第45回衆議院総選挙総合スレ29
1 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：
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2 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 02:56:56 ID:rqgQS6OD
01 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185526565/l50
02 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50
10 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50
11 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188649061/l50
12 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742854/l50
13 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188836357/l50
14 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742881/l50
15 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188874772/l50
16 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189240842/l50
17 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189339479/l50
18 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189423733/l50
19 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189507967/l50
20 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189572793/l50
21 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189594277/l50
22 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606695/l50
23 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606707/l50
24 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189689984/l50
25 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189738864/l50
26 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189784792/l50
27 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189863716/l50
28 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189930407/l50
29 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189965246/l50
02 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50
10 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50
11 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188649061/l50
12 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742854/l50
13 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188836357/l50
14 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742881/l50
15 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188874772/l50
16 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189240842/l50
17 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189339479/l50
18 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189423733/l50
19 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189507967/l50
20 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189572793/l50
21 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189594277/l50
22 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606695/l50
23 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606707/l50
24 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189689984/l50
25 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189738864/l50
26 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189784792/l50
27 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189863716/l50
28 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189930407/l50
29 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189965246/l50
3 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 02:58:01 ID:rqgQS6OD
【衆議院に議席を有する政党 】
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/
公明党 ttp://www.komei.or.jp/
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/
新党大地 ttp://www.muneo.gr.jp/
衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党 （第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
JANJAN 総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/
公明党 ttp://www.komei.or.jp/
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/
新党大地 ttp://www.muneo.gr.jp/
衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党 （第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
JANJAN 総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1
4 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 02:58:58 ID:rqgQS6OD
【会派別所属議員数】
自由民主党・無所属会＿＿＿＿＿３０５
民主党・無所属クラブ＿＿＿＿＿_１１３
公明党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿３１
日本共産党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
社会民主党・市民連合＿＿＿＿＿＿７
国民新党・そうぞう・無所属の会＿＿_６
無所属＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
欠員＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__０
自由民主党・無所属会＿＿＿＿＿３０５
民主党・無所属クラブ＿＿＿＿＿_１１３
公明党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿３１
日本共産党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
社会民主党・市民連合＿＿＿＿＿＿７
国民新党・そうぞう・無所属の会＿＿_６
無所属＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
欠員＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__０
5 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 02:59:38 ID:rqgQS6OD
【安倍改造内閣】（9月17日現在）
内閣総理・安倍晋三 辞意表明→慶應大学病院に入院中（機能性胃腸症）
総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：遠藤武彦→若林正俊
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）
内閣総理・安倍晋三 辞意表明→慶應大学病院に入院中（機能性胃腸症）
総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：遠藤武彦→若林正俊
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）
6 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 03:00:14 ID:rqgQS6OD
【民主党次の内閣閣僚名簿】
ネクスト総理 小沢一郎
ネクスト副総理 菅直人、輿石 東
ネクスト国務 鳩山由紀夫
ネクスト官房長官 直嶋正行
ネクスト総務 原口一博
ネクスト法務 細川律夫
ネクスト外務 鉢呂吉雄
ネクスト財務 中川正春
ネクスト文部科学 小宮山洋子
ネクスト厚生労働 山田正彦
ネクスト年金担当 長妻昭
ネクスト農林水産 筒井信隆
ネクスト経済産業 増子輝彦
ネクスト国土交通 長浜博行
ネクスト環境 岡崎トミ子
ネクスト防衛 浅尾慶一郎
ネクスト金融担当（経済財政担当） 大畠章宏
ネクスト内閣府担当 松井孝治
ネクスト子ども・男女共同参画担当 神本美恵子
ネクスト官房副長官 長妻昭（年金担当大臣兼務）、福山哲郎
ネクスト総理 小沢一郎
ネクスト副総理 菅直人、輿石 東
ネクスト国務 鳩山由紀夫
ネクスト官房長官 直嶋正行
ネクスト総務 原口一博
ネクスト法務 細川律夫
ネクスト外務 鉢呂吉雄
ネクスト財務 中川正春
ネクスト文部科学 小宮山洋子
ネクスト厚生労働 山田正彦
ネクスト年金担当 長妻昭
ネクスト農林水産 筒井信隆
ネクスト経済産業 増子輝彦
ネクスト国土交通 長浜博行
ネクスト環境 岡崎トミ子
ネクスト防衛 浅尾慶一郎
ネクスト金融担当（経済財政担当） 大畠章宏
ネクスト内閣府担当 松井孝治
ネクスト子ども・男女共同参画担当 神本美恵子
ネクスト官房副長官 長妻昭（年金担当大臣兼務）、福山哲郎
7 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 03:00:56 ID:rqgQS6OD
衆院常任委員長
内閣委員長 自民党 中野清
総務委員長 自民党 渡辺博道
法務委員長 自民党 下村博文
外務委員長 自民党 平沢勝栄
財務金融委員長 自民党 原田義昭
文部科学委員長 公明党 佐藤茂樹
厚生労働委員長 自民党 茂木敏充
農林水産委員長 自民党 宮腰光寛
経済産業委員長 公明党 東順治
国土交通委員長 自民党 竹本直一
環境委員長 自民党 小島敏男
安全保障委員長 自民党 嘉数知賢
予算委員長 自民党 逢沢一郎
決算行政監視委員長 民主党 枝野幸男
議院運営委員長 自民党 笹川堯
懲罰委員長 民主党 池田元久
国家基本政策委員長 自民党 衛藤征士郎
衆院特別委員長
災害対策特別委員長 自民党 鈴木恒夫
政治倫理・公職選挙法改正に関する特別委員長 自民党 棚橋泰文
沖縄及び北方問題に関する特別委員長 民主党 藤村修
青少年問題に関する特別委員長 民主党 玄葉光一郎
テロ防止・イラク人道復興支援に関する特別委員長 自民党 深谷隆司
北朝鮮による拉致問題に関する特別委員長 自民党 山本拓
内閣委員長 自民党 中野清
総務委員長 自民党 渡辺博道
法務委員長 自民党 下村博文
外務委員長 自民党 平沢勝栄
財務金融委員長 自民党 原田義昭
文部科学委員長 公明党 佐藤茂樹
厚生労働委員長 自民党 茂木敏充
農林水産委員長 自民党 宮腰光寛
経済産業委員長 公明党 東順治
国土交通委員長 自民党 竹本直一
環境委員長 自民党 小島敏男
安全保障委員長 自民党 嘉数知賢
予算委員長 自民党 逢沢一郎
決算行政監視委員長 民主党 枝野幸男
議院運営委員長 自民党 笹川堯
懲罰委員長 民主党 池田元久
国家基本政策委員長 自民党 衛藤征士郎
衆院特別委員長
災害対策特別委員長 自民党 鈴木恒夫
政治倫理・公職選挙法改正に関する特別委員長 自民党 棚橋泰文
沖縄及び北方問題に関する特別委員長 民主党 藤村修
青少年問題に関する特別委員長 民主党 玄葉光一郎
テロ防止・イラク人道復興支援に関する特別委員長 自民党 深谷隆司
北朝鮮による拉致問題に関する特別委員長 自民党 山本拓
8 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 03:01:34 ID:rqgQS6OD
今後の政治日程
2007年
9月8日 APEC首脳会議 ←「給油継続は国際公約」「職を賭して」「職責にしがみつかない」
9月10日 臨時国会召集（62日間）
9月12日 安倍ちゃん辞意表明「疲れた」→入院
9月14日 自民党総裁選挙告示
9月15日 自民党総裁選挙立候補締切→麻生ｖｓ福田で確定→タイゾー反乱中
9月23日 自民党総裁選挙投開票
9月下旬 国連演説
10月1日 郵政民営化開始
11月1日 テロ特措法期限
11月10日 臨時国会会期末
11月下旬 東アジアサミット
2008年
1月下旬 通常国会召集
3月中 日銀新総裁決定
3月下旬 予算案採決予定
3月末 消えた年金記録照合期限
2007年
9月8日 APEC首脳会議 ←「給油継続は国際公約」「職を賭して」「職責にしがみつかない」
9月10日 臨時国会召集（62日間）
9月12日 安倍ちゃん辞意表明「疲れた」→入院
9月14日 自民党総裁選挙告示
9月15日 自民党総裁選挙立候補締切→麻生ｖｓ福田で確定→タイゾー反乱中
9月23日 自民党総裁選挙投開票
9月下旬 国連演説
10月1日 郵政民営化開始
11月1日 テロ特措法期限
11月10日 臨時国会会期末
11月下旬 東アジアサミット
2008年
1月下旬 通常国会召集
3月中 日銀新総裁決定
3月下旬 予算案採決予定
3月末 消えた年金記録照合期限
9 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 03:02:09 ID:rqgQS6OD
【2007年自民党総裁選基礎データ】
衆議院 参議院 地方票
町村派＿＿60＿＿＿20
津島派＿＿47＿＿＿20
古賀派＿＿38＿＿＿_8
山崎派＿＿35＿＿＿_3
伊吹派＿＿19＿＿＿_6
二階Ｇ＿＿_14＿＿＿_2
高村派＿＿14＿＿＿_1
麻生派＿＿13＿＿＿_3
谷垣派＿＿12＿＿＿_3
無派閥＿＿52＿＿＿17
計 ＿＿304＿＿＿83＿＿＿_141
投票権者総数 528
派閥所属人数はWikipedia―自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
より，但し，坂本哲志議員は自民党所属ではないため除いてある。
衆議院 参議院 地方票
町村派＿＿60＿＿＿20
津島派＿＿47＿＿＿20
古賀派＿＿38＿＿＿_8
山崎派＿＿35＿＿＿_3
伊吹派＿＿19＿＿＿_6
二階Ｇ＿＿_14＿＿＿_2
高村派＿＿14＿＿＿_1
麻生派＿＿13＿＿＿_3
谷垣派＿＿12＿＿＿_3
無派閥＿＿52＿＿＿17
計 ＿＿304＿＿＿83＿＿＿_141
投票権者総数 528
派閥所属人数はWikipedia―自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
より，但し，坂本哲志議員は自民党所属ではないため除いてある。
10 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 03:03:01 ID:rqgQS6OD
11 ：無党派さん：2007/09/17(月) 03:13:35 ID:Dpn/DbYL
自民総裁選：福田氏、「話し合い解散」に再言及 来春か
福田康夫元官房長官は１６日のＮＨＫ番組で、首相に就任した場合の衆院解散・総選挙について
「問題意識が共有できるなら、野党との話し合いもある」と述べ、野党との「話し合い解散」に応じる可能性に改めて言及した。
福田氏は１５日未明の民放番組で「予算は通さないといけない」と述べており、
来年度予算成立が見込まれる春の解散を念頭に置いた発言との見方が与野党に出ている。
福田氏は「解散は首相の特権であると言えるが、今は状況が違う。特権をフルに発揮できる状況かどうか」と述べ、
参院で与野党が逆転した状況では首相判断のみで解散に踏み切るのは難しいとの認識を示した。
福田氏は１５日未明にも同趣旨の発言をしている。
一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は１６日のフジテレビ番組で
「（予算成立前の解散は）国民の生活に響くという話も一理あると思う。
民意にそむいても（首相への）問責（決議案提出）を強引にやって解散に追い込むつもりはない」と述べ、
新政権樹立直後の問責決議案提出に慎重姿勢を示した。来
年度予算成立後の解散に一定の理解を示したものとみられる。【近藤大介】
【ことば】話し合い解散 衆院の解散時期は憲法上、内閣不信任決議案に対抗するケースを除き首相が決するが、
岸信介首相が行った解散（５８年４月２５日）は「話し合い解散」と呼ばれている。
保守合同、左右社会党統一という５５年体制最初の衆院選となるため、
岸氏と鈴木茂三郎社会党委員長の党首会談で解散が決定した。
現在も２大政党が事実上政治的に合意する形で行う解散を行うことを指す。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070917k0000m010142000c.html
福田康夫元官房長官は１６日のＮＨＫ番組で、首相に就任した場合の衆院解散・総選挙について
「問題意識が共有できるなら、野党との話し合いもある」と述べ、野党との「話し合い解散」に応じる可能性に改めて言及した。
福田氏は１５日未明の民放番組で「予算は通さないといけない」と述べており、
来年度予算成立が見込まれる春の解散を念頭に置いた発言との見方が与野党に出ている。
福田氏は「解散は首相の特権であると言えるが、今は状況が違う。特権をフルに発揮できる状況かどうか」と述べ、
参院で与野党が逆転した状況では首相判断のみで解散に踏み切るのは難しいとの認識を示した。
福田氏は１５日未明にも同趣旨の発言をしている。
一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は１６日のフジテレビ番組で
「（予算成立前の解散は）国民の生活に響くという話も一理あると思う。
民意にそむいても（首相への）問責（決議案提出）を強引にやって解散に追い込むつもりはない」と述べ、
新政権樹立直後の問責決議案提出に慎重姿勢を示した。来
年度予算成立後の解散に一定の理解を示したものとみられる。【近藤大介】
【ことば】話し合い解散 衆院の解散時期は憲法上、内閣不信任決議案に対抗するケースを除き首相が決するが、
岸信介首相が行った解散（５８年４月２５日）は「話し合い解散」と呼ばれている。
保守合同、左右社会党統一という５５年体制最初の衆院選となるため、
岸氏と鈴木茂三郎社会党委員長の党首会談で解散が決定した。
現在も２大政党が事実上政治的に合意する形で行う解散を行うことを指す。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070917k0000m010142000c.html
福田内閣成立内定を受けてアサヒグループwは存続の危機
14 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 03:23:24 ID:rqgQS6OD
>>12
幹事長自ら貼ると，何かと軋轢も大きいからなｗ
幹事長自ら貼ると，何かと軋轢も大きいからなｗ
15 ：無党派さん：2007/09/17(月) 03:25:07 ID:bNczM8T+
ア サ ヒ グ ル ー プ と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
ゆ と り さ ん と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
と く と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
第３のregime と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
仏所御念会会員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
真央は根暗なニートねらー＆ストーカー〔 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
ゆ と り さ ん と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
と く と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
第３のregime と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
仏所御念会会員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
17 ：無党派さん：2007/09/17(月) 03:29:01 ID:bNczM8T+
前スレには役職付きのがないみたいです＞アサヒ
役職とかガキっぽいからもういいよ。
シャゴミは自分が罵倒される理由を
>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189863716/976
と単純に認識してるようだけど、違うと思うな。
陰湿なコテを使う性格の暗さや、流れに棹さす態度や、特定の問題に対する浅い見識
が明らかになっても修正せず、強弁したのに詫びようとしない態度、スルー出来ない
厨房2ちゃんねらー的態度、全てを纏めた総体としてゴミ、と言われているんだと思うな。
シャゴミはゴミ、と認識する人間は少なくない。それを見ればコテハンは他にもいるのに
何故自分だけ罵倒されるのか？は明らかであって、全体を見て総合的に判断する能力
の欠如、というのもシャゴミがゴミとされる由縁。
>>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189863716/976
と単純に認識してるようだけど、違うと思うな。
陰湿なコテを使う性格の暗さや、流れに棹さす態度や、特定の問題に対する浅い見識
が明らかになっても修正せず、強弁したのに詫びようとしない態度、スルー出来ない
厨房2ちゃんねらー的態度、全てを纏めた総体としてゴミ、と言われているんだと思うな。
シャゴミはゴミ、と認識する人間は少なくない。それを見ればコテハンは他にもいるのに
何故自分だけ罵倒されるのか？は明らかであって、全体を見て総合的に判断する能力
の欠如、というのもシャゴミがゴミとされる由縁。
アサヒグループ執行部役員一覧
最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表【離党届提出】：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大 分 者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員
企業団体対策委員長： 第３のregime
前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位
最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表【離党届提出】：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大 分 者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員
企業団体対策委員長： 第３のregime
前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位
21 ：無党派さん：2007/09/17(月) 04:48:11 ID:3dr5t7sD
麻生人気がなんだか+デすごいんだがどうよ
そりゃあ、+ の連中にとってみれば、
他の選択肢が福田と民主党なわけだから、
従来以上に麻生に期待している、麻生にしか期待出来ないと思いこんでいるんじゃ
他の選択肢が福田と民主党なわけだから、
従来以上に麻生に期待している、麻生にしか期待出来ないと思いこんでいるんじゃ
今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」＜30分拡大SP＞
▽徹底討論!!“総裁選”福田・麻生応援団激突▽飯島氏辞任のナゾ!?▽スクープ!!ウナギの産地偽装で業者直撃!!言い分は!?
今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽総裁選（1）福田ｖｓ麻生ハチ公前のバトル独自検証（2）派閥談合批判も…自民幹部が緊急生出演
今日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン！」
▽どうなる年金Ｑ＆Ａ自民新政権を追い込む民主党の秘策を長妻昭議員が生解説
今日午後1時55分からの日テレ系「ザ・ワイド」
▽緊急激論“福田ｖｓ麻生”日本を幸せにするのはどっち応援議員がスタジオで生激突▽小泉前首相の“秘書官”飯島勲氏辞表のナゾ
今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽恐るべき深謀遠慮…福田康夫氏を宮崎が徹底分析▽小沢民主と角福戦争再燃？
今日午後4時半からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽都心の高層アパート“孤独死”急増の実態▽福田ｖｓ麻生一騎打ち“本格論戦”スタート▽小泉訪朝から５周年“拉致”とポスト安倍
今日午後4時56分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽総理の職賭する意義はあった？山本浩之アナ現地取材報告インド洋上給油活動はテロとの戦いか…激論自民・民主議員バトル総裁選と国会の行方
▽徹底討論!!“総裁選”福田・麻生応援団激突▽飯島氏辞任のナゾ!?▽スクープ!!ウナギの産地偽装で業者直撃!!言い分は!?
今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽総裁選（1）福田ｖｓ麻生ハチ公前のバトル独自検証（2）派閥談合批判も…自民幹部が緊急生出演
今日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン！」
▽どうなる年金Ｑ＆Ａ自民新政権を追い込む民主党の秘策を長妻昭議員が生解説
今日午後1時55分からの日テレ系「ザ・ワイド」
▽緊急激論“福田ｖｓ麻生”日本を幸せにするのはどっち応援議員がスタジオで生激突▽小泉前首相の“秘書官”飯島勲氏辞表のナゾ
今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽恐るべき深謀遠慮…福田康夫氏を宮崎が徹底分析▽小沢民主と角福戦争再燃？
今日午後4時半からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽都心の高層アパート“孤独死”急増の実態▽福田ｖｓ麻生一騎打ち“本格論戦”スタート▽小泉訪朝から５周年“拉致”とポスト安倍
今日午後4時56分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽総理の職賭する意義はあった？山本浩之アナ現地取材報告インド洋上給油活動はテロとの戦いか…激論自民・民主議員バトル総裁選と国会の行方
今日午後9時からのNHK総合TV「ニュースウオッチ9」
▽自民党は変わるのか？候補者の政策徹底比較▽電撃訪朝から５年…帰国待ち続ける拉致被害者家族は
今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽総裁選の舞台は四国へここでも雪崩現象か？それとも形勢逆転か？
今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽安定感？人気者？瀬戸際の自民党が選ぶのは誰だ▽流れ加速の総裁選に若手議員らの悩み
▽11・55マンデープラス国会空転…国民不在？これでいいのか自民党総裁選を巡って論客が生激論
▽自民党は変わるのか？候補者の政策徹底比較▽電撃訪朝から５年…帰国待ち続ける拉致被害者家族は
今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽総裁選の舞台は四国へここでも雪崩現象か？それとも形勢逆転か？
今日午後10時54分からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽安定感？人気者？瀬戸際の自民党が選ぶのは誰だ▽流れ加速の総裁選に若手議員らの悩み
▽11・55マンデープラス国会空転…国民不在？これでいいのか自民党総裁選を巡って論客が生激論
26 ：無党派さん：2007/09/17(月) 05:48:35 ID:3dr5t7sD
派閥の論理の何者でもないのにな
総裁選は。
経世会に変わって清和会が第一派閥になって・・・
それだけなのに
総裁選は。
経世会に変わって清和会が第一派閥になって・・・
それだけなのに
そういえば民主嫌いの軍オタ系はどう判断するのだろうか
28 ：無党派さん：2007/09/17(月) 06:11:56 ID:3dr5t7sD
福田も安倍も、困難な状況を潜り抜けてきた経験なんてないんじゃ
ないか。ましてや福田なんぞ、状況が自分にとって良くないと見るや
逃げまくってきた男だろう。
そんな奴を総理に選ぼうなんて、笑止千万。ま、麻生でも
似たようなもんだが福田よりはマシか。
どちらにしろ早く解散して下野しろよ自民は。
ないか。ましてや福田なんぞ、状況が自分にとって良くないと見るや
逃げまくってきた男だろう。
そんな奴を総理に選ぼうなんて、笑止千万。ま、麻生でも
似たようなもんだが福田よりはマシか。
どちらにしろ早く解散して下野しろよ自民は。
>23
結果が見えてる総裁選だが、結構もりあがっていると感じるのは漏れだけ？
もしかしてマスメディアが操作してるとか？
結果が見えてる総裁選だが、結構もりあがっていると感じるのは漏れだけ？
もしかしてマスメディアが操作してるとか？
とりあえず総裁選に関するマスコミ報道が盛り上がってるということ
だけは間違いない。
有権者の間の盛り上がり具合はよく分からん。
だけは間違いない。
有権者の間の盛り上がり具合はよく分からん。
国会運営や政局や解散総選挙を議論する前に、
よーーーーーーーーーーーーーーーーーく頭に入れておいた方がいいこと
民 主 党 は 参 院 与 党
よーーーーーーーーーーーーーーーーーく頭に入れておいた方がいいこと
民 主 党 は 参 院 与 党
>>31
それはやる必要も無い総裁選を演出してTVでの露出時間を増やす=支持率UP計画遂行中というだけの話。
逆に国会関連のマイナス話題を脇に追いやる効果もある。
投票を遅くしたのは、国会運営上は大変にマイナスでも自民支持挽回的には大変プラス。
まあ国民は各政治問題から党内政局に話題を逸らされて、ダマされているというだけの話。
それはやる必要も無い総裁選を演出してTVでの露出時間を増やす=支持率UP計画遂行中というだけの話。
逆に国会関連のマイナス話題を脇に追いやる効果もある。
投票を遅くしたのは、国会運営上は大変にマイナスでも自民支持挽回的には大変プラス。
まあ国民は各政治問題から党内政局に話題を逸らされて、ダマされているというだけの話。
35 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:22:57 ID:3dr5t7sD
県別で選出方法が違うからなあ・・・
小泉のときの総取り制度から変えた自治体もあるんじゃないかなあ
マスメディアアピールつーのは末端の党員票を稼ぐよい機会なのかね。
小泉のときの総取り制度から変えた自治体もあるんじゃないかなあ
マスメディアアピールつーのは末端の党員票を稼ぐよい機会なのかね。
37 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:26:48 ID:cF00x092
週のはじめに考える 『国際公約』をどう果たす
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007091702049438.html
非軍事日本型貢献を探れ
テロ特措法は十一月一日で失効します。海上自衛隊の撤退問題は首相指名後の臨時国会での
最重要テーマとなるでしょうが、テロとの戦いのあり方も含めて真剣に論じられるべきです。
テロ特措法に問題があるとしても自衛隊の撤収後にどのような貢献ができるのか。世界の平和と安全の
ために協力する姿勢は示すべきです。その点、対米協力一辺倒や国連活動の実績の乏しさが気がかりです。憲法の理念を生かしての非軍事・人道の日本型貢献が探られるべきです。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007091702049438.html
非軍事日本型貢献を探れ
テロ特措法は十一月一日で失効します。海上自衛隊の撤退問題は首相指名後の臨時国会での
最重要テーマとなるでしょうが、テロとの戦いのあり方も含めて真剣に論じられるべきです。
テロ特措法に問題があるとしても自衛隊の撤収後にどのような貢献ができるのか。世界の平和と安全の
ために協力する姿勢は示すべきです。その点、対米協力一辺倒や国連活動の実績の乏しさが気がかりです。憲法の理念を生かしての非軍事・人道の日本型貢献が探られるべきです。
38 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:27:32 ID:HuPAhBlJ
39 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:29:03 ID:HuPAhBlJ
40 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:34:15 ID:v8YJ5YOZ
何で国会に集中しないんだろう
税金がどんどん無駄になるな
税金がどんどん無駄になるな
41 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:34:44 ID:15ig44C6
いろんなスレで、盛り上がってる盛り上がってる、福田は人気者だって、必死だなおいｗ
>>39
国民は責任を持って取り組む筈だったテロ特をうっちゃって総裁選やってる、というのを
すっかり忘れているよ。
刺客騒動をバカらしい、と切って捨てた論調もあったのにフィーバーした、あの面白ければ
いいじゃないかという空気を感じる。大衆に諌言したところで聞く耳持たないだろうね。
国民は責任を持って取り組む筈だったテロ特をうっちゃって総裁選やってる、というのを
すっかり忘れているよ。
刺客騒動をバカらしい、と切って捨てた論調もあったのにフィーバーした、あの面白ければ
いいじゃないかという空気を感じる。大衆に諌言したところで聞く耳持たないだろうね。
43 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:36:53 ID:HuPAhBlJ
>>42
俺は何度も何度も書いてるが、有権者の大半は愚民だからどうしようもない
特に主婦はせんべえバリバリ食いながらワイドショー見て面白ければいいわけで
>>41
盛り上がりはないと思うけど福田は麻生に比べれば人気あるってデータがでてるわ
それを否定するようなデータを知ってるのなら教えて欲しい
俺は何度も何度も書いてるが、有権者の大半は愚民だからどうしようもない
特に主婦はせんべえバリバリ食いながらワイドショー見て面白ければいいわけで
>>41
盛り上がりはないと思うけど福田は麻生に比べれば人気あるってデータがでてるわ
それを否定するようなデータを知ってるのなら教えて欲しい
44 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:39:04 ID:15ig44C6
そりゃどっちかのほうが人気あるだろｗ
45 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:41:47 ID:HuPAhBlJ
とくだね調べ どっちが総理でふさわしいかアンケート
小沢51.4：48.6麻生
小沢40.0：60.0福田
となってるらしいです
小沢51.4：48.6麻生
小沢40.0：60.0福田
となってるらしいです
>>41
週末のニュースやワイドショーのトップで話題独占、そこで福田が人気と広報=大衆追認なのは事実だから。
週末のニュースやワイドショーのトップで話題独占、そこで福田が人気と広報=大衆追認なのは事実だから。
47 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:43:29 ID:cDi5pphS
首相にふさわしいのは？
小沢一郎vs麻生太郎 ５３％：４７％
小沢一郎vs福田康夫 ４０％：６０％
麻生ｵﾜﾀ ＠フジ
小沢一郎vs麻生太郎 ５３％：４７％
小沢一郎vs福田康夫 ４０％：６０％
麻生ｵﾜﾀ ＠フジ
48 ：無党派さん：2007/09/17(月) 08:46:13 ID:15ig44C6
御祝儀がある程度見込まれますよーって程度でしょ。
人気のあるキャラが出ていないのが気にかかるが。
人気のあるキャラが出ていないのが気にかかるが。
49 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:00:01 ID:3dr5t7sD
自民党の党内政局のストーリーが
福田優勢から国民の声の支持ということで麻生優勢を描いていたならば
今年度中は麻生フィーバーがくるね。
政策とか関係なしに。
派閥政治を打破した英雄とか。そんな感じで。
福田優勢から国民の声の支持ということで麻生優勢を描いていたならば
今年度中は麻生フィーバーがくるね。
政策とか関係なしに。
派閥政治を打破した英雄とか。そんな感じで。
50 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:01:25 ID:HuPAhBlJ
テレ朝で麻生支援の1人(名前しらない)が激昂してるわ
全く見苦しい
全く見苦しい
> 1000 名前：無党派さん 投稿日：2007/09/17(月) 08:59:04 ID:nvOpe8Q9
> 1000なら真央自殺
さいとう真央さんが自●とか、nvOpe8Q9はとんでもないクズ野郎だな。
> 1000なら真央自殺
さいとう真央さんが自●とか、nvOpe8Q9はとんでもないクズ野郎だな。
52 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:05:00 ID:nvOpe8Q9
53 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:06:19 ID:15ig44C6
>>52
失業したのか
失業したのか
54 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:13:49 ID:3dr5t7sD
総裁選が近づくと、昔の貴重な映像見れていいねえ
アンチくんのNG登録志願自己報告か。
57 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:19:44 ID:HuPAhBlJ
>>56
その通りもっと総選挙間際にやるべきだったと思う
その通りもっと総選挙間際にやるべきだったと思う
58 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:20:42 ID:xj5fxNwl
新党日本の田中康夫には、次の衆院選で鞍替え立候補してほしい。
そうすると有田芳生が繰り上げ当選するし、
民主党と連立して田中康夫が総理大臣になるウルトラCが
期待できる。それに、たたけばほこりが出そうな小沢一郎が矢面に
立たずに済む。
そうすると有田芳生が繰り上げ当選するし、
民主党と連立して田中康夫が総理大臣になるウルトラCが
期待できる。それに、たたけばほこりが出そうな小沢一郎が矢面に
立たずに済む。
60 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:22:20 ID:HuPAhBlJ
61 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:24:46 ID:cDi5pphS
もし賢い戦略家が居たなら、今の状況的にサンドバッグなのは明白だからまずは麻生を総理にして十分叩かせ、
解散直前でスキャンダルリークによって辞任に追い込み、次は福田で総裁選に続いて総選挙、という手段も考え
られたんじゃなかろうか？と思う。
解散直前でスキャンダルリークによって辞任に追い込み、次は福田で総裁選に続いて総選挙、という手段も考え
られたんじゃなかろうか？と思う。
出来レースを煽って盛り上げるマスコミも
大変だなーと思うよ。
大変だなーと思うよ。
64 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:33:31 ID:15ig44C6
>>62
そっちのほうがいいだろうな。性格のぶっ飛んだ総理がさらに続いた後に真空総理が就任したほうが民主党としては肩透かしを食う
そっちのほうがいいだろうな。性格のぶっ飛んだ総理がさらに続いた後に真空総理が就任したほうが民主党としては肩透かしを食う
66 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:36:26 ID:cytqpUDE
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 15:24:25 ID:iqDZqwnp0
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
67 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:37:27 ID:LnJdujqb
安倍は史上最低の総理
国会開会中に呑気に総裁選やってる自民党は終わってる
国会開会中に呑気に総裁選やってる自民党は終わってる
68 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:39:54 ID:0OWhSzy3
小泉散るドレン、６０人は落選確実。
それと大物議員も落選するだろうな。与謝野が危ないってよ。
それと大物議員も落選するだろうな。与謝野が危ないってよ。
69 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:40:56 ID:/UTWw4Z8
>>68
与謝野は当選してる状態の方が異常事態だろ
与謝野は当選してる状態の方が異常事態だろ
70 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:43:28 ID:15ig44C6
深谷とか松浪も当選してるのは異常
71 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:47:15 ID:rcEsnWdA
>>68 散るドレンごっそり落選はちょうど共産党小選挙区撤退分の民主流動票でですね（笑）
72 ：無党派さん：2007/09/17(月) 09:49:34 ID:cDi5pphS
与謝野は今回１ヶ月足らずでクビになったら、次は
海江田万里に比例復活も許されないほど大敗だろ
横滑りでもいいから入閣か三役に入れてくれと与謝野は祈ってる
海江田万里に比例復活も許されないほど大敗だろ
横滑りでもいいから入閣か三役に入れてくれと与謝野は祈ってる
73 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:01:27 ID:/UTWw4Z8
世間は安倍改造内閣の面々をもっと馬鹿にするキャンペーンをするべき。
改造だとか大騒ぎしてこれはない。
だから福田はあまり内閣いじらないつもりなんだろうけど。
与謝野はそもそも健康問題を抱えているからね。
そういう人が大臣や三役を勤め上げられるのかというのがある。
そういう人が大臣や三役を勤め上げられるのかというのがある。
75 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 10:10:58 ID:i5gTp9A9
解散は11月、1月、4月
衆院選民主議席第1次予想
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城3勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉12勝3敗12区、13区、14区比例復活 茨城2勝4敗4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗3区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
衆院選民主議席第1次予想
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城3勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉12勝3敗12区、13区、14区比例復活 茨城2勝4敗4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗3区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
76 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 10:11:32 ID:i5gTp9A9
近畿ブロック比例12
滋賀3勝1敗4区比例復活 京都4勝2敗1区比例復活
大阪10区17区除く8勝9敗5区、14区、16区、18区比例復活
和歌山1勝2敗2区比例復活 奈良2勝2敗3区、4区比例復活
兵庫7勝5敗2区、4区、8区比例復活
中国ブロック比例5
岡山3区除く2勝2敗5区比例復活 鳥取1勝1敗
島根2区除く1敗 広島6区除く3勝2敗1区、3区、4区比例復活
山口1勝3敗3区比例復活
四国ブロック比例3
徳島2勝1敗 愛媛1勝3敗1区比例復活
香川1勝2敗2区比例復活 高知1勝2敗3区比例復活
九州ブロック比例8
福岡4勝7敗4区、5区、6区比例復活
佐賀1勝2敗2区比例復活 長崎3勝1敗4区比例復活
熊本1勝4敗2区比例復活 宮崎0勝3敗1区比例復活
鹿児島1勝4敗2区比例復活 沖縄1区2区除く1勝2敗
賛同・批判があれば是非書き込んでください
滋賀3勝1敗4区比例復活 京都4勝2敗1区比例復活
大阪10区17区除く8勝9敗5区、14区、16区、18区比例復活
和歌山1勝2敗2区比例復活 奈良2勝2敗3区、4区比例復活
兵庫7勝5敗2区、4区、8区比例復活
中国ブロック比例5
岡山3区除く2勝2敗5区比例復活 鳥取1勝1敗
島根2区除く1敗 広島6区除く3勝2敗1区、3区、4区比例復活
山口1勝3敗3区比例復活
四国ブロック比例3
徳島2勝1敗 愛媛1勝3敗1区比例復活
香川1勝2敗2区比例復活 高知1勝2敗3区比例復活
九州ブロック比例8
福岡4勝7敗4区、5区、6区比例復活
佐賀1勝2敗2区比例復活 長崎3勝1敗4区比例復活
熊本1勝4敗2区比例復活 宮崎0勝3敗1区比例復活
鹿児島1勝4敗2区比例復活 沖縄1区2区除く1勝2敗
賛同・批判があれば是非書き込んでください
77 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:12:03 ID:D+cIwgmD
与謝野と深谷は落選がデフォだから。
与謝野ってどっち支持なん？
79 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:13:32 ID:/UTWw4Z8
>>78
福田
福田
80 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:19:34 ID:15ig44C6
81 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 10:24:30 ID:i5gTp9A9
訂正
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城4勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉12勝3敗12区、13区、14区比例復活 茨城2勝4敗4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗3区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城4勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉12勝3敗12区、13区、14区比例復活 茨城2勝4敗4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗3区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
>>81
重点区スレ2のスレ立て依頼人ですが
首都圏民主はどっちに転ぶ可能性もあります
「営業活動」を行う香具師が少なすぎると言うのが
一番の理由
小沢が「日常活動」と口を酸っぱくして何度言っても
「都市部は別」と完全に甘く見ています
もし大量当選したとすればそれはチルドレン並みの「風のみ頼り」の
腐ったリンゴを大量に抱え込む事となり中期戦略上非常に拙い
痛し痒しですね
重点区スレ2のスレ立て依頼人ですが
首都圏民主はどっちに転ぶ可能性もあります
「営業活動」を行う香具師が少なすぎると言うのが
一番の理由
小沢が「日常活動」と口を酸っぱくして何度言っても
「都市部は別」と完全に甘く見ています
もし大量当選したとすればそれはチルドレン並みの「風のみ頼り」の
腐ったリンゴを大量に抱え込む事となり中期戦略上非常に拙い
痛し痒しですね
83 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:34:27 ID:15ig44C6
>>82
経歴も活動も伴わない候補は切ればいいと思うがね
経歴も活動も伴わない候補は切ればいいと思うがね
84 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 10:36:44 ID:i5gTp9A9
>>82
首都圏、近畿圏は公認、大幅差し替えいると思う。
前の選挙は全国的に後退したが、本当の意味で壊滅したのは首都圏と近畿圏だ。
民主王国といわれた愛知は、苦戦し後退しながらも６議席と粘ったし。
北海道は、新党大地との協力があったとはいえ、議席を増やしてすらいる。
岩手、新潟、福島、岡山、三重など、地方では善戦しているところはかなりある。
首都圏、近畿圏は公認、大幅差し替えいると思う。
前の選挙は全国的に後退したが、本当の意味で壊滅したのは首都圏と近畿圏だ。
民主王国といわれた愛知は、苦戦し後退しながらも６議席と粘ったし。
北海道は、新党大地との協力があったとはいえ、議席を増やしてすらいる。
岩手、新潟、福島、岡山、三重など、地方では善戦しているところはかなりある。
86 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:44:37 ID:cDi5pphS
群馬は2区（笹川）のほうが郵政選挙でも1500票しか民主と差がないから可能性がある
群馬1区は佐田の自爆テロがあったけどどうだろうな
群馬1区は佐田の自爆テロがあったけどどうだろうな
>>83
>>84
民主党候補の（腐ったリンゴ）基本的特徴です
1.コストパフォーマンスを考え選挙を戦う
2.何にも活動しなくても比例復活でも当選経験があると
夢よもう一度で活動をせずコストを削る→特に追い風が吹けば足が止まる
3.配下の区議、都議レベルに「転職感覚」でなった香具師が極めて多い
4.3.の輩は支部長の目の届かない所では何もしない
5.殆どの候補が若いのでスタッフはそれより若く、社会経験も無い→事務所に「番頭役」がいない
6.概ね各支部に人材が育っていない
これでは10年後は思いやられます
>>84
民主党候補の（腐ったリンゴ）基本的特徴です
1.コストパフォーマンスを考え選挙を戦う
2.何にも活動しなくても比例復活でも当選経験があると
夢よもう一度で活動をせずコストを削る→特に追い風が吹けば足が止まる
3.配下の区議、都議レベルに「転職感覚」でなった香具師が極めて多い
4.3.の輩は支部長の目の届かない所では何もしない
5.殆どの候補が若いのでスタッフはそれより若く、社会経験も無い→事務所に「番頭役」がいない
6.概ね各支部に人材が育っていない
これでは10年後は思いやられます
88 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:49:39 ID:cUx1RrOP
政局はかなり安定するだろう
福田は麻生より株価的には全然いい
アジアに明るいからアジア経済にも好影響だし
小泉も支持したから改革も維持だ
まあ、格差是正と口では言いながら改革もやるんだろう
こりゃ民主党、戦いにくいわ～
福田は麻生より株価的には全然いい
アジアに明るいからアジア経済にも好影響だし
小泉も支持したから改革も維持だ
まあ、格差是正と口では言いながら改革もやるんだろう
こりゃ民主党、戦いにくいわ～
長島昭久なんか自分の手足にすべき市民派を敵視して
自民の援護射撃なんぞするからな。
八王子だって相川が石原の腰巾着だから民主党の勢力拡大なぞできん。
自民の援護射撃なんぞするからな。
八王子だって相川が石原の腰巾着だから民主党の勢力拡大なぞできん。
90 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:50:32 ID:/UTWw4Z8
民主党は戦いにくい、というか、無血開城の可能性が高くなりそうだ。
>>85
追加
地方はそんなに心配していません
ただ>>87で書いた通り、「候補のみ」の問題ではなく
管理体制の問題だと思います
幾ら優秀な候補でも1人でやれる事には限界がありますので
>>87の大意は「政策立案スタッフ」すら質、量共に足りていないと言う事です
追加
地方はそんなに心配していません
ただ>>87で書いた通り、「候補のみ」の問題ではなく
管理体制の問題だと思います
幾ら優秀な候補でも1人でやれる事には限界がありますので
>>87の大意は「政策立案スタッフ」すら質、量共に足りていないと言う事です
94 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:53:29 ID:ylKFzscG
95 ：無党派さん：2007/09/17(月) 10:54:52 ID:XSTiCMC+
福田なら、拉致利権の闇を暴いてくれる
96 ：82：2007/09/17(月) 10:57:15 ID:eMFJ+4YA
>>92
東京で言えば小選挙区当選は菅さんしかいませんが
ネームバリューは措いても彼は小政党時代からドブ板やってきたから
それは問題ないですよ
キチンとやっている香具師の中に有象無象が蔓延っている
2大政党論者としては次の選挙よりもその先を危惧しています
東京で言えば小選挙区当選は菅さんしかいませんが
ネームバリューは措いても彼は小政党時代からドブ板やってきたから
それは問題ないですよ
キチンとやっている香具師の中に有象無象が蔓延っている
2大政党論者としては次の選挙よりもその先を危惧しています
97 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:03:59 ID:JL0p1lXW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000013-gen-ent
「安倍首相が『麻生にだまされた』と語っている」という情報を流された
ことも大きかった。ネタ元は中川秀直前幹事長で、小泉一派だ。
「安倍首相が『麻生にだまされた』と語っている」という情報を流された
ことも大きかった。ネタ元は中川秀直前幹事長で、小泉一派だ。
>>92
追加です
選挙区は決まっている訳だし
候補がいなくても支部はある
候補がいない間支部単位で民主党（会社）のＰＲをすべきだと
思いませんか？
スタッフを「落下傘候補」が集めるではなく
「落下傘」が来ても即座に対応出来る支部を作っておく方が先決
順序が逆に見えて仕方ありません
追加です
選挙区は決まっている訳だし
候補がいなくても支部はある
候補がいない間支部単位で民主党（会社）のＰＲをすべきだと
思いませんか？
スタッフを「落下傘候補」が集めるではなく
「落下傘」が来ても即座に対応出来る支部を作っておく方が先決
順序が逆に見えて仕方ありません
100 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:09:10 ID:/UTWw4Z8
>>99
「政局は語るな」ってだけだろ
「政局は語るな」ってだけだろ
101 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:09:56 ID:D+cIwgmD
政局しか語れない原口松原自粛令だからあれは。
>>96
例えば長妻なんて選挙区でよくみかけるよ。あれだけ年金の仕事の方が
忙しくてもね。
そもそも、あれだけの逆風で、比例復活も含めて生き残ってる議員は、
選挙区のことがキチンとできてるとしか思えない。
となると、おっしゃりたい問題は浪人中か次の新人候補についてになると思うけど、
・郵政選挙のような超暴風が吹いても関係なく当選できるように
・当選経験がない議員でも、自民のチルドレンを越える政治能力が身に着いていて
・部下や手足も、この前の統一地方選でやっと増えたばかりなのに、完璧に働く
そりゃ無理だって。いきなり首都圏を民主王国にしろったって。
例えば長妻なんて選挙区でよくみかけるよ。あれだけ年金の仕事の方が
忙しくてもね。
そもそも、あれだけの逆風で、比例復活も含めて生き残ってる議員は、
選挙区のことがキチンとできてるとしか思えない。
となると、おっしゃりたい問題は浪人中か次の新人候補についてになると思うけど、
・郵政選挙のような超暴風が吹いても関係なく当選できるように
・当選経験がない議員でも、自民のチルドレンを越える政治能力が身に着いていて
・部下や手足も、この前の統一地方選でやっと増えたばかりなのに、完璧に働く
そりゃ無理だって。いきなり首都圏を民主王国にしろったって。
河村たかしぐらいは野に放ってもいいんじゃないかと思うんですけどね。
104 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:13:32 ID:7JVcjplr
RAINY DAYS さんの第一次予想は目一杯 民主の勝ち目を拾ったように
見えるけれども良くできていると思うね。
それで全国集計はどうなりますか？ 足し算すれば簡単でしょうが
宜しければ 掲示してくださいね。
当方の九州ですが、七月の参議院選の票であれば、民主が全体的にもう数議席
がんばれそうにも思えますが、 衆院は現職が強い面があるからこの程度なんでしょうね
地元の長崎なんですが、 やはり長崎二区はまだまだキュウマ元大臣が勝ち逃げでしょう。
むしろ長崎四区は共産、社民が立てなければ僅差で逆転もあり得るのでは。
隣の佐賀二区の民主の大串さんがんばって日常活動しているから勝たせてあげたいが
ぎりぎりでも比例復活はさせてあげたいな。
見えるけれども良くできていると思うね。
それで全国集計はどうなりますか？ 足し算すれば簡単でしょうが
宜しければ 掲示してくださいね。
当方の九州ですが、七月の参議院選の票であれば、民主が全体的にもう数議席
がんばれそうにも思えますが、 衆院は現職が強い面があるからこの程度なんでしょうね
地元の長崎なんですが、 やはり長崎二区はまだまだキュウマ元大臣が勝ち逃げでしょう。
むしろ長崎四区は共産、社民が立てなければ僅差で逆転もあり得るのでは。
隣の佐賀二区の民主の大串さんがんばって日常活動しているから勝たせてあげたいが
ぎりぎりでも比例復活はさせてあげたいな。
>>102
選挙区民ですから長妻さんの14日の語る会にも参加しました
彼は前回の反省から必死に彼なりに組織を作り上げた
もちろんポイントは高いです
ただ彼も民主内では「特殊」の部類に入る事は間違いないでそ？
上記の会合でもスタッフが自己解決すべき事も
議員が指示して初めて動く
今のままでは必ず限界が来ますよ
>>98で書いた通り支部体制強化でかなりバッファーになると思うのですが
党として支部あっての候補か候補あっての支部か
それで見方も分かれると思います
まあ私が若い頃から経営畑ばかり歩いてきているので
ちょっと観点が違うのかも知れませんが
選挙区民ですから長妻さんの14日の語る会にも参加しました
彼は前回の反省から必死に彼なりに組織を作り上げた
もちろんポイントは高いです
ただ彼も民主内では「特殊」の部類に入る事は間違いないでそ？
上記の会合でもスタッフが自己解決すべき事も
議員が指示して初めて動く
今のままでは必ず限界が来ますよ
>>98で書いた通り支部体制強化でかなりバッファーになると思うのですが
党として支部あっての候補か候補あっての支部か
それで見方も分かれると思います
まあ私が若い頃から経営畑ばかり歩いてきているので
ちょっと観点が違うのかも知れませんが
107 ：98：2007/09/17(月) 11:24:51 ID:eMFJ+4YA
108 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:35:17 ID:0gzVpTJm
既に風は自民に有利。選挙の必要はないな。
【調査】給油継続、賛成13％＋容認36％で半数近くに＝反対は35％にとどまる…時事通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189935102/l50
【調査】給油継続、賛成13％＋容認36％で半数近くに＝反対は35％にとどまる…時事通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189935102/l50
１６日（日） ID:IofZn0Ok 「真央は根暗なニートねらー＆ストーカー」
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341
345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620
621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712
718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
804 806 814 817 820 827 829 834 843 849
853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
926 930 934 940 944 954 958 971 976 980
983 987 992 993 999 （計 ６５個）前々スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657
671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777
788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
857 863 868 874 882 888 892 900 907 915
931 934 937 940 945 955 957 963 972 981 （計 ６０個）前スレ
↑同一人物
自称「東大生」w
自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341
345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620
621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712
718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
804 806 814 817 820 827 829 834 843 849
853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
926 930 934 940 944 954 958 971 976 980
983 987 992 993 999 （計 ６５個）前々スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657
671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777
788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
857 863 868 874 882 888 892 900 907 915
931 934 937 940 945 955 957 963 972 981 （計 ６０個）前スレ
↑同一人物
自称「東大生」w
自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
110 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:35:26 ID:BQw/qWEf
福田は外交面は方針転換するが、内政面は小泉-安倍路線を踏襲すると主張したな。
高級官僚・経団連・金持ちバンザイの福田には全く期待できないな。。
高級官僚・経団連・金持ちバンザイの福田には全く期待できないな。。
>>99
大勢が決まったから箝口令も解除されてきたのだろうな
大勢が決まったから箝口令も解除されてきたのだろうな
こういう苦言を呈してくれる人が居るのはいいことだ。
やはり戸別訪問3万軒、辻説法5万回の角栄・小沢流ドブ板をきちんと踏めるか
どうかで勝率はだいぶ変わってくるからなぁ。。。
やはり戸別訪問3万軒、辻説法5万回の角栄・小沢流ドブ板をきちんと踏めるか
どうかで勝率はだいぶ変わってくるからなぁ。。。
113 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:47:02 ID:Rtwfb0Nz
民主議員は今現在が国会会期中だとＰＲせよ
自民は国会軽視して何やってんだ
自民は国会軽視して何やってんだ
>>106
このままでは良くない、また郵政選挙みたいなのをしかけられたら全滅する
それは確かだと思うよ。そこには特に異論は無い。
でも、支部体制の強化とかって、現場に長妻みたいに議員というリーダーが配置され、
リーダーががんばらないと何もできない気がするんだよね。
上から”じゃあ支部体制を強化してください”って言って、できることではないかと。
議員・候補がうまくやれれば生き残れるし、できない奴は議員になれない。
そうやって段々とレベルアップするしかないんでね？
このままでは良くない、また郵政選挙みたいなのをしかけられたら全滅する
それは確かだと思うよ。そこには特に異論は無い。
でも、支部体制の強化とかって、現場に長妻みたいに議員というリーダーが配置され、
リーダーががんばらないと何もできない気がするんだよね。
上から”じゃあ支部体制を強化してください”って言って、できることではないかと。
議員・候補がうまくやれれば生き残れるし、できない奴は議員になれない。
そうやって段々とレベルアップするしかないんでね？
115 ：無党派さん：2007/09/17(月) 11:54:15 ID:+4C3FuDb
116 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:01:00 ID:SbRBqR3c
ピンポンで長妻。
忘れられるか!年金問題!だってｗｗ
これやられると自民は苦しいのでは?
