ロシアさん、はやく北方領土返してよ！

「中国向け支線建設言明　油送管でロ大統領補佐官」

ロシアのイワノフ大統領補佐官は５日、訪問先の北京でタス通信に、シベリアの石油を
極東に送るパイプラインの中継点から中国への支線を建設する方針を明らかにした。
シベリアの石油は、日本と中国がパイプラインによる供給で争奪戦を展開。
既存の埋蔵量は両国への供給予定量を満たしておらず、中国支線の建設は日本への
優先供給を脅かす可能性が強い。
補佐官の訪中には、プーチン大統領の訪日準備の一環として今月２２日に東京で開く
日ロ貿易経済政府間委員会で、パイプライン問題が主要議題となることを踏まえ、
中国にも十分な石油供給を保証する目的があったとみられる。

引用元：Yahoo!ニュース−共同　(4月6日8時5分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000017-kyodo-int
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亞亞亞亞亞亞亞亞亞亞亞…
露助うぜーーー

>>829
日本に対する見せかけの脅し+中国に対する見せかけの友好宣言だな。

中国に輸出すればその分ハバロフスクやウラジオストクからの輸出量が
減少してロシア極東の経済的疲弊が悪化するだけのこと。

ロシアは国益を考えれば、沿海州からタンカーで輸出するのが一番。

その沿海州に中国系が蔓延している。

（1） 北方領土問題を国際司法裁判所に何故提訴しないのか。

（答）

（1） 国際司法裁判所への付託については、昭和47年、当時の大平外相からグロムイコ外相に対し打診をし、
これに対し、グロムイコ外相はこれに応ずる考えはないということを明確に述べたという経緯があります。
なお、御承知のように国際司法裁判所は強制管轄権を持っているわけではなく、
この問題を国際司法裁判所に付託するためには、当該付託について日露間で合意する必要があります。


ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/pb_qa.html

韓国だって国際司法裁判所への付託を拒否している。
どちらも似たようなもの。

「北方領土面積の半分の返還」はどうよ？内訳は歯舞・色丹・国後と、択捉の２割でつ。
　木村汎「"二島返還"に隠れたシグナルとは」『産経新聞』2005年1月24日「正論」欄
まず、ロシア側の最初の言い値である「二島返還」に日本がすんなり応じることなど、
クレムリンは夢にも想定していないこと。次に、ロシア外相は、「５０対５０」の妥協
案を示唆していること。二島と四島の中間をとる三島では、北方四島の全面積の３７％に
しかならない。択捉島の一部も日本領と認めてはじめて、厳密な「パパラム方式」となる。
http://www.jfir.or.jp/j/column/c47_kimura.htm

>>834
何を今さら・・・。
その話はとっくに既出。
ただ、択捉島分割案ってのは、１８５４年に日露和親条約の締結交渉の過程で
ロシア側が当初主張していたものだから、１５０年たって結局当初のロシア側の
主張に乗せられるだけになる気がする。

１５０年前も今もロシアは択捉島が欲しいのだと思う。
パラムシルを除けば、択捉はかなりでかい島だし、エトロフ海峡が確保したいのだろう。
色丹、歯舞で妥協はありえないから、国後だけでカンベンというのがロシアの
本音だろう。
日本は伝統的には北海道アイヌが住んでいた択捉はおろか、ウルップまでも領有と
いうのが本音。
南樺太を返還してくれれば、北千島はロシアにやってもいいような・・・。

3バカは どこもテメー勝手な国ばっかだからホッとけば 仲間割れしてモメだすよ(←間違いない!笑)
今は 日本叩きって点だけ目的が一致してるだけ
少し前も 朝鮮半島の文化は中国の地方文化だって中国が言い出して韓国が猛反発してたじゃん(笑)
これって 北朝鮮が崩壊した時の布石だろ!?
潰れたら盗る気 満々じゃん中国(笑)

その辺を突いて中韓を いがみ合わせとけばイイよ(笑)
まず北が崩壊したら国境接する中露韓に3分割に譲渡するのを日本が米国に認めさせる(←認めないと保有してる米の国債売るって言え笑)
北に圧力かけ将軍様の財産と命は保証させて中国に亡命させる
中露は泥棒国家だから(笑)人参ぶら下げてやれば(一応)友好国?といえ裏切るよ 多分(笑)
その見返りに尖閣諸島と北方領土から手を引かせればイイ
ロシア人を北方領土から移住させインフラを日本企業にさせる なら半島で儲けようと思ってたゼネコンも安心だろ!?(笑)
で残った北の国民は韓国に押し付け経済を傾かせる(笑)
当然 いつもどうり韓国 日本に経済援助してくれって泣き付くがアッサリ無視(爆笑)
で韓国経済破綻! 地上の楽園は地上の失楽園に変わります(ノ∀｀)
完璧だろ!?(笑)

