【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　12

マッチ売りの消除 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048161379/222
> あと、規制関連の報告は、http://qb5.2ch.net/sec2chd/こっちへ持っていってください。

と誘導されましたが、規制議論板は

　・sports2サーバ…　ひろゆきの直轄鯖ですので、ひろゆき以外規制できません。

ということなんですけど、ひろゆきから指示でもあったんですか？

左手にマウスかぁ・・・微妙

　　　　　　　　　規制依頼するなｸﾏ…
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿＿＿＿_
　　　　　　　 　 　 　 ∩　∩　　 ./　　　　 　 /　　　　　　　　野次馬も…VIPクオリティ
　　　　　　　　　　　（ ・(ェ)・）つ/ LaVie L. /　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　￣￣￣￣￣￣￣(∪) ￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　｀ｰ〜〜´

・・・こっち右手だった。

って、あれ？
＞右手でマウス
いいのか。
頭寝てるな・・・お騒がせしました。

>>230-231
きっと GRIZZLY ★ﾀﾝが右手と左手を間違えたと思われ。
だからそれでOK

と思ったら見間違いか。

ところでなんでVIPクォリティ？

薬物報告スレ落ちました？

>>236
結構前に。

落ちたの3日前ですけど。

＞229
管理人しか出来ないからって、ここでやっちゃいけないわけじゃないよ。
この板は管理人の出入りを禁じてるわけじゃないでしょう。
その管理人が何もしないなら何もならないだけ。
報告は対応を義務付けるものじゃない。
いつからここはFOX板になったんだ。

規制議論板に馴れ合いスレってあります？
誘導したい人達がいるんですが・・・

FOX板ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ、と。

　　　 ∧＿∧ 　
　　　（ *´_ゝ`）　
　　 ／　　　＼　 　　
　　/　FOX/￣￣￣￣/　 FOX★も…VIPクオリティ
＿_(__ﾆつ/　 IBM 　 / 　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　　　 ＼/＿＿＿＿/　

>>240
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ part38
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1094301976/

薬物スレ、立ててから気付いたけどテンプレ変ね

> ■報告の注意点
> 　・荒らしの種別(コピペ、等)
不要

> 　・スレッドのタイトル、荒らしの内容のコピペは不要です。
内容のコピペは必要

> 　特に専門性がある板などでは、内容がすぐに把握できない事があるので
> 　どの書き込みが荒らしなのか明確にしてください。
不要

> ■報告の前に
> ・板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
> ・定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りNGワードで
> 　対応しましょう。
> ・また、各レスの削除やで対応可能と思われるものは　削除整理板(http://qb5.2ch.net/saku/)
> 　をご利用ください。
> ・現在ほとんどの鯖では串迎撃システムBooが稼働しています。荒らしが串を使っていると
> 　思われる場合は、報告前にBooによる迎撃を試みて下さい。未導入の場合は要望すれば
> 　導入される場合があります。
> 　【協力願】Boo80で串を食べませんか？　その２
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/
> 　　***Boo80　URL
> 　http://qb6.2ch.net/_boo80/ 　　　　　　(オリジナル)
> 　http://www.domo2.net/boo80/　 　　　　(レス番指定のみで可能)
> 　http://qb6.2ch.net/_boo80/index81.html (ホスト or IP と port指定)
この項目全部不要？

質問です。
テレビドラマ板で、板違いのスレをスレストされる度に繰り返し立て続ける
（過去12回もスレストされながら、先日更に13回目のスレを立てました）
荒らしがいるのですが、このような迷惑行為はどこに報告したらいいでしょう？

ハンドル：（○　○） （※９スレ以前も同一人物かと思われます）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1086615490/1 04/06/07 22:38 ID:0f3UWah7
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1088999284/1 04/07/05 12:48 ID:pMN3z5TZ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1090210240/1 04/07/19 13:10 ID:lhu/V7mP
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1091708426/1　04/08/05 21:20 ID:UhxTbhpu
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1092248164/1　04/08/12 03:16 ID:vd/btew/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1093713595/1　04/08/29 02:19 ID:4SXB8447
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1094664532/1 04/09/09 02:28 ID:J0aDnAXa