忘れられるか!年金問題!だってｗｗ
これやられると自民は苦しいのでは?
>>107
じゃあとりあえず最後に。
組織としてやるべき事は、選挙期間もそうでないときもそう変わらないんじゃないかな。
で、亥年は日常が短い。４月までは地方選、７月までは参院選。
そこまでは日常もへったくれもないわけだから、このあとどうするかだよね。
延長線上でやってくしかないんじゃないかな。
じゃあとりあえず最後に。
組織としてやるべき事は、選挙期間もそうでないときもそう変わらないんじゃないかな。
で、亥年は日常が短い。４月までは地方選、７月までは参院選。
そこまでは日常もへったくれもないわけだから、このあとどうするかだよね。
延長線上でやってくしかないんじゃないかな。
「菅直人さんじゃあ～りませんか」ｷﾀｰ
119 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:08:42 ID:BQw/qWEf
党利党略で電波ジャック＝自民党プロバガンダをブチあげ、
もう既に総裁選の結果は分かりきっているのに国会を軽視し、国民を軽視して
ひたすら白々しい阿呆丸出しアピールを繰り広げる亡国自民党。
こんな自己中心的なお粗末政党はさっさと墓場行きになってほしい。
もう既に総裁選の結果は分かりきっているのに国会を軽視し、国民を軽視して
ひたすら白々しい阿呆丸出しアピールを繰り広げる亡国自民党。
こんな自己中心的なお粗末政党はさっさと墓場行きになってほしい。
長妻、79の質問のうち、43は年金「以外」だったのか
122 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 12:20:31 ID:rqgQS6OD
ピンポンで年金問題＠長妻
→要するに，マスコミはもう自民党総裁選飽きたってことでしょ。あとは民主党が正面から国会開けと
要求しつつ，ゲリラ的に洋上給油問題，年金問題，政治資金問題をやっていけばいい。
→要するに，マスコミはもう自民党総裁選飽きたってことでしょ。あとは民主党が正面から国会開けと
要求しつつ，ゲリラ的に洋上給油問題，年金問題，政治資金問題をやっていけばいい。
124 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:22:10 ID:7JVcjplr
１０４の続き
予想数値を簡単に集計してみた。
民主勝ちが 小選挙区 １５８ 比例代表 ８２ 合計 ２４０議席
小選挙区のうち 東日本は２２９小選挙区のうち１３４勝で勝率 五割八分
西日本は ７１小選挙区のうち ２４勝で勝率 ３割三分
当方は 民主が過半数征するためには 東日本で 六割から三分の二、西日本（中国、四国、九州沖縄）
で ３割 から 三分の一 の勝率が目途と考えているが これからすると東日本の都市部で
もう一踏ん張りできないかなという感じだ。
しかし、民主が２４０前後獲れば自民は １８０議席前後だろうから 大方衆参とも同じ程度の議席占有率
で民主が第一党になる。
RAINY DAYSさんの予想数字は 極めて現実的な数字と思う。
予想数値を簡単に集計してみた。
民主勝ちが 小選挙区 １５８ 比例代表 ８２ 合計 ２４０議席
小選挙区のうち 東日本は２２９小選挙区のうち１３４勝で勝率 五割八分
西日本は ７１小選挙区のうち ２４勝で勝率 ３割三分
当方は 民主が過半数征するためには 東日本で 六割から三分の二、西日本（中国、四国、九州沖縄）
で ３割 から 三分の一 の勝率が目途と考えているが これからすると東日本の都市部で
もう一踏ん張りできないかなという感じだ。
しかし、民主が２４０前後獲れば自民は １８０議席前後だろうから 大方衆参とも同じ程度の議席占有率
で民主が第一党になる。
RAINY DAYSさんの予想数字は 極めて現実的な数字と思う。
126 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:25:41 ID:+nXsbovD
127 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 12:28:49 ID:rqgQS6OD
>>127
そっか。じゃあ「笑っていいとも」だ。事勿れ番組だけれどね。
そっか。じゃあ「笑っていいとも」だ。事勿れ番組だけれどね。
>>124
現状での議席数予想って何の意味あんの？ 状況は刻々と変わるよ
現状での議席数予想って何の意味あんの？ 状況は刻々と変わるよ
今日休みでたまたま見てるリーマンも多いだろうしね
131 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:32:35 ID:Dh6F59SW
舛添、また逃げたんかｗ＞ピンポン
133 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 12:32:58 ID:rqgQS6OD
自民党総裁選は土日までにさんざんやったから，政治関心層はピンポン見て…たんじゃないかな？
福澤、舛添逃亡を暴露＠TBS
TBS、舛添に出演依頼したけど断られたw
総裁選も福田圧勝はほぼ間違いないないし、
飽きられるのも早そうだな。投票までまだ、一週間近くあるし。
飽きられるのも早そうだな。投票までまだ、一週間近くあるし。
舛添逃げたにワロタｗｗ
ぴんぽんみたけど、舛添さん出演拒否かｗ
よほど同席は嫌らしい。
よほど同席は嫌らしい。
140 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:35:00 ID:soke5R8P
逃亡の舛添w
長妻にフルボッコされるのは確実だし。
長妻にフルボッコされるのは確実だし。
141 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 12:35:03 ID:iAhX1Cxz
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-17/2007091701_05_0.html
東大阪市議は公明が14取るのは間違いないが、共産は9議席確保できるんだろうか？
東大阪市議は公明が14取るのは間違いないが、共産は9議席確保できるんだろうか？
142 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:35:45 ID:bNczM8T+
143 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 12:35:54 ID:rqgQS6OD
舛添は頭丸めてから国会に出てこい！…って髪ないかｗ
あんま逃げてると、
福田内閣発足時に真っ先にはずされるんじゃないか？
福田内閣発足時に真っ先にはずされるんじゃないか？
145 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/17(月) 12:36:12 ID:bkDu4QnR
一刻も早く、民主党政権に転換しないとなあ。。。
舛添は徹底して長妻との接近戦は避けてるなｗ
そりゃ元嫁さん含めて鬼神に破壊されていった様を見てるから、それはそれで
賢いやり方だ。
司馬懿仲達のようだな。
そりゃ元嫁さん含めて鬼神に破壊されていった様を見てるから、それはそれで
賢いやり方だ。
司馬懿仲達のようだな。
総裁選のおかげで舛添は答弁先送りで対策の時間とれたな。
与党による総裁選の名を借りた審議拒否みたいなものだろ
与党による総裁選の名を借りた審議拒否みたいなものだろ
舛添がこんなんじゃマジでなり手がいないぞ＞厚労相
升添え、どんだけ逃げる気だｗ
150 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:39:26 ID:soke5R8P
舛添自身が厚労大臣は長妻さんにやってほしいと、ついこの前
言っていたばかりだしなw
言っていたばかりだしなw
年金流用禁止法案で民主はコーゾーを犠牲にしてでも流用の実態、関わった政治家を暴くべきだ
152 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:41:11 ID:bNczM8T+
民主党が勝手に参議院を開会することはできないんだろうか・・・
出席議員が足りなくて無理なら、それをアピールすればいいのに。
代表質問の持ち時間で３０分ってはじめてしった。
たった３０分で７９質問するつもりだったのか。機関銃のような代表質問だなｗ
案外これに答えるのが嫌ってのが辞任の真相かもしれん。
たった３０分で７９質問するつもりだったのか。機関銃のような代表質問だなｗ
案外これに答えるのが嫌ってのが辞任の真相かもしれん。
民主党議員・・・・・テレビに出てアピールしたいけど「出るな」と言われている
自民党議員（舛添）・・・・・普段はテレビに出てるが今は「出たくない」。特に長妻と同席は勘弁
自民党議員（舛添）・・・・・普段はテレビに出てるが今は「出たくない」。特に長妻と同席は勘弁
156 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:44:24 ID:BQw/qWEf
国会会期中だというのに党利党略で
電波ジャック＝自民党プロバガンダをブチあげ、
もう既に総裁選の結果は明らかなのに国会を軽視し、国民を軽視して
ひたすら白々しい阿呆丸出しのアピールを延々繰り広げる亡国自民党。
こんな自己中心的なお粗末政党はさっさと墓場行きになってほしい。
電波ジャック＝自民党プロバガンダをブチあげ、
もう既に総裁選の結果は明らかなのに国会を軽視し、国民を軽視して
ひたすら白々しい阿呆丸出しのアピールを延々繰り広げる亡国自民党。
こんな自己中心的なお粗末政党はさっさと墓場行きになってほしい。
157 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 12:44:25 ID:iAhX1Cxz
今週のニュース （１８日－２３日、抜粋）
◇１８日（火）
▽第６２回国連総会開会（米ニューヨーク）
▽韓国が南北首脳会談に向け北朝鮮に先遣隊派遣（～２１日、平壌）
◇１９日（水）
▽日銀総裁会見
▽８月の米消費者物価指数（ＣＰＩ）
▽８月の米住宅着工件数
◇２０日（木）
▽東京ゲームショウ０７（～２３日、千葉市・幕張メッセ）
▽日本自動車工業会会長会見
▽東京モーターショー概要記者発表会（東京都港区・東京プリンスホテル）
▽日本経団連会長会見
▽主要国（Ｇ８）外相会合（米ニューヨーク）
◇２３日（日）
▽自由民主党第２２代総裁選挙
▽市長選＝岡谷（長野）枚方（大阪）
▽県庁所在地市議選＝長野
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007091501000389.html
総裁選、東大阪＆長野市議選、枚方市長選と日曜日は目白押しだな。
◇１８日（火）
▽第６２回国連総会開会（米ニューヨーク）
▽韓国が南北首脳会談に向け北朝鮮に先遣隊派遣（～２１日、平壌）
◇１９日（水）
▽日銀総裁会見
▽８月の米消費者物価指数（ＣＰＩ）
▽８月の米住宅着工件数
◇２０日（木）
▽東京ゲームショウ０７（～２３日、千葉市・幕張メッセ）
▽日本自動車工業会会長会見
▽東京モーターショー概要記者発表会（東京都港区・東京プリンスホテル）
▽日本経団連会長会見
▽主要国（Ｇ８）外相会合（米ニューヨーク）
◇２３日（日）
▽自由民主党第２２代総裁選挙
▽市長選＝岡谷（長野）枚方（大阪）
▽県庁所在地市議選＝長野
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007091501000389.html
総裁選、東大阪＆長野市議選、枚方市長選と日曜日は目白押しだな。
「国民の幸福度」
１位はデンマークで、日本は９０位、最下位はアフリカのブルンジ 2006/07/30
http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html
経団連がリーマン定額プラン
日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
１位はデンマークで、日本は９０位、最下位はアフリカのブルンジ 2006/07/30
http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html
経団連がリーマン定額プラン
日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
今は自民のターンで注目されてるけど、
すぐ解散するわけでもないのに
ここで注目されてもしかたないよね。
すぐ解散するわけでもないのに
ここで注目されてもしかたないよね。
福田氏は丸川珠代議員から駄目だし「準備不足」
＞会場の拍手などの反応は麻生氏の圧勝。福田氏を支援する元テレビ朝日アナウンサー丸川珠代議員（３６）
＞も「（福田氏の演説は）及第点に行かない」と認め「注文を付けていく」と発信力の強化を課題にあげ、
＞福田氏も報道陣に「準備不足」と硬い表情で繰り返した。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070917-257259.html
＞会場の拍手などの反応は麻生氏の圧勝。福田氏を支援する元テレビ朝日アナウンサー丸川珠代議員（３６）
＞も「（福田氏の演説は）及第点に行かない」と認め「注文を付けていく」と発信力の強化を課題にあげ、
＞福田氏も報道陣に「準備不足」と硬い表情で繰り返した。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070917-257259.html
163 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:50:42 ID:Dh6F59SW
また丸川珠代か
164 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:50:56 ID:v7dPtTLG
165 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 12:51:45 ID:rqgQS6OD
>>146
三国志に喩えるなら，蜀が北伐に成功して雍涼を制圧し，長安を陥落させたくらいにしないとね。
…とはいえ，長安（参院）を落とされた魏軍が正面攻撃を避ける戦術でいけるか…というとかなり
疑問。しかも，長安は武関などの三関に守られて鉄壁（解散がない）からね。
三国志に喩えるなら，蜀が北伐に成功して雍涼を制圧し，長安を陥落させたくらいにしないとね。
…とはいえ，長安（参院）を落とされた魏軍が正面攻撃を避ける戦術でいけるか…というとかなり
疑問。しかも，長安は武関などの三関に守られて鉄壁（解散がない）からね。
もう桝添の出る幕はないな。福田政権樹立後にフェードアウト
「国民の幸福度」
１位はデンマークで、日本は９０位、最下位はアフリカのブルンジ 2006/07/30
http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html
経団連がリーマン定額プラン
日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
１位はデンマークで、日本は９０位、最下位はアフリカのブルンジ 2006/07/30
http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html
経団連がリーマン定額プラン
日本国民が「経済的な豊かさ」「心の豊かさ」を持つ事が無理になった
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
>>139
テロ特議論もそうだけど、どうも国会が論戦の主戦場である、
という当たり前のことが軽視されてる気もする。
メディアでの議論を乗り切れば、なんとかなると勘違いしてるというか。
例え今まではそうだったとしても、参院での国政調査を民主主導で
行える現状では、とてもそうはいかないと思う。
政府側が不利となる証人・証拠、ガンガン出されるのでは。
テロ特議論もそうだけど、どうも国会が論戦の主戦場である、
という当たり前のことが軽視されてる気もする。
メディアでの議論を乗り切れば、なんとかなると勘違いしてるというか。
例え今まではそうだったとしても、参院での国政調査を民主主導で
行える現状では、とてもそうはいかないと思う。
政府側が不利となる証人・証拠、ガンガン出されるのでは。
逃亡厚生大臣 舛添要一 （元ネタわかる人にはわかるだろうな）
170 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 12:52:54 ID:lkSuoFyr
>>124
やはり中国九州では自民の地盤が固いところは多い
そこが自民の強みだろう
ちなみにこの予想では２００３年の民主候補の惜敗率を＋20～30％
は増えると予想した結果です
北海道・東京・東海ブロックは全員当選でしょう
やはり中国九州では自民の地盤が固いところは多い
そこが自民の強みだろう
ちなみにこの予想では２００３年の民主候補の惜敗率を＋20～30％
は増えると予想した結果です
北海道・東京・東海ブロックは全員当選でしょう
>>143
あれ以上丸めたら遠藤ﾀﾝになっちゃうｗ
あれ以上丸めたら遠藤ﾀﾝになっちゃうｗ
172 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:53:12 ID:cDi5pphS
チルドレンの福田支持
麻生が菅選対総局長に「君の仕事は勝てない候補の首切りだ」といったから
（福田でもチルドレンなんて70人は死ぬと思うけど）
麻生が菅選対総局長に「君の仕事は勝てない候補の首切りだ」といったから
（福田でもチルドレンなんて70人は死ぬと思うけど）
173 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 12:55:40 ID:rqgQS6OD
>>171
じゃあ，遠藤と同じで辞任すればいいｗ
じゃあ，遠藤と同じで辞任すればいいｗ
>>162
丸川珠代と言い換えると、記事の印象が変わる不思議ｗ
> 「自立と共生」を「自立と共存」と２度言い間違え「ごめんなさい」と訂正する
「自立と共生」って確か、小沢の理念をパクったヤツだったよな。
やっぱり、自分の言葉で語った方が良かったのでは？
丸川珠代と言い換えると、記事の印象が変わる不思議ｗ
> 「自立と共生」を「自立と共存」と２度言い間違え「ごめんなさい」と訂正する
「自立と共生」って確か、小沢の理念をパクったヤツだったよな。
やっぱり、自分の言葉で語った方が良かったのでは？
175 ：無党派さん：2007/09/17(月) 12:57:39 ID:gy9xxEP4
河野洋平 will say 「日本国憲法～、第７条により～、衆議院を解散する～。」
何か、舛添が逃げてるってレス多いが、こんな微妙な時期に出演するのがむしろおかしいじゃないの・・
一般的に、まだ責任のない野党の立場で攻めるのは楽・・ 逆の立場ならそうするでしょう。
一般的に、まだ責任のない野党の立場で攻めるのは楽・・ 逆の立場ならそうするでしょう。
177 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:04:25 ID:cDi5pphS
ハゲは報道2001で長妻と一緒に出てるのに、長妻との討論拒否という前科があるから
178 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:08:34 ID:3CTuhhz5
>>174
自分の言葉がそもそもないんでない？
自分の言葉がそもそもないんでない？
179 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:09:32 ID:UwiZet8q
ハゲはもともとテレビ芸者だし、長妻と同席じゃなければ、
テレビ、喜んで出るからねぇ。
テレビ、喜んで出るからねぇ。
テレビ出演が嫌ならば今すぐ国会開いてくださいよ
自民党は自己都合で審議拒否してるじゃないですか
自民党は自己都合で審議拒否してるじゃないですか
181 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:10:36 ID:Dh6F59SW
>>178
今考えてるから
今考えてるから
182 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:10:38 ID:BQw/qWEf
>>176
微妙な時期＝舛添の勉強不足・力不足があきらか
になってしまう今だから舛添は逃亡するしかないってことね。
まあどっちみち、自民党の党利党略で空転してる国会が始まってから
舛添の無能力ぶりは国民の前にさらけ出されるわけだから
今逃げても無意味だけどねｗ
微妙な時期＝舛添の勉強不足・力不足があきらか
になってしまう今だから舛添は逃亡するしかないってことね。
まあどっちみち、自民党の党利党略で空転してる国会が始まってから
舛添の無能力ぶりは国民の前にさらけ出されるわけだから
今逃げても無意味だけどねｗ
舛添を「庶民の代表」と勘違いして感情移入してる愚民は多そう。
185 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:19:29 ID:cDi5pphS
長妻って厚生労働委員会にしかいないんだな
予算委員会にも入れて完全逃亡不可能モードにすればいいのに
（たとえば原口は予算委員会と総務委員会にいる）
予算委員会にも入れて完全逃亡不可能モードにすればいいのに
（たとえば原口は予算委員会と総務委員会にいる）
186 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:20:47 ID:UwiZet8q
国会は官僚言葉で答弁できるから国会のほうが逃げやすいけどね。
テレビの議論はテレビ特有のスキルがいるが、舛添はそのスキルはある筈だからなぁ。
テレビの議論はテレビ特有のスキルがいるが、舛添はそのスキルはある筈だからなぁ。
>>184
庶民代表かどうかはともかく官僚叩きでカタルシスを得る人たちって
結局自分たちでは行動をしないけれど、「偉い」人、権力のある人が
官僚を怒鳴りつけるシーンとか見るのを楽しむ人たちだろうと思う。
そういう人たちって舛添がけしからんとか言うシーン見るとそうだと
持ち上げたりするほうなんじゃないかな。
水戸黄門という権力にある人が小役人を叱ってカタルシスを得るのと同じレベル。
庶民代表かどうかはともかく官僚叩きでカタルシスを得る人たちって
結局自分たちでは行動をしないけれど、「偉い」人、権力のある人が
官僚を怒鳴りつけるシーンとか見るのを楽しむ人たちだろうと思う。
そういう人たちって舛添がけしからんとか言うシーン見るとそうだと
持ち上げたりするほうなんじゃないかな。
水戸黄門という権力にある人が小役人を叱ってカタルシスを得るのと同じレベル。
189 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:53:50 ID:7JVcjplr
129さん 状況は刻々変わっているからと 予想が無駄ということはないよ。
政党や候補の得票が 時の選挙風で増減する部分もあるが、政党の地力や候補の基礎票など
はそう簡単に力を付けられるものでない。
人を貶すような記事を書く人は その程度の人間でしかないということ。
政党や候補の得票が 時の選挙風で増減する部分もあるが、政党の地力や候補の基礎票など
はそう簡単に力を付けられるものでない。
人を貶すような記事を書く人は その程度の人間でしかないということ。
191 ：無党派さん：2007/09/17(月) 13:56:38 ID:XSTiCMC+
>>190
乙
乙
テレビの議論ごっこで必要なのはでかい声と人の話を聞かないの2点だろｗ
あれ、2ちゃんと一緒じゃん。
あれ、2ちゃんと一緒じゃん。
>>153
参議院は、委員長ポストを民主が握っているところが
たくさんあるから、そこは委員長の権限で委員会を開くことができるが
紳士協定というか慣例で、自民党が総裁選挙をやっている間は
開かない。逆に、たとえば、国会期間中に民主党の代表選挙がある場合も、委員会は開かない。お互い様ということ。
参議院は、委員長ポストを民主が握っているところが
たくさんあるから、そこは委員長の権限で委員会を開くことができるが
紳士協定というか慣例で、自民党が総裁選挙をやっている間は
開かない。逆に、たとえば、国会期間中に民主党の代表選挙がある場合も、委員会は開かない。お互い様ということ。
194 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 14:04:17 ID:eVNW91nY
195 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 14:05:51 ID:rqgQS6OD
196 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 14:08:38 ID:iAhX1Cxz
>190
乙
乙
ザワイドすごいなぁ
何分割いてんだよ
何分割いてんだよ
今日の商店会長
>１４時から自民党本部８階のホールで今回の総裁選挙に立候補されている福田康夫元官房長官、
>麻生太郎幹事長、お二人の「所見発表演説会」が開催されました。
>今日の話だけで判断を求められれば麻生さんに投票しますと言わざるを得ないような演説内容でした。
>福田さんの何となくお疲れなのか？と思わせるような話し方に比べ、麻生さんの演説は声に張りが
>有りましたし、お話の内容も数字を織り込んだ具体性が感じられました。
(略)
>党本部８階ホールでの福田さんの演説があまりにも期待外れだったので１６時から渋谷駅ハチ公前で
>開催された自民党東京都連主催の総裁選挙立会街頭演説会に参加しました。
>福田さんのお話は党本部とは比べ物にならない元気の良い内容でした。ただ総裁選挙３回目の麻生さんは
>聞かせる内容で渋谷駅前の大群衆を大いに沸かせていました。
http://blog.goo.ne.jp/yasui219/e/c319a668a2dcf9aa40c7c681d31eef40
>１４時から自民党本部８階のホールで今回の総裁選挙に立候補されている福田康夫元官房長官、
>麻生太郎幹事長、お二人の「所見発表演説会」が開催されました。
>今日の話だけで判断を求められれば麻生さんに投票しますと言わざるを得ないような演説内容でした。
>福田さんの何となくお疲れなのか？と思わせるような話し方に比べ、麻生さんの演説は声に張りが
>有りましたし、お話の内容も数字を織り込んだ具体性が感じられました。
(略)
>党本部８階ホールでの福田さんの演説があまりにも期待外れだったので１６時から渋谷駅ハチ公前で
>開催された自民党東京都連主催の総裁選挙立会街頭演説会に参加しました。
>福田さんのお話は党本部とは比べ物にならない元気の良い内容でした。ただ総裁選挙３回目の麻生さんは
>聞かせる内容で渋谷駅前の大群衆を大いに沸かせていました。
http://blog.goo.ne.jp/yasui219/e/c319a668a2dcf9aa40c7c681d31eef40
>>107
戻ってきました
ネガティブに捉える方がいらっしゃらないのでチョッと安心
私の考え方ですが
セグメントで言えば候補の影も形もない選挙区（支部）を
党として如何に運営するかがポイントになると思います
党営支部の設立が一番手っ取り早い
支部長のいない支部に「強化して下さい」と言っても不可能です
中には支部として機能していない事務所も散見されます
では党本部もしくは都連が所謂監軍を派遣し（お目付け役）日常政治活動を
指揮し、本部にレポートを上げる
これからの民主党に必要なのは秘書を初めとした現場スタッフ組織の強化だと思います
小沢さんが秘書を山ほど抱えているのは良い意味でのコンサルタントをやれる
スタッフを育成し、現場の足固めの一助にしようとしているのではないかと愚考します
長妻さんの質問主意書でもご覧になれば分かると思いますが
（全て議員が書く訳でもなく秘書が書いていると想定しています）
子供の作文レベルの文面が並びます
官僚を擁護するつもりはありませんがあれでは回答する方も難儀をします
より効果的な回答が見込める文面をこの板にいる方達なら作れると思ってますよ
私も官僚の家に育ちましたのでもちろん与党からの質問でない以上、手は抜く事も
承知の上で申し上げています
チョッと話が逸れました
繰り返します
支部、スタッフの速やかな強化これが民主党が2大政党の一翼として今後為すべき
最大のポイントではないかと思っています
東京7区に縁のある方の様なので付け加えると
私は長妻スレのトリップ付です
戻ってきました
ネガティブに捉える方がいらっしゃらないのでチョッと安心
私の考え方ですが
セグメントで言えば候補の影も形もない選挙区（支部）を
党として如何に運営するかがポイントになると思います
党営支部の設立が一番手っ取り早い
支部長のいない支部に「強化して下さい」と言っても不可能です
中には支部として機能していない事務所も散見されます
では党本部もしくは都連が所謂監軍を派遣し（お目付け役）日常政治活動を
指揮し、本部にレポートを上げる
これからの民主党に必要なのは秘書を初めとした現場スタッフ組織の強化だと思います
小沢さんが秘書を山ほど抱えているのは良い意味でのコンサルタントをやれる
スタッフを育成し、現場の足固めの一助にしようとしているのではないかと愚考します
長妻さんの質問主意書でもご覧になれば分かると思いますが
（全て議員が書く訳でもなく秘書が書いていると想定しています）
子供の作文レベルの文面が並びます
官僚を擁護するつもりはありませんがあれでは回答する方も難儀をします
より効果的な回答が見込める文面をこの板にいる方達なら作れると思ってますよ
私も官僚の家に育ちましたのでもちろん与党からの質問でない以上、手は抜く事も
承知の上で申し上げています
チョッと話が逸れました
繰り返します
支部、スタッフの速やかな強化これが民主党が2大政党の一翼として今後為すべき
最大のポイントではないかと思っています
東京7区に縁のある方の様なので付け加えると
私は長妻スレのトリップ付です
202 ：無党派さん：2007/09/17(月) 14:53:30 ID:GBuRQKUj
しかし人が集まってるな
公明が動員してないのならほっと一安心じゃね？
公明が動員してないのならほっと一安心じゃね？
203 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:01:40 ID:rqgQS6OD
ザ・ワイドの街頭アンケートでも結局，年金問題・介護医療問題がダントツ1・2位なわけで，
国会論戦になれば，自民劣勢は不可避だな。
国会論戦になれば，自民劣勢は不可避だな。
205 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:06:24 ID:D5kqGOfd
鳩山邦夫電話して兄と仲直り＞ザ・ワイド
総裁選の街頭演説会なんか直ちにやめろ！
一般有権者が参加・投票できる総裁公選制ならまだしも
投票できるのは 自民党の国会議員と各都道府県に３票ずつ割り当てられた各都道府県本部だけだろ。
それなら 一般有権者相手の街頭演説なんかやめて
各都道府県に日替わり遊説し 都道府県の自民党員を相手に演説をするのが筋だろうが。
街頭演説なんかされても
それを聞いてる一般有権者にはどうする事も出来なんだよ。
こんな街頭演説、総裁選のための演説というよりは
自民党そのものの宣伝、来るべき衆院選向けの事前の選挙運動でしかないだろう。
大事な国会を中断しての
一政党のための身勝手なこんな茶番劇、マスコミも仰々しく報道なんかするな！
一般有権者が参加・投票できる総裁公選制ならまだしも
投票できるのは 自民党の国会議員と各都道府県に３票ずつ割り当てられた各都道府県本部だけだろ。
それなら 一般有権者相手の街頭演説なんかやめて
各都道府県に日替わり遊説し 都道府県の自民党員を相手に演説をするのが筋だろうが。
街頭演説なんかされても
それを聞いてる一般有権者にはどうする事も出来なんだよ。
こんな街頭演説、総裁選のための演説というよりは
自民党そのものの宣伝、来るべき衆院選向けの事前の選挙運動でしかないだろう。
大事な国会を中断しての
一政党のための身勝手なこんな茶番劇、マスコミも仰々しく報道なんかするな！
207 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:07:19 ID:6Z9YK4Ur
テレビも新聞もつまんない自民党総裁選を
懸命に盛り上げようとしているけれど
来年のいま頃は民主党の代表選挙で大騒ぎだぞう
なにせ
小沢首相が健康上の理由で代表選に出馬せずと表明
事実上の後任首相候補に菅直人、鳩山、岡田、前原が名乗り
野党自民党からは民主党に電波ジャックされたと怒りの声も
総選挙で敗北して辞任した福田総裁の後を継いだ麻生総裁は
アキバで街頭演説を始めるも 野党党首の漫談はシラケルばかり
懸命に盛り上げようとしているけれど
来年のいま頃は民主党の代表選挙で大騒ぎだぞう
なにせ
小沢首相が健康上の理由で代表選に出馬せずと表明
事実上の後任首相候補に菅直人、鳩山、岡田、前原が名乗り
野党自民党からは民主党に電波ジャックされたと怒りの声も
総選挙で敗北して辞任した福田総裁の後を継いだ麻生総裁は
アキバで街頭演説を始めるも 野党党首の漫談はシラケルばかり
>>203
年金改革、医療改革のいずれも、民主党の賛成がなくては無理。
逆にいえば、民主党も反対だけでは済まなくなる。
いわば共同責任の立場。
したがって、自民不利、民主有利になるとも限らないと思う。
年金改革、医療改革のいずれも、民主党の賛成がなくては無理。
逆にいえば、民主党も反対だけでは済まなくなる。
いわば共同責任の立場。
したがって、自民不利、民主有利になるとも限らないと思う。
209 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:08:28 ID:6kLsr7Nt
821 ：名無しさん＠３周年：2007/09/17(月) 14:45:59 ID:tLnidssw
もともと夏休みを延々引っ張って国会を開かず。
上げくに国会初日代表質問直前に辞任。
ガキじゃないんだから国会運営費10億円の税金を安倍に払わせろ。
病気だって言うんなら副総理が代理して国会を続けながら
次の総裁を自民党が選出しろよ！
総理が病気で脳タリンなら国会を空転させていいなんて話はない。
もともと夏休みを延々引っ張って国会を開かず。
上げくに国会初日代表質問直前に辞任。
ガキじゃないんだから国会運営費10億円の税金を安倍に払わせろ。
病気だって言うんなら副総理が代理して国会を続けながら
次の総裁を自民党が選出しろよ！
総理が病気で脳タリンなら国会を空転させていいなんて話はない。
民主の代表選はこんなに大々的にとりあげるわけにはいきませんので悪しからず。
211 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:09:46 ID:rqgQS6OD
>>190
乙 コテ付けてアサヒグループ入りしろ
乙 コテ付けてアサヒグループ入りしろ
>>206
小泉のときみたいに世論調査、つまり大衆の支持が麻生に向かえば、
総裁選挙でも風向きが変わることもあるから、一概に否定しなくてもいいのでは？
ま、今回は大勢は変わりそうにないが。
>>209
民主党が審議拒否していたときは、ニュー速で「民主は歳費と政党交付金返上しろ！」ってレスであふれていたな。
ここもニュー速化しつつある。
小泉のときみたいに世論調査、つまり大衆の支持が麻生に向かえば、
総裁選挙でも風向きが変わることもあるから、一概に否定しなくてもいいのでは？
ま、今回は大勢は変わりそうにないが。
>>209
民主党が審議拒否していたときは、ニュー速で「民主は歳費と政党交付金返上しろ！」ってレスであふれていたな。
ここもニュー速化しつつある。
ｼｬｺﾞﾐ大先生が降臨あそばされたぞ～
215 ：200 ◆CuUr6Wvg92 ：2007/09/17(月) 15:11:58 ID:eMFJ+4YA
>>204
サンクスです
「営業」を状況に応じて展開出来ない香具師は
どの世界でも使い物にならない
と言う観点から陳述させて頂きますたｗ
あっちのスレでも言ってる事と整合性は取れていると思いますので…
サンクスです
「営業」を状況に応じて展開出来ない香具師は
どの世界でも使い物にならない
と言う観点から陳述させて頂きますたｗ
あっちのスレでも言ってる事と整合性は取れていると思いますので…
216 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:12:24 ID:BQw/qWEf
小沢は今何考えてるんだろう?
・・・なにも考えてなかったりして。
でもちょっと不気味。
・・・なにも考えてなかったりして。
でもちょっと不気味。
218 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:12:49 ID:rqgQS6OD
>>208
それは甘い。
今は民主党が自民党に対して攻勢な立場，少なくとも参院は民主党＋αで法案を通せる。
民主党が受けの姿勢なら，どちらとも有利とはいえないが，攻めの姿勢である限り，自民党は苦しい。
それは甘い。
今は民主党が自民党に対して攻勢な立場，少なくとも参院は民主党＋αで法案を通せる。
民主党が受けの姿勢なら，どちらとも有利とはいえないが，攻めの姿勢である限り，自民党は苦しい。
220 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:14:45 ID:BQw/qWEf
221 ：200 ◆CuUr6Wvg92 ：2007/09/17(月) 15:15:02 ID:eMFJ+4YA
>>216
グリーンピアは歴代厚生大臣の選挙区に作られてる。
現在、グリーンピアが作られていた時の厚生大臣で健在なのは、現民主党のコーゾーのみ。
どうなるか、これもわからん。
あと国政調査権は原則全会一致が必要だし、過大な期待をしても。
リクルートのあとの８９年野党多数になったときもほとんど機能しなかった。
グリーンピアは歴代厚生大臣の選挙区に作られてる。
現在、グリーンピアが作られていた時の厚生大臣で健在なのは、現民主党のコーゾーのみ。
どうなるか、これもわからん。
あと国政調査権は原則全会一致が必要だし、過大な期待をしても。
リクルートのあとの８９年野党多数になったときもほとんど機能しなかった。
１６日（日） ID:IofZn0Ok 「真央は根暗なニートねらー＆ストーカー」
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341 345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620 621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712 718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
804 806 814 817 820 827 829 834 843 849 853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
926 930 934 940 944 954 958 971 976 980 983 987 992 993 999 （計 ６５個）前々スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657 671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777 788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
857 863 868 874 882 888 892 900 907 915 931 934 937 940 945 955 957 963 972 981 （計 ６０個）前スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 （今現在計 ４個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341 345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620 621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712 718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
804 806 814 817 820 827 829 834 843 849 853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
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１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657 671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777 788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
857 863 868 874 882 888 892 900 907 915 931 934 937 940 945 955 957 963 972 981 （計 ６０個）前スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 （今現在計 ４個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
224 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:17:48 ID:rqgQS6OD
>>220
最後の晩餐って感じかな。さて，ユダは誰か？ペトロは誰か？
最後の晩餐って感じかな。さて，ユダは誰か？ペトロは誰か？
>>218
実現可能な政策じゃないと、参議院を通過しても、実現は無理だぞ？
特に財源。
財源なしの改革案を評価するほど、マスコミもさすがに甘くない。
もちろん、それは自公にも言えることだが。
結局、金融国会のときみたいに自公民で協議して改革案を作るしかないと思う。
実現可能な政策じゃないと、参議院を通過しても、実現は無理だぞ？
特に財源。
財源なしの改革案を評価するほど、マスコミもさすがに甘くない。
もちろん、それは自公にも言えることだが。
結局、金融国会のときみたいに自公民で協議して改革案を作るしかないと思う。
>>223
ニュー速で自民信者にいじめられて、ここに逃げてきた民主信者の方が迷惑。
ニュー速で自民信者にいじめられて、ここに逃げてきた民主信者の方が迷惑。
227 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 15:19:52 ID:eVNW91nY
ケネディはジジイだし
いざとなれば空気読んで辞めてくれる
かもしれない
いざとなれば空気読んで辞めてくれる
かもしれない
１６日（日） ID:IofZn0Ok 「真央は根暗なニートねらー＆ストーカー」
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341 345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620 621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
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804 806 814 817 820 827 829 834 843 849 853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
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１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657 671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777 788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
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１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 （今現在計 ６個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341 345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620 621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712 718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
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１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657 671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
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１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 （今現在計 ６個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 （今現在計 ４個）今スレ
↑
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
197 208 213 222 （今現在計 ４個）今スレ
↑
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
231 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:25:03 ID:rqgQS6OD
>>221
貴兄って…それはご丁寧に。
官僚も決して無能ではない（むしろ，有能というべきか）から，むしろそれを使いこなせない
政治側に問題がある。与野党共に。
>>225
確かにそうだが，年金流用禁止法案や年金財政の実態公開みたいに，自民党が呑み難いが，
実施可能かつ国民ウケの良い法案・施策はいくらでもある。
なお，金融国会の時は，自民党が民主案を渋った経緯があるし，当時，民主は少数野党だったから
協議せざるを得なかった。結局，自民党が民主党案をそのまま呑んだ形だが，今国会で同じ
状況が発生したら，自民が渋ろうとも，参院で可決して自民に呑むよう迫るだろ。
貴兄って…それはご丁寧に。
官僚も決して無能ではない（むしろ，有能というべきか）から，むしろそれを使いこなせない
政治側に問題がある。与野党共に。
>>225
確かにそうだが，年金流用禁止法案や年金財政の実態公開みたいに，自民党が呑み難いが，
実施可能かつ国民ウケの良い法案・施策はいくらでもある。
なお，金融国会の時は，自民党が民主案を渋った経緯があるし，当時，民主は少数野党だったから
協議せざるを得なかった。結局，自民党が民主党案をそのまま呑んだ形だが，今国会で同じ
状況が発生したら，自民が渋ろうとも，参院で可決して自民に呑むよう迫るだろ。
232 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:26:01 ID:rqgQS6OD
>>230
あれ，シャミゴだったのか。
あれ，シャミゴだったのか。
233 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:27:54 ID:BQw/qWEf
国政調査権反対したら、自民党は官僚の味方ってことにできるから多いに結構でしょ。
>>231
実現可能な政策なら丸呑みもあると思うよ。
ただし、それは必ずしも国民に「飲みやすい薬」になるとは限らないし、むしろ逆。
流用禁止とかはある意味枝葉末節のことだからね。
年金未納騒動と同じで。
今までのように自公が年金改革案を協議しよう、と呼びかけてきて逃げ回ることができるか、
逃げたときに世論の評価がどうなるか。
実現可能な政策なら丸呑みもあると思うよ。
ただし、それは必ずしも国民に「飲みやすい薬」になるとは限らないし、むしろ逆。
流用禁止とかはある意味枝葉末節のことだからね。
年金未納騒動と同じで。
今までのように自公が年金改革案を協議しよう、と呼びかけてきて逃げ回ることができるか、
逃げたときに世論の評価がどうなるか。
235 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:28:25 ID:CVIrTYid
近々,人間を主食 捕食する生きものが誕生するぞ マジで
何十万という数で...
