第45回衆議院総選挙総合スレ26
1 ：無党派さん：
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2 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:48:02 ID:GB+dcnZ6
01 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185526565/l50
02 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50
10 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50
11 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188649061/l50
12 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742854/l50
13 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188836357/l50
14 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742881/l50
15 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188874772/l50
16 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189240842/l50
17 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189339479/l50
18 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189423733/l50
19 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189507967/l50
20 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189572793/l50
21 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189594277/l50
22 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606695/l50
23 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606707/l50
24 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189689984/l50
25 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189738864/
02 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50
10 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50
11 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188649061/l50
12 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742854/l50
13 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188836357/l50
14 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742881/l50
15 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188874772/l50
16 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189240842/l50
17 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189339479/l50
18 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189423733/l50
19 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189507967/l50
20 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189572793/l50
21 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189594277/l50
22 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606695/l50
23 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189606707/l50
24 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189689984/l50
25 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189738864/
3 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:48:38 ID:GB+dcnZ6
【衆議院に議席を有する政党 】
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/
公明党 ttp://www.komei.or.jp/
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/
新党大地 ttp://www.muneo.gr.jp/
衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党 （第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
JANJAN 総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/
公明党 ttp://www.komei.or.jp/
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/
新党大地 ttp://www.muneo.gr.jp/
衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党 （第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
JANJAN 総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1
4 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:49:46 ID:GB+dcnZ6
【会派別所属議員数】
自由民主党・無所属会＿＿＿＿＿３０５
民主党・無所属クラブ＿＿＿＿＿_１１３
公明党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿３１
日本共産党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
社会民主党・市民連合＿＿＿＿＿＿７
国民新党・そうぞう・無所属の会＿＿_６
無所属＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
欠員＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__０
自由民主党・無所属会＿＿＿＿＿３０５
民主党・無所属クラブ＿＿＿＿＿_１１３
公明党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿３１
日本共産党＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
社会民主党・市民連合＿＿＿＿＿＿７
国民新党・そうぞう・無所属の会＿＿_６
無所属＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__９
欠員＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__０
5 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:50:53 ID:GB+dcnZ6
【安倍改造内閣】
内閣総理・安倍晋三 辞意表明→慶應大学病院に入院中（機能性胃腸症）
総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：遠藤武彦→若林正俊
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）
内閣総理・安倍晋三 辞意表明→慶應大学病院に入院中（機能性胃腸症）
総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：遠藤武彦→若林正俊
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）
【民主党次の内閣閣僚名簿】
ネクスト総理 小沢一郎
ネクスト副総理 菅直人、輿石 東
ネクスト国務 鳩山由紀夫
ネクスト官房長官 直嶋正行
ネクスト総務 原口一博
ネクスト法務 細川律夫
ネクスト外務 鉢呂吉雄
ネクスト財務 中川正春
ネクスト文部科学 小宮山洋子
ネクスト厚生労働 山田正彦
ネクスト年金担当 長妻昭
ネクスト農林水産 筒井信隆
ネクスト経済産業 増子輝彦
ネクスト国土交通 長浜博行
ネクスト環境 岡崎トミ子
ネクスト防衛 浅尾慶一郎
ネクスト金融担当（経済財政担当） 大畠章宏
ネクスト内閣府担当 松井孝治
ネクスト子ども・男女共同参画担当 神本美恵子
ネクスト官房副長官 長妻昭（年金担当大臣兼務）、福山哲郎
ネクスト総理 小沢一郎
ネクスト副総理 菅直人、輿石 東
ネクスト国務 鳩山由紀夫
ネクスト官房長官 直嶋正行
ネクスト総務 原口一博
ネクスト法務 細川律夫
ネクスト外務 鉢呂吉雄
ネクスト財務 中川正春
ネクスト文部科学 小宮山洋子
ネクスト厚生労働 山田正彦
ネクスト年金担当 長妻昭
ネクスト農林水産 筒井信隆
ネクスト経済産業 増子輝彦
ネクスト国土交通 長浜博行
ネクスト環境 岡崎トミ子
ネクスト防衛 浅尾慶一郎
ネクスト金融担当（経済財政担当） 大畠章宏
ネクスト内閣府担当 松井孝治
ネクスト子ども・男女共同参画担当 神本美恵子
ネクスト官房副長官 長妻昭（年金担当大臣兼務）、福山哲郎
衆院常任委員長
内閣委員長 自民党 中野清
総務委員長 自民党 渡辺博道
法務委員長 自民党 下村博文
外務委員長 自民党 平沢勝栄
財務金融委員長 自民党 原田義昭
文部科学委員長 公明党 佐藤茂樹
厚生労働委員長 自民党 茂木敏充
農林水産委員長 自民党 宮腰光寛
経済産業委員長 公明党 東順治
国土交通委員長 自民党 竹本直一
環境委員長 自民党 小島敏男
安全保障委員長 自民党 嘉数知賢
予算委員長 自民党 逢沢一郎
決算行政監視委員長 民主党 枝野幸男
議院運営委員長 自民党 笹川堯
懲罰委員長 民主党 池田元久
国家基本政策委員長 自民党 衛藤征士郎
衆院特別委員長
災害対策特別委員長 自民党 鈴木恒夫
政治倫理・公職選挙法改正に関する特別委員長 自民党 棚橋泰文
沖縄及び北方問題に関する特別委員長 民主党 藤村修
青少年問題に関する特別委員長 民主党 玄葉光一郎
テロ防止・イラク人道復興支援に関する特別委員長 自民党 深谷隆司
北朝鮮による拉致問題に関する特別委員長 自民党 山本拓
内閣委員長 自民党 中野清
総務委員長 自民党 渡辺博道
法務委員長 自民党 下村博文
外務委員長 自民党 平沢勝栄
財務金融委員長 自民党 原田義昭
文部科学委員長 公明党 佐藤茂樹
厚生労働委員長 自民党 茂木敏充
農林水産委員長 自民党 宮腰光寛
経済産業委員長 公明党 東順治
国土交通委員長 自民党 竹本直一
環境委員長 自民党 小島敏男
安全保障委員長 自民党 嘉数知賢
予算委員長 自民党 逢沢一郎
決算行政監視委員長 民主党 枝野幸男
議院運営委員長 自民党 笹川堯
懲罰委員長 民主党 池田元久
国家基本政策委員長 自民党 衛藤征士郎
衆院特別委員長
災害対策特別委員長 自民党 鈴木恒夫
政治倫理・公職選挙法改正に関する特別委員長 自民党 棚橋泰文
沖縄及び北方問題に関する特別委員長 民主党 藤村修
青少年問題に関する特別委員長 民主党 玄葉光一郎
テロ防止・イラク人道復興支援に関する特別委員長 自民党 深谷隆司
北朝鮮による拉致問題に関する特別委員長 自民党 山本拓
今後の政治日程
2007年
9月8日 APEC首脳会議 ←「給油継続は国際公約」「職を賭して」「職責にしがみつかない」
9月10日 臨時国会召集（62日間）
9月12日 安倍ちゃん辞意表明「疲れた」→入院
9月14日 自民党総裁選挙告示←今ココ
9月23日 自民党総裁選挙投開票
9月下旬 国連演説
10月1日 郵政民営化開始
11月1日 テロ特措法期限
11月10日 臨時国会会期末
11月下旬 東アジアサミット
2008年
1月下旬 通常国会召集
3月中 日銀新総裁決定
3月下旬 予算案採決予定
3月末 消えた年金記録照合期限
2007年
9月8日 APEC首脳会議 ←「給油継続は国際公約」「職を賭して」「職責にしがみつかない」
9月10日 臨時国会召集（62日間）
9月12日 安倍ちゃん辞意表明「疲れた」→入院
9月14日 自民党総裁選挙告示←今ココ
9月23日 自民党総裁選挙投開票
9月下旬 国連演説
10月1日 郵政民営化開始
11月1日 テロ特措法期限
11月10日 臨時国会会期末
11月下旬 東アジアサミット
2008年
1月下旬 通常国会召集
3月中 日銀新総裁決定
3月下旬 予算案採決予定
3月末 消えた年金記録照合期限
【2007年自民党総裁選基礎データ】
衆議院 参議院 地方票
町村派＿＿60＿＿＿20
津島派＿＿47＿＿＿20
古賀派＿＿38＿＿＿_8
山崎派＿＿35＿＿＿_3
伊吹派＿＿19＿＿＿_6
二階Ｇ＿＿_14＿＿＿_2
高村派＿＿14＿＿＿_1
麻生派＿＿13＿＿＿_3
谷垣派＿＿12＿＿＿_3
無派閥＿＿52＿＿＿17
計 ＿＿304＿＿＿83＿＿＿_141
投票権者総数 528
派閥所属人数はWikipedia―自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
より，但し，坂本哲志議員は自民党所属ではないため除いてある。
衆議院 参議院 地方票
町村派＿＿60＿＿＿20
津島派＿＿47＿＿＿20
古賀派＿＿38＿＿＿_8
山崎派＿＿35＿＿＿_3
伊吹派＿＿19＿＿＿_6
二階Ｇ＿＿_14＿＿＿_2
高村派＿＿14＿＿＿_1
麻生派＿＿13＿＿＿_3
谷垣派＿＿12＿＿＿_3
無派閥＿＿52＿＿＿17
計 ＿＿304＿＿＿83＿＿＿_141
投票権者総数 528
派閥所属人数はWikipedia―自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
より，但し，坂本哲志議員は自民党所属ではないため除いてある。
10 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 00:54:27 ID:3jQIGSe5
【2007年自民党総裁選基礎データ】
衆議院 参議院 地方票
町村派＿＿60＿＿＿20 福田支持
津島派＿＿47＿＿＿20 福田支持
古賀派＿＿38＿＿＿_8 福田支持
山崎派＿＿35＿＿＿_3 福田支持
伊吹派＿＿19＿＿＿_6 福田支持
二階Ｇ＿＿_14＿＿＿_2 福田支持
高村派＿＿14＿＿＿_1 福田支持
麻生派＿＿13＿＿＿_3 麻生支持
谷垣派＿＿12＿＿＿_3 福田支持
無派閥＿＿52＿＿＿17
計 ＿＿304＿＿＿83＿＿＿_141
投票権者総数 528
派閥所属人数はWikipedia―自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
より，但し，坂本哲志議員は自民党所属ではないため除いてある。
衆議院 参議院 地方票
町村派＿＿60＿＿＿20 福田支持
津島派＿＿47＿＿＿20 福田支持
古賀派＿＿38＿＿＿_8 福田支持
山崎派＿＿35＿＿＿_3 福田支持
伊吹派＿＿19＿＿＿_6 福田支持
二階Ｇ＿＿_14＿＿＿_2 福田支持
高村派＿＿14＿＿＿_1 福田支持
麻生派＿＿13＿＿＿_3 麻生支持
谷垣派＿＿12＿＿＿_3 福田支持
無派閥＿＿52＿＿＿17
計 ＿＿304＿＿＿83＿＿＿_141
投票権者総数 528
派閥所属人数はWikipedia―自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
より，但し，坂本哲志議員は自民党所属ではないため除いてある。
11 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 00:54:59 ID:3jQIGSe5
>>1
スレ立て＆テンプレ貼りお疲れ様
スレ立て＆テンプレ貼りお疲れ様
お疲れ様＞GB+dcnZ6
信濃町に近い慶応病院あたりでゆっくりと休んでください
信濃町に近い慶応病院あたりでゆっくりと休んでください
14 ：このスレはアサヒグループの提供でおおくりいたします：2007/09/15(土) 00:57:49 ID:yjvnI5oN
ア サ ヒ グ ル ー プ と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
社民党は支持率5位 と 共 に 小 沢 逮 捕 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
ゆ と り さ ん と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
と く と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本ブルマ党党員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
第３のregime と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
仏所御念会会員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
社民党は支持率5位 と 共 に 小 沢 逮 捕 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
ゆ と り さ ん と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
と く と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本ブルマ党党員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
第３のregime と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
仏所御念会会員 と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE と 共 に 総 選 挙 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
そういえば、
常任委員会の委員長になると
他の委員会の委員にはなれないもんなの？
常任委員会の委員長になると
他の委員会の委員にはなれないもんなの？
晋三なら俺の横で寝てるよ
17 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:59:17 ID:A9YQ+DPd
安倍奇行「うつ」だった
安倍首相が入院した慶応病院の主治医によると、症状は「機能性胃腸障害」という。
だが、これは軽度の胃痛に出される病名で、医師が「胃薬を出しますから様子を
見ましょう」という程度のもの。入院となるのは極めてまれで、本当はもっと別の
病気ではないのか、との疑念が持たれている。下血を伴う「潰瘍性大腸炎」と、
そして「うつ」……。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19787
安倍首相が入院した慶応病院の主治医によると、症状は「機能性胃腸障害」という。
だが、これは軽度の胃痛に出される病名で、医師が「胃薬を出しますから様子を
見ましょう」という程度のもの。入院となるのは極めてまれで、本当はもっと別の
病気ではないのか、との疑念が持たれている。下血を伴う「潰瘍性大腸炎」と、
そして「うつ」……。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19787
18 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:59:29 ID:TKwxmEXB
19 ：無党派さん：2007/09/15(土) 00:59:44 ID:fcRHqsrn
21 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:00:21 ID:KhJ6701v
食肉偽装事件は、業界全体の問題ではないか？と、
政府が全国で抜き取り調査を行い、８月上旬に結果を発表する・・・。
そんな事があったけど、調査結果はどうなったのだろう？
政府が全国で抜き取り調査を行い、８月上旬に結果を発表する・・・。
そんな事があったけど、調査結果はどうなったのだろう？
22 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:00:40 ID:tgnQh6Pb
>>20
おせえよボケ
おせえよボケ
>>14
ラム…離党届提出、党本部預かり
ラム…離党届提出、党本部預かり
24 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:01:55 ID:tgnQh6Pb
>>21
調査の結果、調査員が死亡いたしました。
調査の結果、調査員が死亡いたしました。
25 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:02:10 ID:aaPu4U7c
テンプレが長くなると連投規制食らうぜ
26 ：このスレはアサヒグループの提供でおおくりいたします：2007/09/15(土) 01:02:34 ID:yjvnI5oN
アサヒグループ執行部役員一覧
最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表【離党届提出】：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大 分 者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員
企業団体対策委員長： 第３のregime
前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位
最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表【離党届提出】：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大 分 者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
常任幹事会議長：とく
総務委員長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS
広報委員長：ゆとりさん
国民運動委員長： 日本ブルマ党党員
企業団体対策委員長： 第３のregime
前原：やめ総理。真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
横路：民主支持左翼
河村：元さん親衛隊 ◆6Tv2eSUApE
熊谷：社民党は支持率5位
平時なら出ることはなかったとか、場合によっちゃ貧乏くじかも
しれないとか福田が言うのを聞いてて、何様だコイツと思った人も
結構いそう。
しれないとか福田が言うのを聞いてて、何様だコイツと思った人も
結構いそう。
28 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:02:47 ID:FxidaPVE
自民にとっても給油問題はもはやどうでもいいことの様だな。
新法になるから実際しばらくとぎれるし、別に無理に延長しなくても
いいんだってみんな思って忘れ去られるな、この問題。
新法になるから実際しばらくとぎれるし、別に無理に延長しなくても
いいんだってみんな思って忘れ去られるな、この問題。
参院選スレの地獄の過去スレコピペ作業に比べれば
前スレ>>>>962,>>980
wikipediaでは民主党はSocial Livberalと定義されているね。
一応左派政党というスタンスの扱いらしい。
問題は右派的なものを抱えているということなんだよな。
松原代議士、松本前政調会長とか。イデオロギー的にね。
そこら辺の動き次第では大変なことになる。
まあ、米国民主党や英国労働党にもその気はあるらしいが。
wikipediaでは民主党はSocial Livberalと定義されているね。
一応左派政党というスタンスの扱いらしい。
問題は右派的なものを抱えているということなんだよな。
松原代議士、松本前政調会長とか。イデオロギー的にね。
そこら辺の動き次第では大変なことになる。
まあ、米国民主党や英国労働党にもその気はあるらしいが。
>>22
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
__,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,. - ―- ､
`,-. -､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／ / ＿／ ヽ
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
__,冖__ ,､ ,へ / ,ｨ ／ ＼
`,-. -､'ヽ' く <´ 7_／/ / _／^ ､`､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼> / / ／ _ ､,.;j ヽ|
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33 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:03:54 ID:aaPu4U7c
>>29
いや以前それで規制食らってんねん
いや以前それで規制食らってんねん
>>17
１にお薦めしておいてなんだが、慶応病院っていったら、松岡農相やZARDの泉ちゃんの件でもわかるとおり
権力のいうことをよく聞く、結構ブラックな噂のある病院だしな
うつを隠すくらいのことは朝飯前だろう
信濃町に近いので、創価の勢力も強いと言われているし
１にお薦めしておいてなんだが、慶応病院っていったら、松岡農相やZARDの泉ちゃんの件でもわかるとおり
権力のいうことをよく聞く、結構ブラックな噂のある病院だしな
うつを隠すくらいのことは朝飯前だろう
信濃町に近いので、創価の勢力も強いと言われているし
35 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:05:00 ID:3jQIGSe5
>>12
まあ，そこはボランティア精神で…，950過ぎたら誰かが新スレ立てないとね。
まあ，そこはボランティア精神で…，950過ぎたら誰かが新スレ立てないとね。
36 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:05:41 ID:GB+dcnZ6
37 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:06:25 ID:3jQIGSe5
>>22
遅い言わないで，ボランティア精神発揮して新スレ立ててくれよ。
遅い言わないで，ボランティア精神発揮して新スレ立ててくれよ。
>>32
ロイエンタールでありあなごさんでもある若本さんを参議院選に擁立したいな
ロイエンタールでありあなごさんでもある若本さんを参議院選に擁立したいな
39 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:08:16 ID:tgnQh6Pb
江田憲二も言ってたが、額賀は出るべきだったな。こいつが
福田と会談して出馬取りやめたのは、国民映りからすれば
最悪。
福田と会談して出馬取りやめたのは、国民映りからすれば
最悪。
41 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:09:00 ID:aaPu4U7c
別のページだとリベラルが社民との親和性を表すために社会自由主義というとかなんとか
42 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:09:07 ID:bRA6/0ic
時事ヘッドライン
2007/09/15-01:05 飯島秘書、小泉前首相に辞表提出
小泉純一郎前首相の飯島勲秘書が小泉事務所に辞表を提出していたことが１４日、明らか
になった。自民党総裁選で小泉氏擁立に動いた若手議員らへの対応をめぐり、小泉氏と意見
が相違したことなどを理由に挙げている。辞表は１３日提出されたが、同事務所は受理せず、
慰留に努めている。
飯島氏は、小泉氏の首相秘書官としてマスコミ対策に深くかかわるなど、「懐刀」として小泉氏
の政権運営を支えた。
2007/09/15-01:05 飯島秘書、小泉前首相に辞表提出
小泉純一郎前首相の飯島勲秘書が小泉事務所に辞表を提出していたことが１４日、明らか
になった。自民党総裁選で小泉氏擁立に動いた若手議員らへの対応をめぐり、小泉氏と意見
が相違したことなどを理由に挙げている。辞表は１３日提出されたが、同事務所は受理せず、
慰留に努めている。
飯島氏は、小泉氏の首相秘書官としてマスコミ対策に深くかかわるなど、「懐刀」として小泉氏
の政権運営を支えた。
>>36
民主がソーシャルリベラルっていうのはどうかなあ
海外紙を読むかぎり、小沢民主はむしろ旧来の日本的な、
カイゼン大好きの保守本流っていう扱いが多いんだが
今の自民がネオコンサバティブなのは各紙とも共通だけど
民主がソーシャルリベラルっていうのはどうかなあ
海外紙を読むかぎり、小沢民主はむしろ旧来の日本的な、
カイゼン大好きの保守本流っていう扱いが多いんだが
今の自民がネオコンサバティブなのは各紙とも共通だけど
44 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:10:02 ID:3jQIGSe5
45 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:11:08 ID:TKwxmEXB
>>42
慰留してるんかあ。
慰留してるんかあ。
46 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:11:37 ID:aaPu4U7c
>>42
プロレスだな
プロレスだな
47 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:11:46 ID:GB+dcnZ6
48 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:11:49 ID:tgnQh6Pb
>>43
民主党は外国で言うところのキリスト教民主主義くらいなのかも
民主党は外国で言うところのキリスト教民主主義くらいなのかも
飯島辞表の件、表に出てる理由だとどうもまだスッキリしないが、
こう考えれば納得がいくかな。
福田になることで、日朝は国交正常化に向けて動き出す。
そのためには、総連との交渉など難しい課題がいくつかある。
そこをクリアするためには飯島にまだまだ動いてもらう必要があるが、
議員秘書の身分のままではややこしいようなケースも想定される。
小泉が引退するのは元々決まってることだが、飯島辞任が先になるには
理由が必要なので、小泉再登板要請で一芝居打った。
補給云々よりも米朝接近路線に対応して見せる方が
今のアメリカにとってはよっぽどアシストになるはず。
麻生が拉致問題について安倍路線継承とか言い出したら
ますますこの仮説に自信を持つところなんだが。
こう考えれば納得がいくかな。
福田になることで、日朝は国交正常化に向けて動き出す。
そのためには、総連との交渉など難しい課題がいくつかある。
そこをクリアするためには飯島にまだまだ動いてもらう必要があるが、
議員秘書の身分のままではややこしいようなケースも想定される。
小泉が引退するのは元々決まってることだが、飯島辞任が先になるには
理由が必要なので、小泉再登板要請で一芝居打った。
補給云々よりも米朝接近路線に対応して見せる方が
今のアメリカにとってはよっぽどアシストになるはず。
麻生が拉致問題について安倍路線継承とか言い出したら
ますますこの仮説に自信を持つところなんだが。
51 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:13:03 ID:3jQIGSe5
>>48
次はよろしく
次はよろしく
飯島が闇の声のいうようなことを考えてたが、
小泉に全くそんな気がなかった、とすればつじつまは合う。
小泉に全くそんな気がなかった、とすればつじつまは合う。
53 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:15:10 ID:GB+dcnZ6
米朝正常化やられたらやだなあ
また頭飛び越えてそういうことするのであれば日本も少し考えないとね。
いくら国際協調が大切といっても。。
また頭飛び越えてそういうことするのであれば日本も少し考えないとね。
いくら国際協調が大切といっても。。
54 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:15:13 ID:C70REUd1
福田が総裁なら当分総選挙はなさげだな。
絶対負けない喧嘩はしない計算高いタイプだし
少々責められてもするりと交わす
ぬらりひょんのような特技を持つ男でもあるしな。
しっかし民主党にとってはやりづらいのが首相になりそうだね
珍しくネトウヨと民主党支持者が麻生支持で意見があいそう。
絶対負けない喧嘩はしない計算高いタイプだし
少々責められてもするりと交わす
ぬらりひょんのような特技を持つ男でもあるしな。
しっかし民主党にとってはやりづらいのが首相になりそうだね
珍しくネトウヨと民主党支持者が麻生支持で意見があいそう。
55 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:15:46 ID:tgnQh6Pb
56 ：このスレはアサヒグループの提供でおおくりいたします：2007/09/15(土) 01:16:40 ID:yjvnI5oN
飯嶋、暇なんなら山本恵子復活カマン
57 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:17:34 ID:GB+dcnZ6
ないときは政局スレとかに移住して話が進むときがある。
もしいたらよろ
もしいたらよろ
飯島が力を持ちすぎて傲慢になったと考えてもつじつまは合う
まあ佐藤昭ママでも永遠の権力持ってたわけじゃないし
政界から引退するも良し。
まあ佐藤昭ママでも永遠の権力持ってたわけじゃないし
政界から引退するも良し。
>>54みたいな、福田はのらりくらりしてるから民主としては
やりにくいとか言う人が多いが、簡単に言いすぎだな。
参議院で過半数持ってないのに、のらりくらりするとは
一体どういうことを指すのか。民主党が参議院でバンバン法案通してきた
ときに、のらりくらりするって具体的に何よ？
やりにくいとか言う人が多いが、簡単に言いすぎだな。
参議院で過半数持ってないのに、のらりくらりするとは
一体どういうことを指すのか。民主党が参議院でバンバン法案通してきた
ときに、のらりくらりするって具体的に何よ？
60 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:18:03 ID:tgnQh6Pb
>>57
うん、やってみるお
うん、やってみるお
61 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:19:26 ID:tgnQh6Pb
62 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:20:22 ID:GB+dcnZ6
江田「早く国会開きたいなあ・・・」
63 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:20:25 ID:yjvnI5oN
小泉はもう演じるのが疲れたんだよ
64 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:21:03 ID:tgnQh6Pb
漫画で見たけど小泉と飯島って肉体関係あるんだよね
小沢氏は、福田総理で来た場合のことも考えてただろうからね。
安倍総理より御しにくいかもしれんが、やりにくいって程のもんでも
なさそう。
安倍総理より御しにくいかもしれんが、やりにくいって程のもんでも
なさそう。
>>36,>>43,>>49
英語版だから、おそらく外国人が判断したものなのだろう。
正直海外の日本政治論を扱う学者ではどう思っているのかね。
民主党のスタンスは。
私は自民＝右翼、民主＝保守のイメージが強いのだけどね。
かといって共産、社民がリベラルや民主主義の象徴とも思わないけど。
共産、社民が革命政党という主張には賛成はしないけれど、
なんだか良くわからない政党というのが私の印象。特に社民党ね。
英語版だから、おそらく外国人が判断したものなのだろう。
正直海外の日本政治論を扱う学者ではどう思っているのかね。
民主党のスタンスは。
私は自民＝右翼、民主＝保守のイメージが強いのだけどね。
かといって共産、社民がリベラルや民主主義の象徴とも思わないけど。
共産、社民が革命政党という主張には賛成はしないけれど、
なんだか良くわからない政党というのが私の印象。特に社民党ね。
67 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:22:57 ID:aaPu4U7c
安倍と違って自爆しないから小沢に勝てるとか
安倍と違って適当にあしらいそうだから小沢に勝てるとか
そんな感じ
安倍と違って適当にあしらいそうだから小沢に勝てるとか
そんな感じ
こんな時期にIDが麻生かよｗ＞オレ
ま、いいや。
参議院じゃ武見復活の線も出てきたみたいだね。
佐藤信秋議員の件
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070914/snk001.htm
ま、いいや。
参議院じゃ武見復活の線も出てきたみたいだね。
佐藤信秋議員の件
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070914/snk001.htm
>>59
一見民主愛から来る暴論のように見えるが、この59の指摘は的を得ている、と俺も思う
自民の大半もおそらく福田自身も、過去の自民の危機の乗り切り方から学んで
この危機を”のらりくらりとかわそう”と考えているのだろうが
だが、それは今まで自民が参院で第一党であったという前提を忘れていると思える
今まで民主がブーメラン政党と呼ばれてきたことでわかるとおり、参院での不利は非常にきつい
のらりくらりとかわす方法など、参院第二党には存在し無い
一見民主愛から来る暴論のように見えるが、この59の指摘は的を得ている、と俺も思う
自民の大半もおそらく福田自身も、過去の自民の危機の乗り切り方から学んで
この危機を”のらりくらりとかわそう”と考えているのだろうが
だが、それは今まで自民が参院で第一党であったという前提を忘れていると思える
今まで民主がブーメラン政党と呼ばれてきたことでわかるとおり、参院での不利は非常にきつい
のらりくらりとかわす方法など、参院第二党には存在し無い
小泉、飯島の決別は、安倍政権頓挫に加え、一つの小泉・安倍路線政治の
終焉の象徴だね。
小泉と明らかに路線が違う福田を小泉がいち早く支持したことで、
いい加減飯島も飽きれたんだろう。安倍のあのタイミングでの辞任を
評価する奴は誰もいないが、その安倍を育て、事実上後任指名をしたのは
小泉だからな。その責任がまず小泉にあるわけだ。
終焉の象徴だね。
小泉と明らかに路線が違う福田を小泉がいち早く支持したことで、
いい加減飯島も飽きれたんだろう。安倍のあのタイミングでの辞任を
評価する奴は誰もいないが、その安倍を育て、事実上後任指名をしたのは
小泉だからな。その責任がまず小泉にあるわけだ。
小泉って姉と近親相姦もしてるしさすが変人と言われるだけの性癖の持ち主だね
73 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:25:46 ID:bx0hyOYq
渡辺周から岡崎トミ子まで、国民の多種多様な意見を受け止められるのが魅力の民主党です。
アメリカの民主党がそうであるように、左右幅広い人材を擁している
ことは決してマイナス点ではありません。
かつては自民党もリベラル石橋湛山や容共的左派の宇都宮徳馬など、
左右幅広い人材を輩出した懐の深い国民政党でしたが、いまや見る陰もありませぬ。
アメリカの民主党がそうであるように、左右幅広い人材を擁している
ことは決してマイナス点ではありません。
かつては自民党もリベラル石橋湛山や容共的左派の宇都宮徳馬など、
左右幅広い人材を輩出した懐の深い国民政党でしたが、いまや見る陰もありませぬ。
>>65
考えてはいるだろうね。
ちなみに福田はセクハラ発言（スーフリ事件に関連して派手な服を着ている女は襲う）
専守防衛なら核武装も許される発言とかしているから、そこら辺突っ込まれるぞ。
あと、政策の攻撃というのであれば不祥事とかを挙げていくわけだしね。
もっとも麻生でもそんなに変わらないとは思うんだ。国会対策としては。
むしろ麻生のほうが閣僚経験を積んでいることや政調会長経験とかで
したたかさは福田よりも上かもしれんぞ。
考えてはいるだろうね。
ちなみに福田はセクハラ発言（スーフリ事件に関連して派手な服を着ている女は襲う）
専守防衛なら核武装も許される発言とかしているから、そこら辺突っ込まれるぞ。
あと、政策の攻撃というのであれば不祥事とかを挙げていくわけだしね。
もっとも麻生でもそんなに変わらないとは思うんだ。国会対策としては。
むしろ麻生のほうが閣僚経験を積んでいることや政調会長経験とかで
したたかさは福田よりも上かもしれんぞ。
75 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:27:28 ID:yjvnI5oN
小泉と飯嶋と小池で巴プレイしてたりして
76 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:28:32 ID:GB+dcnZ6
>>66
う～～ん
DemocratはDemocratでしかないんじゃないかな。
その国際的な価値判断が国際民主同盟、自由主義インター、社民インター加盟だと思うけれど。
自民=右翼にしたらなんかフィリピンの国民党と自由党、韓国のハンナラ党とウリ党みたいな
二大保守と換算されててもいやだなあ。
う～～ん
DemocratはDemocratでしかないんじゃないかな。
その国際的な価値判断が国際民主同盟、自由主義インター、社民インター加盟だと思うけれど。
自民=右翼にしたらなんかフィリピンの国民党と自由党、韓国のハンナラ党とウリ党みたいな
二大保守と換算されててもいやだなあ。
>>78
横路新党でも煽ってみませんか。
横路新党でも煽ってみませんか。
松岡や小池を推薦した（飯島を通して？）のも小泉だし、
意味ありげながらも結果的には安倍を追いつめることになったアドバイスを発したのも小泉。
意味ありげながらも結果的には安倍を追いつめることになったアドバイスを発したのも小泉。
丸呑みと言っても今回は参院先議での法案だから、小渕のときとは印象が違うからねえ
週刊文春 2007年1月10日
安倍晋三内閣の支持率急落であの「ご老人」がやけに元気
>小泉純一郎前首相の靖国神社参拝を批判し、官邸内での確執は公然の秘密だったが、
>その小泉氏とも会談。「二人は、別に対立しているわけじゃない。飯島勲・前首相秘書官が
>間に入って邪魔しなければ、普通に話くらいしますよ」（福田氏周辺）。
>永田町では「飯島氏が流す小泉再登板説の真意を直接探ったのかも」という憶測を呼んだ。
> その飯島氏が年末に出した著書『小泉官邸秘録』について、福田氏は親しい議員たちに
>「九割はでたらめ。僕も田中均・元外務審議官もほとんど出てこないだろ」と冷笑しているという。
>官房長官歴代最長在任記録の自信が、頭をもたげつつあるようだ。
安倍晋三内閣の支持率急落であの「ご老人」がやけに元気
>小泉純一郎前首相の靖国神社参拝を批判し、官邸内での確執は公然の秘密だったが、
>その小泉氏とも会談。「二人は、別に対立しているわけじゃない。飯島勲・前首相秘書官が
>間に入って邪魔しなければ、普通に話くらいしますよ」（福田氏周辺）。
>永田町では「飯島氏が流す小泉再登板説の真意を直接探ったのかも」という憶測を呼んだ。
> その飯島氏が年末に出した著書『小泉官邸秘録』について、福田氏は親しい議員たちに
>「九割はでたらめ。僕も田中均・元外務審議官もほとんど出てこないだろ」と冷笑しているという。
>官房長官歴代最長在任記録の自信が、頭をもたげつつあるようだ。
>>65
案外、何やるか分からない安倍ちゃんより手の内がわかりやすくてやりやすいかもね。
案外、何やるか分からない安倍ちゃんより手の内がわかりやすくてやりやすいかもね。
>>76
難しいみたいだね。民主党の評価。
難しいみたいだね。民主党の評価。
85 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:30:51 ID:tgnQh6Pb
>>73
結局、この「多様性」というのが重要なんだな。
どの組織も「純化」すれば一時的にはコストが低くていいように見えるが
ちょっと環境が変わると全く対応ができなくなる。今の自民党状態だな。
生物界の種が個体の多様性を確保してるのも疫病や環境が変化したしたときに
一気に滅ばないようにするためだってね。
結局、この「多様性」というのが重要なんだな。
どの組織も「純化」すれば一時的にはコストが低くていいように見えるが
ちょっと環境が変わると全く対応ができなくなる。今の自民党状態だな。
生物界の種が個体の多様性を確保してるのも疫病や環境が変化したしたときに
一気に滅ばないようにするためだってね。
>>70
全部丸呑みというわけにもいかないから、
本当なら民主党を割って国民新党なんかもくっつけて連立したいところ。
ただ、小沢は自社さの教訓に学んで、
割りそうなところ、はがれたら困るところ（組織票のある労組系）にいち早く
強力接着剤つけてるから、相当難しいだろう。
全部丸呑みというわけにもいかないから、
本当なら民主党を割って国民新党なんかもくっつけて連立したいところ。
ただ、小沢は自社さの教訓に学んで、
割りそうなところ、はがれたら困るところ（組織票のある労組系）にいち早く
強力接着剤つけてるから、相当難しいだろう。
87 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:32:30 ID:C70REUd1
>>59
まあたしかに一理あるけど逆に君は参院を重く見過ぎだね。
日本が世界的に見ても相当権限の強い第二院ではあるが
それにしても所詮は第二院なんだから。
２年間ずーと優位を保てれば歴史的大勝利で与野党が大差で逆転って可能性もあるが
残念ながらそんなに可能性は高くないだろうね。
解散権は首相の最大の武器ですから。全く生かせず辞任した方もおられますけどねw
まあたしかに一理あるけど逆に君は参院を重く見過ぎだね。
日本が世界的に見ても相当権限の強い第二院ではあるが
それにしても所詮は第二院なんだから。
２年間ずーと優位を保てれば歴史的大勝利で与野党が大差で逆転って可能性もあるが
残念ながらそんなに可能性は高くないだろうね。
解散権は首相の最大の武器ですから。全く生かせず辞任した方もおられますけどねw
>>78
新党日本にボートマッチ？
新党日本にボートマッチ？
>>85
比例である程度選択可能な政党が3以上確保できれば純化もいいんだろうね。
比例である程度選択可能な政党が3以上確保できれば純化もいいんだろうね。
90 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:33:26 ID:aaPu4U7c
答になってねえしｗ
92 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:33:54 ID:yjvnI5oN
そのうち流れがくるんだろうきっときっと
>>89
それなら、もっと政権交代しやすい1院政じゃないと回らない気がする。
それなら、もっと政権交代しやすい1院政じゃないと回らない気がする。
>>79
横路とか菅とかには期待していないよ。
彼らのブレーンの山口は民主党をリベラル政党にしようということを
言っているわけだし。彼らもそれを信じている節がある。
草の根市民運動が地道に左翼リベラルや虹を拡大させるしかないんじゃないかな。
私は政界再編ということは基本的に信じないタイプだし。
中村敦夫が失敗し、田中康夫が民主と組んだ今どうするかね。
川田龍平が残っているけれど、川田は基盤を広げられるのか？
ラディカル過ぎるからあまり個人的には好きじゃないけれど、期待できるのは
川田くらいしかいないからな。国政レベルでは。
横路とか菅とかには期待していないよ。
彼らのブレーンの山口は民主党をリベラル政党にしようということを
言っているわけだし。彼らもそれを信じている節がある。
草の根市民運動が地道に左翼リベラルや虹を拡大させるしかないんじゃないかな。
私は政界再編ということは基本的に信じないタイプだし。
中村敦夫が失敗し、田中康夫が民主と組んだ今どうするかね。
川田龍平が残っているけれど、川田は基盤を広げられるのか？
ラディカル過ぎるからあまり個人的には好きじゃないけれど、期待できるのは
川田くらいしかいないからな。国政レベルでは。
丸呑みなんて、民主党の政権担当能力を自民党が証明してやるみたいなもんだろ
だからって突っぱねまくってたら、問責が来る
その匙加減がめちゃくちゃ難しくて、誰が総裁だろうがたぶん答えは見つけられない
というか、実は答えなんかない
参院選であそこまで負けた時点で、詰んでるんだよ
福田だろうが誰だろうが、民主にとっては怖くないよ
怖いのは、相手の顔に気を取られてるうちに足元が疎かになること
それだけだ
だからって突っぱねまくってたら、問責が来る
その匙加減がめちゃくちゃ難しくて、誰が総裁だろうがたぶん答えは見つけられない
というか、実は答えなんかない
参院選であそこまで負けた時点で、詰んでるんだよ
福田だろうが誰だろうが、民主にとっては怖くないよ
怖いのは、相手の顔に気を取られてるうちに足元が疎かになること
それだけだ
97 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:37:21 ID:yjvnI5oN
