしておきながら何寝言言ってんだ!!
コーターローとかいうバカ息子も同じ目に遭えばいいんだよ
そしたら本当の遺族の気持ち理解できるから
小泉氏ね、マジで自殺しろ!!!
165 :
国連な成しさん:04/10/31 16:09 ID:mbY5ho/Y
で結局、小泉叩いてる奴らって、何と言って欲しかったの?
漏れバカだから、わかんねーや。
166 :
国連な成しさん:04/10/31 16:08 ID:EcAvPqYY
直接殺したヤツをまず責めるべきだが?
なぜ真っ先に総理を責める?
さぁ、小泉、新潟の被災地の視察も逝ったし、次は香田君殉死の地イラク視察へ逝ってこい!!
そこで、武装勢力に拘束されてきな!!
犯行声明映像の撮影時に
「我は、大日本国首相、小泉純一郎。イラク国民とイラク復興支援活動の為、自衛隊の
撤退を強く拒否する! 卑劣なテロの脅しには我は屈しない!!!」
と言ったら貴様を支持してやるよ。
日本国民の命よりアホブッシュの顔色の方が大切ですか???
168 :
国連な成しさん:04/10/31 16:15 ID:EcAvPqYY
>>167 香田は言えなかったなそのセリフ。
香田が「イラク国民とイラク復興支援活動の為、自衛隊の
撤退を強く拒否する! 卑劣なテロの脅しには我は屈しない!!!」
と言ってたらお前さんは支持してたのか?
俺、小泉だけど
別に
>>167に支持して貰わなくても全く問題ありません。
170 :
国連な成しさん:04/10/31 16:30 ID:NVUX2gKA
小鼠は投票も行かずに自分探ししてるヤシよりもブッシュの大統領選挙が大切に決まっているだろうがヴォケどもが!!
171 :
国連な成しさん:04/10/31 16:32 ID:/YZpnX3.
>>165 別に「テロには断固として屈しない。」と第一声を発さなくても、
「直接話をしたいから、交渉ルートを確保しようとしている。」と言って、
「自衛隊の撤退については?」と質問されたら「閣議に諮る。」と
コメントして、撤退のつもりは無くても少し遊びを持たせて欲しかった。
あんな風に頭から否定しちゃうとテロリストも「ああそうかい。それなら。」と
なるよね。
テロに屈するのはまずいが、駆け引きは必要だと思う。
米韓の首脳が支持する声明を発表したけど、最終的に屈さなければ同じく支持された
のではないかい?
172 :
国連な成しさん:04/10/31 16:38 ID:mbY5ho/Y
>>171 ありがとう。そう言う意見なら理解できる。
余りに直情的なのが多くて、嫌気が差していたところだった。
173 :
国連な成しさん:04/10/31 16:38 ID:bCVD8KlM
今回のことで、小泉政権がうける衝撃は大きいかもしれないけど
ダメージそのものは少ないでしょう。
今回のパターンの場合、まず前例がすでに出ていて
イラクにゆくことがいかに危険かどんな馬鹿でもわかる状況だった。
その状況でイラクに行って捕まったわけだし。
それに今回は家族の会見見た日本人の反応は、
どっちかっつーと、家族の制止を振り切ってイラクに行った
馬鹿息子はゆるせん。家族の方々には同情するって、意見が多い気がする。
撤退すべきは、自衛隊ではなく馬鹿左翼だってこと、
一般人もとっくに気がついていることでしょう。
174 :
もしもの為の名無しさん:04/10/31 16:40 ID:3JJ/6eiw
フランスはおとなだよな
176 :
国連な成しさん:04/10/31 16:45 ID:fldHnhnU
>>173 >イラクにゆくことがいかに危険かどんな馬鹿でもわかる状況だった
いや、前例にはならねえ...
捕まってもどうせ地元部族。
聖職者絡ませて身代金支払いで何とかなる、そういう意味なら前例になるけど
今回で初めて前例になるね
177 :
国連な成しさん:04/10/31 16:55 ID:bCVD8KlM
>>176 いや日本人人質になるって理解したうえで
聖職者タンが助けてくれるから私は大丈夫よね〜
って思ってイラク入りする馬鹿がいたとしたら
ちょっと悲しくないですか?
人質になる危険があるから行かないってのは
普通の感覚では?
178 :
国連な成しさん:04/10/31 17:00 ID:mbY5ho/Y
>>175 その普通の意見は、わかるさ。
俺が理解できないのは、テロリスト批判そっちのけで、
小泉・アメリカ批判を続けてる連中だよ。
ここで小泉アメリカ批判を繰り広げている人達は、テロリストの仲間だもん。仕方ないよねーw
ほら、昔いたでしょ? 連合○軍と名乗るテロリスト達が、この国にもw
香田は漢
小泉は糞
181 :
国連な成しさん:04/10/31 17:13 ID:Zz3VtKF.
ザルカウィとテロリストたちに報復しろ。動け日本政府。動け自衛隊。
182 :
国連な成しさん:04/10/31 17:14 ID:Zz3VtKF.
ザルカウィとテロリストたちに報復しろ。動け日本政府。動け自衛隊。
183 :
国連な成しさん:04/10/31 17:14 ID:Zz3VtKF.
ザルカウィとテロリストたちに報復しろ。動け日本政府。動け自衛隊。
184 :
国連な成しさん:04/10/31 17:15 ID:gZGkxtEE
地雷源立入禁止の立て札を無視して足を踏み入れたのと同じ。
まず、第一に何しに行ったの?
第二にマスコミは何故イラクは危険だという報道をしなかったのか?
第三にイラクへの渡航禁止措置は機能しているのか?
その次に自衛隊の話だね。
今回のような事件(これで三度目)が何故繰り返されるのか?
再発防止のためにはどうすればいいのかを政府、野党は議論すべきだね。
どの事件も捕まってるのは全て民間人、一方で政府関係者、自衛隊員は
捕まったことは一度もない。
護身の術も持たずにノコノコとイラク入りする民間人が後をたたないのは
何故かをもう一度考えるべきだね。
185 :
国連な成しさん:04/10/31 17:19 ID:O5X2.TqM
小泉お得意の玉虫答弁の時間稼ぎ手法を何故とらなかったんだヨッ!?
あの唐突の「屈せず」発言は馬鹿としか言いようがない。
ポチの遠吠えに聞こえてしかいないんだよ。ダメだアリャ。
>>178 アホだからわからんのだなぁ。
テロリストはテロリストなんだよ。
批判しようが何しようが連中はテロリスト。
新潟地震を批判するようなもんだぞ。
新潟地震の対策が出来なかった政府を批判せずに地震を批判しろっての?
>>188 新潟地震が人工的に起こされたものなら、
それを起こした人間は当然批判されるだろ?
テロリストと新潟地震を同列におく神経が理解不能。
188 :
国連な成しさん:04/10/31 17:26 ID:gZGkxtEE
>>185 犯人が明確に二日以内って期限を切ってるのに
うだうだやってる余裕はない。
牛歩戦術なんてテロリストは理解しないし。
189 :
国連な成しさん:04/10/31 17:26 ID:HsNnWols
仮に自衛隊員が人質になったら、どういう対応するんだろ?
政府のお偉いさんは自業自得とか言えないよな。
190 :
国連な成しさん:04/10/31 17:33 ID:ca312hck
これでも自衛隊を撤退させない意思をみせない総理
これでアメリカ様からお褒めの言葉を頂けるな
191 :
国連な成しさん:04/10/31 17:33 ID:bCVD8KlM
>>189 はぁ?自衛隊はわざわざ政府が派遣しているんだから
反応が違って当たり前でしょう?
何で、今回の件と比較する必要があるの?
それこそ自衛隊が犠牲になることがあるようなら
自衛隊撤退も已む無しって考えが合理的。
192 :
国連な成しさん:04/10/31 17:34 ID:kHdpeLFY
どうでも良いけど、イラクをメチャクチャにしてイラク市民を大量に殺して
今も殺し続けていて、挙句の果てにイラクに外国人テロリストが集結する
状況を作ってしまい、イラクの純粋なレジスタンスと外国人テロリストを
同一視して、しまいには香田を餌に「テロとの戦いを強化する」
なんてほざいてる小泉も相当にパーだと思うけどね。
香田の件と、小泉のイラクに対する失策は全く別の問題です。
193 :
国連な成しさん:04/10/31 17:34 ID:kHdpeLFY
仕事で度々中東を訪れる私としてはいたたまれない大事件だ
香田君の家族の無念はいかばかりか、本人もまた悔いの残る死に方だ。
ここは敢えてイラクの自衛隊を増強してテロリストに対する報復を
日本政府は考えていいだろう、自国民を見殺しにした小泉には天誅を。
香田君首切られて痛かっただろ、チョンの時のような見苦しい
ビデオが流れなくて日本人として君は誇りだよ。大和魂はまだ
うしなわれてなかったんだね、家族の方も君を手厚く葬ってくれるでしょう。
合掌
195 :
国連な成しさん:04/10/31 17:33 ID:O5X2.TqM
>>188 そのくらいの事やれってぇの。
それが唯一の得意技なんだから。
ザルカウイには「ポチが吼えた」と受け取られたんだよ。
コイツらがイラク行きを煽って香田さん殺した!!
http://homepage2.nifty.com/patri/event/iraq.html このような情況下で、否このような状況下であればこそ私たちは、勇躍して日本や国際反戦闘争、イラク民衆の反侵略の闘いと連帯すべく、イラクを訪問します。
何分急なのですが、意義のある訪問、連帯活動ですので、皆さんの参加をふるってお願いしたい。 皆さん、世界と人類が戦争の災禍から抜け出すよう、
イラク国民が目下の主権、命、人権、生活、環境の危機から抜け出せるよう、又我が愛する日本が道を過たず、平和と福祉、国民全てが自主性を発揮し得るような国となるように、
イラク反戦闘争を推進しましょう。イラク訪問貫徹で、少しでも日本と世界の平和、福祉に貢献しようではありませんか。
>>187 じゃ、お前がテロリストを改心させてみろ。
そういう意味ではテロリストがどうの言ったところで無駄なんだよ。
この無駄って言う部分が理解できないのか?アホだからなぁ。
テロリストが非難されるべきだなんて誰でも分ってる当たり前のことで
そんなことをわざわざ言っても仕方ない。
>>188 余裕が無くて「テロには屈しない」ですか。
何もしないほうがまだマシだと思うけど。
>>189 自衛隊が人質になったら、全力をあげて救出っていうだろ。
それだけのことだと思うが。
ただ、攻撃を仕掛けられて捕虜とられたりしたら撤退するだろう。
199 :
国連な成しさん:04/10/31 17:35 ID:mbY5ho/Y
>>186 それは論点のすり替えでは?
テロリストは天災なのか?
まぁ、それは良し。
では、テロリスト対策として、
米軍頼みでない海外での情報網の確立。
テロリストから邦人を守るための自衛隊の強化と活動範囲の拡大。
ってとこでOK?
200 :
国連な成しさん:04/10/31 17:35 ID:FWmSAG2w
ココにも世論操作の糞米カキコ工作員がいます。
騙されてはいけません、今回の殺害は糞米の仕業です。
ザルカウイはラディンにかわるヒール(悪役)として作り上げられたものです。
201 :
国連な成しさん:04/10/31 17:36 ID:gZGkxtEE
>イラクの純粋なレジスタンスと外国人テロリスト
同じ存在でしょ、どっちもテロで自分の要求を通そうとする極悪人。
202 :
国連な成しさん:04/10/31 17:36 ID:V0SCFbHM
日本が「報復」なんてするわけないだろ。
204 :
国連な成しさん:04/10/31 17:41 ID:bCVD8KlM
>>197 はぁ?
あなたは選挙に行っても無駄だからと言って
ゆかないタイプの人間ですか?
テロリストを批判したところで、どうしようもないから
政府の対策を批判するんですか?
違うでしょ。テロリストが悪いんだから
テロリストを批判し、その声が世論となって、
初めて政府のテロリストに対する対策がかわるんだよ。
205 :
国連な成しさん:04/10/31 17:44 ID:HsNnWols
>>198 自衛隊自体が危険に晒されない限りはこのまま続くか・・・・・・
>>201 それを言うなら、自分の要求通らなくて攻撃した国も極悪人だな。
206 :
国連な成しさん:04/10/31 17:47 ID:WqpEQKaQ
自衛隊の目的は自国民の保護救済じゃないの。
そのために何か行動して欲しいね
>>198 現地に向かった目的が違ったと。
てか今うちらみたいな他人事で来たヤシが
考えるのはテロなんじゃない?
何気に思いついて行った青年がこういう結果に終わった。
自衛隊が撤退したり解体したり、米軍との関わりが無くなったら
こうして日本でのんびりなんてしてられない現状だよ。
北の事もあるしなぁ。
小泉クン派じゃないけど歴代の総理で現状に面してたら
怖いカモ
208 :
国連な成しさん:04/10/31 17:48 ID:bCVD8KlM
>>205 あのね、自衛隊が危険に晒されて撤退しても、
日本から行っている自称ボランティア(実際馬鹿)が危険に晒される可能性は
依然として残る。どうせ君は、日本人関連の情報にしか目を通してないのだろうけど、
実際、現地の人間だって復興支援にかかわる人間は
「アメリカのスパイ」としておなじく攻撃の標的になっている。
新潟中越地震のが被害者多いんだしなんとかしろ小泉!
210 :
国連な成しさん:04/10/31 17:52 ID:tx/b9BdU
小泉は人質の日本人を見殺しにした。
政府は人質の救出に全力など尽くしてはいない。
自衛隊を撤退していれば殺害されずに済んだ。
小泉は人殺しだ。
>>204 だからね、そんなことしてもほとんど何の変化も無いの。
そんなことよりもっと何百倍も効果のあることを考えようぜ。
君は北朝鮮だけ批判して、北朝鮮を支持してた日本の政党を支持するかも知れんが。
今北朝鮮の状態を見てみたいといって
出かけて拉致されたら誰の責任?
やはり小泉さんの責任ですか?
国民の税金を使って自衛隊を派遣しているのに
それを撤退させたら大変なことになってただろうね
215 :
国連な成しさん:04/10/31 17:55 ID:EoQ0iiXY
>>211 自衛隊が撤退したら解放するとテロリストを信頼するのは何故ですか?
>>211 テロリストが約束を守る保証があるか、アホ
テロリストの味方をするお前が人殺しだよ。責任とって死ね
本人の責任だわな。
218 :
国連な成しさん:04/10/31 17:58 ID:e0GvyLs6
>>211 こういう馬鹿の精神構造ってどうなってるか知りたいね
死亡した原因は本人が危険な地へ自ら足を踏み入れたからだろ。
>>213 論点がずれてるな。
拉致されて、テロには屈しないと小泉が言って殺された場合の問題だな。
やっぱり小泉は批判されてしかるべきだろう。
論点は、「なんであんなにお手軽にテロに屈しないなんて言っちまうんだろう?」ってことさ。
221 :
国連な成しさん:04/10/31 17:59 ID:bCVD8KlM
>>212 何百倍の効果のあることが何もないから
こういう泥沼化が発生しているんだと思われ。
君ごときにそれが考えられるものであれば、とっくに昔に
世界は平和になってるよ。
なぜ、小さいことから地道にって発想が浮かばないのか不思議だ。
君も所詮、日本で生きる小市民の一人だってこと自覚したほうが良いよ。
後、最後の一行、今回の件との因果関係が不明なんだけど。
私は、結果そのものの批判ではなく、その原因を作ったものを批判しろと言っている。
したがって、北朝鮮の場合、北朝鮮はもとより、それを積極的に
支持し、その原因に間接的にかかわった人間も無論批判の対象であると考える。
テロリスト批判している人間が、その資金を提供している人間、
それを助けた人間を批判しないわけないでしょうが・・・?
ここでテロリスト批判をせずに、専ら小泉批判、アメリカ批判を繰り広げてるヤツは
テロリストの仲間、もしくはシンパシーなんだよねw
日本のテロリスト「日本赤軍・連合赤軍」の信者なんだよねw
ちなみに、ザルカウィはヨルダン人。ヨルダンは反米国家。
ヨルダンに於いて、日本籍銀は英雄視されている。その影響力は未だ健在。
戦術指導を行っている赤軍出身者がいるんじゃないかとの噂もあるよねw
223 :
国連な成しさん:04/10/31 18:02 ID:HyesoUY6
新潟からも自衛隊を撤退させるべきですね。
被災地に軍隊は必要ないですし。
サヨもこれくらい言ってのけろよ!
あえて言うなら
>>209に賛成!!
>>211は小さな世界でしか見れネやつ。
お花畑でほろほろしてる場合じゃないのを
理解してないたぐいの多い事…
自分は無事だ平和なんだって確信出来る時代じゃないんだぜ
225 :
国連な成しさん:04/10/31 18:04 ID:t/BR6b1k
>>220 「日本はテロには屈しない」と明言しないと
海外邦人や旅行者が危険に晒されるからさ。
それはテロリストのシンパにとっては面白くない事らしいが
テロリストの言葉 「人質を殺されたくなかったら、俺たちの言うことをきけ」
テロリスト信者 「人質を殺されたくなかったら、テロリストの言うことをきけ」
ほら一緒w
>>223 すでに社民党の馬鹿どもが言ってるけどな
「自衛隊の支援は受けるな」だとさ。
現地に行って呼びかけたら被災者に殺されるだろうな社民党のシンパ( ´,_ゝ`)
>>221 知能が低いのか?
「日本で生きる小市民」だからテロリストを批判するよりも
もっと効果的な日本政府に対して意見を述べるのが普通だと言ってるんだよ。
おまいがテロリストが批判して、何らかの変化があるとでも思ってるのか?
俺は完全にZeroだと思うけどね。しかもこんな所でそんなこと言っても。
「その原因に間接的にかかわった人間も無論批判の対象」だよな。
思慮無く「テロに屈しない」なんてこと言うアホはそういう人間だと思うがな。
自国民を見殺しにした小泉純一郎
231 :
国連な成しさん:04/10/31 18:15 ID:kewbYmKU
首相のせいで香田が首チョンと結びつけるな。本人が首チョンを予想
されたし、度重なる警告も知っていたが、イラク人の女でもこまして
自慢でもしようとイラクにとびこんだのだ。
232 :
国連な成しさん:04/10/31 18:15 ID:hkwQLzak
最初のVTRで言ってた自衛隊撤退に関してのくだりは、誰に教わったんだろう?
日本語分かるテロリストでもいたの?
素朴な疑問。
233 :
国連な成しさん:04/10/31 18:16 ID:22mSedok
自衛隊が行ってなけりゃこんな事起きない。
アメリカに巻かれろか。
なら,国内は某暴力団に巻かれろだな。
俺も
>>209には賛成だ。
イラクで復興支援もいいが自分の国はどうなってる。
この人は自分探しでなぜイラクへ行く必要があったのか。
死を持って後悔しただろうね。かわいそうに。
もしもう一人つかまったら、また同じ態度を取れるのかな、小泉。
236 :
国連な成しさん:04/10/31 18:17 ID:yMk3UtJ2
アル会だのHPどこ?
>>227 某国の言葉 「攻撃されたくなかったら、俺たちの言うことをきけ」
全部一緒じゃねえか
238 :
国連な成しさん:04/10/31 18:17 ID:EoQ0iiXY
いい加減に新潟とイラクを切り離せ。完全に別問題だろうが。
239 :
国連な成しさん:04/10/31 18:17 ID:t/BR6b1k
>>230 香田は自業自得
イラクに半ズボンで観光に逝く馬鹿まで
国は面倒見てられんよ、いや、マジで
>>233 一般市民が危険を冒してまでも行かなければ
こんな事は起きない。
ウダウダゆーならお前が解決して来い!!
>>1 小泉をセメる前にお前が総理ならどうしたか
世界的な規模で考えろや。
話せば解る的なお子ちゃま思想ではテロとは
向かえないって事を踏まえたうえで。
>>241 いや、小泉のように余計なことを言うんじゃなくて、
むしろ何もしないほうがまだましだということじゃないか?
243 :
国連な成しさん:04/10/31 18:23 ID:HyesoUY6
>>243 でも、あの発言が余計なのは事実だろ。
結果は同じだろうけど小泉は叩かれても仕方ないんじゃない?
小泉はかけひきがヘタ。
246 :
国連な成しさん:04/10/31 18:31 ID:EoQ0iiXY
どうせ平和主義者の皆様方は自衛隊が撤退したら「在外日本人を
危機にさらすような真似をしたとかほざくんだろ?」
247 :
国連な成しさん:04/10/31 18:35 ID:HyesoUY6
>>244 余計じゃないよ。
世界中に在外邦人はいる。
そして、テロリストもイラク以外にも無数に存在してる。
小泉総理が即座にあの発言をしてくれたおかげで潜在的な
テロ被害者が確実に減った。
日本に脅しは通用しないと世界に宣言することは、仕事等で
海外に行かざるをえない俺達リーマンにとってはもの凄くありがたい。
イラクのことだけ切り取って考えるのは視野が狭すぎる。
テロリストの要求を呑んで自衛隊が撤退したら、
邦人誘拐が多発するのは目に見えてるんだがな。
サヨの眼には写らんが。
おい、右翼のオマエら!
普段、ウルセー車走らせてるオマエらの真の志が試されるときがきたぞ。
イラクに行って街宣活動してやれ、もちろん音楽は軍艦マーチ
をガンガンやってやれ。あの日教組大会での結集力を見せてみろ。
ただし、相手は銃器を持っている、拡声器や日本刀では太刀打ち
できんぞ。改造銃とかヘボイ武器も持っていくだけ無駄だと思え。
忘れんな、自国民が首を切断されたんだぞ。しかも、日本人な
のに遺体はアメリカ国旗に包まれててたんだぞ。
屈辱的ではないか?愛国者連合とやらのオマエら。
250 :
国連な成しさん:04/10/31 18:38 ID:bCVD8KlM
>>229 なんで政府を批判しなければならないのか?
「テロに屈しない」って言うことがなぜ思慮がないと言い切れる?
確かにテロリストに対してはいきないNOというのはどうか
みたいな意見はもあるけれど、それは結果論でしょう?
たしか、フランスのときも首相が似たような声明出した直後に
人質が殺されていて、批判しているひとはこれを引き合いにだしているけど、
じゃあ、今まで含みを持たせてうまく人質を救出できた例なんてある?
そんな不確かなものにすがるより、さっさとテロに屈しないと
表明し、他国の支持を得て、そのもとで対テロ対策を行うほうが
よっぽど効果的。もちろん、今回は徒労に終わったと理解しているが。
君のような見当違いな批判では、それこそ批判の意味ないんじゃないの?
あと、君の話きいていると批判オンリーでとてもじゃないが
日本政府に対して意見述べている姿勢をうかがい知ることできないよ。
小泉の判断は正しい。あんな危ない所に行くのが間違ってる。
無くなった人には申し訳ないが・・・
252 :
国連な成しさん:04/10/31 18:39 ID:2Qc7s/mo
取り合えず、自衛隊の賞味期限ギリの弾薬をアメリカにあげるってのはドウヨ。
あと、フランス外人部隊にも供与。
>>245 だからテロリスト相手に交渉しないって言ってるだろ
上手い下手じゃなくて、日本語読める?
>>249 あれは在日がやっていることですが何か?
話せばわかるって言葉は思想の違いを前にすると限りなく無力だ。
ウヨとサヨの関係を見てて思う。
>>247 あんな発言でテロが無駄だとテロリストが悟ってくれると思ってるなんて
おめでたいとしか言いようが無い。
連中だったら屈するまで殺しまくってやると考えるんじゃないか?
>>248 テロリストの要求を呑むべきとは思わんが、
とりあえず苦渋の決断を下したという演技をすべきだったな。
ちなみに、撤退した国より撤退しなかった国の方がテロが少ないなんて
とても思えないから多分ほとんど変化無いだろう>邦人誘拐
257 :
国連な成しさん:04/10/31 18:45 ID:O5X2.TqM
日本の自衛隊はあくまでも人道支援のために行っているんだから
その建前としての大前提を主張して開放を強く訴えれば良かったんだよ。
時間稼ぎという意味でもね。
それを・・
ブッシュ紛いのあの余りにも軽すぎる「テロに屈せず」の強気発言。。
ぜんぜん強くも映っていなくてポチの一吼えにしか聞こえてないんだよ本当に。
258 :
国連な成しさん:04/10/31 18:46 ID:KEXPEZ3.
>>255 それ、ヨウロウタケシがバカの壁の中で言っていたね。
260 :
国連な成しさん:04/10/31 18:50 ID:bCVD8KlM
>>256 書き込む前にもう少し考えてみたほうが。
たとえば、A国がテロリストに簡単に屈する国だったとする。
B国はテロリストに簡単に屈しない国だったとする。
テロリストからしたら、どっちの国民を人質にとるほうが、
より自分たちにとって都合のよい結果を生むことができるか?
