【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart10
新型インフルエンザ・鳥インフルエンザに関する総合スレです。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/29(水) 21:39:34 ID:/zx9d01d
2ゲット
あるある感染爆発 「新型インフル」ネットワークビジネス ・・・
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 00:48:18 ID:vJ4oH65P
新型インフルエンザはこれまで,スペインかぜ,アジアかぜ,香港かぜのように10年から40年の周期で出現し,世界的に大きな被害をもたらした。
1918年 スペインかぜ(AH1N1型) 世界で2000〜5000万人が死亡
1957年 アジアかぜ(AH2N2型) 世界で200万人以上が死亡
1968年 香港かぜ(AH3N2型) 世界で100万人以上が死亡
200X年 ★新型インフルエンザ(AH5N1型)世界でXX億人以上が死亡
WWWWWWWW香港かぜから40年。不気味な突然変異が発生した。大流行の前兆か。WWWWWWWWWWWW
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw08110901.htm?from=yoltop
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 03:09:17 ID:1rpTUgqv
政権交代こそ最大の景気対策 救世主小沢次期首相 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生 政権交代こそ最大の景気対策 救世主小沢次期首相
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 03:41:28 ID:vrklc0bu
なんか怖いな
>7のこと? 基地外でしょ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 23:41:45 ID:VH6lmoD5
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ついに・・・
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 00:01:41 ID:p2bmFy9n
ラッサ熱の親戚か ってことはネズミが媒介するのか ラッサ熱だと致死率は1〜2%だけど 新型はどのくらいなのかな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 11:42:38 ID:H0t83DHa
前スレにあったテンプレがないのね。省略?
NHKキタ
またNHKキタ
日中韓 新型インフルで協力へ NHKニュース7
日本、中国、韓国の衛生担当の閣僚が2日に北京で会談し、新型インフルエンザの
発生に備えて、電話会議のネットワークを設けるなど、3か国が情報の共有を図り、
協力を拡大していくことで合意。
★★★
活字には起こされていませんが、動画の中で舛添厚生労働大臣はプレスで
「新しいワクチンの研究を進めています。問題は何千万人分準備するか、このことが
大きな問題で、それは生産能力にも問題がまだあります。私たちの研究の成果、
これはみんなで共有してさらに3カ国間の研究開発での取り組み協力を進めたいと
思ってます。」と述べました。
現在は国民全員分の新型インフルエンザワクチンの在庫が出来ていないだけではなく、
国民全員分のワクチンを作るかどうかもまだ、決まっていないようです。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015125211000.html
>>21 情報の共有なら賛成だが、
極端に物資が不足する状況で他国を手助けする余裕があるのだろうか?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>22 ( ( ・ω・)
しー し─J 戦争の補償をタテにたかられそうだな。。
パンデミックワクチンの国内分の生産が済んだ後という条件なら 順次周辺諸国に供給してあげる協定を結んでもよいとおもう。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 22:31:23 ID:hc1mlM/r
★南アフリカで4人死亡の病原体、新型ウイルスと判明 ・南アフリカ保健省は30日、ヨハネスブルク(Johannesburg)で4人が死亡した感染性の ウイルス性出血熱の病原が、新型のアレナウイルスであることが特定されたと発表した。 南アフリカの国立感染症研究所(National Institute of Communicable Diseases、NICD)の Barry Schoub氏は、米疾病対策センター(US Centers for Disease Control and Prevention、 CDC)が検査を行い、新型のウイルスを突き止めたと語った。 南アフリカ保健省によると、最初にウイルスの感染が確認されたのは、ザンビアから ヨハネスブルクの病院に航空機で搬送された女性だった。女性は入院から2日後に死亡。 その後、この女性に同行していた医師と、女性と接触があった看護師および清掃員が 死亡した。 NICDのJanusz Paweska氏は、「現在、病院で監視下にある患者は、(抗ウイルス)治療に 対して良好な反応を示している」と語った。 Paweska氏は、ほかにも100人ほどが、この新型ウイルスに感染している可能性があるとして 監視下に置かれているが、危険な状態は脱しているようだと述べた。
ワールドカップどうすんだ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 00:39:32 ID:NhOalw5O
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 05:05:36 ID:jHQ95HAY
ほんと勘弁してくれよ麻生さん! 冗談はそのひん曲がった顔だけにしてくれよー!! あんたが期待されてるのは解散して小沢民主党に政権を譲ることだけなんだよー!! 場違いなんだよーあんたが総理の椅子に居座ってるのはーーーーは〜〜〜〜〜〜〜(ため息)。 みんなに白い目でみられてることにきずけよ!!KY野郎!! 迷惑なんだよートホホ(涙)。 こうなったら俺たちが引き摺りおろすしかないよなー!! よっしゃー、みんなで草の根の早期解散要求運動をやろうぜーwww がんばれ小沢民主党!! みんな応援してるぜ!! ワクワク!! オーーーーーーーー!!
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>26 ( ( ・ω・)
しー し─J 続報がないな・・・
まさか取材陣も全滅・・・
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 07:36:01 ID:9ANwvvHv
いやああああああ
>29 マルチ業者 乙
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 11:04:20 ID:MnoqMVJx
今、雑色商店街です!
ピットクルー株式会社サービス案内 ●擁護コース 風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により 風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。 ※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。 ●工作コース 無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 ●釣りコース 誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。 ●マッチポンプコース 風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。 ●煽りコース 風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。 ●荒らしコース 定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます ピットクルー株式会社札幌サポートセンター WEB監視業務(長期) 募集要項 [内容] 掲示板などのサイトを巡回して、問題のある画像や文章が掲示されていないかチェックするお仕事です。 [勤務] 年中無休のシフトです。 ◇週3〜5日勤務 日数・曜日応相談 (a)15:00〜23:00 (b)23:00〜翌8:00 ※曜日固定で時間帯固定の シフトを組んでいます。 (a)シフト (b)シフトから時間帯を選んで頂きます。 [給与] 時給750〜1,000円 試用期間2カ月/時給700円 ※22〜翌5時迄は、25%割増。
日・中・韓、新型インフルエンザの共同行動計画に合意(2008/11/02) 日・中・韓3か国の保健・衛生分野を担当する閣僚が2日、中国・北京で会合を開き 新型インフルエンザに対応するための共同行動計画に合意した。 北京で開かれた日・中・韓3か国の保健閣僚会合は、去年4月に続き2回目となる。 この中で3か国は新型インフルエンザ対策として、情報共有の拠点の設置や効果的な情報提供 早期封じ込めのための協力をうたった共同行動計画に署名した。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 21:04:43 ID:Kn3OmEst
東アジア共同体。
中国や韓国は、一旦発生したら、人と薬の要求をしてきます。 いざ、日本で使おうとしても、その時には、もう薬はありましぇん
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 06:46:08 ID:D9kyLsp6
大っぴらにスパイ活動されると 情報や物資も一方通行のみ 最悪なのは敵国に弱点となる地点を知られる所 デメリットしか存在しない
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>37 先に中国や韓国で発生したら薬や食料もってかれて
すっからかんになりそうだな。。
>>39 で、結局、日本人が苦しんで死ぬしかないみたいだなあ。
確か、1-2年前、日本がタミフルをたくさん備蓄してた時に、『中国は、人口がたくさんいるからまだまだ足りぬ。日本、もっとよこせ』と言ってなかたっけ?
自分の記憶違いかな
タミフルだかワクチンだか忘れたが、 シナは「人口比率で分けるアルよ」って言ってたキガス。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 12:09:44 ID:hwRLtLGB
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 14:03:55 ID:6Miu7bJg
顔面麻痺麻生さん、いつまで場違いな総理の椅子に居座り続けるつもり?? みんな迷惑してるんだよ!! おまえがKY安倍よりも空気が読めないとはね。みんな民主党に1度政権をやらせてみたいと思ってるのに気づかないか?? 麻生内閣、不支持が支持を上回る 読売調査 読売新聞社が2008年11 月1〜3日に実施した全国世論調査(電話方式)で、 麻生内閣発足後はじめて不支持率が支持率を上回った。 麻生内閣の支持率は10月の前回調査比で5.4ポイント減の40.5%、不支持率は同比3.3ポイント増の41.9%だった。 政党支持率では、自民が32.4%と10月時点よりも6.3ポイント減と大幅に減らした。 麻生首相が10月30日に発表した景気対策が、支持率に結びつかなかったかたちだ。 もう1度言う。みんな迷惑してるんだよ!!!!いい加減、辞めろよ馬鹿!!恥知らず!! 民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!! 民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!! 民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!! 民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!! 民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!! 民主党に1度国政をまかせてみよう!! 駄目ならアメリカのようにまた変えればいい!!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 14:51:02 ID:beuB89a7
新型が発生しないって確実な話があったらどんなにかいいだろう…。 妄想だったらどんなにかいいだろ…。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 18:07:30 ID:71jFk5rR
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>46 ( ( ・ω・)
しー し─J 「死んだ鳩山」スレになってた・・・
中国産食品でも拾い食いしたんじゃないの? と思いたい
不景気で、政権も不安定なこの時に、パンデミックがおきたら、最悪だな。 ちなみに、備蓄もちゃんと管理できなくて捨てたり、事故米騒ぎで怖くなって、おかゆなんか食べるの躊躇してます。 備蓄するお金もないし…
今、パンデミ起きたら混乱極まるだろうな。 日本国内では破綻する企業続出。 韓国はデフォルトするだろうし。 何より食料確保に対する不安、治安の悪化が心配。
備蓄するお金がない人はバイトでもして工面するしかないだろうな。 バイトするなら早めにしなきゃね。パンデミック来てからでは全てが遅すぎるし。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 20:34:53 ID:M1SbaGSQ
来る来る詐欺のくるくるぱー
新型が発生したら全世界が金縛りに陥るだろう。 そして、支那が予定通り治安維持を名目に半島を制圧するだろう。 日本への足掛かりの為に…
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 23:24:55 ID:1HaBrSA7
そして、在日特権は消滅する。 そして、日本がすべきなのは難民を送り返す帰国支援だ。 不当な蓄財を没収してなのは言うまでもないが。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 05:39:39 ID:W4RyIhpp
インフルエンザで死ねますか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 09:43:47 ID:8rtrjTEO
>>59 H5N1だと60%の確率で死ねる。
毎年流行する普通のインフルエンザだと死ぬ確率は低い。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 11:27:45 ID:yoWJ3GfL
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 14:01:49 ID:00pxGohy
サブプライムローン証券ばりの国家をまきこんだネットワーク詐欺ビジネスの様相。 地球温暖化防止詐欺同様。
福岡県の高田中学校?ってところが インフルエンザで学級閉鎖ではなく「休校」になってるらしいんだが 情報掴んでいる人いますか? 福岡のばあちゃん曰く「新型インフルエンザで対応できないから」らしいんだが ※ちなみにボケてはない
>>59 今年流行るブリスベーンH3N2型はいつもより3倍きついから、死ぬかもしんないよ。
>>65 え?なにそれ?
予防接種しないと今年のはヤヴァイの?
死ぬ死ぬ詐欺(笑)
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 19:24:32 ID:UMU8tgQC
ブリスベンH1N1 ウルグアイH3N2
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 明日発売の週刊ポストに「新型インフルエンザ・不気味な兆候」 って感じのタイトルで記事があるみたいだ。。
不気味な兆候? どんな兆候があるというのだろう?(´・ω・`)
授業の一環としてクラスでブタを飼ったんだけど最期に食べるか食べないか迫られた時に似た兆候
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 20:35:20 ID:fVw24UCO
会社の安全衛生関連で産業医からのトリフルの話があったわ 例のNHKのドキュメンタリを掻い摘みながらの説明 目新しいことは特に無かったが、 『備蓄は2ヶ月』 『発生したら引きこもり』 『流行してる最中に外に出たら2週間は戻るな』 とかいってたな でも会社そのものが『無給でいいなら休みを認める』 とかの対応してくれないと引き篭もれん罠
来る来ると言われ来ず・・・ 人の関心が薄れたところで来たりして・・。 テレビ、ネットも機能しなくなる可能性あるから 情報収集は不可になるね。
>>63 ぐぐったらだいぶ南の方だね福岡の
こっちは北九州だけど、今のところ何にもなし
>>69 おまえが妄言たれながして煽りはじめたのっていつからだっけ?
兆候どころかとっくに世界人口が激減してる頃なんじゃなかったか?
少しは自省しろよカス。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 23:40:42 ID:8gvGKKG0
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ?
>>75 ( ( ・ω・)
しー し─J
H3N2って、今年の予防接種を打っていたら大丈夫なの?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 02:35:21 ID:l5OtbLdO
H3N2も株はたくさんあるから、選定株は確かに抗体保有率が低いものを選択してるわけで、 それが流行した場合は当たりだと思うが、本格的に流行する時ってのは、多種多様の株が 流行するわけで、選定株ではカバーしきれないというのも事実。 だから、ワクチンの効果に期待できるかどうかとなればクエスチョンがつくわけ。 ワクチン屋は外れはしないだろうけど、流行全体を見渡せば、当たっていないのも事実。 ま、気休めだと思って付き合っておけば間違いがない。それが現実。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 02:44:44 ID:l5OtbLdO
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J コンビニでポスト立ち読みしてきたけどたいした記事じゃなかった。 「不気味な兆候」っていうのは既存のインフルエンザに タミフル耐性のウィルスが出てきているということ。 それで新型が出てきてもタミフルが効くかどうか分からないって感じ。
82 :
◆0RbUzIT0To :2008/11/10(月) 09:04:46 ID:NEapr3wO
age
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 15:01:37 ID:blPdOHI6
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 16:12:13 ID:XMTzTsxb
インフルエンザウイルスの感染防止という幻想幻覚
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 18:10:21 ID:3ELFIuIi
世界的にタミフル耐性インフルエンザウィルスが出現してるらしいね。 日本はタミフルの備蓄が遅いって言われていたけど、税金の無駄遣いにならなくて助かった。 効果のないタミフルなんて買わなくて良かった。 個人輸入したやつは涙目だな。
>>63 地元のローカルニュースでは瀬高小学校で学級閉鎖だったかな
高田中学ではないし休校でもない
やっぱり君の婆ちゃんボケてるよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 22:40:23 ID:s7y9gwf8
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 22:52:33 ID:TXt7RMKC
>>85 最初から効いてないものを、効かないウイルス出現といってりゃ世話ねえや。
7ヶ月ぶりにインフル総合スレを覗きました。 (ニュースや海外情報には目を光らせて、何かあったら貼りに来ようと思ってたけど 何もなかった) 今シーズンもよろです。
昼の番組で、またあの方が騒いでましたねw 今日、予防接種したんだけど、受付の人に「二月くらいまでしか効き目ないけど」って念押しされました。 そんなこと言われても、今打たなくちゃ困りますよね。 半年説を信じてたのにorz
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 15:39:40 ID:rGtahVb/
>>93 抗体保有してるかもしれないのにワクチン打つ迷妄状況であることもまた確か。
メクラワクチンをいくら打ったって、いざ流行してしまえば、
あたってるかはずれてるかはだれもわからない。
流行しなかったら、ワクチン詐欺は成就するという話。
だからなおさら予備的に大流行する妄想をかき立てておく必要がある。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 17:12:58 ID:pofwenM5
歴史を否定する愚か者は何を拠り所にしいてるのか?? 自前の怪しいサイトか?(大爆笑)
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 17:32:57 ID:YOPF488a
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 18:20:06 ID:J/+njO0b
>>91 ちゃんとした知識を身につけろ!
新型インフルには季節なんて関係ないんだよ!!
今シーズンもなにも、真夏だろうと明日だろうと、いつパンデになるかわかんないんだよ!!
わかったか!!
って、去年の冬に力説してた奴がたくさんいたね。
でも、どのスレも真夏には閑古鳥ないてたよ。
自称、危機意識の高い情報通のみんなはこの夏なにしてたんだろう。。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 19:08:13 ID:pofwenM5
やっぱりいつものルーパーか…
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 19:45:25 ID:QfeNG7X4
で、「サイトカインストーム説」はどうなったん?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/3n- メディカルレビュー社 インフルエンザ 2008.4 Vol.9 No.2 DISCUSSION 再びH5N1ウイルスの流行に備えて
より、サイトカインストームに関する箇所を転載します。
<<出席者>>
・柏木 征三郎 先生 独立行政法人国立病院機構 九州医療センター名誉所長
・河岡義裕 先生 東京大学医科学研究所 感染・免疫部門ウイルス感染分野教授
東京大学医科学研究所 感染症国際研究センターセンター長
・管谷憲夫 先生 神奈川県警友会けいゆう病院小児科部長
【スペイン風邪ウイルスとの比較】
柏木:河岡先生はスペインかぜのウイルスで実験されておられますが、H5N1ウイルスとの共通点はやはり肺で増殖するということですか。
河岡:やはり肺がメインのターゲットです。サルでの感染実験ではそうですね。
柏木:スペインかぜのときんは若い人があっという間に亡くなったのですが、H5N1ウイルスとは少し違うような、よくわからない面がありますね。
河岡:違いますね。ただ、スペインかぜではなぜ10代、20代の人たちが高い感受性を示したかということは、いまだにわかりません。
柏木:しかし、先生方のデータをみるといわゆる自然免疫が過剰に反応したことが原因ではないかと思っていたのですが・・・。
河岡:われわれの報告の仕方が悪かったというか、誤解だと思うのですが、スペインかぜのウイルスが感染したときに
実際にはどういうことがおこっているかというと、普通のウイルスが感染したときと比較して、インターフェロンの産生が少ないのです。
インターフェロンの産生が少ないとウイルスが増えます。
ウイルスが増えるから、ほかのサイトカインやケモカインがたくさん出るわけです。
インフルエンザウイルスの場合は、ウイルスのいないところにサイトカインとケモカインは出ていないのです。
いわゆるサイトカインストームというほどの量は出ていなくて、ウイルスが増えているから出ている量だと思います。
ですから、免疫抑制をしても個体は死ぬのです。なぜなら、ウイルスが増え続けているからです。
ポイントは、なぜスペインかぜウイルスは感染初期にインターフェロンが出ないようにしているかということです。
菅谷:では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡:サイトカインストームではありません。
菅谷:サイトカインはウイルスが増え続けるから出ているだけなのですね。
河岡:普通のインフルエンザウイルスを感染させた場合には、インターフェロンが出てきて感染が終ってしまうわけです。
ところが、スペインかぜに感染したときにはその産生が少ないのです。
そのためウイルスは増殖し続けます。
----------------------------------------------
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1223993437/12 「サイトカイン・ストーム」(免疫暴走) という脳内暴走?
【[PDF] 鳥インフルエンザから 新型インフルエンザへ】
http://21cp.rc.kyushu-u.ac.jp/risk2008/080521_tashiro_youten_color.pdf 新型インフルエンザの“リアル”を語ろう (2008/03/28)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/90/ 『H5N1ウイルスはサイトカインストームという症状も起こします。免疫は通常、ウイルスから身体を
防御するのですが、その免疫が暴走して、自分の体を攻撃してしまうのです。』
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 21:51:09 ID:unVG0PLR
なにせ低学歴だからな。。。
まぁ嘘かも知れないし詐欺かも知れないね どうせ来るのが1年後か10年後か100年後かもわからんものだし でも俺は備蓄しとくよ
そりゃ簡単に真実がわかるのなら適切な対策も立てられるだろ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/12(水) 07:48:02 ID:TYpCeNE5
新型インフルエンザが日本上陸したら オリエンタルランドとかレジャー施設や映画館などの株は暴落するだろうな
新型インフルエンザ:石連が来年末までに対策検討 毎日新聞 2008年11月11日 東京朝刊
新型インフルエンザの世界的な大流行(パンデミック)に備え、石油精製・元売り17社でつくる
石油連盟は10日、業界としての事業継続計画(BCP)を来年末までに策定することを決めた。
BCPは大災害などに見舞われても事業が中断しないよう企業や業界が策定するもの。
地震のBCPは広がりつつあるが、業界団体が新型インフルエンザ対策で作るのは初めて。
政府が9月に公表したプレパンデミック(大流行前)ワクチン接種試案で、石油関連事業者は
「ライフラインの維持にかかわる業種」(約50業種)に選ばれた。【関東晋慈】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081111ddm002040097000c.html ...『ライフラインの維持にかかわる業種』の対策が出来ていない。先が思いやられる...
【ライフラインの維持にかかわる業種】
▽電気業者▽原子力事業者▽上水道事業者▽下水道事業者▽工業用水道事業者▽ガス事業者
▽熱供給事業者▽石油精製業者▽石油販売業者▽LPガス事業者▽石油備蓄事業者▽石油採掘事業者
▽航空運送事業者(国内線)▽港湾管理者▽空港管理者((1)以外)▽水運業(内航海運)▽海運代理店業
▽港湾運送業▽その他の運輸付帯サービス業▽鉄道業▽道路旅客運送業▽道路貨物運送業▽運輸関連業者
▽道路管理者▽倉庫業▽精穀・製粉業▽パン・めん類など製造業▽乳製品製造業▽缶詰製造業▽レトルト食品製造業
▽冷凍食品製造業▽せっけん・合成洗剤製造業▽トイレットペーパー製造業▽ごみビニール袋製造業▽衛生用品など製造販売業
▽食品流通関係者▽食料品・生活用品小売業▽金融機関▽日本銀行▽保険会社▽政府系中小企業金融機関▽ソフトウエア業
▽情報処理・提供サービス業▽インターネット付随サービス業▽郵便局▽国家公務員▽都道府県職員▽市町村職員▽独立行政法人職員
▽火葬・埋葬業▽廃棄物処理業
きちがいじみてる。カルト的悪夢だな。 ナチス的ファシズムに覆われてしまったな。 魔物たちの再来だ。正気はどこに?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/12(水) 12:59:37 ID:XqISUu3x
恐竜って例が有る罠
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/12(水) 13:06:37 ID:TSPoDgkX
だれかさんのおつむは恐竜並みなのかね?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/12(水) 15:57:22 ID:hqldYUuu
昨日、病院でインフルエンザと診断されました。 タミフルもらったけど、40度から全く下がる気配無し。 初めてインフルエンザにかかったんだけど、こんなに辛いとは… 寝ます
新型インフルエンザに関心を持つようになってから いろんなサイトに頻繁にアクセスするようになった でも、パンデミックはなかなか起こらないし そもそも新型インフルエンザも発生しない パンデミック対策の備蓄の本格化を 今か今かと待っているうちに いつのまにか「早く起これよコラ!」 と思ってしまった・・・・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/12(水) 16:24:18 ID:XqISUu3x
>>110 紅茶ウガイを30分置きにすると楽になる
症状が喉メインだと治りが早い
インフルエンザかかったかも、苦しい… バナナうまいっす
ニュースの深層に岡田さん出演中。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/12(水) 22:57:04 ID:uEZj4p8E
>>110 これが噂のタミフル耐性インフルエンザか。
タミフルの効能が新型インフル始まる前に無くなりましたね。(‐人‐)チーン
>>111 N95マスクも買った。サージカルマスクも買った。
医療用手袋も買った。ゴーグルも買った。
クレベリンも買った。ウィルシールドも買った。
うがい薬、手指の消毒薬、エタノール等々も買った。
ネットで買った医療用のはやたらと量が多かったりとかする。
ついでに予防接種も受けた(タミフル、リレンザは持ってないけど)。
こうなったら今更、無駄には出来ないと言う気持ちは俺にもよく分かる。
ついでに大地震も起きてもらわないとな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 01:28:38 ID:YaUWQVT8
マスクは息苦しいN95より80でいいらしいね ただ国産か外国産は知らない
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 11月11日に発売のジュセリーノの新著の中で 岡田さんが、予言された2011年までに新型インフルエンザが 流行する確率は99%と言ってたぞ。。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 07:50:27 ID:0Ab08o1r
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 09:34:17 ID:19NfFxhE
ジュセは逆神。 日比谷公園に死体安置所を 作ってるて聞いた。 今度見に行ってくる。
大田原市役所の近くの公園も死体安置所に決まったらしいね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 15:46:46 ID:cMGq8AKn
この間の、韓国のBSE騒動を彷彿とさせるね。このスレ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 21:03:38 ID:1T7BUjWX
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J つ、ついに・・・
>>126 そこまで多くの感染者が同日と翌日に出るなんて、今までにはなかったことだよね。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:06:21 ID:eJUNBqet
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:10:43 ID:BeTNeDx9
平成20年11月7日 農林水産省
「アジアにおける鳥インフルエンザのコントロールに関するシンポジウム」の開催及び傍聴について
1.日時 11月14日(金曜日)13時00分〜17時40分
2.場所 東京ガーデンパレス3階「平安」 東京都文京区湯島1−7−5
3.主催 国際獣疫事務局(OIE)、農林水産省
4.参集者
(ア)アジア地域のOIE加盟国・地域の獣医当局担当者等
(イ)農林水産省及び関係省庁(環境省等)
(ウ)国際機関(OIE、FAO等)
(エ)その他国内家畜衛生関係機関(都道府県家畜衛生担当等)
5.プログラム
受付(13時00分〜13時30分)
* 開会挨拶(13時30分)
* 基調講演「鳥インフルエンザの現状」
北海道大学 人畜共通感染症リサーチセンター長 喜田 宏 教授
* 講演「日本における野鳥での最近のHPAI発生−ウイルスの遺伝子分析の結果−」 鳥取大学 鳥由来人畜共通感染症疫学センター長 伊藤壽啓教授
* 講演「韓国における最近のHPAI発生−ウイルスの遺伝子分析の結果−」
韓国農林水産食品部国立獣医科学検疫院 ヤン ジエン リー主任研究官
* 講演「中国における最近のHPAI発生−ウイルスの遺伝子分析の結果−」
中国国立鳥インフルエンザリファレンスラボラトリー 陳化蘭所長
* 講演「バングラディシュにおけるHPAIの現状」(調整中)
* パネルディスカッション (16時40分〜17時30分)
* 閉会(17時40分)
参加予定国・地域(PDF:10KB)
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/pdf/081107_1-07.pdf アジアにおける鳥インフルエンザのコントロールに関するシンポジウム参加国・地域
バングラデシュ、ブータン、ブルネイ、カンボジア、中国、香港、インド、インドネシア、
韓国、ラオス、マレーシア、モルディブ、モンゴル、ミャンマー、ネパール、パキスタン、
フィリピン、シンガポール、スリランカ、台湾、タイ、ベトナム
消費・安全局動物衛生課国際衛生対策室 担当者:林、鳥山
代表:03-3502-8111(内線4584) ダイヤルイン:03-3502-8295 FAX:03-3502-3385
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/081107_1.html ★北大★人獣共通感染症リサーチセンターB
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1216230173/96-97
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:33:15 ID:t9m5vvXv
あんたこりゃあ… どうなの
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:35:46 ID:bgN6cMpE
>>131 うひゃー!
