ゲーム規制問題 part3
1 ：名無しさん必死だな：
神奈川に続き埼玉でもゲームが有害図書指定されました。
ゲーム規制についての反対、賛成意見をどうぞ。
前スレ
ゲーム規制問題 part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124359476/
【関連サイト】
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
【参考資料】
ネット、ゲーム普及時以前の少年爆弾事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/bakudan.htm
少年犯罪関連
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_411221.html
ゲーム脳、犯罪とゲームの関連について
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
長野県知事の考え方
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020126.html
ゲーム規制についての反対、賛成意見をどうぞ。
前スレ
ゲーム規制問題 part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124359476/
【関連サイト】
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
【参考資料】
ネット、ゲーム普及時以前の少年爆弾事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/bakudan.htm
少年犯罪関連
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_411221.html
ゲーム脳、犯罪とゲームの関連について
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
長野県知事の考え方
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020126.html
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2 ： ◆f.nAOPAKko ：2005/10/06(木) 12:42:00 ID:uQEIZtMs
∩∩
(,, ﾟДﾟ)＜2
(,, ﾟДﾟ)＜2
規制の問題点
１、規制の根拠の希薄性
（マスコミがおもしろおかしく騒いでるだけ。あと、犯罪白書でもみてみな。
因果関係もハッキリしないし、仮に影響をうけたとみられても、無視してかまわないほど極々少数）
２、規制する団体に生じる利権
（自主規制団体でさえ、キナ臭い話題はいくらでもある。
また規制団体が実質、業界を独占し、意のままに操ってしまうという問題がある）
３、地方自治体でも「有害指定」とう名の「発禁」
（一例を出すが、東京都の都の条例では、有害指定を連続でくらうと、問屋が扱わなくなり事実上の「発禁」
ここで、注意して欲しいのが、表紙等に18禁である旨書いてをあっても有害指定をくらう。全国で扱わなくなる）
４、規制の拡大（曖昧な／理不尽な有害指定、ﾄﾝﾃﾞﾓ規制基準、言葉狩り）
（外面をきにするあまり、規制にはしるとこうなる。著しく公平性を欠く危険性もある。
また、規制枠がどんどん拡大されていく危険がある）
１、規制の根拠の希薄性
（マスコミがおもしろおかしく騒いでるだけ。あと、犯罪白書でもみてみな。
因果関係もハッキリしないし、仮に影響をうけたとみられても、無視してかまわないほど極々少数）
２、規制する団体に生じる利権
（自主規制団体でさえ、キナ臭い話題はいくらでもある。
また規制団体が実質、業界を独占し、意のままに操ってしまうという問題がある）
３、地方自治体でも「有害指定」とう名の「発禁」
（一例を出すが、東京都の都の条例では、有害指定を連続でくらうと、問屋が扱わなくなり事実上の「発禁」
ここで、注意して欲しいのが、表紙等に18禁である旨書いてをあっても有害指定をくらう。全国で扱わなくなる）
４、規制の拡大（曖昧な／理不尽な有害指定、ﾄﾝﾃﾞﾓ規制基準、言葉狩り）
（外面をきにするあまり、規制にはしるとこうなる。著しく公平性を欠く危険性もある。
また、規制枠がどんどん拡大されていく危険がある）
「簡単な、用語の解説」
・強力効果論
「この場合、平均的な多数の日本人が、その表現物に直接的な影響を受け、
比較的重い犯罪（窃盗、強盗、殺人など）にはしってしまうこと。知事の規制根拠」（ｃｆ.限定効果論）（≠悪影響）
・レーティング
「玩具で言う、対象年齢をつけること。別に買うのはその対象でなくてもいい。
また、残虐表現が含まれるなどの、警告シールを含むという考え方もある。
ＣＥＲＯはいまのところコレだが、ゾーニング移行のような流れも……」（≠ゾーニング）
・ゾーニング
「ＡＶやエロゲなど、自主的に18歳未満には売らないこと。住み分け」（≠レーティング）
・公共の福祉
「これは定義がイマイチ難しいが。この場合、「見たくない人」の権利を守ること」
・強力効果論
「この場合、平均的な多数の日本人が、その表現物に直接的な影響を受け、
比較的重い犯罪（窃盗、強盗、殺人など）にはしってしまうこと。知事の規制根拠」（ｃｆ.限定効果論）（≠悪影響）
・レーティング
「玩具で言う、対象年齢をつけること。別に買うのはその対象でなくてもいい。
また、残虐表現が含まれるなどの、警告シールを含むという考え方もある。
ＣＥＲＯはいまのところコレだが、ゾーニング移行のような流れも……」（≠ゾーニング）
・ゾーニング
「ＡＶやエロゲなど、自主的に18歳未満には売らないこと。住み分け」（≠レーティング）
・公共の福祉
「これは定義がイマイチ難しいが。この場合、「見たくない人」の権利を守ること」
※ワイドショーやニュースショーの内容に問題を見つけた場合は、下記機関に抗議を。 放送局、番組名もキッチリ明記しましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
http://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331
神奈川県青少年課の実態（規制根拠）
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050717/p1
議会の実態
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050715/
知事の実態（規制根拠）
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050602
BPO http://www.bpo.gr.jp/
「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
http://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331
神奈川県青少年課の実態（規制根拠）
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050717/p1
議会の実態
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050715/
知事の実態（規制根拠）
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050602
ゲームの有害性を肯定する側の情報
青少年の健全育成 （青少年健全育成）-文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/main4_a7.htm
┃
┗ 「子どもとテレビゲーム」に関するＮＰＯ等についての調査研究－米国を中心に－
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/04033001.htm#mokuji
┃
┗ 第１章第２節：テレビゲームが子どもに与える影響
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/04033001/003.htm
総務庁 総務庁青少年対策本部 平成十年度版青少年白書（H11. 9発行）
┃
┗ 青少年とテレビ、ゲーム等に係る暴力性に関する調査研究の概要
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/tv/tv.htm
青少年の健全育成 （青少年健全育成）-文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/main4_a7.htm
┃
┗ 「子どもとテレビゲーム」に関するＮＰＯ等についての調査研究－米国を中心に－
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/04033001.htm#mokuji
┃
┗ 第１章第２節：テレビゲームが子どもに与える影響
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/04033001/003.htm
総務庁 総務庁青少年対策本部 平成十年度版青少年白書（H11. 9発行）
┃
┗ 青少年とテレビ、ゲーム等に係る暴力性に関する調査研究の概要
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/tv/tv.htm
ゲームの中毒性・依存症関連 (1/2)
禁ゲー宣言！
http://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/home.htm
※ゲーム依存症から立ち直りたいひとのためのサイト
今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/
『北米オンラインゲーム研究事情』Powerpointスライド／IGDA日本
http://www.igda.jp/download/AOGC2005_kiyoshi_shin.ppt
※市場、トラブルの歴史、エバークエスト未亡人の会、38.5時間、その他様々な論文の紹介。要パワーポイントビューア
ゲーム中毒が人生を壊す(上)／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011207202.html
※エバークラック、エバークエスト未亡人の会
禁ゲー宣言！
http://members.at.infoseek.co.jp/exgamer/home.htm
※ゲーム依存症から立ち直りたいひとのためのサイト
今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/
『北米オンラインゲーム研究事情』Powerpointスライド／IGDA日本
http://www.igda.jp/download/AOGC2005_kiyoshi_shin.ppt
※市場、トラブルの歴史、エバークエスト未亡人の会、38.5時間、その他様々な論文の紹介。要パワーポイントビューア
ゲーム中毒が人生を壊す(上)／HOT WIRED JAPAN
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011207202.html
※エバークラック、エバークエスト未亡人の会
ゲームの中毒性・依存症関連 (2/2)
ネットゲームに6割が依存 引き込もり中高生 民間研究所調査／毎日新聞社
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-1.html
※牟田武生、森昭雄ゲーム脳
【レポート】MMORPG - 終わりなき仮想世界の住人たち(2)／MYCOM PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/08.html
※エバークエスト、エバークエスト未亡人の会
「ゲーム依存症」とは？／パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html
Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html
オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係／Online Game Research Laboratory
http://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_1.htm
※オンラインゲーム使用時間が多いほど依存傾向が高いことが統計的に明らかになった
ネットゲームに6割が依存 引き込もり中高生 民間研究所調査／毎日新聞社
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-1.html
※牟田武生、森昭雄ゲーム脳
【レポート】MMORPG - 終わりなき仮想世界の住人たち(2)／MYCOM PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/08.html
※エバークエスト、エバークエスト未亡人の会
「ゲーム依存症」とは？／パチンコ・パチスロ依存症予防対策プログラム事務局
http://www.pachinko-izon.net/kf/kf07.html
Ariadne - Understanding MMORPG Addiction
http://www.nickyee.com/hub/addiction/home.html
オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関係／Online Game Research Laboratory
http://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_1.htm
※オンラインゲーム使用時間が多いほど依存傾向が高いことが統計的に明らかになった
・規制以外の現実的な策としての、メディアリテラシーについて。（総務省）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/000831j702.html
・ＣＥＲＯ
http://www.cero.gr.jp/index.html
・有害規制監視隊
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・メディア規制三法について
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0422/media.htm
・「青少年有害環境対策基本法案」などのメディア規制法案と、各界の抗議文書（下の方）
ttp://plus1.ctv.co.jp/bro/index.html
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/000831j702.html
・ＣＥＲＯ
http://www.cero.gr.jp/index.html
・有害規制監視隊
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・メディア規制三法について
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0422/media.htm
・「青少年有害環境対策基本法案」などのメディア規制法案と、各界の抗議文書（下の方）
ttp://plus1.ctv.co.jp/bro/index.html
以上
”ゲーム、小説、映画、ドラマ、アニメ、漫画”
フィクションをフィクションとして楽しめないヤシは見るな、するな。
と、言いたいですな。
フィクションをフィクションとして楽しめないヤシは見るな、するな。
と、言いたいですな。
ゲームしたくらいで空想と現実の区別のつかないヤツって映画みたらどうするんだろ。
宇宙戦争とか見たら宇宙人が襲ってくる！とか思うのかな？
いくらゲームは自主的にキャラを動かすとは言っても、
映画やドラマに夢中になるのとさして変わらないと思うんだけどなー。
>>11
全面同意
宇宙戦争とか見たら宇宙人が襲ってくる！とか思うのかな？
いくらゲームは自主的にキャラを動かすとは言っても、
映画やドラマに夢中になるのとさして変わらないと思うんだけどなー。
>>11
全面同意
>>12
>宇宙戦争とか見たら宇宙人が襲ってくる！とか思うのかな？
ちょっと昔、まだ火星に宇宙人がいるかもしれない、と人々が夢想していた時代の話だ。
アメリカのとある場所で、火星人が侵略してくるというストーリーのラジオドラマが流された。
人々はそれを事実と思い込みパニックが起こったという…
スレ違いsage
>宇宙戦争とか見たら宇宙人が襲ってくる！とか思うのかな？
ちょっと昔、まだ火星に宇宙人がいるかもしれない、と人々が夢想していた時代の話だ。
アメリカのとある場所で、火星人が侵略してくるというストーリーのラジオドラマが流された。
人々はそれを事実と思い込みパニックが起こったという…
スレ違いsage
いくらなんでも空想と現実の区別くらいはついてると思うんだけど
ゲームの空想世界で非人間的行動を繰り返すことによって、慣れや倫理感覚の麻痺を来たし
現実ではやってはいけないと理解しつつも、抑えがきかず犯罪に走ってしまうんだよ
ゲームの空想世界で非人間的行動を繰り返すことによって、慣れや倫理感覚の麻痺を来たし
現実ではやってはいけないと理解しつつも、抑えがきかず犯罪に走ってしまうんだよ
>>15
格ゲーに影響されて殴った殴られた程度だったら報道なんてされないだろうし
そういう表には出てこない、ゲームの悪影響が原因の事例がかなりあるんじゃないかな
よく世間で言われる「キレやすい若者」という言葉もそれを裏づけていると思うね
格ゲーに影響されて殴った殴られた程度だったら報道なんてされないだろうし
そういう表には出てこない、ゲームの悪影響が原因の事例がかなりあるんじゃないかな
よく世間で言われる「キレやすい若者」という言葉もそれを裏づけていると思うね
>>14
>ゲームの空想世界で非人間的行動を繰り返すことによって、慣れや倫理感覚の麻痺を来たし
>現実ではやってはいけないと理解しつつも、抑えがきかず犯罪に走ってしまうんだよ
という人を未だかつて実際に見た事がないからなぁ・・
何というか、宇宙人レベルで存在自体があやしぃって感じ。
>ゲームの空想世界で非人間的行動を繰り返すことによって、慣れや倫理感覚の麻痺を来たし
>現実ではやってはいけないと理解しつつも、抑えがきかず犯罪に走ってしまうんだよ
という人を未だかつて実際に見た事がないからなぁ・・
何というか、宇宙人レベルで存在自体があやしぃって感じ。
>>16
>よく世間で言われる「キレやすい若者」という言葉もそれを裏づけていると思うね
はぁ？？
どこをどうすれば関係性が見出せるんだ？
1番説明しないと分らん部分をすっとばして、何が「裏づけ」だよ、おい。
まぁ、 「 思 う 」 だ け なら自由ですが。
>よく世間で言われる「キレやすい若者」という言葉もそれを裏づけていると思うね
はぁ？？
どこをどうすれば関係性が見出せるんだ？
1番説明しないと分らん部分をすっとばして、何が「裏づけ」だよ、おい。
まぁ、 「 思 う 」 だ け なら自由ですが。
そもそも「キレやすい若者」って言われるけど。
おっさんやおばはんだって結構キレやすいと思う。
ただ、事件として面白いのはやはり若者の事件だから報道されるだけだろう？
「キレやすい」ってのがいったいどれくらいの短気加減なんだろうな？
俺にはよくわからない。
原因は別にゲームと限定されたわけじゃないしな。
食生活、生活環境、教育環境いろいろ複合的な原因が考えられている。
ゲーム限定でキレやすくなったって実例があるかどうかなんだよなー。
言い訳として「ゲームを参考に」とか言って責任転換してるように思えるな。
>>13
あー、オーソン・ウェルズのやつなー。
でもあれはラジオ放送で、最初の「これはドラマです」って注意放送を聞かなかった
多くの視聴者があまりドラマのリアルさにパニックを起こしたって事件だろう？
あれは別に空想と現実の区別がつかなかった事件じゃないと思う。
集団ヒステリー事件だろ？日本でもあったじゃん。
「銀行が危ない」ってうわさに踊らされた事件。あれと同じだろう。
おっさんやおばはんだって結構キレやすいと思う。
ただ、事件として面白いのはやはり若者の事件だから報道されるだけだろう？
「キレやすい」ってのがいったいどれくらいの短気加減なんだろうな？
俺にはよくわからない。
原因は別にゲームと限定されたわけじゃないしな。
食生活、生活環境、教育環境いろいろ複合的な原因が考えられている。
ゲーム限定でキレやすくなったって実例があるかどうかなんだよなー。
言い訳として「ゲームを参考に」とか言って責任転換してるように思えるな。
>>13
あー、オーソン・ウェルズのやつなー。
でもあれはラジオ放送で、最初の「これはドラマです」って注意放送を聞かなかった
多くの視聴者があまりドラマのリアルさにパニックを起こしたって事件だろう？
あれは別に空想と現実の区別がつかなかった事件じゃないと思う。
集団ヒステリー事件だろ？日本でもあったじゃん。
「銀行が危ない」ってうわさに踊らされた事件。あれと同じだろう。
キレやすいのはオッサンだよ
バイトでもいいから客商売すりゃわかる
バイトでもいいから客商売すりゃわかる
>>1乙
良いテンプレだ
良いテンプレだ
ID:Eg+T3fKuは馬鹿代表か何かですか？
>>23
そうやってすぐ馬鹿とかいう言葉を使うオマエが一番低レベル
そうやってすぐ馬鹿とかいう言葉を使うオマエが一番低レベル
若者批判なんて古代エジプト時代からあったからなぁ……。
犯罪の統計を見ると、昔の少年の方がはるかに「キレやすい」という結論になるのだが。
犯罪の統計を見ると、昔の少年の方がはるかに「キレやすい」という結論になるのだが。
ちょっと前までは「遊ぶ金欲しさ」に人殺しとかしてるしなー。
今でもそうなんだろうけど。
聞き流すと何ともないけど、良く考えるとすげー怖いセリフだよな。
あ そ ぶ た め の か ね が ほ し く て ひ と を こ ろ す ！
怖ーーー((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
今でもそうなんだろうけど。
聞き流すと何ともないけど、良く考えるとすげー怖いセリフだよな。
あ そ ぶ た め の か ね が ほ し く て ひ と を こ ろ す ！
怖ーーー((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
ゲーム脳世代の「ムシャクシャした」とかの曖昧な理由の方が
よっぽど怖いわけだが
よっぽど怖いわけだが
「暑かった」っていう理由でナタを持って通行人を襲ったオッサンがいましたよ？
「生理的に嫌い」っていう理由でオノで同僚を待ち伏せて襲ったオバハンがいましたよ？
「むしゃくしゃした」なんて別にゲームどうのって関係なく使うセリフじゃん。
まぁ、曖昧な理由での犯罪が怖いってのだけ同感な。
「生理的に嫌い」っていう理由でオノで同僚を待ち伏せて襲ったオバハンがいましたよ？
「むしゃくしゃした」なんて別にゲームどうのって関係なく使うセリフじゃん。
まぁ、曖昧な理由での犯罪が怖いってのだけ同感な。
戦争の理由は、何だ！！！！
ゲー無能だ。なんて恥ずかしい言葉…
くそ、今日は競馬やパチンコなどのギャンブルはまったく駄目だ。本日は厄日じゃ。
吸ったお金は全部使った。
吸ったお金は全部使った。
ゲーム脳かよ。しかも「世代」ときたかｗｗｗｗ
典型的なゲーム脳脳の妄言だな。
典型的なゲーム脳脳の妄言だな。
脳脳
おー脳！
「ゲーム脳（笑）」
外国人から奇妙な迷信として笑われるというオチｗ
外国人から奇妙な迷信として笑われるというオチｗ
「ゲーム脳」脳の恐怖だな。
Schwarzenegger Signs AB 1179
http://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1270&Itemid=2
'Videogame' Killer Sentenced
http://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1265&Itemid=2
http://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1270&Itemid=2
'Videogame' Killer Sentenced
http://next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1265&Itemid=2
★近ごろの子供、早寝早起き型が増加…ＴＶゲームは減少
・「早寝早起き」「公園や砂場での外遊び」など、望ましい生活習慣を身につけた乳幼児が
増えていることが分かった。
調査によると、平日に午後１０時以降に就寝する乳幼児の割合は２８・５％で、９５年の
３２・１％、００年の３９％より減少。一方、午前７時以前に起床する割合は４３・４％で、
９５年の３３％、００年の３７・３％から年々増加するなど、「早寝早起き」の乳幼児が
増えている。
また、「子供がテレビゲームでよく遊んでいる」と回答した保護者は、９５年は２４・２％
だったが、００年は２０・２％、０５年は１５・１％と年々減少。反面、パズルやトランプで
遊ぶ子供は増えていて、
「幼児の心理に悪影響を与える恐れがある」という指摘もあるテレビゲームを
保護者が規制している実態がうかがえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000501-yom-soci
・「早寝早起き」「公園や砂場での外遊び」など、望ましい生活習慣を身につけた乳幼児が
増えていることが分かった。
調査によると、平日に午後１０時以降に就寝する乳幼児の割合は２８・５％で、９５年の
３２・１％、００年の３９％より減少。一方、午前７時以前に起床する割合は４３・４％で、
９５年の３３％、００年の３７・３％から年々増加するなど、「早寝早起き」の乳幼児が
増えている。
また、「子供がテレビゲームでよく遊んでいる」と回答した保護者は、９５年は２４・２％
だったが、００年は２０・２％、０５年は１５・１％と年々減少。反面、パズルやトランプで
遊ぶ子供は増えていて、
「幼児の心理に悪影響を与える恐れがある」という指摘もあるテレビゲームを
保護者が規制している実態がうかがえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000501-yom-soci
>「幼児の心理に悪影響を与える恐れがある」という指摘もあるテレビゲームを
>保護者が規制している実態がうかがえる。
保護者によるゲーム規制で健全な子供たちが増えたという結果だな
だが家庭内に有害なゲームを浸入させない為にも、今後も行政による規制は必要
>保護者が規制している実態がうかがえる。
保護者によるゲーム規制で健全な子供たちが増えたという結果だな
だが家庭内に有害なゲームを浸入させない為にも、今後も行政による規制は必要
どのへんが有害なんですか？
ワイドショーが印象操作しまくった結果だな……
て、 ま た 読 売 か ！
読売はなんか、ゲームに恨みでもあるのか？
て、 ま た 読 売 か ！
読売はなんか、ゲームに恨みでもあるのか？
>>40
とりあえずソース出せ
とりあえずソース出せ
あ、ゲーム脳以外でな
子どもの頃からゲーム漬けで
人生ゲームなしでは考えられない申し子たち
ｶﾜｲｿｽ
人生ゲームなしでは考えられない申し子たち
ｶﾜｲｿｽ
本当に、読売はゲーム叩きが好きだな。
粘着かよ……。
粘着かよ……。
人生ゲーム
野球のゲームでも出したらどうですか。
今の巨人のステータスは最低ですが捏造はだめですよ。
今の巨人のステータスは最低ですが捏造はだめですよ。
読売の粘着ぶりは異常。
少年事件が起こると、あからさまなＤＱＮじゃない限り、
読売記者は必ず「ゲームしてなかった」と同級生に聞いてまわる。
少年事件が起こると、あからさまなＤＱＮじゃない限り、
読売記者は必ず「ゲームしてなかった」と同級生に聞いてまわる。
まぁ松沢知事のブログに嫌がらせコメントしてるゲーヲタの粘着っぷりの方が異常だけどなｗｗｗ
ゲーム脳キチガイの執念深さは恐ろしいね。
ゲーム脳キチガイの執念深さは恐ろしいね。
>>51
毎度お疲れ様でございます。
毎度お疲れ様でございます。
毎日一人で頑張ってる人はなんなの？
罰ゲームか何かでやらされてるのか？ｗｗｗ
罰ゲームか何かでやらされてるのか？ｗｗｗ
今時の少年でゲームしてないヤツを探す方が難しくないか？
>>39のニュースの乳幼児が１０時以降に就寝するのが四分の一ってすごいなｗ
俺は子供の頃って９時には寝かさせられた。強制だった。有無を言わさずだった。
子供を遅くまで起きさせてるのは一種の虐待だとか言ってたなぁ。
ホルモンの分泌がどうのって言ってた。
本当かどうかは知らないが、とりあえず夜中の２時にファミレスでガキを見ると
世も末だなぁ～って気にはなる。
まぁ、このデータって６歳までの子供って事らしいし。
そんな子供にゲームはまだ早いと思うんだけど。
あまり小さいとマジで「現実と虚構の区別がつかない」って事になる。
幼児心理では良くある事だけどねー。
>>39のニュースの乳幼児が１０時以降に就寝するのが四分の一ってすごいなｗ
俺は子供の頃って９時には寝かさせられた。強制だった。有無を言わさずだった。
子供を遅くまで起きさせてるのは一種の虐待だとか言ってたなぁ。
ホルモンの分泌がどうのって言ってた。
本当かどうかは知らないが、とりあえず夜中の２時にファミレスでガキを見ると
世も末だなぁ～って気にはなる。
まぁ、このデータって６歳までの子供って事らしいし。
そんな子供にゲームはまだ早いと思うんだけど。
あまり小さいとマジで「現実と虚構の区別がつかない」って事になる。
幼児心理では良くある事だけどねー。
>>51
躾けてやってんだよｗ
躾けてやってんだよｗ
【鳥取県】全国初の人権救済条例「調査拒めば罰則も」－１２日に可決される見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128819759/
神奈川といい鳥取といい、知事の立場は独裁者の為にあるんじゃねー！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128819759/
神奈川といい鳥取といい、知事の立場は独裁者の為にあるんじゃねー！！
批判としての発言なのか差別としての発言なのかって微妙だと思う。
日本ってもうダメなんだな。
日本ってもうダメなんだな。
とりあえず鳥取に凸はしてみた･･･
さて、地方行政の暴走が深刻化してきたわけだが。
本気でやるところが、怖すぎる (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本気でやるところが、怖すぎる (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>56
真っ先に行政を訴えてやればいい
真っ先に行政を訴えてやればいい
10月 9日 共同通信
埼玉も「残虐ゲーム」指定 全国で２例目
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=10&ID=3910
埼玉県は9日までに、殺傷場面の残虐性が極めて高いとして、県青少年健全育成条例に基づき、
米国ロックスター・ゲームス社製の家庭用テレビゲームソフト「グランド・セフト・オートⅢ」（国内版発売元・カプコン）
を有害図書として指定した。
同ソフトは今年6月、神奈川県が有害指定しており、全国で二例目。
埼玉県青少年課は「残虐なゲームは18歳未満への販売を禁止するなど業界団体で自主規制してほしい」としている。
指定により、県内では18歳未満への販売が禁止され、同ソフトをほかの商品と区別して陳列することが義務付けられる。
違反者には30万円以下の罰金が科せられる。
埼玉も「残虐ゲーム」指定 全国で２例目
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=10&ID=3910
埼玉県は9日までに、殺傷場面の残虐性が極めて高いとして、県青少年健全育成条例に基づき、
米国ロックスター・ゲームス社製の家庭用テレビゲームソフト「グランド・セフト・オートⅢ」（国内版発売元・カプコン）
を有害図書として指定した。
同ソフトは今年6月、神奈川県が有害指定しており、全国で二例目。
埼玉県青少年課は「残虐なゲームは18歳未満への販売を禁止するなど業界団体で自主規制してほしい」としている。
指定により、県内では18歳未満への販売が禁止され、同ソフトをほかの商品と区別して陳列することが義務付けられる。
違反者には30万円以下の罰金が科せられる。
63 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 19:59:22 ID:Q11+Enk3
残虐ゲーム：販売規制法が成立、シュワ知事が署名
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051011org00m300112000c.html
米カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事は7日（米国時間）、
18歳未満の未成年に残虐なゲームを販売、貸し出しすることを禁じる法案に署名し、
06年1月から施行することを決めた。
同州はゲーム業界の自主規制が不十分だとし、残虐かどうかの判定を自治体の権限とした。
ただ、業界団体が憲法違反だとして提訴する可能性が高く、今後も行方が注目されている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051011org00m300112000c.html
米カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事は7日（米国時間）、
18歳未満の未成年に残虐なゲームを販売、貸し出しすることを禁じる法案に署名し、
06年1月から施行することを決めた。
同州はゲーム業界の自主規制が不十分だとし、残虐かどうかの判定を自治体の権限とした。
ただ、業界団体が憲法違反だとして提訴する可能性が高く、今後も行方が注目されている。
64 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 20:12:50 ID:GAPpn3qA
ゲームに限らず残虐なものを線引きすればいい。
大人との区別をしっかりしろ
大人との区別をしっかりしろ
65 ：名無しさん必死だな：2005/10/11(火) 20:23:53 ID:dYLrdRlu
それよか先に知事の頭をどうにかしたほうが・・・・
埼玉も「DQN知事」指定。
神奈川、鳥取、埼玉。
他には何処かな('A`)
神奈川、鳥取、埼玉。
他には何処かな('A`)
各地でゲーム難民発生か
http://yaplog.jp/cherry-love/archive/263#BlogEntryExtend
威勢良く規制賛成と吠えておきながら
あっさり引き下がってしまわれたようです
自分が松沢知事のブログを荒らしまわった件についての謝罪は一切無し
松沢知事の支持者はこんなんばっかかw
威勢良く規制賛成と吠えておきながら
あっさり引き下がってしまわれたようです
自分が松沢知事のブログを荒らしまわった件についての謝罪は一切無し
松沢知事の支持者はこんなんばっかかw
情緒の育ってない香具師は何に触れても無感動、無関心。
そんで大人しくて笑わない。電極プラスタイプ＞こち亀
こういう香具師は何か崩れると片道切符の暴走列車になりやすい。
そんで大人しくて笑わない。電極プラスタイプ＞こち亀
こういう香具師は何か崩れると片道切符の暴走列車になりやすい。
70 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 22:26:57 ID:sK8gj5gg
ttp://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20051012i212.htm
「キレる子」と「ゲーム脳」の関係について早急な研究を
ネットやゲームと関連付けたところから出発か。
何か結論が先にありき臭いなあ。
「キレる子」と「ゲーム脳」の関係について早急な研究を
ネットやゲームと関連付けたところから出発か。
何か結論が先にありき臭いなあ。
そんなことより、鳥取がとんでもないことになってしまった……。
地方行政もうだめぽ(;つД｀)
地方行政もうだめぽ(;つД｀)
ゲーム買うなら島根へGo!!なんてキャッチフレーズが生まれそうだな。
73 ：名無しさん必死だな：2005/10/12(水) 23:52:15 ID:sK8gj5gg
早急な研究を…「キレる子」と「ゲーム脳」の関係
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051012i212.htm
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051012i212.htm
ま た 読 売 か ！
こうも、続くとなにか恨むがあるとしか思えない。
805 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/10/13(木) 01:03:09 ID:mgeeo9ZZ
今日のクローズアップ現代
ゲームは子どもに有害か？
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
スタジオゲスト ： 坂元 章さん
（お茶の水女子大学・教授）
今日のクローズアップ現代
ゲームは子どもに有害か？
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
スタジオゲスト ： 坂元 章さん
（お茶の水女子大学・教授）
無差別殺人をリアルに体験でき、ってすごい書き方だな。
世間じゃそういう認識なのかね・・・
世間じゃそういう認識なのかね・・・
神奈川県知事のこれまでの規制の根拠・発言集とか
「（ﾟдﾟ ∩ｱｰ､ｱｰ、ｷｺｴﾅｰｲ 」的な市民を小バカにし続けてる事実とか
隠さず放送されるといいのにね。
ゲームと脳の関係が実際には、まだ研究の途中である事とか
ゲーム脳が世界的には、トンデモ扱いな事とか
戦後からの子供の犯罪率の、ウソのない統計とか
ゲームが原因だとマスコミが勝手に騒いだ事件の隠された真実とか
これらが全て放送されたら、ＮＨＫは神だね。
「（ﾟдﾟ ∩ｱｰ､ｱｰ、ｷｺｴﾅｰｲ 」的な市民を小バカにし続けてる事実とか
隠さず放送されるといいのにね。
ゲームと脳の関係が実際には、まだ研究の途中である事とか
ゲーム脳が世界的には、トンデモ扱いな事とか
戦後からの子供の犯罪率の、ウソのない統計とか
ゲームが原因だとマスコミが勝手に騒いだ事件の隠された真実とか
これらが全て放送されたら、ＮＨＫは神だね。
NHKは最後の砦だな……。
クローズアップ現代で、いつもの通りに 詳 し く 語って欲しいな……。
クローズアップ現代で、いつもの通りに 詳 し く 語って欲しいな……。
エアガンの奴らは、クローズアップ現代に、だいぶ救われたっぽいからな
･･･エアガンの人達はその後民放で酷くやられた模様だが･･･
おいおい、おばさん・・・
自分の頭で考えて操作するゲームで、洗脳なんてされねーよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の頭で考えて操作するゲームで、洗脳なんてされねーよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも割と「操作させられてる」ってのはある気がする。
>>84
自分の意思に反してゲームの影響で手が勝手に動かされるのか？
自分の意思に反してゲームの影響で手が勝手に動かされるのか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051013i111.htm
残虐ゲームソフト、「１８禁」表示義務化へ…東京都
東京都でやられると実質全国規制と同じ。
残虐ゲームソフト、「１８禁」表示義務化へ…東京都
東京都でやられると実質全国規制と同じ。
>>86
石原の池沼陵辱殺人小説にも18禁表示しとけっての
石原の池沼陵辱殺人小説にも18禁表示しとけっての
【松沢知事】神奈川県議会はどこへ？【野党自民】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058459044/260
もっとマトモな奴が、マトモなやり方・マトマな理由で規制・ルール作りをしてくれないものか・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058459044/260
もっとマトモな奴が、マトモなやり方・マトマな理由で規制・ルール作りをしてくれないものか・・
89 ：名無しさん必死だな：2005/10/13(木) 22:45:02 ID:dHyFRz8N
残虐ゲーム：東京都が18禁ソフトを「表示図書類」に指定へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051013org00m300089000c.html
ゲームの残虐表現問題で、東京都は13日までに、
業界基準で18歳以上推奨とされるゲームソフトを青少年健全育成条例に基づく「表示図書類」に指定することを決めた。
指定されたソフトは、18歳未満への販売の制限やその表示、他のゲームとの区分陳列をする努力義務が課せられる。
「表示図書類」は、同様の規制が義務付けらる「有害図書類」より軽く、自主規制を尊重しているのが特徴。
都青少年・治安対策本部は、ゲーム業界の自主規制を評価しているとした上で、
「目安にとどめるのでなく、（該当ゲームは）明確に青少年に『売らない』というスタンスでやってほしい」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051013org00m300089000c.html
ゲームの残虐表現問題で、東京都は13日までに、
業界基準で18歳以上推奨とされるゲームソフトを青少年健全育成条例に基づく「表示図書類」に指定することを決めた。
指定されたソフトは、18歳未満への販売の制限やその表示、他のゲームとの区分陳列をする努力義務が課せられる。
「表示図書類」は、同様の規制が義務付けらる「有害図書類」より軽く、自主規制を尊重しているのが特徴。
都青少年・治安対策本部は、ゲーム業界の自主規制を評価しているとした上で、
「目安にとどめるのでなく、（該当ゲームは）明確に青少年に『売らない』というスタンスでやってほしい」と話している。
90 ：名無しさん必死だな：2005/10/13(木) 22:49:42 ID:9TzeHJHW
ゲームは確かに度を越していると小林容疑者や親を刺し殺してさらに爆破する奴が出てくる。
だがテレビだって同じことが言える。ゲームにばかり目を向けさせてテレビの罪業を誤魔化す政策なら賛成できないな。
だがテレビだって同じことが言える。ゲームにばかり目を向けさせてテレビの罪業を誤魔化す政策なら賛成できないな。
91 ：名無しさん必死だな：2005/10/13(木) 23:15:09 ID:TD6Rvpf0
暴力的ゲームは人間の脳を好戦的にする！？
ttp://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088789,00.htm
プレイ中に攻撃的思考が活発化、って当たり前だ。
格闘家の試合中の脳波も調べろ。
恣意的な研究だな。
ttp://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088789,00.htm
プレイ中に攻撃的思考が活発化、って当たり前だ。
格闘家の試合中の脳波も調べろ。
恣意的な研究だな。
クローズアップ現代まとめ。
アナウンサー氏ね
・「少年犯罪が増えて続けている」発言
・業界はやっぱりヘタレ
アナウンサー氏ね
・「少年犯罪が増えて続けている」発言
・業界はやっぱりヘタレ
しかし、どうして、
「攻撃傾向」=「犯罪を実行する」
と短絡的に結びつける馬鹿が多いのだろうか？
にしても、「言葉かかせるテスト」ってアフォか。
恣意的に書くことも可能だし、ゲーム内容と直接結びつく言葉がでてくるのは当然。
さらに、料理している時に、出てくる単語といえば、
「叩く」「切る」「焼く」「殺す」「血」「骨」「皮を剥ぐ」「頭と内臓を切り落す」
……単語だけ見ると、かなり残虐だなｗ
「心理学は科学ではない」といわれる所以がよくわかった。
「攻撃傾向」=「犯罪を実行する」
と短絡的に結びつける馬鹿が多いのだろうか？
にしても、「言葉かかせるテスト」ってアフォか。
恣意的に書くことも可能だし、ゲーム内容と直接結びつく言葉がでてくるのは当然。
さらに、料理している時に、出てくる単語といえば、
「叩く」「切る」「焼く」「殺す」「血」「骨」「皮を剥ぐ」「頭と内臓を切り落す」
……単語だけ見ると、かなり残虐だなｗ
「心理学は科学ではない」といわれる所以がよくわかった。
娯楽品を規制しはじめるって江戸時代末期かよ
所詮テレビ局。
ゲームを殺してでも視聴率が取りたいんだろ
ゲームを殺してでも視聴率が取りたいんだろ
>>91
なんかゲーム脳と同じ臭いがするんだけど。
>MSUでコミュニケーション／テレコミュニケーション学を教える助教授のRen Weber
この教授ってコミュニケーションが専門なのに、脳の事分かるのか？
なんかゲーム脳と同じ臭いがするんだけど。
>MSUでコミュニケーション／テレコミュニケーション学を教える助教授のRen Weber
この教授ってコミュニケーションが専門なのに、脳の事分かるのか？
ガキはゲームよりWEBのほうが悪影響だろ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯまた始まった
追い込まれると他のメディアをスケープゴートにして逃げる
規制反対派のワンパターンさには呆れる(´ー｀)y─┛~~
追い込まれると他のメディアをスケープゴートにして逃げる
規制反対派のワンパターンさには呆れる(´ー｀)y─┛~~
（＾ω＾；）
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ とか (´ー｀)y─┛~~ を使うと精神的に優位に立てた妄想に入れるって本当？
一応心理学者だが、
俺は年齢制限には大賛成。
ゲーム制作側が変に自主規制とかして表現が一律になってしまうより、
購入時の年齢制限をしっかりとした方針で設けて、ガキと大人の区別をつければそれで良い。
ガキがヘラヘラ笑いながら大人向けゲームをやるな。
ガキはガキらしく、お子様向けゲームやってろ。
もはや大半のゲームは大人向けなんだからな。
自主規制で血を出さなければ良いと、刃物で切り合うゲームとか、
ああいう方がよっぽど達悪いぜ？
それを現実としてみる餓鬼は実際に居る。
自主規制の始まり自体が更なる犯罪のファッション性を増加させてるからな。
それと、
少年犯罪の増加の第1要因は、不況の煽りうけて子供にろくな調教してない馬鹿な親の所為だ。
ゲームの暴力表現の犯罪への影響は、とやかく言われているが立証されてない。
ただ単なる馬鹿の思い込みだからな。
そんな事言い出したら、地上は放送の深夜番組も、週間雑誌も、映画も、全て同じ。
俺は年齢制限には大賛成。
ゲーム制作側が変に自主規制とかして表現が一律になってしまうより、
購入時の年齢制限をしっかりとした方針で設けて、ガキと大人の区別をつければそれで良い。
ガキがヘラヘラ笑いながら大人向けゲームをやるな。
ガキはガキらしく、お子様向けゲームやってろ。
もはや大半のゲームは大人向けなんだからな。
自主規制で血を出さなければ良いと、刃物で切り合うゲームとか、
ああいう方がよっぽど達悪いぜ？
それを現実としてみる餓鬼は実際に居る。
自主規制の始まり自体が更なる犯罪のファッション性を増加させてるからな。
それと、
少年犯罪の増加の第1要因は、不況の煽りうけて子供にろくな調教してない馬鹿な親の所為だ。
ゲームの暴力表現の犯罪への影響は、とやかく言われているが立証されてない。
ただ単なる馬鹿の思い込みだからな。
そんな事言い出したら、地上は放送の深夜番組も、週間雑誌も、映画も、全て同じ。
スケープゴート、ねえ・・・
えっと、心理学は科学だから、データを検証して論理的に結果を導き出さなきゃいけないわけで
比較検討をしないんだったら意味がないわけで・・・
学校で習わなかった？
えっと、心理学は科学だから、データを検証して論理的に結果を導き出さなきゃいけないわけで
比較検討をしないんだったら意味がないわけで・・・
学校で習わなかった？
ゲームで残虐な表現見たら嫌悪感覚えるからむしろいいんじゃね？
人が死なない戦争とかすぐ怪我が治る殴り合いとかの漫画や映画・テレビ番組の方が怖い。
人が死ぬなら二度と見たくないと思うような死にかたをした方が良い、暴力に嫌悪感を覚えるから。
人が死なない戦争とかすぐ怪我が治る殴り合いとかの漫画や映画・テレビ番組の方が怖い。
人が死ぬなら二度と見たくないと思うような死にかたをした方が良い、暴力に嫌悪感を覚えるから。
つかあれだ、ゲーム規制派に残虐ゲームやらせてみて「血を見たくなったか」「殺したくなったか」聞いてみろ。
たぶんゲームやったせいで普段より残虐なものを嫌がると思う。
たぶんゲームやったせいで普段より残虐なものを嫌がると思う。
>>105
北野たけしがまったく同じ事を言っていた。
今の社会にとって暴力は本来嫌忌すべき事。
血が出ない殴り合い、死者の出ない殺し合い、
そう言ったゲーム内での否現実を鵜呑みにする厨房とかウンザリするほど居るからな。
ただでさえインターネットで好き放題やってるんだ。
何が規準なのかって言うのを、何かしらの形で表現するべき。
刑事責任能力無い奴が、メタルギアソリッド３やって、
ボスとの最後の言葉の意味もわからずに殺し方を楽しむゲームと認識してるのは我慢ならねぇ。
北野たけしがまったく同じ事を言っていた。
今の社会にとって暴力は本来嫌忌すべき事。
血が出ない殴り合い、死者の出ない殺し合い、
そう言ったゲーム内での否現実を鵜呑みにする厨房とかウンザリするほど居るからな。
ただでさえインターネットで好き放題やってるんだ。
何が規準なのかって言うのを、何かしらの形で表現するべき。
刑事責任能力無い奴が、メタルギアソリッド３やって、
ボスとの最後の言葉の意味もわからずに殺し方を楽しむゲームと認識してるのは我慢ならねぇ。
>>108
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051013i111.htm
>>109
正気で言っているのなら、どんなゲームが残虐か述べてもらいたいものだ。
君が言う残酷が、どいつの拷問並の物であるとすれば…、
君の感性は少し麻痺してしまっている。
猟奇的な物を残酷として取り扱っているゲームなんかは端から18禁のエロゲーとして扱っているだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051013i111.htm
>>109
正気で言っているのなら、どんなゲームが残虐か述べてもらいたいものだ。
君が言う残酷が、どいつの拷問並の物であるとすれば…、
君の感性は少し麻痺してしまっている。
猟奇的な物を残酷として取り扱っているゲームなんかは端から18禁のエロゲーとして扱っているだろう。
>>111
東京まで狂いましたか。ふむ。
東京まで狂いましたか。ふむ。
印象論で法規制することの愚かさは、
歴史が証明してきてるだろうに……。
歴史が証明してきてるだろうに……。
最初は、反対があまり出ないように、ゆるく規制を始めておいて、いづれ
「少年犯罪が減らない・効果が出てない」のを理由にさらに厳しい規制に
突入するに決まってる。
「少年犯罪が減らない・効果が出てない」のを理由にさらに厳しい規制に
突入するに決まってる。
ゲームの影響は残虐性というよりは麻痺が怖い
ゲーム内で人間（ザコ敵）を殺したあと、しばらく後にそこに戻ってくると、
同じ人間が平気な顔して歩いているのを見るとどうかと思うな
馬鹿はそれで「人を殺してもまたすぐ元通りになる」と頭のどこかで思い込む
馬鹿さえいなけりゃどんなゲームでも規制されないのに
>>111
バイオハザード１の最初に出てきたゾンビがトラウマになったので
その後二度と触っていない
ゲーム内で人間（ザコ敵）を殺したあと、しばらく後にそこに戻ってくると、
同じ人間が平気な顔して歩いているのを見るとどうかと思うな
馬鹿はそれで「人を殺してもまたすぐ元通りになる」と頭のどこかで思い込む
馬鹿さえいなけりゃどんなゲームでも規制されないのに
>>111
バイオハザード１の最初に出てきたゾンビがトラウマになったので
その後二度と触っていない
>>116
それと、いったん規制が始まると、たとえ根拠無き規制であっても
それを全く知らない連中・世間は、勝手に「悪影響があるから規制されたのだな」
と思い込むようになる。ごく普通に、そうなる。
なので、1度規制されてからだと何を言っても規制前の状態には戻せないし
そもそも何の根拠もない規制だとか、そういった事実すら最初から無かったかの
ように世間の認識が完成されていくようになる。
規制派も、多分そういう流れを望んでる。
何の根拠も示さずに、規制し放題になる状況の完成を。
ただの風潮のみで押し切れて、それを誰も疑問にも思わなくなってる世界を。
それと、いったん規制が始まると、たとえ根拠無き規制であっても
それを全く知らない連中・世間は、勝手に「悪影響があるから規制されたのだな」
と思い込むようになる。ごく普通に、そうなる。
なので、1度規制されてからだと何を言っても規制前の状態には戻せないし
そもそも何の根拠もない規制だとか、そういった事実すら最初から無かったかの
ように世間の認識が完成されていくようになる。
規制派も、多分そういう流れを望んでる。
何の根拠も示さずに、規制し放題になる状況の完成を。
ただの風潮のみで押し切れて、それを誰も疑問にも思わなくなってる世界を。
あんまり規制しすぎると逆に「自分にあったモノ」を選ぶ能力が失われていくと思うのですが。
成長するときに誰もが思う「ちょっと大人なモノをやってみようかな」という心。実際に手にする
かどうかは別としてにその心理を殺すというのは問題。
もしも超細かく年齢確認して、18以下は18禁、15以下は15禁。12以下は～と超厳密に買えない社会
が出来たら･･･まー、犯罪に走るかのお上の命令した事に絶対服従する軍隊向けの資質の人間し
か生まれん。戦争する気か東京都？規制しまくった米で、犯罪無くなったかい？
しかし石原もとうとうオチタものだ。最近オリンピック（期間が過ぎれば終わりな物は、結局
都市部における経済等の根本的な建て直しにはならない）言い出し始めた時にもう駄目
だなとは思ったが。
成長するときに誰もが思う「ちょっと大人なモノをやってみようかな」という心。実際に手にする
かどうかは別としてにその心理を殺すというのは問題。
もしも超細かく年齢確認して、18以下は18禁、15以下は15禁。12以下は～と超厳密に買えない社会
が出来たら･･･まー、犯罪に走るかのお上の命令した事に絶対服従する軍隊向けの資質の人間し
か生まれん。戦争する気か東京都？規制しまくった米で、犯罪無くなったかい？
