つぶれかけのクリニック　６３巻１号（Ｎｏ７９）

もうすぐ３回目の７．１１つぶクリ記念日です。
ついにこのスレも４年目になりかけています。
いつまで続くのでしょうか。

　　　　はじめに言葉が≡ヨハネ福音書風≡
　はじめに言葉があった。「つぶれかけのクリニックを救う秘策を教えて下さい」
　すべてのものは、これによってできた。この言葉に命があった。
　そしてこの命は皆の光であった。光は闇の中に輝いていた。
　しかし闇は、まずは光を、そして皆をも飲み込んでいった。

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
　パート34以前は、パート36を参照して下さい。html化されていますので。
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
パート41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047799556/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50

パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50
56巻1号No63 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065319743/l50
56巻2号No64 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50
56巻3号No65 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067588189/l50
57巻1号No66 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068549875/l50
57巻2号No67 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069764118/l50
57巻3号No68 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
58巻1号No69 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072442873/l50
58巻2号No70 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074562553/l50
59巻1号No71 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075985887/l50
59巻2号No72 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077116825/l50
60巻1号No73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078058643/l50
60巻2号No74 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079578981/l50
61巻1号No75 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080821840/l50
61巻2号No76 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082519375/l50
62巻1号No77 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084437995/l50
62巻2号No78 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/l50

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

では、さっそく　乙

7
７ゲット

いつもの１さん、お疲れさまです。
もの凄い勢いで駄スレになっていってるこのスレですが、
つぶクリと一緒に消滅していく運命なのでしょうか？
それとも、つぶながら医者としての良心を捨てていない人々の、
語らいの場として復活する日が来るのでしょうか？

いつもの１さん、お疲れさまです。
もの凄い勢いで駄スレになっていってるこのスレですが、
つぶクリと一緒に消滅していく運命なのでしょうか？
それとも、つぶながら医者としての良心を捨てていない人々の、
語らいの場として復活する日が来るのでしょうか？

なんか２重カキコになっちゃいました。（？？）
すいません。

昔は良かった…というかこれで潰れたのはよほど甘かったのか…
>１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
>　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
>１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
>　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
>　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。

いつもの１さんありがとうございます

ふむふむ

十年院長さんは新スレが建った時しか
姿を見せないんだね

コテハンで書いてイジメられてストレスを現実社会に持ち込んだりでもしたら面白く
ないですから、お昼ご飯以外は捨てハンです。昨日はこの辺書きました
society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/962

うちの近所にとんでもねえ電気屋がある。
客の指を針でつついて採血し、それをスキャナで拡大して赤血球が凝集している像を見せ、
ほら、お客さんの血液はどろどろですよ、この磁気布団を使えば・・・
などとほざいて30蔓延もする蒲団を売りつけようとしてるらしい。

たまに血球検査の検体が凝固して検査不能と言うことがある。
その30万円の布団を買えば解決するだろうか。

>>16
これを飲めば、血小板の凝集能が落ちて、血液サラサラになると、実験もせずに
口だけでパナルジンやプレタールを毎日飲ませている医師よりは、信頼されるよ
なぁ。お前はパナルジンが血小板凝集抑制をしているところをしているところを
実際見たことがあるのか？

>>16
血液マイクロレオロジー検査を薬局でやってんの？
http://www.wanonaka.jp/circular/227/No227-special.htm

その前にそれ医師法違反ですよ
観血的な作業を伴う検査ですから
保健所に聞いてみたらどうでしょう

>>19
そんなマイクロレオロジーなんて高級なもんじゃない。
単にとった血をスキャナで拡大してプリンタに出力しただけ。
凝集してるのは当たり前だっつーの
それに薬局じゃなくて、電気屋だぞ。

電気屋が医師法違反、保険所に通報しる！

＞１６
ニューウェイズ（ネットワークビジネス）でも放射線技師の人が
それやってた。

>>23
臨床検査技師なら一応採血までは出来たはずだが
放射線技師では×
またたとえ採血自体が出来たとしても
医療行為の場合はその上に医師の指示は外せないんだよ・・・
献血車になぜ医者が乗ってるんだと思う？何もせーへんのに
ﾆｭｰｳｪｲｽﾞもそれが事実なら違法ですよ

>18
すみません。俺も実際には炉基礎人がＰＧの生合成を阻害してるとこなんか
見たことなしに使ってしまいました。

目の前で作用するところを見たことがある薬しか使えないんだったら
生理の実習でつかったﾆｺﾁﾝとｴﾋﾟﾈﾌﾘﾝくらいしか使えないね、医者は（笑

>>18
あなた電波法違反です。

最近豚骨市長のニセモノおおいな。

あっ、スレ間違えました。すません。

>>18
血小板凝集能をみればいいんですよ
結果みて抑制されてるかモニターしながら量を決めてあげるとベストです
お勧めの量をどの人にも同じに出して同じに抑制されるかというと随分違う
Achとかいろいろ入れて反応みるんですけど手間暇かかるし面倒です

検査会社がやってたりしますけど軽自動車でトコトコ運んで正しい結果は出ません
最近流行のサラサラとかドロドロと流れる血球のビデオですけど
あれは抗凝固剤で何とでもできます　皆さんはどういう結果をお望みですか？

>>30
>>18だけれど、別にデモする必要はないと思うんだ。投薬する目的は、
血栓症の予防なのだから、それが統計的に下がればいい。見せる必要
は臨床的にはないと思うね。

赤血球のレオロジーが、本当に血栓症の指標に使われているのかねぇ？

少し前に流行ったPWVは、完全に機器メーカーの嘘だったね。血圧を下げれば、
値が良くなるのだから、血管の弾性とは関係ない。単純に降圧剤の効きを見て
いただけの話だ。また改良を加えたみたいだが、信用を失っているね。

＞３２
根拠はなんでしょうか？

だから父さんしたんじゃねぇ？

>>32
フクダ電子か、どこか、新しい機械を作っている会社のセールスに聞いてごらん。
前のはダメでしたって素直に教えてくれるよ。

＞＞３５
だから医学的な根拠はなんだ
答えられない？
あなたはフクダ電子の社員か？

>>36
だから、書いてあるように血圧が下がれば、PWVって見かけ上良くなる
んだよ。既に血圧に無関係の指標ができているよ。自分で調べずに文句
を言う奴はＤＱＮだな。

あんな馬鹿なもんに点数つけさせたってところが功績だろ

馬鹿なもんだってことは原理をみればすぐわかる
自動血圧計とやってることは同じで違いは表示だけなんだから
>>36
前スレにも出てただろ〜　物理も勉強しなさい

西日本の先生、明日、開院しますか？

九州だが、スレそうなのでスルー。

＞＞３８
脈波は、ずっと前から保険点数が通っていたんだよ。

昔、獨協だったかどっかに、血圧を補正する表を作った人いたよね。
日本では、この補正をするのが一般的なんだけど、
欧米の論文では、補正しなくて、まあ大体いいんじゃない、的な
評価してるのが多いよね。

誰にも文句いわれないようにするには
ＰＷＶで血管の硬さの評価をするには、治療前後で、血圧や脈拍を変えないで、
測定する工夫がいるわけだ。
　　臨床では無理？　人体実験用か

>>41
点数表に載ってるンだから誰も文句なんて言う必要はないんです
点数取ってくださいって言うんだから、なんだかなあ、と思っても
取りたいンなら取ればいいンです　
あんなもんにあんな点数なんだからあちこちの病院が入れてますけど
わたしはイヤだってだけです　後ろめたくなるような事はしたくない

指尖脈波とかAPIなら信じますよ　丸く低くなった波形には説得力がある
速度なんて換算するだけであんな点数つけるのはどうかと思うよ
APIなんて診察の一部なんで　あんな点数を取るような医療行為じゃない
それに出てくる数値を本気で信じてカルテに書いてる医師がどれだけいる？

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%f5%a4%cf%c2%a1%b4%ef&hc=0&hs=0
「歯は臓器だった」
巷で話題になっている方です。
http://kosodate.cocolog-nifty.com/
によると、
"毎日新聞の取材に院長は「歯は臓器だ。現代科学で証明できないこともある」と話した。 "
らしい。
今後も見守っていきましょう。

>>43
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%f5%a4%cf%c2%a1%b4%ef%a4%c0%a4%c3%a4%bf&hc=0&hs=0
こちらの方がより正確です。

>>43
一昨年に「と」学会賞を受賞しなかったか?

料金がお高いんですのねホホホ

台風だから開店休業〜♪

おはようございます！　今日も一日がんばりましょう。
外は暴風雨警報が出て、風速２５ｍぐらいの風が吹き続けています。
まあ、昼からでしょうね。

台風ですでに予約キャンセルの電話２件

薬を届けに宅急便だけは来たね。

しかし、ゴミ開業先生のように、1.2億円も定期預金に入るのには、
何年かかるのかねぇ？　こういう台風の日は憂鬱だわ。

１．２億なんて夢のような金額だけど、
東京近郊じゃ中古のしょぼい家しか買えないよね。
こりゃどうがんばってもだめだわ。

台風であろうがなかろうが開店休業中です。

マジヤバスレよりこちらの方が生き残ってますね。

少年ジャンプの日は休診日だ！ｗ
あ゛ヤングマガジンの日でもあるのだが…たくみ〜って今朝は琢磨が頑張ったな。

そろそろ、風と雨が収まりつつあります。昼からは患者来るかな？

15人です。

皆さん　仕事中に雑誌や文庫本を読むことを許可していますか？

大目に見ていたのですが　最近後悔しています。
やっぱ　不味いですわ・・・・雰囲気悪いし

俺も読んでるし、２ｃｈもやってるからダメとは言えんわｗ

もう私自身が　仕事に対する情熱なくなってるから　職員には　注意する気力もなし

>>55
内は許可してません。
暇だったら自分で何か仕事を探せといってますが・・・。

２ｃｈも本も読んでいるが、一日一冊本を読むこともあり。職員は禁止。

>>52 マジヤバだと、今更いつまで使うか分からない2ch専用ブラウザ
を、手間暇かけてまで入れる気がしないんだよ。

>55
そんなの今すぐ止めさせろ。雑誌読む時間に給料払う必要なし。

＞61
じゃあ今すぐ患者の相手させてミロヨ。

暇ならフェラでもしてくれ

給料もらっている間は、診療所に関係のある仕事をするべきでしょう。
たとえ患者がいなくても何か仕事があるはずです。
ただし職員のいる所で院長が遊んでたら示しがつきませんよ。

>>64
秀同！

>>64
ん？院長は経営者で雇用者ですが･･･
雇われ院長なら違うでしょうけど

社長と従業員では規範は異なると思われる。

＊雇用者
○使用者

>>66
経営者でも仕事場で遊んでたらなぁ。職員の指揮に関わるんじゃない？
自室で遊んでたら別に文句も出ないだろ上けれど。

台風で実質午後から診療。現在1TC。

不労所得？

　　　　　　‖
　　　　　　‖
　 　∧∧ /ヽ　あぁ…
　　 /⌒ヽ)つ|　もう終わりだ
　　i三　 |ヽ_/　 さよなら みなさん
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

景気が良くなっても、毎年１万人以上増えた自殺者のことなんて、
誰も気にしないんだろうなぁ。もし本当に景気が良くなって自殺
者が減れば、彼らは戦死者と同じ、国のための犠牲者として扱わ
れるべきじゃないのかねぇ。

>>73
それは、交通事故死や建設現場で労災で死んだ人も同じ。産業の
ために死んでいったわけだよ。

>>66
国語力のない人への解説です。
前半２行は職員について、
最後の１行は院長についてです。

>>75
>64のレスを読んで >66の様な
レスを付ける人は経営者ではないのですよ。
要するに一般人。
解説するだけ無駄です。

そうですね。
いくらなんでもここまでＤＱＮな医者はいないでしょうね。

>>75
ｽﾏﾝ　「被雇用者」の間違い
院長は雇ってるほう/給料を出してるほうだから
基本的に従業員に言われる筋合いはないと言いたかっただけ

>>76
経営者だとしたら情けない経営してるんだねぇ　もちっと強くなったら？

パンピーはスルーだな

経営者が医師の場合。
もっと強くでる。
理由はなんでもあるだろ、強く出れないなら免許捨てろ。
他の医師のため、ひいては患者さんのため。

ちょっと！72はスルーですか？
72さん、死なないでよ〜！

強く出る為には、職員に模範を示さないとな。

先週、今週と午前中ゼロの日が続いた。
すっごく落ち込んだよ。
午後は少し（もちろん一桁）来たから、
まだましだったけど。
本当に暗くなっちゃうんだよね。

私も今まで幸い０の日はないんだけど、明日は０じゃないかといつも恐怖感は
あるなあ。
３人ってのは何度もある。

時間は腐るほどあるはずなのに、落ち込んで何も手につかないんだ。
結局もんもんとして一日が終わっていく。

医師なら強く出る。
模範は医師だ。82さん心配するな。私が救う。気だ。
意味がわからなくても、私が救ってみせる。
20万の医師を救う気だ。ついてこれる患者さんは味方に出来る。

医療費負担４割！！！！

みなさん、今日社保の振り込みありました？

８５さん。
なんかわからんが頑張ってください。

>>86
４割負担になれば、医療保険なのか、医療補助なのか、分からん。

＞88
まかせ。
国会議員が、君に何かしてくれたか。
私はやる、議員や代議士がなにか役に立ったか。太郎以外で。
代議士、議員には提供した情報もあるが、
現状は悪くなっている。私は太郎ぐらいやる。地盤はあるし、政策もある。
なんといっても経験者だ。

一昔前の、増患対策・医療機器による検査・薬価差益などの増収策は時代遅れ
になっている。長期処方・薬価、検査の引き下げによって、どうにもならない。
その上、本体の診察料・技術料も伸びる気配もない。結局、人件費を削るしか
ないのか？　お前等どう思う？

フツクリだが今の状況には無力感を感じる。
医師会が国会議員を一人や二人出しても流れは変わらないだろう。
開業後２−３年までは患者が増えるかも知れないが、その後は維持するのがやっとだろう。
内は最も従業員が多かった時と比べると、パート３人分減ってる。

うちもパートを削らざるを得ないかぁ。

医療費自己負担４割は　どこからでた話なの？

>>87
うちの県は今日か明日だよ。

我々をこんな状態にしてしまった自民党に

復讐汁!!!!

保険なんてやめてみんな十割にしちめえ

その方が良いね

借金返済まであと4年は現状維持でお願いします。
それ以降は、煮るなり焼くなりお好きに。
借金返したら、悠々自適な生活を送りたい。DQN患者も診たくない。
1日10人位診て、後はのんびり暮らそう。

100

賛成100

一日１０人でどうやったらのんびり暮らせるんだ？
いくら借金なくても普通は破産だろ。
ここはアメリカじゃないんだぜ。

昨日までは来ていた。しかし、今日はとても良いお天気なのに誰も来ない。
どこかに飛ばされてしまったか？

暑過ぎるんだよ

借金完済＋金融資産２億円がまったりする最低限だろう。
それ以下じゃあ老後は路地裏で残飯漁りだ。

>>99
開業8年目で借金なしになりましたが　一日１０人だと
３万ぐらいでしょう　２２日稼働で　６６万ですよ　
従業員は雇えません　家族も扶養できませんよ
私は　現在一日６０人ぐらいで　月600万なんで　
確かに　隠居暮らしですが　やはり　５０人ぐらいこないと
精神的にも　経済的にも　のんびりできませんよ

そうですか、1日10人の悠々自適名生活は夢か。
いっそ医院を売って海外で暮らそうか。
でも、まだ45歳だしな、年金もでないし、、、。

１日２０人以下なら、地域の自治体病院で
勤務医やるほうが賢いよ。
地方公務員で年金＆退職金充実してる。

参議院選挙の尻叩きFAXが嵐のように送られてくる
もう医師会辞めようかな
若手医師の無関心、非協力とかボロクソに書いてあるし

>>109
嵐はスルーが原則ｗ

それにしても二誌磁真って悪代官顔なんだよな・・・
あんまり応援したくならない。
さわやかさゼロ
こんな候補を担ぎ出す医師会が悪い？？

>>109
医師連盟に「糞スレたてんな蛆虫氏ね！！」
とかましたれ。

二誌磁真＝糞スレ

開業医をコケにした

子鼠痔民党をなぜ支持しなければならないのか。

二誌磁真には悪いが医師会若手の意思表示のための人身御供になってもらう。

民主党は医系候補を比例に出さないのかな？
入れるのに

自民と現職議員は、日医執行部が悪いと言い、
日医執行部は、日医会員が悪いと言い、
日医会員は、日医会員若手が悪いという。

これ責任転嫁の連鎖だね。最初からどうにかなる問題じゃない。

で若手は一斉に脱会？

>>114
＞開業医をコケにした

若手の開業医（もちろんＡ会員）の実感だよね。

選挙の結果がどうなっても、今の構図は変わらないと思われ。
患者さんや職員のことをかんがえれば、
連盟から送られるパンフレットとか処分するしかない。結構大変。

>>118
>連盟から送られるパンフレットとか処分するしかない。結構大変。

おいらも,名刺とかパンフはゴミ箱直行だが、もったいねーな。
この金も俺たちの寄付から出てるんだろう？
こんなのに金出すなら,俺たちに恵んでほしい。

>>119
おう、同じ立場の人結構いるね。
118ですが、地方医師会に入会すると自動的に日本医師会や連盟はついてきます。
って言う事実は国民様はご存知だろうか？
あの膨大なパンフの郵送費や処理費はどこへ行くんだろうな？

医連の定義だと、若手とは３５−５０才のことだそうだ。つまり、借金
抱えながら、開業している時代のことだよ。

それ以上の世代は既に一財産作っている世代だから、診療報酬が下がっ
ても食えなくなる訳じゃない。それより、株式会社の参入や年功序列の
秩序を変えそうな混合診療の解禁の方が恐ろしい。

西島を応援するなとは言わんが、その辺、裏の事情を考えて応援するこ
とだね。

会員に利益誘導できなければ、それは親睦会にすぎないよね。
たかーい会費とっちゃいけないよ。

執行部は、どうして支持が集まらないのか考えたことがあるのかな？？
要するに議員を通すことによってどうしたいのか？
その議員が当選することによってどう変わるのか、
というピジョンを何一つ会員に示していないからだよ。

日医の動きには戦略も戦術もなく、
ただ思いつきで選挙があるから医系議員を当選させよう、
という位の場当たり的な対応をしているだけだ。

これからの医療をどうするのか、
その為にどういう計画でそれを実現していくのか、
という流れの中で議員を応援するということであればみんな頑張るだろうし、
一つの政党が出来るくらいの議員を一度に当選させることも可能だと思う。

放っておけば入れるかもしれない議員でも、
こう強制されれば逆効果だ罠

自民党議員には３年くらい野党の冷や飯を食ってもらい
民主党議員には３年くらい責任政党の修業をしてもらう

今より少しはまともになるだろう。
３年辛抱すればよい。

>>123
支持を集めるつもりなら、西島を選んだ時点から、一般市民も含めて
ＰＲできたはず。

執行部は負けることを知っているがその責任を取りたくない。つまり
は、一般会員が投票しないのが悪いというところに責任転嫁するつも
りだ。それが日医の戦略であり戦術であるわけ。骨太の方針と支持率
はなかなか揺るがない。

西島も診療報酬のアップの件は一言もしゃべらない。みんなグルなん
だよ。

>>109
医師連盟に「糞スレたてんな蛆虫氏ね！！」
とかましたれ。

同感だ。医師看護婦や業界を守るために。私がやろう。
例えば選挙公約。
1、医療ミスとか考える前にじぶんの行為に問題は無いか。
2、医療費自己負担0でも運営できる。
3、医師に医療を任せ。看護師に看護はまかせ。指示に従え。
4、医療は信じるものは最高の医療を受けてもらう。これは医療側で決める。
5、医療不信者は医療機関に受診する機会は与えない。
6、医療機関でネットワークを組みなおす。
7、このルールに従えなければ事前に申告し、許可あれば海外での自費診療を認める。

医療ははじめから信頼関係で成り立つ。
例外は、医療者全員の許可をもって例外と認める。

来年、平成１７年の介護保険制度の改悪を見てから考えても良いと思う
が、かなり厳しくなる。平成１８年の診療報酬改訂でつぶれるクリも少
なくないだろう。選挙より、景気が良くなって、少しは社会保障に出費
しようという気分に政治家も国民もなることを祈りたいね。それ以外、
方法はないと思うが。

