イラク戦争って正しかったの?？

1 ：国連な成しさん：04/04/26 11:27 ID:iq8elX6Y

正しかったの？イラク戦争って

前スレ
イラク戦争って正しかったの?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1069644445/

2 ：国連な成しさん：04/04/26 11:28 ID:???

なんか前スレ変なことになってますね

3 ：国連な成しさん：04/04/26 11:31 ID:???

戦闘する時点では十分な大義名分はあった。
間違ってた（と言うより、うまくいっていない）のは戦闘後の占領統治。

4 ：国連な成しさん：04/04/26 11:31 ID:hm2P7fO6

アメリカも日本も国益優先

5 ：３：04/04/26 11:32 ID:???

戦闘→戦争　( ﾟДﾟ)ミス

6 ：国連な成しさん：04/04/26 11:34 ID:???

>>2
荒らしだな
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1069644445/841-914

7 ：国連、イラク子供保護を呼びかける：04/04/26 11:33 ID:???

>>3
戦闘する前から大義などありませんが。普通は大量破壊兵器の存在を確認してから
戦争するのでは？で、現在でも大量破壊兵器はありませんよね。その上、占領政策も
めちゃくちゃ。結局、アメリカが石油が欲しかっただけだろ。

8 ：国連な成しさん：04/04/26 11:35 ID:???

戦争自体が間違っていたんですよ。
米英はイラク復興の為に賠償金を支払うべきだ。

9 ：国連な成しさん：04/04/26 11:44 ID:???

賠償金は極東のATMから支払われる

10 ：国連な成しさん：04/04/26 11:47 ID:???

>>9
嫌だなぁ・・でも日本も同罪だし。
アメリカ国債で賠償しようか

11 ：米国メディアによるイラク戦争支持率：04/04/26 11:51 ID:???

最新の世論調査 'Associated Press/Ipsos Poll'
http://www.ipsos-na.com/news/pressrelease.cfm?id=2165
に依ると「ブッシュ政権がイラク戦争を始めたのは正しかったか？」
の問いに対して、正しかったと思う人間は48％で、間違いだったと
思う人間は49％で、既に前者よりも少し上回っている。
（上記のサイトの中の "The people who say the Bush administration
made the right decision to go to war ..." の段落に有る。）

また、同じ質問の世論調査で、昨年の12月の時点では、2/3 ぐらいの
人達が正しかったと答えたことに比べると、まさに「つるべ落とし」だ。
また、同じ質問で世論調査をした結果としてこんなに低下したこと
が重要だと思う。（違う世論調査同士の比較は当てにならない。）

因に、ブッシュの支持率が如何に低下してきているかを如実に示すのは

http://www.radiofreemonkey.com:8080/charts/img_bush_approval.gif
これは、米国の 14 大世論調査の結果を総集計したもので、ブッシュの
「着実な」支持率低下には、もはや偏向はないものと考えられる。

米国の本当の動向を知りたい時、日本語のサイトによる間接情報だけに
頼っていては、情報不足等に陥り易い。　

12 ：国連な成しさん：04/04/26 11:56 ID:???

アメリカが正しいんじゃない。強い者が正しいのさ。

13 ：国連な成しさん：04/04/26 11:58 ID:???

正しい戦争など無い

14 ：国連な成しさん：04/04/26 12:05 ID:???

過去は正しいと思う人が多かった。
現在は正しくないと思う人が多い。
さて未来は？？？

反米サヨって、都合の良いデータだけを大声で叫ぶのが得意だね。

15 ：国連な成しさん：04/04/26 12:05 ID:???

何事も正しいなんて言葉で判断しようとするからおかしくなる。
世界共通で正しいなんてありえない。
>>4の言うとおりアメリカも日本も国益。
かと言ってフセイン政権が続けばよかったとは俺には思えない。

16 ：国連な成しさん：04/04/26 12:06 ID:fD95eKIs

大量破壊兵器はなかったので
戦争の大義はない。
しかし凶悪なフセイン政権の打倒には正義があったと思う。
問題は自国の利益を優先したアメリカの占領統治だ。
いまさら国連主導と言っても遅い。
アメリカは最後まで自己責任で問題を解決すべきだと思う。
日本政府もアメリカにびしっと言えよ。全く。。。

17 ：国連な成しさん：04/04/26 12:10 ID:9zHzwU5A

予言によると正しい戦争。ただ、その現実しかないのだ。しかし、人命が多く失われた。神とは恐ろしいものだ

18 ：国連な成しさん：04/04/26 12:15 ID:CzOU39wQ

国連もフセイン政権と不正資金でべったり。アナンの息子も？
不正資金疑惑には仏・露の企業も絡んでる。
査察もまともに行われたかどうか･･･

みんな自分の利益の為に行動してるのです。

19 ：国連な成しさん：04/04/26 12:16 ID:???

>>16
＞しかし凶悪なフセイン政権の打倒には正義があったと思う。
国際法違反です。

20 ：国連な成しさん：04/04/26 12:17 ID:???

国連も正義と平和の機関ではないからな。

21 ：国連な成しさん：04/04/26 12:17 ID:???

正しいのかどうかより
各国が得をしたのか損したのか、だろう

現時点では日本は損をした、
もちろん将来においては見返りがあるかもしれないが

22 ：国連な成しさん：04/04/26 12:19 ID:???

>>21
見返り？有り得ないね。

23 ：国連な成しさん：04/04/26 12:20 ID:???

あえて答を出すとしたら
「正しいかもしれないし、正しくないかもしれない」
という明確な答になる

24 ：国連な成しさん：04/04/26 12:22 ID:CzOU39wQ

サマワがイラクの中でも突出して復興できれば
日本の評価も変わる。

25 ：国連な成しさん：04/04/26 12:22 ID:???

戦争は欲のぶつかり合いだから、善悪なんかありえないやろ
あとはどう大義とやらをこじつけるか

26 ：国連な成しさん：04/04/26 12:26 ID:???

ゴルフでパットを打つ前に
絶対入るという答は不正解
絶対入らないという答も不正解
入るかもしれないし入らないかもしれない
という答が正解

27 ：国連な成しさん：04/04/26 12:30 ID:???

戦争はスポーツかよｗ

28 ：国連な成しさん：04/04/26 12:44 ID:???

「核兵器や大量破壊兵器を持った国がいるのは困りますね。
そこで、今回お勧めするのは米国産の兵器です。
1つの国を叩き潰すのも、こんなに簡単。
1国家に1軍団、備えておけば安心です。
本来なら100兆円のところを、今回は特別価格98兆円でのご提供です。」

消費者の皆さんからはこんな声を頂いてます。
「F-16を配備してから、制空権が面白いほど取れます。買って本当に良かったです。」
「M1A2は本当に速くて頑丈ですね。これのおかげで、安全かつ確実に通勤できます。」
「私はコレで会社を辞めました」

29 ：国連な成しさん：04/04/26 13:08 ID:???

戦争はビジネスでプロモーションビデオを作るのに最も確実な方法

30 ：国連な成しさん：04/04/26 14:52 ID:???

しかし国家レベルではもはや採算がとれない諸刃の剣。

31 ：国連な成しさん：04/04/26 23:54 ID:???

素人にはおすすめできない。

32 ：国連な成しさん：04/04/27 00:13 ID:???

■神■自民・柏村氏「人質は反日的分子」■神■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082982424/

柏村ヤバイ。超ヤバイ。

33 ：国連な成しさん：04/04/27 07:08 ID:???

>>12
>アメリカが正しいんじゃない。強い者が正しいのさ。
ほ～う、なら米国が正しいと思っていない俺が、お前をブチのめしたら
俺が正しいって事になるよな。

ここにお前の住所を書け、直ぐにお前を殴りに行くから！

34 ：国連な成しさん：04/04/27 07:47 ID:???

>>1
全然正しくない

35 ：国連な成しさん：04/04/27 10:55 ID:???

>>33
まあ、その後に警察に藻前が犯罪者として逮捕される罠
せいぜい、力でなぎ倒すか逃げるかしてくれ

36 ：国連な成しさん：04/04/27 11:31 ID:???

>>33
対象間違ってる。
ぶちのめすならアメリカぶちのめしてこい。
それができたらみんなお前が正しいと認めてくれるよ。

37 ：33：04/04/27 21:51 ID:???

>>35
>>36
今回の場合は殴られなければ気づかないと思ってさ！

38 ：国連な成しさん：04/04/27 21:58 ID:???

イラク戦争が正しいわけねーじゃん！！
アンチ左翼の俺でもそう思ってるよ

39 ：杞人：04/04/27 22:06 ID:fjXRACI.

>>1
まだ「イラク戦争」は終わっていない。
ジョージ・うそつき・ブッシュが「終わった」と言っているだけだ。
もともと「戦争」ではないのかもしれぬ。
「国家対国家の軍隊を動員しての殺し合い」とは言えないからな。
宣戦布告も無し。
そもそもの初めはアメリカのイラク侵略。
んで、いま、抵抗の「ジハード」というゲリラ戦になっていて、
けれど、組織も武器もない‘イラク人武装集団’は抵抗手段が奪われていて、
「自爆攻撃」と「人質作戦」ぐらいしかない。
たいていの‘武装集団’は各個撃破され、玉砕している。
それでもわれわれは戦う、というのが、アル・ジャジーラに届けられた
サラヤ・アル・ムジャヒディーンの声明の骨子だ。

40 ：_：04/04/27 22:10 ID:???

もともと確固たる証拠も無く戦争しにいったという点から見れば
大義名分は無かったと思うけどな。
周りを納得させられる証拠があれば国連に出してただろうし。
米国内の経済状態から強引にこじつけて戦争を始めたって感じだったし。

国際法的には、正しくないってのが結論になると思う。

41 ：国連な成しさん：04/04/27 22:20 ID:???

>>33と>>12の関係のみにおいてはそうなるだろうね。
正しいというよりも文句を言えない。

42 ：国連な成しさん：04/04/27 23:39 ID:jMIee8kk

>>19
侵略者を撃つのは正しい。
それにフセインはイスラムの敵だから、イスラムの法によっても撃つのは正しい。

43 ：国連な成しさん：04/04/28 06:01 ID:???

どんな戦争も殺戮やそれにともなう悲劇を生むので正しくない。
止むに止まれず開戦の決断を下さざるを得なかった
ブッシュ・ブレア両氏の悲しみを深く思う。

44 ：某スレ１：04/04/29 07:52 ID:???

新スレおめ。
前スレのリンクおねがいします。

45 ：某スレ１：04/04/29 07:52 ID:???

前スレから、主要なリンクを写す、の意です。

46 ：国連な成しさん：04/04/29 09:38 ID:???

このままアメリカが武力によるイラク統治を完成させた後には
シリア、イラン、中東地域の石油利権と
その先にはやはりイスラエルの建国があります。

あれだけ合理主義を言った西欧人が、
非合理的な方法で叶いもしない目的達成に必死になっているのが悲しい。
それによって死んだ一万以上の肉片が虚しい。

47 ：国連な成しさん：04/04/30 23:12 ID:???

犠性次々　雨の不安
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040419/mng_____tokuho__000.shtml

48 ：国連な成しさん：04/04/30 23:24 ID:vKEh8iEg

もちろん正しい。歴史上まれにみる正義の戦争、いや聖戦というべきだろう。
暴虐な誇大妄想の独裁者を打倒し、世界が核の炎と疫病の毒霧に包まれるのを事前に防いだ。
圧政に苦しむ国民を解放し、独裁者の銅像を引き倒し、後釜を狙う息子どもを殺し、
本人を逮捕した。ジョージ・Ｗ・ブッシュ、あなたは勝利者！　あなたの名は歴史に
金文字で刻まれる。逆らうものには死を、従うものには恩恵を！

49 ：国連な成しさん：04/04/30 23:28 ID:???

建前上とはいえ、イラクは現在戦後で、
戦後の占領統治がうまくいっていない、ということなんだろうな。

50 ：国連な成しさん：04/05/01 01:48 ID:fjXRACI.

>>49
イラク国軍ってあったのかね？
クゥエート侵攻の制裁措置によって、
日本の自衛隊以下の「武力」しかなかったんじゃないか？
そのイラクを宣戦布告もなしに爆撃し、
侵略したアメリカ、に対する「抵抗のジハード」がいま、
イラク全土で起こっている、ということだろう。
最初から近代戦争ではなく、
アメリカの一方的な侵略と、イラク人の抵抗戦であって、
アル・ジャジーラの報道が無く、アメリカマスコミだけなら、
アメリカの‘イラク人絶滅作戦’ももっとスムーズに行ったんだろうが。

戦後、なんてえこたあないと思うよ。嘘吐きブッシュの言うことを
まともに相手にしなさんな。

51 ：国連な成しさん：04/05/01 02:14 ID:fjXRACI.

>>92
テロじゃなくて誘拐だろ？
んで生きて解放したんだから、
圧倒的な物量を誇るアメリカ侵略軍に対する、
抵抗の手段としての‘人質作戦’ってこってしょうに。

フセインに独裁者にしたてあげたのも、そもそもアメリカでしょ？
イラクイラン戦争の時に、さ。
メソポタミアの地に戦争を持ち込んだ張本人であるアメリカが、ね、
‘俺たちが居なきゃいらくはめちゃくちゃになる’かい？
盗人たけだけしい、っつう日本語はアメリカのために有るんだと思うね。

52 ：機械不調：04/05/01 02:23 ID:fjXRACI.

神の御名において

　われわれは、日本政府が拘束された３人の人質について、自国民の生命を
軽んじる評価を行ったことを強い痛みを持って聞いた。これにより、われわれは、
日本政府に代わって日本国民の生命を守る完全なる正当性を与えられた。
日本政府は、自国民への最低限の尊重の念を持ち合わせていないようだ。
いわんや、日本の首相の発言を拒否するイラク国民の生命を尊重するだろうか。
われわれは、この政治家は、自国民とその意思を尊重せず、
戦争犯罪者ブッシュ（米大統領）に仕えていると確信している。
広島、長崎に原爆で大量殺りくを行った米国は、同じことを、いや、
国際的に禁じられている爆弾によってより残虐な形で、
抵抗しているファルージャに対して行っていると言っている日本の街の声に
われわれは耳を傾けた。

53 ：国連な成しさん：04/05/01 07:24 ID:v0e9YAio

アラブの連中に石油を任せて大丈夫なのかという不安があるのでアメが支配してくれてもいいんだよ。
今回のイラク戦争の是非は根本的なものではなく、あくまで各論の範疇だな。

54 ：国連な成しさん：04/05/01 07:32 ID:???

アラブの方が取引の相手としてはまだマシだな。

55 ：国連な成しさん：04/05/01 07:35 ID:???

>>54
そのマシな相手が石油を武器にオイルショックを起こした。

56 ：国連な成しさん：04/05/01 09:29 ID:???

５０年後くらいにならないとわからないでしょ。
今の日本があるのも、昔犠牲になってくれた日本人と
アメリカのおかげ。

57 ：国連な成しさん：04/05/02 08:15 ID:???

イラク戦争は、あと１年で、結論が出る。
イラクレジスタンスの勝ち。

58 ：国連な成しさん：04/05/02 08:18 ID:???

とりあえず石油一滴残らず積んで撤退だな。

59 ：国連な成しさん：04/05/02 17:47 ID:???

>56
よく分からんが、原爆投下は正しかったと言いたいのか？

60 ：国連な成しさん：04/05/03 03:27 ID:???

「上層部が責任転嫁」　虐待米兵の上官会見
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040502/20040502a3020.html

　【ニューヨーク２日共同】１日の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）によると、
拘束中のイラク人を虐待した米軍兵士の上官ジャニス・カーピンスキー准将は
同紙とのインタビューで、虐待が米情報機関の働き掛けによるものだったことを
強く示唆、軍の上層部が虐待の責任を自分や部下の兵士に転嫁しようとしている
との不満を表明した。
　准将は旧アブグレイブ刑務所での虐待行為について、今年１月まで知らなかった
と説明。写真を見た時には「嫌悪感を覚えた」と述べ、直接の関与を否定した。
　兵士の行為は弁護できないとする一方で、虐待が行われた独房棟には尋問を行う
米中央情報局（ＣＩＡ）などの職員が頻繁に出入りし、事実上情報機関の管理下に
あったことを指摘。自らも尋問の邪魔になると考え、この棟の視察を避けていたと
語った。

61 ：国連な成しさん：04/05/03 03:28 ID:JAgNhkXg

正しい戦争なんてありゃしないよ。

62 ：国連な成しさん：04/05/03 07:14 ID:???

>>59
アメリカには、今でもそう考えている人がけっこういますけどね。

63 ：国連な成しさん：04/05/04 01:11 ID:???

アメリカ人てのは、故郷にいられなくなった犯罪者や、狂信者たちが
つくった国。
したがって、その子孫たちが住んでいる。
だからみんな、おかしくなって当然。
アメリカ人は、北米大陸から一歩も出てはいけないという
国際ルールをつくればいい。

64 ：国連な成しさん：04/05/04 01:30 ID:PO/9CCnI

>>52
われわれってダレ？その言葉に、強烈な違和感を感じる。

65 ：国連な成しさん：04/05/04 01:32 ID:???

>>64
犯人グループ御一行様、ではないの。

66 ：国連な成しさん：04/05/04 01:42 ID:???

ブッシュが気に食わない国を叩き潰しただけだから正義も糞もない。
それでも日本はアメリカのパンチ力に欠ける大儀を支持せざるを得なかった。
ただ個人的には湾岸戦争のお陰でナディアの録画に失敗した恨みから、そのうち
ぬっ殺す奴リストの上位にあったフセインは共通の敵ということで米支持。

どうでもいいけど日本の統治が上手くいったのは日本人が潔かったからで、別に
米国の手柄じゃねえっつうの。なあ。

67 ：国連な成しさん：04/05/04 02:22 ID:PO/9CCnI

>>52
日本政府に代わって日本国民の生命を守る完全なる正当性を与えられた。
具体的にどのように守って頂けるんでしょうか。
私も守って頂けますか。？

68 ：国連な成しさん：04/05/04 09:56 ID:PO/9CCnI

>>52
われわれ○○○○はって何十年か前によく耳にした言葉、すごく残酷な
事件をいくつも起こしていた組織を思い出す。
イラク戦争が正しかったかどうかの議論も大切かもしれないが、采は投げられた
後戻りはできないってこと。
それよりも自分の非を認めず、責任はすべて人あるいは国のせいにする。そこが
大人から見ると甘えであり自己中心的で自己責任のとれない子供的思考なんだよ。
自己責任の意味を考え直せないですか。
最近の傾向として何でも人のせいにする人多くない？日本国総幼稚化の時代なのか？

69 ：国連な成しさん：04/05/04 10:29 ID:???

>>67
いいえ。すべて自己責任で行って頂きます。

70 ：アメリカは、ナチスと同じ：04/05/05 08:07 ID:???

女性も裸で撮影、性行為強要も…米軍のイラク人虐待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000111-yom-int

　【ロサンゼルス支局】イラク駐留米軍による拘束イラク人虐待問題で、女性
拘束者も裸にされビデオや写真を撮影されたり、男性憲兵との性行為を強要
されたりするなどの虐待を受けていたことが明らかになった。３日付米ロサン
ゼルス・タイムズ紙が米軍の内部調査報告書を基に、虐待の詳細を報じた。

　同紙によると、軍の内部調査は駐留米軍のサンチェス司令官の指示で行われ、
今年３月、５３ページに及ぶ報告書がまとめられた。報告書の概要は既に報じら
れているが、同紙は報告書から具体的な事例を抜粋し、女性拘束者に対する
虐待も明らかにした。

　４日付け米ワシントン・ポスト紙によると、米陸軍は報告を受け、看守任務を
よく理解していない現地要員に訓練を施すため、軍警察の専門家２５人をイラク
に派遣したという。（読売新聞）[5月4日19時7分更新]

＜イラク人虐待＞女性収容者を裸にしてビデオ撮影　米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000079-mai-int

イラクで女性収容者も虐待＝裸でビデオ撮影－米紙が軍内部報告入手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000616-jij-int

女性も裸、軍用犬で威嚇　米紙、虐待の詳細を報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000034-kyodo-int

71 ：スーダンに人権問題で非難されるアメリカ：04/05/06 06:32 ID:???

国連人権委で米の虐待非難　スーダン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000059-kyodo-int

　【ニューヨーク４日共同】「米国はイラク人を虐待している」－。ニューヨークの
国連本部で４日行われた国連人権委員会のメンバー国改選の協議で、スーダ
ン政府代表が米軍のイラク人虐待を激しく非難した。
　米国代表は、スーダン西部でアラブ系民兵がアフリカ系住民の「民族浄化」を
行い、多数の民間人を殺害していると指摘。これに対し、スーダン代表は「米国
は、イラクで米軍が女性や子供など無実の一般市民を虐殺していることに目を
つぶっている」と非難した。
　米国代表団は抗議のため議場を退出。スーダンは投票の結果、「アフリカグ
ループ」のメンバー国に選ばれた。
（共同通信）[5月5日11時58分更新]

72 ：国連な成しさん：04/05/07 07:43 ID:???

>>71
こっちも使えそうだぜ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline955751.html

73 ：国連な成しさん：04/05/07 09:04 ID:???

この板見てると、イラクを擁護してるかのように見える人たちって、
単に反米・反日なだけで、イラクなんてどうでもいいように見えるな。

74 ：国連な成しさん：04/05/08 05:40 ID:???

米兵処罰、イラク人の手で　サドル師が「謝罪」批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000267-kyodo-int

　【バグダッド７日共同】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬派指導者、
ムクタダ・サドル師は７日、中部クーファのモスクで行われた金曜礼拝で、
イラク人虐待に関するブッシュ米大統領の謝罪を「不十分」と非難、虐待した
米兵らをイラク人による裁判で処罰するべきだと主張した。ＡＰ通信などが伝えた。
　サドル師は「虐待を楽しむ者が自由や民主主義をもたらすと期待できるのか」
と米軍を批判。「（米国に）われわれを支配させない。（米軍は）遅かれ早かれ
追い出されるだろう」と述べ、駐留米軍に対する抵抗を続ける姿勢を強調した。
（共同通信）[5月7日23時38分更新]

英兵拘束、殺害に報酬　サドル師側近が約束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000265-kyodo-int

　【バグダッド７日共同】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬派指導者
ムクタダ・サドル師の側近であるアブドルサタル・バハドリ師は７日、南部
バスラでの金曜礼拝で、同地域を管轄する英軍に対する聖戦を訴え、英兵を
１人拘束すれば２５万イラク・ディナール（約１万９０００円）の報酬を与えると
述べた。
　英兵１人の殺害には１０万ディナールを与え、女性兵士を拘束した場合は
奴隷として扱ってもよいと語った。また、統治評議会メンバーの拘束や殺害に
対する報酬も約束した。
　バハドリ師は、英軍に拘束され暴行されたというイラク人女性の写真などを
手に持ち、英軍を非難した。
（共同通信)[5月7日23時23分更新]

75 ：国連な成しさん：04/05/08 05:44 ID:???

>>73
いや、前々から「米軍を苦戦させるためにもっと死んだほうがいい」
って意見はあったよ。ようは米を倒す為なら、玉砕、特攻歓迎ってことだよ。
昔のどっかの国に似てるような気もするｗ

76 ：国連な成しさん：04/05/09 08:45 ID:???

スーダンに非難されて、その場を逃げ出すアメリカって、
ちょっとみっともないよね。

77 ：国連な成しさん：04/05/09 09:02 ID:NP3jMFaM

そろそろ石油の時代は終わりだっちゅーに、何をもめてんだか。わけわからん。

78 ：国連な成しさん：04/05/09 09:09 ID:???

予言によると正しい戦争。しかし、多数の犠牲者が出てしまった。神とは恐ろしいものだ。

79 ：国連な成しさん：04/05/09 09:31 ID:???

＞７８

何の神だ？文鮮明か？

80 ：国連な成しさん：04/05/09 14:47 ID:6NX7tvn6

もし、日本に反対者を６万人殺す（人口比では３０万人近く）独裁者が現れ、
好き勝手し放題をし、
のべつまなく隣国に戦争を仕掛けて数多くの犠牲者を出したとしたら、
みなさん、どうなってほしい？
ほかの国には、どのようにして助けてほしい？

やはり、最初の意図は「正義」だったと思います。

性急すぎた、占領統治がうまくいかず虐待などの問題が起きてしまったなどの批判はあると思います。
ただ、平和な国の政策施行統治でさえ簡単なものではありません。
ましてや、イラクは戦争状態・内乱状態の国です。

やはり、原因は独裁者にあったとするのが妥当でしょう。
で、日本のすぐ隣にも、独裁者のある国があります。

81 ：国連な成しさん：04/05/09 14:53 ID:???

>>80
君のような人間を始末してくれる独裁者を
日本に待望するよ

82 ：国連な成しさん：04/05/09 15:52 ID:YbJmCOoE

日本人をはじめイラク、その他の国々の一般人が被害に遭ってるのを見ると、
イラクに対する戦闘行為、それに加担する日本の態度は間違いだったでＦＡ

83 ：国連な成しさん：04/05/09 15:55 ID:???

つか”元”は採れるんですか？
小泉さん＆珍米さん
教えてチョ。。

84 ：国連な成しさん：04/05/09 15:59 ID:???

イラク戦争は
停戦中だった湾岸戦争が再開したものである。
（停戦の協定をイラクが守らなかったため）
アメリカの参戦の根拠はこれのみ。

このことを日本人は全く理解していない。

85 ：国連な成しさん：04/05/09 16:01 ID:???

フセインの体制を強化したのはほかならぬアメリカだがな。

86 ：国連な成しさん：04/05/09 16:11 ID:???

占領統治は大失敗
これだけ次々と不祥事が明らかになれば、

　　ブ　ッ　シ　ュ　落　選　確　実

87 ：U0D9TDog：04/05/09 16:14 ID:???

>>86
猿が落選するのは困る。
イラクは今だ結束が固いとはいえない、米兵がイラクで
悪逆非道をし、イラク国民が新イラク国家を独自で樹立
できるまで、駐留、愚行を促進してもらわねば・・・
猿は必要

88 ：国連な成しさん：04/05/09 17:21 ID:iLD9ya26

アメリカ参戦の根拠
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030428d2.html

虐殺を行った独裁者の末路はこんなもの
その支持者も早く抵抗を止めなければ、自分の隣人にも迷惑をかける。

89 ：国連な成しさん：04/05/09 17:44 ID:???

ぶっしゅ　　　　もしもし～、オレオレジョージだけどビンちゃん？
　
びんらでぃん　何だよジョージ今度は

ぶっしゅ　　　　またちょっとテロやってくんない？

びんらでぃんまたかよ！９．１１の金もまだもらってないんだぜ

ぶっしゅ　　　　わかったよ！ラムズフェルドに言ってすぐ払わせるから頼むよ
　　　　　　　　　最近支持率下がってて今度の選挙やべーんだよ

びんらでぃん　今度はどこやったらいいんだ？

ぶっしゅ　　　　今度はジャップやってよ、そのあとでウチがジャップの変わりに報復したことにするからさ
　　　　　　　　　どーせあのコイズミとか言うやつはウチにべったりだしｗ
　　　　　　　　　俺が再選したらジャップなんてどうにでもなるからさ

びんらでぃん　今度はすぐに金はらえYO

ぶっしゅ　　　　うん、じゃ頼むね～
　　　　
ガチャ

90 ：国連な成しさん：04/05/09 18:11 ID:???

>88
> 自国民と近隣諸国の人々を、殺人、拷問、強姦、そして恐怖支配の対象としてきた。
笑うところですよね。

> イラクの政権は、人権監視員による訪問を再三拒否してきた。
グアンタモンの訪問を再三拒否してるんじゃなかったけか？
アブ・グレイブへ議員が訪問するのを拒否したんじゃなかったけ？

91 ：国連な成しさん：04/05/11 02:07 ID:???

「戦略的敗北」の不安も＝虐待問題に揺れるイラク政策－米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000545-jij-int

　【ワシントン１０日時事】　　イラクの刑務所で起きた収容者虐待問題は、
国際世論の怒りをかき立てるだけでなく、米国内に大きな波紋を投じている。
ラムズフェルド国防長官の辞任を求める声は、１１月の大統領選挙をにらんで
民主党側から相次ぎ、ブッシュ政権側は大統領と国防長官が異例の「謝罪」を
表明し、防戦に躍起だ。国内では、虐待事件をきっかけに、米国がイラクで
戦略的敗北を喫するのではないかとの不安が出始めている。

（時事通信）[5月10日15時1分更新]

92 ：国連な成しさん：04/05/11 02:08 ID:???

正しい戦争なんて歴史上あったか？
ひとつでも挙げてみ

93 ：国連な成しさん：04/05/11 02:10 ID:naMtJcII

フセイン政権が間違っていたことは誰でもわかる。

しかし他国が間違っているといって戦争を起こす理由がどこにある？
しかも国連ガン無視で。

94 ：国連な成しさん：04/05/11 02:14 ID:???

独裁政権倒すとか、テロとの戦いなら
フセインイラクじゃなくて北やサウジやれよ
北の独裁はフセインなんか問題にならんくらい最悪だし
サウジはテロリストの温床だろうが。しかも独裁だし。

95 ：国連な成しさん：04/05/11 02:17 ID:naMtJcII

>>80
だからと言って他国が勝手に戦争をしかけてもいいと言うの？
国連無視で。

本当に辛いなら、自国民が反逆を起こすよ。
その国の国民を馬鹿にするなって。

96 ：国連な成しさん：04/05/11 02:22 ID:naMtJcII

あとさ、今どき戦争なんて流行んないんだよ？アメリカさん。

アメリカ人の服そうとか見てるとだっさださて流行もなにもあったもんじゃない。

97 ：国連な成しさん：04/05/11 02:25 ID:???

>>80
でもそんな事言い出したら、フセインなんかより虐殺独裁が
酷い国はいっぱいあるよ。それ全部他国が介入すんのか？
１００歩ゆずってそれを良しとしても、
フセイン打倒後に民主主義的な投票で代表を決めようとした
シーア派を押さえ付けて、必死に傀儡政権を作ろうとしてるのは何故？
今やフセインに虐げられてたシーア派がスンニ派と手を結んで
抗戦してる状態だぞ

アメリカはイラク人をレイプし虐待し無差別に殺し、油を奪おうとしてる
アラブにはアラブの歴史と宗教と伝統があるんだよ
それをぶっこわして、異教徒が占領するなんて耐えられるはずがない
正義だと？ほんとに正義なら何故独裁国家の北朝鮮の体勢保証してんだ？
何故人権抑圧が酷く、独裁国家でテロリストの温床のサウジと仲良くしてんだ？

98 ：国連な成しさん：04/05/11 02:29 ID:???

>>94
昔の植民地時代も、遅れた地域を教化してあげる、と言って、侵略してるのよ。
植民地にされていた地域は、そのことを覚えてるよ。
それに、仮に、サウジや北の独裁政権倒したとして、
その後どうやって統治するの？

99 ：国連な成しさん：04/05/12 06:32 ID:???

ともかく「内政不干渉」という、大原則があるわけだからさ。
それを犯したアメリカ合衆国を、経済封鎖して懲罰すべき。

100 ：国連な成しさん：04/05/13 17:49 ID:???

ある雨平の告白
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/587671.html

101 ：国連な成しさん：04/05/13 18:41 ID:???

イラク戦争は、正しくないよ、
フセインなんか、交戦開始前から譲歩しまくって、オロオロしてたジャン。
イラクもろくな国じゃないけど、ここまでされるほどの事はしてないと思う。

ただ、問題はこれからどうするかだと思うよ、
自衛隊を撤退して、民間に全て任し、日本国として知らぬ顔を決めるのか、
自衛隊の復興支援を継続して、イラク国内の復興に日本国として寄与するか、

個人的には、自衛隊の復興支援継続を期待したいな、
民間支援も悪くは無いけど、現地の治安状況が不透明で、一概に賛同できない、
また、将来的に国の信用にも関わると思う、
自衛隊員の方も、背中に石をぶつけられるような中傷を受け、辛いと思うけど、
頑張って欲しい。

102 ：国連な成しさん：04/05/13 18:54 ID:LCcxY.B2

－－2003/3/17 ブッシュ大統領演説(宣戦布告)を要約－－
事由：大量破壊兵器保有の疑いがある。
　　　　↑パパブッシュ政権での湾岸戦争で、国連が決めた停戦合意条件を、
　　　　　イラクが破ったことになるので、アメリカさんは戦争再開権利獲得

目的：自国の安全保障向上（テロ低減）

指針：イラクに対して武力行使を行い、イラクの武装解除を行う。
　　　そして、それを行うためには、サダム・フセインをイラクから追い出す他に方法はない。

効能：米国がイラクからサダムを追い出したあとは、自然とイラク国民も解放されるだろう。」
－－

こうやって彼の宣戦布告を反芻すると、、、

アメリカ自国内のテロは減ったので、
まーアメリカさん的にはいい戦争だったんじゃあないですかね？

開始事由と、その後の効能が白髪三千条だっただけで・・・

103 ：国連な成しさん：04/05/13 18:55 ID:???

8割が占領統治に反対＝イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000364-jij-int

104 ：国連な成しさん：04/05/13 18:57 ID:9bes6Enc

正しい戦争という物があるかどうかまず検討必要と思う。

105 ：国連な成しさん：04/05/13 18:57 ID:???

>>104
ないな、、、、

106 ：国連な成しさん：04/05/13 18:58 ID:LCcxY.B2

ただ、宣戦布告内容と、現在イラク国内でアメリカがやらかしていることは
何もリンクしない。

というか、サダム捕獲したんだからもうアメリカさんは手引いていいんです。

ということで、サダム捕獲後のアメリカの行動はあきらかに正しくない。

107 ：国連な成しさん：04/05/13 19:00 ID:???

>>105
そもそも誰にとって正しいかを決めてから話を進めようぜ。

108 ：国連な成しさん：04/05/13 19:05 ID:???

ｘｘがｙｙである場合、ｚｚは正しい

なーんていう議論は可能だと思いますけどね。

何が正しいのかを知っておられるのは、慈悲深きアッラーのみ。

109 ：国連な成しさん：04/05/13 19:08 ID:WmWAXsHY

英軍部隊に射殺された８歳少女
　http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3702935.stm

110 ：国連な成しさん：04/05/13 19:20 ID:rpHuWN8o

始め俺は自衛隊派遣もいいかなと思ったが間違いだな。

自衛隊の勤務内容を見てたりして、これはイラク人を導くような組織じゃないと思ったよ。
日頃、生産的でない体制に安穏として暮らしている人間達が、いざ、イラク人に仕事を提供するのは無理。

やはり常日頃、利益追及の民間企業に参入してもらわないとダメ。
水提供するならハードの修復や新設。これを建設企業にやらせる。
もちろんイラク人も雇用して建設。
稼動すればイラク人はそこに勤め、水も提供できる。

111 ：国連な成しさん：04/05/13 19:23 ID:???

倫理的に考えれば正しい戦争なんぞない。
ただ、日本人の豊かさに貢献した戦争はたくさんあると思うが。。

112 ：国連な成しさん：04/05/13 19:46 ID:???

>>111
朝鮮戦争はそうなったね。

113 ：国連な成しさん：04/05/14 00:14 ID:kb8Qd4TY

>>112
極論かもしれんが、この戦争がなかったら、
誰もバイトすれば車を乗り回せて、
エアコンつけて、、なんぞはなかったかもね

114 ：国連な成しさん：04/05/14 00:18 ID:s2rEEi32

なんだかんだと言っても「フセイン返せ」と言うやつは誰もいないだろ？
この戦争のおかげでイラクは開放されたわけだわ。

今やっているのは次の政権を誰が取るかの主導権争いだよ。

115 ：国連な成しさん：04/05/14 00:19 ID:???

イラク人に憎しみぶつける日々…女性米兵がビデオ日誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000112-yom-int
「（米兵が）収容者を楽しみながらレイプしていく呪われた世界」などと述べている。

116 ：国連な成しさん：04/05/14 00:21 ID:rfMlZ8FQ

ありもしない大量破壊兵器をあるといい、かつそれが世界各国を標的としているように
見せかけて戦争をふっかける。そしてイラクになだれ込んでもうすでに一万人以上の
民間人の犠牲者を出している。

ケリー氏が時期大統領になればましになると言う保障はないけど、このままブッシュ政権が
続くのを黙ってみているのはちょっと耐えられん。何とかとめられないかね。

117 ：国連な成しさん：04/05/14 01:08 ID:j2fcuRB.

　戦争に反対した国や人の多くの理由は、戦争にアメリカは勝ってもその後の統治が不可能だと悟っていたから。
現実的に考えれば、言葉も民族も宗教も違うアラブ人を米英が統治するなんて不可能だよ。

　日本の馬鹿サヨみたいに、「ダメなものはダメではないと思う」

　今回の戦争は異常だとおもったのは、周辺国の賛同は得られない状態でよく戦争に踏み切ったもんだと思う。
　トルコ・ヨルダン・イラン・シリア・サウジアラビア等の首脳の発言を聞けば、忠告は聞いておくもんだと思うけどね。

　サウジアラビアの要人は「サダムを倒したらイラク国内の色々な勢力がいろいろなことを言い出して大変なことになるよ」
　イランの前大統領は、「アメリカがイラクを占領したら、アメリカはイラクで死ぬことになる」
　等々忠告していたのにね。

118 ：国連な成しさん：04/05/14 01:27 ID:???

ケリー嫌い、いくら大統領選が絡んでいるとはいえ、この時期に
捕虜虐待写真をばらまくやり方がクレイジー、あの写真のおかげで
テロリストはもとよりイラク国民に致命的な憎悪を燃え上がらせて
しまった。同じ米国民のやることか。大統領選は南北戦争なみだな。
ケリーは顔も嫌いだし、かなりエゴイストにもみえる。

119 ：町子：04/05/14 03:00 ID:dCzwXhxg

イラク戦争が正しいかどうかはわからない。けれど、
ブッシュはどうやらヅラらしい。

寝む。おやすみ。

120 ：国連な成しさん：04/05/14 03:14 ID:???

>>118
ケリーが虐待写真ばらまいたわけでもなかろうて。

だいたいそれが
>>同じ米国民のやることか
って、実際にある国家犯罪をひたすら隠蔽するのが
国民として正しい姿勢だと本気で思ってるのか？
民主主義国家じゃ本来、考えられん発想よ。

まああんたは「日本民主主義人民共和国」の人らしいからな。

121 ：国連な成しさん：04/05/14 04:59 ID:???

>>107
先の湾岸戦争は正しい戦争と言えなくないか？

122 ：国連な成しさん：04/05/14 09:16 ID:???

>>120
民主国家も、独裁国家も一長一短があるわけですよ。
サヨが望んでいる独裁国家にはあり得ない珍事でしょうね。

123 ：国連な成しさん：04/05/14 09:26 ID:???

鬼畜アメリカの残虐殺人
http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
我々に出来る　　残虐非道発狂珍米への　抗議行動

①　非難・抗議メッセージの発信
②　抗議デモ
③　アメリカ製品不買活動と運動
④　その他
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(転載用）

124 ：国連な成しさん：04/05/14 09:29 ID:???

>>123
③　アメリカ製品不買活動と運動

まずWindowsとMacを使うのやめんべ。話はそれからだ。

125 ：国連な成しさん：04/05/14 10:07 ID:???

>>124
アメリカ人が無から作ったわけじゃなかろう。WindowsとMacを・・・。

126 ：国連な成しさん：04/05/14 11:23 ID:???

>>120
捕虜虐待写真についてもう一言
国家の恥をさらす写真は出すべきでないと思います。
たとえ反政府でもね。
>>120に聞きますがこの写真がでて一番ご満悦な方はというと
いったいダレですか？

127 ：国連な成しさん：04/05/14 11:26 ID:3vR29ko6

>>126
> >>120
> 捕虜虐待写真についてもう一言
> 国家の恥をさらす写真は出すべきでないと思います。
> たとえ反政府でもね。
> >>120に聞きますがこの写真がでて一番ご満悦な方はというと
> いったいダレですか？
>
　三菱自動車はどうなったでしょうか？
　

128 ：佐々木晃 ◆ASS1LaVQ ：04/05/14 11:35 ID:SIYwJ3Q.

アメリカはラムズフェルドを始めとしたネオコン勢力を一掃しなければいけないんだよ。
そうすればイラク問題なんか一発で解決できるんだからさ。
大体ね、今回のイラク人に対する虐待問題なんかはさ、まさにネオコン勢力が軍に対して虐待をやれって言ったんだよ。
それにね、軍もネオコンの私衛隊みたいなものだからさ、ネオコンの言うことは１００パーセント聞いてしまうんだよ。
それであんな虐待事件が起こってしまったんだからさ。

ネオコンは虐待されたイラク人の映像や写真を見て何かしらの性的興奮を受けるみたいだよ。
ああいった映像や写真を見ながらオナニーしている奴がいるって話なんだからさ。
そんな異常性欲者の集まりがネオコンなんだよ。

あとそれとネオコンは全世界に星条旗を立てたいと思っているんだよ。
極端な話、五大陸全てをアメリカの領土にしたいと思っているんだからさ。

という事で>>120のかわりに答えるけども、>>126の答えはというとラムズフェルドなんだよ。
それ以外に考えられないね。

129 ：国連な成しさん：04/05/14 11:38 ID:???

>>127
それは警察がやること、私がとやかく言う問題ではありません。
すごい思考回路ですね。

130 ：国連な成しさん：04/05/14 15:07 ID:???

今イラクを不幸にしているのはテロリストなんだということに気が付けよ。
今あなた達を不幸にしている最大の敵はブッシュではない。
イラクに寄生虫の様に住み着こうとしているテロ集団たちではないか？
まともな国にしたいのならアメリカに協力して早く戦争終わらせてよ。
テロ集団はイラクの警察官を目の敵にしているのが何よりの証拠。

131 ：国連な成しさん：04/05/14 15:13 ID:???

予言によると正しい戦争。しかし、多くの犠牲者が出てしまった。神とは恐ろしいものだ。

132 ：国連な成しさん：04/05/14 16:51 ID:gguwCcEg

>>130
お前アホか？
アメ公が一般市民まで虐殺するからテロ集団が激増するんだろう。
もし俺の子供がアメ公に殺されたら発狂して
全財産を処分し武器を買いあさりカミカゼアタック食らわすだろう。
嫁が殺されても子供が生きてりゃそこまでやらんが。
アメ公に家族を殺された人がテロリストに変身しても全然不思議じゃない。
むしろイラク人全体としてはあれだけの暴挙を受けても本当によく耐えてる。
イスラムの事はよく知らんがアメ公よりはましな気がしてきた。

133 ：国連な成しさん：04/05/14 16:54 ID:???

>>132
同じ事なんだよ、アメ公も息子を殺されたら
イラク人を許さないってやつもいる。
人を殺す奴が一番悪、どっちの人間もな。

134 ：国連な成しさん：04/05/14 17:00 ID:???

わざわざ大勢で乗り込んでいって殺しにいく方がタチが悪いな

135 ：国連な成しさん：04/05/14 17:17 ID:???

>>132
もう戦争は終わってるじゃないか。無駄に抵抗するから犠牲者増えるんだよ。
目には目を歯には歯をっていってる場合じゃないのに気が付けよ。

136 ：国連な成しさん：04/05/14 17:22 ID:???

>>135
戦争が終わったんならアメリカは帰ればいいだろ。

137 ：国連な成しさん：04/05/14 18:34 ID:???

戦争が終わればはいサヨナラーっていくものなのか？
終わった後も大変なんだよ。

138 ：国連な成しさん：04/05/15 07:53 ID:???

フセインさえいなければ戦争は回避できた。
フセインが全面的に悪い。

139 ：国連な成しさん：04/05/15 08:48 ID:???

>>138
アメリカとフセインは同罪だろう

140 ：国連な成しさん：04/05/15 09:03 ID:???

フセインの評価にはかなりアメリカによる
プロバガンダに影響されてるように思える

141 ：国連な成しさん：04/05/15 09:11 ID:???

>>138
フセイン強力に支持したのはアメリカだし・・・・。裏を見ないと、小学生じゃないんだろ？

142 ：国連な成しさん：04/05/15 09:16 ID:LUvLUJ/I

>>1
そもそも、これって戦争とは思えないよ
一方的な侵略でしょう？
ブッシュの主張している全て嘘だし

143 ：国連な成しさん：04/05/15 09:18 ID:mqGsqIl.

正しかった。石油たかすぎる。ジャンジャンほれ。やすくしろ。

144 ：国連な成しさん：04/05/15 09:18 ID:aRF.Ewd6

理由なんかどうでもいい。
力こそが正義。勝てば官軍。長いものには巻かれろ。蟷螂の斧。

145 ：国連な成しさん：04/05/15 09:20 ID:OqBS37bg

>1
正しい戦争は無いと思うぞ？

146 ：国連な成しさん：04/05/15 09:26 ID:LUvLUJ/I

>>143
高いののは日本の税金だよ。
俺、フィリピンに６年住んでいたけど、アコードの2200CCを満タンにしても
２０００円位だぞ。

147 ：国連な成しさん：04/05/15 09:34 ID:dQop9Jks

イラク国民なんぞに大量の石油を牛耳られるわけにはいかない。
ＴＶでいやというほどあの国の国民性をみせられたろう。
石油だけは他のものと違って、埋蔵があってもその国のものにしてはいけない。
地球のものなんだから。
いま、石油に代わるものが現れたら、イラクなんぞには見向きもしなくなる。
イラクも今とは違ってくるだろう。

今のイラクには石油は自分達のものという固執がありすぎる。
だから人類の近未来を考えたら、イラクをたたくしかないだろう。
大量破壊兵器など最初から関係ない。

148 ：国連な成しさん：04/05/15 09:35 ID:???