しかし石原もとうとうオチタものだ。最近オリンピック（期間が過ぎれば終わりな物は、結局
都市部における経済等の根本的な建て直しにはならない）言い出し始めた時にもう駄目
だなとは思ったが。
東京都の年齢制限はソース見る限りでは結構良好なんだけど
ここは何でもかんでも規制反対なのか？
ここは何でもかんでも規制反対なのか？
どこが良好なんだよ……。
それと、東京都の条例は全国での禁止に匹敵する。
それと、東京都の条例は全国での禁止に匹敵する。
行政からの18禁指定に反論できないのは、
なあなあの業界の自業自得とも言えるから、仕方ないつっちゃ仕方ない。
でも、問題の本質は「攻撃性」じゃなく「自制心」があるかないか、なんだがな。
攻撃性なんて対人スポーツの選手だって高いだろ。
要は躾けのできない親と、その親に媚びてる連中が一番悪い。
なあなあの業界の自業自得とも言えるから、仕方ないつっちゃ仕方ない。
でも、問題の本質は「攻撃性」じゃなく「自制心」があるかないか、なんだがな。
攻撃性なんて対人スポーツの選手だって高いだろ。
要は躾けのできない親と、その親に媚びてる連中が一番悪い。
規制自体は別に良いんだが規制する理由が「ゲームをやると犯罪者になる」では・・・
129 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 18:18:02 ID:PGCPjLe9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127831813/905
各ゲーム会社の社内事情で確認しようがないが、18推奨ゲームが続々
発売延期という噂あり。
当たり前だがゾーニングを強化すれば大人の目にも触れにくくなるので、
内容は過激にできても市場は激減して採算がとれなくなることもある。
だから延期が18禁にするためか、18禁以下に内容を抑えるためか、
たまたま製作遅延が重なったのかは不明。
ニュース議論板でこのような話が出てるが真実は？
18禁にして海外版と同じ表現内容で出すべきだと思う。
それでとりあえず表現の自由は確保して
そうした上で根拠なき法規制にも反対していくべき。
18禁にならないようように表現規制しようというのが一番愚かな選択肢だ。
各ゲーム会社の社内事情で確認しようがないが、18推奨ゲームが続々
発売延期という噂あり。
当たり前だがゾーニングを強化すれば大人の目にも触れにくくなるので、
内容は過激にできても市場は激減して採算がとれなくなることもある。
だから延期が18禁にするためか、18禁以下に内容を抑えるためか、
たまたま製作遅延が重なったのかは不明。
ニュース議論板でこのような話が出てるが真実は？
18禁にして海外版と同じ表現内容で出すべきだと思う。
それでとりあえず表現の自由は確保して
そうした上で根拠なき法規制にも反対していくべき。
18禁にならないようように表現規制しようというのが一番愚かな選択肢だ。
>>129
それはちょっと違うと思う。
今のゲーム業界は自主規制だが、規制はあるが18禁枠がない状態。
だから、海外版と同じ表現ができなかったりして成人ユーザーまでもが
規制の被害を受ける。
18禁枠ができればとりあえず成人に対する表現の自由が確保できる可能性はある。
ただし、ここでもおかしな自主規制をやられたら、
結局成人への表現の自由も認められない可能性も依然としてある。
とにかく規制をするにしても、海外版と同程度の表現はできるような規制にすべき。
それがまったくできていない。
それはちょっと違うと思う。
今のゲーム業界は自主規制だが、規制はあるが18禁枠がない状態。
だから、海外版と同じ表現ができなかったりして成人ユーザーまでもが
規制の被害を受ける。
18禁枠ができればとりあえず成人に対する表現の自由が確保できる可能性はある。
ただし、ここでもおかしな自主規制をやられたら、
結局成人への表現の自由も認められない可能性も依然としてある。
とにかく規制をするにしても、海外版と同程度の表現はできるような規制にすべき。
それがまったくできていない。
【京都】残虐ゲームソフト、京都府も初の有害指定へ（京都新聞）
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291749/
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101400207&genre=A2&area=K00
【政治】「ゲーム６６００万本、全ての確認は無理だが指定は行う」 茨城、残虐ゲーム有害指定検討
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129255489/
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20051014/lcl_____ibg_____001.shtml
【社会】残虐ゲームソフト、「１８禁」表示を義務化 店舗での年齢確認も徹底…東京都
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129181988/
しかし、一気に来てるな…
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291749/
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101400207&genre=A2&area=K00
【政治】「ゲーム６６００万本、全ての確認は無理だが指定は行う」 茨城、残虐ゲーム有害指定検討
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129255489/
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20051014/lcl_____ibg_____001.shtml
【社会】残虐ゲームソフト、「１８禁」表示を義務化 店舗での年齢確認も徹底…東京都
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129181988/
しかし、一気に来てるな…
>>132
この中で評価できるのは、東京だけだな。後は評価にも値しない。
東京のやつは、少なくとも文面上は、CEROレーティングを元にゾーニングするって方向だし。
とはいえ、現状CEROのレーティングがザルだから、
そこから直して貰わんことには、東京都の規制も意味を為さないと思うのだが。
それは行政じゃなくて、業界の仕事だわな。
この中で評価できるのは、東京だけだな。後は評価にも値しない。
東京のやつは、少なくとも文面上は、CEROレーティングを元にゾーニングするって方向だし。
とはいえ、現状CEROのレーティングがザルだから、
そこから直して貰わんことには、東京都の規制も意味を為さないと思うのだが。
それは行政じゃなくて、業界の仕事だわな。
CEROのレーティングは本当に意味不明だからなあ
Need for SpeedのPS2版が12禁でPSP版が全年齢とか（北米は両方とも全年齢）
今までは有名無実だったから良いが、これからはちゃんとしてもらわないと困る
Need for SpeedのPS2版が12禁でPSP版が全年齢とか（北米は両方とも全年齢）
今までは有名無実だったから良いが、これからはちゃんとしてもらわないと困る
>>133
東京都は、実質国法での規制と変わらんから、評価などできん。
元祖、犯罪小説家（ＤＱＮが白痴ロリ少女を輪姦して殺す小説を書いた）
輩が、規制とか言い出してもねぇ。
まず、てめぇの小説規制してから言え。
にしても、鳥取の件からも明らかだが、地方行政のシステムを見直すべきじゃないか？
東京都は、実質国法での規制と変わらんから、評価などできん。
元祖、犯罪小説家（ＤＱＮが白痴ロリ少女を輪姦して殺す小説を書いた）
輩が、規制とか言い出してもねぇ。
まず、てめぇの小説規制してから言え。
にしても、鳥取の件からも明らかだが、地方行政のシステムを見直すべきじゃないか？
136 ：名無しさん必死だな：2005/10/14(金) 23:45:14 ID:EdIYoBVG
残虐ゲームソフト、初の有害指定へ 京都府が方針
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101400207&genre=A2&area=K00
問題があると判断したソフト１本を年内にも指定する予定。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101400207&genre=A2&area=K00
問題があると判断したソフト１本を年内にも指定する予定。
間違えた>>129ではなく>>130ヘのレス。
規制の問題以前に、海外版と同じ表現が出せないなど
今のゲーム業界の自主規制にはおかしなことが多すぎだ。
今は憲法の表現の自由があるから、18禁の法律ですんでるが
憲法改悪がなされると表現そのものが発禁になる恐れがある。
それに徴兵制や自衛隊がアメリカに今以上に利用される危険などもある。
マスコミは改憲を煽ってるが改憲には要注意だ。
規制の問題以前に、海外版と同じ表現が出せないなど
今のゲーム業界の自主規制にはおかしなことが多すぎだ。
今は憲法の表現の自由があるから、18禁の法律ですんでるが
憲法改悪がなされると表現そのものが発禁になる恐れがある。
それに徴兵制や自衛隊がアメリカに今以上に利用される危険などもある。
マスコミは改憲を煽ってるが改憲には要注意だ。
逆に規制すりゃ海外の表現そのままで来るんなら、それはそれでいいことのような。
>>138
18禁で成人には海外と同じぐらいの表現が認められるなら、まだいいんだけどね。
>>3にもあるように書籍や雑誌の場合、有害指定を受けると発禁扱いになってしまうんだよ。
有害指定というのは、法律の文言は18禁なんだけど、どういうわけか流通が取り扱わなくなって
発禁になる。だから有害指定をくらいそうなものは成人向けでも出せないという現実がある。
ゲームは今のところ前例がないからわからないが、今後そういう危険があると思う。
だからファンや国民が、変な自主規制が行われないか監視していく必要があると思う。
詳しくはここにある。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/waseda/prohibition.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/loftplusone-1/prohibition.htm
要するにインチキだと思うんだけどね。行政だってこういうことが行われてるの知っててやってる
わけだし、自主規制を要求するようなことやってるからね。
憲法改悪されたら、こういうインチキどころか、
堂々と成人向けも発禁にできるようだから注意しないとね。
18禁で成人には海外と同じぐらいの表現が認められるなら、まだいいんだけどね。
>>3にもあるように書籍や雑誌の場合、有害指定を受けると発禁扱いになってしまうんだよ。
有害指定というのは、法律の文言は18禁なんだけど、どういうわけか流通が取り扱わなくなって
発禁になる。だから有害指定をくらいそうなものは成人向けでも出せないという現実がある。
ゲームは今のところ前例がないからわからないが、今後そういう危険があると思う。
だからファンや国民が、変な自主規制が行われないか監視していく必要があると思う。
詳しくはここにある。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/waseda/prohibition.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/loftplusone-1/prohibition.htm
要するにインチキだと思うんだけどね。行政だってこういうことが行われてるの知っててやってる
わけだし、自主規制を要求するようなことやってるからね。
憲法改悪されたら、こういうインチキどころか、
堂々と成人向けも発禁にできるようだから注意しないとね。
現行で規制対象になりうる書籍で実際に有害指定くらってるのって
年間何冊くらいあるんですか？
年間何冊くらいあるんですか？
>>140
詳しい数が出るかはわからないけど、数そのものはけっこうあるはず。
ただ、エロ本の場合は有害指定くらっても、休刊してまた同じスタッフで
別のタイトルの本出すことができるから、あんまり意味がないかな。
詳しい数が出るかはわからないけど、数そのものはけっこうあるはず。
ただ、エロ本の場合は有害指定くらっても、休刊してまた同じスタッフで
別のタイトルの本出すことができるから、あんまり意味がないかな。
しかし、行政はエロ本とかを無くしたいのかね？
そんなんで、健全な社会になると？
エロ本とかがない国、例えばイスラム圏が健全な社会だとは、
到底思えんが。
そんなんで、健全な社会になると？
エロ本とかがない国、例えばイスラム圏が健全な社会だとは、
到底思えんが。
>>142
海外の事例だが「親日派のための弁明 発禁」を調べてみたら？
それに、自民党が以前に出した、憲法改正案の表現の自由の部分とかも。
権力が、特定の表現を発禁にできるようにするために、
まず国民が反対しづらいエロとかを規制することから始めるのだろう。
もちろん現行憲法では表現の自由は守られてるから、あくまでも有害指定にして
18禁にすることしかできないんだが、>>139のリンクにあるように
巧妙なトリックで発禁にできるシステムができている。
ゲームもそのうち発禁システムの前例づくりに使われるかもしれなから
18禁になったものが事実上の発禁にならないように市民がよく見ていく必要があると思う。
海外の事例だが「親日派のための弁明 発禁」を調べてみたら？
それに、自民党が以前に出した、憲法改正案の表現の自由の部分とかも。
権力が、特定の表現を発禁にできるようにするために、
まず国民が反対しづらいエロとかを規制することから始めるのだろう。
もちろん現行憲法では表現の自由は守られてるから、あくまでも有害指定にして
18禁にすることしかできないんだが、>>139のリンクにあるように
巧妙なトリックで発禁にできるシステムができている。
ゲームもそのうち発禁システムの前例づくりに使われるかもしれなから
18禁になったものが事実上の発禁にならないように市民がよく見ていく必要があると思う。
夕方からやっていたBloodってアニメを見たが…
ゲームどころじゃない…よなぁ…主題歌前から首飛ぶし子供を膾斬りだし。
こっちではポケモンの直後なので絶対問題になるな。
ゲームどころじゃない…よなぁ…主題歌前から首飛ぶし子供を膾斬りだし。
こっちではポケモンの直後なので絶対問題になるな。
大阪府青少年健全育成条例第１３条第２項に該当する青少年に有害な図書類の例示
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/hokatsu/hokatu.htm
香川県青少年保護育成条例に基づく有害図書等の指定
ttp://www.pref.kagawa.jp/seishonen/sitei/
東京都の報道発表資料
http://aps.metro.tokyo.jp/aps/press/inet.cgi
鳥取県公報
ttp://www.pref.tottori.jp/soumubu/soumuka/housei/
これらの指定を受けたあと廃刊になったおもな雑誌
「アッパーズ」「デラべっぴん」「BURST」など
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/hokatsu/hokatu.htm
香川県青少年保護育成条例に基づく有害図書等の指定
ttp://www.pref.kagawa.jp/seishonen/sitei/
東京都の報道発表資料
http://aps.metro.tokyo.jp/aps/press/inet.cgi
鳥取県公報
ttp://www.pref.tottori.jp/soumubu/soumuka/housei/
これらの指定を受けたあと廃刊になったおもな雑誌
「アッパーズ」「デラべっぴん」「BURST」など
青少年保護という大義名分の下、検閲と言論統制が行われるわけだ。
CEROが18禁枠を作らず推薦などというあいまいなレーティングでお茶を濁していた事は
ここでも散々批判されているけど、
18禁枠を作るとPCエロゲーみたいなのがそこに入りかねないという問題もあったと思うぞ。
ハードフォルダーの許諾も別にあるからCEROさえOKなら即出せるというわけでは無いが、
苦境に陥ったハードがエロに頼ろうとした例は今までも珍しくないわけで。
今ならビデオとはいえ、実写エロに続いてエロアニメも解禁の某携帯機ですか。
東京都の18推薦じゃ18禁にならんだろというのには基本的に同意だが、
上記の問題を考えると却って状況が悪化するかもしれないんだよなあ。
話は変わるけど、今のCERO18推薦が軒並み18禁じゃアレすぎだからアメリカみたいに
17枠と18禁枠に再編成するのが現実的じゃないの？18禁になるのはGTAだけになりそうだが。
しかしGTAの指定がⅢばかりでVice Cityはどこもスルーというのは、ホントに真面目にチェック
してるのって感じなんだが。他所がしたからうちもって感じが・・・
ここでも散々批判されているけど、
18禁枠を作るとPCエロゲーみたいなのがそこに入りかねないという問題もあったと思うぞ。
ハードフォルダーの許諾も別にあるからCEROさえOKなら即出せるというわけでは無いが、
苦境に陥ったハードがエロに頼ろうとした例は今までも珍しくないわけで。
今ならビデオとはいえ、実写エロに続いてエロアニメも解禁の某携帯機ですか。
東京都の18推薦じゃ18禁にならんだろというのには基本的に同意だが、
上記の問題を考えると却って状況が悪化するかもしれないんだよなあ。
話は変わるけど、今のCERO18推薦が軒並み18禁じゃアレすぎだからアメリカみたいに
17枠と18禁枠に再編成するのが現実的じゃないの？18禁になるのはGTAだけになりそうだが。
しかしGTAの指定がⅢばかりでVice Cityはどこもスルーというのは、ホントに真面目にチェック
してるのって感じなんだが。他所がしたからうちもって感じが・・・
>他所がしたからうちもって感じが・・・
そんなもんだろ。適当なもんさ。
そもそもGTA自体残虐云々騒ぐほどのレベルでもないしな。
Soldire of FortuneやらMANHUNTなら納得できるが。
そんなもんだろ。適当なもんさ。
そもそもGTA自体残虐云々騒ぐほどのレベルでもないしな。
Soldire of FortuneやらMANHUNTなら納得できるが。
>>148
グロ基準にしたら、また違うよね
グロ基準にしたら、また違うよね
【参考】日米のレーティングの違い
《米国ESRB》
審査を受けることは義務化されている。
・eC（Early Childhood/３～１０歳向け。教育ソフトなどがここに分類される）
・E（Everyone／全年齢[目安は６歳以上]）
・E10+（（Everyone 10 and older／１０歳以上推奨。ごく最近追加されたEとTの中間のレーティング）
・T（Teen／１３歳以上推奨。それ以下の年齢では、購入に保護者の同意が必要）
・M（Mature／１７歳以上推奨。それ以下の年齢では、購入に保護者の同意が必要）
・A（Adults Only／１８禁。当然ながら、販売には相応の制限がかかる）
《日本CERO》
審査を受けるのは任意。
・全年齢（以下のどれにも分類されないものは、）
・１２（１２歳以上推奨。現在のところ、販売規制は無い）
・１５（１５歳以上推奨。現在のところ、販売[ry）
・１８（１５歳以上推奨。現在のとこ[ry）
《米国ESRB》
審査を受けることは義務化されている。
・eC（Early Childhood/３～１０歳向け。教育ソフトなどがここに分類される）
・E（Everyone／全年齢[目安は６歳以上]）
・E10+（（Everyone 10 and older／１０歳以上推奨。ごく最近追加されたEとTの中間のレーティング）
・T（Teen／１３歳以上推奨。それ以下の年齢では、購入に保護者の同意が必要）
・M（Mature／１７歳以上推奨。それ以下の年齢では、購入に保護者の同意が必要）
・A（Adults Only／１８禁。当然ながら、販売には相応の制限がかかる）
《日本CERO》
審査を受けるのは任意。
・全年齢（以下のどれにも分類されないものは、）
・１２（１２歳以上推奨。現在のところ、販売規制は無い）
・１５（１５歳以上推奨。現在のところ、販売[ry）
・１８（１５歳以上推奨。現在のとこ[ry）
>>150
米国のはレーティングとはいいません。
米国のはレーティングとはいいません。
>>129
・神奈川の件の後GTAがランキングで再浮上した。
・PCでの沙織事件の後にELFが同じソフトを露出度の違いで全年齢版と18禁版の
二種類出すという事をやったが、18禁版しか売れずエロゲー専業になった。
（当時のPCユーザー（それもPC98)の層は現在とは大きく異なるし、家庭用とPCの違いもあり
直接参考になるわけではないが）
ゲーマーの年齢層の二極化が進んでいる現状では18禁になったから売れなくなるとは一概には言えない。
小売が18禁ソフトを扱う用意がまるで出来ていないというのはアレだけど。
・神奈川の件の後GTAがランキングで再浮上した。
・PCでの沙織事件の後にELFが同じソフトを露出度の違いで全年齢版と18禁版の
二種類出すという事をやったが、18禁版しか売れずエロゲー専業になった。
（当時のPCユーザー（それもPC98)の層は現在とは大きく異なるし、家庭用とPCの違いもあり
直接参考になるわけではないが）
ゲーマーの年齢層の二極化が進んでいる現状では18禁になったから売れなくなるとは一概には言えない。
小売が18禁ソフトを扱う用意がまるで出来ていないというのはアレだけど。
>>148
>そもそもGTA自体残虐云々騒ぐほどのレベルでもないしな。
先日のクローズアップ現代でGTAらしきゲームの残虐シーンが写ってました（ボカシ入り）
通行人を棒かバットみたいなので撲殺、血が飛び散り、
銃で頭を跡形もなく吹っ飛ばし、首から血が噴出。
そのシーンを見て審査の為見ていた人も顔をしかめてましたし、
私もあまりの酷さにちょっと引いてしまいました。
あなたはもっと残虐なゲームを知ってるからか「騒ぐほどのレベルじゃない」と言いますが、
あれは十分残虐です、あなたがもう普通じゃないのです。
自分の倫理観が麻痺してしまってるのを自覚してください。
>そもそもGTA自体残虐云々騒ぐほどのレベルでもないしな。
先日のクローズアップ現代でGTAらしきゲームの残虐シーンが写ってました（ボカシ入り）
通行人を棒かバットみたいなので撲殺、血が飛び散り、
銃で頭を跡形もなく吹っ飛ばし、首から血が噴出。
そのシーンを見て審査の為見ていた人も顔をしかめてましたし、
私もあまりの酷さにちょっと引いてしまいました。
あなたはもっと残虐なゲームを知ってるからか「騒ぐほどのレベルじゃない」と言いますが、
あれは十分残虐です、あなたがもう普通じゃないのです。
自分の倫理観が麻痺してしまってるのを自覚してください。
155 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 00:32:18 ID:P0Ad+nt6
>>153
あれは、フィクションだからこそだよ。
推理小説も、現実の事件だと「おおっぴらには」
（現実問題として、報道「娯楽」としては楽しまれてるけど）
楽しめないだろ？
テレビで流されまくった、
イラクでの銃殺現場、リンチ殺人、首ﾁｮﾝﾊﾟの瞬間、爆死による脳みその露出、
北朝鮮での公開処刑、凍傷による足の指の壊疽、
軽い所で、事故死、テロの瞬間、爆死の瞬間、血だまり、重症で外面的に損傷の激しいの人体、
……etcetc
の映像の方が、よっぽど残虐だし、トラウマになる。
ゾーニングの面でも、はるかに、こっちの方がアウトだろ。
あれは、フィクションだからこそだよ。
推理小説も、現実の事件だと「おおっぴらには」
（現実問題として、報道「娯楽」としては楽しまれてるけど）
楽しめないだろ？
テレビで流されまくった、
イラクでの銃殺現場、リンチ殺人、首ﾁｮﾝﾊﾟの瞬間、爆死による脳みその露出、
北朝鮮での公開処刑、凍傷による足の指の壊疽、
軽い所で、事故死、テロの瞬間、爆死の瞬間、血だまり、重症で外面的に損傷の激しいの人体、
……etcetc
の映像の方が、よっぽど残虐だし、トラウマになる。
ゾーニングの面でも、はるかに、こっちの方がアウトだろ。
規制云々よりも何か事件が起こると
一方的に悪者にされてるのが気に入らない
こんなの犯罪者を擁護してるのと変わらない
一方的に悪者にされてるのが気に入らない
こんなの犯罪者を擁護してるのと変わらない
誰かも言ってたけど子供を躾けるのは親だ。
あと、教師とか身近な大人。
てめえらが何が正しいか何が悪いのかじっくり教えんといかん。
ものに責任転嫁するな。自分らの教育が至らない所為だと反省汁。
子供は大人を映す鏡。あなた自身です。
あと、教師とか身近な大人。
てめえらが何が正しいか何が悪いのかじっくり教えんといかん。
ものに責任転嫁するな。自分らの教育が至らない所為だと反省汁。
子供は大人を映す鏡。あなた自身です。
【政治】「ゲーム６６００万本、全ての確認は無理だが指定は行う」 茨城、残虐ゲーム有害指定検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129255489/
常井洋治
ttp://business2.plala.or.jp/tokoiy/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129255489/
常井洋治
ttp://business2.plala.or.jp/tokoiy/
いい加減な判定で有害指定されたら
営業妨害にならんのか
営業妨害にならんのか
もうなんだか、有無をいわさず動き始めちゃったな・・・
怖い流れだ。
有害コミック騒動を彷彿とさせるな……。
有害コミック騒動を彷彿とさせるな……。
やっぱり、この流れには、ゲーム業界のヘタレっぷりが影響してると思う。
神奈川県が指定
↓
他の県はヲチ
↓
業界は言いなりに
↓
「奴ら、反発しないぞｗ」
「よし、規制してしまえｗ」
神奈川県が指定
↓
他の県はヲチ
↓
業界は言いなりに
↓
「奴ら、反発しないぞｗ」
「よし、規制してしまえｗ」
駄目な奴は何もやっても駄目ってことかい？
ようはプライベートライアン見て「血飛沫が良い！戦争したい！兵士かっこいい！」と感じる子供じゃなくて
「戦争ってこんななんか、絶対いやだなぁ」と思う子供を育てればグロだのエロだのなんてどうという事ないです。
「戦争ってこんななんか、絶対いやだなぁ」と思う子供を育てればグロだのエロだのなんてどうという事ないです。
ゲームの場合は敵を殺すことで先へ進めたり報酬があったり
プレイヤーが有利になる見返りがあるわけだ
人によってはストレス解消で殺しまくるというパターンもある
一方、戦争映画やドキュメンタリーの残虐シーンは悲惨さや事実を伝える為のもの
同じ残虐シーンでも戦争映画とゲームでは全然意味合いが違うだろ
プレイヤーが有利になる見返りがあるわけだ
人によってはストレス解消で殺しまくるというパターンもある
一方、戦争映画やドキュメンタリーの残虐シーンは悲惨さや事実を伝える為のもの
同じ残虐シーンでも戦争映画とゲームでは全然意味合いが違うだろ
>>166
だが、規制するときには、そんなものは詭弁にしかならん。
規制する根拠を考えれば、全部一緒ただ。
だからこそ、表現の自由は報道、ノンフィクションのみに与えられた物ではない。
利権を狙ってエロゲメーカーがプロ市民となり、
エロゲ規制をさけんだが、ばれた時に
「うちが作ってるのはアート」
とかほざいてたが。
だが、規制するときには、そんなものは詭弁にしかならん。
規制する根拠を考えれば、全部一緒ただ。
だからこそ、表現の自由は報道、ノンフィクションのみに与えられた物ではない。
利権を狙ってエロゲメーカーがプロ市民となり、
エロゲ規制をさけんだが、ばれた時に
「うちが作ってるのはアート」
とかほざいてたが。
「うちが作ってるのはアート」
素晴らしい詭弁ですね。 奇弁か？
素晴らしい詭弁ですね。 奇弁か？
169 ：名無しさん必死だな：2005/10/17(月) 22:16:08 ID:CkXED1V5
残虐ゲーム：京都府が有害指定へ 山田知事が表明
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051017org00m300050000c.html
山田知事は「とても子供にやらせるようなものではない。毅然とした態度で臨みたい」と述べ、審議会で実際にゲームを実演して意見を聞いた上で、
12月中にも再度審議会を開き、有害指定する方針を示した。府はこれまで、漫画や雑誌、ビデオなど有害図書を毎月個別に指定してきたが、ゲームへの指定は初となる。
また山田知事は、次々に新しいゲームが発売され、個々のソフトのチェックが難しいことから、業界団体を指定して、
業界の自主規制をそのまま有害指定に生かせる「包括指定」制度を活用する可能性に言及。近く大阪府、兵庫県も同制度を導入することから、
3府県の共同指定で、京阪神地域一体で青少年への有害ゲーム販売を一掃する構想を示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051017org00m300050000c.html
山田知事は「とても子供にやらせるようなものではない。毅然とした態度で臨みたい」と述べ、審議会で実際にゲームを実演して意見を聞いた上で、
12月中にも再度審議会を開き、有害指定する方針を示した。府はこれまで、漫画や雑誌、ビデオなど有害図書を毎月個別に指定してきたが、ゲームへの指定は初となる。
また山田知事は、次々に新しいゲームが発売され、個々のソフトのチェックが難しいことから、業界団体を指定して、
業界の自主規制をそのまま有害指定に生かせる「包括指定」制度を活用する可能性に言及。近く大阪府、兵庫県も同制度を導入することから、
3府県の共同指定で、京阪神地域一体で青少年への有害ゲーム販売を一掃する構想を示した。
170 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 00:26:56 ID:fMwTyTQR
>>163
そうなんだよね、なぜこれだけ叩かれ、不当な規制が行われてるのに
反論ひとつしないのかが不思議。
圧力でもあるのだろうか？
ゲーム脳への反論は容易なのになぜかしない。
業界として抗議・反論の本でを出版したりすればいいのだが。
出版業界も同じで>>139のような有害指定＝発禁のような条文とは違う
インチキ検閲が行われているのだ。
なぜ、有害指定＝18禁ではなく有害指定＝発禁の問題を大声で国民に訴えないのか？
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/waseda/prohibition.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/loftplusone-1/prohibition.htm
この問題は国民のほとんどが知らないインチキである。
これを本にでもして業界が出版すべきであろう。
そうなんだよね、なぜこれだけ叩かれ、不当な規制が行われてるのに
反論ひとつしないのかが不思議。
圧力でもあるのだろうか？
ゲーム脳への反論は容易なのになぜかしない。
業界として抗議・反論の本でを出版したりすればいいのだが。
出版業界も同じで>>139のような有害指定＝発禁のような条文とは違う
インチキ検閲が行われているのだ。
なぜ、有害指定＝18禁ではなく有害指定＝発禁の問題を大声で国民に訴えないのか？
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/waseda/prohibition.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/loftplusone-1/prohibition.htm
この問題は国民のほとんどが知らないインチキである。
これを本にでもして業界が出版すべきであろう。
171 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 00:50:31 ID:14fuhCPL
こりゃもう規制は止まらんね
このままどんどん規制が侵攻して逝って
ゲームはオタクのコアジャンル化
このままどんどん規制が侵攻して逝って
ゲームはオタクのコアジャンル化
ただ、京都の場合は任天堂がCESAすっ飛ばして動くかも知れんね。
京都府警に取り締まり権限持たせることの危険性が他の都道府県とは
比べものにならないぐらい高いと言うのは余りにも有名過ぎるし。
京都府警に取り締まり権限持たせることの危険性が他の都道府県とは
比べものにならないぐらい高いと言うのは余りにも有名過ぎるし。
>>155
それをゲームで簡単に出来るのがGTAだろ
それをゲームで簡単に出来るのがGTAだろ
>>172
どういうこと？
どういうこと？
>>175
京都府警が動くことに危機感を感じた任天堂(本社：京都)が、
CESAの対応が鈍いからと自分で審査を始めるのではないか、ということじゃないか？
京都府警はwinnyのこともあってか、その面に関しては評価最悪だし。
京都府警が動くことに危機感を感じた任天堂(本社：京都)が、
CESAの対応が鈍いからと自分で審査を始めるのではないか、ということじゃないか？
京都府警はwinnyのこともあってか、その面に関しては評価最悪だし。
>>171
規制が止まらないのは、そもそも90年代以降ひどくなってきたメディア規制が
少数者に富と権力を集中させる体制を作るという、極めて政治的なものだから。
具体的にいえば、新自由主義と新保守主義体制ということになる。
構造改革もその１つ。
マスコミの規制誘導も、若者叩きも、面白半分や興味本位でやってるのではなく
政治的なものだからなくならない。
人権擁護法案や共謀罪も同様でファシズム体制づくりが目的。
http://www.adpweb.com/eco/eco402.html
>つまり構造改革を行い小さな政府を目指せば、必ず弊害が起る。
しかし構造改革を目指す国の政府は、国民の管理の強化でこれに対応しようとする。
構造改革を行った国はおしなべて国民の管理や監視が強化されている。
>このように構造改革を進める国はどうしても強権的な国家になる。小さな政府というユートピアを目指してい言っておきながら、政府による監視国家が出来上がる。どうしても国民の不満を抑えるには強権が必要になるのである。
またメディアも政権の支配下に置かれる。
規制が止まらないのは、そもそも90年代以降ひどくなってきたメディア規制が
少数者に富と権力を集中させる体制を作るという、極めて政治的なものだから。
具体的にいえば、新自由主義と新保守主義体制ということになる。
構造改革もその１つ。
マスコミの規制誘導も、若者叩きも、面白半分や興味本位でやってるのではなく
政治的なものだからなくならない。
人権擁護法案や共謀罪も同様でファシズム体制づくりが目的。
http://www.adpweb.com/eco/eco402.html
>つまり構造改革を行い小さな政府を目指せば、必ず弊害が起る。
しかし構造改革を目指す国の政府は、国民の管理の強化でこれに対応しようとする。
構造改革を行った国はおしなべて国民の管理や監視が強化されている。
>このように構造改革を進める国はどうしても強権的な国家になる。小さな政府というユートピアを目指してい言っておきながら、政府による監視国家が出来上がる。どうしても国民の不満を抑えるには強権が必要になるのである。
またメディアも政権の支配下に置かれる。
もちろん現行憲法下では、憲法21条によって検閲は禁止されている。
そこで出てきたのが、青少年を理由とし18禁を法規制でやるというものだった。
もちろん有害論そのものが根拠がないから本来なら、違憲なのだが、
18歳以上には表現の自由があるので合憲ということになってしまった。
これだけなら、成人への表現の自由があるので、まだマシだったのだが、
それに加えて>>3や>>170にあるような業界の自主規制が加わり、
全く表現の自由が確保されなくなった。
法規制も要注意だが、自主規制も同じぐらい大きな問題である。
なお、憲法が変えられてしまうと、自主規制どころか法規制で成人にも
完全に規制されてしまう恐れがある。
したがって現在の自主規制や、有害指定されると自主規制で発禁扱いになるという
>>170の件は、憲法改悪の前例作りではないかと思われる。
他にも、徴兵制や外国に自衛隊が使われるなど、とんでもない改悪だ。
にも関わらずマスコミでは、表現規制問題と同じで、国民に本当の問題点
をまともに説明しようともしない。
政権の従属化に置かれてるのだろう。
そこで出てきたのが、青少年を理由とし18禁を法規制でやるというものだった。
もちろん有害論そのものが根拠がないから本来なら、違憲なのだが、
18歳以上には表現の自由があるので合憲ということになってしまった。
これだけなら、成人への表現の自由があるので、まだマシだったのだが、
それに加えて>>3や>>170にあるような業界の自主規制が加わり、
全く表現の自由が確保されなくなった。
法規制も要注意だが、自主規制も同じぐらい大きな問題である。
なお、憲法が変えられてしまうと、自主規制どころか法規制で成人にも
完全に規制されてしまう恐れがある。
したがって現在の自主規制や、有害指定されると自主規制で発禁扱いになるという
>>170の件は、憲法改悪の前例作りではないかと思われる。
他にも、徴兵制や外国に自衛隊が使われるなど、とんでもない改悪だ。
にも関わらずマスコミでは、表現規制問題と同じで、国民に本当の問題点
をまともに説明しようともしない。
政権の従属化に置かれてるのだろう。
■自民党憲法改悪案=自由と民主主義の否定､徴兵制等
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108753996/
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02211.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
http://soejima.to/
憲法改悪の本当のリスクを説明してるのは森田実や副島隆彦など少数だ。
マスコミは表現の自由も含めファシズム憲法に反対するのが本来の役割だが、
国民から何かを奪うことばかり応援している。
ゲーム脳などは誰でも反論が容易なものなのに、問題を指摘するどころか
好意的に紹介していた。
マスコミが規制誘導をやめないのも、この規制が政治的なものである証拠だ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108753996/
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02211.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
http://soejima.to/
憲法改悪の本当のリスクを説明してるのは森田実や副島隆彦など少数だ。
マスコミは表現の自由も含めファシズム憲法に反対するのが本来の役割だが、
国民から何かを奪うことばかり応援している。
ゲーム脳などは誰でも反論が容易なものなのに、問題を指摘するどころか
好意的に紹介していた。
マスコミが規制誘導をやめないのも、この規制が政治的なものである証拠だ。
ttp://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__kyodo_20051018tk006.htm
たばこを吸うのは喫煙病
こんなことまで言われてるのに、タバコは規制ユルユル。
たばこを吸うのは喫煙病
こんなことまで言われてるのに、タバコは規制ユルユル。
182 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 18:30:00 ID:FvKc3rdR
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20051018ddlk03040157000c.html
パチスロに夢中で、子供熱射病で死亡。
この手の事件は後を絶たないが、ギャンブル脳じゃないですか？
ゲームだけ規制を騒ぐのは何故でしょうか？
パチスロに夢中で、子供熱射病で死亡。
この手の事件は後を絶たないが、ギャンブル脳じゃないですか？
ゲームだけ規制を騒ぐのは何故でしょうか？
183 ：名無しさん必死だな：2005/10/18(火) 18:30:09 ID:PqNrqUDs
向こうの業界団体すげえ
「暴力ゲーム規制法は違憲」と業界団体が提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news053.html
ビデオゲームメーカーを代表する2つの業界団体が10月17日、最近カリフォルニア州で成立した、
未成年者への暴力的なビデオゲームの販売・レンタルを禁止する法律を覆そうと訴訟を起こした。
Video Software Dealers Association（VSDA）とEntertainment Software Association（ESA）がサンノゼの連邦地裁に提出した訴状によると、
両団体は、この州法は違憲であり、言論の自由を保護する憲法修正第一条に違反すると主張している。
訴状では、今月この州法に署名した同州知事のアーノルド・シュワルツネッガー知事、ビル・ロッキャー州検事総長、
その他の自治体関係者の名前が挙げられている。
「暴力ゲーム規制法は違憲」と業界団体が提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news053.html
ビデオゲームメーカーを代表する2つの業界団体が10月17日、最近カリフォルニア州で成立した、
未成年者への暴力的なビデオゲームの販売・レンタルを禁止する法律を覆そうと訴訟を起こした。
Video Software Dealers Association（VSDA）とEntertainment Software Association（ESA）がサンノゼの連邦地裁に提出した訴状によると、
両団体は、この州法は違憲であり、言論の自由を保護する憲法修正第一条に違反すると主張している。
訴状では、今月この州法に署名した同州知事のアーノルド・シュワルツネッガー知事、ビル・ロッキャー州検事総長、
その他の自治体関係者の名前が挙げられている。
>>183
既にワシントン州（MS・米国任天堂の本社所在地）の州法には違憲判決が出てる罠。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20030610106.html
既にワシントン州（MS・米国任天堂の本社所在地）の州法には違憲判決が出てる罠。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20030610106.html
185 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 04:20:14 ID:YcLcaM/W
>>177-179
なんか、最近のマスコミは、その本来の機能を果たしてないんだよな。
政策の問題点、表現規制に対して反対すべき立場なのに、
「面白ければいい」「自分達だけは守られるからいい」
って思考が見え見えで、吐き気がする。
そして、こんなマスコミが強大な権力をもち、
世論操作（特に無関心層。この層は無関心故に操作しやすい。）をしていくのは危惧すべき自体かと。
せめて、局によって正反対の意見を述べていれば、
まだ何とかなるんだが、どこも似たり寄ったりだろ？
日本のマスメディアはいつのまに、ここまで落ちたんだ？
なんか、最近のマスコミは、その本来の機能を果たしてないんだよな。
政策の問題点、表現規制に対して反対すべき立場なのに、
「面白ければいい」「自分達だけは守られるからいい」
って思考が見え見えで、吐き気がする。
そして、こんなマスコミが強大な権力をもち、
世論操作（特に無関心層。この層は無関心故に操作しやすい。）をしていくのは危惧すべき自体かと。
せめて、局によって正反対の意見を述べていれば、
まだ何とかなるんだが、どこも似たり寄ったりだろ？
日本のマスメディアはいつのまに、ここまで落ちたんだ？
猿と人間の違いを感じるな。
日本を含めアジア諸国は猿山だから。
日本を含めアジア諸国は猿山だから。
>>187
韓国なんて何でもかんでも「青少年に有害」のレッテル貼りまくりで
国内のメディア産業ボロボロだし。憲法で表現の自由が「公序良俗に
反しない範囲」でしか認められてないからそれやっても完全合法で
業界は争わず、海外流出しか生きる道が無い罠。
松沢は日本もそう言う国にしたいんだろ？
韓国なんて何でもかんでも「青少年に有害」のレッテル貼りまくりで
国内のメディア産業ボロボロだし。憲法で表現の自由が「公序良俗に
反しない範囲」でしか認められてないからそれやっても完全合法で
業界は争わず、海外流出しか生きる道が無い罠。
松沢は日本もそう言う国にしたいんだろ？
と言うよりアジア人自体の根本が猿だからね。
欧米の人間の理論や知識入れたりして背伸びしてるんだけど
本当には理解できないし制御も出来ないから結局は単純な猿論法に戻りたがる。
中国や韓国は日本より頭がパンクするのが早くて早期に猿山態勢に戻ってるだけで
日本も実際の所は独力では猿山態勢が関の山。
欧米の人間の理論や知識入れたりして背伸びしてるんだけど
本当には理解できないし制御も出来ないから結局は単純な猿論法に戻りたがる。
中国や韓国は日本より頭がパンクするのが早くて早期に猿山態勢に戻ってるだけで
日本も実際の所は独力では猿山態勢が関の山。
CESA、CEROは今回の条例に対する公式見解だしたの？
こういう時に矢面に立てないなら、
団体として存在する意味すらないと思うんだが
こういう時に矢面に立てないなら、
団体として存在する意味すらないと思うんだが
アメリカも規制がもの凄いけど、争う事さえ出来ないメディア
統制規制国、韓国・ 中国より、争えるだけマシってところか。
そして、規制と戦おうとしない日本のヨワヨワゲームメーカー。
か。ウツだ。
統制規制国、韓国・ 中国より、争えるだけマシってところか。
そして、規制と戦おうとしない日本のヨワヨワゲームメーカー。
か。ウツだ。
>>183
アメリカのコミック業界の惨状（アメコミのコミックスコードによ
る停滞）が有るからな。
ここで規制と立ち向かわなければ同じ道を辿ると言う恐怖が有るん
だろう。
有害コミック騒動の時に、出版界総出で戦った日本とは真逆だ。
アメリカのコミック業界の惨状（アメコミのコミックスコードによ
る停滞）が有るからな。
ここで規制と立ち向かわなければ同じ道を辿ると言う恐怖が有るん
だろう。
有害コミック騒動の時に、出版界総出で戦った日本とは真逆だ。
有害コミック騒動か……あれが、まさにゲームに変わって再来してるわけだ。
で、ゲーム業界は漫画家達と違って、戦わない、と。
で、ゲーム業界は漫画家達と違って、戦わない、と。
ここまでゲームや漫画が浸透してしまったらいまさら規制をしても
後の祭りだと思うのだが。
後はゲーム業界やコミック業界が度の過ぎた暴力シーンをださない事
しかない。ちなみにバイオぐらいならそんなにたいしたことは無いと思う。
後の祭りだと思うのだが。
後はゲーム業界やコミック業界が度の過ぎた暴力シーンをださない事
しかない。ちなみにバイオぐらいならそんなにたいしたことは無いと思う。
本物の人殺しのシーンは平気で地上派でどんどん流してるけどね。
原爆のシーンとかあの下で何万人も死んでる見世物。
架空のものがより有害ってのが凄い。
原爆のシーンとかあの下で何万人も死んでる見世物。
架空のものがより有害ってのが凄い。
たとえ報道や教育目的でも「戦争被害者の映像を流すな」「コンドームを教えるな」と反応する宗教バカが増えているから
テレビでもドキュメンタリー番組などが少なくなっているのだと思う。
↓宗教バカにとっての「健全なゲーム」とは「異教徒を虐殺しても血が出ないゲーム」らしい
【アメリカ】「健全」なゲームを開発？ "ゲームの世界で「ハレルヤ」を叫ぶ"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127174842/l50
>「洗礼者」と題するゲームでは、プレーヤーが「ハレルヤ」と叫びながら、
>ローマ兵を「聖なる剣」でキリスト教徒に改宗させる。
宗教バカによる過剰規制を許してしまったらメーカーの自主規制もどんどんおかしな方向にはまりそう。
テレビでもドキュメンタリー番組などが少なくなっているのだと思う。
↓宗教バカにとっての「健全なゲーム」とは「異教徒を虐殺しても血が出ないゲーム」らしい
【アメリカ】「健全」なゲームを開発？ "ゲームの世界で「ハレルヤ」を叫ぶ"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127174842/l50
>「洗礼者」と題するゲームでは、プレーヤーが「ハレルヤ」と叫びながら、
>ローマ兵を「聖なる剣」でキリスト教徒に改宗させる。
宗教バカによる過剰規制を許してしまったらメーカーの自主規制もどんどんおかしな方向にはまりそう。
>>197
任天堂のゲームで全年齢以外なのは
メトロイドプライム 2 (CERO12/暴力)
ファミコンミニ：ファミコン探偵倶楽部PartII うしろに立つ少女(CERO15/飲酒・喫煙)
今のところこの２つ。
任天堂のゲームで全年齢以外なのは
メトロイドプライム 2 (CERO12/暴力)
ファミコンミニ：ファミコン探偵倶楽部PartII うしろに立つ少女(CERO15/飲酒・喫煙)
今のところこの２つ。
規制の動きが次々と他県にも波及して、規制反対派ヤケクソ気味だなｗｗｗ
結局、規制反対派のやった事って現実逃避だけだったな ┐(´ー｀)┌
結局、規制反対派のやった事って現実逃避だけだったな ┐(´ー｀)┌
201 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 20:56:42 ID:/ssMEd3V
ゲーム脳は規制で、喫煙脳やギャンブル脳はザル規制、
というのは差別。
というのは差別。
202 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 21:30:22 ID:rjMf0/uC
残虐ゲーム規制法：業界団体が憲法違反で加州を提訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051019org00m300088000c.html
残虐ゲーム：東京都が「18禁ゲーム」販売規制を業界に要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051019org00m300060000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051019org00m300088000c.html
残虐ゲーム：東京都が「18禁ゲーム」販売規制を業界に要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051019org00m300060000c.html
203 ：名無しさん必死だな：2005/10/19(水) 21:50:47 ID:v0RtMgmg
一時的な流れだと思うけど
雑誌も最近エロ記事が復活してきたし
雑誌も最近エロ記事が復活してきたし
残虐ゲームの「１８禁」明示を要請 都、ソフト業界に
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200510190130.html
暴力ゲームソフト販売規制、業界団体がシュワ知事提訴
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051019i302.htm
東京都、「テレビゲームと子どもに関する協議会」を実施。
レーティングの見直しを提案
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/10/19/fa2aae085e7c09b82462c406eabba100.html
都がゲーム規制強化要請
『禁止年齢の表示を』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051019/eve_____sya_____002.shtml
「１８歳未満禁止」明確に 残虐ゲームで都が要請
http://www.sankei.co.jp/news/051019/sha051.htm
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200510190130.html
暴力ゲームソフト販売規制、業界団体がシュワ知事提訴
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051019i302.htm
東京都、「テレビゲームと子どもに関する協議会」を実施。
レーティングの見直しを提案
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/10/19/fa2aae085e7c09b82462c406eabba100.html
都がゲーム規制強化要請
『禁止年齢の表示を』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051019/eve_____sya_____002.shtml
「１８歳未満禁止」明確に 残虐ゲームで都が要請
http://www.sankei.co.jp/news/051019/sha051.htm
奥谷海人のAccess Accepted第52回：シュワちゃん vs. ゲーム業界
http://www.4gamer.net/weekly/kaito/052/kaito_052.shtml
カリフォルニア州知事のアーノルド・シュワルツェネッガー氏が，暴力表現や性描写が過剰だと判断されたゲームソフトを，
18歳未満に販売することを禁止する法案を承認した。
このことは，ゲーム業界全体にどのような影響を与えることになるのだろうか。
今回のAccess Acceptedは，この出来事を中心に，米国におけるゲーム販売規制の最新状況をお伝えしよう。
http://www.4gamer.net/weekly/kaito/052/kaito_052.shtml
カリフォルニア州知事のアーノルド・シュワルツェネッガー氏が，暴力表現や性描写が過剰だと判断されたゲームソフトを，
18歳未満に販売することを禁止する法案を承認した。
このことは，ゲーム業界全体にどのような影響を与えることになるのだろうか。
今回のAccess Acceptedは，この出来事を中心に，米国におけるゲーム販売規制の最新状況をお伝えしよう。
東京都、第1回「テレビゲームと子どもに関する協議会」開催
業界はCEROレーティングをアピール、都は「表示図書類」表示を提案
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051019/tokyo.htm
業界はCEROレーティングをアピール、都は「表示図書類」表示を提案
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051019/tokyo.htm