ついに新型が発生したか
インドネシアじゃ封じ込めができると思われない
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:41:21 ID:JK7gCdek
>同地域で高熱を出している患者17人 って・・・みんな関係者なのかな? たまたまその地域で今、風邪とかで発熱している人の集まりだと信じたいが・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:45:23 ID:ThXAW/TT
新型が発生した可能性90%以上だな。 14日の発生人数がさらに増えれば100%だな。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 22:55:54 ID:r2tw1kGg
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/JAK57510.htm >Chandra Yoga Adhitama, acting director-general of communicable disease control, said the group had been hospitalised after chickens in the surrounding area suddenly died.,
(中略)
>He described the general health condition of the 17 as good and
ロイターのニュースでは、向こうの責任者(?)の発言で
「17人の健康状態は良好」となっている。
高熱だけどけっこう元気ってことかな? 続報が待たれる...。
明日はとりあえずマスクで出勤だな。風邪ってことにして
会社でもはずさないようにしよう。
まだ備蓄途中なのにorz
鳥インフルエンザ感染情報について/在ジャカルタ日本国総領事館
ttp://www.id.emb-japan.go.jp/jakarta.html 1. 11月13日、スラウエシ州マカッサル市において、鳥インフルエンザ(H5N1)と
疑われる患者が発生した旨、メトロTV等で報道がありました。
報道内容は、17名の鳥インフルエンザ疑似患者を国立ワヒディン病院(鳥インフルエンザ
政府指定病院)に収容した。このうち7名は子供である、とのことです
2. 現時点では詳細な状況が不明ではありますが、各種情報を総合すると、
鶏が死亡したとの報告があったため、現地の畜産局及び保健局がサーベイランスを集中的に
行った結果、原因は不明ですが、発熱等の徴候があった者を念のため予防的に幅広く入院させた模様です。
以上上記ページより抜粋
パンデミックになったら、狂ったように薬局に殺到してパニックになるんだろうな。 俺は薬局には用は無いけど、食料品はもっと買い込まないとダメだな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 23:49:42 ID:IKqZIJCJ
鳥→人であるように願うよ。死んだ鳥、みんなで食べていたとか。 でも、こんなに、今まで大量感染してなかったよな…。 明日から、また、備蓄に励もう
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 00:32:58 ID:a3rXcv1G
新型インフルエンザが流行りだしたら、世界中が今、不景気なのに 大変なことになりそうだ。 定額給付金なんて吹っ飛びそうだ
うちの大学、東南アジアの留学生が大勢いる・・・ みんな、年末年始は帰省しなくていいからねー。
インドネシアは瀬戸際外交やってるから情報が信用できんのだな。 8月の騒ぎでは、村人が大挙して逃げてるとか凄いデマが流れていた。 ロイターか新華社が現地入りするまでは様子見。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 01:40:06 ID:Mm/XB70f
鳥インフルエンザか新型インフルエンザなのか早く結果がでればいいんだが。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 01:53:47 ID:XE9zRT4q
まだ備蓄途中なので早い段階での発表は待ってほすい・・・
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 03:11:24 ID:R6UsQ4Pn
>>146 そんなことを言わず、君が自分の備蓄をスピードアップすれば
良いでしょうに。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 07:39:01 ID:CUWTCf2P
定額給付金は備蓄品購入に回しましょう。 食料なら賞味期限までには必ず食べるので貯蓄と同じ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 08:34:58 ID:kkw8TUfb
給付金は、この調子なら実際に受け取れるのは早くて2月以降だよ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 08:35:01 ID:D/sgAnbG
定額給付金が来るまで新型来ませんように・・・。 なんかイザとなると祈ることしかできないな。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J そのころ給付金は「食料配布券」に変わってたりしてな。。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J そのころ給付金は「火葬優先券」に変わってたりしてな。。
続報出ないね どこのサイトを見ればいいのかな?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>144 そしてロイターや新華社の記者が感染して持ち帰りか・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 14:07:57 ID:PpwAHgFq
いやああああああ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 17:10:06 ID:gxjjHCO5
とうとう新型発生? 世界オワタ\(^o^)/
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 22:46:42 ID:v6pn9h7j
こね冬かな あるいは季節に関係ない新種か 金融危機とのダブルぱんち
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 22:52:09 ID:D/sgAnbG
もう気になって気になって外岡先生のサイトを何度も何度も見てしまう。 続報ほしいけど「悪いニュース」だったら・・・と思うだけで怖いよ。
>>159 とりあえず、できることをしようぜ。
俺は新米10Kgをさらに備蓄した。
この備蓄が無駄になることを祈るけどね。。。
週明けはインフルワクチンを受ける予定。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 23:10:48 ID:N9ml5ddm
>>160 新型インフルとはまったく別ものなんだってさ、新型インフルH5N1型ってのは。
タシロセンセやハルエセンセが言ってましたw
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 23:18:53 ID:cdYkrStG
交差免疫(?)とやらがもしかしたら期待できるとか出来ないとか
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 23:29:18 ID:D/sgAnbG
159です〜。
>>160 私も今日10キロ増量しました>米
私と夫、子ども達のインフルワクチンはすんでるけど、
実家の父がまだだと言ってる。早く行けと行ったのに・・・。
>>162 だから季節性インフルエンザワクチンは受けておけ!と外岡先生が言ってましたね。
是非期待したいけど・・・どうなんだろう。やらないよりまし!という感じ?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 23:46:57 ID:CMQfH3rH
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 01:58:21 ID:YtwYLUAO
今回17人でしょ。簡易検査ではウィルス検出済みというニュースでぞくっとした。 しかし、5月位の一家7人インフルにくらべてテレビも新聞も、 それから2chとかmixiとかも、騒ぐ人が目立たない。 最後の買い出しくらいの気持ちでスーパーに行っても物資は豊富だから拍子抜けして、 ふつうに毎日している買い物くらいしかしなかった。これって正常化バイアス?
>>166 近所のドラッグストアではイソジンのお徳用サイズが売切れていた
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 02:09:26 ID:GXGuOIo1
>>166 そうなんだ…。
これってまだ、新型にはなってないの?
もう変異が終わってるの?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 02:29:02 ID:4ElMWP9U
>>168 詳しい事はこれからの検査でわかるはず
今は続報を待つしかないね
うちの旦那の会社はタイメックスとかいう簡易防護服で対応するらしい
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 02:51:48 ID:v9ZCBiUW
新型は、常備食を食べ終えたころにやってくる。
続報がくるかと気になって今まで起きてましたが、そろそろ、休みます。 また、明日、ここきます。新型ではありませんように。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 03:06:12 ID:v9ZCBiUW
おやすみ〜。そろそろ私も寝よう。
えー?
去年、医者が言っていたな。 パンデミックフルーになると、死ぬべき人は全員死ぬって。 死ぬべき人が全員死んだら、パンデミックは終了するんだと。 新型インフルでパンデミックになってワクチンを接種しても、すぐに変異するから、亜種すべてを収集して ワクチンにして投与しなきゃ。毎年毎年延々とその繰り返しになるんだろうか? DNA構造が新型インフルに耐える構造を持つ人は新型インフルを乗り越えられるけれど、 残念ながらそうではない人は、遅かれ早かれ死に絶えるから、備蓄しようが何しようが無駄だと言っていた。 自然界が時々起こす遺伝子淘汰なんだろうな。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 04:23:35 ID:r3y8Vn7L
スペフルの時に流行って、乗り越えた子孫だから、たいしたことねーよ。
スペイン風邪って、香港A型の元祖だったっけ? それとは全く型が違うから、乗り越えられない子孫も多数いるだろうな。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 04:28:42 ID:dANEADjx
ワクチンで抗体は得られるし、毒性も下がっていく 感染時期を遅らせれば送らせる程生存率は上がる訳 そのための備蓄
179 :
アイ ◆vNFYAR5c0g :2008/11/15(土) 06:45:11 ID:Zkx/D1wI
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 07:22:01 ID:uvDKZEUe
新型かどうか結果出ませんね。 とりあえず、小樽の先生のHPを数時間起きにチェックしてます。 あまりにも静かなのが逆に怖いですよね。 結果を待っているということであればいいのですが。 インドネシア政府には、どんな結果であっても判ったら すぐに公表してほしいと思います。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 07:54:38 ID:In/Wv7Va
気になるなあ。 小樽の先生の日記も更新されてないし。 昨日も2時過ぎまで張り付いて、朝もはよからチェックしているが・・・。 とりあえず備蓄の確認でもするか。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 08:19:53 ID:U5GjR8Wp
クルクルがキタキタになる季節だね。 また暖かくなるとクルクルに戻るよ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 08:22:04 ID:Knk72kpk
ズムサタでやってたね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 10:17:38 ID:Dy6KF76g
新型インフルエンザはこれまで,スペインかぜ,アジアかぜ,香港かぜのように10年から40年の周期で出現し,世界的に大きな被害をもたらした。 1918年 スペインかぜ(AH1N1型) 世界で2000〜5000万人が死亡 1957年 アジアかぜ(AH2N2型) 世界で200万人以上が死亡 1968年 香港かぜ(AH3N2型) 世界で100万人以上が死亡 200X年 ★新型インフルエンザ(AH5N1型)世界でXX億人以上が死亡 WWWWWWWW過去のパンデミック発生周期から考えて、パンデミック発生は秒読み段階だな。WWWWWWWWWWWW WWWWWWWW人間(最悪のウイルス)が激減して、地球環境が回復するとよいなあ。WWWWWWWWWWWWWWWW
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 11:50:56 ID:K44JzNVc
海外ニュースにもアップされない。 缶詰買いに行ってくる。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 12:58:00 ID:QZ6QsZzv
人間そのものがウイルスなんだよ。 自然界がそれに対するワクチンを撃ってきてるだけなんだよ。 俺らウイルスが生き残るには…… そう、変異しかない。
だから>186は周りから変人と言われるわけね w
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 14:03:13 ID:/JtSEQ8L
インドネシア、南スラウエシでH5N1鳥インフルの集団感染疑い事例が発生中 11月13日〜 迅速キットでA型インフルエンザとは確定されているも、 H5N1ウイルスの確定は未だされていない。 十数人が一斉に発熱、呼吸障害、咳等の症状を呈し、 地域でH5N1ウイルス感染鶏が死亡していた〜 H5N1鳥インフルエンザ以外の感染症はあり得るか? H5N1以外のウイルスである可能性がでてきているようだ。 外岡先生HPより
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 14:23:14 ID:YXa2eLFY
共産党の狼少年か・・・
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 16:53:09 ID:SEXqYcwH
外岡先生の徒然日記がUpされてる。 ちょっとヤバくね?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 17:19:39 ID:In/Wv7Va
やばそうだね。 インドネシアの発表は信用できない、ということが分かっただけいいか?
>>192 何言ってるの?17人が入院したことなんだけど。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 17:41:53 ID:GXGuOIo1
インドネシアは、鳥インフルエンザの患者を外交に使ってるね。 ちゃんとした正確な情報がでてきてないもん。 外岡先生とこもそれらしきことが書いてあったね
新型発生はもうすぐ・・・・・なのかな? そう考えたら恐ろしくて涙出てきたw
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 17:49:10 ID:mILFCCqX
月曜日あたりかな、マスコミが本格的に騒ぎだすのは。 現実なんだけど、いざとなると信じられない。 備蓄してるけど、来ないでほしい。
197 :
ヤッホー :2008/11/15(土) 17:50:07 ID:xRbJT3Qu
私が新型インフルエンザに罹ったら、山手線に乗って、一日中咳をしまくる。
俺のID!
('A`)
関西空港で、トリインフル患者が7月に4名見つかったって、噂なんだが・・・そんな話聞いたことない。 本当?
>>200 もしそうだとしたても、今現在目に見えていんふる被害が見られないって事は
その件については心配ないってことだ。
にしても、新型インフル・金融危機についで、国籍改正法案かよ・・・
トリプルパンチ食らったら日本終了だぞ・・・
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 21:34:14 ID:Z7lttlF7
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 22:04:13 ID:uvDKZEUe
小樽の先生のブログに書いてあることが事実ならインドネシア政府 が事実を隠蔽しようとしているということではないのか? WHOはすぐ調査団を派遣して真実はどうなのか確認すべき。
guest guest
裏2ちゃんに入るの失敗したのか?w
小樽の先生って? URLおしえて
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 22:36:54 ID:uvDKZEUe
鳥及び新型インフル直近情報 と検索すればわかるよ。 この先生には本当に頭が下がります。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 22:39:10 ID:4ElMWP9U
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 23:30:20 ID:d7qS4N0b
パンデミック発生危険度55% (数ヶ月以内に発生の可能性) ブログの危険レベル上がった?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 23:37:43 ID:In/Wv7Va
>パンデミック発生危険度は一時的に55%に引き上げた。H5N1ウイルスが検出されたなら、危険度の数値はそのまま維持される。 だそうです。徒然日記によれば。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 01:09:01 ID:QalWo10Q
インドネシア 17人の患者はH5N1鳥インフルと考え、早急にフェーズ4の態勢を整える必要があるかも知れない。
菅谷:では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡:サイトカインストームではありません。
菅谷:サイトカインはウイルスが増え続けるから出ているだけなのですね。
河岡:普通のインフルエンザウイルスを感染させた場合には、インターフェロンが出てきて感染が終ってしまうわけです。
ところが、スペインかぜに感染したときにはその産生が少ないのです。
そのためウイルスは増殖し続けます。
菅谷:スペインかぜのウイルスの病原性の大きな要因は、インターフェロンの産生を少なくしているというところにあるかもしれませんね。
河岡:要するに、感染した後にウイルスがものすごくよく増えるのです。そのせいで最初に動く宿主の応答を変化させているのです。
それがインターフェロンの産生が少ないという結果につながるのですが、普通のウイルスとは増え方のベクトルが全く違います。
柏木:H5N1ウイルスではインターフェロンは出るのですか。
河岡:それについては現在調べています。
柏木:いわゆる通常のインフルエンザは、そういったインターフェロンなどが出てくるから、self limited だけれども
H5N1ウイルスではそれが障害されてウイルスが増え続けると考えてもよいのですね。
河岡:そうです。しかし、ウイルスが増え続けるので、サイトカイン、ケモカインが出てきます。
ですから、今よくいわれているようなスタチンなどでサイトカインストームを抑制しようという話は全くナンセンスなのです。
ウイルスは増え続けて、やはり細胞傷害で個体は亡くなります。
菅谷:Montoによると、やはりH5N1ウイルスでは成人でも10日どころか20日くらいviral sheddingは続くそうです。
柏木:H5N1ウイルスの高病原性である本態の1つとして、やはりウイルス自体が悪さをしているということですね。
菅谷:日本ではやはりH5N1ウイルスやスペインかぜウイルスの病態がサイトカインストームだと思っている人がすごく多いのです。
しかし、以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。
【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1214918474/4-5
>>212 ≪以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。≫
ごくありきたりのウイルス感染症に対して、
まだそんな間違った治療方針で対応してなければよいが…
不安で今まで、張り付いてましたが、限界です。 また、明日、きます。よろしくお願いします
で、オマイラ月曜は会社休むの? 今からこもらないとまずいんじゃね?
外岡先生のサイト、危険度を55→45%に下げたね。 曰く、情報がないということは、H5N1鳥インフルエンザの集団発生の可能性が、 それだけ低くなることをも意味している。 早く、白黒はっきりつくような情報がほしい。。。
パンデミック発生危険度45%にトーンダウン。 このまま抑え込めればいいけど。 正確な情報が入ってこないと疑心暗鬼になって困る。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 08:14:10 ID:n7ld6GE4
危険度下がって一瞬ほっとしたけど、(その判断基準に納得できるけど) とにかく正確な情報が欲しいよね・・・。 なんかもう籠もっちゃえという気もするけど、ガンガン備蓄の補充に走りたい気もする。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 08:53:08 ID:EuszhBJl
ちゃんとした情報をきっちり欲しいね。精度の高い結果は、遅くなるかもしれないが、全世界の運命(ちょっと大袈裟)がかかってるから。患者さんの途中経過などもできるだけ正確に教えてほしいと思うよ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 09:52:27 ID:QApDqjBb
しかしこれだけ情報社会なのに、電波国家が情報を隠蔽出来るなんてな。
スレ加速しすぎでびびったやんけ
223 :
危機”管理” :2008/11/16(日) 11:28:26 ID:xTtynQvV
今朝、スーパーに行ったら、缶詰、カップ麺が売り切れていた。 こんな事は始めてだ! 違う店を探して買いだめする。 明日になったら、オイルショックの時のような混乱が起こるに違い無い。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 11:35:52 ID:MsogxL/O
売り出し中のショッピングモール行ってくる。 下着やタオル類の予備、サイズアウトしそうな子供の衣類の購入も兼ねて。 行きおさめにならないといいなあ。
>>223 mjd?地域はどこですか?大阪ではパニック寸前の雰囲気って昨日レスを見たんだけど・・・。
前回のインドネシアの集団感染騒ぎが五輪開幕直前で 今回がG20開催日だから、インドネシア政府の煽りが入ってるぽい。 海外マスコミが煽りに乗らず静観決め込む展開も前回と同じ。 狼少年かもしれないが、懸念されるのは逆のパターンだ。 本当に疑わしい場合、隠蔽して先進国の製薬会社にサンプルを取られないよう 時間稼ぎをする可能性がある。 今回はこういう可能性も匂わせて、揺さぶりをかけている。 WHOに協力してもサンプル取られて薬を買えないんじゃ 貧乏国にメリット無いだろというインドネシア政府の言い分に他の国も追随し カオスが加速していくことも考えられる。
大阪住まいだけど、普通に買い物行っても物あるよ。 缶詰め、ラーメン、みんなあるよ。
昨日のレスによると大阪のおばちゃんがお喋りを始めたそうだ。 「缶詰とかラーメンとか、買っとかなあかんらしいで〜?」と。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 12:43:42 ID:iAmkksF4
>>223 みたいな奴がパニックを主導するんだよな。。。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 13:07:58 ID:TetM/SbN
うちの近所では、マスクもせずに混雑したショッピングセンターをのほほんとぶらついてる奴ばかり。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 13:20:11 ID:EuszhBJl
>>228 大阪のどこなのかな?
少なくとも、今は、河内周辺は、大丈夫です。
市内の友達にも聞いたけど、ラーメン、たんまりあったとのこと。
インフルエンザが流行っては、いるみたいだけど。
パニックはないよ。大丈夫です。
もし本当なら必ず隠蔽される つーか 隠蔽されている。
>>233 豊中に住んでる知り合いに聞いたけど、『ないんとちがう?少なくとも、平穏無事やけど』とのことでした。
ただ、完全な隠蔽してたら、たぶん、私達にまでは、話は流れてこないから、絶対に!という自信というか言い切りはできません。
でも、そんな情報をいちおばちゃんが知ってる…とは、思えない。
念の為、缶詰め類がこぞってなくなるとかは、その知り合いの近所のスーパーではないとのこと。
ただ今年は、大阪は、例年より早くインフルエンザが流行してるみたいですよ。
この時点では、自分は、デマではないかと思います。
ただ、インドネシアの件もあるし、備蓄は必要だと思います
ニュース速+とかのスレを見ていると、単発で嘘書くやつがいるから気にすんな。 匿名掲示板なんてそんなもん。 2CHはソースがあるニュースを早く拾える場所と心得よ。 まあ、そのニュース記者も錯綜してるのが、インフル関係のニュースだけどな。
オカダハルエ先生 昨日 テレビで インターネットの情報はウソが多いから見ないほうがいい って 言ってたよ(w それって、自分の名前で出版してるたくさんの本をよんでください ってことなのかな?(w なんだかセミナー商法やテキスト教材商法みたいだね
食料品とかが買えなくなるなんて、現時点ではありえないだろ。 明確な危機意識を持っている人なんて、殆どいない。 アジアで大量の死者が出始めたあたりから、初めて騒ぎ出す。
一般市民のおばちゃんが騒ぐ前にここの住人の方が早く情報知るだろうから それから行動しても遅くは無いと思う マスクと薬類を確保しておけば水道水や缶詰は後からでも十分
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 18:09:55 ID:n7ld6GE4
>一般市民のおばちゃんが騒ぐ前にここの住人の方が早く情報知るだろうから 同意。 ここの住人である時点で最低限の備蓄をしているはずだし。
>>240 >223みたいな奴がいるから、気をつけろってことだろ。
ウソそウソと(略)
NHK教育でやってる
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 19:02:24 ID:a97STMqJ
インドネシアの続報でないですね
>>248 この手の本って定期的に出現するよね。
本当に迷惑だよ。
信仰するのは勝手だけど信者の子どもが感染源になって拡大させちゃうんだよね。
麻疹なんて毎年酷いもんさ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 21:47:53 ID:hHpLfWsE
話題がループするだけで進展しないんだよな その手の本の話もとっくに終わってる 残るのは粘着やガセばかりで有用な情報が出てこない
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 22:13:06 ID:QO/ZI9vX
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J パニックになって食料品なんかあっという間になくなるからな・・・ あした関東地方の新型インフル番組見た人内容・感想よろしく。。
燃料と保存食を買い込んできた
おお。ID被り 俺初めてだわ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 22:47:33 ID:jL//VXUY
今年もこのスレをチェックする時期になったなぁ でもデマとか詐欺とか言い切る奴が増えたから今年はここは 見ないかもな〜 新型になるかならないかは どっちも100%とも言えないし0%とも言えない だから最新情報だけはしっかりチェックする というのがお勧めのスタンス かと 5分5分 と思うか6:4と思うか7:3と思うかは その人の感性次第 このスレも長期にわたったもんだからすっかり擦れて しまってあまり有用な情報は出なくなってしまったね 残念
>>257 >このスレも長期にわたったもんだからすっかり擦れて
今年の秋に入ってから防護服の売り上げが物凄いよ
買っているのは医療機関と役所関係
酸素ボンベもマスクもゴーグルもね
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 23:37:46 ID:kf/FQtDV
ハイハイこんなとこまで来ていったいなにセールだか
金曜日にインフルの予防接種受けたんだが、今日のこの時間になって腕が腫れ上がって痛い。 毎年インフルの予防接種受けてるし、それまで全然平気だったのに・・・。
>>261 あれ、自分とちょっと似てるな
こっちは木曜日に打って今になって腕が痒くて仕方がない
見たらちょい赤く腫れてる
7〜8年打ち続けててこんなことなかったから少しびびってる
酷いようだったら病院行った方がいいよ
263 :
261 :2008/11/17(月) 00:52:02 ID:+LH+y0Aa
>>262 痒みは全くないですけど、腕がかなり腫れてて500円玉大で腫れていたのが現在10cmほどに拡大中です。
痛いわぁ(´・ω・`)
私も、金曜日に打って未だに腫れ上がってます。 肘中心に30cmほど真っ赤で、痛くてたまりません。 毎年腫れることは腫れますが、ここまでひどいのは初めて。 ちなみに「北研」のワクチンです。
インフルのワクチンでは腫れなかったが、その一週間前に打った ニューモバックス(肺炎球菌ワクチン)はメチャ腫れて、微熱も出た。 でも二、三日で何事もなかったようにおさまった。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J なんか予防接種で腫れたって話が多いな。 オイラはなんともなかったけど かあちゃんがすごく腫れたって言ってたぞ。 なんか国家レベルで実験してるのか?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 06:08:52 ID:4jPbarjC
ずっと元気だったのに土曜昼過ぎから急に体調不良。そして夜には39度の発熱。 病院やってないし適当な薬がなかったのでアリナミン飲んで就寝。 翌日夕方は微熱に、で今は平熱に戻った。 発熱が急すぎなんでインフルかなと思ったが、こんなに早く治るもの? 只の風邪だったのかなあ? ちなみに職場は感染者が多いらしい大阪府池田市… すっかり元気なんで今更病院行くのも面倒だ。
>>267 もしインフルなら、あと2日くらいはウイルスを撒き散らしてしまうので、
ちゃんと医者池
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 07:41:12 ID:29HvmaiM
>>261 原因は不明だが、体に入れた異物(ワクチン)に対して免疫機構が、
以前より強く反応しているということだ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 07:57:27 ID:9VZe3u1m
インドネシアで地震発生だ 空気よめよ地震!!!
