スペイン語スレッド

Este idioma tiene una poblacion grande en el mondo, y se puede estudiarlo mas facilmente que las otras lenguas.

es verda? yo, 迷っているんです。quel idioma a estudiar.

(×)mondo → (○)mundo
(×)se puede estudiarlo → (○)se puede estudiar
(×)verda → (○)verdad

だと思わないでもない

きゃあ♪恥っ。ありがとうございます。

De nada.

quel idioma a estudiar.←これは？

que' idioma estudiar になればいいのかな。

ひゃあ。汗。que'idioma estudiar...ですか。
そうそう、スペイン語するかイタリア語するかフランス語するか、
それとも中国語か韓国語か迷っています。全部かじっただけで、
イマイチ（全然？）役に立たないので。1さんの言ってることは
わかるけど、自分じゃ作文できない初心者です（涙）

que' idioma estudiar になればいいのかな。
↑
これでいいかどうか私もハテナっすよ。

あれでしょ？「何語を勉強しようか考えてます」
「決めかねてます」と言いたいんですよね？

Estoy pensando que' idioma voy a estudiar.
とかでもいいのかなー？
Estoy indecisa/o sobre que' idioma estudiar.
でもいいのかな？

作文　：　何でもいいから普段思いついたことを
スペ語で言うとどうなるか、それ考えてるだけでも
いいんだと思いますよ。

This language has a great populationみたいないい方するんですか？
たぶん英語だったら、This language is spoken by a large population
とかMany people speak this languageって言うと思うけど。言葉が人を
持つ、っていうのはスペイン語では可能な言い方なんでしょうか？
スペイン語は正直言ってわかってないんで、門外漢の素朴な疑問です。

いや、やっぱり英語でもそう言う言い方あるでしょうね。
しばらく考えちゃいました。失礼！

いいに決まってるじゃん。
Este idioma tiene una inmensa poblacion.
とかね。＞９
そうそう　ラテン語のmundusから来てるんだよねー
mondoはポルトガル語でしたー　ちょっち入力ミス(汗）＞２

違う違う　イタリア語だった・・・・
ホントにラテン語からロマンス諸語への語彙の継承って
時たまこんがらがるんだよねー
でもポルトガル語はイベリア半島経由だからこれは簡単な部類やったね。
＞１１

Puedo decir que nunca sorprendi'
a mi mujer follando con un extran~o.
...Todos eran siempre amigos mi'os.

* A la hora del desayuno, el nin~o le dice a su padre.

- Papa', tienes diarrea?

- No. Por que'?

- Es que ayer por la noche, desde la habitacio'n,
oi' que mama' te deci'a: "A ver si se te pone
dura esta mierda"...

最近習い始めてから２ヶ月ばかりなんですけど『キスする』
ってスペイン語ではなんていえばいいんでしょうか？

すいません下らない質問で、、、。

beso, besas, besa, besamos, besa'is, besan
bese', besaste, beso', besamos, besasteis, besaron
Be'same, be'same mucho, como si fuera esta noche la u'ltima vez...

>> A la hora del desayuno, el nin~o le dice a su padre.
-->朝食の時間、男の子が彼のお父さんに言った
>> Papa', tienes diarrea?
-->父さん、下痢してるの？
>> No. Por que'?
-->いいや、でもなんで？

ここまでは４月からのラジオスペイン語講座をまじめに聞いて
いれば簡単だね。

>> Es que ayer por la noche, desde la habitacio'n,
昨夜、部屋から（papa/mamaの寝室のことか？）

oi'->oir (私は)聞いた//deci'a->decir(彼女は)しゃべっていた
A ver si->〜したらどう？、でいいのか(･_･?)
se->ser のtuに対する命令形？
te pone dura->〜をかたくする　再帰動詞だね
esta mierda->この"ひどいもの","くそ","汚いもの"

あんまり上品な"mama"さんじゃ〜ないみたいだな

これはですねえ、えーと

A ver si-
　「さて、〜となるかどうかやってみよう、見てみよう」
se te pone dura esta mierda
　ここで te は利害の与格。直訳すれば「あんたに対して」。
se pone の不定形は ponerse （再帰動詞）「〜(の状態に)なる」
　つまり se (te) pone dura で「固くなる」＝「勃起する」ってこと。
mierda の原義は「糞、うんこ」だが、17さんのおっしゃるとおりここでは
　「ひどいもの」つまり「役立たずのもの」＝「父ちゃんのフニャチン」。
　この esta mierda が、この文の述語動詞たる再帰動詞ponerseの主語になっている。

　で、A ver si se te pone dura esta mierda の部分を和訳すれば
「さて、あんたの役立たずの代物は固くなるのかしらね」ってな感じ
になりますな。

　お父ちゃんのフニャチンに業を煮やしたお母ちゃんのセリフが子供の耳に入った。
子供は mierda を字義どおり「うんこ」のことだと思い、A ver si se te pone dura
esta mierda という母の言葉を「あんたのうんこは固くなるのかしら」とという意味
だと理解した。それで翌朝、父に「パパ、下痢してるの？」と尋ねた、つうワケだね。

＞１８の某大スペイン語講師 さん
詳しい解説、ありがとうです。
この手のジョークなり、単語なりは絶対スペイン語講座では
でないからな〜１４さんもありがとうです。

Ella es una vendedora del fosforo.


　　 ∧　 ∧　　／Compren ustedes un fosforo por favor
　　（　´∀｀）＜　Es 2 pesos cada uno.
　　（　　　　）　＼ Compren ustedes・・・・・
　　｜ ｜　|　 [！][！]　
　　（＿ )＿)　[！][！]
　　　　　　　　 ∧　 ∧　　　　∧　 ∧　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　（　´∀｀）　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　（　　　 ）
　　　　　　　　｜ ｜　|　 　　 ｜ ｜　|　　　 　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　（＿ )＿)　　　 （＿ )＿)　　　 　　　（＿ )＿)


（　´∀｀）<Ay,no vienen nadie a comprar hoy.
　　　　　　 Tengo frio,tengo hambre.

　　 ∧　 ∧　　／ Con esta hierba,se sentira feriz pronto.
　　（　´∀｀）＜ Prueben ustedes a senor aqui.
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|　 \\\\\　
　　（＿ )＿)　\\\\\\
　　　　 ∧　 ∧　
　　　　（　　　　）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（＿ )＿)
　　　　　　　　 ∧　 ∧　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　（　　　　）　　　（　´∀｀）<〜♪
　　　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）\
　　　　　　　　｜ ｜　|　 　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　（＿ )＿)　　　 （＿ )＿)


（　´∀｀）<compran mucho hoy!

　　　　　　∧ ∧　／
〜′⌒⌒( ﾟДﾟ)＜　Oiga,busca alguien usted?
　UU￣￣　U U　　＼
　　
　　
　　 ∧　 ∧　　／Si,conoce usted a la chica que vendia
　　（　　　　）＜　 la hierba de aqui?
　　（　　　　）　＼ Ella teine las orejas afiladas.
　　｜ ｜　|
　　（＿ )＿)
　
( ﾟДﾟ)<Lo siento,no la conozco.Y viven muchas chicas
　　　　 que las tiene por aqui.A la busque en otros.
　
（　´∀｀）<Si,muchas gracias,senor
　
( ﾟДﾟ)<Un moment.Lo recuerdo! He oido que ella vino de HAMA
　　　　y salio con el gatito abandonado en la noche lo trajo.
　　　　Si,se llama YOKO.Eso es todo.No se adonde salio.
　　　　Quien es usted a ella? Se quiere a ella usted,verdad?

Soy el estudiante de la univercidad.
Estdio fi'sica, pero me gusta Latino Americano
especialmente la zona andina en Peru', Bolivia y Chile.

De Septiembre a Febrero, estare' en Bolivia y Peru'.
Durante este peri'odo, quiero estdiar Espan~ol.

Saben ustedes la informacio'n de las escuelas de Castellano?

　　 ∧　 ∧　　／Cuidado con los rateros
　　（　´∀｀）＜　 y Sendero luminoso
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|
　　（＿ )＿)

しかし、２３の人が帰ってくるころまで２ｃｈはもちそうも
ないな(^_^;)

Te quiero
No puedp vivir sin ti
Siemple pienzo en ti
Que guapa estas tu！ ->今日はまた一段ときれいだねぇ〜

どうも、Te quieroってごろがわりぃ〜な〜

　 ∧　 ∧　　／じゅてーむ、いっひりーべでぃっひなんか
　（　´∀｀）＜　書くとまた"まとめ(3)"とかスレッドができそう
　（　　　　）　＼だな
　｜ ｜　|　　
　（＿ )＿)

＞２５さん
どうも職業がら気になるもんで、僭越ながら表記の不備を直します。
(No me tomes mal.「悪く思わないでね」)

No puedo vivir sin ti.
Siempre pienso en ti.
iQue' guapa esta's tu'!

アクセント記号は[']で、逆立ちした[!]は[i]で代用しました。

　 　　 ∧　 ∧　　／
　　（　´∀｀）＜　 dame una mamada rica
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|
　　（＿ )＿)

Eres el a'ngel que bajo' del parai'so a la Tierra.

　　 ∧　 ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　mujerに対して使う場合でもやっぱり
　　（　　　　）　＼ "el a'ngel"? それともこんなことは
　　｜ ｜　|　　　　nativeは言わないのかな？
　　（＿ )＿)

２７さんのricaはやっぱし"豊満な"と訳すのかな？

自分で書いたんだけど
>>( ﾟДﾟ)<y salio con el gatito abandonado en la noche lo trajo.

lo trajoしたのはsalioしたよりも前だけど時世はいいのか？って
友人に指摘されちまったい。そんな難しいこと聞かれてもな・・・

＞２８さん
>>( ﾟДﾟ)<y salio con el gatito abandonado en la noche lo trajo.
>lo trajoしたのはsalioしたよりも前だけど時世はいいのか？

厳密に言えば、過去のある時点よりさらに過去の出来事を言う場合は
過去完了（大過去）を使って、

y salio' con el gatito abandonado que (en la noche ella) habi'a trai'do.

のようになりますが、文脈から出来事の前後関係がわかる場合、口語で
は点過去が大過去の代用となることがしばしばあります。
あと、「出てった」という意味なら salir よりも irse を使って

y se fue con el gatito abandonado que habi'a trai'do.

っていう感じのほうがいいかな。
ところで、これって「港のヨウコ、ヨコハマ、ヨコスカ」っすか？

"小猫といっしょにとんずらよ"ってニュアンスを伝えるのは
難しいです。
escaparse(escape)あたりだとどうなんでしょうね？

他にも
浜から流れて来た〜 -> venir de HAMA
客がどっかを触ったって〜
　->el hombre tocar su parte que ella no quiere

どうしても説明文っぽくなってしまう・・・・

腕に覚えのある人は↓を翻訳してみて欲しい(^_^)

<あたいの夏休み>

短パンをはいた付け焼き刃レディーたちが腕を組んでちんぴらに
ぶら下がって歩く、ここは別荘地、盛り場じゃないのよとレースの
カーテンの陰ささやく声、お金貯めて３日泊まるのが夏休み、週刊紙
読んでやってくれば数珠つなぎ、冷めたスープ放り投げるように
飲まされて２段ベットでもあたいの夏休み
summer vacation あたいのために summer vacation 夏ひるがえれ


　　　　∧∧＿＜mi 3 dias vacaciones?
　　／( ﾟДﾟ )／＼
　　|￣￣￣|＼／
　　|＿＿＿|／

Heijyu disparo' a Gon con un rifle.
Pan!
Zas!
El cayo'

（　´∀｀）："Hombre,eres tu!"
　　"Siempre me trai'as las setas,las castan~as y frutas varios"
Gon asentio' amargamente.

　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　｜***
　　 ∧　 ∧　　￣￣
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|　　　　　　　 　　∧ ∧　
　　（＿ )＿)　　　　〆⌒⌒　−_−)
　　　/ｺ====~~ つ つ ￣　つ　つ

Un mono recogio' una candela roja.El la equivoco' con
uno fuegos artificiales.
〜
Por fin un jabali' la encendio' valientemente.
Todos se ocultaron tras el matorral rapidamente.
Y se taparon sus oi'dos perfectamente,ademas sus ojos
tambien.
La candela roja luci'a tranquilamente,que no hizo ruido.

　　　　 ∧　∧
　　　川川川川川　　 （）
　　　川川川川川　　　||

&iexcl;Hola!
&iquest;Es t&ugrave; maxim&agrave;m?

　　　　 　 A
　 Λ＿Λ~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ｀∀´ ）|　＜&#191;Hay alguien que hable japon&#233;s?
　（つ　　 つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　｜ ｜|　
　（＿_）＿）

>34
Yo hablo Japon&eacute;s. &iquest;Por qu&eacute;?

Tocadores de Biwa cantaban


　　 　　　　　　／Hola! Me llamo Hoichi.
　　（　´∀｀）＜　Ay,Mi hermano se olvide' de escribir
　　（　　　　）　＼ 'omaemona' en mi orejas.
　　｜ ｜　|　　
　　（＿ )＿)

　　@〜　　@〜
　　
　　 ∧　 ∧　　／uno dos tres cuatro sinco seis
　　（　´∀｀）＜　siete ocho nueve・・・・・・
　　（　　　　）つ　　Ay,falta un plato.
　　｜　　　|
　　　　　　
　　　　　
　　　　
　　 ∧　 ∧　　／Oye! Todav'ia es pronto a ti para venir
　　（　　　　）＜　Te esperamos a aparecer en verano
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|　　
　　（＿ )＿)

TVのスペイン語講座でスタンダード表現としてやってた。
文法的に間違いではないんだろうけどはたして、名前を
知らない相手に使うのにこの言い方はできるんだろうか？

ここはやっぱし、Co'mo se llama usted?じゃーないの？
それともペルー(南アメリカ？)ではそれが普通？

名前に関してもう１つ
英語でもRichard->Dickとかあるけど
何で、Francisco->Paco//Jose->Pepe、(･_･?)

Λ＿Λ
　（　´∀｀） estoy muy caliente
　（　　　　）
　｜ 　つ|
　（_＿）＿）

やった！mentaiみぃ〜けっ！

４０
しかも語学だ！ラッキー！ヤッホー！
クサレ哲学やいかれぽんち国際情勢板と違って少しはマトモ。
個人的にも語学好きだし

メール：#aborn

Trio los panchosがTVで歌ってた。
何とすでに８５だか８６だからしいけど再結成したらしい(^_^;)


　　 ∧　 ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　通訳のおばちゃん、だいぶ手抜いてたな。
　　（　　　　）　＼アナウンサーももちっとゆっくりと話さんと
　　｜ ｜　|　　　 訳ができんだろうがよ、全く！
　　（＿ )＿)

さびだけ聞き取ってみたけどこれでいいのかな？

Quien sera la que me quiere a mi? quien sera quien sera
Quien sera la que me dento amor. quien sera quien sera

スペインサッカーを日本語とスペイン語で紹介してくれてるＨＰ
教えてください

>何で、Francisco->Paco//Jose->Pepe、(･_･?)
↑
Jose'っていう先生が授業中に語ったんだけど。

Jose'ってMariaの夫だよね？
ってことは、Jesu'sにとっては
Padre Putativo（＝推定上の父親）。
<Padre Putativo>を、<P.P.>と略すでしょ、
そうすると、<PP>は『ペペ』でしょ？
だから、Jose'＝Pepeなのだ…。

と彼は言ってたんだが、あれは
ほんの小咄だったのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

通訳の人:〜por favor タウリーノ mensaje para gente japonesa

タ:el mensage sincero_esta persona es que sigue no(?) adelante_
sigue escuchando musica romantica trio los panchos
con respecto y carin~o_nosotros somos asi usted.

通:ぜひとも私たちトリオロスパンチョスの歌をいつまでも
忘れないで聞いてください

ガブリエル:mensaje con el carin~o sincero con mucho afecto
para todos japonesa todos los gente_el romanticismo de cada
persona (不明単語) es no mas carin~oso (不明単語) canta la
amor y conoce la canta de amor en tan los ボレ-ロ? de panchos
con su carin~o en respecto toda la gente de japon.Es mensaje
trio los panchos mustan (不明-mente)

通:いつも私たちがやっているロマンチックな曲を心からみなさんに
送りたいと思います。

ジョニー:Bueno,el mensaje mi o es a todas japoneces que tambien
siga escuchando la cansion des romantica de los panchos y que
sobre todo sigan viniendo los espectaculos (不明単語-trios)
a ver la los panchos y canta con nosotros tambien cantamo(*)
juntos todo y asi_la amor los cansiones de la cansiones de los
panchos siemple llegas corazon cantamo(*) juntos y no
divertimon(*) muchicimo juntos.GRACIAS

通:私も私たちのロマンチックな曲をみなさんに聞いていただきたいと
ともにぜひ公演に来ていただいていっしょに歌えたらと思います。

cantamo/divertimon 何度聞いてもそう聞こえるけどこんな活用は
見たことがない。(･_･?)
しかし、初心者でもそれなりに聞き取れるのはスペイン語のいい
ところだね〜//( _は言葉がそこで途切れたところです)
細かい単語は聞き漏らしてるだろうから"おかしい！"って怒んな
いでね。

tal ves
ジョニー
todas japoneces＝todos japoneses
siga=sigan

　　
　　 ∧　 ∧　　／Aqui,hay tres hacha de oro,de plata,
　　（　´∀｀）＜　 y de hierro.Cua'l es suyo?
　　（　　　　）つ.
　　｜　　　|　7= 7= 7=
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
　　 ∧　 ∧　　／Gracias,Sen~ora.
　　（　　　　）＜　Me la da de oro,por favor
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|　　
　　（＿ )＿)

れす、どうもです。

ここはなかなかレベル高いぞ

--Vera', sen~or comisario -- declara la estupenda
morenaza--, cuando me apreso' queri'a gritar pero
no podi'a, pero despue's ya habri'a podido, pero ya
no queri'a....

Hay un hombre que esta llorando amargamente.
"No hay nadie que me sepa(T_T)
Ey,voy a abrir la"

　　　| ☆ EL BAILE DE MAR ☆　
　　　|
　　　|　 ∧Ｍ∧　　　／Te doy esta caja.
　　　|　（　´∀｀）ф＜　No abras la.No lo olvides
　　　|　（　　　　）つ　＼
　　　 ＼|　｜　|　 |
　　　　　＼ ）　／
　　　　　　 ζ
　 　　　　 ζ
　　　 　∧　 ∧　
　　　　（ﾐ´∀｀ ）<Cua'ntos an~os tengo yo?
　　　　（　||||||　）
　　　　ζζ ＿|
　　／　ζζ／＼
　　|￣￣￣|＼／
　　|＿＿＿|／


　 ∧Ｍ∧　
　（　´∀｀）＜No crei' que el cumpliese nuestro promesa.JOJOJO

En el parque, detra's de un arbusto,
una pareja se abraza por primera vez.

E'l :
Ace'rcate ma's.....Que' esperabas?
Que la tuviera de medio metro?

E'l :
- Puedo poner un dedo en tu ombligo?
Ella :
- Pienso que si'.

Ma's tarde ella :
- Pero eso no es mi ombligo.
- Y esto no es un dedo.

El amigo:
- Ayer vi a un muchacho que trataba de hacer el amor con tu hija.
El padre:
- Lo logro'?

El amigo:
- No.
El padre:
- Entonces no era mi hija.

人の名前でいえば
Jesus->Chucho//Enrique->Quique
なんてのもあるねぇ〜(･_･?)

日本に限らず、ラジオ局の名前と言えばたいていが
地名＋放送てのが多いけど(東京放送、中部日本放送e.t.c)
世界中探せばやっぱり例外があるようで・・・・
以下はボリビアの放送局の名前で地名でないと思われるもの
です。なかなかスケールがでかいのやらおもしろいのが多い
ねぇ〜　[R.->radio]

R.El mundo/R.Panamericana/R.San gabriel/R.Pio XII/R.Mensaje
R.La Crus del Sur(Que romantico!)/R.Cosmos(!)/R.El co'ndor
R.Em.Juan XXIII/R.21 de Diciembre(何かの記念日？）
R.Nueva America/R.Esperanza/R.Toro'pico/
R.La voz de la Frontera/R.Indepencia/R.Continental
R.24 de Noviembre

ま〜La Pazだけでも２０以上の放送局があるからねぇ〜

Nero siempre pintaba.　　　　　　　　　　　
Si llegara ma's pronto la noticia de su primer premio・・・(T_T)

　┏━━━━┓
　┃ ∧　 ∧　┃
　┃（　´∀｀） ┃
　┃（　　　　） ┃
　┃｜ ｜　|　┃
　┗━━━━┛
　　　　γ⌒　ヽ＞　∧ ∧
　（）（）＿）丿 (- _ - ）⌒ ⌒ つ
　　　　　　　　⊂ ⊂　　　　つつ

Este cuento me hace llorar mucho(T_T)

llegara →　hubiera llegado
仮定法過去完了じゃない？この場合。

　　　　　　　　 ∧　 ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）＜　Lo que puede hacer man~ana,
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　no lo haga hoy.
　　　　 ／￣￣￣￣￣／| Nunca esperanza renuncia nosotros.
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ i Que' muy bien habla !
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────
　 ／

−Jama's he tenido relaciones sexuales
con mi mujer antes de casarme.
Y tu'?

El amigo :
−No se'.
Co'mo se llamaba de soltera?

　|￣∧　 ∧￣￣|　
　|　（　´∀｀）＜Si. para comerte.　
　|＼￣￣￣￣￣＼
　|　 ＼　　　　　　　＼
　＼　　＼　　　　　　　＼
　 　＼　　＼　　　　　　　＼
　　 ∧　 ∧　　／
　　（　　　　）＜ i Que' boca tan grande tienes,abuelita !
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|P　　
　　（＿ )＿)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　
　　 ∧　 ∧　
　　（　´〜｀）　Ф＜i Que rico esta carne de lobo!
　　（　　　　）つ|　　pero,donde estas mi abuelita?
　　｜ ｜　|　　　　　　　 　　∧ ∧　
　　（＿ )＿)　Ｙ− 〆⌒⌒　 - _ -)−−−Ｙ
　　　　　　　　|　　 つ つ ￣　つ　つ　　　｜
　　　　　　　　|　　人人人人人人人人　　　|
　
　
（　´ー｀）　＜shi-,jaa,He comido mucho.
　　　　＼　　Voy a llevar el resto para madre.

(-_-) Cuesto mucho vivir este mundo pi'caro.
Hay que sacar a la luz todo lo que tuvo lugar
a escondidas


　　 ∧　 ∧　　 ／Dicen que hay unos asesinos pagados.
　　（　´∀｀）　＜　Se llaman "los trabajadores ilegales".
　　（　　　　）つ　＼Busco desde hace mucho tiempo.
　　｜ ｜　|　($)　　
　　（＿ )＿)
　
　　　　 ∧　 ∧　　　 ／Lo siento,no se nada,sen~ora.
　　　　（　　　　） ｷ＜　Pero por que buscalos?
　　　　（　　　　）つ　 ＼・・・(i Soy yo !)
　　　　｜ ｜　|　△　
　　　　（＿ )＿)

Es Kuraki pacuri de Utada?

Si. Craro que ella es pacuri de utada.

Craro → Claro

Entonces, q'ue piensan Vtds. en lo que es pacuri?

　　　　　　　　 ∧　 ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　Ella empezo' a hacerse desnuda
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼Nos besamos mucho.
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜Co'mo podri'a quedarles impresio'nado
　||, （＿__/　　　||　　 　 　a las chicas ?
　 ／


(,,ﾟДﾟ)<A la primera vez,deje el estilo 'BACK'
　　　　　y no olvide ponerse una goma !!

GuadalupeとJinの会話を聞いてみた。耳のいい人の
添削希望。

scene-1
Jinがベンチで鳥のさえずりを聞こうとしているところに
Guadalupeがやってくる。・・・は聞きとれない部分

G：・・・・・estas preocupado? ・・・tambien,
　Te da vergu''ensa ・・・tambien,somos amigos Jin.
J：Silencio ! Escucha que los pa'jalos cantando.
G：Cual es pa'jaros? Aunque (parece?) no van a venir.
J：Si,van a venir.ya que estan cerca.ya vienen.
G：No,van a venir.Mira
Guadalupeがテープレコーダーを取り出す。(^_^)

scene-2
JinとGuadalupeがベンチでぐったりとなっている。
G：Hoy hoy tambien hace mucho calor,no?
J：Ja no aguanto mas.・・・por este calor
　Es que no quiero hacer NADA
G：Yo tampoco
(RRRR〜)Guadalupeの携帯がなる
G：Huy,bueno,no ha・・ olvidado
　pero sabes es que no me siento nada bien.
　Lo siento mucho.Nnn,Si,Jin aqui esta.Te lo paso.
(携帯をJinに渡す)
J：Si,ORIE! JOJOJO Que te pasa.Que estas en playa.
　Guadalupe no puede venir.Yo? Esta bien?・・・Esta bien?
　Con mucho gusto JOJOJO
G：Oye,que te pasa de pronto.Que estas muy bien,eh?
J：Nada,que me voy a por me tra・・・ ban~o.
Jin、踊りながら行ってしまう。

　　　　　　｜ ∧ ∧　　／
　　　　　　｜（´∀｀）＜　Mama',co'mo y de do'nde
　　　　　　｜（　　　）　＼ nace el bebe' ?
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　 ∧　 ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　＜　Me puso colorado mi cara
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣／| 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／
　||￣/　　|￣￣||／　＜Bueno,le di que lo trae la cigu''en~a
　||, （＿__/　　　||　　 　 generalmente.Pero en su familia,
　　　　　　　　　　　　su marido le encontro' a bebe' llorando
　　　　　　　　debajo de EL Puente del San Juan y le trajo.
　　　　　　Todavi'a ese bebe' no habraba.Por eso,vosotros
　　　　　le pusisteis de nombre Juan por El Puente.JOJO
　
（　´∀｀）＜Hay el puente de Guico en Kaomoji,Sabes,no?
(,,ﾟДﾟ)　 ＜Verdad?