>>95
基本的に、憲法９条改正後、戦争が始まらないと局面の転換は無い。
基本的に、憲法９条改正後、戦争が始まらないと局面の転換は無い。
98 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:38:47 ID:3jQIGSe5
>>95
リベラルと左翼リベラルってそんなに違いがあるの？
リベラルと左翼リベラルってそんなに違いがあるの？
民主の出したものを全部丸呑みしていたら、基盤の弱い自民の求心力が持たないぞ
恐らく民主はテロ特否定どころか、郵政民営化廃止とか政治資金法改正とか社会保険国営化とか
国民受けの良い、自民党の核心に触れる法案を優先して出してくる
自民もそこに耐えて政権安定まではそれを一度丸呑みすればいいんだが、それだけの余力が今の自民には無い
おそらく、それぞれの法案を飲む事に、造反者が多数出るだろう
結局、自民で小泉式ワンセンテンス発言やネオコンサバティブが流行ったのも不足した求心力を補うためだし
恐らく民主はテロ特否定どころか、郵政民営化廃止とか政治資金法改正とか社会保険国営化とか
国民受けの良い、自民党の核心に触れる法案を優先して出してくる
自民もそこに耐えて政権安定まではそれを一度丸呑みすればいいんだが、それだけの余力が今の自民には無い
おそらく、それぞれの法案を飲む事に、造反者が多数出るだろう
結局、自民で小泉式ワンセンテンス発言やネオコンサバティブが流行ったのも不足した求心力を補うためだし
追伸：ふうむ。 経済界は「福田氏への支持」が高い。 「ちゃんと話が出来る人」という評価のようだ。
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
103 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:42:55 ID:fcRHqsrn
104 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:43:24 ID:yjvnI5oN
>>97,>>98
斬新論やリアリズムを否定するつもりはないんだ。政策に反映させるという
事は大切なことだし、アンチックだけでは人々がついてこないしね。
ただ、同時に敢えて自分の理念のために国会で動く人も必要だと思う。
そういう意味で中村敦夫や川田龍平のような人物が増えてほしいとは思う。
>>99
人物的には前者は長谷川如是閑、石橋湛山かな。
後者は家永三郎、丸山真男、田英夫といった辺りかと思う。
現実を重視するか理念（というか理想）を重視するかじゃないかな。
もっとも田英夫にはマキャベリスティックな要素もなくはないけどね。
斬新論やリアリズムを否定するつもりはないんだ。政策に反映させるという
事は大切なことだし、アンチックだけでは人々がついてこないしね。
ただ、同時に敢えて自分の理念のために国会で動く人も必要だと思う。
そういう意味で中村敦夫や川田龍平のような人物が増えてほしいとは思う。
>>99
人物的には前者は長谷川如是閑、石橋湛山かな。
後者は家永三郎、丸山真男、田英夫といった辺りかと思う。
現実を重視するか理念（というか理想）を重視するかじゃないかな。
もっとも田英夫にはマキャベリスティックな要素もなくはないけどね。
107 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:45:27 ID:yjvnI5oN
>>106
ジミンスのことだ
ジミンスのことだ
経済界は、親中韓派で第三国の市場参入にプラスになるような立場の
福田のようなスタンスの政治は歓迎だろう。
更に言えば、ホワエグや法人税減税を進めてくれれば、
経営者にとっては言うことなし。
福田のようなスタンスの政治は歓迎だろう。
更に言えば、ホワエグや法人税減税を進めてくれれば、
経営者にとっては言うことなし。
109 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:47:06 ID:1M4cJUcK
政治資金改正法案が急所だな。
自民党内でこれがぽしゃったのは、実現不可能とみているからだが。
これに反対すると、世論がそっぽを向く。
衆院に送られたときの対応がみものではある。
自民党内でこれがぽしゃったのは、実現不可能とみているからだが。
これに反対すると、世論がそっぽを向く。
衆院に送られたときの対応がみものではある。
110 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:47:26 ID:3jQIGSe5
>>105
>ただ、同時に敢えて自分の理念のために国会で動く人も必要だと思う。
>そういう意味で中村敦夫や川田龍平のような人物が増えてほしいとは思う。
その通りだと思うが，ゲリラ的な少人数でときどき目立てばいいと思うよ。
>ただ、同時に敢えて自分の理念のために国会で動く人も必要だと思う。
>そういう意味で中村敦夫や川田龍平のような人物が増えてほしいとは思う。
その通りだと思うが，ゲリラ的な少人数でときどき目立てばいいと思うよ。
郵政造反組の復党に甘い麻生氏に反発する小泉氏が福田氏に乗ったことが大きいが、実は、このシナリオは
参院選直後から、大物民間人も含めて着々と進められていた。メディアは「路線転換」と書き立てるだろうし、
民主党は苦しくなる。しかし、一寸先は闇がこの世界でもある。
http://www.eda-k.net/greatfuldays/index.html
参院選直後から、大物民間人も含めて着々と進められていた。メディアは「路線転換」と書き立てるだろうし、
民主党は苦しくなる。しかし、一寸先は闇がこの世界でもある。
http://www.eda-k.net/greatfuldays/index.html
114 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:49:58 ID:aaPu4U7c
とりあえず川田が今国会で何かやるのかねえ
官房長官、年金流用禁止法案を評価
与謝野馨官房長官は14日の記者会見で、民主党が参院に提出した年金保険料流用禁止法案について
「（保険料で）つまらない施設をつくったりするのは一切やめた方がよい。正しい指摘だ」と評価した。
ただ、法案が事務費への充当も禁じていることに関しては「（保険料を）集めるには相当な事務費がかかる。
事務費を否定するわけにはいかない」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070914AT3S1401614092007.html
与謝野馨官房長官は14日の記者会見で、民主党が参院に提出した年金保険料流用禁止法案について
「（保険料で）つまらない施設をつくったりするのは一切やめた方がよい。正しい指摘だ」と評価した。
ただ、法案が事務費への充当も禁じていることに関しては「（保険料を）集めるには相当な事務費がかかる。
事務費を否定するわけにはいかない」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070914AT3S1401614092007.html
>>112
それって、陰謀史観っていわね？
それって、陰謀史観っていわね？
ここ最近の各紙の論調
産経 大連立
読売 大連立
日経 解散総選挙 大連立も
朝日 解散総選挙 政権交代
毎日 政権交代
共通項…全て民主が“与党”となること
マスコミ政治部の中の人は民主が政権党にならないと
何事も進まない事に既に気が付いた模様
産経 大連立
読売 大連立
日経 解散総選挙 大連立も
朝日 解散総選挙 政権交代
毎日 政権交代
共通項…全て民主が“与党”となること
マスコミ政治部の中の人は民主が政権党にならないと
何事も進まない事に既に気が付いた模様
119 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:52:57 ID:bx0hyOYq
川田さんは首班指名で小沢さんに入れる予感
それでも大連立主張しちゃうマスコミはなんですの。
選挙の意味が薄れるんだよなあ 小選挙区だと勝つか勝たないかだけなのに
選挙の意味が薄れるんだよなあ 小選挙区だと勝つか勝たないかだけなのに
121 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:53:48 ID:tgnQh6Pb
122 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:54:10 ID:1M4cJUcK
123 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:54:21 ID:Mfz4X9n/
日本の現状
一家4人？車内で練炭自殺＝豊田市山中の駐車場で－愛知
14日午後零時45分ごろ、愛知県豊田市大多賀町の旧県営施設駐車場に止まって
いた車の中で、男女4人が不自然な姿勢で倒れているのをドライブ中の大学1年の男子学生（18）ら
が発見、県警足助署に届け出た。現場に駆け付けた署員が、成人の男女4人が死亡しているのを確認。
車内の後部座席には練炭を燃やした跡があり、心中したとみられる。 (時事通信)
一家4人？車内で練炭自殺＝豊田市山中の駐車場で－愛知
14日午後零時45分ごろ、愛知県豊田市大多賀町の旧県営施設駐車場に止まって
いた車の中で、男女4人が不自然な姿勢で倒れているのをドライブ中の大学1年の男子学生（18）ら
が発見、県警足助署に届け出た。現場に駆け付けた署員が、成人の男女4人が死亡しているのを確認。
車内の後部座席には練炭を燃やした跡があり、心中したとみられる。 (時事通信)
>>114
C型肝炎の問題で民主連携していくとかなんとか
C型肝炎の問題で民主連携していくとかなんとか
>>124
まぁ、薬害を何回もやらかしてる厚労省を仕切れてない自民に期待は出来ないだろうしねぇ
まぁ、薬害を何回もやらかしてる厚労省を仕切れてない自民に期待は出来ないだろうしねぇ
126 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 01:56:14 ID:3jQIGSe5
>>116
全く同意だけど，少人数なら極端な理念優先主義者がいても良いし，いた方が良いと思うよ。
やはり，その国の中での思想偏差は大きければ大きい方がいい。
ただし，正規分布な構成じゃないとね。左右に分裂しちゃうと暴力革命（又は反革命）になるから
それだけは勘弁。
全く同意だけど，少人数なら極端な理念優先主義者がいても良いし，いた方が良いと思うよ。
やはり，その国の中での思想偏差は大きければ大きい方がいい。
ただし，正規分布な構成じゃないとね。左右に分裂しちゃうと暴力革命（又は反革命）になるから
それだけは勘弁。
民主、国民新現職を推薦へ＝綿貫、亀井氏ら－衆院選協力
民主党の赤松広隆選対委員長と国民新党の亀井久興幹事長は14日夜、都内で会談し、早期の衆院解散に備え、
選挙協力に関する協議をスタートさせた。赤松氏は、綿貫民輔代表ら国民新党現職が出馬する選挙区では原則
として独自候補を擁立せず、同党候補を推薦する考えを伝えた。
両氏は社民党と新党日本にも呼び掛け、来週中に4党の選挙責任者レベルの会合を開く方針を確認。赤松氏は
「勝てる候補なら民主党公認にはこだわらない。（国民新党が候補者を擁立する選挙区の）リストを出してほしい」
と述べ、積極的に選挙協力に取り組む考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000219-jij-pol
民主党の赤松広隆選対委員長と国民新党の亀井久興幹事長は14日夜、都内で会談し、早期の衆院解散に備え、
選挙協力に関する協議をスタートさせた。赤松氏は、綿貫民輔代表ら国民新党現職が出馬する選挙区では原則
として独自候補を擁立せず、同党候補を推薦する考えを伝えた。
両氏は社民党と新党日本にも呼び掛け、来週中に4党の選挙責任者レベルの会合を開く方針を確認。赤松氏は
「勝てる候補なら民主党公認にはこだわらない。（国民新党が候補者を擁立する選挙区の）リストを出してほしい」
と述べ、積極的に選挙協力に取り組む考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000219-jij-pol
解散して与党が過半数獲れば、参院の力は一気に落ちるけどな。
>>117
陰謀論呼ばわりは甘んじて受けるけど
史観にカテゴライズされるような過去の話ではないよ。
安倍がヒルを軽視してアメリカの「許せないリスト」に
自分から入ってった状態を打開するのが次の政権の課題なはず。
陰謀論呼ばわりは甘んじて受けるけど
史観にカテゴライズされるような過去の話ではないよ。
安倍がヒルを軽視してアメリカの「許せないリスト」に
自分から入ってった状態を打開するのが次の政権の課題なはず。
>>125
記者：民主党だったら、この薬害を防げたと思うか？
川田：防げたと思う。危険であることが伝わっていれば、患者は（輸入血液製剤を）使わずに済んだ。
同意されずに薬が使われた。知見データが隠蔽されていた。情報公開されなかったことが大きな問題だ。
http://www.news.janjan.jp/government/0708/0708211118/1.php
記者：民主党だったら、この薬害を防げたと思うか？
川田：防げたと思う。危険であることが伝わっていれば、患者は（輸入血液製剤を）使わずに済んだ。
同意されずに薬が使われた。知見データが隠蔽されていた。情報公開されなかったことが大きな問題だ。
http://www.news.janjan.jp/government/0708/0708211118/1.php
133 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 01:58:45 ID:aaPu4U7c
ちょっと大連立と言ってみたいお年頃なんだよ
選挙：上関町長選 現職が出馬会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000191-mailo-l35
対抗馬はどうした？
>>124
厚労省絡みでは実体験もふまえ色々やれそうだな
選挙：上関町長選 現職が出馬会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000191-mailo-l35
対抗馬はどうした？
>>124
厚労省絡みでは実体験もふまえ色々やれそうだな
134 ：無党派さん：2007/09/15(土) 01:59:10 ID:Q1L9R5oH
135 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 01:59:21 ID:yjvnI5oN
衆院選では自民党で過半数取らなきゃいけない
>>136
まあ、彼にはあの時の菅の姿が焼きついてるんだと思うよ
まあ、彼にはあの時の菅の姿が焼きついてるんだと思うよ
>>120-122
皆さんご指摘通り。戦時下じゃあるまいし小選挙区で大連立は？だし、
参院は解散がなく任期も長く、次の選挙は遅かれ早かれ衆議院。
ちなみに日経の大連立は「結果によっては」とあり、過半数獲得政党が無い場合を
想定している模様。
皆さんご指摘通り。戦時下じゃあるまいし小選挙区で大連立は？だし、
参院は解散がなく任期も長く、次の選挙は遅かれ早かれ衆議院。
ちなみに日経の大連立は「結果によっては」とあり、過半数獲得政党が無い場合を
想定している模様。
141 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:02:16 ID:1M4cJUcK
>127
公民の授業受けていれば、参議院で多数をとれば法律案が否決できる
ってことくらいわかりそうなもんだが。６０日たな晒し後の
３分の２条項なんてめったに使えないし。
国政調査権は独自で発効できるし、同意人事で日銀の総裁の拒否権まである。
さらに、民主の幹事長が、法的効力がないはずの問責と一言いっただけで
農水相の首がとんじゃった。
そして、解散が無いというのが一番でかい。
公民の授業受けていれば、参議院で多数をとれば法律案が否決できる
ってことくらいわかりそうなもんだが。６０日たな晒し後の
３分の２条項なんてめったに使えないし。
国政調査権は独自で発効できるし、同意人事で日銀の総裁の拒否権まである。
さらに、民主の幹事長が、法的効力がないはずの問責と一言いっただけで
農水相の首がとんじゃった。
そして、解散が無いというのが一番でかい。
142 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:03:54 ID:+Xt5N894
大連立じゃなくて、合同だな、ありえるのは
しかしながら、合同するには、民主党が勝ちすぎた
麻生らと自民党の不満分子をごっそり引き抜くとか、そういう党を割る荒業が必要になった。
しかしながら、合同するには、民主党が勝ちすぎた
麻生らと自民党の不満分子をごっそり引き抜くとか、そういう党を割る荒業が必要になった。
>>141
そして所信表明のヤジだけで参院での“少数与党”の総理大臣崩壊。
そして所信表明のヤジだけで参院での“少数与党”の総理大臣崩壊。
145 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:05:36 ID:3jQIGSe5
146 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:05:44 ID:tgnQh6Pb
>>141
参院を統治してたのが経世会だったというのが大きい。
で、しばしば参院で過半数割れると角栄とか野中とかが公明に話つけると
いうようにやってきた。今の自公だって野中の置き土産だろ。
清和会の連中は参院の議席は「空気」みたいなものという意識があったんだろう。
なくなって初めて必要性に気づく。
参院を統治してたのが経世会だったというのが大きい。
で、しばしば参院で過半数割れると角栄とか野中とかが公明に話つけると
いうようにやってきた。今の自公だって野中の置き土産だろ。
清和会の連中は参院の議席は「空気」みたいなものという意識があったんだろう。
なくなって初めて必要性に気づく。
147 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 02:05:50 ID:aaPu4U7c
薬害エイズで行政の責任を認めて謝罪したときの大臣は誰だったんですか
菅直人さんじゃあ～りませんか！
菅直人さんじゃあ～りませんか！
148 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 02:07:08 ID:yjvnI5oN
なんにしても、参議院の民主党多数という状況は、このままだと変わらないわけで、
・衆院選で民主党に勝たせて民主党政権か
・衆院選で自公過半数後、（大連立、）政界再編か
・衆院選で自公過半数後、自民党分裂、民主党系政権か
のどれか
・衆院選で民主党に勝たせて民主党政権か
・衆院選で自公過半数後、（大連立、）政界再編か
・衆院選で自公過半数後、自民党分裂、民主党系政権か
のどれか
あの時の菅は神がかってたなあ
小泉は引退モード 飯島はやる気満々モード NHKBSNewsを勝手に解釈。 ｗ
152 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:08:18 ID:3jQIGSe5
153 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:08:20 ID:+Xt5N894
正しくは、竹下の置き土産
竹下・池田で、自公連立を決めた
ちなみに、経世会はとっくになくなっている。平成研と経世会は別物
竹下・池田で、自公連立を決めた
ちなみに、経世会はとっくになくなっている。平成研と経世会は別物
>>148
みんな小沢さんは褒めるけど、岡田さんの前の参院選での健闘も忘れちゃイカンと思うデスよ。
みんな小沢さんは褒めるけど、岡田さんの前の参院選での健闘も忘れちゃイカンと思うデスよ。
NHK-BSより
飯島はNHKの取材に対して「小泉事務所に戻るつもりはない」と答えた。
どうするんだろうね。
飯島はNHKの取材に対して「小泉事務所に戻るつもりはない」と答えた。
どうするんだろうね。
156 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:09:17 ID:1M4cJUcK
事の大元は８９年にさかのぼるけどね。
あれ以来、自民党は一度も単独過半数を確保していない。
時々によって、自社さ、自自公、自保公、自公と連立相手を
変えてきたが、一気に民主が過半数まで７議席まで迫られると手の
打ち様がない。
あれ以来、自民党は一度も単独過半数を確保していない。
時々によって、自社さ、自自公、自保公、自公と連立相手を
変えてきたが、一気に民主が過半数まで７議席まで迫られると手の
打ち様がない。
158 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 02:10:00 ID:yjvnI5oN
なんでNHKBSはそんなに飯島を報道するんだ
飯島君、民主で働いてみませんか？ ｗ
160 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:10:23 ID:3jQIGSe5
161 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:10:39 ID:fcRHqsrn
>> 151
飯島がとりあえず先に外に出て、
新党の準備って見方はないかなあ。
この政局だと、それぐらい考える人が居てもおかしくないかも。
飯島がとりあえず先に外に出て、
新党の準備って見方はないかなあ。
この政局だと、それぐらい考える人が居てもおかしくないかも。
164 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 02:11:37 ID:aaPu4U7c
一応参院選前には「今回の選挙が面白くなっているのは岡田のおかげ」
と持ち上げておいたのであります
と持ち上げておいたのであります
薬害事件からもう１０年立つのか…早いもんだ
>>141
ちゃちゃ入れだが、公民は、ゆとり教育で1994年に導入された教科だから、新聞記者たちはその授業を受けてないな
ちなみにそれ以前だと、現代社会系の授業は選択で、受験に使う奴もほとんどいなかった
まじめな話をすると、そういう教科書的な話は、衆議院の強権の現実の前に忘れちゃっていたんだよな
特に、参議院は保守大連合以来、自民党以外が第一党になったことがなかったから誰も知らない領域だった
小沢だけが去年から参議院一本絞り込みの準備をしていたのは、これは以前の失敗の経験の賜だろう
ちゃちゃ入れだが、公民は、ゆとり教育で1994年に導入された教科だから、新聞記者たちはその授業を受けてないな
ちなみにそれ以前だと、現代社会系の授業は選択で、受験に使う奴もほとんどいなかった
まじめな話をすると、そういう教科書的な話は、衆議院の強権の現実の前に忘れちゃっていたんだよな
特に、参議院は保守大連合以来、自民党以外が第一党になったことがなかったから誰も知らない領域だった
小沢だけが去年から参議院一本絞り込みの準備をしていたのは、これは以前の失敗の経験の賜だろう
167 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:12:31 ID:tgnQh6Pb
>>144
安倍が辞任決めたのは９９％参院の所信表明演説で野次にびびったときだよ。
だから「所信表明してから辞めるなんて」というのはちょっと気の毒。
「議会での求心力がない」という本人のコメントはこれを指す以外考えられない。
安倍が辞任決めたのは９９％参院の所信表明演説で野次にびびったときだよ。
だから「所信表明してから辞めるなんて」というのはちょっと気の毒。
「議会での求心力がない」という本人のコメントはこれを指す以外考えられない。
菅厚生相はＯ１５７では結構叩かれてたような
>>148
そうですね 1番上の場合は民主＋社民＋国民新かな
そうですね 1番上の場合は民主＋社民＋国民新かな
>岡田さんの前の参院選での健闘も忘れちゃイカンと思うデスよ。
思ってマスよ、大丈夫。
思ってマスよ、大丈夫。
菅の厚生大臣時代の功績としては・・・
・薬害エイズ解決へ
・らい予防法廃止
・約10年後に自民党に変なビラをつくらす
これくらいか
・薬害エイズ解決へ
・らい予防法廃止
・約10年後に自民党に変なビラをつくらす
これくらいか
173 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:14:51 ID:Q1L9R5oH
今国会で誰か問責食らって欲しい。
もちろん岡田も偉いぞ
175 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:15:25 ID:tgnQh6Pb
菅がお遍路したときに地元に大歓迎されてるあたりから兆候が出ていた
>>154
岡田さんは、絶対に政治とカネの問題が起きない鉄板閣僚（首相？）候補ではある。
自民党が、民主党幹部の金銭スキャンダルで攻撃してくる可能性はあるんじゃないの。
彼らの情報収集能力は半端じゃない。
清廉さのハードルが上がりすぎている今日この頃。
岡田さんは、絶対に政治とカネの問題が起きない鉄板閣僚（首相？）候補ではある。
自民党が、民主党幹部の金銭スキャンダルで攻撃してくる可能性はあるんじゃないの。
彼らの情報収集能力は半端じゃない。
清廉さのハードルが上がりすぎている今日この頃。
>>173
名前変えればWCEを受け入れると国民をバカにした舛添に是非
名前変えればWCEを受け入れると国民をバカにした舛添に是非
178 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 02:16:06 ID:aaPu4U7c
実はあのビラってまだ残ってるんだよねえｗ
179 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:16:34 ID:eOZWwHfd
このままでは郵政民営化が実施されるのだろうが、仮に総選挙で民主党が与党になったら
3事業一体にするとかの見直しはするのかな。
3事業一体にするとかの見直しはするのかな。
>>167
私もそう思う 発言以外にもその日に国連欠席を連絡、麻生に辞意を漏らす、と状況証拠あり
私もそう思う 発言以外にもその日に国連欠席を連絡、麻生に辞意を漏らす、と状況証拠あり
181 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:17:12 ID:1M4cJUcK
>172
任期は短かったけど重要な事をやったね。
厚生大臣としては申し分なかった。
任期は短かったけど重要な事をやったね。
厚生大臣としては申し分なかった。
>>176
たぶん、一番まずかったと思われる官僚時代の実家の資金管理会社役員就任の件はもうでちゃってるから、
危険なネタはもう無いんじゃないかなぁ
小沢の次は岡田だと思ってるんだけどどうかな？
岡田を筆頭にした鳩菅トロイカ体制とか案外いけそうな気がするんだけど。
たぶん、一番まずかったと思われる官僚時代の実家の資金管理会社役員就任の件はもうでちゃってるから、
危険なネタはもう無いんじゃないかなぁ
小沢の次は岡田だと思ってるんだけどどうかな？
岡田を筆頭にした鳩菅トロイカ体制とか案外いけそうな気がするんだけど。
>>161
文春の上杉隆の記事が真実なら望むべくもなかったというか…。
ウヨ論客どころか占い師頼みって話なんだから。
安倍を「許せないリスト」に入れたアメリカの方も
お前らはどうなんだと言う突っ込みを入れることはできるけど。
文春の上杉隆の記事が真実なら望むべくもなかったというか…。
ウヨ論客どころか占い師頼みって話なんだから。
安倍を「許せないリスト」に入れたアメリカの方も
お前らはどうなんだと言う突っ込みを入れることはできるけど。
184 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 02:18:45 ID:aaPu4U7c
国民新党のアンデイティティであるところの郵政に関しては
民主は妥協せざるをえない
民主は妥協せざるをえない
>>176
大丈夫、政権与党でない民主党には大スキャンダルの起きようがないから
与党の可能性のあるこの参院選後ならともかく、それ以前には誰も万年野党に大金なんてくれないよ
完全に捨て金になるからね
参院選後の今は、相当ぴりぴりしているから、これはこれでスキャンダルになりそうにないし
大丈夫、政権与党でない民主党には大スキャンダルの起きようがないから
与党の可能性のあるこの参院選後ならともかく、それ以前には誰も万年野党に大金なんてくれないよ
完全に捨て金になるからね
参院選後の今は、相当ぴりぴりしているから、これはこれでスキャンダルになりそうにないし
>>181
ただ厚生大臣やったおかげで年金未納期間が発生して、つらい目に遭ったね・・・・
ただ厚生大臣やったおかげで年金未納期間が発生して、つらい目に遭ったね・・・・
187 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:19:28 ID:3jQIGSe5
>>181
それに引き替え、竹下政権の厚生大臣は……
それに引き替え、竹下政権の厚生大臣は……
190 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:20:48 ID:1M4cJUcK
>186
社会保険庁のミスというか、単に嵌められただけだな。ありゃ。
おかげで党首辞任に。
社会保険庁のミスというか、単に嵌められただけだな。ありゃ。
おかげで党首辞任に。
191 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:20:51 ID:3jQIGSe5
>>182
小沢を後見人にした岡田体制は悪くないと思うよ。
小沢を後見人にした岡田体制は悪くないと思うよ。
2007参議院戦勝利で2004と併せて「実は二連勝！」を印象づけないように工夫していた節も。
選挙は騙し合いだしな。
選挙は騙し合いだしな。
>>186
あれ、社保庁のミスだったんだけどな
あれ、社保庁のミスだったんだけどな
>>179
民主は民営化後の検証チーム設置を国民新党に打診してるが、国民新党は凍結法案提出にこだわってる
民主は民営化後の検証チーム設置を国民新党に打診してるが、国民新党は凍結法案提出にこだわってる
>>188
アレで、民主不毛の地の四国の流れが変わったんだよ
アレで、民主不毛の地の四国の流れが変わったんだよ
>>167
安倍は所信表明のあの瞬間に初めて、国民の怒りの声を生で聞いたんだろうな
参議院でのこの比率で俺は否定されているんだ、と初めて知ったんだろうな
だから原稿まで読み間違えた
それまではどこの演説会でも創価のおばちゃんたちが庇ってくれてたからね
安倍は所信表明のあの瞬間に初めて、国民の怒りの声を生で聞いたんだろうな
参議院でのこの比率で俺は否定されているんだ、と初めて知ったんだろうな
だから原稿まで読み間違えた
それまではどこの演説会でも創価のおばちゃんたちが庇ってくれてたからね
197 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:22:36 ID:3jQIGSe5
198 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:22:49 ID:1M4cJUcK
凍結法案出してもいいんじゃね？
だって１０月１日から料金あがるもん。
サービス悪くなるなら、民営化の意味ないし。
だって１０月１日から料金あがるもん。
サービス悪くなるなら、民営化の意味ないし。
>岡田を筆頭にした鳩菅トロイカ体制とか
理想的だね。
小沢氏も岡田を買ってるし、万全じゃないかな。
理想的だね。
小沢氏も岡田を買ってるし、万全じゃないかな。
200 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:23:43 ID:tgnQh6Pb
202 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:24:14 ID:fcRHqsrn
何か最近、民主の方が人材の層が厚いような気がしてきた。
自民若手はバカばっかし。
自民若手はバカばっかし。
203 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:24:20 ID:Z2ftmtXg
>>186 それもお遍路よりも福田未納地蔵が禊をしてくれるね。
204 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:25:03 ID:3jQIGSe5
確かに、あの時の管の行脚がこんな結果を生んだのも驚きだよな
気が狂ったかとみんな思っていたが、実は深い意味があったわけで
ものすごく綿密に練られた、政権奪取計画だよ
もっとも本来、自民側では電通がこういう綿密な計画を練っていたはずだったんだがな
ネットの普及による電通の凋落も自民凋落の大きな一因なんだと思うと、時代を感じる
気が狂ったかとみんな思っていたが、実は深い意味があったわけで
ものすごく綿密に練られた、政権奪取計画だよ
もっとも本来、自民側では電通がこういう綿密な計画を練っていたはずだったんだがな
ネットの普及による電通の凋落も自民凋落の大きな一因なんだと思うと、時代を感じる
206 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:25:14 ID:Q1L9R5oH
>>193
正確に言うと武蔵野市役所（当時の事務は市町村だったんで）
正確に言うと武蔵野市役所（当時の事務は市町村だったんで）
>>198
いちおう民間って事になるから安易に凍結の方向打ち出すのはちとまずい気がする。
検証チーム立ち上げて、「結果、日本郵政の株は政府で永久に保有します」って事にして、日本郵政法でも作って
管理するとかの方がここまで来てしまうと現実的かも。
いちおう民間って事になるから安易に凍結の方向打ち出すのはちとまずい気がする。
検証チーム立ち上げて、「結果、日本郵政の株は政府で永久に保有します」って事にして、日本郵政法でも作って
管理するとかの方がここまで来てしまうと現実的かも。
209 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:26:41 ID:tgnQh6Pb
まあ、菅はある種の天才だよ。
一体どこに「代表辞めて時間ができたから頭丸めてお遍路しよう」と思う政治家がいるんだよｗ
小沢は政権取ったら早めに岡田に禅譲じゃないかな。
家康→秀忠と同じパターンで、民主党政権の継続を印象付ける。
家康→秀忠と同じパターンで、民主党政権の継続を印象付ける。
>>203
菅「ひどい話ですよねえ、みなさんあれは未納三兄弟って言うんですよ」
↓
菅、未加入期間発覚
↓
福田「官房長官辞めます」
↓
未納ではなく、役所のミスで未加入だと説明するも、代表辞任
↓
お遍路へ出発
菅「ひどい話ですよねえ、みなさんあれは未納三兄弟って言うんですよ」
↓
菅、未加入期間発覚
↓
福田「官房長官辞めます」
↓
未納ではなく、役所のミスで未加入だと説明するも、代表辞任
↓
お遍路へ出発
>>209
反省を示すって点でも悪くなかったしね
反省を示すって点でも悪くなかったしね
213 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:28:42 ID:sgf9FJiB
自民党は若手の呼ばれるのが？？？ばっかり
特に世襲議員に多いな
石原某とか河野某とかｗｗｗ
特に世襲議員に多いな
石原某とか河野某とかｗｗｗ
>>210
禅譲ではなく、人気政策をいくつかこなしたところで健康を理由にさらに解散して
民主党はあくまでも民意の味方だという印象付けをする方に一票
連続選挙をすれば、創価にも大ダメージを与えることができる
禅譲ではなく、人気政策をいくつかこなしたところで健康を理由にさらに解散して
民主党はあくまでも民意の味方だという印象付けをする方に一票
連続選挙をすれば、創価にも大ダメージを与えることができる
215 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:29:29 ID:tgnQh6Pb
216 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:29:31 ID:3jQIGSe5
>213
若手に人材不足感が強いな。自民は。
若手がテレビに出て来るんだが、いっつも同じ面子ばっかりだし。
内容もあんましないし。
若手に人材不足感が強いな。自民は。
若手がテレビに出て来るんだが、いっつも同じ面子ばっかりだし。
内容もあんましないし。
あの時、菅は江角マキコを証人喚問しようとしてたからなあ
いろんな反省をこめてのお遍路だったのだろう・・・・
いろんな反省をこめてのお遍路だったのだろう・・・・
221 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:30:35 ID:tgnQh6Pb
>>215
河野はともかく、石原はなにげに親父と叔父の人気を利用してるからなぁ
河野はともかく、石原はなにげに親父と叔父の人気を利用してるからなぁ
223 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:31:34 ID:3jQIGSe5
>>211
追加だが，未納三兄弟とかいうと，あのときは「だんご三兄弟」がはやっていたんだなｗ
追加だが，未納三兄弟とかいうと，あのときは「だんご三兄弟」がはやっていたんだなｗ
224 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:31:46 ID:tgnQh6Pb
>>222
「二世」というよりは「タレント」で分類するべきだな
「二世」というよりは「タレント」で分類するべきだな
226 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 02:34:02 ID:aaPu4U7c
自民に空きがないから民主というが
そもそも民主の地盤がないところは、外に出るしかないのかのう
そもそも民主の地盤がないところは、外に出るしかないのかのう
>>209
なんなカッコ悪い失脚の仕方をしても不思議と華麗なる復権を果たし
かつダメージは無くなっているという美味しいキャラだよなw
ミッテランやチャーチルに通じる。
（年金はホントに役者の不手際だったが）
菅は日本の近代政治家に例えると「ザル碁」大隈重信だ。
なんなカッコ悪い失脚の仕方をしても不思議と華麗なる復権を果たし
かつダメージは無くなっているという美味しいキャラだよなw
ミッテランやチャーチルに通じる。
（年金はホントに役者の不手際だったが）
菅は日本の近代政治家に例えると「ザル碁」大隈重信だ。
229 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:34:53 ID:+Xt5N894
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000418-yom-pol
この読売記事によると、飯島辞表を小泉事務所は受理していない
この読売記事によると、飯島辞表を小泉事務所は受理していない
232 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:36:07 ID:i7PB+uqt
>>215
おいおい、それであってもだ
大物議員の誰それの息子ってだけで注目が集まるし
党としても軽視できないわけだしね。
裸一貫から叩き上げて苦労して議員になったとかなら分かるが
所詮こいつらボンなんだから選挙資金にも困らんだろうしね。
いくら選挙区違うって言っても普通に比べてアドバンテージ持ちすぎでは？
おいおい、それであってもだ
大物議員の誰それの息子ってだけで注目が集まるし
党としても軽視できないわけだしね。
裸一貫から叩き上げて苦労して議員になったとかなら分かるが
所詮こいつらボンなんだから選挙資金にも困らんだろうしね。
いくら選挙区違うって言っても普通に比べてアドバンテージ持ちすぎでは？
＜15日付の「毎日新聞」社説＞
総裁選告示 徹底した政策論争を期待する
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070915k0000m070161000c.html
＜15日付の「読売新聞」社説＞
自民総裁選告示 危機感が「福田氏支持」を拡大した
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070914ig90.htm
＜15日付の「朝日新聞」社説＞
総裁選告示―今度は「福田雪崩」とは
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070915.html
総裁選告示 徹底した政策論争を期待する
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070915k0000m070161000c.html
＜15日付の「読売新聞」社説＞
自民総裁選告示 危機感が「福田氏支持」を拡大した
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070914ig90.htm
＜15日付の「朝日新聞」社説＞
総裁選告示―今度は「福田雪崩」とは
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070915.html
235 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:37:40 ID:+Xt5N894
民主党は鳩山・菅・岡田の直ぐ下の年代でも代表を担うべき名前がポロポロでてくる。
したがって、さらに若い議員は、民主党ではなく自民党に回るのが賢明だろう。
したがって、さらに若い議員は、民主党ではなく自民党に回るのが賢明だろう。
236 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:38:07 ID:ULhn3h60
>>187
問責よりも「ゴタゴタしてんと早よやめんかい！」衆議院で内閣不信任案を提出したら与党議員がどんな
態度をとるか面白いな～と思ったが。与党議員がみんな欠席したら（３分の１の）定足数に達しなくて本
会議が開けないんだね。残念。
問責よりも「ゴタゴタしてんと早よやめんかい！」衆議院で内閣不信任案を提出したら与党議員がどんな
態度をとるか面白いな～と思ったが。与党議員がみんな欠席したら（３分の１の）定足数に達しなくて本
会議が開けないんだね。残念。
237 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:39:09 ID:tgnQh6Pb
福田に対しては参院民主の野次はどんなものになるのだろうか
238 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:39:21 ID:3jQIGSe5
wikipediaによると
>2004年4月23日…小泉内閣閣僚のうち、中川昭一（経済産業相）、麻生太郎（総務相）、石破茂（防衛庁長官）の3名が
>国民年金の納付をしていなかったことが判明。民主党代表の菅直人はヒット曲の「だんご3兄弟」ならぬ「未納三兄弟」と
>揶揄して強く批判。
ということで，中川酒，麻生，石破だな。
江角マキコが年金のCMに出ておきながら未納だったのは苦笑したが。
>2004年4月23日…小泉内閣閣僚のうち、中川昭一（経済産業相）、麻生太郎（総務相）、石破茂（防衛庁長官）の3名が
>国民年金の納付をしていなかったことが判明。民主党代表の菅直人はヒット曲の「だんご3兄弟」ならぬ「未納三兄弟」と
>揶揄して強く批判。
ということで，中川酒，麻生，石破だな。
江角マキコが年金のCMに出ておきながら未納だったのは苦笑したが。
>>235
で、自民に回ったのがチルドレンなわけですが。。。
で、自民に回ったのがチルドレンなわけですが。。。
242 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:40:21 ID:3jQIGSe5
>>234
あれも，小沢が年金未納問題にかこつけて代表就任逃げたという話しになっていたよな。
あれも，小沢が年金未納問題にかこつけて代表就任逃げたという話しになっていたよな。
福田さんも、その閣僚も、政治とカネで不祥事がでると、一気に問責かけられる。
というのがしんどい。
叩けば埃のでる議員ばっかりだからたちが悪いね。
というのがしんどい。
叩けば埃のでる議員ばっかりだからたちが悪いね。
244 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 02:42:17 ID:aaPu4U7c
叩けば埃が出るというのなら、叩かれなければよい
>244
マスコミ、民主とも叩く気満々ですが。
当然、あらゆる収支報告書を調べて齟齬をさがすっしょ。
マスコミ、民主とも叩く気満々ですが。
当然、あらゆる収支報告書を調べて齟齬をさがすっしょ。
247 ：無党派さん：2007/09/15(土) 02:43:54 ID:tgnQh6Pb
まあ、でも問責は滅多にないと思うよ。
最も強い権力というのは「権限を使う前に機能する権力」なわけで
遠藤農水相のように「ちらつかせる」だけで向こうが勝手に諦めると
いう状態。実際に問責が使われるのは本当に解散しかないときだろう。
そうそう＜小泉にブーメラン
参院選前に「政治生命を賭ける」って明言したのに通じるものがあるね。
いろいろあったなぁ、としみじみ懐かしい気持ち。
参院選前に「政治生命を賭ける」って明言したのに通じるものがあるね。
いろいろあったなぁ、としみじみ懐かしい気持ち。
>>246
そろそろ、叩きすぎは良くないって意見が出始めたから、新閣僚のあら探しが終われば静まるんじゃないかな？
そろそろ、叩きすぎは良くないって意見が出始めたから、新閣僚のあら探しが終われば静まるんじゃないかな？
>>241
ゆえに赤松選対には、今回ばかりは、衆院候補の選別にはいっそう神経つかってもらわんと・・
ゆえに赤松選対には、今回ばかりは、衆院候補の選別にはいっそう神経つかってもらわんと・・
252 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 02:47:02 ID:3jQIGSe5
そうそう，小泉の「人生いろいろ…」発言があった直後だったからね。
>251
赤松さんはうちの選挙区だが。
選対委員長としてはちょっと不安ではある。上手く立てれるかどうか。
赤松さんはうちの選挙区だが。
選対委員長としてはちょっと不安ではある。上手く立てれるかどうか。
安住→鉢呂→赤松 大丈夫かな。
糸川はどうするんだろ
やはり福井からか
やはり福井からか
ははは、あったあった（笑）＜人生いろいろ
国民新党は参院選出馬組も擁立するんだろうかねえ
熊代、小林、後藤、福田、あと伊東秀子とか
熊代、小林、後藤、福田、あと伊東秀子とか
自民総裁選：福田氏「話し合い解散もあり得る」
自民党総裁選に出馬する福田康夫元官房長官は１５日未明、民放のテレビ番組に出演し、首相に就任した場合の
衆院解散・総選挙の時期について「年内に解散して０８年度予算編成が遅れてもいけない。予算は通さないといけない」
と強調し、早くても来年度予算案が成立する来年４月以降になるとの認識を示した。
その後、福田氏は記者団に「重要な法案があった時に民主党など野党と解散の時期を相談することもあり得る」と
述べ、「話し合い解散」の可能性にも言及した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070915k0000m010180000c.html
自民党総裁選に出馬する福田康夫元官房長官は１５日未明、民放のテレビ番組に出演し、首相に就任した場合の
衆院解散・総選挙の時期について「年内に解散して０８年度予算編成が遅れてもいけない。予算は通さないといけない」
と強調し、早くても来年度予算案が成立する来年４月以降になるとの認識を示した。
その後、福田氏は記者団に「重要な法案があった時に民主党など野党と解散の時期を相談することもあり得る」と
述べ、「話し合い解散」の可能性にも言及した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070915k0000m010180000c.html
259 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:00:33 ID:3jQIGSe5
>>258
予算通して、安倍ちゃんの年金お約束爆弾までに総選挙やっちゃおうって事かな？
予算通して、安倍ちゃんの年金お約束爆弾までに総選挙やっちゃおうって事かな？
＜自民総裁選＞福田氏「話し合い解散もあり得る」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000015-mai-pol
来年度予算案のと引き換えに、ということですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000015-mai-pol
来年度予算案のと引き換えに、ということですね。
262 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:03:38 ID:3jQIGSe5
>>258
福田はどの局での出演見ても「民主党と話し合って」って言ってたからね。
解散まで民主党と相談か…ま，それなら予算編成協力してやっても良いかもしれないけどね。
もちろん，予算委員会で叩くところはきちっと叩くこと前提でね。
福田はどの局での出演見ても「民主党と話し合って」って言ってたからね。
解散まで民主党と相談か…ま，それなら予算編成協力してやっても良いかもしれないけどね。
もちろん，予算委員会で叩くところはきちっと叩くこと前提でね。
>262
そりゃ、罠だわ。解散権を話し合いで決めれるわけが無い。
そりゃ、罠だわ。解散権を話し合いで決めれるわけが無い。
海外から見ると福田！？Who？だろうな ｗ もう麻生有力って報道しちゃったし
265 ：とく：2007/09/15(土) 03:07:08 ID:tTR1FZgJ
まあ、福田さんが総裁になったとしても、
２００４年まで、官房長官だったわけだし、
小泉路線を否定することは難しいし、
民主としても、そう悲観するものではないと思う。
それに、福田さんだと、自民も、都市部はきついか。
２００４年まで、官房長官だったわけだし、
小泉路線を否定することは難しいし、
民主としても、そう悲観するものではないと思う。
それに、福田さんだと、自民も、都市部はきついか。
予算終わったら、サミットが間近だからとかいって
結局は１年後ぐらいに解散になるのかな
結局は１年後ぐらいに解散になるのかな
政党交付金：自民「身内」企業に１１億円 使途明かさず
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070915k0000m010178000c.html
なんかきたぞ・・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070915k0000m010178000c.html
なんかきたぞ・・・・
>>267
お、毎日らしい渋いヒットだ。
お、毎日らしい渋いヒットだ。
昨日 国会図書館に参議院選の地方紙チェックに行ったのだが 国会正門前を通りかかった所
警察官が集まってちょっとした騒ぎになっていたので すわ！ テロかと思って様子を見に行くと
「解散！」と手書きで書かれた紙を持った人が議事堂に向ってなんか叫んでた。 それだけならおどろかないが
その人が 20代の女性で しかもパレオみたいなヘソ出しルックだったのだが
まさかラムだっちゃさんじゃ ないですよね （トラ柄じゃなかったのでちがうか…）
警察官が集まってちょっとした騒ぎになっていたので すわ！ テロかと思って様子を見に行くと
「解散！」と手書きで書かれた紙を持った人が議事堂に向ってなんか叫んでた。 それだけならおどろかないが
