無かったので
>1
い`
悪いスレではないとおもう。
全部駄目でファイナルアンサーだろ?
葬儀場待合室つーことで使っていっても良いと思う。
価格.comから抜粋
・Acer 「AL2416wd」
・BenQ 「FP241W」 「FP241WZ」
・I/O DATA 「LCD-TV241X(BR)(WR)」
・NANAO 「CE240W-(BK)(WS)」「Flex Scan S2410W-(BK)(WS)」
・SAMSUNG 「SyncMaster 243T」「SyncMaster 244T」「SyncMaster 242MP-R」
・DELL 「2407WFP」
8 :
不明なデバイスさん:2006/09/14(木) 09:11:21 ID:e740FzAV
・HP 「LP2465」
・液晶ばんばん 「DY-L2400W」
>>9 ばんばんはダイナのを販売しているだけだろw
だって本スレの1にばんばんのURLが貼ってあるんだもん
12 :
不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 03:13:42 ID:1TdOIDEg
iMacもいれてくれ
誰も比較なんかしてない件について
>>1が責任もって比較レポでも書いてくれればねぇ…
15 :
不明なデバイスさん:2006/09/18(月) 04:24:15 ID:EnLliUs6
>>6でFA
本気でAQUOS買おうかな…
22万円だし…
SHARPのAQUOS HPから拾ってきた。
Q.(DVI-I端子搭載機種で)パソコンを接続して表示できる解像度は?
A.・ DVI-I端子搭載機種で、Windowsパソコン接続時に選択可能は解像度は、
VGA(640×400、720×400、640×480)、WVGA(848×480)、SVGA(800×600)、XGA(1024×768)、WXGA(1280×720、1280×768)、SXGA(1280×1024)です。
※ 一部機種につき、上記と異なるものがあります。
MacOSパソコンの場合やその他の詳細は、取扱説明書の「PC入力対応表」を参照ください。
Q.フルハイビジョンパネルのAQUOSとパソコンを接続した場合、1920×1080ピクセルの画面表示はできますか?
A.・ 現在、フルハイビジョンパネルでDVI-I端子を持つ機種に、パソコンを接続した場合の入力解像度は、SXGA(1280×1024)までとなっています。
・ 従って、1920×1080の信号には対応しておりません。
WUXGAとして使えないんじゃ役に立たんなぁ。
この位の性能だと、PCメインでTVも見るとかに丁度よさそうだから、
期待はしてるんだけどねぇ。どの機種もいまいち微妙みたいで・・・。
問題の多いDELLとHDCP対応してないナナオは除外だな
>>7>>9 つーかほとんどSamsung PVAじゃねーかw
>>16 アクオススレテンプレぐらい見れあほぅ
4 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/09/11(月) 18:10:10 ID:8Y8MPti20
Q. 1080P入力ってどうなってるの?
A.BEより前のモデルは1080iまで。(GEもこれにあたる)
BE、GXは1080P対応。
DVI、HDMI共に共通。
ドライバのバージョンが古いと1920×1080で出力しても画が出ない。
不安なら
>>1の説明書見れ。
それでも、1920×1080でしょ?
22 :
不明なデバイスさん:2006/09/21(木) 20:16:25 ID:z+exwq+u
・WUXGA
・アスペクト比固定拡大表示可
・HDCP対応DVI(or HDMI)端子搭載
この3つを満たした商品ってある?
24 :
不明なデバイスさん:2006/09/22(金) 18:36:27 ID:TtJ0qsim
HDCP対応しなくてもいいかなぁ
いやしかしもったいないよなあ
黒枠とピボットが可能だったらなぁ
pivotって正直使わないけどね。
デルの2405使ってるけど、一度も使った事無いわ。
液晶だけはいいもの買いたいね。
縦1200もあればほとんど十分だしなあ。
ピボットするのはゼビウスとかああいうのをやる場合かね。
めったにやらんけど、24インチの縦でやるとかなり迫力がある。
DVIならどれでもアスペクト比固定で拡大表示できるのかな?
どうせ16bitだからグラデの段差は気にしないし
国内メーカー製パネルをまともな仕様で出すまで待ちだな。10-15万で。
チョン製なら10万も出したくない。ひどいのばっか、
34 :
不明なデバイスさん:2006/09/30(土) 22:16:51 ID:6WmytiWG
>>31 意欲的な製品で気になるけど・・・サムスンだもんなぁ〜
貧乏な自分が悪いとはいえ安いんだよなぁ〜チョンパネ
だからといって視力下がったら一生低視力で暮らさにゃあかん・・・
>>31 LEDか、そういえばソニーもLED液晶テレビ売り出した気がしたが売れなかったのかな。
今、24型だとチョンパネルしか選択肢ないんだよな。まあサムスンのはそこまで酷くないが
選択肢は増えて欲しいな。国内メーカーは期待できないからLGのIPSあたりに期待するか。
36 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 12:13:45 ID:bLTqN39N
ソニー、セパレート構造のハイエンドPC 「VAIO type R master」
構成や付属液晶の違いで3モデルが用意される。
1,920×1,200ドット(WUXGA)表示対応24型ワイド液晶ディスプレイ「SDM-P246W」との
セットモデル「VGC-RM70DPL4」の店頭予想価格は約55万円前後の見込み。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1003/sony1.htm 【SDM-P246Wの主な仕様】
●最大解像度:WUXGA 1920×1200
●画面表示サイズ:約518.4×324mm
●最大発色数:約1677万色
●電源:AC100V・50/60Hz(ACアダプターは本体に内蔵)
●消費電力:通常時:約110W以下、アクティブオフ時:2W以下(省電力モードあり)
●外形寸法:約 幅560mm×高さ427mm×奥行275mm
●質量:約12.5kg(ACアダプター含まず)
●PC入力端子:DVI-D×2、ミニD-Sub15ピン×1
●HDCP対応
37 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 12:44:54 ID:REEs7Sg7
>>36 うほぉ〜!ktkr
でもDVI-Dだからちょっと不安・・・各種解像度にちゃんと対応しないかも・・・
っと、勘違いアナログ入力もあるのね。
39 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 12:55:41 ID:S8QDmzF+
1つのマウス・キーボードで最大3台のPCの画像をスイッチ1つできりかえて作業ができる3up/4downのKVM機能搭載。
ってのがすごいな。
40 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 12:58:09 ID:REEs7Sg7
だがセット販売のみな罠
頼む・・・単品で売ってくれorz
ごめんTYPE-Rの所から辿ったページで見てた
単品ありかwktk
で、いくらよこれ?
44 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 14:33:29 ID:jmLLv9ZB
type R んとこに150000円という表記をみつけた
15マンなら買ってもいいな
46 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 15:33:57 ID:REEs7Sg7
まてまてまてまて、落ち着け。15万の表記のあるページには
「セット販売対象モデル:VGC-RC72PS・RC72S」とかって書いてあるぞ。
セット販売の場合の値段じゃないか?俺が見つけたページには「オープンプライス」だ。
47 :
46:2006/10/03(火) 15:35:05 ID:REEs7Sg7
追加
「■HDCP対応(ディスプレイ単品ではご購入いただけません。
VAIO本体と同時にご購入ください。)」とも書いてある。
40紹介してくれたページを見れば単品が近日発売なのは確かだが
売価はまだわからんということだな
>SDM-P246W DVI-D(HDCP対応)
パネルの身元は棚にひとまず置いて・・・
ハイブリレコHdmi―→<Hdmi端子→DVI-D端子変換ケーブル>―→SDM-P246W
上記のように接続して、SDM-P234Bのように上下黒帯で
アスペクト比16:9をキチット保持されるであろうか?
逆にSDM-P234Bのようなクソ画質でないことを祈りたい。
>47
もし当たりなら、SDM-P246W液晶本体だけ残してオクで捌くヤツがでてくるだろうな。
51 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 18:19:38 ID:SKoujffF
>逆にSDM-P234Bのようなクソ画質でないことを祈りたい
SONYとしては、ブルーレイ視聴を前提にしてるみたいだから
何らかの高画質化チューンがされてるんじゃない?
「内部10bit演算による正しい階調表現が、プロの表現意図を忠実に再現します。」とも書いてあることだし・・・
SONYの246WもAppleのiMacも24インチ。 今後LGの超糞23インチを使う所はなさそうかな。よかった
54 :
不明なデバイスさん:2006/10/03(火) 19:36:13 ID:SKoujffF
>>53 何で使わないんだろうな。
大きさか?w
SーPVAなんかより、S−IPSがいい。
S-IPSだけは勘弁
別スレではtypeRのは日立の特注パネルらしい・・・
単品売りのはサムチョンパネルだろうけどな'`,、('∀`) '`,、
抱き合わせのみだから安心しろ。
>>13 みんなって誰だよ
スレの流れ読んでないだろ
59 :
不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 08:53:00 ID:yl/Qsm+a
VAIO typeR master購入決定だな。
これは神すぎる。
61 :
不明なデバイスさん:2006/10/04(水) 19:40:00 ID:3od+feNF
害虫駆除にきました
ウニャウニャ
∧∧ ウニャウニャウニャ
ウニャ /⌒ヽ)))
i三 つ―{}@{}@{}―<コ:彡-
〜三 |
(/~∪ ウニャウニャ
三三
三三
三三
62 :
はい:2006/10/04(水) 19:48:24 ID:6Qm49hMJ
頼みますよ人柱さん('∇')
65 :
不明なデバイスさん:2006/10/05(木) 00:24:54 ID:X8iuykuK
>56
なわけねぇズラ
HD-DVDかBDかはっきりしたら買おうかな。
それまではSXGAでいいや
単体発売が無くなって、ソニー祭りも終了か・・・。
今のところ、PCディスプレイとしての性能を求めるならS2410W。
1080pをDbDするならLCD-TV241X。
2405に近いレベルの1080iを求めるならDY-L2400WでFAだな。
先輩方に質問です!
WUXGAモニタをPC2台でPnPの形で使いたいのですが、これが可能な機種はありますか?
周りのスレや自分で調べた範囲では、デジタルとアナログの別入力ならOKとありましたが
これはつまりDVIとVGAという形もOKなのでしょうか。
見た感じではデジ(PC)、アナ(コンポジ等)としか読めないもので。
ご存知の方がいたら教えてください。
>>67 でも今回のR master、一緒に買ってもいいくらいの高性能だよな。
でも50万はあり得なくね? LCDが15万で本体35万て…
71 :
不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 15:21:32 ID:vUrQrye6
>>69 どうなんだろう?インプレス記事とか読んだ感じではデフォルトじゃ動画編集ぐらいしか
使い道が分からなかった。
BD動画再生はこんなに高スペックである必要ないし高スペックといっても
3Dゲームバリバリは無理だし、よくよく考えたら3Dバリバリの動画作れるわけでも無し。
クロスファイアいけるなら最初からクロスファイアモデル出してほしいところ。半端物。
72 :
不明なデバイスさん:2006/10/06(金) 16:45:56 ID:yZs3Nip0
次のモデルでVISTA、ブルーレイなし、E6600 地デジ、メモリ1ギガ
HDD250
七尾の新型24。
これだ!期待しているよ七尾。
購入後に7900GTOと2GB増設して置けばOK。CPUのみ価格相応かな。
メモリとハードディスクとVGAは価格高い設定だからな。
28万に5万に七尾15万。かわらないか。
新型出るにしてもパネルはどうせサムスンだろ?
期待 なんてこのクラスにはもてなくなった
なんかDVIでもそのまま映りそうだな。PS3
HDCP暗号信号入っていないんじゃ?ゲームに関しては。
76 :
不明なデバイスさん:2006/10/07(土) 18:14:07 ID:UgmCjRdg
DVIの場合、RGB出力とYCbCrどちらもありうるのでどっちで色出力されるかにもよるな
PCモニタだとRGBで出力しないと正常に映らんだろ。HDCPが切ってあっても。
しかしなんでまたHDMI色差なんて変な規格を作ってくれたんだろうな…。
78 :
不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 10:01:09 ID:/PeVi6oV
AV機器はみんなRGBじゃなくて色差だな
24型でDELL2405が一番素晴らしいんじゃないの
どこも2405を越えられないよ
80 :
不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 17:55:09 ID:L4ozzPpr
2405もDbDじゃないお
1080iが一番まともに表示できるのは確かだけど
>>79 2405は5%のオーバースキャンとちょっと前の便器スレで暴露されてたから、DY-L2400Wと同等と思って良いよ。
でもDY-L2400Wは2405の様な露骨な同期乱れ・IP変換失敗・480i/pのアスペクト比崩れが無いぞ、と。
82 :
不明なデバイスさん:2006/10/08(日) 22:14:09 ID:L4ozzPpr
アナログ接続ならDY-L2400Wのがいいのか
俺はI/Oので1080pのDbDだから別に困ってないけど
あれ、I/Oのって1080pのDbD出来たのか
俺てっきり1080iでDbDしないで拡大だとばかり思ってたのだが
>>83 かなり前から1080pのDbDの報告はあったよ。
ごく最近になって、簡単な手順で出来ることが判明したって感じ。
HDCP対応で1080pがまともに表示できるのこれだけだからな
UXGAモニタはDbDで1080のソースを表示してると、簡単に焼き付くよ。
上と下に黒い帯がある状態になるのが問題。
1080じゃなければ焼き付かないのだろうか
UXGAまではイーヤマが大体リーズナブルな価格とそこそこ常識的な性能のを
出してたんだけどなー。
あそこが傾いたのは痛い
日立とシャープがWUXGAのパネルを開発中で
来年初頭に供給開始との噂
90 :
不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 08:07:36 ID:1Wt5Wx9F
↑
出たと思ったらサイズはでかくて、今までに出てるのと同じ単なるフルHDの液晶TV。
このクラスでまともな物を求めるなら20万ぐらいを覚悟しないとダメなんだろうな。
93 :
不明なデバイスさん:2006/10/16(月) 20:08:26 ID:iz+gMnOe
満足ゆくものがひとつもない。
はやくしてくれ。
24インチで、テレビとか見ないので動画軽視、レタッチなどをするので
階調重視といったらオススメはどれになりますか?
95 :
不明なデバイスさん:2006/10/18(水) 12:51:37 ID:R9fF38AU
>>94 ナナオ以外の選択肢はないな
安いほうが良いのなら2410Wでまともに色合わせたいのならCシリーズ
>>94 VAIO typeR masterに付属のSDM-P246Wが最高だろうな。
>>96 モニタ単体で買えるなら、という条件つきだがな
98 :
不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 07:27:35 ID:7eZ0Axvu
99 :
不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 15:21:14 ID:xAQmtLCj
2707WFPで使うパネル?
ナナオが2710とか出してきそうだな。
>>102 仮に上下逆だったらスゲーと素直に感心してた。
比較参考してましたって写真は所詮そんなもんなんだな。
104 :
不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 20:03:24 ID:xAQmtLCj
>>102-103 安物液晶じゃ逆に感じられるが実機みると、なめらかなグラデが分かる、とか?
27インチかあ 目わるいしちょっとひかれるものがある
106 :
不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 21:58:15 ID:R5Hy4R2W
27インチいいね。ほしいね。
>>99 漏れ算数できないから誰かドットピッチ計算してくれ
108 :
不明なデバイスさん:2006/10/19(木) 22:41:44 ID:xAQmtLCj
15インチのXGAよりもちょっと大きいくらいか。
あれ?なんか思ったよりもドットピッチ小さいな・・・・・・ほしいな・・・・・・。
FP241は買った人いないの?
111 :
不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 05:07:09 ID:i741/0yz
NECはいつ27inchだすんだっけ?
112 :
不明なデバイスさん:2006/10/20(金) 07:58:23 ID:1GwCvSD5
http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdp.html 23型Sharp LQ231M1LW11 1920×1200 MVA-P 16.7M 180 600:1 178 / 178 12(GtG8) 7400
なんかシャープがWUXGAのMVAパネルだしてるんですが・・・・(∀゜)
>>99 一応、このパネル表ではS-PVAは1000:1ですが記事には3000:1とあります・・・新しい世代のパネル作るって事か?
26インチLG Philips LM260WU1 1920×1200 S-IPS 16.7M 500 1000-3000:1 178 / 178 (GtG5) 3520
27インチSamsung LTM270M1 1920×1200 S-PVA 16.7M 500 1000:1 180 / 180 <(GtG8) 3800
それにしても、コントラスト3000:1ともなるとどのくらい深みが増すんでしょうね?
どれも1670万画素なのね
>>112 7Kg! おもっw
何で出してくるんだろう
HDCP対応ってどれくらい重要なんだ?
