樺太千島列島も日本領だ返しやがれ！ゴラ

ロシアは即刻日本に返還しなさい

日本人がもし、北方領土を見ながら同時にモンゴル高原を
思い合わせるようになれば、やっと一人前のアジア人になれる。

訳分からん事を言うな。
太陽系に日本人よりマトモな人間が居るかよ。

還さなければ実力行使あるのみ。今極東ロシア軍は相当に弱体化している。
ソ連崩壊の時、極東の親日派のグループが日本に宣戦布告し直後に
降伏を願いで、「極東共和国」を作る構想があったが、実現しなかった。

>>2
千島返せっていってる椰子は中共のモンゴル侵攻を応援しろってこと？

日本海を埋め立てよう。

その意気やよし。健鬪を祈る。

日中秘密協定で千島と樺太、台湾を日本勢力圏とし、
沿海州、ハバロフスク州、アムール州、朝鮮半島を中国勢力圏で、
モンゴルにもブリヤート、トゥヴァを与えましょう。

千島樺太交換条約で、千島全部を日本領にする代わりに、それまで雑居地で帰属がはっ
きりしなかった樺太をロシアに譲っている。
戦争を伴わない条約で領地を確定したのは、ソ連・ロシアの言う所の「侵略で奪われた」と
言う主張には当てはまらない。
彼らの主張が通るのは、せいぜい日露戦争に伴うポーツマス条約で日本に割譲された南
樺太までだ。
そして、ソ連は「連合国は戦勝に伴って領地を増やさない」という取り決めを一方的に破っ
ている。
つーことで、ロシアは即時日本に千島列島全域を返還すべきだと考えるが何か？

サンフランシスコ講和条約によって、日本は樺太も千島も放棄してるのだが。

ロシア相手には条約云々は通用しない。チェチェンに膨大な戦力は貼りつけ、
損耗している今こそ実力行使の絶好の機会だ。
中国やモンゴルと共にロシアに奪われた領土を回復し、シベリアの資源を山分けしよう！

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042476696/l50
ここにも載ってるけどサンフランシスコ条約にロシアは加盟していない。
樺太はあくまでどこの国でもなく、ただロシアが不法占拠しているだけ

ロシアと対決するなら、核武装が先だろ。
順番を間違えるなよ。

>>12
サンフランシスコ講和条約によって、日本が樺太・千島の領有権を放棄
↓
樺太千島は無主地となる
↓
無主地である樺太千島をロシアが先占
↓
無主地先占権により、樺太千島はロシアの領土となった

とまぁ法的にはこんな感じで、不法占拠ではないっす。

少なくとも、日本が樺太千島の領有権を主張するには、
ロシアを樺太千島から追い出す以前に、サンフランシスコ講和条約の放棄が前提となる。
でも今時、サンフランシスコ講和条約の破棄を言ってるのは極右と極左ぐらいなもん。
共産党ですらそんなｱﾎｩなことは言うとりゃせん。

とりあえず、千島全島返せや。
それで、樺太にアイヌの国作ろうぜ。

日本が実力行使で樺太千島を占領すると自動的にサンフランシスコ講和条約破棄となり、
アメリカが日本再占領を発動するのか？

文句があったら戦争に勝ってからぬかせ

日本と中国で極東ロシアを山分けするだろう。

>>16
武力侵攻によって、講和条約が自動的に廃棄されることはないけど、
日露関係は自動的に交戦状態に陥る。
また国際社会も、正当性のない日本の武力侵攻を支持しないだろうねぇ。

武力侵攻の正当性を得るには、講和条約を廃棄して、
日本の主権が樺太・千島に及んでいることを宣言すればいいのだけれども、
それは同時に、日本が講和条約以後築き上げてきた外交関係や対外資産を無に帰す事を意味する。

>>9
その意見は間違っています。樺太・千島交換条約はロシア帝国の圧倒的な
軍事力の圧力の下、結ばれた不平等条約だったのです。
レーニンも『帝国主義に関するノート』で１８７５年、ロシアがサハリンを取る
と記しています。
雑居と言っても1853年の日露通交条約締結時点でロシア人定住者は零でした。
ロシア人が入ってくるのは、1856年でクリミア戦争の後です。
軍人と囚人がほとんどで、日本人家屋に放火をしたり、アイヌの墓を掘り起こし
たり、日本人殺傷も相次ぎました。日本の官憲もいたのですが、非武装で
ロシア人を制圧できず、日本は彼我の軍事力の差を考慮し、なくなく手放した
のが真実なのです。

日本とロシアは講和条約を結んでいない。
日本とロシアの領土紛争でロシアを支持して日本を制裁するような義務は
サンフランシスコ講和条約の署名国には無いし。

>>21
>>14の内容は理解できますか？

日露間の領土紛争にたいしてサンフランシスコ条約の規定に基いてロシアを支持して
介入するような国は無いだろう。せいぜいアメリカが日本へ自重させ、ロシアに譲歩させる圧力
をかけるだろうが。

過去はどうだか知らないが、現在の樺太・千島は紛れも無くロシア領。
日本がそれを武力で「取り戻す」のは、国連憲章違反であるし、
非はすべて日本にあると判断されるでしょうな。

8月9日のソ連の中立条約違反の参戦が国際的に「侵略」と認定されたら
日本は実力で取り返す権利を留保できるのでは。
フォークランド紛争での英国の行動の如く。

まあそれもこれも、北海道と沖縄を、アイヌと琉球王朝に返還してからの話だな。

>>25
フォークランドとの最大の違いは、放棄を明言したかしてないか。
英国はフォークランドの領有権をを断固として放棄しなかった。
一方、日本は講和条約によって樺太と千島の領有権を放棄した。
両者を同列に置くことはできない。

サンフランシスコ講和条約によって、樺太と千島の領有権を放棄しているにもかかわらず
「あれは旧ソ連の「侵略」だから、日本には樺太と千島を取り返す権利がある」なんていうのは、
日韓基本条約によって対日賠償請求権を放棄しているにもかかわらず
「強制連行（徴用）は日本の「戦争犯罪」だから、韓国には謝罪と賠償を求める権利がある」
といってる連中と変わりない。

「あれは旧ソ連の「侵略」だから、日本には樺太と千島を取り返す権利がある」と言うならば
樺太と千島を放棄する以前、すなわちサンフランシスコ講和条約以前で無ければならなかった。
残念だけど、もはや現在の日本には、樺太と千島を実力で取り返すような権利は無い。

日本は数十年にわたり、いわゆる不平等条約体制のもとに甘んじていた。
1875年には有益なサハリンを千島列島と交換させられた。（レーニン）

日ソ両国が11年間の戦争状態を正式に終結するため国交回復に関する共
同宣言と通商航海に関する議定書の調印式が1956年（昭和31年）10月19日、
モスクワのクレムリンで行われた。ブルガーニン、鳩山一郎両首席全権による。

日本の鳩山一郎首相とソ連のブルガーニン首相らとの間で結ばれた。　
第９項は前段で「両国間に外交関係が回復された後、平和条約締結交渉
を継続する」と規定し、後段では「ソ連は日本の利益を考慮して、
歯舞群島、色丹島を日本に引き渡すことに同意する」と明記している

両国議会の批准を経て５６年１２月に発効、日ソ間の国交が回復されたが、のち
６０年の日米安保条約締結を機にソ連は２島引き渡しの条件として日本
からの外国軍の撤退を通告してきた

後のことはソが勝手にいってきた事でこれに関しては契約には入らぬ。
平和条約締結が成立してない現状では、約４７年ロシアの進駐軍状態が
千島、南樺太に行われていると、考えますワ

「ポツダム」共同宣言(米、英、支三國宣言). 昭和20(1945)年7月26日
「カイロ」宣言(米、英、華三國宣言)には別にソはハイっていませんゾ
かってに中立協定破って、宣戦布告したんですヨ。何故か極東裁判に出てきたヨ
お蔭様で無期労働刑の手筈の広田弘毅が絞首刑になってしまったンですよ。
チトひどかありませんか？

↑そもそも銀行強盗と中立条約むすんだバカ天皇がいけないんだよ

フィンランドやモンゴルがどうなったかをみれば
あんな信用できない人間と条約結ぶなんてバカの極致だね＝昭和天皇

しかもその銀行強盗も義理堅くポツダム宣言段階では参戦しなかったのに
アメリカが領土割譲をちらつかせると、みごとに参戦

それで「裏切られた」「条約破棄」とかいってるけど
もともとの火種つくったのは、クソバカ天皇のせいだろ
ここまでの逆ギレってのもみっともないねぇ

全世界的に植民地独立運動盛り上げようぜ。
英仏独とも同盟して、国際世論を作り上げて、ロシア・中国の領土をむしりとろうぜ。

露は虎狼であーる。

あそこに白人がいる時点でおかしい無理やり極東住ませたり
無理し過ぎ、領土拡大主義の哀れな末路だね
現地の生活習慣、風習、宗教奪って西洋化させて教会建てたり
やってる事が鬼畜以下
太陽光浴び過ぎて皮膚ガンで死ねばいいんじゃないかな

領土拡大主義も英仏帝国主義時代なら、最強国家ロシアと言われていたんだがね。
今では時代に取り残されてる。南アフリカとどっこいどっこいだよな。
シベリアは早く独立しなさい。アフリカのように。

クリル諸島はロシアのもの

尖閣諸島は中国のもの

独島はコリアのもの



薄汚いチョッパリ病身ごときが勝手に所有権を主張してはいけない
日本人としてそう思うけどなにか？
全部侵略戦争でうばいとった血塗られた領土だしね

>>39
シナ人とモンゴル人にレイプされて生まれた鮮人ごときが、かつての主人の
日本人に偉そうなことを言ってはいけない。
朝鮮が今あるのは、日本帝国が鬼畜であったロシアから守ってやったからに
他ならない。感謝すべき分際が、竹島までどさくさで掠め取り、おまけに
日本で凶悪犯罪のやりまくり。
千回におよぶというシナの侵略には、その細い目をつぶり、文明化してもらった
日本に対する態度はなってない。やはり劣等民族に自由を与えてはいけない。
創始改名も希望したくせに、強制だと嘘をつき、日本では通名を使い、のさば
っている。せめて樺太に残る同胞に金を出し、韓国に連れ帰してやれ。

そろそろ、日本領が拡大しそうな気配だね。

>>39
あんた帰化人でしょ。

ロシアの南下政策ってまだ続いてるの？

サハリンやクリル諸島なんぞ日本には必要ない。

必要、不要の問題ではない。
不要だからといって何もしないでいると必要なところも取られるのだ。
これは損得の問題ではない、プライドの問題だ。
プライドを失った国は歴史から抹殺されることになる。

シベリア独立プラン
サハリン国
カムチャツカ国（ペトロパブロフスク）
マガダン国（マガダン）
サハ共和国（ヤクーツク）
渤海国（ハバロフスクまたはウラジオストク）
バイカル国（イルクーツクまたはチタ）
西シベリア（オムスクまたはノボシビルスク）

オナニースレいくつも立てんな、バカウヨが。

>>47
現実性はどう考えるよ？いまや米ソの巨大帝国の時代じゃないぞ。
小回りの効く手頃なサイズの民族国家が国際社会の主要なプレイヤーに
なるべきだし、その点少しずつ合意も形成されてきてると思うが。

コサック人が領土返還反対デモ＝日本のビザなし交流団に−国後島

　【モスクワ２４日時事】インタファクス通信によると、ビザなし交流で２４日朝に北方領土の国後島を訪れた日本の交流団に対して、現地のコサック人のグループが北方領土返還反対のデモを行った。
　同通信によれば、約３０人のコサック人らのグループは「第２次世界大戦後に画定した国境の変更中止」「友情はいいが、クリール（北方領土）はダメ」「クリールの引き渡しは許さない」などと気勢を上げた。　（時事通信）
[6月24日19時9分更新]

>>47
オナニーレスいくつもするな、ブサヨが。

>>49
プーチン、ＫＧＢのやらせだろう。

ロシア人は人のものでも平気で自分のものにしてしまう

>>46
カムチャツカ国かマガダン国なら将来的に住んでもいいと思う。
北欧みたいな安全福祉国家になるなら。

広大なロシアからすれば、失っても痛くも痒くもない島四つを
日本へ引き渡せば、日本から経済面・資金援助面など引き出せ
将来的に国益にかなうとわかっていても、それが出来ない腐れ大国意識。

＞カムチャツカ国かマガダン国なら将来的に住んでもいい

北海道に住むくらいって勘違いしてない？　緯度を比べてみてくれ。

>>54
択捉の不凍港って、露にとっては重要だって聞いたことがあるのだが、
漏れの勘違いだったらｽﾏｿ

まあいずれワタチ達の土地にするアルヨ！

ロシア語会話のアンナﾀﾝはマガダン出身です。いいところだよ。
アンナﾀﾝの生まれ育ったまちに住めるなんて (*^ ^*)

ロシアに宣戦布告しろ

ならば、オーストラリアもアジア人に返還きぼん

中東が不安定化しているため、日本は今、原油をロシアから引っ張ってこようと
躍起になっているからロシアはそんな日本の足もとを見て強気に出てくるだろうな。
とても領土返還など強く求めるのは無理だろう。不毛の土地でも地下にどんな資源
が眠っているか分からないから、やっぱり国の領土を拡げることは大事だね。

極東ロシア軍の弱体化は著しい。かつてセオドア・ルーズベルトは外交とは
片手に棍棒を持ち、優しい言葉で語り掛けるものと言った。
戦後日本になかったのは棍棒、今こそ軍事的圧力をかけ失われた樺太、千島を
回復しなければならない。早速、稚内周辺で軍事演習をやろう。
演習名は「北蝦夷の嵐」とする。

勝手に日本領にしないでょ、アイヌの人たちが平和に暮
らしてたのを侵略してぶんどったくせに

アイヌの人達も日本人です。プチャーチンに対し幕府の川路は日本人は
大和民族とアイヌ民族からなると言っている。ポーツマス条約での
小村寿太郎も同じことを言った。
縄文人の直系の子孫がアイヌとも言える。

樺太は日本固有の領土って政府言えよ

南部樺太進駐から第二次日露戦争が始まります

現代の話題でしたら、国際情勢板でどうぞ。

国際情勢板
北方領土いつまで無関心なんだ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/985535538/

私はアイヌ人ですが勝手に日本人なぞに

加えないでいただきたい、なんで

つい最近までコリアに文化を授けてもらって

いた劣等民族と一緒にされなきゃいけないのか？

その劣等民族に関東・東北から駆逐されたんだよなぁ。

ウリはアイヌ人ニ・・・ですが勝手にチョ・・日本人なぞに

加えないでいただきたい、なんで

つい最近までウリナラ・・・いやコリアに文化を授けてもらって

いた劣等民族と一緒にされなきゃいけないニ・・のか？

まーた在日認定か、嫌韓房はひつこいな・・・

しつこいな

ていうか
　　　　 　　　　　 ＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（･∀･）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿

夢は大きく持とう。環オホーツク圏は本来的な日本の勢力圏なんだよ。

オホーツクという名称も変えねばならんな。
朝鮮が日本海を東海と僭称するのと同一視されては困るが。

つか、ロシアも韓国もさっさと返還しろ

ロスケって、だいたい、ロクな香具師じゃねーんだよなあ。
対中国にしても、清がアヘン戦争やアロー戦争に負けた後のドサクサを狙って、イギリスやフランス以上の領土を掠め取ったしなあ（しかも、普通のヨーロッパ諸国は「租借」という形で抑えていましたが）。
今でも、小樽には変なロスケがウヨウヨしてるし、カスな歌手（ﾀﾄｩｰとかいう2人組）が日本で迷惑行為をやりまくってるし…。
北朝鮮と一緒で、まともに話すらできないDQNなんだよなあ。

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

サハリンやクリル諸島なんぞ日本には必要ない。

隠れ嫌韓厨をあぶりだしてみる


・「ソースはハン板」常駐してるからこう言うに決まってるか
・事件事故が起これば第一声は「また在日の仕業か！」都合の悪いことは全て半島ですか
・「半島は文化の通り道」なんっつーか宿題忘れた小学生の言い訳を思い出すねこういう言い逃れ
・「日本海、竹島はウリナラのものニダ」別に昔からそうだったわけじゃないだろーに
・コピペ乱発　説明するまでもなく低俗で陰険な人間性がかいま見える　関係ない板でやるのも印象を悪くする
・在日コリアンになりすましていいかげんなことを抜かす　チョゴリ切り裂きが(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだなんてよくもいえたものだ
・「日本は（〜が）世界一」そんなにまでして半島に対抗したいのか
・ひのきみをこよなく愛する　どうやらコヴァともかぶるようだ
・愛読書は豊田有恒と黄文雄　あ、それから我らがゴー宣もね
・韓国相手のスポーツの試合等は欠かさずに見て実況も怠らない
・「俺は嫌韓厨じゃない！」チカンした奴がよくそんな言い訳しますよ

で、君は在日なの？
チマチョゴリ事件の全部とは言えないが、自作自演が存在するのは確か。
総連はすぐにマスコミに出て抗議するが、何故か警察に届け出ない。

即刻返せ

サハリンやクリル諸島なんぞ日本には必要ない。

「内地の皆さん、稚内電話局のお友だちに申し上げます。只今、ソ連軍が
わが真岡郵便局に侵入いたしました。これが、樺太から日本に送る最後の
通話となるでありましょう。私たち九人は最後まで、この交換台を守りぬき
ました。そして間もなく、九人そろってあの世に旅立ちます。
ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。内地の皆さん、さようなら、
さようなら〜」

１９４５年（昭和２０）８月２０日

私の母方の祖父の兄（私の大叔父にあたる）は
南樺太で戦死したが、もう樺太や千島はいらん。
北海道の一部たる歯舞・色丹は別だが。

なんか男気のない連中ばかりだな

ロシアが崩壊したらチェチェンマフィアにカネにぎらせて
親日政権をユジノサハリンスクあたりに樹立させて、
合邦宣言ださせてぶんどるくらいの機転の利くヤツはいないのか

ロシア崩壊後の領土割譲先

【アメリカ】アリューシャン列島西半分・カムチャツカ半島
【日本】千島・樺太・ニコラエフスク
【中国】沿海州・ウイグル
【ポーランド】東ポーランド平原
【ルーマニア】ベッサラビア
【フィンランド】カレリア地峡
【イラン】アゼルバイジャン
【トルコ】アルメニア

北海道がロシア領土にならなかっただけ
よかったんじゃないの

>>90
そういう敗北主義的な意見はだらしない。

現在旧国境線・北緯５０度線上には、ソ連軍の進軍を示す碑が建っている。
碑文にはロシア語で「北緯５０度線１９４５年８月１１日ソビエト連邦軍
部隊はこの国境から進軍し、古来からのロシア領土南樺太を略奪者日本から
奪還した」と記述されている。

古来からのロシア領土とは嘘八百。古来から縄文人が住んだ日本領土である。
１８５３年の日露通交条約締結時にもロシア人の定住者はゼロ。
１８７５年に軍事力を背景に北千島との交換という名目で奪ったに過ぎない。
日本はポーツマス平和条約で合法的に回復した。

まあ、相手は札付きのロシアだし。

明治３８年のポーツマス平和条約により南樺太が返ってきた時、
明治天皇は『朕の御代に失った領土が、朕の御代に還った』と仰せられ
大変お喜びになった。

サハリンやクリル諸島なんぞ日本には必要ない。

９４なんぞ日本には必要ない。

せんだみつおは樺太出身

>>94
漁業権以外にはさほど必要性ないしな。

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>>97
＞漁業権以外にはさほど必要性ないしな。
ぷぷぷ
無知で無恥な君は無知無恥くんだね

1へ

ノン、ノン、それはいけません。

名探偵　ポアロ

サハリンやクリル諸島なんぞ日本には必要ない。

サハリンやクリル諸島なんぞロシアには必要ない。
中華の土地あるね。

中華だけはやめとけ。ロシアのがまだ。
北マリアナ連邦やパラオ共和国のような独立国家にして
日本の保護国にするのが一番よい。

もともと倭のものではない、アイヌのものだ

>>1は市ね

アイヌは日本人を形成する一民族である。

（＾＾）

もうロシアのものです。

いずれ中華のものあるね。

樺太を露西亜に贈呈した明治政府は腰抜け。

樺太、千島列島、竹島、尖閣。

全部、日本には不要だな。

北海道、九州、四国、淡路島、佐渡、対馬、隠岐。

全部、日本には不要だな。

対馬は不要だな。あと沖縄も。

基本的に本州との近傍だけあればいいね

>>113>>114>>115
あんたら在日工作員決定。

>>113=>>114=>>115 だし。

>>116-117
ﾌﾟｯ

>>118
はずれだな。半島帰って出直せや。

>>113=>>114=>>115=>>118プッ（ｗ

サハリンもクリルもロシアのものです。

サハリンもクリルも北海道も、アイヌのものでした。
近隣列強の草刈場。早い者勝ち、と言う事ですな。
>>１０５
その日本人の政府は「単一民族国家」などと非科学的な事を言ってますが。

その前に竹の島を返しやがらんかい、くそチョン！

独島なんて必要ない。

>>121
ロシアは列強どころか単なる火事場泥棒、犯罪者集団。
>>123
独島と言ってることで在日（チョン）バレバレ。

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ロシアは泥棒

サハリンもクリルもロシアのものです。

独島と東海もコリアのものです、私は日本人だけどそう認める

>>130
証拠を出せよチョン！

サンフランシスコ講和条約で「クリル諸島を放棄」しているんだから、国後島と択捉島は日本領ではないな。
ただし歯舞諸島と色丹島は、北海道島の一部と思われるので、日本領だね。

千島列島に国後・択捉は含みません。

>>133
国後島・択捉島は「南千島」でした。
日本政府は、「固有の領土だから返還せよ」と主張しているのではありません。
千島列島　−　クリル諸島　＝　国後・択捉　という主張です。

これは前提として間違いで、千島＝クリル　諸島です。

いらんものはいらん。日本人住んでないし。

>>135
たしかにね。無理に取り上げてロシア人を刺激する必要はないしね。

>>134
その通りです。
だから日本共産党が言うように千島列島（クリル）全島返還要求が
正しいのです。
クリルの語源もカムチャダールが千島アイヌを呼んだ「クル」から
来ています。

別にロシアに気を使わなければならない理由なんか大してないし。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

サハリン州知事乗せたヘリ、不明に　北方領土返還反対派
http://www.asahi.com/international/update/0820/014.html

　ロシア極東のカムチャツカ半島南方で、２０日午後、サハリン州のファルフトジノフ知事（５３）を含む乗客乗員約
２０人が搭乗したヘリコプターＭＩ８が消息を絶った。イタル・タス通信によれば、国境警備隊が同半島と沿岸海域を
捜索しているが、遭難したとの見方が強まっている。ファルフトジノフ知事は、日本との北方領土問題で返還反対の強
硬派として知られている。

　現地からの情報によると、ファルフトジノフ知事ら一行は２機のヘリに分乗し、同日午後２時すぎ、カムチャツカの
ペトロパブロフスク・カムチャツキー付近から離陸し、千島列島のパラムシル島へ向かった。１機は目的地のシベルク
リルスクに到着したが、知事の搭乗機との連絡が途中で途絶えた。不明機には、知事のほか、副知事や数人の局長など
州幹部が同乗していた模様だ。

　ファルフトジノフ知事は９５年、北方領土を管轄するサハリン州知事に就任し、００年に再選された。日本との領土
問題の存在を認めたロシア政府の交渉姿勢の見直しを迫り、中央政界に返還反対を働きかけてきた。その一方で、サハ
リン本島周辺での石油・天然ガス開発「サハリンプロジェクト」を推進するなど日本との経済交流に熱心だった。

