【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】

フジのニュースで「ゲームと少年犯罪」だとさ。
監視します。

フジテレビ

ゲーム規制報道きた

お、少年犯罪のちゃんとした統計データ出してるぞ

フジテレビ　神認定！

団塊世代の　　妄想ｷﾀ　これ

これはフジＧＪだ

で、その妄想の代表格が出てきましたな。
有害県知事

「長期的に見れば大幅に減少し、ゲームなどによる影響も未だ不明なままだ」
GJ！！！！！！！

「どのような影響があるかもわかっていないのに
闇雲に規制をかけようとしているのが現状なんですね」

神だ…。

　　今日　初めて　マスメディアが　子供達の　犯罪者疑惑を　ウソだと公表しました記念日

こういう取り上げ方をしたニュース番組初めて見た…

どうせ叩きだと思って最初から録画しなかったよ…

とにかくこんなに嬉しいのは久しぶり。ぐっすり眠れそう。

なんでこれを昼間に放送しないかなー
今の青少年に対する誤解を解くためにも、もっと多くの人が見られる時間帯にこうした話題を放送すべき
という意見をＢＰＯの青少年委員会に送っておきます

あまりにもGJだった……BPOとフジにGJメール送ってくる。

オレ、エアガンマニアでもあるから、
今年はホントに辛い年だったんだよ…。

ああ、なんか涙出てきた…。
あんなに忌み嫌ってきたフジなのに…。

>>214
とりあえずフジにＧＪメール送らないと。
これが続けば昼間や夕方もやるかもしれない。


そういえば以前やった時も比較的中立だったんだよな。

途中からみたけど、
ゲームの影響は不明確といっただけで、やはり規制を推進する行政への批判は甘いし、
表現の自由として国民の権利・義務に関わる重要問題としての認識がないように感じる。

コメント聞いてても、不明確なものを規制するのがおかしいという認識はないように感じた。
これは人権の観点からみて当然のことだと思うのだが。
前半見てなかったけど、本や雑誌の有害指定＝事実上発禁の問題もなかったんでしょ？
核心部分を触れてくれないと、あれを見ても規制への危機感を持つ人は少ないと思う。
少年犯罪増加・凶悪化の嘘を報道したのは評価に値するが、まだまだだと思う。

三浦展のトンデモ本や

基地外精神科医・岡田尊司のトンデモ本などを大評価しちまってるのが
香山リカと宮崎哲弥だよ・・・・

一見、サブカル叩きに否定的に見えるこの二人の知的衰退ぶりも深刻だな・・・

ナオンにモテたければサヨクになることである。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

サヨクがナオンにモテる理由を教えてやろうか？

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

>>218
マスゴミが揃いも揃って翼賛報道なこの状況で
いきなり100点満点を求めるのは酷だろう。反響が良ければ
第2弾・第3弾もやるだろうから期待しる。

>>200-201 のパブコメもよろ。

ちくしょう、見損ねた。だからやっかみと憶測で意見を書いてやるｗ

本当は、先の塾アルバイト講師の件で、大々的な「ゲームが悪影響」キャンペーンしようと準備してたら、
どうも容疑者は「ゲームをさせてもらえなかった」ときた。そこで仕方なく、泣く泣く
「ゲームの影響は不明確」なんて主旨に変えただけなんじゃねぇの？

どうも、もうマスコミ（とくにテレビ）を信用することが出来んｗｗ

でも今回の特集は、
規制推進に疑問を投げかけるにはいい内容だったと思うよ。
いきなりラディカルな主張しても、受け入れてはくれないだろうし。

そういえば、そろそろ少年犯罪の増加・凶悪化のウソが有名になってきたから
さすがにマスコミも真実を報道し始めたのかもしれない。
それでも表現規制の口実は青少年悪影響論だけではない。

次はこれも取り上げるべき、ロリコン犯罪は減少してる
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ロリコンの脅威を使って、国民監視。国民統制をしようという動きがある。
表現規制もできる。

いづれにせよ、これらの件は国家権力と国民の権利・義務の問題である。
それをマスコミなどは、規制賛成・反対問わず矮小化して論じてきた。
ロリコンだのオタクだのニートだの、全ては国民の人権と労働という重要問題を
自分達には関係ない小さい問題か一部の若者の問題と国民を騙すためのものだった。

これらを国民の人権と政治的な問題として、国民が考えるようになればいいのだが。

>>222
＞「ゲームの影響は不明確」

これが重要かもな。ある意味無責任な報道とも言える。
不明確というなら、脳医学の専門家の意見などを紹介したうえで
どのように不明確なのか紹介すべき。
普通、これだけ長期にわたって世界中で問題になってるのに
証拠が見つからなければ、推定無罪ぐらいの扱いでいいと思うが、
あくまでも不明確、どのように研究してどのように不明確なのかの説明がない。
もちろん憲法や人権の観点からの見解もない。

つまり影響さえあればいいというのだから、
後日、別の番組ででも「ゲーム脳」などメチャクチャな内容でも肯定的に報道したら
見た人は「影響があるから規制していい」という考える可能性も出てくる。

まあ、なんにせよ、今回の内容は今のマスコミの状況を見ると、初めての快挙じゃないか？

フジ（というかニュースJAPAN）は他局と比べて、この手の話題に関して一歩抜きん出てるな。
いや、他局が駄目すぎるだけかもしれんが。
フジには今後、期待を裏切らないようもっと頑張っていって欲しい。

（コピーワンス問題では日枝死ねって感じだが）

>>223
正しい統計を見て自分で考える機会を規制派・団塊世代に提供しないと意味ないしな

番組に出演した松沢知事のブログにも徐々に意見が書き込まれていますが、はたして当人は番組見てたんですかいね？

脳なんてブラックボックスだから、
そう簡単に証明できるもんじゃないがな。
脳なんて、専門家でさえ、本当の所はよくわからないんだから。

そういや、神奈川県がゲーム規制する理由って、
「マスコミが有害だと言っているから」とか「学者が有害だと言っているから」とか、
幼稚なものだったと何処かのHPで見た事があるが。

さて、今回の報道をあの馬鹿知事はどう受け止めているのやら。

>>230
だから、それでいいんだよ。
専門家の間でも悪影響があるという証拠がない、
ゲーム脳も専門家の間では、認められてないということになれば、
規制の根拠が崩れるから。

>>231
これだな。

http://yokohama.seesaa.net/article/2331883.html

「データなんてものはない。全然ない。でも、いろんなところでみんなが言ってるし、そう思ってるし、色んなところでそう書かれている」

＞ 専門家の間でも悪影響があるという証拠がない、

「水俣病と同じで因果関係が認められてからでは遅すぎる」
松沢絡みのスレで見かけた規制派の屁理屈。

>233

なんつうかそれなら
「神奈川県知事は言論弾圧者だ！」
と、ソース無しにあちこち書きまくれば
「データなんてものはない。全然ない。でも、いろんなところでみんなが言ってるし、そう思ってるし、色んなところでそう書かれている」
そっくしそのまま返せるんだがなぁ？

風呂上がりにサッパリとしましたわ、ニュースJAPAN。

欲を言えば強盗検挙数に対し、少年院新規入院者数が減少中、
むしろ成人の新規受刑者数が増えているのを取り上げてれば、
良かったですが。（>198）

問題はこれを朝・昼にやって、特定事件を必要以上に騒がず、
もっと注目すべき事件を取り上げて欲しいです。

明らかに強姦認知件数が昔のほうが高かったのバレバレです。

うちの知事がご迷惑かけてすみません(´д｀；)
神奈川県民まで知事に加担してるとは思われていないところが冷静で助かります

>>235
ナイストンチだ

>>234
なるほどね、そういう理屈か。
まず、公害病の場合は因果関係はともかく、
原因不明で同じ症状の病気になる人間が、一定地域からだけ出てきたという事実がある。
だが、特定表現が原因で、犯罪をするようになったという事例はほとんどないはず。
方法など個人的に参考にする場合あるかもしれないが、それだとニュースもダメになる。
マスコミがあたかも影響を受けて犯罪をやったかのような印象を与えたことならあるだろうが。

同じ「因果関係が不明」といっても未知の公害病と
すでに長期間研究した結果「因果関係不明」は全然違う。

ニュースジャパンの報道だけど今まで指摘されてたことがようやく報道できた感じか？
しかしこういうデータは前々から言われてたのにきちんと報道してこなかったからこんなおかしな規制が出てきたんじゃないのか？
あと日本の場合他国と違って若年層の犯罪が極端に低いのも特徴なのに。
しかも年々減少傾向が続いてるし。

http://up.viploader.net/src/viploader17003.wmv.html

>>241
ＧＪ！

VTRコメンテーターについて長谷川眞理子HPはメルアドのみ、
公開中ですが直接感想述べたい方はﾄﾞｿﾞ-
ttp://www.marikoh.com/

矢幡洋はひきこもりとハーマンに関する見解では、斎藤学と、
相対しています（矢幡氏によるハーマン批判書を朝日新聞で、
好意的に評価した宮崎哲弥と共に斎藤氏は厳しく批判した）。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2005/20051006org00m100044000c.html

矢幡氏は番組VTRにあるように、周囲の期待に子供は敏感で、
ひきこもりは本人の実像に合わない評価を与えられた結果で、
不毛な『自分探し』でつまずく、との見解。斎藤氏は親達が、
子離れでないのと『近所のおせっかい』不足から、との見解。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2005/20051202org00m100015000c.html

家庭内性虐待について斎藤氏は評価できますが。とりあえず、
矢幡洋HPも。『心の闇探し』に対する批判記事も過去に執筆。
ttp://www.yahata-sinri.com/

ＮＨＫ　年末年始の特集番組

☆「にっぽん　オン・ザ・スポット」（全4回）
12月26日（月）、27日（火）、1月4日（水）、5日（木）・総合・午後9時15分〜9時58分
　“on　the　spot”とは現場のこと。強い引力を持つ現場に入り込み、
そこから現代の日本を見つめる一点突破のドキュメンタリー。

12月27日（火） 2 「秋葉原・年の瀬の物語　〜エッジな個がうごめく街〜」
　電子工作マニア、新たな流通形態、フィギア、メイドカフェ、おたくなど、
秋葉原で増殖した文化が新しい流行になっていく。それを担うのは常識に収まらない静かな「個」だ。
複数のカメラがユニークな「個」に密着して秋葉原の一日を定点観測。にっぽんのエッジな若者像を描く。
（讀賣新聞に少し番組紹介記事有り）

>>244
12月11日の日曜日、一日丸々使って秋葉原ネタの
TV番組の取材を受けました。

番組はテレコムスタッフという民間の制作会社による
ものですが、放送はNHK総合とのことで、
(中略)
インタビューは味気ない答えしか出来なくて冴えませんでしたが、
液体使ったお約束なお遊び映像は撮りましたので、
そこだけでもご笑覧頂ければ幸いです(^_^;

http://222.151.185.29/

画像掲示板に詳細あるな・・

>236 >243
補足集。矢幡氏著書についてはカスタマーレビューも読んで、
ひきこもりについては斎藤氏見解と同じレビューがあるのと、
ハーマン批判は慎重に判断してください。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121501780/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750503045/

新規受刑者と少年院新規入院者データ。前者は少年刑務所に、
服役した未成年も含みますが、24歳以下とその上を比べると、
どの年代が一番多いでせうか。
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k03.html
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si01.html
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si02.html

NHK特番について経営情報から。
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/soukyoku/s0511.html

フジの特集って結構思い切った内容だよな
マスコミのせいで世間に間違った情報が埋め込まれたと、自分で言ってるようなものだからな
さすがに、はっきりとは言ってないけどｗ

フジは系列会社のポニーキャニオンが「くりいむレモン」作って、今でも
DL販売とかしてるから、規制論をあまりガンガン進められても困るっての
は有るのかも。

コメンテイターはそこまで知らんと思うぞw

今回のフジみたいな番組には「よかったよ」みたいな反応したらいいかな？
「批判」することには慣れたけど「褒める」事にはなれてないんですよね

＞ 今回のフジみたいな番組には「よかったよ」みたいな反応したらいいかな？
そうでしょうね。今回の場合は規制推進派のから抗議も予想されますから。
政治家やカルトに恫喝された経営陣がプロデューサーを経由して
スタッフに圧力をかけるかもしれない。