アナログ規制って2011年だよないまいち分からん
117 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:21:39 ID:JeIC3tey
118 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:44:56 ID:jb0j4LOI
>>116-117 英語アレルギー(要は馬鹿?w)だから詳しい事は分からんがHDCP対応して早く出してくれ。
25万までなら出せる。早く出せ。nanaoでもNECでも良い。早く出せ。
119 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:47:42 ID:jb0j4LOI
ん?何だLG電子製とか書いてあるじゃないか。イランがな。
同じ韓国なら27インチのサムスン買うよ。
120 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 00:49:22 ID:FuPfulMk
>119
NECは自社製23インチパネルも造(ってい)るようだけど
ナナオが製品化すれば堅実なものが出来るんだろうけど
他のメーカーより出すの遅いからなあ
WUXGAはまだ待ちですな。
とりあえずL997買ってきます。ノシ
123 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 07:27:02 ID:JeIC3tey
>>118 そろそろ、そういう書き込みって痛いよな
124 :
116:2006/10/21(土) 08:03:24 ID:0rXWdmkz
L997買ってきました。
これ以上はスレ違いなので去ります。
神モニタ発表されたらまた来ます。ノシ
126 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 14:21:10 ID:6zz4ZzAT
iiyamaがあんな事にならなければ今頃リーズナブルな価格でそこそこまともな
製品出てたんだろうなぁ・・・
そこそこまともなパネルがあったらな、
>>115 BDやHD DVDのソフトがDVI経由で再生できない
アナログなら可能なはずだけど、PCはDVIで、映像見る時だけアナログに切り替えとか
めんどくさいっしょ
ま、ドライブが安くなって、ソフトが出揃ってきたらって話だけどね
129 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 15:30:57 ID:6vuMw0Q5
なんでこれだけ需要があるのに、
どこのメーカーもストライクゾーンを外した
ボール球しか投げてこないんだ。
談合してんのか。
130 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 15:42:25 ID:SK3iMG0i
単にストライクゾーンに投げるのが難しいんじゃね
131 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 15:46:39 ID:6zz4ZzAT
>>127 どこのパネル使ってるか以前にアスペクト比固定拡大出来ないとかDbD不可
とかグラデ破綻とかパネル以外の部分の設計がヘボ過ぎる。
>>117 これいね。HDCPはまだ不明みたいだけど。
もうWUXGAは腰を据えて待つか。
133 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 19:01:46 ID:7GIHAFIF
ドットバイドットってなんですか?
映そうとする映像の1画素がディスプレイの1画素に一対一で対応して表示されている状態を表す和製英語。
海外では「Pixel Perfect」と言わないと通用しない。
>>134 なぜそれができないディスプレイがあるのかが不思議でならないんだが、
作ってる人の頭が悪いのかな?
この板にいるような人はともかく一般客はそういうのを必要としてないと
メーカーが考えていると推察される。
以下家電メーカーからの陰謀論展開
機能がちゃんとしてりゃ画面サイズや画質で競合してる製品より
1ランク上の値段つけても買う人は多いだろうにねぇ
138 :
不明なデバイスさん:2006/10/21(土) 23:58:39 ID:vHL2g63e
>>135 最初からどんな解像度でも画面いっぱいに広がる様にした方が楽だからでしょ?
低解像度だけ拡大されるとか、アスペクト比を守るのメンドイとか客は馬鹿だから
黙って金出してればいいとかそんな理由じゃなかろうか?
基本的に貧乏性なんだよ。
大半の人は何も表示されない黒い部分があると損した気分になるから
メーカーは多少伸びようが画面を広げてみる、するとほんのり得した気分に。
画面一杯に映って文句言うのはオタぐらいだなwwとか、メーカーも考えてそうだし。
客がバカなのに一票。
メーカーは売れると思うほうを出してるだけ・・・と思いたいけど技術的な事は知らない。
画面全体に引き伸ばして喜んでるバカ共のなんと多いことか・・・。
それに慣れてしまってか、逆にアスペクト比を守った映像が縦に潰れてるとかぬかしやがる。
141 :
不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 03:26:33 ID:FG2EXbot
バカとか言うのはおかしくないか
単にドットバイドットな表示を一般の人がコアな人ほど
熱烈に求めてないだけだと思うけど
まあ、バカなんて単語使えば嫌に思う人が多いのもわかる。
そういう人を何人か見てきたのでうんざりしてたんだ。
少々感情的に言ってしまった。反省してる。
ドットバイドットを熱烈に求めていないんじゃなくて
モニタ全体に表示しないと気がすまないんだよな。
むしろドットバイドット機能が余計と思われてる気がする。
もう数年前から実家じゃ4;3をワイドテレビいっぱいに映して見てるな
設定変えると文句いわれる
家電は別にそれでもいいと思うんだ。
PCモニターという区分けで考えるとねぇ
まさに、気がすまないという表現がぴったりなんだろうな。
正しくない情報なのに、なんで一杯に映すことに囚われるのかさっぱり理解できない。
そして、自分の周りもそういう輩ばかりなのに気が付いて正直うんざりしている。
まあ向こうにしてみたらアス比とか言っている方が理解できないんだろうけど。
146 :
不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 09:19:36 ID:46rDvyJ/
おまいら、もうあきらめてPV3を買え
ついに1920×1080に対応してドットバイドット表示が可能になった
さすがにこの解像度で録画するのはマシンのスペックが高く無いと無理だが
見るだけ、あるいは静止画キャプだけならpen4 3.2GHzでも可能だぞ
テレビ見るだけならPV3でも無問題ってことだ だから買え
モニターは適当に選べ
147 :
不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:20:48 ID:TYKjDUEU
PV3????
148 :
不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:28:29 ID:ENTeqD/M
ただ単にDbDで表示するか引き伸ばすか設定追加してユーザーに選ばせれば
良いだけの話で
149 :
不明なデバイスさん:2006/10/22(日) 12:38:47 ID:d9XfLYVW
>>148 それだけ、と言われる事が難しいから出来ない・やらないんじゃないの?
いろいろ出来るアプコンの XRGB-3 なんか結構値が張る上に
供給量も少ないみたいだしコストと技術が結構ハードル高いとか?
24インチワイドディスプレイは一般向けじゃないでしょ・・・少なくとも「オレは沿う「おもってるんだけど
テレビと違うんだし
今は一般的じゃないけど、近い将来的にHDDVDとかのHDコンテンツを
PCで見るようになるから、先を見越して欲しいって人がそれなりにいるんでしょ。
メーカーPCを見ても、今後ワイドが主流になっていくのはわかるし。
>>150 買うまでは、そう思ってた。でも、一旦この広さで作業すると・・・UXGAにさえ戻れんw
演故動画のアラが目立つがwww DVD規格も「あぁ一般テレビ用なんだな」と分かった。
153 :
不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 01:45:03 ID:Ai/eAQ1R
ナナオ、アイオー、ベンキュー?はそれぞれどのパネルで
パネル性能はどうちがうのですか・
>>112 基本的に、パネルは同じものです。
パネル単体だと1000:1なんですが、バックライトの明るさを制御して
3000:1を達成しています。
主に暗い領域でのコントラストが上がります。
今PC用のこの解像度のヤツは目つぶしパネルしかないから
買うのはアホ か 弱視になってもいいヤツだけ
この金額だすんなら国産UXGAを押さえとけ
俺は2410W1ヶ月でオクいきです
チョンパネ市ね
次々と目をつぶしながら人の手を渡っていくと思われるw
156 :
不明なデバイスさん:2006/10/23(月) 21:20:10 ID:/Ho5dFIW
個人差ってのもあるよ
世の中、さほど繊細じゃない人のほうが多いんだよ。
>>149 中級以上のスケーラーマニアの間ではXRGB-3と言えばタダ同然の素人用玩具といった扱いなんだが
>>155 フィルター試してみた?そら、ま、フィルター使わなくちゃイケナイような
モニター(パネル)作る方が悪いンだけどね。
>>150 iMacですら24インチを出してきてるんだし、今は違ってもすぐ近い将来に一般化するでしょ。
パソコンでTVを見るという習慣も少しづつ定着してきてるし。
WUXGA等の高解像度だってブルーレイビデオが浸透してビデオはフルHDが当たり前になってきたら一般化するだろうし。
まあもう2,3年はかかるのかな
iMacに外部入力がありゃいいんじゃね? と思ったのは内緒だ
いいかげん、モニターよりダブラーの方に金使えよとw
・日本メーカーの高品位パネル採用
・外部入力を正確に表示
・20万円以内
3年以内に出るかな・・
日本メーカのパネル採用はないね。
Samsungの244Tでいいんでないかな?
どうせ、外部入力はPV3通せばいいし。
BDROMのために、HDCPはほしいかな?
166 :
不明なデバイスさん:2006/10/24(火) 23:42:04 ID:BECt2RKn
つサムスン24インチAdobeRGBモニター
XL20が、158kとなると、XL24は、200kくらいですかね?
>>165 その手も(・∀・)イイ!!
ただ値段を5桁にしてけれ
2407が悲惨な状況でそれでもなお、
2707に淡い期待を寄せるDELLユーザーはホント、
強いとゆーか何とゆーか
1インチ足りないからスレ違いかもしれないけど。
SONYのPシリーヅ(P232W、P234W、P236W)は国産パネルで画質も上々、視力の
落ちない高品位パネルなんじゃなかったっけ?
掛ける言葉が見つからない。
自分で見て、そう思ったらそれでもかまわない。 ただし他人には話すな。
173 :
不明なデバイスさん:2006/10/26(木) 20:26:04 ID:TxtuG1nK
>>170 P236WじゃなくてP246Wな。晴れて24inchになった。
現在市販されてる24型の中では断トツの画質。チョンパネなんざ比較にならん。
唯一の欠点は、単体売りされてないこと位か。
sonyの液晶ってサムスンのじゃなかったのか
サムスンとの合弁会社で作ってるのはTV用だけじゃなかったっけ?
ブラヴィア用。
現に、P234WはLG製。
そしてP246WはAUO製パネルと言われてる
物が出てないのに断トツと言われてもな
元々PC用じゃないんだからな。
PC以外に何に使うんだろなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>176 ソースキボン
AUOのパネルでコントラスト比1000:1、反応速度6ns、輝度500cdっつーのは
未だ存在しないわけだが?新パネル?
>>179 P246Wの前スレか前々スレに誰かが書いてた
確定情報じゃなかった気がす
性能値を適当に入れてぐぐるとAcer AL2423WRってのが出てくるけど
これと同じパネルを使ってたらAUOって事なんじゃね?
AUO = Acer Unipac Optoelectronics
こいつのパネルって,samsungじゃないの?
244Tのスペックや特徴を見るとそっくりなんですが。
10bitのガンマ補正など。
AcerDisplayTechnology ( ゚д゚) Unipac Optoelectronics
\/| y |\/
これらをくっつけて
( ゚д゚) Acer Unipac Optoelectronics
(\/\/
なんだこの流れw
日本語がおかしいって突っ込まれたほうが嬉しいよ!(ぇ
P246WとAL2423WRのスペックが似てるから
AUOのパネル使ってるんじゃないかって話になったんじゃね?
って書きたかったんだ
たかったんだ
244Tはなにかが違ってたような
まあ、そろそろ現物が出るだろうし、報告待ちだね
パネルはバラさないとわからんだろうが
HDMIとDVI非対応HDCPまたは
DVI HDCP対応X2
だったら後者だろ?
>>179 カタログも読めない物理も理解できない頭の弱い方ですね。
応答速度は6ms、輝度は300cd/m^2ですよ。
187 :
不明なデバイスさん:2006/10/28(土) 14:09:57 ID:LX1z+o9s
AUOって奇美電子とかいうとこじゃなかったけ?
↑
なんでこいつ、こんなにエラそうなの?
今時 「頭の弱い方ですね」 とか、馬鹿じゃない?m9(^Д^)プギャー!!
>>187 きっとチョンパネを高値で掴まされて、誰でもいいから煽ってやりたいと思ってる
厨房クンなんだよw この手の池沼は無視するに限る。
放置って事で。
アキバで見つけたあやしい液晶はアス固定出来てたな
なんかメーカーが良くワカランからスルーしたけど
195 :
不明なデバイスさん:2006/10/29(日) 11:55:53 ID:pDOiUiNE
目つぶしパネルしかねーじゃん
198 :
192:2006/10/29(日) 16:57:18 ID:Wssag6t3
Dynaconnective DY-L2400W
これだ
何か送料込みで82000でどうだ、みたいな事言われたけど
アヤシイからスルーしてみたんだ
200 :
不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 20:10:04 ID:CI0VvsiA
引き伸ばしはないくさいな
DbDはしらんが
$679 ってことは…約8万円か
日本来たら安くても9万円だな
205 :
不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 22:12:02 ID:kfLf1xyT
206 :
不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 22:44:03 ID:GYw7JAdM
今ならちょっと改良してDbD表示出来る様にするだけでバカ売れで収益大幅アップ
なのにな。惜しいよね、こんなビッグチャンス逃すなんて・・・
207 :
不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 23:01:34 ID:kfLf1xyT
208 :
不明なデバイスさん:2006/10/30(月) 23:13:46 ID:Il0c86X8
>>202 Adjusting monitor settings - Video Adjust menuのところに
1:1modeの記述あり
209 :
不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 00:07:53 ID:fy4050ty
>>200 なんか形が・・・まさか便器のOEMじゃないよな?
応答速度違う。
211 :
不明なデバイスさん:2006/10/31(火) 00:28:39 ID:fy4050ty
おお、マニュアル見たら「VIDEOの黒枠が気になる奴はMain Menuの
Video AdjustでWide、Zoom、Panoramicの好きなモード選択して
引き伸ばせやゴルァ!!」って書いてるねw
Video Adjustメニューに1:1modeってのがあるな。
いよいよ神モニタ登場か?
Gatewayっていつまでたってもあかぬけないな。
しかし、そんなに黒エリアがイヤなんだったらなんで最初から1920x1080で作らないかねえ?
本気で不思議だよ。
まあパネルがないんだろうけど、そうなると今度はなんでPC用には1920x1200しかないのかが理解できん。
>>216 黒エリアが気になる方がどうかしてるんだよw
昔の話だけどさ、ブラウン管ワイドテレビが流行ったじゃん。真ん中あたりは
普通なんだけど左右が横に引き延ばされてんの。あんなんが売れちゃうんだもん。
うちの実家はCRTのハイビジョンテレビだったけど
4:3画面は両脇黒エリアにして見ていた。
その結果、4:3部分に焼き付きが残っていた。
今は液晶に買い換えて相変わらず4:3のテレビを見ている。
>>218 だって4:3のソースの方がまだ多いじゃん。
220 :
不明なデバイスさん:2006/11/01(水) 17:17:09 ID:XSSsSsRt
1080iの表示に問題を抱え、
ソニーは単体販売なし、
アップルはiMac先行と
WUXGAの世界は変ですね。
歩き出しそうだな
>>216 そのパネルだとUXGA(1600*1200)をDbDで出せないだろ
あくまでディスプレイなのを忘れてはいかん
>>223 「WXGA++」だと思えばいいじゃん・・・
別にUXGAなんて、SXGAと比べれば標準でもなんでもないと思うし。
800x600に最適化されたゲームを遊ぶときはUXGAがいいだろうけど。
16:10でいいやん。
どうせセカンド用なんだし。
縦横比の狂った映像に耐えられるほど鈍感だったらいいんだけどね。
スケーリングさえきれいなら、均等拡大のオーバースキャンでもまあ許すけど。
DbDが「選べない」ってのはやっぱり納得いかないんだよなあ。
>>221 なんというか・・・ドクタースランプっぽいデザインだな。
>>227 ドクタースランプWWWW
あんたのセンス最高
>>227 ちょwwwwwwそれすごい的確wwwwwww
>>227 どう見てもドクタースランプだろ・・・
常識的に考えて・・・
キーボード邪魔だってタイプにはこの脚悪くないな
>>227 インターネットですごい評判になってるから、見に来てみた
>>227 写真みて朝から吹いたわw
ほんっと的確すぎてワロスw
SDM-P246Wも脂肪確定だってさ
236 :
不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 16:43:29 ID:2TH1efA0
液晶は後10年間生き残ってたらCRTを越えると思う。
有機ELが実用化されれば両方駆逐されるだろ
FP241W
某店に問い合わせたらなぜか突然生産終了だってw
WZZ改良の予感
おおお?
なんか、逆に期待できるな。
240 :
238:2006/11/03(金) 18:31:56 ID:YJZArYcX
ちなみに他店で問い合わせたら発売延期状態で未だ入荷せずって・・
>>238-9 改良?有り得んと思うけどなぁ
フル拡大について言ってるんだと思うけど、
WもWZも、もう仕様として出しちゃって
完成した製品だからなぁ
同製品を生産時期によってそこまで機能差
つけちゃったら市場が混乱すると思うのだが・・・
おおかた、WZ売るためにWは早めに撤収
しましょう、ってところじゃないかな
243 :
不明なデバイスさん:2006/11/03(金) 20:29:52 ID:fHcXa6/9
>>238 発売開始→生産終了
ものすごく早かったなw
WZ出るんかな?
>>221 おもにSun売ってるSIerだが。
今度ワークステーション売るとき強引につけてみるか・・・
245 :
不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 16:47:54 ID:Em8whWqi
結局、2405を早い時期に買って、この24インチ騒動を
ある程度、生暖かく見つめられる奴が今の時点では
勝ち組な気がしてきた
(あー俺は2405持ってないよ、その頃は興味なかったから)
247 :
不明なデバイスさん:2006/11/04(土) 22:29:35 ID:ltkAZ8//
うまそぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
テレビ事業部の圧力
東芝新方式液晶に期待してるから興味ないな。
来年ぐらいにはいいの出るかな?
