日立システム＆サービス Part5

http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/01/karuta.html

>>487
手に汗握る興奮の勝負の連続
「デプロイ失敗で1回休み？」 PMカルタ＆SEすごろく大会開催
2008/02/01

日立システムアンドサービスは1月31日、ソリューションベンダ10社対抗による「PM格言カルタ」大会と日立システムアンドサービス選抜5チーム対抗による「SE出世双六（すごろく）」大会を開催した。

「PM格言カルタ」は、プロジェクトマネジメントに関連した「あ」〜「ん」の45文字からはじまる格言をまとめたもの。2005年に発売を開始した。カルタの作者である日立システムアンドサービス 前取締役社長 名内泰藏氏は、
「これまで作ってきた安全標語を元にこのカルタを作成したが、言葉の偏りがあり、45文字を作るのに苦心した」
と制作の苦労を語り、さらに
「カルタのような短い文であれば、覚えやすいだろうと期待している。ぜひ活用してほしい」
と話した。

>>488 続き

今回、カルタ大会に参加したのは、

・NECソフト
・キーウェアソリューションズ
・野村総合研究所
・住生コンピュータサービス
・大和総研
・ティージー情報ネットワーク
・トキメック情報システムズ
・TIS
・NTTデータ
・日立システムアンドサービス

の10社。1チーム3名でのトーナメント戦で行われた。
30人の選手に加え、各チームの応援などを含め、50人を超える参加者が会場に詰めかけ、熱気に包まれた。競技は緒戦から白熱し、「はい」という声とともに札が取られると、周りから歓声が起こるなど大変な盛り上がりを見せた。

優勝はホームチームである日立システムアンドサービスの「GEM2」。GEM2は社内から集まったという応援団を背に圧倒的な強さで勝利。ホームの力を見せ付けた。
2位は大和総研の「team Daiwa」、3位はNECソフトの「新木場かるた同好会」がそれぞれ入賞した。
優勝したGEM2のメンバーは
「うれしいというよりほっとした」
と安どの表情を浮かべていた。

会場からは、
「思ったよりも真剣になった」
というコメントや
「来年も開催してほしい」
という声が聞こえるなど、早くも来年の大会に向けて期待が寄せられていた。

>>489 続き

カルタ大会の後、会場を移して、日立システムアンドサービスの各部署から選抜された5チームによるSE出世双六大会が行われた。
SE出世双六は同時に大会が開催された「PM格言カルタ」、2006年に発表された「セキュリティかるた」に続く製品。学生などに対し、SEという職業に興味を喚起させ、また技術者の育成を目的に開発された。

会場いっぱいに広がる特大の盤面に、実際に人がコマとなりマスを移動する。参加者は「エンジニアとケンカするもかえって信頼を深める 5マス進む」や「本番環境に戸惑いデプロイ失敗 1回休み」など、ユニークなコマの内容に一喜一憂していた。

日立システムアンドサービス 人財開発部部長 石川拓夫氏は
「双六を作るという思い付きから、いろいろな人の協力を得て、短期間でここまで仕上がり、ここまで大きなイベントになるとは感慨もひとしお。
ゲームとはいえ、この中には皆さんの人生の縮図が入っているかもしれない。これを糧に自分のキャリアを考えながら、納得のいく人生を歩んでもらえたらいいと思う」
と話し、
「カルタ大会同様、この双六も全国大会に昇格するかもしれない。ぜひ、皆さん1年間、精進してもらいたい」
と次回開催に含みを持たせた。

>>487 で作者が名内さんと紹介されてる
売れれば印税は名内さんに入るんだね





売れれば…

で、売れてますか?

一体なんの会社だよここwww

人開B長コメント読んで、今は無き運動会のノリを思い出した
は〜、やだやだ

今は社員招集してパーティひらいてる
出てくる料理は出来合いモノが多いという印象

メンドクサ。。。。。

デニーズの牡蠣フライにあたって腹痛おこされた

雌狐ちゃん、また逢ってたんだってな
君は筋金入りのウソつきなんだね
もうみんな騙されないよ

本体から落ちてきた方々によって、弊社にも順調に受け継がれている文化ですな

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/07(木) 01:54:30
>>695
大抵の場合、上司に問題ある。
メンタルヘルスへの理解度・対応に関してレベルが低い。
成果主義なのにまともなフォロー・面談もしない上司が多い。
こんなんじゃ、部下は不満が溜まる一方。
管理職はコミュニケーションをはかるとかいって、本部ゴルフコンペや懇親会やキックオフなど、つまらなくて、心身の負担になる企画が多すぎ。
かえって負担が増えるだけ・・・。
業務時間内に重要な点できちっと部下とコミュニケーションできる上司がいない。
酒の苦手な奴、ゴルフできない奴はどうやってコミュニケーションとればいいのか？
バカの一つ覚えに、コンペ・懇親会やってれば、メンタルが防げると思っているのか？
（情）にはこういう上司が多い。

予算どーするかな

>>477
オフィスだけ映ってた。エレベータホールとかは別の会社。
社員代わりにエキストラが大量に座ってた。

>>500
thx!

ﾊﾞ割烹が写ﾒ中に証拠撮っときゃﾅ.....

だ-るまさんがこーろんだ
.
.
.
.
.
.
...、なしてこの文化も引き継ぐだ？

この会社ブランド向上図ってるみたいだけど、迷走してる感があるな。

自分の場合「SASならでは」というモノが何であるか、説明できないな。
ブランドと言われても、なんかイメージ掴めないんだもん。
一生懸命プロモーションしている同僚には申し訳無いんだけど…

全部読んだけど、この会社に当てはまる書き込み多いと感じたのは俺だけ？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1023134709/1-

あなただけではありません。あなただけではあ安心して下さい。

滅ぼしてやりたいヤツ、いっぱいいるよ

関産営シ

>>502
いつの話？

>>510
つ >>299

おもろい

http://maker.usoko.net/nounai/r/%C6%FC%CE%A9%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A5%A2%A5%F3%A5%C9%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9

これもナイス

http://maker.usoko.net/nounai/r/%C6%FC%CE%A9%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0

じゃあ、
http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%C3%E6%C2%BC%C7%EE%B9%D4

しばらくこれで遊べる(笑)

>>491
はっきりいってこのオッサンは老害だな。
だいたい、名内は新人に三時間睡眠生活を要求してたし・・・
双六、カルタも、パワハラや鬱を当たり前の事として、
潜在意識にすり込ませるための悪意にしか思えないな（泣）

>>516

http://maker.usoko.net/nounai/r/%CC%BE%C6%E2%C2%D9%E9%B6

>>517

これはこれは

>>517-518

前世の脳内もひどいが、こっちだろう・・・（苗字と名前の間に全角スペースをいれる）

http://maker.usoko.net/nounai/r/%CC%BE%C6%E2%A1%A1%C2%D9%C2%A2

>>514

実は・・・（苗字と名前の間に全角スペースをいれる）
http://maker.usoko.net/nounai/r/%C3%E6%C2%BC%A1%A1%C7%EE%B9%D4

経営陣それぞれの名前でやると遊べるね

>>520
まだ愛がある、愛が。

パワハラ相談多数…「職場のいじめ」調査
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021207.cfm

社員の心のケアに携わっている産業カウンセラーの8割が、「職場のいじめ」に関する相談を受けており、中でもパワーハラスメント(パワハラ、職権による人権侵害)についての相談が多いことが、日本産業カウンセラー協会(東京)の調査でわかった。
調査は昨年11月、企業・団体でカウンセリング業務に従事している人を対象に実施。440人の回答をまとめた。
「職場のいじめと考えられる事例を見たり、相談を受けたりしたことがあるか」との質問に対して81%が「ある」と回答した。

事例の内容(複数回答)では、「パワハラ」が78%で最も多く、次いで「人間関係の対立・悪化に起因したいじめ」(59%)、「仕事のミスに対するいじめ」(44%)、「セクハラ」(36%)だった。

いじめの形態では、「ののしる・どなる・威嚇する」が68%で最多で、「無視・仲間はずれ」(54%)、「嫌がらせ」(50%)が続いた。

いじめが行われた人間関係では「上司から部下に対して」が85%と圧倒的に多い。次いで「社員間」(56%)、「同性間」(43%)、「年長者から若年者に対して」(30%)だった。

職場でのいじめが起こる理由については、「個人のコミュニケーション能力の低下・欠如」(80%)が最も多く、次いで「人を育てる意識の希薄化」(62%)、「人権感覚・モラル感覚の低下・欠如」(54%)、「成果主義・能力主義」(50%)だった。

同協会は、
「職場でのいじめが深刻化している。特に、パワハラは上司自身が自覚していない場合も多く、意識改革が急務だ」
としている。
(2008年2月12日 読売新聞)

春闘どうなりそう?

飲みニケーション？って言うけどどれくらい酒飲めればいいんでしょうか？
自分はあまりお酒を飲めないほう（むしろアルコールの味が嫌い）なので困っています
大体でいいので皆さんの飲んでる量と時間を教えてもらえませんか？
自分は2時間で焼酎ロック3杯くらいまでしか無理です・・・

>>525
それだけ飲めりゃ十分だろ。
酒だけがコミュニケーションの道具じゃないぞ。
べしゃりがちゃんとできりゃ酒の量は少なくてもおｋ、と俺なら思う。

システムバリューって日立の孫ですよね
子会社一覧を調べる方ってありますか？
お願いします

>>527
つttp://www.hitachi.co.jp/about/corporate/group/index.html

>>528
ありがとう。けどそこ、孫会社や関連が多く含まれてて
純粋な100％子会社探すのが。

>>529
あの〜、ここで質問してもわかる人いないと思う…。
あなたが中の人か外の人なのかわからないけど、正攻法だけど日立製作所に直接聞けば？



＞ >>528
＞ ありがとう。けどそこ、孫会社や関連が多く含まれてて
＞ 純粋な100％子会社探すのが。

あー、ここやめた人はどこ転職するんだろ。
まー、いろいろかー。

＞純粋な100％子会社探すのが。

これって中の人は、親会社から捨てられた人たちだお。

>>531
独立かより規模の小さいITか…、後は知らんなぁ。

今度の春闘はどうなるんですか？

また組合員に適当なよい印象の事を掲げて騙し、最後には賃上げや昇格を抑えるんでしょうか。
組合も適当に討議したように見せかけて会社の思うままにされるんですか？

いつもどおり、製作所準拠でない？

ちょっと古いコラムだけど、こんなことは無いよね？

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/74/index4.html

>>526
あのう、酒癖悪い人は多いのでしょうか？

>>537 に追記です。
人間としても上司としても、最低最悪な人は多いのでしょうか。
過去レス読んでいると、この会社大丈夫なのか不安になってきまして。

age

>>537
ぶっちゃけどの会社にもいるだろ
会社が大きければそういう人も必然的に多くなる。
そういう人たちに会いたくないなら「アットホームな職場」をうたってる中小にでもいった方がいいかもね

よくある喫煙者の屁理屈

■事実に対して仮定を持ち出す
「もしも副流煙に害がないと仮定したら、どうだろうか？」

■自分に有利な将来像を予想する
「いつでもやめられるからやめない 」

■主観で決め付ける
「うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず」

■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか」
「タバコの値段を高くするなら、酒の値段も高くするべきだ」
「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか？」

■陰謀であると力説する
「喫煙は権利だ、それを侵すものはファシズムだ」

■知能障害を起こす
「タバコうめぇぇぇぇ〜」
「何タバコごときで必死になっちゃってんのｗｗおまえら暇人だなーｗｗｗｗｗｗｗｗ」

■ありえない解決策を図る
「嫌煙のほうが近寄ってこなければよい」　「嫌煙は外に出るたびにガスマスクでも付けてろｗｗ」

>「排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか」
じゃあ、副流煙も排出規制やったり、排出量削減できたら税制優遇とか

副流煙を体内に蓄積するタバコができたらみな幸せ、かな？

>>540
貴職におかれましては、どちらの部署に問題ありと認識されておられますか。
お手数ですが、参考までに御教示いただきたく。
宜しくお願い致します。

もう月曜日だ
出勤が辛い
死にたくなる

>>544
朝になったら逝ってこい

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203150165/1-

この春から入社の人ってもう入寮案内届いてる？

>>546
今日届いた

>>547
サンクス

日立製作所の社員がnyつこうたった 第一三共の６０００人分の個人情報流出
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203396585/140
>140 ： 美容師見習い(コネチカット州) ：2008/02/19(火) 18:08:33.99 ID:ntd3okKuO
>おいおい、顧客の個人情報を家に持って帰るとかどこのブラック企業？セキュリティポリシーとか存在しないの？
>以前日立データにシステム作らせたらゴミみたいなの作りやがったからうなずけるけどなｗ

>>542
関西で大量の副流煙で化学物質過敏症を発症した人を虐待し続けて
自殺未遂に追い込み廃人にしたらしい・・・

>>549
また流出かよ〜。しかも本体様かいな。
ったく、何て迷惑な事やらかしてくれるんだ。
また自宅PCチェックして誓約書書かなけりゃならんやん!

おい!!
産業流通システム部のSHINYAくん32歳!!!
何とかいえ、この野郎!!!!