何十万という数で...
237 ：221 ◆CuUr6Wvg92 ：2007/09/17(月) 15:30:05 ID:eMFJ+4YA
>>231
ほんの少し回答してくれるだけで
かなりの情報になりますからね☆
ってかあの質問主意書見たら
民間会社でもまず書き手の脳みそを疑いますよ
私が会社で受けたら間違いなく書き直して来い！って怒鳴りつけます
「第一印象でバカにされない」どこの世界でも常識ではないでしょうか？
ほんの少し回答してくれるだけで
かなりの情報になりますからね☆
ってかあの質問主意書見たら
民間会社でもまず書き手の脳みそを疑いますよ
私が会社で受けたら間違いなく書き直して来い！って怒鳴りつけます
「第一印象でバカにされない」どこの世界でも常識ではないでしょうか？
238 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:30:23 ID:rqgQS6OD
>>234
テロ特措法と同じで，密室談合でやらないで国会で堂々とやればいい…で終了でしょ。
テロ特措法と同じで，密室談合でやらないで国会で堂々とやればいい…で終了でしょ。
ｼｬｺﾞﾐ大先生の高等ロジックに騙されてはなりませんぞ！
１６日（日） ID:IofZn0Ok 「真央は根暗なニートねらー＆ストーカー」
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341 345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620 621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712 718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
804 806 814 817 820 827 829 834 843 849 853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
926 930 934 940 944 954 958 971 976 980 983 987 992 993 999 （計 ６５個）前々スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657 671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777 788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
857 863 868 874 882 888 892 900 907 915 931 934 937 940 945 955 957 963 972 981 （計 ６０個）前スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 230 234 240 （今現在計 ９個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
271 273 280 292 298 305 315 323 336 341 345 350 499 503 510 523 533 556 563 580
585 587 591 595 603 607 610 614 616 620 621 630 633 635 640 647 648 651 659 665
667 671 681 684 687 689 698 701 707 712 718 723 730 761 765 777 782 793 796 800
804 806 814 817 820 827 829 834 843 849 853 857 870 873 879 891 898 907 914 921
926 930 934 940 944 954 958 971 976 980 983 987 992 993 999 （計 ６５個）前々スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
609 616 621 624 629 633 640 645 652 657 671 677 681 685 689 697 701 705 707 714
720 725 733 737 743 754 761 770 776 777 788 792 799 807 820 823 831 835 838 849
857 863 868 874 882 888 892 900 907 915 931 934 937 940 945 955 957 963 972 981 （計 ６０個）前スレ
１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 230 234 240 （今現在計 ９個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って
実は 自民支持誘導を目論む このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
243 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:32:54 ID:rqgQS6OD
>>240
ちゃんと区別されたければ，IDかわるんだし，コテとトリップつけたらどう？
ちゃんと区別されたければ，IDかわるんだし，コテとトリップつけたらどう？
シャミゴいじめ ｲｸﾅｲ
245 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:33:24 ID:BQw/qWEf
246 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:33:42 ID:rqgQS6OD
248 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:34:38 ID:RKASdV3m
代表質問１０分前に政権を放り出す。
このような総理総裁を頂いていた自民党は、
二度と他党に対して、政権担当能力の有無を問えないわな。
一番政権担当能力が無いのは自民党自身だからな。
今だって、沈み行く船の船長を争っているようで見苦しいことこの上ない。
もう、腰まで水に浸かってるよ。
もう自民党はお終いよ。誰を総理に選んだって、総選挙をした時点で下野。
解散を引き延ばそうとしてもムダ。自民の願望とは反対に、解散せざるを得ない
状況に追い込まれるよ。
まあ、共産党が、全選挙区には候補を立てない方針を決めた時点で、
下野は決定している。
このような総理総裁を頂いていた自民党は、
二度と他党に対して、政権担当能力の有無を問えないわな。
一番政権担当能力が無いのは自民党自身だからな。
今だって、沈み行く船の船長を争っているようで見苦しいことこの上ない。
もう、腰まで水に浸かってるよ。
もう自民党はお終いよ。誰を総理に選んだって、総選挙をした時点で下野。
解散を引き延ばそうとしてもムダ。自民の願望とは反対に、解散せざるを得ない
状況に追い込まれるよ。
まあ、共産党が、全選挙区には候補を立てない方針を決めた時点で、
下野は決定している。
249 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 15:34:53 ID:eVNW91nY
まあまあ皆さん落ち着いて
251 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:36:36 ID:BQw/qWEf
自分の気にくわないレスは“信者”と決めつけニュー速ネタで煽る…毎回お馴染みの展開ですな。
行かなくてもいい板に誘導し、
行かなければ根性なしと罵る
行かなければ根性なしと罵る
今回は与党が国会を止めちゃったので、分が悪いわな
無視すればいいだけでは？煽り口調ではどんな意見でその時点で台無し。
256 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 15:39:20 ID:eVNW91nY
まあ、一応「安倍の妄言」ってことで済ませる手はある
その結果どうなるかは知りません
その結果どうなるかは知りません
１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 230 234 240 242 247 250 253 （今現在計 １２個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って 実は 自民支持誘導を目論む
自分を批判するものは みな民主信者と決めつける
その証拠に 自民の悪口は一切書かない
このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
197 208 213 222 225 226 230 234 240 242 247 250 253 （今現在計 １２個）今スレ
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って 実は 自民支持誘導を目論む
自分を批判するものは みな民主信者と決めつける
その証拠に 自民の悪口は一切書かない
このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
258 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:39:34 ID:rqgQS6OD
世間が総裁選、総裁選と大騒ぎしている合間に
小沢は着々と外堀を埋めている模様。
小沢は着々と外堀を埋めている模様。
261 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:40:44 ID:UwiZet8q
小沢は何人くらい秘書かかえてるんだろ。
山のような秘書と山のような資金を持ち、
必要な選挙区に人と実弾を送り込む、、、というイメージなのだが（誉めているつもり）。
山のような秘書と山のような資金を持ち、
必要な選挙区に人と実弾を送り込む、、、というイメージなのだが（誉めているつもり）。
１７日（月） ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 230 234 240 242 247 250 253 259 （今現在計 １４個）今スレ レス増加中！
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って 実は 自民支持誘導を目論む
自分を批判するものは みな民主信者と決めつける
その証拠に 自民の悪口は一切書かない
このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
197 208 213 222 225 226 230 234 240 242 247 250 253 259 （今現在計 １４個）今スレ レス増加中！
↑同一人物
自称「東大生」w 自称「俺は中立」w
自称「俺は過去の選挙では社民党に投票」w ← 嘘ミエミエw
自称「土日の休みしかここに来られない」w
と言って 実は 自民支持誘導を目論む
自分を批判するものは みな民主信者と決めつける
その証拠に 自民の悪口は一切書かない
このスレの迷惑ＫＹシャミゴ
とりあえずシャミゴはシャミゴと名乗るように。
シャミゴと疑われたやつはもしそうでないならシャミゴではないと宣言するように。
鬱陶しくてしょうがない。
シャミゴと疑われたやつはもしそうでないならシャミゴではないと宣言するように。
鬱陶しくてしょうがない。
264 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:43:40 ID:rqgQS6OD
まあ，みんな落ち着け。
ここはお上品なスレだったじゃないか？
>>250
ちょっと待て，一緒に議論するとはいったが，共同法案を提出するとはいっていない。
民主党の基本方針は受けるけど，自民党が絶対呑めない提案して決裂させる方向だと思うよ。
もちろん，呑めない提案を自民が呑むならそれもまたよしでね。
ここはお上品なスレだったじゃないか？
>>250
ちょっと待て，一緒に議論するとはいったが，共同法案を提出するとはいっていない。
民主党の基本方針は受けるけど，自民党が絶対呑めない提案して決裂させる方向だと思うよ。
もちろん，呑めない提案を自民が呑むならそれもまたよしでね。
しかし自民党はどうなのかねえ。総裁選っていうある意味切り札を
こんな段階で切ってしまって。2年以内にまたやるのか？
こんな段階で切ってしまって。2年以内にまたやるのか？
267 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:45:04 ID:5eeFViXD
>>266
任期満了直前なら前倒しも可能だと思われ
任期満了直前なら前倒しも可能だと思われ
269 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 15:45:20 ID:eVNW91nY
ぽっぽ政治塾の話でしょ＞電話で仲直り
>>264
民主党の主張は年金一元化でしょ？
で、その年金一元化のために自公民で協議しましょう、ってのが３党合意。
今までは民主は逃げてきたけど、今後は逃げられないでしょう、ってこと。
自公側が「年金改革には野党民主党の賛成が必要、こちらから声をかけてるのに
民主が応じてくれない」って大義名分になれば、民主に有利になるとは限らない、ってこと。
民主党の主張は年金一元化でしょ？
で、その年金一元化のために自公民で協議しましょう、ってのが３党合意。
今までは民主は逃げてきたけど、今後は逃げられないでしょう、ってこと。
自公側が「年金改革には野党民主党の賛成が必要、こちらから声をかけてるのに
民主が応じてくれない」って大義名分になれば、民主に有利になるとは限らない、ってこと。
271 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:46:32 ID:5eeFViXD
>>266
選挙前に、もう１回、総裁を選びなおす。
選挙前に、もう１回、総裁を選びなおす。
272 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:46:53 ID:BQw/qWEf
273 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:47:34 ID:5eeFViXD
シャミゴは、ありえない仮定で論を展開する。
国会運営上の総理大臣と、選挙用の総理大臣が必要な政党＞自民党
275 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:48:11 ID:cDi5pphS
鳩山弟は麻生応援団をしつつ福田圧勝時に備え
「ぽっぽとのパイプ」をアピールして国対などに横滑る作戦と見た
「ぽっぽとのパイプ」をアピールして国対などに横滑る作戦と見た
>>276
2年後に福田総裁の任期も満了である件
2年後に福田総裁の任期も満了である件
279 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 15:49:49 ID:eVNW91nY
総選挙前に総裁選ができれば自民党にとっては一番おいしい
はず
はず
280 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:50:20 ID:TfzsKLiW
拾いを貼るよコレ見てミソ、コイツ酷いな
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー
□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら （ 地村、蓮池 ） 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ！」「 誰かあの髭 （ 蓮池兄 ） を黙らせろ！」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー
□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら （ 地村、蓮池 ） 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ！」「 誰かあの髭 （ 蓮池兄 ） を黙らせろ！」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ
>>273
国民が望んでいるのは、将来が安心できる年金制度への改革。
で、年金改革には、民主党が賛成しないと成立しない。
つまり民主党も責任を負う、場合によっては国民の批判に面と向かっても、
改革をしないといけない立場になったということ。
そういう当たり前の話だよ。
国民が望んでいるのは、将来が安心できる年金制度への改革。
で、年金改革には、民主党が賛成しないと成立しない。
つまり民主党も責任を負う、場合によっては国民の批判に面と向かっても、
改革をしないといけない立場になったということ。
そういう当たり前の話だよ。
282 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:51:11 ID:BQw/qWEf
>>277
それ本当？でも邦夫さんが都知事になれる可能性は低そうだね…
それ本当？でも邦夫さんが都知事になれる可能性は低そうだね…
283 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:51:24 ID:cytqpUDE
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 15:24:25 ID:iqDZqwnp0
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
年金改革に関してはまず、公の場で自公が国民に対して「100年安心」の旗を降ろすことが必要だな
285 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 15:53:37 ID:rqgQS6OD
>>270
なんか，微妙にかみ合っていないような。
自民党が年金一元化法案呑むなら…いや，これは自民にとっても既定路線だったな…問題ないでしょ。
ただ，民主党はセットで基礎年金税方式化の法案化を要求すると思うよ。これを呑めれば，それはそれで
問題ないし，呑めないのであれば協議は決裂して，民主党は独自に参院から年金一元化＆基礎年金税方式化
法案を出してくるだろう。
民主党が自ら出した法案について責任を取るのは当然のこと。これをプラスばかりではないというのであれば，
それはそのとおり，と答えるしかない。
なんか，微妙にかみ合っていないような。
自民党が年金一元化法案呑むなら…いや，これは自民にとっても既定路線だったな…問題ないでしょ。
ただ，民主党はセットで基礎年金税方式化の法案化を要求すると思うよ。これを呑めれば，それはそれで
問題ないし，呑めないのであれば協議は決裂して，民主党は独自に参院から年金一元化＆基礎年金税方式化
法案を出してくるだろう。
民主党が自ら出した法案について責任を取るのは当然のこと。これをプラスばかりではないというのであれば，
それはそのとおり，と答えるしかない。
>>285
税方式は出してくるのは当然。
でも、たとえば消費税全部をそれに充てるとしたら、地方消費税はどうするか。
またそうなった場合、代替財源はどうするか。
またその場合の消費税は何パーセントになるか、とか詳細な議論になってくる。
私の計算ではすくなくとも、消費税は１０％にしないといけない（このことは岡田や仙石も認めてる）
消費税絶対増税反対の国民は敵に回る可能性もあるから、いいことづくめとは限らないよ、ってこと。
税方式は出してくるのは当然。
でも、たとえば消費税全部をそれに充てるとしたら、地方消費税はどうするか。
またそうなった場合、代替財源はどうするか。
またその場合の消費税は何パーセントになるか、とか詳細な議論になってくる。
私の計算ではすくなくとも、消費税は１０％にしないといけない（このことは岡田や仙石も認めてる）
消費税絶対増税反対の国民は敵に回る可能性もあるから、いいことづくめとは限らないよ、ってこと。
ｼｬｺﾞﾐにしては珍しく論理的だな
289 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:58:54 ID:kmD3+KMb
>>274
それって正に「総・総分離論」では。
それって正に「総・総分離論」では。
290 ：無党派さん：2007/09/17(月) 15:59:35 ID:BQw/qWEf
なんつーか、民主党が与野党協議に応じた時点で民主党の負け、
みたいな物語を作り上げてるようですねｗ
みたいな物語を作り上げてるようですねｗ
291 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 15:59:39 ID:eVNW91nY
>>289
そうそう
そうそう
>>290
なる可能性もある、って言ってるだけだろ。
どこが決めつけなんだか。
民主党議員の中でも、「いままでのように反対だけでは済まず、
今後は責任を負う立場になる。正念場だ」と言ってる人もいる。
そういう話だ。
なる可能性もある、って言ってるだけだろ。
どこが決めつけなんだか。
民主党議員の中でも、「いままでのように反対だけでは済まず、
今後は責任を負う立場になる。正念場だ」と言ってる人もいる。
そういう話だ。
>>289
そうすりゃいいと思ったんだけど、今回の総裁選前の流れを見る限りではできないね
そうすりゃいいと思ったんだけど、今回の総裁選前の流れを見る限りではできないね
295 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:02:27 ID:cDi5pphS
新総裁出ました
→新総理選出されました
→所信表明演説
→政治資金規正法改正案参院可決
→自民反対か分裂でご祝儀相場終了
小沢ならこのくらいのことはやる
→新総理選出されました
→所信表明演説
→政治資金規正法改正案参院可決
→自民反対か分裂でご祝儀相場終了
小沢ならこのくらいのことはやる
296 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:02:44 ID:G4+lvIPu
ちゃんと議論できるのに瞬間湯沸かし器なのが長所を全否定する程の欠点
297 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:03:08 ID:rqgQS6OD
>>287
それなら話しはわかるワ。
そうなると，民主党は年金関係の特別会計の徹底的な調査を行うよう要求することになる。
たぶん，ほこりがボロボロ出てくると思うが，それはそれで自民にとっては不利な材料。
財源不足の問題で消費税引き上げの話しが出ると思うが，（基礎）年金保険料の廃止と
セットで，結果的に高所得者の負担増になるからさほど反発も起きまい。
起きたとしても自・民痛み分けだからそれはそれで問題はない。
それなら話しはわかるワ。
そうなると，民主党は年金関係の特別会計の徹底的な調査を行うよう要求することになる。
たぶん，ほこりがボロボロ出てくると思うが，それはそれで自民にとっては不利な材料。
財源不足の問題で消費税引き上げの話しが出ると思うが，（基礎）年金保険料の廃止と
セットで，結果的に高所得者の負担増になるからさほど反発も起きまい。
起きたとしても自・民痛み分けだからそれはそれで問題はない。
298 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:03:46 ID:eVNW91nY
ノブテルに禅譲ってのはないの？＞都知事
民主党が与野党協議に応じても支持率には影響しないだろう。
大連立に賛成の人も一定数以上いるし、結果的に政治が安定するのなら
世間的には容認される。まあ俺は反対だけどね。
大連立に賛成の人も一定数以上いるし、結果的に政治が安定するのなら
世間的には容認される。まあ俺は反対だけどね。
300 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:05:44 ID:GBuRQKUj
消費税と上げないと明言した民主党が政策上どうしようもないので
税金上げさせてくださいなんて言ったら民主党はボロ負けするよ
そこらへんの評論家が財源はと批判してたのをかなり馬鹿にしてた人もいたようだが
安倍ちゃんの名寄せ同様出来もしないことを持ち出したのは事実
変に財源の話まで言った時はどっと民主に逆風が吹く可能性もある
税金上げさせてくださいなんて言ったら民主党はボロ負けするよ
そこらへんの評論家が財源はと批判してたのをかなり馬鹿にしてた人もいたようだが
安倍ちゃんの名寄せ同様出来もしないことを持ち出したのは事実
変に財源の話まで言った時はどっと民主に逆風が吹く可能性もある
>>297
年金の特別会計の調査は流用法案でやるんだろう。
それはそれでけっこう。
年金改革はたぶん来年の通常国会あたりで、例の２分の１引き上げのときの話だと思われる。
あと、消費税増とか負担増は絶対いやだ、って人は結構いるから。
そういう人たちは政府案反対で民主に入れていたから、そのダメージは民主に大きいと思われる。
年金の特別会計の調査は流用法案でやるんだろう。
それはそれでけっこう。
年金改革はたぶん来年の通常国会あたりで、例の２分の１引き上げのときの話だと思われる。
あと、消費税増とか負担増は絶対いやだ、って人は結構いるから。
そういう人たちは政府案反対で民主に入れていたから、そのダメージは民主に大きいと思われる。
303 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:06:43 ID:UwiZet8q
エージェント福田vs剛腕小沢か。
福田はダメージコントロールはうまいからなぁ。
福田はダメージコントロールはうまいからなぁ。
304 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:07:07 ID:zGBJY8RG
305 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:08:07 ID:GBuRQKUj
>>304
石原3選させる民度なんだから通りますよ禅譲すれば
石原3選させる民度なんだから通りますよ禅譲すれば
>>294
邦夫さんで②+③ならかなり有望
邦夫さんには民主の弱い下町票を取る力がある
補完関係としては充分でそ？
菅さんだと③+個人浮動票だから…
以前の弱小民主とは状況が根本から異なると思いますよ
邦夫さんで②+③ならかなり有望
邦夫さんには民主の弱い下町票を取る力がある
補完関係としては充分でそ？
菅さんだと③+個人浮動票だから…
以前の弱小民主とは状況が根本から異なると思いますよ
308 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:11:00 ID:kmD3+KMb
309 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:12:29 ID:eVNW91nY
浅野は下手糞な戦いだったなあと思う
あと猪瀬はあとで「石原に騙された～」とかいいそう
あと猪瀬はあとで「石原に騙された～」とかいいそう
シャミゴ、キミは自民じゃなくって創価でしょうに
約１０カ国大使が合同説明へ 海自の給油継続要請で
インド洋での海上自衛隊による給油活動継続のため、アフガニスタンやインド洋に部隊を派遣している約１０カ国の
駐日大使が、与野党国会議員を対象にテロリストの海上阻止活動に関する合同説明会を計画していることが１６日、
分かった。米英両国に加えパキスタンやフランスなどの大使が参加する見通しで、国際社会一体の活動であること
をアピールし、海自活動の継続を「説得」する場になる。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091601000673.html
インド洋での海上自衛隊による給油活動継続のため、アフガニスタンやインド洋に部隊を派遣している約１０カ国の
駐日大使が、与野党国会議員を対象にテロリストの海上阻止活動に関する合同説明会を計画していることが１６日、
分かった。米英両国に加えパキスタンやフランスなどの大使が参加する見通しで、国際社会一体の活動であること
をアピールし、海自活動の継続を「説得」する場になる。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091601000673.html
313 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:19:57 ID:rqgQS6OD
>>302
なるほどな。了解。
>あと、消費税増とか負担増は絶対いやだ、って人は結構いるから。
>そういう人たちは政府案反対で民主に入れていたから、そのダメージは民主に大きいと思われる。
（同時に>>300へ）
そこは，評価分かれる。
増税については，納得できる内容であればやむなし，という国民世論が形成されていると思う。
むしろ，増税回避については参院選においては，民主支持者の中でも眉唾と思っていた人も少なくない。
基礎年金保険料廃止でプラスになる層が多いから，大きなダメージにはならないと読んでいる。
ま，あくまで個人的な読みに過ぎないけどね。
むしろ，次の通常国会も含めて，名寄せ問題が前面に出て，年金制度改革まで行かない可能性が
高いと思ってるけどね。
…ともあれ，ちゃんと議論できるんだから，煽られても「…ｗｗｗ」とか煽り返さないほうがいいんじゃないか？
自分で自分の（ネット）人格落としてるぞ。もったいない。
なるほどな。了解。
>あと、消費税増とか負担増は絶対いやだ、って人は結構いるから。
>そういう人たちは政府案反対で民主に入れていたから、そのダメージは民主に大きいと思われる。
（同時に>>300へ）
そこは，評価分かれる。
増税については，納得できる内容であればやむなし，という国民世論が形成されていると思う。
むしろ，増税回避については参院選においては，民主支持者の中でも眉唾と思っていた人も少なくない。
基礎年金保険料廃止でプラスになる層が多いから，大きなダメージにはならないと読んでいる。
ま，あくまで個人的な読みに過ぎないけどね。
むしろ，次の通常国会も含めて，名寄せ問題が前面に出て，年金制度改革まで行かない可能性が
高いと思ってるけどね。
…ともあれ，ちゃんと議論できるんだから，煽られても「…ｗｗｗ」とか煽り返さないほうがいいんじゃないか？
自分で自分の（ネット）人格落としてるぞ。もったいない。
314 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:24:35 ID:GBuRQKUj
>>313
そんなものは形成されていないんだが
これは世論調査ではもっともらしいこと言っても
いざ自分達にダメージが来たら猛烈に反発する
消費税を上げた時に政権にいた政党は間違いなく大ダメージ受けるだろう
そんなものは形成されていないんだが
これは世論調査ではもっともらしいこと言っても
いざ自分達にダメージが来たら猛烈に反発する
消費税を上げた時に政権にいた政党は間違いなく大ダメージ受けるだろう
316 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:25:52 ID:22DsPt4m
Ｋ元総理大臣（先祖が帰化朝鮮人の噂あり）の
Ｉ元秘書官（帰化朝鮮人確定情報あり） 無理しないで下さい。
その１：
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）の子息の覚せい剤使用
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）がもみ消しの事実が伝わる
もみ消しは【たくさんの受刑者の皆様の心情への冒涜 】
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は某派閥名誉会長
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は
子供の教育すらできない最高権力者ならば、
石川県議の長男を再教育の意味あいで国会に送り、自らは引責辞任するべき
Ｉ元秘書官（帰化朝鮮人確定情報あり） 無理しないで下さい。
その１：
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）の子息の覚せい剤使用
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）がもみ消しの事実が伝わる
もみ消しは【たくさんの受刑者の皆様の心情への冒涜 】
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は某派閥名誉会長
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は
子供の教育すらできない最高権力者ならば、
石川県議の長男を再教育の意味あいで国会に送り、自らは引責辞任するべき
今、自民党の新しい総裁を選ぶ「自民党総裁選挙」が行われており、福田康夫候補と麻生太郎候補が白熱した
論戦を展開しています。これにあなたも『ネット応援団』として参加しませんか？
『わたしはヤスオ派！』、『やっぱりタロー派！』
あなたが応援する気持ちをＦｌａｓｈで表現してください。
応募作品の中から優秀作品を数点選び、投票日前に当サイトで掲載します。
あなたの作品が明日の日本の姿をつくるかも知れない！？
締め切りは９月２０日（木）です。
http://www.jimin.jp/sousai07/flash_bosyu/index.html
こんなことやってる場合なのか、自民党は
論戦を展開しています。これにあなたも『ネット応援団』として参加しませんか？
『わたしはヤスオ派！』、『やっぱりタロー派！』
あなたが応援する気持ちをＦｌａｓｈで表現してください。
応募作品の中から優秀作品を数点選び、投票日前に当サイトで掲載します。
あなたの作品が明日の日本の姿をつくるかも知れない！？
締め切りは９月２０日（木）です。
http://www.jimin.jp/sousai07/flash_bosyu/index.html
こんなことやってる場合なのか、自民党は
318 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:27:38 ID:eVNW91nY
もしテロ特措法がすんなり延長されていたらこんな説明会はなかっただろう
日本の活動がどう感謝されてるかなんか知る機会はなかった
日本の活動がどう感謝されてるかなんか知る機会はなかった
319 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:27:43 ID:rqgQS6OD
>>314
そうかな，感覚的にはそういう人たちは少なくないと思うが。（もちろん，基礎年金保険料廃止とセットな）
ま，仮に消費税値上げに動いたとしても，その層が自民支持に変わるわけでもないし，かといって社民や共産に
支持が移動するわけでもなし，しかたがない…といって泣き寝入り，というパターンだと思うが。
そうかな，感覚的にはそういう人たちは少なくないと思うが。（もちろん，基礎年金保険料廃止とセットな）
ま，仮に消費税値上げに動いたとしても，その層が自民支持に変わるわけでもないし，かといって社民や共産に
支持が移動するわけでもなし，しかたがない…といって泣き寝入り，というパターンだと思うが。
>>307
浅野は戦い方さえ間違えなければ、いい戦いをしてた可能性もあるけどね。
新銀行東京の件を持ち出してたたく、民主支持色を出さない、
さっさと出馬表明する・・・などなど。
特に新銀行東京の件を持ち出さなかったのは痛恨だった。
どうせ石原まんせーの民主都議の離反が怖かったんだろうが、
そんな連中のことをかまった浅野がアホ。都民が良く知りもしない
仙台時代の悪口を言われるだけ言われて終わった感が強い。
（実際には、浅野は他の都道府県に比べて借金が多かった訳でもない。
この辺も、ちゃんと反論しなかった浅野は最初から勝つ気がなかったのか？）
浅野は戦い方さえ間違えなければ、いい戦いをしてた可能性もあるけどね。
新銀行東京の件を持ち出してたたく、民主支持色を出さない、
さっさと出馬表明する・・・などなど。
特に新銀行東京の件を持ち出さなかったのは痛恨だった。
どうせ石原まんせーの民主都議の離反が怖かったんだろうが、
そんな連中のことをかまった浅野がアホ。都民が良く知りもしない
仙台時代の悪口を言われるだけ言われて終わった感が強い。
（実際には、浅野は他の都道府県に比べて借金が多かった訳でもない。
この辺も、ちゃんと反論しなかった浅野は最初から勝つ気がなかったのか？）
321 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:28:50 ID:eVNW91nY
というかテロリストの海上阻止活動って何？
海賊退治？2000年にイエメンで海上テロはあったけどさあ
海賊退治？2000年にイエメンで海上テロはあったけどさあ
325 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:31:34 ID:eVNW91nY
石原は第一声で「東北の田舎者に都政は任せられない」みたいなこといったよね
あれで都民にカタルシスを味わわせることができたのがまず勝因だろう
あれで都民にカタルシスを味わわせることができたのがまず勝因だろう
326 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:31:55 ID:rqgQS6OD
>>311
主語がよく判らないけど何処が音頭を取っているんだろ？
戦争前夜の緊迫した状況、とか言う訳でもないのに、大使をたくさん集めて説得なんて
日本の外務省が頼んでいるとすれば恥だし、アメリカなら尚気持ち悪い圧力に見える・・・。
主語がよく判らないけど何処が音頭を取っているんだろ？
戦争前夜の緊迫した状況、とか言う訳でもないのに、大使をたくさん集めて説得なんて
日本の外務省が頼んでいるとすれば恥だし、アメリカなら尚気持ち悪い圧力に見える・・・。
>>323
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>315
そりゃ、安定して私的転売できる高品質石油がなくなるかもと聞けば、慌てて大使くらい出してくるでしょう
そりゃ、安定して私的転売できる高品質石油がなくなるかもと聞けば、慌てて大使くらい出してくるでしょう
334 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:37:10 ID:cytqpUDE
「いきなり本命」福田総裁舞台裏
（前略）
性格はネクラで短気、カンシャク持ち。一度関係がこじれると根に持つ。
官房長官時代に見せた田中真紀子や飯島秘書官との暗闘は有名だ。
政界随一の常識人ですが、ボンボン育ちで嫌みな皮肉屋という評もあります」
（政治評論家・有馬晴海氏）
クラーイ福田じゃ自民党の起死回生は難しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000011-gen-ent
（前略）
性格はネクラで短気、カンシャク持ち。一度関係がこじれると根に持つ。
官房長官時代に見せた田中真紀子や飯島秘書官との暗闘は有名だ。
政界随一の常識人ですが、ボンボン育ちで嫌みな皮肉屋という評もあります」
（政治評論家・有馬晴海氏）
クラーイ福田じゃ自民党の起死回生は難しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000011-gen-ent
335 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:37:44 ID:rqgQS6OD
>>331
ベクトル＋mp3なら，そんな長編でもない限りFD1枚に収まるでしょ。
ベクトル＋mp3なら，そんな長編でもない限りFD1枚に収まるでしょ。
336 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:38:07 ID:22DsPt4m
Ｋ元総理大臣（先祖が帰化朝鮮人の噂あり）の
Ｉ元秘書官（帰化朝鮮人確定情報あり） 無理しないで下さい。
その１：
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）の子息の覚せい剤使用
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）がもみ消しの事実が伝わる
もみ消しは【たくさんの受刑者の皆様の心情への冒涜 】
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は某派閥名誉会長
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は
子供の教育すらできない最高権力者ならば、
石川県議の長男を再教育の意味あいで国会に送り、自らは引責辞任するべき
Ｉ元秘書官（帰化朝鮮人確定情報あり） 無理しないで下さい。
その１：
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）の子息の覚せい剤使用
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）がもみ消しの事実が伝わる
もみ消しは【たくさんの受刑者の皆様の心情への冒涜 】
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は某派閥名誉会長
Ｍ元総理大臣（ご先祖が帰化朝鮮人の噂あり）は
子供の教育すらできない最高権力者ならば、
石川県議の長男を再教育の意味あいで国会に送り、自らは引責辞任するべき
福田康夫
ttp://jkchorizo.com/img/%CA%A1%C5%C4%B9%AF%C9%D7.gif
麻生太郎
ttp://jkchorizo.com/img/%CB%E3%C0%B8%C2%C0%CF%BA.gif
ttp://jkchorizo.com/img/%CA%A1%C5%C4%B9%AF%C9%D7.gif
麻生太郎
ttp://jkchorizo.com/img/%CB%E3%C0%B8%C2%C0%CF%BA.gif
339 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:43:50 ID:mer79xuB
福田VS麻生を無理やり盛り上げて、安倍のこと忘れさせようとしてるな。
340 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:45:41 ID:Dh6F59SW
安倍って誰だっけ？
341 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:46:27 ID:4KOJTBH8
安倍？あああの戦犯ね？
342 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:47:04 ID:eVNW91nY
惜しい
343 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:48:07 ID:rqgQS6OD
344 ：無党派さん：2007/09/17(月) 16:48:41 ID:3dr5t7sD
ネット上、とくに２ちゃんねるニュース系では麻生支持がたっぷり
どれくらい、総裁選の選挙権がみんなあるんだろう
それとも、世論から党員に働きかけるんだろうか。
面白い。
どれくらい、総裁選の選挙権がみんなあるんだろう
それとも、世論から党員に働きかけるんだろうか。
面白い。
345 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:48:42 ID:eVNW91nY
>>342
スマン誤爆した
スマン誤爆した
OK、フロッピーセット
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ； ） フロッピーに拘る必要あるのか？
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ 麻生＼ 福田| |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ； ） フロッピーに拘る必要あるのか？
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ 麻生＼ 福田| |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・
347 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 16:53:40 ID:rqgQS6OD
348 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 16:58:42 ID:eVNW91nY
添付ファイルだとファイル共有ソフトで流出することが危惧されるからじゃない？
349 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 17:01:46 ID:rqgQS6OD
>>348
意味がよくわからんが，流出しても大した問題じゃないと思うが。
意味がよくわからんが，流出しても大した問題じゃないと思うが。
350 ：無党派さん：2007/09/17(月) 17:04:06 ID:CVIrTYid
近々,人間を主食 捕食する生きものが誕生するぞ マジで
何十万という数で.................................................................................
何十万という数で.................................................................................