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J インドネシアでM7.5の地震だって。 影響なければいいけど・・・
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 08:01:44 ID:9VZe3u1m
しかも、スラウェシ島だし! おわっとる・・
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 08:23:09 ID:o+UTRtOZ
ニュース見たらインドネシアで地震・・・しかもスラウェシ島・・・ どうなっちゃってるんだ・・・。 病院大丈夫?
救援活動に行った人がウイルスお持ち帰り、なんてことになったら・・・
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 09:18:30 ID:F1vbvJfc
各国が救助といいながら、鳥フルの情報を持って帰りそうだな。 日本は10月下旬に調査団が行ってるが、どうなったんだろ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 10:12:30 ID:o+UTRtOZ
マサッカルは南のほうの州都だって言ってたよね? 地震はどの辺りがひどいんだろうね。
前に大田原市にニューギニアからの使節団がきて その辺りから感染者、発症者が出ているらしいけど 市は隠蔽しているらしい。 ソース元 市役所の前を通りかかったら市の職員がそう話しながら俺とすれ違った。
>>277 春まで大田原に住んでたけど、そういうウワサは聞かなかったが、、、
どこらへんの話?(アジア学園とか?)
鳥インフル×大震災 は、日本でも確率低いが起こりうる最悪の事態。
今回のインドネシアの対応は、よーく注目したいね。
たいへん参考になる。
救援活動帰りから1週間くらいは、日本も要注意か。
>278 使節団というのは 学生だったような。
新型インフルもまずいけどこっちもまずいぞ、拡散頼む
なんとしても阻止しないとまずい事になるぞ!国どころか民族浄化されるぞ!
DNA鑑定と、罰則強化だけは組み入れさせないと絶対まずいぞ!
賛成反対は個人の自由で良いけど、一応中身だけは吟味してくれ
うむ。ものすごく急いでいる。■法務委員会の採決もすっとばすくらい■急いでいる
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226889723/6 ■緊急!■
河野・塩崎・大島らは、「法務委員会採決」をすっとばしていきなり本会議に上程
するようです。前代未聞の強行突破です!
緊急拡散【偽国籍改正案】手続で止める方法 (水間政憲)
皆様、動画サイトは2日間だけで3万数千件のアクセスになっているようです。
最後の最後にお願いして頂きたく、手続きに関する矛盾点と対策を列記します。
衆院法務委員会で,まだ、採決が行われていない「国籍法一部改正案」が、■本会議で緊急決議■することになったことは、
大島理森自民党国対委員長のところに、衆院法務委員会自民党から持ち込まれたからです。
一般的にその責任者は、塩崎恭久筆頭理事になるでしょう。
大島理森国対委員長は、この法案の危険性をよく理解していないと思われます。
また、自民党総裁選麻生候補推薦人代表の島村宜伸自民党代議士会会長も、同じような状態だと推察できますので、お願いのFAXをして頂けると幸いです。
そして、これは難しいことかも知れませんが、18日13時から本会議場で「議長ー…」と発声する呼び掛け人の、谷公一議員が「国籍法一部改正案」と発しなければ、採決されません。
谷議員にお願いするのも一案です。本来これほどの重要法案は、法務委員会で採決された後に、各議員にプリントが配られ、2〜3日後に本会議で採決されることが普通です。
今回の件は異常中異常です。ジャーナリスト水間政憲。転載フリー。
---------------------------------
<FAX番号>
大島 理森 0 3 - 3 5 0 2 - 5 0 8 2
塩崎 恭久 0 3 - 3 5 0 8 - 3 6 1 9
島村 宜伸 0 3 - 3 5 0 8 - 3 7 1 8
谷 公一 0 3 - 3 5 0 2 - 5 0 4 8
インドネシアの続報まだ?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 16:35:37 ID:2JTwKyrb
インドネシア気になる・・・
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 19:00:42 ID:ncAr56JD
インドネシアは地震でそれどころじゃないんだろ。 感染者の隔離とか、鳥の処分とか出来るとは思えない。
スラウェシ島といっても本州の半分ぐらいある。 今回の地震が起きたのはスラウェシ島北部。 鳥インフルエンザ患者が隔離収容されてるマッカサルは島の南部で 震源から770kmも離れてる。東京から山口ぐらいの距離だ。 M7.5の地震でも震度1とか2ぐらいしかならないはず。津波も起きてないし心配ない。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 19:42:46 ID:2JTwKyrb
なんだ大丈夫じゃん
医療関係者が最低限な人員を残して支援に行ってるとかありそうだけど。
今週、野菜を買ってきた。 そして干してる。 乾燥させて、保存食にする予定。 気まぐれなパンデミ君はいつ暴れ出すか分からん。
>>284 地震が衛生環境に及ぼす影響がちょい心配なんだが。
新型インフルエンザに罹患したとして、肺炎球菌ワクチンって効果あるの?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 01:20:08 ID:K5jNbF6A
>>290 お年寄りは新型にかかりにくいそうだ。とりあえずH1N1の抗体を持っていると急場をしのげそう。
NHKの首都圏ネットワーク (18時から)で 今週ずっと特集やってるね 昨日は備蓄している家庭だった
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 14:23:39 ID:DAfbTMGG
期限切れ直後の缶詰を大量入手した。 期限切れと言いつつ、10年くらいは持つだろう。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 00:50:23 ID:X+rTA6np
>>296 気持ちの問題かな?
うちも取りあえずは2週間の食糧備蓄したし
トレペやティッシュも備蓄した
さあ!かかってこい
>>298 2週間分は行政が最低限必要と言っている量。
実際はもっとあった方が良いと考える。
ついでに地震用も兼ねて、水またはお茶も備蓄する事をお勧めする。
ていうか今頃何をというレベルの奴ばかりだな。 タミフルの備蓄(人数分×5日分以上)や他の薬類も忘れるな。 あと水も当然大事だが意外と大事なのがタオル。
>>300 タミフルは意識してるんだけど
普段飲んでる薬って意外と忘れがちなんだよね。
次の診察の時に
「新型インフルに備えて、少し多めに処方してもらえませんか」と言ってみる。
何を今頃、という人もこれから増えるよ。
早くからネットなどで情報を知っていた人はともかく
それこそ夕方のNHKを見て
「え?そんなに大変なことになってるの?」みたいな人もいると思う。
そういう人が関心を持ってくれれば、少しでも感染の拡大を防げるわけだから
新しく来た人にも、なるべく親切にしようね。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 07:39:22 ID:kkNJVAwV
H5N1鳥インフルエンザが、H5N1人インフルエンザに変異すると 毒性、感染力どちらも史上最強だな。
体力があれば感染しても発症しないよ ニートやって体力温存してればおk
さて一般の会社はどうなる。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 辞めるか死ぬかの選択だな。。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 22:44:42 ID:+pYSVhfS
>300 タミフルの備蓄? わざと普通のインフルエンザにかかってもらう??
17人の感染疑いが消えたわけだが、安心したような残念なような・・・。
>>308 良かった。
スレが消えてたから、その後がわからなくて、不安だった
風邪をひいたらマスクをして他人に移さないようにしようという テレビCMでも流してくれないかな。 マスクもせずにゴホゴホあたり構わず咳してるやつ大杉
マスクせずゴホゴホ咳してたチョン留学生いたんだが どうやらうつされたぽい むかつくわマジで
>>310 ハゲド。本っ当にみんな咳し過ぎ…
電車乗る時はマスクはしてるけど、それでも100%はカットできないし、第一髪や服に菌が付くのも本当に勘弁してほしい…
平気で咳撒き散らす奴見ると激しい殺意が…
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 10:17:16 ID:6uIpeV/4
外岡先生の掲示板に熱い鬼女がいる おもろー
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 11:47:34 ID:akOQKhDo
>>311 入国管理局へ通報しよう!
しても無駄かw
早く元気になれよ!
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 13:32:19 ID:3kv4pw9G
季節性インフルを自力で治すのも価値が有りそうだね? しかし同居人に迷惑がかかるのが orz
>>313 鬼女wwwww
キモイね。あそこの掲示板。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 16:26:39 ID:g74pvpX0
河野太郎衆院議員のブログが「炎上」してる・・・
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 23:23:13 ID:e2p8ho1Z
あ
発熱薬局にドライブスルー外来。佐賀、発想が面白いわ。 tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000189-mailo-l41
河野太郎人気あり杉w
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 23:36:14 ID:ljJXZ+TA
>313 ためになる話してるんだけど、キだけがどうもねー
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 00:08:11 ID:hXOOYqgo
>>313 >>317 おれも見たけど、あの人に触っちゃダメだよ。
多分病気だから。そっとしておいてやんな。
それ以外の人も多かれ少なかれ病んでる気がするもの。
あそこは、先生の発表の場ということだけに特化するのがよろしい。
静かにデータだけ拝見させていただきましょう。以上。
>>323 やっぱりそうなんだ。
あきらかに被害妄想の障害があるよね。
ああいうのは、外岡氏にじゃけんされたら、とたんに粘着攻撃に回るぞ。
ま、外岡も似たようなもんだからいいのか。
> 静かにデータだけ拝見させていただきましょう。
同意
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 01:00:06 ID:ul2yypP/
短パンうざ
326 :
1 :2008/11/21(金) 01:34:03 ID:fi4wmhc4
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 10:47:46 ID:zs8hFAZt
保健所?の講習会に行ってきた人の報告。 「新型インフルエンザがはやるかもしれないので、ウガイと手洗いはきちんとしましょう」 それだけか、聞いて来たことは? マスクの件とか言ってなかったか? 自分が行きたかったorz
NHK ニュース7
“国民の50%以上 発病も”
新型インフルエンザが大流行した場合、国は国民の25%が発病すると想定していますが、
この2倍に当たる50%以上の人が新型インフルエンザを発病する恐れがあるという試算を
国立感染症研究所が首都圏を対象に行ったコンピューター・シミュレーションの結果、まとめました。
専門家は国の想定の見直しが必要だとしています。
(11月21日 19時19分)
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10015539201000.html
インフルエンザの影響で歯が痛くなる とかは無いよな?
ハンデになったら満足に医者にも行けなくなるぞ さっさと歯医者行って来いw
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 20:32:11 ID:ddW5ny2K
50%も発病したら電気ガス水道も止まるんでしょうか? 家に籠っててもかなりしんどい?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 20:53:10 ID:M2d6Y2Fe
予防接種ってないの?
電気ガス水道関係で働く人への対策は重点的にされていると思うけど それでも通常通りとはいかないかもね。 自分で蓄えられるものは、出来る限り用意したほうがいいと思う。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 21:02:03 ID:XYhLtVIX
日本放送協会きたね
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 21:05:51 ID:9OqSXJB8
もし新型インフルに感染したらサプリとか食べ物は何が効き易いですか?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 21:05:56 ID:WCTPJx7o
NHKは高い受信料を取っているのだから著作権とかホザいていないで このような重要な情報をyoutubeなどに公開すべきだと思う
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 21:13:23 ID:9OqSXJB8
皆さんの知ってる対処方を片っ端から教えてくれませんか? 私が知ってるのは N95マスク、ゴーグル、カテキン、ビタミン類、 よく寝る、人のいない所に逃げる、 湿度、 除菌ティシュ、
もちつけ 対処法や予防法、備蓄するものなど この板のスレにいろいろ出てるのだから嫁 つーかテンプレなくなったのね
前スレのテンプレ見直してみたけど 長いような気もするな…全部いるかなこれ?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 22:09:45 ID:9OqSXJB8
か
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 22:34:54 ID:CUmcb5oh
ちょっとひと休み。。こんな情報如何でしょう。。
*******お役立ちサイト紹介*********
日本最多億万長者誕生!これは、便利!
ネットであの西銀座のロト6が買えちゃうらしい。
ネットで簡単に億万長者へ挑戦できる。。。。
ネットで夢を買いましょう。。。。。。。
http://www.netdeloto6.com/
40年前位の香港風邪(?勉強不足ですいません)の時も社会的に混乱がおこったの? 自分は生まれてないからわからんけど、親があんまり危機感なくて、どうだったのかと。 結局、自分が、備蓄しては、親に食べられるを繰り返すんだが。 危機感なさすぎて嫌になる
あーなんかジョーシンに行ったら、「未知のウイルスも撃退!?」みたいなでっかい看板が置いてある空気清浄機があった。 あれを部屋に置いてひきこもってれば大丈夫なのか・・・?
「撃退!?」=「かもしれない!」だろ実績じゃないw うちにもシャープのヘパフィルターの空気清浄機あるがどうも信用ならん どうせ買うなら加湿器も買って換気も忘れずに
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 01:55:56 ID:fggCqItf
>>342 6000人くらい死んでるが殆どが年寄りなのでは?
今回の新型は若い者のほうが死亡率高いらしいけど
いや、俺も胡散臭いなぁとは思ってたんだけどね。 あーそれより俺の家も備蓄始めたほうがいいのかなぁ・・・
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 03:18:50 ID:YuPgcSSn
みんなゾンビ化してほしい
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 05:23:45 ID:v/Su8tEC
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J きょうのTBSのニュースキャスターで新型の特集あるみたいだぞ。。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 09:47:11 ID:EPysEKpV
今日夜 TBS系で新型インフルの特集があるね。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 10:09:49 ID:g2ORSdLD
新型インフルエンザの毒性はエボラウイルスに匹敵するとか言ってたな スペイン風邪の非ではないなwww 交通機関もスペイン風邪の時より発達してるから被害は甚大になるだろう
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 10:43:20 ID:095FdU03
職場で新型ウイルスの流行に備えてこれだけ用意しましょうの一覧表もらったけど え?もうすぐ核戦争でも起きるの? くらいの内容だった これ全部そろえたら10万くらいかかるんじゃねーの、って
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 10:55:59 ID:oEdh6jJg
>>352 良い会社で運が良かったじゃないの。
むしろ「たった10万円で死ななくてすむのか。うしし」くらいに
思わなきゃ。自動車保険だって、そのくらいでしょ。
その一覧表には、各物品のところに、メーカー名や製品名などの
固有名詞は載ってるの?
つーかなんで底までしてみんな生きたがるんだろう。 むしろ自ら命を絶たなくてもいいチャンスって思えば気持ちも楽になるかもしれない。 しかもその10万備蓄にあてず好きなことに使えるぞ!って思うとさらに(ry
備蓄で眠ってる金を使わせようという魂胆はないかなどう?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 11:27:10 ID:EPysEKpV
備蓄は将来使う物を早めに買うだけ 貯金と同じ 現金で持つか物で持つかの違いだけ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 11:35:55 ID:ptwxHyfC
ウイルス(H5N1)対 ウイルス(人間)の戦争開始だ。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 12:09:57 ID:EPysEKpV
敵は目前です。 可能な限りの武器弾薬を集めましょうww
厚労省は死者は最大で60万って言ってるけど、新型の毒性が強いままだともっと 死ぬんじゃないの?スペイン風邪の時と違って、交通機関もかなり発達してるんだし 1000万ぐらいいくんじゃないのか心配なんだが・・・
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 13:18:47 ID:lasvXjXb
先日、会社の産業医にインフルの予防接種してもらったときに聞いたんだけど もうフェーズ4なんだってね。知らなかった。 フェーズ5には本当になるんですか?ならないってことはあるんですか? と聞いたら、いやいや時間の問題ですね。パンデミックを避けることはできないと。 こえーよ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 13:23:06 ID:hIs/O5Tk
脳の付属したウイルス(人間)が勝つか? 極小なRNAだけのウイルス(H5N1)が勝つか?
フェーズ4?聞いてないよ。 国外で人人感染確認だっけ?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 13:33:10 ID:lasvXjXb
>>362 私も聞いたこと無かったんだけど、そういわれたんだよね。
今フェーズ4ですよ、と。デマや怪情報ではないよ、とまで言い切られてびびった。
高齢の人には、肺炎球菌の予防接種も勧めておけといわれた。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 13:37:05 ID:lasvXjXb
今調べてきた。フェーズ3になってる・・・ 産業医が間違ってたのかなぁ。WHOが伏せてるってことはないよな。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 14:27:30 ID:hwSz0Nrb
厚労相の専門家会議(11月20日) 感染の疑いを持った人には電話による聞き取りで感染の有無を診断、 感染者には処方箋をFAXで受け取れる仕組みをつくる。 感染の疑いのある人が病院を訪れても途中で自宅に帰ってもらい、病院は重症患者のみの治療とする FAXうちに無いんだけど・・・
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 14:36:51 ID:yOnQ6uRO
FAX処方箋、前から話題にはなってたから実現しそうでよかったよかった。 でもうちにもFAXない。 イザとなったらメールをプリントアウトとか、(それだと偽物が出るから駄目なのか?) ネット上のページをプリントアウトとか いろいろやってくれることを期待。
病院なんかにおいてある、ドライタイプ?の消毒液って普通の薬局にもあるかな? いちいち水で洗わなくても液をかけて手を擦ればおkってやつ
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 16:43:27 ID:yOnQ6uRO
あるある。 一応水での手洗いの後にすり込むのを推奨しているけどね。
FAX処方箋っていうと感染の危機にさらされるのは医院でなくて薬局か... 8月の医療関係者へのプレパンでミックワクチンの試験接種の時には 町の薬剤師さんはどのくらい含まれていたんだろう?
パブロンハンドジェルってのが薬局で売ってるね。 うちでは医科向けのヒビスコールっての使ってるけど。 玄関に置いてて、帰ってきたら先ず消毒。 使い勝手は結構良いと思う。
手は荒れない?
>>354 自分も独り身の時ならそう思っただろうが、
やっぱ守るべき者の為なら…ってね。
外出かもしれないが、 11/22 PM6:00〜6:30 BS朝日 「新型インフルエンザ〜パンデミックを迎え撃つ〜」 鳥越俊太郎 医療の現場 11/22 PM10:10〜11:00 NHK BS1 「ウイルス学者 ナンシー・コックス〜新型インフルエンザと戦う」 未来への提言
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 17:14:28 ID:yOnQ6uRO
>>372 肌が弱い人はあれるのだろうか?私は平気だけど>ハンドジェル
傷があったりするとしみるけどねえ。
病院にあるくらいの大きさの奴がほしいなあ。パブロンのだと小さいよね。
>>374 ,375 の放送はどうしてBSなの?
NHKはその使命を忘れていることをこんなところでも露呈してますね
>>378 名前からしてヒビテンみたいなんだけどおんなじ物かしら?
高い分ヒビテンより有効なのかしら?
FAXで処方箋って、「新型インフルの疑わしい者は、病院に来てはいけない!」ってことだろうけど、 直接診察してからでないと、普通の風邪か?普通のインフルか?それとも新型か?なんていう、 確かな診断なんて無理だろうにね。 電話で「新型にかかったみたいです」って言えば、FAXで処方箋が送られてきて、 薬局行けば、タミフルを処方してくれるのかな? でもタミフル耐性もあるし、他にどんな薬を処方されるんだろ? 結局、単なる気休めにしかなんないような気がする。 でも、パンデミック対策的には、この方法も認めざるをえないね。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 18:46:39 ID:dFhiRpKd
FAXを持っていない家庭は見捨てるのか? 年寄りは全滅だな。
ヒビスコールの殺菌成分はクロルヘキシジンなので、ヒビテンと同じです。 ヒビテンよりずっと低濃度だけど、ポンプ容器なので手の殺菌には使いやすい。 手荒れの方は全然気にならないね。かみさんも使ってるけど平気みたい。 添加剤にアラントインが入ってるからかもね。 メディカル未来では数量制限無かったと思う。 自動噴霧器とかも有るので一度見てみては?
手ピカジェルはちょっと乾燥する。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J 22時からTBSでも。
>>374 鳥越って名前はこのスレ的に縁起悪いな。。
BS1始まったな
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 00:29:04 ID:MvZvDtXz
鳥インフルエンザ 怖いねぇ ノノノ ( ゚∋゚) ヾ(ノ ) ゴホゴホッ!! ノノノ ( ゚∋゚):∴ ヾ(ノ ) " 気をつけてね!
パンデミ時にはパチンコ屋の景品交換所を薬局の代わりに使えば良いともう きっちり仕切りで区切られていて引き出しだけ動かしてやり取り出来る構造でしょ セキュリティー的にもしっかりしてるだろうから薬剤師もやってくれるかも?
病院も一杯になったら 公共施設に暗証番号タイプのコインロッカーを設置すればいいんじゃない? 感染者に暗証番号を電話で知らせて、毎週2回の薬の受け渡し。 感染していない住民には家から出ないよう厳重に呼びかける。 薬の設置は自衛隊がやる。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>389 ( ( ・ω・)
しー し─J 薬強盗が出てきそうだな。
>>390 いっそ自衛隊が宅配するか?
公務員がやってもいいけど。。
夕べ寝ちゃって新型関連の番組見逃した。
テレビつけたら連続殺傷事件出頭のことやってた。
見た人なんか目新しいこと言ってたか?
あぁもう新型ウイルスなんてさっさと蔓延すればいいのに。 絶対感染して死んでやる・・・ もう俺に生きてる理由も価値もなにもねぇよ いや人類なんて滅亡してしまえばいいのに・・・・
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 09:16:40 ID:/gvnHhrx
新型インフルエンザが発生した時点で、無条件に国民全員にタミフルを配布してくれ。 パンデミックが始まれば、病院は一番危険地帯となり、 病院へ行くことは、自殺しにいくようなものだろ。
394 :
野次馬 :2008/11/23(日) 10:18:06 ID:IbknQzgJ
昨夜、BS1で押谷仁先生がナンシー・コックス博士(ウィルス学者)にインタビューしていました。この女性は 1948年の生まれと言いますから、60歳なんですね。あまり関係ないかもしれませんが、彼女はインフルエンザ 対策と結婚した独身なんですか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 10:29:00 ID:n9t2XcWY
パンデミックでは、若者がバタバタ死に、老人ばかりの社会になる。 若者への負担はもっと過大になる。 今は、若者2.8人で1人の高齢者を支えているが、パンデミック後は 若者1人で高齢者2人以上を支えなければならなくなるだろう。 死体の始末も、生き残った人間の仕事だ。 葬儀屋はパンク状態になり、自分で家族の死体を公園まで運び、 自分で埋めなければならなくなる。 鼻血と血便を垂れ流して死んだ死体の始末は辛いだろうな。 一家全滅した家では、死体が腐り、街は死臭がすごいだろう。 そんなことをしてまで、生きていたいか? みんなといっしょに死んだ方が楽だと思わないか?
俺も生きる価値はねぇと思うな。俺自信は特に。 大体もし仮に友人知人家族親戚誰一人死なずに済みました!!って言った所で、日本経済はおろか世界中で大不況になるだろ。 ただでさえ物価があがって面倒くさいのにさらにあがるとかどう見ても生きる価値なんてないと思うけどね。
>>395 >自分で家族の死体を公園まで運び、自分で埋めなければならなくなる。
>鼻血と血便を垂れ流して死んだ死体の始末は辛いだろうな。
仮にそうなったとして、自分の手で家族を葬ってあげたいとは思わないのか?
>そんなことをしてまで、生きていたいか?
>みんなといっしょに死んだ方が楽だと思わないか?
他人を当てに出来ないからこそ、自分が家族を守ってあげようとは思わないのか?