>Tabは普通。変態なのはdownload.txtの方。 SHINYA君の本名が判らん。ちょっと長いが...
>(裏ロリ)ロリータ-変な感じ(少女の道草の女の子).mpg
>(ロリ盗撮)ヨーロッパ小中学生身体検査　日本よりすごいDoctor's labour(examination).avi
>(ロリ動画) (洋炉) [PTHC] secret.lolhouse 17.avi
>(ロリータ写真集)(力武靖)[少女秘宝館 #35] 上野ゆり.zip
>AVWC17-リョウコ 23才 産後10ヶ月 母乳まみれ 激腰振り (薄消し).mpg
>[AV] [コスプレ] [シャトルジャパン] ぶっかけサミット 07 女教師(桜たまき).mpg
>(女王様)ヤプーズマーケット22 新お嬢様達の家畜人残酷飼育〜転落の監禁女子寮後編 1.mpg
>(巨乳) 一ノ瀬茜　爆乳 変態 ノーパン女子高生 痴漢電車.mpg
>[アテネオリンピック][女子棒高跳び]イシンバエワ世界新記録樹立.mpg
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>Gay - 【豊漫】 豊漫コレクション Vol.1.mpg,,

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>[洋物エロ動画] [無修正] jenna.jameson.is.the.masseuse.dvdrip.後編.mpg
>【AV】(エログロ)(獣姦)可愛いロシア娘が5回も犬に突かれる！Dog sex Beastiality (animal sex) Amy gets dogged by dog 5 dif. times.mpg
>[修正 死夜悪] 有賀美穂 女官僚レイプ 官民折檻の宴.mpg
>(AV) 個人撮影 高校生の元彼女です（超美少女中出し）(1).mpg
>【無修正】 東京熱 川奈舞 南ゆう 藍澤ひとみ 榊りお - 東熱RQ生中出し大乱交 2.mpg
>水原たま_星川みなみ_月咲舞_青木沙羅沖縄と乱交.mpg
>(無修正)コスプレ美少女 ヴァーチャルアニメーション 結城杏奈 (こう鉄天使くるみ).mpg

第一三共のプロジェクト担当してるやつなら、SHINYAが誰か特定出来るだろ。

保守age

なかなかこういった事故はなくならないですね。
各現場で注意喚起かな。。

>>556
見た目だけの時短やメンタルヘルスをしているからだよ。

すごく簡単な対策があるんだ

仕事を持ち帰えるようなスケジュールにしない

これだけなんだ

俺ここの品川に勤めてる娘の事好きになっちゃった・・・

>>559
やめとけ
セクハラエロ野郎に喰い荒らされてるぞ

この会社のお偉いさんって自分が美味しいメを見る事しか考えてない。
しかもドケチだから、費用は経費で落としてる。

例えば…、

海外の事務所に出張するたび、現地でグルメ三昧ゴルフ三昧。
ゴルフセットは現地事務所に置きっぱなしwwwww

2ちゃんって、わりと本当の事書いてあるねwww
社内で聞いたことあるネタ大杉www

>>130-131
駐輪場提供してるから？

>>561
それってSASプロパー？
それとも元書院？

元書院なら、本体文化を引きずっているんだろな。
プロパーなら「今迄は指くわえて見てたが、俺も出来る立場になったぜ！」と調子こいてやらかすんだろな。
どちらにせよ、経費削減しろって仰る方々の振る舞いじゃないよ。

この会社にいて、ヒドイと思った事はなんですか？

日立ケーシーシステムに勤めてる方、いらっしゃいますか？

>>565
クソ課長の存在

>>567
kwsk

>>565
WordもExcelもロクに使えない上司にあたっちまった。
忙しい時に、インストラクタさせんな!

>>569
Excel使ってるときに上に移動しようとして
k
とか入力しちゃうワタクシ。
まあ、MS-Officeって実際使いにくいと思うよ。あんまり責めてやるな。

すいません、スレ汚しだけど愚痴らせて下さい。





>>565
アルハラ、モラハラ、パワハラ、セクハラetc…、嫌な話だが全て有る。

赤い職印持ちな人であっても、ハラスメントかますヤツを止めようとしない。目の前でハラスメント行為が展開されていても、知らん顔。

ハラスメントするヤツには赤い職印持ちが多い。
そいつらは人事権持ってるヤツが多いから、報復人事が怖くて誰も注意出来ない。
よって赤い職印持ちは、ますますやりたい放題。

困ったことに、本人たちは「ハラスメントしている」という自覚がまったく無い。
それどころか
「自分はオマエに対して良い事をやっているんだからな」
と、のたまう。

上司がアテに出来ないということは、社内窓口もアテに出来ないってこった。
転職する気力すら起きないや。
絶望している自分に出来るのは、無気力無表情に出勤することだけ。

大阪の堺筋本町のここに
偽装請負で入ってたけど仕事が無くなったとたん契約期間
待たずに首だってさ。

順法精神ないのこの業界の常だけど
それでも昔からのこの業界でのやっちゃいけない
流儀みたいなものはある
それすら守らない無秩序ぶり

フリーのエンジニアとして他の同業者に
ここでの仕事はすすめない逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

わりと以前なんだけどプロ女っぽい♀と一緒に、大森の某レストランから出てくるオッサンを目撃したことあるよ。
その時に思った事。







同伴で金使って、これから飲み屋で金使うのかぁ。
無駄遣いが好きなんだねえ。
飲み屋に金を巻き上げられるのが嬉しいバカなのかあ。
職場じゃ偉そうにしているけど、正体は下衆なオッサンなんだな。

まあまあ皆さん、本でも読んで落ち着いて。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=32008968

グチりたいなら、こんなとこもある。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1201404138/l50

ま、この辺を理解できていれば、
日を吹かないのだが。。。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200401/28/demarco.html

>>572
堺筋・・・関西支社って、自殺未遂多くない？

>>576
皆さんが読めるように。

[デマルコ氏来日、マネジメントスキルの真髄](2004/1/28)

1月27日、28日と2日間にわたって行われる「ｿﾌﾄｳｪｱﾃｽﾄｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ2004(主催:ｿﾌﾄｳｪｱﾃｽﾄｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ実行委員会)」の基調講演を担当したのは、ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ･ｼｽﾃﾑ･ｷﾞﾙﾄﾞ会長 ﾄﾑ･ﾃﾞﾏﾙｺ(TOM DeMARCO)氏だ。
「Management:The Stuff They Don't Teach You Anywhere」と題された講演でﾃﾞﾏﾙｺ氏が語ったのは、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｽｷﾙというものの根本的な考え方、あるいはあり方そのものであった。

「ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで身に付けられるようなﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｽｷﾙというものはない。そもそもﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｽｷﾙというものの最も重要な要素は、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを介して伝達可能な類のものではない。」

ﾃﾞﾏﾙｺ氏の著書を1冊でも読んだことのある人ならおなじみの逆説的な解説である。ｽｷﾙでありながら、伝達不可能な何か。それこそが、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｽｷﾙの本質をなすものだ。つまり、人の性質に関連する、基本的ともいえる要素、ここでは例えば
「感謝する心」
であったり、
「人を信頼すること」
であったり、あるいは
「(部下などを)賞賛しながらその能力を伸ばそうとする態度、気持ち」
であったり、
「人の話をきちんと聞く」
ことを指す。
このような要素は、教えてもらって何とかなるような類のｽｷﾙではない。まさに、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄという混乱を収束させるｽｷﾙの向上を「人」の性質を核に説いてきたﾃﾞﾏﾙｺ氏の真骨頂といえる。

講演の基本的な骨子は、ﾃﾞﾏﾙｺ氏の著書である「ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝ ｿﾌﾄ開発を成功に導く101の法則」(日経BP社）や「ﾋﾟｰﾌﾟﾙｳｪｱ第2版 ﾔﾙ気こそﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ成功の鍵」(日経BP社）が下敷きとなっていた。
ｿﾌﾄｳｪｱ開発ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが抱える問題を解決しようと、さまざまなﾂｰﾙや手法、概念が登場するが、決してそれらだけでは解決することはない。
なぜなら、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを形成するのは人であり、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄに人が占める要因は決して小さくはない、というﾃﾞﾏﾙｺ氏の主張に聴講者は熱心に耳を傾けていた。
(編集局 谷古宇浩司)

関西感じ悪いからきらい。

朝起きてどんよりしたら、リフレッシュしとこ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203942377/l50

次のシャチョはどんな人なんかね？

親会社で代表権までもった大物と見るべきか、それとも大赤字垂れ流しのHDD屋
から詰めバラで流れてきたと見るべきか。

>>580
ここでもリフレッシュ出来るんでないかい
つ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204459880/

ま、こういうのもある。。。。
http://sonic64.com/2007-01-08.html
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2006/09/post_adea.html
http://www.kaimei.org/note/book_out/deadline.html
http://www.jkokuryo.com/class/sentan2004/Brooks/oda.htm

>>577
自殺未遂ネタの実例、知ってんのかい？

本音?

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164257458/282

ヒント： 人海

悪い上司ほど出世、責任は取らされず＝豪調査
2007年 08月 3日 15:11 JST
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-27209620070803

[ニューヨーク　3日　ロイター]
豪ボンド大学の研究チームが行った調査では、悪い上司ほど出世し、責任を取らされることも少ないと考えている人が多いことが分かった。
この調査結果は、5〜8日にフィラデルフィアで行われる経営に関するコンファレンスで発表される。
同研究チームがインターネットを通じて行った調査では、回答者240人の64.2%が、職場で性格の悪い上司ほど責任を取らされることがなく、横柄な方法で昇進するとの見方を示した。
これら上司が成功していく一方で、その部下は悪夢や不眠症、うつ状態や疲労感など、深刻な症状に悩まされる可能性も調査では明らかになった。
同研究チームはこの問題について
「がんと同様、早期発見が予防の代わりになる」
と指摘。これら上司の上に立つ人が何も対処せず、悪いリーダーを昇進させたりすると、事態がさらに悪化するとしている。
 Reuters 2008 All rights reserved.

>587
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060710/242905/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20041012/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/ugokanai/index.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/01/index.html

>>588
本文コピペしといてもらえるとすぐ読めるから有り難いんだけど。

やはり危機に瀕していたIT業界の「モラル」

「自分の経験上，モラル（責任感や倫理観）を維持したくてもできない時期があった。過酷な作業の中で，本来必須の作業すらこなせない。それが原因で問題が発生して非難されたとき，もう自分が悪いとは思わなかった」

　日経コンピュータが5月30日から6月7日にかけて実施した，IT業界のモラルに関するアンケートに寄せられた自由意見の一つである。ソフトハウスに勤務するこの30代のエンジニアは，「後から結果を見て非難するだけなら，誰でもできる」と心情を訴えた。

　本誌は，5月30日に公開した記者の眼「危機に瀕するIT業界の『モラル』」の中で，Webによる調査への協力を呼びかけた。短期間にもかかわらず，785人の方にご回答いただいた。この場を借りて御礼を申し上げたい。

　記者がとりわけ強烈な印象を受けたのは，回答者が寄せた自由意見である。こうした調査に回答する人は，元から問題意識が高いのだろう。それを差し引いても，回答者の自由意見は過酷な仕事の状況，現場の危機感，
そして強すぎる現場へのプレッシャーが，ITエンジニアのモラルを危機に追い込んでいる実態を，生々しく物語っていた。

　調査結果の詳細は，日経コンピュータ7月10日号の特集「問われるIT業界の『品格』」をご覧いただくとして，ここでは自由意見を中心に，今一度，IT業界のモラルの現状を見ていきたい。

7割弱がモラルの欠如を実感

　調査では，まず「3〜5年前と比べてモラルが欠如していると感じるか」を尋ねた。すると「強く感じる」とした回答者が24.3％，「やや感じる」が42.2％となり，程度の差はあるものの，
全体の7割弱が何らかの形でモラルの欠如を実感していることが分かった。回答者の立場（ベンダーかユーザーか）や所属企業／組織の従業員規模などが違っても，この傾向に偏りはなかった。

　この数字だけをもって，必ずしも「モラルの欠如が深刻な状態にある」とは言い切れないかもしれない。だが，回答者が寄せた自由意見には，モラルの欠如を指摘する声が目立っていた。

「ITエンジニアのプロ意識が，以前に比べて低下していると思う。ITエンジニアには特に資格などが必要なく，誰でもなることができるからだろうか」（ベンダー勤務，30代）

「ユーザー，ベンダーを問わず，最近のIT技術者はどこかおかしい。“常識ある大人”がいなくなった。互いの間違いや指摘を，双方とも理解できなくなっている。
ベンダーは単に利益を追い，ユーザーはコスト削減をうたうばかりで，双方とも自己主張しかしてしない。何のためのシステムなのか，
どんな利便性を提供するシステムなのかの視点がユーザー，ベンダーともに欠けている。IT業界に生きる一人として，非常に嘆かわしい」
（インテグレータ勤務，30代）

　マンションの耐震強度偽装に代表されるように，最近になって職業人としてのモラルに欠ける事件が世間を騒がせている。
こうした世相を反映してか，日本全体のモラル欠如を指摘する声も多かった。

「最近の建築偽装ではないが，この業界もソフトを納めたもの勝ちになっている。
ユーザーでも楽だからといって，
すべてをお任せにしてしまう者もいる。双方ぬるくなって仕事をしている以上，良いものはできない」（ユーザー勤務，40代）

「IT業界に限らず，近年，モラルを尊ぶ姿勢が薄れてきていると強く感じる。IT業界はとりわけ他の業界よりも若い人の割合が高く，
他の業界よりも世相が強く反映されやすいと思われる。IT業界で今おこっている現象の根は，実はかなり深いものだと考える」
（ユーザー勤務，40代）

7割弱がモラルの欠如を実感

　調査では，まず「3〜5年前と比べてモラルが欠如していると感じるか」を尋ねた。
すると「強く感じる」とした回答者が24.3％，「やや感じる」が42.2％となり，
程度の差はあるものの，全体の7割弱が何らかの形でモラルの欠如を実感していることが分かった。
回答者の立場（ベンダーかユーザーか）や所属企業／組織の従業員規模などが違っても，この傾向に偏りはなかった。

　この数字だけをもって，必ずしも「モラルの欠如が深刻な状態にある」とは言い切れないかもしれない。
だが，回答者が寄せた自由意見には，モラルの欠如を指摘する声が目立っていた。

「ITエンジニアのプロ意識が，以前に比べて低下していると思う。ITエンジニアには特に資格などが必要なく，
誰でもなることができるからだろうか」（ベンダー勤務，30代）

「ユーザー，ベンダーを問わず，最近のIT技術者はどこかおかしい。
“常識ある大人”がいなくなった。互いの間違いや指摘を，
双方とも理解できなくなっている。ベンダーは単に利益を追い，
ユーザーはコスト削減をうたうばかりで，双方とも自己主張しかしてしない。
何のためのシステムなのか，どんな利便性を提供するシステムなのかの視点がユーザー，
ベンダーともに欠けている。IT業界に生きる一人として，非常に嘆かわしい」（インテグレータ勤務，30代）

　マンションの耐震強度偽装に代表されるように，最近になって職業人としてのモラルに欠ける事件が世間を騒がせている。
こうした世相を反映してか，日本全体のモラル欠如を指摘する声も多かった。

「最近の建築偽装ではないが，この業界もソフトを納めたもの勝ちになっている。
ユーザーでも楽だからといって，すべてをお任せにしてしまう者もいる。
双方ぬるくなって仕事をしている以上，良いものはできない」（ユーザー勤務，40代）

「IT業界に限らず，近年，モラルを尊ぶ姿勢が薄れてきていると強く感じる。
IT業界はとりわけ他の業界よりも若い人の割合が高く，
他の業界よりも世相が強く反映されやすいと思われる。
IT業界で今おこっている現象の根は，実はかなり深いものだと考える」（ユーザー勤務，40代）

ユーザーからのプレッシャーが現場を追い詰める

　モラルの欠如が発生しているとすれば，その原因は何なのか。
自由意見では，ユーザーからの過剰な価格引き下げの圧力や短納期化，
人手不足といった過酷な仕事状況が，現場を追い詰めていると訴える声が目立った。