幼稚園＝8ビット
小学生＝16～32ビット
中学生＝128ビット以上のゲーム機
高校生＝パソコン解禁
という制限をしたらいいと思う。
小学生＝16～32ビット
中学生＝128ビット以上のゲーム機
高校生＝パソコン解禁
という制限をしたらいいと思う。
今回もそして最後に長野県だけが残った。なんてことになるのか('A｀)
逆に今の日本人は必要悪の存在、暴力や嘘等に対する耐性が無さすぎる。
綺麗ごとだけ見て育った子供は逆にロクな大人にならない。
理想と現実は違う。現実は薄汚い世界であると言うリアル認識が早い内から必要。
綺麗ごとで現実世界は生きていけないしそれに早く気がついた者が世の中出世するものだ。
綺麗ごとだけ見て育った子供は逆にロクな大人にならない。
理想と現実は違う。現実は薄汚い世界であると言うリアル認識が早い内から必要。
綺麗ごとで現実世界は生きていけないしそれに早く気がついた者が世の中出世するものだ。
ゲームの弊害はもっと違う所にあると思っている。
所詮は仮想世界であるのでリアルな世の中の薄汚さに触れる機会が少なくなり
頭がお花畑になると言う事だ。
所詮は仮想世界であるのでリアルな世の中の薄汚さに触れる機会が少なくなり
頭がお花畑になると言う事だ。
SCEが「暴力ゲームなんてそもそも作ってない」ってコメントしているらしいね
あほかと
あほかと
ああ、ネットでfusianasanに引っかかって、
ブチ切れて記事にした新聞記者思い出した。
そういう面では、ネットは最良の場だなｗ
ブチ切れて記事にした新聞記者思い出した。
そういう面では、ネットは最良の場だなｗ
物質的に豊かになった人間が、残虐行為で刺激を得ようとするなんて
古代ローマ帝国の時代からあるんだよ。
これは人間の「性＝さが」の一種。
それを自制できるようにするのは、躾や教育の問題。
古代ローマ帝国の時代からあるんだよ。
これは人間の「性＝さが」の一種。
それを自制できるようにするのは、躾や教育の問題。
そういや、リアルの殺し合いや、死刑が娯楽の、時代もあったもんなぁ……。
>>211
しかし現実にはゲームを敵視する神奈川県庁職員の頭の方がお花畑('A｀)
しかし現実にはゲームを敵視する神奈川県庁職員の頭の方がお花畑('A｀)
>>215
>それを自制できるようにするのは、躾や教育の問題。
つか、根本的には「本人の学習能力」の問題だったりする。
いかに劣悪な環境で育っても、人によっては、そこから
正しい事を学び取り、善を成すものよ。
逆に、いかに恵まれた良い環境であっても、バカは
何も学べずに落ちぶれる。
>それを自制できるようにするのは、躾や教育の問題。
つか、根本的には「本人の学習能力」の問題だったりする。
いかに劣悪な環境で育っても、人によっては、そこから
正しい事を学び取り、善を成すものよ。
逆に、いかに恵まれた良い環境であっても、バカは
何も学べずに落ちぶれる。
219 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 21:16:42 ID:B3mefe9+
よく犯罪をおこした子供がゲームで人を殺すのが好きだった
とか、ドラマの影響をうけたとか言ってるがそんなの本気にする方がおかしい
そいつらは、自分の醜い心を外にさらすのが嫌だったり何かに責任転換したいから
てみじかな物を選んでいっただけだ。
だいたい教育上悪いからといったら真っ先にハリウッド映画を１８禁に
するべきだろうが、なのにゲームだけをたたくのは子供の玩具という
社会的に弱い立場だからだ
まったくふざけた偽善者どもが多いことが一番犯罪者を育てるんだ
とか、ドラマの影響をうけたとか言ってるがそんなの本気にする方がおかしい
そいつらは、自分の醜い心を外にさらすのが嫌だったり何かに責任転換したいから
てみじかな物を選んでいっただけだ。
だいたい教育上悪いからといったら真っ先にハリウッド映画を１８禁に
するべきだろうが、なのにゲームだけをたたくのは子供の玩具という
社会的に弱い立場だからだ
まったくふざけた偽善者どもが多いことが一番犯罪者を育てるんだ
220 ：名無しさん必死だな：2005/10/20(木) 21:19:38 ID:Rllk32G3
都が開催した協議会では、残虐性とか関係無しに小中学生が長時間ゲームを
プレイする事そのものを問題視するような発言もあったみたいだね。
子供がゲームをあまりしなくなったらこの業界ますます厳しくなるね。
まあ正直言って正論かもしれないけどね。「ゲームは一日一時間！」
プレイする事そのものを問題視するような発言もあったみたいだね。
子供がゲームをあまりしなくなったらこの業界ますます厳しくなるね。
まあ正直言って正論かもしれないけどね。「ゲームは一日一時間！」
>>211
うまい言い方するなー。
うまい言い方するなー。
ちょっと前にクローズアップ現代でやってたけどさ、
結局残虐な描写のあるゲームがガキにあたえる影響とかは証明できないわけ。
でもさ、やっぱその可能性は大きいみたい（これはある種の帰納法による結論だけど）。
それでさ、規制加えるのはやっぱりしょうがないと思うんだよ。
問題なのはさ、その規制に反対するやつらだよね。
俺は、必死に反対するやつらに違和感を感じざるをえない。
保護するほどの高度な表現ではないし、未成年を保護する見地からいえば違憲でもない。
なんつーか、うさんくさいんだよね、あいつら
結局残虐な描写のあるゲームがガキにあたえる影響とかは証明できないわけ。
でもさ、やっぱその可能性は大きいみたい（これはある種の帰納法による結論だけど）。
それでさ、規制加えるのはやっぱりしょうがないと思うんだよ。
問題なのはさ、その規制に反対するやつらだよね。
俺は、必死に反対するやつらに違和感を感じざるをえない。
保護するほどの高度な表現ではないし、未成年を保護する見地からいえば違憲でもない。
なんつーか、うさんくさいんだよね、あいつら
問：次の真偽を答えよ（ただしN=少年とする）
命題：「Nが残虐なゲームをやった→Nが犯罪を起こした」
逆：「Nが犯罪を起こした→Nは残虐なゲームをやった」
裏：「Nが残虐なゲームをやらなかった→Nは犯罪を起こさなかった」
対偶：「Nが犯罪を起こさなかった→Nは残虐なゲームをやらなかった」
はい、高校生レベルの数学('A`)
これがわからないのが、松沢や>>224
命題：「Nが残虐なゲームをやった→Nが犯罪を起こした」
逆：「Nが犯罪を起こした→Nは残虐なゲームをやった」
裏：「Nが残虐なゲームをやらなかった→Nは犯罪を起こさなかった」
対偶：「Nが犯罪を起こさなかった→Nは残虐なゲームをやらなかった」
はい、高校生レベルの数学('A`)
これがわからないのが、松沢や>>224
おまけ。
問：少年犯罪の原因はゲームでなことを証明せよ
「背理法を用いた証明」
少年犯罪の原因はゲームであると仮定すると、
ゲームが一番売れた（やった）世代の少年犯罪が一番多いはずである。
しかし、実際はその世代の犯罪は少なく、むしろ団塊世代のほうが多い。
また、実際の少年犯罪を起こした少年を見ると、
むしろ家庭環境が、異常なことが多い。
よって、仮定は矛盾する。
故に、少年犯罪の原因はゲームでないことがいえる
（Q.E.D）
問：少年犯罪の原因はゲームでなことを証明せよ
「背理法を用いた証明」
少年犯罪の原因はゲームであると仮定すると、
ゲームが一番売れた（やった）世代の少年犯罪が一番多いはずである。
しかし、実際はその世代の犯罪は少なく、むしろ団塊世代のほうが多い。
また、実際の少年犯罪を起こした少年を見ると、
むしろ家庭環境が、異常なことが多い。
よって、仮定は矛盾する。
故に、少年犯罪の原因はゲームでないことがいえる
（Q.E.D）
あれ？規制反対派お得意の「悪魔の証明」で
「ない」ことは証明出来ないんじゃなかった？ｗｗｗ
> 少年犯罪の原因はゲームであると仮定すると、
>ゲームが一番売れた（やった）世代の少年犯罪が一番多いはずである。
>しかし、実際はその世代の犯罪は少なく、むしろ団塊世代のほうが多い。
それに仮定からして無茶苦茶。
ゲームをプレイすれば即効で悪影響が現れると無根拠かつ思い込みの仮定
胡散臭いというよりバカ丸出しなんだよね、こいつら （ ´_ゝ｀）
「ない」ことは証明出来ないんじゃなかった？ｗｗｗ
> 少年犯罪の原因はゲームであると仮定すると、
>ゲームが一番売れた（やった）世代の少年犯罪が一番多いはずである。
>しかし、実際はその世代の犯罪は少なく、むしろ団塊世代のほうが多い。
それに仮定からして無茶苦茶。
ゲームをプレイすれば即効で悪影響が現れると無根拠かつ思い込みの仮定
胡散臭いというよりバカ丸出しなんだよね、こいつら （ ´_ゝ｀）
規制派は、「ゲームの悪影響が、何となくアリそうな気がするレベルの風潮」をお望みですよ？
規制派は、「異常な家庭環境が少年に与える悪影響」を完全否定・完全無視ですよ？
規制派は、「家庭環境の悪化・変化によって反射的な異常行動・暴力行動をみせる子供」の
存在を完全否定・完全無視ですよ？
規制派は、「統計的な、信用の出来るデータ類」をタイヘンお嫌いですよ？
規制派は、「規制派みんなで少しずつ微妙なウソを言い合ってれば、そのうちそれが世論に
すり替えられる」と信じて日々活動してますよ？
今１番に、「ゲームを原因だと言い張れそうな大事件が起きないかな～」と思ってるのは
規制派のみなさんですよ？
規制派は、「異常な家庭環境が少年に与える悪影響」を完全否定・完全無視ですよ？
規制派は、「家庭環境の悪化・変化によって反射的な異常行動・暴力行動をみせる子供」の
存在を完全否定・完全無視ですよ？
規制派は、「統計的な、信用の出来るデータ類」をタイヘンお嫌いですよ？
規制派は、「規制派みんなで少しずつ微妙なウソを言い合ってれば、そのうちそれが世論に
すり替えられる」と信じて日々活動してますよ？
今１番に、「ゲームを原因だと言い張れそうな大事件が起きないかな～」と思ってるのは
規制派のみなさんですよ？
そもそも、規制派って感情論や己の推論のみでしか語らないんだよね。
中世ヨーロッパで
「地面が平らだから、地球は平らに決まってるだろｗ
丸いなんて馬鹿じゃねｗ」
「 <--->
>---<
下の方が長いに決まってるだろｗ」
っていうのと、どう違うのだろうか。
中世ヨーロッパで
「地面が平らだから、地球は平らに決まってるだろｗ
丸いなんて馬鹿じゃねｗ」
「 <--->
>---<
下の方が長いに決まってるだろｗ」
っていうのと、どう違うのだろうか。
証明ができない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/262
＞業界としては事実を認めて「18歳未満購入禁止」を設けるか
萎縮して15歳未満推奨に押さえ込むかのどちらかになると思われ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/241
＞今のゲーム業界の自主規制も相当おかしいからね。
海外版と同じ表現が出せないのに、
18禁を作って表現の自由を確保するわけでもなし。
行政も自主規制を要求してるのが前々スレあたりでも見たし、
流通の前に、ゲーム業界そのものの不当な自主規制の恐れもあると思う。
ゲーム業界の自主規制どうにかならんか？
ゲーム脳に一切反論しないことといい、一体彼らをここまでヘタレにさせているものは何なんだ？
出版業界と連携して規制反対運動をすべきだ。
表現の自主規制など、もってのほかだ。
権力の手先と化したマスコミは叩いてくるだろうが、
少年犯罪の増加凶悪化の捏造・有害論のデタラメ・表現の自由破壊を推進するマスコミ
などを前面に出せば国民は断固規制反対運動を支持する。
とにかく業界は１８禁以外の自主規制は絶対にやめるべきだ。
＞業界としては事実を認めて「18歳未満購入禁止」を設けるか
萎縮して15歳未満推奨に押さえ込むかのどちらかになると思われ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/241
＞今のゲーム業界の自主規制も相当おかしいからね。
海外版と同じ表現が出せないのに、
18禁を作って表現の自由を確保するわけでもなし。
行政も自主規制を要求してるのが前々スレあたりでも見たし、
流通の前に、ゲーム業界そのものの不当な自主規制の恐れもあると思う。
ゲーム業界の自主規制どうにかならんか？
ゲーム脳に一切反論しないことといい、一体彼らをここまでヘタレにさせているものは何なんだ？
出版業界と連携して規制反対運動をすべきだ。
表現の自主規制など、もってのほかだ。
権力の手先と化したマスコミは叩いてくるだろうが、
少年犯罪の増加凶悪化の捏造・有害論のデタラメ・表現の自由破壊を推進するマスコミ
などを前面に出せば国民は断固規制反対運動を支持する。
とにかく業界は１８禁以外の自主規制は絶対にやめるべきだ。
>>186
事態はさらにひどい方向に進んでいる。マスコミは本来の役割をはらさないどころか
権力の手先となり、>>177の文のように、全体主義と貧富の差の拡大の応援団となっている。
権力とマスコミが、表現規制を推進するのも全体主義と憲法改悪のため。
これは政治問題であり、単に頭の固い連中がエロやゲームを敵視してる
というようなレベルの話ではない（現場の推進派にはそういうものもいるだろうが）。
マスコミは、これらの目的のため自分達の利益すら放棄している。
以前にナイナイの「しりとり侍」が攻撃されたとき、反論もせずに自主規制してる。
深夜のエロ番組も消えた。
>>179のhttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
で森田実は権力の手先と化したマスコミをよく批判してるがその通りだと思う。
事態はさらにひどい方向に進んでいる。マスコミは本来の役割をはらさないどころか
権力の手先となり、>>177の文のように、全体主義と貧富の差の拡大の応援団となっている。
権力とマスコミが、表現規制を推進するのも全体主義と憲法改悪のため。
これは政治問題であり、単に頭の固い連中がエロやゲームを敵視してる
というようなレベルの話ではない（現場の推進派にはそういうものもいるだろうが）。
マスコミは、これらの目的のため自分達の利益すら放棄している。
以前にナイナイの「しりとり侍」が攻撃されたとき、反論もせずに自主規制してる。
深夜のエロ番組も消えた。
>>179のhttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
で森田実は権力の手先と化したマスコミをよく批判してるがその通りだと思う。
所で某店でセロ１８をだけを集めたコーナー（デカデカと注意書き満載で）が出来ていたのだが･･･
正直、行政の推し進める事は完全に逆効果になってるっすw
カプールやら友達同士で見ておもしろがったり「へーこれもスゴイんだ」等、集めて配置した事に
より、より発見しやすくなったぞオイ。
以前のごたまぜ配置なら今のゲームは初動命なのでスグに平置きから背面置きになって目立た
なくなるしGTA位売れるゲームじゃなければいちいちあとから探す奴も少ないのですが、一ヶ所に
集めた事により逆に目立ち、発見しやすくなるという現象が･･･
駄目じゃん。木を隠すには森の中～
正直、行政の推し進める事は完全に逆効果になってるっすw
カプールやら友達同士で見ておもしろがったり「へーこれもスゴイんだ」等、集めて配置した事に
より、より発見しやすくなったぞオイ。
以前のごたまぜ配置なら今のゲームは初動命なのでスグに平置きから背面置きになって目立た
なくなるしGTA位売れるゲームじゃなければいちいちあとから探す奴も少ないのですが、一ヶ所に
集めた事により逆に目立ち、発見しやすくなるという現象が･･･
駄目じゃん。木を隠すには森の中～
234 ：名無しさん必死だな：2005/10/22(土) 23:59:56 ID:S3I6ZXM2
県青少年問題協：保護条例案改正を答申－－残虐ゲームソフトなど規制／岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000292-mailo-l33
答申によると、「小学校１年から１８歳未満」としてきた対象年齢の下限を撤廃。
粗暴性、残虐性を助長するゲームソフトについては、業界団体による審査を基準に「有害図書」として指定する。
自殺や犯罪、心身の健康を害する行為を誘発する図書を売るなどした場合も、３０万円以下の罰金など規制対象とする。
インターネットカフェやマンガ喫茶、両者を併せた複合カフェへの深夜入場は禁止し、
青少年から着用済み下着を買ったり、風俗店の従業員としてスカウトすることなども禁止する。
一方、地域や家庭の責務については、地域ぐるみで健全育成に取り組むこと、
保護者自らが青少年の手本となるよう努めることなどを明記した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000292-mailo-l33
答申によると、「小学校１年から１８歳未満」としてきた対象年齢の下限を撤廃。
粗暴性、残虐性を助長するゲームソフトについては、業界団体による審査を基準に「有害図書」として指定する。
自殺や犯罪、心身の健康を害する行為を誘発する図書を売るなどした場合も、３０万円以下の罰金など規制対象とする。
インターネットカフェやマンガ喫茶、両者を併せた複合カフェへの深夜入場は禁止し、
青少年から着用済み下着を買ったり、風俗店の従業員としてスカウトすることなども禁止する。
一方、地域や家庭の責務については、地域ぐるみで健全育成に取り組むこと、
保護者自らが青少年の手本となるよう努めることなどを明記した。
で、その協議会はちゃんと言ってくれるのかねぇ
健全の定義を
健全の定義を
規制派の理論だと、中国やイスラム圏の青少年が健全な青少年になるらしいねぇ……。
規制派 ＝ 宗教厨
細木数子とかにだまされて高額な仏壇や墓石を売りつけられるタイプだな
細木数子とかにだまされて高額な仏壇や墓石を売りつけられるタイプだな
ゲーム規制規制言ってるけど、テレビじゃすげー下品な会話が普通なんだよな
初体験はいつ？とか、何人とやった？とか
子供と一緒に見てられねーよ糞どもが
ロンブー系の番組はホント勘弁して欲しいね。
初体験はいつ？とか、何人とやった？とか
子供と一緒に見てられねーよ糞どもが
ロンブー系の番組はホント勘弁して欲しいね。
>>240
おまえも極論しか言えてない！気をつけろ！
おまえも極論しか言えてない！気をつけろ！
>>240
こういうヤシってさ、客観的な視点がないんだよな。
自己妄信的というかなんというか……。
まさに「衆愚」、しかもアリストテレスの危惧した「衆愚政治」よりも、もっと性質が悪い。
まあ、科学と対極の位置にあることだけは間違いない。
それと、勧善懲悪はどっちだよｗ
「ゲーム=悪」と叩いてヒーロー気取でいるどっかのバカ知事はｗ
こういうヤシってさ、客観的な視点がないんだよな。
自己妄信的というかなんというか……。
まさに「衆愚」、しかもアリストテレスの危惧した「衆愚政治」よりも、もっと性質が悪い。
まあ、科学と対極の位置にあることだけは間違いない。
それと、勧善懲悪はどっちだよｗ
「ゲーム=悪」と叩いてヒーロー気取でいるどっかのバカ知事はｗ
悪い内容の物から「悪い事」しか学び取れない「特性を持つ人間」をどうしたらよいのかを
考えなくては、いけない。
人の、その多くは、悪い内容の物を反面教師に出来る能力をごく自然に身に付けてる
ものです。
ですから、その自然と出来るはずの事が出来ない「特性」を持つ人をいかに導くかが
重要であると私は考えます。
考えなくては、いけない。
人の、その多くは、悪い内容の物を反面教師に出来る能力をごく自然に身に付けてる
ものです。
ですから、その自然と出来るはずの事が出来ない「特性」を持つ人をいかに導くかが
重要であると私は考えます。
今日から「ラジコンヘリ」君もお前たちの仲間だ！
エアガン共々、仲良くしてやってくれ！
わかったな！
そんな言葉が脳裏に浮かぶ今日この頃。
エアガン共々、仲良くしてやってくれ！
わかったな！
そんな言葉が脳裏に浮かぶ今日この頃。
10月 24日 日経産業新聞
ゲーム自主規制、最後のチャンス
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=10&ID=3932
自治体による相次ぐ「ゲームソフト規制」に対し、
ゲーム業界が自主規制の実効性を求められている。
ゲーム自主規制、最後のチャンス
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2005&MONTH=10&ID=3932
自治体による相次ぐ「ゲームソフト規制」に対し、
ゲーム業界が自主規制の実効性を求められている。
GTAとかは個人的にどーでもいいんだが、この規制を押し進めてるのが、
キリスト教系カルト宗教団体って事なら、女神転生とか、確実に有害図書
に指定されそうだ…。
宗教をネタにしたゲームが規制なんてなったら途端に詰まらなくなるぞー。
キリスト教系カルト宗教団体って事なら、女神転生とか、確実に有害図書
に指定されそうだ…。
宗教をネタにしたゲームが規制なんてなったら途端に詰まらなくなるぞー。
>>240
有害コミック騒動の時も、
主に動いたのは、マスコミと宗教団体だったからな……。
政教分離っていってんのにこの国は……┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
エロゲなんかが、特にその傾向が強い。
それと、そろそろ「四権分立」「報道という名のマインドコントロール（世論誘導、世論操作、印象操作）」
について真剣に考える時がきてる。
有害コミック騒動の時も、
主に動いたのは、マスコミと宗教団体だったからな……。
政教分離っていってんのにこの国は……┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
エロゲなんかが、特にその傾向が強い。
それと、そろそろ「四権分立」「報道という名のマインドコントロール（世論誘導、世論操作、印象操作）」
について真剣に考える時がきてる。
【アメリカ】キリスト教団体、アメリカ内の「キリスト教中心の国づくり」に乗り出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130162404/
アメリカのカルトが世界の常識になる日も、そう遠くは、なさそうだよ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130162404/
アメリカのカルトが世界の常識になる日も、そう遠くは、なさそうだよ？
249 ：名無しさん必死だな：2005/10/25(火) 23:27:43 ID:X5M2vN6e
残虐ゲーム：石原都知事が「あまり効果はないんじゃないの」 実効性は期待薄
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300112000c.html
都は青少年健全育成条例に基づき18歳未満の青少年には「販売しない」と明記して販売を規制する方向で検討中だが、
石原知事は「年齢制限で完全に防げるかな」と首をかしげた。
さらに「問題はテレビゲームだけじゃない」と切り出し、「けしからん映画」として「ロッキー」をヤリ玉に挙げ、
「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に死なない」
「肉体のリアリティーを欠いた映画」と、青少年への影響を指摘した。
残虐ゲーム：岡山県で保護条例案改正を答申 「有害図書」に指定へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300110000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300112000c.html
都は青少年健全育成条例に基づき18歳未満の青少年には「販売しない」と明記して販売を規制する方向で検討中だが、
石原知事は「年齢制限で完全に防げるかな」と首をかしげた。
さらに「問題はテレビゲームだけじゃない」と切り出し、「けしからん映画」として「ロッキー」をヤリ玉に挙げ、
「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に死なない」
「肉体のリアリティーを欠いた映画」と、青少年への影響を指摘した。
残虐ゲーム：岡山県で保護条例案改正を答申 「有害図書」に指定へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300110000c.html
>>249
>「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に死なない」
ひょっとしてギャグでいってるのか？
ルールやレフェリーやリングドクターの存在、競技者のレベルを完全に無視してやがるな……。
パンチドランカーぐらいなら正しいんだが。
あれぐらいで死ぬようじゃ、シュルトはハリにとっくに殺されてるし、
こんどはセフォーがシュルトに殺されるな……。
さすが、ロリ少女をDQN少年達が輪姦しまくった上に、
海に突き落としてハッピ－って小説書いた人は違うな。
むしろ「DQN知事は政治への不信感を煽り、治安悪化や青少年の未来への失望感につながり悪影響」
の方が正しいんじゃないかｗ
>「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に死なない」
ひょっとしてギャグでいってるのか？
ルールやレフェリーやリングドクターの存在、競技者のレベルを完全に無視してやがるな……。
パンチドランカーぐらいなら正しいんだが。
あれぐらいで死ぬようじゃ、シュルトはハリにとっくに殺されてるし、
こんどはセフォーがシュルトに殺されるな……。
さすが、ロリ少女をDQN少年達が輪姦しまくった上に、
海に突き落としてハッピ－って小説書いた人は違うな。
むしろ「DQN知事は政治への不信感を煽り、治安悪化や青少年の未来への失望感につながり悪影響」
の方が正しいんじゃないかｗ
ウハｗｗｗまれに、うっかり死人が出ちゃうプロレスって超リアルｗｗｗｗｗｗｗｗ超健全ｗｗｗ
あんまりゲーム規制に対する批判が多くてその批判の中から映画だって論を採用して
みたけどこんなこと言ってて俺大丈夫なのかなと思っている知事はカッコワルイ。
みたけどこんなこと言ってて俺大丈夫なのかなと思っている知事はカッコワルイ。
PGR3: Split screen mode video
http://www.xboxyde.com/news_2192_en.html
Xbox360の試遊台
http://ameblo.jp/poty/entry-10003651219.html
http://www.xboxyde.com/news_2192_en.html
Xbox360の試遊台
http://ameblo.jp/poty/entry-10003651219.html
規制派ってほんとバカだなぁ……。
馬鹿だから規制派です。因果関係を間違えないように。
>>245
最後のチャンスって何を言ってるんだ？
今でも海外版と同じ表現ができないなど、思いっきり理不尽な規制されてますが。
>>254
それでも規制がまかり通るのは政治的なものが後押ししてるからだろう。
>>177-179を読めば、なぜおかしな規制がまかり通るのかの政治的状況が推察できるだろう。
本来ならは、根拠のない規制は憲法２１条違反の疑いが強いのだが、
それすら指摘するマスコミがない。
最後のチャンスって何を言ってるんだ？
今でも海外版と同じ表現ができないなど、思いっきり理不尽な規制されてますが。
>>254
それでも規制がまかり通るのは政治的なものが後押ししてるからだろう。
>>177-179を読めば、なぜおかしな規制がまかり通るのかの政治的状況が推察できるだろう。
本来ならは、根拠のない規制は憲法２１条違反の疑いが強いのだが、
それすら指摘するマスコミがない。
誰かの都合のいい思いつき「ゲームの悪影響の可能性」
ただの個人的な思いつきでも「可能性」
科学的でも何でもないけど「可能性」
そんな、ただの「可能性」を世間に大宣伝してみせるマスメディア
それを好都合とばかりに「鵜呑みしてみせる」政治家たち
ただ不安意識だけを煽られるばかりの世間・一般人・親たち
そんな、誰かが作為的に作り出した「社会不安」を「規制の根拠」に
掲げる 規制大好き人間たち
社会不安の解消よりも、増大を好み それをまた利用して規制を
拡大したがる連中
何の「科学的な根拠」も無く、どんどん作り上げられていく
「規制の為の既成事実」
そして、とうとう処刑された 1本のゲームソフト
少子化の時代、子育ての不安意識がこれまでになく高まってる
親たちは、そんな規制を喜んで受け入れる
これは、よいスケープゴートですね・・・と
社会不安を煽り・利用するだけで、規制・処刑を行える時代の
到来ですよ
ただの個人的な思いつきでも「可能性」
科学的でも何でもないけど「可能性」
そんな、ただの「可能性」を世間に大宣伝してみせるマスメディア
それを好都合とばかりに「鵜呑みしてみせる」政治家たち
ただ不安意識だけを煽られるばかりの世間・一般人・親たち
そんな、誰かが作為的に作り出した「社会不安」を「規制の根拠」に
掲げる 規制大好き人間たち
社会不安の解消よりも、増大を好み それをまた利用して規制を
拡大したがる連中
何の「科学的な根拠」も無く、どんどん作り上げられていく
「規制の為の既成事実」
そして、とうとう処刑された 1本のゲームソフト
少子化の時代、子育ての不安意識がこれまでになく高まってる
親たちは、そんな規制を喜んで受け入れる
これは、よいスケープゴートですね・・・と
社会不安を煽り・利用するだけで、規制・処刑を行える時代の
到来ですよ
↑これも「大量破壊兵器所持の 可 能 性 」のみで戦争をおっ始めた
今やカルト化まっしぐらのキリスト教国家アメリカの「悪影響」の「可能性」ですかね？
今やカルト化まっしぐらのキリスト教国家アメリカの「悪影響」の「可能性」ですかね？
マイクロソフト、Xbox 360に「保護者による設定機能」搭載
CEROレーティングによるアクセス制限を実現
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/xbox.htm
> 「保護者による設定」機能とは、ユーザーの年齢に合わせた使用制限がかけられるというもの。
>映像コンテンツなどで使われている、ペアレンタルロック機能のゲーム版にあたる。
「利用者側で年齢認証がかけられる」というのは規制派にも歩み寄ったうまいやりかただと思うんだけど
すべての次世代機にこの機能が備わったとしても規制派の考え方は変わらないのかもしれないな。
CEROレーティングによるアクセス制限を実現
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/xbox.htm
> 「保護者による設定」機能とは、ユーザーの年齢に合わせた使用制限がかけられるというもの。
>映像コンテンツなどで使われている、ペアレンタルロック機能のゲーム版にあたる。
「利用者側で年齢認証がかけられる」というのは規制派にも歩み寄ったうまいやりかただと思うんだけど
すべての次世代機にこの機能が備わったとしても規制派の考え方は変わらないのかもしれないな。
>>261
インターネット規制の例でいうと
ふつうのPC向けのフィルタリングソフトは数多く市販されているのに
東京都はプロバイダ側で強制的に「有害情報」をフィルタリングさせようとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/21/9218.html
> 2005年3月に改正された青少年健全育成条例では、第3章の3に「インターネット利用環境の整備」を明記。
>この中では、ISPに対してフィルタリングソフトを利用したサービスを開発し、ユーザーに提供するよう努めることを求めた。
ユーザー側（保護者側）で規制可能なことを周知させようとはしないんだよね。
とにかく行政主導で「政治的に有害な情報」を規制させたいのか、何らかの天下り事業をつくりたいのか。
インターネット規制の例でいうと
ふつうのPC向けのフィルタリングソフトは数多く市販されているのに
東京都はプロバイダ側で強制的に「有害情報」をフィルタリングさせようとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/21/9218.html
> 2005年3月に改正された青少年健全育成条例では、第3章の3に「インターネット利用環境の整備」を明記。
>この中では、ISPに対してフィルタリングソフトを利用したサービスを開発し、ユーザーに提供するよう努めることを求めた。
ユーザー側（保護者側）で規制可能なことを周知させようとはしないんだよね。
とにかく行政主導で「政治的に有害な情報」を規制させたいのか、何らかの天下り事業をつくりたいのか。
>>258
そんな全くの別問題あげられてもなぁ……。
そんな全くの別問題あげられてもなぁ……。
>>261
>とにかく行政主導で「政治的に有害な情報」を規制させたいのか
>何らかの天下り事業をつくりたいのか。
もちろん後者の恩恵を受ける連中もいるだろうが、本命は前者だろうね。
以前出た憲法改悪案からも明らかだし、
自主規制も含めた、今のおかしな規制が、ただのレーティング制度ではなく
ある表現を完全に市場から追い出す方向の規制だから。
本の場合、有害指定を受けると発禁扱いになったり、ゲームだと海外版と同様の表現ができなかったり。
韓国の「親日派のための弁明事件」を見れば明らかだよ。
>とにかく行政主導で「政治的に有害な情報」を規制させたいのか
>何らかの天下り事業をつくりたいのか。
もちろん後者の恩恵を受ける連中もいるだろうが、本命は前者だろうね。
以前出た憲法改悪案からも明らかだし、
自主規制も含めた、今のおかしな規制が、ただのレーティング制度ではなく
ある表現を完全に市場から追い出す方向の規制だから。
本の場合、有害指定を受けると発禁扱いになったり、ゲームだと海外版と同様の表現ができなかったり。
韓国の「親日派のための弁明事件」を見れば明らかだよ。
うむ。
「悪影響の可能性」っていう理屈で規制するなら、
キリスト教を規制しないのはおかしい。
さっさとキリスト教を規制するか、悪影響云々の言説を撤回するのが、論理的には正しい。
「悪影響の可能性」っていう理屈で規制するなら、
キリスト教を規制しないのはおかしい。
さっさとキリスト教を規制するか、悪影響云々の言説を撤回するのが、論理的には正しい。
>>263
まあ、あれは、「可能性があるから」というより、
大量破壊兵器云々なんて、建前の理由にしか、過ぎんからな。
やっぱり別問題じゃない？
というかさ、悪影響というなら、
宗教なんて、旧ユーゴやインドとパキスタンの例を挙げるまでもなく、
宗教の違いで世界中しょっちゅう戦争してる。
まず、宗教を規制してからにしろやｗ
まあ、あれは、「可能性があるから」というより、
大量破壊兵器云々なんて、建前の理由にしか、過ぎんからな。
やっぱり別問題じゃない？
というかさ、悪影響というなら、
宗教なんて、旧ユーゴやインドとパキスタンの例を挙げるまでもなく、
宗教の違いで世界中しょっちゅう戦争してる。
まず、宗教を規制してからにしろやｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/582
どうしてこう次から次へと神奈川県知事の劣化クローンみたいなバカが
わいてきますかね？
というか、神奈川県知事にこの「子どもが壊れる家 著者：草薙厚子」を
読ませたら、一体どういう感想が聞けるのやら。
どうしてこう次から次へと神奈川県知事の劣化クローンみたいなバカが
わいてきますかね？
というか、神奈川県知事にこの「子どもが壊れる家 著者：草薙厚子」を
読ませたら、一体どういう感想が聞けるのやら。
米フロリダ州、ゲーム販売規制法案を提出
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2005-10-28T183443Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-192350-1.xml
カリフォルニア州で成立したばかりの法案とほぼ同様のもの。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2005-10-28T183443Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-192350-1.xml
カリフォルニア州で成立したばかりの法案とほぼ同様のもの。
なるほど、日本の学力が低下してるわけだ。
とりあえず、放送法違反でマスコミは逮捕だな。
いつから、日本はこんなに情けなくなったんだ？
オカルトが政治に影響しまくるってどこの発展途上国だよ……。
とりあえず、放送法違反でマスコミは逮捕だな。
いつから、日本はこんなに情けなくなったんだ？
オカルトが政治に影響しまくるってどこの発展途上国だよ……。
世界中カルトで溢れかえってますね この星もうだめかも。
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
まだ、15世紀ぐらだっけ？
まだ、15世紀ぐらだっけ？
「いろいろと変な事件がいっぱい起きました。
そこに共通して言えることは、
自分の欲望が通らないと、
それをすべて、ひとのせい、世の中のせいにして、
犯罪を犯すバカどもの行動であります。
私は、何か起きたとき、ひとが何をしたか、
何をしなかったのかを、一切考えません。
自分が何をしたか、
何をしなかったかだけを考えることにしています。
そうすると、雲のように悠々と、
水のようにサラサラと、生きられます。」
そこに共通して言えることは、
自分の欲望が通らないと、
それをすべて、ひとのせい、世の中のせいにして、
犯罪を犯すバカどもの行動であります。
私は、何か起きたとき、ひとが何をしたか、
何をしなかったのかを、一切考えません。
自分が何をしたか、
何をしなかったかだけを考えることにしています。
そうすると、雲のように悠々と、
水のようにサラサラと、生きられます。」
保守
こうもキリスト教系カルトが幅を利かせてくると、そのうち、
「女神転生」とか日本「でも」発売できなくなるかもな…。
キリスト教的にヤヴァイネタ満載だもんなー。
「女神転生」とか日本「でも」発売できなくなるかもな…。
キリスト教的にヤヴァイネタ満載だもんなー。
275 ：名無しさん必死だな：2005/11/01(火) 23:57:30 ID:c4C+tN0L
エヴァは海外輸出する時に、実際修正したらしいからね……。
そしたら逆に「修正のないモンが見ターイデスネ」という輩が海外で増え、
そして彼等はオタクへと進化した････
そして彼等はオタクへと進化した････
メリケンは歴史がない国だからなー
278 ：名無しさん必死だな：2005/11/06(日) 04:19:12 ID:NFnaGUWj
とにかく、法規制だけでじゃなく自主規制もタチが悪いよな。
ゲームに限らず、本とかも。
ゲームに限らず、本とかも。
>>276
そう言えばポケモンのアニメで第18話「アオプルコのきゅうじつ」が
（ミスコンの描写が向こうの基準に抵触するとかで）アメリカでの放送時に
まるまる1話カットされて「幻のエピソード」扱いになってたな（アメリカ以外の
国では第39話…第37話・番外編1・第18話・番外編2・第40話の順序で
放送したケースもあるらしい）。
第38話「でんのうせんしポリゴン」はどうなんだろう('A｀)
そう言えばポケモンのアニメで第18話「アオプルコのきゅうじつ」が
（ミスコンの描写が向こうの基準に抵触するとかで）アメリカでの放送時に
まるまる1話カットされて「幻のエピソード」扱いになってたな（アメリカ以外の
国では第39話…第37話・番外編1・第18話・番外編2・第40話の順序で
放送したケースもあるらしい）。
第38話「でんのうせんしポリゴン」はどうなんだろう('A｀)
アオプルコのきゅうじつ！
最初の頃ちょっとだけ見た数話のうちの一つだ。
幻の1話を見たとなるとなんかちょっとうれしいな。
放送が数日遅れのここらではポリゴンは放送されなかったなぁ(´Д`)
最初の頃ちょっとだけ見た数話のうちの一つだ。
幻の1話を見たとなるとなんかちょっとうれしいな。
放送が数日遅れのここらではポリゴンは放送されなかったなぁ(´Д`)
282 ：名無しさん必死だな：2005/11/07(月) 02:47:32 ID:m6O2xuPO
そういや、今のフランスって軽くＧＴＡ３を超えてるよな……。
ゲームの影響かｗ？
ゲームの影響かｗ？
>>282
行政の押さえつけの「影響」ですね
行政の押さえつけの「影響」ですね
285 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 12:46:28 ID:N5piqemA
＜犯罪白書＞少年院教官７３％「処遇困難な少年増えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000036-mai-soci
ひょっとして、ＴＶゲームは麻薬より危険な存在なのでは？
ジャンルによってはやはり規制の必要性を感じる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000036-mai-soci
ひょっとして、ＴＶゲームは麻薬より危険な存在なのでは？
ジャンルによってはやはり規制の必要性を感じる。
286 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 12:47:51 ID:N5piqemA
>>282
暴れているのは、ゲームすらできない最下層の人種だと聞きましたが。
暴れているのは、ゲームすらできない最下層の人種だと聞きましたが。
287 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 12:56:47 ID:p/oCYa1M
>>286
フランスはどれだけ能力があろうと、移民系は例外無く迫害される。
ジダンなんて白人なのに、移民の子だからブーイングされたりする。
シセやアンリなんてアフリカ系移民は言わずもがな。
言っとくが、日本人を含めたアジア人なんてモロに差別の対象。
そりゃ鬱憤も溜まるべよ。
フランスはどれだけ能力があろうと、移民系は例外無く迫害される。
ジダンなんて白人なのに、移民の子だからブーイングされたりする。
シセやアンリなんてアフリカ系移民は言わずもがな。
言っとくが、日本人を含めたアジア人なんてモロに差別の対象。
そりゃ鬱憤も溜まるべよ。
289 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 15:33:03 ID:N5piqemA
290 ：名無しさん必死だな：2005/11/08(火) 15:41:00 ID:N5piqemA
>>288
ゲーム人気の低下が関係あるかはともかく、
販売するメーカーはゲーム内容がどの年齢層に適切、不適切かきちんと
見極めて規制をかけることが大切だと思う。
キルゾーンやGod Of Warなんかを小学生がやっても楽しいとは思わないでしょう。
逆に18才未満販売禁止とすることでメーカー側は安心してゲーム内容を
よりハードに設定することが可能となりませんかね？
ゲーム人気の低下が関係あるかはともかく、
販売するメーカーはゲーム内容がどの年齢層に適切、不適切かきちんと
見極めて規制をかけることが大切だと思う。
キルゾーンやGod Of Warなんかを小学生がやっても楽しいとは思わないでしょう。
逆に18才未満販売禁止とすることでメーカー側は安心してゲーム内容を
よりハードに設定することが可能となりませんかね？
>>285
・「思いやりや人の痛みへの理解力・想像力に欠ける」・・・暴力ゲームのやりすぎ
・「対人関係を円滑に結べない」・・・一人で閉じこもってゲームに熱中
・「感情をコントロールできない」・・・話し合いや理解しあう方法を知らず
敵対者は殺すというゲーム世界のルールの影響ですぐキレる
・「指導力に問題のある保護者が増えた」・・・マニュアルに頼り、自分の考えで行動できない
ファミコン世代のゲーム攻略本ブームの影響
全てゲームの悪影響で説明がつくわけだな
・「思いやりや人の痛みへの理解力・想像力に欠ける」・・・暴力ゲームのやりすぎ
・「対人関係を円滑に結べない」・・・一人で閉じこもってゲームに熱中
・「感情をコントロールできない」・・・話し合いや理解しあう方法を知らず
敵対者は殺すというゲーム世界のルールの影響ですぐキレる
・「指導力に問題のある保護者が増えた」・・・マニュアルに頼り、自分の考えで行動できない
ファミコン世代のゲーム攻略本ブームの影響
全てゲームの悪影響で説明がつくわけだな
>>290
同じく一八才未満発売禁止のはずのエロゲーは
メーカー側が深夜販売だの通販だので
ばら撒くかたちで今成り立ってるのだが…
ゆえに年齢関係なく買える事が多い
まぁ野に下れば転売ヤーも多いのだが
たぶん残虐ゲーもそういう意味では
買おうと思えば買えてしまう
都合なんて
儲け主義、倒産の危機だのになってしまっては
どうにでもなってしまう現状…
「安心」して子供に買わせない方法なんてないのでは？
同じく一八才未満発売禁止のはずのエロゲーは
メーカー側が深夜販売だの通販だので
ばら撒くかたちで今成り立ってるのだが…
ゆえに年齢関係なく買える事が多い
まぁ野に下れば転売ヤーも多いのだが
たぶん残虐ゲーもそういう意味では
買おうと思えば買えてしまう
都合なんて
儲け主義、倒産の危機だのになってしまっては
どうにでもなってしまう現状…
「安心」して子供に買わせない方法なんてないのでは？
>>285
少年院に送られたやつの何割がゲーマーか？のほうが注目すべきだよな。
少年院に送られたやつの何割がゲーマーか？のほうが注目すべきだよな。
何か表現する度に、あらゆるところから規制圧力が来て、
そのうち、何も表現出来なくなるんだろうねぇ。
そのうち、何も表現出来なくなるんだろうねぇ。
そのうち何を表現しているのか分からないものが流行り始めて
何を規制したらいいか分からずとりあえずあいつの作品を規制しろ
とか言い出す。
何を規制したらいいか分からずとりあえずあいつの作品を規制しろ
とか言い出す。
>>291
『マスコミの欲しがる評論家の、回答例』
・「思いやりや人の痛みへの理解力・想像力に欠ける」
……ネットが「顔の見えないコミュニケーション」であるが故に、
相手の反応のわかりづらさ故の現象。
・「対人関係を円滑に結べない」
……ネットはリアルタイム性が薄く、文章のみのコミュニケーションなので誤解を生みやすい。
ともすれば、疑心暗鬼、被害妄想に陥りがちになる。
・「感情をコントロールできない」
……ネットが匿名であるが故に、コミュニケーションに失敗しても、リスクを負わないが故の現象。
・「指導力に問題のある保護者が増えた」
……ネットは探せば情報がすぐに手に入る。
だから、自分で思考する機会がを失いがちになってしまう。
――なるほど、ニュートンが「仮説に価値はない」といったことがよくわかるな。
『マスコミの欲しがる評論家の、回答例』
・「思いやりや人の痛みへの理解力・想像力に欠ける」
……ネットが「顔の見えないコミュニケーション」であるが故に、
相手の反応のわかりづらさ故の現象。
・「対人関係を円滑に結べない」
……ネットはリアルタイム性が薄く、文章のみのコミュニケーションなので誤解を生みやすい。
ともすれば、疑心暗鬼、被害妄想に陥りがちになる。
・「感情をコントロールできない」
……ネットが匿名であるが故に、コミュニケーションに失敗しても、リスクを負わないが故の現象。
・「指導力に問題のある保護者が増えた」
……ネットは探せば情報がすぐに手に入る。
だから、自分で思考する機会がを失いがちになってしまう。
――なるほど、ニュートンが「仮説に価値はない」といったことがよくわかるな。
仮説や可能性なんて所詮は、誰かの勝手な妄想・思いつきだからな
一言で言えばただの「こじ付け」ですわな
一言で言えばただの「こじ付け」ですわな
でも
こじつけ なんくせ が全ての始まりですよ
それを見過ごす方がおろか
こじつけ なんくせ が全ての始まりですよ
それを見過ごす方がおろか
>>299
仮説は単体では価値が無く、それがきちんと証明されて初めて価値を持つ、
ってことじゃね？
たとえばさ、「『俺は>>299が有害だと思う』という理由だけで、>>299を排除しようとする」。
これが筋の通った行為だと思うか？
仮説は単体では価値が無く、それがきちんと証明されて初めて価値を持つ、
ってことじゃね？
たとえばさ、「『俺は>>299が有害だと思う』という理由だけで、>>299を排除しようとする」。
これが筋の通った行為だと思うか？
>>299
何でも鵜呑みにして暴走・規制する人は、もっと愚かですね
何でも鵜呑みにして暴走・規制する人は、もっと愚かですね
>>300-301
無茶な理論かもしれんのは認める
世間一般とやらには些細だがある種の人間には「大迷惑」な規制なんて当たり前
ゆがんだ「正義」なんてはいて捨てるぐらい
いたちごっこ
これはどうしようもない
つぶしていけるならやっていかんとダメ
業界に住んでる以上はな…
ゲームに関しては元の規制がぬるいのは確かだと思う
ソフ倫もCEROも…
いろんな「穴」があるのはどんなルールであってもだが
それをうめるか掘り下げる事もしてないように思うのがな…それどころか意味不明な規制緩和したら逆効果
無茶な理論かもしれんのは認める
世間一般とやらには些細だがある種の人間には「大迷惑」な規制なんて当たり前
ゆがんだ「正義」なんてはいて捨てるぐらい
いたちごっこ
これはどうしようもない
つぶしていけるならやっていかんとダメ
業界に住んでる以上はな…
ゲームに関しては元の規制がぬるいのは確かだと思う
ソフ倫もCEROも…
いろんな「穴」があるのはどんなルールであってもだが
それをうめるか掘り下げる事もしてないように思うのがな…それどころか意味不明な規制緩和したら逆効果
うちの息子はファミコン卒業して今はパソコンでゲームしてるよ（作ってるよ）
って自慢げに話す親が昔はいたもんだがなぁ。
今はよっぽど恐ろしいな。
って自慢げに話す親が昔はいたもんだがなぁ。
今はよっぽど恐ろしいな。
305 ：名無しさん必死だな：2005/11/10(木) 00:32:47 ID:ZJlhOAYK
必要なのは、消防や厨房、工房が堂々と買えないようにするだけでＯＫじゃね？
酒やタバコと一緒で、買おうと思えば買えるけど夜とか人目を盗んでじゃないと無理みたいな。
酒やタバコと一緒で、買おうと思えば買えるけど夜とか人目を盗んでじゃないと無理みたいな。
てか、現状でいいと思うけどな。
ベルセルクやヘルシングだって、小学生でも買えるだろ？
エロマンガは無理だがｗ
ベルセルクやヘルシングだって、小学生でも買えるだろ？
エロマンガは無理だがｗ
>>305
ゆえに大人も買えなくなってきた挙句
追いやられまくってきてるのがな…タバコは仕方ないし（現場仕事では文句言えないが）
酒は仕事の邪魔になる…
買ってはいけないゲームの
深夜販売とか通販とかをやらせてるのは結局
流通の方から突き上げ喰らってるメーカ
メーカも儲かるから文句言わない
その辺がまるで変わってないからなぁ…
>>306
「現状のまま」では今までのこのスレや他スレで
議論してきた事を真っ向から否定してるの過ぎん
ゆえに大人も買えなくなってきた挙句
追いやられまくってきてるのがな…タバコは仕方ないし（現場仕事では文句言えないが）
酒は仕事の邪魔になる…
買ってはいけないゲームの
深夜販売とか通販とかをやらせてるのは結局
流通の方から突き上げ喰らってるメーカ
メーカも儲かるから文句言わない
その辺がまるで変わってないからなぁ…
>>306
「現状のまま」では今までのこのスレや他スレで
議論してきた事を真っ向から否定してるの過ぎん
>>307
>議論してきた事を真っ向から否定してるの過ぎん
「現状」でもメーカーと流通はユーザーに向けた努力を続けているはずですが。
家庭用ゲーム機の現行商品で「アダルト向け」ジャンルのものは存在しないし
すべてのパッケージに対象年齢表示をつけることで低年齢層向けのゲームをわかりやすくしている。
さらに次世代ゲーム機では、各家庭のゲーム機で年齢認証を設定できるようになる。
規制を望む側は、つまるところ幼児向けゲーム以外の存在価値を認めないという考え方なので
実際に自分の子供がそのゲームで遊んでいなくても苦情を言っている状態。
これではゲーム量販店に「18歳以上コーナー」を作っても「子供の行く店なのに！」という苦情が出るだろう。
>議論してきた事を真っ向から否定してるの過ぎん
「現状」でもメーカーと流通はユーザーに向けた努力を続けているはずですが。
家庭用ゲーム機の現行商品で「アダルト向け」ジャンルのものは存在しないし
すべてのパッケージに対象年齢表示をつけることで低年齢層向けのゲームをわかりやすくしている。
さらに次世代ゲーム機では、各家庭のゲーム機で年齢認証を設定できるようになる。
規制を望む側は、つまるところ幼児向けゲーム以外の存在価値を認めないという考え方なので
実際に自分の子供がそのゲームで遊んでいなくても苦情を言っている状態。
これではゲーム量販店に「18歳以上コーナー」を作っても「子供の行く店なのに！」という苦情が出るだろう。
テレビゲームで集中力増進--米で始まった「逆バリ」療法
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090564,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090564,00.htm
>>307
おまいは、そもそも前程を間違ってる。
おまいは、そもそも前程を間違ってる。
311 ：名無しさん必死だな：2005/11/11(金) 11:04:50 ID:Af0nv7my
米ミシガン州の暴力ゲーム規制法を裁判所が差し止め (Mainichi-INTERACTIVE)
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051110org00m300090000c.html
米ミシガン州の暴力ゲームを規制する法案に対し、連邦地裁が施行の仮差し止めを決定したそうです。
この法案は未成年への暴力ゲームの流布を禁じる法律で、ゲーム業界団体が憲法（表現の自由）に違反するとして差し止めを求めていました。
連邦地裁の判事はゲームと少年犯罪の関連性を科学的に証明しきれなかったとして、仮差し止めを決定したようです。
日本では神奈川県を皮切りに全国でゲームの規制が進んでいますが、科学的根拠はまったく示されないままです。
規制すべきものはきちんと規制してかまわないでしょうが、ただ世論に流されてというのはよろしくないですね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051110org00m300090000c.html
米ミシガン州の暴力ゲームを規制する法案に対し、連邦地裁が施行の仮差し止めを決定したそうです。
この法案は未成年への暴力ゲームの流布を禁じる法律で、ゲーム業界団体が憲法（表現の自由）に違反するとして差し止めを求めていました。
連邦地裁の判事はゲームと少年犯罪の関連性を科学的に証明しきれなかったとして、仮差し止めを決定したようです。
日本では神奈川県を皮切りに全国でゲームの規制が進んでいますが、科学的根拠はまったく示されないままです。
規制すべきものはきちんと規制してかまわないでしょうが、ただ世論に流されてというのはよろしくないですね。
ある意味、規制されたからこそ社会に認められたとも言える
しかし、米国じゃ自由を勝ち取る為に業界自ら戦ってるのに、日本のゲーム業界は
ヘタレが多いな。
全体売上が、兆に届くとか言われてる業界とはとても思えんな。
ヘタレが多いな。
全体売上が、兆に届くとか言われてる業界とはとても思えんな。
そんなに儲かってるのか…ということになると