351 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 17:04:11 ID:eVNW91nY
（う～むなかなかボケは理解されにくいなあ）
352 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 17:06:42 ID:rqgQS6OD
山拓さんや中川（女）さんが安易に添付ファイル実行しちゃって、
キンタマ感染しちゃったら、凄いことになっちゃうもんなｗ
キンタマ感染しちゃったら、凄いことになっちゃうもんなｗ
テレ朝見たが、福田は無理して愛想のいいキャラになることはないような気がするんだが・・・・
焦りがあるのは分かるが
焦りがあるのは分かるが
355 ：民主支持左翼：2007/09/17(月) 17:13:31 ID:CYthpy8W
>>354
安倍総理はイデオロギーに拘泥してやめたという印象を持たせ、
対する福田総理は愛想がよく物分りのよい人柄と思わせたほうが
支持率があがるじゃないですか。そのほうが自民にとってはお得なのですよ。
金と権力のためにはそのぐらい安いものです。
安倍総理はイデオロギーに拘泥してやめたという印象を持たせ、
対する福田総理は愛想がよく物分りのよい人柄と思わせたほうが
支持率があがるじゃないですか。そのほうが自民にとってはお得なのですよ。
金と権力のためにはそのぐらい安いものです。
邦夫ちゃんも「麻生総理」発言で麻生陣営から総スカンくって。（編集にマスコミの悪意を感じるが）
結果的にもう居場所はなさげ。
結果的にもう居場所はなさげ。
357 ：民主支持左翼：2007/09/17(月) 17:20:40 ID:CYthpy8W
あーあほむらのかわさんと山口さんが歓談しているところに
わたくしめがレスしたせいで空気が止まりました。すみません。
わたくしめがレスしたせいで空気が止まりました。すみません。
358 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 17:22:26 ID:rqgQS6OD
>>357
んなこたーない（笑）
んなこたーない（笑）
359 ：無党派さん：2007/09/17(月) 17:22:35 ID:G3RKJU+D
これで麻生支持派は福田の許せないリストに入ったな
邦夫は政治生命を絶たれるかどうかの決断を迫られる
邦夫は政治生命を絶たれるかどうかの決断を迫られる
しかし、安陪のしたこと、国会会期中のこと忘れてないか？
あまりにも総裁選盛り上がりすぎだぞ･･･。マスコミはやっぱゴミだ。
あまりにも総裁選盛り上がりすぎだぞ･･･。マスコミはやっぱゴミだ。
361 ：無党派さん：2007/09/17(月) 17:27:48 ID:FuysVnB7
>>76
鹿児島県民だが、鹿児島の民主党獲得議席はどうみてもゼロだと思う。
何といっても、強固な地盤を持つ現職が数多い。
今回の参院選のような逆風であれば、１区で川内は勝てたかもしれないが、
次期総選挙もこんな逆風はふくとは限らないし、相手の保岡は過去の保徳戦争
など様々な選挙の経験を活かして、川内に仕掛けてくる。
まあ、１・２区で比例復活は期待できると思う。
鹿児島県民だが、鹿児島の民主党獲得議席はどうみてもゼロだと思う。
何といっても、強固な地盤を持つ現職が数多い。
今回の参院選のような逆風であれば、１区で川内は勝てたかもしれないが、
次期総選挙もこんな逆風はふくとは限らないし、相手の保岡は過去の保徳戦争
など様々な選挙の経験を活かして、川内に仕掛けてくる。
まあ、１・２区で比例復活は期待できると思う。
362 ：無党派さん：2007/09/17(月) 17:29:09 ID:sJhnF0PX
朝日の総裁選夢中さ加減が、ダメ新聞であることを強調していますな
結局自民がいないと成立しない、自民党の裏機関誌朝日新聞
結局自民がいないと成立しない、自民党の裏機関誌朝日新聞
364 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 17:36:50 ID:eVNW91nY
>>357
またまたご冗談を（AAｒｙ
またまたご冗談を（AAｒｙ
朝日新聞に限らず、マスメディアの政治部が人事になると張り切りだす習性は毎度のことです。
国民がここの住人のように冷めた目で見ているかどうかだが。結構冷めてると感じる。
国民がここの住人のように冷めた目で見ているかどうかだが。結構冷めてると感じる。
たしかに、福田は本来の地の部分を押さえてるように見えるね。
>>355
福田を「愛想がよく物分りのよい人柄と思わせたい」と分かってしまうような、大阪、高松での演説だったわけで、
福田の魅力というのはシニカルなところにあるんだと思うんだけどねえ
「顔で笑っていても目は笑ってない」みたいな
福田を「愛想がよく物分りのよい人柄と思わせたい」と分かってしまうような、大阪、高松での演説だったわけで、
福田の魅力というのはシニカルなところにあるんだと思うんだけどねえ
「顔で笑っていても目は笑ってない」みたいな
368 ：無党派さん：2007/09/17(月) 17:54:40 ID:Dh6F59SW
テレ朝にタイゾーが来るぞ！
野党に追求されたとき、福田がどうなるかだな。
371 ：無党派さん：2007/09/17(月) 17:57:07 ID:h6bRTM8F
なんか福田が拉致問題解決するといってもなあ。似合わないｗ
日テレ Newsリアルタイム
街頭演説 高松
福田 9 麻生 21
麻生の演説はともかく老若男女から拍手・声援が大きい
演説だけみてると、麻生が不利には思えん
街頭演説 高松
福田 9 麻生 21
麻生の演説はともかく老若男女から拍手・声援が大きい
演説だけみてると、麻生が不利には思えん
今週いっぱい入院 安倍首相 容体変わらず
機能性胃腸障害で東京・信濃町の慶応大病院に入院中の安倍晋三首相の容体について、首相周辺は１７日、
「きょうの退院はない。病院側から容体に変化はなく、今週いっぱいは入院してほしいとの要請があった」と語った。
病院側は首相が入院した１３日、「少なくとも３－４日の入院がよい」と説明していたため、早ければ１８日にも公務
に復帰する見通しだった。同日午前に予定されている閣議は欠席する。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070917/shs070917001.htm
もうずっと治んないよ
機能性胃腸障害で東京・信濃町の慶応大病院に入院中の安倍晋三首相の容体について、首相周辺は１７日、
「きょうの退院はない。病院側から容体に変化はなく、今週いっぱいは入院してほしいとの要請があった」と語った。
病院側は首相が入院した１３日、「少なくとも３－４日の入院がよい」と説明していたため、早ければ１８日にも公務
に復帰する見通しだった。同日午前に予定されている閣議は欠席する。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070917/shs070917001.htm
もうずっと治んないよ
374 ：無党派さん：2007/09/17(月) 18:01:57 ID:D+cIwgmD
やっぱり脱税報道が辞任の原因だな。
自民総裁選で埋没警戒・民主、政策アピール進める
「民主党がマニフェスト（政権公約）に沿って法案を出し、しっかり（政府の）税金の無駄遣いを明らかにすることが
政権交代への道だ」。菅直人代表代行は15日の民放番組で強調。18日には自ら本部長を務める「税金の無駄遣い
一掃本部」の準備会合を開催、政府への追及を強める。
民主党は既に年金保険料流用禁止法案を参院に提出、すべての政治団体の人件費を除く１円以上の支出に
領収書添付を義務付ける政治資金規正法の再改正案も参院に提出する方針だ。
障害者自立支援法の改正案や、イラクへの航空自衛隊派遣を取りやめるための法案も提出を検討。参院選で
公約に掲げた農家の戸別所得補償制度の法案化も進める考え。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070917STXKB013317092007.html
「民主党がマニフェスト（政権公約）に沿って法案を出し、しっかり（政府の）税金の無駄遣いを明らかにすることが
政権交代への道だ」。菅直人代表代行は15日の民放番組で強調。18日には自ら本部長を務める「税金の無駄遣い
一掃本部」の準備会合を開催、政府への追及を強める。
民主党は既に年金保険料流用禁止法案を参院に提出、すべての政治団体の人件費を除く１円以上の支出に
領収書添付を義務付ける政治資金規正法の再改正案も参院に提出する方針だ。
障害者自立支援法の改正案や、イラクへの航空自衛隊派遣を取りやめるための法案も提出を検討。参院選で
公約に掲げた農家の戸別所得補償制度の法案化も進める考え。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070917STXKB013317092007.html
>>373
こうやってフェイドアウト・・・で過去の人になっちゃうのかな。
こうやってフェイドアウト・・・で過去の人になっちゃうのかな。
民主、独自法案３―５本を着々と準備・参院先議を活用
民主党は自民党総裁選後を見据え、新政権との論戦への備えを加速する。国会休会でメディアでの見せ場が減る
などのあおりを受けているが、年金や「政治とカネ」では有権者の関心はなお高いと判断。参院でまず審議する
「参院先議」を活用し、3―5本程度の独自法案を準備する。農家への所得補償などに関する「財源不足」の批判も
意識、予算の無駄遣いも徹底追及する。
「慌てず騒がず、国民が求めていることを一つ一つ政策に仕立て上げ、法案を成立させる」。民主党の鳩山由紀夫
幹事長は16日、長野県軽井沢町で開いた自身の政策グループ研修会で強調した。同日のＮＨＫ番組では「自民党
の退潮傾向に歯止めがかかっていない。いつ衆院解散・総選挙になっても準備ＯＫの環境をつくる」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070917AT3S1600B16092007.html
民主党は自民党総裁選後を見据え、新政権との論戦への備えを加速する。国会休会でメディアでの見せ場が減る
などのあおりを受けているが、年金や「政治とカネ」では有権者の関心はなお高いと判断。参院でまず審議する
「参院先議」を活用し、3―5本程度の独自法案を準備する。農家への所得補償などに関する「財源不足」の批判も
意識、予算の無駄遣いも徹底追及する。
「慌てず騒がず、国民が求めていることを一つ一つ政策に仕立て上げ、法案を成立させる」。民主党の鳩山由紀夫
幹事長は16日、長野県軽井沢町で開いた自身の政策グループ研修会で強調した。同日のＮＨＫ番組では「自民党
の退潮傾向に歯止めがかかっていない。いつ衆院解散・総選挙になっても準備ＯＫの環境をつくる」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070917AT3S1600B16092007.html
まだＫＹなのを自覚せずここに張りついてるのか？
↓
ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 230 234 240 242
247 250 253 259 270 281 287 292 302 （現在計 １９個）今スレ
レス増加中！
↓
ID:R4MN0CfF
197 208 213 222 225 226 230 234 240 242
247 250 253 259 270 281 287 292 302 （現在計 １９個）今スレ
レス増加中！
379 ：無党派さん：2007/09/17(月) 18:08:59 ID:+4C3FuDb
>>373
総裁選終了＆首相指名まで安倍の蟄居幽閉が確定したな
総裁選終了＆首相指名まで安倍の蟄居幽閉が確定したな
他スレで見かけて、本当にモンゴル行ってほしいなとちょっと思った・・・
安倍首相の病室、差額ベッド代だけで“1日8万4000円”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000007-gen-ent
安倍首相の病室、差額ベッド代だけで“1日8万4000円”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000007-gen-ent
382 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 18:14:46 ID:rqgQS6OD
それなら，モンゴルに亡命の方が良いんじゃないの？
383 ：無党派さん：2007/09/17(月) 18:24:51 ID:toi6EM/Q
384 ：無党派さん：2007/09/17(月) 18:26:35 ID:+4C3FuDb
麻生の問題は、クーデターを起こしたことじゃない。
麻生ならクーデターくらい起こしそうだという
悪評を永田町に自ら撒いてたこと。
自業自得だね。
麻生ならクーデターくらい起こしそうだという
悪評を永田町に自ら撒いてたこと。
自業自得だね。
>>373
印象悪いなあ
印象悪いなあ
386 ：無党派さん：2007/09/17(月) 18:30:08 ID:15ig44C6
安倍さんはいつまで寝てるの？
実はもう死んでるんじゃないの？
実はもう死んでるんじゃないの？
>>381
今年は慶応病院の当たり年 ｗ
今年は慶応病院の当たり年 ｗ
389 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 18:57:34 ID:rqgQS6OD
>>386
病院が記者会見しないところ見ると…やばいのかもねぇ。（冗談）
ま，政治的にあり得ないタイミングで辞任したから，実質的に麻生と与謝野等の幹部が，非難を回避するために
病気のせいにして慶応病院に押し籠めたってところだろ。
病院が記者会見しないところ見ると…やばいのかもねぇ。（冗談）
ま，政治的にあり得ないタイミングで辞任したから，実質的に麻生と与謝野等の幹部が，非難を回避するために
病気のせいにして慶応病院に押し籠めたってところだろ。
390 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:08:50 ID:LlFxasSI
炎の川氏でも誰でもいいや、詳しい人ちょっと質問に答えてくれ。
公明党は新総裁と政策協定の結び直しを要求してるんだけど、
これに真面目に応じてたら25日に組閣出来るのか？
無理でしょ？
公明党は新総裁と政策協定の結び直しを要求してるんだけど、
これに真面目に応じてたら25日に組閣出来るのか？
無理でしょ？
それにしても街頭のまだ普通の選挙権すらなさそうなガキに麻生がいいか福田がいいか聞いて何がしたいのだろう
マジで国会会期中とも思えないひどい電波ジャックだな
マジで国会会期中とも思えないひどい電波ジャックだな
392 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:11:13 ID:15ig44C6
毎日総裁選やってればいいかもね
393 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:11:55 ID:5dh7KfMD
>>390
公明は「現世利益」が全てだから
政策なんてどーでもいいんだって。。。
利益なくなりゃ勝手に離脱します。。。」
といっても民主大罵倒しすぎたので単体で頑張るないや。。。
↓
そして小選挙区全滅へwww.
公明は「現世利益」が全てだから
政策なんてどーでもいいんだって。。。
利益なくなりゃ勝手に離脱します。。。」
といっても民主大罵倒しすぎたので単体で頑張るないや。。。
↓
そして小選挙区全滅へwww.
394 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/17(月) 19:16:35 ID:+I9qO3dR
福田はどの面さげて「拉致問題は自分の手で解決します」なんて言えるの？
テレビは連日 総裁選の街頭演説の模様を
これでもかこれでもかという程流し続けているが
これを見てる視聴者である俺達国民にどうしろというんだ？どうせいというんだよ。
こんなの毎日毎日テレビで見せられても
俺達 自民党員でもない一般視聴者は何もできなんだぞ。
党員なら 見てて投票の参考にもなるが
見てる視聴者の中にどれだけの党員がいると思ってるんだよ、テレビ局は。
１万人に一人もいればいいほうだろう。
こんな自民党の自民党による自民党のための
「大本営発表」の総裁選報道なんかテレビで垂れ流しするんじゃねえよ！
これでもかこれでもかという程流し続けているが
これを見てる視聴者である俺達国民にどうしろというんだ？どうせいというんだよ。
こんなの毎日毎日テレビで見せられても
俺達 自民党員でもない一般視聴者は何もできなんだぞ。
党員なら 見てて投票の参考にもなるが
見てる視聴者の中にどれだけの党員がいると思ってるんだよ、テレビ局は。
１万人に一人もいればいいほうだろう。
こんな自民党の自民党による自民党のための
「大本営発表」の総裁選報道なんかテレビで垂れ流しするんじゃねえよ！
397 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:20:44 ID:cytqpUDE
>>396
激しく同意！！正論だね
しかも福田ってこんな酷い男だしね
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 15:24:25 ID:iqDZqwnp0
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
激しく同意！！正論だね
しかも福田ってこんな酷い男だしね
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 15:24:25 ID:iqDZqwnp0
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
>>395
わしも、この三日間は休みでホルホルしてたけど、
明日からの仕事のことを考えると鬱・・・・・・・・・・・
仕事に優先順位をつけるべしとは言うが、
どれも重要でなかなか付けられるものではない・・・・・・・・
わしも、この三日間は休みでホルホルしてたけど、
明日からの仕事のことを考えると鬱・・・・・・・・・・・
仕事に優先順位をつけるべしとは言うが、
どれも重要でなかなか付けられるものではない・・・・・・・・
400 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:27:12 ID:/UTWw4Z8
401 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:28:29 ID:GBuRQKUj
金曜～月曜までの数字は明日にならないとわからないわけだが
確かに木曜までの数字見る限り取れてるようだが政局は
確かに木曜までの数字見る限り取れてるようだが政局は
対北朝鮮経済制裁を福田がどうするか・・・見物だ。
403 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/17(月) 19:30:22 ID:+I9qO3dR
404 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:31:09 ID:2+eE2gtw
しかしここ何日かで、政治的に死んだ人の数が凄いな。
死屍累々
死屍累々
死屍累々と言ったって数年後には何人か生き返っているんじゃないかね。
小沢にしても鳩山由紀夫にしても数年前には死んでいると思われたが、何のことはない
未だに生きている。
小沢にしても鳩山由紀夫にしても数年前には死んでいると思われたが、何のことはない
未だに生きている。
406 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:34:11 ID:TrMntiyV
麻生信者さん、見苦しいよ
407 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:34:20 ID:h2pvhhXy
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50
408 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:34:41 ID:5eeFViXD
社民はもちろん自民にも、北からみで後ろ暗いところがある。
安倍総裁時代においても、北については民主の方がしっかりした対応や法案が出ていた。
福田になった場合、民主と自民との差が歴然となるおそれがある。
ネット世界はともかく、現実社会では、拉致問題で北を擁護する北シンパはほとんどいない。
拉致問題の進展如何では、自民党に思わぬ落とし穴が待っている可能性がある。
安倍総裁時代においても、北については民主の方がしっかりした対応や法案が出ていた。
福田になった場合、民主と自民との差が歴然となるおそれがある。
ネット世界はともかく、現実社会では、拉致問題で北を擁護する北シンパはほとんどいない。
拉致問題の進展如何では、自民党に思わぬ落とし穴が待っている可能性がある。
409 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:36:26 ID:/UTWw4Z8
ダメなことやってきたから自民党はこんなダメなんだろ。
選挙で負けてまでダメなことやろうとするなよ。
だから安倍みたいなダメなことになってしまう。
411 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:41:19 ID:/UTWw4Z8
安倍が国会議員やるのかどうかは興味深いな。
民主党内における前原くらいの影響力は持てるのか？
>>396>>409
＞実際視聴率が取れてるなら流すのが当然だね。
＞視聴率が取れてるならそれだけ実需があるということだ。
「視聴率」 と 「当然」 とを結びつけるのは危険そのものだな。
それは視聴者としてのあるべき態度ではないわな。
テレビ局サイドの考え方そのものだ。
視聴率だけを放送するしないの唯一の判断材料にしていいというのなら
その考えの延長には 「低俗なお色気番組」でも視聴率が取れるなら
放送しても一向に構わない という事になる。
ジャーナリズムとしてそんな事が許されていい訳がない。
視聴率が取れるなら流すのは当然」等と言い放つのは
テレビ視聴者としてのあるべき姿ではないわな。
そういうのを「視聴率万能主義の弊害」というんだぜ。
＞実際視聴率が取れてるなら流すのが当然だね。
＞視聴率が取れてるならそれだけ実需があるということだ。
「視聴率」 と 「当然」 とを結びつけるのは危険そのものだな。
それは視聴者としてのあるべき態度ではないわな。
テレビ局サイドの考え方そのものだ。
視聴率だけを放送するしないの唯一の判断材料にしていいというのなら
その考えの延長には 「低俗なお色気番組」でも視聴率が取れるなら
放送しても一向に構わない という事になる。
ジャーナリズムとしてそんな事が許されていい訳がない。
視聴率が取れるなら流すのは当然」等と言い放つのは
テレビ視聴者としてのあるべき姿ではないわな。
そういうのを「視聴率万能主義の弊害」というんだぜ。
415 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 19:45:55 ID:rqgQS6OD
417 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:47:49 ID:/UTWw4Z8
>>413
まあ、本当は総裁選を報道すること自体、公平でないのでNHKで
演説流すのだって話にならないくらいダメなことだと思うね。
しかし、ダメな連中が流せてしまうのはやっぱり視聴率の裏付けがあるからだな。
べき論じゃなくて現実のレベルの話ね。
まあ、本当は総裁選を報道すること自体、公平でないのでNHKで
演説流すのだって話にならないくらいダメなことだと思うね。
しかし、ダメな連中が流せてしまうのはやっぱり視聴率の裏付けがあるからだな。
べき論じゃなくて現実のレベルの話ね。
419 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:49:24 ID:qwsAXdAC
420 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:50:24 ID:hkQiJ5wf
>>381に関する某ブログの興味深い考察を紹介
>各メディアが問題視しなかった事で私が１つ気になった事は総理の入院先の病院。
>通常、総理の主治医は防衛医大の医者。 何処の国でもそうだが、国家元首の健康状態は重要な国家機密、
>各国の情報機関はそれを手に入れる為に何人もの情報員が命を懸けている。 亡き橋龍が総理辞任した時も
>カルテを焼却している。
>慶応医大病院も名門だが、国家機密を守るという点では防衛大や東大病院にかなわない。
>マスコミは報道していないが、現時点で日本医師会は大変な騒ぎになっているだろう。
（中略）
>おそらくこの件が尾を引き、今後数年は日本医師会の主要ポストに慶応閥の人間が就任する事はないだろうが、
>それは総理によって引き起こされた事。
>各メディアが問題視しなかった事で私が１つ気になった事は総理の入院先の病院。
>通常、総理の主治医は防衛医大の医者。 何処の国でもそうだが、国家元首の健康状態は重要な国家機密、
>各国の情報機関はそれを手に入れる為に何人もの情報員が命を懸けている。 亡き橋龍が総理辞任した時も
>カルテを焼却している。
>慶応医大病院も名門だが、国家機密を守るという点では防衛大や東大病院にかなわない。
>マスコミは報道していないが、現時点で日本医師会は大変な騒ぎになっているだろう。
（中略）
>おそらくこの件が尾を引き、今後数年は日本医師会の主要ポストに慶応閥の人間が就任する事はないだろうが、
>それは総理によって引き起こされた事。
421 ：398：2007/09/17(月) 19:53:37 ID:qwsAXdAC
安倍もかなり苦しんでいるんだろうけど、参院選で大惨敗しても居直ったり、
思いっきり時間かけた内閣改造で絶対チェックが厳しく入る農相で辞任出したり、
ＡＰＥＣで首脳らに大見得切ったりした結果の自爆、しかも代表質問直前の
電撃逃亡だからな。
ちょっと信じられないけど、それくらい病状が悪化していたということだろ。
辞任会見も小沢に責任をなすりつけようと必死でイカれていたし。
この病状はよくなるかもしれんけど、このまま議員を続けても今後いいことはないんじゃないか？
みんなこの負のイメージで安倍を見るし、誰も難しい仕事を頼もうとしないだろう。
そしたら、政治家としては終わりだよね。
思いっきり時間かけた内閣改造で絶対チェックが厳しく入る農相で辞任出したり、
ＡＰＥＣで首脳らに大見得切ったりした結果の自爆、しかも代表質問直前の
電撃逃亡だからな。
ちょっと信じられないけど、それくらい病状が悪化していたということだろ。
辞任会見も小沢に責任をなすりつけようと必死でイカれていたし。
この病状はよくなるかもしれんけど、このまま議員を続けても今後いいことはないんじゃないか？
みんなこの負のイメージで安倍を見るし、誰も難しい仕事を頼もうとしないだろう。
そしたら、政治家としては終わりだよね。
423 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/17(月) 19:56:46 ID:+I9qO3dR
>>422
当然引退でしょ
当然引退でしょ
424 ：無党派さん：2007/09/17(月) 19:58:23 ID:/UTWw4Z8
さすがに引退はしないでしょ。
俺は「ものすごく塩らしいキャラになって復帰する」に賭けるね。
>>422
加藤紘一のような評論家政治家になればいい。
加藤紘一のような評論家政治家になればいい。
426 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/17(月) 20:00:31 ID:bkDu4QnR
朝青龍は、横綱の地位は安泰だけどな。
427 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:00:36 ID:hkQiJ5wf
>>416
日本でもパラダイスchで同じようなことやってる（あれフジ産経関連だろ？）
日本でもパラダイスchで同じようなことやってる（あれフジ産経関連だろ？）
428 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:01:26 ID:CVIrTYid
近々,人間を主食 捕食する生きものが誕生するぞ マジで
何十万という数で.................................................................................
何十万という数で.................................................................................
429 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:01:28 ID:5CxfySKg
安倍が再起不能になった場合、元気いっぱいの麻生も党内でさらに顰蹙買いそう
432 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:02:38 ID:Dh6F59SW
433 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:04:02 ID:/UTWw4Z8
「評論する政治家」として加藤をみたら全然ダメだが
「議席を持つ評論家」としては加藤は十分だよ。
434 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:04:24 ID:15ig44C6
>>425
本気で言っていたらバカだなこりゃ
本気で言っていたらバカだなこりゃ
435 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 20:06:52 ID:rqgQS6OD
436 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:07:27 ID:zGBJY8RG
政治家として復帰できるかどうかじゃないと思う。
もっと深刻なんじゃないかな。
ああいう立場の人間が心を病んだ場合、寛解はものすごく難しい。
絶対に彼をひとりにしちゃいけない。
この一週間とか二週間ではなく、年単位でね。
もっと深刻なんじゃないかな。
ああいう立場の人間が心を病んだ場合、寛解はものすごく難しい。
絶対に彼をひとりにしちゃいけない。
この一週間とか二週間ではなく、年単位でね。
439 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:08:40 ID:/UTWw4Z8
マスコミはこの辞任劇で、どれぐらい国民の税金を無駄使いしたか報道して
その上で総裁選を報道すべきだろうね。
その上で総裁選を報道すべきだろうね。
441 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:13:34 ID:Qnz/zrnO
小渕が入院したのは順天堂病院だよね？
で、不破と志位が入院直後に情報を入手して青木官房長官のところ
へ見舞いにきて、青木が共産党の情報力に真っ青になったとか。
で、不破と志位が入院直後に情報を入手して青木官房長官のところ
へ見舞いにきて、青木が共産党の情報力に真っ青になったとか。
443 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:18:10 ID:hkQiJ5wf
>>442
菅vs前原の党首選挙もNHKで実況してたような気がするが
菅vs前原の党首選挙もNHKで実況してたような気がするが
444 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:19:05 ID:v8YJ5YOZ
各新聞社も、麻生さんの腹芸や福田さんの地味さばかり叩いていないで
今回の臨時国会がどれだけいい加減に運営されたか、
どれだけ予算が無駄に浪費されたか、
数面費やして大々的に書きたてて欲しい
今回の臨時国会がどれだけいい加減に運営されたか、
どれだけ予算が無駄に浪費されたか、
数面費やして大々的に書きたてて欲しい
この総裁選ブームがいつまで続くかだな。
決まるまで時間あるし。
決まるまで時間あるし。
446 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:20:47 ID:Dh6F59SW
しかし、国会会期中にもかかわらず、もう結果が見えてる総裁選で、
引き伸ばされてその間ひたすら自民党の電波流されるのは正直ゴメンだね。
一国の首相になると言っても、一般民に投票権があるわけじゃないし。
引き伸ばされてその間ひたすら自民党の電波流されるのは正直ゴメンだね。
一国の首相になると言っても、一般民に投票権があるわけじゃないし。
448 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:21:49 ID:v8YJ5YOZ
今週一週間をどう無理やり盛り上げるのかな。○○派が突然麻生に鞍替えとか
八百長でもするか。
八百長でもするか。
452 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:29:21 ID:v8YJ5YOZ
そういや、国会便覧注文していた最中だった。
しばらく届きそうもないな。
しばらく届きそうもないな。
454 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:35:07 ID:v8YJ5YOZ
457 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:39:52 ID:hkQiJ5wf
458 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:42:04 ID:X9XxTLme
>>457
流石にそれは金払うでそ？
流石にそれは金払うでそ？
459 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:42:57 ID:lz+7p9HQ
日本ブルマ党スレってなくなったの？
参議院の頃はあった気がするんだけど・・・
参議院の頃はあった気がするんだけど・・・
>>458
いや、多分出版社がやっていることだから、無理だと思うよ。
いや、多分出版社がやっていることだから、無理だと思うよ。
461 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:43:49 ID:v8YJ5YOZ
462 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:44:00 ID:Dh6F59SW
>>458
ぜ、税金？
ぜ、税金？
>>458
売れないのだから誰かが負担を被ることになる
売れないのだから誰かが負担を被ることになる
465 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/17(月) 20:45:40 ID:WOxSoAGQ
>>458
「契約」じゃないっちゃから無理だっちゃね・・・
「契約」じゃないっちゃから無理だっちゃね・・・
佐藤ゆかり氏に、今回の辞任劇でいくら国民の税金が無駄になったか聞いてみたいな。
http://y-sato.willog.net/?p=25
http://y-sato.willog.net/?p=25
467 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:47:45 ID:hkQiJ5wf
会社四季報に掲載されている会社が改定直前に当然倒産しても
出版元に補償なんてしない。
それと同じ。
出版元に補償なんてしない。
それと同じ。
469 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:48:48 ID:/UTWw4Z8
>>467
詳しくないけど誰にも損失を補填する義務はないだろｗ
詳しくないけど誰にも損失を補填する義務はないだろｗ
>>461
残念ながら、国会審議議事録まで載っていないよ。
それは、ＷＥＢで公開してあるのを見るのがいいじゃないか。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31847617
目次
内閣一覧表
衆議院・参議院委員長表
衆議院議員宿所秘書名一覧表
参議院議員宿所秘書名一覧表
衆議院議員写真略歴
参議院議員写真略歴
衆議院常任・特別委員一覧表
参議院常任・特別・調査委員一覧表
政党別役員名簿
官公庁職員抄録(目次)[ほか]
残念ながら、国会審議議事録まで載っていないよ。
それは、ＷＥＢで公開してあるのを見るのがいいじゃないか。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31847617
目次
内閣一覧表
衆議院・参議院委員長表
衆議院議員宿所秘書名一覧表
参議院議員宿所秘書名一覧表
衆議院議員写真略歴
参議院議員写真略歴
衆議院常任・特別委員一覧表
参議院常任・特別・調査委員一覧表
政党別役員名簿
官公庁職員抄録(目次)[ほか]
国会便覧、国会要覧、政界要覧等は、単なる民間の出版物だから政府とは無関係。
税金も何も関係ない。出版社が損して終わり。
税金も何も関係ない。出版社が損して終わり。
472 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:51:19 ID:hkQiJ5wf
473 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:52:35 ID:7JVcjplr
ｒａｉｎｙ ｄａｙｓさんの７５と７６の衆院選勝敗予想ね いい線行っていると思うが
このスレの書き手のなかには、現時点でこんな予想がなんになるのかとケチ付ける奴がいるからね。
人は好きずきで 賭けずとも 競馬の予想するのが好きな者がいるように
選挙も祭りだから 予想好きがいても不思議じゃないからね。
しかし、どの地域、どの都道府県にも やってみなければ分からない不透明な選挙区が必ずあるからね。
例えば 北から 北海道 自民が勝てる可能性は ５区 １１区 １２区だろうが このうち二つも落とすのか
青森 一区の津島長老は次も出るのかな 出ればミンスは全敗か
岩手 二区もミンスが獲れば 全勝か 可能性は五分以上では
秋田 三区が見ものだ 村岡はどうするのかな 二区も野呂田はどうするのかな 本人出るの 後継は？
山形 一区の鹿野はどうしたのか もう復活しなくては政治生命はなくなるな
宮城 全選挙区接戦だから ４勝もあれば ２勝もあるな
福島 ４区黄門様最後の選挙だろうから有終の美飾って欲しいね。１区と２区は候補者次第だな。
政治の究極は選挙。 安倍が追い込まれたのも 参院選惨敗が根本原因。
このスレに来ている人々は それなりの選挙通か 選挙の大事さを分かっている人間と言うことだよ。
このスレの書き手のなかには、現時点でこんな予想がなんになるのかとケチ付ける奴がいるからね。
人は好きずきで 賭けずとも 競馬の予想するのが好きな者がいるように
選挙も祭りだから 予想好きがいても不思議じゃないからね。
しかし、どの地域、どの都道府県にも やってみなければ分からない不透明な選挙区が必ずあるからね。
例えば 北から 北海道 自民が勝てる可能性は ５区 １１区 １２区だろうが このうち二つも落とすのか
青森 一区の津島長老は次も出るのかな 出ればミンスは全敗か
岩手 二区もミンスが獲れば 全勝か 可能性は五分以上では
秋田 三区が見ものだ 村岡はどうするのかな 二区も野呂田はどうするのかな 本人出るの 後継は？
山形 一区の鹿野はどうしたのか もう復活しなくては政治生命はなくなるな
宮城 全選挙区接戦だから ４勝もあれば ２勝もあるな
福島 ４区黄門様最後の選挙だろうから有終の美飾って欲しいね。１区と２区は候補者次第だな。
政治の究極は選挙。 安倍が追い込まれたのも 参院選惨敗が根本原因。
このスレに来ている人々は それなりの選挙通か 選挙の大事さを分かっている人間と言うことだよ。
＜民主党＞国民新党との統一会派難航か 郵政凍結法案めぐり
9月17日18時26分配信 毎日新聞
民主党の小沢一郎代表が国民新党に打診していた統一会派結成問題がこじれ、両党の協力関係に
影響しかねない情勢だ。国民新党が今国会に提出を求めている郵政民営化凍結法案で、小沢氏が
「統一会派を組まなければ協力しない」としているためだ。小沢氏と国民新党の綿貫民輔代表は１８日
にも会談する。
郵政民営化凍結法案は８月の臨時国会で民主、社民、国民新の３党で参院に提出し廃案になった。
ところが今国会は民主党が「民営化が１０月１日で間に合わない」として提出しない方針に転換した。
国民新党の参院議員は４人で単独では法案を提出できない。国会開会前の９月上旬から小沢氏と
綿貫氏が数回協議したが折り合わなかった。国民新党側は納得せず「民営化直前だからこそ法案を
提出したい」として、１３日に綿貫氏が小沢氏に再度協議を申し入れ、１４日の民主、社民、国民新３党
の幹事長会談でも、国民新党の亀井久興幹事長が今国会での提出を求めた。
小沢氏が統一会派を条件としていることについて、国民新党幹部は「１法案で政党の動向を左右しよう
というのはおかしい」と反発する。背景には統一会派を組むことで、１会派で参院の過半数（１２２人）に
近づけたい小沢氏の思惑と、独自性を維持したい国民新党とのせめぎ合いもある。【大貫智子】
昔、統一会派「改新」騒動で社会党を激怒させ、連立離脱とかあったな。
9月17日18時26分配信 毎日新聞
民主党の小沢一郎代表が国民新党に打診していた統一会派結成問題がこじれ、両党の協力関係に
影響しかねない情勢だ。国民新党が今国会に提出を求めている郵政民営化凍結法案で、小沢氏が
「統一会派を組まなければ協力しない」としているためだ。小沢氏と国民新党の綿貫民輔代表は１８日
にも会談する。
郵政民営化凍結法案は８月の臨時国会で民主、社民、国民新の３党で参院に提出し廃案になった。
ところが今国会は民主党が「民営化が１０月１日で間に合わない」として提出しない方針に転換した。
国民新党の参院議員は４人で単独では法案を提出できない。国会開会前の９月上旬から小沢氏と
綿貫氏が数回協議したが折り合わなかった。国民新党側は納得せず「民営化直前だからこそ法案を
提出したい」として、１３日に綿貫氏が小沢氏に再度協議を申し入れ、１４日の民主、社民、国民新３党
の幹事長会談でも、国民新党の亀井久興幹事長が今国会での提出を求めた。
小沢氏が統一会派を条件としていることについて、国民新党幹部は「１法案で政党の動向を左右しよう
というのはおかしい」と反発する。背景には統一会派を組むことで、１会派で参院の過半数（１２２人）に
近づけたい小沢氏の思惑と、独自性を維持したい国民新党とのせめぎ合いもある。【大貫智子】
昔、統一会派「改新」騒動で社会党を激怒させ、連立離脱とかあったな。
475 ：458：2007/09/17(月) 20:57:54 ID:X9XxTLme
それなら返本分を倉庫で確保して
10年もしたらお宝本でゎ？
頼んでみよう☆*****☆*****☆
10年もしたらお宝本でゎ？
頼んでみよう☆*****☆*****☆
476 ：無党派さん：2007/09/17(月) 20:58:48 ID:h6bRTM8F
477 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:02:40 ID:GBuRQKUj
>>474
小沢の悪い癖がでちゃったな
結局過去の連立見ても多数派は少数派を切り捨てようとする
8党連立の時も現実的じゃない社会党を他7党がいじめまくって
社会党が怒り来るって自社さのウルトラCが成立したわけで
国民新党・社民党・共産党までがキャスティングボード握るのか？
小沢の悪い癖がでちゃったな
結局過去の連立見ても多数派は少数派を切り捨てようとする
8党連立の時も現実的じゃない社会党を他7党がいじめまくって
社会党が怒り来るって自社さのウルトラCが成立したわけで
国民新党・社民党・共産党までがキャスティングボード握るのか？
むしろ小沢代表は、過去の反省に立って厳しく対応している
連立というのは一枚岩でなければ意味がない
連立というのは一枚岩でなければ意味がない
479 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 21:17:07 ID:iAhX1Cxz
>476
とりあえず小沢さんももある程度は国民や共産に妥協しようよ……
とりあえず小沢さんももある程度は国民や共産に妥協しようよ……
481 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:19:56 ID:GBuRQKUj
>>478
だったら最初から連立組もうなんていわなきゃいい
相手からすりよるのを待てばよい
単独過半数を取ってないネックがここに来てでてる感じか
このまま行くと参院は共産が下手したらすべてを握る可能性でてくるかもね
参院の民主支配が不安定になったら今の戦略に影響がでるかもしれない
だったら最初から連立組もうなんていわなきゃいい
相手からすりよるのを待てばよい
単独過半数を取ってないネックがここに来てでてる感じか
このまま行くと参院は共産が下手したらすべてを握る可能性でてくるかもね
参院の民主支配が不安定になったら今の戦略に影響がでるかもしれない
482 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:20:43 ID:X9XxTLme
国民新が与党に戻るとかなり辛い気がするが。
参院提出法案が否決されかれない。
参院提出法案が否決されかれない。
ぶっちゃけ郵政民営化はもう止められない
時間がなさ過ぎる
安倍が参院選後に国会を延長してれば、
テロ特措法も通っただろうし、郵政民営化も凍結出来たかもしれない
すべては安倍内閣と自公の判断力が悪すぎた
国民新党は民主党とやる気があるか無いか試されている
いっしょにやる気がないなら協力する意味はない
烏合の衆は必ず綻びが出るからね＞新生党・新進党
時間がなさ過ぎる
安倍が参院選後に国会を延長してれば、
テロ特措法も通っただろうし、郵政民営化も凍結出来たかもしれない
すべては安倍内閣と自公の判断力が悪すぎた
国民新党は民主党とやる気があるか無いか試されている
いっしょにやる気がないなら協力する意味はない
烏合の衆は必ず綻びが出るからね＞新生党・新進党
>>481-482
なんかいきりたっているようだけど
これって総裁選でわざと国会日程を短くして
民主の法案提出の数を減らそうという
吐き気が出るくらい汚い自民の戦略だよ
自民って自分らの権力のためなら
国権の最高機関たる国会がどうなろうと知ったこっちゃないのだから
そういうのは小沢がよくわかっているはずだろうにな
なんかいきりたっているようだけど
これって総裁選でわざと国会日程を短くして
民主の法案提出の数を減らそうという
吐き気が出るくらい汚い自民の戦略だよ
自民って自分らの権力のためなら
国権の最高機関たる国会がどうなろうと知ったこっちゃないのだから
そういうのは小沢がよくわかっているはずだろうにな
486 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:26:26 ID:RKASdV3m
代表質問１０分前に政権を放り出す。
このような総理総裁を頂いていた自民党は、
二度と他党に対して、政権担当能力の有無を問えないわな。
一番政権担当能力が無いのは自民党自身だからな。
今だって、沈み行く船の船長を争っているようで見苦しいことこの上ない。
もう、腰まで水に浸かってるのに、甲板の上で総裁選の盆踊りとはな。
もう自民党はお終いよ。誰を総理に選んだって、総選挙をした時点で下野。
解散を引き延ばそうとしてもムダ。自民の願望とは反対に、解散せざるを得ない
状況に追い込まれるよ。
まあ、共産党が、全選挙区には候補者を立てない方針を決めた時点で、
自民の下野は既に確定した未来といえる。
民主党は、自民の基地外祭りに巻き込まれずに、粛々と手を打ち、
慌てず騒がず、来るべき政権交代に備えれば吉。
--------------------------------------------------------
それにしても、自民は、本当に福田を総理総裁に選出してしまっていいのか？
郵政選挙や今回の参院選のように、小選挙区制は恐ろしいぞ。
ちょっとしたきっかけや党首の魅力の有無で、オセロゲームのように
がらりと政治勢力図は変わってしまうぞ。いくら自民が衆議院で３００議席を
持っていようが、関係ないぞ。オレは民主支持だから、それでもいいが、
自民は麻生憎しのあまり、頭に血が昇ってしまって、すっかり小選挙区制の
特性を忘れてしまっているのではないか。麻生の方が票は獲れるぞ。
このような総理総裁を頂いていた自民党は、
二度と他党に対して、政権担当能力の有無を問えないわな。
一番政権担当能力が無いのは自民党自身だからな。
今だって、沈み行く船の船長を争っているようで見苦しいことこの上ない。
もう、腰まで水に浸かってるのに、甲板の上で総裁選の盆踊りとはな。
もう自民党はお終いよ。誰を総理に選んだって、総選挙をした時点で下野。
解散を引き延ばそうとしてもムダ。自民の願望とは反対に、解散せざるを得ない
状況に追い込まれるよ。
まあ、共産党が、全選挙区には候補者を立てない方針を決めた時点で、
自民の下野は既に確定した未来といえる。
民主党は、自民の基地外祭りに巻き込まれずに、粛々と手を打ち、
慌てず騒がず、来るべき政権交代に備えれば吉。
--------------------------------------------------------
それにしても、自民は、本当に福田を総理総裁に選出してしまっていいのか？
郵政選挙や今回の参院選のように、小選挙区制は恐ろしいぞ。
ちょっとしたきっかけや党首の魅力の有無で、オセロゲームのように
がらりと政治勢力図は変わってしまうぞ。いくら自民が衆議院で３００議席を
持っていようが、関係ないぞ。オレは民主支持だから、それでもいいが、
自民は麻生憎しのあまり、頭に血が昇ってしまって、すっかり小選挙区制の
特性を忘れてしまっているのではないか。麻生の方が票は獲れるぞ。
488 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 21:31:30 ID:iAhX1Cxz
こりゃ、下手したら次期衆院選後に政界再編、ガラポンは確実と言うことか？
参院は会期延長して、与党の委員長すべて解任して、発言時間は野党（＝参院与党）に与えればいい
衆院から送られてくる政策はすべて棚上げにして、参院の政策だけどんどん衆院に通していく
ということをやりたくもなるわな
衆院から送られてくる政策はすべて棚上げにして、参院の政策だけどんどん衆院に通していく
ということをやりたくもなるわな
490 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:32:03 ID:7fIpcCJb
>>75-76
東京ブロック予想
１民(自比例復活)
２民
３民
４自(民比例復活)
５民
６民
７民(鉄板)
８自(田中康夫なら日)
９民(万が一、民が川島だったら自、小川敏夫なら自比例復活)
10測定不能
11自(民が土屋敬之なら比例復活)
12公
13民(民が候補立てないなら共)
14民(自比例復活)
15民
16自(民比例復活)
17自
東京ブロック予想
１民(自比例復活)
２民
３民
４自(民比例復活)
５民
６民
７民(鉄板)
８自(田中康夫なら日)
９民(万が一、民が川島だったら自、小川敏夫なら自比例復活)
10測定不能
11自(民が土屋敬之なら比例復活)
12公
13民(民が候補立てないなら共)
14民(自比例復活)
15民
16自(民比例復活)
17自
>>483
既に民主会派＋社民会派＋江田議長で１２２と、過半数越えていたり。
既に民主会派＋社民会派＋江田議長で１２２と、過半数越えていたり。
492 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 21:33:38 ID:iAhX1Cxz
>490
以外と吉田が12に回るか13に行くかで変わる可能性もあると思う。
個人的には12にぶつけてきて欲しいわけだが。
以外と吉田が12に回るか13に行くかで変わる可能性もあると思う。
個人的には12にぶつけてきて欲しいわけだが。
493 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:34:42 ID:7fIpcCJb
494 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:37:04 ID:7fIpcCJb
>491
民主はまだ１１５だと思ったけど。
あと＋１までは見込みあるが。
民主はまだ１１５だと思ったけど。
あと＋１までは見込みあるが。
土屋とかマジ勘弁
無党派の人間が次々民主党会派入りしたから人数増えてるよな
共産と連立するくらいのウルトラCを使わない限り参議院主導権を民主党から奪うことは不可能
その共産も最近は民主にすりよりムードだし
その共産も最近は民主にすりよりムードだし
499 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:40:22 ID:LMwKvdQy
このスレの皆さんに聞きたいんですけど
もし、解散が再来年まで延びたとして、北京オリンピックが日本の政局に影響をあたえるとおもいますか？
もし、解散が再来年まで延びたとして、北京オリンピックが日本の政局に影響をあたえるとおもいますか？
500 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 21:41:17 ID:eVNW91nY
実現すれば選挙ヲタから見れば屈指の好カードだが
住民は頭抱えそうだな＞12区
住民は頭抱えそうだな＞12区
>497
あらかた無所属の民主よりの人間は会派入りをしている。
あと見込めそうなのは１人くらい。それ以上は難しいというか、たぶん無理。
あらかた無所属の民主よりの人間は会派入りをしている。
あと見込めそうなのは１人くらい。それ以上は難しいというか、たぶん無理。
502 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:41:33 ID:7fIpcCJb
503 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:43:02 ID:X9XxTLme
>>485
いきりたってないよ
国民新党側もアリバイ作りだし
審議日程が限られているからこそ
参議院先議の法案はプライオリティーを付けて
粛々と審議可決する
実質意味のない法案を提出するユトリはないって意味なんですが？
いきりたってないよ
国民新党側もアリバイ作りだし
審議日程が限られているからこそ
参議院先議の法案はプライオリティーを付けて
粛々と審議可決する
実質意味のない法案を提出するユトリはないって意味なんですが？
板橋の土屋も最近は石原批判しているとか。
曰く「東京五輪なんかに熱上げるより、北京五輪反対をやれ」だそうな。
国政への色気が出てきたか？
曰く「東京五輪なんかに熱上げるより、北京五輪反対をやれ」だそうな。
国政への色気が出てきたか？
505 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:43:33 ID:/UTWw4Z8
無所属はほとんど野党系だろ
506 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:44:49 ID:7fIpcCJb
507 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:48:00 ID:cytqpUDE
民主・新緑風会１１５＋社民５＋無所属３（糸数、川田、松浦）＝１２３
>>507
日本新党を忘れないでくだちいな
日本新党を忘れないでくだちいな
土屋は西村シンゴみたいに当選させた後で厄介なことになるんじゃあるまいな。
510 ：507：2007/09/17(月) 21:49:57 ID:cytqpUDE
訂正
民主・新緑風会・日本１１５＋社民５＋無所属３（糸数、川田、松浦）＝１２３
民主・新緑風会・日本１１５＋社民５＋無所属３（糸数、川田、松浦）＝１２３
511 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:51:31 ID:eHsLU4c3
512 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 21:53:27 ID:rqgQS6OD
新党日本じゃなくて？ｗ
>>493
２２区は民主だろう。逆に２４区が自民じゃないか。
自民党・保守、創価学会の強さは
２４区＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞２２区だし、
山花家は調布に地盤を持っているし、調布市長は野党系だし、
選挙もそんなに弱いほうじゃない。
２４区の阿久津のほうがよっぽど選挙は下手だぜ。
（２３区も伊藤公介ということを考えても候補者擁立の見通しが立っていない
こととかを考えると民主有利とは決して言えない状況なのだが）
２２区は民主だろう。逆に２４区が自民じゃないか。
自民党・保守、創価学会の強さは
２４区＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞２２区だし、
山花家は調布に地盤を持っているし、調布市長は野党系だし、
選挙もそんなに弱いほうじゃない。
２４区の阿久津のほうがよっぽど選挙は下手だぜ。
（２３区も伊藤公介ということを考えても候補者擁立の見通しが立っていない
こととかを考えると民主有利とは決して言えない状況なのだが）
514 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:54:29 ID:eHsLU4c3
515 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:56:00 ID:eHsLU4c3
>>513
23区は真木を出せばハムに勝つだろうな。
23区は真木を出せばハムに勝つだろうな。
516 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 21:56:58 ID:jFdCbScG
>>465
解散の時期は11月～4月が90％
ラムちゃんや真央ちゃんに意見がほしいのだが
若干変更しました
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城4勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉13勝2敗12区、13区比例復活 茨城2勝4敗1区、4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗3区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
解散の時期は11月～4月が90％
ラムちゃんや真央ちゃんに意見がほしいのだが
若干変更しました
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城4勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉13勝2敗12区、13区比例復活 茨城2勝4敗1区、4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗3区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
517 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 21:57:05 ID:eVNW91nY
4区もさっさと決めてもらわんとなあ
宇佐美は勝負運なさすぎ
宇佐美は勝負運なさすぎ
518 ：無党派さん：2007/09/17(月) 21:58:51 ID:eHsLU4c3
>>516
福島2区は根本ヅラ落ちるんじゃないか？
福島2区は根本ヅラ落ちるんじゃないか？
519 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 21:59:25 ID:jFdCbScG
近畿ブロック比例12
滋賀3勝1敗4区比例復活 京都4勝2敗1区比例復活
大阪10区17区除く8勝9敗5区、14区、16区、18区比例復活
和歌山1勝2敗2区比例復活 奈良2勝2敗3区、4区比例復活
兵庫7勝5敗2区、4区、8区比例復活
中国ブロック比例5
岡山3区除く2勝2敗5区比例復活 鳥取1勝1敗
島根2区除く1敗 広島6区除く3勝2敗1区、3区、4区比例復活
山口1勝3敗3区比例復活
四国ブロック比例3
徳島3勝 愛媛1勝3敗1区比例復活
香川1勝2敗2区比例復活 高知1勝2敗3区比例復活
九州ブロック比例8
福岡4勝7敗4区、5区、6区比例復活
佐賀1勝2敗2区比例復活 長崎3勝1敗4区比例復活
熊本1勝4敗2区比例復活 宮崎0勝3敗1区比例復活
鹿児島1勝4敗2区比例復活 沖縄1区2区除く1勝2敗
賛同・批判があれば是非書き込んでください
滋賀3勝1敗4区比例復活 京都4勝2敗1区比例復活
大阪10区17区除く8勝9敗5区、14区、16区、18区比例復活
和歌山1勝2敗2区比例復活 奈良2勝2敗3区、4区比例復活
兵庫7勝5敗2区、4区、8区比例復活
中国ブロック比例5
岡山3区除く2勝2敗5区比例復活 鳥取1勝1敗
島根2区除く1敗 広島6区除く3勝2敗1区、3区、4区比例復活
山口1勝3敗3区比例復活
四国ブロック比例3
徳島3勝 愛媛1勝3敗1区比例復活
香川1勝2敗2区比例復活 高知1勝2敗3区比例復活
九州ブロック比例8
福岡4勝7敗4区、5区、6区比例復活
佐賀1勝2敗2区比例復活 長崎3勝1敗4区比例復活
熊本1勝4敗2区比例復活 宮崎0勝3敗1区比例復活
鹿児島1勝4敗2区比例復活 沖縄1区2区除く1勝2敗
賛同・批判があれば是非書き込んでください
520 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 22:01:12 ID:rqgQS6OD
小川ってそんなに選挙強いのかなぁ
菅原、ドブ板だけはしっかりやってるみたいだし
ばばぁには人気高いよ
菅原、ドブ板だけはしっかりやってるみたいだし
ばばぁには人気高いよ
今、報道ステーションを見ているけれど、福田は早くバスに乗り込んだのに
麻生はギリギリまで握手攻勢でかつバスに乗った後も手を振るというやり方をした。
報ステが演出をしている可能性は大だけれど、大丈夫なのかね？福田で？
総選挙になったとき、福田が形だけの握手、演説をしそうな気がするのだが。
そういう点については小沢は結構丁寧にやるほうだから、そういうのって
地方とかで結構差がつくよ。地方の人はそういうのを気にするんだから。
麻生はギリギリまで握手攻勢でかつバスに乗った後も手を振るというやり方をした。
報ステが演出をしている可能性は大だけれど、大丈夫なのかね？福田で？
総選挙になったとき、福田が形だけの握手、演説をしそうな気がするのだが。
そういう点については小沢は結構丁寧にやるほうだから、そういうのって
地方とかで結構差がつくよ。地方の人はそういうのを気にするんだから。
>>507
民主党が政権交代したときは、民主＋社民連立政権になるのかな。
昔の自民党と新自由クラブの連立政権みたいだ。
新自由クラブは７人くらいしかいなかったから、大臣ポストが回りまくり。
辻元、福島も大臣か。
民主党が政権交代したときは、民主＋社民連立政権になるのかな。
昔の自民党と新自由クラブの連立政権みたいだ。
新自由クラブは７人くらいしかいなかったから、大臣ポストが回りまくり。
辻元、福島も大臣か。
525 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:04:39 ID:eHsLU4c3
よかったのう
528 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:05:24 ID:eHsLU4c3
>>524
平はこれまでの４区候補の中では一番弱いだろうな
平はこれまでの４区候補の中では一番弱いだろうな
529 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:06:04 ID:GBuRQKUj
石破かよwこりゃ意外だわ
>>522
任期満了まで解散しないなら、選挙用の顔じゃない福田で実績を挙げる、という手もある。
たとえ早期解散でも、選挙用と思った安倍がダメだったんだから、亜流の麻生でも心もとない、という心理は分かる。
任期満了まで解散しないなら、選挙用の顔じゃない福田で実績を挙げる、という手もある。
たとえ早期解散でも、選挙用と思った安倍がダメだったんだから、亜流の麻生でも心もとない、という心理は分かる。
あーネットからもう一人上玉を持ってこられれば強そうだよね
533 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:07:42 ID:3dr5t7sD
皆、総裁選にはもう興味なくしてねえ？ｗ
>>523
有罪判決受けた佐藤孝行が大臣になったときすごい顰蹙買ったじゃん。
それを考えると辻元も大臣になれるかどうか疑問だよ。
テルカンさんが沖縄・北方担当相というのがいいんじゃないかな。
あるいは阿部の大臣就任とかのほうが可能性は高くないか？
（個人的には保坂に文部科学か法務になってほしいが、
保坂はそもそも次の選挙が勝てるかどうかというのがあるからなあ。）
有罪判決受けた佐藤孝行が大臣になったときすごい顰蹙買ったじゃん。
それを考えると辻元も大臣になれるかどうか疑問だよ。
テルカンさんが沖縄・北方担当相というのがいいんじゃないかな。
あるいは阿部の大臣就任とかのほうが可能性は高くないか？
（個人的には保坂に文部科学か法務になってほしいが、
保坂はそもそも次の選挙が勝てるかどうかというのがあるからなあ。）
535 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:08:42 ID:eHsLU4c3
まあ総裁選はどうでもいい。自民党は変わる変わる詐欺。
逢沢さん、顔が元気いっぱい。
ようやく念願の大臣になれそうだからかな。
ようやく念願の大臣になれそうだからかな。
537 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/17(月) 22:10:26 ID:rqgQS6OD
538 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:10:50 ID:SbRBqR3c
拓という名前は駄目だなw
539 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:10:57 ID:eHsLU4c3
>>537
堀内は終わってると思う。
堀内は終わってると思う。
540 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:11:14 ID:X9XxTLme
541 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:12:18 ID:cytqpUDE
福田内閣は暫定、選挙は別の顔で戦う発言キター＞自民党関係者＠報ステ
542 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:12:26 ID:SbRBqR3c
なんで、臨時代理置かないんだろ?置けよ。
543 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:13:09 ID:eHsLU4c3
>>542
単に寝てるだけなんだろうなぁ・・・
単に寝てるだけなんだろうなぁ・・・
544 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:13:11 ID:kmD3+KMb
>>541
なにそれふざけてるの？
なにそれふざけてるの？
548 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 22:13:50 ID:iAhX1Cxz
>541
KYすぎるよ自民党
KYすぎるよ自民党
>>495
▽民主党・新緑風会・日本（１１５人）
民主党員 １０９人
＋友近聡（愛媛）＋外山斎（宮崎）＋広田一（高知）＋森田高（富山）＋鈴木陽（秋田）
＋田中康（比例・日本）
＋松浦大悟（秋田） ⇒来年の常会から民主会派に入会で県社民と妥結
現時点では115だけど、116と数えて問題ないレベルかと。
他に（笑）とかもいるけどねｗ
▽民主党・新緑風会・日本（１１５人）
民主党員 １０９人
＋友近聡（愛媛）＋外山斎（宮崎）＋広田一（高知）＋森田高（富山）＋鈴木陽（秋田）
＋田中康（比例・日本）
＋松浦大悟（秋田） ⇒来年の常会から民主会派に入会で県社民と妥結
現時点では115だけど、116と数えて問題ないレベルかと。
他に（笑）とかもいるけどねｗ
550 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:14:29 ID:eHsLU4c3
>>545
よそ者なの？ 知ったかぶり？
よそ者なの？ 知ったかぶり？
>>542
臨代置いたら安倍の在職365日が達成できなくなるからね。
臨代置いたら安倍の在職365日が達成できなくなるからね。
552 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:14:57 ID:SbRBqR3c
>>541,>>546
誰を選挙の顔にするんだよ。いないだろう。
まさか、小池百合子が総理になれば女性からの票が獲得できるし、
史上初の女性総理で小池ブームが起きるとか思っているんじゃないよな。
だとしたら、何だかなあと思うのですが。
誰を選挙の顔にするんだよ。いないだろう。
まさか、小池百合子が総理になれば女性からの票が獲得できるし、
史上初の女性総理で小池ブームが起きるとか思っているんじゃないよな。
だとしたら、何だかなあと思うのですが。
554 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:15:32 ID:SbRBqR3c
>>551
外遊行ってる時に臨時代理置いてるのでは?