まあ家族がなく自分一人だけだとしたら耐えきれないかもしれないが。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 11:08:57 ID:n9t2XcWY
自分はワンルームに一人暮らしだが、パンデミックになったら、 年齢から言って、住民は半分以上死ぬだろう。 看病してくれる人がいないから、ほとんどが死ぬかもしれない。 生き残っても、一人で血便を垂れ流しながら死んだ住民の糞便の臭いと死臭で 住み続けられなくなるだろう。 ホテルやネカフェに避難しようとしても、閉鎖になっている。 駅にはネカフェを追い出されたネカフェ難民が、ゴホゴホ咳をして溜っている。 公園は死体の仮埋葬所になっている。 食料を溜め込んで、生き残っても、ワンルームの住民には行き場所がなくなるんだよ。
>>398 そうか独り身だったか。
孤独な戦いはきついよな・・・。
缶詰みたいに数年持たなくていいから 半年ぐらい持つ保存食を買い集めたい レトルトカレーぐらいしか思いつかない・・
街中に死体が溢れると処理が追い付かなくなって、今度はペストとかが流行りだす。 そうすると更に死体が大発生する。その内、訳の分からない病気まで流行りだす。 逃げたければ、外界と隔離された島にでも行って、自給自足の生活でもするしかないな。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 11:59:07 ID:eSHKPP7r
あるあるインフルパンデ詐欺。。。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 12:22:27 ID:unEKFB+X
インフルエンザにかからない為の備蓄とかかった後の為の備蓄 の両方の対応が必要だ。
一万二千円のばらまきするくらいなら そのお金で、新型インフルエンザ対応の備蓄キット一式 もらったほうが嬉しいw
>>404 来るか来ないか分からないパンデミックより、目先の救急医療体制の充実に一票。
余ったら、ネットカフェ難民とかのワープア対策。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 15:11:10 ID:Pjhb6Cxj
クルクル詐欺。 「富山化学 富士フィルム」 「UMNファーマ IHI」 で ググレカス。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 15:18:16 ID:qUE9NNfK
1月に台湾を旅行する予定なんだけど、やめたほうがいいだろうか
新型インフルエンザパンデミックが今シーズン起きると決まってる訳ではない。 備えをしつつも、地に足をつけた日常生活を送ることも重要。 現状では海外旅行を控えるほどせっぱ詰まった状況ではないとおもう。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 18:52:53 ID:cPsLlY51
既に抗ウイルス剤が効かなくなった耐性インフルエンザがあっちこっち で検出されてるから、新型は耐性獲得した状態で発生するんだろうな・・・
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 20:08:39 ID:TcZBrk99
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 20:12:50 ID:TcZBrk99
>>382 薬局に送ってもらえばおk
途中でボタン押してしまったorz
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 20:16:47 ID:TcZBrk99
よく考えたら新型インフルにかかっている本人は薬局に薬を受取りに行けない悪感 動ける同居人が居ない時には宅配しかないか
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 21:19:58 ID:58VpXAU4
富山の新薬ってどうなんだろうね
俺はいざという時のために 家庭菜園はじめた。 それから野菜を乾物にして保存。 備えあれば憂いなし。
野菜の種もいいかもね。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/24(月) 16:55:24 ID:E0OzDlrr
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 01:15:47 ID:obVEaJuZ
このスレでプレパンデミックワクチンを接種できそうな職業の方いますか?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 03:36:42 ID:6lbE9e7F
なぜプレパンデミックスワクチン増産が国会で議論されないのか? どんな法案より最優先にされるべきなのに! アメリカは3億人分あるのに日本には2千万人分しかない! ふざけるな!
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 11:12:40 ID:MBNZxadG
十分でしょ。薬で2000万人プラス自己の免疫力で助かる人が残れば強い日本人が出来上がる
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 12:11:34 ID:Hu0L5nZ7
日本の人工が減って悦ぶのは特亜しか思い浮かばない。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J きょう薬局に行ったらクレベリンが山積みになっていた。 以前は全く無かったのに・・・
おーおー、カワチ薬局でも山積みだったぜ。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 20:43:02 ID:lgp1QqbS
クレベリンはアレルギーも抑えられる。 鼻炎が止まる。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 20:44:37 ID:6lbE9e7F
クレベリン温泉に入りたい
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 00:17:05 ID:L2WcchIG
医者がワクチン接種は2度しなさい、というのだが・・・
毎年やってるから、一回でいいって自分は言われたw いつも注射のあと「よく揉んでください」って言われるのに 今年は「揉まなくてもいいようになりましたよ」って・・・ なにが変わったんだろ??
クレベリンゲルと普通のクレベリンってどうちがうの? 効果は一緒? HP見てもわからないんだが。。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 02:32:05 ID:pJw/wd0X
>日本の人工が減って悦ぶのは特亜しか思い浮かばない。 特亜の被害は、日本どころじゃないぞ。 衛生環境が数段劣るし、みんな唾を吐くし。 若者人口は1/3になるかもしれない。
>>431 HPにはスプレー用の液体(クレベリンスプレー)と
気化させるクレベリンゲルの二つだけしかないようですよ
普通のクレベリンって何でしょう?
たぶんゲルを略しているとが多いと思います
仕事の関係で中国に数回行ったことがある。 段々きれいになってきてはいるけど、新型が流行したら もの凄いことになると思う。 密集程度も凄いが、日本とは衛生観念が違いすぎる。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J インドネシアとか東南アジアの国も衛生観念低そうだな・・・ 日本は神経質すぎるのかも・・・ 韓国もそこそこ高いだろうけどあそこはネット文化が発達してるから 一報が入ったら食料や医薬品争奪のパニックになりそうだ。。
衛生観念は、心情や国、宗教によって異なる。 南朝鮮の場合は過去一時期日本の関与があったから多少良くなった程度。 また、現在嫌悪感抱きながらでも追従しなくてはやっていけない。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 09:34:25 ID:5J7r8+Dq
>韓国もそこそこ高いだろうけどあそこはネット文化が発達してるから ましだとは思うが、唾を吐くのが新型インフルエンザでは致命的。
本日21:00〜TBS系 水曜ノンフィクションで新型インフルエンザ特集。
今度封切りの映画 「感染列島」のカモフラージュ宣伝で これから新型をあおるマスゴミがすごいよ w
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 15:24:28 ID:wjkrkhT+
そのお先棒を担いでいるのが世界規模の各関係機関と、 どうすればこんな特殊な壊れ方をするんだろう?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 日本テレビ・リアルタイムで10分くらい特集やってたな。 新型インフルエンザ、大流行は秒読み段階!? と題して流行する時間とか死者の数とかクイズ形式でやってた。 6段階の警戒レベルや過去のパンデミック 鳥インフルと新型との発生メカニズム・国の対策など けっこう要点をまとめてやっていた。 日本での予想死者数が64万人で人口60万人の鳥取県の人が全部 死ぬくらいと分かりやすい例えで話してた。。 街頭インタビューで小さい子どもがいるお母さんが 新型インフルエンザ用のマスクと食料三か月分備蓄してると答えてた。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 18:32:08 ID:f6OK0uGo
水を120リットル入れ換えました。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 20:13:19 ID:rX9yh4kF
今日21時から放送があるね。
>>438 教えてくれてありがとう!
録画予約した。
でもリアルタイムでも見るつもり。
予防接種怖いけどインフルエンザも怖いから受けてくる。 いままで予防接種したことないんだけどどれぐらい痛いか教えてくれ。
>>447 タンスの角に小指ぶつけるより痛くない
注射のあと、痛痒くなったり、赤く腫れたりもするけど
ハチや毛虫に刺されるよりも痛くない
449 :
上野彰宏32歳畑田 :2008/11/26(水) 21:05:50 ID:zc9qBWyR
家族3人が斜め前のマイカル イオンの社員の親子に 強姦されて 殺されて 斜め前の土地に埋められている 元池田さん宅
>>448 まじで?情報サンクス
金曜行ってくるわ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J TBSの特番ショボ・・・ 緊迫感なし。女記者うるさすぎ。 夕方のリアルタイムの10分の新型インフル特集のほうが分かりやすかった。
>>451 何が必要で、何がムダなのか、ちゃんと教えないと意味無いよね
それに大流行のとき、政府がどういう行政指導をしようとしているのか
ちゃんと伝えていなかった
まあ、それでもこうして一般市民向けの地上波で一応ゴールデンタイムで 特集してくるくらいまでになったからいいじゃないか。 地道に啓蒙していくのが一番だ。 昨年に比べたら、本当に報道の質が変わったよ。
先週のNHK夜6時の特集なんかは内容がよかったな。 でも、見れば見るほど自力での防衛が必要なんだと却って身につまされたが…。
持病を持っていて、定期的に病院に行かないといけない人たちとかどうなるんだろね 透析を定期的にしないと命に関わる人もいるのにね
>>454 特報首都圏?あれ、再放送されないですかね〜、見れる時間じゃないので
再放送されるようなら録画したい。
>>454 あれ、良かったよね。
月〜金まで全部録画したけど、うpできる技術がない。
再放送があるといいね。
通院で薬飲むだけなら多めに薬を貰えるだろうからそれで耐える 透析・通院が避けられないなら最善を尽くすしか無いね 普段からそういうリスク背負ってるなら対策もできるだろうし 覚悟もしなくちゃならない 自分の身内に透析も通院もやってる人間がいるからそう思ってるよ 急な怪我や病気の人たちは、インフル患者で溢れて病院が機能しなくなったら それこそ本当にどうしようもないがな・・・
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 22:52:12 ID:4EcEKF00
透析の人は大変だよね・・
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 23:29:03 ID:5J7r8+Dq
透析は、透析専門のクリニックに通うから、 インフルエンザの患者は、普通は来ないよ。 しかし、パニックになったら、間違って患者が入ってきて、 ハクション。 透析クリニックは感染クリニックになるのでありました。
>>457 いい番組でした。NHKにお願いしてみよう。
#ネット配信するから再放送しないといわれるかもしれないが
#録画しておきたいよなぁ...
>>461 いい番組だったらしいですね でした。
最終日のやつの最後ちょっとだけ見れた。
平常時な今でも病院って混んでてかなり待たされるよな… 罹ったら終わりな気がしてきたorz
今日の番組では軽く触れてはいたけど、本当の所ははっきりとは放送されないみたいだね。 あくまでも最大死者数64万人と言うのは、誰かが雰囲気ではじき出した数字であって、 競馬でもって、次はあの馬とこの馬が来ると言っているのと大差ない。 サイトカインに触れていた辺りは、NHKより上だと思ったけど、映画の宣伝番組っぽかった のは大きなマイナス。こう言う製作方針だと、内容がインチキ臭く感じてしまう人も多いと思う。
今日のは、新型インフルエンザの基礎知識という感じでしたね。 入門編としてはあんなもんでしょう。 厚労省のおねーさんの声が神田うのに似てたなあ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 00:57:10 ID:FmtVueU2
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 00:59:17 ID:FmtVueU2
>>464 同意
どんなに良い情報を流しても
「どうせ映画の宣伝でしょ」になってしまう
映画も果たしてどの程度の内容なのかわからないけど
ただ恐怖を煽るだけのパニック映画だと
かえって「こんなのは作り話」とか「自分には関係ない」と思う人が多い
新型インフル対策で器具配備
県は25日、新型インフルエンザ対策として県内の35病院に人工呼吸器各1台と防護具各330セットを
配備すると発表した。入院が必要な重症患者の受け入れに協力する病院が対象。県の12月補正予算
案に関連費用約1億1600万円を計上し、本年度内に配備する。
新型インフル発生時には呼吸困難など重症の呼吸器症状を訴える患者が多く出ると予想されるが、
治療に必要な人工呼吸器の不足が指摘されている。
防護具はマスクやゴーグル、ガウンなどで、治療に当たる医療従事者への2次感染を防ぐために
使用される。
配備先としては県内7の医療圏ごとに5前後の病院を選定。県は「病院名の公表は追って検討する」
(健康対策課)としている。
事業には政府の総合経済対策を利用。費用の半分は国が負担する。
県は病院だけでなく、学校なども利用して入院用施設を確保する方針を打ち出している。このため、
35病院の医師らが今回配備される資機材を使い、病院外で入院患者を診療するケースも想定されて
いる。
新潟日報2008年11月25日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=154667 【新型インフルエンザ対策として県内の35病院に人工呼吸器各1台と防護具各330セットを配備する】
【県の12月補正予算案に関連費用約1億1600万円を計上し、本年度内に配備】
【防護具はマスクやゴーグル、ガウンなどで、治療に当たる医療従事者への2次感染を防ぐために使用】
【事業には政府の総合経済対策を利用。費用の半分は国が負担する。】
人工呼吸器各1台 これが限度なのか・・・。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>471 しかもそれが使えるのは一部の金とコネのある人だけだろうな。。
>>460 いざとなったら専門医や歯医者も新型インフルの治療にかかるのでは?
そうなったら自衛隊や警察・公務員が小学校の体育館でやるかも。。
公務員逃げるなよ。
2008/12/04 20:30〜20:45 の放送内容 NHK教育
きょうの健康▽インフルエンザ徹底対策(4)新型インフルエンザ 大流行に備える
▽ほとんどの人が免疫を持たない「新型インフルエンザ」が、鳥インフルエンザの
変異によって出現し、世界的に大流行するおそれがある。最新情報をお伝えする。
新型インフルエンザとは、ほとんどの人が免疫を持っていない新しいウイルスによる
インフルエンザで、鳥インフルエンザが変異して出現するおそれがある。過去には
「スペインかぜ」などで知られる新型インフルエンザが数千万人の犠牲者を出した。
いま新型が出現すれば「パンデミック」と呼ばれる世界的な大流行となり、大勢の
死者が出て社会的な混乱をもらたすと懸念されている。日本でもワクチンや治療薬の
準備などが始まっている。
出演
【解説】東北大学大学院教授…押谷仁,【キャスター】久田直子,【リポーター】福家睦
http://tv.yahoo.co.jp/program/5774/?date=20081204&stime=1305&ch=8408
定額給付金をそのまま、新型インフルエンザの為のワクチン代や、薬にあてられないもんなんかね
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 15:45:23 ID:Nao31wzC
Y2K以下の劣化愚民騙し政策
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 18:32:00 ID:QcUtWqzs
SE達の必死の努力によって何事も無く収まったY2K問題の様に対処するべき と言いたいのですね。わかります。
また首都圏ネットワークでやってたんだ… この番組はこれからもチェックしていかないと
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 19:37:24 ID:ncymPjCR
>>476 >SE達の必死の努力によって何事も無く収まった
(笑)
定額給付金って、創価の金集めだよ 信者から10億近くかき集められる パンデミなったら家に籠もるかな 会社、首になっても仕方ないな
昨日のTBSの特番の最初のほうの街角インタビューで、 「私は健康体だから大丈夫です」 って言ってた親父がいたが、あの間抜けさを全国ネットで顔さらされたんだから、 家族はかわいそうだよな。 それとも売れない役者だろうか?
健康体だから大丈夫というのは確かに間違いではあるが 感染症の防止、一番大事なのは健康体であることだ。 くだらない。
東南アジアでH5N1に罹って死んでるのは、健康そのものの若者。
>>482 しかも施設の整った基幹医療機関でね。どういう医療技術・治療行為をやってんだろうね。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 02:17:51 ID:rtr2ouKL
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 02:48:35 ID:BC8eFHcd
★「NHK制」の日本
http://takedanet.com/2008/11/nhk_8e85.html 現在では国民が主人になったので「民主制」と言っている。
でも、日本は民主制ではない。
民主制というのは国民が主人だから、
まず国民が判断できる情報が提供されなければならない。
その役割を日本で負っているのが唯一の公共放送であるNHKだ。
しかし、残念ながらNHKはすっかり「権力側」について、
科学的事実すらはっきりとしたウソをついている。
それでもまだ国民は「NHKは正しいことを報道する」と錯覚している。
私自身も自分の専門分野のことをNHKが報道するまでは
NHKはおおよそ正しい情報を流していると思っていた。
でも、それは完全に裏切られた。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 17:10:09 ID:cCCeM0X7
新型インフルの新行動計画を策定、5段階で対策・警戒[2008/11/28 夕版] 2008-11-28 Evening N I K K E I −g o o 日経ニュースメール ◆新型インフルの新行動計画を策定、5段階で対策・警戒 政府は28日、新型インフルエンザの関係省庁対策会議を開き、2005年に策定し た行動計画を大幅に改定することを決めた。警戒レベルについてこれまで世界保 健機関(WHO)が定めた分類を採用してきたが、日本での発生状況を反映させ るため、新たに5段階に分けて対策を取る。より具体的な対応策をまとめた政府 全体の対策ガイドラインも策定した。年明けに正式決定する。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 17:43:45 ID:9VQV7bjs
来る来るパー詐欺だな。厚生労働省の対策担当課間抜け杉。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J いまインドやタイで始まったらたいへんだ。
なんていうか・・・あまり現実味がおきない・・・ 周りの友達、親、親戚、ましてや自分が死ぬかもしれないなんて、 想像もできない。 実際に自分の周囲の人間(友達)は、 新型インフルの事を知ってる奴はいなかった。 そんなに大した事じゃないんじゃないか? とどうしても考えてしまう・・・
賢い備蓄で転ばぬ先の杖 無駄になる備蓄は浪費と同義 転んで(転ばして)喜ぶのは特アの基地外
10年後に「杞憂に終わって良かったね」と笑っていられたらいいなと思う
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 01:06:51 ID:U0Nf5UwB
特アの基地外が必死になる季節になったなー 何度も起きている事は必ず起きる 今までの症例は溶けるなんてのは無かった 最大級の用心と対応は当然の事
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。 なんてな。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 12:10:04 ID:nOwLkSLD
賢者は経験主義懐疑主義の科学哲学系譜に学び、 愚者は虚偽と粉飾にまみれた歴史の物語を真に受けて杞憂を妄想する。 なんてな。
言語明瞭意味不明
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 16:29:18 ID:o51vsudU
対策を実施している皆さん、外から帰った後の殺菌はどうしてますか? 自分は家に入ったらまず消毒用アルコールを服や鞄にスプレーしているのですが、 財布の中の小銭も一つ一つ除菌した方が良いのでしょうか?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 17:03:46 ID:f0x0Mx2F
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 22:11:19 ID:p6MsNZ4l 新型インフルエンザがどのようなものか知りたかったら スペイン風邪 壊死 出血 死亡 で検索してみろ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 17:42:48 ID:7UkWoJZc
今日電車で、ホスト風のDQNが咳する時コートかなんかでちゃんと押さえてた。 コートで飛沫が抑えられることは無いと思うが、いい歳したサラリーマンのジジイどもが全く押さえずに平気で咳撒き散らしてるのに対して、妙に感心した。 DQNは大嫌いだがそれ以下のジジイってどうなのよ。 咳撒き散らす奴には刑罰を処すべき。これから電車の中の咳は気持ち悪いとか気分悪いじゃ済まない問題になってくるんだからさ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J スーパーとか本屋とか行くと何人かが マスクなしでゴホゴホやってるからな。 電車の中は逃げられないからたちが悪いな。。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 22:57:31 ID:jGpKKCK9
TBSで放送中〜
本当に死ぬんだね。このインフルに感染すると。
小さい子供やお年寄りは殆ど助からない
来る来るパー詐欺に騙される人々・・・
パチンコ屋やテレクラは、 ティッシュなんか配らず駅でマスクを配布すればいいのに・・ マスク無しでゴホゴホしてるDQNがそれでマスクするようになれば、 イメージアップにもなると思うんだけどなー
>>508 マスク表面にパチンコ屋やテレクラの広告が入ったのを
付けて歩くことになるがそれでもいいか?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 17:16:26 ID:Iwclvj/4
インフルエンザとパチンコ屋(爆w
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 17:50:54 ID:Of4M51Lo
>>506 まだ、そんな間違った情報を書いている人がいる。
×小さい子供やお年寄りは殆ど助からない
○十代、二十代の若者は殆ど助からない
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 17:52:50 ID:33j8K2Mf
H5N1はウイルス(人間)を除去して地球環境を守る最終兵器だな。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 18:20:18 ID:Cy/ZDNAS
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 22:03:48 ID:VyW4UwJD
>>512 しかしその殺し方が怖い・・・。もっと眠るように死ねればまだ受け入れられるのに
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 22:10:03 ID:9Nr457uD
おれはバカで、団塊だけれども、 冬に入るときは、下見する。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 朝ズバで新型について少し触れていたな。 国立感染症研究所で首都圏の感染率を52%に見直し国の予測よりも 高いデータを出したため国としても被害想定を再検討するとか。
GJ!!!!!!!!!! 塚本神
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 19:51:38 ID:SXzxHVDC
名前はインフルエンザだが症状はエボラとかとあんまり変わらん。 血の涙流しながら死んでいく
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 21:29:15 ID:/VTnEEsl
国立感染所の田代さんは 「パンデミは必ず来る」ってテレビで 断言してたな。 「来る可能性が高い」という言い方では無く・・ 必ず・・・って・・。
時期を指定しなければ「必ず来る」でもかまわんとおもうけどね。 大地震だって破局的噴火だって大隕石だっていつかは「必ず来る」
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 22:31:52 ID:/VTnEEsl
で、いつくるかわからない巨大地震や巨大津波や、巨大隕石地球衝突のために、 真剣に対策を講じようと日夜頭がイパーイになるひとも出てくるわけだ。
>>524 隕石に備えるのは文字通り「杞憂」だが、
地震と津波は普通に備えないと駄目だろw
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 00:20:45 ID:0TQqxDpJ
取りあえずインフルエンザ予防接種受けて来たけど、新型が広がりだしたら 心配になった人らが予防接種受けるのに殺到するのかな。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 00:49:46 ID:fM1PDidG
いまのワクチン設計じゃ新型にはまったく意味ないのにw
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 00:51:37 ID:cgV0CMQC
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 07:39:46 ID:TF+Ea0PK
増殖しすぎたウイルス(人間)をパンデミックで時々間引かないと地球がもたないだろ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 07:46:40 ID:LsfcarTk
ウイルス(H5N1)でウイルス(人間)を征する。WWW
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 09:18:38 ID:0TQqxDpJ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 09:49:58 ID:G6vDDo4H
>>528 >いまのワクチン設計じゃ新型にはまったく意味ないのにw
それは古い情報。
多少効果があることがわかり、今年の4月から6月頃に、
かけこみで予防接種を受けることが、ここで話題になった。
>>529 >むしろ免疫が暴走しそうだなw
サイトカイン・ストーム説は否定されているが。
新型インフルエンザに効くワクチンは 海外じゃ受けるの始まっているらしい… 日本にはまだ来てないとか… ワクチンを大量に作るのは時間がかかるらしく流行りだしてからでは遅い 日本にもワクチン早く来ないと本気でヤバい
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 15:10:57 ID:6hePZTz0
プレワクチンが効く保証はない 新しいワクチンから発症する奴もいる
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 15:43:30 ID:WJcLEw1L
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 16:58:17 ID:Kigoi8Gt
まぁ地震とかとの違いは、一歩ずつ近づいているのがわかる事かな。着実感が違うわ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 17:45:47 ID:WJcLEw1L
見えないものが見える、ってかw
さしあたって怖いのは新型じゃなくて現行型のインフルエンザだから 予防接種を受けない理由がない。 ところで厚生省あたりの大本営発表だと、現行インフルエンザワクチンは 新型には効果が無いという風だったと思うけど、変わったの?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 20:25:20 ID:kgkpBztZ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>540 インフルエンザが先週に比べて感染者が倍増したって言ってた。
新型はもっとすごい勢いで感染してくのかな・・・
感染者は新型も従来型も変わらんのだろうな。 従来型は免疫があるから感染しても発症しない人もかなりいるだろう。 新型は感染≒発症だからとんでもないことになるよな。 そう考えると、従来型のインフルの感染者って毎年何%くらいなんだろう?
もしパンデミ来たら 生き残れても とんでも無いインフレが待ってるんだろうな。 やっぱゴールド勝ってこようかな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 22:40:30 ID:QAMLm4PR
素朴な疑問ですが、新型用にN95マスクとかいうの使った方がいいらしいけど 今のインフルエンザも同じマスク使わないと実際には塞ぎきれない物なのでしょうか?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>544 ( ( ・ω・)
しー し─J パブロン?
ニュースステーションの市川ヒロコタンも今年のインフルエンザは早いから ワクチンは早めに!って言っていた。もうちょっと遅い気がするが、 まだ間に合うのかな、接種。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 23:09:17 ID:pmWR/gy2
今ニューステで鳥取の芝生特集してたけど 鳥取ってタミフルが聞かない新インフルエンザ患者が 突出して多かったと思うけど なんか関連ないのかなぁ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 01:52:57 ID:YmIRfyrw
>素朴な疑問ですが、新型用にN95マスクとかいうの使った方がいいらしいけど >今のインフルエンザも同じマスク使わないと実際には塞ぎきれない物なのでしょうか? 過去にいろんなインフルエンザに罹った人ほど、新型が軽く済むという 結果が出ているはず。 ワクチンの型は、毎年、変わるから、毎年予防接種をしてきた人は 新型に対しても、多少、免疫があるらしい。 そういう情報があったので、4月以降に、予防接種を駆け込みで受ける人が この板では多かった。 今のワクチンは、生ワクチンじゃないから、罹らないと本当の免疫は出来ない。 防ぐことより、予防接種した上で、軽く罹っておいた方がいいようだよ。
2,3年前、俺が摂取したワクチンの箱には「生物」と書いてあったよ。 今年のは知らんが。 てか、5,6年前からインフルエンザワクチンを接種しているが、 インフルエンザに罹ったことがない。これマジです。 (まあ罹患しても軽かったのかもしれませんが)
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 02:52:50 ID:UwdefqW4
実際は流行してもないものを、流行してます、いつもより早く流行が始まりました、 とか煽ると確実にワクチンの接種率は上がり、ワクチンビジネスの業績はあがる。 インフルエンザって本来、さほど大したウイルス疾患ではなく、ワクチン接種しようが しまいが、生存率に大きな違いは出ない疾患。 ワクチンが効いたか効かなかったかは、比較調査ができないだけに、実際はデータは ないに等しい。 経験的に言って、本当に大流行した場合は、ワクチン接種しても、流行株が予測された ものとは異なる場合が多く、インフルエンザ様疾患には罹る場合が多い。 流行しなかった場合は、なんとなく「効いているのかな」と錯覚におちいりがち。 ワクチンって、所詮は気持ちの問題、気休め程度だと思っておいたほうが無難だ。
>550は引用に何の意味が?