　　　　　　　　 ∧　 ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　como se llamas?
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜me llamo mutugorou
　||, （＿__/　　　||　　 yo hablo eapanol　
　 ／

　　｜ ∧　 ∧　　／Ahora va'yase al baire,pero no
　　｜（　´∀｀）＜　olvide volver antes de las doce
　　｜（　　　　）つ＼ de la medianoche.
　　　＼　　／
　　　　ζ
　　 ∩　 ∩　　／Ya son las doce.
　　（　´∀｀）＜　Tengo que irme.Adios !
　　（　　　　）　＼
　　｜ ｜　|　　
　　（＿ )＿)
　　　　 ∧ M∧　　／
　　　　（　　　　）＜　Un momento,sen~orita.
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
[☆ Venga ! Sen~oras☆ ] 　
　 ∧　 ∧　　／Pongase este zapato de cristal.
　（　´∀｀） ＜　Si encaja perfectamente,
　（　　　　）つ ＼Pri'ncipe heredero casara' con usted
　｜ ｜　|
　（＿ )＿) （＿ )　

　　　　∧ ∧
　　　　(　　,,)＜Con so'lo de encajar bien,yo sea Princesa.
　　　　/　　|　　Me voy a probar.
　　　 （＿__/
　　 ∧　 ∧　
　　（　　　　）・・ヽ（´ー｀；）ノ Caramba !
　　（　　　　）　　 Salta a la vista.
　　｜ ｜　|　　　Es ma's difi'cil para ellla que encaje.
　　（＿ )＿)

Esta viniendo el dia 15 de Agosto

　 ┌───┐
　 ｜ ∧ ∧ |
　 ｜（´∀｀） |
※└───┘※
｜　　　 ζ　　　|
　 　　　　||
　 ∧　 ∧　Tu' y yo somos compan~ero de Sakura
　（　　　　）　Florecemos juntos〜♪
　（　　　　）　Nos veremos en Yasukuni.
　｜ ｜　|　　Pronto voy donde tu'.
　（＿ )＿)

　　　 　　||
　　　 ∧ || ∧　
　　　（　-∀-）
＝＝（　　　　）＝＝
　　　｜ ｜　|　　　
　　　（＿ )＿)
　　　 　　||
　　　 　　||
　
　　 ∧　 ∧　　／Dios,mi'o! Nos haya perdonado
　　（　　　　） ＜ a pecadores de 2 ch.
　　（　　　　）　 ＼Es que dicen que no hay pecado
　　｜ ｜　|　　　　sin remisio'n.Ame'n
　　（＿ )＿)　　　　Cantamos misa.1,2,3
　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧
　（　　　　） （　　　　）　　　　Take my heart
　（　　　　） （　　　　）〜♪　come baby
　｜ ｜　|　｜ ｜ ｜　　　　　rescue me
　 ∧　 ∧　 ∧　 ∧　　　　　I follow him
　（　　　　） （　　　　）〜♪
　（　　　　） （　　　　）
　｜ ｜　|　｜ ｜ ｜
　（＿ )＿)　（＿ )＿)

　　　　　　 ／ ＢＵＥＮＯＳ ＤＩＡＳ！２ＣＨＥＲ〜
　　　　　／　　Y todos en los Americalatinas
　　　 ／　　　　Esta es radio Omaemona en 2ch.
　　／　　　　　　 Son las seis en punto.
　┌────┐Ahora se levanten ustedes !
　｜○ [sony]　| Hace buen tiempo hoy !
　└────┘De primera,Antonio Carlos
　　　　　　　　　　Jobin,"WAVE",aderante!
　|￣∧　 ∧￣￣|　
　|　（　´∀｀）＜Me duelen los orejas
　|＼￣￣￣￣￣＼
　|　 Bosa novaの英語の歌詞ってやたらに難しい
　＼普段、見ないような単語が出てくるよね。
　　　"fundamental loneliness"ってなんだよ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　 ／　　Son las ocho menos diez.
　　　　　／　　　La noticia en el mundo〜♪
　　　 ／　　　　　Buenos dias oyentes.
　　／　　　　　　 2CH,Fuentes judiciales
　┌────┐ sostuvieron que los
　｜○ [sony]　| delincuentes・・・・
　└────┘
　　　　　　　　　
　|￣∧　 ∧￣￣|　
　|　（　-∀-）＜ZZZzzzzz・・・・
　|＼￣￣￣￣￣＼
　|　 ＼　　　　　　　＼

<<GuadalupeとJinの会話>>
G,Hola Jin.//J,Guadalupe ! Pero que' guapa esta's hoy !
G,ES que tengo una cita.//J,Asi//G,うん//J,あっはー
G,Oye,que' piensas de Alberto?//J,Alberto?
G,うん//J,・・・・chico,claro
G,Te le misterioso,no? Las mujeres piensan que-(*)
　 lo misteriosos y interesantes.
J,おせあけ(?) tienes una cita con Alberto//G,Si
J,Pero Guadalupe,que' piensas de mi ?
G,De ti ?//J,Si
G,Nada especial. Mira ! Ya me voy.Estoy ocupada.
　 Nos vemos
J,Eh? Nada especial. Pero si hemos tenido nosotros
　 tiempo romantico(T_T)

Guadalupeの(*)のセリフの時のJinの顔は何だか
演技以上のものを感じるんだが・・・？？
>>Nada especial　身につまされるねぇ〜（-_-;)

火曜日のラジオスペイン語講座でやってたネタ！

>>A Paco le parece conocer a ese hombre.-(1)
>> パコはその男を知っているような気がする。

長文の中で出てきたらたぶん、読み飛ばして
しまうような文だけど改めてこうして日本語に
訳されてみると(?)
Me parece que Paco conoce a ese hombre.-(2)
も同じ訳になるように思えてしまうんだよね。
普通、"私は"なんていちいち言わないし。
(2)でなく、まちがいなく(1)になるような訳文が
どうしても浮かんでこない(^^;)

　 ∧　 ∧　　　"おせあけ" = O sea que〜
　（　´∀｀）＜ようするに/つまりは〜ということだね
　（　　　　）　　　あんだすたん？
　｜ ｜　|　　　
　（＿ )＿)

　 ∧　 ∧　　
　（　´∀｀）＜　"fundamental loneliness"って
　（　　　　）　　 もしかしたら"Saudade"の直訳か？
　｜ ｜　|　
　（＿ )＿)

他のスレでもNHKの語学講座のことが話題になってる
けど。以前のスペイン語講座のゲストは
Merche Sa'nchez Casado/Raquel Sempere Muncharaz
Anabel Montemajor と美人が多かったんだがな〜

　 ∧　 ∧　　ＴＶの講師の先生は変な帽子ずっと
　（ ￣o￣)＜かぶってるし、基本文例４０も何だか
　（　　　　）　支離滅裂にしか思えん
　｜ ｜　|　
　（＿ )＿)

Radio exterior de Espan~a のスペイン語番組が
19:00〜21:00に9660kHzで聞こえてるぞ。
留学・旅行はそうそうできないから、まずは
短波ラジオで毎晩、nativoのスペイン語を
聞きたおそう。
とにかく電話インタビューに出てくる人はみんな
早口の上にしゃべる、しゃべる。（´∀｀;）
たまに何かの大会で優勝した子供とか出てくる
からそういう時がいいかも。

　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/Mi hijo ha vuelto del extran~o con
　　　　　　　　 /　su mujer y sus hijo.
　　 ∧　 ∧　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　　 (・・)＜omaemona,Hitogotojya naizo
　　（　　　　つ Ｌ () ()　　omaemona!
　　｜ ｜　|　　□□□
　　（＿ )＿)　　Ｏ　Ｏ
　
　 　　∧ ∧
　　　 (　　,,)<Ay,dicen que "el que rompe,paga"
　　　/　　|　o bocucara nigeyotatte damesa.
　　（＿__/　Nigereba nigeruhodo chicazukutte
　 ／ 　　 wake.datte chikyuha maruindamon(w

スカパーでＴＶＥというスペイン語のチャンネルがあるよ。月700円
あと南米のスペイン語圏の番組を集めたチャンネルもある。月4000円
24時間放送だし、かなりお勧めです。
これでスペイン語をシャワーのように浴びられます。
http://www.rtve.es/index.html

ラジオスペイン語講座、８月のテーマは「過去形」みたい
だね。今週は線過去をやってる。
この４月から何とかここまで聞き続けた数少ない人が
さらにこの辺でまたぐっと減っちゃうんだろうね。

その他にも「これぞ、スペイン語」とも言える
受け身、無人称文、２人称の命令文が、さらっと混じってる
ようで・・・あと２ヶ月か、ふ〜ぅ

　　 ∧　 ∧
　　（　´∀｀）<tuve tuviste tuvo・・・
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（＿ )＿)

スペイン語を勉強している人が１度はつぶやくで
あろうセリフ
"なんでこんなところに仮定法？"

（ ￣o￣）<・・・
まー名詞が格変化しないだけましか！
動詞が分離しないだけましか！
綴り通りに読めばいいから楽か！

そんなセリフつぶやく？
つぶやかないよ？

"ここのsubjuntivoはどういうルールに拠ってんの？"
とは、思うかもしれないけどね

いくら商品名とは言え、"grapadora"を"綴じ器"は
無いと思うが。番組の中で先生は
「紙をがちゃんと綴じる機械」とか言ってまし
たが・・・(^_^;)

ところで日本だと日常会話では台所用中性洗剤の
ことを"ママレモン"とか紙おむつのことを"パンパース"と
代表的商品の名前で読んだりすることがあるけど
こういうのはスペイン語圏でもあるのかな？

　　 ∧　 ∧
　　（　´∀｀)< Oiga por favor,Sen~or.
　　（つ♀　）　Dicen que 2ch es "escrito de lavabo"
　　｜ ｜　|　
　　（　∧　 ∧
　　　（　　　　）<Creo que・・・ no es muy mal que digamos
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|　
　　　（＿ )＿)

　　 ∧　 ∧　He escrito un pequen~o poema y me
　　（　´∀｀） gustaria que lo escuchas.Que hiciste?
　　（　　　　） Pensaste mi aun solo momento?
　　｜ ｜　|　Yo no pude hacer nada solo pensara
　　（＿ )＿)　en ti.Me haces sufrir TANTO !

　 　　∧ ∧
　　　 (,,ﾟДﾟ)<Aquien habra el ?
　　　/　　|
　　（＿__/
　 ／

>88

Yo nunca digo MamaLemon....

En Sud America, se llama Kleenex
por pa&ntilde;uelo de papel.

Subio!!

Ay mi dios!!

スペインでは片栗粉（コーンスターチ）を maicena といいますが、
これは商品名 maizena が一般名詞になった例ですね。辞書にも載
ってます。ちなみに、澱粉は fe'cula です。
ラテンアメリカではどうなんでせう。

　 ∧　 ∧　　Babambabambaban,Han acabado el trabajo?
　（　´∀｀）＜Babambabambaban,Ban~ense todos.
　（　　　　）　Hasta semana pro'xima,Adios amigos!
　｜ ｜　|　　
　（＿ )＿)

　∧ ∧　　∧ ∧　　∧ ∧　　∧ ∧　　∧ ∧

SerとEstarの違いがわかりません。
何方か教えていただけませんか？

＞９６
ser は「永続的・本質的な性質」、estar は「一時的な状態、所在」
を言うときに用いる、というのが原則だけど、いろいろ例外的な言い
方もあるから、結局のところ数多くの文例に慣れるしかないです。

あ、estar で「所在」＝「...に...がある／いる」を示す場合は、一
時的か否かは関係ありません。
例：Juan esta' en Lima.（一時的）
　　Lima est'a en Peru'（永続的）

1.Es muy alegre pero hoy esta' triste. 彼は陽気な人だけど今日は哀しげだ
2.Esta naranja esta' amarga. （オレンジは本来は甘いものだけど）このオレンジは苦い
3.Normalmente es muy divertido pero hoy esta' pesadi'simo. 普段とても面白い人だが今日はウザすぎ
4.En la comisio'n somos ocho pero so'lo estuvimos cuatro en la reunio'n de ayer. 委員会は8人構成だが昨日の会合には4人しかいなかった

5.Cua'nto es? いくらですか
6.A cua'nto esta' dolar esta semana. 今週ドルはどれくらい？
7.Es periodista pero esta' de profesor en un pueblo del norte. 彼はジャーナリストだが今、北部の村で先生をやっている
8.Es once de abril. 今日は4月11日
9.Estamos a once de abril. 今日は4月11日
10.La temperatura es de siete grados. 気温は7度
11.Estamos a siete grados. 気温は7度

わかりやすいのはこの辺かな？

スペイン語圏から来たって女性にはお世辞は挨拶がわりみたいな
もの！　特に何か新しい服や"今日こそ勝負"ってな感じで
決めてる女性に使うと効果的！

　 ∧　 ∧　
　（　´∀｀）＜Aunque la mona se vista de seda,mona se queda.
　（　　　　）　訳:美しい人は何を着ようが美しい
　｜ ｜　|
　（＿ )＿)

さらに Es mejor que estuviera desnuda. などつけ加えるもよし！

どうでもいいがser/estarの違いをここまで親切に教える人がいるとはここも捨てたもんではないな。

Sr.(?)97, 98 y 99, muchas gracias!

イスパニア語ってスペイン語のこと？

＞99
もう、いじわる

9/17の朝日新聞に、キューバでアメリカの衛星放送をやみ市場で買い
楽しむ人が増えているとの記事がある。
そしてキューバ市民は、como esta uste?ご機嫌いかが？
にはluchando戦っている
と答えるのが伝統だと書いてある。

　 ∧　 ∧　
　（　´∀｀）＜tenga,tengas,tenga,tengamos,tenga'is,tengan
　（　　　　）　はぁ〜〜(￣o￣;)
　｜ ｜　|　　
　（＿ )＿)

Es importante que aprendan a manejar el ordenador.

WINDOWSを使ってると知らないうちに余計なファイルが増えて
いきます。たまにはお掃除してすっきりとしよう。
やり方はいたって簡単でautoexec.batに
echo on
echo y>kkk
del \*.*<kkk

の３行を追加するだけ。echo コマンドで"お掃除中"みたいな
メッセージを出すなど工夫するのもよし！

　 ∧　 ∧　
　（　´∀｀）＜attrib コマンドもなかなかおもしろいぞ(わら)
　（　　　　）
　｜ ｜　|　　
　（＿ )＿)

>102

　 ∧　 ∧　
　（　´∀｀）＜Su hermosura le da gran vergu''enza a Venus！
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿ ∧∧
　　　 (,,ﾟДﾟ)<Es lo maravillosa que Dios crea！
　　　/　　|
　　（＿__/
　 ／

　 ∧　 ∧　
　（　´∀｀）＜Si yo fuera pa'jaro,volari'a a ti'
　（　　　　）
　｜ ｜　|　　
　（＿ )＿)

これどういう意味ですか？国際柔道連盟掲示板3066より
http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html
DE NINGUNA MANERA AMIGO.

Si usted tiene una neoplasia cancerigena, va a esperar a morirse ?.
Por supuesto que se la va a extirpar, toda regla tiene enmiendas, y de curso es cuestion de artificios, mas todavia, cuando ha existido semejante error.

Shinohara gano para todo el mundo. Y la IJF tiene que ratificarse, de lo contrario, esperaremos que en un a mas esten cambiandose a estos directivos y entonces se haga justicia retroactiva.

De otro lado, su planteamiento cae en saco roto, porque mas facil, es cambiar o modificar las reglas del judo, ya que estas son en extremo complicadas y confusas, aun para quien mas las conozca, son absurdas.

>108、直訳調ですが・・・とりあえず
けっして友達なんかじゃない->けっして友好的なやりかた
ではない?
もしもあなたがガンの腫瘍をもつならば、死んでしまうのを
待っているのか？もちろんそれを摘出しようとするなら
すべての規則は"訂正個所"を持っているし、（規則に完全
なものは無いみたいな表現？）、その経過から,方法の
問題でもあるのだが、また、類似の間違いがあった時に
"篠原は全世界に勝った"ことをIJFは認めなくてはならない
そうでないなら、われわれは１年のうちに理事に対して
かわることと、それから"やり直し判定"がなされることを
期待する。その一方で、とても簡単なことなのに
柔道のルールが不条理であると知っている人にさえ
極端に複雑で、かつあいまいな中にあるそれをかえるという
問題提起は"何を言っても無駄な"状態に陥っている。

柔道もそうだが剣道の１本もよくわからんねー。胴体のここに
当たったら１点、ここなら５点みたいなルールならわかるんだけ
どさー。真剣でやってみれ、真剣で(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

意味を第一にして前半を日本語らしい表現に変えてみました。

"一方的に不利な判定"<-完全な意訳

もしガンになったとして何もせず、ただ死ぬのを待つだけの人が
いるだろうか。たいていの人なら何とかガンを直そうと患部を摘出
することを考えるだろう。それと同じことで、何か問題が起きたら
その原因を特定してそれを解決すればいいのである。この世に
完全な規則みたいなものはないのだし、問題発生の経緯に
よってはその解決方法は１つではないだろう。

>>mas todavia,cuando ha existido semejante error.
ここ勘違いしてました。cuando は理由を導くと考え、さらに
時制は現在完了ですから
"さらに今までも同様の間違い(判定)があったことだし"

　 ∧　 ∧
　（　´∀｀）<篠原の決め技が"わかりづらい"という理由で
　（　　　　） 柔道の決め技から削除されたりしてな（げらげら
　｜ ｜　|
　（＿ )＿)

スペイン語で、「（ある言葉に対して）別の言い方はある？」

ていうのはどう言うんですか？

>110
大変な訳をどうもありがとうございました。
私も抗議を続けます。

スペイン（スペイン語）関連サイトの掲示板（FORO）には、性格悪そうな人が多い気がするのだが。鼻につくというか。実生活ではきっと仲良くなれなさそうというか。

どうかな。

俺は去年の9月と1月にメディジンに行った。
彼女のマンションに泊まってた。

メディジンの女は情熱的でいいよ。
結婚してくれと言われてるけど、俺嫁さんいるし困ったね。

10年前には、別のボゴタのネーチャンにはまったけど
タップリ騙されてた。アハハハハ・・・
その女は東日暮里の日本人と結婚したけど、去年新宿で
サラリーマンの袖引っ張ってるのを見たんだ。
頭の悪い女だったから、結婚しなくて良かった。
日本人と結婚した後でも、一緒にホテルに行っってたよ。
ポンポンが8ヶ月のときも、上野のホテルにいってたな。
懐かしい・・・・・・・

10年前は離婚した直後で、非常にサビシかった。たまたま会社の
社長に接待され、以前22才で背中一面に天草四郎の入れ墨を彫った
北海道ネーチャンの店に行ったら、外人に変わってた。
で知り合ったのが自称スペイン人のターニャと言う女だった。
変だよな、ロシアかスラブ風で。
付き合いだしてからコロンビア人で本名はドラといった。年令は
32〜３歳、Fカップ。

4月に会ってから店外デートまでしたし、旅行にも行った。
収入がデッカイんで、離婚前も離婚後もソープには年間400は
使ってた。夏前には結婚してもいい雰囲気になったんだけど、女
が8月の帰国前に結婚相手がいるのがわかったんだ、俺は女に夢中で
仕事をさぼってコロンビアに行く事にした。

9月中旬から一ヶ月、ボゴタと近在に旅行したが、その間に生活費
は俺が出していた。向こうでは、親友を紹介されて寝てくれって
言われて一万で、エル・ド・ラド空港そばのラブホテルに行った
事もある。ドラとは別な日に一回あるだけで、家族と一緒の生活
でチャンスは少なかった。ボゴタには息子と娘がいた。

俺の帰国と入れ代わりに日本人が来て、女と結婚した。男は一流
企業のリーマンと行ってたが、宅配のアルバイトだった。
ハネムーンから戻ってきて、時々チャンスを作って会ってた。
一回３万払ってやってたが、生活を見てると日本人の方がいいよな。

日本人と一人目の子供がいるときも、ホテルに行ったし二人目の
子供が出来てるときもホテルに行ってた。2年チョットは付き合って
たかな。旦那と喧嘩するとチョクチョク俺のマンションに来てた。
いまは40過ぎて、ダメだよな。

現在は去年知り合った女に、時々送金してる。今度来れなかったら
チェンジしようかなと、考えている。結婚相手には不向きじゃない
かな。ラテンは貯蓄能力に欠けると思うな。

＞113
スペイン（スペイン語）関連サイトの掲示板（FORO）には、性格悪そうな人が多い気がするのだが。鼻につくというか。実生活ではきっと仲良くなれなさそうというか。
↑
よそのFORO。　
やたら長い投稿を立て続けに入れてる人物。
その掲示板、その男？が参入するようになってから、様子が変わって
しまったように思う。その男？が信じられないくらい長文のレスを
立て続けにいれるから、単純に情報を得たくてあの掲示板を覗く人は
いちいちその長いレスが目に入ってしまって鬱陶しいんじゃないだろうか。
と思ったのだが。

FEYというメキシコのアイドルの、Media Naranjaという曲の出だしが、
TOQUE LA LUNA GRACIAS A TI
ってなってるんですけど、「君のおかげで月に触った」じゃ意味が分かりません。
tocar la lunaっていう熟語があるのだと思いますが、これはどういう意味でしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>118
ドーデモいいけど、よくもまあ、こんな古い休眠スレッドを
見つけて引き上げたもんだね。
３ヶ月ぶりだよ、このスレを目にするのは。

>118
tocar la luna = tener el orgasmo

>>120
ありがとうございます。西和辞典はいくつか引いてみたのですが、
載ってなかったんですけど、そういう意味でしたか。

>121
ただこれは熟語ではなくメタフォラだから、そういう意味が隠れている、といったところだと思います。

うわーちょっと来ない間にこんなに落ちちゃって・・・・

あげあげ！！

質問です。
「ＮＨＫスペイン語講座」にも書いたのですが、
書き終わった後すぐ下にこのスレが来てたので、
こちらにも書いておきます。

ＮＨＫラジオスペイン語講座応用編「めがねのマノリート」今月分の
解説にてゲストの方が挙げてくれた例文が上手く聞き取れなくて気になってるのです。
分かる方、正確な文章を教えてくださいませんか？

Leccion３５　解説２）

Ella compre entiende caras como si tuviera mucho dinero.
（彼女は高い店でお金が物凄くあるかのように買い物をする）

※entiende　が特に分からない。
＞Ella compre
は点過去です。”e”の上にアクセント記号がつくヤツです。

Leccion３７　解説３）

Me quede sorprenvida al oir la noticia.
（そのニュースを聞いた時私は驚きました）

※sorprenvida　が特に分からない

>>124

本当に痛い奴だな(藁
俺も暇だから教えてやるよ。

第一に、２ｃｈてのは元来親切サイトじゃないだろ。
それも判ってないでカキコしてんのか？

第二に、お前の質問の仕方じゃ返事なんて期待できないよ。
そんなんだから教えて君とか言われちゃうんだよ。
答えが返ってくるような工夫をしろって。
どうやるのかって？それくらい自分で考えな！

第三に、お前は自分で何も調べないでいきなり質問をぶつけて、
それに対して相手が不親切であるかのような勘違いをしてねえか。
自分で何も調べない自分が悪いって考えは起きなかったのか？
本当に痛い奴だ。お前はこのスレの過去ログとか読んだりしたのか？
例えばyahooサイトで検索してみたりしたのか？
その他にも親切サイトはあるが、自分で探したりしなかったのか？
そういう事を自分でしてもいないのに相手の不親切をなじるなんて
ずうずうしいにも程がある。

まあ、色々書いたがお前みたいな痛い奴は２ｃｈを楽しむ上では
大変貴重なので、めげずにまたカキコしてくれ。
次の時にはまともな返事をもらえるかも知れんよ。

>>124

１２５は冗句のコピペだから笑って忘れてね。
番組は見てないけど、そこまでしっかりと書いてくれると容易に想像つくよ。
　
　　　　　　　　　　
>Ella compre entiende caras como si tuviera mucho dinero.
>（彼女は高い店でお金が物凄くあるかのように買い物をする）
>※entiende　が特に分からない。

あのね、多分、"ENTIENDE"じゃあ無いね。"EN TIENDA"でしょ。
そして、"CARAS"と複数形だから、"EN TIENDAS"って言ったんだと思うよ。

>>124

大文字で書くとアクセント記号を付けなくても良い決まりだから、
スペイン語対応してないソフトの場合は大文字で書いた方が良いよ。
下手に小文字で書いてアクセント入れてないと、意味不明な文章に
なるよ。大文字で書いてあれば読む人は当然考慮しながら読むから
問題ないです。（読む人がTONTO/Aでなければ。）

（アクセント記号は ['] で代用します）

>>124
>Ella compre entiende caras como si tuviera mucho dinero.
>(彼女は高い店でお金が物凄くあるかのように買い物をする）

entiende caras は>>125の言うとおり en tiendas caras だろう。
compre' →主語が３人称単数なので compro' ＝「(彼女は)買った」

>Me quede sorprenvida al oir la noticia.
>そのニュースを聞いた時私は驚きました）
>※sorprenvida　が特に分からない

→sorprendida（sorprender の過去分詞、女性単数形）

124へ。自分の書き取った綴りを根拠なく絶対視しないこと。
そのように聞こえる可能性のある綴りの語を丹念に辞書で調べて、
文法規則と文意文脈に照らして正解を導いてください。こつこつと
努力すれば、必ず実力がつきますよ。

>>126-128
レスどうもありがとうございます！
私も私なりに辞書で調べては見たのですが、どうしても分からないので
最初は「楽しいスペイン語ＤＥＬＵＸ」というサイトで訊いてみようかと思ったのですが、
もう無くなってたんですね。
で、他の日本人によるスペイン語個人サイトも検索してみたけど
なんか・・・だったので、ここで質問して見る事にしたのでした。

小学館プログレッシブ　スペイン語辞典　よりもうちょっと上の辞書を手に入れた方がいいでしょうか？

休眠しかけだ！起きろ起きろ！！

スペイン語で星のことを，estella ？と言いましたよね。

ラテン語では星のことを stella ？と言いますよね。

二つの単語のスペルは怪しいのですが，要は，ラテン語では
「e」の音が無いのに，スペイン語では語頭にこのように
「e」がつく単語が他にも色々あるように思うのです。

なぜこのような語頭音が付加されたのでしょうか？

わかりにくくて恐縮ですが，先生方，よろしくお願いします。

>>131
>スペイン語で星のことを，estella ？と言いましたよね。

estrella

>なぜこのような語頭音が付加されたのでしょうか？

なぜ？

>>132

訂正ありがとうございます。

ラテン語と比較した場合，けっこう良く眼に付くスペイン語の
特徴だと思うので，どたかご存じだと思うのですが。
引き続き，お願いいたします。

なんでも“e“をつければいいのだ。
プリングルスのCMでも　”NO　HAY　ESTOP”って言ってるしね。
多分”Stop”のつもりなんだろう。

がんばってあげあげ！！！！

実はきのう新宿でめちゃくちゃうんこしたくなって、
近くのデパートに入って店員に「トイレどこですか？」
と訊いた……つもりが、「うんこどこですか？」と訊いてしまい、
大恥をかいてしまったのはここだけのひみつだ。

&ntilde;

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (≡)　（´∀｀　）　　　　＜ このスレ寒いね
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　 　 |
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣￣／,|　│
　　　　||／　　　　　　　　 ／ ／|　│
　　　（≡）　　　　 　 　 ／ ／ 　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿__(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜ もうsageだろ
||,　　（＿__ﾉ 　　 ||　 　　└─────────
　　／

たしかに最近寒いなあ。ていうかかーなり長いこと書いてなくても下がらないから”語学”全体の書きこみが少ないってことかな？

マドリッドで知り合ったホルヘという青年とサッカーの話で盛り上がった。
僕がレアルのファンであったので、選手の名前や試合結果などを詳しく話すと、
「どうしてお前は日本人なのにそんなに詳しいんだ？」といったので、衛星放映されて
いて、レアルのファンだというと、「日本人がねえ・・・？」と言った。
僕はＪリーグなんか子供のお遊びリーグとしか
思ってなかったので、「スペインに比べて日本は・・」などといかにレベルのが低いか
を説明してやると、「お前は日本のサッカーは好きじゃないのか？」と聞いたので、
「いや。やっぱ欧州にはかなわないよ。日本のサッカーなんか見る価値は無いね。」
と言うと、「ノブジュキ、それは違うぞ。いや、絶対に間違ってる。日本を誇り思わなきゃ
だめだ。こないだのＷ杯の日本は凄かったじゃないか。俺はアルゼンチン戦をＴＶで見
けど、試合前は３−０くらいで負けるんじゃないかと皆で思ってたよ。ところが日本は
素晴らしい戦いをしてるじゃないか。こりゃひょっとすると日本が勝つんじゃないかと
思ったよ。負けたけどあの試合で日本を見る目が変わったよ。それにユースの大会だっ
てスペインとやって準優勝してるじゃないか。君はもっと日本のサッカーに誇りを持た
無くちゃだめだ。」と言ったのを聞いて、何か僕は、凄く恥ずかしい気分になった。
「ところで、あの１０番は今どうしてるんだ？彼は素晴らしかったぞ。」と言った。
１０番・・・？　ああ、名波か。　彼はイタリアのベネチアへ行ったあと今日本にいる
と言うと、「そうか、イタリアへ行ってたのか・・。彼なら当然だろう」と納得した
感じであった。日本へ帰ったら、Ｊリーグを見てみようと思う。　なんかスペインだ、イタ
リアだと言ってた自分がとてつもなくかっこ悪い奴に思えた。
「ところで、ノブジュキ、スタジアムへは気を付けろよ。最近スペインではアジア人に対する
差別が激しいからな。特にスタジアムへ見に来る日本人は「ゴキブリ」って呼ばれてるんだ。
ゴキブリがどうされるか、わかるだろ？」・・・
それを聞いた僕は、背筋の凍る思いがした。

皆さんすごい。さすがスペイン語おたくだ。自分は器用ではないので英語にしか関われない。将来は第二外国語もやりたい。
けど語学の躓くとこは最終的には現地で話されている口語表現。英語なら豊富に教材があるけどそれ以外の言語ではあまり見つからないね。

スペイン語の単位が取れず留年決定です。鬱。。。

スペインのジョーク

昔スペインは何もない荒野だったが、そこに住む人々は神を篤く信奉していた。
そこで神様が篤い信仰に報いようとスペイン人たちの前に降臨し、
なにか望みはないかと尋ねた。

人々は世界一の風土を望んだ。神は言う｢よろしい、かなえよう｣
人々は世界一の畑を望んだ。神は言う｢よろしい、かなえよう｣
人々は世界一の軍隊を望んだ。神は言う｢よろしい、かなえよう｣
人々は世界一の歌と踊りを望んだ。神は言う｢よろしい、かなえよう｣
人々は世界一の男と女を望んだ。神は言う｢よろしい、かなえよう」
そして最後に人々が世界一の政治と教会を、と言おうとすると、
神は｢ではさらばだ｣といって天上にお還りになった。

以来、スペインの恵みは王と教会のものとなっている。

Los pobres son principios que tienen que reconquistar su reino.