「あまりに価格競争が激しく，ベンダー側は人件費を削ってまで受注するという
負のスパイラルが発生していると感じる。これでは，教育をする費用や時間を取ることができない。
ユーザー側も発注時に『どれだけ値引きするか』だけで決めるのではなく，全体の費用を考慮し，
費用を支払うべきである。そうしないと，お互いにしっぺ返しがくるだろう」（ソフトハウス勤務，30代）

「ある製造業の顧客に向けて仕事をしているが，作業の生産性が毎年向上する前提で契約がなされてしまう。
製造業では機械設備の性能が向上すれば生産性も飛躍的に向上するかもしれないが，ソフトウエア開発においては難しい。
なのにその前提で予算が削減され，それに合わせて個人の作業量がどんどん増える。これでモラルを保てるほうが不思議だ」
（インテグレータ勤務，30代）

　度を超えた要求がなされる現状に対して，ユーザー側のモラル欠如や，情報システム部門のレベル低下を問題視する意見もあった。

「詳細設計書を客先に提出し，検収していただいたにもかかわらず，実装段階で追加仕様が発生することが多々ある。
ユーザー企業のモラルは問われないのだろうか？（中略）仕様書の改版に疲弊した現場では，テストが軽視されるという悪循環が見られる」（インテグレータ勤務，30代）

「システム開発の案件では，顧客企業側に問題があるケースも少なくない。実際の開発を始めてからの仕様変更などを，当たり前のように言ってくる。
顧客企業側のモラルも問題だと思う。レベルの低い顧客とばかり付き合っていれば，レベルの低いシステム会社が育つのは，仕方がない気がする」
（インテグレータ勤務，30代）

　当然ながら，ベンダー側にも反省すべき点はある。多くの回答者が指摘したのが，人材育成やプロジェクトへの人員配置に関する，ベンダーの姿勢である。

「労働基準法に明らかに違反している労働条件，明らかな偽装派遣や人身売買とも思える強制的な客先への出向。逃れるためには会社を辞めるしかないが，
辞めようにも辞めさせてもらえない。教育を全くせずに，OJTと称して現場に放り込み，人間を使い捨てる」（インテグレータ勤務，30代）

「人手不足から，スキルが多少低くても雇い入れ，『教育しろ』という。教育しながら，増えていく仕事をこなしているのに，『本来の業務もできて当然』と言われる。
かたや，マイペースでのんびりやっている人間には仕事を振らず，挙句の果ては1日ネットサーフィンしている人間にも給料が支払われる。モチベーションが高い人間も，
いつしか低くなっていくのは当然だろう」（ソフトハウス勤務，30代）

ユーザーからのプレッシャーが現場を追い詰める

　モラルの欠如が発生しているとすれば，その原因は何なのか。
自由意見では，ユーザーからの過剰な価格引き下げの圧力や短納期化，
人手不足といった過酷な仕事状況が，現場を追い詰めていると訴える声が目立った。

「あまりに価格競争が激しく，ベンダー側は人件費を削ってまで受注するという
負のスパイラルが発生していると感じる。これでは，教育をする費用や時間を取ることができない。
ユーザー側も発注時に『どれだけ値引きするか』だけで決めるのではなく，全体の費用を考慮し，
費用を支払うべきである。そうしないと，お互いにしっぺ返しがくるだろう」（ソフトハウス勤務，30代）

「ある製造業の顧客に向けて仕事をしているが，作業の生産性が毎年向上する前提で契約がなされてしまう。
製造業では機械設備の性能が向上すれば生産性も飛躍的に向上するかもしれないが，ソフトウエア開発においては難しい。
なのにその前提で予算が削減され，それに合わせて個人の作業量がどんどん増える。これでモラルを保てるほうが不思議だ」
（インテグレータ勤務，30代）

　度を超えた要求がなされる現状に対して，ユーザー側のモラル欠如や，情報システム部門のレベル低下を問題視する意見もあった。

「詳細設計書を客先に提出し，検収していただいたにもかかわらず，実装段階で追加仕様が発生することが多々ある。
ユーザー企業のモラルは問われないのだろうか？（中略）仕様書の改版に疲弊した現場では，テストが軽視されるという悪循環が見られる」（インテグレータ勤務，30代）

「システム開発の案件では，顧客企業側に問題があるケースも少なくない。実際の開発を始めてからの仕様変更などを，当たり前のように言ってくる。
顧客企業側のモラルも問題だと思う。レベルの低い顧客とばかり付き合っていれば，レベルの低いシステム会社が育つのは，仕方がない気がする」
（インテグレータ勤務，30代）

　当然ながら，ベンダー側にも反省すべき点はある。多くの回答者が指摘したのが，人材育成やプロジェクトへの人員配置に関する，ベンダーの姿勢である。

「労働基準法に明らかに違反している労働条件，明らかな偽装派遣や人身売買とも思える強制的な客先への出向。逃れるためには会社を辞めるしかないが，
辞めようにも辞めさせてもらえない。教育を全くせずに，OJTと称して現場に放り込み，人間を使い捨てる」（インテグレータ勤務，30代）

「人手不足から，スキルが多少低くても雇い入れ，『教育しろ』という。教育しながら，増えていく仕事をこなしているのに，『本来の業務もできて当然』と言われる。
かたや，マイペースでのんびりやっている人間には仕事を振らず，挙句の果ては1日ネットサーフィンしている人間にも給料が支払われる。モチベーションが高い人間も，
いつしか低くなっていくのは当然だろう」（ソフトハウス勤務，30代）

>>590-597
GJ! 朝早くからお疲れ様であります!
それにしても、2ちゃんｶｷｺと大して変わらん内容に
(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔﾘ

>>588
>>590-597

コピペ乙。残りのネタもイロイロでオモロイ

>>584
二人知ってる。

>>598
>>599
日立システムで職業モラルよりも人間的モラルが欠如している人に遭遇しまくった。
少なくとも、賭博、暴行、脅迫、詐欺、過失傷害、買春、などの労働法以外の違法行為も存在している。

>>601
遭遇経験あり。
敵は社内的にも社会的にも上なヤツ。
自分の立場をかさにきて、こっちがさからえないのをいいことにヒドイ目にあわされた。
被害者は一人二人なんてものではない。被害者たちは沈黙しているから、表沙汰にならないだけ。

敵には強力な味方がいる。職位が更に上の幹部達がな。
被害訴えても、逆にこっちが潰しかけられるのは目に見えている。






自分が滅ぶ時は、敵も道連れだ。
必ず滅ぼしてやる。

上から目線なセリフでも、言う人によって印象変わる。
また口調によっても変わる。

だから上の立場でモノ言う時は
「上から目線なセリフを言われるヤツがどのように受け止めるか」
というシュミレーションはしといた方がいいぞ。
ネガティブに受け止められてるサンプルにはこんなの↓がある。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1179692596/l50

>>603
これ１から読んでみるといいんじゃない？

＞本音?
＞
＞http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1164257458/282
知らないの？
昔からそうですよ、
この会社（系列）は、
１５年前は年に１０人新入社員が会社の寮
のビルから飛び降りていたらしいよ、
夜中にガサって音がするらしい。

話している人が言うには（ここの人だが）、
安眠妨害で困ったらしい。

【転籍２割】　NTTデータ45　【アンチVS擁護】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203950123/

>>606
↑は結構面白い。こんなの↓はしみじみとツボった。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203950123/850

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/03/11(火) 12:07:38
会社依存症とは、ある特定の会社でしか通用しないスキルばかり蓄積して、他の会社では通用しない人材になってしまう病気です。

会社依存症にかかると、その会社の経営が悪化して、どんどん待遇が悪くなり、給料を下げられ、
「このままここにいても、少しもいいことがないまま年を取っていくだけ」
という状況になっても、ひたすらその会社にしがみつくしかなくなります。

また、会社の都合で延々とつまらない仕事をさせられたり、いまいち納得のいかない降格や減給をされても、なかなか拒否しにくくなります。

上司や同僚と相性が合わず、人間関係がこじれてギスギスした雰囲気になり、毎日会社へ行くのが憂鬱になっても、そこに居続けるしかありません。

なぜなら、その会社を辞めると、ほかに行くところがなくなり、路頭に迷ってしまうからです。

このため、このことがよく分かっているエンジニアなどは、その会社の独自製品や独自環境でしか通用しないスキルしかたまらないような仕事をできるだけ避けるようにします。

そして、
「広く普及しており、かつ中長期的に需要があり、供給が不足ぎみで、かつ陳腐化しにくいスキル」
を戦略的に蓄積します。

たとえば、以下のようなものが考えられます。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061002/1159784863

管理者の怒り

管理者の怒りについて
　これまた陳腐な話題かもしれないが、
どこの職場にも必ず一人はいる「怒れる管理者」。高圧的で、嫌味ったらしく、
みんなの嫌われもの
（本人はそれが"管理者のあるべき姿"だと思い込んでいる）。
　しかし、感情は伝染する。笑顔やアクビが伝染するように、
怒りも伝染する。上の管理者が怒鳴ると、下の管理者も同じような行動をとる。
虐待された子どもが自分の子どもを虐待するのと同じだ。
本書では怒れる管理者をズバリ「管理者としての能力不足」と断ずるが、
それだけではない。
なぜ管理者が怒るのか? についてこれまたズバリと書いている。
　なぜ管理者は怒るのか? 第16章にこうある。
　それは、恐れているから。与えられた役割をまっとうできないのではないか、
会社の期待に背くのではないか、立場を失ってしまうのではないか、
失敗するのではないか… 仕事場では、恐怖を表に出すことは許されない。
けれども、何かを吐き出す必要があるとき、
たいてい怒りが選ばれる。以下の文章をもっと早く知っていたら、
どれだけ（過去の）わたしが救われたことだろう。
怒りは恐怖である。部下に対して罵倒の行動をとる管理者は、
ほとんどの場合、恐いからそうしているのである
怒っている人は、恐怖を表に出したくない。つまり、怒りが恐怖の表れだと分かってしまったら、
怒りを吐き出すこともできなくなる
これは怒っている人の問題は解決できないが、他の人の悩みは軽減できるだろう
　怒れる管理者の心がよーくわかった。あの人はだからいつも怒ってるんだな、
と思うと、少し気持ちが軽くなった（この秘密は今怒鳴られているアイツにも教えてやろう）。

＜春闘＞電機大手、大卒初任給を一斉に２０００円引き上げ
3月13日18時43分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000097-mai-bus_all

電機大手各社は4月入社の大学卒社員の初任給を一斉に2000円引き上げる。電機業界の初任給アップは3年連続で、3年間で総額4500円の増額となる。
各社が採用を積極化し、就職希望者が企業を選別する「売り手市場」が続く中、人材が他業種に流れるのを食い止めるため、待遇改善をアピールする。　

電機各社の労働組合で組織する電機連合が今春闘で初任給引き上げ(大卒2000円、高校卒1500円)を統一要求し、松下電器産業や東芝、富士通、三菱電機など経営側も相次いで満額回答した。
日立製作所は回答を保留しているが、追随する見通し。

この結果、4月入社社員の初任給は、各社横並びで大卒20万5500円、高卒15万7500円となる。大卒初任給は'06年春に1000円、'07年春に1500円アップしている。

ライバルの各社の労使が初任給引き上げで一致したのは、
「優秀な人材を確保するため、業界全体の初任給を底上げする必要がある」
との認識で共通しているからだ。三菱電機の斉藤正憲・専務執行役は
「電機の初任給は他業種より高いとはいえない。最も目立つ部分だけに改善が必要」
と説明する。

電機各社は、団塊世代の大量退職に加え、販売競争の激しいデジタル家電の開発強化のため、技術系を中心に積極採用を続けている。
一方、学生の「理系離れ」が進み、技術者の卵が減少し、「売り手市場」に拍車をかけている。理系の学生が金融工学に知識を生かせる金融機関などに流れてしまうことへの危機感もある。

今回の初任給引き上げは既に4月入社が決まっている新卒者が対象だが、各社は来春以降の新卒者を引きつける材料にしたい考えだ。
【赤間清広】

ふーん、製作所は引き上げか〜。
SASも製作所準拠するんだろうね。

大卒初任給賃上げ＝釣った魚に餌はやらない

>>611
そりは、
「入社以降の賃上げに期待してはならない」
と解釈すればよいのだな。

昔、ここに勤める奴にレイプされた。
そいつは今やVIPなのを知った。

この会社の管理職そのものだ。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

誰もが読めるよう、コピペしておく。
どうせ管理部門はここ覗いてる。奴らの反応が楽しみだ。


【「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン】【ビジネス特報】

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。

しかし、最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミスの責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。（2006.08.16紙面掲載）

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。
その証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、
「会社の業績が悪いのは、社員が怠けているからだ」
と決めつける成果主義や、
「能力開発は社員がやれ」
と説くコンピテンシー論に飛びついた。

そして、
「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」
といった精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。

あげくは、大きな成果をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと決めつける。
これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆがめられ、破壊されていって当然である。
しかも、トップは、
「他社もやるからうちもやる」
と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至らない。

>>614 の続き。

■上司が「責任絶対性の原則」を守ればメンタルヘルス問題は改善する

本当にメンタルヘルスが大事と考えるなら、トップ、そしてミドルが、皆、組織原則のイロハである、
「部下の行動の結果責任を負う」
という「責任絶対性の原則」をきちんと実行すればよい。
そして、部下を熱心に指導教育し、部下が困難な問題に直面したときに一緒になって戦えば、仕事がハードでも、精神を病むサラリーマンは、急減するであろう。

しかし、業績不振の責任を社員に押しつけるような人事制度に、その副作用の有無すら考えずに飛びつくトップに、それを求めても、ないものねだりであろう。

では、どうすべきか。

精神を破壊するか、責任転嫁にサラリーマンを追いやるような制度を採用するトップや人事スタッフの結果責任を、一致団結して追求すべきだ。
特に、彼らが好きな目標管理を、彼ら自身に率先垂範してもらい、精神的に異常をきたす社員数の減少目標を定め、それが未達の場合は減給や更迭と決めるべきと思う。



■自分たちで対抗する意思と能力がなければアウトだ

最近、サラリーマンは、会社がいじめてはならない、子羊のようなか弱い存在であるかのように位置づけられているように感じる。
これは、そういった問題と対決すべき労働組合が弱体化し、なめきられているためであろうが、自分たちで何とかしょうという意思と行動がなければ、でたらめなトップや人事スタッフに　翻弄(ほんろう)され、彼らの不始末のしわ寄せをくらうに決まっている。
それは、かわいそうにと同情されるような危機を、自分たちで、招き寄せているようなものである。
映画の寅さんではないが、
「同情されればおしまいよ」
だ。

>>614
>どうせ管理部門はここ覗いてる。奴らの反応が楽しみだ。
甘い。自分に関係あるなんて思ってない。

244 ：あるケミストさん：2007/09/08(土) 21:16:23
この会社には性格の悪いハイエナと性格の良い盆暗しかいない。

>>614
これも同じようなネタ。
しかし、夕刊フジより説得力ある。

http://diamond.jp/series/depress/10017/

http://diamond.jp/series/depress/10018/

以前いたが、仕事は製作所への派遣
休みをとる時に、「売り上げが減る」と文句を言われた
しかもとった理由は祖父が他界
それが、転職したトリガ

>>614>>616
管理部門と管理職の区別くらいつけようぜ

>>608
>どこの職場にも必ず一人はいる「怒れる管理者」。高圧的で、嫌味ったらしく、
>みんなの嫌われもの

ガチで実在する!
フルネーム晒してやりたいよ!
あ、晒さなくても"文句有るんかぃｺﾞﾙｧ"オーラばんばん出しているから、誰だかわかるかw

どーゆー育ちしたら、あんな人間になるんだろ。

>どーゆー育ちしたら、あんな人間になるんだろ。

そーゆー上司の下で育ったら、だろ。
だから、チミもそーなるよ。

今はそいつの部下じゃないもーん。

【漫画】中国人によるチベットの民族浄化
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up9840.jpg

北京五輪のボイコットを呼びかける画像
ttp://www.ibelieveinadv.com/commons/amnestyrings.jpg

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000763&__m=1

この業界ってコスト削減の為に海外発注してるだろ。
>>624 な事件が起きると、顧客にイヤがられないかな?