インフルワクチンって防腐剤入っている ってホント?水銀系の防腐剤って聞いたことあるけど
職場に新型インフルエンザ対策セットとしてサージカルマスク50、折りたたみマスク50、 ゴーグル、消毒薬などを通常12000円を4000円で予約受け付けてるんだが、いくらかは役に立つかな? 4000円でも高い?
>>556 マスクがN95で4000円なら安い。
ただのサージカルなら別個に買った方がいい。
消毒薬にクレベリンとかはいってるのかもしれんけど、個人的には不要とおもう。
>>557 マスクはN95と書いてありました。通常のインフルエンザ対策にも使えるだろうから買ってみます
どうもありがとうございます
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 09:29:16 ID:od7WLX+U
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 10:37:06 ID:iYwdOhWB
同居の義母が、近所の個人病院の看護師なんだけど バンデミックがおきたら、当然ウイルスを家にも持ち込んで 私旦那子どもは死ぬの確実?一階と二階で別に暮らしてて お風呂だけ一緒です。なにか対策とかないでしょうか?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 12:42:55 ID:Y5kqjX/+
1.運に任せる 2.別居
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 12:53:52 ID:Vz6u+OkE
風呂に入らない。または入れない
いちばんいいのは一時的な別居だけどな。 あとは本人にウイルスを持ち込まないように気をつけてもらうしかないでしょう。 お義母さんが感染発症したときに備えて家庭内看護についての情報を集めておいたほうがよいとおもう。
最低2週間分の食料備蓄(栄養にも気を使って)って すんげえ高くつくなー この不況時にハードル高杉
>>561 義母以外は引きこもりですか?
義母が感染リスクと、勤労者が感染するリスクはそんなに差があると
思いますか。
速いか遅いかの違いはあるかもしれないが。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 17:03:32 ID:Tee45CUS
>>560 看護士なら、パンデミックワクチンを優先的に受けられるが、
健康保菌者で家に持ちこむ可能性が高いよね。
560が二十代なら、一家全滅だろう。
三十代なら、死ぬのは子供だけ。
パンデミックが終わった後で、また子作りに励みなさい。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 17:30:13 ID:iYwdOhWB
560です。 いろいろアドバイスありがとうございます。 私と旦那は30才です。 もしバンデミックがおこってたとき、家族全員が家に引きこもる なんて不可能じゃないでしょうか?会社や幼稚園など。 どう対処すればいいのか怖くなってきました。 二階と一階は、階段の下にドアが付いてるんですが、そこ閉めて 二階にとじこもってても感染してしまうのでしょうか。 二階にシャワーはあります。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 18:23:18 ID:TE11/JPL
>>568 スイーツ脳(笑)
まあ、お義母さんとちゃんと話をして、玄関である程度
殺菌してもらうようにしなよ
相手もプロなんだし、あなたより知識も多いだろうし
何より、自分の孫を危険に晒すような真似はしないはずだろ
普通に考えて
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>568 各都道府県にひとりでも感染者が出れば幼稚園や学校は休みに
なるのでは?
感染映画で流行り出したらどんどん看護士が逃げ出してたな・・・
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 19:32:00 ID:UK2sGhwC
医療関係者が職場放棄するケースもあり得るのかな?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 19:42:51 ID:KX28Q4Xx
それで新型インフルエンザに誰がかかったの? 症状はいままでと同じ?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 20:15:29 ID:iYwdOhWB
>>569 一般的にって意味で書きました。うちはまだ幼稚園に行ってないです。
>>570 そうですね。もしなったらちゃんと話してそうします。
子どもはなんとしてでも守らないとですね。
>>575 一般的に、
>>571 の言う通りですよ
都道府県でひとりでも出たら、学校その他はお休み
企業も緊急体制にする計画を立てている
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 21:44:43 ID:h+7oAcO2
妄想でパニックを起こしたり集団ヒステリーがおこりやすいように仕向けてるのは、どこのどういう方々なのだろう。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 22:15:37 ID:+0kOnC25
予測と言いたまえ
少しづつ備蓄したりしてるし 何も予備知識なかった頃より、 いざという時にパニックにならないと思う。
強制隔離をなめるなよ。隔離対象者は人権なんか無いと思っていい。 自宅は係官が大量にやって来て隅から隅まで調べられる。所持品は全部処分 され、部屋の中は消毒液ぶちまけて徹底消毒。隔離施設へ収容される際は 検査官の前で全裸にさせられ、着てた物は全て焼却処分
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 00:27:07 ID:bxoBFkb6
東京都で鳥インフルエンザ患者が発生した場合、横浜の中田市長は市内の地下鉄をすべてストップさせると、TVで話していました。 たかが一人でそんなことまでするなんて非常識ですね。 そういう市長がいると市民が不安になりパニックを引き起こしてしまいます。 もっと冷静に判断してもらいたいものです。
>>568 確か、幼稚園や小中学校なんかは、感染者が都道府県で出た時点で、休みになるみたいだから、心配いらないよ
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 01:01:27 ID:us1z5CXN
日本人総アウシュビッツのユダヤ人並みの扱いを合法的に受けるようになっちゃうよ、 新型インフルエンザ対策制度。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 02:57:02 ID:/AVxzhRp
>>581 横浜を守ろうってんだからいいと思うけどね。
都内から感染者がいっきに広がるのを防げる。
ちゃんと今から説明してるしパニックにはならんだろうし。
今後もっと横浜市民に説明したほうがいいとは思うけどね。
なーんにも準備してない自治体に比べたら、いい市長だ。
:☆: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..::*◎.。 . . :☆: :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::: ..::彡*‡:*.. . . .... ..: :|\ :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::: .:+彡*★:ミ:♪:。:., ∴∴∴ . . . .: : : AA使えや・・・::: : :: ::::::::: .,;☆*;▲★::.ミ~:ミ+:.. /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::: .*彡゚◎.从♪.:,☆,゚:ミ:,, / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::: .:゚:彡*,.彡〓::,,,○;ミ+:.ミ::. / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::: : :::::::::: ,;彡::彡彡ミミミミミ:ミ゛  ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ■■■■/ ..;■■■/;...
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 朝ズバでもやってたな。 ダチョウマスクまで言ってたからまた売れそうだ・・・
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J スッキリでもインフルエンザの流行から新型にまで波及してたな。
ぶたくん、おはよう。俺も偶然ハシゴで見てしまった。 スッキリでは後日新型の特集を組むそうです。
映画「感染列島」のプロデュース = TBS 以後 TBSのインフル関連報道 = 映画の宣伝
横浜の中田市長は、新型インフルを真剣に考えてる立派な人だよ 他の都市の都知事や市長も見習ってほしい
日本テレビ みやねや 新型インフルエンザをやった。
みやねがふざけたりちゃかしたりしててムカついた。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 16:01:02 ID:uJcZX/zY
>>572 まあしょうがないんじゃない?
つかパンデミックなんて事態になったら
町医者に行っても、雲霞の如く患者が押し寄せて
何時間待っても看てもらえるかどうかだし。
看てもらったって、どうなるもんでもないし。
タミフル処方されて終わりだろ。
個人病院の医師はともかく、 市民病院や県立病院など公営の医師、自衛隊や公務員は、 最後まで任務を全うすることを強制して欲しい。 税金でお給料もらってるわけなんだし、それが義務だよね。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 16:54:23 ID:Kl3DTtW6
責任感有る人なら最後までやるよ。 強制にするのはそう言う人をバカにする事になると思う。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 18:15:10 ID:RDsNlBwz
あいかわらず来る来るパー詐欺を一所懸命セールスしまくるどっかのだれかさんがた・・・ 創価学会系の人間や企業も、マスゲームみたいに熱心にやってるのね。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 18:19:00 ID:RDsNlBwz
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 18:27:57 ID:Kl3DTtW6
↑ あいかわらず、わざわざちょっかい出しに来るバカ 笑いましょう
>>597 馬鹿にするって感覚はよくわからないけど
いざという時に長期休暇をとった場合、
パンデミック後に職場復帰できないようにするとか
厳しくペナルティを与えないといけないと思う。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 18:37:12 ID:RDsNlBwz
チョンコの煽動工作スレ(板)なのな、ココw
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 週刊文春に3ページ載ってたな。 “死者210万人「パンデミック」対策は甘過ぎる”
ペナルティーを設定するより パンデミックを前提に、その時の体制をきちんと計画するほうが重要。 市民病院や県立病院など公営の医師、自衛隊や公務員だって 家族がいるし、いろんな事情のある人がいる。 事が起きてから責めるよりも、起きる前に準備していないところを責めるべき。
>>601 公務員の自衛官や警官はともかく、民間の医者にそこまで要求するのは無茶だよ。
下手をすれば制裁を恐れて廃業する医師が増えたり
医師志望者が激減する危険すらある。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 19:10:16 ID:Kl3DTtW6
>>601 医者にペナルティーなんか与えてどうすんの?
タダでさえ医療関係者不足してるのに。
勿論自衛隊とか警察は強制的に管理されるべき仕事だけど。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 19:13:29 ID:N68c63AW
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 19:14:46 ID:RDsNlBwz
>>605 もう、国公立病院から医療従事者が立ち去ってるのは、「新型インフル対策」につきあいきれないから。
もはやまともな良識ある人間のやることではない。
>>607 東京電力はわからないけど、東京ガスは対策をしています
>>603 アメ公の試算では日本の死者600万人だっけか?
今日の今日の健康(NHK教育20:30〜20:45)は インフルエンザ徹底対策(4)新型インフルエンザ だよ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 20:00:14 ID:N3XIMCKm
H5N1は、増殖しすぎたウイルス(人間)の数を制限するための神からの贈り物だろ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 20:14:16 ID:Kl3DTtW6
>>612 頭のいい小学生みたいな事繰り返し書き込まなくていいよ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 20:28:45 ID:idcdqTdd
新型で死ぬのと包丁で心臓刺して死ぬのとどっちが痛いのかな
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>611 ( ( ・ω・)
しー し─J ひさびさに教育みた。。
>>610 たしかそうだな。210万はオーストラリアの試算。
ちなみに文春の内容は岡田先生の新作がベースだった。。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 21:05:34 ID:346nX2jw
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 21:27:04 ID:meq+pRvJ
>>616 頭のいい3歳児みたいな事繰り返し書き込むな、バカ
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 21:31:49 ID:Lr9rznNF
中田市長は凄く良く考えてるよね ラジオでも力説してた。 明石市も対策が凄い。 浦安市は浦安発患者が出る可能性が高いと 言いながらまだ市民アピールしてない。 マスコミには数ヶ月前に言っていたのに 市民にはこれから。 話題にも上らないし普通のインフルと同じと 思ってる市民が自分の周りでは多い。 引越をマジ考えた。
若者が死ぬ確率高いって言うけど 仮に十代の若い人が感染した場合、どれぐらいの確率で死ぬんだろう 学校で新型インフルエンザに備えて全校集会やら何やらやり始めてる 感染者のうち最低2%は死ぬって言うけど、大雑把に言うと40人クラスに1人が死ぬ計算なのね 十代・ニ十代が多く死ぬならそれ以上かな?
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 21:39:13 ID:Lr9rznNF
テレビでは感染率は100%と言っていた 専門の人が。 発症するかどうかはその人次第と。 致死率は10〜30代が60%位と聞いた気がする、 致死率に関してはあやふやだが。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 21:51:53 ID:346nX2jw
ちょんこ野郎どものホラ吹きスレ(笑)
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:03:36 ID:Lr9rznNF
621 そう思っておきなよ笑 自分だって心配だからここさまよってるんでしょ? 余計な書き込みするな!
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:10:51 ID:e5ykaaOS
密集地域の人口を下げる最大の特効薬=新型インフルエンザ 「せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な人種だけを残します。」
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:12:07 ID:o4vRX++G
>致死率は10〜30代が60%位と聞いた気がする、 それは、インドネシアでH5N1で入院した人の致死率だよ。 先進国のように、網羅的に調べていないので、H5N1に罹ったが、 入院しないで、自然に治った人は含まれていないんだよ。 だから、本当の致死率はもっと低いだろうと言われている。 H5N1の症状はデング熱に似ているので、デング熱と誤診されている人が 多いらしいよ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:21:02 ID:v7WmlZfA
>>624 新型はもっと致死率高くて症状も悲惨らしい
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:22:40 ID:WQAHLO0y
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:23:57 ID:Kl3DTtW6
60%でも凄いけどね
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:32:42 ID:346nX2jw
国立乾癬犬のタシロ、オカダ、オカベは、そろいも揃って、相当の食わせ者だな。 いんちきインフル説を流布しまくりだ。悪質きわまりない。 詐欺師ペテン師そのものだ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 22:48:19 ID:saLNowSu
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 23:32:01 ID:hTogzpgU
ひと月まえまではこんなに恐ろしいなんて知らずに能天気に過ごしてたなあ、俺。 正直、政府はどこまで情報を得ているんだろう。 給付金とか年金問題とか以前にとりあえずはパンプレワクチンを全国民分作ってくれ。
今からでも新型インフルエンザ対策に2兆円を…
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 00:22:41 ID:6vLmE2mc
無駄な財政は全てパンデミック対策に回すべき。 パンデミック税で一人あたり千円徴収すれば相当な予算が作れるだろ。 パンデミック本を出版してる岡田晴恵って国立感染症研究所の人でしょ? 国立って言うくらいなんだからもっと国に対して強く言えないのかな。 何のための研究所だよ。
何で若い人の方が致死率が高いんだろう。 サイトカインストームって、根拠が無いとか言う説もあるでしょ。 何が本当なのか良く分からない。 情報が伝わらないのは、報道規制が敷かれているからだろうか。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 00:51:44 ID:6vLmE2mc
サイトカイン自体は実際には症例が確認されてなくて想像の産物らしい?。 強毒性ウイルスでパンデミックが起これば発症するであろうというもの。 ネットで情報を見ると必ずしも次のパンデミックが強毒性と決まったわけでもなく、あくまで候補の一つだと。 インドネシアで起こったヒトヒト感染もごく限られた遺伝子の人間でしか発症しないとかwikipediaでは書いてあった。 結論としては次の新型がどの程度の毒性と感染力を持ったものが変異して出来るかは運しだい? いずれにせよ、最強のリスクであるH5N1のプレワクチンを全国民分作るのは絶対的な優先事項な事には違いない。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 01:14:09 ID:iZgltZCm
鳥H5N1が人に感染したというウソ(笑)。口裏合わせてすっとぼけやりやがってからに。 同和ヒトモドキの手口だよな、いまの特殊なインフル研究者ども。つくづく卑しい連中だ。
>>634 なるほど、有難うございます。
でも、次のって強毒性でしょ。致死率60%とかって噂もあるし。
それがH5N1と判明して入院した人に限っての致死率で、実際はもっと
低いとしても、10%は下らない気がする。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 01:30:00 ID:QrF/0QWB
. __,,,,,,,,,,,,__ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ____ | ( `ー─' |ー─'| | ○ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ◎ | (((i ) | ノ ヽ | 使い捨て用の安い奴隷を大量生産 |/i ヽ ,∧ ー‐=‐- / __ | \ / ̄ヽ ̄ \_ _/フ ̄ \ 日本人は早くいってまえ | | \ ヽ/ ___ i | __ | | | : | T| |─| :::::::::::\\ .\ ,! : . ̄ l ! :三三─__ .\ :: )/:::::::::::::::::\ \ /::::::─三三─__ ::::::::::(○) /:::::::::::::::::\ \::::(トェ/::::::─三三─__ \:/::::::::::(○) /::::::::::::::::::\ \::::::::::(トェ/::::::─三三─__ \ \:::::::/::::::::::(○) /:::::::::::::::::\ |\ \|::::::.:::::(トェ /::::::─三三─:\ 糸冬 | .\ \:::::::::: /::::::::::(○)三(○):::\ ---------------- | |\ \ |::::::.:::::(トェェェェェェェェイ:::::::| 製作・著作 日本経済(笑) | | \ \\::::::::::\ェェェェェ/:::/\
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 02:17:33 ID:icSlCWUG
春位までその研究所の人らがテレビなどに出たら 国から国民をビビらすような事言うなってクレームが入るって ラジオでこっそり言っていたよ それに数年前から国に言っても取り合ってくれなかったって それが最近のこの報道の嵐、いよいよ国もやばいと 思って情報を流す事を認め出したのかと正直相当焦ってる俺
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 03:46:06 ID:nyYbWiue
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 07:42:40 ID:2cazXnhx
新型インフルエンザの毒性および感染力が強力であればあるほど、 ウイルス(人間)が効果的に除去でき、地球環境が改善される。 ウイルス(人間)の除去には、ウイルス(人間)どおしの殺し合い(戦争)も 効果的だがな。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 09:52:47 ID:iTREz5wP
>>639 情報提供が聞いて呆れる。
免疫暴走なんてすでに間違いとわかっている古い情報が
出てくるし。
程度低いんだよ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 15:57:12 ID:ByZfJFSA
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 妻夫木が「人間にとってウィルスは怖いけど地球にとって人間がウィルスだ」 って言ってたな。。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 18:41:44 ID:9TUJNGhw
>「人間にとってウィルスは怖いけど地球にとって人間がウィルスだ」 フィクションだから、何やってもいいけどさ。頭のおかしな「教義」が流行るものだな。 「科学」には無知な人がはまっちゃうんだろうね。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 18:42:53 ID:nyYbWiue
ぶた君元気そうだな。よしよし♪
>>643 惑星ガイア?とかいう本が昔流行った気がする
地球がガイアという一個の生命体で
その生命体にとっていちばんやっかいな存在なのが人間とか
>>608 違うよw
普通に仕事していて「刑事事件」として手錠をかけられた映像が全国を回り
保険崩壊を防ぐ為かなんかしらんがジェネリック強制などいじめ的政策が駆け回り
仕事スンのが馬鹿らしい状況だから、だよw
新型インフルエンザなどまだまだ想像の未来の話で大したウェイトはない。
現実の医療現場には感染症が山ほど実在してる訳でw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 20:03:44 ID:elUDzGNY
>>647 そういう現実よりも、妄想政策につきあわされるほうが、正直つらいよ。
頭がヘンになりそうだ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 20:52:49 ID:0IjpBqsj
あのさ。 いい感じに空気が乾燥していて 連休明けでいい感じにインフルエンザが蔓延してるって時期に 映画館なんかに行く行為が一番の「感染列島」だと思うんだけどw 1月だの2月なんて寒い中、厚着して映画館に入ってみれば ガンガンに効いた暖房でついつい寝ちまい、 間違い無く風邪引いて帰るのがオチだろーが! TUTAYAで借りて家族で見るのが、体にも財布にも1番優しいかと
>>644 科学なんて人間が定義した事物に
過ぎんだろ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 22:37:28 ID:elUDzGNY
>>650 ま、そういうホンネで「科学研究」やってるやつらの巣になってるという側面があるからな、
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ領域。
科学哲学の根本で、何か大きな勘違いをしてしまってるんだが、本人たちは気づかないし、
自分たちがやってるのが「科学ごっこ」「学問ごっこ」であることの自覚もない。
もしくは、完全に二枚舌偽装科学を意図的にやっているとも言えるが・・・
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>649 ( ( ・ω・)
しー し─J 映画館内でゴホゴホやったら注目されるな。。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 00:37:37 ID:EsYF+hZf
な
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 01:43:10 ID:Rcd4ndKp
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 05:09:34 ID:DBCna5Fn
>>554 予防接種の水銀については、知り合いが接種を受けに行った病院で
倍の値段でよければ水銀なしの接種がありますと言われたことがある。
むろん、水銀量については問題ないがといわれているが、なら
なんで無しのものがあるのかと大変疑問に思う
>>655 そんなに水銀がいやならマグロなんか食うなよ。
水銀地火木土天海冥!!!
どうせ無機水銀なんだからちょっとくらいなら大丈夫だろ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 11:29:23 ID:9wMa9g8E
新型インフルエンザはこれまで,スペインかぜ,アジアかぜ,香港かぜのように10年から40年の周期で出現し,世界的に大きな被害をもたらした。 1918年 スペインかぜ(AH1N1型) 世界で2000〜5000万人が死亡 1957年 アジアかぜ(AH2N2型) 世界で200万人以上が死亡 1968年 香港かぜ(AH3N2型) 世界で100万人以上が死亡 200X年 ★新型インフルエンザ(AH5N1型)世界でXX億人以上が死亡 H5N1新型インフルエンザの死者数は、世界で 66億人(世界人口)×50%(スペインかぜの感染率)×60%(H5N1鳥インフルの死亡率)=19億8000万人死亡 これぐらいウイルス(人間)が駆除できると資源、食料、環境問題が少し改善する。
感染したら自分は間違いなく死ぬと断言できる 今のうちに遺書を書いておこうっと
死んだあとのPCやら遺品の処分やら保険やらをまとめて 書いておくのは必須だよな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 12:46:15 ID:tnuI25Ak
既に通常のインフルエンザでさえ、タミフル等の抗ウイルス薬が効かない 耐性ウイルスが出現してるんだよな。鳥取かどっかで調査したら50%くらいが 耐性ウイルスだったとか。もしかすると新型は最初から耐性を獲得した状態で 発生するのかもしれない
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 13:02:37 ID:9wMa9g8E
新型インフルエンザで短期間に大量の死者が出た場合、 生命保険会社は、保険金を支払えるんだろうか?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 13:05:10 ID:wSv8VasT
>新型インフルエンザで短期間に大量の死者が出た場合、 > >生命保険会社は、保険金を支払えるんだろうか? 地震と同じで、免責だろ。 新型インフルエンザ特約という生命保険を始めたら、売れるんじゃね。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 13:06:00 ID:tnuI25Ak
>>661 うむ。
「HDDの中は絶対に見ないで消去して下さい」
「部屋に有るDVDは絶対に再生しないで破棄して下さい」
とか
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 13:31:08 ID:nDOJ6OrX
夏の暑いときに、ドライミストが流行ったが、ウエットミストというのはどうですか ミストにウイルスを吸わせて、地上に落とす、地上には細菌が居るので細菌に食われて ウイルスはなくなる。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 14:16:27 ID:39MEBpjC
基本、われわれは、これまでに存在したもののインフルエンザウイルス・レジスタントの末裔 であることの認識を忘れてはならない。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 15:58:08 ID:dJVVyOoE
想定されている鳥インフルエンザはA型なのでタミフルでいくらかの効果は期待できると思う。 いくらかというのは、タミフルによって一時的に増殖を抑えることが出来るだけ。 結局、体内に抗体が存在しない為、ウイルスを減らすとか殺す効果は期待できない。 また、タミフルは既に細胞に入り増殖したウイルスが、細胞から出て来ないようにするだけの 薬なので、ウイルスが流行っている期間だけではなく、体内に侵入したウイルスが全て死滅する までの期間飲み続けなければ効果が無く、飲む意味も無い。 完治する見込みが無いのにタミフルを配布する事は、感染者の延命にしかならず、ウイルスの長期 保存に最適な生きた人間という容器を社会に混在させ、不用意に感染者数を増加させるような行為 としか言いようがない。 現在、最も有効な対策はタミフルの備蓄ではなく、外出時のマスク、ゴーグルの着用のみである!
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 感染したらおしまいくらいに思ったほうがいいわけか・・・
外出時のマスク、ゴーグルが有効な対策というより 外出せず、家に籠もってるしかない。 学校は休校、企業も休業。 ホントにパンデミ起きたら 備蓄全くない人は、大変だね。 餓死で亡くなる人も多数出るかもね。 もうちょっと保存食、水、増やそっかな。
672 :
インフルエンザ代表 :2008/12/06(土) 17:39:53 ID:m5C7qQVH
僕たちをどうするの?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 19:38:14 ID:dJVVyOoE
パンデミックになると避難する時間なんてありませんよ。 いつもと変わらない朝、飯を食って、支度をして いつものように出発、乗り慣れた電車に見慣れた景色(人込みかな^^;) そして、職場や学校でもうすぐ昼になろうとする頃、 いつもとは違うサイレンが鳴り響き、スピーカーから緊急連絡が入ります。 「パンデミックです!!」 既に街中では何人もの患者が救急に搬送されており、交通機関も麻痺しています。 今居る建物内にも感染者が居るかもしれない。 でも、外に出れば確実に感染する。 家族は無事だろうか・・・ あなたも、あなたの家族も、帰宅難民となってしまいます。 いつこの状況から開放されるかなんて分かりません。 でも、こんな中、1週間だって生きれるとは思えません。 1歩外に出れば、明日には死んでるかも知れません。 解説します。 パンデミックを確認できるのは、何人もの患者が搬送されてからです。 感染者が一気に広がると考えられる場所は通勤電車です。 つまり、朝のラッシュで広がり、それが確認できた昼頃に緊急発表が あることは十分考えられのです。 でも、もしみんながパンデミックが起きる前からマスクやゴーグルを 着用していたら・・・と考えてみてください。
>>673 日本が最初に感染者を出す国にはならないでしょう
インドネシアかどこかで確認した時点で、大騒ぎになる。
マスクは、普通のインフルや風邪の予防としてわかるけど
ゴーグルはそれからでいいと思うよ。
ゴーグルは飛沫感染からの防御?密閉密集の空間では飛沫核感染まで考慮しなきゃ ダメだという意見もあったよね。ゴーグルはどの程度のものを使えばいいのかね。 あと接触感染。ドアノブとか皆が触るところを介してというのが。 これは手袋と目鼻などの粘膜を何がついているか分からない手で触らないようにしないと。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 21:31:04 ID:dJVVyOoE
宮崎とか日本の田舎で既に起きてるから、安全とは言いきれないと思います。 NHKの未来への提言という番組の中で、米CDCのインフルエンザ局長の話によると H5N1型ウイルスと、人が感染するインフルエンザが出会うと、互いに遺伝子を 交換しあうので、H5N1型は人−人感染型へと変異すると説明していました。 盆や正月に乗車率200%の新幹線に乗って、山の上のお墓や神社にお参りに行く 独特の風習がある日本は、世界で一番危険だと思いますよ。 都会でこそ広がる人型ウイルスと、人の居ない自然の中にしか無いウイルスが こんな何千万人という規模で出会うような国、他に無いでしょ?