酒やたばこみたいに税金がかかる日も来るかもしれないな。発泡酒（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
今でこそ子供の娯楽という認識のゲームだが18禁枠を作る事で
課税する方向に進んでるんじゃないだろうな。
酒やたばこみたいに税金がかかる日も来るかもしれないな。発泡酒（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
今でこそ子供の娯楽という認識のゲームだが18禁枠を作る事で
課税する方向に進んでるんじゃないだろうな。
>>311
そういうことをやってこそ
あるいみ「皆認識する」ことになるから
その分馬鹿も出来なくなる
ゲームをうまい事規制や法律に左右されることなく
よいゲームやダメなゲームをふるいにかけられるんだよな
販売方法も考えるようになる
そういうことをやってこそ
あるいみ「皆認識する」ことになるから
その分馬鹿も出来なくなる
ゲームをうまい事規制や法律に左右されることなく
よいゲームやダメなゲームをふるいにかけられるんだよな
販売方法も考えるようになる
318 ：名無しさん必死だな：2005/11/12(土) 17:36:55 ID:UmKWNXwl
なぜ、日本のゲーム業界は不当な規制に黙ってる？
ゲーム脳のときなんか反論は容易だったのに、このときも黙ってた。
ゲーム業界だけでなく、出版業界も情けない。
これらの規制の不当性を訴える本・雑誌すらほとんどない。
まるで「規制の不当性を訴える」、「規制に反対すること」そのものがタブーにでもなってるかのようだ。
ここまでタブーになってる話題もめずらしいのではないか？
ゲーム脳のときなんか反論は容易だったのに、このときも黙ってた。
ゲーム業界だけでなく、出版業界も情けない。
これらの規制の不当性を訴える本・雑誌すらほとんどない。
まるで「規制の不当性を訴える」、「規制に反対すること」そのものがタブーにでもなってるかのようだ。
ここまでタブーになってる話題もめずらしいのではないか？
ゲームのせいにするとかひどすぎ。
本当はゲームやってるやってないなんて関係ない。
本当はゲームやってるやってないなんて関係ない。
>本当はゲームやってるやってないなんて関係ない。
じゃ本当は何が原因なんだ？教えてくれ。
じゃ本当は何が原因なんだ？教えてくれ。
321 ：名無しさん必死だな：2005/11/13(日) 00:18:51 ID:M7aQbB2h
しかし、業界側からこれに対して裁判を起こしてまで立ち向かおうという気配はありません。
アメリカと日本の「お上」に対する精神性の違いかもしれません。
かつて、東大で「オタク学」を教えた岡田斗司夫が設立した「ガイナックス」社が、
自社の製品「電脳学園」を有害図書に指定された際、行政訴訟を起こし、
最高裁まで争ったことがあります（1992年7月）。
結果的には「完敗」でした。
今回アメリカで重視された「科学的根拠」についても、裁判所は「有害図書類が、
一般に思慮分別の未熟な青少年の性的価値観に悪い影響を及ぼし、性的な逸脱行為を
容認する風潮の助長につながるものであることは、既に社会共通の認識となっている」
と一蹴し、種々の調査の必要性すら退けています。
この辺の表現の自由の感性については、特に裁判所の権限が強い日本では、
まだまだであると思います。
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10006074368.html
>>320
親
親
>>320
バカに刃物
バカに刃物
>>320
マジレスすると生まれ育った環境
マジレスすると生まれ育った環境
『ゲーム脳の恐怖』森氏の脳に関する知識そのものが間違いだらけという指摘
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20021030A/
『犯罪白書』少年犯罪は増えていない
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/hakusho2.html
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/index7.htm
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
少年院の教官ら「親の指導力低下」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000003-san-soci
報道関係者がゲームを知らない
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20050331A/
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20021030A/
『犯罪白書』少年犯罪は増えていない
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/hakusho2.html
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/index7.htm
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
少年院の教官ら「親の指導力低下」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000003-san-soci
報道関係者がゲームを知らない
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20050331A/
>>327
ググレば出てくると思うよ。
一部はネタだがｗ
少なくとも、>>323の
＞マスコミの作り出したマスコミに都合のいい幻想
は、犯罪白書から明らかだろ。
まあ、だいたい、犯罪要因を一面的に捉えようとするのが、そもそもの間違い。
ググレば出てくると思うよ。
一部はネタだがｗ
少なくとも、>>323の
＞マスコミの作り出したマスコミに都合のいい幻想
は、犯罪白書から明らかだろ。
まあ、だいたい、犯罪要因を一面的に捉えようとするのが、そもそもの間違い。
>>328
これのどこが科学的根拠なの？どこが証明になってるの？
お前らが目のかたきにしてるマスコミの記事まで持ち出しちゃって…
都合のいい事いってるマスコミは信じられるのか
>>329
>まあ、だいたい、犯罪要因を一面的に捉えようとするのが、そもそもの間違い。
そうだよな
「ゲームやってるやってないなんて関係ない。」なんて言えないわけだ
これのどこが科学的根拠なの？どこが証明になってるの？
お前らが目のかたきにしてるマスコミの記事まで持ち出しちゃって…
都合のいい事いってるマスコミは信じられるのか
>>329
>まあ、だいたい、犯罪要因を一面的に捉えようとするのが、そもそもの間違い。
そうだよな
「ゲームやってるやってないなんて関係ない。」なんて言えないわけだ
判ってると思うけど、定期的なアレな人だから、スルーな。
ゲームって仮想空間を楽しむ物として「買いに行く」だよね。
TVは垂れ流ししといて最後に「これはフィクションです」って言う。
どっちを規制する対象にするかは一目瞭然だと思う。
TVは垂れ流ししといて最後に「これはフィクションです」って言う。
どっちを規制する対象にするかは一目瞭然だと思う。
売ってるものが
まがい物だとか
教育上ダメだと思うものとか
あまりに金につりあわないものだとか
そんなもんを「買う」なんて意味が無い
ユーザとの駆け引きというなら「一発勝負」になる
決着は即効
「垂れ流し」のテレビ番組ならそのまま視聴率下がって、玩具とか関連商品売れなくなって
挙句打ち切りもある、その時点で淘汰は終了
はたしてどっちが審査の必要があるのでしょ
まがい物だとか
教育上ダメだと思うものとか
あまりに金につりあわないものだとか
そんなもんを「買う」なんて意味が無い
ユーザとの駆け引きというなら「一発勝負」になる
決着は即効
「垂れ流し」のテレビ番組ならそのまま視聴率下がって、玩具とか関連商品売れなくなって
挙句打ち切りもある、その時点で淘汰は終了
はたしてどっちが審査の必要があるのでしょ
消火器で交番を襲撃して、人気お笑い芸人の真似で
警官を挑発して楽しんでたDQN学生連中って、何の影響ですか？
警官を挑発して楽しんでたDQN学生連中って、何の影響ですか？
336 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 22:39:27 ID:D0VfgLwE
>>321
争うことは、裁判所以外でもできる。
国民に直接訴えかければ良い。
具体的にはゲーム業界で反論のホームページを作る。
反論本を出版するなどいくらでもある。
世論や議員の考えが変われば法律も変えられる。
そうなれば、裁判所も、もともとが根拠のない規制だけに、
判例変更も有り得なくはない。
ところがゲーム業界は、反論というものを全くといっていいほどしないし。
自主規制にしても、おかしな自主規制のせいで、海外版と同じ内容が出せないでいる。
自主規制の18禁にして海外版と同じ表現にすることも可能なはずだが
そういう対策もたてない、18禁枠も作らない。
ひたすら、おかしな自主規制をどんどん進め、法規制や偏向報道には反論せず、
ただ法規制と自主規制の連携プレイで表現の自由を潰すだけ。
なぜゲーム業界は、反論もしなければ、表現の自由を守る対策（18禁枠）なども
作らないのだろうか？
本当に不思議だ。
争うことは、裁判所以外でもできる。
国民に直接訴えかければ良い。
具体的にはゲーム業界で反論のホームページを作る。
反論本を出版するなどいくらでもある。
世論や議員の考えが変われば法律も変えられる。
そうなれば、裁判所も、もともとが根拠のない規制だけに、
判例変更も有り得なくはない。
ところがゲーム業界は、反論というものを全くといっていいほどしないし。
自主規制にしても、おかしな自主規制のせいで、海外版と同じ内容が出せないでいる。
自主規制の18禁にして海外版と同じ表現にすることも可能なはずだが
そういう対策もたてない、18禁枠も作らない。
ひたすら、おかしな自主規制をどんどん進め、法規制や偏向報道には反論せず、
ただ法規制と自主規制の連携プレイで表現の自由を潰すだけ。
なぜゲーム業界は、反論もしなければ、表現の自由を守る対策（18禁枠）なども
作らないのだろうか？
本当に不思議だ。
337 ：名無しさん必死だな：2005/11/14(月) 22:42:09 ID:D0VfgLwE
>>335
ネット規制もやりたがってる連中がいるからだろう。
ネットには権力に都合の悪いことも書かれてるからね。
ゲーム叩きだって、青少年なんとか条例など、
表現の自由を奪う法案を通すためのマスコミによる応援みたいなものだろう。
ネット規制もやりたがってる連中がいるからだろう。
ネットには権力に都合の悪いことも書かれてるからね。
ゲーム叩きだって、青少年なんとか条例など、
表現の自由を奪う法案を通すためのマスコミによる応援みたいなものだろう。
脳内汚染 / 岡田尊司/著
ゲームは虚構と現実を混同させ、中毒性があり、脳の発達を妨げ、犯罪すら引き起こす。
脳神経学者が医療少年院から問う警告の書。
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0161879
ゲームは虚構と現実を混同させ、中毒性があり、脳の発達を妨げ、犯罪すら引き起こす。
脳神経学者が医療少年院から問う警告の書。
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0161879
町田の女子高生刺殺事件の犯人の同級生。
どうやらかなりの引きこもり＆非社会性だったらしいね。
そろそろＴＶゲームネタが出てくるんじゃないのか？
家では毎日ＧＴＡ、戦争ゲームをやっていたみたいな。
どうやらかなりの引きこもり＆非社会性だったらしいね。
そろそろＴＶゲームネタが出てくるんじゃないのか？
家では毎日ＧＴＡ、戦争ゲームをやっていたみたいな。
なんで脳に詳しいはずの学者がこんなトンチキなことやらかすんだろうか
>>339の書き込みのとおり「だった」が大好きだよなマスコミ。
しかし今時ゲームしてない子供のほうが少ない。インドア派ならなおさら。
それで加害者の行動までゲームのせいみたいにされてもなぁ。
そこからゲーム規制の方向へってのは女子高生の毒殺未遂事件を防ぐ為に
毒薬の毒性を下げるようなもんだ。
その場合困るのは犯罪者とは関係のない殺鼠業者でありゲームユーザーである。
しかし今時ゲームしてない子供のほうが少ない。インドア派ならなおさら。
それで加害者の行動までゲームのせいみたいにされてもなぁ。
そこからゲーム規制の方向へってのは女子高生の毒殺未遂事件を防ぐ為に
毒薬の毒性を下げるようなもんだ。
その場合困るのは犯罪者とは関係のない殺鼠業者でありゲームユーザーである。
>>338
>脳内汚染
エヴァに出てきた精神汚染みたいなニュアンスの言葉だね(笑)
>ゲームは虚構と現実を混同させ、
ゲームは虚構と現実を混同させるという老人の妄想 乙
>中毒性があり、
中毒性は、あるが、だから何？酒・タバコ・博打よりも全然マシ
>脳の発達を妨げ、
脳の発達を妨げるなら、なぜゲームの腕が上達するの？？
>犯罪すら引き起こす。
結局それを言いたいだけのこじ付けかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
日々大量生産されてる人類のごくごく一部に発生する真性基地外や
脳の一部に欠陥を抱えた発達障害の問題児、学力は発達しても
情緒面の発達が生れ付き困難な障害児とか、全て一切無視しないと
成立しない「ゲーム脳」とか「脳内汚染」て、実に下らない老人妄想だわ。
>脳内汚染
エヴァに出てきた精神汚染みたいなニュアンスの言葉だね(笑)
>ゲームは虚構と現実を混同させ、
ゲームは虚構と現実を混同させるという老人の妄想 乙
>中毒性があり、
中毒性は、あるが、だから何？酒・タバコ・博打よりも全然マシ
>脳の発達を妨げ、
脳の発達を妨げるなら、なぜゲームの腕が上達するの？？
>犯罪すら引き起こす。
結局それを言いたいだけのこじ付けかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
日々大量生産されてる人類のごくごく一部に発生する真性基地外や
脳の一部に欠陥を抱えた発達障害の問題児、学力は発達しても
情緒面の発達が生れ付き困難な障害児とか、全て一切無視しないと
成立しない「ゲーム脳」とか「脳内汚染」て、実に下らない老人妄想だわ。
>>343←こいつﾊﾞｶｽｗｗｗ
まさにゲーム脳
まさにゲーム脳
>>345
何処がゲーム脳の症状なのか教えてくれよ
何処がゲーム脳の症状なのか教えてくれよ
汚染とまで言われても業界の人は黙ってんのかね
腰抜けですから･･･
とにかくSCEがソフトメーカーに圧力かけまくってる悪寒。
任天堂は、そもそも表現がきついのはそもそもださないし、
「蚊帳の外の出来事」ぐらいしか思ってない悪寒。
小説が何度、ガチで裁判したと思ってるんだよ('A`)
漫画業界は、有害コミック騒動の時、
漫画家たちが立ち上がり、生き抜いた過去がある。
ゲーム業界よ。
安穏と行政やマスコミに媚び諂って、未来があるとは思わないことだ。
任天堂は、そもそも表現がきついのはそもそもださないし、
「蚊帳の外の出来事」ぐらいしか思ってない悪寒。
小説が何度、ガチで裁判したと思ってるんだよ('A`)
漫画業界は、有害コミック騒動の時、
漫画家たちが立ち上がり、生き抜いた過去がある。
ゲーム業界よ。
安穏と行政やマスコミに媚び諂って、未来があるとは思わないことだ。
いや、最近任天堂GCのソフト起動時にもこんなのが出るようになった。
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！警告-健康と安全のために
遊ぶまえに取扱説明書の「安全に使用していただく
ために…」をお読みください。ここには、あなたの
健康と安全のための大切な内容が書かれています。
この内容はホームページでも見ることができます。
www.nintendo.co.jp/anzen/
続けるにはなにかボタンをおしてください
-----------------------------------------------
なんか、ゲームのやる気を激しく萎えさせる。
よく考えたらタバコの箱に書いてるのとほとんど同じ内容じゃないか。
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！警告-健康と安全のために
遊ぶまえに取扱説明書の「安全に使用していただく
ために…」をお読みください。ここには、あなたの
健康と安全のための大切な内容が書かれています。
この内容はホームページでも見ることができます。
www.nintendo.co.jp/anzen/
続けるにはなにかボタンをおしてください
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なんか、ゲームのやる気を激しく萎えさせる。
よく考えたらタバコの箱に書いてるのとほとんど同じ内容じゃないか。
>>351
任天堂は、ゲーム脳の森の言う「ゲームが原因で精神病になる」を支持してるんだよ！
任天堂は、ゲーム脳の森の言う「ゲームが原因で精神病になる」を支持してるんだよ！
>>351
まぁ
タバコだって吸わないに越したことないしな
書いておくことで「少しは意識する」ようになるのは
それほど悪い事ではないと思うが
よっぽど規制無視するやり口とかの方が無様に聞こえるよ
性的描写とかを乗せてもいいような圧力とかな…
まぁ
タバコだって吸わないに越したことないしな
書いておくことで「少しは意識する」ようになるのは
それほど悪い事ではないと思うが
よっぽど規制無視するやり口とかの方が無様に聞こえるよ
性的描写とかを乗せてもいいような圧力とかな…
犯罪少年の行動が、学習行動なら、新たに学習・躾をすれば対処できますが
脳障害・精神障害による異常行動なら、新たに学習・躾をしても効果は
それほど期待出来ません まぁ障害の程度にもよりますが
異常行動の発症年齢が10代前半という共通点もありますが、成人するにつれ
良い方向へいく場合も多いです、けれど完治は難しいようです
当然、病状が悪化して社会生活困難になり、入院という場合もあります
はっきり言いますが、「ゲームが原因で」脳障害・精神障害が発症した事例は
聞いた事がないし、もしあれば「世界的な大ニュース」でしょう
しかし、ゲーム脳の提唱者「森」氏は、自分で開催した講演会にて
自分の口から「ゲームが原因で、自閉症になる」と断言したといいます
すなわち、ゲームが原因で脳に異常が起こると、障害者になると
言ったも同然なわけです
つづく
脳障害・精神障害による異常行動なら、新たに学習・躾をしても効果は
それほど期待出来ません まぁ障害の程度にもよりますが
異常行動の発症年齢が10代前半という共通点もありますが、成人するにつれ
良い方向へいく場合も多いです、けれど完治は難しいようです
当然、病状が悪化して社会生活困難になり、入院という場合もあります
はっきり言いますが、「ゲームが原因で」脳障害・精神障害が発症した事例は
聞いた事がないし、もしあれば「世界的な大ニュース」でしょう
しかし、ゲーム脳の提唱者「森」氏は、自分で開催した講演会にて
自分の口から「ゲームが原因で、自閉症になる」と断言したといいます
すなわち、ゲームが原因で脳に異常が起こると、障害者になると
言ったも同然なわけです
つづく
つづき
しかし、これが「世界的な大ニュース」になったという話は、全く聞こえては
きませんね なぜでしょうか？
まぁワイドショー脳の方々は、度々事ある毎に「ゲーム脳」の恐怖を
事実であるように妄言しますけど
大昔なら「変人」「変わり者」「基地外」と言ってたハズの人たちが、なぜ
現代では、「ネット世代」だの「ゲーム脳」だのと、まるで後天性の精神異常者
のように言われるのでしょうか
世代格差による情報伝達手段の違いにより、意思の疎通が困難になっては
いるかもですが、同年代同士で意思の疎通が困難だという話は、ほとんど
聞きませんね
しかし「老人の目には」子供たちがヴァーチャルな存在に見えるそうです
そうです 老人の脳内には存在するのです、「ヴァーチャルな子供たち」が
何か、可哀想になってきますね・・・ 老人たちが
しかし、これが「世界的な大ニュース」になったという話は、全く聞こえては
きませんね なぜでしょうか？
まぁワイドショー脳の方々は、度々事ある毎に「ゲーム脳」の恐怖を
事実であるように妄言しますけど
大昔なら「変人」「変わり者」「基地外」と言ってたハズの人たちが、なぜ
現代では、「ネット世代」だの「ゲーム脳」だのと、まるで後天性の精神異常者
のように言われるのでしょうか
世代格差による情報伝達手段の違いにより、意思の疎通が困難になっては
いるかもですが、同年代同士で意思の疎通が困難だという話は、ほとんど
聞きませんね
しかし「老人の目には」子供たちがヴァーチャルな存在に見えるそうです
そうです 老人の脳内には存在するのです、「ヴァーチャルな子供たち」が
何か、可哀想になってきますね・・・ 老人たちが
さらに、つづき
あと、中には「ゲーム＋精神病」で症状が悪化するから、規制は必要とか
言って、「ゲーム影響説・原因説」から抜け出せない人もいますが
そういう元々脳に異常を抱える人というのは、ゲームの過激な情報とかは
全く関係なく、いかに安全な情報であっても異常行動の引き金になる事が
あります
特に、その手の方々は、「現状の安定した秩序」の変化、慣れ親しんだ
生活の行動パターンの急激な変化にとても影響されやすく
その変化による異常なまでのストレスにより「自傷行為」や、他者を攻撃
するという行動をとりやすいです
また、学習能力に問題がない人の場合は、それに「あれこれ理由を付け」て
自分の行動を説明できますが、そもそもの衝動的な部分は、押さえ切れ
ませんから、普通の人から見た場合「変わり者」のように見え、時には
大事件にもなります
つづく
あと、中には「ゲーム＋精神病」で症状が悪化するから、規制は必要とか
言って、「ゲーム影響説・原因説」から抜け出せない人もいますが
そういう元々脳に異常を抱える人というのは、ゲームの過激な情報とかは
全く関係なく、いかに安全な情報であっても異常行動の引き金になる事が
あります
特に、その手の方々は、「現状の安定した秩序」の変化、慣れ親しんだ
生活の行動パターンの急激な変化にとても影響されやすく
その変化による異常なまでのストレスにより「自傷行為」や、他者を攻撃
するという行動をとりやすいです
また、学習能力に問題がない人の場合は、それに「あれこれ理由を付け」て
自分の行動を説明できますが、そもそもの衝動的な部分は、押さえ切れ
ませんから、普通の人から見た場合「変わり者」のように見え、時には
大事件にもなります
つづく
つづき
普段は、大人しくて普通に見える子供は、要は「情緒に乏しい」、悪く言えば
情緒未発達児童の疑いがありますから、もしそれに気付いたなら、早期に
何らかの対応を考えるべきです
特に環境の変化を異常に嫌うとかいった場合は、要注意ですね
（まぁ症状が見えずらい事が、そもそもの問題点なのですが・・）
ゲームのせいにして逃げては、いけません
また、規制したからと、安心してもいけません
近年、問題児動が増えたとしたら、それは
医学の発達により、昔なら幼くして死んでたようなエラーを抱えた子供が
普通に生きのびてゆける 恵まれた環境 による副産物かもしれませんね・・
普段は、大人しくて普通に見える子供は、要は「情緒に乏しい」、悪く言えば
情緒未発達児童の疑いがありますから、もしそれに気付いたなら、早期に
何らかの対応を考えるべきです
特に環境の変化を異常に嫌うとかいった場合は、要注意ですね
（まぁ症状が見えずらい事が、そもそもの問題点なのですが・・）
ゲームのせいにして逃げては、いけません
また、規制したからと、安心してもいけません
近年、問題児動が増えたとしたら、それは
医学の発達により、昔なら幼くして死んでたようなエラーを抱えた子供が
普通に生きのびてゆける 恵まれた環境 による副産物かもしれませんね・・
359 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 13:02:50 ID:N6/C9rzA
【ゲーム】「未成年犯罪を助長」全国知事会、業界に自主規制強化要請【11/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132199516/
全国知事会は17日、テレビゲームの残虐なシーンが未成年犯罪を助長しているとして、
神奈川県の松沢成文知事がテレビゲームの業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」（東京・港）を訪れ、
残虐性の高いゲームソフトの自主規制を強化するよう要請した。
知事会は、残虐なゲームが青少年に悪影響を与えているとした上で
▽自主規制で「18歳未満禁止」との表示を導入する
▽販売店の区分陳列や年齢確認などの実施状況を検証する――などを求めた。
ゲームの審査を担当する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）にも同様に要請した。
6月にゲームソフトの有害図書指定を開始した同県の松沢知事が規制の実効性を上げようと知事会で要請を提案。
今月10日の知事会でこの日の要請が決まった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051117AT1G1700D17112005.html
また松沢か!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132199516/
全国知事会は17日、テレビゲームの残虐なシーンが未成年犯罪を助長しているとして、
神奈川県の松沢成文知事がテレビゲームの業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」（東京・港）を訪れ、
残虐性の高いゲームソフトの自主規制を強化するよう要請した。
知事会は、残虐なゲームが青少年に悪影響を与えているとした上で
▽自主規制で「18歳未満禁止」との表示を導入する
▽販売店の区分陳列や年齢確認などの実施状況を検証する――などを求めた。
ゲームの審査を担当する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）にも同様に要請した。
6月にゲームソフトの有害図書指定を開始した同県の松沢知事が規制の実効性を上げようと知事会で要請を提案。
今月10日の知事会でこの日の要請が決まった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051117AT1G1700D17112005.html
また松沢か!!
年齢指定するのはいいけどよ。
それにすり寄るために元のゲーム曲げて移植するなや。
あんな劣化版God of Warなんか買わねぇぞ。カプコン。
それにすり寄るために元のゲーム曲げて移植するなや。
あんな劣化版God of Warなんか買わねぇぞ。カプコン。
361 ：名無しさん必死だな：2005/11/17(木) 15:48:57 ID:bEx/XpVt
>>360
God of War規制劣化してるようだな。
まだやってないけど。
それにしても規制劣化版出すなら、なぜ18禁枠を作らないのか？
自主規制するなら、18禁なんて言われる前に導入すべきだろ？
>>359
＞テレビゲームの残虐なシーンが未成年犯罪を助長しているとして、
そもそも根拠ない規制がおかしいんだけどね。
非科学理論に基づいて行政が表現弾圧するには明らかに法理論的には
明らかに違憲だと思う。
お上にべったりの裁判所はそうは判断しないかもしれないが。
God of War規制劣化してるようだな。
まだやってないけど。
それにしても規制劣化版出すなら、なぜ18禁枠を作らないのか？
自主規制するなら、18禁なんて言われる前に導入すべきだろ？
>>359
＞テレビゲームの残虐なシーンが未成年犯罪を助長しているとして、
そもそも根拠ない規制がおかしいんだけどね。
非科学理論に基づいて行政が表現弾圧するには明らかに法理論的には
明らかに違憲だと思う。
お上にべったりの裁判所はそうは判断しないかもしれないが。
オカルト大好き団塊の世代が日本を好き勝手動かしまくり
もう独立国家を作るしか！！！！
もう独立国家を作るしか！！！！
残虐ゲーム 青少年への販売自主規制を 全国知事会が要請
全国知事会は17日、18歳以上が対象ソフトの18歳未満への販売禁止、ソフトの区分陳列の徹底、販売店ごとの自主規制の検証などを求めている。
「残虐ゲームのリアルな描写が発達段階にある青少年に与える影響が大きい」ことを理由に挙げた。
残虐ゲームを売ってくれないのでやった。今は反省している。
全国知事会は17日、18歳以上が対象ソフトの18歳未満への販売禁止、ソフトの区分陳列の徹底、販売店ごとの自主規制の検証などを求めている。
「残虐ゲームのリアルな描写が発達段階にある青少年に与える影響が大きい」ことを理由に挙げた。
残虐ゲームを売ってくれないのでやった。今は反省している。
松沢が火病ってるとしか思えない件について
365 ：名無しさん必死だな：2005/11/18(金) 00:54:40 ID:dKAXMo0R
残虐ゲーム規制、吠える石原都知事
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051117ef000ea
残虐ゲーム：青少年への販売自主規制を 全国知事会が要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051117org00m300179000c.html
残虐ゲーム自主規制を要請
業界団体に全国知事会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005111700116&genre=A2&area=Z10
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051117ef000ea
残虐ゲーム：青少年への販売自主規制を 全国知事会が要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051117org00m300179000c.html
残虐ゲーム自主規制を要請
業界団体に全国知事会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005111700116&genre=A2&area=Z10
次世代機3機種全てにパレンタルロック機能が標準搭載されるらしいね。
CoD2のデモ版やって、反戦の思いを強くしました。
あんな所に現実で放り込まれたくない。
あんな所に現実で放り込まれたくない。
>>366
根元を〆て、もう文句言わせないって腹だろうが、無責任な親が
しっかり管理してくれるやら、まだまだ不安じゃよ
しかしこれで、管理責任は「買い与えてる親」に、ほぼ定まるわけで
後は、小売店レベルの説明責任の徹底か？
せっかくの安全装置も知らなきゃ意味ないしな・・・
携帯みたく、店でパス設定とかしてくれるのかね？
根元を〆て、もう文句言わせないって腹だろうが、無責任な親が
しっかり管理してくれるやら、まだまだ不安じゃよ
しかしこれで、管理責任は「買い与えてる親」に、ほぼ定まるわけで
後は、小売店レベルの説明責任の徹底か？
せっかくの安全装置も知らなきゃ意味ないしな・・・
携帯みたく、店でパス設定とかしてくれるのかね？
とりあえず、松沢が基地外じみてきてるな。
松沢知事は「業界と役割分担して青少年の健全育成のための環境をつくってきたい」
・・・あんた初め業界に何にも言わずにイキナリGTA規制言い出した人が何をいまさら。
騙されませんよ。子々孫々アナタの悪行伝えていきます。
・・・あんた初め業界に何にも言わずにイキナリGTA規制言い出した人が何をいまさら。
騙されませんよ。子々孫々アナタの悪行伝えていきます。
「業界と役割分担して青少年の健全育成のための環境をつくってきたい」
）．｡o○（叩いても文句言わないゲーム業界をさらし者にする事で俺って地域の役に
たってるって感じするよな。ゲームより他に規制するものがあるけど、反論怖ぇしw）
）．｡o○（叩いても文句言わないゲーム業界をさらし者にする事で俺って地域の役に
たってるって感じするよな。ゲームより他に規制するものがあるけど、反論怖ぇしw）
今出てるゲーム批評が ゲームは有害か？みたいな内容だった。
今ニュース23で「10代のココロ」の問題とかってやってる。
香山リカも出ている。
香山リカも出ている。
こんな、オカルトじみたことに精を出すなんて……
日本人であることが、恥ずかしい……。
ここは、本当に先進国ですか？
まあ、アメリカなんかもキリスト教ベースだから、ある意味カルトだけど、
日本の場合は、完全にオカルト。
もうだめぽ。
日本人であることが、恥ずかしい……。
ここは、本当に先進国ですか？
まあ、アメリカなんかもキリスト教ベースだから、ある意味カルトだけど、
日本の場合は、完全にオカルト。
もうだめぽ。
ゲーム業界、残虐ソフトに「18禁」表示導入へ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=2005111710677ee
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=2005111710677ee
こんな、ヘタレ業界に未来はないな。
それでなくても、急降下中の業界なのに……。
小説や漫画業界の1/100でもいいから、動け。
それでなくても、急降下中の業界なのに……。
小説や漫画業界の1/100でもいいから、動け。
むりだって足引張りしか今はいないからさ…
ユーザが特に
ユーザが特に
378 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 00:10:34 ID:p8OovgQq
『龍が如く』はＣＥＲＯ１８歳以上対象、
て載ってるけど、店頭広告に
［１８歳未満のご購入はご遠慮下さい。］
て書いてあるから実質１８禁？
それとも対象ゲームにはすべて明記されてるのかな？
て載ってるけど、店頭広告に
［１８歳未満のご購入はご遠慮下さい。］
て書いてあるから実質１８禁？
それとも対象ゲームにはすべて明記されてるのかな？
空気読まずに暴力ゲー作るセガは馬鹿。
規制下にあることをバネに暴力表現に頼らないストリームを発展させればいいのに。
いまさら和製の暴力ゲーなんて、10年遅れの米追従でしかない。
いまのゲーム業界には頭良い奴いないのか。
規制下にあることをバネに暴力表現に頼らないストリームを発展させればいいのに。
いまさら和製の暴力ゲーなんて、10年遅れの米追従でしかない。
いまのゲーム業界には頭良い奴いないのか。
>>380
上田文人。
上田文人。
>>380
むしろ、空気読んでるだろｗ
むしろ、空気読んでるだろｗ
383 ：名無しさん必死だな：2005/11/20(日) 06:21:01 ID:kTwPfmPV
規制規制って･･･
そういう奴には
映画 デモリションマンでも観ろ。
↑の映画の世界
暴力禁止(暴力表現禁止)･暴言禁止・SEX禁止(接吻禁止)・飲酒禁止･喫煙禁止
そういう奴には
映画 デモリションマンでも観ろ。
↑の映画の世界
暴力禁止(暴力表現禁止)･暴言禁止・SEX禁止(接吻禁止)・飲酒禁止･喫煙禁止
デモリションマンの未来の世界は日本をモチーフにしてあると淀川先生が言ってた。
お偉いさんの服装とか和風。
お偉いさんの服装とか和風。
星新一も皮肉った小説かいてたような……。
今ニュースで（すごろく？）「ゲームで悪質商法を学ぶ（ゲーム）」趣旨のことが放送されてる。
やっぱり「影響されて悪質商法に走る者が出る」なんて報道はないなｗ
当たり前かil||li _|￣|● il||li
やっぱり「影響されて悪質商法に走る者が出る」なんて報道はないなｗ
当たり前かil||li _|￣|● il||li
ごめん誤爆、何をトチ狂ったのか意味不明なレスしてしまった。
ごめん。スルーで。
ごめん。スルーで。
週刊誌の広告見てたけど、
やっぱりいたね町田の事件を、ゲームに結びつけたのが。
ワイドショーはどんな感じだった？
やっぱりいたね町田の事件を、ゲームに結びつけたのが。
ワイドショーはどんな感じだった？
知事のブログ見れなくなってる
耐震強度偽装マンション問題もゲームのせいにしとこう
ザ･ワイド の草野が、何を思ったか、広島の段ボール事件をゲームだって言ってた。
社会への挑戦、ゲーム感覚だと・・
ワイドショーの連中こそが、事件をゲームにしてる気もするがな。
素人推理合戦とか、犯人像当て合戦とか。
社会への挑戦、ゲーム感覚だと・・
ワイドショーの連中こそが、事件をゲームにしてる気もするがな。
素人推理合戦とか、犯人像当て合戦とか。
最近司会が偉そうに推理するの流行ってるよな…
責任も取れんくせに勝手な事言うなと。
責任も取れんくせに勝手な事言うなと。
まあどういう状況だったかはわからんが
違いますよ！と力説してくれる義理があるわけじゃないし…と思おう
違いますよ！と力説してくれる義理があるわけじゃないし…と思おう
ゲーム感覚まではギリギリセーフだが、
ゲームのせいにし出すとアウト。
それと、日ッテレ（ザ・ワイド）なんて、以前もっと酷い報道やらかしてたぞ？
てか、一番、事件をゲームかつ娯楽商品にしてるのはワイドショーだろうに。
……しかし、これで犯人が未成年だったら、
犯人の家からオタアイテムが発見されなくても、
嬉嬉としてオタ+ゲーム+ネットのせいにしまくるに20兆リラ。
ゲームのせいにし出すとアウト。
それと、日ッテレ（ザ・ワイド）なんて、以前もっと酷い報道やらかしてたぞ？
てか、一番、事件をゲームかつ娯楽商品にしてるのはワイドショーだろうに。
……しかし、これで犯人が未成年だったら、
犯人の家からオタアイテムが発見されなくても、
嬉嬉としてオタ+ゲーム+ネットのせいにしまくるに20兆リラ。
マスコミは報道レベル下がっているよね。
スケープゴート探しに躍起になっている感じがする。
江戸時代以前となんら変わりない。
ガキの精神衛生上一番問題なのは２ｃｈだと思うがな。
衝動的に感情を発露できる場だし、
堪え性無く相手を罵ったり、妬んだりして煽っているうちに
現実でもプッツン切れて衝動的に行動するんだろうな。
教師も本気で叱れないらしいから、最近の子供は忍耐力とかなさそう。
スケープゴート探しに躍起になっている感じがする。
江戸時代以前となんら変わりない。
ガキの精神衛生上一番問題なのは２ｃｈだと思うがな。
衝動的に感情を発露できる場だし、
堪え性無く相手を罵ったり、妬んだりして煽っているうちに
現実でもプッツン切れて衝動的に行動するんだろうな。
教師も本気で叱れないらしいから、最近の子供は忍耐力とかなさそう。
本当に諸問題に効果があるのなら規制に賛成なんだが…
実際のところは規制したらその後の結果についてはどうでもいいんだろうな。
規制してしばらく経っても改善しない場合、そもそも規制対象の
有害性が否定されるはずなのだが、「まだ規制が足りない」とさらなる規制強化の
口実にされるのが見え見え。
ある薬を売り出した。
効き目がないと抗議が来る。
摂取量が足りないと反論する。
飲む量増やしても効き目がないと抗議が来る。
もっと飲めと反論する。
そのうち薬の副作用が人体の許容量を超えて重篤な障害が発生する。
「なんだ。効き目無かったか。ま、別にいいか」
実際のところは規制したらその後の結果についてはどうでもいいんだろうな。
規制してしばらく経っても改善しない場合、そもそも規制対象の
有害性が否定されるはずなのだが、「まだ規制が足りない」とさらなる規制強化の
口実にされるのが見え見え。
ある薬を売り出した。
効き目がないと抗議が来る。
摂取量が足りないと反論する。
飲む量増やしても効き目がないと抗議が来る。
もっと飲めと反論する。
そのうち薬の副作用が人体の許容量を超えて重篤な障害が発生する。
「なんだ。効き目無かったか。ま、別にいいか」
さらにいえば諸問題の原因としてゲームに批判が集中することにより
本来の原因に手をつけられることがなくなるという問題もある。
ゲームさえ規制すれば問題は解決という安易な考えに流れてしまうおそれが大。
たとえば、明らかに育て方に問題がある親が子供の所行を「ゲームのせいだ」
の一言ですませられるようになってしまう。
ゲームに対する規制がどんどん強化される一方で、それ以外の
原因に対して思慮されず問題がどんどん悪化するなんてことになりかねない。
そして因果関係に対する考慮が極めて低い現状ではそうなる可能性が極めて高い
と思われる。
本来の原因に手をつけられることがなくなるという問題もある。
ゲームさえ規制すれば問題は解決という安易な考えに流れてしまうおそれが大。
たとえば、明らかに育て方に問題がある親が子供の所行を「ゲームのせいだ」
の一言ですませられるようになってしまう。
ゲームに対する規制がどんどん強化される一方で、それ以外の
原因に対して思慮されず問題がどんどん悪化するなんてことになりかねない。
そして因果関係に対する考慮が極めて低い現状ではそうなる可能性が極めて高い
と思われる。
東京・練馬区の石神井公園で日本刀を持った男が男性に切りつけ逃走
東京・練馬区の石神井公園で、日本刀を持った男が男性に切りつけた。
男は現在も逃走している。
26日午前11時ごろ、練馬区石神井台の石神井公園にある三宝寺池近くで、
64歳の男性が、日本刀を持った男に切りつけられ、けがをした。
男はそのまま徒歩で逃走し、警視庁は緊急配備を敷いて男の行方を追って
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051126/20051126-00000128-fnn-soci.html
動画アリ
剣劇アクションも、そろそろ規制の対象か？
東京・練馬区の石神井公園で、日本刀を持った男が男性に切りつけた。
男は現在も逃走している。
26日午前11時ごろ、練馬区石神井台の石神井公園にある三宝寺池近くで、
64歳の男性が、日本刀を持った男に切りつけられ、けがをした。
男はそのまま徒歩で逃走し、警視庁は緊急配備を敷いて男の行方を追って
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051126/20051126-00000128-fnn-soci.html
動画アリ
剣劇アクションも、そろそろ規制の対象か？
>>401
いや、チャンバラごっこ禁止条例が出るな。
いや、チャンバラごっこ禁止条例が出るな。
>>400
日本の子供に対する性犯罪対策が大幅に出遅れた原因は、ワイドショーで
オタク叩きをして満足と安心を擬似的に国民が手に入れた結果、本来の犯罪
対策というものが蔑ろにされ続け、前科者の更生とかいった問題に全く目が
向けられずに宮崎事件から１０数年も経過させてしまった訳で、マスメディア
側の責任の大きさは、計り知れないですからね。
(無意味なオタク叩きではなく、実態的な犯罪対策報道を１０年前からやって
たら、一体いくつの犯罪が防げた事か・・)
テレビなどの大衆向けメディア、ワイドショーなどは、「分りやすい物語」的な
捏造体質な報道に陥り易いので、特に年配層が納得しやすい物を「原因」に
設定しますし、「分りやすい言葉・名前」を付けて何度もそれを連呼して危険
だと煽り立てます。
まさに「残虐ゲーム」と、「ゲーム脳」がそれですね。
つづく
日本の子供に対する性犯罪対策が大幅に出遅れた原因は、ワイドショーで
オタク叩きをして満足と安心を擬似的に国民が手に入れた結果、本来の犯罪
対策というものが蔑ろにされ続け、前科者の更生とかいった問題に全く目が
向けられずに宮崎事件から１０数年も経過させてしまった訳で、マスメディア
側の責任の大きさは、計り知れないですからね。
(無意味なオタク叩きではなく、実態的な犯罪対策報道を１０年前からやって
たら、一体いくつの犯罪が防げた事か・・)
テレビなどの大衆向けメディア、ワイドショーなどは、「分りやすい物語」的な
捏造体質な報道に陥り易いので、特に年配層が納得しやすい物を「原因」に
設定しますし、「分りやすい言葉・名前」を付けて何度もそれを連呼して危険
だと煽り立てます。
まさに「残虐ゲーム」と、「ゲーム脳」がそれですね。
つづく
つづき
そしてさらに、１番問題なのは、そういった「分りやすい物語」報道が１度完成
すると、絶対に、それが「無罪」であるような情報が存在してもマスコミ側から
は、一切出て来なくなる事です。むしろ、さらに悪くも言います。
警察から無罪だといった発表があった場合は、仕方なく報道しますけどね・・。
(一時、ネット犯罪と言われた、ガードレールのゴミ報道とか)
そしてさらに、１番問題なのは、そういった「分りやすい物語」報道が１度完成
すると、絶対に、それが「無罪」であるような情報が存在してもマスコミ側から
は、一切出て来なくなる事です。むしろ、さらに悪くも言います。
警察から無罪だといった発表があった場合は、仕方なく報道しますけどね・・。
(一時、ネット犯罪と言われた、ガードレールのゴミ報道とか)
謎の金属片は、悪意ある人間の仕業説か。
一時期ゲハ板にもコピペされてたな。
実際の原因は運転が下手なただの一般市民だったな。
一時期ゲハ板にもコピペされてたな。
実際の原因は運転が下手なただの一般市民だったな。
あれは、ワイドショーの滑稽さが表に出た事件だったな。
奴らは、松本サリン事件の罪を全く懲りてないな。
奴らは、松本サリン事件の罪を全く懲りてないな。
407 ：名無しさん必死だな：2005/11/27(日) 23:58:12 ID:/ML1He8+
松沢火病あげ
408 ：名無しさん必死だな：2005/11/28(月) 00:40:46 ID:jyl2xZpZ
攻撃性って誰にでもあるものだからさ、過度に攻撃性が強くなってしまったような人には
病院とかで超リアルな人殺しゲームとか処方すれば良いんじゃないだろうか
で、ある程度発散してから根本的な原因を探る、と
病院とかで超リアルな人殺しゲームとか処方すれば良いんじゃないだろうか
で、ある程度発散してから根本的な原因を探る、と
ストレスが溜まると攻撃性がアップするのだから、ストレスをその人に合った形で
上手く発散させてやらないといかん訳だが
(スポーツが苦手・下手な人は、スポーツでストレスが溜まるからスポーツの強要は
ダメ。その人が自然と好む事を自由にやらせるのが1番です。)
世間は、主に行政的には、ますます健全思考で禁欲的な、要は「ストレスが溜まる
社会の形成」にばかり努力をされるという・・・。
(全ての人が一つの宗教・思想を信仰してる訳じゃないのに)
これでは、先天的にストレス処理の下手なタイプの人間は、ますますその攻撃性を
表面化してしまうだろうし、いわゆる発達障害などの方々によると思われる不可解な
トラブルや事件が今後さらに増加する傾向が予想されますね。
当然ストレス社会がさらに進めば、一般的な健常者だって普通に切れやすくなるで
しょう。まぁ、日本人は、なぜか自殺や一家心中を好みますから、単に傷害・殺人が
増加するとは言えませんが。
上手く発散させてやらないといかん訳だが
(スポーツが苦手・下手な人は、スポーツでストレスが溜まるからスポーツの強要は
ダメ。その人が自然と好む事を自由にやらせるのが1番です。)
世間は、主に行政的には、ますます健全思考で禁欲的な、要は「ストレスが溜まる
社会の形成」にばかり努力をされるという・・・。
(全ての人が一つの宗教・思想を信仰してる訳じゃないのに)
これでは、先天的にストレス処理の下手なタイプの人間は、ますますその攻撃性を
表面化してしまうだろうし、いわゆる発達障害などの方々によると思われる不可解な
トラブルや事件が今後さらに増加する傾向が予想されますね。
当然ストレス社会がさらに進めば、一般的な健常者だって普通に切れやすくなるで
しょう。まぁ、日本人は、なぜか自殺や一家心中を好みますから、単に傷害・殺人が
増加するとは言えませんが。
で、自殺者が増えたら、こんどは、ネットのせいだとか報道されるわけだな。
日本という国は、現在、様々な要因で年間自殺者3万人とも言われる異常なまでの自殺大国
なわけですが
その要因には、当然ストレスなども含まれると思いますが、その年間3万人という大勢の人達が
自殺・要は自傷行為ではなく、殺人などの他人を傷つけ攻撃する方に転化したとしたら、大変
恐ろしい事だと思いますね。
すなわち現在の日本人の国民性が、現在どれだけ自制心というか、究極の選択の場においても
なお自殺を選ぶという他人に迷惑をかけない健全性を維持出来てるかの証明でもある訳ですが
そういった自殺思考が健全に育っていないような、発達状態に問題があるタイプの人は、自殺で
はなく他人を攻撃してしまう場合もあると考えられます。
まぁ正当な理由をもって、復讐とかする人が健全かどうかは、おいといて。
(というか、生物としては、自殺を選ぶ方が異常では、ないのか？)
人類は、滅亡した方が健全ですか？
いいえ、その前に ストレスの原因を殺しましょう。殺人以外の方法で。
なわけですが
その要因には、当然ストレスなども含まれると思いますが、その年間3万人という大勢の人達が
自殺・要は自傷行為ではなく、殺人などの他人を傷つけ攻撃する方に転化したとしたら、大変
恐ろしい事だと思いますね。
すなわち現在の日本人の国民性が、現在どれだけ自制心というか、究極の選択の場においても
なお自殺を選ぶという他人に迷惑をかけない健全性を維持出来てるかの証明でもある訳ですが
そういった自殺思考が健全に育っていないような、発達状態に問題があるタイプの人は、自殺で
はなく他人を攻撃してしまう場合もあると考えられます。
まぁ正当な理由をもって、復讐とかする人が健全かどうかは、おいといて。
(というか、生物としては、自殺を選ぶ方が異常では、ないのか？)
人類は、滅亡した方が健全ですか？
いいえ、その前に ストレスの原因を殺しましょう。殺人以外の方法で。
>>411のつづき
健全カルトな連中には、テレビゲームが存在する事がストレスなのでしょう。
だから、基地外のフリをしてでも「ゲームを殺そう」と、ゲーム脳なんて詭弁を使ってでも、この世
からゲームを抹殺しようとしたがるのでしょう。
ゲームを危険だという人たちも同じく「ストレスの原因を殺したがっている」という事ですね。
健全カルトな連中には、テレビゲームが存在する事がストレスなのでしょう。
だから、基地外のフリをしてでも「ゲームを殺そう」と、ゲーム脳なんて詭弁を使ってでも、この世
からゲームを抹殺しようとしたがるのでしょう。
ゲームを危険だという人たちも同じく「ストレスの原因を殺したがっている」という事ですね。
いつも長文ごくろうさん
こんな2ちゃんの片隅で能書き垂れて満足ですか？
ゲーム業界と同じで自己弁護に明け暮れ
真正面から問題と向き合おうとしてないだけなんだよね
そんな自己満じゃゲーム規制の動きは止められませんよ
こんな2ちゃんの片隅で能書き垂れて満足ですか？
ゲーム業界と同じで自己弁護に明け暮れ
真正面から問題と向き合おうとしてないだけなんだよね
そんな自己満じゃゲーム規制の動きは止められませんよ
んじゃぁ、マスコミ批判と表現をやわらかくして、
新聞かなんかに投稿してみてはどうよ？
新聞かなんかに投稿してみてはどうよ？
大手の新聞に「ゲーム脳は、でたらめだった！」って広告でも出せればいいんだけどな。
産経Web【教育を考える】
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/051128-2etc.html
脳科学 学校導入で成果…埼玉・川口市立東本郷小
開始から２年…不登校児ゼロに
子供の反社会的行動と脳の関係が指摘される中、埼玉県川口市立東本郷小
（桑原清四郎校長）は脳科学の知識を実際の学校現場に取り入れる試みを
続けている。家庭にゲームやテレビの時間を減らし早寝早起きを提唱したり、
脳の活性化のための朝読書、脳波測定などを実施。開始から約二年が過ぎ
たが、不登校児がゼロとなったほか欠席者も減り、目に見えて効果が表れ始
めているという。
以下略
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/051128-2etc.html
脳科学 学校導入で成果…埼玉・川口市立東本郷小
開始から２年…不登校児ゼロに
子供の反社会的行動と脳の関係が指摘される中、埼玉県川口市立東本郷小
（桑原清四郎校長）は脳科学の知識を実際の学校現場に取り入れる試みを
続けている。家庭にゲームやテレビの時間を減らし早寝早起きを提唱したり、
脳の活性化のための朝読書、脳波測定などを実施。開始から約二年が過ぎ
たが、不登校児がゼロとなったほか欠席者も減り、目に見えて効果が表れ始
めているという。
以下略
>>417
（一部抜粋）
◆「ゲーム脳」
東本郷小がこうした取り組みを開始したのは約二年前。桑原校長が川口市の
教育研究会主催の講演会で、テレビゲームが脳に与える影響を指摘したベスト
セラー『ゲーム脳の恐怖』の著者、森昭雄日大教授に出会ったことがきっかけだ。
感銘を受けた桑原校長が森教授に校内研修の講演を依頼するなどして、脳科学
を教育に生かす取り組みが始まった。
実施しているのは朝読書だけではない。昨年七月には、森教授の協力を得て
保護者の承諾が得られた児童約三百人（全児童の約九割）の脳波を測定。家庭
でのテレビやゲームの視聴時間や読書の時間などを問う聞き取り調査と合わせ
て、児童一人一人の脳状態をチェックした。
（一部抜粋）
◆「ゲーム脳」
東本郷小がこうした取り組みを開始したのは約二年前。桑原校長が川口市の
教育研究会主催の講演会で、テレビゲームが脳に与える影響を指摘したベスト
セラー『ゲーム脳の恐怖』の著者、森昭雄日大教授に出会ったことがきっかけだ。
感銘を受けた桑原校長が森教授に校内研修の講演を依頼するなどして、脳科学
を教育に生かす取り組みが始まった。
実施しているのは朝読書だけではない。昨年七月には、森教授の協力を得て
保護者の承諾が得られた児童約三百人（全児童の約九割）の脳波を測定。家庭
でのテレビやゲームの視聴時間や読書の時間などを問う聞き取り調査と合わせ
て、児童一人一人の脳状態をチェックした。
こうして、エセ科学がはびこっていくわけですね。
俺は科学者のはしくれとして言うけど、
こんなものが科学だと思われたら、恥ずかしいことこの上ないな……。
なんせ、科学調査の大前提すら守っていない。
でも、最近マスコミが喜びそうだからと、まともな手順を無視しまくる輩が増えてきた希ガス。
○|￣|＿
俺は科学者のはしくれとして言うけど、
こんなものが科学だと思われたら、恥ずかしいことこの上ないな……。
なんせ、科学調査の大前提すら守っていない。
でも、最近マスコミが喜びそうだからと、まともな手順を無視しまくる輩が増えてきた希ガス。
○|￣|＿
似非科学でも、実績が評価されれば社会に浸透してしまうという恐怖！
実績さえあれば、根拠も説明も必要とされないカルト感覚！
実績さえあれば、根拠も説明も必要とされないカルト感覚！
俺もやってるゲームに関することも載ってるかなという感じで買った「ゲーム脳の本」
そんな考えの若者が、そんな子供を持つ親がこれをベストセラーにした。
そして売り上げが実績に変化し、結果的にゲームを叩く材料にされるとは誰が思っただろうか。
そんな考えの若者が、そんな子供を持つ親がこれをベストセラーにした。
そして売り上げが実績に変化し、結果的にゲームを叩く材料にされるとは誰が思っただろうか。
PS3にもペアレンタルコントロール
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/29/news015.html
任天堂「Revolution」にプレイ制限機能
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/17/news026.html
レボリューションに年齢制限機能がつく!?