恨みつらみスレだってあるし。

【低ｸｵﾘﾃｨ】オフショア開発は糞！【納品遅れ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1124055315/l50

【インド】オフショア開発ってどうよ【中国】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1107953240/l50

第一戸塚寮のかたはおられますか？

>>627
知りたい事があるなら、ちゃんと質問しましょう。

>>628
627は戸塚寮の住民がこのレスにいるか知りたかったんじゃないの？

いますよ。

面白いスレみっけ
ニュー速+だからすぐdat落ちしそう

【経営】こんな会社が危ない！うつ休業者が多い“あぶない会社”のサインとは…「社員同士挨拶しない」「デスク周りやトイレが汚い」など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206089353/

>>630
×社員飲み会などがやけに盛り上がる。
○管理職の下心まる見え、部長のアルハラ＆セクハラ、それを課長が隠蔽、
男性社員の風俗（買春）談義で盛り下がる

■日本にも長期休暇制度を！■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085907984/289-388

おまえらの会社って暴力、暴言だらけで軍隊みてーだな

奴隷自慢しつつ、そんな所で頑張ってる俺格好良い！って悦に入ってるだけだから放っておいてあげて下さい。

マジな話、この会社ではサディストな奴でなければ、昇格昇給は無理なんだよ。

このスレ見なければよかた
ま、一応四月からよろしくです

予備知識ついたから良いじゃありませんか。
ま、4月からうまく立ち回ってください。

以前内定を辞退した者ですが、若干後悔しています。
ま、いっか。

ここ行くなら日情行った方が給料100倍まし

>>638
後悔することはない。自身が選んだ道を進むのだ。

そんな自分は上司に“職位下げる”と圧迫されたよ。嘘ではない。
その上司は、いまはワケわからん部門にトバされたがな。

>精神を破壊するか、責任転嫁にサラリーマンを追いやるような制度を採用するトップや人事スタッフの結果責任を、一致団結して追求すべきだ。
>特に、彼らが好きな目標管理を、彼ら自身に率先垂範してもらい、精神的に異常をきたす社員数の減少目標を定め、それが未達の場合は減給や更迭と決めるべきと思う。


これやって欲しいなあ。

これに加えて、エライ人には問題上司・問題管理職の任命責任を背負ってもらいたい。
エライ人によって権力を持つ事が無ければ、被害者を増やさずに済むからな。

うつ休業者が多いってのは、会社として いい状態じゃないよね。
再発防止ができてないってことだ。

>>639
少なく見積もっても月2000万か、そりゃすごいな

みなさん。なんだかんだいって愚痴るということは良心があるんですね。
私は自分の利益になることなら何しても嬉しいんで、
上司は世間知らずなぐらいが丁度いいですね。

読んでて腹多って北。


【今はもう通わない心と心…部下から上司へ７通の手紙】
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000306&rfr_id=kanren&__m=1

やべぇ! >>645 を誤爆った(大汗)
URLはこれ!

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001121&rfr_id=kanren&__m=1

それにしても、聞いたことのある答弁だらけだ。

>>646

もう、聞いたことのあるセリフだらけ!
でたらめ上司を任命したでたらめトップの責任を糾弾せよ!

>>647
組合も同調してくれるといいけどな。
それとも中核派呼ぶか。

>>648
中核派はやめとけゃあ〜
大阪府のコンニャク答弁みたいになるぞwwwww
そもそもアレは晃子がマズったからだけどな

>>633
軍隊なら軍法裁判があるが、ＳＡＳにはそのようなものはない。

>>645-648
主任や技師やれば、これらのセリフに共感覚えるよ。

北京五輪の「ボイコット論」、欧州で急速に広がる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000954-san

>>652
とっくに削除済み
3/26付けの記事なのに、次の日削除とは早っ!
よほど読ませたくないのだな

んじゃ、代わりにコレ↓

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080326/erp0803261852003-n1.htm
北京五輪の「ボイコット論」、欧州で急速に広がる(2008.3.26 18:54)

【ベルリン＝黒沢潤】
チベット自治区で弾圧を続ける中国政府に抗議するため、欧州主要国から、北京五輪ボイコットや開会式への出席を見直すよう求める声が相次いでいる。

ドイツの与党、キリスト教民主同盟(CDU)に所属するポレンツ連邦議会外交委員長は25日、独メディアに対し、
「(北京五輪の)ボイコットを排除すべきでない」
と強調した。
ドイツ政府は公式にはボイコットしないとしているが、シュタインマイヤー外相は22日付の独紙で、独裁者ヒトラーの政権下で行われたベルリン五輪(1936年)に言及した上で
「昔とは事情が異なる。テレビで華やかな五輪を放映し、裏では騒乱が続いたままという事態は通用しない」
と中国当局を痛烈に批判した。

ドイツ政府は先週、チベット問題に抗議するため、地球温暖化対策支援の対中交渉を凍結、中国政府に事態の改善を強く求めている。

フランスでも25日、サルコジ大統領が
「あらゆる選択肢を持っている」
と語り、五輪開会式のボイコットもあり得るとの考えを示した。
仏世論調査機関のCSAが24日公表した国内世論調査では、53%が開会式のボイコットに賛成し、反対(42%)を上回った。
サルコジ大統領は同日、中国とダライ・ラマ14世との対話再開に向け、仲介の用意があると呼び掛けている。

英国のミリバンド外相は25日、五輪のボイコットに同調しないと表明したが、チャールズ英皇太子は五輪の開会式に出席しない方針という。
皇太子はダライ・ラマの支持者として知られ、今年初めには、チベットの人権問題に取り組む活動家とも面会した。
ダライ・ラマの5月訪英の際には、ブラウン首相だけでなく、チャールズ皇太子も会談する予定という。

※このコピペを貼りまくると行く先々で警察からストーキングを受けます。
　興味のある方、警察のドキュンさを実体験したい人にはコピペ推奨します。

神奈川県警　鎌倉署は民間・底辺職業の数倍の犯罪率を誇る犯罪軍団です。
治安を維持する組織がこの体たらくという実態を、あなたは許せますか？

◆犯罪率の比較
日本の平均：　　１〜２％程度
鎌倉署地域課：　６．６％　　　←平均の３〜６倍の犯罪者を擁するDQN軍団

◆その証拠↓８ヶ月で4人も犯罪者を輩出（総勢６０名）◆
2007-10-19 盗撮の警部補↓を書類送検＝パソコンに画像200人−神奈川県警
2007-07-31 女児盗撮で退職した　「鎌倉署地域課」 巡査の上司も盗撮容疑で事情聴取
2007-07-17 小４女児を盗撮、　　　「鎌倉署地域課」 巡査、上野英樹容疑者（２９）逮捕
2006-12-19 スカート内盗撮３０回、「鎌倉署地域課」 の男性巡査長（25）を事情聴取
2006-12-15 勤務中に空き巣、　　 「鎌倉署地域課」 巡査長望月賢治容疑者（３８）を逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┳━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗←ここに注目！！
参考記事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185853961/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/51
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/52
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192784173/

監察ホットライン
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb1001.htm

鎌倉警察署　0467-23-0110
★　こちら鎌倉署地域課　【神奈川県警】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1185802881/l50

>>653 の続き

このほか、ローマ法王ベネディクト16世も23日、復活祭のミサでチベット問題に言及した。
「人間性に対する災いはしばしば無視され、時に故意に隠される」
と語り、中国を間接的に批判した。
五輪のボイコット問題は28、29の両日、スロベニアで開かれる欧州連合(EU)非公式外相会合でも議題となる見通しだ。

アレレ?
ここは何のスレ??

基本情報の勉強まったくしてねえ
あー欝だわ
４月様おねがいです
まだ来ないでください

>>657
内定者？なら、10月でOK
既に社員なら鬱でリタイヤしとけ。

そうですか、そうなんですか…

【今HD馬鹿】　日立「HDDが意外に儲かったんで、売るの止めるわw」　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206504308/l100

>>650

落穂があるじゃん

なんで新しいビル、オーワンっていったらだめなんだろ。別にいいのに。

いま、なんだか、すっごく死にたい気分。
誰にでも、そんな気持になる時がある。

いつ大森に引っ越すんですか？川崎組とか。

聞いた話では5月だと

略語文化が時代遅れなことに今更気付いたか、
何でもいいから本体と差別化したいのか、
ただの気まぐれか、
どれかだろう。

引っ越しは４末〜５月連休に終わらせるんだって。でも場所がせまいから、設計は大森の他のビルも使うとこが多い。

>>660
本当に失敗するとそれ以前に首。

26歳、月40h残業、年収500万は普通？

東証一部に鞍替え？

ソースは?

タイプ別　職場のストレス診断⇒ http://career.mag2.com/stress/

オーワンって使うなって言ったの製作所だよ。

>>667
それでクビになった話なんてホントにあるのかな。
このスレに出ているパワハラ圧迫上司やセクハラモラハラ不品行上司すら、クビになってないぞ。

ただし下っぱについては自己都合退職に追い込まれた実例2件知ってる。
一人は友人。トラブルに巻き込まれて上司に救済求めたのに、逆に退職させられた。今でもソイツの言葉が忘れられない。

「いいか、絶対自分から『辞めます』なんて言っちゃダメだ」

権力持つ役職に就いていないと、社員は単なる使い捨てなんだよな。
離職者多い会社だもんな。

>>673
労働審判制度を適用したら職場復帰と上司の懲戒も夢じゃないよ。
上司の振る舞いが違法行為であることを認めさせた上で金銭解決できるんだから
ちょっとしたボーナスもらって職場復帰を果たせるならいいことづくめじゃん。

>>673
新人に「三年はなりふりかまわずがんばれ」といいながら自分が数ヶ月後に、
消えちゃったので憶えているよ。

>>674
職場環境配慮義務違反で判例があるので不可能ではないね。
ただ、民事告訴ではなく刑事告訴にしないと反省しないような・・・

>>673
>このスレに出ているパワハラ圧迫上司やセクハラモラハラ不品行上司すら、クビになってないぞ
両方とも内部の話だからおとがめなしで、やりほうだい。

>>677
役所に駆け込んで表沙汰にする。
そんな手しかないわけね。

この会社は「最低な会社」のひとつなのか…







がっかりだよっ！

>>676
金を払うのは上司を監督すべき会社だから間接的に上司がやり玉に挙げられる。
訴えた人間をやり玉に挙げたらそれこそこっちのものじゃないか？
どんな微罪でも針小棒大に騒いだだけ特になるしな。


>>678
それじゃ他にどんな手がある。
ホームでうしろからエイヤッってやるのか？
それもひとつの案だとは思われるがね。

> ホームでうしろからエイヤッってやるのか？

手っ取り早いけど、後始末が面倒だ。

> ホームでうしろからエイヤッってやるのか？










ホームで背中見ると、衝動的にしたくなる

社内で言えないことは、ここで書くべし！書くべし！！

今年の新入社員諸君は、今どんな感じなんだろう。

G

？

>>682
日立システムは、暴力沙汰、恫喝教育やセクハラ、パワハラによるメンタルヘルス不全を健保で「組織的」に処理している。
これは、労働関連法違反と日立健保への詐欺である。
人事労務関連部署も事情徴収しておきながら、そのような手続きをきちんとふまない。
コンプライアンスも自社製品をうらんがための宣伝活動に過ぎない。

そのような違法行為をおこない続けている管理職等の天誅に労災認定など・・・
今も闘病や後遺症、家族を失った人々に申し訳ない。

>>684
さぁ。そういや新入社員の書き込みは見られないなぁ。

SASの景気はどうよ？株もってるから気になる

株価どう？

GDで寝てたのに通りました
なんだこの会社

>>688

あちこち連れ回されたり、話聞かされたりでグッタリしているんじゃ。
元々書き込むネタなんか無いだろし。
ﾏﾀｰﾘと生暖かく(死語?)見守られていようぜ。

不品行上司がまた狐とデートしてたぞ。
お前ら懲りないねえ。

>>687
> コンプライアンスも自社製品をうらんがための宣伝活動に過ぎない。

障害者アスリートチームも宣伝活動のひとつ。
彼等障害者を社員として雇用することで、障害者雇用率向上にも利用している。
まあ、それはそれで結構なことだ。
しかし理解しがたいのは、発案者であるお偉いさんの名前がしょっちゅう出てくること。
売名行為かよ？と受け止めるヤツは多いのにな。

>>691
まあいいじゃん。これから頑張れ

>>691
まだまだ始まったばかりです。 これからいろんな事を経験していってください。

みんな引っ越し準備は進んでるかな？

さ〜て、定時だ
引っ越し準備するべか

>>697
いーえ！机の上はとっちらかってます

>>682
自分で自分をエイヤ！したいです。

>>691

【書評】不機嫌な職場−なぜ社員同士で協力できないのか [3/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206587507/l50

オーワン跡地の近所ってさ、安くて旨い飯屋はたくさんあるのかな？
昼食難民にゃなりたくないんだよなー

仕出弁当屋を手配しとけ。
外行って食うより安上がりだ。

大森地区は大変だねえ。

大変だよ

引越な皆さん、お疲れ様です。
↓でも読んでなごんで下さい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1186464170/l100x

1から読むのも楽しいです。

↑のｽﾚﾀｲは「街中で見た不覚にもワロタ事　2」です

SASのとある客先に常駐してたけど最悪だった。
月当たりの予算が決まってるらしく、外注にサビ残
要求してきた。翌月に繰り越そうにも毎月制限時間
オーバーで繰り越せず。

自社の営業に相談したら「そのような事実は無い」と回答。
翌日、別室に呼ばれて説教された。

結局取りっぱぐれたまま契約終了。
営業からは「お前が出した損害だ」とか言って責任を追及
されたし orz...