目から血の涙を流す患者を搬送する光景が街中あちこちで目撃されるわけか・・・
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 21:48:39 ID:ikGNEeLg
>>676 遺伝子交換の際に坑ウイルス剤耐性遺伝子も交換するらしいな。
一つのウイルスが耐性獲得すると一気に拡がっていくという
ゴーグルって水中眼鏡でおk?
とりあえずメガネじゃいかんの?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 22:52:46 ID:dJVVyOoE
気密性でいえばOKですが、視界の悪さやマスクとの相性を考えると NGですね。スキーゴーグルはもっとダメですね。 やっぱり専用の装備をしないと、街中って結構風が強いので 気を付けて下さい。 ビル風もそうですが、地下鉄の出入り口なんて、階段の下から 埃を上に巻き上げる強風が常に吹いてます。 ゴーグルが無いと簡単に目に入ってしまいますよね。
装備の手入れはアルコール消毒でおk?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 23:07:59 ID:tZR06tG9
OK
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 23:19:43 ID:JPYN9Ji8
人類未体験のH5N1、どれだけ凶悪なウイルスになってウイルス(人間)におそいかかるんだろうか。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 23:33:06 ID:dJVVyOoE
アルコールで大丈夫だとは思いますが、メーカーに確認した方が良いと思います。 プラスチックやゴム製品に純度の高いアルコールを付けると溶けてしまいます。 アルカリ系やオレンジ系の洗剤も同じです。 中性洗剤で洗ったり、酢をスプレーするのも有効かもしれません。(確認して下さい) ただし、マスクは静電フィルターなど、色々な仕組みがあるので洗わないで下さい。 原則使い捨てです。 濡らしてしまうと、せっかくの100%ウイルスを防ぐ効果が失われてしまうかも知れません。 それにしても、マスク代って高いですよね。 熱帯魚の水槽で見かけるエアーポンプのように1度水の中を通した空気を取り込めるマスク があれば、予防で1年中装着しても毎日水を取り替えるだけで、お金がかからないのに・・ と、いつも思います。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 23:48:14 ID:ur/kyOXH
インフルエンザ(Bird Fru)感染者が日本で確認されてから、それが報道されるまで何日かかるか? パンデミックが始まったことが、始まってから報道されるまで何日かかるか? その間に感染者が爆発的に増えてしまうのだが、報道前に知る方法があるのだろうか? 報道機関も厚生労働者や保健所の発表がない限り報道のしようがない。 ある特定の薬の特定地域での売れ行きとかの情報で、その地域に異常が発生したことを国民がしる方法があるとよい。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 00:03:38 ID:p1FXGtc1
全国民にICチップ搭載の携帯電話を義務づけて(購入を支援だね) 移動情報を収集し、平日のある日に突然、移動者数が減った。 と異常を検知すれば、感染拡大の前に阻止出来るかも知れませんね。 管理社会だ!と猛反発されるでしょうけど^^; ちなみに、試験段階のようですが、小・中学校の欠席者数で インフルエンザの蔓延地域を検知している自治体は既にあるようです。
普通のインフルエンザと、鳥インフルと、新型の話がごちゃごちゃになってる
>>688 >管理社会だ!と猛反発されるでしょうけど^^;
猛反発なんてしないよ。
ただ苦笑するだけ。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 00:30:16 ID:p1FXGtc1
ゴーグルは恥ずかしいけど、マスクを付けるタイミングってことで、、、やっぱりダメかw
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 00:31:03 ID:LPK+3LBD
>全国民にICチップ搭載の携帯電話を義務づけて(購入を支援だね) >移動情報を収集し、平日のある日に突然、移動者数が減った。 >と異常を検知すれば、感染拡大の前に阻止出来るかも知れませんね。 ゆとりバカ。 移動できなくなった人が多数出てきた時点で、お終いだよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 00:31:33 ID:p1FXGtc1
苦笑された orz
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 00:40:36 ID:LPK+3LBD
>>674 >日本が最初に感染者を出す国にはならないでしょう
それが冷静な見方だな。
>>676 >NHKの未来への提言という番組の中で、米CDCのインフルエンザ局長の話によると
>H5N1型ウイルスと、人が感染するインフルエンザが出会うと、互いに遺伝子を
>交換しあうので、H5N1型は人−人感染型へと変異すると説明していました。
ゆとり妄想バカ。
自然環境の中で、ウィルスが遺伝子を交換するとでも?
遺伝子を交換するとすれば、人間の体内でだよ。
人間に、ある程度、感染しやすく変異した、新型の直前の
H5N1が、季節インフルエンザの患者に感染し、体内で増殖し、
やっとそういうことが起こる。
準新型や新型は、日本に入国した人間が運んで来るものであり、
鳥が運んで来る可能性はほとんどない。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 00:43:47 ID:tozx+G7j
>>689 それがこの物語の肝心なところ。切り離されたら嘘や騙しがばればれになる。
どんなに気をつかっても感染するときはするのでとにかく体力つけておくのが良い 動けなくなってもしばらく生きられる備蓄と薬や連絡手段 完全にひきこもれるならいいが家族が危機感ないともうダメ かならず感染して帰って来るだろうな…うちのことだがな…orz
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 01:00:04 ID:p1FXGtc1
人が大勢で自然の環境にいって 逆に鳥の中で新型ができるなんてことは?
>>697 キミは半年ばかりROMに徹するか
己の愚かさを克服することに専念していた方がいいと思うよ
>>698 言い難いことを言ってくれて、ありがとう。
こういう人がいると本当に困る。
もうちょっと本を読むとかして勉強してほしい。
勉強したのかもしれないけど、間違った方向に行ってる気がする。
悪気はないのだろうけど、こういう人の言葉で混乱が起きるかもしれないと思うと
そういう面でも怖い。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 01:22:48 ID:tozx+G7j
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 01:45:18 ID:p1FXGtc1
最初に言われていた鳥−豚−人じゃなく 鳥−人のウイルスが確認され始めているんでしょ? 何でありえないと言い切れるの?
ハンデになったらデマが流れまくって混乱するんだろうな〜 今のうちに勉強しておいて損はないよね
>>698 半年後の日本と言うか世界がどうなっているか、色々な意味で非常に不安だ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 02:25:25 ID:p1FXGtc1
689さん699さん、気分を悪くしたならごめんなさい。 鳥インフルエンザは治療方も、いつ、どこで発生するかも分からないから 不安だし、怖い病気だと思っています。 最近のテレビで伝わってくるのも、何万人も死ぬだろうという危険性だけです。 未知であるから市民はその可能性を考えるのに、それは間違いでしょうか? 海外の専門家はそれを証明するために、遺伝子交換の確率を検証し、 だからこそ、メディアの前で公表しているのでは無いのでしょうか? もし、あなた方が専門家だと名乗るのでしたら、市民の疑問に答えてくれても 良いのでは無いでしょうか? 未知のウイルスについて、なぜ検証もせずに「ありえない」の一言で済ますの でしょうか? 日本の学界とはそんなに閉鎖的なんでしょうか? 私はあなた方に「お前は愚かなんだから考えるな!」なんて、絶対言いませんよ。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 02:27:52 ID:p1FXGtc1
すいません。698さんと699さんでした
知ったかであることもかなり危険なんだがな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 03:11:03 ID:tozx+G7j
A型インフルエンザウイルスは、鳥にも人にも、馬にも牛にも、犬にも猫にも、広く動物一般に存在している。
競争馬のA型インフルエンザはときたまニュースになるとはいえども、人に感染するとは言わない。
ましてや、人の牛肉や牛乳が食用になってる牛の場合、発生があってもニュースにもならない。
豚ももちろんあるが、牛と同じくニュースにならない。なぜかしら鳥だけが大騒ぎだ。
感染するということで言えば、鳥よりも人間に近い、豚や牛や馬のインフルエンザウイルスのほうが、
はるかに、動物のウイルスということで言っても、人間(の細胞成分)に近いことも事実。
だがいつも騒ぐのは、鳥→人。従来のリアソータント説では、豚からの感染なんだよな。
しかしながら、H5N1は、あくまでも鳥→人。もっとも起こりにくいものを、おこるおこると
流布して大衆をその気にさせると、だれにとって一番都合がいいことになるのだろうか?
われわれは、大きなウソに基づく「詐欺」の構図にからめとられてはいないかね?
「ないこと」は証明できないところを、ここぞとばかり突かれているのではないのかね?
おこりもしない鳥ウイルスの人への感染の詐欺的なストーリーを信じこまされてるのではないのかね?
【日垣隆『世間のウソ』|新潮社】
>「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
http://www.shinchosha.co.jp/book/610099/ >鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった!
http://www.amazon.co.jp/dp/4106100991 >すべてのイカサマ お 見 通 し! 鳥インフルエンザで六億人の死者?
http://www.gfighter.com/0004/20060729000247.php ≪世論を誤らせる構造的なウソ≫
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 03:16:17 ID:tozx+G7j
p1FXGtc1 一気に新型が発生するんじゃない。 インドネシアであったように、徐々にヒト間で感染する能力を獲得していく。 彼らが種間のハードルをクリアするには、まだ関門があるようだが。 どこで発生しそうかと言えば、インドネシアの他、ベトナム、インド、バングラデシュ、 中国、エジプトあたりか。 >鳥インフルエンザは治療方も、いつ、どこで発生するかも分からないから >不安だし、怖い病気だと思っています。 それはそうなんだが、だからこそ冷静になって正しい情報と知識を得る努力を するべき。 >未知であるから市民はその可能性を考えるのに、それは間違いでしょうか? 誰も間違いだなんて言っていない。 >海外の専門家はそれを証明するために、遺伝子交換の確率を検証し、 >だからこそ、メディアの前で公表しているのでは無いのでしょうか? 前の文とのつながりがどうしても理解できない。 >もし、あなた方が専門家だと名乗るのでしたら、市民の疑問に答えてくれても >良いのでは無いでしょうか? っつうか、ここにウイルス学や疫学などの専門家はいないと思われる。 >なぜ検証もせずに「ありえない」の一言で済ますのでしょうか? 「日本から発生する可能性」は非常に小さいと言っているわけだ。 >日本の学界とはそんなに閉鎖的なんでしょうか? ここは学会ではない。2ちゃんだ。 >私はあなた方に「お前は愚かなんだから考えるな!」なんて、 考えるなとは誰も言っていない。 思い込みが過ぎると、誤った情報−自分の考えに沿うもの−のみを選択するように なり、妄想に至る。 論理的に考え、書くことが出来ないならROMっといてくれと言われているだけだ。 そしてその考えは僕も同じだ。 去年、こんな感じの人が「専門家」みたいなコテで書き込んでいた記憶がある。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 07:30:12 ID:1sUqhAkv
12/7 13:30〜 たかじんのそこまで言って委員会 ▽恐怖か杞憂か“新型インフルエンザ”の正体!
意外とこの件は草の根で認知度広まってきてるよね。 自分も会社の保険の説明書で、同梱されてて詳しく知ったけど。 早く詳細の共通認識が欲しいね。 でないとこれで一儲けする詐欺集団が横行しそうだ。 いやまあこの件自体が世界を巻き込んだ詐欺なのかもしれんがね。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>710 きょうジキルとハイドでも「世界大流行の兆しインフルエンザSP」
っていうのがやるぞ。新型の話なのかはよく分からん。
>>711 文字通り「新型商法」だな・・・
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 09:50:35 ID:OnKllE6+
増殖しすぎたウイルス(サル目ヒト科ヒト属)が、ウイルス(H5N1)によって駆除されることは、利益しかないだろ。 結論:H5N1のなすがまま、放置するのが正解。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 11:33:36 ID:/xRdz+rX
悪性変異
起こるか起こらないか分からないからリスクなんで、社会としては対策や備えは必要だろ。 食糧などの備蓄は地震対策にも共通するし、マスクは花粉よけに使うから無駄にはならない。 万が一の時の事を家族や地域社会、会社で話し合うことは悪いことじゃない。 変な理屈つけて備えてる人をバカにするようなことは謹んで欲しいね
NIKKEI NET 2008年12月6日
新型インフル発生時、鉄道の乗車制限探る 国交省、22日に実験
国土交通省は新型インフルエンザ発生時の鉄道への乗車制限をどうするかを
検討するため、22日、地下鉄車両を使って実証実験する。感染を防ぐために乗客
同士が一定の間隔をおいて乗車した場合の輸送可能な人数や、乗り降りに必要な
時間を測定し、発生時のダイヤ編成などに役立てる。
実証実験は同省の国土交通政策研究所が、東京地下鉄と協力して実施する。
東京都足立区内の車庫に停車中の地下鉄車両に人を乗せて、乗客の着席位置や
立ち位置などの間隔を保った状態で、何人乗ることができるかを確認する。
また駅での乗り降りにかかる時間や、乗客の誘導に必要な案内の仕方などに
ついても検証する予定。
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2008120606685h1
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 12:11:53 ID:TMK6M3FA
>変な理屈つけて備えてる人をバカにするようなことは謹んで欲しいね 粘着のアラシ約一名以外の住民は、備えている人をバカにはしていないよ。 しかし、特定の条件だけで起こる遺伝子組み換えを、拡大解釈して、妄想するのは バカだと思うし、冷静に準備しようとする人にとって、有害だと思う。
乗車制限で感染予防、ぎゅうぎゅう詰めのホームで全員感染か。
おおーーっ みんなー 政府の目くらまし戦術にうまく乗せられてるね〜 w
日本国だけで過大に報道されているならわかるが 先進諸国では何年も前から政府主導で取り組んでいる問題について 政府の目くらましうんぬんは思い込みが強すぎると思うが・・・
>721 目くらましという言葉の意味を考えよう! 何もないということではなく 世間で知られていないもっと重大な感染症がこれから流行る、 これの目くらましだ。 官民医すべてを動員しても対処できていない。 あと数カ月内には表に出さざる得ないだろう。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 14:01:56 ID:EItYmg2X
ウイルス(サル目ヒト科ヒト属)VS ウイルス(H5N1) せいぜいがんばれ。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J たかじんの番組みた。 けっこう否定的な意見が多かったな。 給付金よりも全国民にワクチンをとも言ってた。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 14:45:18 ID:LP0wPXgz
紫外線殺菌は有効でしょうか?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 14:52:03 ID:gf/ONs+u
外岡先生でてた?>たかじん
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 14:52:52 ID:Q/9wyfdk
一応、医療関係者だけど、俺は大学病院勤務だから関係ないけどさ、 知り合いの開業医やら、クリニックは本気で日本に感染者がでたら病院休みにするってさ。 こちら側の見込みとしては、場所によっては病院きても3日、4日待ちは当たり前かもなみたいな感じ。 あと、効く効かない言われてるけど、タミフルはGETしておくべきだと思うな。 病院に知り合いとかいる人はうまく立ち回れば売ってくれると思うよ。 病院の対応が絶対に間に合わない以上、発症=ほぼあぼーん 可能性という面だけみてもタミフルもっとくことは価値があるとおもわんかい?
「H5N1ウイルス」が脅威であるような説は、もろ「捏造」でっちあげだぞ(笑) ヒント:河岡義裕
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 15:08:41 ID:4rT33EE+
給付金12000円ぽっちより 値段の安いプレワクチンの方が一万倍価値が有る 国会議員は自分らの分が有るからいいだろうけどさ
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 15:13:29 ID:PU/NTbfR
>>728 たかじんの委員会ではそれについて結構言われてたな。
H5N1型は今年に入ってかなり感染者・死亡者が少ないってこともいってたし、朝日のジキルとハイドはいろんな意味で楽しみだ
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>726 ( ( ・ω・)
しー し─J 出てたよ。中原さんもいたよ。。
ゲストが死者64万も本当に出るのかって聞いたら
その数字は根拠に乏しく実際は2000万くらい出るかもしれないって言ってた。
何も対策しなくて、最悪の場合2000万だって。 ただし、今はスペイン風邪が流行した大正時代より医療体制が進んでるから、そこまで悲観しなくて良いみたいに言ってたね。
>>732 その医療体制も崩壊が進んでるから期待しない方が良い。下手すりゃ患者
殺到で診療拒否とか有り得る。つーか、医者が真っ先に逃げ出す可能性有り
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 15:49:54 ID:PBq2k1es
スペイン風邪の頃とは日本の衛生環境も国民の栄養状態も違うだろう。 でも、人口密度は高くなってるな…
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 16:01:27 ID:4rT33EE+
風評被害が出る位国民がヒステリックに騒がないと 国は動かないのかもね
人類史上、現代ほど人が素早く移動することはなかった。 パンデミックになれば感染の広がりはスペイン風邪の比ではないだろう。 数週間でピークが来るからとてもどんな医療体制でも対応できない。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 16:14:00 ID:3OKNdU8P
サイエンス誌(一九七七年三月四日号) の記事で、ジョーナス[Jonas Salk, 1914-1995]とダレル・サーク(ソーク)[Darrell Salk]は次のように警告している。 「インフルエンザやポリオの生ワクチンは、予防するはずの病気を逆に生み出している可能性がある。 英国では種痘接種が広まってから天然痘の流行が始まり、二万二〇八一人が死んだ。そして 予防接種の普及とともに、天然痘は毎年拡大し、一八七二年には四万四四人〇人が亡くなった。 日本は一八七二年に強制種痘を導入した。しかし一八九二年には一六万五七七四人の 天然痘患者が発生し、二万九九七九人が亡くなった。 ドイツも強制予防接種を採用したが、一九三九年(ナチス政権時代)にドイツではジフテリア患者の数が一五万人と天文学的に増大した。 一方、予防接種を一度も導入しなかったノルウェーでは、同じ時期に患者はわずか五〇人であった。 米国でもポリオの予防接種を義務化した州では、ポリオ患者が逆に七〇〇%も増加している。 評論家のモリス・ビールは、「カプセル:ニュース・ダイジェスト・フロム・キャピトルヒル」という個人情報誌を永年編集しているが、彼は一九五四年から一九六〇年のあいだ、 ポリオの予防接種が殺人注射でも詐欺でもないことを証明した者には誰でも、 三万ドルの賞金を出すと申し出た。しかしこの賞金を獲得できた者はいなかった。 「普仏戦争のあいだ、ドイツ軍兵士全員が予防接種を受けた。その結果、壮健な五万三二八八人の兵士が天然痘にかかり、死亡率も高かった」 一九一八年にインフルエンザが「大流行」したが、医学史研究家はこの流行は広範囲で実施された予防接種が唯一の原因であった、というあまり認めたくない結論に最終的に到達した。 当時は第一次大戦の真っ最中であったが、この戦争はすべての兵士が強制的に予防接種を受けた初めての戦争であった。 ボストン・ヘラルド誌が報じたところによると、一ヵ月間に四七人の兵士が予防接種のために亡くなり、そのため陸軍病院は戦闘で 負傷した犠牲者ではなく、予防接種の犠牲者でいっぱいになってしまった。 このインフルエンザの大流行は「スペイン風邪」と呼ばれたが、これは流行の原因を故意に隠すための誤った呼び名である。 ●生き残ったのは以前に予防接種を拒否して受けなかった者たちであった。●
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 16:16:12 ID:3OKNdU8P
「信頼すべき豚インフルエンザのワクチンなどあるはずがない。なぜならこの病気に罹っている患者などどこに もいないので、実験のしようがないからである」 「豚インフルエンザのワクチンなど、まったく効果がない」 アンソニー・モリス博士 元品医薬品局ウイルス局の局長 ワクチンには多くの有害物質が含まれていることが明らかになっていた。見つかったのはウイルス性異種蛋白粒子、 ホルムアルデヒド、ニワトリの卵の幼胚の残漬物、サッカロース、スィーモロサル(有毒な水銀誘導体)、 ポリソルベート[界面活性剤]など約八〇種類の物質であった。
最後の砦は個人の体力だよな 運動して栄養とろうっと
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 16:49:33 ID:EItYmg2X
DNAウイルス(サル目ヒト科ヒト属)VS RNAウイルス(H5N1)の生死をかけた壮絶な戦いの開始だな。
うちの婆ちゃん四人姉妹だったけど、他の三人はスペイン風邪で亡くなってる。 ということはオレもインフルエンザに弱い体質ってことか… いや、一人生き残った婆ちゃんの遺伝子なら大丈夫なのか?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 18:09:27 ID:7flYvUau
京都の丹波で鳥インフルでたとき、酪農家で働いてたんだ。 インフルでたとこ近かったんだけど、テレビの取材が勝手に敷地内にはいってきて、 インタビューしてきたんだ。なに聞かれても答えなかったらすぐかえったんだけど、 車も靴も消毒しないで帰りやがった。法定伝染病でてる農家なのに。 鳥インフルでたらマスゴミが広めると思う。
新型インフルエンザは確かに怖いけど、大丈夫!!!人生は、怖がってちゃダメ。なった時は、なった時。テレビではいっぱい死ぬっていうけど、それは、本当に最悪の事態になった時の数値。今対策が進んでるから、死亡率はほぼ0%。発症率もかなり低い。人生を楽しもう!!!
またえらくとんでもなゆとりがでてきたな
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 18:38:48 ID:bIsVQcym
今日 ジキルトハイドで特集番組するね
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 18:50:05 ID:LP0wPXgz
今テレビ、TBSでやってるね、
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 19:05:34 ID:bMTobr5e
どうせ、「感染列島」のPRだろ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 19:30:35 ID:HXou0y01
「菌が地球を救う」の著者小泉氏によれば、人間の免疫力の80lを決めてるのが 腸らしい。 腸の中にどれだけ健康な常在菌がいるかで決まるって。 腸の中に健康な菌を増やすのは圧倒的に発酵食品。 納豆とヨーグルトを毎日食べたら風邪や病気を吹き飛ばす健康な体が出来るんだって。 そして納豆とよーブルとは腐らないって。 腐敗菌よりも納豆菌などのほうが強いんだって。 冷蔵庫に入れていて賞味期限が切れても食べられるんだって。納豆の場合乾燥して カチカチ担ったらつぶして粉にして食べればいいらしい。 納豆とヨーグルトで新型インフルにならない丈夫な体を! ついでに備蓄にもなる!(腐らないらしいので)
>>746 家じゃテレビ朝日なんだけどナゼ?
で、H5N1が致死率63%とか言ってたけどこれはニワトリの場合かな?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 20:10:34 ID:bMTobr5e
>>749 今までH5N1に感染したヒトの致死率だろ?
ところで、T-705って認可されたら開発者はノーベル賞確実だな。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 21:32:42 ID:LZe1t3iR
新薬っていつ認可されるの。年単位?
>>753 そんなもの、役所へのカネのつぎ込み方次第だろ。
そのへんの対応がまずいと未来永劫認可なんかされない。
丸山ワクチンなんか未だに未認可だし、これからも認可されることはないだろうし。
ま、海外で認可されたらアッという間に認可されるだろうけどね。
バイアグラは早かった気がするのにね…。 新型インフル対策に熱心な人に投票する。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 22:15:42 ID:qWkdkieT
MMRマガジンミステリー調査班を思い出す 日本が滅びるのは新型ウイルスか富士山噴火か核戦争なんだよね あと馬鹿な政治家ね、ま、1999に滅びなかったがね
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 22:42:00 ID:bIsVQcym
>>749 注意すべきは国立級の病院でしっかりとした医療機器(人口呼吸器)
で完全看護した場合の死亡率だからね。
パンデ発生時は自宅での療養しかないからその事を考えておかないとね。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 22:43:45 ID:bIsVQcym
>>752 第一三共のインフルエンザ治療剤CS−8958にも期待
最近、TVや新聞での報道が多くなってきた。 何か意図が有る気する。 マスコミや、それを操る組織に誘導される事無く 冷静に対処したい。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/07(日) 23:29:44 ID:wX288pN5
>>759 今日の番組で外岡先生も言ってたな。
海外では2年前が報道のピークで、最近では沈静化につれ報道も少なくなってきているのに
日本では肝心なときにほとんど報道せず、最近急に申し合わせたように報道し始めたって。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 00:00:13 ID:FPV1tAa/
層化
>>727 そういう内容を2chで書いてしまうなら
うまく立ち回るの中身までがっちり書いていけ。
書けないなら、最初から書くな低脳が!