医師会未加入の３年目開業医ですが最近それとなく誘いが来ます。
（マイナーなので入らなくてもぜんぜん困らない）
入るときに連盟は加入しないという選択はありですか？

>>129
おおいにありです。
拒否されたら、それは社団法人の法律に違反します。

何百万も払って仲良しクラブに入りたいなら医師会へ。
そうでないなら必要なし。
ゴルフの会員権の方がまし。

>>130
うちの地区医師会は、医師会と医連が分かれていなかった。大慌てで、医連
を作っているよ。県医連の支部＝地区医師会だったわけだよ。

>>130
医師会は公益法人だろ？

医院経営って大変なんですね。
なんか彼と結婚するのが不安になってきました。
一日平均50人で医師2人で職員6人で毎日往診もやってる田舎医院
ってぶっちゃけどうなんですか？院内処方で週2日休み。
お父さんの給料が100万で彼が80万なんだけど、
これってヤバイ？？？？？
元キャバ嬢なんで派手な会社経営者の胡散臭さを見ているせいか、
田舎医師のおっさんの人柄の良さにホレちゃったんだけど・・・・。

贅沢しなきゃやばくはないだろうけど、
まあつぶクリだわな。
でも今後の医療改悪次第ではやばいかも。

>>134
まともな線じゃ
普通の粒クリ

2代でやってるって事は、借金も少ないし、
ツブでも優秀−−−むしろ弗か。

おはようございます！　今日も一日がんばりましょう！

>>134
勤務医とどっこいどっこいの給料だけれど、経費で落とせるものも
あるし、普通の医師の生活ですねぇ。

「医者の年収が、１０００万だなんて
　とんでもない」　　　(犬ネズミの暴言）

参院選で自民が勝って、医師会候補が得票すくなかったら、いよいよ君たちの粛正が始まるよ。首をあらっときなさい。

>>141
自民の勝ち方次第だよ。比例区は公明の組織票が期待できないから、自民は
票は取れない。小泉としては抵抗勢力になる業界組織票は欲しくない。竹中
のような紐付きでない候補に応援するだろう。

選挙区は公明の組織票が期待できるから、投票率も低いから善戦するだろう。
選挙区選挙で勝ったからと言って、自民党や現職議員に大きな顔をさせるよ
うなら、医師会自体を見捨てた方がいい。

やっぱり　長期処方の影響がじわじわきいてきている実感がある
私は　本格的に　アパート経営することにしました　もうだめだわ
うちらの業界は

>134
要約すると、僕は勤務医で今の生活には満足しています。
でも、お父さんがどうしても田舎の医院を継げというんで、医院の現状を話しを粒クリすれで聞いてみようかなと
思ったんだけど、自分が当人であるということは隠しておきたいのでキャバ嬢なる別キャラをだしてきたんですね。
少し自慢もはいっているのが不憫。

>>143
長期処方なんて、誰が政治問題化させたか？　現職議員も役に立たず、問題
提起すら出来ていない。

まだ16人だす＞今日も暑いですね

>>146
うちも朝一、ラッシュでしたが、後、ボチボチです。

これから9月末まで長い長い夏休み状態だなあ。毎年のことだけど。

ところで4月開業って多いけどなんで4月からやるのかね。
運転資金半年分ぐらい損するジャン。
半年バイトで稼いで10月からやる方が無駄金使わないし逆に金は入るし
いいと思うんだけど。

医師会は自民党支持を見直せ
選挙のたびにその時々で都合のいい政党を支持しよう
与党にくっついて甘い汁を吸っている公明党のように
日和見主義でいこうぜ

非常に正しい意見だ

今回の民主党は「都合のいい」政党なのか？

痔眠が大敗し、医師会候補がたくさん票を集めるのが、一番いい。
眠酒もたよりないが、この際、小鼠をぶっつぶすために頑張ってほしい。

とりあえず今回の参議院選挙は
小泉政権を崩壊させるために
医師会は全力を尽くすべきではないか？

医師会員全員に、無記名で、支持政党の投票をする。
その最も得票数の多かった政党に、支持を打診する。

>>152
そんな無理なことをよく言う。
自民に付いていって、次々と自由化されて、借金抱えて、倒産していった
農家はたくさんいるよ。

>>154
それすると、医師会推薦候補は落ちるんだよなぁ

>>134です。　皆さんアドバイスありがとうございます。普通で安心しました。
借金はないけど、お祖父さんの代からで
医院の建物は古いから、彼の代で建て直しが必要になりそう。そしたら借金ですね。
彼は、ボンボンなせいか、あまり働くのが好きじゃなく、
自分の代になったら、もっと小さくするこじんまりやりたい。って言ったり、
近所に病院ができたら潰れるっていうので、不安です。
でも、私のほうからホレたので、一緒にいるだけで幸せなんですけどね・・。

もう一人、彼とは別のお医者様、×２の爺さんから口説かれ
てんですが、こちらは、一日40人から50人で職員6人。
爺の為借金は返済済みで子供3人は医学部にいける貯金がある。って
言っています。人間ドックや簡単なオペもやっているそうです。
１F医院、２F入院設備、３F自宅と立派な建物。
車のベンツは経費で落として、3年に1度新車に乗り換えるって言ってます。月給200万って言ってます。
来院数が彼のとこより少ないのに、なんで羽振りいいんかなー？
って不思議なんです。嫁探しにキャバにくるのもおかしいですよね？
ぶっちゃけ、爺さんと結婚した方が、贅沢な暮らしできそうですか？

>>148
自分も4月に開業したけど、
やはり年度の区切りだからそうした。
わかり易くていい。
>運転資金半年分ぐらい損するジャン。
>半年バイトで稼いで10月からやる方が無駄金使わないし逆に金は入るし
>いいと思うんだけど。
これがよくわからんが、
普通運転資金は借り入れの中に含まれているか、
勤務医時代の貯蓄からまわさないかい？
ぷータローの（バイトの）期間が半年もあるのは逆に長くない？
自分は2月末で退職、3月1日開設、保険医療機関の指定も3月中旬に得られたけど、
（職員教育含め）準備を十分にするために4月1日開業が丁度良かったけど。

人間的に好きな方がいいんじゃないの。

スレ違いだからお水板でね。

↑>>157

>>158
俺も、４月に開業したけれど、継承だったから患者は付いてきた。ただ、
本当に新規開業なら、患者が向こうから来てくれる風邪の季節にすべき
と>>148は言いたいんだろうね。

>>158
運転資金に余裕がある場合はそれでいいと思うよ。
でもいずれにしても運転資金は減らない方がいいから、
>>148さんみたいな考え方もありかもね。
うちは１０月でした。
つなぎのバイトなんてしてませんが（ｗ

そろそろ、午後の診療体制に入りましょうかね〜ぇ。

>>154
うちは、盛況新聞と赤畑を両方取ったら、どっちも入れなくなったな。
金は払うつもりだったのにね。

今回の選挙って（というかいつもだが）、
医師会自体に力が入ってないよな。
医師会自体が行き当たりばったりの運営しかしてないから、
当たり前だよな。
そんなので得票数だけを後から問題にしても仕方ない。

医師会に力がないんじゃなく、
医師会の力を生かせるリーダーがいないのだ。

本日19:00ニューオータニ博多で西島英利総決起集会開催でつ！
漏れも無理やり参加させられる　送迎バスは選挙違反だから全員
自腹で来いとのお達し　なんかなあ　仮病でサボろうかな

>>166
誰が行くかｗ

５月開業でした。患者が増え始めたのは９月になってから。
職員が慣れるまではそれなりに暇な方がよい気もするけど。
初めから職員大勢雇ってたら速攻つぶれてたな。
って、今も事務員二人しか雇ってないんだけど。
（永久にこのままの余寒）

午後３０分で７人診たら切れたった。もうヒマポ。

29人だす

>>166
まだ選挙公示までだろう。うちは医連から電車賃だけ出たよ。特急料金
込みで。

ようやく３０人、予防接種を含んでだが．．．。

>>166
「ぬるぽ」のプラカードもって酸化汁

>>166
こういう場合、
１）努力を認めて投票する。
２）こんな面倒かけやがって、と別の候補者に入れる、あるいは棄権する。
のいずれかな。今の世代の医師会を見ていると、執行部は１）と思い、会員
は２）と思っているように思われる。医師会も選挙戦術は考え直さにゃなら
んと思うのだが。

体は　ほんとに楽だね　最近　仕事で疲れることがない
夜ジムに行っているが　それでようやく疲れて　眠れる
勤務医の忙しいときは　暇にあこがれていたが　
人生　正解ってないね

>>175
収入は大丈夫なの？

隣の芝生は青く見えます。

勤務医時代と比較してどうか？？？

と先輩の開業医に言われたので

”開業して　凄く楽です”と答えたら
　　まだまだ頑張りが足りない！！！！と言われましたわ

そこの先生は　1日少なくとも60人の患者を診察して（多いときは100人近いそうです）
　往診を毎日5件くらいされています。
内視鏡は　毎日2件程度

私の仕事量の倍以上ですな　　ええの〜〜〜〜

>>178
暇していると、医師会の雑用係にスカウトされるよ（笑）

>>178
おれの５倍だ

38人で終了　　２ＴＣならず

今週は比較的患者が多いな

>>179

理事するくらいなら医師会辞めますわ・・・マジ

新規開業　落下傘で　1日100人患者が来る診療所（内科）とかは
存在しうるのかな？？？

最低３ＴＣは来る診療所って　２世代とか３世代続いている診療所なのね

じゃあ　いま０．５ＴＣの診療所が５０年後には・・・・
　　　んなことには　ならないなあ、　何も残ってないか？？？（やっぱ）

数年後は今の状態よりも絶対に悪くなる。覚悟したほうが良い。
現在粒クリだからと言って安心していると、数年後には潰れている可能性も。

出血大バーゲン中です。
なんと５０％割引やっております。

いつまで体力がもつか。
潰れないうちに、近隣から患者様を奪い取らなければなりません。

>>183
>なんと５０％割引やっております

うそこけ、いつまでも死ぬまで。
医療費、再診料700〜800円。三割負担してくれる患者さんなら、300〜400円もらう。
これが、現実だろ？
そんなんでいい医療が保てるか？いい医療を今後受けれるか？
よく考えろ。
医療の崩壊はとっくにはじまっている。

西島英利の決起大会に言ってきたよ。西島が落ちたら、病院株式会社参入、混合診療解禁、
総額管理制度（キャップ制）がセットで実施されるらしい。医療崩壊目前だね。
財務省はアメリカにならって民間医療保険を導入したがっているらしく30兆円
の総医療費が100兆円規模になるらしい。もちろん儲かるのは民間保険会社だ。
そこで俺の今日の結論：保険会社の株を買え！

>>184
???????

昨年まで１４日処方だった慢性疾患の患者様、
現在は３０日処方にどんどん移行しております。

院外処方ですので当院への月々の支払いは約５０％減になります。

これを５０％割引と言わずしてなんと言いましょうや･･････

医療関係者なら常識であります。

ばーか　　生活習慣病にしろ。総合診療にしろ。

>>187
患者様を犠牲（かも）にして儲けようなんて。

そんなこと善良な医者ができるわけありませんがな。

生活習慣病高杉。
悪徳医者しか使えません。

当院の患者様、皆々大喜びでございます。

これからは、お友達を誘い合って当院へ連れてくると、おっしゃっています。
少し辛抱すれば、近隣の悪徳医から、ごっそり患者様をいただけますです。　　はい。

>>183

50%引きって？？
保険診療？　それとも　自由診療？
保険診療なら自己負担金だけを減額するのは違法行為だよ。
監査が入って逮捕。減額された患者が医療費控除を受けた時にすぐばれる。

>>190

>>186　を読んでくらはい。

>>191

失礼しました。

西島　一人で何が出来るのかね・・・・

一人見知りの国会議員がいたからと言って何も出来ない。せいぜい突っ張って
採決の時に議場から出るぐらい。自民党政府の無茶な政策が通って行くことに
対して、会員が支援しなかったから悪いんで日医執行部の責任ではないという
言い逃れのためのキャンペーンに終始している。

患者争奪戦争勃発！

>>185
乙！あとジョンQのあらすじご高説までご披露なさった
案外空席が目立ったですな　印象としては3年前の武見22万＋日歯連
程度が関の山かも

>>196
いつも同じ演説だな。日医の捨て駒が、日医関係者以外でなくて良かったじゃない
か。

>>185
100兆円といったら　日本のGDPの２５％位になっちゃうぞお。
アメリカでも１３％、欧州先進国が９から１０％、今の日本が８％だから
そりゃ　ふかしすぎでしょ。
せいぜい40とか５０兆円規模のビジネスと言っておけばいいのにね。にしじま　あやしい。
しかも公的医療支出割合を30/100兆=30%まで下げるつもり？厚労省の自由化といっても
アメリカ以上の自由化を考えているとは考えにくい。官僚のおいしい搾取が減るじゃない。
30/40=75%ないし30/50=60%だからまあ　このあたりが妥当と考えたいね。
それとも日本のGDPが　これまで以上に上がりつづけるとか。

ちなみに個人のサイトだけど使いやすいのでよく参考にさせてもらってる元データ
ttp://dataranking.com/Japanese/he11-3.html

http://www.med.or.jp/nichinews/n160620a.html
日医会長は医療費の削減に協力するようだね。植松氏は小泉改革に
反対すると聞いていたのだが。これじゃあ、会員の利益に反する小
泉の手先じゃないか。

>>199
どう読めばそういうことになるんだ？
初めから医療費抑制を目的にした改革なんて、到底改革には当たらないと主張してるじゃない！
よく読めよ！！

「現在，行われている医療改革は，医療費が抑制されないものは改革ではないといった考え方で進められているが，
このようなものは到底改革には当たらない．
医療改革の基本は，国民にいかにして安全で質の良い医療を平等に提供することができるかにあり，
医療提供体制をどうしていくかにある。」

非常に明快で公平な主張と思われる。

全文を読むことを奨める。

>194
顔見知りの国会議員の一人もいなきゃ、功労賞の糞役人にも会えない罠。
知らんの？

財務省は総額管理制度（キャップ制）を導入してイギリスの医療制度を導入するつもりらしいぞ。
イギリスはガンの患者でも半年待ちが普通だから、3時間まち3分診療に文句言っているバカ国民が
これに耐えられるか心配だな。

>>203
だからイギリスのように富裕層向けの自由診療解禁して、そういう人たちには健康保険使わせないようにするのが、政府・官僚の最終目的と思われ
ただイギリスのように歴然とした階級文化が残っている国ならともかく、日本のような国民総平等だと錯覚している国では？

日本人は農耕民族だからイギリス人みたいに吠えないよ
医療費を計画的に抑制できるし財務内容が悪く濃厚診療に頼る
医療機関は淘汰されるから一石二鳥だ　平均寿命が世界一である
必要などない　年金財政を圧迫するだけだ　看護、介護業務とかは
東南アジアから若い移民を募ればよいこと

ニュース速報＋でもやってるよ。
なかなかホットだよ。
（ジャンプの入れ方がわからなくてごめん）

>>206
【政治】医師会、混合診療に反対 vs. 政府の規制改革推進会議が解禁主張
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087981647/
これ？

そうです。
ありがとうございます。

１．２５ＴＣで切れたった。もうヒマポ。

ナマポで無くて何より、まは〜m(_ _)m

18人で終了　　おつ

選挙　今日公示らしいので
西島の名刺やポスターも配布は　もうやめとお達しがあった。

うちは配布されたその日にごみ箱直行だから関係ないわな

安倍幹事長と握手してる写真はOKだからそれを
貼り出すように回覧が来た

あの膨大なポスターやチラシ、名刺も我々の会費
で賄われている訳だが

みんないいなあ。午前は１１人。
木曜午後は開けてても、患者よりＭＲの方が多いんだよなあ。

医師が少なくて患者さんが多かった頃、医師優遇税制まで
あって開業医が潰れるなんて事は考えられませんでしたな．

今でも信じたくは無いけどな…鬱

もうずっと医者大杉

勤務医 からの開業もうだめぽ

■とりあえず勤務医を続けるには■


医者大杉についてもっと詳しく知りたい


お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。

たのむNEVADA、小鼠の頸動脈も　(ry

>>217
子ネズミ一匹クビ切ってもダメさ。

>>218
出来れば、厚労省官僚のクビも切ってくれ。

しばらく鯖墜ちしてたようだな

>>220
全鯖落ちてました
２ｃｈ終わりの日かも知れませんｗ

２ｃｈ、ぜんぜん見れない。お金払ってまで見る気もしない。

韓コックからAttackされてたようだ

>>222
金なんて払ってませんよ。
一部の説によれば今日は一種のメンテが行われていてそのための鯖落ちとのこと。
真実はわかりませんが。
まぁ、またーり待ちませう。

> ２ｃｈ終わりの日かも知れませんｗ
2chより先にうちのクリニックがあぼーんしそうです。
午後はまだお一人のみ。

>>225
あ、おんなじｗ
もう一人、娘さんの体の相談に（無料で）来られました

３年目で売り上げ５０００ちょい位、経費２０００位って法人化した方が良いでしょうか？
特措法ねらいで無理に２ヶ月夏休みとるのも気が引けるし、今後特措法も風前のようですし。
独身で借金無しなんだけど生命保険と賃貸自宅マンションを経費に落とせるのが魅力なんです。
ただ小さなテナントなので今後売り上げがガンガン増えるとはとても思えません。

まだ一人のまま。このまま終わるのか・・・。　　　はああ〜〜〜。

>>227
糞厚生年金に満額ずーっと支払い続けるハメになることを忘れないでね

>独身で借金無しなんだけど生命保険

これも加入する意味がない　誰のために入ってるのか？

漏れは法人化を死ぬほど後悔しているが。。。

>>228
ふっふっふ・・・
たった今新患様1名様お見えになりました(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>>227
ここで聞いても粒止まりだから、ふつスレで聞かれた方が賢明では・・・

わずかな節税のために呆人化を急ぐ状況ではないと思われ。
これからの改悪の影響を見極めてからでも遅くないよ。今後売り上げが
落ちてきても１度呆人化してしまうと簡単には青色には戻れない。
今呆人化を考えていいのはウハってウハってしょうがない香具師のみだろう。

>>227
法人は向かないのでは？役員になる信頼できる人がいますか？
後継者はどうなるのですか？法人にすると戻すの大変ですよ。
内は診療報酬１００００、手取り４０００のフツクリですが、法人ではありません。

>>234
どこが、つぶクリなんだよ。フツクリスレでやってくれ。

>>235
フツクリスレってやってるんですか？
行くところがないのでつ。

ふむふむ・・・>>２３４は自慢したかっただけなのだな・・・納得・・・・

>>234
手取り4000はふつクリでもない。ウハウハクリだ。
統計で平均の収支差額2500-3000万がふつだよ。

みなさん貴重なレス大変ありがとうございます。
要はこの先収入ががっくり減る可能性が大であるから、
目の前の僅かな節税が得られても将来裏目に出るかもしれない
ということですね。
その辺もよく考えてからにします。

手取り4000で呆人化してないのが不思議

>>234
一人呆人、後継者なんか関係ない。清算すればいいだけ。
出資金は、まるまる戻る。退職金は一時所得。簡単簡単。
よほど儲かりゃ大変かもしれんが、青でも一緒。
これからは、心配するほど儲からんて。

厚生年金、このままじゃ済まないだろうけど、
現在のところ「公的年金」は高額所得者にとってはお得。
全額控除だもんね。これは大きい。

掛け金が痴呆税合わせると６割になるんだから。４割引だ。

健康保険料高いが、医師国保に転入すれば無問題。

２０分で７人診たら切れたった。もうヒマポ。

おはようさん　今日はまだ誰も来てない。
みんな待合室一杯ですか。

まだ電気治療の1人のみです。

今日は出足が悪いです。


雨が降っていますか？

朝から0.5TC
やった！と思ったら、後の予約ゼロだって。
どうやって時間をつぶそうか

雨だけど基本検診の方が数人パラパラと・・・感謝。

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！
>>246
おお、６月に健診ですか？　早いところもあるんですね。