>>250
まー、「良かった」感想は送ったほうが良いとオモ。

>>8
こういう嘘八百はよくないと思うよ。

統一協会が人権擁護法案に反対してる
ソースあげないと。

人権擁護法案は普通の左翼もほとんど反対してる。
賛成してるのは社民党だけ。
社民党は部落解放同盟と北朝鮮と近いからね。

>>253
嘘八百はお前だ。豆腐の角に頭ぶつけて死ね。

「人権擁護法反対で厨」と勝共連合（統一協会）
> 国際勝共連合HPhttp://www.ifvoc.org/NewFiles/mainframe.html から引用。
> http://www.ifvoc.org/NewFiles/katudou-0504.htm#0504-7
> 　 人権擁護法案を考える緊急大会　反対派議員懇談会を結成へ （2005.04.04）
> 〔略〕「人権擁護法案」に反対する「人権擁護法案を考える緊急大会」
>（主催＝人権擁護法案を考える市民の会）が４月４日、東京・日比谷の日比谷公会堂に
>おいて開催され、〔略〕1300人の市民が参加した。長谷川三千子・埼玉大教授が基調講演
>したほか、「闘う国会議員」や「救う会」関係者、ジャーナリストら多数の知識人も駆けつけ、
>同法案の廃案と民主主義と言論の自由を守ることを誓いあった。


社民党は一貫して人権擁護法に反対している
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050727#1122481878

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
　少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。
少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、「テレビゲームの
残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました。

http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051217-00000222-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
動画

yahooにもアップされました。(7分２５秒)

ＶＴＲ後のコメントは、ありませんね。

>>253
> 人権擁護法案は普通の左翼もほとんど反対してる。
> 賛成してるのは社民党だけ。
> 社民党は部落解放同盟と北朝鮮と近いからね。

こういう嘘八百はよくないと思うよ。
社民党の法案反対の切り口は、ウヨウヨ連中の「差別の自由」が制限される
というものとはまったく違うが、政府が直接言論を規制することに疑義を唱えている。

ついでに言うと、解放同盟の支持政党は民主党基軸だ。

フジであんな特集をやってもらえた翌日にこれか、という感じで。
東京新聞12/1711面
「小児性愛者の凶悪犯罪 どう防ぐ」
小田晋 日本犯罪学会会長に聞く
〜治療伴う保護観察制度を〜

だそうで。

――この種の犯罪が 増 え て き た 背景は？
中でも犯罪につながる障害は、性的サディズムだ。潜在的に興味がある人は、
昔から少なくないかもしれないが最近、歯止めが利かないのは
「疑 似 現 実」の役割が大きい。
表紙は少女漫画のようで中身は暴力的なロリコンコミックや、ビデオ、DVD、
インターネットなどの情報が自由に与えられることで、寝た子を起す現象が起きる。
もやもやした衝動に、モデルとなる具体的な行動の形を与えてしまう。

だと。
東京新聞は昨日だったか投書欄でも
「昔はこんな凶悪犯罪などなかった」と断言する76歳のじーさんの投書を
掲載してたりもした。新聞社なんだからそれが間違いだってことぐらいわかるだろうになぁ！

ロリコンコミックってなんだ。せめてロリコミックって言えよw
だいたい暴力的なロリコンて。ＳＭロリとか言えよw
それにビデオもＤＶＤも同じだろ。いまだにビデオデッキしか使えないのか？
エロビデじゃなくてエロＤＶＤを借りろよw
インターネットの情報が自由だとか、
アプリのインストールさえできない素人が書いてそうだなw
エロマンガ、エロビデ、エロサイト。
それぞれ与えられた、ではなく自分の意思で「得た」もので、
もやもや、もといエロい気持ちになって、そのまま手でこいて解消をするわけだが、
なぜそれが「モデルとなる具体的な行動の形」などという要素を新しく登場させているのか。
モデルがエロマンガにエロビデにエロサイトだろ。
それで抜くために見といてなんでそれ使わねーんだよw
インポが書いたのかそのテキストはw
両沢脚本もびっくりの文章表現力だな。

ただ
>表紙は少女漫画のようで
ここだけは同意かな。
どいつもこいつも少女趣味な萌え絵ばっかり描きやがって。男は描けないのかw

昨日のニュースJAPANのスポンサーにはPlaystationの名もありましたな。
朝昼夕のニュースじゃない(前スレ825より) 番組のスポンサーもやれば
ゲームに関しては悪印象を与えるデタラメはできなくなるんだろうけど、
商品の販促効果は薄い時間帯だろうしなぁ。

スポンサーか圧力団体しかデタラメを止める手段は無いのでしょうかね。

>>257
子どもを守ろう
小児性愛者の凶悪犯罪　どう防ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20051217/ftu_____kur_____000.shtml
　下校途中の小一女児が殺害される事件が相次ぐ中、群馬県高崎市の県営住宅で
小一女児を殺害した隣人の被告（２８）に九日、無期懲役の判決が下った。
奈良や広島、高崎の事件に共通するのは、男が小児性愛の傾向を持つことだ。
幼い女の子を狙う性犯罪の背景と対策とは−。日本犯罪学会会長の小田晋帝塚山学院大教授（７２）に聞いた。　（岩岡　千景）

　――残虐な少女殺害が連鎖的に起きています。

　こうした事件が目の前にさらされたのは、幼女を連続殺害した宮崎勤被告＝
先月上告審結審＝の事件以来。犯人には小児性愛だけでなく、相手を破壊、虐待する
ことに快楽を覚える性的サディズムや、相手の所有物を性愛の対象とする
フェティシズムなど、同一人物の中に多重の性的嗜好（しこう）障害が同居する傾向がある。

　一連の事件は、殺す行為自体に快感を覚える「快楽殺人」の色彩も濃い。
その点では、神戸児童連続殺傷事件や大阪の池田小児童殺傷事件などとも共通性が感じられる。

　――この種の犯罪が増えてきた背景は？

　中でも犯罪につながる障害は、性的サディズムだ。潜在的に興味がある人は、
昔から少なくないかもしれないが最近、歯止めが利かないのは「疑似現実」の役割が大きい。

　表紙は少女漫画のようで中身は暴力的なロリコンコミックや、ビデオ、ＤＶＤ、
インターネットなどの情報が自由に与えられることで、寝た子を起こす現象が起きる。
もやもやした衝動に、モデルとなる具体的な行動の形を与えてしまう。

　――「犯罪者予備軍」を「犯罪者」にする？

　実際、私が鑑定した性犯罪の容疑者はたいてい、事前にポルノビデオなどを見ている
一方で、現実の対人関係が少なく、幻想を肥大化させている。かつては一部のマニア
にだけ流通していた異常性愛に関する情報に、今や誰でも接近できることが問題だ。

　――どうしたらいいのか。

　少女は性愛の対象として征服しやすい。そんな少女を狙った犯罪や快楽殺人の
容疑者に着目すると、身体などにコンプレックスを抱いているケースが多い。

　また幼少期に母親から愛されている安心感や基礎的信頼感が植え付けられておらず、
情性の発達に障害が起きている例が目立つ。あるいは父親の存在感が薄いか専制的で、
男性の成長モデルがなく、性的発達がスムーズにいかない例もある。

　ある地方の小学校で、猫の手足を切って並べ、同級生の足を縛って階段から突き
落とした児童の問題行動を、毎日、教員が隣に座って体に触れたり、ぎゅっと抱き
しめたりして解消した例がある。幼少期に甘えられる子育てが必要だと思う。

　――最近の女児殺害事件では何らかの不審者情報があった。こうした情報に敏感になる必要もあるのでは。

　危険な人がいるとわかった段階で、真剣に捜査しなくては。三年前に猫と犬の
虐殺が連続して起きた宇都宮市で、警察は二十代の男を検挙した。大げさという
批判もあったが、「前兆」段階でブロックした成果は大きい。宮崎被告も最初は
猫を殺したように、性的嗜好異常の犯罪者が幼女のように柔らかくて温かい猫殺し
から犯行を始める例は多い。性犯罪は強制わいせつから強姦、殺人へエスカレートする
傾向もある。犯罪者にとって、警察が自分を把握していることも、歯止めになる。

　――高崎の事件で無期懲役となった被告も小児性愛の傾向を持っていたとされるが、
ゆくゆくは仮釈放される可能性もあります。

　子どもを対象にした性犯罪者は釈放後の動静を法務、警察行政が把握し、社会が
「釈放後も気を付けながら受け入れる」方向に転換すべきだと思う。法務省から
警察に提供が始まった性犯罪出所者の居住地などの情報の活用をもっと検討していくべきだろう。

　法務省は受刑者の矯正教育を義務づけたが、医療的保護観察制度もつくったらいい。
性犯罪者は「認知療法」で、自分の性的な異常性や被害者感情を認識し、行動を
コントロールしていかなくてはいけない。さらに薬物治療もしていく必要がある。

　――日本では薬物治療に、まだ抵抗感があります。

　最近、ドイツや英米では、抗男性ホルモン剤を服用し、過剰な性欲をコントロール
しているが、日本では治験すら認められないのが現状だ。だが、露出や痴漢行為で
検挙され、自ら相談に来た患者に、説明した上で、同剤やいらつきを抑える
安定剤を処方し、問題行動がやんだ例がある。薬物療法に、かわいがる対象を
与えるペット療法を併用し、女児への執着を解消した例もある。

　――ほかには。

　性的嗜好障害の傾向がみられ凶悪犯罪に至っていない犯罪者も、犯罪行動から
警察でチェック、分類し、危険が消滅するまで五年や十年の長期間、保護観察下に
置き、場合によっては治療を義務づける。何かあれば照合できるようにもする。
それをすればかなり、こうした事件を防げるだろう。

>259
補足すると、『ニュース番組じゃない』は水曜日やじブラで、
大谷・勝谷が、『日本は児童ポルノコミックを野放しにして、
変態の権利を守ってしまっている』、との発言をしたことで、
テレ朝に電凸抗議した方に視聴者センター担当が吐いた言葉。
番組には責任はないとも言ってるし、別の方には大谷が過去、
『フィギュア萌え族（仮）』発言したことは大阪ABCの管轄で、
東京のテレ朝は関係ないとも言っている。

また、報道ステーションはソニーがスポンサーにも関わらず、
『谷亮子が試合中に暗算してゲーム脳を防いでいる』特集を、
スポーツコーナーで松岡修造にメイン張らせて組んだことも。

スポンサーによる悪影響では火炎放射ファンヒーター問題を、
News23で一切取り上げなかったのはスポンサー松下電器製品、
というベタな理由でもありました。

>257 >260-262
やっぱり東京・中日新聞で二次元規制要求の記事書くのって、
岩岡千景記者か…。小田や岩岡って昭和33年は強姦認知件数、
最大のピーク（この年から集団レイプは非親告でも摘発可能、
だから実際にはそれ以前はもっとあったと思われる）っての、
『有り得ない！政府による陰謀だ』とか言いそうだ（w

母親の愛情不足と『父親不在』の指摘はいいんだが創作物は、
愛情に飢えた者には与えてはいけないとも言ってるに等しい。

愛情に飢えていたことを逆に創作活動に昇華した人も多いし、
確かにこれまで扱った事件では家庭に問題があったケースが、
ほとんどだが、まっとうに育った人もまた別に多く存在する。

矢幡氏発言のとおりだけど、犯罪起こしていない人間までも、
『犯罪者予備軍』呼ばわりすることは犯罪を増やしかねない。

FNNの配信では、包丁で女児を脅した15歳少年を現行犯逮捕、
乳児遺体遺棄事件で母親を逮捕、正論大賞はつくる会藤岡が、
受賞したともある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000225-fnn-soci.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051216/20051216-00000214-fnn-soci.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000231-fnn-soci.html