「テロに屈せず」と言う以上は、軽く言い放たないと効果がない。
苦渋の決断の演技などしたら、テロリストたちは、
あと何人か日本人を殺せば自衛隊は撤退しそうだなとか思いかねない。
>>256 >>ちなみに、撤退した国より撤退しなかった国の方がテロが少ないなんて
>>とても思えないから多分ほとんど変化無いだろう>邦人誘拐
貴方の意見だと撤退した国のほうがテロは少ないと受け取れるのですが
スペインとフィリピンの現在の惨状はどう説明するのですか?
今後の小泉の態度次第だな。
これで小泉が自己責任だの自業自得だの抜かしたら奴の良識を疑う。
救出が不可能だった自分らの無能さを香田の自己責任に転嫁してんじゃねーよと。
取り合えず、明日からイラン人人種差別する
265 :
もしもの為の名無しさん:04/10/31 18:52 ID:3JJ/6eiw
惜しむらくは、幸田君が養老孟司の「バカの壁」「死の壁」を読まなかった労ことだな
266 :
国連な成しさん:04/10/31 18:57 ID:dXPbjKik
>>256 連中ってどこのテロリストのこと?
それに、日本人拘束、殺害、声明発表の回数が増えれば
それだけ犯人の潜伏先特定の手がかりが増えることになる。
アジトがばれれば米軍部隊に殲滅されることは確実。
次から次へと簡単に実行できる状況じゃないって理解できてないね。
相手は自分の身の安全を確保してから犯行を行っている日陰者、
小泉総理の発言は確実にテロリストの動機を削いだと判断しうる。
むやみに無駄な殺害を繰り返せば、イラク人の共感を失い、現地での
協力者も減っていくだろうし、密告の対象にもなる。
テロリストの改心云々ではなく、テロリストの置かれている状況を
悪化させられるのであれば、それ=テロ封じの布石になる。
267 :
国連な成しさん:04/10/31 18:58 ID:bCVD8KlM
>>263 イラクで人質を救出できなかったら無能?
じゃあ、イラクで人質を救出した例をだしてみてよ。
どっかの大使館にたてこもった人間を救出するのとは
わけが違うことをよく考えようね。
おおよそ、政府を批判する人間って、
そのリスクとか実現可能性とかを考慮せずに、
とりあえず、できなかったらなんでも無能呼ばわり。やれやれ。
>>250 結果論って...
そんなこと言ったら今回亡くなった方だって結果論だろう。
危険なイラクへ行くなんて批判する奴がいるみたいだが。
それにおまいは「テロに屈しない」と言う事によって助かる可能性が
高まったとでも言うのか?結果論だなんてどういう神経からそんなこと言えるのか不思議。
批判オンリーって...
あんたが擁護オンリーだからそれへの反論であって、
実際は為政者ってのは大変だなってのが正直な感想。
例えば、今回のような場合はどうしたって責任論が出てくるからな。
アメリカが批判されるのが当然な状態になってるのに、
しかもそんなことは自衛隊を派遣する前から分ってたことなのに
いまだに追従してれば多少の批判が出るのが当然だと思うが。
君のように盲従してる理由がわからん。
小泉は、日本はテロに屈しないということを、日本人を何人拉致して殺しても
無駄だという形で示したいのだから、あらかじめもっとはっきり国民に対して
宣言しておくべきだ。
イラクに行くな、と。
>>263 アメリカやイギリスでさえ居場所がつかめてない連中に対して、どうしろと?
で、そもそも、アメリカあたりが居場所をつかんでたら、交渉以前にピンポイント攻撃するだろ。
そういうエリアだからこそ、国は行くなといってるわけだが。
"koda"
koda
>>266 だったら既にテロリストは殲滅されてて、
世界は安全になってるさ。
>>267 >イラクで人質を救出した例
高遠たちとか
275 :
国連な成しさん:04/10/31 19:03 ID:yTrqne5w
271,272
は、神奈川県民。馬鹿まるだし!
捕虜を救えないのに、日本人をイラクに行かせた小泉が悪いということですね。
277 :
国連な成しさん:04/10/31 19:05 ID:1V/kdeQg
本人が悪いんだろ。
よく都合よくとれるねw
自衛隊派遣に反対してるのはテロリストと北朝鮮と国内の馬鹿だけ
後手に廻れば圧倒的に不利だ。
捕虜が捕られた時点で、小泉がどちらの選択をしようが、
必ず小泉の負けなのだ。
日本人が捕虜に捕られない様に、先手を打っておくべきだった。
平和ボケしたバカ日本人がイラクに行く可能性は最初から分かっていたことだ。
ここが、小泉の責任。
281 :
国連な成しさん:04/10/31 19:14 ID:bCVD8KlM
>>268 君、結果論の意味わかっていますか?
「テロに屈しない」といった後に「人質が殺された」から
「テロに屈しない」というのはまずかったんじゃないか?って
批判している人間は言っているわけだが、
この場合、「テロに屈しない」と言い放つ以外に方法があったのか?
その方法は実際効果があることを証明できるのか?
あるいはその方法によるデメリットは?
という点が不明だから、「テロに屈しない」への批判は結果論だといっている。
今回、死んだ人間は結果論じゃないだろう。
イラクに行かないというベストな選択肢を無視して、
あるいは家族の、政府の警告を振り切ってイラクに言ってるんだから、
結果論とはいえない。
ってかなんで結果論の意味について君に
いちいち解説しなければならないのか不思議。
どんどん論点がずれているね。まぁ、とにかく。
君は、政府を批判しているがその批判は感情論的すぎるんじゃないか?
なぜ今回の政府の行動が批判に値するか具体的な根拠が示せていないでしょう?
それとも示せますか?根拠。
URLは書かないけど、某所で既にUPされてます。
マジ吐きました。
>282
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
284 :
国連な成しさん:04/10/31 19:31 ID:bCVD8KlM
>>280 民主主義では個人の行動の制限をすること自体にも制限がある。
法哲学上ではパターナリズムと呼ばれるもので、
たとえば、未成年者の喫煙は禁じられている。
これがパターナリズム。
あるいは、政府が国民に年金支払いの義務を課す。
これもパターナリズム。
つまり、国民の将来に対し、なんらかのマイナスの結果が予見される場合、
政府がその行動に何らかの制限、義務を課しそれを事前に防ぐことが
パターナリズムの主旨。
ただし、その制限を政府が積極的に行うことはできない。
今回の場合、渡航規制という形でパターナリスティックな介入を行っているが、
それに伴うリスクは本人に帰するものであるかり、
本人がそれを承知で行こうとしている場合には、
強制的にそれを禁止することは政府にはできないのです、今のところ。
>>281 めんどくせーなー。
「テロに屈しない」と言った後に、それのお陰で助かる可能性が有ったのかと
言ってるんだよ。結果がわかっていることを結果論と言うのかね?
ベストな選択肢を無視しているから結果論と言えないなら
最悪な選択肢をしたのに結果論と言える訳が無い。
頭の悪い奴はどこまで行っても頭が悪いね。
>なぜ今回の政府の行動が批判に値するか具体的な根拠が示せていないでしょう?
何度も言ってる「余計な発言」が具体的な根拠ですが。
それに今回のような場合はどんな行動を取っても責任問題が出るものだ。
それに対して批判が一切無い君の方が感情的過ぎるんじゃないか?
286 :
国連な成しさん:04/10/31 19:38 ID:Vl3ThROY
>>285 テロリスト相手にグダグダ交渉を長引かせることが
海外に居る邦人達にとっては「余計な発言」になるな。
「テロには屈しない」という確固たる意思を表明したことで
彼らの安全は守られている。
要求を呑むような素振りを見せてみろ、日本くみし易しと見られてテロリストが図に乗るだけだ。
香田のような史上稀に見る大馬鹿たれ一人の為に大多数のまともな日本人を危険に晒せるかよ。
288 :
1:04/10/31 19:40 ID:98XqbyrE
小泉は悪くない!!!
で、小泉はもし人質にされたのが
自分の家族だったらどんな決断をしたんだろうね。
「テロに屈しない」と答えれば
日本人を人質にとっても要求は通らないと
テロリストが学習するかもしれないダロ?
最初のインタビューで
自衛隊は撤退しない!って言い切らなかったらまだ良かった
支持率は間違いなく下がるだろうな
小泉が謝罪するまでこのスレを伝えていこう。
293 :
国連な成しさん:04/10/31 19:42 ID:bCVD8KlM
>>285 君はたぶん、
「テロに屈しない」発言が最悪な選択肢という根拠が
自分の感情論でしかないことに気がついてないのだな。
「テロに屈しない」発言が最悪なわけないでしょう。
最悪なのは、国際社会において自国の意思をうだうだ引き伸ばした上で
表明しないこと。
今回の発言は、テロリストだけでなく、他国のお偉い方も
注目していたことをよく考えようね。もちろん北朝鮮もね。
なら、早急に自国の意思として「テロに屈しない」と発言することは、
最悪どころか十分妥当な選択だったよ。
もし、それでも君がそれを批判するなら、
じゃあ君が首相ならどう行動したか言ってごらんよ。
ちなみに責任問題って、何に対する責任よ?
>>287 それは詭弁じゃないのか?
現実にはテロに屈しないと言ってる国で
安全が守られている例なんて無いんだが。
実際はどっちも同じようにやられてる。
更に言うならどっちかと言えば
親米の国のほうがやられてるような気がするが。
295 :
国連な成しさん:04/10/31 19:45 ID:SrPAXrBE
●「撤退はしない」と小泉が言った時点で交渉決裂を意味する。
だから小泉が殺したのと同じこと。いくらでも時間稼ぎをする発言はできたはず。
交渉ヘタすぎ。政治家失格。
●「全力を尽くす」と言った割には聖職者協会にも連絡が言っていない。
つまり、なにもしていなかった。ウソをついている。
情報も集められていない。官邸はプロとしての仕事ができていない。
●「断固として戦う。テロには屈しない」というのは、何を意味するのか。
つまりカケ声だけ。いつもの通り、最低な首相だ。
もっとも他の党の誰かがやったって同じだろうが。
●イラクに入ったのは確かにバカだが、政府はバカな国民でも助ける義務がある。
バカだから助けない、リコウだから助ける、ということではない。
無能な政府のために、本当にかわいそうなことをした。合掌。
296 :
国連な成しさん:04/10/31 19:47 ID:05bpSw6I
小泉「テロには屈しない!」
↑前回の邦人人質事件で政府は身の代金を払ったらしいですが、
これはテロに屈したんではないんですか?
また、テロには屈しないと言いながら、米国の国家テロを容認し、
支持していることについてはどう思われますか?
>>293 きみもテロリストが学習すると思ってる口か?
君のような人が首相だったらペルーの人質は皆殺しだっただろう。
298 :
国連な成しさん:04/10/31 19:49 ID:i1UG7YnA
朝日臭い奴が多いな消えろ
299 :
国連な成しさん:04/10/31 19:50 ID:bCVD8KlM
>>294 だから、テロに屈しないと言おうが言うまいがイラクにいる限り
危険であることに変わりないわけです。
じゃあ、国益からすれば早急に
「テロに屈しない」というほうが、メリットとしては大きい。
そこを頼むからよく考えてね。
で、新米の国のほうがやられているってか、
もともと支援活動がアメリカ主体でやってるんだから当たり前。
君の理屈で行けば、支援活動そのものをやめないといけなくなるし。
もしくはアメリカを支援活動からはずすか?
あと、気がするとか言うのではなく
ネット上から数字とか引っ張ってきて新米の国の方が被害がおおいことを
証明し、むやみにアメリカに迎合するのは自国の危険性を高める恐れが
あるぐらいのこと言えないものか・・・。
>>294 当たり前だ、テロリストどもも生き残りに必死だからな。
生き残るためなら何でもやらかす連中だ。香田の一件でそれはわかってるだろ?
だからといって要求を呑んでしまってはテロリストどもを付け上がらせるだけなんだよ。
何の解決にもならん。
この問題を解決するにはテロリストの要求に屈する事無く徹底的に撲滅するしかないんだよ。
んで、「テロに屈しない」の本当の意味は?
テロを挑発して実態の分からない集団にわざわざ狙われてもがんばるってこと?
テロリストを刺激して挑発している時点で、屈しないとかじゃなくてバカだよ
何も攻撃をしてきない力のある人間の前で
力に屈しないとか言って腕相撲とかでわざわざ勝負して怪我をしても
屈しないって言い続けて無用な勝負を挑みますか?
ま、民社党も、自民党も、朝日新聞も毎日新聞も
テロに屈するな、自衛隊は撤退するな
といってる中で
小泉の悪口いってりゃ目立つわな
がんばれよ〜
303 :
国連な成しさん:04/10/31 19:54 ID:bCVD8KlM
>>297 論点ずらしはいりません。
ただ以下の答えをお聞かせください。
もし、それでも君がそれを批判するなら、
じゃあ君が首相ならどう行動したか言ってごらんよ。
前回の邦人人質事件を踏まえ何の対策も講じなかった政府は無能。
もう救出しない宣言でもしとけば無闇にイラク入国する者もいなかっただろう。
テロに屈しません。
侵略に屈しません。
結局意地の張り合いなんじゃないか?
>>305 あ、今回のテロリストはイラクの人じゃないから
>>299 なんか盲目ってこういう事を言うんだろうね。
そうじゃなくてテロに屈しない姿勢を出していても
人質事件がおきたときに殊更に「撤退しません。」なんてことを言う必要は無いと言ってる。
人質事件に関してはペルーのフジモリ大統領の方がよっぽど上手かった。
>もともと支援活動がアメリカ主体でやってるんだから当たり前。
そうだよね。なんでわざわざあんな危険なところへ支援しに行くんだろう。
テロを受けても自己責任になっちまうな。
つまり、やり方がヘタってことだな。
>>300 あのー、俺は要求を呑むべきではないって考えなのですが...
要求を呑まないことが決定していてもそれを表明しなければ
いろいろ策があるだろうにそれを放棄する人を擁護できないだけで。
あと、テロリストの撲滅なんて出来れば苦労しません。
>>304 既に中川経済産業大臣が暗にそういう事を言っていますが何か?
自衛隊って自国民の命を守るためにあるんだよねえ。
その自衛隊が他国を助けると言う名目で派遣されて、
自国民を危険に晒してとうとう惨殺されて、首相はしらんぷり。
どうかんがえても本末転倒だよなあ。
テロに屈しません。
侵略に屈しません。
これじゃなあ・・・・・・
>>309 (゚Д゚)ハァ?
危険に晒されて?自ら殺されに行ったんだんだろうが。
312 :
国連な成しさん:04/10/31 20:07 ID:05bpSw6I
>>308 じゃあ何で救出しようとしてたのよ。
政府の正式な方針として決定してたわけじゃないんじゃん。
>>303 は?
もう分ってると思うんだが...
それに何度かもう言ってるような気もするんだが。
それに、俺が首相だったら自衛隊を派遣してないから前提も崩れてしまうんだが。
まあ、それでも仮に俺が自衛隊派遣に賛成で今のような状況だとしたら、
とりあえず交渉するようなそぶりを見せといて時間を稼ぐことを考えるだろうな。
それとも逆に何もしないか。
315 :
国連な成しさん:04/10/31 20:14 ID:aENn6MrY
香田本人が「すいません」って謝ってる。
他の部分は強制でもこの一言は香田の本音だろう。
自分の迂闊な行動への詫びだったんだろう。
故人の遺志を尊重してやろう。
香田本人は小泉総理を恨んではいないさ。
彼の最後の覚悟だけは立派だ。
余計な発言が即死に繋がる状況での決死の覚悟での本音だからな・・・
316 :
国連な成しさん:04/10/31 20:16 ID:05bpSw6I
俺も含め小泉批判してる人は別に自衛隊を撤退させろと言ってるわけじゃないしな。
日本人はただでさえ舐められぎみなんだから
時には必要以上に強気に出る事も必要だろう
318 :
国連な成しさん:04/10/31 20:18 ID:aENn6MrY
>>309 国民から集めた税金をODA等で他国にばらまくのも
本末転倒だよな。
全面停止と永久凍結するべき。
319 :
国連な成しさん:04/10/31 20:18 ID:QPl5z5DQ
テロに屈しない?馬鹿じゃねえの小泉、他に言うこと有るだろ!お前の事だから
感動したとかさ!
320 :
国連な成しさん:04/10/31 20:21 ID:bCVD8KlM
>>307 理解力なさすぎみたいなので、いちいち説明すると、
「テロに屈しない」と宣言することのメリット。
・ほかのテロと戦っている国々に対し自国も同様の立場を貫く意思を表明、
対テロにおけるより積極的な他国協力をえること。
・容易に日本人を誘拐することにで日本政府から譲歩を引き出すのは
難しいことをアラブ系テロリストのみならずアジア系テロリストつーか北にも
理解させる。
・イラクに不用意にいってつかまったところで政府が助けてくれる見込みがないことを
馬鹿左翼に理解させ、無駄死渡航を防ぐ。
逆に、明言しないことのデメリット。
・日本の意思が不透明であるため、他国と日本との間で協調が取りにくくなる。
・もう、一押しすれば日本は屈するかもという淡い期待をテロリストに抱かせ、
余計に日本人を危険に晒す恐れがでる。
・人質政策の北朝鮮が日本に対しいっそう強気にでてくる。
というわけです。結局、君は視野が狭いんだよ。ひどくね。
いろいろ策ねぇ、「いろいろ策」っていう策はあるかもしれないけど、
「いろいろ策」の中身は何もないんでしょう?
後、ペルーの場合たてこもりの人質事件だったため、
回答の時間を延ばすことでより人質救出がやりやすくなることぐらい
君は理解したほうがよい。なんにしてもそうだけど、君物の見方が浅すぎ。
ペルーの場合とイラクの場合、同じようにテロ事件として扱うのは、
ごく一面的な部分だけにしていただきたい。
321 :
国連な成しさん:04/10/31 20:21 ID:aB0Zf3RM
テロに屈しない?馬鹿じゃねえの小泉、他に言うこと有るだろ!お前の事だから
感動したとかさ!
322 :
国連な成しさん:04/10/31 20:22 ID:0846PadE
>>314 自衛隊派遣を拒否したせいで、アメリカは日本製品に関税をバシバシ。
更に日本の市場の閉鎖性を問題にして、日本に無理な要求しまくり。
ついでに中国と更に親密になって、日本を世界からハブ作戦完了。
米軍も撤退。北朝鮮は自分らでなんとかしてよね。
となりますた。
314首相、あんたの子供じみた軽はずみな決断のせいで日本はめちゃくちゃだよ。
どう責任とってくれんの?
323 :
国連な成しさん:04/10/31 20:23 ID:upzMTEo6
政府の言うべき事は
「ザルカルウィ派への交渉ルートはないのだから何もできません
日本が国家としてアラブ人を殺している米国を支援している以上、報復として一定の
割合でテロリストに攻撃される恐れがあります。どうかご理解下さい」と堂々と
発言して、自衛隊派遣の是非を問う選挙をすることでしょ。
ヤクザの息子が街を歩いていると狙われる危険があるのと一緒。
問題は「お前はヤクザの子だ」とはっきり言わない組長にあるんだよ。
「ヤクザは世の中のためになっている」というのが小泉のやっていること。
イラクの人たちには通用せんよ
324 :
国連な成しさん:04/10/31 20:25 ID:bCVD8KlM
>>314 じゃあ、やっぱり小泉は自衛隊は派遣すべきじゃなかったんだ。
って批判にとどめれば?なんで今回のことで蛇足みたいな批判を言うのですか?
あと、その時間稼ぎの方法は今回、ほかの点でリスクが大きいから
下の下。ってか、やることせこいですね・・・。他国からは
判断力の欠如しただめ首相のレッテルを貼られておしまいですね。
まぁ、勝算があればそういう時間稼ぎも有効でしょうが。
325 :
国連な成しさん:04/10/31 20:25 ID:cncbYS6s
テロリストに何言っても無駄だから言わないけど、イラク国民はどー思ってるんだろう、
やっぱり日本もUSAと同じ扱いか・・?自衛隊はイラク国民殺してないけど、イラク国民もテロリストと真剣に戦って欲しい
サヨってまず感情的に反対それから後付けで理屈だよな。
だからろくな対案が無い。それが選挙で支持されない理由だって
いい加減気付けよな。
327 :
国連な成しさん:04/10/31 20:31 ID:nGtw0yxk
日本が世界で生き残るためには泥水も飲まねばならない。
少なくとも、アメリカに利用されるだけではなく、アメリカを
利用できるようにならねばならん。
武力を持たず、金だけ持っている日本の国としての不完全さを
是正しないと食い尽くされるだけだ。
328 :
国連な成しさん:04/10/31 20:32 ID:7j8N2xmc
小泉氏はじめ日本の政府の責任は重いよ。
3バカのときに『イラク行って死んだら自己責任法』
を制定してなかったもの。
前もって予測可能な事態に対して
手を打っていなかったてことでね。
329 :
国連な成しさん:04/10/31 20:32 ID:05bpSw6I
小泉批判するとサヨなの?
例えば日本国内で武装グループが人質を多数取って自衛隊の撤退を要求してきたら
どうするんだろう?テロには屈しませんとか言うのかな?周りを包囲して事の成り行きを
見守るだけなんだろうか?その人質の中に、例えば国のお偉いさんが含まれてたら?
総理本人や身内が含まれていたら?
何が正義なんだろうか。
もしかしてテロ行為は天災みたいな感覚でいやしないか?
ここで、うなずいている人って、
テロリスト宣伝担当員 みたいだな。
それこそ、日本は人質さえすれば、
なんとかなる国だと思って、
あちこちの海外で誘拐がおきてしまうよ。
それでもいいの?
もう、いいかげん、1番みたいなこと、
やめたら。
テロリストの手先じゃあるまいし。
>>320 浅はかなのは現実が見えてないお前だろ。
・積極的な他国協力
孤立化しつつあるアメリカとイギリスと協力していることで受けた
デメリットが理解できないらしい。
・アジア系テロリストつーか北にも理解させる。
イラクのテロリストと違って北は理解してくれるとでも思ってるのか?
・馬鹿左翼に理解させ、無駄死渡航を防ぐ。
普通はそんなの既に理解してるだろ。
今回の事件で新たに理解する奴なんて皆無。
こんな事件がどんなに起こっても行く奴は行く。
デメリットについても、なんか君の脳みその中では世界はアメリカとイギリスと日本しかないみたいだね。
>いろいろ策ねぇ、「いろいろ策」っていう策はあるかもしれないけど、
>「いろいろ策」の中身は何もないんでしょう?
お前がそれを言っちゃいかんよ。
先の人質事件でもいろいろ策を施した結果助けられたということになってるんだろ。
お前の脳内では。
333 :
314:04/10/31 20:40 ID:???
なんか、俺が小泉と同じような思考の持ち主だったらという最初からありえない
仮定の話だということを理解できない奴が涌いて出てきたな。
334 :
国連な成しさん:04/10/31 20:43 ID:bCVD8KlM
>>330 君も、だから馬鹿みたいに立てこもるテロリストと
今回のようなイラク全土を対象にした探索でしか見つからないテロリストと
同列に考えて、対応も同じものと考えないことだね。
だいたい、日本国内でのそういう事件は国として
それこそ国民の生命を守る上で全力を尽くすべき問題。
あと、本気でそういう国内での対テロの事例を知りたければ
浅間山荘事件でも調べなよ。
>>325 イラク国民といってもいろいろいるが、反フセインの親米の中にも米に幻滅した者は多く、
フセイン像を倒したことを素直に喜んだ若者の中にも、今はテロ活動に身を投じているものもいる。
彼等は、多少の犠牲が出ても、国際社会から非難を浴びても、外国勢力をイラクから追い出したいと「真剣に」戦っている。
へたすりゃ自分も死ぬからね。自衛隊員よりはずっと危険。
自衛隊はアメリカ連合の一部。何でもいいからとりあえず出て行ってくれ、という気持で見ているだろうな。
336 :
314:04/10/31 20:45 ID:???
>>334 そういう問題じゃないだろ。
今回に関して言えば、対応を放棄したということだ。
337 :
314:04/10/31 20:45 ID:???
いや、違うな。
対応を放棄したのではなく、対応を放棄したことをテロリストにアピールしたということだ。
338 :
国連な成しさん:04/10/31 20:48 ID:05bpSw6I
もうイラク戦争自体が間違えだった。
イラク攻撃はアメリカの国益にも日本の国益にもなりませんよ。
ぐらいの提言をして欲しいもんだ。単なる奴隷犬じゃないならね。
339 :
314:04/10/31 20:53 ID:???