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/11/17/103,1132207645,45726,0,0.html
Q."PSP"に視聴年齢を制限する機能はあるの？ A.パレンタルロックという視聴年齢制限機能があります。
ttp://www.playstation.jp/info/qa.php?pid=&cid=455&sid=1
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/29/news015.html
任天堂「Revolution」にプレイ制限機能
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/17/news026.html
レボリューションに年齢制限機能がつく!?
ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/11/17/103,1132207645,45726,0,0.html
Q."PSP"に視聴年齢を制限する機能はあるの？ A.パレンタルロックという視聴年齢制限機能があります。
ttp://www.playstation.jp/info/qa.php?pid=&cid=455&sid=1
425 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 03:55:28 ID:gFgr9JGX
例の事件は、犯人はペルー人ですた。
ゲームやオタのせいにした、マスコミは……完全スルーだろうな。
ゲームやオタのせいにした、マスコミは……完全スルーだろうな。
ペルー人の家にゲームがありませんように。
つうかあっても何も悪くないじゃねぇか。ゲーム脳洗脳許せんな。
つうかあっても何も悪くないじゃねぇか。ゲーム脳洗脳許せんな。
ニュースもバラエティの一環でしかないってことだな
テレビは、面白くないと誰も見ませんから
つまらない事件も、面白くしてなんぼですよ！ (^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
つまらない事件も、面白くしてなんぼですよ！ (^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
加害者を許せないとか、
被害者がかわいそうとか、
ゲーム感覚で怖い犯行がとか言うが。
偽善ずらしながら、
一番、被害者を追い込め、ゲーム感覚で事件を楽しんでんのはオマエラだろ！
と、マスコミに言ってやりたい。
被害者がかわいそうとか、
ゲーム感覚で怖い犯行がとか言うが。
偽善ずらしながら、
一番、被害者を追い込め、ゲーム感覚で事件を楽しんでんのはオマエラだろ！
と、マスコミに言ってやりたい。
431 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 18:35:00 ID:TFhJqtu3
「牧師暴行で心的外傷」小５男児が聖神中央教会を提訴
横浜市などで信者約６０人を抱え、４月に閉鎖した「聖神横浜教会」の元牧師（３７）から
殴られたり、「地獄に落ちる」と言われたりし、心的外傷を受けたとして、神奈川県内の
元信者で小学５年の男児（１１）が１日午後、元牧師と同教会の上部組織だった「聖神
中央教会」（京都府）を相手取り、約２５０万円の損害賠償請求訴訟を横浜地裁に起こす。
訴状によると、男児は、当時信者だった母親らと２００１年から横浜市内の横浜教会に
住み込んでいたが、０４年４月、携帯ゲーム機を持っていたことに、「ゲームは悪魔の
手先がやるもの」などと、元牧師からデッキブラシや素手で数十回殴られ、顔などに
全治約３か月のけがをした。その後、男児は適応障害や睡眠障害と診断され、今も
通院しているという。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051201/20051201i508-yol.html
基地外カルト こわいこわい
横浜市などで信者約６０人を抱え、４月に閉鎖した「聖神横浜教会」の元牧師（３７）から
殴られたり、「地獄に落ちる」と言われたりし、心的外傷を受けたとして、神奈川県内の
元信者で小学５年の男児（１１）が１日午後、元牧師と同教会の上部組織だった「聖神
中央教会」（京都府）を相手取り、約２５０万円の損害賠償請求訴訟を横浜地裁に起こす。
訴状によると、男児は、当時信者だった母親らと２００１年から横浜市内の横浜教会に
住み込んでいたが、０４年４月、携帯ゲーム機を持っていたことに、「ゲームは悪魔の
手先がやるもの」などと、元牧師からデッキブラシや素手で数十回殴られ、顔などに
全治約３か月のけがをした。その後、男児は適応障害や睡眠障害と診断され、今も
通院しているという。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051201/20051201i508-yol.html
基地外カルト こわいこわい
ゲームなんて男なら誰でもやってるのにな。
ゲームに影響受けるようなやつは元々キチガイだったってだけ。8割方親の責任だな。
ゲームに影響受けるようなやつは元々キチガイだったってだけ。8割方親の責任だな。
>>432
バイオ4が12位なのが意外だったｗ
バイオ4が12位なのが意外だったｗ
>ゲームなんて男なら誰でもやってるのにな。
ハァ？
これがゲーム脳ってやつか？
ハァ？
これがゲーム脳ってやつか？
スポーツの試合とかもゲームって言うんだよね
にしても、どうして科学の大前程すら知らないバカが多いのかねぇ……。
男ってのは学生までの人のことね。
少なくとも自分と同地区の男子でゲームに興味ないやつはいなかったが。
遊ぶにしてもゲームの話題は必須だったしな。
少なくとも自分と同地区の男子でゲームに興味ないやつはいなかったが。
遊ぶにしてもゲームの話題は必須だったしな。
今は女の子をいかに取り込むかというのが業界の風潮だと思う。
最近のゲームはガリマッチョな美男子キャラと腐女子向け声優が増えてきたし
DSが普及した足がかりの一つに女の子に馬鹿売れしたNintendogsというものがあった。
今は男も女も関係なくゲームをやってない子の方が少ないだろうな。
最近のゲームはガリマッチョな美男子キャラと腐女子向け声優が増えてきたし
DSが普及した足がかりの一つに女の子に馬鹿売れしたNintendogsというものがあった。
今は男も女も関係なくゲームをやってない子の方が少ないだろうな。
娯楽に一番金を落とすのは女だからな
また、事件かよ……('A`)
443 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 04:19:34 ID:rJOeZNJo
ペットゲーは、40代の女性もかなりハマッテルな
主婦自体、ネット上をうろうろしてるからな
445 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 00:15:47 ID:08g1qjpg
米ゲーム業界、イリノイ州でも勝訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
日本のヘタレ業界との格差はますます拡がるばかりだ('A｀)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
日本のヘタレ業界との格差はますます拡がるばかりだ('A｀)
446 ：名無しさん必死だな：2005/12/04(日) 00:25:44 ID:DvenSKPv
ホント、日本のゲーム業界はバカとしか言いようがないな。
ただえさえ、昔と違って3Ｄとなると、あちらさんが有利になんだから。
日本画と、洋画の文化背景もあるしな。
ただえさえ、昔と違って3Ｄとなると、あちらさんが有利になんだから。
日本画と、洋画の文化背景もあるしな。
学校向け保険教材として全国の学校の廊下に貼られている
「少年写真新聞・保険ニュース」にも「ゲーム脳」教授の記事（2005/10/18）
ttp://www.schoolpress.co.jp/news-title/ho.htm
「少年写真新聞・保険ニュース」にも「ゲーム脳」教授の記事（2005/10/18）
ttp://www.schoolpress.co.jp/news-title/ho.htm
生徒が言う事聞かないのも不登校児がいるのもゲーム脳が悪いって？
449 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 00:08:19 ID:H3mBzDmh
ほんと、責任転嫁も甚だしいな。
税金もらってるんだから、しっかり仕事汁！
税金もらってるんだから、しっかり仕事汁！
450 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 23:41:47 ID:Hiz1pBdc
>>447
>集中力・記憶力が低下する「ゲーム脳」
>ゲームに依存していたり、ちょっとのことでキレる人は要注意
>指導
>日本大学 教授 森 昭雄先生 我慢できない心とゲーム脳
>日本大学 教授 森 昭雄
すぐ怒鳴るじじいの教師も、怒ってばかりのヒス女教師もゲーム脳か？
日本社会は、本当にスケープゴートが大好きで困る・・・。
>集中力・記憶力が低下する「ゲーム脳」
>ゲームに依存していたり、ちょっとのことでキレる人は要注意
>指導
>日本大学 教授 森 昭雄先生 我慢できない心とゲーム脳
>日本大学 教授 森 昭雄
すぐ怒鳴るじじいの教師も、怒ってばかりのヒス女教師もゲーム脳か？
日本社会は、本当にスケープゴートが大好きで困る・・・。
451 ：名無しさん必死だな：2005/12/07(水) 01:02:31 ID:337yICtz
なんつーか、ここまできたら「エセ科学脳」とか「エセ科学にひっかかる脳」とか、何でもありだな。
>>447
こういうのを見ると、本当に教育せないかんのは大人の方じゃないかと思えてくる。
こういうのを見ると、本当に教育せないかんのは大人の方じゃないかと思えてくる。
実際マジで教育現場が「エセ科学汚染」されてて社会的な問題になりつつあるらしいから
困ったものです。
「エセ科学汚染」の問題は、まだ一部の雑誌とかでしか、まともに取り上げてませんが
テレビ的には、もうそろそろ「バッシングの脅しによるゲーム屋のスポンサー獲得戦略」が
完了気味なのでバッシングがエセ科学の方へ移動しそうな予感が、うっすらとします。
あと、ゲーム機だって親を安心させる材料としてペアレンタルロックを搭載した訳ですし。
つか、おまけにテレビ番組の開始に連動してゲームが速やかに終了する機能も付けたら
よりテレビ屋が満足するかもね。
それにしても、結局テレビ屋の思惑通りの展開になったのやら、ゲーム屋がCM入れて
テレビ屋を黙らせたのやら、どっちにしても大人の対応としては最低の部類ですね。
テレビのワイドショーや報道の影響力に、びびりながら生きる時代よ早く終りやがれ！
親と教師は、子供の頭の心配ではなく、エセ科学やカルト思想を何の疑いもなく妄信して
しまう自分たちと政治家の頭の心配をした方がいいかもよ？
困ったものです。
「エセ科学汚染」の問題は、まだ一部の雑誌とかでしか、まともに取り上げてませんが
テレビ的には、もうそろそろ「バッシングの脅しによるゲーム屋のスポンサー獲得戦略」が
完了気味なのでバッシングがエセ科学の方へ移動しそうな予感が、うっすらとします。
あと、ゲーム機だって親を安心させる材料としてペアレンタルロックを搭載した訳ですし。
つか、おまけにテレビ番組の開始に連動してゲームが速やかに終了する機能も付けたら
よりテレビ屋が満足するかもね。
それにしても、結局テレビ屋の思惑通りの展開になったのやら、ゲーム屋がCM入れて
テレビ屋を黙らせたのやら、どっちにしても大人の対応としては最低の部類ですね。
テレビのワイドショーや報道の影響力に、びびりながら生きる時代よ早く終りやがれ！
親と教師は、子供の頭の心配ではなく、エセ科学やカルト思想を何の疑いもなく妄信して
しまう自分たちと政治家の頭の心配をした方がいいかもよ？
さらに性質が悪いのは、こういうエセ科学は
「火遊びしたらおねしょするぞ」とか「食べ残ししたら、もったいないおばけがでるぞ」
のような穏やかなものと違って、誰かに迷惑かけまくってるんだよなぁ。
笑って済ませられないし。
「火遊びしたらおねしょするぞ」とか「食べ残ししたら、もったいないおばけがでるぞ」
のような穏やかなものと違って、誰かに迷惑かけまくってるんだよなぁ。
笑って済ませられないし。
455 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 02:09:05 ID:mr4gFLKk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000158-jij-soci
またｊ、なんかきそうな悪寒('A`)
またｊ、なんかきそうな悪寒('A`)
456 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 07:27:11 ID:8CHkLfBB
新聞広告の厳格審査要請＝アガリクスで「被害拡大」－警視庁
医薬品でないアガリクスやメシマコブの商品を「末期がんに効く」と宣伝した
書籍を出版社が発行した事件で、新聞広告で被害が拡大したとして、警視庁
生活安全部は7日、全国紙やブロック紙、地方紙計40社と日本新聞協会、
新聞広告審査協会に対し、厳正な広告審査を求める要請文を郵送した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000109-jij-soci
「効果の不確かな薬物」を賛美する本が新聞で宣伝されたために被害が拡大したとの
指摘が警視庁からされた訳ですが、「エセ科学の教育現場汚染問題」の原因とも
思われる、新聞社などによるゲーム脳を肯定するような記事の取り締まりは、いったい
何時になったらされるのでしょうか・・・。
それとも、警察もグルになって、日本をオカルト信仰国家化とでもするつもりでしょうか。
医薬品でないアガリクスやメシマコブの商品を「末期がんに効く」と宣伝した
書籍を出版社が発行した事件で、新聞広告で被害が拡大したとして、警視庁
生活安全部は7日、全国紙やブロック紙、地方紙計40社と日本新聞協会、
新聞広告審査協会に対し、厳正な広告審査を求める要請文を郵送した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000109-jij-soci
「効果の不確かな薬物」を賛美する本が新聞で宣伝されたために被害が拡大したとの
指摘が警視庁からされた訳ですが、「エセ科学の教育現場汚染問題」の原因とも
思われる、新聞社などによるゲーム脳を肯定するような記事の取り締まりは、いったい
何時になったらされるのでしょうか・・・。
それとも、警察もグルになって、日本をオカルト信仰国家化とでもするつもりでしょうか。
457 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 13:03:30 ID:zOwyene6
>>456
ホントに、こういうのとかわらんよなぁ。
ホントに、こういうのとかわらんよなぁ。
週刊エコノミストでゲー批編集長が発言。
悪くはないが、弱い。
悪くはないが、弱い。
というかマスコミが正しい見識を持ってしっかり否定すれば良いんだよ。
「ゲーム脳」なんて根拠のない話に惑わされてはいけない、と。
だまっていたらマスコミの存在気を疑われるようになるぞ。
大体表現の規制に関わる話なのになんでマスコミはあんなに静かなんだ？
「ゲーム脳」なんて根拠のない話に惑わされてはいけない、と。
だまっていたらマスコミの存在気を疑われるようになるぞ。
大体表現の規制に関わる話なのになんでマスコミはあんなに静かなんだ？
>>459
ニュース議論板のサブカル叩きスレでも再三、指摘されているが
都道府県の青少年健全育成委員会にマスゴミの論説委員とかが入ってて
行政とグルになって有害指定をする役回りを演じている。この関係を
断ち切らない限りマスゴミがゲーム攻撃をやめることは有り得ない。
ニュース議論板のサブカル叩きスレでも再三、指摘されているが
都道府県の青少年健全育成委員会にマスゴミの論説委員とかが入ってて
行政とグルになって有害指定をする役回りを演じている。この関係を
断ち切らない限りマスゴミがゲーム攻撃をやめることは有り得ない。
今「マイナスイオン脳の恐怖」を出せば売れるかもしれない。
いや、業界に抹殺されるかもしれない。
催眠国家日本。
いや、業界に抹殺されるかもしれない。
催眠国家日本。
もはや、日本のマスコミは死んだ。
>>459
むしろマスコミが進んで広めているのだから期待などできようがない。
泥棒に取り締まりをさせるようなもの。
マスコミは「自分たちに対する規制」にはやたらうるさいが、他者に対する規制には
無関心どころか進んで推し進める。
マスコミははっきり言って情報という商品の流通を独占して好き勝手にやっているだけ。
自分で自分をほめて権威付けしているに過ぎない。
マスコミの持っている見識なんて並以下。
むしろマスコミが進んで広めているのだから期待などできようがない。
泥棒に取り締まりをさせるようなもの。
マスコミは「自分たちに対する規制」にはやたらうるさいが、他者に対する規制には
無関心どころか進んで推し進める。
マスコミははっきり言って情報という商品の流通を独占して好き勝手にやっているだけ。
自分で自分をほめて権威付けしているに過ぎない。
マスコミの持っている見識なんて並以下。
たしかにそうだよな。
たばこ増税にたばこ吸わない人は全くと言っていいほど反対しないもんな。
むしろいいんちゃう？くらいの身勝手さで。
たばこ増税にたばこ吸わない人は全くと言っていいほど反対しないもんな。
むしろいいんちゃう？くらいの身勝手さで。
飛躍しすぎ。
>>461
「小泉脳の恐怖」ｷﾎﾞﾝ
「小泉脳の恐怖」ｷﾎﾞﾝ
467 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 20:11:35 ID:l2mOArWE
TBS 23:30 筑紫哲也NEWS23 ゲームソフト開発競争
ゲームソフト開発競争の舞台裏
ソニー、任天堂、マイクロソフトの3社が相次いで発表した次世代家庭用ゲーム機の
開発。およそ5年周期といわれるハードのリニューアルで、家庭用ゲーム市場は新たな
局面を迎えようとしている。
現行機種XBOXで市場に参入したマイクロソフトは、日本で奮わなかった反省から、
有名クリエーターにオリジナルゲームの開発を依頼し、“売れるソフト”での日本市場
攻略を目指す。
はたして次世代ゲームとは・・・。その開発に密着した。
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
ゲームソフト開発競争の舞台裏
ソニー、任天堂、マイクロソフトの3社が相次いで発表した次世代家庭用ゲーム機の
開発。およそ5年周期といわれるハードのリニューアルで、家庭用ゲーム市場は新たな
局面を迎えようとしている。
現行機種XBOXで市場に参入したマイクロソフトは、日本で奮わなかった反省から、
有名クリエーターにオリジナルゲームの開発を依頼し、“売れるソフト”での日本市場
攻略を目指す。
はたして次世代ゲームとは・・・。その開発に密着した。
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
468 ：名無しさん必死だな：2005/12/09(金) 20:15:31 ID:X46Wg0oj
PS3のときはPSPみたいにマスコミが騒ぐでしょうけどね。。
まあ、ぶっちゃけただの新商品発売だしな。
472 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 09:53:19 ID:UCnr4RXX
【科学】リアル過ぎるゲーム（『Xbox 360』用ゲーム）に「不気味の谷」現象 リアルさを避けた方がむしろ違和感がない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134399066/
Xbox 360は、既存のどのゲーム機よりもリアルで写真のような人間のアバターを描き出
すことができる。しかし、この技術こそが、登場人物が不気味に見える原因なのだ。この
逆説的な効果には、『不気味の谷』という呼び名がついている。この概念を提唱したロボッ
ト工学の研究者、森政弘博士によると、人間に似せた像を作る場合は解像度を比較的低く
した方が生き生きとして違和感がなくなるという。
では、人間のアバターが写真のようにリアルになった場合はどうだろうか？ ここで奇妙な
ことが起こる。人間の脳は反発して、わずかに完璧さに届かない、些細な点に注意を向け
るようになる。アバターのリアリズムはこのとき、突如として不気味の谷に転がり落ちる――
そして、アバターはゾンビのように見え始める。
以下略
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051212201.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134399066/
Xbox 360は、既存のどのゲーム機よりもリアルで写真のような人間のアバターを描き出
すことができる。しかし、この技術こそが、登場人物が不気味に見える原因なのだ。この
逆説的な効果には、『不気味の谷』という呼び名がついている。この概念を提唱したロボッ
ト工学の研究者、森政弘博士によると、人間に似せた像を作る場合は解像度を比較的低く
した方が生き生きとして違和感がなくなるという。
では、人間のアバターが写真のようにリアルになった場合はどうだろうか？ ここで奇妙な
ことが起こる。人間の脳は反発して、わずかに完璧さに届かない、些細な点に注意を向け
るようになる。アバターのリアリズムはこのとき、突如として不気味の谷に転がり落ちる――
そして、アバターはゾンビのように見え始める。
以下略
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051212201.html
473 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 10:16:49 ID:UCnr4RXX
>>472
「ゲームがリアルになったせいで現実とゲームを錯覚する」という珍現象理論が
見事に否定されてる様に思うのだけど
デフォルメされた映像だと自然と脳内補完してくれてて違和感を感じないのに
映像がリアルになるほど、些細な違和感が強烈に浮き彫りにされると言う脳の
不思議
現実は、常に規制派の妄言の逆の結果を導き出すね
残虐なゲームよりも、正義が悪を倒す内容の方が実際は、暴力性を増すし
（攻撃性の正当化による）
ゲームもリアルになるほど違和感が増して、現実との錯覚どころではないしな
「ゲームがリアルになったせいで現実とゲームを錯覚する」という珍現象理論が
見事に否定されてる様に思うのだけど
デフォルメされた映像だと自然と脳内補完してくれてて違和感を感じないのに
映像がリアルになるほど、些細な違和感が強烈に浮き彫りにされると言う脳の
不思議
現実は、常に規制派の妄言の逆の結果を導き出すね
残虐なゲームよりも、正義が悪を倒す内容の方が実際は、暴力性を増すし
（攻撃性の正当化による）
ゲームもリアルになるほど違和感が増して、現実との錯覚どころではないしな
>>472
任天堂は、「不気味の谷」に気が付いてHD＆リアル路線から手を引いたのかな？
任天堂は、「不気味の谷」に気が付いてHD＆リアル路線から手を引いたのかな？
普通に考えれば分かるべ。
映画に近づけば映画の方がいい。
現実に近づけば現実の方をやればいい。
映画に近づけば映画の方がいい。
現実に近づけば現実の方をやればいい。
>>472
そう言えば、指名手配のモンタージュは、
似顔絵なら「此処が似てる」とプラスの脳内補正がかかって、
逆に写真だと「此処が違うかも」とマイナスの脳内補正がかかると聞くな。
それと似たようなものか。
そう言えば、指名手配のモンタージュは、
似顔絵なら「此処が似てる」とプラスの脳内補正がかかって、
逆に写真だと「此処が違うかも」とマイナスの脳内補正がかかると聞くな。
それと似たようなものか。
>>474
前々から任天堂は似たようなこと言っていた
前々から任天堂は似たようなこと言っていた
レボのリモコントローラで遊ぶ姿の方がよっぽど不気味です
>>478
GK乙
GK乙
>>479
妊娠乙
妊娠乙
481 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 06:14:09 ID:WbbhmjV3
TVゲーム・ビデオが蝕む
「脳内汚染」の恐怖
週刊文春_051222
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
うちでは、ワイドショーと週刊誌を子供に見せないようにしてるざーます。
「脳内汚染」こわいこわい。
「脳内汚染」の恐怖
週刊文春_051222
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
うちでは、ワイドショーと週刊誌を子供に見せないようにしてるざーます。
「脳内汚染」こわいこわい。
482 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 22:45:30 ID:Nru8oD7M
週刊誌とワイドショーこそ脳内汚染だろｗ
電波、捏造、人のプライバシーに土足で踏み荒らすと、なんでもあり。
電波、捏造、人のプライバシーに土足で踏み荒らすと、なんでもあり。
俺たちの世代はこうだといいなを実現してそれに飛びついてきた。
2Dから3D化だったり、もっとリアルに！を求めてそれを買って来た。
しかし、子供たちはそれを望んでいたわけではない。
俺たちの世代に戦争がなく、平和が当たり前でありがたみが少ないように
彼らもまたゲームにありがたさを享受する事はない。
2Dから3D化だったり、もっとリアルに！を求めてそれを買って来た。
しかし、子供たちはそれを望んでいたわけではない。
俺たちの世代に戦争がなく、平和が当たり前でありがたみが少ないように
彼らもまたゲームにありがたさを享受する事はない。
484 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:41:08 ID:1x15BqE9
今日のフジのニュースでまたやるね。
488 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:46:15 ID:8NjESaZ+
さて、おまいらそろそろニュースジャパンの時間でつよ。
こんなGJな放送みたことないぜ……。
ゲーヲタ犯罪予備軍どもはさっさと死んでください。
491 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 00:24:20 ID:t1uL1JK+
やっとメーカーも重い腰をあげたか
そろそろ関連性が無いと突き放してもいい頃だろ
むしろ安全って…ゲームと犯罪の関係はいまだ不明とはいってたが
安全と脳内変換ですか、ヤレヤレ
安全と脳内変換ですか、ヤレヤレ
496 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 00:36:53 ID:t1uL1JK+
ゲームの悪影響を言えば言うほど「うそつき」になってしまう統計が存在するからな
フジテレビの選択は、最も正しい
フジ以外のテレビ局・マスコミは、全て「うそつき」から脱却して下さいね
フジテレビの選択は、最も正しい
フジ以外のテレビ局・マスコミは、全て「うそつき」から脱却して下さいね
そうだな。ついでに、政府がパブコメやってるんでそこに意見を出すべきだろう。
詳しくは↓を見れ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/200-201n
詳しくは↓を見れ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/200-201n
>>495
他の国との比較のデータのことだよ。
他の国との比較のデータのことだよ。
フジ ニュースJAPAN 少年犯罪とゲーム規制 まとめ
少年犯罪は平成５年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和４０年頃を
境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
一般的には２０歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
果たして正しいのだろうか？
少年犯罪は平成５年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和４０年頃を
境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
一般的には２０歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
果たして正しいのだろうか？
500 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:00:13 ID:mz/fuRSK
ユニバーサルカーブはどこの国、どこの時代でも見られる一般的な傾向だからこそ
ユニバーサルなんだけど、それがあんな平らな形になって下手すると２０代より５０代の
方が殺人やってるというグラフになるのは異常事態。びっくりした。
殺人が多い方が元気があってよろしいとは言わないが、日本の若者は去勢されてる。
あるいは人類史の最先端を現代日本は突っ走っているのかもしれない。
ユニバーサルなんだけど、それがあんな平らな形になって下手すると２０代より５０代の
方が殺人やってるというグラフになるのは異常事態。びっくりした。
殺人が多い方が元気があってよろしいとは言わないが、日本の若者は去勢されてる。
あるいは人類史の最先端を現代日本は突っ走っているのかもしれない。
501 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:01:57 ID:t1uL1JK+
>>499
日本の子供たちは、むしろ犯罪を起す元気もないという報道は、少しﾆｶﾞﾜﾗ
日本の子供たちは、むしろ犯罪を起す元気もないという報道は、少しﾆｶﾞﾜﾗ
502 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:15:49 ID:t1uL1JK+
日本の子供たちは、『良い子のフリを永続できる環境』に居るのだと思う
要するに「切れても得しない」と分ってるだけ (切れる子は、主に病気か家庭環境が良くない)
悪く言えば、「ずる賢い」子供が多い国 日本ですね
要するに「切れても得しない」と分ってるだけ (切れる子は、主に病気か家庭環境が良くない)
悪く言えば、「ずる賢い」子供が多い国 日本ですね
ν速坊か
504 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:20:01 ID:t1uL1JK+
「切れても得しない」 という人間性の形成には、ゲームでの仮想体験が
大きく影響してる可能性を俺が考えましたよ。
大きく影響してる可能性を俺が考えましたよ。
ゲームに切れてもコントローラー壊れるだけだしな。
506 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:27:35 ID:t1uL1JK+
>>502
「ずる賢い」奴の特徴として 「自分の手を汚さず、他人にやらせる」 というのがありますが
これをゲームに置き換えると、「現実では殺人しませんが、ゲームでならします」という事になります。
結局こういう事ですね。
ゲーム世界で予め危険行為を体験する事で、現実では、やめておこうと、そう考える子供が
ほとんどだと言う事です。
「ずる賢い」奴の特徴として 「自分の手を汚さず、他人にやらせる」 というのがありますが
これをゲームに置き換えると、「現実では殺人しませんが、ゲームでならします」という事になります。
結局こういう事ですね。
ゲーム世界で予め危険行為を体験する事で、現実では、やめておこうと、そう考える子供が
ほとんどだと言う事です。
殺人犯とかがゲームに影響されたとか言ったんだったら、こういう規制も
うなずけるんだが、理屈がなってない理論もちだされてゲーム批判されてもな。
さすがに、人の生き死にについてはわかってるだろ。それがわかってないのなら
ゲームの問題とか以前の問題で、道徳的というか死に触れてないからだろうな。
死が遠い存在になったというか・・・。こういう表現はあまりよくないのだろうけど
例えば虫とか捕まえて、飼って死んだりみたいなことがないんだろうな。
死の概念をどんどん捨てて、死っていう現実から目を背けてる大人の影響で
子供にまで及ぶんだろう。
最近の漫画は、キャラが死なないもんな。少年漫画に限るけど。
と、長々と語ってみたｗ
うなずけるんだが、理屈がなってない理論もちだされてゲーム批判されてもな。
さすがに、人の生き死にについてはわかってるだろ。それがわかってないのなら
ゲームの問題とか以前の問題で、道徳的というか死に触れてないからだろうな。
死が遠い存在になったというか・・・。こういう表現はあまりよくないのだろうけど
例えば虫とか捕まえて、飼って死んだりみたいなことがないんだろうな。
死の概念をどんどん捨てて、死っていう現実から目を背けてる大人の影響で
子供にまで及ぶんだろう。
最近の漫画は、キャラが死なないもんな。少年漫画に限るけど。
と、長々と語ってみたｗ
508 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:39:17 ID:t1uL1JK+
>>507
身近な「死の体験」は、普通に大切だと思うよ
俺は、１匹のセミを死なせてから、ペット飼うのも嫌だモン (幼稚園の頃
でも子供には、１度体験させないとダメなんだよな
親が体験してるだけでは、意味ない 子供も死を体験しないと
身近な「死の体験」は、普通に大切だと思うよ
俺は、１匹のセミを死なせてから、ペット飼うのも嫌だモン (幼稚園の頃
でも子供には、１度体験させないとダメなんだよな
親が体験してるだけでは、意味ない 子供も死を体験しないと
「大人」が「子供」を「犯罪者予備軍」としか見ていなかった。めでたしめでたし。
死なんて普通に生活してれば幾らでも体験出来るだろう。
うっかり虫を踏みつけるとか、そんな事でも。
うっかり虫を踏みつけるとか、そんな事でも。
512 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:47:49 ID:t1uL1JK+
513 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:54:21 ID:wwqivsUb
「ゲーム脳」よりも「活字脳」の方がヤバイ様な気がする。
オウムやSONYなんかはエリート集団ではないか？
オウムやSONYなんかはエリート集団ではないか？
>>511
子供の頃は、虫なんて踏んづけたり（とくに蟻）してたな・・・。
>>512
自分が情をよせた存在の死ってのが重要だよな。
考えたくはないが、一番は祖父祖母かな。人間だとすると。
高齢化社会になって、そういう事がなくなってきたもんな。
仏教だったら（他宗教もそうかもしれないけど）、火葬の後に骨を拾うけど
あれは凄い衝撃だった・・・。火葬の前まで肉体としてあったのに、なくなるんだもんな。
なんかどんどんずれている気がしてならないｗ
子供の頃は、虫なんて踏んづけたり（とくに蟻）してたな・・・。
>>512
自分が情をよせた存在の死ってのが重要だよな。
考えたくはないが、一番は祖父祖母かな。人間だとすると。
高齢化社会になって、そういう事がなくなってきたもんな。
仏教だったら（他宗教もそうかもしれないけど）、火葬の後に骨を拾うけど
あれは凄い衝撃だった・・・。火葬の前まで肉体としてあったのに、なくなるんだもんな。
なんかどんどんずれている気がしてならないｗ
515 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 04:25:59 ID:t1uL1JK+
yahooにも動画ｷﾀ
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。
少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、「テレビゲームの
残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051217-00000222-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
動画
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。
少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、「テレビゲームの
残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051217-00000222-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
動画
>>47、今週号の女性セブン三浦展ヨイショ記事と急遽入った、
>塾講師事件記事とでスタンスが見事にちぐはぐになっていた。
>・高収入家庭は、子供にはゲームにはまらせずに教育熱心で、
>無農薬野菜購入など食生活にも大変気を遣う。下流に属する、
>若い母親は子供の教育に無関心で社会荒廃元凶になるだろう。
>・塾講師の母親は、ゲームや近所の女の子が家に来ることも、
>徹底的に禁止し、無農薬野菜などを食べさせスナック菓子は、
>家で食べられなかったので菓子を外で食べる姿が目撃された。
>ゲームの話題ができないためにクラスでは孤立、ストレスと、
>体の成長により親に暴力を振るうようになりついに窃盗癖や、
>ストーキング、精神科通院を経て、最終的に殺人犯に至った。
>となってます。もうなんていうか。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/136
>塾講師事件記事とでスタンスが見事にちぐはぐになっていた。
>・高収入家庭は、子供にはゲームにはまらせずに教育熱心で、
>無農薬野菜購入など食生活にも大変気を遣う。下流に属する、
>若い母親は子供の教育に無関心で社会荒廃元凶になるだろう。
>・塾講師の母親は、ゲームや近所の女の子が家に来ることも、
>徹底的に禁止し、無農薬野菜などを食べさせスナック菓子は、
>家で食べられなかったので菓子を外で食べる姿が目撃された。
>ゲームの話題ができないためにクラスでは孤立、ストレスと、
>体の成長により親に暴力を振るうようになりついに窃盗癖や、
>ストーキング、精神科通院を経て、最終的に殺人犯に至った。
>となってます。もうなんていうか。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/136
>>518
女性セブンの見事な一人ボケツッコミｗ
現代は、というか塾講師の少年期当時は、ゲームやらん事で
社会という枠組みから乖離してしまい精神を病む事になる
時代だったんだな・・。
今は、もっと趣味が多様化してるから、ゲームくらいやらんでも
何の影響もないけど。
何というか、流行の外で生きるのも大変だな・・・。
女性セブンの見事な一人ボケツッコミｗ
現代は、というか塾講師の少年期当時は、ゲームやらん事で
社会という枠組みから乖離してしまい精神を病む事になる
時代だったんだな・・。
今は、もっと趣味が多様化してるから、ゲームくらいやらんでも
何の影響もないけど。
何というか、流行の外で生きるのも大変だな・・・。
流行の外で生きるというより
論理的な説明もないのにやりたいことをやらせてもらえない事が
子供心にズギューンだよな。
論理的な説明もないのにやりたいことをやらせてもらえない事が
子供心にズギューンだよな。
>>514
宮崎勤は祖父の死をきっかけに変化していったようだが？
宮崎勤は祖父の死をきっかけに変化していったようだが？
>>521
よみがえりの儀式とかしてなかったか？ 骨を食ったりとか
元々普通ではない人が死の体験をしたり、カルトに染まってる人とかだと
いわゆる普通の対応が無理だと思うよ
だいたい、祖父の死・事件当時、宮崎は既に成人だしな、既に独特の死生観を
抱いてたって事でしょう
よみがえりの儀式とかしてなかったか？ 骨を食ったりとか
元々普通ではない人が死の体験をしたり、カルトに染まってる人とかだと
いわゆる普通の対応が無理だと思うよ
だいたい、祖父の死・事件当時、宮崎は既に成人だしな、既に独特の死生観を
抱いてたって事でしょう
ゲームは小説やテレビ番組より確実に叩きやすいだろうね
テレビも以前は「一億総白痴化」とか言われてたのにな。
いや、実際白痴化しとる。一部マスコミやワイド視聴者が。
白痴化というより、マインドコントロールだな。
実際話してみると、少年犯罪の増加、凶悪化を信じて疑わない人の多いこと多いこと……。
実際話してみると、少年犯罪の増加、凶悪化を信じて疑わない人の多いこと多いこと……。
マスコミ「まるで支配者になった気分だ」
529 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:34:44 ID:0veSjC3L
まぁ年明け早々「防衛庁を省に格上げ」する議論で沸くだろうし
もうマジでゲームばかりしてプ～ラプラしてらんねぇぞ
もうマジでゲームばかりしてプ～ラプラしてらんねぇぞ
>>530
テレビではある程度信頼出来る情報が容易に手に入れられるが、
放送局側の意図で情報が隠蔽されたり操作されたりする事もある。
ネットでは純粋なデータを容易に手に入れる事が出来るし、
テレビの伝えない情報も見つける事が可能だが、
嘘情報も多くて信用度が落ちる。（「嘘を嘘であると～」の世界）
ただ、テレビや新聞の伝える情報がネットで手に入ったりもするし、
そう考えるとテレビの必要性も薄れてくるかもしれないな。
テレビではある程度信頼出来る情報が容易に手に入れられるが、
放送局側の意図で情報が隠蔽されたり操作されたりする事もある。
ネットでは純粋なデータを容易に手に入れる事が出来るし、
テレビの伝えない情報も見つける事が可能だが、
嘘情報も多くて信用度が落ちる。（「嘘を嘘であると～」の世界）
ただ、テレビや新聞の伝える情報がネットで手に入ったりもするし、
そう考えるとテレビの必要性も薄れてくるかもしれないな。
ネットの方が信頼できる。というのは皮肉だよん。
>>510
コメントのそのままコピってもPASSが一致しませんってなるんですが・・・
コメントのそのままコピってもPASSが一致しませんってなるんですが・・・
NHKｷﾀｺﾚ
TVの情報が信頼性が高いという状態にあるのは、情報の大半が
確認する事が出来ないモノだから。多くの情報が流れれば
一々正誤確認ができまい。
ネットの情報もしかり、ただTVはネットより多くの人が見ている
だけにすぎない
確認する事が出来ないモノだから。多くの情報が流れれば
一々正誤確認ができまい。
ネットの情報もしかり、ただTVはネットより多くの人が見ている
だけにすぎない
536 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:33:19 ID:5ryyk3w2
>>536
別に間違っちゃいないと思うけどな。調査した結果だし。
ただその結論に至るまでの調査対象があまりにも狭すぎるな。
ついでに漫画・小説を読む中学生とか、映画を見る中学生とか
ネットをやる時間との相関とかも調べてﾎｽｨ
別に間違っちゃいないと思うけどな。調査した結果だし。
ただその結論に至るまでの調査対象があまりにも狭すぎるな。
ついでに漫画・小説を読む中学生とか、映画を見る中学生とか
ネットをやる時間との相関とかも調べてﾎｽｨ
538 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 20:06:10 ID:EaY7SySj
「ゲーム問題」「（匿名）ネット問題」で全ては説明出来る。
いくらでも強引にこじつけ出来るからな…orz
いくらでも強引にこじつけ出来るからな…orz
暴力や紛争を抑えるのもまた力と・・そんな世界です
東京、大阪、長崎の２０００人の中学生を調査って、そんな数でいいんか？
何で長崎なのか？っつー疑問がわく訳よ。
福岡、名古屋じゃなくて長崎、なぜ？
福岡、名古屋じゃなくて長崎、なぜ？
転載
462 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/12/18(日) 18:35:43 ID:QxvSOT+U
ＴＶゲーム長いほど暴力肯定
テレビゲームを長時間する中学生は将来に不安を感じ、暴力を肯定する傾向が強いことが
専門家が行った調査でわかりました。この調査は、女子少年院で法務教官を
務めていた魚住絹代さんが東京と大阪、長崎の中学生２０００人余りを対象に行ったものです。
12/18 16:52
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/k20051218000090.html
それによりますと、１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。この結果を基に、生徒たちの意識を探ったところ、
「将来に希望より不安を感じる」と答えた生徒はテレビゲームをする時間が
１時間以内では１０％でしたが、およそ３時間では２１％、４時間以上では２７％に増えました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/d20051218000090.html
462 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/12/18(日) 18:35:43 ID:QxvSOT+U
ＴＶゲーム長いほど暴力肯定
テレビゲームを長時間する中学生は将来に不安を感じ、暴力を肯定する傾向が強いことが
専門家が行った調査でわかりました。この調査は、女子少年院で法務教官を
務めていた魚住絹代さんが東京と大阪、長崎の中学生２０００人余りを対象に行ったものです。
12/18 16:52
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/k20051218000090.html
それによりますと、１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。この結果を基に、生徒たちの意識を探ったところ、
「将来に希望より不安を感じる」と答えた生徒はテレビゲームをする時間が
１時間以内では１０％でしたが、およそ３時間では２１％、４時間以上では２７％に増えました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/d20051218000090.html
また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。さらに、けんかをした時には
ゲームをしない生徒の大半が「話し合う」か「人に相談する」を選びましたが、
４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。
調査にあたった魚住さんは「子どもの心は、人とのつながりや実体験によって育つものだが、
ゲームによってそれが侵害されていることがうかがえる。暴力や攻撃性など、
相次ぐ凶悪事件との関連もみられ、子どもの心の発育のためにどうすべきか、
大人や社会が考えていく必要がある」と話しています。
12/18 16:52
４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。さらに、けんかをした時には
ゲームをしない生徒の大半が「話し合う」か「人に相談する」を選びましたが、
４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。
調査にあたった魚住さんは「子どもの心は、人とのつながりや実体験によって育つものだが、
ゲームによってそれが侵害されていることがうかがえる。暴力や攻撃性など、
相次ぐ凶悪事件との関連もみられ、子どもの心の発育のためにどうすべきか、
大人や社会が考えていく必要がある」と話しています。
12/18 16:52
>>542
＞１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
＞▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
＞▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。
俺も統計学の事はよく分からないが、トリビアを見る限り、
十分信頼出来る数字ってこの部分だけかと。
＞１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
＞▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
＞▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。
俺も統計学の事はよく分からないが、トリビアを見る限り、
十分信頼出来る数字ってこの部分だけかと。
犯罪者のうち、２４時間以内にコカインを服用していたものは５％だったが
２４時間以内に一酸化二水素を服用していたものは１００％にのぼった。
一方で、２４時間以内にシアン化カリウムを服用していたものは０％だった。
結論
一酸化二水素を禁止してシアン化カリウムの服用を推進すれば犯罪が無くなる。
２４時間以内に一酸化二水素を服用していたものは１００％にのぼった。
一方で、２４時間以内にシアン化カリウムを服用していたものは０％だった。
結論
一酸化二水素を禁止してシアン化カリウムの服用を推進すれば犯罪が無くなる。
>>527
子供が凶悪な犯罪者予備軍化してると、デマを流し続ける日本のマスメディアって
世界で最も下劣なんじゃね？
その一方では、幼い子供を危険から守りましょうとか泣きながら言ってみたりして
頭おかしいんじゃね？まじで日本のマスコミ連中って。
特に最近は、そう思うぞ。
子供が凶悪な犯罪者予備軍化してると、デマを流し続ける日本のマスメディアって
世界で最も下劣なんじゃね？
その一方では、幼い子供を危険から守りましょうとか泣きながら言ってみたりして
頭おかしいんじゃね？まじで日本のマスコミ連中って。
特に最近は、そう思うぞ。
韓国とかって、逮捕された容疑者を、
警察署の中でわざわざ撮影したりするけど、
あれを先進国でやると「人権侵害」って言われるんだよね。
その辺の是非はオイラにはよくわからないけど。
でも、手錠とか腰縄にモザイク入れる人は仕事が増えてめんどくさいんだろうね。
警察署の中でわざわざ撮影したりするけど、
あれを先進国でやると「人権侵害」って言われるんだよね。
その辺の是非はオイラにはよくわからないけど。
でも、手錠とか腰縄にモザイク入れる人は仕事が増えてめんどくさいんだろうね。
>>536
意識調査 と 行動調査 をごっちゃにしないように。
>>546
>また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
>４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
>ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。
これもただ「ゲーム」というだけで「ゲームの内容（個別）」を無視してますね・・。
元々「暴力的」なものを好む子なら、「暴力ゲーム」に没頭してもおかしくない訳ですし
これだけの結果のみを見て「ゲームの影響で、性格が凶暴化した」と解釈する事は
それ自体が偏見的な危険な発想ですね。
意識調査 と 行動調査 をごっちゃにしないように。
>>546
>また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
>４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
>ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。
これもただ「ゲーム」というだけで「ゲームの内容（個別）」を無視してますね・・。
元々「暴力的」なものを好む子なら、「暴力ゲーム」に没頭してもおかしくない訳ですし
これだけの結果のみを見て「ゲームの影響で、性格が凶暴化した」と解釈する事は
それ自体が偏見的な危険な発想ですね。
>>554
お前それ詭弁だろｗ
お前それ詭弁だろｗ
>>554
↑のつづき
この数字を見て「暴力的な子は、ゲームでその性格的ストレスを発散してる傾向が強い」と
解釈する事は、出来るでしょうが、「ゲームだけの影響で」子供が暴力を肯定するようになると
考えるのは、あまりにも物事を単純化して考えてるとしか言えませんね。
もし次回また調査をするのなら、ゲームの種類（個別）・ゲームをする前後の性格・子供の置か
れた生活環境・他の好きなメディア など、総合的に調査する必要を感じますね。
下手をすると、子供から「理性的にストレスを発散する為の道具・環境」を奪ってしまう事態を
招きかねない訳ですから。とにかく、偏見意識を排除した調査を努力すべきですね。
↑のつづき
この数字を見て「暴力的な子は、ゲームでその性格的ストレスを発散してる傾向が強い」と
解釈する事は、出来るでしょうが、「ゲームだけの影響で」子供が暴力を肯定するようになると
考えるのは、あまりにも物事を単純化して考えてるとしか言えませんね。
もし次回また調査をするのなら、ゲームの種類（個別）・ゲームをする前後の性格・子供の置か
れた生活環境・他の好きなメディア など、総合的に調査する必要を感じますね。
下手をすると、子供から「理性的にストレスを発散する為の道具・環境」を奪ってしまう事態を
招きかねない訳ですから。とにかく、偏見意識を排除した調査を努力すべきですね。
>>556
だから詭弁だっつの
だから詭弁だっつの
>>555
どの様に詭弁なのか説明を
どの様に詭弁なのか説明を
>>559
これは酷い敗北宣言ですね。
これは酷い敗北宣言ですね。
>>560
俺は体重７８キロでベンチ１５０、スクワット１７０、背筋力２７０、
空手緑帯、柔術青帯だがお前には負ける気がしない。
もっともお前の運動神経が並みじゃなく、パワーもついているなら話は別だが。
どこ住んでるか教えてよ、ヒョロ男君。
いっちょ遊んであげるからさｗ
俺は体重７８キロでベンチ１５０、スクワット１７０、背筋力２７０、
空手緑帯、柔術青帯だがお前には負ける気がしない。
もっともお前の運動神経が並みじゃなく、パワーもついているなら話は別だが。
どこ住んでるか教えてよ、ヒョロ男君。
いっちょ遊んであげるからさｗ
とりあえず筋肉バカは無視の方向で
>>562
コンプレックス丸出しだな。お前なんかワンパンで殺せるから。
コンプレックス丸出しだな。お前なんかワンパンで殺せるから。
統計学をかなり学んだ者として言わせてもらう。
意識調査等のカテゴリデータでの統計は、統計者の意図によって結果がかなり操作されやすい。
さらに母集団、その時の社会情勢等によっても結果は当然変わる。
なのに、検定を行っていない。
さらにさらに、数字が少なくても記事等の書き方でいかようにも印象が操作できる。