>>836
千島で島の面積が広い順に並べるなら、
択捉＞国後＞得撫＞幌筵＞新知＞音禰古丹＞・・・・・
といった感じになるはず。

あと、北千島（新知以北）をロシア領と認めるなら、樺太は全島を日本領に
することを条件にすべき。

>>836
満州を植民地化しはじめていた150年前のロシアと、中国の脅威に怯えている今のロシアを同一視すべきでない。

カムチャッカ半島に母港をおきオホーツク海に展開する太平洋の核原潜部隊は近い将来にムルマンスクの部隊
に統合される。その時点で、千島列島の戦略的価値は消失する。

昔、自然保護活動家がこういってた。
「日本が四島持ったら、リゾートホテルとゴルフ場が出来ますね。」て、
もしかしたら、核廃棄物保存場もできるかもしれない。
少なくとも、港は日本式になる・・・・・。

まだ、返さなくていいよ。
様子見ててくれ。

奪われてから６０年、もう様子見には充分すぎるだろう…

返還されても米軍基地だろ

ロシア人にも海水浴を行う権利はあってもいいよ。
まだ貸しててあげるからその分カニをよろしくお願いします。

>>838
千島列島の面積は、最大島が択捉で３１８３平方キロ。
第二位が幌莚で２０４０平方キロ。東京都と同じです。
第三位が国後で１４９９平方キロ。
第四位が得撫で１４２０平方キロ。
第五位が温禰古丹で４２３平方キロ。
第六位が新知で３５７平方キロです。

樺太は、北海道よりちょっと小さい程度。九州・四国よりは、断然
大きい。

千島列島は合計で１万平方キロくらいだが、自然環境に魅力のある
地域だ。日本の領土になれば確かに、観光名所になるのは時間の問題と
思われる。

千島。樺太の問題は、竹島問題などとは比較にならんなあ。はるかに大きな
問題だ。

ロシア連邦が崩壊するまで、待つしかないのか・・・。

>>845
千島は観光名所になどなりっこない。交通の便が悪すぎる。
また、気象条件も悪すぎる。冬は暴風雪、夏は霧で日照が非常に少ない。
千島の価値は漁業と安全保障のみ。

>>846
従来はロシアが反日陣営、韓国が親日陣営だったので安全保障上北方領土の問題が大きかった。
今後はロシアが親日陣営、韓国が反日陣営になるので安全保障上竹島の方が問題が大きくなる。

>冬は暴風雪、夏は霧

それこそ観光資源の一つだよ！！
交通の便は樺太だってわるかった。
次第に解決していったんだ。

千島で夏スキーとかいいぞ。

>>826　韓国ごときにもう一銭も払いたくない。もし払ったとしたら即内閣は総辞職だな

その前に日本は竹島と対馬返還汁！

>>848

>千島で夏スキーとかいいぞ。

濃い霧で見通しが利かず、立木に激突するのが目に見えてる。
夏スキーしたければ北海道の内陸とかカムチャッカの内陸。

>>849
日本は韓国にもはや一円も払う必要はないよ。既に韓国は日米同盟の敵だから。

近い将来に米軍が韓国から撤退する。そうすると、竹島問題で日米安保条約が
いつでも発動可能になり、韓国は南北から敵に挟み撃ちにあうことになる。

>>848
千島は小さな離島が連続しているだけだし、周辺海域は世界的に見ても一年中
視界がかなり悪いところだから、交通網等のインフラ整備は極めて困難。
戦前の日本政府が、漁業関係者の緊急避難的な寄港のための最低限の港湾設備の
整備以外、北千島をほとんど放置プレー状態にしていた理由も頷ける。
（要するに開発したくてもどうしようもなかった）
しかし、樺太の場合は一つの大きな島なので、ある程度のインフラ整備は可能。
実際、戦前の樺太は南半分だけで４０万人の人口があった。

北方領土なぁ・・・

ぶっちゃけ国際法的には裁判しても
負ける可能性大
二島返還だけでも儲け物なんだが・・・

ロシアがICJに付託しようとして日本拒否してるの知らないんだろうなぁ

>>853
現在の日露の力関係から考えると、四島に近い線でまとまる可能性は高いよ。

また、ロシアが国際司法裁判所に付託する可能性は疑問だな。
ロシアは潜在的なものも含めて多くの国境紛争や少数民族の分離独立運動を抱えている。

>>853
国際司法裁判所への付託拒否は一般的に国際的力関係というより、
負けて失うもの大きい方が拒否するパターンが多い。

千島列島が日本の島嶼部なのに対し、樺太は島と言っても規模が大きく、
日本本土というのが妥当であろう。本土返還のためにがんばろう！

北方四島が帰ってきたら、美味い魚がいっぱい捕れる。

何で政府は択捉、国後、色丹、歯舞の４つ限定に拘るんだ？
国後と歯舞は絶対に取り返さないと防衛上まずいけど、
択捉、色丹の変わりに得撫でも幌筵でも占守でもどこか適当な島を
適当な数代わりに返して貰えばいいんじゃないの？
ロシアが択捉を頑なに拒否するのは分かるけど、
日本からすれば取れる面積や経済水域が釣りあえば、
択捉も得撫も占守も同じじゃないの？