　搭乗機行方不明の情報はプーチン大統領にも報告され、大統領は緊急事態省を通じ捜索活動を強化するよう指示し
た。オホーツク海とベーリング海ではロシア海軍の軍事演習が実施されている最中で、国防省は太平洋艦隊の軍用機を
捜索に派遣した。

千島列島海域は濃霧が多いからな。

ロスケとつきあわなくても日本は生きていける。

千島列島全島返還要求が正しい。

こんな勇ましいスレがあったぞ・・

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055365253/l50

http://www.asahi.com/international/update/0823/011.html

ロシア極東のカムチャツカ半島南部で、サハリン州のファルフトジノフ知事（５３）ら乗客乗員２０人が搭乗したＭ
ｉ８型ヘリコプターが２０日に消息を絶ち、捜索していた国境警備隊が２３日、機体の残骸（ざんがい）を発見した。
インタファクス通信によると、ロシア緊急事態省の当局者は、知事ら全員の死亡を確認した。

ファルフトジノフ氏は９５年、北方領土を管轄するサハリン州知事に就任。日本との領土問題の存在を認めたロシア
政府の交渉姿勢の見直しを中央政界に迫り、返還反対の強硬派として知られた。

不法占拠者の親玉が死亡したわけだ。

日本が共和制になる可能性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千島樺太が日本領になる可能性

北朝鮮が崩壊したら俺は私は日本人、ロシア人、中国人と主張する人間は増える罠。
樺太からも多数北朝鮮に北送された朝鮮人はいるぞ。

千島や樺太の自然を残す為には日本の領土にならないほうがいいね。

ロシア領の方がサハリンとクリルの大地にとっては幸せだろうな。

>>149
すでに千島、樺太はロシア人によりひどく荒らされていますが。

こんな荒地いらん
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

152はﾌﾞﾗｸﾗ

地図を見るたびに思う、南西諸島・日本列島・千島列島の3つの弧は本当に美しい。
中途半端に途切れてるのが残念でならん

ロシア領の方がサハリンとクリルの大地にとっては幸せだよ。

>>151
いーや、樺太、千島は人口密度が非常に少なく、
開発もそこそこなので自然がいっぱい残ってるよ。
また、色丹、択捉、国後、パラシムル以外は軍事基地を除いて無人島だしね。
しかも、そのうえで自然保護が非常に丁寧に行われている。
昔、北方四島の番組が放映された時、国後、択捉のような
人口の少ない島ですら「自然保護区」が非常に厳格かつ広大に設定されてて驚いた。
そういうとこ、ロシア人は見事だね。

でも、樺太、千島が日本領になったら、日本人、自然壊しまくりだろうね。
リゾート施設やらゴルフ場やらでバキバキと意味の薄い開発で自然を破壊すると思われ。

>>121
樺太アイヌの居住値は南樺太のそれも一部に限られてます。
北樺太は数種の少数民族が原住民でした。
また、樺太アイヌも含め樺太は明や清の支配にあり、
どちらかというと日本より中国の方が分がありますね。

樺太は明や清の支配にあっただと？交易していただけだ。
冗談もほどほどにしろ。

元来、北カラフトは中華のものだよ。

樺太問題で日露が係争中、中国は何ら干渉してこなかった。
むしろ、日本側に分があって日露混住になったんじゃないの？

ロシアが沿海州を取らなかったら、中華のもの＞北カラフト

１８６０年の段階で当時の清は沿海州以東をロシアに格嬢させられている。

>>154
禿同！！！あれは芸術的だ

中華所有論は根拠無し。

ウリナラ所有論は出てこないのか

日本共産党が言うように千島列島（クリル）全島返還要求が
正しいのです。
クリルの語源もカムチャダールが千島アイヌを呼んだ「クル」から
来ています。

返してもらった領土をそのままパレスチナ人にプレゼント
しようとか言ってた香具師がいたな

【東アジアはかくあるべき】
日本＝樺太、千島、北海道、本州、四国、九州、沖縄、台湾、南洋群島
満州＝現支那東北三州＋現支那内蒙古自治州大興安嶺山脈以東＋現露国沿海州を領土に建国
蒙古＝現領土＋現支那内蒙古自治州大興安嶺山脈以西を割譲
西蔵＝現支那西蔵自治区＋現支那四川省ミン川以西を領土に建国
越南＝現領土＋現支那雲南省
東トルキスタン＝現支那新疆ウイグル自治区を領土に建国
荘族国家＝現支那荘族自治区を領土に建国
回族国家＝現支那寧夏回族自治区を領土に建国
朝鮮＝国際的空白地

>167
それやれたら日本人であることに誇りを持つな、俺。
強気を挫き弱きを扶けるという・・

しかし、本筋からすると、北海道を取ったお詫びにアイヌに
お受け取り願うのが良いだろ。別に連中は日本国民になりたかったわけでもないわけだし。

台湾も日本領です

樺太は問題だが、千島全島は日本領だ。
国連に持ち込んで加盟のほとんどを味方にしよう。
中国なんかにＯＤＡしないで千島返還のかわりに各国にＯＤＡするって条件で。

日本は金輪際反日諸国への朝貢なんか止めて、
千島と樺太全島奪還に協力してくれる国に対してだけ金を出せば良いんだよ。

ま〜た、負け犬＠原爆奇形児のチョッパリが、妄想スレッド立てたのか。
樺太はロシアのものに決まってるだろうが。負け犬は負け犬らしく黙ってろ。 　

チョンには関係無い話だ。
故郷のキチガイ半島に消え失せろ

ユーラシアは蒼き草原の狼によって支配されるべきだ。

まあロシア男性に日本男性が勝てるのって金だけなんだから。
ルックスや体格で敵うわけないし。
裕福なロシア男性には何も勝てないでしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でもルックスが最高峰だと思うよ。

ロシアの男はさておき、ロシア女性は美人が多いな。
テニスのマリア・シャラポワなんか、１６才であの美貌・スタイル。
北方領土返してくれないなら、せめてシャラポワを日本にくれと言いたい。

「大地の母」となる２５歳以降もかわいがってやれ・・・

>176
殺すぞキサマ、日本人は劣等人種である露助より知能、体力全てにおいて勝って
おる。

↑黄色いモンキーのくせになまいきなｗ

>180
日本人をバカにするな殺すぞ露助、何時か第二次世界大戦の怨みを晴らして
やるぞ。

工作員が頑張ってますね。

黒人ってなんであんなにかっこいいんだろう。
スタイルはいいし筋肉質、肌も体毛なしのツルツルで健康的な美男美女揃い。
それに比べて黄色人種は…
これからは日本人の外見的欠陥を補ってくれる黒人の移民を奨励すべきだと思う。
都内では黒人や黒人ハーフを多くみかけるけど、まだまだって感じ。

>>180
ロシア人自体、西欧人から「一皮むけばタタール人」って言われてますが・・・。

>183
貴様は社民党か。

ロシア程度の貧乏人どもなんて戦争すりゃ勝てる雑魚なんだから、
そんなに興奮するなよ。

オーストラリアが将来自由惑星同盟のような国家を目指すという噂を聞いた
ことがある。そのときは勿論ニュージーランドを吸収してからのことだと
思う。
オーストラリアは、英国からの圧制を逃れた人々で、今はエリザベス女王を
元首とする立憲君主制の下に甘んじているが、やがて共和制に移行し、軍事
力を増強、そして圧制に苦しむ近隣諸国の住民を解放するつもりである。

日本ももし政治や経済の改革が進まないようならば、オーストラリア軍に来て
もらい力ずくで改革してもらう必要がある。

>187
あのオーストラリアじゃなくてもアメリカで充分ですけど。

先住民を殺戮した政権ならではの贖罪意識に期待しろという事か。
重い十字架を背負ってる西洋人というのも大変な境遇だな。

ヤルタ協定は、国際法の領土を放棄する当事国が関与しない領土移転は無効と言うのと、
秘密外交の禁止に違反している。
日本は此条約に参加していないので、何等此条約に拘束される事は無い。
而も、ソ連が参加しているポツダム宣言ではカイロ会談の領土不拡大原則を守ると定めて有るから、
カイロ会談に参加していないソ連も領土不拡大原則を守らなければ為ら無い。
おまけにサンフランシスコ平和条約では、千島・樺太の帰属を決めていないし、
同条約に調印した国々で国際会議を開いて帰属を決めると有る。
ソ連は此条約に調印して無い。
だから現ロシアによる千島・樺太の侵略・占領は全くの不当、且完全なる国際法違反である。

不当、違法、且完全なる国際法違反である。

即時返還を求める。

☆コピペ推奨☆
差別的発言４６歳教諭、停職６カ月に不服申し立て
自分が担任だった男子児童をいじめたとして、福岡市教育委員会から停職６カ月の処分を受けた
同市西区の市立小学校の男性教諭　林田真二（４６）が１０日、同市人事委員会に対し、処分は納得できないとして、
不服申し立てをした。
市教委教職員第一課は「適正な処分をしたと考えている。人事委員会の判断を仰ぎたい」としている。
市教委は、林田真二教諭が小学４年の男児（９）に対し、断続的な体罰やいじめ行為をしたほか、
曽祖父が米国人であることを知り差別的な発言をしたなどとして８月に処分を実施した。
この問題では、児童と両親が今月８日、林田教諭と市教委に計約１３００万円の損害賠償を
求める訴えを福岡地裁に起こしている。 ZAKZAK 2003/10/

この馬鹿鬼畜教師の名前は林田真二
林田教諭は、熊本県出身の４６歳。福岡市教育委員会などによると、民間会社
勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。１９９３年福岡市に採用され、市内の
別の小学校を経て、１９９８年から石丸小学校に勤務していたという。
まさか停職とは・・教師なり手多いんだからこういう馬鹿は懲戒免職だろふつう

＞１９０

こんなところでいくら吠えたってロシアは痛くもかゆくもない。
まず君が先陣を切って領土奪還の戦いを起こしたまえ。

>>193
ムネオ君、そうでもないよ。ロシアの太平洋艦隊の戦力が日本の海上自衛隊の
戦力と同等（実際は近代的な日本の方が上）になったと、ロシア当局はかなり
あせっている。第二次大戦末期にやりたい放題やったから、普通の常識として
日本が軍事力をつければ、報復されると思っている。
ロシアのやったことは、泥棒行為だから、いずれ樺太問題も国際的に論議される
日はくるだろう。問題なのは日本の外務省など、国家の姿勢として、本気で奪還
する意志があるかどうかだろう。

侵略戦争をしかけ、コリアを強引に併呑したくせに・・・
ちっこい島に執拗にこだわる身勝手さ・・・

>192
こんな教師は刑務所にでも叩き込め。

>194
それは本当ですか、日本の軍事力は弱いというイメージがあるのだが。

>195
初代統監の伊藤博文はする気はなく一進会がお願いしてきたんですが。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan4.html
これが詳しい資料です。

千島全島はソ連時代に恵まれた島と恵まれなかった島に分かれる。
恵まれた島は北方四島。
冷戦時代の秘密主義で軍事施設を感じさせないようにしたのだろう。
恵まれなかった島はウルップ島以北。
恵まれなかった島は産業廃棄物（核関連）が島中に無雑作に棄てられいる。
ほとんどゴミの島。

>>195
不法だからだろう？

二島返還で良かったんだろ。
アメリカや韓国には不都合だったか？

朝鮮に対しては戦争をしかけてなどいないが?
｢併合してください｣と哀願してきたから可哀想に思って併合してやったら侵略かね?

朝鮮人に情けをかけると仇で返してくる事が良く分かった。

中国の「血の恩義」に対する北朝鮮の姿勢を見ても分かる。

>201
中国は格上なのでは？

>>199
ロシアの代理人か。

>>195
ちっこい島ではないですよ。樺太全島で北海道と面積がほぼ同じ。
南樺太だけでも、九州くらいあるよ。
>>196
本当です。新聞に出ていた。ロシア国防省発表だよ。相手がビビッているのだか
ら、日本はもっと軍事的圧力をかけるべきなんだが・・・。

千島全島は日本に返して貰う領土だ。

第一次返還で得無島（ウルップ）まで返して貰う。

第二次返還でシュムシュ島まで返して貰おう。

いいね。
まあ全島返還までいかなくても４島完全返還。残りの千島は共同統治で住むのは
禁止とかでもいいけどね。

樺太、全千島、北海道を合併してアイヌ国を建国しる。
そして日露と合わせて三国軍事同盟を築くのだ。

日本が独立国家共同体（ＣＩＳ）に加盟するのが、一番手っとり早い。

CISが日本に帰属する方が良かろう。
何が悲しゅうて2600年の歴史を誇る神州がたかだか発足15年程度の新興連邦に従属する必要があるのかね

>>209
禿げ同

樺太も千島も北方領土もいらない。
どうせ返ってきたところでまともに統治などできはしないのだから。
日本人が異民族支配を苦手にしているのは朝鮮と満州で証明済みだ。

朝鮮と満州をあれほど発展させた事で、日本の異民族統治が神技だという事が証明されているのだが。

日本が独立国家共同体（ＣＩＳ）に加盟するのが、一番手っとり早い。

樺太千島なんて北海道以上の過疎地域になりそう
サハリンの油田以外は不要

幕末の川路聖謨は、プチャーチンに対し、日本人とは大和民族＋アイヌ民族と
きわめて明快に答えている。
アイヌを異民族統治と考えるのはよくない。不良ロシア人と共存するのは
難しいかもしれんが。

自らの醜さに気づいていない日本人っているのかな？

白人よりマシとか思ってる奴の顔がみてみたいよ。

>>216
>白人よりマシとか思ってる奴

それはいないだろうな。

植民地支配に従属した未開国よりマシとは思っていても。

ロシアにとって千島樺太は戦略的に重要ではないが日本に返還すると、沿海州を返せと支那が行ってくるのが怖いのでは？
ウラジオとられたら太平洋艦隊は冬眠しなければならないからね。

自らの醜さに気づいた醜悪人。

日本人全体にすりかえようとする醜悪人。汝自らを知れ。

日米安保条約みたいに、千島樺太にロシア軍の駐留を認めたら返してくれるかも知れないよ。
ついでに北海道〜樺太〜沿海州をトンネルで繋げて、シベリア鉄道から東京まで電車でこられるようにしてあげたら、喜ぶかも。

俺はナホトカや浦塩にちょくちょく旅行するが、現地の女子中高生に結構もてたから驚いたな。
女子大生は援交めあての子も多いから参考にならないけど、ルックス的には問題無さそうだw

>>221
詳細教えてください

千島全島即時日本返還。

ロシア人は年を取ると何であんなに面積が大きくなってアル中になるのか？

>>220
無理(日本とサハリンとは狭軌、シベリア鉄道は広軌1520mm、バム鉄道は標準軌。車両限界も違う)。

ヨーロッパの列車がロシアに入る時は、
ロシア操車場で台車の履き替えするんだよね。
それが又、トロイ事。
ノロノロやるんだよね。

>>225
大丈夫。北海道まで新幹線（標準軌）を伸ばし、樺太も狭軌に1本足して標準軌
にすれば、新幹線でヨーロッパまで繋げることが可能。
シベリア鉄道も広軌の中に1本引いて、標準軌にすれば良い。

まあロシア男性に日本男性が勝てるのって金だけなんだから。
ルックスや体格で敵うわけないし。
裕福なロシア男性には何も勝てないでしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でもルックスが最高峰だと思うよ。

>>228
在日の僻みって･･･

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

千島より南樺太の方がいいと思うな。

全樺太、全千島、カムチャツカ半島、
アリューシャン全島は日本固有の領土たるべし

>>228
天スレに粘着している白人フェチがこんなところにまで・・・

デブのアル中に魅力を感じる２２８は異質な文化・価値体型で育ったのだろう。

>>227
シベリア鉄道って電化されてたっけ？されてたとして、架線を共用できるのかな？

>231
それは無理だろう。明治８年の交換条約だって、ロシアの圧力に抗しきれずに南
樺太を放棄して、お情けで北千島を貰ったようなもの。
樺太は肥沃の大地だからロシアは絶対に手放さない。

>>236
ロシアの圧力と言っても軍事力だけだろう。
当時、欧米で南樺太が日本領であることは「常識」に近かった。
だから、ポールマス条約で返還された時、多くのアメリカ人はロシアが
日本から奪った島の半分だけ返したと思った。
ロシアが樺太全島領有しようと決心したのは、主に島がイギリスや
フランスの支配下に入るのを恐れたため。島自体の価値は全く重要視せず
長い間、監獄島だった。
樺太を開拓したのは、日本領40年の時だった。
今なら軍事的圧力をかければ、ロシアは弱い立場にある。

千島全島は日本の物だ。
ロシアは即返還せよ。

返していいけど 本州頂戴な！

>>220
日本は北方領土に関して「主権を認めてさえくれたら、具体的な点は柔軟に対処する」と言ってる。
つまり長期の租借や軍隊駐留も認めうる、と示唆しているんだけど、全然ダメみたいだね。

ウヨクってアイヌの存在を拒絶しているわりには、こーいった都合のよ
い場面ではアイヌの事を持ち出すんだよな。樺太が日本領だって根拠が
アイヌがいたからなんでしょ？

>>237
今の日本が圧力をかけられるわけが無い。
それにロシアは核持ってますよ

サヨクってアイヌの存在を認知しているわりには、こーいった都合のわる
い場面ではアイヌの事を持ち出さないんだよな。樺太がロシア領だって根拠が
ソ連が好きだからなんでしょ？

↑だね。もうソ連ないけど。。。

パラオもサイパンも日本のもの

旅順、大連、朝鮮、満州、蒙古、樺太、千島、北海道…いらない
沖縄、台湾、ビルマ、マレー、フィッリッピン、昭南島…いる

誰か言ったかもしんないけど>>2って司馬さんの言葉でしょ。

>>243
無茶アイヌを持ち出している気がするぞ？
いずれにせよウヨはもう少しアイヌを大切にしろよ。江戸時代「日本人とは
大和民族とアイヌ民族だ」といった人もいるらしいしね。

旅順、大連、満州、蒙古、樺太、千島、北海道、沖縄、台湾、ミクロネシア、ハワイ・・・日本固有の領土
朝鮮・・・日本固有の領土、ただし国土復帰にあたり寄生生物の駆除が必要
福建、海南島、香港、カムチャツカ、アリューシャン、ビルマ、マレー、フィッリッピン、インドネシア、昭南島…いる

>>248
ワシは保守じゃが、無茶アイヌを大事にしているぞ。
小村寿太郎もポーツマス会議でアイヌは日本人の一部だと述べている。
縄文時代から樺太に足跡を残す日本列島人（アイヌや和人）に
先住権があるのは当たり前だな。
ロシアはスターリンがどさくさで分捕った樺太を正当な持主に返すべき。

そもそもサンフランシスコ条約では南樺太、千島、台湾を放棄する事に
なったが、本当の条件は日本の領土を日中戦争前に戻すものであった。
つまり台湾、千島、南樺太、朝鮮半島は日本領のままにするはずだった。
それにソ連はこの条約に調印していなにも関わらずに千島、南樺太に暮らしている。
これは国際法違反だ！！

千島全島は日本領土だ。
ロシアは即刻返還せよ。

>>251
韓国や国民政府が存在しているのに、朝鮮半島や台湾を日本領として認めるわけがなかろう。

>>211
＞異民族支配…
は違うんじゃなかろうか？欧米をはじめ植民地を増やすことしか考えていない
国々があった。当時植民地化されていなかったのはタイと日本だけである。

ロシアは満州や朝鮮半島に侵攻をはじめ、そこが落ちると日本は窮地に追い込まれる。
そのため自国防衛の為に満州にでばったわけだから、支配や侵略の為ではないのでは？

>253
サンフランシスコ平和条約上では、日本領です。

>>251
＞国際法違反だ…
とは言っても、太平洋戦争後の東京裁判で勝者イコール正義という国際法無視の判決の
オンパレードを見てもわかるように、当時から国際法は有名無実化しているのはあきらか。

第２次世界大戦なんて、戦争後に出来た法律で罰せられたことをみても、無茶苦茶もいいところですね。
法治社会の鉄則である法の不遡及まで犯してのやりたい放題が、今のテロ全盛を作ったといっても過言じゃないんじゃないかなぁ。

勝ちゃ〜いいなんてねぇ。何しても勝とうとするのが出てきても不思議じゃないと言うか当たり前ですね。
教科書にのってる事なんか糞だ。そんなんで正当性を訴えてもなんにもならんです。

朝鮮総督府に米軍が進駐してきた時、韓国亡命政府が出迎えたが無視されたらしい。
入り口に掲げられてた韓国の旗を元の日の丸に架け替えさせたという。
ｱﾒﾘｶにしてみれば、朝鮮は日本でなくては都合悪かったんだな。

>>250
だといいな。そんなウヨクは尊重するよ。＞アイヌを大切にするウヨク

どうも、２ｃｈ見ていると、数の論理でアイヌを抹殺せんとするウヨクが
多くて（もう純粋なヤツはいないとか、人数が少なすぎるとか、日本を分裂
させるのかとか）うんざりしていたんだ。

千島からふと交換条約の際、樺太アイヌは日本国籍を希望したって。
現地人は日本国籍を希望したんだから、日本領となるのが筋でしょ。

だいたい、白人であるロシア・スラブ人が極東にいるのは間違いだ。
早々にウラルのあちら側に引き取って貰おう。

松前藩が実効支配してたのに割り込んできたのが帝政ロシア。

元住民が死に絶える前に返還させないとなー

そんなことより、おまいら

ゴジラが悪玉でメカゴジラが善玉の最近のゴジラ映画っておかしいよな。

やっぱり、ゴジラは正義の怪獣でメカゴジラは悪党の手先じゃないと･･･

>228
殺すぞキサマ。

千島全島は日本領土だ。

どういう未来図が描けるかで領土問題の解決方法は異なる。
サハリンには日本人が数百人しか住んでいない。これで
「ロシア人追い出せ」なんて民族浄化的な領有権を主張
してもねえ。すでに住民交換が実質的に終ってしまってる
んだから、イスラエル問題と同じで「元に戻すのは無理」。
グルジアやアルメニアの主張と同じく夢物語。ロシア人の
自治領として名目だけの日本領（時代錯誤！）がせいぜい。

返せ、千島＆樺太。

千島＆樺太はアイヌのもの。ウヨクは日本にアイヌはもういないとか言っていなか
ったっけ？

アイヌがいないなど言ってないだろう。アイヌ系日本人が充分日本文化に同化
したとかいったやつがいただけだろう。
アイヌ文化も日本文化の一部なのだが。
アイヌ系日本人が千島・樺太の主人公であることは間違いないが、主権は当然
日本にあるべきものである。

アイヌ系って何よ？
アイヌ系もヤマト系もウチナー系も無い、日本人は日本人じゃい！

このサイトについて、詳しい方教えてください。
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

>>265
樺太にいるロシア人などたかだか70万程度だぞ。民族の強制移動はロスケの専売特許。
今度は奴らに地獄をみせてやりましょう。

アイヌと共にする日本人なら、神威茶加(かむいちゃか)と呼称すべき。
カムチャッカ抜かす奴は、ロスケの反日工作員。刑法第81条で私刑。

サハリンもクリルも日本には不要。

オタクの妄想は聞き飽きたｗ

>>273の言うとおりだな。
漁業資源は捨て難いが、日本は放棄してしまった。
どうしても取り戻したいのなら、年中反露運動すれば？中韓国人みたいに。
戻るアテはないけど。

>>271
そういう言い方は楽しくていいぞ。
でも俺は堅物だしサハリン人の友人
が多いからダメだ。むしろモスクワ
のバカどもを北極海あたりに沈めて
やりたい。

まあロシア男性に日本男性が勝てるのって金だけなんだから。
ルックスや体格で敵うわけないし。
裕福なロシア男性には何も勝てないでしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でもルックスが最高峰だと思うよ。