その人が 20代の女性で しかもパレオみたいなヘソ出しルックだったのだが
まさかラムだっちゃさんじゃ ないですよね （トラ柄じゃなかったのでちがうか…）
270 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:10:12 ID:3jQIGSe5
>>267
金額はともかく、票読みのための調査組織を持っているとは聞いたことがあるなぁ
金額はともかく、票読みのための調査組織を持っているとは聞いたことがあるなぁ
272 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:12:42 ID:3jQIGSe5
>>271
電通に丸投げしてたんじゃなかったの？
電通に丸投げしてたんじゃなかったの？
>>271
よくある「党の独自調査」ってやつですかね
よくある「党の独自調査」ってやつですかね
>>265
自民にとって改革路線との付き合い方はなかなか難しい。
改革を絶対善として振りかざしてきた以上、放棄すると痛烈な批判を浴びる。
それに財界との関係もある。
とはいえネタも切れかけてるし、社保庁法案や公務員法案のような
人気狙いのあざといのは見破られてほとんど支持に繋がらない。
攻めの農政やWCEみたいにマイナスにしかはたらかないのも多い。
そして何より改革イメージを強調するための存在（亀井とか）が党内にいない。
自民にとって改革路線との付き合い方はなかなか難しい。
改革を絶対善として振りかざしてきた以上、放棄すると痛烈な批判を浴びる。
それに財界との関係もある。
とはいえネタも切れかけてるし、社保庁法案や公務員法案のような
人気狙いのあざといのは見破られてほとんど支持に繋がらない。
攻めの農政やWCEみたいにマイナスにしかはたらかないのも多い。
そして何より改革イメージを強調するための存在（亀井とか）が党内にいない。
276 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 03:15:46 ID:aaPu4U7c
ラムちゃんはメタボ気味の４０代だから違うっしょｗ
277 ：とく：2007/09/15(土) 03:16:12 ID:tTR1FZgJ
政治資金 広報宣伝はネット戦略が主流へ
自民党は「ＮＴＴラーニングシステム」にホームページ（ＨＰ）の更新などを依頼し、少なくとも宣伝費の１割弱にあたる
６２５０万円をつぎ込んだ。民主党は宣伝費とは別に「インターネット発信費」として計４６５０万円を支出、「リバティー・
ハート」など数社にＨＰの管理などを任せた。
緊縮予算の中で、両党はともに参院選に向けた布石も打った。民主党は「テレビ・ラジオ電波料」「ＣＭ制作費」として
計４億５３６８万円を支出。“民主党丸”を操る小沢一郎代表がしけに遭いながらも、菅直人代表代行、鳩山由紀夫
幹事長と協力し荒海を乗り切るテレビＣＭなどの制作費や放送権料とみられる。自民党も大手広告代理店「電通」に
３億３４７５万円を支出した。
対応が分かれたのはＰＲ会社の利用。自民党は大手ＰＲ会社の「プラップジャパン」に引き続き計１４７１万円を払った
のに対し、民主党は効果が薄いと判断したのか、１７年に使った米系ＰＲ会社との契約を解消している
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070914/skk070914014.htm
電通はCMだけみたい
自民党は「ＮＴＴラーニングシステム」にホームページ（ＨＰ）の更新などを依頼し、少なくとも宣伝費の１割弱にあたる
６２５０万円をつぎ込んだ。民主党は宣伝費とは別に「インターネット発信費」として計４６５０万円を支出、「リバティー・
ハート」など数社にＨＰの管理などを任せた。
緊縮予算の中で、両党はともに参院選に向けた布石も打った。民主党は「テレビ・ラジオ電波料」「ＣＭ制作費」として
計４億５３６８万円を支出。“民主党丸”を操る小沢一郎代表がしけに遭いながらも、菅直人代表代行、鳩山由紀夫
幹事長と協力し荒海を乗り切るテレビＣＭなどの制作費や放送権料とみられる。自民党も大手広告代理店「電通」に
３億３４７５万円を支出した。
対応が分かれたのはＰＲ会社の利用。自民党は大手ＰＲ会社の「プラップジャパン」に引き続き計１４７１万円を払った
のに対し、民主党は効果が薄いと判断したのか、１７年に使った米系ＰＲ会社との契約を解消している
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070914/skk070914014.htm
電通はCMだけみたい
>>376
自己申告だと、34才独身、45kgだそうだが。
自己申告だと、34才独身、45kgだそうだが。
280 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:18:29 ID:3jQIGSe5
1,000サンプルで150万円ってことだから，10,000サンプルで1500万円…党内の付属企業で市場より
安いと仮定して，11億円ということは10,000サンプル調査を100回…毎年25回以上やっていたことになる。
しかし，そりゃ，いくらなんでも回数としても多すぎだろう。
やっぱり，怪しい。
安いと仮定して，11億円ということは10,000サンプル調査を100回…毎年25回以上やっていたことになる。
しかし，そりゃ，いくらなんでも回数としても多すぎだろう。
やっぱり，怪しい。
>>272
1民間企業丸投げはしない 下手するとその企業に命運を握られてしまう
1民間企業丸投げはしない 下手するとその企業に命運を握られてしまう
283 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:19:57 ID:3jQIGSe5
>>278
なるほど，ネットCMだけか。
なるほど，ネットCMだけか。
284 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:21:17 ID:3jQIGSe5
>>280
普通、調査では10,000サンプルもしませんよねえ。それも年20回以上も・・・・
そんなにすれば、誰か知り合いに調査が来てるでしょうし
政策別、選挙区別に相当な調査をやってるということですかねえ・・・・何回も
普通、調査では10,000サンプルもしませんよねえ。それも年20回以上も・・・・
そんなにすれば、誰か知り合いに調査が来てるでしょうし
政策別、選挙区別に相当な調査をやってるということですかねえ・・・・何回も
>>285
まぁ、半分は裏ｇ
まぁ、半分は裏ｇ
平成の角福戦争へ 自民ＶＳ民主
民主党国対幹部は「福田氏なんて選挙の顔にならない。何しろ地味だ。爆発的人気が出るとは思えない」と指摘。
さらに「１週間くらいは支持率が上がるかもしれないが、じり貧だろう。明治維新のさなかに、将軍に政権を戻すよう
なものだ」と、民主党有利の見方を示した。
ただ、安倍晋三首相に比べ、リベラル色の強い福田氏の登場で民主党内に戸惑いが出始めているのも事実だ。
幹部の１人は「（国会で与党との）差別化がしにくくなるのは確か」との懸念を示し、別の幹部は「福田政権が『選挙
管理内閣』なのか、衆院選をやる首相までの『つなぎ内閣』なのか、まだ読み切れない」と語る。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070915/skk070915001.htm
産経がすでにこんな記事書いてるところに、総裁選の盛り上がらなさが出てますよね
民主党国対幹部は「福田氏なんて選挙の顔にならない。何しろ地味だ。爆発的人気が出るとは思えない」と指摘。
さらに「１週間くらいは支持率が上がるかもしれないが、じり貧だろう。明治維新のさなかに、将軍に政権を戻すよう
なものだ」と、民主党有利の見方を示した。
ただ、安倍晋三首相に比べ、リベラル色の強い福田氏の登場で民主党内に戸惑いが出始めているのも事実だ。
幹部の１人は「（国会で与党との）差別化がしにくくなるのは確か」との懸念を示し、別の幹部は「福田政権が『選挙
管理内閣』なのか、衆院選をやる首相までの『つなぎ内閣』なのか、まだ読み切れない」と語る。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070915/skk070915001.htm
産経がすでにこんな記事書いてるところに、総裁選の盛り上がらなさが出てますよね
288 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:25:19 ID:3jQIGSe5
>>285
１万サンプルって言っても，衆院の300選挙区で割れば，33件だから，そんなに極端に多い数でも
ないんだけどね。自民党内の調査は正確さで有名だから，衆院の300選挙区でそれぞれ100サンプル
→30,000サンプルくらいやってる可能性はある。だとしたら，年間8回程度…それでも多いかも。
１万サンプルって言っても，衆院の300選挙区で割れば，33件だから，そんなに極端に多い数でも
ないんだけどね。自民党内の調査は正確さで有名だから，衆院の300選挙区でそれぞれ100サンプル
→30,000サンプルくらいやってる可能性はある。だとしたら，年間8回程度…それでも多いかも。
>>282
小学生のときにTVで既に放送されてたから、という話だった。
小学生のときにTVで既に放送されてたから、という話だった。
290 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 03:27:19 ID:aaPu4U7c
角福戦争なんて煽っても国民がついてくるか
あと今後の産経のスタンスには注目ですね
あと今後の産経のスタンスには注目ですね
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070915/skk070915000.htm
一方で、「協調的にやるしかない」「少し柔軟に考えてみたい」とも語り、民主党との話し合いを優先させ、
場合によっては大幅譲歩して、今国会での新法成立にこだわらないとの考えをにじませた。
同じ政党が2つ出来そうな勢いです。
一方で、「協調的にやるしかない」「少し柔軟に考えてみたい」とも語り、民主党との話し合いを優先させ、
場合によっては大幅譲歩して、今国会での新法成立にこだわらないとの考えをにじませた。
同じ政党が2つ出来そうな勢いです。
293 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:28:46 ID:3jQIGSe5
ロッキー1stは1976年だからなぁ。テレビで放送にしても遅すぎやしないか？
294 ：とく：2007/09/15(土) 03:30:35 ID:tTR1FZgJ
なんか麻生さんと福田さんでは盛り上がりも欠けるね。
本人たちや自民党に対しては、失礼だが、
国会も止めて、これでは情けない。
もはや言葉もなし。
財界ともどう付き合うか。
立ち位置が難しいから、
民主としても、御しやすいと思うが。
本人たちや自民党に対しては、失礼だが、
国会も止めて、これでは情けない。
もはや言葉もなし。
財界ともどう付き合うか。
立ち位置が難しいから、
民主としても、御しやすいと思うが。
295 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:30:44 ID:3jQIGSe5
ま，実際に調査を請け負ってたとしても，市場より高い値段で請け負って，
余剰金は裏金にまわってたと見た方が良いかもしれないけどね。
余剰金は裏金にまわってたと見た方が良いかもしれないけどね。
297 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 03:33:15 ID:aaPu4U7c
さすがに来週まるまる出来レースではマスコミも苦しいと思うのであります
民主党も何もしなければ忘れられ、なんかしても「開店休業状態だから意味ないじゃん」
と一蹴されるのであります
民主党も何もしなければ忘れられ、なんかしても「開店休業状態だから意味ないじゃん」
と一蹴されるのであります
あと、代々、経理局長が取締役になるところがね・・・・
299 ：無党派さん：2007/09/15(土) 03:34:08 ID:fOK64f1n
300 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:35:16 ID:3jQIGSe5
301 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:36:30 ID:3jQIGSe5
>299
郵政民営化は手段であって目的ではない。
要するに便利で安いサービスを受けられればいいわけで。
料金が上がるのは本末転倒ってこと。
郵政民営化は手段であって目的ではない。
要するに便利で安いサービスを受けられればいいわけで。
料金が上がるのは本末転倒ってこと。
303 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 03:42:52 ID:aaPu4U7c
福田氏「給油は対外公約」…８派閥が支持、総裁確実に
福田氏は１４日夕、国会内で記者団に、インド洋での海上自衛隊の給油活動について「対外公約という形になって
いる。約束を果たす方向で最善の努力をするのは当然だ」と述べた。
政府・与党は１１月１日に期限が切れるテロ対策特別措置法に代わり、給油活動に絞った新法案の国会提出を
目指している。福田氏は「総裁選のため時間を費やし、選択肢は狭まってきた。（新法案は）一つの解決の道筋だ」と、
新法案に前向きな意向を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070915it02.htm?from=top
福田氏は１４日夕、国会内で記者団に、インド洋での海上自衛隊の給油活動について「対外公約という形になって
いる。約束を果たす方向で最善の努力をするのは当然だ」と述べた。
政府・与党は１１月１日に期限が切れるテロ対策特別措置法に代わり、給油活動に絞った新法案の国会提出を
目指している。福田氏は「総裁選のため時間を費やし、選択肢は狭まってきた。（新法案は）一つの解決の道筋だ」と、
新法案に前向きな意向を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070915it02.htm?from=top
経団連の会員企業、政治献金26億1000万円・06年
日本経団連は14日、2006年の会員企業の政治献金額を発表した。総額は26億1000万円で、前年より1億3000万円
増加した。内訳は自民党向けが25億3000万円（前年比1億1000万円増）、民主党向けが8000万円（同2000万円増）
だった。与野党双方への献金額が増えたことについて御手洗冨士夫会長は「政治寄付が重要な社会貢献であるとの
認識は定着しつつある」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070914AT3S1402914092007.html
日本経団連は14日、2006年の会員企業の政治献金額を発表した。総額は26億1000万円で、前年より1億3000万円
増加した。内訳は自民党向けが25億3000万円（前年比1億1000万円増）、民主党向けが8000万円（同2000万円増）
だった。与野党双方への献金額が増えたことについて御手洗冨士夫会長は「政治寄付が重要な社会貢献であるとの
認識は定着しつつある」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070914AT3S1402914092007.html
306 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 03:47:48 ID:3jQIGSe5
>>303
元山口さんんことだから，わかってる前提で>>300ｶｷｺしてるけど，
対する相手がいなくなっちゃったわけだから，民主党としてはどうにもならない。
でも，自民党総裁選が総裁選投開票まで8日残して大勢がきまっちゃったから，
マスコミも他のネタ探すだろうさ。そのネタになるためには民主党としても
多少は動いておかないとｗ
元山口さんんことだから，わかってる前提で>>300ｶｷｺしてるけど，
対する相手がいなくなっちゃったわけだから，民主党としてはどうにもならない。
でも，自民党総裁選が総裁選投開票まで8日残して大勢がきまっちゃったから，
マスコミも他のネタ探すだろうさ。そのネタになるためには民主党としても
多少は動いておかないとｗ
>306
別にネタはいいから、空白区の候補者決めてくれといいたい。
あと国会提出法案の見直しとか、やることは山ほどある。
別にネタはいいから、空白区の候補者決めてくれといいたい。
あと国会提出法案の見直しとか、やることは山ほどある。
308 ：とく：2007/09/15(土) 03:52:23 ID:tTR1FZgJ
まあ、民主としたら、
政治資金規正法改正案、
テロ特別措置法廃止法案、
障害者自立支援法改正法案、
介護保険法改正法案辺りを狙うかな。
あとは、農業助成の改正法案こんなとこかな
政治資金規正法改正案、
テロ特別措置法廃止法案、
障害者自立支援法改正法案、
介護保険法改正法案辺りを狙うかな。
あとは、農業助成の改正法案こんなとこかな
309 ：とく：2007/09/15(土) 03:56:02 ID:tTR1FZgJ
国会の代表質問、予算委員会の準備。
野党共闘の打ち合わせ。
野党としての法案の準備。
選挙準備・・
やることいっぱいだと思うが。
官庁へのヒアリングとかも。
野党共闘の打ち合わせ。
野党としての法案の準備。
選挙準備・・
やることいっぱいだと思うが。
官庁へのヒアリングとかも。
>>233
朝日の社説は普段、あまり面白くないが、今回は明らかに朝日圧勝
讀賣、毎日は「政策論争をちゃんとやるべき」という、
政治学科の大学生でも片手間で書けてしまうような無難な建前論。
朝日のは
「あんたら、一年前みんな安倍に入れてたじゃん」
「麻生の政策の方が、安倍に近いじゃん」
「なんで、みんな福田の味方してんのよ、おかしくね？」
ちゃんと切り口を用意している。
どう考えても政策的には福田に近い朝日が、
宿敵たる麻生にエールを送っているのが、むしろ面白い。
朝日の社説は普段、あまり面白くないが、今回は明らかに朝日圧勝
讀賣、毎日は「政策論争をちゃんとやるべき」という、
政治学科の大学生でも片手間で書けてしまうような無難な建前論。
朝日のは
「あんたら、一年前みんな安倍に入れてたじゃん」
「麻生の政策の方が、安倍に近いじゃん」
「なんで、みんな福田の味方してんのよ、おかしくね？」
ちゃんと切り口を用意している。
どう考えても政策的には福田に近い朝日が、
宿敵たる麻生にエールを送っているのが、むしろ面白い。
313 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 04:07:05 ID:3jQIGSe5
>>307
空白区も自民党に手を突っ込むこと（あくまで可能性）もあるからすぐにはできないし，
国会提出法案についても，相手をみて内容を微妙に変えなきゃならないから，早々には出せないでしょ？
で，やっと，前の臨時国会で出した年金保険料流用禁止法案の再提出と国民新党との総選挙の
選挙協力の申し入れなわけだから。
空白区も自民党に手を突っ込むこと（あくまで可能性）もあるからすぐにはできないし，
国会提出法案についても，相手をみて内容を微妙に変えなきゃならないから，早々には出せないでしょ？
で，やっと，前の臨時国会で出した年金保険料流用禁止法案の再提出と国民新党との総選挙の
選挙協力の申し入れなわけだから。
一太のブログなんかを見てると安倍・小泉シンパが
福田に流れるための言い訳の見本が凝縮されてる。
安倍シンパとしてはAYラインに対する不満を理由にして、
小泉シンパとしては小泉が福田を支持したことから
「福田のほうが改革路線だ」と言って流れる理由を作る。
かつて安倍を支持したことについては「若かったのかな」と言い訳する。
だけどよくよく考えれば麻生のほうが安倍の政策に近いんだよなｗ
福田に流れるための言い訳の見本が凝縮されてる。
安倍シンパとしてはAYラインに対する不満を理由にして、
小泉シンパとしては小泉が福田を支持したことから
「福田のほうが改革路線だ」と言って流れる理由を作る。
かつて安倍を支持したことについては「若かったのかな」と言い訳する。
だけどよくよく考えれば麻生のほうが安倍の政策に近いんだよなｗ
315 ：無党派さん：2007/09/15(土) 04:16:19 ID:QPaSsvAr
>>95
すごい遅レスだが。
山口の著書を、「ほう」と思って読み進めたが、「徳島大出身者でもこんなに
すごい」、みたいな一節を読んで激しくなえた事があった。これじゃ、代々木
某政党の、「東大民青純粋培養主義」と変らないんだよね、基本的に。
国策を語るのに、国内独立行政法人間の偏差値を元にしてどうするよ（笑）。
例えば皇太子妃があの学歴なんだから、「サヨク」ブレーンも、「丸山真男幻想」を早く
早く抜け出さなきゃね（笑）
すごい遅レスだが。
山口の著書を、「ほう」と思って読み進めたが、「徳島大出身者でもこんなに
すごい」、みたいな一節を読んで激しくなえた事があった。これじゃ、代々木
某政党の、「東大民青純粋培養主義」と変らないんだよね、基本的に。
国策を語るのに、国内独立行政法人間の偏差値を元にしてどうするよ（笑）。
例えば皇太子妃があの学歴なんだから、「サヨク」ブレーンも、「丸山真男幻想」を早く
早く抜け出さなきゃね（笑）
316 ：無党派さん：2007/09/15(土) 04:38:19 ID:MnPII6j3
今週のこのスレ
(日)安倍は絶対辞めないね！
(月)え～！ラムってランパブ嬢やってたの？
(水)ええ～！なにこの号外！
じゃ麻生かよ！ﾁﾙﾄﾞﾚﾝpgr
(木)え～福田でるのかよ！麻生pgr
なんか１年は過ぎた気がする。
(日)安倍は絶対辞めないね！
(月)え～！ラムってランパブ嬢やってたの？
(水)ええ～！なにこの号外！
じゃ麻生かよ！ﾁﾙﾄﾞﾚﾝpgr
(木)え～福田でるのかよ！麻生pgr
なんか１年は過ぎた気がする。
317 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 04:40:29 ID:3jQIGSe5
>>312
RDD方式で機械に電話を掛けさせれば，設備投資だけすれば大して金もかからないところがね。
RDD方式で機械に電話を掛けさせれば，設備投資だけすれば大して金もかからないところがね。
318 ：無党派さん：2007/09/15(土) 04:55:58 ID:bx0hyOYq
自民党信者どもは民主党の法案を丸飲みして
対立軸を無効化してしまえなどと言っているが、
民主党の法案が通れば、それは民主党の政策が立派に通用し、
国政に反映される＝政権担当能力があることが証明され、
逆に自民党は民主党の作成した法案を唯々諾々と受け入れるしかない
＝独自案を呈示できない＝自民党の政権担当能力喪失を意味するのである。
対立軸を無効化してしまえなどと言っているが、
民主党の法案が通れば、それは民主党の政策が立派に通用し、
国政に反映される＝政権担当能力があることが証明され、
逆に自民党は民主党の作成した法案を唯々諾々と受け入れるしかない
＝独自案を呈示できない＝自民党の政権担当能力喪失を意味するのである。
319 ：無党派さん：2007/09/15(土) 05:09:09 ID:MnPII6j3
ニュー速＋にいるネウヨを笑ってやろうと思ったら、姫の不倫で民主を叩くらいしかできんようだ。
いろんな意味で笑える。
いろんな意味で笑える。
320 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 05:16:03 ID:aaPu4U7c
ほう、まだ姫井ネタでがんばってるのかｗ
早川がまた訳の分からんこと書いてるなぁ・・・
小泉再登板派が福田を引き出し、自民党の危機を救ったんだとさ。
小泉再登板派が福田を引き出し、自民党の危機を救ったんだとさ。
322 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 05:19:41 ID:3jQIGSe5
青木ネタ（小沢秘書ネタ）が問題ないということで落ち着いたから，
あとは，姫井と横峯くらいしかネタがないからね…ま，叩けば叩くほどブーメランなんだが。
あとは，姫井と横峯くらいしかネタがないからね…ま，叩けば叩くほどブーメランなんだが。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070915i201.htm
政治資金不透明な寄付…亀井静氏２５００万円、違法か
国会議員が代表を務める資金管理団体などが、自分への寄付などとして政治資金を支出していたことが、
１４日公開された２００６年の政治資金収支報告書などで分かった。
政治資金規正法では、政治団体から政治家個人への寄付自体が禁止されている。また、寄付以外なら禁じ
られていないが、収支報告の必要がない個人を経由させれば使途が見えなくなり、政治資金の透明性を損なっ
ている。
規正法は、政治活動と私的な経済活動を区別するため、政党以外の政治団体が、選挙運動費用以外で政
治家個人に寄付することを禁じており、違反した場合は禁固１年以下などの罰則がある。私的に使っていれば、
所得を税務申告する必要もある。
収支報告書によると、亀井静香・国民新党代表代行は、資金管理団体「亀井静香後援会」から０６年１月に
１０００万円、７月に１５００万円の寄付を受けていた。計２５００万円が何に使われたかは、明らかになっていない。
同後援会の処理は規正法に触れる疑いがあり、亀井事務所は「指摘の通りなら重大な問題であり、調査する」と
している。
ここで亀ちゃんが外れると。。。
政治資金不透明な寄付…亀井静氏２５００万円、違法か
国会議員が代表を務める資金管理団体などが、自分への寄付などとして政治資金を支出していたことが、
１４日公開された２００６年の政治資金収支報告書などで分かった。
政治資金規正法では、政治団体から政治家個人への寄付自体が禁止されている。また、寄付以外なら禁じ
られていないが、収支報告の必要がない個人を経由させれば使途が見えなくなり、政治資金の透明性を損なっ
ている。
規正法は、政治活動と私的な経済活動を区別するため、政党以外の政治団体が、選挙運動費用以外で政
治家個人に寄付することを禁じており、違反した場合は禁固１年以下などの罰則がある。私的に使っていれば、
所得を税務申告する必要もある。
収支報告書によると、亀井静香・国民新党代表代行は、資金管理団体「亀井静香後援会」から０６年１月に
１０００万円、７月に１５００万円の寄付を受けていた。計２５００万円が何に使われたかは、明らかになっていない。
同後援会の処理は規正法に触れる疑いがあり、亀井事務所は「指摘の通りなら重大な問題であり、調査する」と
している。
ここで亀ちゃんが外れると。。。
324 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 05:30:57 ID:3jQIGSe5
>>321
早川忠孝もダメだなぁ。
福田の出馬なんて，森がまとめたことじゃねーかよ。
あとは，各派閥が乗っただけ。
早川も名を連ねる小泉チルドレンどもの「小泉前総理の再登板を実現
する有志の会」なんて，小泉にふられて未だに誰を支持するかも決まって
ないくせになにをいってるんだか。
早川忠孝もダメだなぁ。
福田の出馬なんて，森がまとめたことじゃねーかよ。
あとは，各派閥が乗っただけ。
早川も名を連ねる小泉チルドレンどもの「小泉前総理の再登板を実現
する有志の会」なんて，小泉にふられて未だに誰を支持するかも決まって
ないくせになにをいってるんだか。
しかし岸の孫・晋太郎の子のすぐ次が
吉田の孫VS福田の子とは…
いろんな意味でフレッシュさの欠片もない感じ
面子も、ここまでの流れも
なんか自民の活力みたいのを感じない脱力総裁選だ
吉田の孫VS福田の子とは…
いろんな意味でフレッシュさの欠片もない感じ
面子も、ここまでの流れも
なんか自民の活力みたいのを感じない脱力総裁選だ
>>321
自己正当化のためにはそう主張するしかないからね。
自己正当化のためにはそう主張するしかないからね。
俺は福田は好きで1年前も福田が良いと思っていたのだが、確かに朝日の言うとおり、
「自民党、君たち1年前は安倍に入れてたじゃん。なんで今年は全然政策違う
福田なの？？？？」
という気はするなぁｗ。1年前の選択が間違っていた、ということなんだろうけどねん。
この総裁選の決まり方は福田にとって良くないわなぁ・・・。
「自民党、君たち1年前は安倍に入れてたじゃん。なんで今年は全然政策違う
福田なの？？？？」
という気はするなぁｗ。1年前の選択が間違っていた、ということなんだろうけどねん。
この総裁選の決まり方は福田にとって良くないわなぁ・・・。
328 ：無党派さん：2007/09/15(土) 06:17:57 ID:JOu+zV6v
まあまあ、学習効果っつうことで。
小泉型は小泉にしかできないことが証明された一年だったんじゃないかな。
安心、安全、安定ですよ。これも、ホントはやってみないと分からないけどね。
一息つきたい気持ちが強いんでしょ。支持率も７０％、８０％より常時４５％あたり狙いで。
無党派層をあんまり刺激しない形の政権運営を心掛けると思うよ、福田氏は。
小泉型は小泉にしかできないことが証明された一年だったんじゃないかな。
安心、安全、安定ですよ。これも、ホントはやってみないと分からないけどね。
一息つきたい気持ちが強いんでしょ。支持率も７０％、８０％より常時４５％あたり狙いで。
無党派層をあんまり刺激しない形の政権運営を心掛けると思うよ、福田氏は。
民主党、全議員にテレビ出演自粛令
ttp://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140400.html
ttp://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140400.html
イラク特措法の油は５６億円の 随 意 契 約 になってたそうだ！！！！
イラク特措法の油は５６億円の 随 意 契 約 になってたそうだ！！！！
イラク特措法の油は５６億円の 随 意 契 約 になってたそうだ！！！！
朝ズバで原口一博が爆弾発言（資料入手）
自民党は総裁選でプラスイメージにするつもりが、
派 閥 談 合 選 挙 で明らかにマイナスイメージになっちゃったな
まさかここまで露骨な派閥人事にやるとは思わなかったよ
イラク特措法の油は５６億円の 随 意 契 約 になってたそうだ！！！！
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朝ズバで原口一博が爆弾発言（資料入手）
自民党は総裁選でプラスイメージにするつもりが、
派 閥 談 合 選 挙 で明らかにマイナスイメージになっちゃったな
まさかここまで露骨な派閥人事にやるとは思わなかったよ
今回の総裁選、幾ら緊急事態と言ってもありゃないだろ。
コスモ石油かいな？
やじうまはもはや麻生敗戦分析になっているな
335 ：無党派さん：2007/09/15(土) 07:38:42 ID:hV1k1Sjd
緊急事態なら、総裁選挙やらずに選挙官僚内閣として与謝野あたりを据えといてテロ特だけ通して解散した方が傷は浅かったかも。
336 ：無党派さん：2007/09/15(土) 07:40:47 ID:hV1k1Sjd
ぁ、選挙管理内閣の間違いです。
今井絵理子が安倍総理辞任に「日本は平和」と感想
http://netallica.yahoo.co.jp/news/10099
http://netallica.yahoo.co.jp/news/10099
338 ：無党派さん：2007/09/15(土) 07:58:11 ID:5KdLCqgW
２０代・３０代前半の自民党回帰が始まりそうな予感。参議院選挙は彼らは投票しに行かず、郵政選挙では大量に投票しに行かず、参議院選挙や最近の世論調査も支持政党なしにしているからも自民党支持は潜在的に多い。
彼らは自民党の調子が良いと選挙に行くし、世論調査も自民党にするが、自民党の調子が悪いと選挙に行かず、世論調査は支持政党なしにする。
俺の周りも自民党支持ばっか。
彼らは都市住民が多いから、小泉改革により都市が恩恵を被っていると思っている。
彼らは小泉・竹中改革全面支持。規制緩和により経済が活発になったので。それをできるのは自民党だけと思い込んでいる。
特に学生は、派遣特にグッドウィルは好きな時に仕事を入れられ、会社の面接に行かなくてよく、そこそこの金にはなると思っているので都合よく金を稼げるので派遣支持。
彼らは小泉チルドレン支持。小泉チルドレンは分かりやすく自分に近い立場だから好感持てる。杉村は橋龍・河野洋平・小泉などと若い時から出ているし、彼らに匹敵と考えている。
小沢チルドレンは嫌い。プロ市民に近く分かりにくい。
彼らは小沢・民主嫌い。小沢の自民党時代を知らず、自民党離党後の解体屋時代以降からしか知らないので。民主の政策は労働・福祉政策は崩壊しているし、歳出削減も疑問、憲法及び安全保障がまとまっていないので。
みのもんたや田原総一郎などを有能と思い込み、自民党支持を打ち出しているから有能。
俺の周りの２０代・３０代前半はこんな感じ。
小泉・竹中が全面に出てきて、安倍が小淵か大平のようになって、２０代・３０代前半を煽れば自民党大大勝になるのは間違えない。
俺の周りの２０代・３０代前半にムカついてしまい長文スマン。
彼らは自民党の調子が良いと選挙に行くし、世論調査も自民党にするが、自民党の調子が悪いと選挙に行かず、世論調査は支持政党なしにする。
俺の周りも自民党支持ばっか。
彼らは都市住民が多いから、小泉改革により都市が恩恵を被っていると思っている。
彼らは小泉・竹中改革全面支持。規制緩和により経済が活発になったので。それをできるのは自民党だけと思い込んでいる。
特に学生は、派遣特にグッドウィルは好きな時に仕事を入れられ、会社の面接に行かなくてよく、そこそこの金にはなると思っているので都合よく金を稼げるので派遣支持。
彼らは小泉チルドレン支持。小泉チルドレンは分かりやすく自分に近い立場だから好感持てる。杉村は橋龍・河野洋平・小泉などと若い時から出ているし、彼らに匹敵と考えている。
小沢チルドレンは嫌い。プロ市民に近く分かりにくい。
彼らは小沢・民主嫌い。小沢の自民党時代を知らず、自民党離党後の解体屋時代以降からしか知らないので。民主の政策は労働・福祉政策は崩壊しているし、歳出削減も疑問、憲法及び安全保障がまとまっていないので。
みのもんたや田原総一郎などを有能と思い込み、自民党支持を打ち出しているから有能。
俺の周りの２０代・３０代前半はこんな感じ。
小泉・竹中が全面に出てきて、安倍が小淵か大平のようになって、２０代・３０代前半を煽れば自民党大大勝になるのは間違えない。
俺の周りの２０代・３０代前半にムカついてしまい長文スマン。
339 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:02:45 ID:cXdwnTwv
脳内妄想乙
340 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:07:17 ID:5KdLCqgW
>>339
実際俺の周りはみんな337の感じ。話が噛み合わないし、何とかしてほしい。
実際俺の周りはみんな337の感じ。話が噛み合わないし、何とかしてほしい。
自民党が大勝したら日本は終わる
つか現有議席考えれば大勝どころか大敗確実なことくらいサルでも分かる話だけどね
小泉チルドレンはほとんど全員が落選する
つか現有議席考えれば大勝どころか大敗確実なことくらいサルでも分かる話だけどね
小泉チルドレンはほとんど全員が落選する
342 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:15:43 ID:rrU+X2Z8
343 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:21:25 ID:xVuvTgtF
344 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:21:31 ID:eeguj+fy
ネトウヨが福田をどう弁護するのかいまから楽しみｗ
最大逆風でも１００議席以上取れるのが今の民主党の強さだ
ふつうに戦っても民主＝自民＋公明で議席が拮抗しているのが現状
いま選挙をやれば、民主＞自民＋公明は確実な情勢だ
しかも次の衆院選では、社民や国民新党との選挙協力だけではなく、
共産党とも事実上の全国区での選挙協力体制となる
共産党が多くの小選挙区から撤退したことで、与党への反対票は民主党へ流れるということだ
ちょうど公明党の票田分くらい民主党は票を上積みしてくる計算になる
最悪、自公で１００議席前後
ふつうに戦っても民主＝自民＋公明で議席が拮抗しているのが現状
いま選挙をやれば、民主＞自民＋公明は確実な情勢だ
しかも次の衆院選では、社民や国民新党との選挙協力だけではなく、
共産党とも事実上の全国区での選挙協力体制となる
共産党が多くの小選挙区から撤退したことで、与党への反対票は民主党へ流れるということだ
ちょうど公明党の票田分くらい民主党は票を上積みしてくる計算になる
最悪、自公で１００議席前後
小泉チルドレンにこそ>>329の通達が必要かも・・・。
347 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:23:31 ID:GB+dcnZ6
日テレの対談はなんなんだ・・？
朝生じゃないんだから・・・
朝生じゃないんだから・・・
348 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:25:23 ID:5KdLCqgW
小沢チルドレンは一部を除いてまともに見えてしまう。山形の船山を個人的には評価している。山形の民主は、鹿野を除いて、船山・近藤（エンタケの対抗馬）は４０代前半と若いので期待。
349 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:27:32 ID:xVuvTgtF
日テレでやってるけど給油法の賛否逆転は微妙な影響はあると思うけどね
あんまり民主も突っぱねると反発買うぞ
しかしチルドレンの糞っぷりはどうしようもないな自民
平沢もウンコだし
あんまり民主も突っぱねると反発買うぞ
しかしチルドレンの糞っぷりはどうしようもないな自民
平沢もウンコだし
350 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:30:49 ID:GB+dcnZ6
>>348
どうかな。
野中が言っていたが国政を目指すのならば
地方自治体で選出されてからにしろと。
それをしようとしないチルドレンは、もし次の選挙でだめでも
衆院議員を一期やったんだから、そういうブランドが付くから
是非地方自治体の議員を体験してほしい。
どうかな。
野中が言っていたが国政を目指すのならば
地方自治体で選出されてからにしろと。
それをしようとしないチルドレンは、もし次の選挙でだめでも
衆院議員を一期やったんだから、そういうブランドが付くから
是非地方自治体の議員を体験してほしい。
給油の件は今のところ雰囲気で数字が動いてるだけっぽいので
（イラクと混同してた人が考えを改めたケースもあるかもだけど）、
議論が始まってからの数字こそ問題。
（イラクと混同してた人が考えを改めたケースもあるかもだけど）、
議論が始まってからの数字こそ問題。
給油の賛否と、民主の支持率、内閣支持率を注意深くみる必要がある。
たとえ、給油賛成派が多くても、民主支持率が下がらない、内閣支持率が
上がっていないなら反対を続けても問題はない。
たとえ、給油賛成派が多くても、民主支持率が下がらない、内閣支持率が
上がっていないなら反対を続けても問題はない。
353 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:39:24 ID:Fd6uD5sf
>>349
インド洋給油の賛成増は
①「どうせ民主も最後は妥協するから、国会で安倍が民主にいたぶられるのが見てみたい」
って人が、肝心の安倍がいなくなったので本音が出た
②安倍のせいで給油の自動延長がなくなったことで自民を攻めるたほうがいいという
アンチ自民な人たち
がほとんどじゃないか？
そんなことより新法では「国会の事後承認」がなくなるという文民統制的に
交代した内容に公明党がついていけるかどうかがヤバイのでは？
インド洋給油の賛成増は
①「どうせ民主も最後は妥協するから、国会で安倍が民主にいたぶられるのが見てみたい」
って人が、肝心の安倍がいなくなったので本音が出た
②安倍のせいで給油の自動延長がなくなったことで自民を攻めるたほうがいいという
アンチ自民な人たち
がほとんどじゃないか？
そんなことより新法では「国会の事後承認」がなくなるという文民統制的に
交代した内容に公明党がついていけるかどうかがヤバイのでは？
354 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:42:11 ID:GB+dcnZ6
政権が変わるわけではないけれども・・・
自由民主党の総裁交代は擬似政権交代なのだから・・
自由民主党の総裁交代は擬似政権交代なのだから・・
355 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:42:12 ID:5KdLCqgW
356 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:43:02 ID:xVuvTgtF
>>352
そんなことはないよ
なんでも反対政党レッテルを貼られた段階で急速に政党支持率は変わるよ
ここの人は民主が底堅いと思ってるようだけど
あんな惨敗の後に総理に居座ってたKY安倍ちゃんのおかげだからであって
人が変わると割とぱっと変わる可能性はあるよ
少なくとも安倍ちゃん継続よりは注意して取り掛からないと痛い目にあう
自民のショボイだろ的総理は海部・小渕と意外とぬるぬる行くケースもあるしね
そんなことはないよ
なんでも反対政党レッテルを貼られた段階で急速に政党支持率は変わるよ
ここの人は民主が底堅いと思ってるようだけど
あんな惨敗の後に総理に居座ってたKY安倍ちゃんのおかげだからであって
人が変わると割とぱっと変わる可能性はあるよ
少なくとも安倍ちゃん継続よりは注意して取り掛からないと痛い目にあう
自民のショボイだろ的総理は海部・小渕と意外とぬるぬる行くケースもあるしね
>354
派閥間の合従連衡が常だったときは、擬似政権交代だったかもしれんが、
総主流派と、ごく一部の干され組みの流れだと、交代にはならないでしょう。
一年前安倍さんを推した勢力の、ほとんどが福田さんを推している。
派閥間の合従連衡が常だったときは、擬似政権交代だったかもしれんが、
総主流派と、ごく一部の干され組みの流れだと、交代にはならないでしょう。
一年前安倍さんを推した勢力の、ほとんどが福田さんを推している。
358 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:48:28 ID:xVuvTgtF
擬似政権交代だと思うけど
安倍側近麻生ではなく安倍から遠く離れた福田選んだ段階で
安倍側近麻生ではなく安倍から遠く離れた福田選んだ段階で
359 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:48:41 ID:GB+dcnZ6
>>345
どうかな。
民主は小選挙区制度の上で１００議席なのだからまだまだ過ぎると思う。
社会党が中選挙区制度で
86議席から167議席だから、
小選挙区で過半数、安定過半数取るためには野党との小選挙区の選挙協力が必要になる
そういうときに自身が「保守」の矜持を守っている政治家が
社民党と共産票を持てるかが疑問だね。
保守は保守なんだよ
どうかな。
民主は小選挙区制度の上で１００議席なのだからまだまだ過ぎると思う。
社会党が中選挙区制度で
86議席から167議席だから、
小選挙区で過半数、安定過半数取るためには野党との小選挙区の選挙協力が必要になる
そういうときに自身が「保守」の矜持を守っている政治家が
社民党と共産票を持てるかが疑問だね。
保守は保守なんだよ
昨日のスーパーモーニングだったか、片山さつきが
「福田さんは改革派なんですよ」と言っているのには笑ったな。
しかしチルドレンどもは、自分たちで候補立てることすらできないのか。
少しは河村たかしを見習えっての。
「福田さんは改革派なんですよ」と言っているのには笑ったな。
しかしチルドレンどもは、自分たちで候補立てることすらできないのか。
少しは河村たかしを見習えっての。
361 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:48:57 ID:4zxv6wz5
安倍＝痩せた森
福田＝老けた安倍
∴福田＝痩せて老けた森
福田＝老けた安倍
∴福田＝痩せて老けた森
>356
だから、注意深く見守る必要があるといっている。
テロ特と反比例して民主の支持率が下がるようなら、
給油について見直しをしなければいけないということ。
確か、共同・毎日の世論調査だと、給油支持が増えているが、
民主の支持率も上昇しているから、一見、矛盾している部分の
分析が欠かせない。
内閣支持率もご祝儀で、ある程度は上昇するだろうから、ここも
きちんと見ないとね。
だから、注意深く見守る必要があるといっている。
テロ特と反比例して民主の支持率が下がるようなら、
給油について見直しをしなければいけないということ。
確か、共同・毎日の世論調査だと、給油支持が増えているが、
民主の支持率も上昇しているから、一見、矛盾している部分の
分析が欠かせない。
内閣支持率もご祝儀で、ある程度は上昇するだろうから、ここも
きちんと見ないとね。
363 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:51:13 ID:rQDnHqaK
福田
「消費税は5%で12兆円の税収増」
福田氏を囲む会
奥田・御手洗・今井敬が主要メンバー。ちなみに全員経団連会長経験者。
福田はバリバリの経団連追従路線だよ。
もしかしたらホンの気持ち程度労働者に配慮するかもしれないが、期待するのはアレですな。
「消費税は5%で12兆円の税収増」
福田氏を囲む会
奥田・御手洗・今井敬が主要メンバー。ちなみに全員経団連会長経験者。
福田はバリバリの経団連追従路線だよ。
もしかしたらホンの気持ち程度労働者に配慮するかもしれないが、期待するのはアレですな。
364 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:52:36 ID:xVuvTgtF
>>362
安倍があんな辞め方してもし自民が上がるのなら国民の頭がおかしいと思うがw
所信表明演説やって代表質問に答えないなんてね
テロ特問題のこの世論の流れは結構効いて来ると思うよ
>>363
昨日の日テレでもはっきり言ってたね民主と話し合いをするとね
消費税アップに関しては
安倍があんな辞め方してもし自民が上がるのなら国民の頭がおかしいと思うがw
所信表明演説やって代表質問に答えないなんてね
テロ特問題のこの世論の流れは結構効いて来ると思うよ
>>363
昨日の日テレでもはっきり言ってたね民主と話し合いをするとね
消費税アップに関しては
366 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:53:03 ID:GB+dcnZ6
塩爺が130億ドルの話をしているけれども
払ったものは、返さないよな？おごったものは返すわけねーだろ。
感謝されていないというのはプロパガンダではないのかね？
十分感謝されていると思うけれどもな
命をカネで買える国って世界中探してもないんだぜ。
それは福田赳夫内閣以来の「人命は地球より重い」の再確認ではないのかなあ？
払ったものは、返さないよな？おごったものは返すわけねーだろ。
感謝されていないというのはプロパガンダではないのかね？
十分感謝されていると思うけれどもな
命をカネで買える国って世界中探してもないんだぜ。
それは福田赳夫内閣以来の「人命は地球より重い」の再確認ではないのかなあ？
チルドレンは勝ち馬に乗らざる得ない
片山さつきなんかは福田しかないでしょ
片山さつきなんかは福田しかないでしょ
368 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:56:06 ID:rQDnHqaK
さつきみたいに、外交より内政を重視するタイプにとっては、
福田は構造改革の正統的後継者に写るだろ。
福田は構造改革の正統的後継者に写るだろ。
369 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:56:08 ID:GB+dcnZ6
菅の髪型が往年の橋龍みたいだぜ。
カネというものは、どんな外交より、どんな国際貢献よりありがたいもの。
これまめ知識な。
カネというものは、どんな外交より、どんな国際貢献よりありがたいもの。
これまめ知識な。
370 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:56:45 ID:4zxv6wz5
371 ：無党派さん：2007/09/15(土) 08:57:33 ID:xVuvTgtF
>>365
民主党の意見を基本的には呑んでいく
長妻・馬淵のような若手論客は厳しい質問飛ぶだろうけど
他の連中が厳しい質問とばせるわけがない
この国の国民はヴァカだから政策がすいすい通った時に果たして
民主のおかげだと正しく判断する能力があるだろうか？
民主党の意見を基本的には呑んでいく
長妻・馬淵のような若手論客は厳しい質問飛ぶだろうけど
他の連中が厳しい質問とばせるわけがない
この国の国民はヴァカだから政策がすいすい通った時に果たして
民主のおかげだと正しく判断する能力があるだろうか？
>364
世論の変化は外国がのぞんでいるから賛成しとこうか、という雰囲気がありあり。
テロ特については、まずは、きちんと国会で議論すべきだな。
中身の検証が欠かせない。
実のところ、１１月１日期限なのに法案があがっていないなんて信じられないことだし。
事実上、新法を今国会で処理するのは難しいだろう。
衆院で継続審議の上、次の通常国会に送られると思う。
世論の変化は外国がのぞんでいるから賛成しとこうか、という雰囲気がありあり。
テロ特については、まずは、きちんと国会で議論すべきだな。
中身の検証が欠かせない。
実のところ、１１月１日期限なのに法案があがっていないなんて信じられないことだし。
事実上、新法を今国会で処理するのは難しいだろう。
衆院で継続審議の上、次の通常国会に送られると思う。
湾岸戦争での１３０億ドル、今になって効いてきている感じはあるよな
米国があれだけメタ糞に言われて嫌われても、その飼い犬に過ぎない日本が何となく好かれているし
米国があれだけメタ糞に言われて嫌われても、その飼い犬に過ぎない日本が何となく好かれているし
374 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:00:03 ID:4zxv6wz5
福田が話し合い解散を言い始めたのも、参院対策だろ。
解散を約束してくれるなら、すぐは追い詰めなくてもよいや、
と小沢に錯覚させるために。
解散を約束してくれるなら、すぐは追い詰めなくてもよいや、
と小沢に錯覚させるために。
375 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:00:52 ID:GB+dcnZ6
>>370
その大連立をやったら過大規模与党になるでしょ。
過大規模与党の第二党はどうなるかはイタリア社会党と日本社会党をみてりゃ分かる
もし、大連立したのならば民主の意味が・・・
衆院は抑えられているわけだし
参院でいひっくり返されることがなくなるのだよ。
民主も党内体質の改善とか
労組のありかたについて真剣に考えてゆかなければ
東南アジアとかの権威主義体制になっちまうぞ。
その大連立をやったら過大規模与党になるでしょ。
過大規模与党の第二党はどうなるかはイタリア社会党と日本社会党をみてりゃ分かる
もし、大連立したのならば民主の意味が・・・
衆院は抑えられているわけだし
参院でいひっくり返されることがなくなるのだよ。
民主も党内体質の改善とか
労組のありかたについて真剣に考えてゆかなければ