15歳少年は周辺で多発した事件と同一犯の可能性が高いから、
福岡らが騒ぐ危険があるなあ。性的情報の規制を求めている、
つくる会からの受賞をエロ記事のあるサンスポも評価って…。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200512/sha2005121709.html

よみうりテレビ　ウェークアップで関係報道。

>>266
事件背景・加害者の生い立ちなど一切無視の、子供が危ないと煽るだけのVTR

スタジオコメントも、「社会が病んでる」「人とのコミュニケーションが下手な若者たち」
という風に、昨日のフジテレビの報道でも指摘されてた「一般論化」した意見ばかり

とにかく社会全体・特に若者が病んでるといった論調

詳しく報道すると、色々バレるから、最小限の情報でVTRを作ってるのが見え見え
最低の番組でした

>>266
森本が暴走する寸前でいい具合にCM入れてたけどね。
最後に森本が姉歯と絡めて規制とか何とか言ってた所に
石原大臣が「結局は教育ですよ、人刺す様な人を大学に入れちゃいけない」
（うろ覚え）と言ったのが印象的だった。

>>267
オタク叩きにならなかっただけでもまだましだと思うけどね。

あの手の番組って、社会のせいだの病んでるだのとコメント垂れ流すけど、
その社会の一部を作ったのは自分達だということを全く自覚しない
結局「誰か」のせいで締め

>>270
つか、老人総出で「若者世代」を袋叩きにして満足してるだけだ

何の解決意識も欠片もない
ただの「娯楽」ですよ

オタクが若者に入れ替わっただけで、やってる事は全く同じでしょう

「若者世代」と広く範囲をとっておけば、見てる若者も勝手に「ごく一部の奴ら」と
脳内変換してくれるから、という意識で叩いてるんだろうが、それで苦情が来ないと
思って、いい加減な事ばかり言っても許されると言う事でもなかろう

そもそも何も勉強してない老人に、あのようなVTRだけ見せてコメントさせてる
番組が最悪なんですけどね

もう、かなりの情報が出てるのに、ただ不安を煽るだけのVTR作って見せて
一体何のつもりかと
防犯グッズの特集も兼ねてたけど、これではまるで「霊感商法」だぞ？
VTRで怖がらせて、商品のＣＭって・・・
日テレは、防犯系企業から、一体いくら貰ってんだと勘繰りたくもなる

結局ありもしない危機をマスコミが勝手に作ってる感じがするな。
昨日のＮＪが報じたように実際はそうでもないのに。

フジテレビ、要注意！

273続き：
過去に子供を殺害した犯人に共通する誇大自己症候群があるとか。

↓岡田尊司発言。
京都の事件の容疑者の精神構造について言及。
親の過保護で社会的に生きていく筋力が育っていない…と。

スタジオでは少年犯罪増加をさりげなく口走っていたし、
その流れで結局若者叩きに持って行った。
いつものことと言ってしまえばそれまでだが、
昨日のニュースジャパンとの格差を見るとなぁ。

自己誇大症候群は今に始まった病でもあるまいにな
どの時代でもそんなやつゴマンとおるわ

>274
親の過保護がいけないのはしごくまっとうな意見だと思うけどね。

>263
松下電器のファンヒーターの欠陥は、一酸化炭素発生でした。
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/heating/index.htm

（火炎放射は他メーカーの過去欠陥品だったorz）


ウェークアップの森本敏はガチ『自虐史観』批判しているし、
軍備増強推進だから石原とウマ合います。しかしYTV自体は、
名探偵コナンとエンジェルハートを放映中ですんで、暴走を、
止めてなければ『殺人シーンのある番組は禁止！』となって、
自爆するところでした。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/commentator/ma/morimoto.html
ttp://www.ytv.co.jp/mon/04_hanashiatta/bn/04pro-441.html
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news04/bn/2001/n04_010428.html
ttp://www.kinyobi.co.jp/uramadoEntries/makaroni/6

>274
『脳内汚染』発売直後で、ゲーム叩きもかまそうとしたのに、
塾講師の母親は逆にゲームを禁止させていたし過保護以上に、
（息子には自分のに非を認めて謝らせることはさせなかった）
食事や人付き合いに関しても異常な制限を課すほど過干渉が、
酷かったことも報道されているのだが、中途半端な叩き方で、
『過保護により荒れる若者達』でしか済ませるしかなかった。

子どもをどう育てようが、結局はなるようにしかならない。

>278
>268を都知事と勘違いしてました。すみません。

しかし都知事はゲーム規制を要求はしてるよね…。

>>281
だだ、凌辱物について石原は監禁王子の時、「そういう表現は昔から文学にもある」と叩けなかったんだよね（自分もそういう小説書いてるから）。
過去の弱みもあるらしいｗ

>>255の詳細。ニュー速+より
ぱぐ太記者によるもの。ぱぐ太GJ!

★少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。

・少年が起こす凶悪犯罪に、行政は、テレビゲーム規制の理由として、「テレビゲームの
　残虐な表現がかかわっている」との可能性を指摘しています。
　少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのかを検証しました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051217/20051217-00000222-fnn-soci.html
※動画：http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051217-00000222-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

＜以下、動画内容まとめ（ばぐ太書き出し）＞
・「青少年による凶悪犯罪増加」という不安から、関東を中心に有害ゲーム規制の
　動きが広がっている。。
・しかしデータを見ると、凶悪犯罪のうち増加しているのは「強盗」のみで、殺人、
　婦女暴行、放火は減少傾向にある。
・一般認識とデータとにズレがある理由は「特殊な事件について"荒れる中学生"
　など一般化しがちで、青少年全体が病んでるような報道を行うから」との説も。

・実は、殺人については、どの国でも若い世代が犯しやすいデータがある。
　しかし、日本だけは、１９５５年以降若い世代の殺人が大幅に減っている。
　専門家は、「日本独特の高学歴社会・終身雇用など"将来が保障される社会"が
　若者を安定志向にさせ、リスクを冒さないよう、葛藤・対決を避けるように
　させているのではないか。日本の若者は覇気を失い自我を通さない人が
　増えている」と指摘。
・殺人は大幅減少し、しかもゲームとの関係は不明確なままなのに、ゲームに
　原因を求める声は後を絶たない。
　子供＝犯罪予備軍のように見てしまっていることのほうが、危惧される。

>>283の該当スレ

★少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134756723/

>>200以降読んだ。
フジのNJAPANNがGJだったと。でもマスゴミ信じられなくなってるしやはり他の番組では変らないとこもあるようだし。
考えてみれば週刊誌、新聞・系列メディアでどこでも、何か一つはGJな報道があったりするけど、全体に埋没している。

>224・254,6あたり
民主や社民は人権委員会を法務局から独立させて権限を与えようとして、侵害救済法案をだしたはず。
これも結局、行政が国民を監視することには変わりが無い。問題は>>16にもあるように今ある人権関連法案
はすべて、本質面で国民監視法案になってることにある。

流れされてるけど202はどうなの？今までもやられてきたことで緊急性はとりあえずないってこと？

>>260のやつはやばい？抗議必要？

>>283
ばく太はオタ絡みのソースでやたらスレ立てて煽ったり釣ったりしてるだけだろう。
どうせ水俣どうたらの叩きがあるんだろうよ。（これは239の反論でいけそうだが）
あるいは悪影響関係なしに問題だ、とか。

最近は巧妙になってきたいうか、敵も知恵をつけてきたというか、
「寝た子を起こして、モヤモヤしたものにモデルを与える」という問題視にはどう反論したらいいだろう

>>287
諸外国との犯罪発生率のデータとの比較が有効。

「寝た子を起こして、モヤモヤしたものにモデルを与える」という論は、
逆にすると「モデルが無ければ寝た子は起きない（犯罪が起きない）」というもの。

じゃあエロメディアが激しく規制されている国（例：カナダ、韓国）と日本を比べたらどうなのか？
って事。
あと韓国の青少年保護法やアメリカのコミックコード施行後、犯罪は減ったのかって事。

「寝た子を起すな」論は性教育を否定する根拠として根強いものがあるが、
データを調べると性教育をしない方の子どもの性交渉率の方が高い。

この点でも「寝た子を起すな」論は既に破綻している。

上のスレ見てきたけど、結局いつもの反論しようがどうしようがお構いなしの規制論と反論でループしてるっぽいぞ
意味なし

>>288>>289
なるほど。でも一見納得しがちな言い方にもっとクリティカルに言い負かせるのないかなぁ

勘弁してくれよN+のスレ結局又10何スレまでいくのか？こんな調子だとそのうちみんな疲れていずれ類似スレでは規制派勝利になりそうだな

報道特捜プロジェクト、今日放送ということで先月放送分の、
改造エアガン特集についてやっと思い出したorz

元珍走の車上荒らし窃盗団DQNによる金属ベアリング弾発射、
単発改造銃につきましては使用した本人には改造能力なんぞ、
全くない上、ネットオークションで完成品を購入しただけで、
事件起こした際は仲間に弾を詰めてもらいながら発射した…、
はずなのに『簡単な改造で金属ベアリング弾発射可能』だと。
ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/main2/20051119.html

フジ報道番組については、ニュースJAPAN松本キャスターは、
かつてスーパータイム土曜日で救急救命士の導入を訴えてた、
黒岩キャスターと同様、自前の企画で血液製剤感染の肝炎を、
ずっと地道に取り上げている。HIV感染とは違い、まだまだ、
知名度は低く、偏見による解雇を恐れる被害者も存在してる。

ガンダム特集のあと他の報道番組で社会人家庭持ちガノタを、
取り上げたのは昼のニュースだけだったし。

あとの番組ではガンダムは電車男がらみでやっとか無視する。

しかし、一時期やたらラブandベリーを、スーパーニュース、
とくダネでもプッシュしたのはなんだったんだ？

>>292
釣りか？
ニュー速＋なんざ2ちゃんでも肥溜めクラスだぞ。あんなの気にする必要など皆無。

ま、たまに規制厨の新論理とか出てくるから利用価値はあるけどねｗ

>>257>>260-262
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
増えてないぞ。少年犯罪の次はロリコン犯罪増加の捏造か？
さすがにファシズム権力の手先となってるマスコミだけのことはある。

しかも宮崎事件も神戸事件も冤罪論もあるというのにそういことは完全無視か。
冤罪だとすれば表現規制のために危機を煽る必要があったからだろう。
もはやファシズム権力の広報機関といっても過言ではないだろう。
マスコミは独立していない、従属機関である。

また、団塊の世代叩きなどもマスコミの偏向報道を、国民のせいになすりつける
ためのもので一律的な高齢者叩きも正しくない。
郵政民営化がアメリカのためのものであることを報道しなかったのに、
自民に投票したものを「B層」などと国民のせいにしてマスコミの責任を隠蔽するのと同じ。
有害コミック追放運動も権力とマスコミが主導の官製運動の可能性が高いし、
悪いのは中高年ではない、権力とマスコミの問題だ。

さすがにスルー

いやけっこう共感するけど宮崎や神戸が冤罪云々はやめてけれ

フジのは今の情勢からすればGJだったけど、ペルーの件は無関係、
栃木はまだ犯人も捕まらず、京都もTVゲーム禁止の家庭だったってところから、
いつも通りの叩きに使うつもりで集めた素材を転用したのかもね・・・

でも、こっちの方がよかったって意見が多ければ、
これから先立ち位置を擁護に近づけるかもしれないし、
プラス評価の「反響」を出してあげた方がプラスだろうね。

>>299
それらの事件がメディア規制のための脅威煽りに利用されたと思う。
どちらも相当疑惑のある事件だよ。
特に神戸事件の方は物証が何もないに等しいし、
少年Aが動物を虐待してた件については事実ではなかったようだし、
これらの事件がメディア規制のために役立ったのは間違いないだろう。