外遊行ってる時に臨時代理置いてるのでは?
556 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:16:10 ID:eHsLU4c3
>>553
寿司は安倍レベルだろう
寿司は安倍レベルだろう
557 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 22:17:33 ID:eVNW91nY
>>541
本音と建前くらい使い分けないと
本音と建前くらい使い分けないと
559 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:17:38 ID:eHsLU4c3
>>555
読んでてロイヤルミルクティ吹いたじゃねえかこの野郎
読んでてロイヤルミルクティ吹いたじゃねえかこの野郎
>>556
安倍以下だと思うけれど、福田以外で選挙の顔っていないんじゃないかと思う。
福田が今の状況からすれば、セカンドワーストという点では自民党的には
妥当な選択なのに、それを否定するような選択となると小泉政治ショーの
復活ということだろう。そうなると小池政治ショーを考えているのかなと思って。
安倍以下だと思うけれど、福田以外で選挙の顔っていないんじゃないかと思う。
福田が今の状況からすれば、セカンドワーストという点では自民党的には
妥当な選択なのに、それを否定するような選択となると小泉政治ショーの
復活ということだろう。そうなると小池政治ショーを考えているのかなと思って。
562 ：540：2007/09/17(月) 22:19:13 ID:X9XxTLme
もしかして>>541のコメントは安倍陣営の負け惜しみかね
>>555
スゴイw 産経クオリティもここまで来ると清清しいな
スゴイw 産経クオリティもここまで来ると清清しいな
安倍陣営⇒麻生陣営
首都圏で共産党が撤退する可能性のある選挙区（得票率８％以下）
埼玉 １区（民主・比例自民）、埼玉１１区（自民）、埼玉１２区（自民）
東京 １区（自民与謝野）、３区（自民石原３男、松原）、５区（小杉）、
神奈川 １区（自民）、４区（自民）、７区（自民）、８区（江田、岩国、福田）、１１区（小泉）、１２区（自民）
１５区（河野太郎）、１７区（河野）
千葉 １区（自民臼井）、２区（永田のいたとこ）、３区（自民）、５区（自民）、７区（キャバ嬢）、８区（自民）
９区、１０区、１１区、１２区、１３区
共産が撤退しても、埼玉、東京、神奈川はあまり関係なさそう。ただ、千葉は結構影響があるかもしれん。
埼玉 １区（民主・比例自民）、埼玉１１区（自民）、埼玉１２区（自民）
東京 １区（自民与謝野）、３区（自民石原３男、松原）、５区（小杉）、
神奈川 １区（自民）、４区（自民）、７区（自民）、８区（江田、岩国、福田）、１１区（小泉）、１２区（自民）
１５区（河野太郎）、１７区（河野）
千葉 １区（自民臼井）、２区（永田のいたとこ）、３区（自民）、５区（自民）、７区（キャバ嬢）、８区（自民）
９区、１０区、１１区、１２区、１３区
共産が撤退しても、埼玉、東京、神奈川はあまり関係なさそう。ただ、千葉は結構影響があるかもしれん。
569 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 22:25:55 ID:eVNW91nY
病室で閣議ですかｗ
晋太郎が病臥していたとき病室に派閥幹部が押しかけてきたのを晋三は見ているらしいが
晋太郎が病臥していたとき病室に派閥幹部が押しかけてきたのを晋三は見ているらしいが
570 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:27:00 ID:SbRBqR3c
>>569
小渕みたいに、人事不省でなければ、「持ち回り閣議」って普通にあると思われ。
小渕みたいに、人事不省でなければ、「持ち回り閣議」って普通にあると思われ。
572 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:27:30 ID:WmUhL3Nv
573 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:27:40 ID:eHsLU4c3
>>568
長崎はそもそも後継含みだが
長崎はそもそも後継含みだが
574 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:28:19 ID:eHsLU4c3
>>572
余計大変だと思う
余計大変だと思う
575 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:28:23 ID:/UTWw4Z8
参院選挙区から衆院へ鞍替えなんてなしだろ。
参院で一議席でも欠けると痛い。
参院で一議席でも欠けると痛い。
577 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:31:25 ID:6Z9YK4Ur
>>541
プライド高い福田は総選挙で過半数を割らない限り 総裁ポストを明け渡さない
それに福田は 父親（赳夫）が「三木おろし」(1976年)に賭けた猛烈なエネルギーと
三木武夫のしぶとさを熟知しているはず。
いまの自民党に福田赳夫のような派閥リーダーがいないことも知っている
「福田おろし」が出来ると考えている自民党議員はバカとしか言いようがない
プライド高い福田は総選挙で過半数を割らない限り 総裁ポストを明け渡さない
それに福田は 父親（赳夫）が「三木おろし」(1976年)に賭けた猛烈なエネルギーと
三木武夫のしぶとさを熟知しているはず。
いまの自民党に福田赳夫のような派閥リーダーがいないことも知っている
「福田おろし」が出来ると考えている自民党議員はバカとしか言いようがない
「福田支持」って言えるようになれば即退院かと。
579 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:32:07 ID:X9XxTLme
滝も民主党会派入りしたよ
581 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:32:11 ID:SbRBqR3c
582 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:32:55 ID:eHsLU4c3
>>580
もうしたの？ いつ入ったんだyo
もうしたの？ いつ入ったんだyo
583 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:33:22 ID:/UTWw4Z8
>>580
衆院議員はどうでもいいよ
衆院議員はどうでもいいよ
>>573
それは初めて聞いた。
後継含みなら候補者調整が大変、とか言う話ではないのでは？
堀内じいは比例上位にでもすればいいので。
でも、その政治力で富士急ハイランドまで高速道路を引っ張ってきたり
堀内一族、富士急グループが渡すとは思えないなあ。
それは初めて聞いた。
後継含みなら候補者調整が大変、とか言う話ではないのでは？
堀内じいは比例上位にでもすればいいので。
でも、その政治力で富士急ハイランドまで高速道路を引っ張ってきたり
堀内一族、富士急グループが渡すとは思えないなあ。
585 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:34:21 ID:eO7cnXnL
夕方のニュースで星浩が
「福田さんなら給油継続新法を来年の通常国会でやる可能性がある」
とか言ってたな
予算成立後の話し合い解散とリンクさせるのかな
「福田さんなら給油継続新法を来年の通常国会でやる可能性がある」
とか言ってたな
予算成立後の話し合い解散とリンクさせるのかな
588 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:37:42 ID:w5sT8yw3
衆議院総選挙スレでいうのもなんだが、衆議院選挙では二大政党制になりやうしが、
参議院選挙では直近の2回の選挙で６０議席以上とらねば、
過半数とれないから単独政権難しいと思うのは漏れだけ？
参議院選挙では直近の2回の選挙で６０議席以上とらねば、
過半数とれないから単独政権難しいと思うのは漏れだけ？
590 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:38:36 ID:w5sT8yw3
>>581
自治労と官公労と日教組の責任です！ｗ
自治労と官公労と日教組の責任です！ｗ
>>588
首班指名まで幽閉すればいいだけじゃん
首班指名まで幽閉すればいいだけじゃん
592 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 22:39:41 ID:eVNW91nY
最近星はおもろいことを言うな
594 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:40:03 ID:0gzVpTJm
上下半島が混迷する日本を救うため軍事介入しますね。
595 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:42:33 ID:eHsLU4c3
宮沢洋一は次で小選挙区を失うけどな
596 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:44:15 ID:X9XxTLme
>>591
内閣総辞職出来ないよ？
内閣総辞職出来ないよ？
599 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/17(月) 22:47:39 ID:eVNW91nY
松原仁は保守系だから、対立軸名目で共産は出してくると思う
600 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 22:47:50 ID:jFdCbScG
またまた訂正
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城4勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉13勝2敗12区、13区比例復活 茨城2勝4敗1区、4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗2区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
北海道 比例4 11勝1敗 11区比例復活 比例単独当選3人
東北ブロック比例7
青森4区除く1勝3敗3区比例復活 岩手3勝1敗2区比例復活
秋田1勝2敗3区比例復活 山形1勝2敗1区比例復活
福島3勝2敗1区、2区比例復活 宮城4勝2敗4区比例復活
北関東ブロック比例9
埼玉13勝2敗12区、13区比例復活 茨城2勝4敗1区、4区比例復活
群馬1勝4敗1区、3区比例復活 栃木1勝4敗1区、4区、5区比例復活
東京ブロック比例10
東京14勝9敗4区、8区、9区、10区、11区、12区、15区、17区、25区比例復活
比例単独1人
南関東ブロック比例9
神奈川11勝7敗2区、10区、13区、16区比例復活
千葉9勝4敗9区、12区、13区比例復活 山梨2勝1敗2区比例復活 比例単独1人
北陸信越ブロック比例6
新潟4勝1敗3区比例復活 長野3勝2敗4区5区比例復活
富山3区除く1勝1敗 福井1勝2敗2区比例復活 石川1勝2敗2区3区比例復活
東海ブロック比例9
岐阜3勝2敗2区、4区比例復活 愛知14勝1敗15区比例復活
静岡7区除く3勝4敗1区、2区、3区、4区比例復活 三重3勝2敗1区、5区比例復活
601 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:48:33 ID:aPUYjQJO
>>502
とんでもねえ。調布や三鷹の空気を日常で感じてるが、次の選挙で
伊藤は相当頑張らないと比例復活枠の競争率が高いからただの人に
転落するぞ。
調布市議選でぶっち切りトップ当選した元日テレアナの真山への
差し替え論が出る可能性すら否定できない。
とんでもねえ。調布や三鷹の空気を日常で感じてるが、次の選挙で
伊藤は相当頑張らないと比例復活枠の競争率が高いからただの人に
転落するぞ。
調布市議選でぶっち切りトップ当選した元日テレアナの真山への
差し替え論が出る可能性すら否定できない。
603 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:49:40 ID:PArnL/IR
俺の勝手な予想
共産党が小選挙区から立候補する選挙区の条件
都道府県議会議員の地盤or選挙区
市区町村議員の地盤or選挙区
だって、志位は各都道府県に任せるといってるんだから、地方議員は自分の地盤から候補者を出さないとかの自爆行為はできないだろ。
共産党が小選挙区から立候補する選挙区の条件
都道府県議会議員の地盤or選挙区
市区町村議員の地盤or選挙区
だって、志位は各都道府県に任せるといってるんだから、地方議員は自分の地盤から候補者を出さないとかの自爆行為はできないだろ。
実際は８％以下といても、７．８８％とかだし、
東京全選挙区、埼玉、千葉、神奈川の都市部は
共産は撤退しないだろう。
埼玉１１、１２、神奈川１１、１５，１７は自民鉄板だし、
神奈川１２区は社民阿倍がいるので、
あまり関係ないと思った。
千葉が多少影響があるくらいで。
東京全選挙区、埼玉、千葉、神奈川の都市部は
共産は撤退しないだろう。
埼玉１１、１２、神奈川１１、１５，１７は自民鉄板だし、
神奈川１２区は社民阿倍がいるので、
あまり関係ないと思った。
千葉が多少影響があるくらいで。
605 ：無党派さん：2007/09/17(月) 22:50:53 ID:6Z9YK4Ur
>>586
きのう山拓が「給油継続新法を来年の通常国会で」と言っていたようだから
十分にその可能性がある 臨時国会では衆院再可決をしないと福田は決めてるようだ
予算関連法案の成立も含めた取引で 来年４月解散、５月総選挙という流れだろう
福田の場合 内閣支持率は４０％前後で推移し 可もなく不可もなくの評価だろうから
問題は民主党が参院を舞台に どれだけポイントを稼げるかにかかってこよう
きのう山拓が「給油継続新法を来年の通常国会で」と言っていたようだから
十分にその可能性がある 臨時国会では衆院再可決をしないと福田は決めてるようだ
予算関連法案の成立も含めた取引で 来年４月解散、５月総選挙という流れだろう
福田の場合 内閣支持率は４０％前後で推移し 可もなく不可もなくの評価だろうから
問題は民主党が参院を舞台に どれだけポイントを稼げるかにかかってこよう
>>600
埼玉１１区 で民主勝ちはちょっと考えにくい。次回も自民新井、自民系小泉の激戦で、民主はカヤの外。
埼玉９区と１０区も自民のタマはたいしたことないが、民主の五十嵐、松崎が勝てるかなあ。
この２人は東京の宇佐美と同じで、選挙に勝つための何かが欠けてるような気がする。
それなりに有名人なんだが。
埼玉１１区 で民主勝ちはちょっと考えにくい。次回も自民新井、自民系小泉の激戦で、民主はカヤの外。
埼玉９区と１０区も自民のタマはたいしたことないが、民主の五十嵐、松崎が勝てるかなあ。
この２人は東京の宇佐美と同じで、選挙に勝つための何かが欠けてるような気がする。
それなりに有名人なんだが。
>>598
そうなんだけれど、左翼リベラル、社民、共産を支持する人は
松原ＶＳ石原では、セカンドワーストで松原とはまずならない。
元山口県民氏の言うように共産党が立てるか市民派が立てない場合には
白紙で入れることになるということ。
そうなんだけれど、左翼リベラル、社民、共産を支持する人は
松原ＶＳ石原では、セカンドワーストで松原とはまずならない。
元山口県民氏の言うように共産党が立てるか市民派が立てない場合には
白紙で入れることになるということ。
>>602
そのほうがまだ可能性としては山花家と対抗できるかもね。
そのほうがまだ可能性としては山花家と対抗できるかもね。
611 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 23:01:05 ID:jFdCbScG
612 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:01:09 ID:1QYp/FmY
今日ツンデレカップルがこのスレに来てない件について
やっと素直になって○○○したのだろうかwktk
やっと素直になって○○○したのだろうかwktk
郵政民営化凍結法案をめぐる明日の小沢と綿貫の会談は
自民党総裁選ばかりで話題を埋めさせじという
作戦でしょ？違うの？？
自民党総裁選ばかりで話題を埋めさせじという
作戦でしょ？違うの？？
>>608
そういうタイプの選挙区は、
民主党内左派系の支持母体が支援しなきゃ勝てるかどうか厳しい
という状況を生まない限り打開策はないなぁ。
労組の支援がなくても当選したり比例復活までなら大丈夫
という状況を止められれば、プライドを捨てて擦り寄ってくるんだけど。
「比例復活廃止」にでもなれば、だいぶ局面は変わるかも。
そういうタイプの選挙区は、
民主党内左派系の支持母体が支援しなきゃ勝てるかどうか厳しい
という状況を生まない限り打開策はないなぁ。
労組の支援がなくても当選したり比例復活までなら大丈夫
という状況を止められれば、プライドを捨てて擦り寄ってくるんだけど。
「比例復活廃止」にでもなれば、だいぶ局面は変わるかも。
>>610
それ以前にアメリカが我慢できなくなる。
１ヶ月以内程度ならともかく来年の通常国会にずれ込めば
最低でも３ヶ月は給油がストップするわけだろう。
そうなるとアメリカは新政権は実行力のない政権ということで
対日不信が増幅するんじゃないか。
それ以前にアメリカが我慢できなくなる。
１ヶ月以内程度ならともかく来年の通常国会にずれ込めば
最低でも３ヶ月は給油がストップするわけだろう。
そうなるとアメリカは新政権は実行力のない政権ということで
対日不信が増幅するんじゃないか。
618 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:03:16 ID:6Z9YK4Ur
>>606
まもなく韓国と北朝鮮の首脳会談が開かれ 南北関係は大きく改善するだろう
そして それを受けての 米朝和解もあり得る
もしかしたら福田は こういう情勢を前提に来年早々にでも 日朝交渉で一気に
成果をあげるつもりではないかと予想
その成果で支持率を一挙に高めたところで 解散、総選挙というハラでは
北朝鮮側が 福田にお土産（拉致問題の大幅前進）を渡せば 福田の計算どおり
自公は総選挙で過半数を維持 小沢が引責辞任ってことも
まもなく韓国と北朝鮮の首脳会談が開かれ 南北関係は大きく改善するだろう
そして それを受けての 米朝和解もあり得る
もしかしたら福田は こういう情勢を前提に来年早々にでも 日朝交渉で一気に
成果をあげるつもりではないかと予想
その成果で支持率を一挙に高めたところで 解散、総選挙というハラでは
北朝鮮側が 福田にお土産（拉致問題の大幅前進）を渡せば 福田の計算どおり
自公は総選挙で過半数を維持 小沢が引責辞任ってことも
福田が首相になるようなら、日本は終わりだな。
ここは民主党が、党首を小沢から前原に替え、
対立軸を明確にすればいいのではないか。
靖国神社を堂々と参拝、天皇陛下にもご参拝を要請。
中華民国との関係強化。
教育基本法再改正による愛国心と国防教育の明記。
誤った男女平等を正し、性差にもとづく教育と労働。
教科書の近隣諸国条項削除。
こういった政策を前原民主党が掲げ、
土下座外交継承で媚中派の福田につきつければ、
いい対立軸になるんじゃないか。
ここは民主党が、党首を小沢から前原に替え、
対立軸を明確にすればいいのではないか。
靖国神社を堂々と参拝、天皇陛下にもご参拝を要請。
中華民国との関係強化。
教育基本法再改正による愛国心と国防教育の明記。
誤った男女平等を正し、性差にもとづく教育と労働。
教科書の近隣諸国条項削除。
こういった政策を前原民主党が掲げ、
土下座外交継承で媚中派の福田につきつければ、
いい対立軸になるんじゃないか。
郵政凍結法案、確かに10月には間に合わないが、小泉改革の
欺瞞を暴く象徴として提出して良いと思うんだけどな。
民営化されて手数料上がるし、地方じゃどんどん局が
削減されている。地方格差の是正を訴えて勝利した
民主の政策を大きく外れることはない気がする。
欺瞞を暴く象徴として提出して良いと思うんだけどな。
民営化されて手数料上がるし、地方じゃどんどん局が
削減されている。地方格差の是正を訴えて勝利した
民主の政策を大きく外れることはない気がする。
>>611
小泉は確か、民主の誘いを断ってるはず。
小泉にしてみれば、次回はチルドレンの新井に勝てる自信があるだろうし、
民主の推薦を受けるメリットがない（逆に自民復党がしずらくなる）。
静岡７区などと違うのは、ここは民主が漁夫の利を得られるほど強くないこと。
小泉は確か、民主の誘いを断ってるはず。
小泉にしてみれば、次回はチルドレンの新井に勝てる自信があるだろうし、
民主の推薦を受けるメリットがない（逆に自民復党がしずらくなる）。
静岡７区などと違うのは、ここは民主が漁夫の利を得られるほど強くないこと。
622 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 23:04:21 ID:jFdCbScG
福田が就任してご祝儀相場が高いときに解散って可能性も
>>615
どうかな。私は正直仮に松原仁ＶＳ加藤鉱一or河野洋平
とかいうパターンなら加藤鉱一か河野洋平に入れるけど。
松原とかの極右イデオロギーはそれくらい抵抗がある。
だから１１区に民主土屋はまず市民派の支持は得られないと思ったほうがいい。
どうかな。私は正直仮に松原仁ＶＳ加藤鉱一or河野洋平
とかいうパターンなら加藤鉱一か河野洋平に入れるけど。
松原とかの極右イデオロギーはそれくらい抵抗がある。
だから１１区に民主土屋はまず市民派の支持は得られないと思ったほうがいい。
624 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 23:07:13 ID:jFdCbScG
川上や松宮が小泉を説得してる最中じゃないか?
真偽はわからんが小泉の後援会が民主入党で
二分してるって話よく聞くし
真偽はわからんが小泉の後援会が民主入党で
二分してるって話よく聞くし
>>622
それでも自民が公明の数と合わせて３分の２を得ることはムリだろう。
３分の２という伝家の宝刀はそう簡単には切りたくないんじゃないか。
第一公明党が抵抗しそうだ。年に３回も大型選挙では組織が疲弊すると。
それでも自民が公明の数と合わせて３分の２を得ることはムリだろう。
３分の２という伝家の宝刀はそう簡単には切りたくないんじゃないか。
第一公明党が抵抗しそうだ。年に３回も大型選挙では組織が疲弊すると。
>>618
初めて拉致被害者を連れ戻した小泉が、年金で参院選負けてるんだから、
外交で選挙に勝とうなんて無理な話。
凡人福田は凡人故に、勝つための方法は見つけられなくても、
勝ち負けは計算できると思うよ。
無茶はしない。
ただ無茶はしないが、無理を承知で耐えきれずに解散はあるかもだが。
初めて拉致被害者を連れ戻した小泉が、年金で参院選負けてるんだから、
外交で選挙に勝とうなんて無理な話。
凡人福田は凡人故に、勝つための方法は見つけられなくても、
勝ち負けは計算できると思うよ。
無茶はしない。
ただ無茶はしないが、無理を承知で耐えきれずに解散はあるかもだが。
>>618
「もしかしたら」どころか、それしかあり得ない。
任期満了までの間に内政で自民が失地回復を望むのは厳しい。
「価値観外交」にこだわって、アメリカの政策転換に対応できなかった分を
取り戻す「対米外交罪滅ぼし内閣」が実態になるよ。
「もしかしたら」どころか、それしかあり得ない。
任期満了までの間に内政で自民が失地回復を望むのは厳しい。
「価値観外交」にこだわって、アメリカの政策転換に対応できなかった分を
取り戻す「対米外交罪滅ぼし内閣」が実態になるよ。
北朝鮮問題が進展した後に解散だと民主は厳しい
といっても参院選投票日前に拉致被害者帰国っていうガセネタがあったからなあ
といっても参院選投票日前に拉致被害者帰国っていうガセネタがあったからなあ
630 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 23:09:59 ID:jFdCbScG
やはり国民は生活重視なんだよ
それだこの間民主が勝ったんだから
解散は11月～4月かな
それだこの間民主が勝ったんだから
解散は11月～4月かな
>>624
私が民主党に対して、そんなに期待できないのは目的のためには
保守政治家や自民以上の極右イデオロジストを民主党候補にすること。
まあ、政権党を目指すマキャべりストだからと醒めた見方をすればいいのだが、
そういうことを考えると、左翼リベラルの牙城として第３党は存続していないと
と思わずにはいられない。
私が民主党に対して、そんなに期待できないのは目的のためには
保守政治家や自民以上の極右イデオロジストを民主党候補にすること。
まあ、政権党を目指すマキャべりストだからと醒めた見方をすればいいのだが、
そういうことを考えると、左翼リベラルの牙城として第３党は存続していないと
と思わずにはいられない。
632 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:10:16 ID:GBuRQKUj
今の状況だと内閣支持率が50％近くまででるかもしれん
当初は35％前後だろうなと思ってたんだが
福田の人気はちょっと民主も誤算だったんじゃないの？
低いとこからでるよりは高いとこから出るにこしたことはない
いきなり解散ってのはありうるな、民主も今は準備できてないだろうし
当初は35％前後だろうなと思ってたんだが
福田の人気はちょっと民主も誤算だったんじゃないの？
低いとこからでるよりは高いとこから出るにこしたことはない
いきなり解散ってのはありうるな、民主も今は準備できてないだろうし
>>624
小泉が民主推薦ってのはありえないと断言できる。
その場合には、小泉元総理憎しで民主入党の方がまだ可能性がある。
ただ、何度も言うけど、ここは埼玉の中でもっとも田舎の選挙区だし、
次回は普通にチルドレンに勝てるだろうから、メリットないのよ。
川上のところは民主候補はそれなりに強かったので、
共倒れの危険があったのと違って。
小泉が民主推薦ってのはありえないと断言できる。
その場合には、小泉元総理憎しで民主入党の方がまだ可能性がある。
ただ、何度も言うけど、ここは埼玉の中でもっとも田舎の選挙区だし、
次回は普通にチルドレンに勝てるだろうから、メリットないのよ。
川上のところは民主候補はそれなりに強かったので、
共倒れの危険があったのと違って。
何にしても、自民はテロ新法を国会に出さないうちは解散できないでしょ
636 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:13:13 ID:UURL3Yjm
もう自民総裁選ネタも飽きたな・・・
週後半には国民も自民にそっぽを向いてる悪寒
週後半には国民も自民にそっぽを向いてる悪寒
>>630
生活重視だったら、予算審議の必要な１～３月に解散するわけない。
生活重視だったら、予算審議の必要な１～３月に解散するわけない。
>>632
上２行は同意だけれど、下３行は違う。
野党側はどうも福田首班ということをマスコミが麻生後継と読んでいたときに
既に承知していたらしい。知り合いの社民党に陳情行っている人が
マスコミは麻生と言っているが、次はどうも福田らしいと話していたし、
福田の台頭は誤算と思っていたかどうかは疑問だ。後の２行は>>625の通り。
上２行は同意だけれど、下３行は違う。
野党側はどうも福田首班ということをマスコミが麻生後継と読んでいたときに
既に承知していたらしい。知り合いの社民党に陳情行っている人が
マスコミは麻生と言っているが、次はどうも福田らしいと話していたし、
福田の台頭は誤算と思っていたかどうかは疑問だ。後の２行は>>625の通り。
641 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:16:49 ID:GBuRQKUj
>>623
だから、党の政策とのバランスを考えずに「言いたい放題」をしてても
選挙で勝負になってるという選挙区の民意を反映してるだけだ、と。
松原が「あと一歩で届きそう」という状況で、組合とかが政策協定を持って
行けば交渉の余地がある、みたいな状況を作り出せなければ、
いくら嘆いてもどうしようもない。東京特有の事情のようにも思えるし。
だから、党の政策とのバランスを考えずに「言いたい放題」をしてても
選挙で勝負になってるという選挙区の民意を反映してるだけだ、と。
松原が「あと一歩で届きそう」という状況で、組合とかが政策協定を持って
行けば交渉の余地がある、みたいな状況を作り出せなければ、
いくら嘆いてもどうしようもない。東京特有の事情のようにも思えるし。
643 ：RAINY DAYS：2007/09/17(月) 23:17:05 ID:jFdCbScG
首相が1週間入院して閣議が開かれなくても平気、
てことは防衛や外交とか実はどうでもよくて、
日本は平和な国でした、ってことかな。
てことは防衛や外交とか実はどうでもよくて、
日本は平和な国でした、ってことかな。
>>636
よくそういうセカンドワースト論を主張する意見がママあるけれど、
松原やら土屋やらにも我慢せいと言うのは絶対ムリだろう。
下駄の雪じゃないんだからさ。第一、小選挙区制度自身で政権交代を行わせる
民主主義制度というのは幻想でしかないんだぜ。
比例代表制だったらとっくに民主党が政権を取っていたはず。
よくそういうセカンドワースト論を主張する意見がママあるけれど、
松原やら土屋やらにも我慢せいと言うのは絶対ムリだろう。
下駄の雪じゃないんだからさ。第一、小選挙区制度自身で政権交代を行わせる
民主主義制度というのは幻想でしかないんだぜ。
比例代表制だったらとっくに民主党が政権を取っていたはず。
>>619
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
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647 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:18:26 ID:GBuRQKUj
この選挙制度って確か8党連立の時に成立したんだっけな？
648 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/17(月) 23:19:00 ID:+I9qO3dR
NEWS２３に出てた自民党支持者が一斉に
「昔の自民党に戻った」みたいで嫌だみたいなこと言ってなかったか？
やはり改革路線は支持されてるんだよ
（愚民は改革の中身なんか考えないからな）
「昔の自民党に戻った」みたいで嫌だみたいなこと言ってなかったか？
やはり改革路線は支持されてるんだよ
（愚民は改革の中身なんか考えないからな）
議員票も党員投票で決定 神奈川の６議員 自民総裁選
>２３日の自民党総裁選に向け、神奈川県内の同党衆院議員が、自らの議員票の投じる先を決めるため、
>独自の予備選（党員投票）を実施する。小選挙区内の党員が対象で、「党員の声を聞くべきだ」と
>議員有志が発案し、これまで６議員が実施を決めた。
>議員に割り当てられた１票を党員の意思に委ねる形で、「議員の主体性は？」との疑問の声もあがるが、
>各議員は「党員に委ねるのが筋」「派閥で総裁決定は間違い」と訴えている。
(略)
>０５年郵政選挙で初当選した「小泉チルドレン」の一人、山内康一議員（無派閥）も参加する。一時、
>「小泉前総裁の再登板を実現する有志の会」に名前を連ねた。小泉前首相が固辞すると福田氏にくら替えする
>仲間を見て、勝ち馬に乗るようで嫌気がさした。「政策論争もない前におかしいのでは」と疑問も感じた。
>「だから派閥の復活だと馬鹿にされるんだ」と語る。
>一方で早期の総選挙も予想されている。山内議員は「（党員投票が）組織固めにつながるとは思わない。
>しかし、党員の意思を大切にしたいという姿勢のアピールにはなる」という。
>投票する側からは歓迎の声が相次ぐ。横浜市の男性（４２）は「密室のイメージがなくなるし、意見反映の
>機会は常に望ましい」という。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200709170218.html
>２３日の自民党総裁選に向け、神奈川県内の同党衆院議員が、自らの議員票の投じる先を決めるため、
>独自の予備選（党員投票）を実施する。小選挙区内の党員が対象で、「党員の声を聞くべきだ」と
>議員有志が発案し、これまで６議員が実施を決めた。
>議員に割り当てられた１票を党員の意思に委ねる形で、「議員の主体性は？」との疑問の声もあがるが、
>各議員は「党員に委ねるのが筋」「派閥で総裁決定は間違い」と訴えている。
(略)
>０５年郵政選挙で初当選した「小泉チルドレン」の一人、山内康一議員（無派閥）も参加する。一時、
>「小泉前総裁の再登板を実現する有志の会」に名前を連ねた。小泉前首相が固辞すると福田氏にくら替えする
>仲間を見て、勝ち馬に乗るようで嫌気がさした。「政策論争もない前におかしいのでは」と疑問も感じた。
>「だから派閥の復活だと馬鹿にされるんだ」と語る。
>一方で早期の総選挙も予想されている。山内議員は「（党員投票が）組織固めにつながるとは思わない。
>しかし、党員の意思を大切にしたいという姿勢のアピールにはなる」という。
>投票する側からは歓迎の声が相次ぐ。横浜市の男性（４２）は「密室のイメージがなくなるし、意見反映の
>機会は常に望ましい」という。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200709170218.html
651 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:20:52 ID:3dr5t7sD
＞比例代表制だったらとっくに民主党が政権を取っていたはず
まあこれはあんまかんけいないよｗ
うちはうち！よそはよそ！
って参院選の最中欧米がどうこういう議論が出てきたらこのフレーズが効果的だった
高望みしてはいけない。今の制度でどうするか。だよ
国民無視の選挙制度といわれても多数決で決まったものだから
うちはうち！ よそはよそ！
まあこれはあんまかんけいないよｗ
うちはうち！よそはよそ！
って参院選の最中欧米がどうこういう議論が出てきたらこのフレーズが効果的だった
高望みしてはいけない。今の制度でどうするか。だよ
国民無視の選挙制度といわれても多数決で決まったものだから
うちはうち！ よそはよそ！
652 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:22:08 ID:GBuRQKUj
こういう危機の時に党が一致結束するのが
そんなに間違ってるとは個人的には思えないんだけどね
昔角福戦争とやらが合った時は自民が内輪もめしても余裕だった時で
今はそんなこと言ってられないわけでね
そんなに間違ってるとは個人的には思えないんだけどね
昔角福戦争とやらが合った時は自民が内輪もめしても余裕だった時で
今はそんなこと言ってられないわけでね
民主党って比例に強いくせに単純小選挙区制支持だったりするからなあ
福田のような、土下座外交継続で媚中派が首相になったら、
やはり民主の前原や河村たかしあたりへの期待が高まることになるだろう。
民主には在日や社会党系などどうしようもないのが大勢いるが、
前原のように優れた人物がいるのも確かだ。
やはり民主の前原や河村たかしあたりへの期待が高まることになるだろう。
民主には在日や社会党系などどうしようもないのが大勢いるが、
前原のように優れた人物がいるのも確かだ。
>>645
そんな、個人のせいにしてもしようがない。
第一、立候補のハードルは公平なんだから右派が複数出馬しても
おかしくないのに、右派はほとんどの選挙区で統一候補を出している。
５５年体制から延々と続く左派政党の特徴として、議席を増やすと
その度に、党内抗争や左派政党同士でいがみ合って、つぶし合って
自滅しあって、結局は右派にいいところを取られて、それでも
「一定の成果を与えた。」「市民の理解は得られた。」と
自己満足して終わるんだよね。
そんな、個人のせいにしてもしようがない。
第一、立候補のハードルは公平なんだから右派が複数出馬しても
おかしくないのに、右派はほとんどの選挙区で統一候補を出している。
５５年体制から延々と続く左派政党の特徴として、議席を増やすと
その度に、党内抗争や左派政党同士でいがみ合って、つぶし合って
自滅しあって、結局は右派にいいところを取られて、それでも
「一定の成果を与えた。」「市民の理解は得られた。」と
自己満足して終わるんだよね。
657 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:23:36 ID:GBuRQKUj
659 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 23:24:37 ID:iAhX1Cxz
>658
それでも共産党は必要悪だとは思うけどな。
それでも共産党は必要悪だとは思うけどな。
右であることを置いても、そもそも土屋は身辺やばそうだから×。
平成神軍とかの過去も突っ込まれどころだし。
東京都議補選に急遽民主党公認で出馬して善戦した北条博一氏
とかのほうがマシだと思う。
平成神軍とかの過去も突っ込まれどころだし。
東京都議補選に急遽民主党公認で出馬して善戦した北条博一氏
とかのほうがマシだと思う。
661 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:25:05 ID:rcEsnWdA
もう英語秋田。これからは漢字の時代だな（笑）
>>654
それは、やはり選挙区から選出されたい議員が多いんだろうよ。
ってのも、政治学の初歩の考え方なんだな
当時の選挙制度改革でアメリカをちらっとみて衝撃をうけて小選挙区論者になる
そんなはなしはいくらでもありますぜ
それは、やはり選挙区から選出されたい議員が多いんだろうよ。
ってのも、政治学の初歩の考え方なんだな
当時の選挙制度改革でアメリカをちらっとみて衝撃をうけて小選挙区論者になる
そんなはなしはいくらでもありますぜ
>>651
＞高望みしてはいけない。今の制度でどうするか。だよ
でも、政権交代が実現したら絶対民主党は比例を廃止する方向に持ってくよ。
そうなれば、右翼と保守の２大政党による政権のたらいまわしが起こるだけ。
かくして左翼やリベラルの声は良くて無視、悪ければ押しつぶされる。
米英を見ればわかるが、民主党や労働党だって戦争したり加担しているじゃん。
＞高望みしてはいけない。今の制度でどうするか。だよ
でも、政権交代が実現したら絶対民主党は比例を廃止する方向に持ってくよ。
そうなれば、右翼と保守の２大政党による政権のたらいまわしが起こるだけ。
かくして左翼やリベラルの声は良くて無視、悪ければ押しつぶされる。
米英を見ればわかるが、民主党や労働党だって戦争したり加担しているじゃん。
666 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:26:21 ID:qv1M9ngN
インド洋での海上自衛隊による給油活動継続のため、アフガニスタンやインド洋に部隊を派遣している
約１０カ国の駐日大使が、与野党国会議員を対象にテロリストの海上阻止活動に関する合同説明会を
計画していることが１６日、分かった。米英両国に加えパキスタンやフランスなどの大使が参加する見通しで、
国際社会一体の活動であることをアピールし、海自活動の継続を「説得」する場になる。
在京外交筋が明らかにした。日程が折り合えば１０月上旬にも開催する方向で調整中。
シーファー駐日米大使だけでなく、各国大使が一堂に会することで「米国が独自に始めた戦争」
（小沢一郎民主党代表）との見方を取り除きたいとの思惑がある。
合同説明会にはこのほか、オーストラリア、カナダ、ドイツなどの駐日大使も出席する方向で
検討しており、最終的には１０カ国前後になる見通し。具体的なインド洋の活動に関しては、
現地に駐留している米海軍幹部らが説明する方向で準備を進めている。
外交筋は「どこまで軍事機密を出せるか分からないが、ある程度踏み込んで新しい情報を提示したい」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091601000673.html
約１０カ国の駐日大使が、与野党国会議員を対象にテロリストの海上阻止活動に関する合同説明会を
計画していることが１６日、分かった。米英両国に加えパキスタンやフランスなどの大使が参加する見通しで、
国際社会一体の活動であることをアピールし、海自活動の継続を「説得」する場になる。
在京外交筋が明らかにした。日程が折り合えば１０月上旬にも開催する方向で調整中。
シーファー駐日米大使だけでなく、各国大使が一堂に会することで「米国が独自に始めた戦争」
（小沢一郎民主党代表）との見方を取り除きたいとの思惑がある。
合同説明会にはこのほか、オーストラリア、カナダ、ドイツなどの駐日大使も出席する方向で
検討しており、最終的には１０カ国前後になる見通し。具体的なインド洋の活動に関しては、
現地に駐留している米海軍幹部らが説明する方向で準備を進めている。
外交筋は「どこまで軍事機密を出せるか分からないが、ある程度踏み込んで新しい情報を提示したい」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091601000673.html
668 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:27:01 ID:iUzezMrM
福田叩きの民主党工作員が少ないのは、
福田相手なら勝てると思ってるんだろうな。
福田相手なら勝てると思ってるんだろうな。
669 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:27:16 ID:GBuRQKUj
「テロ新法は通常国会で」なんてのが表に出てくるぐらいなら、
もっと外交課題を表沙汰にしてもらいたいもんだ。
来年の通常国会の頃なんて、ムシャラフがまだ政権持ってるかどうかすら
怪しいじゃんよ。
「外交は票にならない」ってのはその通りだけど、
その原因は、日本の外交は表に出て来てる話で事が進んでるとは
到底思えない代物だから。外交には機密があるとかのレベルじゃなく。
もっと外交課題を表沙汰にしてもらいたいもんだ。
来年の通常国会の頃なんて、ムシャラフがまだ政権持ってるかどうかすら
怪しいじゃんよ。
「外交は票にならない」ってのはその通りだけど、
その原因は、日本の外交は表に出て来てる話で事が進んでるとは
到底思えない代物だから。外交には機密があるとかのレベルじゃなく。
>>669
共産・社民は自民or民主政権をつくる上でキャスティングボートを握るってわけだ。
共産・社民は自民or民主政権をつくる上でキャスティングボートを握るってわけだ。
674 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 23:29:17 ID:iAhX1Cxz
>672
お前は部落解放同盟が国会を牛耳ってもマンセーできるんですか？
お前は部落解放同盟が国会を牛耳ってもマンセーできるんですか？
>>656
なんか話がずれているけれど、そもそも選挙制度がおかしいという
発想はないの？あと、私は小選挙区制度は支持していないけれど、
少なくとも予備選挙なりなんなりがないようなことがなければ、
民主党だって第２自民党よろしく腐っていくことなんか目に見えているよ。
なんか話がずれているけれど、そもそも選挙制度がおかしいという
発想はないの？あと、私は小選挙区制度は支持していないけれど、
少なくとも予備選挙なりなんなりがないようなことがなければ、
民主党だって第２自民党よろしく腐っていくことなんか目に見えているよ。
676 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:31:19 ID:GBuRQKUj
>>676
新社会党はどうなるんだろうな。観念して共産党の走狗になって生きたほうがいいと思うけど。
新社会党はどうなるんだろうな。観念して共産党の走狗になって生きたほうがいいと思うけど。
>>674
解同も共産党もどっちもどっちだ。
解同も共産党もどっちもどっちだ。
>>664
もし宴さんのいうように右翼保守の二大政党制度になったら
国民が選出しているということだから責任は国民だよね。有権者。
たらいまわしを許容するのも国民なわけでさ。
そこは日本人を信じようよ。どなるかはやってみるまでわからん。
首相公選制をといた中曽根も、公選制で組織票できまったらどうするという質問に
「次の選挙で変えればいいだけのこと」と言っていた
リベラルを国民が望めばおのずと出てくるだろ
もし宴さんのいうように右翼保守の二大政党制度になったら
国民が選出しているということだから責任は国民だよね。有権者。
たらいまわしを許容するのも国民なわけでさ。
そこは日本人を信じようよ。どなるかはやってみるまでわからん。
首相公選制をといた中曽根も、公選制で組織票できまったらどうするという質問に
「次の選挙で変えればいいだけのこと」と言っていた
リベラルを国民が望めばおのずと出てくるだろ