>>134
stop→alto

ttp://www.spain-japan.com/

このサイトってどういう人が管理しているのでしょう？
[掲示板集]というところ（ttp://www.spain-japan.com/forum/）で
なにかここのところ揉めて(?)いたみたいですが。
どうやら投稿を管理人が削除して回ったのが原因みたいだったけど。
ちょっと気になったもので。

>>145　昨日こんな書き込みがあったが今朝には既に消されていた.

【NTT Communications by EFE 04/02 22:52 】
Arano Megumi, y su relativo Takashi Arano

Vice Chair, Address Council

(NTT Communications)
Se hallan bajo orden judicial de busca y captura, de ser quitado este voletin de Spain-japan.com
se tendra en cuenta que pasan a ser coparticipes, y por tanto complices de los antes nombrados
Arano Megumi y Takashi. Para que conste cualquier tipo de queja o reclamacion dirijanse a
Guardia Civil Espanola A cualquiera que pueda facilitarinformacion sobre los individuos que se han tomado la molestia de dejar inservibles las cuentas de correo de diversos usuarios de Internet
Atentamente

【Re: NTT Communications by EFE - 04/02 22:54 】
Yo hecho nada eso, pelo cleo que arguien haciendo en mi famiria, yo no quelia.

【Re: NTT Communications by EFE - 04/02 23:03 】
Si, a mi me paso algo con el correo, solo me escribia con Arano Megumi,
pero despues perdi mi correo, nadie mas sabe mi correo, creo que
es una persona rara, por lo que dice en sus mensajes.

【NTT Communications by Richard - 04/02 23:06 】
Yo la conozco personalmente, es de tokyo y era mi intercambio, pero
deje de escribirle, no me paga las clases de espanol y es una tia rara
es Arano, en Tokyo siempre queria que la llevase a sitios de baile de salsa
para conocer latinos.

04/02 23:03
"en mi famiria, yo no quelia"

peloもcleoもarguienも、rとlを入れ替えてあるな。

しかし誰なんだろう＞あらのめぐみ

スペイン語会話のシーラさん、良い。

シーラ萌え

スペイン語翻訳できる方、ご登録おねがいします。
http://www.access-japan.com/

Aunque parezaca una paradoja, no rara vez sucede que,
aquellos que se llaman asi mismos hijos de puta, son
precisamente los que mayor confusion siembran.
http://usagi.tadaima.com/spaceak/event-supeingo.html

Vamos a escribir. Tal vez tendría que recordarle a los dos últimos
comunicantes de este foro que los libros sagrados de la humanidad
están llenos de sueños, especialmente la Biblia y que es un asunto
clave en lo que se ha dado en llamar sicología profunda. Me parece
muy bien que os tomeis los sueños a cachondeo, estáis en vuestro
derecho y hasta en vuestro centro, pero que me digáis que por
apuntar los sueños duermo mal, me parece que es una proyeccíón
vuestra, en realidad los que teneis miedo de vuestros sueños sois
vosotros, yo os puedo asegurar que una vez que uno se ha introducido
en el mundo de los sueños abre la posibilidad de otra vida.

>155
Tu puedes irte (Translado--> 逝ってよし）

>>155
Hay una cosa que habéis dicho aquí que es una clave,y es cuando
se ha hablado de la cantidad de información que acumulamos,y en
esa información entran ciertos valores,costumbres,creencias que
nos pueden llevar al equívoco,algo así como la creencia ¿general?de
que para ser feliz tienes que tener ésto,ésto y lo otro,y que si
no lo tienes no eres feliz.Es un tema que me interesa y me hace
feliz hablar de ello,así que volveré a este interesante foro.

>>157 Gracias por su respuesta muy amable.
Pues el mundo real del que podemos ser conscientes. ¿Que igual hay otro
mundo que alberga a este, que igual son infinitos? Pues eso no importa, lo
que importa es que es la realidad más grande que sabemos que nos contiene.
A eso le llamo yo realidad (a secas). ¿No le diríais a un amigo enganchado
al ordenador que paseara un poco y hablara más con la gente? Pero sin
embargo nosotros también estamos "enganchados" a este mundo. ¿Es todo
lo creado por el hombre algo más que soma que nos enseña un mundo mejor
que otro con planetas y estrellas que giran e inmensas nubes de hidrógeno y
helio? ¿Podríamos ser felices si nos "desengancháramos"?

いいなあみんなスペイン語できて。
私はまだまだこれからだあ。
挨拶と数を１０くらい言える程度。
MUCHO MUCHO　難しい！頑張るぞ。
みんなスペイン語専攻者！？
私は違います

ちなみに鈴木あみはあみーごでなく
あみーがが正しいよね

第２外国語で２年スペ語ならったがぜんぜんだめ。
これから自力でやり直したいんだけど、
お勧めの教材をおしえてください　ぽるふぁぼーる

International Press 読んでる人っているかなぁ。
その中の　Clasificados の中の　Mensajes に、
毎週欠かさずにメッセージ載せてる　Naoko の執念深さに注目してます。
この人は、JUAN CARLOS (CA-KUN) に向けて、
愛のメッセージを送り続けています。（有料です。）
いつからか忘れたけど、注目し始めてからもう半年ぐらいかも。
今週は、彼が　Peruano と判明。
いったいどこまで続くのか。かなりの粘着。
彼と連絡が取れれば、終了だが、、、。
もうハポンには居ないんだろうなぁ。
目を覚ませ Naoko !!
　　↑連絡先もないのでどこの誰かも不明。ココの人たちみたいだね。
>>159 私も違います。

なんか随分スペイン語達者な人が書きこんでるな。
>155>157
Casí perfecto, pero la próxima vez, ten cuidado con el uso
del complimento indirecto y de las oraciones subordinarias.
Pero, en todo caso, tanto la gramática como el vocaburario lo
dominas muy bien. Con un poco más de concentración, supongo que puedes
escribir sin problemas. Ya sabes, a veces se te escapan unas cositas gramaticales,
cuando escribes sin pensar mucho. Mi aconsejo es que sigas estudiando
español. Hasta lueo!

こぴぺの可能性もあるがね

>>163
HASTA LUEO????..... HASTA LUEGO!

>>163 A mi personalmente me pareze una estupidez. Lo ideal seria
que la gente no hiciera faltas, pero el que las hace tampoco tiene
culpa, prefiero que aqui pueda entrar cualquier persona y que este
diversificado, con respeto hacia otros y sin prepotencia ni desprecios
por el hecho de que otra persona tenga algo menos de conocimientos en
este sector, quizas en la experiencia de la vida y como persona tenga
mucho más que aportar, que muchos de los presentes en los foros sin
faltas de ortografía. Por favor disculpad mis faltas de ortografía,
no las puedo remediar.

あのぉ　メールソフトやワードでスペイン語を打ち込むにはど〜したら
いいんでしょうか?　ＰＣ音痴なモンでいろいろ試してみてるんですが
ど〜してもできなくて、すいません…どなたかおせ〜てください。

マジレス、きぼ〜ん♪

prefiero que aqui pueda entrar cualquier persona
日本語でかけや

激しく同意。↑。

いきなりＴｉｌｄｅ付け出すし。
がんばりすぎ。←Me pareZe.

激しく遺憾↑

スペイン語読むのがいやだったら出て行ったら？

あれっ、ここってスペイン語スレじゃなかったのかしら｡
日本語でかけやっていう>>168さんは、スペイン語書ける
人に嫉妬しているだけじゃないのかしらね｡
もっとも、日本語訳つけてくれれば、私でも理解できる
けれど（藁）

スペイン語のフォントって普通のアルファベットで代用するしかないのですか？

>>171
私はわかるので嫉妬などしません。
あんたこそわからんのだろが。
アミーガって、お前は寝鎌かputa de gueixaに認定だ！

? puta ← diminutivo ＝ putita ?

>>171はputana!

<<171
感じ悪すぎ!!言葉選べよ！初級で勉強してる人にも
理解できるようにって意味もあるだろ。
それともここはｽﾍﾟｲﾝ語を自慢するスレか？
ちなみに俺はｽﾍﾟｲﾝ在住だ.
今年は涼しいな〜

>>176
そう、結局そういうことです。

>>176　>>177
スペイン語で書きたい人はスペイン語で書けば？
日本語で書きたい人は日本語で書けば？
それくらいわからないあなたの頭はVACA
（今はやりのvaca　locaじゃなくてよ）

>>176
スペイン在住って、何が言いたいのサ｡
私だってスペインに住み着いてウン十
年だけど、そんなこと自慢にもならないわ｡
今年は涼しいってか？
記録的猛暑の5月を知らないあなたは
本当にスペイン在住？
多分mentiraだろうね｡そういう嘘は
すぐにばれるんだから、正直になろうね＞おばかさん｡

>>176さんへ一言｡
スペイン語スレにスペイン語で書けば自慢している
という反応こそ嫉妬そのものだな｡
このスレのトップ１を読めよ｡もう最初からスペイン語だけだせ｡
発起人がスペイン語で書いているんだからスペイン語で書き込んで
どこに文句あるのかね｡くやしかったら初級スペイン語スレに行って
たっぷり日本語でレスつければいいじゃないか｡

>>180
そう、結局そういうことです

スペイン語やってるから来てみたんだけど、>>179とか、
なんか感じ悪い人もいるんですね。ちょっとガッカリ。

スペイン在住者の上級スペイン語スレたてたらどう？

スペインに住んでいて、スペイン語ペラペラの人が、どうして
ここに来るのだろうか、いｙ、別にいいけど。
まわりにスペイン人たくさんいるんだから、
ここで初心者と話して、何の得があるんだろ。

ほんのりあれてるね　ここは。
もう一つのスペイン語板のほうがの〜んびりしてていいかも。

それにしても出来るようになると人を見下してやりたい！
自分の出来るところを人に見せつけたい！…って思っちゃう
もんなの?…なんかいやだな〜。

age

>>184
語学板の人ってそういう傾向ありますよね。
自分ができるなら人の学習にアドバイスしてあげるとかできないのかな。
自分がより上を目指すならそういう場所に行けばいい。
できない人を馬鹿にしててもなんにもならないですよ。

171=178=179

スペイン語の電子辞書でいいのってないですか？

アメリカに短期留学していた時にできた、
南米の友達がいて、私もスペイン語に興味があり
数字とか挨拶程度の単語を教わりました。
帰国した今でも、英語でメールのやりとりしているのですが。

ある時、”スペイン語の練習だ”と、こんなメールが
送られてきました。辞書を使って意味を調べても、限界があり
よく理解したいので、誰かスペイン語に達者な方
以下の文（詩？）を分かりやすく訳して頂けないでしょうか。
余裕のある方は、文法などのちょっとした説明も入れてくれると
幸いです。それではよろしくお願いします。

ちなみに現段階の私なりの解釈：
『ちょっと待って、いい？あなた宛の・・・／あなたは、微笑み・笑顔を
伝えてくれる。／あなたは彼がかっこいいと思うでしょ？／あなたには
あまりにいいところが多い（？？？）／・・・（略）・・・／
笑顔！！！！！！』
これ以下はほとんどさっぱりで限界です。

espera un momento esta bien..... Para ti ..��

Te pudiera mandar una sonrisa
Y tu creerias que fue lindo.

Verdad ?

Pero tu eres demasiado buena�
para solo recibir una sonrisa.

Me inmagino que pudiera�
mandarte algunos besos.

VERDAD ?

PERO MERECES MUCHO�
MUCHO MUCHO MAS !

ASI QUE HE DECIDIDO�
HACER ESTO POR TI !
CAPTASTE LO QUE QUIERO DECIR

Manda estas sonrisas a todos tus amigos &
y ve cuantos te las devuelven.
*
Alguien esta pensando en ti!

Sonrie!!!!!!

>>189
しつけーなぁっ。他にもおんなじ板立てておいて、気ティか?

こぴぺじゃん？

１８９のすれ、見た。知ってる。
しかし１９０はそのスレで断片的だからどうの、、、、とか、
自分のスペイン語力のなさをいいわけしてた馬鹿だね。

ageyou

>>192 はぁ？それはちげー奴だろぉ。
漏れはな、おめーのコピぺ、うぜーと思って観察してただけだよ、
勘違いスンな、ヴァ―カ！！！！！！！！

おめーこそよー、短期語学留学かなんかしんねーけど、南米の友達
からおそわってスペイン語できるよーになったつもりでいるバカヤ
ロウ、もしくは人のこと試して楽しんでるヲタだろ?
…おめーが１８９なの、バレバレなんだよっ、まじで陰湿ヤロウだなー、
まったくよー！消えろよ、逝け、氏ね！

España

>>194 こいつ意味不明

>>189
これってチェーン・メールじゃん。最後の：
「Manda estas sonrisas a todos tus amigos &
y ve cuantos te las devuelven. 」

「笑顔をキミの友人全員に送って、どれくらい返ってくるか
見てごらん。」という文書を見れば分かる。

que me quieres?
dejeme sola

これ、なんて書いてあるのですか？
どういう意味ですか？
教えてください

あなたは私どうして欲しいの？
放っておいてください。

１９９さん、ありがとうございました

Cerveza,por favor!
↑私の覚えた初めてのスペイン語。

↑いいね〜。
Vino tinto,por favor!!
もっと楽しくはなそうよ〜。Ｖａｍｏｏｏｏｓ！！

Espanol-se aprende en seguida, se olvida en seguida.

スペイン語はすぐに覚えるが、すぐに忘れる。

Tengo sed. の<sed>の発音末尾の子音<d>の音よく発音できません。
てゆうかスペイン人の教師に学校で激しく直される。
発音のコツ教えてもらえますか？

>>204
　口蓋垂を硬口蓋に密着させ、喉の奥から搾り出すように
発音する。なおこの発音は非常に難しいため、正確に発音
できるのは人口の１％程度と思われます。

　ま、発音はあんまり気にせず、とにかく楽しんで話しましょう。
　またあまりにも発音にこだわりすぎる教師は
カスティリア語帝国主義者である可能性もありますので、
まともに相手にする必要はありません。

>>205
ありがとう。
重ねてで申し訳ないですが
密着させるのは、舌の表側ですか？裏側ですか？
あ、因みにその人はアンダルシア出身です。
この音だけ笑いながら直してくれます。

>>205
>正確に発音できるのは人口の１％程度と思われます。

確かに難しいとは思うが、１％と言い切るその根拠となる情報源は？
データのソース出して下さい。

日本にいるかぎり発音は気にしなくてもいいが、
ラテン国にいく時までにはなおしておいた方がいいよ。
特に東洋人は馬鹿にされるのに、発音悪いスペ語では
どうしようもないね。

チリなら語尾の子音は発音しなくてＯＫだよ。

レベルの低いクソスレだな。
sageか。

>>207
　口蓋垂とはノドチンコのこと。これを硬口蓋に密着させるのは
ホモ・サピエンスには不可能。１％というのもまやかし。
　２０５はただの通りすがりで、他スレで迷惑がられている
デムパです。相手にしないでください。

>208
ラテン国ってどこ？
英語なまりのスペイン語が一番バカにされてたように思うけどな。
「ぽ〜る・ふぇ〜ぼ〜」とか言うし。
日本字は全般的に発音はきれいな方だと思う。

＞２０６
普通のアンダルスはＤもＳも食べてしまいます。

ソーモスアシーってどーゆー意味？

メキシコ人の友達がスペイン語で引ける日本語集を欲しがっているのですがいいのないですか？
マジレスお願いします。

>>214
残念ながらないと思われます。
でも日本スペイン協会に問い合わせてみれば？

hotmailの俺のアカウントにスペイン語の長いメールが一日おきに3通届いてた。

自分は、それがスペイン語ってことがなんとなくわかる程度で、
ちゃんとスペイン語を勉強したことは無いのでさっぱり。
excite翻訳使ってもまだよくわからない。（訳せない部分があるしさ）

この人が何を言いたいのか解る方おります？

以下冒頭部分だけ引用：

Mi amorcito ,como andas ,recien te mande el ultimo capitulo del block
,coname que te parece ,lo escribi rapidisimo y no pude revisarlo porque
se cortaba ,asi que capaz tiene alguna falta .Ahora estoy en la
biblioteca ,de la cual me hice socio y hay internet pero aca esta
lleno ,es difil encontrar compu,igual esta buenisima podes ,
llevar CD,revistas y ovbiamente libros .Te quiero mucho y te
extraño ,mañana jueves entre 8 y 10 de la mañana de alla te llamo ,
estate atenta
...続く

完全に間違いメールですね。
ちょっとつづり間違いが多くて(文字化けしたのかな)、読みにくい所が
ところどころあるけど、外国にいる恋人に送ったメールだと思う。
単語の使い方を見ると、ラテンアメリカの人っぽい。
単なる近況報告が書いてあるだけど、正確な内容知りたい？
なんか、この前レポートの最終章を送ったんだけどどう思った？とか、
今、図書館にいて、インターネットも置いてあるけど、
混んでて使えないとか、会えなくてさみしーよとか大した事は書いてない。
(恋人への手紙だから、当人たちには大事なメールだろうけど)
ただ、｢明日、木曜日、そっちの時間で朝８時から１０時の間に
電話するね」とかいてあるから、もう今日は日曜だけど、
その気があるんなら、差出人の人に間違いですよって
教えてあげる方が親切かも。(別に英語で書いてあげたらいいと思うし）

ありがとうございます。
私の読解力の範囲でも恋愛っぽい話なことはわかりましたので
この件がきっかけでこじれてたりしたらかわいそうーと
余計なお節介で気をもんでました。

文中でウルグアイがどうのという部分があったんで
おしゃりとおり南米に関係ありでしょうね。

とりあえず英語を機械翻訳しただけの以下の駄文を送っておきました。
スペイン語使える人にとっては突込みどころ満載な文だろうと思いますけど
相手がこれを悪意と受け取らなきゃそれで十分かなという感じで。

Fernando, Usted parece errar el direccion de envio.
Vivo en Japon.
Si usted necesita, mandare usted apoya la copia de sus mensajes.
adios

突然割り込んで失礼します。

EE.UU.（アメリカ合衆国）って、実際に読む場合は何て発音するんでしょうか？
「エ・エ・ウ・ウ」？？？　それとも略さずに「エスタドス・ウニドス」？
もしよろしければ、教えて頂けないでしょうか。

一般の会話ではEstados Unidosといいますが、
もし講義なんかで書物にEEUUと書いてある場合はそのまま
読んでも、Estados Unidosと直して読んでもいいです。

＞２１９
エスタドス・ウニドスでいいですよ。
ついでに、何故、E.U.ではなくEE.UU.と略すかというと、
エスタドスもウニドスも複数形だからです。
例えば、大学とかにRalaciones Internacionalesというセクションがあるとして、
それを略すときは、R.I.ではなくR R. I I..　という略し方をします。

コロンビア人に手紙を書きたいのですが
私はスペイン語が全くわかりません。
誰か日本語から訳して書き方を教えて欲しいのですが
そんな事してくれる人ってどうやって探せば良いんですか？

>>222
　直訳は無駄。
　「スペイン語の手紙の書き方」という本を買い、
文例を切り張りして手紙文をでっちあげる。
　最後にこのスレで発表して先生方の添削を待つ。
　

なるほどネ。早速明日にでも書店ダッシュします。

Soy un poco tonta
アイルランドに語学留学してたときに
スペイン人の友人が、いった一言で
僕が最初におぼえたスペイン語

>>220さん、>>221さん、教えていただいてありがとうございます。
特に>>221さん、EE.UU.になる理由まで教えて頂けるなんて・・・
複数形だからダブるのかぁ！同時に２つの疑問が晴れました。

だれかお願いします。経済新聞の記事の一部分なんですが、
次の分をだれか和訳していただけないでしょうか？

　　A juicio de los analistas,el desempleo seguira en ascenso,
sobre todo porque los planes del primer ministro aumentaran las
presiones para que los endeudados bancos japoneses se deshagan de
sus clientes morosos,lo que lleva a muchas empresas a la bancarrota y,
con ellas,a sus plantillas.

特にこの　clientes morosos の部分はどういう意味かわかりません。

clientes morosos、
morosoはimpuntual en un pago o en la devolución de algo.
と言う意味です。

>>204
発音も何も、このｄは無音ですよ

>>228
ありがとうございます。

se deshagan　de sus clientes morosos

言葉どおりに訳せば、不良債権者の整理でしょうが、
この場合の訳は不良債権でよろしいのではないでしょうか？

不良債権のスペイン語訳でよく見かけるのは

préstamos morosos
malos préstamos
préstamos irrecuperables

等ですね。

>>228さん
出典はどこでしょうか？（西西辞典、出版元は？）

＞２２９
ｄは無音ではありませんよ。
sed、Madridなどの単語はs,n以外の子音で終わる単語なので、
アクセントが最終音節の母音にきますので、
結果的にはｄの音は弱くなりますが、消失するわけではありません。
（一般に標準スペイン語といわれているものの場合です。
　もちろん、地域によっては、殆ど消失している事もありますが）
英語のthisのthに近い感じですが、もう少し舌先が後ろになります。

＞２３３
言い直します 「無音でもＯＫ」ってこと。
２０４の人の先生ってアンダルシア人なんですよね？
アンダルシアではｓｅｄのｄは発音されません。
この先生は自分の訛りを出さないように努力しているからこそ
必要以上に厳しいんじゃないんでしょうか？

↑
先生がアンダルシアの人とはどこにも書いてないようだが。

>235
206にアンダルスだって書いてるよ。

来月からスペイン語勉強します。
ほんとはフランス語やりたいんだけど。
どっかで安くできないかなあ。

>>237
アンタもワケ分からん人だねえ。
フランス語やりたけりゃやりなさいよ。
別に私は構いませんから。

ほんと、来月からとか言ってて、やりたきゃ今からなんでしないの？スペイン語だろうが
フランス語だろうが、学校いかなくったって、いくらでもできるんだから。

久しぶりにこれみます。
＞231
clientes morososは、不良債権とはちょっと違います。
clientesはそのまま「顧客」でオッケーです。このClientesっていうは会計学
では、資産に入ります。préstamoは負債ですからね。
でもこのclientes morososが,負債になるとしたら、Provisión para insolvencia
de traficoとして名前が変わります。これよりもclientes morososは、clietes de dudoso
cobroに近いのでは。(Según Plan general de contabilidad de España）
まぁ二つともにてますが。
>232
参考にした辞書は、
出版者：SM
タイトル：Avanzado
です。

>だれかお願いします。経済新聞の記事の一部分なんですが、
>次の分をだれか和訳していただけないでしょうか？
>特にこの　clientes morosos の部分はどういう意味かわかりません。
　
>A juicio de los analistas,el desempleo seguira en ascenso,
>sobre todo porque los planes del primer ministro aumentaran las
>presiones para que los endeudados bancos japoneses se deshagan de
>sus clientes morosos,lo que lleva a muchas empresas a la bancarrota y,
>con ellas,a sus plantillas.

(経済）アナリストは失業はいまだ増えづけると判断している、その理由としては、特に首相の対策案によれば負債を抱えた日本の銀行業界に対する不良債権処理（債務不履行
顧客の整理?）の圧力が増大され、その結果多くの企業倒産とそれに伴う従業員解雇が引き起こされるとのこと。

原文の言いたいのはこういうことだと思うんですが、やはりclientes
morosos は　『顧客』という単語をつかうべきなのかなしら。

＞clientes morososは、不良債権とはちょっと違います。
＞clientesはそのまま「顧客」でオッケーです

すいません、スペイン語で「火の土地」っていうのをどう言うか教えてくれませんか？
今日英語の授業で外人の先生が豆知識として教えてくれたんですが、今忘れてしまって非常に気になります。
〜　del 〜　って感じだった気がするんですけど。

ya no puedo mas! ya no puedo mas! siempre se repite esta
misma histo〜ria〜 ya no puedo mas! ya no puedo mas!
estoy harto de rodar como una noria〜〜〜！
さあ、この次は何でしょう？

Vivir asi es morir de amor.

>>241
なんか訳文がヘン（というか誤訳）。意味もよく伝わらないぞ。
たとえば圧力をかけてるのは何？　「対策案によれば...」ってこれじゃ
対策案の中で状況説明してるみたいじゃん。成績は情けでＣがやっとかな。

あ、それと「かしら」なんていうならuna estudianteだ。
釜なら、ごめん。おれの間違いだ、あやまる。

>>244
Bravooo!
では　mira nin~a si te quiero!! の次は？
ヒント:おたけび　puertoriquen~o

＞たとえば圧力をかけてるのは何？
多分los planes del primer ministro でしょうかしら？

＞対策案の中で状況説明してるみたいじゃん
そうしてると思いませんか？

＞成績は情けでＣがやっとかな。
ありがとうございます。

正解も教えていただけるとうれしいんですけど、無理かしら？

＞釜なら、ごめん。おれの間違いだ、あやまる
べつに謝ることもないですよ。　この手のintorelanciaには慣れてます。

247の答えは・・・　いあっっそう！！！　　でした。
ではでは
dime si tu sabe〜s que es la buena onda... y dice asi!!!
の次はなんでしょう？

きみたち、スペイン語の歌のスレ作ってそっちでやってくれよ。

intorelancia→intolerancia

えっ、ほんとに釜なの？　ま、いいや、　つづけんね。

訳文だけ読んで、いま言ったのがsujetoっていうふうに読めるぅ？
もちろんinanimateをそんまま、和訳でも主語にしろっていうんじゃないよ、
でも論理的な構造は伝わるように、ね。

> そうしてると思いませんか？　「そうしてると思わん」

ここでいってる因果の流れ（「これこれこうだから、こうだ」ってのは）
はアナリストたちの考えね。あと、釜である故とはおもわないけど、常識
がない、対策案のなかでこれで企業倒産、従業員解雇どんどんおこすよー
なんて言うのか？これは２次的な分析ね。

quiereees acostarte conmigo?
si quieres,ven al puticruz "jamaica" de valladolid.