まあ、冤罪かどうかの個別具体的な検証はさすがにスレ違いかもしれんが
冤罪を口にすることそのものがダメということはないだろう。

>>287
検証・データ・ソースの要求。なければ、妄想。

>>289
危険な行為ほど予め予習をする事で、間違った選択を回避出来る事は、常識だね。

犯罪行為も予め予習する事で、現実では、ブレーキが効くようになると考えるべき。
これはガス抜き論とは違う。
予習効果です。

>261
>実際、私が鑑定した性犯罪の容疑者はたいてい、事前にポルノビデオなどを見ている

小田氏のこの発言はおそらく個人的希望観測であり、統計や計測ではないと思われる。

残念ながらデータ重視をやめ変節してしまった福島章氏であるが、まだ有害論に異を唱えていた
時期は統計や調査など、データー取得を真面目に行なっており、以下の調査を発表している。
ttp://pub.twn.ne.jp/no/12/ikenshoq.pdf

要点をいえば、性犯罪者は一般人よりもポルノに親しむ機会が少ないという統計的証明である。

>>263
＞ 『フィギュア萌え族（仮）』発言したことは大阪ABCの管轄で、
＞東京のテレ朝は関係ないとも言っている。

スパモ二でも言ってたよな…
うち地方でスパモニやってるけど、その前の時間はズームインだし。
まったく無責任だな、ヤレヤレ。

>305
昨年の11月26日以前にはVTR出演で、奈良事件被害者遺体を、
犯人が傷付けたのを『フィギュアおたく』の行動の特徴だと、
言ったあげく、今年1月7日には鳥越の前でフィギュア規制を、
スタジオで訴えている。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/d050107tvasahi.html

母方実家は国内で唯一プリキュアを土曜朝に放送する地域で、
TBS系列局でスパモニを朝ズバッのあとに8時半から放送中。
土曜夕方にはフィギュア製品が多く出てる種死もやってたが、
大谷がフィギュア規制訴えてた時期は。

大谷の言ってるフィギュアって版権キャラではなくて創作モノのエロいやつとかでしょう。
幼女が放尿してるやつとか、そういう一部の過激なフィギュアとそれを欲しがる輩を
どうにかした方がいいと言っているだけ。

そもそもプリキュアとか種死のフィギュアは子供向けの玩具なんだから
いい歳した大人が買ってたら普通にキモイでしょう。
それが萌え族。

>306
すまん、金曜だから鳥越はいなかった。金曜のレギュラーは、
10月以降も他の曜日と比べてそう変動ないな。

ウェークアップ！ぷらす、ワッツ！？ニッポン、ニュースJAPAN、
全部記録出すが、何この差。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_50305.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_50361.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_50061.html

>304
疑似体験（コンピューター映像に限らない）が少ないために、
犯罪行為を実践でしか体験できない、と。カナダとかは確か、
風俗規制が厳しいため障害者の女性がレイプ被害に遭う率が、
異常に高いというデータもあった。

>>307-308
”過激なフィギュア（の製作者か？）やそれを求める輩”を何故規制せねばならないのでしょうか？
明確な理由は？強力効果論は否定されていますが。

>いい歳した大人が買ってたら普通にキモイでしょう

個人の主観を他人に押し付けてはいけませんよ？

>それが萌え族
それって・・・主語はどこでしょうか？

>>308
趣味趣向の世界を、理解できない、キモイと感じるのは仕方ないとしても
まるで犯罪者予備軍であるかのように非難される謂れは道義的にも科学的にもない。

原点に返るとして。ゲームには版権があるのを踏まえて。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n041123.html
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050104.html

氾濫というのはハウルの動く城DVDぐらい売れたり置いたり、
してるのならわかるが。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050524.html

AMIによる『放送レポート』での反論記事。
ttp://picnic.to/~ami/o_repo.htm

規制派の理由はただ一つ「ｷﾓｲから」だ。
反対派はデータで示しても、規制派は感情論が大半

以後スルーでお願いします。

いまFNNの動画見ました
公共の電波を使うならこれぐらい客観的な報道は当然ですな

ワイドショーや週刊誌の根拠の無い偏見を煽って金儲けするクズどもは地獄へ行くべき

「この番組は事実を基にしたフィクションであり、実在する人物・団体とは関係ありません」
ってテロップ入れてくれたらワイドショーでもなんでも好きにやってくれて構わないけど。
＞捏造・偏見ワイドショー

>283
・実は、殺人については、どの国でも若い世代が犯しやすいデータがある。
　しかし、日本だけは、１９５５年以降若い世代の殺人が大幅に減っている。
　専門家は、「日本独特の高学歴社会・終身雇用など"将来が保障される社会"が
　若者を安定志向にさせ、リスクを冒さないよう、葛藤・対決を避けるように
　させているのではないか。日本の若者は覇気を失い自我を通さない人が
　増えている」と指摘。
----

将来が補償されるような社会作りをすれば、犯罪は減る。
わかりましたか？政治家の皆さん。

報道番組じゃないんなら入れなきゃいけないんじゃなかったっけ？
>報道番組じゃないと回答する放送局

>>310-311
大谷は「私は良くないと思いますが皆さんどうですか？」と問題提起してるだけ。
そこから先を考えるのは視聴者なのですが？
大谷が何を言おうと視聴者がそう思わなければそれまでのこと。

＞「私は良くないと思いますが皆さんどうですか？」
そういう口調には見えませんでしたが？

言うのは確かに勝手だが、そもそも自分の表現の自由を使って、他者の表現の自由を問題視してるのだから、
そこに矛盾がある。

思い込みで問題だ、法規制しろ、とおっしゃる方でもそういう言論は法規制しろとまではこちらは基本的に言ってませんよ。
ただ前提の思い込みの間違いを指摘して、それを報道や報道のフリをした番組、あるいはマスメディアで流すことには抗議してるだけ。

>>320
口調は俺の表現。
大谷に限らず全てに対して単なる問題提起だと思っています。

大谷のフィギュアというのはわかりやすくするための表現で、販売物や趣味を規制したいのではなく
人間そのものを規制したいという意図だろうけどね、そんなの無理だとわかって言ってるから余計に
腹立たしいのかもしれんが。

マジでスルーしろ。
ニュー速＋で議論しようとしてた馬鹿共と同レベルになるぞ。

最後に一言。
cV5/bSbMはテンプレのサイトを見て来い。

大谷昭宏、曰く
「オタクは去勢して刑務所にぶち込め」

これも問題提起かなw

朝日夕刊より小山内美江子氏。

＞京都の事件に関する報道で、容疑者が女児を殺害した直後、父親に電話したとあった。
＞以前に起こした事件で停学になった際も、大学側との面談に付き添った父親が息子の就職
＞の心配をしていた、とあった。そこからみえてくるのは、親も子も自立できない未熟な大人。
＞そんな人間が起こした自己中心的な犯罪だ。
＞我が家は母子家庭だった。長男が１０歳のころ、小学生の愛読書の漫画雑誌を読んでみ
＞ると、性的な描写があり、主人公の女の子は小学１年生なのに胸が異様に大きく描かれて
＞いた。息子に「小学生なのに、おっぱいがこんなに大きいかなと問いかけると、「そんなこと
＞はない」。母子でこの漫画には本当のことが書かれていない、と話し合った。

続き。

＞性描写は過激になる一方だし、ゲームの中では殺し合いが平気で行われ、死んでもすぐに生き返る。
こうした間違った情報が刷り込まれ続けると、攻撃的な性格が形成されてもおかしくない。
＞私は２６年前に始まったテレビ番組「３年Ｂ組金八先生」の第１シリーズで、中学生の女子生徒が妊娠
＞する話を書いた。
＞放映すると「１５歳」の子を持つ母親の集まりに呼ばれ、「寝ている子を起こすようなことはしないで」と
＞文句を言われた。私はきっぱりと答えた。「子どもは寝てなんかいない。ぱっちり目を開けていますよ」
＞親は、子どもの成績や世間の評価ばかりを気にして、子どもの変化に気づいていない。犯罪を起こす
＞予兆を見逃してしまっているのではないか。子どもをよく見守って、子どもの状態を把握しなければだ
＞めだ。

自分の「正しい情報の」表現さえ守れればいいのか？この糞ﾊﾞﾊﾞｧは。
クリエーターの風上にも置けねえ。

>>327
＞性描写は過激になる一方だし、

これ自体、一種の神話じゃないか？
少なくとも少年・青年向け漫画雑誌では、性描写をあつかった漫画自体ほとんどないぞ。
（ふたりエッチぐらい？）
少女マンガの方はどうかしらんが。
マスゴミが「過激な性描写が溢れてる」とか捏造するから、
それ自体が一人歩きしているような気がする。
広島の事件で犯人は逮捕される直前に出た文春でも福島章が同じ事を言っていたし。
（「漫画に性描写が溢れて…」という感じ）

成年向けメディアはあくまで成熟した大人が販売対象であり、
未成年は購入・閲覧禁止だから、この場合除外されるし。

多少マトモな報道あったくらいじゃ物量でネガキャンに負けてる・・・
とりあえずやっぱNジャパンにＧＪメールでもだすよ・・・

テレビ東京　21:00 出没！アド街ック天国
「秋葉原で電車男発見アキバ」潜入！メードの館＆電気の激安巨塔
▽(秘)ロボ決闘▽エロポン▽お得買い物


地方だから、すぐ見れん・・・

しかし遠からず今の反動でいわゆる「左派」が勢いづくことと思ってるんだけど、そいつらがこれじゃどうしろと。

＞以前に起こした事件で停学になった際も、大学側との面談に付き添った父親が息子の就職
＞の心配をしていた、とあった。

これってなんか問題なのか？

>>327
小山内美江子氏は結局何が言いたいのかな？
この人は呼びつけた母親の集まりの人達となんら変わりないように感じるんだけど

>328
逮捕直後の記事差し替えが出来ないまま発売されてしまった、
というのが正しい。＞週刊文春
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/41

>327
＞ ゲームの中では殺し合いが平気で行われ、死んでもすぐに生き返る。

この話題でよく引き合いにされる長崎県教育委員会調査より。
ttp://www.pref.nagasaki.jp/edu/kenzen/kokoro/kokoro_sido.pdf

＞ 「死んだ人が生き返る」と答えた児童生徒の理由
＞ 1. テレビや映画等で生き返るところを見たことがあるから
＞ 2. 生き返る話を聞いたことがあるから （テレビ等を見て・本を読んで・
＞ 人の話を聞いて）
＞ 3. ゲームでリセットできるから
＞ 4. その他

総合して一番多かった理由は、ほぼ半数で（2）だった。
古鳥羽氏によると、長崎県はカトリック信者が多いため、
生き返りを信じる生徒がいてもおかしくない、とのこと。

>>334
これか。
江戸川乱歩は？と突っ込みたくなるな。

41 ：朝まで名無しさん ：2005/12/03(土) 01:55:35 ID:OrulF6Vw
週刊文春平成17年12月8日号

ある漫画との奇妙な一致

ところで、遺体の遺棄状況について不審な点がある。
段ボール箱の封をしていた黒いビニールテープ。その封の仕方が奇妙なのだ。
「何故、犯人は箱の開き口の上からそのままテープを貼らず、垂直にテープを貼ったのか。
しかも雑に三重に巻いていて、二本のテープがクロスしているのも不思議です」（社会部記者）
発見時、箱を上から見ると”Ｘ”と”Ｉ”の形が浮かんでいた。
これは偶然なのだろうか。

また、（1）の『テレビや映画』が29%で、2番目に多かったために、
前にこの話題がスレで出たとき「ナウシカも有害映画になるぞ」、
とのツッコミもあった。一番多い、『話を聞いたことがある』には、
本も含まれているから、死んだ人が生き返るストーリーの本は、
小山内美江子はすべて『有害図書』とみなさなければいけない。