>>853
旧ソ連時代に日本が付託を提案したところ、ロシア（ソ連）は拒否していますが・・・。

北方領土を返還して頂いた暁には、現在選定中のF-4型戦闘機の後継機をスホーイとし、大量導入することをお約束致します。
中国対策として、Su-37型を5年間で120機、Su-47型を3年間で60機導入してもいいですが、どうでしょうか。　＜防衛庁＞
↑こんな感じなら日本も航空ファンもｳﾏｰ

こんなときだからこそ、ロシアとは仲良くしたいね！

返さないでほしい。
すでに、オホーツク海のカニは、日本の馬鹿漁師と馬鹿日本人に喰い付くされた。

ロシアが守っているから、豊かな漁場があるんです。
オオカミウオの餌、であるカニを獲る権利、食べ尽くす権利を
大馬鹿人種日本原住民は、もっていない。

　核武装してでも、北方領土　樺太　シベリアを日本の略奪から守ってください。
ロシアの方々お願いいたします。

カニも返還される頃には食い尽くされる
アメリカは様子を見て、仲介して仲介料として米軍基地に収まる
公算が高いと思うぞ、そして日本はお金を吸い取られるだけだ。

>>859
あらら。勉強不足でしたわ。

>>862
>ロシアが守っているから、豊かな漁場があるんです。

ロシア人は密漁して日本の漁民に高値で売りつけてぼろ儲けしてるよ。
今みたいな乱獲続けてたら、数年後に資源が枯渇するね。
近い将来に日本に返還されるから今の内に根こそぎ取り尽くす
つもりなんだろう。

　　資源切り売り国、ロシア  ^^;

しかも、ロシア人って汚物垂れ流しだから、直接開発とかで手を加えている
わけではなくても、自然環境が保全されているとは言い難い。

豊かな生態系を存続させるためにも、ロシアに管理してもらうほうが良いだろう。
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/nature/shimafukurou/

憲法で、例えどんな無理難題を押し付けられても、日本は戦争をしませんと
言ってるわけだから、現実はこんなもんでしょ。北方領土はいつまで
経っても返って来ない。中国は、尖閣諸島の領有権を主張する、韓国は
竹島の領有権を主張する、拉致問題は解決しない・・・。

>>869
米国のアジアからの撤退が現実化している以上、日本軍が現在の
アジア駐留米軍の代替にならざるをえない。従って、戦争放棄憲法は
近い将来に廃止され、日本は安保理の常任理事国になる。

２００万〜５００万分の１ぐらいで
樺太全体図が載った地図、書籍って何かない？
市販されてる世界地図や学校時の地図を見てもあんま詳しく載ってないんだよね…

>>871
新樺太市のＨＰでも見れ。

うち、全体地図あげてないですよ。(^^;

地図そのものはたくさん持ってますし、
都市地図もあるのですが、
アップできるかわからんものが多いので・・・

そうだ。全国樺太連盟にはくわしいのがありますです。

http://blog.livedoor.jp/sivsiv/
領土問題
最近、領土問題がうるさくなっている。
尖閣諸島はまぁ日本のものだと思うが、それ以外は、双方の主張を見ると、
どちらも正しいような感じを受ける。

北方領土。これまでの条約をいろいろ見てみたことがあるが、若干ロシアの
主張の方が納得できる。なにせ、千島列島は一回放棄しているんだからね。
南千島は別だ、なんていっても意味不明。
ただ、いろいろへ理屈をこねればいろんな主張ができて、千島列島全体が
日本のものだ、と主張することもできるし、江戸時代の商売の関係を見れ
ば、択捉と国後の間に線もひけるし、果ては南樺太は日本のものだと主張
することもできるし、逆に北方領土はすべてロシアのものだと主張するこ
ともできる。
すごい主張としては、東北以北は日本が昔アイヌから強権的に奪っ
たものだから、戦後放棄した、と見ることだってできて、その場合、
もしロシアがあのあと北海道を占拠していたら、それはロシア領に
していた、ってことである。

まぁ、要約すると、過去の条約をみたって、何の解決もできない、っ
てことだ。ということは、未来志向で全く新しい条約を結んで領土を
画定する方が正しいように思う。２島と４島でもめてるんだから、
間の３島で政治決着するくらいの決断力が欲しいが、まぁ、どちらの
国もアホな右の人間が多いから、そうはいかんだろうな。

>>875
アイヌは縄文人の直系の子孫であることが学界承認されてますから、原日本人
と言える彼らが住んでいた樺太、千島列島はおろか、クリル湖周辺の南カムチャツカ
までも日本領なのです。
左の君が一番アホだよ。ロシア人は領土問題の歴史的背景を教えられてないから
どうこう言っても無駄。

３島か。

樺太、択捉、国後　なら納得しよう。

日本が昔アイヌから強権的に奪っ
たものだから

この論理なら日本列島すべてを放棄し
朝鮮半島の南部を返還してもらう必要があるな。