東南アジアとかの権威主義体制になっちまうぞ。
376 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:01:08 ID:rrU+X2Z8
>>374
小沢は錯覚するようなバカじゃないだろ・・・
小沢は錯覚するようなバカじゃないだろ・・・
菅さん激白
チルドレンが舛添さん辺りを担ぎだすのが一番怖かった
さつきがいる限り無理だ
チルドレンが舛添さん辺りを担ぎだすのが一番怖かった
さつきがいる限り無理だ
378 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:02:16 ID:4zxv6wz5
>>373
違うだろ。日本は先進国で唯一のアンチ・イスラエルだから。
違うだろ。日本は先進国で唯一のアンチ・イスラエルだから。
>375
小選挙区制度で大連立はありえないから。
ドイツは比例だからまだできるが、日本では選挙区がかちあうから
絶対出来ない。
小選挙区制度で大連立はありえないから。
ドイツは比例だからまだできるが、日本では選挙区がかちあうから
絶対出来ない。
380 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:02:46 ID:xVuvTgtF
タヌキとタヌキの化かしあいでしょ基本的に
あと2年あれば小沢が倒れるのを期待してるような気がしてならない
小沢民主なら勝ち目10％だが他の民主なら五分五分になるだろうしね
政策なんてどうでもよくて小沢の健康問題が最大の政局要素として動くような気がする
あと2年あれば小沢が倒れるのを期待してるような気がしてならない
小沢民主なら勝ち目10％だが他の民主なら五分五分になるだろうしね
政策なんてどうでもよくて小沢の健康問題が最大の政局要素として動くような気がする
381 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:03:16 ID:GB+dcnZ6
なぜ、菅なんだろうか・・・・
原口でも出せばいいのに・・・・
原口でも出せばいいのに・・・・
382 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:04:29 ID:0a2L4UXC
>>371
だから、民主の提案にはすでに現時点でも自民に丸呑みできない法案の方が多いんだが
政治資金改正法、郵政見直し、自衛隊の国連決議縛りの義務化、etc
どれも、自民が賛成すれば求心力を失いかねない致命的な法案だ
それに、この国の国民はそこまで馬鹿じゃないぞ
あの小泉時代ですら、実は参院で自民が負けてるしな
そのおかげでの今の参議院議席比率な訳だ
確かに中韓の親戚国らしく乗せられやすい側面もあるが、案外冷静に利益を見つめる側面もある
だから、民主の提案にはすでに現時点でも自民に丸呑みできない法案の方が多いんだが
政治資金改正法、郵政見直し、自衛隊の国連決議縛りの義務化、etc
どれも、自民が賛成すれば求心力を失いかねない致命的な法案だ
それに、この国の国民はそこまで馬鹿じゃないぞ
あの小泉時代ですら、実は参院で自民が負けてるしな
そのおかげでの今の参議院議席比率な訳だ
確かに中韓の親戚国らしく乗せられやすい側面もあるが、案外冷静に利益を見つめる側面もある
383 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:05:03 ID:4zxv6wz5
麻生さん完全に孤立した？
それにしても酷い有様だな････
ワンサイドゲームは見ているほうもつまらないし何とかならないものか
それにしても酷い有様だな････
ワンサイドゲームは見ているほうもつまらないし何とかならないものか
385 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:06:14 ID:Fd6uD5sf
>>374
小沢氏曰く「自自公政権のとき、政策を飲んでくれると野中広務にいわれたが、結局、自民にだまされた。」
これが今回参議院選挙でガチンコ勝負をした理由らしい。
村山政権のこともあるし、大連立はないんじゃない。
もっともチルドレンが新党立ち上げるぐらいの気合が合ったらどうだかは分からないが・・・・
さつきがいる限り無理だ
小沢氏曰く「自自公政権のとき、政策を飲んでくれると野中広務にいわれたが、結局、自民にだまされた。」
これが今回参議院選挙でガチンコ勝負をした理由らしい。
村山政権のこともあるし、大連立はないんじゃない。
もっともチルドレンが新党立ち上げるぐらいの気合が合ったらどうだかは分からないが・・・・
さつきがいる限り無理だ
飯島秘書が辞表、小泉首相に決別 ３０年のつきあい(07:03)[記事全文]
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200709140422.html
朝日の頭の中では、小泉「首相」らしい
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200709140422.html
朝日の頭の中では、小泉「首相」らしい
387 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:06:56 ID:xVuvTgtF
388 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:07:11 ID:rQDnHqaK
福田が採用するであろう親中＆構造改革って路線は、
奥田や御手洗にとって最良の路線になる。
もっとも参院握られてるから、無茶はできないけれど。
まったく自民には油断できない。
奥田や御手洗にとって最良の路線になる。
もっとも参院握られてるから、無茶はできないけれど。
まったく自民には油断できない。
389 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:09:02 ID:GB+dcnZ6
>>379
そう信じたいけれども・・・
党内にゴリゴリの保守系を持つ民主党だからこそ疑ってかかってなんぼではないかな。
自身での政権獲得を放棄して、政策に生きてしまえば
政権の踏襲をするであろう民主に「どう違うの？」という疑問が行けば
民主党政権はどう違うか？と・・・・有権者が思うのではないかな。
そう信じたいけれども・・・
党内にゴリゴリの保守系を持つ民主党だからこそ疑ってかかってなんぼではないかな。
自身での政権獲得を放棄して、政策に生きてしまえば
政権の踏襲をするであろう民主に「どう違うの？」という疑問が行けば
民主党政権はどう違うか？と・・・・有権者が思うのではないかな。
390 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:09:21 ID:Fd6uD5sf
391 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:09:30 ID:5KdLCqgW
民主が政権獲得したら、小沢は党代表に専念、首班指名は菅にするような党方針になる予感がするのは俺だけ？
国民年金の国庫負担率が３分の１から２分の１に２年後から引き上げるのをどう実現する？
制度の統合がないとなると厚生年金残高２００兆円を使って穴埋めできないし、歳出削減だけでは必要となる額だけでは無理なので２年後大騒ぎになりそう。
先送りの世論だが、今やらないと悲劇に。
ただし、消費税上げるとしても法人税引き下げはやめてほしい。
国民年金の国庫負担率が３分の１から２分の１に２年後から引き上げるのをどう実現する？
制度の統合がないとなると厚生年金残高２００兆円を使って穴埋めできないし、歳出削減だけでは必要となる額だけでは無理なので２年後大騒ぎになりそう。
先送りの世論だが、今やらないと悲劇に。
ただし、消費税上げるとしても法人税引き下げはやめてほしい。
393 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:10:23 ID:xVuvTgtF
394 ：37：2007/09/15(土) 09:10:24 ID:JOu+zV6v
福田は、小泉・竹中・中川秀直路線というより、谷垣・与謝野路線だろうと思う。
395 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:13:30 ID:Fd6uD5sf
>>391
オレもそう思うが。首班は管じゃなくて岡田だと思う。
管だと鳩山さんにも花を持たせなくてはいけなくなるからね。
自分も一歩身を引く代わり、ご両名にも身を引いてもらって
世代交代を印象付けることで、院政批判をかわすのでは？
オレもそう思うが。首班は管じゃなくて岡田だと思う。
管だと鳩山さんにも花を持たせなくてはいけなくなるからね。
自分も一歩身を引く代わり、ご両名にも身を引いてもらって
世代交代を印象付けることで、院政批判をかわすのでは？
396 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:14:04 ID:GB+dcnZ6
別に、間接税を上げてもいいんだけれどもね・・・
特別会計をバラスだけで、間接税は意味あるものになるし直接税は下げれる。
その間接税の第一義の消費税を、福祉税につかえるのが本義だよね。
特別会計をバラスだけで、間接税は意味あるものになるし直接税は下げれる。
その間接税の第一義の消費税を、福祉税につかえるのが本義だよね。
397 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:14:17 ID:A9YQ+DPd
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ フフン
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 政策はこれから勉強します＞＠報ステ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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彡 ﾐ;;;i
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ フフン
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 政策はこれから勉強します＞＠報ステ
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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| ／＼ /
>395
健康不安も「一つの武器」って日経座談会でいってたかな。
小沢代表が選挙で勝っても首相は無理だって、大半が思っているから、
首相の目がある人は協力を惜しまないって部分もある。
健康不安も「一つの武器」って日経座談会でいってたかな。
小沢代表が選挙で勝っても首相は無理だって、大半が思っているから、
首相の目がある人は協力を惜しまないって部分もある。
400 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:16:56 ID:4zxv6wz5
401 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:16:57 ID:xVuvTgtF
俺も岡田だと思うね民主党内の人望もかなり厚いと聞く
根が真面目だからそうそう反感買わないだろう
ボロ負けした衆院選だが言ってる事は民主の方がまともだったと思うよ
根が真面目だからそうそう反感買わないだろう
ボロ負けした衆院選だが言ってる事は民主の方がまともだったと思うよ
402 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 09:17:40 ID:yjvnI5oN
>>382
呑めないラインというのがありますねー確実に
呑めないラインというのがありますねー確実に
って、xVuvTgtFはシャミゴか？
404 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:18:02 ID:xVuvTgtF
チルドレンも党幹部から怒られようが何しようが候補出せばよかったのに。
どうせ次は無いんだから。俺がタイゾーなら立候補するぞ。
どうせ次は無いんだから。俺がタイゾーなら立候補するぞ。
なんで民主は菅なのだ・・・
わるかないけどさ、「イラ菅」の印象はなんとも。
文章ごと短いのだよね彼は。
与党の政治家は続けていうから分かったような気にもなるんだなあ。
ふつーの人のキャパシティーを超えるから。
塩爺のほうが説得力があるぞｗ
わるかないけどさ、「イラ菅」の印象はなんとも。
文章ごと短いのだよね彼は。
与党の政治家は続けていうから分かったような気にもなるんだなあ。
ふつーの人のキャパシティーを超えるから。
塩爺のほうが説得力があるぞｗ
407 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:21:09 ID:xVuvTgtF
>401
何故負けたかを考えると、国民は地味な政策より、
税金のばら撒きや、派手なパフォーマンスや、スキャンダルが
大好きという悲惨な現実が浮かび上がる。
もっとも民主は、総選挙惨敗でこれらを学び、参院選で大勝したわけだが。
何故負けたかを考えると、国民は地味な政策より、
税金のばら撒きや、派手なパフォーマンスや、スキャンダルが
大好きという悲惨な現実が浮かび上がる。
もっとも民主は、総選挙惨敗でこれらを学び、参院選で大勝したわけだが。
409 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:21:12 ID:rrU+X2Z8
管より枝野のほうが説得力はあるよね
410 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 09:21:46 ID:yjvnI5oN
>>403
違うよ、自民党の底力論をここ最近唱えてる人
違うよ、自民党の底力論をここ最近唱えてる人
412 ：391：2007/09/15(土) 09:23:11 ID:5KdLCqgW
>>395
鳩山副総理兼官房長官か重要閣僚で党も役職もナンバー２にして華を持たせそう。鳩山もナンバー２が合っている感じがする。
岡田では郵政選挙のイメージがあってダメなような気がする。
民主はなんだかんだで小沢・菅・鳩山の浮いた３人による政治のイメージが。
したがって、小沢は党代表に専念、菅首班指名と予想。
鳩山副総理兼官房長官か重要閣僚で党も役職もナンバー２にして華を持たせそう。鳩山もナンバー２が合っている感じがする。
岡田では郵政選挙のイメージがあってダメなような気がする。
民主はなんだかんだで小沢・菅・鳩山の浮いた３人による政治のイメージが。
したがって、小沢は党代表に専念、菅首班指名と予想。
公明は本来は民主の方に政策が近いんだから、それは簡単
415 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 09:25:01 ID:yjvnI5oN
>>411
何か役所で不祥事が起き、役所の内部情報のうち政治家が深くかかわっているネタを公開せよという、
そういう話になってくると、さすがにそういったものを唯々諾々と受けることは難しい。
政治資金の問題は、それに近い。
やり放題が明らかになってしまい、できなくなるというのが一番イヤだからだ。
何か役所で不祥事が起き、役所の内部情報のうち政治家が深くかかわっているネタを公開せよという、
そういう話になってくると、さすがにそういったものを唯々諾々と受けることは難しい。
政治資金の問題は、それに近い。
やり放題が明らかになってしまい、できなくなるというのが一番イヤだからだ。
416 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:25:06 ID:Fd6uD5sf
417 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:25:18 ID:qg37BuCL
農政を民主党重視に方向転換だそうだけど、これって丸投げか？
だったらさっさと政権を渡すか解散総選挙すりゃいいのに…
ほんと解せないなあ
だったらさっさと政権を渡すか解散総選挙すりゃいいのに…
ほんと解せないなあ
418 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:25:19 ID:Q1L9R5oH
>>321
自分の次期衆院選挙の危機を救ったんでしょうねｗ
自分の次期衆院選挙の危機を救ったんでしょうねｗ
>>391
>国民年金の国庫負担率が３分の１から２分の１に２年後から引き上げる
これに対応するために特別減税を廃止したんじゃなかったのか？
検索してみても当時の記事にはそのようなことが書いてあったけど
>国民年金の国庫負担率が３分の１から２分の１に２年後から引き上げる
これに対応するために特別減税を廃止したんじゃなかったのか？
検索してみても当時の記事にはそのようなことが書いてあったけど
421 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:28:15 ID:xVuvTgtF
>>417
野党の法案丸呑み＝与党の手柄
少なくとも今まではこの図式になったわけだが
今回はちょっと風が違うのかなって気もするけどな
そこが俺が何度も書いてる自民の節操のなさ
政権に対する強烈な執着の現れこれができるんだよ自民ってのは
野党の法案丸呑み＝与党の手柄
少なくとも今まではこの図式になったわけだが
今回はちょっと風が違うのかなって気もするけどな
そこが俺が何度も書いてる自民の節操のなさ
政権に対する強烈な執着の現れこれができるんだよ自民ってのは
>419
特別減税の廃止分ってどこに消えたのかな。
国債費に全部あてたわけでもあるまいし。
特別減税の廃止分ってどこに消えたのかな。
国債費に全部あてたわけでもあるまいし。
>>404
だから、すでに政治資金改正法で
「俺たちには出来ない、現実性がない」ってパニック起こしているんだが、と言っている
元々自民の政治家は、タイゾーを見てわかるとおり、旨いもの食いたい、良い生活がしたいと政治家をやっている者が多い
自民に2世3世が多いのも、美味しい仕事だと思っているからこそだ
政治資金改正などをやられてしまうと生活に金を回すことがやりにくくなる、つまり政治家でいる意味が減ってしまう
だから、その手の縛りを入れる法律案をどんどん出されると、自民の求心力は激減してゆく
それに対して、民主の方は元々他に仕事がある人間が多く、金よりも名誉が欲しい野心家が多い
歴史に名前が残せるなら一財産くらい放り出す連中だから、この手の法律案に賛同を集めるのは簡単だ
だから、すでに政治資金改正法で
「俺たちには出来ない、現実性がない」ってパニック起こしているんだが、と言っている
元々自民の政治家は、タイゾーを見てわかるとおり、旨いもの食いたい、良い生活がしたいと政治家をやっている者が多い
自民に2世3世が多いのも、美味しい仕事だと思っているからこそだ
政治資金改正などをやられてしまうと生活に金を回すことがやりにくくなる、つまり政治家でいる意味が減ってしまう
だから、その手の縛りを入れる法律案をどんどん出されると、自民の求心力は激減してゆく
それに対して、民主の方は元々他に仕事がある人間が多く、金よりも名誉が欲しい野心家が多い
歴史に名前が残せるなら一財産くらい放り出す連中だから、この手の法律案に賛同を集めるのは簡単だ
>423
実際に定率減税廃止分って、消費税にすると３％程度になるわけですよ。
要するに、民主が３年前に公約としていた、消費税３％増税と同じくらいの額。
それがそのままで、なんで消費税をあげる必要があるのかがさっぱり分からん。
実際に定率減税廃止分って、消費税にすると３％程度になるわけですよ。
要するに、民主が３年前に公約としていた、消費税３％増税と同じくらいの額。
それがそのままで、なんで消費税をあげる必要があるのかがさっぱり分からん。
427 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:35:28 ID:xVuvTgtF
>>425
まあ見てみあっさり飲むよ自民の連中は
野党に転落したらどうなるかベテラン連中は知ってる
安倍がこんな辞め方していよいよびくびくしてるだろう
もう公明カードを使った状態で次は何をやっても野党転落だ
若手は民主の連中と似たようなもので世論に従えだしね
まあ見てみあっさり飲むよ自民の連中は
野党に転落したらどうなるかベテラン連中は知ってる
安倍がこんな辞め方していよいよびくびくしてるだろう
もう公明カードを使った状態で次は何をやっても野党転落だ
若手は民主の連中と似たようなもので世論に従えだしね
428 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:35:29 ID:5KdLCqgW
>>419
なんかそれだけでは賄えないような気がする。２年後にマスコミが大騒ぎする予感。
>>412
自己レスだが、将来的には枝野に禅譲になると予想。
個人的には自民党よりも民主のほうが方向性が読みやすい気が。自民党の派閥をみると民主のほうが党としてまとまっている錯覚がする。
なんかそれだけでは賄えないような気がする。２年後にマスコミが大騒ぎする予感。
>>412
自己レスだが、将来的には枝野に禅譲になると予想。
個人的には自民党よりも民主のほうが方向性が読みやすい気が。自民党の派閥をみると民主のほうが党としてまとまっている錯覚がする。
429 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:35:42 ID:Fd6uD5sf
>>421
おれもそう思う。
今までと違うのは安倍が最低な辞め方をしたため
自民党＝政権担当能力がある唯一の党
という50年間築いてきた、他党にない絶対的なセールスポイントに
大きな疑問がついてしまったことだ。
ここで、自民のアイデンティを捨てて、民主の政策丸呑みしたら
「別に自民じゃなくてもよくない？」
ってことになり、スキャンダルなどマイナス面だけクローズアップされて
今選挙をやらなくても、自動的に自民党は沈んでいくぞ。
おれもそう思う。
今までと違うのは安倍が最低な辞め方をしたため
自民党＝政権担当能力がある唯一の党
という50年間築いてきた、他党にない絶対的なセールスポイントに
大きな疑問がついてしまったことだ。
ここで、自民のアイデンティを捨てて、民主の政策丸呑みしたら
「別に自民じゃなくてもよくない？」
ってことになり、スキャンダルなどマイナス面だけクローズアップされて
今選挙をやらなくても、自動的に自民党は沈んでいくぞ。
430 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 09:36:47 ID:yjvnI5oN
>>425
本当は要諦だった参院選も、松岡の事務所費公開できなかったせいで情勢を悪化させた側面もあった。
自民党は個人商店の集まりだから融通無碍なことができるが、
その個人個人は、自分の店を税務署に自由に視察させるなんてことは激しく拒絶する。
性質上、多数の議員の保身にかかわるネタはどうしても妥協できない。
本当は要諦だった参院選も、松岡の事務所費公開できなかったせいで情勢を悪化させた側面もあった。
自民党は個人商店の集まりだから融通無碍なことができるが、
その個人個人は、自分の店を税務署に自由に視察させるなんてことは激しく拒絶する。
性質上、多数の議員の保身にかかわるネタはどうしても妥協できない。
さすがにこんな状態で消費税増税論なんてことを政府なり党なりの税調が持ち出したらどうなるか位は判ってるよね
432 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 09:38:09 ID:yjvnI5oN
そんなことまでして与党でい続けたいなら、党を割って、民公自(の半分)連立を画策するほうが先だろう。
433 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:38:40 ID:xVuvTgtF
>>431
福田は切り出してるが
福田は切り出してるが
>>430
民主は、以前いろいろ不祥事があったせいか、
公認会計士とか税理士に精査させているらしいね。
だから金銭スキャンダルが出てくるのは、だいたい当選したばかりの新人が多いし、
２重計上とかしたのは、いまんところ表にでていないね。
民主は、以前いろいろ不祥事があったせいか、
公認会計士とか税理士に精査させているらしいね。
だから金銭スキャンダルが出てくるのは、だいたい当選したばかりの新人が多いし、
２重計上とかしたのは、いまんところ表にでていないね。
435 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:40:58 ID:ExVqbnI+
解散♪ 解散♪ とっとと解散♪ バンバン！
436 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:41:13 ID:tgnQh6Pb
麻生は記者に桜を配置してるだろ。
大して面白くもないのに記者がやたら笑う。
しかもよく聞くと笑ってるのは３、４人。
カネ払って笑ってもらってるんじゃねえの。
>>427
ええっと、だから、現実に今、自民の大半は政治資金法改正に反対をしている訳なんだが
俺がしているのは今の現実の話であって、妄想や予想の話ではないわけで
大丈夫か？
そりゃ近い将来に無理をして方針変更をするかも知れんが
そうした現実に合わない無理は求心力を下げるぞ、と言うシンプルな話だ
そうした無理を繰り返していると、自民が自壊するんじゃないか、というのが俺の意見だ
ええっと、だから、現実に今、自民の大半は政治資金法改正に反対をしている訳なんだが
俺がしているのは今の現実の話であって、妄想や予想の話ではないわけで
大丈夫か？
そりゃ近い将来に無理をして方針変更をするかも知れんが
そうした現実に合わない無理は求心力を下げるぞ、と言うシンプルな話だ
そうした無理を繰り返していると、自民が自壊するんじゃないか、というのが俺の意見だ
438 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:41:23 ID:xVuvTgtF
>>432
最後の最後はそうなると思う、自民党議員なんて権力だけを追い求めてる連中だから
公明が自民と縁を切った時が自民崩壊の始まりだと思う
公明が自民についてる限りは自民は絶対に割れないと思う
もし公明が自民についてなきゃとっくの昔に民主に政権は行ってるだろう
そういう意味では福田のようなハト派は公明をでにくくする効果はあると思う
最後の最後はそうなると思う、自民党議員なんて権力だけを追い求めてる連中だから
公明が自民と縁を切った時が自民崩壊の始まりだと思う
公明が自民についてる限りは自民は絶対に割れないと思う
もし公明が自民についてなきゃとっくの昔に民主に政権は行ってるだろう
そういう意味では福田のようなハト派は公明をでにくくする効果はあると思う
>>425
>民主の方は元々他に仕事がある人間が多く、金よりも名誉が欲しい野心家
後半部分は同意だけどな
前半部分はどうかな。
官僚の出世コースに見切りをかってに付けちゃった奴とか
労組の大幹部とか
純粋まっすぐ君とか・・・
民主も都市部での道路改善とか、コミュニティ改善の予算を出してゆかなければ
行き詰るのではないかな
>民主の方は元々他に仕事がある人間が多く、金よりも名誉が欲しい野心家
後半部分は同意だけどな
前半部分はどうかな。
官僚の出世コースに見切りをかってに付けちゃった奴とか
労組の大幹部とか
純粋まっすぐ君とか・・・
民主も都市部での道路改善とか、コミュニティ改善の予算を出してゆかなければ
行き詰るのではないかな
440 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/15(土) 09:41:45 ID:Fm6lyDcN
福田は総理になっちゃうと、あとは捨て身だからなあ。
ここは、安倍よりは強い。
安倍は、憲法改正とか、拉致解決とかこだわりがあったところが、仇になった。
ここは、安倍よりは強い。
安倍は、憲法改正とか、拉致解決とかこだわりがあったところが、仇になった。
441 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:43:01 ID:Fd6uD5sf
>>428
自民党の派閥をみると民主のほうが党としてまとまっている錯覚
じつはオレも最近、民主のほうが安定しているように思えてきた。
本当は集団ごと政策でばらばらなはずだけど、
同じ人物：福田をまったく矛盾した理由で支持している派閥やチルドレン
が横行する自民よりは健全に思えてきた。
（昔の自民の派閥も民主みたいに政策の違いがあったんだったんだけど）
これで与党が民主の政策を丸呑みしたら、自民＝既存権力にしがみつく汚い集団
にしかならなくなってしまう。そんな連中がよほどの利権ひも付きがない限り選挙に
勝てるとは思えん。もっともいまは、その権ひも付きができないのだけれども。
自民党の派閥をみると民主のほうが党としてまとまっている錯覚
じつはオレも最近、民主のほうが安定しているように思えてきた。
本当は集団ごと政策でばらばらなはずだけど、
同じ人物：福田をまったく矛盾した理由で支持している派閥やチルドレン
が横行する自民よりは健全に思えてきた。
（昔の自民の派閥も民主みたいに政策の違いがあったんだったんだけど）
これで与党が民主の政策を丸呑みしたら、自民＝既存権力にしがみつく汚い集団
にしかならなくなってしまう。そんな連中がよほどの利権ひも付きがない限り選挙に
勝てるとは思えん。もっともいまは、その権ひも付きができないのだけれども。
442 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:43:08 ID:xVuvTgtF
>439
民主はごった煮かな。
既に自民党は２世、３世議員と、チルドレンで選挙区が埋め尽くされていて、
政治家になりたいと思う奴は、民主に公募するしかないという状況。
民主はごった煮かな。
既に自民党は２世、３世議員と、チルドレンで選挙区が埋め尽くされていて、
政治家になりたいと思う奴は、民主に公募するしかないという状況。
445 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:45:39 ID:xVuvTgtF
やっくんの貧乏くじ饅頭だってﾜﾛｽ
あの会社の商魂たくましすぎだわ
あの会社の商魂たくましすぎだわ
446 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/15(土) 09:47:24 ID:Fm6lyDcN
＞経験豊富な強い人間だというのが自民の強さ
非常に疑問
非常に疑問
>>441
それは錯覚ではｗと思ってしまうよ。
集団ごとバラバラなのは、民主内のほうが大きいでしょ。
一見近いであろう、労組系の民社協会と社会党右派デモクラッツを見る限り
政策は開いている
創憲会議と護憲連合じゃもうまったく・・・
丸呑みというのは政治は結果だから、いくらでも与党の手柄に出来るのだよ
多数決で、国会の衆院の大半を占めている自民党に白紙委任状を書いたのと同じだよ
丸呑みするのであれば反対をし、衆院選で信を問うしかないんだよ・・
それは錯覚ではｗと思ってしまうよ。
集団ごとバラバラなのは、民主内のほうが大きいでしょ。
一見近いであろう、労組系の民社協会と社会党右派デモクラッツを見る限り
政策は開いている
創憲会議と護憲連合じゃもうまったく・・・
丸呑みというのは政治は結果だから、いくらでも与党の手柄に出来るのだよ
多数決で、国会の衆院の大半を占めている自民党に白紙委任状を書いたのと同じだよ
丸呑みするのであれば反対をし、衆院選で信を問うしかないんだよ・・
449 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:48:13 ID:Fd6uD5sf
450 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:50:05 ID:ZTY569S4
解散は予算成立後にしてほしいです。
予算成立を条件に解散もしくは総辞職。
野党が予算を人質にして、年度末を凌ぐために暫定予算を
出すようなはめになることだけはは与党も野党も欲しい＞経済のために
ところで詳しい人に質問なんですが、予算の組み替え動議って
衆議院しかできないんでしょうか。参議院でもできるんですか？
これやられた内閣は財務官僚の信頼失うからもたないって聞くんですが。
予算成立を条件に解散もしくは総辞職。
野党が予算を人質にして、年度末を凌ぐために暫定予算を
出すようなはめになることだけはは与党も野党も欲しい＞経済のために
ところで詳しい人に質問なんですが、予算の組み替え動議って
衆議院しかできないんでしょうか。参議院でもできるんですか？
これやられた内閣は財務官僚の信頼失うからもたないって聞くんですが。
>>442
違うぞ、自民党の強さの秘密は、政治理念が実は一切無いところだ
特に自民の幹部連中なんて、政治理念は利権を得るための看板程度に思っている
だから、政治理念やイデオロギーの類なら右へも左へもいくらでも変えられるんだが
今回小沢民主が手を突っ込んできているのはそこじゃなく、自民の本質である利権の部分なんだ
違うぞ、自民党の強さの秘密は、政治理念が実は一切無いところだ
特に自民の幹部連中なんて、政治理念は利権を得るための看板程度に思っている
だから、政治理念やイデオロギーの類なら右へも左へもいくらでも変えられるんだが
今回小沢民主が手を突っ込んできているのはそこじゃなく、自民の本質である利権の部分なんだ
452 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:50:58 ID:xVuvTgtF
>>449
民主に左右バネは効かないよ
民主に左右バネは効かないよ
>>446
あー。「利権で力を維持している人間」の上品な言い方ね＞経験豊富な強い人間
あー。「利権で力を維持している人間」の上品な言い方ね＞経験豊富な強い人間
454 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:52:06 ID:rrU+X2Z8
>449
民主には「イデオロギー」がないからね。そして、何故か割れない。
この２つが政権政党になることが必要。
前原さんでも横路さんでも、政治信条が違っても幅広く受け入れて、
数の力を最大限に活用するというのは、かつての自民党から学んだ部分だと思う。
逆に自民党は、なぜか「イデオロギー」政党化してしまった。
靖国なんかでいちいち踏み絵を踏まされるのは、実に馬鹿みたいな話だ。
民主には「イデオロギー」がないからね。そして、何故か割れない。
この２つが政権政党になることが必要。
前原さんでも横路さんでも、政治信条が違っても幅広く受け入れて、
数の力を最大限に活用するというのは、かつての自民党から学んだ部分だと思う。
逆に自民党は、なぜか「イデオロギー」政党化してしまった。
靖国なんかでいちいち踏み絵を踏まされるのは、実に馬鹿みたいな話だ。
>>443
では、そんなごった煮、公募をするような政治家は本来出る資格がないんだよ。
世襲とか言われているけれども、自分の出たい地盤を固めることが出来ずに
小選挙区から選出される政治家なんておかしいんだよ。
地域での合議を出来ない政治家に未来があるかな？
でもそれは民主の参院選で勝った若手こそ実感してほしいけれどな。
どうせ、衆院が政局の中心になるのは憲法上避けられない。
ハウスオブカウンセラーなら、衆院をきちんと見つめてそれを受けてほしいというか・・・
なにしろ二大政党制での政権交代を体験したことがないからねｗ日本国民は。
では、そんなごった煮、公募をするような政治家は本来出る資格がないんだよ。
世襲とか言われているけれども、自分の出たい地盤を固めることが出来ずに
小選挙区から選出される政治家なんておかしいんだよ。
地域での合議を出来ない政治家に未来があるかな？
でもそれは民主の参院選で勝った若手こそ実感してほしいけれどな。
どうせ、衆院が政局の中心になるのは憲法上避けられない。
ハウスオブカウンセラーなら、衆院をきちんと見つめてそれを受けてほしいというか・・・
なにしろ二大政党制での政権交代を体験したことがないからねｗ日本国民は。
457 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:53:22 ID:Fd6uD5sf
>>447
錯覚でも民主にそう思わせるほど、今の自民はダメだってことだよ。
今度の衆院選は
①共産党がようやく現実に築いて候補者を削減
②民主・国民新・社民が政権交代で利害が一致
でたいていの選挙区が「与党ＶＳ野党」の一騎打ちになりそうだから
有権者は「よりマトモに見える」ほうに入れるしかない。
いままでは「自民＝政権担当能力がある責任政党」っていう絶対的
アドバンテージがあったからよかったが、「民主のほうに安定感」
という錯覚が起こるまでなったから、自民マジでやばいぞ。
錯覚でも民主にそう思わせるほど、今の自民はダメだってことだよ。
今度の衆院選は
①共産党がようやく現実に築いて候補者を削減
②民主・国民新・社民が政権交代で利害が一致
でたいていの選挙区が「与党ＶＳ野党」の一騎打ちになりそうだから
有権者は「よりマトモに見える」ほうに入れるしかない。
いままでは「自民＝政権担当能力がある責任政党」っていう絶対的
アドバンテージがあったからよかったが、「民主のほうに安定感」
という錯覚が起こるまでなったから、自民マジでやばいぞ。
458 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:53:38 ID:A9YQ+DPd
利害誘導で起訴猶予＝青木愛議員派選挙違反－ポスター違法掲示で罰金のみ
参院選比例区で当選した民主党の青木愛議員陣営の選挙違反事件で、
千葉地検は14日、報酬契約を結んで選挙運動を行ったとして公選法違反
（利害誘導）容疑で逮捕された運動員の印刷会社社長（50）と
広告会社社長（38）について、
「違法性の程度が比較的軽微で悪質とは言えない」として、
起訴猶予処分とした。
一方、千葉区検は同日、2人とアルバイト作業をしていた男性（42）の
計3人を同法違反（ポスターの違法掲示）の罪で略式起訴し、
3人は千葉簡裁から罰金命令を受けた。
利害誘導をめぐっては、選挙運動用ポスターの掲示場所の選定などに関する
運動員の裁量の有無が焦点となった。
地検は「裁量の幅には一定の限界があった」と判断し、
「選挙運動には当たるものの、違法性は低い」と結論付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000132-jij-soci
参院選比例区で当選した民主党の青木愛議員陣営の選挙違反事件で、
千葉地検は14日、報酬契約を結んで選挙運動を行ったとして公選法違反
（利害誘導）容疑で逮捕された運動員の印刷会社社長（50）と
広告会社社長（38）について、
「違法性の程度が比較的軽微で悪質とは言えない」として、
起訴猶予処分とした。
一方、千葉区検は同日、2人とアルバイト作業をしていた男性（42）の
計3人を同法違反（ポスターの違法掲示）の罪で略式起訴し、
3人は千葉簡裁から罰金命令を受けた。
利害誘導をめぐっては、選挙運動用ポスターの掲示場所の選定などに関する
運動員の裁量の有無が焦点となった。
地検は「裁量の幅には一定の限界があった」と判断し、
「選挙運動には当たるものの、違法性は低い」と結論付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000132-jij-soci
459 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:54:34 ID:A9YQ+DPd
小沢氏秘書の立件せず 青木愛氏陣営選挙違反事件
2007年09月14日23時25分
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY200709140412.html
この事件では、小沢一郎・民主党代表の政策秘書（４５）の関与のあり方も捜査の焦点の一つ
だったが、千葉地検はこの日の両容疑者の起訴猶予処分で、一連の捜査を終結したとしている。
2007年09月14日23時25分
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY200709140412.html
この事件では、小沢一郎・民主党代表の政策秘書（４５）の関与のあり方も捜査の焦点の一つ
だったが、千葉地検はこの日の両容疑者の起訴猶予処分で、一連の捜査を終結したとしている。
460 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 09:55:23 ID:yjvnI5oN
民主党議員だって、二大政党利権を手放したくないからなかなか割れない。
ただ、二大政党利権は、ブラックなものでもないが・・・。
自民党だって自民党議員で構成されており、個々の欲望レベルに分解すれば動きがわかってくる。
過剰な自民党神話も不要だ。
ただ、二大政党利権は、ブラックなものでもないが・・・。
自民党だって自民党議員で構成されており、個々の欲望レベルに分解すれば動きがわかってくる。
過剰な自民党神話も不要だ。
461 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:55:59 ID:Fd6uD5sf
463 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:58:33 ID:tgnQh6Pb
464 ：無党派さん：2007/09/15(土) 09:59:26 ID:xVuvTgtF
小泉のせいでしょ靖国問題がこんな風にでてきたのは
過去中曽根くらいだっけ靖国どうどうと参拝したのは
靖国参拝しませんといっておけばそんなの大きな問題にならないんだよ
過去中曽根くらいだっけ靖国どうどうと参拝したのは
靖国参拝しませんといっておけばそんなの大きな問題にならないんだよ
465 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 10:01:20 ID:yjvnI5oN
>>462
トップに権力が集中しやすい仕組みになったから、
そのトップがカリスマの場合、党内でもトップに反対すると極端な冷や飯を食わされる。
変わり者以外の大多数は、トップに阿諛追従していくのが通常になる。
トップに権力が集中しやすい仕組みになったから、
そのトップがカリスマの場合、党内でもトップに反対すると極端な冷や飯を食わされる。
変わり者以外の大多数は、トップに阿諛追従していくのが通常になる。
>462
小泉さんからだね。靖国に行くの行かないのでわいわいやりだしたのは。
民主の支持層は別に、小沢さんが靖国行かなかったからって誰も批判しない。
（民主にも靖国参拝する人はいるけどね）
イデオロギー政党は特定の層からしか、票がとれないから、「イデオロギー」が
ない政党に勝てなくなっていく。（現に小泉郵政を除くと、比例得票数が明らかに
落ちているし）
小泉さんからだね。靖国に行くの行かないのでわいわいやりだしたのは。
民主の支持層は別に、小沢さんが靖国行かなかったからって誰も批判しない。
（民主にも靖国参拝する人はいるけどね）
イデオロギー政党は特定の層からしか、票がとれないから、「イデオロギー」が
ない政党に勝てなくなっていく。（現に小泉郵政を除くと、比例得票数が明らかに
落ちているし）
467 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:03:02 ID:rrU+X2Z8
小沢さんも靖国参拝はしてるよね
15日に行かないだけで
15日に行かないだけで
>>457
錯覚をするために自民に300議席も与えたわけじゃないのにねえ・・・
なんなの。自由民主党というのは、気骨のある人物が育つところと思ってチルドレンを送り出したのに。
小泉が派閥を一強他弱にしてからは、政策集団で若手が育たなくなってるよ。
民主の中堅は肝に命じてほしい。「新保守政権を作るために選出したのではない」と
錯覚をするために自民に300議席も与えたわけじゃないのにねえ・・・
なんなの。自由民主党というのは、気骨のある人物が育つところと思ってチルドレンを送り出したのに。
小泉が派閥を一強他弱にしてからは、政策集団で若手が育たなくなってるよ。
民主の中堅は肝に命じてほしい。「新保守政権を作るために選出したのではない」と
【民主党】全議員に『テレビ自粛令』…“政局”に関する発言は小沢代表以外は口を慎むべしと
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189805995/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189805995/
>467
そうだったかな。今年いったかな？記憶に無いけど。
そうだったかな。今年いったかな？記憶に無いけど。
471 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:05:07 ID:xVuvTgtF
だから民主が仮に政権をとっても靖国はとりあえず話題には上ると思うよ
基本的に総理期間中はいくなよってのが俺の持論だけどな
基本的に総理期間中はいくなよってのが俺の持論だけどな
472 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:06:23 ID:rrU+X2Z8
でも、小泉の言う事って、実は森の言うことと一緒なんだよね
そして森の意見は小渕の流れを汲んでいるわけで
小渕は盗聴法・国旗国歌法・周辺事態法などをつぎつぎ可決させ
国民総背番号制の導入、憲法調査会の設置など、明らかに現在の自民路線の元を築いたわけで
小泉がイデオロギーに走ったのは、滅びつつあった自民を救うためというのはわかるんだよ
でも、小渕がイデオロギーに走った理由って、あまり分析されていないんだよね
そして森の意見は小渕の流れを汲んでいるわけで
小渕は盗聴法・国旗国歌法・周辺事態法などをつぎつぎ可決させ
国民総背番号制の導入、憲法調査会の設置など、明らかに現在の自民路線の元を築いたわけで
小泉がイデオロギーに走ったのは、滅びつつあった自民を救うためというのはわかるんだよ
でも、小渕がイデオロギーに走った理由って、あまり分析されていないんだよね
>471
靖国は政治に関わるな。政治も靖国を利用するなってのが自分の意見だけどね。
結果としては参拝反対派になるわけだが。
靖国は、伊勢神宮みたいに本来の役割に徹するべきだと思う。
靖国は政治に関わるな。政治も靖国を利用するなってのが自分の意見だけどね。
結果としては参拝反対派になるわけだが。
靖国は、伊勢神宮みたいに本来の役割に徹するべきだと思う。
某省庁が祭神名簿を靖国に預けたというのは気持ちとして凄くわかるんだけれども・・
でもまずそこからボタンのかけ違いが起きるとは
自民も社会も民社も起きようとは思うまいに・・
でもまずそこからボタンのかけ違いが起きるとは
自民も社会も民社も起きようとは思うまいに・・
476 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 10:12:43 ID:yjvnI5oN
そこで昔ながらの自民ちゃん福田なら安心かもねと、
民主へ流れた田舎ジジババを自民に取り戻す算段ね。
民主へ流れた田舎ジジババを自民に取り戻す算段ね。
小渕の頃は台湾海峡が緊張していたから、その絡みじゃないかな？
>>476
小渕は自民党の先輩がやれなかった、やりたくなかった汚れを引き受けた名宰相だと思う
イデオロギッシュを薄めたのは人徳にほかならないのかな。
橋龍から安倍ちゃんまでの外交はやらなくてもいいようなことをやっている気がする
小渕は自民党の先輩がやれなかった、やりたくなかった汚れを引き受けた名宰相だと思う
イデオロギッシュを薄めたのは人徳にほかならないのかな。
橋龍から安倍ちゃんまでの外交はやらなくてもいいようなことをやっている気がする
480 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:16:51 ID:28p8eYHR
テレ朝でチルドレン達がわーわー言ってるが・・・醜い。
自民は民主みたいに箝口令敷いた方がいい、マジで。
自民は民主みたいに箝口令敷いた方がいい、マジで。
>>447
二大政党だから政策が幅広いのは当り前で（自民だけは理解せずに造反追放なんてやったが）
それは広い意味ではバラバラしてるといえるんだろうけど、実際に一貫性があるのは
民主党の方だと思う。
小泉チルドレンだと言ってた奴が福田支持にまわるのなんてこそ、真のバラバラで
”党の意思が決定されるまでは、給油延長を主張したい”という前原に一貫性がある。
以前の自民党だって、本来はこういうものだったはずだし。
二大政党だから政策が幅広いのは当り前で（自民だけは理解せずに造反追放なんてやったが）
それは広い意味ではバラバラしてるといえるんだろうけど、実際に一貫性があるのは
民主党の方だと思う。
小泉チルドレンだと言ってた奴が福田支持にまわるのなんてこそ、真のバラバラで
”党の意思が決定されるまでは、給油延長を主張したい”という前原に一貫性がある。
以前の自民党だって、本来はこういうものだったはずだし。
テレ朝
いま放送中の番組で 「小泉新党」は？ などとまだやってるよ。w
よほど小泉が好きなんだね、この番組ＰＤ。
毒饅頭食ってるのかこのＰＤ。
出演者もオール小泉チルドレン・シンパの連中。
豚口邦子・石原バカ三男・小泉ヨイショ作家の大下。
こんな連中出演させるなよ！
特に この大下という作家。
どれだけ小泉から金貰ってるんだか・・・・。
いま放送中の番組で 「小泉新党」は？ などとまだやってるよ。w
よほど小泉が好きなんだね、この番組ＰＤ。
毒饅頭食ってるのかこのＰＤ。
出演者もオール小泉チルドレン・シンパの連中。
豚口邦子・石原バカ三男・小泉ヨイショ作家の大下。
こんな連中出演させるなよ！
特に この大下という作家。
どれだけ小泉から金貰ってるんだか・・・・。
>477
福田さんの政策しだいじゃないかな。農村票の奪還は。
与謝野路線だと、難しい気がするけど。
福田さんの政策しだいじゃないかな。農村票の奪還は。
与謝野路線だと、難しい気がするけど。
484 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:18:41 ID:5KdLCqgW
民主はイデオロギーや政治理念が違うが、なんだかんだで法案提出で党として１つにまとまるので、党として１つにまとまっている印象を与えてしまう。
それを実現させているのが小沢・菅・鳩山。
田原総一郎ら民主はまとまっていないという評価は法案提出に至る過程のイデオロギーや政治理念しか見ていないから。
一方の自民党はイデオロギーばっか。今回の総裁選を見ても相変わらず派閥。党としてよりも派閥を感じてしまい党としてまとまっていない印象ばかりが残る。
小泉チルドレンの節操のなさもさらに輪をかける。
余計に民主のほうが党として１つにまとまっている錯覚を与えてしまう。
それを実現させているのが小沢・菅・鳩山。
田原総一郎ら民主はまとまっていないという評価は法案提出に至る過程のイデオロギーや政治理念しか見ていないから。
一方の自民党はイデオロギーばっか。今回の総裁選を見ても相変わらず派閥。党としてよりも派閥を感じてしまい党としてまとまっていない印象ばかりが残る。
小泉チルドレンの節操のなさもさらに輪をかける。
余計に民主のほうが党として１つにまとまっている錯覚を与えてしまう。
大下英治はそのときの人気政治家を持ち上げる提灯作家。
小沢や土井マンセー本も書いてるよ
小沢や土井マンセー本も書いてるよ
>>483
農水省あたりはじわり民主に方向転換してるようだけど（もちろん懐柔する腹で）
農水省あたりはじわり民主に方向転換してるようだけど（もちろん懐柔する腹で）
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ フフン