実は、犯行の手口について、ある漫画との類似性が囁かれている。『週刊少年ジャンプ』（集英社）で
連載されている、『魔人探偵脳噛ネウロ』（作画・松井優征）という作品である。
この漫画は魔界から地上に来た”魔人”が、主食である人間の”謎”を食べるため、女子高生を代表に
した探偵事務所を開いて、数々の事件を解くという設定になっている。
「グロテスクな殺人や暴力をコミカルに描き、怖いもの見たさからか、小中学生を中心に人気は高いようです」（コミック編集者）
現在、単行本は三巻まで出ており、合計三十八万部も出ている。
この作品中に、人をさらって殺し、箱の中に詰めるという強盗殺人犯が登場するが、その名前は「Ｘ・Ｉ」（サイ）。
漫画によると、”Ｘ”とは未知を表し、”Ｉ”とは不可視（インビジブル）を表すという。
登場人物のセリフに、以下のようなものがある。
「Ｘにまつわる最大の謎はね・・・誰一人彼の姿を見たことがないってことなの　これだけ警戒されるようになっても
　本当に誰一人として・・・　影も形もとらえていない」

福島章・上智大学名誉教授（犯罪心理学）はこう分析する。
「その漫画のような種類の犯罪や倒錯的な表現というのは、探せばいくらでもあるんです。だから影響というのは
あるのかも知れません。それとは無関係に、犯罪やセックスや死体など猟奇的な情報が、大人の読み物だけでなく
少年誌にも登場する時代になっていますから、そういった表現法が氾濫している中で育ってしまった若者の犯罪かも
知れませんね」

>>326
>>327
＞性描写は過激になる一方だし、ゲームの中では殺し合いが平気で行われ、死んでもすぐに生き返る。
＞こうした間違った情報が刷り込まれ続けると、攻撃的な性格が形成されてもおかしくない。

＞私はきっぱりと答えた。「子どもは寝てなんかいない。ぱっちり目を開けていますよ」

ゲームや漫画には、自分が全く理解がないからか、実に妄想的なフィクション的な予想をする
くせに、自分の作品の事となると「突然、現実的になる」のは、なぜでしょうか？

以前にも同様の輩がおりましたが、こういうフィクション作家のような人間は、実体験以外の
事に関しては、実に「それらしいフィクション」を勝手に作り出し、自らもその妄想を自覚できない
状態にあり、それを信じ込んでると思われます。

いわゆる「フィクション脳」の持主ですね。
マトモな他人が見れば明らかに「おかしい」と感じる、妄想と現実の行き来を本人は、全くの
無自覚で行っているのだから、もう、どうしようもないですね。

とにかく「ゲーム・漫画の悪影響の結果」とやらをまるで見て来たかのように妄言するというのは
普通に「おかしな人」ですよ。

>335
箱の梱包は、テレビ局が勝手に再現したものがああなっただけ。

それを元に『XとIの暗号』と、ザ・ワイドでも市川森一が真に受け、
猟奇的なビデオやゲームの氾濫を止めろ、と文春より前に発言。

実際にはテープは無造作にぐるぐる巻きにしてあり、慌てたため、
箱の隙間から被害者の衣服がはみ出していたという。

あと、小山内は金八先生に『現代の社会問題』を盛り込もうと、
上戸彩演じる性同一性障害の生徒を作中登場させていたが、
設定がどんどん非現実的になって、ありえね〜って印象しか、
近年のシリーズからは感じられないんだが。昼メロのほうが、
フィクションだと割り切っているから、かえってマシだと思うよ。

>>326-327
＞息子に「小学生なのに、おっぱいがこんなに大きいかなと問いかけると、「そんなことはない」

＞性描写は過激になる一方だし、ゲームの中では殺し合いが平気で行われ、死んでもすぐに生き返る。
＞こうした間違った情報が刷り込まれ続けると、攻撃的な性格が形成されてもおかしくない。

筆者の息子も漫画に描かれている事が、現実では有り得ない事だと認識してるじゃないか。
「小１の女子ってこんなにおっぱい大きいんだ」と思い込んでいたならまだしも。
この筆者は何が言いたいんだ？馬鹿なの？

「幼女狙う」と書き込み、１６歳少年逮捕
　栃木県今市市で小学１年生の女の子が殺害された事件のあと、インターネットの
掲示板に「次は真岡市の女の子を狙います」などと書き込む悪質ないたずらをした
として、１６歳の高校生が警察に逮捕されました。

　威力業務妨害の疑いで逮捕されたのは、栃木県真岡市内に住む１６歳の男子
の高校生です。

　調べによりますと、この男子生徒は今月９日、自分が通う宇都宮市内の私立
高校の教室で、携帯電話を使ってインターネットの掲示板「２ちゃんねる」に実在
の小学校の名前をあげ、「次は栃木県の真岡市の幼女を狙います」などと書き
込んだということです。

　調べに対し、この男子生徒は「吉田有希ちゃんの事件を見て、世の中を騒がせ
ようと思った」などと供述し、事件に便乗していたずらをした事実を認めていると
いうことです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051217/20051217-00000053-jnn-soci.html
動画アリ
さっきテレ朝でも流れました。掲示板も丸映りで。

>>341
>馬鹿なの？
妄想のきつい馬鹿で間違いないでしょう。
誰か指摘して気付かせてあげないと、周りが迷惑します。

>>340
現実問題をついつい面白く脚色してしまう職業病といって間違いないのでしょうな。

本人が、どれだけ真面目に思考して現実問題に取り組んでも、無意識に「ドラマ」を
作ってしまってるんですよ。だから、いかにも「それらしい」事を本人も無自覚なままに
コメント出来てしまうという・・。
現実から拾い上げたパーツのみを組み立ててコメントしても、「おそろしく詰らない」と
本気で信じて疑わない職業病の持主が、現実問題を扱うべきでは、ありませんね。
皆が迷惑します。特に今回は、子供が犠牲になる可能性が高いので尚更です。

>>341
本やTVはよいメディア、ネットやゲームは悪いメディア、といった類のよくある主張なのでしょう。

以前も書きましたが、米国でかつて『数学は非人間的思考を推奨する悪魔の学問だから教えるべきではない』
といった主張が、“教育者の間”で一定の支持を得ていた時代がありました。
結局のところ、新しい考えやメディアに対し、それを理解できない、あるいは経済的に対立する勢力が発生し、
『叩きたいから叩く』だけのことではないかと。

そういえば、AMIの山口弁護士も確かBlogで、明治期だか江戸末期だかの日本でも『学問を学校（寺子屋？）で
教育するのは、親子間の断絶を招くから禁止すべきだ』といった類の論調が存在した、とか書かれてましたね。


それはそうと、ちょっと遅レスですが・・・。

確かに水俣病などの公害病が必ずしも因果を実証以前に、その原因と目される対象を規制する事がありますが、
これはそもそもの『相関関係』が非常に顕著であることが十分条件として存在します。

水俣病に関していえば、日本窒素の垂れ流した有機水銀との間に科学的証明がされなければ因果関係の証明
にはなりませんが、水俣の魚を食べた猫が悉く狂い死ぬこと、人も似た症状を起こすことが統計として明らかで
あったからこそ、科学的証明の前に規制がなされた訳です。

たまーに公害類似説を持ち出す規制派がいますが、その場合は上記の通り『じゃあ、相関関係を示す資料を
出してよ？』で論理的には終ります。

まあ、たいてーの場合は逆に悪魔の証明を要求してきますから、議論にならないんですけどね（苦笑。

>>341
>「小１の女子ってこんなにおっぱい大きいんだ」と思い込んでいたならまだしも。

実は、これ、世界ってのは実に広く何でもアリだったりして、まぁ非常に特殊な
ケースですが↓こういう方も居たりします、実際。

>ペルーに住むリナ・メディナちゃんは驚くべきことに、たった5歳にして子供を出産し、
>この記録は今なお破られていない（もっとも現在ではギネス記録から低年齢出産
>記録自体が削除されている）。
http://x51.org/x/05/05/2234.php　（現在73歳らしいですが、一応18禁）

あと、環境ホルモンの関係で巨乳揃いの女児の村なんてのもあったと思う。
まぁびっくり人間のようなモンですから、普通とは違いますな。

というか仮に文学作品の１シーンに影響を受けて犯行に及んだとかなったら週刊誌とかのマスゴミは本の規制に乗り出す気かね？
そうなったらナチス時代の焚書みたいになってしまう訳だが。。

勃起した陰茎で障子を突き破った男が公然わいせつで逮捕とかなったら面白いのに。

>>326-327
この記事のネット上のソース元ってあったっけ？。

まあ、どっちにしてもああいう思考の持ち主では
現実に「ごくせん」に追い抜かれてしまったのも
頷ける様な気がするよ。

ご無沙汰しています。
なかなか時間が取れず、ログを読むだけで精一杯な状況が続いてました。

mpegについてのアドバイスを下さった皆様、ありがとうございました。
当方、DVD-RAMレコーダーとWindows環境なのですが、松下から
出ているDVD-RAMからmpegを切り出す機能を持ったソフトを試して
みようと思っています。
DVD-RAMって、パソコンのファイルとしてみると、全部の録画が
一つのmpeg2ファイルとして見えてしまうんで、なかなかやり辛いん
ですが、そのソフトで切り出したものを加工して、他のツールで
低画質に変換できるかと。

ただ、大きな問題があるのですが、現在、パソコンのサウンドカード
の設定がおかしくなってしまったのか、音が出ません。
よって、パソコンを使った発言の書き下しや、変換後の画像の
音声の確認ができない状態なのです。
なんとか復旧させたい処ですが。

また、情報ツウ等の録画が入手できなくなってしまいました。

よろしければ、できるだけ正確な問題発言の書き下しと、キャプ画の
アップをお願いします。

ここの処の、大谷氏、勝谷氏、福岡氏の発言については、なんとか
ブログに記録を残したいですし。

>>334
キリスト教には、輪廻転生の考え方はありませんが、確かに、
クリスチャンならば、イエスがラザロを生き返らせた話や、
イエス自身が処刑されて３日後に生き返った話を信じている訳
ですから、「人が生き返る話」を有害指定するならば、聖書も
有害指定しなければなりません。
そもそも、キリスト教は最後の審判の後に体が復活する事や、
永遠の命を信じる信仰なので、長崎の子供たちの中に

＞ 2. 生き返る話を聞いたことがあるから （テレビ等を見て・本を読んで・
＞ 人の話を聞いて）

と回答する人が多いのは自然な事です。

人が生き返る事を信じる事と、命を軽く考える事は、まったく別の
事なのです。

>>346
自殺サイト連続殺人事件では、容疑者が「江戸川乱歩が、そういう性癖に目覚めるきっかけになった」
とはっきり言ってたな。あれもゲームやアニメなどがない時代なら、「乱歩は規制すべし」となっていたろうに。

>326-327
小山内コラム、さっき確認したが今日の東京版朝日夕刊には、
全然なかった。週間番組表が土曜夕刊にあって、裏にあたる、
テレビ番組情報欄のコラムは丸山タケシが書いてるし…。

ちなみに朝刊には文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞受賞、
吾妻ひでお『失踪日記』の広告が載っていた。
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/index.html

ただでさえ、ロリコンブームの第一人者を評価しているのに、
抗ってこんな記事載せるのは大阪版の可能性が高いが…。

>>350
キリスト教に限らず、よほどの新興でなければ宗教はほぼ全て死者の復活に関するエピソードがありますね。
そもそも日本では記紀にすら記述がある訳ですし、それを学校教育で学んでいた世代は人は死んで生き返る、
と、信じてるんでしょうか（苦笑。

さらに言えば、ゲームや漫画では簡単に生き返る、とする類の主張であるならば、だったらWizardryのような
システムならば良いのか、といった間の抜けた話になります。

アンケートに関して言えば『漫画やゲームではなく、現実に死んだ人や死んだペットが生き返ると思うか？』
といった類の、きちんとYes/Noで選択肢を限定できる設問でなければ意味がないんですよね。

>>352
ひょっとして捏造レスだったの？

京都の事件に関してはマスゴミ側が想像していたオタク文化経由の
小児性愛者と思ったら実は彼らが薦めていたゲームやマンガから
遠ざけて育てられた子供が殺害事件の容疑者だった事で混乱
みたいなのが生じてるのかねぇ？。