251 :
不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 01:19:53 ID:8xlA882Y
WUXGAの解像度だと個人的には26インチぐらいがいいなぁ
27インチWUXGAはLGとサムスンが発表してるし
LGのはNECが既に製品化発表してるよ
253 :
不明なデバイスさん:2006/11/07(火) 21:37:30 ID:jHQIV0Cp
ELは難しいみたいだね、少しでも水分があると素子が劣化して光らなくなるらしい、
液晶は電圧で傾きが変わるぐらいで電流は殆ど流れないから劣化しない、
ELもガラス板で挟んで中を真空にしておけば持つのかもしれない。
>>254 ちなみに函館市の魚はイカだが、大量にとれるためELの原料として注目されている。らしいよ。
>>255 イカの墨には液晶が含まれるってゆう話はきいたけど、EL材料なんてあったっけ?
今時、液晶パネルにイカ墨が使われてる(あるいはかつて使われてた)なんて思ってる
香具師が居ること自体が信じられない。
亀山工場は先日、ロシアのだ捕された漁船の影響でいかすみ不足のため、操業を停止します。
日本語がおかしいな
チョンだからしかたない
てか、普通に
>>249の言うように、
東芝の新OCB液晶が、PCに転用されれば問題ないと思うが。
有機ELも無機ELも必要ない。
263 :
不明なデバイスさん:2006/11/08(水) 19:28:29 ID:UkvMIZAW
264 :
263:2006/11/08(水) 19:30:05 ID:UkvMIZAW
あ、これ二年前の話だから当てはまらないかごめんw
>>257-258 いや、誰も液晶パネルにイカスミを使ってるなんて言ってないぞ。
あくまで液晶状態な分子が含まれるんだ。
ってマジレスしてしまった・・・
266 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 13:01:20 ID:JCijgVlt
ついに本命登場か?!
でも高いんだろうな・・・
高くてもまともなら構わない!
あれ、コンポジやコンポーネントとかのビデオ入力なしか
270 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 13:52:41 ID:r53725z3
1.業界初、25.5型H−IPS方式WUXGA対応ワイド液晶パネルを採用
業界で初めて、25.5型の最先端H−IPS※4方式WUXGA対応ワイド液晶パネルを採用し、
A3サイズの横置き原稿やグラフィックを原寸表示できるワイドな画面で、快適なデスクトップ環境を提供します。
また、750:1(CRO※5動作時最大1500:1)の高コントラスト比と、中間階調間※6応答速度7.5msの実現に加えて、
NTSC比約92%(従来品はNTSC比約72%)の広色度域を実現しており、
Adobe(R)RGB※7データの映像ソースが持つ本来の色を再現できます。
3.HDCP対応のDVI端子を装備、デジタル・アナログ3系統入力に対応
DVDビデオ信号の暗号化方式であるHDCP※8に対応した、「DVI−I」「DVI−D」端子を搭載しています。
フルHDのデジタル信号もダイレクトに表示でき、高品位な映像をより忠実に再現できます。
また、アナログ入力端子も搭載しているので、パソコンやDVDビデオの映像などを3台同時接続し、切り替え表示することもできます。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=145678&lindID=1 キタコレ
>>266 ( ゚Д゚)⊃旦
しかし、外部入力がないとするとPIPムリか・・・
んー、どーでしょう
272 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 13:55:24 ID:r53725z3
274 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 13:58:38 ID:r53725z3
この白は絶対売れないなw
黒のデザインがいいから相対的にデザインがかなり劣るw
275 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 14:02:21 ID:r53725z3
韓国LG.Philips LCDは、24/26/30インチのワイド液晶パネルを展示。
24インチワイドパネルは「世界で最も薄い」、26インチワイドパネルは「92%の広色域」、
30インチワイドパネルは「世界で最も大きく高解像度のモニタ用パネル」のフレーズとともに展示してあった。
これらのパネルは、広視野角が特徴のS-IPS方式と見られる。
性能面で目立つのはすでに量産中という26インチワイドパネルで、NTSC比の色域が92%と広く、コントラスト比が1600:1と高い。
現在市販されているPC用液晶ディスプレイは、NTSC比の色域が60〜72%程度(一部にAdobe RGB対応の広色域対応モデルもあるが)、
コントラスト比が500:1〜1000:1程度の製品が多く、それよりもワンランク上のスペックを実現したパネルとなる。
型番:LM260WU1
サイズ:26インチワイド
解像度:1920×1200ドット
最大表示色:1677万色
色域(NTSC比):92%
輝度:500カンデラ
コントラスト比:1600:1
視野角:上下178度/左右178度
応答速度(中間階調):5ms
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news030.html このパネルかな? H-IPSっていうのか
>>272-274 ツートンカラーは複数台をポートレイトで並べるときに変な感じになるからなあ。
スピーカー付きよりゃマシだが。
あんまり複数台使用を想定するサイズでもないんだろうけど。
SONYのSDM-P246Wには及ばないな。
280 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:05:17 ID:r53725z3
ナナオ、コントラスト比3,000:1の24型/21.1型ワイド液晶
〜HDCP対応DVI-I×2を搭載
株式会社ナナオは、1,920×1,200ドット(WUXGA)表示対応24型ワイド液晶ディスプレイ「FlexScan S2411W」および、
直販専用の1,680×1,050ドット(WSXGA+)表示対応21.1型ワイド液晶ディスプレイ「FlexScan S2111W」を12月6日より発売する。
価格はオープンプライスで、直販価格はS2411Wが139,800円
インターフェイスはHDCP対応DVI-I×2を搭載。S2411WはフルHD解像度1,920×1,080ドットでの
等倍表示(ドットバイドット)に対応、最大解像度に満たないものは全画面、アスペクト比固定の拡大、ノーマルの表示を選択できる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nanao.htm
281 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:07:41 ID:BbFA221x
な、何が起こったんだw
282 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:07:49 ID:xCe7n7Vf
ナナオには散々裏切られたからなあ。
俺はSDM-P246Wを買うよ。
8800GTXといいWUXGAといい今日はうれしい話題が多いなぁ
あんまり寒くて売り物のマッチを擦ったら、ご馳走やら死んだおばあちゃんやらが見えたっていう状態だな。
もしかして俺このまま死ぬのか?
思ったよりもはやい時期に出て来たな
あとはどれだけギラつくかが気になるところ
287 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:11:29 ID:r53725z3
多分、DELLも新型出すだろうな
HDCPでDbDができるのが前提で一番ギラついてなくて目が疲れないのを買いたい所
もうDELLはさすがに・・・
てか、ナナオにしては安すぎねぇ?
S2410と似たような感じなのかな
微妙に不安だ
IOもなんかコネーかなぁ、AV端子とか付けて
しかし同日にHDCP・1080対応モニタ発表とは
291 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:15:52 ID:BbFA221x
う〜ん、ほしいけど三菱が25.5型で出してくるならNECの26型とサムスンパネルの
27型の使用レポ出るまで待ちたいなぁ〜。目が悪いから1画素がでかい方が良い。
七尾はあの円弧だけやめてくれればいいんだがなあ・・・
あれが「いいデザイン」だと本気で思ってるんだろうか。
それとも安いシリーズだから安っぽく見せるためにわざとやってる?
293 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:16:44 ID:r53725z3
294 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:17:57 ID:r53725z3
>>291 日本だけ25.5型表記なだけで
採用パネルは国外では26型表記のパネルだと思うが
品番もRDT261だし、だからNECのそれと同じパネルかと
まずは三菱のレポ待ちか
296 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:22:15 ID:JHGm27lm
>>292 禿同、なぜあんな可動域の自由度が低いスタンドを採用したのか
アームでもつけないとやってられん
297 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:27:34 ID:BbFA221x
>>294 おぉ、そうなのですか情報センキュウです。なら三菱かな〜NECとどっちが
良い製品に仕上げてくるんだろう?ワクワクするw
ナナオはやめておこう、入力端子少ないし大きさも小さいし
何よりも薬じゃないけどナナオなのに安すぎるのが怖いw
298 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:33:48 ID:r53725z3
>>297 NANAOが安いのは皮をそのまま流用して
パネルも流用したからかと
299 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:34:00 ID:xCe7n7Vf
三菱も七尾もD端子やコンポーネント入力ないのですが、
HDMI端子のない機種では繋げないのでしょうか・・・・
301 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:46:08 ID:sLU4Se5t
SAMSUNGのS-PVAパネルはLGのS-IPSパネルが目に優しく感じるくらい
ギラギラでかなり疲れるから今回は新型IPSパネルな三菱買うわ
302 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:46:25 ID:BCTy3joz
いいよいいよー
WUXGAの品揃えやっと良くなってきたー
303 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 15:50:24 ID:r53725z3
IO-DATAからAUOの新型パネル採用で
ドットバイドット表示可能で青くない新型の26型とか出ないかな
すぐにでも欲しいWUXGAを持ってない人ほどレビュー待ちの我慢の時期だな。
うむ、人柱待たずに買ってしまうかもしれん。。
すなわち人柱役
まず先に出るのは三菱か、
H-IPS(高開口度IPS)とやらの性能と1080時にDbDかどうか
307 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 16:03:11 ID:BCTy3joz
三菱いいねー
308 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 16:04:35 ID:g15yqUXO
三菱のは人柱宣言だしてきた
後はどこから購入するかだなぁ
みなさん発売当日に手元に届いて保障もいいところでお勧めってありますか?
sofmap
取りあえず、今販売されてる、
HDCP非対応とかアス比固定出来ないのとか
青いのとか接続端子が少ないのとか
ファームのロシアンルーレットとか
そういうモニタは死亡確認。
つまり全部。
俺の貯まりに貯まったWUXGA貯金を大解放する時が
ついに訪れたようだな…!
とりあえず三菱だ
セットでPS3も買わないとな
とりあえずって事はナナオも買うのかエライ!
三菱の方がかっこいい。
ナナオ様のは野暮ったい。
そうかな。黒とグレー(?)のツートンはインテリアと融合させるのは至難の業だぞ。
白のほうはまだましだけど。
テレビじゃないんだから。
318 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 17:35:10 ID:91zM2mga
お金も場所も無いから確かめられないけど
1920*1200のデュアルディスプレイてできるんかな。
7900GTX/7950GTとかならできたような気がする
>>319 む、そんなハイスペックじゃないと無理か?
メモリ256Mならいけると思ってたんだが
>>320 今、GalaxyのGeforce7600GSでしてるよ
前はGalaxyのGeforce6600でしてた
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
垂直周波数
RDT261WH
1280×1024 以下の解像度:56〜76Hz(ノンインターレース)
1280×1024 より大きい解像度:60Hz(ノンインターレース)
S2411W *1
デジタル:59〜61Hz (1080p 50Hz時:49〜51Hz、VGA Text時:69〜71Hz)
アナログ:49〜86Hz (1600×1200時:49〜76Hz、1920×1200時:49〜61Hz)
*1 インターレース表示には対応しておりません。
今回の2機種はインタレース表示には対応していないみたいだね。
HDMIで1080p出力できる機器を買うか、1080i->p変換できるアップスキャン
コンバータなりAVアンプを使えば表示可能。
PS3は1080p出力を持っていて、HDMI->DVI変換かませばOKで、
XBOX360はアナログになるけど、この前のファームアップでHD-VGA
ケーブル(Dsub15pin)で1080p出せるようになった。
(S2411WにはDsub15->DVI-A変換が必要)
Wiiは今のところ、RGBケーブルがないから変換する機器が必要。
こんな感じ?
WiiをWUXGA液晶に繋ぐ理由ないと思うのは俺だけですか
だってTV置くスペースないんだもん
CPUにだってバグはあるぽ
コピペにマジレスしてんなよw
>>329 紛らわしいウソつきコピペだから
マジレスもコピペのうちだと思ってスルーしる
2機種も出てくれたのは嬉しいけど、正直どっちにするか悩んでいるorz
(今使ってるT966は菅が点滅して相当ヤバイ)
画面の大きさとパネルの新しさだと三菱なんだけど、画質調整幅と
設置面積的にはナナオ…
昨日からは想像も出来ない贅沢な悩みだけどね
332 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 22:41:39 ID:EX58zBvs
ナナオユーザーは勿論ナナオへ買い換えだろ
FlexScan S2411W買ったぜ。T962からS2110Wに買い換えて、更に2411へ〜
それはユーザの行為ではなくて信者の行為。
甘いな、信者ではない。
ナナオが一番優れたモニターメーカーと信じる、過去の人、だ。
わけわかんね
ナナオの話になると、必ずこういう奴が湧くからナナオは嫌いになるんだよ
>>ナナオが一番優れたモニターメーカーと信じる
要するに信者だろ。意味ワカンネ
337 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 23:12:49 ID:EX58zBvs
(最低でも)T962クラスのモニタを使ったことのない連中には判らない事さ。
なんで上がるかな………
液晶だったらシャープかもしれんが、「ナナオ」というブランドイメージの持つ力は素晴らしいぞ
昔からモニタだったらナナオ以外使う気にならん。
金が無くてアイオーだのデル辺りで妥協して、何度も痛い目をみてる。
DELLの新型は2月か。IO、BENQ辺りも新型出さないかな。
なるほどなぁ
そりゃナナオ嫌いになるわ
T962ってのも中途半端な所だなw
E55Dとかなら判るんだが。
342 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 23:18:51 ID:TynPbsk/
1080pにHDCPでDbD対応ならすでにI/Oの241で実現されていたから大して状況は変わってない。
多くの人にとってフルHDソースとはデジタルチューナーの出力で1080iだから
これをどうやって1080pに変換するのかという問題が相変わらず残る。
まともな1080i->1080pコンバーターはWUXGAモニタより高いからね
appleのCinemaDisplayも新しいの出るかな
344 :
不明なデバイスさん:2006/11/09(木) 23:50:55 ID:BbFA221x
>>331 つ「NEC LCD 2690WUXi」
三菱のと同じパネルとの噂があるのでもうそろそろ発表来るんじゃないかな?って思ってる。
もっと悩め!w
>>342 普通の人はそもそもTV意外に1080iを入力しようと思わない。
>>342 つかさ、PV3経由でいいじゃん。
んな高い金払わんで良いし。
347 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 00:01:00 ID:lIpPCyAO
それなら糞安いHDCPなしのWUXGAでよいではないかということになるでしょ?
よいではないか
よいではないか
いや、次世代DVD等使いたいならHDCP有り買うだろ。
要はデジタル放送にどう対応するかだけで考えれば
PV3使うのはそこそこ良い手段だと思うが。
馬鹿高いコンバータと違い録画も出来るしねw
351 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 00:08:57 ID:lIpPCyAO
でもボケボケのアナログ接続ですぜ
352 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 00:08:58 ID:liVncDvH
>>346 まーPV3も4万とかでしか手に入らんのだが
どうせ今後の機器は1080P対応が主流になるんだから、今更1080iがどうのこうの
言ってもなあ。
これに繋ぐのって次世代DVD、PS3(PS2/1のソフトも動く)、PCくらいでしょ?
WiiはSDだからこれに繋ぐ意味ないし。
>>352 アースソフトのHPで買うように頑張れw
まー、インタレをプログレに変換する器機に比べれば
オクで買っても安いし。それでも。
ナナオ辺りがアポーと手を組んで
デザインアポー、技術はナナオでシネマ作ってくれねえかなぁ
>>356 アポーやだなぁむしろむしろ任天堂でファミコンカラーの筐体がいい。クールさよりださかっこいいほうが愛着ってもんが。
アポーはデザインのためのデザインというか、デザイナーの自慰みたいな。
使い勝手は二の次ってイメージがあるですよ
ディスプレイに使い勝手もクソも無いだろ
アポーのはデザイン料が高いからな・・・
中身はDELLと同等なのに。
でもアポーのデザイン真似たケースは良くあるのに、モニターは無いんだよな・・・
QUIXUNのはVESAマウンタが使えないのと、映像ケーブルが画面に対して
垂直に取り付く設計(トの字みたいに)なのがネックだ。
壁付けで設置するならまだ我慢も出来るが、後ろから見ると間抜け過ぎる。
それ以外は別に特に問題はなさげ。
最近PCDEPOTあたりに展示が出てるね。
364 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 03:05:03 ID:BHje5VNx
>>344 別スレでも書いたけど、ほんとにおんなじパネルだろうか・・・?
ドットバイドットうたってるモニタでドット欠けって致命的だよね?
数個までは仕様とかそれでも言うのかな
>>1 グッチのスーツって20万円もするんだけど
ファッションに興味が無い人が見ても気付きもしません。
秋葉原でグッチを着ても誰も何とも思いませんが、
代官山で着ると「あぁ・・・あの人グッチだ」と誰もが思うでしょう。
それと同じでナナオのモニターって高いけど
IT関連やPCに興味がない人が見ても気付きもしません。
代官山でFlexScanの箱を持ってても誰も何とも思いませんが、
秋葉原で持ってると「あぁ・・・あの人ナナオだ」と誰もが思うでしょう。
どちらも質を良くする当然の代償として値段を高くする。
その為、質を求めるエンドユーザー(や富裕層)が好んで使う。
そういう観点から見るとグッチとナナオは酷似してますね。
だからナナオのモニターを買っておけば間違いないと思います。
信者はナナオに様を付けろ。
奈々緒様。
きめえ
>>364 NECの方は12bitガンマだから、モノが同じって訳ではないんだよね、
少なくとも。こっちが気になっていきなり飛びつくのは躊躇われるなぁ。
まー、ナナオのS2110WとDELLの2405が並んでる環境なんだが
一つ言える事は、金輪際DELLのモニタは買わない方がいいな、って事
発色が綺麗すぎるよ、ナナオ。流石ナナオ
ツウは間違ってもEIZOだなんて呼ばない
結局2405がいまだに神モニタなんだな。
EIZOはええぞー
The World
時は止まる
俺んとこのEIZOは2台とも保証期限切れてすぐに壊れやがった
もういらね
377 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 07:57:58 ID:IyIwYfFi
>>372 2405はPVAだからまだマシ
S2110はS-PVAでギラギラな糞
コンポーネント入力があってグラデ破綻なくドットバイドットできる2405に勝るモニタはいまだ現れず。
そのNECの新型さ、H-IPS (Horizontal in Plane Switching) ってなってるな。
三菱のは、High aperture ratio In-Plane-Switching とあるが・・・
パネル違うんじゃね?