>>667
熊谷弘が保守新党を結成したときに擁護していた。あれは鳩山が悪いんだと。
熊谷弘が保守新党を結成したときに擁護していた。あれは鳩山が悪いんだと。
684 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 23:33:48 ID:iAhX1Cxz
>681
創価学会っぽいお考えですね。
創価学会っぽいお考えですね。
685 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:34:04 ID:xj5fxNwl
田中康夫は次の衆院選に、参議院から鞍替え立候補して
有田芳生を参議院比例で繰り上げ当選させるだろう。
有田芳生を参議院比例で繰り上げ当選させるだろう。
686 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:35:10 ID:GBuRQKUj
リベラルは今のところみんな民主にシンパシー感じてるんじゃないの？
福田になれば多少揺れ動きそうな気がする
麻生ならそのまんまでしょ
民主も中身はリベラルとは言い難いものがあるんだけどな
今までの党内主流が自民が右寄り、民主が左寄りだから違うような感じがするだけで
福田になれば多少揺れ動きそうな気がする
麻生ならそのまんまでしょ
民主も中身はリベラルとは言い難いものがあるんだけどな
今までの党内主流が自民が右寄り、民主が左寄りだから違うような感じがするだけで
朝日と読売の世論調査で、民意の６割が福田さんを支持していることが明らかになった。「民意は福田」だ。
しかし、麻生さんは、福田氏支持の動きを古い自民党への回帰と批判しているが、逆ではないのか。小泉前総理が
すでに自民党をぶっ壊し、「派閥中心の自民党」から「民意中心の自民党」に変えている。なぜ、自民党内で「福田
雪崩現象」が起きたのかといえば、民意の過半数が福田さんを支持しているからである。
派閥の論理で福田雪崩が起きたのではなく、民意の論理で起きたのである。自民党内で｢麻生雪崩｣が起きないのは、
民意の２０％台しか麻生支持がないからである。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=658
｢民意」ってなんなんだろうね
しかし、麻生さんは、福田氏支持の動きを古い自民党への回帰と批判しているが、逆ではないのか。小泉前総理が
すでに自民党をぶっ壊し、「派閥中心の自民党」から「民意中心の自民党」に変えている。なぜ、自民党内で「福田
雪崩現象」が起きたのかといえば、民意の過半数が福田さんを支持しているからである。
派閥の論理で福田雪崩が起きたのではなく、民意の論理で起きたのである。自民党内で｢麻生雪崩｣が起きないのは、
民意の２０％台しか麻生支持がないからである。
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=658
｢民意」ってなんなんだろうね
>>679
そういうことなんだよね。このスレはやっぱり民主党支持者とまでは
言わないまでも民主党に政権を取らせるためには野党団結最優先主義
という傾向が見られるし。
>>682
＞もし宴さんのいうように右翼保守の二大政党制度になったら
国民が選出しているということだから責任は国民だよね。有権者。
たらいまわしを許容するのも国民なわけでさ。
そういうことになる。ただし、私は１割か２割のリベラルを望む声が
選挙制度を理由にまったく反映されないような選挙制度はおかしいと思う。
０．１％程度ならさすがに私もと思うところはあるが、１割２割は大きい。
公平性というのであれば、投票した数がそのまま議席に配分できる制度
としたら比例代表制以外はないだろう。
（ナチスのような小党乱立があったらという指摘があるが、小選挙区の場合
もっと早くナチスが政権を取っていたという指摘にそういう声の人は触れていない）
そういうことなんだよね。このスレはやっぱり民主党支持者とまでは
言わないまでも民主党に政権を取らせるためには野党団結最優先主義
という傾向が見られるし。
>>682
＞もし宴さんのいうように右翼保守の二大政党制度になったら
国民が選出しているということだから責任は国民だよね。有権者。
たらいまわしを許容するのも国民なわけでさ。
そういうことになる。ただし、私は１割か２割のリベラルを望む声が
選挙制度を理由にまったく反映されないような選挙制度はおかしいと思う。
０．１％程度ならさすがに私もと思うところはあるが、１割２割は大きい。
公平性というのであれば、投票した数がそのまま議席に配分できる制度
としたら比例代表制以外はないだろう。
（ナチスのような小党乱立があったらという指摘があるが、小選挙区の場合
もっと早くナチスが政権を取っていたという指摘にそういう声の人は触れていない）
690 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:38:33 ID:QmJPyxUN
シャブちゃんが書いたことは逆の形で実現するので、
麻生の目が出てきたのではなかろうか？ ｗ
麻生の目が出てきたのではなかろうか？ ｗ
691 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:38:42 ID:6Z9YK4Ur
631と655のような真っ向対立しあう人々が 不本意ながらも民主党に投票するようならば
政権をとった民主党は強い
かつての自民党のように党内で大胆な政権交代が出来るから
しかし
野党自民党が再起不能に陥れば
膨れ上がった民主党が 二つに分裂して 対立軸を持った二大政党制になるかも知れない
10年先のことだろうが
政権をとった民主党は強い
かつての自民党のように党内で大胆な政権交代が出来るから
しかし
野党自民党が再起不能に陥れば
膨れ上がった民主党が 二つに分裂して 対立軸を持った二大政党制になるかも知れない
10年先のことだろうが
第二次から第三次民由合併の民主はひとこともリベラルなんて公式に言ってないんじゃ
民主中道は民主中道でリベラルではないと。
リベラルっていうと党内から反撃が来るだろ
センターほにゃららも言えない
民主中道は民主中道でリベラルではないと。
リベラルっていうと党内から反撃が来るだろ
センターほにゃららも言えない
693 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:39:27 ID:4KOJTBH8
またブタ野郎のおでましか
福田が外交で、安倍に比べてどんどん点数を稼いでいけば、
その点では民主党は厳しいんだろうが、今の民主の売りは内政一本槍だから
それで支持を繋ぎ止められるかが勝負だな。
早い話が、総理が誰になろうと消えた年金が出てくるわけじゃなし。
それでも、外交の点数で自民党が上回ってくるようなら、
「総連本部事件」の真相を国政調査権で調べるとかして欲しいな、いっそ。
その点では民主党は厳しいんだろうが、今の民主の売りは内政一本槍だから
それで支持を繋ぎ止められるかが勝負だな。
早い話が、総理が誰になろうと消えた年金が出てくるわけじゃなし。
それでも、外交の点数で自民党が上回ってくるようなら、
「総連本部事件」の真相を国政調査権で調べるとかして欲しいな、いっそ。
>>664
ブレア登場以前の労働党なんて左翼そのものだったし、
サッチャーの前までは左翼政策で政権とれてたんだよ。
今でも労働党内は左派勢力も強く、イラク戦争は保守党と、労働党の半分の賛成で開始。
労働党の半分は造反したんだぜ。
だから、少なくともイギリスについては、左翼がダメなのは制度のせいではないと思う。
ブレア登場以前の労働党なんて左翼そのものだったし、
サッチャーの前までは左翼政策で政権とれてたんだよ。
今でも労働党内は左派勢力も強く、イラク戦争は保守党と、労働党の半分の賛成で開始。
労働党の半分は造反したんだぜ。
だから、少なくともイギリスについては、左翼がダメなのは制度のせいではないと思う。
>>686
＞リベラルは今のところみんな民主にシンパシー感じてるんじゃないの？
リベラルどころか共産、社民支持層も好感を持っているようだからね。
＞民主も中身はリベラルとは言い難いものがあるんだけどな
保守政党だよね。実質は。一応建前は民主中道とか言っているけれど、
菅も鳩山も保守・中道勢力の結集とか言っているくらいなんだから。
＞リベラルは今のところみんな民主にシンパシー感じてるんじゃないの？
リベラルどころか共産、社民支持層も好感を持っているようだからね。
＞民主も中身はリベラルとは言い難いものがあるんだけどな
保守政党だよね。実質は。一応建前は民主中道とか言っているけれど、
菅も鳩山も保守・中道勢力の結集とか言っているくらいなんだから。
697 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:42:18 ID:GBuRQKUj
基本的に2院政なんだから衆院＝小選挙区、参院＝比例代表でいいと思う
但し法案に関しては参院で審議はするが決定権は衆院のみにするという形がいいかと
そうすれば政権は事実上の1院で決まるのでシンプルになるし
参院もそれこそ良識の府として定着すれば問題点などが国民にわかりやすくなるのかなと
あと少数意見も参院の議論の中では無視されなくなるのではないだろうか
どっかの国にもこういう制度あったような気がする、イギリスだっけ？
但し法案に関しては参院で審議はするが決定権は衆院のみにするという形がいいかと
そうすれば政権は事実上の1院で決まるのでシンプルになるし
参院もそれこそ良識の府として定着すれば問題点などが国民にわかりやすくなるのかなと
あと少数意見も参院の議論の中では無視されなくなるのではないだろうか
どっかの国にもこういう制度あったような気がする、イギリスだっけ？
右派政党って民社党のことですか？
もし、リベラル左派なら労組の体質改善と民主との関係の再構築
春闘の見直しからだから時間がかかるぞ～～
小選挙区で連合の世話にはならん 頭なんかさげるかこんちくしょう
みたいな「保守」政治家は多いのだよ民主には。
春闘の見直しからだから時間がかかるぞ～～
小選挙区で連合の世話にはならん 頭なんかさげるかこんちくしょう
みたいな「保守」政治家は多いのだよ民主には。
>>695
まあ、日本の左翼は自滅願望があるからね。
まあ、日本の左翼は自滅願望があるからね。
>>689
今の制度を抜本的に変えるのも混乱が大きいから、
比例代表枠を広げるしかないかな。
ただ、比例代表ってのは候補者の顔がほとんど見えない選挙制度
なんだよね。だから、訳の分からないタレント候補が増える。
そこが問題点。
今の制度を抜本的に変えるのも混乱が大きいから、
比例代表枠を広げるしかないかな。
ただ、比例代表ってのは候補者の顔がほとんど見えない選挙制度
なんだよね。だから、訳の分からないタレント候補が増える。
そこが問題点。
>>695
党内左派が離反したというのは聞いたことがある。
でも、結局ブレアはそれを押し切ったわけだからね。造反組が新党結成
はできなかったろう。それは小選挙区の弊害とかも大きいんじゃないかな。
>>691
＞野党自民党が再起不能に陥れば
膨れ上がった民主党が 二つに分裂して 対立軸を持った二大政党制になるかも知れない
10年先のことだろうが
どうかな。自民党が急進右翼的な政党になって、民主党が自民党的になれば
５５年体制と同様に、妥協をし合って擬似政権交代という可能性も否定はできないんじゃないかな。
私個人は比例代表制（せいぜい小選挙区比例代表併用制）が妥当だと思う。
党内左派が離反したというのは聞いたことがある。
でも、結局ブレアはそれを押し切ったわけだからね。造反組が新党結成
はできなかったろう。それは小選挙区の弊害とかも大きいんじゃないかな。
>>691
＞野党自民党が再起不能に陥れば
膨れ上がった民主党が 二つに分裂して 対立軸を持った二大政党制になるかも知れない
10年先のことだろうが
どうかな。自民党が急進右翼的な政党になって、民主党が自民党的になれば
５５年体制と同様に、妥協をし合って擬似政権交代という可能性も否定はできないんじゃないかな。
私個人は比例代表制（せいぜい小選挙区比例代表併用制）が妥当だと思う。
704 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:46:14 ID:h6bRTM8F
まあ、並立とか併用とかいろいろあるわけで
708 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:52:14 ID:h6bRTM8F
その昔、石川真澄が「中選挙区は、比例代表制の一種」といってた記憶が
ある
ある
>>706
いやいや、イデオロギーの時代は終わったし、ほとんどの政治家は終わらせたいんであって
かたっぽに期待したらもうかたっぽに期待する
これは政権の循環と言う点でも大きいのだよ。
いまの対立軸と呼べるものが しがらみ・癒着があるかないかオンリー。
これだｋでも全然違うと思うよ。
いやいや、イデオロギーの時代は終わったし、ほとんどの政治家は終わらせたいんであって
かたっぽに期待したらもうかたっぽに期待する
これは政権の循環と言う点でも大きいのだよ。
いまの対立軸と呼べるものが しがらみ・癒着があるかないかオンリー。
これだｋでも全然違うと思うよ。
>>707
任命制の難しいところは、誰が任命かが大問題。
任命制の難しいところは、誰が任命かが大問題。
>>668
外交政策に限っては、民主党のいう「戦略的外交」に近いものが出てきそうな雰囲気。
テロ新法以外の外交ではオールジャパンで支持しても良いという感じはある。
価値観外交はやめてくれるでしょ？
もちろん内政では徹底対決してほしいが。
外交政策に限っては、民主党のいう「戦略的外交」に近いものが出てきそうな雰囲気。
テロ新法以外の外交ではオールジャパンで支持しても良いという感じはある。
価値観外交はやめてくれるでしょ？
もちろん内政では徹底対決してほしいが。
麻生を支持する西川の方がまだマシだな
福田なんか憎き小泉の手先だったとしか思われてないだろ、
それでリベラル派に突っ込めるなんてどんなお花畑なんだよ
それでリベラル派に突っ込めるなんてどんなお花畑なんだよ
２３で一応、民主の原口、福山、山井が出てるな
GHQは衆院だけだと不安だったんよ
まあその不安が的中するのが郵政選挙とかで
ファシストや国家権力者の台頭を許さないのが参院
まあその不安が的中するのが郵政選挙とかで
ファシストや国家権力者の台頭を許さないのが参院
716 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/17(月) 23:58:35 ID:iAhX1Cxz
ID:XM9zJ7jcは逃亡しましたか。
この政策論争すらできないチキンが。
この政策論争すらできないチキンが。
717 ：無党派さん：2007/09/17(月) 23:58:46 ID:IKcsKKwj
>>714
やはり見てましたか
やはり見てましたか
>>709
＞イデオロギーの時代は終わったし、ほとんどの政治家は終わらせたい
社会主義イデオロギーの時代が終わったんでしょ。
というか私も社会主義体制なんかこれっぽちも支持していないけど。
社民主義者とか共産主義者はソ連はともかく中国とか北朝鮮にはシンパシー
を持っていたよね。過去の日本の戦争責任との絡みで贖罪意識があったから。
ただ、私の主張をしているのは基本的人権の尊重とか民主主義のあり方とか
そういうこととか政治の思想やスタンスで左右というのはあり得るし、なくては
ならないと。
というわけで、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 皆様おやすみなさいませ。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
＞イデオロギーの時代は終わったし、ほとんどの政治家は終わらせたい
社会主義イデオロギーの時代が終わったんでしょ。
というか私も社会主義体制なんかこれっぽちも支持していないけど。
社民主義者とか共産主義者はソ連はともかく中国とか北朝鮮にはシンパシー
を持っていたよね。過去の日本の戦争責任との絡みで贖罪意識があったから。
ただ、私の主張をしているのは基本的人権の尊重とか民主主義のあり方とか
そういうこととか政治の思想やスタンスで左右というのはあり得るし、なくては
ならないと。
というわけで、私は今日はこれまで。
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ 皆様おやすみなさいませ。
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
これ、思いっきり総裁選政局の話なんだが、民主はテレビ出ていいのかと
>>713
ここの民主支持者はそう思ってる人が多そうだけどね
ここの民主支持者はそう思ってる人が多そうだけどね
>>702
＞結局ブレアはそれを押し切ったわけだからね。
そりゃ左派のいうことがなんでも通るわけじゃないよ。
負けるもんは負ける。
＞造反組が新党結成はできなかったろう。
しようなんて思ってないと思う。
自民みたいに、党内対立で党を割るなんてのは二大政党制で絶対やっちゃいけないこと。
小沢と前原みたいに、意見の対立はあって、まれに造反なんかがあっても、
せいぜい首相から冷遇される程度で、造反組も党に残って主導権奪還を目指すってのが、
二大政党制でのやりかた。いずれ労働党の左派も復権するかもしれない。
＞結局ブレアはそれを押し切ったわけだからね。
そりゃ左派のいうことがなんでも通るわけじゃないよ。
負けるもんは負ける。
＞造反組が新党結成はできなかったろう。
しようなんて思ってないと思う。
自民みたいに、党内対立で党を割るなんてのは二大政党制で絶対やっちゃいけないこと。
小沢と前原みたいに、意見の対立はあって、まれに造反なんかがあっても、
せいぜい首相から冷遇される程度で、造反組も党に残って主導権奪還を目指すってのが、
二大政党制でのやりかた。いずれ労働党の左派も復権するかもしれない。
722 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:00:14 ID:UURL3Yjm
>>706
わけのわからないタレント候補は、拘束名簿時代からあったのだけど・・・
>>708
まあ、中選挙区制度は死票が比例代表の次に少ない精度だからな。
それに、中選挙区制は同じ選挙区で同じ党の候補が戦うことも多いから
議員個人の質が上がるというメリットがある。
デメリットは、派閥政治が横行して執行部の発言力が弱くなるのが
問題だが・・・
わけのわからないタレント候補は、拘束名簿時代からあったのだけど・・・
>>708
まあ、中選挙区制度は死票が比例代表の次に少ない精度だからな。
それに、中選挙区制は同じ選挙区で同じ党の候補が戦うことも多いから
議員個人の質が上がるというメリットがある。
デメリットは、派閥政治が横行して執行部の発言力が弱くなるのが
問題だが・・・
723 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:01:21 ID:IKcsKKwj
>>719
総裁選後の話があるのかもね
総裁選後の話があるのかもね
おー喧嘩しろ喧嘩しろ痔眠同士で ｗ
比例代表制か選挙区制のどちらがいいか、ってのは結局、国民に何をさせるかと結びつく。
政策で政治家政党を選択することがいい、なら比例代表制がいいし、
国民は代表者を選ぶまでで、政策には関与すべきではない、ってなら選挙区制、がいい。
俺的には国民は政策で政治家を選ぶべきだと思わないので、選挙区制、できれば大選挙区制がいい。
政策で政治家政党を選択することがいい、なら比例代表制がいいし、
国民は代表者を選ぶまでで、政策には関与すべきではない、ってなら選挙区制、がいい。
俺的には国民は政策で政治家を選ぶべきだと思わないので、選挙区制、できれば大選挙区制がいい。
727 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:04:40 ID:PArnL/IR
選挙：東大阪市議選 ４６議席に５２人立候補－－告示 ／大阪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000171-mailo-l27
こういう選挙制度はどうなの？これこそ改革すべきだろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000171-mailo-l27
こういう選挙制度はどうなの？これこそ改革すべきだろ
>>710
ただし、日本を含め大抵の国でも裁判官は任命制だから、その辺の難しさは
上院議員を公選にすれば問題無し、ってわけにもいかないんだよね。
そもそも裁判官も上院も、もともとは貴族制度にルーツがあるから、
共通点が多い。イギリスなんて上院が最高裁を兼ねてるし。
ただし、日本を含め大抵の国でも裁判官は任命制だから、その辺の難しさは
上院議員を公選にすれば問題無し、ってわけにもいかないんだよね。
そもそも裁判官も上院も、もともとは貴族制度にルーツがあるから、
共通点が多い。イギリスなんて上院が最高裁を兼ねてるし。
729 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:04:57 ID:jP9DIZP5
片山ババァのカメラ目線きんも～
麻生人気は正直どう転ぶかわからんがな。
小泉フィーバーみたいに党員票がころっとマスメディアの力で行ってもおかしくはないよね
小泉フィーバーみたいに党員票がころっとマスメディアの力で行ってもおかしくはないよね
731 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:06:25 ID:eMyXa4X6
イデオロギーの時代が終わったことを認めたくないのは右翼も左翼も同じ
したがって右翼は左翼を、左翼は右翼を、さも強大なものであるかのように宣伝し、疑似冷戦構図をつくろうとする。
しかしながら、それはマスコミまでであって、一般国民には浸透しない。
したがって右翼は左翼を、左翼は右翼を、さも強大なものであるかのように宣伝し、疑似冷戦構図をつくろうとする。
しかしながら、それはマスコミまでであって、一般国民には浸透しない。
733 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:08:08 ID:huMN5BZj
>>730
演説聴いた人の調査で3：2だからね
生で麻生を見た人間は確かに麻生支持に変わりそうだが
オセロのようにばったばったというほどは強くないんだよね
多分変わらないと思う、国民世論は今は55：25くらいだから
それは接近すると思うが40：30くらいが限界ではないだろうか
演説聴いた人の調査で3：2だからね
生で麻生を見た人間は確かに麻生支持に変わりそうだが
オセロのようにばったばったというほどは強くないんだよね
多分変わらないと思う、国民世論は今は55：25くらいだから
それは接近すると思うが40：30くらいが限界ではないだろうか
734 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 00:08:31 ID:xwRfCTri
自民が福田になって調整モードに入ったら
任期まで衆院選延びるんじゃないか？
解散する必要がまるでなくなる
任期まで衆院選延びるんじゃないか？
解散する必要がまるでなくなる
>>718
おやすみﾉｼ
おやすみﾉｼ
>>734
任期まで解散できなかったら、まず間違いなく自民は負けるよ。
参議院では苦戦し、衆議院では自民が勝ってるのは、解散で好きな時に選挙できるから。
参議院でも「解散」があったら、たとえば４月頃、安部内閣の支持率は上昇傾向、民主は都知事選挙でぐだぐだのときに
「解散」してたら、自公が勝ってたと思う。
任期まで解散できなかったら、まず間違いなく自民は負けるよ。
参議院では苦戦し、衆議院では自民が勝ってるのは、解散で好きな時に選挙できるから。
参議院でも「解散」があったら、たとえば４月頃、安部内閣の支持率は上昇傾向、民主は都知事選挙でぐだぐだのときに
「解散」してたら、自公が勝ってたと思う。
23みてると
小泉チルドレンって
やっぱり全員落選して欲しいって思った。
小泉チルドレンって
やっぱり全員落選して欲しいって思った。
延々と選挙制度を議論した末の折衷案が現行制度です。
あとは比例区の比率の上げ下げで調節する程度で勘弁してもらいたい。
基本的にはマニフェスト型が合理的だと考えてますんで。
あとは比例区の比率の上げ下げで調節する程度で勘弁してもらいたい。
基本的にはマニフェスト型が合理的だと考えてますんで。
日本社会への怨み節が満載のユーチューブ動画「残酷なニートのテーゼ」
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/107.html
投稿者 片瀬テルミドール夏希 日時 2007 年 9 月 17 日
ニート、わかる。この歌、泣ける。
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/112.html
投稿者 自分への旅 日時 2007 年 9 月 18 日
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/107.html
投稿者 片瀬テルミドール夏希 日時 2007 年 9 月 17 日
ニート、わかる。この歌、泣ける。
http://www.asyura2.com/07/senkyo42/msg/112.html
投稿者 自分への旅 日時 2007 年 9 月 18 日
742 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:14:36 ID:huMN5BZj
確かに任期満了までやる＝解散のタイミングがなかったってことだろうからね
個人的には解散のタイミングはサミット直後だと思う
外交に自信がありそうだからその成果を持って信を問うと言った所が妥当かなと
個人的には解散のタイミングはサミット直後だと思う
外交に自信がありそうだからその成果を持って信を問うと言った所が妥当かなと
743 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:14:57 ID:w2CRgi1B
744 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/18(火) 00:15:06 ID:Rm77nxpr
>727
|^| 三 三 三 |^|
( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
＼＼ 三 三 ／／＼ )
＼＼ 三／／)-ヽ| ) うおおおおおおお
＼ X ／'e'( : . |＜
| -＝-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| へ ＼
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
＼＼＼＼＼＼＼＼)
／創_価＼ ＼＼＼＼) 何故か赤旗沖縄県記者の浅野耕世に一票！
|/-O-O-ヽ|＼＼＼ ＜
. 6| . : )'e'( : . |9 _＼＼＼V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ヽ￣￣￣￣￣_Ｃi二□＼＼＼
ヽ￣￣￣￣ ＼＼＼＼
|^| 三 三 三 |^|
( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
＼＼ 三 三 ／／＼ )
＼＼ 三／／)-ヽ| ) うおおおおおおお
＼ X ／'e'( : . |＜
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| へ ＼
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
＼＼＼＼＼＼＼＼)
／創_価＼ ＼＼＼＼) 何故か赤旗沖縄県記者の浅野耕世に一票！
|/-O-O-ヽ|＼＼＼ ＜
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ヽ￣￣￣￣￣_Ｃi二□＼＼＼
ヽ￣￣￣￣ ＼＼＼＼
衆議院て長いものでつね
すごく長い 中曽根のときがこんな感じだったのかな
すごく長い 中曽根のときがこんな感じだったのかな
300議席の時ね。
あんときの大学生が今の民主党中堅の世代ですな。
あんときの大学生が今の民主党中堅の世代ですな。
中日新聞に亀井娘のインタビューが載ってた
改革は間違いだと言い切って戦った
今の日本にとって一番いいのは政界再編
大政党が割れたら割れたグループと連携することはありうる
数合わせの補完勢力になったら国民新党は終わり･･･などなど
ついでに正直綿貫代表と亀井静香代表代行のカラオケCMのセンスにはついていけないとも
話がぜんぜん違うが小泉チルドレンで麻生支持を明言してる人っている？
改革は間違いだと言い切って戦った
今の日本にとって一番いいのは政界再編
大政党が割れたら割れたグループと連携することはありうる
数合わせの補完勢力になったら国民新党は終わり･･･などなど
ついでに正直綿貫代表と亀井静香代表代行のカラオケCMのセンスにはついていけないとも
話がぜんぜん違うが小泉チルドレンで麻生支持を明言してる人っている？
もう一回ちゃんと書いておくか
① 調整型の福田の元で、民主側が追い込む形での解散は難しい
② ただ、福田のままでは解散して2/3を維持出来るほどの爆発的な人気は置きにくい
両陣営に致命的エラーがない限り、任期一杯いけると思うんだがどう？
① 調整型の福田の元で、民主側が追い込む形での解散は難しい
② ただ、福田のままでは解散して2/3を維持出来るほどの爆発的な人気は置きにくい
両陣営に致命的エラーがない限り、任期一杯いけると思うんだがどう？
749 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:18:46 ID:huMN5BZj
750 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:19:35 ID:huMN5BZj
>>748
「政界は一寸先は闇」。
これから２年の間に風はあっちいったりこっちいったりする。
福田は自民に風があるときに普通に解散すると思うよ。
ちなみに２年前は郵政選挙で民主は壊滅的敗北、半年後はメール事件で党存亡の危機、なんてのもあった。
２年は長いようで短いし、短いようで長い。
「政界は一寸先は闇」。
これから２年の間に風はあっちいったりこっちいったりする。
福田は自民に風があるときに普通に解散すると思うよ。
ちなみに２年前は郵政選挙で民主は壊滅的敗北、半年後はメール事件で党存亡の危機、なんてのもあった。
２年は長いようで短いし、短いようで長い。
752 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:22:46 ID:ce4vuDgs
今TBS観てたが、民主党側による安倍の無責任政権放棄批判、
国会軽視で総裁選＝自民党宣伝垂れ流し批判には
ぐぅの音も出ないほど反論の余地無く黙り込んだな自民党の連中ｗ
そりゃそうだろう、正論だから反論のしようが無いよな、自民党は。
国会軽視で総裁選＝自民党宣伝垂れ流し批判には
ぐぅの音も出ないほど反論の余地無く黙り込んだな自民党の連中ｗ
そりゃそうだろう、正論だから反論のしようが無いよな、自民党は。
754 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/18(火) 00:24:00 ID:Rm77nxpr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070917-00000063-mailo-l20
しかし民主はなぜこんな所で候補を立てないのかねぇ。
せめて二人くらい立候補すれば市政レベルでも民主の存在感が立つのに。
しかし民主はなぜこんな所で候補を立てないのかねぇ。
せめて二人くらい立候補すれば市政レベルでも民主の存在感が立つのに。
>>752
お互い罵り合ってたテンションが一気に下がったな
お互い罵り合ってたテンションが一気に下がったな
759 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:28:00 ID:huMN5BZj
760 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:28:18 ID:Ic5faFt2
>>748
「調整型の福田」に疑問。
官僚を操るだけの経験があるわけでもなく、党内を操るだけの
政治力があるわけでもなく、民主と折り合うだけのパイプもないと思う。
調整するには経験から積み重ねた義理の量と、実弾が必要かと。
「調整型の福田」に疑問。
官僚を操るだけの経験があるわけでもなく、党内を操るだけの
政治力があるわけでもなく、民主と折り合うだけのパイプもないと思う。
調整するには経験から積み重ねた義理の量と、実弾が必要かと。
762 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:30:18 ID:Ic5faFt2
763 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:32:00 ID:EiEC1VGY
拉致関連のスレ見てたら、家族会への罵倒が始まってたｗ
安倍ちゃんが総理の時は、必死に拉致救済を唱え、
福田が優勢となると今度は罵倒するｗ
自民支持者よ、少しは節度を持てｗ
安倍ちゃんが総理の時は、必死に拉致救済を唱え、
福田が優勢となると今度は罵倒するｗ
自民支持者よ、少しは節度を持てｗ
764 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 00:32:26 ID:xwRfCTri
>>759
解散に追い込むって面では一致しているよ。
解散に追い込むって面では一致しているよ。
767 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 00:35:03 ID:xwRfCTri
>>768
まあ給油継続対応についてはぐらかしたのは認めよう
まあ給油継続対応についてはぐらかしたのは認めよう
770 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:39:28 ID:tkRk/F2K
自民党はテロ特通すの諦めたの？
いまから順序だててやっても衆院通過が１０月半ばくらいになると思うのよ。
そのあと参院に送っても６０日ルールで会期が切れると思うよ。
延長ができてもさすがにここまでは無理だろうと思う。
いまから順序だててやっても衆院通過が１０月半ばくらいになると思うのよ。
そのあと参院に送っても６０日ルールで会期が切れると思うよ。
延長ができてもさすがにここまでは無理だろうと思う。
>>763
民主は民主で、これから松原、原口、渡辺周らのウヨ寄せパンダがメディアに出ずっぱりなんだろうけど。
民主は民主で、これから松原、原口、渡辺周らのウヨ寄せパンダがメディアに出ずっぱりなんだろうけど。
772 ：とく：2007/09/18(火) 00:41:35 ID:3Lmh+Kdx
そういえば、総裁選挙の候補者は、
今日は、飛行機移動だったのかな。
所用で、空港に行ったが、
警備も普段よりも厳しく、
エプロンの辺りから、
公用車や白バイやマイクロバスが
列になって出てきた。
今日は、飛行機移動だったのかな。
所用で、空港に行ったが、
警備も普段よりも厳しく、
エプロンの辺りから、
公用車や白バイやマイクロバスが
列になって出てきた。
石破と福田って仲いいらしいね。テロ特でも意見が一致しているらしい。
次の防衛大臣は石破っぽいな。福田は大幅な閣僚入れ替えは無いとか言ってたけど。
次の防衛大臣は石破っぽいな。福田は大幅な閣僚入れ替えは無いとか言ってたけど。
777 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:44:44 ID:cArAmVbx
779 ：とく：2007/09/18(火) 00:46:03 ID:3Lmh+Kdx
けど、総裁選挙、どうも私的には、
盛り上がってるようには、思えないんだけどなあ。
政策も、少し光るものが足りないし、
片や、キャラは立ってるけど、
失言癖、片や、サラリーマン出身で、
そつがないけど、政策も、総花的というのか。
急場ごしらえで、どちらも仕方はないんだが、
ひねりがないなあ。
盛り上がってるようには、思えないんだけどなあ。
政策も、少し光るものが足りないし、
片や、キャラは立ってるけど、
失言癖、片や、サラリーマン出身で、
そつがないけど、政策も、総花的というのか。
急場ごしらえで、どちらも仕方はないんだが、
ひねりがないなあ。
>>778
総裁戦で９月を無駄に費やした以上、その戦術は使えないな。
総裁戦で９月を無駄に費やした以上、その戦術は使えないな。
781 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:46:53 ID:huMN5BZj
782 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:47:22 ID:cArAmVbx
死体なき殺人事件
http://image.blog.livedoor.jp/return_to_forever/imgs/b/2/b2381208.gif
上の写真で小林興起の嫁 奈良 明子
と写っている緑のロングドレスの女性は
力動山を刺した８９３の愛人 アダルトビデオ女優の広瀬友莉子
299 ：朝まで名無しさん：2007/09/15(土)
銀座や六本木紹介するっていう女、○良○子？
結局コールガール女じゃないかよ。
遺体発見森林所有者 奈良明子
http://image.blog.livedoor.jp/return_to_forever/imgs/b/2/b2381208.gif
上の写真で小林興起の嫁 奈良 明子
と写っている緑のロングドレスの女性は
力動山を刺した８９３の愛人 アダルトビデオ女優の広瀬友莉子
299 ：朝まで名無しさん：2007/09/15(土)
銀座や六本木紹介するっていう女、○良○子？
結局コールガール女じゃないかよ。
遺体発見森林所有者 奈良明子
>>781
面子を保つため
面子を保つため
解散の確率は
今年 ５％
来年 ９０％
再来年 ５％
位かな。
今年 ５％
来年 ９０％
再来年 ５％
位かな。
785 ：とく：2007/09/18(火) 00:49:24 ID:3Lmh+Kdx
>>775
お疲れ。
今日は、暑かったですなあ。
デッキから見てたけど、
仰々しい感じでしたね。
まあ、少しは心地よい風吹いてたんで、
少しは秋らしくもなったかと・・
今日は、空港は普段に比べ、
人も多かったなあ
お疲れ。
今日は、暑かったですなあ。
デッキから見てたけど、
仰々しい感じでしたね。
まあ、少しは心地よい風吹いてたんで、
少しは秋らしくもなったかと・・
今日は、空港は普段に比べ、
人も多かったなあ
786 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:49:45 ID:g3G9qMoe
確かにNHKはじめマスコミが必死になって煽ってる割には
盛り上がってないな総裁選
盛り上がってないな総裁選
もうそろそろ下げ止まったという自信が有るのかな？
いくら与党の失点があってもどんどん議席を民主党に奪われてるのにねぇ。
いくら与党の失点があってもどんどん議席を民主党に奪われてるのにねぇ。
そりゃあ、選挙権持ってる奴なんてあんまいないんだから
よっぽどじゃないと盛り上がらないだろう
よっぽどじゃないと盛り上がらないだろう
拉致家族叩き、あれが本来の2ちゃんだよ。半島が絡んでるから例外だっただけで。
いわゆる「2ちゃんねら」は犯罪被害者の方に何か落ち度がないか必死で調べて
バッシングするのが大好きだから。
いわゆる「2ちゃんねら」は犯罪被害者の方に何か落ち度がないか必死で調べて
バッシングするのが大好きだから。
795 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:55:05 ID:huMN5BZj
>>792
バカだよバカなら郵政に今時地方がブーブー言わないだろう
年金はちゃんと払え消費税は上げるな
これもぶっちゃけおかしいわけでね
日本の将来なんて有権者の大多数は考えちゃいない
その時の雰囲気に流されるだけ
バカだよバカなら郵政に今時地方がブーブー言わないだろう
年金はちゃんと払え消費税は上げるな
これもぶっちゃけおかしいわけでね
日本の将来なんて有権者の大多数は考えちゃいない
その時の雰囲気に流されるだけ
１０月以降は郵政民営化で各種料金UPが大問題になるだろうから
特措法なんて飛ぶかもな。
特措法なんて飛ぶかもな。
797 ：とく：2007/09/18(火) 00:56:03 ID:3Lmh+Kdx
>>781
面子と、組織維持のためでしょうなあ。
あとは、意地かな。
候補者立てられないとなると、
笑いものというか、恥というか。
>>791
確かにそれも、
団体客が多かったような。
手荷物検査が少し厳しかったような。
面子と、組織維持のためでしょうなあ。
あとは、意地かな。
候補者立てられないとなると、
笑いものというか、恥というか。
>>791
確かにそれも、
団体客が多かったような。
手荷物検査が少し厳しかったような。
798 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:56:23 ID:rF9ptbj9
あと１週間は長いな＞盛り上がりを欠く自民党総裁選
799 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 00:56:45 ID:xwRfCTri
>>792
>郵政選挙以外に成功したことなんてあんまりないしな
それが凄く最近の出来事だって事忘れてないか？
この国の国民のレベルの低さを忘れない方がいい
テロ特延長だってどんどん賛成側にブレてるだろ？
>郵政選挙以外に成功したことなんてあんまりないしな
それが凄く最近の出来事だって事忘れてないか？
この国の国民のレベルの低さを忘れない方がいい
テロ特延長だってどんどん賛成側にブレてるだろ？
800 ：無党派さん：2007/09/18(火) 00:57:46 ID:jTUavDpK
テロ戦争とかいうのが、高々ここ十数年で終わった「共和党革命」の徒花なので
本当に乗っからなくていい。
>>795
国民が賢いなら、高額所得者層の所得税率がバブル期以降、下がり
続けていることに疑問を持つと思う。
国民がバカだから、財政再建に消費税率を上げなければならん。とかの
話に疑問を持たないわけで。
国民が賢いなら、高額所得者層の所得税率がバブル期以降、下がり
続けていることに疑問を持つと思う。
国民がバカだから、財政再建に消費税率を上げなければならん。とかの
話に疑問を持たないわけで。
>>793
「どっちでもいい」が最も多いと思う。
「どっちでもいい」が最も多いと思う。
804 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 01:00:55 ID:xwRfCTri
>>793
俺は民主支持ではないので（完全無党派、アンチ創価）アレだが
給油活動を停止してもしなくても何ら影響はないと思ってる派
その上で、小沢の原理原則論は一理あると思ってる
今が、民主側として対決姿勢を示さなくてもいいような状況だったなら新法を出してたと思う
俺は民主支持ではないので（完全無党派、アンチ創価）アレだが
給油活動を停止してもしなくても何ら影響はないと思ってる派
その上で、小沢の原理原則論は一理あると思ってる
今が、民主側として対決姿勢を示さなくてもいいような状況だったなら新法を出してたと思う
806 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 01:03:11 ID:xwRfCTri
>>805
では、無理だという理由を御教授願えませんか？
では、無理だという理由を御教授願えませんか？
807 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:03:24 ID:jTUavDpK
小泉というのは「過渡期の病気」と認識すればいい。
５５年体制から変化する上で通るべき病気だった。
>>740
小選挙区制にも大選挙区制にも比例代表制にも、
定数一つなのに選択肢が二大政党に限られず小党乱立になる首長選挙・小選挙区制とか、
一党独占が当たり前で死票が小選挙区制並に出る大選挙区制とか、
政党名簿を使わず個人に投票する比例代表制とか、色々あるんです。
混合に使う制度を現代では適当とは言えないモノで間に合わせているのでは、
何のために延々と議論したのか私には分かりません。
続きは「選挙制度・議会制度に関するスレッド10」で。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1175438748/l50
小選挙区制にも大選挙区制にも比例代表制にも、
定数一つなのに選択肢が二大政党に限られず小党乱立になる首長選挙・小選挙区制とか、
一党独占が当たり前で死票が小選挙区制並に出る大選挙区制とか、
政党名簿を使わず個人に投票する比例代表制とか、色々あるんです。
混合に使う制度を現代では適当とは言えないモノで間に合わせているのでは、
何のために延々と議論したのか私には分かりません。