>>147
人の金盗っちゃいかんぞ！！

149 ：国連な成しさん：04/05/15 09:45 ID:???

アメリカ企業の陰謀だ～
でも、アメリカ繁栄してほしい。ディズニーやハリウッド好きだから。

150 ：国連な成しさん：04/05/15 10:10 ID:???

>>141
フセインをどのように支持していたか小学生にもわかるように
説明せよ。

151 ：国連な成しさん：04/05/15 10:15 ID:o6vfW5Zo

>>150 小学生じゃないんだから自分で調べろよ

152 ：国連な成しさん：04/05/15 13:27 ID:???

イラン、イラク戦争の時は大の仲良しだったてことかな？
そんなレーガン、カーター時代のことなど覚えてませんよ。
しかし、無知は恥なのでサビォ見て勉強します

153 ：国連な成しさん：04/05/16 15:02 ID:???

フセインと握手してたのはラムズフェルドだよ。

154 ：国連な成しさん：04/05/17 01:31 ID:???

>>153
無知なので返答のしようがありません。
やはりＳＡＰＩＯ見て勉強します。

155 ：国連な成しさん：04/05/19 11:21 ID:???

>>154
初心者向け
http://news.goo.ne.jp/news/specials/2003/iraq/index.html

156 ：国連な成しさん：04/05/19 12:21 ID:???

正しい正しくないじゃ議論できるわけないだろうよ。
誰が得するのか、誰が損するのかで見ていかないと。

157 ：国連な成しさん：04/05/19 12:26 ID:???

>>155
なるほどよくわかりました。男具裸湯宇子に変わりお礼
申し上げますだ。

158 ：国連な成しさん：04/05/19 12:53 ID:???

受注企業が米副大統領
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0303/030324.html
米軍の裏金と永遠のテロ戦争
http://tanakanews.com/d0825dod.htm

159 ：国連な成しさん：04/05/19 13:56 ID:???

>>147

ガラハド　「ねんがんの　アイスソードをてにいれたぞ！」

　：そう　かんけいないね
　　
→ ：殺してでも　うばいとる
　　
　：ゆずってくれ　たのむ！！

ガラハド　「な　なにをする　きさまらー！」

160 ：国連な成しさん：04/05/19 14:25 ID:???

>>158
永遠のテロ戦争を書かれた方のプロフィールを知りたい。

161 ：国連な成しさん：04/05/19 20:21 ID:???

受注企業が米国産業となって大儲け、なんていうのは二の次の話。
そんなことはどうだっていいんだよ。
一番重要なのは今は石油なんだから、あのままフセインが大統領
だったら、イラクはもっと強大な国になり、そうなったら今起こっているよりも
もっと悲惨な状況に陥ってしまう。だから、今の内だったんだよ。
一般人も石油の重要さをもっと理解するべきだ。

162 ：国連な成しさん：04/05/21 23:32 ID:5Kyp1./E

石油＞人命か・・・・？

163 ：国連な成しさん：04/05/21 23:41 ID:???

予言によると正しい。その事柄があった現実しかないんだよ

164 ：国連な成しさん：04/05/22 00:12 ID:???

正しかろうが正しくなかろうが、勝てばいい。勝利に代わるものはない。
負ければどんなに正しくても何の役にも立たない。全責任を負わされ、
戦犯にされる。戦争とは神々の法廷、勝敗は神の裁きだ。

165 ：犬：04/05/22 01:30 ID:lp5miV9k

歴史的にみればさ、このイラク戦争ってのは、すごい教訓を残すと思うよ。
何かって、大国が単独行動主義による先制攻撃をおおっぴらにやったんだもん。
それまではあくまでも自衛や侵略国に対してのみしか武力行使が認められて
いなかったのにさ。

そして、その先制攻撃の根拠がまったくうそっぱちだったなかで、状況は泥沼化し、
多くの一般人の犠牲者を出し、さらには、組織的虐待や誤爆が明るみにでるなかで、
アメリカは決して裁かれることはないという事実。

これって、異常じゃない？小国が同じことやったら、いっせいに国際的批判を受けて、
それこそ金正日扱いでしょ。でもアメリカがやると支持される。あやふやな根拠でも
各人の利害計算のなかで合理化され、犠牲は必要悪で黙認される。

たまにふと、そういう世の中のあり方に愕然とすることがあるんだけどね。
それでもオレらは日本でノンキに飯食って仕事して寝て、日々暮らせるからすごいよな。

166 ：国連な成しさん：04/05/22 01:42 ID:s1a6S2e2

でもそれじゃ、北が戦争に負けないために核持つっていうのも
認められてしまうことになるんじゃないですか？
そこのところはどう考えておられるのか。

167 ：犬：04/05/22 01:44 ID:lp5miV9k

>>166
核兵器を認めないということと、先制攻撃をしない、ということは
背反しない。

168 ：国連な成しさん：04/05/22 01:48 ID:m2vCq2u.

国家が誕生して戦争が無い時代があれば教えてほしい。
そんな時代は存在しないし、今後も存在しない。
それなら、どうすればいい？
当たり前だが、勝つ側に着くだけだろｗｗｗ
太平洋戦だって、アメリカが正しい戦争だったか？
実際は違う、だが勝者が正義なんだよそれが戦争！
勝てば官軍。負ければ賊軍。分かってるんだろ？

169 ：犬：04/05/22 01:52 ID:lp5miV9k

>>168
あのね、二度の大戦を経て、戦争にもルールというものができてき
たんだよ。不戦条約やらジュネーブ条約やら国連憲章やら知らないんか？

170 ：166：04/05/22 01:59 ID:hjibhB1Q

>>167
すいません。>>166は>>164に対するレスでした。

171 ：国連な成しさん：04/05/22 01:59 ID:YLNOjwDA

>>165
よく分る。
結局、国際社会も、どっかの小さい会社も同じ様なもんだよなぁ。
社長は何しても許される。ジャイアンは何しても許される。
やはり、国連はアメリカに制裁を加えるべきだ。

172 ：犬：04/05/22 02:08 ID:lp5miV9k

すごいよな。「戦場では悪いことが起こる」ってのは。
いったい誰が戦場にしたんだろうか。こんなリクツだったら、誤爆
なんてありえない。なんでも必要悪、不可避のコストだよ。

マティス司令官は、周辺の警備を担当しており、「軍人となる年齢の
男が二十数人いた」と当時の状況を説明するとともに、女性や子供が
殺害されたことを示す映像については「見ていないが、戦場では悪い
ことが起こる」と述べた。また、「謝罪すべきは武装勢力側だ」と指
摘した。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000029-san-int

173 ：犬：04/05/22 02:23 ID:lp5miV9k

それにしてもすごいな。これだけ行為がどうどうとなされているってのは、
もう囚人に何しようが罰せられないという状況だったんだろうな。
いったい、飽きもせず人質バッシングやウヨサヨ罵りあいにうつつを抜かす
オレたちって何なのかね？としみじみ思うよ。

http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/tortualtre/tortualtre.html

174 ：国連な成しさん：04/05/22 02:38 ID:XjKAbw02

イラク
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page3.htm
アフガニスタン
http://www.dqc.org/~ben/index1.htm
http://www.dqc.org/~ben/aljazeera2001111/index.htm

175 ：国連な成しさん：04/05/22 02:57 ID:synaczPQ

イラクは湾岸戦争終結の条件を守らなかった。
したがって湾岸戦争が再開した。
これが大義だ。

176 ：国連な成しさん：04/05/22 05:39 ID:???

★「父ブッシュ」がイラクで思いとどまったこと
http://www.edagawakoichi.com/AMERICA/a-chichibusshuga.html

戦争は勝てばよいのだ、という考え方もあるようだが、
現在のアメリカは、アフガンとイラクでは失敗してるのでは。

177 ：国連な成しさん：04/05/22 23:12 ID:EQvJoFsQ

父ブッシュだってフセインを打倒するつもりだった。これは疑いない。
最後の瞬間でブルってバクダッド進攻をためらい、そのうちイラク人に倒されるだろうと
相手を甘く見ていた。ところがフセインは倒れず、大量破壊兵器で報復を企てたので、
ブッシュ大統領は犠牲やアラブの反感という代償を払うことを知りつつ、イギリスの支援だけで
戦争せざるを得なくなった。父親の残した借金を孝行息子が完済したようなものだ。

178 ：国連な成しさん：04/05/23 00:03 ID:???

>177
> 父親の残した借金を孝行息子が完済したようなものだ。
えっ？
父親の借金を返そうとして、博打に手を出したあげく10倍に借金を増やし
たんじゃないの？

179 ：国連な成しさん：04/05/24 03:57 ID:???

>>178
の言うことが、正解だな。
へたすると、国家崩壊までいくぞ、アメリカ。

180 ：国連な成しさん：04/05/26 01:58 ID:???

Ｇ８と閣僚フォーラム設置へ＝サミットの「大中東」改革支援案判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000737-jij-int

　６月８日から米ジョージア州で開かれるシーアイランド・サミット（主要国首脳会議）の
準備会合で検討が進められている「大中東地域」への改革支援案の全容が、２４日
明らかになった。主要８カ国（Ｇ８）と大中東地域の外相、財務相らが一堂に会する
閣僚定期会合（フォーラム）を新設するとともに、投資環境整備に関する作業部会の
設置など民間活力の活用に支援の重点を置くことで、中東地域が反発する「押し付け
型」の支援の色彩を薄め、同地域の自主的な改革を促す。
　大中東構想は北アフリカなどを含めた中東地域に民主化を促そうという内容。米国が
主導して進めており、Ｇ８による改革支援案を含めてサミットの主要議題になる見通し。　
（時事通信）[5月25日7時0分更新]

▲よけい反発すると思うが。イスラム革命運動が、グローバリゼーションに対して
起こっているというのが、今のイラクの情勢なのだが。

181 ：国連な成しさん：04/05/26 02:05 ID:???

石油という絶対の保険がある以上、
アメリカが何をやろうと中東にキンタマ握られているという事に
変わりはなにのにな。未だに気付かない筋肉バカ。

182 ：犬：04/05/27 00:33 ID:hvzHSeSM

もうイラクで何人死のうがどうでもよくなってきたのかもね。

産経・読売および保守系論壇は、イラクに対する単独的武力行使が招いた結果
をどう説明しているのであろうか？

183 ：国連な成しさん：04/05/27 12:38 ID:OCm6JyhU

子供を殺すなっ！

184 ：国連な成しさん：04/05/27 12:40 ID:???

アメリカの主張

むしゃくしゃしてやった。

イラクに大量破壊兵器があると思った。

今もそう思っている。

185 ：国連な成しさん：04/05/27 12:40 ID:???

戦争なんて始まっちまえば台風みたいなもんで責任を云々するより
ともかく復興するのが大切なんだ。正しいとか間違ってるとか
喚く奴1000人より実際に復興にたずさわる自衛隊員1人のほうが
エライわけだ。

186 ：国連な成しさん：04/05/27 13:19 ID:qojWfj5U

だったら最初から壊さなきゃいいじゃない

187 ：国連な成しさん：04/05/27 13:25 ID:???

>>186
わからん香具師だな。始まる前はその考えは貴重だが、
興っちゃったら地震や台風の類だって。

188 ：国連な成しさん：04/05/27 22:54 ID:yghGF7qk

ブッシュの目的はイラクに勝って、そして再選されることだ。
それこそ、親父を乗り越え、長い間のコンプレックスを払拭できるのだ。
だからこそ、1期目で戦争に出た。

189 ：国連な成しさん：04/05/28 00:08 ID:???

ブッシュは怒れる神がﾀﾞﾗｸした人類を罰するために遣わした神の鞭。

190 ：犬：04/05/28 01:30 ID:hvzHSeSM

この板では、人質バッシングスレやウヨサヨ論争スレだけが賑わっており、
イラクへの武力行使やアメリカの占領政策、自衛隊の派兵・撤退、主権委譲、
イラクの復興、なんてことは、ほとんど議論されないのねえ。

いかに内向きのリクツ中心でイラク戦争がとらえられてきたのか、
わかるなあ。

191 ：国連な成しさん：04/05/28 01:32 ID:???

>>190
チョット上にある
>>185
を見てから書き込んでちょ
復興と自衛隊のことしか書いてないぞ

192 ：国連な成しさん：04/05/28 01:33 ID:???

現在、人質ウヨを板から叩き出している最中だからだろ。

193 ：犬：04/05/28 01:42 ID:hvzHSeSM

>>191
誰も「人質バッシング関連やウヨサヨ論争以外のレスがない」
なんて言っていないんだが？

194 ：国連な成しさん：04/05/28 01:47 ID:???

>>190
御明察。禿同である。
日本の外交音痴にゃ理由があるってもんだ。
何しろ政治家もマスコミも一般選挙民も大概こんな感じなんだからな。
>>185
んな単純な理屈があるか。誰がエラいかエラくないかの問題じゃないぞ。

195 ：国連な成しさん：04/05/28 20:06 ID:???

>>193
＞人質バッシングスレやウヨサヨ論争スレだけが～
こんな書き方したらそうとられても仕方ないな。
議論されてないとか言いつつ話題も振らずに文句言ってる方がよっぽど理屈じみてると思うが？

196 ：国連な成しさん：04/05/30 07:47 ID:???

首脳会議、雨の虐体を非難

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040529/JAPAN-147493.html

197 ：国連な成しさん：04/06/02 04:51 ID:???

＜イラク暫定政府＞米大統領　「国連側の決定」を強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00002160-mai-int

　ブッシュ米大統領は１日、ブラヒミ国連事務総長特別顧問がイラク暫定政府の
陣容を発表したことに強い満足感を表明するとともに、自らは人選に関与せず
統治評議会も意見を述べただけだと指摘、ブラヒミ氏の決定であることを強調した。
ライス大統領補佐官も米政府が好き勝手に支配するわけではないことをアピール
した。（毎日新聞）[6月2日2時52分更新]

▲けっ。

198 ：犬：04/06/03 01:09 ID:hvzHSeSM

最近思うのだが、イラクって本当に国内向きの議論のネタでしかなくなって
きているな。イラク国民が求めていることなんてきれいに忘れ去られたまま、
いかにしてメンツを保つか、いかにして儲けるか、なんてことばっかりが
優先されちまっているねえ。

199 ：国連な成しさん：04/06/03 01:13 ID:uc.5HH6M

散々騒ぐが「フセイン返せ」って主張は、まず出てこないだろ？
今の戦闘は次期政府への主導権争い。　いわば内乱なわけだから、フセイン政権
打倒のイラク戦争は正しかったと思うぞ。

200 ：犬：04/06/03 01:18 ID:hvzHSeSM

>>199
だからね、武力行使の根拠は「大量破壊兵器」の保有にあるんだよ。
もし、フセイン打倒が真の目的ならば、そう最初に掲げるのが
よろしい。もっとも、それが法的に支持されるわけではないが。

201 ：国連な成しさん：04/06/03 01:41 ID:???

アメリカはテロリストにはめられた、悔しくもテロリストが上手だった。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで戦後復活した日本を少しは見習って
もらいたかった。ブッシュを攻めたい気持ちもわかるけど、イラク国民を
守り切れず戦争と言う方向に持っていってしまったフセインの責任は大き
いと思うョ。

202 ：犬：04/06/03 01:48 ID:hvzHSeSM

>>201
おいおい、ブッシュが一方的に仕掛けた戦争だろ。
だいたい何の根拠で武力行使をおこなったのか、理解しているのか？

203 ：国連な成しさん：04/06/03 01:53 ID:???

良い議論してるね。

>>201
ブッシュ政権のイラクへの取り組み方をもう少し
勉強なさったほうが・・・。

出鱈目・いい加減の極致。かつ現在進行形。

204 ：国連な成しさん：04/06/03 01:56 ID:???

>>202テロ支援国家と見なしたからでは？

205 ：国連な成しさん：04/06/03 02:03 ID:???

>>204
テロ支援国家は金額から言ってアメリカそのものでしょう。

206 ：国連な成しさん：04/06/03 02:14 ID:???

>>205アメリカはアルカイダを支援していたんですか。

207 ：国連な成しさん：04/06/03 02:30 ID:???

>>206
君は何も知らないのだねぇ。
アフガン内戦での米国によるムジャヒディン工作がアルカイダの起源であることくらい、
今や常識の範疇。イラクがほんの少し前まで親米国家としてアメの支援対象であったこともな。
その後の「アルカイダ」の行跡も、常に米国中東戦略や「対テロ戦」デマゴギーと共にあった。

9.11が米国肝煎りの自作自演劇であった可能性は、日に日に高まりつつある。
もはや「陰謀史観」と決め付けるわけにはいかなくなってきた。
ビンラディンてな誰だいったい？実は
（１）実態のない架空の人物である（２）米陸軍特殊工作機関のエージェントである
･･･くらいの暴露記事が仮に明日出たとしても、もはやちっとも驚かないよ。
タカ派マスコミに操縦されている米・日の無知な国際情勢知らずの連中を除けばね。

208 ：国連な成しさん：04/06/03 02:42 ID:???

>>203
私が言っているテロリストにはめられたというのは、３月末に警備職員が惨殺さ
れた事件のことをさしてのことで、あの事件以降アメリカも理性を見失った様な
攻撃をし、又それに対抗する。あなたのような高見見物者が出鱈目、いい加減な
どと言うこと自体に腹が立つんだよ。

209 ：国連な成しさん：04/06/03 02:43 ID:???

日本のマスコミは朝日も産経も、
「アルカイダ日本に潜入」なんて一面トップで大騒ぎ。
「アルカイダ」などという実態のある組織が、本当に存在するという前提の元に騒いでいる。

朝日vs産経なんていう虚構の対立図式がネット上で、
「左右対立」構図のもと現実にあるかのような書き込みの多さに辟易とする。
本質的には同じ穴のムジナだろうよ。六〇年安保の６者声明でとうに証明済みさ。
まあそれでもそういう構図への懐疑的記事も載せる朝日の方が
相対的に言ってまともといえばまともだろうけどな。
産経レベルは報道の名に値しない。米ネオコン御用達、とでも
新聞名標題の隣りに堂々と掲げたら？それでも盲信してせっせと買うバカはいるんだろうからよ。

210 ：国連な成しさん：04/06/03 03:34 ID:???

色々な新聞購読したけど毎日に落ち着いた>>209さんもどうですか毎日新聞。

211 ：国連な成しさん：04/06/03 07:12 ID:???

日経とか東スポとかの博打の日報は
情報もきめ細かく、また「馬鹿でもわかる」単純さは心地良い。

それに対して、「朝、読、毎、産」は普段読んでいないと
なにが書いてあるのかわからない。

カルト宗教の教典のようなものと思われる。
記事の内容で読者を魅了しようとする情熱などなく
手練手管で定期購読者を確保して広告収入で食いつなごうという
意図がミエミエ。

そのなかで毎日が比較的まともといえないことはないが

212 ：犬：04/06/04 00:45 ID:hvzHSeSM

ちったあ反省しているかと思ったら、まだこんなこと言ってたのね。

中東の民主化、対テロ戦勝利に不可欠…米大統領演説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000103-yom-int

「これまでは中東の安定を優先させ圧政に目をつぶってきたが、私はこうした
政策を変えた。短期的にはテロ組織の壊滅を目指し、長期的には高度の改革や
民主化が根付くことを期待する」

「テロリストからの攻撃を受けるまえに相手をたたくことが米国民を守る
うえでの最善策」

213 ：国連な成しさん：04/06/04 00:57 ID:???

さらばテネット。

http://www.sankei.co.jp/news/040604/kok001.htm
「一身上の理由」で　ＣＩＡ長官が辞表

　ブッシュ米大統領は３日、米中央情報局（ＣＩＡ）のテネット長官が２日に「一身上の理由」
から辞表を提出し、受理したと発表した。
　大統領は長官の辞任時期について「７月中旬までは長官にとどまる」と述べ、その後ジョン・
マクローリン副長官が長官代理を務めると明らかにした。
　テネット長官はイラク戦争の開戦前、イラクの大量破壊兵器保有について「絶対に保有している」
とブッシュ大統領に断言したとされ、最近になって情報の確度に疑問が持たれていた。
また、２００１年９月の米中枢同時テロを防げなかったとして、ＣＩＡへの批判が議会などで
強まっていた。（共同）(06/04 00:07)

214 ：国連な成しさん：04/06/04 11:01 ID:???

国際テロ組織「アルカイダ」を率いるウサマ・ビンラデイン氏の呼びかけに応じ
約千人の外国人テロリストがイラクに潜入とある。テロリストって一般人と見分け
がつかないところがやっかいと言うか卑怯極まりない。やっぱ反米と言ってイラク
行くやつて私の脳内ではテロリスト認定。

215 ：国連な成しさん：04/06/04 18:51 ID:???

マイケル・ムーア「華氏911」の見どころは・・・
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/05/911.html

911同時多発テロの直後、なぜオサマ・ビン・ラディンの近親者24人が搭乗した
航空機は唯一飛ぶことを許され、米国を脱出できたのか？
攻撃直後、米国は国内での航空機の飛行を全面禁止にした。ムーアは問いかける：
「なぜブッシュは、FBIの調査もさせずに、テロ発生直後にサウジアラビアの
個人ジェットが米国内を飛び回ってビン・ラディン近親者を搭乗させ、米国を
脱出させることを許可したのか？24人の近親者のうち、1人ぐらいは事件について
何か知っていることもあるだろうに」

216 ：国連な成しさん：04/06/04 18:52 ID:???

ローマでアンチブッシュの嵐

Anti-Bush Protesters Gather in Rome
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=615&ncid=716&e=11&u=/nm/20040604/pl_nm/bush_italy_dc

217 ：国連な成しさん：04/06/04 19:22 ID:???

ブレマー氏は「サダム」　米、首相ら選定に強く介入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000152-kyodo-int

【バグダッド４日共同】１日に発足したイラク暫定政権について、統治評議会のメンバーだったマハムード・オスマン氏（６５）は４日までに、首相や主要閣僚らの人選に米国の強い介入を受けたと指摘。
連合国暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官は「サダム・フセイン元大統領のような独裁者」で、ブラヒミ国連事務総長特別顧問は「米国の言いなりだった」と批判した。

218 ：国連な成しさん：04/06/04 20:00 ID:???

ローマで反米デモ、一部が商店ガラス割るなど暴徒化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000311-yom-int

祭り、はじまったようね。　修理代の請求書はホワイトハウスへ。

219 ：国連な成しさん：04/06/05 00:57 ID:???

■怒れるイタリアの若者。
　http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20040604/i/2805655235.jpg

戦争犯罪人ブッシュのイタリア来訪に合わせた、ローマでの抗議活動参加者は15万人（主催者発表）とのこと。

220 ：国連な成しさん：04/06/05 10:37 ID:???

大量破壊兵器がいまだ見つからないことに戦争の大儀は何だったのかと責っ付い
てるんだろ。だいたいそんなに簡単に見つかったら世話がないですよ。それもゲ
リラ達と戦いながらのことだから至難の業だと思うよ。もしかの有名なダウジング
おばさんが大量破壊兵器なるものはないと証明してくれたら信じるかもしれないね。

221 ：国連な成しさん：04/06/05 10:41 ID:???

日本はアジアの解放のために大東亜戦争を戦ったが、戦い利あらず、敵の物量のまえに敗れた。
それでも同盟国がすべて降伏して孤立無援となり、原爆を落とされ、ソ連に裏切られるまで
屈せずに戦いつづけた。堪えがたきを堪え、忍びがたきを忍び。何百万もの同胞を殺した
鬼畜米英に降伏し、戦後はその忠実な同盟国となって、友好関係を結んだ。
だが何といっても日本が賞賛されるべきなのは、世界平和のために、つもる恨みを水に流し、
復讐の正義をすて、かわりに汗水流して働き、復興して経済大国になったことだ。
どんなに不当で屈辱的な講和でも、やられたらやりかえすのでは、世界は永遠に戦争と復讐の
悪循環からぬけだせない。日本は右の頬を打たれて、左の頬をさしだしたのだ。
だからこそ、私利私欲のために隣国を侵略し、大量破壊兵器を保有し、何度叩かれても負けを
認めず、執念深く無差別テロをくりかえし、平和を妨害して、世界の脅威となっているイラク
武装勢力と、それを賛美する狂気の反米厨どもを、心の底から憎まずにはおられないのだ。

222 ：国連な成しさん：04/06/05 11:30 ID:???

>220
指輪くらいの大きさだから探すのが大変なんだよねｗ

223 ：国連な成しさん：04/06/05 11:45 ID:???

>>221
いまだに亜細亜の解放だの鬼畜米英だの
スターリン・カルトの洗脳が解けない
ロートル・左翼哀れ！
ま、反米ではないようなのであんま叩かないがな。

224 ：国連な成しさん：04/06/05 12:04 ID:???

>223
> いまだに亜細亜の解放だの鬼畜米英だの
旧日本軍の標語じゃんｗ

225 ：国連な成しさん：04/06/05 16:14 ID:???

>>223

珍米って、ほんとＤＱＮよねぇ。

226 ：国連な成しさん：04/06/05 21:16 ID:???

>>225

まったく、嗤えるな
　

227 ：国連な成しさん：04/06/06 05:26 ID:???

米長官、決議採択に自信　イラク首相が安保理に書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000185-kyodo-int

　【パリ５日ＡＰ＝共同】パウエル米国務長官は５日、イラクへの権限移譲をめぐる
国連安全保障理事会の決議案について、イラク暫定政権のアラウィ首相が
多国籍軍の指揮権は派遣国側にあるとした書簡を安保理に送付したことを
明らかにした上で「ゴールに極めて近づいた」と述べ、近日中の決議採択に
自信を示した。
　イタリアからフランスに向かう途中、米大統領専用機内で記者団に語った。
　長官によるとアラウィ首相の書簡は、イラクの暫定・移行政権は新生イラク軍の
指揮に関する法的な権限があることを確認。その上で、米軍が主体となる多国籍軍
については、権限は派遣国にあることを認め、その代わりにイラク側が多国籍軍の
活動を監視する委員会を設置するよう求めている。
　アラウィ首相の書簡は今週の安保理協議で検討、決議案にも書簡に言及する
見通しという。（共同通信）[6月5日23時31分更新]

▲たんなる傀儡であったということの、自白だなｗｗｗ
　イラク人の大半が、この政府を支持しないだろうな。

228 ：国連な成しさん：04/06/06 05:45 ID:???

パウエルが出してきてるラインはアメリカが譲歩できるぎりぎりのラインという気がするな。

229 ：国連な成しさん：04/06/06 12:53 ID:lWzee/gA

>>220
そもそも証拠自体が間違ってたんですがw

230 ：国連な成しさん：04/06/06 15:54 ID:???

ノルマンディー上陸作戦：
民間人死者２万人、負の過去に検証の光－－６日で６０周年
◇６割は空爆犠牲者－－地元大学集計
◇「イラクと同じ」－－米軍の横暴、市民証言
◇元独兵「すべて破壊、これが解放か」
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20040601ddm007030050000c.html

231 ：国連な成しさん：04/06/07 07:02 ID:???

問題は、米英や、独仏の思惑ではなく、
「イラク国民のレジスタンスの意思」だ。

国連は、たぶんなんの役にも立たないと思う。
役に立ちたいんなら、まずアメリカを経済封鎖すべき。

232 ：国連な成しさん：04/06/08 01:13 ID:???

レーガン氏、裁判受けずに死去は遺憾＝カダフィ大佐
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000183-reu-int
（２００４年　ロイター/Aladin Abdel Naby）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000183-reu-int.view-000
　
　［トリポリ　６日　ロイター］　リビアの最高指導者カダフィ大佐は６日、レーガン
元米大統領が１９８６年のリビア爆撃に関する裁判を受けずに死去したことは
遺憾との声明を発表した。
　国営ジャマヒリヤ通信によると、カダフィ大佐は「レーガン元大統領が、８６年に
行ったリビアの子供らに対する醜悪な犯罪について、裁判で釈明せずに死去した
ことを非常に憂慮する」と述べた。
　レーガン元大統領は８６年４月、米軍関係者２人が死亡したベルリンのディスコ
爆破事件にリビアが関与したとの判断から、リビア空爆を指示。リビアは、空爆で
同大佐の養女を含む４０人以上が死亡したとしている。空爆の標的には、同大佐の
自宅も設定されていた。
（ロイター）[6月7日12時8分更新]

233 ：国連な成しさん：04/06/08 01:40 ID:???

>>232
最近は妥協妥協の社交上手になりさがり
すっかり昔日の面影なしだが、
まだ気骨は失ってなかったなカダフィ大佐。
言うこと言ってやれ！俺はあんたを支持するぞ。

234 ：国連な成しさん：04/06/08 03:36 ID:???

新生イラク軍にみる主権移譲のまやかし
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040415/mng_____tokuho__000.shtml
>イラク戦争の根本原因は世界第二の埋蔵量がある石油利権で、
>米国がそれをあきらめて撤兵するわけがない。
>米軍を置き続けるしか手がないが、駐留する限り混乱は収まらず、
>イラク国民から『フセイン政権とどこが違うのか』という批判が高まる。
>引くに引けずベトナム以上の深い泥沼に落ち込む可能性もある

235 ：国連な成しさん：04/06/08 22:54 ID:???

>>233
妥協じゃねぇよ。

反米外交（ｗ

236 ：国連な成しさん：04/06/09 03:33 ID:???

米司法省、ホワイトハウス宛のメモで拷問を正当化＝米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000320-reu-int

　［ワシントン　８日　ロイター］８日付ワシントンポスト紙は、米司法省が２００２年
８月のホワイトハウス宛のメモで、拘束されたテロ組織アルカイダのメンバーに
対する拷問を正当化していた、と報じた。
　同紙によると、メモは、政府職員が拘束中の容疑者を拷問することになった場合、
「アルカイダによる米国へのさらなる攻撃を防ぐために、そうすることになる」としている。
　メモによると、主に「必要性と自己防衛」という論拠により、「後に刑事責任の免除が
可能な正当性を与えることができる」という。
　メモは、中央情報局（ＣＩＡ）の要請を受け同省の顧問弁護士によって書かれたもので、
同紙が入手した５０ページの文書の中に含まれている。
　同紙は、同文書に詳しい当局者の話として、２００１年９月１１日の同時多発テロ後、
ＣＩＡがアルカイダ指導者の疑いがある者に対して尋問を開始したことを受け、同文書が
配布された、と伝えている。
（ロイター）[6月8日16時36分更新]

237 ：国連な成しさん：04/06/10 03:15 ID:???

イラク暫定首相がテロ関与　元米当局者ら証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000207-kyodo-int
　【ニューヨーク９日共同】イラク暫定政権のアラウィ首相が、反体制組織を
率いていた１９９０年代に当時のフセイン政権転覆を狙い、米中央情報局（ＣＩＡ）の
指示で爆弾テロや破壊活動に関与していたと、複数の元米情報機関当局者らが
明らかにした。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が９日、報じた。
　同首相が親米派でＣＩＡに近い人物であることは知られているが、暫定政権の
実務を取り仕切る要職に就任しただけに、事実とすればその中立性などに疑問の声
が上がる可能性もある。
　アラウィ首相は、亡命した元イラク軍高官や政治勢力指導者らを中心に９０年に
反体制組織「イラク国民合意（ＩＮＡ）」を設立。元当局者らによると、９２年にＣＩＡの
指示を受け活動を始めた。ＩＮＡは当時、爆弾テロなどの破壊活動を行う唯一の
抵抗組織で、拠点のイラク北部から首都バグダッドに活動家や爆発物を送り込み、
テロを実行していたという。（共同通信）[6月9日17時25分更新]

238 ：国連な成しさん：04/06/11 04:19 ID:???

ぶわはははは。
こんな見え透いたやつら、米国の歴史始まって以来だな。
アメリカ潰れるぞ、じきに。

239 ：国連な成しさん：04/06/11 08:49 ID:???

満州国かよ

240 ：国連な成しさん：04/06/11 19:55 ID:???

>>238
政府のあらゆるレベルで見え透いた捏造が横行しとるしな。ほんとバカ。

＜米国＞「テロ減」報告に誤り　国務省「前年比かなり多い」

　米国務省は１０日、４月下旬に発表した０３年版「国際テロ報告」が、テロの数や死者
数が前年より減少したと述べたのは誤りで、実際の被害は「前年よりかなり多い」（バウ
チャー国務省報道官）ことを公式に認めた。ブッシュ米政権の最重要政策課題である「テ
ロとの戦争」の成果を測る数値の間違いだけに波紋を呼びそうだ。（毎日新聞）
[6月11日14時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00003073-mai-int

241 ：国連な成しさん：04/06/12 07:00 ID:???

これは情報操作というより、単純ミスのような気がする。
誰にも調べりゃわかることだけに。

242 ：国連な成しさん：04/06/12 12:28 ID:???

恣意的なミスを情報操作というんだが……

243 ：国連な成しさん：04/06/13 10:39 ID:???

単純ミスだろ。無能なせいだと思うよ。
この数値で嘘を言ったってしょうがない。
バレたときの批判のほうが怖い。

244 ：国連な成しさん：04/06/13 10:44 ID:???

戦争に正しいとか間違っているとかはないと思うな。

戦争は勝つか負けるか。

負ける戦いはやるべきではないし、
やるんだったら勝たなくてはね。

日本が次に戦争をするときは絶対に負けてはだめだね。

245 ：国連な成しさん：04/06/13 10:47 ID:6IylHACI

戦争は外交の一種

246 ：国連な成しさん：04/06/13 15:41 ID:???

>>245
米国の外交政策でこれほどむごい結果をもたらしたものは記憶に無い。

247 ：国連な成しさん：04/06/13 15:47 ID:???

ベトナムはもっとひどかったよ。

248 ：国連な成しさん：04/06/13 16:05 ID:???

>>247
あんときはソ連・中国を敵役にしとけばよかったからなぁ。

249 ：国連な成しさん：04/06/13 23:27 ID:6IylHACI

>>246
太平洋戦争もアメリカの外交。

250 ：国連な成しさん：04/06/14 00:21 ID:???

イラク戦価値なし５３％　米紙世論調査 [ 06月12日 11時41分 ] 共同通信

【ロサンゼルス１１日共同】１１日付米紙ロサンゼルス・タイムズによると、
米国民の５３％がイラク戦争を価値がなかったと考えていることが同紙の世論
調査で分かった。
調査では「イラクの現状を踏まえ、イラク戦争は価値があったと思うか」との
質問に、５３％が「いいえ」と回答。「はい」と答えたのは４３％で、４％が
「分からない」とした。
　また、イラクでの「（民主政権樹立など）幅広い成果」については３５％が
「進展あり」と答えたのに対し、６１％が「米国は泥沼にはまりつつある」とした。
調査は全米の有権者１２３０人を対象に、今月５－８日に実施された。
http://www.excite.co.jp/News/world/20040612114125/Kyodo_20040612a369010s20040612114141.html

251 ：国連な成しさん：04/06/14 00:54 ID:???

>>244
「勝つ」「負ける」で評価しようとする段階でおまえは子供。

政策的に正しかったか否かが戦争に対する正しい評価の方法だよ（ｗ

252 ：国連な成しさん：04/06/14 01:37 ID:6IylHACI

>>251
勝つか負けるかでもいいんじゃね？
日本だって第二次世界大戦で、英米軍は自由と民主主義のために戦った解放者。
ドイツと日本は植民地主義のファシストだったって認識を持っているヤツは多い。
この歪曲を見ると、勝てば悪も正義にすり替えられるというのが良くわかる。
後はアメリカがイラク国民の教育をどうするかだな。
恐らくフセインは絶対的な悪でイラク国民を蹂躙し、そこに敢然と現れた米英軍がイラクを開放したと言うことにするんだろうけど。

253 ：国連な成しさん：04/06/14 05:22 ID:1tvItSmM

民間人だけが犠牲なるのは我慢できないが、それが戦争なのか・・。

254 ：国連な成しさん：04/06/14 06:11 ID:???

>>252
＞米英軍がイラクを開放したと言うことにする

そりゃ無理だ。

255 ：国連な成しさん：04/06/14 09:22 ID:???

>>252
まだ勝ったのかどうかわからないからね。

256 ：国連な成しさん：04/06/15 06:14 ID:???

>>244
>>91 よもうな

257 ：国連な成しさん：04/06/15 06:30 ID:???

結局、アメリカには微塵の正義も無かったな．
やる前からわかっていたけど。まあ、「正義」といっても
どの国にもそれなりの正義があるもんだ。フセインには
フセインの正義があるし、カイダ組織にもそれなりの正義がある。
所詮、正しいかどうか、なんてのは主観的なものだけど、
今回のイラクは第二次大戦以降のご多分にもれず、
非人道的だな。

258 ：国連な成しさん：04/06/15 09:21 ID:6IylHACI

>>254
イラクの指導者を強烈な反フセイン派にするんだよ。
そして彼等が教科書を作れば３０年後には歴史認識が大きく歪められてる。
ついでに日本で言う日教組みたいなものを組織して反フセインを叩き込む。
あとは歴史を見直そうという動き（日本でのつくる会みたいな動き）を左翼市民団体によって弾圧させる、と。

259 ：国連な成しさん：04/06/15 09:23 ID:???

>>258
>左翼市民団体によって弾圧させる
でも実施にアメリカの手先となるのは「珍米村民団体」なんだな。

260 ：国連な成しさん：04/06/15 16:11 ID:???

>>259
あと、クルドとユダヤの入植者たちだな。

261 ：国連な成しさん：04/06/15 16:23 ID:???

>>260
＞ユダヤの入植者

イラク戦争開始後、イスラエル諜報機関・モサドが
イラク国内で暗躍しまくってますぜ。

262 ：国連な成しさん：04/06/15 17:31 ID:???

◆ 6月13日（日）放送の
NHKスペシャル　グアンタナモ基地
「21世紀の潮流アメリカとイスラム(1)カリブのとらわれ人達」

==> 6月16日（水）午前0:15～1:04（15日（火）深夜の放送です。）
http://www.nhk.or.jp/special/

◇「対テロ戦争」を掲げ臨戦態勢をとり続けるアメリカと、
イラン革命25年目を迎えさらなる反米姿勢を強めるイスラム社会の長期にわたる対立関係を読み解く2回シリーズ。
1回目は、米軍収容所のイラク人虐待事件の根本といわれるキューバ・グアンタナモ基地の実態を取材する。
米軍は同時多発テロ事件に続くアフガニスタン攻撃の際、国際テロ組織アルカイダやイスラム原理主義勢力タリバンの構成員とみられる人々をグアンタナモ基地に連行。
今も約600人の収容者が、国際法に基づく戦時捕虜の資格も米国の法律下での保護も一切与えられないまま、2年以上も拘束され続けている。
　

263 ：国連な成しさん：04/06/15 17:48 ID:wdoSAtKs

http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256
あなたはどう思いますか、自衛隊の多国籍軍参加

投票しる

264 ：国連な成しさん：04/06/15 19:27 ID:/FLdDLII

イラク戦争はアメリカも見切り発車ぽい判断の感が強いね。
景気回復や石油、近隣諸国の統治を狙ったんでしょうけど
下手打った感というのか、
一発勝負にかけたようなところですか？

265 ：国連な成しさん：04/06/15 19:29 ID:???

アフガンで見かけ上の勝利を得られたので
図に乗ったのだろう。
「われわれはイスラムに容易く勝利できる！」
とね。

まあ、そのアフガンですらおさまってないわけだが……

266 ：国連な成しさん：04/06/15 19:33 ID:???

>>265
アフガンのような、デルタフォースの強襲パホーマンスでは
世界の目は許してくれない

267 ：国連な成しさん：04/06/16 07:54 ID:???

石油利権がなければ、ここまで反対世論にはならなかったと思うが。
というか、石油目当てだしな、ミエミエで。

268 ：国連な成しさん　：04/06/16 13:53 ID:hxFRNEAg

まあ、イラク戦争については、今でも賛否両論が有るわけだが、
いずれにせよ、「戦争は最後の手段」でなければならないのに
関わらず、戦争を開始する段階で国際世論が完全に分断している
状況を無視して、「ゴリ押し」的に戦争を始めた米英は間違って
いると思う。

こういうことが、これからも次々と許され始めたら、人類が20世紀
までの戦争の惨禍によって学んで来たことが、全部水の泡になって
しまう気がする。

269 ：国連な成しさん：04/06/16 14:02 ID:???

>>265
アフガンを将来のイラクのモデルに＝米大統領
http://www.excite.co.jp/News/world/20040616112628/JAPAN-149015-1_story.html
（横の写真はカルザイ大統領の退陣要求デモ）

アメリカ的にはアフガンは成功らしいが選挙ぐらいやってから言えよと思う。

270 ：国連な成しさん：04/06/16 15:54 ID:cAR98Bu2

アメリカは解放者　アメリカこそ正義
アメリカからの贈り物
空襲と原爆を誇りに思おう

271 ：国連な成しさん：04/06/16 19:52 ID:???

>>269
ブッシュ、根本的にアホだな。

272 ：国連な成しさん　：04/06/17 05:18 ID:hxFRNEAg

しかし、今の大統領のブッシュは、エール大での成績は平均 C だったにも関わらず、
父親の七光りでハーヴァード大学院 (ビジネススクール) に入学できた。

そして、このブッシュは、高等教育を受けた専門知識の有るインテリだったら絶対に
しないと思われる事を、次から次としでかしているのに、ハーヴァード大関係者達は
どう受け止めているのだろうか？　一番不思議なのは、ハーヴァード関係者で
「このブッシュはハーヴァードの恥」と発言した人間や記事を、一人も見た事がない
ことだ。（もし、このスレの住人で、誰かそんな記事を知っていたら教えてくれ。）

去年あたりは、ブッシュはハーヴァードから 'Ig Nobel Peace Prize' でも貰うのでは
ないかと期待してたが、全然その徴候が無い。彼は「平和」のみならず、少なくとも
「経済」と「環境」の三分野で 'Ig Nobel Prizes' を受賞するべきだと思うが。実際に、
1996年に 'Ig Nobel Peace Prize' を受賞した仏大統領の Jacques Chirac と比べてさえ、
イラク戦争を始めとして、ブッシュのやったことのスケールは大き過ぎる。それとも、
'Ig Nobel Prize' はハーヴァード関係者には出さないという規則でも有るのだろうか。　

因に 'Ig Nobel Prize' についてのサイトは　
http://www.improb.com/ig/what-are.html　
ttp://www.improb.com/ig/what-are.html　

273 ：国連な成しさん：04/06/17 05:50 ID:l3Trff.k

現代の戦争でここまで正義のない戦争もめずらしい。
飴にしかできない戦争だ。

274 ：国連な成しさん：04/06/18 08:30 ID:???

>>268
疑問が日増しに増えてるっしょ

275 ：国連な成しさん　：04/06/18 10:29 ID:hxFRNEAg

>>274さんのおっしゃる様に、疑問が日増しに増えれば
世の中の諸々の問題は直ぐに解決すると思います。

ところが困ったことに、日がたつと逆にますますそのことを忘れてしまう
人間共がかなりの数で居るために、悪い歴史を反省したり、それから学ぶ
どころか、誤りを何度も繰り返してしまうのだと思われます。

そのような連中が米国には大体50％も居て、米国がベトナム戦争で犯した
あの誤りを、また繰り返しつつ有るわけです。本当に情けない状況としか
言えませんね。それとも、このスレッドには、そんな傾向は困った事では
なく、逆に好きだと言う方々も居らっしゃるのでしょうか？　

276 ：国連な成しさん：04/06/18 15:05 ID:???

>>275
アメリカ大統領選は有権者登録してる人が選挙権を持つ市民の５０％以下（成人識字率７０％以下だし）。
さらにその中で投票に行く人が５０％程度。その中で過半数をとればいいので、一割強の賛成を得れば選挙に勝てる。

民主主義はよく過半数の人にとってよい政治をすればいいと言われるけど、
実際は大多数の人にとってどうでもよいと思われる政治をした上で、一部の選挙に実際行く人々の中で、
よいと思う人の数が悪いと思う人の数を上回ればよいだけ。

277 ：国連な成しさん：04/06/18 19:41 ID:???

それどころか、大多数を奴隷の状態におき、
国民の一割だけを優遇すればそれで政権持続できるんだよ。

アメリカでは事実上、奴隷制が復活しかけてる。

278 ：国連な成しさん：04/06/18 22:54 ID:???

勝った戦争は正しい。アメリカは勝った。だから正しい。単純なこと。

279 ：国連な成しさん：04/06/19 01:36 ID:???

アメリカ、負けとるが。

戦争目的の油田やられて、手も足も出ない。ｗ

280 ：国連な成しさん：04/06/19 01:39 ID:???