>>338 俺なんかからすれば最初からこうなるとわかってたようなことなのに、
人によっては結果論になっちまうから不思議だよな。
それともいまだに国益に適ったと思ってるのかな。>イラク戦争
>>338 奴隷犬がそんなこと言ったら飼い主に頃されるね。
>>339 少なくとも経済に刺激を与える。
戦争にもルールはある。民間人を狙うのは論外。
342 :
国連な成しさん:04/10/31 20:56 ID:bCVD8KlM
>>332 >孤立化しつつあるアメリカとイギリスと協力していることで受けたデメリット
あのー、いつから対テロ政策がアメリカとイギリスだけの問題になったんでしょう?
しんどいから↓読んで。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200410/gu20041028_02.htm 協力しているのはアメリカとイギリスだけですか?
>イラクと北のテロリストは〜
少なくとも、人質とったところですんなり要求が通らないという点は理解できる。
まぁ君がテロリストならそれすら無理かもしれないけれど。
>普通はすでに〜
普通はすでに日本人が人質にとられる事件を見た時点で理解してます。
はい、そうです。では、香田さんは普通ではなかったと。
だからこそ、そういう輩が理解するためにはそれこそ「屈しない」ことを
明言し続けなければならない。一部の日本人の平和ボケは
たぶん、われわれの想像を超えたレベルに達していると思う。
結局、行くってことは心のどこかで「自分は大丈夫、政府がなんとか」って
思ってるからだよ。
ところで、テロに屈しない点を明言しないことのメリットってなに?
あとそれについてのデメリットに対しては無反応ですね。
343 :
国連な成しさん:04/10/31 20:57 ID:y/.hNfOE
テロはテロった奴が一番悪い。
当然マスコミも世間もこれを前提とした上で
小泉が悪いだのアメリカが悪いだの言ってるんだろうけど、
最近はあまりに前提にしすぎて忘れてる気もする。
マスコミはアメリカや小泉を攻めるのは自由だけど、
もっとテロ組織に対して怒ってもいいんでないの?
自分の周りでも今回の件でアメリカがとか小泉がとか言ってたけど、
テロに対して怒る声がなかった。
最近はテロが弱者の正当な手段として
無意識に認知されてるような気がしてならない。
ペルーで起きた大使館人質事件って、日本がテロリストに対して弱腰
だから日本大使館が狙われたっていう側面もあるんだよね。
よど号事件のときにテロリストに屈した前科を日本は持っているからね。
だから日本はテロさえすれば、ある程度は言うことを聞くっていう認識
をもっているんじゃない?テロリスト側は。
その点でも、今回の小泉の発言はあながち間違いではないと思うよ。
てーか
単純に旅行にいって事故して
政府のせいにするのが
おかしいよな
346 :
国連な成しさん:04/10/31 21:05 ID:bCVD8KlM
>>343 私がこのスレで知った限りでは、
そいういうテロの批判を忘れ政府の批判をしている人間は、
テロをいまさら批判しても無駄だからという意見ですね。
残念ながら。それはある意味においてテロに屈するのと同じことだと思うのですが。
つか「テロに屈しない」っていうまえに
「戦争は終結したのにどうしてテロが現れた理由は何だ?」
って考えないのかなあと素人としては思ってしまう。
>>347 おまえばかだねぇ
それがテロってもんじゃない
349 :
314:04/10/31 21:17 ID:???
>>342 「テロに屈しない」ってのが正しい、間違っているの是非の上に
アメリカ、イギリスとの協調体制のためであるという現実がわからないのは
議論以前の問題。
要求を通すために人質を取ってたのか?北は。
都合のいいことばかりだね。あんたの脳内。
なるほど、「普通でない」人が理解できるまで「屈しない」と言い続けるんだ。
それのどこがメリット?
テロに屈しないことを明言しないことのメリットなんて無いよ。
テロに屈しないことを明言することにはデメリットしかないと言ってるだけで。
あんたのデメリットってメリットの裏返しじゃないの。
メリットへの反論がそのままデメリットだという内容への反論になってるのがわからんのか?
>>345 しかも「自分探し」の旅行になぜかイラクを選ぶ意味不明さ
>>343 同意。なんかマスコミでもテロリストを非難する論調は少ないよね。
ザルカウィになんで「氏」をつけるのかいね。
348 名前:国連な成しさん :04/10/31 21:10 ID:???
>>347 おまえばかだねぇ
それがテロってもんじゃない
353 :
国連な成しさん:04/10/31 21:25 ID:O5X2.TqM
小泉の「テロに屈せず」発言が軽すぎだから駄目なんだよ。
テロリストもアメリカに歯向かえない日本の立場を分かってるんだから
それなりの正直な日本独自の発言というものであるべきだったんだ。
あれじゃダメダヨ。
ブッシュもどきとしか映ってない強気発言なんかをしてさ
人質効果がないアピールはできたとしても
人質とかじゃなくて今度はもっとアカラサマに日本攻撃されかねないよ。
ディズニーランドのアトラクションいくのと
同じ感覚
違うのは命がけってことだけ
そのへんの認識が甘かった
政府うんぬんってまえに
自分が楽しんできたからいいんじゃないかな
最高のアトラクションを
小泉が冷血売国奴のポチ野郎で国民のことを普段どう思っているかいうことがはっきりと判明しただけでも
香田の死は無駄じゃなかったよ。
>>349 おれは
>>342の方が正しいと思うが。
ウヨやサヨ、米英やイスラムに関わらずテロは悪い。
主権国家に対する侵害であるっていうのは大原則だよね。
>>342はそのことを言いたかったのでは?
それに「テロに屈しない」と明言しないことで香田の命が
助かる可能性が出来た一方で、他の多数の外国にいる日本人
がテロに合う可能性が増えるわな。
そこであんたは止められているのにイラクに行った香田と
他の大勢の日本人。どっちを取る?
357 :
314:04/10/31 21:32 ID:???
>>343 じゃ、君はテロリストなんて誰も見ていないここで、
テロリスト非難をしてればいいじゃない。アホらし。
実際にここでテロリスト非難をしていないからと言って
テロリストに批判的な意見が無いなんてあまりに単純なのか、
それとも意図的なのか。
それと、現実にはテロリストは強いよ。精神的にね。
テロリストを撲滅するために自分たちが死ぬ覚悟があるんかいな。
おれはそんな覚悟なんて無いから余計な刺激をあたえるなんて考えられんわ。
そうだ。
香田君のお陰でせっかく日本独自の対応なり言動の機会が与えられたというのにね。
何の独自性もないブッシュのコ子犬としか思えないあの発言では・・・
これじゃあ本当に香田君はポチの身代わりのような全くもって可哀そうな犬死にだ。
359 :
亜歩無し:04/10/31 21:34 ID:flDMzoZ.
アメリカ合衆国日本州51番目の州
よって11月4日の大統領選挙はGブッシュで決まりです。
アホですねぇ痔民党、交迷党
>>349 >テロに屈しないことを明言しないことのメリットなんて無いよ。
この場合、明言することにメリットがあると考えれば、当然明言した方がいいですよね?
>テロに屈しないことを明言することにはデメリットしかないと言ってるだけで。
スレの上の方で、メリット・デメリットについて散々論議されてますが
まだ結論はでてませんよね?断言されてるのはなぜでしょうか?
まず、そのデメリットていうのをリスト化して上げてもらえませんか?
361 :
国連な成しさん:04/10/31 21:38 ID:GeLZKTP6
岡田も米国にお伺いを立てに行ってますが・・・
362 :
314:04/10/31 21:39 ID:???
>>356 君の言うとおりなら彼は殺されることは無かったんじゃない?
「テロに屈しない」と言ったことでテロに合う可能性が低くなったんだろ。
実際は「テロに屈しない」発言をした後の方がいろいろ被害にあってるように気がするが。
>>355 感情論だけで今回の事件を語るようじゃ、おまえさんはアフォ。
日本は米帝のポチとか奴隷とか言ってる奴らは
・親中国・親朝鮮勢力を徹底的に排除
・国家保安法規を充実
・憲法を改正して正式な国軍化し、軍拡する。
こういった事も賛成な訳だよな?
それとも何?現時点でアメリカと手を切れとでも言ってるの?
365 :
314:04/10/31 21:41 ID:???
>>360 俺の意見として言ってるんであって、
しかも既に言ってるし...
福田官房長官は人道的だったな。
細田さんはやる気がない公務員のようじゃないか?
人の不幸まで
批判の道具にしやがって
醜いやつめ!
テロとの戦い云々って、結局オレらがどんな暮らしを望んでいるかだろ?
勝ち組と言われる連中が、もっと持ちたいと望み、
その次に控えた連中が勝ち組に加わりたいと願っている状態なら、
テロはなくならないし、安全を高い金で買う緊張感溢れる社会になるだろな。
経済力なんかそこそこでいい。たいした野心もないってハリネズミ国になれば、
テロの危険から逃れる方法はあると思う。ビンラディンもスゥエーデンを名指ししてたし(笑)
オレみたいな貧乏人は、その方がいいなと思うのだが。
イラクの床屋ですが香田くんのロン毛切ろうとして間違って
くび斬っちゃった。マイドンマイドン
371 :
国連な成しさん:04/10/31 22:18 ID:U1RvbavU
>>362明言しようがしまいが殺されたと思うよ。最終的に政府が譲歩できないことくらい笊カウィもわかってただろうし。目的は相手国をゆさぶること。譲歩してくれたらめっけもんみたいな考えかただろ。
連中はアメリカの味方に嫌がらせしたいわけだから、
テロに屈する国民を殺すよりも、
「テロに屈しない」国民を殺すほうがポイント高いよね。
そもそも小泉発言ぐらいでビビるテロリストていうのも考えられん。
それが*わかった上で*田舎者のふりしてる小泉の
パフォーマンスをどう評価するかだと思うが。
すみません、ちなみに日本はいつからテロと戦う国になったのですか?
374 :
国連な成しさん:04/10/31 22:30 ID:O5X2.TqM
>>358 いやあ本当にそう考えると可哀そうで仕方がない。残念な事だった。
>>373 福田総理のころは、人命は地球より重いといって、
超法規的措置をとってたから、多分それ以降だろ(笑)
376 :
国連な成しさん:04/10/31 22:33 ID:05bpSw6I
377 :
国連な成しさん:04/10/31 22:34 ID:pdef0Yvs
これで、ふつうの20代あたりの国際情勢の考え方変わるかなぁ。
かわんねーだろうな。
これからは日本でテロに巻き込まれて死んだとしても注意力不足だから死んだのは自己責任とか
政府が言いそうだな
今、EZTV見ているが、イラクのテロリストは、イラクに入ってくる
外国人全てを敵兵と見て殺すらしいね。復興支援の建設業者も復興がなかなか
進まないんで敵とみなしているらしいね。
実際にはテロのせいで費用の七割を警備や輸送コストにとられるから
なかなか復興が進まないわけだが・・・
もう、あの土地は救いようがないな・・・
380 :
国連な成しさん:04/10/31 22:37 ID:GFg3el5o
米も日も石油資源が欲しくてイラクに行ってるんだろ。
382 :
国連な成しさん:04/10/31 22:41 ID:dYo5FMfk
でもさぁ、単純に考えて香田クン、「すみませんでした」って言っちまってるから
自分の否や責任を認めてしまってるよな?多かれ少なかれ。まぁ、香田クンの脳味噌でそこまで考えて発言したかどうかは疑問だが。
でも香田が死んでくれて本当によかったな。
最悪の結果を思い浮かべていた俺は、ホッとした。
>>379 オメエラには救って欲しくねぇといってるんだから、出ていけばいいじゃん(笑)
なんのために大きな顔してとどまってるんだ?
>>378 みたいな奴が
死んじゃえばよかったのになあ
国のトップさえ入れ替われば「なんとかなる」と思っている香具師の愚かさは
だれかさんと同じだな。
ぶっちゃけ
おまいら米国とイラクの戦争はやって良かったのかどうか答えれよ
俺はブッシュこそがA級戦犯だと思ってるぞ。
388 :
国連な成しさん:04/10/31 23:03 ID:1VmYwsIM
小泉も同罪↑侵略賛成してるから
389 :
国連な成しさん:04/10/31 23:05 ID:1VmYwsIM
自分達でぶっこわして復興とはなんだかな〜ゲームじゃないぞって感じ
>>389 ほう。では復興させないでほったらかしでいい。という訳か。
頭の中にウジでも沸いてるのか?
そうだよな。一番の戦犯はブッシュだろうな。
ブッシュがあんな戦争しかけてなけりゃ、イラクはテロもなく安全
だったろうな。
そしてフセインは自国民搾取しまくり、クルド人虐殺しまくりだったろうな。
実際、復興は難航を極めてるらしいじゃないか。
金の無駄遣いだな
ぷ
ほんと小泉も同罪だよな。
小泉が自衛隊派遣してなけりゃ日本も名指しでテロの標的にされることもなかった。
香田も殺されるとこはなかったし。
・・・・あ、いまの状況じゃ、イラクに入国した時点でどのみちテロリスト
にやられていたか。
アメリカから北朝鮮拉致問題の支持をうけることもなかったし、
尖閣諸島は日本のものだって言われることもなかったし、日本の安全保障
もガタガタだったろうな・・・
>>392 ホント金のムダ使いだよな。
アメリカの尻ぬぐいなんか知るかボケ!
イラクなんか爆撃されたままにしとけ、町なんか破壊されたままで
いいんじゃ、イラクなんかに金使うな。
・・・っていうのがキミらの主張なんだろ。
だからテロは絶対悪だろ。同意?
テロリストと交渉するということは、人質を取って脅せば何らかの譲歩が
引き出せる相手だと全世界の全テロリスに認識させることになるだろ。同意?
要求が通りやすい、脅しに屈しやすい相手だと看做されたらテロのリスクが増える
だろ。同意?
だから、「テロリストの要求は呑まない。テロには屈しない」発言は当然。
というより常識。
政府の対応で責められるべきは、交渉しなかったことではなく救出できなかったこと。
ではどうすべきか?小泉を責めれば、民主党に交代すれば事態は好転するか?
残念ながら否と思わざるを得ない。
海外での自国民保護を目的とした自衛隊部隊派遣と武器使用を合法化せよ。
話はそれからだ。
397 :
国連な成しさん:04/10/31 23:51 ID:VGjEFDqA
日本のブッシュめ
アメリカの金魚のフンになってちまちま奉公するより
新潟へ自衛隊を送れっ
398 :
国連な成しさん:04/10/31 23:59 ID:3tgo/5Bw
台風が来てる時に高波見物やサーフィンして行方不明。
警告が出ており、かつ以前実際に誘拐があった地域へ渡航し殺害される。
>>98は自分が海で溺れても餅が喉に詰まっても「国が悪い」と言うんだろうな。
「テロに屈して自衛隊を撤退してはいけない」
なるほど、一理ある。
問題は、テロが起こるまで、まだ自衛隊を撤退させていなかったことだ。
400 :
国連な成しさん:04/11/01 00:09 ID:7fNqrSoU
小泉のせいじゃないのは家族も解り切っている事 国は退避勧告出してたよね
無視して行ったのは当の本人でしょ 強制的に連れて行かれた?
自分で行ったんでしょ どんなに危険かは24歳にもなれば解る事でしょ
子供じゃないんだから 大人って自分の言動に責任を持つ者の事じゃないの
彼が殺されたのは一体誰の責任なの?
キモイ小泉信者どもニュー速に帰れ氏ね
大量破壊兵器はなかったわけだから、アメリカには世界中を巻き込んだ責任がある。
自衛隊云々言っておるが、ほんらいは
アメリカがぜんぶ自腹切って後始末すればいいことだろ。
「テロに屈しない」とか、言う必要あるのかね。
むしろこっちからテロリストに要求突きつけたらどうなんだろうか?
自衛隊撤退する代わりに、復興に全力注ぐようにとか。
証生へ
あなたの短い24年間が悔いない人生であったことを
母ちゃんは信じているよ、あなたの最後の声を聞いたとき
自分が犯してしまったことを他人のせいにしたりせず
自分の信念で動いた行動の結果が招いたことであったと
母ちゃんの耳には届いていたよ、こんなことになって
母ちゃんは何もしてやれなくて本当にごめんね
もう一度証生の元気な顔を見たかったよ
証生の大好きだったカレーライスを食べさせたかったよ
あなたの顔を見るまで死んでしまったなんて信じられないけど
あなたの顔をもう一度見るまで母ちゃんは涙を見せられない
だってあなたはまだ母ちゃんの心の中に生きているから
今泣いていたらあなたの死を肯定することになるから
もう一度証生の顔を見るまで母ちゃんは絶対に泣かない
この手であなたを抱きしめてあげられるまで母ちゃんは泣かない
証生は母ちゃんの子だから、その時がくるまで母ちゃんは泣かない
平成16年10月31日 香田マリ子
405 :
国連な成しさん:04/11/01 00:37 ID:JiJXx2TM
>>400 馬鹿だな。
軍隊撤退して、人質が釈放されたフィリピンのケースがあるだろ。
少なからずも、生きて帰って来れる可能性をなくした小泉の責任がないわけないだろ。
要は香田にも小泉にも責任はあるってことだ。
小泉は全く悪くない!って奴は単なる盲目信者だろ。
407 :
国連な成しさん:04/11/01 00:43 ID:csqIAX9w
ここで必死になって子鼠の「自衛隊は撤退しません」発言を非難している奴って、
人はみんな自分と同様に情緒豊かで国語能力に欠陥がないものと思い込んでいる奴が多いな。
ブッシュの恐怖戦略が効かない奴ってのは、地に足をつけて物事を考えることができ、
突飛な仮定に心を揺さぶられない、こういう輩なんだろうな。
対して撤退発言を擁護している奴って、独り善がりな言葉の定義や、
妄想ちっくな決め付け・突飛な仮定が多いな。
ブッシュの恐怖戦略が功を奏しているのは、怖い話を聞かせると勝手に妄想を膨らませて
怖がってくれる、こういう輩が多いからなんだろうな。
以上を踏まえて、議論が平行線を辿らないために、以下を提案するよ。
撤退発言非難論者は、相手に自分と同様な情緒や国語能力を期待するのをやめること。
相手が妄想一杯のオナニーレスを書いた場合は、心を鬼にして「妄想は脳内スレでどうぞ」と
提案すること。ただし、妄想とまでは言えない仮定の場合もあるので濫用は慎むこと。
撤退発言擁護論者は、なるべく事実を基に話すよう心がけること。膨らむ妄想のせいで
「こんなことになったら・・・・、あんなことになったら・・・・」と仮定を持ち出したくなるのを
ぐっとこらえて議論すること。又、自分には欠けている情緒の持ち主がいることを心に留め置くこと。
以上、建設的で、かみ合う議論を期待します。
今撤退したら、
人質さえ取れば、日本は何でもする国だと思って、
ますます、危険になるだろ。
何考えてるのだ。
409 :
国連な成しさん:04/11/01 00:50 ID:uDxpFo0o
イラクには、まだ日本人いるんじゃないの?
またつかまるよ。
410 :
国連な成しさん:04/11/01 00:52 ID:lm.0TJQM
いいんだよ
派遣で日米関係良好だし
古いヨーロッパやロシアなんかについてたら目もあてられない
フランス:イラクに武器の債務多数
ロシア:イラクの武器債務の最大の債権国・かつ少数民族の虐殺国
ドイツ:イギリスとの対抗上フランスについたマキャべリスト
香田さんの死に小泉は責任あるさ。
政治的理由で殺されたんだ。金目当てじゃない。
本来、国交がある国は訪れる権利があり、入国を責めることはできないよ。
更に平和国家として海外援助もし長年の信頼と多くの努力で
きずいた尊敬と信頼される評価を、一瞬にして崩した。
海外援助なども政治家の汗じゃなくそれこそ税金だ。
政治家なんか自分のことしか考えていないよ。
有力者の息子なら動いただろうね。
香田氏はニュースとか見ていなかったんだろうなあ。
>>405 >馬鹿だな。
>軍隊撤退して、人質が釈放されたフィリピンのケースがあるだろ。
>少なからずも、生きて帰って来れる可能性をなくした小泉の責任がないわけないだろ。
馬鹿はお前だ。
今回の件で、日本に対する人質テロは意味がないと理解された。
つまり、将来の人質事件が抑止される事で、多くの日本人の生命が危険に晒される
事態が防げた訳だ。
目先の事しか考えられないようじゃ猿と同じだぞ。
>>408 だから、それが脳内だろ。
なぜクリントン政権末期にはほとんどなくなってたテロが、
ブッシュ政権になってから続いているのか?
現実には、テロは強権政治に対するカウンターアタックと
なっている。イスラエルとの和平が進んでいた時期には、
PLOの過激派・ハマスは壊滅状態だったのに、今では
イスラエル軍に殺される以上に新しいメンバーが増えて
いる。アルカイダも、ブッシュ政権が誕生してから、
それ以前に集めていた数倍の資金を集めることができる
ようになったという。
>>411 >更に平和国家として海外援助もし長年の信頼と多くの努力で
>きずいた尊敬と信頼される評価を、一瞬にして崩した。
残念だな(w
イスラム諸国で日本が尊敬されているのは、昔欧米諸国と大戦争を繰り広げ
植民地主義の撤廃に繋がる活躍をしたからだ。
あちらで歓待を受けたのなら靖国に眠る英霊に感謝しなけりゃならん事も知らん
とは、おめでたいヤツだ。
>>413 >馬鹿はお前だ。
>
>今回の件で、日本に対する人質テロは意味がないと理解された。
横レスだが、どこみても馬鹿はお前だ。
なぜなら、お前の言っていることは全然前日的ではないからだ。
お前の言っていることが事実なら、一人目の人実が殺されても
「テロには屈しない」と言ったアメリカが、その後何人も同じ
組織に人質をとられて殺されていることは、あり得べからざる
ことだろうがw
>>414 >なぜクリントン政権末期にはほとんどなくなってたテロが、
>ブッシュ政権になってから続いているのか?
サウジと中国がスポンサーになってるから。
アメリカが両国に対する政策を変更したが為にそうなった、ただそれだけの話だ。
なのに、ブッシュのみを批難するとはねえ。流石はテロリスト支援者。
419 :
国連な成しさん:04/11/01 01:06 ID:lm.0TJQM
>なぜクリントン政権末期にはほとんどなくなってたテロが、
>ブッシュ政権になってから続いているのか?
あのー9.11テロの準備はクリントン政権下からとっくに始まってたんですけどー
>>418 >>なぜクリントン政権末期にはほとんどなくなってたテロが、
>>ブッシュ政権になってから続いているのか?
>サウジと中国がスポンサーになってるから。
>アメリカが両国に対する政策を変更したが為にそうなった、ただそれだけの話だ。
妄想を重ねるのは勝手だが、イスラムテロリストの資金源の80%以上は
中東の富裕イスラム教徒によるザカートだと言われているぞw
421 :
国連な成しさん:04/11/01 01:11 ID:F10nJDYI
今必要なのはテロの被害としてとらえるのではなく、
誘拐殺人の犯人ととらえるべき
民間人を軍人と誤認して殺害したただの殺人
アッラーの教えにも反する聖犯
そう実行者を貶める方が重要
>>419 予算がなくて実行できなかったんでねけどー
まあしかし、アメリカがイスラム諸国の反感を買うの勝手だが、
日本とは関係ないよね。
なんで巻きこまれにゃならんの?
>>417 テロリンの要求には応じないという政策が、いわゆるハイジャック事件抑制に
効果的だったというのは既に実証済みだ。
まあ、この場合でも「まだ(たまに)ハイジャック事件が起きているじゃないか」と
反論する事も出来るが、実際上意味がない。テロリストに迎合していた場合の
想定被害に比べれば対した事じゃないからだ。
今はまだボチボチとテロ根絶を行っている所。昨日イラク暫定政府がテロリストを
大量検挙したというように、やっと効果が出始めているという状況だ。短期的な
視野しか持たないで対テロ政策を論じるなよ。
426 :
国連な成しさん:04/11/01 01:17 ID:Kq1YR7ks
あのさ、俺別に小泉援護とかの気持ちはないんだけど、
他の人が首相になってから「小泉のほうが良かった」
って事になると思います。なんとなく。
>>418 >サウジと中国がスポンサーになってるから。
イスラムテロの標的にされてるサウジと中国がイスラムテロのスポンサーなんですか。
いやー、大いに笑わせていただきました
428 :
国連な成しさん:04/11/01 01:19 ID:MoOg6aLw
国が日本人のイラク入国を禁止するべきだろう
429 :
国連な成しさん:04/11/01 01:20 ID:lm.0TJQM
なにこの非国民なやつら
431 :
国連な成しさん:04/11/01 01:23 ID:QOG0JDqw
人命を救う為に撤退すべきと主張する奴に限って
人命を奪ったテロリストの味方をする矛盾。
要は小泉とブッシュが憎いだけだろう。
他人の不幸を己の主張に利用するな。
それこそ人命に対する冒涜だ。
>>428 憲法に抵触するがよいのかのう?