例えば「四割”も”」と書くか「四割”しか”」と書くのではかなり印象が違うだろ？
だから、信頼しない方がいい。
もともと統計学は、数学の中でも極めていい加減なものだが、
マスコミが行うのは、そのいい加減さにも入らないデタラメなもの。
意識調査等のカテゴリデータでの統計は、統計者の意図によって結果がかなり操作されやすい。
さらに母集団、その時の社会情勢等によっても結果は当然変わる。
なのに、検定を行っていない。
さらにさらに、数字が少なくても記事等の書き方でいかようにも印象が操作できる。
例えば「四割”も”」と書くか「四割”しか”」と書くのではかなり印象が違うだろ？
だから、信頼しない方がいい。
もともと統計学は、数学の中でも極めていい加減なものだが、
マスコミが行うのは、そのいい加減さにも入らないデタラメなもの。
>>564
それ、統計学ほとんど学んでなくてもすぐ言えることだなｗ
それ、統計学ほとんど学んでなくてもすぐ言えることだなｗ
>>566
当たり前だ、こんなの基礎の基礎だ。
それ故に大切なことだし、気付いてない人も多い。
そして、その基礎すら、出来てないのが現状だから、おかしすぎるんだよ。
さらに、統計すらとらず安易なセンショーリズムに走る社会学者の多いこといったらもう……○|￣|＿
当たり前だ、こんなの基礎の基礎だ。
それ故に大切なことだし、気付いてない人も多い。
そして、その基礎すら、出来てないのが現状だから、おかしすぎるんだよ。
さらに、統計すらとらず安易なセンショーリズムに走る社会学者の多いこといったらもう……○|￣|＿
じゃ先日テレビでやってた、ここ数年少年犯罪が減ってきてるってデータも信用できないって事ね
そういや、フジの少年凶悪犯罪で強盗が増加してると出たが
その理由が「普通の人が「凶悪な強盗」だと考えない事例さえも、
犯罪統計上では強盗事件のカテゴリに含まれるようになった」というのが抜けてたな。
さすがにそこまで注意できなかっただけかもしれんが。
その理由が「普通の人が「凶悪な強盗」だと考えない事例さえも、
犯罪統計上では強盗事件のカテゴリに含まれるようになった」というのが抜けてたな。
さすがにそこまで注意できなかっただけかもしれんが。
俺、ゲームしてるときが一番キレること多いからな
この前もぷよぷよしててキレて軽く壁殴って大穴開けたしな
子供にはあまりやらせたくねーな
この前もぷよぷよしててキレて軽く壁殴って大穴開けたしな
子供にはあまりやらせたくねーな
>>571
もちろん、検挙率、少子化の影響、法や制度や慣習の変化、なども考慮しなれればならない。
実際、強盗は制度の変化があったそうな。
だが、あれは減ってるとみてよい。
それにカテゴリデータといえばそうだが、カテゴリーデータのなかでも客観性の高いものだろう。
ついでに、標本調査ではないので検定の行いようがない。
信憑性は高いとみていいよ。
もちろん、検挙率、少子化の影響、法や制度や慣習の変化、なども考慮しなれればならない。
実際、強盗は制度の変化があったそうな。
だが、あれは減ってるとみてよい。
それにカテゴリデータといえばそうだが、カテゴリーデータのなかでも客観性の高いものだろう。
ついでに、標本調査ではないので検定の行いようがない。
信憑性は高いとみていいよ。
そもそも例の統計って、「ゲームを毎日1時間以内」の子供の数値と「ゲームを全くしない」の子供の数値とを、
項目ごとで明らかに使い分けてるんだよな。
論の展開に都合のいい数値だけ抽出して、あとは隠してるんだろう。
完全なデータを見れば、論拠として簡単に破綻する統計だと想像がつく。
項目ごとで明らかに使い分けてるんだよな。
論の展開に都合のいい数値だけ抽出して、あとは隠してるんだろう。
完全なデータを見れば、論拠として簡単に破綻する統計だと想像がつく。
>>577
>また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
>４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
>ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。
これって男女区別してないよね？
男は女よりゲームをやるもんだし、また暴力に対しても肯定的な気がするんだが。
>また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
>４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
>ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。
これって男女区別してないよね？
男は女よりゲームをやるもんだし、また暴力に対しても肯定的な気がするんだが。
>>575
こういうゲームに有利な情報の場合は、データの信憑性は高く、
マスコミやネットの情報操作、捏造の可能性も当てはまらない？
それっておかしいよね、ゲームに不利な情報はすぐ疑ってかかるのに…
そんな事では真実は見えてきませんよ、もっと中立な立場で物事を見られるようになりましょう。
こういうゲームに有利な情報の場合は、データの信憑性は高く、
マスコミやネットの情報操作、捏造の可能性も当てはまらない？
それっておかしいよね、ゲームに不利な情報はすぐ疑ってかかるのに…
そんな事では真実は見えてきませんよ、もっと中立な立場で物事を見られるようになりましょう。
585 ：例の統計の問題点（1/3）：2005/12/19(月) 01:32:27 ID:p5LYhj6r
ホントは嫌気がさすので見たくないが、例の統計のおかしい所を、簡潔に書いてみる。
＞東京と大阪、長崎の中学生２０００人余りを対象に
まず、この時点でおかしい。都市部である東京都と大阪、そして地方都市（？）である長崎の、
比率が不明、母集団のとり方も不明、よって母集団の性質が不明瞭、回答のとり方も不明、調査方法も不明、検定不実行。
＞それによりますと、１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
＞▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
＞▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。
この「～時間」は極めて主観的なものなのだが、この点よりも以下がかなりおかしい。
＞東京と大阪、長崎の中学生２０００人余りを対象に
まず、この時点でおかしい。都市部である東京都と大阪、そして地方都市（？）である長崎の、
比率が不明、母集団のとり方も不明、よって母集団の性質が不明瞭、回答のとり方も不明、調査方法も不明、検定不実行。
＞それによりますと、１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
＞▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
＞▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。
この「～時間」は極めて主観的なものなのだが、この点よりも以下がかなりおかしい。
586 ：例の統計の問題点（2/3）：2005/12/19(月) 01:33:25 ID:p5LYhj6r
＞この結果を基に、生徒たちの意識を探ったところ、 「将来に希望より不安を感じる」と答えた生徒はテレビゲームをする時間が
＞１時間以内では１０％でしたが、およそ３時間では２１％、４時間以上では２７％に増えました。
因果関係が不明。どちらが原因でどちらが結果がさえわからない。質問意図が不明瞭、なぜ上の統計でこういった質問になるのか。
また、主観要素も強いカテゴリデータである。
＞また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
＞４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
＞ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。
因果関係が（ｒｙ。小さな動物の定義も不明。暴力性との関連も不明。そして、「とてもわくわくする」と主観要素が強すぎる類のカテゴリーデータ。
さらに、「一時間以内」と「四時間以上」といった離れたデータをいきなり比べるのは極めて不適当。
そして、最後の一部文が統計の数字を記者の意思が入り、数字よりも印象を巧みに誘導している。
＞１時間以内では１０％でしたが、およそ３時間では２１％、４時間以上では２７％に増えました。
因果関係が不明。どちらが原因でどちらが結果がさえわからない。質問意図が不明瞭、なぜ上の統計でこういった質問になるのか。
また、主観要素も強いカテゴリデータである。
＞また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
＞４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
＞ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。
因果関係が（ｒｙ。小さな動物の定義も不明。暴力性との関連も不明。そして、「とてもわくわくする」と主観要素が強すぎる類のカテゴリーデータ。
さらに、「一時間以内」と「四時間以上」といった離れたデータをいきなり比べるのは極めて不適当。
そして、最後の一部文が統計の数字を記者の意思が入り、数字よりも印象を巧みに誘導している。
588 ：例の統計の問題点（3/3）：2005/12/19(月) 01:34:44 ID:p5LYhj6r
＞さらに、けんかをした時には、ゲームをしない生徒の大半が「話し合う」か「人に相談する」を選びましたが、
＞４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。
因果関係が（ｒｙ。数値も不明、完全に印象で示している。論外。
最初にした指摘どおり、母集団や調査方法等の詳細がわからないので、なんともいいがたい。
しかし、以下のコメントから
＞調査にあたった魚住さんは「子どもの心は、人とのつながりや実体験によって育つものだが、
＞ゲームによってそれが侵害されていることがうかがえる。暴力や攻撃性など、
＞相次ぐ凶悪事件との関連もみられ、子どもの心の発育のためにどうすべきか、
＞大人や社会が考えていく必要がある」と話しています。
統計者の意思が作用していた可能性が極めて高いことが伺われる。
凶悪事件との関連も不明。格闘家といえど、凶悪事件を起こすものではない。
恣意的要素が強く、不明瞭な点も多く、論理の飛躍も多い。
よって、信用に足らない統計といえる。
しかし、こんな統計が蔓延ってしまっているのが怖いところだな……。
＞４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。
因果関係が（ｒｙ。数値も不明、完全に印象で示している。論外。
最初にした指摘どおり、母集団や調査方法等の詳細がわからないので、なんともいいがたい。
しかし、以下のコメントから
＞調査にあたった魚住さんは「子どもの心は、人とのつながりや実体験によって育つものだが、
＞ゲームによってそれが侵害されていることがうかがえる。暴力や攻撃性など、
＞相次ぐ凶悪事件との関連もみられ、子どもの心の発育のためにどうすべきか、
＞大人や社会が考えていく必要がある」と話しています。
統計者の意思が作用していた可能性が極めて高いことが伺われる。
凶悪事件との関連も不明。格闘家といえど、凶悪事件を起こすものではない。
恣意的要素が強く、不明瞭な点も多く、論理の飛躍も多い。
よって、信用に足らない統計といえる。
しかし、こんな統計が蔓延ってしまっているのが怖いところだな……。
>>579
あー、、そう言えばそうだな。
男女の生理･性格は、分けて考えないと、あかんわな・・。
>>586
>小さな動物の定義も不明。
全くだなｗ
人によっては、ナメクジもハムスターも小動物だわな・・
大きなものは、犬猫から、小さなものはナメクジまでって事じゃ
調査精度下がりすぎ・・・・・
あー、、そう言えばそうだな。
男女の生理･性格は、分けて考えないと、あかんわな・・。
>>586
>小さな動物の定義も不明。
全くだなｗ
人によっては、ナメクジもハムスターも小動物だわな・・
大きなものは、犬猫から、小さなものはナメクジまでって事じゃ
調査精度下がりすぎ・・・・・
>>581
……本当に、こういったマスコミが行う類の統計と、
犯罪白書の統計が同列に見えるのか？
例の統計の問題点を書いてみたが、マスコミが行う調査は似たり寄ったり、こんな感じのが多いぞ。
改めて見直すと、まだまだ問題点はある。
ちなみにカテゴリデータってのは、数値でないデータ。
検定ってのは、まともに書くとかなり長くなるので、簡単に言うと正確性を増すために行う調査。
と、一応書いておく。
……本当に、こういったマスコミが行う類の統計と、
犯罪白書の統計が同列に見えるのか？
例の統計の問題点を書いてみたが、マスコミが行う調査は似たり寄ったり、こんな感じのが多いぞ。
改めて見直すと、まだまだ問題点はある。
ちなみにカテゴリデータってのは、数値でないデータ。
検定ってのは、まともに書くとかなり長くなるので、簡単に言うと正確性を増すために行う調査。
と、一応書いておく。
>>588
>しかし、こんな統計が蔓延ってしまっているのが怖いところだな……。
ゲーム脳の森といい、似非科学の社会侵食が著しいな・・・
早く似非科学対策を何とかしないと、日本が丸ごとカルト(オウム)化しちまうな・・・ orz
>しかし、こんな統計が蔓延ってしまっているのが怖いところだな……。
ゲーム脳の森といい、似非科学の社会侵食が著しいな・・・
早く似非科学対策を何とかしないと、日本が丸ごとカルト(オウム)化しちまうな・・・ orz
「科学脳の恐怖」というタイトルで一冊出版したら良いかもな。
>>593
それをやるなら「理系脳の恐怖」か「数字と言葉の恐怖」
それをやるなら「理系脳の恐怖」か「数字と言葉の恐怖」
関係無いかも知れないけど
インフルエンザに効くというだけで簡単にクスリに手を出してしまう人が多いところを見ると
日本人は危ないと思った。
マスコミは危機感を煽ることだけは本当に得意だな
インフルエンザに効くというだけで簡単にクスリに手を出してしまう人が多いところを見ると
日本人は危ないと思った。
マスコミは危機感を煽ることだけは本当に得意だな
ID:Fd9eV0yy
ID:KaqA323X
ID:KaqA323X
それにしても、、【実態調査】をすればするほど「現在の子供が安全だ」と証明されて
しまうから規制に利用できないからって、次は「実態の存在しない」「誘導しやすい」
「勝手に解釈も出来る」 【意識調査】 に切り替えて規制に利用しようっていう考えが
モロに見えて反吐が出そうな思いですよ。実に不愉快極まりない。
しかもこの 【意識調査】 って奴は、文字通り「人の意識」だから【実態が存在しない】
わけで、そういう意味では、いくらでも数字を捏造可能な危険性を孕んでるわけです。
実際に起きた事件の数だと検証出来ますから捏造すればバレますが、匿名での
意識調査なんて、どこまで信用していいのやら・・・。
まじで、何が何でも「子供たちを凶悪だ」と言い張りたい人間・団体の存在を想像出来て
しまうこの状況は、とても恐ろしく危険だと思います・・。
しまうから規制に利用できないからって、次は「実態の存在しない」「誘導しやすい」
「勝手に解釈も出来る」 【意識調査】 に切り替えて規制に利用しようっていう考えが
モロに見えて反吐が出そうな思いですよ。実に不愉快極まりない。
しかもこの 【意識調査】 って奴は、文字通り「人の意識」だから【実態が存在しない】
わけで、そういう意味では、いくらでも数字を捏造可能な危険性を孕んでるわけです。
実際に起きた事件の数だと検証出来ますから捏造すればバレますが、匿名での
意識調査なんて、どこまで信用していいのやら・・・。
まじで、何が何でも「子供たちを凶悪だ」と言い張りたい人間・団体の存在を想像出来て
しまうこの状況は、とても恐ろしく危険だと思います・・。
>>600
↑のつづき
これらの根底にあるのが老人達の若者に対する偏見が生み出す不安がさらに生み出す
妄想であるなら、それを常に改善もせず煽るだけのマスコミの責任は、重大でしょう。
マスコミが老人たちを世論形成の道具に使い、そして若い世代が被害を受ける。
そして、それらの現象をマスコミが記事にして面白がると言う・・・。
この最低で下劣なマスコミのマッチポンプ構造は、非常に許しがたい危険な代物ですね。
世の中に１番不安を撒き散らしてるのは、他ならぬマスコミ自身ですよ。
↑のつづき
これらの根底にあるのが老人達の若者に対する偏見が生み出す不安がさらに生み出す
妄想であるなら、それを常に改善もせず煽るだけのマスコミの責任は、重大でしょう。
マスコミが老人たちを世論形成の道具に使い、そして若い世代が被害を受ける。
そして、それらの現象をマスコミが記事にして面白がると言う・・・。
この最低で下劣なマスコミのマッチポンプ構造は、非常に許しがたい危険な代物ですね。
世の中に１番不安を撒き散らしてるのは、他ならぬマスコミ自身ですよ。
>>601
老人て誰だよ
老人て誰だよ
>>598
そもそも、インフルエンザにワクチン投与は全く効果が無い
（だから小学校での集団接種は廃止された）のだが毎年この時期に
製薬業界がCMやらタイアップやらで「予防接種しるー」と煽って
無駄なワクチンを国民に打たせるんだから、商業主義の頽廃
ここに極まれりって感じだ罠。
そもそも、インフルエンザにワクチン投与は全く効果が無い
（だから小学校での集団接種は廃止された）のだが毎年この時期に
製薬業界がCMやらタイアップやらで「予防接種しるー」と煽って
無駄なワクチンを国民に打たせるんだから、商業主義の頽廃
ここに極まれりって感じだ罠。
未だにｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞを風邪と同じだと考えてるｳﾞｧｶがいるからな
すげーな。徹夜してたのか
607 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 11:47:55 ID:DaOaAMfx
今日の、ニュースJAPANでまたゲーム特集組むそうですよ。
▽ゲーム”18禁”の攻防
だってさ。
▽ゲーム”18禁”の攻防
だってさ。
>>600
＞「子供たちを凶悪だ」と言い張りたい人間・団体の存在
ニュースJAPANの特集でも言ってたね。
人は期待に添うように行動する、「犯罪者予備軍」と見られて
育つ子供達はどうなるのか、と。
「凶悪だ凶悪だ」と連呼されるのにうんざりした若者がどうせ
そうとしか見てないんだろと切れると「ほらみたことか」と喜ぶ。
不健全な構図が透けて見えますね。
＞「子供たちを凶悪だ」と言い張りたい人間・団体の存在
ニュースJAPANの特集でも言ってたね。
人は期待に添うように行動する、「犯罪者予備軍」と見られて
育つ子供達はどうなるのか、と。
「凶悪だ凶悪だ」と連呼されるのにうんざりした若者がどうせ
そうとしか見てないんだろと切れると「ほらみたことか」と喜ぶ。
不健全な構図が透けて見えますね。
またお前か(´･ω･`)
611 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 16:29:03 ID:RTqcJypG
>>585-588
これ放送時の内容かな？
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/19/d20051218000090.html
とにかくおかしいのは、
＞＞小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒
のデータが『1時間』と『4時間以上』の数値は出てるが、
『ゲームしない』『2時間』『3時間』の数値が出てない。
＞＞暴力シーンに「とてもわくわくする」
に至っては、数値が何も公表されていない。
＞＞けんかをした時には
これも『ゲームをしない』と『4時間』のみを比較してるが、数値がない。
『1時間』『2時間』『3時間』のデータが何もない。
これ放送時の内容かな？
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/19/d20051218000090.html
とにかくおかしいのは、
＞＞小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒
のデータが『1時間』と『4時間以上』の数値は出てるが、
『ゲームしない』『2時間』『3時間』の数値が出てない。
＞＞暴力シーンに「とてもわくわくする」
に至っては、数値が何も公表されていない。
＞＞けんかをした時には
これも『ゲームをしない』と『4時間』のみを比較してるが、数値がない。
『1時間』『2時間』『3時間』のデータが何もない。
612 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 16:31:32 ID:RTqcJypG
続>>611
さらにどのような設問だったのかが全く分からない。
まず、このアンケートは公表された5質問のみだったのか？
次に、各質問のどのような選択項目がいくつあったのかがわからない。
例えば、「けんかをした時には」の件は、
『話し合う』『人に相談する』『我慢する』『相手をやっつける』の4選択のみだったのか、わからない。
さらに
＞＞４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました
「我慢する」と「相手をやっつける」の比率もわからない。「我慢する」は必ずしも悪いとは言えないだろう。
驚くほどデータが抜け落ちており、一部分だけを公表するのはおかしすぎる。
ここまでのは初めて見たかも。
とにかく全貌を公表してくれないことには恣意的と言われても仕方がないのでは？
さらにどのような設問だったのかが全く分からない。
まず、このアンケートは公表された5質問のみだったのか？
次に、各質問のどのような選択項目がいくつあったのかがわからない。
例えば、「けんかをした時には」の件は、
『話し合う』『人に相談する』『我慢する』『相手をやっつける』の4選択のみだったのか、わからない。
さらに
＞＞４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました
「我慢する」と「相手をやっつける」の比率もわからない。「我慢する」は必ずしも悪いとは言えないだろう。
驚くほどデータが抜け落ちており、一部分だけを公表するのはおかしすぎる。
ここまでのは初めて見たかも。
とにかく全貌を公表してくれないことには恣意的と言われても仕方がないのでは？
613 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 16:53:34 ID:YOGc5jN7
>>603
え。
昔、小学生のワクチン接種が義務付けられてた時に誰か子供が
ワクチンにアレルギー反応だか何だかで死んだのが廃止の理由と聞いた。
しかも、ワクチンが効かないとか誰から聞いたんだよ。お前がただ、ちっくが嫌なだけじゃないの？
とマジレスしちゃった
え。
昔、小学生のワクチン接種が義務付けられてた時に誰か子供が
ワクチンにアレルギー反応だか何だかで死んだのが廃止の理由と聞いた。
しかも、ワクチンが効かないとか誰から聞いたんだよ。お前がただ、ちっくが嫌なだけじゃないの？
とマジレスしちゃった
つーか、データ云々以前に母集団が怪しいもの。
>>615
何処が嘘なの？
何処が嘘なの？
ただゲームをしてるからだけであって、ゲームだけが完璧な原因じゃないだろうに
どうしてこうまでも決め付けられるかね。
実証したいならば、家庭環境、見るテレビ、睡眠時間、やるゲームの内容
読む本、家庭内家庭外での過ごし方を大体似ている人で、統計とらなきゃ全く意味
ないじゃないか・・・。
どうしてこうまでも決め付けられるかね。
実証したいならば、家庭環境、見るテレビ、睡眠時間、やるゲームの内容
読む本、家庭内家庭外での過ごし方を大体似ている人で、統計とらなきゃ全く意味
ないじゃないか・・・。
618 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 23:15:04 ID:yObP0HGU
LIVE2005ニュースJAPAN
ゲーム“18禁”の攻防
放送日時 12月20日（火）0:00～1:05 フジテレビ
またやるみたいなんで
ゲーム“18禁”の攻防
放送日時 12月20日（火）0:00～1:05 フジテレビ
またやるみたいなんで
ニュースJAPANはじまた
620 ： ：2005/12/20(火) 00:12:53 ID:t3tBP52T
松沢知事でてた。
CEROのお偉いさんがキレテタ。
CEROのお偉いさんがキレテタ。
621 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:14:00 ID:t3tBP52T
Z＝１８禁未満規制
622 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:16:13 ID:UFYr8xwM
D＝18歳以上推奨
差別もエロも暴力も全部隠せば健全な社会が形成されるんか
どうして行政は自分から提案しないのだろうか。
松沢知事CEROの区分も知らずによく今までゲーム規制語ってこれたな
CEROとかMSは規制に否定的なのにナムコだけは規制に賛成
自社のことしか考えてないナムコは終わっとる
自社のことしか考えてないナムコは終わっとる
責任負わせたいだけちゃうんかと＞行政
628 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:20:07 ID:F0AFG9Tg
知事、「区分細かくてびっくりしました」って
今まで何聞かされてたのかと
今まで何聞かされてたのかと
629 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:21:28 ID:oEFsQpGj
ＣＥＲＯも切れてたな。
話がぜんぜんできなかったって。
とことん、いい加減な規制だってことだな。
にしも、都民は別に望んでいないのに、勝手に暴走してる輩をどうすればいいんだ？
都民が望んでるのはＤＱＮ少年の逮捕だろ。
話がぜんぜんできなかったって。
とことん、いい加減な規制だってことだな。
にしも、都民は別に望んでいないのに、勝手に暴走してる輩をどうすればいいんだ？
都民が望んでるのはＤＱＮ少年の逮捕だろ。
GTAみたいな阿呆なゲームは完全禁止でいいだろ。
あと阿呆なFPSとかもさ。
あと阿呆なFPSとかもさ。
>>630
GTAはしょうがないけどバイオとかも規制されたらカプコンヤバすぎ
GTAはしょうがないけどバイオとかも規制されたらカプコンヤバすぎ
>>617
君のいってることは正論だが、水掛け論でもある。
ゲームというメディアがここまで大きくなった以上、
そういうわからずやのための建前上の線引きは必要なんだよ。
表現を厳しめにして販売を従来どーりにするか、
それとも販売制限をすることで表現の幅を守るか
どちらかを取らざるしかない状況である以上、
後者を選ぶべきだと思うが。
君のいってることは正論だが、水掛け論でもある。
ゲームというメディアがここまで大きくなった以上、
そういうわからずやのための建前上の線引きは必要なんだよ。
表現を厳しめにして販売を従来どーりにするか、
それとも販売制限をすることで表現の幅を守るか
どちらかを取らざるしかない状況である以上、
後者を選ぶべきだと思うが。
633 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:25:08 ID:oEFsQpGj
けど、ゲーム業界が不満もってるのは判った。
ナムコは氏ね。
で、マイクロソフトの見解はわかったが、ＳＣＥのトップはどう受け取ってやがるんだ？
ナムコは氏ね。
で、マイクロソフトの見解はわかったが、ＳＣＥのトップはどう受け取ってやがるんだ？
でもさメーカー側としては、より多く売る為に残虐な演出をカットしてA～Dで売るんじゃね？
もう決定済みなのか？小売りとかに通達来てるの？
昔の映画とかの方がよっぽど暴力表現や差別表現が激しい
>>634
スマソ誤爆した
スマソ誤爆した
>>637
あのな…… 青 少 年 ・治安対策本部だぞ？
あのな…… 青 少 年 ・治安対策本部だぞ？
ゲームだけでなく、本や映画はどうなんだよ！ ってか、そんなに、のめり込んでそのゲームに影響されるほどイカれてんのかな？
642 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:32:06 ID:F0AFG9Tg
表現厳しくした所で、青少年置いてけ堀の、
「行政のオナニー」感がするがね。
「行政のオナニー」感がするがね。
644 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:35:27 ID:VmUdMoTo
ミステリー小説の方が容赦なくグロイ
所詮ゲーム責任論など、親の責任を追及されたくないPTA等と
叩き易い相手を叩く一部マスコミの戯言だろ
叩き易い相手を叩く一部マスコミの戯言だろ
>>642
マジで？かま２すら出せない世の中になっちゃったの…？
マジで？かま２すら出せない世の中になっちゃったの…？
647 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:37:14 ID:bOCZM0cU
専門学校でゲームクリエイター目指して勉強してたんだけどさ、規制とかも当然授業に出てきたんだよね。
もちろん現場の人間じゃないから「そういうものあるよな」という感じで聞いていたんだけどさ……
でもどうだろう、ファミコン時代に「ころす・ころされる」シーンが出ても繊細な表現が可能になった「殺す・殺される」シーンが出てきたら問題・・・ってことなのかなぁ……
もちろん現場の人間じゃないから「そういうものあるよな」という感じで聞いていたんだけどさ……
でもどうだろう、ファミコン時代に「ころす・ころされる」シーンが出ても繊細な表現が可能になった「殺す・殺される」シーンが出てきたら問題・・・ってことなのかなぁ……
648 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:43:12 ID:Qp/WWUiE
Zに期待
普通のRPGも全部Zにしちゃえよ
コドモは勉強の合間にDSでもこすってろｗｗｗｗ
普通のRPGも全部Zにしちゃえよ
コドモは勉強の合間にDSでもこすってろｗｗｗｗ
今までの18歳推薦とDは隔たりがあるのか気になるな。
GTAVCやヒットマンとか表現カットしたら出せてたわけじゃん。
GTAVCやヒットマンとか表現カットしたら出せてたわけじゃん。
ソニーも不祥事の報道を揉み消すぐらいなら、ゲームに対する偏見に満ちた報道を何とかしろよ。
651 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 00:56:21 ID:H2911ckb
もちろん
ドラゴンボールのゲームは全て
Z区分だよな？
ドラゴンボールのゲームは全て
Z区分だよな？
暴力ゲーに限っての議論なら分かる気もするけど…
ぶつ森、どこいつ、、テトリスとか音楽モノとかも暴力や切れる子供を助長するのかとｗ
長時間ゲームをする子がウンヌンってのも結局はしつけが出来ない親の結果でしかないと思うなぁ
一時間でアダプター抜かれてた子供時代を思い出した(´･ω･`)
ぶつ森、どこいつ、、テトリスとか音楽モノとかも暴力や切れる子供を助長するのかとｗ
長時間ゲームをする子がウンヌンってのも結局はしつけが出来ない親の結果でしかないと思うなぁ
一時間でアダプター抜かれてた子供時代を思い出した(´･ω･`)
>>652
俺は二時間以上やると、小一時間おこられたなぁ……。
俺は二時間以上やると、小一時間おこられたなぁ……。
654 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 01:03:44 ID:H2911ckb
>>652
小学生の頃はゲーム機買ってもらえなかったよ俺(´･ω･`)
小学生の頃はゲーム機買ってもらえなかったよ俺(´･ω･`)
全部のゲームが悪いってのはどうかな
暴力やエロやロリの規制は厳しくした方がいい
暴力やエロやロリの規制は厳しくした方がいい
俺は一週間に一時間だった…
しかしMな子供にそれはまずかったようだ。一週間に一時間の楽しい事。
おかげで今でもゲーム好きだが、規制がないとなるとそれはそれで盛り上がらない気がする。
しかしMな子供にそれはまずかったようだ。一週間に一時間の楽しい事。
おかげで今でもゲーム好きだが、規制がないとなるとそれはそれで盛り上がらない気がする。
>>654
ｶﾜｲｿｽ
俺はゲーム機は買ってもらえたが、ソフトはあまり買ってもらえなかったよ。
だから一つのソフトをアホみたいにプレイしてた。
おかげで今はすっかりヘビーゲーマーです。
本当にありがとうございました。
ｶﾜｲｿｽ
俺はゲーム機は買ってもらえたが、ソフトはあまり買ってもらえなかったよ。
だから一つのソフトをアホみたいにプレイしてた。
おかげで今はすっかりヘビーゲーマーです。
本当にありがとうございました。
ただでさえ縮小傾向の日本市場でどこの企業が
わざわざ18歳以上向けに絞ってゲーム作るのかと。
せいぜいエロゲーのベタ移植が期待出来るくらいじゃないのか。
洋ゲーのノーカット移植はあんまり期待できないな。売れないし。
そもそも出なくなると思う。
わざわざ18歳以上向けに絞ってゲーム作るのかと。
せいぜいエロゲーのベタ移植が期待出来るくらいじゃないのか。
洋ゲーのノーカット移植はあんまり期待できないな。売れないし。
そもそも出なくなると思う。
三国無双もある意味無差別殺人だよね…
>>656
いやいや、親の規制と、行政の規制とは違うよｗ
そういや、俺も一時間で、週ニ回ぐらいだったかなぁ……。
親の目、盗んでやってたけど。
カセット（この言い方懐かしいなぁ……）も、親に完全に買ってもらう形だったし。
新品買うとか、信じられんかったなｗ
いやいや、親の規制と、行政の規制とは違うよｗ
そういや、俺も一時間で、週ニ回ぐらいだったかなぁ……。
親の目、盗んでやってたけど。
カセット（この言い方懐かしいなぁ……）も、親に完全に買ってもらう形だったし。
新品買うとか、信じられんかったなｗ
>>632
そうかorz ゲームは素晴らしいものなのになぁ・・・。
そうかorz ゲームは素晴らしいものなのになぁ・・・。
根本的に悪いのは。ゲームじゃない、重税。年金と、金を取れるだけ取って国民の不安を募る政府が悪い。政府の責任逃れだな。とマジスレしてみる
人を射殺できるようなゲームは問答無用でZになったりするのか？
スーパーマリオはエロいからＺだな
666 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 01:29:13 ID:H2911ckb
>>666
それを煽って加速させてるのはﾏｽｺﾞﾐなんだな
それを煽って加速させてるのはﾏｽｺﾞﾐなんだな
>>666その世の中を悪くしたのは政府だ。バブル時代や中曽根時代に日本国民にどれだけの被害を受けて。ナマケ者が増えた事か。一番の原因は中曽根だ。税金の強制採決。決定にどれだけ日本国民の怒りとストレスをためたか。
670 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 01:49:57 ID:dYf7MxsA
>>666
続き。そのストレスが犯罪や強盗と言った人が増えている。それで今度はゲームが原因とキタ。全く、どこまで政府は腐っているのか┐(´ー｀)┌
続き。そのストレスが犯罪や強盗と言った人が増えている。それで今度はゲームが原因とキタ。全く、どこまで政府は腐っているのか┐(´ー｀)┌
>>652
「テトリス クリトリス」でぐぐってみて
「テトリス クリトリス」でぐぐってみて
俺が思うに、Z区分って行政から自主規制を守るための機能なんじゃないかと。
「18歳以上対象」とされていたゲームは、その大半をD区分としておき、
GTAシリーズなど槍玉に挙げられそうな（或いは「龍が如く」のような最初から大人向けの）
一部のソフトをZ区分に入れる。
そうする事で、規制推進派には「過激な表現のゲームを子供は入手できなくなった。
状況は改善された」と映るし、業界側はレーティングとゾーニングの違いが明確になり、
従来の「18歳以上対象」ゲームを18歳未満に販売する事が出来るようになる。
ただ、これは規制推進派がゾーニングとか無関係に「有害表現撲滅！」を望んでいる場合には、
何の効果も無いんだよな…
「18歳以上対象」とされていたゲームは、その大半をD区分としておき、
GTAシリーズなど槍玉に挙げられそうな（或いは「龍が如く」のような最初から大人向けの）
一部のソフトをZ区分に入れる。
そうする事で、規制推進派には「過激な表現のゲームを子供は入手できなくなった。
状況は改善された」と映るし、業界側はレーティングとゾーニングの違いが明確になり、
従来の「18歳以上対象」ゲームを18歳未満に販売する事が出来るようになる。
ただ、これは規制推進派がゾーニングとか無関係に「有害表現撲滅！」を望んでいる場合には、
何の効果も無いんだよな…
結局、要は感受性の問題って言いたくなるんだよな。
俺はハンターハンターの可愛い感じに見えて、グロ殺傷な感じが嫌だ。
まぁ、チラシの裏だ。
俺はハンターハンターの可愛い感じに見えて、グロ殺傷な感じが嫌だ。
まぁ、チラシの裏だ。
俺も誰も覚えてないと思うが「動物番長」っていうゲームの
可愛い感じに見えて残酷なところが嫌だ。
可愛い感じに見えて残酷なところが嫌だ。
>>674
なるほど。動物番長は知らないがピクミンの置いてけぼりにした時のも辛い。
残されたピクミンに迫る原生生物→暗転｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡喰われた～
生殺与奪が許されたゲームだからこそ、どうプレイするかは個人の自由なのだから
好んでその選択（殺しなど）をする子供は、ゲームに限らずその傾向はあるはずだよな。
むしろ指標としてゲームが使えそうな気がするが…
なるほど。動物番長は知らないがピクミンの置いてけぼりにした時のも辛い。
残されたピクミンに迫る原生生物→暗転｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡喰われた～
生殺与奪が許されたゲームだからこそ、どうプレイするかは個人の自由なのだから
好んでその選択（殺しなど）をする子供は、ゲームに限らずその傾向はあるはずだよな。
むしろ指標としてゲームが使えそうな気がするが…
レミングスの自爆も酷い。飛び散るの。
679 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 16:41:08 ID:NhtFYYRS
●自民党、暴力ゲーム規制法を決定
「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言 平成17年12月19日
自由民主党 「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
今後取り組むべき課題
１．青少年の健全育成環境の整備
女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック
子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている
現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており
自由民主党としても「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。
同時に、政府においても内閣府を中心に時代を担う青少年の健全育成に対する
世論の喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf
「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言 平成17年12月19日
自由民主党 「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
今後取り組むべき課題
１．青少年の健全育成環境の整備
女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック
子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている
現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており
自由民主党としても「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。
同時に、政府においても内閣府を中心に時代を担う青少年の健全育成に対する
世論の喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf
カプコソ脂肪
681 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 18:02:30 ID:74NiTl81
>>679
【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/717-720
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/724
こっちにも書いたが、もうかなり前からのマスコミの少年犯罪の危機を煽る
報道というのは、国民の人権潰しのためにプロパガンダだったと思う。
今度は「子供を守る」に口実が変わっただけ。
>>177-179にも書いてるけど、狙いは新自由主義体制で
不満を持つ国民や邪魔者を弾圧するためと、アジア間でわざと紛争が起こされたときの
戦時体制作りのために全体主義政策が必要なんだと思う。
憲法改正もそのためのものだから、国民には危ない。
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200510.html#2501
【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/717-720
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/724
こっちにも書いたが、もうかなり前からのマスコミの少年犯罪の危機を煽る
報道というのは、国民の人権潰しのためにプロパガンダだったと思う。
今度は「子供を守る」に口実が変わっただけ。
>>177-179にも書いてるけど、狙いは新自由主義体制で
不満を持つ国民や邪魔者を弾圧するためと、アジア間でわざと紛争が起こされたときの
戦時体制作りのために全体主義政策が必要なんだと思う。
憲法改正もそのためのものだから、国民には危ない。
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200510.html#2501
682 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 18:17:09 ID:sU4mN+++
表現の自由
683 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 19:24:32 ID:5212MX4V
ゲームの問題じゃなくて、親のしつけの問題だと思うのは俺だけですか？
無双、鉄拳、ＧＴＡなど大好きだが、現実世界で人を殺そうなんて思ったことは一度もない
無双、鉄拳、ＧＴＡなど大好きだが、現実世界で人を殺そうなんて思ったことは一度もない
>>683
その通りだと思う。それに犯罪者をゼロにすることはできない。
それでも本当の目的が表現規制なら、そんなことはどうでもいいのだろう。
「親日派のための弁明」がこういうやり方で弾圧されたことからみて、
公権力による表現規制体制を作るのが目的なんだろう。
だから正論など通用しない。マスコミも権力の手先みたいなものだから、
規制煽りばかりする。
その通りだと思う。それに犯罪者をゼロにすることはできない。
それでも本当の目的が表現規制なら、そんなことはどうでもいいのだろう。
「親日派のための弁明」がこういうやり方で弾圧されたことからみて、
公権力による表現規制体制を作るのが目的なんだろう。
だから正論など通用しない。マスコミも権力の手先みたいなものだから、
規制煽りばかりする。
685 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 20:54:30 ID:J1pW8D4g
まあ親のしつけだけではないな。周りの環境だろう。
両親がだらしなくても周りがしっかりしていれば何とかなる
変なグループと付き合わないことも重要
両親がだらしなくても周りがしっかりしていれば何とかなる
変なグループと付き合わないことも重要
686 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 21:21:06 ID:Rr58BoJB
国あってこその国民
今日母親と話していたらとんでもない事を言い出した。
インターネットやビデオにロリコンコンテンツがあるから児童への性犯罪が起こる。
普段ワイドショーを見ない母がたまたま見て衝撃を受けたのだろうが
そんなわけねぇだろ。
しかし、ワイドショーなどで吹聴されるあたかも真実のような情報は、情報に疎い人には
これほどまでに効果があるものなんだなと実感したよ。
インターネットやビデオにロリコンコンテンツがあるから児童への性犯罪が起こる。
普段ワイドショーを見ない母がたまたま見て衝撃を受けたのだろうが
そんなわけねぇだろ。
しかし、ワイドショーなどで吹聴されるあたかも真実のような情報は、情報に疎い人には
これほどまでに効果があるものなんだなと実感したよ。
それはお前の親が…
>>689
いや、この程度の事は起こり得るかと。
いや、この程度の事は起こり得るかと。
>>688
つまり、ゲームに影響される人も同じ程度の割合で存在する可能性があるってことだ。
つまり、ゲームに影響される人も同じ程度の割合で存在する可能性があるってことだ。
影響されて犯罪を起こした場合（影響の因果関係の証明は難しいと思うが）、
影響を与えたモノの責任も追及されるのが正しいと思いますか？
例えばあなたの書き込みに影響されて犯罪を犯したヤツがいた。
だからあなたの書き込みは制限される。表現の自由を侵害することになるが
公益上しかたがない措置だ、と。
影響を与えたモノの責任も追及されるのが正しいと思いますか？
例えばあなたの書き込みに影響されて犯罪を犯したヤツがいた。
だからあなたの書き込みは制限される。表現の自由を侵害することになるが
公益上しかたがない措置だ、と。
そんな曖昧な話されてもねぇ。
ある程度は具体性がないと何もいえないよ。
ある程度は具体性がないと何もいえないよ。
まず因果関係を説明してもらわないとな。でないと責任問題にならない。
んで、規制派は絶対に説明ができない。
某ラグビー脳の知事は、「みんながそう言ってるから」と言っていたがw
んで、規制派は絶対に説明ができない。
某ラグビー脳の知事は、「みんながそう言ってるから」と言っていたがw
完璧に主体的な判断ができるなんていう幻想は捨てた方がいいよ
規制反対派は「ゲームの影響で犯罪に走るわけない！ だからおまえらの話なんて聞かない！」
なんてことは言わず、ちゃんと「因果関係や科学的根拠を調べて提示しろ」と言ってるのに、
「みんなが言ってるだ」の「事件が増えてるから」だの……。
ほんと、「ソース」が嫌いなんですよね。
なんてことは言わず、ちゃんと「因果関係や科学的根拠を調べて提示しろ」と言ってるのに、
「みんなが言ってるだ」の「事件が増えてるから」だの……。
ほんと、「ソース」が嫌いなんですよね。
>>696
完璧に客体的な判断に委ねているというのが問題なんだよ。
完璧に客体的な判断に委ねているというのが問題なんだよ。
>>697
>規制反対派は「ゲームの影響で犯罪に走るわけない！ だからおまえらの話なんて聞かない！」
>なんてことは言わず
規制反対派はゲームの影響じゃなく親の責任だ、とか言ってますが？
親の責任だという因果関係や科学的根拠を調べて提示できますか？
>規制反対派は「ゲームの影響で犯罪に走るわけない！ だからおまえらの話なんて聞かない！」
>なんてことは言わず
規制反対派はゲームの影響じゃなく親の責任だ、とか言ってますが？
親の責任だという因果関係や科学的根拠を調べて提示できますか？
少なくとも親には子供の保護監督責任があるね
法的な責任はもちろんあるだろうけど、>>700が言いたいのはそういうことじゃないだろうな。
次の文章を読み、以下の問に答えよ。
ゲームは子供の思考力に大きな影響を与える。
Ａ小学校の五年生全員を対象に調査をした結果、
一日あたりにゲームで遊ぶ時間が長いほど成績が低くなる
傾向にあるという結果が出た。
このことからゲームが思考力を低下させることは明らかである。
もし本当だとすれば、以下のいずれが上述の議論に対する
もっとも有効な反証となりうるか。
１：思考力を計る方法は試験以外にもある。
２：今年ノーベル物理学賞を受賞したＢ氏はかなりのゲーマーだ。
３：Ａ小学校の五年生のクラスには、一日あたりにゲームで遊ぶ時間の平均が
とても多いクラスととても少ないクラスがある。
４：一日あたりにゲームで遊ぶ時間が長いほど勉強時間が短いという結果が出た。
５：Ａ小学校の五年生を成績ごとに分けた結果、最も成績の良い層の生徒が
一日あたりにゲームで遊ぶ時間に偏りはない。
ゲームは子供の思考力に大きな影響を与える。
Ａ小学校の五年生全員を対象に調査をした結果、
一日あたりにゲームで遊ぶ時間が長いほど成績が低くなる
傾向にあるという結果が出た。
このことからゲームが思考力を低下させることは明らかである。
もし本当だとすれば、以下のいずれが上述の議論に対する
もっとも有効な反証となりうるか。
１：思考力を計る方法は試験以外にもある。
２：今年ノーベル物理学賞を受賞したＢ氏はかなりのゲーマーだ。
３：Ａ小学校の五年生のクラスには、一日あたりにゲームで遊ぶ時間の平均が
とても多いクラスととても少ないクラスがある。
４：一日あたりにゲームで遊ぶ時間が長いほど勉強時間が短いという結果が出た。
５：Ａ小学校の五年生を成績ごとに分けた結果、最も成績の良い層の生徒が
一日あたりにゲームで遊ぶ時間に偏りはない。
>>700
>規制反対派はゲームの影響じゃなく親の責任だ、とか言ってますが？
規制賛成派も言ってる人間はいるよ。ゲームの影響もあるが、親の影響もあると。
影響を受けないものなんてないからな。くどいくらい、「強く」影響を受けた、というふうに言うのが適切だ。
>親の責任だという因果関係や科学的根拠を調べて提示できますか？
親の責任だ、と言ってる人間に訊いてくれ。
ゲームを買う代金を出すのが親。
ゲームを買う代金のためのバイトを許可するのが親。
ゲームを買う代金を含んだ収入を得ることができる社会人になるまで育てたのが親。
ゲームというメディアの存在を知ることのできる環境で暮らさせたのは親。
同居しているのにゲームばかりさせて止めに入らないのが親。
（やめさせられなければ止めたことにはならない）
子供を生まなきゃ子供は犯罪に走れないから親が発端(ry
ええい面倒くさい、ゲームはなくとも子供は存在するが、親がなければ子供は存在しないからな。
>規制反対派はゲームの影響じゃなく親の責任だ、とか言ってますが？
規制賛成派も言ってる人間はいるよ。ゲームの影響もあるが、親の影響もあると。
影響を受けないものなんてないからな。くどいくらい、「強く」影響を受けた、というふうに言うのが適切だ。
>親の責任だという因果関係や科学的根拠を調べて提示できますか？
親の責任だ、と言ってる人間に訊いてくれ。
ゲームを買う代金を出すのが親。
ゲームを買う代金のためのバイトを許可するのが親。
ゲームを買う代金を含んだ収入を得ることができる社会人になるまで育てたのが親。
ゲームというメディアの存在を知ることのできる環境で暮らさせたのは親。
同居しているのにゲームばかりさせて止めに入らないのが親。
（やめさせられなければ止めたことにはならない）
子供を生まなきゃ子供は犯罪に走れないから親が発端(ry
ええい面倒くさい、ゲームはなくとも子供は存在するが、親がなければ子供は存在しないからな。
とまぁ言おうと思えばいくらでも言える。自分からは言わんがな。
というか「ゲーム」ってのはやめようぜ。
「テレビゲーム」や「携帯ゲーム」や「PCゲーム」と言うほうが適切だ。
卓上や札や野球やサッカーだって「ゲーム」と言うんだからさ。
ゲームときたらテレビゲーム、というのは印象操作に貢献しちゃってるというか。
>>704
そらゲームをやる時間が長ければ勉強をする時間が取れないだろ！ﾊｹﾞﾜﾛｽw
ま、この世で心を砕くことが勉強とゲームのふたつしかない奴は、
勉強ができるしゲームも上手いはずだよ。
というか「ゲーム」ってのはやめようぜ。
「テレビゲーム」や「携帯ゲーム」や「PCゲーム」と言うほうが適切だ。
卓上や札や野球やサッカーだって「ゲーム」と言うんだからさ。
ゲームときたらテレビゲーム、というのは印象操作に貢献しちゃってるというか。
>>704
そらゲームをやる時間が長ければ勉強をする時間が取れないだろ！ﾊｹﾞﾜﾛｽw
ま、この世で心を砕くことが勉強とゲームのふたつしかない奴は、
勉強ができるしゲームも上手いはずだよ。
ゲームソフト：反社会的な内容に製造販売の自粛要請 奈良県PTA協など
青少年の健全育成にかかわる奈良県PTA協議会など6団体は20日、
ゲームソフト製造関連企業や内閣府など20団体に対し、
反社会的な内容のゲームソフトの製造・販売を自粛するよう文書で要請した。
青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、
反社会的内容のゲームで遊ぶこととの関連性は実証されていないが、
何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。
現状では、残虐な場面描写があるゲームソフトの販売を規制する法律はないが、
奈良県では青少年健全育成条例に基づき、
有害図書に指定することはできる。
神奈川県や埼玉県では、条例により特定のゲームソフトを有害と指定し、
18歳未満への販売を禁止した。全国知事会も11月、
業界に自主規制を求める要望書を提出するなどの動きがある。
2005年12月21日
青少年の健全育成にかかわる奈良県PTA協議会など6団体は20日、
ゲームソフト製造関連企業や内閣府など20団体に対し、
反社会的な内容のゲームソフトの製造・販売を自粛するよう文書で要請した。
青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、
反社会的内容のゲームで遊ぶこととの関連性は実証されていないが、
何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。
現状では、残虐な場面描写があるゲームソフトの販売を規制する法律はないが、
奈良県では青少年健全育成条例に基づき、
有害図書に指定することはできる。
神奈川県や埼玉県では、条例により特定のゲームソフトを有害と指定し、
18歳未満への販売を禁止した。全国知事会も11月、
業界に自主規制を求める要望書を提出するなどの動きがある。
2005年12月21日
「反社会的」って言葉は怖いね。
最もエスカレートさせやすい言葉だ。
最もエスカレートさせやすい言葉だ。