まあ日本男性にロシア男性が勝てるのって暴力だけなんだから。
品位や知性で敵うわけないし。
美形な日本男性には何も勝てないでしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でも肥満度が最高峰だと思うよ。

>276
殺すぞキサマ。

それはともかく、チェチェンゲリラにお金を寄付したいのですが（マジで）
どんな方法があるでしょうか。
お金か何かをゲリラに寄付したことがある人いない？

日本の小・中・高のよい子がみんな使っている
「帝国書院」の社会科地図帳には、
今でも樺太の北緯50度地点に国境の記号がついているのでしょうか？

ロシアのものだよ。いい加減、目を覚ませ。

ロシアなんて北朝鮮並のテロ国家なのに
そんなのが未だに存在し続けている事自体がおかしい。

2chネラーなんてドンキホーテの集まりだろって常々思ってたが
こいつぁすげえわ、ハリボテの風車どころじゃねえやｗ

早くゲリラへの送金方法教えれ

>>281
泥棒されて、はいすんなりとロシア領を認めるわけにはいかんね。
君は外国人かサヨクだな。

みんなでお金を集めてチェチェンゲリラに送金しよう！

ロシアとは平和条約は結んでいないので武力制圧という手段もありうる・・・

>283
おめー他スレでも同じこと言ってるな。

>>277
おまいがだろ？
到底かなわないよなｗ

>>268
　ほらいるじゃないか　>>268　だから嫌なんだよ。日本が今外国人がいるとこ
実効支配したら、少数派なんかどんどんイジメの対象にするんじゃないのか？
２ｃｈのように。あるいは最初から出てけって言うかどちらか。そんな民族に
他の民族をどうこうできる資格無いと思うが。

ロシアはチェチェンで民族浄化しまくりですが何か？

いまアイヌの人なんてほとんどいないよ

>>292
そんな事言うなよ。ま、樺太問題とは関係ないけど。
（樺太アイヌは南部に多かったが、北部はそうでもなかったはず）
ついでに言っておくが、アイヌは部族的な段階であったので、民族とは言いがたい。縄文人も同様だったが。

樺太は、まず日露混住を経て...　50年くらい様子を見て...　（こういう事は時間がかかるのだよ

寝言はたいがいにせい。サハリンはロシアのものだよ。

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡=( ´∀｀) ＜ 寝言はたいがいにせい。サハリンはロシアのものだよ。
　（　　　　） 　　＼
　｜ ｜　|.　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

寝言はたいがいにせい。

>>292
どの程度の人数になれば「ほとんどいない」になるんだ？まさか、日本人と混血
すればダメって言っているじゃないだろうなｗ

サンフランシスコ条約調印国に早く会議を開いてもらって、樺太の帰属を決めて
もらわねばならない。ロシアは侵略したのだから権利はない。
会議を開かないなら、武力制圧しかない。それは技術的には可能だ。

あほが夢見とるわｗ

1945年8月18日から9月5日にかけて、日ソ中立条約を一方的に破り、ソ連軍は砲撃
と共に、クリル列島北端の占守島に上陸を開始したから、自衛のため応戦した
日本軍との間に、激戦が交されたが、日本軍は北部方面軍司令官の命令により、
8月23日に局地停戦協定を結び、武器をソ連軍に引き渡して降服した。
その後、列島ぞいに得撫島まで日本軍の武装解除をしながら南下したが、択捉島には
上陸せず、いったん北に引き返しました。しかし、アメリカ軍が択捉島や国後島など
に進駐していないことを知って、ふたたび占領を開始して8月28日には択捉島、9月
1日には国後島、色丹島に上陸して、ソ連軍によって不法に軍事占領された「日本
固有の北方領土(択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島)」で、今に至っています。
当時、ソ連軍はそこに住んでいた人に「アメリカは来ているか」と念を押しながら上陸したそうだ。
サンフランシスコ平和条約でロシアは条約に調印しなかったから、これらの領土は連合国に属するはず。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

2chカラｳﾞｧｶｻｲﾄトイフﾚｯﾃﾙヲ剥ガスベク、汚名ヲ返上スベシ。ツヒテハ、有能ナル人物ヲ集メ、「2ch流戦争論」ヲ大成シ、2chノ底力ヲ世間ニ知ラシメスベシ。月月火水木金金ノ精神デ、見事「2ch流戦争論」ヲ大成サセヨ。
完成次第、本ニマトメ、ＶＯＷニ発刊ヲ要請ス。
之ハ、2chノミナラズ、世ノ歴史ニ残ル大事業デアルゾ。コノ任務ニ参加シタ貴官ラハ伝説ニ名ヲ刻ミ、更ニ偉大ナルﾋﾛﾕｷ様カラ名誉アル称号ヲ給ハセリ。
各官世世其ノ知識ヲ発揮シ、「2ch流戦争論」ヲ完成サセタシ。

＜本にしないか？「2ch流戦争論」＞
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068823123/l50

返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！返せ！

あきらめれ

大体、北カラフトとウルップ以北のクリルは日本のものじゃねえだろ。

昆布はロシア人は食べないんでしょ。
価値としては雑草みたいなかんじ？

>294,295
殺すぞ貴様ら。

北方領土の返還なくして日露友好なし

永久にいってろ。

樺太が返還されても、日露友好は成らない。沿海州が満州に返されるまでは。

武富士元課長「会長、テープ処分指示」　従わずに保管
--------------------------------------------------------------------
大手消費者金融「武富士」元課長らが同社に批判的なジャーナリストの通話を
盗聴したとされる事件で、元課長の中川一博容疑者（４２）＝電気通信事業法
違反容疑で逮捕＝が、盗聴内容を録音したテープや関係書類について「武井（
保雄）会長から『警察の摘発前に処分しろ』と言われた」と話していることが
わかった。しかし、元課長は指示には従わず、発覚した場合に会社から責任を
押しつけられるのを恐れてテープなど一部は処分しないで自分で保管していた
という。警視庁が裏付け捜査をしている。 自分の業務上横領事件の公判で明ら
かにした。それによると、中川容疑者は００年８月〜０１年３月にかけ、調査
業の重村和男容疑者（５７）らを使ってジャーナリストら６人の通話内容を盗
聴、録音したとされる。その対価として約２０００万円を重村容疑者らに支払
ったという。 テープは７１本にのぼり、重村容疑者が経営する「アーク横浜探
偵局」への支払いを決めた禀議（りんぎ）書は十数枚あった。中川容疑者が盗
聴内容や支払いについて武井会長に報告した時などに、武井会長ら「警察は証
拠がなければ何もできない。証拠はその都度処分しろ。摘発される前に隠せ」
などと指示されたという。 この指示に従って中川容疑者は、一部について廃棄
業者に頼んで処分した。この中には盗聴の実行日や経費金額をめぐって中川、
重村両容疑者が話し合った内容を記したメモも含まれていた。 しかし、テープ
は処分せずに現物を自宅などに保管していた。禀議書やアーク側から受け取っ
た領収書は複写して持よう身の保全を考えた方がいい』と言われ、何かの役に
立つと思って保管していた」と話している。 捜査２課はこのテープを入手し
ており、内容を分析している。 武富士広報部は、盗聴について武井会長や会社
の関与を否定している。
(11/17 17:39)

宣伝御免!!

　きたる１２月８日、６２回目の開戦記念日に、都内で大祝賀会を開催致します。
　旭日旗が印刷された日本海海戦百周年ビールと軍歌で乾杯をし、祖先の偉業を讃えるコンセプトです。
「みたま祭り」と同様、軍歌とお酒で英霊をたたえ、顕彰します!!　
　祖先の偉業を決して風化させず、語り継ぐ為に!!
参加費は入場料と食事（立食形式）と飲み物料金込みで一人３３００円です。　詳細はここです!!
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~k1208/

> 　　訃報　八手三郎さん　死去！
>
> テレビ・映画のこども向け特撮番組の原作者として活躍した
> 八手三郎（やつてさぶろう）さんが、先月３０日、肺炎の為、
> 東京都内の病院で死去した。７３歳。葬儀は１日午前１１時、
> 東京都練馬区東大泉２丁目３４番地。自宅は公表しない。
> 東京大学文学部美術史科を卒業後。１９５４年東映株式会社入社。
> 京都撮影所助監督に就任。その後、「電子戦隊デンジマン」
> 「太陽戦隊サンバルカン」「大戦隊ゴーグルファイブ」「超電子
> バイオマン」「宇宙刑事ギャバン」「特捜ロボ・ジャンパーソン」
> 「重甲ビーファイター」「忍風戦隊ハリケンジャー」「爆竜戦隊
> アバレンジャー」など、多くのこども向け特撮番組の原作などを
> 手がけていた。
> つい先日も映画「爆竜戦隊アバレンジャー」の舞台挨拶に立ったが、
> 翌日の８月１７日、病院で脳腫瘍（しゅよう）と診断され入院。
> 手術を受けて回復、来年の新番組の企画を進めていたが、再び体調を
> 崩していた。

ニュー速板
　【東映ﾋｰﾛｰ】八手三郎　死亡！【原作者】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/

>>309
沿海州と樺太を同じレベルで論じてはいけない。
なるほど、幕末に軍隊を進駐し、無言の圧力で樺太の国境を決めず、
1875年に日本に放棄させたのは、アヘン戦争の混乱に乗じて沿海州を
中国から奪ったのと、ロシア帝国主義の犠牲という点では共通しているが、
日本は近代化に成功し、堂々たる戦いでロシアを破り、南樺太を返還
させた。かたや中国は近代化に成功せず、沿海州が満州の一部だとしても
漢民族の土地ではないので、ロシアに返還を要求しても駄目である。

そうはいっても、日本が実効支配していたのは亜庭湾付近まで。
北カラフトは間宮林蔵が探検した程度で、これを日本領というのは強弁すぎる。

大野藩が北緯49度まで、開拓警備していたのを知らんのか？
他にも津軽、会津、伊達など諸藩が南樺太を広く実効支配していた。
北樺太もオッチシでロシア兵が採掘しているのを、無許可だと言って、幕府の
役人が正式に抗議している。
1808年、松田伝十郎は、北緯52度のラッカに日清の国境として標柱・日本領樺太
を立てている。

>>314
無主の地に於いて、間宮が海峡を確認した時点で日本領に認定される。
しかし当時の日本には、国力や国内の諸事情等により樺太全体を実効支配すること
は到底不可能、北海道ですら未開の原野ばかりなのに。
領有権係争の相手がロシアでは、日本にとって分が悪すぎただけ。

>>316
要するにマトモに実効支配できていなかったってことだろ。
日本に領有権を主張する権利なんてないね。

>317
なにじんだよ(笑)

返すから北海道頂戴な！

露か。

沿海州は中国が頂くあるね。

ロシア領だっつーの

俄必死あるねｗ

領有権の主張は十分できる。
竹島や尖閣諸島に対する中韓の主張より
全然マトモだと思うが？

オタクが何と言ったところで、もうロシアのもの。
現に日本政府もユジノサハリンスクに領事館を置いている。

まあ竹島は本義的には韓国領だろうな。
今となっては海域問題もあってくれてやるわけにも行かないけどな。
明治維新時の土佐関係史料に、岩崎弥太郎が竹島に行ったら
現地人が住んでいて、韓国領だったって記述があるしな。

まぁロシア人は２ちゃんねるでくだらん書き込みしている暇があったら
初潮も迎えていない少女が売春しなきゃならない自国経済を
なんとかする努力をした方がいいな。

まあサハリンオタが２ちゃんねるでいくら強弁したところで、
ロシアがサハリンを実効支配してるって事実に何の変化もないな。

台湾も釣魚台も南沙も沿海州・樺太・・・全部中国のものあるね！

倭も俄も躍進する中華に焦っているねｗ

打倒　中華帝国主義　大韓帝国主義

>>328
そのロシアが樺太を実効支配しているのは、国際法違反の侵略の結果であって
不名誉な「火事場泥棒」である事実に何の変化もないな。
竹島を不法占領しているチョンも同じだね。
サハリン、実効支配と言い張る輩はたいてい在日なわけだが。

既成事実が積み重ねられて歴史は形成されていくのです。

二言目には在日かよｗサハリンオタの妄想はイタイな。
まあ「火事場泥棒」には同意するが、チョン云々は妄想以外の何物でもない。

いずれにせよ、日本政府が在外公館を置いたことは厳然たる事実だ。

>>333
それを「既成事実」と明記してのちの世に伝えるのも歴史です。

>>335
じゃあ琉球処分以降の日本側の既成事実の積み重ねも
後の世にしっかり伝えて下さいね。

>>336
はい、もちろん、いわれるまでもなく。

>>337
それがわかっておられるのなら、あなたに対して特に言うことはないが
往々にして、わかっていない人がいるからね。
いま南樺太についてとやかく言ったところで
いわゆる「ごまめの歯ぎしり」に過ぎない。

要するにサハリン南部はロシアの領土ってこった。

ロシア人って略奪民族だからな。
満州略奪したときも、日本人の女を素っ裸にして汽車に縛り付けて
その汽車で行軍したりしてるし。
略奪と強姦をここまで堂々とやった近代軍はロシアくらい。

あほか

ようするに倭も俄も鮮も中華の属国あるね。

だから、沿海州は満州だ。満州が中国かどうかは、中国が決める問題だ。
いずれにせよ沿海州は露西亜ではない。

それはそれは

http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/index1.html

在日でなければ「サヨク」というのが定番でしょ？

サハリンはロシアのものだよ。

シベリアも沿海州もサハリンも中華が頂くあるね

>>218
その問題があるから、樺太問題は
満州民族の再独立と一緒にやらなきゃならんと思う今日この頃。

もうロシアのものです。

みんなでお金を集めてチェチェンゲリラに送金しよう！!

日本人って隠れホモだと思う
本当に女らしい奴や男らしい奴嫌がってる傾向がある
子供が好きなのも大人の女を相手にするのが恐いから
包茎が多いというのもうなずける

まあロシア男性に日本男性が勝てるのって金だけなんだから。
ルックスや体格で敵うわけないし。
裕福なロシア男性には何も勝てないでしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でもルックスが最高峰だと思うよ。

まあロシア男性が日本男性に勝てるのって酒だけなんだから。
ルックスや体格で敵うわけないし。
裕福なロシア男性はせっせと外国預金でしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でもアル中の最高峰だと思うよ。

>>352の訓練教官のハートマン軍曹だ！！豚がっ！あれ程言ったのに、まだそんなカキコするか！もう許す訳にはいかん！
貴様の事を許すわけにはいかない！こんなカキコでレスが沢山付くとでも思ってる何てそびえ立つ糞だな！
貴様の様な馬鹿は初めて見たわ！貴様のような豚野郎は、ゴキブリ以下だ！
貴様の様な白雉はウジ虫以下だ！さっさとくたばってしまえ！むしろ俺が殺してやる！貴様は絶対に海兵隊では許されん！
勘違いした糞野郎を許すわけにはいかん！面白半分にいい加減なカキコする半端な根性は許す訳にはいかん！
俺の糞の中からピーナッツを見つけて貴様の汚いケツの穴に詰めて死ね！！！貴様には生きる価値など毛頭無い！！
今まで貴様がどんな生き方してきたか知らんが、どうせひどい生き様だったと想像出来るわっ！
貴様のカキコから読みとれる！豚特有の 匂いがする！貴様の事が全く理解出来ん！貴様を絶対許さん！
死んでも許さん！地獄で苦しめ！畜生め！！それでも足りん！豆腐の角に頭をぶつけて死んでしまえ！！！
貴様はもっと現実を知れ！いつまでも引篭もってネクラな事してる時代は終わった！
しかし！！もう手遅れだ！貴様は何をやっても糞以下のボウフラだ！この世に生れて来た事を後悔しても遅い！
貴様は生れ変わってもどうせ駄目人間に決まってる！
絞め殺したいがゴキブリに触るのすら反吐がでる！だが、貴様みたいなチンカスはさっさと死ね！
風呂の排水溝に吸い込まれて死ね！！！貴様みたいな屑は絶対許せん！早く俺の視界から消えろ！
さっさとこの世からいなくなれ！！！いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだぞ！
このまま生きてても貴様にはいい事何にも無い！何でもいいからさっさと死ねデブ！！
なんだ！！その煽りは！！じじいのＦＵＣＫの方が気合が入ってるぞ！！！この早漏のイカレ野郎！！

実社会ではオドオドしてて存在感の無いヤツって、ネットでは人格変わるもんだな。

ハートマン軍曹 だって。アホか。

ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/nizhniy-kobe/subekt.sakhalin.htm

↑この島々まるごと全部買収しようぜ

いつの日にか…

１が良い事言った。

要するにサハリンもクリルもロシアの領土ってこった。

現在極東シベリアにおいて不法中国人移民が激増中です。一説にはその数、年間50万人に上る。
これに対してロシア人の人口が約500万人足らず、今年ロシア政府の人口調査でもこの地域の人
口減少傾向が依然止まりません。中国人がこの地域で多数派を形成するのに時間はかからないで　
しょう。その結果シベリアの分離独立もしくは中国本国との併合に動く可能性があります。中国
の歴史上でこのようなことは何度もありました。極東シベリアは第二の満州国となるでしょう。
この時こそ日本のチャンスとなります。サハリン州の分離独立を働きかけるのです。地勢学上か
ならずアメリカも支援することになると考えます。日本が支援する条件に北方領土返還を呑ませ、
経済的、軍事的に支援をし、サハリンに在韓アメリカ軍の移転を働きかけます。
また、日本本国も道州制を導入後、いずれ連邦制を敷きサハリン共和国を日本国連邦に加入させ
ます。サハリン共和国は日本語、ロシア語の２言語社会となるでしょう。そして在日アメリカ軍
の大半を北千島もしくは中千島に移転させ日本本国の地域負担（沖縄や横田、厚木、三沢など）
を軽減させます。これが私が考える最善の奪還戦略です。
これどう思う？

中国の脅威をロシアは日本以上に受けている。プーチン演説でも必死ぶりが伝わってくる。

サハリンなんかいらないよ。

確かに財政上から見れば樺太も千島列島も必要ありません。しかし、安全保障上中国の海洋への
進出をどう考えるかということが重要ではないでしょうか。
また、樺太のサハリン1,2などの海上油田、ガス田、パイプライン、液化天然ガスプラントにアメ
リカ、イギリスのメジャーは2兆円以上の投資をしています。今後の投資も継続予定です。
もしこの地域に中国が進出してくるようなことがあればアメリカは黙っていないでしょう。
最悪の場合、極東シベリアの覇権を中国と争うことはせず、海洋を持って防衛線を張る可能性が高いのでは
無いでしょうか。
日本は好むと好まざるに関わらずロシアと中国の動乱に巻き込まれる可能性が高いと考えます。

ロシアの少子化は、かなり深刻らしいからねえ。
でも、少し疑問があるのだが。
普通、貧乏国が少子化になるなんて考えられないのだけど。
ロシアでなぜ少子化が起こるのか、不思議で仕方がない。
やはり、かつての体制の影響があるのかな？

北方領土を統治してなかったからねえ、こりゃ既成事実でごり押しされてしかたないよ

樺太の人口約58万人、北方領土の人口約1万７千人この地域のインフラは最悪です。まともな
道路も暖房システムもありません。完全な棄民となっています。北方領土は飢餓のない北朝鮮
といった所です。ロシアが北方領土返還に反対するのは軍事的理由が大きいといいます。ロシア海
軍のオホーツク海の完全支配、及びカムチャツカ半島の戦略原潜基地への補給線確保に日本の
チョークポイントは避けたいのです。このため軍は強行に反対しています。
北方領土の返還には戦略環境を変換させなければ不可能です。例えば温暖化がすすみカムチャッカ半島
に不凍港がいくつも出来てさらに補給線を鉄道に完全転換できれば北方領土の重要性が下がり返還の
可能性が出てきます。

日本の領土なのに「返還しろ」といってるのは矛盾だろ。
領土だと主張するなら堂々出入りしろ。

この地域の人口減少は少子化だけではなくヨーロッパロシアへの人口移動も大きいです。主に
モスクワへの一極集中傾向があります。シベリアにはソ連時代強制的に移住させれたり、賃金を
ヨーロッパロシアの数倍にして人口移動させてきましたが共産主義が破綻し経済も破綻しました。
その結果この地域の失業率は20％や30％になってしまいました。もともとこの地域にはまともな
産業がありません。鉱物採掘や林業、漁業しかないのです。
現在原油価格が高く経済成長率も上がっていますが、地方経済はまだまだ希望が見えません。

漁業権さえ獲得できれば、島なんかいらん。

ロシアはいずれモスクワ公国時代に逆戻り。人口１億数千万人でユーラシアの半分を
維持することは不可能。変わってもっと恐ろしいあの民族が台頭しそうで怖い。
ロシアの弱体化は軍事ドクトリンでも脅威に対し先制核攻撃を明言していることからも
明らか。核以外に頼れるものが今や何にもありません。
日本はサハリンの原油、ガスを積極的に購入しメージャーの投資を促進させアメリカが
のっぴきならないよう仕向けましょう。
もちろん北方領土、千島列島は完全無視。そして、中国とロシアの対決の時を待ちましょう。

>もっと恐ろしいあの民族

支那？　蒙古？　モンゴルもこわいぞ〜（ロシアのルーツ）

サハリン州は全部日本のものだ！

ロシア極東国を独立させようとしている政治家とか、勢力はむこうにはいるの？
昔、仕事で大使館やウラジオストックの軍の連中に、旧式軍艦とか飛行機を
買わされそうになったことがある。五ルビーの当時の公式通訳の某日本人からは
ウランバートル（蒙古）のマンションを買わないかといわれ、よくよく聞いてみたら
旧ソ連軍の軍事基地の宿舎だった。えれー、いいかげんな連中だから、マフィアがらみ
で独立したとしても驚かんぞ。

>>372
今はどうか知らんが、前にはいたよ。
ハバロフスクの「極東共和国委員会」でソ連崩壊直後の模様を東海テレビ
が取材していたよ。彼らの計画では、日本に宣戦布告後、ただちに降伏
表明し、日本に頼り極東共和国を建設するというものだった。
海底トンネルを2本作り、日本と地続きにし、モスクワから離れるという
ものだ。その時は樺太を返してくれるんだろう。
今や、プーチンが規制を強めているので、シベリア各地にあったこのよう
な組織が生き残っているか疑問だ。
確かハバロフスク知事は北方領土返還派だ。

ソ連邦解体の側面のひとつにロシア人の出生率が低下し変わって中央アジアのイスラム
地域の出生率が上がり人口構成が代わって国家の文化やアイデンティーが破壊されるのを
ロシア指導部が恐れたことが考えられます。今後政治的にどのような変動があるかはわかりませんが
人口動態で未来はある程度予測可能です。インド、中国、イスラム教徒（中央アジア、中東）が人口
増加傾向です。世界のパワーバランスが変わる可能性が高い地域です。このことはＣＩＡのレポート
にもあります。アメリカのイラク戦争も石油やイスラエル問題だけでなくこの人口爆発地域に経済
発展がなければ世界の安定が保てないと考えているのです。
また一番怖いのは中国の一人っ子政策で男女比のバランスが崩れていることです。たしか後数十年
で結婚適齢期の女性が3000万人以上不足します。男性がいちじるしく多いのです。このような人口
形態は戦争になる可能性が高いそうです。
ロシアはイスラム地域と中国国境で巨大な人口圧力を今後受けることになります。この圧力は軍事
力だけでは抑えられないでしょう。
極東地域では日本に摺り寄ってくるのではないでしょうか。もしくはアメリカと同盟関係を構築するか
ＥＵに加盟するかもしれませんね？