>>244
スレ立ての速度から見ると乱立とは言えなさそう。
ここかな。削除人さんに報告するよう依頼してみたら？

【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/

削除人以外の報告はスルーされますのでご注意を。

>>245
ご丁寧なレスありがとうございます。
しかし、そのスレは削除人さんしか書き込めないんですよね。
どうしたらいいのでしょう？質問ばかりでスミマセン

>>246
悲しいかな。削除依頼を出し続けて下さい、としか。

この板は基本的に、削除対象だから報告といったものではなく
マルチポストや乱立やスクリプト（やそれに類する大量のレス）のような
特定の現象を追いかける板だと思いますです。

>>245さんの言うように、削除依頼の際に削除人さんに促してみるのもいいですね。
継続している事を示しておくとか。

間違っていたらごめんなさい。

>>246
削除依頼に
＞（過去12回スレスト）
を添えるだけで良いと思いますよ。後は削除人さんの判断に任せてください。

tvd：テレビドラマ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069304493/l50

>>248
勉強になります。

>249
失礼しました。Σ(´д｀;）

>>239
それは自分もそう思ってたなー。初めっから報告できないってのも変

>>247-248
丁寧なレス、ありがとうございます。
なるほど。では、そのような措置をとることにします。
お忙しいところ貴重なご意見ありがとうございました。

>>239
報告しても構わないことになっている（スルーが確定してますが）のはわかってます。
現状でひろゆきが対応しないことがわかっているのになんで誘導したのかを聞きたいのです。
だから「ひろゆきから指示でもあったんですか？」と。

うまく言えないけど、イラク板の住人さんがかわいそう…

そんなんばかりで飽きているんでしょうが、
最初から>253のようなレスしても良かったんじゃないだろうかと、思ったりする。
削除人さんが規制板の諸事情を知っているとは、思えないんですが。
（そのあたりで齟齬が生じたのでしょう？）

また保守か…

>>229
すみません、長らく削除に関わっていなかったもので、
規制関連のシステムをよく理解していませんでした。

それじゃsports2鯖は、以前と同じように
規制等処置は無い思って、対応していけばいいんでしょうか？

>253
＞現状でひろゆきが対応しないことがわかっているのに
知りませんでした。すいません。

ガイドラインは一つなんだから同じ規制方法で良いんじゃない。
規制の判断だけ本人に確認ということで、全く別扱いする必要はないような気がする。

削除人は規制に関してはあまり詳しくないという認識を持っていたほうがいいよ。
大まかなことは理解していても、鯖によっては対応されないなんて知らないって。
彼らは削除系の板に入り浸っていてこっちはほとんど見たことがないのです。

報告は続けてもいいんじゃないの？

報告は報告、規制は規制。
ここは規制依頼板じゃない。

報告自体は存分にやればいいんじゃないかと。
（どんな報告についても言えることですが）
ただ、建前の上では規制してもらうことを目的に報告しているわけではないはずなので、
「規制してもらえない」「対処してもらえない」といった反応は、そもそも意味が無いと思います。

管理人直轄鯖は対応しないといっている人は、多分FOX氏のボランティアさんになっちゃてるんだと思う。
ISPの対応は区別する理由はないし芋掘りが出来なければできるように要望すればいい。
最近の運営体質はひろゆき氏の個人サイトだった頃からどんどん変質してしているように思う。
個人ではなくホストを規制するという考え方は合理的なのかもしれないが、感情のない機械的な運営になっている。
２ちゃんねる利用者としては大切なlogを荒らしから守るためにできる限りの応援をしたいという気持ちがあるけど、
荒らしは意思のない投稿とか荒らしが収まってから報告というのでは荒らしはやり放題ということになってしまう。
ひろゆき氏や掲示板のボランティアをやっていると信じて頑張っている人はもう一度住民の立場に戻って考えて欲しい。

２ちゃんねるはいつ
ひろゆきから住民へ譲渡されたんですか？

>>259
>彼らは削除系の板に入り浸っていてこっちはほとんど見たことがないのです。
φ（．．）メモメモ．．．

>>263
あなたの考える「荒らし」とは何なのか興味がある。

>>263
＞ISPの対応は区別する理由はないし芋掘りが出来なければできるように要望すればいい。
これは同意。
削除人→管理人という規制ルートが機能してない以上、この板に報告を積み重ねることしかないですから。