>>708
俺は身長１７７、体重７８キロでベンチ１５０、スクワット１７０、背筋力２７０、
空手緑帯、柔術青帯だがお前には負ける気がしない。
もっともお前の運動神経が並みじゃなく、
パワーもついているなら話は別だが。
「反社会的」と俺、どっちの方が怖い？ｗ
俺は身長１７７、体重７８キロでベンチ１５０、スクワット１７０、背筋力２７０、
空手緑帯、柔術青帯だがお前には負ける気がしない。
もっともお前の運動神経が並みじゃなく、
パワーもついているなら話は別だが。
「反社会的」と俺、どっちの方が怖い？ｗ
奈良県ってなんか事件起きてた？
>>561がまた来たようです。
身長が付け加わったのね。
身長が付け加わったのね。
>>711
1年前の小林薫事件をきっかけに、この手の活動が活発化しているっぽい。
1年前の小林薫事件をきっかけに、この手の活動が活発化しているっぽい。
「自粛する」ってとういう意味か
「売れるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」の意味なのか？
「売れるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」の意味なのか？
小林薫が暴力ゲームしてたって情報はあるの？
自粛しろ、遠慮しろってのは法的根拠が無いからそういう言い方になるんだよな。
自粛しろ、遠慮しろってのは法的根拠が無いからそういう言い方になるんだよな。
716 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 20:01:10 ID:pJpY930I
【ゲームソフト／反社会的な内容に製造販売の自粛要請 奈良県PTA協など】
> 青少年の健全育成にかかわる奈良県PTA協議会など6団体は20日、
> ゲームソフト製造関連企業や内閣府など20団体に対し、
> 反社会的な内容のゲームソフトの製造・販売を自粛するよう文書で要請した。
>
> 青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、反社会的内容のゲームで遊ぶこととの
> 関連性は実証されていないが、何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。
> 現状では、残虐な場面描写があるゲームソフトの販売を規制する法律はないが、
> 奈良県では青少年健全育成条例に基づき、有害図書に指定することはできる。
>
> 神奈川県や埼玉県では、条例により特定のゲームソフトを有害と指定し、18歳未満への販売を禁止した。
> 全国知事会も11月、業界に自主規制を求める要望書を提出するなどの動きがある。
> 青少年の健全育成にかかわる奈良県PTA協議会など6団体は20日、
> ゲームソフト製造関連企業や内閣府など20団体に対し、
> 反社会的な内容のゲームソフトの製造・販売を自粛するよう文書で要請した。
>
> 青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、反社会的内容のゲームで遊ぶこととの
> 関連性は実証されていないが、何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。
> 現状では、残虐な場面描写があるゲームソフトの販売を規制する法律はないが、
> 奈良県では青少年健全育成条例に基づき、有害図書に指定することはできる。
>
> 神奈川県や埼玉県では、条例により特定のゲームソフトを有害と指定し、18歳未満への販売を禁止した。
> 全国知事会も11月、業界に自主規制を求める要望書を提出するなどの動きがある。
>>716
1970年代にはマンガが標的になって、運動家らがマンガ雑誌を燃やすというニュースがあった。
純粋な気持ちがエスカレートすると、狂信的になって何を始めるか分からないから、
反社会的なゲームよりも運動家のほうが何倍も怖いよ。
1970年代にはマンガが標的になって、運動家らがマンガ雑誌を燃やすというニュースがあった。
純粋な気持ちがエスカレートすると、狂信的になって何を始めるか分からないから、
反社会的なゲームよりも運動家のほうが何倍も怖いよ。
「燃やす」って、インパクトのわりに何の根本的解決にもならない行為だからな。
もうそこまでいくとただのヒステリー。
もうそこまでいくとただのヒステリー。
>>713
奈良は、小林の事件で奈良市民の不安意識が高まってると言う事態をここぞとばかりに
利用してやろうと大喜びなのですよ、本当のところ。
実際、事件と何の関係も無くても、市民の不安を解消するのは、行政の義務だからと言う
立場を最大限に利用・悪用している、まさに職権乱用とは、この事ですね。
奈良は、小林の事件で奈良市民の不安意識が高まってると言う事態をここぞとばかりに
利用してやろうと大喜びなのですよ、本当のところ。
実際、事件と何の関係も無くても、市民の不安を解消するのは、行政の義務だからと言う
立場を最大限に利用・悪用している、まさに職権乱用とは、この事ですね。
720 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:44:08 ID:oK1R2HlA
･･･最近の奈良県の行為自体が反社会的なような･･･
ゲーム脳どもが必死なスレだね
> 関連性は実証されていないが、何らかの対応が必要
マスコミで煽られまくって、なんかしないと不安でしかたないんだろうなあ
マスコミで煽られまくって、なんかしないと不安でしかたないんだろうなあ
>>718
間接的脅迫が目的では？
燃やしたら本が消える→流通量が（数十冊）減る、なんてのんきな考えではなく
関係者に対する強い悪意を見せつけることで意欲を減衰させるってこと。
>>720
演出の仕方によって見る者を規制強化の肯定へと働きかけるかもしれない。
例えば「これだけ強い意志を持って臨んでいるのです」という方針で
演出をすれば「ここまで真剣にやっているのだから彼らのやっていることは
正しいのだろう」と（論理的に正しいわけではないが）思わせるられる。
間接的脅迫が目的では？
燃やしたら本が消える→流通量が（数十冊）減る、なんてのんきな考えではなく
関係者に対する強い悪意を見せつけることで意欲を減衰させるってこと。
>>720
演出の仕方によって見る者を規制強化の肯定へと働きかけるかもしれない。
例えば「これだけ強い意志を持って臨んでいるのです」という方針で
演出をすれば「ここまで真剣にやっているのだから彼らのやっていることは
正しいのだろう」と（論理的に正しいわけではないが）思わせるられる。
オタクの純粋な気持ちがエスカレートすると、狂信的になって何を始めるか分からないから、
自主規制を要請する社会より、想像力のないオタクが大手を振って歩く事の方が何倍も怖いよ。
インパクトのわりに何の社会的貢献にもならない行為だからな。
もうそこまでいくとただのヒステリー
理屈なんてどうでもいい、ただ他者の不快感を想像しない、身勝手な自由が欲しいだけ。
自主規制を要請する社会より、想像力のないオタクが大手を振って歩く事の方が何倍も怖いよ。
インパクトのわりに何の社会的貢献にもならない行為だからな。
もうそこまでいくとただのヒステリー
理屈なんてどうでもいい、ただ他者の不快感を想像しない、身勝手な自由が欲しいだけ。
それともアレかね、オタクってのはバカだから
いちいち日本中から統計を取って
「オタクの体臭の統計的な、客観的不快感」を数字で示されないと分からないのか。
「オタクに対して恐怖や不快感を感じてる人間の分布と比率」を提示されたらいいのか？
っていうか、数字で証明されたら、オタクやめるの？
これらが客観的な統計を元に証明されたら君たちそれに従うのか？
どうせ従いもしないくせに。
君たちみたいなモラル不在の人種は、外部から法規制するしかないんだよ。
度し難いし、残酷だし、想像力欠如してるし、尊大だし。
自分の欲望のために、社会的常識からはずれきった屁理屈で
頭がギチギチだし。カルトそのものだよ。
いちいち日本中から統計を取って
「オタクの体臭の統計的な、客観的不快感」を数字で示されないと分からないのか。
「オタクに対して恐怖や不快感を感じてる人間の分布と比率」を提示されたらいいのか？
っていうか、数字で証明されたら、オタクやめるの？
これらが客観的な統計を元に証明されたら君たちそれに従うのか？
どうせ従いもしないくせに。
君たちみたいなモラル不在の人種は、外部から法規制するしかないんだよ。
度し難いし、残酷だし、想像力欠如してるし、尊大だし。
自分の欲望のために、社会的常識からはずれきった屁理屈で
頭がギチギチだし。カルトそのものだよ。
ヲタクの定義希望。
線引きしないとねぇ。
線引きしないとねぇ。
>>724
怒りの炎ってやつかい
怒りの炎ってやつかい
>>715
小林薫は携帯で取った写真を自慢していた。
携帯は規制されるべきだろうな。
毎日新聞の販売所勤めだった。
子どもを狙う事件の発生と、
毎日新聞との関連性は実証されていないが、
何らかの対応は必要かもしれないな。
こういうレベルの話だよなゲーム規制って。
小林薫は携帯で取った写真を自慢していた。
携帯は規制されるべきだろうな。
毎日新聞の販売所勤めだった。
子どもを狙う事件の発生と、
毎日新聞との関連性は実証されていないが、
何らかの対応は必要かもしれないな。
こういうレベルの話だよなゲーム規制って。
全然違います
全然違います
全然違います
732 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2005/12/23(金) 23:34:45 ID:/2XW0hPs
メリークリスマスー＾＾
・・・などとチャラチャラしたことやってるファミリー！
なにが「いい子にしてないとサンタさんがプレゼントくれませんよ」だ？！
子供を楽に言うこときかせる為に、作り話信じ込ませてんじゃねぇーよヴァーカ！
そんな姑息な方法使わず、自分のガキくらいビシッとしつけんかヘタレ！
いいか、少年犯罪はゲームのせいじゃないぞ。
てめぇのシツケの不甲斐無さを棚に上げて、他のもののせいにするアフォな親達、社会のせいだヴォケ！
「社会が悪いんだ」「親が悪いんだ」
って典型的なＤＱＮの言い訳だねえ
って典型的なＤＱＮの言い訳だねえ
734 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2005/12/24(土) 15:43:51 ID:TL9rbwqp
age
737 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 20:34:04 ID:smiO5ggL
少年非行防止法 日弁連の反対提言
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/data/2005_46.pdf
少年非行防止法反対サイト
http://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/
これもやばそう。もう完全に全体主義体制を作るのが目的なのが丸分かりだぞ。
要するに、ゲーム脳やロリコン犯罪・少年犯罪の増加凶悪化のデタラメ報道をマスコミが繰り返したのは
プロパガンダだったのであり、最初から表現規制・全体主義体制を作ることが目的だったのだと思う。
ゲームなどをターゲットにしたのは、国民に表現規制の危機を気づかれないまま
規制の前例を作るためだったのだろう。
憲法改悪も国民弾圧戦時体制を作ることが目的だと思われ。
政治的な背景は>>177-179とか↓に書いてあるようなものだろう。
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200510.html#2501
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200511.html#2801
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/data/2005_46.pdf
少年非行防止法反対サイト
http://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/
これもやばそう。もう完全に全体主義体制を作るのが目的なのが丸分かりだぞ。
要するに、ゲーム脳やロリコン犯罪・少年犯罪の増加凶悪化のデタラメ報道をマスコミが繰り返したのは
プロパガンダだったのであり、最初から表現規制・全体主義体制を作ることが目的だったのだと思う。
ゲームなどをターゲットにしたのは、国民に表現規制の危機を気づかれないまま
規制の前例を作るためだったのだろう。
憲法改悪も国民弾圧戦時体制を作ることが目的だと思われ。
政治的な背景は>>177-179とか↓に書いてあるようなものだろう。
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200510.html#2501
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200511.html#2801
>>726
妄想過多もたいがいにしろよ
妄想過多もたいがいにしろよ
普段からそんなこといってんの？つまんない人だね
>>741
わざわざ言ってやらんと理解できない基地外カルト規制派が世の中に多過ぎるからな
わざわざ言ってやらんと理解できない基地外カルト規制派が世の中に多過ぎるからな
まあそんな態度じゃ理解してもらう以前の問題だな
>>743
基地外カルト規制派の言い分･やり方・態度と比べれば何の問題もないと思いますが？
だいたい規制派の連中は、何の根拠も無くゲームなどを好む特定の趣味者を犯罪者と同様である
かのように言う上で「影響論」などを持ち出してる訳で
その時点で既に、人を何の根拠も無しに犯罪者呼ばわりしたという事で訴えられてもおかしくない
という事に、規制派の連中は、気付くべきだし、そう自覚すべきなんですが
その程度の自覚も無しに「ゲームの悪影響論」などを軽々しく持ち出して、あまつさえゲーム脳
などと「人の事をまるで精神に異常を抱える病人」のように言いふらす・言い回る行為がいかに
許されない行為であるか、世間に誤解と不安と偏見を撒き散らす行為であるかを今一度よく考え
て早々に自覚すべきなんです
基地外カルト規制派の言い分･やり方・態度と比べれば何の問題もないと思いますが？
だいたい規制派の連中は、何の根拠も無くゲームなどを好む特定の趣味者を犯罪者と同様である
かのように言う上で「影響論」などを持ち出してる訳で
その時点で既に、人を何の根拠も無しに犯罪者呼ばわりしたという事で訴えられてもおかしくない
という事に、規制派の連中は、気付くべきだし、そう自覚すべきなんですが
その程度の自覚も無しに「ゲームの悪影響論」などを軽々しく持ち出して、あまつさえゲーム脳
などと「人の事をまるで精神に異常を抱える病人」のように言いふらす・言い回る行為がいかに
許されない行為であるか、世間に誤解と不安と偏見を撒き散らす行為であるかを今一度よく考え
て早々に自覚すべきなんです
>>744 つづき
実社会で人に指差して「お前は、ゲームばかりやってるからゲーム脳だ、だからいつ犯罪を起し
ても、おかしくないんだ、そういう可能性があるんだ、お前は危険な奴だ」などと言ってみろ、普通に
訴えられてもおかしくないぞ？
とにかく規制派には、そういう基本的な「現実的な」想像力が欠けてます
だから勝手な妄想だけで存在しない「ゲーム脳の犯罪者」などをでっち上げて、さらに自身の
妄想の自覚すらないのです だから、いつまでも現実を無視して妄想的な悪影響論ばかりを
繰り返し言い続ける・・・
ですから、その度に、相手に分るように「そんな物は、妄想である」と、いい続ける必要が出てくる
「存在しない者を妄想で作り出して、現実と混同するのは、いい加減やめろ」と
常に妄想に取り付かれてる人たちを相手にするのは、正直死ぬほど辛いですよ
まじで「カルトから信者を脱会させる会」の人の気分ですよ・・・
実社会で人に指差して「お前は、ゲームばかりやってるからゲーム脳だ、だからいつ犯罪を起し
ても、おかしくないんだ、そういう可能性があるんだ、お前は危険な奴だ」などと言ってみろ、普通に
訴えられてもおかしくないぞ？
とにかく規制派には、そういう基本的な「現実的な」想像力が欠けてます
だから勝手な妄想だけで存在しない「ゲーム脳の犯罪者」などをでっち上げて、さらに自身の
妄想の自覚すらないのです だから、いつまでも現実を無視して妄想的な悪影響論ばかりを
繰り返し言い続ける・・・
ですから、その度に、相手に分るように「そんな物は、妄想である」と、いい続ける必要が出てくる
「存在しない者を妄想で作り出して、現実と混同するのは、いい加減やめろ」と
常に妄想に取り付かれてる人たちを相手にするのは、正直死ぬほど辛いですよ
まじで「カルトから信者を脱会させる会」の人の気分ですよ・・・
>実社会で人に指差して「お前は、ゲームばかりやってるからゲーム脳だ
特定できないならOK
特定できないならOK
>>745
分かった風にもっともらしいこといってるが、
規制派とかいって対立の構造に持っていこうとしてるお前は
犯罪予備軍死ねとかいってる規制反対派となんら変わらんよ
ゲームの行く末の心配じゃなく、ただこのスレで煽りあいしたいだけか
自分の意見を押し付けたいだけだろ
分かった風にもっともらしいこといってるが、
規制派とかいって対立の構造に持っていこうとしてるお前は
犯罪予備軍死ねとかいってる規制反対派となんら変わらんよ
ゲームの行く末の心配じゃなく、ただこのスレで煽りあいしたいだけか
自分の意見を押し付けたいだけだろ
訂正
「犯罪予備軍死ねとかいってる規制賛成派」
「犯罪予備軍死ねとかいってる規制賛成派」
まあ、規制したければすればいいんじゃないかな？
同種の犯罪は減らないと思うけど。
同種の犯罪は減らないと思うけど。
俺はいくらか減ると思うな。
子供を襲うなんてことを「想像もさせない」ことが大事だからね。
子供を襲うなんてことを「想像もさせない」ことが大事だからね。
>>750
中世でも近世でもいいから犯罪史にしろ風習にしろ学ぶべきだな。
人間はここまで残酷になれるのかと言う恐怖を味わう事になる。
なぜに子供を襲うと限定しているのかよくわからんが。
エロゲの話か？
中世でも近世でもいいから犯罪史にしろ風習にしろ学ぶべきだな。
人間はここまで残酷になれるのかと言う恐怖を味わう事になる。
なぜに子供を襲うと限定しているのかよくわからんが。
エロゲの話か？
752 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 01:40:00 ID:v2wUfE3k
753 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 01:50:06 ID:lLnSFujT
反発の少ない、規制しても影響の少ないところからまず実験的に規制し、
それで効果が現れなければ、次の規制先を探すだけ。
もちろん規制が誤認であったとしても誰も責任を取らないし、
規制された業界がどうなろうと知ったことじゃない。
まさに現代の魔女狩り。
それで効果が現れなければ、次の規制先を探すだけ。
もちろん規制が誤認であったとしても誰も責任を取らないし、
規制された業界がどうなろうと知ったことじゃない。
まさに現代の魔女狩り。
規制するよりも税源にしてくれよ
煙草増税たまらん
煙草増税たまらん
>>753
ロリコンなんかいくら狩られてもいいよ
ロリコンなんかいくら狩られてもいいよ
ゲーム規制問題なんか一般人からすれば、
俺が、酒税やタバコ税がいくら増えようがどうでもいいって思ってるぐらいどうでもいい事なんだろうな。
俺が、酒税やタバコ税がいくら増えようがどうでもいいって思ってるぐらいどうでもいい事なんだろうな。
エロゲ専門のヲタ連中も最近鬱陶しいときがあるしな
狩られたところで仕方ないと思う…
狩られたところで仕方ないと思う…
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。
彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。
彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。
彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
私は共産主義者ではなかったから。
彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。
彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。
彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
762 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 22:35:49 ID:141xK8Py
週刊金曜日の定期購読者が２０番目
酒席で政府に対する不満を漏らした人が３０番目くらいと
言ったところでしょうか。
酒席で政府に対する不満を漏らした人が３０番目くらいと
言ったところでしょうか。
正義と健全な道徳を回復するために必要な措置だね
もういっそ、遺伝子レベルで人間を選別して、【普通】以外の人を根絶やしにしたらいいかと。
そして、突発的な殺人ウイルスの大流行で生存率ゼロ・人類滅亡したらいいかと。
みんな同じなら死ぬのも同じ。みんなで死ねば幸せでしょう。全人類普通化計画発動ですよ。
そして、突発的な殺人ウイルスの大流行で生存率ゼロ・人類滅亡したらいいかと。
みんな同じなら死ぬのも同じ。みんなで死ねば幸せでしょう。全人類普通化計画発動ですよ。
>>764
それなんてD計画？
それなんてD計画？
766 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 02:23:32 ID:S97+PEC0
まずは暴力的なゲームが規制され、それで効果が現れなければ、
次はゲーム全体が規制される。
それでも効果が現れなければ、国策としてゲームを禁止する法が作られる。
家庭用・業務用・エミュレータ、ありとあらゆる媒体からゲームが消えていく。
極論だが、規制したがりのヒステリックな老害どもならやりかねん。
次はゲーム全体が規制される。
それでも効果が現れなければ、国策としてゲームを禁止する法が作られる。
家庭用・業務用・エミュレータ、ありとあらゆる媒体からゲームが消えていく。
極論だが、規制したがりのヒステリックな老害どもならやりかねん。
アニメ脳ｗｗｗｗｗｗ
でっち上げ研究者に罰則 文科省が導入検討
国内外の研究者による論文データのでっち上げが相次いで発覚する中、文部科学省が
大学や研究機関内部からの不正告発を受理する仕組みを整備し、不正が確認された
研究者に罰則を科す制度の導入を検討していることが２８日分かった。
大学・研究機関ごとに告発受理窓口を設置。窓口の運用指針をまとめ、告発の書式や
告発者を保護する方策なども盛り込む考えだ。不正が確認された場合、文科省が研究者
の計画を審査して配分する「競争的研究資金」について応募資格を最大で５年間停止
したり、受け取った資金の返還を求めたりする。
実際に不正があったかどうかは、各大学・研究機関の内部調査結果を基に判断するが、
個別のケースごとに調査手法が妥当かどうか、文科省内に委員会を設置して吟味する
ことも検討している。
対象となる資金制度は文科省が管轄する科学研究費補助金など１２種類で、２００５年度
予算では総額３６０９億円。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005122801002219_Science.html
国内外の研究者による論文データのでっち上げが相次いで発覚する中、文部科学省が
大学や研究機関内部からの不正告発を受理する仕組みを整備し、不正が確認された
研究者に罰則を科す制度の導入を検討していることが２８日分かった。
大学・研究機関ごとに告発受理窓口を設置。窓口の運用指針をまとめ、告発の書式や
告発者を保護する方策なども盛り込む考えだ。不正が確認された場合、文科省が研究者
の計画を審査して配分する「競争的研究資金」について応募資格を最大で５年間停止
したり、受け取った資金の返還を求めたりする。
実際に不正があったかどうかは、各大学・研究機関の内部調査結果を基に判断するが、
個別のケースごとに調査手法が妥当かどうか、文科省内に委員会を設置して吟味する
ことも検討している。
対象となる資金制度は文科省が管轄する科学研究費補助金など１２種類で、２００５年度
予算では総額３６０９億円。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005122801002219_Science.html
>>764を見てマイノリティ・リポートを思い浮かべたんだが
アニメ、漫画の見すぎとはこれ如何に
アニメ、漫画の見すぎとはこれ如何に
772 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 19:59:46 ID:DjEGmBc/
>771
ていうか、ノーベル賞受賞科学者からしてこの体たらくなのだがｗ
江崎 玲於奈（えさき れおな、Leo Esaki 1925年3月12日 - ）は、
日本の物理学者である。
大阪府大阪市出身。1958年、東京通信工業株式会社（現在のソニー株式会社）
時代に研究を行っていた、半導体のPN接合におけるトンネル効果の発見に
より、1959年、東京大学から博士の学位を授与されるとともに、1973年の
ノーベル物理学賞を受賞している。そのトンネル効果を利用したものが、
エサキダイオードである。
教育改革国民会議の会合において、遺伝子レベルでの出生選別
（日本を背負って立つエリートを見つけ伸ばす為の）とも取られかねない
発言をし、物議を醸す。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B4%8E%E7%8E%B2%E6%96%BC%E5%A5%88
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
ていうか、ノーベル賞受賞科学者からしてこの体たらくなのだがｗ
江崎 玲於奈（えさき れおな、Leo Esaki 1925年3月12日 - ）は、
日本の物理学者である。
大阪府大阪市出身。1958年、東京通信工業株式会社（現在のソニー株式会社）
時代に研究を行っていた、半導体のPN接合におけるトンネル効果の発見に
より、1959年、東京大学から博士の学位を授与されるとともに、1973年の
ノーベル物理学賞を受賞している。そのトンネル効果を利用したものが、
エサキダイオードである。
教育改革国民会議の会合において、遺伝子レベルでの出生選別
（日本を背負って立つエリートを見つけ伸ばす為の）とも取られかねない
発言をし、物議を醸す。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B4%8E%E7%8E%B2%E6%96%BC%E5%A5%88
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
遺伝子レベルでの出生選別
優生学って、ヒットラーも唱えたんじゃなかったっけ？
ヒトラーのやつは断種と生まれた後の処理でしょ。
遺伝子レベルっていうのは受精した卵の遺伝子を診断するんじゃないの？
受精卵はまだ人間じゃないから選別したって別に問題じゃない。
遺伝子レベルっていうのは受精した卵の遺伝子を診断するんじゃないの？
受精卵はまだ人間じゃないから選別したって別に問題じゃない。
人相云々はロンブローゾだった希ガス
バカが生まれたら殺しましょう。
天才が生まれたら増やしましょう。
これで日本は安泰ですにゃ。
天才が生まれたら増やしましょう。
これで日本は安泰ですにゃ。
777 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 02:30:46 ID:7gzLGHIM
産婦人科でのやり取りが、かなり面白いものになるだろうなｗ
778 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 02:36:45 ID:VPxJ4yxg BE:71560447-
大体、
小学校までの成績がどれだけ
将来に影響することやら。
基本的に幼いときの能力であればあるほど
あてにならないらしいよ。
坂本竜馬は１２才まで寝小便してていじめられてたし、
エジソンも『小学校一年生』で退学。
結局のところ、眠る能力を 親 が伸ばしたというケースが多い。
幼い時は
『その後頭良いと言われるヤツ＝奇人』だからな。
小学校までの成績がどれだけ
将来に影響することやら。
基本的に幼いときの能力であればあるほど
あてにならないらしいよ。
坂本竜馬は１２才まで寝小便してていじめられてたし、
エジソンも『小学校一年生』で退学。
結局のところ、眠る能力を 親 が伸ばしたというケースが多い。
幼い時は
『その後頭良いと言われるヤツ＝奇人』だからな。
>>778
奇才の遅咲きは、そもそも生れ付きの社会不適応な性格(性質)が原因かと。
親が早くに気付いて子供の才能を開花させれば世にいう神童だが。
あと、こういった先天的な社会不適応の奴の事件を「現代の若者全体の
ネット・ゲームを原因とした対人能力不足」説にすり替えてコメントする
ワイドショーの福岡政行は、いい加減にしろと思うね。
塾講師事件なんか、そもそも育った家庭がゲーム禁止で、その上本人が
脅迫性の妄想癖で、いわゆる精神的に危ない奴だったのに事件初期の
段階で「若者全体のネットが原因の現代病」のように言ってたしな・・・
奇才の遅咲きは、そもそも生れ付きの社会不適応な性格(性質)が原因かと。
親が早くに気付いて子供の才能を開花させれば世にいう神童だが。
あと、こういった先天的な社会不適応の奴の事件を「現代の若者全体の
ネット・ゲームを原因とした対人能力不足」説にすり替えてコメントする
ワイドショーの福岡政行は、いい加減にしろと思うね。
塾講師事件なんか、そもそも育った家庭がゲーム禁止で、その上本人が
脅迫性の妄想癖で、いわゆる精神的に危ない奴だったのに事件初期の
段階で「若者全体のネットが原因の現代病」のように言ってたしな・・・
伝染するんだよ。
腐ったミカンの法則だよ。
腐ったミカンの法則だよ。
781 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 02:11:06 ID:uuDQo15v
はあ？もっと具体的にどーぞ。
>>764
「普通」の基準を明確に書いてみてください。
「普通」の基準を明確に書いてみてください。
784 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 19:37:34 ID:uuDQo15v
>783
「誰がユダヤ人かは、我々が決める。」by ゲ－リング
「規制派」の考える「普通」の基準なんておおかたこんなものでしょう。
「誰がユダヤ人かは、我々が決める。」by ゲ－リング
「規制派」の考える「普通」の基準なんておおかたこんなものでしょう。
民主国家なんだから多数決で決めればいい
マスコミで、さんざん「ゲームは危険です」と煽ってからね。
787 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 01:15:45 ID:BdH0piLJ
全権委任法も多数決で制定された。
多数決が必ずしも正しいとは限らない。
多数決が必ずしも正しいとは限らない。
>>785
７千万人ｖｓ５千万人で７千万人の勝ち よって５千万人は死刑
７千万人ｖｓ５千万人で７千万人の勝ち よって５千万人は死刑
民主主義の本質を多数決ってのは凄い誤解だと思うんだが。
民主主義とは話し合いでしょ？
議論して最終的に多数決。
そして議論するための情報は確保されなければならない。
だから「報道・表現の自由」が重要なわけで。
民主主義とは話し合いでしょ？
議論して最終的に多数決。
そして議論するための情報は確保されなければならない。
だから「報道・表現の自由」が重要なわけで。
小さな事でもドスドスと。
という訳で今日里帰りしてきた姉の子にゲーム規制関連の記事書籍や松沢の
サイトとか見せてみた。
「ひっでぇ奴、こんなのが知事なのかよ」
という当たり前のお言葉を頂きました。おぢさん安心したよ。
という訳で今日里帰りしてきた姉の子にゲーム規制関連の記事書籍や松沢の
サイトとか見せてみた。
「ひっでぇ奴、こんなのが知事なのかよ」
という当たり前のお言葉を頂きました。おぢさん安心したよ。
なんかキモイおじさんですね。
子供を逆洗脳？
子供を逆洗脳？
親権者が子どもを洗脳する分には文句はないだろう
たとえオウム真理教だろうがなんだろうが
たとえオウム真理教だろうがなんだろうが
俺たちもハードコアおじいちゃんになるんだろうな…
この風潮をこのまま引きずれば
65歳以上は心臓に負担をかけるからエロゲー禁止とかいう時代が来そうだな。
この風潮をこのまま引きずれば
65歳以上は心臓に負担をかけるからエロゲー禁止とかいう時代が来そうだな。
ｴｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ハードコア老人やだｗ
ハードコア老人やだｗ
797 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 02:26:08 ID:TzCLxVjK
「老人Ｚ」に出てくる、病室でノートパソコンを使ってハッキングを
行ってるお年寄りたちを思い出すな。
行ってるお年寄りたちを思い出すな。
798 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 02:42:12 ID:At6NSd/C
てか議論して最終的に多数決だと言うけど
実際議論なんてしてなくて多数決でほとんど決まる
確かに理想はそうなんだけどね
今の政治なんてに期待なんかしてないし
民主党の河村議員は好きですけどね
実際議論なんてしてなくて多数決でほとんど決まる
確かに理想はそうなんだけどね
今の政治なんてに期待なんかしてないし
民主党の河村議員は好きですけどね
天下り先が欲しいんだろ
ゲームとは関係ないけど、【子供の安全】てのは、天下り利権の宝庫だね♪
【大阪】府警関連団体、通報装置を独占受注…「府警唯一の承認団体」と虚偽説明も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136096696/
元警察幹部が役員を務める社団法人「大阪府防災通信協会」（大阪市）が、
２００１年６月の大阪教育大付属池田小児童殺傷事件をきっかけに設置が
進められている学校と警察本部を直通回線で結ぶ非常通報装置を巡り、
府内の自治体や私立校に「大阪府警の唯一の承認団体」と虚偽の説明を
した上、設置工事、保守点検業務を随意契約で独占受注していることが
３１日、わかった。
【大阪】府警関連団体、通報装置を独占受注…「府警唯一の承認団体」と虚偽説明も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136096696/
元警察幹部が役員を務める社団法人「大阪府防災通信協会」（大阪市）が、
２００１年６月の大阪教育大付属池田小児童殺傷事件をきっかけに設置が
進められている学校と警察本部を直通回線で結ぶ非常通報装置を巡り、
府内の自治体や私立校に「大阪府警の唯一の承認団体」と虚偽の説明を
した上、設置工事、保守点検業務を随意契約で独占受注していることが
３１日、わかった。
>>800
１０４６校（幼稚園含む）分を受注、設置工事費は計約３億５０００万円、
保守点検費は現在、年間約６４００万円にのぼる。競争入札で業者を選定
している他府県と比べ、２～３倍の高額受注を続けている。協会は読売
新聞の取材後、虚偽説明の事実を府警に報告。府警は厳重注意した。
関係者によると、大阪府和泉市は、協会から「協会だけが、府警から
（取り扱いを）認められている」と説明を受け、０１年８月、市立小・幼稚園
に設置。大阪、岸和田などの４市も、同様の説明書を示され、随意契約
した。１校あたりの設置工事費は、配線工事を別発注した大阪市を除いて
平均４０万円前後。府内で唯一、協会以外に発注した岸和田市の幼稚園は、
設置工事費が半額以下の１９万円だった。
ゲーム機もそのうち安全装置付けて保守点検が必要になったりしてな。
１０４６校（幼稚園含む）分を受注、設置工事費は計約３億５０００万円、
保守点検費は現在、年間約６４００万円にのぼる。競争入札で業者を選定
している他府県と比べ、２～３倍の高額受注を続けている。協会は読売
新聞の取材後、虚偽説明の事実を府警に報告。府警は厳重注意した。
関係者によると、大阪府和泉市は、協会から「協会だけが、府警から
（取り扱いを）認められている」と説明を受け、０１年８月、市立小・幼稚園
に設置。大阪、岸和田などの４市も、同様の説明書を示され、随意契約
した。１校あたりの設置工事費は、配線工事を別発注した大阪市を除いて
平均４０万円前後。府内で唯一、協会以外に発注した岸和田市の幼稚園は、
設置工事費が半額以下の１９万円だった。
ゲーム機もそのうち安全装置付けて保守点検が必要になったりしてな。
禁止するメリットの方が天下りの危険より大きいなら禁止すべき
と、次期天下り候補の方が申されております。
ゲームの規制云々がクソじじぃ共の飯の種にされちゃ敵わんが
どっかのタイミングでやっとくべきだったんじゃないかとは思うな。
どっかのタイミングでやっとくべきだったんじゃないかとは思うな。
ﾓｰﾀﾙｺﾝﾊﾞｯﾄとかｿｰﾄﾞｵﾌﾞｿﾀﾞﾝ、ｼｬﾄﾞｳｵﾌﾞｻﾞﾋﾞｰｽﾄくらいか。
米兵による女性殺害事件は、リアルで殺人の練習をしてる軍隊の教育の悪影響だと
神奈川県知事松沢は、指摘すべきだと思う。
黒人とかは全く関係ない、これは、軍隊の教育の問題だ。
ケリーも全面協力するって言ってるし、松沢は、びしっと言ってやれ！
神奈川県知事松沢は、指摘すべきだと思う。
黒人とかは全く関係ない、これは、軍隊の教育の問題だ。
ケリーも全面協力するって言ってるし、松沢は、びしっと言ってやれ！
807 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 10:58:57 ID:89qdtz63
阪神・井川慶投手、ゲームを卒業
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136511042/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136511042/
･･･今やPSPだとアダルト見れるからな･･･うっかりディスク入れっぱなしが記者の前で
発覚何て最悪なシチュを考えると、私生活も売っている身分としての対策としては
正当なのかもな。
これから長い事野球とそれの蓄積を元に引退後テレビでハイエナやって生きて
いくんだろうからゲームで鍛えた計画性を発揮という所だな。
･･まぁ、据え置き機の方は止められんだろ。
発覚何て最悪なシチュを考えると、私生活も売っている身分としての対策としては
正当なのかもな。
これから長い事野球とそれの蓄積を元に引退後テレビでハイエナやって生きて
いくんだろうからゲームで鍛えた計画性を発揮という所だな。
･･まぁ、据え置き機の方は止められんだろ。
規制自体には賛成。
それが『確実に効果のあると証明できた事』ならね。
しかし今の審査の判断は、誰かが（職員？）残虐なプレイをした動画を10分にしてそれを見せて判断。
ばかばかしい。テレビで動画の一部が流された事があるけど、あのゲーム持ってる友人よりヒドいプレイだった。
キチガイじゃあないかと。
今の段階では「反対」です。
個人的に大切なのは、暴力シーンの『有無』ではなく、『それをどう伝えるか』だと思うのですが、どうでしょうか。
流石に暴力推奨してるのはダメ、だけど悪と云っているものはそうとはかぎらないと思う。
とここまで書いて、「言う事きかなければ殴って従わせる」教師の危険性がじわじわと。それを肯定してる大人がいるから、その考えにあわせて子供も暴力的にならざるを得ないのでは？と思う。
それが『確実に効果のあると証明できた事』ならね。
しかし今の審査の判断は、誰かが（職員？）残虐なプレイをした動画を10分にしてそれを見せて判断。
ばかばかしい。テレビで動画の一部が流された事があるけど、あのゲーム持ってる友人よりヒドいプレイだった。
キチガイじゃあないかと。
今の段階では「反対」です。
個人的に大切なのは、暴力シーンの『有無』ではなく、『それをどう伝えるか』だと思うのですが、どうでしょうか。
流石に暴力推奨してるのはダメ、だけど悪と云っているものはそうとはかぎらないと思う。
とここまで書いて、「言う事きかなければ殴って従わせる」教師の危険性がじわじわと。それを肯定してる大人がいるから、その考えにあわせて子供も暴力的にならざるを得ないのでは？と思う。
「極悪外道残虐プレイをした人間」を公開するべき。
>>810
いや、松沢が主張してるようにゲームの影響で犯罪犯すというのなら、
ただでさえそんな主張してるのに、あんな度を越えた極悪非道残虐プレイをした職員は即刻辞めさせるべき。
その内犯罪犯しそうだから。危なすぎます！
と考えるのが松沢の理論。
↑ここまではネタで言いましたが、その手の映像で残虐プレイをした人間（職員？）はただでさえ危ない人物じゃなかろうかと予想。
そうでない限りあんな残虐非道プレイは出来ないよ。
俺もメタルギアソリッドやってるけど、殺傷武器は極力使えないし。使わないんじゃない、使えない。
最近はゲームと割り切って殺傷武器も使ってますが、評価は低くなるし、この前赤に染まった（血の表現）死体を見て嫌悪感を覚えた。
現実で人殺したくなるはず無いだろと思った。
「逆に嫌悪感を覚える」「それを見てリアルで殺したくなる人は、そいつ自身が元々危ない」という意見には共感します。
いや、松沢が主張してるようにゲームの影響で犯罪犯すというのなら、
ただでさえそんな主張してるのに、あんな度を越えた極悪非道残虐プレイをした職員は即刻辞めさせるべき。
その内犯罪犯しそうだから。危なすぎます！
と考えるのが松沢の理論。
↑ここまではネタで言いましたが、その手の映像で残虐プレイをした人間（職員？）はただでさえ危ない人物じゃなかろうかと予想。
そうでない限りあんな残虐非道プレイは出来ないよ。
俺もメタルギアソリッドやってるけど、殺傷武器は極力使えないし。使わないんじゃない、使えない。
最近はゲームと割り切って殺傷武器も使ってますが、評価は低くなるし、この前赤に染まった（血の表現）死体を見て嫌悪感を覚えた。
現実で人殺したくなるはず無いだろと思った。
「逆に嫌悪感を覚える」「それを見てリアルで殺したくなる人は、そいつ自身が元々危ない」という意見には共感します。
えーと、評価の基準になる映像を録画する人が恣意的な
「極悪外道残虐プレイ」をするのか、どうかっていう意味です。
それと、編集の人も。
「極悪外道残虐プレイ」をするのか、どうかっていう意味です。
それと、編集の人も。
>>812
ああ、そういうことね、失礼しました。
>>811
＞いや、～と考えるのが松沢の理論。
そう考えないと松沢は矛盾するって事で、冗談半分で皮肉るつもりで描いたのですが、、自分でも訳分らなくなったので撤回します
流してくださって結構です。
もう少し意見まとめてから言うようにしますね、申し訳ございません。
ああ、そういうことね、失礼しました。
>>811
＞いや、～と考えるのが松沢の理論。
そう考えないと松沢は矛盾するって事で、冗談半分で皮肉るつもりで描いたのですが、、自分でも訳分らなくなったので撤回します
流してくださって結構です。
もう少し意見まとめてから言うようにしますね、申し訳ございません。
>>812
もしかして本当に恣意的にプレイしたのかが不明瞭と言いたいわけですか？
それならこちらも飛躍した勝手な意見失礼しました。
上記の私の意見は一応撤回します。スルーしてくださって結構です。
申し訳ありません。
というわけで、ここから改めて言わせていただきますね。
色々なサイトを回ってみると、「10分の映像作って（作らせて？）、それを見て判断してる」と言うような部分もあるとの事。
内容が恣意的にやったのかは不明でも、かなりの情報量があるゲームをたかだか10分の映像にしても、プレイの内容によってはかなり印象に差が出るので、これで判断するのはまずいのでは？
と思った次第です。今の段階では基準がムチャクチャになりかねないと思ったので、規制には「反対」します。
と言うことです、他の理由等はほとんど他の反対派の方と同じですので割愛します。ご了承ください（汗
最後にもう一度、自分の意見がまとまらない状態で書き込んでしまい申し訳御座いませんでした。
もしかして本当に恣意的にプレイしたのかが不明瞭と言いたいわけですか？
それならこちらも飛躍した勝手な意見失礼しました。
上記の私の意見は一応撤回します。スルーしてくださって結構です。
申し訳ありません。
というわけで、ここから改めて言わせていただきますね。
色々なサイトを回ってみると、「10分の映像作って（作らせて？）、それを見て判断してる」と言うような部分もあるとの事。
内容が恣意的にやったのかは不明でも、かなりの情報量があるゲームをたかだか10分の映像にしても、プレイの内容によってはかなり印象に差が出るので、これで判断するのはまずいのでは？
と思った次第です。今の段階では基準がムチャクチャになりかねないと思ったので、規制には「反対」します。
と言うことです、他の理由等はほとんど他の反対派の方と同じですので割愛します。ご了承ください（汗
最後にもう一度、自分の意見がまとまらない状態で書き込んでしまい申し訳御座いませんでした。
結局飛躍してますね･･･ごめんなさい。
スルーしてもらって結構です。スレ汚し失礼しました。
では。
スルーしてもらって結構です。スレ汚し失礼しました。
では。
プレイ映像を見てないからよく解らんな
大体、メタルギアソリッドってゲームもよく知らんし
星のカービィとか好きな自分にはかなり縁遠い
大体、メタルギアソリッドってゲームもよく知らんし
星のカービィとか好きな自分にはかなり縁遠い
>>817
更に誤解を招いて申し訳ございません、その映像というのはGTAのものです。
クローズアップ現代で数秒流れただけですが、それの事という認識で書き込ませていただいていました。
どっちにしろ不明瞭な意見を書き込んでしまい申し訳ございません。
今後はしっかりと意見をまとめてから書き込む様に致します。
数度目ですが、スルーして頂いて結構です。
ご迷惑おかけしました。この辺で消えます･･･では（´・ω・｀）
更に誤解を招いて申し訳ございません、その映像というのはGTAのものです。
クローズアップ現代で数秒流れただけですが、それの事という認識で書き込ませていただいていました。
どっちにしろ不明瞭な意見を書き込んでしまい申し訳ございません。
今後はしっかりと意見をまとめてから書き込む様に致します。
数度目ですが、スルーして頂いて結構です。
ご迷惑おかけしました。この辺で消えます･･･では（´・ω・｀）
【研究】 「放っておけない」 人をだます"ニセ科学"にどう対応するか…物理学会、３月にシンポ★６
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136732656/
ニセ科学をやっつけてくれ･･･物理学会だからゲーム脳とかはしてくれないと思うが、
考え方や対応のしかたといった所は共通するやも知れぬ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136732656/
ニセ科学をやっつけてくれ･･･物理学会だからゲーム脳とかはしてくれないと思うが、
考え方や対応のしかたといった所は共通するやも知れぬ。
>>819
マイナスイオンくらいは潰して欲しいな。日本の恥。
マイナスイオンくらいは潰して欲しいな。日本の恥。
マイナスイオンは科学的にはトンデモだけど
そのトンデモがあるおかげで経済が回ったんだから
全くの無駄だったというわけではないよ。
そのトンデモがあるおかげで経済が回ったんだから
全くの無駄だったというわけではないよ。
＜仙台新生児誘拐＞手口と酷似した推理小説 計画の参考に？
仙台市の乳児誘拐事件で、身代金目的誘拐容疑で逮捕・送検された宮城県七ケ浜町、衣料品販売業、
根本信安容疑者（５４）が使った手口と酷似した内容の推理小説があることが、宮城県警仙台東署捜査本部
の調べでわかった。根本容疑者が小説を参考に計画した可能性もあるとみて関連を調べる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000050-mai-soci
ゲームだったら大騒ぎなんだろうな。
仙台市の乳児誘拐事件で、身代金目的誘拐容疑で逮捕・送検された宮城県七ケ浜町、衣料品販売業、
根本信安容疑者（５４）が使った手口と酷似した内容の推理小説があることが、宮城県警仙台東署捜査本部
の調べでわかった。根本容疑者が小説を参考に計画した可能性もあるとみて関連を調べる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000050-mai-soci
ゲームだったら大騒ぎなんだろうな。
で、神奈川は規制してくれるんでしょうな。小説を。
小説と言えばあの松は石原都知事とも対面する機会が多いよな
マスコミの前とかで･･･
どうしてその時「石原知事の（エロ暴力）小説は発禁にすべきです」って言わないのかなぁ～
ちゃんとマスコミの前でね～
おかしいなぁ～規制とか進めるのなら地位のある人にも言わないといけないんじゃないの～
マスコミの前とかで･･･
どうしてその時「石原知事の（エロ暴力）小説は発禁にすべきです」って言わないのかなぁ～
ちゃんとマスコミの前でね～
おかしいなぁ～規制とか進めるのなら地位のある人にも言わないといけないんじゃないの～
うむ、２０禁のエロ小説の扱いになるべきだな。
827 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:00:46 ID:2SimRJsM
残虐ゲーム：4都県知事が連携し規制
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060112org00m300092000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060112org00m300092000c.html
今エンタのチャンネルでやってる命スペシャル？
レギュラー化してゲームの話やってくんねぇかなぁ。
逆に規制派にエサあげることになるかな。
レギュラー化してゲームの話やってくんねぇかなぁ。
逆に規制派にエサあげることになるかな。
しゃべり場で我慢しろｗｗｗ
毎日新聞 2006年1月15日 東京朝刊
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20060115ddm015070135000c.html
軽く電波飛ばしてくれてますが…
こういうのって抗議した方が良いんじゃないか？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20060115ddm015070135000c.html
軽く電波飛ばしてくれてますが…
こういうのって抗議した方が良いんじゃないか？
>>830
第二の森ｷﾀｰ！
毎日新聞はｳﾝｺだって事を全国レベルで証明しましたな。
ちなみに、この辺の理屈はゲーム脳理論とそっくり。
>「依存や耽溺が起きるとき、脳のレベルで広く共通してみられることは、
>前頭前野の機能が低下していくことである。
>コカインやマリファナ、覚醒剤などの慢性使用は、前頭前野機能の低下を起こし、
>一層理性的判断を失わせ、危険に対して無頓着になっていく。
>（中略）その結果、『魂の抜け殻』になっていくのである」
第二の森ｷﾀｰ！
毎日新聞はｳﾝｺだって事を全国レベルで証明しましたな。
ちなみに、この辺の理屈はゲーム脳理論とそっくり。
>「依存や耽溺が起きるとき、脳のレベルで広く共通してみられることは、
>前頭前野の機能が低下していくことである。
>コカインやマリファナ、覚醒剤などの慢性使用は、前頭前野機能の低下を起こし、
>一層理性的判断を失わせ、危険に対して無頓着になっていく。
>（中略）その結果、『魂の抜け殻』になっていくのである」
明日発売のゲーラボで斎藤せんせいに見事に突っ込まれているぞその本。
833 ： ◆1c/Y1Ghoks ：2006/01/15(日) 22:47:02 ID:3ef/56Gt
毎日が云々と言うより、出版した文春が問題かと。
文春はゲーム脳も率先して取り上げてるしね。
ここでも批判書いてる人いたけど、草薙女史も基本的に文春で書いてるし。
ちなみに今回この書評を書いてる人は、週刊文春で月一で書評の連載も持ってる。
文春はゲーム脳も率先して取り上げてるしね。
ここでも批判書いてる人いたけど、草薙女史も基本的に文春で書いてるし。
ちなみに今回この書評を書いてる人は、週刊文春で月一で書評の連載も持ってる。
834 ： ◆1c/Y1Ghoks ：2006/01/15(日) 22:50:40 ID:3ef/56Gt
それにしても
＞子ども部屋からゲームやネットを取り除かない限り、亡国は必至である。
って書評がネットに載るとは思ってなかったのかな…。
＞子ども部屋からゲームやネットを取り除かない限り、亡国は必至である。
って書評がネットに載るとは思ってなかったのかな…。
大体、家庭内暴力とか突発的殺人とか動物虐待とかいうグループにオタクを入れるのは間違ってるだろ
自分が理解出来ないからといって、それを否定するつもりか
何がネガティヴな現象だ
自分が理解出来ないからといって、それを否定するつもりか
何がネガティヴな現象だ
すでに川島教授が頑張ったあとなのでそれほど広まらないと思われ
837 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 01:05:53 ID:e69R7OJd
838 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 01:41:58 ID:Z8PQSzi1
>ゲームをしていると脳内にドーパミンが大量に放出されて
>快感が引き起こされ、麻薬と同じような効果がもたらされる
他の行為じゃ、ドーパミンがそれ程出てないってことを
公正に科学的に証明すべきだな。
ドーパミン検査なら、被験者にも問題ないだろ。
>毎日長時間にわたってゲームをすることは、麻薬や覚醒剤などへの依存、
>ギャンブル依存と変わらない依存を生むのである
ギャンブル規制も訴えろ。
>快感が引き起こされ、麻薬と同じような効果がもたらされる
他の行為じゃ、ドーパミンがそれ程出てないってことを
公正に科学的に証明すべきだな。
ドーパミン検査なら、被験者にも問題ないだろ。
>毎日長時間にわたってゲームをすることは、麻薬や覚醒剤などへの依存、
>ギャンブル依存と変わらない依存を生むのである
ギャンブル規制も訴えろ。
839 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 01:56:30 ID:L+boBbME
幼い頃からゲーム漬けの俺ですら暴力嫌いだしネット依存でもないぞ
…まあロリコンなのは当たってるが、こっちはゲームよりエロメディアの影響だし
…まあロリコンなのは当たってるが、こっちはゲームよりエロメディアの影響だし
ドーパミンが多すぎるとどうなるか？
幻覚やパラノイア（精神分裂病の陽性症状）が起こったり、発話や運動をコントロールできなくなって、
変な恥ずかしいことを思わずやったり口走ったりしますし（チック症やGil de la Tourrette症候群）、
不必要とわかっていながら同じ行動を反復する強迫神経症になったりします。