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 どうにかして共産と手を組み部落解放同盟を殲滅させます
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
福田はこれくらい言ってもいい気がする。
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ フフン
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 どうにかして共産と手を組み部落解放同盟を殲滅させます
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
福田はこれくらい言ってもいい気がする。
488 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 10:22:59 ID:yjvnI5oN
小泉チルドレンが騒ぐのは仕方ないと思うがなあ。
政治の素人からすれば、「自民党は小泉改革政党に変わった（少なくともこの任期だけは）」と思うだろう。
国民だって、なぜ彼らを当選させたかといえば小泉と一緒に働く彼らを支持したからだし、高揚感はあった。
そのときの選挙が忘れられないんだろう。
それが甘いことは確かだが・・・
政治の素人からすれば、「自民党は小泉改革政党に変わった（少なくともこの任期だけは）」と思うだろう。
国民だって、なぜ彼らを当選させたかといえば小泉と一緒に働く彼らを支持したからだし、高揚感はあった。
そのときの選挙が忘れられないんだろう。
それが甘いことは確かだが・・・
>>481
うん。でも二大政党だからこそ政策はちかくなるのではないかな。
どちらに転んでも変わらない二大政党制と、イデオロギーの交代の二大政党制が
あるからね。日本は前者だろうなあ・・
本当に一貫性があるかどうかは本会議の採決をじっくり見るしかないよ。
起立採決なら個人の責任は問われないだろうし。
委員会でいくら「揉める」シーンを演出しても、国民は最終的に本会議を注視するしかない
で、こういうふうに不安材料に思わせる議員がとにかく民主に多いということ
うん。でも二大政党だからこそ政策はちかくなるのではないかな。
どちらに転んでも変わらない二大政党制と、イデオロギーの交代の二大政党制が
あるからね。日本は前者だろうなあ・・
本当に一貫性があるかどうかは本会議の採決をじっくり見るしかないよ。
起立採決なら個人の責任は問われないだろうし。
委員会でいくら「揉める」シーンを演出しても、国民は最終的に本会議を注視するしかない
で、こういうふうに不安材料に思わせる議員がとにかく民主に多いということ
不動産どうする？小沢代表 保有資産３１億円
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/84664/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/84664/
>>488
小泉チルドレンは、「改革」を絶叫した、あの時こそが民意だと信じているが、
わずか２年後に、参院選で示された別の民意についてどう思っているのかな。
正直、自分自身も良く分からん。
民主党の比例票は３００万弱しかあがっていないけど、自民党の比例は９００万くらい減らしているからねえ。
自分は「改革路線」そのものに、国民が非常に懐疑的になっていると思っているが。
小泉チルドレンは、「改革」を絶叫した、あの時こそが民意だと信じているが、
わずか２年後に、参院選で示された別の民意についてどう思っているのかな。
正直、自分自身も良く分からん。
民主党の比例票は３００万弱しかあがっていないけど、自民党の比例は９００万くらい減らしているからねえ。
自分は「改革路線」そのものに、国民が非常に懐疑的になっていると思っているが。
493 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:28:57 ID:tgnQh6Pb
浅川っておっさんも前から壊れたように小泉新党って言い続けてたね
495 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:29:33 ID:OfeQ0gHk
>>489
ただ民主は旧社会党の議員も多いし、小沢氏との距離が近いのはそちら側だから、
今後の取りまとめや組織改変によっては政策に違いが生じる可能性もある。
あとは他の少数政党がどれぐらい議席取れるかもある。
ただ民主は旧社会党の議員も多いし、小沢氏との距離が近いのはそちら側だから、
今後の取りまとめや組織改変によっては政策に違いが生じる可能性もある。
あとは他の少数政党がどれぐらい議席取れるかもある。
【政治】「テレビが作る"民意"って何？大衆が誘導される今の時代」「報道の偏り…、胸くそが悪い」星野仙一氏が語る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189818949/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189818949/
498 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:31:28 ID:5KdLCqgW
民主の憲法草案で靖国参拝は違憲で国立墓地構想を出してくるのでは？鳩山の案として。
自民党は３０年前の津地鎮祭の判例だし、靖国参拝違憲はアメリカの判例と芦辺学説を引用してやってくるし。
自民党は３０年前の津地鎮祭の判例だし、靖国参拝違憲はアメリカの判例と芦辺学説を引用してやってくるし。
499 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:32:27 ID:rrU+X2Z8
>>497
風が吹けば桶屋が儲かるからだろ
風が吹けば桶屋が儲かるからだろ
500 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 10:36:52 ID:yjvnI5oN
>>492
それについて小泉チルドレンは、安倍が改革をきっちりつらぬく姿勢を見せないからだと解釈していると思う。
竹中の言っているようなのがチルドレン衆の基本的意見。
ただ、佐藤ゆかりなんかは、ふるさとへの恩返し的なことも言い出すようになってきていて、
理念だけでは足りないことがだんだんわかってきた状況なんだろうな。
それについて小泉チルドレンは、安倍が改革をきっちりつらぬく姿勢を見せないからだと解釈していると思う。
竹中の言っているようなのがチルドレン衆の基本的意見。
ただ、佐藤ゆかりなんかは、ふるさとへの恩返し的なことも言い出すようになってきていて、
理念だけでは足りないことがだんだんわかってきた状況なんだろうな。
>>495
まあ、横路G、総評系大単産と組めるのは小沢しかいないのだろうな。
いまさらながら、感服するけどさ。
単産の幹部に旧連立当時のしこりがなきゃいいが・・・
さすれば自民党福島派とかｗできてもおかしくはないよなあ
>>497
ワロエナイのは気のせいか。
まあ、横路G、総評系大単産と組めるのは小沢しかいないのだろうな。
いまさらながら、感服するけどさ。
単産の幹部に旧連立当時のしこりがなきゃいいが・・・
さすれば自民党福島派とかｗできてもおかしくはないよなあ
>>497
ワロエナイのは気のせいか。
>>489
政策が近くなるといっても、イデオロギー交替でさえ
右 左
■■■■■■自民■■■■■■
■■■■■■民主■■■■■■
←ーーーーーーー→
こういう近さであって、自民と民主がぎゅっとまとまるわけではないからね。
党と党の政策が近くなっても、党内の政策は絶対広がるはず。
んで、今の２党の状態をまとめれば
自民：各議員は言ってることがころころ変わってバラバラだが、行動はまとまってる。
民主：行動にまとまりがなくバラバラだが、言ってることは一貫してる
って感じかな。自民は昨日まで小泉支持といいながら、今日は福田支持で一致だったり。
民主は最初から最後まで給油延長賛成って言いそうな奴がいると。
あとは、どっちがまずいかって話だろうと思う。
政策が近くなるといっても、イデオロギー交替でさえ
右 左
■■■■■■自民■■■■■■
■■■■■■民主■■■■■■
←ーーーーーーー→
こういう近さであって、自民と民主がぎゅっとまとまるわけではないからね。
党と党の政策が近くなっても、党内の政策は絶対広がるはず。
んで、今の２党の状態をまとめれば
自民：各議員は言ってることがころころ変わってバラバラだが、行動はまとまってる。
民主：行動にまとまりがなくバラバラだが、言ってることは一貫してる
って感じかな。自民は昨日まで小泉支持といいながら、今日は福田支持で一致だったり。
民主は最初から最後まで給油延長賛成って言いそうな奴がいると。
あとは、どっちがまずいかって話だろうと思う。
503 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/09/15(土) 10:45:58 ID:zNhmZl9R
>>488
4年間続けられる論点で選挙をやらなきゃいけなかったんだな。
あるいは、その小泉改革ってのを4年間続けないと。
しかし、当の小泉が１年でやめてしまい、小泉チルドレンだけが行き場をなくしてしまった。
安倍を後継者にしてみたが、全然だめだった。
小泉チルドレンがさらに改革を引っ張れるのならいいが、そんな力量はないと。
そもそも小泉チルドレンに、４年間のビジョンってもんがなかったんだよねえ。
できちゃった結婚みたいなもんかな。
4年間続けられる論点で選挙をやらなきゃいけなかったんだな。
あるいは、その小泉改革ってのを4年間続けないと。
しかし、当の小泉が１年でやめてしまい、小泉チルドレンだけが行き場をなくしてしまった。
安倍を後継者にしてみたが、全然だめだった。
小泉チルドレンがさらに改革を引っ張れるのならいいが、そんな力量はないと。
そもそも小泉チルドレンに、４年間のビジョンってもんがなかったんだよねえ。
できちゃった結婚みたいなもんかな。
506 ：無党派さん：2007/09/15(土) 10:51:40 ID:YG64K4mK
地デジ難視聴 破たん認めた政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-14/2007091404_03_0.html
次の選挙は「アナログ放送打ち切りを撤回せよ」か否かもマニフェストになりそうな。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-14/2007091404_03_0.html
次の選挙は「アナログ放送打ち切りを撤回せよ」か否かもマニフェストになりそうな。
>507
そもそも地デジ移行するメリットが全然分からん。
難視聴エリアが拡大するって本末転倒じゃね。
あと、大量な廃棄テレビをどうすっかという問題が。
そもそも地デジ移行するメリットが全然分からん。
難視聴エリアが拡大するって本末転倒じゃね。
あと、大量な廃棄テレビをどうすっかという問題が。
電波帯域のことを考えればデジタル化は必須の流れなんだけど
それに利権屋がいっぱいくっついてきちゃってるのよね
B-CASやらコピワンやら
ETCと同じ流れだ
それに利権屋がいっぱいくっついてきちゃってるのよね
B-CASやらコピワンやら
ETCと同じ流れだ
今朝のラジオで
猪瀬と並ぶ ”自民党の衛星”大宅映子が言ってた。
「あんな辞め方する安倍さんは議員も辞めるべき」だって。
おいおい！その安倍さんを一所懸命応援してたのは あんた大宅映子だろ？ってw
今回の安倍のあまりの無様な辞め方を目にして、
茫然自失・より頭に来てるのは それまで安倍を一所懸命支持・応援してきた連中だね。
その度合いが強ければ強いほど 今回の辞任劇で 逆に安倍への反感・恨みつらみが凄い！
自分の信じてた相手に裏切られたという「近親憎悪」ってやつ？
民主の姫井に捨てられ その恨みを”意趣返し”で報復した あの情けない男となんら変わりはないね。
大宅映子、岡崎靖久、エセ評論家三宅＆田原、高崎経済大学教授のアイツ
安倍親衛隊を自認してた山元逝太などは 怒りを通り越して茫然自失の有様だ。w
その山本逝太、
本来なら今度の総裁選では 思想的に近い麻生支持の筈が
福田が同じ群馬県だというだけで 自分の身の保身に走り 一転福田支持を表明。
こうなると笑うしかないな。
猪瀬と並ぶ ”自民党の衛星”大宅映子が言ってた。
「あんな辞め方する安倍さんは議員も辞めるべき」だって。
おいおい！その安倍さんを一所懸命応援してたのは あんた大宅映子だろ？ってw
今回の安倍のあまりの無様な辞め方を目にして、
茫然自失・より頭に来てるのは それまで安倍を一所懸命支持・応援してきた連中だね。
その度合いが強ければ強いほど 今回の辞任劇で 逆に安倍への反感・恨みつらみが凄い！
自分の信じてた相手に裏切られたという「近親憎悪」ってやつ？
民主の姫井に捨てられ その恨みを”意趣返し”で報復した あの情けない男となんら変わりはないね。
大宅映子、岡崎靖久、エセ評論家三宅＆田原、高崎経済大学教授のアイツ
安倍親衛隊を自認してた山元逝太などは 怒りを通り越して茫然自失の有様だ。w
その山本逝太、
本来なら今度の総裁選では 思想的に近い麻生支持の筈が
福田が同じ群馬県だというだけで 自分の身の保身に走り 一転福田支持を表明。
こうなると笑うしかないな。
民主党には西村慎吾でさえ居たんだからイデオロギー的にはむしろ自民より右に広い。
もともと民社党は自民右派より右だろう。
もともと民社党は自民右派より右だろう。
513 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:01:32 ID:olMInZx2
旧民社党系は民主党の中では絶対主流たりえないがな。
ある意味公明以上のヌエ的存在。
ある意味公明以上のヌエ的存在。
安倍総理擁護だった人達が手の平を返したように非難しているのは
せっかくオレたちが総理にしてやったのにっていう驕りがあるような気がする
せっかくオレたちが総理にしてやったのにっていう驕りがあるような気がする
>>512
西村慎吾一人を挙げて そう決め付けるのは間違ってるね。
それなら 保守反動・極右・男尊女卑・靖国派の稲田朋美や西川京子など
時代錯誤的な保守でさえない連中が自民にはいくらでもいる。
自民の方が民主よりは総体として右・反動的なのは明白だ。
西村慎吾一人を挙げて そう決め付けるのは間違ってるね。
それなら 保守反動・極右・男尊女卑・靖国派の稲田朋美や西川京子など
時代錯誤的な保守でさえない連中が自民にはいくらでもいる。
自民の方が民主よりは総体として右・反動的なのは明白だ。
516 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:05:13 ID:A9YQ+DPd
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 民主党の政策を丸呑みさせて頂きます。
't ←―→ ）/ｲ 問責だけはご容赦ください。
ヽ、 _,／ λ、 フフン
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
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't ←―→ ）/ｲ 問責だけはご容赦ください。
ヽ、 _,／ λ、 フフン
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517 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/09/15(土) 11:08:01 ID:Fm6lyDcN
農水省「民主党重視」に転換 懐柔狙い、政策に共感も
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140399.html
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140399.html
朝からチルドレンを散々見たせいか、
パックインに出演中の山本拓がまともに見える
パックインに出演中の山本拓がまともに見える
522 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:12:55 ID:tgnQh6Pb
山本一太には呆れたよ。
あれだけ安倍応援団と宣伝してたんならせめて１年は喪に服せよ。
１日もたたないうちに福田応援団かよ。
イッタは風見鶏を継承する気なんじゃないかな
風見鶏を継承するなら小池の方がよほど素質はある
525 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:15:39 ID:myGzA531
信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
. ＿＿＿＿ i
新 | ,－、・ | －┼－
党 | .｀:-´......| .／.┼.＼
. ￣￣￣￣
http://love-nippon.com/
,.‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／彡:f'"´ ｀`'ｒ=:l
/〃彡彡′ |ミ:〉
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{´yﾍl'′ ,-ｪｭ ､ ,-ｪｭ､ ｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) ￣ ,/。ヽ￣`'ﾞ:ｌ{
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527 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:19:21 ID:A9YQ+DPd
20 ：無党派さん：2007/09/14(金) 10:43:19 ID:/f74hy6h
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
528 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:29:07 ID:GAulQG09
>>519
つまりアメリカは共和党が自民党で、日米の民主党は同じ立ち位置なわけだな
両国両党ともに前者が保守より後者がリベラルだが、実際は幅が広くて中間派もダブる
前者が企業より、後者が労組支援なのもそっくり
逆に両国の違いは党議拘束や党首の有無で、アメリカの2大政党は結束が弱いってコトか
あと日本だと有権者の99％以上が日本人で人種による支持の差とかはないし
つまりアメリカは共和党が自民党で、日米の民主党は同じ立ち位置なわけだな
両国両党ともに前者が保守より後者がリベラルだが、実際は幅が広くて中間派もダブる
前者が企業より、後者が労組支援なのもそっくり
逆に両国の違いは党議拘束や党首の有無で、アメリカの2大政党は結束が弱いってコトか
あと日本だと有権者の99％以上が日本人で人種による支持の差とかはないし
531 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:37:27 ID:tgnQh6Pb
自民党と共和党は違いすぎる
532 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:38:11 ID:rrU+X2Z8
小泉チルドレンは話題になってるけど
安倍チルドレンはどうするんだろう
安倍チルドレンはどうするんだろう
533 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:41:12 ID:cCg8T5u3
一太に関しては福田と同郷だし、オヤジにも世話になってるだろうから
人情として仕方ないかなという気はする。自民党（政界）はそういうところだし。
一太がヤマタクや古賀レベルなら文句言いたくもなるが、
無役の中堅議員というレベルだとなあ。
人情として仕方ないかなという気はする。自民党（政界）はそういうところだし。
一太がヤマタクや古賀レベルなら文句言いたくもなるが、
無役の中堅議員というレベルだとなあ。
>>288
選挙期間中の党内世論調査は「毎日」行ってる。
この金額なら、むしろ「安い」と見るけどなあ。
>>340
北朝鮮が本気で戦争やる気があるなら、今が千載一遇のチャンスなんだよね・・・
日韓の中枢がマヒ状態で、日米韓の連携ずたぼろ、アメリカもこれ以上の海外派兵は無理。
>>384
ここから麻生が挽回するには、福田に対して徹底的に政策論争を挑み続けるしかない。
成功すれば国民にとって喜ばしいことだけど、しかし福田は請けるかどうか。
選挙期間中の党内世論調査は「毎日」行ってる。
この金額なら、むしろ「安い」と見るけどなあ。
>>340
北朝鮮が本気で戦争やる気があるなら、今が千載一遇のチャンスなんだよね・・・
日韓の中枢がマヒ状態で、日米韓の連携ずたぼろ、アメリカもこれ以上の海外派兵は無理。
>>384
ここから麻生が挽回するには、福田に対して徹底的に政策論争を挑み続けるしかない。
成功すれば国民にとって喜ばしいことだけど、しかし福田は請けるかどうか。
吉田氏事務所費不適正支出か
自民党の吉田六左エ門衆院議員（比例・北陸信越ブロック）の資金管理団体「豊政会」の事務所費に昨年、
本来なら領収書の添付が必要な政治活動費とみられる支出が含まれていることが14日、総務省が公表した
政治資金収支報告書などで分かった。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=2514
自民党の吉田六左エ門衆院議員（比例・北陸信越ブロック）の資金管理団体「豊政会」の事務所費に昨年、
本来なら領収書の添付が必要な政治活動費とみられる支出が含まれていることが14日、総務省が公表した
政治資金収支報告書などで分かった。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=2514
536 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:50:44 ID:QeCMgSsJ
>>530
ワタミ涙目…。
ワタミ涙目…。
>>533
そう、ふたりは中央でも町村派だが地元県連でも先代から一緒
かつては群馬では福田派と中曽根派の党内抗争が熾烈で、
その傍らに小渕が孤高を保っていたわけだが、
現在は福田系の勝利で県連は一本化されている
元々一太は参院二人区時代から福田系の自民候補で先代からいるわけだし
そう、ふたりは中央でも町村派だが地元県連でも先代から一緒
かつては群馬では福田派と中曽根派の党内抗争が熾烈で、
その傍らに小渕が孤高を保っていたわけだが、
現在は福田系の勝利で県連は一本化されている
元々一太は参院二人区時代から福田系の自民候補で先代からいるわけだし
>>535
もう新潟自民は群馬民主並みに終わっているな・・・
もう新潟自民は群馬民主並みに終わっているな・・・
539 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:54:28 ID:0GC9eZEL
共産の選挙区不出馬ってあんまり影響ないんじゃね？
だって比例8%・都道府県1立候補なら、一区現象の一区には必ず出馬するし
大阪の共産創価王国では民主＋共産だったら自民創価倒せるけど、層化が強い地域では8%超えてるしｗ
だって比例8%・都道府県1立候補なら、一区現象の一区には必ず出馬するし
大阪の共産創価王国では民主＋共産だったら自民創価倒せるけど、層化が強い地域では8%超えてるしｗ
540 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:54:57 ID:eeguj+fy
考えてみれば、小泉が福田を押すのも当たり前か。
代議士なりたてのころは、福田肛門にずいぶん世話になったような。
代議士なりたてのころは、福田肛門にずいぶん世話になったような。
541 ：無党派さん：2007/09/15(土) 11:58:19 ID:AG4ZOq/I
>>530
すでに、文部科学省や中教審、教育委員会、各学校は
教育再生会議の意向を受けて動き出している。
郵政民営化と同じで、教育再生会議がなくなってもこの流れは変わらない。
中教審によるゆとり教育の見直し、授業時間増、
学校や教員の徹底的な外部評価の導入、
政府の介入など、安倍総理の功績はこれから
どんどん生きてくるだろう。
すでに、文部科学省や中教審、教育委員会、各学校は
教育再生会議の意向を受けて動き出している。
郵政民営化と同じで、教育再生会議がなくなってもこの流れは変わらない。
中教審によるゆとり教育の見直し、授業時間増、
学校や教員の徹底的な外部評価の導入、
政府の介入など、安倍総理の功績はこれから
どんどん生きてくるだろう。
542 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 11:59:12 ID:yjvnI5oN
>>539
出馬するところではもちろん影響ない
出馬するところではもちろん影響ない
>>378
＞ 違うだろ。日本は先進国で唯一のアンチ・イスラエルだから。
今さらですまんが、日本がアンチイスラエルなんて見方は一般的なん？
昔読んだもので出典は忘れたけど、国連決議でイスラエルが非難されるものは
ほぼアメリカに従っていて、イスラエル、米、日の３ヶ国のみが棄権してる
なんて事があるそうなんだけど。
＞ 違うだろ。日本は先進国で唯一のアンチ・イスラエルだから。
今さらですまんが、日本がアンチイスラエルなんて見方は一般的なん？
昔読んだもので出典は忘れたけど、国連決議でイスラエルが非難されるものは
ほぼアメリカに従っていて、イスラエル、米、日の３ヶ国のみが棄権してる
なんて事があるそうなんだけど。
544 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:02:07 ID:E8ECv9fM
農水省「民主党重視」に転換 懐柔狙い、政策に共感も
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140399.html
農村票が民主に固定する兆しかもしれんな
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140399.html
農村票が民主に固定する兆しかもしれんな
545 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:06:59 ID:olMInZx2
安倍ちゃん自主的に国に脱税３億納税しろや。
＞財務省主税局の相続税担当の幹部に、連結収支報告書の数字を示しながら聞いた。
＞政治団体を通じた巨額の資産相続に違法性はないのか?
＞「政治団体に個人献金した資金が使われずに相続されれば、それは相続税法上の
＞課税対象資産に該当します。政治団体がいくつもある場合は、合算した資産残高のうち
＞献金された分が課税対象になります。たとえ首相でも、法律の適用は同じです」
＞そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。
＞「この通りなら、これは脱税ですね」
＞仮に、政治団体を通じて相続した遺産が6億円とすれば、当時の税制では
＞ー億円以上の最高税率50%が適用されて、相続税額は約3億円になる計算だ。
＞もちろん、税法上は相続税の脱税の時効は最大で7年。首相が罪に問われることは
＞ない。しかし、これまでー億円以上の脱税は、政治家でも逮捕されてきた。
＞重大な犯罪であることに変わりはない。
＞主税局幹部は、個人的な意見と断って、こう言った。
＞「本来は、国税庁がきちんと見つけておくべき問題ですが、時効になった今は、
＞税法上の徴税はできません。しかし、財政の窮状を行政の長として考えて、
＞ぜひ時効の利益を放棄して、自発的に納税していただきたいですね」
＞政治資金を国に寄付することは、公職選挙法で禁止されているが、
＞過去に未納分の納税をする場合は、適用外なのだという。
＞財務省主税局の相続税担当の幹部に、連結収支報告書の数字を示しながら聞いた。
＞政治団体を通じた巨額の資産相続に違法性はないのか?
＞「政治団体に個人献金した資金が使われずに相続されれば、それは相続税法上の
＞課税対象資産に該当します。政治団体がいくつもある場合は、合算した資産残高のうち
＞献金された分が課税対象になります。たとえ首相でも、法律の適用は同じです」
＞そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。
＞「この通りなら、これは脱税ですね」
＞仮に、政治団体を通じて相続した遺産が6億円とすれば、当時の税制では
＞ー億円以上の最高税率50%が適用されて、相続税額は約3億円になる計算だ。
＞もちろん、税法上は相続税の脱税の時効は最大で7年。首相が罪に問われることは
＞ない。しかし、これまでー億円以上の脱税は、政治家でも逮捕されてきた。
＞重大な犯罪であることに変わりはない。
＞主税局幹部は、個人的な意見と断って、こう言った。
＞「本来は、国税庁がきちんと見つけておくべき問題ですが、時効になった今は、
＞税法上の徴税はできません。しかし、財政の窮状を行政の長として考えて、
＞ぜひ時効の利益を放棄して、自発的に納税していただきたいですね」
＞政治資金を国に寄付することは、公職選挙法で禁止されているが、
＞過去に未納分の納税をする場合は、適用外なのだという。
>>543
んなわけないないｗ
対米追随ではあるが、決議の話では以上の投票行動だし、
逆に日本は石油を中東に握られてるのでアラブとは良好にならざるを得ないし
こないだもそうだが、首相や外相がイスラエル訪問するときにはパレスチナ側の議長とも会談
政府レベルではバランスとって中立に近い立場
もっと言うと、遠い国だし直接の利害関係も無いので興味がわかないってことだな
これ以上はスレチなので話を選挙に戻すが、外交・防衛問題の特措法は争点にはなるのだろか？？
んなわけないないｗ
対米追随ではあるが、決議の話では以上の投票行動だし、
逆に日本は石油を中東に握られてるのでアラブとは良好にならざるを得ないし
こないだもそうだが、首相や外相がイスラエル訪問するときにはパレスチナ側の議長とも会談
政府レベルではバランスとって中立に近い立場
もっと言うと、遠い国だし直接の利害関係も無いので興味がわかないってことだな
これ以上はスレチなので話を選挙に戻すが、外交・防衛問題の特措法は争点にはなるのだろか？？
547 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:11:06 ID:28p8eYHR
》539
北海道で試算してみたけど、まっちー、酒、武部の選挙区で候補断念という結果が・・・
やっぱり少なからず影響はあると思うよ。
北海道で試算してみたけど、まっちー、酒、武部の選挙区で候補断念という結果が・・・
やっぱり少なからず影響はあると思うよ。
548 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:15:21 ID:eeguj+fy
山本拓、安倍を選んでしまったことについて侘びを入れる。
>>539,>>542,>>547
共産党が２００７年参議院選挙比例で相対得票率８％以上獲得した都道府県
北海道:8.2%
埼玉:8.4%,東京:9.4%,神奈川:8.1%
長野:9.8%
滋賀:8.9%,京都:16.1%,大阪:12.0%,兵庫:8.4%,奈良:8.5%,和歌山:8.4%
高知:12.5%
計12都道府県
ちなみに、相対得票率６％以上得票した都道府県
宮城:6.7%,秋田:6.4%,福島:6.0%
千葉:6.8%,山梨:6.2%
岐阜:6.6%,静岡:6.7%,愛知:6.7%,三重:6.2%
鳥取:6.3%,岡山:6.0%
徳島:6.5%
福岡:6.8%,沖縄:6.7%
計14県
共産党が２００７年参議院選挙比例で相対得票率８％以上獲得した都道府県
北海道:8.2%
埼玉:8.4%,東京:9.4%,神奈川:8.1%
長野:9.8%
滋賀:8.9%,京都:16.1%,大阪:12.0%,兵庫:8.4%,奈良:8.5%,和歌山:8.4%
高知:12.5%
計12都道府県
ちなみに、相対得票率６％以上得票した都道府県
宮城:6.7%,秋田:6.4%,福島:6.0%
千葉:6.8%,山梨:6.2%
岐阜:6.6%,静岡:6.7%,愛知:6.7%,三重:6.2%
鳥取:6.3%,岡山:6.0%
徳島:6.5%
福岡:6.8%,沖縄:6.7%
計14県
550 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:18:54 ID:lpLdOm51
>>539
九州で算出してみたけど、鹿児島では全選挙区で共産候補擁立断念という
結果だったな。鹿児島はそれだけの自民党王国なんだよな～～。
１区では保岡と川内の一騎打ちの中に共産が埋もれいつも共産得票５％以下
だからな。仮に共産票が川内に流れたとしても保岡に追いつけないし。
九州で算出してみたけど、鹿児島では全選挙区で共産候補擁立断念という
結果だったな。鹿児島はそれだけの自民党王国なんだよな～～。
１区では保岡と川内の一騎打ちの中に共産が埋もれいつも共産得票５％以下
だからな。仮に共産票が川内に流れたとしても保岡に追いつけないし。
>>469
何でニュー速にリンク貼ってんだよ？ソースに貼れや
民主党、全議員にテレビ自粛令
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140400.html
>民主党が党所属の衆参両院議員に対し、メディアで政局絡みの発言を慎むように求める文書を
>１３日付で出していたことがわかった。小沢代表が１２日に「テレビ出演には気を付けてくれ」と
>党幹部に指示したのがきっかけで、事実上、テレビ出演の自粛を求めた格好だ。
>口頭での指示が徹底せず、中堅若手の出演が相次いだため、文書で徹底した。幹部の一人は
>「浮足だって、政局モードで動いている相手の土俵に乗ってはいけない」と話している。
これ、軽薄な若手に政局論評も自粛させたいけど、前原対策の意味も大きいだろ？
しかし自党政策の理解も無く、軽く他党議員にヴァカにされる松原みたいなトンマも引っ込めろ、
と思ってたので、いいことだな。
何でニュー速にリンク貼ってんだよ？ソースに貼れや
民主党、全議員にテレビ自粛令
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140400.html
>民主党が党所属の衆参両院議員に対し、メディアで政局絡みの発言を慎むように求める文書を
>１３日付で出していたことがわかった。小沢代表が１２日に「テレビ出演には気を付けてくれ」と
>党幹部に指示したのがきっかけで、事実上、テレビ出演の自粛を求めた格好だ。
>口頭での指示が徹底せず、中堅若手の出演が相次いだため、文書で徹底した。幹部の一人は
>「浮足だって、政局モードで動いている相手の土俵に乗ってはいけない」と話している。
これ、軽薄な若手に政局論評も自粛させたいけど、前原対策の意味も大きいだろ？
しかし自党政策の理解も無く、軽く他党議員にヴァカにされる松原みたいなトンマも引っ込めろ、
と思ってたので、いいことだな。
552 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:20:56 ID:eeguj+fy
山本拓、解散総選挙は頑なに否定
>>549
都道府県単位で見ても、なんの意味もないような。
都道府県単位で見ても、なんの意味もないような。
なんだかんだいって最後は候補者を擁立しますよ、共産は
555 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:27:26 ID:olMInZx2
原口とか浮き足立ちすぎだから小沢が手綱を締めたのは当然。
556 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:29:21 ID:E8ECv9fM
557 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:29:27 ID:lpLdOm51
>>554
550だが鹿児島で最後は何とか１区で候補者を擁立するかもね。
鹿児島県民の３パーセントは共産支持者だから。
鹿児島で共産の選択肢を全て消すのもだうかだしな。
ただ共産票で川内の小選挙区悲願の初勝利は無理だろうね。
２区の打越も。
550だが鹿児島で最後は何とか１区で候補者を擁立するかもね。
鹿児島県民の３パーセントは共産支持者だから。
鹿児島で共産の選択肢を全て消すのもだうかだしな。
ただ共産票で川内の小選挙区悲願の初勝利は無理だろうね。
２区の打越も。
>>551
相手をしなければ、自民党内の政局に過ぎないと矮小化することにもなるし、
コメントしなければ単純に総裁選びを話題とする時間を減らせる。
その時間を奪って民主の政策を語った方が、真面目だというアピールにも。
相手をしなければ、自民党内の政局に過ぎないと矮小化することにもなるし、
コメントしなければ単純に総裁選びを話題とする時間を減らせる。
その時間を奪って民主の政策を語った方が、真面目だというアピールにも。
559 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:29:42 ID:olMInZx2
>>553
えっ？都道府県で８％未満は都道府県に１人だけ擁立じゃないの？
えっ？都道府県で８％未満は都道府県に１人だけ擁立じゃないの？
562 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:31:27 ID:VWEsXzLY
神奈川はおそらく１０区ね＞共産擁立
>小選挙区での立候補は、
>「参院選比例得票を８％以上獲得したところで、
>日常的・系統的に活動できる力量ある候補者を擁立できる選挙区」と
>「各都道府県で一選挙区以上」で候補者を擁立してたたかうことを
>およその目安にして、都道府県の自主的判断で決定
というのが志位報告。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-11/2007091117_01_0.html
>「参院選比例得票を８％以上獲得したところで、
>日常的・系統的に活動できる力量ある候補者を擁立できる選挙区」と
>「各都道府県で一選挙区以上」で候補者を擁立してたたかうことを
>およその目安にして、都道府県の自主的判断で決定
というのが志位報告。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-11/2007091117_01_0.html
14:00 自民党総裁選共同会見 ▽候補者たちは注目の選挙にどう臨むのか？・会見生中継
566 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:44:44 ID:kKNgsSQs
>>560
「最低1人」だね、志位さんの台詞によると。だから、結局全部立てる可能性もある。
それよりも、いい加減同一順位重複立候補を始めるべきと思うんだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-11/2007091117_01_0.html
「第一に、小選挙区での立候補は、「参院選比例得票を８％以上獲得したところで、
日常的・系統的に活動できる力量ある候補者を擁立できる選挙区」と「各都道府県で一選挙区以上」
で候補者を擁立してたたかうことをおよその目安にして、都道府県の自主的判断で
決定するようにします。候補者を擁立する小選挙区では、いかに比例代表選挙での前進に
貢献するかを最優先の任務にしつつ、小選挙区でも得票を伸ばし議席を争う力量を
つけることをめざして奮闘します。候補者を擁立しない選挙区では、比例代表一本の
たたかいで前進をはかることにすべての力を集中します。
第二に、比例代表選挙の候補者は、ブロック全域で活動する候補者にくわえて、
全県からそれぞれの県で日常的な活動をおこなう候補者を擁立するようにします。
これは、小選挙区との重複も含みます。それは、日常的に、それぞれの県で
比例代表選挙のとりくみを強化するうえで大きな力になるとともに、
選挙本番でも、小選挙区に立候補することで確保できる候補者届出政党カーを、
比例代表選挙での支持を訴えるために全県的に活用できるようになるなど、
比例代表選挙を全県的に展開する保障となります。」
「最低1人」だね、志位さんの台詞によると。だから、結局全部立てる可能性もある。
それよりも、いい加減同一順位重複立候補を始めるべきと思うんだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-11/2007091117_01_0.html
「第一に、小選挙区での立候補は、「参院選比例得票を８％以上獲得したところで、
日常的・系統的に活動できる力量ある候補者を擁立できる選挙区」と「各都道府県で一選挙区以上」
で候補者を擁立してたたかうことをおよその目安にして、都道府県の自主的判断で
決定するようにします。候補者を擁立する小選挙区では、いかに比例代表選挙での前進に
貢献するかを最優先の任務にしつつ、小選挙区でも得票を伸ばし議席を争う力量を
つけることをめざして奮闘します。候補者を擁立しない選挙区では、比例代表一本の
たたかいで前進をはかることにすべての力を集中します。
第二に、比例代表選挙の候補者は、ブロック全域で活動する候補者にくわえて、
全県からそれぞれの県で日常的な活動をおこなう候補者を擁立するようにします。
これは、小選挙区との重複も含みます。それは、日常的に、それぞれの県で
比例代表選挙のとりくみを強化するうえで大きな力になるとともに、
選挙本番でも、小選挙区に立候補することで確保できる候補者届出政党カーを、
比例代表選挙での支持を訴えるために全県的に活用できるようになるなど、
比例代表選挙を全県的に展開する保障となります。」
>>502
わかりやすいといえばわかりやすい図だけど、
右と左は逆にしようよ。鏡の反射じゃないんだから。
実際には、自民はもっと左までカバーしていると思う。
故宮沢や加藤紘一ラインは、社民党に近い思想を持っている。
そんな広範囲をカバーする自民党の共通項は、自民党という
勝ち組権力与党にい続けたいという一点。だから、首相候補も
勝ち馬にのる。選挙による政権交代が2度続いたら、完全にこの組織は
瓦解するだろう。
わかりやすいといえばわかりやすい図だけど、
右と左は逆にしようよ。鏡の反射じゃないんだから。
実際には、自民はもっと左までカバーしていると思う。
故宮沢や加藤紘一ラインは、社民党に近い思想を持っている。
そんな広範囲をカバーする自民党の共通項は、自民党という
勝ち組権力与党にい続けたいという一点。だから、首相候補も
勝ち馬にのる。選挙による政権交代が2度続いたら、完全にこの組織は
瓦解するだろう。
569 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:50:02 ID:YG64K4mK
570 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:50:56 ID:5PWYoJPg
京阪の共産党の地盤は層化の次に固いよ
こいつらが民主党に投票するとは思えない
こいつらが民主党に投票するとは思えない
>>569
にわかに信じ難い話だ
にわかに信じ難い話だ
572 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:51:58 ID:myGzA531
新党日本の田中康夫には、次の衆院選で鞍替え立候補してほしい。
そうすると有田芳生が繰り上げ当選するし、
民主党と連立して田中康夫が総理大臣になるウルトラCが
期待できる。それに、たたけばほこりが出そうな小沢一郎が矢面に
立たずに済む。
そうすると有田芳生が繰り上げ当選するし、
民主党と連立して田中康夫が総理大臣になるウルトラCが
期待できる。それに、たたけばほこりが出そうな小沢一郎が矢面に
立たずに済む。
573 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:52:33 ID:eECNN7au
国民新党・新党日本誕生
↓
民主党「自民党内のコップの中の争いには関与しない」選挙区に民主出馬
↓
選挙後 民主党「国民新党と選挙協力します」
こんなことをする政党が未だに共産党と手を組まないのが謎だｗ沖縄限定
↓
民主党「自民党内のコップの中の争いには関与しない」選挙区に民主出馬
↓
選挙後 民主党「国民新党と選挙協力します」
こんなことをする政党が未だに共産党と手を組まないのが謎だｗ沖縄限定
575 ：無党派さん：2007/09/15(土) 12:59:32 ID:turmkQLI
576 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:00:24 ID:tgnQh6Pb
577 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:04:01 ID:4zxv6wz5
>>576
めんどくさいがまともになるのか？
めんどくさいがまともになるのか？
>>566
なるほどわかりました。
なるほどわかりました。
[07/09/14]報ステ 麻生太郎・福田康夫出演 03/03
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1060699
アンチ麻生の一人だった俺が、まんせー麻生になったきっかけの動画
お前らもこれ見てみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1060699
アンチ麻生の一人だった俺が、まんせー麻生になったきっかけの動画
お前らもこれ見てみろ
福田自民“民主化”進行中。 ｗ 第1党と第2党がそっくりさんになります。
そしてマスコミはまた「対立軸が見えない」と民主党を叩くと。
>>580
あれ？二度と出ない筈じゃなかったっけ？麻生さん。
あれ？二度と出ない筈じゃなかったっけ？麻生さん。
一個興味があるのが、自民党から「供託金の引き下げ」って主張が出てくるかどうかだな。
今の供託金が高すぎ、というのは正論だけに民主党は反対しにくい。
今の供託金が高すぎ、というのは正論だけに民主党は反対しにくい。
>>583
福田さんが出るから例外的に出たみたいですね
福田さんが出るから例外的に出たみたいですね
587 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:18:05 ID:51SoszEa
576>>今考えると、雲隠れしてる時は、誰かと秘密会談じゃないか？
この前の前原発言は今、朝日ニュースターでやってる加藤と石破との対談で出たんだね
長々と喋ったところの一部分を拾われたな
長々と喋ったところの一部分を拾われたな
新首相選出と同時に
・年金流用禁止法
・政治資金規正法改正案
を参院で可決すれば麻生だろうが福田だろうが対立軸を作れる
・年金流用禁止法
・政治資金規正法改正案
を参院で可決すれば麻生だろうが福田だろうが対立軸を作れる
592 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:23:09 ID:E8ECv9fM
593 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:26:24 ID:YG64K4mK
>>571
日本共産党なんて、親会社だったソ連共産党とも
ずっと昔に縁が切れていたし、そもそも親会社もこけている。
律儀に共産党を名乗っていたのは、それにこだわる古参幹部
ミヤケンが生きていたからただそれだけ。
今の党員は共産党の党名でなければもっと動きやすいという
考えの連中が大半。嘗てのような裏組織もないし、機関紙で
主張しているのがそのまま真意という政党になっている。
だから「赤旗」という名前にすら抵抗を感じている。
ただ、元々が子会社だから、権威と力がある親会社が欲しいという
性格は変わらない。自主独立の党といいながら、万年、確かな野党では
自己矛盾だ。そこが小沢にすり寄る動機となっている。
あくまで同化は出来ないが、政権内に自分の立場をおきたい。
それは、小沢と組む以外不可能ということだ。
日本共産党なんて、親会社だったソ連共産党とも
ずっと昔に縁が切れていたし、そもそも親会社もこけている。
律儀に共産党を名乗っていたのは、それにこだわる古参幹部
ミヤケンが生きていたからただそれだけ。
今の党員は共産党の党名でなければもっと動きやすいという
考えの連中が大半。嘗てのような裏組織もないし、機関紙で
主張しているのがそのまま真意という政党になっている。
だから「赤旗」という名前にすら抵抗を感じている。
ただ、元々が子会社だから、権威と力がある親会社が欲しいという
性格は変わらない。自主独立の党といいながら、万年、確かな野党では
自己矛盾だ。そこが小沢にすり寄る動機となっている。
あくまで同化は出来ないが、政権内に自分の立場をおきたい。
それは、小沢と組む以外不可能ということだ。
594 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:28:15 ID:kKNgsSQs
>>577
ミヤザワケンジ、もとい宮本顕治君はもう死んだだろ
民主側の都合としては、「共産＝絶対悪」と認識する反共主義者がまだまだ多いことだな。
沖縄県知事選で、公然と野党共同推薦候補の足を引っ張った長島昭久氏とか。
地方議会でも、たまに共産党系首長が勝つと、ほとんどのケースで自公と連動して引きずり下ろす。
「共産」の名前だけで拒否反応を起こす手合いと、孤高に酔う共産党支持者の思惑が奇妙に一致している気がする。
ミヤザワケンジ、もとい宮本顕治君はもう死んだだろ
民主側の都合としては、「共産＝絶対悪」と認識する反共主義者がまだまだ多いことだな。
沖縄県知事選で、公然と野党共同推薦候補の足を引っ張った長島昭久氏とか。
地方議会でも、たまに共産党系首長が勝つと、ほとんどのケースで自公と連動して引きずり下ろす。
「共産」の名前だけで拒否反応を起こす手合いと、孤高に酔う共産党支持者の思惑が奇妙に一致している気がする。
>>592
改行ワロス
改行ワロス
>>582
事情が違ってくると思う。今度は参院で過半数を取っているわけだ。
今までのような与党だけに頭を下げるというやり方は取らないだろう。
おそらく事勿れにどっちにもおべんちゃらを言うような感じになるだろう。
事情が違ってくると思う。今度は参院で過半数を取っているわけだ。
今までのような与党だけに頭を下げるというやり方は取らないだろう。
おそらく事勿れにどっちにもおべんちゃらを言うような感じになるだろう。
597 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:36:45 ID:M76smmZy
>>591
・年金流用禁止法
・政治資金規正法改正案 に福田は賛成で党内をまとめそう
テロ法案だって固執しないようだ
だから
民主は舛添の「家庭だんらん法案（残業代ゼロ法案）」を潰すような
経団連と真っ向対立するような法案を連発していかないと
福田自民党との対立軸を出せない
・年金流用禁止法
・政治資金規正法改正案 に福田は賛成で党内をまとめそう
テロ法案だって固執しないようだ
だから
民主は舛添の「家庭だんらん法案（残業代ゼロ法案）」を潰すような
経団連と真っ向対立するような法案を連発していかないと
福田自民党との対立軸を出せない
598 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:37:37 ID:olMInZx2
麻生もしおらしい麻生ぐらいがちょうど良い。
平日の街頭演説を禁止＝自民総裁選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000060-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000060-jij-pol
>>599 うははは そこまでするのか
601 ：無党派さん：2007/09/15(土) 13:47:51 ID:tgnQh6Pb
>>599
真意は「麻生の逆転妨害」か？
真意は「麻生の逆転妨害」か？
>>599
いくらそれは、やりすぎです・・・・
いくらそれは、やりすぎです・・・・
>>599