>>279

君は議論全体の流れを「性格論」や「思惑論」に移行したいのか？
もうな、サヨは偽善的、ウヨは虚勢的だの、
サヨは盲目的な人権擁護、ウヨは盲目的な人権否定だの、
サヨは社会福祉を建前に共産主義体制の実現を、
ウヨは公共事業や国家の利益や威厳を建前に天皇集権体制を目論んでいるなどという、
カキコは見飽きたと思わないか？
自分の「性格」や「思惑」を指摘され腹が立ち、
相手の「性格」や「思惑」を突き返さないと悔しい気持ちはよ～く分かる。
また自分の「性格」や「思惑」を指摘される前に、
先制的に相手の「性格」や「思惑」を突いておこうという気持ちもよ～く分かる。
だがな、こういう「性格論」や「思惑論」は乗っても負け、先に始めても負けだぞ！
日本の大学ではな、理工系の学部でさえも、
例えば「数学」や「理論物理学」をやっている連中でさえも、
あいつは性格が悪いからあいつの定理は間違っているとか、
あいつは博士号を取りたいから、自分の理論の正当性を強調したがっているとか、
「性格」や「思惑」を突いて他人の理論を蹴落とすことがよくあるそうだ。
論理性が最も重要視されなければならない理工系の学部の議論でさえもこのザマってわけだ。
社会科学や人文科学はもはや目も当てられない。日本の大学が世界で高評価されないわけだよな。
アメリカのイラクへの攻撃は石油目的であっても、国際法上正しかったら正しい！
石油目的でなくても、国際法上間違っていたら間違っている！
大義名分と思惑は無関係だ！そうだろ！？
・・・しかしだ。どーーーーーーしても自分の「性格」や「思惑」を指摘されて、
悔しい、我慢できないときはだな。この文章をコピペしてやればいい。
この文章自体は「性格論」でも「思惑論」でもないからな。
相手にもこの文章を突きつけてやればいいのさ！遠慮なくコピペしたまえ！！
僕は君の味方だ！！
いいか？常に君の味方だぞ！！！

281 ：国連な成しさん　：04/06/19 07:19 ID:L6jEfTlk

>>280を読み始めた時はあまり気が乗らなかったが、終わり頃になって笑ってしまった。
むしろ、>>280は「遠慮なくコピー」の反対に、「著作権」でも考えるべきだと思った。

蛇足的に言うと、>>280は「アメリカのイラクへの攻撃は国際法上正しかったら正しいし、
国際法上間違っていたら間違っている！」とのことだが、問題は、専門家の間でもその解釈や
意見が完全に分断していて、また、国際世論も決裂していたという事実だ。その事実自体が、
この戦争は「最後の手段」ではなかった事の良い証拠だ！　かくて、小生は「このイラク戦争
は間違っていた」と結論する。　

282 ：国連な成しさん：04/06/19 07:45 ID:???

戦争とは、外交や裁判では正しいか正しくないか決められなかったことに
決着をつけるためにおこなわれる、国際紛争解決の最終的手段である。
だから戦争では、勝ち負け以外に、正しい正しくないを語る意味はないし、
勝ったものが正しいのである。
長生きしたければ、自分より強い男とは戦わないことだ。
戦争は犠牲者をうむが、どのみち人はいつかは死ぬ。死はつねに醜悪だ。
戦争であれ病気であれ交通事故であれ、自殺であれなんであれ。

283 ：国連な成しさん：04/06/19 07:47 ID:???

俺は完璧だ。お前らは？

284 ：国連な成しさん：04/06/19 08:55 ID:6IylHACI

俺は正義だ。他は？

285 ：国連な成しさん：04/06/19 10:35 ID:???

>>282
正しい戦争などありえないが
始めた以上勝ったほうが良い。

という意味なら大賛成。

286 ：国連な成しさん：04/06/19 11:09 ID:wgeXTLQw

アメリカの方が大量破壊兵器もってるじゃん！

287 ：国連な成しさん：04/06/19 11:15 ID:???

>>286
別にかまわんだろう？

288 ：国連な成しさん：04/06/19 11:29 ID:1SouKuTo

アメリカはナンバーワンだからね。アメ甲逝ってよし

289 ：辻本が好き：04/06/19 11:56 ID:???

ブッシュお父さんの仕事を終わりにしたかったのがブッシュお子さん。
石油は当然のこと。
自衛隊を軍隊にしたかったのが小泉さん。
以上

290 ：国連な成しさん：04/06/20 05:50 ID:???

中東でテロの危険性と米　国務省が警戒情報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000060-kyodo-int

　【ワシントン１８日共同】米国務省は１８日、国際テロ組織アルカイダなどによる
テロ攻撃の危険性が中東、北アフリカ地域で高まっているとして、米国市民に
厳重注意を呼び掛ける警戒情報を出した。
　国務省は、サウジアラビアのほかペルシャ湾岸諸国でも「過激派が西洋人や
石油関連労働者への攻撃を行う」可能性があるとの情報が寄せられていると
指摘。自爆テロやハイジャック、誘拐などに注意を呼び掛けている。
（共同通信）[6月19日10時39分更新]

米国務省、ペルシャ湾岸テロ警戒の声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000203-yom-int

　【ワシントン＝永田和男】米国務省は１８日、「過激派勢力がサウジアラビア
だけでなくペルシャ湾岸地域一帯で西側市民や石油関連労働者に対する襲撃を
計画している可能性があるとの情報を得ている」として同地域に駐在する米市民に
警戒を呼びかける声明を発表した。（読売新聞）[6月19日12時0分更新]

▲日本の石油、風前の灯火。

291 ：国連な成しさん：04/06/20 06:47 ID:???

強いから勝つのではなく、勝つから強いのだ。
正しいから勝つのではなく、勝ったから正しいのだ。

292 ：国連な成しさん　：04/06/20 09:36 ID:L6jEfTlk

なんか、19世紀以前の国際関係論みたいですね！　

293 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/20 10:00 ID:na9sxfrA

>>1
＞正しかったの？イラク戦争って

ビンラディンにとっては、正しかったでしょう。
犬猿の仲だったフセイン大統領も叩き潰せたし、憎いアメリカを
ゲリラ戦の泥沼に引きずり込めて、後は時間の過ぎるのを待てば
アメリカの国力は低下するばかりだ。
作戦は大成功だ！

アメリカの石油産業や軍事産業にとっても正しかった。
石油単価を1バーレル16ドル位だったのが今では40ドルまで値上げできた
軍事産業も、兵器をドンドン使ってもらって大儲け。
おまけに性能試験もやれて、兵器の信頼性も抜群に向上。

エライサンにとっては戦争が面白いんだよな。
＞戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
　　それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
　　これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（永六輔氏より）

294 ：国連な成しさん：04/06/20 10:22 ID:???

>>291
日本には相撲道みたいに「敗者ありて始めて勝者あり」みたいな
諧謔な考えがある。それはそれで牧歌的で良いのだが、世界に目を
向けると「戦争や競技は勝たなきゃ」っていう単純で強力な考え方
が蔓延っている戦争始まる前はフセインだって随分強気だったように
記憶している。独自の考えをもち、それに忠実に生きることは
良いことだが、フツーの考え方も理解しないまでも諒解くらいした
方がさらに良いと思います。

295 ：国連な成しさん：04/06/20 10:25 ID:???

正しいかどうかなんて考えるだけ無駄だろう。
正しいかどうかはどうでもいい。利益を出すことと、なにより勝ち組にいることが大事だな。
正しいかどうかはいくら考えても議論しても独善に過ぎない。

今回の戦争はベトナム化しなくて良かったという意味では悪くなかったし、
日本は総じてうまくやったと思う。

296 ：国連な成しさん：04/06/20 10:42 ID:???

ベトナム化してませんかそうですか。

日本はうまくやりましたかそうですか。

297 ：犬：04/06/20 10:43 ID:hvzHSeSM

勝ち負け以前に、日本にとって利益になることなし。

298 ：295：04/06/20 10:57 ID:???

>>296
うん。イラクの復興も順調だし、サドル師すら暫定政権を認めたわけだし、ベトナム化はありえない。
あるとすれば、それを望む人の脳内だけだよ。

>>297
何を利益とするか、ホントに利益になるのかを判断するのは難しいが、自衛隊を海外派遣できた
だけでも結構な利益だと思う。そもそも対米関係が史上最高に(・∀・)イイ!!ってだけで利益だわ。
アメリカがイラクをボコったんで、リビアや北がしおらしくなってるし。

299 ：295：04/06/20 11:16 ID:???

>>293

冷戦時代のサヨか（ｗ

300 ：犬：04/06/20 11:22 ID:hvzHSeSM

>>298
自衛隊なんて、きちっと憲法を改正してから出せばいいだろうが。
それに、ブッシュの再選は極めて危うく、イラク戦争の大義さえ、ありもしない。
莫大な復興助成金まで負担させれてんのに、そんなアメリカと関係が良いことを
得意がるのは致命的なバカ。ひとりで泥舟にのってください。

301 ：国連な成しさん　：04/06/20 11:35 ID:L6jEfTlk

>>299　
「サヨならば、さようなら」とでも言いたいわけか？
ここには、ウヨならば、ウヨウヨ居そうだな！

302 ：295：04/06/20 11:48 ID:???

>>300
利益だと「思う」って言ってるだけなのに、なんでそう口汚く罵るのか知らないけど。

自衛隊派遣に関しては現行法でも可能であった。イラク戦争が可能にした。
憲法問題はまた別の話だが、既成事実を積み重ねることで改正しやすくなった。←これも利益だと思う。

仮に次の大統領がケリーであっても、イラク戦争／復興支援に協力した実績は消えない。
民主党は伝統的に大陸中国を重視してるから、ケリーが政権をとったときこそイラクの実績が
生きてくるとも言えるのではないかな？

復興に要する莫大な予算は、石油の安定供給のためのコスト。ＯＰＥＣの枠を崩せるかも？
という期待もあって悪くない取引だと思う。

戦争に大義の有無を問うのは無意味でむなしいだけではなくて危険だとも思うから、それには触れない。
ただ、石油が出なけりゃ中東なんか放っておかれるのは、壮絶に悲惨なのに放置されてるアフリカを見ればわかるってもの。

303 ：犬：04/06/20 11:57 ID:hvzHSeSM

>>302
＞仮に次の大統領がケリーであっても、イラク戦争／復興支援に協力
＞した実績は消えない。

当初からブッシュを支持したという過去も消えないでしょうよ。
それゆえに日本の自衛隊も標的になっているわけで。
そういった事実が国際社会において日本の立場を決してよくする
わけでなし。今後、ブッシュ政権の問題がさらに明らかにされるよう
ことがあれば、対米追従的であった日本は批判にさらされる可能性も
あるねえ。

＞復興に要する莫大な予算は、石油の安定供給のためのコスト。
＞ＯＰＥＣの枠を崩せるかも？という期待もあって悪くない取引
＞だと思う。

イラク戦争がおこらなければもともと問題はなかったでしょ。イラクにも
日本企業はあったんだし。だいいち復興もままならず、そういう期待さえ
難しい状況だがな。

＞戦争に大義の有無を問うのは無意味でむなしいだけではなくて
＞危険だとも思うから、それには触れない。

それは単なる言い訳でしょ。「大義」を掲げて始めた戦争。なのに
今更、問うのは無意味というのは、無節操極まりない。

304 ：295：04/06/20 12:36 ID:???

>>303

>それゆえに日本の自衛隊も標的になっているわけで。

あれ？
ブッシュ再選が危ういといってたから、対米関係のことだと思ってたけどそうじゃないの？

文字通り無政府状態のところに外国の軍隊が乗り込めばある程度標的にされるのは、
イラクに限ったことじゃないと思うけど、米兵がアレだけ死んでる国で、戦闘もしなくて済んでる
自衛隊を標的になってるとは言いにくいんで無い？
あと、自衛隊派遣の実績は国際的に概ねポジティブだったと思う。

>イラク戦争がおこらなければもともと問題はなかったでしょ。

個人的には戦争してまで取りたい利権とは思わないけど、アメリカがやるっていうなら
産油国を支配する中東の独裁者は滅ぶに越したことは無いんで、応援するのも悪くないと思う。

>復興もままならず

これはマスコミのウソ。パイプラインなどへのテロにもかかわらず、イラクの石油生産量は
戦前の基準近くまで復旧しているし、失業率も30%以下まで下がっている。こういうこと知っててカキコしてる？
そもそも世界一とも言われる石油埋蔵量の国に300億ドルのマドリッド復興資金があるんだから
どう転んでも復興するよ。

>「大義」

大義があれば戦争していいのかということになりかねないから厭なんだけどさ。
イラク戦争に大義はないよ。戦争が終わるまではそういえただけだな。
まさか石油市場の安定を大義にするわけにいかないし（ｗ
だから間違っていた。とは思わないけど。

305 ：国連な成しさん：04/06/20 12:46 ID:???

大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html

-------------------------------------------------------------------
よく言われるような大麻栽培がマリファナの生産や使用につながるという懸念は、
具体性に乏しいことです。なぜならば、産業用大麻の向精神作用成分THC
（ﾃﾄﾗ･ﾋﾄﾞﾗ･ｶﾝﾅﾋﾞﾉｰﾙ）は極微量に品種改良してあるからです。
THC 濃度の非常に低い産業用大麻を吸って快感を味わいたいと思っても、
そのような効果は全く期待できないのです。

http://www.hemp-revo.net/yasyuasa/yasyuasa.htm
-------------------------------------------------------------------

石油利権で戦争するなんて馬鹿馬鹿しい。
麻を見直そう。

306 ：犬：04/06/20 12:53 ID:hvzHSeSM

>>304
おいおい、イラクでの調査でも自衛隊が復興に貢献しているとはあまり考え
られてなかったがな。

＞文字通り無政府状態のところに外国の軍隊が乗り込めばある程度標的に
＞されるのは、イラクに限ったことじゃないと思うけど、

おいおい、人質事件を忘れたのか？要求はナンだったよ？

＞産油国を支配する中東の独裁者は滅ぶに越したことは無いんで、

おいおい、だったらサウジをどうして叩かないんだよ？アメリカと仲がよいから？
だいたい、単純に独裁だからという根拠での武力行使が国連憲章で認められてい
るわけで無し。アホカ。

＞応援するのも悪くないと思う。

で、1万人以上の民間人の犠牲者を出しても、日本の国益だからオッケー？
一方で自衛隊出して復興支援？そういう無節操さが、国際社会で日本の
立場を弱くすることを理解してるの？

＞これはマスコミのウソ。

おいおい誰が石油産出量だけを言っている？治安やインフラはどうした？
あいかわらず全土で自爆攻撃等による死傷者が出ているじゃないか？

307 ：国連な成しさん：04/06/20 13:21 ID:???

米空爆で住民ら２２人死亡　ファルージャ、停戦後初

イラク中部ファルージャの住宅街で１９日朝（日本時間同日午後）、米軍機が空爆を行い、ロイター通信によると、
住民ら２２人が死亡、多数が負傷した。地元の警察幹部はＡＰ通信に「米軍機がミサイルを２発撃ち込んだ」と語っ
た。
フランス公共ラジオによると、死者が２４人との情報もある。
ファルージャでは、米軍と武装勢力との停戦を受け、イラク人治安部隊が５月上旬に展開して以降、米軍と武装勢力
との小規模な戦闘はあったが、米軍の空爆は初めてとみられる。ＡＰ通信によると、死者には女性３人、子供５人が
含まれる。
今月末の主権移譲まで１０日余りと微妙な時期の民間人を巻き込んだ攻撃で、イラク国民が反米感情を一層募らせる
可能性が高い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000168-kyodo-int

308 ：295：04/06/20 13:22 ID:???

>>306
自衛隊を海外に派遣し、引きこもりから脱しつつあることが応分の責任を追うための
第一歩と評価されている。本気で復興に貢献するなら部隊規模が小さすぎるんで貢献度の低さは当然。

オレは無節操かもしれないけど、犬さんも支離滅裂すぎじゃないかな。
304のカキコは自衛隊が標的にされてるって言うから書いたもので、人質事件については
後出しだよね。対米関係を国際社会にすりかえたり、ちゃんと読んでカキコして欲しい。

人質事件についてはわからないことが多すぎるので、あまりコメントしたくない。
しいて言えば、自衛隊撤退と言う要求は日本人誘拐のための大義だったと思うね。

>単純に独裁だからという根拠での武力行使が国連憲章で

独裁だからという「根拠」で武力行使しろとは言ってねえじゃん（ｗ　サウジについてはそのとおり。
国連なんてWW2の戦勝者クラブに過ぎんのだが。なぜそんなにこだわるのか？
アメリカがやるっていうんだから、まぁ応援しとくかって話だよ。

>国際社会で日本の立場

無節操といえばフランスあたりが最強だと思うぞ。それに国際社会っていうけど、
それはどことどこの国のこと？Ｇ８で批判されたか？
湾岸戦争で人を出さなかったことのほうが余程立場を悪化させたと思うけど、どうかな？

>復興
「遅々として進まない」っていうから、それなりに進んでるってことを言っただけなんだが。
インフラについては情報無いんでアレだけど、治安は金回りが良くなれば回復するもんだし、
とりあえず外貨獲得手段と職については復興しつつあるわけだよ。
テロによる死傷者はテロリストのせいだろ。イラクが復興すると困る連中がやってんの。
金回り良くなればいなくなる。

309 ：csj：04/06/20 13:41 ID:8qYwfUag

イラク戦争はただしかったか　だとよ
戦争に正しいも正しく無いもねえんだ。
道徳の時間寝てたろ。馬鹿たれ。

310 ：国連な成しさん：04/06/20 14:09 ID:???

>>308

ツッコミどころしかない文章だな。
もはや釣りエサのレベル。

>>復興
>治安は金回りが良くなれば回復するもんだし、
>とりあえず外貨獲得手段と職については復興しつつあるわけだよ。

サウジアラビアって知ってる？
世界第一位の産油量で親米国なんだけど。
金回りよくなったらって、よくならないだろ。

とりあえずアメリカがイラクの原油を一バレルいくらで仕入れてるか調べてこい。
アメリカがいる以上、イラクはよくてサウジ、たぶんアフガン、悪けりゃパレスチナ。

311 ：295：04/06/20 15:11 ID:???

>>310
復興とか全然関係ないサウジの治安の話を持ち出してご苦労なことだな。
サウジの治安、というかテロの発生はイラクでの混乱が原因であることは明白だろ。
イラクが落ち着けばとりあえず治まることで、そうでなければ原因はパレスチナ方面であって
イラク戦争は関係ないだろ？一般論の話をしようってんじゃないんだから。もともとの治安は全然悪くないんだし。

>とりあえずアメリカがイラクの原油を一バレルいくらで仕入れてるか調べてこい。

そんな基本的過ぎることを盾に、よくまあそんな偉そうに言えるな。知ってて当然だろ。
ＯＰＥＣの規制を逃れて増産できれば御の字だろ。
アメリカとイラクにも共通の利益があるんだよ。嫌米が過ぎて知りたくないんだろうけどさ。
イラクの運命はイラク国民しだいだよ。王政じゃないんだし、サウジ以下になることはありえない。

312 ：csj：04/06/20 15:12 ID:8qYwfUag

なんでもかんでも金や油やＬＰガスやら宗教で動いてるなら
笑えるな。そう信じたいし、説明しやすいからか。
それとも人を殺した時の言い訳のためか。なさけない。

313 ：csj：04/06/20 15:16 ID:8qYwfUag

仮にだ。家族の目の前でオヤジを殺した時でも
そんな言い訳して通るとでも思ってんのか。
あのー油とかーお金とかー宗教とかですってかよ。
いちバレルがですねーって返り血ふきながらよう。
馬鹿。

314 ：295：04/06/20 15:28 ID:???

報復では世界も世間も動かん。頭冷えれば、得にもならんことに命はかけないもんだ。
殺人犯ですら、出所後に復讐で殺されたりしない。
正直、気持ちはわかるが。遺族だって生きている限りは守るものがある。

逆に言うとさ、テロリストだって利害得失を計算してテロってる。

315 ：csj：04/06/20 15:39 ID:8qYwfUag

出所する建物や管理機構があればテロリストも場数を踏めまいな。

316 ：国連な成しさん：04/06/20 15:52 ID:XrpE58ik

戦争が正しいか正しくないかなんて、とても相対的なものだと思うよ。
石油市場の安定って言うけど、最近石油高いよねえ。
アメリカに石油握られると、先物系の影響を受けて、かえって相場の動きが
おかしくなりそうな気もしてきたりして。

317 ：国連な成しさん：04/06/20 15:54 ID:???

「損か得か」と「正しいか正しくないか」を混同してないかい？

318 ：csj：04/06/20 15:57 ID:8qYwfUag

殺し合いに耐えられるか　お金、油－なんかのヘナチョコ理屈で。
耐えられないかの馬鹿馬鹿しい徒競争だ。

319 ：csj：04/06/20 16:01 ID:8qYwfUag

日本は俺たちのおかげでこんなにお金儲かってのになんで
命かけてる俺らはこんな給料なんすか。やってられませんよ。
とか　コンビ二のバイト気分の糞ガキは銃床で生意気なアゴを
割られて正気になるだろう。

320 ：csj：04/06/20 16:04 ID:8qYwfUag

アゴの骨折で傷痍兵申請してもむろん許可しない。変わりに伴奏膏2ロール
支給だ。

321 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/20 16:08 ID:na9sxfrA

>>304
＞自衛隊を標的になってるとは言いにくいんで無い？

標的じゃなければ、はやいとこタコツボ作戦止めて基地から出てきて
仕事しろ！
1日3万円の危険手当貰ってて、タコツボ作戦はないだろう？

と言いたいとこらだが
まあチョクチョク迫撃砲弾を食らってるから、俺はそうは言わん。
生きて帰りなさい！
占領軍はイラク人に信頼されてないよ。
クダラン事で死ぬ必要はない！
＞自衛隊派兵や米占領に関する最新世論調査結果
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html

322 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/20 16:09 ID:na9sxfrA

>>311
＞イラクの運命はイラク国民しだいだよ

よくそう言えるね！
今のイラクの運命はアメリカ軍しだいだよ。
言葉は民族自決の原則なのに、なんでアメリカ軍が抜けてるんだ。

323 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/20 16:09 ID:na9sxfrA

>>308
＞人質事件についてはわからないことが多すぎるので

いまだに自作自演という、官邸デマを信じてるのかい？
人質も帰ってきて、マトモに喋りだしてるのに。

日本と同じように人質とられて、困ってる世界の現状を考えなさい。
＞アルジャジーラとアルアラビーヤは２日、武装グループが２人を取り
　囲んでいるビデオテープを放送。グループは、トルコ、エジプト両政府
　に対して、米軍の物資輸送に協力していた２人の行動を非難するよう
　要求した。その後、要求が無視されれば殺害するという声明を出し
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040618k0000e030020000c.html

＞十七カ国五十八人以上に達しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-14/07_03.html

324 ：csj：04/06/20 16:28 ID:8qYwfUag

家族を含めると何百人の世界か。

325 ：国連な成しさん：04/06/20 16:45 ID:idujMJaQ

イスラム野郎を殲滅すれば一気に解決だー！

326 ：csj：04/06/20 16:50 ID:8qYwfUag

そうかなーほんとにー?

327 ：国連な成しさん：04/06/20 16:52 ID:???

>>1
イラク戦争大失敗、
ブッシュ・ネオコンが自分たちの欲望を満たすための戦争。テロを増やした。
世界に対してのアメリカの信用、権威ガタ落ち。経済的にも大変な負担だ。
しかし恐ろしいのは、ブッシュの支持率が、対立候補に比較して悪くないということ。
もっとアメリカという国、アメリカ人、現在の風潮や台頭してきている
好戦的な宗教など研究する必要がありそうだ。

328 ：csj：04/06/20 17:07 ID:8qYwfUag

>>327
参考資料-------------アメリカ国歌-------------
Oh, say, can you see, by the dawn's early light,
What so proudly we hail'd at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, thro' the perilous fight,
O'er the ramparts we watche'd, were so gallantly streaming?
And the rockets' red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof thro' the night that our flag was still there.
O say, does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

--------------------------------------------------------------------------------

おお、夜明けの薄明の中で、我らが誇り高く呼びかける、あの旗が見えるか？
夜通しの激しい戦闘の中にも、要寒に勇ましくはためき続けた、あの星条旗
はだれのものか？砲弾が赤く閃光を発し、砲弾が空に炸裂する中にあっても、
我々の旗はずっと要寒にはためいていたのだ！
おお！星を散りばめた美しい旗幟は、自由の地、勇者たちの地に
今もはためいているか？

--------------------------------------------------------------------------------

329 ：国連な成しさん：04/06/20 17:35 ID:???

>要寒

ようかんってなんだ

330 ：国連な成しさん：04/06/20 17:37 ID:???

もう地球が壊れる寸前

331 ：国連な成しさん：04/06/20 17:45 ID:???

癌患者って意外と自覚症状はないもんなの。
「私が病人だって信じられない」とか言う人も多いよ。
甘く考えているから、友達と別れを惜しむでも
これまでを振り返るでもない。
最後の1ヶ月でパタパタっと悪くなって
そうなったらもう何もできないんだけどね。

日本も地球もそうなんだろうな。

332 ：国連な成しさん：04/06/20 17:46 ID:???

日本中癌性格の頑固人間ばっかりだから
放っておいても高齢化も年金問題も解決するさ。
つまり中年期に死ぬから年金は払い損で終わるってこと。

333 ：国連な成しさん：04/06/20 18:19 ID:NjzfRc26

憎しみは憎しみを呼び、争いは争いを呼ぶ
大義名分な正義からは何も生まれないだろう
今の世は因果応報・・・

334 ：国連な成しさん：04/06/21 07:51 ID:???

まあ、法皇がやめろと言っていたのだから、
正しい戦争のわけがないな。キリスト教的にみて。

335 ：国連な成しさん　：04/06/21 10:48 ID:L6jEfTlk

キリスト教の専門家の人に質問だけど、
ブッシュは「メソディスト」ということで、もともと
イギリスに起こった宗派だそうだが、メソディストは
プロテスタントのように、カトリックの法王に対しては
従順ではないのか？　

336 ：国連な成しさん：04/06/21 12:12 ID:???

ブッシュに降りて来たのは魔界の存在。
キリストよりえらいつもりだから法王なんて無視。

337 ：国連な成しさん：04/06/21 15:57 ID:???

>>335
もともとプロテスタントは、カトリックに抗議して分かれた連中が起こしたものだからね。
ブッシュ大統領に影響しているのは、現在のアメリカの、福音派なんじゃねーの?
選挙対策で、福音派に気を使ってるのかな。だったら、カトリックにも気を使ってもよさそうだよね。
ブッシュは、決断は直感、神の声に従ってる、と平気で言ってたので、
メソディストと関連づけるのも気の毒な気がする。
ブッシュ大統領が、勝手にやってることだ、で、いいんじゃねーの。

338 ：国連な成しさん：04/06/22 05:52 ID:???

韓国与党、北朝鮮問題で米国にイラク戦争での過ち回避求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000459-reu-int

［ソウル　２１日　ロイター］　韓国の与党ウリ党は２１日、ブッシュ米政権に対し、
北朝鮮に関する情報を共有し、誤った情報のもとで開戦に至ったイラク戦争の
二の舞いを踏まないでほしいと要請した。
　同党は声明で、「イラク戦争を引き起こしたのはブッシュ政権の過ちだった。
さらに悪いことに、米国による占領統治政策も、正当性を失いつつある」と指摘。
　そのうえで、韓国政府は米国の情報に依存するところが大きく、誤ったり歪曲
された情報に基づいて北朝鮮に軍事行動をとれば、深刻な結果につながる
可能性があるとして、「ブッシュ政権に対し、北朝鮮の核や軍に関する情報を
韓国と共有することにより、イラク戦争のように誤ったり歪曲された情報に
基づいて決定を下すことのないよう、保証を求める」と強調した。
（ロイター）[6月21日17時15分更新]

＜韓国人拉致＞ウリ党若手議員が米非難　派兵反対広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00002143-mai-int

米国のイラク政策を批判＝北朝鮮情勢にも憂慮－韓国与党議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000195-jij-int

339 ：国連な成しさん：04/06/23 13:00 ID:???

米国務省が「テロ報告」訂正版発表、負傷者は激増

　【ワシントン＝永田和男】米国務省は２２日、４月末に発表した２００３年版「国際テロリズム報告」の訂正版を発表した。
当初は２００２年より減少したとされていたテロ発生件数や負傷者の数が、実際には前年より増加していたことが明らかになった。
国務省は今月１０日に報告書の誤りを認め、訂正版作成を急いでいた。

　訂正版報告書によると、昨年、全世界で発生したテロ事件は２０８件（訂正前の版では１９０件）で、前年２００２年の２０５件よりやや増加。
テロによる死者数は６２５人（同３０７人）で、前年の７２５人より減ったものの、負傷者は３６４６人（同１５９３人）で、
前年の２０１３人から「急激な増加」（訂正版報告書）を記録した。

　パウエル国務長官は誤りの原因は新しいデータ処理システム導入などに伴う技術的なものと説明。
「報告書の目的は我々の仕事を良く見せることでも悪く見せることでもない」と、
政治的意図がないことを強調した。（読売新聞） [6月23日12時43分更新]

340 ：国連な成しさん：04/06/23 13:53 ID:???

テロを無くすことなんてドクダミを退治するように不可能なことなんだよ。
ドクダミってわかるかな？地中深い所で根っこが増殖してつながっていて
根絶は不可能。このやっかいな植物を退治するとなると庭を全部スコップ
で掘り起こすんだよね。たった少しのドクダミのせいで庭を壊すんだよボ
コボコに、少しでも残すと増殖するから。それと同時に多少の犠牲は払は
なくてはならない。きれいな庭にするために。でもドクダミって薬草だよ
ね。テロリストも何か一つくらい世の中のために役に立つこと考えれよ。

341 ：国連な成しさん：04/06/23 15:49 ID:???

ドクダミの補足
きれいな庭にするためと言うよりは、ドクダミを放置するとほかの植物が
育たない、というか死滅するためにかわいそうだけど退治しなければなら
ない。

342 ：国連な成しさん：04/06/23 18:54 ID:???

世界各地にはびこってるのはアメリカなんだが……

343 ：国連な成しさん：04/06/24 03:21 ID:???

＜ジュネーブ条約＞停止権限を持っている　米大統領が明言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00002023-mai-int

　ブッシュ米大統領が０２年２月、政権幹部あての文書で、捕虜の人道的取り扱いを
定めたジュネーブ条約を一時停止する権限を自らが持つと明言していたことが２２日、
分かった。大統領は文書の中で、アルカイダやタリバンは「不法戦闘員」であり
同条約は適用外としている。「ジュネーブ条約軽視」の批判が再燃しそうだ。
（毎日新聞）[6月23日19時7分更新]

米国防長官、犬使う尋問を一時承認＝ホワイトハウスが機密文書公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000663-jij-int

　【ワシントン２２日時事】ホワイトハウスは２２日、米軍の拘束者の取り扱いに
関する機密文書などを公表した。文書によると、ラムズフェルド国防長官が
２００２年１２月に、キューバのグアンタナモ米海軍基地の収容所で、犬を使って
拘束者に恐怖を与える尋問方法を承認していたことが明らかになった。ただ、
同長官は０３年１月１５日、この承認を撤回。０２年１２月から同日までの間、
実際に尋問が行われた際に、犬を使用した例は文書に記載されていない。
　文書は、同基地での「尋問のテクニック」と題するもので、０２年１２月に
国防長官に承認された項目の中に「（例えば犬で）拘束者に恐怖を与えて
ストレスを引き起こす」と明記されている。このほか「衣服の除去」「（立ちっぱ
なしなど）最大４時間のストレスを与える姿勢」「２０時間の尋問」－など
計１８項目を列挙した。　（時事通信）[6月23日13時3分更新]

344 ：国連な成しさん：04/06/24 19:03 ID:???

>>342
テロリストがはびこるよりは数倍よいではありませんか。

345 ：国連な成しさん：04/06/24 19:05 ID:CwyrVeSQ

アメリカ人やイラク人の変わりに中国人が皆殺しにされればよかったのに・・。

346 ：国連な成しさん：04/06/24 19:08 ID:???

民主党！公明党！社民党！ふざけんなよ！！！
外国人参政権なんて認めたら
チョンが日本中に朝鮮自治区つくるじゃね～か！！
あちこちスラム化して犯罪が横行してとんでもないことになるぞ！！

今まであまり選挙に行かなかったが次からは自民に入れてやる！！
日本は日本人の国だ！！！
そう考えると維新政党・新風も捨て難いが。
共産党に議席があるなら維新政党・新風にあってもおかしくないな。
むしろ同じぐらい議席があったほうが議会としてバランスがいいぐらいだ。

とにかく、外国人参政権を認めてる政党には
一切投票しない！！

347 ：国連な成しさん：04/06/24 19:11 ID:???

>>344
はびこってないよ。

348 ：国連な成しさん：04/06/24 19:11 ID:???

>>346
なんで自民党が抜けてんだ？

349 ：国連な成しさん：04/06/24 19:14 ID:16.n5Ez.

>>344
アメリカがはびこらなければ‘テロリスト’は居なくなる。
アメリカは世界中に大量の人殺しの専門家を送り出している。
んで、日本でさえ脅しに屈して、日本の軍隊をアメリカに
売り渡した（騙されているだけだ、という説もあるが）。

よその国から自分の国へ人殺しを送り込んでくるような国に、
抵抗するのはあたりまえよ。
なんで平気な顔でアメリカと付き合えるのか、それが不思議。

350 ：国連な成しさん：04/06/24 20:13 ID:???

>>349
それはごく一部のテロリストの論理なのでは、もう少し冷静に
目先を未来に向ける様にしたらと思う。全てに希望が見つけら
れないんでしょうね。イラクの人に希望を持てる何か明暗があ
ればと思うけど見つからない。私的には宝くじが唯一の希望。

351 ：国連な成しさん：04/06/24 20:15 ID:???

外国人が乱入してバカバカ空爆して国がよくなるわけねーよ。
日本だってアメリカのおかげで経済発展したのではなく、
経済発展したからアメリカに攻撃されて占領されたんだよ。

352 ：国連な成しさん：04/06/24 20:26 ID:???

日本でも東京駅にザルカウィがいた。とか匿名の通報があれば、
横田から米軍機が出撃して２５０ポンド爆弾を落として行ったりするかな？

353 ：国連な成しさん：04/06/24 20:30 ID:16.n5Ez.

>>348
共産党も抜けてるね。
う～ん。
日本の政治政党は自民党と共産党だけなのか。
>>339、>>349age、と。
>>1だけどね、
正しい戦争なんてないと、漏れは思うよ。

>>350
死者に希望はなかろうに。
ま、宝くじを抱いて夢見てなさい。
幸せな方。

354 ：国連な成しさん：04/06/24 21:01 ID:6IylHACI

>>348
自民党は猛反対だからな。
共産は知らん。

355 ：国連な成しさん：04/06/24 21:06 ID:???

>>354
反対してない議員もいるぞ。

356 ：国連な成しさん：04/06/24 21:08 ID:???

>>350
明暗～名案の間違い

>>353
＞宝くじを抱いて夢見てなさい。
そうです信じるものは救われるのです。

357 ：国連な成しさん：04/06/24 21:10 ID:???

アラブ連盟　－　自衛隊はイラク撤退を

【カイロ＝秦融】
アラブ地域の二十二の国・機構が加盟するアラブ連盟（本部・カイロ）の
アムル・ムーサ事務局長（６７）は二十二日、本紙と会見し、イラク南部サマワに展開する
日本の自衛隊について「占領軍は混乱の原因。自衛隊も早期に撤退すべきだ」と述べた。
同事務局長が自衛隊の撤退を求めたのは初めて。
ムーサ事務局長は「外国軍の存在がイラク国内の混乱の原因であることは誰の目にも
明らかだ」と指摘。今月三十日に予定される主権移譲後の暫定政権の課題として
「占領軍の撤退時期を明確にし、イラク国民に知らせることだ」と強調。具体的な時期は
「占領下での選挙は（公正さに）問題を残す」と述べ、来年一月に予定される選挙前の
撤退が望ましいとした。
自衛隊については「人道支援活動は評価されるべきことだが、問題はブルーベレー
（国連平和維持活動要員）ではないことだ。それでは占領軍と同じ。イラク国民は
占領軍に拒絶反応を示している」と国連指揮下でない点を問題視した。
アラブ地域の対日感情については「日本の評判はこれまで非常によかった。しかし、
ブルーベレーでない軍隊を派遣するようでは」と悪化の傾向を指摘した。
アラブ諸国の派兵は「国連安保理が平和維持軍派遣を決定し、さらにイラク国民の
要請が最低限必要だ」と述べ、現状での可能性を否定した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040624/mng_____kok_____004.shtml

358 ：国連な成しさん：04/06/24 22:10 ID:???

自衛隊関係者に揺れも　イラク派遣控える東北

http://www.excite.co.jp/News/society/20040624171209/Kyodo_20040624a441010s20040624171213.html
＞６０代の自衛官ＯＢは「ＯＢ会から防衛庁元幹部が比例の自民で出るから入れろと来ている。
＞でも、小泉さんの言葉ははっきりしない。今度は、よく考えます」と話す。
　

359 ：国連な成しさん：04/06/25 07:32 ID:???

>>355
一挙にキカじゃないのか？

360 ：国連な成しさん：04/06/25 07:44 ID:???

外国人に市民権を、というのは、アメリカ本国政府の要求だよ。
アメリカという国家のなりたち、考えてみれば、そうなっていくのは明らかだよ。
アホなコピペ貼って、バカを晒しおってＷ

361 ：国連な成しさん：04/06/25 07:44 ID:CIVTaH0w

おいブッシュ
テロリストを撲滅するとか言ってイラクでテロリストを量産してんのは自分だって早く気づけ
お前やアメリカはテロリストとともに確実に多くの市民も殺してきただろ
殺されたそいつらの血縁や友人、伴侶はお前のことをどう考える？
てめえを殺してやろうと考えるさ。
ただ、まともに戦争してアメリカに勝てるわけがない
ならどうするか？
テロリストになるしかないだろ？
せいぜいアラウィにも超厳重なガード付けとけ。
それでも多分殺されるだろうな

362 ：国連な成しさん：04/06/25 09:11 ID:???

テロリストのやっていることって、家庭内暴力が外に向かった最悪なケース
の様な気がします。そんなバカ息子達を育ててしまったバカ親はどこにいる
んだ。責任取ってと言いたい。頭がおかしな奴らにはどうやっても太刀打ち
できっこないと思う。それをブッシュがやろうとしているところに無理があ
るのでは・・・　　結局虎の尾を踏んだというかやつらのおもうつぼ。

363 ：国連な成しさん：04/06/25 09:13 ID:???

イラク戦「賛成」なら５点追加…愛知の県立高中間試験
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040625i201.htm
男性教諭は自分が受け持つ２クラスの生徒約８０人を対象にした試験問題に、
８番目の設問として、イラク戦争についての意見を聞く記述問題を独断で追加。
試験後、生徒に配った解答例には、「自衛隊はイラクの人たちのために良いこと
をしている」「自衛隊が憲法違反なら憲法を変えればいい」などと記載していた。
一方、別の紙には「他国に軍隊を送ることはいけません。
私たちの税金が無駄遣いされ、罪もない人たちが殺されています」「悪いのは
最初に軍隊を送ったアメリカとそれと同盟して自衛隊を送った政府です」などとした生徒の
解答を列挙し、「低俗な例」と指摘していた。

日本史試験：「自衛隊派遣に反対」は０点　愛知の高校
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040625k0000m040155000c.html

364 ：国連な成しさん：04/06/25 09:17 ID:3xKqiyL.

アルカイダのみなさま、
参議院選挙で自民党が負けても政権は変わりません。
無駄なことはおやめください。
はい、みなさんご一緒に！

365 ：国連な成しさん：04/06/25 09:21 ID:???

>>363
点数付けると問題起きそう。しかし先生を応援する。

366 ：国連な成しさん：04/06/25 09:59 ID:???

反米だが、点数はつけちゃまずいね。人質事件では、反対意見には有無を
言わせないといった傾向が見られたから、点数をつけるのは人質を非難して
いた連中と何にも変わらなくなる。賛否両方の意見が主張できるような
世の中でなければ民主国家とは言えない。
ところで、点数などつけなくても珍米なんかちょっと議論すれば撃退できるよ。
あいつらは全く論理性もないし道徳観念も無いからな。

367 ：国連な成しさん　：04/06/25 11:03 ID:YVHh2zRE

所詮、日本人は、米に頼らずにはやって行けないのです。
何と言っても、主食ですから。
えっ、お呼びでない？！　　

368 ：国連な成しさん：04/06/25 11:16 ID:???

正しかったか間違いだったかは、５年後１０年後のイラクを見て判断しる

369 ：国連な成しさん　：04/06/25 12:46 ID:YVHh2zRE

５年後１０年後を見なくとも、例えば、ブッシュが今年再選されなかったら、
約過半数のアメリカ人は、イラク戦争が間違いで、それを起こしたブッシュには、
もはや大統領を続ける資格は無いと判断した事に近くなってくる。

実際、彼自身が、イラクのこれからの状況に「賭ける」しかないだろう。
今年の米大統領選は、イラク人の世論に依って決まってくる様なもんだ。　

370 ：国連な成しさん：04/06/25 12:48 ID:???

ブッシュは間違いなく歴史に名を残すよ。

371 ：国連な成しさん：04/06/25 12:51 ID:???

ブレアが選挙での大敗の原因は
イラク派兵だと認める発言をしたようです。

でも分かっちゃいるけどやめられないスイスイーダラ状態
だそうです。

372 ：国連な成しさん：04/06/25 12:55 ID:ZTI74Afs

>>1 正しいわけないでしょ。石油利権目的の戦争に
　　大量破壊兵器の大義名分をでっちあげた戦争

373 ：国連な成しさん　：04/06/25 13:49 ID:L6jEfTlk

>>372　
そんな明らかに間違った戦争を、ブッシュがしでかしたと言うのに関わらず、今でも
アメリカ人の約半数位が彼を支持していて、彼を再選しようと思っているのです！
その事自体については、明らかな理由が有るのでしょうか？　

374 ：国連な成しさん：04/06/25 13:56 ID:xqKkgGt6

景気と雇用がいいから、とのこと。

375 ：国連な成しさん：04/06/25 14:09 ID:???

うまく言えないけど日本に生まれてよかったと思う。原爆落とされた恨みと
言うより原爆落とされたことにより被害が広島、長崎でとどまったと解釈し
てはいけませんか。もし戦争に負けていなかったら現在の自由な日本は有り
えなかったかもしれないし、軍国主義一辺倒の国になっていたかもしれない
と思える。いつまでもグチグチ言ってても始まらないんだよ。スパット頭を
切り替えることが必要だ。みんなで足の引っ張り合いするなテロリストのお
もう壺になると声を大にして言いたい。

376 ：国連な成しさん：04/06/25 18:42 ID:xyK9jgoI

イラク戦争誤りと考える米国人、初めて過半数に＝世論調査

　６月２４日、世論調査でイラク戦争が誤りだったと考える米国人が初めて過半数に達した。　
　［ワシントン　２４日　ロイター］　ＵＳＡトゥデー／ＣＮＮ／ギャロップが実施した世論調査によると、
　米国が主導するイラク戦争が誤りだったと考える米国民が、イラク戦争開始後はじめて過半数に達した。
　調査は１００５人を対象に実施。このうち５４％が米国のイラク派兵は誤りだったと答えた。
　３週間前の調査ではこの割合は４１％だった。
　ＵＳＡトゥデーによると、米軍の大規模展開を誤りだったと考える米国民が過半数に達したのは、ベトナム戦争以来、はじめて。
　また、今回の世論調査では、イラク戦争のために
　米国がテロリズムからより安全でなくなったと考える米国民も、はじめて過半数に達した。
　今回は、５５％が米国がよりぜい弱になったと回答した。
　１２月の調査では、５６％が、戦争で米国の安全性が高まった、と回答していた。（ロイター）[6月25日11時13分更新]

377 ：国連な成しさん：04/06/25 18:46 ID:???

>>375
同じ事を広島・長崎で街頭スピーチしてくれ。

378 ：国連な成しさん：04/06/25 20:01 ID:RLKoORsw

スレタイにマジレスすると、DQNに武器を持たすとこうなると

世界が認識したということで桶Ｗ

あ、ぶっしゅとらでぃん両方DQNね

379 ：国連な成しさん：04/06/25 20:07 ID:???

>>375
歴史の本、ちゃんと読んでる?
日本はそこまで馬鹿一辺倒でも真性マゾでも単純でもなかったよ。

380 ：国連な成しさん：04/06/25 21:01 ID:???

>>379
少し誇張した面はある。私が言いたかったことは戦争に負けることの
デメリットよりもメリットに目を向けようよといいたかったのです。
その例として日本をあげたわけです。戦争に負けることは悪いことじゃ
ないよホントに。　　　まちがってますか～？？？
歴史の本は暇があったらよしリンの本でも読もうかなと思ってます。

381 ：国連な成しさん　：04/06/26 05:07 ID:gLqjFPw6

>>373、>>374　
あ～ん！　つまり「『間違った戦争』を起こしても、それが経済の刺激になり、景気と雇用さえ良くなればそれで
成功で、国連も国際世論も、へったくれも殆ど無視しておけば良いし、そういう政治家が票を稼いで再選される！」
ってことですね～！　よ～く分かりました、有難う御座います！　それに気付かない自分は本当にバカでした！　　
私の生徒達にも、それがこの21世紀の、正にアメリカの民主主義の秘訣だと言っておきます！　

382 ：国連な成しさん：04/06/26 07:20 ID:???

>>381
私の生徒達と言うくだりがあると言うことは教員免許をお持ちのようですね。
そのようなお方が２チヤンのスレを引用するのですか。
先生ともあろうお方が便所のウンコみたいなスレを引用していいのですか？

383 ：国連な成しさん　：04/06/26 07:53 ID:FVJnAJTc

>>382　
それぐらい書いておられる人にしては、どのスレが「便所のウンコみたいなスレ」
なのかをちゃんと指定されておられないのは、大きな手落ちですね。　
このように申しますのは、２chのスレは全部が「便所のウンコみたいなスレ」
ではないからです。これは客観的事実では有りませんか。　
貴方のおっしゃる「便所のウンコみたいなスレ」は一体どのスレなのか、
スレ番号の明確な指定をお願い申し上げる次第で御座います。　

384 ：国連な成しさん：04/06/26 08:58 ID:???