俺の百円返しやがれ糞自動販売機め

>>373
この連中が日本に宣戦布告した直後に、シベリアから多数のミサイルが
樺太上空に飛来すんじゃねえの？

>>ナナシ氏
＞もちろん北方領土、千島列島は完全無視。
何故？あの辺は可也魚が取れ、而も地下資源が埋蔵されていると聞きます。
こんな島を捨て置くなど勿体無い話でしょう。
北海道に匹敵する樺太の広大な領土は住宅問題の解決（補助金等を出して漸く住む位か？）に繋がるかと思います。
中露間に戦争が勃発した際に武力行使でもして奪還するのはどうでしょう。
まぁ、当然露助は全員追い出すと……。

アホの妄想はキモイ

>>358=>>361=>>368の訓練教官のハートマン軍曹だ！！豚がっ！あれ程言ったのに、まだそんなカキコするか！もう許す訳にはいかん！
貴様の事を許すわけにはいかない！こんなカキコでレスが沢山付くとでも思ってる何てそびえ立つ糞だな！
貴様の様な馬鹿は初めて見たわ！貴様のような豚野郎は、ゴキブリ以下だ！
貴様の様な白雉はウジ虫以下だ！さっさとくたばってしまえ！むしろ俺が殺してやる！貴様は絶対に海兵隊では許されん！
勘違いした糞野郎を許すわけにはいかん！面白半分にいい加減なカキコする半端な根性は許す訳にはいかん！
俺の糞の中からピーナッツを見つけて貴様の汚いケツの穴に詰めて死ね！！！貴様には生きる価値など毛頭無い！！
今まで貴様がどんな生き方してきたか知らんが、どうせひどい生き様だったと想像出来るわっ！
貴様のカキコから読みとれる！豚特有の 匂いがする！貴様の事が全く理解出来ん！貴様を絶対許さん！
死んでも許さん！地獄で苦しめ！畜生め！！それでも足りん！豆腐の角に頭をぶつけて死んでしまえ！！！
貴様はもっと現実を知れ！いつまでも引篭もってネクラな事してる時代は終わった！
しかし！！もう手遅れだ！貴様は何をやっても糞以下のボウフラだ！この世に生れて来た事を後悔しても遅い！
貴様は生れ変わってもどうせ駄目人間に決まってる！
絞め殺したいがゴキブリに触るのすら反吐がでる！だが、貴様みたいなチンカスはさっさと死ね！
風呂の排水溝に吸い込まれて死ね！！！貴様みたいな屑は絶対許せん！早く俺の視界から消えろ！
さっさとこの世からいなくなれ！！！いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだぞ！
このまま生きてても貴様にはいい事何にも無い！何でもいいからさっさと死ねデブ！！
なんだ！！その煽りは！！じじいのＦＵＣＫの方が気合が入ってるぞ！！！この早漏のイカレ野郎！！

沖縄島の面積は、１１９９平方キロメ−トル
一方、択捉の面積は、３１８３平方キロメ−トルなんだよね

択捉のことをエロフトと読むのかと最近まで思ってた

外務省に抗議に行け！
もっと強気で交渉せよと。

ただ、北朝鮮問題の解決が先かな。
今はロシア様で持ち上げておかないとね。
朝鮮問題解決後に交渉だな。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
これでも見てマターリしる

。>>377
北方領土、千島を完全無視と言ったのは領土返還を諦めろということではなく、時が来るまで
援助など一切するなという意味です。北方領土などの基幹産業は漁業と加工業です。住民の
大半はロシア本土からの出稼ぎです。この人達は最悪のインフラや劣悪な環境のため2,3年で
帰ってしまいます。（多くの人がノイローゼやアルコール中毒になって離婚率もひじょうに高
い。また、現地駐留軍も平気で環境汚染をするし、女性を暴行などもするので完全に嫌われ
ています。逆に女性の抗議団が組織されボコボコにされる事件も発生しています。）
わざわざ帰って行くのに日本が援助をして環境が改善して定住を促進することはすべきではない。
現地人はロシア政府には一切期待など持っていません。モスクワの政治家は領土死守を叫びます
が自分達の生活のためには何もしません。むしろ日本に期待しています。ただ、返還後自分達の
私有財産や生活がどうなるか不安があるということでしょう。

>340
町を歩いているロシア人を殺せ。
>352
殺すぞキサマ、日本人をバカにするな。

沿海州は満州だ。
いずれにせよ沿海州は露西亜ではない。

倭奴がコリア　中国侵略　アメリカに原爆落としてもｒってようやく終わった
自業自得だろう

>>387が日本人にやっと文明化されたのに、恩を仇で返すという朝鮮人独特の
考え方。尚、鬼畜英米を唱えた朝鮮人が軍に志願者が終戦まで殺到していた
ことを記しておこう。

明に援軍を送ってもらったが明がヤヴァくなると清の片棒を担いだ。
朝鮮戦争で血の恩義があるにも関わらず、北は越境挑戦人が乱暴狼藉を働き、
南は反米運動にいそしんでいる。

>389
スレ違いだが彼らは恩を仇で返す
民族だと言うことがわかった、えっそんなん
最初から知ってるって。

あぼーん

先日の新聞報道によると北方領土に対して人道援助が再開されるとあった。
まさに外務省は害務小ろくなことをしない。

北方領土なんかイラナイ。ロシアにくれてやれ。人道援助も無用。

しかし外務省は領土問題に対し無関心すぎる。シベリアパイプラインに関心が集中して
その他の問題に関心は全然ありません。また交渉の駆け引きもまともに出来ない。

>>393
つーか、最初から日本領ではありませんが何か？

>>395
アイヌ領だな

>>395
１５世紀に樺太アイヌの首長が北海道にやってきて後の松前藩の蛎崎信広
に謁見。全面的に帰依すると合意してからずっと日本領。
１５世紀の韓国の歴史書にも黒竜江対岸の樺太北端から日本領だと明記
されている。

サハリンはロシアのもの。オタクの妄想は聞き飽きた。

侵略によって奪われたのであって
ロシアの領土とは日本政府も認めていない

日本政府はサンフランシスコ条約でサハリンを放棄しているし、
ユジノサハリンスクには領事館を設置している。

ロシアはサンフランシスコ条約に調印していないだろ

日本が放棄したことは事実。
領事館を置いていることも厳然たる事実。

サハリンヲタの脳内領有権など笑止千万。

日本政府が樺太をロシア領とは認めていないのも事実

ユジノサハリンスクに日本国の領事館があるわけだが･･･

いいから北方領土返せよ。話はそれからだよロスケ。

ロシアはどっちみち極東では先細り。中国の圧力を日本以上に受けている。

外務省、北方領土の住民に限り、特別在留許可を発行。申請すれば日本へ帰化も可能と発表。
ロシア本土より、大量の「新住民」が北方領土へ住所を移すため移動する。
外務省、ロシアと領土係争地を持つ東欧諸国に対し、「北方領土は独立した領土問題」との説得を水面下で始める。
30年後、国連管理下での住民投票で北方領土の日本併合が圧倒的多数を占める。
日ロ外交交渉の後、北方領土の日本への帰属が確認され、日ロ平和条約を締結。

その間にも北方領土からの出稼ぎロシア人、日本各地へ。
ロシア美人が町に増える。ロシア人美少女タチアナ、アイドルとしてデビュー。
人気を博す。国際結婚の数が増加へ。
ロシア正教会、在日ロシア人からの要請に応え、教会建設と神父の派遣を始める。
大手商社、ロシアの食材とウオッカの輸入量を増大へ。

「こんなはずじゃなかった！」結婚後10年も経たないうちに急激に変貌するロシア妻
に戸惑いの声が上がり始める。
「あの人は今」で、元アイドルのタチアナが、現在はデビュー当時の3倍の体重と報道される。

樺太は国際法上「未帰属地域」であることも事実。
露助が第二次大戦終了間際、侵略したことも事実。

北方領土マジいらね。
返還になったってもうロシア人が住んでるんだろ？
ロシア人ごと返還されたってなんにもならねえ。
旧島民が戻れるわけじゃねえだろ。
旧島民が戻るためにはロシア人を追放しなくちゃならないが、そんな非人道的なことできるわけねえ。

＞409
住んでるロシア人も日本人にしちまって
不都合あるのか？
ソビエト革命の時に逃げてきてそのまま日本に定着帰化した
”ロシア系日本人”っもともといるんだし。

>>409
最初から帰化前提で併合なんかしたら「異文化弾圧だ」て国際的な批判を浴びる
日本語もできないロシア人をどうやって統治する？

>>410
お菓子職人なんかで白系ロシア系日本人もいることはいるが非常に少数。
ほとんどは戦後アメリカに言った。中には学者になったシャピロ氏など
アメリカ人になった人で成功者もいる。

サハリンヲタの妄想はキモイ

まあロシア男性に日本男性が勝てるのって金だけなんだから。
ルックスや体格で敵うわけないし。
裕福なロシア男性には何も勝てないでしょうな。

ロシア人って男女とも白人の中でもルックスが最高峰だと思うよ。

>>ロシア人って男女とも白人の中でもルックスが最高峰だと思うよ
たしかにそれはあるニアー

若いうちだけだ。
３０超えるとひどいもんだよ。ドラム缶赤づらの大群。

去年、極東ロシアに行ったが、不細工なのが結構いたぞ。
>>414は白人コンプレックス野郎だろ。可哀相に。

独島もわが領土だし

朝鮮人って本当に恥も外聞もないんだね。
戦後の混乱期になんらの権利もなしに竹島盗んだんだからね。

犯罪の代価だろｗ＜独島

北海道も本来はロシア領だし。

「戦争で領土が移動するのは常識」などと、
全千島返還の当然の要求を否定する椰子は、平和の敵だ。

稚内市のホームページなんて樺太どころか千島までロシア読みになってるな
これが日本の行政機関の現実

尖閣もやばいんでないの

北方四島はもうここまできたら返還は難しいかもしれない。
かつての島民も高齢化、道民及び国民の関心も薄れてきてるし。
サハリンも同じくだな。
しかしな、もしこれらの島が日本に変換された時、
豊かな自然が壊されそうで、それが心配だ。
だが、ロシア船がオホーツクの蟹を根こそぎ持っていくのは許さん。
そのせいで、蟹もあと何年かで獲れなくなるぞ。
蟹を食らうなら今のうちだ。

そういえば、小泉がサハリンだか北方四島にビザﾅｼで行くって
ニュースで言ってたぞ。
返還を求めるってよ。

北海道各地には
「北方領土返還！」
とかの看板が多い。特に根室方面には非常に多いが
稚内にはそういう類の看板は一切無い。
稚内はロシアと友好関係を結んでいるからだ。
ピロシキはうまいぞ。

樺太は内地だったのだから、岩手県や茨城県が侵略されたのと同じなのに、
返還要求が沖縄ほど盛り上がらないのが不思議だな。
面積でいうと南樺太だけで九州くらいか四国の２倍。

よくロシア領の方が環境を守っていて日本返還よりはましという無知な者がいるが
何を根拠にしているのか？ソ連時代より最悪の環境破壊国のひとつなのに？

２チャンネルって異常にソ連擁護派（共産主義シンパ）が多いよね。
現在のサハリンの汚いトイレ見たら目を覚ますかな？
銀行強盗常習犯だったスターリンを理想とする輩には無理か？

露西亜が北方領土を返還する可能性は皆無に等しいでしょう。むしろ竹島問題の方が今後の国家間を左右すると私は思う。
六ヶ国協議があるため事を荒立てたくないという考えは愚作でしょう。

＞４２９
根拠は？
＞430
汚いトイレ＝環境を大切にしてる

北方領土が日本領土の根拠がない。
日本は国際的に千島列島の所有権を放棄した。
北方領土を日本領土だというのなら竹島を韓国領だとする韓国を批判する資格はどこにもない。

外務省はプーチンの２期目にこの問題を処理しようとしているのないか。ロシア大統領
は独裁者であり議会やマスコミも完全にコントロールしている。このような独裁大統領
制度は長くは続かずいずれはもっと民主化するでしょう。そうなる前にけりをつけたい
でしょう。ただきっと２島返還で解決されそうな気がします。

>>433
反日在日は話しにならん。ひっこんどけ。

>>432
汚いトイレ＝大腸菌、肝炎ウイルス垂れ流し＝河川の汚染

サハリンも北方領土もいらん。帰ってきてももてあますだけだ。

>435
はいはい！
あなたには僕が日本人だとは認めたくないからそんなお間抜けなことを言うのでしょう。

「日本は拉致国家」て意味がよくわかんないんだけど、どういうこと？

さあ！みんなで考えよう！

コリア侵略とそれに伴う強制連行のことだろ
この事実を認めないのはさすがのウヨの巣窟2ちゃんでも
ベンジョ中尉を初めとしたアホ嫌韓厨だけだがなｗ

>>430
２ちゃんというより日本史板だけなぜかブサヨとチョンの巣窟になっている

ロスケは国に帰れ。

外交交渉には軍事力も重要、せめてＧＤＰ1.5％から2％の軍事力がほしい。憲法改正
して自衛隊を国防軍にし情報機関を創設、核武装したうえで外交交渉してほしい。

>>444
なんのための外交交渉？

やっぱり、2chの右傾化は工作淫の組織的犯罪という噂は本当だったんだな。
ひろゆきも認めていたしな。

樺太については、
ロシアが返さないと言っているのではなく（それ以前に）
日本側（日本外務省）が、ロシアの領土ですよ　って言ってるんだよ。
豊原（ユジノサハリンスク）に日本の領事館あるでしょ、
あれでロシアの領土だって認めちゃってるんだよ（まぁ、半分はスズキムネオがやったことだが。）

真の敵は、外国にいるのではなく、むしろ日本国内にい（ｒｙ

サハリンも北方領土もいらん。帰ってきてももてあますだけだ。

>>433
韓国が平和の敵だって事がよく解った。

かつては朝鮮・満州がロシア勢力下になることが懸念されたが、
今は逆にロシア極東が中国勢力圏になることが懸念される。

独島問題で日本に迷惑をかけられているコリアが、クリル問題で
ロシアの肩を持つのは必定

竹島で韓国がやった行為はソ連の火事場泥棒と同じだね。
外務省は終戦直後は樺太は日本領という立場だったのに、いまや腑抜けに
なったね。
確かに極東ロシアには「黄禍論」は出ている。あきらかに中国に呑み込まれる
かもしれない恐怖だ。
まあロシアの安泰は日本に樺太、千島を返すことなんだが・・・。

>>451
「竹島侵略で日本に迷惑をかけているコリア」だろＷ
ロシア・韓国・中国で「侵略の枢軸」だな

ホストYahooBB219046032073.bbtec.net

名前： 日本＠名無史さん
E-mail： sage
内容：
スターリン時代に沿海州の朝鮮人が大量に粛清されても
事大主義でロシアの肩を持つ。

>414
そんなことは無い。

やはり中国人の違法移民が問題になっている様子です。ウラジオストックの英字新聞
でも出ています。またベトナム人やカザフニスタン人などが入国して東洋人街をつく
り問題になっている。

サハリンでは鉄道路線が広軌になるようです。日本の車両は使用出来なくなり寂しい限りです。

今後朝鮮半島で統一国家が出来た時極東情勢はどうなるでしょうか？ひじょうに不安です。

>>ナナシ
日本の核武装は地理的な問題や対米関係が悪化する所の騒ぎじゃ済ま無いのでムリ！

＞＞459
もちろんわかっています。私の願望を言ったのです。

出来れば核のプラットホームだけでも装備を希望します。トマホークなんかどうでしょうか。
通常弾頭でもＯＫなのですが。

日本人も移住して樺太を日本化したらいい

>>453
日本分割計画？（ｗ

独島、対馬は韓国のものでいいです
ついでにいうとダサツマと会津も対立しててうざいんで
どっちかをコリアの飛び地領にしてあげて欲しい

>>464
売国奴

>>429
日本統治時代に乱獲によって個体数が激減してしまった生体種がソ連時代に
なってから手厚い保護策が取られて個体数が回復している事実がある。
北海道では絶滅してしまった生物も樺太や千島では健在だったりする。
野生動物の保護に関してはロシア側のほうが徹底している。

放射性廃棄物の遺棄によって人間が近づかなくなれば自然保護になるとも言えなくも無い。

>>466
ロシアかぶれ

＞466
27日のＮＨＫロシアで原潜解体処理の現状をやっていた。極東地区で40隻以上の原潜が
無残に放置されている。中には重大な事故を起こした原潜が放射能を垂れ流しになっている。
日本が資金援助しなければどうにも出来ない状況だ。
また、シベリア各地に核物質を使用した小型電源施設が完全に放置されている。ロシア軍
基地からは廃棄物やオイルが垂れ流しで大きな環境問題になっている。野生動物も違法乱獲
が激しくレインジャーも対応出来ない状況だ。
だいたい共産国家で環境がまもられている国家は歴史上ない。ソ連のカザフスタンでは大きな
湖がむりな農地拡充政策で消えてなくなっているではないか。現在も中共や君の祖国の北朝鮮
は最悪の環境国家ではないのか？

去年のＮＨＫで不法投棄の現状をやっていた。富士山麓で把握できないほどの量の
ゴミが無残に放置されている。中には工場から出た猛毒の廃液が垂れ流しになっている。
あまりの酷さに世界遺産の対象から外れたくらいだ。

イトウ→乱獲により絶滅危機（樺太の川で逞しく泳いでいる）
エトピリカ→魚網の拡大により絶滅（北方領土で大海原を飛んでいる）
ラッコ→乱獲により絶滅（北方領土から群れをなしてやってくる）

ああ、これらが日本の手に渡ったら
山には砂防ダム造りまくり、湾は赤潮、アオコに襲われ、
湖には密漁者が蔓延り、ブラックバスが放たれるだろう。

なんか環境問題で日本が悪でロシアがいいとの意見があるが、歴史をたどると
千島列島のラッコを乱獲し激減させ領土まで奪ったのはコサックを先兵とした
帝政ロシア。ソ連時代も原潜事故で世界に隠し発表しなかた例も多く、
そもそもスターリンは環境問題など全く考えなかった男。
樺太の資源を有効に使っていたのは戦前の日本。ロシアやソ連は放置に近く、
それをもって環境保護とかいう話しは馬鹿げている。
現在樺太が汚染されつつあるのは事実である。

サハリンの５０度以南が今でも日本のものだという研究があまりないのがさびしい。

日本近海でオンボロタンカーを座礁させて環境破壊を大々的に引き起こしているあの国。

せめて、「間宮海峡」という名称だけでも、残してほすぃ・・・・・・

２９日の報道によるとロシアのイワノフ外相が北方領土の返還には大型経済協力が不可欠
とロシアの雑誌に寄稿した。

サハリンとクリルはロシアのものです。

31日の報道では韓国仁川港にて日露戦争100周年記念イベントがロシア海軍主催でおこなわれる。
このイベントには韓国海軍が招待されるが日本海上自衛隊は招待されず。

31日の報道ではロシア国防省は2月に冷戦後最大規模の核戦争を想定しての演習を行う。

26日サハリンのＴＶ報道では９万ドル相当の人道支援物資が北方領土に発送された。
今後の支援についても話あわれた。

23日サハリンの報道では暴風のためロシアの貨物船が沈没した。現在重油の流出防止
対策中である。

28日ウラジオストックの新聞社の報道ではサハリンで2つのサイクロンのため風速34Ｍ以上の
風雪のため2万人以上の町が完全に機能停止した。道路も雪に完全に埋まり電気、ガスも停止
復旧のめどがたたず。

おもしろい新聞記事を見た。ロシアの領土が中国、北朝鮮に取られるという記事だ。極東
ロシアとの国境の川の流れが変わりつつあって護岸工事などをやらなければ大きくの領土
を失うおそれがある。あの北朝鮮に領土を奪われるとはという感じの記事であった。

ＥＵが中国の天安門事件により武器輸出禁止措置をフランスのシラク大統領が提案しこれをオランダ
が即座に支持した。

スイスのダボス会議にてゴールドマンサックスが2041年に中国の経済規模がアメリカを
超えると発表した。この予想は当たるかどうかはわからないが中国とは国力が増強したら
したで周辺諸国に脅威を与え崩壊したらしたで住民が周辺諸国に大流出する。どっちみち
おそろしい国である。この国際情勢の変化でロシアは没落する気がする。

中国の領土拡張の歴史は戦乱から住民が難民化し周辺地域に拡散その後天下統一がなり
役人が来てここはわが領土であるとする。
近年では満洲に移民が増大し、その後ウイグル、内蒙古、チベットが併合され漢人の入植
が大々的におこなわれた。そもそも中華民族とは何なのか意味がわかりません。何でも
かんでもどんな民族でも中華民族の一員とされてしまいます。極東ロシアのロシア人も中華
民族であるとされそうな気がします。

>>475
イワノフ外相に対して日本の外相はこう切り返すべきだね。
「大型経済協力のためには樺太返還が必用」と。

オマエ、嘘つきだナ

うーん、ロシア極東には現在、中国人がどんどこ移住して「北の華僑」という状態になってる。
中国にしてみれば清朝の時の失地快復みたいなもんだいし、
ロシアにしても規制とかはできない状態みたい。
負い目もあるし、何より中国人の移住は彼ら自身にとって経済的に有利なので。

樺太・千島にしろ日本人・中国人・朝鮮人などの移住や経済進出などで代用すれば良いと思う。

ここはナナシの独白録なのかｗ

北海道はロシアの、対馬・九州は朝鮮の、沖縄は中国のものです。
本州と四国は1945年からアメリカの自治領となっております。

北朝鮮は中国・ロシアの、沿海州・アムール州は中国の、沖縄はアメリカのものです。
台湾と韓国は1945年からアメリカの自治領となっております。

カムチャツカは日本の、済州島・韓国は長州の、台湾は琉球のものです。
中国と朝鮮は１３世紀からモンゴルの自治領となっております。

ロシアが千島を占領し続けるのは、泥棒が居直るようなのも。
盗んだものは返す。それが全ての大前提。

千島列島も樺太も元はアイヌが住んでいたのだから
アイヌの土地。そしてアイヌは日本人に含まれる。
よって当然日本領。

しかしいきなりロシアか千島列島を返すって言ってきた方が
なんだか怖いな
やばい裏があるようなきがして・・・

　(＼_(＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ｏ,,ﾟДﾟ )　　＜八紘一宇だ！ゴルァ
　　/=　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）　　　　　　　　

間宮林蔵、近藤重蔵が草葉の陰で泣いておるぞ
即時奪還せよ

最上徳内、高田屋嘉兵衛が草葉の陰で泣いておるぞ
即時奪還せよ

北方領土返還が正当なら、
薩摩藩と長州藩が、徳川政府の目を盗んで違法に武器を密輸し、
1867年12/9に、王政復古のクーデターを起こし徳川から政権を奪取して、成立した、
薩長明治新政府（＝後の大日本帝国政府＝現政府）も無効だろ。

しかも使用された錦旗・詔勅は真っ赤な偽物。


日本の正当な政府は、今でも徳川政府なので、徳川政府に政権を返してください。

日本国初代大統領には徳川宗家・当主がなる。


薩長明治新政府（＝のちの大日本帝国政府＝現政府）・軍（＝現在の自衛隊）・薩摩藩の流れをくむ警察は、
クーデターで誕生した、まがいもの。

>>499
それならクーデターで誕生したソ連もまがいものだろうが。
まがいものが泥棒した樺太、千島は返還してもらわないと。

大化の改新もクーデターだよね。
クーデター＝悪、とはつながらないね。
ロシア人は嘘つき。間違いない。
神は二つ間違いを犯した。
（１）朝鮮人をつくった
（２）ロシア人を作った

日ソ中立条約違反の賠償でシベリアよこせ！

>>499
徳川家康は豊臣家の大老、家来に過ぎないって言われたらどうする？。

紛い物がまがいものをなじるのか？

日本企業のコピー商品を作っている韓国企業が、
元祖宣言したようなもの？

全千島返還
⇒「戦争による領土の移動」は不可という事がはっきりする
⇒他国の領土を狙って戦争仕掛けても無駄ってことになる
⇒戦争が無くなり、世界平和が実現

サハリン島沖合で２Ｄ地震探査＝ノルウェーのＴＧＳ―ＮＯＰＥＣ〔ＢＷ〕(時事通信)