>>708
俺たちの仕事は
そんなもんだ。

>>708
SAS社員だって同じや
月々の残業予算に縛られとるわい

SAS社員のサビ残なんてしらんがな。
ちゃんとプロジェクト管理しれ、管理職
稼働清算の契約は守ろうな。
俺だったら営業丸め込んで、出社しないけどな。

社員は自分の会社の利益を守るため、仕方ないが、
外注は自分の会社の利益を守るため、サビ残は許してはいけない。
金をくれない客は客じゃないからな。
ＳＡＳとしか取引していない会社なら仕方ないかもしれないが
取引辞めるべき。

>>712
コンプライアンスをキーワードにすれば交渉可能では？

>>708
そういうのって行かされる部署によって違うと思うよ。
顧客先にもよるしね。
ちなみに顧客の業種は？

>>677,693
そいつらはお偉いさんとナアナアの間柄なんだろ？
ならば処分されることは無い、と予想はつく。
だから懲りないんだろうなぁ。

こんなんだから、各種ハラスメントはなくならないんじゃないかな。。。

ここはsage進行推奨でよろし？

つか、営業部いらねーだろ
仕事とってこねーわ、客先で足引っ張るわ、実働部隊の業務内容把握してねーわ
タダ飯食い過ぎなんだよ
仕事もろくにしないおめえらの給料を稼がなきゃならんのかと思う度に、心が病むわ

この会社は楽しそうな人がいませんね。

>>718
すぐ上(717)に楽しそうなひとが

QAとか業務とかP推とか非営利がいらない。営業も日立に常駐してる人たち偉そうできらい。設計と庶務でいい。

教育係って何にもしないことが教育なのか？

>>717
同意
タダ飯部門がフロント部門の足を引っ張りっている。
ルーチン作業すら満足にできない奴等が多すぎる。
おい、人総のオマエのことだよ。

その前に予算が無いからって超過分払わないのは困るから止めろ
契約守らないの？

(;´д｀)怖い！

【SNS乱立中】日立製作所の裏事情　54くらい
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1203733089/259-

役員たちの飲み食い代やお車代は無駄な出費。
特に無駄なのは、内輪な会議の後でやる宴会。高給貰ってるなら自腹でやってくれ。

>>725 の費用を >>723 にまわせば補填できるだろ。

契約は守らなきゃね。コンプライアンスの為にもな。

>>332- から読むと、この会社が無駄使いしているのがわかるぞ。
株価がいまいちなのも、信用されてないってことなんだろうねえ。

早くも浮いてしまっています。
まぁいいですが、配属後が思いやられます。

>>728
上から目線で生暖かく見守って下さい

なごみたいけど、なごめるネタは無いのか？

>>706 でも見れば。
あとコレとか。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204220547/l200x

ここ見つけなきゃよかったです・・・
この会社を辞めた人が多いのかもしれませんが、もし働いてる方が書いてるとしたらなんかさびしいです。
自分の働いてる会社が、人からもいい会社だねって思われたくないのかな・・・
ここを読む限りではみんながダメな会社だなって思ってしまいますよね。
もちろん２ちゃんの情報は半分過剰に書いてあるくらいにとらえたほうがいいとは思いますが。
ここに書いてらっしゃる方はほんとに一部で、みなさんいきいきと働いていると思いたいです。
実際のところは入社してみないとわかりませんが。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1173577488/

この会社きらい。やめてよかった。

>>732
昔、協力会社で何年か入ってた者だけど。
部外から見てた限りでは、良い会社さんだったと思うよ。
できる人も腰が低かったし。

いろんなSIerを回ったけれど、ここはエンドの顧客に対しても誠実だったし、
同業他社に比べれば、現場レベルの技術に詳しい人が多くて、標準化を意図した蓄積もあって、敬意を持てたよ。
他所に比べれば、部署同士の連携も取れてた。

他人の邪魔したり攻撃して悦に入るような奴とか、
他人に丸投げしてあとは知りませんみたいな奴はとかは、関わった限りでは、いなかったよ。
まあ、水面下では、プロパー同士のバトルが繰り広げられていたのかもしれないが。

単金が安いのと、マスコットキャラクターの日立システム君がブラウン管モニタっぽいのが欠点だな。

ケロロ軍曹とコラボとかしてるのも不安材料だな。
http://blog.hitachi-system.co.jp/keroro_contest/index.html

そんなことないですよ。協力社員でしたが、設計はえらそうだし、そのわり見積もりもろくにつくれない。連携とれてない部署や人間できてない人多いです。同業他社もその前にいってますが、この会社はあまりよくありません。

結局部署によるんだろうな

人間は外部向けの顔と内部の者に見せる顔とを使い分けますよね。

>>736
まじ？
ここよりマシだったとこって、どこ？

ＮＴＴ某では、誰も仕様をわかってないシステムを、誰もわからないまま、延々開発させられたよ。
質問したら、回りまわって、おれのところにおれの質問メールが転送されてきて、答えさせられたよ。

ユニ某では、20行くらいのスクリプトでちょこちょこっと置換できそうなデータ処理を、延々ひと月くらい押し付けあってるのを見たよ。
人間は親切だったんで、稼働率やらなんやら、おれには分からん高度な政治的判断だっただけかも知れんが。

野村某は、コンサルだから仕方ないんだろうが、
絵に描いたモチもいいとこというか、
「人間に、手を２本移植して、４本にすれば、こんなにパフォーマンスアップ！　先進的なシステムです！」みたいな
何の裏づけもない、荒唐無稽なヨタ話としか思えんような
資料を残して去っていったな。

まだまだあるぞ。SIerに入れば、ほぼ四半期に１回は信じられないことを経験するが、
ここは、そういうことはなかったんで印象が良かった。

まあ、欠点はといえば、単金が安いことと、品川ビルの避難訓練で階段を下りるのが疲れることだな。

ここの営業の人って残業は多いのでしょうか？
給料はSEの人と差はあるのでしょうか？

>735,739
732です。はじめてよい意見をいただけて、ちょっと心強くなりました。
もちろん>737の部署によるっていうのもあるとは思いますが。

この会社で比較的まったりした部署はどこですか？

東金本以外例外なくまったりというか暇そうというかやる気ないというか。士気あげるためにいいビルはいってるくらいじゃん。

>>368
名古屋の中産１Ｇに菅山かおるに似た女性て居ましたっけ？

部門間でうまく連携とれてる例はあるが、連携とれず揉めてる不幸な例もある。
たとえば設計とQAの組み合わせなんてそうだね。下記スレでは互いに認めあうレスもあれば、愚痴レスもある。ま、時間あれば覗いてみて。

【CS】ソフトウェア品質保証業務ってどうよ？【QA】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1102347215/l200

個人的にはQAは必要だと思う。

QA本来の意味で機能してくれるなら当然必要。

開発手法も経験もないQA、
品質指導できないQA、
内容を理解せず、ドキュメント書式の指摘で件数稼ぐQA、
報告された数字だけ見て一般論しか言わないQA、
こんな作業でお金がもらえると信じてるQA、
もちろんこの状況を知ってて、反論しなければいいと媚びているSEもイラネ

ほら釣られてやったぞ。
笑いたければ笑えや

マジな話、営業って何やってるの？
どんな成果あげているの？
社内でも分かんないから、あえてここに書いているんだけど。

物価はどんどん上がる。
だけど給与や単価はまったく上がらない。
組合は何してるんだろ。
貯金もロクに出来ない給与水準なのに。

日立グループ内での序列は
ソフト＞システム＆サービス＞情報シス＞電サ
って感じですか？

ソフト＞情報シス＞システム＆サービス＞電サ
では？

>>750
おはよう。
業態がまったく違うぞ。給料の比較か？

配属がどうなるか不安です・・・

企業の成長過程で必ずぶち当たる問題に総当りしている感じだね。
古い概念引きづったままでは経営に限界あるの誰か気づいているのか？

問題があるのはわかってるが解決策が見付けられないんだろ？
問題指摘だけならバカでも出来る。

>>753
よく「引きづった」で変換できたな。
お前が限界を超えてることには気がついたよ。

>>753
営業を作業完了時の損益で評価するとか？
コストセンターの定型業務しかできない大多数を損益管理部門のルーチンワークのこまにして
使いまわす過程で技術力あげさせるとか？
代わりに、社内の複雑な制度に対応できるように損益管理部門で応用力の高い使えるやつを
少数コストセンターに組み込んで、コストセンターの人員減による原価低減と社内サービスレベルの
向上をさせるとか？

個々の案件の規模がどんどん小さくなってるのに、
超高額大規模長期間の案件や社員の遂行力が高いことを前提にした社内の分業制度は
社内の無駄な手数が多いだけでパフォーマンスが悪いってことだろ？そんなもの馬鹿でもわかる。

>>754
問題を指摘すると上司による誹謗中傷がはじまる・・・
だから皮肉なことに「バカ」にしかできないんだよなぁ・・・

>>750
たぶん、ソフトの方が上ではあると思う。
業態が違うから比較するのがおかしいというのではなく、
実際に日立製作所の製品（システムではない）を製作しているイメージというか、
日立製作所の研究開発部隊に近いイメージがある。

>>758
イメージの話だと、合併で無理に巨大化して、
大量の天下りを引き取っている会社、だな。
自分で書いててうんざりだ。

日立システム被害者の会というのは存在する。
過失傷害、暴行により退職しても転職できない就業不能になった人がいるし
実際になくなった方もいる。

で、結局この会社はブラックなの？

ブラックかどうか何て結局お前次第だから知るかよ。
少なくとも俺は自分に合った会社だと思ってるからSASにいる。

>>760
俺は嫌だから辞めた。
管理部門だったんだけどね。
ちなみに今は公務員。公務員もおまいらが考えるほど楽じゃないってか辛いけどな。

それはさておき、何がブラックかなんて人それぞれだよ。うん。

皆、とりあえず↓でも読んどけ。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0804/11/news127_2.html

「どんな仕事であっても、必ずそこには、その仕事なりの面白さはあるものだと思うし、それを見つけるのは、自分の責任だと思ったんですよ」

>>761
ブラックというより低モラルで組織論的にもおかしい管理職が多い。
労働法違反関連はこの業界の体質といってしまえばいえるかもしれないが
それ以上に人間的におかしい管理職がいる。

外国為替証拠金取引会社のアトランティックトレード（2ちゃんねる/市況2に掲示板あります）と裁判を行なっています。

コンピューターシステムに関する回答を提示してきました。
下のホームページを見てください。
これで本当にシステムが脆弱でなかったとの答えになっているのでしょうか？
アドバイスをいただければ、すごく助かります。
よろしくお願い申し上げます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/chaochu/

>>766
マルチだろうけど、サーバー名がまちがってるよ。
どんだけ杜撰な反論なんだ・・・裁判なのに

>>764
暴力や労災など生存が保障されてないのだから参考にならないじゃん

単価が安すぎる。それじゃあ利益率も上がらないわな･･･
そのわりに管理職がガバガバ無駄金使うし、優秀な人が多いだけに勿体無い会社です。

無駄金使う管理職は実在するよ。
カネかかるのに、姉ちゃん付き飲み屋にマメに出没してますからね。
これはそこの部署の担当連中周知の事実。

もしかすると同伴の飲食代も経費で落としてるかも。

サビ残強要の悪徳業者＝SAS

ここだけじゃないじゃん
(￣ー￣)

ここだけじゃなければいいのか？

>>770
お水がカキコしている板でチェックすれば特定出来る鴨。

お水の情報ネットワークは恐ろしいぞ。お客茶魔品評、ケチ&リッチなお客茶魔、エロなお客茶魔と言ったお客茶魔情報なんざすぐ広まる。
庶務担ネットワークも怖いと思ったが、こっちもマジ怖い。

この会社って、>>284 >>327 >>487-490 に書いてある商品を販売してるけど、新人教育の教材としても使っているのかな？

SEはGWは休みどうなの？人事は11連休とか言ってたけど。

>>776
暦上は11連休。
スケジュールの関係で半数以上はどこかで出社してると思うけど。

>>776

>>777 と同じ様なものかな。
行きたいとこも無いし。。。。。

どの辺りの部署が忙しい？

スタッフ部門以外。

ほぼ全部じゃん・・・・。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

日立製作所の脱法行為をやめさせよう！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1187092821/l50
二重派遣＆偽装請負の利用がやめられない日立製作所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206768135/l50
二重派遣ブローカーの日立情報システムズを摘発汁！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200820249/l50

集めた金を使うトコは原価低減のために忙しい。

今日も原価低減のために社内からの問い合わせ放置して忙しそうにさっさと帰っていったよ。

でも、この会社すごく儲かってるって聞いたぞ
決算よかったって
給料もの凄く良いんだろう

U10%到達するまでは、給料アップおあずけです。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【仕返し】イヤな同僚・上司への対処２【復讐】 [公務員]
【この木は】日立子会社スレ6【どの木？】 [就職]
【経営陣の】日立系リーマンスレ７【落穂マダ？】 [リーマン]
★☆★関電システムソリューションズ★☆★ [環境・電力]
日立製作所で上手くやっていくには？V.2 [プログラマー]

>>784
どこで、そんな話を聞いたかしらんが、
他社に比べて知れてる決算内容。
相対的に、まだまだ負け組み？
もし儲かってるなんて言ってやつがいたら、危機意識無さすぎ。
日立系が薄給なのは常識なので、妄想もほどほどに。