>>381
世の中のことに正解があると思っている時点でバカだな。
社会に出たことのない「先生」の発想。世の中の選択肢は
テストの解答じゃないんだが。学校しか知らないくせに
よくまあ、人になにかを教える資格がある気になるよな。

385 ：国連な成しさん：04/06/26 09:45 ID:hA4elx36

>>381
おいおい、「間違った戦争」って端から決め付けるな。
>>373、>>374は、要するに
国民の支持を得て、雇用が拡大するから、間違った戦争ではないという意見なんだから、「間違った戦争」ではないといっている。

で、あなたが間違った戦争というなら、どこが間違っているのかを指摘するべきだ。
それか、「間違った戦争」とはいわず「戦争」というべきだ。

386 ：国連な成しさん　：04/06/26 12:21 ID:OKHx/nIs

>>384　
冗談半分のスレにマジで反論している時点でバカだな。
2chから出たことのない「引きこもり」の発想。２chしか
知らないくせに、よくまあ、人の批判をする資格が
ある気になるよな。

387 ：国連な成しさん　：04/06/26 12:50 ID:L6jEfTlk

>>375、>>379、>>380　
第二次大戦で、例えば、フランス人達は早期にナチスに降伏(した顔を)していた。
が、彼等は、ナチスがフランスを「文化的」には決して征服できない事を知っていたと思う。
単なる物質的な戦力に比べても、文化レべルというものは、それほど重要なものだと感ずる。
だから、>>380の言う事にも、一理有ると思うが。　

388 ：国連な成しさん：04/06/26 13:00 ID:???

>>386
そんなにほめちゃいやん。

389 ：国連な成しさん：04/06/26 13:08 ID:???

「何、冗談半分のスレにマジになってやんの、バーカバーカ」

390 ：国連な成しさん：04/06/26 13:12 ID:0NMOf.T6

これすごいよ
激論イラク問題
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq.htm

391 ：国連な成しさん　：04/06/26 13:55 ID:2im1T9gA

>>385　
イラク戦争について、>>390のサイトにも目を通させてもらったが、俺は、米英がイラク戦争及び、
その直前に取った態度は、次の三つの点で間違っていると思う。少し長くなるが、間違った戦争なら、
どこかを指摘すべきという>>385さんを尊重してマジレスさせてくれ。このシリーズの前のスレも
参考にした。（>>386氏は、また笑うかも知れんが、>>382氏の言う「便所のウンコみたいなスレ」
ではないだろう。）　

第一点は、イラク戦争が始まる以前からの米英の態度だ。国連憲章の Charter VI, Articles 33 ~ 38
には、国際紛争が起こった際には、当事国は軍事行動以前に、全ての平和的解決策を尽くす義務が
規定されている。ところが、米英は実際には、戦争の連合国集めをしていたわけで、平和的解決策
を尽くしたとは到底思えない。

第二点は、国連憲章の Charter VII, Artilces 39 ~ 51 に拠ると、領土侵犯の軍事行動には、それに
ついて事前に安保理事会の最終決議を経ることが規定されていると思う。しかし、米英は、安保理事会
の最終決議無しに、軍事行動自体の直接決議ではない決議案1441だけで、いわば「ゴリ押し的」に
イラクの領土を犯した。

第三点は（一番重要だと思うが）このイラク戦争の賛否両陣営が認めている事実として、戦争以前
から国際世論が決裂していたことだ。単に極端論者達だけが戦争に反対していたのではなく、国際
世論がほぼ半々に分断していた。その確固たる事実自体、この戦争が「最後の手段」ではなく
「選択による戦争」であることの良い証拠になっている。

米英は、国際世論が半々に分断している時には、逆に、軍事行動を始めさえすれば、自分達の方に
世論が傾いてくるという、とんでもない考え方をしていたとも言える。こうしたことが、今後も頻繁
に起こるのだとしたら、人類が20世紀まで多くの戦争で経験してきた事や、多くの国際機関を通じて
積み上げて来た苦労が、全部無駄になってしまう気がしてならない。

しかし、イラク戦争の開始から15か月たった時点で、米英の軽々しい予想に反して、より多くの
人々が、この戦争は誤りだったと感じ始めているのなら、それは良い傾向と考えている。　　

392 ：国連な成しさん：04/06/26 13:57 ID:???

少なくともアラブ人やトルコ人は感謝しているようだが。

393 ：国連な成しさん：04/06/26 14:04 ID:???

どこに感謝してるんだ？

394 ：国連な成しさん：04/06/26 14:04 ID:???

トルコの首相なんてまたアメリカに出向いてるんじゃなかったか？

395 ：国連な成しさん：04/06/26 14:06 ID:???

共和党が存続しようと、民主党に政権が変わろうと、
アメリカの中東政策は変わらない。
むしろ共和党の方がアラブとの関わりが強いだけ遥かにマシだろう。
そしてアラブトルコの政治家が、
イラクとパレスチナにおける現状を諸手を挙げて是認しているのも事実だ。

396 ：国連な成しさん：04/06/26 14:08 ID:???

他ならぬアラブトルコが、冷戦終結後１５年にわたる、
アメリカの中東政策を熱烈に支持してるんだから、
他所から日本の常識を当て嵌めて文句を言うのも、
逆にアラブトルコに恨まれかねない。

397 ：国連な成しさん：04/06/26 14:08 ID:???

じゃ、頑張ってまずアフガンから平和にしてくださいね！

398 ：国連な成しさん：04/06/26 14:09 ID:???

特にトルコなどは不法占拠は賢者の行為と考えている節もある国だから、
仮に自国が占拠されても本望なんじゃないか？

399 ：国連な成しさん：04/06/26 14:10 ID:???

アラブ連盟　自衛隊はイラク撤退を
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040624/mng_____kok_____004.shtml

400 ：国連な成しさん：04/06/26 14:11 ID:???

普通に生活していて、突然、爆撃されたり、米兵に乱入されたりの、どこが正しいのか。正しい戦争なんてあるか？一方の側だけの論理だろう。

401 ：国連な成しさん：04/06/26 14:13 ID:???

>>400
日本人には理解できないが、アラブトルコではそれも正しい行為なのかもよ。
アラブトルコが正しいと是認しているんだから、
日本が勝手に正しいか正しくないかを呻吟する必要もあるまい。

402 ：国連な成しさん：04/06/26 14:15 ID:???

トルコ全土が京都ウトロのようになっても、
トルコ人は感謝しこそすれ、占拠されたことを恨むことはあるまい。
彼ら自身が支持してるんだから。

それに良く考えれば、
もともとアラブトルコもキリスト教徒とユダヤ教徒の地域だったな。

403 ：国連な成しさん：04/06/26 14:15 ID:???

そのアラブトルコが是認してるというソースはどこよ。

404 ：国連な成しさん：04/06/26 14:21 ID:???

>>403
是認していなければトルコの首相がホイホイとアメリカに出向きはしない。
中国の主席は歴史問題だけで日本訪問を取りやめているくらいだ。
それなのにヨルダンやトルコの国王や首相はアメリカに出向いてニコニコしてる。
それにトルコは不法占拠されることに抵抗感が無く、
むしろ快感さえ感じる国らしいから、分割されて支配されても本望だろう。
他人の楽しみを邪推で妨害するもんじゃない。

405 ：国連な成しさん：04/06/26 14:23 ID:???

ブッシュがケリーに変われば、
基本路線は変わらずにＥＵその他と折り合いをつける為に、
表面上だけはソフトに装って、内実ではメディア統制などで、
中東政策への確実性を強めるだろう。
アラブトルコがイスラエルに侵食され、分割し、他者に占拠されても、
アラブトルコの自業自得だ。
日本が勝手に類推して邪魔する事柄ではない。

406 ：国連な成しさん：04/06/26 14:23 ID:???

>>404
トルコの首相がアメリカに行っただけで
アメリカのすべてを是認？
アホですか？

国を訪問しただけで、相手国の政策すべてを肯定してるとでも？

407 ：国連な成しさん：04/06/26 14:25 ID:0NMOf.T6

>>391
＞イラク戦争について、>>390のサイトにも目を通させてもらったが、

そのサイトの冒頭にある序文の最後に
「だが、その背後には歴史の必然とも言える重大な要因が働いているようだ。」
と書いてありますが、「重大な要因」とは何だと思われますか？

408 ：国連な成しさん：04/06/26 14:25 ID:???

日本への不法占拠を支持したトルコを、
日本が先回りして弁護する筋合いはない。
トルコ全土をウトロ状態にされても、
トルコ人の自業自得だ。

409 ：国連な成しさん：04/06/26 14:26 ID:???

ワケ分からん。
それが珍米の新型論理なのかね？

410 ：国連な成しさん：04/06/26 14:27 ID:???

歴史の転換点だな。
アラブトルコが自分たちで選んだ選択だ。
先進国への夢を見ながら、窒息させられるがいい。
他者への加害に荷担した国は、
他者から加害されても文句は言えない。
日本はイスラエルと敵対する理由は、無いとは言えないが余り無い。

411 ：国連な成しさん：04/06/26 14:38 ID:???

どうぞお幸せな夢を……

412 ：国連な成しさん：04/06/26 14:39 ID:???

アラブ連盟が米英は退けって言ってんの知らんのか。ったく、珍米はこれだから
どうしようもない。

413 ：国連な成しさん：04/06/26 14:44 ID:???

尖閣沖で中国と組んで海底ガス田を開発してるのが
アメリカだってことを教えてやるべきだな。

で、アメリカは尖閣問題には不干渉だとよ（ｗ
どうするね珍米。アメリカは日本を守らないぞ？

414 ：国連な成しさん：04/06/26 14:49 ID:???

アメリカはイラク一国だけでも州兵や予備役を投入するほど兵力不足なのに
アラブトルコを占領する？
珍米からも笑われる理論を展開する奴がいるな（鼻くそほじほじ

415 ：国連な成しさん：04/06/26 14:55 ID:???

すでにイラクは「民主化」した軍隊を持ちつつある。
中近東を「民主化」するために欧米と「目覚めた」アラブが手を組む。
核兵器を持つ国は皆無だから情報を統制すれば可能だろう。
トルーマンがやったのも当にそういうことだった。

416 ：国連な成しさん：04/06/26 14:56 ID:???

こんなのが味方してるアメリカがかわいそうになってきた……

417 ：国連な成しさん：04/06/26 14:58 ID:???

「民主化」していない人達には相応の対応が必要だ。
アラブトルコ全土をウトロ化して、
彼等がやってきたことが何かを自覚させる必要もあるのかもしれない。
シャンルウルファもユダヤ教徒の故地。
トルコの東半分はアルメニアとクルドの地であり、
イスタンブールはコンスタンティノープル、
イズミールとトラブゾン周辺はキリスト教徒の地。
ヨルダン川東も元々はユダヤ教徒の地だった。

418 ：国連な成しさん：04/06/26 15:03 ID:???

大統領がブッシュからケリーに変われば、
更に変化は明確になるだろう。
アメリカの望む、戦後日本民主化を再現できる。
イラクを徹底的に「民主化」できれば後はドミノに近い。

419 ：国連な成しさん：04/06/26 15:04 ID:???

日本は第二次世界大戦前から民主国家だったんだが……

420 ：国連な成しさん：04/06/26 15:05 ID:???

>中近東を「民主化」するために欧米と「目覚めた」アラブが手を組む。
何だこれ。EUはアメリカとは一線を画していること知らんのか。イギリスだって
先の選挙で労働党が大敗してるってのに。全く、花畑展開するのは脳内だけにしてくれ

421 ：国連な成しさん：04/06/26 15:05 ID:???

花畑化するのは近所の河原だけにしとけと言いたい

422 ：国連な成しさん：04/06/26 15:06 ID:???

むしろ大統領がケリーに代った方が、
イラク戦争とアラブ「民主化」の連続性が霞んで好都合かもな。
すでにＮＡＴＯ加盟国は、それを見込んだ発言をしている。

423 ：国連な成しさん：04/06/26 15:05 ID:???

>>421
それじゃ、近所の花畑が環境汚染されて可哀想だよ（激藁

424 ：国連な成しさん：04/06/26 15:08 ID:???

>>419
某宗教や某民族は、そんな事は言ってなかったが？
子供達にいたるまで戦後民主化伝説を洗脳していた。
彼等と手を組むアラブトルコも「民主化」は望むところだろう。
まずは自称戦勝国民の代替になるような無法者が必要だが、
アラブトルコの刑務所にも唸るほどの犯罪者がいるから代替できるな。
クルド人でも代替できるだろう。
あとは一等地を占拠する人達だが、
これはギリシア人やイスラエル人などが喜んで手を挙げるだろう。

425 ：国連な成しさん：04/06/26 15:09 ID:???

そんなワケの分からん洗脳の内容に惑わされるなよ（ｗ

釣りエサにしても切れ味が悪い。

426 ：国連な成しさん：04/06/26 15:09 ID:???

あとは戦後日本「民主化」での手法と同じ。
徹底的な検閲と情報統制で餓死や略奪や占拠を無い事にすれば、
２０年もすれば日本と同じように連合軍に感謝するように成るだろう。

427 ：国連な成しさん：04/06/26 15:11 ID:???

>>425
いや、アラブトルコの本音は、
日本のような扱いがして欲しい、ということでもある。
してあげればいいじゃないか。

428 ：国連な成しさん：04/06/26 15:11 ID:???

へー。
で、なんでサウジで米国人が襲われてるの？

429 ：国連な成しさん：04/06/26 15:11 ID:???

おい、ちんべえ！！
作文は自分のワープロソフトで練習しろよ。

430 ：国連な成しさん：04/06/26 15:14 ID:???

トルコが多民族に占拠され、分割され、
本来の被害者が加害者だと言って学校教育でまで洗脳され、
自虐的に数世代掛けて潰される未来でも、
それが輝かしいと思ってるならトルコをそうしてあげればよい。

431 ：国連な成しさん：04/06/26 15:15 ID:???

もうギブアップか……

432 ：国連な成しさん：04/06/26 15:19 ID:???

ま、イラク戦争からアラブ世界「民主化」に装いが移って、
ＥＵやロシアなどが解放軍として展開するようになれば、
出回る情報も遥かに少なくなるだろう。
アラブトルコに、日本民主化の真実を教えなかった人達も、
日本民主化という名の略奪の受益者が多かったからかもしれないが、
日本民主化の真実を自分たちで調べなかったアラブトルコも悪い。
どうせ珍米だ何だとやってるのも差し回しのガス抜きで、
いざとなったら戦後の民主化時代のように豹変するだろう。

433 ：国連な成しさん：04/06/26 15:20 ID:???

>ま、イラク戦争からアラブ世界「民主化」に装いが移って、
>ＥＵやロシアなどが解放軍として展開するようになれば、
>出回る情報も遥かに少なくなるだろう。

民主化＝情報統制でつか。

アメリカを見てると間違いではない罠（ｗ

434 ：国連な成しさん：04/06/26 15:21 ID:???

なによりも、トルコ人は占拠が悪いという感覚が無い人達のようだから、
トルコが他民族に占拠され分割されても構わないだろう。

435 ：国連な成しさん：04/06/26 15:41 ID:???

>>433
戦後日本民主化でも間違いではない。
ＦＤＲやトルーマンが空母の名前になってるくらいだから厳然たる事実だ。

436 ：国連な成しさん：04/06/26 15:42 ID:???

民主化って対米隷属化ってことね。

437 ：国連な成しさん：04/06/26 18:22 ID:oado2H.c

>>436
民衆とは強者に媚び諂うものだが。

438 ：国連な成しさん：04/06/26 18:25 ID:wdoSAtKs

BNNｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026621
郡山総一郎さん、冗談も交えながら拘束生活を振り返る
　イラク拘束事件を考える集会にゲスト参加。

439 ：国連な成しさん：04/06/26 18:29 ID:???

>>437
半島哲学語られても

440 ：国連な成しさん：04/06/26 18:30 ID:oado2H.c

>>391
第一：
イラク戦争は湾岸戦争の続きで、イラク戦争以前にもうすでに国際紛争となっている。
第二：
決議１４４１は明確に軍事行動を否定してない（肯定もしてないが）。そして問題は、確か１４４１だけに基づいていなかったと思う。
第三：
合衆国大統領はアメリカ国民に対し責任を負っているのであって、国際世論に責任を負っているわけではない。

最後に一言だけいっておこう。

奴らは、世界を知らない。

441 ：国連な成しさん：04/06/26 18:33 ID:oado2H.c

>>439
泣く子と地頭には勝てぬ。
勝てば官軍。
寄らば大樹の陰。
長いものには巻かれろ。

442 ：国連な成しさん：04/06/26 18:37 ID:???

で、どこがいちばん長いのかね？

443 ：国連な成しさん：04/06/26 18:51 ID:???

【国際】イラク戦争誤りと考える人、初めて過半数に－米国
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088130517/l50
　

444 ：国連な成しさん：04/06/26 19:17 ID:???

とりあえず、晩御飯など食べている時に、突然アメ兵が家の玄関を蹴破って入ってきたら　ヤダ。

445 ：国連な成しさん：04/06/26 21:03 ID:???

アメリカの戦争は公共事業
（アメリカの）公益にならんもんは失敗だし正しくない
今んところ失敗っぽいけど今後どうなるかは知らん

446 ：国連な成しさん：04/06/26 21:14 ID:???

世界はアメリカ国内じゃねぇよ。

447 ：国連な成しさん：04/06/26 22:12 ID:???

>>445
＜イラク戦争費用で何が買えたか＞
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/06/post_1.html

もっとましな公共事業をできないのはなぜだ？

448 ：国連な成しさん：04/06/26 22:14 ID:???

>>445
日本も戦争支援で米国債４４兆も買うくらいなら、国民一人一人に４０万ばら撒いたほうが、よっぽど内需拡大によって景気回復ができる。

449 ：国連な成しさん：04/06/26 22:20 ID:???

ちなみに、石油石油というがイラクの石油収入は年間５０億ドル、４４兆円あれば８０年間は原油を買占めできる。

450 ：国連な成しさん：04/06/26 22:33 ID:hA4elx36

>>444
まあ、クウェートを侵略したイラク人に文句いえる権利はないな。

451 ：国連な成しさん：04/06/27 00:48 ID:???

>>450
竹島を不当占拠する韓国にも言ってくれ。

452 ：国連な成しさん：04/06/27 06:05 ID:???

81 ：あるやーばん：04/06/27 05:20 ID:???
ファルージャのイスラム聖戦士の声
Fallujah Tension Rises As Handover Nears

「ジハード（聖戦）は米兵が一人もいなくなるまで続く」
"Jihad will not stop until the last American leaves."

「米軍を再び市内に戻すくらいなら、我々全員は神の導きによって死を選ぶ。弾薬が尽きても、ナイフで闘う」（26歳のイスラム戦士）
"By God, and by God again, all of us would rather die than let them back into the city," "If we run out of ammunition, we will fight them with knifes,"

「誰が任命した政府だよ？米軍だろ？俺たち米軍が大嫌いなんだ。だから俺らが米国によって任命された奴らをどう思っているか、想像がつくだろ」（24歳のイスラム戦士・元理容師）
"Who appointed the government? The Americans, right? We hate the Americans, so you can imagine how we feel about those appointed by America,"

「ザルカウィなんて本当にいるのかよ？ザルカウィの名前を使って俺たちの家を爆撃してるだけだろ」（別のイスラム戦士）
"Does al-Zarqawi really exist? Or do they just use the name to bomb our homes?"

《英語》http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040626/ap_on_re_mi_ea/iraq_fallujah&cid=540&ncid=1480

453 ：国連な成しさん：04/06/27 07:38 ID:???

>>452
頭の狂ったッ基地外ども、神よ早くこいつらをこの世から抹殺してくれ。
人間は輪廻転生を繰り返すという。今現在の生活（下界）においては修行の
世界と考えた方がよい。つまり、次に生まれ変わる時のことを考えて今を生き
なくてはいけない。今よりましな生活を望みたければ人のためになること、す
なわち徳を積まなければならない。これは生きていく上の基本倫理だと思って
いる。すごく気の遠くなる話だけども自分は次に生まれ変わる時を考え、辛い
こともあろうとも修行だと心得淡々と死に向かって今の生活を消化している。
だからね、虫けらみたいな生活送りたくなければ人殺しするなッてこと。

454 ：国連な成しさん：04/06/27 07:42 ID:???

まずは、ブッシュとアメリカ兵のこの世からの抹殺が先だわな。
　どう考えても。

455 ：国連な成しさん　：04/06/27 09:10 ID:V3LNBUCc

>>454　
困った事は、あんたのような考え方をしている人間が、アメリカでは
「圧倒的多数」ではない事なんだよ。世論調査ではいつになっても、
彼の支持率が 50±5％ぐらいで、やきもきさせられる。

俺も反ブッシュだが、一体いつになったら、これほど極端主義のブッシュが、
圧倒的多数で敗北させられるのだろうかと考える。イラク戦争に限らず、環境、
経済、教育を総合しても、彼は米政治史上で最低の大統領と考えている。米人
の約半数ぐらいが、それに全然気が付かないのだとすると、大変なことだと思う。
彼が如何に酷いかということは、素人でもインターネットをちょっと使えば直ぐ
分かる事だ。まったく、最近のコミュニケーションの発達が、米人達をますます
愚かにしているのかとさえ思わされる。

俺は、ブッシュが居なくなれば良いとまでは思っていないが、とにかく超大国の
最高司令官の地位は「場違い」だ。

ここのスレの連中には、ブッシュ支持の数が多く見えるが、実際の
「サイレント・マジョリティー」は反ブッシュだろうと思っている。

456 ：国連な成しさん：04/06/27 09:13 ID:???

現役大統領が支持率で負けたりすること自体が
もう赤信号だろ。

ブッシュが再選されたらアメリカの財政が赤信号どころか壊滅だが……

457 ：国連な成しさん：04/06/27 11:35 ID:xyK9jgoI

キリストは、「よきサマリア人」のたとえ話をしました。
　あるユダヤ人が追いはぎに襲われて倒れています。そこに三人の人が通りかかります。
　最初は、ユダヤ教の祭司です。彼は倒れている人を見て、道の向こう側を通って行ってしまいます。

次に、レビ人が通りかかります。彼も時には、祭司に代わって仕事をするような立場にありましたが、
　倒れている人を見て、向こう側を通って行ってしまいます。　

三番目に一人のサマリア人が、通りかかりました。当時のサマリア人はユダヤ人の敵としてみなされていましたが、
彼は倒れている人の所に近づいて、その傷に油を塗って介抱しました。そして、そのユダヤ人を自分のロバに乗せて、
宿まで連れて行き、主人にお金を預け、その人が直るまで介護してくれるように頼みました。

　この物語を終えてイエスは、律法の専門家に尋ねました。「三人のうち、誰がこの倒れた人の隣人になったと思うのか」。
　強盗に襲われた人を助けたサマリア人が隣人になったのです。

　　よきイラク人を殺戮し、キリストの教えを裏切るブッシュは世界の敵！

458 ：国連な成しさん：04/06/27 16:19 ID:???

中東のゴタゴタは全部ユダヤ人のせいのような気がしてきた

459 ：国連な成しさん：04/06/27 16:51 ID:???

もともとはイギリスの二枚舌外交のせい

460 ：国連な成しさん：04/06/27 21:44 ID:???

>>458
この戦争がこのような泥沼になった原因はいくつかあると思うが、そもそもの
原因は言い出しっぺのアメリカが足並みをそろえない。まず捕虜虐待の写真を
メディアに乗せるバカがいたという事実。あの写真がでてから泥沼に陥ったと
言っても過言でない。命を落とさなくてもよかった人が何人いるかと思うと腹
だたしい。最近ではブッシュをおちょくった映画もその一つだ。イラクの混乱
ぶりをみれよ。何故足並みをそろえられないんだ。おかしいよ。
イラクの混乱を早く治め様と参加している多国籍軍の安全を脅かしている責任
を感じないのかマイケルムーア。戦争は始まったら最後きれい事なんて言って
られないんだよ。とにかく足並みそろえて早く終わらせることだ。はしごに登ら
せておいてはずすようなことしたら怒るからね。

461 ：国連な成しさん：04/06/27 22:32 ID:???

>>460
だってあんた、作戦名は「イラクの自由」で、自由と正義のための戦いで、
イラク人をフセインの暴虐から救う事が戦争の目的の一つだったんですよ。

そのアメリカがフセイン時代の刑務所からあふれ返るほどの人間を
裁判もなしに長期拘束し虐待してたら、正常な国民なら告発もするだろう。

462 ：国連な成しさん：04/06/27 23:09 ID:???

だいたい泥沼といっても１年すぎたばかりだ。なのにベトナム化だと言う人が
出てくる始末。ベトナム戦争って何年続いたか知ってるのですかね。
混乱させようととするものがいるから混乱する。混乱させるのはテロリストだ
けにしてもらいたい。

463 ：国連な成しさん：04/06/27 23:49 ID:???

>>461
そういう正義ぶったバカのおかげで死ななくてよかった一般人の人が
事実いるわけでしょ。あれからテロリストが大暴れし出したんだよ。
きれい事はたくさんだ。早く終わらせてくれ。

464 ：国連な成しさん：04/06/28 00:39 ID:???

イラク中部で車２台が爆発、２３人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000212-yom-int

　【バグダッド＝緒方賢一】イラク中部ヒッラ中心部で２６日夜（日本時間２７日
未明）、爆発物を積んだ２台の車が爆発し、ＡＦＰ通信によると、近くにいた
一般市民ら２３人が死亡、５８人が負傷した。無差別殺傷を狙ったテロと見られる。

　ヒッラはバグダッドの南約１００キロにあり、ポーランド軍が治安維持などを
担当している。イスラム教シーア派住民が多く住むヒッラは、警察署などへの
爆弾テロが相次いでいる「スンニ派三角地帯」に比べて治安状況は比較的
落ち着いていた。

　イラクでは２４日に中部バアクーバなど５都市で連続テロが発生して以降、
主に爆弾を使ったテロが続いている。２４日からの４日間だけで一般市民や
イラク人警察官、駐留米軍兵士など合わせて１３０人以上が犠牲となっており、
３０日の主権移譲を目前に控えテロは激しさを増している。

　バグダッド中心部の米軍管理地域でも２７日午前、大きな爆発が発生。
上空を米軍ヘリが飛び交うなど首都中心部でも騒然とした状態が続いている。
（読売新聞）[6月27日21時57分更新]

465 ：国連な成しさん：04/06/28 01:26 ID:???

>>463
お前がなんと言おうが、日本が中国に占領されるようなことがあれば、
占領軍に協力する奴は例外なく攻撃するよ。俺は。

466 ：国連な成しさん：04/06/28 07:52 ID:xyK9jgoI

>>460
あんたにはビックリするね。
イラクの混乱をつくったのはアメリカの侵略と殺戮。
多国籍軍は、アメリカの管理下。レジスタンスがあってもおかしくない。
米国側（イラク人であっても）がいなくなることでテロがなくなる。

またあんたの考え方では、真実がなくて嘘でゴマカシたほうが良いというわけだ。
とすると自民・公明支持者。ブッシュ、小泉信者。

467 ：国連な成しさん：04/06/28 08:26 ID:???

>>466
お前にはビックリするよ。
お前はイラクがテロリスト達が幅をきかすフセイン以上の駄目な国に
したいのか。何テロリストの肩もっているんだ。いくら金もらったんだ。
テロをレジスタンスというやつは滅多にいるものじゃない。

468 ：国連な成しさん　：04/06/28 08:47 ID:MW75MSIE

>>460　
元々のブッシュ政権の誤算は、サダム・フセインさえ倒せば、殆どのイラク人が「花束」を持って大歓迎
してくれるだろうという軽率思考だった事だ。いざ、バグダッドに入って、フセインの像を引き倒す等
しても、思った程に歓迎されていない上に、次から次と自爆テロは出てくるわ、米英軍に対する暴動が
続くわで、当初の見込み違いだったことが段々と見えて来た。もし、本当にフセインだけが全ての元凶で、
米人がイラク人に大歓迎されているのなら、バグダッドが落ちた段階や、遅くとも去年の12月にフセイン
が逮捕された段階で撤退して、後は全部イラク人達に任せても良かったはずだろう？　覚えているか？　
パウウェル国務長官の戦争勃発直後の軽率な発言「この戦争も下火になり、人道的援助等も増えて来れば、
イラク世論も国際世論も米国に賛成してくるだろう。」それどころか反対に、何か月か前に中東問題専門家
のキッシンジャーが、イラクの内戦の可能性まで警告している。　　

今も、過半数のイラク人がアメリカに早く撤退して欲しいと思っているのを無視しておいて、何が
「民主主義」だと言いたくなる。第一に、ブッシュは、この戦争を間違いとする見解が過半数になった
きたアメリカの世論自身も、無視し始めていないか。

ブッシュ政権の問題点は六重だ。一つには、本当の民主主義原理にも従わない連中が、イラクに
「民主主義」を確立する等と言っている点。二つ目は、国連憲章や国際世論を無視した様な軍事行動。
三つ目は、大量殺傷兵器云々のように、十分に証拠も無く、大衆の煽動に基づいた政策。ナチスがユダヤ
人への恐怖心を煽ったのに似ている。四つ目は、テロリストと闘うだけの本当の戦略が出来ていない。
精密爆弾さえ使えば楽勝という誤算だ。五つ目は、中東の専門家の意見さえ分断しているのに、軽率に
戦争を始めた事と、現在の状況にもその配慮が殆ど無い。六つ目は、ブッシュは自分の犯した誤りを素直
に認めず、常に100％正しいという態度。そういう態度だから、心からの国際的協力も得られないわけだ。
国連総会で、自分の誤りの一つでも謝罪してみたらどうか。これら六つの基本点が欠けているからには、
今後のイラクにも残念ながら、開戦前に比べて「改悪」を期待するしかない。　　

469 ：国連な成しさん：04/06/28 09:15 ID:???

>>465
日本は米に占領されましたが。

>>468
戦争で負けた国は占領されたくないと思っているのは当たり前。
戦争しておいて、負けて、それでなおかつ占領し続けて欲しかったら頭おかしいだろ。
あー、日本がそうだった。（藁

470 ：国連な成しさん：04/06/28 09:21 ID:???

そうとも言えない今イラクで暗躍しているテロリストがイラクですんなりと
仕事が出来ているとということは元々フセイン政権の時からのつながりがあ
りと考えても自然というものだ。しかしねいくらどんな理由があろうとテロ
行為は許されない。

471 ：国連な成しさん：04/06/28 09:39 ID:???

>>469
そういう言い方で日本を嘲笑している君は日本人コンプレックスを
お持ちと見受けられますね。祖国にお帰り。かのフランシスコザビエル
が日本人はどれほど素晴らしい国民性かというのを残しているので勉強
しなさい。

472 ：国連な成しさん：04/06/28 10:05 ID:???

>>469
あの時代は絶滅戦争がありえたからね。
降伏はやむをえなかった。

473 ：国連な成しさん　：04/06/28 11:14 ID:L6jEfTlk

>>469　
確かに、太平洋戦争後日本は進駐軍に占領されてはいたが、
今のイラクぐらいの規模の自爆テロ達が、日本中に蔓延しては
いなかっただろう。今のイラクと太平洋戦争後の日本とは、
状況が違い過ぎる。太平洋戦争後のアメリカには、文化人類学者
や日本についての専門家達の多くが、日本人の国民性をとらえ
ながら、日本の民主化に大きな貢献をした。

いずれにせよ、このイラク戦争では、アメリカ側がイラク人達の心
をとらえず、文化を理解せず、テロリスト達と闘う戦略も考えずに、
言わば不勉強の向こう見ずの態度で、大量殺傷兵器への恐怖心の
煽りと、アフガン戦争からの惰性と、フセインに対する「父の敵」
の意識で戦争に突入して行ったのは明らか。去年のバグダッドの
略奪問題の時にも、文化顧問の意見を無視していたので、彼等に
辞任されてしまった。

第一に、このブッシュ政権は、「国の再建」に関して今までどれ
だけの実績が有るんだ？　未だに、アル・カイダの問題を始めと
して、アフガニスタンの再建さえまともに出来ていない連中が、
イラクを再建するのだと豪語している。これでは、説得力も無いし、
国際協力も充分に得られないのは、当たり前の事ではないか。　　

474 ：国連な成しさん：04/06/28 11:26 ID:YsJbuCzY

イラクで10-12個のサリンとマスタードガスを発見
http://www.newsmax.com/archives/ic/2004/6/25/114037.shtml
イラク調査チーフは、ほとんど毎日発見している。
イラク兵士と市民はガスマスクと対生物化学兵器スーツを備えるべき。
-------------------------------------
北朝鮮がイランへ、核輸出、テヘラン新空港で汚染事故

このウラン汚染事故は2002年に起こったとされ、このためテヘランの新国際空港は即時に
閉鎖された。今年5月9日の商業利用開始予定を過ぎても閉鎖されている。
イランの航空管制機関は革命警備隊がホメイニ新空港の閉鎖を命じたのは事故がＩＡＥＡ
に漏れることを恐れたためと推測している。

西側諜報機関はこのイランの航空管制機関の情報を得て調査を希望しているが革命警備隊は
一切の外国人の新空港への立ち入りを禁止している。
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/06/27/wiran27.xml&sSheet=/news/2004/06/27/ixnewstop.html
（英国、テレグラフ 27/06/2004）

475 ：国連な成しさん：04/06/28 11:34 ID:???

深夜ある番組でイラク難民キャンプ場での写真を公開していた
一般市民の銃殺された死体に手榴弾をしかけ、遺体回収に来た人を標的にしている･･･
という内容の話に衝撃を受けた
そんな実態を知らなかった自分がすごく恥ずかしいと思った

476 ：475：04/06/28 11:50 ID:???

日本人がその場に立ち寄って、埋葬の為知らずに動かし爆発⇒死亡ということも･･･

477 ：国連な成しさん：04/06/28 12:18 ID:???

それはどっちが仕掛けてるのかな？

478 ：国連な成しさん：04/06/28 13:03 ID:???

>>475
しかし今のところそのようなニュースは見たことも聞いたことも無い
ということはそんなに信憑性があるものとは思われませんですな。

479 ：国連な成しさん：04/06/28 13:10 ID:???

>>467
主義思想教条不問で全人類に共通する金科玉条がこの世にたった一つだけある
自決主義という
中東のことはイスラムの人達に任せておけば良いのだ
その結果が独裁制だろうが民族主義だろうが、それは彼らが決めること
本音はどこにあるにせよ、お題目の民主化の押し売りが、そもそも傲慢で不遜

480 ：475：04/06/28 13:25 ID:???

ニュースではなく、深夜放送されていたｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝという番組です
イラク戦争について戦争反対派か仕方がない派で意見をかわしていました
橋田さんの話にふれていたり、現地を撮影したカメラマンが写真数点を紹介し
写真の内容について説明されてました

＞477
どちらが仕掛けているかにはふれていなかったと思います
ただ「遺体回収に戻って来て･･･」というような話し方をしていました

481 ：国連な成しさん：04/06/28 14:20 ID:???

>>480
その遺体回収をしている人達って言うのは主にイラクの人達なんでしょ
その人達は怒ってないんですか？テロ朝ですかその番組は？

482 ：国連な成しさん：04/06/28 14:49 ID:???

>481
場所が襲撃された難民ｷｬﾝﾌﾟ場で今は人がいないそうです
家族やそこで生活していた人が戻って来て回収するのだと思います（イラクの人達）

先日深夜、日ﾃﾛで放送されていた番組で
地域ごとに放送時間が違うようです、これから放送する地域の方
実際見ていただいただき話の内容を確かめていただきたいです

483 ：467：04/06/28 14:57 ID:???

>>479
まず現実をよく見ましょう。あなたの主張されていることは間違いでは
ありませんよ。しかし物事には順番がある。テロを無くさなくてはね、
全てはそのあとゆっくりと理想の形を作っていけばよいのでは？

484 ：国連な成しさん：04/06/28 17:06 ID:???

>>482
それだとイラク人を標的にしたトラップの可能性が高いね。

「テロリストの身内を殺すため」アメリカが仕掛けていったのでは。

485 ：国連な成しさん：04/06/29 02:02 ID:???

犬の死体を使ってトラップかけたのは、テレビだったかな、
聞いたことあるぞ。

486 ：国連な成しさん：04/06/29 02:13 ID:???

まぁ　いいじゃん　政権移譲したことだし。
このままテロがおさまり、選挙が無事に終れば　イラクはフセイン時代より　いい国になるよ。
自衛隊もこのタイミングで撤退することなどありえないのだから
せいぜい安全第一で活動して　イラク国民や国際社会から評価されたほうがいい。
そのようにならないことを望む人って　いったい何者なんだ？
テロが激化したほうがうれしい人も多いようだね・・

487 ：犬：04/06/29 02:16 ID:hvzHSeSM

>>486
っていうか、そういう状況になれば理想的だけれど、現実は
あいかわらずの紛争状態。依然として米兵にも犠牲者が出てるし、
人質さえとられたんだから、こりゃあそんな楽観的な状況じゃ
ないでしょうにねえ。

また、自衛隊だって、はっきり言ってサマワではたいした貢献も
していないでしょ。

488 ：国連な成しさん：04/06/29 06:30 ID:???

>>486
で、大量破壊兵器はどこだ？

それが出てこないとアメリカはイラクに戦後賠償しなきゃならんだろ

489 ：国連な成しさん：04/06/29 10:04 ID:???

>>488
難い事はいいっこなし。
アメリカが戦争起こすときはいつもこんなもんだ。

490 ：国連な成しさん　：04/06/29 10:47 ID:JBqSy/jc

>>486、>>487　
俺の予想では、また、アメリカは楽観的過ぎる考え方をしている。

サダム・フセインの残党は、まだかなり残っているから、最悪の
場合には内戦になることも有り得る。そうすると、また、第二
のサダム・フセインが出てきて、また他の族を暴力で押さえつけ
始めることも有り得る。結局、同じ様なことの繰り返しになり
そうだ。そのうち、イラク側に引き渡す元々のサダム・フセイン
も釈放されたりするんじゃないか？　フセインについては、
オサマ・ビン・ラーデンのように、先ず戦争犯罪人として起訴
して、国際司法裁判所で裁くべきなのを、実はアメリカ自身が
反対しているのじゃないのか？（間違っていたら教えてくれ。）

491 ：国連な成しさん：04/06/29 10:57 ID:???

>>489
そんなやり方でうまくいくわけねー（ｗ

492 ：国連な成しさん：04/06/29 10:57 ID:???

>>490
すでにフセインの残党とか関係なくなってるだろ。

493 ：国運な成しさん：04/06/29 11:17 ID:???

バース党は独善的に非合法な団体に貶められてしまったが
今でもイラク最大の政治組織には違いないが何か？

>>オサマ・ビン・ラーデンのように、先ず戦争犯罪人として起訴
>>して、国際司法裁判所で裁くべきなのを
は？？
君の的外れな予想はこの際おいておくとして
何故サダム・フセインが戦争犯罪人？
彼が何したの？

494 ：国連な成しさん：04/06/29 11:18 ID:???

今後起こるテロはすべて反イラク、反イスラムと考えても
差し支えないでしょう。
やつらは自分から墓穴を掘ることになるのです。

495 ：国運な成しさん：04/06/29 11:20 ID:???

ビンラディンも戦争犯罪人として起訴されてるのか？

496 ：国運な成しさん：04/06/29 11:21 ID:???

>>494
微妙に悪意と偏見に満ち溢れた見解だね w

497 ：国連な成しさん：04/06/29 11:35 ID:???

>>494
じゃあ、米軍はいっさい反撃できないね。

498 ：csj：04/06/29 11:38 ID:W.NYru1Y

今から思えば
なんという
無計画。肉の食いすぎで酸性体質が興奮状態を維持させた。
なんていう言い訳は300年後にゆっくり聞くかもしれん。
所詮最新兵器をゴロかしても馬鹿には馬庫にもならんという
いい例だ。

499 ：国連な成しさん：04/06/29 11:42 ID:???

>>493
サダムは、イラク人に対して酷い事をしたが、今回のイラク戦争は、攻め込んだブッシュが戦争犯罪人だろう。大量破壊兵器を保持しているのも、ｱﾒﾘｶだし、核実験をしているのも、ｱﾒが一番。

500 ：csj：04/06/29 11:42 ID:W.NYru1Y

大きな問題は今後起きうるという見方をしたほうがいい。
10月に大統領の首はスゲ代わり。新大統領は
12月のクリスマスにおとうさんを家にかえしたよー。
プレゼントだよーとか言うつもりだが。
ただ　単に人殺しになった親父が家に帰るにすぎん。
後は荒れる。

501 ：csj：04/06/29 11:46 ID:W.NYru1Y

ケリーとやらは今はリーダーシップはマイナス80点だ。
地位が人を育むとはいうものの。
それまで荒れた米国をどうコントロールするつもりか。
ただでさえ馬鹿野朗ざろいな広くて穀物栽培には不適格地域の
多い土地を。

502 ：csj：04/06/29 11:50 ID:W.NYru1Y

戦争に勝てば賠償金を請求していい。先の大戦でもそうだったが
中国の周恩来氏、インドのネールはそれを放棄した。
それゆえその後の円借款も当初、当たり前の恩返しではあった。
今回は裏でこそこそ民間企業をつかい油を盗みに走るか米国よ。だ。

503 ：csj：04/06/29 11:52 ID:W.NYru1Y

仮に第二次世界大戦で中国が賠償を　まんま求めていたら
当時の日本としては北海道、九州を売り渡しても足りなかった。

504 ：csj：04/06/29 11:55 ID:W.NYru1Y

さすれば
九州博多ラーメンは中国公司豚様細めんだったかもしれん。
まぁ　どっちでも食えて美味ければ文句なしだが。

505 ：csj：04/06/29 11:57 ID:W.NYru1Y

つまり
戦争、戦争といって兵隊さんがやられるだけでなく。
送り出した国の民にも博打のような鉄火場が待ち受けていて
それはセットであるということだ。

506 ：csj：04/06/29 11:58 ID:W.NYru1Y

正しいか正しくないかというよりも
どう切り抜けてゆくか?
が　差し迫った問題だ。そんな時にも夫は血しぶきを
あげて死んでいるかもしれないからだ。

507 ：csj：04/06/29 12:02 ID:W.NYru1Y

君も三軒先の火事を見物しているような
少年少女ではいけない。
なぜ、戦争を目前のテーマに据えたのか。
戦争は血と泥の臭いと変形した死体が教える、畏怖と啓示に
満ちているという現実を見落してはならない。

508 ：国連な成しさん：04/06/29 12:07 ID:???

csjさん　おはようございます。　なんとなく　貴方の文章が好きな男です。
俺の意見は　「イラク国民も各国世論も　暫定政権を支持すべき」です。
選挙をするためのステップとして　まずそれを執り行うためのシステムを作らなければならない。
もちろん　そのシステム（＝暫定政権）は　選挙で選ばれたものではないので
全ての人が納得する形には　どうやってもなりえないことは仕方の無いこと。
イラク国民の手に政治を完全に取り戻したいならば、暫定政権に協力して速やかに選挙を行えばいい。
それを妨害しようと言う輩は　いずれ行われる選挙で気に入らない結果が出ることを知っている人たちでしょ。
そして、日本において　この流れにけちをつけてる人たちは　単に９条云々とか反米とかくだらない理由。
右も左も関係なく　普通の感覚の人ならば　テロが沈静化してイラクに平和がおとずれることを望むはずだと思います。
我ながら普通の考え方だと思うのですが　いかがなものでしょう？

509 ：csj：04/06/29 12:09 ID:W.NYru1Y

ちらほら
いったが　私は医師を目指して免許もある。
ただ20年たって私はソレではない。
防衛医科だからグレたわけでも　もちろん無い。
研究医にもなった。
しかし　やめた。自分の不注意を他人に転嫁してムンテラで
通すという極一般的な手法についていく自信がなかっちたに過ぎない。
親も祖父も兄も医師だ。歯医者ににげようかとも思ったがやめた。
人の命に向き合える人間などこの世いない。

510 ：国連な成しさん：04/06/29 12:11 ID:???

説得力ねぇな～！
日本人が戦争について語るのは・・・
って経験者世代はまだご存命か。
だめだ、平和ボケみたい・・・

511 ：国運な成しさん：04/06/29 12:13 ID:???

>>499
>>サダムは、イラク人に対して酷い事をしたが、
だからそれは何？
開戦前から米国の絵に描いたように幼稚なプロパガンダで世界中がうまく情報操作されたが
君が挙げる『酷い事』が長年の経済制裁に依るものでない事を切に祈るよ w
でもよしんばそれが真実だとしても戦争犯罪としての起訴には該当しないな。

512 ：國連な成しさん：04/06/29 12:44 ID:XXLwjgRA

フセインが政権を握っていた頃は
抑圧はあったが、治安は今よりは安定していた。

513 ：国連な成しさん：04/06/29 12:48 ID:???

フセイソは悪だろうが、それぐらいでないと
あのグチャグチャのイラクはダメだったのかもしれん。
何か自己主張とどしょっぽねのありすぎる奴が多すぎるんだ
今のイラク見てそう思う。

514 ：国連な成しさん　：04/06/29 12:51 ID:/iBgB7BM

>>493　
お前は偉そうに書いているが、大学生か。
1991年の湾岸戦争って、どうやって起きたか知っているか。　
サダム・フセインの戦争犯罪について、90年代に何回も問題になったのも。
これは、41代ブッシュは勿論、クリントン政権にも少し責任が有ると思う。
(このスレの住人なら、こんな事は、ほぼ常識だと思っていたが。)

>>490、>>499　
結局、アメリカはこれまで（ブッシュ大統領等が戦争犯罪人として起訴
される事が恐ろしいために）国際刑事裁判所 (ICC) で戦争犯罪人を裁く
事に反対してきたと思われる。参考サイトとしては
http://www.amacad.org/projects/iccarticle.htm
などが有る。　

515 ：国連な成しさん　：04/06/29 13:02 ID:6DCS3v4g

>>513　
だから、国の安定のために、また第二のサダム・フセインが出て来る可能性は大きい。
今後のイラクは悪くすると、内戦による不安定化か、若しくは、第二のサダム・フセイン
の出現かのどちらかだな。　　

516 ：国連な成しさん：04/06/29 13:10 ID:???