>>352
まあ、あそこはオタク叩き記事を書く気満々でとある人のアドバイスを受けつつ
同人即売会に行ったら支離滅裂の記事が出来上がった位のお笑い部署だしねぇ。

>>351
しかしこの事例は規制派に餌をやりかねない両刃の剣だからなぁ。

>>356
いわゆる自称「健全なる規制派」がだな、先の事例をもって
「江戸川乱歩やマルキ・ド・サドなどの文学作品も含め、規制を考える時期ではないか」
と問題提起してくるなら、それはそれで腰を据えて議論すればよい。

ただ連中は往々にして、こういう事例には都合よく目を瞑り
「文学は関係ない、ポルノコミックや残虐ゲームさえ規制すれば事足りる」
などと、物事を総合的に判断せず、己の狭い視点でしか物を言わないので、話にならない。

>352
小山内はかつて、若者の家出に関してコラムを書いていたが、
これを今年、板橋事件のときに読売新聞編集手帳が引用して、
さらに大谷がスパモニとフラッシュアップで孫引きしている。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/345372f10f6b8cad5f9b91ca35b55408
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/kotoba_mamoru/comment?.date=20050624&.utc=1119619555
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050628.html

まあ、小山内がリアリティを追求しているために行ったのが、
こんなんだったりするからな…。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040909.html

少なくとも東京朝日が小山内の馬鹿コラムなぞ載せないのは、
昨日夕刊に、幕張メッセで開催のジャンプフェスタの広告を、
2-3面に載せてたし、今日の朝刊別冊に至っては、PTAから、
毎年のように叩かれる一方、文化庁メディア芸術祭において、
受賞歴のあるクレヨンしんちゃんの映画版監督を務めていた、
原恵一が登場してまして。
ttp://www.be.asahi.com/20051217/W25/20051206TBEH0005A.html

>>357
いやー２ｃｈにも全部規制しろみたいなやついるし、どうだかね。

あとこの場合の反論も本人に問題とか、全体の問題ではない、とかそういう感じでいいんだっけ

>348
ごくせんは元々漫画だが、ドラマ・アニメ化ともにされたし、
全く同じケースではGTOが…って確かこんな話あったな。↓ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/f2a06b0544a1a349c1e43cf42225f57e

『ドラマの真似して犯罪をやってみた』との供述に対しては、
放映局のニュースでは完全スルー（でも系列スポーツ紙では、
番組名・放映局もしっかり書いちゃった）。

アニメ版はゲームに変更した趣味が、ドラマ版ではAV映像を、
しっかり流していました。

以前、テレ朝の昼のワイドショーで文学小説に模倣した猟奇殺人のニュースを報道した
そのときのコメンテーター様の一言
「まあ、小説は全く悪くありませんけどね」
もうびっくりしたよ

いやさ、この事例ではマスゴミの擁護とか小説無罪なのがあって散々ダブスタ笑われたけど、
実際的にこれで悪影響云々いわれたときには反論どうしてたっけ。責任転嫁してる、とかそういうので良かったっけ。
一人でも影響受けるものがいれば〜とか言われたときはどうしてたっけ

>>362
それはアニメとドラマでは別の倫理基準が話し合われている結果です。
アニメはどうしても子供向けのアニメと同じ場で審議されるからそうなってしまう。
ドラマや映画は基本的に大人向けの場で審議されている。

その結果、某局ではゴールデンタイムの映画でヌードが出せるのに深夜のアニメで
パンチラすら出せないという状態になる。

>>363
自殺サイト連続殺人の時だな。

もう、その程度の認識と思考能力しか持ってない連中は、スルーしたい気分だ。
「乱歩に影響される位だから、ポルノコミックに影響される人間がいても不思議じゃないんです」
くらいのぶっとび論をかませられるなら、まだしも評価できるんだが。（電波論客として）

「自分が知っている物はオーケー、知らないもの、興味のないものはアウト」
そんな論法吹いてる奴にまで構ってられん…ともいかないんだけどねえ。

>>366
いや２ｃｈの規制厨はそのへんまでぶっとんでるし

>>367
基本的に２ちゃんの感情論丸出しの「電波論客」は悉くスルーでいいと思う。
あんなのまで相手にする必要ないよ。

あと、文学も規制すべしの論理展開をされた時の反論だけど、
これはケースバイケースだとは思うけれども、通常の反論で足りると思う。

一部を持って全体を規制してもよいのか、
「表現の自由」と「有害図書」の線引きはどこで行うのか、などなど。

>358のリンク先では、TBS側が金八先生を夜10時にしたいと、
小山内に打診したら『その時間には子供は寝るべきだ』とし、
中学生に見せるためには、塾通いのためにこの時間でないと、
家にいないからと説得されてやっと納得したそうな。

しかし、性同一性障害者に殺人犯の親を持つ生徒がいるって、
どこがリアルなクラスなんだか。
ttp://www.tbs.co.jp/kinpachi/series6/inter17_1.html

インターネットに関しては親が使用状況を監視することには、
反対している。でもゲームと漫画はダメらしい。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kyoikusomu/sonota/kikan/0408/040809.html

よくわかりません。

あのクラスには絶対入りたくない。

影響を受けるおかしいやつは他のものでも受ける、酒など犯罪に関係しても個人の責任で済ませられる、
などか。手堅く攻めれるけど、じゃあ全部規制しましょう、っていう電波もいて歯がゆいんだよな・・・

べつにどんな影響受けようが嗜好もとうが勝手だしどうしようもないが、本人の規範意識がどうか、法を守るか犯すかは別問題、とかかな。

>>371
そういう電波は、本当に無視すればいいと思うんだけど、
暇つぶしに相手するなら、
「じゃあ、全部規制しよう。具体的にどうしたらいい？」
と、餌を巻いてやってもいい。

いろんなレアケースやこじ付けをしてやって、
テレビ、ラジオ、文学美術、当然インターネットも全部規制しなくてはならない、
なんて方向にリードして論理の自己崩壊を促してやっても面白いが…

でもﾎﾝﾄ、そういうのって時間の無駄だからなあｗ

小山内コラムは大阪版ね

>>373
あといやらしいのが、できるとこから一般多数が困らないところから規制していきましょう、っていうやつ

>>371
歯がゆいのは理解できますが、上でも言われているとおりスルーの方向がいいかと。
規制と叫ぶのは簡単だけど、些細な事でも規制を実行するのは恐ろしく大変です。
ましてや全てを規制なんて現実的ではありません。
>>372
＞本人の規範意識がどうか、法を守るか犯すかは別問題
これは普通に考えれば当たり前の事なんですけど、法を犯す方向に向かわせたのはロリ系ポルノだ、みたいな切り返しが規制したい人達からくるんですよね・・・
それで途中色々と議論して、また本人の規範意識がどうか、法を守るか犯すかは別問題〜みたにいループしてしまうんですよね
これはニー速＋のスレを覗いていた人なら解ると思いますが、あのスレの長寿だった原因がこのループなんですよね・・・

>>353
『漫画やゲームではなく、現実に死んだ人や死んだペットが生き返ると思うか？』
と書いてしまうと、「漫画やゲームのせいで子供が命を軽視している」事に
できなくなってしまうからなのかもしれませんね。

実際、奇跡とか臨死体験とかのレアケースだって、「話を聞いたことがある」に
なるわけで、より正確に問うならば、はっきりと、
『普通の人間が、死んだ人間を、漫画やゲームの様に、簡単に生き返らせる事ができると思うか？』
と聞かなければいけません。

そういえば、尾崎豊の歌詞を真似て後者の窓ガラス割った馬鹿どもも居たよな。
「真似をして犯罪を犯した者がいるから」って理由で規制するんだったら、
全ての創作物から犯罪描写を無くすしかないだろ。

そこでやはり強力効果論は否定されてるし、まともにやってるのが普通なので、
犯人が影響受けた、と言ってても単なる責任転嫁、錯覚、ひょっとすると悪影響論に影響されてしまって勘違いした、
とかそういう反論になるかなぁ

>>375
その「一般多数」というのが何なのか、という明確化の作業をしてみればいい。

もう、その段階で議論が議論とも言えない、グダグダの妄言垂れ流しになること、請け合いだｗ

つーか「女性セブン」の記事もどーかな

塾関係者の小宮山博仁っていう香具師がコメントしてたけど
こいつモロ、ゲーム悩信者だよ。

>>375
制作会社や流通、作品を享受している大多数は一般多数に含まれないのかねぇw
最近は２９００億もの市場とか言われているのに
規制を煽るマスコミや宗教家や政治家の方がよほど立場的に特殊な連中と思うが

>326-327 >374
やっぱり大阪かよorz

だって金曜日の東京朝日夕刊には、ジュンク堂書店池袋店で、
期間限定で『萩尾望都ラララ書店』を開催の藤本由香里記事、
載ってますし、秋葉原があるのに地元で叩いたらアホでしょ。

金八先生第7シリーズは『麻薬汚染』テーマに生徒の一人が、
少年院送致でラストを迎えたため『気になる』との視聴者や、
『麻薬は悪いもの』とのメッセージを小山内が伝えたいとし、
30日に完結編スペシャルを放映だとな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20051124spn00m200009000c.html

『殺されてもいいから』との小泉発言にもイチャモンつけた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/05shuinsen/archive/news/2005/09/13/20050913dde012040058000c.html

>>379
強力効果論を完全肯定したら犯人に罪を問えなくなると
思うのだが
影響を与えたモノが悪ければ影響を受けた方は悪くならない
これでは単なる犯罪者擁護にしかならん
作品に対するわいせつ罪に説得力が無いのはその為か
作家に責任を押しつけるのは冤罪もいいとこだ

>>382
少なくとも、大谷、勝谷、福岡たちは、早起きな老人達の御用コメンテーターでしかない事が
ハッキリしているわけで、自分が理解できない若者文化に眉をひそめて「規制しろ」と
コメントすれば、それで数字が取れる立場に居る訳です。

その上で、テレビ局は「報道番組ではない」「コメンテーター個人の意見です」と知らん顔。
おそらく、若者からの抗議がくればくるほど、そのコメンテーターは「良いコメンテーター」に
なってしまうのだと思います。

そうやって、世代間の断絶をマッチポンプして、日本人の構造強度を脆弱にしているのが
マスコミなのです。かつて、「マス」がもてはやされた時代の、国民の全世代から支持
される歌手が居た時代には通用していたマスコミによる世論形成手法が、個を重視する
現代では、国民を脆くする方向にしか使えなくなってしまっている。

もうこうなったら、未来のない老人達を置き去りにして、新たな秩序の仕組みを我々が
作っていくしかないですね。

>378
>全ての創作物から犯罪描写を無くすしかないだろ。

ついでに犯罪方法を詳細に解説する報道番組なんて真っ先に規制すべきだよなー

>>383
　　　ま　　た　　大　　阪　　か　　っ　　！！

＞ もうこうなったら、未来のない老人達を置き去りにして、新たな秩序の仕組みを我々が
＞作っていくしかないですね。

老人たちがその動きを察知して、我々の下の世代（小学生以下くらい）に
洗脳を試みませんですかね？

新しい歴史教科書をつくる会賛同者の小田晋 国際医療福祉大学教授と
日本犯罪学会会長の小田晋　帝塚山学院大教授（７２）って同じ人？

>381
小宮山博仁は生徒が塾講師に不安を抱いた場合の相談方法を、
提示していただけだからな…。塾運営を効率だけで行ったら、
危ないということで。『ゲーム脳』信者かどうかのソースを、
出してくれるとありがたいけど。

むしろ女性セブンは>136、>141にあるように三浦展を支持し、
その結果、スタンスが正反対の記事を同時に載せてしまった。

女性週刊誌が総じて不振なのは、紅白歌合戦同様中途半端に、
何でも混ぜ込もうとして各分野・年代向専門誌にかなわない、
んだと思うが。

>>389
自己解決
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%99%8B

>391
>小田が人権派を批判する時には、「暴走族友の会」、「社会解体促進同盟」
>などの痛烈な造語を用いている。これは人権が強調され過ぎる余り、警察、
>学校、家族などが犯罪の芽を摘むことができなくなり、社会秩序が崩壊して
>しまうという考えに基づいている。