最近の医療情勢って

仕事量はあまり変わらないのに
収入がどんどん減っていく

ここのところが、とてもやりきれん。

まだ　7人　　雨が降り始めました。

>>246
うちも検診がパラパラ。
もしかしてお近く？

>>248
デフレですから．．．

>>２４８
禿同
しかもリスクだけはどんどん増えることはあっても減ることはない。
本当に割に合わん職業だな。早く足を洗いたいのだが・・・

>>252
割に合う仕事を教えて欲しい。

四人でひま〜に…

>>253
痴呆自治体役場の閑職公務員

>>253
他人を働かせて、上前をはねる職業。

医者は単純労働者だから、能力の無駄使い。

土日の当番医ですが　特に代休を定めていません。

税理士に代休がない場合は+30％の割増賃金で
当番医の時の給料を支払う必要があると　言われました。


みなさん　どーですか？　そんなことしています？？？

自院での輪番制ではないってこと？　開業医か勤務医か分からないよ。

>>255
じゃあ、今から公務員試験を受けて公務員になったら？　さぞ
楽しい生活が送れるんだろうね。

おお、今日は朝からたくさん診察したなぁ、と思ったら、たった1TCだった。

午前中で１ＴＣも診て、”たった”とは何事ぞ！

うちは正真正銘、たったの0.25ＴＣだが…。
やはり、たった、と言うからには、小数点以下での議論をして欲しいな。

>257
休日出勤、当然130%でつ。
けどパートの人はこそーり100%で計算してまつ。

そんな時代、歴史の教科書でしかしりません。

264は誤爆です。スマソ。

>>265
「マジヤバ」の57へのレスだったんだよね？

>>257
内も代休にはせず、超勤扱いにしています。
出費を考えると代休の方がよいのですが、従業員には
収入が増えていいようです。

今日の午前中で今月は40万点達成！よかった。
一ヶ月の売り上げが40万点を切ると厳しい。
院内です。

６月は休みが少なくて仕事の日が続く
通院患者数が同じなら１日当たりの人数が少なくなる
だらだら仕事が続く月です
季節がいいので年寄り元気で内科医ヒマ
点数は結局同じようなもんになるんだろうなと思ってます

それより勤務医の環境が大きく変化したようですよ
研修医は５時に帰ってしまう　当直翌日は医者も帰宅する
労働基準法をしっかり守りましょうということになってるそうな
そんなの２０年前からだってのに　
ということで当直医不足　当直バイトの相場が随分上がってると
来年までの限定相場でしょうけどね

院内だと厳しいよね。それで特措使うよりちゃんと経費計上した方が税金が安くなるというくらい
のとこなんでしょ？泣けるよね。分かる。

どの薬でも長期処方できると思っている患者。
ほんと困る。

約1年9ヶ月後の改悪はほんと恐ろしいぞ。
何人自殺者がでることやら。

あがりは人件費に全部消えて、職員のために働いています。

＞院内だと厳しいよね。それで特措使うよりちゃんと経費計上した方が税金が安くなるというくらい
＞のとこなんでしょ？泣けるよね。分かる

あたりです。収入が少ないから経費率は高くなるからね。特措法以内ではおさまりません。

>>272
低額医療の保険免責が起きれば、クリは完全に潰れるな。しかし、これは
さすがに無理だろう。保険を使うため、不必要な医療を求める患者が増え
るだろうに。湿布剤の保険適応外も特定の製薬会社のみ、損害が出るから
製薬業界から反対が大きいだろう。

デフレが進んでいればマイナス改訂だし、景気が良くなっていたら、診療
報酬の簡素化を理由に、バラバラの指導料や管理料をまとめて安くしてく
るんじゃないかな。

>>275
低額医療の免責を行うためには、償還払いにしなければ無理だろう。
現物支給の原則を撤廃するってことだ。そこまで大きな法律の改定
をやるだろうかねぇ。

売り上げ院内痔尾科ですけど月50万点超えたこと無いですよ
去年の３月でもいかなかった

昼から雨あし強く、患者とぎれたまま。そろそろ３時かぁ。

朝、警察から電話がかかって、資格切れの保険証を使って診療を受けていた
患者の話を問い合わせてきた。立件するだろうかねぇ？

中村獅童みたいに、スパイダーマンの格好していたら、金が入る
奴がいるってのは、どういうことなんだ、この社会。

「ささえます安心」の似顔絵入り名札が医師会から手渡しで配達された
これを首から下げて診療に当たれとのこと
収入印紙みたいな紙を貼ったポスターも院内に掲示せよとのこと
後日執行部の役員が確認に来るそうだ

魔よけになるぞ、玄関にはっとけ。

客除けか…

>>281
ウチにも来た！
うざったいよな。
医師会費の一部を献金してるんだろうな。ちゃんと仕事してもらわにゃ。

んなもん貼るか！
執行部が確認だと？
んで文句ホザクなら医師連盟なぞ脱退じゃ。

ああ、うちは脱会してよかった。

>>281
それで患者が減っても、執行部は知らんと言うだろうね。
何だか、民医連と変わらんのじゃないのか？（笑）

うちは、今日、医連の結成式だ、泥縄だろ（笑）

もうずっと医師大杉（ｗ
なのに諸経費そのまま．
耐えられん．．．

くれぐれも、候補者の名前を掲示板に書かないこと。
http://www.etra-house.com/important/election.html

医師会費　今月は高いなぁ。
日本医師会、県医師会、地元医師会あわせて２０万。
安い月もあるけど、なんでだろ？　あまり確認してないけど。

>290
悪口ならいいんでつか？

>>292
ダメダメ、選挙妨害で即捕まるよ。

スレに記載時間が残るのに、候補者の名前を書くなんて、バカな
ことを．．．

個人名でなく、医師会統一候補って書き方ならいいのですか

まさか、井戸端会議で名前を出すのも選挙違反とは言わんだろうに。
掲示板での雑談を選挙違反／選挙妨害とは、おかしなものだのぉ。
ちなみに、チャットでもあかんのか？ログが残れば、チャットも
掲示板も違いはなかろうに。

為政者の都合によってどうとでも解釈されますからねえ。
ただ「掲示板」と言う名前だと公の場所のイメージが強くありませんかね。
しばらく前の報道みたいにカキコを「電子メール」なんて言ってくれてると
曖昧で良かったのですが。

>>295
選管に聞いてみたら？

>>296
ポスターの枚数まで法律で規定があるのですから、不特定多数の
見るところに、選管のシールのない掲示物があるのは、違法行為
でしょう。

ニュー速＋あたりで議員の名が当たり前のように飛び交ってるのは何なんだ？

>>295
日医は公益法人だから、選挙運動はできません。医連推薦候補
になるのでしょうね。

>>300
匿名で違法行為をやっているんでしょ。でも、ここでやれば、
医師会関係と特定しやすいから、ログを警察が押収すれば、
簡単に公選法違反が立証しやすいでしょう。

それだけ、選挙に熱心になれるのなら、つぶクリがつぶれても、民医連で
十分仕事ができるよ（笑）

月給三十万は嫌デシ

石板だから仲間内の掲示板であって、不特定多数を対象にした物ではないのだ！
って逝ってもだめ？

N島の順位悪いけど大丈夫ですか？
まあｎ島には入れないけど

がんばれ、西島英利。目指せ１００万票。

がんばれ、長島茂男！目指せアテネ！

今日は、飛び降り自殺した女性の巻き添えになって重体になった男性とか、
飛び降り自殺した女性が電線に引っかかって助かったとか、
三菱のパジェロイオが駐車場から転落して男性死亡とか、
転落事件ものが多かった。
でも、三菱車による死亡事故がリコールに関係しているような
新聞記事の書き方にはやはり意図的なものを感じる。
医療関係の記事もしかり。

Ｎ島を当選させるより
腐った痔民党を潰すほうが先。

開業医をコケにした痔民党に天誅を!!!!

ある女性が、自殺するためにビルの屋上から飛び降りました。
たまたま下を歩いていた男性に当たり、
飛び降りた女性は助かりましたが、通行人の男性は死亡しました。
裁判が開かれて、自殺を図った女性に判決が下りました。

「　被告人は、死刑。　」

それを聞いた女性は判決を不服として控訴した...

>>310
お前は共産党を応援しても良いから、医療系議員候補、Ｎ島に投票しろよ。ぼけ。

>>311
設定が悪い。
１）殺意は認められないのだから、殺人罪の立証は難しい。
２）量刑として、１人の過失致死では死刑は重すぎる。
何が言いたいのか分からないが、本物のゴミ開業医先生かねぇ？　
本物だとしたら、あまり大したことない人だね。

今日、地区医師会の医連の結成大会をやっていたのだけれど、
１２０人会員のいる、うちの医師会で医連に参加したのは、
３０人。

結局、医師会員１６万人いるのだろうけれど、踏み絵にかけ
れば１／４ぐらいしか、実際に投票する奴はいないんだよ。

１６万÷４×３（本人配偶者＋従業員１人）＝１２万票

ちょうど計算通りだろ（笑）

むしろ、死刑じゃないのを不服とした方が納得できるような。

今日の医連の会でも、絶対に候補者の名前を出して、投票を促すな
と釘を刺された。結構、名前を出している奴は、彼の足を引っ張っ
ているのかもな。

>>312
まっぴらごめん。

「腐った痔民党」にいれるくらいなら･････

どこもない。
しいていえば、「腐った痔民党」をこわす「駄目な眠主党」にいれるわ･････

ドアホ!!!

やぱ共産党でしょ

おっ、民医連。

TVでDr.○UMAのマジック見たよ。
すごかったよ。
医者より人気のマジシャンの方が
百倍いいに違いないと思ったよ。

>>320
すべったね、ナイス！

すべってシモタ。

突然すみません。開業されてる先生がたにお聞きしたいのですが、1階150平米の4階建てで、19床、内視鏡室、診察室、簡単な手術室、厨房、レントゲン室の設備で、土地は別として大体建築費用はおいくらくらいになるでしょうか？

２−３億位か？　　そんなもん　建てて、粒クリしたら、
自己破産できますです。
ここは、粒クリになるための板です。（じゃなかったって？）

>>323 ネタか？？

そんなクソ病院　あちこちで頓挫してるよ
やっていけるわけないだろ

>>313
>>311は定番のネタ。
1)未必の故意は認められるかも。

>>323
１フロアー狭くない？
まず患者来ないだろうから心配無いと思うけど
４フロアーにして患者押し寄せたらエレベーター３台あってもアウト
３億ぐらいかな

323です。皆さん、有難うございます。説明不足ですみません。今そこそこはやっている医院の改築を考えています。3階4階は入院専用にするので、エレベーターは一つでと思います。2億以内でなんとかならないかと思います。

全部療養型病床にすればそこそこいいんじゃないの？
むしろ外来なんて働かない看護婦をに銭を出すようなもんはやめちまって
全部病棟にしたら？

その規模でそこそこはやってたらつぶクリじゃないだろお。
よそで聞けよ！

建物だけなら２億はかからないでしょう。坪１００万として１．８億ですか・・・

５５分で１５人診たら切れたった。もうヒマポ。

>>323

たしかにワンフロアーの面積が小さいですねぇ。
うちの医院がワンフロア350平米だから半分以下か。うちは５階建てで２・３階が入院１９床、４階がグループホーム６床。
150平米なら、廊下の巾とか１ベットあたりの面積の基準があるから、ぎりぎりかなぁ。リネン室や倉庫に困りますよ。
ビル管理の費用（エレベーター、消防、放送・・・）、電気代・水道、など固定費が大きく、経営は苦しいですわ。
満床でまわして、外来１００人、常勤医師２人、パート医師２人、看護婦１６人、介護し１２人、PT１人、事務８人で経営トントンです。
理事長の私の給料は生活費が出るくらい。もう　ボランティアと一緒ですな。無借金だからやっていけてるだけです。

一時間でまだ信管０、砕身２８　ﾋﾏﾎ〜

たかが霰粒腫でも
患者さんの医者に対する意識はこんなもんです

http://mo-retsu.jp/unchi/passport.htm

>>334
一で28
結構な数やおまへんか。

おはようございます
患者も切れて　やることなくなりました
今一戸建てで　敷地３００坪　建物１００坪　ＣＴ　カラードップラー echo 　超音波骨粗鬆症検査
自動解析つきＥＣＧ　あり　月レセプト１０００枚から１１００枚ぐらいの　開業８年目の診療所ですが
売却を考えてます　
関東北部の農村で　はっきりいって度田舎です　いくらぐらいの値で売れますかね？

>>334
>一時間でまだ信管０、砕身２８　ﾋﾏﾎ〜

実際の診察、何人？
ほんとに２８人なら、そんな雑な診察、そのうち潰れ末世。

朝っからぶっ通しで今やっと手が空いたけど最深17だぞ、俺は。

来ないぞ。来ないぞ。患者来ないぞ。

患者が途切れると不安になる。

へへへ。

１２時だ。小児は時間外加算です。でも最近、夜６時過ぎ、土曜午後
は、ほんと子供がすくない。いくらあとでお金戻ってくるにしても
高いのは勘弁らしい。

>>343
不況の世の中。小児科避けて最初から内科にいくような予感。

>>328

やめたほうがいいと思うよ
そんな中途半端な病院だと　今後厳しいよ

19床って言ってるんだから「病院」ってレス付けてる時点で、贋医者。
大体今時有床診療所で何のメリットがあるのか…フー

近々予想されること。
不況やマスコミの影響で、市町村の癌検診はほとんど廃止となる。
基本診査に関してもかなりの市町村で廃止となる。
→医療保険で検診やってくれというわがままDQNが急増する。
金もうけの悪徳な医者はそれに同調する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

土曜、午後も開けているのに、ほとんど来ないな。
もう、止めようか？

鯖移転society2→society3
で人大杉は回避されてるけど、boardがまだ更新されてないから専用ブラウザ
でみれなくなっちゃったよ

ローカルに自分で板一覧を作って自分の見る板のURLだけ修正して
ブラウザに読み込ませれば良いですよ

こいつを修正して
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
専用ブラウザが一覧を取得するURLに自分で作ったファイルを指定

将来はまた元に戻してやると

　

323です。皆さん有り難うございました。参考にさせて頂きます。

うちの看護婦で新聞をとるのをやめた娘がいる。一月3.000円。一年で36.000円。
10年で360.000の出費が理由。
将来ぜったいもらえない国民年金を払うのはアフォくさいよな。

新聞はいらないよ　ヤフーで十分

大阪で、内科小児科やっている。時間外が請求できるようになり喜んだが、
午後６時以降はこどもの受診減っている。小児をつかむことで
その親や老人を増やそうとしたが、もくろみは狂い始めている。
さらに大阪ではこの秋から乳児に関して１回５００円を月２回まで
取ることが決まっている。医師会の会長を出した地元でこんなこと
やられて選挙よろしくと言われても行く気になれん。

うちも内科小児科、今日休日当番。
内科だけだったら２０人切るのは確実。やはり
小児科も診療できると有利。
それでも、平均２５人前後の患者数だが・・多くて４０人。
子供も少ないし、夜間診療でもやれば来るのかもしれないけど。
採算とれるかわからないので、見送っているが、７時くらい
まで診療しないと駄目なのかなと思っている。最近そういうとこ
増えてるし。

内科だが昨日0.3JUだった　開いて３年になるが落下傘
病院の近くで開いてすぐ予約制にしたところもある　今年開いたところ
勤務地で評判よくて外来に人が集まってる状況なら安泰でしょう

可能性はある
「内科だけだったら２０人着るのは確実」ではないよ

大杉なおったのか？

>>354
社会保険庁のホームページで
もらえる年金の金額の簡易計算をしてみたら、
年間61万円だった・・・・・鬱

夜の子供ホントに減ったな。
夜診メインのうちにとっては死活問題だ。

http://haikyoex.hp.infoseek.co.jp/jyukai01.htm
皆さん辛くてもここだけは行かないでね。
しかし同じホームページ見てると、廃墟って結構
病院が多いね。クリニックはもっと多いのかな。

運転資金あと300マソ
まずい
患者はきているのに

スレ違いですが

内視鏡外科学会の専門医もつくるらしいですね。
学会のお偉方は、もうかるんだろうが、下っ端は、
いくつもの学会、その専門医で絞られるだけ絞られる。

３０代なかばの消化器外科医です。
医局やら学会やらのつきあいがとても煩わしい。
仕事は好きなほうだとおもうのですが。

けして未来が明るいとは思ってませんが、来年あたりをめどに
開業する決心がつきそうです。

学会のお偉いさんはいつも新しい学会を作ることを考えてます。
お金集まるし
会合は銀座の料亭でやらなくても良いと思うんですけど

突然すいません
最近会社辞めているのに、昔の保険証を窓口で提示しつづけて
１２万ほど返戻で未回収になっているのですが
みなさんはどんな風にして予防、回収してますか？
未回収このところまた増えてきまして、なき寝入るしかないでつか？

>>366
保険証を回収していない会社に責任があるだろ。

無効の保険証を使えば当然詐欺だろうが
刑事事件として扱え

>>368
刑事で詐欺で立件されてもお金は戻らないわなぁ

でもそういうとき367の考え方の延長で元の会社に保険証の回収不備で損害賠償を
請求したらどうなるのだろうか？過去に判例でもあるなら教えてください

大体社保は、保険証に有効期限書いてないのおかしいと思いませんか？
現時点ではすべての患者の勤務先に電話で確認するわけにもいかないでしょう？
そのうち保険証が磁気カード化されて、クレジットカードのようにオンラインで
確認されるようなシステムが出来るまでは、医療機関に有効性確認の義務を
要求するのは無理だたお思いますが、みなさんそうおもいませんか？

>>366
普通に支払い基金に電話して、何月何日に保険証確認したという事を連絡
すれば大丈夫でしょ。そういう契約なんだから。うだうだ言うなら、医師会に
相談するとか、弁護士使って交渉させても良いし。

366そんなあなたにラッキー情報。
保険の有効期限が切れているのが、確認できたら。
すぐにカルテに書く、そして自費診療に勝手にはいる。
そして自費＝言い値で1億ぐらいに請求変え。
これを、患者さんに再請求。
これが法律上妥当。いざとなったらそうしてね。

http://pc.n-c.jp/index.html?media=w22
本当だと思う人いるかしら？

>>372
※ご協力いただいております病院関係者の方々にはこの場を借りて
お礼を申し上げます。今後ともよろしくお願いします。

みなさんありがとうございます
現在、泣き寝入りしているのが現実です
患者とモメてもいいことないし、さかうらみされてもあれですしねぇ
つぶくりでなければ、強気にも出れるのですが手続きがいろいろめんどうだと
回収する労力に比べて(>_<)
>>371発覚後はたいていもう通院してこない人が大半でつ

本来は１０割で貰って、本人が保険会社から
保健負担分を回収するのがすじですよねぇ

>>374
保険証の回収義務が保険組合にあるので、
何月何日に保険証を確認しているから、
それまでの分は支払えと、
社会保険組合に請求すればよい。

>>366
＞最近会社辞めているのに、昔の保険証を窓口で提示しつづけて

退職時の証の回収は向こうの責任、手落ちで、こちらは被害者です。
確か証の回収を怠った保険者か会社に請求できたはずです。

退職失効はいくら毎回証を確認しても、こちらには全く予防する術が無いのですから、
こちらには全く落ち度はありません。完全に強気で押してゆきましょう。

>>374
患者は関係ないよ。あくまでの社保なり国保と医療機関の契約だから。
こちらが保険証を確認していれば、支払基金や国保連合会に請求すれば
よい。こんな簡単なルールを知らないでよく開業医が勤まるな。

>>374
ほとんどの患者さんは保険切れ気がつかないし、悪気は無い。
きちんと説明しとけば、わかってくれる。
開業医と患者さんはそういう感覚で通じる。

ただ確信犯はいるし常習者いる、期限切れた保険で経営は圧迫されるなる、371の方法でよい。
というか、そうしないと狙い撃ちされて骨までしゃぶられる。

悪気がアルもないも、保険証実物を確認していれば医療機関は保険者に請求できる。

最近、確信犯多すぎ。
親の保険証で自分の薬をくれとか、失業しているのに黙っていてずっと保険証を
確認させないDQNとか。
そしてそういうDQNに限って、始業前から「先生来てるんなら、こちとら忙しいから
さっさと診ろや」と吠える。
３割になった時には、それこそウチが儲け主義の悪徳医者みたいな言い方を受付でする。
事務もそれが怖くて、保険証の確認出来ず、保険者から戻されてもそれをこっそり
黙っていたりする。

確信犯??