最良
民主的反米政権
イスラム革命

普通
フセインもしくは第二のフセイン

やや悪い
サウジ化

最悪
内戦
パレスチナ化

517 ：国連な成しさん：04/06/29 13:39 ID:???

>>483
そのテロが無くなるのはいつの日か
テロが無くなる唯一の手段は英米他国籍軍の中東からの全面撤退
普通の民族は多国に占領されてそれを受け入れるようなことはしない

518 ：国連な成しさん：04/06/29 13:44 ID:???

>>483
テロがなくなるのはいいが、アメリカは好き勝手をしてもいいのか？

519 ：csj：04/06/29 14:01 ID:W.NYru1Y

テロというのは血が流れ目の前で否応無くそれを見させられるという具体性。
日常のなかに歪んだ死体が転げ出てくるという非日常性が表裏一体とまでは
いかないが。
交通事故というような段落を置いたものでなく
正に転げ出る血の臭いか。
それは　無いほうがいいねぇ。

520 ：csj：04/06/29 14:04 ID:W.NYru1Y

アメリカに頼もう
血の臭いは嫌い。死体がコロがって
いきなり出てくるのもいやってな。
アメリカは言う
いきなりは死体は出さないよう心がけよう。
そのかわり朝鮮戦争のときみたいに死体の米兵は
洗ってネ。死んでるからレイプなどの心配はないしネ。

521 ：国連な成しさん：04/06/29 14:34 ID:oJ6cvUrc

正しかったと思う。

罪もない人が殺されているというが
イスラム過激派の横暴を許していたのはイスラム諸国の人々。

事実、イラク戦争以来、イラク国内にテロを封じ込め（まあ、サウジのテロはあったが）
バリのテロみたいなことはなくなったわけだし、、、

殺し合いはイスラム同士にしてくださいってことだ。

522 ：国連な成しさん：04/06/29 14:46 ID:???

横レス
>>518
何を今さら・・・アメリカは昔から好き勝手してる。

523 ：国連な成しさん：04/06/29 14:58 ID:???

>>517　　多国籍軍が撤退すれば　テロは無くなるのか？
いつだったか　TVタックルで　イラク人ジャーナリスト（３馬鹿事件に立ち会ったヤツ）が言ってたぞ。
フセイン時代よりは　今の方が　はるかにマシ。
（嫌いではあるが）　実際に米軍が撤退すれば　とんでもないことになる。
これが　常識がある人間の見解。
テレ朝ばかり見て　なんでもかんでもアメリカが悪いんだと信じ込んでるヤツも多いが
米軍を撤退させたければ　テロをやめればいいんだよ。
相手がいなきゃ米軍も攻撃できない。
そして　シナリオ通り暫定政権が選挙を行い正式な政権ができれば　終る話。
暴れるヤツがいなければ治安維持のために軍隊を駐留させる意味がなくなるからな。
橋や道路を作る部隊以外は　帰ってもらえばいい。
ヒダリ巻きの連中が一番大事な９条のために　自衛隊を撤退させたいと思う気持ちは分かるけど
テロリストのやってることを支持し、新しい政権ができる流れが壊れることを喜ぶのはいかがなものか？
そろそろ気付けよ。
常識で考えて　今このタイミングで自衛隊が撤退することはありえない　と。

524 ：csj：04/06/29 15:06 ID:W.NYru1Y

国力とかという認識自体が
部族系イラク人にもともとあるのか。ましてや各土地で
藪から棒--藪はなさそうだが---に石油なんぞが吹き出る。
団結という言葉はアラビア語系イラク地方言語にイスラム
というキーワードなしには存在しない。

525 ：国連な成しさん：04/06/30 02:04 ID:???

イスラム同士は、殺し合いをしないよ。基本的にはね。
殺していいのは、異教徒と、異教徒の手先。
コーランに書いてあるとおりなんだよ。

トルコ人人質３人を解放＝反米デモなど評価－イラク武装組織
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000946-jij-int

武装勢力、４月拘束の米兵処刑…アル・ジャジーラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000104-yom-int

526 ：国連な成しさん：04/06/30 02:12 ID:???

>>523
馬鹿丸出しだなｗ
アメがイラクの石油利権を手放す訳無いだろ。
それにイスラエルとの関係からも撤退は有り得ない。
お前は、民主化という美名ばかり聞いて脳みそ腐ったのか？

527 ：国連な成しさん：04/06/30 02:16 ID:???

イラク：
世論調査　米英軍への信頼は１８％

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040629k0000e030070000c.html

528 ：国連な成しさん：04/06/30 02:25 ID:???

>>521
ハイハイ。馬鹿発見。イスラム諸国を非難する前にイスラエルを非難しようね
あんまり頭悪すぎるといいように利用されるよｗ
パレスチナ問題で検索して勉強しなさい。イスラム系テロが頻発する原因が分かるよ。
ったく、最近の日本は馬鹿が多すぎるな。

529 ：国連な成しさん：04/06/30 13:03 ID:Bcm.7mJQ

>>528
そもそもイスラエルの建国からして無理がアリアリなんだが。
アラブvsイスラエルのこういう状況は不可避だったと思うね。
個人的にはアラブがだらしないと思ってるよ。心情的にイスラエルよりかな。

批判するなら、土地のダブルブッキングをやっちゃったアノ国だろ？
しかし口が悪いな君は。犬か？

530 ：国連な成しさん：04/06/30 14:04 ID:???

フセインって何の罪状で捕まってるの？

イラク人って何で殺されてるの？

民間人殺してもバレなきゃタダ、バレても27万円で許されるらしいよ。

アメリカは狂っている

531 ：国連な成しさん：04/06/30 17:46 ID:???

そこまで露骨な反米感情持ってる奴はチョンしか見たことなな。

532 ：国連な成しさん：04/06/30 22:12 ID:???

５３０じゃないけど、客観的に、冷静にみたら、アメリカのやっている事はあまりにも自己中すぎ。

533 ：国連な成しさん：04/07/01 04:19 ID:???

＜フセイン元大統領＞イラク暫定政府に引き渡し（詳報）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000081-mai-int

534 ：国連な成しさん：04/07/01 06:17 ID:YThsMaDY

＞531
おまえ、ポン人だろう（ｗ

535 ：国連な成しさん　：04/07/01 06:33 ID:B/mta9pU

>>530を読んで思ったんだが、このスレの連中は、殆どが大学生で、90年代初頭の歴史は不勉強なのか？　
1991年の湾岸戦争が、何故起こったかを知っている奴は、せいぜい10％ってとこか？　
「イラク戦争についてのスレなのだから、湾岸戦争については常識だ」と思うほうが悪いのか。
このスレの連中ですらその程度なら、一般の日本人については、大したことは期待できんな。
インターネットが発達して、ボタン操作で、いつ何時でも勉強が出来るはずなのに、これだから困る。
いや、確かに「コンピューターは人間を愚かにする」という記述は、要を得ている。　
勿論、無知とか不勉強とかは、誰にでも門外漢の分野では有る得る事なので、有る程度避けられない。
しかし、一番恐ろしいと思うのは、歴史が不勉強な人間が謙遜な態度を捨てて、自分の不勉強を棚に上げて、
さも正論のような顔をして政治的意見を述べたり、更に他の無知な人間達を煽動し始める時だ。　　

536 ：国連な成しさん：04/07/01 08:20 ID:???

ここって、現状では隔離板の隔離スレみたいなもんじゃないか？

>反米の皆さん

唐突で国民不在な主権移譲も、フセインが裁かれるのも敗戦国なんだからそんなもんだ。
道義的にはともかく、現実的には対米外交を誤ったイラク指導部の責任というしかない。
日本もかつて同じ失敗をしている。だからこそ今の日本は親米なんだ。

アメリカから離れて自主独立の道を歩むには10年単位での準備が必要だし、そうなったら
アメリカにボコられる可能性も発生することをお忘れなく。経済も現状のレベルを維持できなくなる。
国際社会はいまだにヤクザの論理で動いてるんだからしょうがないのだ。

537 ：国連な成しさん：04/07/01 09:01 ID:???

>>536
全てフセインの往生際の悪さといっても過言でない。麻原焼香さんと似てますね。

538 ：国連な成しさん　：04/07/01 09:13 ID:zz0094gk

>>536　
あんたの言う事も、部分的には同意できる気がするね。
結局、ヨーロッパの国々は、欧州連合などで経済も着々と積み上げていて、
アメリカから少しずつ離れる、或は充分に対抗できる様な政策を取っている
というのに、近頃の日本と来たら、経済もあまりパッとせず、中国や他の
アジア諸国にも押され気味で、結局、孤立化の一途を辿っているという気が
してならない。　

今となっては後の祭りだが、クリントンが90年代に北米自由貿易協定 (NAFTA)
を始めた段階で、メキシコの代わりに、米-カナダ-日本で「北太平洋自由貿易協定」
を始めていたほうが、何増倍も良かったと言う気がしてならない。実際、経済力が
違い過ぎるメキシコを協定に入れた事による弊害が、NAFTA の10周年の段階で
方々に噴出しているそうだ。また、自由貿易協定は日本経済の良い刺激になって、
今のような長期の不況的状況は避けられたかも知れない。いや、或は、今から
でも遅くないかも知れないと思うが、どうだろう。（イラク戦争と直接関係無いが、
ちょっと重要な気がしたので。）　

539 ：国連な成しさん：04/07/01 09:23 ID:???

もうすぐ、日本とメキシコの自由貿易協定が
始まるんじゃなかったっけ？

540 ：国連な成しさん：04/07/01 10:03 ID:???

>>535
そのような奥歯に物の挟まった様な言い方は好きでは無いですね。
あなたのような知識人は大いに吠えるべきです。それもしないで
グチを言われても困るというものだ。どれが勉強不足のスレなの
か白黒はっきりと言われた方がその人のためでもあると思うから
だ。それともただの負け犬の遠吠えか？

541 ：536：04/07/01 10:16 ID:???

フセインが、いよいよバグダット陥落というときに、最後の親衛隊を率いて
先頭に立ってバンザイ突撃でもしてれば、逆にフセイン派残党が結束したかもしれないね。

>>538
当時のアメリカが自由貿易協定へ日本を参入させてくれたかがちょっと疑問だな。
そのころの日本は環太平洋共同体みたいなのを構想していなかったっけ？どちらにしても
欧州の連中と違って、日本にはアメリカ以外に組む相手がいない。アジアも経済力がいまだ低すぎる。
湾岸戦争以後の10年を失われたものにしたのは、政治の混迷だと思う。
ＰＫＯ派遣の後、55年体制が崩壊しなければ、イラク戦争の時点ではこれほど揉めなかった
のではないかと思っている。
FTAの締結なら、まずは中国・韓国。これさえ終わればマスコミも財界も中韓に媚びなくてすむ。

542 ：国連な成しさん：04/07/01 10:51 ID:???

>>541
残党が結束しなかったから米軍は手を焼いてるわけで
そう考えるとフセインの戦略は正解だったかも。

543 ：国連な成しさん　：04/07/01 11:47 ID:A1ujl7oA

>>535、>>540、
＞歴史が不勉強な人間が謙遜な態度を捨てて、自分の不勉強を棚に上げて、
＞さも正論のような顔をして政治的意見を述べたり、更に他の無知な人間達を煽動し始める時だ。　

歴史の不勉強の一番典型的な例は、米国43代大統領のG.W. Bushでしょう。彼は、少なくとも一般人では
なく、米大統領として当然勉強しておくべき基本知識が不足していると思われます。彼は、たった4年前
の大統領選挙の年に、1999年までイスラエルの首相だったBenjamin Netanyahuの名前さえ知りません
でした。そんな人間が「イラクが民主化されると、やがて民主主義が中東に春の花のように広がり始める」
などと言ったところで、真に受けるのは彼よりも不勉強な人間だけでしょう。彼の周囲は専門家揃いでは
ないか、という見方も有りますが、彼は、周りには自分と似た意見の人間しか据えておかない事でも有名
です。

また、彼はエール大学では平均がCの成績だったこともよく知られていますが、それを居直ってエール大の
卒業式で「平均成績がCの学生でも、将来、合衆国大統領になれるかも知れない！」などと言ったそうです。
(これは例えば、
http://www.loper.org/~george/archives/2001/May/74.html
の中の"Bush disarmed his critics; ..."という段落に有ります。）
イラク戦争もそうですが、彼の場合は、次から次と不勉強に因る極端主義の積み重ねで、素直に間違いを
認めないどころか、それをさも正論の様な雰囲気に持って行くのです。こういった態度が、>>535の様な
自らの不勉強への居直りと、無知な人間への煽動の例でなくて、何なのでしょうか。（このスレの長老の
人ならこんな事はもう御存じでしょうが、一般の住人へのサーヴィスと思って下さい。）　

544 ：国連な成しさん：04/07/01 11:51 ID:???

>>542
これって戦略？と持ち上げるあなたは一般の人達に被害が及んでいることを
何とも思ってない方なんですね。まったく基地外が多いなここの住人は。

545 ：国運な成しさん：04/07/01 11:57 ID:???

フセインは自分が殺されるか捕まった後にも抵抗できるように、
若しくは組織が根こそぎ捕まらないように細心の注意を払っていたようだね。

抵抗しないで米国と和平を結ぶ事が如何にイラクの国益を損ねるかを
熟知していたようだ。

546 ：国連な成しさん：04/07/01 12:39 ID:???

>>543
熱弁ご苦労様です。出来ればケリー君の珍プレイぶりも書いて頂けたら
ありがたいのですが。ブッシュ君のチンプレイぶりはすでに耳たこです
よ。人間て欠点を探せばきりがないものですよ。たたけば埃が出て来る
所に人間ブッシュのある意味親近感みたいなものを感じるところもある
訳で、鉄面皮のような欠陥のない人間にはとうてい魅力を感じない。
ま！おいら個人の意見なので気にしないでクレタ前。

547 ：国連な成しさん：04/07/01 13:01 ID:???

湾岸戦争で、たとえフセインに100％非があったとしても、（100％ということは無いだろうが）　今回一方的にイラクを攻撃したのは間違っている。

548 ：国連な成しさん：04/07/01 13:58 ID:???

>>546
世界を十回以上滅ぼせるだけの兵器を実戦配備してる
超大国の大統領が知能に欠点持ってたら困るんだが……

549 ：国連な成しさん：04/07/01 13:58 ID:???

Sen. John Kerry recited some lines from the Langston Hughes' poem, "Let America Be America Again."
きざなやつだ。

550 ：国連な成しさん　：04/07/01 14:17 ID:B/mta9pU

>>546
>人間て欠点を探せばきりがないものですよ。

ブッシュの始めたイラク戦争は「人間の欠点を探す」などという単純なレベル
では済まされないでしょう。　
700人以上の戦死者、百何十億ドルにのぼる莫大な費用、その経済への悪影響、
テロリストの問題の解決ではなく悪化、中東問題への悪影響、国連安保理事会
の無能化の前例づくり、「最後の手段」としてではなく「選択に依る戦争」の
前例づくり、国連や国連憲章の空洞化、アメリカの孤立化と国際経済への悪影響、
国際社会の分断と協力低下、そして一番大事な、日本へのテロリストの悪影響など、
恐ろしく大変な事ばかりと思います。これらは、決して単なる「耳のたこ」で
済まされる事柄ではないのではないですか。

551 ：国連な成しさん：04/07/01 14:41 ID:???

>>548 >>550
おいら個人の意見だ悪いか。ケリー君はどんな人物なのかわからないからな。
ただそれだけだ。

552 ：国連な成しさん：04/07/01 15:13 ID:???

>>550
あなたに言われるまでもなく問題山積みはなのはブッシュが一番わかっているはず。
歴史は一夜にしてならず。一つ一つ解決していくことがこれからのブッシュに課せられ
た使命だ。私たちに出来ることはイラクの混乱が治まるように静かに見守るしか手段が
ない。今はね。イラクの人達だって頭のいい人達はビジネスチャンスと考える人もいる
と思うが、貴方のように不安をあおったり欠点ばかり指摘していたら人生のチャンスに
はあたらないかもよ？

553 ：国連な成しさん：04/07/01 15:28 ID:???

>>552
一つ一つ解決していくことがこれからのブッシュに課せられ
た使命だ。私たちに出来ることはイラクの混乱が治まるように静かに見守るしか手段が
ない。

もっともなせりふだが、イラクをこんなふうにしたのは、ｱﾒだろうが。ｱﾒとその同調者にはいわれたくない。

554 ：国連な成しさん：04/07/01 16:53 ID:???

民間人を大量に殺害している国に流されるがままの日本が嫌い

555 ：国連な成しさん：04/07/01 17:37 ID:???

>>552
確かにチェイニーﾀｿとかラムﾀｿとか「頭のいい人達」はビジネスチャンスを
有効利用してるな
そのお陰で日本でも石油価格高騰で景気に赤ランプが付き捲りだけどなｗ

556 ：国連な成しさん：04/07/01 18:50 ID:???

>>555
反米の連中は原油価格高騰とかいまだに言ってるのか。反米できりゃなんでもいいんだな。
http://www.trend-line.co.jp/rand/kuri/sub4.htm
それともテレビのニュースしか見ないから続報が入らないのか。

>>536
で反米については結論でてるだろ。
アメリカ寄りだからこそ繁栄している日本に住んでて、一生懸命アメリカを否定するのは
反抗期のガキだわさ。
せいぜいブッシュが再選されないよう頑張れ。しかし、前の民主党の大統領だって自らの不倫
から国民の目をそらそうと空爆してたけどな。

ともかくアメリカを敵に回すような政府をもったら殺されるかもしれないんだよ。そういう政府を持つのも
国民の責任のうちといわざるを得ない。反米やるなら反米のほうが得になる状況を作ってからだ。

557 ：５５２：04/07/01 18:50 ID:???

>>555
たく、頭のいいイラク人って書いてるだろ。赤いウンコする奴らとは
かみ合わないなよまったく。

558 ：国連な成しさん：04/07/01 20:19 ID:???

>>556
>ともかくアメリカを敵に回すような政府をもったら殺されるかもしれないんだよ。

フランスやドイツ、スペインのことか？

559 ：国連な成しさん：04/07/01 22:15 ID:???

>557
国の問題を「ビジネスチャンス」に矮小化する人とは一生かみ合わない
だろうね。

560 ：国連な成しさん：04/07/01 22:16 ID:???

>>558
敵ってのは９１１を「悪の帝国に下った当然の報い」とか公式にいっちゃう香具師のことだよ。
フランスやドイツは協力していないだけで敵じゃねえだろ。スペインは撤退するまでは派遣してたわけだしな。

それでも相場をユーロ高に誘導されてヒーヒー言ってるわけだが。

561 ：国連な成しさん：04/07/01 22:26 ID:???

>>559
体制がひっくり返るほどの混乱はロクなもんじゃないが、長いスパンで見ると国の活性化には
非常に有効だったりする。日本の敗戦も然り。悪いことばかりじゃないよ。ってことを言いたいんだと思うが。

頭のいい人がビジネスチャンスを得やすいってのは、実力勝負のとき到来なわけだからね。

562 ：国連な成しさん：04/07/01 23:04 ID:DkztN97U

>561
コンピュータウィルスはワクチンソフトの会社にとってはビジネスチャンスだし、
治安が悪化すればSOKやらSECOMにとってはビジネスチャンスだし、
病気がはやれば製薬会社にとってはビジネスチャンスだし、
地震が起きれば建設会社にとってはビジネスチャンスだし、

なんでもビジネスチャンスだねｗ

イラクで戦争を起こして、ハリバートンにとってはビジネスチャンスだったしね。

563 ：国連な成しさん：04/07/02 00:21 ID:???

>>562
>>559

564 ：国連な成しさん　：04/07/02 08:15 ID:B/mta9pU

>>562　
要するに「戦争がビジネス」ってことね！　
それなら、>>562には　
「テロが増えれば軍事産業にとってはビジネスチャンスだし」
も入れると、もっとはっきりするんじゃないか。　
ブッシュ政権も、9月11日のテロ攻撃で支持率が急に上がったもんな。これは客観的事実。
今度、またアメリカ本土で大規模なテロ攻撃が有ったりすると、ブッシュが楽勝ってところか。
「風が吹けば、桶屋が儲かる」式に「テロが増えれば、ブッシュが勝つ」は逆説的真理のようだ。
だから、アル・カイダと直接関係なかったイラクを攻撃した理由も分かってくる。
まったく、悪循環で世界全体が19世紀に戻りつつ有るのが、とてつも無く恐ろしいね。
20世紀で人類が苦労してきた事が皆、水の泡になっている気がする。　
今年の大統領選挙で、その悪い傾向に歯止めが効くことを、切に願うしか無い。　

565 ：国連な成しさん：04/07/02 09:34 ID:???

>>556
なんだか、主権移譲後は石油価格が下がっていると言いたそうだが投資家
からすれば最近ずっと値上がり傾向で十分儲けていたため「売り」の時期を待っていた
と見るべきだね。手放さないと利益にならんだろ。
投資家は、自分と同じ投資家がいつ売るか注目している。その中で、形だけではあるが主権移譲が
あったためこの時期に売る奴が出てくるだろうと思って「売り」に出たと見るべきだね。
イラクがまだ安定化するとは思ってないよ。NATOがイラク警察の訓練をするという情報もあるが、そんな
ものでは解決しないし、フランス・ドイツ・ロシアも派兵はしない方針だからね。
　これから、また上がるよ。混乱状況があれば、更なる利益をうる為に投資家は買い始める。
混乱時、アメ撤退時には上がる。下がる要因としては、ケリー当選、駐留米軍の増強、ＮATO本格介入時。
これで大体あってるはず。まあ、俺は石油は買わないけどな。なんと言っても虐殺の手助けをするみたいで
嫌だからな。

566 ：国連な成しさん：04/07/02 09:37 ID:???

>>564
歴史を見る限り悪い傾向に歯止めがかかることは無い。昔のように皇帝や王が
絶大な権力を持っていれば改革できると思うが、今の民主制のリーダーは、
利権絡みの上でしか誕生でていないのが現状だから、よほどの場面まで
追い詰められないと変わらないと思う。

567 ：ボーリング・フォ・コロンバイン別冊付録より：04/07/02 09:59 ID:???

1953：アメリカはイランのモサデク政権を転覆。パラヴィー皇帝の独裁政権を樹立

1963～75：米軍は東南アジアで400万人を殺害

1973・9・11：アメリカはチリでクーデターを支援。民主派のアレンデ大統領を暗殺
　　　　　　ピノチェト独裁政権を樹立。5000人のチリ人を殺害。

1980年代：アメリカは対ソ政策で「ビン・ラディン」らテロリストを訓練。ＣIAは彼らに
　　　　　30億ドルを提供。

1981：レーガン政権は「コントラ」を援助。三万人のニカラグア人を殺害。

1982：アメリカは対イラン政策で「フセイン」に数十億ドルを供与。

1983：対イラク政策でイランに武器を秘密供与。

1989：ＣIA兼パナマ大統領のノリエガが米政府に反発。米政府はパナマに侵攻
　　　ノリエガを逮捕。3000人の民間人が犠牲に

1990：アメリカからの武器でイラクがクウェート侵攻。
1991：アメリカはイラクを攻撃。ブッシュは、クウェートの独裁者を復権。
1998：スーダンの兵器工場を爆撃、そこはアスピリン工場だった。

1991～：（イラク戦争前）現在も毎週イラクを攻撃。国連の推計では爆撃と
　　　　制裁で50万人の子供が死亡。

2000～1：アメリカはアフガンのタリバン政権に2億4500万ドルを援助。
2000・9・11：ビン・ラディンはゲリラを使い、3000人を殺害。

1999・4・20：コソボにおいて、アメリカは一日における最大の爆撃を実施
　　　　　　一時間後、コロラド州リトルトンの高校で恐ろしい乱射事件が起こった。

568 ：国連な成しさん：04/07/02 10:26 ID:CpIWNZ1w

>>567

ここまでしても軍産の企業が倒産したりするんだから、
この先ずっと
自作自演で紛争をおこし、大量殺人をし続けないといけないということだな。

569 ：国連な成しさん：04/07/02 10:39 ID:???

アメリカの軍需産業も経営難で合併統合しまくったからな～

570 ：国連な成しさん：04/07/02 10:59 ID:9X2zXiNs

法廷に現れたフセイン元大統領

映画「プライド」をアラビア語に翻訳して売るチャンスです

571 ：国運な成しさん：04/07/02 11:10 ID:???

>>570
でもそこで主演してたｵｻ-ﾝが露骨な米国寄りだからな w

572 ：国連な成しさん：04/07/02 11:27 ID:9X2zXiNs

>>571
佐野史郎が「冬彦さん」役を演じてた時に
女子高生に「きも～い」とか言われたとか言うエピソードを思い出しました

貴方は女子高生ですか？

573 ：国運な成しさん：04/07/02 12:02 ID:???

チミは良いトコ突いてる。
だがその二例は似てるけど違うぞ w？

574 ：国連な成しさん：04/07/02 12:20 ID:???

イラクで化学兵器弾頭発見＝湾岸戦争前の旧型－米国防総省

【ワシントン１日時事】
ラムズフェルド米国防長官は１日までに、
ポーランド軍がイラクで化学兵器弾頭を発見したとの情報を明らかにした。

しかし、国防総省当局者は、
発見されたのは１９９１年の湾岸戦争以前の
旧式弾頭だと指摘した。　

575 ：国連な成しさん：04/07/02 12:31 ID:???

米国は昔から戦争を軍需産業のビジネスとして弱小国相手に定期的に戦争を仕掛けてきた。
CIAとかが工作して動乱を大きくし、そこへ米軍が介入して
傀儡政権を立てて親米政権にして裏で操るというのは大戦後からの常套手段。

今回の戦争もおそらくその一環であるのだろうが問題はブッシュが大統領になってから
その頻度が上がってると言うこと。
今まで戦争は１０年に一度くらいだったのがアフガンで満足せず
ろくに大義名分もなく石油などの利権目当てに強引にイラクに戦争を仕掛けてしまった。

JFケネディは軍需産業に癒着した高官達に逆らってその反勢力に暗殺されたというのが定説に
なっているがブッシュの行動はまさにその正反対の行動。
このままでは戦争でもうけることしか考えない政治家が台頭して米国自体も暴走してしまう危険がある。
全世界の平和のためにもぜひとも次の大統領選ではブッシュに勝ってもらいたくはない。

576 ：国連な成しさん：04/07/02 12:46 ID:???

あれだけ大騒ぎして中古･･･

なぁ、まじで裁判もんだべ？極東裁判ならぬ中東裁判もんだべ？

577 ：国連な成しさん：04/07/02 13:57 ID:???

>>575
私はブッシュ派でもケリー派でもないが、要するに今世界で起きている混乱を
まとめる力がある人物が選出されることを期待している。
戦争が絵に書いたモチの様には行かないことはベトナム戦争しかり、また今回
のイラク戦争においても突きつけられた事実。ブッシュが戦争が好きかどうか
はわからないけれど、任期中に戦争に踏み込むことはまずあり得ないと思う。
むしろ今中途半端にすることの方が混乱に拍車がかかるのではとも思うが？

578 ：国連な成しさん：04/07/02 14:56 ID:???

世界で起きている混乱て……アメリカが起こしてるだけだし。

579 ：国連な成しさん：04/07/02 15:14 ID:???

>>578
いちいち答える私もどうかと思うけど
世界を混乱させているのは一歩引いても二歩譲ってもブッシュとフセインと
テロリストだ！　　これでよろしいですか？

580 ：国連な成しさん：04/07/02 15:33 ID:???

フセインはもう捕まってるじゃん。

残るはアメリカだね。

テロリストは反米闘争してる連中ばっかりだから、
アメリカが手を引けば消える。

581 ：国連な成しさん：04/07/02 17:19 ID:???

>>576
君は何人？　　フランス人でないことは確かのようだ。
もう少しコミュニケーションとれるようにがんばろうね。
日本語学校行った方がよいんじゃないかい。

582 ：国連な成しさん：04/07/02 17:23 ID:???

それで大量破壊兵器はどこにあるのかね？

イラクにあるのはメイドインUSAの湾岸前の物だけかね？

583 ：国連な成しさん：04/07/02 17:35 ID:???

>>582 お前の肛門のなか

584 ：556：04/07/02 18:30 ID:???

>>565
じゃあアメリカ撤退しちゃまずいんじゃねーか。
何でケリー当選で下がるのか解らんが。

585 ：556：04/07/02 18:40 ID:???

>>567
ソースがソースだからアレだなー。アメリカにも反米（日本のもアメリカのも反抗期のガキと変わらんのだが）は居るんだよな。
頭のあったかい反米の輩はわかりたくもないんだろうけど、事実誤認がすごいぞ。

マイケル・ムーアなんて佐高信と同じ種類の香具師だわさ。ムーアの方がキモイかな。デブだし。

586 ：国連な成しさん：04/07/02 18:43 ID:???

>>585
つーか、おまえがもっと勉強しろと

587 ：国連な成しさん　：04/07/03 04:37 ID:/m4iaQf.

>>579　
＞世界を混乱させているのは一歩引いても二歩譲ってもブッシュとフセインと
＞テロリストだ！　　これでよろしいですか？

まだ、よろしくないです。
何故なら、彼等は「一つ穴のむじな」なのですから。
その点を書き落としたら、説得力は半減します。　

588 ：国連な成しさん：04/07/03 04:54 ID:???

>>584
何でか分からないのは君が頭悪すぎるから。

589 ：国連な成しさん：04/07/03 05:43 ID:???

>>588
それはお前さんの脳内のことにしておけ。人に押しつけるものじゃないぞ。
それより世界を混乱させているさせている人物がまだ数名おるぞ。
金豚とマイケル豚ムーアも世界混乱名鑑に追加する。

590 ：国連な成しさん：04/07/03 06:30 ID:???

>589のスレは587に対するスレですのでお詫びして訂正します。

591 ：国連な成しさん　：04/07/03 09:58 ID:/m4iaQf.

>>589
「人に押しつけるものじゃないぞ。」と言っている人間自身が、
また、金豚とマイケル豚ムーアなどを、押しつけていないか。
それについては「お前さんの脳内のことにしておけ」とは、言わせいのか。

第一に、金権について言いたいんなら、今の米大統領のブッシュ自身が、
ビン・ラーデン家から石油事業を起こすための資金を貰って居たんだろう。
これは'WSJ'などのかなり信用のおける情報源に拠るそうだ。ソースをみたいなら、

http://www.americanfreepress.net/10_07_01/Bush___Bin_Laden_-_George_W__B/bush___bin_laden_-_george_w__b.html

オサマ・ビン・ラーデンの兄弟のサレム・ビン・ラーデンから、バスという人間を介して、
今のブッシュの石油事業のための資金が流れていたそうだ。（これも「押しつけ」なんて
言うなよ。）また、湾岸戦争直前に、今のブッシュはハーケンの株の2/3を売りさばくなど、
色々怪しい行動が有る。実際、ブッシュのやった事は、内部者取り引きなので違法とされて
いるが、うまく起訴を免れている。ブッシュの問題はもう何十年にも渡って鬱積している
のであって、最近のイラク戦争で、急に誰かのデマ的な非難中傷で煽動され始めた、とか言う
のとは全然わけが違う。　

592 ：556：04/07/03 10:09 ID:???

>>588
馬鹿ですまん。なぜだか教えてください。

593 ：国連な成しさん：04/07/03 10:17 ID:???

>>535
歴史なんて幾ら勉強しても
裏まで読めないからな

>>536
無理が通れば道理引っ込むって奴だな
戦争なんて大抵一部の権力者達の私欲で始まる
ブッシュもフセインもキチガイだよ
キチガイどうしの争いに力の無い民衆が巻き込まれる。

庶民はただひたすら叫ぶ事を止めてはいけない
今の世の中がまともになりつつあるのは叫び続けた庶民の努力のおかげだ、

庶民よ、２ちゃんの真ん中で反米を叫び続けろ
何時か俺たちの声が少しでも歴史を動かす日が来るだろう

594 ：国連な成しさん：04/07/03 10:21 ID:???

正直、来ないと思うぞ。

来るとしたら、大規模な宗教系工作員が人質叩きしたみたいな、
ああいう動きだけだろう

595 ：国連な成しさん　：04/07/03 10:47 ID:GvViHH.Y

>>589　
やはりこのスレには、>>591のように情報源で武装しているやからが多いから、気をつけたほうが良いぞ。　
ブッシュ擁護のつもりで軽々しく発言すると、直ぐにブッシュ疑惑をコピペイされて「やぶ蛇」になる。
それから、「金豚とマイケル豚ムーア」の「金豚」とは誰かは知らんが、そいつは、ブッシュとフセインと
テロリストのように、多くの人間達に明からさまに命を掛けさせたり、命を奪った人間なのか。
少なくとも、マイケル・ムーアは人の命を奪ってはいないだろう。　
それとも、彼も殺人容疑者にでもなっているというのなら、話は違って来るが...
また、仮にそうだとしても、流石にブッシュとフセインの規模には至らんだろう。　

596 ：国運な成しさん：04/07/03 10:57 ID:???

良く読むと社会を簡略化した二元論だね。
君等の洞察は何の役にも立たないからワイドショーでも観てなさい。

597 ：国連な成しさん：04/07/03 11:03 ID:???

>>591
色々と疑惑があると言っておりますが。どれも単なる疑惑にすぎない。
そこまでわかっているなら何故、ビン・ラディンの兄弟から生の証言を
得られないのか。あなたはずいぶん詳しいお方ですね。私とは次元の違う
お方だ。よほどブッシュが再選されたくないと見える。あなたと私の基準
とするものが違っているからいくら議論しても平行線をたどることだろう。
ちなみに私の基準はね、日本と仲良くしてくれる大統領がいいな・・・

598 ：国連な成しさん：04/07/03 11:34 ID:H0FvXOBw

>>591
もともと、アル・カーイダはCIAも支援していたんだよね？
アフガニスタンの対ソ連ジハードの頃、さ。

ビン・ラーディンがイスラムの大義の目覚め、
‘単なる道具’であることを拒否して、
イスラムを侵略するすべての外国軍隊、って、
主要国は、いまや、アメリカだけといっていいが、
ともかく、アメリカに対してもイスラム国家防衛の
戦いを始めた、って思っているが。

599 ：国連な成しさん：04/07/03 11:36 ID:???

今回のイラク政権の指導者層もフセイン政権時代の元テロリストばかりだそうだな

アルカイーダもタリバンもアメリカが育てたような物だし

アメリカはテロ支援国家だ

600 ：国連な成しさん：04/07/03 11:47 ID:jfzaRnJQ

短絡的。ツマンネ

601 ：反米だが・・・：04/07/03 11:49 ID:???

>>600
> 短絡的。ツマンネ

存外、世界はそんなものかもよ。
それでも小説よりも奇なりかな。

602 ：国連な成しさん：04/07/03 12:34 ID:???

マイケルムーアこそは、イラクをベトナム化したいんじゃないかな。
反政府・厭戦気分の流布。まあ兵士個人を攻撃しないだけベトナム当時よりマシだが、そういうことは始まる前と
終わった後にすることで、まだ戦争が終わってないというんなら、とりあえず政府を全力支援するのが筋だろ。
さっさと終わらせてどんどん批判すりゃいのに。ベトナムがベトナム化したのは左翼の宣撫工作のせいだからな。
そんなふうに母国が揺らいでいると前線の兵士が不安になる。そういうことが原因で失われた命だってあるだろう。

>>598
対ソ連ゲリラの連中は、獲物尽きて走狗煮られるってやつだな。気の毒だが身の振り方はあったはず。
空気読めないと孤立して殲滅されるってのはかつての日本と同じか。牽制してた対象も（革命があったけど）同じだな。
テロリストはすでに大義を失い、自己保存に精一杯じゃないかな。つまりテロのためのテロ。最悪だ。

603 ：国連な成しさん：04/07/03 19:32 ID:???

>>602
>テロリストはすでに大義を失い、自己保存に精一杯じゃないかな。つまりテロのためのテロ。最悪だ。
テロリストを殲滅するには彼らの拠って立つ基盤を粉砕し大儀を虚実無名の物にする必要が
あるってのには賛成だね
ただ、実際にはブッシュさんはイスラエルだのイラクだのでせっせと「テロリストども」の「大義」が
より一層光り輝くよう日々努力を怠らず尽力しておられる訳なんだな

ちゅうか東アジアにおいては冷戦が完全に終結したとは言い難いんだしさ
隣国の皆さんが「今の米大統領相手なら劣勢の我が国でも勝てるかも」とか要らん期待をしちゃう
ような放埓は謹んで欲しいよな

604 ：国連な成しさん：04/07/03 22:24 ID:???

戦争はしたがらないだろ。
もし戦争になりそうなら、
「ゲリラ戦で３８度線まで押し戻してやる」
といって笑ってりゃいいんだし。

アメリカがイラク戦と同じだけの力を隣国の豚に注げるかどうか、激しく疑問だ。

605 ：国連な成しさん：04/07/04 02:24 ID:???

イラクの“化学兵器砲弾”、化学物質検出されず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000103-yom-int

　【バグダッド＝柳沢亨之】イラク駐留米軍は２日、ポーランド軍が先月下旬に
発見したと発表した化学兵器砲弾１６発について、「調査した結果、砲弾の中身は
空で、化学物質は検出されなかった」とする声明を出した。

　声明はまた、先月中旬に中部ヒッラで発見された砲弾から微量のサリンが
検出されたが、「劣化が激しい」とした。米軍は、イラン・イラク戦争時の砲弾と
している。（読売新聞）[7月3日12時38分更新]

大義の無いのは、アメリカ。

606 ：国連な成しさん：04/07/04 06:41 ID:???

マイケル豚ムーアを絶賛する人って私はバカの上お子ちゃまですといっている
様なものだ。頭がよくてちょっとの知性を持ち合わせているならば、この映画
ガたいしたものでないことは一目瞭然なのは言うまでもない。
マイケル豚ムーアこそどんな人物か疑うべきだ。２１世紀最大の勘違い野郎と
認定してもよいくらいだ。
ドキュメンタリーに見せかけて最後にはフィクションとしているし。最悪だ。
つまり戦場で兵士が赤ちゃんの死体をバーナーで焼いているシーンなども怪しい
ものだ。そこまでやるのかマイケルムーアという感じだ。お前こそアルカイダの
回し者なのではないのか。お前は神に祝福されないであろう。今にカルマが下る。

607 ：国連な成しさん　：04/07/04 06:47 ID:JRBjUFQg

>>605　　
要するに、先月にイラクで発見されたサリン入りの砲弾は
「アメリカ製」だったんじゃないのか？　

608 ：国連な成しさん　：04/07/04 06:52 ID:EXQ841k.

>>606　
「戦場で兵士が赤ちゃんの死体をバーナーで焼いているシーン」って興味有るな。
リンクないの？　

609 ：国連な成しさん：04/07/04 06:52 ID:???

>>606
マイケル・ムーアが豚でも馬鹿でもいいが、ブッシュよりは危険でも
なければ馬鹿でもない。同時に、ブッシュ教の馬鹿よりもマシ。
分かったか珍米売国奴？

610 ：606：04/07/04 07:12 ID:???

私はバカ、アホ、珍米と言われようと痛くもかゆくもないが、現地にいる命懸けで
仕事をしている人達にとってはこの映画はメリットなのかデメリットなのか教えて
もらいたい。私が懸念していることはこの映画が悪い方に刺激にならなければいい
なと思うばかりである。

611 ：国連な成しさん：04/07/04 07:23 ID:???

>>610
少しは、珍米とか言われたら恥ずかしく思った方がいいぜ。お前らに欠けているのは
羞恥心だ。どうやったら、そこまで図太くなれるのか知りたいもんだ。
ムーアの作品で米英兵に犠牲が増えると思うのなら、お前がハリバートン系列
の傭兵会社に雇ってもらって奴らを守ったら？

612 ：国連な成しさん：04/07/04 08:13 ID:???

今となってはイラクはアメリカのせいでテロの巣窟だ。イラクだけでなく
周辺の国家にまでテロが飛び火している。イラクの人はアメリカのおかげ
さまで生きるのが命がけだ。かってに攻め入って来て命がけで仕事してい
るもあったもんじゃない。イラク戦争反対の映画がアメ兵の悪い方向への
刺激になったらなんだ？イラクの人たちはどうなるんだ？

613 ：国連な成しさん：04/07/04 08:42 ID:???

>>535
クェートがルメイラ油田を公然と盗掘し始め、イラクとクェートの関係が悪化した時に関係改善を目指し
サウジアラビアのジッダで行われた会談で、クェート代表のサアド皇太子はイラク代表に、
「代金を回収したければ、女房を街に立たせればいい」とイラクの女に売春婦になってクェートに来るように示唆。
同時にフセインが私生児であることも揶揄していた。

最近クェート侵攻の罪を問われた際、フセイン大統領が「イラクの女を売春婦にさせないため」
と言っていたがこれだけの侮辱を受けてイラクがクェート侵攻しなけりゃ国内で内乱起こってたろう。

614 ：国連な成しさん：04/07/04 08:44 ID:???

>>613
ちなみに、聖地ジッダでこんな発言されておとなしく引き下がっていれば、
フセインはイラク女を売春婦にさせてもなんとも思わない私生児野郎と国民に思われたことになる。

615 ：606：04/07/04 09:10 ID:???

>>612
＞イラクの人達はどうなるんだ？
あなたはお子ちゃまの様だな。文脈を読みとれないと見える。
悪い方の刺激というのはテロを行っている奴らのことをさしているのです。
テロリストが今以上に暴れるようなことになればイラク市民を含め死者が
増えることの懸念を言っている。
アメリカが目測を誤った面は否定できないが、これ以上の混乱を起こすこ
とがないように守らなければならないルール、モラルを考えるべきなので
はないか？

616 ：国連な成しさん：04/07/04 09:14 ID:???

>>615
テロの土壌になる、市民達の不満はケアされず、テロだけ弾圧して無くそうという方法論がすでに崩壊してる。

617 ：国連な成しさん：04/07/04 09:25 ID:???

イラク国内のテロを本当になくしたいなら、
アメリカ軍が引くのが一番手っ取り早いよ。

治安維持は必要だから、
他の親イラクであるアラブの国の軍隊と入れ替えればよい。

国外を含めた、アメリカへのイスラムからのテロをなくしたければ、
アメリカ軍がサウジ等、アラビアから全面撤退し、
かつ、強固なイスラエル支持をしなければいい。（アラブ支持である必要はない）

618 ：国連な成しさん：04/07/04 09:57 ID:???

>>613
アメリカはよく分かってないから、あのあたりのやりとりを
「下品な発言をするフセイン」
というイメージのつもりで放送してるフシがある。

でも、アラブや、とくにイラクではあの発言で
フセインが支持される可能性さえある。

619 ：606：04/07/04 10:31 ID:???

>>616
不平不満ほざいてる奴はイラクに限ったことでない。そういう奴らは、はっきり
行って後ろ向きの奴らだ。きっとフセイン時代の時も不満ばかり言ってたんじゃ
ないのかと思うが、イラクの中でも勝ち組に入れる人はいち早く頭の切り替えが
出来る人だと思けどね。しかし不満がテロに結び付きそれが正当化させるよな国
にしないようにアメリカはがんばるべきだ。

620 ：国連な成しさん：04/07/04 10:42 ID:???

>>619
アメリカはなにもしない方がいいと思うよ。

621 ：国連な成しさん：04/07/04 10:43 ID:???

>>619

おまいはこれでも読んでいろ
ttp://www.be.asahi.com/20040703/W12/0125.html

622 ：国連な成しさん：04/07/04 10:48 ID:???

結局テロリストを一番必要としてるのはアメリカ政府なんだよな。
軍隊による殺人やCIAによる破壊工作を正当化しようとしたら、
より刺激的な暴力を敵対勢力として登場させる必要がある。

623 ：国連な成しさん：04/07/04 11:43 ID:???

>>619
じゃ、何か。お前は前向きだとでも言いたいのか？
口を開けばアメリカ様しか言えない旧人類が前向きだったとは驚きだｗ
もっと、前向きになる事を教えてやろう。とっとと、義勇兵でイラクに行って
、アメリカ様の代わりに首切られてこい。それが、お前のような売国奴にはお似合いだｗ

624 ：国連な成しさん：04/07/04 11:51 ID:???

>>623
義勇兵としての参加は国内の法律で規制されてるから、ハリバートンの契約社員になるといい。
金は日本政府から復興支援金として拠出されてるし。

625 ：国連な成しさん：04/07/04 11:56 ID:???

アメリカに移民に行けばイラクに送られる可能性大

626 ：国連な成しさん：04/07/04 11:59 ID:???

>>625
移民に限らず留学生とかも対象だよ。
米国人、他国人関係なく米国に住む人は義務兵役サービスに登録しないと３０歳になるまでローンや奨学金は受けれない。

627 ：国連な成しさん：04/07/04 12:11 ID:???

>>626
脱走兵が多いのもそこら辺なんだよな。こいつらは、死んでももしかすると死
者カウントされてないかもしれんぞ。要するに使い捨てだな。

628 ：国連な成しさん：04/07/04 17:19 ID:???

>>606
確かに911は back to the future のような楽しさはないかもね。

629 ：国連な成しさん：04/07/04 18:42 ID:???

>>617
親イラクのアラブ国って・・・あるのか？
単に反米の同士（同志じゃなくて）なだけなのでは・・・
アメリカ以上にイラク国内を滅茶苦茶にしそうだぞ。

アメリカがサウジから撤退したら戦争が始まる予感。
そのとき石油の相場がどうなるか。日本としても受け入れがたいのでは。

イラク戦争は間違ってるというより失敗だな。
失敗したのはブッシュ政権なのは間違いない。だけど共和党の大統領のほうが
日本としてはありがたいかな。仲良くしてくれりゃ誰でも良いんだけどさ。

630 ：国連な成しさん：04/07/04 18:47 ID:???