そんなに人権が嫌いなら北朝鮮にでも移住しろよ。＞小田

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%99%8B
>猟奇的な殺人事件が起きる度にマスコミからコメントを求められ、ニュース番組や
>ワイドショーに頻繁に出演している。自ら「反人権派」を公言しており、犯人に対して
>痛烈な批判を行うため、その評価は賛否両論である。刑罰を厳しくすれば犯罪を
>防止できるという持論を展開しており、犯罪の原因を社会矛盾よりも犯人の人格に求める。

『犯罪の原因を社会矛盾よりも犯人の人格に求める』ならばサブカルチャーへの
責任転嫁に対して否定的になるべきと思うのだが
まったく理屈がわからない

>>388
無理でしょう。
その老人達にとっては、孫にあたる訳ですが、親の頭越しにそんな事を
できる場合って、親が死ぬか親から養育権を強奪するかしかないわけ
ですし。

となると、教育や法律を通じて圧力を加える形になりますが、自ら教壇に
立つ者は居ないし、松沢知事の様にゲーム有害論を押し通すしか手は
ない事になります。

いみじくもクローズアップ現代が指摘した様に、規制を掛けた時点では
売り上げのピークを過ぎるのがテレビゲームの特質ですから、無審査
で規制を掛けるような、誰の目にも明らかな暴挙にでもでないかぎり、
子供をコントロールする方法はない事になります。

前にも書いた様に、我々が年を取ったときに、若い世代にどれだけ
寛容で居られるかという事も問われているのです。

>>390
紅白歌合戦ほど、価値観が多様化した現代にそぐわない番組は
ないですね。実際、DVDレコーダーのメーカー自体が、紅白から
演歌をカットしているイラストで、編集機能を表現していましたし。

それに、今年の集団司会制自体が、みのもんた一人では、若い世代に
そっぽを向かれる事を恐れての決断としか思えない。
中途半端に何でも混ぜ込んだもの程、「質が悪いもの」って事ですよ。

>391
ttp://www.iuhw.ac.jp/daigakuin/senkou/kamoku/kyoutsuukamoku.html
ttp://gakkai.umin.ac.jp/gakkai/gakkai/2005/A00216.htm
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/search/?k=%8F%AC%93c%90W&submit=%8C%9F%8D%F5

とりあえず、国際医療福祉大学大学院に兼任在籍と各雑誌に、
コメントした最近の記事一覧。でも小田の電波は産経新聞と、
東京新聞・中日新聞から発してたけど。

古鳥羽氏が言うには『ダメな老人達は、若者から嫌われれば、
嫌われるほど快感を覚える』ってことですか！？こうなりゃ、
みのもんたは手術前の紅白出演で大ネタをやる気なんだろか？
NHK潰しかねない大暴言を。

＞ 『犯罪の原因を社会矛盾よりも犯人の人格に求める』ならばサブカルチャーへの
＞責任転嫁に対して否定的になるべきと思うのだが
＞まったく理屈がわからない

「犯罪の原因を社会矛盾に求めればおのずと政府批判・権力批判に行き着く。
　でも僕は社会的地位を失うのはいやだからそれはしない。」
と言う意味で「(原因)を犯人の人格に求める」のでしょう。

>394
スキウタ投票全然知らないって言ってたしな…新規司会者ら。
CDの売り上げ不振でアニメ・ゲーム系が上位行くようになり、
ダウンロード系でもCDチャートとは違う安定して売れる曲や、
CD販売なしで配信のみで販売の新曲も増えて、CDチャートも、
それだけではヒットの基準としてはわからなくなりましたし。

しかし日本有線大賞で、＠ほぉ〜むメイドCafeのメンバーと、
演歌歌手がアキバで場所を同じくするカオス感には参った…。
倖田來未と冠二郎もエラい組み合わせだったが。

>>396
環境誘因説を取らないなら本来サブカルチャー批判は出来ない
はずだけど
「それはそれ。これはこれ。」ですか
ダブスタだな
つくる会みたいな進化論否定する連中と連んでることを考えれば
「さもありなん」か

>>395
老人達は、理解できない若者たちに不寛容である事と、それを煽ってくれる
コメンテーターの言葉を聴くことで快感を得てしまっているのです。

これは決して良い状況ではないけれど、若者たちから抗議がくればくるほど、
そのコメンテーターを起用したほうが視聴率を取れてしまうと、テレビ局は
考えてしまっているとしか思えないですよ。

つまり、確信犯的に、それをビジネスモデルにしているって事です。
「報道番組ではない」「コメンテーター個人の意見です」という対応ではね。

私は「オタクは社会に背を向けるべきではない」と主張していますが、
老人達の御用番組をスルーする事は、別に社会に背を向ける行為では
ないと考えるようになってきました。（特に勝谷の軽薄さを見ているとね。）

マスコミがワイドショー化していく事で、そうやって世代間を断絶させていく
のならば、もうマスコミには、コミュニケーションの道具としての役割を
降りてもらうしかない。既に全ての世代や集団に支持される何かなんて
ないのに、それを決めようとしている時点で終わっているんですよ。

不寛容を売りにしているなら、これから死んでいく老人達の御用メディアを
延々とやって、一緒に滅びれば良い。

では、落ちます。

日本テレビ　「ＦＢＩ・不健康撲滅委員会」 １２月１７日（土）　２５時３５分〜２６時３５分
劇団ひとり　スピードワゴン　中川翔子　浜口順子　バッドボーイズ　
パンツェッタ・ジローラモ　ビビる大木　マイケル　レイザーラモンＨＧ
宮崎宣子アナウンサー　（おいうえお順）

今、若者たちの身体がヤバイ！デジタル脳、ドロドロ血、肥満、運動能力の極端な低下…。
このままでは、日本の将来が危ない！そこで、若者たちを“恐怖の病”から救うべく、
２００５年・冬、ある組織が結成された。それが『ＦＢＩ・不健康撲滅委員会』！
デジタル脳に汚染された渋谷のカップルの脳を改善するべく立ち上がったのは、ＦＢＩ
の健康番長、バッドボーイズ！歌舞伎町のＮｏ．１ホストを襲うドロドロ血！不規則極まり
ないホストの生活に浜口順子がドキドキの完全密着！今、でんぐり返しができない子供
たちが急増中！噂を聞きつけたレイザーラモンＨＧとマイケルが板橋区の幼稚園に緊急出動！
スピードワゴンと中川翔子は、クリスマスまでに彼女が欲しいアキバ君のダイエット作戦を
徹底サポート！「マルチスライスＣＴ」をはじめ、最新鋭の医療機器を駆使し、若者たちの
肉体を完全診断！不健康撲滅のため、日夜、闘うＦＢＩが、明るい未来を実現する！
http://www.ntv.co.jp/fbi/

２時５分　ゲーム脳の森　登場・・・・　相変わらず脳波のみで子供(園児)たちを選別して
問題があるという子をお笑い芸人マイケルが、鬼ごっこで治療・・。
あと、上に「デジタル脳」とあるが、まんま「ゲーム脳」の事でした。担当は、森本人では
ありませんでしたが、街で捕まえた男女カップルに、やはり脳活動レベルが低いと指摘し
文通を治療目的でさせてました。(文章指導付きで)

この番組、要所要所で出てくる言葉が「若者たちを危険な病から救う・・」で、まるで
暗示のように何度も何度も出てきます。番組のノリは、一見バラエティですが、「健康
情報番組」的な科学的な解説も一応入ってるので、微妙・・・。

２時２３分　 劇団ひとりが例のオタクキャラで登場。「めいど　もえぞう」という名前で・・。

>>400
それはあれだな、お笑い芸人を起用している時点で、製作サイドも
「これはバラエティーですから、真に受けないようにね」という予防線引いてるな。
心霊番組と同じだ。

17日の毎日新聞29面の投稿コーナー
「アクションライン　子どもを守れ　私の意見」に、
「助長商品の不買運動が必要」」という定番的な悪影響論が載っていた。
http://www.vipper.org/vip160349.jpg.html

ちなみに今回の冬コミ（コミケット69）にも毎日新聞まんがタウンが
企業参加している。

>>401
しかし、ところがどっこい、「ゲーム脳の森の登場シーン」に関しては、しっかり別撮りで
偉い脳博士様が科学的に解説してるように見える演出には、なってるんだわ、これが・・。

現場やスタジオに招かれてお笑い芸人と絡んでれば、そりゃ「これは、真に受けては
いかんな」ともなろうが、番組的には、「この先生の解説は、本当の事ですよ」的な意図が
読み取れる演出・構成になってるので、笑いながら見てる予備知識の無い人は、森の解説
に関しては、あと、デジタル脳などは、真に受ける可能性ありですよ。

ちなみにこれ、バラエティとして見てて特に面白くはありません。「健康情報バラエティ」に
とって付けたようにお笑い芸人が投入されてるようにしか見えず、日本テレビ的な意図と
しては、「バラエティを利用して、森の理論を予備知識の無い若い層に浸透させよう」という
魂胆があるのだと思われます。

日テレは、「オタク＝ニート」という混同を狙った放送をバラエティに織り込んで幾度も
仕掛けてくる程の�dでもなテレビ局なので、今回の放送についても決して考え過ぎでは
ないと自信をもって言えますよ。

>>403
昨日の夜８時の番組にも養老に若者バッシングさせてた
若者は死を目撃することが無くなったから簡単に人を殺すとか
わざわざその部分だけ新聞記事のイメージを重ねて演出して
たので違和感があった
あんな授業なら受けたくない

>>402
相変わらず、言葉が大げさで煽り立て調子の投稿文だな・・・。
こんなの販売数なんて、最低限の需要と供給バランスの範囲でしか
販売されてないと思うがね。そんな大量に売ろうと思っても、突然
ブームの様にロリコンが増える訳でなし・・・。本当にこの手の方々は
妄想に任せて飛ばしまくった文章を書くよな・・・。

　(以下書き取り)
助長商品の不買運動が必要
千葉県佐原市、公務員、香取●きさん(44)　　無抵抗な幼児への
犯罪が繰り返されるのは、犯罪を助長している小児性愛傾向のある
書物、映像やゲームのソフトなどが多数販売されていることが背景に
あるのではないか。販売は、ますます過熱化し、それらに触発された
人が次なる犯行を犯しているように感じる。こういった商品を買わない
運動が必要ではないか。

>>404
日テレ　12月17日（土）19:57〜20:54
世界一受けたい授業!! 　今夜養老先生緊急提言人間の死亡率は100％マジメに死を
考える(秘)驚異人体標本が到着▽でんじろう(秘)危険から身を守る超実験
世界一受けたい授業!!◇ベストセラー「バカの壁」の著者で解剖学者の養老孟司氏が
ドイツから運ばれた人体模型を使って「死」について語る。聖心女子大助教授の
葛野浩昭氏は、サンタクロースにまつわる謎を明かす。サンタクロースはもともと
トナカイではなく、豚のそりに乗っていたという。サイエンスプロデューサーの
米村でんじろう氏は、凍結した路面での転倒など冬に続発する危険から身を守る
"レスキュー科楽"を披露する。パネリストは伊集院光、菊川怜、次長課長、滝沢沙織、
内藤剛志ら。


これですな・・。
自分は、フジを見ておりましたので、確認できません・・・。

いかにも日ッテレらしいやり方だったよ。
養老が「現代人は死が希薄で、簡単に人を殺すような事件が〜云々」としゃべってる時に、
長崎の事件の新聞記事を、を演出過多で映してたな。