憲法改正反対派はどう思うか知らんが。
まあ、これがきっかけで改憲熱が高まってくれるといい傾向ですな。
434 :
国連な成しさん:04/11/01 01:24 ID:yRTn.Ylg
まあ今回の事件で小泉の支持率が急落したのは間違いないだろう。
>>428 憲法改正が必要。やるなら9条もついでに。
>>424 彼は意図してか知らずか、イスラエル経由でイラクに入国したんだよ。
イラクへは密入国だが、イスラエルには入国審査を受けて入っているから
パスポートにはイスラエルの出入国スタンプがしっかりと捺されている。
イスラエル(=アメリカ)のスパイと疑われるのに十分な証拠になってしまった。
だから星条旗にくるまれて発見されたんだよ。
>>434 >まあ今回の事件で小泉の支持率が急落したのは間違いないだろう。
お仲間同士で傷を舐め合っていたら、世の中のふいんきが読めないのは分かりますが・・・。
>>435 スピード違反をした政治家が「この道の制限速度を変える
必要がある」と言っている。
そういう話ですが。「必要」の意味間違ってない?
439 :
国連な成しさん:04/11/01 01:27 ID:QOG0JDqw
>>434 小泉に責任を転嫁する奴は一部しかいない。
今朝のフジの支持率調査では自民の支持が上がっていた。
ちなみに私の仕事場でも自業自得派が9割。
小泉の責任と言っていたのは一人だけだった。
>>438 みのもんたですら改憲要求してますが( ´,_ゝ`)
>>438 藻前は根本が間違っているね。
憲法上国は国民の移動の権利を制限できないから
禁止するのなら改憲が必要ということだ。
442 :
国連な成しさん:04/11/01 01:30 ID:lm.0TJQM
>やるなら9条もついでに。
大いに賛成!!
自衛隊もあんな中途半端な装備じゃ自分自身も守れない!
せめて90式戦車とコブラくらい持ってかんと!!
443 :
国連な成しさん:04/11/01 01:31 ID:QOG0JDqw
>>428 日本がイラク入国を禁止する事はできない。
日本国憲法は日本の主権が及ぶ所にしか効果がないから
イラクには日本の主権は及ばないからだ。
またイラクに日本人の入国を禁止させるのは内政干渉にあたる。
>>439 俺も、今回の事件で小泉に責任はほとんどないと思う。
ただし、今回の事件が起こる前に自衛隊を撤退させておかなかった責任はあるけどな。
445 :
435:04/11/01 01:31 ID:???
>>438 海外渡航の自由を制約する事は憲法22条に抵触するので、現状では不可能。
よって、仮に制約立法を作ろうとするなら前提として憲法を改正する事が「必要」だ。
と言っているのですが、誤解していませんか?
たとえ話も意味不明だし。
446 :
国連な成しさん:04/11/01 01:33 ID:QOG0JDqw
>>444 事件前に撤退させる必要があったというのは何故?
フィリピンは撤退したおかげでアメリカにそっぽ向かれて、
国内がどうなってるとおもってんだ…。
結果的に、中国に弱み握られて、もうぼろぼろじゃないか。
>>441 まさか、そんなバカなことを言いたいとは思わなかったよw
憲法以前に、相互的な渡航の自由を保障したいくつかの国際
条約に抵触する。よって、そもそもあり得ない話。
449 :
国連な成しさん:04/11/01 01:35 ID:QOG0JDqw
>>447 スペインは撤退中に攻撃を受けた。
もし小泉が撤退を決断し自衛隊が待ち伏せを食らったとしたら
撤退論者は自衛隊の人命を理由に小泉を叩くんだろうなw
>>447 >フィリピンは撤退したおかげでアメリカにそっぽ向かれて、
>国内がどうなってるとおもってんだ…。
>結果的に、中国に弱み握られて、もうぼろぼろじゃないか。
日本にも多額の無償援助(返すつもりがないから贈与か)を強請って来ているね。
テロリストに屈する前ならまだしも、アレがあったあとじゃ日本としても突き放すしかない。
日本もアメリカのハゲタカにやられてぼろぼろなわけだが。。。
けっきょく同じことかも。
>>449 >スペインは撤退中に攻撃を受けた。
嘘はいかんなw
撤退前じゃん
小ネズミってチョンだろ、氏ねょ
人道支援って言う言い方が悪い
はっきりアメリカの侵略戦争に加担してます
>>643 あ〜反米派が起こしたあの戦争ね。矛先が違うんじゃねえの?
458 :
国連な成しさん:04/11/01 01:44 ID:lm.0TJQM
大日本帝国万歳!!
平和を愛する地球市民って言う言い方が悪い
はっきりテロリストの残虐行為に加担してます
>>447 「日本はNATOと状況が違うからアメリカ様の言うことをきかなければ
たいへんなことになる」と言って派兵を求めた香具師らが、
今度は、日本はフィリピンと状況が違うことを無視して
「アメリカ様の言うことをきかなければたいへんなことになる」
と言っておりますw
461 :
国連な成しさん:04/11/01 01:45 ID:lm.0TJQM
自衛隊撤退を主張
=テロリストの言動を支持
=テロリスト
456の続き失敗した・・・orz
はっきり戦争って言葉で出した方が勘違いしなくて良いかも
人道支援なんて言葉使うから
「日本は良い事してるんだ
日本人だから大丈夫」
って勘違いするのかも
>>460 どうちがう?
傘の下に居るという点からすれば、一緒だと思うが?
465 :
国連な成しさん:04/11/01 01:47 ID:lm.0TJQM
フィリピンは弱腰でも貧乏だからさほど狙われない
日本は金持ちだから要求に屈すると今度はいいカモにされる
466 :
国連な成しさん:04/11/01 01:48 ID:QOG0JDqw
>>446 (自衛隊員を含む)日本人の生命・財産を守るべく努力を
するのは、日本政府の義務です。
彼らが一義的に守るべきなのは、イラク人でも、ましてや
アメリカ人でもありません。
468 :
国連な成しさん:04/11/01 01:49 ID:lm.0TJQM
>「日本は良い事してるんだ
> 日本人だから大丈夫」
>って勘違いするのかも
違うって、
「3馬鹿が助かった
だから安心」
のほうが深刻な勘違い
457
>>463 おう。そういうボケをやりたかったが先にいわれちゃったい
何やら「日本は昔にもどりつつあります」という奴のレスに対して
重くて探しきれん(T_T)
>>461 クルド人テロリストを支援していたブッシュ政権こそがテロリストなんですが。
471 :
国連な成しさん:04/11/01 01:49 ID:yRTn.Ylg
小泉を支持してんのって創価だろ
国際社会においてそれぞれの国は対等且つ自立しており、それらの相互関係も法の支配・正義の名の下、
公正・公明なものである。
というのが地球市民の現状認識なんだな。
473 :
国連な成しさん:04/11/01 01:50 ID:QOG0JDqw
>>467 だからそれと撤退する理由とはどう飛躍すればリンクするの?
475 :
国連な成しさん:04/11/01 01:51 ID:lm.0TJQM
>日本人の生命・財産を守るべく努力を するのは、日本政府の義務です
その義務は渡航自粛勧告などであって、それらを無視した人を血税使って
救出することではない!!
476 :
国連な成しさん:04/11/01 01:52 ID:QOG0JDqw
477 :
国連な成しさん:04/11/01 01:53 ID:lm.0TJQM
八紘一宇!!
>>474 だから、悪いイベントが発生しまくりなのか…>小泉
479 :
国連な成しさん:04/11/01 01:54 ID:lm.0TJQM
意外と左翼が多いねー
ピースボート氏ね
480 :
国連な成しさん:04/11/01 01:54 ID:mw0wRe9w
イラクの人たちにとって自衛隊は「自衛隊」ではなく「日本軍」と
捉えているだろう、「日本軍が攻めてきた」と。
たとえ良いことをしていたとしても、敵対しているアメリカの犬が
自分たちの敷地に勝手に入ってなんかしてるんだからなおさらだ
かのビゴーの絵をイメージしていうと、
仲の悪い向かいの家の息子が自分の家に勝手に入ってきて庭の手入れをしてる
って感じかなぁ・・・
>>473 明らかに、標的にされる理由を無駄に作ってるじゃん。
「テロに屈する」のが嫌なら人質とられる前にとっとと
引き上ときゃ済んだ話。
何も飛躍してないぜ。
"koda"
>>475 >その義務は渡航自粛勧告などであって、それらを無視した人を血税使って
>救出することではない!!
それはもちろん、国交のない北朝鮮に勝手に渡航した一部の「拉致被害者」
に対しても言うべきことだね?
484 :
国連な成しさん:04/11/01 01:57 ID:QOG0JDqw
>>480 だから侵略(に荷担)してないとわかってもらう為に
自衛隊は活動してるんだろう。
それを高遠弟や反政府組織が自衛隊は人殺しなんて言ったら
それこそ逆効果だ。
自衛隊は一人も殺していないばかりか、一発も発砲していない。
>>478 今にはじまったことじゃない。
安部の親父の頃からずっとそうだろ。親交は岸の時代からあったし。
486 :
国連な成しさん:04/11/01 01:59 ID:lm.0TJQM
タカトー
お化け女、カオもまずいし、アタマもオカシー
日本の恥さらし
487 :
国連な成しさん:04/11/01 02:00 ID:QOG0JDqw
>>481 派兵そのものをしてない国の人間も殺されているんだが。
>>483 ラチ被害者を勝手に渡航したと判断するなら
勝手に日本に生まれた君を保護する義務もない。
>>480 >イラクの人たちにとって自衛隊は「自衛隊」ではなく「日本軍」と
>捉えているだろう、「日本軍が攻めてきた」と。
自衛隊はサマワで歓迎されてるし、そもそもザルカウィはヨルダン人。イラクの人たちはむしろ外国人
テロリストの方を迷惑と考えていますが。
勝手にイラクの人たちの内心を妄想して、〜だから自衛隊を撤退しなければならない。と主張してんなよ。
お前は菅直人か、っての。
489 :
国連な成しさん:04/11/01 02:03 ID:lm.0TJQM
左翼というのは冷たいねー
拉致中はたいした行動起こさなかったくせいに
殺されたとたん大騒ぎ
>>481 そう、この”無駄”ってのがキーワードだな。
「テロに屈しない」なんて言わずに、アメリカへの協力でなく、
本物の人道支援を行なって、それでもテロを起こすような奴なら、
連中はこんなに生き残っていない。
連中が生き残っているのだってアメリカへの対抗措置として
資金や協力が連中へ集まっているからさ。
日本は連中を助けてるんだよ。対立の構図を煽って。
>>484 >だから侵略(に荷担)してないとわかってもらう為に
>自衛隊は活動してるんだろう。
結果としてそれが「活動できない」「わかってもらえない」
状態で、しかも「日本人の多くは侵略に反対であることを
わかってもらう為に活動」していた多くのNGO団体を危険
にさらし、イスクから追い出す結果になったわけですが?
492 :
国連な成しさん:04/11/01 02:06 ID:QOG0JDqw
左翼は自らのイデオロギーを肯定したいが為に
香田君の味方のふりをしたりイラク人の味方のふりをしたり
するのはやめろ。
他人の不幸を利用するのは不幸に見舞われた人に対する冒涜だ。
493 :
国連な成しさん:04/11/01 02:05 ID:lm.0TJQM
ピースボート氏ね
>>487 被害の大きさを比べることも出来ないらしい。
495 :
国連な成しさん:04/11/01 02:06 ID:yRTn.Ylg
イラク人にとって
外国の軍隊が復興支援をするということが、いまいち理解出来ないのだ。
イラクの歴史的背景から、外国の軍隊は「敵」という認識がある。
だから日本側が、自衛隊派遣は復興支援だ!イラク人に良いことをしている!
と思っていても、当のイラク人にとって自衛隊は、
単なる米国の手先としか思われていないのである。
>>487 >派兵そのものをしてない国の人間も殺されているんだが。
だけどその場合、殺された個人がほとんどハリバートンや
ベクテルの関係者だよ。調べてごらん。
ごく一部、そうじゃない人もいるけど、たぶんその人数は
911テロの後アメリカで殺されたインド人より少ないから
「間違い」と判断してもいいんじゃない?
497 :
国連な成しさん:04/11/01 02:08 ID:QOG0JDqw
>>490 どこが無駄なんだ?
アメリカと手を切るリスクを考えてからものを言え。
>>491 わかってもらえるまで活動すればいいだけの事。
人は誰でも話せばわかる、が君らの合い言葉だろ。
>>492 アメリカはかつてフセインと連携し、フセインと対立した後は
反フセインのアルカイダ系テロリスト(アンサール・イスラム等)
と連携していた。
そういう言葉は、まずブッシュと彼を支持するポチ右翼に向ける
べきだろうなw
>>492 お前はそんなこと言う前に失敗は失敗だと認めろ。
小泉の軽はずみ発言は国を危うくするというのに、
盲従はいい加減止めてほしい。
小泉さんの「テロには屈しない」って
言いながら北朝鮮と国交正常化しようとする
考えが理解しがたい
今回の決断は間違っていなかったと思うが
502 :
国連な成しさん:04/11/01 02:10 ID:QOG0JDqw
>>494 レスの意図がわからない。
>>496 なら香田君も間違いという事になる。つまり派兵とは無関係。
>>497 >人は誰でも話せばわかる、が君らの合い言葉だろ。
違う。彼らのスローガンは、
「他人は折伏する対象、嘘も百回繰り返せば相手は信じる、通じない人は粛正汁」
>>488 横レスだけど、君の判断が正しいなら、サマワに潜伏していた
アメカイダメンバーが、半年近くも住民にかくまわれていた
なんてことは起こらないと思うんだが?
>>497 それまでにどれだけ被害が出るんだよ。
というより、わかってもらうことを最初から放棄してるだろ。
アメリカに反対しながら人道支援というなら理屈に合うが。
507 :
国連な成しさん:04/11/01 02:13 ID:lm.0TJQM
>ラチ被害者を勝手に渡航したと判断するなら
>勝手に日本に生まれた君を保護する義務もない。
勝手に拡大解釈するな!!
拉致被害者は改憲しなくても自衛隊を派遣してでも助けるべきだ!
渡航自粛勧告無視が拉致にまで拡大解釈するなんて頭おかしいんじゃないの?
もしくは左翼特有の論理のすり替え?
508 :
国連な成しさん:04/11/01 02:14 ID:QOG0JDqw
>>500 もし小泉が反米の意志を明らかにしたとしたら
それこそが国を危うくする愚考だ。
韓国やフィリピンの現状を見ろ。
ブッシュは味方にはやさしいが敵にはやたら厳しいぞ。
>>501 同意。
国交正常化の必要はない。
>>497 >アメリカと手を切るリスクを考えてからものを言え。
「派兵しない」=「アメリカと手を切る」ですか
ものすごいすり替えだね(藁)
>>505 いや、厳密には迷惑だとも思っているんだよ。
だが、アメリカがあまりに糞すぎるから対抗措置が必要だということさ。
だいたい、学校なんかを作って支援してたアルカイダなんかと違って、
結局自分の利益だけじゃんってのがわかってきたアメリカなんて支持される訳が無い。
511 :
国連な成しさん:04/11/01 02:17 ID:lm.0TJQM
>国交正常化の必要はない。
同意。むしろ海上封鎖くらいしてほしい
>>505 それでそのアルカイダメンバーが自衛隊相手にテロを引き起こしたの?
アメリカ様に盲従すれば日本は永遠に安泰。
文句を言う奴はアルカイダの仲間だ。
>>507 横レスだけど
「拉致被害者」とされている人の中には「いい仕事があるから
北朝鮮に行こうよ」と誘われて、自分の意思でついて行った人
たちもいるんだよ。
まあ政府は国民の命など知ったこっちゃないって感じで
国民の血税を散財しいつまでも食い扶持にしているわけだからな
本気で助ける気なんてあるわけないよな
516 :
国連な成しさん:04/11/01 02:18 ID:QOG0JDqw
>>508 だから民間人の被害を出さない為に勧告が出てるんじゃないか
もしかして君らは、禁止されてない=何やってもいい
とでも思っているのか?
>>507 私の書き込みは
>>483への皮肉だよ。
そのレスは
>>483宛でやってもらいたい。
517 :
国連な成しさん:04/11/01 02:18 ID:lm.0TJQM
日米同盟堅持!
北朝鮮撲滅!!
518 :
国連な成しさん:04/11/01 02:19 ID:7keRoxKM
>>508 いや、だから反米の意思を明らかにして国を危うくしたら小泉の責任ということなら、
親米の意思を明らかにして被害が出ているんだから当然小泉の責任ということになるんだが。
軽はずみにそんな意思を高らかに宣言するのは実際はどっちも危険なんだが、
どうやら高らかに宣言する以外の選択肢を思いつかないらしい。
520 :
国連な成しさん:04/11/01 02:21 ID:QOG0JDqw
>>509 韓国とフィリピンを見なよ。
ブッシュはキリスト原理主義者で仲間にはとにかくやさしいが
一度仲間から外れると敵と見なされる。
明日は我が身。
521 :
国連な成しさん:04/11/01 02:21 ID:lm.0TJQM
左翼が多すぎる!
エセヒューマニストめ。
ポチじゃないやい!
クイールだい!!
>>508 >韓国やフィリピンの現状を見ろ。
あれ、韓国は増派まで決定したんじゃなかったっけ?
524 :
国連な成しさん:04/11/01 02:24 ID:utT6ZgYc
そもそもなんで自衛隊派遣してるんだっけ?
525 :
国連な成しさん:04/11/01 02:24 ID:lm.0TJQM
コイズミはただしい!(イラクに関しては)
たった500人の派兵で最恵国待遇
526 :
国連な成しさん:04/11/01 02:25 ID:QOG0JDqw
>>519 だからイラクに原発を作り、武器を輸出し、NGO活動をしていた
フランス人も殺されていると書いただろうに。
>>519 >軽はずみにそんな意思を高らかに宣言するのは実際はどっちも危険なんだが、
>どうやら高らかに宣言する以外の選択肢を思いつかないらしい。
だから重武装中立政策を推進しようぜ。
欧米の市場から排除されるし、現在の豊かさも失うだろうが、自主独立に勝るものはない。
江戸末期のように3000万人程度まで人口を粛正すれば自給自足の清貧の生活が送れる
ようになる。これもまた一つの選択肢だろ?
528 :
国連な成しさん:04/11/01 02:25 ID:lm.0TJQM
大日本帝国万歳!
八紘一宇
ブッシュはアメリカに集中していたリスクを無関係の周辺国にを引きずり込んで
時刻のリスクを薄めた。米国民にとっては最高の指導者になる。
小泉はその逆!
ブッシュは、お金も集め資金を出してくれる石油メジャー、軍事産業を大いに潤し、リスクを諸国に
分かち合ってもらった。戦略がある。
それに引き換え日本は・・・・参謀にユダヤ人雇って知恵もらうしかないざま。
530 :
国連な成しさん:04/11/01 02:27 ID:yRTn.Ylg
自衛隊を活用して救出せよと言った亀井こそが真の愛国者。
小泉は冷酷で、奴からは酒鬼薔薇と同じ臭いがする。
531 :
国連な成しさん:04/11/01 02:27 ID:lm.0TJQM
>3000万人程度まで人口を粛正すれば
まず3馬鹿を家族もろとも
次にぴーすぼーとの非国民連中ですか
532 :
国連な成しさん:04/11/01 02:27 ID:QOG0JDqw
>>523 反米のノムヒョン当選で在韓米軍の規模縮小決定。
最前線基地は親米小泉の日本のキャンプ座間に決定。
やたらフィリピンの事が出てるが、あの時は一ヶ月大統領選挙の開票
をめぐって内戦寸前の時期だったんだよ。支持層が海外労働者とイスラム
との融和政策をすすめてるカトリック教会だから、そういう決断をしないと
内戦の危機にあったわけで、国の実情がまず違う。
だからフィリピンが撤退したから日本も。。て論理はおかしいんだよ。
ちなみにフィリピンの米国支持率は日本と比べ物にならんほど高いと
いう事は知るべきだな。米国のテロ政策に反旗をあげたというのでは
なく国内事情から屈したというのが実情。
>>526 君、ごく最近のことしか勉強してないでしょ?
フランスは湾岸戦争後しばらくの時期までは米英と
共同歩調を取って空爆なんかもやっていたから、
一般民衆レベルではまだ憎んでいる人も結構多いよ。
535 :
国連な成しさん:04/11/01 02:27 ID:dCCF2p7Y
いや今回はさすがの御大もこたえているだろ
迷惑そうだし、落ち込んでいる
536 :
国連な成しさん:04/11/01 02:27 ID:ib.7KT3g
右翼と左翼の違いを一言で言えば?
537 :
国連な成しさん:04/11/01 02:27 ID:lm.0TJQM
とにかく500人の派兵はお付き合いでしょう
それでアメさんの機嫌とれるなら安いもん
>>527 そもそも、日本はアメリカに今回のイラク戦争を止めさせる事だって出来たはずだよ。
(もちろん各国と協力しての話だが。)
そして実際に大量破壊兵器が無いことがわかって、
フセインもおとなしくさせることだってある程度できたはずだよ。
しかも、その後の展開を考えればその方が感謝された様な気さえする。
>>532 「何をするか」の話をしてるときに「誰であるか」
の話をごっちゃにされてもw
第一その理屈だと逆に、「ブッシュのおともだちの
小泉だから、たいていのことは許される」ってこと
になるんじゃないの?
540 :
国連な成しさん:04/11/01 02:29 ID:QOG0JDqw
>>534 エジプト人もトルコ人も。
もっと言えばイラク人も殺されている。
>>536 反体制、反政府組織=左翼
>>538 俺もそう思う。
それが「同盟国」の義務だったと思ってる。
少なくとも仲介はできたはず。
今回だけならまだしも、いちゃもん、占領、復興支援、
今後の大事なパートナーに選ばれたのは気が重くならないか。
いつのまにか切り込み部隊に格上げされてしまったら。
>>540 詭弁の好きな奴だな。
それで実際の被害はどっちが大きいの?
>>536 価値観が国内限定かそれとも国際的か、の違い。
究極的にはいずれも一緒。
一つの価値観以外のものを認めず他を排除する全体主義に帰着する。
>>540 そういう反日屑左翼が居るのは日本だけ。
他の国では左翼だろうが右翼だろうが自国のために活動している。
547 :
国連な成しさん:04/11/01 02:32 ID:QOG0JDqw
>>539 書き込みの意図がわからないのか?
ブッシュは親米にはやさしく、反米には手厳しい。
アメリカにすりよれば仲間として親切にしてくれるが
突き放せば敵として扱われる。
548 :
国連な成しさん:04/11/01 02:32 ID:lm.0TJQM
>右翼と左翼の違いを一言で言えば?
右翼=脅迫を手段として生活する人々
ツールは、国粋主義等
被害者、企業等
左翼=だましのテクニックによりカンパを詐取して生活する人々
ツールは、平和主義、人権主義
被害者、一般市民
>>523 増派でご機嫌をとってはいるが、韓国国内の反米に切れて来てる。
550 :
国連な成しさん:04/11/01 02:33 ID:lm.0TJQM
右翼も左翼もおなじー
目先の利益と長い目で見た利益の違いじゃないの?
自衛隊は米軍みたいな軍隊じゃなくて先制攻撃できないね。
テロの標的としては日本は絶好かもね。番頭さんだし。
>>542 ブッシュに名指しで「感謝」されたときは、
「テロの巻き添えにしないでくれ」と思ったな
554 :
国連な成しさん :04/11/01 02:34 ID:dqh4nUq.
これ、たった一人のキモオタストーカーが必死こいて
盛り上げてるに一票
もしくは、動画が出るまでイライラして待つ基地外多数が
女子大生相手にウップン晴らしと暇つぶしてるだけでしょ
反政府が左翼?
じゃあ社民党が政権とったら今自民党を支持してる奴らが左翼になるなw
556 :
国連な成しさん:04/11/01 02:35 ID:QOG0JDqw
>>543-544 自衛隊がいるから狙われる
↓
派兵していない国の人間も狙われている
↓
どっちの被害が大きいの?
2つ目と3つ目の間に大きな飛躍がある。
反論になっていない。
557 :
国連な成しさん:04/11/01 02:35 ID:lm.0TJQM
>増派でご機嫌をとってはいるが
だってキムチちゃんアメさんの御機嫌そこねて、米軍前線から引き剥がされちゃったもん
>>555 解党の危機にあるミニ政党がどうやって政権獲るんだよ( ´,_ゝ`)
559 :
国連な成しさん:04/11/01 02:38 ID:lm.0TJQM
自衛隊かわいそう
国内にこんなに後ろから匕首で刺す人間がいるなんて
>>547 >ブッシュは親米にはやさしく、反米には手厳しい。
>アメリカにすりよれば仲間として親切にしてくれるが
>突き放せば敵として扱われる。
で、具体的にはどう「親切に」してくれた?