>>380
それっていったいどの地域？柄悪すぎ。
ウチの地域じゃ考えられない。

>>382
都内だよ。２３区じゃないけどね。

おはようございます！　今日も一日がんばりましょう！

いやあ、保険証の不正使用多いですね。うちも朝一、警察からお電話が
ありましたわ。

>380
確信犯の意味まちがってねーか？

老人は、１０時以降にやってくる。一日暇。
こんな奴等が、日に日に増殖していると思うと、本当に恐ろしい。
少子化と言うが、この老人達に見合うだけの子供を作るのには、一人が
何人産めば良いんだろうかね？

>>386
海外に労働力を依存できる植民地ができた背景には、欧米諸国の高齢化の
歴史があるんだろうなぁ、今は移民だろうが。そういうことを考えると、
植民地も移民もしなかった江戸時代に姥捨て山が日本にあった理由は分か
らんでもない。

江戸時代の姥棄のほうが人間的だ。

>>388
> 終末期医療：研究班発足　厚労省方針
> 　厚生労働省は、末期がんなど治る見込みのない患者に対する終
> 末期医療の在り方を探る研究班を発足させる。延命治療をしない、
> あるいは途中で中止し、いわゆる安楽死させる際の指針（ガイド
> ライン）作成などを念頭に検討をする。

高齢者の終末期医療費が高騰しているからな。

月曜なのに、激暇。どうしちゃったかなぁ？

>>390
5月3日より8週間後だからだろ

>>391
と言って、0.5TCは来たが．．．６週間後の方が説得力はあったな。

保健証偽造犯の手配書がまわってきた。

>>393
偽造犯が医療機関に来るとは思えないのだが．．．

うちも激暇。
ＣＦあるからよしとしよう。

>>395
ＣＦかあ、３才以下の子供が３人くらい来れば、同じ点数なんだが。

今日は今年に入って一番暇な月曜日。もうダメです。
書き込む気力もなくなりました。

過労死しそうでも、働け！働け！

土日祝日はバイトで、夜間は当直やりまくって
一生懸命働こう！

http://www.inicia.es/de/Turbo_J/metelev1_01.swf
暇つぶしとストレス解消にこのゲーム、最高です。
スペイン語がわからなくても大丈夫。

>>398
昼寝しちゃいました。あーあ、何時かな今？

内科関係は単価があるから　いいじゃん
実際にはツブクリじゃないんでそ・・？

>>401
長期処方で、のべ患者数が半減。長期処方斬り、残念。

>>401
商売だからね。売上げが１割減れば、利益は３割減るって感じだよ。

快晴、４時なのに明るい、極暇。

月曜日。今日はようやく２ちゃん検索開始。今まで、多数来店。

午前中ひまだったから、午後は来るだろうと思ってたけど、まだ0.5TCしか逝って
いないようでは、冗談抜きに、マジやばスレに移動しなくちゃならないかも。
先月までは１TC来ることもあったので、つぶクリの中の下かと思っていたんだが、
マジやばの資格十分になっちまったぜ。

今日は、5月10日以来、約6週間ぶりの２TC！
うれしいーーー。

407さん。嬉しいのは分かるが、つぶくりスレで書かないでくれ〜。
ずーっと患者が来ないので、鬱がひどくなる。
午後は３名のみ。もうダメです。

>>374
民法上、保険診療は、保険組合の代理契約権限を証明する保険証の提示で始まります。
保険証の有効性がなくなってからも、窓口で保険証を提示するのは
無権代理ということになりますが、
契約当事者の医療機関が、通常の注意を払っても、代理権限の喪失を推定できないときには、
この無権代理は、民法上表見代理と呼ばれるものとなり、契約の動的安定性が優先され、
保険組合との契約は有効で、組合は医療機関に支払契約の履行義務があると考えられます。

ゴミ開業医先生のお話を法律的に解説しました。

>408

すみません。でも、平均患者数は20＋α人です。勘弁してやってください。

へん！患者数少なくたっていいんだい！
ポリペクあったんだからな！！
先月レセ単価１４００点越したけど知るもんかい！

α＞２０だったりして。

ポリペク、穴が開いたら、つぶれますぜーー。
穴が開くようなポリープはやらないんだろうけど。
小生もこわごわやってます。

>>409
出された保険証をいちいち本物かどうか確認する義務は、医療機関
側にはないってことだね？　普通、乗り物のチケットや、入場券は
真贋を確認する義務が、受付には生じると思うが。

イトリゾールのパルス療法の処方をしたが、異様に高額になったなぁ。

>>414
「真贋」やおまへんで。モノホンやけど、資格切れかどうかってことでっせ。
有効期限が書いてなくて本人が馘になったの隠してればどうしようもおまへんがな。
期限切れの保険証を回収しないほうが悪いに決まってまっせ。

>>411>>413
これも、内視鏡手術の認定医を取らないとできなくなるんじゃないの？

>>416
資格切れの保険証で金を借りれば、貸した方にも責任があると思うが。

>>414
保険証を不正使用するような奴から債権回収は無理だろ

>>418
健康保険証は保険診療を受けるために存在するのであって
お金を貸すために存在するのではない・・・・が

>>418
アホやなあ。
資格切れかどうかなんて、本人がｹﾞﾛしなけりゃわからん、ゆうてまんねん。

>>421
それなら、「これは資格切れじゃない保険証ですね？」と確認する
義務が生じるわなぁ（笑）

>>409
ということで「保険証を確認して請求しております」と伝えるだけでいいのですかね
そういう風にワープロで書いて送りつければいいのでしょうか？

でも、、、そんなんで、ホイっと振り込まれますでしょうか？

>>423
無理だろう。「資格確認してください」って、レセプトが返還されて
いるわけだから、支払側は支払わないと言っているわけだ。後は、債
務の確認を、支払側か、患者と裁判所で争うことになるだろう。

本日、1.85TCで終了。お疲れ！

人大杉が治癒してから、
このスレも再燃してきたね。

>>414　＝　素人さん

放置がヨロシ。　

>>423
電話で言うだけでよい。保険者は証回収の有無を把握している。
証回収○○年○月○日と明記されて返戻されたレセプトは再請求しても無駄。

>>427
415も同じIDで発言してるのに、これ見ても素人？
どう見ても同業者にしか思えんのだが...

>>428
ムダなら債権放棄するわけ？　それとも患者に内容証明でも送る？

>>430
保険証確認していればホウキしなくとも、電話で言うだけでちゃんと支払われる。

>>403
禿同←もう古いかｗ

>>403
オマエモナー←もう古いかW

保険証回収以前なら、保険組合から返戻して良いかと電話があるので
「代理権限証書である保険証を確認したので
仮に資格を喪失していても、民法上の表見代理と契約したのであり、
契約は有効であるから、振り込んでいただきたい」というと、
あきれて振り込んでくれました。

>>431
それが本当ならうちの事務が喜ぶんだろうけど、多分ダメだよ
患者に電話して確認して有効な保険番号に書き換えて返戻レセ出し直してる
すごい手間で彼女達も困ってるんだけどねえ

保険者に電話１本すればいいなら楽だけど
資格まちがいの防止にご協力くださいって漏れたちに言われても困るんだよなあ
言う方もよ〜く分かってるんだろ〜がな〜　本当に困るよ〜　
生の資格申請代行もな〜

>>435
> それが本当ならうちの事務が喜ぶんだろうけど、多分ダメだよ
本当だし、お宅、請求事務知らないんじゃない？
> 資格まちがいの防止にご協力くださいって漏れたちに言われても困るんだよなあ
窓口で証確認していれば、ちゃんと間違いの防止をしていることになる、回収していない保険者に対して言えと答えればよい

ただ保険変更などで
有効な保険証が確認できているときは
その保険証に変更して再請求するように協力するのは
義務ではないが、エチケットではあるかと思います。

ほぼ一ヶ月ぶりの２ＴＣ達成でした。
開業時に銀行で２ＴＣ来れば　借金楽勝で返せますよ　と言われた
しかし　その２ＴＣが達成できる日は　月に１回か２回

決まって雨上がりの日だけ・・・・
むううう生活費が・・・・毎月３０万円で生活しています。
今月はあと２万円しかない
今日は電話代の振り落とし日だが残高不足だった（欝）

昨日。過去最悪の８人。午前５人、午後３人。
月曜がこれじゃ今日はどうなることやら。
マジヤバに降格か。

月が変われば保険証を提示しなければいけないという決まりを理解してないDQNが大杉

>>440
個人に一枚のカード化されたものは毎回と宣伝されています
毎回見せろと言うようにしましょう

おれは住民税１２００万で欝だ。
ちなみに美容形成方面だが、

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/442ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

>>442
うはスレへどうぞ。
にしても、１時間半で１人しか来ないなんて、どうなってるんだ？
こんなこと、開業当初の一ヶ月目でも無かったが……。
変な噂でも立てられているんじゃないかと心配だ。

１２００は羨ましいです。１３％だから、・・・。
ご馳走してください。

今日は予約が1.1TCだ。五週目なんか作るなよ。ｗ

本当は保険証は毎回提示してもらいたい
コピーとるな、と言うのならば
その指導を医療機関にするのではなく、国民にしろ
まったく

院外内科
今月レセ３００
もうだめぽ

>>448
レセの枚数より、１枚の単価の方が深刻だけれどね。枚数が減っているのは
クリに、単価が落ちているのは制度に、問題があると思うのだが．．．

>>449
激同。
参議院選で西島が敗れようものなら、「医師会、恐るるに足らず」と、
１点10円を8円に等、強引に政治的に締め付けをかましてくるだろうな。

当選しようと落選しようと締め付けは時間の問題。

現日医執行部が保険医総辞退する覚悟が出来ているかどうかで
我々の立場が決まる。

はぴひる見たかい？
開業2年で代官山に推定4億弱の豪邸、足は360モデナスパイダー、
一応平成卒みたいだけど美容関係ってこんなもんですか？

レス送れてスイマセン
ご忠告ありがとうございました
はい自分の勉強不足は認めます。ただしややこしくて
受付のスタッフは月変わりに保険証提示は
「変わってないですか?」→「変わってないです!」と済ませてしまいます
たいがいの人は変わってないですが、変わっているのに
「保険証は変わってないです(ｷｯﾊﾟﾘ)」と言う人が困ります
返ってくるのは1-2ヵ月後と・・・

>>452

安モンのフェラーリで下品な騒音ふりまいているバカが目に見えるようだ。

はびひるって何？

>>455

はぴひる
↓
http://www.tbs.co.jp/hapihiru/

浪費するにしても、金は　品良く使いたいものだね。

なんか患者さんの所に保険者から「アンケート」が来て、中身は
生活習慣病指導料をとられているが、本当に指導があったかどうかの
「アンケート」なんだってさ。ソースは某新聞。
うちは取ってないから関係ないけど、保険者にそういう調査権ってあるの？

ハピヒルきもい。うそ話かなあ。
おれもフェラのりたい。

>>457
毎日か朝日だな　　朝鮮系の新聞はだめだな

>>451
武見会長時代、保険医総辞退で厚労省に揺さぶりかけたのがまだ尾を引いている
と言うが、そうなのか？
それはともかく、今の日医もそうだが、医者全体が現行の保険医療制度に慣れ
きっていて、辞退すると受診患者が激減するということで、保険医総辞退は、
やらない、いや、やれないだろうな。

ｎ島はどこの地域から立候補するんですか？
痔眠党の比例区ではケツから数えた方が早いとこにランクされてましたが。
比例区は党名を書くんでしょ？

>比例区は党名を書くんでしょ？
（１）
比例代表選挙では、候補者個人または政党に投票して、政党の総得票数に応じて、各政党の当選人の数を決定し、各政党の当選人の数の中で、得票数の最も多い候補者から順に当選人が決まります。
※　政党等の総得票数＝政党の候補者個人の得票数＋政党名の得票数
（２）参議院の比例代表選挙は全国単位で行われます。

>>461
お舞様は痔眠のまわしものか。
個人名を書くのだよ、党の名前書くくらいならほかの党にしなさい。
医療で飯を食う人間なら、N島ざんす。間違えてはいけない。

個人名を書いても当選できず自民の票になってしまうのかもね。

宮内義彦会長は，小泉首相が推し進めている規制緩和政策の旗手であり，「総合規制改革会議」の議長とし
て数多くの規制緩和政策を実現してきた。６月12日，宮内義彦会長は首相に10項目の規制緩和政策を提言
し，小泉首相は丸呑みした。この規制緩和策のいずれもが，総合規制改革会議事務方と各省庁が内々に合意
していた内容。

�@　株式会社による病院経営。
�A　幼稚園・保育所の一元化。
�B　株式会社による学校運営。
　　公設民営方式について，早急に中教審で検討開始。通信制，定時制の高校を対象に03年度中に結論。
�C　株式会社による農地取得。
　　農業生産法人に対する株式会社の出資制限を緩和する措置を今年中に実施。
�D　労働者派遣の医療分野への適応拡大。03年度中に実施。
�E　大学・学部・学科の設置弾力化。
�F　高層住宅の容積率緩和。
�G　職業紹介事業での地方公共団体・民間事業者（株式会社）の役割拡大。
�H　株式会社による特別擁護老人ホーム経営の全国展開。
�I　株式会社による農業経営の全国展開。

■　調整中の項目

一般小売店での医薬品の販売解禁。
保険診療と保険外診療を併用する「混合診療」の解禁。

N島が落選したら医師会は無視され一気にすすむぞ！

機種依存文字使用はんた〜いｗ

N島が当選しても改革は進むよ　参議院なんて影響力ないもんな

選挙の事は良く分からないが・・・

「Ｎ島」に投票すると、「痔眠」に投票する事になるのと違うの？

>>468
悔しいが、それはその通り。
しかし、そう言って（俺もだが）前回参議院選挙で武見に入れなかったばかりに、
票が少なく、医師会関係の抵抗勢力なんぞ無視して構わない、と桝添がほざいて、
その通りに歯科医師会は献金のお陰もあって下げられなかったが、医師の診療
報酬は下げられるわ、長期処方がなし崩し的に認められるわ、ひどいめに遭った
のは間違いない。
改革が進むにしても、その歩みを遅くすることは出来るし、一気に医師会が巻き返す
ことが出来たら、「医師会、侮り難し」と、少しは慎重になるだろう。

先行き真っ暗ですな。２年目は５０００マソくらいの利益になりそうだが（税前）とても呆人化には
踏み切れんな。アホ税理士は「順調ですよ」を繰り返すばかりでさかんに呆人化を勧めているが・・・・

選挙と診療報酬が関係ないのが現実。もし、国会議員が診療報酬を左右できるの
なら、衆参両院の医師会推薦、非推薦の国会議員十数人が、厚労省に圧力をかけ
て、マイナス改訂を回避できたはず。

今選挙に必死なのは、現日医執行部に対して、サポートしている大阪や福岡の医
師会の一部の医師たち。そういう連中に主導権を取られてはいけない。

第一、武見敬三など、既に外務族に鞍替えにしているのは自明の事実。
ＯＤＡも縮小されているが、社会保障より、ＯＤＡがおいしいのは、
現実だろう。朝まで生テレビで、外務族として出演しているのは笑止。

んで、裳前等、Ｎ島からはなにか言質を取ったのか？
「医師会のために○○をやります」とでも言ったのか？

まさか、「努力します」の空手形だけで応援しよう
なんていうほど能天気じゃないよな？？

これの対策は？
http://bubalom.by.ru/lusia/gallery1.html

474はブラクラ

６月のレセ１枚あたりの平均来院日数（院外内科）
昨年・・・　１．９日
今年・・・　１．６日
長期処方解禁の影響がモロ出。

自民党支持の結果がこれかよ。
腐った自民党には３年くらい野党暮らしをさせるべきだな。
駄目民社党には３年くらい政権担当させ修行させるだわね。

そうすりゃ両者少しはまともになるかもね。

>>471
厚労省が診療報酬等を最終決定する際、厚労族と呼ばれる国会議員に
議員会館で説明をするんだな。その時、族議員が強硬に反対すると、
厚労省の役人が、「それならプラマイ０でいかがでしょう」なんて言って、
うまく国会議員を丸め込むんだ、これが。
医師会からも何人か説明と陳情に行くんだが、議員会館とはいえ、敵（厚労省）
の牙城近くに乗り込むわけだから、肩身が狭くて、おまけに医師会はたった20-30
分。厚労省側は前後で説明するから、医師会は反論の機会も与えられない。
国会議員は細かいところまでわからないから、「プラマイ０なら、良いんじゃ
ない」ってことでＯＫし、厚労省の役人は内心は大喜びで、でもしぶい顔で、
「それじゃそういうことで」なんて言って、取れもせぬ生活習慣病指導料なんか
項目設けやがって、長期処方了承させ、実質、マイナス改定になるよう、
し向けるんだ。

>>473
>まさか、「努力します」の空手形だけで応援しよう
>なんていうほど能天気じゃないよな？？
武見は医者じゃなかったからね。西島は医者だから、今のご時世、それなりに
我が身に滲みているよ。７月３日にも会ってくるから、一筆、書かせようか？
西島は無名だが、行動力と責任を取る肝は据わっているから、まだ武見なんか
より、遙かにマシだと思うよ。

抵抗のために保険医総辞退をちらつかせる。
どうぞ、といわれる。
一気に混合診療解禁
米国病院チェーンの怒涛の進出
これが狙いだったりして。

自民を政権から落とさないとｎ島が100万票取っても結果は見えてる
ｎ島の予想値　



38万票

西島以外が惨敗してくれれば良いのだが。

毎月レセ何枚で安定とか、毎日何人で安泰とか今ひとつピンと来ません。
毎月の売り上げでいくら位であれば開業安泰といってくれればわかりやすい
のですが。
借金や経費にもよるでしょうけど、ふつうの診療所レベルでどうでしょうか？

若手開業医の多くは、自民党を嫌っている。
所詮自民党には投票しない。

日医が一生懸命運動して、惨めな票を晒すより、
若手開業医が自民党に愛想をつかして投票しなかったと公言する方がまだマシ。

>>482
自分で計算してみたら？
あなたの専門科の平均単価や実日数から一日何人なら売り上げいくらか
わかるでしょうから、予定している借り入れとか運転資金とか考えてみてね。

自分で色々考えるのが大切。人任せにしていると＿|￣|○

すみません。開業はまだ先なんですが、自分の今のもらっている給料
（７０−８０万）以上のものが出て行く世界ってどうも感覚的に掴めなくて
みなさんの月々の売り上げを知りたかったわけです。

>>486
月の売り上げはいま750万くらい　
年で9500万くらいになるんじゃないかな　今年は

それで手元に残るのが　借金返したりして4000万には届かないね
開業前には感覚的に掴めなかったけど　いまもちゃんと理解できてるか怪しい
生活にはあまり変化がないような感じがしてるけど、でも
かみさんも仕事するようになってるし子供達が迷惑してる

N島だけ当選させて、痔民を野党に落とすには、どうしたらいい？

焚け未は、外交族だろ？？
なんで、医師会が応援するんだ？三年後は、焚け未だけには絶対入れない。医師会が尻を叩いても、応援しない。
でも、爾志縞は応援するよ。

478の言ってるのは嘘
信じるな

税金って言うのも世の中にはあるんだ。税金払って手元に幾ら残っているかが大事。
それを計算できないと駄目だよ。

話かわるけど、今便秘でラキソベロン飲んでるんだけど、
ある日ビールにいれてみたらビールがすごく旨くなった。
いちどお試しあれ。

>>477 プラマイ０だったら、つぶクリの売上が減るのは当然で
しょう。

ウハクリが磐石なら、残りをふつクリ以下が食い合う状態なのに
つぶクリ予備軍である新規クリは増えるばかりなのだから。

その上、救急や小児等に手厚くした分のしわ寄せが他に回る訳
だし。

>>487
＞年で9500万くらいだと、手元に残るのが　借金返したりして4000万には届かないね
＞いまもちゃんと理解できてるか怪しい

4000万の所得税と市民税で2000万が税金で、生活費、生命保険などで手元に残るのは
1000万もないだろ？
今まで気づかなかったのか？

>>490
わし、税金のこと、話しとらんがな。(w
ま、それはともかく、アホな日医前執行部が、もっと何も知らん、厚労官僚に
丸め込まれた国会議員を説得できるだけのもの（票も含め）を提示出来なかった
のが一番の原因。
全体が丸く収まるプラマイ０、ということで議員サン達は手打ちにしたが、
厚労官僚にとっては、国会議員の目をごまかし、計算上はプラマイ０でも、
実質的にはマイナス改訂に持って行くことなど、造作もないこと。
もっとも、それは議員サン達もある程度はわかっている様だが、「プラマイ
０なんだから、良いだろ？」と、胸張って言われると、ぶち、頭来る。
西島はその点、自分の病院にモロ関わってくるだけに、けっこう真剣に食い
下がってくれると思うが…。
それにしても、坪井はマイナス改訂になって医療機関が損失を出した分くらいは
自ら責任取って、自分の稼ぎから医師会に返納すべきだ。

>>477
厚労省と族議員は、最初から、落としどころを決めてあって、最初に決めて
あったところで、内容を変える。やらせなんだよ。
しかし、見たようなことを言うというが、誰がそんな状況を実際に見たとい
うのかね？

>>494
公約に診療報酬のことを言っている候補者は今回はいないぞ。

支払額が３％を明らかに超えて減っているのだから
プラマイゼロだの何％下げだのは優秀な官僚様の計算ミスですか

＞年で9500万くらいだと、手元に残るのが　借金返したりして4000万には届かないね
経費率６０％として収支差額３８００万円
そこに税金がかかって残った残りから借金返済ですがな。