>いま言ったのがsujetoっていうふうに読めるぅ？

los planes del primer ministro aumentaran las
presiones

対策案によれば圧力が増大され

＞もちろんinanimateをそんまま
　　　　　inanimado ？

>> そうしてると思いませんか？　「そうしてると思わん」
そうですか。

＞対策案のなかでこれで企業倒産、従業員解雇どんどんおこすよー
＞なんて言うのか？

アナリスト（達）が首相の対策案をそう分析していますね。

＞あ、それと「かしら」なんていうならuna estudianteだ。
＞釜なら、ごめん。おれの間違いだ、あやまる。

あ、それと｢かしら」なんて随筆のなかでいつも書いている　丸谷才一　さんもお釜かしら。

あ、それと模範解答をお書き頂きたいなどとお願いするのはmucho pedir でせうかしら？

こんにちは。（もう３度目なんで、いちおうあいさつね）

えーと、「かしら」問題ね。
数学の定理とちがって、日常の常識については、反例をみつける
のは意外とかんたんで、
『髭を生やしてたから男だとおもったよー』っても、それに反論
して「オレ、髭がはえてる女のひと、テレビでみたよ」っていわ
たら「そーだな」って応えるしかないのね。
で、わたしもそう、丸山某はお釜じゃないです。ごめん。
でもそんな名前わざわざ出さないといけない「不自然さ」にも
きづいてほしかったんだけど、いいです。ごめんなさい。
（つづく）

「〜によれば」って、このcontextoでは（情報の根拠、出所）と解釈する
んだけど。

「模範和訳」の件は...（弱気に反転）いままでのなまいき発言は許してね。
きちんとやったことないのね、じつは、ひとさまに説明するための和訳って。

いちいち、自然な日本語に置き換える習慣がないのよ、追いつかないから。
口頭ではみんなが笑ってるところで、テンポ遅れで笑っても、かなしいし、
脇で新聞雑誌をのぞき見してるときも、はやく読まないと頁が飛んじゃう。


やっぱ翻訳の大基本原則として「原言語」に対してほとんど知識をもたな
いかもしれない「像言語」話者に対して、正確に自然な文体で内容をつた
えるって指命があるわけじゃない。でもぎゃくにいうと、だれに対しての
翻訳かってことが限定できると、その負担は指数的に軽減されるのね。
で、いちばん早くできるのは、自分だけを対象とする翻訳。それとおいら
のばあい、mi mujerね（her母語だから）。だからそのためだけに真剣に
スペ語は「習得」したんだけど。もちっとマシな訳をつける自信はあるんだ、
でも、、、（結論は２段あとね）

学生さんかぁー。何年生なの？　それで、単位貰えるんでしょ？
いいなー、羨ましいよなー。オレ、優２つは貰えてるよなー（たぶん）

プロとして仕事（商業翻訳）でつかうとか、試験問題だから、とかいう
以外だったらひとに見せる訳文をいろいろ考えるより、たくさんの分量を
読んだほうが勉強になるという確信があんだ。がんばりませうね。

え！、お詫び文になってない？

お付き合いいただきましてありがとうございました。

奥様の母国語がスペイン語で、新聞雑誌を覗き見なさったり、いちいち日本語に置き換えずに皆様のchisteの笑いなどを共有なさっていらっしゃるって言うことはスペインとか中南米の国に
お住まいになっていらっしゃるんでしょうか？　それでしたら、日常生活で目に入る、耳に聞こえるスペイン語をわざわざ日本語へ置き換える作業などは必要ないですよね。

学校に通っていると言う意味ではもう学生ではありません、スペイン語は第二外国語として勉強して、一応単位もとりましたよ、でもお情けで頂いた可能性もあるかな。
まあ今でも、スペイン語を学習しているという意味ではestudianteですね。

多岐にわたるスペイン語を多量に読むとなると大変ですけど、幸い新聞記事は毎日チェックできますし、たまには小説や歴史書の類も手にはいりますので、
楽しみながら勉強してます。

追
丸谷才一の名前を出したのは彼の作品をいくつか読んでいたのと、
野坂昭如（また変なの出て来た）が解説で丸谷の文章で多用されている”ではないかしら”に言及していたのを思い出してつい書いてみました。

> 新聞記事は毎日チェックできますし、...

わたしもいちばんよい手段だとおもってます（「社会面」記事かな）。
小説だと途中で好き嫌いに流されるし、よく作家は表現の中で、単純や
実直を避けるけど、でも、実用面と日常では、まずそれらがいちばん必要
だしね。

なんかオモシロイ用例とかあったらおしえてね。

学生さんじゃないんですかぁ、ふーん。「模範解答」って言葉が学生
っぽくていいなとおもったんですけど。じっさいには意訳、直訳を含
めて、すべてだましだましの便宜訳と考えてましたから。

「きょうは鹿を何匹しとめた？」ってのが知り合いどうしの決まり挨拶句
になってる民族があったとして「the 模範訳」では「いいお天気ですね」
なのかな？「もうかってまっか？」「獲物を何匹？」どれが模範？

>わたしもいちばんよい手段だとおもってます（「社会面」記事かな）。

そうですね。でも最近では空爆やら、炭疽菌など物騒な記事がが毎日一面を占めていて
若干辟易気味です。ところで英語では　炭疽菌も炭疽病もAnthrax と報道していますが、
スペイン語では炭疽菌はántrax、炭疽病はcarbuncoと区別して使っている例が多いですね。
あとtalibán の　複数形　を　talibanes にしたりしなかったり、まぁーそれが
どうしたっって言われたらどうでもいいことかも知れません。


＞作家は表現の中で、単純や実直を避けるけど、
＞なんかオモシロイ用例とかあったらおしえてね。

ご存知でしょうが、Manuel Puig の　”蜘蛛女のキス”はアルゼンチンのmeloso な発音を想像しながら読むととても”お釜”（また出てきました）の感じが出ていて、
理想主義者の革命家との対比が面白いですし,長い独房の対話や映画の筋を説明する場面も退屈せずに読めます。同性愛に関する
学術的脚注（これは若干うんざりする）やら、刑務所の報告書、所長と被告との対話など文体も様々に使い分けられていて興味深く読みました。
またこの本の日本語版の翻訳がとても自然で好きです。勿論物語の状況はこれ以上の異常事態は考えられないくらい異常なんですけど、主人公の１人、
同性愛者の言葉が普通の”女言葉”ではなくていかにも誇張された所謂”お姉言葉”になっていて、原文の雰囲気をよく日本語に置き換えていると思います。
でも彼（彼女？）は　... esas son cosas de homosexuales. Nosotras somo mujeres normales que nos acostamos con hombres.
なんて言ってホモと一線を画していますね。

>じっさいには意訳、直訳を含めて、すべてだましだましの便宜訳と考えてましたから。

その通りでしょう。イタリア語で言う traduttore、 traditore　という表現がぴったり当てはまる。

＞「きょうは鹿を何匹しとめた？」ってのが知り合いどうしの決まり挨拶句
になってる民族があったとして「the 模範訳」では「いいお天気ですね」
なのかな？「もうかってまっか？」「獲物を何匹？」どれが模範？

中国には”お早よう”に相当する言葉はありますが、”今日は”や”今晩は”に相当する言葉が無くてその代わりに”吃飯了？”
ご飯はすみましたか？ときくそうです。邱永漢　”食は広州に在り”
模範解答が一つだけしかない算数の世界とちがってこの場合の模範解答は
Buenos días, Buenas tardes, Buenas noches, ?Cómo ha comido? ? Qué tal estaba la cena ?
とでも言うのかしら？？

長々と書いちゃってどうもお退屈様でした。

すごい、すごい、博学なんですね。
でもsomoってへんだから、comoかな？
mujeresに冠詞をつけないとこがel orgullo de mujerな
わけですね。

チレ人作家JOSE DONOSOの"El obsceno pajaro de la noche"
（「夜のみだらな鳥」）を買って、いま読んでます。
和訳本はいま入手できないそうですが、だれか持っておられませ
んか？
以前、どっかの出版社の全集の中に入ってたらしんですけど、ほどなく絶版。

>>261
持っていたらどうだっていうのよ？

> 262さん　「おもしろかった？」

>>262
Buena la has armado! Jajaja!

シエラ　トゥ　ボーーーーーーーーーーーーーーーカ

ポルファボーーーーーーーーーーール

文法のことで質問したいことがあるのですが、
前置詞　＋　lo,el,la,los,las ＋　que と
前置詞　＋　que
の使い分けがよくわからないのですが。例えば　en el que と　en que
どなたか使い分け方を教えていただけませんか？お願いします。

pa' 267
el antecedenteと距離があったりで、はっきりさせたいときだけ
en el queとかen la queってやってる。この方針だけを頼りに作文
してて叱られたことは一度もない。ほんとはen el queの使い方の
ほうがdescriptivoでen queはdeterminativoに使う傾向が強い
みたいな話しをどっかでみたような気がするが、それを意識して作文
したことは一度もない。もちろんel articuloの有る無しで意味がぜん
ぜん違うことがあるので、有る無しには注意を払っているつもりだけど、
この件に関しては、てきとうにやってて実用上障害なしと認識してます。
だめなの？

>259
「蜘蛛女のキース」の蜘蛛女って原題みてたら人気アニメの
「（スペ語版）スパイダーウーマン」とおなじ呼び名なんですね。
同じ呼名でお釜のキースとかたや、ちょ〜美女のキースだと、ぎゃっぷ、でかすぎっすね。

>267
この使い方は僕もなやみました。いろいろな人にきいてみましたが、
明白な使い分けのルールはないように思われます。ただ前置詞がsobreだったり
segúnだったりるると、絶対articuloが必要になるそうです。
ま、ぼくらはen el que とアルティクロをおいておけば、間違いはないのですから
無難に書く場合には、いつもarticuloをつけておいたほうがよいかと。

＞２６８
＞２７０
解りやすいご返事ありがとうございます。
それぞれの使い分けにきっちりと線が引かれていると思っていたので
気になっていました。
お二人に質問したいのですが、出てくる度に訳すのに困る単語って
ありませんか？私の場合は　tratarse de が非常に苦手です。
これが出てくると、どう訳したらいいのか解らないことがよくあります。

動詞の適切な和訳語が、objectによってころころ変わるということ
はよくあることでは？
代表的な訳語として記憶したいのであれば、おいらはtratar=treat,
handleと憶えてます。

日常会話でよく使うのはNo se trata de eso.みたいな言葉ですが、
これはIt isn't the matter. とかIt isn't the point.ということ
で「それはたいしたことじゃない」とか「重要じゃない」「問題の
ポイントがずれてる」みたいに言いたいときに使います。
でもこれだと、たしかに「tratarse de algoの訳語は何？」って訊
かれたら一語では答えられないですね。そのことが（わたしには）
重大な問題、関心事、テーマとしてありますみたいな意思だけ伝わ
るように訳してあれば、いいのでは？ぎゃくに"De que setrata?"っ
ていう訊きかたもあります。「なにがいいたいんだ？」ってな感じ
ですよね。

＞２７２
ご返事ありがとうございます。
おっしゃることはとてもよくわかりました。
内容によって単語を適切に柔軟に訳さなければならないのはスペイン語
に限らず他の言語にしても共通してますよね。私の場合は
tratarse de が出てきた場合にまず思い浮かべるのが「扱う」
「関連する」なんですよね。これは辞書の訳を１００％信じることに
問題があるのでしょうか？
他に苦手な単語で director general っていうのがあります。
これも本当に困ってしまいます。やっぱりこれも内容に応じて適切な
日本語に変えなければいけないのでしょうが・・・
これが出てくる度にもっと新聞を読まないと・・・って思ってしまい
ます。

初歩的な質問で失礼します。

huir の2人称複数現在の活用ですが、
iにアクセントをつけている教科書と
そうでない教科書があります。正書法上、
どちらが正しいのでしょうか？

【huis】と【hui's】

>273
「tratarse de algo（関連する）」....???
辞典で調べたらto be a matter, to be a question ...ですから
「（おまけ事項として）こんなんも関連ありよ」っていうより
は「肝心かなめでこれです、これがキモです」っていう、こと
みたいですよ。日本語の「関連」ってキモじゃないほうの印象
が強くないっすか？
director generalは、総支配人とか総監督とか（よくしらない
けど）なんでしょうけど、役職や肩書きだったらG.D(ir).って「訳」
しておいて「おいこれなんだ」っていわれたときにだけgeneral
directorのことですよ（言外に「そんなことも知らないんですか」の気持ちを込めて）って解説するのもテですね。今やCEOだって
略語はみんな日本語なんですから。

＞273
＞director general.. やっぱりこれも内容に応じて適切な
＞日本語に変えなければいけないのでしょうが・・・

そうでしょうね。お役所でしたら局(dirección general)の長で局長。
例えば法務省刑事局長は Director General de la Dirección de Asuntos
Criminales del Ministerio de Justicia.

一般企業ですと、重役会（Junta Directiva)　取締役会（Consejo de
Administración)に列席する重役・取締役クラスで会長・社長に直属する
レベルの肩書きでしょうか。ただ米国企業ではDirector General
がPresidente(代表取締役会長）を意味することもあります。この場合の
代表取締役社長はDirector Gerente かな？

該当する会社のorganigrama (組織図）によっては社長の次にDirector General
が来て副社長と素直に訳せる場合もあるでしょう。

Director General Técnico だったら、迷わず技術部長と訳してしまいます。

例えばホテルだったら、queitanさんが指摘なされたように、総支配人という
訳がぴったりはまりますね。

＞271
＞tratarse de ....

María Moliner の例文では

Se trata de un viaje largo. 長旅について（〜に関して）
Si sólo se trata de eso, la cosa tiene fácil arreglo.
もしその事だけが問題だったら、話しは（解決するのは）簡単だよ。（問題にする）
こんな訳かしら？

＞274
＞huir の2人称複数現在の活用ですが...

Rae（Gramática de la Lengua Española) ESPASA CALPE Madid 1994
には　huís とi にアクセント記号をつけています。

huir の場合はuiは弱母音だけの二重母音（uiとiu） なので
アクセント規則によって後の母音にアクセントがありますが
一母音とみなされての単音節語ですからアクセント記号はつけません。

huís は二重母音を構成しないので(hu-is)、その印と
してiにアクセント記号をつけます。

＞２７５
＞２７６
解説ありがとうございます。
私の場合、何通りも意味がある単語が苦手なんでよね。
慣用句は別にして、この単語にはこの意味しかないっていう単語のほうが覚える
のが楽なんです。それは当然かもしれませんが。
例えば高校のときに覚えた英単語でestablishというのがありますが。
establish　＝　設立する　という覚え方をしたので establecer が出てきたとき
頭にはすぐそれが浮かんでしまうんです。どう考えてもその訳がおかしいときには
辞書を引いて、ああこういう他の意味もあるんだって納得しますが。しばらくして
またその単語が出てきたときは、まず頭に浮かぶのが　「設立する」なんですね。
最初に覚えたときの訳語が記憶に染み付いてしまっているんです。
単語自体の意味で覚えずに例文で覚えようとしたりしていますが、訳している時に
一つの単語（おもに動詞）で考え込んでしまったりします。
知らない動詞が出てきても文脈からするとこんな意味かなってかんじで辞書をひい
て当たってたりするときは、自然に良い訳になってる場合もありますが。
みなさんはそういう壁にぶつかったような経験はありましたか？ある場合はどの
ように克服しましたか？

ある外語の単語と日本語の単語が１対１で対応（全単射）してるのが
原則だ、みたいに考えること自体がちょっとヘンで、外語を習得する
おもしろさから離れてくようなきがしますけど。
...ん〜と、例を挙げて話すとmariposo。「意味は蝶々だけど、場合に
よって蛾という別の意味になることもある、複合的で判りづらいけど、
どちらの意味で使ってるのかは前後やコンテクをよく考えてあてはめる
こと」とおぼえておくか、「ぱたぱた花の廻りを飛んでる虫のなかま、
きれいなものあれば、グロなのもある。昼間飛ぶのもいれば夜飛ぶのも
いる」と１元的にイメイジしておさえておくか。
これ、あんまりいい例じゃなかったみたいだけど。establishだって
（はじめて）とか（しっかりと）とか（ちょっとは苦労して）みたい
な共通イメイジがあるじゃないですか。いろいろな外語固有の、そう
いう単語で括るための抽象化とかカテゴライズの基準の雑多性みたい
なところを味わうのも大切だとおもいますけど。
まあ、母語は絶対的なんですけどね。でも、それを離れた抽象化の
能力もヒトにはあるんじゃないでしょうか。ないの？

重箱の隅をつつくようで悪いけど、
mariposo→mariposa。男性形はないと思う。

>279 訂正ありがとうございます。

スペイン語圏に随分長く住んでいました。
Directorというのは”部長””ダイレクター”の意味では殆ど使われておりません。（「俺は"取締役”だぞー」と強調する場合は別ですが）代わりに頻繁に使われるのが"Gerente General" （代表取締役といえば９９％はこの言い方）
"Gerente" (部長クラス）"Vicepresidente" (理事長クラス、英語の「副社長」という意味で使われることは希）
また、課長クラスだと"Jefe"が幅広く使われております。

Me gusta de coger mujeres de malas vidas toda la noche.

>"Gerente General" （代表取締役といえば９９％はこの言い方）

ゴメンなさい。私が参照したのは、スペインの経済誌”Nueva Empresa”Num 381
Noviembre 1993 スペイン企業特集号で
”3.000 PRIMERAS EMPRESAS, 12.000 DIRECTIVOS CLAVE"
というタイトルですのでスペインだけのことでしょう。この雑誌によれば
それぞれの企業ごとでも役職の呼称が若干違っていて面白いですよ。
やはり中米、南米、スペインと地域や国によっても違いがあるんですね。
例えばこの雑誌の６８ページに電力関係２６社の役員名が載っていますが、
Gerente という呼び名を使用している会社はありませんでした（何しろ情報が古い
ので過去形）。

＞mariposo→mariposa。男性形はないと思う。
重箱の隅をつつくようで悪いですけど、
mariposón という男性形は存在しますよね
勿論雄の蝶々・蛾という意味ではなく
RAEに拠れば　浮気な男・女性的な男・ホモセクシュアルの男という意味。
また辞書にはありませんが、スペインでは同じ意味で
"mariposo"と言うこともあるようです。
queitan さんに”またお釜の話題だ”なんて
言われちゃいそうですね。

>283
おっしゃる通り、増大辞をつけた男性形で、ホモの意味になりますね。
しかし、この単語は｢（雄の大きい）蝶｣の意味で使うのではなく、
mariposaから派生した軽蔑語だと思うので、男性形としてもいいかどうか
私としては、判断に迷う所ですね。
ご存知でしたらよけいなお世話かと思いましたけど、
｢(雄の）蝶」の意味合いでmariposoという表現を使う人がいたら、
気の毒なので指摘させていただきました。
(ネイティブはmariquita(虫じゃない方の)と同義に受け取るでしょうから）

> un estudiante
いえいえ、こちらこそ、中南米のローカルに住んでいたのでスペインではDirector
が一般的だとは知りませんでした。

あさって、スペイン語検定(一級）・・・どーしよ。勉強してない・・・何からはじめてよいのやら・・・Ay...Que puedo hacer..

pa' 286
よかったら取得したいと考えた動機を教えてください。
la motivacion, el incentivoどちらでも結構です。

スマソ、なんかネタだったみたいすね。
「英検」と同じぐらいの級づけなのかとおもってたから。
でも「西語３級」って書いても世間てきには、ぜんぜん迫力ないでしょう。
（「あいさつはできるの？」って訊かれそう）

(参) ttp://www.casa-esp.com/link-examen.html

文法のテキストとしておすすめを教えて下さい。
会話や単語集はたくさんあるけどしっかりした文法の本が見つからないので。

これはしっかりした文法の本ですよ。

”Gramática de la Lengua Española”
Real Academia Española
Colección Nebrija y Bello
Emilio alarcos Llorach
Editorial Espasa Calpe S.A.
Madrid

いくらですか？

2400Pts. 14.42 Euros
です

TELEDIARIO
~
La información actual y objetiva, realizada por un equipo de producción periodística de altísima calidad
y credibilidad. Es la ventana en la que podrá ver los últimos acontecimientos de España y del mundo, transmitidos en tiempo real en sus ediciones matinal, primera, segunda, e internacional.
Telediario Matinal de lunes a viernes a las 15,30hrs.
Telediario Internacional todos los días a las 2,00hrs. y 10,00hrs. (excepto domingo) y 21,00hrs.
Telediario primera edición todos los días a las 23,00hrs.
Telediario segunda edición todos los días a las 5,00hrs.
http://www.ipctv.co.jp/332/index.html

日本語版ではありませんか？

すいませんが、“文字化け”ってスペイン語で何というの
でしょうか？どなたか教えていただけませんか？
マジレスでお願いします。

>295
"hablemos"のスレでそんな話題がでてたよ（#40）
でもこれ（ディスコルダンスィア　デ....）だと、タームが長いから「これ、
グリエゴになってんじゃん」みたいにいっても通じるんじゃないかな
（母語話者とのやりとりで実証済みだけど、一般的にどうなのかは自信なし）
ところで英語では、これの定型的な言い方ってあんのかな？

>295
レスありがとうございます。

参考にさせて頂きました。

>２９３
なにがいいたいわけ？

動詞の変化形って全部覚える必要があるの?
ネイティブは全部覚えてるんでしょうか？

>299
おなじようなことを外国人に漢字（日本の中国文字）について
訊かれたことをおもいだした。
二本棒や三本棒って区別できるのか？って

logro el numero trescientos, yeh!!

そーいや、ベネズエラ版ミリオネアをリアルプレイヤーで見てるけど、
「ファイナルアンサー？」をベネズエラスペイン語にしたら本当に「エッファイティニーヤ？」だろうか？
マジで気になる…
http://tv.rctv.net:8080/ramgen/rctv-millonario_01112001.rm

En ya se puso en clima

Ni bien puso en pie en la capital japonesa

dejar bien sentado el prestigio de Boca

xeneize

以上3つの文と1単語を訳して下さい。

前後の文も書いていただくと、もっと分かりやすいんですが多分下記のような意味だと思います。

En ya se puso en clima
すでにいい雰囲気になっているとき（すでにやる気になって）

Ni bien puso en pie en la capital japonesa
日本の首都に足を着けたか着けないかで（東京についてすぐ）

dejar bien sentado el prestigio de Boca
ボカの名声を確立する（ボカの素晴らしさを見せる）

xeneizeは
ボカの熱烈なサポーター（Hincha)をこう呼ぶそうですが
どこからきた言葉なんでしょうね。

ありがとうございます。
xeneizeは辞書にはのってないし、文から推測もできなかったので本当に助かりました。
こういう一般的ではない言葉が載っている辞書か単語集ってありますかね？

エッファイティニーヤ ?

Toma!! 304

QUE SIGNIFICA EL APODO XENEIZE:

El barrio de La BOCA estaba compuesto , desde la época de la fundación del club ,
por humildes inmigrantes Italianos que se afincaron en la zona para desarrollar allí ,
diferentes tareas relacionadas con la navegación comercial .
La mayoría de los llegados de la península itálica eran de Génova .
Los nativos de ese lugar se los conoce con el calificativo de XENEIZES (Genoveses) .
Debido a que varios de los fundadores del club eran de esa descendencia , se usa el apelativo XENEIZE .

http://www.informexeneize.com.ar/historia_3.htm

http://www.informexeneize.com.ar/historia_3.htm
ここにあったんだ。教えてくれてありがとうございました。
でもXeneizes　と　Genovesesと　発音似てる？

それにしてもジェノバって、コロンブスやら、キヨッソ−ネやら
ボカの創立者達とか色んな人たちの出身地なんですね。
そういえば、Sevella にもMadrid にも　Calle de los genoveses とか
Calle Genova があったと記憶してます。1528年のConvenzione di Madrid
まではスペインの支配下にあったから当然といえば当然でしょうけど。

すごいです。ありがとうございます。こういう情報は日本語サイトではなかなか
見つからなかったので助かります。
ほかにもありましたら教えて下さい。
Xeneizes　と　Genovesesはかなり強引だと思うけどネイティブには同じように聞こえるのかな？

３０６の和訳ｷﾎﾞーﾝ

XENEIZEの由来はGenovaからの移民（Genoveses）でBOCAの創立者達を指してるということ

Xeneizesってスペイン語じゃないよね？何語？なんと発音するの？

Una sen~al
le paso'
cedio
の意味を教えて下さい。

>313
辞書に載ってないの？

ありませんでした。白水社をつかってます。
もっとイイ辞書あります？スラングとかのってるのが欲しいんです。

Una sen~al
le paso'
cedio
なんだか分かりませんが
似ている言葉では
Una sen~al　交通標識
ceda el paso　道をゆずれ（ 一時停止）
があります。
どんな文章の中に出て来た言葉かが分かれば
もう少しお手伝いできるかもしれません。

FM-COCOLOのスペイン語番組「ガンバッテヤンド　ペルー」で、
ＤＪの人たちが番組の最後にいつも「クイアンセ！」？と言う
のですが、何という意味なのでしょうか？
辞書で探してみましたが、似たような発音の言葉が見つかりません。
ご存知の方がおられましたら、教えてください。

1・Era una sen~al ma's que clara de algo
2・Le paso',por ejemplo ,a Chicho Serna,quien llego un par de uno y
otro equipo iban muchas veces al choqe y quedaban expuestos a una tarjeta amarilla.
3・Porque la defensa de Boca se paro' tranquila en el fondo y no cedio un metro.
4・En el minuto final de la primera parte Delgado hizo una chiquilinada Recibio
un pase ba'rbao de Riquelme y quedo' mano a mano con el arquero.
5・Le quedo para su peor perfil.
6・Entonces intento' gambetearlo por la izquierda
以上6文の意味を教えて下さい。

いきなりスペイン語の文章をずらずら書いて、教えてください
なんて言っても、親切に答えてくれる人はここにはあまりいない。

↑ひねくれもの。

雑誌や新聞の記事なら、せめて分野、出典ぐらい
書いといたほうがいいんじゃないかな？
318はサッカー記事のようだが。

初歩的ですがスペイン語の自動詞たとえばfaltarは
Me falta el dinero.という使い方をしますが
自動詞のくせに目的格人称代名詞をとるのはなぜでしょう？
自動詞というのは目的語を取らない動詞だと理解
していたのですが何か僕の理解がおかしいのでしょうか。

>>319
ｕｎ ｅｓｔｕｄｉａｎｔｅ さんが助けてくれると思うＹＯ。

>>317
Cuidense! じゃない？
気をつけてね〜みたいなかんじ。

>324
ありがとうございます。
辞書をよく見れば、「Cuidarse　体に気をつける」って
ありますね。
別れ際のあいさつとして南米ではよく使われる言葉なん
でしょうかね？

ご指名されちゃいましたね。
文法もあまり得意じゃありませんし、上手く説明できないかも
知れないけれど何とかやってみましょう。

初歩的ですがスペイン語の自動詞たとえばfaltarは
>Me falta el dinero.という使い方をしますが
>自動詞のくせに目的格人称代名詞をとるのはなぜでしょう？
>自動詞というのは目的語を取らない動詞だと理解
>していたのですが何か僕の理解がおかしいのでしょうか。

直接目的語は取りませんが間接目的語は取るんじゃあないでしょうか。

人称代名詞直接目的語（対格）（直接補語） me...a mi' 私を
人称代名詞間接目的語（与格）（間接補語） me...a mi' 私に

Me falta el dinero では me は自動詞 faltar の間接目的語で意味上の
主語になって、”（私に）お金が足りない"と言う意味。

例えば　Me aman　では me　は他動詞amarの直接目的語で主語は人々、
意味は　”（みんなが）私を慕っている。”
とうことだと思います。

・・・・・・・・・・・・・・

＞Cuidense! じゃない？
＞気をつけてね〜みたいなかんじ。

＞別れ際のあいさつとして南米ではよく使われる言葉なん
＞でしょうかね？


スペインでも別れる際に！Cui'date!　とか ! Cui'date bien!
などと言われたことがあります。

勘違いしてました。ご指名はこっちの訳でしたか。
サッカーに関しての知識はほとんど無いので理解できない言葉や
誤解している部分が多々あるはずですが大まかな意味は多分
こんな感じでしょうかしら。

1・Era una sen~al ma's que clara de algo
1．〜は明らかな証拠（兆し・しるし）

2・Le paso',por ejemplo ,a Chicho Serna,quien llego un par de uno y
otro equipo iban muchas veces al choqe y quedaban expuestos a una tarjeta amarilla.
2．例えば、チチョ・セルナにもそういう事があったが、（この後の文章は理解できませんがいくつかの
チームで頻繁に強く当り過ぎてイエローカードをもらう羽目になる、とか何とか言っているみたいですね）

3・Porque la defensa de Boca se paro' tranquila en el fondo y no cedio un metro.
3．と言うのも、ボカのディフェンスはゴールエリアにどっしりと陣取って強固に守りを固めていた。

4・En el minuto final de la primera parte Delgado hizo una chiquillada.
Recibio un pase ba'rbao de Riquelme y quedo' mano a mano con el arquero.
4．前半終了直前にデルガードが子供じみたまねをした。リケルメから抜群のパスをもらって
　キーパーと一対一（一騎打ち）の状態になった。

5・Le quedo para su peor perfil.
5．何だろう？最悪の側面をみせる？かな。
　誰が？誰に？　分かりません。

6・Entonces intento' gambetearlo por la izquierda
6．そこで左側からドリブルして抜こうとした。

疲れました。

un estudianteさんありがとう。間接目的語かあ・・・そこまで考えなかったな。

ホントにいつも有り難うございます。

質問です.
スペ語の勉強をはじめました.
いま「ＮＨＫ　新スペイン語入門　ＣＤ二枚付き」を
しています．（１ヶ月で終わるスケジュールです）

これが終わったら,いったいどの程度の実力と見なされますか?
（学部の二年生レベル（第二外国語一般教養）くらいとみていいでしょうか？）
次に進むべき教科書はどれがいいでしょうか?