>>606

マイケルムーアも、ほら、仕事でやってるからさ。
芸風ってヤツ？反政府とか反権力とか、一定の需要が常に有るんでありがたい。
たまたまそれが、今はウケやすい時節というだけのことで、反米であれ親米であれ、
まともに相手する存在じゃないよ。
そもそも芸能人とか映画人ってのは、感性の世界に住む表現のプロであって政治や軍事は素人。
そのくせ影響力だけ大きくて、災いになりかねない側面もあるよな。

アメリカだから金も動いて映画になったりするけど、日本だったらせいぜいマッド天野だよ。

631 ：国連な成しさん：04/07/04 21:39 ID:hA4elx36

>>613
だからといって侵略が許されるわけではない。
フセインの罪は重い。

632 ：国連な成しさん：04/07/04 21:42 ID:???

だったらブッシュの罪なんかもっと重いぞ（ｗ

大量破壊兵器どうした

633 ：国連な成しさん：04/07/04 21:44 ID:hA4elx36

>>632
大量破壊兵器なんぞ関係ない。
侵略者は懲罰されねばならない。

634 ：国運な成しさん：04/07/04 21:45 ID:???

フセイン断罪先に有りき、なんだよなｗ

　乙～♪

635 ：国連な成しさん：04/07/04 21:45 ID:???

やっぱブッシュは懲罰対象じゃん

636 ：国連な成しさん：04/07/04 21:46 ID:hA4elx36

>>634
当然だ。
奴は、ホメイニ師の敵であり、イスラムの敵だ。
真っ先に断罪されるべき。

637 ：国運な成しさん：04/07/04 21:48 ID:???

>>631
クウェートは国民をインドのカースト制度みたいに階級化する病んだ社会。
イラクはクウェートの民主化も目的だった。
君達は唯の侵略だと言う報道を流した米国のプロパガンダに乗せられてるんだよ

経済制裁前のイラクはイランと戦争している間でさえそれなりに
民主的だったんだよ。

638 ：国連な成しさん：04/07/04 21:49 ID:???

アメリカが介入して民主化された産油国はねーよ

639 ：国運な成しさん：04/07/04 21:55 ID:???

優秀な政府機関より国王一人相手の方が交渉が楽だからな w
大体中東の国は皆砂漠の遊牧民の族長を適当連れて来て国王に
しただけだからから皆、唯の成金オヤジなんだよね w
おだてりゃ兵器は買って戦争してくれるしその兵器を餌に
石油は安値で買い叩けるし w

だからサダムとか優秀な政権ができると憎たらしくてしょうがない。

640 ：反米だが・・・：04/07/04 21:56 ID:???

>>636
どういう事？？

641 ：国連な成しさん：04/07/04 22:48 ID:???

イラク戦争は民主主義の聖戦

642 ：国連な成しさん：04/07/05 00:49 ID:???

>>637
太平洋戦争と変わらん図式だな。アメリカ相手に迂闊だったところまで同じだな。
クゥエート国家がアレなのは確かだが、かといってイラクが強力になるのは誰も望まなかったんで
湾岸戦争がああいう形になったわけでしょ。余程うまくやらないと、まともな発展が許容されないってのが
今のアラブの憂鬱だな。石油さえなけりゃ普通でいられるのに、石油があるばっかりに愚民化政策を食らってる。

>>639
一番困るのはイスラム原理主義国家だろ。
アメリカに乗せられて、まんまとヘロヘロになるまで戦ってしまったフセイン政権が優秀だったとは思えん。
しかし民主的で親米であれば発展できるかというと、共産革命の恐れがない状態ではではそれを許容する必要がない。
と思われていたが、そこそこの生活をさせてやらないとテロリストが湧いて出るってのが今の状況だわな。

643 ：国連な成しさん：04/07/06 01:16 ID:???

アラブは、この戦争により、ひとつにまとまり、
民族意識を取り戻すべき。
そして大サラセン共和国を建設すべし。
米英日には、一滴たりとも油を売らないで一年もすれば、
悪の枢軸は亡び、世界に平和が訪れるだろう。

644 ：国連な成しさん：04/07/06 03:00 ID:???

>>643
そしてアラブは、砂漠とラクダの民に戻る・・・と。
もっとも、アラブは商法一つ見ても、とても大同団結できる民族じゃないな。
ＥＵのようなアラブ・ユニオンが成立する日はあるのだろうか。あったとしてもそれは、
石油が枯渇するかエネルギーが脱石油した後のことかもしれないね。
そうなったら先進国は対人地雷と小火器しか売らない。
朽ちたパイプラインといつ崩れるか解らない油井しか持たない者たちの殺し合いだよ。泥沼だね。

こうならないためには民族性とイスラムが邪魔なんだよな。

645 ：国連な成しさん：04/07/06 03:17 ID:???

>>644
イラクは工業化の進んだ豊かな国でしたが．．．
なんか勘違いしてませんか？

先進国と中東諸国の生活レベルの差なんて大して無いですよ。
違うのは債権や預貯金といった金融資産の額。

646 ：国連な成しさん：04/07/06 03:20 ID:???

>>644
アメリカ人も、アラブ人は暑さになれてるだろ、という先入観から、
クーラーもついてない車で輸送行をさせようとして不満を買ってたが、
同じようなことを言ってないかい？

イスラムでは不労所得を禁じてるがそれでも金融業はあるんだよ。

647 ：国連な成しさん：04/07/07 03:03 ID:???

ついに敗北宣言が出ました。

＜破壊兵器捜索の失敗認める　英首相、イラク戦争で＞
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004070601004427
【ロンドン６日共同】ブレア英首相は６日、イラク戦争開始の最大の根拠にした大量破壊兵器について
「発見できないかもしれないことを受け入れなければならない」と述べ、同兵器捜索に失敗したことを認めた。
議会委員会での答弁で述べた。

＜ＣＩＡ、大統領に伝えず　イラクの兵器計画破棄＞
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004070601002186
【ニューヨーク６日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）がイラク戦争前、旧フセイン政権が大量破壊兵器開発計画を破棄していたとの
情報を入手しながら、ブッシュ大統領に伝えていなかったことが米上院情報特別委員会の報告書で分かった。

648 ：国連な成しさん　：04/07/07 04:27 ID:NMtFdy.o

>>647にはブレア英首相が「大量破壊兵器捜索に失敗したことを認めた」となっているが、実際は、
彼はまだ開き直っている。その証拠に、イラク戦争は正当で法的だったと、また繰り返している。
国際社会に正式に謝罪するまでは「失敗を認めた」とは言えない。次の 'This is LONDON' の記事
などを読めば、もっとよく分かる：　
http://www.thisislondon.com/til/jsp/modules/Article/print.jsp?itemId=11789979
そういうわけで、>>647の「ついに敗北宣言がでました」というのも甘過ぎる。大衆煽動に基づいた
イラク戦争のようなことが、今後二度と起こらない様にするためにも、徹底的に糾弾する必要が有る。　

米上院情報特別委員会が、 CIA の重大な手落ちを認め始めたのは、大きな進歩だ。このイラク戦争
は「最後の手段」の戦争でなかったことのみならず、ブッシュ政権が、最後の手段かどうかさえも
充分に確認しなかった証拠がまた一つ増えたことになる。　

649 ：国連な成しさん：04/07/07 04:29 ID:???

>>648
確かに。
ブッシュが再選されちまえば、正当化されたことになるもんな。

650 ：国連な成しさん　：04/07/08 09:54 ID:9l3XT4c6

そういう意味で、今年の米大統領選挙では、ブッシュが試されているだけでなく、
アメリカの民主主義そのものが試されているとも言える。　　

皮肉なのは、「イラクの国に民主主義を実現する」と豪語している国自体の民主主義の
基盤がぐらついている事だ。知識人や教養人は、そういう重要点を絶対に見落とさない。
だから当然、国際社会からも表面的な協力しか得られず、米のブッシュ政権は孤立化の
一途を辿る事になってしまう。　

651 ：国連な成しさん：04/07/08 10:32 ID:???

ケリーは副大統領にジョン・エドワーズ上院議員を持ってきたぞ。これは強敵
かもしれないね。ブッシュ危うし。マイケル・ムーアみたいな形での戦法は嫌いだが
正攻法での対決はよろしいではありませんか。この人将軍に出ていた俳優に似てるん
だけど名前が出てこない。何ってこった物忘れが激しくなってきた。

652 ：国連な成しさん：04/07/08 15:03 ID:???

>>651
将軍ではなくラストサムライに訂正
このエドワーズ議員もたいしたことなさそうな予感！
出た杭はたたかれるッか？激しくたたかれている模様。

653 ：国連な成しさん：04/07/08 23:01 ID:???

だれかアメリカの民主主義を守ろうという猛者はいないか？！

＜米大統領選の不正監視を　人権団体が要員募集＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000091-kyodo-int
【ワシントン７日共同】米国の人権団体「グローバル・エクスチェンジ」は７日、
米大統領選の不正防止のため、国際選挙監視団の要員を世界各国から募集すると発表した。
　２０００年の前回大統領選では、フロリダ州の開票結果をめぐって大混乱に陥り、
ブッシュ大統領の勝利確定まで１カ月以上も紛糾した。
今回も接戦が予想されており、同団体は「民主主義の根幹である選挙の公正さを確保するため、
他国の経験から学ぶことがあるはず」と監視団募集の理由を説明している。
募集するのは少なくとも２８人で、民主、共和両党の党大会が終了し、選挙戦が終盤に入る９月中旬に現地入り。
有権者登録や選挙運動の問題点を報告してもらい、１１月２日の投票日前後まで監視を続ける。
募集要領などの詳細はインターネットのアドレスｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｆａｉｒｅｌｅｃｔｉｏｎ．ｕｓまで。（共同通信）

654 ：国連な成しさん：04/07/08 23:31 ID:???

>>653
自国の選挙に他国の人の手を借りなければならないなんて・・・２０へえ、へえ、へえ、へえ、へえ
へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、

655 ：国連な成しさん：04/07/09 08:17 ID:P4UMVtYQ

イラクに大量破壊兵器はなかったかもしれないし、フセインはアルカイダとつるんでなかったかもしれない。
しかし戦争をしてしまった以上、米英は多くのイラク人やアラブトルコに憎まれることになった。
「王様をなぐったら、死ぬまでなぐらなければならない」ということわざがある。
いつも凶器を持ち歩き、ことあるごとに因縁つけて殺すぞｺﾞﾙｱ!と脅してくる乱暴なＤＱＮが君の」
身近にいたとする。人を殺した前科もある男だ。ある日、とうとう耐えられなくなり、この恐怖から逃れるには
実力でぶっ倒すしかないと考え、ダチと相談して、隙をついてボコボコにしてやったとしよう。
当然、相手は拳銃なりドスなり凶器を持っているはずだから、取り上げて警察に連れて行けばいい。
ところがたまたま間の悪いことに、持っていなかった。なんてこった。丸腰の相手を怪我させてしまったぞ。
相手はＤＱＮの本領発揮だ。いてーよー。よくもやったな。怪我が治ったら必ず殺してやる。
俺の言葉を脅しと思うな、ウンタラカンタラ。君はどうする。凶暴な相手に、憎まれる正当な理由を
作ってしまった。このままでは報復される。今度はこっちがやられる。殺される。こうなったら
道はただ一つ。相手が抵抗できない今、死ぬまでなぐるしかない。これがイラク戦争の本質だ。
戦争に正しいも正しくないもない。殺すか殺されるかだけだ。国際政治はジャングルの掟が支配する。
ブッシュ大統領は誰よりもそれをよく知っている。

656 ：国連な成しさん：04/07/09 10:29 ID:???

>>655
お前、改行・段落分けの仕方知らないだろ。
ちったあ、国語を勉強しておけよ。
ちゃんと勉強しておかないと会社に入って恥かくぞ。

657 ：２ゲット：04/07/09 10:44 ID:.paSWA8o

>>656

会社に入るとは限らないのでは？

658 ：国連な成しさん　：04/07/09 10:47 ID:CScjIi7o

>>655　
その割にはサダム・フセインのみならず、その残党を徹底的に駆除してはいないね。>>655の言いたい
ぐらいに徹底したいのなら、米国は徴兵制度なども復活して、今の十何万人程度の兵力の3倍は必要
じゃないか。　

米軍関係者は4月に4,000人にのぼる暴徒を殺したと言ってはいるが、今頃になってから「当初は
5,000人ぐらいだと思っていた暴徒の規模が、実は20,000人ぐらいにまでふくれあがる事が分かって
来た」云々：　
http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-4290373,00.html
などと言っている事じゃ、正に、世界中の大笑い者だ。念のため確認するが、上のサイトの記事の
日付けは今年の7月8日だよ！　今迄、米軍は１年3か月以上イラクに居て、一体何をやっていたものか。　

このイラク戦争の問題は、戦争を始めた事自体も有るが、テロリストの様な難しい連中との闘い方が、
当初から全然ものになっていないことだ。戦争の始めのうちは、精密貫通爆弾さえ使っておけば楽勝
などという、安易な態度でやっていた。自爆テロの過小評価も甚だしい。連中はカッターナイフ2ダース
位と旅客機さえ有れば、何千人を殺す力が有る事が全然考慮されていない。去年サダム・フセインを
逮捕したときも、精密貫通爆弾で3度目のへまをやって笑い者になるのが嫌さに、隠れ処を旧戦法で
包囲するしかなかった。

ブッシュ政権がこれ程非難にされるのは、単にイラク戦争を始めた事だけでは無く、自分達の戦術自体
が不用意な段階で戦争に突入した事なのだ。そのために、去年の五月の主要戦闘終結宣言後も、自爆テロ
が次々と出て来て、当分は撤退出来ない状況に陥った。テロを駆除するはずの戦争で、逆にテロが増え
始めたという批判がそこに有る。これが、超大国の国防総省の出来る最大の戦法だったとしたら、世界中
から冷笑を買うのは当たり前だ。テロと闘うのが大義名分と言っている政権自体がテロに対して無防備も
甚だしい。アメリカがこのイラク戦争でやったきた事は、正にテロリストと闘う時の「反面教師」と言う
しかない。　

659 ：国連な成しさん：04/07/09 11:01 ID:???

>>655
国際政治はジャングルの掟が支配する。だって、ということは
国際政治は「焼き肉定食」と言いたかったんだね。

660 ：国連な成しさん：04/07/09 17:05 ID:???

>>655
イケメン女子高生ハンターの方がおもしろいかも。

661 ：国連な成しさん：04/07/09 18:33 ID:???

>>656-660
おまーら分かってねーな。

>>655をよく読め。

>国際政治はジャングルの掟が支配する。
>ブッシュ大統領は誰よりもそれをよく知っている。

ブッシュはジャングルの住人だと
名指しで宣告しているんだよ。

つまり、チンパンジーと呼ばれたブッシュへの
高度な皮肉だ。

662 ：国連な成しさん　：04/07/10 07:31 ID:L6jEfTlk

>>655、>>661　
隠喩を使いたいなら、もっと上手くやれよ。
一番重要な、チンパンジーというキーワードが抜けている。
また、>>656でも言われた様に、改行や段落の分け方も上達しろよ。
それに>>655の文体では、ブッシュのイラク戦争の擁護派と読まれても仕方ない。

663 ：国連な成しさん：04/07/12 01:48 ID:???

イラク政策やり直す必要　民主党候補ケリー氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000053-kyodo-int

　【ワシントン１１日共同】米大統領選の民主党候補ケリー上院議員は１０日
までに主要メディアに対し、対イラク政策について「初めからやり直す」必要性を
強調した。
　ケリー氏は「われわれならば、より効果的な外交を展開し（反発した）国々を
テーブルに着かせられる」と述べた。
　一方で、ケリー氏と副大統領候補エドワーズ上院議員がともに対イラク武力行使に
賛成票を投じた点については「当時の情報に基づけば正しい投票だった」と妥当性
をあらためて強調した。
　また、共和党ブッシュ陣営がエドワーズ氏の政治的経験不足を攻撃している
ことに対し、州知事から大統領へ転じた共和党の故レーガン氏や現大統領も
同様と反撃した。（共同通信）[7月11日14時39分更新]

664 ：国連な成しさん：04/07/12 23:56 ID:???

意外と早く、歴史の審判が下りそうだな。

665 ：国連な成しさん：04/07/13 21:42 ID:gX0y9H6Y

イラク戦争ほど、リアルタイムで嘘がポロポロ露見する出来事も珍しい。
こんな大規模な出来事で、こんなお粗末な内情というのも、また珍しい。
ブッシュほどお粗末な権力者もまた珍しい。

末代までの語り草とはこのことだなー。

666 ：国連な成しさん：04/07/13 21:45 ID:1ursSoEo

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。

667 ：国連な成しさん　：04/07/15 10:24 ID:Nxe3yVG6

ここのスレの専門家は、サダム・フセインについてどれ位詳しいか知らんが、次の様な記事を見つけた。
http://meta.popdex.com/link/1401
それに依ると、イラン・イラク戦争で、サダム・フセインが Halabja でイラクのクルド人に対して使ったと
思われていた化学兵器は、実はイラン人に因るものらしいということだ。クルド人達の死体の状況からして、
死因は、当時イランが所有していたとされる青酸ガスに因るとみられる。当時、イラクはマスタードガスを
使用してはいたが、青酸ガスは持っていなかったとされる。

やはりこれなどは、親子二代のブッシュによる、反サダムのスローガンに我々が踊らされて来たことの典型例
だろうか。或は、米側がイラクについて得る情報というのは、その殆どがイラクからの亡命者に依っているため、
故意に歪められた情報が都合良く利用されてきたということか。

ついでに、ここの専門家の人に質問だが、イラクのマスタードガスなどの化学兵器も、元々は米国の防衛産業
の貢献なのか。

668 ：国連な成しさん：04/07/15 12:37 ID:6SvZb0Gg

結局、ここまでの議論で分かったことは、ブッシュがサル顔だってことだけな
んだよな。

669 ：国連な成しさん：04/07/15 12:45 ID:YKAsVb6c

>>668
いや、驚きの新事実があるぞ。
なんとブッシュには眼が２つあるんだ。しかも鼻は一つしかない、口もだ。

670 ：国連な成しさん　：04/07/15 13:04 ID:L6jEfTlk

>>668　
＞結局、ここまでの議論で分かったことは、ブッシュがサル顔だってことだけなんだよな。

それについて、珍米もブウヨも同意しているのかどうかが問題なんだろう？　
結局、ブッシュよりももっとサル顔な人間が、彼を尊敬しているという事か？！　　　

671 ：国連な成しさん：04/07/15 13:13 ID:???

おまえらよく聞け「人相学」から見たらな「サル顔」は出世するんだってよ。
おめえらがサル顔でないことだけは確かだな。

672 ：国連な成しさん：04/07/15 13:18 ID:???

だから政治家にはサル顔多い訳だ。伝説の人ガッツもそうだろ。

673 ：国連な成しさん：04/07/15 13:40 ID:???

将来ガッツも政治家になるらしい。　　　　　　　うそ

674 ：国連な成しさん：04/07/15 18:33 ID:???

秀吉とかか。

675 ：国連な成しさん：04/07/15 19:18 ID:???

猿の惑星に行けば政治家いっぱい

676 ：国連な成しさん：04/07/15 19:37 ID:???

ナイナイの岡村とか

677 ：さっさと撤兵、経済復興。：04/07/15 20:05 ID:fjXRACI.

間違ってるって結論が決まっているからなあ。
居かに間違っていたか、ってことよな。
なにしろ、首相が朱和尚ですから。

これも和みます。

486 ：国連な成しさん：04/07/15 16:26 ID:???
おもしろいの見っけた
ラップのリズムに乗っての小泉批判。
かなりいいです。「このレイプ野郎～！」耳にいつまでも残る。
http://www.geocities.jp/kowbow_com/reipu.htm

678 ：国連な成しさん：04/07/15 20:12 ID:???

小泉さんは正真正銘ニホンザル系です。
将来はガッツ総理誕生とかならないかな。これぞガッツ伝説なんちゃって。

679 ：国連な成しさん：04/07/15 21:48 ID:or/skzjo

【調査】「日本を信頼」、過去最高…米国民の対日世論調査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089886215/
イラク戦争は正しかった。現実を直視しよう。

680 ：国連な成しさん：04/07/15 22:09 ID:???

>>679
アメリカだけが世界ならね・・・

681 ：国連な成しさん　：04/07/16 05:12 ID:L6jEfTlk

>>679
＞イラク戦争は正しかった。現実を直視しよう。

お前の解釈が間違っている。
今の「現実」というのは、米人の５５％位がブッシュのイラク政策に反対している事だよ。
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/politics/polls/trend_071204.html

要するに、「日本の様に、自らは戦争をしかけずに平和主義に徹するのが、最後にはテロにも
勝てる一番頭のいいやり方だ」という事を、一般の米人も認め始めたというのが現実なのだ。　

682 ： ◆64yE6TCE ：04/07/16 05:29 ID:???

(ゎ･_･ぉ)＜正しい戦争などどこにもないし、間違った戦争もどこにもない、、、、

　最近ギュナー･ヨハンセン作曲の「ピアノソナタ第二番　真珠湾攻撃」をよく聞く。
　この作品を
　日本のピアニストも
　アメリカのピアニストも
　まったく演奏しないという事実が
　戦争とはなにかを物語る。
　ヨハンセンは戦禍を避けてアメリカへ亡命したデンマークのピアニスト。
　

683 ：国連な成しさん：04/07/16 09:16 ID:???

アメリカ人も冷静な人が過半数になっているけど、一部の人間は、９１１ショックで明らかにおかしくなってるよな。
ブッシュの対イラクを少しでも否定したら、すぐさまアメリカ国内でジェット機がビルに突っ込んだり、炭疽菌がバラまかれると
宗教のように信じている人たちがいる。

684 ：国連な成しさん：04/07/16 23:05 ID:???

あと１０年もたつと、世界は途上国の人口爆発、中国経済による資源の枯渇、環境破壊、
大量破壊兵器の拡散で、第一次第二次の世界大戦も忘れさせるほどの一大闘争に突入する。
完全密閉の部屋に閉じこめられた人間が、少しでも窒息死を遅らせるために頃試合を
するように、国家が生き残りたければ、敵国民の存在そのものを抹殺しなければならない
ような恐ろしい時代が来るだろう。イラク戦争はその予行演習だったのではないか。

685 ：国連な成しさん：04/07/17 19:15 ID:???

まずは２億４千万挺の銃火器が国内にあふれている
アメリカからバトルロワイヤルスタートの悪寒

686 ：国連な成しさん：04/07/17 22:23 ID:???

>>684
人口爆発しても、十分な揚陸戦力を持たない軍が海を渡って攻めてこれるわけじゃないっしょ。

687 ：国連な成しさん：04/07/18 01:17 ID:???

>>684-685
もうすでに、その事態は始まっているよ。
資源の無い日本国は、毎年３万人の経済戦死者と、
たくさかの子供から老人に至るまでのバトルロワイヤル戦死者を
出している。

まずは、日本国が滅ぶことから、世界革命が始まる。

688 ：国連な成しさん　：04/07/18 05:32 ID:l7vUmP2g

>>687　
あの～、私、非常識ですみませんが、
「資源の無い日本国は、毎年３万人の経済戦死者を出している」
って、何の事でしょうか？　単なる比喩ですか？　　

689 ：国連な成しさん：04/07/18 05:57 ID:synaczPQ

>>683
おまえのような無知のアホがアメリカ国民を非難かよ。
笑わせんなｗ

690 ：国連な成しさん：04/07/18 09:45 ID:???

>>688
自殺者のことと思われ

691 ：国連な成しさん：04/07/19 13:20 ID:???

>>689
じっさい、９１１の実行犯はイラク人だと思い込んでるＤＱＮアメリカ人は多いそうだ。

692 ：国連な成しさん：04/07/20 07:53 ID:???

日本の自殺者は、たしかにアメリカングローバリゼーションの
経済的犠牲者が大半だ。

693 ：国連な成しさん：04/07/20 07:55 ID:???

パソコン使えんと事務の仕事すらできんしな。

694 ：国連な成しさん：04/07/20 08:04 ID:3I21AlQ6

>>692
ここでも自殺が・・
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。

695 ：国連な成しさん：04/07/20 11:20 ID:???

ま、どう考えても地球に60億もの人間を喰わせるだけの甲斐性などないだろうしな
全世界バトルが発生するとしたらそれは自然な成り行きとさえ言えよう

696 ：国連な成しさん：04/07/20 20:48 ID:???

よく考えたらアメリカの強硬姿勢は正解でしょうね。
平和主義だけじゃ、テロはなくならなおと思うので

697 ：国連な成しさん：04/07/20 20:55 ID:???

強硬姿勢だけでもテロはなくなりません

698 ：国連な成しさん：04/07/21 03:39 ID:???

▼「テロ」の現場で、即、フセイン支持デモしてるってのが、イラクの人々の民意だ。

警察署で自爆テロ、９人死亡　バグダッド南西部
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040719/K0019200708018.html

　バグダッド南西部の警察署で１９日午前８時（日本時間同日午後１時）すぎ、
大きな爆発があった。地元警察によると車爆弾による自爆テロで、イラク
保健省によると９人が死亡、約６０人が負傷した。イラク駐留米軍によると、
死者は１５人に達する可能性がある。警察官が出勤してくる時間帯を狙った
テロ攻撃とみられる。

　ＡＦＰ通信は現場に居合わせた警察官の話として、１人が乗った車が
警察署の駐車場に突っ込み、爆発したと伝えた。ロイター通信は駐留米軍
当局者の話として、爆発したのはタンクローリーだったと報じている。
道路をはさんで警察署の向かいにある自動車修理工場にも被害が及び、
数人が死亡した。

　暫定政府や警察を標的にしたテロ攻撃は、この１週間で少なくとも９件目。
６月２８日にイラクが主権を回復した後も、攻撃の頻度は減っていない。
１９日の事件直後には、警察署のまわりに若者が集まってフセイン元大統領
を支持するスローガンを叫び、警察官が威嚇発砲して退散させた。暫定
政府や治安機関が、依然として占領者の手先と見られている現状を示している。

699 ：国連な成しさん：04/07/21 05:12 ID:???

フィリピン部隊の撤退完了　メディア、米豪の批判に反論
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040719/K0019200708022.html

　イラクのフィリピン人労働者の人質事件をめぐり、フィリピン部隊のイラクからの
全面撤退が１９日に完了した。武装集団の要求に応じる形で早期撤退を決めた
比政府の対応に、米国やオーストラリアから批判が出た。これに対しフィリピン
国内では政府の決定に賛同する声が強く、フィリピンを代表するコラムニスト
２人がこの日、米国などの批判に反論するコラムを執筆した。

　アマンド・ドロニラ氏は１９日、有力英字紙「インクワイアラー」の１面に「誤った
論理に基づく米国、オーストラリアの非難」と題した分析記事を載せ、アロヨ
大統領の決断を擁護した。
　同氏は「５１人という規模は微々たるもので、撤退の影響は象徴的なものに
すぎない」と分析。要求に応じればテロの続発を呼ぶという懸念については、
「フィリピン人海外労働者へのテロは、部隊のイラク駐留に関係なく起こり得る」
と応酬。逆に「サダム・フセインが大量破壊兵器を持つという間違った米国の
主張から始まった戦争に我々は引き込まれた」と戦争の大義について疑問を
つきつけた。
　さらに「人質が犠牲になれば海外出稼ぎ者８００万人を保護すべき政府への
信頼が崩壊する」としたうえで「イラク占領に関する我が国の国益は、米国など
とは異なる。我が国の事情が他国の国益より大事だということだ」と論じた。

　テオドロ・ベニグノ氏も有力英字紙「スター」で「今回のドラマはフィリピンに
大失敗をただす機会を与えてくれた。米国のイラク侵略はとんでもない過ち
であることが証明された。私たちは参加すべきでなかった」と書いた。さらに、
中東の出稼ぎ労働者を守ることが国益で「アロヨ大統領は、最も厳しい試練を
乗り越えた」と締めくくった。
　１９日朝には、クウェートを１６日に出国した部隊１１人のうち、パルパラン
司令官が民間機でマニラに到着した。司令官は「（任務を）うまく遂行した」
と語った。残りの１０人も近く帰国する予定だ。

700 ：国連な成しさん：04/07/21 23:40 ID:WKtKxmjI

宗教戦争

ビンラディンが仏教遺跡を壊し。
ネオコンがイスラム遺跡を壊し。
イラクが米式キリスト教の偽善性を壊す。（市民の無差別殺戮、拷問虐待、鬼畜輪姦が世界に晒された）

民主主義はキリスト教から派生したものなので、アラブ、イスラムが民主主義を嫌がるのは
キリスト教（ユダヤ教）を嫌がってるんだよ。

701 ：国連な成しさん：04/07/21 23:40 ID:WKtKxmjI

初めの民主主義は禁欲が根本だったが、現在の米式民主主義は同性愛、肥満の激増などソドムとゴモラ化してる。
自由競争がいい加減な為に、去年の大停電が起こる。（数百の電気会社が安売り競争のため設備投資しない）
公害の撒き散らしで、自然破壊、地球温暖化が起こる。人を単なる物として家畜化する。

イスラムは精神（信仰）で不都合を超えてしまうので、科学が出でこないが、
キリスト教（ユダヤ教）から生まれる科学を欲しがるという矛盾がある。

地球温暖化を防ぐ為に、世界は段々と石油を使わなくなってくるから、イラク（中東）も
先進国と仲良くしていかないと、将来は砂漠と汚染された川しか残らなくなる。

今と昔は条件が違うから、イラク全土が燃え上がり
復興支援軍を排除して汚染された川の水を飲んでれば、イラク人は全滅する。

702 ：国連な成しさん：04/07/22 01:31 ID:???

民間の犠牲者を多数出させて、占領軍への反感を国民に持たすってのが、
テロの常套手段。だから、無差別に人を殺す。ターゲットはなんでもいい。
そして、それを指揮してるのが、フセイン政権下の極悪秘密警察。もちろん、
アルカイダとも、連携プレー。アルカイダは、イランに全面支援されていて、
やりたい放題。つまり、現在、イラクは、イラン勢力による浸透工作を受けていて、
その結果、多数の死傷者が出ている。もはや、イランには武力攻撃しかないが、、。

703 ：国連な成しさん：04/07/22 02:59 ID:???

妄想乙
いろいろ事実認識が違ってると思うよ

704 ：国連な成しさん：04/07/22 09:11 ID:???

>>703
ちょっとした妄想さ（笑）

705 ：国連な成しさん：04/07/22 12:36 ID:???

やっぱり攻撃だ！（キリヤマ談）w

706 ：国連な成しさん：04/07/22 12:39 ID:???

>>699
なんで日本はこうできなかったんだろう
噴出したのは政府の責任逃れをもを認めてしまう自己責任論だけで…
はぁ…

707 ：国連な成しさん：04/07/23 00:45 ID:???

>>706
テロリストの要求をのんで逃げたら、復興支援にしろ何にしろ、そこに戻ることは今後難しくなるよ。
テロリストと交渉はしないのが、常識。でも、ジャーナリストやNGOは入っていくよ。
また、人質になって、金を要求されるかも、、。どうせ同じなら、がんばって復興支援すれば、
国際的な日本の評価も多少は上がるかもしれない。スペインはバカだから、それも放棄した。
フィリピンは、国内のイスラム原理勢力に苦労して、米国の軍事援助受けてるのに、撤退した。
まあ、米国に頭をさげて撤退したろうけど、、、。まあ、貧乏な国だろうから背伸びしてもしかたないか。
日本も、犠牲者が多数出れば、引き上げもしかたないか、、。日本も今、金無いしなー。もういいわ、
もうちょっとだけやって、帰ってこい。医療器具は、納めたろ。サマワの人々は落胆するだろうけども。

708 ：国連な成しさん：04/07/23 05:34 ID:???

イラク戦争、曖昧な情報に依存＝豪リポート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000250-reu-int

　［キャンベラ　２２日　ロイター］　オーストラリアの情報機関幹部経験者が、
開戦前のイラクの大量破壊兵器に関する情報について、オーストラリアの
情報機関は希薄で曖昧な情報に依存した、とするリポートを発表した。
　リポートを作成したフィリップ・フラッド氏は、「イラクの大量破壊兵器に
関しては、情報に欠陥があった。情報は、希薄で曖昧で、不完全だった」
と述べた。
　またリポートは、２００２年に起きたオーストラリア人８８人を含む２０２人の
死者を出したインドネシア、バリ島のナイトクラブ爆破事件に関し、オースト
ラリアの情報機関は、実行犯とされているアルカイダ系過激派組織ジェマー・
イスラミアの「テロ行為に関する能力と意図」について、より詳しく認識して
おくべきだった、と指摘した。
（ロイター）[7月22日20時24分更新]

709 ：国連な成しさん：04/07/23 05:42 ID:???

＜豪州政府報告書＞イラクの大量破壊兵器　情報分析に誤り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000127-mai-int

　【シドニー田中洋之】オーストラリア政府は２２日、開戦前のイラクの
大量破壊兵器の脅威に対する情報機関の分析に誤りがあったとする
調査報告書を発表した。報告書は議会の勧告を受けて３月に任命された
元情報機関トップのフィップ・フラッド氏が作成。豪州がイラク攻撃参加の
理由とした大量破壊兵器に関する情報は「あいまい、不完全」で、
情報機関が的確な評価に失敗したと指摘している。

　これに対し、ハワード首相は「政府はイラク問題で情報機関に圧力を
かけておらず、今回の報告書でもそれが証明された。フセイン政権を倒して、
イラクや世界の情勢が好転した」と述べ、イラク戦争の正当性を改めて
強調した。これに対し野党・労働党は「首相はウソに基づいて戦争に
参加した責任を逃れようとしている」と非難している。
（毎日新聞）[7月22日23時16分更新]

710 ：国連な成しさん：04/07/25 05:13 ID:???

>>1
正しいわけがなかろう。

711 ：国連な成しさん：04/07/25 06:43 ID:???

独立調査機関なんかいらねえ。糞だ。ウンコだ。
今更そんな報告するな。覆水盆に返らずだ。

712 ：国連な成しさん：04/07/25 07:31 ID:HKipYNiw

ブッシュ、小泉、ブレアにとっては今尚正義の戦争なんだよね。
正義のために数万人の命を必要とした。

713 ：国連な成しさん：04/07/25 07:51 ID:???

>>707
あはははは

バッカでぇ～！

イラクや中東で働くフィリピン人労働者の安全確保のために
数十人の軍隊を帰国させたんだよ。

安いもんだ。国民総生産の一割を稼ぎ出す出稼ぎ労働者を守るためならな。

それで日本はどうよ？　国家の生命線たる中東原油供給を、
自衛隊派遣で守れているのかね？

自衛隊を派遣した見返りとして、イランの油田開発を
アメリカに『妨害』されてなかったっけ？

で、なんでアメリカに対して媚びてるの？
北朝鮮は小泉が国交正常化するっていってるし、
北への軍事行動はないわなぁ。

714 ：国連な成しさん：04/07/25 09:44 ID:???

>>713
おまえが、ばかじゃねえの？
米国は、べつに小泉の意向で政策なんか決めてないぞ（笑）
それに、いつイランの石油開発が中止になったってんだ？w
アメリカに知らんぷりして、日米同盟など、求める方が異常だろ（笑）

715 ：国連な成しさん：04/07/25 09:45 ID:hA4elx36

>>713
属国だから。

716 ：国連な成しさん：04/07/25 10:18 ID:cbm9Tlxo

朝日にｸﾍﾞｲｼきたね…
3馬鹿といい偽聖職者といい、朝日以外のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けろや

717 ：国連な成しさん：04/07/25 10:20 ID:cbm9Tlxo

そして当然のようにｸﾍﾞｲｼのｱﾒﾘｶ＆日本叩き
それに同調する田原と朝日ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ

ﾃﾞｷﾚｰｽだなぁ

718 ：国連な成しさん：04/07/27 07:54 ID:???

■＜イラク＞統一イスラム宗教者会議、サドル師支持を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00002176-mai-int

　シーア派、スンニ派の統一を目指し反占領を唱える政治勢力
「統一イスラム宗教者協会」の代表ジャワド・ハリシ師（４３）は２５日、
シーア派対米強硬指導者サドル師を支持する考えを示した。ハリシ師は
「サドル師は大きな政治勢力になる」と述べ、サドル師と共に今月末に
予定される国民会議をボイコットする構えを見せた。

（毎日新聞）[7月27日3時4分更新]

719 ：国連な成しさん：04/07/27 09:35 ID:7sRSCWPs

正しいかどうかは、アメリカ人と日本人で価値観が異なる
とは思うが、

「失敗した」ってのはコモンセンスになりつつあると思う。

720 ：国連な成しさん　：04/07/27 13:53 ID:hxFRNEAg

>>719　
＞「失敗した」ってのはコモンセンスになりつつあると思う。

俺も「失敗した」に同意はしているが、困った事は、50±5％ぐらいの米人は
そうは考えていない事なのだ。もし、本当にコモンセンスなのなら、ケリー
の民主党が、これほど苦労する必要も全然無いところだろう。今頃は、ケリー
支持が60％ぐらいを優に上回るところだ。だが、現実はそう簡単ではない。
未だに、ブッシュはテロと上手く闘っている云々と考えている米人が50±5％も、
うじゃうじゃ居るのだ。

721 ：国連な成しさん：04/07/27 14:52 ID:???

今さらこの戦争が間違っていたなんてアホなこと言えると思う。
テロリストには絶対スキをを見せないこと。何が何でも弱腰になったらだめ。
アメリカが弱腰になったらいったい何処が世界を仕切るのよ。
アメリカは世界から嫌われようが叩かれようが勝て、絶対に、勝たなきゃだめ！！

722 ：国連な成しさん：04/07/27 19:00 ID:???

>>721
それがアメリカの責任ってもんだな。
いい子で痛い左翼には何の問題解決能力もないってこの板を見てて実感
まあがんばれ鬼畜どもｗ
おれはアメリカの真の勝利を祈ってこれから乾杯するところだ

723 ：国連な成しさん：04/07/27 20:44 ID:???

>>722
まがりなりにもこれまでのアメリカにゃあ問題解決能力が
そこはかとなくでもあったんだよなあ
だからこそ世界は南米での放埓ぶりも見てみぬふりをしてきた
けど、今回のイラク戦じゃあその欠片も見つかりゃしないじゃん
>>722が反米だってんなら放置して乾杯でもなんでもすりゃいいけどさ
アメリカによって秩序が維持される世界を望むならもう少し忠告位して
やれよ・・・

724 ：７２２：04/07/27 21:16 ID:???

>>723
アメリカへの忠告は必要だな。同意。俺にはその手段が無いが
だが、とりあえずイラクの生活者の安全を省みるなら、アメリカに勝利してもらいたい。
自分としては生活者の視点しかない。
思想に汚染された日本糞左翼の綺麗事平和主義がイラク人の日常を脅かす事だけは容認しない。

725 ：国連な成しさん　：04/07/28 07:34 ID:hxFRNEAg

>>721、>>722　
お前ら、テロリストを扱う方法がよく分かっとらんな。
アメリカがムキになればなるほど、テロリスト達は勢力が付くんだぜ。
実際、不必要なイラク戦争を始めたおかげで、去年は逆にテロが増えた事
を知ってたか？　
http://www.capecodonline.com/cctimes/revisedreport23.htm

「サダム・フセインが倒されてから、世界は今迄より安全になった」などと
いう安っぽいスローガンに騙されるなよ。また、イラク戦争のために、中東
にはますます反米感情が広がっている。テロが増えれば、アメリカの軍事産業
が儲かるから、それが目的などという説さえ出てくる程だ。だが、それも、
尤もな話だろう。

第一、そんなにテロを駆逐したいのなら、どうして、全力を挙げてオサマ・
ビン・ラーデンを捕まえてアル・カエダを徹底的に壊滅させないんだ？　
ブッシュ政権が今迄やっている事は、テロと闘う時の一番悪いやり方だという
事にも気付けよ。　　

そういうわけで、イラク戦争が正しかったかどうかという発問とは別に、
イラク戦争を始めたのは、テロと闘う上で一番愚かなやり方といったところだ。　　

726 ：国連な成しさん：04/07/28 10:29 ID:???

>>725
そもそも軍隊で犯罪者に対抗しようという考え方がなんかおかしい。
イラク戦争は結局テロとの戦いではなかった。

国際的テロリストは米国で飛行機の操縦訓練を行い、米国製の炭素菌をばらまき新潟で貿易商を営んでいた。
核テロがあるならたぶん米国製の核兵器が使われるだろう。

戦争する金でＩＣＰＯの組織を強化するなりしないとどうしょうもない。

727 ：７１：04/07/28 10:42 ID:???

>>725
オサマ・ビン・ラーデンはそう易々と捕まるような人物ですか？
何億という懸賞金までかけて必死に捜索しているではありませんか。
私的にはすでに死んでいるんではないかとも思いますね。
それとアメリカが間違っているという結論は今の段階で出してほしくない。
戦争は人が死ぬのは当たり前だし、泥沼だって当然あり得ることでしょ。
戦争にきれい事云々求めるなよ。
物事には過渡期がある。その過渡期が今であってほしいとは思っている。
早い話テロリストが一匹でも多くこの世から消えてくれることを願っている。

728 ：国連な成しさん：04/07/28 10:45 ID:???

>>727
捕まえるのが難しいなら大量破壊兵器を世界中から根絶すればいいのに、
アメリカ単独で６０００発も全世界の７割以上の核兵器を残すんだよな。

729 ：７１：04/07/28 11:07 ID:???

>>728
すごい数ですね。地球何個分破壊で来るんだろう？
なんだかんだいっても、地球の終わりは近いのではと思います。
おそれていた地球温暖化が急速に進んでいるのが実感出来るから。
このような異常気象が頻繁に起きていずれは地軸が逆転して地上は海となり
海は陸となりほとんどの人が死ぬことになる。アトランティス大陸がそうだったように。
だから地球温暖化について真剣に考えなくてはいけないと思う。
戦争最悪もうやめようよ。

730 ：国連な成しさん：04/07/29 02:01 ID:???

>>725
その反応がテロリストの思う壺だと思う。
彼らは世界中に、今回テロが多発したのはアメリカのせいって宣伝したいのね。
そのために必死になってるの。
テロリストと言えども世界の市民の情緒を研究してるから。
君は正に、やられたわけだ。

731 ：国連な成しさん：04/07/29 02:30 ID:???

>>730
どう見てもアメリカのせい。

テロのような犯罪に操作能力を持たない軍隊を持って当たるのは愚の骨頂だろう。
行く先々でテロリストとはなんの関係も無い人々と戦ってるし。
犯罪者を捕まえようとして冤罪を大量に生み出して秩序が崩壊しそうなかんじ。

732 ：721：04/07/29 05:45 ID:???

>>727　と　>>729　のメル欄を721に訂正。（スマソ）

733 ：国連な成しさん　：04/07/29 06:30 ID:P1ZlHF/U

>>727　
＞それとアメリカが間違っているという結論は今の段階で出してほしくない。

それは随分と独り善がりな態度だな。現実から目を背けていては問題の解決には
ならんぞよ。特にテロ問題に対しては、素直に今迄のやり方の落ち度を認める
べきで、それをせずには、米国は真の国際協力も得られず、孤立するばかりだ。

実際、今月、米議会の９月１１日事件特別調査委員会が、この事件に至るまで
の米政府の落ち度を調査して公表している。結局、テロに対するアメリカの
諜報活動の失敗という事だ。この報告書は、テロリスト達も勿論、世界中の人間
が読めるんだぞ。>>727の主義主張によれば、「そんなものを公表してアメリカ
の弱みを見せてしまったら、テロリスト達に有利になってヤバい」っていう事に
なりそうだな。　

734 ：723：04/07/29 06:59 ID:???

>>724
どうも良く判らないんだけどアメリカによるイラクの裏庭化が
イラク人の利益になるって言いたいのかな?
南米の混沌を見る限りそれはありえないんじゃないのかねえ

ていうかイラク戦争賛成派の人ってイラク戦争の道義的側面
よりもパクスアメリカーナ下において日本が生き残るには現実
的には対米従属の他にないって論調の人が多いけど>>724みたい
にイラク戦争がイラク人に幸福をもたらすって事を言う人は
珍しいね

735 ：721：04/07/29 13:36 ID:???

>>733
その通りテロリストにはスキを見せてはだめ。フィリピン撤退はよろしくないです。
マイケル・ムーアもテロリストに燃料を投下したようなもの、独立調査委員会も何も
今そのようなアホくさい結論を出す必要があるんでしょうか。何故そんなに焦って結論
出さなくてはいけない。現在進行形の只今調査中にしておけばよいことではありませんか。
私はその独立調査委員会そのものに不信感の抱いております。出来れば独立調査委員会を
調査する委員会を作るべきではと思います。
あの性悪女（ケリーの妻）が金を積んだに違いないと勘ぐりたくなるようなタイミングでは
ありませんか。まあムーアにしろ独立調査委員会にしろ、いくらケリーのお膳立てをしても
無駄だと思う今日この頃。しかしブッシュはまたしてもマウンテンバイクで転けたそうです。
大統領選は転けてられないよ。がんばれブッシュ。
フランス、ロシア、ドイツ今こそイラクのために一致団結してテロ撲滅へ立ち上がってほしい。

736 ：国連な成しさん：04/07/29 22:46 ID:???

>>735
キリスト教右派の人たちの見るニュースネットワークだけ見てたらいいと思うよ。
北朝鮮並みにブッシュ賛美の報道しかしないらしいし。きっと幸せになれる。

737 ：国連な成しさん：04/07/30 00:07 ID:???