>>497
大病院だけは確実に売上げが増えている。大学病院は典型例だろ。

開院して数年。天皇の命で、またも書類一式を書き換えなきゃならんのか？

高額医療ばかりだもんな。もっとマスゴミは高額医療の問題を叩けよ！

>>494
宮崎もれっきとした医者だったがな。

まあ２度も比例順位で自民党にコケにされながら、よう頑張っとったが。

あれが限界だった罠。
頑張って議員一人当選させても、自民党政権では屁の役にもたたん。
挙句の果てが、このざまだんもんな。

未練がましく、後を追いすがるのは止めにしいや。

ちょうど明日で開業1年。
承継開業でもあり、一年の売り上げは約1億1千（内科、院内）
薬、検査で35％、給与12％、そのほか諸雑費（光熱費、リースなど）13％
つまり諸経費60％ぐらい
今年は開業一年目でもあり、ほとんど税金なかったので1億の借金で3000万返せました。
まあ、来年は税金も払い、予定納税もあるらしいのであまり返せそうにないかも。
100万/月は定期で返さなくてはならないが+α1000万は返しておきたいところ。
開院時には借金は経費に含まれると思っていたので、、、まさか税引き後から返すなんて思ってもいませんでした。
今から考えると、ヒヤリものです。5-6年は借金返済でお小遣いが3万/月なのが痛い。
勤務医時代は15万/月だったのに、、。

>>487
だいたいそんなとこかな、約年商1億で借入金返済、人件費、薬、検査代、リース、テナント払うと年収4000万、税別手取りで2000万として
月給160万、ただし棒ナスなし、退職金なし、厚生年金なし、でここから生活費と生命保険、国民年金、医師年金の払いぬいたら
・・・いくらでしょう？

>>502
同意。選挙で勝てば、診療報酬が上がる時代が続いているなんて考えているのは、
７０代の日医執行部や代議員だけでいい。彼らは１０年もすれば消える存在だ。

外務族に転身したり、厚労省の外郭団体へ逃亡する奴らが幹部にいるぐらいなん
だ。今後どうなるか分からないが、今、日医は信じるに足る存在ではない。５５
年体制時代のままの盲信や、それに便乗する愚かな権力闘争が続いているだけで
厚労省にも財務省にも政権与党にも渡り合える状況ではない。

>503
てめえみたいなふつ〜ウハの書き込みが伝統あるつぶくりスレを
衰退させるんだ！

診察時間内でも仕事がない（＝患者が来ない）ので、２ちゃんで
うさを晴らすつぶくりの気持ちが分かるか？
同じつぶくり同士傷をなめあって、ホッとする気持ちが分かるか？

>>506
御意。

>>506
継承で、借金１億円？　何に使ったのかな。

>>503
そうでしたね、借入金返済は税引き後でしたかね。
どちらにしろ、あんまり残らん。

お久しぶりです

＞５０６　禿同！！

患者数、売り上げから見れば、ふつかも知れませんが、借金が多いのでやはり粒です。
私も診療時間内（午前中はさすがに時間がないが、昼からは激暇です）での2ちゃんねらーです。
借金返済で給料もなく、ここ数年は妻の専従者給料だけでやっていく予定です。
あ、私もモトコテハンです。

＞508
経営権（約2000万）+土地建物（250坪、住居含む、7000万）+改装費（2000万）
医療機器（内視鏡、エコーなど）1000万+税金など諸雑費（1000万）
4千万の自己資本です。

>>503 あ、私もモトコテハンです。
失礼ですがどちら様ですか？

申し訳ありません。コテハン名は言えません。
開業直前から開業数ヶ月は完全体の粒だったのでよくここにカキコしていました。

>>503

新潟の方でしたっけ？

>>512
経営権　高杉・・・
土地はやすいですね　田舎ですか？

>>503
たしか仙台の近郊でしょ？

投票してきた

違憲なので多国籍軍参加はできないとこの前まで言っていたのに
急に合憲になったと言い張る党とその比例代表に並んでる人には
入れなかった

経営権ってなんだ？

意味不明なものに良く2000万も払うな。ﾌﾟ

仙台近郊の某先生は落下傘じゃ？

250坪の土地建物で7000万てすごい安っ。
田舎てこんなに安いのか。
私も田舎で開業すればよかった。

>>519
カルテ代と称して、カルテ一枚いくらって払うことは良くあることだ。
まあ、集患する手間がかからないし、リスクの分散にもなる。結果、
初年度から、年商１億でなら安いもんじゃない？

今回の参院選は今後開業医が存続できるかどうか
大切な選挙。ほんとみんな危機感持っていないんだな。
そんな考えでいるから、開業医は厚労相から
バカにされる。
数年後には開業医のほとんどが潰れる
可能性があるよ。
某医師会長が言っているから本当だよ。

>>524
の言う通り！
今度から自民には入れないよ。　みんな民社に入れようぜ！
本音は共産党だけど。　１人区の人は民社　比例区は共産でも可
自民党は日本で不要　官僚と土建屋で連んでな

>>524
選挙結果に関わらず、開業医の将来はお先真っ暗だと思う。
だから皆冷めているよ。

落下傘で、たしかお名前はひらがな１字でしたよ

偽医者書き込みウザイ。
開業医を潰したいやつのカキコは信じてはいけません。
(鯖落ちしていたときの方が良かった。)

なんで危機感がないかというと、じじクリが自分たちの収入さえ
あれば良いと考えているから。次世代の開業医はお先真っ暗。

とりあえず１人診て切れているが・・・・・

>>527
「ま」、そんなことはどうでも良いじゃありませんか。

http://www8.cao.go.jp/kisei/minkan/about/iin.html
このメンツで、確実に医療に企業が参入してくるな。

この板IEでは見れるのにギコナビで見れない、、、

>>532
だからさ、板一覧更新してよ！

サラ金屋（オリ＊＊ス）に医療任せてもな　良く議長なんかになったね
『ゴルラア！　腎臓買わんかい！』

まだゼロ
誰も来ない〜
助けて〜

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

まあ、熱狂的な一部の執行部シンパしか、選挙で診療報酬がよくなる
なんて考えていないでしょう。問題は、選挙後ですよ。政治以外に、
良くする方法を見つけないと、医療の質自体がすでに落ち始めていま
すからね。

おいおい
マジで誰も来ないぞ
助けて〜

要するに、元つぶだった皆さんが、ふつになって書き込んでいるのが
今のつぶくりスレなんですね。

居心地が悪くなったので、やばくりスレに行きます。さようなら。
今までありがとう。

いや、マジで本当に来ないな。
いったい、どうなってるんだ？
開業当初に戻ったみたいだ。

近所のコンビニが閉店しまくり
景気は回復したのに何故だ

三位一体改革の改革というが、結局は医療保険がかぶる形になるだろう。
介護は、金もうけする企業が参入続ける限り赤字改善は無理。
また、むだ遣いしてしまった年金は特に難しいだろう。

544 ：卵の名無しさん：04/06/30 10:33 ID:l1SCXNRM

>>542
消費税５％で１０兆円の財源となる。１５〜２０％で問題は解決する。
政治家がやらないだけの話。

朝から往診に行ってきました。この時間帯なら緊急時加算だね。

まだ８人だす

>543
選挙だからね．
でも年金官僚のツケを払わせられるのは嫌だな．

ん？二人だが？

今日は雨。
患者さんが、家でとれたサクランボを持ってきてくださいました。
昼まで冷やしてスタッフと一緒に食べる予定。

>>547
官僚に金を託しすぎたのが失敗。国会議員でも出資法違反で捕まる
奴はいるが、やっていることは同じ。法律で守られているか、いな
いかの差だよな。豊田商事の会長みたいに殺される官僚も出るだろ
うに。

>>524
禿同!!!

今まで開業医は本当に自民党にコケにされ続けてきた。

今こそ立ち上がって自民党を潰そう。
自民党及び与党以外ならどこでも良い。
とにかく「子ねずみ」　を退陣させよう。

みんな立ち上がれ！　開業医の未来のために。

その前に従業員にスンシＯＲボーナスを！！！！

医師会推薦候補に投票すれば、小泉を信任することになる。この矛盾を
何とかしてくれ。

自らの信念に従えばよい

午前中　１０人で終了の悪寒・・・
月曜日は２ＴＣだったのに
今日は１ＴＣすら困難な気配

>>553
西島以外が壊滅すれば、相対的に医師会の発言力がupすると思うが。
参議院選挙で政権与党が変わることはないから、今回は西島に頑張って貰って、
次の衆議院選挙で自民党を潰すべき。
でも、民主党も改革路線を突っ走りたいみたいなところがある。
西島の勝ち方をみて、医師会与しやすいと判断するか、慎重路線になるか、
分かれることだろう。

>>555
げっ、10人も来たのか？
うちはまだ３人。ほんと、どうしちゃったんだろうね？
選挙のポスターを上からの命令で貼ったのがまずかったのだろうか？
自民以外を支持する患者が来なくなったとか。

平成１６年３月をもって開業医の大半は成り立たなくなるでしょう。
借金はそれまでに全額返済するべし、借金返済の終わった者は
１円でも多く貯金積み上げて置くべし。
問題は勤務医の就職口がはたしてあるかどうかだ・・・

３１人だったうちはいい方なのか？

>>558
年金も医療も保険制度にたよっているかぎり、行く末は全く変わらない。
保険料を負担する人口は減少するか不変かで、増加することはない。
若年層にかたよる保険料値上げも大反対の合唱。

医者はどんどん増加するのに財源は増加しない。
医者一人当たりの収入は減るのがあたりまえ。

保険制度を廃止して税方式に変換するか
混合診療解禁して庶民の懐から掠め取るか
二者択一しかないだろうに。

とにかく今の制度をドラスティックに変えない限り、お先真っ暗。

自民党は嫌いだが、今回だけは、やむ得ず個人名で日本医師連盟の
推薦候補を書くつもり。無念。
日本は民主主義ではなく、明らかに自民党による社会主義だよ。

>>561
うむ。激同。

共産主義だと思うけどな

>>560
混合診療解禁していちばん美味しいのは、高額＆先進医療の分野だろう。
３割の患者が医療費の７割を消費しているという現状では、庶民の懐から
掠め取る額は、余りにも少ないと思う。

>>564
お金持ち相手に、高度先端医療はどんどん金もうけ！

>>561
その社会主義政権が、貧富の差を広げ、地方を切り捨て、自分たちの
利益だけを図ろうとしているわけだよ。軍事主義、貧民の蔑視、特定
の家系による世襲、一種の国家社会主義か、貴族制に近い雰囲気だよ。

蛇ミックジャーナル7月号の大阪のこどもクリニックは
去年10月開業で、現在1日平均50〜60人。
やはり力のあるDr.がいい立地に開業すれば「つぶ」にはならないな。

３年前の参議院選挙と時は
http://www.yusanro.or.jp/index/ihann.htm
特定〒局長連合会が芋づる式に選挙違反で検挙

春に歯科医師会が捕まって
今度の選挙ではいよいよ縊死連盟から逮捕者の予感
>>557
ｎ島のポスター貼って患者は大抵嫌気がさすよ。
悪代官顔だもん

>>564
混合診療のもう一つの目的は、比較的低額な医療の保険適応除外だろう。
これで風邪や腰痛で通院する患者も減る。ただ、これをやろうとすれば
償還払いにせざるを得んだろうがね。

まあ、医師会候補に入れるも、入れないも、結果は変わらんだろう。彼
も武見同様、厚生族として当選しても、別の族議員になるんじゃないか？

>>567
たったその程度で成功している考えているあなた。
今後は、営利企業による金もうけの診療所にすぐに患者を
奪い去られるよ。
今後はうはクリでさえ、明日はヤバクリになる可能性は大きい。
逆に、営利企業のしもべになれば、ヤバクリでもある程度は
収入を稼げるようになるだろう。俺は嫌だけどね。

>>568
あんなもの貼るか？　自民党支持者以外は来るなと言っている
ようなもの。純粋な医療行為の現場に政治を持ち込むのは間違
っている。

逆に業界組織による組織選挙も、今回で終わりかもね。小泉改革が進めば
選挙で努力しても意味がないことに誰もが気が付くだろう。まあ、マヌケ
な奴か、自民党に恩を売って、会員の利益より自分の利益を優先する奴が
扇動するだけだろうがね。

>>571
今回の選挙では、上がやっきになっているせいか、昨日まで貼っていなかったら、
昨夜、地区医師会副会長から電話があって、貼らざるを得なくなってしまった。
お陰様で午後も閑古鳥が鳴き続けている。

うちは一応貼っていたが診察にきたガキ(三歳)におじちゃんバイバイとポスター破られたﾅﾘ。

>>573
うちは形式だけだね。まあ、期日前投票をお願いしているぐらいだ。
たぶん、日医会長選でどちらを応援したかによって、地域差がある
んだろう。

うちではポスターは古新聞とともにリサイクルへ

今日もダメかな、1.5TC行けば、御の字かな。

>>453
> 受付のスタッフは月変わりに保険証提示は
> 「変わってないですか?」→「変わってないです!」と済ませてしまいます
結局確認してないんじゃない。
保険証の確認は番号を確認するんじゃないよ。
「持っている」＝「資格がある」ことを確認するんだ。
コピーの話も出ていたが、コピーじゃ今持っていることを証明
できない。でも、あまり厳しいと嫌われるから、コピーは「コ
ピーで確認」とカルテに書いておく。あとで、資格がないこと
がわかれば意図的な詐欺の証拠になる。

>>571
オペ場の天井にでも貼るか、「ニ・シ・ジ・マ」の４文字でできた眼科の
視力表でも作ればいいな。シとジの区別が付けば、２．０だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000001-san-pol
ばか言っている小泉。

>>580
> 「政権選択を問うのは衆院選だ」
医師会が、参議院議員を一人増やしても、小泉の政策には影響しないって
ことだね。彼としては、業界団体の代表には落選して欲しいぐらいだろう
し。

いや、これは今回の参議院選挙の推薦を受けた立候補者の逆鱗に触れるかも。
「お前ら、落ちても知らね〜」って言っているようなもんだもんな。
青木さん、怒るぜ。

>>582
参院軽視の考え方は小泉には以前からあったようだが、全国区は業界団体、
つまり、小泉の敵ばかりの集団だからね。公明が取って、自民は減っても
いいぐらいに考えているんだろうかね。

自民党の中原爽参院議員（比例）は日本歯科大教授として毎年、大学の後期に歯学概論の授業を１５回行う。昨年の教授としての収入は５３１２万円。中原氏は「私は
本来、歯科医師、歯科大教員が職業」と説明した。

一時、なくなっていた全国区を復活させたのは、業界団体による
選挙を復活させようとしていた、小泉前の政権の選択だろ。
彼にとっては、邪魔な存在なんだろう。また止めたらいいんだよ、
全国区。

本日、2.2TCで終了。　お疲れ！

>>584
医師免も保有してるそうな

いままでは収入が減ってもごく普通の生活は可能だったので、
「我慢、我慢！」と思っていた。しかし、ここ数ヶ月の
厚労省の発言を聞いていると、ぞっとする。
約1年9ヶ月後の改悪後は、営利企業の金もうけ医者だけが
残るような気がする。

N島人相悪すぎ。ポスターは即ゴミ箱いき。
選挙の公示があってから患者少ない。40~60才の出足が悪い。
老人、若者とナマボは変化なし。

痔民に投票する事になるのはしゃくだが、
Ｎ島は当選させとかないといけない気がしてきた。
たとえ結果的に無意味だったとしても。
だから、生まれて初めて投票に行こうと思ってる。

>>590さん。
結果的に無意味なことは医師（25〜70歳ぐらい）ならわかるんですよ。
でも、そこを現実としてわかる590さんとかいいね。誰に、投票しても。

>>590
そう、N島はとりあえず当選させ、他は壊滅させれたら、オッケーなんだが。

今、日本の官僚たちはこの国の医療をどうしようとしているのだろうか？
ほんの2年前にはイギリス型の完全予算制に近い状態にしようとした。
しかしイギリスはその結果、医療機関の倒産が相次ぎ、優秀な医師たちは外国
に出て行ってしまい、必要なときにすぐに医療を受けられない状態となった。
癌と診断されても手術を受けられるまで6〜10ヶ月も待たされ、その結果ヨー
ロッパ先進国の中で癌の5年生存率は最低となってしまった。イギリス国民の
不満は極限に達している。
そして日本は今、国の会議である総合規制改革会議の民間メンバーが、病院の
株式会社化を中心とした米国型の医療制度を導入しようとしている。
米国において患者の治療方針は、医師や患者ではなく民間保険会社が決定権を
持っている。
それは、患者の必要とする医療が充分に受けられないということ、もっと言え
ば、豊富なお金がないと良い治療が受けられない事態だということだ。
ブッシュ大統領までが米国の議会で「民間の保険会社の手から医師・看護師・
国民主導の医療を取り戻そう」と演説するほど、今や米国の医療は最悪の状態
に陥っている。
今まで築きあげてきた、誰もが質の高いケアを保証されている日本の医療を、
「失敗した」とその国の最高責任者が認めているイギリス型や米国型の医療に
することは断固として阻止しなければならない。
私は日本国民の健康と医療を守るために全力を挙げる。
by nishijima

お久しぶりです。まだ生きています。
パソコンが、あぼーんしてPDA・携帯しかないから、２ちゃんがほとんどできない。
「人　大杉」の表示になってしまう。悲しいよー。
以前は、こんなことは無かったのに。パケホーダイの影響か？

そうでつ。

官僚は、実は何も考えてはいない。
考えているとすれば、それは二つ。

一つは、「省益」　　厚生労働省の存続と権益保護、それに天下り先の確保。
二つ目、　総医療費の抑制。

この二つの為ならなんでもあり。
逆に言えば、この二つを阻害するものは、たとえ良いものでも絶対に認めない。

nishijima君、自民党に逆らって、この官僚機構を破壊できるかね？
できね〜だろうなあ〜。
自民党の新人ではね〜。

http://www.m3.com/poll/pollForm.jsp?pollId=503
に薬剤長期投与に関するアンケートが...。
約８割弱の医者が賛成しているのは、ほんと恐ろしい。
いかに医者は経営に疎いのかがよくわかる。
自分の病院が潰れるかもしれないのに...。
これじゃあ、厚労相の思うつぼだ。

反対している2割弱の医者は、無診投薬をしたことがないのだな。

無診投薬をしながら反対するやつは医者の風上にもおけん奴だ。

>>598
うちはないよ。

>>593
じゃあ、どこからコストを捻出するか、診療報酬は上げられるのか、全然
語られていない。これでは、厚労官僚を納得させられるだけの材料はない。

>>597
経営者と勤務医じゃあ、逆の答えになるだろうし、
診療所と大病院でも逆の答えになるだろうね。

>>593
そうだね。国会議員が厚労官僚に陳情しても仕方がない。ちゃんと対案を示して、
議員立法できるだけの力を示さないと。この主張で力押しするつもりなら、議員
の価値がない。

つぶクリスレ
こんなに　流行っていたのか、おい！

夜勤帯に書き込むなよ、おい！

これから重積だって。あと２時間だな。

だからよ、医療は税金で賄う高額医療部分とよ、健康保険で賄う通常医療に分けるだよ。

>>597
勤務医が多いんだろうな

>>600
それを医者側に振っても仕方がないよ。
コストが合わなくなれば保険診療を引き受ける医療機関はなくなる。
その日は近い。

>>590
それが自民党のねらい
何で100万票必要なの？
医療だけでなくすべての業種でやってるから
自民党は選挙のプロと思う

俺は今度から自民だけには入れません。

>>597
うちらのエリアでは大病院が院長命令で12週処方してる。
開業医から外来患者取り上げようと必死になってる。
仲良しこよしの病診連携なんてもう昔の話。
ナンバーワンよりオンリーワンを目指す。
生き残るためには何でもする時代になった。

>>607
コストを下げられても必死でしがみつくしかない奴が必ずいる　
歯科の歴史はそうなっている

もちろん自費でべらぼうに伸びる奴もいて
駅前コンビニと表参道/赤坂etc超高級高機能クリの二極分化となっていくのだが

院内の器物を故意に破損した場合懲戒解雇できますか？
故意に破損したのは本人も認めています。

>>608
私も、「政党」には入れません。絶対。
気持ちとしては、「個人」に入れるのです。

愚痴を言うのが選挙活動じゃないからね。
「人事を尽くして天命を待つ」っていう感じか。

・・・全然、人事を尽くしてないが・・・＿|￣|○

＞＞６１１
町会蚕してみればいい。そいつがそのまんま黙ってればそれですむ。

そいつがそのまんま黙ってなければ？
支払基金や社会保険事務所にあることないこと密告したらどうなる？

>>611
それだけではダメです。
ほかに懲戒解雇となるような事例がなければダメです。
これのみでしたら、あとでいくらでも意見を翻すことができますから...。
もしこれだけの理由で懲戒解雇したければ、
警察に被害届けを提出してください。

４人来て切れました

＞611
なぜ故意に破損したのかの方が問題。
院長が嫌われてるだけ？

地元の国立病院出身の内科医が病院近くに開業。
最初の1ヶ月ぐらいは繁盛していましたが、やはり患者は三ヶ月処方が1ヶ月、近隣の人は2週間処方にしたため客足が遠ざかり
今では日に10人くらいらしい。（薬問屋の話では）