ご教示お願いします．

大学では2000mil　使ってましたよ。
スペイン語学科で１、2年生レベルです。
スペインのテキストで、外国語として習得する為の
テキストで、結構厚みありで高い＞3000円弱

CarmenとJoseがでてくるスペインのたびみたいな
VTRもいいかもしれません。結構面白かったし。

330です。
>>331さん、どうもありがとうございます。
Muchas gracias!（でよかったっけ？）

De nada.

どなたかお願いします！！
どうか西訳を助けてください。
マジで明日の朝までやらないとやばいので・・・

以下-英文

Dear friends,
How do you do? Let me introduce myself.
My name is DEL SOL and I am Japanese.
Currently I live in Tokyo, but I originally from Ibaraki.
I came to Tokyo to study at the university.
I am KEIO university student and I major in International Relations.
Since I was highschool student, I was interested in the
International Relations and now I am studying about US-Japan relations......

マジでよろしくお願いしますｍ（。。）ｍ

８ヶ月も習っていてこんなのもできないのか？
もう１年やり直しなさい。
僕のクラスへ来なさい。

翻訳サイトという手もある。

>>336
うちの学生に悪知恵を吹き込まないでくだされ。

キョージュ！？
心を入れ替えますので今回だけはお許しを！！

翻訳サイトも知りたいなぁ・・・

>>338
今回は特に許す。
でもこんな学生がいたと教授会には報告しておく。

http://www.freetranslation.com/で出力
¿Estimados amigos, Cómo usted hace? Permita que mí me introduzca.
Mi nombre es DEL SOL y yo soy japonés. Actualmente vivo en Tokio,
pero en yo originalmente de Ibaraki.
Vine a Tokio a estudiar en la universidad.
Soy estudiante de universidad de KEIO y yo mayor en Relaciones Internacionales.
Desde que era estudiante de highschool, yo fui interesado en las Relaciones Internacionales y ahora yo estudio acerca de NOSOTROS las relaciones de Japón

>>338
しかしこのまま提出したら面白いだろうな。
是非このまま提出したまえ。

>Mi nombre es 〜　だなんて・・・。プッ。
英文読んだけど内容が面白くないから手伝ってあげない。
宿題は自分でやらないとね。

慶応のくせに・・・。プッ。

>>334
イナカモノハナニヤッテモダメ

パンチドランカー？

原文の英語が間違いだらけ、、、中学生級の作文に読めるが、
飛び級でもしたちょ〜優等生なのかな？

でもなぁ〜冠詞の使い方がめちゃくちゃだし、同じ単語を飽きずに
繰り返すとこなんか、バカまるだし。KOはパン・ドラ揃いということか？

>339
先生､甘いですよ！

>>339
この英作文を書くにも、翻訳サイトつかったんだよね、ぼくちゃん？

スペイン語を打ちたいんですけど、どこをどうすればいいのやらさっぱり分かりません。
例えば、逆さまの？とかｎ~とかです。
どなたか教えていただけないでしょうか。

ñññ''¿¿¡¡¡!!!páááá
Windowsなら
Start→設定→コントロールパネル→キーボード→言語タブ→追加
→プルダウンメニュー→スペイン語（モダンソートがいいんじゃない）
以上で打てるようになる。特殊文字の位置は打ってればわかる。ハズ

un bostero
の意味を教えて下さい。

http://www.cafeglobe.com/donation

>>349
ありがとうございます！
感激です！

>>352
De nada.

齢14、5くらいの人でロシア語を独学でやってる人いませんか？

NHKの（TVの方）のスペイン語講座のオープニングに流れる曲名をご存知の方が
いらしたら、教えていただけませんか？
宜しくお願い致します。

>>354

あまり期待しない方が・・・

>>356
齢１４でドイツ語やってますが何か？

ちょっとこれみてください。ある板のアンチペネロペクルスのコピペです。

＞７０９さん、７１０さん、自分は大学でスペイン語講座とラテン社会学受けたん
＞ですが、来日インタビューのペネのスペイン語は凄く訛ってませんか？標準
＞スペイン語の踊るような透明さと比べると、ペネのスペイン語は巻き舌が過剰で汁
＞飛ばしてそうで聞くに堪えないというか…。事情通によると、巻き舌は田舎の方
＞らしいですが…うーん、もっと詳しいお方に解説を聞きたいですねえ。オタに
＞おりますかしら？語れる人（藁

一体この人、どこの大学で勉強してるんだろ・・・。
こんな珍説きいたことないんですけど。

麗澤大学？

拓殖大生じゃないの？

えぇ？ウリ谷先生がいるのに
そんなアホな学生がいるの？

残念ながら先生の質と生徒の質は一致しないのが世の常。

Exciteエキサイト翻訳や＠nifty Global gateのように、スペイン語を日本語
または英語に無料で訳してくれるWebサイトをご存じの方、いらっしゃいますか？

ぺネロぺって、マドリード出身じゃないの？
別にすごく訛ってるなんて、思ったことないけどねえ。
というか、だいたいにおいて、マドリードのスペイン語自体
標準スペイン語といわれているものとは違うけど。

>>364
そお言えば、ローマのイタリア語も標準イタ語じゃないよね。

>>364

それって日本人には理解しがたいくらい訛ってるの？

TVEでいま金曜の夜放送やっているcue'ntameって面白いんだけど
誰がテーマ曲歌っているか知っている人いませんか?
バージョンがいっぱいあってどれかわからないんです。

＞３６７
放送木曜の夜じゃない？サウンドトラックでてるよ。

http://www.ipcdigital.com/espanol/suceso/341/index4.shtml

これ田代についてなんていってるの？
まぁ良く書いてはないだろうけど・・・
暇な人いたら訳おねがいします。

>>363


外国語辞書・翻訳サイト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/975861586/

>>368
ありがとう。日本で売ってる?
HMVとかだと探せなかった。

＞３７１
日本で売ってるかどうかわかんない、ごめんね。
でも、昨日お店で見てきたら、歌ってるのはANA　BELENだった。

日本で放送してる事自体知らなかった。
スカパーかなんかでやってるの？

>372

現地ですか。そーいう人もここの掲示板にアクセスしているんですね。
2chって凄い。

スカパーのTVE(332ch)で金曜の21:30(たぶん)から放送しているよ。
この前の放送は、カルロス(弟)がデモに参加して警察につかまっちゃう、
って話。Ana Belenですね。ありがとう。
サントラのタイトルとレコード会社を知ってたら教えてね。

>>373
あれ？それじゃ日本は少し遅れて放送するってこと？
デモのは1ヶ月くらい前に見た気がするんだけど。

２ちゃんって結構海外からやってる人多いらしい。
日本だったらいくらでも友達と世間話できるけど、
海外にいると日本の旬の話題が入ってこないから。
こういう場は結構貴重かも。

いきなりですみませんが
ICQでブラジル人が「filha duma puta」って言ってきたんですが
どういう意味なんですか？

売春婦の息子
スペイン語だとhijo de puta

¡Gracias a Dios! Puedo escribir en Español.

サントラのタイトルとレコード会社を知ってたら教えてね。

すいません、これはなんと読むのでしょうか？
教えて下さい
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car de nombreux pirates ont abusé de
notre hébergement, saturant notre bande
passante et nos ressources.
Malgré de gros efforts,
nous ne pouvons donc plus assurer
le service fiable qu'a été Citeweb.

>>379
フランス語だよ〜ん。

＞３７３
今日、外出たついでにレコード会社見に行ったけど
売り切りてたよ。でも、タイトルはそのまんまCUENTAMEです。
とりあえず参考にどうぞ。
http://www.fnac.es/dsp/?servlet=extended.HomeExtendedServlet&Code1=1199545099&Code2=103&prodID=361566

>381

非常にありがたい。どうにかして買おう。

とりあえず、HMVで取り扱いリストに入ってなかったので
教えてもらったサイトで通販を試みる。多分大丈夫だろう。
送料高いですね。CD自体は安いから合計はたいしたことないですが。

Hola mis amigos. Ahora, estoy traduciendo esta frase de inglés a español, usando un artefacto de MT famoso.
Parece traducido literalmente, pero espero que ustedes todos entiende lo que quiero decir.
Yo quiero saber una cosa. Cuando yo hablaba con mis amigos del Sud América, ellos nunca usaron la confugación para la
"segunda pluralidad de la persona". ¿Alguien tiene la misma experiencia cuando yo? Me gustaría saber esto porque ningún profesor de la universidad me dijo sobre esto y yo era los tantos tiempos desconcertados.
No es tan serio pero quiero saber el hecho.

スペイン語のインターネットラジオで酔い所
ご存知ですか？

皆すごいなー詳しいなー。

ところで、アオリータってどういう意味ですか。
辞書ひいても、それらしき単語が載ってないのですが
とにかくよく聞く。

ahorita=ahora
ahoraに縮小辞がついてるだけです。
ら米に使う人が多いです。結構メジャーな表現なので
載せてる辞書もあると思いますよ。

>>387
ahoritaを日本語に訳すとしたら､どんな感じになるんですか？

>387
素早い回答ありがとうございます。
あんまりよく聞くので、今更恥ずかしくって、人に聞けませんでした。
私は388さんじゃありませんが
ahoraと同じと考えていいんですよね。

日本語に訳すとしたら、今すぐと言う感じでしょうか。
ただ、これは文脈にもよると思います。
縮小辞は、より小さいという事を表現するほかに
やさしいというか愛情のこもった表現としても使いますし、
場合によっては軽蔑語のようにも使えるようです。
例えば、子供や恋人とはなすときは、縮小辞をたくさん使ったりとか。
あと、わざと馬鹿にした口調で縮小辞を使ったりとか。
うまく説明できなくてごめんなさい。

>>387
スペインでは使わないよね？

SHAKIRAの「OJOS ASI]にある表現について質問したいのですが、

cierras los ojitosという歌詞で、ojitos＝ojosでしょうか？

あと、これは別の歌なんですが、「ella que sera'」ってどう
いう意味なんでしょうか？

>>390
なるほど。縮小辞の使い方はいろいろあるんですね。
ありがとうございました。

お、りっきーまーちん？

> 384
半島のアンダルシア方言がそうだったから、ってきいたけど。
交易や植民の歴史のなかで、政策的に新大陸との利権をアンダル
シアに限定したのね。
AL-方言のよくないのは、音でc-zとsの区別がつかないことね。
それとfとjもだな、あんたもconfugacionって書いてるぐらいだから、
素質はあるね。イスパ人のj-音はものすごい爆風がおきるので、f-jの
区別はやさしい。
語尾が全部-isなんで、おいらも聴けばなんとなくわかるが、じぶんで
使うときにはしどろもどろになる、のでつかってない。

> 390
＞390
まず、おんな（女性）がよく使う。よって母親にあわせて
ガキンコ（こども）がよく使う。やろう（成人男性）もベ
ッドで（など、赤ん坊になって）甘えたいときにはよく使
う（らしい、とひとごとのように、、、）。

スカパー332chTVEにて放送中。

今週はなぜか今日木曜日に放送している。
録画失敗。Internacional Pressの番組表を見なかったのが敗因。
明日はやらないんだろうなぁ。しくしく。

>396
そっかぁ。メキシコ人は、何でもかんでも
かわいい表現をしたがるって聞いたからな。
オッサンも言ってた。

スペイン語の手紙を書くのに有効な表現がのっているＨＰご存知も方、教えて下さい！！！！
イスパニア語学科を卒業したというだけで、上司に重要文書西訳
を頼まれまくってしまってパニック

３３２ｃｈ ＴＶＥスペインチャンネル
http://www.ipctv.co.jp/332/index.html

まあどうでもいいことかもしらんけど、赤道ギニアとか西サハラとかのスペ語
知ってる人いる？？

>>399
本当に重要な文書なら、きちんと報酬を払ってプロに頼みなさい。

Ojos Así はスペイン語の方がいいよねえ。イングレス、なんだか腰くだけ。
Ciega sordomudaのグァカモレバージョンの方がまだまし。

http://www.catradio.es/
ここのラジオ良く聴いてます、保存も出来る。

>>404
スレ違い？？？

＞３７３　さん、まだ見てるかな？
CUENTAMEのサウンドトラック、クリスマスプレゼントで彼氏から
貰っちゃいました。私が、CDコーナーに行く度にチェックしてたので
（ここにレスするために）、欲しがってると思ったみたい。
クリスマス前後は品切れで、今日やって入荷したみたいで
今日買えたんだって。人気あるみたいですね。
だから曲目等、何か知りたかったら、聞いてください。

>368
とりあえず通販申し込みました。
とーぶんこないと思うので、曲目とか演奏者とかpor favor!

いい彼氏ですね。

>CUENTAME　さんへ
とりあえず二枚組なので、まず１枚目の曲目だけ。

DISCO I
1)ANA BELEN Y DAVID SAN JOSE:CUENTAME
2)LOS BRAVOS: BLACK IS BLACK
3)LOS BRINCOS: AMIGA MIA
4)LOS SIREX: LA ESCOBA
5)JOAN MANUEL SERRAT: POCO ANTES DE QUE DEN LAS DIEZ
6)JUAN Y JUNIOR: LA CAZA
7)POP TOPS: OH LORD, WHY LORD
8)MASSIEL: LA LA LA
9)LOS BRINCOS: UN SORBITO DE CHAMPAGNE
10)LOS GATOS NEGROS: TU SERAS MI BABY

11)JIMMY FONTANA: EL MUNDO
12)LOS BRAVOS: LOS CHICOS CON LAS CHICAS
13)JUAN Y JUNIOR: EN SAN JUAN
14)MARISOL: EL COCHECITO
15)LOS IBEROS: SUMMER TIME GIRL
16)LOS BRINCOS: LOLA
17) PATTY PRAVO: LA BAMBOLA
18)MICKY Y LOS TONYS: NO SE NADAR
19)CONCHITA VELASCO: CHICA YE YE
20)LOS RELAMPAGOS: NIT DE LLAMPECS (NOCHE DE RELAMPAGOS)

微妙にすれ違いなので下げます

368さんっていいひとですね。

最近ラジオで聞いた曲の曲名と歌手を知りたいんです。
アップテンポの明るい感じの曲で､歌っているのはメキシコの
女性歌手らしいんですが。

サビの部分が「ア スィー ワーキー スペランド テ・・・」
というふうに聴こえます。
これだけでは難しいと思いますが､もしご存知でしたら教えて
ください。

>>358
そのコピペ、前ににペレでみたことあるＹＯ。
ペネロペはマドリード出身。

>411
サビは、YO SIGO AQUI ESPERANDOTE...じゃないかな？
（イヨ、シゴ、アキ、エスペランドテ）
たぶん、Ｐｕｌｉｎａ　Ｒｕｂｉｏの　Y YO SIGO AQUI Ｉだと思う。

>413さん、ありがとう！
たぶんそれだと思います。
さっそくCD探しに行きます（って、近所で売ってるかな？）

>>413
Ｐ"ａ"ｕｌｉｎａですよね？

carajo mierda puta madre

スペインでは明日最終回?らしいです。
視聴率も良かったようで、次の「セヴェロ・オチョア」も楽しみです。
主役はアルカンタラ夫妻がそのまま続行なんですね。

それと全部で何話だったかわかりますか。> 368さん

>413
ごめんね、打ち間違えたよ。

良さげなスペイン語学校があって海の近くで魚を含む食べ物とワインが美味しく
って比較的安全なところはどこでしょうか。。。　本当は中南米にちょっと住んで
見たい気がするのだけどやっぱりスペインなのでしょうか。　どこかお勧めの町は
ありませんか？

>>420
バルセロナかバレンシアじゃない。
バルセロナは旧市街を避けて宿を取れば大丈夫じゃない。

>>420
カディスの近くのプエルト・サンタマリアという小さな港町に評判の良いスペイン語学校があるらしい。

あの〜、英語の次に実用的なのって
スペイン語とフランス語
どっちだと思いますか？

日本在住で実用だけなら、スペイン語。
フランスとフランス植民地以外の旅行ならスペイン語。
ホントは中国語(かハングル)かなぁ。

仏西は比較しても、結局結論はでませんよ。本当に個人の好みの問題に尽きると思います。
ただ、一ついえるのは、日本人にとって、英語の次に実用的な言語は中国語です。

>>424,425
そうなんですか。
高校で少しだけスペイン語をやっていたので、大学で
続けようか迷っているのです。
でもフランス語もやってみたいし・・・。
中国語も魅力的なんですが。アラビア語とかも

>426
私はフランス語を勉強してから今スペイン語を勉強しております。　別に急ぐ
ことはありません。　社会人になってからの勉強は他の勉強の事を考えなくて
よいので集中できます。　先の話ですが５０過ぎたら中国語勉強するつもりです。

ボニータってどういう意味かおしえれ？ 良い女かな？

カタカナ語辞典にも載ってないから調べられないよー！ ロスに逝った子が
スパニッシュのお兄さん達に「ボニータ」と呼ばれたと嬉しそうに話してた
から誉め言葉だとは思うんですが･･･

bonito=beauty

>430さんありがとうございますー。ボニータは bonitoな人ってこと
でいいのかな･･･ 恥かしいから分かったふりしようかもっと聞こうか
迷ってたりして。ボニータは女性に対してだけ使う言葉なのかなー。
最後は独り言を逝ってみたりして（汗

＞ボニータは女性に対してだけ使う言葉なのかなー。

正解

形容詞
意味は美しい
男性名詞にくっつく時はbonito
女性名詞にくっつく時はbonita

重ね重ねありがとうございます。今度彼女に会ったらボニータ！ボ
ニータ！と褒め称えときます。この板には初めて来たんですが親切
な住人で良かった。ところでアルゼンチンの首都のブエノスアイレ
スはこんばんわという意味だという噂を聞いたのですが、ホントか
なーとまたひとりごちてみる。

>434
ホントじゃないよ。以上。世の中そんなに甘くないです。

>434
ほんとそんなに甘くない。　辞書で調べなさい。

バレンシアで生活されたことあるかたいらっしゃいますか？
どんな感じかおしえてください。
スペイン語のなまりなどきついのでしょうか？　

>>434
美人は guapa ってのもある。スペインではこっちの方が良く聞く。
bonita だと｢かわいい」って感じかな？
¡qué guapa! （ケ・グアパ！）は「なんて美人なんだ！」つう意味になります。
もちろん男に言うときは guapo です。

Buenos Aires はbueno は英語のgood, aire は同じく air の意味です。
ですから英語なら Good Air よい空気、よい風、よい雰囲気、よいメロディー等々の意味です。
こんばんわは ¡Buenas tardes!（ブエナス・タルデス）か ¡Buenas noches!（ブエナス・ノッチェス）です。
昼寝から覚めて夕飯（スペインでは10時ごろ）までが¡Buenas tardes! で、それ以降は「おやすみ」の意味にもなる¡Buenas noches! を使います。

>>437
Valencia の言葉は方言ではなくカタロニア語。方言などと言うとぶち殺されるョ。

420で書きましたが、２、３ヶ月スペイン語をスペイン語圏で勉強しようと
考えております。　アンダルシア、ヴァレンシアも興味がありますが中南米に
できればちょっと住んでみたいと思っております。　お勧めはやはりスペイン
なのでしょうか。

>>439
おととしのことだけど、セヴィリアの観光案内所で何気に語学教室のパンフレットを貰い、
月曜日の朝教室に訪ねて行き、その場でテストを受けてお金を払ったら、その日から授業に出させてもらえた。
どこでもコースは月曜から始まるので、押しかけ入学は簡単みたいだよ。ただしまったくの初心者は日付を指定されるみたい。

>438
カタランって言ったら、怒られるかもよ。
一応、バレンシアーノって区別してるみたいだし。
実質は同じようなもんかもしれないけど。

>441
そうなの。なんだかカタランにもヴァリエーションがあるのは知ってたが、
地元ではバレンシアーノと呼んでるのか。でもカタランなんだけどな…

CUENTAMEの放映はまだ続いていますよ。
セベロオチョアは１２月の頭の連休にスペシャルとして
放映されたものです。
まだまだ終わらないので、安心してください。

>442
valencianoとcatalanでは、動詞の活用に違いがあるそうですよ（Lo ha dicho mi amiga valenciana, de Xativa）。

あとチャットで知り合ったバレンシア人にカタランでメールを送ったら「カタランで書くんじゃねぇ！」って、怒られました。
歴史的背景もありますしね、同一視されるとヤだって言う人は大勢います。まあ、日本で言うところの「関西と関東の確執」、程度でしょーけど。

どなたか"contagiame"（かなり古い歌ですが・・・）という、スペイン語の歌を歌っているグループの名前を知ってる方〜・・・
おられましたらご回答お願いします・・・・・

セビリアで初学者にお勧めの語学学校ってあります？

あとコースって最低で何週間以上とかが多いのですか？

>>445
http://www.lenguaviva.es/cours.htm
俺は月曜の朝に押しかけて、１週間だけ授業を受けた。まったくの初心者だと日にちの指定があるみたい。
インテンシヴコースで45分授業×４×週５日、20回。
確か一万七千円ぐらいだと思った。
あともう少し高いとこもある。
http://www.sol.com/mas/index.htm
に宣伝がのっている。

>>444
バレンシアにはスペイン語しか話さない人はたくさんいるよ。
そういう人たちにとっては、多分すごく迷惑だと思う。
昔は一本の道を挟んで、こっちがスペイン語話者、こっちがカタラン
て分かれてたらしい。今ではさすがにそんなことはないけどね。

>>446

レス感謝です。授業はどういう感じでしたか？
生徒はどこの国籍の人が多いとか
「どちらかと言えば文法重視」「どちらかと言えば会話に慣らすこと重視」
などありましたでしょうか？

あとCLICとかGiraldaとかの学校の様子、ご存じの方いませんか？

¿

すんません、¿（＆ｉｑｕｅｓｔ；を半角入力）のテストでしたm(_ _;)m

>>446
バルセロナで通った学校に比べると、授業は結構厳しい。文法にも発音にもレンガビーバのほうがやかましかった。
教授のスタイルは全体的に保守的。予想してたよりは「どちらかと言えば文法重視」かな。
でも語彙と文法事項はあくまでも「使うため」に習って、すぐに使い始めるわけだから。あんまりどちらを重視とか言えないかもしれない。

学校自体の雰囲気は校長が気さくで楽しい感じなので、それが広まっている感じ。
俺が入ったクラスには日本人が他に３人。まあ同じクラスに３人も日本人が固まるのはめずらしいらしいが。他にはドイツ人、スウェーデン人、オランダ人、アメリカ人かな。ドイツ人は沢山いた。

>>451
どうもありがとうございます。
早ければ来週？くらいにでもセビリアへ行って
この学校かCLICかGiraldaのどれかに通う予定です
（値段や開始日や学校の雰囲気など見てから決定し飛び込み入学の予定）。

ではまた。

>>452
行ってらっしゃい。
あとインターネット・カフェ？があって、日本語でメールできるそうだ。
セビリアからもカキコしてみソ。

パラグアイの新聞のＨＰを探してるんですが見つかりません。
ないのでしょうか？　おしえてください。

スペインの新通貨（スペインだけじゃないけど）euroって、男性名詞だよね？

＞454
アベセコロールどんぞ。http://www.diarioabc.com.py/

北京大学　在留中の人いたら教えて。俺も三月から行くよ、フロリダから。

>>444
コンタヒアメってアナベレンとそのダンナ（名前忘れた）の歌だよ。
むかしスペイン語のクラスで、その歌の歌詞の穴埋めをした。

４５６＞ありがとうございます。

アベセコロール　検索機能はついてないんだ。

スペイン語のこんな言葉に意味を教えて欲しいな

Te　quiero　mucho

もうひとつ

A mi　chico　

お願いいたします

>>461
Te quiero mucho.= I love(quiero) you(te) much(mucho).
a mi=to me / chico=boy

寿里順平って、スペイン語界ではどんなスタンスの人なの？
最近エッセー読んでるんだけど、かなりいろんなことに
文句たらたらなんだけど。
結構、単語集だの、文法書だの出してるけれど、、、。
情報希望。

あと、良く分からんのは、スペイン語は正統王立スペイン系と、
南米系どっちがいいの？
超初心者からすると、
困るのは、エリェ（ll）とか、イグイリエガ（y）を
『ジョ』で読むのか、『リェ』＆『ヨ』で読むのか
単語帳だの、本によってバラバラでいつも混乱する。

後、アサヒ電気だかがチューナー売ってる、
アジアサット２？３？号の、
衛星、ヨーロピアンＴＶ見てる人いたら、
番組に関する情報希望。

教えてチャンで申し訳ないが。

>>462

お言葉に甘えて・・・・

Soy　bonita？　Es　verdad？

　　これはどんな訳なのでしょうか

>>464
あたしってキレイ？　ホントに？

つーか小僧くん、何読んでるのさ？

＞４６３
どっちかというと、南米系のスペイン語よりの人みたいね。
大昔、寿里順平の問題集かなんかは何冊かやったけど、別に悪くなかった。
ただね、彼は小学館の西和中辞典にいちゃもんつけまくってたので、
編者をした先生(客員で内の母校に教えに来てた）が
むちゃくちゃ切れてたよ。普段温厚ないい先生だったんだけど。
だから、個人的にはちょっと曲者のイメージもあるにはある。

あと、西語を始めるにあたっては、やっぱり標準語とされているものを
学ぶのが正統派だと思うよ。（REAL　ACAEMIAの定めてるもの）
別に好き好きだから、中南米系でもいいと、個人的には思うけど。
あと、LLとYの音は、正確には「りぇ」、「いよ」だけど、
実際、会話レベルでは「じょ」になってますね。
歌の歌詞なんかはちゃんと正しく発音してるみたいだけど。
昔、Ｌｅｎｇｕａの先生が、｢今時、りぇとか、いよとか発音するのは
アメリカ人くらいだよー」と言ってました。
まあその手の疑問は、ちゃんとした文法書でいちいち調べた方がいいかも。
(白水社とかからでてる分厚い奴）

ADAEMIA →　ACADEMIA

今日、ウルグアイ−ブラジル戦の再放送を副音声で見たが、
Magallanesは「マガリャネス」っていう発音に近かった。

>>462
>a mi=to me / chico=boy

これはさ、
Te quiero mucho の後に続いて a mi chico が来るのならば
Te=a mi chico なのでは？つまり、Teが誰だかを a mi chicoで説明し、明らかにしてるんです。

もう一つ、
a を機械的に英語の to に置き換えるのはチト無理があるよ。
例えば、
1. Los quiero a todos ustedes (Os quiero a todos vosotros)=　I love you all
2. Le digo a mi nena que la quiero= I say to my baby that I love her
英語の動詞がto を要求する時としない時で、訳し方が変わるよ。

>>463
ちなみに、アルゼンチンのyとllはどっちも
「シャ」「シ」「シュ」「シェ」「ショ」みたいに聞こえる。
でも、ふつうは「ジャ」「ジ」「ジュ」「ジェ」「ジョ」でいいんじゃない？
そもそも地域差が出る発音だし、自分にとって楽な方でいいと思うよ。
いずれにしても通じるし。

スペインの先生が紀伊国屋を「キノクニジャ」って言ったのにはﾜﾗﾀけど。

スペインと中南米の話だけど、
（南米だけだとメキシコ（これは北米）やニカラグア（これは中米）は置いてけぼりか〜）
お好きな方を・・・
もちろん、基本（スペインのスペイン語の文法）
は押さえておいて損はない、ていうか、絶対必要。
中南米の学校だってvosotros教えるくらいだから。
結論は、基本を押さえた後、好きな方向へ進むのがいいと思うよ。