最終的な資料は、今年１０―１２月期に完成の予定。総延長９１００ｋｍに及ぶ
同プロジェクトは、同社が１９９８年に行った調査を補足するもので、サハリン沖合の
産出油田東部に隣接する深部海盆を探査する。この地域は、世界でも有数の油田地帯
として有望視されている。
http://newsflash.nifty.com/news/te/sangyou/te_sangyou_bw_20Y751KIJ.htm

>>505
東欧、北欧の諸国は、野蛮な露助の目が、
自分たちの方を向かないように、画策しているのでしょうか？

百年前の日露戦争の時みたいに。

ドイツのカイザーも、従兄弟のニコライに向こうに行け（アジア）って、
言ってたみたいだし。

日本国は、樺太全島及び千島全島の返還及び割譲を要求する。

>>499
死ねよ馬鹿。徳川家は朝廷に大政奉還したろ。

>>501
（３）漢人を作った、も忘れちゃ遺憾。

返還祈念age

age

　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　ロシア人！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　領土が侵されたんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　たくさんの道民が悲しんだんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　千島は…千島は日本国なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　千島は北海道民を
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えている力なんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて千島を侵すんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様らのような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

　　ク　リ　ル　は　ロ　シ　ア　の　領　土　で　す　。

　　　　独　島　ト　ゥ　シ　ム　は　大　韓　領　土

対馬・壱岐・隠岐も韓国固有の領土です。失われた未回収の韓国を返してください。

根拠薄弱韓人得意のヨタ

対馬や壱岐が韓国領？
元寇のとき高麗人が対馬や壱岐に何をした？
韓国捏造史観では教わらないのかね？

トゥシム　イクィ　は大韓固有の領土ゆえどう扱おうと自由

朝鮮ネタはよそでやれ。

>>517
野蛮人の言うことはひと味違うな。

ところで、仮に北方領土が返還されたとして、
戦前にそこになんらかの権利を持っていた人の扱いはどうなるのだろう？
土地、漁業権、個人なり企業なり、まだ存命の人もいるだろうし・・・

>>516
> 元寇のとき高麗人が対馬や壱岐に何をした？

高麗政府に反抗する反乱民を鎮圧しました。内政行為ですが何か？

朝鮮半島wを力ずくで奪い取った倭にクリル問題をロシアを避難する資格があるわけないだろうに

日韓併合は条約に基づく合法行為
ソ聯の対日宣戦は条約を破った非合法行為

千島列島、樺太返還を声高に掲げよう！
四島で終わらせるな。

「♪♪♪北方領土返還北方領土返還」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/l50

「〓日本固有の領土、南樺太〓」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042476696/l50

こっちも応援宜しく。

ロシアのクリール領有権を支援する

>>ナナシ殿
今更南樺太や千島列島及色丹並歯舞を奪還しても意味が無い等とホザく売国奴が居やがるが。
何とか北方領土を農地に利用出来無いか？
俺の言う北方領土とは南樺太及全千島列島と北海道の一部である色丹島・歯舞諸島の事です。
つーか地図を良く見ると国後島迄北海道の様な気がするけど違うのだろうか…？

後、北樺太も領有出来ないもんですか？

不法に奪われた領土を返せというのは当たり前。
いらんとほざく輩は半島人かオツム足らない人。

日本オタ、必死だなｗ

529は国賊

>>529

日本人だからな、当然だろう。
で、そういうお前は何人だ？
文句があるなら、半島に帰ったらどうだ？え？

>>529
オツム足らない人（ﾌﾟｯ

>>529
ロス毛気取り（藁

>>528
いらない、なんてことはありません。
半島北部も独島も対馬も壱岐も隠岐も九州も韓国領だ返しやがれ！ゴラ

>>534
無理して半島人のフリして煽らんでもよか

結局、領土なんてのは歴史とかと関係なく戦争に負けたら奪われるものなんだよ。
悲しいけど、それが真実だ。

逆に言えば日本もロシアに戦争で勝てば
全千島も全樺太もカムチャッカも沿海州も取る事もできねんだが、
そんな事は不可能だな。

「できねんだが」は「できるんだが」ね。

サハリン、クリールはロシャのもの
独島　トゥシム　は韓国のもの

>>539
北海道・東北はロシアのもの
対馬・壱岐・北九州は韓国のもの

他人のモノばかり欲しがる半島人。

結局、樺太も北方も両国共同の国にすればいいわけだ
これで問題解決

「アホか？なんで日本の島を二国で領有すんだ？」って言われるよ！

>>540
沖縄・奄美大島は中国のもの
小笠原諸島はアメリカのもの

日本って、他国の領地を掠め取ってばかりですね。（ﾌﾟ

>>544
愚弟が迷惑をかけてばかりでどうもすみません

ロシア世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/ussr.GIF
イギリス世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/oxford.GIF
イタリア世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/italy.GIF
フランス世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/france2.GIF

>>546
北海道が日本領土になっているのが非常に疑問だね。

>>539-545あたりのは 真性の在ﾁｮﾝか、反韓派の厨が在日の電波に成りきってるのかわからんなあ。 ま、どちらにせよザイ共にはマイナスになってるだろうが

>>546
何時頃の地図？

>>548
本日、最強の電波光臨です。

>>550=例の電波ﾁｮﾝ降臨

日米戦争敗戦により、日本固有の領土である、樺太と北方四島をロシアに占領させてしまい、
日本はアメリカの半植民地・属国・軍事拠点となり、
現政府は、アメリカの傀儡政権・親米政権・売国奴政府。


これも全て、薩摩藩と長州藩が、徳川から政権を無理やり奪って、つくった明治帝国が、日米戦争をやったせい。


第十五代将軍・徳川慶喜が計画した、大君国家になっていれば、こんな事にはならなかったよ。


薩摩人と長州人は、永久に日本人に謝罪し続けろ。

サハリンやクリルなんていらないよ。ナウル共和国に売却してしまえ。

>>551
そっとしとけw
550は>548に痛いとこ突かれっちゃったんだろうし
まともな反論も出来ないが悔しいんで抽象的な煽りをしてみたんだろ。

俺の予想では、真性チョンと見るがな…

で、北海道はいつ割譲するのさ？

愛国者だがクリールも独島もいらん、友好のほうが大事だろうと思う

>>556
阿呆か？
千島には豊富な地下資源が眠ってんだよ。
其とも敢て国賊地名を使っている所を見ると釣か？

>>ナナシ殿
今更南樺太や千島列島及色丹並歯舞を奪還しても意味が無い等とホザく国賊共が居やがるが、
何とか北方領土を農地に利用出来無いですか？
因に俺の言う北方領土とは、南樺太及全千島列島と北海道の一部である色丹島・歯舞諸島の事です。

後、北樺太も領有出来ないもんですか？

なんかキモイやつが出てきたぞｗ

>>557
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃないよ

>>556
実際北海道よりも友好のほうが大事だよな。

キモヲタ557の次の台詞は

「国賊が自作自演すんな」

>>558
前から居たんだが…。

ほんとだ　
こりゃ天然っぽい

幕末にロシアを騙して北海道を掠め去ったことをまず反省しないとな。
友好の第一歩はそのあたりからはじまると思う。

北海道とかいう呼び名は差別的、アイヌ語に改名、ちゃんと
アイヌ民族にも詫びを入れて筋を通さにゃ

ウヨ坊は火病って「北海道はウリナラ固有の領地ニダー！」とかほざいて逃げないでねｗ

さて、このスレも在日の醜態まとめ保存庫に追加しておくか。
ハン板よりこっちの方が真性多いみたいだねw

まったくだ

つーか>>190の意見は正論なんだが、
在日ってのはまともに反論ができないと
小学生でもできる抽象的な煽りしか能がなくなっちゃうのかねえ…

　

>>190
私の考えではロシアは日本に北方領土を返すつもりはないと思います。日本が今のまま
国家主権を蔑ろにする国家である限り絶対に譲歩はしないでしょう。もし譲歩する条件
があるとすれば日本が核武装、情報機関を創設、防諜機関の充実、自衛隊の国軍化な
どの主権国家として当然の国家体制が確立し運用出来ること以外にないでしょう。

日本が普通の国になるのに最低でもあと20年以上かかるでしょう。そこで
初めて国家戦略を持って外交が出来るのではないでしょうか。そしてその
時期に極東情勢がどうなっているか予想しました。得に沿海洲の人口変化
が重要だと思います。中国人の流入がカギを握っているのではないか、な
ぜなら現在ですら年間50万人の流入があるのだからロシア人との人口比が
劇的に変わる可能性が高い。その結果ロシアの国家アンデンティティーが
変わってしまうのではないかということです。

この地域の人口比が変わると極東地域の分権化が進むのではないでしょうか。
そして中国本国からの干渉が本格化する可能性があるでしょう。核武装国同士
の対立は核の脅しは通用せずチェチェン型の衝突になると考えます。この場合
分権派のバックに中国政府がいます。人口１００万人？位のチェチェンにロシア
軍はこの有り様なのに極東でロシア軍は対応できるのでしょうか。また1度中国人
のコミニティーが出来ると後から次々に新たな流入が止まらない。いずれ沿海洲
は中国に事実上支配されるのではないでしょうか。

その場合ロシアサハリン州は地政学上完全に孤立するでしょう。この時日本
は北方領土を返還の条件にサハリン州を支援すれば4島返還は出来ると考えた
のです。また、もう1つのオプションとしてサハリン州を分離独立させてしま
い日本、アメリカと安全保障条約を結び保護するというものです。この場合
経済上日本が事実上サハリンを支配することになるでしょう。これは東チモール
に対したオーストラリアの戦略です。その後日本を連邦制国家にしてサハリン
共和国を連邦の１共和国とすれば北樺太を含め旧日本領土すべてを奪還できます。
この方法はソ連邦がやっていたので可能性はあります。

北方領土は完全に日本人の施政におきますがその他の千島、樺太はサハリン共和国
の運営に任せます。その結果サハリン共和国はロシア語、日本語の２重言語社会と
なるでしょう。私はこれが領土奪還の最善の戦略だと思っています。これ以外の
戦略は必ず国際社会の介入を招き日本を孤立化させてしまうのではないでしょうか。
また話会いでロシアと領土問題を解決出来るという考えはありえないと思うのです。

あほらしい。
サハリンもクリルもロシアのもの。おまいらの寝言は実現しない。

>>569-573
なんだこいつ。長々と愚にもつかない妄想を垂れ流して…
最近ほんとにキモイやつばかりでてくるな。

>>568
「北方領土を農地にしろ。北樺太も領有だ」

これが正論ですか。いやはや（失笑

>>ナナシ殿
北方領土、取分け樺太は農地に適していますか？

よくここまで荒唐無稽なことを書けるものだね。。。

農地に適しているかはわかりません

北朝鮮みたいなやせた土地いらない
もう、これからは農作物の時代

>>576
在日は文が読めないらしい。
北方領土の農地利用が可能か聞いて居る丈だが。
それから帝政露西亜最後の皇帝・ニコライ２世が、
「嘗て日本領であったサガレンを二分して、其南部を
日本に渡す事に異存は無い。」
と発言した事も知らない無能なんだろ？

中華圏になるのは時間の問題あるね

何とか北方領土を農地に利用出来無いですか？
後、北樺太も領有出来ないもんですか？

国が乱れると為政者は国の外に不満を向けたがる、右翼は
それを煽り民度の低いこの国ともなれば愚民はすぐそれに
乗って外国排斥を始める

クリール、独島問題はこれら日本社会の体質を象徴している

>>584
なるほど、朝鮮人は民度が低いから
二つとも日本よりも遥かに外国人排斥運動激しいが国なわけだな。
正論。
　

>>576
馬鹿在日はすっ込んでろ。

お、電波登場だ。

ほんとだ>>586に電波が登場してる

>>585
韓国では親日狩り法案が通ったね。
姦国と言い、北チョンと言い朝鮮民族の民度の低さが
みごとに証明されてるよなw

まちがえた。

ほんとだ>>585に電波が登場してる

うわっ騙りだしたよw
在日クンもよっぽど悔しいみたいだね。

んじゃもう一度
>>586=>>588（＝大恥かいた恥ずかしい在日>>576？）
また朝鮮電波か。キムチ臭いからすぐわかるよ

>>585
韓国では親日狩り法案が通ったね。
姦国と言い、北チョンと言い584の言う通り朝鮮民族の民度の低さが
みごとに証明されてるよなw

正調の家はエセ右翼。

日本人の品位を落すような
恥ずかしい言動は慎みたまえ。

>>589
おまえ釣られすぎ。

ここは何で他国人が千島問題に口だしてんの

禿堂。日本人は他国の領土である千島に口を出すべきではない。

＞＞５９３
何でコリアンが口出してんの

サハリンやクリルの大地はロシアの方がいいってよ。

>>594
アホですか？
あほですか。

>>595
北海道民もロシアの方がいいってよ。

地形図の再版！、５万分1、２万５千分１
千島列島、南樺太、北樺太（シベリア10万）

返せといわんから３０兆円くらいで買え

日本政府は、南部樺太については完全放棄してるの？

>>600
「露西亜に割譲した覚は無い。」
とか言ってるが川奈提案とかを見るとなぁ…。

明治開国以来、直接の脅威は当時世界最強と謂れたる露西亜軍にて候。
北清事変後、 各国が撤兵せる中、露西亜は一人満州に居坐り、朝鮮を植民地しやうと南下して居り候へり。
浦塩斯徳から朝鮮沿岸と海上交通の自由を奪はれつゝ在し日本は露西亜帝国に戦ひを挑み候。
仏蘭西以外は殆ど日本に好意的で帝国主義剥出しの露西亜は嫌はれて居り候へり。
併し、当時の常識からは、黄色人種の小国日本が白人大国の露西亜に勝つとは予想で出来ませんにて候。
けれども、日本兵は勇敢に戦ひ、水兵は義務を忠実に實行し、遂に勝利致候へり。
　此時の世界の驚き様は異常で、白人でも倒す事が出来る事で世界の白人の余なる有色人種に希望を与へ候へり。
日本海々戦後、日本軍は樺太に上陸し、南部と北部から進撃し露軍を打ち破り候へり。幕末以來の悲願なる、
父祖の地樺太は今、日本の管理の下に在り、日章旗が翻つて居り候へり。
当時の常識では、軍事占領したる地域を返還せるは尋常ならざる程に珍しき事でしたるものゝ、
露のよもだに押切られ、北部を善意でもちて露に返還致候へり。
此時、大きな役割を果したるは、西奥多・羅斯福米大統領で、日本が樺太北部の返還に応じたる事を賞讚して居候。
樺太の領有問題は、此波都毛士平和條約を基に考へる可き事で、日本の侵略ではなかりし、
堂々としたる戦ひと亜米利加合衆国を仲介としたる交渉の結果たるので、之を尊重すべき事は明らかならん。
日本が手放す地域は、改羅宣言の謂通り、１９１５年以降の併合地域にて候。
１９４５年８月９日以降の蘇連の參戦は国際法違反であつて、認められ無いと存知上候。

サンフランシスコ平和条約で領土の請求権を放棄してるから無理なんじゃ？

日本が弱腰なのはうかつに問題にすると逆に北海道を返還しなければならなくなるから。

>>604
半島帰れよ。

半島ってなんだよ？
唐突に意味不明のレスすんな、低脳が。

ﾁｮｿ激怒ｗ

>>607
なんだ、やっぱりただのあほか…

国際司法裁判所に訴えない理由は、アメリカが止めてるとも聞いたが？

千島樺太引渡し条件で、ソ連に対日参戦を要請した時期があったから？

ここまで読んだが「190」と「ナナシ」が酷すぎて
日本側の主張の説得力を激しく損なっているな。

サハリンって、JRのﾏｰｸ付けた中古電車走ってなかったっけ？

それが領土問題と何の関係があるんだよ。サルが。

豚にサル呼ばわりされちまったよ。

返還の可能性は万にひとつも無いよ。
第一、正統性が無い。

正当性が無い？サルが。

豚にサル呼ばわりされちまったよ。

返還が不可能だったら樺太南部買っちゃえば？

正統性言ったら沖縄だって北海道だって日本じゃないし
（ただし勘違いしてる人がいるようなので朝鮮のものでもないといいっておく）
別にいいんじゃねーの？返還請求してもさ。取れるものはとっておく。
朝鮮のごね方、やり方を日本も学ぶべき。でないと国が滅びる。奇麗事言ってる場合ではない。

>>609
両国合意でないと提訴できないよ。
それにロシアは判決に拒否権を行使できる。
そして、日本が勝てるかだけど、ロシアは武力で領土を拡大してはならないという
国際法に違反して千島を占領し、第二次大戦で唯一領土を拡大した国となったが、
この領有が認められるのかは一つのポイントだと思う。ドイツから領土を奪ったの
も国際法違反だと言われるし。
北方四島が千島に含まれないという日本の解釈が認められるかどうかもポイント。
ロシアは含まれるという立場だが、サンフランシスコ条約非締結国のロシアには
有権的解釈権はないというのが日本政府の立場で、それは日豪間のマグロ漁での
漁業条約解釈でも判決で認められた立場。ただ、米国など他の締結国がどういう
立場に出るかということもある。米国はサンフランシスコ条約にからむ尖閣諸島
でも、日本が国際司法裁判所に付託しようとしたら、証人になるのを拒否し、
中立を表明した経緯がある。

たとえ国際裁判所に提訴したって
これだけロシアの支配が続いてるんだから
時効の概念が適用されたっておかしくない。
だから日本は、ロシアからの提訴の持ちかけを拒否したわけで。

日ソ基本条約を結んだ後に、平和条約に向けて
何らかの手を打ててれば、話は別だったけどね。
アホで無能で売国奴の代表者を選んできた全日本国民の責任だな。

樺太千島がロシア領なのは歴史的とか地理的とか全然関係ないよ。
戦争に負けて取られただけ、それが全て。
領土なんてのは戦争に負ければ取られるもんなんだよ。
それを交渉で取り返すなんて不可能。

日本だって台湾や満州を領土化したし、第一次大戦でドイツ領の諸島を占領したし、
日露戦争で講話条件として南樺太を取ったしね。

まあ、あきらめた方が良いだろう。
今後、おそらく世界の国境が変更される事はないだろうね。
あったとしてもアムール川の中の島とか
イラク・クウェートの国境みたいにクウェートから国境が数百メートル前進したとか、
その程度の変更だろ。

大人の意見ですな。

チェチェン独立の実現する可能性は高いが。

竹島は韓国にくれてやれば良いだろう。
確かにあそこが韓国領という主張は竹島と松島(ウルルン島)の勘違いによるものらしいが、
今更、大切な経済的パートナーである韓国をわざわざ刺激する必要なんてない。
大切な知人と百円の借金で大揉めするようなもので、こちらが大人になってやろう。
依怙地になってるガキ相手にいくら論理的には私が正しいんだと主張してもしかたない。
まあ日帝時代の手切れ金程度に思えばいい。

ただし尖閣諸島は琉球の人間しか住んだことのない、今も含めて日本以外の領土になったことなどない島で
いくらなんでも中国、台湾の主張はムチャクチャなので渡さなくても良いだろう。
ただ、どうしてわざわざ無人島にしてしまったのか不思議。
ずっと人間を住まわせておけば中国なんかにつけこまれなくて済んだのにな。

>>624
独立とか合併の可能性はあるけどね。

>>625
それはえこひいきだよ。韓国の領有を認めるなら中国にも領有を認める。
これが大人の態度だろ。

成果が期待できないから譲歩するということはまずしないだろう。
譲歩しなくてはならない事情が無い限り譲歩する事は無い。

>>627
竹島は日本が実効支配してないが
尖閣は日本が実効支配している

でも竹島はたとえ返還の可能性がなくても、返還運動続けた方がいいかも、
何故なら、韓国の運動家が「対馬は韓国の領土だ」と主張し活動まで行ってるからだ。
だから日本も竹島の事をネチネチ言い続けて矛先をそらすのが良いだろう。
竹島の事をあきらめたら韓国の対馬割譲要求が激化するのは目に見えている。

ていうか、九州は全部韓国領。

サハリンは千島と交換したんだから、両方が日本領ということはないだろう。
また千島はロシアが実効支配して国際的にも認められちゃってるから、
素直に両方ともあきらめよう。

ていうか、北海道・東北は全部ロシア領。

日本とロシアは講和条約を調印していない。

韓国は対馬はもう取り込んだよ。対馬市のHP事件とか、ムクゲとか。
経済的に韓国に頼らざるを得ない対馬に韓国領にならないという拒否権はない。
拒否したら翌月から島民は飢える。放置していた日本政府が悪い。
不愉快だが、これはもう仕方がないことだ。対馬市役所には既に韓国人が勤務してる。
島民投票を行い、帰属を問えば韓国領になってしまうだろう。それが日本の民主主義であり
日本にはそれをとめる法律は存在しない。極端な話明日から家の土地は韓国に帰属すると
宣言してもどうすることもできないのだ（せいぜい水やガスなどの公共サービスが止まるぐらいか）

韓国は次は九州を欲するだろう。根拠は磐井あたりか。神武東征か。
さらに沖縄には熱心に独立を呼びかけており、沖縄県民には既に多くの在日がいる。
彼らは功名にも「具志堅」やら「金城」やらを通名に用いているため普通は気づかない。
いずれ彼らが沖縄県の要職につけば（野党与党ともに近いうちに外国人にそれを認めるだろう）
沖縄は独立→琉球国民の投票賛成過半数を超え韓国に編入。

私を嵐だチョンだといって笑いたければ笑うがいい。だがこれは確実に将来やってくる日本の姿よ。

>>635
その調子でどんどん東に勢力を伸ばしていくと、数十年後には私たちも「金」とか「李」とか
「朴」とかに苗字を変える栄に浴すことができるわけでつね？（ｗ

このスレは釣りばかりでウザイこと甚だしい。
ま、タイトルも釣りだから仕方ないのか。

>>637は最高に釣られまくられ悔しいのだろう。

>>622
満州は独立させた丈で、日本領じゃ無いよ。

傀儡だけどな。

侵略国家ごときが、クリール、独島、トゥシムの領有を主張する資格はない。

侵略されることに甘んじる、果ては自ら侵略されることを望むような
卑しい精神の持ち主の作った国よりはましだ
我らは気高き極東の蛮族よ
東方礼儀などと宗主国にいわれいい気になるよりは
その横で胡坐かいて酒がぶ飲みしている連中のほうがよっぽど素敵だ

だから買っちゃえばいいんだよ。

皆俺の作戦に協力して呉！
樺太に移住し土地を買占めて独立宣言しよう。イスラエルが遣った様に。
名付けて「猶太公作戦」だ！

日本政府に要請して陰乍ら資金援助して貰えんだろうか…？

無駄なＯＤＡを２〜３年我慢すれば、２〜３兆円貯まる。
それだけの金があれば、尖閣諸島問題、北方領土問題は
解決できるんだけどね。

>>644
その後日本と併合

>>646
それは当然そうです。

ていうか樺太南部っていくらくらいすんの？

ロシアは「アラスカを売ったのは間違いだった」って公言してるから
土地は売らんよ。アメリカはラッキーだったな。二束三文で買った土地が資源の宝庫で

チェチェンでかなりの死者を出したが、それでも独立を認めない。
独立派がロシアの人的資源が払拭するまで流血させればやむを得ず認めるかもしれないが。

樺太を千島と交換したのだから、両方欲するのは無理という輩がいるが、
明治維新の混乱で南部を平和裡に領有しそこねたのと、そもそも
１８５６年の日露和親条約も交換条約もロシアの圧倒的な軍事力を背景と
した不平等条約だったことは、レーニンも主張していることで、
幕末以来のゴタゴタが日露戦争ですっきりと決着したわけで、この戦争が
堂々たる戦いであったことは疑いない事実であり、日本は温情で北部を
返還したわけである。第二次大戦末期と戦後の赤軍による破廉恥な侵略に
よって、樺太南部が奪われたのであるから、ロシアの領有には米、英、仏
ともいまだにその正当性を認めていないのである。