会社が利益出しても、役職者以外の社員には反映されないのだよ。
だから役職者は無駄金を使えるのだ。

>>780
> スタッフ部門以外。

じゃあさ、スタッフ部門のなかでどこが楽できるのかな？
社室なんか楽そうに見えるんだけど。

>>789
経理以外

フレグランスってアホか。
フロント部門が必死で稼いでくる金をくだらないことに使うな。
何考えてるんだ。非営利部門はさっさと解散しろ。

>>789
スタッフ部門は使えない奴のゴミ箱

今回の内定者って30人くらい？

1、 部屋が汚い。片づけができない。仕方が分からない
2、 一日中カーテンを閉めて通気性が悪いので、埃がすぐたまるため掃除機がけも諦める
3、 ベットの下が汚い。底が一部割れて粉々になっててもほったらかしで使う
4、 散らかってるが食べ物や匂いのあるものは置かない
5、 本棚は触らないから綺麗だが、ラインナップが10年以上変化がなく色落ち埃まみれ
6、 学校の机やアルバイト先など、公共の場は綺麗に使うorする
7、 なので清潔かと思われて過去に友人を自分の家に入れて幻滅されたことがある
8、 資格勉強など、何をやっても中途半端で結果を出せない
9、 オナニーでティッシュを使うのが面倒でそのままパンツに出す（男性のみ）
10、洗濯物はタンスに入れず、昼起きたら母親が置いていった畳んでるその中からチョイス
11、家に帰ると即効着ているものを脱いで、毛玉だらけの楽なジャージ姿になる
12、好きになったマイナー芸能人や子役・作品が、急に有名になると一気に冷めてしまう
13、ギリギリまでやらない。大学の履修登録で冷や汗をかいたことがある
14、昔の自分が痛くて思い出してああああとなる
15、ケンカはしない。怖いから先に謝る。外では絶対に不快な顔を見せない
16、悩み事は聞き役。自分の悩みは話さないのがデフォ
17、常に気を遣い、真面目でいい人に思われている。でも本当はぐーたら
18、元々はテレビっ子だけど最近ニュース以外ほどんど見なくなった
19、その代わり2chを一日12時間ぐらいしてる。置き換わっただけ
20、育ちは保守的で品が良く、酒・タバコ・パチンコなどを嫌う。飲み会・カラオケが嫌い、怖い
21、店員や他人のちょっとした品のない行動、横柄な態度に遭遇するとすぐ傷つき人間不信になる
22、飛行機の乗り方など、常識を知らない。それを知られるのが怖い
23、楽しいと感じることがなく趣味がない。ゲームやアニメももうやる気力が無い
24、服のセンスはあるのに自分でそのセンスを実現する能力がない
25、睡眠時間は8時間以上ないと体調崩す
26、手帳にスケジュールを書くなんて信じられない。想像しただけで疲れる
27、美容院や理髪店にいけない。自分で切るか行けて無言10分1000円カット
28、ロリ・ショタ・同性愛・性同一性障害等、特殊な性癖or障害を持つ

>>791
同意。
２月に国交省がアロマテラピー機器の購入で謝罪したばかりなのにフレグランスって…。
誰も止めなかったのか？
ブランドリーダってやつらはこの程度の低脳しか集まってないってこと？

会社で、フレグランス大量購入したの？

徹夜で風呂に入れない奴がいっぱいいるのが株主総会で問題にでもなったの？

>>794
13個当てはまった

>>794

俺、１１個

俺、４個
もしかして俺、リア充？

最近、同期がぽろぽろやめていく
ぬるくて良い会社なのにね
みんなそんなにコンサルになりたいのかね
虚業だけど金は儲かりそうだからかな

>>799
何年卒？

やっぱり、みんなコンサルになろうとしてやめるの？
コンサルがすべてじゃないよね^^;
ソフトハウスとかベンダーには行かないのかな。。

非営利部門の大半は派遣で事足りる仕事ばかり。
社員をカットすればもう少し利益が出せる。

定時後の休憩時間が多すぎるわ。
うまく残業代をカットされてるなぁ。。。。

>>803

旅費の手当もね

あー、管理部門は楽でいいわ。
ＳＥさん、頑張って予算達成してね。
利益出せるんだったら、サビ残しなくていいから。

>>787
どこで聞いたと言われても
日経に出ていたとしか言いようがない
社会人なんだから日経ぐらい読みな

http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=3735&NewsItemID=20080418NKM0049&type=2
日立システムと日システムデ、そろって２ケタ増益――前期経常、金融向け好調。(2008/4/18)

　システム開発の日立システムアンドサービスと日本システムディベロップメントの二〇〇八年三月期の連結経常利益は、
そろって二ケタ増になったもようだ。ともに金融業向けシステム開発や、
内部統制関連のシステム構築が好調。営業コストの削減も奏功した。
　日立システムの経常利益は前の期比一七％増の八十三億円程度だったもようだ。
金融機関向けのシステム開発が好調で、大手銀行の大規模なシステム統合による受注も寄与した。
　売上高は一〇％増の千二百九十億円程度だったとみられる。企業の積極的なＩＴ（情報技術）投資も追い風となり、
ソフトウエアの開発・販売も伸びた。営業利益は一八％増の八十五億円程度になった。
低採算案件の縮小も寄与し、営業コストを抑えられたことも利益に反映された。

mixi禁止

>>800
>何年卒？

1998年〜2002年の間でしょ。
自分の価値と立ち位置考えられる奴ほど今の状況に憤慨するから。
今だと、早期退職制度を導入したら、この年代からやめていく。

課長職に人員削減のノルマ設定しても、誰が使えない奴らかわからないから不用意に肩を叩けない。
それ以前に、どの部門に使える奴らが集まっているかわからないから、
部門一律に人員削減をノルマ化すると本当に使える奴らが流出するリスクが高い。

業界のみならず、短絡的に利益向上を進めてきた全ての巨大資本に当てはまる話だけど、
生産ラインの見直しで一定の品質が得られる家電売って稼いでるわけじゃないし、
自分の技術力、作業時間、作業効率やポテンシャルを見定めてくれないと思ったら、
人離れを起こしても少しも変ではない。

残業代はちゃんともらえますか？？
平均３０時間くらいらしいですが・・・

>>809
定時以降の休憩時間が多いので、まともに貰えません。
誰も休憩せずに働いてるけど、休憩時間は容赦なく引かれます。

残業そのままつけると、主任に怒られます。
定時に帰れる人間になりましょう。

ここの営業って残業ありますか？

残業ゼロの部署なんてねーよ。
残業ゼロ申請を強制されることはあるけどさ。

>残業ゼロの部署なんてねーよ。

つ〜か、残業代かせがないと生活やってけません。

ここの社員は無能な人が多いよ。
客から１人月８０万も取ってるのに、
仕事量（能力）は３０万程度。
まあ、この会社（日立系列）は辞めとけ。

>>808
主任技師が不公平人事を自分でみとめてるようじゃだめだろうな。

>>811
リシテアマジックですな。
・・・・って採用企業ってピンハネのために導入？？

1人月/80万て安くないか？

残業そのままつけると、課長に怒られます。
主任なんだからわかるだろうと脅迫されます。

>>817
PGじゃないのか？

>>810
実際のところ、障害対策の場合には、休憩とれないので、
主任技師のいい加減な査定での０補填から数万円の補填ではなく、
きちんと貢献を認めた方がいいんじゃないか？

残業は実際に残業した時間分だけつけてもらいたいね！

>>821
数値で計れるものは計っておかないと不公平感がでてしまうし、
基準法に抵触するしないではなく、実際の予防ラインがズレてしまう方が問題だ。
一部の人事労務担当者が違法行為ならびに明確な契約違反をしてごまかしているレベルではすまないことになる。

>>818
何か脅迫されて困る事あるの？そんな上司に媚び続ける方がストレスになると思うんだけど。
いざと言う時体張って助けてくれる上司ならともかく、どうせ裏切られるなら今のうちに
貰える物もらっておいて自分に投資しとく方が賢いと思うけどなぁ

>>823
裏切られることが前提かw
自分に投資って具体的になんだ？

>>817
一般的に公共団体だったらそんなもんだよ。

>>815
それはいえないなあ。
当の本人の給料ってそんなもんだから、
本人の実感で自分がもらっている３０万円分働けばいいかと思うもんだよ。

日立グループにまかせるのは技術力があるわけではなく、
障害発生時のいいわけと賠償の請求のさいにとれない事態がないからなので、
せいぜい、「日立ＩＴ損害保険サポート＆サービス」だな。

給料以外に会社が負担しているカネを考えると、
主任の時給は６千円から１万円になるんじゃね？
プラス、本部長やら本部長やら本部長の給料を
考えると、８０万取って１０日で仕上げる、これ
しかない。デスマ一発でアウトのスリルがたまらん。

この会社年間離職率2.8%って本当？

自己投資の中身？別に何でもいいと思うけど。

旅行、スポーツ、コンパ資金、株式投資、語学や資格習得、つもり貯金や車住宅購入のための貯蓄も自己投資に含めていいと思う。

普段の仕事で経験知識と最低賃金が得られるのは当然として、
忙殺を理由に貰える権利を放棄して安定した未来を漠然と期待するか、
自分のために貰える権利を行使して今後のライフプランを現状＋αで考えるか、の違いでしょ。

今日も明日も明後日も終電。
なのに薄給。

まあDQNな奴が多い会社だからな。

薄給としか思えないよな。
記事でこんなん↓読んだが、一体何処でどんな取材したんだか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3600822/

【IT】SE職の平均年収は約600万円と高収入、インターネット業界給与調査=ソフトバンクHC [4/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208415648/

>>828
離職率は世代によって違うからなんとも・・・

1人月/80万は安過ぎだと思うがね。
ちょっといい会社ならベース150万位だろ。

【労働環境】チーム全員がうつ退職…「人材使い捨て企業」で何が起きたか [08/05/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210172261/

>>822
ん？何とも分かり難い！

他のスレ覗いてたらこんなの見っけ。
前からバレバレだったんだね。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1193991974/18
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1193991974/65

>>836

何下らないことやってんだ！？


恥を知れ。

見れないんだけど、kwsk

>>838
最後の３文字を削除して、アドレスで検索してキャッシュでみることができる。
詳細はこっちには転記しないほうがいい。

該当人物と思われる人物は会社名と名前と部署だけで検索結果として登場するぞ・・
営業部門ですむ話ではなく、取締役に対する株主代表訴訟等に発展する可能性もあるような・・・
それにこれは個人三種ではなくなってしまうんじゃないか？

自部署と他部署の新人女子社員を見比べて「もっといいヤツまわせよ！」
と他社の社員に聞こえるぐらいシャウトしたりするクソ主任技師がいて
違和感をもっていたが根本的に腐ってるんだ。

thx

>>837
真偽不明だし、それこそ偽計の疑いもあるけど事実だったら、
辞表の提出、もしくは、取締役による懲戒解雇の対象にしてほしい。

女性社員に失礼だ。

>>839
65のほうはキャッシュでももう見られないんだけど、男のほうは以前このスレで挙げられてた（デ○ズニー）人と同じ？

板違いなネタだな。

>>842
つ「company/1193991974/ 65」

メンタル多いのってこゆこと？

【労働環境】チーム全員がうつ退職…「人材使い捨て企業」で何が起きたか [08/05/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210172261/

何同じもの貼ってるんだw

こっちの方が問題だろ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1181991228/61

↑はいつごろの話かわからんし、ホントかどうかもわからんよ。

読めないDeth

要コピペ

>>849
>>850

今回はキャッシュの方法ではみられなかったけど無料でみることができた。
一般的に何をしたいのかで検索するとどうすればよいかでてくる。

コピペｷﾎﾞﾝ

>>827
それ以外に協力会社に負担させている金もあるがな。
ＳＡＳに出入りしている協力会社の営業から第◎事業グループの○○○○本部の部長は女好きという話が外部にもれている。

>>853

まじ!?
要詳細!!

誰だろ?
セクハラ&モラハラな女好きはいっぱいいるけどょ。

>>849
>>850
>>852

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/tmp6/tmp6_company_1181991228/61

>>855

(;´д｀)まじで？

>>847の内容書いといてやる。

61:名無しさん
7/10/11(木) 02:13:43 psrEE92r
日立システムの現関西金融ソリューション事業部

当時の担当主任によるパワハラにより、躁鬱病（ラピッドサイクラー）発症し、休職期間満了解雇。精神障害者３級認定。障害者のため、バイクなどを売却するハメに。その後、運営サイト等閉鎖。
数年後、関連課長、事業部長に、別会社で働いていると虚偽の報告をおこなう。

このネタ、前スレにもあったYO!

前スレはこのスレより個人名書いてあるネタ多い

今でもYはみてるかな

>>858
じゃ、コピペして

>>860
ﾅﾂｶｼｽ

>>680
通報しました。

ここって労働組合ありますか？
ＳＡＳよりいいと言われてる日情の説明会行ったけど、研修とか住宅のこととか全然ＳＡＳのほうがいい感じがしました。
寮二人一部屋だし、労組ないって言ってたし。
年収はむこうのほうが多いのかもしれないですが。

>>858
これか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147479593/716

716:非決定性名無しさん
7/06/27(水) 18:17:26
この会社は社内で組織的にパワハラを隠蔽するからなぁ。
ある意味部長職などは被害者かもしれない。
主任の中傷により、精神障害者認定３級を受けて休職満了になって解雇された社員について、部長が課長に尋ねたときに、将来の生活費を危惧して自分のバイクまで売却する状態にまでなってたのに、他の会社でやってるって嘘を報告していた。
課長、あんた人間的におかしいよ。あんたにもプリキュアみておもちゃねだる自分の子供がいるんだから、解雇されたヤツの親の気持ちぐらいわかるだろう・・・・

>>864
組合はある。
そしてお前の会社選択基準は間違っている。

>>864
組合はありますよ。IR情報読んでみて下さい。

>>864
労組なんて会社の建前。あるいは一部が自己満足ﾌﾟﾚｲしてるだけだろ。
あと、会社の研修が当てになると思ってるなら考え変えときな。

比較相手が日情って段階でｵﾜｯﾃﾙか。

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/014/business_inefficient/

1. PCの処理速度が遅い
2. 社内システムが統一していない
3. 提出書類が多い(デジタル化してない)
4. 仕事の指示が曖昧
5. 朝礼・会議が長い
6. 机の上が汚い
7. プリンターが故障しやすい
8. 社内情報が更新されない
9. 突発的な依頼が多い
10. やらなければいけないことを先延ばしにする
11. 社内会議が多い
12. 上司のスケジュールが分からない
13. ミーティングスペースがない
14. 仕事の優先順位がつけられない
15. 休憩時間がほとんどない
16. 食堂が混雑する
17. 上司のITリテラシーが低い
18. トイレの数が少ない
19. 秘密保持に関するルールが多すぎる
20. 仕事に締切がない
(集計期間：2008年3月21日-2008年3月22日)

【調査】仕事で非効率だと思うこと (gooランキング)［08/05/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210583023/

>866,867
ありがとうございます！
社風なんて入ってみないとわからない気がして、会社選択の基準が福利厚生や労組重視してしまっています。
就職活動って難しいですね…