>>378 アス比狂わないけどオーバースキャンだろ。
ドットバイドットじゃない。
そんなんならDY-L2400WやQHD-M23Wも同じ。
ナナオはデザインが糞だからなあ。
とてもじゃないが買えないよ。
完璧を求め24インチばっかりいい加減置くところ無くなるな・・・
今日も新しいの来ないかな
BenQやIOみたいなAUOパネル採用メーカーから来ないかな
ソニーでファイナルアンサーだな。
ソニーならPS3の発売と同時に楽しめるし。
55万なんて安いものだよ。
いつもの子だから
私の考え違いだったらごめんなさい。
インターレース表示の出来るフラットパネルって在りましたっけ?
390 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 14:51:26 ID:LX8D3tKE
現在の論点。
ナナオはギラギラが直ってるかどうか。
三菱はちゃんとDbD対応してるのかどうか。
神機出てるやん、三菱から
三菱、1080i対応という話が出てるな
ほんとかどうかしらんが
393 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 15:48:37 ID:pZQlq0nZ
俺的ランキング
1三菱
2ナナオ
3ゲートウエイ
4ベンキュー
5デル
6アイオー
7ソニー
DbD、4:3表示、ピボットできる物はまだ無い?
26インチなら、ドットあたりの大きさも大きいから良いかも…
最近目が悪くなってきたんだよなぁ…
三菱のはDbDどころかI/P変換まで搭載、AV機器の入力もおkの神液晶みたい。
435 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2006/11/10(金) 16:02:40 ID:CI+yK9Vj
今電話問い合わせしてみました。
担当者さん見てれば名前もバレちゃうだろうけど
嬉しすぎるのでどうでもいい。
結果から言うとI/P変換積んでます。
1080p、1080i、720pなど全ての規格で
ドットバイドット表示可能だそうです。
「ナナオさんと検討されてますよね?
全て遜色ありません。店頭で是非ご確認ください」との事。
キタコレ(゚∀゚)ッ!!
448 名前:435[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 16:15:55 ID:CI+yK9Vj
>>438 マジでフレンドリーだったなw
我ながら単純だが、好感度かなり上がったw
>>442 I/P変換の有無のあとに
1080pあるいは720pなど、それ未満のAV機器を入力した場合も
DbDが可能という事ですか?って聞いたら
可能です。って言ってた
ナナオは選択肢から外れたな。
ソニー vs 三菱の一騎打ちだな。
今のところソニーの勝勢か。
前情報では
三菱◎
ナナオ○
チョニー×単品売り自体ないしwwwGKがうザ杉www
GKの存在がここまで公になっているんだから、かえって逆効果なんだよな
逆に他社の工作員にも思えてくる
馬鹿なネサヨを気取ったネウヨみたいな
>>399 他社の工作とかじゃなくて、モニタをPCとセットでしか売らないとかふざけた商売してんだから攻撃非難されて当然じゃんw
>>396 ナナオはS-PVAパネルだしもう選択肢から外れたわw
三菱に特攻するw
24inchesLCD
・横:約52cm
・縦:約32cm
こいつぁでけえw
26incesLCD
・横:約56cm
・縦:約36cm
やっぱりでけえwww
距離50cmで殆ど視野いっぱい
待ち遠しい
三菱スレは御祭り、NANAOスレはお葬式。ここまで差がでるとは。
405 :
不明なデバイスさん:2006/11/10(金) 19:59:36 ID:jaZF9Rnk
三菱で決まりか。決まりなのか!
NECはどうなのよ?
>>406 あれは三菱と一緒じゃないの?
とりあえず今の所は三菱 一択っぽいな
なんか気合いも入ってるような
三 菱 ネ申 に 昇 格
三菱の全部黒で作ってくれ
WUXGA系スレの活気が一週間前とは大違いだ
T566で待ち続けていた甲斐があったぜ
よよよよよしお前ら、とととりあえずおおおおお落ち着こうぜ!!
ある種、諦観が漂ってたからな。
やれやれ、人生生きてみるもんだ。
人柱のレポみてからと思ってたけど、予約しておかないと
入手困難になってしまいそう三菱。
まぁ落ち着けw三菱だぞ!!
目に優しいのかどうか、それが問題だ
>>406 NECの方が液晶のカタログスペックが全ての面でいいみたい。
誤差みたいな差だけど。
液晶のスペックは理論値をのまま書く場合と、
実測とか最悪値書いてる場合あるから、
もしかしたらNECと三菱は同じ液晶ユニットかも知れないけど。
スペックは文句ないから、後はレポなり実機なり見ればいいな。
来るかどうか判らないものをただただ待ち続ける
あの日々は終わった。
三菱ってそんなに評価悪かった?
RDT211Hの衝撃が忘れられない 持ってないけどw
安物はともかくRDT261WHは思いっきりハイエンドっしょ
看板になるものはしっかり作ってくるはず
三菱とNANAOの新型、カタログ上での評価だと三菱>NANAOって事でよいのかね?
購入は実機見てから判断するつもりなんだが……
かわいそうなナナオw
写真とグラフィック用途でNANAOにこだわってきたけど、今回のは流石に
NANAOじゃなくても良さそうだ……
今回ばかりはS2411Wが中途半端な位置づけに見える。
画質、色味どうでも良くて値段だけで見るならDELLで決まりっぽいし
ハイエンド選ぶなら三菱になりそうだし
ともあれ三菱に期待大だなぁ
(´・ω・`).。oO(iiyama....)
三菱は正直もう少し頑張れば悪雄が買えてしまうのが微妙。
よし!買う!三菱買う!
>>423 あれはテレビだろ
さすがに机の上に37インチ置いて作業する気にはならない
俺も以前テレビをPCモニタにしたほうが楽なんじゃないかと思っていろいろ調べたが
テレビは結局PCモニタとしては見づらいという話ばかりだし、
スペック的にテレビの縦1080ドットは正直PCモニタとして微妙。
なんかPS3やXBOX360を繋げたいから買うみたいな話をしてるやつが多いが、
ゲームはテレビに繋げるのが普通だろ?なんでPCモニタに繋げたがるんだ。
ゲーム用に37型プラズマテレビでも買えばいいのに。
428 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 00:29:55 ID:ItQGLqCS
「テレビ買え厨」はどこにでも出てくるんだな
戦略シミュ系とかやらない人なんじゃないかな。
だから!居間のチャンネル権が無いんだよ!
自分の部屋にデカブツ置くスペースが無いんだよ!
椅子引いたらベッドに当たるぐらいなんだよ!
友達来ても座るスペース無いんだよ!
遊びに来る友達なんか居ないんだよ!
お友達になってください。
>>427 37型プラズマ→解像度低すぎ 今時1024x720って・・・ありえねぇよ
32型液晶テレビ→フルHDじゃない、サイズでかい
37型液晶テレビ→サイズでかすぎ
24型〜26型WUXGA液晶モニタ→フルHD可能、サイズちょうどいい、レコーダー電源投入で自動電源ON
432 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 00:50:54 ID:EpZr+2oA
現時点でのAV対応WUXGA状況
1.三菱RDT261(WUXGAモニタ唯一の1080iデジタルをDbD可能な神モニタ。もちろん1080pもDbD可能)
2.I/O TV241Z(1080pのDbDだが1080iはアナログ端が切れデジタルはアスペクト異常だがどれでも写るだけは写る)
3.Sony P246W(1080pのDbD対応だが1080iは扱えない?)
4.EIZO S2411W(おそらくSonyと同じ状況?)
---------------この辺が実用境界---------------
5.DELL 2405(HDCP未対応だが1080iに限れば標準でDbD可能?)
6.EIZO S2410W(HDCP未対応だがアナログ入力に限れば安い変換機で1080i他AV信号入力可能)
7.DELL 2405(HDCP未対応だが1080iに限れば標準でDbD可能?)
8.BenQ FP241(HDCP対応だが全信号アスペクト異常で意味なし)
こんな順位か?
っとDELL2407入れるつもりがコピペになっちまった
適当に修正頼む
全然違うだろ。
なんでS2410Wだけ安い変換機で1080i可能なんだ。
トラスコOKなら他のモニタはどうなんだよ。
2405も1080iはDbDじゃなくてオーバースキャン。
同等品はクイックサンとかダイナコネクティブにもある。
コンポネ付きでHDCP未対応は無しなのか?
三菱とナナオの未発表機種入れるならゲートウェイも出すだろ。
こっちはDVIが標準で1080iでHDMI→DVIも公式に対応。
ただし1080p対応の記述が見当たらない。
435 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 01:05:53 ID:EpZr+2oA
1080pや1080iは決定版が出たので次の比較ポイントは480iや480pのデジタル入力時アスペクト比の問題だな
信号は3:2なのに4:3で表示しないとアスペクト比がずれるんで、よくあるような単純な
フル表示とかアスペクト比1:1拡大表示だとDELLの2407見たいな騒ぎにw
>>434 トラスコ挟んでも1080iがまともに表示できるWUXGAモニタがほとんどないからね
1080p, 1080i, デジタルとアナログそれぞれどれを重視するかで話は変わるな
デジタル入力だけなら三菱で完成っぽいけど、まだ480iや480pのアスペクト異常にはまりそうな予感だし
アナログだと1080iがまともにアスペクト保って表示できるのはDELL2405だけでI/Oのは横が切れすぎ
他のほとんどにWUXGAモニタではアナログでもデジタルでも1080iまともに扱えないでしょ
>>436 ごめ、三菱とナナオのは未発表じゃなくて未発売だった。
2405のコンポネD3オーバースキャンをアス比が正常だからおk、とするなら
ダイナコネクティブDY-L2400WもクイックサンQHD-M23Wも同じだって。
どっちもやっぱりオーバースキャンだけど。
1080iでDbD可な機種は確かに今のところ無いな。
俺は三菱のも自分で電話するまで信じられないけどw
月〜金なんだよなあサポート。
439 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 01:24:17 ID:EpZr+2oA
2405での1080iアナログ入力(コンポーネント)は確かにDbDではないけど
アナログ1080iでは一番マシだよ。次にマシなのがアプコン入力のS2410Wでその次がDELL2407。
全部持ってるわけじゃないけど今のところ1080i写るのはこの辺だけのはず。
HDCPで1080iがまともに写る現存する唯一のモニタがI/OのTV241だけど、
上下帯じゃなくて横が少しカット+青いという報告が
三菱の261は1080iのデジタルHDCPがDbDで扱えるって話なんで本当なら
デジタルチューナーのHDMI端子出力で1080iがそのまま入力できる、I/Oのに続く2機種目。
DbD表示可能に限れば業界初登場のWUXGAモニタだ。
HDCPないのなんてもう過去の機種だからどうでもいいじゃんw
三菱て低価格韓国TNってイメージしか持ってなかったけど
実はそうじゃなかったのかもともと住み分けてたのか。
どちらにせよ今のSHARPのLL-142Aからの買い替えなら
三菱、ナナオ、デル、ソニーのどれ買っても上だろうがw
>>417を見て気づいたけど、
型番がRDT211Hと同じシリーズだな
末尾がSじゃなくてHなあたりに超期待する
インタレにこだわりすぎるレスが多すぎるので
さすがに俺もテレビ買えよとレスしそうになってしまう
30インチイカで条件揃ったテレビあれば買うってレスが来て無限ループ。
PS3、HDCP対応の端子がないとHDMIでつなげられないらしいぜ。
ちなみに俺はしょうがないからPS2と同じくAVマルチをX-RGB3経由でつないでる。
あ〜早く三菱の出ろ
>>441 2405もHDCP非対応だって知ってる?w
まあ、購入候補はナナオか三菱だからもういいや。
453 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 13:09:32 ID:Eoc12Aan
>>448 <'・-・'> やっぱデル買わないでよかったー
454 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 14:17:50 ID:u8TKHIWT
455 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 14:33:44 ID:u8TKHIWT
456 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 15:02:09 ID:KlAsXHJC
現時点でPS3の映像をDbDの16:9で表示できるWUXGAモニタは1機種だけ
I/OのTV241
自社のP246Wが16:9の未対応なら大笑いだな
16:9って技術的に難しいの?
>>456 DELL 2407WFP RevA00
460 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 15:11:37 ID:KlAsXHJC
461 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 15:15:50 ID:KlAsXHJC
PS3情報をまとめると
・HDCP対応でないとゲーム画面であってもHDMI接続はできない
・解像度設定カスタムで出力解像度が選べるが1920x1080が最大でWUXGA対応ではない
HDCP対応モニタならスケーラー任せでアスペクト異常に対応できるが、
現時点で1080pのDbDに対応したWUXGAモニタはほとんど存在していない
>>461 液晶のどの機種で検証したのかが
分からないとまとめの意味がないような・・・
463 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 15:27:30 ID:KlAsXHJC
予想される状況としては
HDCP対応モニタでないとデジタル接続は不可能なので
S2410WはHDMI-DVI変換ケーブルで接続したぐらいでは映らない。アプコン経由のアナログ接続なら多分1080p相当可能。
DELL2405は標準でコンポーネント接続で1080i相当可能だがデジタル接続はどうやっても不可能。
DELL2407はRevによるらしいがデジタル接続での1080p可能。DbDできるかどうかはRev依存?おそらくアスペクト16:10異常。
I/OのTV241もDELL2407とほぼ同じ状況だが1080pのデジタル接続で16:9でDbDできる可能性が残る。
BenQのはデジタル接続で1080pいけるが16:10アスペクト異常回避不能。
これから出る三菱RDT261やS2411Wはおそらく1080pのデジタル接続DbD可能。
メジャーどころだとこんな感じでは?
あとは実際の接続報告待ちですな。
しかしPS3は本体も出たゲームもボロカス評価。
465 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 15:57:15 ID:KlAsXHJC
HDのゲーム機としてはアナログVGA出力が標準でできるXBOX360のがまともですなこれは
ほとんどのPCモニタがそのまま使えるし
HDMI出力あるPS3はデジタル接続できるけどHDMIでHDCP必須だからPCの多くのモニタはそのままじゃ使えない
アナログのVGAで出すなら別にD端子で出しても良いな。大差ないし。
まあD端子で拾えるモニタじゃなきゃダメだが。
PS2Linux用のVGAケーブル挿したらどうなるかな。
>>465 あくまで家庭用ゲーム機だからねぇ
むしろ箱○が至れり尽くせりって感じがするな
>>464 妊娠乙
今のところ本体もゲームも最高評価だが
>>468 妊娠じゃないけどさ
それはねーよwwwwwwww
ハードの中身自体はありえないくらい最高品質っぽいが
471 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 18:31:14 ID:wqndRYX1
なんかドリキャスが出た頃を思い出すな
472 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 18:54:24 ID:wqndRYX1
黒い液晶には黒いPCだけど、何かお勧めの黒PCありませんか?
BREZZA
>>419 カタログじゃなく、サポートからの回答な。
実機がその情報どおり動くかはまた別だけど。
>>472 VAIO typeR master
オススメだよ。
TV241ZかRDT261のどちらかを選ぶと幸せになれる?
GKげっとだぜ!
479 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 20:55:48 ID:zr0H1mBU
>>477 AV用途重視ならI/OでPC重視かDbD重視なら東芝
あ、東芝じゃなくて三菱だごめ
>>364 MultiSync LCD2690WUXi-BK
Pixel Pitch
.270mm
あれなんかおかしくない?25.5インチなんでしょ
482 :
477:2006/11/11(土) 22:37:32 ID:P52XhyoF
用途はエロゲ、DVD鑑賞、PV3でキャプった動画の鑑賞なんだけど
483 :
不明なデバイスさん:2006/11/11(土) 22:41:31 ID:zr0H1mBU
>>482 PCモニタとしてもRDTのが目に優しいしデジタル入力多いからお勧めだけど
D端とかS端のAV入力はI/Oのが優れてるし安上がりだから値段と大きさの問題じゃないすか?
どっちかっても問題ないと思うけど、ただエロゲだとI/Oのは青っぽくて相性悪いかもしれん
DVDもPCで見ればいいだけだし三菱の特攻して報告よろw
三菱の発売はいつだっけ?
485 :
不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 00:07:34 ID:r5tsVtgm
>>484 Mitsubishi 11/24
Nanao 12/06
486 :
不明なデバイスさん:2006/11/12(日) 00:08:48 ID:lDPuK0u+
NECのはデザインもいいし買いたいところだが
1700ドル(北米)はちと高すぎだな…
三菱にしようか迷うな。写真見るとスマートなんだが実はNANAOより奥行きがあるのも気になる…
>>458 スケーリングだけの方が楽で余計なコストがかからないから、だと思うけど。
黒を入れるとなると開発面でチョッチ面倒になるのと
採用するハードとファームの作り方によってはハードの価格を
つり上げる要因にもなるし。ハードの方は十数円の差で採用不採用
決まるくらいだから。3〜40円も差があったらもう駄目なくらい。
やるとしても例えば720pでDbDするとして位置どうすんのとか黒枠部分どう作る?とか、
その他いろいろやらにゃいかんので面倒なんですわ。
それに比べれば信号判別してから単純に枠に合わせて拡大スケーリングした方が
はやいっしょ。大抵ハード任せな分、余計なRAMも食わんし開発期間も短いときた。
まぁそういうことじゃないかね。
489 :
488 :2006/11/12(日) 03:24:46 ID:9A6jjSIL
ごめん・・・回答になってないね・・・。
>16:9って技術的に難しいの?