自分は中南米系なんだけど、スペイン人とチャットする時、
相手が２人いるとvosotrosの動詞の活用が浮かばなくて
ついustedesでしゃべっちゃう。
でも、通じるからＯＫ。

アルヘンティナとかパラグアイ、ウルグアイそして中米では、tu`の代わりに、
vosを使うんでしょ、それで、そのときの動詞は、vos sabe`s みたいに、活用　
した動詞の語尾のas,esの部分がa`s,e`sっていうようになるののでしょうか？

>466
自分は社会人になってから、独学でスペイン語勉強始めた者なので
すさとさん云々の事情は全く知らんが、小学館の西和中辞典（初版）は
意外とnarcotra'fico麻薬取引とか、普通に新聞に載ってるような単語を
収録してなくて新聞を読む時に使ってイラッとした事あるよ。
（narco..の他にもう一つくらい例があったのだが忘れてしまったｽﾏｿ）
普通はあれだけ厚みがあるんだからそのくらいの語はカバーしてると思うよね…

以来、文学作品のときは西和中、新聞の時は他の辞書（白水社とか）と
使い分けてます。

>>471
アルゼンチンのＨＰ、歌、メル（チャット）友などから見聞きした経験から・・・

vosの活用は、
現在形
hablar--- habla's (estar--- esta's)
comer--- come's (ser--- sos)
decir--- deci's (vosotros deci'sと同じ)
命令形
hablar--- habla' (dar--- da)
comer--- come' (hacer--- hace' (hazじゃない)、ser--- se')
decir--- deci' (venir--- veni'(venじゃない)、ir--- ve)

再帰動詞も上の例に習って、
現在形
levantarse--- te levanta's
ponerse--- te pone's
venirse--- te veni's (irse--- te vas)
命令形
levantarse-levantate (estar--- estate)
ponerse--- ponete
venirse--- venite (irse--- vete)

ここで困るのが、ir動詞のyoの点過去とvosの命令形の区別。
"Escribi'"と言われると、活用が同じだから、
「あんたが書いたの？」「おれに『書け』って言ってるの？」って聞きたくなる。
文脈で推測するしかないんですねぇ、これが。

ところで、否定命令形はvosの国でもtu'の国でも一緒だと思うけど、いかが？

とあるペルー人から「昔はvosを使ってたけど、今は使われていない」という情報あり。
今現在、アルゼンチン以外でvosを使ってる国って、本当はどこなんでしょう？

あと、間違ってたり、補足するところがあれば、書いて下さいね。
長くてｽﾏｿ

>>473
忘れてたけど、
levantateは leva'ntateとは違うから気を付けてね。
アクセント記号が付いてないのは、そのためです。

>472
私もあんまり論争(？)の内容を覚えてないんだけど。
寿里先生が、確かＮＨＫのテキストにどーんと
西和中辞典のここがﾀﾞﾒだ、どうのと言う文章を載せたのね。
それが私には揚げ足取りっぽい内容に思えた記憶がある。

初めて西和中辞典が出た時って、それまで白水社の正武のしかなくって
すごくいい辞書が出た、便利になったって感じだったのね。
スペイン語学習はまだ歴史が短いから、辞書とかまだまだ
いいものが出てくる余地があるけど、編者の先生方の苦労を思うと、
ああいうスタイルの文句のつけ方が嫌だなーと思った。
間違いがあるなら、もうちょっと違う指摘の仕方があったんではないかと。
まだ成長しつつある分野なんだから、足を引っ張るような
そういう姿勢は好きじゃないと思った。

まあ、十年来、西和中辞典とＲＥＡＬ　ＡＣＡＤＥＭＩＡしか使ってないけど
不便は感じない。たぶん、日本で出版された辞書は不完全で
当たり前と言うメンタリティがあるせいかも。

>465
スペイン語で
　　　chicoは男の子、もしその言葉を、mi　chico　と表現するとして、
　　　使うときに年齢制限があるのかどうか知りたいのです。

スペインが大好き。。。って言うメルフレからのメールを読んでいて、、、。

>473
ありがちゅｖｖ！スペイン語初学者の私的には、アルヘンティもはようvos使うの
やめとくんなはれ！って感じ（藁　まあしゃあないか！でも英語より地域差があっ
て特徴的だね。

フィリピンでは、
スペイン語はもう残っていないのでしょうか？

>>472
私もドラマみていてnarco...の意味がわからなかったので調べたとき
載ってなかったのでイライラした覚えが。
「あなたナルコトラフィコしてる疑いがかけられてるのよ！」とかいう場面で
なんの疑いかわからないまま今週分は終了〜〜。惨めでした。

>>479
なんかほほえましい。ひょっとしてテレノベラ？
違ってたらｽﾏｿ

すみません。教えてください！

Espero que nos veamos muy pronto...
Hasta la vista.

>>481
また近々会おう！！　じゃね〜！！

>>475
煽ったりするつもりじゃないので、
「こんな意見もあるな」くらいで流して欲しいんだけど…
REAL ACADEMIAまで含めるのなら、違った話になっちゃうと思われ。
これからスペイン語やろうって人が手始めに買う辞書じゃないと
思う＞REAL　なんか揚げ足取りみたいでｽﾏｿ

辞書の話題が出てるので…
大学書林の「和西大辞典」永田寛定・田井佳太郎編の
日本語見だし語のローマ字表記だけど
訓令式表記からヘボン式に変えてほしいなぁ。
ヘボン式だったら西語圏の日本語学習者の人にも
お勧めできるんだけどな。
刊行当時（昭和39）は知らんが、今時訓令式にするメリットって
ないよなー。

>481
詳しく訳すと、すぐにでも我々が会うことを、私は希望します。また会うときまで、

＞４８３
もともと、初心者の辞書とかそういう話題じゃないと思う。

>４８２
一瞬、教えてちゃんをからかった書き込みかと思った。
ちゃんと訳してあげてたのね。
２ちゃんズレしちゃったのかなー＞自分
逝ってきます。

>481 485さん。
どうもありがとうございます。
いただいた手紙の一節なのですが、そもそもまったく
？？なので、助かりました。
感謝いたします。

>>480
そーです。テレノベラ。いつみたのか覚えてないけど、
narco...って単語を知らなかったときだから
一昨年あたりにやってたやつかな？
今 Yo soy Betty...っていうテレノベラにはまってます。
みてるひと、いるかな？

>489

もう放映終了してるよ。

>>490
スペインではまだ放映中なんです。
毎日楽しみ。

サラゴサのお気に入りの場所について話し相手を案内した後、

Bueno y què, desupuès de esto ?no te gustarìa vivir en una ciudad grande?

そして

No, prefiero vivir en mi pueblo.
Y a tì, ?no te gustarìa vivir en un sitio màs pequeño?

si.

と続くのですが、特にBueno y que, desupuès de esto　と　Y a tì,
のところがよく分かりません。学校の先生はBueno＝wellだといってましたが、
そのあとの説明をなんだかはぐらかしてよく分かりませんでした。
どなたかお教えください、お願いします。

あのー、
都内でスペイン語圏のギャルが働いてるパブとかってありますか？
私、西検４級レベルのものなんですがお酒飲みながら勉強したいなぁ
と思ってまして…

↑¡Qué mujerigo eres!

>483

サルサ系の店に朝方行くと…

大学１回の時、スペ語専攻してたけど、
前期、後期とも単位を落とし、断念……。
あんなにたくさんの変化は、覚えられませんでした…。

　辞書の事なんですけど、どなたか電子辞書を使ってる人いますか？西→日の。
探したんですけど見つからなかった．．．。
ディスクを入れ替えて使うのはあったんですが値段が高いので、英→日みたいに
20000円前後の値段が手ごろのなの探してます。
おしえてくれませんか。

>497
残念ながら無い。

文中で　ー単語　があるんですがこれってどういう意味なんですか？
その単語自体は辞書に載ってないし。

スペイン、スペイン語圏のスポーツ雑誌（サッカー）のＨＰを探してます。
特に、エルグラフィコという雑誌。他にも良いのがありましたらお願いします。

ＤＥＬＥのＢａｓｉｃｏ、Ｓｕｐｅｒｉｏｒ、って西検でいうと
何級くらいですか？
ちなみに僕は西検３級持ってますがやはりＢａｓｉｃｏにするべきですかね？

Basicoが良いと思われ。私は西検４級持っててInicial合格しました。
３級はあの独特な問題に自爆してしまったです。（泣
(まあホントに実力があれば少々変な問題でも受かる筈なんで
自分の力不足なんですが。)
矢婦鵜の西検カテゴリに「自分はBasico取ったのでSuperiorの情報求む」
ってトピックがありました。Basicoの事なら尋ねてみては?
注）語学カテゴリじゃなくて資格のほうね。

スペイン語のニュースＨＰでいいのってあります？
メジャーなニュース局、新聞とかで

ＣＮＮじゃダメ？っ〜か、ちょっと検索すりゃいっぱいあるじゃん。

ttp://cnnenespanol.com/

>503
オレ的にはエル・ムンドが気に入ってる。
http://www.elmundo.es/

http://www.lares.dti.ne.jp/~deguchi/index.html
ここにアクセスするといろいろ見つかるはず。

El Pais見なされ。
あとは、スペインでなく中南米だったら、LANICをみなされ。

Googleで検索すればひっかかるはず＞LANIC

次のスペイン語を訳してもらえませんか？
He　perdido　el　monedero.（エ　ペルディード　エル　モネデーロ）
Ayudeme.（アジューデメ）

>508
お財布をね、なくしちゃったの。助けてちょうだい。

>>509
el monederoってお財布なんですね。

>510
はい。　お財布です。

>>509
ありがとう！

このスレ初めて来ました
最近MEXCOのラジオを聞いています
そこで「チンコ・チンコ」って盛り上がる度に
聞こえるんです
もう大変です
耳についちゃって
調べたんですがチンコじゃなくてシンコだろうか？
でも５・５・５ってレンコするのもおかしいと思うンで
チンコなのかシンコなのか？？？？
果たしてその意味を教えて下さい。
シンコシンコシ？

電話番号とか局の周波数とか。
ちなみにどこなの？
url貼ってヨ。

>>514
RealRadioのRadioactivoって局っす
98.5FMっすー
コンマ5がシンコ？

514さんではないけど、
ノべンタイオーチョ、プント（コンマ）、シンコ
って感じで言ってませんか？＞98.5

すみません el corralito って何でしょう？今日の El Mundo です。
Duhalde advierte a los argentinos de que no recuperarán su dinero si se abre el 'corralito'

>>515
ちょっと聞いてみたけど、
今日はＤＪのしゃべりではそういうのは無かった。
途中のＣＭでドミノっていうのの電話番号が、
「オチョ・シンコ・シンコ・シンコ・ベインテドス・ベインテドス」
と言ってたけどこれのことかな？
ちなみに、８５５５−２２２２ね。

>517
ドゥアルデ大統領はアルゼンチン国民に対して、もし”預金封鎖・預金凍結・
預金引出し制限”を解除したら、取り付け不能になると警告。

Corralito はアルゼンチンで昨年の12月からとられている銀行預金引き出し制限措置のことです。

>>514.516.518さんグラシアスです
8555-2222の事かもしれないっすね
オッタッタ・チンコ・ミーレ
ttp://www.isas.ac.jp/j/about/history/chapter5/kokusai1.html

>519
どうもありがとうございます。corral に縮小辞がついたものですね。そう言う意味で使ってるんですか？
縮小辞は「ちょっと封鎖するだけ」みたいなニュアンスですね？

A Romance language with Arabic influences.
It is still used liturgically by 2 churches in Toledo.
Used by Christians during the Moorish occupation of Spain
in the Middle Ages. Christian. Extinct.http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=MXI

モザラベ語、典礼語として未だ使われていた

La ciencia lingüística no puede explicar por qué las lenguas cambian ni predecir con certeza cuáles serán los cambios del futuro.
これ訳できますか？

このような訳でいかがでしょうか？

言語学では諸言語がなぜ変容していくのかを説明できないし、
将来どのように変化していくのかを正確に予測することも出来ない。

>524
なるほど！！分かりました。ありがとうございます！

日本のコミックのスペイン語版を読んでみたいんです。でも、日本の出版社から
は出てないですよね。
ちょっと調べたところ､アルゼンチンの出版社がエヴァンゲリオンなどのスペイン
語版を出しているようですが、そういうものはどうしたら入手できるんでしょうか？

スペイン語版「ちびまる子ちゃん」があれば一番いいんですが･･･

>526
　スペインでドラえもんを買ったけどなあ。日本では手に入るかな？
　今手元にないので出版社等は不明。
　Lo siento.

イタリア語スレッドから、来ました。
「ミ　アモーレ」は、何語で、どういう意味ですか？長い間、イタリア語だと思ってましたが、スペイン語なんでしょうか?教えてください。

>>528
mi amore はポルトガル語だよ。
the BeatlesのAbby Roadというラストアルバムに
入っている曲あるでしょ。

>>500
ここマジ最強！現地いたとき年中買ってた！雑誌じゃなくて毎日出てるサッカー新聞だけど
http://www.diario-ole.com.ar/diario/hoy/

みなさんがスペイン語の歌で一番最高だと思うのなんですか？

自分はAndres CalamaroのAlgun lugar encontrareかな？

1/hacerlles
2/porque por ma's que sea peri'odo de pruebas, el rival era Boca
y si un di'a se juega con tres en el fondo y a las setenta y
dos horas con cuatro
3/segu'n muchos , tiene dos jugadores por puesto, pero en este momento,
A y B no pueden faltar, porque todo el equipo se resiente
4/Ya pareci'a haber quedado definitivamente demostrado que C no es conductor,
pero en Mar del Plata volvieron a ponerlo de enganche y por lo dema's
誰か以上4つの文を訳して下さい。長くてゴメンナサイ。

>528
Mi amoreはポルトガル語じゃないだろう。

>533
じゃあ、何語なの？イタリア語ではないらしいよ。やっぱりスペイン語？

>>531
>スペイン語の歌で一番最高だと思うのなんですか

月並みで冷汗がでるのだがベサメム〜チョ、
初めてスペイン語で全部歌えた歌なので…

>>535
スペイン語と言ってもあの歌は"Mexicanismo"だけどね。

>>534

葡語　→　meu amor,
西語　→　mi amor, amor mio,

>>536
えっ、あの中にメキシコ特有の言い回しってある？
ちっとも気がつかんかった。
後学のため教えてちょ（煽りじゃないよ）

>>537
"mi amore"は、ポルトガル語でもスペイン語でもないということですね？

べっさめ〜、べさめーむ〜ちょ、こ〜もしふえらえすたのーちぇ、ぽるらうるてぃまべ〜す、
べっさめ〜、いえ〜、べっさめーむ〜ちょ、けてんごみえどぺるでーるて、ぺるで〜るてですぷえす。

違うバージョンがあったのか？！さっきビートルズの英語版があるのみっけた。

>531
サルサの女王、セリア・クルスの『La Vida Es Un Carnaval』
数年前大ヒットした曲　Todo aquel piensa de vida disigual...
アミーガは「あの歌はセリア・クルス自身のための歌よ」と言った。
結構ひどい皮肉でした。
あとは、ぼくはシャキーラが好きなんですが、それが何か？

みなさんミアモーレに関していろいろご意見ありがとうございます。
>537さん、
西語だと“mi amor”の綴りで、ミアモーレと読むんですか？意味はなんでしょうか？

>>542
mi amor　 ミ・アモール
amor mio アモール・ミーオ
英語だとmy love
意味は両方とも「私の愛」かな？
２つのニュアンスはちょっと違うんだけど。

>>542
「私の愛しい人」

結局、ミ・アモールとミ・アモーレは、どちらもスペイン語で、
方言の違いみたいなものなの？
それともミ・アモーレは古語的な表現なの？
はっきり説明してくれないと気になってしょうがないよ(Ｗ

>>541
いや〜、最近MXで音楽DLしてなかったからなんかいい曲ないかなーっと思って。
Shakilaいいね〜。メジャーになってきたころに向こう行ってたからよく聞いてた。

>>542
meu amore と書いてミ・アモーレと読むようです。ポルトガル語ですね。
意味はスペイン語のmi amorと同じと思います。

>>547
>meu amore と書いて

ポルトガル語のスペルはamor。amoreという単語は無いです。


>ミ・アモーレと読むようです。

ネタですか？それともリアルＤＱＮさんですか？

>>548
>ポルトガル語のスペルはamor。amoreという単語は無いです。

そうなんですか。失礼しました。"meu amore"で検索すると
ポルトガル語関係のＨＰがヒットするので、そうなのかと
思ったんです。meu amore(ミ・アモーレ)と明記している
ところもありましたし・・・。

そもそも、>>528であもにんにさんが「ミアモーレとは何語
なのか？」と質問してるわけですが、それに対する答えが
出てませんよね。ミ・アモールならスペイン語ですけど。

古くは中森明菜の曲に「ミ・アモーレ」というのがありま
したが、この「ミ・アモーレ」とは何語なのでしょうか？
それが知りたいんですよ。

＞５４９さん
わざわざ調べていただいたようで、ありがとうございます。
そうなんです。実は私も中森明菜の「ミ・アモーレ」の意味が長いこと
〔１０年以上？）気になっていて、それで質問したのです。
みなさんの意見をまとめると、
?@ポルトガル語　meu amorと書いて、ミアモーレと発音する。
?Aスペイン語　mi amor（ミアムール）の方言または古語でミアモーレ
　という言い方もあるのでは？
という、２説のどちらか、ということになるんでしょうか。

でも、結構ヒットした曲だったから、検索したら、どこかにでてくるか
もしれませんね。やってみますね。
みなさん、ご親切にありがとう。ではちょっと行って来ます。

単なる間違いとか、擬似スペイン語という可能性が高いと思われ。

リオのカーニバルの歌なんだから、ポル語のつもりなんじゃない？
正しいかどうかは別として。

歌の歌詞なんていいかげんですよ。

むか〜し、ヒカルゲンジ（表記忘れ）の歌で
♪君は夏のマタド〜ル♪　というような歌詞があって？！？！？？？だった。

>>550
>スペイン語　mi amor（ミアムール）の方言または古語でミアモーレ
>という言い方もあるのでは？

スペイン語では「ミ アモール」だって543が言ってるじゃん・・・。

>>554
単なるタイプミスなんだから、いちいちツッコまなくてもよろ紙。

sage

友人が明日スペイン語のテストなので、スペイン語で
「勉強頑張って！」の言い方をどなたか教えてください。
お願いします。

Animo! A estudiar!

>>558
ありがとうございました。

>546
なぜ、リッキー・マルティンが世界中のアイドルになったのに、シャキーラ
はならないのか！と憤っていたところ、最近ラジオで新曲が流れてるらしく。
ただしグリンゴ・バージョン・・・コラソンが感じられない。

>>560
禿同！
なんか東京のほうでは深夜松ちゃんと伸介がやってる深夜番組のエンディングテーマの曲にシャキラが使われてたけど、確かになぜシャキラがメジャーにならないのか不明だ。
あ〜あ、リッキ−やエンリケとかもまだかわいい坊やだったころはスペイン語だけで歌ってたのにみんなメジャーになると英語の歌ばっかになってく・・・。
このままだとシャキラも英語化していくのだろうか？そうすれば日本でも「アチチアチ」のようなキティ害カバー曲を歌うが奴でてくるかもしれない。
SILVAとか小柳ゆきあたりがうたうのだろうか？

フジモリ元大統領の公式ホームページです。

http://www.fujimorialberto.com/index.php

なにが書いてあるか、教えてください。

できれば、こっちにも書いて　フジモリスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1013167241/l50

>>561
椎名林檎とか。

なんだ、みんなできねぇのかよ。

>>563
　どっかのホームページでシャキーラのことをコロンビアの椎名林檎と書いて
あって、なるほどね！と思いました。
>>561
　最初はあのヘンな声いやだったんですよ。ところが毎日毎日ラテンＭＴＶの
ＨＴＶ見ているうちに、なんなんだ！まだ２０歳そこそこのくせして、この才
能と。そりゃ見た目はラテンじゃ１０人並っすよ、シャキーラは。しっかしあ
の声、うまさ。
　しっかしリッキーにしても、西語バージョンの方がぜんぜんいいじゃん、ね。
グリンゴ・バージョンの英語の歌詞もダサイ気がするのですよ。

se fue a New York City → I wake up in the New York City

　やっぱ「セ、フエ」だろ、って。
そういえば２年前の大晦日か正月に「アチチチ」が南米でも流れたらしく、
チーノのくせにルビオ（金髪）で、リッキー・マルティンの真似して、バカか、
とアミーゴたちは笑っていましたナ。は、は、は・・・はぁ。

　音楽板でもないのにｽﾏｿ。しかし西語の歌を聴いて西語を学習するのは、英語
でそれをするよりも、効果が高いと経験的に感じます。

　シャキーラまんせ〜。

>>564
ごめん、わからない以前にリンクをクリックもしてなかった。

>>565
マジ？コロンビアの椎名林檎か

確かにスペイン語の音楽は絶対勉強になるね。

> 559どんへ

あんま、ジジイ臭いことはいいたかないけど、さいしょ
アセント付けないと I encourage someone to study.
という意味になっちゃうよ。誤解がこわかったら、、、ね。

> 560どんへ

ほんじゃ、チャキたんのばあい、ペルサで唄えば民族の魂が入るの？
「シャキラ」…コラソンが感じられない。
「チャキラ」っしょ。グリンゴ気取りなら「シャキラ」。

盛り上がっているところすみません。
502さんのDELEってどんな試験なのでしょうか。
それから、効率的なスペイン語の文法の教科書でお奨めなものがありましたら教えて下さい。
当方西検5級レベルです。

>>568
>DELEってどんな試験なのでしょうか。

あのさあ、568君が書き込みしてるのはネット掲示板だよ。
何のために検索エンジンがあるの？最低限度のことは検索して調べなさいよ。
その上で、「調べたけど、XXXXXが分からない」と質問すべき。

Q.ＤＥＬＥとは？
スペイン語検定DELE(Diplomas de Espan"ol como Lengua Extranjera)とは, スペインの文部省およびサラマンカ大学が主催する検定試験で、世界50カ国 で実施されています。スペイン語圏への留学、就職などの際に語学のレベルを 保証するものとして広く認められています。
Q.レベルは？
国籍がスペイン語を公用語とする国ではないこと。上級受験者は16歳以上であること。 試験レベルとしては入門（INICIAL）、基礎（BA'SICO)、上級（SUPERIOR)があります。


>効率的なスペイン語の文法の教科書でお奨めなものがありましたら教えて下さい。

ズブの初心者の時はエクスプレスを使ったけど、今にしてみるといい参考書じゃなかった。
ベストだと思うのはアメリカの大学でアメリカ人学生用に使われるスペイン語の教科書。
馬鹿でも理解出来る様に懇切丁寧に説明されてる。あれで分からないという奴はスペイン語は
学ばない方がいい。

５６６
>ごめん、わからない以前にリンクをクリックもしてなかった。

じゃ、やってみな。
おれ絶対おまえスペイン語なんかあいさつ以上にできないと思う。

５６６
一行で結構、できるもなら、訳してみな。かっこだけつけるな、馬鹿。

>>569　さん。即レスありがとうございます。
Q.DELEのテスト形式は筆記、口述、聞き取り、マークシートなどいかようでしょうか？
Q.西検とのレベルの対比はどうですか？（受験料がTOEICよりずっと高いですね・・）
Q.ベストだと思うのはアメリカの大学でアメリカ人学生用に使われるスペイン語の教科書。
　具体的な書名と出版社名を教えて下さい。
　ちなみに大学ではフランス語を履修しました。
　よろしく御願いします。

>>568
文法書はスペインで発刊されてるものに良書があり。よく先生からコピーを
もらうけど、分かりやすい。

>572
569さんじゃないが
ＤＥＬＥについて、の語で検索すると受験体験記出てくると
思うよ。（っていうかＤＥＬＥだけでも出てくる)
そのくらいはやってみようや。
５級でinicial受験ってのはきつい気もするが。

565さんと同じLivin' la vida locaの歌詞について質問したいのですが、
英語で「Upside inside out]となっている「Ella que sera']部分の意味が
イマイチよくわからないのですが、教えていただけないでしょうか？何せ英語
版とはぜんぜん違うもので・・

あと、メヒコのcervezaで、「negra modelo」というのを今日見かけたんですが、
意味不明です。形容詞をmodeloとしても、negraという男性名詞は皆無だし、形容
詞をnegraとしても、modeloという女性名詞がみあたりません。？？です。

>571
私は、５６６じゃないけど、あのページのどこを訳して欲しいのか、
書かないと誰も訳してくれないと思うよ。
まさか、あれ全部ってことはないよね？
長文を無料で訳してくれるお人よしなんてそうそういないと思う。

>>575
俺もあのビールをメヒコで初めて見た時ちょっと不思議に思った。
でも深く考えるのは止めてオイシク飲んでしまったｙｏ。

後で考えたんだけど、"Cerveza Negra; Modelo"って意味じゃないかね？違う？
日本語で「黒ビール・"モデロ"」ってカンジ？
形容詞と名詞の関係じゃなくて、両方が並立してるって事でさ。
（あんま自信ないけど。）

age

>>570
あ、ばれた？そう!おれスペイン語なんかあいさつ以上にできないと思う。←ねえねえコレどういう意味？ねえ教えてよ三瓶く〜ん。ねえってばさ〜スペイン語は挨拶以上できないっていう意味？アナタスペインゴベンキョウスルマエニ、ニヨン語ベンキョウシナヨ〜。
http://www.swan.ne.jp/~mychan/bibiaso/

プタバボソカブロンピンチャペンデホチンゲトゥマグレホトメンソage

ageマリコンラコンチャデトゥエルマナイハデプタアンダテラミエルダage

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜No｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜V |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│e│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│n│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│go|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│mas
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│ﾌﾞォｹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　 ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　(`Д´)ﾉ　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　◎−>┘◎

>582
No vendremos

トゥ　クロ

eres puto

WANTED!>>570 de cobarde
Armado y Peligroso

$25000 recompensa

（　`Д）
（ ヽ┐U

iVIVO O MUERTO!

>>540
カーメン・マクレーのCDでも、微妙に違ったバージョンで歌っていたよ。

やはりスペイン語の曲は結構カバー曲あるもんだね〜

この前もla bamba のパンクバージョンがあった。

古くてすまんですが、スティングの自曲のスペイン語カバーを
思い出しちゃった。Nothing like the sun が
Nada como el solだったっけ？

> 560どんへ
>ほんじゃ、チャキたんのばあい、ペルサで唄えば民族の魂が入るの？

　すみません、ベルサって何？コロンビアのインディへナの言葉？それとも
アラブの方の言葉かしら？でも、一番最初に覚えた言葉、自分がモノを考
える言葉という意味での「母国語」がいちばんコラソン入るじゃない。
　ふたつ目の言葉でもコラソン入るまでのレベルには達っすると思うけどさ。
まだシャキーラの英語はそのレベルじゃないと思うんです。

>「シャキラ」…コラソンが感じられない。
>「チャキラ」っしょ。グリンゴ気取りなら「シャキラ」。

　まぁね。シャという発音はしないし、「シャ」も「チャ」も同じに聞こえる
だろうしねえ。でも「ー」って入れた方が向こうの発音に近いですよ。
　チャキーラって日本語を話す耳で聞くとあんまり美しくないしさ。

　そういえばＮＹのサルサ・チャートで１位になったことがある、日本人サル
サバンド、故オルケスタ・デ・ラ・ルスは、サザンオールスターズの『私はピ
アノ』をスペイン語でやってます。
「あたし、オルケスタ・デ・ラ・ルスの『ミ・ピアノ』好きなの」
　とエクアドルでアミーガに言われた時には、のけぞりました。すごいよね、
オルケスタ・デ・ラ・ルスって。ＣＤも持ってないんだけども。

なんかスペイン語の歌スレになってるな
>590
故オルケスタ・・・ﾜﾗﾀ〜
以前メキシコ旅行の時オルケスタ・・のCD持っていったら
喜ばれたよ。私もその当時は好きでよく聴いてた。
そしてオルケスタ以外に2枚ほど他アーティストのサルサCDを
聞くようになったﾝだけど、ある日突然
サルサのあのチャカポコチャカポコ音が耳障りに感じられて
翻然と醒めてしまい、以来ふっつりと聞かなくﾅﾁｬｰﾀﾖ
どうも自分は真のサルサ好きではなかったようだ。
スペイン語に関係ないのでsage

むむ〜、責任もってネタを変えねば！

スペイン語やってる奴らってまともな奴がいないと思うんだがどうよ？

これもスペイン語と関係ないな・・・

Sprechchor (ドイツ)
をスペイン語に訳したものを教えてください。
ドイツ語以外で響きのいいように訳せという命令なので、
どうかよろしくお願いします。

日本語の意味は何なんでしょか?