>868
内定いただいたIT業界の中で一番研修が充実してそうな気がしていたのですが…
文系出身なので日情と比べたりするしか知識なくてすみません。

>>868
日情よりは落ちるっていうこと？

>>870
うむ、入ってみないとわからない。
君は一生をかけたクジを選んでいるところだ。
当たり外れがわかるまでに時間がかかる上、
わかったときには取り返しがつかない。
エイヤで勝負してみよう。

>>870
文系出身で一から勉強するには良い新人研修
もちろん自学自習は欠かせないけどな

>>871
いや、俺の知ってる日情さんって、うち以上に無茶やらされてたことが多いんで、
あれと比較されてもなぁ…ってつもりだった。>>868

ま、日情もうちも同じ狢のITドカタ。比較しても大して意味がないってのも。

>>870
うちが他より研修充実してるという分析は正しいと思う。
>>873氏が言う通り、文系出身でも普通の新人ITマンになるまで
結構ちゃんと面倒見てくれる。
研修もまともにさせずに現場に放り出すとこに比べたら
会社としての余裕がまだあるという目安にもなるのかも。

まあ職場でモノを言うのは個々の職場での経験がほぼ全てだから
研修の内容そのものに過剰な期待持たれても困るが。

結局突出した技術が無くても自信持って発言できる奴が生き残るし、
そういうスキルってもんは研修とかじゃ身に付かんしな。

帰宅時間の平均
最悪　神奈川県　７時１８分
最高　高知　６時１５分とか言ってるぞ

神奈川でさえ平均７時に家に帰ってる

会社を出るのが１０時の俺は何なんだ

奴隷かよ

>>876
上から読んでいって・・・

徹夜明けの７時１８分が最悪の神奈川だと思った・・・

会社を出るのが午後１０時の「俺」が早い方だったら・・・・

>>876

だと思う。

>>878

そうだよね。
いくらなんでも

＞帰宅時間の平均
＞最悪　神奈川県　「午前」７時１８分
＞最高　高知　「午後」６時１５分とか言ってるぞ

＞神奈川「なんか」平均７時に家に帰ってる

＞会社を出るのが「午後」１０時の俺は何なんだ

＞「勝ち組」かよ

だったらいやだなー

鬱などで休職させられる人が多い。
解雇前提で休職させているとしか思えん。
休職2年経過したら解雇だけど、休職期間中に支給されたささやかなカネ(給与以下!)は退職金がわりになるだけ。
産業医も人開とグル。信用するな。
そしてこんな判例あるが、この会社は巧みにかわすよ。

【労働環境】「鬱病で解雇」は無効…東芝に未払い賃金など2700万円支払い命令　東京地裁 [08/04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208864089/

　県民は日本一忙しい？　県民が平日に仕事から帰宅する平均時刻は午後7時28分で、全国の
都道府県の中で最も遅く、睡眠時間も7時間31分で全国で最短だったことが、総務省が実施した
2006年の｢社会生活基本調査｣の結果から分かった。

　県統計課がまとめた県民の結果概要によると、仕事や家事、学業、通勤・通学などに費やす
時間は、土日を含む週全体の1日平均が7時間17分で、全国で最も長かった。平日の仕事からの
平均帰宅時刻も、全国平均の同6時58分より30分も遅かった。最も早い高知県は同6時15分。
東京で勤務している県民が多く、通勤時間の長さが、帰宅時刻が遅くなる要因の一つとなって
いるとみられる。

　週全体の平均睡眠時間は7時間31分。全国平均より11分短く、最も長い秋田県と山形県は
8時間5分だった。男女別では、男性が7時間36分(全国平均7時間49分)、女性が7時間26分
(同7時間35分)で、男女とも全国一短かった。2001年の前回調査より、男性は8分減、女性は6分減
だった。

　家事や介護・看護、育児、買い物の合計時間は、男性が40分で前回より6分増加。女性は
前回より1分増の3時間54分で、依然として男女差が大きくなっている。買い物時間だけでは、
男性17分、女性38分で、いずれも全国一長かった。

　社会生活基本調査は、国民の生活時間の配分や自由時間の活動について調べるため、1976年から
5年ごとに実施している。　(西尾玄司)


▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2007年10月28日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20071028/CK2007102802059890.html
▽総務省：社会生活基本調査
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2006/index.htm

＞平日の仕事からの平均帰宅時刻も、全国平均の同6時58分より30分も遅かった。

３０分も遅かったって、俺は４時間も遅いぞ

これで、年収が低いんだから
俺はあばれるぞ

>>883
止めはしないぞw

職場で不愉快なメにあわされたら、パワハラチェックへGo!
http://www.jinken-net.com/old/tisiki/kiso/sei/ti_0504.html

このサイトにはセクハラチェックリストもあるから試してみたら。

もう一つ、

そもそも労働基準法の各条文をキチンと調べてるの？

>>885
実はそれにでている罵倒系ってＳＡＳの社内規則でやってはいけないこととして書いてあるから、
十分懲戒の対象になるんすよ。だいたいの企業にあるやつです。
管理職が自分に適用されないがためにあんまり社内規則のことださないんですけどね。
だから、直接のパワハラセクハラ上司だけじゃなくてその上もだし、
取締役も民訴の対象になるんすよ。

だ　か　ら！ＳＡＳ社内でもみ消してるんだよ！

>>886
法務関連部署だけでなく、
コンプライアンス推進室、
つまり、社長室も、
労働関連法はきちんと読んでいるよ。
そのうえで、
脱法行為および違法行為を黙認している。
その証拠は、
「初版のコンプライアンスの手引き」そのものなんだ。
あの冊子、ちゃんと読んでみると、変なことに気付く。
意図的に労働関連法に関する記述が、実に数行と極端に少ない。
外部との関係に関するものは書いてあるが、
自社内のことは意図的に搭載していない。
この一連のＳＡＳスレで書かれていることは、
ほとんど企業が守るべき、
安全配慮義務と職場環境配慮義務の違反行為そのもの。
コンプライアンス推進室が
冊子で労働関連法を軽視、割愛しているのは、
そのような違反に関しては対処しないことをメッセージとして発信している。
だいたいさ、
通報に関して、
まず、権利の濫用を防止するかのごとく、
名誉毀損になる場合があると、
通報者保護をしないということがわざわざ記載されているってどういうこと？

コンプライアンス推進室自体がコンプライアンス違反をおこなっている。
もしくは、コンプライアンス違反を助長している。

>>880
だいたい、職場うつは業務上の疾病なんだから、日立健保で対応すると、詐欺罪になる。
職場での病気や怪我は健康保険で対応してはいけないと、日立健保のしおりにもちゃんと書いてある。

なぜそれなのに労災申請に協力的でないかというと、
合法的な派遣や、二重派遣、偽装請負で自社以外の職場で発症すると、
ＳＡＳの労災保険ではなく、クライアントの労災保険で対象しなければならなくなる。
そうすると、クライアントの保険支払い料がアップしてしまうという事態になる。

つまりクライアントの保険支払いという経費があがってしまい利益が減少してしまうからなのだ。

産業医がグルはちょっと違う。ＳＡＳに都合の悪い産業医には契約を更新しないだけ。
ある程度悪化すると産業医ではなくて相談しなければならないのは基準監督署や弁護士。
いわゆる労政事務所では弱い。

総務または組合幹部乙。

>>888
＞労働関連法はきちんと読んでいるよ。
＞そのうえで
＞脱法行為、違法行為を黙認している

つまり、法律を熟読したうえで、それら法律の抜け道を探ろうとしているわけだ？
それに、
いくら法律の条文に記載されていても、違反の罰則が無ければ事実上
「ザル法」に過ぎず、実効性は薄くなる。

個々の勤労者としては、
自分たちの最低限の権利を保護するための労働基準法の条文くらいは、
よく読んでおくべきだろうな。
その面で会社側にいわば「白紙委任状」を託すわけにはいかない。

せめて残業代を出してくれ。
こちとら毎日終電まではたらいてんじゃ。
今日は休めたけど休日出勤も多いし。

まだ間に合うから本気で公務員を目指そうか…。

>>892
>せめて残業代を出してくれ。

ハズレ部署にあたったんだね。

>>893
１５時間までしかつけられないからねー

残業自己申告とかどうにかしてほしい

>>893
この会社にアタリ部署なんてあるの？

要領悪いやつらは自重しろ

すみません、ほんとうに>>892さんのような状況が多いのでしょうか。
自分は経理で選考を受けられればと考えているのですが。

>>892
労働基準法第37条第１項
「使用者が、第33条又は前条第一項の規定により労働時間を延長し、又は休日に労働させた場合
においては、その時間又はその日の労働については、通常の労働時間又は労働日の賃金の計算額
二割五分以上五割以下の範囲内でそれぞれ政令で定める率以上の率で計算した割り増し賃金を
支払わなくてはならない。」
第二項
「前項の政令は、労働者の福祉、時間外又は休日の労働の動向をその他の事情を考慮して
定めるものとする。」
第三項
「使用者が、午後11時から午前５時（厚生労働大臣が必要であると認める場合においては、
その定める地域又は期間については午後11時から午前６時まで）の間において労働させた
場合においては、その時間の労働については、通常の労働時間の賃金の計算額の二割五分
以上の率で計算した割り増し賃金を支払わなければならない。」
第四項
「第一項及び前項の割り増し賃金の基礎となる賃金には、家族手当、通勤手当、その他
厚生労働省令で定める賃金は算入しない。」

>>892
労働基準法第36条【時間外及び休日の労働】
第一項
「使用者は、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合が有る場合においては
その労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合が無い場合においては、労働者の
過半数を代表する者との書面による協定をし、之を行政官庁に届け出た場合においては、
第32条から第32条の５まで若しくは第40条の労働時間（以下この条において「労働時間」
という。）又は前条の休日（以下この項において「休日」という。）に関する規定に
かかわらず、その協定で定めるところによって労働時間を延長し、又は休日に労働させる
ことができる。ただし、坑内労働その他厚生労働省令で定める健康上特に有害な業務の
労働時間の延長は、一日において２時間を超えてはならない。

>>894
労働基準法第32条�@
「使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について40時間を超えて、労働させてはならない。」
�A
「使用者は、一週間の各日については、労働者に休憩時間を除き1日について８時間を超えて労働
させてはならない。」
第32条の２
「使用者は、当該事業所に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働
組合、労働者の過半数で組織する労働組合が無い場合においては、労働者の過半数を代表する者
との書面による協定により、又は就業規則その他これに準ずるものにより、一箇月以内の一定の
期間を平均し一週間当りの労働時間が前条第一項の規定を超えない定めをしたときは、
同条の規定に関わらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又は特定された
日において同条第二項の労働時間を超えて、労働させることができる。」
第32条の２の�A
「使用者は、厚生労働省令で定めるところにより、前項の協定を行政官庁に届け出なければならない。」

>>894
労働基準法第32条の４の２
「使用者が、対象期間中にの前条の規定により労働させた期間が当該対象期間より短い
労働者について、当該労働させた期間を平均し、一週間当たり40時間を超えて労働させた
場合においては、その超えた時間の労働については、第37条の規定により割り増し賃金を
支払わなくてはならない。」

>>896
イメージ的にみんなが残業するようなイベントのあるところは残業代がでてるんじゃないか？

ただ、単純に経理とかいわれても、部署、地域にも差があるような気がする。

開発の中部の伝統として、
今は解らんが、絶対一時間必死こいて仕事しても５パーセントぐらいサボるとして５パーセント分の時給を削るような
「違法行為」が続けられていたりし、
そうすることが自分に厳しいことだと強要しようとする管理職がいた。
なのに、タバコ休憩は業務というか社内会議のつもりなので休憩時間にはいらない変な会社。

>>895
基本的に残業ということを勘違いしている管理職や主任がいるよね。
残業命令以外は残業にあたらないのではない。
規定時間内に終わらない仕事をまかせることも残業命令にあたる。

>>903
不正や違法行為が甚だしい場合には、
労働基準監督署に通報してみる。


http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html


ドシドシ通報することがよろしい。
でないと、労働者の保護など不可能。

>>897
要領のいい人間がどうなっているのかなんぞ見れば分かるだろうに…。

この会社にも自殺考えたことある奴いるんだろな。

【調査】 「本気で自殺を考えたことがある…」 成人男女の２割…２０〜３０代で比率高く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210934896/

そのうちこんな↓事が発生するんじゃね。

【労働環境】上司「残業するのは能率が悪いからだ」…過労やパワハラで自殺、遺族がマツダを提訴[08/05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210949265/

Takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘（日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事）が
『32nd Diary』で｢真性キチガイ｣と障害者差別発言。さらに、2007年4月の入社後は、日立の機密も漏洩。
公益のため告発するも改善されないので、日立製作所に通報。

回答
｢高野光弘という社員は存在する（本人は｢嘘｣と否定していた）
現在、管轄する部署が調査中
障害者差別発言に関しては許されるものではない｣
また、漫画家鈴木健也による教祖様のようなひげの似顔絵を湮滅していたことも発覚。

これからどうすべきか、自分の頭で考えてくれることを期待します。
http://taka.no32.tk/diary/

>>904
オレは無能なんだから仕事少なくしる！
・・・という人ばっかりの会社になって
みんなハッピーというわけですね。

>>909
その分協力会社にまわした方が大部分のパターンで人件費がかからない。
ＳＡＳ社員はそれほど有能ではない。
むしろ協力会社三人でＳＡＳ社員一人を養っているぐらいだ。

>>898

>>779-780

前スレにあったDMのパワハラって、今はどうなってるのかな?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147479593/162-163

これ見てて思ったこと。
http://www.kenkou-cafe.com/rinri.html

>一番の理由は、利益を最優先にするあまり、必要な時に必要な人員を
>確保できる形態を求める雇い主企業側の倫理感欠如にあると思われます。

これは派遣形態の例だが、SASの火吹きプロジェクトにぶち込まれる人員も犠牲者だよな。

えらく偏ったサイトを直リンしてるなぁ(´〜｀)

【調査/千葉】今夏のボーナス予想額57万3000円　暮らし向きは「悪くなった」23%［08/05/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211439670/

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080522ddlk12020024000c.html

◇千葉経済センターがアンケート
◇暮らし向きは「悪くなった」23%、昨年から12ポイント増

今年の夏のボーナスや暮らし向きについて、千葉経済センターが千葉銀行各支店の来店客を対象にアンケートを行った。
ボーナスの予想額は昨年夏の受取額(回答者の実績額)を2000円(0.4%)上回る57万3000円。06年夏から3期連続で前年同期の受取額を上回る予想となった。

アンケートは、県内の同行支店から地域のばらつきがないよう抽出し、来店客の待ち時間を利用して1000人に実施した。
結果について同センターは
「円高、原油高による企業業績の悪化が報じられる中、影響が懸念されたが、比較的良好な結果が得られた」
と分析している。