難しくは無い。ただ+αのコストがかかる可能性(場合によるから)が高い。
それを販売側が容認できるかどうかというだけの話。
自称技術者風の男キター
まあ、海外のユーザーは製品の出来に無頓着ってこったな
日本人は世界一製品を見る目が厳しい
だから国内メーカーがちょこっと作れば海外製品なんかには決して負けることがない
個人的にこういう時に日本に誇りを持てるな
あとは素材(パネル)のシェアを取り戻してほしいもんだね
残念ながら今となっては超絶理想論だけど
エンジニアの力量がこの程度だから 今出ている程度の商品しかないということだろうな
それとPC用品は日本企業にとっておいしいものでないという背景が支配している
だから熱も入らないわけだ。商社も技術的な細かい部分ではあっちのいいなりだし。
あと2年はかかるな。
製品を見る目は厳しいのかもしれないが文句言うだけなので
DELLの2407みたいなのが最初に日本で発売されちゃうんじゃなかろうか。
プレステとかもアメリカで初期ロットだしたら訴訟の嵐だろ。まるで品質チェック係だな。
最近はテレビゲームはテレビで、パソコンはディスプレイって訳でもないのね。
バチバチ言い出したブラウン管CRTを液晶2410に換えて、ブラウン管ベガを液晶レグザに換えたら友人に一個でいいだろと言われた。
確かにチューナとサイズしか変わらんな
俺が時代遅れでした…
結局PS3とナナオの組み合わせは駄目なの〜?
>>494 ブラビアの方が良いよ。
やっぱりテレビは大画面で見るほうが良いからね。
今の旬はREGZAだよな。 店頭で見比べると一目瞭然。 オレ一般消費者デツ
スレチガイでした
499 :
488 :2006/11/12(日) 11:45:10 ID:9A6jjSIL
>>491 ま〜そう言われたらグーの音も出ないけど。
ただ優秀な人間は昔はさておき今は高いから。
(中には人のよい人もいてその人達に支えられてる面は否定できないけどね。)
結局コストを減らそうと思ったら
適当な人材で安いハードにそこそこの性能ってのが一番。
それなのに余計な機能付けた挙句に開発コストけちって
バグだらけの製品作って出荷したD○Lなんてのは最悪な例でしょ。
高機能なハードもソフトも継続的に開発するとなると維持費がかなりお高くなります。
その分リスクは増加するわけで、それに見合う利益がないとやってられないですよ。真面目に。
一発勝負だけだとまともな人も物も集められないからヒデー物しか完成しない。
>>490 ドイツ人が最強。
というか、日本人は分野ごとのマニア以外相当いい加減だと思うぞ。
ここまでの議論を踏まえると、
やっぱりVAIOとして液晶とBDと最高スペックマシンをいっしょに購入したほうがいいということだけは分かった
>>500 ドイツ人と会った事もないのに
よくそんなことが言えるなw
504 :
477:2006/11/12(日) 17:26:10 ID:4ip11239
三菱のは予価15万かぁ
しばらく様子見
>>502 実はドイツって結構いい加減。
高速鉄道で重大事故を連発してるのもドイツだけ。
ICEの脱線で死者101人負傷者200名、リニアの衝突で死者23人負傷者8人。
フランスのTGVは何度か脱線してるが、それほど大事故は起こしておらず死者数人程度。
フランス人の方がいい加減に見えるがそうでもない。
技術者を圧遇するような仕組みを育てないとどの国でも技術者は育たないよ。
どっかのjapanという国では壊してばかりだが。
あつぐうじゃない
2chだけにネタかも知れなくて指摘しにくいが・・・・・・
ガチだとしたら相当恥ずかしい。あつぐう。
あつぐう(←なぜか変換できない)
圧遇・・・
前にいた会社がプレッシャーや弱みをを利用して人を動かすことしか考えない所だったが、そういうことか
あつぐうワロスw
「プレッシャーを与えていた」
こうぐうやね
優遇は一般的だけど厚遇って初めて聞いたな
勉強になった
>>514 新聞のページ捲るときに唾液つけるジジイがよく使いそうな
ふいんき(←なぜか変換できない)があるよな
厚遇(あつぐう)
圧遇(うぐぅ)
誰か言い出すと思ったw
大画面テレビは見栄え的にその後ろにソファーが必須。
つまり部屋もある程度広くなければいけない事になる。
やっぱPCデスクに24型モニタ置いてテレビ見るしかないよ貧乏人は。
厚遇 なるほど、これをあつぐうと呼んでたからあんなへんな変換になったのか
ぼうろ本を思い出したぞ
521 :
不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 00:49:39 ID:9rvYNGUo
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>>522 俺もレスしようと思ったが直前でキャンセルした
ん?どこに釣り餌が?理解できない
>>521 まあたまに辞書にない漢字は候補がその漢字のみってのがあるけどなw
漢字もまともに使えない馬鹿が集まるスレはここですか?
映像制作向けか、高いな
16:9でDbDができたら標準でフルHD色差入力をDbDできる24インチWUXGA
ってことになるが、まぁ普通の人はアイオーのを買うか
>>527 ソニーと同等性能のディスプレイを他社が作るとその値段になるのか。
ソニーなら同じ値段でハイエンドVAIOも買えるのに。
ようやく本命きたか
>>527 まあSDI端子があるし、間違っても一般向けじゃないな
映像プロダクションとかが、今までのブラウン管モニターから買い換えるのに
候補にあがりそうな製品ってとこか
でも画質はメチャクチャ良さそうだな・・・・
画質はソニーの方が良いだろうな。
SDI端子ってHDカメラとかに付いてるやつだっけ
「ガンマ調整を生産工程で1台づつ実施」とか、ナナオのColorEdge同様
プロ向けだろうねぇ、あっちは映像分野じゃなくて静止画向けだけど
DT-V24L1D
プロ向けで値段高いから一般ユーザーはあまり興味ないとは思うけれど、
個人的には結構興味ある。お金貯めようかな。
この価格なら少なくとも性能の心配はなさそうだし。
詳しく知りたいんだけどまだこの機種用のスレはないですよね?
>>534 たててもいいけど、どれくらい需要あるのかな。
537 :
不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 17:41:48 ID:nG7VHzJ0
538 :
不明なデバイスさん:2006/11/13(月) 18:46:22 ID:U8rFLA2x
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
製品情報>製品一覧>プロードライザ>プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html 高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
俺の中ではもう、三菱に決定した。
けどポチれない
長期保障つきがいいね。
サムチョンのXL24はどうですかね?
LEDバックライトのやつで、結構高くなりそうですけど。
543 :
不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 16:09:30 ID:xVUIco0B
NECきたこれ
544 :
不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 16:14:42 ID:/E9H1nYh
545 :
不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 20:17:25 ID:YxdNBLaE
デザインに関しては
1. NEC MultiSync LCD2690WUXi (NECのロゴが目障り)
2. Sony P246W (額縁の2重ラインは目障り)
-----------インテリア家具との共存限界-------------
3. EIZO S2411W (顎の切除ができれば、、)
4. 三菱 RDT261 (黒モデルと思ったらツートンカラー
額縁デザインはIOと大差ないぐらいに酷い)
546 :
不明なデバイスさん:2006/11/14(火) 23:26:12 ID:xVUIco0B
ついに、お父さんはなれたんだ。
伝説の液晶に;
547 :
不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 00:44:43 ID:SdjqecMy
動画性能に関しては
FP241WZ>S2411W>RDT261
であってます?応答速度で並べただけだけど。
こう‐ぐう【厚遇】?名・他サ変?
手厚くもてなすこと。十分な待遇をすること。優遇。⇔冷遇・薄遇
明鏡国語辞典 (C) Taishukan 2002-2005
>>547 カタログの数字(特に応答速度)はあんまりあてにならない
モノが出て来てから九十九Exあたりで見比べてみるといいかも
>>547 応答速度なんていい加減なもんだよ
国内メーカーは「謙虚」な数値を出すからね
これは液晶に限ったことじゃないけど
だな。
ユーザーが実測してみて「スペック通りの値が出て無いじゃないか!」
ってクレームが来るのに備えて、余裕を持たせて謙虚に公表するとこと。
理想状態での最高値をでかでかとカタログに出しといて、
「スペック通りの値が出ないこともあります」と開き直るとこと。
そのまま比べて優劣つけられるわけもない。
最初からそうだとわかってれば優劣もわかりきってるんだけどな(苦笑)
553 :
不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 09:03:08 ID:GsJ5mEMD
ソニー様<こうなったら仕方ない。だしてやるぞ。HDMI Ver1.3対応をな!
まぁ、ヴァイヲと抱き合わせ販売なんだけどな。
555 :
不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 11:31:03 ID:GsJ5mEMD
チョンパネ<もういい、辞めだ。オマエはバッテリーとPS3問題でブランドに大きなダメージ受けてしまった。そんなオマエに勝っても意味がない。
ちょっと前は応答速度に最速xmsとか平均xmsとか書いてなかったっけ?
便器とかだと最速が早くても平均取ったらゴミだったとかそんなの見たような
I-O<どいつもこいつも最強のLCD-TV241Xをあっさり超えやがって・・・頭にくるぜ、なぁ、2407WFP・・・
三菱の奴、レポあがったら買う気満々でいたが、よく考えたらうちの環境じゃ、
D端子ないと繋げない機種(HDDレコーダーとかPS2とか)あるじゃん・・・_| ̄|○
一緒にHDMI対応の奴に買い換えるなんて予算的に早々できんし、どうしよう・・・。
しばらく様子見するしかないのか?
>>559 う、うぅむ。そういうのを使うしかないか・・・。
しかし、これうちのHDDレコーダーより高い・・・諦めて考えて見ますorz
>>560 480iのものを映したいだけならTVBOXesとかでもよくね?
TV機能を省いたヤツもあったかもしれん
>>561-562 サンクス!とりあえずこれで当面は凌げるかもしれない。
どうせ最終的(2,3年後?)にはHDMIとかの機器に買い換えちゃうだろうから、
値段を中心に検討してみるよ!
>>563 三菱261を検討している、ということは、DbDに期待してのことだと思う。
だが、XRGB-3は 1920x1200サポートしていないように思えるが。
D3 を SXGA, UXGAで表示させる位ならあまり意味はない希ガス。
>>564 別に期待はしていない。
ただ一番目潰しでないパネルを選びたいだけだ・・・
566 :
不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 21:51:26 ID:2RIHwOzQ
2407はスレも起たなくなったか
568 :
不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 22:26:40 ID:hQsmf9FG
>>564 DbDは期待してるけど、当面はモニター以外の環境が揃わない・・・という、
パターンもぼちぼちあるのではないかと。俺みたいに。
570 :
不明なデバイスさん:2006/11/15(水) 23:25:09 ID:hQsmf9FG
イーヤマからもでないかな〜
三菱な感じの機能でもう少し安く希望なんだけどな〜
とりあえず七尾はねじ2つで顎付けているだけだから電源さえ入れておけば問題なさげ
2407、アームだけはいいんだよな
目が疲れるけどw
>>572 それは同意、変品したがw
もうそろそろどのメーカーも当たり前にピボット出来て欲しい
今度出る商品買ったら2407は縦専用になるな。
三菱やナナオが来た今でも、2407は何だかんだ言って半額というのがデカイ。
機能や性能を知った上で適材適所で使うのには良いモニターだ。
買ってしまったんだ・・・
>>575 この言葉を謹んで送ろう。
DELLよありがとう。そしてさようならw
578 :
不明なデバイスさん:2006/11/17(金) 07:28:12 ID:2vnRr+cv
DELL<もう少し2405をあつぐう(何故か変換できない)してほしいものだ・・・
あつぐう始まったな
あつぐうって何? 笑
ナナオと三菱の新型出たら65000円以下にならんと2407売れなくなるだろね
585 :
不明なデバイスさん:2006/11/17(金) 21:57:52 ID:sJLDrsuJ
何も知らない素人が買っていく
むしろ高い方が貧乏人のキチガイが寄り付かなくて楽かもよww
モニタを買うような人はすでに素人じゃない気がする。
素人ならモニタ付きメーカー品買うだろうし。
そう思って、見栄を張るために敢えて自作とか別買いとか
する素人さんも意外といる。自分もあまり変わらないかもしれないが
7年前初めてパソコン新品で購入したとき液晶が2系統入力じゃないから単品にしたよ。
半年たったらデュアルモニタにしていた。我ながら、、モニタ馬鹿はかわらずだね。
>>587 見栄張りたきゃType R master買えばいい
>>587 三重だけじゃ自作まではしねえんじゃね?
パーツ屋とかDELLのBTOぐらいじゃねえかな
自作なんて他人にばれたらオタクのレッテル貼られるだけだしな
何に見栄を張るのかな
オタク同士で見栄を張るのか
ああ、どうせ俺ぐらいだYO!
てやんでぇばぁろぉ!
|λ...
ふぅむ、見栄か。いや、見栄じゃないね。
無性に。なんとなく。どことなく。そこはかとなく。
やむなく。ほどなく。はてしなく。むせびなく。
それが自作。
この板は自作してる人をあつぐうするよ
595 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 10:16:59 ID:eBgFbl2m
誰があつぐうしてくれるんだよw
俺が俺が
597 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 13:31:07 ID:xmVG8wDA
モニタを買い換えることになり、今までPC関係はDELLで特に不満がなかったので
2407を買おうかなって思ってました。
ところが専用スレとか見て、テラヤバスな香りがしてきたのでやめようと思ってます。
やりたい事は、24インチワイド液晶(インチ数は多少前後してもいいかなと)
@PCモニタ用途がメイン、ただし接続はアナログでも構わない
AそのうちPS3を買いたいなと思ってるので、PS3のフルHDがきちんと表示できますように。DVI-D使用がいいかも?
Bレトロゲーム好きなもんで、PS2とか古いゲーム機の4:3映像をせめてちゃんと4:3で表示してくれますように。(アナログで全然おk、画質も期待しない)
こんな感じです。PCはd-sub入力、PS3はDVI-D、4:3のはビデオ入力、ってのが理想かな?と思ってますが
そんな事できるのって出てるんでしょうか。2407は一見できそうなので買いかけましたが
アス比の問題で激しくワロタので回避しますた。
598 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 15:14:00 ID:IjSSGiqB
>>597 現時点ではない
みんな三菱の新型に期待している
あと、ワロタとかテラヤバスとか無理やり使わなくていいからwww
599 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 15:31:31 ID:xmVG8wDA
ワロタとかについてはレトロゲーム好き&死語好きなもんで、、
モニタやっぱ無いんですか。その後もうちょい調べてみたところI-OのLCD-TV241X ってのが
もしかしてビンゴかなと思ったんですが何か問題アリますか?PinPなどもできるようで実によさげな気がするんですが。。
600 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 16:03:31 ID:IjSSGiqB
>>281 IOの欠点はD端子のインタレソース入力だと両端の映像が表示されないで切られる。
急がないなら三菱とかNECの新型を待ったほうがいいと思うヨ。
発売まで三菱とナナオのスレをチェックしといたら他機種の情報も入手できるはず。
○……DbD可(アス比固定ズーム可)
△……縦長or左右切れ
×……表示不可or乱れor解像度半分
720p 1080i 1080p
2407WFP ○ × △
TV241X ○ △ ○
FP241W △ △ △
s2411W ○ × ○
RDT261WH ○ ○ ○ ?
こんな感じなのかね
>>597 DVI:PS3
VGA:PC
D端子:PS2
こんな繋ぎ方をするならIOがベストマッチだと思うが
PS2のゲームはほとんど4:3だから、左右のはみ出しはないし
若干青くはなるが
DVIの16:9もおまじないが必要だけど映るはず
あー、そういやPS3接続のレポは見てないかもしれん
>>602 いや、あの青さは若干というレベルの物じゃない。
ちょっと前に本スレに上がった画像見て
あまりの酷さに笑ったw
マルチな用途には大穴のgatewayのが良いかもね
1080iサポートしてるらしいから、まだわからんけど。
今発売を控えてる香具師が出るまでは待ったほうがいいかも
2707も出そうな匂いがプンプンしてるし
>>606 またDHCPか・・・
みんな間違えすぎw
TV241Xのスレってなくなった?