皆タミフルが欲しいんだし、お前みたいに安易な事を書くと
町医者に無理なことを言い続ける馬鹿がものすごく増えるんだぞ?
今適用外なのにタミフル処方するなんて噂が流れたら、即やられる状況だぞクリニックは。
>>755 バイアグラは最初から他の薬だったのが「毛も生えてきました!」だったから色々と早かったのさ。
>>763 今日のたかじんの番組で中原医師が
「自由診療であればタミフルの処方は可能」という趣旨の発言をしていた。
備蓄用として確保は可能と大っぴらに言っていた。
ほかの出演者がその発言を聞いて驚いていたことは言うまでもない。
>>765 その情報は関東圏の人には秘匿すべきだ。
番組見れないんだから。
自由診療でタミフル処方って支払い金額高そうだ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 01:19:00 ID:W2XK/FuG
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 02:30:35 ID:XxLBKRyC
>>757 >注意すべきは国立級の病院でしっかりとした医療機器(人口呼吸器)
>で完全看護した場合の死亡率だからね。
情報操作、乙。
致死率63%は、インドネシアで、鳥インフルエンザで入院した人の中で
死んだ患者の比率だよ。
インドネシアは医療後進国なので、鳥インフルエンザの感染者を、
全て掴んでいるわけではない。入院しないで、自然治癒した感染者が
漏れている可能性が高い。
だから、本当の致死率は63%よりも、相当低いだろうと言われている。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 03:08:02 ID:W2XK/FuG
【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart8
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/3-5 菅谷:日本ではやはりH5N1ウイルスやスペインかぜウイルスの病態がサイトカインストームだと思っている人がすごく多いのです。
しかし、以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。
柏木:サイトカインストームだったら、サイトカインを減らせばよいうということになります。
菅谷:そうです。しかし、WHOのH5N1鳥インフルエンザに対する薬物治療のガイドラインでは
ステロイドの使用は禁忌になっています。
ですから、そのあたりの誤解も少し気になりますね。もし、日本で鳥のインフルエンザが出た場合でも
ステロイドを使う先生が出てきてしまうのではないかと思うのです。
柏木:それは厳しく警告喚起しておかなければいけないですね。
【ステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまった】
ごくありきたりのウイルス感染でも、解熱剤とステロイド剤は禁忌。
やってはいけない投薬で、わざわざ殺すようなことをやっているのではないか?
>>770
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 04:21:18 ID:iEkym9ui
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J きょうのスッキリ「▽新型インフルエンザ症状とは?」
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 10:29:06 ID:5VSlyDzV
パンデミを煽る事により 儲けている人々がいるのも事実。 本当に来るか来ないか分からないや。 でも素人の俺は、あらゆる可能性を想定して 備蓄するしかない。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 10:44:02 ID:CywZC3Oq
まぁ何らかの災害がいつ来るか分からへんから一ヶ月は凌げるように準備はしとこ。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 10:46:44 ID:K5lKsyiq
食料の備蓄は、結局、食べるんだから、無駄にはならない。
>>765 不可能ではない。自由診療ってのが存在する以上は。
だが町医者にそれを望むのはとても難しい。そういうことを遣りたがるダーク医師を探すしかない
(なんでもホイホイ処方する美容外科など)
去年厚生省から通達がでて、タミフル処方について非常に厳しくなった。
「適用外の処方はスンナよボケが、予防薬出す時も慎重にしろバカ!」
「ガキには一切処方スンナあほたれ」
という文書がでましてな。すっげぇ難しい状況。
適用要件だった予防薬としての処方すら町医者は渋るはず。
かかったと思ってから来てね、といって追い返すのが普通。
ところで、通常はウイルス検出しないと出さないタミフルだが
ウイルスを検出できる位綿棒突っ込むと鼻血は出るは患者さまは痛がるわ、話にならんので
ウイルス出てないけど、これはインフルの適用と判断しまーす、とタミを出す石は多い。
風邪を引いたら、インフルエンザの要件をよく読んでそういう症状を述べるとタミが出ることが多いさw
豆知識な。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 15:55:32 ID:HZJApPLe
タミフルはプラセボさw これ裏豆知識な。
>>746 最初から見れば良かったなぁ。後編は録画しよう。
番組中で、WHOが非公式にヒトヒト感染を5カ国認めてると言ってたな。
インドネシアと中国の他にもあるんだな。
遠藤氏がホットスポットだと言うエジプトも入ってるか?
WHOに公然と文句言ってるインドネシアはまだマシなわけだ。
関口の番組でも外交問題に触れてたけど、
新型インフルはもはや情報戦もしくは諜報戦だな。
素人が籠城のタイミングを見極めるのは不可能に近い・・・
「夢の扉」良かったよね。 新型に関しては、来週見れば大丈夫かと。 TBSなのに「感染列島」の映像を一切入れなかったのが良かった。 どんなに真面目に作っても、あれが入るだけで 「映画の宣伝でしょ?」って思われて信憑性がなくなる。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ジンバブエでコレラで500人近く死んでるそうだけど こういう環境から新型が発生したりしないよな?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ジンバブエでコアラで500人近く死んでるそうだけど こういう環境から新型が発生したりしないよな?
ヘ⌒ヽフ ブヒ。 εー ( ・ω・) しー し─J
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 21:05:11 ID:eXv6+gkq
>>785 科学的根拠はあるだろ
ひとひと感染の毒性の強さは分からんが
大地震に備えてぐらいの気持ちで良いんじゃね?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 22:38:28 ID:3D/hbFqI
新型インフルエンザ関係の番組観てたら、定額給付金配るより、新型のワクチン(希望者に打てるくらい)や薬の備蓄に回して欲しいとつくづく思う。 パンデミックになったら、『日本経済が…』なんて悠長なこといってられないよ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 01:02:55 ID:4c3M2YSX
>>788 1/3の7分30秒位のところで自由診療でタミフル処方してもらえるって言ってるけど
これホント?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 01:08:27 ID:5BbxT3vw
>>788 外岡先生、H5N1の流行は完全否定だな。
要するに、低開発国で、啓蒙が徹底したので、
H5N1の流行の押さえ込みに成功したわけだ。
パンデミックが起こるとしても、別タイプのだろうというね。
損保会社が、危険対策を企業に指導して儲けているので、
H5N1騒動を批判しにくいとまで言っていたな。
バカバカしい。
>>526 ここのスレ住人でパブリックコメント出した人居る?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 夜7時・学べるニュースショー [新型インフルエンザ感染しない方法SP]
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 07:50:46 ID:8JBiptdp
1世紀に3〜4回発生するパンデミックは、増殖しすぎたウイルス(人)対策として もっとも効果的で良い方法だろ。 なるがままパンデミック放置しておけ。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 10:29:07 ID:bpjDDBxg
実際にパンデミックがくるか、またどれくらいの規模か、誰一人知る訳ない。 私ちゃんと前から災害に備えて2週間の食い物、マスクは備蓄してたよ。 消毒用アルコールとかゴーグルとかは後で買ったけど。 ま、これだけ騒げばちゃんと災害に備えて2週間食料備蓄する人、増えるじゃん。 パンデミックの脅威の恐怖なかったら、災害に備えて保存食備蓄してた人もほと んどいなかったんだし。(あっても数日分) 震災の時でも交通網寸断されて救援物資がなかなか来ないしアスベストとかの粉 塵とぶからゴーグルとマスクと食い物飲み物2週間備蓄、いるよ。
パブコメあほくさ なんか書いても反映されないもんね 意見聞くだけ
新型インフルエンザでパンデミックが起きた後って、 現在の香港A型とかみたいに、普通に数年に一度流行するようになるの?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 13:43:38 ID:0heGPg4Q
「普通の」インフルエンザになるんだろうね。株の変異もあるだろうし。 パンデミック後は、生き残った人が抗体を持ってるし、予防接種も出来るから なんていうか、怖さは相当減るはずだ。 「初体験」が一番怖い。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 16:00:56 ID:3Gr78qKu
ジンバブエでコレラが流行しているように、鳥インフルが流行る+経済破綻が 一番怖い。日本だってアジア諸国を支えきれないだろう。 でもその頃は国民が貧困で死ぬか、新型で死ぬかのニ択なんでノープロブレム! 先進国に出来るのは早急なワクチン開発ぐらい。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 17:09:24 ID:8oanBUQi
沸く湧く惑珍香具師と煌々黄ウイルス厄ペテン師が跳梁跋扈する 「新型インフル鷺」の加齢なる世界であった。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 18:00:32 ID:IUfEPQhJ
>>786 例えばダイワボウのマスクに使われてるフタロシアニンは
感染防止に効果ありという情報を見たことが無いので
甚だ疑問に思っているのだが
テレ朝始まったな
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 19:43:08 ID:G8Ie7tTb
新型インフルエンザだから目から感染するのか? 全身感染するから目から感染すると説明しているが、違うよね。 だいたい、新型インフルエンザが発生しているのに バラエティー番組の収録をする気かよ、テレ朝は。
>>804 全身感染する=人体のどこでもウイルスが増殖できる=マスクしてても眼が保護されていないから眼でウイルス増殖→感染
こんな感じじゃね?
タミフル自費で処方してもらった。1箱(10錠入り)で1万以上もした。 希望する人はまだあまりいないみたいだけどね。
>>793 学べるニュースショーもなかなか役に立ったが、これも見応えあるかもよ。
NHK総合 12月16日(火)午前1:55〜2:45(15日深夜)
11月22日BS1放送「ウイルス学者 ナンシー・コックス 〜新型インフルエンザと戦う〜」の再放送が決定
http://www.nhk.or.jp/bs/teigen/ 番組紹介記事:
世界のキーパーソンに徹底インタビューする「未来への提言」。
今回は、世界的な大流行(感染爆発・パンデミック)が懸念される新型インフルエンザと戦う著名なウイルス学者の
ナンシー・コックス博士(60)。CDC(アメリカ疾病対策センター)のインフルエンザ予防局長を16年にわたって務め
ている。今、世界中で、毒性の高い鳥インフルエンザが鳥から人に感染し、死者が出ている。この病原体、H5N1
ウイルスが更に変異を起こし、人から人に感染する新型インフルエンザとなった場合、パンデミックによって、日本で
64万人、世界全体で1億人が犠牲となるという予測もある。コックス博士は、新型インフルエンザのウイルスやワクチンの
研究に取り組むとともに、アメリカそして世界のパンデミックを防ぐための対策を推進している。2006年には、タイム誌の
「世界で最も影響力のある100人」にも選ばれた。膨大な犠牲者を出したスペイン風邪や香港風邪の被害を大きく超える
ことが確実視されている新型インフルエンザのパンデミック。それはもはや「起こるか起こらないか」ではなく「いつ起こるか」が
焦点となっている。被害を最小限に食い止めるには何が必要なのか、コックス博士に聞く。
【インタビュアー】押谷仁(東北大学大学院教授 WHO西太平洋地域事務局で感染症地域アドバイザーを務めた)
http://www.nhk.or.jp/bs/teigen/2008.html#200811222210
ホラードラマのノリだな。
家族の中で感染者が出たら、確実にかかってるよ。 野々村だって、目の粘膜から感染したのに。 おかしい。 家族が感染してないって有り得ない
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ニュースショー録画していま見終わった。 スーパーで殺到してあっという間に物がなくなったり 病院に患者が溢れたりなかなかリアルだったな。 備蓄二週間分で驚いていたひとが多かったが・・・
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 00:13:04 ID:JPw0ax13
パンデミックを待ち望んでいる諸君は認めたくないだろうが、 H5N1による死者が、今年、一人しかいないという事実を直視しろ。 これでも、H5N1によるパンデミックが起こるというのか? H5N1は新型化しない。 パンデミックが起こるとしても、他の弱毒型のウィルスだ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 00:15:39 ID:JLVtm9Dx
>>788 外岡先生と国立感染症の岡田のギャップを感じる
H5N1でパンデミックが本当に起こるのかそれとも別なやつで起こるのか?
政府のもっとまとまった意見ってないのか?
それとも全てがバラバラで統一出来ないのか?
しっかりしてくれよ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 00:53:51 ID:JLVtm9Dx
どっちもおこる可能性があって、どっちをメインにするかは議論の別れるところだけど、H5からの変異が今のところ確率高いと思うし、外岡もそれは否定してないだろ?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 01:02:57 ID:JPw0ax13
>どっちもおこる可能性があって、どっちをメインにするかは議論の別れるところだけど、H5からの変異が今のところ確率高いと思うし、外岡もそれは否定してないだろ? ところが、はっきり否定したんだよ。 H5N1の死者が一番多かったのは2007年だったが、2008年は死者がたった一人しか出ていない。 感染者も激減している。 人間に感染していないんだから、新型に進化する確率も激減した。 はっきりそう断言したんだよ。 インフルエンザのパンデミックは、40年以上起こっていないので、 そろそろ起こりそうだが、それはH5N1以外のウィルスだろうというわけさ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 01:06:48 ID:JLVtm9Dx
>>818 そんな流れなら、他の亜型でって話がでるわけないでしょ。
40年以上起こってないから、とかそんなバカなこといったの?
と、見せかけておいて、一気に感染爆発と言う可能性もあるよね。 可能性的には低くても、ゼロではないと言う意味合いで。
発症したら保健所に連絡して指定の病院へ、とか言ってたけど、 自家用車に乗れない人はどうやって病院まで行くの? 田舎じゃバスの本数も少ないし、タクシーは乗車拒否されそうだし、 救急車は手一杯だろうし・・・
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 01:12:25 ID:JLVtm9Dx
>>821 そうなったら、行政が対応することになるよ
>>819 普通に見てれば、
> 40年以上起こってないから、とかそんなバカなこといったの?
に対する答えは、YES。
外岡先生は、H5N1の脅威はかなり少なくなったのではないか?と思う、と言っていた。
しかし、パンデミックは必ず起こる、とも。
但し、ID:JPw0ax13氏が書いてるような「弱毒」とは言って無いし、
パンデミックに際して、国民全員がマスク装着を義務化すれば、
流行拡大を阻止できる的な事を言ってた。
ま、発言が色々と矛盾する点もあったので、緊張してたんでしょうよ?
>>820 と言い続けて既に数年たった、
今後さらに数年何も起きない可能性もある。
2年前にくらべて海外の報道が減ってるのは 鳥インフルの情報が外交の重要問題、取引材料になってるからで 本当に重要な情報は流れなくなってるのかもしれない。 とすると、事態はもっと深刻になってるかもしれんのだな。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 01:19:48 ID:JLVtm9Dx
>>824 そりゃもちろん対策が追いついて、ずっと起きない方がいいだろ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 01:56:34 ID:9RR8Y2rH
詳しくは書けないが、兵器として使用されるからね H5N1も元は人為的に生成されたウイルス。 医薬利権が絡んでいるのが理由だ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 01:59:25 ID:JLVtm9Dx
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 02:22:29 ID:Z+hX3oYj
なんか、こういう話題で盛り上がるっていいよね、ワクワクするよ。
科学的根拠がどうも怪しいことになってる「新型インフルエンザ」ウイルス学。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 02:31:46 ID:JLVtm9Dx
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 04:20:57 ID:7eygyvnE
今日の朝、子供の時以来の予防接種をしてきた、 きつめの喘息が出た後、今ダルくてダルくて仕方なくて眠れない……。 副反応って奴をもっていたらしい。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 香港で鳥インフルエンザだそうだ。。
食糧備蓄は大事だろ。実際、南関東直下地震あるいは東海・東南海・南海同時地震が起きると少なくとも 一週間は外からの援助来ないそうだ。そういう点では大事でしょう。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 08:15:39 ID:lzcrt4+8
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 09:05:20 ID:UbZCMX1u
>806 なんて言って処方してもらったの? 「新型インフルエンザに備えたい」って言ったの? この前、かかりつけの医者に「新型インフルエンザって怖いですよね」って言ったら 「あんなのが流行っちゃったら大変!」って言ってたんやけど なんかそれから態度がよそよそしいというか…。 やはり医者に「新型インフルエンザ」のことを聞くのはいい気しないんかな?って思った。 だからタミフルをどうやって言って処方されたのか知りたい。
パンデミックがおきたらどうするか 医者としても、職業倫理と保身の間で葛藤してるんでしょう。
パンデミックが爆発的に広がるっていう根拠がよくわからんのよ。 散発的に鳥→ヒト感染が起きた。 さらにヒト→ヒト感染が起きるかも知れないという心配は不要というつもりはないが、 心配が必要なものは他にいくらでもあるしね。 ヒト→ヒト感染らしいものがあるってのが根拠らしいが、ごく少数の事例しかないし、それだって本当にそうなのかと。 感染のメカニズムすら分かってないのに、数ヶ月以内に発生とか、いったん起きれば死者何千万とか、どっから出してきたんだよって。
>>838 >感染のメカニズムすら分かってないのに、数ヶ月以内に発生とか、
専門家によって見解が異なる。
報道内容は○○教授の見解ではこうだが、という枕詞をつけて読まないといけない。
>いったん起きれば死者何千万とか、どっから出してきたんだよって。
算出方法によって数値が大きく変わる。
つまり、結局のところ「起こってみないと分からない」ということ。
だからこそ感染者数や死者数などの予測数値的なものはそれを額面通り受け止めるのではなく、
根拠となる算出方法等を調べて各個人が冷静に判断する必要があると思う。
マスコミ等では数値だけを大々的に取り上げその根拠となる部分は報道しないケースが多いので。
新型インフルエンザはいつかは発生するだろうし、それなりの 流行はあるかもしれんが、死者数の推計などとても信用できんね。 麻疹はいまでも極貧地帯では致死率の高い疾患で、昔は日本でも 同様だった。 新型インフルエンザ罹患者の致死者数を遠い過去のインフルエンザ の死者数を根拠にしたりするのはどう考えてもおかしいね。
> 専門家によって見解が異なる。 つまり分かってないわけだな。 報道しまくってるのは世間をお騒がせするのが目的かよ。
ヒント;映画のPR
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 12:33:25 ID:9Bn1I/0l
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121000328 ウイルス変異でワクチン効かず?=香港
【香港10日時事】10日付の香港各紙によると、香港政府当局者は9日、
郊外の農場で鳥インフルエンザにより死んだ鶏は約200羽で、
その半分はワクチンを接種済みだったことを明らかにした。
専門家は、ウイルスが変異してワクチンが効かなくなった可能性があると指摘している。
今回感染が確認されたのはH5型。毒性が特に強いH5N1型かどうかは、まだ分かっていない。
死んだ鶏の半分は、鳥インフルエンザが発生した場合、
早期に察知できるようにするため、ワクチンを注射していなかった。
(2008/12/10-11:14)
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 13:05:52 ID:+9kGj0Rz
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 14:08:17 ID:o3sAcvU1
ニワトリやカニクイザルのいんちき感染実験データを人の病気に敷衍演繹する馬鹿なエセ科学者のペテン。 そんなもん、信じられるかよ。そんな話を鵜呑みにしてる奴は馬鹿がうつってるんだよ。はよ気付けよ。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 14:28:27 ID:+rZQ+9on
とりあえず予防接種しといた方がいいですか?新型にはきかないにしても
>>846 したほうがいいかどうか?と聞かれたなら、した方がいいでしょ。
新型にはきかないにしてもさ
>>846 気休めだけでも自分は予防接種しました。1本2500円でした。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 15:59:03 ID:/9+D0Qi9
ダイワボウノイの抗ウイルス素材を使ったマスクを装着すれば大丈夫
>>849 大丈夫というなら、それを示す客観的データなりソースを出してくれ。
>>848 安いね
私は今日受けてきました。3500円でした。
何にしろ、数年前の危ないとされてた時期に大事にならなくて良かったよ その時なんて俺なーんも知らなかったしw とりあえずこういう危険性を聞くという免疫力はついた
>>834 インフル関係以外の品はそのまま役に立つんだよな
防災関係で役立つ用品を中心にそろえておこうと思っている
ハレー彗星 タイヤチューブ 、、、
A型かかったよ 説明会忘年会どうしようorz
おいらはタイヤチューブを用意した人間を 笑うことはできないなー。
>>836 806ですが、そこの医院はタミフル自費で処方しますってひっそりと宣伝してたので。
新型にそなえるというよりもインフルエンザ予防対策って感じで・・・。
保険診療よりも自費診療の治療が多い医院のようなとこなら融通きかせてくれるかも。
タミフルを備蓄しただけで安心するな。 その正しい用法も学ばないと全く役に立たない。 タミフルの予防効果は服薬から数時間のみ。それが切れれば予防効果はなくなる。 数ヶ月続くパンデミック中に予防のために貴重なタミフルを飲むのは全く無駄。 あくまでインフルエンザに感染してからタミフルを飲むこと。 それまで防湿ケースにいれてフリーザーの奥にしまっとけ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 22:34:30 ID:Pl/Aam70
新型=H5N1という前提は崩れたのに、まだH5N1から 新型が出てくると信じ込んでいるのかね。 ブラジルの勝ち組みたいなものかな。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 22:49:31 ID:JLVtm9Dx
崩れてないよ、夏の間は感染者がほとんどいなかったから、そう言ってる人がいるだけ。
>>843 みたいなこともあるし。
>>860 その情報の出所が外岡先生の某テレビ番組での発言であるならば
少し認識違いをしている。
>新型=H5N1という前提は崩れた
外岡先生のHPによると、
現在のところH5N1によるパンデミックを起こす予兆は見られないとのこと。
過去にはその予兆を疑わせる初期サインが数回あったが、現状ではないということ。
しかしH5N1によるパンデミックを完全には否定していない。
過去にも収束しそうになって盛り返したことがあったように、警戒は続けなければいけないということ。
あくまで「現在」は「予兆」は見られないとしか言っていない。
もし情報の出所が異なるのであれば、そのソースを示してもらえないだろうか。
無知の人もいらっしゃるね。 H5N1のみが絶対的な根元と位置づけるのは 早計と思います。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 23:21:03 ID:UbZCMX1u
>>806 836です。
ご回答ありがとうございます!
なるほど…ただのインフルエンザ対策という感じならいいんですね。
ちょっと相談してみようかな…。
飲み方とか、見極めとか不安ですが、
それでも持ってたほうが精神的に楽ですよね。
タイヤチューブを笑えない有象無象の馬鹿がたくさん湧いてるわけか・・・
自分が想定してる家庭備蓄タミフルの用法は パンデミック期間中に高熱が発生するなどのインフルエンザ様の症状がでたら、とりあえず家庭備蓄タミフルを服薬。 速やかに発熱外来に出かけて、新型インフルエンザ感染が確定したら政府備蓄タミフルを受け取って更に服薬治療という形。 もし新型インフルエンザに感染していた場合、発症後いかに素早くタミフル投与できるかにかかっているから、 疑い段階で素早くタミフルを飲めばそれだけ治癒の可能性が高まる。 もし新型インフルエンザにかかっていなかった場合、タミフルの予防効果でウイルス渦巻く発熱外来で感染するリスクを抑えられる。
>>867 備蓄してあるなら、発熱外来に行く必要ないんじゃない?
もし違ったらリスク高いよ
早いうちに服用するのは大賛成
869 :
867 :2008/12/11(木) 00:47:23 ID:J6VXBgPL
>>868 診断キットと十分な量のタミフルがあれば、家庭で完結させてもいい気がする。
だけど我が家の場合、3人家族で1人分のタミフルしか用意できてないから、家庭備蓄タミフルだけで治療するのは難しい。
限られたタミフルの有効な使用法ということで
>>867 のように考えている。
なるほど。 できれば家族分、備蓄できるといいね。 タミフルよりリレンザのほうがいいという話も聞くよ。
タミフル耐性が広まっちまう可能性ってない?