BSE牛をご馳走してくれようてしていることと、
「友達だから金出せよ」と言われたことと、
六カ国協議で裏切られたこと。
俺の記憶にはそれぐらいしかないが。
>>541 >「同盟国」の義務
歴史的には「同盟の主導国が戦争を始めたら、それに参戦する」というのが義務だよ。
イギリスのやり方が一つの例だ。日本は憲法上の制約・歴史的な絡みからその義務
が免除され、にもかかわらず同盟国としての恩恵を受けていたに過ぎない。
もしこの義務を果たさないのならば同盟にヒビが入り、いずれは崩壊する。
第一次大戦時、欧州に陸軍を送らなかった事で日英同盟終結の遠因になったようにね。
まともな常識を持っている国ならこの義務をしっかりと理解している。現在中国が北朝鮮
との同盟・自動参戦条項を取り消そうと努力し、北朝鮮がそれに応じようとしていないの
も、中国がこの義務を守らなければ将来どのような評価をされるか理解しているからだ。
友人なら忠告すべし、と言うのは、やることやってから生じる資格だ。
562 :
国連な成しさん:04/11/01 02:38 ID:QOG0JDqw
>>541 同盟国は表向き。
実際は従属国。
対アメリカ外交を議論するには
まず9条の改正と核武装をしてから。
>>559 「後ろからスカートの裾を踏んでる人」じゃないの?
>>560 >で、具体的にはどう「親切に」してくれた?
>BSE牛をご馳走してくれようてしていることと、
>「友達だから金出せよ」と言われたことと、
>六カ国協議で裏切られたこと。
>
>俺の記憶にはそれぐらいしかないが。
ケリーの政策要綱を見てみろ。アメリカ国内で安保を考慮に入れなかった場合、
どのような経済政策が取られるであろうか理解できるから。
566 :
国連な成しさん:04/11/01 02:41 ID:ib.7KT3g
皆さんは右?左?
>>563 ああ、アメリカ国債を売ってくれたことか!
デフォルト必至らしいけどね
568 :
国連な成しさん:04/11/01 02:42 ID:lm.0TJQM
サヨク資ね
>>562 実際はそんなものだよな>従属
それ「戦争は支持しないけど、起こっちゃったから出来る事はする」位の事言えなかったのかなあと今でも思う。
>>561 >歴史的には「同盟の主導国が戦争を始めたら、それに参戦する」というのが義務だよ。
戦前の話をしているのに、壮大なすりかえありがとうw
571 :
544:04/11/01 02:42 ID:???
>>556 ???
>派遣していない国の人間も狙われている
そりゃそういうこともあるだろ。強盗だっているんだし。
で、どっちの被害が大きいの?
それによってどっちが危険だと判断は出来ないのか?
数少ない例外を持ち出してそれをすべてに当てはめようとするから詭弁だといってるんだが。
572 :
国連な成しさん:04/11/01 02:45 ID:QOG0JDqw
>>560 六者協議の継続と北のテロ国家指定、
さらに世界最強の第七艦隊で日本を守ってくれている。
もしケリーになれば日本は北と交渉すらできなくなるし
尖閣や油田開発においても何も言えなくなる、
もっと言っていいが言わないのは政治家と閣僚が
中国に買収されているから。これはけしからん。
*** 香田の首切り動画を入手した際の注意事項 ***
(コピペ推奨)
グロ画像ですので、気の弱い方、根性ナシの方、心臓の
弱い方には以下の方法をオススメします。
動画を再生する時、スピーカーのスイッチをOFFにする。
または、音量をゼロ(最低)にする。
音声なしだと、気の弱い方でも見ることができるハズです。
何度か見て、耐性が出来たら、音声付で見て見ましょう。
慣れれば、無駄死に馬鹿(税金泥棒)の末期を笑いながら
楽しめます。
>>563 アメリカの経済政策のあおりで、ここ10数年、
日本では倒産した会社がイパ〜イってこと?
575 :
国連な成しさん:04/11/01 02:46 ID:lm.0TJQM
右!!!!
>>565 ブッシュが4年前に言ってたことを思い出してみな。もっと過激だっただろ。
候補者の空手形に一喜一憂してどうする?
577 :
国連な成しさん:04/11/01 02:46 ID:lm.0TJQM
右っす
ネットウヨども、2ちゃんばっかり見てないで本や新聞も読めよ。
580 :
国連な成しさん:04/11/01 02:48 ID:QOG0JDqw
>>571 規模が小さければいいと言うなら
一人の命と多くの在外邦人の命を天秤にかけ
多くの在外邦人の命を選択した小泉の判断は正しい事になる。
>>576 盲目者に言っても無駄なんじゃない。
別にブッシュもケリーも日本への政策は実際は大差ない。
582 :
国連な成しさん:04/11/01 02:48 ID:hSYnn47U
小泉首相を批判している先生方へ。
あの〜僕馬鹿なんで
先生方にご教授願いたいんですけどいいですか?
583 :
国連な成しさん:04/11/01 02:49 ID:lm.0TJQM
左翼の連中はいい加減にしろ!
いやなら北朝鮮でも中国でもリビアでもキューバでも行け!
左翼は要らない!!
>>572 >六者協議の継続と北のテロ国家指定、
>さらに世界最強の第七艦隊で日本を守ってくれている。
それ、全部イラク問題と関係なしにアメリカが進めていたに決まってることばかりw
>>579 ざんねん、レーガン以降いままで継続中というのが正解でした!
>>583 たいして議論も出来ないくせにお前がいい加減にしろ!!
>>579 対日経済政策はレーガン、ブッシュ父時代からの継続だろ。
ただ、その頃はアメリカ経済の方が弱かっただけ。
588 :
国連な成しさん:04/11/01 02:49 ID:QOG0JDqw
>>584 ケリーは2国間協議をやると言っているが?
クリントン時代は北と話をつけラチを黙殺したが?
ブッシュは反米国から軍を続々引き上げているが?
590 :
国連な成しさん:04/11/01 02:51 ID:lm.0TJQM
テロリストの目的はイラク国民の不満を爆発させ反米に向かわせること!
そのためには、イラク経済を破壊させ貧困にあえがせること
そのためには復興の妨害→治安の悪化がいい
したがって、相手は日本人でもヨルダン人でもフランス人でもロシア人でも自国民でもいいの!
自衛隊撤退要求は、復興企業の運転手をしていたと同レベル言いがかり
>>588 × 2国間協議をやる
○ 2国間協議もやる
お前らは中道だろ。
身分制度の復活、明治憲法の再施行ぐらい主張しないと右翼とは言えない。
>>588 実際にはブッシュは北の拉致問題についてほとんど効果なかったが。
594 :
国連な成しさん:04/11/01 02:53 ID:QOG0JDqw
一つはっきり言える事は
家族が息子はイラクの平和の為に〜という嘘は
イラクの平和を乱したいテロリストには逆効果ということ。
あのコメントを作成した左翼組織が殺したようなもんだ。
595 :
国連な成しさん:04/11/01 02:54 ID:lm.0TJQM
>たいして議論も出来ないくせにお前がいい加減にしろ!!
さて、ここで問題です。
左翼=革新は次の国政選挙で何議席取れるでしょう?
君ら左翼の居場所はなくなるね
>>590 アホか?
テロリストに全くの大義名分がなければイラク国民の不満はテロリストに向かうんだよ。
日本が連中に大義名分を与えていることを問題だといってるの。
>>590 >テロリストの目的はイラク国民の不満を爆発させ反米に向かわせること!
>そのためには、イラク経済を破壊させ貧困にあえがせること
違うぞ、それは。
香具師らも商売だからな。資金源は同じイスラム教徒だ。
そんな、明らかにイスラムの教えに逆行するようなことをやったら、
彼ら自身が「貧困にあえぐ」ことになる。
とりあえず前回の選挙で党首自ら落選するという
醜態を晒した社民党は解党しそうだな( ´,_ゝ`)
全員民主党に身売りかな
日本の国内不況は日本の経済政策を失敗した結果では?
なんか知らんが、アメリカにしろ日本にしろ、国内で高累進課税と間接税廃止(ないし低率)の政策
を取ってるときは経済が良好になり、反対に高所得者への減税・間接税高率化のときには不況に
なるという法則があるそうだ。
つまり前者だったブッシュ父・子のときは米経済は不況で、後者だったクリントン時は米経済は好況。
日本だとバブル時までは好況で消費税導入後はずっと不況、90年代に累進課税緩和後はどうしよ
うもない、という結果になっている。
米の経済政策が日本に与えた影響はそんなに多くないよ。
600 :
国連な成しさん:04/11/01 02:55 ID:lm.0TJQM
ねーくびちょんぱ映像まだー
>>595 俺は左翼じゃないので全然構わん。
お前のサヨウヨ話にミスリードしようという魂胆が気に食わない。
602 :
国連な成しさん:04/11/01 02:57 ID:QOG0JDqw
>>596 イラクには今、反アルカイダテロ組織なるものがあるそうだ。
>>598 3行目は勘弁して欲しいな。
604 :
国連な成しさん:04/11/01 03:00 ID:lm.0TJQM
>香具師らも商売だからな。資金源は同じイスラム教徒だ。
そのへんは事実誤認ですなー
貧乏な民衆の日銭カンパよりサウジの企業のカンパのほうが効率いいでしょ
イスラムの宗教心を手段として
イスラム系企業→資金
経済を貧困にした国→誘導爆弾(特攻要員)
を集めてるだけ
今回も社民党は「新潟に派遣されている自衛隊の支援を受けるな!」
とかのたまっております( ´,_ゝ`)
被災者の前で言ったら八つ裂きにされるから言わないけど( ´,_ゝ`)
>>599 そうなんだ。
米国の金持ち優遇政策のしわよせは、
自国内だけじゃなくて日本その他に流れていくって仕組なわけさ。
>>596 俺は「大義名分」というのは対イスラムテロ戦において重要な
キーワードだと思ってる。
彼らと戦うには、「大義名分を奪って」しまうのが一番効果的
だということはラビンやクリントンが証明済み。
逆にブッシュのように、無効に大義名分を与えてしまうと、
人的資源も資金も、イスラム社会全体からほぼ無尽蔵に供給
され続けることになる。
608 :
国連な成しさん:04/11/01 03:03 ID:lm.0TJQM
>左翼=革新は次の国政選挙で何議席取れるでしょう?
衆議院で
共産=2〜4
社民=0
じゃない?
>>602 そりゃ、アルカイダに賛成しているよりは迷惑だと思ってるだろうさ。
しかしアメリカの方がもっと迷惑だから迎合して「テロに屈しない」なんて言えば
どうなるかわかるだろ。
>>596 おれも勘弁して欲しいな。大体、あんなクズ政党はなくなったほうが良いよ。
自民と手を組んだりしてたくせに。スレ違いだが。
スレタイからしてテロリストが喜びそうなスレだな。しかし
>>607 まったくもってその通り。
まさに目先の利益と長い目で見た利益の違いだな。
612 :
小泉ビン故:04/11/01 03:08 ID:AEHbu5Io
小泉が身代わりに死ねばよかったのに
613 :
国連な成しさん:04/11/01 03:09 ID:eul5xaqI
ついに、香田は斬首された。香田が斬首されるだろうことは十分に予想可能であった。
小泉は「テロに屈することはできない、自衛隊撤退しない」方針を堅持したわけだが、これは裏を返せば、【香田は死んでもかまわない】と言ってるのと同じ。
情報収集でいったいどんな情報が得られたのか?情報など集めても解決しない。小泉はイラクに自ら乗り込むでもなくただ手をこまねいて罪ない一青年をムザムザ見殺しにした。小泉は首相失格。こんな人物に日本のリーダーは任せられない
615 :
国連な成しさん:04/11/01 03:09 ID:lm.0TJQM
>テロリストに全くの大義名分がなければイラク国民の不満はテロリストに向かうんだよ。
違うな
大義名分ではなく現状に不満があるからだろう。
イラク人の生活水準が上がればテロリストは居場所を失う
貧困は革命のエネルギーだから維持する必要がやつらにはあるの
616 :
国連な成しさん:04/11/01 03:10 ID:QOG0JDqw
>>609 どっちが迷惑かはイラク人にしかわからないだろう。
聖職者協会はテロリスト=迷惑、アメリカ=期待外れ
という認識らしいが。
ウンコ泉って確か三浪で慶應入ったアホだろ(ゲラゲラ
618 :
国連な成しさん:04/11/01 03:09 ID:QOG0JDqw
>>604 >そのへんは事実誤認ですなー
>貧乏な民衆の日銭カンパよりサウジの企業のカンパのほうが効率いいでしょ
いや、君が勘違いしてると思うよ。
イスラム教のザカート(喜捨)が基本だから。
上の方で書いたけど、実際の数字では、サウジあたりの富裕
イスラム教徒の喜捨が圧倒的に多くて、全体の約8割だそうだ。
クリントン時代の末期には、喜捨の行き先がパレスチナ政府の
穏健派になったり、たとえアルカイダに流れても、平和目的の
ものになったりしている(これによりビン=ラディンが2000年
までに、アフガニスタン国内に数多くの小学校を建てている事
をアメリカNBCが以前報道していた)。ザカートの本来の
目的として使われていたわけだ。だが2001年2月、ブッシュが
イラクに大規模な空爆を行ってから、喜捨が武装勢力に流れる
ようになったらしい。
620 :
国連な成しさん:04/11/01 03:12 ID:lm.0TJQM
48時間以内に自衛隊を撤退しろなんて要求する方が無茶苦茶では。
やつら最初から無理なことわかってて要求出してるんだから
>>616 今までの状況を見て、いまだにわからないのか?
どう見てもアメリカの方が迷惑。
だいたい、俺は戦勝終結直後はそれでも多少楽観的に考えていたんだ。
それをどこぞのばかが一般市民のデモに発砲なんてするから...
しかも司令部はそれをとがめようともせずに良い訳ばかり。
そんな事態になるんじゃないかと思ってたがやっぱり連中はばかだ。
622 :
国連な成しさん:04/11/01 03:14 ID:lm.0TJQM
>上の方で書いたけど、実際の数字では、サウジあたりの富裕
>イスラム教徒の喜捨が圧倒的に多くて、全体の約8割だそうだ。
だから貧困国の日銭じゃないわけだろ
623 :
国連な成しさん:04/11/01 03:15 ID:DCzGUQkY
とっとと小泉は死んで下さい。
自民党も終わりだな
624 :
国連な成しさん:04/11/01 03:16 ID:lm.0TJQM
アフガンで何もできなくなったからイラクでことを起こすアルカイダ
とそのシンパ
一番迷惑なのはイラク国民
625 :
国連な成しさん:04/11/01 03:17 ID:lm.0TJQM
アルカイダはイラクでショーを見せてるだけ
>620
48時間をつかってるのはブッシュがフセインにしめした時間と同じだからだよ
627 :
国連な成しさん:04/11/01 03:19 ID:lm.0TJQM
>とっとと小泉は死んで下さい。
>自民党も終わりだな
なんでこんなことで?
悲劇ではあるけど自業自得ってとこが大多数の感想じゃない?
自衛隊の1個招待がアンブッシュで全滅ならともかく
地震や台風も、米国に盲従する小泉政権に対する英霊の怒りではないだろうか。
>>624 おいおい、それを言うならアフガンでビンラディンに報復できなかったから
似たようなイラクに報復したアメリカとそのシンパ(日本)
一番迷惑なのはイラク国民だろが。
630 :
国連な成しさん:04/11/01 03:20 ID:QOG0JDqw
>>621 そこまで言うなら本当にそうかイラクに行って聞いてこい。
631 :
国連な成しさん:04/11/01 03:20 ID:DCzGUQkY
>>620 別に無理な話じゃない。
ただ、撤退したからと言って香田君が助かったかどうかは微妙だけどな。
>>622 話の大元(
>>590)を考えてみろってw
「貧困層救済」のためのザカートが貧困層を圧迫するために
使われるのは全く本末転倒。ザカートを行った方も、それに
よって信者の義務を果たしたことにならないから金をドブに
捨てることになる。
だったらザカートをする香具師はいないってこと。
おねむでしゅ。もう寝ましゅ。ごめん
>>626 >48時間をつかってるのはブッシュがフセインにしめした時間と同じだからだよ
フィリピンは72時間だったけど?そういう定説でもあるの?
634 :
国連な成しさん:04/11/01 03:23 ID:lm.0TJQM
フセインがいなくなって虐殺が無くなった。
アメリカ軍は爆撃はするけど絨毯爆撃ではないし、マスタードも使いません。
>>630 当たり前のことをなぜわざわざ調べなきゃならんの?
>>634 フセインがいなくなっても虐殺はなくなってないだろ。
だいたい、イラク戦争は力の差を考えれば虐殺に近い。
638 :
国連な成しさん:04/11/01 03:28 ID:lm.0TJQM
イラクの人たちの生活を向上させよう
衣食住足りればテロはなくなるよ
639 :
国連な成しさん:04/11/01 03:30 ID:lm.0TJQM
>だいたい、イラク戦争は力の差を考えれば虐殺に近い。
国際法を勉強してください。
>>639 頭でっかちで話のレベルがわからない人は日本語の会話自体を勉強してください。
641 :
国連な成しさん:04/11/01 03:31 ID:QOG0JDqw
>>635 じゃあテロリストより米軍が迷惑だと思っているが
過半数を取っているイラクの世論調査の結果を見せろ。
>>637 民間人に被害が多いのはフセインが疎開させなかったから。
その後の対テロ戦は相手が民衆に紛れこんでいるから。
642 :
国連な成しさん:04/11/01 03:31 ID:lm.0TJQM
>フセインがいなくなっても虐殺はなくなってないだろ。
どこに虐殺があるんですか
>フセインがいなくなっても虐殺はなくなってないだろ。
>だいたい、イラク戦争は力の差を考えれば虐殺に近い。
代替案をだせ
自閉隊はサマワ宿営地で今日も引きこもり
>>643 >代替案をだせ
ブッシュとフセインとで正々堂々と素手のセメント。
今回は、朝日新聞や毎日新聞でさえ、政府叩きがおとなしいのは、
正直言って、気持ち悪い。
648 :
国連な成しさん:04/11/01 03:35 ID:lm.0TJQM
>頭でっかちで話のレベルがわからない人は日本語の会話自体を勉強してください。
「虐殺」煽動的な言葉だねーヒューマニズムをくすぐられる
「的」を入れてぼかして使いつつちゃっかり虐殺してると言うあたり左翼得意のレトリックですね
戦争中戦っているもの同士が殺しあってるのは虐殺でも虐殺的でもなんでもなくてただの戦争行為
って言うんじゃないの?
日本語では?
>>641 イスラム勢力でさえ米軍よりテロリストの方が迷惑だなんて思ってたら、
既にテロリストなんて殲滅されてるはずだろうに...
連中に資金提供する奴も皆無になるだろうし。
普通に考えれば当たり前のことだし、とりあえず報道でもそんな情勢は何度も流れてる。
民間人に被害が多いのはアメリカ兵の道徳レベルが低いのと、
人種差別が根っこにあるね。
アメリカ人は自分ら以外は人間という認識が薄いからこうなることは目に見えていた。
国際法では、禁止されていない事なら何でもあり、だったっけ。
651 :
国連な成しさん:04/11/01 03:37 ID:lm.0TJQM
>今回は、朝日新聞や毎日新聞でさえ、政府叩きがおとなしいのは、
>正直言って、気持ち悪い。
別に政府の対応自体に落ち度はないから
国民の関心はいま新潟
652 :
国連な成しさん:04/11/01 03:40 ID:lm.0TJQM
>国際法では、禁止されていない事なら何でもあり、だったっけ。
また左翼的論理すり替えのレトリック
戦争中に撃ち合うことを禁止すれば戦争ではありません
653 :
国連な成しさん:04/11/01 03:40 ID:QOG0JDqw
>>648 ついでに言えば反戦活動家のよるやる人間の盾は
義勇兵だから立派な戦闘行為。
>>649 早くソースを出せよ。
655 :
国連な成しさん:04/11/01 03:41 ID:lm.0TJQM
>今回は、朝日新聞や毎日新聞でさえ、政府叩きがおとなしいのは、
>正直言って、気持ち悪い。
交渉の余地がないことくらいわかってたから
>>648 だから頭でっかちの馬鹿は議論に参加して欲しくないんだよ。
妙にサヨウヨ論に持っていこうとするし。
最初から乱暴な意見だということを踏まえた上での発言なんだから
「的」をいれてぼかすのが当然だろ。
だから話のレベルがわかっていないと言ってるのに。
>>651,655
お約束を守ったのは、社民のアホ党首くらいか…。
658 :
650:04/11/01 03:44 ID:???
>>652 いやいや、小室直樹先生の著書での一文を引用したまでですよ。
国際法とは、戦争とはどういうものか、ということの解説の中だったかな。
取りあえず、私も小室先生も、貴方が誤解しているような意味で使ってはいません。
659 :
国連な成しさん:04/11/01 03:45 ID:lm.0TJQM
戦争で撃ち合ってるののどこが虐殺的だ
660 :
国連な成しさん:04/11/01 03:46 ID:lm.0TJQM
あのーテロリストが一番悪いのでは
661 :
国連な成しさん:04/11/01 03:49 ID:lm.0TJQM
アホ党首ね…
662 :
国連な成しさん:04/11/01 03:49 ID:lm.0TJQM
次の選挙では消えてなくなる
>>657 >お約束を守ったのは、社民のアホ党首くらいか…。
民主党がフィリピンの真似してた。
12月の駐留期限切れとともに撤兵するよう努力するから解放してくれ、
とアルジャジーラ通じて声明を発表。
岡田、自分のやってる事の意味分かってるのかと小一時間(ry
>>653 ソースは示さん(めんどくせーからな)が根拠は示したぞ。
反論があるならちゃんと根拠を示してくれ。
>>663 さすが震災時に金儲けを企んだイオンの御曹司は違いますなぁ( ´,_ゝ`)
666 :
国連な成しさん:04/11/01 03:52 ID:lm.0TJQM
これで日本もテロに屈しない姿勢を示せた!
これから日本人を拉致して脅迫してもそれは無駄だ!
668 :
国連な成しさん:04/11/01 03:53 ID:lm.0TJQM
ザル坊視ね
>>659-662 もしかして何らかの工作員か?
なんかやたらとサヨウヨ論ばかりに持っていこうとして。
やたらとレッテル貼りばかりしてるけど。
670 :
国連な成しさん:04/11/01 03:52 ID:lm.0TJQM
テロリストが一番悪い
>>666 そんなことで誘拐が無くなるんかねぇ。
じゃ、これからイラクに行っても安全ってこと?
じゃ、これからは捕まったら政府の責任ってことでFA?
672 :
国連な成しさん:04/11/01 03:54 ID:lm.0TJQM
民主党さんもぼけてるねー
まあポーズだけでもか…
673 :
国連な成しさん:04/11/01 03:56 ID:lm.0TJQM
>そんなことで誘拐が無くなるんかねぇ。
>じゃ、これからイラクに行っても安全ってこと?
>じゃ、これからは捕まったら政府の責任ってことでFA?
そんなことは言ってません
ただ拉致して撤退要求しても最初から殺すつもりのパフォーマンスだと言いたいだけ
>>672 なんか段々理解できてきた。
小泉を支持しない奴は左翼ってことか。
今まで左翼って嫌いだと思ってたがが実は俺も左翼だったのか。
675 :
国連な成しさん:04/11/01 03:57 ID:lm.0TJQM
あ
676 :
国連な成しさん:04/11/01 03:58 ID:lm.0TJQM
あぼ〜ん
>>673 はぁ?
>これで日本もテロに屈しない姿勢を示せた!
>これから日本人を拉致して脅迫してもそれは無駄だ!
これのどこにそんなメッセージが入ってる?
それとも君の脳内暗号?
678 :
国連な成しさん:04/11/01 04:00 ID:lm.0TJQM
一人の青年が残虐なテロリストに殺されてしまった。
悲劇です。
しかし、それを政争の具に使うのは止めてください。
>>678 はぁ?
悲劇であることだけじゃなく、今後も軽はずみ発言のせいで危険だと思ってるんだから
政争の具だとかの話じゃないんだが。
むしろ何でもサヨウヨ論に持っていって工作活動のようなことしてるのはお前だろ。
koda
681 :
国連な成しさん:04/11/01 04:07 ID:lm.0TJQM
死ねザル坊
682 :
国連な成しさん:04/11/01 04:11 ID:wFNzpVzM
イラクの復旧のために自衛隊がイラクに行ってるんでしょ?
ならばなぜ撤退できなかったのかしら?
そりゃ、莫大な金はかかるかもしれないけど、
こう毎日ドンパチしてれば復旧して、壊されて〜の繰り返しじゃどうしょうもない。
もうちょとテロが落ち着いてから復旧作業すれば仕事の効率だって、
安全性だって高くなるのに。
それに香田クンだってあんな酷い目にあって死ぬこともなかったのに。
「テロに屈しない。」
って戦争しない国の総理大臣の言える言葉じゃないんじゃない?