609 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 17:59:20 ID:LXl8M52F
>>606 4:3の項目が一部除いて全部「?」でめっちゃ怖いw WUXGAは全部地雷なのかよww
611 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 18:52:29 ID:zj0MLJ2m
○……DbD可(アス比固定ズーム可)
△……縦長or左右切れ
×……表示不可or乱れor解像度半分
480i 480p 720p 1080i 1080p
2407WFP × △ ○ × △
TV241X ○ ○ ○ △ ○
FP241W △ △ △ △ △
s2411W × △ ○ × ○
RDT261WH △ △ ○ ○ ○
612 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 19:02:37 ID:IjSSGiqB
614 :
613:2006/11/18(土) 19:05:09 ID:mdJglzc/
やっちまった・・・・・。
615 :
不明なデバイスさん:2006/11/18(土) 19:15:12 ID:zj0MLJ2m
617 :
597:2006/11/18(土) 19:33:21 ID:xmVG8wDA
レスくれた方ありがとうです。
I-Oのもいろいろ欠陥あるようですがギリギリ許容範囲か…??というところです。
もうちょい様子見ようとは思ってますが。
自分の場合ちょっと特殊かもしれないですが、今のがDELLのいわゆるマルチメディアTVというカテゴリのを使ってまして
PC用途がメインなんですが、ビデオ入力にセレクターを入れて
そこにPS2・GC・N64・スカパーが今繋がってるんです。なのでD端子よりコンポジットの方が欲しいかも…というところです。
GCは結果的にバイオ専用・N64はシレン64とバンガイオー専用という変なヤツなので
今後も衝動的に実家からメガドライブとかMSXとか持ってきて繋ぎたくなるかもしれないという(笑
今使ってるのをサブモニタにしようとも構想中なので、アナログはそっちで我慢しようかとか
いろいろ考え中ですが、もうちっと様子を見てみます。
あつぐうだなぁ
う、うぐぅ
あつぐう【圧遇】
(名)スル
圧力をかけて自分を優遇すること。
「―を受ける」「やはり松下が―される」
民明書房「古き良き現代用語辞典」より
本スレではアイオーデータのモニタをあつぐういたします
DELLの新型がキターてのはガセだったんですよね?
たしか30インチのは出たんじゃなかったか
>>604 あれは意図的に青く撮ってるだけ。持ってる俺が言うんだから間違いない。
最近のモデルはまともになっただけかもしれんが。
TV241の欠点は青みじゃなくて、なんか画面がザラッというかブツブツとい
いう感じになること。とにかく繋げるのが重要って奴以外には薦めないなあ。
S2411Wも1080i映るようだけど?
映るには映るがプルプルだの何だのらしいが
こんなレスをナナオのスレで見たもんですから
100 :不明なデバイスさん :2006/11/09(木) 22:23:24 ID:1fC8pEj3
DELLも 24インチ新型キター!!
DELL 2408-FPW-X1
デル 24インチワイドTFT液晶モニタ
目に優しい高画質に加えて、皆様の作業効率の向上につながります。
液晶自体の質が良くても、DELLだからきっと仕様で不満たまると思う。
と、自分を納得させます。明日入金期限なんだけど、俺入金していいよね!
新型きたのか・・・待つか・・・
いやだからガセだったのかと
634 :
不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 11:09:20 ID:SpH1tLTR
何がガセかって
「目に優しい高画質に加えて、皆様の作業効率の向上につながります。」
の一文が一番のガセだよね。
あとDellは早急に27型をリリースすべき!たとえ糞でもとりあえず出して欲しい。
635 :
不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 11:50:03 ID:Gw9FERpp
あぽーのシネマディスプレイってどうなんですか?
シネマディスプレイは見た目だけ。
あのデザインが欲しいなら買いだろうけど
操作性良くないし、液晶の色とかギラツブ云々、
画面焼け等気にしてるなら止めといた方がいいお。
アルミフレームとデザイン料でその分高くなってると思った方がよろしいかと。
>>629 ソースないのにずーっとそのレス貼られ続けてるよ
ただの釣り
シネマはHDCP付いてりゃ買ったのにな
エロのTV24買っちゃった
PS3やるには綺麗で良いが、パソ繋いで細かい字を読むのは疲れるな、小さくて…
WUXGAって24インチじゃ足りないのか、という気がしてきた
まあ24インチだと文字のピッチが17インチ級だからな
26インチだと19インチ並になるから字を読むにはいいだろう
642 :
不明なデバイスさん:2006/11/19(日) 20:16:30 ID:RvI/Wunk
1280*1024(SXGA) 17inch 0.263mm
19inch 0.294mm←
1600*1200(UXGA) 20.1inch 0.255mm
21inch 0.267mm
1920*1200(WUXGA) 24inchW 0.258mm
26inchW 0.292mm←
調べた。
確かに。
コストパフォーマンスを考えるとTV241Xが無難なのかなぁ…
ピッチが同じだからと顔を近づけると、サイズが大きくて頭を動かさなきゃ全体が見えないという…
PCモニタとしては写真屋限定にしようかな
ノートPCだし
AV端子備えているものが希望なら、今はBenQの241WZを待つのがベスト。
よく37型フルHDTVとも比較されるよね
あんな横幅1m強のデカくて重い香具師をさ、
一人で設置(俺はね、独り身だから)するってだけで
腰痛くなりそうだけどなぁ
実際32型の液晶TV一人で設置してみて(重量32kg)、
3日間筋肉痛直んなかった
俺は17インチでSXGAだったから24インチで十分。
逆にWQXGAは32インチ欲しいの。
サムチョンなんかにある、10bitガンマ補正っていうのは、作り物でも一応10億色がみられるんですかね?
649 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 01:16:25 ID:NCfC5F2M
>648
例えば、フォトショップ等の画像処理ソフトで、フルカラー(1677万色)から
256色のGIFにする時、オプションで最適な階調を選ぶと、少しマシな絵になるよね。
それと同じで、8bitフルから10bit10億に一度、多階調化して、最適化した後
8bitに戻すという事をチップ上でやってるんだと思う。精度は、各社のアルゴリズム
の作りによるけどね。
>>643 現在WUXGAは過渡期っぽいのでそれぞれのニーズで見極めるしか無いと思われ。
俺は今日TV241Xを入手したが。
>>646 >実際32型の液晶TV一人で設置してみて(重量32kg)、
23kgの間違いか?32型の液晶で30k越えっておかしいぞw
32型は大人なら一人で設置できるぞ
2階に運ぶようなことがなければ
CRT使いの俺からすれば
三菱のとはターゲットが違うな
12bit補正でコントラストは800:1か…
L997とか使ってる絵描きとかそういう層向けの製品になるのかな
657 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 15:06:10 ID:x3fQcDhn
NECも来たのか
658 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 15:10:06 ID:sT2VySKp
>>654 おろ?リンク先にあるNECの公式ページでは「239,400円(税込)」・・・あれ?w
NECもきたがお値段もナカナカだな。
660 :
648:2006/11/20(月) 15:18:17 ID:P5LJojWa
>>649 もしかして、これが10億色中の1677万色ってヤツですか?
ありがとうございました。
かつて28型ブラウン管テレビ(43kg)を1人で設置したが
筋肉は傷めなかったが感電したww
国産出そろってきて海外パネル採用メーカーオワタっぽいな
NECのも三菱のもパネルは海外だろ
NECのは工場出荷時に1台ずつ明るさやガンマ特性、表示ムラの個別調整してくれるのか…。
これは結構迷うとこだ…。
666 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 19:36:35 ID:NCfC5F2M
>648
12bitガンマだから680億色って書いてるね。最終出力は1677万色だけど
もし入力からガンマ補正までを12bitでやるのなら、ちょっと期待ですな。
667 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 20:49:13 ID:x3fQcDhn
>>662 NECも三菱もLG-PhilipsのH-IPSパネルだろ
NANAOやDELLはSAMSUNGのS-PVAパネル
BenQやIOがAUOのMVAパネル
内部処理を12bitでやってるだけで
別に8bitのパネルで12bitを再現してるわけじゃないんじゃ?
そういうことだな、表示は飽くまで8bit
8bitパネルにFRC使ってそれ以上を表示しようとした場合
6bit+FRCに比べてチラつきは少ないだろうな
うーむー
NECはさすがに価格で落選だなあおれは・・・ナスがでたとしてもさすがに家族が黙っちゃいねえ。
dellは
20インチが49800円
24インチが69800円
きっと出るであろう新26インチが98000円
ぐらいの直販価格になるのではないだろうか
673 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 21:42:08 ID:TnJ5lrmM
価格どうこう以前にNECの方は、HDCP非対応。
DbD、I/P変換も無し。
ぐっばい
もともとタケーだろうと思ってたから買うつもりはなかったが
てか、DbDは可能って書いてあった気が
HDCP対応してるけど?DbDも表示も出来る
I/P変換はわからん
インプレスが嘘ついてなければの話だが
676 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 21:51:06 ID:TnJ5lrmM
>>675 本当だ。仕様に書いてないことがインプレスに書いてある。また嘘か?
そんなことよりも↓が楽しそうだw
タイルマトリクス機能、タイルコンプ機能
最大5×5=25枚のマルチスクリーン表示が可能です。しかも、ベゼルによってつながりにくかった部分の映像を高精度に補完し、スムーズにつながって見えるマルチスクリーン表示を実現します。
677 :
不明なデバイスさん:2006/11/20(月) 21:53:34 ID:NCfC5F2M
NECにこのクラス初の「寸止めDeepColor」の称号を授与しょう!
ライブカラークリエーションやら魔方陣なんちゃらより、素敵な言葉だよー
>>669,
>>670 自分もそう思っていたのですがNANAOのペーパーを読んで、
パネルのガンマがガタガタだから、R1(コンピュータ側)と言う入力信号に対して
パネルの特性でR2に近い色が出てしまう。そこで内部処理で10bitの中から一番
R1に一番近い色を出力しなさいというのがガンマ補正と理解しました。
つまりパネルが1024階調表示が可能でなければ、その中から256階調を選んで出力は出来ないと。
12bitガンマ補正なら4096階調の表示が可能でなければいけないのではないのかと思ったわけです。
ちょこっとだけ。
基本的に、液晶パネル自体には何bitとかの制限は無いです。
アナログ素子なので、諧調は無限にあります。
パネルについてるコントローラのDAコンバータの諧調(bit数)が、表示色を制限してます。
ガンマ補正って何?
液晶は画素にかける電圧によって明るさ(色)が変わりますが、
その特性はパネルによって差があります。
DAコンバータが256階調だからといって、液晶の最大電圧を256等分して色を決めると、
パネルの特性が直線的じゃないので、色のつながりがガタガタになります。
そこで一般的なパネルでは、1024等分した中から色が滑らかにつながるように
256階調分を選び出してます。
これがパネル8bit、ガンマ10bitって呼んでる物に相当すると思います。
今回のNECのだと、4096等分した中から256階調選び出すので、
より色のつながりが滑らかになるはずです。
680 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 02:50:08 ID:7HaB1Die
ふむ。んでそのコントローラのDAコンバータとやらは、各色256階調以上には
なかなかなってないのが、現状なのですな。なんか、技術屋さんの話って
このパネルが悪いから苦労してるんだと言う風に聞けるから不思議。外国産に
頼ってコストダウンを計ったツケ(技術の遅れ)をユーザーが払わされてるのに。
結果論からいうと、何兆色から選ぼうと、256は256。小手先の芸でさも技術が
高いように見せても、自然界の豊かな発色を1677万色ごときでは再現できない。
日本の液晶技術者は、大自然にあやまれ!
681 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 02:56:48 ID:A5HN5pUm
ごめんなさいwww
682 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 03:18:14 ID:7HaB1Die
いや、俺も言い過ぎた。ショボショボ生きていこうぜ。しょせん表示装置の
話だし。
もう立ち直れない。樹海に入ってくる。
これからは生暖かく見守ってあげるよ。
684 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 05:32:52 ID:7HaB1Die
DeepColorここまでのお話
1.米国を中心とした何やら怪しい組織がHDMI1.3を発表。
2.クタたん、スゲー急ぎでPS3製造。でも肝心の1.3対応の表示装置なし。
3.日本の民衆は戸惑いながらも、よくよく調べると、送受信チップは、怪しい組織
の表の顔の会社がライセンス込みで販売してた。
4.日本の家電の多くは、いろんな技術を持ちながらも、コスト優先でパネル外注してた。
5.どうもそのパネル技術が追いついてないらしい。
外国のパネル作ってる人
「だって俺たちPS3持って無いもん。安くしとくから、しばらくこのままでいいじゃん。」
↑今ココ。
まだテレビがブラウン管だった頃
いろんなうちでテレビを見せてもらうと肌色が赤すぎたり
色の調整があってないなと思うことがかなりあった。
そこでずっと見てる人は気になってない様子。
色感覚も個人差あるんだなぁって思った次第。
映像にしろ写真にしろ実際の色かどうか厳密にはワカランのも人間の宿命かも
おれの目もわりとそんな感じでてきとう
今つかってるモニタの白も白とは言い難いものだが
めんどくさくて調整してない
687 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 09:55:51 ID:L3nJMRhz
いわゆる慣れだろ?
まあこれでもいいかー、みたいな感じ
DVDうつしたりすると愕然とすることあり
人の肌こんな色してねえよ、とか
開眼しつつあるスレはここですか?
DVIとRGBでPinP/PsidePできるWUXGAのモニタってないよね?
I/Oの241ができるんじゃないか?
>>691 TV241Xは無理だった。PC系とVideo系の組み合わせのみ。
ならナナオの997
ってWUXGAじゃないか
LD時代に赤いフィルム越しにカラーバー見ながら色を調整してた頃もあったな。
昔のカラーテレビには、グリーンベルトという機能があってだなぁ
>>690 GATEWAYのFPD2485Wがユーザーズガイド見る限り出来る事になってる。
早く日本国内発売の正式発表こないかなあ。
本国ではJPモデルのカスタマーサポートページあるのに。
697 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 20:12:02 ID:7HaB1Die
秋ヨドにパイの100万円のPDP置いてあるんだけどさ、それ見ると愕然とするよ。
で、何に愕然としたのか自問自答してよく考えると、大きさや解像度ではなくて
「おうちにある1万5千円で買ったブラウン管」と同じ色彩感覚だって事だった。
ブラウン管が色表現において最強ということは
分かりきってることだろ
699 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 20:26:56 ID:7HaB1Die
うん。長く見慣れてるのがブラウン管なので、正直今の液晶をお茶の間に置く気には
なれないよね。強いとか弱いとかじゃなくて、今の液晶は、論外。ネオンサインの
看板と同じレベルに見える。んで、何故なのと考えてる次第。
>>697 プラズマテレビはチラツキが気になって見れない。
701 :
不明なデバイスさん:2006/11/21(火) 21:34:11 ID:7HaB1Die
私のPDPがNGな理由は、焼け付き。そこだけは、商品としてありえん。
少し時間置いたら直るって台詞に思いっきりツッコミ入れたくなる。
目で見てるだけでなく、脳で認識しているわけだからな。
ホントに皆が同じように同じ赤を認識しているかは、正直疑わしい。
人の目は紫外線で日焼けしていくので
年とるにつれて世界が紫がかって見えてるけどみんな気がついてない…
なんていうトンデモ説をきいたことがあるが半分くらいほんとな気がする
液晶ばかり見ていると、たまにブラウン管を見たときにがチラついて見えて仕方がない
俺も赤が青が逆に見えるし、人間の認識力ほど当てにならないものはない
俺も、イケ面なのに鏡では変な顔に見えるからな
H-IPSのドット欠け0.00012%以下か
結構多そうだな
ほかのパネルはどれくらい?
FlexScan S2411Wにプレステ3をHDMI→DVIケーブル経由でつなぐってどういうこと?
HDMI→DVI変換ケーブル買ってつなげるってこと?
>>707 1900*1200*0.0000012=2.736
1台当たり2〜3個ってことになるな。
LG S-IPSの半分、NEC SA-SFTの1/3以下だよ。
まぁ常時点灯じゃなけりゃ良いかって気がしないでもない
713 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 01:19:21 ID:bNr/v+Wx
>>673 NECのはDbD対応、HDCP対応はソースに明記してあるぞ。
工作員おつw
>>706 俺の場合は逆で、鏡の前では超イケメンなのにカメラのレンズを通ると静止画・動画問わず超キモブサメンなのよ。
んで、どうも他の人の目で見ると写真が正しいというか、むしろよく写ってるらしいんだよ。
なんでだろう?
>>715 そのカメラの性能がいいから キモブサメンがくっきり写ってるだけだろ
鏡は裸眼で見るから錯覚なのだよ
>>706 は視覚には問題ないが おだてにのせられているだけだ
719 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 16:21:31 ID:siNi23DG
なんか大画面ワイドはまだまだ黎明期で今買うのは損な気がしてきたな・・
サムチョン215TW-Rで出費抑えるか・・
あれ画質はどうなんだろうかねスレ違いだけど。
>>719 24-26クラスのWUXGAは黎明期だね。 今買うのは人柱といわれても仕方ないだろね。
どう なってみない?人柱に・・・ んでレポ頼む
人柱は大きく2つに分類される
1.接続機器や条件を正してちゃんとレポートできるタイプ
2.いきおいで買ってくれるタイプ ちゃんとはレポできず 書込みはあてにならない
1はスレ的には大歓迎、2は市場が活気付き時期種開発の下支えとなるので大歓迎
みんななんか買おう
昔に比べりゃ安くなったもんだ
どんどんかっちまおう
723 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 19:29:44 ID:bNr/v+Wx
僕は色々迷って考えて、HDソース用は中古の放送用ブラウン管買ったよ。
PC用はCRTがそろそろ寿命だから20〜25のCPいい液晶にする。
ゲーム用はHDMI1.3に対応になったらそれ買う。
お茶の間は、SDブラウン管で2011年まで観続ける。
HDMI1.3自体、割と夢見がちな拡張だけどな
RGB各8bit以上に色を増やしたところで、人の目には区別が付かない領域
目のいい人には区別が付くのかもしらんが
無意味ではないがね
>>724 ガンマを任意に設定できるようにする(そうしても諧調ジャンプが起こらないようにする)のが主目的だべ?