>>736
735です。ずいぶんと冷静なご忠告ありがとうございます。
しかしそこまで偏ったブッシュ狂ではありませんのであしからず。
ただケリーと比較した場合ブッシュの方がましかな程度のものですよ。

738 ：国連な成しさん：04/07/31 03:01 ID:???

＜米民主党大会＞同盟国と関係再構築　ケリー氏指名受諾演説（部分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000052-mai-int

　ケリー氏は「国民を誤って戦争に導かない米軍最高司令官になる」
と宣言。「米国はそうしたいからという理由では戦争をせず、しなければ
ならない時だけ戦争をする伝統を取り戻す」と述べ、ブッシュ政権が
イラクの大量破壊兵器疑惑を誇張して開戦の根拠にしたとの認識に
立ち、こうしたやり方を非難した。

　そのうえで「同盟国を米国側に引き寄せる信頼性を有し、負担を共有し、
米国の納税者コストを減らし、米兵の危険を減らす大統領が必要だ。
それが任務を完了し、米兵を帰還させる正しい道だ」と述べ、米国が
イラクの混迷から抜け出すためにも、国際協調態勢が不可欠と訴えた。

739 ：国連な成しさん：04/08/02 05:31 ID:???

間違いだと思ったら、軍の撤退を明言しろよ、ケリー。
でないと、当選できないかもよ。

740 ：国連な成しさん：04/08/02 05:51 ID:???

ケリーは顔をチンパンに整形してから出直してこい。

741 ：国連な成しさん：04/08/02 14:23 ID:???

イラクは主権移譲後も混沌としてテロがなくならないのはどうして？
ブッシュが再選されないように大統領選が終わるまでテロリスト達はせっせと
自動車爆弾にはげむつもりなのかな。だとしたらイラクの人達はやりきれない
ですね。
大統領選早めること出来ないのかな。あと３ヶ月もドカンドカン見るのも聞くのも
もう勘弁してほしいわ。テロリストの燃料はブッシュ再選阻止が目的なの？
だとしたら元締めはムーアか民主かいったいドイツだ！！

742 ：国連な成しさん：04/08/03 05:33 ID:???

>>741
＞主権委譲後も混沌としてテロがなくならないのはどうして？
国連決議では主権委譲先は選挙で決定されるはずだったのに、アメリカが勝手に傀儡政権建てちゃったから。

＞大統領選が終わるまでテロリストたちはせっせと自動車爆弾にはげむつもりなのかな。
大統領選とレジスタンス運動は無関係。占領軍の撤退まで続く。
占領軍が撤退したら次は傀儡政権の撲滅だろう。その後、選挙かな。

743 ：国連な成しさん：04/08/03 11:15 ID:???

>>742
741です。主権委譲を主権移譲に訂正。
テロリスト側にたった意見あらためてなるほどと感心してはいられませんよね。
テロリスト達はそれで思う存分暴れてしてやったりなんでしょうが、それでは
イラク国民があまりにもかわいそうではありませんか。
復興も思うように出来ない状態が長く続くと復興支援自体もやる気失せるしモウ
ダメポ。

744 ：国連な成しさん：04/08/03 22:16 ID:???

>>743
しかし武力による侵略の容認は人類社会にとって大きな後退になる。
今はイラク国民にがんばってもらうしかあるまい。

745 ：国連な成しさん：04/08/03 23:40 ID:???

日本がアメリカと戦い負けても復讐心を持たず戦後の急激な変化に適応出来たのは
すごい奇跡だ。その奇跡はイラクには起こらなかった。どうしてか？
日本はゲリラ線を戦わずして空爆と原爆によって度肝を抜かれ戦意を喪失した。
イラクに原爆は使えないし、だとしたら空から巨大な隕石でも落ちて来ない限り
もうダメポ。

746 ：国連な成しさん：04/08/04 00:23 ID:???

>>745
その論理では同じポイントから出発した韓国と北朝鮮の違いが説明できない。

日本は封建時代からわずか５０年で国力を増大させロシアやドイツとの戦争に勝利している。
他の国とは単純には比較できない。

747 ：国連な成しさん：04/08/04 01:46 ID:???

>>746
、当時敗戦国は新聞とラジオの検閲が行われ、アメリカに対する
批評、流言

748 ：国連な成しさん：04/08/04 01:53 ID:???

>>747
間違ってカキコしてしまいました。うっかりミスです。

749 ：国連な成しさん：04/08/04 10:23 ID:???

>>746
何を言わんとしているのかうまくつかめないので間違っているかもしれませんが？
日本の国民性との違いを細かく述べると、幼少期からの徹底した反日教育がもたらした
ものでしょ。過去を忘れないってごねるやり方は単なる大人になれない子供のすること
だと思いませんか？
どのようにしても歴史は塗り替えることが出来ないわけだから、あちらにはどこかで折り合い
を付ける努力をしてほしいと思う。それを出来ないのは単なるヤクザ国家だからと思われても
仕方ないとでは？
日本人のよいところはある本によると、さっぱりしていて忘れっぽい所とある。イヤなことは
少しは忘れることも大切なことではと思いますが。

750 ：国連な成しさん：04/08/05 07:01 ID:???

>>746
日本の産業革命は、江戸時代中期から、農業分野ですでに始まっている。
江戸の後期には工場があったし、米本位制であったが、株式制度なども
成立していた。
根源的資本蓄積は、イギリスまではいかないにしても、ドイツや
イタリアなみにはあったと見なければならない。

751 ：　：04/08/05 07:16 ID:dZ0zztSY

湾岸戦争、イラク戦争はアメリカの公共事業だよ。

752 ：羽澄不一：04/08/05 07:15 ID:/Ms9jRuw

私はイラク問題のキーパーソンですが、政府の言論弾圧にあっていますので、皆さんは私の名前を知らないでしょう。
私の活動を知りたい方はFAX番号を明記して、FAX:052-441-4035までご連絡下さい。
無料でイラク問題についての情報を差し上げます。
また私の活動は拙著、「バルカン半島の天使」、「日本民主革命」、「いわし雲のオードブル」、「透明人間アレフ」などで知る事が出来ます。
これらは国立国会図書館、日本現代文学館、名古屋市富田図書館などで閲覧出来ます。

753 ：国連な成しさん：04/08/05 08:55 ID:1G0o7D4A

>>744
しかし、そのイラク自身がクウェートを侵略したがな。

754 ：国連な成しさん：04/08/05 11:21 ID:???

>>745
文中の中で一部「国民の歴史」の中の一説を取り込んでいます。
まだ時間が無くて一部しか読んでいませんがすごくよい本です。オススメ。

755 ：国連な成しさん：04/08/06 23:51 ID:???

イラクのバスラで英国軍とシーア派が銃撃戦、民兵2人が死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000441-reu-int
写真はバスラ市街に展開するシーア派民兵（２００４年　ロイター/Atef Hassan）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000441-reu-int.view-000
　
　［バスラ（イラク）　５日　ロイター］　英国軍によると、イラク南部のバスラで
５日、英国軍とシーア派の民兵が銃撃戦を行い、民兵２人が死亡した。
　銃撃戦は約１５分間におよんだが、英国軍の兵士に負傷者はいないという。
（ロイター）[8月6日8時22分更新]

▲楽しそうだなぁ、マハディー軍。

756 ：国連な成しさん：04/08/08 19:37 ID:???

757 ：国連な成しさん：04/08/09 07:54 ID:???

▼半島全域に飛び火のようだ。

イエメンで武装勢力と政府軍の戦闘続く、死者６百人？
http://www.asahi.com/international/update/0807/006.html

　イエメンで、イスラム教シーア派武装勢力と政府軍の戦闘が続き、多数の
死傷者が出ている。６月中旬以降の死者は双方合わせて計６００人にのぼる
との情報がある。武装勢力は元国会議員の宗教指導者アルフシ師に率い
られ、同国北西部の山に立てこもっている。

　武装勢力は「信心深い若者たち」と名乗り、反米、反イスラエルを標榜。
同師は政府の民主化政策について「民主主義によってユダヤ人が政権を
握る」「米国の歓心を買おうとして国民を犠牲にしている」などと非難している。

　政府は、同勢力を「政情不安を狙う外国工作員」と主張。６月中旬に
金曜礼拝で反米スローガンを叫んでいた群衆への摘発を開始。その後、
武装勢力が山に立てこもり、戦闘になったという。

　アラブ圏紙アルハヤトによると、イエメン軍高官は同国北西部サアダで
６日会見し、掃討作戦は数時間以内に終わると自信を見せた。しかし、
５日も激しい戦闘で双方に４０人の死者が出ており、５万５０００ドル
（約６００万円）の懸賞金をかけて追うアルフシ師の行方も分かっていない。

　ＡＦＰ通信は、これまでの双方合わせた死者数は少なくとも３６０人、
アルハヤト紙は６００人と報じている。
(08/07 20:33)

758 ：国連な成しさん：04/08/09 08:50 ID:???

私はイラク戦争は間違っていたとは思いたくない。大量破壊兵器はどうした
とか突っかかる人がいますが、フセイン政権が続く限り本当は持っているんでしょ
あるいは作っているんでしょ的疑いは払拭できなかったと思う。
もしフセインが死んでもウダイ、クサイによってその意志は引き継がれるわけだから
延々と核戦争の恐怖に脅えなければならないわけだから、フセイン政権を倒したことに
間違いは無いと胸を張ってよいと思う。
ま、人生色々、人の意見も色々です。愛とは決して後悔しないこと。
戦争だって後悔するくらいならやるな。と思いますが。

759 ：国連な成しさん：04/08/09 08:59 ID:???

>>758
お前がそう思うのは勝手だが、偽情報を流した奴は捕まりそう。

旧統治評メンバーのチャラビ氏らに逮捕状…イラク当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000201-yom-int

　【カイロ支局】ＡＰ通信は、イラクの司法当局が、旧統治評議会メンバーで、
有力政党「イラク国民会議」（ＩＮＣ）代表のアハマド・チャラビ氏と同氏のおいで
元大統領サダム・フセインを裁く特別法廷のサレム・チャラビ長官に対する
逮捕状を出したと報じた。

　司法当局幹部の話として伝えたもので、逮捕状は７日に出されたという。

　アハマド・チャラビ氏は、フセイン政権崩壊後に廃止された旧イラク・ディ
ナール紙幣を偽造した通貨偽造容疑が、サレム・チャラビ氏に対しては
今年６月に財務省幹部が殺害された事件に絡んだ殺人容疑が、それぞれ
持たれている。アハマド・チャラビ氏の自宅からは今年５月の捜索で
偽造紙幣が見つかっているという。

　アハマド・チャラビ氏は、イラクの大量破壊兵器に関する情報を米側に
提供し続け、チェイニー米副大統領らと太いパイプを持つことで知られた
が、イラクへの主権移譲の方法をめぐって米側と対立。５月にはイランに
機密情報を流した疑惑が浮上していた。
（読売新聞）[8月9日5時29分更新]

760 ：国連な成しさん：04/08/09 16:25 ID:???

後悔しないのはブッシュ脳なら簡単だが、後始末はどうすんだ

761 ：国連な成しさん：04/08/09 18:25 ID:???

人を殺しまくって後悔うんぬんいわれても・・・

762 ：国連な成しさん：04/08/09 19:40 ID:???

>>761
無差別殺戮行っているのは鬼畜テロリストですが…

763 ：国連な成しさん：04/08/09 20:09 ID:???

まあ、アメリカは殺したヤシがみなテロリストだと発表するからな。
歩けもしない乳幼児のどのあたりがテロリストなのか知らんが

764 ：国連な成しさん：04/08/09 20:33 ID:???

>>763
自動車爆弾で子供達の犠牲がいっぱい。どうしてテロリストは
罪のない一般の人達を狙うのですか？

765 ：国連な成しさん：04/08/09 20:43 ID:???

自動車爆弾なんぞだれでも使えるだろ。

強力な自動車爆弾は、なぜかアメリカの都合のよいように
爆発する習性があるらしいが……
国連とか、シーア派指導者爆殺とか。

766 ：国連な成しさん：04/08/09 21:00 ID:???

>>765
テロリストのしていることから目をそらしてますね。
自動車爆弾で犠牲になっている人達をどのように思ってマスか？

767 ：国連な成しさん：04/08/09 21:30 ID:???

>>766
アメリカ兵に虐殺された人と同様
かわいそうだと思いますよ

あなたはアメリカ兵に虐殺された人をどう思いますか？

768 ：国連な成しさん：04/08/09 21:33 ID:???

>>761
後悔すると自我が崩壊するのでしょう

769 ：国連な成しさん：04/08/09 21:34 ID:???

フセイン政権時代は自爆テロをするテロリストなんて
イラク国内にいなかったのにねえ

770 ：国連な成しさん：04/08/09 21:43 ID:???

>>766
何回も言うけど、自爆攻撃等人を殺すのは悪いよ。だけど、そこまで追い詰めたのはアメリカだよ。アメリカがイラクに攻め込まなかったら、こんなにイラク人もアメリカ人も死なないですんだはず。

771 ：国連な成しさん：04/08/09 22:30 ID:???

アメリカが嫌いなのは理解できるけど、アメリカに刃向かうのは
エネルギーの無駄だと思う。どうしてそこまで対抗できるのか現代の
七不思議に入れてもいいくらいに不思議。
悪いけどテロリストさん達のすることには理解できませんね。

772 ：国連な成しさん：04/08/09 23:12 ID:???

エネルギーの無駄なんて単純な考えで
中東情勢を見たら、そりゃ何も理解できないよ

まあアメリカもそういう単純な考えで攻めこんで
今泥沼にはまっているわけだけど

773 ：国連な成しさん：04/08/09 23:14 ID:???

アメリカがイラクに侵攻したのがそもそもエネルギーの無駄

774 ：国連な成しさん：04/08/10 12:51 ID:???

犬が人間にはむかうのは無駄だと思うけど、それとはちょっと違うよ。

775 ：国連な成しさん：04/08/10 13:01 ID:???

犬が人間に噛み付いても大して珍しくもないが
人間が犬に噛み付いたらかなりのアホ呼ばわりされることになるな

776 ：国連な成しさん：04/08/10 13:04 ID:???

開戦前に予測された通りになったな

777 ：国連な成しさん：04/08/10 14:02 ID:???

イラクは砂漠だからベトナムみたいなゲリラ戦は不可能とか逝ってたヤシ、
どうしてるかな。

778 ：国連な成しさん：04/08/10 19:48 ID:???

いずれにせよ、無差別爆弾テロを指揮している奴らは、
けだもの以下だろう。それにくらべりゃ米軍なんて、可愛いもんだぞ。

779 ：国連な成しさん：04/08/10 20:20 ID:???

殺した数で３０倍の米軍がかわいいなら、ゲリラ活動してるレジスタンスはもっと可愛いな。

780 ：国連な成しさん：04/08/10 23:29 ID:???

職を求めて、募集に来たお父ちゃん達を、粉々に吹っ飛ばすキチガイどもが可愛いか？
物の見方が変わってるな、左翼は（笑）

781 ：国連な成しさん：04/08/11 00:01 ID:???

>>780
ファルージャとかナジャフとかで、実体のあるイラク人武装勢力が蜂起すると
なぜかそういうのはきれいになくなるんだよね。
不思議だなあ。

782 ：国連な成しさん：04/08/11 00:27 ID:???

>>781
そっちで暴れるのに忙しいからじゃないか（笑）

783 ：国連な成しさん：04/08/11 00:44 ID:???

>>782
同じ組織だと思っているのか！
これはびっくり。
ひょっとして武装勢力って全部一枚岩だと思ってる？

784 ：国連な成しさん：04/08/11 00:52 ID:???

>>783
これはびっくり。違う組織だという根拠は？（笑）

785 ：国連な成しさん：04/08/11 01:30 ID:???

>>784
自爆テロは外国の過激派というのが定説なんだが。
ブレマーの説だとザルカウィ一派だとさ。

786 ：国連な成しさん：04/08/11 01:41 ID:???

アラウィはサウジの過激派とか言ってた。
まあとりあえずアルカイダ系と言っておけばカッコがつくんだろうけど。
便利な言葉だ。

787 ：国連な成しさん：04/08/11 02:00 ID:???

政府高官の殺人はチャラビのせいだった。
アラウィが起訴される時は、一般人へのテロ容疑になると思う。

売国奴の末路ってそういうもん。

788 ：国連な成しさん：04/08/11 02:04 ID:???

確定もしてない事柄を、さも事実のように書くなって。

789 ：国連な成しさん：04/08/11 02:12 ID:???

>>788
お前が知らないだけだろ。
ブレマーの発言、アラウィの発言、チャラビの殺人容疑の逮捕、全部事実だ。

790 ：国連な成しさん：04/08/11 02:16 ID:???

>>789
あほか。判決が下って初めて確定だ。お前は３日で死刑の共産主義か？

791 ：国連な成しさん：04/08/11 02:21 ID:???

>>790
じゃ、フセインもまだ無罪だなｗ

792 ：国連な成しさん：04/08/11 02:24 ID:???

というか特別法廷の長官はチャラビの甥で、チャラビと一緒に逮捕されたし・・・
どう裁くんだ

793 ：国連な成しさん：04/08/11 10:03 ID:???

たとえば、フセイン独裁政権が行った、サリン散布によるクルド人の大量虐殺は事実だ。
最低終身刑以上しかないだろう。死刑にするかは、イラク人の司法判断。
>>792
現イラク政権で、新たに任命される者達が裁くに決まっている。
お前の国じゃ、２、３人で政府は成り立ってるのか？

794 ：国連な成しさん：04/08/11 11:25 ID:???

イラクの司法自体がガタガタだから、しばらく
特別法廷の再開はないよ。多分次は来年の総選挙以降。
この前の訴追手続きだって主権委譲のパフォーマンスに過ぎない。

795 ：国連な成しさん：04/08/11 22:14 ID:???

>>793
じゃ、チャラビは有罪だな。

アイツ基本的に犯罪者だろ。

796 ：国連な成しさん：04/08/12 00:30 ID:???

>>795
すでにヨルダンで有罪判決を受けているし

797 ：国連な成しさん：04/08/12 23:32 ID:???

犯罪者となったけどキリスト教の教えで立ち直ったブッシュ大統領みたいな人もいるし、
チャラビも運がよければ復帰するだろう。

798 ：国連な成しさん：04/08/13 01:27 ID:???

米ポスト紙が自己批判　イラク戦争報道に問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000156-kyodo-int

　【ワシントン１２日共同】米紙ワシントン・ポストは１２日、イラクの
大量破壊兵器保有に関する報道姿勢に問題があったと自己批判する
記事を掲載した。ニューヨーク・タイムズ紙も同様の自己批判を５月に
行っており、米有力２紙が足並みをそろえた。
　ポスト紙は、１面と国際面に掲載した長文の記事で、イラクが大量破壊
兵器を保有しているとのブッシュ政権の主張に対し、疑問を投げかける
記事を不当に小さく扱ったと問題点を指摘した。
　具体例として同紙の安全保障問題のベテラン記者ウォルター・ピンカス
氏が執筆した、大量破壊兵器隠ぺいの証拠が乏しいとの記事がボツ寸前
だったと指摘。ボブ・ウッドワード編集局次長が編集局長らに掛け合って、
記事が日の目を見たものの、１面ではなく、１７面に掲載された。
（共同通信）[8月12日17時28分更新]

799 ：国連な成しさん：04/08/13 07:51 ID:???

>>797
復帰するのかよ！

800 ：国連な成しさん：04/08/13 09:54 ID:???

チャラビは無理だろ
アメリカからもイラクからも見捨てられたんだから

801 ：国連な成しさん：04/08/14 05:49 ID:???

イラク各地で反発拡大　英記者を一時拉致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000006-kyodo-int

　【バグダッド１３日共同】イラク中部のイスラム教シーア派の聖地ナジャフで
米軍が１２日に始めた大規模掃討作戦をめぐり、南部バスラで武装勢力が
英国人記者を一時拉致してナジャフからの米軍撤退を要求、各都市では
抗議デモが起きるなど、シーア派を中心に米軍に反発する動きが１３日拡大した。
　これを受け、イラク暫定政府とシーア派対米強硬指導者サドル師側は
停戦交渉を進め、同師側はナジャフを高位聖職者の管理下に置き、米軍が
撤退することなどを条件に同師の民兵組織マハディ軍をナジャフから
引き揚げる用意があると表明した。
　米軍への反発が広がったのは、サドル師が米軍の攻撃で負傷したと
同師側近らが述べたのが一因だが、暫定政府のナキーブ内相は負傷説を
否定。米軍当局も「確認できない」としている。

（共同通信）[8月14日1時28分更新]

802 ：国連な成しさん：04/08/14 05:53 ID:Emg1aCCY

もしもイラクに２chがあったら・・・・

1: ブッシュ氏ね　part115 (546)　 2: フセインの方がまだ良かったと思う奴→
(371)　 3: シーア派＞＞＞＞スンニ派 (621)　 4: 日本人と中国人と韓国人の
見分け方 (25)　 5: サドル氏応援ｽﾚその15 (98)　 6: 【ｻﾏﾜ】日本軍って何しに
来たの？【ﾋｯｷｰ】 (302)　 7: 女神が素顔をぅｐするのを待つｽﾚpart115 (775)　
8: 石油ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! (689)　 9: クンニ派 (444)
　 10: 【off】マトリックスinファルージャ【off】 (124)　 11: ようやくしおら
しくなってきたイラン1256 (632)　 12: ★博物館の盗品欲しい人いる？★ (24)　
13: IDにアラー関連を出したﾔｼは神24 (975)　14: 捕まったイタリア人ですが、
何か？ (10)　 15: 解放になった日本人女性について語れ (301)　 16: 【身代金】
次誰誘拐する？【ｲﾊﾟｰｲ】23 (128) 17: いいかげん童貞捨てたいﾔｼの数→ (766)　
18: 家の前がドンパチうるさいんですが・・・ (456)　 19: あついよね(78)

803 ：国連な成しさん：04/08/15 23:54 ID:???

イラク・ナジャフで戦闘再燃＝民兵掃討へ聖廟攻撃とアラブＴＶ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000682-jij-int

　【カイロ１５日時事】イスラム教シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師と
イラク暫定政府との紛争収拾に向けた交渉が決裂した同派聖地ナジャフ
では１５日、戦闘が再燃し、駐留米軍・イラク治安部隊が民兵掃討を開始した。
　中東の衛星テレビ局アルアラビアによると、サドル師配下の民兵マハディ軍
が立てこもる市中心部の聖地イマム・アリ廟の敷地に攻撃が加えられたという。
民兵が拠点としているシーア派の集団墓所付近でも戦闘が始まったもよう。　
（時事通信）[8月15日21時1分更新]

804 ：国連な成しさん：04/08/17 00:16 ID:???

805 ：国連な成しさん：04/08/18 04:14 ID:???

ナジャフで激しい戦闘、市中心部で爆発音
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000333-reu-int
写真はナジャフでシーア派の建物の壁に残った弾痕（２００４年　ロイター/Chris Helgren）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000333-reu-int.view-000　

　［ナジャフ（イラク）１６日　ロイター］　複数の目撃者によると、イラクの聖地
ナジャフで１６日、米軍とイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師の
民兵組織との間で激しい戦闘が起きた。市中心部で爆発音と機関銃の
銃撃音が響いた。
　同民兵組織は過去１２日間、米軍とイラク暫定政権軍と交戦しており、
２日間にわたり戦闘は小康状態になったが、１５日には停戦交渉が決裂していた。
（ロイター）[8月17日8時17分更新]

806 ：国連な成しさん：04/08/19 00:53 ID:???

「イラク戦争は誤り」増加　米世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000089-kyodo-int

　【ワシントン１７日共同】イラク戦争は誤りだったと考える米国人が全世代で
増加していることが１７日、ＡＰ通信が発表した世論調査結果で分かった。
　同通信によると、イラクのフセイン元大統領拘束直後の昨年１２月の調査では、
「戦争は正しかった」との答えが全世代で多数を占めたが、今回の調査では、
４０歳以上の世代で「誤りだった」との回答が上回った。特に、６５歳以上では、
「誤り」が６０％で、「正しい」の３６％を大きく引き離した。
　一方、「正しい」と答えた人が最も多かったのは３０歳代で、５８％。１８－２９歳
の若い世代も５２％と、過半数が「戦争支持派」だった。
　今回の調査は８月３－５日に、全米の１００１人を対象に行われた。
（共同通信）[8月18日10時43分更新]

807 ：国連な成しさん：04/08/19 07:05 ID:???

Top GOP Lawmaker: War 'A Mistake'

引退間近の共和党大物下院議員が戦争は間違いだったと発言。
戦争は正当化できないし、状況は危険で犠牲の大きい混乱状態に悪化したと述べた。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/08/18/politics/main636799.shtml

この人は立つ鳥跡を濁さずという言葉を知らんのか。

・・アメリカ人だから知るわけないか。

808 ：国連な成しさん：04/08/20 03:43 ID:???

米共和党のビライター議員、イラク戦争は誤りだったとの書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000612-reu-int

　８月１８日、米共和党のダグ・ビライター下院議員（写真右から２人目）が、
６日付で有権者などに送付した書簡のなかで、イラク戦争開戦は誤りだったと
述べていたことが分かった。９９年撮影（２００４年　ロイター/SUPRI.）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000612-reu-int.view-000
　
　［ワシントン　１８日　ロイター］　米下院情報委員会の副委員長で下院外交
委員会のメンバーでもあるダグ・ビライター下院議員（共和党、ネブラスカ州）が、
６日付で有権者などに送付した書簡のなかで、イラク戦争開戦は誤りだった、
と述べていたことが分かった。
　同議員は、イラク戦争は早期復興の見込みのない、「高い代償を伴う過ち
だった」と釈明。　「情報が不十分だったことや、決定の誤りが判明した現在から
振り返れば、すべての要素を考慮すると、広い範囲の国際協力なしに開戦に
踏み切ったのは誤りだったとの結論に達した」と述べた。
　さらにビライター議員は、イラク戦争に踏み切ったことに対する失望も表明。
　２００２年の議会での投票で、イラクに対する武力行使に賛成したことに
言及し、「すでに多数の犠牲が出ており、さらに増え続けている。短期的にも
長期的にも、経済的なコストは膨大だ」と述べた。
（ロイター） - 8月19日15時37分更新

809 ：国連な成しさん：04/08/20 07:16 ID:???

戦争回避できたと米批判　国連総長がテロ追悼
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040819/20040819a3120.html

　【ジュネーブ１９日共同】国連のアナン事務総長は１９日、ジュネーブの
国連欧州本部で営まれたバグダッドの国連事務所爆弾テロ１年の
追悼式典で「わたしは心底、イラク戦争は回避できたと思った」と述べ、
名指しは避けながらも開戦を決断したブッシュ米政権を批判した。

セルジオ・デメロ事務総長特別代表（当時）ら国連職員２２人（国連調べ）が
死亡、多数の負傷者が出た昨年８月の爆弾テロ事件からこの日で丸１年。
アナン事務総長は式典で、列席した遺族らを前に犠牲者への追悼の
言葉をささげた。

同時に開かれたニューヨークの国連本部での式典では、爆破の衝撃で
引き裂かれた同事務所の国連旗が壇上に飾られ、遺族らがろうそくに
灯をともした。バグダッドでも式典があり、死亡したデメロ氏の後任の
カジ特別代表らが参列した。

810 ：国連な成しさん：04/08/22 19:52 ID:???

811 ：国連な成しさん：04/08/26 16:21 ID:???

>>809
ほー
ハッキリいったものだ

812 ：国連な成しさん：04/08/27 13:22 ID:???

米で息子の戦死知った父親が自殺図る (27日）

こんな悲劇が繰り返されないとアメリカは目が覚めない。

813 ：国連な成しさん：04/08/27 14:02 ID:???

息子がイラクで戦死の知らせ　嘆く父は軍の車に放火し重体
2004.08.26
Web posted at: 14:28 JST

- CNN/AP

米フロリダ州ハリウッド――当地で２５日午後、海兵隊員の息子がイラクで戦死したと
知らされた父親が、悲しみのあまり、訃報を伝えに来た海兵隊の車に乗り込み、
火を放って自らも重度の火傷を負う事件があった。

地元警察によると、カルロス・アレドンドさん（４４）は、自宅を訪れた海兵隊の連絡係から、
２０歳の息子アレクサンダー・アレドンド兵長がイラク中部ナジャフにおける戦闘で
２４日に死亡したと知らされた。

するとアレドンドさんは怒りのあまり、表に停めてあった海兵隊のワゴン車の窓を叩き割った。
海兵隊員の連絡官や家族になだめられ、いったんは家の中に戻ったが、しばらくして自宅ガレージから
ガソリン缶とプロパンガスのタンク、バーナーなどを持ち出し、ワゴン車の中に乗り込んだ。
そして車内にガソリンなどを振りまいた後火をつけたという。

海兵隊の３人がアレドンドさんを車から引きずり出し、消火したが、アレンドンドさんは腕や足など
皮膚の５０％以上に火傷を負い、病院に搬送された。その後、マイアミの病院に移され、重体という。

アレドンドさんが嘆きと怒りのあまり焼身自殺をはかったのか、車にのみ放火するつもりで自分も
火傷を負ってしまったのかは、明らかでない。

アレドンドさんの妻メリダさんは、海兵隊員たちが家の玄関に歩いてくるのを見た瞬間「夫はただちに、
長男が殺されたと分かってしまった。そんな知らせ、とても受け止めきれなかったのだと思う」と話している。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200408260009.html

814 ：国連な成しさん：04/08/27 14:04 ID:???

イラク戦後は「誤算」　米大統領、初めて認める

　【ニューヨーク２７日共同】２７日の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、ブッシュ米大統領との
インタビューを掲載。その中で大統領はイラク戦争後の混乱状況について「誤算だった」と初めて、
見通しの誤りを認めた。
　大統領は、米政権の統治計画に打撃を与えた１年５カ月に及ぶイラク国内の不安定化について、
フセイン旧政権に対する速やかな軍事的勝利がもたらした「予期せぬ副産物」だったと指摘。しかし、
米政権はこうした混乱に柔軟に対応してきたと主張した。
（共同通信） - 8月27日13時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000153-kyodo-int

こうなるから止めろって言われてたのに。

815 ：国連な成しさん：04/08/27 18:41 ID:zCON/2BA

?A?A- CNN/AP

ワシントン――米統計局は２６日、全米の「貧困層」は昨年、前年比で約１３０万人増え、
計約３５８０万人に達した、と述べた。総人口比では約１２．５％で、３年連続の増加。
２００２年は、約３４５０万人の１２．１％だった。ＡＰ通信が伝えた。

米景気後退の調整局面を象徴する数字と指摘している。「貧困層」の定義は、家族構成で
異なるが、４人家族の年収が１万８８１０ドル、２人家族で１万２０１５ドルなどとなって
いる。

貧困層の増加は特に、子供に目立ち、昨年は約８０万人増え、計１２９０万人に達した。
１８歳以下の子供の比率では１７．６％と、０２年の１６．７％を上回った。

-----

その貧乏人の子供をイラクに送り、だいぶ殺したな。

816 ：国連な成しさん：04/08/30 01:48 ID:???

思いやりや譲歩を持ったほうが良いですね、これからの問題は。
テロ問題とかは。

817 ：国連な成しさん：04/08/30 10:37 ID:???

Bush Calls Iraq Invasion a 'Catastrophic Success'
http://www.foxnews.com/story/0,2933,130502,00.html

catastrophe って辞書を引くと大惨事とか大災害、大失敗、破滅、
破局とか否定的な意味しか出てないんだけど、これで大成功の
意味になるのかね。エドワーズには早速「平和を勝ち取るプラン
無しに戦争を急いだのは破滅的だった」と突っ込まれてる。

「イラク戦争は破滅的な成功。」

これいいかもね。

818 ：国連な成しさん：04/08/30 22:55 ID:???

819 ：国連な成しさん：04/08/31 01:26 ID:???

ほんと、すでに「１９８４」の世界なんだなぁ。
アメリカも日本も。

米共和党大会開幕へ・大統領「イラク戦争は劇的な成功」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040830AT2M3000G30082004.html

　【ニューヨーク＝秋田浩之】ブッシュ、チェイニー正副米大統領は29日、30日
からの与党・共和党の全国党大会に先立つ遊説で、イラク戦争の正当性や
テロとの戦いの実績を強調し、支持を呼びかけた。11月2日の大統領選に
向けた節目となる党大会でも、「強い指導者像」を印象づける戦略だ。

　大統領は29日、激戦州であるウエストバージニア州で遊説し、イラク戦争に
ついて「劇的な成功だった」と言明した。イラクの大量破壊兵器が依然として
見つかっていないことに触れながら「フセイン（旧イラク大統領）は大量破壊
兵器をつくる能力を持ち、そうした能力を他国に流しかねなかったことを
思い起こしてほしい」と訴えた。

　大統領は同兵器の未発見がイラク戦争の正当性を損なうことはないとの
姿勢をみせてきた。同日こうした発言を繰り返したのは、当時のフセイン
旧政権の脅威を考慮すれば、攻撃決定は正しかったとの立場を党大会でも
鮮明に打ち出す布石とみられる。 (16:09)

820 ：国連な成しさん：04/08/31 01:31 ID:???

アメリカが１９８４のビッグ・ブラザーで来るなら
日本は２０世紀少年のともだちで行く。

821 ：国連な成しさん：04/08/31 15:59 ID:???

BBしよ？

822 ：国連な成しさん：04/08/31 19:47 ID:???

>>819
いつの間にフセインが大量破壊兵器製造能力持ってたことになってるし（ｗ

さっさと大量破壊兵器見つけろよ。

823 ：国連な成しさん：04/08/31 19:51 ID:???

>>822
すでに捜索は打ち切られてるからなぁ。

824 ：国連な成しさん：04/09/01 10:03 ID:???

>>823
一応、まだ、打ち切ってないと思う。ちゃんと活動しているかどうかは謎。

825 ：国連な成しさん：04/09/01 10:10 ID:2IvzINUE

イラクのテロリストが集まっているおかげで世界が平和になったね

826 ：国連な成しさん：04/09/01 10:30 ID:???

正しいも正しくないも
もう戦争おこっちゃったんだし
考えてもしょうがないだろ！

827 ：国連な成しさん：04/09/01 10:30 ID:???

「対テロ戦争、勝てない」米大統領　ＴＶ番組で本音？
--------------------------------------------------------------------------------

　ブッシュ米大統領は３０日、米ＮＢＣテレビとのインタビューで政権が進める対テロ戦争について
「勝てるとは思わない」と語り、目に見える形で軍事的な勝利を得ることは難しいと認めた。
ニューヨークで始まった共和党大会で「テロ対策に強い指導者」として再選を目指す中での
微妙な発言だけに、報道官がすぐに背景説明をした。
http://www.asahi.com/international/update/0831/008.html

対テロ戦で勝利＝批判受け、前日の発言修正－米大統領

　【ワシントン３１日時事】ブッシュ米大統領は３１日、テネシー州ナッシュビルで演説し、対テロ戦に
勝利すると改めて強調した。大統領は３０日、ＮＢＣテレビのインタビューで、対テロ戦に「勝てるとは
思わない」と述べ、民主党から強い批判を受けたため、この発言を修正したものだ。
　大統領は「これまでと異なる（テロリストとの）戦いでは、和平交渉の席に着くことはないかもしれない。
しかし、誤解しないでもらいたい。われわれは勝利を収めつつあり、勝利する」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000244-jij-int

ブッシュもflip-flopper

828 ：国連な成しさん：04/09/01 10:31 ID:???

>>825
冬眠してた？

829 ：国連な成しさん：04/09/01 10:33 ID:???

イスラエルもチェチェンもアフガンもスーダンも知らないんだろう。
幸せな人だ。

830 ：国連な成しさん：04/09/01 13:17 ID:???

>>825

いいこと言うじゃないか。
誰もそういうこと言わないのを不思議に思っていた。

でもageるなよ。

831 ：国連な成しさん：04/09/01 15:05 ID:???

>>830
その割には飛行機が落ちたりしてるが．．．

832 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/01 16:20 ID:???

test ロシアは大変なことになってるし

833 ：国連な成しさん：04/09/01 17:21 ID:???

イラクにテロリストが集まったその分だけ世界が平和になった。

あくまでも「その分だけ」は平和になったってことは言える罠。

834 ：国連な成しさん：04/09/01 19:08 ID:???

>>833
増減がないなら、という前提の空論だな。

835 ：国連な成しさん：04/09/01 19:36 ID:???

増えてもそいつは基本的にイラクでのテロに走るから無問題

836 ：国連な成しさん：04/09/01 21:02 ID:???

>>835
しかし、前にサウジがえらいことになってたのはどうなんだ？

837 ：国連な成しさん：04/09/01 21:10 ID:???

テロの総数は世界中で増えてるわけだが

838 ：国連な成しさん：04/09/02 05:23 ID:???

イラク以外でちょいとテロが起きたからって、世界がイラク戦争以前よりテロの恐怖が増大したわけではない。
そこいらに元々テロの脅威があったし、縮小する傾向にも無かった。

イラクでテロを起すことが具体的で容易な主目的の一つとなった今、
テロリストはイラクに集結し世界的に見ればテロの脅威は軽減されたといえる。

839 ：国連な成しさん：04/09/02 05:48 ID:???

>>838
イラクにテロリストが集まってイラク以外のテロも増えてるんじゃ、まるでだめってことだろ。

840 ：国連な成しさん：04/09/02 08:03 ID:???

>>838
もっと普段から世界情勢に興味を持ったほうがいいよ

841 ：国連な成しさん：04/09/02 09:47 ID:???

2003年世界のテロ総数は減ったとアメリカは発表したが？

842 ：国連な成しさん：04/09/02 10:09 ID:???

国際テロ報告：
死者数６２５人と訂正　米国務省
　【ワシントン中島哲夫】米国務省は２２日、４月２９日に発表した０３年版「国際テロ報告」
の誤りを訂正したデータを公表、３０７人としていた同年のテロ死者数が実際には２倍以上の
６２５人だったことが判明した。パウエル長官は記者会見で、４月の発表の際に対テロ戦に
「勝利しつつある」と述べたアーミテージ国務副長官の評価が、誤ったデータに基づく勇み足
だったことを認めた。
　新たな資料によると、０３年分はテロ件数も１９０件から２０８件に増え、０２年の同件数も
１９８件から２０５件に訂正された。０３年は死者こそ前年の７０５人からやや減ったが、
負傷者は２０１３人から３６４６人へと１．８倍以上も激増。テロ対策の成果を誇れる実績ではない。
（後略）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/06/23/20040624k0000m030084000c.html

843 ：国連な成しさん：04/09/02 11:00 ID:???

ちなみに日本の公安庁の発表。

世界のテロ発生、昨年最多　公安庁が概況発表

　公安調査庁は２８日、世界のテロ・ゲリラ活動の概況を発表した。２００３年に発生した
テロ・ゲリラ事件は計３２１３件で、統計を取り始めた１９９１年以来最多。死者数は、
巻き添えになった市民を含め計７４７６人で、ピークだった９８年の約半数だった。
　死者の中には昨年１１月、イラク北部で起きた射殺事件で犠牲となった外交官の
奥克彦さんと井ノ上正盛さんの２人が含まれている。
　公安庁によると、テロ・ゲリラ事件の発生件数は２０００年に３１８２件と初めて３０００件を突破。
０１年に２５３５件といったん減少した後、再び増加傾向を示していた。
　地域別では、アジア・オセアニアの１４７８件が最多。以下、中東８０１件、旧ソ連・東欧２９５件、
北米・中南米２５１件、アフリカ１９６件、西欧１９２件の順。（共同通信）
[4月29日7時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000022-kyodo-soci

844 ：国連な成しさん：04/09/02 13:04 ID:???

ここ10数年テロの数は増加し続けてきた。
イラク以外でテロが増えていても、それは元々の増加傾向と言える。
イラクでテロリストの密集化が無ければ他の地域でもっとテロが起こっていると考えるのが自然。

>>842を見ればそれがわかる。
去年あれほどイラクでテロが起きていたにもかかわらず2002年に比べて2003年は3件しか増加していない。

845 ：国連な成しさん：04/09/02 14:38 ID:h1rqE/3g

リビアがびびって白旗揚げて、北朝鮮の核疑惑を追求しやすくなった

846 ：国連な成しさん：04/09/02 15:17 ID:???

>>844

｢テロ」なんて、解釈によってなんとでも成る。あるものを肯定的に捕らえ
ればレジスタンス。否定的に捕らえれば「テロ」これが現在の実情。

冷戦が終結して「テロ｣が増えるのは当たり前。従来ならソ連への対抗で
アメリカが後押ししていたような勢力が、やってることはほとんど変わ
らないのに、アメリカから見て御用済みになったので「テロ｣認定されて
されていったから。

まあ、政治的な宣伝に｢テロ」という用語を使うのは賢いが、文字通りに真に
受ける奴は馬鹿と。

847 ：国連な成しさん：04/09/02 20:25 ID:???

>>844
イラクに「集結」しているとする根拠は？

848 ：国連な成しさん：04/09/02 22:10 ID:???

>>844
ここ１０年増加傾向って適当な事言うなよ。
いったいどこの資料を元にしてるんだ？

849 ：国連な成しさん：04/09/05 07:04 ID:???

チェチェンとイラクって石油が出るんだよね。
こうなると石油が出るのも善し悪しかな。
早く石油に変わる物が開発されるといいね。

850 ：国連な成しさん：04/09/09 00:03 ID:???

テロリストはもしかしてハードボイルド集団か？

851 ：国連な成しさん：04/09/09 00:37 ID:???

ところでおまいら、どっからどこまでが「イラク戦争」だと考えている？

852 ：国連な成しさん：04/09/09 21:46 ID:???

>>851
それは非戦闘地域はどこかということでしょうか？
難しい質問だ。主観で言うとアメリカ軍が戦闘している地域だと。思う。

853 ：国連な成しさん：04/09/11 23:17 ID:???

854 ：国連な成しさん：04/09/13 00:22 ID:???

>>851
バグダッドが陥落した日まで。
細かい武装勢力は勘定にいれない。

855 ：国連な成しさん：04/09/14 17:21 ID:???

856 ：国連な成しさん：04/09/14 17:40 ID:vLk8zRDc

「我々がイラクで大量破壊兵器を発見することはないだろう。」パウェル長官

ttp://www.asahi.com/international/update/0914/005.html

今さらながら、政権内の要人の発言で先送りにしていた問題が一応の終焉をみせる。
結局、当時どのような誤った証拠を持っていたのかも示されず、あからさまに
捏造された証拠を出しただけ。

>>854　「細かい武装勢力」ってので連日、イラク人、アメリカ兵などが
沢山死んでいるのだが。アメリカ兵だけで1000人死んだんだ。イラクと何の
関係もない911の1/4以上死んでいる訳だ。イラクでの戦争はまだ続いている。
国際法に基づいた終戦はまだない。そんなこと宣言できる段階ではない。

857 ：国連な成しさん：04/09/14 18:34 ID:???

>>856
国家間の戦争という意味ではフセインが捕まったときに終わってるわけだが、
事態は悪化しとる罠。

858 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/15 09:19 ID:???

この戦争は何かがおかしい。テロリスト達の行動が変。
どうして同じ国民に牙をむけるのか？
この状態を冷静になって考えなくてはいけませんね。
一般の市民を標的にしているってことは、イラク自体を敵視している国、この国が
どさくさ紛れにテロという悪業をしているように感じる。
ブッシュも大統領選にかまけていないで、米軍のためにも、イラクの国民のためにも
もっとしっかり現状を見て対策を考えなくては、大統領選負けるよね。

859 ：国連な成しさん：04/09/15 10:22 ID:???

おかしいって、アメリカがおかしいって自ら認め始めているで賞与。

860 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/15 10:39 ID:???

そうだね。だからなりふり構わず打つ手を考えろと。
パウウェルの発言は重くて、私が責任感じることないのに、
なぜか気が重くなるばかり。ふぅ～・・・

861 ：国連な成しさん：04/09/15 12:20 ID:???

ブッシュがイラク国民のために行動するわけないっしょ！だったら最初っから空爆なんてヤランよ。

862 ：国連な成しさん：04/09/15 12:40 ID:67iCWeHY

9.11おかしいっていったらCIAにつかまるんでしょ

863 ：国連な成しさん：04/09/15 13:40 ID:???

アメリカにおいてそのようなことがあるとは考えにくいことですが
もしそうだとしたら北チョンと変わりありませんね。

864 ：国連な成しさん：04/09/15 18:45 ID:aEmDPZkg

アメは時々基地外化するからな

865 ：国連な成しさん：04/09/15 19:12 ID:???

>>858
テロリストの狙いは明白。イラクの治安を悪化させ米軍を泥沼の戦争に引き込む事。
イラクの治安が悪化すれば、米軍が行動せざるを得ないし、
米軍がイラクで行動すると、アラブ全体の反米感情につながり、
サウジやエジプトのような親米政権が、内部から揺さぶられることになる。
どさくさ紛れというより、一貫したビジョンの下にテロ戦術をとっている。
ブッシュはブッシュで、イラクを拠点に、シリアやイランを親米国家に変えようと狙っているが、
まあ、どうなるかね。

今後数年で、イラクの周辺国の政情がどうなるかで、イラク戦争の勝敗が決まる。
サウジやエジプトが反米に転換すれば、アルカイダの勝ち。
シリアやイランが親米に転換すれば、ブッシュの勝ち。
俺は、アルカイダが優勢に戦いを進めているように思う。

866 ：国連な成しさん：04/09/15 19:40 ID:???

アルカイダなんかいないだろ……

867 ：国連な成しさん：04/09/15 20:38 ID:???