つまり、ゲームをやりすぎるとこのような症状が表れるわけですか･･･
･･･ゲーマーにこんな奴居るっけ？
ま、MMORPGプレイヤーにはちと当てはまるかもしれんがな。
幻覚やパラノイア（精神分裂病の陽性症状）が起こったり、発話や運動をコントロールできなくなって、
変な恥ずかしいことを思わずやったり口走ったりしますし（チック症やGil de la Tourrette症候群）、
不必要とわかっていながら同じ行動を反復する強迫神経症になったりします。
つまり、ゲームをやりすぎるとこのような症状が表れるわけですか･･･
･･･ゲーマーにこんな奴居るっけ？
ま、MMORPGプレイヤーにはちと当てはまるかもしれんがな。
>>840
少なすぎると、痴呆・パーキンソン病とかになったりとかします。
ttp://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html
ttp://www.iijnet.or.jp/SYPIS/Parkinson.html
まあ、ドーパミンが出る事自体は悪いものではないどころか、人体に
必要不可欠な機能。なんだけど…。
少なすぎると、痴呆・パーキンソン病とかになったりとかします。
ttp://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html
ttp://www.iijnet.or.jp/SYPIS/Parkinson.html
まあ、ドーパミンが出る事自体は悪いものではないどころか、人体に
必要不可欠な機能。なんだけど…。
842 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 02:37:16 ID:L+boBbME
どうでもいいけどオタクを害のある問題として捉えるのはひでえなｗ
ただ、趣味が少数派の趣味なだけ。
これだから右ならえ思考の団塊世代は……
あと、ニートだってゲームより労働環境が原因じゃねえか。
そりゃ若い連中を散々こき使って使い捨てするんだから働きたくなくなるってｗ
ただ、趣味が少数派の趣味なだけ。
これだから右ならえ思考の団塊世代は……
あと、ニートだってゲームより労働環境が原因じゃねえか。
そりゃ若い連中を散々こき使って使い捨てするんだから働きたくなくなるってｗ
ちなみに…
ttp://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html
４、ドーパミンの働き
私たちが日常何かをするときには、意識するしないに関わらず必ず何らかの動機がその行動の
背後にあります。ものを食べたり、ゲームをしたり、勉強をしたり、スポーツをしたり、溝に落
ちないように道路を歩いたり、あるいは朝起きて顔を洗うといった習慣などにも煎じ詰めれば何
らかの動機があります。生理学者が行動中の動物の脳に電極を刺してどんなときにドーパミンニ
ューロンが活動しているかを調べてみたところ、ドーパミンニューロンはそのような行動の動機
付けに関連して活動を増すことがわかってきました。
さてっと、ゲームだけじゃ無く、スポーツしたり、勉強してもドーパミンニューロンは出るみたい
だが、これも有害？と言うか、そんなに出るなら、痴呆・パーキンソン病の人にはゲームをやらせ
るのが最も効果的な治療とさえ言えるが…。
ttp://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html
４、ドーパミンの働き
私たちが日常何かをするときには、意識するしないに関わらず必ず何らかの動機がその行動の
背後にあります。ものを食べたり、ゲームをしたり、勉強をしたり、スポーツをしたり、溝に落
ちないように道路を歩いたり、あるいは朝起きて顔を洗うといった習慣などにも煎じ詰めれば何
らかの動機があります。生理学者が行動中の動物の脳に電極を刺してどんなときにドーパミンニ
ューロンが活動しているかを調べてみたところ、ドーパミンニューロンはそのような行動の動機
付けに関連して活動を増すことがわかってきました。
さてっと、ゲームだけじゃ無く、スポーツしたり、勉強してもドーパミンニューロンは出るみたい
だが、これも有害？と言うか、そんなに出るなら、痴呆・パーキンソン病の人にはゲームをやらせ
るのが最も効果的な治療とさえ言えるが…。
今回のはちゃんとした反論をすべきだろうな。
肩書きが「医療少年院勤務の精神科医」なんで、影響は深刻では無いかなぁ。
とは言っても「ゲーム脳」を信じてる人々に肩書きの違いとか著者の判断をしている人は少なそうだが…。
肩書きが「医療少年院勤務の精神科医」なんで、影響は深刻では無いかなぁ。
とは言っても「ゲーム脳」を信じてる人々に肩書きの違いとか著者の判断をしている人は少なそうだが…。
業界は、火がついたら必死に消すんじゃなくて、
火がつく前に黙らせなきゃ。
ただえさえ、下降中なのに、これ以上ダメになってどうする気なんだろう？
火がつく前に黙らせなきゃ。
ただえさえ、下降中なのに、これ以上ダメになってどうする気なんだろう？
848 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 13:14:52 ID:+NlrhD2M
ついでにコミケも規制して欲しい。
気持ち悪いから。
気持ち悪いから。
849 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 13:18:32 ID:2X/KcZ1W
どういう理由だよｗｗｗ
850 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 13:19:19 ID:L+boBbME
あれを規制するとヲタが世間に漏れだすから隔離場所として残しとけよ
ゲームは無害なわけではないが、有害でどうしようもないわけではない。
やりすぎはだめよ。ほどほどに。
やりすぎはだめよ。ほどほどに。
852 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 14:24:08 ID:L+boBbME
とりあえずまあ、献金と癒着と天下りから規制しようか。
どっちにしても単なる商売目的の本でしょ。
検証も糞もない・・・ｗ
検証も糞もない・・・ｗ
855 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 23:30:48 ID:DATgHiTi
マスコミが持ち上げる、脳科学者とか、精神科医とかは胡散臭いものと認識しております故。
森本とは違い評価高いな。一部含まれてるか・・？ｗｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4163678409/ref=cm_cr_dp_2_1/249-8375038-9825910?%5Fencoding=UTF8
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4163678409/ref=cm_cr_dp_2_1/249-8375038-9825910?%5Fencoding=UTF8
取りあえず、そんなにドーパミンがドバドバ出るなら、ドーパミンが少なくて痴呆・パーキンソン病に
なって悩んでる人には、ゲームをやらせるのが一番って事でＯＫですか？
なって悩んでる人には、ゲームをやらせるのが一番って事でＯＫですか？
>>853
アホそうなレスだなｗ
アホそうなレスだなｗ
毎日新聞は社説もひどいな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060118ddm005070102000c.html
>野放し状態に近いアニメや漫画も含め、犯罪行為を正当化するような映像やゲーム類は、
>社会を挙げて一掃する方策を講じる必要がある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060118ddm005070102000c.html
>野放し状態に近いアニメや漫画も含め、犯罪行為を正当化するような映像やゲーム類は、
>社会を挙げて一掃する方策を講じる必要がある。
ハードボイルドものは、全部なくなるな。
自分達の媒体である活字＝エロ小説については何も語らない姑息な社説･･･
それが毎日新聞クヲリティ。
所で新聞のテレビ欄から「原作がマンガやゲームなもの」「BGMにアニメやゲームの曲を
使った番組」「アニメ及びオタク向け番組」を選んでスミ塗りでもしてみると･･･あれ？カラッポ･･･
それが毎日新聞クヲリティ。
所で新聞のテレビ欄から「原作がマンガやゲームなもの」「BGMにアニメやゲームの曲を
使った番組」「アニメ及びオタク向け番組」を選んでスミ塗りでもしてみると･･･あれ？カラッポ･･･
この社説を書いた人が、自分の会社の経営会議とかでも堂々と同じ内容の話をできるとは思えない。
いいかげん毎日新聞の社説は、社内の人間にもバカにされてんじゃねーの？
脱線事故のときは「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」とか書いてたしw
いいかげん毎日新聞の社説は、社内の人間にもバカにされてんじゃねーの？
脱線事故のときは「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」とか書いてたしw
>>863
小説と漫画じゃあ歴史も権威も全然違う。
小説と漫画じゃあ歴史も権威も全然違う。
規制煽って、規制倫理団体に論説委員として天下るのが最大の目的なんだろ。
そう、勘ぐってしまうぞ。
そうすれば、自社内のコンテンツ制作でも、報道部の意向を無視出来ず、
全体で優位に立てると言う計算。
そう、勘ぐってしまうぞ。
そうすれば、自社内のコンテンツ制作でも、報道部の意向を無視出来ず、
全体で優位に立てると言う計算。
「ドーパミンが～」と言う話が出たけど、ホントに「ドーパミン不足」で起こる
老人のボケ防止に効果的って事で研究されてるんだな、ゲームは。
ttp://sega.jp/zaidan/report8/2_3.html
ttp://www.crew.sfc.keio.ac.jp/projects/1999okinawa/article/
こういう、有用性を無視して、悪い部分ばかりを強調する「脳内感染」だかって
言う本は恣意的過ぎませんかね。
老人のボケ防止に効果的って事で研究されてるんだな、ゲームは。
ttp://sega.jp/zaidan/report8/2_3.html
ttp://www.crew.sfc.keio.ac.jp/projects/1999okinawa/article/
こういう、有用性を無視して、悪い部分ばかりを強調する「脳内感染」だかって
言う本は恣意的過ぎませんかね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1125495102/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1047274737/321-
こういう奴がいるから森みたいなでたらめ論が広まるのかな・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1047274737/321-
こういう奴がいるから森みたいなでたらめ論が広まるのかな・・・
斉藤環がゲームラボで批判してたよ＞脳内感染
同じ精神科医として、いい加減な本出してすまんかったと謝ってたな。
同じ精神科医として、いい加減な本出してすまんかったと謝ってたな。
暴力・流血・民族感など、規制し始めたらきりがないよな。
GTAは表現が露骨だったから日米両国で問題視されたけども。
このままじゃ、洋ゲーの類はみんな規制対象になっちまう。
ただでさえ日本じゃFPSが受け入れられないのに、
販売前から規制されちゃ、ゲームの可能性を狭めてしまいかねない。
ディフォルメが許されて、写実的なグラフィックが許されないのでは、
それこそ次世代機の必要性すら否定されかねない。
コンシューマ機は、昔から性描写（アダルトソフト）は御法度なんだしさ。
テレビや映画産業だって、似たような方法で一定の秩序が成り立ってる以上、
ゲームソフトだけが厳しく律されるのはどうもね…。
次世代機のすべてに年齢制限システムが搭載されるというし、
CERO基準で、メーカー/小売店/消費者（親） それぞれが自主規制を心がける。
それが一番スマートでいいと思ってる。
GTAは表現が露骨だったから日米両国で問題視されたけども。
このままじゃ、洋ゲーの類はみんな規制対象になっちまう。
ただでさえ日本じゃFPSが受け入れられないのに、
販売前から規制されちゃ、ゲームの可能性を狭めてしまいかねない。
ディフォルメが許されて、写実的なグラフィックが許されないのでは、
それこそ次世代機の必要性すら否定されかねない。
コンシューマ機は、昔から性描写（アダルトソフト）は御法度なんだしさ。
テレビや映画産業だって、似たような方法で一定の秩序が成り立ってる以上、
ゲームソフトだけが厳しく律されるのはどうもね…。
次世代機のすべてに年齢制限システムが搭載されるというし、
CERO基準で、メーカー/小売店/消費者（親） それぞれが自主規制を心がける。
それが一番スマートでいいと思ってる。
>>873
だが最近は
エロゲのエロ抜いただけのギャルゲやら
ぱんつもろのゲームやら
エロゲとギャルゲを行ったりきたりする
連中が増えてるのは一体なんだい
どこがご法度？それどころかゆるくなりすぎだなぁ
って気がするんだが
だが最近は
エロゲのエロ抜いただけのギャルゲやら
ぱんつもろのゲームやら
エロゲとギャルゲを行ったりきたりする
連中が増えてるのは一体なんだい
どこがご法度？それどころかゆるくなりすぎだなぁ
って気がするんだが
>>874
それは十分に検討する余地があるね。
PS2 の「ネギま」は、表現が緩すぎてさすがにまずいと思った。
原作がアレだから、そういう要望も多かれ少なかれあるんだろうが、やりすぎ。
コンシューマ←→エロゲ の両展開（移植）は増えてきたけど、
性描写がキチンと制限されるなら、市場の活性化として肯定的に考えていいんじゃないかな？
最近じゃあ、同人作品をリスペクトしてコンシューマに移植するところもあるようだし。
それは十分に検討する余地があるね。
PS2 の「ネギま」は、表現が緩すぎてさすがにまずいと思った。
原作がアレだから、そういう要望も多かれ少なかれあるんだろうが、やりすぎ。
コンシューマ←→エロゲ の両展開（移植）は増えてきたけど、
性描写がキチンと制限されるなら、市場の活性化として肯定的に考えていいんじゃないかな？
最近じゃあ、同人作品をリスペクトしてコンシューマに移植するところもあるようだし。
>>875
俺的には
行ったりきたりは逆に活性化どころか停滞の原因な気がするけどな
参入しまくってるX360があれだけ売れてなかったり
PSPのエロUMDにての本体売り上げ「だけ」伸びてる所とか
逆にそれを徹底して追いやったDSは売り上げ伸びまくってる
状況みるとなぁ…
子供に買ってもらうものがそんなことばかりでは
親が子供に買わせなくなる
少子化で若年層狙って買わせても「いつかは飽きる」事も考慮しないと
でその次の層はDSに完全に流れると言う事にもなりうる
俺的には
行ったりきたりは逆に活性化どころか停滞の原因な気がするけどな
参入しまくってるX360があれだけ売れてなかったり
PSPのエロUMDにての本体売り上げ「だけ」伸びてる所とか
逆にそれを徹底して追いやったDSは売り上げ伸びまくってる
状況みるとなぁ…
子供に買ってもらうものがそんなことばかりでは
親が子供に買わせなくなる
少子化で若年層狙って買わせても「いつかは飽きる」事も考慮しないと
でその次の層はDSに完全に流れると言う事にもなりうる
近頃のエロゲ移植とか、ギャルゲなんて売上げ的には雀の涙、惨敗も良いとこじゃ…。
今の売れ筋、本線はGTAやバイオハザード、暴力・残虐系だろう。
今の売れ筋、本線はGTAやバイオハザード、暴力・残虐系だろう。
ゲーム、ネットの残虐情報の影響も・・・という報道。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/closeup.html
2006/01/25 放送
「追跡屋！『動機なき殺人』 に迫る」
去年、大阪府寝屋川市でおきた小学校殺傷事件。少年の「心の障害」とは、
どのようなものだったのでしょうか。追跡屋では今回、少年の精神鑑定を行った
専門家に話を聞きました。そこから見えてきたものとは。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/01/asx/sp060125.asx
動画
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/closeup.html
2006/01/25 放送
「追跡屋！『動機なき殺人』 に迫る」
去年、大阪府寝屋川市でおきた小学校殺傷事件。少年の「心の障害」とは、
どのようなものだったのでしょうか。追跡屋では今回、少年の精神鑑定を行った
専門家に話を聞きました。そこから見えてきたものとは。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/01/asx/sp060125.asx
動画
「キレる子供：脳科学研究 映像メディア制限し効果＝編集委員・平野幸夫」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060125org00m300113000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060125org00m300113000c.html
881 ：名無しさん必死だな：2006/01/26(木) 22:14:38 ID:6Tds72yT
★集団強姦容疑で京大生３人逮捕 名門の元アメフット部員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138270687/
スポーツはレイプ犯を生み出すので、規制すべきである！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138270687/
スポーツはレイプ犯を生み出すので、規制すべきである！
>>881
かぶったw
かぶったw
スポーツは体が鍛えられるけど
ゲームは不健康極まりないしなあ
ゲームは不健康極まりないしなあ
886 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 18:40:54 ID:js28XFvq
ボビー出演のゲームが発売延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000014-rbb-ent
事務所で大暴れ、警察での取り調べを受けたとの報道があるボビー・オロゴン氏だが、
キャラクターとして登場するPS2向けオンライン格闘ゲーム「新・豪血寺一族 －煩悩解放－」
の発売が延期になった。
当初は2月23日（木）とされていたが、5月25日（木）となった。発売元のエキサイトによる
発表では、「ソフト内容の一層の充実とクオリティの更なる向上を目指すため」となっている。
しかし、このタイミングでの発表は気になる。同社では、「関係はない」としたうえで、
「ボビーが登場するという予定に、今のところ変更はない」とコメントしている。
http://ca.c.yimg.jp/news/20060127181820/img.news.yahoo.co.jp/images/20060127/rbb/20060127-00000014-rbb-ent-view-000.jpg
暴力事件のゲームへの影響・・ (笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000014-rbb-ent
事務所で大暴れ、警察での取り調べを受けたとの報道があるボビー・オロゴン氏だが、
キャラクターとして登場するPS2向けオンライン格闘ゲーム「新・豪血寺一族 －煩悩解放－」
の発売が延期になった。
当初は2月23日（木）とされていたが、5月25日（木）となった。発売元のエキサイトによる
発表では、「ソフト内容の一層の充実とクオリティの更なる向上を目指すため」となっている。
しかし、このタイミングでの発表は気になる。同社では、「関係はない」としたうえで、
「ボビーが登場するという予定に、今のところ変更はない」とコメントしている。
http://ca.c.yimg.jp/news/20060127181820/img.news.yahoo.co.jp/images/20060127/rbb/20060127-00000014-rbb-ent-view-000.jpg
暴力事件のゲームへの影響・・ (笑)
うむ、スポーツもドーパミンが出て中毒になるから、規制しないと逝けないよなｗ
ランナーズハイなんて状態にもなるしな、危ないよなー。
ランナーズハイなんて状態にもなるしな、危ないよなー。
888 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 19:59:53 ID:n4wm+sJe
889 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:14:43 ID:nO+uwUqp
狂信的スポーツ信仰者の松岡につける薬はあるのか？？
すべての子どもたちにスポーツを
「スポーツシンポジウム」
松岡修造「子どもたちにテニスを指導していると、覇気がない子どもが多いのを
感じます。でも僕は「今時の子どもは」と思わない。彼らにしっかり
した環境を与えていないのは大人なんです。子どもは変わりたがって
いる。ＴＶゲームによる脳への悪影響が指摘される中、子どもの感性
を育成し、「一所懸命」を体で体験できるのがスポーツ。スポーツを
通じ、成長してほしいと思います。」
読売新聞２２面より。
すべての子どもたちにスポーツを
「スポーツシンポジウム」
松岡修造「子どもたちにテニスを指導していると、覇気がない子どもが多いのを
感じます。でも僕は「今時の子どもは」と思わない。彼らにしっかり
した環境を与えていないのは大人なんです。子どもは変わりたがって
いる。ＴＶゲームによる脳への悪影響が指摘される中、子どもの感性
を育成し、「一所懸命」を体で体験できるのがスポーツ。スポーツを
通じ、成長してほしいと思います。」
読売新聞２２面より。
スポーツ脳ｷﾀｰ！
>覇気がない子どもが多いのを感じます。
てか、松岡に覇気がありすぎるだけでしょ。
>覇気がない子どもが多いのを感じます。
てか、松岡に覇気がありすぎるだけでしょ。
891 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 00:35:48 ID:v3+068ET
近頃は、覇気のあるレイプマンが多くて大変困っております・・・。
ゲームキチガイども黙れ
何か嫌なことでもあったのか？
スポーツを目の敵にしてるよなｗｗｗ
やっぱりオマエラ運動音痴のスポーツ大嫌いっ子なんだな
体育の授業で野球やサッカーなんかやっても「ボールに触るな、その辺で立ってろ」と
味方チームからも邪魔者扱いされてるタイプだろｗｗｗｗｗｗ
やっぱりオマエラ運動音痴のスポーツ大嫌いっ子なんだな
体育の授業で野球やサッカーなんかやっても「ボールに触るな、その辺で立ってろ」と
味方チームからも邪魔者扱いされてるタイプだろｗｗｗｗｗｗ
>>894
・・・と、ちょっとスポーツができるくらいで浮かれているlwGOovB7であった。
・・・と、ちょっとスポーツができるくらいで浮かれているlwGOovB7であった。
ゲームでしか自慢できないオマエラよりよっぽどマシなのは確かなんですがｗ
周りの人に聞いてみ、ゲームが出来るのとスポーツが出来るのどっちがいいかって
周りの人に聞いてみ、ゲームが出来るのとスポーツが出来るのどっちがいいかって
つ Dance Dance Revolution
ゲハに来てるスポーツマンが何か言ってるけどほっとこう。
何かこんなにスポーツって言葉が出てくると変な言葉に思えてくる
すぽーつって余暇活動の意味もある、暇つぶしって事だ
げーむもすぽーつと言えなくも無い？
げーむもすぽーつと言えなくも無い？
902 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 14:14:01 ID:Ml7PY724
>>896
まさにスポーツ脳ｗ
まさにスポーツ脳ｗ
904 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 16:27:48 ID:1+ieZFaQ
>>903
昔よりも老人が元気になってる証拠だね。
そのくせ、暇を持て余して夫婦喧嘩にもなりやすければ
詰らない事で事件も起こりうる罠。
ゲームでも何でも良いから、良い暇つぶしの方法を
早くから身に付けさせよだね。
で、詰らない事で、ケンカとか、殺人とかしなさんなと。
昔よりも老人が元気になってる証拠だね。
そのくせ、暇を持て余して夫婦喧嘩にもなりやすければ
詰らない事で事件も起こりうる罠。
ゲームでも何でも良いから、良い暇つぶしの方法を
早くから身に付けさせよだね。
で、詰らない事で、ケンカとか、殺人とかしなさんなと。
てゆーかなんでゲームと関係ない記事貼るの？
ここはゲーム板のゲーム規制問題スレなんだけど？
ここはゲーム板のゲーム規制問題スレなんだけど？
>>904
年寄り共が単に刑務所に入りたがってるようにしか思えん
年寄り共が単に刑務所に入りたがってるようにしか思えん
ゲーム規制派の根拠が
「少年が近年凶悪になり犯罪が増え、その原因は～」だからだろ。
実際は高齢者の犯罪が増え、少年犯罪は横ばい
なんだがな。
「少年が近年凶悪になり犯罪が増え、その原因は～」だからだろ。
実際は高齢者の犯罪が増え、少年犯罪は横ばい
なんだがな。
ま、スポーツ選手も体酷使して、あちこちボロボロなんて珍しくない。
犯罪者になる奴やマナー知らずの奴だっているしな。
何でも、やり過ぎは良くないってこった。
スポーツだけ神聖視なんてアホらしいｗ
犯罪者になる奴やマナー知らずの奴だっているしな。
何でも、やり過ぎは良くないってこった。
スポーツだけ神聖視なんてアホらしいｗ
ゲームを底辺から持ち上げようとしてるのも見苦しい
今の60代て少年犯罪がありえないくらい高かったとき、
ちょうど少年だった世代なのでは？
ちょうど少年だった世代なのでは？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060127/228050/
>ゲームをする／しないを問わず，投票に行く親の85％は「ゲームが不適切な内容であるかどうかを監視するのは，
>政府，小売業者，ゲーム業者ではなく，親であるべきだ」と考えている。
日本人の親にこういう発想を求めるのは酷かね？
>ゲームをする／しないを問わず，投票に行く親の85％は「ゲームが不適切な内容であるかどうかを監視するのは，
>政府，小売業者，ゲーム業者ではなく，親であるべきだ」と考えている。
日本人の親にこういう発想を求めるのは酷かね？
>>911
酷じゃぁないけど単に期待ができない
酷じゃぁないけど単に期待ができない
老人にこそゲームをさせよ！痴呆症に効果的だって事だしな。 >>868
914 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 01:28:45 ID:ApBOln+l
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/gamebrain2.html
かつて野球というスポーツが脳に悪影響と糾弾されてた時代があったという
史実をスポーツ脳に汚染された松岡は知るよしもないだろうねｗ
かつて野球というスポーツが脳に悪影響と糾弾されてた時代があったという
史実をスポーツ脳に汚染された松岡は知るよしもないだろうねｗ
915 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 09:30:29 ID:74W6m/Xo
>901
海外じゃチェスもスポーツに含まれますしね。
英字新聞のスポーツ欄にチェスのコーナーがあるのはそのため。
海外じゃチェスもスポーツに含まれますしね。
英字新聞のスポーツ欄にチェスのコーナーがあるのはそのため。
へ―――
917 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 16:43:33 ID:AIOQrpAQ
「寝たら火」ゲーム…金沢の殺人未遂、逮捕の高２供述
金沢市の高校２年男子生徒２人（いずれも１７歳）が、一緒に生活するとび職少年（１７）
に火をつけて大やけどを負わせたとして逮捕された事件で、男子生徒２人が石川県警
金沢西署の調べに「３人で先に寝た人に火をつけるゲームをしていて、（被害少年が先に）
疲れて寝たため、火をつけた」と供述していることが３０日、分かった。
同署でさらに詳しい経緯を追及している。
調べなどによると、殺人未遂の疑いで逮捕された２人は、金沢市の県立高校と私立高校
に在籍。とび職少年と３人で、金沢市内の一軒家で暮らし、事件があった時は、眠気をどこ
までがまんできるかのゲームを続けていた。
２７日午前１時ごろ、少年が途中で先に寝てしまった。ゲームでは「先に寝た人に火を
つける」と取り決めていたため、灯油をかけたうえで、ライターで火をつけたという。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000407-yom-soci
「寝たら火」ゲームは、ＤＱＮ系スポーツ！
オタクの理解を超えた世界だぜ！！
金沢市の高校２年男子生徒２人（いずれも１７歳）が、一緒に生活するとび職少年（１７）
に火をつけて大やけどを負わせたとして逮捕された事件で、男子生徒２人が石川県警
金沢西署の調べに「３人で先に寝た人に火をつけるゲームをしていて、（被害少年が先に）
疲れて寝たため、火をつけた」と供述していることが３０日、分かった。
同署でさらに詳しい経緯を追及している。
調べなどによると、殺人未遂の疑いで逮捕された２人は、金沢市の県立高校と私立高校
に在籍。とび職少年と３人で、金沢市内の一軒家で暮らし、事件があった時は、眠気をどこ
までがまんできるかのゲームを続けていた。
２７日午前１時ごろ、少年が途中で先に寝てしまった。ゲームでは「先に寝た人に火を
つける」と取り決めていたため、灯油をかけたうえで、ライターで火をつけたという。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000407-yom-soci
「寝たら火」ゲームは、ＤＱＮ系スポーツ！
オタクの理解を超えた世界だぜ！！
918 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 01:19:19 ID:lz7uhTmM
人を殺す映画は叩かれないのに、
人を殴るゲームは叩かれる…。
ど う し て ？
人を殴るゲームは叩かれる…。
ど う し て ？
>>919
映画は歴史があるし、文化や思想にも少なからず貢献をしてきた。
ゲームはたかだか２０年ちょいだし、趣味以上の貢献をしたという話も聞かないな。
これは些細なことに見えるかもしれないが決定的だぞ
映画は歴史があるし、文化や思想にも少なからず貢献をしてきた。
ゲームはたかだか２０年ちょいだし、趣味以上の貢献をしたという話も聞かないな。
これは些細なことに見えるかもしれないが決定的だぞ
歴史があり、文化や思想に影響を及ぼしているものといえば宗教もある
しかし、宗教には罪の無い人間を死に至らしめてしまう等、悪い側面も存在する
娯楽の中でゲームと比べ、映画を特別視する理由としては弱いと思うな
しかし、宗教には罪の無い人間を死に至らしめてしまう等、悪い側面も存在する
娯楽の中でゲームと比べ、映画を特別視する理由としては弱いと思うな
>>921
「罪のない」というのはおかしいな。
法律以前に宗教こそが「罪」かそうでないかを決定するのに。
あと、映画の話を宗教の話に摩り替えて、宗教の二面性を指摘して
それを映画の話にまた戻すのは論の展開として不完全だろう。
映画で例を挙げてからじゃないと。
「罪のない」というのはおかしいな。
法律以前に宗教こそが「罪」かそうでないかを決定するのに。
あと、映画の話を宗教の話に摩り替えて、宗教の二面性を指摘して
それを映画の話にまた戻すのは論の展開として不完全だろう。
映画で例を挙げてからじゃないと。
923 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 07:41:16 ID:EpOjen1g
＞920
じゃ、「ゲーム史」をあと60年ほど続ければ済むだけの話。
じゃ、「ゲーム史」をあと60年ほど続ければ済むだけの話。
>>923
soremadetaetetene
soremadetaetetene
映画だってＲ指定Ｘ指定あるけど
ガキはまず見れないようにしてるしな。
エロ映画とかは特に…、暴力映画とかもあるが
子供づれに対して、映画製作側が行くように仕向けることはまず無いだろう
親も、金やらんかったら、子供もいけない。
特撮やコナンみたいなものは、意図して表現を弱くしたり、メッセージ性を大きくして
見てるほうに、やってはダメな事を伝える気構えがある。
年季も違うし、その辺は理解してるのだろう。
ゲームに、関してはユーザの大半がガキだから
ユーザの絶対量が減ってくれば
ゲーム製作側が、意図して年齢下げてエロゲ（じみたもの）とか暴力物であろうと買わせるように
仕向ける戦略をとりたがる。
ＣＥＲＯなんてザルみたいなもんだしな。
18禁ゲームだろうとこれは変わらんだろうし、そっちの方が最近富に動きが活発になってしまってる。
逆移植とか移植とか平気でやって、エロゲ、暴力ゲーに向かせようとしてる。
ソフ倫、メディ論もそんなこと嗜めもせんしな。
その差が規制のゆるさも合い待ってるから、余計に槍玉になる
ガキはまず見れないようにしてるしな。
エロ映画とかは特に…、暴力映画とかもあるが
子供づれに対して、映画製作側が行くように仕向けることはまず無いだろう
親も、金やらんかったら、子供もいけない。
特撮やコナンみたいなものは、意図して表現を弱くしたり、メッセージ性を大きくして
見てるほうに、やってはダメな事を伝える気構えがある。
年季も違うし、その辺は理解してるのだろう。
ゲームに、関してはユーザの大半がガキだから
ユーザの絶対量が減ってくれば
ゲーム製作側が、意図して年齢下げてエロゲ（じみたもの）とか暴力物であろうと買わせるように
仕向ける戦略をとりたがる。
ＣＥＲＯなんてザルみたいなもんだしな。
18禁ゲームだろうとこれは変わらんだろうし、そっちの方が最近富に動きが活発になってしまってる。
逆移植とか移植とか平気でやって、エロゲ、暴力ゲーに向かせようとしてる。
ソフ倫、メディ論もそんなこと嗜めもせんしな。
その差が規制のゆるさも合い待ってるから、余計に槍玉になる
>>923
正しくその通りで、ゲームバッシングってのは結局の所、
ゲームという新しいメディアとどう付き合っていいのかわからない
ゲームを知らない世代の戸惑いが浮き彫りになってるというだけの事かと。
待てば、通り過ぎる類の現象ではある。
正しくその通りで、ゲームバッシングってのは結局の所、
ゲームという新しいメディアとどう付き合っていいのかわからない
ゲームを知らない世代の戸惑いが浮き彫りになってるというだけの事かと。
待てば、通り過ぎる類の現象ではある。
いや、映画はメリケンの数少ないソフトパワーだから
国レベルで保護されてるだけやん
国レベルで保護されてるだけやん
この前 読売の読者投稿で、娘を持つ母親が 娘に買い与えた携帯ゲームに対して
アニメ原作なのは知ってたが、ゲームの内容が1日中キャラの世話をしなければ
いけないからと半切れ、時間設定で一先ず休めたが、今度は、内蔵されたキャラが
遊び手の気分で別キャラに切り替えれる事を知り、まるで人の命を弄ぶかのような
ゲーム内容に愕然として、子供に買い与えた事を後悔したと嘆く始末。
子供は確か5歳だったか・・。
この母親って、根本的に何かトラウマ的な嫌な思い出がゲームや電子機器に対して
あるんじゃなかろうか。もしくは、この母親自身が「ゲームと現実を混同しやすい脳」の
持主ではなかろうか。
こんなのが親だと子供は、何かと苦労するのだろうな・・・。
あと、こんな投稿文を掲載する読売は、いったい何が目的なのやら。
馬鹿親の晒しアゲか？。
アニメ原作なのは知ってたが、ゲームの内容が1日中キャラの世話をしなければ
いけないからと半切れ、時間設定で一先ず休めたが、今度は、内蔵されたキャラが
遊び手の気分で別キャラに切り替えれる事を知り、まるで人の命を弄ぶかのような
ゲーム内容に愕然として、子供に買い与えた事を後悔したと嘆く始末。
子供は確か5歳だったか・・。
この母親って、根本的に何かトラウマ的な嫌な思い出がゲームや電子機器に対して
あるんじゃなかろうか。もしくは、この母親自身が「ゲームと現実を混同しやすい脳」の
持主ではなかろうか。
こんなのが親だと子供は、何かと苦労するのだろうな・・・。
あと、こんな投稿文を掲載する読売は、いったい何が目的なのやら。
馬鹿親の晒しアゲか？。
>>929バカかお前は？
お前の親は子供に携帯ゲーム与えてほったらかしにしてるような親だったんだろうな
お前の親は子供に携帯ゲーム与えてほったらかしにしてるような親だったんだろうな
５歳児に買い与えるのに、内容を確認してない母のほうが悪い。
>>927
無防備なまま過ぎるのを待っていても死ぬのがオチだぞ？
奴らはこっちが反撃しようがしまいが、容赦なく攻撃してくるんだから。
ゲーム業界はトンデモ理論に対して「武器（検証・反論）」と
防具（ゾーニング/出版・映像業界と同等のレベルで十分と思うが）を持たねば。
CEROがザルで、販売店も見て見ぬふり。
攻撃されても文句言えない部分があるのは事実。
とりあえず、業界を守るために出来ることはしていくべきと思うが？
無防備なまま過ぎるのを待っていても死ぬのがオチだぞ？
奴らはこっちが反撃しようがしまいが、容赦なく攻撃してくるんだから。
ゲーム業界はトンデモ理論に対して「武器（検証・反論）」と
防具（ゾーニング/出版・映像業界と同等のレベルで十分と思うが）を持たねば。
CEROがザルで、販売店も見て見ぬふり。
攻撃されても文句言えない部分があるのは事実。
とりあえず、業界を守るために出来ることはしていくべきと思うが？
>>929
何のゲームやろ……？
何のゲームやろ……？
>>936
そういえば2の反応は微妙だったねぇ
そういえば2の反応は微妙だったねぇ
テレビゲーム 殺害依頼
940 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:33:36 ID:y7oaDCBn
なぜゲームだけを原因と考えるのか
なぜ、普段飲み食いしてる物を無視するのか
なぜ、これまでに読んだ書物を無視するのか
なぜ、これまでに見たテレビ番組・映画などを無視するのか
なぜ、家族関係などを含む生育環境を無視するのか
なぜ、これまでに生で体験した経験の数々を無視するのか
なぜ、本人の性格・病歴などを無視するのか
なぜ、普通に家に置かれてるだけに過ぎない道具、娯楽・情報機器に限って
原因のように報じるのか
同じく、普通に家にたまってる雑誌・新聞をなぜ原因から除外するのか
なぜ、普段飲み食いしてる物を無視するのか
なぜ、これまでに読んだ書物を無視するのか
なぜ、これまでに見たテレビ番組・映画などを無視するのか
なぜ、家族関係などを含む生育環境を無視するのか
なぜ、これまでに生で体験した経験の数々を無視するのか
なぜ、本人の性格・病歴などを無視するのか
なぜ、普通に家に置かれてるだけに過ぎない道具、娯楽・情報機器に限って
原因のように報じるのか
同じく、普通に家にたまってる雑誌・新聞をなぜ原因から除外するのか
だからといってゲームが責任を逃れられる理由にはならない
942 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 08:00:04 ID:b4sCHFwl
>941
自己責任
自己責任
つーかゲームだけを原因と考えているんなら規制などじゃなく
全面禁止にするんじゃないのか？
全面禁止にするんじゃないのか？
ゲーム全面禁止で、国際競争に脱落、アメリカ企業に市場を席巻される
訳ですね。とんだ売国奴どもだ。
訳ですね。とんだ売国奴どもだ。
946 ：子どもに悪影響と言えば…：2006/02/01(水) 19:23:55 ID:uo8RIY4A
こっちの方がずっと悪影響だと思いまーす。
いや、マジに規制しろよゴラァ。
【ライブドア】 中学生ら「ライブドアのせいで大損」…子ども投資家、悲鳴★３
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138783637/l50
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006020101000072
いや、マジに規制しろよゴラァ。
【ライブドア】 中学生ら「ライブドアのせいで大損」…子ども投資家、悲鳴★３
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138783637/l50
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006020101000072
と思ったけど、これも、
「いただきストリートの様なゲームが有るから、リアルの株取引に手を
だす子どもが出るんだ！」とか何とか、「ゲームの影響」のされかねな
いよな…
「子どもに市場を開放してた」と言う部分をまるっきり無視して。
「いただきストリートの様なゲームが有るから、リアルの株取引に手を
だす子どもが出るんだ！」とか何とか、「ゲームの影響」のされかねな
いよな…
「子どもに市場を開放してた」と言う部分をまるっきり無視して。
948 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 23:16:07 ID:b4sCHFwl
>946
いい社会勉強だと思うけどね。
若いうちの苦労は買ってでもしろというし。
いい社会勉強だと思うけどね。
若いうちの苦労は買ってでもしろというし。
>>948
そう思って毎日１０時間ネトゲで辛い狩り続けましたよ＞＜ｂ
そう思って毎日１０時間ネトゲで辛い狩り続けましたよ＞＜ｂ
951 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 00:32:26 ID:ZKe9ZsFC
>>929
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1071983245/185-284
今に始まったことじゃねーよ読売の電波投稿は
３，４年前にはゲイム脳教に折伏されたバカ主婦と高校生の投稿が掲載されたこと
あったけなー。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1071983245/185-284
今に始まったことじゃねーよ読売の電波投稿は
３，４年前にはゲイム脳教に折伏されたバカ主婦と高校生の投稿が掲載されたこと
あったけなー。
>946
ライブドアと同じようなマネーゲームやってるから悪いんでしょ。
ライブドアと同じようなマネーゲームやってるから悪いんでしょ。
>>953
どこを経由の金の流れだよｗ
どこを経由の金の流れだよｗ
残虐ゲームは、ハリウッドとタイアップだね
>>955
コミックスコードでアメリカも似た様なことやったけどな。
結局、凶悪犯罪は一向に減らなくて、規制派の自己満足の為に、アメコミ
市場が「壊滅的打撃」を受けた。
その歴史的反省にたって、アメリカのゲーム業界は、規制圧力に裁判で争
ってまで猛反発してるわけだ。
コミックスコードでアメリカも似た様なことやったけどな。
結局、凶悪犯罪は一向に減らなくて、規制派の自己満足の為に、アメコミ
市場が「壊滅的打撃」を受けた。
その歴史的反省にたって、アメリカのゲーム業界は、規制圧力に裁判で争
ってまで猛反発してるわけだ。
ﾒﾘｹﾝは禁酒法という嗜好品を完全に取り締まっる法を作ってエライ目にあった過去あるからな
熊谷の男児置き去りの馬鹿親がネトゲ廃人だったそうだ。
こりゃまたバッシング大合唱来るな…。
【埼玉】熊谷市ショッピングセンター男児置き去り事件、母親と同居の男を逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138788871/l50
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00084538.html
こりゃまたバッシング大合唱来るな…。
【埼玉】熊谷市ショッピングセンター男児置き去り事件、母親と同居の男を逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138788871/l50
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00084538.html
これからのトレンドは残虐ゲームじゃなくて麻薬ネトゲですぜ
>>958
結果マフィアが密造密輸で大もうけしたんだよな。
逆に犯罪者に加担しちまうなんて生類憐みの令を出した綱吉がかっこよく見えるくらいだ。
>>957
そうなのか。同様にゲームが規制されて犯罪が減らなかったからといって
ごめんなさい間違ってましたと謝ってくれるわけじゃないから、本気で考えないと
アメリカの二の舞になっちまうな。
謝るどころか、今までのゲームをやってきた少年の頭がゲーム脳だからだ！とか言い出しそう。
結果マフィアが密造密輸で大もうけしたんだよな。
逆に犯罪者に加担しちまうなんて生類憐みの令を出した綱吉がかっこよく見えるくらいだ。
>>957
そうなのか。同様にゲームが規制されて犯罪が減らなかったからといって
ごめんなさい間違ってましたと謝ってくれるわけじゃないから、本気で考えないと
アメリカの二の舞になっちまうな。
謝るどころか、今までのゲームをやってきた少年の頭がゲーム脳だからだ！とか言い出しそう。
>>961
なるほど、ゲームを規制したら今の製作者はすぐ地下にもぐって
違法なソフトを作り出すわけですな。なるほど。
そんなゴミみたいな製作者だらけのこの業界。
簡単に手綱を放すわけにはいきませんな。
なるほど、ゲームを規制したら今の製作者はすぐ地下にもぐって
違法なソフトを作り出すわけですな。なるほど。
そんなゴミみたいな製作者だらけのこの業界。
簡単に手綱を放すわけにはいきませんな。
965 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 01:05:24 ID:tchR4VlE
>>964
コミックスコード後のアメコミ業界の様にただただ衰退・壊滅するだけですよ。
そして、規制圧力に抵抗して自由を勝ち取った、アメリカのゲーム会社に、数兆円
とも言われるゲーム市場を取られるわけだ。
コミックスコード後のアメコミ業界の様にただただ衰退・壊滅するだけですよ。
そして、規制圧力に抵抗して自由を勝ち取った、アメリカのゲーム会社に、数兆円
とも言われるゲーム市場を取られるわけだ。
>>966
つか、千万～億単位の開発費規模なのに、闇で売って採算なんて取れる訳ねぇよな。
つか、千万～億単位の開発費規模なのに、闇で売って採算なんて取れる訳ねぇよな。
969 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 07:52:57 ID:XO8vDucV
>950
「株に手を出せば火傷をすることもある」というのがリアルに
体験できたと思います。大人になって何百万円単位の損をする前にね。
「株に手を出せば火傷をすることもある」というのがリアルに
体験できたと思います。大人になって何百万円単位の損をする前にね。
>>968
それはエロゲとか、中小の開発費規模じゃね？
バイオハザードとかのコンシューマ大手の話題作なら、その10倍はかかってそうだが。
まあ、どっちにしても闇で売って採算とれるなんてもんじゃないがな。
それはエロゲとか、中小の開発費規模じゃね？
バイオハザードとかのコンシューマ大手の話題作なら、その10倍はかかってそうだが。
まあ、どっちにしても闇で売って採算とれるなんてもんじゃないがな。
別に技術提供すりゃいいだけでゲームソフトを作る必要ないと思うが…
まあスレ違いだな
まあスレ違いだな
技術なんてあっちゅー間に陳腐化する。
ゲームソフトの作成・販売の利益という高速エンジンが有るから、アメリカの
ゲーム会社と競り合いながら、技術競争を走り抜ける事が出来る訳で、国際競
争に技術提供だけで生き残れるかよ…。と。
ゲームソフトの作成・販売の利益という高速エンジンが有るから、アメリカの
ゲーム会社と競り合いながら、技術競争を走り抜ける事が出来る訳で、国際競
争に技術提供だけで生き残れるかよ…。と。
てことは、松沢みたいな障害が度々出てくると
日本のゲーム界は、一気に減速・滅亡だね・・・・
日本のゲーム界は、一気に減速・滅亡だね・・・・
米市場向けゲーム開発をメインにしている国内の会社もあるでしょ
まあ、神奈川のGTA3はアメリカ産ゲームだ。
洋モノゲームしか具体的な名前が出てきてないから、日本のゲームメーカの動きが
鈍いんだろうなぁ。
洋モノゲームしか具体的な名前が出てきてないから、日本のゲームメーカの動きが
鈍いんだろうなぁ。
ゲームで腕磨き公道で１００キロ…中３暴走６人けが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000108-yom-soci&kz=soci
使いたくないけどゲーム脳って言いたくなっちゃうね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000108-yom-soci&kz=soci
使いたくないけどゲーム脳って言いたくなっちゃうね
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/02/post_f804.html
テレビゲームと子供の脳
講師：森昭雄
平成18年3月6日（日）
10:00～12：00（開場9：30）
世田谷区民会館大ホール
予約不要
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/gameno.jpg
テレビゲームと子供の脳
講師：森昭雄
平成18年3月6日（日）
10:00～12：00（開場9：30）
世田谷区民会館大ホール
予約不要
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/gameno.jpg
>>977
車にかぎ、さしたままだったんじゃねーの？
車にかぎ、さしたままだったんじゃねーの？
暴走族はゲームがある前から居ましたからー。
その時は、「小説のー」「ドラマのー」とか言ってたんだよな。
とは言え、今はテレビも安穏とはしてられない時代だから、そのうち
小説にも来るだろうな。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030003.html
>青少年育成広島県民会議（上田宗冏会長）は二日、青少年の育成上、
>「特に好ましくない」としてテレビ番組七つを挙げ、放送自粛を求める要請文を
>民放テレビ局と番組スポンサーに送ると記者会見で明らかにした。
しかし、規制派の、この責任転嫁体質はなんとかならんのか…。
何も見れなくなりそうな時代が来そうだ。
その時は、「小説のー」「ドラマのー」とか言ってたんだよな。
とは言え、今はテレビも安穏とはしてられない時代だから、そのうち
小説にも来るだろうな。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030003.html
>青少年育成広島県民会議（上田宗冏会長）は二日、青少年の育成上、
>「特に好ましくない」としてテレビ番組七つを挙げ、放送自粛を求める要請文を
>民放テレビ局と番組スポンサーに送ると記者会見で明らかにした。
しかし、規制派の、この責任転嫁体質はなんとかならんのか…。
何も見れなくなりそうな時代が来そうだ。
くだらない番組は放送しなくていいよ
1番が消えると自動的に2番が1番にされる。
気が付くと、何も無い世界に・・・。
気が付くと、何も無い世界に・・・。
984 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 13:57:22 ID:X55lr3Df
真面目に働いて馬鹿をみる世間にしたから株で儲けようとする奴が出るのに、これ言ってる奴は搾取する側か？
>>981
あ、阿呆や広島･･･
土曜ワイド劇場･･･これ駄目なら全部の局のドラマに対して文送らないといけないのでは？
第一、一回一回放送内容違うのにどうせいと。あと「NHKのドラマはどうした」
キスだけじゃイヤッ！･･･エロ話は新婚さんいらっしゃいの方がスゴイぞ。
あ、阿呆や広島･･･
土曜ワイド劇場･･･これ駄目なら全部の局のドラマに対して文送らないといけないのでは？
第一、一回一回放送内容違うのにどうせいと。あと「NHKのドラマはどうした」
キスだけじゃイヤッ！･･･エロ話は新婚さんいらっしゃいの方がスゴイぞ。
987 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 00:45:11 ID:Zcq6/o7q
>>929>>951
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138411302/370
まぢ、こういう投稿ウゼーよな。
ったく読売の偏向的投稿欄「気流」は・・・・・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138411302/370
まぢ、こういう投稿ウゼーよな。
ったく読売の偏向的投稿欄「気流」は・・・・・・・
まぁ、新聞に載ってることなんてのは新聞社の意見なわけで
川端裕人がゲーム脳に意見あり！
作家・川端裕人が自身のblogリヴァイアさん、日々のわざで「ゲーム脳」に関する言及を行った。
ttp://www.excite.co.jp/book/news/00101138958405.html
作家・川端裕人が自身のblogリヴァイアさん、日々のわざで「ゲーム脳」に関する言及を行った。
ttp://www.excite.co.jp/book/news/00101138958405.html
【国際】 世界のゲームクリエーターがあこがれる国、「ニッポン」★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139221131/l50
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060203ea000ea
海外からは、この様な羨望とあこがれで見られてるのにねぇ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139221131/l50
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060203ea000ea
海外からは、この様な羨望とあこがれで見られてるのにねぇ。
番組の選択にケチつけてるのは的外れとしか言いようが無い。
お前らほんとに頭悪いんじゃないか？
お前らほんとに頭悪いんじゃないか？
妨害だろう。
科学的な論争をする場ではないんだから。
科学的な論争をする場ではないんだから。
おいおい、講演会なら、質疑応答ぐらいやるだろ。
無論、客は講演者から教えを乞う立場だが。
無論、客は講演者から教えを乞う立場だが。