今だから北方領土をとりかえそう!!

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941名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:08:17 ID:KuZyfzIy
>>935
>ロシア極東は人口激減中で、100年後維持できてる可能性は高くない。

北方領土は気候が温暖で、水産業も盛んなので、人口が増えてます。

>ロシアは太平洋憲章に違反して占領している南樺太の領有権の問題がある

日本もロシアも主権について突っ込まれると危ない。
あの地を90年間支配していた日本と、60年実効支配しているロシアとが、
互いに折り合いをつけて妥協点を探るしかないやね。
ちなみに、ロシアが実効支配しており、それに代わる統治国が無い以上、
南樺太や北千島におけるロシアの統治は揺るがない。

>完全な日本領にした上でロシア人を追放するしかない。これが唯一の解決策。

この発言は、4島一括派が実現不可能なことを言ってるっていう証左かと。
それから、インフラはどっちにしても負担しなければならないが、
共同統治なら、ロシアとの共同出費になるし、日本円で払わなくとも良いので、
コスト的に有利。

>>936
樺太は共同統治というよりは単なる雑居地で、両国の施政権も曖昧だった。
歴史的に見れば、アンドラや太平洋諸島の共同統治は成功していたと言える。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:17:55 ID:UqisuSxc
>>941
>北方領土は気候が温暖で、水産業も盛んなので、人口が増えてます。

それは日本人が魚を買うから。日本が経済制裁で魚を買うのを止めれば一挙に経済崩壊。
そもそも人口増えてるといっても合計1万か2万程度で大した問題ではない。気候は温暖でも
交通の便は極端に悪く、超辺境地域であることに変わりはない。

それよりも、人口600万強のロシア極東の人口や経済を維持できるかどうかが問題だろう。

>あの地を90年間支配していた日本と、60年実効支配しているロシアとが、 互いに折り合いを
>つけて妥協点を探るしかないやね。

ブッシュのヤルタ体制否定で全てが変わったのだが。妥協点は、ロシアの全面譲歩以外に
あり得ない。ロシアは東欧国境と対日国境で大きく領土を失うことになる。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:35:12 ID:UqisuSxc
>>941
>インフラはどっちにしても負担しなければならないが、
>共同統治なら、ロシアとの共同出費になるし、日本円で払わなくとも良いので、 コスト的に有利。

完全な日本領土にしてロシア人を追放して無人島にすればインフラ整備は不要でコスト的に有利。
だから断固として完全な日本への返還を要求すべき。ロシア人は全員追放あるのみ。
時間がたてばたつほどロシア極東は急激に過疎化しロシアが不利になる。だから日本は時間を
かけて交渉すると良い。決して焦ってはならない。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:43:12 ID:BelWa5v1
ヤルタが否定されるなら日本は運動方針を南樺太・千島とするべきだ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:57:32 ID:UqisuSxc
>>944
そのとおり。そして、東欧のロシアへの領土要要求、米国の対ロシア戦略と連帯していく必要がある。

ロシアは東の日本、西のEU、南のチェチェンの三方向から責め立てられる事になる。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:09:21 ID:ABy5t/XL
>>942-943
現実的に不可能なことを言ってもね…。
なお、水産物は第三国経由で日本へ輸出してるし、
水産物を買ってるのは日本だけじゃないので。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:17:54 ID:6fZEiigI
>>946
いや、現実的に十分可能性がある。

ブッシュが反ロシア感情の最も強いラトビアでヤルタ体制を否定したことの衝撃は余りに大きい。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:19:23 ID:ABy5t/XL
貴方と漏れではリアリティの感覚が違うんでしょうね、たぶんw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 21:00:31 ID:lxQPJWrv
>>947
ラトヴィアって、1940年にロシアに奪われた領土の返還を要求しているね。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:41:49 ID:boLXL4R4
千島列島及び南樺太の地域は、日本が侵略によって奪取したものだとの
ソ連全権の主張は、抗議いたします。

1951年9月7日サンフランシスコ会議 吉田 茂全権
951鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/06/17(金) 00:37:54 ID:bYStXn4F
国境を隣接し他地域の防御は困難です。

樺太は全部をもらうべきです、もしくは無しでも良いくらい。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 00:42:35 ID:w02kwnGY
全樺太は意外と防衛費かさみそうだよ。
49度線は短くて楽そうだが・・
953鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/06/17(金) 00:57:15 ID:bYStXn4F
>>952
国境を隣接したほうがやばいですって。
軍を、国境付近に配置しても、向こうの領土である以上軍事訓練ですよ?