やっぱり、ソ連邦崩壊の時が千載一遇のチャンスだったんだよ・・・

>>652
そう、ゴルバチョフだったらなんとかなったはず。
日本の政治には、良い意味での腹黒さ、ずる賢さがないような気がする。

で、今のプーチンは恐らくロシア最後の独裁者となるのでしょうか？
独裁の今が、本当に最後の最後のチャンスなのかも知れませんね。
機密費を幾ら使ってもいいので、プーチンのうちに何とかしないと。

＞機密費を幾ら使ってもいいので

使うだけムダムダ。
第二のムネヲか、害務省ロシア担当官の懐に入るだけぽ。

日本には日本のために働こうという偉いさんが存在せんからな。。。

>>654
偉く無い人とか地位の低い人の中には居るのにな…。

北方領土イラネ

北方領土（南千島）やるかわりに南樺太返還してくれれば、ロシアを許して
やってもいいな。

カイロ宣言やサンフランシスコ条約、米国政府の公式の立場など、
樺太、千島、北方四島に関する基本的状況について、
正論５月号の投稿欄で中川八洋筑波大教授が書いてくれているぞ。

北方領土イラネ。
ロシア系住民付きで帰ってきても始末に困る。
そうかと言ってロシア人を全部追い出すわけにもいかん。

>>648
ドンキにいけば19万8000円くらいのがある。

北方領土放棄の代わりに、オホーツクの漁業権をモライたい

鳥肌実のホムペリニューアルされてるよ！
ガイセン演説ただで聞ける。
http://www.torihada.com/
皆におしえてあげて！！

>>660
つまんねえよ。

>>659
露助を全員追出すのは当然だろ？

>>658
中川教授によると、米国は、ダレス国務長官が、ヤルタ協定はルーズベルトとスターリンの
個人的な密約であって、千島列島のソ連領有を認めた同協定を米国政府として承認はしていないと
公式に声明を出したそうだ。

>>665
むろん、樺太、北方四島も。

北韓や中共、ソビエトにとられるくらいだったら
韓国にやったほうがいいのでは？

>>666
中川教授が言ってるのは千島列島だけ。南樺太、北方四島は含まず。
南樺太はカイロ宣言があるから、米国政府も承認している。
北方四島は日本が放棄していない。
そして、千島はロシアが領有する根拠はない。米国も承認していない。
武力で領土を拡大することは国際法で禁じられていたし。

>>668
南樺太とカイロ宣言とのかねあいは、どういうことですか？
たしか、カイロ宣言では日本が放棄する地域として１９１４年以降
に日本が併合した地域だから、１９０５年の南樺太は該当しないはず
だが・・・。

大英帝国の宰相・ウィンストン-チャーチル卿は、イギリス国会において、きっぱりと
『カイロ宣言』の存在を否定した。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/potsdam.html

ヤルタ協定
●本協定は、ソ連の対日参戦と引き換えに「千島列島」をソ連に引き渡すことを約束した
英・米・ソ首脳による秘密協定であり、後に米国も本協定の法的効果を否定しています。
また、日本は本協定の存在さえ知らなかったのですから日本がこれに拘束されることは
ありません。
http://www8.cao.go.jp/hoppo/torikime.htm

　国際法には「条約は第三国を利せず、害せず」
という大原則があります。
　ましてやサンフランシスコ講和条約に調印していないソ連に
領有の権利はない。だから、我国は南樺太、全千島の返還要求
を堂々とできる筈です。
　それは国際法上、帰属未定地域となっていますが、それを
決める権利を持っているのは日本でしょう。

　これは領土不拡大を謳った大西洋憲章とハーグ戦時規定に
連合国側が違反しています。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1307/130703part8.html

　米英中三大国はカイロ宣言の中で次のように述べている。
　
右同盟国は自国のために何等の利得をも欲求するものにあらず、また領土拡張の何等の
念をも有するものに非ず。

　以上から見ても分かるように、日本が平和裡に取得したウルップ島以北の千島列島は
おろか日露戦争で割譲を受けた南樺太さえも対象となっていない。
http://www.d3.dion.ne.jp/~kaibo/potsudam.html

（４）サン・フランシスコ講和条約

　１９５１年９月、連合国４８カ国と日本の間で、サンフランシスコ講和条約が締結されるが、
北方領土に関しては第２条で日本は１９０５年のポーツマス条約で獲得した南樺太及び
千島列島を放棄する事とされたが、ソ連はこの条約に調印しなかった、ちなみにこの条約
２５条には条約に署名批准しない国は連合国とは認められないとあり、ソ連は日本から領土
を獲得する権利はないことになる。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist4_4_1.htm

強大な権力を持つプーチンがいる今が、最後の交渉チャンス。外交三流と言われ
続けている日本だが、このまたとないほどのこのチャンスを生かす事ができなか
ったとしたら、右翼の皆さん、その時はどうぞ、外務省の爆破を許可します。

北方領土イラネ.

千島列島イラネ

北海道イラネ

カムチャトカ　イラネ
サハリン　　　イラネ
クリル　　　　イラネ

>>676
オナニーカキコ乙

　豪華寝台特急　北極星　　　　　　　　　　東京発　敷香行き（ＪＲ樺太）
　豪華寝台特急　トライライトエクスプレス　大阪発　豊原行き（ＪＲ西日本）
　

返還してもらうために　われわれが今できることはなんなのか、
思いつく方　カキコしてください。

>>679
デモ・暴動。

>>680
通報しました

>>678
妄想キモイ

日ロ国際特急　北極星　　　　　　　　　　東京発　ポロナイスク行き
日ロ国際特急　トライライトエクスプレス　大阪発　ユジノサハリンスク行き

>>679
謝罪と賠（ｒｙ

>>679
占領憲法改正、国防軍創設。
ただちに宗谷方面と根室方面で大規模上陸演習実施。
演習名は「北蝦夷の狼」および「東蝦夷の嵐」とする。

いい日旅○ち・北へ　ＢｙＪＲ樺太

♪白夜の輝く　遥か北に向かい
樺太犬のそりは　どこへいく
私は今から　日本人のふるさと
ツンドラの世界へ　旅に出る

ああ日本のどこか　わたしを待ってる人がいる
いい日旅立ち　オットセイをさがしに
祖母が教えてくれた　歌を道連れに・・・

−本日もＪＲ樺太にご乗車いただきありがとうございます。
　大阪からのトライライトエクスプレスの旅はいかがでしたでしょうか。
列車はあと１０分少々で　日本が誇る極北の美都　終着駅　豊原
に到着いたします。　

乗換えをご案内いたします。敷香行き　特急ツンドラ５号
は５番線です。　.....

>>678

そこまで逝くなら・・
特急　北極星
東京発　札幌経由、豊原経由、敷香経由、歴山（アレキサンドロフスク）経由、尼港（ニコライエフスク）経由、
バム鉄道、シベリア鉄道経由のモスクワ行きの国際特急だ！もち、樺太は全島、日本領！
日本領だったら、宗谷海峡トンネルとともに、間宮海峡の国境トンネルも出来ていただろう・・

旧陸軍には３本のトンネルによって、満州と本土を結ぶ計画があった。
間宮、宗谷、津軽である。間宮はプーチンが着工にゴーサインを出したはず。

南樺太と千島が返還されてはじめて日本の戦後が終わる。
返還運動をもりあげよう！
日本人の忘れかけた大地を！！

今日の読売新聞に出ましたね。2015年までにロシア連邦の崩壊、分裂という記事。
この報告書はＣＩＡから出たものがロシアマスコミで報道されたものということです。
面白いのがロシア国民はこの報告書はロシア政府の報道よりも信用がおけると思って
いるというのです。

やはり大幅な人口減少の続くロシアの将来は真っ暗闇のようですね。ＣＩＡの報告書
でも長大な国境線を守ることは難しいことなのでしょう。その上国家分裂の危機が来る
と予想されています。日本はその時まで待ちましょう。それが最良の戦略です。

まあ、ヲタクがどんなに妄想してみたところで現実は変わらないがなｗ

樺太・千島返還の暁にはロシア娘が日本のセーラー・スク水・ブルマ
ハァハァ・・・・

右翼ＣＨ出来ました。今日の保守や拉致問題、核武装等について協議しよう！
http://jbbs.shitaraba.com/news/1672/


右翼さんたち、こっちへどうぞ♪

右翼とか左翼とか関係無しに　樺太は日本人のふるさとなの！
どっかで署名活動かなにかしていないのだろうか？

樺太が日本に戻ったら、多くのロシア人が豊かさに引かれて移住するかな？

>>696
これ以上、外国人はいらない。

>>690-691
そりゃ、興味深い記事だな。
>>696
さすがにいまさら樺太奪還は困難だろ。
それに、あそこは露助だけではく、鮮人も６０万人ぐらいいるんだろ。
戦後北鮮から労働力として提供されたという。
そんなもんいらん。
しかし、露助連邦崩壊となると、千島奪還のチャンスだな。

>>698
外国人は皆追出せば宜し。

700get

>>698
樺太全体のロシア人が６０万くらいで、朝鮮人は５万人くらいです。
日本に返還されたら、朝鮮人は半島の方に帰国させるのが日本の義務だ。

モスクワ公国成立以来、ロシア人は領土を失うことは屈辱としか考えていない。
ロシアの歴史は冬でも凍りつかない港を獲得する歴史である。北方四島の太平洋側や
南樺太の日本海側は流氷が来ないから何としても死守するだろう。
またアメリカ合衆国に売却したアラスカでのちに金が見つかったことなど
あったから。たとえ冬寒すぎて開発もままならない辺境であっても手放さない
だろう。
まったくろくなことに使うこと出来ないくせに広大な領土抱えてやがって。
本当にア（ry

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000086771.html
ロシア紙プラウダが「ロシアは日本に北方領土を売る準備がある」と報じている。


--------------------------------------------------------------------------------

いわゆる“日本の北方領土”である南千島列島だけではなく、北千島列島 （カムチャッカ半島の鼻先）までをも売却する用意がある（金額の折り合いがつけば）、とも受け取れる発言。

なお、千島列島のことをロシア側では「クリル列島（Ｋｕｒｉｌｅ　Ｉｓｌａｎｄｓ）」と呼んでいる。

「Russia is ready to sell the Kurile Islands to Japan」

http://english.pravda.ru/main/18/88/354/12879_Kuriles.html

http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/928.html

On the eve of the new round of negotiations on the Kurile Islands ownership, the Japanese are conducting wild propagandist campaign in the Russian-language Internet.

そして

Meanwhile, Russian political elite seems to be inclined to sell the Kuriles in exchange of peace. According to Gazeta.ru, Head of State Duma Committee on International Relations Dmitry Rogozin estimated the Kureles at $2.5 trillion.

●サビの部分のおおまかな和訳→

その一方、ロシア政府高官は「平和的交換」により千島列島を売るのに積極的なようだ。ガゼータ(Gazeta.ru)によると、「ロシア下院国際関係委員会のドミトリー・ロゴージン委員長は、千島列島を2兆5千億ドルと見積もった。」

※　ちなみにロシアのGDPは4千億ドルほど。

樺太でサッカー可能？

>モスクワ公国成立以来、ロシア人は領土を失うことは屈辱としか考えていない。
じゃあ何でアラスカを売ったのかと。
>北方四島の太平洋側や南樺太の日本海側は流氷が来ないから
どっちも流氷来るけど。

ロスケはいずれ没落確実だからとにかく時間を待て。奴等から摺り寄って来る。

そもそも日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クリル諸島（千島列島）を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。

我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

ロシア世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/ussr.GIF
イギリス世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/oxford.GIF
イタリア世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/italy.GIF
フランス世界地図のロシアと日本の国境線
http://ime.nu/www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/france2.GIF

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　(　･ω･）　日本人は金寄越せﾌﾞｰ
　　しー し─Ｊ

>>703
買収案はいい解決策だと思うよ。
日露の和解は、全千島と北方領土返還が絶対条件。
樺太・千島交換条約に返るべき。
買収契約では、「千島列島を日本に売却する。なお、これを機に日本との国境は
カムチャツカと千島北端の間とする」という風に玉虫色にする。
そしたら、ロシアは、「四島は千島に含まれており、日本に売却した」という立場。
日本は、「千島に四島は含まれず、四島は返還されたもの」という立場。
あとは金額。

急がば回れ。
今や、力で言えば日本のほうがロシアより圧倒的に上だ。
問題は、国内世論を動かし、本気で北方領土を取り返すという
決意を国民に固めさせることだ。
そのためには、まず国内の反日勢力を潰すこと。

そのためには、今年中にも起きる北朝鮮の崩壊がチャンスだ。
北朝鮮が崩壊したときに、北とつながりを持っていた左翼団体・
マスコミ・政治家などの情報が必ずどっと出てくる。
その機を逃さず、こいつらを叩いて弱体化させる。
そうすれば世論も動く。
うまく行けば10年以内に、武力を持ってしてでも北方領土を
とりかえすという風に国内世論を変えられる。
日本国民が決意さえすれば、実行はたやすいこと。
竹島や尖閣諸島問題も同時に解決できる。

今の日本の国の形が好きだから樺太(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

樺太加えたらよりセクシーな形になるぞ

>>715
なんねーよ。今の竜みたいな形が好きなんだよう。樺太国きぼん

>>712
漏れも全千島買収に賛成。
（樺太は無念だが放棄でも仕方ない…）

現在の日本政府の立場としては無償返還されるべき
南千島（北方四島）を金では買えないという見解。

ただし一度放棄した得撫以北の中千島・北千島との
セットでなら金を出してもいいだろう。

このサイトによれば、↓
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/nizhniy-kobe/subekt.sakhalin.htm

ロシア・サハリン州の2002年10月現在の人口は546,481人だが、
このうちの96.4％に当たる527,080人は樺太に集中しており、
千島列島の人口は南千島から北千島まで全てあわせても
わずか3.6％の19,401人に過ぎない。

さらに千島列島のうちの過半数の9,702人が最南部の国後・色丹
の２島に集中しており（確か歯舞は現在無人島だったはず）、
ロシアとしてはこれに択捉を加えた北方四島を失うと、
残るのは元々軍事以外にあまり使い道が無い得撫以北だけ
だから、それなら経済優先でまとめて日本に高く売りつけよう
っていうのもわからなくはない。

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　(　･ω･）　日本人は金寄越せﾌﾞｰ
　　しー し─Ｊ

ロシアと米国は大違いだな。
千島売却案と小笠原とかの無償返還。
どこまでもがめつい民族だ、ロスケは。

日本は千島列島を放棄したので、国後択捉含めいかなる請求権も存在しません。
「固有の領土」なんて言う理屈は世界では通用しません。
君らバカですかｗｗｗｗｗ

千島四島は南極みたいに非領土化すれば良いんじゃないの
千島四島の資源や権益は日露間の協定で随時分割すれば

２０１３年。自衛隊、北方領土奪回作戦にでる。
いったん占領に成功するも、ロシア東京に核兵器２０発を打ち込み、日本滅亡。

>>723
ありえない。
ロシアが日本に核を打ち込んだらロシアも消滅する。

>>721
日本が放棄しても、自動的にロシア領となるわけではない。
千島列島、南樺太は今でも国際法上、未帰属状態である。
南千島に対する領土要求はアメリカは一貫して支持している。

>>720
否、キミね…。
小笠原諸島と千島列島を同列に扱われても困るよ。

>>722
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何処の世界に自国領土の資源を係争国に分割提案なんてする国家が在るんだよ？
南極と千島は違うだろが、ダボが。
何時迄もそんな事言ってるから世界中からナメられるんだよ。
日露戦争を勝抜いた御陰で今でも中東の一部の国は日本を尊敬してる事を覚えとけ。

ところで竹槍でB29ってのは極めて困難だが、調べてみたらF4ファントムが
ベトナムで竹槍撃墜の憂き目に遭っているらしい。
低空爆撃の際にどこをどうしたのかはわからんが、とにかく
竹槍に引っかかって撃墜されたらしい。なさけねぇ。

まだ全然先の話だけど来年プーチンが日本来るみたいだから
ちゃんとこの問題進展させてほしい。

樺　太　豊　原　市　に　住　み　て　え　！！

>>730
住めばいい。こんな下らん国境に拘るのは愚か。
日本固有の領土と言うが、アイヌ人は事実上日本の被支配民族で、
ロシア側にもアイヌ人はいた。日本固有の意味がわからん。
しかも千島列島放棄してるんだから、言っている意味が國際的に意味がわからん。
それより、日ロ経済重視で行くべき。

侵略者に甘い顔見せて経済協力なんかしたら、
舐められるだけ。

次に盗られるのは北海道、佐渡島、対馬か？

ロシアとの関係は永久に冷戦状態であるべきだろう。

>>733
ロシアは今中国人の侵食と、自国の人口減少で大変な状況。
さっさと、古い感覚から抜け出すべきだろう。
【日露】中国は、日ロ共通の敵です！【百年】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089310955/l50

>>732
ソ連は侵略者でなく、復讐者。
そんな国と中立条約を結ぶ方がおかしい。
日本人はいつも、相手の観察に失敗する。

今。

ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml
好感を持つ上位５カ国　2004年１月16日
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。
　１　　位２　　位３位４　　位５　　位
全　ロ　シ　ア１位、ドイツ40％、２位、フランス34％、３位、日　本　24％、４位、イタリア　19％、５位、イギリス　18％
沿　海　地　方１位、日　本48％、２位、イタリア25％、３位、中　国　22％、４位、ドイツ　21％、５位、フランス　18％
ハバロフスク地方１位、日　本35％、２位、中　国29％、３位、イタリア　27％、４位、ドイツ　23％、５位、フランス　18％

日本もいつまでも経済大国でいられるわけじゃないんだから、
今のうちに経済協力してロシアに恩を売っといた方がよくね？

>>734
ロシアの隣国にして最強の軍事国家アメリカが入っていませんね。

つまり上位にランク入りする国は舐められているのでしょう？
（脅威じゃないから好感がわくのか）
所詮そんな国なのでしょうか。

>>736
親米はプライドが許さないんだよ。
というか、台湾だろうが、アメリカだろうが、日本だろうが、みんな所詮そんな国。

>>731
露助の千島・樺太侵略行為は黙認ですか、そうですか。

貧乏国家に援助しても意味ねーよ。貧乏だから援助するってか？
これからは印度と付合う可きだ。

秘密裏にシベリア共和国を独立させて、シベリア共和国が日本に宣戦布告をすると同時に降伏すれば
シベリア共和国は日本の統治下に移ってしまう（法的に）。
そしたら、日本は降伏後のシベリア共和国に臨時軍政を敷いて領土交渉を行えば言いわけ。
シベリア共和国の国境でロシアと一戦しなければならないけどね。
その後の、東アジアは↓
【東アジアはかくあるべき】
日本＝樺太、千島、北海道、本州、四国、九州、沖縄、台湾、南洋群島
シベリア共和国＝現露国沿海州＋シベリアに建国
満州＝現支那東北三州＋現支那内蒙古自治州大興安嶺山脈以東に建国
蒙古＝現領土＋現支那内蒙古自治州大興安嶺山脈以西を割譲
西蔵＝現支那西蔵自治区＋現支那四川省ミン川以西を領土に建国
越南＝現領土＋現支那雲南省
東トルキスタン＝現支那新疆ウイグル自治区を領土に建国
荘族国家＝現支那荘族自治区を領土に建国
回族国家＝現支那寧夏回族自治区を領土に建国

朝鮮＝国際的空白地

>>739
おいおい…。ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｶ
ティベットは現西蔵自治区＋青海省＋甘粛省の一部＋雲南省の一部＋四川省の西側だぞ。
↓を見ろよ。
http://www.tibethouse.jp/about/images/Map_Tibet.gif

全満州は満州帝国から熱河省を除き、現露領の沿海州＋アムール州を加えた領域だぞ。

全蒙古だって露西亜領ブリヤートやアルタイ共和国等もそうだ。

ティベット以外の雲南省はヴェトナムとミャンマーで分割しろ。

ロシアがやられれば、次は日本だ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ntabega/nta_essay0401.html
現在でさえ当該両国民は緩慢に越境浸透し続け、ロシア人が中央に逃げ出しを計り、
或いは条件（金と時期）さえ揃えば子弟や家族を外国に移住させてもいる実態を、
ロシアの中央政府は目を覆わずに知る必要があるのだろう。ハバロフスクの裏社会
は、今や中国や北朝鮮のマフィアが既にその実権さえ握り、ロシア人マフィアを凌
駕さえしている事実をも併せて知れば、一刻の猶予さえ許されるものではない。

両国マフィアがロシア人から吸い上げた裏金の一部はロシア人権力者に回り、権
力者の家族は海外に移住、力のないロシア人の多くは何れ両国マフィアの軍門に下
る。中国、北朝鮮マフィアが経営するレストランやギャンブル施設ではロシア人が
働き、ロシア人女性が売春婦として彼等の重要な資金源とさえなっている事実を、
地方のロシア人権力者が知らない訳がなく、知らないのは中央政府ばかりとは余り
にもお粗末に過ぎよう。

朝鮮半島も日本が奪えばいいじゃんかよ。

>>731
君はアホかね？アイヌは日本人の基層である縄文人の末裔であり、日本人の
一部を形成している民族。そのようなサヨク史観は時代遅れ。
ロシア側にもアイヌがいたとはいつの時代だ？
日本が樺太の領有権を北千島と交換した時、樺太アイヌは全部とは言えないが
ほとんどが北海道に渡り日本国籍を取得した。
１８５５年日露通交条約で樺太が日露共有となった時にロシア人の定住者は
ゼロであった。
つまり樺太はアイヌ系日本人が縄文時代から住む固有の日本領と言えるのである。

サハリンもクリルもロシアのものです。

朝鮮半島奪っても金の無駄
ドブに金捨てるようなもんだ

ロシア塵死ねよ

樺太も千島も日本のものです。

南樺太、国後択捉＝日本領
北樺太、ウルップ以北（以東）＝日露共同

全北方領土奪還！

>>739-740
満洲＆蒙古がロシア側に請求できる領土は以下だろう。
満洲・・・沿海州、アムール州、外興安嶺以南のハバロフスク地方
蒙古・・・トゥーヴァ共和国、ブリヤート共和国、チタ州、イルクーツク州（大部分）
こんな感じでは？

ついでに、その他のロシア極東地域も、ロシアから切り離して国連信託統治にでもしてしまうのが良い。
極東からロスケと中共が消えてくれれば、こんなに素晴らしいことはない。
これこそ真の「北東アジアの平和と安定」の実現になる。
まあ、再びロスケが樺太をかすめ取ることがないように、樺太対岸の沿海州やハバロフスク地方をも、ロスケから取り上げておくことは重要。

そういえば、１９世紀前半の清朝の地図だと、沿海州は吉林省の一部、アムール州と外興安嶺以南のハバロフスク地方は黒竜江省の一部として描かれている。
それから、アルタイ地方って、住民はトルコ系みたいだけど、モンゴルがロシアから奪われた土地だっけ？

サンフランシスコ平和条約は、樺太・千島については、日本が放棄するが、その後どこの国に帰属するかの規定はないんですよね？
そうすると、このスレで言われるように、その後の帰属を国際会議によって決定するというのは、どういう条約or協定に基づく話なのですか？
あと、台湾なんかについても、放棄とは書いてありますが、その後どこの国に帰属するか書かれていないのは何故ですか？