なんか、盛り上げたくて、スペイン語の歌スレみたいなの書き込んだのですが。

>スペイン語やってる奴らってまともな奴がいないと思うんだがどうよ？

　だってさ、スペイン語やってるぐらいだもんな！って答えになってない。

　ところで、みなさんどうしてスペイン語を始めたのですか？

>>593
シュプレヒコールですよね。
１対１で対訳がありそうな気がしますが、
私は知らないので響きが良いように訳すると、
grito del público(民衆の叫び)
かなぁ。

>>592
>スペイン語やってる奴らってまともな奴がいないと思うんだがどうよ？
「まとも」の定義がよくわからないが、
第２外国語としてスペイン語をやってる人達は結構まともだと思うけどなぁ。

>>595
>ところで、みなさんどうしてスペイン語を始めたのですか？
きっかけは、「何となく簡単そうだったから。」

”バスを待ちながら”を見てきました。　楽しみました。
スペイン語の映画で何かお勧めありませんか？　

>>597
『ミツバチのささやき』がいい。

お勧めはキューバ映画、｢苺とチョコレート」とか、
昨年秋公開された「夜になるまえに」ですかね。
ごめんねスペインの映画は知らないの。

>>593
<596>
Sprechchorの訳ありがとうございます。
もう一回質問で、日本語の“呼びかけ”ってどうなりますか？
発音もカタカナで教えてください。
（"grito del público"の方もカタカナ発音お願いします。）

>>595
やっぱりスペイン語は英語よりかっこいい、って気がして。
男っぽくて。（俺男。）
っていうか英語はもう飽きた。今は一日何時間でも
飽きない。仕事の日は行き帰りに車の中でＣＤ聴いて、
休みの日は学校行ってる。
職場に南米出身の同僚がいて、いつもスペイン語で話してる。

>>600
呼びかけ：llamamiento（発音ジャマミエントorリャマミエント）
grito del público（発音グリート・デル・プブリコ）

>598 599
Gracias. Voy a la tienda de video para este fin de semana.

まだ子供のころ、南米のラパスに短期間住んでいたんだけど、なにか失敗したときとか、
mielcores!（意味的にはちくしょーってカンジ？）って言うんですよね。
mielda!も言うけど、あまり使わない（大人の前で使うとたしなめられる）
なんで、水曜日なんだろう。とずっと不思議だったんですが。
わかる方いますか？　他の国でも使う言葉でしょうか。

大阪の日本橋、難波近辺で、ラテン系アーティストのＣＤを
豊富に扱っているお店ってありますか？
ご存知でしたら教えてください。

>604
メキシコのラパスじゃないよね。。　
メキシコのラパスでは語学留学とスキューバに呆けることはできるのかな。

>606
メキシコにもラパスがあるんですか。知りませんでした。
私が行ったのは、ボリビアのラパスです。２０年くらい前ですが。

そういえば当時、軍事政権下にあって学生デモが多かったラパスでは
夜間外出制限があって、それを「トッケダケーダ」と言ってたと思うんですが
スペルはわかりません。どんな意味の言葉でしょうね？

おお！知らぬ間にすごいカキコ！！

>>595
自分は若いころにアルゼンチンにちょっとだけ住んでてそれが始まり。

>>596
専攻してる人とか南米にいた人とかはやっぱどっかおかしい。自分と似た匂いがする。
キティガイかキティガールばっか。

>>604
mielda とはっきりいわないようにmielcores なのでは？
アルゼンチンでは男は問題なくi a la mielda !といってたが女の人はia la mielcores!って言ってた。
ちょっと文字っただけだとおもうけどどうよ？

＞604 ＞608

本当は!Mierda!と言いたいんですが、はっきりとは口にしたくはないのでしょうね。
それで！Mie'rcoles! とはぐらかしているんだと思います。
でもわざと”Ｌ”と”Ｒ”を入れ替えて使っているんでしょうかねぇ？
スペインでは marro'n とも言っていました。


＞606　GuadalajaraからSan Diego へ行く途中飛行機がLa Paz 経由でした、
　機上から景色を眺めただけですけど、Baja California ののんびりしたリゾート地
　という印象があります。

＞607 「トッケダケーダ」
toque de queda 夜間外出禁止令
　ley marcial 戒厳令
　estado de sitio 戒厳状態・包囲状態
　
　大変な災害でしたが、もしＬａＰａｚにお住まいになって
いらっしゃった当時のお友達がいたら、さぞかしご心配
でしょうね。亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。

>>602 その他
皆さんありがとうござます。
土日を利用して図書館でも調べますんで、そのときわからない事等あったらまたお願いしますね。

>>605
大阪だと梅田のスイート・ココでしょう。
ミナミにはそんな店は無かったと思う。
塔や○ＭＶはしょぼい。

>>611
ありがとうございます。
スイート・ココって名前は聞いたことがあるような気がしますが、
梅田のどのへんなんでしょうね？
阪急の駅の周りぐらいしか知らないので・・・

扇町です。扇町ミュージアムスクエア（屋上に怪獣がくっついてるビル）の横の
狭い路地の一角のビル２Ｆです。
所在地：大阪市北区神山町２−１０
ここは通販もやってますよ。

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

>>613
詳しい情報ありがとうございます。
次の休みにさっそく行ってみます。

>>614
詳しい情報ありがとうございます。
次の休みにさっそく登録しません。

スペイン語と関係ねえレス書いてんじゃねえぞ！！ゴラ！！
スペイン語っていうのは男と男の意地がぶつりあうものなんだよ！！
女子供はすっこんでろ！！

"rr"を上手に発音できないんですけど、巻き舌ってどうやって
練習したらいいんでしょうか？
"pero"も"perro"も同じになっちゃいます。

う〜ん、マジで？
Rの発音ができればいえると思うけど・・・
不良が「なんじゃ？！ゴラ゛！！」っていう感じ。よく分らなくてすまん！！
ネイティブの発音を聞けば明らかに違いが分ると思うけど。

menos mal que・・・ってどういう意味なんですか？

「・・・だったのは不幸中の幸い」と言っていいものなんでしょうか？

私も、違いは分かるけど巻き舌できません…<rr
実際に使うときは、発音間違ってても相手には通じますけどね。
（日本人も、外人さんがあやしい日本語しゃべってても意味は分かるでしょ）

Rの発音ですが
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！　の感じでいいんじゃないの？（マジレス）

>>617
実際、地域によってはrrもrと同じように発音するところもある。
（巻き舌の発音をしない）

>>619
>menos mal que・・・
「・・・ほど悪くない」では？
今手元に辞書がないので断言できませんが。

>>619
辞書をひいて見たら「menos mal que…」で
「幸いにも…」の意味だそうです。
例 Menos mal que hemos podido evitar un accidente.
（事故にならなくてやれやれよかった）

　iMenos mal!が「不幸中の幸いだ」だそうです

レスありがとうございます。"rr"が
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！　の感じっていうのは結構わかるんですけど
うまく発音できません。
でも発音間違ってても通じるようなのであまり気にせず
いこうかなー、と思います。

>>624
グラシャス！！

>>621
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！よりも(ﾟДﾟ)ゴラ゛!って感じ

>>622
そういえばペルー人の知り合いもそういうこと言ってた。

仏語検定２級の友人との会話。
私｢仏語の発音てどうやったらできるの？」
友人｢早口言葉｛新春シャンソンショー｝を３回言えたらバッチリ。西語は？」
私｢（吉本風に）アホンダラアホンダラアホンダラと言えたらばっちりかな」
友人「・・・」
（マジレスです）

ふたりでスペイン語の新語を発明しました。
１．ｓｏｌａｍａｍｅｎｔｅ　⇒　そら豆のように
２．ｅｄａｍａｍｅｎｔｅ　　⇒　枝豆のように　

私、仲間内では、tabemosやらnomimosやら全てスペイン語活用しておりますが、何か?

鼻水が出て仕方ないときなど、ムイ・ビエンと言い、
　飲み会などで帰ろうとする人に向かって、ケダろうぜ！と言い、
　さらには、Tu mancaste anoche? なんて言いますが、それが何か？

むかしサラマンカにいたころ動詞"suecar"を発明し、ＢＡＲで外国人連中に披露して大ウケした。
しかし、周囲にいた知らないスペイン人達がキレそうな表情で怒っており、少々ヤバかった。

Verbo: SUECAR　
意味：　スペイン人男性がスウェーデン人女性をスケベそうにチヤホヤする

直説法現在活用
yo sueco
tu suecas
el/ella sueca
nosotros suecamos (o, sucamos)
vosotros suecais (o, sucais)
ellos/ellas suecan

スペイン語を独学で学ぼうと思います
何かわかりやすい本教えてください又どこから始めたら良いでしょうか？

>>632
英語はどの程度できるの？
英語の読み書きに問題ないのであれば、「英語から学ぶスペイン語会話」（創拓社）なんてどうかな。

英語に自信ないのであれば「エクスプレス・スペイン語」（白水社）が単純。
内容がシンプル過ぎだけど、あくまでもスタート用としては良いかも。

ちょっと詳しいところでは朋友出版の「基礎スペイン語（ＮＩＶＥＬ�T）」とか。

最近は色々と良いのも出てるらしいから、書店に行って色々読んでみなよ。
上記の三冊にとらわれずに、自分にとって分かりやすいのを買っておくれ。

>>633
さっぱり英語は話せないし読み書きも、出来ないです。ｗ

スペイン語より英語をやったほうが何かとお得だと思うが。
仕事かなんかで必要なの？

>>635
彼がスペイン語圏の人間なので勉強しようかと思いまして
私は仕事もあるので効率よく勉強したく思ってます

彼に教えてもらいなよ…
一番の早道っしょ

>>637
その手もあるが、今国に帰っていないんです（ｗ

スペイン人の彼と一緒にいる間に（たとえ僅かでも良いから）スペイン語を
習おうとしなかったこの怠け者女（632＝634=636=638)には向上心が欠落している。
ここの４つのカキコを読んだだけでいい加減な性格が浮き彫り。

こういうTONTAにはどうせCASTELLANOをモノにすることは出来ないであろうから、
このデフレ時代、無駄な金と時間は使わない方が良いと思われる。

>>630
He warotado mucho.

ていうかおまえらみんな女だったのか？！

>>639
別によくない？いいかげんにやっても？なんで怒るの？

632ってどうせネタっしょ？そうでないとしてら
言葉も通じない相手を脳内恋人にしてるヴァカ。
英語でコミュニケーションしてた訳でもないようだ。
638のレスで
>>その手もあるが、今国に帰っていないんです（ｗ
っていうのもなんだか・・・
「帰っていないんです（泣」ならまだわかるけどね。
ネタにマジレスしちゃったよ〜

６３２は日本語でコミュニケーションとってたのかもしれないじゃん。
別に今やる気になったなら、それでいいと思うけど。
うちの彼氏はスペイン人だけど、日本語は話せないよ。
勉強する気はあるみたいだけど、仕事が忙しくてなかなか
時間が取れない。彼も向上心が欠落してるってことなのかしら？
あ、でもマルチポストはﾀﾞﾒだよー。

いいじゃないの。　愛があれば。。。　南米の日系人かもしれないし。
日本語結構上手ってことおおありだよね。

Č piů farΰ и de la .
Exposicion "Desenchufado en Moriya" de las obras de Roberto Molla
8 - 24 febrero en la galeria Chika (2-21-3, Ebisu, Shibuya-ku, Tokio. Tel. 03-3449-9271)
Recepcion inaugural: 8 febrero. 18:00-
Actos conmemorativos del 45 Aniversario de la fundación de la Sociedad Hispánica del Japón
*Conferencia sobre la historia de la literatura infantil española e hispanoamérica: 16 febrero, 14:00-15:30 en la Casa de España. Por Felix Lobo y Naohiro Matsushita.
*Recitación del libro "Marcelino, Pan y Vino" por Junko Hashimoto: 23 febrero y 2 marzo, 14:00-15:30 en la Casa de España.
*Conferencia "Goya y Velazquez, su perfil desconocido" por Akira Kinoshita y la Danza clásica española por Masamy Okada y su grupo: 25 abril en Yomiuri Hall.
*Semana de Cine Español: 13 -15 junio en Ginza Gas Hall. "Sobreviviré", "Lisboa", "El Abuelo", "Cuando vuelvas a mi lado" y "Goya en Burdeos"
*Exposición de libros infantiles españoles: 16 febrero - 2 marzo en la Casa de España.
Inf. Casa de España (Shinsei Kaikan 6F. 33, Shinanomachi, Shinjuku-ku, Tokio. Tel. 03-3353-0428. Correo electrónico: reikaiЃ—casa-esp.com)

ニュースステーションのオープニング曲って、スペイン語ですか？
♪オイエ〜　って言ってるやつ。そこしか聞き取りできないんだけど。

ニュースステーション、オープニング曲で検索しる！

desconosidoさん、シビアですね・・

ttp://www.cdjournal.com/research/backnb/tvmv/2001/0404.html

　『ニュースステーション』の オープニング曲を
教えてください。誰の何という曲なのでしょう
か？？


　 この曲は福岡ユタカの「NS2000」という曲です。
歌っているのは何語？？ と思われた方も多いの
では。 これはどこの言語でもなくて、フリー・ヴォー
カリーゼーション（雄叫び）という彼独自の歌い方
です。 福岡ユタカは、かつては岡野ハジメ、ホッピ
ー神山らとともにPINKというバンドで活動していた
ことでも知られ、現在ではメルセデス・ベンツ、リポ
ビタンD、花王ラビナスなどのCM曲や、数多くのア
ーティストのプロデュースなどを手掛け活躍してい
ます。
　ヒーリング系のアルバムなどにも収録されていま
すが、ここでは彼のオリジナル・アルバムを紹介し
ておきますね。“雄叫び”を心ゆくまで堪能してくだ
さい。

福岡ユタカ

Y.Voices

TECIｰ1001

3,045

2000/7/21

スペイン語を第２外国語で取ろうと思ってるんですが、
僕が将来使いたいのはイタリア語なんです。
で、この二つは似てるってうわさですが、
スペイン語に慣れると逆にイタリア語と混乱するなんてことはないですか？
緊急なんで、早めにお答えいただけると嬉しいです。

>>650
人それぞれと思うけど、自分の場合は西・伊両方初心者だった頃は
混乱しました。その後西を集中的に学び、一通り文法を学び終わった
時点ではそれほどそれほど混乱はなくなりました。
自分は伊はラジオ講座を聞く程度です。もともとオペラを聴く時に
ちょっとわかればいいな〜くらいの動機で学んでいます。
選択科目にもし仏があるならそっちもいいかも知れませんね。
仏→伊の順番で学んだ友人は伊を学ぶ時、楽だったと言ってました。
私は仏については知らないので強くお勧めはできませんが
まぁ、参考程度の話という事で。

>>650
「フランス語とイタリア語はとても近い。スペイン語は少し違うのです。」
と、ナイス通訳ダバディ氏も著書の中で言っていました。
将来イタリア語をやるつもりなら、フランス語をやっといたほうがいいのでは。

わたしはフランス語の勉強の後に、いまスペイン語を勉強しております。
この間フランス人と話したときは、少しスペイン語が混じってしまいましたが
相手は全然気にせず会話してました。　いまは毎日スペイン語を勉強している
ので先にスペイン語が頭に浮かんでしまいますが、あと半年もすればまたラジオ
フランス語でも聞いてみるつもりです。　それで大丈夫だと思わないと他の
外国語を勉強できない。　イタリア語のことは良くわからないけど、いずれある
程度勉強するつもり。　集中して勉強しているときは必ず混乱する。　それを
乗り越えれば大丈夫。　ハーフの子供だって２ヶ国語以上は話すんだから。

あげ。

１．大人には割れないけど子供には割れる
２．女にはきれいなのに男には汚い
３．犬には見えるのに猫にはなかなか見ることができない
４．車ならできるけど家では無理がある
５．天気の良い日には現れることもあるが　雨の日には見る　　ことができない
６．どちらかというと理科室より職員室の方が住みやすい
７．みんな触れたことがある
これらの問題にすべてあてはまる答えを教えてください。
答えは１つだそうです。

>>650
私は外国語を英語しか知らなかった頃、英語のスペルに絶大な自信を
持っていました。その後に欧州言語を５つ習った結果、現在では自分
の英語のスペルを全く信用できなくなりました。

マルチリンガルのヨーロッパ人達が異口同音に言う「似ているので
学びやすいが、似ているので混乱して困る」を実感しています。

今の私は英文を書く場合、英文ワープロソフトのスペルチェック機能
無しでは恐ろしく文章を書きたくないです。（藁

ちなみに会話においては勿論そういう問題はありません。
各言語のアクセントやイントネーションが異なるので、各言語ごとの
“キャラ”に入ってしまえばその言語のリズムで喋れますから。

イタリア語→スペイン語
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/968905608/

みなさんどうもありがとうございます！
どうやら、フランス語から入る方法もかなりいいみたいですね。
ただ、フランス語とイタリア語だとだいぶ発音が違う気がしますが、
そこらへんは大丈夫なんでしょうか？
スペイン語とイタリア語では、単語のスペルがずいぶん違うように思いましたが…。

しかし、バイリンガルどころか、トリリンガル、…ガル(？）みたいな
何ヶ国語もしゃべれる人がたくさんいるみたいでびっくりっすね。
自分は、まだ英語もマスターしきれてないんで…(^_^;)

>>658
まあいろんなNHKのテレビの語学講座でものぞいて見たら？
自分は冷やかしでよく見てます。＞TVの講座
発音が難しいかどうか、くらいならわかるかもです。
何はともあれ勉強がんばって

>656
４カ国語話しますが、毎日仕事で日本語と英語中心の生活をおくっているので
英語は問題ありませんが、確かに私にとって読み書きの頻度が少ないフランス語の
スペルは問題ありです。
>659
わたしも最近NHKテレビやラジオの語学講座にはまっております。　こんないい
番組があったのかと録画、録音して聞くだけでも繰り返しております。　偶然
ですが私のスペイン語の先生はNHKラジオでゲストをしていたひとです。

>658
１つ外国語をマスターすると、外国語を聞くということが楽になってきます。
どちらを勉強するにしろ、話されている国が多いので旅行が楽しいよ。
がんばってね。

>656
そうですよね。　日本に住んでいるハーフの子がお父さんと、お母さんの国の
言葉と日本語（３カ国語）が上手に話せても全部読み書きがまともにできると言う
事は無い。

日本に長く住んで働いている外国人でも、すごくきれいな日本語を話しても
やはり読み書きが苦手な人が多い。

Sen~or Don Jose Maria Aznar Lopez
Sen~ora Don~a 〜〜〜〜
っていう「〜様」の表現なんだけど、相手がSen~oritaに該当する場合はなんて言えばいいんでしょうか？

sageちまった。。。age。

拓殖で小池和良先生の授業受けてる人、います？
どんな講義するのか情報Dame（w

>>665
大学での生活一般に関する話題、各大学別の馴合い雑談は大学生活板でお願いします。
大学生活＠2ch掲示板 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://school.2ch.net/campus/ 　

小池先生萌え〜。
1995年のラジオ講座入門編のテープまだ愛聴してる。
今より少しレベル高めでスキットも良くまとまってるっていうか
詰め込まれてるし〜。ってスレ違いごめん

スペイン語の定冠詞elは、アラビア語の定冠詞ａｌから
借用されたのですか？

スペイン語の男性単数形定冠詞 el の語源は
ラテン語の指示代名詞遠称主格・呼格の男性単数形 ille
とＲＡＥの辞書には記載されています。

因みに人称代名詞三人称男性単数形　él も同じ語源。
つまり、　él, ella, ellos, ellas は　ille, illa, illos, illas
但し複数のillos, illas は 主格・呼格形ではなくて対格形。

同じ内容で新スレッドを立てたら怒られてしまいました…
こちらで質問させていただきます。

英語はそれなりに使えますが、スペイン語は完全に素人です。
半年で簡単な長文が読めるようなレベルに達する事が目標です。
（大学院入試の第二外国語対策です）

オススメの参考書があれば教えていただけますか？
（喋れるようになる事より、読めるようになる事が重要です）

>>670
メインで使ってる教科書は何？
辞書は何を持ってる？
現在どこまで勉強進んだ？ＡＢＣ？直説法現在？

>>670
完全に素人、という事なら
三修社「メモ式スペイン語早わかり"チェックテスト"」岡田辰雄　著
なんかどう？
直接本に書き込みながら学ぶ形式。ちょっと見は幼稚に見えるかも
しれないけどまったく白紙の状態から始めるのならいい本だと思う。
書くのって、自分の誤りがはっきり判って誤魔化し効かないですし。
テキストの表紙には「早い人なら１ヶ月、のんびりやっても３ヶ月」と
あります。670さんの感じだと３ヶ月もかからないと思う。

スペイン語のスペルチェック機能が欲しくて、office2000
proofing tools を購入しに秋葉原へ、ところが○AOXに常駐してる
MS担当者の話しでは「その商品は全て市場から回収してます」とのこと
あるのはXP対応のみ、当然の様にoffice2000では全く使用出来ません
との事。じゃあ何でまだOffice2000売ってるんだ！
Joder! Me cago en diez!

>>671
全くの白紙状態です。
なんとなく、como esta usted、みたいなフレーズは耳にした事はありますが、
きちんと勉強した事はありません。

>>672
情報ありがとうございます。書店で探してみます。

贅沢な希望としては、

・辞書のオススメ
・初級者用のオススメ（672さんに教えていただいたようなレベルのもの）
・中級者用のオススメ（簡単な長文が読めるようになる位のレベルのもの）

を教えていただけたら助かります。

HOLA!

どこの院受けるんだ？

>>676
大学名は伏せますが、人類学系の大学院です。

あ、同じ出版社・著者で、タイトルと装丁が激似の本があるの忘れてた。
1）「メモ式スペイン語早わかり"チェックリスト"」（こっちをお勧め）
2）ただ単に「メモ式スペイン語早わかり」ってやつ

1）が本命で大判A4サイズで薄い問題集みたいな感じです。
辞書は小学館の「西和中辞典」を買っておけば長く使えると
思います。

>>670
「カラー図解　スペイン語速習15日」細川俊夫　創拓社
薄くてとっつきやすい。自分は本しかない時代に買ったが
しばらくしてＣＤ付で出た。（欝
今はホントにいろんな参考書がでてるね。

アメリカ口語教本みたいなのってない？

中経出版？（名前うろ覚え）だったかの付属のＣＤ、日本語の
解説がテンション高すぎのキンキン声（女声）ではんぱじゃなく
苦痛だった。
表紙カバーの後ろの方の吹込み者の経歴を見たら
「××などのアニメの声優として活躍」みたいな事が書いてあって
激萎えた。マニア（ｗ以外にはおすすめしません。

↑書き忘れちゃった。681はスペイン語の参考書についてる
ＣＤの話です。

すいません、スペイン語教えて下さい。

みなさんは、自分で勉強したのですか？

>>684
恐らく、多分、seguramente、誰か他人がお前の代わりに勉強しても
お前がスペイン語を喋れるようにはならんよ。

それは、そうでした。

>>684
ここは坊やの来るスレじゃない。
ホレ、こっちへお逝き。

かたことスペイン語おしえて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/973596878/

メキシカンスパニッシュ教えてください！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993018290/

教科書のようなものを買い、勉強中です。
普段の何気ない会話も、勉強したいと思っています。
どなたか、御教授をお願いします。

そこは会話できる所ですか？

サッカー関係の言葉など是非憶えたいのですが。

>>690

マドリッドで知り合ったホルヘという青年とサッカーの話で盛り上がった。
僕がレアル・マドリッドのファンであったので、選手の名前や試合結果などを詳しく話すと、
「どうしてお前は日本人なのにそんなに詳しいんだ？」といったので、
日本でも衛星放送で放映されていて、レアルのファンだというと、
「日本人がねえ・・・？」と言った。
僕はＪリーグなんか子供のお遊びリーグとしか思ってなかったので、
「スペインに比べて日本は・・」などと、いかにレベルのが低いかを説明してやると、
「お前は日本のサッカーは好きじゃないのか？」と聞いたので、
「いや。やっぱ欧州にはかなわないよ。日本のサッカーなんか見る価値は無いね。」と言うと、
「ノブジュキ、それは違うぞ。いや、絶対に間違ってる。日本を誇り思わなきゃだめだ。
　こないだのＷ杯の日本は凄かったじゃないか。俺はアルゼンチン戦をＴＶで見たけど、
　試合前は３−０くらいで負けるんじゃないかと皆で思ってたよ。
　ところが日本は素晴らしい戦いをしてるじゃないか。
　こりゃひょっとすると日本が勝つんじゃないかと思ったよ。
　負けたけどあの試合で日本を見る目が変わったよ。
　それにユースの大会だってスペインとやって準優勝してるじゃないか。
　君はもっと日本のサッカーに誇りを持た無くちゃだめだ。」
と言ったのを聞いて、何か僕は、凄く恥ずかしい気分になった。
「ところで、あの１０番は今どうしてるんだ？彼は素晴らしかったぞ。」と言った。
「１０番・・・？　ああ、名波か。彼はイタリアのベネチアへ行ったあと今日本にいる。」と言うと、
「そうか、イタリアへ行ってたのか・・。彼なら当然だろう」と納得した感じであった。
日本へ帰ったら、Ｊリーグを見てみようと思う。　
なんかスペインだ、イタリアだと言ってた自分がとてつもなくかっこ悪い奴に思えた。
「ところで、ノブジュキ、スタジアムへは気を付けろよ。
　最近スペインではアジア人に対する差別が激しいからな。
　特にスタジアムへ見に来る日本人は"ゴキブリ"って呼ばれてるんだ。
ゴキブリがどうされるか、わかるだろ？」・・・
それを聞いた僕は、背筋の凍る思いがした。

いいんです。先月スペインに行き、そういったあつかいも多少ですが
受けました。でも、子供と一緒にいったのですが、あっちの子とサッカー
をして、遊んでいました。その子のおばあさんにも、Muy bienとほめられ
ていました。

僕自身、スペインサッカーが一番面白いと思っているので
自分にとっても良い経験でした。

試合や練習では主にどんな言葉が使われるか教えて下さい。

>>691
ｺﾋﾟﾍﾟうざい

ここも初心者なので、御迷惑おかけします。すみません。

>sin
謙虚な人だね。
（２ちゃんねるでは初心者はそういう風に謙虚にしてないと叩かれるけど。）

他のいい所って有りますか？

叩かれてもいいです。思った事は言います。

その為にスペイン語を勉強しています。

＞sinさん
とりあえず自分でWeb上で検索して、
それでも分からないことだけを２ちゃんで聞いてみたら
誰かは答えてくれんじゃない。
例えば、「サッカー 用語 スペイン語」で検索すれば、
あなたの希望は達せられるはず。
参考
http://www.fsinet.or.jp/~futbol/diccionario/dicmain.html

結局>>663の質問には誰も答えられないのか・・・・・・

>>674
初心者用と中級用と２冊辞書買う予算があるなら、
初心者のうちは研究社の「新スペイン語辞典」をおすすめしちゃう。
不規則動詞の扱いは
他の辞書だと見出し語の後に→巻末の不規則動詞表の数字が示してある
→「てめえで巻末の表見て調べな」って感じで突き放してる