あとの部分は>>266さんと同じ感想を持った。

>>266
普通に考えて、ルールに反して運営を妨害する者でいいでしょう。

>>268
それが「鯖に負担をかける荒らし」ってことで現状は対応されてると思うけど。

>>267
誰に要望するんだ。

ひろゆきに要望ってんなら、自分で電話かけて言えばよろし。

>>269
鯖に負担を与えるハッキングのようなものは論外でいいと思うけど、それだけではないでしょう。
例えばあげ荒らしなど全く取り合わないし、消しても消しても切りのないような荒らしに困っている住民が多いと思う。
ここの野次馬さんのすべてではないけれど、一部には削除すれば済むという考えの人がいますね。
消えても構わないカテゴリのスレッドならそれでもいいけど、スレッドを大切にしているところも多いんですよ。

ここは２ちゃんねるのシステム的に困る荒らし（鯖に過負荷等）が対象なんでね
それ以外の荒らしは自治とか徹底放置とか
別の手段が色々あるのでそっちで対応していただくと

>>271
消してもキリがないっていうのは消す側（削除人）が思うことで、
きちんとソレ専用のスレがあるよ。ほとんど対応してくれてるし。

>消えても構わないカテゴリのスレッドならそれでもいいけど、スレッドを大切にしているところも多いんですよ。
個人的な感覚のような・・・

前にどこかのスレでみたいい例えが
「スピード違反の取締り」

>>271
規制人は「age荒らしは排除する」といってたよ。

>>272
そんな作業は大勢の人間でやる必要はなくて機械的な操作で十分でしょう。
大勢のボランティアが真価を発揮するとしたら、もっと繊細な作業でしょう。

>271
age荒らしは通報対象ですよ。

参照
http://www.2ch.net/accuse2.html


消してもキリがない荒らし用に専用報告スレッドが削除人限定でありますし

>>276
規制人は一人だから大勢ではないような。

>>276
ログ掘り部隊が増えればもっと柔軟にできるかもですが、
ひろゆきはログ堀できる人を増やしたくないそうです。
つか、ひろゆき自身、最近規制のしすぎだと感じています。

>>276
＞機械的な操作で十分
だったらこの板のLR書いてある事と矛盾すると思うけど。
機械で不充分だから人間の手でわいわいがやがやとやってるかと。
＞大勢のボランティアが
つまり削除依頼の事ですか？

>>280
連投の報告などはとくに必要ではなくて、連投規制のスクリプトが実際機能しているでしょう。
とくにボランティアといっているのはこの板のボランティアのことです。

報告内容を精査するのは繊細な作業ではないの？
連投の報告は必要じゃないってどういうことだろ
ますますあなたが思う荒らしについて疑問に思う

>>281
でも現実として連投荒らしは今も存在し続けています。
単に短時間に書けないだけですからね。機械でやってるのは。

話がかみ合ってないね、

sports2はひろゆきがやる気にならない限り規制とかのアクションは不可能じゃないの？
報告する・しない以前の問題でさ。

>>282
>>283
この板のローカルルールということで言えばということです。
機械的な荒らしには機械的に対応していけばいいので、大勢でやる仕事ではないような気がしますね。

>>285
でも、ログ掘って規制するという対応をしてるのは一人だし。

>>285
機械的な荒らしにすらこんだけ手間が掛かってるのが現状です。
手間を減らすいい案があるなら提案してください。

>>256
わざわざすみません。特にひろゆきから指示があったわけではないんですね。

>253でも申したように、規制議論板ではスポ2鯖の規制のルートは確立していないので
（現状で）処置は無いと思っていただいて構わないと思います。

>>286
大勢といっているのは規制人のことではないけど。
>>287
多分Rock担当の人は判っているとおもうけど、スクリプト爆撃orそれに順ずるものや広告爆撃といった単純な連投は十分把握できているんだと思う。
今のところ対応手段が十分でない段階でしょう。

>>288
sport2鯖の規制をするのはひろゆきだけ
↓
実質多忙でひろゆきが規制するの無理　→　現状野放し
↓
sport2鯖をひろゆき以外でも規制できる方法を考えようよ！