それに文句を言ったら内政干渉です。
ロシアはいつ攻めてくるか判らない。そんな国相手にいちいち反応するほうがコストが掛かりますよ。

でもまあ、ロシアは内情がボロボロなので、もう少し北方領土交渉を長引かせれば、崩壊します。
その混乱に乗じて、いろいろ大幅に取っちゃいましょう。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 01:00:25 ID:w02kwnGY
冬季は国境が接続するようなものだからね。
北樺太は・・・
955鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/06/17(金) 01:26:40 ID:bYStXn4F
>>954
知識が無くてごめんなさい。
戦車が渡れますか?それならやばいです。

凍結した地点を爆撃しても、氷は割れませんか?(バンカーバスターでも?)
それなら樺太を「取るべきではない」

しかし、爆撃して氷がわれるなら、それはそれですばらしいw
警戒さえ怠らなければ、敵が攻めてきた時点で敵勢力を減らせる。

日本の技術と、自衛隊員の錬度なら、それが可能だとおもいます。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 01:34:00 ID:XxJACWn6
間宮海峡ってのは、北緯50度の陸上国境よりも守りにくいの?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 16:33:45 ID:WmH9nbcP
>>955
間宮海峡は戦車は渡れません。
かつてスターリンが北海道を戦後もしぶとく狙っていたときも、戦車部隊を
樺太に移動するため海底トンネルを掘ろうとしたのです。
最近は温暖化で、慣れた人でも海峡のかなり北部を犬ゾリで渡ってるのです。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:09:14 ID:4cSOOYwZ
  _  ∩
 ( ゚∀゚)彡返還!
 (  ⊂彡 返還!
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  し⌒J
959名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:16:42 ID:T6G6cruc
ロシア、国交断絶したい国のひとつだな
960鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/06/17(金) 22:02:54 ID:WHpPPhTz
>>957

援護射撃、感謝します!
じゃあ、監視衛星を飛ばせる現代では、歩兵のみによる電撃戦を警戒するくらいか・・・。
樺太全土の防衛は可能ですね。

千島列島全土と、樺太全部を要求しましょうw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:00:32 ID:Z4g8bIN2
てか間宮海峡の対岸をロシアじゃなくすることも必要なことだよな。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 00:16:11 ID:htvn1503
ああ
だが支那やその属国だともっと困るがな
963名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:56:28 ID:xSl+H3JL
ツングース満洲国家がやっぱ必要だな。
しかし満洲を独立国にするためには、WWUの結果を否定しなければ
ならないから、ここは中共がWWVを起こして敗戦&自滅して貰わなければ
ならない。
964鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/06/20(月) 00:19:07 ID:nt8miEgh
>>963
WW3を中国相手に出来れば最高ですね。

中国と何処を対立させるか・・・(まあ、アメリカ)。
そもそもサッカーで、3点目を入れられただけで諦める屁たれが中国が、
戦争に踏み切るでしょうか?

どうやって中国を煽るか?
たぶん内乱のほうが先のような気がします。

ロシアの崩壊より、先に中国を崩壊させる事で、沿岸部の中国化を防ごうと思っているのですが・・・。

965名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:56:57 ID:XD9Umbuf
ロシアの半分・極東が欲しい。
悪いが分裂してもらう
966名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 01:06:48 ID:SqYUlAn5
>>965
そんな貴方にお勧めのスレ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118576453/l50
967名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 01:42:07 ID:0OqqrY/w
968名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 17:34:36 ID:YWlChx7Y
  _  ∩
 ( ゚∀゚)彡返還!
 (  ⊂彡 返還!
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  し⌒J
969名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:57:45 ID:So3ywGDl
part1が終了してないのにpart2のレス数が200を超えてるのは何故?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:02:18 ID:+t4XjY8g
971お決まりのレスだが:2005/06/24(金) 02:21:51 ID:Mn7G4ML5
>>970
マルチうざい。藁
972名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 13:23:11 ID:W6nDDn40
1000取り合戦まだー?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 22:27:23 ID:aReXidg4
age
974名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 01:43:46 ID:IcYi6BFH
ロシアを敵にまわすのか!!?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 01:47:28 ID:eg6Qy3BO
南樺太を忘れてはいけませんよ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 03:23:30 ID:SvhHL6Ng
1000ゲット
977名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 00:45:35 ID:b/5pYxBp
10000げっと
978名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:43:21 ID:mSR/kH/G
千島と樺太に居住する露助は全員虐殺
979名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:54:03 ID:RSySa84a
  _  ∩
 ( ゚∀゚)彡返還!
 (  ⊂彡 返還!
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  し⌒J
980名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:52:36 ID:lXAmC2dU
part2は工作員の宣伝スレになってるよ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 19:30:11 ID:TivZG0XD
982名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 20:15:19 ID:mSR/kH/G
1000取り合戦開始!!
983名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 20:53:26 ID:Npt/wrxr
やあやあ遠からむ者は音にも聞け近くば寄って目にも見よ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 11:10:20 ID:sKh4+qJC
我こそは・・・
985名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 16:39:04 ID:76u5AEl/
猫であるぅぅぅぅぅ!!!!
986名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 16:43:29 ID:VZHMCvcv
とは限らないわけだが
987名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:11:20 ID:9Qk0dRGA
"I am a cat" by Soseki Natsume
988名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:26:59 ID:hN/q+oHY
本来樺太までが北方領土でR!
間宮林蔵万歳!
989名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:28:31 ID:3nTUhwsw
そろそろスレが終わるね
990名無しさん@お腹いっぱい。
千島全島返還を要求している政党
日本共産党、維新政党・新風、日本公進党