日程を伸ばした意味が無くなった
日程を伸ばした意味が無くなった
>>603 日程なんでのばしたんだっけｗ
国会開会中に総裁選をやるんだから本来国会が開かれているはずの
平日にやるのはいかがなものか
といえば大義名分になる
平日にやるのはいかがなものか
といえば大義名分になる
>>567
なんか小泉安倍ラブだった人たちは、安倍氏ねや派と都合良く解釈します派の
二派に割れちゃったんだな。
常に毎度毎度すっごいこと考えてた筈なのに、どうしてこんなに悪い方へ悪い方
へと転がってきちゃったんだろ？
なんか小泉安倍ラブだった人たちは、安倍氏ねや派と都合良く解釈します派の
二派に割れちゃったんだな。
常に毎度毎度すっごいこと考えてた筈なのに、どうしてこんなに悪い方へ悪い方
へと転がってきちゃったんだろ？
ともかく、安倍の末期から全てが裏目、最悪のタイミングになっている。
内閣改造の為に伸ばした日程もテロ特措法延長やる気ないことが叩かれたし、
その改造内閣もエンタケ辞任でつまずき、安倍の辞任のタイミングも最悪だし、
緊急総裁選も日程を延ばしたら麻生がフルボッコされて、福田で固まってしまい
意味がないし。
長期に渡る自民党独裁政治が終焉する時っていうのは、こういった全てが
裏目に出る時なんですかね。
内閣改造の為に伸ばした日程もテロ特措法延長やる気ないことが叩かれたし、
その改造内閣もエンタケ辞任でつまずき、安倍の辞任のタイミングも最悪だし、
緊急総裁選も日程を延ばしたら麻生がフルボッコされて、福田で固まってしまい
意味がないし。
長期に渡る自民党独裁政治が終焉する時っていうのは、こういった全てが
裏目に出る時なんですかね。
>>584
今思ったんだが、
確かに世界一高い供託金のおかげで、共産は候補者をへらさざるをえない。
しかし、世界の大半の国は供託金が安くて、泡沫候補出まくりなんだが、
日本でいう”共産がでなけりゃ民主が勝てるのに…”みたいな批判はあまり聞かれない。
外国みたいに右から左まで幅広く泡沫が出ると、別に”あいつらが出なけりゃ…”
という問題は起こらないとするならば、実は供託金が高いことにより、
二大政党批判の左派票を共産が全部取れるわけで、
実は自民と同じように共産も供託金のおかげで、おいしいことになってたんじゃないかと。
今思ったんだが、
確かに世界一高い供託金のおかげで、共産は候補者をへらさざるをえない。
しかし、世界の大半の国は供託金が安くて、泡沫候補出まくりなんだが、
日本でいう”共産がでなけりゃ民主が勝てるのに…”みたいな批判はあまり聞かれない。
外国みたいに右から左まで幅広く泡沫が出ると、別に”あいつらが出なけりゃ…”
という問題は起こらないとするならば、実は供託金が高いことにより、
二大政党批判の左派票を共産が全部取れるわけで、
実は自民と同じように共産も供託金のおかげで、おいしいことになってたんじゃないかと。
>>609
それ頂き
それ頂き
二階堂ドットコム(笑)
http://www.nikaidou.com/2007/09/post_540.html
>民主党幹部が、福田のスキャンダルをつかんだ模様。
>「でも、麻生総理になると民主が不利になる。だから、福田が勝った後に出しますよ。これで
>解散総選挙です（民主党ベテラン秘書）」
>さすがに内容はヒントすら教えてもらえなかったが、一報として伝えておく。
>”多数支持の福田”という船が、実は泥舟だったと後で気づいても遅いと思うが、まぁそれなら
>それで、自民党がきれいになるのだからいいかもしれない。
http://www.nikaidou.com/2007/09/post_540.html
>民主党幹部が、福田のスキャンダルをつかんだ模様。
>「でも、麻生総理になると民主が不利になる。だから、福田が勝った後に出しますよ。これで
>解散総選挙です（民主党ベテラン秘書）」
>さすがに内容はヒントすら教えてもらえなかったが、一報として伝えておく。
>”多数支持の福田”という船が、実は泥舟だったと後で気づいても遅いと思うが、まぁそれなら
>それで、自民党がきれいになるのだからいいかもしれない。
613 ：無党派さん：2007/09/15(土) 14:05:45 ID:olMInZx2
二階堂のガセネタなんか貼らないでくれよ。スレが汚れる。
塩まけ、塩
論談(笑)
>平成19年08月29日
>新内閣がコケたら、本当に自民も民主もガラガラポンになる。
>政界大再編だ。
>「 民主党の前原グループの動きが急。 再編のキーマンは、小泉純一郎だから、
>小泉一派プラス前原グループで、新党ができる可能性大だ 」 （自民党関係者）
>前原グループ１５人衆は、民主を割ることになる。
>平成19年08月29日
>新内閣がコケたら、本当に自民も民主もガラガラポンになる。
>政界大再編だ。
>「 民主党の前原グループの動きが急。 再編のキーマンは、小泉純一郎だから、
>小泉一派プラス前原グループで、新党ができる可能性大だ 」 （自民党関係者）
>前原グループ１５人衆は、民主を割ることになる。
俺は動画を見て、福田だと頼りないというか役員って感じ
麻生が前から総理になりたいというのは、今更で「俺アピール」をするのも今更
麻生が前から総理になりたいというのは、今更で「俺アピール」をするのも今更
>>505
> できちゃった結婚みたいなもんかな。
田舎の事業家とつきあって３ヶ月で結婚した、都会の10代の女の子が、
田舎の名家に来てみたら、姑とその住込家政婦たちに田舎のしきたりが
分かってないといじめられるわ、いじめられるわ、
一方、最初は田舎の風土を変える！と勇ましいこと言ってた夫は、
事業をは年寄り衆に任せて楽隠居状態、ってところ？
なんかＮＨＫ朝の連続ドラマ小説みたいだな。
朝ドラと違って、夫はつれないままだけど。
> できちゃった結婚みたいなもんかな。
田舎の事業家とつきあって３ヶ月で結婚した、都会の10代の女の子が、
田舎の名家に来てみたら、姑とその住込家政婦たちに田舎のしきたりが
分かってないといじめられるわ、いじめられるわ、
一方、最初は田舎の風土を変える！と勇ましいこと言ってた夫は、
事業をは年寄り衆に任せて楽隠居状態、ってところ？
なんかＮＨＫ朝の連続ドラマ小説みたいだな。
朝ドラと違って、夫はつれないままだけど。
>>617
というか小泉は福田支持に回ったのでもはや何の意味も・・・
というか小泉は福田支持に回ったのでもはや何の意味も・・・
>>618
つ「エラいところに嫁いでしまった!：テレ朝：主演・仲間由紀恵」
つ「エラいところに嫁いでしまった!：テレ朝：主演・仲間由紀恵」
621 ：無党派さん：2007/09/15(土) 14:23:34 ID:kKNgsSQs
>>584>>609
一つには、単純小選挙区制を取る国は案外少ないこと。
比例区中心なら泡沫は邪魔にならないし、フランスやオーストラリアの制度なら、
小選挙区でも与党同士・野党同士の共倒れが起こりにくくなっている。
もちろん、単純小選挙区制でも第三党以下がそれなりの勢力を持つのが
むしろ当たり前で、二大政党で独占しているのはそれこそアメリカくらい。
もう一つは、向こうのマスコミでは報道されていても、日本のマスコミが報じていない可能性。
最後に、供託金の代わりに、有権者の一定数の署名を立候補条件にしている場合。
一つには、単純小選挙区制を取る国は案外少ないこと。
比例区中心なら泡沫は邪魔にならないし、フランスやオーストラリアの制度なら、
小選挙区でも与党同士・野党同士の共倒れが起こりにくくなっている。
もちろん、単純小選挙区制でも第三党以下がそれなりの勢力を持つのが
むしろ当たり前で、二大政党で独占しているのはそれこそアメリカくらい。
もう一つは、向こうのマスコミでは報道されていても、日本のマスコミが報じていない可能性。
最後に、供託金の代わりに、有権者の一定数の署名を立候補条件にしている場合。
622 ：無党派さん：2007/09/15(土) 14:24:34 ID:kKNgsSQs
>>619
相変わらず、信義も政策もどうでも良くて、「政局」さえ引っかき回せればいい人なのね
相変わらず、信義も政策もどうでも良くて、「政局」さえ引っかき回せればいい人なのね
民主、脱「埋没」必死 総裁選中、全国で演説会
早くも有力視される福田氏。官房長官時代の答弁を、細野豪志衆院議員はこう振り返る。
「官僚の書いた原稿をただ棒読みするわけでもなく、過去の政府答弁の枠を超えるわけでもない。その器用さが、
官僚にとってはありがたい存在であり、大きな改革はできないのでは」
公明党の斉藤鉄夫政調会長は「個人的な意見」としながらも、期待と不満の思いを漏らす。
７月の参院選では与党大敗のあおりを食っただけに、新総裁への注文は「言い出したら、きりがない」。あえて挙げる
なら、「『政治とカネ』の問題では、政治資金規正法を再改正し、１円以上（の支出に領収書添付）にする。政府解釈の
変更で集団的自衛権を行使してはならない」という。
福田氏には「我々の歴史認識と大変近い」と好印象を持ち、麻生氏には「庶民的な親近感」を覚えるが、総裁選の
現状には不満だ。「２人の主張が明確にならないうちに、どちらかが優勢、というのは良くない。『勝ち馬』に雪崩を
打って乗るような派閥の動きは、情けないねえ」
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200709150127.html
早くも有力視される福田氏。官房長官時代の答弁を、細野豪志衆院議員はこう振り返る。
「官僚の書いた原稿をただ棒読みするわけでもなく、過去の政府答弁の枠を超えるわけでもない。その器用さが、
官僚にとってはありがたい存在であり、大きな改革はできないのでは」
公明党の斉藤鉄夫政調会長は「個人的な意見」としながらも、期待と不満の思いを漏らす。
７月の参院選では与党大敗のあおりを食っただけに、新総裁への注文は「言い出したら、きりがない」。あえて挙げる
なら、「『政治とカネ』の問題では、政治資金規正法を再改正し、１円以上（の支出に領収書添付）にする。政府解釈の
変更で集団的自衛権を行使してはならない」という。
福田氏には「我々の歴史認識と大変近い」と好印象を持ち、麻生氏には「庶民的な親近感」を覚えるが、総裁選の
現状には不満だ。「２人の主張が明確にならないうちに、どちらかが優勢、というのは良くない。『勝ち馬』に雪崩を
打って乗るような派閥の動きは、情けないねえ」
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200709150127.html
>>551
前原対策というか、前原は実は党幹部の意向を受けて好き勝手
しゃべってた、ってことかと。
実際、前原Ｇを引き込めると思いこんでた安倍ちゃんは、さっさと国会
開いてテロ特延長案提出することを怠り、どうしようもないところまで
追い込まれてしまった。
前原対策というか、前原は実は党幹部の意向を受けて好き勝手
しゃべってた、ってことかと。
実際、前原Ｇを引き込めると思いこんでた安倍ちゃんは、さっさと国会
開いてテロ特延長案提出することを怠り、どうしようもないところまで
追い込まれてしまった。
んなアホな。KYな奴と長期で見て党内で損にしかならんやろが。
しかしさあ・・・考えたらこれほど馬鹿馬鹿しいことはないよ
国会の冒頭で安倍が投げ出してしまって
懸案事項が山積みで時間の余裕など全然ないのに
なんで1ヶ月も国会を空転させるのさ
しかも福田で固まっているから選挙やる意味もないし
国民を馬鹿にしているも程がないか？
それなのに自民の支持率が上昇って･･･ふざけてんのかよ
TVに惑わされているか知らないが
国会の冒頭で安倍が投げ出してしまって
懸案事項が山積みで時間の余裕など全然ないのに
なんで1ヶ月も国会を空転させるのさ
しかも福田で固まっているから選挙やる意味もないし
国民を馬鹿にしているも程がないか？
それなのに自民の支持率が上昇って･･･ふざけてんのかよ
TVに惑わされているか知らないが
627 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 14:40:49 ID:aaPu4U7c
マスコミも総裁選で政策論争を期待するとは書けても
自民党のお家事情で国会が2週間以上空転する異常事態は書けないのよねん
自民党のお家事情で国会が2週間以上空転する異常事態は書けないのよねん
NHKで記者会見
630 ：無党派さん：2007/09/15(土) 14:41:37 ID:kKNgsSQs
>>589
一部抜粋では文脈が伝わらん。
前原はこれから部会で詰めた議論しますとと言っているだけような・・・・
自民党としては、文民統制で苦しいから世論を煽って給油問題を大ごとにしたいところだが、
執行部に人事を握られてやたら空気を読んで少数派が議論しない、あるいは、
チルドレンまで福田を支持するヌエのような自民党に「バラバラ批判」されてもへそでお茶沸く。
民主党は石破が言うような理屈は承知の上で野党の役割を割り切って演じてるのに。
一部抜粋では文脈が伝わらん。
前原はこれから部会で詰めた議論しますとと言っているだけような・・・・
自民党としては、文民統制で苦しいから世論を煽って給油問題を大ごとにしたいところだが、
執行部に人事を握られてやたら空気を読んで少数派が議論しない、あるいは、
チルドレンまで福田を支持するヌエのような自民党に「バラバラ批判」されてもへそでお茶沸く。
民主党は石破が言うような理屈は承知の上で野党の役割を割り切って演じてるのに。
年金流用禁止法案を何も話題にしない、ってのは、これはもうマスコミの異常事態。
＞自民党のお家事情で国会が2週間以上空転する異常事態
書けよ。。
あんなに重要重要言ってたテロ特なんて完全にフッ飛んでる。
重要課題があるのに選挙日程を延ばせ？何故？ってとこ。
重要課題があるのに選挙日程を延ばせ？何故？ってとこ。
>>634
参院で何か新聞やテレビなどのマスコミを牽制する法案とか出せばいいのに。
参院で何か新聞やテレビなどのマスコミを牽制する法案とか出せばいいのに。
>>634
でも衆院２／３占めているから与党案は通し放題とも思っている
でも衆院２／３占めているから与党案は通し放題とも思っている
バックボードは民主党の「政治とは 生活で ある。」の勝ちだな ｗ
641 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 14:57:47 ID:3jQIGSe5
まあ、あらためて。
年金流用禁止法案、参院に提出 民主
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140062.html
>法案では、国民年金法と厚生年金保険法を改正して、保険料を「年金事務費」（０７年度は９５７億円）に
>あてることを禁止する。年金記録問題の解決に向けた新システム構築などの経費に、国民が支払う
>保険料を使わせない狙いがある。
>また、広報や教育、相談など「年金事業の円滑な実施を図るための措置の費用」（０７年度は１０８２億円）
>に保険料を使うことも禁止する。ずさんな経営が問題となったグリーンピアのような施設の建設などへの
>流用を防ぐとしている。
年金流用禁止法案、参院に提出 民主
http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140062.html
>法案では、国民年金法と厚生年金保険法を改正して、保険料を「年金事務費」（０７年度は９５７億円）に
>あてることを禁止する。年金記録問題の解決に向けた新システム構築などの経費に、国民が支払う
>保険料を使わせない狙いがある。
>また、広報や教育、相談など「年金事業の円滑な実施を図るための措置の費用」（０７年度は１０８２億円）
>に保険料を使うことも禁止する。ずさんな経営が問題となったグリーンピアのような施設の建設などへの
>流用を防ぐとしている。
そうか、福田の顔は老けたおしりかじり虫なのか ｗ
>641
今は、マスコミに注目されなくてもいい。
それより、民主は党として、やるべきことが山積している。
提出法案の整合性のチェック、不備がないかのチェック。
空白区の擁立作業と、社民と国民新との選挙協力対策と、
国会での協力体制の確立（これは共産も含めるか）
同意人事の検証と、国政調査権発動項目の検討etc
今は、マスコミに注目されなくてもいい。
それより、民主は党として、やるべきことが山積している。
提出法案の整合性のチェック、不備がないかのチェック。
空白区の擁立作業と、社民と国民新との選挙協力対策と、
国会での協力体制の確立（これは共産も含めるか）
同意人事の検証と、国政調査権発動項目の検討etc
646 ：無党派さん：2007/09/15(土) 15:02:48 ID:tZMOWVTM
>>63
自民は解散できねーよな。むざむざ2/3の権利を失うだけ。
それどころか共産の比例重視戦略もあって政権交代すらある。
皮肉なことに短期間でねじれを解消する唯一の方法は政権交代だったりするんだよな。
（民主が政権取れば社民国民新党は合流するだろうし参議院過半数は大丈夫っぽい。）
自公政権が続く限り、６年はねじれたままで、法案一つ通すのも大変､
国政の停滞は避けられない。
軽い気持ちでお灸を据えた連中は参議院の重要性を知らなかったんだろうな。
参議院の真の重要性を知ってたのは小沢ただ1人かも。
自民は解散できねーよな。むざむざ2/3の権利を失うだけ。
それどころか共産の比例重視戦略もあって政権交代すらある。
皮肉なことに短期間でねじれを解消する唯一の方法は政権交代だったりするんだよな。
（民主が政権取れば社民国民新党は合流するだろうし参議院過半数は大丈夫っぽい。）
自公政権が続く限り、６年はねじれたままで、法案一つ通すのも大変､
国政の停滞は避けられない。
軽い気持ちでお灸を据えた連中は参議院の重要性を知らなかったんだろうな。
参議院の真の重要性を知ってたのは小沢ただ1人かも。
>>646
小沢自身が参院を軽視して闘争に負けた経験があるからな
小沢自身が参院を軽視して闘争に負けた経験があるからな
亀だが改めて真央氏が>>148でコンパクトに言った通りなんだよ。
>なんにしても、参議院の民主党多数という状況は、このままだと変わらないわけで、
>・衆院選で民主党に勝たせて民主党政権か
>・衆院選で自公過半数後、（大連立、）政界再編か
>・衆院選で自公過半数後、自民党分裂、民主党系政権か
>のどれか
参院民主与党という状況では、参院民主が分裂しない限り（可能性極小）、現実には
上の３つしかない。
で、上の３つをよく見ることだ。
結論は民主勢力が政権に加わるという選択肢しかないということ。その加わり方だけが
違うだけだ。
参院民主はほぼ6年間は与党だ。
その状況では、上の3つのどれかに結論を持っていくしかない。
その結論は遅くとも2年内に出るが、その前に政権、国会が行き詰まるし、民主も
そう仕掛けるから早ければ今年中、かなりの確率で1年以内に出ると見ていいだろう。
つまり政局の動きがこれから加速する。これからは、1日1日が見逃せないということだ。
みんな頑張ろう。
>なんにしても、参議院の民主党多数という状況は、このままだと変わらないわけで、
>・衆院選で民主党に勝たせて民主党政権か
>・衆院選で自公過半数後、（大連立、）政界再編か
>・衆院選で自公過半数後、自民党分裂、民主党系政権か
>のどれか
参院民主与党という状況では、参院民主が分裂しない限り（可能性極小）、現実には
上の３つしかない。
で、上の３つをよく見ることだ。
結論は民主勢力が政権に加わるという選択肢しかないということ。その加わり方だけが
違うだけだ。
参院民主はほぼ6年間は与党だ。
その状況では、上の3つのどれかに結論を持っていくしかない。
その結論は遅くとも2年内に出るが、その前に政権、国会が行き詰まるし、民主も
そう仕掛けるから早ければ今年中、かなりの確率で1年以内に出ると見ていいだろう。
つまり政局の動きがこれから加速する。これからは、1日1日が見逃せないということだ。
みんな頑張ろう。
649 ：無党派さん：2007/09/15(土) 15:19:23 ID:R4gU/G7L
安倍はラクダに似てたが
福田はオラウータンに似てるな。
もちろん小沢は笑うセールスマンw
福田はオラウータンに似てるな。
もちろん小沢は笑うセールスマンw
650 ：無党派さん：2007/09/15(土) 15:24:34 ID:tgnQh6Pb
651 ：無党派さん：2007/09/15(土) 15:25:58 ID:eOZWwHfd
652 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 15:31:15 ID:3jQIGSe5
653 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 15:31:53 ID:3jQIGSe5
175 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/09/15(土) 02:15:25 ID:tgnQh6Pb
菅がお遍路したときに地元に大歓迎されてるあたりから兆候が出ていた
188 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 02:20:27 ID:dPkB5O1Y
>>175
ネットでは敵前逃亡した間抜け扱いされていたと聞いたが現実はそれと異なっていたのだな
やはり一面だけでものを判断しようとすると間違った判断をする羽目になりそうだ
203 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/09/15(土) 02:24:20 ID:Z2ftmtXg
>>186 それもお遍路よりも福田未納地蔵が禊をしてくれるね。
204 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 02:25:03 ID:3jQIGSe5
>>188
四国の遍路路はお接待（お遍路さんに対して地元民がお茶や軽食を提供する）する風習があるから，
嫌でも地元民とふれあうからね。あれは，結果的に良かったと思う。
209 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/09/15(土) 02:26:41 ID:tgnQh6Pb
まあ、菅はある種の天才だよ。
一体どこに「代表辞めて時間ができたから頭丸めてお遍路しよう」と思う政治家がいるんだよｗ
爆笑！
なにこいつら、カルトかよｗ
あんまり恥ずかしいこと書くなよ！
餓鬼丸出しの青臭さに、こっちまで赤面するぜｗ
菅がお遍路したときに地元に大歓迎されてるあたりから兆候が出ていた
188 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 02:20:27 ID:dPkB5O1Y
>>175
ネットでは敵前逃亡した間抜け扱いされていたと聞いたが現実はそれと異なっていたのだな
やはり一面だけでものを判断しようとすると間違った判断をする羽目になりそうだ
203 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/09/15(土) 02:24:20 ID:Z2ftmtXg
>>186 それもお遍路よりも福田未納地蔵が禊をしてくれるね。
204 名前：炎の川 ◆U0fwulqMGY [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 02:25:03 ID:3jQIGSe5
>>188
四国の遍路路はお接待（お遍路さんに対して地元民がお茶や軽食を提供する）する風習があるから，
嫌でも地元民とふれあうからね。あれは，結果的に良かったと思う。
209 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/09/15(土) 02:26:41 ID:tgnQh6Pb
まあ、菅はある種の天才だよ。
一体どこに「代表辞めて時間ができたから頭丸めてお遍路しよう」と思う政治家がいるんだよｗ
爆笑！
なにこいつら、カルトかよｗ
あんまり恥ずかしいこと書くなよ！
餓鬼丸出しの青臭さに、こっちまで赤面するぜｗ
655 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 15:34:11 ID:3jQIGSe5
>>654
お好きにどうぞｗ
お好きにどうぞｗ
靖国イエスかノーかで支持率が変わるという説をさんざん目にした後では
お遍路さんで支持率アップという話が特に不自然には見えない。
お遍路さんで支持率アップという話が特に不自然には見えない。
95 名前：宴は終わったが[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:34:31 ID:TZnZIhAx
>>79
横路とか菅とかには期待していないよ。
彼らのブレーンの山口は民主党をリベラル政党にしようということを
言っているわけだし。彼らもそれを信じている節がある。
草の根市民運動が地道に左翼リベラルや虹を拡大させるしかないんじゃないかな。
私は政界再編ということは基本的に信じないタイプだし。
中村敦夫が失敗し、田中康夫が民主と組んだ今どうするかね。
川田龍平が残っているけれど、川田は基盤を広げられるのか？
ラディカル過ぎるからあまり個人的には好きじゃないけれど、期待できるのは
川田くらいしかいないからな。国政レベルでは。
105 名前：宴は終わったが[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:43:50 ID:TZnZIhAx
>>97,>>98
斬新論やリアリズムを否定するつもりはないんだ。政策に反映させるという
事は大切なことだし、アンチックだけでは人々がついてこないしね。
ただ、同時に敢えて自分の理念のために国会で動く人も必要だと思う。
そういう意味で中村敦夫や川田龍平のような人物が増えてほしいとは思う。
>>99
人物的には前者は長谷川如是閑、石橋湛山かな。
後者は家永三郎、丸山真男、田英夫といった辺りかと思う。
現実を重視するか理念（というか理想）を重視するかじゃないかな。
もっとも田英夫にはマキャベリスティックな要素もなくはないけどね。
なに青臭い書生論を語ってんだ、この「宴は終わったがっ」てガキは（爆笑！）
読んでるほうが恥ずかしくなるだろが！
貴様、いい年こいた大人じゃねえだろな？
オナニーはてめえのブログでやれ。いい大人が、周囲が恥ずかしくて赤面するようなこと書くんじゃねえ！
>>79
横路とか菅とかには期待していないよ。
彼らのブレーンの山口は民主党をリベラル政党にしようということを
言っているわけだし。彼らもそれを信じている節がある。
草の根市民運動が地道に左翼リベラルや虹を拡大させるしかないんじゃないかな。
私は政界再編ということは基本的に信じないタイプだし。
中村敦夫が失敗し、田中康夫が民主と組んだ今どうするかね。
川田龍平が残っているけれど、川田は基盤を広げられるのか？
ラディカル過ぎるからあまり個人的には好きじゃないけれど、期待できるのは
川田くらいしかいないからな。国政レベルでは。
105 名前：宴は終わったが[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:43:50 ID:TZnZIhAx
>>97,>>98
斬新論やリアリズムを否定するつもりはないんだ。政策に反映させるという
事は大切なことだし、アンチックだけでは人々がついてこないしね。
ただ、同時に敢えて自分の理念のために国会で動く人も必要だと思う。
そういう意味で中村敦夫や川田龍平のような人物が増えてほしいとは思う。
>>99
人物的には前者は長谷川如是閑、石橋湛山かな。
後者は家永三郎、丸山真男、田英夫といった辺りかと思う。
現実を重視するか理念（というか理想）を重視するかじゃないかな。
もっとも田英夫にはマキャベリスティックな要素もなくはないけどね。
なに青臭い書生論を語ってんだ、この「宴は終わったがっ」てガキは（爆笑！）
読んでるほうが恥ずかしくなるだろが！
貴様、いい年こいた大人じゃねえだろな？
オナニーはてめえのブログでやれ。いい大人が、周囲が恥ずかしくて赤面するようなこと書くんじゃねえ！
というチラ裏でした
参院四国民主全勝という「結果」が出てるしね
660 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:07:21 ID:QeCMgSsJ
661 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:10:17 ID:TFDT6U8L
ホント、安倍晋三を国家反逆罪で訴えてやりたい。
日本国の体面汚しっぱなしじゃないか。
日本国の体面汚しっぱなしじゃないか。
>661
テロ特の延長を期限内にできなかった責任は問われるべきだな。
今の時点で法案すらあがっていないってどういうことよ。
テロ特の延長を期限内にできなかった責任は問われるべきだな。
今の時点で法案すらあがっていないってどういうことよ。
自分の足で村々を歩くって言うのは選挙の基本中の基本だからね
それを自然体でやってのけた管はすげえってことだよ
けちけちと金を貯めて選挙で一気に使う小沢貯金と言い
イデオロギーに囚われずに結論だけを党内一致させる党内のまとまり方と言い
民主の利点は、政治の基本に忠実である、と言う一点につきる
本来そういうのって、自民党の特技だったはずなんだがなあ
それを自然体でやってのけた管はすげえってことだよ
けちけちと金を貯めて選挙で一気に使う小沢貯金と言い
イデオロギーに囚われずに結論だけを党内一致させる党内のまとまり方と言い
民主の利点は、政治の基本に忠実である、と言う一点につきる
本来そういうのって、自民党の特技だったはずなんだがなあ
664 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:13:52 ID:A9YQ+DPd
どうやら福田・麻生もＫＹみたいだな。
本当に有難うございました。これからは民主党に期待することにします。
福田・麻生両氏、消費税率上げ検討示唆・総裁選で共同会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070915AT3K1500915092007.html
本当に有難うございました。これからは民主党に期待することにします。
福田・麻生両氏、消費税率上げ検討示唆・総裁選で共同会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070915AT3K1500915092007.html
>>661
国家反逆罪と言えば守屋武昌をはじめとする防衛省トップ連中だな
泡沫大臣とはいえ被選挙者の指示に逆らう軍トップなんて、先進国には存在してはならない
あいつらを縛る法律は急務だ
小池騒動で明るみに出たが、小泉旋風であそこまでの力を付けているとは思っても見なかった
国家反逆罪と言えば守屋武昌をはじめとする防衛省トップ連中だな
泡沫大臣とはいえ被選挙者の指示に逆らう軍トップなんて、先進国には存在してはならない
あいつらを縛る法律は急務だ
小池騒動で明るみに出たが、小泉旋風であそこまでの力を付けているとは思っても見なかった
666 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:14:35 ID:tgnQh6Pb
安倍は策士だな。
辞め方が酷すぎて逆に文句が言いにくい。
参院選直後に辞めるよりも有利になった。
>>664
福田の演出で麻生のKYばかり目立っているが
福田はイラク人質事件で自己責任論を持ち出した張本人だからね
空気なんて政府が作って与えるものだと思いこんでいる
福田のKYはお墨付きだ
正直、安倍の後で福田というのは最悪の選択だと思うのだが
本当に安倍で反省していれば、ここは麻生だろう
福田の演出で麻生のKYばかり目立っているが
福田はイラク人質事件で自己責任論を持ち出した張本人だからね
空気なんて政府が作って与えるものだと思いこんでいる
福田のKYはお墨付きだ
正直、安倍の後で福田というのは最悪の選択だと思うのだが
本当に安倍で反省していれば、ここは麻生だろう
668 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:23:41 ID:TFDT6U8L
670 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:35:17 ID:4zxv6wz5
671 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:41:37 ID:T1HDwajc
小泉さんの人間的な魅力を思い知った… 声もかっこいいし 容姿もナイス 髪型もグッド まるで中世の音楽家
672 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:42:35 ID:tgnQh6Pb
>>671
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
>>668
穢国（わいこく）
穢国（わいこく）
674 ：無党派さん：2007/09/15(土) 16:54:01 ID:wfWsR+lG
>>671
飯島の演出で演じただけじゃん。ラムちゃんが言ってたように飯島が30年かけて作った最高傑作が、「マリオネット小泉」極めて当を得た表現かもね・・・
飯島の演出で演じただけじゃん。ラムちゃんが言ってたように飯島が30年かけて作った最高傑作が、「マリオネット小泉」極めて当を得た表現かもね・・・
675 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 17:00:39 ID:3jQIGSe5
>>669
スレ違いなので，あまり言及しないが，
日本全国に配るだけのチューナーの数を考えれば，H.264デコーダチップの開発費
なんか希釈されて大した額にならん…限りなくMPEG2デコーダチップの値段に近づくと思うが。
スレ違いなので，あまり言及しないが，
日本全国に配るだけのチューナーの数を考えれば，H.264デコーダチップの開発費
なんか希釈されて大した額にならん…限りなくMPEG2デコーダチップの値段に近づくと思うが。
676 ：無党派さん：2007/09/15(土) 17:11:44 ID:QfsdJBI9
2007年1―6月期の新車販売で、軽自動車（排気量660cc以下）の販売比率が5割を超えた
都道府県が前年同期より6県増えて14県に達した。一方で新車の総販売台数は全都道府県で
減少した。都市、地方部でともに新車販売が減る傾向が強まるなか、地方を中心に
軽自動車へのシフトが進む構図が鮮明になった。
日本自動車販売協会連合会の調べによると、07年1―6月期の新車総販売台数は
前年同期比7.4％減の284万台。全体の軽比率は同2.2ポイント増の37.1％で、全都道府県で
上昇した。新たに軽比率が50％を超えたのは青森、熊本、徳島、香川、愛媛、和歌山の6県だった。
四国全域のほか、九州も福岡と大分を除く全県で5割を超え沖縄は6割に迫った。
40％以上では30県に上る。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070913AT1D2702O13092007.html
都道府県が前年同期より6県増えて14県に達した。一方で新車の総販売台数は全都道府県で
減少した。都市、地方部でともに新車販売が減る傾向が強まるなか、地方を中心に
軽自動車へのシフトが進む構図が鮮明になった。
日本自動車販売協会連合会の調べによると、07年1―6月期の新車総販売台数は
前年同期比7.4％減の284万台。全体の軽比率は同2.2ポイント増の37.1％で、全都道府県で
上昇した。新たに軽比率が50％を超えたのは青森、熊本、徳島、香川、愛媛、和歌山の6県だった。
四国全域のほか、九州も福岡と大分を除く全県で5割を超え沖縄は6割に迫った。
40％以上では30県に上る。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070913AT1D2702O13092007.html
678 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 18:01:38 ID:aaPu4U7c
福田さんちょっとよそ行きの喋り？
共同会見の様子だと、
>>50で書いたラストの一つ前の行は実現したようなもんだ。
福田の仕事は「脱価値観外交」のみといってもいい。
ブッシュの都合で変わった空気を読めてない安倍・麻生。
その空気を読んだ福田・小泉。ブッシュの次しか見てない小沢
といったところだ。
>>50で書いたラストの一つ前の行は実現したようなもんだ。
福田の仕事は「脱価値観外交」のみといってもいい。
ブッシュの都合で変わった空気を読めてない安倍・麻生。
その空気を読んだ福田・小泉。ブッシュの次しか見てない小沢
といったところだ。
安倍ちゃん週刊子供ニュースでフルボッコの予感 ｗ
ドキュメント自壊：自民党総裁選（その１） 「慎重居士」今度は一気呵成
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/jinin/archive/news/2007/09/20070915ddm001010010000c.html
＞「１３日夜に小泉事務所に退職届を出した。保険証も通行証も返した」。前首相・小泉純一郎を秘書官
＞として支えた飯島勲は１４日、毎日新聞の電話取材に嘆息した。
＞ 飯島は今回、０５年の郵政選挙で初当選した「小泉チルドレン」を中心に盛り上がった「小泉再登板」の
＞動きに陰からエールを送っていた。だが小泉は、福田支持を表明。飯島はチルドレンに「与謝野馨でどうか」
＞と持ち掛けたが、反発され断念した。
ドキュメント自壊：自民党総裁選（その２止） 麻生氏は「はしゃぎすぎた」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/jinin/archive/news/2007/09/20070915ddm002010086000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/jinin/archive/news/2007/09/20070915ddm001010010000c.html
＞「１３日夜に小泉事務所に退職届を出した。保険証も通行証も返した」。前首相・小泉純一郎を秘書官
＞として支えた飯島勲は１４日、毎日新聞の電話取材に嘆息した。
＞ 飯島は今回、０５年の郵政選挙で初当選した「小泉チルドレン」を中心に盛り上がった「小泉再登板」の
＞動きに陰からエールを送っていた。だが小泉は、福田支持を表明。飯島はチルドレンに「与謝野馨でどうか」
＞と持ち掛けたが、反発され断念した。
ドキュメント自壊：自民党総裁選（その２止） 麻生氏は「はしゃぎすぎた」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/jinin/archive/news/2007/09/20070915ddm002010086000c.html
子供に突っ込まれてる安倍ちゃん…
684 ：無党派さん：2007/09/15(土) 18:26:39 ID:8m3HZZhO
子供×安倍か・・・
安倍ちん総受けだなｗ
安倍ちん総受けだなｗ
685 ：無党派さん：2007/09/15(土) 18:41:27 ID:VzkFe/53
安倍ちゃんは亡国といいたいところだが、傾国で勘弁してやるってところ。
福田＆麻生が消費税率アップ発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
>>646
少し前に発言してたね
小沢「参院で過半数を取るという意味がわかってないんじゃないの？」みたいな
参院の重要性と出来ることを熟知してる政治家は、
自民党執行部に一人もいなかった
>>646
少し前に発言してたね
小沢「参院で過半数を取るという意味がわかってないんじゃないの？」みたいな
参院の重要性と出来ることを熟知してる政治家は、
自民党執行部に一人もいなかった
>>679
> ブッシュの次しか見てない小沢
そりゃちょっと違うような気がするな
ブッシュも振り上げた拳をどう下ろすかで苦心しているわけで
日本が撤退することでむしろアメリカは一部撤退の口実をつかんだことにもなる
小沢はそういう面も見ていたのではないかな
> ブッシュの次しか見てない小沢
そりゃちょっと違うような気がするな
ブッシュも振り上げた拳をどう下ろすかで苦心しているわけで
日本が撤退することでむしろアメリカは一部撤退の口実をつかんだことにもなる
小沢はそういう面も見ていたのではないかな
688 ：無党派さん：2007/09/15(土) 18:45:16 ID:nQfMbqOs
実際中学の時に初めて憲法を読んで
これ衆院と参院が逆転して衆院で2/3以上なかったら法律いっこも通らないじゃんと思ったもんだ
これ衆院と参院が逆転して衆院で2/3以上なかったら法律いっこも通らないじゃんと思ったもんだ
690 ：無党派さん：2007/09/15(土) 18:50:18 ID:A9YQ+DPd
どうやら福田・麻生もＫＹみたいだな。
本当に有難うございました。これからは民主党に期待することにします。
福田・麻生両氏、消費税率上げ検討示唆・総裁選で共同会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070915AT3K1500915092007.html
本当に有難うございました。これからは民主党に期待することにします。
福田・麻生両氏、消費税率上げ検討示唆・総裁選で共同会見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070915AT3K1500915092007.html
691 ：無党派さん：2007/09/15(土) 18:56:45 ID:VzkFe/53
自民党が利権＝特別会計をバラスわけにはいかないし、
消費税しかありえんだろ。
もっとも98年同様景気は一気に駆け下りることになるだろうがｗ
消費税しかありえんだろ。
もっとも98年同様景気は一気に駆け下りることになるだろうがｗ
小泉をいつまでも「改革」のシンボルみたいにありがたがってる奴はアホだな。
小泉が安倍・福田の支持に回ったのをみれば、小泉の狙いは明らかだろう。
小泉は単に元森派今の町村派を守りたいだけ、それだけだ。
思い出してみろ！
森が首相だった時、あまりの不人気に
「森辞めろ」コールが党の内外で沸騰してた時
小泉はあの時こう言ってたんだぞ、 「森さん死んでも辞めるな！」と。
小泉は日本という国より森派という派閥を第一に思ってる そういうヤクザな輩だ。
小泉が安倍・福田の支持に回ったのをみれば、小泉の狙いは明らかだろう。
小泉は単に元森派今の町村派を守りたいだけ、それだけだ。
思い出してみろ！
森が首相だった時、あまりの不人気に
「森辞めろ」コールが党の内外で沸騰してた時
小泉はあの時こう言ってたんだぞ、 「森さん死んでも辞めるな！」と。
小泉は日本という国より森派という派閥を第一に思ってる そういうヤクザな輩だ。
693 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:12:27 ID:vPXi0nb7
総理と息子と総理の孫が首相争い。
前回は孫同士。
つまんねえ国になったなこの国も。
前回は孫同士。
つまんねえ国になったなこの国も。
誰がなっても領収書添付には反対なんだな
695 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:18:00 ID:VzkFe/53
所詮自民党、自民自体歴史的役割終了
696 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:18:57 ID:x7/umKgq
いずれにしても１２月に解散するしかないだろう。
それにしても本来は国会会期中なのに見事な電波ジャックだな…
だからと言って支持率が上がるとは全く思わんけどさ
だからと言って支持率が上がるとは全く思わんけどさ
698 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:19:26 ID:hp2y3nyQ
699 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:23:02 ID:rc3KycsT
>>697
おかげで他党の影が思い切り薄くなっている。
おかげで他党の影が思い切り薄くなっている。
今ＮＨＫのニュース見て知ったんだが
政治資金規正法の「１円以上の領収書の添付義務化」の改正案について
記者会見で、福田はずいぶん消極的・後ろ向きな発言したんだね。
「１円以上の領収書の添付義務」の代わりに
「何か問題が生じた場合に ”第三者委員会”のようなものに判断していただく」 とさ。
過去、自民が判断を委ねる第三者委員会なんて ”第三者”であったためしがないんだよね。
名前だけは”第三者委員会”であっても 実質自民の息のかかった御用学者・評論家とかがメンバーで
第三者としての客観的判断なんて到底期待出来ないんだよな。
福田は この点でさっそく有権者の失望と怒りを買う事になるだろうよ。
福田は党内への内向きな判断しか出来ない奴のようだね。
政治資金規正法の「１円以上の領収書の添付義務化」の改正案について
記者会見で、福田はずいぶん消極的・後ろ向きな発言したんだね。
「１円以上の領収書の添付義務」の代わりに
「何か問題が生じた場合に ”第三者委員会”のようなものに判断していただく」 とさ。
過去、自民が判断を委ねる第三者委員会なんて ”第三者”であったためしがないんだよね。
名前だけは”第三者委員会”であっても 実質自民の息のかかった御用学者・評論家とかがメンバーで
第三者としての客観的判断なんて到底期待出来ないんだよな。
福田は この点でさっそく有権者の失望と怒りを買う事になるだろうよ。
福田は党内への内向きな判断しか出来ない奴のようだね。
>>700
福田だと丸呑みして自民の手柄にするだろうとか書いてたレスがあったな。
福田だと丸呑みして自民の手柄にするだろうとか書いてたレスがあったな。
自民全く変わる気無いみたいだな～w
頭をすげ替えてさも変わったかのように見せかけてその実何にも変わってない。
いつものパターンだね。
頭をすげ替えてさも変わったかのように見せかけてその実何にも変わってない。
いつものパターンだね。
民主案以前に、こんな方針を公明党が呑むだろうか
公明党が呑むなら呑めばいい
参院選と同じ目に遭いたいならね
公明党が呑むなら呑めばいい
参院選と同じ目に遭いたいならね
福田や麻生が強調してた
「改革の影の部分を修正する」とは ”政治資金の透明性の修正”なのかよ？w
「改革の影の部分を修正する」とは ”政治資金の透明性の修正”なのかよ？w
２人が「光と影」の話をしてるとき、図らずも先の参院選の
「島根からカゲをなくす」
の亀井姫を思い出してしまった
「島根からカゲをなくす」
の亀井姫を思い出してしまった
706 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:57:59 ID:sJk97EfV
小泉元総理の功績（６年）
・有事法制
・拉致問題
・郵政民営化
安倍前総理の功績（たった１年）
・教育基本法改正
・教員免許更新制度導入
・防衛省昇格
・社会保険庁民営化
・国民投票法
・公務員制度改革
いずれも歴代総理が先送りしてきた難題ばかり。
安倍さんは急ぎすぎたから短命内閣になったんだろうね。
・有事法制
・拉致問題
・郵政民営化
安倍前総理の功績（たった１年）
・教育基本法改正
・教員免許更新制度導入
・防衛省昇格
・社会保険庁民営化
・国民投票法
・公務員制度改革
いずれも歴代総理が先送りしてきた難題ばかり。
安倍さんは急ぎすぎたから短命内閣になったんだろうね。
３２㎝マイクロミニが制服
私立宇田島学園の高等部と中等部で来年度より学校指定のミニスカートが採用
される事となり、話題を呼んでいる。同校校長によれば、「今迄制服のスカートを
ミニに改造する生徒が非常に多く、結果として破損する事が多かった。ミニ
スカートは活動的な女性の象徴でもあり、保護者会での了承も得られた」と言う。
予定では来年春より高等部は紺色、中等部は赤色のチェックのマイクロミニスカート
(丈約32㎝・写真)を制服として採用する見込み。一部の保護者からは「セクシーに
なり過ぎないか」などと不安の声も上がっているが、少子化の昨今、学校ＰＲの為の
話題作りには一役買った格好だ。
岐阜スポーツ
結構な学校だと思うがこれはヤバい位短いな
パンツ見えそうじゃん
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
私立宇田島学園の高等部と中等部で来年度より学校指定のミニスカートが採用
される事となり、話題を呼んでいる。同校校長によれば、「今迄制服のスカートを
ミニに改造する生徒が非常に多く、結果として破損する事が多かった。ミニ
スカートは活動的な女性の象徴でもあり、保護者会での了承も得られた」と言う。
予定では来年春より高等部は紺色、中等部は赤色のチェックのマイクロミニスカート
(丈約32㎝・写真)を制服として採用する見込み。一部の保護者からは「セクシーに
なり過ぎないか」などと不安の声も上がっているが、少子化の昨今、学校ＰＲの為の
話題作りには一役買った格好だ。
岐阜スポーツ
結構な学校だと思うがこれはヤバい位短いな
パンツ見えそうじゃん
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
708 ：無党派さん：2007/09/15(土) 19:59:53 ID:7jT3ZBge
べつに影の修正は自民党がやらなくていいよ
もう何も期待しません
もう何も期待しません
710 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 20:00:01 ID:3jQIGSe5
711 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:00:05 ID:HRnoKF0u
>>701みたいなこと書いたのは俺だけど
>>700の内容を見る限りはダメだなこりゃ
支えてくれてる人間への配慮かもしれんがこれは民主やりやすいわ
こうなると自民は民主の逆スキャンダル狙いで行くしかないだろうな
>>700の内容を見る限りはダメだなこりゃ
支えてくれてる人間への配慮かもしれんがこれは民主やりやすいわ
こうなると自民は民主の逆スキャンダル狙いで行くしかないだろうな
712 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:04:15 ID:VzkFe/53
麻生氏が構造改革の「光と影」を強調し、地方重視など改革の軌道修正と
経済成長重視を鮮明にしたのに対して、福田氏は財政再建など原則維持を打ち出した。
福田氏も格差是正などには「丁寧に対応したい」としたが、軌道修正よりも改革の推進に力点を置いた。その一方で、財政再建や社会保障の財源確保のために将来、
消費税率の引き上げを考慮すべきだとする認識は、両氏で共通していた。
おいおい、誰だよ。福田は構造改革から距離をとるって。
まんま清和会路線だろ。
経済成長重視を鮮明にしたのに対して、福田氏は財政再建など原則維持を打ち出した。
福田氏も格差是正などには「丁寧に対応したい」としたが、軌道修正よりも改革の推進に力点を置いた。その一方で、財政再建や社会保障の財源確保のために将来、
消費税率の引き上げを考慮すべきだとする認識は、両氏で共通していた。
おいおい、誰だよ。福田は構造改革から距離をとるって。
まんま清和会路線だろ。
>>706
＞いずれも歴代総理が先送りしてきた難題ばかり。
＞安倍さんは急ぎすぎたから短命内閣になったんだろうね。
安倍には「功績」であっても
生活優先・第一のほとんどの有権者・国民にとっては「功績」でもなんでもないんだよ。
ありがた迷惑な「プレゼント」ばっかだから、安倍はＫＹだと揶揄され続けたんだろ。w
＞いずれも歴代総理が先送りしてきた難題ばかり。
＞安倍さんは急ぎすぎたから短命内閣になったんだろうね。
安倍には「功績」であっても
生活優先・第一のほとんどの有権者・国民にとっては「功績」でもなんでもないんだよ。
ありがた迷惑な「プレゼント」ばっかだから、安倍はＫＹだと揶揄され続けたんだろ。w
714 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:05:29 ID:Obhc3YFW
715 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:06:20 ID:rrU+X2Z8