ボーナスは前年に比べて「増えそう」と答えた人が1.6ポイント上昇し、16.2%。
「減りそう」が0.5ポイント低下し、16.9%だった。
5年前の調査に比べ「増えそう」が10.9ポイント上昇し、「減りそう」は28.5ポイント下がっており、「緩やかではあるが、良化が続いている」(同センター)状況だ。

ボーナスの使い道は、約40%が昨年に引き続き、「貯蓄」と回答。
「ローンの返済」(約15%)、「旅行・レジャー」(約8%)と続いた。

一方、同時にアンケートした、「暮らし向き」に関する実感については、相次ぐ生活必需品の値上げにより、芳しくなかった。
直近半年の暮らし向きを「悪くなった」と答えたのは23.3%で、昨年から12ポイント増。
今後の先行きも、「悪くなりそう」が36.7%と、前年を13ポイント上回った。
また、「良くなった」「良くなりそう」と回答した回答者はいずれも全体の10%未満だった。

◆情報サービス企業　年収ランキング◆
野村総合研究所　 1,092万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4307.html
日本オラクル　 917万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4716.html
NTTデータ　 814万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9613.html
新日鉄ソリューションズ　 800万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2327.html
ITホールディングス 　 ？？？万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/3626.html
伊藤忠テクノソリューションズ　 758万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4739.html
住商情報システム　 729万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9719.html
日立情報システムズ　 711万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9741.html
CSKホールディングス　 696万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9737.html
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
日立ソフトウェアエンジニアリング　 662万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9694.html
日立システムアンドサービス　 655万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/3735.html
アイネス　 630万円
　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9742.htm

興味があって前スレ読んでたんだけど、
いわきの下請けって何が悲惨なの？

死にたいな
でも死ねないな
だけど死にたい気持ちは捨てられない

がんばってイ�`

>>918
がんばってイ�`

残業多いと言うけれど帰宅したくない奴もいるかもwww

★SOS★鬼嫁に使われた凶器を並べるｽﾚ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1170663405/1-

>>921
帰宅したくない上司や同僚がつきあい残業の空気を作っている。
仕事はあるにはあるが別に明日でもいい仕事しかないっていう人が
帰れなくなっている。

急ぎの仕事で焦ってる時に飲みに誘われてKYとかﾒﾘﾊﾘつけろとか言われると殴り倒したくなりますが何か？

【労働環境】「心の病気」：07年度の労災認定3割増、268人…過労自殺は81人で最多[08/05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211554090/

ソース:読売新聞(2008年5月23日21時48分)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080523-OYT1T00659.htm

>>924

★「心の病気」労災認定は3割増、07年度268人

職場でのストレスなどが原因で「心の病気」となったとして、2007年度に労災認定を受けた人は前年度比3割増の268人で、過去最多となったことが23日、厚生労働省の調べでわかった。

このうち、未遂を含む自殺(過労自殺)も15人増の81人で最多となり、03年度の2倍超に急増している。
長時間労働などで脳や心臓の病気になり、労災認定を受けた人も過去最多となり、労働環境の悪化で疲弊する人が増えている実態が浮き彫りになった。

心の病気で労災認定を受けた人を年齢別にみると、最も多かったのは30歳代の100人で、37%を占めた。
20歳代の66人(25%)、40歳代の61人(23%)が続き、若い世代で仕事や人間関係のストレスを多く抱えている様子がうかがえる。

業種別では、製造業が59人で最も多く、以下、卸売・小売業41人、建設業33人、医療・福祉26人の順。

心の病気を理由とした労災の申請者数も、前年度より133人多い952人と過去最高を更新した。

一方、脳や心臓の病気で労災認定を受け、いわゆる「過労」と考えられるのは前年度比1割増の392人。
このうち死者(過労死)は142人で、前年度より5人減った。

過労の392人を原因別にみると、長時間労働が主因とされたのが362人。
1か月平均の残業時間では、80時間以上100時間未満が135人で最も多く、100時間以上120時間未満も91人、160時間以上も35人に上った。
厚労省は、1か月の残業80時間以上を「過労死ライン」として認定の目安にしている。

年齢別では、50歳代の163人と40歳代の115人で、全体の7割以上を占めた。
心の病気とは異なり、中高年層で働き過ぎが目立つ結果となった。

厚労省では
「職場環境が厳しくなっていることを反映した結果。企業に対する指導や監督を強化していきたい」
としている。

>>907
いやいや、考えたレベルですまないで、自殺した人もいるし、薬物中毒になった人もいるし、家庭崩壊の危機に陥らされた人もいる。

>>923
正論。
だが、ＳＡＳではそれは人間ができていないなどとして給与をあげない恰好の理由にされる・・・

>>925
労災申請ができないように、人事総務が経緯説明を求めた訴えを握りつぶしたりしている

>>811
労働関連法では、残業は一分単位でつけられることになっている。
だから、切り捨ては違法。

＜過労自殺81人、過去最悪・07年度労災認定、厚労省まとめ＞
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G2302B%2023052008&g=K1&d=20080523

過労や職場のストレスが原因でうつ病などの精神疾患にかかり自殺した(未遂を含む)として、2007年度に労災認定された人が前年度を15人上回る81人と、2年連続で過去最悪だったことが23日、厚生労働省のまとめで分かった。
自殺を含む精神疾患の認定者は268人で前年度比3割増。
厚労省は
「長時間労働に加え、仕事の重圧なども精神疾患の原因になる」
として労働環境の改善を求めている。

脳梗塞(こうそく)などの脳・心臓疾患で労災認定された人も1割増え、392人と過去最悪。うち死亡したのは142人だった。
07年度の精神疾患の労災申請は前年度比16.2％増の952人。
一方、脳・心臓疾患の申請は同0.7％減の931人で、調査開始以来初めて過労による精神疾患の申請が脳・心臓疾患を上回った。

精神疾患の労災認定者を年齢別にみると、30代が100人でトップ。
以下20代(66人)、40代(61人)と続いた。
業種別では「製造業」(59人)が最多。職種は医師やエンジニアなど「専門的・技術的職業従事者」が精神疾患にかかるケースも目立った。

>>655
>「人間性に対する災いはしばしば無視され、時に故意に隠される」

しみる言葉だ。

ここで愚痴れば
【殺人】過労死した人がいる会社【企業】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154296118/1-

基地外企業ひたちけんきトレーディング

【労働環境】IT技術者の4割は月200時間以上労働…IPAが調査[08/05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211452859/

基地外系の部課長はもっと名前が特定できるように表現してくれい！
主任、担当にとって余計な作業がより一層増える！
こーゆーのにはなるべく関わらないようにしなくては！
定年まで孤立させたほうが良い。

>>935
定年まで養おうというお前のやさしさに乾杯。
でも個人特定はしちゃだめだお。

知人が某役職者に強姦されたって哭いてた。

>>936、↑こんな奴がいてもかよ？！
赤ハンへの権力牽制のため、やはり人物は特定すべき。
こんなところで悪評を立てられたくなかったら、(権力者ほど)品行方正であるべきなのだ。
それでなくても、この会社をえらんでくれた新人君達を少し失望させてるのに…
自浄作用は必要。組合が幹部とズブのレク集団ならなおさら！

【調査/生活】給料日前についやってしまう節約方法　1位｢外食しない｣2位｢休日は家で過ごす｣3位｢安い食材しか買わない｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1201198667/

ソース: http://ranking.goo.ne.jp/ranking/007/payday_saving/
☆給料日前についやってしまう節約方法ランキング
1位　外食をしない
2位　休日は家で過ごす
3位　安い食材しか買わない
4位　買いだめした食材を消費
5位　寄り道をしない
6位　スーパーの閉店間際に、半額になった惣菜を買う
7位　移動のとき、最も運賃のかからない手段を選ぶ
8位　ポイントカードのポイントを使う
9位　インスタントラーメンで過ごす
10位　自炊する
11位　飲み物を持参する(お茶など)
12位　クーポン・割引券を活用する
13位　早く寝る
14位　タクシーに乗らない
15位　お弁当を作る
16位　お酒を飲まない
17位　間食をしない
18位　100円ショップの食料品を買う
19位　高速道路を使わない
20位　休日は公共施設で過ごす(図書館など)

>>939
１０位、１５位以外は給料日前じゃなくても常時していますが。

>>938
どんな奴がいても、だ。
ここで悪評が立っても、困る奴がいるわけない。
熱意は買うが、労働問題なら労基署、犯罪なら警察に行け。

ところで強姦の加害者／被害者の性別が知りたいw

>>941
そちらのほうが実践的だな。

そいつが困らないとしても、やはりヤバイ奴はおさえておきたいな。
熱意はない。
ただ、なるべく相手にしないようにして、静かに孤立させていけば自滅していくのでは？
甘いか。

内部告発しろよ

>>937 はネタであってほしい。

だがなぁ、ここの役職者野郎の若い頃の話なんだがなぁ、昔その野郎がラブホに女を無理矢理連れ込んだっつう話があるからなぁ.....

>>944

女ぐせ悪い役職者は多いからな

>>943
それをもみ消してくるのではないのか？

この会社の技術者じゃなくで管理部門で働いてる人、ここってどんな感じですか？要するに激務か、とか薄給か、雰囲気とか知りたいです。

最近ドラッグストアに行くと六一〇ハップのボトルに目が行くようになってきてる自分が通りますよ

仕事が増えるぞ、がんばろう
【労働環境】デスマーチがなくなる？ IT業界に義務付け「工事進行基準」ってなんだ [08/03/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206971547/

データ古い
日立システムアンドサービス
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/3735.html

業績が良いというにしては株低迷
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3735.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=c#stayhere

ここって忙しいって割りに他の企業スレみたいに荒れないのね
もっと社員の本音(給料、残業とか)が聞きたいんだけど

>>791 >>795
日立システム、香りでブランド醸成、こすると香るカード配布。(2008/5/26)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=3735&NewsItemID=20080526NSS0222&type=2

日立システムアンドサービスは香りを活用したユニークな企業ブランド醸成に取り組む。
レモングラスなど十一種類の天然香料をブレンドし、暖かさや壮快感などのバランスがとれた独自の香りを作製。
こすると香りがたつ名刺大のカード＝写真＝を全社員に配布して結束力を高めるとともに、同社の受付や展示会場などで香りをたき、企業イメージの向上につなげる。

同社は二〇〇四年七月から若手社員が中心となって社名ロゴマークの刷新など企業ブランド醸成に取り組んでいる。
香りを取り入れるのもこの一環。

リラックス効果があるレモングラスや気分をリフレッシュさせるスペアミントなどの天然香料を社員が選んで、同社オリジナルの香りを作った。
社員や同社を訪れた顧客のリラックス効果なども見込んでいる。

ちなみにブラックな会社のスレは
やばいレス多すぎて絶対行きたくないって気分になる
２ちゃんだと忙しさも誇張される

SEが立ち去ったマシン室に残ったのは、
ほのかなレモングラスの香りと、キレまくったユーザ。

なるほど和む。

>>938
元従業員代表の管理職が、率先して、部内行事で賭けゴルフしたり、
セクハラにアルハラしてるんだからなあ・・・

>>953
意外なところに着眼

>>953
営業や合コンの話題にはできる

皆さんッ!
フレグランスでリラックス出来ていますかーッ!?

>>956
彼等はサイコパスなんだよ、きっと
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201079074/

>>953
ブランドリーダーの自作自演乙。営業やSE達が頑張って稼いだおカネは給料に還元されず、このように無駄に消費される。
どのようなルートでもいいから、利益率の高い仕事を取ってきてこの罪を償ってくれ！
結局ジジィ達の無駄遣いと変わんねー。

誰か株主総会スネークしてくれ

>>961
でもさ、ブランドリーダな人々も大変なんだと思う。
どういう経緯で彼等は選ばれてしまったのかは知らない。しかし選ばれてしまった以上、社命に追われて何らかの成果や結果を出さねばならないわけだよ。

>>963
「なんだかな〜」という作業について成果を出さねばならんブランドリーダーたち。
出した成果に「なんだかな〜」という反応が出る。
ブランドリーダーたちは「なんだかな〜」とガックシ。








ブランドリーダーたちに残業代出ていればいいんだけどな。

>>963
どうせインチキ臭いブランドコンサルティング会社の口車に乗せられて
うまく丸め込まれてフレグランスなんか作ることになっちゃったんだろ。
フレグランスに作るためにいくら払ったか知らんが、
その原資は営業やSEがお客に怒られて頭下げて稼いだ金だってことを
忘れてほしくない。
ブランドの確立のためにはもっと先にやることがあるはずなのに
こういう施策しか打ち出せないのならやめればいいんだよ。

あとブランドリーダーは営業、SEで役に立たなかった奴の掃き溜めだよ。

>>965
>どうせインチキ臭いブランドコンサルティング会社の口車に乗せられて
>うまく丸め込まれてフレグランスなんか作ることになっちゃったんだろ。

自分も同じ事を想定してたwwww

相変わらず株価イマイチ。

始値1,978
高値2,000
安値1,969

ブランドリーダーってボッタクリブランドコンサル会社と会議と称した洗脳を受けて
向こうが作った資料と議事録をイントラに載せるだけで仕事をしたと勘違いし、
オマケにフレグランスを作ろう！なんて言いだしちゃうバカ集団のことですよね。

ニュー速のスレタイにびびったwwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212151147/

>>947
管理部門によって激務時期やのんびり時期は違います。
例えば毎月の伝票〆日や決算時期などは激務と思って下さい。
ま、財務系は以外は割合平穏な雰囲気かと。
給料は…、ｷｸﾅ

激務の内容が会社のために必要？
新聞読んでてもらった方が会社のためになる
人もいるぞ。

無駄な部署つかポジションがあると感じている。
あと、なんでこの部署がこんなところの下にあるんだ？ってな事も感じる。

>>971
例えばドコ？

営業企画

>>971
新聞より労働基準法・・・・でも脱法は・・・

リンク先読んでひきつった。こういう部署がＳＡＳ内にも存在する・・・

若手を枯らす「バイキン上司」が繁殖中！
ttp://diamond.jp/series/depress/10027/

>>941
ＳＡＳに主任技師は男にもセクハラするからね・・・・
気持ち悪いオッサン・・・

>>969
SASで日立システム思い出す何で病気だぞ
SASっていったら英国特殊部隊のことだろｊｋ

ＳＡＳも残業代は切り捨てだ・・・

財務はかなり忙しいけど薄給。
てか残業代ちゃんと出して欲しいなぁ…。
転職しようかなぁ…。

すみません、ここって社宅どんな感じですか？

ＳＡＳ正社員希望

ASAの社員の方がマシかもな