続きは「選挙制度・議会制度に関するスレッド10」で。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1175438748/l50
>>800
米民主党もアフガンはヒラリーもオバマも積極姿勢。
そもそもユーゴ空爆もスーダン＆アフガン空爆も、もともとクリントン政権がやったもの。
対外介入主義は本来民主党の方が強い。共和党は9.11までは孤立主義が濃厚で、むしろネオコンが異端。
米民主党もアフガンはヒラリーもオバマも積極姿勢。
そもそもユーゴ空爆もスーダン＆アフガン空爆も、もともとクリントン政権がやったもの。
対外介入主義は本来民主党の方が強い。共和党は9.11までは孤立主義が濃厚で、むしろネオコンが異端。
気になるんだけれども、
衆院で民主が逆転したら、地方をしめる自民系無所属で
民主の出した○○法案非民主的条例とか出しそうでこわひ。
地方議会を多数派にしたいよなあ 民主は岩手みたいに
衆院で民主が逆転したら、地方をしめる自民系無所属で
民主の出した○○法案非民主的条例とか出しそうでこわひ。
地方議会を多数派にしたいよなあ 民主は岩手みたいに
811 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:07:12 ID:yTSZFpZz
国民が馬鹿なんじゃなくて
つーか小選挙区でブレが大きくなってるだけ
５％が動けば郵政選挙の結果がこの前の参院選に早変わり
つーか小選挙区でブレが大きくなってるだけ
５％が動けば郵政選挙の結果がこの前の参院選に早変わり
812 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:07:51 ID:+elc2jcG
*** 今日のNEWS23のできごと ***
TBS NEWS23 での片山さつきの発言要旨
「10、11、12と小泉さんとサシで会っていた。小泉さんの言動を見て（福田候補支持を）決めた」
総理が辞意を伝えたのが12日。 ・・・・・・・・あ、あれ？？
もっとずっと前に辞任するって話になっていたんだね。
TBS NEWS23 での片山さつきの発言要旨
「10、11、12と小泉さんとサシで会っていた。小泉さんの言動を見て（福田候補支持を）決めた」
総理が辞意を伝えたのが12日。 ・・・・・・・・あ、あれ？？
もっとずっと前に辞任するって話になっていたんだね。
>>793
このスレは「外交は票にならない」と軽視する傾向があるけど、
「日本が給油しないとパキスタンが…」という理屈を説得の材料にしてる
ぐらいなら、そのパキスタン（核保有国）の政情安定のためには、
パキスタンに有志連合から離脱する口実を与えることは、
世界のためになるように思えるぐらいムシャラフ政権自体が危うい。
このスレは「外交は票にならない」と軽視する傾向があるけど、
「日本が給油しないとパキスタンが…」という理屈を説得の材料にしてる
ぐらいなら、そのパキスタン（核保有国）の政情安定のためには、
パキスタンに有志連合から離脱する口実を与えることは、
世界のためになるように思えるぐらいムシャラフ政権自体が危うい。
814 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:08:28 ID:g58nR0pP
>>812
さつきの言うクーデタって小泉だったのかw
さつきの言うクーデタって小泉だったのかw
民主党、明かせぬ２つの悩み
ところが、ここにきて当初の勢いが失速する兆しが見えている。今国会での提出法案は結局、3、4本程度に
絞り込む見通し。用意している法案の半分以下しか使わないかもしれない、というのだ。
なぜか。参院先議では提出者となる参院議員が衆院での答弁も担当する。参院民主は115名と最大会派を誇るが、
うち3分の1は今回の参院選で当選したばかりの新人議員。参院幹部の1人は「答弁者を確保するのが難しい」と頭を
抱える。
「参院は新しい人は多いが人材が足りないから……」。10日、衆院の代議士会で山岡賢次国会対策委員長が思わず
口を滑らせた。即座に「いまのは取り消し、取り消し」と発言を訂正したものの、本音だけに出席者から失笑がこぼれた。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html
ところが、ここにきて当初の勢いが失速する兆しが見えている。今国会での提出法案は結局、3、4本程度に
絞り込む見通し。用意している法案の半分以下しか使わないかもしれない、というのだ。
なぜか。参院先議では提出者となる参院議員が衆院での答弁も担当する。参院民主は115名と最大会派を誇るが、
うち3分の1は今回の参院選で当選したばかりの新人議員。参院幹部の1人は「答弁者を確保するのが難しい」と頭を
抱える。
「参院は新しい人は多いが人材が足りないから……」。10日、衆院の代議士会で山岡賢次国会対策委員長が思わず
口を滑らせた。即座に「いまのは取り消し、取り消し」と発言を訂正したものの、本音だけに出席者から失笑がこぼれた。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html
816 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:08:54 ID:jTUavDpK
>>809
そういう目先の話じゃないんだよ。「もう起こってる分は最後までやる」ってだけの話だろ。
大体、宗教戦争なんだから、イラクもアフガンも。
「日本が抜けたら困る」と言ってるのは「キリスト教国じゃない日本が入ってくらないと困る」と
いうのがアメリカが必死に日本に働きかけてる理由の９０％以上。
だからそんなものには乗っからないのは当たり前。
ネオコンが抜けたら共和党は議会を支配できない。
そういう目先の話じゃないんだよ。「もう起こってる分は最後までやる」ってだけの話だろ。
大体、宗教戦争なんだから、イラクもアフガンも。
「日本が抜けたら困る」と言ってるのは「キリスト教国じゃない日本が入ってくらないと困る」と
いうのがアメリカが必死に日本に働きかけてる理由の９０％以上。
だからそんなものには乗っからないのは当たり前。
ネオコンが抜けたら共和党は議会を支配できない。
817 ：国民新党党員(七尾奈留萌え&共産支持者)：2007/09/18(火) 01:09:17 ID:Rm77nxpr
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ おめーらも、夜更かしするなよ
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧ おめーらも、夜更かしするなよ
（ ・∀・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
819 ：とく：2007/09/18(火) 01:12:25 ID:3Lmh+Kdx
>>815
新人が多いし、政策的にも明るい方が、引退したり、
片や病気であったりして、致し方ない。
議会なれもしてないのが多いしね。
厚生は、桜井さんか。石井さんとか、使えないのか？
山本さんに、縦横無尽に働いてもらえないのが、痛いし、
若林さんも、引退してしまったね。
新人が多いし、政策的にも明るい方が、引退したり、
片や病気であったりして、致し方ない。
議会なれもしてないのが多いしね。
厚生は、桜井さんか。石井さんとか、使えないのか？
山本さんに、縦横無尽に働いてもらえないのが、痛いし、
若林さんも、引退してしまったね。
820 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:13:50 ID:cBia/Ned
>>817
そのAA、俺の記憶が正しければ一番最初にこのスレで貼ったのは俺だ
そのAA、俺の記憶が正しければ一番最初にこのスレで貼ったのは俺だ
821 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:14:27 ID:tkRk/F2K
>>773
自民党の脳内ではテロ特は国際社会も国内でも大賛成で
それに反対する小沢は絶対悪とでも思っているんじゃないの？
国内の世論調査でも賛非は半々、しかも延長反対の方が微妙に多い。
国際社会でもアメリカの軍事行動から離れたところが多いし、
中東世界では総スカン、第三世界でも苦々しく思っているところも多そう。
肝心のアメリカを見ても国民世論は反発を強め、反対姿勢の民主党の支持が
強くなっている。自民党が共和党と親しいように、民主党は民主党と近づいていく
ことが予想される。ブッシュはもうレームダックに入った。自民党の思惑はおかしいんじゃないの？
自民党の脳内ではテロ特は国際社会も国内でも大賛成で
それに反対する小沢は絶対悪とでも思っているんじゃないの？
国内の世論調査でも賛非は半々、しかも延長反対の方が微妙に多い。
国際社会でもアメリカの軍事行動から離れたところが多いし、
中東世界では総スカン、第三世界でも苦々しく思っているところも多そう。
肝心のアメリカを見ても国民世論は反発を強め、反対姿勢の民主党の支持が
強くなっている。自民党が共和党と親しいように、民主党は民主党と近づいていく
ことが予想される。ブッシュはもうレームダックに入った。自民党の思惑はおかしいんじゃないの？
自民党の戦略は
第45回衆議院総選挙は福田でなんとか自公過半数
第22回参議院選挙で衆参同日選を仕掛ける
だな。
第45回衆議院総選挙は福田でなんとか自公過半数
第22回参議院選挙で衆参同日選を仕掛ける
だな。
大衆は本質的に総裁選大好き！なはず。
明日にも政治が変わりそうで、全てが劇的によくなる事を
総裁選挙に託しているんだよ。
明日にも政治が変わりそうで、全てが劇的によくなる事を
総裁選挙に託しているんだよ。
825 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:18:37 ID:tkRk/F2K
826 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:24:07 ID:tkRk/F2K
報道2001、9.2
【問５】海上自衛隊がインド洋で補給活動を行うためのテロ特措法が11月１日に期限切れを迎えます。
民主党・小沢代表は延長に反対する方針を示しています。あなたはテロ特措法を延長すべきだと思いますか。
YES 44.0％
NO 46.0％
（その他・わからない） 10.0％
なんにせよ、世論調査からいえることはじっくり審議するべきこと。
絶対通すべきだという姿勢はＫＹだということ。
【問５】海上自衛隊がインド洋で補給活動を行うためのテロ特措法が11月１日に期限切れを迎えます。
民主党・小沢代表は延長に反対する方針を示しています。あなたはテロ特措法を延長すべきだと思いますか。
YES 44.0％
NO 46.0％
（その他・わからない） 10.0％
なんにせよ、世論調査からいえることはじっくり審議するべきこと。
絶対通すべきだという姿勢はＫＹだということ。
>>804が書いてるような「小沢の原則論」は、
実の孫である麻生なんかよりもよっぽど「吉田茂的」な対応。
麻生がここまで「価値観外交」に拘るとは思わなかった。
清和会政権の外相としてお付き合いしてる演技だと思ってたが…。
日本会議やら日韓トンネルやらに関わりすぎて
頭がおかしくなったに違いない。
実の孫である麻生なんかよりもよっぽど「吉田茂的」な対応。
麻生がここまで「価値観外交」に拘るとは思わなかった。
清和会政権の外相としてお付き合いしてる演技だと思ってたが…。
日本会議やら日韓トンネルやらに関わりすぎて
頭がおかしくなったに違いない。
828 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:31:05 ID:3X1P1Xy6
尾身氏「本部公認得て出馬」
尾身幸次元財務相（衆院比例北関東ブロック）は１６日、後援会の緊急役員会を開き、次の総選挙での自民党から
の公認について「党本部から公認を受けることは間違いないと信じている」と語った。尾身氏については、７月の
知事選で自民公認の大沢正明知事への応援が不十分だったとして、県連会長と県議団が公認申請しない方針を
示している。
出席者によると、尾身氏は次の選挙に出馬することを表明したうえで、党公認候補となり、無所属で立候補すること
はないと語ったという。
尾身氏の公認問題では、笹川尭県連会長と県議団が８月に投票で「本部に公認申請しない」という方針を決めた。
笹川会長は今月１２日にも佐田玄一郎元行革相の政治資金パーティーで「小選挙区は佐田先生が出る」と発言
した。衆院１区は尾身氏と佐田氏がコスタリカ方式で分け合っており、次は尾身氏が小選挙区から立候補する予定
だった。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000709170002
尾身幸次元財務相（衆院比例北関東ブロック）は１６日、後援会の緊急役員会を開き、次の総選挙での自民党から
の公認について「党本部から公認を受けることは間違いないと信じている」と語った。尾身氏については、７月の
知事選で自民公認の大沢正明知事への応援が不十分だったとして、県連会長と県議団が公認申請しない方針を
示している。
出席者によると、尾身氏は次の選挙に出馬することを表明したうえで、党公認候補となり、無所属で立候補すること
はないと語ったという。
尾身氏の公認問題では、笹川尭県連会長と県議団が８月に投票で「本部に公認申請しない」という方針を決めた。
笹川会長は今月１２日にも佐田玄一郎元行革相の政治資金パーティーで「小選挙区は佐田先生が出る」と発言
した。衆院１区は尾身氏と佐田氏がコスタリカ方式で分け合っており、次は尾身氏が小選挙区から立候補する予定
だった。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000709170002
830 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:32:39 ID:tkRk/F2K
テロ特延長は今後の重大な試金石として重要だよ。
１．民主の参院戦術の効果のほどを見る。
２．小沢の本気（彼はアメリカに恐怖を抱いているとされ
この反対はポーズだけでやがて妥協するのではないかという説がある）
あまりに未体験ゾーンすぎて自民党は本当にこの事態の意味を理解していないと
思う。
１．民主の参院戦術の効果のほどを見る。
２．小沢の本気（彼はアメリカに恐怖を抱いているとされ
この反対はポーズだけでやがて妥協するのではないかという説がある）
あまりに未体験ゾーンすぎて自民党は本当にこの事態の意味を理解していないと
思う。
831 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:32:40 ID:jTUavDpK
福田は「何年持つか」の話ではないと予想する。
じゃ「何ヶ月持つか」というと、そういう話でもなくて
「何日持つか」というレベルの話になるのではないか。
>>816
昔の小沢が批判してた「カネだけ出してろ」論か。それとも非武装の民間人を「人道支援」で送るのか？
昔の小沢が批判してた「カネだけ出してろ」論か。それとも非武装の民間人を「人道支援」で送るのか？
みなさん返事サンクス。
どっちでもいいとか停止すべきとかの意見も多いもんだなあ。
どっちでもいいとか停止すべきとかの意見も多いもんだなあ。
>>834
福田支持のために無理やり作った大義名分にしかみえんかったなあ・・・
福田支持のために無理やり作った大義名分にしかみえんかったなあ・・・
836 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:42:45 ID:jTUavDpK
837 ：とく：2007/09/18(火) 01:43:32 ID:3Lmh+Kdx
片山さん、私からしたら、何をしたいのか、わからない。
広報担当らしいけど・・
タレントと間違えてはるのかな？
片山さんって、静岡の片山さんということで。
広報担当らしいけど・・
タレントと間違えてはるのかな？
片山さんって、静岡の片山さんということで。
838 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/18(火) 01:45:13 ID:2se2enSt
とりあえず、白眞勲議員のテロ特に関する質問主意書
http://haku-s.media-trust.com/report/pdf/20070910_syuisyo.pdf
http://haku-s.media-trust.com/report/pdf/20070910_syuisyo.pdf
841 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:46:04 ID:jTUavDpK
福田が民主党にとってよほど「ものわかりのいいやつ」にならない限りは
長くなりようがない。
843 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:49:51 ID:jTUavDpK
>>839
何が「国際貢献」だよ。誰に何の貢献してるのか言ってみろよ。
そもそも「テロ戦争」って何だ？アメリカ国内で操縦訓練受けたハイジャックされたのを
アフガンに軍艦だしてどうしようというのか。
聞いただけで笑ってしまう話だが、真顔で軍を出した小泉がそもそもおかしい。
千歩譲って「馬鹿馬鹿しいのを承知でアメリカに協力しないとまずい」という議論なら
まだ理解できるし、それに対する回答は>>800で述べたとおりだが、本気で「国際貢献」
などというなら「馬鹿かお前」で終わる話である。
何が「国際貢献」だよ。誰に何の貢献してるのか言ってみろよ。
そもそも「テロ戦争」って何だ？アメリカ国内で操縦訓練受けたハイジャックされたのを
アフガンに軍艦だしてどうしようというのか。
聞いただけで笑ってしまう話だが、真顔で軍を出した小泉がそもそもおかしい。
千歩譲って「馬鹿馬鹿しいのを承知でアメリカに協力しないとまずい」という議論なら
まだ理解できるし、それに対する回答は>>800で述べたとおりだが、本気で「国際貢献」
などというなら「馬鹿かお前」で終わる話である。
844 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:49:57 ID:ujLLR9r0
>>838 安倍は誰よりもキャラがあるのにこんなことになっちゃってモッタイナ～イ。
もっと自分を大切にしろよ。
もっと自分を大切にしろよ。
845 ：とく：2007/09/18(火) 01:51:16 ID:3Lmh+Kdx
まあ、自民に躍動感がないというか、
福田さんも、麻生さんも、可もなく、
不可もなしという感じだし、
まあ、ご祝儀相場で、年末までは、
持ちそうな気はするけどなあ。
閣僚も、そうはいじれないだろうし、
党の三役や、国対、幹事長代理程度を
いじくれるぐらいだろうし、
まあ、そもそも、今回は、ご祝儀相場が、
存在するのか、怪しいのだが、
年末辺りから、党内でも、人事や予算で、
鞘当がありそうでなさそうな。
そのあとが、わからないね。
予算だけは、あげるかもしれないけど。
福田さんも、麻生さんも、可もなく、
不可もなしという感じだし、
まあ、ご祝儀相場で、年末までは、
持ちそうな気はするけどなあ。
閣僚も、そうはいじれないだろうし、
党の三役や、国対、幹事長代理程度を
いじくれるぐらいだろうし、
まあ、そもそも、今回は、ご祝儀相場が、
存在するのか、怪しいのだが、
年末辺りから、党内でも、人事や予算で、
鞘当がありそうでなさそうな。
そのあとが、わからないね。
予算だけは、あげるかもしれないけど。
イラク戦争「石油が目的」前ＦＲＢ議長、回顧録で政権批判
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070917STXKB009117092007.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070917STXKB009117092007.html
848 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:54:40 ID:jTUavDpK
>>843
>>800は「ここ十数年で終わった「共和党革命」の徒花」なんていう
トンマな見解をひけらかしているのがまず馬鹿馬鹿しいわけだが。
「共和党革命」が94年中間選挙の「アメリカとの契約」以来の流れを
指しているとすれば、テロ戦争との関連など笑止なわけで。
93年以降の90年代は民主党政権であり、共和党は孤立主義が強かったし。
>>800は「ここ十数年で終わった「共和党革命」の徒花」なんていう
トンマな見解をひけらかしているのがまず馬鹿馬鹿しいわけだが。
「共和党革命」が94年中間選挙の「アメリカとの契約」以来の流れを
指しているとすれば、テロ戦争との関連など笑止なわけで。
93年以降の90年代は民主党政権であり、共和党は孤立主義が強かったし。
851 ：無党派さん：2007/09/18(火) 01:58:33 ID:jTUavDpK
>>849
「テロ戦争」が共和党革命と無関係なら一体なんなのかという。
共和党革命の「成果そのもの」だろうが。
９０年代が民主党政権というならそのとおりでだから「テロ戦争」にならなかったんだろうが。
そのときも議会は共和党議会であり、大統領と議会が共和党になってまさに
テロ戦争なんかやってるわけだが。
「テロ戦争」が共和党革命と無関係なら一体なんなのかという。
共和党革命の「成果そのもの」だろうが。
９０年代が民主党政権というならそのとおりでだから「テロ戦争」にならなかったんだろうが。
そのときも議会は共和党議会であり、大統領と議会が共和党になってまさに
テロ戦争なんかやってるわけだが。
852 ：とく：2007/09/18(火) 01:59:09 ID:3Lmh+Kdx
>>847>>848
仮にどちらがなっても、
寛容と忍耐で、誠実に謝罪で始められるかどうか。
国民に迷惑かけてる意思が感じられない。
それに、派閥や集団や官僚にとらわれて、
身動き取れないようになりそうだ。
仮にどちらがなっても、
寛容と忍耐で、誠実に謝罪で始められるかどうか。
国民に迷惑かけてる意思が感じられない。
それに、派閥や集団や官僚にとらわれて、
身動き取れないようになりそうだ。
853 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:00:15 ID:jTUavDpK
854 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/18(火) 02:02:25 ID:2se2enSt
>>850
別にどんどんしゃしゃり出ろとは誰も言ってないだろ。
どっちが日本の国益になるかを考えて行動すればいいと思うかな。
ここでやめていらんカードをアメリカ他に渡すより
はじめたことは最後まで責任持ってやったほうがいいだろ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091601000673.html
こんなものあるくらいだしたとえ形式上でも感謝されるだろうし。
別にどんどんしゃしゃり出ろとは誰も言ってないだろ。
どっちが日本の国益になるかを考えて行動すればいいと思うかな。
ここでやめていらんカードをアメリカ他に渡すより
はじめたことは最後まで責任持ってやったほうがいいだろ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007091601000673.html
こんなものあるくらいだしたとえ形式上でも感謝されるだろうし。
857 ：とく：2007/09/18(火) 02:04:53 ID:3Lmh+Kdx
参議院選挙から、まもなく二ヶ月、
とりあえず、「申し訳ない」「ごめんなさい」
だけでは、済まないんだよなあ・・
それだけに、難しい政権運営が・・
けど、侘しいものが
とりあえず、「申し訳ない」「ごめんなさい」
だけでは、済まないんだよなあ・・
それだけに、難しい政権運営が・・
けど、侘しいものが
議会が変わったから撤退しますは１００％言い訳になります。
良い例がスペインね。来年1月にはオーストラリアがイラク撤兵だろ
良い例がスペインね。来年1月にはオーストラリアがイラク撤兵だろ
859 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:06:16 ID:jTUavDpK
>>855
で、日本は補給艦出したか？
で、日本は補給艦出したか？
>>839
与党が、不本意だとしても一時的だとしても、撤退が選択肢に入ってしまった。
その状況で一番考えるべきなのは、撤退することになったとしても
シーレーンや日米安保みたいな大仰な話に波及することを避けること
じゃないのかね？ それなのに、反対派を説得するために
自ら大仰な話を自分から持ち出すってのはどうよ？
それこそ、「慰安婦問題をわざわざご注進するサヨク」と変わらん気がする。
与党が、不本意だとしても一時的だとしても、撤退が選択肢に入ってしまった。
その状況で一番考えるべきなのは、撤退することになったとしても
シーレーンや日米安保みたいな大仰な話に波及することを避けること
じゃないのかね？ それなのに、反対派を説得するために
自ら大仰な話を自分から持ち出すってのはどうよ？
それこそ、「慰安婦問題をわざわざご注進するサヨク」と変わらん気がする。
>>859
事の大小を度外視して比較するのもどうかと思うが。
民主党政権なら9.11後も対テロ戦争は起こらなかったという「仮説」が間違っている、というわけで。
本来の共和党は単独行動主義だが、同時に孤立主義が強かった。民主党のほうが対外的には好戦的。
9.11以降に台頭したネオコンは共和党の単独行動主義と、民主党の対外介入主義とのハイブリッド。
事の大小を度外視して比較するのもどうかと思うが。
民主党政権なら9.11後も対テロ戦争は起こらなかったという「仮説」が間違っている、というわけで。
本来の共和党は単独行動主義だが、同時に孤立主義が強かった。民主党のほうが対外的には好戦的。
9.11以降に台頭したネオコンは共和党の単独行動主義と、民主党の対外介入主義とのハイブリッド。
863 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:11:29 ID:zD9vClpJ
864 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:12:51 ID:jTUavDpK
大まかなこと言うと戦後主導権を握っていた米民主党と日本の経世会が
ばら撒き批判されてアメリカでは「リベラル批判」、日本では「抵抗勢力批判」で
主導権が共和党と清和会自民党に移ってきたが、やってみたらボロボロとボロが
でて逆ぶれしてるのが今の状況。
テロ戦争なんかその典型で、そんなものに簡単に乗ったのは清和会政権だったから。
だから当時の橋本龍太郎や小沢一郎からすると「出すこと自体とんでもない話」と
いうのが政局抜きにした本音でもある。
>>862
というか、アフガンやイラクは実質、イスラム教過激派ｖｓキリスト教国家の
(まあ、実質アメリカ中心だが）
宗教戦争なんだから、必要以上に肩入れするのは危険かと。
冷戦構造化の日本が世界から恨まれなかったのは、宗教戦争には
口を挟まなかったからだよ。
宗教戦争は根が深いし、どちらかから恨まれるのだから、静観が
一番だよ。
というか、アフガンやイラクは実質、イスラム教過激派ｖｓキリスト教国家の
(まあ、実質アメリカ中心だが）
宗教戦争なんだから、必要以上に肩入れするのは危険かと。
冷戦構造化の日本が世界から恨まれなかったのは、宗教戦争には
口を挟まなかったからだよ。
宗教戦争は根が深いし、どちらかから恨まれるのだから、静観が
一番だよ。
867 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:15:24 ID:jTUavDpK
>>867
読解力なさ過ぎ・・・と言うかわざと曲解してるんだろうけど。
読解力なさ過ぎ・・・と言うかわざと曲解してるんだろうけど。
民主は活動実態の情報公開、給油活動に関する疑惑追及をしてればいいだけだろう
自民党が勝手に話を難しくしてくれて、衆院で2/3で再可決してくれればいい
自民党が勝手に話を難しくしてくれて、衆院で2/3で再可決してくれればいい
>>867
「思いやり予算」とか、自主防衛に比べれば安上がり、という発想の下に続いてきたのだと思うが。
それから、日本が集団的自衛権行使を自ら封じ、日米安保が片務条約である点も、通常の軍事同盟に比べて
実質的にはマイナスだし。
「思いやり予算」とか、自主防衛に比べれば安上がり、という発想の下に続いてきたのだと思うが。
それから、日本が集団的自衛権行使を自ら封じ、日米安保が片務条約である点も、通常の軍事同盟に比べて
実質的にはマイナスだし。
国際貢献ってより国際朝貢だな
872 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:21:33 ID:jTUavDpK
「こんなに明らかにされない状況と中東諸国とのややこしい関係があるのに、アメリカのために衆院で2/3再可決まで
してガソリンスタンドしなきゃいけないんだなあ」と一般民に思わせれば、それでいんでないか民主は
してガソリンスタンドしなきゃいけないんだなあ」と一般民に思わせれば、それでいんでないか民主は
>>866
jTUavDpK氏は、やや自己炎上気質っぽいがｗ
>>816なんかは部分的にとても正しくて、
宗教戦争なのか否かはともかく、アメリカとしては、
イスラム国パキスタンが有志連合に参加してることは
大きなアピール材料にしてた。それが仇となってムシャラフ自身の
国内での命運が危うくなってしまってる今、日本が退くことがきっかけで
ムシャラフの親米姿勢にストップがかかってパキスタンが今よりも
少しは安定してくれればいい、というのがオレの主張。
小沢的原則論を批判するつもりだとしても「安保ただ乗り論」呼ばわりはやり過ぎ。
「ただ」ではないし、憲法はまだ変わってないし。
jTUavDpK氏は、やや自己炎上気質っぽいがｗ
>>816なんかは部分的にとても正しくて、
宗教戦争なのか否かはともかく、アメリカとしては、
イスラム国パキスタンが有志連合に参加してることは
大きなアピール材料にしてた。それが仇となってムシャラフ自身の
国内での命運が危うくなってしまってる今、日本が退くことがきっかけで
ムシャラフの親米姿勢にストップがかかってパキスタンが今よりも
少しは安定してくれればいい、というのがオレの主張。
小沢的原則論を批判するつもりだとしても「安保ただ乗り論」呼ばわりはやり過ぎ。
「ただ」ではないし、憲法はまだ変わってないし。
「国際貢献を政局に使うな」なんて自民は口が裂けても言えないしな
安倍ちゃんが政局に使って辞めちゃったから
安倍ちゃんが政局に使って辞めちゃったから
自民党が活動継続の理由を説明すればするほど「アメリカのため」が浮き彫りになる国会論戦を希望する
期限切れで戻ってくる海自の活動部隊の責任者とかにヒアリングとか出来るのかな？
例えば参考人招致とか
審議状況によるとは思うが
例えば参考人招致とか
審議状況によるとは思うが
イラク特廃止法案も出るので、あのヒゲも答弁させろ。
今の感じだと
テロ特の審議に入れるのは10月半ばぐらいからか？
テロ特の審議に入れるのは10月半ばぐらいからか？
880 ：とく：2007/09/18(火) 02:40:56 ID:3Lmh+Kdx
まあ、参議院は、質問趣意書とか、
場合によったら、国政調査権の発動？
審議状態次第でしょうが・・
総裁選挙で、だいぶ日程食い込むことになってるし、
内閣総理大臣の指名やら、
場合によったら、両院協議会の開催に、
組閣か・・党役員人事の変動やら・・
場合によったら、国政調査権の発動？
審議状態次第でしょうが・・
総裁選挙で、だいぶ日程食い込むことになってるし、
内閣総理大臣の指名やら、
場合によったら、両院協議会の開催に、
組閣か・・党役員人事の変動やら・・
もう通常国会でやるほうがよさそうだな
しかし新法は、あの石破も
国会承認なしというのはムリ筋だけどやるしかない
といってるくらいだからなぁ
2/3使えるかねぇ
国会承認なしというのはムリ筋だけどやるしかない
といってるくらいだからなぁ
2/3使えるかねぇ
>>877
やるならどんな答えを想定して「呼びたい」と言い出すのかな？
呼んだところで、継続するための理論を繰り返すだけになるのは確実。
・それを承知で、突っ込み所を探すために呼ぶ
・それを聞いて納得して見せて、賛成に方針転換するために呼ぶ
・与党に拒否されるのは承知の上で、それを批判するために呼ぶ
呼ぶ意義はあるよな、どれだとしても。
やるならどんな答えを想定して「呼びたい」と言い出すのかな？
呼んだところで、継続するための理論を繰り返すだけになるのは確実。
・それを承知で、突っ込み所を探すために呼ぶ
・それを聞いて納得して見せて、賛成に方針転換するために呼ぶ
・与党に拒否されるのは承知の上で、それを批判するために呼ぶ
呼ぶ意義はあるよな、どれだとしても。
885 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:47:23 ID:jTUavDpK
886 ：とく：2007/09/18(火) 02:47:31 ID:3Lmh+Kdx
臨時国会やから、延長は、確か２回までだろうけど、
総裁選挙で食われ、総理の指名、両院協議会の設置、
組閣、認証、役員人事の入れ替え、会派への挨拶、
総務会とか、国会の役員人事まで、いじれば、
大変なことになる。
これからは、予算の算定とかも始まるし。
ゆとりを持って、望める状態ではないのでは。
通常は、まず予算でしょ？
総裁選挙で食われ、総理の指名、両院協議会の設置、
組閣、認証、役員人事の入れ替え、会派への挨拶、
総務会とか、国会の役員人事まで、いじれば、
大変なことになる。
これからは、予算の算定とかも始まるし。
ゆとりを持って、望める状態ではないのでは。
通常は、まず予算でしょ？
>>882
「世論次第」と与党側が繰り返していて、直近の世論調査結果を歓迎してるが、そうは言ってもまだ国会で
ひとつも審議してないわけだからね
まあ「絶対に続けなきゃいけない」という確固たる信念があれば、2/3使えばいんでないのかな
>>884
給油継続問題で民主党が損することはあんましないと思ってる
この問題で安倍ちゃんが辞めちゃったのが最大の損害
「世論次第」と与党側が繰り返していて、直近の世論調査結果を歓迎してるが、そうは言ってもまだ国会で
ひとつも審議してないわけだからね
まあ「絶対に続けなきゃいけない」という確固たる信念があれば、2/3使えばいんでないのかな
>>884
給油継続問題で民主党が損することはあんましないと思ってる
この問題で安倍ちゃんが辞めちゃったのが最大の損害
888 ：無党派さん：2007/09/18(火) 02:51:30 ID:jTUavDpK
889 ：とく：2007/09/18(火) 02:57:52 ID:3Lmh+Kdx
まあ、引くも地獄、進むも地獄のような・・
>>887
>給油継続問題で民主党が損することはあんましない
総裁選の争点が外交問題に集中してるということは、
自民党もそれなりに本気になって、内政での失地回復を外交に
賭けてくるとおもうんだけどねぇ。情報公開不足への批判が説得力を
持ってる間は余裕でいられるだろうけど、福田の本気度は
テロ特よりも対北になりそう。
それにしても、派遣継続論者が二人ぐらいいたのに
急にいなくなってしまったのが残念だ。
>給油継続問題で民主党が損することはあんましない
総裁選の争点が外交問題に集中してるということは、
自民党もそれなりに本気になって、内政での失地回復を外交に
賭けてくるとおもうんだけどねぇ。情報公開不足への批判が説得力を
持ってる間は余裕でいられるだろうけど、福田の本気度は
テロ特よりも対北になりそう。
それにしても、派遣継続論者が二人ぐらいいたのに
急にいなくなってしまったのが残念だ。
転載
クーデターの主犯はメディア (水間政憲)
http://likecoffee.iza.ne.jp/blog/entry/302649
ここで嵌められたのは邦夫とされている。
・邦夫は太郎会（麻生）の会長をしている
・10日麻生と安倍が会っており、それを知っている人物がいる
・麻生が人事の参考にと安倍に宛ててメモを渡す→TBS入手→
麻生「安倍さんによっぽど入り込んでいる人間がいるんだね（苦笑）」
・麻生クーデター説をブチ上げた上杉隆は邦夫の元秘書
ついてに麻生に騙されたキャンペーンは日テレ＆読売だそうで。
青山「安倍さんは中曽根さんに何度も電話をして、進退について
こっそり相談してる。心のお友達。麻生路線への怒り。」
中曽根と通じるマスコミラインは？
やっべえｗ
クーデターの主犯はメディア (水間政憲)
http://likecoffee.iza.ne.jp/blog/entry/302649
ここで嵌められたのは邦夫とされている。
・邦夫は太郎会（麻生）の会長をしている
・10日麻生と安倍が会っており、それを知っている人物がいる
・麻生が人事の参考にと安倍に宛ててメモを渡す→TBS入手→
麻生「安倍さんによっぽど入り込んでいる人間がいるんだね（苦笑）」
・麻生クーデター説をブチ上げた上杉隆は邦夫の元秘書
ついてに麻生に騙されたキャンペーンは日テレ＆読売だそうで。
青山「安倍さんは中曽根さんに何度も電話をして、進退について
こっそり相談してる。心のお友達。麻生路線への怒り。」
中曽根と通じるマスコミラインは？
やっべえｗ
>>856の話は本気さのあらわれでは？
当然、自民も一枚かんでるでしょ
当然、自民も一枚かんでるでしょ
要には「今までの営業努力がパーになりますぜ、ダンナ」と各国大使が言いに来るということだから、
それはそれでいいのではないかな
そもそも参院で野党が過半数とってなかったら、わざわざ来ることもなかったわけだし
それはそれでいいのではないかな
そもそも参院で野党が過半数とってなかったら、わざわざ来ることもなかったわけだし
結局、アメリカは日本に対して自民党だけではなく民主党とも話していかなくてはいけないと認識してるわけなんだが、
自民党はブッシュ政権の代弁者でいつづけなくてはならない状況になってるのが問題だね
自民党はブッシュ政権の代弁者でいつづけなくてはならない状況になってるのが問題だね
中国に対して、もう少し強硬な態度で臨むべきだと思うんだが、どうだろう？
国境付近の天然資源問題だってそうだけど、なぜ安倍政権は積極的に介入しなかったのだろうか？
わかる人いる？
国境付近の天然資源問題だってそうだけど、なぜ安倍政権は積極的に介入しなかったのだろうか？
わかる人いる？
自民総裁選：安倍首相辞任めぐり裏で舌戦 泥仕合の様相も
街頭で国民に直接語りかけることによって「麻生人気」を盛り上げたい麻生陣営は１７日、選管に「ハンドマイクでも
ダメか」「麻生太郎と書いたのぼり旗は？」と迫ったが、答えはノー。陣営には「演説巧者の麻生封じを狙った福田
陣営の謀略だ」（幹部）などの不満が渦巻いている。
一方、福田陣営も反撃した。麻生選対が１４日付で全国の全県議、一部国会議員にあいさつ状を送付したとして、
１６日に選管委員長・臼井日出男に抗議。だが、麻生選対は「ビラ配布などの自粛の協定は１５日付。問題はない」
と一蹴（いっしゅう）した。
福田の所属する町村派の幹部は「麻生陣営は派閥、派閥と批判するが、金権選挙をやっている麻生に批判される
筋合いはない」。麻生陣営は、麻生が安倍から辞任表明の２日前に辞意を告げられながら適切な対応をしなかった、
と福田陣営が批判していることに「福田陣営は『安倍は麻生にはめられた』という話をして、麻生一人を悪者にしてる」
と言う。泥仕合の様相も帯びる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070918k0000m010125000c.html
まあここまで選挙について言うのなら、先の参院選で問題になった投票時間制限も今後はなくしていただきたい
街頭で国民に直接語りかけることによって「麻生人気」を盛り上げたい麻生陣営は１７日、選管に「ハンドマイクでも
ダメか」「麻生太郎と書いたのぼり旗は？」と迫ったが、答えはノー。陣営には「演説巧者の麻生封じを狙った福田
陣営の謀略だ」（幹部）などの不満が渦巻いている。
一方、福田陣営も反撃した。麻生選対が１４日付で全国の全県議、一部国会議員にあいさつ状を送付したとして、
１６日に選管委員長・臼井日出男に抗議。だが、麻生選対は「ビラ配布などの自粛の協定は１５日付。問題はない」
と一蹴（いっしゅう）した。
福田の所属する町村派の幹部は「麻生陣営は派閥、派閥と批判するが、金権選挙をやっている麻生に批判される
筋合いはない」。麻生陣営は、麻生が安倍から辞任表明の２日前に辞意を告げられながら適切な対応をしなかった、
と福田陣営が批判していることに「福田陣営は『安倍は麻生にはめられた』という話をして、麻生一人を悪者にしてる」
と言う。泥仕合の様相も帯びる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070918k0000m010125000c.html
まあここまで選挙について言うのなら、先の参院選で問題になった投票時間制限も今後はなくしていただきたい
新内閣：２５日発足へ 自民総裁選後の日程決まる
新首相を選出する首相指名選挙を２５日に衆参両院で行い、同日中に新内閣を発足させる方針を固めた。
２８日に衆参両院の本会議で所信表明演説を行い、１０月１～３日の日程で各党代表質問を行う方向で
野党と調整する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070918k0000m010117000c.html
新首相を選出する首相指名選挙を２５日に衆参両院で行い、同日中に新内閣を発足させる方針を固めた。
２８日に衆参両院の本会議で所信表明演説を行い、１０月１～３日の日程で各党代表質問を行う方向で
野党と調整する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070918k0000m010117000c.html
「かんぽの宿」食堂売店業務６割、郵政ＯＢ企業と随意契約
簡易保険の保険料などを原資に建設され、日本郵政公社が運営している宿泊施設「かんぽの宿」を巡り、
旧郵政省ＯＢの元キャリア官僚（６６）が社長を務める民間企業が、全国６１施設の食堂、売店計１２２店の
うち、約６割の７０店の業務を、公社から随意契約で委託されていることがわかった。
業務の大半は、小泉内閣が推し進めた公益法人改革で解散に追い込まれた天下り先の財団法人から、
引き継がれていた。年間８０億円の売り上げが見込まれており、１０月１日の郵政民営化に向け、公益法人
から民間企業に形を変えて「官益」が温存された形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070918it01.htm?from=top
簡易保険の保険料などを原資に建設され、日本郵政公社が運営している宿泊施設「かんぽの宿」を巡り、
旧郵政省ＯＢの元キャリア官僚（６６）が社長を務める民間企業が、全国６１施設の食堂、売店計１２２店の
うち、約６割の７０店の業務を、公社から随意契約で委託されていることがわかった。
業務の大半は、小泉内閣が推し進めた公益法人改革で解散に追い込まれた天下り先の財団法人から、
引き継がれていた。年間８０億円の売り上げが見込まれており、１０月１日の郵政民営化に向け、公益法人
から民間企業に形を変えて「官益」が温存された形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070918it01.htm?from=top
フランスも「イランと戦争することも」なんて言い出したからなぁ。
「宗教戦争には関わるべからず」と言いたくなるのもわからんでもない。
それもこれも、元はといえばイラク戦争を始めたのが悪い。
核を持たずに反米してるとガチで潰されるという悪い学習効果だけが残った。
以前は親米でも、とことん親米でないと潰される、というのもあるか。
>>896
わかるわけではないけど、色んな想像はできるよね。
まず時期的に「攻めの農政」の商売相手という時期だった。
中国側も、対日コメントは概ね好意的なのが続き、対立を煽るきっかけを
与えない努力をしてたように見えた。安倍辞任を惜しんで見せたぐらい。
タカ派的には肩透かし？
APECの頃には、安倍や麻生は対中包囲網的言動に戻ってたけど、
国際的な「空気」としても、ガチで対中包囲網をやろうという動きは
低調だと思うな。
「宗教戦争には関わるべからず」と言いたくなるのもわからんでもない。
それもこれも、元はといえばイラク戦争を始めたのが悪い。
核を持たずに反米してるとガチで潰されるという悪い学習効果だけが残った。
以前は親米でも、とことん親米でないと潰される、というのもあるか。
>>896
わかるわけではないけど、色んな想像はできるよね。
まず時期的に「攻めの農政」の商売相手という時期だった。
中国側も、対日コメントは概ね好意的なのが続き、対立を煽るきっかけを
与えない努力をしてたように見えた。安倍辞任を惜しんで見せたぐらい。
タカ派的には肩透かし？
APECの頃には、安倍や麻生は対中包囲網的言動に戻ってたけど、
国際的な「空気」としても、ガチで対中包囲網をやろうという動きは
低調だと思うな。
>>899
郵政民営化とか政局に影響するかねぇ。
個人的な感想としては、自民党の一部の人はこういうことを知っていた、ないし
暗黙の了解があった(自民党と官僚は持ちつ持たれつ）、と思うのだが、
具体的な承諾の証拠とかは上がらないだろうし、それであれば、