726 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 21:24:17 ID:bNr/v+Wx
>724
現状ソースが少ないしね。
ここまでの流れを見ると、DELLは何だったけど、BenQは、可愛らしく思えてきた。
「16:10でごめんなさい!」みたいな。先陣を切るのは勇気がいるし、台湾の人は
誇り高い民族の末裔だなと。意固地なSONYもちょっぴり応援してる自分がいるし、
今になって「中途半端に単品販売しない」という判断に頷ける点もある。
三菱は、もう少し店頭販売価格が下がればなおいいし、NECは技術力があるんだから
もう少し思い切って、高機能な完成品を+10万円くらいでも買う会社はあると思う。
>>724 8bitだと、単色グラデーションを表示すれば変化は普通に認識出来ると
思うよ。ただ、実用上それが気になるのはドロー系のCG位かなぁ?
>>727 いや、RGB各8bitね
255,255,255と255,255,254の違いを視認しろって言われても困るかと
あー、単色だと0,0,255と0,0,254の違いだけになるのか
36bitだか48bitだかに拡張しても、しばらくは内部で使うだけで目に見えるわけじゃないのがね
出力先が液晶ってのもいかんとも
8bit以上のパネルって開発されてんのかな?
HDMI1.3が使えるハード(表示側ね)が出て来ても
それは既にPS3が旧世代になった頃なんじゃないかって気がしてね
頑張って先取りしたのはいいけど、ちょっと先取りしすぎだな
>>728 結構はっきり見えるよ、1/256の段差。モニタ調整ツールとかでグラデを
いっぱいに表示してみれば判る。
確かに、入力だけ10bitになってもだめなんだけどね……。
730 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 22:30:16 ID:q+zKSNAj
>>728 PS3が将来的にWQXGA出力する潜在能力があるから〜って事はないの?
PCに関して言えば既に30インチで実現してるし。PS3はLinux載せられるんしょ?
あと予想以上に速いスピードで製品が出来上がってきた時に対応できる
キャパシティがあるのは魅力なのでは?
自分U2W-SCSIカード買った事在るから分かるのよ、無かった事にされた
製品つかんだ者の苦しみが。Vista64bitのドライバ提供されなかったしorz
>>730 テレビが1080p以上になることはないんだから無理じゃね?
>>728 医療用とかのプロ向けでは既に3LEDバックライトで10bitの物も出てきてます。
ただ、10bitにしてもバックライトが通常のCCFLだと、自然画表示では
8bitの物と画質に大きな差は感じられないと思います。
733 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 23:32:01 ID:QW/rFin2
>>699 場所や電力を取るか画質を取るかの違い。
人によって優先順位が違うのくらい分かるだろ。
734 :
不明なデバイスさん:2006/11/22(水) 23:35:48 ID:siNi23DG
大型液晶モニターの展示品をめぐって近所探してみたが、
埼玉(川越)近辺の家電量販店のPCコーナーで
軒並みモニター展示がなくなってた。
なんかPCはメーカーもん以外阻害されてるって感じ。
つか液晶TVって安めだから
もっと本格的にPCモニター対応してくれればいいのにってオモタ
これ凄く難しいこと?
俺も今日川越近辺回ってきたけど大型展示はないな。
丸井跡地がヨドになりますように。
ソフマップで三菱カタログもらってきた。
>>736 >丸井跡地がヨドになりますように。
絶対大繁盛だよねw
所沢や秩父方面からもドッと買い出しに来るぜきっと。
739 :
不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 04:23:46 ID:wRSqTZOw
評価用BDタイトルとしては、20世紀FOXのX-MEN ファイナルデシジョン(1月6日)
とかがいいんじゃない?フルデジ映画で動きも激しいし、雷とか雲とか階調性に
厳しい場面が多い。
松下のラボがエンコードしてるだろうし、H.264/MPEG-4 AVC High-profileでやる
んじゃないかな?
tp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/01/news111.html
740 :
不明なデバイスさん:2006/11/23(木) 04:25:37 ID:JopcNGKn
ああああ、24インチの着地点がいまだ見つからないw
こういうのを難民というんですか、そーですか、身をもってよくわかりました。
ここで信じろってのが無理な話だが、半年待ってみろ。
たぶん半年も待たずに出るだろうが。
>>710 > 1900*1200*0.0000012=2.736
> 1台当たり2〜3個ってことになるな。
この数値ってサブピクセル単位だから、RGBを分けて考えるんじゃなかったけ?
つまり、赤、緑、青合わせて約8個まで。
詳しくないので、違ったらスマン。
来年はこのクラスが暴落しそうだなぁ
10万以上は出しづらいな
HDMIやらの規格策定が遅れていた&次世代メディアの迷走等々で
本腰入れてこのクラスの液晶を投入してるとは思えないからな
PS3も出たしBDやHDDVDもソフトがある程度揃う時期にはまともなのが出るだろう
ただ一番足を引っ張っている害悪、コピワン・Bカス付けたデジタル放送がなー
デジタル放送をパソコンで録画&視聴という用途がないとこの市場はヒットしない
三菱261スレは祭りだな(*´∀`)
ソニ246スレはGKが1人でなんか書いてるだけ
748 :
不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 15:21:18 ID:vGiE1AcY
>>747 そういえば、そんなディスプレイもありましたね
すっかり過去の記憶になってしまっていたよ 言われるまで思い出しもしなかった
749 :
不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 15:29:41 ID:awt3+Ai1
>>743 どうせ10万切っても買う気無いだろ。来年には30インチが、とかいって。
三菱>ナナオ>>>>>>>>>>>ベンキュー
からベンキューDbD化で
三菱>ベンキュー>ナナオ
ってコトでいいんですかね?
それとも
ベンキュー>三菱>ナナオ
ですか?
DbDが出来る様になるみたいなのにベンキューのレスがあんまり盛り上がってる
感じがしないんですけど、ベンキューの方は他に何か問題があるんでしょうか?
BenQが信用できないだけじゃね?
753 :
不明なデバイスさん:2006/11/24(金) 19:45:28 ID:yATf8o20
貧乏人の選択
三菱のが13万以内
DbD対応の便器WZが10万以内
DbD対応の便器Wは8万以内
2407はDbDなしでいいからグラデ問題を解決で7万以内
DbD対応便器FP241Wが一番候補
来年中には買えるだろう・・・・・
DELLに新型の噂とか無いのかな?
個人的に、問題あったらすぐ代替品送って交換してくれる
あのサポートは結構魅力的なんだよな。あと、安いしね。
>>751 ベンキュー>三菱>ナナオ
コストパフォーマンス込みだと
ベンキュー>>>>>>>三菱>ナナオ
なんだかんだいって2405が一番安定している気がする。
>>755 ん?コスパ込みなら三菱とナナオ逆転するんじゃないの?
WUXGAなら。
アス比問題が解決しちゃったらAV用途ぐらいで
わざわざ高いの買う必要なくなるな
PiPはやっぱ便利だし
ナナオもしょせんチョンパネだろ
便器で良いじゃん
デザインも便器の方が良いし
俺はさらに安いDELLの欠陥糞にするが
便器の仕様はすっかり忘れてたが、PIP・コンポネ・コンポジ・Sがプラスで、
パネルがAUOか・・・但し、PIPはコンポジ・S対DVI・D-sub・HDMI・コンポネ
便器はロゴがな・・・
せめて【benpue】とかならいいんだが・・・
慣れるよ
どうしても気になるなら張るタイプのメモみたいな奴で隠せばいい
>>756 値段を考えるとかなりの名機だと思う。
モニタとしてもハイビジョンモニタとしても存分に活躍してくれた。
パネルの発色が強いから、何を映しても立体感があったしね。動きに弱かったが。
PV3と組み合わせるなら、弱点はHDCPだけだ。
まあ、俺はあとは三菱が来るのを待つのみ。
知らぬ間にBENQはじまってたのか
>>750 ファームアップ出来ればBENQ最強!
コスパ抜群
ただまだ物は見れないんだよな
また変なオチが付かなければいいんだが
FP241Wってギラギラじゃなくてザラザラ?
横ヨドで展示してあったけどアナログでつないであったからなんとも。
でもギラギラはI/Oのに比べれば気にならないレベル。
現物見るまでI/Oもいいかな?と思ってたけど、ありゃないw
パネルはエロと便器一緒だろ
え、そうだった?秋葉淀で見たら逆にすぐ脇にあったI/Oの方がよかったな。
向こうのスレにも書いたけど、展示品は結構滲んでた。
担当者みたいのと淀店員が話してたから、
全くセッティングしてなかったって言うわけでもないと思うんだけどね。
とりあえず、来週にもなればある程度の数のレポも上がってくるだろうから期待だけど。
あ、すまん。三菱のと勘違いorz
>766
> This upgrade will not be possible by the user directly, and I would imagine
> screens would need to be sent to service centres for the update to be applied.
> New stock after a certain point (expected December) will have this updated
> firmware in place.
ユーザーの手では出来ないから、サービスに送り返さないといけないってさ。
新しいもの(12月以降?)から、新ファームで出荷されるとさ。
白のモニタが欲しいので便器は対象外になるのが残念
YOUシール貼っちゃいなよ
来年初液晶便器デビュー決定だな
当然ロゴは何かで隠すけどな
NANAOはPCモニタだけどTVみることもできるモデル。
三菱は液晶テレビにPCモニタ機能がついたモデル。
NECは両方を兼ね備えたモデル。しかし高い。
すみわけできましたね。
BENQのでDbDがOKなら三菱選ぶ理由ねえな、おれみたいな貧乏人にゃ
ちょっと様子見
三菱で標準設定だとトーンジャンプが発生することが発覚。
sRGBだと問題ないみたいだが、赤っぽくなるのが嫌なんだよな。
地雷認定っと。
まさかBenQ(DELL含む)が切り札持ってたとはな・・・
いよいよ24型戦争も佳境だな
でもこれほど画質の検証が報告されたの三菱だけだから、
これまでのWUXGAがその辺ちゃんとしてるのかわからなくない?
そろそろIOが新型出しそうな悪寒
青い糞モニタなんていらんだろ
青は出したから次は赤だな。
785 :
不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 13:43:54 ID:mb0nmC4s
I/OはちゃんとsRGBで他社と合わせろよw
つーかちゃんとファームアップされてから騒げよBenq厨房はよー
うわさの時点で騒ぎすぎ
そもそもBenQに期待できるのがすごい
便器にナナオのロゴのシールを貼れば十分だろ
結局ソニーの一人勝ちか。
ソニーが哀れになってきた
同じ土俵に乗ってないだけだしな
デジカメさらに100万台リコールだってさ
もう正直終わっただろ
ものを売るってレベルじゃねーだろ!
24インチモニタ メーカー製PC抱き合わせ販売部門第一位
794 :
不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 18:54:08 ID:IkBlawjj
>>793 セット出荷ならDELLのほうが出ているな
爆弾ノートか
直接ゲーム機などを繋げたりせず、普段はPCモニタとして使い、
PV3で映像を入れて手軽に見る。
という使い方だとわざわざ三菱じゃなくてもいいのかな?
798 :
不明なデバイスさん:2006/11/25(土) 22:35:01 ID:dOW1SKIq
>>797 パソの電源入れっぱなしならそれが良いだろうね。あとは25.5型か24型か、だね。
HDMI、コンポジット等からの入力使わないでPCでしか使わないのであればどれ買っても同じ?
PCでしか使わないとしても お絵かき系とか画像処理とかDTPとかたんなる事務処理とか
DVD視聴とか・・・ 答えがすぐ見つかるなんてアマちゃんだなぁ
PCでしか使わないとしても お絵かき系とか画像処理とかDTPとかたんなる事務処理とか
DVD視聴とか・・・ 答えがすぐ見つかるなんてアマちゃんだなぁ
802 :
不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 10:59:45 ID:zd78LsRG
>>799 24型か25.5型か値段かHDCP対応か。好きなの選びなはれ。
じゃあDellのやつにしようかな。ピボット機能があるし。
用途は最近ネット見るくらいになってしまった。たまにソフト作るけど。
動画もプロジェクターで見るようになったし...
安いということは最大のアドバンテージだ
好きにしたまえ
805 :
不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 13:03:33 ID:aXo2JmOv
デルのは今となっては7万以下じゃないと選択肢にかすりもしない
例えPC用でも画像とかみるでしょ?
階調の飛びとか、自分的には耐えれない
先月は税送料コミで\71000くらいだった
年末に便器とDELLの新ファームが出るから
それまでは座して待つのがオヌヌメ
今三菱買うのは早漏
807 :
不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 14:26:45 ID:IjyRWiSR
10bitガンマ搭載してないBenQなんてクズだから要らねえよ
>>806 おれは三菱も3rdロットあたりでFWアップすると思ってるがどうだろ
なんでユーザーでアップデートできる仕様にしないんだ
ソフトを解析されて勝手にいじられるからだろ
つかシステムロムにどうやってアクセスする仕様にすんだよw
PC内臓デバイスならいざしらず一般向けにそんなことできるようにしないって。
秋淀いったらBENQが一番良く見えたよ・・・・
あれは好みの差だと思ったなぁ。
俺はくっきりはっきりが好きなんで、残像多めではあったけどacerが一番良く見えた。
三菱はシャープネスが弱くてぼんやり、BenQは白く濁った発色でぼんやり、と感じた。
ナナオを並べてなかったのがずるいな。
秋淀は思い切り261WHの隣に2411Wを展示してたような
EIZOロゴの上着着た販売員がいた
>>814 だから261WHの画質だけ白ボケしていたのかw
>>806 A03持ちです。新ファームの話は良く聞くけど、火元はドコだったっけ?
デルの新ファームの内容は?
それにしても完全にソニー待望論は消え去ったなw
折角開発が空気読んでユーザーに支持される物を作っても、企画営業が欲を出すとこうなるんだろうな・・・
820 :
不明なデバイスさん:2006/11/26(日) 22:22:05 ID:zd78LsRG
>>819 確かにソニーのは要らなくなったがあそこの場合は弾が出ないって話じゃなかった?
Type-Rmaster購入者でも24型の奴を複数注文出来ない、
買い増しも出来ないって話だったと思うから。・・・転売対策かな?考えすぎ?w
WUXGAほぼ全機種の機能比較マトリクスを作ろうとしたら項目が多すぎて挫折した…
ガンバッテクレ
完成したら多分みんな幸せになれるから!
>>820 単純に需要が無いと踏んで生産数を抑えたんだろ
PS3とセット販売すればよかったのに。
マジレスすると、PS3とセット販売の可能性があるとしたらBraviaのほうだろうな。
ソニーとして売りたいのはブラビアだろ
クタたんの話によるとPS3は大型TVのポイントで買うべき商品だそうだ
50万ぐらいのTV買えない貧乏人はPS3やるなってことだなw
50インチでやるべきと貧乏人が買うなは別
SONYのやつ店頭で見た感じだと結構よかったけどな
まあ単品で発売しないんじゃ話にならんが
>>830 ポイントで買うべき=50インチ買えないやつは買わなくてもよいという結論になるんじゃなかろうか
つーか価格改定前の話だろう
よくいるよね、古い話持ってくる人
おれはPS3買ったポイントで何かソフトを買おうかと思う
50インチ液晶も東南アジア系のブランドでデジチュー抜きなら
そのうち20万くらいで出そうだけどな
しかし、S2411W・RDT261WHスレ共に変な煽り入れる輩がいるな
個人的にはNECも揃った段階で比較・検討しても遅くはないと思うんだけどねぇ
みんなどんどん買ってくれyo! そして次期種改善につながるレポを頼むyo!
俺は急いでないから完成度が上がってから買うyo! that all.
とにかくD3でDBDな機種プリーズ
まぁしばらくは2405で様子見してますよ。
どうせPS3は初春あたりまで手に入らないだろうし。
841 :
不明なデバイスさん:2006/11/27(月) 09:10:51 ID:Z4rkD0CC
定価はミリ
俺はヤフオクで落札したが落札金額にさらに落札手数料をヤフーに取られるし送料も掛かる
なんだかんだで金がかかる
一円で買えるじゃん
ヤフオクサイコーwwwwwwwwwww
うえっwっうえwww
>>779 おいおい、sRGBだけじゃなくて、テキストモードでもトーンジャンプは発生しないぞ。
>>844 しかもD3・D4のアナログ色差入力に対応してたり480p・480i対応だったり
でもトラスコで480i入れると720x480みたいな比率になったり
PC88も表示できたりという謎仕様満載
シャープのWUXGAはまだですか?
結局性能を求めるならソニーでファイナルアンサーだな。
367日目に爆発するかもしれないけどな。
RDT261WH買って自分的に満足してたけど、そういえば、SHARPパネルってのがあったな・・・
ぐぐったら受領書のPDFみたいなのでてきてびびったw
国産パネルの隠し玉になるんだろうか。
ってか今15万前後で発表されたら私的には泣けるな。
けど出て欲しい。
シャープにそんな余裕はない。
国産PC用パネルは基本的に出ない
これからも
イスラエルあたりの圧力か
sharpのPC用液晶普通に売ってるけどな
24インチとかでかくないけど。
つ解像度
いや、それはわかってるんだけどこれからも出ないとか言うからさ
SHARPはテレビ用のパネルをディスプレイに転用してるんじゃない?