国土回復するなら早い方がいいと思います。
ロシアの一部である時間が長ければ長いほど、
日本人の意識から自国領である意識が遠退いて行くし、
ロシア人の意識からも略奪領の意識が無くなっていきます。
それにロシアの支配下が長ければ長いほどに時効が来てしまって
国土を回復するのが不可能になってしまいます。

樺太千島交換条約の時点で、樺太に住んでいたロシア人って、どのくらいいたのですか？

>>750
中国がハバロフスクまで勢力伸ばしたら、樺太や千島なんか貰っても、
負担が増すだけ。

>>755
おいおい、>>750のどこにハバロフスクを中国にやると書いてある？

>>756
満州語も満州民族ももう消滅したよ。

>>757
中共の人口統計でも、中国国内に自らを満洲族だと認識している人が９７０万人もいるのだが。
確かに大半の満洲人は、日常語が漢語となり、満洲語を話せなくなっているが、それでも自らが満洲人であるという認識は捨てていないということ。
ついでに言えば、ウィグルには満洲語をかなりしっかりと保存している集団もあるので、満洲語が完全に死語となったわけでもない。

>>754
１８５５年の日露通交条約締結時がロシア人はゼロ。
１８６８年の明治維新時でクシュンナイ周辺に２００人、奥地のホンジョ
などに５００〜１０００です。その後囚人をどんどん送り込んで来たので
１８７５年の交換条約時で３０００〜５０００人くらいではないでしょうか。

ポーツマス条約時点での南北樺太の人口ってそれぞれいくらくらい？

ロシア人人口のことです。

>>750
滿洲＝旧滿洲帝國から熱河省を除き＋現露領のアムール州・外興安嶺以南のハバロフスク地方・沿海地方
其れに忘れちゃならんのが「ユダヤ自治州」だ。

>>762
とりあえずロシアでいいんじゃね。
そんな雑魚をまた日本が面倒見るのは大変。

>>763
日本が面倒見る必要はないだろ。
面倒見るのは、アメリカにでもさせれば。
アメリカは、北東アジアの大陸部に（頼りなくて役立たずな韓国の他に）自分の拠点がつくれるんなら、喜んで面倒見るだろうよ。

>>739-740
それに加えて、サハ共和国、マガダン州、チュコト州、カムチャッカ州も、現地先住民族による独立国家をつくりたい。
もし自立が無理なら、国連信託統治領にしてアメリカに押しつけるのも可。
少なくとも、日本の真北にロスケが居座っているよりは、百億倍マシだ。

ロシア人は地球に要らないな。

>>764
ロスケもアメ公もかわらねーじゃん。
クリントン＜プーチン
クリントン米国に北まで押さえられたら洒落にならないよ。

>>766
今のアメリカは、ロスケと違って、多少の米軍基地用地さえ確保できれば領土的野心はない。
劣等民族ロスケのように、自らの元々の土地を富ませる努力をせず、ただひたすら領土を拡大して征服地から収奪することしか考えない連中とは、ここが大きく違う。

>>767
国益の追求を、根本的に勘違いしてるな。両者の根は同じ。

>>768
どちらが日本にとって害が少ないかが重要。
ロスケを過度に信頼してアメリカと敵対した結果が、あの敗戦だからな・・・。

>>769
ロシアはヤルタ会談で、米英の承認を取り付けている。
ロシアの信用より、むしろ日本がオマヌケ外交を、あの敗戦の教訓とすべきでは？

来年始めにプーチンが来るけど、どんな解決策があるのだろうか

歯舞・色丹は、「地理的に千島列島に含まれていない」、「日ソ共同宣言がある」、
「島自体が小さく人口も少ない」ということで、日露両政府間では返還の合意が
出来なくもないだろうが、両国民とも納得しないだろう

さらに国後・択捉があるわけで、どういう落とし所があるか検討がつかない
しかし、プーチンも先送りばかりでは、損するのはロシアだろうし、どう出てくるのか
来年の来日が非常に興味深い

>>771
歯舞・色丹返還で、国後・択捉先送りに反対する日本人はアホだろ。
一括返還なぞ1万年待ってもありえない。
そもそも、領土も民族も、時代によって変わるもの。それより互いの繁栄が大切。
３馬鹿近隣国家との関係と、資源を考えたら、ロシア外交はこれ以上、放置できない。

>>770
その米英も戦後まもなくヤルタ協定の有効性を否定しているからな・・・。
あれは、すでにかなりボケて判断力がなくなっていたルーズヴェルトをスターリンが丸め込んだものだった。
だから、チャーチルは元々ヤルタ協定の内容には消極的だったし、アメリカもトルーマンに代替わりするとまもなくヤルタ協定を否定しようと躍起になった。
ある意味、日本も連合国もみんなスターリンにハメられたというのが真相。

>>771-772
歯舞・色丹に国後を加えた３島という落としどころを出しそうな気配もある。
いずれにしても、日本国民はおさまらないだろうが。

お前らは北方四島の写真みたことないな？
お花畑みたいで綺麗な島なんだぞ！！！

智理保以島って、南北２つの島からなるはずだけど、
これだと１つしか書いていないし、島の名前も単数形。
なんかおかしくない？
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/karahuto/tisima.htm

>歯舞・色丹に国後を加えた３島という落としどころを出しそうな気配もある。

純粋に交渉をまとめるとしたら、この案が一番妥当かもしれない
国後は、知床と根室の半島の先端を結んだ線より相当内側に入っているので、
日本としても絶対譲るわけわけには行かない
逆に択捉は人口が多く、編入しても後々民族問題が厄介

しかし、３島では日本側がまとまらないだろう
条約締結責任者は、「国を売った」と言われること間違いなし
調印だけして内閣退陣という岸の安保改定方式は使えるかもしれないが、
それでも反対を抑えきれない可能性は高い

それだけにロシア側がどう出てくるか
ロシア国内を抑えきれれば、２島だけ（違法）占領状態を解除という名目で
一方的に返還して、平和条約は後回しにして経済協力だけ進めるというのは
有りだろうか（これなら日本側も残り２島の主張はそのままにできるので、
実質的には乗れるのではなかろうか）

国際法を前面に押出して強気で行く可き。
千島・樺太に居住する露助共は正直モスクワに帰りたいので、帰国費用を出して遣れば良い。
後は沿海州の中国人問題を持出すか、ＯＤＡ廃止等。

>>778
国際法なんて、国家間の力関係で裁決されるだけ。
真ん中の行は、放置。三行目、
＞後は沿海州の中国人問題を持出すか、ＯＤＡ廃止等。
意味解らん。

>>778
平和に推進した方が効果的。

１．稚内ーサハリン海峡トンネル建造。
２．サハリン経済を日本経済に従属。
３．サハリンに100万人単位で日本人を移住させる。（拒否したらグアムみたく日干し。）
４．併合。

ちょっと質問させて下さい。
樺太千島ってサンフランシスコ講和条約に「日本の放棄」しか言及がなくて、その後どこの国に属するかの規定がないから所属未定なんですよね？
そうすると、樺太千島の最終帰属を国際会議で決めるということについては、他の条約or協定か何かにそれを明記した規定ががあるのですか？
あと、サンフランシスコ講和条約では、同様に「日本の放棄」しか規定のない台湾とかはどうなるのでしょうか？

>>781
国際会議は、大国の取り決めにすぎないんだから、
規定とか所属に、正当性など無い。台湾も千島も済し崩し。

>>782
では、その樺太千島の最終帰属を国際会議と定めた「大国の取り決め」というのは、いつの何という取り決めなのですか？
そして、大国というのは具体的にどういう国々のことですか？（もちろん講和条約に調印拒否したソ連は該当しないんですよね）

よく樺太千島スレで
「最終帰属は改めて国際会議で決めることになっていて、無条件でソ連領としなかったためソ連が調印拒否した」
というレスを目にするので、それがいつのどういう取り決めで、それがどこかに明文化されているのかどうかが知りたいのです。

あと、台湾については、講和条約には「日本の放棄」しか規定がなくても、カイロ宣言等に言及されているから、「日本の放棄＝中国への返還」ということなのですか？

>>783
http://www.tabiken.com/history/doc/R/R044R100.HTM
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog181.html

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/nizhniy-kobe/index.htm

>>784
いろいろとご教授していただけるのは有り難いのですが、そのリンク先を見ても「国際会議」という言葉はどこにもなく、この言葉がどこから出てくるのかが判りません。
もしかして、樺太千島スレでよく見る“最終帰属を国際会議で決める”っていうレスは、単なるネタなのですか？
そのあたりの事実関係をはっきり示していただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

http://www.tabiken.com/history/doc/R/R044R100.HTM
日本は1951年（昭和26）の対日講和条約第2条C項で，千島列島と［１］に対するすべての
権利，権限および請求権を放棄させられることとなった。ソ連は，千島列島と［１］の帰
属先が条約中に明記されていないことを不満として，調印を拒否した。法的な戦争状態を
解消するために，日本・ソ連両国は平和条約締結の交渉を開始したが，領土問題で合意に
達しなかった。1956年（昭和31）にようやく調印された日ソ共同宣言の第9項には，［１］
が平和条約締結後にソ連の好意で日本に引き渡されると規定されていた。日本は残された
未解決の問題に領土問題が含まれる旨を了解していたが，ソ連は含まれないとの意見であ
った。
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm
　　第二章　領域
(c)　日本国は、千島列島並びに日本国・・・
　　　第六章　紛争の解決
第二十二条　この条約のいずれかの当事国が・・・・

サンフランシスコ条約第二条Ｃ項は、過渡的な法律関係を示すもので
あって、将来、何らかの形での完成を予期させる。これらの放棄された
領域は、日本と条約当事国との関係に関する限り、帰属未定の地域である。
連合国による国際会議によって帰属が決まるまでは、領土主権上からみて
空白状態にある。現実にはロシアが占領しているのせよ、それは国際権力
政治上の不当な状態であって、法的には無主の土地に相当する。そして
非当事国との関係においては、日本が、放棄した土地に対するロシアの
主権を「承認」しない限り、換言すれば日本がロシアへの主権移転に
「同意」しない限り、主権はまだ日本に存在する。しかもこの「同意」
には、第二十五条の関係で、連合国四十八カ国の「承認」をとりつけ
なければ、ロシアに「同意」を与えることはできないのである。

まあグズグズ言っても無駄だな

次の戦争で余分に分捕るしかないな

それまでは宗男のような売国奴が出ないようにして放置するしかない。

>>789
もう欲しいところって言ったら、
グアム、サイパン周辺と、千島、樺太、シベリアくらいだよなー。

朝鮮、シナはもうウンザリ。

で、取り返すには具体的にどういう手続きをすればいいの？

戦争すればよい

>>791
千島樺太交換条約をさりげなく出す。

>>793
ポーツマス条約を持ち出さなきゃ樺太は帰ってこないだろ。
だいたい樺太千島交換条約は、ロシアの軍事的圧力を背景とした不平等条約なんだし。

朕が露人に下賜したのじゃ。FAである。ﾓｸﾞﾓｸﾞ、このサツマイモおいしいね。。。

領土が返還された際に露助共がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ居たら困る。

シナやロシアにとって日本は邪魔でしょうがない。
太平洋の前面で構えている砦にしか見えない。

>796
ロシア人男性は素敵。ロシア人女性は奇麗。ｗ

樺太、順調にロスケの人口減ってるよ。
ソ連崩壊段階で７０万人いた人口が、いまでは５０万強にまで減った。
この減少幅を維持すれば５０年後には無人島。

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ凍死するクマ、投資するクマ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

人口が減少してる理由は具体的に何なの？

>>801
欧州の旧共産圏は、みな人口減少中。理由は謎。

北樺太オハ周辺の地震など、安全が確保できない。
旧ソ連時代には僻地手当てに相当するような高給が期待でき、ロシア人のみ
ならず、ウクライナ人、ラトビア人、リトアニア人などがやって来たが、
現在では給料も払ってもらえない人々もいて、最近の物価高騰などで
本土に逃げ出す人が多い。

age

ロシア系のヤツが現に何人すんでるかなんか関係ない。
住んでるヤツが多いことが領有の根拠になるうるなら
ハワイ日本領にしてくれ。

>>802
なれない資本主義のストレスによる

さらに、資本主義化による児童手当などの社会保障の低下

ジェリー・ロペスでさえ、日系人だからな。

「中国」が本来、自国領と考えている地域
（1953年度北京政府発行国定教科書『現代中国簡史』に基づく）

「中国」（満州・内モンゴル・ウイグル・チベット・東カシミール（アクサイチン地区）の占領地域を含む）
台湾（現在、「中華民国」の施政権が及んでいる地域）
朝鮮半島（韓国・北朝鮮）
ロシア極東地域（沿海州・樺太）
外モンゴル（モンゴル国・ロシア領ブリヤート）
西トルキスタン（カザフスタン領・キルギス領の一部）
東南アジア（ベトナム・ラオス・カンボジア・タイ・ミャンマー・マレーシア・シンガポール）
南シナ海島嶼群（南沙諸島・西沙諸島）
旧英印領地域（インド領シッキム・バングラデシュ・ブータン・ネパール領の一部）

支那が「潜在的中国領」と考えている地域に敢えて書かなかった地域、それは何と驚く事に、

沖縄

だったのです。いや、より正確には、日台支三国で領有権を係争中の尖閣諸島
（詳しくは、コラム『94.「お宝」目当ての領有権主張 ── 尖閣諸島問題』を参照）を含む琉球諸島全域（沖縄県）・
奄美諸島（鹿児島県）・対馬（長崎県）と言った地域なのです。これらの地域は、今更言う迄もありませんが、
日本国の施政権が及んでいるれっきとした「日本の領土」です。その「日本の領土」迄も、本来あるべき「中国領」と支那は考えているのです。
最早、到底笑って済ます事の出来る話ではありません。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/taiwan3.html

支那は沖縄（琉球）が、かつて自国に「朝貢」していた歴史を根拠に、「潜在的中国領」と考えています。
とすれば、この様な論理も成り立つ事になってしまうのです。すなわち、日本は、「邪馬台（臺）国」（正確には「邪馬壹国」）の時代から
「倭の五王」の時代にかけて、「倭国」の名で支那に「朝貢」していたと（支那の）史書に記述されている。
かつて、日本が我国に「朝貢」していた歴史がある以上、日本も「潜在的中国領」であり、日本は「中華人民共和国の祖国の大家族」の中に戻らねばならない
と。皆さんの中には、「そんな馬鹿な!!」と思われる方もおありでしょう。しかし、先述した「潜在的中国領」の範囲を考えると、冗談では済まされない「現実味」があるのです。
現在、この様な主張を支那はしていませんが、もし、実際にこの様な荒唐無稽な論理を支那が振りかざして来たとしたら、皆さんは認める事が出来るでしょうか？
　当然の事ながら反発を覚える事と思います。しかし、支那が現実にこの様な論理を振りかざして、台湾や南沙・西沙・尖閣諸島に臨んでいる事を考えると、
我々は支那に対して、その動向を注視すると共に、より毅然とした態度で臨まねばならないとは言えないでしょうか？

以前、私はコラム（『100.台湾は「日本の生命線」 ── 「台湾問題」の向こう側にある「もの」』）で、
「中国」（支那）が本来、自国領と考えている地域について触れました。そして、支那は現在も少しでも隙があれば、
「自国領」と考えている地域を「回復」しようと虎視眈々と狙っています。とは言え、戦後間もない時期に併合した満州・内蒙古・チベット・ウイグル（新疆）と言った地域の様に、
侵略し強引に併合する事は現在の状況ではおいそれとは出来ません。当時は、大戦後に生まれた米ソ冷戦構造の中で、
米国を盟主とする「西側」と、ソ連を盟主とする「東側」が対立していました。1962（昭和37）年の「キューバ危機」にも見られた様に、
東西両陣営の対立が激化する事は、すなわち「第三次世界大戦」を誘発する危険性があった訳です。
その様な状況下で支那は「第三世界」の盟主を自負し、東西両陣営対立の間隙を縫って周辺地域の侵略・併合に成功した訳です。
しかし、ソ連が崩壊し米国が「世界で唯一の超大国」の座にある現代では、かつてと同じ手法を採る事が出来難くなっています。
そこで、支那は別の方法で失地回復を画策しています。それも支那の「お家芸」を使って。と言う訳で、
今回は、支那の「お家芸」を通して、現在も着々と進んでいる支那による「静かなる侵略」について書いてみたいと思います。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/immigration.html

例えば、ロシア極東の北満州（中心都市はハバロフスク）は、清の咸豊8（1858）年に締結された愛琿（アイグン）条約、
同じく沿海州（中心都市はウラジオストーク）は、咸豊10（1860）年に締結された北京条約で、それぞれ当時の清国から
ロシア帝国に領有権が移った地域なのですが、現在の支那はロシア極東地域を「潜在的自国領」として回復すべき地域の一つと考えているのです。
とは言え、1969（昭和44）年3月のダマンスキー島（烏蘇里江の中洲）事件、同年7月のゴルジンスキー島（黒竜江の中洲）事件で、
旧ソ連との間に大規模な武力衝突を引き起こし、両国関係が最悪となった苦い経験がある支那にとっては、
「唯一の超大国」米国との対抗上、ロシアとの友好関係維持は絶対条件です。ですから、軍事力に物を言わせた明らさまな
侵略・併合と言う手段は到底使えません。しかし、「潜在的自国領」の回復には、何も軍事力だけが有効とは限りません。
必ずしも、即効性では無いものの、確実に回復可能なある有効な手段があったのです。そして、支那はその手段を使って、
今現在、ロシア極東地域に対する「静かなる侵略」を着々と進めています。

支那人は元来、狡猾で商業に長けており、総人口の僅か5%でしか無い華僑が、
経済の90%以上を牛耳っているインドネシアや、マハティール首相の「プミプトラ」政策（マレー人優遇政策）によって
制約を課されているマレーシアの華僑に見られる様に、東南アジア経済は概ね華僑に牛耳られている訳です。
しかし、その彼ら華僑達には、インドネシアなりマレーシアと言った自らの暮らす国家に対する愛国心や忠誠心は殆どありません。
地域への貢献・還元等と言う考え方自体がそもそも希薄なのです。ちなみに、マレー半島の最南端に、
シンガポールと言う小国がありますが、この国は、1963（昭和38）年、英国からマレーシア連邦が独立した際には、
同国を構成する一州でしかありませんでした。しかし、僅か2年後の1965（昭和40）年、マレーシアから分離独立し、
現在に至っているのですが、実はシンガポールと言う国は華僑主体の国なのです。では何故、わざわざマレーシアから分離独立したのか？
　色々と理由はあるのですが、一言で言えば、彼ら華僑（支那人）は、「血縁の人間しか信用しない」から、と言う事になります。
だからこそ、マレー人やインドネシア人と打ち解けられず、わざわざ、シンガポールと言う「華僑の国」を作った訳です。
そして、シンガポールに代表される東南アジアの華僑達は、経済活動で得た莫大なカネを自国にでは無く、支那に送金しているのです。
これは言い換えれば、支那（人）による東南アジアの「経済的支配」共言える現象です。

現在の支那は「潜在的自国領」の回復の為に、

手段 主な該当地域
軍事的 軍事力を使って侵略・併合し、実効支配する事で既成事実化（満州・内蒙古・チベット・ウイグル）
経済的 地域経済を掌握する事で経済的に支配 （東南アジア）
人口的 大量移民・入植者によって「チャイナタウン」を形成、実効支配 （ロシア極東地域）

の三本柱を以て、目標を達成しようとしています。と同時に「中国」は、我々の領土観とは全く異なる領土観を持っています。
すなわち、

中国人が住み、中国の影響が及ぶ地域は、全て「中国」である

と言うものです。こう言った事を充分認識した上で、日本は支那（人であり国家）と対する必要がありますし、
それが無くては、尖閣諸島問題を含めたあらゆる問題で、日本は狡猾な支那に対抗出来ないのでは無いかと思うのです。

ロシアのぼけどもさっさと日本の土地から消えろ。60年間の賃貸料は120億ドルにまけてやるからさっさとでていけ。

ちなみに日本の領土は国後島からシュムシュ島までの全てや。

>>816
樺太は？

小泉が北方領土訪問だってな

不平等条約である日露和親条約や樺太千島交換条約を基準にして領土問題を解決することはできない。
日露間の領土問題を最終的に解決したければ、以下のどちらかの状態を実現する必要がある。

１．ポーツマス条約調印時の状態に戻す。
　　・・・南樺太と千島全島が日本領
２．幕末の開国以前に日本人の地理知識に含まれていた地域を日本領とする。
　　・・・樺太全島と得撫島（およびこれに附属する島嶼）以南の千島が日本領

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　　　　　　　　　 （　　職業ウヨ　　　　　　　　/　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
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>>820
このコピペ、国際情勢板の北方４島・樺太・千島関連のスレにも悉く貼られてた。

>>796
てか最近、北海道でロシア語併記の標識が妙に多くなってないか？
なんか交番の標識なんかにもロシア語がある。
中韓ならまだ判るが、北海道って、そんなにロスケがウジャウジャいるの？

日本政府もアイヌ民族に自治権を与えればいいんだよ。与えてないから国際的
な支持がイマイチ得られない。利害のない第三国にとってはアイヌ問題は大き
いんだよな。
急がば回れと言いたいな。

みんなも豊原に観光旅行だ！！

いい日旅○ち・北へ　ＢｙＪＲ樺太

♪白夜の輝く　遥か北に向かい
樺太犬のそりは　どこへいく
私は今から　日本人のふるさと
ツンドラの大地へ　旅に出る

ああ日本のどこかに　わたしを待ってる人がいる
いい日○立ち　オットセイをさがしに
祖母が教えてくれた　歌を道連れに・・・

−今日もＪＲ樺太にご乗車いただきありがとうございます。
　大阪からのホワイトナイトエクスプレスの旅は
ご満足いただけましたしたでしょうか。
列車はあと１０分少々で　日本が誇る極北の美都　終着駅　豊原
に到着いたします。　お忘れ物のございませんよう
今一度ご確認ください。また、現在豊原市内は気温零下２１度と
なっております。どなた様も服装などにご注意ください。

乗換えをご案内いたします。敷香行き　特急ツンドラ５号
は５番線です。　
真岡・恵寿取行き　特急スーパー間宮３号、降りましたホーム
２番線にて３０分の連絡です。.....