>>712
ラムちゃん
ラムちゃん
福田もあんまり「民主党と協議して・・・」「民主党とよく話し合って・・・」ばかり言い過ぎるのもどうかと思うな
そもそも民主党が自民党に協力する大義などない
そもそも民主党が自民党に協力する大義などない
今回の自民党総裁選、参議院群馬選挙区状態だね。
718 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:07:08 ID:Obhc3YFW
720 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:09:02 ID:A9YQ+DPd
消費税率上げともに前向き 総裁選で福田、麻生両氏
退陣表明した安倍晋三首相（党総裁）の後継を選出する自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官（７１）と
麻生太郎幹事長（６６）は１５日午後、党本部で共同記者会見を行った。
基礎年金の国庫負担割合引き上げのための財源確保に関して、福田氏は「消費税を含めた何らかの手段は当然必要だ」
との考えを示し、麻生氏も「福祉目的で消費税を値上げしてもやむを得ないという理解は増えてきている。十分検討
すべきだ」と強調、両氏とも税率の引き上げ検討に前向きな姿勢を示した。
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007091501000421.html
退陣表明した安倍晋三首相（党総裁）の後継を選出する自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官（７１）と
麻生太郎幹事長（６６）は１５日午後、党本部で共同記者会見を行った。
基礎年金の国庫負担割合引き上げのための財源確保に関して、福田氏は「消費税を含めた何らかの手段は当然必要だ」
との考えを示し、麻生氏も「福祉目的で消費税を値上げしてもやむを得ないという理解は増えてきている。十分検討
すべきだ」と強調、両氏とも税率の引き上げ検討に前向きな姿勢を示した。
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007091501000421.html
721 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:11:05 ID:HRnoKF0u
福田には古泉路線の修正と庶民向けに立った政治を少しは期待していたが……
こりゃ流れ的には麻生でも福田でも同じという末路になる可能性が出てきたか。
こりゃ流れ的には麻生でも福田でも同じという末路になる可能性が出てきたか。
723 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:12:18 ID:Yulz8PcU
>>721
そんなボディブローしか打てないんですか
そんなボディブローしか打てないんですか
福田は 小泉や安倍と違って親中だから
それをもってハト派などと思ってる奴が少なからずいるけど、
それはとんだ勘違いだぜ。
福田は 過去に「専守防衛のためなら核兵器の保持・使用も 憲法の範囲内で許されてる」などと
極右並みのタカ派的発言をしているんだぞ。
社会的弱者に「自己責任」論を押し付けたのも当時の福田官房長官だ。
福田は決してハト派でもなんでもいない。
見かけは飄々として御隠居風な枯れた味を出しているが
実は 官僚依存の役人的な立ち回りをする 俗に言う ”食えない奴” だよ。w
それをもってハト派などと思ってる奴が少なからずいるけど、
それはとんだ勘違いだぜ。
福田は 過去に「専守防衛のためなら核兵器の保持・使用も 憲法の範囲内で許されてる」などと
極右並みのタカ派的発言をしているんだぞ。
社会的弱者に「自己責任」論を押し付けたのも当時の福田官房長官だ。
福田は決してハト派でもなんでもいない。
見かけは飄々として御隠居風な枯れた味を出しているが
実は 官僚依存の役人的な立ち回りをする 俗に言う ”食えない奴” だよ。w
麻生の方がバラマキ度が強いだろ
しかも財政再建は二の次だし
しかも財政再建は二の次だし
727 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 20:14:55 ID:aaPu4U7c
全部が全部国民に向けて出す必要がないから
空手形でも耳障りが悪い政策でも出せる
空手形でも耳障りが悪い政策でも出せる
729 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 20:15:33 ID:ob+As7wQ
>>715
福田さんが表面上言ってることを、そのまま「鵜呑み」にしちゃいけないっちゃ。
彼は、「新自由主義・竹中路線」はおそらく採用しないと思うっちゃ。
表向きは清和会路線だっちゃけど、実際には「宏池会路線」に近いっちゃ。
今は、党内事情もあるっちゃから「構造改革路線を継続する」って言ってるだけだっちゃよ。
徐々に政策転換して、気がついたら「かつての自民党」の政策に近くなってるはずだっちゃ。
ただし、、チルドレンが騒ぐことはないはずだっちゃ。
彼らにとって「改革を後退させるのか」って基準は、あくまで「造反組復党」のことだっちゃからね。
福田さんが表面上言ってることを、そのまま「鵜呑み」にしちゃいけないっちゃ。
彼は、「新自由主義・竹中路線」はおそらく採用しないと思うっちゃ。
表向きは清和会路線だっちゃけど、実際には「宏池会路線」に近いっちゃ。
今は、党内事情もあるっちゃから「構造改革路線を継続する」って言ってるだけだっちゃよ。
徐々に政策転換して、気がついたら「かつての自民党」の政策に近くなってるはずだっちゃ。
ただし、、チルドレンが騒ぐことはないはずだっちゃ。
彼らにとって「改革を後退させるのか」って基準は、あくまで「造反組復党」のことだっちゃからね。
福田は外交オタクだから、
外交問題については彼なりの見識（良し悪しは別にして）を見せるだろうけど、
内政については、最終決裁者の役回り以上のリーダーシップは発揮しないと思うんだよね。
福田は改革路線を継続するのか？ブレーキをかけるのか？
っていう議論を無効化してしまうような「つまらない政治」をやると予想しているところ。
外交問題については彼なりの見識（良し悪しは別にして）を見せるだろうけど、
内政については、最終決裁者の役回り以上のリーダーシップは発揮しないと思うんだよね。
福田は改革路線を継続するのか？ブレーキをかけるのか？
っていう議論を無効化してしまうような「つまらない政治」をやると予想しているところ。
731 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:20:17 ID:h08YedQe
>>728
人材の流動化を進めないと国際競争力が付かない。
ダメ教師には辞めてもらい（by安倍総理）、
民間から優秀な教員を採用するべき。
産経は教員の過半数を首にして、民間から優秀な人材を採用するように提言している。
教育は国家百年の計。
教育再生は待った無し！
人材の流動化を進めないと国際競争力が付かない。
ダメ教師には辞めてもらい（by安倍総理）、
民間から優秀な教員を採用するべき。
産経は教員の過半数を首にして、民間から優秀な人材を採用するように提言している。
教育は国家百年の計。
教育再生は待った無し！
自民党の総裁選での盛り上がりって、
参議院で過半数を取られてる現実から
目を背けたいからだよね。
そもそも安倍ちゃんの辞任も、
学校行きたくないから放火しちゃった
子供みたいなもんだし。
祭の興奮から醒めた後、
国会の現実にどう対応するのかねぇ。
参議院で過半数を取られてる現実から
目を背けたいからだよね。
そもそも安倍ちゃんの辞任も、
学校行きたくないから放火しちゃった
子供みたいなもんだし。
祭の興奮から醒めた後、
国会の現実にどう対応するのかねぇ。
国会議員７０％支持の中身は同床異夢ということで。
福田総裁 → 「官僚が頼れるのは俺しかないというからね」
清和会 → 「経団連とともにカイカクを止めるな」
ネトウヨ派 → 「改憲・教育・中国脅威論」
谷垣派 → 「政策転換」
津島派 → 「乗り遅れるな」
小泉チルドレン → 「公認よこせ！」
舛添 → 「大臣ポスト死守」
福田総裁 → 「官僚が頼れるのは俺しかないというからね」
清和会 → 「経団連とともにカイカクを止めるな」
ネトウヨ派 → 「改憲・教育・中国脅威論」
谷垣派 → 「政策転換」
津島派 → 「乗り遅れるな」
小泉チルドレン → 「公認よこせ！」
舛添 → 「大臣ポスト死守」
>>723
＞少なくとも、教育に政府が介入できるようになったから 教育現場の風通しはよくなるだろう。
＞ある程度年をとった教員の首を切れるようになったのも大きい。
政府の教育現場への露骨な介入なんて ろくな結果をもたらさないだろ。
それこそ安倍の言ってた「戦後レジュ―ム」の”間違った破壊”でしかない。
教育現場だからこそ ある程度歳を重ねた経験者の知恵が生かされるんだろ。
経験の薄い若い先生だけの教育現場なんて 安倍の挫折を見てれば解るだろうが。
＞少なくとも、教育に政府が介入できるようになったから 教育現場の風通しはよくなるだろう。
＞ある程度年をとった教員の首を切れるようになったのも大きい。
政府の教育現場への露骨な介入なんて ろくな結果をもたらさないだろ。
それこそ安倍の言ってた「戦後レジュ―ム」の”間違った破壊”でしかない。
教育現場だからこそ ある程度歳を重ねた経験者の知恵が生かされるんだろ。
経験の薄い若い先生だけの教育現場なんて 安倍の挫折を見てれば解るだろうが。
>>729
そこに行き着くまで自民党政権が持つのかどうか・・・・
そこに行き着くまで自民党政権が持つのかどうか・・・・
737 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 20:22:26 ID:ob+As7wQ
>>730
たぶん、構造改革路線と逆行するような政策をやって、マスコミに
「構造改革路線からの後退ですか？」って聞かれても
「ﾌｯw あなたには構造改革路線の後退に見えるのですかね？そうじゃありませんよ、改革は続行しますﾌﾌﾌ・・」
てな感じでケムに巻くっちゃ。
たぶん、構造改革路線と逆行するような政策をやって、マスコミに
「構造改革路線からの後退ですか？」って聞かれても
「ﾌｯw あなたには構造改革路線の後退に見えるのですかね？そうじゃありませんよ、改革は続行しますﾌﾌﾌ・・」
てな感じでケムに巻くっちゃ。
738 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:22:26 ID:A9YQ+DPd
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/15(土) 15:24:25 ID:iqDZqwnp0
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
福田さんの拉致家族への驚くべき対応
「家族」光文社
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会 著 P318
ハツイはそのとき福田康夫官房長官に食ってかかった。
「こんな紙切れ一枚じゃなくて、ちゃんと全員のいるところで発表したらどうなんですか」
そのときの福田長官の言葉。いまも忘れられない。
「うるさい！黙りなさい！あんたのところは生きているんでしょう」
いったいこの人は何を考えているんだ。人の命をこんなにも軽く考えているのか。
そう思ったら、悔しくて悔しくてハツイは声を上げて泣いた。あの日以来、
「テレビに出てくるあの顔を見るのもいやになった」
「奪還」新潮社
蓮池透 著 P174
「黙って聞きなさい。あなた方の家族は生きているのだから」
福田官房長官はそう言って、両腕でわれわれを押さえつけるような仕草をしました。
まるで、なぜ自分たちに感謝しないのか、とでも言いたげな口ぶりでした。
福田康夫のアジア外交
★中国との関係は相手の立場に立って考えなくては
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★上海領事館員自殺問題をもみ消したのもこの男
741 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:25:19 ID:VzkFe/53
自民党よ、そして福田よ、本当にこれでいいのか？
32 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 11:58:43 ID:Bc9UamI1
さっきまでやってた福岡ローカルにヤマタクが出演してたんだけど、
「福田を立てて主流派に乗りたい野心満々」って匂いがぷんぷんしてた。
一番むかついたのが
「小泉訪朝時、福田さんが官房長官で私が幹事長。
あのとき結んだピョンヤン宣言は2005年に決着（？）するはずだった。
それを曲げた（？）のが安部と麻生。6者協議は来年早くに決着がつく。
米朝平和条約の提携、日朝国交正常化は福田政権でなくてはできない」
と言ってのけた。
福田本人はどういうスタンスかはおいといて、こういう人が
支援しているんだと改めて思ったらとても怖くなった・・・
32 ：日出づる処の名無し：2007/09/15(土) 11:58:43 ID:Bc9UamI1
さっきまでやってた福岡ローカルにヤマタクが出演してたんだけど、
「福田を立てて主流派に乗りたい野心満々」って匂いがぷんぷんしてた。
一番むかついたのが
「小泉訪朝時、福田さんが官房長官で私が幹事長。
あのとき結んだピョンヤン宣言は2005年に決着（？）するはずだった。
それを曲げた（？）のが安部と麻生。6者協議は来年早くに決着がつく。
米朝平和条約の提携、日朝国交正常化は福田政権でなくてはできない」
と言ってのけた。
福田本人はどういうスタンスかはおいといて、こういう人が
支援しているんだと改めて思ったらとても怖くなった・・・
745 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:28:40 ID:VzkFe/53
>>737
読売によると、福田は「福田氏を囲む会」という会合が長年あって、
奥田・御手洗・今井敬などの経団連会長（経験者）がメンバーなのだが。
福田の経済的嗜好はわからないが、市場原理主義の色合いが濃いのではなかろーかと思う。
読売によると、福田は「福田氏を囲む会」という会合が長年あって、
奥田・御手洗・今井敬などの経団連会長（経験者）がメンバーなのだが。
福田の経済的嗜好はわからないが、市場原理主義の色合いが濃いのではなかろーかと思う。
746 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:33:33 ID:VzkFe/53
教育が国家百年の計であることは言うまでもないが、
地方国立大学の内情なんてもうボロボロだぞ。地方私立は次々と破綻しつつある。
地方ではもう人材育成など不可能になりつつある。
実態は競争力強化のお題目の元に、焼け野原を形成しつつあるわけで。
義務教育でも同じ過ちを繰り返すのだろうかと。
地方国立大学の内情なんてもうボロボロだぞ。地方私立は次々と破綻しつつある。
地方ではもう人材育成など不可能になりつつある。
実態は競争力強化のお題目の元に、焼け野原を形成しつつあるわけで。
義務教育でも同じ過ちを繰り返すのだろうかと。
747 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:33:46 ID:tgnQh6Pb
748 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:35:38 ID:asngPsHM
公立小学校の制服って今までは田舎だけだと思っていたけど、
最近は東京都かでも、学校の伝統を守らせるという名目で
制服を採用する公立が出てきているんだな。
最近は東京都かでも、学校の伝統を守らせるという名目で
制服を採用する公立が出てきているんだな。
749 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:35:44 ID:CmRiI5iC
私学助成金は許認可利権の温床だし大学城下町で食ってる奴も大勢いるから
郵政や道路のような無駄なものは作らない的な発想は難しいな。
森が文教族の大ボスでもあるしなあなあの状態が継続するだけだろう
郵政や道路のような無駄なものは作らない的な発想は難しいな。
森が文教族の大ボスでもあるしなあなあの状態が継続するだけだろう
750 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:35:52 ID:QeCMgSsJ
>>731
産経が考える「教育の理想像」ってのが未だによく分からん。
単に国際比較学力テストで日本が上位に入って欲しいという
「オリンピック的発想」でしかないような気もするんだが。
（あとは「日教組撲滅」）
スレ違いごめん。
産経が考える「教育の理想像」ってのが未だによく分からん。
単に国際比較学力テストで日本が上位に入って欲しいという
「オリンピック的発想」でしかないような気もするんだが。
（あとは「日教組撲滅」）
スレ違いごめん。
深谷は農水大臣になって築地移転を断行する機械・装置
安倍が
祖父岸信介・父安倍晋太郎 と続くタカ派的政治姿勢を受け継いでるのと同じく
福田も 父福田赳夫のタカ派的血筋を内在してるはずだ。
もしそうででなけりゃ 自分の父親を否定する事になるからな。
福田が自分の父親を肯定するならば その父親である福田赳夫の思想・考え方も受け継いでるはずだ。
祖父岸信介・父安倍晋太郎 と続くタカ派的政治姿勢を受け継いでるのと同じく
福田も 父福田赳夫のタカ派的血筋を内在してるはずだ。
もしそうででなけりゃ 自分の父親を否定する事になるからな。
福田が自分の父親を肯定するならば その父親である福田赳夫の思想・考え方も受け継いでるはずだ。
福田が総理じゃ次の衆院選は間違いなく自民は勝てない。
今回、福田に加担した議員は地獄を見るかもな。
今回、福田に加担した議員は地獄を見るかもな。
754 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:38:39 ID:HRnoKF0u
そもそも民間の優秀な人が好き好んで今の公立学校の教師になるのかと
756 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:40:19 ID:tgnQh6Pb
どうでもいいが山本一太には心底呆れた。
人間として恥ずかしくないのだろうか。
あれを見ただけでも小泉・安倍のイカサマ具合がわかる。
何なの一体。
757 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:40:58 ID:HRnoKF0u
強いもの？
イッタは２年以内に民主に移籍か
イッタは２年以内に民主に移籍か
759 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:42:36 ID:CmRiI5iC
第二の柿沢こうじ化したりしてなｗ
やっぱみんな、政権交代秒読み
って思ってるのね。
って思ってるのね。
761 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:45:01 ID:tgnQh6Pb
山本っていうのは小泉・安倍というウンコにたかる蝿みたいな
もんだったわけだ。
それで、もはやそれを誤魔化そうとすらしていない。
何も悪びれずに物を盗むような輩に何と言ってやればいいのだろうか。
762 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:45:06 ID:CmRiI5iC
馬鹿をマンセーする番組はもとは学歴社会受験社会への一種のアンチテーゼとして
出てきたんだが今の状況じゃ洒落にならんな
出てきたんだが今の状況じゃ洒落にならんな
>>754
＞教育を考えるのならテレビでバカﾏﾝｾｰしてるような番組はきっちり規制した方がいいと思う
一見、納得出来そうな正論っぽいが
もしそれが国家による「規制」とか「介入」ならば それは断固排除しなけりゃだめだ。
規制するのならば テレビ局側が自らの良心とジャーナリズムの精神でもって
”国家の介入・規制を誘発しかねないそういう番組は自ら作らない”
という 倫理観に基づくものでなければかえって危険だ。
＞教育を考えるのならテレビでバカﾏﾝｾｰしてるような番組はきっちり規制した方がいいと思う
一見、納得出来そうな正論っぽいが
もしそれが国家による「規制」とか「介入」ならば それは断固排除しなけりゃだめだ。
規制するのならば テレビ局側が自らの良心とジャーナリズムの精神でもって
”国家の介入・規制を誘発しかねないそういう番組は自ら作らない”
という 倫理観に基づくものでなければかえって危険だ。
自民はトップが政権放り出した今回の件、国民にキチンと説明なり謝罪なりしてくれるのかね
766 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:47:39 ID:CmRiI5iC
民放放送現場に直接政府が介入するようなことをすれば安倍の参院選どころの話ではない
政権批判であふれ返るぞ
政権批判であふれ返るぞ
767 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:48:18 ID:HRnoKF0u
>>763
テレビ局が倫理なんて守れないのはTBS朝ズバの不二家問題で
もうわかっただろ、ただの注意で終わってるんだよ
テレビが政局を作ってるってあほなこと言い出したこともあるくらいだし
電波料倍にするとかテレビ局に縛りくわえても全然問題ないと思うけどな
テレビ局が倫理なんて守れないのはTBS朝ズバの不二家問題で
もうわかっただろ、ただの注意で終わってるんだよ
テレビが政局を作ってるってあほなこと言い出したこともあるくらいだし
電波料倍にするとかテレビ局に縛りくわえても全然問題ないと思うけどな
民主はみのもんた出演禁止法でも出したらどうか。案外喜ぶ人が多いかも。
770 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:50:39 ID:ExVqbnI+
衆議院解散総選挙は２００８年度予算成立後なのか…。年内がいいなあ。
771 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:51:23 ID:HRnoKF0u
>>766
その通りだよでもそれを断行すれば人気でると思うよ
だってテレビ局の奴らの平均年収は1400万円台だぜ
格差社会で下が貧乏を自覚してるから政治家の金についても異様に厳しくなってるわけで
そういう目をそらす上では好都合だと思うんだけどねえ
>>769
でもあまりにも衆愚政治が醜いよ今は
やってほしいんだけどなあ民主がそれを言ってくれたら
絶対民主に入れるよ次の選挙w
その通りだよでもそれを断行すれば人気でると思うよ
だってテレビ局の奴らの平均年収は1400万円台だぜ
格差社会で下が貧乏を自覚してるから政治家の金についても異様に厳しくなってるわけで
そういう目をそらす上では好都合だと思うんだけどねえ
>>769
でもあまりにも衆愚政治が醜いよ今は
やってほしいんだけどなあ民主がそれを言ってくれたら
絶対民主に入れるよ次の選挙w
>769
共産党ですら「自民と民主の報道に時間を割きすぎ」と言い切っているしね。
共産党ですら「自民と民主の報道に時間を割きすぎ」と言い切っているしね。
>>771
おまえみたいに年収でしか考えない馬鹿が一番いたい
おまえみたいに年収でしか考えない馬鹿が一番いたい
776 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:57:06 ID:HRnoKF0u
>>774
現実問題小泉改革で役員・株主報酬が2倍
社員は横ばいか微減になってるわけだが
地方との格差、労働層内での格差そのひずみこそが自民への厳しい目になってるわけで
金持ち層を叩けばそれだけ溜飲が下がるってのも世の必然
製造業の平均はどれくらいかわからんがそれの2倍近くはあるだろ
現実問題小泉改革で役員・株主報酬が2倍
社員は横ばいか微減になってるわけだが
地方との格差、労働層内での格差そのひずみこそが自民への厳しい目になってるわけで
金持ち層を叩けばそれだけ溜飲が下がるってのも世の必然
製造業の平均はどれくらいかわからんがそれの2倍近くはあるだろ
777 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:58:17 ID:5KdLCqgW
国民年金国庫負担率引き上げはどんな感じで決定したの？やはり与党の強行採決？このままの制度なら２年後、またマスコミの大騒ぎの悪寒がするが。
控除の解消の部分も国債の償還に使われている悪寒。
やはり、歳出削減のみで賄うなら民主のマニフェストのように制度を統合して厚生年金残高２００兆円も活用するしかないが。
控除の解消の部分も国債の償還に使われている悪寒。
やはり、歳出削減のみで賄うなら民主のマニフェストのように制度を統合して厚生年金残高２００兆円も活用するしかないが。
778 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 20:58:18 ID:MRlPzl9O
【WG8YuPKX】
>>775
給料の性で批判するしないという判断の理由にするのはおかしい。
給料の性で批判するしないという判断の理由にするのはおかしい。
ｼｬｺﾞﾐにしては珍しく不見識な発言だな
781 ：無党派さん：2007/09/15(土) 20:58:57 ID:HRnoKF0u
あんまり政策論ばっかり書くのはあれだけど
矛先をどっかにむけないと次の内閣は厳しいよ
消費税上げるとかくだらないことまで言い出してる始末なんだから
金持ちを叩くことで上げてもしょうがないな的雰囲気をつくらないと
矛先をどっかにむけないと次の内閣は厳しいよ
消費税上げるとかくだらないことまで言い出してる始末なんだから
金持ちを叩くことで上げてもしょうがないな的雰囲気をつくらないと
782 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 20:59:17 ID:MRlPzl9O
>>780
ほんとにな
ほんとにな
>>776
馬鹿は相手にしない。ＮＧするは。
馬鹿は相手にしない。ＮＧするは。
テレビなんて政府マンセー局とアンチ政府局に分ければいい。
外国はみんなそうだ
外国はみんなそうだ
785 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:02:21 ID:Mfz4X9n/
100才過ぎて
納めた以上に年金もらってる高齢者をこれ以上保護して
日本になんのいいことがある？
納めた以上に年金もらってる高齢者をこれ以上保護して
日本になんのいいことがある？
786 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:03:35 ID:CmRiI5iC
規制産業といえば鉄道教育テレビ位か
給料の多い少ないの
それだけで敵・見方と仕分けするのは あまりにも短絡した考えだ。
その考えを延長すると
「給料の高い奴等が影響を受けるホワイトカラー・エグゼ法案は
俺達 低所得のリーマン・派遣・請負には関係ねえ」 って発想になる。
そういう勤労者の間にクサビを打ち込んで分断工作を図ろうとするのが
経営者であり経団連であり その経団連の意向を受けた政府・自民党だって事よ。
それだけで敵・見方と仕分けするのは あまりにも短絡した考えだ。
その考えを延長すると
「給料の高い奴等が影響を受けるホワイトカラー・エグゼ法案は
俺達 低所得のリーマン・派遣・請負には関係ねえ」 って発想になる。
そういう勤労者の間にクサビを打ち込んで分断工作を図ろうとするのが
経営者であり経団連であり その経団連の意向を受けた政府・自民党だって事よ。
788 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:09:33 ID:CmRiI5iC
いまだに労働者は資本家の奴隷云々しかふりかざせないマルキストよりは
はるかにマシだろう
はるかにマシだろう
>>784
保護しない場合、少なくとも下記の現象は起きるかな。
・所得が貯蓄に回ることによる消費不振の長期化
・ホームレス増加、スラム形成による治安の低下
・刑務所の養老ホーム化→本来機能の低下、治安悪化
・高齢者の自殺激増
・手っ取り早く稼げる犯罪まがいの行為の増加
・裕福な富裕層の国外逃亡
・日本の評価低下
保護しない場合、少なくとも下記の現象は起きるかな。
・所得が貯蓄に回ることによる消費不振の長期化
・ホームレス増加、スラム形成による治安の低下
・刑務所の養老ホーム化→本来機能の低下、治安悪化
・高齢者の自殺激増
・手っ取り早く稼げる犯罪まがいの行為の増加
・裕福な富裕層の国外逃亡
・日本の評価低下
790 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:10:49 ID:qrnVzhU9
【政治】 “民主・小沢氏の側近” 民主・山岡国対委員長、事務所移転届２０年放置…赤城元農相の報道受けて、届け出す
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/15(土) 19:29:44 ID:???0
★民主・山岡氏、事務所移転届２０年放置
・民主党の山岡賢次国対委員長（衆院比例北関東ブロック）が約２０年間にわたり、
事務所としてほとんど使わなくなった東京都世田谷区の自宅を、資金管理団体
「賢友会」の「主たる事務所」としたまま、移転手続きをしていなかったことが分かった。
今年７月、赤城徳彦・元農水相が茨城県内の実家に事務所を置きながら事務所費を
計上していた問題が報道されたことを受け、千代田区永田町の事務所に移す異動届を
総務省に提出した。
山岡氏は「たまに支持者との面会などに自宅も使っていたが、誤解されないようにした」と
話している。
山岡氏によると、８３年の参院選で初当選する前から自宅の一部を事務所とし、翌年から
しばらくの間は「賢友会」を置き、秘書が常駐して事務を行っていた。同会は約２０年前から、
議員会館近くのビルで活動するようになったが、「主たる事務所の所在地」は自宅にした
ままだった。同会は０６年には３５４万円の事務所費を計上している。
山岡氏は小沢一郎・民主党代表の側近。参院２期を務めた後、現在、衆院４期目。
党副代表も務めた。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/l50
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/15(土) 19:29:44 ID:???0
★民主・山岡氏、事務所移転届２０年放置
・民主党の山岡賢次国対委員長（衆院比例北関東ブロック）が約２０年間にわたり、
事務所としてほとんど使わなくなった東京都世田谷区の自宅を、資金管理団体
「賢友会」の「主たる事務所」としたまま、移転手続きをしていなかったことが分かった。
今年７月、赤城徳彦・元農水相が茨城県内の実家に事務所を置きながら事務所費を
計上していた問題が報道されたことを受け、千代田区永田町の事務所に移す異動届を
総務省に提出した。
山岡氏は「たまに支持者との面会などに自宅も使っていたが、誤解されないようにした」と
話している。
山岡氏によると、８３年の参院選で初当選する前から自宅の一部を事務所とし、翌年から
しばらくの間は「賢友会」を置き、秘書が常駐して事務を行っていた。同会は約２０年前から、
議員会館近くのビルで活動するようになったが、「主たる事務所の所在地」は自宅にした
ままだった。同会は０６年には３５４万円の事務所費を計上している。
山岡氏は小沢一郎・民主党代表の側近。参院２期を務めた後、現在、衆院４期目。
党副代表も務めた。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189852184/l50
791 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:12:58 ID:WEzsQS0/
子供のうちから徹底的に能力を評価して、実力社会にすればいい。
そして、全国民は能力を表すバッチを胸につけることを義務づける。
これこそ真の教育再生だ！
そして、全国民は能力を表すバッチを胸につけることを義務づける。
これこそ真の教育再生だ！
つまり、エジソンやアインシュタインのような馬鹿は貶められる社会が良いというわけですな。
立派な見解だ。
立派な見解だ。
793 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:16:28 ID:A9YQ+DPd
小沢代表秘書の立件断念 青木愛派選挙違反
７月の参院選で当選した民主党の青木愛氏（４２）＝比例代表＝派による選挙運動用ポスターの看板設置を
めぐる公選法違反（利害誘導）事件で、千葉県警が、事件への関与が取りざたされた小沢一郎民主党代表の
政策秘書ら青木派幹部の立件を見送ったことが１５日分かった。
この事件では、同容疑で逮捕された千葉市稲毛区の印刷会社社長（５０）が「看板設置は小沢一郎民主党代表
の政策秘書の指示だった」と供述していたが、千葉地検は１４日、「違法性の程度が比較的軽微で悪質とは
いえない」として、社長ら２人を起訴猶予処分とした。
県警は既に、参院選の選挙違反取締本部を解散。地検も「この一連の事件についての捜査は終結した」として
おり、立件の可能性はなくなった。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070915/jkn070915025.htm
７月の参院選で当選した民主党の青木愛氏（４２）＝比例代表＝派による選挙運動用ポスターの看板設置を
めぐる公選法違反（利害誘導）事件で、千葉県警が、事件への関与が取りざたされた小沢一郎民主党代表の
政策秘書ら青木派幹部の立件を見送ったことが１５日分かった。
この事件では、同容疑で逮捕された千葉市稲毛区の印刷会社社長（５０）が「看板設置は小沢一郎民主党代表
の政策秘書の指示だった」と供述していたが、千葉地検は１４日、「違法性の程度が比較的軽微で悪質とは
いえない」として、社長ら２人を起訴猶予処分とした。
県警は既に、参院選の選挙違反取締本部を解散。地検も「この一連の事件についての捜査は終結した」として
おり、立件の可能性はなくなった。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070915/jkn070915025.htm
794 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:16:41 ID:WEzsQS0/
796 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:18:00 ID:CmRiI5iC
今ですら身寄りのないじじいが刑務所ならて犯罪起こしたりするんだもんな
>>788
皮肉なことに経済のグローバル化でそれすら現実となりつつありますな
皮肉なことに経済のグローバル化でそれすら現実となりつつありますな
798 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:18:46 ID:0t5Rv6fU
「生活が第一」＝乞食根性の劣情煽り
799 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 21:18:55 ID:3jQIGSe5
>>791
別にそれでもいいけど，ダメな連中をどうやって食わせるか考えないと。
別にそれでもいいけど，ダメな連中をどうやって食わせるか考えないと。
800 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 21:20:04 ID:MRlPzl9O
それにしてもノリノリである
801 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:20:19 ID:eeguj+fy
一番規制から遠く、不当に保護されているのは大手マスコミ。
出来る奴なんてほっといていいんだよ。出来ない奴を食わすのが政治。
804 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 21:21:44 ID:aaPu4U7c
ダメな連中は食わなくていいってのが主張だからな～
それは難しい話だべ
それは難しい話だべ
805 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:22:21 ID:F2wNsbVB
806 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:23:06 ID:DQm/8Y2a
教員だってダメ教師は免許剥奪で職を奪う時代に
なにを甘いことをいってるんだか・・・
なにを甘いことをいってるんだか・・・
808 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:24:01 ID:0t5Rv6fU
反米社会主義の小沢民主党のせいで長期衰退、
共産党政権下の中国人にまで「日本人と関わると社会主義が移る」と馬鹿にされる日本に。
金持ちいじめで「貯蓄から投資へ」の流れも停滞、日本市場はグローバルどころか
東アジアの中ですらローカルマーケットと化し、かつての香港以下の存在に。
共産党政権下の中国人にまで「日本人と関わると社会主義が移る」と馬鹿にされる日本に。
金持ちいじめで「貯蓄から投資へ」の流れも停滞、日本市場はグローバルどころか
東アジアの中ですらローカルマーケットと化し、かつての香港以下の存在に。
つまんねコテハン失せろ
811 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:25:23 ID:tgnQh6Pb
教育界とマスコミ界を自由化・民営化しろ。
教育なんぞ全部私立化して公立校に掛かってた税金は個人に配れ。
公立で一括して教育をしようという方がそもそも無理な話で、明治維新いらの
無理をもとにもどせ。
812 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:26:33 ID:8REQ46LZ
維新レジュームからの脱却 （笑
813 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:26:47 ID:tgnQh6Pb
>>807
メール欄に、「これは皮肉です」って書いておかないとやっぱり理解できない？
メール欄に、「これは皮肉です」って書いておかないとやっぱり理解できない？
815 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:27:16 ID:tgnQh6Pb
これもう次スレたてた方がいいの？
まだまだ
特別会計をバラすことなんて、果たしてありうるのでしょうか？
もしそんなことするなら死人が一桁では足りないような気もします
もしそんなことするなら死人が一桁では足りないような気もします
819 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:28:54 ID:CmRiI5iC
底辺私学に助成金ばら撒く限り公立廃止しても無意味
820 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:29:05 ID:0t5Rv6fU
>>813
小沢や亀井は、自分が自民党でさんざんやってきたバラマキのツケを今自民党にだけおっ被せてトンズラ
小沢や亀井は、自分が自民党でさんざんやってきたバラマキのツケを今自民党にだけおっ被せてトンズラ
821 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:29:57 ID:tgnQh6Pb
>>807
生後直後に遺伝子検査を全国民に実施、遺伝子に合致した教育を施す…
ってな話を江崎玲於奈先生がしていますよ、至って真面目に。
そのうち生まれてくる子供に遺伝子操作を行い「それ何て機動戦士ガンダムSEED？」ってな
世界を築くのが理想なのでしょう。
生後直後に遺伝子検査を全国民に実施、遺伝子に合致した教育を施す…
ってな話を江崎玲於奈先生がしていますよ、至って真面目に。
そのうち生まれてくる子供に遺伝子操作を行い「それ何て機動戦士ガンダムSEED？」ってな
世界を築くのが理想なのでしょう。
823 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:30:20 ID:0t5Rv6fU
>>811
学校区拡大すら反対する日教組がいる限り無理。
学校区拡大すら反対する日教組がいる限り無理。
824 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:31:08 ID:tgnQh6Pb
>>823
そんな小さい話とは別次元の話だろ
そんな小さい話とは別次元の話だろ
825 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:31:20 ID:fqyXGmUE
完全に自民に風が吹いているな。
国民新党もこれから露骨に民主に難題ふっかけて自民寄りになってくると思う。
国民新党もこれから露骨に民主に難題ふっかけて自民寄りになってくると思う。
826 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー：2007/09/15(土) 21:31:48 ID:WG8YuPKX
>>817
パンドラの箱みたいなものだろうな。
パンドラの箱みたいなものだろうな。
827 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:32:02 ID:0t5Rv6fU
民主信者は、アメリカのPension Fund Capitalismも知らない馬鹿ばかり。
ただ一度、自民の時代は終わりにした方がいい。
民主・国民・日本にとりあえず一度は政権を執らせてダメだったら自民に戻せばいい。
その際は公明を叩き潰す手段を共産や学会の反主流派と一緒に考えた方がいい。
民主・国民・日本にとりあえず一度は政権を執らせてダメだったら自民に戻せばいい。
その際は公明を叩き潰す手段を共産や学会の反主流派と一緒に考えた方がいい。
829 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 21:33:44 ID:ob+As7wQ
831 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:34:55 ID:0t5Rv6fU
この時点で麻生とか言っている自民支持者は大局観の無いバカウヨ。
福田総裁で真綿で小沢の首を締め上げるのがベスト。
親分金丸と同じ哀れな末路を、裏切り者には惨めな死を！
福田総裁で真綿で小沢の首を締め上げるのがベスト。
親分金丸と同じ哀れな末路を、裏切り者には惨めな死を！
832 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 21:35:19 ID:3jQIGSe5
>>815
今日のスピードだと950過ぎたくらいで良いだろ。
今日のスピードだと950過ぎたくらいで良いだろ。
プロ自民どもはイデオロギー憎しの余り、無理して勝ち組ぶるなよ。
吉野家でセレブ自慢やってんじゃないんだからｗ
吉野家でセレブ自慢やってんじゃないんだからｗ
834 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:36:33 ID:0t5Rv6fU
"End To Evil"
まさに極悪小沢にこそ相応しい言葉だ。
まさに極悪小沢にこそ相応しい言葉だ。
835 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:36:50 ID:QeCMgSsJ
官報 平成19年９月14日付（号外 第214号）
○政治資金規正法の規定による政治団体の収支に関する報告書の提出があったので要旨（平成十八年分）を公表する件（総務五二一）
http://kanpou.npb.go.jp/20070914/20070914g00214/20070914g002140001f.html
○政治資金規正法の規定による政治団体の収支に関する報告書の提出があったので要旨（平成十八年分）を公表する件（総務五二一）
http://kanpou.npb.go.jp/20070914/20070914g00214/20070914g002140001f.html
>>835
教育バウチャーなら、民主のほうが強く主張してたりするんだが。
教育バウチャーなら、民主のほうが強く主張してたりするんだが。
ID:0t5Rv6fU
798 808 820 823 827 831 834
↑
こいつ あっちこっちで小沢の悪口ばっか書き込んでた アイツだろ。
798 808 820 823 827 831 834
↑
こいつ あっちこっちで小沢の悪口ばっか書き込んでた アイツだろ。
841 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:39:55 ID:0t5Rv6fU
>>838
反米社会主義小沢民主党が、いつから渡部昇一みたいな主張をするようになったんだ？
反米社会主義小沢民主党が、いつから渡部昇一みたいな主張をするようになったんだ？
842 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 21:40:40 ID:aaPu4U7c
「ダメだったら自民に変わればいい」っちゅうけどやな
何を持って「ダメだったら」とするかってことやな
自民に都合よく使われたらかなわんな
何を持って「ダメだったら」とするかってことやな
自民に都合よく使われたらかなわんな
首都圏近郊に住んでるが、うちの市には市立小学校が５０校ぐらいあるけど、
私立小学校は１校しかない。
そんな状況で私立が云々言われてもね。
私立小学校は１校しかない。
そんな状況で私立が云々言われてもね。
>>842
逆に大衆迎合の衆愚政治を「いい政治」と評価されても困る
逆に大衆迎合の衆愚政治を「いい政治」と評価されても困る
846 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:46:41 ID:0t5Rv6fU
>>843
反米＝極左or極右＝テロリストシンパ
反米＝極左or極右＝テロリストシンパ
847 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:46:49 ID:tgnQh6Pb
>>844
だから全部私立にしろって話をしてるんだろうがｗ
だから全部私立にしろって話をしてるんだろうがｗ
>>838
教育バウチャーの導入は、安倍政権による教育改革の目玉として、2006年の自由民主党総裁選の
争点の一つにもなった。したがって今後、安部政権が設置した教育再生会議の主要テーマになると
考えられている(ただし安部辞任で事実上頓挫か)
また、2006年10月、規制改革・民間開放推進会議議長に新たに選ばれた草刈隆郎は、
教育バウチャー推進派として知られる。
教育バウチャーの導入は、安倍政権による教育改革の目玉として、2006年の自由民主党総裁選の
争点の一つにもなった。したがって今後、安部政権が設置した教育再生会議の主要テーマになると
考えられている(ただし安部辞任で事実上頓挫か)
また、2006年10月、規制改革・民間開放推進会議議長に新たに選ばれた草刈隆郎は、
教育バウチャー推進派として知られる。
850 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:48:41 ID:CmRiI5iC
本当に反米なら市場経済の完全否定安保破棄自衛隊解消ぐらいはしないとな
>>849
まあ、しかし細川、安部を見ていると未熟者に政権を任せていいのかとは思う。
まあ、しかし細川、安部を見ていると未熟者に政権を任せていいのかとは思う。
そこまで行けば反共産党宣伝とかわらん。
853 ：日本ブルマ党党員：2007/09/15(土) 21:49:51 ID:tzsSHl0f
そうだ！
ブルマを私立学校を作ってブルマを体操服に指定すればいいんじゃないか！
ブルマを私立学校を作ってブルマを体操服に指定すればいいんじゃないか！
854 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 21:50:32 ID:MRlPzl9O
もう無理だろ
855 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:50:33 ID:nQfMbqOs
>>851
知事経験を「総理大臣に匹敵する」といつも言ってるやん。
知事経験を「総理大臣に匹敵する」といつも言ってるやん。
856 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:51:19 ID:CmRiI5iC
あと報道の統制警察権力の強化、全企業の国有化とかを公約にするとかなｗ
857 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 21:52:40 ID:3jQIGSe5
>>850
別に反米でもないが，反米になったら安保破棄はわかるが，市場経済否定と自衛隊解散は
よくわからん。反米といっても通常外交関係しか意味しないわけで，反米＝共産主義は
論理の飛躍にもほどがある。
別に反米でもないが，反米になったら安保破棄はわかるが，市場経済否定と自衛隊解散は
よくわからん。反米といっても通常外交関係しか意味しないわけで，反米＝共産主義は
論理の飛躍にもほどがある。
>>841
「いつから」かについて調べてみたけど不明。
たぶん渡部昇一が主張し始めるよりも前の話じゃないかな。
マニフェストにはまともに書かれたことがない。
イギリスで導入された制度で、一時期の菅は「第三の道」研究に熱心だったから、その経路で
入ってきたのだと思うが。
ttp://www.dpj.or.jp/kyouiku/005.html
＞ここがポイント
＞◆政府・与党案には、教育クーポンや教育バウチャーを明記した条文はありません。
「いつから」かについて調べてみたけど不明。
たぶん渡部昇一が主張し始めるよりも前の話じゃないかな。
マニフェストにはまともに書かれたことがない。
イギリスで導入された制度で、一時期の菅は「第三の道」研究に熱心だったから、その経路で
入ってきたのだと思うが。
ttp://www.dpj.or.jp/kyouiku/005.html
＞ここがポイント
＞◆政府・与党案には、教育クーポンや教育バウチャーを明記した条文はありません。
859 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:53:44 ID:VzkFe/53
自民政権が続くとしても最低6年間レームダック化する。
思い切ったことはもう何一つできんだろう。
思い切ったことはもう何一つできんだろう。
860 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/09/15(土) 21:54:33 ID:tzsSHl0f
バウチャーってイギリスでも上手く行ってないよ。
ちなみにイギリスに私立大学はいまだサッチャーが開設したバッキンガム大学の一校しかありません。
ちなみにイギリスに私立大学はいまだサッチャーが開設したバッキンガム大学の一校しかありません。
862 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:55:50 ID:CmRiI5iC
小尾や蜷川の総合選抜の弊害がいまだに残されてるんだから彼らは罪な事をしたな
864 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:57:11 ID:nQfMbqOs
バウチャーは確かイギリスで大失敗して、