アメリカはアルカイダ何かじゃなくてイラク国民と戦っているんですよ。

868 ：???：04/09/16 00:01 ID:R1isGEBM

イラクで何人アメリカ人か
死んでも困らないアメリカ人
本当にアメリカ人なんか？

869 ：国連な成しさん：04/09/16 00:07 ID:/CcNwQAE

アルカイダが敵ならサウジに攻め込むべきだしな。

870 ：国連な成しさん：04/09/16 00:57 ID:???

>>858
どうせ犯罪者上がりの米兵が面白半分に虐殺したのを武装勢力がやったことにしてんだろ。
アルアラービヤの記者がアパッチのミサイル攻撃で死んだ時も、
武装勢力との銃撃戦で民間人が死亡とか軍広報が説明した後に、
テレビで生中継されてたことがわかって、民兵か市民か判断がつかなかったとか言い訳してるしな。

871 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/16 06:28 ID:???

テロリスト掃討というのは、ネズミをその街から一匹残らず捕まえるのと同じくらい
大変かつ不可能。不可能じゃないやり方それは原爆使うしかない。
そんなことできっこないから一時的でも撤退すればいいと思う。
撤退した上でイラクの変化を見た上で、さらに作戦を練って復興に当たればいいと思う。

872 ：国連な成しさん：04/09/16 12:11 ID:pgPnEXJE

今日の BBC ｳｪﾌﾞに拠ると、国連のコフィ・アナン事務総長は、イラク戦争は安保理事会の正式決議を
経なかったので、国連憲章に反する違法軍事行動だったと、BBCのインタヴューで正式に語ったそうです：　

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3661134.stm

>Iraq war illegal, says Annan

>The United Nations Secretary-General Kofi Annan has told the BBC
>the US-led invasion of Iraq was an illegal act that contravened the
>UN charter.

>He said the decision to take action in Iraq should have been made by the
>Security Council, not unilaterally.
（中略）
>When pressed on whether he viewed the invasion of Iraq as illegal, he said:
>"Yes, if you wish. I have indicated it was not in conformity with the UN
>charter from our point of view, from the charter point of view, it was
>illegal."

873 ：国連な成しさん：04/09/16 15:01 ID:???

パウウェル、アナンのダブルパンチ。いてーよ。
あともう一発カウンターパンチくらったら・・・・・もう負けだよ。てか

874 ：国連な成しさん：04/09/16 17:29 ID:???

アメリカ人に人並みの神経が通っていればな。

875 ：国連な成しさん：04/09/17 06:16 ID:iHWdfXhE

>>874　
一番責任有るのが今のブッシュ大統領で、今年11月の選挙でスッキリ敗北すれば良いと思うが。
困った事に、こんな人間でも50±10％ぐらいのアメリカ人が「盲目的」に支持している事が、
大きな脅威だな。

今のブッシュ政権は、今迄のアメリカの同盟国からは「総好かん」を食らっている上に、
これらの国々の国民の大多数はケリーが次期大統領になれば良いと思っている。また、調査
した35か国のうち30か国の国民の大多数は、ケリーに次期米大統領になって欲しいそうだ。
残りの５か国のうち、ブッシュを気に入っているのはフィリッピン、ナイジェリアと
ポーランドだけで、あと、インドとタイはケリーとブッシュの間で伯仲しているそうだ。
しかし、第二次大戦後に限ったとしても、歴代の米大統領で、同盟国は勿論、世界中から
これほど嫌われた米大統領は居たのだろうか？　

共和党側の良い分も有るだろうが、彼等に調査させると、これらの統計と正反対の結果が出る
のだろうか。それとも「米大統領は米人が決めることだから、他国民が何と言おうが無視」等
と言うぐらいしか無いな。それほど米共和党は国際世論から孤立化して、落ちぶれてしまった。
これが正に今のアメリカのブッシュ政権の実態だ。　

ソースは、先週９月８日付けの yahoo.com の
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040908/ts_alt_afp/us_vote_poll_bush_kerry_040908164913

876 ：国連な成しさん：04/09/17 06:55 ID:???

共和党の人達でさえブッシュには嫌気を指してきている人がいるようなので
選挙結果は蓋を開けてみなければどうなるか分からないと思います。悔しいけれど。
それよりもペンタゴンの真実をはっきりさせて欲しいのですが。
ブッシュつぶしたいのなら、ペンタゴンの真実を持っていけばいちころでないの？

877 ：国連な成しさん：04/09/17 07:54 ID:iHWdfXhE

>>876　
＞ブッシュつぶしたいのなら、ペンタゴンの真実を持っていけばいちころでないの？
そう甘くもないだろう。だって、ペンタゴン自体にブッシュの息がかかっているのだから。
それに、あと選挙までの何週間ぐらいの間に、これはという「決定打」の確証を出すのは、
かなり難しくないか。

但し、今日の Yahoo News に拠ると、米連邦判事はペンタゴンに、ブッシュ大統領の
ベトナム戦争当時の彼の国家警備隊兵役についての未公開資料を、来週迄に全て公開する
ことを命じたそうだ。ペンタゴンが確証の有る資料を素直に全部公開してくれれば良いが…：　
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=694&u=/ap/20040916/ap_on_el_pr/bush_guard_records_1&printer=1

>Judge Orders U.S. to Find Bush Records

>By MATT KELLEY, Associated Press Writer

>WASHINGTON - A federal judge has ordered the Pentagon (news - web sites) to find and
>make public by next week any unreleased files about President Bush (news - web sites)'s
>Vietnam-era Air National Guard service to resolve a Freedom of Information Act lawsuit
>filed by The Associated Press. 　
（以下略）　　

878 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/17 09:14 ID:???

しかしよく考えたアナンの発言も小馬鹿にしてますね。
こんなに泥沼になってから私は関係ないみたいな距離を置いた発言をしていいの？
国連がもう少し協力的だったら事態は違っていたかもしれないのに。
混乱しているときによくそんな発言が出来る物だとアナンを見損なった。
アナンはもうクビにしましょう。

879 ：国連な成しさん：04/09/17 09:40 ID:iHWdfXhE

今日の CNN ニュースに拠ると、今年の夏に、イラクの将来について米政府国家情報委員会が、
「イラクの保安と安定性は望み薄」という査定を提出していた。これはこの水曜日に或る当局者
が匿名で語ったもので、更に「最悪の場合には内戦にまで至る向きが有る。但し、この報告書は、
悲観的と言っても良いだろう。」と語った：　

http://www.cnn.com/2004/US/09/16/us.iraq.ap/index.html

>Intelligence report: Iraq prospects bleak

>WASHINGTON (AP) -- A highly classified National Intelligence Estimate assembled
>by some of the government's most senior analysts this summer provided a pessimistic
>assessment about the future security and stability of Iraq.

>The National Intelligence Council looked at the political, economic and security situation in
>the war-torn country and determined -- at best -- the situation would be tenuous in terms of
>stability, a U.S. official said late Wednesday, speaking on the condition of anonymity.

>At worst, the official said, were "trend lines that would point to a civil war." The official said
>it "would be fair" to call the document "pessimistic."
（後略）

880 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/17 10:00 ID:???

>>878
正しくは　→　よく考えたらアナンの発言（らが抜けていたので）

内戦恐ろしいことだけど、そっちの方向に進めたい人達ももしかしたら
いるかもしれないとも考えられるかな。武器提供で儲けたい人がいる限り。

881 ：　　　：04/09/17 10:03 ID:???

>>878
アナンははじめから、アメリカが大量破壊兵器云々言って
イラクに侵攻するのには反対だっただろ。
ただ他の奴がやっていても、アメリカを止める事は出来な
かったと思われ。

882 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/17 10:11 ID:???

>>881
しかし今そのような発言をするのは、ケリー陣営が関わっていると疑ってしまいます。
やはり大統領選が絡んだネガティブキャンペーンそのものです。
国連はそのようなことに関わるべきではありません。

883 ：　　　：04/09/17 10:16 ID:???

>>882
はぁ？
国連は元々戦争対策で作られたものだろ？
そう言う意味では、積極的に関わっていくのが本筋だな。

存在しない大量破壊兵器を理由に戦争を始めるような、
ブッシュ陣営の人間と見た >>882

884 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/17 10:24 ID:???

>>883
国連はネガティブキャンペーンに関わるなと言ってるだけ！悪い。
私はブッシュが特別好きというわけでは、ただケリーの顔が嫌いなだけ。悪い。

885 ：国連な成しさん：04/09/17 10:30 ID:???

アナンさんの発言がケリー陣営のネガティブキャンペーンの一環？
それはちょっと考えすぎだと思うぞ。
ブッシュ大統領に不利になることが全てケリー陣営の差し金というわけじゃないでしょ。

886 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/17 10:49 ID:???

>>885
現時点でそういう発言をわざわざすること自体思い切りネガティブキャンペーンなわけ。
アナンはブッシュが嫌いだから、もうブッシュ終わってくれと言ってるようなもの。
ケリー陣営の差し金かどうかは？私の激しく思いこみということですね。了解。

887 ：国連な成しさん：04/09/17 11:11 ID:iHWdfXhE

今日の myway.com に拠ると、Charles Duelfer を長とする米武器調査団は、
イラクは大量破壊兵器を持っていなかったという結論を出したそうだ：　
http://apnews.myway.com/article/20040917/D8553BJG0.html

さて、これも「ケリー陣営のネガティブキャンペーンの一環」と解釈されるかな。

そろそろブッシュ陣営も、いつまでも「妄想」や「メンツ」にしがみついていないで、米国民、
イラク国民と国際社会に対して次になすべき事は何かを、イラクの現実に基づいて真摯に考える
べき潮時じゃないか。そうしないと、米国は今後ますます孤立化して、世界中の笑い物になるだけだ。

888 ：国連な成しさん：04/09/17 11:19 ID:???

>>886
ワケ分からん。
開戦前からイラク侵攻をを非難してたぞ？
ネガティブキャンペーンてアホか。

889 ：国連な成しさん：04/09/17 11:32 ID:wdS8jRus

>>887　
というか、ブッシュ陣営は、イラクの現実についてのニュースや、自分に不利
な事実などは全部、「ケリー陣営のネガティブキャンペーンの一環」だと妄想
しているのだろう。妄想に取り付かれたら切りがないものだよ。また、それは
「伝染性」が有るのかもしれない。（例えば、>>886の「ケリー陣営の差し金か
どうかは？私の激しく思いこみということですね。」）

また実際、９月11日の攻撃とサダム・フセインが直接に関係していると、米人
の40％ぐらいが未だに「妄想」しているそうだよ。大体比率が合っているので、
こういった40％位の連中がブッシュを執拗に支持しているのだろう。　

それから、ブッシュは最近、頭が少しおかしくなっているそうだよ。詳しくは、　
http://www.edagawakoichi.com/WAVETHEFLAG/w-rehgannoshi.html

890 ：国連な成しさん：04/09/17 11:33 ID:???

イラクを更正させるために頑張ってるのに、更正したくないって頑張られたら
いったいどうすればいいって言うのでしょう。
それこそ内戦状態に持っていってアメリカの手を煩わすことなく皆死んでくれた
方が、極端な話いいかもしれないと思ってしまう。世界の人口は増加しているから
内戦して死にたい人は勝手にしてくださいと言いたくもなる。
ただ戦火が長引くと戦争負担もそれに伴って増えるから、ただごとではないですね。。

891 ：国連な成しさん：04/09/17 11:35 ID:???

勝手に他国侵攻して更正させるて（ｗ

狂信的宗教軍ですか米軍は

892 ：国連な成しさん：04/09/17 11:43 ID:???

>>891
もともと基地外国家だったんだから更正のどこが、何か間違ってます？

893 ：国連な成しさん：04/09/17 11:45 ID:???

イラクは基地外国家ではなかった。

894 ：国連な成しさん：04/09/17 11:50 ID:???

独裁国家はどこも同じ。北チョンの方が基地外℃高いかな？

895 ：国連な成しさん：04/09/17 12:17 ID:???

ブッシュ、ケリー両氏の支持率また並ぶ…米世論調査

米国の調査機関ピュー・リサーチ・センターが１６日に発表した
大統領選に関する世論調査によると、ブッシュ大統領と
民主党のジョン・ケリー上院議員の支持率が再び
きっ抗していることがわかった。

（読売新聞） - 9月17日11時33分更新

896 ：国連な成しさん：04/09/17 13:50 ID:???

イラクに大量破壊兵器存在せず＝「開発の意図あった」－米報告書発表へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000727-jij-int

これで戦争の正当性が証明された。もしあの時アメリカが戦争に踏み切ら
なかったらどうなったかを考えてみるがいい。あのまま査察を続けていたら、
査察団は大量破壊兵器がないことを最終的に確認したはずだ。そしたら
国連はイラクに対する経済制裁を解除しなければならなかった。その結果
どういうことが起こるか？フセインは今頃せっせと大量破壊兵器を作ってい
たはずだ。野獣を野放しにするようなものだ。従ってあのタイミングでアメリ
カが武力行使に踏み切ったことは正しかったと言える。

897 ：国連な成しさん：04/09/17 15:01 ID:5zlfQPkI

>>896
＞これで戦争の正当性が証明された。　

とんでもないことを書くなよ。このスレの住人のレベルは高いんだぞ。
それとも全くの冗談か。お前が書くべきことは、　
「これで、米英のイラク戦争の大義名分が事実無根だった事が証明された。」
だろう。

いいか、米英は、イラク戦争に踏み切るための大義名分として、
「イラクは大量破壊兵器を備蓄している」と騒ぎ立てたんだぞ。
また、悪いデマのうちの一つには「イラクは45分以内に大量破壊
兵器 (WMD) で攻撃ができる。」というのも有ったな:
http://cshink.com/WMD_within_45min.htm
こういう戦争の為のデマを飛ばした連中が、後でまともな謝罪すら
しないどころか、反対に居直っているのも問題だ。

それから、経済制裁解除の後でも、国連監視団が常にイラクの WMD
の製造活動を監視するようにしていれば良いだろう。いずれにせよ、
平和時の方が国連機関も活動し易い。　

お前、この先イラク戦争で引き起こされた政情不安がイラクの内戦に発展して、
更に中東全体に蔓延してきたらどうするつもりだ。今でさえ、イラクの政情
不安定は超大国のアメリカですら手に負えなくなり始めているのが現実だぞ：　
http://www.cnn.com/2004/US/09/16/us.iraq.ap/index.html
アメリカはパレスチナ問題すら解決できた試しも無いというのに、人口の規模
が2500万人を越えるイラクの問題をこの先どうするつもりなんだ。このイラク
問題は、お前が考えている以上に大変な問題で、今後何十年も続くだろう。　

898 ：国連な成しさん：04/09/17 15:20 ID:???

>>897
激しく同意。

大量破壊兵器が｢あった｣ということと｢開発する意図｣が｢ある｣と
いうことは全くの別物だぞ。
そもそも飴がイラクを攻撃したのは
｢イラクが大量破壊兵器を今も持っていてすぐに使用できる｣
からだっただろうが。
もう忘れたのか？この健忘症が。

899 ：国連な成しさん：04/09/17 15:29 ID:???

>>896
大した論理のすり替えだな(ﾜﾗ
こんなモノにコロっと騙される香具師なんているのか？

900 ：国連な成しさん：04/09/17 15:32 ID:???

>>897
それは少し視野が狭いと言わざるを得ないな。

ブッシュ政権が最終的に訴えたのは、フセインという危険な男が大量
破壊兵器を所持し、それをテロリストに渡すという深刻な脅威だった。

いずれその脅威が現実化するのであれば、開戦時に兵器を実際に
所持していたかどうかは些細な問題に過ぎない。あの時開戦に踏み
切らなければ、その脅威は今頃間違いなく現実になっていた。それ
はアメリカにとってだけでなく、世界にとって容認できることではない。

フセインが制裁解除後に兵器開発を再開するつもりでいたこは、フセ
イン政権を倒した後で、あらゆる文書を検証し、科学者を尋問して初
めて分かったことだ。制裁解除をするときに、監視活動をさせろと言
ったとしても、「そんな意図は持っていない、どこにそんな証拠がある？」
と言われればそれまでだ。

901 ：国連な成しさん：04/09/17 15:32 ID:???

国際的な圧力を感じ取ったフセインは、90年代に、
核と生物化学兵器の保有を断念し、その破棄を命じていた。
世界が見えてる真っ当な見識じゃねぇか。

902 ：国連な成しさん：04/09/17 18:26 ID:FxfQDYZ2

意図がアルかどうかなんてのは、人の心のなかでも覗けない限り証明の使用はない。

ブッシュの気違いが言うように「能力があった」のならそれを証明するために
資材や作成マニュアルを見つけて来ないとお話にもならない。

当たり前だが、「疑わしきは罰せず」でないとアメリカはイラクだけでなく、
核を中曽根時代に見当していた日本や、韓国も攻め入らないといけなくなる。
国家を潰し、何万もの死者を出し、それで見つかったのがハッキリしない
「意図」なんてものじゃ、納得するのは世界でもブッシュとその支持者くらいだろ。

903 ：国連な成しさん：04/09/17 18:36 ID:???

>>902
>ブッシュの気違いが言うように「能力があった」のならそれを証明するために
>資材や作成マニュアルを見つけて来ないとお話にもならない。

同兵器開発の意図があったと判断したのは、イラク当局者やイラク人科学者の話に加え、
イラク指導部が署名した文書などの各種記録に基づいているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000110-kyodo-int

904 ：国連な成しさん：04/09/17 18:37 ID:???

900 国連な成しさん sage New! 04/09/17 15:32 ID:???
フセインが制裁解除後に兵器開発を再開するつもりでいたこは、
フセインが制裁解除後に兵器開発を再開するつもりでいたこは、
フセインが制裁解除後に兵器開発を再開するつもりでいたこは、

>>990はきっとイタコに取り付かれて
こんな馬鹿なこと言ってんだよきっとw

905 ：国連な成しさん：04/09/17 19:08 ID:???

>>903
>各種記録に基づいている

信憑性がどれほどあるのか・・・
この1年ウソ、ハッタリぶちかましたUSAのことだから・・・

906 ：国連な成しさん：04/09/17 19:29 ID:???

米査察団は何ヶ月にも及ぶ調査で得られた色々な証拠を示すはず。
それが信じられないと言うなら、個々の証拠に対して具体的に反証していかなければならない。
それが出来ないのなら、今のところはそれを受け入れなければならないだろう。

907 ：国連な成しさん：04/09/17 19:48 ID:???

Possible Saddam-Al Qaeda Link Seen in U.N. Oil-for-Food Program
http://www.foxnews.com/story/0,2933,132682,00.html

石油と食料交換プログラムから不正に得た資金をビンラディンに提供していたらしいな。
アルカイダとフセインの繋がりが明らかになるわけだ。
国際テロリストに資金援助をする独裁者を倒すことは正義ではないか？

908 ：国連な成しさん：04/09/17 21:30 ID:???

FOXなんぞ飴の宣伝機関じゃないかよ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

909 ：チンパン：04/09/18 00:36 ID:???

パウエルや阿南に色々言われたので、もう必死です

910 ：国連な成しさん：04/09/18 02:04 ID:???

>>907
よく読めよ。
交換プログラムによる売買益を管理してた会社が手広くイスラム国家で商売してた会社で、
その資金の一部がアルカイダのマネーロンダリングに使われてたかもしれないという話だろ。

これでフセインとアルカイダに関連があるっつうなら、他にも関係があったとされるイタリア、
トルコ、シリア、ナイジェリア、クェート、モロッコ、マレーシア、サウジアラビアもテロ支援国家。

ＦＯＸの妄想はどうなってんだ？

911 ：国連な成しさん：04/09/18 05:12 ID:.r8u//DQ

>>907　
イラクとアル・カイダの細々とした関係を云々言うくらいなら、今のブッシュ大統領自身がビン・ラーデン家
から資金を貰ってたんだろう？　これは WSJ などのかなり信用のおける情報源に拠るそうだ。詳細を見たいなら、
http://www.americanfreepress.net/10_07_01/Bush___Bin_Laden_-_George_W__B/bush___bin_laden_-_george_w__b.html
（このスレの長老ならば知っていることだろうが、もっと一般の住人への情報サーヴィスと思ってくれ。）　

結局、オサマ・ビン・ラーデンの兄弟のサレム・ビン・ラーデンから、J.R. Bath という人間を介して、ブッシュ
の石油事業を起こすための資金が流れていたそうだ。もし真実ならば、こちらの方がイラクとアル・カイダの関係
よりもっと取り上げられても良いはずだ。少し古い話なので、メディアが騒ぐタイミングを逸したのか。

912 ：国連な成しさん：04/09/18 06:12 ID:???

戦争は正しいから勝つのではなく、勝ったから正しいのだ。

913 ：国連な成しさん：04/09/18 06:14 ID:???

選挙に負けた後、ダブヤがどうなるか今から楽しみでなりません。

914 ：国連な成しさん：04/09/18 11:54 ID:???

>912

なるほど、アメリカは勝ってないから正しくないないのか。

915 ：国連な成しさん：04/09/18 12:44 ID:???

正しい戦略と正しい戦術を行ってないから負けているわけで、

正しくないから負けているという言い方も可能だがな。

916 ：国連な成しさん：04/09/18 14:46 ID:???

イラク人は罪がないのに殺されるのではない。殺されたから罪があるのだ。

917 ：国連な成しさん：04/09/18 15:05 ID:???

そうだな、負けたから日本が悪かったんだね。
戦前を否定的に捉える方が正しいね。
何しろ負けたんだから。

918 ：国連な成しさん：04/09/18 20:56 ID:???

それは違う。日本は森前総理が言ったように、天皇を中心としている神の国だ。
弱肉強食の普通の国とは違う、特別に神に選ばれた国。負けると分かっていても
戦わなければならない時がある。手段を選ばなければ勝てると分かっていても
そうしてはならない時がある。だから日本だけは、正しくても負けることが
あるのだ。

919 ：国連な成しさん：04/09/19 02:49 ID:???

　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　　Ｊ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ

こやつめははは

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

920 ：国連な成しさん：04/09/19 06:51 ID:aHAcrquA

>>918　
あんたさんは、政治家よりも喜劇役者として成功しそうだね。
あの歴史上最大の喜劇役者といわれる Charlie Chaplin
にさえ成し遂げられなかった偉業を達成できるかも知れない。

921 ：スレ復活記念：04/09/22 22:44 ID:NJwhi2Sc

ブッシュも、アメリカには神から与えられた使命があり、
世界に「自由と民主主義」(看板倒れだが)を普及しなければ
ならないと言っている。

誤った使命感を持った奴ほど危険で迷惑なものはない。

922 ：国連な成しさん：04/09/22 22:52 ID:???

うんこ

923 ：国連な成しさん：04/09/22 23:29 ID:???

>>906
>個々の証拠に対して具体的に反証していかなければならない。

具体的な証拠をひとつも提出しない(できない)アメに、具体的に反証しなければならないとは、
これいかに？

924 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/22 23:29 ID:???

あれれ、復活したんだ　　２０へぇ

925 ：国連な成しさん：04/09/22 23:32 ID:???

>>923
これから査察団が提出する報告書には、具体的な証拠がちゃんと載ってるんでしょ。

926 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/22 23:55 ID:???

大統領選の方も勝利はほぼブッシュに決まりのようだ。
ピザ食い過ぎのムーアはきっと地団駄踏んでくやしがっているかも？
あんまり思い詰めて、謎の死、なんて無いことを祈る。

927 ：国連な成しさん：04/09/23 00:10 ID:???

>>925
たとえばどんな？

まさか、亡命イラク人の科学者が証言しました　とか
10年以上前の中身からっぽの迫撃砲弾　とか

928 ：国連な成しさん：04/09/23 00:23 ID:???

>>927
イラク当局者やイラク人科学者の話に加え、
イラク指導部が署名した文書などの各種記録

929 ：国連な成しさん：04/09/23 05:05 ID:???

>>928
それのどこが、具体的なんだ？

930 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/24 06:10 ID:???

>>921
＞誤った使命感を持った奴ほど危険で迷惑なものはない。
私を含めて結構当てはまる人いますよね。
やってる本人は全然そのことに気が付かないことが多いんだよね。
誰とは言わないけど。
私なんか生きてること自体誤りのような気がするし・・・

931 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/24 06:19 ID:???

＞誤った使命感を持った奴ほど危険で迷惑なものはない

　　なんだムーアのことじゃん。

932 ：国連な成しさん：04/09/25 08:13 ID:???

ムーアに戦争が起こせるか？

933 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/25 09:42 ID:???

ブッシュの戦略は今のところベストと言えないけども、ブッシュは間違ったことは
していないと思ってますが。
ムーアは一方的に自分の得意分野を利用して有権者を取り込もうとしているところが
誤った使命感で有り、危険で迷惑だと言ったまでです。
みじかにだってこういう人はごまんといるでしょう。誰かって？そこまで私に言わせるなって！

934 ：国連な成しさん：04/09/25 10:35 ID:???

あいかわらず日本語がおかしいブッ厨

935 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/25 10:56 ID:???

在日のおまえに言われたくないね！プッ

936 ：国連な成しさん：04/09/25 10:57 ID:???

本当にブッ厨だったとはw

937 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/25 11:19 ID:???

あいつと一緒にしてる。もしかして？

938 ：国連な成しさん：04/09/25 14:53 ID:???

ﾌﾟ

939 ：国連な成しさん：04/09/25 23:52 ID:???

>>921
＞誤った使命感を持った奴ほど危険で迷惑なものはない。

　ん～　このお言葉はこのスレに変な書き込みをして荒らした連中に言ってるんですね。
　今後このようなことしてはいけませんよ！　　お馬鹿は反省しないか。
　　

940 ：国連な成しさん：04/09/26 00:00 ID:6RM2rlbk

あ

941 ：国連な成しさん：04/09/26 00:09 ID:???

イラク戦争は長期化するという説が浮上してきておりますが
今いったい何がおきているのでしょうか。　byオズラ

942 ：国連な成しさん：04/09/26 01:11 ID:???

テロリスト達って虫けら同然だけど。
もし虫さんにたとえるとしたら何が適当かな？
やはりこれしかないよね。　　白アリ
白アリって巨木も倒すんだって。　　ちっぽけな虫けらのくせに。

943 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/26 06:41 ID:???

>>942
＞白アリって巨木も倒すんだって。

巨木を倒すと言ったらかなりの年数が必要。
もし巨木がアメリカだとしたら、幹を少しだけかじられたくらいの被害。
で思い切りその被害に気づかれちゃったからさあ大変。
白アリさん達は退治されなければならない。だって害虫だから。

944 ：国連な成しさん：04/09/26 11:34 ID:???

神の国は「自由と民主主義」を世界に広めるために戦わなければならず、
「負けると分かっていても」戦わなければならないのか。
神の国の中の人も大変だな。

945 ：国連な成しさん：04/09/26 12:01 ID:???

>>943
今のアメリカの財政赤字の増え方なら、たいした年数は不要だな

946 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/26 12:02 ID:???

ひょっとしてピザ食い過ぎおでぶムーアの活動って
白アリ達を世の中に増やしている？なぜかそんな感じがする。
まぁ極左だから仕方ないか。

947 ：国連な成しさん：04/09/26 12:12 ID:???

お前は本当に何も知らない馬鹿だな

948 ：国連な成しさん：04/09/26 12:39 ID:???

イランも北朝鮮も、アメリカがこれ以上の戦争が出来ないとわかって来たから
強気になってるな。やばい。

949 ：国連な成しさん：04/09/28 02:18 ID:???

>>925
で、それで、いつその証拠とやらとが提出されるんだ？

950 ：国連な成しさん：04/09/28 02:37 ID:???

イラク戦争「正当性ある」＝大野防衛庁長官

　大野功統防衛庁長官は２７日夜の初閣議後の記者会見で、
イラク戦争について「正当性はある」と述べた。
その理由として大野氏は「イラクは湾岸戦争以来の一連の国連安保理決議に重大な違反を継続し、
大量破壊兵器保有の疑いを晴らさなかった」と語った。
（時事通信） - 9月28日1時3分更新

一番重要な国連決議はどうでもいいのか！
それよりも常識があれば・・・・・ブッシュに隷属する小泉一家

951 ： ◆Ual8taExWU ：04/09/28 10:13 ID:???

防衛庁長官変わったですか？
人間副笑いの、おかめとひょっとこを足して２で割ったような（他スレで誰かいってた）
あの石破さ～ん残念。　　大野防衛庁長官てどんな人？

952 ：我が国って、法治国家だよな......　たしか・・・：04/10/04 16:42 ID:???

>>950
疑いを晴らさなかった　だけで先制攻撃の戦争に正当性が生まれるのなら、

USAは、USAの核が我が国に向けているという疑いを過去一度も晴らしたことがない。事実過去に2発の原爆を投下しているのだから。

と言って、USAに先制攻撃してもかまわないってことだよな。

953 ：国連な成しさん：04/10/04 16:45 ID:???

やれるものならやってみろって感じ

954 ：国連な成しさん：04/10/05 00:34 ID:???

そのうちアルカイダが、代わりにやってくれる。

955 ：国連な成しさん：04/10/05 07:05 ID:???

イラクの一般市民が数万人死んでも闇に葬られる

自分たちだけが特別の存在に思い込んでる
アメリカの一般市民が同じく犠牲になってたら
大騒ぎするんだろうなあ
usa!usa!って

956 ：国連な成しさん：04/10/05 19:28 ID:cWK007Rg

>>949
６日には、イラクに大量破壊兵器は存在しなかったことを公式に明確にする米調査団の報告書が公表される予定で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000200-kyodo-int

フセイン政権が大量破壊兵器製造の明確な意図を持ち、
イラク戦争がその危機を未然に防いだことを証明する報告書だな。

957 ：↑：04/10/05 20:01 ID:???

ﾌﾞｯ厨涙目

958 ： ◆Ual8taExWU ：04/10/05 23:49 ID:???

パウェル、ラムズフェルド発言は大統領選に影響すると思いますか？
私は残念なことにそんなに影響するとは考えていない。
この二人もブッシュは確実に大統領選に勝利するとの確信が有って
このような不利な発言を臆面もなく出来るんではと解釈汁。

959 ：国連な成しさん：04/10/06 02:27 ID:???

フセインとアル・カーイダ結ぶ証拠なし…米国防長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000103-yom-int

　【ニューヨーク＝勝田誠】ラムズフェルド米国防長官は４日、ニューヨークの
外交問題評議会で、イラクの元大統領サダム・フセインと国際テロ組織、
アル・カーイダの関連について、「両者を結ぶ強力で確たる証拠は見てい
ない」と述べた。

　同長官は「情報機関の中でも異論がある問題だ」と前置きしながら、
「イラク情報機関の人間でアル・カーイダ関係者と接触していた者がいる
との報告があったが、確固とした結びつきを示すものではなかったのかも
知れない」などと発言した。

　長官は開戦前に、「アル・カーイダ組織の構成員がイラク国内にいる」
「イラクがアル・カーイダの生物・化学兵器担当者を訓練した可能性がある
との信頼すべき情報がある」などと何度も述べ、両者の関係がイラク戦争を
行う根拠の一つとなると主張した。
（読売新聞） - 10月5日11時20分更新

960 ：国連な成しさん：04/10/06 02:28 ID:???

＜米国防長官＞「フセイン政権とアルカイダ」発言を撤回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000136-mai-int

　ラムズフェルド米国防長官は４日夜、「旧フセイン政権とアルカイダを結び
つける確かな証拠はない」と述べた自らの発言を撤回し、「アルカイダと
イラクは関係があると認識していた」と修正した。同長官の失態は、民主党
によるイラク問題をめぐる発言の揺れを批判しているブッシュ陣営にとって、
痛手となりそうだ。
（毎日新聞） - 10月5日22時44分更新

961 ：国連な成しさん：04/10/06 02:28 ID:???

そしてこれが決定打。
ブッシュの再選は、なくなったと思う。

兵力不十分と米批判　ブレマー元ＣＰＡ行政官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000134-kyodo-int

　【ワシントン５日共同】５日の米紙ワシントン・ポスト（電子版）によると、
イラクの占領統治に当たったブレマー元連合国暫定当局（ＣＰＡ）行政官は
４日の講演で「兵力が十分だったことは１度もない」などと、ブッシュ政権の
イラク政策を批判した。
　イラク占領当局の元最高責任者が、ブッシュ政権の政策を批判するのは
初めてとみられる。
　ブレマー元行政官は開戦時に大規模な兵力を投入しなかったことと、
フセイン元大統領追放後の略奪などを早期に封じ込めなかったことを２つの
大きな過ちと指摘。米軍部隊の規模が不十分だったことは「無法地帯との
雰囲気を助長し、われわれは大きな代償を支払う結果になった」と述べた。

（共同通信） - 10月5日13時46分更新

962 ： ◆Ual8taExWU ：04/10/06 06:55 ID:???

これはまさに日本にとっては、アメリカに無理矢理ハシゴに登らせておきながら
見事はずされたと表現する事態だ。（私的に）
しかしだけど戦争開戦をアメリカ国民の８割が支持したわけだから、ここへ来て不支持というのは
一貫性がない。もしブッシュ不支持なら、責任はブッシュだけでなくアメリカ国民全体になる。
だから意地でもケリーを支持するわけがない。しかもユダヤだし。

963 ：国連な成しさん：04/10/06 12:07 ID:???

>>961

このニュース見たけど、
> フセイン元大統領追放後の略奪などを早期に封じ込めなかったこと
これってアメリカ兵が略奪をそそのかしたって昔言ってなかった？

964 ：国連な成しさん：04/10/06 23:48 ID:???

報告書はサダムが増大しつつある脅威であったことを如実に示す。
彼が大量破壊兵器開発を追求するのは時間の問題だった。

965 ：国連な成しさん：04/10/07 00:13 ID:???

イギリスのストロー外相は、その報告書は以前考えられていたよりも、
サダム・フセインがより深刻な脅威であったことを示すと述べた。
ストロー氏はバグダッドで会見し、「その意図においてサダム・フセ
インの脅威は、我々が以前見ていたよりも際立ったものだった」と述べた。

966 ：国連な成しさん：04/10/07 01:19 ID:???

フセイン元大統領がアルカイダ幹部をかくまった証拠ない＝ＣＩＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000974-reu-int

　［ワシントン　５日　ロイター］　米中央情報局（ＣＩＡ）の調査報告書は、
ブッシュ政権がイラク侵攻前に主張していたように、フセイン元イラク大統領が
アルカイダの幹部、アブ・ムサブ・ザルカウィ氏をかくまっていたことを結論づける
証拠はみつかっていない、としている。
　ある米当局者が匿名を条件に明らかにした。
　同当局者はＣＩＡの調査結果について、「フセイン元大統領の政権がザルカ
ウィ氏をかくまっていた、と結論づける証拠は出ていない」と述べた。
　ただ、同当局者は、新たな情報と一部古い情報が混在するＣＩＡの報告書は、
いかなる判断も下していないし、いかなる最終的結論も出していないとし、
「この件は決着がついている、とほのめかすのは間違いだ」と語った。　
（ロイター） - 10月6日16時1分更新

967 ：国連な成しさん：04/10/07 01:20 ID:???

イラクに開発計画存在せず＝大量破壊兵器の脅威否定－米報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000235-jij-int

　【ワシントン６日時事】イラクの大量破壊兵器の捜索に当たっていた
米調査団のチャールズ・ダルファー団長は６日、米国がイラクへの武力行使
を開始した時点で、同兵器は存在せず、核・化学・生物兵器を開発する
具体的な計画も存在しなかったと結論付ける報告書を公表する。同日付の
米紙ワシントン・ポストが伝えた。　
（時事通信） - 10月6日17時2分更新

968 ：国連な成しさん：04/10/07 07:34 ID:???

ドルファー氏はフセイン大統領や元政府高官への尋問により、サダムが
大量破壊兵器追求の野心を失っておらず、国連制裁解除後には兵器プロ
グラムを再開することを望んでいたことが明確になったと述べた。

「危険がありました。本当の危険です。サダム・フセインが武器や物資、
または情報をテロネットワークに引き渡す危険です、」ブッシュはペンシ
ルバニア州の遊説で述べた。「９１１後の世界で、そのようなリスクを
犯すことは出来ませんでした」

969 ：国連な成しさん：04/10/07 07:47 ID:???

イラクが大量破壊兵器を持っていなかったことには決着が付いたが、
今後の議論は、戦争をしなければ今頃再開されていたイラクの大量破壊兵器製造を、
戦争以外の手段で、一体どうやったら止めることが出来たのか、ということだな。
戦争以外に手段がなかったのであれば、この戦争は正しかったことになる。

970 ：国連な成しさん：04/10/07 07:50 ID:???

報告書では例のアルミチューブは通常兵器向けとされているようだ。
さらに1991年以降イラクがウランを海外から入手しようとした証拠はないとしている。
イギリスの調査委員会もアメリカの委員会も、ニジェール疑惑は根拠があるものと
していたのだが、これを否定した格好だ。

971 ：国連な成しさん：04/10/07 11:04 ID:???

イラクに大量破壊兵器開発の意図＝ブレア英首相

　【ロンドン７日時事】エチオピアからの報道によると、同国訪問中の
ブレア英首相は６日の記者会見で、イラクに大量破壊兵器はなかったと
する米国調査団の報告書について「サダム（フセイン元イラク大統領）
には大量破壊兵器開発の意図があり、国連決議を順守する考えはなかった
ことが判明した」との解釈を明らかにした。
　首相は先の労働党大会で、イラクに大量破壊兵器が存在しなかったこと
を半ば認めており、イラク戦争の正当性を保つため、兵器開発の「意図」
を強調せざるを得なくなったとみられる。　
（時事通信） - 10月7日11時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000387-jij-int

972 ：国連な成しさん：04/10/07 11:53 ID:???

大量破壊兵器発見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

973 ：国連な成しさん：04/10/08 00:43 ID:???

>>969
たられば　に結論なんて出ると思ってんのか？　　ほんと珍米の発言って詭弁ばっかりだな。

974 ：fusianasan：04/10/08 01:06 ID:???

>>971
意図があればやって無くても罪になるのか

政治家は滑稽だな

975 ：国連な成しさん：04/10/08 01:36 ID:???

Cheney: Report bolsters Bush decision to go to war
http://www.usatoday.com/news/washington/2004-10-07-cheney_x.htm

チェイニー副大統領は、査察団の報告書は、戦争をしたブッシュ大統領の
決断を傷つけるよりも正当化するものだと述べた。報告書は「遅れ、延期
は選択肢ではなかった」ことを示す。

976 ：国連な成しさん：04/10/08 01:41 ID:???

＜大量破壊兵器＞元調査団長　米政権の主張「正確ではない」

　【ワシントン和田浩明】米主導のイラク大量破壊兵器調査チームのデビッド・ケイ
元団長は７日、旧フセイン政権が「差し迫った脅威」だとしてイラク戦争を正当化した
ブッシュ政権の主張は「正確ではない」と明言した。米ＮＢＣテレビで語った。
　同チームは６日、「大量破壊兵器再保有の意図はあったが、備蓄も生産・開発計画も
なし」とする最終報告書を公表した。ケイ氏は「意図はあっても（実現）能力はなかっ
た。それでは差し迫った脅威とは言えない」と語った。また、イラクでの大量破壊兵器
情報収集の失敗で、米国に対する世界の信頼が失われたとも指摘。「情報機関改革が行
われるまで、誰も我々を信じない」と批判した。（毎日新聞） - 10月8日1時37分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000018-mai-int

977 ： ◆Ual8taExWU ：04/10/08 01:57 ID:???

フセインは断罪してもおつりが来るくらいの悪行を数々して来たわけだから
大量破壊兵器が見つからなくともこの期に及んでこの戦争は誤りでした、などとは
決して言う必要は無いのではと個人的に強く思う。だってフセイン悪いこといっぱいしてるから。
北朝鮮に置き換えて考えてもこの戦争における大儀は正しい判断だと思わない？
もし北朝鮮が一発でもミサイル発射したらやっつけて欲しいでしょう。だから正しい。

978 ：fusianasan：04/10/08 02:12 ID:???

ﾚｲﾌﾟや虐殺は余計だったな

979 ： ◆Ual8taExWU ：04/10/08 02:20 ID:???

マイケルムーアこそ余計だった。

980 ：国連な成しさん：04/10/08 02:38 ID:???

>>977
んで？フセインがいなくなってイラクは平和になったの？
イラクの泥沼化した現状を見る限り、フセインは良き指導者だったと言えるんじゃない？
イラクはアラブでも最も近代化が進んでたわけだし。

981 ： ◆Ual8taExWU ：04/10/08 02:56 ID:???

>>980
良き指導者ならこういうことにはなっていなかったし、経済制裁のおかげで
医療面では悲惨な状態だったのでは？
それと戦争おきる前と今では比較するのが間違っている。

982 ：国連な成しさん：04/10/08 07:39 ID:???

「戦争は正しかった」　報告書受けブッシュ米大統領

　【ワシントン７日共同】ブッシュ米大統領は７日、イラクで大量破壊兵器を
捜索していた米調査団が大量破壊兵器は存在しなかったとの報告書をまとめた
ことを受け「これまでの情報を照らし合わせれば、われわれは正しい行動を取
ったと信じている」と言明した。
　兵器が一切存在せず、開発計画も休止状態にあったとの報告結果にもかかわ
らず、イラク戦は正当化されるとの認識をあらためて強調した。
　大統領は報告書によって、フセイン元大統領が兵器開発の「意図と能力」を
堅持し続けたことも確認できたとした上で「元大統領はテロリストに（大量破
壊兵器の）知識を渡すことができた」とし、フセイン政権崩壊で「米国がより
安全になった」と述べた。（共同通信） - 10月8日7時39分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000009-kyodo-int

983 ：国連な成しさん：04/10/08 22:43 ID:???

>>982

＜大量破壊兵器＞元調査団長　米政権の主張「正確ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000018-mai-int

　【ワシントン和田浩明】米主導のイラク大量破壊兵器調査チームのデビッド・ケイ元団長は７日、
旧フセイン政権が「差し迫った脅威」だとしてイラク戦争を正当化したブッシュ政権の主張は
「正確ではない」と明言した。米ＮＢＣテレビで語った。
　同チームは６日、「大量破壊兵器再保有の意図はあったが、備蓄も生産・開発計画もなし」と
する最終報告書を公表した。ケイ氏は「意図はあっても（実現）能力はなかった。それでは
差し迫った脅威とは言えない」と語った。また、イラクでの大量破壊兵器情報収集の失敗で、
米国に対する世界の信頼が失われたとも指摘。「情報機関改革が行われるまで、誰も我々を
信じない」と批判した。
（毎日新聞） - 10月8日1時37分更新

984 ： ◆Ual8taExWU ：04/10/09 00:21 ID:???

>>983
大量破壊兵器調査チームのデビッド・ケイもと団長はブッシュの主張は正確ではないと
明言した。
調査チームって言うのは調査した報告書を提出すればよいのであって、主観を入れたコメントは
必要ない。この報告書だけで十分危険な国だったと言うことは隠せない事実なのだから。そこにくだらない主観は入らない。
かつてこの国は前科者でもあったわけだし、戦争を回避できる選択肢もフセインは持っていたにもかかわらず国民を巻き添えにした
フセインを非難すべきと思う。

985 ：国連な成しさん：04/10/09 02:06 ID:???

必死な香具師がいて面白いなこのスレｗ

986 ：国連な成しさん：04/10/09 02:08 ID:???

あんまり言い訳ばかりしてるとマジで信頼なくすよ＞珍米

987 ：国連な成しさん：04/10/09 05:06 ID:???

珍米ってどうしてもアメリカのことを正当化したがるな。
これも大東亜戦争敗戦後のＧＨＱの洗脳の成果なんだろうな。
アメリカは常に正しい！っていうアメリカ様の教義を頑なに信じてるんだろ。

988 ：国連な成しさん：04/10/09 19:25 ID:madmjzuc

>>980
フセインはイランやクウェートを侵略したのだから、断罪されてしかるべき。

989 ：国連な成しさん：04/10/09 21:59 ID:???

┐(´ー｀)┌

990 ：国連な成しさん：04/10/09 22:01 ID:???

>>988
久しぶり！
相変わらずだねえｗ
永遠に言ってれば？

991 ：国連な成しさん：04/10/09 22:09 ID:madmjzuc

>>990
確かに反論できず悔しがる君たちをからかうのは面白いからな。

992 ：国連な成しさん：04/10/09 22:11 ID:???

１週間遅れでガン種２見る俺様は勝ち組

>>1000
台風の関東で初回ガン種２見た貴様は負け組

993 ：国連な成しさん：04/10/09 22:12 ID:???

>>991
反論は論に対してするもの。きみのは論じゃない。
ただの信念だ。それも君の個人的なね。
世間じゃ通用しないよｗ

994 ：国連な成しさん：04/10/09 22:13 ID:???

>>991
確かに反論できず悔しがる君をからかうのは面白いな。

995 ：国連な成しさん：04/10/09 22:21 ID:madmjzuc

>>993
侵略を容認する君の信念は世間に通用しないがｗ

996 ：国連な成しさん：04/10/09 22:22 ID:madmjzuc

>>994
やっぱ反論できないねｗ

997 ：国連な成しさん：04/10/09 22:28 ID:UACoHGVw

>>995
侵略を容認しないからイラク戦争に反対したのですよ。
それから、今後行われるフセインの裁判では
イラン侵攻について断罪されないようですが？

998 ：国連名無しさん：04/10/09 22:29 ID:KoXqz6VU

ｹﾞｯﾄ

999 ：名無しさん：04/10/09 22:30 ID:KoXqz6VU

９９９

1000 ：国連な成しさん：04/10/09 22:30 ID:sJgTLGLs

イラク戦争はソ連のアフガン侵攻と同じ。今、闘ってる奴はそのとき、
アメリカが育てた連中だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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