まず島民が帰還することだ

>>822
事実上、ロシア様に占領していただいているということ。

戦後、アメリカ様に占領されて看板に英語表記がついた。
韓国様に占領していただいた大阪や九州、東京の都市圏にはハングル表記が。

当然のこと。

ロシア様は古タイヤ盗んだり、自転車盗んだり、泡だらけで湯船に入ったりで
北海道じゃ差別されてるみたいだね。まあシナ人や鮮人の犯罪よりマシか？

去年まで、自動車や古タイヤを持ち帰っても税金かからなかったから、
大荷物なりの大儲けができたんで…

>>827
似たようなもの。
そう言えば、こないだ北海道でロシア人からロシア語で（たぶん）道を聞かれた。
何を言ってるのかさっぱり判らなかったけど、近くに交番が見えたから、
とりあえず「あそこで聞け」とジェスチャーで指示しといたけど。
けど、あいつら一般の日本人にロシア語で質問して理解できると思ってるのか？
せめて英語で聞くなら判らなくもないが。
てか、一般のロシア人って、片言程度の英語も喋れないの？

最近妙にアカが増えたな。

>>829
俺は稚内まで旅に行ったとき、稚内駅前で露助のおっさんから
ジェスチャー混じりのロシア語（たぶん）で「ボーリング場何処だ？」（たぶん）
と聞かれて焦った。
生で初めて聞いたロシア語もさることながら、
地元人じゃない、旅装を解いていない一旅人が
稚内のボーリング場なんか知るかよ？

>>829
英語はドイツ以外じゃ、高等教育。
道を聞くなら、ジェスチャーと母国語で十分。（要：紙と鉛筆）ｗ
>>830
ロシアを白で無く、まだ赤だと思い込んでる脳は珍しい。
更新は、こまめにやったほうが便利だよ。

露西亜で英語はあんまり通じない。独逸語・仏蘭西語のほうがぽぴゅらーだから

>>832
ヨーロッパ人は、特に若いのは英語がよく通じるが、ロシア人だけは別。
ロシアは白になったが、いまだに共産党信奉者は多いし、ロシアたたきをする
と、すぐ文句つけるやつはアカが多い。最近、ＫＧＢ復活や、言論の自由が
後退し、元に戻りそうな予感がする。

と、自分の部屋すら出たことも無いのに欧露を詳しく見てきたかのように語る834

樺太千島両全島すべてが日本領だろうが。
そうでないなら南樺太千島全島が日本領で北樺太は日露共同もしくはロシア領

沿海州・アムール州・ハバロフスク州すべてが中国領だろうが。
そうでないなら外蒙古・トゥヴァが中国領で黒龍江北岸は自治共和国もしくは国連信託統治領

英語が共通語だと思うのが田舎者の大間違い

>>837
> 沿海州・アムール州・ハバロフスク州すべてが中国領だろうが。

イヤ、其所は満州族のものだと思う。

沿海州・アムール州・ハバロフスク州、朝鮮半島、台湾島、琉球列島、日本列島すべてが中国領だろうが。

>>835は事実を指摘され、八つ当たりする「ひきこもり君」

支那では日本群島が一般的

「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

なんでキサマらが言い出した「話」をこっちが否定証明しなきゃならんのだ？
意味がわからん。
オレは「適当なこというな、そこまで言うなら理由を言ってくれ」ってるんだ。

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？




あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

>>843
いい年して昼間から「あぁ」とか大あくびこいてるんじゃねーよ、この類人猿以下。

>>837
今のロスケの行政区分では、ハバロフスクは州ではなく地方。
ちなみに、ハバロフスク地方は、一部が外興安嶺（スタノヴォイ山脈）以北にはみ出るので、全域が清朝の旧領土だったわけではない。

>>843
偉そうな誤爆ですね。

>>827
たしかそのせいで「外国人お断り」と張り紙したら、
人権団体からクレームが来たんだよね。
道民の対露感情や歴史を知らんオナニー集団だよね。人権団体って。

だからといって「外国人お断り」なんてのは良くない。
ルール違反者には罰金。とかにすればよかった。

>>847
じゃ、「人権団体と外国人お断り」でどうだ。

>>847
人権団体＝暴力団と思っていい。

うよ〜！
地形図再版たのむ〜！

宗谷海峡に海底トンネルを掘ろう！

いやだよレイプ団と強盗団
と売春婦がわんさか密航してくる

それはそうと、>>1の主張は、実は日本共産党の主張でもあるというのは、
ガイシュツですか？

>>854
あの党は、樺太には言及していません。
千島全島を主張していながら、樺太を言及しないあたりが、あの党の主張のゆがみを反映している。

民主党の政治家が、全千島も南樺太も正当に返還請求できるっていってるよ。

8/24のコラム「北方領土視察旅行」
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=0

>>855
そもそも返還根拠がアカ丸出しの理論だからな。
戦争で獲得した領土は要らん、と。

>>847
それでも「外国人お断り」ってかなりＤＱＮだろ。

>>739-740>>750>>762
その案が実現して、樺太全島が日本領になった場合には、満洲領となるビロビジャンのユダヤ自治州の代わりに、新知島以北の千島をユダヤ人に与えてもいいんじゃない？
北千島の場合、先住民は絶滅しているし、戦前の日本人人口もほとんどなし。
陸の孤島のビロビジャンに閉じこめられるよりは、太平洋を通って自由にアメリカと行き来できる北千島のほうが、ユダヤ人にとっても美味しいだろうし。
それに、こうすれば日本が樺太を回収することに関して、ユダヤ系が政治経済を牛耳るアメリカの支持も得やすいだろうし。

>>843
「キサマ」ってもともとは敬語だよ。
貶すどころか敬っちゃってる。

もしおまえらがロシア人だったら、
『日本人なに言ってんだか、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ』って言うんだろ。
もしおまえらが挑戦人だったら、
『日本人はまた侵略する気かよ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ』って言うんだろ。
もしおまえらがチャイナだったら、
『また日本人が侵略しようとしてるアル。絶対許さないアナル。』って言うんだろ。

くだらねーなおまえら。

>>861
なかなか良くできた会話だね。
極東３国、露助、鮮人、チャンコロの無知な族性をあらわしているね。
日本が明治以来、戦わざるを得なかったことがよくわかるわな。

>>739-740
>>859
広東省、広西荘族自治区、海南省、貴州省南部、雲南省南東部くらいがヴェトナムの領域として最良。
あと、国名も中国側から見ているような「越“南”」というのはやめて、「大越民国」略して「越国」とでもするのが良い。
但し、現在のヴェトナム領のうち、最南部のほうは、本来的にはカンボジアあたりの領土のほうが良さそうだけど。

それから、南シナ海の諸群島は以下のように分配すべし。
東沙諸島・・・ヴェトナム領
西沙諸島・・・ヴェトナム領
中沙諸島・・・フィリピン領
南沙諸島・・・ブルネイまたはマレーシア領

千島列島の島名対照表（日本語／アイヌ語／ロシア語）
色丹島（しこたん／チコタン／Sikotan）
国後島（くなしり／クナシル／Kunashir）
択捉島（えとろふ／イトゥルップ／Iturup）
得撫島（うるっぷ／ウルップ／Urup）
知理保以島（ちりほい／チルポイ／Chirpoi）
武魯頓島（ぶろとん／マキントル／Broutona）
新知島（しむしる／シムシル／Simushir）
計吐夷島（けとい／ケトイ／Ketoi）
宇志知島（うししる／ウシシル／Ushishir）
羅処和島（らすつわ／ラスツア／Rasshua）
松輪島（まつわ／マツア／Matua）
雷公計島（らいこけ／ライコケ／Raikoke）
牟知列岩（むしる／ムシル／Lovushki）
捨子古丹島（しゃすこたん／シャシコタン／Shiashkotan）
知林古丹島（ちりんこたん／チリンコタン／Chirinkotan）
越渇磨島（えかるま／エカルマ／Ekarma）
春牟古丹島（はりむこたん／ハリムコタン／Kharimkotan）
温祢古丹島（おんねこたん／オネコタン／Onekotan）
磨勘留島（まかんる／マカンルシ／Makanrushi）
志林規島（しりんき／シリンキ／Antsiferova）
幌筵島（ぱらむしる／パラムシル／Paramushir）
阿頼度島（あらいど／アライト／Atlasova）
占守島（しゅむしゅ／シュムシュ／Shumshu）

歯舞諸島の島名対照表（日本語／ロシア語）
水晶島（すいしょう／Tanfil'eva）
秋勇留島（あきゆりとう／Anuchina）
勇留島（ゆりとう／Yurii）
志発島（しぼつとう／Zelenyi）
多楽島（たらくとう／Polonskogo）

樺太附属島の島名対照表（日本語／ロシア語）
海馬島（かいば／Moneron）
海豹島（かいひょう／Tyulenii）

歯舞諸島と樺太附属島のアイヌ名は判らなかった。
それにしても、千島の島名の漢字表記には、北海道や樺太の地名と比較しても、難読なものが多いのはどうしてだろう？

発見
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1092586805/49n

>>863
ラオスは全部タイの領土で良さそう。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1093706838/

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1080235004/

幕末に佐幕派側が新政府をつくっていたら、

●日米戦争はなかった。
●日本への原爆投下はなかった。
●樺太をはじめとする北方領土をロシアにとられる事はなかった。
●国土の一部をアメリカ軍に割譲する事はなかった。
●朝鮮併合はなく、朝鮮人が日本本土に大量に流れ込む事もなく、日本本土が在日朝鮮人だらけになる事もなかった。
●日本国憲法が、連合軍総司令部（ＧＨＱ）の民生局の職員が１週間で適当につくった、わけのわからないものになる事はなかった。


王政復古と明治維新をやった、薩長土肥人・皇族・公家を叩き、
佐幕派を肯定・賛美しよう。

>>870
そのかわり、日本全土がフランス植民地とか？

>>870
それやったから他のアジア諸国は内戦干渉の末植民地か半植民地だったんだがな

809 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:32 ID:e13aOG5T
うはは

810 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:31 ID:7u0v3n9X
おまえら空気嫁ｗｗｗｗ

811 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:31 ID:zZjW5+I9
三谷イズム全開だな

812 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:32 ID:Rbi46+Z/
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

813 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:31 ID:M4GFhuND
ちょっとまったー！！

814 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:32 ID:dpYqaqHT
近藤ｗ　　井上に頭上がらないな

815 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:31 ID:7Sdzcnt2
歳ゾウもきたあああああああｗ

816 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:32 ID:jCwT7MXn
めちゃくちゃだな

817 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:32 ID:mfKPRlQ3
詳しく話をきこうじゃないか？

818 ：公共放送名無しさん ：04/08/29 20:31 ID:OHIYfNSa
またｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

内政干渉だった

☆★☆世界史板・統一雑談スレ17☆★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092653865/

454 名前：ずしずし ◆BYeGwK8kJk 投稿日：04/08/30 23:11
>>449
　千島アイヌは、千島樺太交換条約で日本領になったあと、
　国防上の理由から全島の住民のほぼ全員が色丹島に強制移住、
　その際、生活環境の激変による衰弱に疫病の流行が重なり、
　ほぼ完全にあぼーん。
　
　日本にいるアイヌ系は、北海道アイヌか、樺太アイヌがほとんど。

　千島樺太交換条約の時に、ロシア国籍を選び、その後、当時ロ
　領のポーランドに移住した人の子孫で、クリルスキーさん、て
　ぇのがいまでもポーランドに何家族かいるそうだが。

千島アイヌって日本に滅ぼされたのか・・・・・

>>875
北海道アイヌや樺太アイヌと違って、元々の数が少なすぎたという側面もある。
あと、千島アイヌはロシア人との接触が早く、ロシア語に堪能で、正教に帰依しているような者が多かったため、他のアイヌよりも厳重な監視下におかれていたのは事実。
ゴロウニンによれば、千島アイヌは自らを「クリル人」と称し、北海道アイヌ（南千島住人を含む）を「毛人」と称して差別していたとか。

樺太や千島に住んでる人々は日本になることを望んでるの？

>>877
昔住んでた人は日本の領土になることを望んでいる。

今はロシア人しか住んでないよ

>>879
じゃあ日本領になったら独立を求めるんじゃないか？

今の現地ロシア人は日本領復帰に反対してるじゃん

旧島民の事だろ

樺太日本領復帰→島民猛反発→独立を求める→樺太独立→反日教育→謝罪と賠(ry

そもそも日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クリル諸島（千島列島）を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。

我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、
９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

>>884-885

スターリンは神！

幕末の日露通好条約のときって、日本は当初ウルップ島までの領有を主張していたのですか？

樺太、日本経済化→島民従属→独立を求める→樺太独立→親日教育→樺太併合

武力侵攻のが早い。

>>889
禿胴。
露助どもには拳で解らせるしかない。
どーせあいつら白クマだから、人間の言葉は解らないし（ｗ

アメリカのおかげで便乗、どさくさにまぎれて
勝利できたくせにうざいよ辺境白人国家w

>>891
結局衰退して、今やぼろぼろだしな。

日本人はシベリアは欲しがらないけど、島だと欲しがるんだな。
中途半端な・・・

>>893
ナニイッテンダカ。
「シベリアは日本の固有の領土」なんて思ってるﾁｮｿ公みたいな馬鹿は日本には居ないからさ。
日本人はそんな恥知らずな事は言わない。

地形図再版しろ！

ロシアは戦争で勝ち取った土地しか認めん
つまりこのままいても北方は帰ってこない

日本は武力ない、金で買うしか！
ロシアにこういえばいいんじゃない？
「領土問題は棚上げして日本が出資するから観光開発してます。」と....
領土としては帰ってこないけど
間違いなく何割か日本人観光客で占めるよ。

列島が豊かになれば、住民はすくなくとも反日はなくなるでしょ。

旧島民は返還されるまで納得しない

>>897
胴衣。距離的にあの辺は韓国・台湾と同じくらいメジャーな観光地に
なるだろう。もったいないことしてると思うよ

900

根室カムチャツカ間の鉄道が必要だな

アジア侵略の元凶となった、薩摩・長州・土佐・肥前佐賀を割譲してもよいので、
北方領土全てと、在日米軍に貸してる土地を全て返してください。お願いします。

薩摩・長州なんて、幕末に薩英戦争・馬関戦争の賠償金として、英仏蘭米の四ヶ国に割譲しておけば、よかったのにね。
そうしてれば、薩摩・長州以外の日本本土と、北方領土全ては守れた。

薩摩・長州は、香港みたいになるが。w

www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/ 9066/@geoboard/997.html

みてね

http://park12.wakwak.com/~jcfa-miyagi/sub6.htm

ごめんなさい　まちがえました　誤爆

パゴヤやるから返してね。

ソ連崩壊のときに何もしなかったのが今さらながら悔やまれるな。

あと、ロシアがサミットのホスト国になるのを、あっさりと承認しちゃったのも。

サミットにロシアが来たとき、他の参加国を取り纏めて非難したが、
この無粋なヤツって見られたような…。ロシアも凄く反発した。

ロシア極東市民 世論調査　国別好感度トップに
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20040116.shtml
好感を持つ上位５カ国　2004年１月16日
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。

全　ロ　シ　ア　　　１位ドイツ40％、　　　２位フランス34％、　３位日　本　　24％、　　４位イタリア　19％、　５位イギリス　18％
沿　海　地　方　　　１位日　本48％、　　２位イタリア25％、　３位中　国　　22％、　　４位ドイツ　　21％、　　５位フランス　18％
ハバロフスク地方　１位日　本35％、　　２位中　国　29％、　３位イタリア　27％、　　４位ドイツ　　23％、　　５位フランス　18％

>>908　既に>>734 でも取り上げられているよ。

イタリアって何気に好感度が高いな。

樺太が日本領であったとき、西洋にひけをとらない高緯度の先進国だったが、
樺太を失い、ただのモンスーンの南のアジアの一国に成り下がった。

比較の基準は好みが入っているね。

age

>884,885
殺すぞ貴様。
>890
敗退するのでは。
>890
そのとおり。

>>914
殺すぞ貴様。

>915
殺すぞ貴様。

>>916
殺すぞ貴様。

スターリン様のおかげで南サハリンとクリルの大自然が守られた
北海道もソ連（ロシア）領なら大自然が守られたのに・・・・

>>918
そこに暮らす人々も自然の一部。
まぁ、一方的なテリトリーの主張で大虐殺が起こるのも、
大自然の摂理なのかも知れません。

樺太と千島だけで新しい国作れ

歯舞諸島は千島じゃなく北海道の一部だから返せ

>>1
よく言った

>>920
正論だな。サハリンとクリルは独立共和国になるべきだ。

>>918
スターリンは戦後、北海道侵攻を企み、戦車部隊を輸送するため、間宮海峡に
海底トンネルを掘ることを命じ、７００ｍ掘り、海峡が１ｋｍばかり狭くなり
日本の温暖化を促進した。
樺太では工場排水が川に垂れ流しとなっており、汚染はすさまじい。
千島の港でも廃船の重油が垂れ流し。樺太、千島のトイレ未整備で汚物も
垂れ流しで著しく自然を汚染している。

映画イノセンスに北方領土が出てきますね。主権がはっきりせず香港のような感じになって
いて多国籍企業が多数拠点を置いているとい設定だった。

>>920,922
千島・樺太だけで国として成立するだけの人口がいるとは思えない。
それに、領土拡大が生きがいのロシア・中国のそばに独立した小国ができるなど
早く侵略して皆殺しにしてくれと言ってるに等しい。

ロツヤが北方４島を「ロツヤ領」だと主張していますが、どんなもんでしょうか？

だいたいサハリン州の人口は６０万人くらいかな。

それくらいの人口なら独立国として珍しくもない。

人口規模でいうと東チモールと同じ位ですよ。

チェチェンが１００万人位ですからそれよりは少ない

樺太と千島をアメリカ領に汁

>>920
そう、サハリン州がまずロシア連邦内サハリン共和国として格上げされるのがいい。
ものごとには段階があるので、その先は次の熟成を待つ。
サハリン共和国、ハバロフスク共和国くらいを内部で作ることは、
ロシアの体制内の案件としてできるでしょ。
地方自治の拡大としてやればいいじゃん。
その後は１９世紀に南アメリカ植民地がスペインから平和裏に独立したみたいに、
なるかもしれんし、ならないかもしれん。次の熟成待ち。
どうですかね？

キモイねｯ

さっきＮＨＫで樺太縦断といって鉄道で移動する番組をやっていました

最近のロシアは、二島返還で幕引きを本気でやるつもりだ

北樺太占領してもきっちり返す日本みたいなお人よしの国じゃないからな

いいこと考えた！
樺太と千島にできる国家に北海道を渡して、蝦夷国にしよう！

937
祝アイヌ-モシリ復活Ｗ

ロシア大統領と北海道知事がアイヌモシリの共同元首になればよい。

>>939
日ロは干渉すべきじゃない。もっとも良いのは大統領制。
移民を幅広く受け入れて経済発展すれば。日本を越えるかも。

日本人は北海道から出てけ！

樺太は日露雑居の地に戻せば？

これなら日本もロシアも満足でしょ。

>>942
発展を考えると、もっと無制限に移民を受け入れるべきだと思う。

所詮、露助の教育で「千島・樺太交換条約」「ポーツマツ会議」「日・蘇不可侵条約」
教えていないから、そこからやらないと極東に送られた露助には理解出来ない。

↑
昔にどんな条約を結んでいようと、日本は千島列島を放棄したのだから今は何の権利もない。
ロシアが領有しようとロシアの勝手。

千島は放棄していません

>>946
放棄して署名と調印してます。
おまえは北方領土のこと言ってんのか？

吉田茂内閣が51年9月に調印したサンフランシスコ講和条約では
〈日本国は千島列島並びに日本国が1905年9月5日のポーツマス条約の
結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対する
すべての権利，権原及び請求権を放棄する〉(第2条 C)と規定している。

１．條文に言ふ千島には所謂南千島を含みません
２．蘇聯は同條に参加してゐないので締約を主張できません

　これは國際法の問題で、素人には無理です
　勉強して無法な共産党体質を矯めてからまた書いてください

>>948
＞１．條文に言ふ千島には所謂南千島を含みません

千島といえば、通常全千島を指すわけですが、
何という条約のどこに南千島を除外すると書いてあるんですか？

＞２．蘇聯は同條に参加してゐないので締約を主張できません

ソ連が条約に参加しているか否かに関係なく、千島は無主の地になるわけですが。

無主地ではなくソ連が占領したわけですが。

条約で無主になったわけですが。

　いいえ、千島が何を意味するかは両院議事録等に明らかです
　所謂南千島は国際的に千島ではなく北海道附属島嶼と解されます
　これに付ては領有権を放棄した訳ではないので無主の地にはなりません
　なほ予備的抗弁として、放棄したとしても非締約国はそれを主張できません　

＞所謂南千島は国際的に千島ではなく北海道附属島嶼と解されます

ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。
地図見る限り、歯舞、色丹くらいならともかく、国後択捉はどうみても列島なのだが。
冷戦期〜のアメリカ等の反ソ、日本よりの国々の解釈じゃなくって、もっと古いやつでヨロ。

ロシアが千島樺太を放棄すれば
すむ話なんだ。

日本が放棄すりゃいいんじゃん？
ってか、ほんとは放棄したはずなんだが。

はっきり言って、戦争以外に取り返す方法はない。
日本が軍備をきっちりと固めてから、北方領土も千島も樺太も占領しよう。

・・・野蛮だなぁ。
んなこといってたら、世界中戦争だらけになっちまうんすけど。

↑　ばか

そうだよな。どうせ２ｃｈ内での「口だけ発言」だからな。

ちきんのすくつ

戦争するしか無いだろ。

基本的に領土問題は、限定戦争が普通だから日ロ間で戦争しても、
樺太、千島以外は大丈夫。
中ソ戦争が、モスクワ、北京に飛び火しなかったのと一緒。

test

>>962
少なくとも北海道の基地にはミサイル飛んでくるだろう。

結局、言葉足らずの勇み足ｗ。
↓
946 ：大學�ﾍ授 ：04/11/23 21:43:46
千島は放棄していません

>>964
日本に核ミサイルを打ち込めば、ロシアは世界中を敵に回す。
（通常兵器はわざわざミサイルで打ち込むような意味がない）

基本的に、核ミサイルなんてのは自国の滅亡を覚悟してでなきゃ撃てない。
ロシアが千島・樺太のために、自国の滅亡を覚悟すると思うか？

似たようなスレ貼っとく


〓日本固有の領土、南樺太〓　その２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1087090268/l50
---　樺太を取り返す方法　---
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1088076410/l50
★☆樺　太☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1047031146/
樺太千島列島も日本領だ返しやがれ！ゴラ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1056356342/
全千島の返還を要求する！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042900225/
ロシアさん、はやく北方領土返してよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024229992/
北方領土いつまで無関心なんだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/985535538/
今だから北方領土をとりかえそう！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047573315/
ロシアは「北方四島返還より経済優先に」と報道。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1042325475/
【資源】尖閣諸島、北方領土問題【大陸棚】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085799685/
極東共和国について語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042822296/

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http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1047031146/l50
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極東共和国について語ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042822296/l50

>>966
同感。ひさびさに戦争しよーぜ！技術が鈍っちまう。

確かに「千島放棄」と明記しながらも「南千島は除く」という日本の主張は無理があるな・・
でも放棄したのはその後の所属を明確にするためと解釈すれば再び日本が領有しても問題ない。
それでも駄目なら「戦勝国と敗戦国という立場での条約では不平等である」と主張してみる
もともと老いぼれルーズベルトが「千島は日露戦争の戦利品」と勘違いしたのがいけない。
勝手に占領して住民を追い出すという明らかな人権侵害行為をしたソ連も氏ね。

日本だって、勝手に千島を領有して、千島アイヌを全員色丹島に移住させたんですが…
移住の際の悲劇とかもあるようで。

千島列島のソ連名は「クリル諸島」、クリルってのはアイヌ人のことだから、アイヌ人の島々
ってとこか？だから、南クリルだけくれってのはソ連側には奇異に聞こえるようだ。

>>966
じゃあ空爆だな。

>>971
勝手に領有したのではないよ。国際的には樺太千島交換条約で領有。
北千島アイヌを色丹島に移住させたのは悲劇だったが、ロシア語が堪能で
ロシア正教徒になっていたので、ロシアのスパイにならないかと、当時の
日本人が非常に警戒したのも理解できる。
南千島はちゃんと日本の管理下にあり幕末の条約でも日本領とロシアが認めて
いるので奇異には聞こえない。聞こえないふりをしているだけ。
何と国民には南千島もロシア人が発見したと教えている嘘八百な国なもんで・・・。

>>973
は？アイヌ人が住んでたのを和人が勝手に領有したでしょう？

>>974
９７１が「勝手に領有」と「強制移住」を結びつけて記述しているから
訂正しただけ。それ以前の問題ならロシアがシベリアを領有したり
アメリカがインディアンを蹴散らしたのとは異なるということは言える。
南千島は「勝手に」と言うより自然にと言う方が無難。
北千島にいたっては和人は住んでいなかったが、アイヌがいるので日本領
と解釈していたのだろう。

>>974
アイヌ人は日本人の一部なので、どちらにしても日本の国内問題。
他国には関係ない。

↑
すごい見解だ。
チベット人は中国人の一部だから
どうしようと中国の勝手、他国には関係なし、ってか。