他の国では成功していたような。
他の国では成功していたような。
865 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:57:25 ID:CmRiI5iC
大学進学率と民度が比例しないことは韓国の例で証明済み
866 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/09/15(土) 21:57:42 ID:tzsSHl0f
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッペルス：町村信孝
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
考察中
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッペルス：町村信孝
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
考察中
>>851
細川は確かに政権交代へのトラウマになったのは確か。
ただ安部の手腕を見るに自民党にも疑問符がついたのは事実。結局は創業者が優秀だったが
後継者のボンボンに経営権が渡って酷い目にあったようなもの。んで今度はそれを見過ごした
orおべんちゃら使った連中が跡を継ごうとしている。前任者を生贄にして
だから色々と問題はあったろうけど手腕には一定の期待が持てる小沢に注目が（相対的に）集まる
のは仕方のないこと
細川は確かに政権交代へのトラウマになったのは確か。
ただ安部の手腕を見るに自民党にも疑問符がついたのは事実。結局は創業者が優秀だったが
後継者のボンボンに経営権が渡って酷い目にあったようなもの。んで今度はそれを見過ごした
orおべんちゃら使った連中が跡を継ごうとしている。前任者を生贄にして
だから色々と問題はあったろうけど手腕には一定の期待が持てる小沢に注目が（相対的に）集まる
のは仕方のないこと
869 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 21:59:38 ID:ob+As7wQ
>>859
あの飯島さんも、「参議院を押さえられた以上、自民は蛇に睨まれた蛙と同じで何もできないだろう」
って言ってたらしいっちゃ＞＠オフイス・マツナガ
＞参議院で圧倒的多数をにぎられてしまったら、むこう３年、いや６年は身動きできない」が飯島氏の持論。
＞つまり、小沢戦略のすごみを一番よくしっている。
＞ だから、自民党が、総裁の首をいくらすげかえても、解散総選挙をいくらやっても、むこう３年間か、６年間は、
＞蛇ににらまれたカエルも同然。しかも、わるいことに、森前首相をふくめた「新５人組は、頭の悪い旧泰然たる
＞派閥政治と数合わせ政治。官僚に金玉握られて、また官僚政治が跋扈する・・・・」ということだろう
http://officematsunaga.livedoor.biz/
ソースがソースだっちゃから、話半分面白おかしくってことだっちゃけど・・・
あの飯島さんも、「参議院を押さえられた以上、自民は蛇に睨まれた蛙と同じで何もできないだろう」
って言ってたらしいっちゃ＞＠オフイス・マツナガ
＞参議院で圧倒的多数をにぎられてしまったら、むこう３年、いや６年は身動きできない」が飯島氏の持論。
＞つまり、小沢戦略のすごみを一番よくしっている。
＞ だから、自民党が、総裁の首をいくらすげかえても、解散総選挙をいくらやっても、むこう３年間か、６年間は、
＞蛇ににらまれたカエルも同然。しかも、わるいことに、森前首相をふくめた「新５人組は、頭の悪い旧泰然たる
＞派閥政治と数合わせ政治。官僚に金玉握られて、また官僚政治が跋扈する・・・・」ということだろう
http://officematsunaga.livedoor.biz/
ソースがソースだっちゃから、話半分面白おかしくってことだっちゃけど・・・
870 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:59:49 ID:GCBO/b6c
871 ：無党派さん：2007/09/15(土) 21:59:55 ID:VzkFe/53
安倍はルドルフ・ヘスっぽい
873 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:00:32 ID:0t5Rv6fU
>>858
渡部昇一のバウチャー論は「国民の教育」（2002年）で大成されており、
それ以前にも随所で明確に述べられているので、民主党のほうが後だな。
もともとバウチャー論の元祖はフリードマン「資本主義と自由」（1962年）だが、それは良いとして。
「日本国教育基本法案」（2006年）自体は十分評価に値するが、小沢の下では絵に描いた餅だろう。
民主党は前原とは言わないが、せめて2000年の鳩菅時代に立ち返るべきだ。
政局第一で政治における「失われた10年」を作った張本人の小沢が乗っ取った偽民主党などでは、
まともに公約が実行されるとは思えない。
渡部昇一のバウチャー論は「国民の教育」（2002年）で大成されており、
それ以前にも随所で明確に述べられているので、民主党のほうが後だな。
もともとバウチャー論の元祖はフリードマン「資本主義と自由」（1962年）だが、それは良いとして。
「日本国教育基本法案」（2006年）自体は十分評価に値するが、小沢の下では絵に描いた餅だろう。
民主党は前原とは言わないが、せめて2000年の鳩菅時代に立ち返るべきだ。
政局第一で政治における「失われた10年」を作った張本人の小沢が乗っ取った偽民主党などでは、
まともに公約が実行されるとは思えない。
874 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 22:01:17 ID:3jQIGSe5
町村＝ゲッペルスは，町村を評価しすぎだろ。
875 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 22:01:56 ID:aaPu4U7c
そうだよ
ラップ政見放送のときの町村なんてさえないおっさんだぞ
ラップ政見放送のときの町村なんてさえないおっさんだぞ
>>823
学区が拡大すると交通機関が発達している地域はともかく田舎は辛いよな
学区が拡大すると交通機関が発達している地域はともかく田舎は辛いよな
877 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:02:14 ID:WG8YuPKX
878 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:02:31 ID:fqyXGmUE
福田総裁で民主せん滅作戦発動だな。
これは面白いことになるぞ。
これは面白いことになるぞ。
小沢は体調の問題で総理はできんから
また誰か頭の軽い人を担ぐでしょ
また誰か頭の軽い人を担ぐでしょ
881 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:04:38 ID:0t5Rv6fU
立花隆は「いつかポッキリいく」と言っていたの当たったな ｗ
883 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:04:52 ID:GCBO/b6c
小沢は絶対総理にはならない
なったら野党になった自民から健康問題でつつかれる
防衛などでは党内はバラバラだよ
民主が与党になったらなったでつつかれる部分ではあると思う
なったら野党になった自民から健康問題でつつかれる
防衛などでは党内はバラバラだよ
民主が与党になったらなったでつつかれる部分ではあると思う
884 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/15(土) 22:05:21 ID:3jQIGSe5
ブロードキャスター見てるが，立花隆の指摘が妥当じゃないかな？
885 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/09/15(土) 22:05:41 ID:tzsSHl0f
>>870
サンクス。
党勢拡大に努めます。
>>871
幼稚園・小学校だと男子もブルマの学校があったんだけどね。
>>876
学区拡大というか、学校の統廃合は少子化と予算削減のため
やりたいんだけど、遠くの学校になる親たちや地元に学校がないと
いやがる地元の有力者がいるからね…
サンクス。
党勢拡大に努めます。
>>871
幼稚園・小学校だと男子もブルマの学校があったんだけどね。
>>876
学区拡大というか、学校の統廃合は少子化と予算削減のため
やりたいんだけど、遠くの学校になる親たちや地元に学校がないと
いやがる地元の有力者がいるからね…
886 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:05:43 ID:WG8YuPKX
>>881
北海道などは、今でも小学校は片道２０キロ、中学校は片道４０キロなんてのは珍しくない。
北海道などは、今でも小学校は片道２０キロ、中学校は片道４０キロなんてのは珍しくない。
889 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:06:47 ID:GCBO/b6c
やっぱり都会の人間は田舎のことは解ってないな・・・
そこをつつかれたのが前回の参院選だったわけだが
そこをつつかれたのが前回の参院選だったわけだが
890 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:07:17 ID:ob+As7wQ
ブロードキャスターが、リアル↓映像を出してきたっちゃｗ
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ=･ r=･, !3l
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/
Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ /
／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ ﾉ／⌒ヽ ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
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{t! ｨ=･ r=･, !3l
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/
Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ /
／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ ﾉ／⌒ヽ ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
>>873
2002年って、別にそこまで昔でもないような。例えば
ttp://www.eda-jp.com/yukawa/0001.html
2000/01/21(金) 「国のかたち研究会」
＞ 話の内容は、鉄道、バス、教育、医療の一部、郵便、高速道路、港湾、空港、
＞航空管制、水道事業から、国防、警察、消防までも含む公営制度の民営化論で、
＞非常に刺激的なものでした。 使途限定納税とバウチャー制度の議論もありました。
ただこの「バウチャー」ってのが、教育バウチャーなのか職安のバウチャーなのかは
良く分からんけど。
2002年って、別にそこまで昔でもないような。例えば
ttp://www.eda-jp.com/yukawa/0001.html
2000/01/21(金) 「国のかたち研究会」
＞ 話の内容は、鉄道、バス、教育、医療の一部、郵便、高速道路、港湾、空港、
＞航空管制、水道事業から、国防、警察、消防までも含む公営制度の民営化論で、
＞非常に刺激的なものでした。 使途限定納税とバウチャー制度の議論もありました。
ただこの「バウチャー」ってのが、教育バウチャーなのか職安のバウチャーなのかは
良く分からんけど。
892 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:08:28 ID:WG8YuPKX
>>887
それだ。修正。
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッペルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
考察中
それだ。修正。
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッペルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
考察中
894 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:08:42 ID:0t5Rv6fU
>>889
土地に主権があるわけじゃない。一票の格差を徹底的に是正する必要がある。与野党逆転はある意味ではその好機。
土地に主権があるわけじゃない。一票の格差を徹底的に是正する必要がある。与野党逆転はある意味ではその好機。
895 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 22:08:50 ID:aaPu4U7c
まあ週一のワイドショーは総裁選を2回やればおなか一杯か
問題は平日のワイドショーだな
問題は平日のワイドショーだな
896 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:09:14 ID:rc3KycsT
>>881
いくらでも実在する。
…で、分校も商店もなくなり、あまりの不便さに若者が去ってしまい、高齢者だけが残る
限界集落が問題になっているわけだが。
人口10万クラス以上の都市で、市街地に住んでいる限り、限界集落なんて
実感が湧かないから、なかなか危機意識が広がらない。
市町村合併で、名ばかりの市域になった限界集落はいくらでもある。
でも、市街地の人が足を運ぶ機会はまずないから。
もしも東京で限界集落が問題になる日が来たなら、それは日本が滅びるときかもね。
いくらでも実在する。
…で、分校も商店もなくなり、あまりの不便さに若者が去ってしまい、高齢者だけが残る
限界集落が問題になっているわけだが。
人口10万クラス以上の都市で、市街地に住んでいる限り、限界集落なんて
実感が湧かないから、なかなか危機意識が広がらない。
市町村合併で、名ばかりの市域になった限界集落はいくらでもある。
でも、市街地の人が足を運ぶ機会はまずないから。
もしも東京で限界集落が問題になる日が来たなら、それは日本が滅びるときかもね。
900 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:10:51 ID:GCBO/b6c
都会に厚くするわけ？それは無茶というものだわ
どれだけ小泉で地方がずたずたになったか
都会人にあらずんば人にあらずなんてお断り
どれだけ小泉で地方がずたずたになったか
都会人にあらずんば人にあらずなんてお断り
901 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:12:08 ID:WG8YuPKX
902 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:12:29 ID:ob+As7wQ
903 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:13:09 ID:VzkFe/53
国を愛せよといいつつ、郷土の荒廃は容認しろってのは
矛盾を抱えてる気がするんだよねぇ。
矛盾を抱えてる気がするんだよねぇ。
ｼｬｺﾞﾐにしては珍しく見識のある発言だな
905 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:13:36 ID:rc3KycsT
>>897
鉄道ほど目立たないが、そのバスの赤字ローカル線廃止問題も深刻。
自治体が赤字を補填したり、コミュニティバスを走らせているが、それも予算難で廃止の危機とか。
大都市圏に住んでいる限りは他人事だし、田舎にいても自家用車があって、
自由に運転できる限りは他人事。
でも、いざバスを使ってみようとすると、10年前はあった路線が消えていたり、
本数が激減していて驚くわけだ。
鉄道ほど目立たないが、そのバスの赤字ローカル線廃止問題も深刻。
自治体が赤字を補填したり、コミュニティバスを走らせているが、それも予算難で廃止の危機とか。
大都市圏に住んでいる限りは他人事だし、田舎にいても自家用車があって、
自由に運転できる限りは他人事。
でも、いざバスを使ってみようとすると、10年前はあった路線が消えていたり、
本数が激減していて驚くわけだ。
906 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:14:00 ID:GCBO/b6c
>>901
そんなこと言い出すのなら電力とかも東京で作ればいいんじゃないの？
わざわざ柏崎に原発などというリスキーなもの作って首都圏に送電する必要はない
そういうこと前提で言うなら田舎ｲﾗﾈでもいいと思う
そんなこと言い出すのなら電力とかも東京で作ればいいんじゃないの？
わざわざ柏崎に原発などというリスキーなもの作って首都圏に送電する必要はない
そういうこと前提で言うなら田舎ｲﾗﾈでもいいと思う
907 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:14:07 ID:0t5Rv6fU
>>896
で、限界集落の人間はその中だけでチンマリ暮らしているとでも言うのか？
これが最初に顕在化したのは高知県だが、ここは全国でも有数の県庁所在地一極集中の県。
結局はどこかの地方中核都市の紐付き、田舎ほど車社会で行動半径は広い。子供も親の送迎付き。
バウチャーや学校区拡大の際にはそれでも足りないなら、送迎バスや学生寮などを整備すればいい。
で、限界集落の人間はその中だけでチンマリ暮らしているとでも言うのか？
これが最初に顕在化したのは高知県だが、ここは全国でも有数の県庁所在地一極集中の県。
結局はどこかの地方中核都市の紐付き、田舎ほど車社会で行動半径は広い。子供も親の送迎付き。
バウチャーや学校区拡大の際にはそれでも足りないなら、送迎バスや学生寮などを整備すればいい。
908 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 22:14:14 ID:aaPu4U7c
バス路線の廃止が容易になりましたからね
>>873
こっちが源流かもしれない。
1993年4月30日発刊『日本新党 責任ある変革』（←今考えると笑えるタイトルだが）
＞高等教育については、機関（学校等）への補助を個人の補助（公的奨学金）に
＞転換し、補助が低所得者に手厚く行きわたるようにする。
「教育バウチャー」という用語こそ使ってないけど、意味としてはほぼ共通かな。
こっちが源流かもしれない。
1993年4月30日発刊『日本新党 責任ある変革』（←今考えると笑えるタイトルだが）
＞高等教育については、機関（学校等）への補助を個人の補助（公的奨学金）に
＞転換し、補助が低所得者に手厚く行きわたるようにする。
「教育バウチャー」という用語こそ使ってないけど、意味としてはほぼ共通かな。
911 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:15:30 ID:WG8YuPKX
>>905
ヨーロッパのように、「交通強者」であるマイカーから税金とって、
「交通弱者」のための公共交通機関への補助と化するのがいいと思うけど、
でも、田舎民でさえ、反対するからな。
そういうたかり根性はいい加減にしてほしいよ。
ヨーロッパのように、「交通強者」であるマイカーから税金とって、
「交通弱者」のための公共交通機関への補助と化するのがいいと思うけど、
でも、田舎民でさえ、反対するからな。
そういうたかり根性はいい加減にしてほしいよ。
>>898
今も与謝野や津島が年金関連で言ってますね。福田自民(党)の民主(党)化が進行中です。
今も与謝野や津島が年金関連で言ってますね。福田自民(党)の民主(党)化が進行中です。
913 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:15:46 ID:CmRiI5iC
田舎のローカル線の本数の少なさには驚かされる
914 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:16:24 ID:rc3KycsT
915 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:16:31 ID:GCBO/b6c
>>905
バスがだめになったのは基幹路線、都心部との高速路線で
地方ローカル路線の赤字を埋め合わせてた地方の企業バス会社が
いわゆるツアーバスというハゲタカおいしいとこ取り会社に取られてるわけで
これも新自由主義政策を推し進めた結果だわな
もし一票の格差を完全になくしたらおそら都道府県の2割くらいはつぶれるんじゃないの？
バスがだめになったのは基幹路線、都心部との高速路線で
地方ローカル路線の赤字を埋め合わせてた地方の企業バス会社が
いわゆるツアーバスというハゲタカおいしいとこ取り会社に取られてるわけで
これも新自由主義政策を推し進めた結果だわな
もし一票の格差を完全になくしたらおそら都道府県の2割くらいはつぶれるんじゃないの？
916 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:17:54 ID:WG8YuPKX
>>906
別にタダでもらってるわけじゃないし、原発のおかげでその地元は裕福だろ。
ま、ただ原発引受とか夕張みたいに負担増など、「痛み」を受け入れてる田舎はいいけど、
そんな田舎はほとんどないしね。
痛みはやだ、カネだけよこせの田舎ばっかり。
別にタダでもらってるわけじゃないし、原発のおかげでその地元は裕福だろ。
ま、ただ原発引受とか夕張みたいに負担増など、「痛み」を受け入れてる田舎はいいけど、
そんな田舎はほとんどないしね。
痛みはやだ、カネだけよこせの田舎ばっかり。
917 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:18:00 ID:VzkFe/53
919 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:18:26 ID:0t5Rv6fU
>>905
割り切ってしまえば、需要の存在さえ怪しいローカル線維持より、大都市近郊区間の運賃抑制の方が大事。
国鉄が民営化されなかったら、東京５０ｋｍ圏外は物理的にではなく経済的に通勤圏外になっていた。
割り切ってしまえば、需要の存在さえ怪しいローカル線維持より、大都市近郊区間の運賃抑制の方が大事。
国鉄が民営化されなかったら、東京５０ｋｍ圏外は物理的にではなく経済的に通勤圏外になっていた。
920 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:19:00 ID:0argTTF7
都会の人間の地方との接点なんて、盆正月の帰省くらいしかないもん。
そんな人に地方の実情を知ってもらいたい、というのがそもそも無理。
そんな人に地方の実情を知ってもらいたい、というのがそもそも無理。
921 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:19:29 ID:ob+As7wQ
922 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:19:31 ID:rc3KycsT
923 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:19:58 ID:2JZRJ8hu
シャゴミは不見識で不謹慎で不可思議な妄想に基づく俺様理論をしたり顔で書き込む機械･装置
924 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:20:51 ID:0t5Rv6fU
>>918
国防のためには自衛隊が駐屯すれば良いし、防災なら砂防ダムやフェンスなど目的に応じて整備すればいい。
単に税金で食わせる役場の事務員みたいな「住民」に、あれこれ「多面的機能」を期待するほうがどうかしている。
国防のためには自衛隊が駐屯すれば良いし、防災なら砂防ダムやフェンスなど目的に応じて整備すればいい。
単に税金で食わせる役場の事務員みたいな「住民」に、あれこれ「多面的機能」を期待するほうがどうかしている。
925 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:20:59 ID:WG8YuPKX
>>915
それはあまり正しくない。
ツアーバスが参入しているのは、東京－大阪など需要が高いところくらいで、
その地域のバス会社はたいして不採算とかなってるわけじゃないよ。
バス会社があぽーんしているのは、あくまでマイカー需要が増えたから。
民主党の高速無料化が実現したら、バス会社はさらにあぽーんだ。
それはあまり正しくない。
ツアーバスが参入しているのは、東京－大阪など需要が高いところくらいで、
その地域のバス会社はたいして不採算とかなってるわけじゃないよ。
バス会社があぽーんしているのは、あくまでマイカー需要が増えたから。
民主党の高速無料化が実現したら、バス会社はさらにあぽーんだ。
926 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:21:00 ID:GCBO/b6c
>>917
道州制にしたってコンパクトシティにするだけでしょ結局田舎ｲﾗﾈ
あのね俺は別に田舎がつぶれたって個人的にはいいと思ってる
ただくだらない口先だけ甘いこという政治家がいることが許せない
都会ﾏﾝｾｰ田舎ｲﾗﾈとはっきり言えばいいじゃないか
ここ数年の内閣(要するに小泉と竹中)は明らかにだましてるよ
道州制にしたってコンパクトシティにするだけでしょ結局田舎ｲﾗﾈ
あのね俺は別に田舎がつぶれたって個人的にはいいと思ってる
ただくだらない口先だけ甘いこという政治家がいることが許せない
都会ﾏﾝｾｰ田舎ｲﾗﾈとはっきり言えばいいじゃないか
ここ数年の内閣(要するに小泉と竹中)は明らかにだましてるよ
927 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:21:32 ID:HssUdOG+
解散総選挙は来年度予算成立後だったら３月解散、４月総選挙になるのかな？？
そうだったら、鹿児島県民のオレとしたら総選挙と鹿児島市議選のダブル選だな。
そうだったら、鹿児島県民のオレとしたら総選挙と鹿児島市議選のダブル選だな。
>>893
連合国と言う程かどうかは不明だが、ブルドッグ･チャーチルはどうみても小沢だな。
連合国と言う程かどうかは不明だが、ブルドッグ･チャーチルはどうみても小沢だな。
929 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:21:48 ID:MRlPzl9O
>>904
なるほど確かにそうかもしれない。 だが本当にそうだろうか。
なるほど確かにそうかもしれない。 だが本当にそうだろうか。
930 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/09/15(土) 22:22:08 ID:tzsSHl0f
>>920
「鶴瓶の家族に乾杯」とか「田舎で暮らそ」とかほかにもあるぞｗ
「鶴瓶の家族に乾杯」とか「田舎で暮らそ」とかほかにもあるぞｗ
931 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:23:30 ID:rc3KycsT
932 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:23:40 ID:0t5Rv6fU
933 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 22:23:58 ID:aaPu4U7c
道州制は答申された区割りがクソ過ぎてそれ以前の問題だわ
田舎の接点ねえ
テレ東の田舎に泊まる番組とか
団塊を上手く騙して住んでもらおうと考えてるとか
そんなの？
田舎の接点ねえ
テレ東の田舎に泊まる番組とか
団塊を上手く騙して住んでもらおうと考えてるとか
そんなの？
934 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:23:58 ID:GCBO/b6c
>>925
需要が大きいところってのは地元バス会社にとっては
唯一の黒字ドル箱路線なんだよ、それは都会と直行する高速バスだ
ツアーバスと競争するには料金を下げなきゃ勝負にならない
消費者もバカか貧乏だかしらないが安けりゃいいと選ぶ奴が今やほとんど
結局ドル箱路線もいつしか採算割れを起こしたり利益大幅減で支えきれなくなってる
あんたの意見は都会の人間の傲慢そのもので田舎の実態マジわかってないわ
需要が大きいところってのは地元バス会社にとっては
唯一の黒字ドル箱路線なんだよ、それは都会と直行する高速バスだ
ツアーバスと競争するには料金を下げなきゃ勝負にならない
消費者もバカか貧乏だかしらないが安けりゃいいと選ぶ奴が今やほとんど
結局ドル箱路線もいつしか採算割れを起こしたり利益大幅減で支えきれなくなってる
あんたの意見は都会の人間の傲慢そのもので田舎の実態マジわかってないわ
>>921
ロン・メルが虎さんか。ヒムラーが菅義偉も合っているなあ。
武部はシーラッハかなと思った。ヒトラーユーゲントならぬ小泉チルの
まとめ役なので。ラム女史の意見を踏まえ、修正
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
考察中
ロン・メルが虎さんか。ヒムラーが菅義偉も合っているなあ。
武部はシーラッハかなと思った。ヒトラーユーゲントならぬ小泉チルの
まとめ役なので。ラム女史の意見を踏まえ、修正
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
考察中
936 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:24:17 ID:WG8YuPKX
>>929
あちこちでコピペはりまくるしか脳のない民主信者なんぞに餌を与えるなよ。
ま、親が立派なのに、親からも見捨てられた引きこもりストーカーのお前とは同類で
親近感があるんだろうなｗ
その性格を直して社会復帰して親を安心させろ。
あちこちでコピペはりまくるしか脳のない民主信者なんぞに餌を与えるなよ。
ま、親が立派なのに、親からも見捨てられた引きこもりストーカーのお前とは同類で
親近感があるんだろうなｗ
その性格を直して社会復帰して親を安心させろ。
937 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:24:26 ID:CmRiI5iC
ああいう番組は田舎を美化しすぎだ
実態はムラの論理で閉鎖的だし田舎の公務員なんて
殆ど地縁血縁で採用されてる
実態はムラの論理で閉鎖的だし田舎の公務員なんて
殆ど地縁血縁で採用されてる
938 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:24:44 ID:ob+As7wQ
939 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:25:24 ID:0t5Rv6fU
>>931
広葉樹のような森林の存在と、単に役場や学校のような第3次産業の田舎住民がいることに、何の関係があるんだ？
広葉樹のような森林の存在と、単に役場や学校のような第3次産業の田舎住民がいることに、何の関係があるんだ？
940 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:26:04 ID:MRlPzl9O
>>933
道州制は今後の目玉になっていかないんですかね？
道州制は今後の目玉になっていかないんですかね？
941 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:26:07 ID:WG8YuPKX
>>934
高速バスの収益で地方の赤字バス路線を支えてることくらい知ってるよ。
ただ、地方を結ぶバス路線は需要がそんなに大きくないので、ツアーバス会社は参入はあまりしていない。
東京‐大阪のように、夜行便が毎晩５０便以上あるような需要の高いところくらいでね。
高速バスの収益で地方の赤字バス路線を支えてることくらい知ってるよ。
ただ、地方を結ぶバス路線は需要がそんなに大きくないので、ツアーバス会社は参入はあまりしていない。
東京‐大阪のように、夜行便が毎晩５０便以上あるような需要の高いところくらいでね。
942 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:26:15 ID:QeCMgSsJ
>>870
ＩＭＦ自体が借り手激減で赤字転落となり、グリーンスパンを迎えて再建途上
だからねえ。日本も拠出金増額を要求されて尾身がＯＫしてるみたい。
（途上国がみんな中国やベネズエラに恵んでもらえるんで、ＩＭＦから借りるのは
ＥＵ加盟希望国ぐらい。今は貸付の８割がトルコ）
ＩＭＦ自体が借り手激減で赤字転落となり、グリーンスパンを迎えて再建途上
だからねえ。日本も拠出金増額を要求されて尾身がＯＫしてるみたい。
（途上国がみんな中国やベネズエラに恵んでもらえるんで、ＩＭＦから借りるのは
ＥＵ加盟希望国ぐらい。今は貸付の８割がトルコ）
943 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:26:58 ID:0t5Rv6fU
道州制は現行都道府県の配置分合を積極的に認めていかないと、思わぬ禍根を残す可能性が大きい。
>>928
参議院選挙に勝ったし、チャーチル＝小沢でもいいかな。
参議院選挙前は小沢一郎は蒋介石程度にしか思っていなかったけれど。
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
フランクリン・ルーズベルト：考察中
ウィンストン・チャーチル：小沢一郎
ヨシフ・スターリン：志位和夫
シャルル・ド・ゴール：考察中
蒋介石：考察中
参議院選挙に勝ったし、チャーチル＝小沢でもいいかな。
参議院選挙前は小沢一郎は蒋介石程度にしか思っていなかったけれど。
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
フランクリン・ルーズベルト：考察中
ウィンストン・チャーチル：小沢一郎
ヨシフ・スターリン：志位和夫
シャルル・ド・ゴール：考察中
蒋介石：考察中
946 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:28:32 ID:MRlPzl9O
>>943
合併によってまとめていくという意味？
合併によってまとめていくという意味？
947 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:28:46 ID:CmRiI5iC
市場の失敗という言葉があるがそもそも教育治安国防交通は市場の論理に
委ねるべきじゃない
委ねるべきじゃない
>>891
ここのページ、今見たら結構おもしろいな。
2000/01/23(日) 「民主主義の五原則」
江田五月流の「民主主義の五原則」というものがあります。
(1)情報公開 判断の材料となる情報の公開が大前提。
(2)公開討論 対立する意見の代表選手が公開の場で討論し、どこが違うのかを明らかにする。
(3)相互浸透(あるいは合意形成) 違う意見の内容を理解し、自らの意見を修正したり、
合意形成の可能性を探る。
(4)多数決 決めるときが来たら多数決で決める。
(5)少数意見の尊重 多数派は少数意見を尊重する。
小沢一郎氏には(4)しかありません。１９９５年末の結論です。
2000/01/21(金) 「国のかたち研究会」
新旧何でもありの小渕政権に対して、民主党は思いきった構造改革の処方箋を出さなければなりません。
ここのページ、今見たら結構おもしろいな。
2000/01/23(日) 「民主主義の五原則」
江田五月流の「民主主義の五原則」というものがあります。
(1)情報公開 判断の材料となる情報の公開が大前提。
(2)公開討論 対立する意見の代表選手が公開の場で討論し、どこが違うのかを明らかにする。
(3)相互浸透(あるいは合意形成) 違う意見の内容を理解し、自らの意見を修正したり、
合意形成の可能性を探る。
(4)多数決 決めるときが来たら多数決で決める。
(5)少数意見の尊重 多数派は少数意見を尊重する。
小沢一郎氏には(4)しかありません。１９９５年末の結論です。
2000/01/21(金) 「国のかたち研究会」
新旧何でもありの小渕政権に対して、民主党は思いきった構造改革の処方箋を出さなければなりません。
949 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:29:05 ID:WG8YuPKX
>>890
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ,i':r" ノ（`ﾐ;;,
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!、
lﾐ{ ﾆ ● 二 lﾐ| ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
{t! ｨ=･ r=･, !3l `,| / "ii" ヽ |ﾉ
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Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ / |( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
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/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ |＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ ﾉ／⌒ヽ ＼ [__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j [ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ / ルパン三世「ヘミングウェイペーパーの謎」
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ,i':r" ノ（`ﾐ;;,
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!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/ ∬､ 't ー―→ ）/ｲ ∧
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/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ |＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
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,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j [ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ / ルパン三世「ヘミングウェイペーパーの謎」
>>918
それがネットウヨクやニュー速民クオリティですが、何か？
奴等にとっての竹島や尖閣諸島は国威発揚、それ以外の意味なぞ全くない。
対馬や石垣島が国威発揚になるのか？ならないだろ、ならイラネって分かりやすい発想。
それがネットウヨクやニュー速民クオリティですが、何か？
奴等にとっての竹島や尖閣諸島は国威発揚、それ以外の意味なぞ全くない。
対馬や石垣島が国威発揚になるのか？ならないだろ、ならイラネって分かりやすい発想。
952 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:29:46 ID:GCBO/b6c
>>938
亀井静香がいたな。亀井はド・ゴールっぽい感じがするけどね。
まだ、ＦＤＲに匹敵する徹底的な政治家はいそうもないなあ。
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
フランクリン・ルーズベルト：考察中
ウィンストン・チャーチル：小沢一郎
ヨシフ・スターリン：志位和夫
シャルル・ド・ゴール：亀井静香（綿貫民輔、亀井久興も可）
蒋介石：考察中
亀井静香がいたな。亀井はド・ゴールっぽい感じがするけどね。
まだ、ＦＤＲに匹敵する徹底的な政治家はいそうもないなあ。
第２次世界大戦に譬えてみる
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
連合国
フランクリン・ルーズベルト：考察中
ウィンストン・チャーチル：小沢一郎
ヨシフ・スターリン：志位和夫
シャルル・ド・ゴール：亀井静香（綿貫民輔、亀井久興も可）
蒋介石：考察中
954 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:31:02 ID:0t5Rv6fU
956 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:31:32 ID:WG8YuPKX
958 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:32:45 ID:TKwxmEXB
959 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:33:12 ID:ob+As7wQ
960 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:33:31 ID:MRlPzl9O
>>958
山陰でまとまりたいですか？
山陰でまとまりたいですか？
>>945
個人的に二はヒムラーはシャブ直を推す
個人的に二はヒムラーはシャブ直を推す
963 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:33:51 ID:0t5Rv6fU
>>956
その通りで、赤字部分だけ分離した方が、どれだけ補助金を投入するかも明確になる。全て公営だと丼勘定になる。
その通りで、赤字部分だけ分離した方が、どれだけ補助金を投入するかも明確になる。全て公営だと丼勘定になる。
965 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:35:36 ID:TKwxmEXB
>>965
まず、西宮を大阪に譲れ。話はそれからだ。
まず、西宮を大阪に譲れ。話はそれからだ。
967 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:36:44 ID:ob+As7wQ
>>962
シャブさんは、アイヒマンでいいんじゃないのけ？
シャブさんは、アイヒマンでいいんじゃないのけ？
968 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:37:09 ID:+Xt5N894
社会のゴミ＝シャゴミは今日も元気そうだな
969 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:37:14 ID:MRlPzl9O
>>929
どうやったら民主信者と見分けられるのかわかんない。
どうやったら民主信者と見分けられるのかわかんない。
970 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:37:24 ID:zorAzEFn
アイゼンハワーとマッカーサーはいますかね？
971 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:38:01 ID:WG8YuPKX
972 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/15(土) 22:38:27 ID:aaPu4U7c
>>967
それでいいかもしれない
それでいいかもしれない
974 ：日本ブルマ党党員 ◆/BuRuMa.4c ：2007/09/15(土) 22:38:42 ID:tzsSHl0f
次は自治体民営化ですか？
975 ：ラム ◆5g63G1ydoc ：2007/09/15(土) 22:38:56 ID:ob+As7wQ
976 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:39:09 ID:MRlPzl9O
>>966
尼崎を飛び地にするのは許せません。
尼崎を飛び地にするのは許せません。
977 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:39:15 ID:zorAzEFn
まちBBSみたいになってきた
978 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:39:21 ID:0argTTF7
>>965
因幡伯耆美作播磨摂津だっけ？
因幡伯耆美作播磨摂津だっけ？
979 ：真央は根暗なニートねらー＆ストーカー [：2007/09/15(土) 22:39:36 ID:WG8YuPKX
>>959
アッキー＝エヴァ・ブラウンはおっしゃるとおり。
輿石東はどうだろう。蒋介石でいいんじゃないかと思うけどなあ。
毛沢東は田中康夫とかどうだろう？
小池にリーフェンシュタールは甘すぎるのでマリア・マンデルで充分かと。
>>962
中川（秀）かあ。ユリウス・シュトライヒャーでどう？
アッキー＝エヴァ・ブラウンはおっしゃるとおり。
輿石東はどうだろう。蒋介石でいいんじゃないかと思うけどなあ。
毛沢東は田中康夫とかどうだろう？
小池にリーフェンシュタールは甘すぎるのでマリア・マンデルで充分かと。
>>962
中川（秀）かあ。ユリウス・シュトライヒャーでどう？
981 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:40:48 ID:tgnQh6Pb
次スレ立てた方がいいの？
982 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:40:58 ID:TKwxmEXB
そろそろ
984 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:41:18 ID:GCBO/b6c
山手線内は国直轄にすればいい
そうすれば都会の人間の傲慢も少しはマシになるだろうし
国も潤うだろう
そうすれば都会の人間の傲慢も少しはマシになるだろうし
国も潤うだろう
985 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:41:28 ID:MRlPzl9O
>>979
その人だということがわからない。
その人だということがわからない。
986 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:41:30 ID:CmRiI5iC
そうかね
987 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:41:32 ID:TKwxmEXB
>>965
但馬･丹波・摂津・播磨・淡路です。
但馬･丹波・摂津・播磨・淡路です。
このスレは自民党をナチス政権に（ｒｙ
989 ：おつかれさ真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/15(土) 22:42:03 ID:MRlPzl9O
>>978
淡路もか
淡路もか
991 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:42:33 ID:tgnQh6Pb
もう立ってるのね
992 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:43:25 ID:CmRiI5iC
早いな
テンプレ貼りまで待て
枢軸国
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
エヴァ・ブラウン：安倍昭恵
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
ユリウス・シュトライヒャー：中川秀直
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
マリア・マンデル：小池百合子
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
昭和天皇裕仁：考察中
東條英機：考察中
近衛文麿：考察中
アドルフ・ヒトラー（絶頂期）：小泉純一郎
アドルフ・ヒトラー（退潮期）：安倍晋三
エヴァ・ブラウン：安倍昭恵
パウル・フォン・ヒンデンブルク：森喜朗
ヘルマン・ゲーリング：麻生太郎
ヨーゼフ・ゲッベルス：飯島勲
マルティン・ボルマン：町村信孝
ハインリヒ・ヒムラー：菅義偉
カール・デーニッツ：福田康夫
バルデゥール・フォン・シーラッハ：武部勤
ヴァルター・フンク：竹中平蔵
ロン・メル：片山虎之助
ユリウス・シュトライヒャー：中川秀直
アドルフ・アイヒマン：考察中
イルゼ・コッホ：片山さつき
マリア・マンデル：小池百合子
グスタフ・クルップ：御手洗冨士男
ハンス・フリッチェ：みのもんた
ベニート・ムッソリーニ：太田昭宏
昭和天皇裕仁：考察中
東條英機：考察中
近衛文麿：考察中
カトリック
ピオ１２世：池田大作
連合国
フランクリン・ルーズベルト：考察中
ドワイト・Ｄ・アイゼンハワー：考察中
ダグラス・マッカーサー：考察中
ウィンストン・チャーチル：小沢一郎
ヨシフ・スターリン：志位和夫
シャルル・ド・ゴール：亀井静香（綿貫民輔、亀井久興も可）
蒋介石：輿石東
毛沢東：田中康夫
ピオ１２世：池田大作
連合国
フランクリン・ルーズベルト：考察中
ドワイト・Ｄ・アイゼンハワー：考察中
ダグラス・マッカーサー：考察中
ウィンストン・チャーチル：小沢一郎
ヨシフ・スターリン：志位和夫
シャルル・ド・ゴール：亀井静香（綿貫民輔、亀井久興も可）
蒋介石：輿石東
毛沢東：田中康夫
996 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:44:56 ID:CmRiI5iC
カトリック
ピオ１２世：池田大作
こらｗ
ピオ１２世：池田大作
こらｗ
997 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:45:28 ID:0argTTF7
淡路忘れてた。
998 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:45:32 ID:CmRiI5iC
３
>>996
ラム女史のアイディアです。
ラム女史のアイディアです。
1000 ：無党派さん：2007/09/15(土) 22:45:53 ID:olMInZx2
１０００ならシャミゴ事故死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。