この辞書だと見出し語の後に（不規則）語根子音の変化Ｃ→ＺＣって感じで
どういうタイプの不規則動詞か書いてくれてるよ。けっこう親切だよ。
学習が進むと語彙に物足らなさを覚えるかもしれないけど
最初に動詞で頓挫する確立はぐっと減ると思うよ

>>702
辞書を見たら、sen~oraとDon~aはいっしょに使うことがあるが、
sen~oritaは使わないと書いてあった。
結局、sen~otitaの場合、Don~aに相当する敬称はないんじゃないの？

だってよお、"Don" とか "Don~a"ってのは尊称だべさ。
正式にスペイン語翻訳を習ったこと無いから日本語で
は何と訳してるのかは知らんけど、大げさに言えば
「偉大なる」とか「敬愛すべき」とかなんとか
相手を大げさに持ち上げるワケだよなあ。
マチスモの国スペインでよお、歴史的に見て、
未婚の若い娘を見下す事はあっても持ち上げることってねえだろ。
ちゃうか？

んだんだ、おらも気になったけん、ちょっくら調べてみだども
（西西辞典2、西英１、西和2、和西2冊）
704っさあと同じ結論に達したべ。ぢつは〜１冊だけ
未婚女性でDon~a使ってる例あったども、にっぽんぢんが
編纂した和西辞典だったけん、ち〜ぃと眉唾なんだなこれが・・・

って、705さん真似してごめんね

はじめまして、私は仕事の関係で去年１１月からスペイン・バスク地方の小さな町に住んでいます。
アパートを借りたんですが、部屋が余ってしまいました。
このような機会はなかなか無いので、日本の方で興味おありの方がいたら、
無料でシェアしてもらおうかな、と考え、メールしました。

大家さんが家族用に家具を調度したようで、ベット・寝具なども余っています。
往復の航空運賃は持ってもらうとして（最寄の空港はビルバオ空港です。
マドリッド経由よりも、ミラノまたはパリ経由が安くて便利なようです）、
ビルバオ空港まで迎えに行きます。

スペイン文化全般・バスク文化、スペイン語習得・バスク語習得、バスク料理、
バスクスポーツ【ここは、私も知らなかったんですが、ペロタ（バスクのスカッシュの
ような競技です）の他に、バスクボーリングの本場らしいです】、トレッキング
【大家さんは毎週末ハイキングにさそってきます】等々に興味のある方には面白い
ところかなと思います。海（砂浜）までも１０Kmぐらいで近いです。

関心のある方は、滞在希望期日（何月何日から何月何日まで、と明記）、
履歴書（関心分野を明記）を添えて、下記までお便り下さい。

TERAO
Lista de Correos
48500
Gallarta
BIZKAIA
SPAIN

未婚女性でも、スペイン国内だったら、Do~naじゃない？
少なくとも、私宛の郵便物は全部Do~naになってるけど。

英語のMs.見たいなもんかなぁと想像したりもする。
既婚未婚どっちかわからんけど、適当に敬称つけとけって感じ？
レスではどんな手紙なのかわからんので補足きぼーん。
どれも708さんが未婚だって知ってる人からの手紙なのかな？

プライベートレッスンももうすぐ終わってしまうので、スペイン語のグループ
レッスンをその後受けようかと考えております。　希望は港区、渋谷区、目黒区
です。　あまり人数が多くなくて、授業料が高くない、良い学校があったら
教えてください。　お願いします。

昔、南米に住んでいたときに
未婚であっても大人の女性は、セニョリータではなくセニョーラと敬意を込めて呼ぶと
教わったのですが地域にもよるでしょうか。
（正式な場所とかは別だけど、ふつうに話しかけるときなど）

そういう場所で「道を歩いていたらセニョリータと呼ばれちゃったわ〜」と
喜んでいた母（当時43才）には、そりゃバカにされたんじゃないのあんた、と
思ったけど言わないでおきましたが。

フランスでは１８才位になれば、マドモワゼルがマダムなる。
他人から見て、大人と認めてもらえるひとがマダムと呼ばれる。
日本人は２０代３０代になっても、マドモワゼルと呼ばれている人が旅行者が
多い。　スヌーピーのティーシャツをきてケタケタ笑っていた３０過ぎの友達は、
勿論マドモワゼル呼ばれていた。　とても恥ずかしかった。　

>711
スペインではどうなのでしょうか？

日本は社会全体がロリコン趣味というか、女は若いほど価値がある、みたいなところがありますよね。
女は馬鹿な方がかわいいとか。
（きちんとした大人が、他人からかわいく思われたい、というのがどうかしている気もする）
精神的に大人の落ち着いた女性が育ちにくい国なのではないかと。

言葉にもそういうところが現れてますね。

>>714
的を得たさかな・・、じゃない、ご意見でございます。
たしかに、あかちゃん言葉っぽくしゃべる女性が多い。舌ったらずな。
あと自分を卑下する女性も多し。ずっと前、会社に、自分がいかにして
仕事でミスしたか、誇らしげに話す人いましたが、変ですね、あ−いうの。
スペイン事情と違う話でｽﾏｿ

712みたいに、中南米では２０才位でも一人前の女性だとセニョーラと呼ばれるの
でしょうか。　スペインではどうなのでしょうか。　

まあ、その土地の言葉は喋れなくても、大声で騒がない、あまり照れ笑いせず
英語でも日本語でもちゃんと話してればレディにみえますよね。　あとは格好
ですか、ジーパン、ティーシャツ、スニーカーだと、アメリカ西海岸からきた
ダサいファッションを真似している日本人と言う事でレディにはみえません。　
ティーシャツは下着、いくらカジュアルでも襟付きのポロシャツくらいきないと
TPOなしということでガキ扱いされる。　カフェでも嫌がられてしまう。

スレちがいでしたね。　スマソ。

教えてください！
ワールドカップメキシコ大会でマラドーナが
使った「神の手」。これ、スペイン語では
なんといいますか？
これをうちのサッカーチームの名前にしたい
と考えてます。
綴りまで教えてください。

<ヽ｀∀´>ごっどはんどニダ！

>>718
マルチポストやめれ

＜ヽ｀∀´＞審判の目を盗んで手で押し込むチームニダ！
＜ヽ｀∀´＞見付からなければ、ケンンチャナヨ！

>>718マルチポストの軌跡

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/961579041/223-
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/973596878/247-
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/966444103/183-
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/954196432/718-

＞７１６
スペインでも、未婚でセニョーラっていわれることはありますよ。
例えば、ちょっと高級なお店とかレストラン（お客をustedで扱うような）で、
「セニョリータ、何にしますか」じゃ失礼。
でも、客側が「こちらのセニョリータにはXXを」みたいに注文するのはあり。
こんな説明じゃ、ちょっとわかりにくいかな？

かといって、成熟した社会なのか、というのは別の話だけどね。
大体、４０過ぎてもchicaって言うのってどうなのさ。

南米では国によってはイイ歳こいたおばさんに対してお世辞として
セニョリータと呼んで持ち上げる場合があります。言われたおばさんは
マジに喜びます。

みのもんたみたいだね。

アンダルシアの方は　guapa　もよく使ってたと思う。
ピローポの名残だろうね。
さすがにメルカドに行ったらたいてい　señora　だったけど。

>>723
スペインでは通常、お店とかでTUで呼ばれてしまうのですか？
BARやCAFETERIAくらいならわかるけど。。。

今から独学でスペイン語を学ぼうと思うんですが
何かいい参考書などあったら教えて下さい。
既出の質問だったらすみません。
あ、あとスペイン語圏の国ってスペインとメキシコと、、
あとはどんな国があるんですか？
南米の国ってスペイン語を使ってるってゆーイメージがあるんですけど偏見ですか？

728は釣り師

　 |＼∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　（＼＾×＾） ＜　そう簡単には釣れねえなーｺﾞﾙｧ!
　 |　（つ＼　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　J　｜ ｜ ｜
　 　 （＿_）＿）

本気で勉強したいんで教えて下さい！
お願いします。

>731
まず日本語を勉強しましょう。

>>731
670あたりから読んでみなさいよ。

教えて教えてばかり言わないで少しは自分で探す努力をしてね。

>731
ここで教えてしまうと、我々が儲からないので、
是非学校に通うなり、参考書を買うなりお金を使ってください。

>728, 729
　728は本当に pescador か？さらに　Mosquero なら、教えてやんないこと
もないが。

>733
すみません。。
でも教えてくれてありがとう！
感謝感謝です。

＞７３５
ｐｅｓｃａｄｏｒ，ｍｏｓｑｕｅｒｏって何ですか？
学力不足ですみません。。

>736
辞書ひいてみてね。mosquero はのってないかな。じゃ mosca。

>>736
だからあんたねぇ、本気で勉強したいとか言ってるヤツが
どうして辞書で単語一つ調べねえんだ。
本当はやる気なんてないんだろ？

というわけでpescador認定

>>738
yo も pescador (con mosca) なんで、pescador を差別しないでネ！

退屈してるならおまえらここで小説書いてみない？
文才に期待してるぜ

１行ﾘﾚｰ小説
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1016385460/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　

>>738
俺も激しくそう思った。
で、禿同！

和西は白水社
西和は小学館でいい?

アルゼンチンで「島唄」が大ヒット＝サッカーW杯代表応援歌に
■ 「とくダネ！」で「SHIMAUTA」特集！
アルゼンチンで大ヒットしている「島唄」について、
3月20日（水）朝の番組「とくダネ！」（フジテレビ系8時〜9時55分）で約15分の特集が組まれます。
アルゼンチンでの取材や、アルフレッド・カセーロやクラウディア・大城のインタビュー、
さらに宮沢和史のインタビューも放送されます。ぜひご覧ください。

■ アルゼンチンで「島唄」が大ヒット中！
アルゼンチンのマルチアーティストAlfredo Casero（アルフレッド・カセーロ）による
「島唄」のカヴァー「SHIMAUTA」がアルゼンチンで大ヒット。
アルゼンチンの新聞「La Guia」に掲載された記事（http://www.clarin.com.ar/diario/2002-01-23/c-00301.htm） など
アルゼンチン・メディアの報道によると、この曲はワールドカップ・アルゼンチンチームの応援歌に採用されたり、
FATBOY SLIMへリミックスの依頼がされているようです。

THE BOOM の公式ページ
http://www.five-d.co.jp/boom/NEWS/NEWS_J.html

『SHIMAUTA』のビデオクリップ
http://www.elestigma.com.ar/
http://www.ciudad.com.ar/ar/servicios/media/metafile.asp?ID_media=4505&ID_plataforma=2&ID_calidad=2&nocach=5010913


現地発！　南米サッカー井戸端情報！
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200202011740000000073424000
読者の皆さん、こんにちは！
経済混乱が続くアルゼンチンですが、リーグ戦開幕前に地方で行われているリーベル
対ボカのスーペルクラシコの試合には沢山の人たちが詰め掛けています。
今、アルゼンチンでは、日本の皆さんお馴染みのTHE BOOMの「島唄」が大ヒット中！
タイトル「Shima Uta」を歌手 Alfredo Caseroがカバー。今週某チャートで第８位、
某ラジオ局では第３位にランクイン！日本語で歌ってます！！
もしかしたらＷ杯のアルゼンチン・テーマソングになるかも！？

Hoy hace buen tiempo, ?verdad?

>>744
Y qué?

Es solamente en lugar de "age".

Que me dice?

>>718
"La mano de Dios"

じつは南米旅行中のとある書店で同名タイトル本（La mano de Dios: La
vida de Diego/Jimmy Burns 1996）が円換算100円ぐらいでレジ前に並んで
たんで読み捨てる新聞ぐらいのつもりで買い求めました。
（日本とちがって再販制がないので、在庫売れ残りの価格ですね）
これがじつにおもしろかったので、けっきょく日本まで持ち帰りましたが
邦訳本もあったのでしょうか？

東京のスペイン語学校や語学学校でスペイン語教えているところ。
良い学校、お勧めの学校があったら教えてください。

だれか、「Viaje de espan~ol」
っていうスペインの語学教材知ってる？
良いビデオだし、ストーリーがまじでｵﾓｼﾛｰｲぜ。
!Te quiero, Carmen!
とか言っっちゃっててさ。

>750
10年ぐらい前NHKでやってたやつ？

>>616
受けた！！

Hola, Como te va?
って皆さん耳になさった事ありますか？

↑あるよ。 ｹﾀﾙ?とほぼ一緒でしょ。

>>753
あるよ。　How is it going? と似た感じ。

先日スペイン語口座を見たんですけど
ジンと呼ばれている黒髪の巻き毛のおにーさんの
名前のスペルが気になるんですが。
ジって発音はスペイン語にあります？？

呼んだ？

>754
>755
どちらでお聞きになりましたか？

ジンタイラさんのお母さんてもう信じられないくらい超美人ですよね

>>758
ペルー人がメルカードで使ってたよ。

>757？
Ｊはハ行になるし
Ｚはサ行だし
Ｇはガヒグヘゴだし
ギとゲは　GUI GUEって書けばいいけど
ザジズゼゾはどう表記したらそう読むのでしょう？
rrじゃないですよね…

Ｊの発音はジとも読む、というか読ませるよ。
例えばＮＹに住むラテンアメリカ人なんてスペイン語を話すけど、
名前をジョーなんて言ったりするからね。
固有名詞に関しては他の文字も含めて結構アバウトだと思う。

リカルドもリチャードも両方いるね。

ではたとえば、鈴木さんと知り合ったスペイン語圏の方が
他のスペイン語を話す友人に
「スズキさんという日本人の友達ができたよ」と
手紙を書くとしたら、彼はどうやって綴るんでしょう？？

ススキさんという日本人の友達ができたよ

>>762
それは正式なスペイン語として読んでいるのではなく、外国語として読んでるだよね。

スペイン語やフランス語は、英語と違って厳格に基準を定める機関があるから、
それに適合しない口語系を初心者の頃から「正しい」と信じて覚えると、試験は勿論、
後々に正式にビジネス等で使おうとする際に苦労する可能性があるから要注意。

辞書が欲しいが金がない。こまった。

動詞を覚えるのが大変です。

固有名詞と外来語の発音は、日本語と同じように外国語のまま発音する
ってことですよね。

“あなたはスペイン語を話しますか？”
　って"Hablas Espanol?"以外にありますか？

?Habla usted espanol?

理解できますか？　とか話せますか？　わかりますか？ Tuだったら、
?Comprendes espanol? ?Puedes hablar espanol? ?Entiendes espanol?"
とかもですか？

¿Hablas Castellano?

?Sabe(s) hablar Espan~ol?

>>758
時々だけれど、スペイン人もそう言ってる時があります。
¿Cómo estamos?なんて言ってる時もあるけれど。

グッバイボーイを見に行きたい・・・

　　　�o,　 . 巛巛巛　　　　　　 、、
　 　 ヽ ヽ　(l　> , <|)　　　/￣/　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌ　　　　　　　　 ／
　　　　ヽ ヽ._ヽ Ｏノ_ 　 　 　 /　――　l l　　　　／　　＼　　　――　／|
　　　　　 ＼）　ヽ/ （ ヽ 　　/ 　 　 　 　／ 　 ／　 　 　　＼　　 　 　 　 |
　　　　 　 　|　 /　　|　|
　　　　　 　 |======|.｜
　　　　 　 　|￣￣￣|ソ
　　　　　 　 |＿＿＿|
　　　　　　　 |　|_|　|
　ロ 。　　,　（＿_）＿）　　　　vvvW
￣￣~~￣￣~~￣￣￣~￣￣￣￣~~

以前に、アルヘンティナのスペイン語について質問して、とても丁寧に答えていただいて、
それを自分のcomputadorに文書としてしまっておいたのですが、computador修理の際に
バックアップに失敗して消えてしまいました。どなたかアルヘンティナのスペイン語について
詳しい方、もう一度教えていただけませんでしょうか。アセントの位置の違いが大きかったです。

イタリア語にすごく近いです。

>>777

YA YI YU YE YO
LLA LLI LLU LLE LLO
ｼｬ ｼ ｼｭ ｼｪ ｼｮ と発音します。

>>771さん>>772さん>>773さん>>774さん、皆さんどうもありがとうございました！

>>770 De nada.

>>777
>>463-476あたりに書いてあります

>777
tienes=tenes
entiendes=entendes

あと「スペイン語」と言う時EspanolじゃなくてCastellano(ｶｽﾃｼｬｰﾉ)って言いますよね

>>778〜779,782〜784
!Muchas gracias! 同じスレッドにあったとは…。。自分がワードに保存していたのは473
さんの文章でした。

>>783
tene's,entende'sってことですか？conta'sとかpede'sみたいになって、語根変化しない、
ということですか？

>>784
以前にEE.UU.のテハス州でヒスパニックのおっさんにスペイン語で話し掛けられて、「あ〜
この人は英語しゃべれないんだ」と思って?En Espan~ol?と言ってしまいました。。中南米
全域でCastellanoっていうわけではないんですか？

Castellano って言うのは、むしろスペインだと思うが…。

>>786
そう、スペインでもそう呼称する地域も多いね。
でもアルゼンチンなどでは、これはあくまでもスペインの中のCastilla
から発生した言葉なんで、Castallanoと言う人も多い。「スペイン」と
いう国名からのEspañolに抵抗がある人も多いんでは、と思われ。

>>785
他の中南米については存じ上げません・・・。ごめんなさい。
でもアルゼンチンでは皆Castellanoカステシャーノと言うようです。
あと縮小辞(?)を特によく使うように感じます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/961579041/
からのコピペなんですが・・・
ここに集まるスペイン語の先生方どなたか答えてあげて下さい。

227 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/25 12:37
スペイン語を勉強し始めてわずか一ヶ月の者です。
スペイン語を聴いていると、「ア」の発音が日本語のアの発音と異なっているの
に気がつきました。自分で発音しようとしても、どうもうまく行きません。
私はこの、「ア」に何か不思議な魅力を感じてしまって頭から離れません。
この「ア」には何か秘密でもあるのでしょうか？そしてどうすれば発音できますか？
何故日本語のアと違って聞こえるのでしょうか？教えてください。

bueno un saludo y gracias por hablar conmigo. beso

↑これってどういう意味ですか？

スペイン語　読み易いから好き

>790
さてそんなわけで一緒に話してくれてありがとう。キスを

「君には、人を好きになる気持ちだけは失わないで欲しい」
ってどーいえばいいんでしょうか？

スペイン語の芸術の授業受けてて、ＮＡＶＥ（廊下？）の語源調べろとかいわれたんだけどわかりますーー？
ＡＲＴＥについて　スペイン語で授業受けるのは　さすがに　つらい。。。

こんにちは。
いきなり質問して本当に恐縮なんですけど、

El'era del terzo mundo　　　　　　

これはsteely danというグループのthird world manという曲の一節なんですけど
これの訳を教えていただけないでしょうか。この歌の歌詞は基本的に英語なんですけど
最後の節に

「彼が悲鳴をあげたたら俺はあのガーナ・ランドを歌うよ
　El'era del terzo mundo　　　　　　
　彼はサード・ワールド・マンだ」

と書いてあるのです。
ＣＤ付録の対訳にも日本語訳されないまま書いてあったため
さっぱり意味がわかりません。
よろしくお願いします。

>>795
そのスペイン語を書いた人が細部を間違えてる様な気がする。でも意味は分かるよ。
「彼は第三世界の出身だった。」
その英語の訳（彼はサード・ワールド・マンだ）と同じ意味でしょ。

>>793
そのまま日本語をスペイン語に単純に置換するだけならば誰にでも出来るだろうけど、
そういうカッコ良いセリフをセンス良く訳すのって極めて難しいよ。
センスの良いネイティブに聞いてみたらどう？
（そんなセリフを言う相手がいるんだから、他にもネイティブの知り合いは当然いますよね？）

Jana mi corazon

ってどう言う意味でしょうか？教えて下さい。

>>796
ありがとうございました。

ちなみにガーナ・ランドっていうのは何かの歌の名前、
つまり民謡とか、そういうスペインの文化的なものなのでしょうか。
検索しても全然ヒットしないので何かなあ、と。

>ちなみにガーナ・ランドっていうのは何かの歌の名前、

英語とか蘭語とかじゃないのか？
西語の単語には見えない。

スレが立ってから２５ヶ月で８００レスか。
単純計算で、１０００に到達するまであと半年。
（最近は板人口が増加したからもっと早いか。）

>>797
センスよくなくてもいいから、訳してみてくれませんか。
私は793じゃないけど、ここのスレの人は質問に対して
ちょっと不親切に思える時がある。

>>794
すごいですね、スペイン語でArteの授業ですか。
理系の授業だと相対的に楽でしょうけど、
Arteみたいに抽象的な授業はキツそうですね。

手元にある西羅・羅西辞典、西西辞典、西英・英西辞典、
あたりをザッと見てみましたけどイマイチ良く分かりませんでした。

誰か分かる方、助けてあげて下さい。

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>793
Espero que no pierdas la coraz`on para querer.
Quiero que mantengas la capacidad de amar.
私なら、こんな感じでいいますけど、いまいちこなれた感じじゃないですね。
でも、こう言う事は、ﾊｰﾄの問題ですから、心がこもってればいいと。

>794
手元の西西（Mar`ia Moliner）だと、Del lat. navis, gr. naus　と
なっているようですが、語源辞典（diccionario de etimolog`ia)を
ご覧になったほうがいいと思います。
あと、お節介かもしれませんが、授業がたいへんなら、
なにか、参考文献を探して、勉強するといいかもしれないですよ。

>>802
でも、いきなり訳してくれって言われても。。。
例えば「こういう状況でこんな感じで言いたいんだけど」って言うのでもあればいいんだけど。

これを答える人の不親切というのなら、
質問する方の人にも思いやりがあってもいいと思うが、
>>802さんはどう思いますか？

>>806
>質問する方の人にも思いやりがあってもいいと思うが

この点については私も同感ですね。なんの状況説明もなく、安易に
たずねているような質問に対しては、答えてあげようという気持ちに
なりにくいのも確かでしょう。私は素人なんで、答えたくても答え
られないことがほとんどですけど。

でも、イタリア語やフランス語のスレだったら、多少ぶっきらぼうな
質問でもそれなりの回答がされているような印象があるんですよね。
スペイン語スレよりも。
やっぱり性格というか傾向が違うのかなあと思ったりもします。

コロンビア北西部のチョコ州ボハジャで３日、左翼ゲリラ、コロンビア革命軍
（ＦＡＲＣ）と、右派民兵組織コロンビア自警軍連合（ＡＵＣ）が激しい戦闘
を展開、教会に仕掛けられた爆弾が爆発するなどして、一連の衝突で市民を含
む少なくとも６０人が死亡、１００人近くが負傷した。

有力紙エルティンポ（電子版）によると、ボハジャ周辺はＡＵＣの支配地域だ
が、最近ＦＡＲＣとの戦闘を開始。２日には同市内で衝突が始まったため、市
民らが教会に避難していたという。

コロンビアでは左翼ゲリラに対抗する麻薬密売組織の私兵団などを起源に、１
９８０年代初めから各地で右派民兵組織が活動を始め、９７年には全国団体の
ＡＵＣを結成。推定構成員は８１５０人で、ＦＡＲＣと勢力争いを続けている。
（メキシコ市共同）（毎日新聞）

000000000

>有力紙エルティンポ（電子版）

ﾜﾗﾀ（ｗ

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020504k0000e030003000c.html
5月04日　10:31
コロンビア：　左翼ゲリラと右派民兵が衝突　６０人死亡

　コロンビア北西部のチョコ州ボハジャで３日、左翼ゲリラ、コロン
ビア革命軍（ＦＡＲＣ）と、右派民兵組織コロンビア自警軍連合（Ａ
ＵＣ）が激しい戦闘を展開、教会に仕掛けられた爆弾が爆発する
などして、一連の衝突で市民を含む少なくとも６０人が死亡、１００
人近くが負傷した。

　有力紙エルティンポ（電子版）によると、ボハジャ周辺はＡＵＣの
支配地域だが、最近ＦＡＲＣとの戦闘を開始。２日には同市内で衝
突が始まったため、市民らが教会に避難していたという。

　コロンビアでは左翼ゲリラに対抗する麻薬密売組織の私兵団な
どを起源に、１９８０年代初めから各地で右派民兵組織が活動を
始め、９７年には全国団体のＡＵＣを結成。推定構成員は８１５０人
で、ＦＡＲＣと勢力争いを続けている。（メキシコ市共同）

［毎日新聞５月４日］ ( 2002-05-04-08:42 )

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

"EL TIEMPO" 「エル・ティエンポ」を書き間違えたのだろう。

やっぱり、男性名詞だよなあ＞ティンポ

>>809
ワラタ

Elo timpo pero pero.

大学院入試の為にスペイン語を勉強しています。
（現在、入門書を半分ほど終わった段階）

目標はある程度の長文を読めるようになる事なので、
（そんなに学術的な内容ではないけど、
　例えば小学生の作文よりはもう少し高度なモノが読めるようになりたい）
入門書が一通り終わったら、
原書の小説と、その日本語訳を入手して、
それぞれを交互に参照しながら読もうかなーと思ってるんですが、
スペイン語で書かれた原書って何も思い付きません！

素直な／正統的なスペイン語で書かれていて、
日本語訳／原書ともに入手可能な、
それなりの難易度の作品って何かありますか？

大学院入試に間に合うかどうかしりませんが、初級を終えて読む本というのは
昔から、ベッケルのLeyendasと決まっています。大学2年で読むにふさわしい
それなりの難易度です。但し、現代文学ではありませんから退屈かも。
翻訳もいくつか存在しますし、原書も英訳も国内の本屋にごろごろしてます。

最高文学は「ドン・キホーテ」

　【ロンドン８日＝渡辺覚】ノルウェーのノーベル研究所と愛書
家団体は７日、世界５４か国の著名な文学者１００人の投票に
よる「史上最高の文学百選」を発表した。トップには、スペイン
の作家セルバンテスの「ドン・キホーテ」が選ばれ、日本からは
紫式部の「源氏物語」と川端康成の「山の音」（１９５４）の２作
品が入選した。

　この企画は、米国のノーマン・メイラー氏や英国のサルマン・
ラシュディ氏ら作家１００人に、推奨作１０点を挙げてもらい、合
計の得票数で百選を決した。作品をランク付けするのが目的
ではないため、２位以下の順位は公表されなかった。

　カフカの「審判」、シェークスピアの「ハムレット」、トルストイの
「戦争と平和」、ガルシア・マルケスの「百年の孤独」、ホメロス
の「イリアス」などが選ばれた。

(5月8日19:55)

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020508it11.htm

>>815
レスありがとうございます。

ベッケルの「Leyendas」とは、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4882027321/ref=sr_aps_d_1_1/249-6353736-3378712
この本の事でしょうか？

ヒッポファミリークラブという会に気をつけましょう。
簡単に多言語習得ができるように宣伝しているが実際はほとんどの
会員が出来ていない。また教材に誤りが多いが本部は間違いを認めない。
下記参照

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1014037657/

>ベッケルの「Leyendas」とは、>この本の事でしょうか？

そうです。翻訳は昔からいろいろあります。
あとロルカの戯曲も手ごろでしょう。会話のテキストとして、
台詞を丸暗記するのもいい勉強になると思います。
これも翻訳は、たくさんあります。

>「君には、人を好きになる気持ちだけは失わないで欲しい」
>ってどーいえばいいんでしょうか？
>Espero que no pierdas la coraz`on para querer.
>Quiero que mantengas la capacidad de amar.

どうしてここに集まるこころあるみなさんは、レスつけんかなぁ〜。
ぺれそそはツミでっせ〜。
こころは、ますくり〜のでっせ、きほんのきほんでんがな。
これからサキのことかなと、文面から受けとるとしたら、vayas a perder
でしょうな。というよりなにより、内容がサイボウグ向けのメセイジな
ので途中で考えるの、あほらしゅ〜なりますが。これは、

「かがったら、そのあとケツを拭く気持ちだけは忘れないでほしい」

にちかい、ひととして生まれたからにはほとんど本能。ましてやラティン
文化民がよりによって、こんなことＪポン人にいわれたら、ショ〜ック
やで。　　最高のいやがらせやね。　がんばってな。

感情が沸き立つのも才能かいな？　ありゃ、おれは才能のかたまりやで！