>>871 そりゃあるでしょう。
世界一タミフルを消費している日本では耐性ウイルスが生まれやすいはずだから、
日本の河川に済む水鳥にタミフル耐性インフルエンザをもっていないか調査中だそうな。
しかしタミフル耐性株は北欧を中心に広がっている。なぜ?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 03:37:32 ID:IAUs9dNH
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081211-OYT1T00040.htm 新型インフル拡大防止策、通勤客を5分の1に…国交省試算
新型インフルエンザの感染拡大を防ぐには、朝の通勤ラッシュ時の通勤客を
5分の1に減らす必要があることが、国土交通省の試算で分かった。
東海道線の川崎―品川間について計算した。この区間を朝8時台に利用する通勤客は約6万1200人。
感染を防ぐため、隣の人と1メートル以上間隔を空け、
1車両に乗車する人数を40人におさえると、輸送できる人員は1万1400人という結果になった。
通勤時間を午後2時台まで分散させても、輸送できたのは通勤客全体の34%にとどまった。
事業所ごとに、出勤者を減らす、在宅勤務へ切り替える、などの対策を講じる必要がありそうだ。
(2008年12月11日03時04分 読売新聞)
>>872 偶発的なウイルスの突然変異種が、偶発的に広がるかどうかにかかっているから。
単なる偶然の産物かと>北欧中心にタミフル耐性株
確率論的には日本では耐性ウイルスが生まれやすい状況に間違いなかったんだけどねw
実のところタミフルは、「机上の空論」「画餅」創薬だった・・・ これマジな話。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 07:48:35 ID:XQ3y4rJf
新型インフルエンザはこれまで,スペインかぜ,アジアかぜ,香港かぜのように10年から40年の周期で出現し,世界的に大きな被害をもたらした。 1918年 スペインかぜ(AH1N1型) 世界で2000〜5000万人が死亡 1957年 アジアかぜ(AH2N2型) 世界で200万人以上が死亡 1968年 香港かぜ(AH3N2型) 世界で100万人以上が死亡 200X年 ★新型インフルエンザ(AH5N1型)世界でXX億人以上が死亡 時々、異常増殖したウイルス(人間)を駆除しないと地球がもたない。 パンデミックは放置すべし。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 09:21:00 ID:WysbrKb7
今朝、病院に電話したら 「インフルエンザって診断が出ないと処方できない」って言われてしまった。 家庭備蓄タミフル…欲しかったなぁ(涙) 手洗いうがいに頼るしかないか……。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 09:28:13 ID:tO92qyQs
インフルエンザに感染したら何日ぐらい仕事を休むのがベストでしょうか。
>>876 >新型インフルエンザは 10年から40年の周期で出現し,世界的に大きな被害をもたらした。
1918年のスペイン風邪以前のデータは?
悪いがたった3つのデータで周期とか計算されてもイマイチ根拠がw
>>878 ウイルスを排出するのは 「平熱に戻ってからプラス一日」 じゃなかったっけ?
チビからうつったかもorz 会社来てるけど、だるいし関節痛い
初めまして。 すでに出た話題だったらすいません。 恐ろしいことを思いついて心配になったもので・・・ ヒトーヒト感染への変異濃厚なウイルスに感染しているトリと たくさんのヒトを閉じ込めたら、 それを続けていったら、 ヒトーヒト感染をする株ができあがるのでは? それが既にどこかで行われていて、 ワクチンを隠し持っていたりしたら… って、某ドラマの見すぎでしょうか。
>>883 可能性を考え出したら切りがないと思うけど・・・。
いくらでも頭の中で想像して考え出せるからね。
心配しだしたら際限ないでしょ? 仮にそれが事実だとしてどうなるわけ?
自分にできる範囲のことを確実にやるしかないでしょ。
>>884 さん
おっしゃる通り、心配はきりがないし
事実は自分の身は自分で守るしかないですね。
お返事ありがとうございました。
遺伝子が組み変わることによって起きる新型ウイルスにそれだけ過敏になるなら 遺伝子組み換え技術の危険性についてもっと心配しても良さそうなもんだね。 この技術をもってすれば、それこそ無数の組み合わせが自由に実現出来るわけだし その結果どんなものが出現するかは未知の世界だ。 繁殖力の強い生物を作ったらあっという間に拡がるよ。 強毒性ではなくても、甚大な被害をもたらすだろうね。
>>883 恐ろしいウイルスはもっと他の株から作るよ
インフルは変異が早すぎてコントロールできないから、生物兵器としては対象外。安心汁。
生物兵器なら、ワクチンが作れない類のウイルスで作るよ。
実際牛のブルセラ病(人畜共通感染症)を生物兵器として研究してたという話がある。
今の所ワクチンが作れないからね、牛のブルセラwwww(ブルセラには3種類あるので注意)
おまいさんが考え付くレベルの怖い事はもちろん既にどこかで行われてます。安心汁m9(゚Д゚)
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 16:18:36 ID:mf5nbAkJ
鳥-ヒト発生時、現場で必死に食い止めてるからこそ 現在危険性も緩やかになってきてるって事だよね? 鳥-鳥や、鳥-ヒト発生の段階で研究や緊急対応も無く、自然に穏やかになっていったのなら まやかしだ!って俺も思うだろうけど… まだ発生してない新型に関しては、現在濃厚な研究材料が存在してない限りは いくら専門家でも動き様が無いんじゃないの?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 18:08:11 ID:YBYIiS5q
って、ことはよーするに新型インフルエンザなど来ないし 来ても大したこたあないってことでイイんでつね?
新型インフルエンザはいつかは発生して、流行するかもしれないが、 それがH5N1型ウイルスとはかぎらない。 またH5N1型ウイルスが流行したとしても、その罹患率、致死率などを 推計する根拠などはない。 根拠がないにも関わらず、確定事項のように煽り立てる輩をデマゴーグ という。 西暦2000年になったとたんに航空機が墜落しましたか? ロシアの核ミサイルが飛んできましたか? 病院の医療機器が誤作動を起こして大勢の人間が犠牲となったりしましたか? いいかげん気づけよ。
>>890 来ても、現代でなら大流行なんてせんよって考えの人も大勢居るだろうねw
次の怪しいのが来てもしばらく放置して拡大の様子見したら色んなデータがとれるだろうけど
さすがに現代でその選択は無いだろうから、どうしても緊急に動いた場合の結果しか出ないよね
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 18:59:00 ID:36JhaTdn
>>891 西暦2000年問題は医療の現場では確かにあったよ。嘘をついてはいけないな。
ICUの機器一部誤作動起こしたよ。特にモニター関連。
折れは当時病棟部長だから管理当直していたし。
>ICUの機器一部誤作動起こしたよ で? 私の実家でも炊飯器の予約が一時的に出来なくなったらしいが それがどうしたってはなしだよ。
まず大前提として程度の差こそあれ「もしも」に備えることは必要。 癌になるとは限らないが「もしも」に備えて医療保険に入る。 火事になるとは限らないが「もしも」に備えて火災保険に入る。 大地震に備えて備蓄したり地震保険に入る。 新型インフルエンザに備えて備蓄したり情報収集を行う。 ただ世間にはそれにつけ込んで不安や恐怖を煽る輩が多いことも事実。 報道番組とは名ばかりで、バラエティとして脚色された新型インフル情報番組。 ビジネスチャンスとばかりに情報操作まがいの行動に出る企業。 情報に踊らされることなく、各自が冷静に対応しなければならない。 そのためには各々の専門家が何を根拠に語っているのかを調べる必要がある。 根拠となるデータや論文等を調べると、その専門家なりの推論部分や 脚色された部分が見えてきて、どこまでが事実でどこからが推論なのかが判別できる。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 19:56:02 ID:lAT+MK3w
>>895 今、その姿勢がもっとも足らないのは、霞ヶ関のなかのひとたち。
>>891 車を運転してて信号機が駄目になってて右折したいのにどうにもならなかった記憶があるよ。
ID:TqVp06PSみたいなのは非常事態にヒステリックを起こすタイプ
だからぁ
どこに非常事態があったってのw
阪神の震災は比較的防災意識の薄い地域で勃発した。
インフラはほとんど壊滅した地域もあったが、餓死者が出ましたか?
数日分の飲料、食料の備蓄の必要性を否定はしないが、老朽化した家屋に
家庭用コンロのボンベだのを大量に抱えておけば、そのほうが危険ですよ。
>>897 で?
そこで大惨事がおきましたか?
英国でいわゆる狂牛病の感染牛から人に感染し、死者が出始めたとき、
「学者」のなかには「今後数万の死者」といって世間を煽った輩がいた。
実際は、感染牛を食用としたための感染死者は多く見積もって160名あまりで
収束している。
英国で食用とされた感染牛は少なく見積もって18万頭である。
日本で発覚した感染牛の数をご存知か。
アメリカで発見された感染牛はどれほどか。
煽動家というのはどこにでもいる。
よく落ち着くことだよ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 22:42:10 ID:PX7gUH5p
>>898 「新型インフルあると思います」ってのがすでに集団ヒステリーに入っちゃってるわけだが・・・
リスクマネージメントを何も分かってない
>>899 であった。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 23:08:28 ID:v2TuGdZq
>>893 TDNにヤクザとはたまげたなあ・・・・・
>>893 汚いIDが893ゲットとはたまげたなぁ
どうも、ガイドライン板から来ますた
>>893 ヴォー!スゲー!
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 23:43:36 ID:g7Pd6iAC
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 23:49:51 ID:Ug1rJtsU
インフルエンザは飛沫感染(くしゃみや咳の飛沫を直接吸い込む)だから、咳やくしゃみがとまらない場合はとにかくマスク。 ゲホゲホしながらマスク無しで満員電車乗るようなバカが減れば、感染爆発は起こらないとおもうな。 致死率60%なんて古い情報だし、そもそも算出根拠がかなり曖昧。不安になるだけ無駄。 とにかく大事なのはインフルエンザ?と感じたら速やかにマスク着用。 会社でもマスクを常備してゲホゲホやってるバカが居たら、速やかにマスクを付けさせる。 そこらへんの意識が徹底されていれば、パンデミックは怖くないよ。
アー
>>899 って96年の事例から狂牛病研究して、
海外や日本で騒がれる頃なんて平気で肉食べれた人?
収束気味になってから「ほらあんなに騒がなくても大丈夫だろ?」って食べ始めた人?
ミソクソ おるそみ糞ういるす
中部大学(爆笑)
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 02:53:30 ID:GyllJhrX
?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 03:00:37 ID:1oODjGHj
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J 中部大学はうちの近所だぞ。。
>>901 「リスクパラノイア」という言葉があることを知ってるかな
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 06:07:56 ID:B/fKPPzO
>>917 達人と同じで医学研究のことは詳しくないんだな。
>>891 当事者じゃないから、そんな事が言えるだけでしょ。
自分が対策に携わってたら、そんな言い回しは使えないから。
逆に聞きたいんだけど、『パンデミックなど起きない』って言いきれる根拠が知りたいんだけど?
いや、嫌味とかじゃなくって、不安を納得させてくれるような根拠があるんなら、聞きたいからさ。
>>893 「二人とも窓際行って…シコれ」(棒読み)
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 13:17:20 ID:RnNK5Vfy
日本のメディアはH5N1鳥インフルだけを取り上げていますが、懸念されている新型インフルエンザのパンデミックはH5N1だけではありません。 H5N1鳥インフルは確かに脅威ではありますが、パンデミック危機は2年前でした。その時世界では大騒ぎしてましたが、日本のメディアは殆ど報じませんでした。 現在ではかなり減少してきています。もっと世界の状況に目を向けて冷静に新型対策を講じましょう。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 13:39:23 ID:83neDtcX
香港当局は11日、養鶏場で毒性の強い「H5N1型」の
鳥インフルエンザウイルスの感染が確認されたことを明らかにした。
中国本土から持ち込まれた卵が感染源である可能性については、調査を行うとしている。
5年ぶりの鳥インフルエンザ感染が確認されたのは中国本土との境界に近い養鶏場で
香港当局はすでに多くの鶏を処分している。
世界保健機構(WHO)によると、2003年にアジアで流行して以降、
H5N1型ウイルスによる死者は計200人を超える。
専門家は、同ウイルスが突然変異によって人から人への感染能力を持つことを懸念している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000915-reu-int
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 15:46:14 ID:pm7Ft2BM
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 16:11:20 ID:8EpgejXh
ネットでやたら煽ってる連中も何なんだろうね? ひょっとしてホロン部の組織的ネット世論誘導工作?
ヒトーヒト感染絶対否定派の専門家や研究者の中に、 ノーガードでH5N1患者と接触してみた勇者はおらんのか?
>ヒトーヒト感染絶対否定派の専門家や研究者 たとえばそれは誰だ? 名前をあげてみてくれ。 本当の科学者というのは「絶対」や「必ず」などということばは慎重に使うのだ。 「パンデミックはかならず起きる」などといういい方は科学者のものではない。
揚げ足取り
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 17:39:24 ID:l2is/IQP
インフルエンザウイルス感染で現実にあるのは、「トリ→トリ」と「ヒト→ヒト」だけ。 だれだ、「トリ→ヒト」感染を「あるある」言ってる馬鹿な奴は?w それを言う奴らは、「ブタ→ヒト」や「ウマ→ヒト」や「ウシ→ヒト」は、なぜ騒がないのかね? いちばん可能性のないものを目がけて、めいっぱいホラを吹きまくってるようにしか見えないぞw 無知な大衆を騙しきることができれば、「安全安心・安全保障」対策と称して、我田引水できるしな。 いわゆる「ネットワークビジネス」そのものだよな。 @備蓄(防災グッズ、ワクチン、抗ウイルス薬、ほか常備薬) Aマスク・装備 B手洗い・衛生用品 周辺関連産業はウマーだな。 さらには、「セミナー」「テキスト」商法や「生保・損保」業界も恩恵ありだしな。 「不安」関連産業のやりたい放題ってことか。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 17:43:08 ID:4KHsiU0e
>>935 すまない、絶対などと付けてしまって。
じゃ絶対じゃなくても否定派の考えの人もいるから、騒ぎたてるなと言ってるんだよね
自分は名前知らないけど、そういう人達は
>>934 みたいな事してないのかな?と
素人がふと思った疑問なんだけどねw
>>937 鳥から人にうつったから問題になってると思ってたんだけど、
過去に鳥から罹って死んでった人達は、インフルエンザじゃなくて何か違う病気という事になるの?
変な質問だったらごめんw
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:20:33 ID:yIFJvNJk
>>940 「鳥から人にうつった」
最初、それをだれが確かめて言い出したのか、言いだしっぺをよくみろよ(w
■流行開始 インフルエンザ急増 2008.12.10 09:15 インフルエンザ患者の報告が、千葉県や栃木県などで急増し、関東地方も今シーズンの流行が始まったことが9日、国立感染症研究所の調査で分かった。関西では11月上旬にすでに流行入りが確認されており、来週にも全国的な“流行宣言”が出される見通しとなった。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:40:48 ID:RnNK5Vfy
>>933 http://netallica.yahoo.co.jp/collect/mark/58456 のコメントの中に以下の様な書き込みがありました。
鳥インフルH5N1が新型インフルだと誰が決めた?
現時点では「鳥から人」でしかない。定義的には「人から人へ」感染するように
なって、初めて新型インフルエンザだ。
故に、鳥インフルが新型になる可能性が高いだけに過ぎず、世界中どこにも
新型インフルエンザなんてものは、まだ発生していない。
世界では香港ように鳥の間でH5N1の感染例は続いてるが、鳥から人への
感染報告は激減しており、鳥インフルが新型になる可能性は減ってきている。
ちゃんとこの記事の最後にも書いてあるから見て欲しい。
マスクは感染被害者になる可能性、感染加害者になる可能性、どちらも抑える
ことが出来る。N95だの、フルテクトだの、そんな単価の高いマスクを備えても、
流行時に常用できるとは思えない。マスクは使い捨てるもの。目の細い不繊布製
の安いマスクでも良いから毎日着用することが何よりも重要。
人の多いところへ行く時はマスク、帰宅後にうがい手洗いで感染率は大幅に下げる
ことが出来る。従来型のインフルエンザや、はしかの感染もこれで防げる。
そもそも、新型とはいえインフルエンザだ。
N95規格マスクとゴーグルを着けなければ感染する理由を聞きたい。
これまでの方法では予防出来ないと言う、その根拠を、私は聞きたい。
タイトルは良かったのに、重要な部分ほどマークされて無くて誤解を招く
内容になっている、実に残念だ。
書き込みを見て、こんなにも勘違いさせられている人がいることも残念で仕方ない。
その通りだと思いました。
メディアはもっと正しく報道してもらわないと、日本国民はパニックに陥るのではないかと危惧しています。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>937 ( ( ・ω・)
しー し─J 「新型商法」か?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:49:29 ID:GiXYbggD
>>943 そもそも、飛沫核感染(空気感染)するウイルスの「感染防御」「感染防止」を語ることこそが虚偽虚飾まみれの
ウソそのもの、だということ。できることと、できないことを、しっかり認識すべし。
外岡先生が書き込んでる悪寒
>>941 もうそこから否定って事なんだw
そこまで研究で分かってるのなら研究者集まってWHOなんかに抗議しなきゃいけないじゃん
じゃ人からH5N1が確認されましたってのが嘘?
てかそんな大嘘までつく世界的陰謀みたいな話もちょっと信じ難い・・w
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 19:02:23 ID:RnNK5Vfy
>>945 インフルエンザウィルスの感染力は未だ不明でしょ
ノロウィルスみたいな感染力があるとでも?
飛沫核感染(空気感染)の科学的根拠は?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 19:11:04 ID:GiXYbggD
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 21:07:15 ID:cZyZllFm
>>945 おーい、インフルエンザは飛沫感染だぞ。
いつの間に空気感染なんてハイパー装備を手に入れたんだw
ボロ出しまくりのアホに構う必要はない
インフルエンザの飛沫核感染は色々例があるよ。 紙幣を取り扱う銀行マンが、紙幣についたインフルエンザ核でインフルエンザを発症したり。
それも微妙だなあ。 本当に紙幣のインフルエンザ核しか感染源が無かったのかな? 実はすでに飛沫感染していたとかオチがありそうだけど。 いずれにせよ、主たる経路は飛沫感染にほぼ間違いないと思うし、 咳が止まらないと思ったら、マスク無しで電車に乗るようなバカをしないのが一番だと思うな。
インドがおまいらを煽ってるぞ せっかくだから騒げ
絶対に飛沫核感染はしないという証拠はない。 しかし、飛沫感染対策をすれば、感染のかなりを防げることは事実。 飛沫核感染するから、新型対策をする事自体が無意味だということには ならない。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 10:22:36 ID:8EteweBR
「飛沫感染対策をすれば、感染のかなりを防げることは事実」(笑) 頭がおかすい。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 10:39:20 ID:ARHhnPqb
飛沫核は紫外線で死ぬんだと。 だから太陽光はちゃんと浴びて、家の中の風通しはよくしておけって昨年ここで読んだような気がする。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 10:54:16 ID:8EteweBR
「感染防止」(笑)
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 11:23:51 ID:K9aD7oJ1
外岡のメディア批判はわかったけど、監修している田代、岡田は批判しないの? 公開討論で論破すればいいじゃん。自信ないのか? 外岡 vs 田代のメンヘラ対決は見てみたいぞ。
>>955 「感染のかなりを防げることは事実」って、その証拠と出処はいずこ?
>>957 常識? 米国医学研究所の見解によれば「わからない」とのことだが?
> インフルエンザの感染経路は次の3通りである。
> ・手を介して感染(接触感染):患者がクシャミをした際、口を手で被って、
> その手でドアのノブを触る。そこを他人が触れる。
> ・ウイルスを含んだ飛沫物による感染(飛沫感染):患者がクシャミや咳を
> 直接空間に向かってした場合、ウイルスを含んだ大きな粒子が周辺に飛び散る。
> ・微小粒子による感染(飛沫核による感染、空気感染):長時間空中に漂い
> 続ける微小粒子による感染。
> これらの3感染経路のどの部分をブロックしたなら、最も効果があるかは
> 誰も分かっていない。
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html
963 :
嫌われる中学生 :2008/12/13(土) 15:28:15 ID:CuLfPjzJ
パンでミックが起こった後、感染者がすくなくなって来るけど、そのとき ウィルスの感染力は弱くなっているの〜。 感染力が変わらないなら、80日間家に居ても、後で外に出れば 感染して死んでしまうぜ〜。 <<<< 誰かおせ〜て、悩める中学生 >>>>
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 15:46:56 ID:ARHhnPqb
>>962 だから完全防備しろってか、どこぞの業者さん
では聞くが、インフルエンザウィルスの感染力は?
ノロの様に強力か?
それと感染と発病は違うんだぞ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 15:48:20 ID:drXBd4GY
>>963 発生後の迅速ワクチン作成で、それを接種すれば大丈夫なんだとさw
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 15:53:24 ID:d9TPIw8s
プレパンデミックワクチンの次は、ポストパンデミックワクチンが必要だな。 そのために製造工場を秋田あたりにつくってるらしい。 UMNファーマっていったっけ? IHIが施設のオーダーを受けてるとか・・・
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 16:01:45 ID:5Yb+HKxT
>>962 3感染経路とも、マスクである程度感染確率を下げることが出来るよね?
だれもマスクで100%防げるなんて言ってないよ。
ただ、一般市民が出来る手軽かつ最も効果的な対策がマスク着用なのは間違いない。
968 :
嫌われる中学生 :2008/12/13(土) 16:22:28 ID:CuLfPjzJ
パンデミックが起こった後、も、ウィルスの感染力は変わらないんだ〜 ワクチンってそんなに早くできるものなのかね〜。
969 :
嫌われる中学生 :2008/12/13(土) 16:30:52 ID:CuLfPjzJ
パンデミック後、の世界は凶暴なウイルスが充満した世界なんだ〜 その空気に触れた瞬間に、感染し、発病し ・ ・ ・ ・ 。
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
>>968 ( ( ・ω・)
しー し─J 半年後じゃなかったっけ?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 17:42:50 ID:xaog5W9e
だいぶ備蓄してある
マスクを買おうと思ったのだが N95かサージカルマスクか迷う。 お勧めとかある?
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
>>973 基本的に外からの感染を防ぐのがN95で
自分からの感染を防ぐのがサージカルとか書いてあったような・・・
サージカルは感染してから人にツバを飛ばさないようにするもの。 買っておいて、感染してから使いましょう。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:00:03 ID:ARHhnPqb
色んなところでマスク売ってるが 殆ど中国製だよな イマイチ信用できなくて 買うのに躊躇する 誰か国産品知らないか?
>973です。 まずは電車内等での周りからの感染が怖いので N95マスクを買ってみます。 >976さま 3M 防護マスク 8000 N95 30枚入が買いやすそうですね。 皆様ありがとうございました。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 20:53:15 ID:K9aD7oJ1
>>977 「国内でマスク作ってる会社はありません」
と展示会で3Mの営業から聞いた。
春に買った俺のN95は韓国語のステッカーが
貼ってあるが、
「中国で製造して韓国向けに輸出したものを
品不足の日本で再輸入したもの」
だそうだ。
980 :
マスク通 :2008/12/13(土) 23:38:36 ID:9VNbdJoM
あまり生産国で信用等は関係ないんじゃないかな? 全てアメリカの規格『NIOSH』をクリアしてるわけだし、それなりのメーカーのものであれば。 3M社の製品も全てアメリカで製造しているようなイメージがあるけど、アジア圏で製造したりしてます。 あと、N95を選ぶ際、吸気抵抗値を確認するのも1つの選択方法。 日頃着用する機会が少ない人は、大変息苦しいもの。 感染防護用と飛散防止用(サージカルマスク)を使い分けしてみてはいかが。
マスクと同じくらいゴーグルも大事だと思うけどな。目の粘膜から入るのも割と多い。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 23:54:29 ID:5Yb+HKxT
マスクの信頼性とかどうでもいいでしょ。 お徳用で売ってるような簡単なマスクでもいい。 咳・くしゃみが続くなら即マスク。 それ以上の感染予防はないよ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 23:55:32 ID:5Yb+HKxT
あ、ここで言う感染予防は人に移さないって意味でね。
感染を自覚してる時点でマスクしても手遅れな気がする。
マスクの品質や値段以前に薬品臭が酷いものがあるから注意。 臭いのせいで吐きそうになり着けていられないものがあった。
986 :
sage :2008/12/14(日) 00:06:06 ID:HwaLS76b
誰かがこの事実を国民に伝えなければなりませんのではっきりと言います。
強調したいのは、文筆業が主であるにもかかわらず、
あたかもウイルスの専門家のように国立感染症研究所研究員の肩書を利用して
いる岡田晴恵氏監修の番組内容は新型インフルエンザ対策として多くの点に
おいて参考にしてはいけないということです。
その内容を客観的に検討せず、そのまま放送する番組スタッフにも責任が
あります。彼女は国立感染症研究所でインフルエンザウイルスの研究など
していません。麻しん部に所属しています。
英語論文も1報も書いていません。
彼女の主張は、この1年間でほとんど変化なく、
世界の最新情報を全く反映していません。
http://newinfluenza.blog62.fc2.com/blog-entry-291.html
とにかくまずは、手を洗うこと!!! \(^o^)/
ぼくのチンポも洗ってください
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/14(日) 02:48:38 ID:BdBnsYOq
毎日顔を合わせる同僚約20人の部署で、 出入りの業者や外部の人が毎日約10人という職場にいるけど、 通常のインフルエンザすら年に一人いるかどうかってくらい聞かない。 (予防注射は子持ちの人が3人くらいやってるらしい) そういう環境にいる人って、新型についても実感が湧かないんだろうなと思うよ。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/14(日) 03:39:44 ID:6MH0ALS3
エボラ 焼肉のたれ?
それはエバラ黄金の焼き肉のたれ
エボラ出血熱
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ〜 ( ( TωT) しー し─J 貴重なブタ肉が〜
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J ジンバブエのコレラの被害が拡大してるみたいだな。 すでに774人が死亡して南アフリカまで拡大してるとか。 薬がないと悲惨だな。 コレラでさえこんな状況じゃ免疫も薬もない新型が流行したら たいへんなんだろうな・・・
エボラは、致死率高いからなぁぁ...(>_<)
確かテレビで、マスクについたウイルスさえも、活動を停止させてしまうマスクがあった。
1001 :
1001 :
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