国内メーカーが作らない理由は何だろう?
液晶テレビの方がパイが大きいから利幅も取れるからなのか。
モニタ市場は小さいと思われ。
メーカー品で本体とセットになってるのが普通という世界。
OEM供給が主になるが、OEMだとそこまでの質は求められない。
確かにわざわざ付属のモニターを買い換えるなんてしないだろうし、それだったら初めから単品で買うだろうし。
OEMの主目的はまとまったロットで大量生産してコスト下げるためだろうから質も求められないわけなのか。
メーカー側も効率を考えればテレビ向けの生産で余剰はないかも知れんが
余裕ができたら是非、PCの事も忘れないでやって下さい。
SHARPもPC用は海外パネル使ってるでしょ・・・
LLT1620サブで使ってるんだけど画面が赤くなってきた…orz
少ない牌の奪い合いなうえに価格で韓国台湾に勝てない
あと、同サイズのテレビより解像度が高いものを
テレビよりはるかにやすい価格で売らなきゃならない
ディスプレイの売れ筋は3万円台だしね
撤退もやむなしとは思うが、寂しいことだね
フルHD需要で盛り返してくれるといいんだけどね
SHARPも在庫で残ってるのを省いて現行モデルではASVモデルは無くなったか・・・
終わってるな。
866 :
不明なデバイスさん:2006/11/28(火) 02:48:17 ID:O76wknFA
メーカーPCの許せないところは
TNなのに光沢使ったり枠豪華にしたりゴミソフト押し付けたりで
実性能よりギミック的に奢ってるのをバカ高くしてるところ。
ほんとに儲け主義で見てらんないね。
あぁ、ブラックASVじゃないね。
光沢の具合は抑えられてるけど、斜めから見るとorz
……この流れは明らかにデスク用だろ。
Mebiusで見てるからつい……、SHARPの液晶に反応してしまった。
>>872 すげ、LEDバッくらいとかよ。
値段は終わったな…。
875 :
不明なデバイスさん:2006/11/28(火) 03:18:06 ID:XMa2lKsW
そもそも液晶をTVにしたのが間違い。海外ではHDMI付きのブラウン管も普通に
売ってる。日本人の感性は、業界の利益優先主義に歪められている。
液晶は、本来のPC用途に戻るべき。
>>872 おお。レスどうもです。10月20日の時点で生産準備中ですか。
これからとみていいのかな。LEDバックライトにNTSC100%かぁ。
出ても高そうだ・・・。
狭い日本でブラウン管はもう限界
高層マンションなんかを考えても大きくて薄くて軽い
液晶が好まれてしまう
878 :
不明なデバイスさん:2006/11/28(火) 06:48:29 ID:XMa2lKsW
それでもよい画質を望む人はいる。
意図的に選択肢が封じ込められた日本市場は、どこかおかしい。
韓国・台湾にPC用液晶の市場を寡占された現在、行き場を無くして
「未完成品」を売っている言い訳に見える。
中途半端なパネルを付けて、こんなもんでいいだろ?とふてくされている様にも
見える。21世紀に入って、日本人は、志を失ったのかもしれない。一億総フリーター化。
上が言うんだから、しょうがない。会社の意向です。こんなパネルだけど買って下さい。
中二病かよ
売れるもん作ってるだけだろ
おかしくない市場がある国ってどこ?
>880
売れるもの≠欲しいもの
確かに、もう少しこだわった物作りをした方が、売れるだろうねぇ
無駄に機能付けて高く売りつけたり、必要な機能削った安物しかないのは勘弁
売れるとしても数個程度であるならコストが見合わないだろ
もうからないものは誰も作らないし売らない
三菱25.5は色むらが報告されているがパネルがでかくなったぶん バックライトの構造
というか方式に何らかの問題がありそうな気がすると思うのだがどうだろう?
輝度もそれほど暗く出来ないとか・・・ PC用途での大型液晶というのはいろいろな面で
黎明期なのかね。以前業界の人いたと思うがそういうとこ聞きたいなぁ
メーカーは儲けた余剰で製品開発予算組んでるわけで、儲けが少なければ撤退するのはしょうがないだろう。
社員食わせて行かなきゃならないんだしさ。
ふてくされている様にも見えるとか言ってふてくされればパネル作ってくれるというなら
俺はいくらでもふてくされる覚悟がある!
まぁ韓国台湾のパネルが進化するのを待った方が早いだろうけど
台湾製の進化はともかく韓国製の進化などありえない
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
>>884それを言うなら、黎明期じゃなくて過渡期だろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、
何で過度期?
ノートに使われている17インチWUXGAパネルを使ったディスプレーが欲しい。
上下二枚使いしたい。
動画が主な液晶テレビ向けと静止画が主なPCモニタ向け、液晶は特徴を考えると静止画向け。
液晶がなければノートPCは誕生してないだろうし、薄くて軽くて電力も食わないとなれば技術開発で推進あるのみ。
ttp://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/share/share09.htmlによると、
世界シェア上位5社の内訳で日本は、
液晶テレビの世界シェアは三社で40.9%、その他の国は二社で23.6%。
一方、部材である液晶パネルの世界シェアは一社で10.9%。韓国は二社で34.5%、台湾は二社で19.8%。
こういう状態だから比較してパイの小さなPC用途で国内産が難しいのは仕方ないかも。
訴求力の高いテレビ向けにリソースを割くのは、経営者だったらそうすると思う。
動画再生は、液晶ドライバなど技術の蓄積が必要だから、Vistaをきっかけに日本企業も参入して欲しいな。
でPS3とXBOX360とPCつないで幸せなディスプレイは、どれですか
>>892 特に日本においては、テレビ向けの液晶の訴求力の高さだけでなく、
「パソコン(とそれを直接接続するモニタ)をリビングの中心へ」
なんて考えている人が少ないだろうことも影響してるだろうな。
「パソコンではネットやOffice、あるいはカジュアルなゲームが遊べればOK、
まあ、たま〜にはYouTubeとかも見るかもね」っていうのが典型的な日本の家庭向けPCの使われ方だと
想像するが、どうだろうか。
PCで多量のビデオを長時間鑑賞するとか、本格的な写真加工を行うとか、
そういう風にヘビーにPCを活用する人なんて、結局は少数派だろうし。
それだもの、PC用のパネルなんて「見られれば十分」的な画質で落ち着いちゃうんだろうね、残念だけど。
んで、現時点で「見られれば十分」な画質ならば、まさに韓国台湾のパネルで十二分な訳で。
>>893 今んとこの評判を見る限りでは、三菱のんでいいんじゃね?
WZ待ちかNECも視野に入れてましたが
やはり三菱ですか
踏ん切りつきそうですありがとうございました
>>895 高価格帯なら今でもNECや富士通などがリビングPCと銘打ってラインナップしてるけど主流になってないし。
でも例えばアナログ放送が終了する2011年になれば現況と違ってるかもしれませんね。
表示装置の動画再生能力も高まり消費者の要求水準も高まるでしょう。
現在でもある程度の部分はケータイ端末が担ってるからこれからPCはリビングとの融合へ向かうかも。
その時にテレビメーカーがPCを取り込むのか、それとも今まで通りPCメーカーが供給してるのか、興味アリ。
一人でなにいってんだ
三菱のが買えないのでWZ出るまで様子見できるようになりました
喜んでいいのか悪いのか
そもそも24型程度をリビングの真ん中に置こうと考える奴が多いとは思えない
901 :
不明なデバイスさん:2006/11/28(火) 22:38:45 ID:EHBjSvG9
AAA DT-V24L1D
AA+ LCD2690WUXi
AA- RDT261W
A+ SDM-P246W
A S2411W
BBB FP241WZ
BB LCD-TV241X
B 242MP-R
B- FPD2485W
CCC AL2416wd
CC+ LP2465
CC QHD-M23W
CC- DY-L2400W
C 2407WFP
904 :
不明なデバイスさん:2006/11/28(火) 23:16:50 ID:/t8e6ARm
>>897 そういうのこそチラシの裏でやっててくれ
>>903 2407WFPはFでいいんじゃないか
いや、Zでもいい
仕事でDTP、趣味で2Dと3Dグラフィック、ゲームがネトゲとPS2とたまにPS3
TVや映画はたまに見るくらいな漏れには
どのモニタがお似合いですか!!!
そんな万能モニタはない。
LC-65GE1
>906
あれは2405FWPの書き間違い
1080pに対応してない偽フルHD液晶TVを勧めるのかw
地図通販だけは絶対に利用しちゃだめだ(つД`)
この手の大型ディスプレイって
高さコントロールできる機種って少ないよな
俺、パソコンラックに置くつもりだから
高さを低くしてほしいんだよなぁ
エロ漫画のスキャンを快適に読むために
モニタを縦に回転できる機能付きの機種を教えてください
>>903 その評価で見るなら俺がS2411W選んだことは正解なのかなってことになる。
24型よりもデカイのはさすがにいらんし、ソニーのは単体販売してないみたいだし。
エロ漫画のスキャンを快適に読むために
モニタを縦に回転できる機能付きの機種を教えてください><
アーム買え
アームってどの機種でも付くんですか?
ミツビシのやつ買おうかと思ってるんですけど
10万以上出して快適なオナニーライフを満喫できなかったら悲しいので(´・ω・`)
静止画ならDELLの2407で十分
じゃんぱらへ走れ^^
DELLの価値の何割かは保証なのに、中古なんてアリエナス
>>919 925 :不明なデバイスさん :2006/11/24(金) 23:01:30 ID:8K0ESiAb
|アームを取り付けてご利用される場合でも、90°回転や180°回転した状態で使用しないでください。?
|内部に熱がこもり、火災や感電の原因になります。(取説p32)
え゛!?
927 :不明なデバイスさん :2006/11/24(金) 23:04:15 ID:D1jeS8MT
>>925 おいおい…
ピボット無理なのか
928 :不明なデバイスさん :2006/11/24(金) 23:05:08 ID:7wnG4nxI
>925
対流で廃熱するから排気口が上に無いとだめぽ
930 :不明なデバイスさん :2006/11/24(金) 23:05:33 ID:dpFx+R9G
>>925 書いてあるね・・・。
ピボットしたい人は向かないって事か。
932 :不明なデバイスさん :2006/11/24(金) 23:08:18 ID:NA/r3qQ1
>>925 RDT212みたいに標準で縦にできる機種以外は設計上だめだろうね。
エロドジン+ピボットならDELLの2407が最適。
6万で快適オナニーライフ。
925 :
不明なデバイスさん:2006/11/29(水) 18:01:52 ID:EdGmXmrg
WUXGAでグレアモデルって出ていないのか・・・
どこか出してくれないかなぁ、少数派なのは理解しているが。
俺も欲しい。
乱視のせいもあってピント感が強いのが好き。
ぶっちゃけこれだけの解像度があるなら、ピボットで1ページを縦表示するより
マンガミーアとか使って横で見開きにした方がよほど実用的だと思う。
よこになりながら見るからピボット必須だろ
絵をそのままにピボット出来るかは知らん
俺はポータブルDVDプレイヤーにHDTV出力してる
930 :
不明なデバイスさん:2006/11/29(水) 21:46:07 ID:nhSraTol
_, ._
( ゚ Д゚)
_, ._ 俺液晶に詳しくないんだけど、120フレームってそんなに凄いのか?
( ゚ Д゚) 後は、この技術を他が取り入れてるかどうかなんだ。
>>930 いくらオスメス判別つけづらいからってペンギンにおっぱいつけるなよ。
レンズクリーナーって今ひとつだからな
カーオーディオの音飛びの時もそうだけど
直接レンズを綿棒かなんかで拭かないと駄目だ。
フロントローディングの不便な所だな。
ゴバーク
936 :
不明なデバイスさん:2006/11/30(木) 08:42:32 ID:VnkusT1w
937 :
不明なデバイスさん:2006/11/30(木) 09:46:18 ID:nX8qRqba
さすがPS3だ。なんともないぜ!
938 :
不明なデバイスさん:2006/12/01(金) 07:08:46 ID:tuNp1TAO
939 :
不明なデバイスさん:2006/12/01(金) 08:16:23 ID:8VcSTROE
>>938 32型でフルHD(1920x1080)ですらない。論外。誤爆ですか?
地デジ内蔵てwwwww
ご冗談を
三菱の261、遅ればせながら見てきたよ。
外装がチャチいね・・・これはナナオのが上だな。デザインはともかくとして。
肝心の画質だが、まあまま綺麗なんじゃないだろうか。
少なくとも2411よりずっとギラギラが抑えられてて見やすい。特に残像も感じなかったし。
色ムラに関しては、DVDがずっと流れてたのでよくわからなかった。
視野角はIPSにしては狭いかもしれん。まぁVAよりマシだけど。
個人的には買いだと言えるかな。
。。。問題は品薄で手に入らないことだが(´-ω-`)
942 :
不明なデバイスさん:2006/12/01(金) 14:01:51 ID:Urq0LAtS
DVD見ただけで画質の良し悪しわかるの?
日々DVDを見続けて鍛えこんだ違いの分かる男なんだよ。
それはAVよりの液晶という評価もあるからDVDだけでは完璧な評価とは言えないと お も〜 う〜 よぅ〜
946 :
不明なデバイスさん:2006/12/01(金) 20:13:32 ID:k/BGPF2Y
社員スレ立てすぎ。
クイックサンとかどう見ても需要無いだろw
30インチの2560×1600ドットのほうは、唯一神で需要もある
948 :
不明なデバイスさん:2006/12/01(金) 20:36:43 ID:b8rPoYif
今買うなら三菱か便器の2択
949 :
不明なデバイスさん:2006/12/01(金) 20:41:11 ID:8VcSTROE
>>949 まだ
高機能で高い三菱
ギラギラではなく安い便器
PS3とかいろいろ家電系を繋げたいなら三菱
PC用と割り切るならBenQ
まあ三菱のほうは今入手困難だけど
BenQ買おうか迷ってる どうせPS3もやらなさそうなんだよな・・・
便器の製品って、DOS/VやらWinPCなんかの雑誌でよくやってる
モニターのガンマカーブ比較で、えらくガタガタだったりするんだけど問題無いん?
その辺気になって怖くて手だせない。
>>953 写真編集したりするなら問題ある。
見るだけなら拘らなければ問題ない。
>>952 今現在じゃ4:3固定も出来んよ?
ファームで対応するらしい、って話なだけ。
写真編集とかコラと年賀状でしか使った事無いな・・・
PC用に便器を買って、家電用に261を買う
完璧なシナリオだ
PC用にナナオ買って、家電用に2407を買う
最悪なシナリオだ
やぁ、半年前の漏れ。久しぶり
全米が泣いた
963 :
不明なデバイスさん:2006/12/03(日) 14:51:47 ID:ssLJ8Yw8
964 :
不明なデバイスさん:2006/12/04(月) 04:30:47 ID:bxFWoPp0
965 :
不明なデバイスさん:2006/12/04(月) 16:33:23 ID:ZUwn/L0r
IOよ、地デジチューナー付を出してくれ
>965
あんなもん要らん
B粕とHDMIの認証代でアホみたいに価格が上がる
HDCPだから動かないかもねーといっておけばおkな現状が一番良い
なんだそりょすげえ腹立つな。
PC専用にして余分な物は省き
少しでも価格を下げた物を出して欲しい。
が、メーカーも儲けを出さないといけない訳で
難しいんだろうな・・・。
('A`)
これだけロクな製品が出なかったんだから
さっさと完璧なの出しとけば少々高価ても独占だったのに
もう、よっぽど高性能なものを出さない限り
まともに動くのが最低条件で
価格はDELL並みの安さを求められるぞ。
NECのがあるじゃない
972 :
不明なデバイスさん:2006/12/05(火) 11:32:11 ID:NWnRB0ve
>970
文章の前半が後半の条件とはなりません。
がんばりましょう。30点
※冬休みは小説を読むなどして文章の勉強をしよう。
「高性能」をNGワードに登録
オススメ
975 :
不明なデバイスさん:2006/12/05(火) 14:08:20 ID:j45nvnD2
おかしなひとにさいてんされた。4点。
976 :
不明なデバイスさん:2006/12/05(火) 17:10:57 ID:E6gRhS6F
便器の7万代に値下がりしねーかな
どうせ利権的に解禁になれば安っすいチューナカード出回るだろうよ。
デジタルなんだからチップ化進めればいいんだし。
つか闇雲に地デジ地デジって騒ぐ人って浅い考えの人に多いな。
B粕のせいで出てもディスプレイの価格+5万くらいになるだろうしね
どうせ2010年の段階で地デジ普及率40%!ヤバス→法改正
なんて流れになるんだ
ゆっくり待ってた方がいいよ
携帯があるからワンセグだけは普及するだろうけどね
ワンセグ機種の普及台数を普通にカウントして地デジ大盛況と言い出すのが目に見えて嫌だな・・・
法改正あるならアナログ放送の延長が決まって、地デジチューナーカードの発売はそのまま許可が降りずって可能性もある。
>>981 最新ファームウェアとドライバなら、1920x1080モードまである。
横の解像度は設定で選べる。(960,1280,1440,1600,1920)
縦の解像度は表示時は横にあわせて自動調整するから気にしなくていい。
ウィンドウサイズは可変・フルスクリーン可。