朝から二人しか来ないよ。すっごく患者減った。よほど嫌われたかなあ。
情けなくなるな。借金は無いけど馬鹿な息子が浪人だから、、、
やだやだ。

>>618
いったん長期処方の有り難味を知った患者は短期には戻れないね。

>>619
うちも３０日処方導入してから一日の患者数ずいぶん減った。
間違っても医学部には行かさないようにネ。

>>619
医療裁判があるので、１ヶ月処方でも文句を言う患者は大きな病院に
行ってもらったほうがいいです。
また、14日処方が必要な状態なら、やはり14日処方にすべきです。
うちの近所にも開業医から患者を奪い取ろうとする病院がありますが、
金もうけが見え見えで評判が悪いです。でも、長期処方を好むDQN患者は行きます。

>621
2週間処方なんか普通必要ないよ。
開業医の患者集め以外何物でもない。
正直に認めろ。
うちは1ヶ月処方推進してる。

新規は除き、ほとんどの診療所外来の人数は減っている。
マスコミと不況によって明らかに受診抑制が起こっている。
一昨年、昨年の6月と比べてた来院数をみてもあきらかだろう。
これからはますます患者の奪い合いも激化する。
ウハクリさえも危ない。つぶクリはなおさら。
ほんと、鬱。
(やばクリはこれ以上減らないから逆に大丈夫かも？？)

>>627
当院も、ずっと前から、高齢者以外は28日処方だよ。
しかし、14日処方が患者さんとの信頼関係(特に高齢者)
を良くしていたことには間違いない。健康に関して、
毎回毎回必ず相談あるいは指導していたよ。
ただ、2ヶ月処方だけは絶対に避けたい。

>>622
禿同！

安定した患者で２週間処方でなければならない理由は「金」以外ないね。
希望する患者はこちらも喜んで２週間にしているけど、３割負担の患者はほぼ全員1ヶ月処方希望している。

>>625
大病院の場合、長期処方にして、
１）勤務医が楽したい
２）毎回検査をしても月が変わるので切られない
３）倍の患者を抱えられる
というメリットがあるから、長期処方が好まれる。だいたい、大病院の３時間待ち
３分診療を改善するために始まったんだろ？

>>やばクリはこれ以上減らないから逆に大丈夫かも？？
そうなんだよね。うちも初めからリストラすんでるようなもんだから、１日２０人
来れば何とか借金返していける。もちろん贅沢はできないけど。
人件費なんかが増えてから患者が減ると困るだろうなあ。

>>626
慢性疾患指導料が算定できない病院の場合、確かにそのとおりだと思う。

しかし開業医の場合まったく違う。
今の議論は開業医の話だろ？

>>626
本来なら、そういう患者を開業医に回して、役割分担すべきだったのだが、
病院も収支が悪くなってから、少しでも患者を抱えようと躍起になっている。
共存共栄を目指すべきところなのに、自分の生き残りで必死にもがいている
ところが、厚労省の思う壺。結局、医療機関は自分で自分のクビを締めている
ように思うのだが、自分の生命が危ない時には、そんな悠長なこと、言って
られないのも事実だな。

「貧すれば鈍する」

もはや「仁」では商売が成り立たない時代になってしまった。

>>628
行政・財政的観点からは、「３時間待ち、３分診療」を是正するという口実で
長期処方を原則解禁とする医療費削減案が出されたことに間違いない。医学的
なエビデンスがあるわけでもなく、だいたい「指導」に対して、どれだけの価
値を付けるか、2,000円か、5,000円か、絶対的基準があるか？

だいたい、同じ指導に対して、２００床以上の病院と、それ以下の医療機関で
差があるとすれば、保険診療の一物一価の原則に反すると思うけれどね。経営
規模と利益率から差を付けているだけの話だろう。

このまま長期処方が定着してしまうと、開業医の生きる道はない。
生き残るのは大病院と介護保険業者だな。

>>629
「病診連携」とか「医薬分業」とか、理屈上、厚労省が正しいと信じていたも
のが、practical, economicalに破綻しつつある。誰も責任は取らんのだろうが。

もう限界。レセ点検が大きな行事だと思っていたら、
あっというまに終了。月末月初は忙しい、ではなく、
いつも暇、仕事はね。副業か、お金のかからない楽しみ
ミツケッペ。あっ、方言でちゃった。

別に安定してて理解されている患者さんなら９０日処方で問題ない
収益が減るのはたしかだけど患者さんのためには良いことです

必要以上に稼いではいけません

大病院も経営母体によるだろうが、大きいがゆえに、自分の重みでつぶれると
いう可能性もある。自治体病院は補助金のカットで、大学病院は独立行政法人
化で経営健全計画を出すように指導される。ベッド数の減少、統廃合による機
能強化を余儀なくされるだろう。

仁義は、患者を紹介するときぐらいの話か（笑）

>>631
>だいたい、同じ指導に対して、２００床以上の病院と、それ以下の医療機関で
>差があるとすれば、保険診療の一物一価の原則に反すると思うけれどね。経営
>規模と利益率から差を付けているだけの話だろう。

いままでの厚労省のやりかたを完全に排除し、誰にでも説明できる医療制度に変えなければならない。
だからこそ自民党政権では駄目なのだ。

>>635
俺は、明らかにpersonality disorderの患者か、born grumblersには、９０日
処方にするよ。指導もしたくないし、会いたくもないから。

患者には、長期処方を好む患者と、嫌う患者がいる。病気の安定度より、
１）医師と友好的に話がしたい・不満を言いたい
２）不安が強い
３）他にすることがない・習慣的行為
などの場合は長期処方を嫌い、

４）病気であることを否定したい
５）他人と話をするのが嫌
６）経済的理由
等の場合は長期処方を好むと思う。

医師と患者の関係は話し合いだから、かなり、それで、処方日数が影響される
と思うね。

>>637
同じにすりゃ、診療所なんて全滅じゃない（笑）

>>640
大病院いったって診察するのは一人の医者だろ、病院の医者が優秀で、診療所
の院長はそうじゃないとでも思っているのか？

>>641
厚労省が、２００床以上の病院に特定疾患指導管理料を認めると思
うか？　同じにするのなら、両方カットだろう。「指導をするのは
当然、再診料に含まれます」などというだろうなぁ。

一人の医師で今の医療水準を満たせる範囲は、限られている。病診
連携がうまく行かない理由の一つには、地域に対応できる開業医が
いないこともあるからだ。

内科系の診療所に付く、外来管理加算や特定疾患指導管理料なんかは、処置や
手術や専門的な検査やリハで利益を得る外科系の診療科との収益差を埋めるた
めだろ？

何でも一律なんて無理じゃないか？

>>642
俺は開業前は大学病院の講師だったが、開業したとたん地域医療にも対応できない
医者になりさがるのか？

>>644
何科の先生？

>>635
あんた医者じゃないな！
稼ごうとする医者はもともと少ない。
しかし改悪で、稼ごうとしないと本当に潰れてしまうから
医療以外の余計な金の計算までするようになった。
以前から繰り返し言っているが、経営ではなくとにかく医療に専念したい。
大病院の中には、長期処方の変わりに検査しまくりで金儲けに走って
いるところがある。

>>646
>>635は大病院の経営者先生なんでしょ（笑）

>>647
イギリスみたいに、他の国で働く運命となったらほんといやだよ。

逆に言えば、必要な分はガンガッテ稼げ！って事だね♪

>>649
とにかく、positive thinkingだよね。どんな有利な条件でもnegativeに
考えているとダメになっていく。

>>635 長期処方に反対の理由の大部分は、患者の治療の為では
なくて医院の経営の都合だけだからな。これでは医院の院長以外
は誰も応援しないわな。

本来なら長期処方なら見逃して手遅れになったと思われる事例を
統計で纏めて反論すべきだが、医師会ですらそれをしようとして
ない現状は、反論出来る様な実態が無いからだろうし。

>>651
みんな間違ってる。そもそも慢管が出来たのは再診料が安すぎるのを補填するため、
そこに指導などと言う文字を入れられて平気だったために、指導内容がどうだこうだと
いう論議に引きずり込まれてしまっている。問題の根元は診察料が安すぎること、
医療を安売りするな。

糖尿病を放置して失明や透析にいたる症例なんか枚挙にいとまがない
けどな　

>>651>>635
上記正論のようですが、652の言うように、日本の医療は医療水準から考えて
安い、これを、さらに安くしようというのが問題です。
アメリカの５分の一から１０分の一の診察料ですよ。
確かに、医師に金持ちが多くいましたよいままでは、今後は一部のウハクリのみでしょう、
安ければ患者の為とゆうのは目先の利益のみです、採算が合わないと医療機関も倒産します、そんなレベルに近いのですよ最近の医療経営は
いずれは、駅前、大都会にのみ医療機関が残り、地方、下手すれば、郊外には歩いていける距離には
医療機関無しとゆうことになるでしょう。
もちろん、営利目的の株式会社病院、診療所、が残り、それに対抗できる個人は経営のうまい一部のウハクリのみ残り、
あとは全滅なんてこともあるでしょう、国民がそれを望むなら仕方が無いが。

>654
もう、どうでも良いじゃないですか。
消費者の望むように市場が変化するのは、当たり前なんですから。
しかし、ここ２〜３日は暇だな．．．
看護師が1人「止めます。」と言ってくれたので、とてもうれしい。
看護師２事務２では、この夏とても持ちそうに無いですな。

やばクリからつぶクリに引っ越した者ですが、わたしは攻めの方針で
つい先日、看護師1人体制を2人体制にふやしました。
>>655さん、患者何人ぐらいなら看護師2人でやっていけると思いますか？

矢場クリに看護婦いるか？
自分で採決スりゃー良いだろう？

看護婦増やしても患者は増えんだろう？そういうのを攻めの方針っていうか？
患者が増えて、増やさなきゃやっていけなくなった時が増やす時期だろ？

>655
うちは小児科なのですが、年間500万の借入金返済をする場合
平均48名の外来患者数と5名の予防接種（もしくは乳児検診）
が必要です。
借入金返済後の収入は、開業医の最低（2000万）としました。
看護師１名だと約５名外来患者数が少なくてもいけそうです。
ま、今日は外来数12名、予防接種4名ですが．．．

>>659 ま、今日は外来数12名、予防接種4名ですが．．．
ううむ、あぼーん寸前ですな。

>>685さん
徐々にですが増えてきているので、思い切って患者さんの待ち時間が
短縮できるように増やしました。今のところ待ち時間が減って患者さんには
好評みたいでつ。年間300マソの出費ですが、1日、今より2人増えれば
トントンかとおもっとりまつ

>>655 そうそう、所詮は市場原理の問題だよ。医者が儲かっていたのは
医者が少なかったからだしな。

立場を変えれば、公共事業での土建業者や、米作農家が同じ様に嘆いて
いたのと基本的に同じだよ。彼らの嘆きを部外者である君たちが真剣に
考えた事は無いだろ？

>662
土建屋にはDQNが多いから、潰れていく様を見ると　ヽ( ´∀`)ノ
米作農家の減少は、DQN増加による今後の円安を考えると((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです

貴方のご職業は何?

>660
なにをぃぅ
小児科は、冬が勝負！
今年は．．．でしたが　＿|￣|○

>>663
パンピーは、医者のことを土建屋や米作農家と同じに考えているよ。

談合や補助金は、医者の儲けすぎと同レベルにね。
それぞれに言い分がある。他の職種を見下してはいけない。

医者が今までどれほど世間一般から乖離していたが、自問自答すべき時期に来ている。
ちなみにワシは、ふつ⇒ややつぶ　の開業医だよ〜ん。

>665
貴方は>662さんではないですね。
職業には貴賎はありませんが、人間には．．．

世間一般から乖離していた為に招いた結果であることは、否定できません。
でも、もうね、そろそろね、あれですよ。
ま、あと10年は頑張ろうかと。

＞開業医の最低（2000万）

最低の半分 ＿|￣|○

内科では１日２ＴＣまでは茄子一人、１ＴＣ増えるごとに一人増員というのを
どこかで見ました。消化器の検査をすればさらに一人増だそうですが、皆さん
いかがですか？

>>665 談合や補助金は単なる延命処置でしかない。つぶくりに
はそれが無いから、淘汰の速度が激しい訳だが。

>>666
>662ではないですよ。

>>669
現在の保険制度そのものが延命処置。
患者は１〜３割しか払わなくて良いのだから。
償還制度にでもなったら、患者は来ないよ。
世の中からみれば、とても恵まれている。

少子化のひどいところに落下傘開業してしまった。（継承）
患者数が伸び悩みのところに、なんと競合が！

アボーン決定かもしれぬ。

>667
マスゴミの調査だそうです。（他スレより．．．根拠なし）
それより皆さん、診療時間外も書き込みするんですね。
２ｃｈは診療時間内に汁！

>>646
つぶれないようにするためなら稼ぎを目的にしてよいか、というとそうではない。
自分が本当に正しい信じることをしてつぶれるなら、つぶれればいいのです。

治療方法は最終的に患者が選択し患者が責任を分担すべきだ、というのが常識だと認識している。
安定した患者さんには９０日処方して「体調に変化があったらすぐ再診するように」言えばいい。
そういう長期処方を患者さん達は希望している。
仕事している男女がそうそう毎月医療機関を受診できるものではありません。
多くの慢性疾患管理基準を勉強すると、安定していれば年３回ほどの受診を勧めるものがある。
毎月受診しましょうなんて言ってるのは日本くらいじゃないのかな？

>>672
二年前の開業医の平均が2800万円、最頻値は1500-1800万円なのに
2000万を最低と言うのは全くの素人さんか

>>670
日本の医療費はきわめて安価であるのに自己負担額は先進国中でもっとも大きい。
国民に医療費が高いと言うイメージを与えながら保険者や国は楽をしている。

保険で食わせてもらっているくせにとか、保険制度がなくなったら、償還払いに
なったらお前の所に患者なんか行かないよと言うのは単なる脅しに過ぎない。
ときどき本気でそう思っているバカがいるが……

本当に保険なんてなくなりゃいいんだ。
誰も医療機関にかからなくなって、我々はつぶれるが、医者にかからない
人々はガンの早期発見もできず、糖尿病の合併症も予防できずバタバタ
死んでいく。
それでもいいと思ってしまう自分が怖い。

一日で100人以上の患者を診て、良心的にやっているとほざく不思議な医者がいる。
一人あたり何分診察しているのだろう？　無診察投薬の患者は何人いるのだろう？

１割負担の患者なら400円払うだけだ。だから文句をいわない。
これで4000円払えといったら、どういう反応をするだろうか？

一人当たりの日本の医療費は米の１／３。たしかに安価である。
しかし保険制度に食わせてもらって、えらそうにしている算術医者はまだまだ多い。

この理不尽さを認識しないと、しっぺ返しが来る。

協和発酵どうなんの？

>>668
通常、内視鏡検査を行う場合は、午前中に上部を、昼に下部をクリニック・レベル
では行うことが多い。
だから午前中は２人体制、午後は１人体制がベスト。
理想を言えば３人とも半日パートだが、常勤１で午前パート１でも良い。
ちなみにこれで３TCくらいは診ることが出来る。

当地では昨日で基本健康診査その他が終了。で、今日は激ひま。
これが冬まで続くんだ・・・。

>>679
また、素人さん出た。
実質の収入はそれの半分だよ。

>677の素人さん、１日１０人の患者を診たらまともに生活できるようにして下さい。
お願いします。

6月はレセプト602枚、売り上げ約1000万でした。（内科、院内）
今年4月から、レセプト点検を業者に任せている。
こんなに楽とは、今までレセ点検だけで6-7日（といっても夜だけだが）費やしていたのに。
今は最後のチェックに2-3時間かけるだけです。
返戻額を考えても十分お釣りがくる。

>>683
で、それをここに書く意図は？

あ、ごめんなさい。
ただの自慢です。
ウハクリに書いたら馬鹿にされるレセ数なので
つぶクリにでも書こうかなと思いまして、、。

うちは400枚で25万点
日医総研ワーキングペーパー　pdf1.1MB
医療費短観（医療費動向の短期観測調査）
-1999年10月から2003年10月までの動向-
http://www.jmari.med.or.jp/research2.php?no=250
----------------------------------------
1999年10月から2003年10月までの４年間の医療費の動向を追った。経済不況によ
る被保険者数（政管健保、組合健保）の減少で、サラリーマン本人の医科入院外
医療費は減少を続けていたが、03年４月に自己負担が３割に引き上げられたこと
で、この傾向に拍車がかかったことが明らかになった。

日医総研
http://www.jmari.med.or.jp/

>>681
収入？　ま、確かに少ないが…。少なくとも素人ではないよ。

自慢したいんでしょ、自慢。
６００枚程度でつぶクリ相手に自慢するなんて恥ずかしくないのかね。
お〜いだれか塩まいとけよ。

600枚1000マソって, 1枚1万6000円でっか？院内とはいえ, 呼び出しはないのでしょうか？

内はほぼ同じ規模・同じ条件で１．４万。

>>682
そりゃあ無理だろうね。
ワシは１日30人でまともに暮らせたらと思う。
1時間で5人。一人12分だ。ワシのところは一人6分平均だから随分楽になるよ。

医療費を２倍にして、償還払いを導入すればよい。自己負担割合は2割でも良いな。（笑）
患者は半分以下に減ることは間違いない。
もっとも　>675　のように減らない自信家もいるようだがね。

あ、もひとつ。昔のように甲表、乙表区別して、病院と診療所を区別して欲しいね。
全く別物だからね。雇われ医者とオーナー医者は。

もっと稼ぎたかったら混合診療導入すればよい。
ここからは口先三寸の世界だから、うまくやりゃ儲かるよ。



それで100人診れたら、尊敬するよ。

漏れなんか先月より１００枚も減って８１５枚ぽっちだよ。
確かに自慢できる数字ではないな。まだ２年目なんで諦めてはいるが・・・・
ちなみに単価は８１５点でした。内科院外。

>>677
> 一人当たりの日本の医療費は米の１／３。たしかに安価である。
> しかし保険制度に食わせてもらって、えらそうにしている算術医者はまだまだ多い。
患者として来たら断れないんだよバカ

>>693
２時間以上待たせていたら、そのうち来なくなるわい。
おおぜいの患者を待たせることなく終了できるから来るんじゃ。アフォ！

これだけは言っておく。
真面目に一生懸命診療していれば、おおぜいの患者を診れる訳が無い。

ワシの地区にも診療報酬のみで国税3000万以上の医者がかなりいる。
無診察投薬せずに、あるいは過剰検査せずに、そんなに稼げるわけが無い。

そういう椰子がいるから、そう出来る制度があるから、真面目な医者が馬鹿をみるのだ。
真面目な医者なら、今の保険制度がどれほど欺瞞に満ちているか、
世の中の常識から乖離しているか、よ〜くわかっているはずだ。

今の保険制度のもとで自己弁護するなぞ、チャンチャラ可笑しいわい。


と、日記に書いておこう。

>>695
なんか同意するなぁ。

思い当たるしねぇ。

>>695
君は真面目にやって飢え死にすればいいじゃないか。

>>698
真面目にやって飢え死にしない医療制度を、
算術医が儲かる制度はやめろ

と、日医や県医のえらいさんに何度も楯突いたがね。

「若造は黙っとれ」
「儲かってるのに波風立てるな」

諦めたよ。

幸い、一日50人くらいの患者がいるから飢え死にしなくてすみそうだ。
あと10年くらいのんびりやるよ（笑）
ちょっとばかり不真面目さを持ってね（笑、笑）

>>695
贅沢は言わないから、もっと誰でもわかりやすく、シンプルな保険請求が
出来るようなシステムにして欲しい。
何たら加算や何たら指導料ってので微調整されるのはかなわない。
レセプト電算云々言うのなら、厚労省も「このチェックプログラムでＯＫ
なレセプトはすべて返戻なし」というくらいのものを作ってから言って欲しいな。

>>700
禿同!!!