自由の国の大統領の飼い犬じゃかっこ悪いよ。
毎日たくさんの罪のないイラク人が殺されていて、
その殺人の片棒担いでいるの?
父親、母親を殺された子供たちはその殺人者たちを将来許すことができるのだろうか?
あーのねぇ。日本は米国によって「生かされて」るのよ。これ現実。
よって首相といえども米大統領と違う独自発言なんてできるわけないじゃん。
情けないけど日本=米国なのよね。
あーだこーだモンクたれんのは、軍隊持ってちゃんと「独立国家」になってからにしてよね。
>>681 結局、ろくに議論も出来ないくせに居座った挙句それしか言えない。
だからあれほど議論の出来ない奴は出てくるなって忠告したのに。
つうか、最後にその言葉じゃ惨めだねとしか言えない。
http://www.chunichi.co.jp/iraq/041031T1318001.html 【 イラク識者「小泉首相 冷淡」 】
「日本のイメージ変わった」 「日本はちょっと冷淡では?」 イラクで拉致された香田証生さんと
みられる遺体が見つかったとの報道を受け、地元では、 事件発生直後に小泉純一郎首相が
「テロに屈することはできない」と語るなど、 テロに対する強硬姿勢が突出した感のある日本政府の
対応を疑問視する声も聞かれる。
主要政党の一つイラク・イスラム党幹部のソハイブ・ラウィ氏は「小泉首相は当然ながら犯人側の
要求を受け入れるなどとは言えない。しかし、あんなに強い調子で言う必要はなかった」と振り返る。
「『人質を殺すな』と強調する声明も出せたはず。それと同時に、フランス政府のように水面下で
交渉のチャンネルを開くよう努力することは可能だ」とラウィ氏。
イスラム聖職者協会幹部のサバハ・ジャセム氏も「小泉首相の発言は賢明でなかった。もし、 犯行
グループが身代金目的なら、あれで問題ない。しかし、今回はとても過激な姿勢で知られるグループだ。
彼らを挑発する必要はない」と語る。日本のイラク再建への貢献ぶりなどを指摘するべきだった、とする
ジャセム氏は 「前回の日本人人質事件では、広範なイラク人が人質の側に同情していた。
しかし、小泉発言によって、イラク社会からの同情を失った。今回の事件だけでなく、
イラク人の日本人を見る目が変わるのが心配だ」とも話す。
一方、バグダッド在住の政治アナリスト、ワリード・ゾバイディ氏は「イラク人の間では、どうして、
経済大国で文明国の日本が、自国の市民の命を冷淡に扱うのか、という疑問が広がっている。
この事件で、日本に対するイメージは完全に変わったと思う」としている。
koda
>>683 戦争当時、それについては何度も議論したんだが
日本が反対したら飴といえども簡単には戦争なんて出来なかったのよ。
賛成した途上国は日本のODA目当てなのは周知の事実だし、
というより賛成に投じるようにODAをちらつかせたのは周知の事実。
また、アメリカが日本の金を目当てにしてたのも事実。
フランス、ドイツ、ロシア、中国が反対してたんだから、
その上日本が反対してたらアメリカは戦争なんて出来ない。
だから日本はフランス、ドイツとアメリカの間を取り持つ重要な位置にいた。
どこかの馬鹿が盲従さえしなければ。
蝙蝠は獣にも鳥にも仲間にしてもらえなかったそうだな。
>>687 はいはい。だから日本イコール飴って言ってるでしょ。
そんな「たられば論」は持ち出すまでもないのよね。
>>683 と、だれかに教わったんだね。
かつてはアメリカがくしゃみをすれば、日本は風邪をひくと言われたが
いまはそうではないよ。アメリカ好きで、アメリカから世界を学んだ人間が多く
別の生き方を発想できないでいるだけ。
人に言われたことを鵜呑みせず、自分でもいろいろ調べてみようね。
>>689 俺は日本イコール飴ではないと主張しているのにそんなことを言っても
全く説得力が無い。
>>689 お前みたいなのがいる限り永遠に日本は独立国家になれそうもないな。
694 :
ura2 eAc1Afr111.osk.mesh.ad.jp :04/11/01 04:37 ID:9Efihn0E
koda
>>687 >フランス、ドイツ、ロシア、中国が反対してた
フランス、ロシア、中国はフセイン政権から石油権益を宛てがわれてたな。
フランスは閣僚が金を受け取ったとしてスキャンダルが持ち上がってる。
ロシアは他にも対イラク債権の回収で利害関係がある。
ま、大義やら正義やら関係なく国益の争いでしかないわな。
>>689 日本イコール飴って・・・・・アホだね、オマエ(笑)
例えば日本の対米貿易のシェアってどれぐらいか知ってる?
★この死を無駄にしない 人間の盾、木村さんに父
「人間の盾」として戦争反対を訴えた福岡国際キリスト教会(福岡市)の牧師木村公一さん(57)
が31日夜、イラク日本人殺害事件で犠牲となった香田証生さん(24)の福岡県直方市の実家を訪
れ、両親らに面会した。木村さんは父親の真澄さん(54)が「この死を無駄にしない」と話したこ
となどを明らかにした。
面会では木村さんが、証生さんの死について「今後の私たちの生き方が問われているのではないか」
と尋ねると、真澄さんは「死を無駄にしない。そういう生き方を選んでいきたい」と応じた。
同席した母親の節子さん(50)は泣き腫らした目をしていたが、木村さんが「1粒の麦は、地に
落ちて死ななければ、1粒のままである。だが、死ねば多くの実を結ぶ」という聖書の言葉を引き
「息子さんは1粒の麦になったんですね」と問い掛けると、張りのある声で「先生、その通りなん
です」と答えたという。
木村さんは、日本政府が武装グループと交渉できずに証生さんの遺体が発見された経緯について
「外務省と小泉純一郎首相の無能さをさらけ出している」と批判した。
http://news.www.infoseek.co.jp/kyodo/story.html?q=31kyodo2004103101002711&cat=38
>>696 何をもってイコールなのかちゃんと説明しないと
アホだと思われるだけだよ。
>>695 その通りだが大義名分という意味ではフランス、ロシア、中国に軍配という意味だが。
>大義やら正義やら関係なく国益の争いでしかないわな。
アホか?
大義やら正義やらではなく「大義名分」が大事だと言ってる。
結局どっちがより妥当だということだ。
>>696 当時の状況さえ知らずにそんなこと言っても馬鹿が丸出しになるだけだよ。
乱暴に言えば日本が反対したら戦争を支持するのは3カ国ぐらいなもんだろう。
日本の歴代のボンクラ首相達ですら今回の戦争はさすがに支持表明できなかった
と思う。なぜなら日本は憲法9条があり派兵できない訳で、無理やり解釈して
自衛隊を送った事もあったが今回とは全く違う。
湾岸戦争時戦費負担したがそれもあくまで国連決議で採択された正当な戦争だったからだ。
今回戦争が始まり即支持表明した小泉首相は非常に危険な人間と言わざるを得ない。
この人物のおかげで日本の世界の見る目が大幅に変化し親アラブだったのがアラブの
敵対国に変化し又テロの対象にしばしあげられるようになった。
でも、この人物の独断で今まで築きあげてきた日本の信用を壊してしまってよいもの
なんだろうか?
今回はあくまでアメリカ、イギリス連合軍VSイラクの戦争で大儀名分も特にない。
そこを日本が支持する理由もないしまして派兵する義務もない。
自ら世界一平和な国家放棄して何を得るつもりなんだろうね。
親米だと儲かる一部の連中に、日本はかき回されたって格好だ。
それを、日本全体の利益と信じ込まされている貧乏人のアホが
応援してるから情けないよな。
>>700 >当時の状況さえ知らずに
当時の状況って言うと、北朝鮮の拉致が発覚して、韓国は反米に燃えて
北朝鮮に取り込まれたノムヒョン政権が発足する所で、日本は拉致問題
解決の為にアメリカにしか頼る所がなくて、というものだったんじゃ?
イラク問題なんてアメリカの協力を得る為の取引材料でしかなかろう。
704 :
国連な成しさん:04/11/01 04:58 ID:oeev78GI
>>701 湾岸戦争で金をあんなに出したのに全然評価されなかったってのが
今回の前段階としてあるんだよ。
自立した一人前の国としてふるまうためには
粉装置へ国連平和維持軍として行って治安維持とかしなくちゃいけない。
(当然時々兵士も死ぬ)
今回イラク戦争には反対してた国も、他では兵を出してる。
それに核を持ってたりするから、独自の態度が示せる。
日本は、これから力をつけようという国。
たまたま次のチャンスが、イラクだった。
>>703 本格的なアホだな。イラク問題が拉致問題の取引材料ってか。
それこそ牛肉を焼くのに牛小屋に火を放つようなもんだな(笑)
日本が米国の犬というのは国際的にはもはや常識。
小泉の常任理事国入りのための国連演説も
各国代表から冷ややかな目で見られたという。
イラク攻撃は米国の国益にも日本の国益にもなりませんよ。
ぐらいのことが何故言えない?
少しでも米国の犬でないことを示せば日本は世界から喝采を浴びるだろう。
またそれは日本の国益にも繋がることだ。
>>701 >自ら世界一平和な国家放棄して何を得るつもりなんだろうね。
ロシアには北方領土、韓国には竹島を占領されたまま、中国には尖閣諸島と沖縄の
領有主張をされ、さらには日本の経済水域内で勝手に海底資源を取られ放題。
北朝鮮には安全なはずの国内にまで侵入されて無辜の国民を拉致されたまま。
ずいぶんご立派な平和国家だこと。これでアメリカとの同盟関係なくしたらどうする
つもりなのかね。
ああ、憲法九条があるし、前文でも「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼し」と
あるから大丈夫ですか。
頭大丈夫?
>>704 あはははは、それは外交がへたな証拠だろが。
オマエに自立した一人前の国のイメージを聞いてみたいもんだ(笑)
軍隊出せば評価されると思ってるのか? あれは金を出せない国の苦肉の策で
出したからといって外交が下手ならたいして評価されないぞ。
欧米サロンの口車ににうまくのせられやがって(笑)
>>704 >自立した一人前の国としてふるまうためには
今まで難癖つけて国の政策に散々制約加えといて、一人前のごとく振る舞え、という
やつらに何言ったって無駄だよ。
710 :
国連な成しさん:04/11/01 05:07 ID:oeev78GI
>>708 扮争地は、国連が兵を出さなければおさまらないところがある。
平和維持軍が守らなければ救援物質が民衆まで届かない。
放置すれば、人道問題として放っておけない。(というか、放置したら非難される)
もちろん戦闘になることもある。
そういう手を汚す仕事を、フランスとかだってやってるんだよ。
>>707 ボロ負けの戦で占領されたのが北方領土だけでよかったじゃねぇか(笑)
ロシアは日本抜きに北方領土を維持できなくなってきてる。
これからいかようにもなるぞ。別に自国の領土でなくても、
利益を得る方法はいくらでもあるぞ(笑)
領土にしたら出る物も多い。お荷物になるだけだな。
それに、アメリカに日本を守らせるなら、尻尾をふらずに、
勝手に中国とやるよと脅した方がいいぞ。
尻尾をふってる飼い犬には、いい餌を与える必要はないからな。
712 :
国連な成しさん:04/11/01 05:15 ID:oeev78GI
シッポをふらない飼い犬は見捨てるよ。韓国のように。
>>710 おめでたい奴だな。
オマエはソマリアという国を知ってるか?
米軍出してもおさまらなかったな。結局放置じゃねぇか。
軍隊出しても利益のないところは、大抵放置だぞ(笑)。
ベトナムも、フランスは早々に利益を諦めて逃げたぞ(笑)
韓国は反米反日世論のもと、中国に活路を見出している様だが、
足下見られて散々な扱いされてるな。
所詮韓国と中国では対等な関係など築けないし、それは日本も
ご同様だ。
まだ話が付けられる相手としてアメリカの方がマシだと思う。
>>712 何をもって見捨てられたというんだよ(笑)
韓国は日本よりしたたかだよ。
>>715 そうか。今の韓国の経済見通しさえ発表できないような混乱ぶり、アメリカから
まともな軍事情報が送られてこない同盟関係、自国の主敵さえはっきりと示せ
ない防衛政策、大統領が議会・憲法裁判所・経済界に喧嘩売ってるハチャメチャ
振りには、日本人には分からない深謀遠慮があるんだね。
勉強になったよ!
>>716 皮肉のつもりか?(笑)
米韓軍事同盟は対等ではなく、朝鮮戦争のときに遡って
戦争するときは、米軍(国連軍)の支配下に入ることになっているんだよ。
だから、まともに情報が入ってこないのは当たり前。
またアメリカも、自国と日本、台湾だけでは対中シフトを構築できない。
半島における主導権をめぐる綱引きの第一ラウンドの混乱だよ。
そりゃ失政と呼べるミスも多いが、現状維持だけが政治じゃないぞ。
>>320 うわぁ・・・こんな馬鹿な奴みたことねぇ。
`、` カタカタカタカタ...
∧_∧ ミ __ __
;< #`Д´>つ| |\\.| |
( つ ノ | |_|≡| |
彡
>>715
720 :
国連な成しさん:04/11/01 05:45 ID:Qy4wiT5o
政治家の話聞いたりこんなスレ読んでたりすると悲しくなるのだが
今アメリカって支配してるの誰だと思う?ブッシュ?ネオコン?いんや
ADLってユダヤ組織。彼等はまああらゆる業界を仕切ってる(もちろん
犯罪組織も)で、その莫大なお金をイスラエルに送金してる組織なわけ。
で、そのADLが今狙ってる事は日本からお金吸い取れるだけ吸い取って
将来的には崩壊させる事。何故なら過去ドイツと同盟を結びユダヤ虐殺に
加担したからだそうだ。今は泳がせているが徐々に吸い取ってるらしい。
ちなみにADLがアメリカ支配したのは丁度日本が高度成長期に入った頃
暗躍を繰り返しアメリカ政府にくい込んだそうだ。
又今回日本に派兵強く求めたのはアラブと日本のパイプを切りたかった
からで、一部によれば小泉首相はすでにADLに買収されてるとか。
まあ、信じる信じないは知らんけどいざ戦争が起きれば日本は見殺しに
されるよ。今のアメリカ政府はすでに日本は利用が終われば崩壊させる
政策に切り替えてる。そうユダヤの陰謀でね。
同盟国と思ってるのは日本だけで下手すればアメリカは日本を敵国と想定している。
とどっかに書いてあったことを書いてみました。真実じゃなきゃいいけどね。
一番の馬鹿は香田(´∀`)
>>721 小泉が買収されてるっていうのはあながち嘘でもなさそうだなw
724 :
国連な成しさん:04/11/01 05:58 ID:Y4AzGkBI
>>721 なあ、仮にそのADLという組織がアメリカを牛耳ってるのが本当だとして、
その目論見が100%成功すると、どうして頭から決めてかかるんだ?
その根拠をきちんと示せない限り、妄想でしかない。
出た〜、まいどおなじみユダヤのトンデモ論
良い朝だぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うぇうぇうぇうぇうぇwっうぇうぇえwww
728 :
国連な成しさん:04/11/01 06:27 ID:4XxnLvFY
悲しいくらい香田の扱いが小さいな。
反米の奴に中国について聞いてみたいもんだ。
730 :
小泉ピン故:04/11/01 07:15 ID:AEHbu5Io
小泉が身代わりになっつ死ねばよかったな!
で、遺族が小泉刺し殺すのはまだ?
>>717 >だから、まともに情報が入ってこないのは当たり前。
馬鹿。そんなレベルの話じゃない。
ノムになってから、アメリカからの機密情報が北朝鮮に渡っているのではないかと
の疑惑が持たれ、それを確認するためおとり情報を韓国の政権スタッフに流した所、
見事に北朝鮮に情報が横流しされていた事が立証された、という裏話がある。
それ以降、普通の同盟国並みの情報交換さえ制限されているというのが、韓国の
現状なんだよ。
それから半島の存在価値などアメリカにとってはさほどのものではない。アチソン
宣言、カーターの撤兵論、近年の引き上げ論を取ってみても、いつでも韓国から
引き揚げても構わないんだよ。
新聞読んでもその辺の事は分からんだろうから、ハン板でもROMしとけや(w
>>733 ハン板の情報信じている時点で池沼かと
ついでにここはいつから朝鮮半島の情勢スレになったのだ?
途中で流れた
「射殺死体はコーダ君ではなかった」という政府発表
あの報道がなければ、その直後に開催された
福田家の結婚式に小泉は出席できなかった。
このセコい情報操作を「攪乱作戦」と誤解した
ゲリラ側がコーダ君を慌てて殺した…という解釈が出てきている。
>>713 >おめでたい奴だな。
>オマエはソマリアという国を知ってるか?
>米軍出してもおさまらなかったな。結局放置じゃねぇか。
>軍隊出しても利益のないところは、大抵放置だぞ(笑)。
国連軍が編成できない責任の9割は、国連軍編成予算の
分担金を滞納しているアメリカにある。
>ベトナムも、フランスは早々に利益を諦めて逃げたぞ(笑)
「占領軍対独立軍」の戦いは別の話だと思うがw
737 :
国連な成しさん:04/11/01 13:31 ID:GP5dq9j2
まあとにかく
これで日本も本格的にアメリカと同等のテロ標的国家と相成ったという事は間違いないよ。
おめでとうございます小泉さん。
ポチと呼ばれていた時分は未だ可愛らしい国だったのにね。
イラク人は日本の立場を解ってる部分が有ったんだからさ。
本当に「テロには絶対に屈しない」勇ましい国になったんだ。
とうとう「自立」しちゃったんだね。。
ポチには何ら変わりない事くらい分かってるだろ。
ただ可愛くもなくなって同情されなくなっただけ。
野党がうるさいスレだなぁ〜
テロには、屈しないと小泉はいったんだから、
小泉が捕虜になっても、屈しないようにしようよ。
首相の替わりなんていくらでもいるし。
誰がなっても換わらんし。
高島外務報道官。おれは賢いんだみたいなNHK風の喋り方、最悪。
>>741 小泉は自分探しにイラクに行ったりしませんから!!
残念〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!
744 :
国連な成しさん:04/11/01 15:15 ID:z.imUK2Y
夜のスラム街をおっぱい丸出しで歩いてた女がレイプされたとして
レイプした奴が悪いのか
おっぱい丸出しの女が悪いのか
香田君の首はテロに対する日本の決断を世界に示す為の明確な意思表示になった。
そう考えればこれは決して無駄死にとかいうものではない…。
((( ;゜Д゜)))
747 :
国連な成しさん:04/11/01 15:31 ID:Y4AzGkBI
>>740 左翼って、政府の陰口しか言えないんだということが良く分かるよね。
748 :
国連な成しさん:04/11/01 15:47 ID:VECexumM
ビザ所得しないで
イラクに密入国したんだから
日本政府がケツ拭いてやる必要はない
749 :
国連な成しさん:04/11/01 16:29 ID:C4g4Ojlc
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < (なんか知らんけど)私は最善を尽くした!
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 自衛隊は撤退させません!
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
/ | .| \ __ _|/ .| | \
./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
koda
751 :
国連な成しさん:04/11/01 16:34 ID:yIFOys.2
サヨほど香田の死が嬉しいんだろうな
小泉批判のネタが増えたわけで
752 :
国連な成しさん:04/11/01 16:38 ID:Q4dXllYE
>>738 言っとくが
テロは犯罪だぞ。
犯罪を容認する馬鹿はいねーだろ、ふつー。
あ〜あ、政府が誤った情報を流さなければ助かったかもな〜
無能小ネズミは政治家失格、さっさと辞めろ。
【カイロ=嶋田昭浩】イラクで拉致された香田証生さんが三十日夜(日本時間三十一日未明)、
遺体で発見されたが、日本政府が同日朝、別の遺体をもとに
「香田さんとみられる遺体発見」の情報を流したことを受け、犯行グループが
“罠(わな)”が仕組まれていると勘違いして殺害時期を早めたとの指摘が出されている。
http://www.chunichi.co.jp/iraq/041101T1048005.html
754 :
国連な成しさん:04/11/01 17:02 ID:Pbv3galI
小泉のせいではないでしょう
↑
>>751 さっそく現れたよ
嬉しくて舞い上がってる不謹慎な民主党員が
756 :
国連な成しさん:04/11/01 17:05 ID:9wblaQ4Y
左翼って本当に馬鹿なんだな。
このスレ見てるとしみじみ思うよ。
758 :
国連な成しさん:04/11/01 17:11 ID:VECexumM
テロも犯罪だが密入国も犯罪
自由を主張するなら自己の責任も背負えって事
759 :
国連な成しさん:04/11/01 17:12 ID:Pbv3galI
最善尽くしても殺されるものは殺されるんだよ。小泉を攻めるのは良くない。
760 :
国連な成しさん:04/11/01 17:14 ID:9wblaQ4Y
ブサヨのねらいは拉致被害者を帰して欲しければ北朝鮮の
言いなりになれってことだろうな。
無理矢理連れて行かれた方でもそんな事に応じられるわけがない。
ましてや自ら捕まりに行ったような(ry
762 :
国連な成しさん:04/11/01 17:14 ID:Kx93X3iw
小泉首相、「テロに屈しない」だけではなくて一言付け加えて欲しかった。
「テロには屈しないが、香田くんは日本にとって大事な青年、
交渉をしたい、自衛隊派遣の誤解を解きたい」と、言って欲しかった。
配慮して欲しかった。
香田さんは自業自得だと思わない。危険な所に行ってしまったのは
良くなかったけど、人間誰でも、失敗はするもの。
どんな命も大切。
それにしても
>>685や
>>753を見ても小ネズミを擁護出来る奴ってどういう神経してんだ?
そんなんじゃお前等は盲目的小泉信者と言われても仕方ないぞ?
批判すべき時はすべきだろ?違うか?
764 :
国連な成しさん:04/11/01 17:15 ID:9wblaQ4Y
765 :
国連な成しさん:04/11/01 17:16 ID:9wblaQ4Y
766 :
81:04/11/01 17:16 ID:???
>>743 :国連な成しさん :04/11/01 15:10 ID:???
>小泉は自分探しにイラクに行ったりしませんから!!
>
>残念〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!
そうだね
どこを探しても自分なんかないから
767 :
国連な成しさん:04/11/01 17:19 ID:VECexumM
イラクにビザなして密入国した香田は犯罪者(イッタヨシ!
768 :
国連な成しさん:04/11/01 17:19 ID:Kx93X3iw
>>764 お前こそ知ってるか?お前みたいな阿呆とは話したくない。
人質事件の原因は、香田さんじゃなくて、自衛隊派遣だろ。わかる?大丈夫?
769 :
国連な成しさん:04/11/01 17:19 ID:5KH4nV4o
>>763 小泉でなければ、Tシャツ,Gパン姿で言葉も喋れず、金も持たず、イスラエル経由で
イラクへ遊びに行った人間の命が助かる理由を明確に書いてくれ。
770 :
769:04/11/01 17:21 ID:5KH4nV4o
>>768 同じ様な質問をする。
自衛隊が派遣されていなければ、彼は人質にならなかったと思っているのか?
771 :
国連な成しさん:04/11/01 17:22 ID:9wblaQ4Y
>>768 原因は行くなと言われているイラクに行ったからだろ。
香田ってようするに小泉政権を崩壊させるために
人質になって死ぬことを計算して入国した自爆テロなんでしょ。
政権がどうなろうと知ったことじゃないが無駄な金使わせやがってむかつくね。
命張ったわりには震度7の地震の影で3馬鹿ほどには騒がれていないのはかわいそうだね。
自然の力の前に人間は無力であるという教訓ですね。
773 :
国連な成しさん:04/11/01 17:24 ID:Kx93X3iw
>769
763です。上に書いたように配慮すれば、結果は同じでも、
今後の情勢が変わるだろ。助ける方法はあったと思うよ、自衛隊派遣の
期限を明確にするとか、交渉するとか。小泉は何もしなかった。
じゃあ、聞くが、お前は、人生で一度も「あの時なんであんなバカなこと
してしまったのか?」と思う失敗はないのか?
人間誰でもあると思うぞ。
自分が悪いから、死んでもいいとは思わんな。
774 :
国連な成しさん:04/11/01 17:25 ID:9wblaQ4Y
>>772 騒がれてないのは地震のせいじゃなく、3馬鹿の時に
マスコミに批判が集中したからでしょう。
これをネタに小泉批判してもマスコミの馬鹿さが
より一層国民に知れ渡るだけだから。
原因はイスラム諸国を好き勝手にパズルのように切り刻んだ歴史でしょ。
777 :
国連な成しさん:04/11/01 17:26 ID:Kx93X3iw
>770
それは明らかだ。自衛隊派遣がなければ人質事件の確率は0に近かった。
なぜなら犯行グループの要求は自衛隊撤退だから。わかる?大丈夫?