ひろゆきが規制なんて一切するつもりないですよーってのなら
他の板も規制しちゃだめでしょと。

>>289
対応手段が十分でないから大勢のボランティアさんがいるのではないの？

>>290
＞ひろゆきが規制なんて一切するつもりないですよーってのなら
＞他の板も規制しちゃだめでしょと。

仮にひろゆき氏が「sport2鯖を」規制なんて一切するつもりないですよーって考えていたとしても、
他の鯖も全てそうだとは言えません。

実際ひろゆき氏が他の鯖の規制について、過去に「規制しすぎな気がします」と書いていた記憶は
ありますが、それは逆に言えば「やりすぎなければ」規制しても構わないということではないかと。

>>291
ローカルルールに該当する報告にはボランティアは必要ないというか、何も出来ないでしょう。
体を張って止めるんですか？

必要無いとか言って。
具体的に必要無い理由が述べられてないけど。

>>293
ローカルルールに沿ってない報告を止めるのに必死です。

>>294
だから、後を絶たない荒らしが続いているのでは？

スクリプト荒らしをどうにかするために野次馬がいるわけじゃないしー

じゃ、一生懸命精査しているのはなんで？

>>298
ローカルルールに沿ってない報告があまりにも多いからです。

なんかよくわかんないんだけど。
必要無い理由が述べられてないと、　←>294
後を絶たない荒らしが続く　←>296
て言う解釈をすればいいの？

>>300
まあ>>297さんのいう通り、もっと違う理由で必要なんでしょう。そうあって欲しいと思ってます。

>>301
ローカルルールに該当しない報告のために野次馬は必要。

何なのだよ一体ｗ

それじゃあ>282で言ってる
＞この板のボランティアのこと
って誰ですか？
規制人ですか？野次馬ですか？Rockerですか？削除人ですか？
それとももっと他の誰かですか？

何を問題にしてるのかサッパリわかりません。
曖昧語は止めてください。

あれ、レス番が違う…
>282じゃなくて>281です、すみません。

>>305
びっくりしたよｗ

>>304
野次馬のことですよ。あいまいに話してたかな？

>>304
釣りの人の可能性もあるから、こういうときでも余裕を持って答えないと。

sports2であっても報告そのものは無駄にはならないと思います（対処されるかどうかはともかく
記録には残るわけです）。いぜんには批判要望板の荒らし報告スレだってあったわけですし・・・

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ 　　　　ひろゆき直轄スポ２鯖「ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ」
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091610866/l50
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

ということは>263で言うような住民の立場でやってもらいたい訳ですね。
野次馬に。

そういうことだったら、はじめから野次馬は規制人のお手伝いですが。
対象じゃない報告に突っ込みいれたり、後で見易いようにまとめたりとか。

対応して欲しい旨を荒らし報告する人の代わりに
代弁する野次馬なんて野次馬じゃないと思いますが。

>>244
こいつはIP晒すことだけが目的なんだがな。ｗ

>>312
削除依頼(代行)や、【削除人専用】消しても(ry　を時系列で見ると
誘導した私が馬鹿だったと反省しています。ごめんなさい

とりあえず、アレだ。

煽り目的で掘ったログを貼った香具師も掘ってしまうとか。

>>311
> そういうことだったら、はじめから野次馬は規制人のお手伝いですが。

只のアフォだな。

・・・

>1000 名前： t108006.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw [sage] 投稿日： 04/09/11 20:39:44 ID:BcoG+hBv
> ずっと規制だよ♪

>>314
すんごい賛成。心の底から賛成。

たかだか6レス報告しただけで､野次馬につっこまれることなく一発規制まで
持っていく力量のある板もあるのに､何十レス報告しても野次馬に
突っ込まれてスルーされる板は学習能力がないんでしょうかねー

>>314
「喧嘩両成敗」ってヤツですか？ｗ
それなら、ログで煽る阿房は減りそうだけど。

……掘ったログの転載禁止とかルール化する事はでけんのですかね。

>>316
書けるとは思わなかった。占いのつもりだった。今は反省している。

>>318
いつの話(^_^;)?もう6レスで転載する人いないと思うよ。

# もちろん削除人報告は別