でも厚労省は差配したいばかりだから、口が出せなくなるシステムは認めんだろうなあ〜

>>699
どうも、最近の医師会幹部は保身に走っているな。昔ほどの共同体意識が、
幹部ほど消えつつある。

>>700
診療科ごとに、受診回数や急性・慢性が違うし、診療所から大病院を
同じメニューで値段決めていたら、利益率の差が大きくなりすぎる。
日医の幹部に言わせたら、10点の加算は努力の結果だと言うだろう。
労使交渉で10円、100円積むか積まないか、徹夜で交渉しているのと
おなじだよ。

医師が金儲けをできなくする方法として固定給でいかがでしょうか、レセ簡単ですよ。
最低月何人か見ると月給いくらかとして、それ以下だと減給、ある人数以上、つまり一人の医師が見れる上限を超えるとただ働き
これでウハクリ消滅、ヤバクリ、ツブクリ消滅、フツクリ奴隷としてこき使われ、患者を治療するのが生きがいの医師以外、やる気消滅、医療費統制簡単。
いい人材来なくなり、医療水準低下、医療費さらに削減。
どうですか厚労省のみなさん。

>>703
厚労省のさじ加減で整形有利、次は内科有利で次第に総額が減らされていくような
交渉は無いと思うが…。
慢性疾患では包括化すれば良いと思う。その方が患者にも説明し易い。
大病院は外来を基本的にはやらない。すべて特殊な外来か、紹介外来のみ。
大病院の外来はかなり高額になるように設定しておけば良い。
現在は診療所に加算が多くあって、かえって診療所の方が高額になる。
患者は値段には敏感。バス代払っても、安くてまとめて受診できる所に集まる。
日医の執行部は、中規模病院の院長や理事長が多いから、自分たちの首を締める
ような大胆な改革は出来ないし、やろうともしない。診療所出身の医師は、
自分のクリニックの経営でキュウキュウとしており、国家レベルのことまで頭が
回らない。県以上の医師会の会議に出席する場合は、代診を出してくれるような
制度はないものか？

>>704
それこそ、現在の公的大病院の１分外来、そのものだよ。
３ヶ月処方乱発し、外来担当医は忙しさが減って楽になったと喜んでいる。
腹痛、腹部膨満感があり、大病院を３ヶ所も回ってきて、６時に晩飯食って
腹痛出現、てことで受診した子供は、視診で異常、触診で当たりを付けて
腹部エコーやったら腎臓にtumor。
３ヶ所とも、忙しくて触診もしてもらえなかったらしい。まったく言語道断。
しかも紹介しようと思っていた所の小児外科の医師は学会で１０日間も留守にすると言う。
呆れてもの言えぬ。

今日の日経朝刊に『調剤薬局4社　最高益更新』と載ってるぞ。

>>695
無診察投薬だからいけないとか検査やリハビリで診察料とるのがいけない、
なんてだまされてるんだよ。
税理士だって弁護士だって実務は無資格の補助者がやってるんだ。

現代医事法学　第1版　平成5年　　金原出版　金川啄雄　著　
１）「医師が治療前に診察し，これによって将来の病状を判断し一定期間連続して
数次にわたって一定の薬剤を授与し治療する計画を定めた場合は，前回の診察に基
づいて治療しても，診察しないで治療をしたものであるということはできない．」

２）「先に治療を施した当時に診察した医師が，その診察によって将来の病状を判
断することができる場合には，後に治療をする際に特に診察しなくとも，旧医師法
5条の違反にはならない」

３）「従前の診察の結果，患者の要望，看護婦の報告などに基づいて治療したとし
ても無診察治療の禁止に当たらない」

　元来「診察料」とは診療報酬点数表の「基本診療料」であって、医院の建物代や
スタッフの人件費、光熱費等々を含むものであったはずです。同じ建物で内科と整
形外科を夫婦でやっていて別々に診察しても基本診療料は同じというシステムから
も基本診療料は診察の技術料とは異なるということは明らかでしょう。

>>704
イギリス式だな
たとえばインフルエンザが流行ったら
年間予算が尽きてそこで診療も終わり

大病院は三ヶ月処方が普通になってしまった。
しかし、長期処方で再診減らしても一時的で
相変わらず3時間で100人の大混雑。
患者にしてみれば3時間待ちならいやだが、1時間待ちなら大病院へ行く。
開業医には来なくなるのも当然だ。
うちの地方では外来数に応じて給与増える給与システムの病院多いから、
大病院の抱え込みはすさまじいよ。

■ 参院選　比例は自民でも、選挙区は共産ＯＫ
　大阪府医師会の酒井会長ら会見
　2004/06/29　大阪読売朝刊２社面

　「比例は自民へ。でも、選挙区は共産で構わない」――。日本医師会（日医）
の植松治雄会長のおひざ元、大阪府医師会（約一万六千人）の酒井国男会長ら執
行部が二十八日会見し、参院選の対応について語った。比例選に出馬している日
医の政治団体「日本医師連盟」が推す自民党新人は与党内の発言権確保のため応
援するが、医療分野で規制緩和を進める「小泉改革」には本来は反対という考え
からの発言だが、論議を呼びそうだ。
　酒井会長は選挙戦について「大量得票しても我々の主張を通すのは難しいかも
しれないが、もし負ければ社会保障は最悪のシナリオを進むと考えている」とし、
府医師会で前回選の十倍以上、十万票獲得を目指すと述べた。
　さらに、副会長が「現実には、予算権を持つ与党と関係は必要。でも、我々の
意見に一番近いのは共産党。（会員には）比例区は自民ではなく、医師会党の代
表に入れてもらわないと我々の主張が届かないから、と説明している」と自民応
援は苦肉の策だと強調した。

>>710
本当にひどいね。

うちの地方では、長期処方でもこれだけ再診増えるんだから、開業したいと思う勤務医も増えている。
まあやってみればとアドバイスしてるよ。
開業してみれば夢から醒めるでしょう。

>>718
約1年9ヶ月後には地獄が待っている。

>>713
約1年9ヶ月後には地獄が待っている。

二人来て切れました。
今からこれじゃ、１年９か月後は・・・

>>711
そうか。痔眠とそれ以外に1票ずつ入れて「相殺」しろって事か。
それならジレンマを軽減できまつね。なかなかGJ

強酸が生検撮ったら最悪になるけど、いくら応援してもその可能性はわずかだから、
安心して応援できる。眠酒もどうかわからんが、とにかく子ネズミをたおすなら、
使ってみても良い。現状の追認は、地獄へまっしぐらという感じがする。

いろいろレスしたいですが、とりあえず、おはようございます。
今日も一日がんばりましょう！

>>705
包括は本質的に良いのだが、
１）月初回の患者自己負担が、5,000円以上になる可能性もある。
２）マイナス改訂が可能なら、包括化は必要ないと厚労省は考えて
いる。事実、外総診はどこへ行った？　長期処方で内科系は削れる。

大病院、まあ、市民病院以上の外来を制限するのは当然。しかし、
日本一外来数の多い医療機関は慶応病院だよ。小泉が母校に不利な
ことをするかね？

>>710
大病院と今年開業した開業医の利害は真っ向から対立する。そこが医師会の一
枚岩に成れない理由なんだよ。

>>716
うちも二人みて切れてます
結構みなさんこんな時間から書いてるねえ
頑張るってより今日もまたのんびりまったりした一日になることでしょう

秋になるまではのんびりした暮らしです　季節労働（肉体労働）です

>>711
大阪・京都は本来、共産党の力が強い。選挙区選挙は圧倒的に共産党有利。
で、大阪出身の日医会長なんて、本当はおかしいんだよね。

日医の勝ち馬に乗ろうとする狡猾さは、かえって自分の首を絞めると思うがね。
うちも周囲は学会員が多い。医連に入っているＤｒでも、共産党員あり、学会
員ありだ。日医会員が１６万人が１６万票すら集められないかも知れない理由
は、その辺りの事情を理解していないからだよ。

俺も、地区の医連の執行委員なんてやっているが、医師会候補に入れない。
医連の情報と票読みをするために、熱心に仕事をして見せているだけの話。
７０代の執行部の爺医を騙すのには十分な芝居。

大病院の一般外来は閉鎖。紹介外来と救急外来だけ残せばいい。イギリス流で
いいんじゃない？

医療費をコントロールするのが目的なら
全医師の国家公務員化と定額給与制　定型的医療の強制　高齢者医療制限
ということでいいんですよ　当面をしのぐだけなら
日本は資本主義経済の国ですけど公共性の高いものについてはそういう制度でいいんだ
医者はそういうもんだって常識になるならそれでもいいよ私としては
チャレンジングな人生じゃなくなって少し寂しいですけどね

>>724
武見が２０数万票程度しか取れなくて長期処方解禁になった。今回の医師会候補
が落選したら病院株式会社参入、混合診療解禁が一気に進むわけだが。

>>727
武見の２０万票と長期処方解禁を結び付けるには無理がある。
長期処方解禁は時の流れ。

むしろ指導料算定や再診料の見直しをしなかった青柳らの（うっかりしていたと言っていたよな）
責任。

小泉がいるかぎり、病院株式会社参入、混合診療解禁は一気に進む。
遅いか早いかの問題だが、遅らすためには、自民惨敗〜小泉退陣〜族議員復活
しかない。

個人的に思うには古泉自民が負けた方が良いと思うよ。
古泉は選挙の天才とは思う。
いろいろと落としどころは考えてはいるね。

>674
根拠なしって書いたじゃない．．．＿|￣|○
医籍番号記入しないといかんのですかね。（313**6）
もう15年ほど医者やっとります。
でも、1500〜1800万というのは初めて見ました。
地方の公営病院の50才台くらいの年収ですね。
皆、私と同じように開業して後悔してるんだろうな。

わたしは開業してよかったと思ってます。
可処分所得3000マソ超えてるものね。
大学にいたときゃ、大学から年間1千マソ弱しかもらえなかったから・・・

　∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/731ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

違う日に撮った胸椎ＸＰと腰椎ＸＰ　それぞれ病名あるのに一連にされちまったよ！
そのうち全身一連になるのかよ！＞国歩

>>728
同意。あのような言い訳は、現職議員がいかに無力かを示している
だけの話。

売上げが落ちているのか、国保も社保も、全然削ってこない。

>>733
それは、文句言えば直ぐ元に戻る。ねぇちゃんの単なる勘違い。
うちなんて、処方箋料が、7種以上なのに7種未満で請求していたからって全部カットなんて
馬鹿げたこと言ってくるしね。文句言いましょう文句を。

武見をどうして医師会が応援しなくてはいけないのでしょうか。
かれは医師会の仕事をほとんどしていないのでは。

>>736
ありがとう
事務の娘に文句言ってもらいまする
なんせ気が弱いモンですから・・・

>753
竹身なんか、どう見てもバカボンボン。
医師会のためなんかぜんぜんなってない。
親の七光り。医者にもなれなかった、ただの○○。

長期処方解禁になったのは、制約会社の圧力では？

>>730
> でも、1500〜1800万というのは初めて見ました。
このデータは医療経済実態調査集計結果のもの。
まだまだ下げ改定になる前・社保本人２割負担になった時
第２４回(平成十年度)のデータで
無床診療所の最頻値・平均値（単位千円）
医業収益　　45497　　　101205
経常利益　　16664　　　 33258
有床診療所の場合
医業収益　127960　　　209413
経常利益　 28419　　　　 44665

>>741の訂正
（単位千円）→（単位銭）

竹見がなんと言い訳しようと、三年後は思い知らせてやる。連盟の要請は全て拒否。その結果、
医師会に不利になろうとかまわない。

医師会独自に候補を立てるってのはどうかな？
少なくとも、俺も３年後に武見に入れる気はさらさらない。

>>740
今朝の日経新聞に長期処方が増えて処方単価が上がり、調剤チェーン店は軒並み最高益
亢進したと載っていますた。

業界の組織選挙なんて、小泉政権のような個人の人気で支えられている
政権では無意味だね。公明党が連立を組んでいる間なら、選挙区は公明
票による支え、比例は小泉の個人的人気で十分戦えるだろう。かえって
紐付きの候補など自分の政策にとってマイナスだろう。

>>745
へぇー、門前薬局なんか、長期処方で調剤料、指導料が取れなくなって、
バタバタ倒れていると聞いているが．．．

武見が次に立ったら、せめて５万票以下にしたいですね。
目標１／４ぐらいで。つぶ医師会で活動しましょう。

> 妊娠初期の男児死産の比率、女児の１０倍に
> 　死産の胎児のうち、男児の占める割合が、妊娠初期の１２〜
> １５週では女児の１０倍を超え、妊娠全期間でも２倍以上に達し
> ていることが、日体大の正木健雄・名誉教授（体育学）ら４大学
> の研究グループの調査で分かった。死産に男児が多いのは従来、
> 知られていたが、妊娠初期の極端な偏りが判明したのは初めて。
> ２日、北海道旭川市で開かれる日本臨床環境医学会で発表される。

男にとって生きにくい時代になっているんだよなぁ。

>>748
武見は勘違いも甚だしい。適当に選挙区から出てくれ。

>>748
選挙区から出た議員と比例で出た議員は、やっぱり格が違うよ。
会うと、選挙区の議員は、本当に政治家だなって感じがする。
党内での扱いも同じ。選挙区は金バッチ、比例区は銀バッチ。

>741
無床診療所の最頻値と平均値にかなり差が有りますね。
眼科の点数何とかして削れないものかな。

他の科の点数を上げること考えようぜ。とにかく技術料安過ぎ。薬代高過ぎを是正しないと。

>>752>>753
整形外科が政治団体を作って、政治的に有利な立場に立とうとして
いるが、そういう共食い状態になって、医師会の統一性が失われる
のは厚労省の思うつぼ。

　　　　　　ｒ､　　　　　　　　　　　　　　
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　　 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| 　←新機能!!
　　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 | 　　矢印のあたりをﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘｯｸで　
　　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 目が光るぞ!!!
　　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　　.!　　
　　　 ＼＿ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　

>>755
暑さでおかしくなりましたか、先生。

>>755
おっほんとだ、オモシレー

今日は、激暇。1.2TC程度で推移。意識が．．．

眼科はおいしいよー

理事長は何度か見舞いに訪れるうちに、あの病院の劣悪な診療に我慢がならなくなってきた。
どこかもっと良心的な病院に転院させることも考慮なさったようだが、それよりもいっそ自
分で病院を設立して、そこへ引き取るほうがさらにいい、とこれは事業家ならではの発想な
んだろね。とにかくそう決心された。
わたしは理事長の誘いをうけて、理事長の支援で、理事長とともに、この病院をつくったん
です。自分で言うのも何だが、きわめて良心的に運営されている病院だと思っています。そ
れを可能にしてくれているのが理事長です。、、、憶測だけの疑惑で、あの理事長の信用を
失墜させることは誰のためにもならない。

>>760
金があれば何でもできる見本。

やっと３ＴＣ。あと１０人来ないかな〜。

レセ点検終わった。
こんなに早く、しかも診療時間中に終わったのはさすがに初めてだ。
レセ数も減っているし、暇な時間が大杉。

1TCも来ないよー、えーん！

３TCは欲しいところだが最近はせいぜい２TC。
外はうだるような暑さというのになぜか寒気がする。

高血圧ぐらいでは、健診で引っかけても治療しない患者も増えて
きたね。昔のマジメな日本人の受診行動が、経済的な理由もあっ
て、いい加減になってきているように思うな。

>>765
生計ならりっぱな粒だが、内科じゃフツクリだろ、ここに来るのは単なる自慢か？

おいしい生計だろう。ほっとけ

耳鼻科で３ＴＣ以下・・・・ツブ以下になってしまった。

病院の理事長などというのが、このスレに出入りするようになったら、
もう、このスレは終わりだな。
せめて２TCまでくらいが本来のこのスレの住人だと思うのだが…。

>>766
禿同！

整外だが
検査は高いからイラン
痛風って自己診断してザイロリックだけくれだとさ

ウォーターベッドだけ乗りに来たとか←をいをい！

何とか、本日２ＴＣで終了。お疲れ！

整形の一人当たり平均点数ってどれ位なんですか？院外処方で

900点ぐらいだろう。
平均受診回数５〜１０回/月ってところ。
おいしい。

35人で終了　　２ＴＣならず

レセプト点検終了　いまから印刷です。
総括表は明日にしよう

>>773
うちは３００点でつ

今日きた患者が　近所の医院で
保険が効かないリハビリをやってると
１回すると３８００円払うんだそうだ　　　そんなの最近多いの？

＞777
混合診療あげ。摘発あげ

>>776
一回300点でつか？ 774は1枚900点と書いたのだと思います。
うちは, 900点/1枚 平均3.5日/枚の生計でつ。

>>777
スリーセブンゲットおめでとう。 その医院は特殊な保険請求できないリハビリを
しているか, または特殊な診療の予約料を請求しているのではないでしょうか？

最近、大学病院に患者を取られるんだが、国立大学病院法人化の影響か？
入院患者の家族の病状を聞いて｢一度私にみせて下さい｣といって取られている。最悪だね。

>>773
慢疼管とリハ逓減があって、月初と月末じゃ平均点数が違う。
いま出たが、今日は月初ということもあって292人で10.2万点。あとは計算しちくり。





そう、自慢だ。

>>781
平均点数って普通はレセプト一枚当たり平均点のことじゃない？

なんだ、斬られないのか。ｗ

そういうことなら、320点くらいかな？

＞783
平均点数が、レセプト１枚あたりの点数ってことがわからないバカは
相手にされません。よって，切られません。

違った。そりは１日平均だった。

レセ１枚あたりなら、1500点前後ってとこかな。

>>780
医師同士の仁義なき戦い。
そのうち、大学病院は隣の地区医師会の方に移動してくださいと、
言い出す医師会が出始めるかも。

＞785
バカ高生計だなー。かなりガメツイ香具師と見た。
そのうち指導が来て，アボーン間違いなし。

＞782
当たり前。
そこもわからないほどレベルは下がっているのか？
3800円が高すぎるとか、言ってる人いるし。
じゃあ、100円ぐらいにしようか？そうすれば職員の人件費時給30円だ。
いいか、ほんとにそうするぞ。

商売は稼げるときに稼ぐ。住民が健康被害を訴えた頃には、店をたたんで
トンズラだ。

開業医なら自分の都道府県の各科平均点数知ってるだろ

↑医師会に入ってないので知らん。どこで調べるんだ？

>781
普通でしょ。まずまずのペース。
誰も自慢だと思ってないよ。

>>791
集団指導の場で言わない？上位何パーセントから個別指導対象になるって決まりだから。

院内と院外で基準が違うんだろ？
それに上位８％とか言っても、何点で線が引かれてるか実際にはわからん。

集団指導なんか一度も呼ばれたことないよ。まだまだかな。

>>795
全医療機関対象のだよ

>>791さん。医師会入っとけ。保険医協会でもいい。
790さんの言う通りだよ。マジでやばいよ。
>>793さん。集団指導なんかなんともない。全員受ける儀式だから。
10年突っぱねてもいい（ほんとは、新規開業医をいたぶるだけ）。まともに医療はやってますから。

もしかして、795さんは、電話再診とか知らない？
電話で問い合わせても、再診料がかかる。
2ｃｈ再診も今後あるご時世ですよ。

>>797
>集団指導なんかなんともない。全員受ける儀式だから。
>10年突っぱねてもいい（ほんとは、新規開業医をいたぶるだけ）。まともに医療はやってますから。
うちの都道府県の集団指導では技官の解説の前に科別平均点数を言うので、それだけ聞いたら
そのあと説明する不適切例のレセの例のコピーをもらったら話は聞かずに帰ってます。

>>798
患者に「この間電話したでしょ。その分、今日もらうよ」って言ってみ。
烈火のごとく怒って、「てめえのとこなんぞ、二度と来るか！」と一切金払わず、帰っちまうぞ。
厚労省もそんなことはお見通しで、「電話再診」なんて項目作ったの、みえみえなんだがな。

＞799さんのようなとこもあり。
親睦会みたいなとこもあるよ。

集団指導は保険医登録したら絶対通知はくる。
忙しいとかそのために代診医がいないと断ると、向こうから来てくれるよ。
それはそれでありがたいのだが。お土産がいる。

うちはしっかり電話再診取ってるよ。
こなくてもいいひとにね。

>>792
だよな。
点数の取り方もわかんない香具師大杉。
ただ、首都あたりじゃ厳しいらしいから叩かれるんかも。

まぁ、今日はオペ１件あったからちょっち高め。骨折整復＋ギプス２件もか。
＃まぁ、ツブに書くこともないだろうが。

そ、保険者にご負担してもらう。電話してくる人はこれが診察か、という認識しかないから。
レセに本人の負担部分は患者さんの都合により未収と書いとく。といいかも。

そりはそうと、今日医師会長と話してたんだが、Ｎ島が落ちると診療所にも事業税が課せられるってホントか？
聞くところにとると、６０マソから１００マソ/年　てことだが。

本日は4TC。まあまあかな！

>>805
ちょっとうざい。選挙の結果で左右される開業医はいない。
医療もあまり、変化しない。

ついでに806もうざい。氏ね。

>>807
なんでそう能天気でいられるかなぁ。
深刻な問題だぜ。

２年目の院外小児科だが最近は４ＴＣ５万点＋保険外ぼちぼちでつ。
築３０年のボロビルの４階初期投資１５００万、家賃１０万円だからまあ
満足すべきでつかね。小児科って外注検査も少ないから利益率高いでつ。
今年は夏カゼ流行りまくりで６月に入っても全然患者減りません。