778 :
国連な成しさん:04/11/01 17:26 ID:Q4dXllYE
で、
殺害に手をくだした土人は悪くわけ?
779 :
国連な成しさん:04/11/01 17:27 ID:9wblaQ4Y
>>773 馬鹿ですな。交渉の窓口すらない相手なんだが?
誰でも失敗はある。だがその失敗をしたときに必ず誰かが助けるとでも?
780 :
国連な成しさん:04/11/01 17:28 ID:9wblaQ4Y
>>777 それ以前にイラクに行かなければ人質事件など無かった。
781 :
763:04/11/01 17:28 ID:yRTn.Ylg
>>773は俺じゃねーし。
何勝手に名乗ってんだ?
782 :
国連な成しさん:04/11/01 17:31 ID:Kx93X3iw
>779
自分が阿呆と言われたからバカと言い返す。
同じ言葉でしかあなたは対応出来ないんですね。かわいそうに。
失敗した時に助けるとは言ってない。ちゃんと読めよ。
私が言いたいのは、失敗したから=死んでもいい、とは思わないってことだよ。
最初に戻るが、どんな命も大切。お前の命もな。
>>780 確かに、他人からの恐れや反感を持たざるは力をいちいち誇示しないに限るが
それでアメリカが納得するかなあ?
自衛隊派遣によってメリットも受けてる訳だからな
自衛隊派遣したせいでうんうんって言うのも
いちがいに言えないよな
785 :
国連な成しさん:04/11/01 17:33 ID:5x56SZy6
マァマァモチツケヤ。
786 :
国連な成しさん:04/11/01 17:33 ID:Kx93X3iw
>779
交渉の窓口すらない相手?は?
小泉の発言は犯行グループに届いてるよ。
787 :
国連な成しさん:04/11/01 17:33 ID:9wblaQ4Y
>>782 命に関わる失敗をしたら死んでしまうのは自業自得だと言ってるの。
788 :
国連な成しさん:04/11/01 17:33 ID:csqIAX9w
>784
具体的にどんなメリットを受けてるの?
789 :
国連な成しさん:04/11/01 17:34 ID:9wblaQ4Y
>>783 俺は香田がイラクに行かなければ死ななかったと言っているんですよ。
他の1億2千万の日本人はそうしてるんですから。
790 :
国連な成しさん:04/11/01 17:35 ID:Kx93X3iw
>783
自衛隊派遣しないとアメリカは納得しないだろうよ。
小泉は日本国民を守るために、アメリカの子分になってるのさ。
でも派遣の仕方に問題ありだな。もっと方法があると思う
791 :
国連な成しさん:04/11/01 17:35 ID:csqIAX9w
>788
自衛隊を撤退すると、アメリカが石油を分けてくれないとか、北朝鮮が攻めてくると言う、怪談はなしで答えて欲しい
792 :
国連な成しさん:04/11/01 17:35 ID:Y4AzGkBI
>>753 >遺体で発見されたが、日本政府が同日朝、別の遺体をもとに
>「香田さんとみられる遺体発見」の情報を流したことを受け、犯行グループが
日本政府は「日本人らしき遺体が見つかった。香田さんの可能性がある」と
言ったのであって、「香田さんの遺体が見つかった」と騒いだのは
一部マスコミなんだよね〜。
どこから見ても、この部分の責任は一部マスコミにあるね。
ちなみにマスコミでも、読売新聞などは慎重で
「まだ判断はできない」「香田さんかどうかは五分五分」ときちんと書いていた。
793 :
国連な成しさん:04/11/01 17:35 ID:wD79/hpM
794 :
国連な成しさん:04/11/01 17:35 ID:5x56SZy6
>787
自業自得はそうだが、どんなバカでも政府は自国民を守る義務はあるわけで、それを怠った小泉は批判されるべき。
なんじゃね?
795 :
国連な成しさん:04/11/01 17:36 ID:BcAE5R62
首と胴体を生きたまま切り離されたと思うが
自分探しの旅の果てに
ようやく見つけることができたのではなかろうか。
まさに自分を・・・
イランの石油利権をゲットしたから良いのだ
自称地球市民は地球の土になれたんだから本望だろ
797 :
国連な成しさん:04/11/01 17:35 ID:U.FaAgoY
いつから、人間の生存の権利より「国家」を優先させるような糞がはびこる
国になったんだろう.....
北チョンやフセインとおんなじような糞ばっか。
798 :
国連な成しさん:04/11/01 17:37 ID:9wblaQ4Y
>>786 あれが交渉?
脳みそにウジが沸いてるな。
さすがブサヨ(w
>>796 イランの石油利権もイラクの石油利権もアメリカのせいで奪われそうですがw
>>788 1.アメリカとの同盟を強固にできたため、北朝鮮を牽制している。
2.アメリカとの同盟が強固であるため尖閣諸島問題で、中国に牽制している。
3.アメリカを頂点とした現在の世界世論に対して日本の発言権が、参加しなかった湾岸戦争時より上がっている
4.日本がアメリカへの輸出問題に関してブッシュ政権が一時的に棚上げしている。
って所かな
まだあると思うけど、簡単に思いついたのはこれくらいかな
801 :
国連な成しさん:04/11/01 17:39 ID:9wblaQ4Y
>>794 あまりに馬鹿すぎる奴は守りきれんよ。
阪神が優勝したとき道頓堀川に飛び込んで死んだ奴も
小泉の責任だと?(w
イラクで死んだか国内で死んだかだけの差でしかない。
802 :
国連な成しさん:04/11/01 17:44 ID:Kx93X3iw
北朝鮮のこと、将軍様って言って恐いって言うけど
日本だって北朝鮮と同じじゃん。国歌の歌詞熟読してみろよ。
小泉に意見できなかった、香田さん御家族の発言見てみろよ。
イラクと関係のないところでハイジャックで邦人が多数人質にとられ
犯人側が今回と同じ要求をしても小泉はNoというのかな?
804 :
国連な成しさん:04/11/01 17:46 ID:9wblaQ4Y
>>797 一人の命より当然1億2千万の生活ひいては生命財産の方が
遙かに大事なのは言うまでもない。
南米ゲリラに邦人が誘拐されて殺害されたのも小泉が悪いはず
今TVで言ってたけど、22日日本国際テロ機関?に
サマワで活動している自衛隊に多くのイラク国民(イスラム教徒)から
反感を持たれていると
その引き金になったとされる行為は
サマワで行われた自衛隊による「サマワねぶた祭り」
祭り自体は子供達も楽しんで好評だったとの事だが
ラマダンである時期に日本の宗教活動のねぶた祭りをし
子供達に悪影響を及ぼしている
反イスラム教行為だと国内で反感を買ってるらしい
その証拠にサマワにある日本&サマワの記念碑が破壊されている
808 :
国連な成しさん:04/11/01 17:48 ID:Y4AzGkBI
>>802 >日本だって北朝鮮と同じじゃん。国歌の歌詞熟読してみろよ。
日本は天皇を批判したからといって収容所に入れられたり粛清されたりしませんよ。
国歌の歌詞がどうしたと?
日本が北朝鮮と同じ?
本当に気が狂ってるとしか思えないよ、その発言。
809 :
国連な成しさん:04/11/01 17:48 ID:yRTn.Ylg
>>776に反論出来る者は誰もいないようですなw
まあ常に権力に従順なお前等は政府にとっても騙しやすい対象だろうねw
小ネズミを支持してるのはもはや馬鹿な愚民だけ!(^Д^)ギャハハハハ!
>>800 1と3と4はともかく2に関しては放置しているぞ。
それに軍事雑誌「丸」でのことだが、中国はなにやらイージス艦みたいな船を
持っているみたい。それに見られるように中国が尖閣諸島の周りで石油を掘っているのは
海軍力強化に関係あるみたい。
811 :
国連な成しさん:04/11/01 17:47 ID:Y4AzGkBI
それにしても、左翼がここまで異常に小泉憎悪するのは
よほど左翼に小泉が都合が悪いんだねえ。
まともな日本人は小泉を支持すべきだということがよくわかる。
二十歳過ぎたプータロ−が
制止も聞かず密入国して
死してなおイラク人と米軍と政府の世話になってる
それぞれの国の公務員と納税者に迷惑極まりない
>>797 国家と社畜と言われる程
一生懸命働くリ−マンのおかげで
日本は平和ボケするほど繁栄してる訳だが
文句があるなら
個人で原油掘って精製して使えば?
813 :
国連な成しさん:04/11/01 17:47 ID:9wblaQ4Y
>>802 お前がまず読め(w
てか鮮人だなお前。
君が代も知らんとは。
814 :
国連な成しさん:04/11/01 17:48 ID:Y4AzGkBI
>>801 いわゆる「拉致被害者」のうち、北朝鮮に自分の意思で行った
連中とはどこが違うわけ?
小泉や安部は、日本政府は「拉致被害者」全員の生命に関する
責任があると言っているわけだが、行き先が違うだけで責任が
なくなると?(w
イラクに行ったか北朝鮮に行ったかだけの差でしかない。
816 :
国連な成しさん:04/11/01 17:49 ID:u7EM/bh.
自業自得ですな(笑)
自分探しなら違う国でもイイだろわざわざ今一番治安が悪いと散々Newsで流して警告してる所に氏に行く香田証生さんが悪いだろう!
そんなやつのために政府は動かないだろう!
そいつのためにうちらの税金を無駄にする気かよって話だよ
イラク情勢を自分の肌で感じたいと言ってたと香田さんと最後会った人が述べてるけどそれはおまえの勝手だろ勝手にいけ!
そのかわり自分で責任とれって話
政府に助けを出すな
イラクの今危ないのに行くんだから
そんな軽い旅行者は恥知らずで常識の無いやつだ
香田さんは軽率な行動を謹めば氏な無いですんだんだから
おまえがいけないから
香田さん氏は政府が力が足りなかったとか政府は悪くない
香田さん自信だから
817 :
国連な成しさん:04/11/01 17:50 ID:5x56SZy6
>801
ここで道頓堀を引き合いに出すなよw 前提がまるで違うじゃないかwww
今回の件は誘拐した組織が「日本政府」に向けてメッセージ発してるでしょ?
道頓堀に飛び込んだ若者は、「自衛隊撤退しなきゃ飛び込む」とかメッセージ発したのかな?^^;
818 :
もしもの為の名無しさん:04/11/01 17:50 ID:kItoHXq.
>>816 ごもっとも、ですが犯罪は犯罪福岡県警は犯人逮捕に全力を尽くしてください
それが法治国家の責務でしょう
820 :
もしもの為の名無しさん:04/11/01 17:51 ID:kItoHXq.
>>816 ごもっとも、ですが犯罪は犯罪福岡県警は犯人逮捕に全力を尽くしてください
それが法治国家の責務でしょう
821 :
国連な成しさん:04/11/01 17:52 ID:9wblaQ4Y
>>815 自分の意志で行った拉致被害者と強制的に連れて行かれた
人と同じ立場だとでも?
北だろうがイラクだろうが自ら行った奴を助ける必要はない。
それでもお人好し政府は一応の努力はするだろうがな。
822 :
国連な成しさん:04/11/01 17:54 ID:Re/sMHVg
とりあえず、ここまで読んだ。
>>777 本当の馬鹿だな。
>>821 >自分の意志で行った拉致被害者と強制的に連れて行かれた
>人と同じ立場だとでも?
「強制的に連れて行かれた人」の話なんかしてないけど?
>>いわゆる「拉致被害者」のうち、北朝鮮に自分の意思で行った
>>連中とはどこが違うわけ?
日本語は難しい言語だけど、きっと君にも理解できるはずだ。
がんばれ!
824 :
国連な成しさん:04/11/01 17:57 ID:9wblaQ4Y
>>823 だから自らの石で行った奴は北だろうがイラクだろうが
助ける必要はないと行ってるだろ。大丈夫か?
825 :
国連な成しさん:04/11/01 17:57 ID:Y4AzGkBI
>>815 >いわゆる「拉致被害者」のうち、北朝鮮に自分の意思で行った
>連中とはどこが違うわけ?
自分の意志で行ったものは拉致被害者と言わんよ。
で、具体的に誰が、自分の意志で北朝鮮に行ったと?
826 :
国連な成しさん:04/11/01 17:57 ID:yRTn.Ylg
>>792 馬鹿だなw
マスコミが勘違いしたのは政府が、
遺体が香田だということを臭わせるような事を言ったからだろw
明確な証拠もないままに曖昧な情報を流した政府の責任だと思うねw
>>821 >北だろうがイラクだろうが自ら行った奴を助ける必要はない。
藻舞の脳内はともかく、日本政府が「必要ある」と言ってるわけだがw
828 :
国連な成しさん:04/11/01 17:59 ID:5x56SZy6
>824
横レスだけど、「拉致被害者」は自らの意思で行ったのか?
「拉致」って意味わかってる?^^;
829 :
国連な成しさん:04/11/01 17:59 ID:Y4AzGkBI
>>826 >遺体が香田だということを臭わせるような事を言ったからだろw
>明確な証拠もないままに曖昧な情報を流した政府の責任だと思うねw
明確な証拠を確認せずに報道したマスコミには責任がないのか?
香田は金がなかった
だが、イラクに入りたい
だからバスを使って密入国。
(後は現地で働けば金はなんとかなると思ったんだろ)
バスターミナルでテロリストにマークされ
「乗らないか?」と誘われ
旅費が浮くとホイホイ乗った事は想像に難しくないと思うが
なんせバックパッカーだからな・・・
831 :
国連な成しさん:04/11/01 18:01 ID:9wblaQ4Y
>>827 政府は一応そのように言うが国民の意思として皆そんな
必要は無いと行ってる訳。公然と必要ないと言える訳がない罠。
つか都合の良い時だけ政府の言葉を持ち出すんだな(w
833 :
国連な成しさん:04/11/01 18:02 ID:RYvGOH0A
交渉窓口(係り:小泉)
____________
|ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 | <金なら払えん!帰ってくれ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧
人質を解放してほしければ>(∀・ ) (∀・; )<交渉窓口狭すぎじゃないの?
100万用意しろ ( ) ( )
| | | | | |
(_(___) (_(___)
今回は香田は誘拐だったけど、
強盗殺人とかだったとしても、
勧告が不十分だった政府の責任?
835 :
国連な成しさん:04/11/01 18:07 ID:yRTn.Ylg
>>829 でも
>>753の記事は、
政府が「香田さんとみられる遺体発見」の情報を流したことを受け、
犯行グループが“罠(わな)”が仕組まれていると勘違いした
って書いてあるだろwマスコミはこの場合関係ないんだよw
政府が流した情報で犯行グループが勘違いしたんだろw
>>828 >横レスだけど、「拉致被害者」は自らの意思で行ったのか?
少なくとも何人かは、自分の意思で北朝鮮に向かったことが判明
しているよ。
>「拉致」って意味わかってる?^^;
だからわざわざ「」つけてるんだが、わかってる?^^;
837 :
国連な成しさん:04/11/01 18:08 ID:5x56SZy6
>831
自己責任は大方の意見ではあるが、国民全員の総意ではない。
また、チミの言葉を借りればその公然と言ってはいけない事を小泉が言ってしまったから揉めてるわけなんだがwww
つ・ま・り
自己責任だしやられて当たり前だよとは思いつつも政府としてはそれを言っちゃいけないわけで、政府として最大限の努力をしたのか? ってところが批判のポイントなんだよw
838 :
国連な成しさん:04/11/01 18:11 ID:5x56SZy6
>836
紛らわしいから「拉致被害者」でくくるなよ。その自らの意思で行っちゃった人まで。
誰がどう見ても「拉致被害者」=強制的に連れて行かれた人 でしょ。
>>837 そうだったんですか。
いくら、相手に非があっても政府がそれを安易に言ってはいけなかったん
ですね。
840 :
国連な成しさん:04/11/01 18:12 ID:9wblaQ4Y
>>836 君が議論をうやむやにさせようと北朝鮮許すまじの世論になっている
普通の拉致被害者と香田を掛け合わせているのは初めから気づいていたよ
故に自らの意志で北にいき北で拉致された奴も香田と同じだと言った。
ただイラクほど危険だという認識を持てなかった確率は高いから
まだ同情の余地はあるがね。
ソ連邦が崩壊した歴史から何も学べない
平和ボケ地球市民は日本人の恥
当然、政府に責任はありません
骸は砂漠の砂になれば本望だと思われ
>>834 勧告が不十分だった政府の責任?
政府にも責任あるでしょ
人道支援なんて言わないで
はっきり「戦争してるから行っちゃ駄目」て言わなきゃ〜ね
843 :
国連な成しさん:04/11/01 18:12 ID:obmZ3vVM
雪山は危険だから行くなと行ったのに遭難した人は当然だというのか!。
夜は危険だから出るなと言ったと言ったのに 事故に遭った人は 死んで当然なのか!
海が荒れているから サーフィンを止めろと言ったのに それで死んだら自業自得なのか!
先生が真面目に勉強しろと言ったのにしなかったから そいつは馬鹿なのか!
ロボットじゃないから 人間だから 弱さもある。若いから好奇心もある。
その弱い若者を人間を最後まで命を守り 支えてやるのが大人であり 政府では無いのか。
我が国民の命を虫けらのように見殺しにして 何が救出に全力を尽くしたといえるのか。偽善もいい所。
香田さんはどこにでもいる羽目をはずす若者の1人に過ぎない、。それは もしかして私かもしれない。
心からご冥福をお祈りします。
844 :
国連な成しさん:04/11/01 18:12 ID:LTG6Ke5E
アメリカ云々では無い
日本は過去にテロに屈して失敗をしてるから小泉はこだわっている
あくまでも日本の問題
845 :
国連な成しさん:04/11/01 18:13 ID:9wblaQ4Y
>>837 政府としての対応としては最上というのが今の世論な訳だよ。
ブサヨマスコミでさえ批判できないほどにね。
>>838 >紛らわしいから「拉致被害者」でくくるなよ。その自らの意思で行っちゃった人まで。
「拉致被害者」ってのは、別に俺がくくったカテゴリーじゃなし。
文句は、自分の意思で行った人たちまで「拉致被害者」と認定した日本政府、
彼らを含めて「拉致被害者全員を助ける義務がある」と言っている小泉と安部
に言ってくれw
847 :
国連な成しさん:04/11/01 18:14 ID:5x56SZy6
>839
少なくとも政府はどんな香田でも、最大限救出する姿勢を見せないといけないわけで。
ちなみに憲法では、日本人の生命、財産保護を保障する事が明記されていて、外務省設置法第四条第九号では在外邦人の保護は外務省の責務と明言している以上、どんなバカでも救う義務はありますわな。
848 :
国連な成しさん:04/11/01 18:16 ID:yRTn.Ylg
政府に責任ないとか言ってる奴って真性バカだろw
お前等みたいなバカがいる限り小ネズミ政権も安泰だな!(^Д^)ギャハハハハ!
849 :
国連な成しさん:04/11/01 18:16 ID:9wblaQ4Y
>>847 でも救いようのない馬鹿はどうしようもない罠
850 :
国連な成しさん:04/11/01 18:16 ID:5KH4nV4o
>>843 それは雪山で遭難して死亡した人にあまりにも失礼だ。
彼のやった事を例えるなら、雪山にTシャツ,Gパンで食料も持たずに
登山したのに等しいのだよ。
851 :
国連な成しさん:04/11/01 18:16 ID:mN3Q.V3o
852 :
国連な成しさん:04/11/01 18:17 ID:Y4AzGkBI
>>842 >人道支援なんて言わないで
>はっきり「戦争してるから行っちゃ駄目」て言わなきゃ〜ね
イラクは戦争してるから行くなというのは、政府ははっきり言ってる。
「退避勧告」なのは、政府には行くなと強制する権限がないから。
自衛隊がいるサマワは戦闘地帯ではないことになっているが
イラク全土が非戦闘地帯などと誰も言ってない。
サマワのこととイラク全土のことを意図的に一緒くたにする
奴が多くて困るな。
853 :
国連な成しさん:04/11/01 18:17 ID:9wblaQ4Y
>>843 雪山に行って遭難して死んでも政府に責任は無い。
>>843 甘ちゃんだから当然の結果
この世に平等なんてありません
弱い者は淘汰されるのが自然の定
嫌なら強くなれや
855 :
国連な成しさん:04/11/01 18:18 ID:Y4AzGkBI
>>843 >その弱い若者を人間を最後まで命を守り 支えてやるのが大人であり 政府では無いのか。
>我が国民の命を虫けらのように見殺しにして 何が救出に全力を尽くしたといえるのか。偽善もいい所。
そこまで言うんだったら、イラク戦争反対の市民団体やらが
命がけでイラクに行って救出すればよかったんでない?
責任は全部政府に押し付けて、自分たちは責任を負わないで
政府の非難ばっかりするんだね、市民団体の方々は。
856 :
国連な成しさん:04/11/01 18:19 ID:9wblaQ4Y
>>843 荒れた海でサーフィンをして死んだら自業自得。
当たり前。
>>840 >君が議論をうやむやにさせようと北朝鮮許すまじの世論になっている
>普通の拉致被害者と香田を掛け合わせているのは初めから気づいていたよ
ヲイヲイw 俺は最初から明記しているぞ。
>>いわゆる「拉致被害者」のうち、北朝鮮に自分の意思で行った
>>連中
議論をうやむやにさせようと、「拉致被害者」全部をごっちゃに
しようとしてたのはおまえさんだろw
858 :
国連な成しさん:04/11/01 18:20 ID:PSrZPiLk
859 :
国連な成しさん:04/11/01 18:20 ID:Y4AzGkBI
>>848 >お前等みたいなバカがいる限り小ネズミ政権も安泰だな!(^Д^)ギャハハハハ!
そのとおり。
いくら左翼が小泉を降ろそうとしても、国民が指示しているから
小泉政権は安泰です。
んで、左翼は追い詰められていくわけね。
860 :
国連な成しさん:04/11/01 18:21 ID:5x56SZy6
>847
それはごもっとも。確かに香田クンは救いようがなかったと思われ。
しかしこのスレがある事自体、政府としては最大限の努力はしてないと思ってる人がいるから存在する。
人質解放のセオリーはまず犯人側と接触し、要求を聞きながら交渉するのが第一だったかと。
いきなり「テロに屈しません!」というアメリカウケするセリフはまずかったんじゃないかなと思う。
フランス流にいけばよかったんじゃないかなと。
861 :
国連な成しさん:04/11/01 18:22 ID:9wblaQ4Y
>香田さんはどこにでもいる羽目をはずす若者の1人に過ぎない
普通の若者はイラクになんかいかん罠
862 :
国連な成しさん:04/11/01 18:22 ID:mN3Q.V3o
もはや今の平和団体は、そう言う名前のカス団体。全然平和を願ってない。他人の命が失われても悲しんでない。
他人にイラク行きを煽っといて、自分達の都合がいい抗議集会。
本当の平和団体はこんなんじゃない。
>>855 >そこまで言うんだったら、イラク戦争反対の市民団体やらが
>命がけでイラクに行って救出すればよかったんでない?
香田から「税金」を取っている市民団体があったら、当然
そうするべきだろうなw
で、税金を取ってたのは誰?
>>843 こんな考えを持った無責任野郎が実在するんだな・・・
>>842 そもそも一つの国に戦闘地域とか非戦闘地域とか
自衛隊派兵する為に非戦闘地域とか言ってるけど
そこが誤解をまねく
はっきりイラク全土戦闘地域って言ってりゃいいやん
867 :
国連な成しさん:04/11/01 18:24 ID:Qq7OAoLU
まあ政府は努力はしたんでしょ。しかし最初からこれは駄目だとオモタ。
それでもやるだけの事はしたよ。テロリストは始めから交渉しようとするつもりもなかったみたいだ。
政府も天変地異で大変だし余計な世話はかけるなよ。
868 :
国連な成しさん:04/11/01 18:24 ID:Y4AzGkBI
なあ、日本のパスポート持ってるか?
持ってたらちょっと開いてみろ。
最初のところに、
「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、
同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する」
と書いてあるだろ。
海外は日本政府の権限が及ばないの。
だから海外で日本人が事件に巻き込まれても、日本政府が
できることは限られてるんだよ。
869 :
国連な成しさん:04/11/01 18:24 ID:9wblaQ4Y
>>860 テロには屈しないのは当然。
ここで少しでも弱気な態度を取ったらさらに図に乗って
所かまわず日本人を拉致するようになる。
870 :
国連な成しさん:04/11/01 18:27 ID:csqIAX9w
> 800 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 04/11/01 17:39 ID:???