こういう話はグリーンピアなどを含めよくある話だし、政局等にはあまり影響しないかな。
郵政民営化とか政局に影響するかねぇ。
個人的な感想としては、自民党の一部の人はこういうことを知っていた、ないし
暗黙の了解があった(自民党と官僚は持ちつ持たれつ）、と思うのだが、
具体的な承諾の証拠とかは上がらないだろうし、それであれば、
こういう話はグリーンピアなどを含めよくある話だし、政局等にはあまり影響しないかな。
たとえばさ、
自分の市町村に保養施設。温泉をほったりしたりして
安い価格と、そこそこの料理が食えたりしてもさ、一度行けば
あるだけで安心してしまうというか、あんま行かないよね。
やっぱ高くて手に入りづらいものしかいらない。
そういう点を踏まえてもっと公共事業は変わるんじゃなかろか。
ほどほどの満足なんかいらない。一度で満たされたいんだよ
康夫の言う「サービス」が身にしみる
あとはサービス意識の違いだろうと思うんだがどうよ。
自分の市町村に保養施設。温泉をほったりしたりして
安い価格と、そこそこの料理が食えたりしてもさ、一度行けば
あるだけで安心してしまうというか、あんま行かないよね。
やっぱ高くて手に入りづらいものしかいらない。
そういう点を踏まえてもっと公共事業は変わるんじゃなかろか。
ほどほどの満足なんかいらない。一度で満たされたいんだよ
康夫の言う「サービス」が身にしみる
あとはサービス意識の違いだろうと思うんだがどうよ。
903 ：無党派さん：2007/09/18(火) 09:08:29 ID:vRtsZbao
サルコジなんて、アメリカ・オーストラリアで政権交代が起きたら（実際起きるだろう）世界の孤児だよ。
1週遅れのネオコンとして嘲笑されることになるだろう。
しかもフランス一国でイランと戦争なんてできるわけない。
アメリカやイギリスを巻き込めるわけもない。
今後妄想家として記憶されることになるだろう。
1週遅れのネオコンとして嘲笑されることになるだろう。
しかもフランス一国でイランと戦争なんてできるわけない。
アメリカやイギリスを巻き込めるわけもない。
今後妄想家として記憶されることになるだろう。
904 ：無党派さん：2007/09/18(火) 09:20:26 ID:tkRk/F2K
フランスは保護的色合いが強すぎたから産業が停滞した。
だからこそサルコジの主張が受けたのだろう。
しかし、あの人の言っていることを実現したらフランスの
失業率はどこまで上昇するんだろう。
最後は相当批判されて退陣することになるかもね。
だからこそサルコジの主張が受けたのだろう。
しかし、あの人の言っていることを実現したらフランスの
失業率はどこまで上昇するんだろう。
最後は相当批判されて退陣することになるかもね。
905 ：無党派さん：2007/09/18(火) 09:26:52 ID:PmqR7Jbo
>>903
ドイツはフランスの「悪魔のささやき（＝核共同保有）」をキッパリ断ったしな。
ドイツはフランスの「悪魔のささやき（＝核共同保有）」をキッパリ断ったしな。
河野太郎とかよ、自分の目と耳と肌と頭で分からんか？ならば、議員やめさせよう。
党員の声を聞くなんて当然普段からやること。国会会期中に党のための党員投票って違和感あるねえ。ご丁寧に。
＞議員に割り当てられた１票を党員の意思に委ねる形で、「議員の主体性は？」との疑問の声もあがる。
＞東京工業大学の田中善一郎教授（政治学）は「理屈では分かる」というが「派閥の視点ではなく、
候補者の政策と指導力をみて、玄人としての１票を入れるのが選挙で選ばれた者の責務だ」と指摘。議員の主体性に疑問を呈す。
＞河野議員には、自身のブログに「自分の意思はないのか」と書き込みがあった。
福田、麻生両方を敵に回さず、自分が干されないようにしつつ、とにかくこの機会を活かして目だつスタンドプレーで人気獲得、
うまく行けば大臣になろうなんていう猟官運動。吐き気がする。
＞麻生派に所属する河野太郎議員だが、党員投票の結果が福田氏だったらどうするのか。
「結果に従う。（意思を）押し殺して１票を委ねる」という。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200709170218.html
議員票も党員投票で決定 神奈川の６議員 自民総裁選
党員の声を聞くなんて当然普段からやること。国会会期中に党のための党員投票って違和感あるねえ。ご丁寧に。
＞議員に割り当てられた１票を党員の意思に委ねる形で、「議員の主体性は？」との疑問の声もあがる。
＞東京工業大学の田中善一郎教授（政治学）は「理屈では分かる」というが「派閥の視点ではなく、
候補者の政策と指導力をみて、玄人としての１票を入れるのが選挙で選ばれた者の責務だ」と指摘。議員の主体性に疑問を呈す。
＞河野議員には、自身のブログに「自分の意思はないのか」と書き込みがあった。
福田、麻生両方を敵に回さず、自分が干されないようにしつつ、とにかくこの機会を活かして目だつスタンドプレーで人気獲得、
うまく行けば大臣になろうなんていう猟官運動。吐き気がする。
＞麻生派に所属する河野太郎議員だが、党員投票の結果が福田氏だったらどうするのか。
「結果に従う。（意思を）押し殺して１票を委ねる」という。
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200709170218.html
議員票も党員投票で決定 神奈川の６議員 自民総裁選
>>906
もっとも日本も核武装したらこれまた核拡散に一役買うわけだが
もっとも日本も核武装したらこれまた核拡散に一役買うわけだが
909 ：無党派さん：2007/09/18(火) 10:04:28 ID:vRtsZbao
日本が核武装したら、北とカンコックも核武装するし、核の放棄も絶対にありえなくなる。
下手すると台湾まで核を目指すことになるだろう。
中露を含めて極東が核で充満されるスリルや緊迫感を楽しみたいというなら構わんかもしれんが。
下手すると台湾まで核を目指すことになるだろう。
中露を含めて極東が核で充満されるスリルや緊迫感を楽しみたいというなら構わんかもしれんが。
博士の異常な愛情は笑える映画だった
核戦争による世界滅亡のきっかけというのはああいうちょっとした事でも充分成り立つのね
核戦争による世界滅亡のきっかけというのはああいうちょっとした事でも充分成り立つのね
911 ：無党派さん：2007/09/18(火) 10:12:54 ID:84i/79O1
912 ：無党派さん：2007/09/18(火) 10:15:55 ID:84i/79O1
>>909
アメリカの核を日本に配備するのが現実的だと思う。
アメリカの核を日本に配備するのが現実的だと思う。
913 ：無党派さん：2007/09/18(火) 10:18:54 ID:vRtsZbao
無論、パキスタンとインドのように敵対する隣国同士が核を誇示するという困った現実もあるわけだが、
北が核を誇示しても極東で核ドミノが起きるわけではないが、日本が核を持てばおそらくそれは起きてしまう。
北が核実験をしたことで核拡散は既に始まっており、極東が核で満たされるのも時間の問題であるというならば、
日本の核武装も議論の余地は多いにあるが、核の抑制がまだ可能であるという認識ならば、
日本は「まだ」核を持つべきではないし、「当面は」議論することも控えた方がいい。
北が核を誇示しても極東で核ドミノが起きるわけではないが、日本が核を持てばおそらくそれは起きてしまう。
北が核実験をしたことで核拡散は既に始まっており、極東が核で満たされるのも時間の問題であるというならば、
日本の核武装も議論の余地は多いにあるが、核の抑制がまだ可能であるという認識ならば、
日本は「まだ」核を持つべきではないし、「当面は」議論することも控えた方がいい。
核を日本に売り渡すアメリカ、その時点で核は売ってもいいものと言う事になるな
916 ：RAINY DAYS：2007/09/18(火) 11:40:37 ID:KpkVuWzX
民主県連の次期衆院選候補に８人応募 ２区・４区
2007年09月18日08:18
民主党県連は１７日、次期衆院選の候補者が未定だった岐阜２、４区で実施した一般公募に、両区合わせて計８人の応募があったことを明らかにした。１８日の第２回選考委員会で書類選考後、面接を行い、来月初旬には正式に候補者を決めたい考え。
公募は２日から１６日まで行われ、２区には男性ばかり６人、４区には男性と女性１人ずつの応募があった。８人のうち１人を除く７人が、対象選挙区の在住もしくは出身者。党本部の公募に合格した人も１人含まれている。
選考委は今後、書類審査と面接で候補者を絞り、１０月６日の常任幹事会で候補者を決定する予定だが、県連幹部は「勝てる候補を擁立するため、公募から選ぶかどうかも含めて党本部と調整しながら選考を進める」としている。
党本部は、候補者が決まっていない選挙区に関して、９月末までに候補者擁立のめどを立てるよう全国の都道府県組織に対して指示しており、めどが立たない場合は本部が直接、擁立作業を進めるとしている。
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070918/200709180818_2856.shtml
どうやら2区小嶋の線は消えた
2007年09月18日08:18
民主党県連は１７日、次期衆院選の候補者が未定だった岐阜２、４区で実施した一般公募に、両区合わせて計８人の応募があったことを明らかにした。１８日の第２回選考委員会で書類選考後、面接を行い、来月初旬には正式に候補者を決めたい考え。
公募は２日から１６日まで行われ、２区には男性ばかり６人、４区には男性と女性１人ずつの応募があった。８人のうち１人を除く７人が、対象選挙区の在住もしくは出身者。党本部の公募に合格した人も１人含まれている。
選考委は今後、書類審査と面接で候補者を絞り、１０月６日の常任幹事会で候補者を決定する予定だが、県連幹部は「勝てる候補を擁立するため、公募から選ぶかどうかも含めて党本部と調整しながら選考を進める」としている。
党本部は、候補者が決まっていない選挙区に関して、９月末までに候補者擁立のめどを立てるよう全国の都道府県組織に対して指示しており、めどが立たない場合は本部が直接、擁立作業を進めるとしている。
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070918/200709180818_2856.shtml
どうやら2区小嶋の線は消えた
917 ：無党派さん：2007/09/18(火) 11:48:36 ID:1nd7zRdh
んー、フランスはデフレではないよ。デフレだったら利上げなんか論外。
むしろスタグフレ。昔のイギリス病みたいなもん。
ただイギリスと違うのは、フランスは農業国で、まず企業会計の根本である
「四半期決算」に向かない分野が多数あるのと（年に一回しか生産出来ないからね）
ラテン系の特徴で資本が蓄積しづらく、大規模な重化学工業は政府の関与がないと
自前では難しいということ。
むしろスタグフレ。昔のイギリス病みたいなもん。
ただイギリスと違うのは、フランスは農業国で、まず企業会計の根本である
「四半期決算」に向かない分野が多数あるのと（年に一回しか生産出来ないからね）
ラテン系の特徴で資本が蓄積しづらく、大規模な重化学工業は政府の関与がないと
自前では難しいということ。
918 ：無党派さん：2007/09/18(火) 11:55:24 ID:rlouRM6F
田中康夫には長野１区から鞍替え立候補して、
小坂憲次を比例で復活当選できないくらいの得票数で
当選してほしい。
小坂憲次を比例で復活当選できないくらいの得票数で
当選してほしい。
919 ：民主支持左翼：2007/09/18(火) 12:00:15 ID:1pQ8KXIU
ハゲ厚生大臣が昨日のピンポンについて文句をつけたらしい＠フジ。
民主国対委員長、福田氏示唆の「話し合い解散」を歓迎
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070918i303.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070918i303.htm
首相指名選挙は２５日で与野党一致
民主、衆院１区に医師の石森氏を擁立へ
民主党県連（簗瀬進代表）が次期衆院選栃木１区候補予定者として宇都宮市在住の医師石森久嗣氏(45)を擁立する
方向で最終調整していることが十七日までに、同県連関係者らの話で分かった。同県連は十八日夜の幹事会で協議
した後、記者会見を行う予定。安倍晋三首相の辞任表明で次期衆院選をにらんだ動きが活発化する中、民主の立候補
予定者は３区を除く四選挙区で出そろい、県連は準備を急ぐことになる。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20070918&n=4
民主党県連（簗瀬進代表）が次期衆院選栃木１区候補予定者として宇都宮市在住の医師石森久嗣氏(45)を擁立する
方向で最終調整していることが十七日までに、同県連関係者らの話で分かった。同県連は十八日夜の幹事会で協議
した後、記者会見を行う予定。安倍晋三首相の辞任表明で次期衆院選をにらんだ動きが活発化する中、民主の立候補
予定者は３区を除く四選挙区で出そろい、県連は準備を急ぐことになる。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20070918&n=4
「早期に解散総選挙を」民主県連、津で街宣
民主党県連（高橋千秋代表）は十五日、津駅前で街宣活動を行い、県関係の国会議員五人が「（民主党が大勝利を
収めた）参院選での民意が安倍首相を退陣に追い込んだ。早期に解散総選挙を求め、国民の信を問うべきだ」と述べ、
早急に解散総選挙を行い、政権交代を実現したい考えを訴えた。
中井洽、中川正春、森本哲生各衆院議員と、県連会長の高橋千秋、芝博一両参院議員の五人が午後五時から
津駅東口で演説カーに登壇し、声を張り上げた。
http://www.isenp.co.jp/news/20070916/news05.htm
民主党県連（高橋千秋代表）は十五日、津駅前で街宣活動を行い、県関係の国会議員五人が「（民主党が大勝利を
収めた）参院選での民意が安倍首相を退陣に追い込んだ。早期に解散総選挙を求め、国民の信を問うべきだ」と述べ、
早急に解散総選挙を行い、政権交代を実現したい考えを訴えた。
中井洽、中川正春、森本哲生各衆院議員と、県連会長の高橋千秋、芝博一両参院議員の五人が午後五時から
津駅東口で演説カーに登壇し、声を張り上げた。
http://www.isenp.co.jp/news/20070916/news05.htm
926 ：無党派さん：2007/09/18(火) 12:20:30 ID:elVAiJf8
おまいらスレの二大役者がいないのに元気だな
なあに、かえって免疫力がつく
舛添厚労相がＴＢＳ「ピンポン！」に抗議
舛添要一厚生労働相は１８日午前の記者会見で、１７日に生放送されたＴＢＳの番組
で年金問題に関して、舛添氏らを批判する一方的な主張を展開され、著しい不利益を
被ったとして、ＴＢＳに文書で抗議する考えを示した。
ＴＢＳは情報番組「ピンポン！」で「どうなる年金Ｑ＆Ａ」などと題して年金問題を取り上げ、
民主党「次の内閣」の長妻昭年金担当相がゲストとして出演した。
舛添氏は「完全な欠席裁判で、私の発言をあげつらっていた。公平な放送を明記した放
送法に違反しており、看過できない」として、謝罪を求める考えを表明。ＴＢＳの対応によっ
ては、ＮＨＫと民放でつくる第三者機関「放送と人権等権利に関する委員会」（ＢＲＣ）に申し
立てを行う方針だ。
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070918-257863.html
舛添要一厚生労働相は１８日午前の記者会見で、１７日に生放送されたＴＢＳの番組
で年金問題に関して、舛添氏らを批判する一方的な主張を展開され、著しい不利益を
被ったとして、ＴＢＳに文書で抗議する考えを示した。
ＴＢＳは情報番組「ピンポン！」で「どうなる年金Ｑ＆Ａ」などと題して年金問題を取り上げ、
民主党「次の内閣」の長妻昭年金担当相がゲストとして出演した。
舛添氏は「完全な欠席裁判で、私の発言をあげつらっていた。公平な放送を明記した放
送法に違反しており、看過できない」として、謝罪を求める考えを表明。ＴＢＳの対応によっ
ては、ＮＨＫと民放でつくる第三者機関「放送と人権等権利に関する委員会」（ＢＲＣ）に申し
立てを行う方針だ。
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070918-257863.html
舛添みっともないなｗ
931 ：無党派さん：2007/09/18(火) 12:45:02 ID:jTUavDpK
さすが評論家大臣
932 ：無党派さん：2007/09/18(火) 12:48:07 ID:HUkcZdCr
舛添バカだな･･･。落ち着きがない･･･。
933 ：無党派さん：2007/09/18(火) 12:48:37 ID:ce4vuDgs
マスゾエ、見苦しいにも程があるぞ。
自分で出演依頼断っといて、今さら何ほざいてんだよｗ
自分で出演依頼断っといて、今さら何ほざいてんだよｗ
ピンポンの依頼を断り自ら欠席したことについては否定しないんだなｗ
>>916>>924>>925
民主の議員は総裁選の間、地元に帰って選挙対策してるみたいだな。
準備が遅れてるところも多かったし、９月末までに候補者選びを終えるという
日限もあったから、国会空白は民主にとっても有り難かったりして。
民主の議員は総裁選の間、地元に帰って選挙対策してるみたいだな。
準備が遅れてるところも多かったし、９月末までに候補者選びを終えるという
日限もあったから、国会空白は民主にとっても有り難かったりして。
器が小さい男だな
ただ、TBSも昨日の回について出演依頼してないようだ
ただ、TBSも昨日の回について出演依頼してないようだ
937 ：無党派さん：2007/09/18(火) 12:58:51 ID:Uhy0UALX
小沢一郎も緊急記者会見
ＮＨＫを始め全テレビ局はテロ法案に対する我が党の方針を批判する
福田、麻生両氏の見解のみを一方的に伝えており、我が党に著しい不利益を
与えております。これは公平な放送を明記した放送法に違反しており、看過できません
各テレビ局の対応によっては、ＮＨＫと民放でつくる第三者機関「放送と人権等権利に関する委員会」（ＢＲＣ）に申し
立てを行う方針であります
ＮＨＫを始め全テレビ局はテロ法案に対する我が党の方針を批判する
福田、麻生両氏の見解のみを一方的に伝えており、我が党に著しい不利益を
与えております。これは公平な放送を明記した放送法に違反しており、看過できません
各テレビ局の対応によっては、ＮＨＫと民放でつくる第三者機関「放送と人権等権利に関する委員会」（ＢＲＣ）に申し
立てを行う方針であります
なんだそりゃ
出演依頼うんぬんの事実はしらんが
出演依頼断ったら何言ってもいいとでも思ってんのかここの連中は。
そんなどうでもいい事より
欠席裁判的だったかどうかの内容で議論しろよ。
出演依頼うんぬんの事実はしらんが
出演依頼断ったら何言ってもいいとでも思ってんのかここの連中は。
そんなどうでもいい事より
欠席裁判的だったかどうかの内容で議論しろよ。
939 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:00:17 ID:ELE9GUi2
人の事はボロクソに批判するくせに、自分がチョット批判されると
烈火のごとく怒り出す奴っているよね。
烈火のごとく怒り出す奴っているよね。
940 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:00:40 ID:vRtsZbao
マスゾエは実に恥ずかしい奴だな。
恥の文化をわかっとらん。
選挙中も「ウチワではたかれて」肩を壊したと主張して肩の治療してたっけｗ
恥の文化をわかっとらん。
選挙中も「ウチワではたかれて」肩を壊したと主張して肩の治療してたっけｗ
>>936
あれ？放送中に「桝添大臣に出演を依頼したが断られた」旨福沢が指摘してた気がするけど
あれ？放送中に「桝添大臣に出演を依頼したが断られた」旨福沢が指摘してた気がするけど
つうか、批判されたされないより、内容で反論しろよ
なんかさっき放送中にTBSアナがお詫びと訂正をしてたぞ
ただ昨日の放送は、欠席裁判というか、舛添の発言を取り上げていただけでなんかゆがめて報道していたような
内容じゃなかったけどね
ただ昨日の放送は、欠席裁判というか、舛添の発言を取り上げていただけでなんかゆがめて報道していたような
内容じゃなかったけどね
>>132-135あたりでも指摘されてるね
人の悪口は言っても自分や身内が言われると切れる亀田親子みたいなやつが増えたな
>>945
自分には謝りが過去にも現在にも無いっていう信仰が流行ってるんだよ。
自分には謝りが過去にも現在にも無いっていう信仰が流行ってるんだよ。
948 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:13:31 ID:04Y5rz1m
舛添、いつまでも長妻から逃げてんじゃねーぞw
949 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:14:04 ID:ndQnhEAh
TBSは反省して、舛添さんのために、長妻さんとの討論をセッティングするがよろし！！
950 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:14:59 ID:jTUavDpK
だな。長妻が質問してマスゾエが答える形式でもう一度番組をやれば
文句が出るはずがない。
舛添引きずり出すための、罠だったりしてな。
舛添厚労相は「副大臣か自民党の議員を出させれば良かった。完全に欠席裁判。看過できない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070918i503.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070918i503.htm
>>949
そういう腹づもりの悪寒w
そういう腹づもりの悪寒w
マダムスシみたいにイザコザ起こして逃亡する気じゃ・・・
955 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:18:25 ID:04Y5rz1m
もう、自民党総裁選の茶番出来レースなんてうんざりなんだから
今週中に、長妻VS舛添 やれよ。
舛添、逃げるなよw
今週中に、長妻VS舛添 やれよ。
舛添、逃げるなよw
956 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:19:15 ID:zjy/dMTv
12 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/09/18(火) 12:12:54 ID:fUgPp0td
そもそも「福田がいいか？麻生がいいか？」という設問自体が世論操作だろ。
「どっちもイヤ」という選択肢は当たり前にあるべきだ。
直近の選挙で自民党は大敗してるんだから。
13 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/09/18(火) 13:15:11 ID:j04G+FC8
>>12
言いえているね。
そういうところが巧妙な世論誘導なんだよね。
それにしても国会空転の責任を追及しないのもおかしいよ。
この間いったい幾ら税金を使っているんだろうな。
そもそも「福田がいいか？麻生がいいか？」という設問自体が世論操作だろ。
「どっちもイヤ」という選択肢は当たり前にあるべきだ。
直近の選挙で自民党は大敗してるんだから。
13 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/09/18(火) 13:15:11 ID:j04G+FC8
>>12
言いえているね。
そういうところが巧妙な世論誘導なんだよね。
それにしても国会空転の責任を追及しないのもおかしいよ。
この間いったい幾ら税金を使っているんだろうな。
国会やってれば欠席裁判になってないのだがなぁ
国会止めたのは自民党だろうに
国会止めたのは自民党だろうに
958 ：無党派さん：2007/09/18(火) 13:50:41 ID:+42Bbqsm
代表質問１０分前に政権を放り出す。
このような総理総裁を頂いていた自民党は、
二度と他党に対して、政権担当能力の有無を問えないわな。
一番政権担当能力が無いのは自民党自身だからな。
今だって、沈み行く船の船長を争っているようで見苦しいことこの上ない。
もう、腰まで水に浸かってるのに、甲板の上で総裁選の盆踊りとはな。
もう自民党はお終いよ。誰を総理に選んだって、総選挙をした時点で下野。
解散を引き延ばそうとしてもムダ。自民の願望とは反対に、解散せざるを得ない
状況に追い込まれるよ。
まあ、共産党が、全選挙区には候補者を立てない方針を決めた時点で、
自民の下野は既に確定した未来といえる。
民主党は、自民の基地外祭りに巻き込まれずに、粛々と手を打ち、
慌てず騒がず、来るべき政権交代に備えれば吉。
--------------------------------------------------------
それにしても、自民は、本当に福田を総理総裁に選出してしまっていいのか？
郵政選挙や今回の参院選のように、小選挙区制は恐ろしいぞ。
ちょっとしたきっかけや党首の魅力の有無で、オセロゲームのように
がらりと政治勢力図は変わってしまうぞ。いくら自民が衆議院で３００議席を
持っていようが、関係ないぞ。オレは民主支持だから、それでもいいが、
自民は麻生憎しのあまり、頭に血が昇ってしまって、すっかり小選挙区制の
特性を忘れてしまっているのではないか。麻生の方が票は獲れるぞ。
このような総理総裁を頂いていた自民党は、
二度と他党に対して、政権担当能力の有無を問えないわな。
一番政権担当能力が無いのは自民党自身だからな。
今だって、沈み行く船の船長を争っているようで見苦しいことこの上ない。
もう、腰まで水に浸かってるのに、甲板の上で総裁選の盆踊りとはな。
もう自民党はお終いよ。誰を総理に選んだって、総選挙をした時点で下野。
解散を引き延ばそうとしてもムダ。自民の願望とは反対に、解散せざるを得ない
状況に追い込まれるよ。
まあ、共産党が、全選挙区には候補者を立てない方針を決めた時点で、
自民の下野は既に確定した未来といえる。
民主党は、自民の基地外祭りに巻き込まれずに、粛々と手を打ち、
慌てず騒がず、来るべき政権交代に備えれば吉。
--------------------------------------------------------
それにしても、自民は、本当に福田を総理総裁に選出してしまっていいのか？
郵政選挙や今回の参院選のように、小選挙区制は恐ろしいぞ。
ちょっとしたきっかけや党首の魅力の有無で、オセロゲームのように
がらりと政治勢力図は変わってしまうぞ。いくら自民が衆議院で３００議席を
持っていようが、関係ないぞ。オレは民主支持だから、それでもいいが、
自民は麻生憎しのあまり、頭に血が昇ってしまって、すっかり小選挙区制の
特性を忘れてしまっているのではないか。麻生の方が票は獲れるぞ。
959 ：無党派さん：2007/09/18(火) 14:10:19 ID:04Y5rz1m
週刊朝日 9／28号(18日売)
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8379.shtml
安倍逃亡 ～ 本誌がつかんだ全情報総力40P
● 「官邸崩壊」最終章 ～ 安倍晋三を「自爆テロ」に追いつめた本当の理由
● 先行麻生を襲う福田の老練術
● 「美しい国」の無惨な結末
● 緊急対談 ～ 「政治とカネ」問題 ¨悪質度＾ランキング
● 「後継」に指名した小泉の罪。「続投」を支持した麻生の責任。
● 安倍首相が執着した「テロ特措法」の国益は詭弁
● 首相が炎の行者に漏らした「もう気力が全然出ない・・・」
● 本誌の連続追及で暴かれる安倍家支える¨怪しい神＾
● 冷や飯食いは避けられない¨お友達＾の不安な行く末
● 落胆、離反、まさかの高評価 保守論客の評価は真っ二つ
● さすがは政界の¨渡り鳥＾？小池百合子の恐るべき嗅覚
● 精神科医らも指摘する病状「朝青龍より悪い」説の真偽
● ¨諸悪の根源＾井上秘書官はこれからどこへ行くのか？
● 弛緩した姿はまるで¨あの人＾ 辞任騒動を今井舞が斬る！
● 首相は消えても困らぬが消えては困る年金問題
● それでも手を切れない公明党¨政権病＾の重症度
● 山崎拓が語る北朝鮮問題 安倍総理はすでに「蚊帳の外」
● 米国には邪魔になった？安倍首相の「主張する外交」
● 「押せ押せ」の民主党内で寡黙を通す小沢一郎の真意
● くらたまが本誌に緊急寄稿 最高のだめんずは安倍さん
● 「対テロ」路線が辞任の原因？米誌コラムのキツーイ皮肉
● 首相を「世界の笑いもの」と談じた産経新聞の笑えぬ変節
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8379.shtml
安倍逃亡 ～ 本誌がつかんだ全情報総力40P
● 「官邸崩壊」最終章 ～ 安倍晋三を「自爆テロ」に追いつめた本当の理由
● 先行麻生を襲う福田の老練術
● 「美しい国」の無惨な結末
● 緊急対談 ～ 「政治とカネ」問題 ¨悪質度＾ランキング
● 「後継」に指名した小泉の罪。「続投」を支持した麻生の責任。
● 安倍首相が執着した「テロ特措法」の国益は詭弁
● 首相が炎の行者に漏らした「もう気力が全然出ない・・・」
● 本誌の連続追及で暴かれる安倍家支える¨怪しい神＾
● 冷や飯食いは避けられない¨お友達＾の不安な行く末
● 落胆、離反、まさかの高評価 保守論客の評価は真っ二つ
● さすがは政界の¨渡り鳥＾？小池百合子の恐るべき嗅覚
● 精神科医らも指摘する病状「朝青龍より悪い」説の真偽
● ¨諸悪の根源＾井上秘書官はこれからどこへ行くのか？
● 弛緩した姿はまるで¨あの人＾ 辞任騒動を今井舞が斬る！
● 首相は消えても困らぬが消えては困る年金問題
● それでも手を切れない公明党¨政権病＾の重症度
● 山崎拓が語る北朝鮮問題 安倍総理はすでに「蚊帳の外」
● 米国には邪魔になった？安倍首相の「主張する外交」
● 「押せ押せ」の民主党内で寡黙を通す小沢一郎の真意
● くらたまが本誌に緊急寄稿 最高のだめんずは安倍さん
● 「対テロ」路線が辞任の原因？米誌コラムのキツーイ皮肉
● 首相を「世界の笑いもの」と談じた産経新聞の笑えぬ変節
960 ：無党派さん：2007/09/18(火) 14:11:01 ID:R+bk1xW8
【片山さつき自爆】「10、11、12日の3日間ずっと後継について小泉と話をしていた」
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『12日に安倍総理の辞任を知ったはずなのに、片山さつきは
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 10、11、12日の3日間ずっと後継について小泉前総理と話をしていた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084764
３：００辺り
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『12日に安倍総理の辞任を知ったはずなのに、片山さつきは
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 10、11、12日の3日間ずっと後継について小泉前総理と話をしていた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084764
３：００辺り
舛添厚労相は「副大臣か自民党の議員を出させれば良かった。
舛添はでるきなかったのは確かだな。
舛添はでるきなかったのは確かだな。
962 ：無党派さん：2007/09/18(火) 14:50:22 ID:a3yAYHzw
>>958
自民は「勝つ」ことより「負けない」候補を選ぶつもりじゃないか。
福田ならもちろん議席は減らすが、与党で過半数割れになるようなへまはしないという計算。
どちらにしろ、一政党の頭を決める選挙に国会を止めても、全く批判しない
マスコミには本当に腹が立つ。こら、そこの伊藤惇夫。
どうせ国会なんてどうでもいいだって？ ふざけるんじゃないよおまえ。
自民は「勝つ」ことより「負けない」候補を選ぶつもりじゃないか。
福田ならもちろん議席は減らすが、与党で過半数割れになるようなへまはしないという計算。
どちらにしろ、一政党の頭を決める選挙に国会を止めても、全く批判しない
マスコミには本当に腹が立つ。こら、そこの伊藤惇夫。
どうせ国会なんてどうでもいいだって？ ふざけるんじゃないよおまえ。
963 ：無党派さん：2007/09/18(火) 15:02:19 ID:kLbfXGrn
しょこたんがgoogleで「セックス」を検索したことを公表
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/17535
画面上右端に注目
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/17535/img20070918_t.jpg
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/17535
画面上右端に注目
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/17535/img20070918_t.jpg
福田が総裁になった途端、派閥談合内閣のレッテルを張られると思うが
やたら手腕を期待されてるが、ホントにこの爺さんにそんな能力があるのかね
安倍の爺バージョンでないことを祈る
やたら手腕を期待されてるが、ホントにこの爺さんにそんな能力があるのかね
安倍の爺バージョンでないことを祈る
>>918
田中康夫が衆議院に転出するとしても、
松本市を選挙区域とする長野２区じゃないかな？
下条みつ とバッティングするけど・・・
ちなみに
田中康夫は県立松本深志高校出身
それと 長野は長野市ｖｓ松本市との地域対立は韓国並み
田中康夫が衆議院に転出するとしても、
松本市を選挙区域とする長野２区じゃないかな？
下条みつ とバッティングするけど・・・
ちなみに
田中康夫は県立松本深志高校出身
それと 長野は長野市ｖｓ松本市との地域対立は韓国並み
966 ：無党派さん：2007/09/18(火) 15:41:00 ID:mnQ/PY44
何でそんなに仲悪いん？
967 ：無党派さん：2007/09/18(火) 15:51:33 ID:ZhfPeTLk
読売グループの総力あげて麻生を潰すとナベツネは言った
http://d.hatena.ne.jp/essa/20070918/p1
http://d.hatena.ne.jp/essa/20070918/p1
968 ：無党派さん：2007/09/18(火) 15:53:22 ID:/GvWH5vb
自民党は単独絶対安定多数を目指して戦うんだろ？
969 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:05:25 ID:DZh9w/Xf
麻生になろうが福田だろうが
安倍にあんなやめ方をさせた時点で
自民党は終わったと思う
もう何を言っても何の説得力もない
安倍にあんなやめ方をさせた時点で
自民党は終わったと思う
もう何を言っても何の説得力もない
>>966
北信（長野周辺）・東信（佐久周辺）は新潟・群馬と関係が深く関東・北陸の結節点という意識があるのに対し
中信（松本周辺）・南信（伊那周辺）は山梨・岐阜・静岡と関係が深く北陸として扱われることもあるのに不満を抱いているらしい。
ウィキペディア「信濃の国」より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E3%81%AE%E5%9B%BD
> 『信濃の国』は、もともと教育を目的として作られた歌であり、その歴史は明治時代初期までさかのぼる。
> 古くから長野県内の各地域は、山地・気候・交通網によって随所で細分されており、一体感は希薄であった。
> 廃藩置県期の1876年8月20日までは、現在の長野県は、長野に県庁を置く長野県と、松本に県庁を置く筑摩県に分かれていた。
> しかし、1876年に、松本の筑摩県庁舎の焼失した際に、筑摩県は長野県に編入された。この後、長野県が北陸地方に
> 編入される例が少なからず見られるため、日本海側との繋がりが浅い旧筑摩県 (松本市以南) には、これを不満に
> 思う住民が今でも多い。以来、「信州南北戦争」とまで呼ばれる烈しい地域対立が続いており、県民意識の一体性を
> 涵養する事が、現代に至るまでの大きな課題となっている。
北信（長野周辺）・東信（佐久周辺）は新潟・群馬と関係が深く関東・北陸の結節点という意識があるのに対し
中信（松本周辺）・南信（伊那周辺）は山梨・岐阜・静岡と関係が深く北陸として扱われることもあるのに不満を抱いているらしい。
ウィキペディア「信濃の国」より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E3%81%AE%E5%9B%BD
> 『信濃の国』は、もともと教育を目的として作られた歌であり、その歴史は明治時代初期までさかのぼる。
> 古くから長野県内の各地域は、山地・気候・交通網によって随所で細分されており、一体感は希薄であった。
> 廃藩置県期の1876年8月20日までは、現在の長野県は、長野に県庁を置く長野県と、松本に県庁を置く筑摩県に分かれていた。
> しかし、1876年に、松本の筑摩県庁舎の焼失した際に、筑摩県は長野県に編入された。この後、長野県が北陸地方に
> 編入される例が少なからず見られるため、日本海側との繋がりが浅い旧筑摩県 (松本市以南) には、これを不満に
> 思う住民が今でも多い。以来、「信州南北戦争」とまで呼ばれる烈しい地域対立が続いており、県民意識の一体性を
> 涵養する事が、現代に至るまでの大きな課題となっている。
971 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:16:19 ID:4REM/7BN
舛添って頭おかしいの？
972 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:19:24 ID:g58nR0pP
>>971
まあ、でも本当に出演依頼してなかったのならTBSに非があるかと。
まあ、でも本当に出演依頼してなかったのならTBSに非があるかと。
973 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:19:50 ID:mnQ/PY44
>>970
まるでNHKでやってる風林火山だな・・・
まるでNHKでやってる風林火山だな・・・
だけど、そんなこと言ったら、
自民総裁選で自民の議員がテレビに出るのだって自民のPRだとかいう
言い訳が通ることになりかねないし、
今後舛添だって単独でテレビ出演したらイチャモンつけられるぞ。
テレビに出るなってお達しを出した小沢に比べても、更にケツの穴が小さいな。舛添は。
自民総裁選で自民の議員がテレビに出るのだって自民のPRだとかいう
言い訳が通ることになりかねないし、
今後舛添だって単独でテレビ出演したらイチャモンつけられるぞ。
テレビに出るなってお達しを出した小沢に比べても、更にケツの穴が小さいな。舛添は。
枡添の言い分が通ったら、野党議員がでづらくなるな。
976 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:28:12 ID:UWaeJAtO
ていうか福田と麻生しか出てないニュース番組アウトじゃんｗ
ハゲの理屈だと
ハゲの理屈だと
977 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:28:35 ID:g58nR0pP
尾張と三河、駿府と遠江も地域間対立あり。
三河、遠江、南信は県の金を県庁所在地にばかり使われることへの
恨みがあり、風土として反権力の気概がある。
権力側の常として、尾張、駿河、北信はあまりこの恨みを意識していない。
三河、遠江、南信は県の金を県庁所在地にばかり使われることへの
恨みがあり、風土として反権力の気概がある。
権力側の常として、尾張、駿河、北信はあまりこの恨みを意識していない。
所信表明演説だけ流させて、代表質問はさせなかったのは
お咎めなしですか。
安倍が所信表明演説した時間だけ野党に演説させないと
不公平だと思うんだが
あと自民党はこの間の国会開催経費きちんと支払うように。
お咎めなしですか。
安倍が所信表明演説した時間だけ野党に演説させないと
不公平だと思うんだが
あと自民党はこの間の国会開催経費きちんと支払うように。
980 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:35:36 ID:g58nR0pP
>>966
松本は城下町、長野は善光寺の門前町だからね。
松本の町をさしおいて、長野村が県庁をかっさらってのし上がったとも言える。
長野市はちょっと北よりすぎだしね。
その後も、長野オリンピックで長野市主導、松本はやる気無し、
”長野のお遊びに県の金を使うな”って怒ったりとか。>>978さんの書いたパターンだね。
松本は城下町、長野は善光寺の門前町だからね。
松本の町をさしおいて、長野村が県庁をかっさらってのし上がったとも言える。
長野市はちょっと北よりすぎだしね。
その後も、長野オリンピックで長野市主導、松本はやる気無し、
”長野のお遊びに県の金を使うな”って怒ったりとか。>>978さんの書いたパターンだね。
982 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:37:32 ID:fA4lAgkw
江田の強権発動で、強行開催か＞参院
結局、出演依頼はあったのか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000044-mai-pol
> ＴＢＳからは舛添厚労相に番組への出演依頼があったが断ったという。
> 舛添氏は厚労相就任後、テレビの討論番組などには出演しているが
> 「議論は国会でやるべきだ。掛け合いがあるような番組はすべて
> 断っている」と話している
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000044-mai-pol
> ＴＢＳからは舛添厚労相に番組への出演依頼があったが断ったという。
> 舛添氏は厚労相就任後、テレビの討論番組などには出演しているが
> 「議論は国会でやるべきだ。掛け合いがあるような番組はすべて
> 断っている」と話している
986 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:48:00 ID:a3yAYHzw
987 ：無党派さん：2007/09/18(火) 16:54:30 ID:g58nR0pP
毎日新聞しかソースないですが一応オファーはあったみたいですよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000044-mai-pol
＞ＴＢＳからは舛添厚労相に番組への出演依頼があったが断ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000044-mai-pol
＞ＴＢＳからは舛添厚労相に番組への出演依頼があったが断ったという。
989 ：無党派さん：2007/09/18(火) 17:03:17 ID:g58nR0pP
990 ：無党派さん：2007/09/18(火) 17:05:34 ID:UWaeJAtO
舛添は一人でわめいてるだけか
呼ばれてるなら弁護の余地は無いよな。
国会でなら議論するようなことを言っても、じゃあ国会を開けなくしてるのは誰なのかと。
国会でなら議論するようなことを言っても、じゃあ国会を開けなくしてるのは誰なのかと。
994 ：無党派さん：2007/09/18(火) 17:23:38 ID:EN+gPLES
これじゃ抗議する意味ないやん。＞禿
995 ：無党派さん：2007/09/18(火) 17:30:06 ID:ce4vuDgs
他の番組で総裁選の特集で、民主党議員呼ばないで
自民党議員が延々と民主党批判垂れ流してるのは無視しといて、都合の良いこと言ってんじゃねーよ。
ホントに相変わらず卑怯きわまりないな、自民党は。
自民党議員が延々と民主党批判垂れ流してるのは無視しといて、都合の良いこと言ってんじゃねーよ。
ホントに相変わらず卑怯きわまりないな、自民党は。
996 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 17:35:07 ID:MtkX8Muz
>>997
ありがとう読んでみます
ありがとう読んでみます
999 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/18(火) 17:45:40 ID:MtkX8Muz
>>997
ほんまやね
ほんまやね
1000 ：三村：2007/09/18(火) 17:46:05 ID:20NqSp+F
ゲット
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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