>>800
うちでは事務がそのように説明して自己負担分受け取っているが
誰も烈火の如く怒って２度と来ないなんて言いません　心の中では思うのかな？
むしろ、皆さんえらく感謝しつつお支払いになりますよ　当然のことでしょ

>>811
>むしろ、皆さんえらく感謝しつつお支払いになりますよ　当然のことでしょ
感謝なんか誰もしていないと思うよ。
良くても「えっ？　お金、かかるの？」と言う顔するよ。
一度なんか「ふざけるな」と事務を怒鳴ったもんだから、事務の女の子「もう嫌だ、
こんな仕事」と言って、翌日、辞めたもんな。しかも一番冬の忙しい時に。

いつからここはうはくりが自慢するすれになったんだい？

>>813
ごめん、行きがかりというものだよ、もう書かない。
ただ805にはコメントきぼんぬ。

>>805
そういう流言飛語に騙されるな。事業税は地方税だ。地方の財源がなければ、
外形標準課税という形で、全部の業種に網をかけてくる。現在の外形標準課
税には課税対象に除外規定がない。いかにも選挙で票が入らなかったからと
いう表現をしてくるが、それは、現職議員が利用してるだけの話だ。

まあどう考えても２６条の方が先に俎上にあがるでしょうな。

>>815
なるほど、ありごろう。
確かに「それはないだろう」と思ってたところが、情報通の医師会長の弁、話半分に聞く訳にはいかず
ビクビクしてたが、地方税ということであれば純益１兆戸与太のお膝元、免れる可能性は高いわけだ。

>>815
消費税もそうだが、税負担が上がれば、それを診療報酬に加えざるを得ない
のは厚労省の方だ。消費税が２０％になったとして、薬価差が２０％以下に
なるようなことは絶対にない。そうなったら、厚労省自体が、まったく信頼
を失うことになる。

>>818
現在、薬価差なんて０、へたしたら逆ざやになってるんですが。
シロートさんですか？

>>819
そりゃあんたがシロート。
最低でも7％は卸に圧力かけて割り引かせるのは常識。

>>818
厚生省に信頼まだあったの、というか、開業医を裏切る団体としか思えなかったが。
だから一部の人間が憤慨してる。愚痴を言う前に行動をした医師もいた。
でも、悪いのは医師でしょ、っと言われただけ。

>>819
損するような薬は買うなよな。値引き交渉しないのか？

>>821
ギリギリに追いつめているけれど、完全に潰しはしない。これまで
利益率が高すぎたんだよ。

>>810
院外処方小児科で、4ＴＣで5万点は高くないですか？
一人あたり6,250円？
信じられない。どうしたらこういう額になるのか、教えてください。

>>824
小児科外来診療料だけで、400-600点になるはずだが。
後、栄養指導や、慢性疾患を扱う小児科なら、指導料が結構な額に
なると思うけれど。

>>805
なんで、脅しをかけてくる奴に投票しなきゃならんのだ？　投票をお願い
しているんだろ。議員として活動したいんだろ。それなら診療報酬が上が
らなきゃ、腹を切れよ。地位が欲しいだけの議員なんて不要だ。

810はウハ栗ですな。投資額がそれだけで、回収がすごい。
それにしても患者ひとりあたりの点数高過ぎ。そのうち監査くらうぞ。

>>820
本当に開業医？。経営感覚あるの？。
７％引きでも、消費税５％ー＞残り２％
これで薬価差あると思うお人好し。
２％なんて、在庫管理費用を考えたら赤字でしょ。

>>822
国が値引きしてはだめと決めたからこうなったのでしょ。忘れたの？。
医療関係者でなければわからないか。

【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―多治見市【大好き】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076229964/

経営感覚なら
ここを反面教師にしてください。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040703it01.html
科によって違うでしょうけど学会でここに金の出し入れを丸投げしてたところは
今頃がっかりしてるかも

>>8
事業税課税は医師会ジジイ理事たちが自民党支持を説得する常套手段だよな。
自民党支持理由はそれしかないみたいだ。

今年４月の薬卸問屋の薬価の値引きが軒並み6%だった。
わりと薬価が下がったので値引きができないものと考えていた。
しかし、現金問屋の値引きを見るといままでとあまり変わりない。
さっそく、文句を言った。
薬卸問屋って、ほんとひどいね。

レセ終了
開業2ヶ月
80マソ点

近所に政党よりの診療所があるんだけど、
N島のポスターどうしようかな？
対抗して貼ろうかな？

>>833
こういう金もうけ思想の開業医のために、
我々善良なつぶクリは潰されていくのであった。

>>830
学会費16億の使い込み？
結局末端の会員の会費でしょ。
しかしいろんな学会あるみたいだけど監査とかしてないんですか？

３月、４月、５月、６月と、だんだん売り上げが下がっている。
季節のためと思いたいが、まだ開業１年３か月目なんだよなあ。
今日も土曜なのに激暇。待ち合いは無人っす。

>>837
開業1年３ヶ月なら右肩上がりが望ましいのだけど、
４月の診療報酬改悪の影響を無視して、経営安定期の内科一般ならば

５月は連休の影響で売上減。
６月・９月　が一年のうちで最も暇です。
７月・８月　は夏バテ、夏カゼで、そこそこ増えます。

10月も中旬過ぎると、ぼちぼち増えてきます。
頑張ってください。

病院の患者を引き連れて開業すれば>>833のような事もあるでしょう
でも、そういう医師が土曜の朝に書き込めるだろうか？　診察前なのかしら？
>>837
２年目でそれは何か原因があるのでは？　４年目ですけど微増が続いてますよ
もちろん>>838の言うとおり季節変動がありますけどね

む〜暇ですね、この5日間1〜1.5TCです。
小児科でこれはちょっときつい。
家は人/回あたりの受診点数は480点くらいです。（マルメ院内だから）
このご時世じゃ門前薬局も来てくれませんしね．．．
今の時期で小児科４Tcなんて想像できない、冬場は地獄見てるんでしょうね。
多分３年くらいで自殺考えるな、その忙しさじゃ。

家＞＞うち　＿|￣|○

>>828
本当に開業医？　ってアンタのことだよ。
そもそも「最低７％」の「最低」を理解していないし、大手卸が改定後軒並み６％
を提示してきたのは832で書いてある通り。
だからわざと７％って書いたのになあ。

>842
うちの医師会は７％以上を推奨してますが、普通の対応なのでは？
理由は828さんの書き込みと同じです。（薬価が安い蒸留水とかはその限りではないですが
納入業者の変更等は考慮されないのでしょうか？
そこまで搾取されなくても．．．

あ．．．賠償する気が無いので、謝罪はしないニダ。

ハン版に帰るので、反抗は無意味ニダ

>>842
薬卸に搾取されててこんなとこで威張ってて、阿呆ですか？

馬鹿だねえ、当然うちは値引きは二ケタだよ。ただ院内処方じゃないから大して
意味はないが。

828の感覚は正しい気がする。少なくとも、薬は税込みで薬価と同じ。
在庫管理や期限切れや注文の電話やＦＡＸ代なんか、考慮されていない。

薬卸はどこでも値段は相違わない。値引き交渉なんかしてるとイメージダウンになるし、
面倒なだけ。

>>847
値引き交渉のどこがイメージダウンなるのでしょうか？
経営者として当たり前のことだと思いますが．．．。

>>831 ジジ医達にとっては２６条外しより事業税課税の方が
負担が少ないのでは？

そうなら事業税の方をスケープゴートにする可能性も有りそう
だな。　

病院や医院は薬で差益をださせないため、いまの薬価と卸の値段。
在庫管理の人件費やどうしても生じる在庫を含めた薬価に改正すべき。

だから交渉すべき相手が違う。と思われてイメージダウン。
さらに医療機関が卸に値引いてもらって、実際利益が生じればその分次の改正でさらに薬価ダウン。
医療機関はさらにダメージ。という構図。思う壺。

>>850
薬現金問屋がある限り、ダメだよ。
価格交渉しなければ、ますます思うつぼだよ。

>>814
>805にはコメントきぼんぬ。
西島なにがしに何票入ったかに関係なくいずれそうなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000010-kyodo-soci
医師だよ。

卸カルテル組んでるよな

>>851
現金問屋は使わなかったので、からくりがわからない。
あそこまで下げて大量に売りさばいているのは製薬会社がからんでいるのか？
って2ｃｈで聞けないよね。

>>849
事業税払いたくなければ、法人化して、給与で利益を外に出せばいい。
そういう企業が多いから、次回の地方税改革では外形標準課税が行わ
れる可能性が大きい。医療機関の事業税だけではとても地方の赤字を
埋められないからね。

>>853
良いよな夢と暇で喰って行ける人間はな〜ｗ

>>852
それを食い止めるためのＮ島じゃないのか？

卸は談合やってる。公的病院はもちろん、診療所に対してもそのようだ。
価格競争などやる全く気を見せないので、現金問屋を使わざるを得ない。

ｎ島の獲得票予想しませんか？
�@　380,000　が私の予想値

卸の価格交渉は現金問屋（いっぱいあるでしょ）の価格をベースに
して味噌　この数字でできませんか？
卸が断ったらその薬は現金問屋に速攻で切り替えが重要
薬を買ってると価格は下がりません
薬を買わないと価格は下がります。

俺のようなつぶクリでは時々返済で現金が必要になる。
そんな時は、卸で薬を300万ぐらい買い、現金問屋に200万で売る。
卸は返済を待ってくれるけど、町金は取立てがうるさい。
また、自由になる金が無い（財布を妻に握られている）医師は愛人に払うお金を工面している。
（俺も）

卸の営業同士が医院の外で話していることもあるし、お互い値段の調査は
やっている。>>860の言う通り、現金問屋の値段を見せるも良いと思う。
うちは県境付近にあるから、隣県の卸屋にも見積もりを取るね。

結局は、製薬会社→薬局、医療機関の直販
が、一番よいような。昔にもどるっていいな。

>>837
うちも２年目ですが７０　７０　７３と増えていたのが先月は６７万点と６０マソも減って
しまいました。原因はわかりません。１人１人丁寧に診てゆくしかないと自分に言い聞かせて
いますが。今月も減るようだと対策を考えなくては・・・・院外内科。

>>858
１年生の参議院の比例区選出の議員が、自民党税制調査会に意見を言える
とは思えないが．．．

事業税課税は株式会社医療参入、混合診療解禁、応召義務廃止とセットだろうな。

＞864
2年目でそんなに減るようでは、何か対策をたてたほうがよろしいですね。
スタッフの応対が悪いんじゃないですか。
2年目で減るようなら、早めに手を打たねば、粒がヤバになりますよ。

＞864
原因がわかりますた。あなた一桁間違っています。

>>862
現金問屋の見積もりをちらっとならなら見せるの良いけど
見積もり票を渡したらダメネ
大事なのは買わないこと
ネチネチと１品ごとに見積もりを出させる　
『今回も残念ながら＊＊・・・』を何回かやってると

869の続き。
どこの問屋もおろさない。

>>870　は×素人さんですね。
　　　
向こうから泣きを入れて下がるよ
必ず別ルートで買えるのが味噌
くどいけど『高いところのは買わない』ここが肝心

最小単位でこまめに入れてもらうつぶクリスレで、千錠千五百錠単位の箱で
買ってるところの値引き話をしてもらっても仕方ない。

うちは、最少包装でも値引きはあるけれどね。値引きなしに損もせずに運営
できるんじゃあ、つぶじゃないんじゃない？

薬の値引きの計算なんかより、患者が増えれば収益が上がる。

５ＴＣくれば何も問題ないのだが。

Tcが使えるのは、せいぜい４Tcまでにしましょう。
100人超えてるのに「つぶクリ」ってことはないでしょう。
Jcとか何とかにして。

>>865
それは小選挙区の衆議院議員の話。
参議院議員は業界を代表しての選挙だから、西島候補の選挙というより、
医師会、医師連盟の選挙と言った方が良い。
だから、西島よりももっと票を集める知名度の高い候補を出した方が有利なのだが、
もう、そうも言ってられない。
医師会、医師連盟が西島を担ぎ出すことに決めたからには、我ら医師の代表として
発言権を少しでも確保するため、可能な限り票を集めて当選して貰うしかない。
今回の選挙で小泉も公言しているように、政権交代があるわけでもないのだから、
医師ならば、通常は民主党を支持していても、比例代表には西島の名前を書く、
それもアリだと思う。
ちなみに6/27某地方版だが、比例代表に投票する政党は、民主が自民を抜いている。
自民党２１.５％、民主党２２.９％で、小泉の支持率は４５.２％、不支持率４８.７％。
第１９回参議院選挙で武見が獲得したのが２２万票。これを下回ったら、医師会＆医師連盟
の力は更に低下したと見られ、怒濤の改悪が待ち受けていることは間違いない。

２月に父親になったのですが、
医師国保の自家診療不可っていうのは
予防接種にも当てはまるのでしょうか？
ちゃんと振込みがあるのなら自分の所で実施したいのですが。

予防接種が医師国保から支払われる地方があるんだ。フ−−ン。

予防接種を一度でもやったことがあれば、８７７の言葉はでない

何で意志国保に入るか理解不能
誰か教えてメリット

>>888
市町村国保より保険料が安い。
（同居している家族が少ない場合）

数は少ないが保養施設が使える。

そんなもんだ。

>880
入らない方がメリットあるの？教えて長大。

>>882
自家診療が出来る。
市町村国保でも大差ない。
（収入が少ない or 家族が多い）

そんなもんだ。

数年前までは本人の負担割合がゼロないし１割のところが多かった。

どうもどうも

子ネズミは、国内的には「小さな政府」、対外交的には「大きな政府」を作ろうとして
結局国民負担が大きくなる。
どの道、子ネズミが辞めないと改悪は必ず待ち受けている。
自民政権でもいいが、子ネズミはパス、今回は民主にする。

>>886
民主党のどの候補者を応援してるの？

民主党　 第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義　 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹　 部落解放同盟中央本部書記長
円より子　 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲　 元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉　 反戦歌手・左翼活動家

http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html

＞887
君のすさんだ心を応援してやりたい！

自民党　 第20回参議院選挙 公認候補者
神取忍　女子プロレスラー
（荒井広幸　郵政民営化反対論者）

朝鮮問題が片付くまでは、自民党応援汁！

>>888
西島さん、つまり自民党に投票することによって女子プロレスラーが議員に
なることがもたらす事態と、民主党に投票して>>887のような候補者が議員
になる事態を考えると、どう考えても前者のほうがましだとしか思えない。

>>886
思うのだが、比例区で西島候補に票を入れるということは、確かに自民の票では
あるが、小泉への批判票でもあると考えて良いのではないか？
比例区で自民と書けばそれはとりもなおさず、自民党という党を支持、つまり
その党首である小泉を支持したことになるが。
だから選挙区では自民以外の候補に入れるが、「比例代表」には西島を入れる。
そういう本来の選挙からすると考えられない歪んだ状況ではあるが、もはや、
我々の利益を守るにはそれしかない状況まで追い込まれていると考える。
すさんだ心、確かにそうかもしれない。しかしそういう状況に追い込んだ小泉が諸悪の
根源だと思う。だからこそ、西島に入れる。
これがもし政権交代が可能な衆議院選挙ならば、絶対に自民の候補者なんかには入れない。
最終的に小泉を辞めさせることが出来るのは、衆議院選挙で勝つこと。
自分でも公言しているくらいだから、参議院選挙で負けても、小泉は責任をとって党首を
辞めることはしないよ。それに、今、代わりに党首を務めることが出来るのは、いや、
正確には党首を務めて「選挙に勝つことが出来る」のは、安倍晋三くらいしかいない。
でも、彼はまだ党内では確固たる地位を築き上げてはいないから、党首候補に担ぎ出され
ても、反対する派閥から異論が出るだろう。福田支持の派閥とかがあるだろうしね。
そして泥仕合になる。その時が自民をぶっ潰す好機だと思う。
今回、武見に２２万票を上回ること、これが我々医師の、生命線となる。
自民の勝ち負け以上に、厚労省や財務省の官僚はこの数字に注目している。
桝添が言った「２０万票を犠牲にする覚悟であれば、どんなに日本医師会が反対
しようとも、構造改革を断行できると言うことである」に、役人どもは大きく
うなずき、手ぐすねをひいて待っているのだ。
それをわかって欲しい。
最善のシナリオは、自民が選挙区も含め、西島候補以外は壊滅状態となり、その
責任を取らされ、党首辞任。あるいは解散総選挙。
もともと、小泉の考え方は野党。自民は小泉以外では選挙で勝利を得ることが難しいから、
仕方なしに党首に据えているだけ。

>>876
お前の発言は、

１）業界代表の国会議員は、政府の方針をひっくり返すほどの影響
力がある。
２）診療報酬の改悪は、政治的な弱さから来ている。

という前提に立っているが、それは間違っている。社会保障費の削減は、小泉
内閣に始まる日本の自由主義化、市場主義化から始まっていて、国際競争力の
点から、変えることはできない。組織選挙は政権の施策の邪魔になるとして、
排除されるだろう。

日医も、準備もできない新執行部には悪いが、負けても傷が付かない選挙を選
んでいる。負けても日医会員が悪いんだという結果になるように仕組んでいる。

>>891
お前、大阪の医師会員か？　あんなバカげた発言をする医師会に属して
いたら、俺なら恥ずかしいよ。

>>887は明かな公選法違反の選挙妨害だと思うが。

>>894
医師会の中に>>887のような奴がいるから、逆に票が集まらないんだよ。
それが分からないバカがいるから、苦労させられるんだよ。

>>894
なんで公式ﾎムぺの名前を引用しただけで
選挙妨害になるん？へんなの。

ともあれ。以前の選挙の時は、このスレは
しらーっとしらけていた気がするが。
これだけ色々発言が出るって事は、
やっぱり危機感が強いって事だよね。

まあ、誰に入れるかは各々が決める事って
わけで。とりあえず、選挙行けよ。

>>892
>組織選挙は政権の施策の邪魔になるとして、
>排除されるだろう。
しかしその自民が参議院選挙ではその組織選挙を利用して票を集めようとしている。
選挙に勝てないようでは終わりだからな。
業界代表の国会議員は、政府の方針をひっくり返すほどの影響力は確かにない。
しかし、その動きを抑える働きはある。
むしろ厚労省や財務省の官僚の動きを制する意味の方が大きい。

>>896　激同。
自民惨敗するためにも、比例区で自民党と書かなければ、まだマシだと思う。
前回は武見に入れる意味があまり明確ではなかったが、結果をあれだけ見せつけられれば、
少なくとも私の場合は選挙区は別の人間に入れ、比例区は西島に入れるしか、このつぶクリを
存続させる方法はないと考える。
諸悪の根源は小泉だが、長期処方解禁、診療報酬減を断行したのは厚労省であることを
お忘れ無く。

>>893
まったく御説ごもっとも。正直言って、こんなねじれ現象の選挙、嫌なのだが、
自分のクリニックを生き残らせるためには、恥も外聞も無い状況に追い込まれている。

通ったとたんに、「自分は外交族」とか言い出さないだろうな？

>>900
西島は一応は医師だからね。もし、その禁じ手をやったら、地元の医師会が黙っちゃいない。
３年後、武見が次の選挙に出る前に、自民を叩き潰しておくべきだな。
そして医師会からは別の医師会推薦候補を立てるべきだと思う。

新スレ立てました。現スレ終了後引っ越しお願いします。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088895134/l50

>>887
喜納昌吉　 反戦歌手・左翼活動家
はついでにヘロイン所持でパクられた前科あり

>>901
地元の医師会なんて関係ないじゃん。武見なんか、外交族としてのうのうと
議員生活をやっているじゃないか。だいだい、日医も日医会員もあの辺りの
議員の言い訳を本当に信じているのか？　投票数で負けたから診療報酬が減
ったと？　そんなわけあるわけないじゃないか。　

橋本龍太郎を筆頭とする、今までの厚生族は何をしていたんだ？　他人の票
数で自分の政治活動まで制限されるのか？　そうじゃないだろう。小泉・自
民党を利する行為をやれば、自分の首を絞めることになる。

まあ、世論調査で、自民敗退、民主微増は決しているようだな。
必死に、自民の選対が組織票を掘り起こそうとしているようだが、
敗退は必至だね。
で、会長のお膝元だけ、共産党に入れていいなんて、そんなのあ
りかよ。主義主張の違う党を応援するのかよ？

今の自民党にとっては、層化が最大の集票マシーンになっているから
医師会なんか昔ほどの影響力ないよ、厚生族議員も同じ。
むしろ、共産党を医師会が応援した方がインパクトあるかもね。

医連にいったい何人の学会員や共産党支持者がいるか、把握もして
いないだろう。無理矢理に入れてきたから、結局、どういう戦略を
取っても、投票数が増えないのは当然だ。
俺は地区の医連の世話役をやっているが、実際、自民支持確実なの
は１／３〜半数程度だ。

衆愚政治ここに極まり。