>
>>788 > 1.アメリカとの同盟を強固にできたため、北朝鮮を牽制している。
> 2.アメリカとの同盟が強固であるため尖閣諸島問題で、中国に牽制している。
> 3.アメリカを頂点とした現在の世界世論に対して日本の発言権が、参加しなかった湾岸戦争時より上がっている
> 4.日本がアメリカへの輸出問題に関してブッシュ政権が一時的に棚上げしている。
>
> って所かな
> まだあると思うけど、簡単に思いついたのはこれくらいかな
自衛隊を撤退すると、失われてしまう「自衛隊派遣のメリット」はどれでつか?
派遣と国益の因果関係がはっきりしないなぁ。
871 :
国連な成しさん:04/11/01 18:28 ID:Y4AzGkBI
>>863 >香田から「税金」を取っている市民団体があったら、当然
>そうするべきだろうなw
つまり、市民団体は金もらってないから
助ける気なんかないよ、というわけ?
>>862 偉そうにいうとるな。活きがイイな
じゃあ本当の平和団体ってどんな活動すべきか教えてくれや
>>869 >所かまわず日本人を拉致するようになる
過去に先例あるか?先入観でモノ言うなよな
873 :
国連な成しさん:04/11/01 18:29 ID:9wblaQ4Y
自分で自分のケツをキッチリ拭ける香具師が
自由を主張する権利がある
困った時に他人に泣きつくのは半端者の甘ちゃん
紛争地域に侵入するのは戦争参加と同じ
殺されても文句は言えない
875 :
国連な成しさん:04/11/01 18:30 ID:csqIAX9w
>873
因果関係の解説きぼん
>>869 人質を取られている間はね。
だが、もう人質はいない。
877 :
国連な成しさん:04/11/01 18:31 ID:9wblaQ4Y
>>872 テロには屈せずの常識すら通用しないのか
さすがにブサヨは脳みそが腐ってるな(w
イラクに自衛隊派遣=テロに屈さないってことなの?
880 :
国連な成しさん:04/11/01 18:32 ID:9wblaQ4Y
881 :
国連な成しさん:04/11/01 18:32 ID:SYy5.Dhk
>>869 君の理論からすると
世界中のテロリストは
ところかまわずフィリピン人を拉致するようになるはずだ
そうですか、ふーん。発言に自信はあるんだろうな
>>871 責任の話をしてるんだろうが(藁)
なんちゅー姑息なすり替えだw
884 :
国連な成しさん:04/11/01 18:34 ID:S.U8FPaY
>雪山は危険だから行くなと行ったのに遭難した人は当然だというのか!。
当然ではないが仕方がない
>夜は危険だから出るなと言ったと言ったのに 事故に遭った人は 死んで当然なのか!
当然ではないが仕方がない
>海が荒れているから サーフィンを止めろと言ったのに それで死んだら自業自得なのか!
普通はそれを自業自得と言う
>先生が真面目に勉強しろと言ったのにしなかったから そいつは馬鹿なのか!
>ロボットじゃないから 人間だから 弱さもある。若いから好奇心もある。
>その弱い若者を人間を最後まで命を守り 支えてやるのが大人であり 政府では無いのか。
>我が国民の命を虫けらのように見殺しにして 何が救出に全力を尽くしたといえるのか。偽善もいい所。
>香田さんはどこにでもいる羽目をはずす若者の1人に過ぎない、。それは もしかして私かもしれない。
>心からご冥福をお祈りします。
可哀相だが、少なくとも24歳の大人の判断力にしてはどうかと思う。
守られて当然だと言い張るのは子どもなら許されるかも知れないね。
887 :
国連な成しさん:04/11/01 18:34 ID:9wblaQ4Y
>>879 W。解っていながら無理矢理こじつけるところが
面白い。そんなやり方で例え議論に勝ったとしても
だれも同意しないよ。ブサヨ諸君にアドバイスだ。(w
テロリストの要求を聞かない事がテロに屈さないことだ。
888 :
国連な成しさん:04/11/01 18:35 ID:9wblaQ4Y
889 :
国連な成しさん:04/11/01 18:35 ID:csqIAX9w
子鼠支持者って、飯前に>881見ても食が進む人たちですか?
漏れ、今晩は食えね
890 :
国連な成しさん:04/11/01 18:37 ID:csqIAX9w
> 800 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 04/11/01 17:39 ID:???
>
>>788 > 1.アメリカとの同盟を強固にできたため、北朝鮮を牽制している。
> 2.アメリカとの同盟が強固であるため尖閣諸島問題で、中国に牽制している。
> 3.アメリカを頂点とした現在の世界世論に対して日本の発言権が、参加しなかった湾岸戦争時より上がっている
> 4.日本がアメリカへの輸出問題に関してブッシュ政権が一時的に棚上げしている。
>
> って所かな
> まだあると思うけど、簡単に思いついたのはこれくらいかな
自衛隊を撤退すると、失われてしまう「自衛隊派遣のメリット」はどれでつか?
自衛隊撤退により如何に国益を失うのか、因果関係について、解説きぼん
>>887 復興支援しかしていない自衛隊はテロと戦う立場でつか?
テロリスト:「道路工事なんかするな、帰れ、人質殺すぞ!」
自衛隊・政府:「テロには屈しない!帰らずに工事を続ける!」
テロリスト:「死刑!」
自衛隊・政府:「我々は断じてテロには屈しない!」
892 :
874:04/11/01 18:39 ID:???
あえて言おう
ぬるい地球市民はアルカイダに撃ってもらって氏ね
自由戦士の銃にアカの弾
最後を飾るに相応しいだろ?
その方が世の中為人の為
893 :
国連な成しさん:04/11/01 18:39 ID:9wblaQ4Y
>>888 各種世論調査によると、世界の人々の約3/4が
ブッシュ外交に反対しているわけだが、俺の
脳味噌はそれほど巨大じゃない
895 :
国連な成しさん:04/11/01 18:39 ID:mN3Q.V3o
役立たず自閉隊なんてさっさと撤退しろゴミ
897 :
国連な成しさん:04/11/01 18:40 ID:9wblaQ4Y
>>890 俺はその議論は部外者だけど解説するまでもなくそのままじゃん。
898 :
国連な成しさん:04/11/01 18:42 ID:9wblaQ4Y
>>894 今度はブッシュに反対とテロには屈さずをごっちゃにしますか
小泉さんがテロに屈さないって言ってるから
うさんくさいだけの話じゃないか〜
今回の判断は正しかったよ香田君の事は悲しいが
ただ北朝鮮のテロに関してはどうだ
多くの国民が拉致されてるのに国交正常化をしたがってる
矛盾してない?
”hitojiti”
>>898 君が「常識」であるソース(個人的見解の寄せ集めじゃなしにね)
を示してくれればそれですむんだが、それは大変だと思うから
要求を控えていただけ。
そこまで言うなら、君自身が「現代の常識」であるソースを提示
すればすむ話。
902 :
国連な成しさん:04/11/01 18:49 ID:S6AXVh5c
>>895 唯一の存在意義である社会の木鐸の役割をマスコミが放棄した
結果とも言えるわな。
903 :
国連な成しさん:04/11/01 18:50 ID:yRTn.Ylg
国民の七割以上が反対している自衛隊派遣を支持している
引き篭もり無職の2ちゃんウヨ共は社会から虐げられた異端者の集合体w
小ネズミに自分を投影して自分まで偉くなったと錯覚しているのだろうかw
// / / / / ヾ;;::;:;;., ヾ、
/// /// //.// ヾ;;:、`' \ヽ,
. / l | /// //.// ;;;ゞ ! j ヽ
} ノ l /// / / /// i;;;;;l !、ヾ:、lノ| l
| l |:| !// !::/ // ヾ:;;;、ミ::、 ミ;;、l |
} l |/:lー|/‐/ ー―‐ - `ヾミ;;ヾ::.、,- 、 ほんと左翼ってキモイわね!
ヾ::l::|:l|,,;;r=k.、 r;=-r:::, 、 }:::シ' ,-iヾ;
`ヾ:_「{;:::::!ヾi `}:::::::} ヾ.、 |;'´ {`'' |l
,:-‐`i'ー-'´ ' ヾミ:='‐'"´ j ,ゝ/! |
/ , ‐-| Lr'_r'
ノ |,.、 l / _o'゜! |
/, -‐' ヽ.ゝ、l_ 、 ´ヾj | |
/ __ _,ヘ、\\ ` | |
} _ ヽ/;'´'、'ー,=-一 _,,:::ヘ、|
| l | j \ ー / _ ,:'::::::::::::::::、
l }了 .!、_|/. \ / , -':::::::::::::::::::::::|
| Y´-'´ } ヾ - ‐ '´|`i-‐;;':::::::::::::::::::::::::::::l
| | _ / l:::ゝ'::::::::::::::::::::::::::::::::!
| ノ j-、 _ --' ´ ̄}::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'
,ヘ、_∠ -'/ ,「 ̄  ̄ ´ ̄i:::::::::::::::::::::::::::::::://
,ゝ、 <_| /::l|- ‐ ― |:::::::::::::::::::::::::::::/ /;三
いやー、撤退はさせないにしても「いや、させまんよ?」
ツーン!みたいな即答はまずいやろ。
ちょっとはパフォでも迷う様子みせな。
しみじみと爬虫類だな、あいつは。
テロリストのやってることはただの嫌がらせなわけで、
活動そのものが「俺達はぜったい、いなくならないからな。
やれるもんならやってみろ」っていう示威行動なわけ。
人質が殺されたのは、要求うんぬんよりも、
「テロに屈しない」とか言うだけでモタモタしてるしかない小泉が
馬鹿にされてるだけ。
そういう構図すら見えていない日本人は、ただの「おのぼりさん」。
>>905 即答しなきゃ、「考える余地がある」ことになるが?
アホですか?
>>907 アホはお前だよ。
国民向けのパフォだつーとる。
どうせ本気じゃねーし。
小泉信者ってのはしょうがねーな。
オールマンセーで生きてけや。
小泉さんはコメ支持なんか表明せずに、独自の考えでイラクの復興支援をすればよかった。
>>907 テロリストとのネゴシエーションはいまや、
国際ビジネスにもなっている世界の常識ですが?
アホですか?
913 :
901:04/11/01 19:12 ID:???
>>ID:9wblaQ4Y
お〜い、ソースは?
それとも、勤務時間終わって帰っちゃったのか?
914 :
国連な成しさん:04/11/01 19:13 ID:PmzI/WAk
>>912建前としてはやってはいけないんだよ。国民向けのパフォと世界へ発信するメッセージがわけられる時代じゃないしな。
>>910 アメリカ軍からは合同訓練のときに撃墜されたりしてたはず
>>914 だから、即答したことが「ネゴシエーション拒絶」のメッセージになるんだけどね。
920 :
国連も縦読みさん:04/11/01 19:28 ID:kIdg9VxE
動物園にお絵かきに行ったわけでもなく、香田はサファリパークに行ったのだ。
画用紙にライオンを描こうとして、そのまま食べられた。
はじめからそんな場所で描く方が間違っている。しかし、サファリパークに入るには
まず改札を通らなければならない。そこで彼を止めようとすれば出来たことなのだ。
だまって通らせた責任は追及されるべきなのだ。
なぜなら、今のイラクに入るルートなど、そんなに多くは無い。各チェックポイント
の監査官等に邦人入国の拒否を徹底することはそんなに難しくないはずだ。日本
から予算を出しても、今回のような事態にかける金額したらそうとう安い。
よって、政府は邦人を守ることに、はじめから手を抜いていたと言わざるをえない。
>>912 本筋と脇道のわからんお前がアホ。
テロの歴史を勉強したほうがいい。
>>920 無茶いうなよー。そこまで面倒見切れんよ。
923 :
国連な成しさん:04/11/01 19:33 ID:PmzI/WAk
ネゴシエーションとあのパフォは対立しないよ。基本軸を「自衛隊は撤退しない」においてネゴシエイトしようとしてたわけだろ。まあそうなったら殺されるってのは今までの経緯から見て明らかだったが・・
>>916 だから即答するんだろ。
本当に裏ルートがあって、なおかつそれを使うなら裏ルートでそれを言えばいい。
しかし、通常の人質と違ってそんな裏ルートを使うかどうかは別。
それと、即答しても本当に要求を通したきゃ、即殺しないだろう。
今回の奴らは実際に撤退したりしない限り殺っただろうし。
927 :
国連な成しさん:04/11/01 19:35 ID:WZsrM7nw
政府は注意はしてた、無視して行くのが悪いだろ?
何でも政府のせいにしたいのね
929 :
国連な成しさん:04/11/01 19:37 ID:WZsrM7nw
あっ・・・縦読みか(´・ω・`)
逝ってきます|出口| λ....
930 :
国連な成しさん:04/11/01 19:41 ID:NIZqsSKc
前も書いたんだけど、テロリストが解放の交換条件で小泉に下半身
裸のちんぽ踊りを要求したら彼はやるだろうか?
>>930 あの自己中で保身とプライドの化けもンがやるわけねーだろw
933 :
国連な成しさん:04/11/01 19:48 ID:fKsJuOBU
今回の政府の対応を支持している大半は、「香田死んで当たり前」という個人的感情からと思う。
しかし香田死んで当たり前と思う香具師の全てが政府の対応を支持しているわけではない。
死んで当たり前の状況なら政府が見捨ててもいいという論理を政府自体に取られると、「死んで当たり前の状況」についてまた議論する必要が出てくる。
例えば安全であるはずのフランスでアルカイダに誘拐された邦人がいたとして、今回と同じ要求を政府がつきつけられた場合。
交渉の糸口さえ見えない状況で「テロには屈しない」メッセージ出されても納得いかんでしょ。
つまり政府としては誘拐された状況に関わらず、人質救出に向けて最大限の努力をしれと言いたい。
936 :
国連な成しさん:04/11/01 19:57 ID:NIZqsSKc
>>931-932 しかし今回の場合6割は殺されるくらい最初から危険なのがわかって
るようなヤシが相手だからやらざるを得ないと思う。
やつはプライドも高いかも知れないがパフォーマンスも好きだからやるんじゃないだろうか。
国連の権威と日本の国益を維持し、北朝鮮の武力攻撃から日本人の生命と財産を
守るためには、日米同盟が日本外交の基軸であることを忘れてはならないと思う。
938 :
国連な成しさん:04/11/01 19:59 ID:Rd81tkIg
>>936 テロリストとは取引しないというパフォーマンスと思い切り矛盾しますが…
ってか、テロリスト自体がそこまでバカな要求しない…マジレスした俺がバカかw
>>937 そりゃ北からのミサイルも怖いけどアルカイダとかのテロも怖いんですが。。
941 :
国連な成しさん:04/11/01 20:05 ID:gSy0YXXk
今日の毎日新聞余録は、良いこと書いてあった
942 :
国連な成しさん:04/11/01 20:06 ID:jgHs6WBQ
自分探しのDQN1匹誘拐しただけで自衛隊の撤退は要求するのは図々しい。
拒否するのが当然だろう。
ビール1ケースかミカン(10kg入り)1箱が妥当な線だ。
小泉もこのくらいなら渋々要求を呑んだだろう
世の中等価交換が基本だ
保身のために自国民を見殺しにしてヘラヘラしてんじゃねーよ小鼠www
944 :
国連な成しさん:04/11/01 20:07 ID:Y4AzGkBI
>>917 うんうん。
テロリストは非難せず、ひたすら首相を非難。
左翼の思惑が分かるなあ。
今回の香田氏殺害で、
日米軍・政府の情報収集能力が全くお粗末なこと、ヘタレぶりを世界に露呈させた。
殺害者は、それだけでも充分勝利だろう。
自衛隊って、どれだけ立派なことしてるんでしょうか?
日本人の評判下げに行ってるだけだろ。
”koda”
>>940 北の脅威もあるがイラクは復興支援なのを忘れるなよ。
そうじゃないという前提から出発するからそんな話になる。
イラクに一切関わらなきゃ、アルカイダにも睨まれないだろう。
だが、それは同時に自国だけよければいいという態度でもある。
949 :
国連な成しさん:04/11/01 20:10 ID:LZrcoDlM
正直、今井君の方が悪人面なんだよね。
>>946 何もわからないくせに自衛隊を中傷しているバカ発見!w
コヴァって何?
952 :
国連な成しさん:04/11/01 20:11 ID:gSy0YXXk
イラク国民は テロリストが嫌い
アメリカには 出て行ってもらいたいが
テロリストを追い出してからいなくなってほしいと思っている
>>946 自衛隊は宿営地に引きこもって酒飲んでます。
>>945 馬鹿野党の言ってることをそのまま言うな。
国内の事件で、犯人が皆目見当も付かない犯罪だって幾らでも有るぞ。
ましてやイラクだぞ。
マッタク頭悪いんだから。
タマには自分で考えて物を言え。
>>954 禿同。
こういう扇動に乗りやすい奴は…w
>>948 >自国だけよければいいという態度
それを最も体現させている国は、アメリカなんだけどなw
みなさん相手を頭悪いとかアホとか言うのは控えましょう
意見交換が大変つまらなくなります
そもそも、安易に罵声をあびせる人は精神年齢は低いので
それだけでスレが台無しです
てか、イスラエル経由で行ってるのが論外だろ?
おまけに、米・英のミッションの仕上げの段階に入っちゃったんだから。
>>956 その解釈はサヨクの主張。
まぁ、サヨクをバカにしていながら同じ主張している奴もいるが。
そろそろ自衛隊引き潮の頃合だろう
なにムキになってんだバカ小泉ちゃんは
961 :
国連な成しさん:04/11/01 20:18 ID:35jv2wSk
今回の件における政府の対応に怒りを覚えたのは自分だけだろうか?
確かに退避勧告無視の香田氏も責任を追求されて然るべきだが、
仮にも海外で邦人の生命財産が脅かされているにも関わらず、小泉首相は他人事発言を連発し、
仕舞いには「自己責任」と言う魔法の四文字で政府の怠惰無策に対する責任追及を逃れようとする。
しかも、亀井静香の「自衛隊を遣って救出すべき」との言葉を黙殺する。
確かにサマーワ駐留自衛隊にその能力もないし、そもそも憲法違反である。
しかし、今後、中東で日本人を狙った人質事件やテロが起こる可能性もあり、
そういった能力のある部隊の創設と必要な法体系が整備が必要で、そのためにはどう考えても憲法の明文改正が必要であろう。
小泉は世論を二分し、下手したら自民党政治がひっくり返りかねない憲法議論を避けているように思われる。
国連常任理事国入りの時も、日本を平和国家として常任理事国入りさせることを考えているらしいが、
そんなことになれば戦後押し付け憲法体制の打破は不可能なものになってしまうだろう。
962 :
国連な成しさん:04/11/01 20:19 ID:XSr1hmJU
例えとして。
自分探しの旅とか言って,樹海に入っていく。
それで迷ったから助けてくれと国にネット(ありえないが)で伝える。
捜索がうまくいかず、しばらくして死体で発見。
963 :
国連な成しさん:04/11/01 20:19 ID:NIZqsSKc
>>938-939 ここで漫画の主人公なら臆する事なく隆々といきり立つシンボルを見せつけ
ながら舞ってくれるところなんだが・・。
ヒーローになれるチャンスなんだから自分からテロリスト達に提案するくらいすればよかっ
たんだ。
小泉「自衛隊撤退はしない!それよりもいい提案がある!」
964 :
国連な成しさん:04/11/01 20:20 ID:p96oNASw
>>949 香田くんは単なるバカパッカーです。
今井君は劣化ウラン弾の研究。
ほんとかな?
>>961 >小泉首相は他人事発言を連発し、・・・
具体的にどのようなことを言ったの?
誰か次スレ立ててくれ
俺はダメだった
>>948 >北の脅威もあるがイラクは復興支援なのを忘れるなよ。
うんうん。で、
自衛隊が行って、危なくなったNGOが引き上げている今よりも
自衛隊が行く前、NGOだけが活動していた時期の方がよほど
支援活動ができてたことについては、何か言うことある?
968 :
国連な成しさん:04/11/01 20:27 ID:35jv2wSk
>>965 香田氏殺害後の会見でも「強い憤りを覚える」程度のことしか言わなかっただろ
969 :
国連な成しさん:04/11/01 20:28 ID:fKsJuOBU
>962
それでも救助の意思を自ら示した場合、K札・消防などの組織は捜索する義務がある。
きちんと捜索をしてこそ、死体で発見されても非難されない。
今回の場合、結果的に死んだのは政府が悪い という論理は短絡的だが
政府としての義務を果たしたか? という点でクエスチョンが残る。
無能子鼠のせいで香田が死んだ
香田が死んだのは小泉の責任
香田証生氏の死を無駄にしないためにも、
我々国民は政府を批判していくべきではないだろうか。
>>967 話がループしてきたなw
だから独裁者が居たときの方が治安はいいんだよ。
そういう世論形成の意味でもザルカウイ一派のやっていることの効果があるけどな(苦笑)
奴らはイラクの復興を遅らせるのが目的。
ヨルダン現地対策本部では政府の奴らは一体何をしていたのか。
犯行グループと交渉も出来ず無能を晒しただけではないか。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 正直、ほっとした!
小泉さん、こんな感じ?
宿営地に着弾、爆発した事はまことに遺憾。
でも
関 係 な い。
死傷者出てもこう言うだろうね...
978 :
965:04/11/01 20:35 ID:???
>>968 それが「他人事発言を連発」ですか?
普通じゃないですか。
>>974 最初から何もできそうもない予想だったが。
980 :
国連な成しさん:04/11/01 20:35 ID:XSr1hmJU
>>969 まぁ 平和ボケして「日本人だから」みたいな思いで,あんな殺人集団がいるような不安定な国に自らいったのが悪いぽ。
それで捕まって殺されたからって政府のせいにするんじゃないぽ。
自殺しに行くようなものだぽ。
>>959 >まぁ、サヨクをバカにしていながら同じ主張している奴もいるが。
ジョージ・ウォーカー・ブッシュ氏あたりですな
小泉は全然関係ない。
バカは、バカヅラさげて、ノコノコ、イラク入りする日本人。
自衛隊撤退したら、もっとこういうバカ日本人のイラク入りに拍車がかかる。
「自衛隊はもういない、私達はフレンドです」なんて、人道支援の大義名分
かかげてさ。
最善尽くしたって自分で言っちゃいかんわな。
こいつ昔は権力を持つ怖さ感じてたと思うがいつのまにか感覚麻痺
しちゃったな。年金・郵政での説明責任放棄にせよ驕りが目立つ。
声高に批判する勢力は増えないと思うが支持層がさっと引きそう。
984 :
912:04/11/01 20:38 ID:???
>>976 丁寧に説明しなかったから来ると思ったよ。
順を追って考えてみ。
フセイン政権下では「治安」はそれなりによし
→バクダット陥落でやや悪化するも残存兵力は一端散る
→再度反抗の機会を整える
→世論形成のチャンスと外国人テロリスト流入
この流れは多少止むを得ないのでは?
>>985 少なくともアメリカの見解は「治安は徐々によくなっている」と
主張しているし、事実上無政府状態だった時期よりも治安が悪い
というならば、もはや戦争状態でしかあり得ないと思うが?
>>986 罵倒を繰り返すだけで何も具体的なことがいえなかったアフォの。
ed
>>987 てにをはがおかしかったので修正自己レス
>>985 少なくともアメリカの見解は「治安は徐々によくなっている」と
いう主張だし、「事実上無政府状態だった時期よりも治安が悪い」
というならば、それはもはや戦争状態でしかあり得ないと思うが?
>>978 ではあの会見における小泉首相の態度を見てあなたは何も感じなかったのですか?
退避勧告が出ているとはいえ、日本人、同胞の生命財産が脅かされたわけでしょう。
更に香田氏の母親は自衛隊撤退について聞かれると「国の決定に個人がとやかく言うことは出来ない」と言いましたね。
母親の心情として、国策は理解できるとしても、何とか息子を助けて欲しい、
自衛隊が撤退すれば息子が戻ってくるのなら撤退できないものか?と考えたとしてもそれは普通でしょう。
しかし、母親は感情を押し殺して、おそらくバッシングが怖いからでしょうが、「国策に逆らうことは出来ない」と言う趣旨の会見をおこなった訳でしょ。
先のイラク三人組の場合、人質事件を政治利用しようとしたから非難されたわけで、これは当然かもしれませんが、
今回の事件は、政府が自らの不手際を指摘されるのを恐れるがあまり、香田氏の家族を圧殺したとしか思えません。
>>983 「話の前提として、君は今のイラクは戦争状態だと思っているの?」と聞いているんだが。
>>985 CIAの分析が正しければ、今、イラクにいる外国人テロリストの数は
100人未満。
フセイン時代にクルド人テロリストに加担していたCIAやアルカイダ
より少ないよ。
998 :
978:04/11/01 20:52 ID:???
>>994 だから「他人事発言を連発」とは具体的に何を言ったのか聞いてるのですよ。
999 :
国連な成しさん:04/11/01 20:52 ID:z0I.8sPE
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