あの局は、なにか少年やゲームに恨みでもあるのかね？
あの粘着ぶりは、正直、吐き気がする。

日テレの想定する「正しい日本人」は、巨人ファンだけですから
野球中継を見るべきモニターを他の用途に使う連中は許せないんですよ

>383
だって、地元のまともな人たちからはとっくに見捨てられていますから＞マスコミ

>>403
バラエティの体裁を取っている分、ワイドショーより悪質かも知れないな。
これはちょっと要注意かも。

これ、スーパーニュースで散々番宣が流されてたんだけど
フジテレビ　午後4時

'05想定外の現場SP安藤＆西山＆高島彩＆クリステル緊急総出動 　

▽電車男＆太蔵議員激白▽悪夢の年末
'05想定外の現場SP安藤＆西山＆高島彩＆クリステル緊急総出動
◇想定の範囲を超えた事件や事故が相次いだ2005年。キャスター陣が
"想定の範囲外"の現場でニュースの主役たちを直撃し、この1年を振り返る。
世間を騒がせたニッポン放送やTBSなどの買収騒動の発信源、
東京・六本木ヒルズ。ここにはどんな会社があって、どれほどの金が動いているのか。
その実像に迫る。ほかにJR福知山線事故、「電車男」ブームなどの話題を取り上げる。

出演は安藤優子、西山喜久恵、高島彩、滝川クリステル、石原良純。

電車男に絡んでアキバネタを取り上げるらしい、要注意？

>>408
>日テレの想定する「正しい日本人」は、巨人ファンだけですから
野球中継自体観ない人が増えた一方でサッカー日本代表の試合中継を
よく観るようになったという声は結構聞くね。

野球は競技自体に関係ない
老人達に都合のいい青少年像を
押し付ける独特の文化があるからね
小学生程度は誤魔化せても
10代半ばくらいになれば
つまらない幻想につきあってられねえよ
となるのは当然。
サッカーの方がいい意味でも悪い意味でも
等身大だから共感を呼ぶのかも。

同番組に前に養老がでたときにはゲームは子どもが今の機械化した社会に出て行く準備をしてるといったり
読むといい本かなんかにドラゴンボール挙げたりしてて実況でGJされてた。
おれはあんまり媚すぎ変に持ち上げすぎと思ったし、白けたレスもあったけどね。
このひとはゲームは分からんがDB好きなんじゃなかったっけか。昨日のは見てないが「若者叩き」になったのはどうかとは思うが、
べつに悪いことは言ってないんじゃないか。

日テレが演出過剰だったようだな。あとリアルに死を見せたり実感させれば良い、というのはおれも同意だし、
これ自体悪影響論は無効化してるとは思う。

>>413
> 昨日のは見てないが「若者叩き」になったのはどうかとは思うが、
> べつに悪いことは言ってないんじゃないか。

環境誘因説唱えているのでまずいと思うけど
養老に体験のみが優れた経験と言われてもピンとこない

私の世代では『フランダースの犬』で最終回を見て今でも泣く人が
多いだろう
ネロに共感して死を悼んでいるからだ
もっと下の世代ではセーラームーン（無印）の最終回前の話で
（うさぎ以外のセーラー戦士がばたばたと死んでいく）一週間、
ロクに食事が取れないほど落ち込んだ子が多数出たという
優れたフィクションは我々に様々な示唆を与えてくれる
勿論、それのみが人生に多大な影響を与えるわけでは無いが

しかし、知り合いが死んでも特に親交が厚くなければすぐに忘れる
これは単なる『思い入れの違い』ということだ
親しい人の死に立ち会えなければ悲しい人は多いはずだ
立ち会えなければ思い入れが消えるわけでもない

養老は家が汚いモノを無くしていったから死と向き合えなくなったというが
病院に看護にいったり、出産にいったりするだけで結局立ち会うことに
なるだろう
そこでは下の世話もするし、死も看取る
たくさんの死に立ち会うには病院に勤めるか長屋住まいにでもするしかない
しかし死をたくさん見たからと言って聖人君子になれる訳ではない
連続殺人犯がそうでないように

私には「紙おむつでは子どもに愛情が抱けるハズが無い、布おむつを
手で洗うべきだ。手間暇を惜しむ最近の親は愛情がない。」と言ってた
連中となんら変わらない、ただの老人のエゴだと思う

でも普通にこのスレでも表現叩きへの反論で教育が悪いとか過保護だからとか昔に比べて喧嘩もさせなくなった、
とかいう意見もけっこう出るし、それと変らんとは思うが。神経質になるのもなんだかなぁ。
ﾊﾞｰﾁｬﾙそのものの叩いたりや規制要求してるわけでもないし。

>>416
> でも普通にこのスレでも表現叩きへの反論で
>教育が悪いとか

システム的に改善の余地はいくらでもあると思う
予算をかけなくても出来ることはあるし
そもそもフィクションを叩いたら国語の授業なんか出来ません
バーチャルを叩いたら算数を教えられません

>過保護だからとか

育児放棄や子どもの言いなりはまずいと思うが
集団の中で生活する基礎は教える必要がある
逆に私物の様に管理すれば家は牢獄と変わらない

>昔に比べて喧嘩もさせなくなった、

喧嘩をすればいいと言うことではなく解決の手段を学ばせるべきで
必要なら大人の示唆があってもいい
強制した仲直りは対立を深めるだけで意味がない

> とかいう意見もけっこう出るし、それと変らんとは思うが。神経質になるのもなんだかなぁ。

神経質と取られるかもしれないが考え方の違いと思っていただければ

> ﾊﾞｰﾁｬﾙそのものの叩いたりや規制要求してるわけでもないし。

環境誘因説は有害論にいつでもスライド可能ですから
養老の説明に日テレが特殊効果を画面に入れるだけで

養老孟司が石原慎太郎と文藝春秋で、任天堂社長・岩田聡と、
日経ビジネスアソシエ最新号で対談したのを読むと、現在は、
仕事相手によってスタンスを変えるコウモリ野郎になってる。

石原対談では宮崎アニメでも映画やテレビの見すぎは悪いし、
携帯電話でのコミュニケーションは、脳に悪影響を及ぼすし、
日本の古きよき『以心伝心』の伝統が失われている、だとも。
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/07/post_4161.html

しかし、日経ビジネスアソシエ『養老孟司の森羅万虫』にて、
『ゲーム脳』に関して編集部が、二人に意見を求めたところ、
『社会そのものが、”約束事の社会”というゲームであって、
ゲームと現実の間を空けようとする区分け自体意味がない』、
と言い、岩田社長は新しい物に対する嫌悪感の露われだとし、
批判していた。『ゲーム脳』は否定しても『ケータイ脳』は、
全然否定していない養老をアテにしたいとは自分は思えない。
ttp://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/nba082.html

＞「報道番組ではない」

これは虚偽広告としてＢＰＯだけでなく、「消費者生活センター」にも通報できるネタ。
視聴者担当の声を録音してwebにupしたりするというのも手だ。

本音をいえば、もうオタクの人権団体でも作って、直にBPOや総務省、民放連
とかに乗り込んで是正を求めるしかないと思うが…。

養老自身はゲームや漫画は好きなのでCESAゲーム大賞にて、
審査員務めたり、先の指摘でDBを薦めたり、ハウルDVDCMも、
出てはいるが、『ファンタジーは100%ウソだから、安心して、
現実と混同しなくてすむ』というのが養老がハリポタを含め、
フィクションについて評価するのはこの点だと思っていたが、
養老が好きなファンタジー系RPGでも人が死ぬ設定あるはず。

それを『今はバーチャル世界で死に接しても現実では（r』、
とかいわれても、殺人件数は昔のほうが少年のを含めて多く、
子供が『一度死んだ人が生き返る』思うかの最初の調査では、
ゲームもペット飼育歴も身近な人間の死も結果に関し直接は、
影響を与えていなかったと出ている。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=2&NSS_POS=17
ttp://momi.jwu.ac.jp/jidou/nakamura/kyouiku_9.html

このスレは宮崎勤予備軍の皆様の手によりお送りしております。

>400
FBI・不健康撲滅委員会記録。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_50614.html

プラス1で＠ほぉ〜むメイドCafeのバイト採用試験合格した、
女性の部屋はプリキュアグッズがプライズ品クッション含め、
複数飾ってあったし、アスランとシン、遥かなる時空の中で、
以上のポスターも貼ってあり、ストライクゾーンが自分でも、
よくわからない私とは違い『普通の女オタ』の印象でしたよ。

ここの店員になると『芸能人』扱いになりますし日テレでは、
Gacktや中川翔子含めて、芸能人のオタク趣味は叩けないし、
室井佑月が東スポで書いたように『芸能人でオタクはいいが、
一般人男はダメ』と芸人ネタ使ってでも訴えてるしどうにも。

女性オタクについてはメイドは叩けず、『腐女子はダメ女』、
の戦法は頓挫してしまったし。

>408 >411-412
巨人については、徳光が司会のザ・サンデーですら今年から、
ジャイアンツ単独コーナーを廃止して、ズームインはすでに、
プロ野球いれコミ情報をとっくに廃止しているし、逆に最近、
『クラブチーム世界一決定戦』を上戸彩キャンペーンに使い、
宣伝しているからな〜。

巨人が『日曜日の東京ドームデーゲームをやりたい』として、
日テレに相談したら、『笑点』放送を延長で潰されては困る、
との理由で5時試合開始、7時58時まで中継という羽目に。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/ac57134983bd3564357ac366498f23ad

>>407
>あの局は、なにか少年やゲームに恨みでもあるのかね？
>あの粘着ぶりは、正直、吐き気がする。

少なくとも、テレビ局にとっては、ゲームやインターネットは
視聴率を落とすだけの存在ですから、敵なのですよ。

実際落ちてるはずだしな。アニソン以外TVタイアップが通用しなくなった邦楽の売り上げ半減を見ても

アニメ見てる人ってあんな曲とか買うのかあ。

むちゃくちゃ忙しいんですが、どーしても一言だけ。

SMEの『作品の内容とは全く関係ないけど売れそうにないから、無理やり主題歌にしとけばオタが買うだろ。』
っつーナメきった営業スタイルは本気でどうにかしてもしいですね。
CD自体は買わなきゃそれまでなんですけど、OP/EDにされると作品のクオリティ自体が一気に激減する・・・。

自分は抗議の意味を含めて、ケロロ軍曹とエウレカは通巻予約打ち切って買った分も全部処分しました（苦笑。
まぁ一人のオタが何やっても焼け石に水ではあるんですがorz。

>424-425
日テレには、『野ブタ。をプロデュース』がありますって…。
すみません、自分でもすっかり忘れてたんですがorz

主題歌『青春アミーゴ』が久々のミリオン達成でして。
ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/w/
ttp://www.oricon.co.jp/news/ranking/3316/

嵐が主題歌、松本潤出演『花より男子』は視聴率高かったし、
SMAPや浜崎あゆみの新曲があっさりランキング下がったのと、
えらい対照的…。『青春アミーゴ』は曲調が懐かしいとして、
40代にも好感触という分析に、週刊文春でのベタ褒め記事も、
実際に出てました。

>427
一年物でOP曲が一切変わらないアニメがあったら教えてくれ、
プリキュア等以外ので…って状態ですよね、今は。

>>428
『野ブタ』は録り溜めしているんですが、第3話から見てない。。。
つーか、CSのスタートレックエンタープライズも盛り上がってきたのに、
この2ヶ月見ていない。

ワイドショーのダビングだけで、レコーダーの使用時間が潰れていく。。。

最近「アニメ主題歌」として一番売れたのが声優に歌わせたハッピーマテリアルだしね
もはやタイアップすらも、あんまり意味がない事が露呈した。
「初回のカード目当てで買われたのであって、楽曲の魅力と関係ない」って人もいるけど、
それって「他のアーティストの楽曲の魅力」が「初回のカードの魅力」に負けたと主張してる訳で、
滑稽極まりないｗ

とにかく、今日は、この一週間のニュースとワイドショーをダビングして
残すつもりですが、全部は残しません。

「この番組だけは残しておいた方が良い」というのがあれば、
挙げてください。

>>349
＞DVD-RAMレコーダーとWindows環境なのですが

レコーダーとＰＣを繋いでるならレコーダーで再生したのを
ＰＣのキャプボ（Ｓ端子で繋いで）で録画すれば良いじゃないですか。
自分は急いで録画したい時はビデオで録画してから
ＰＣにダビングしたりしてますが。（キャプボの立ち上がりが遅いから。他の作業していたらなお更）

そしたらファイルは扱いやすいビデオ クリップになると思うんですが。


>>405
＞こういった商品を買わない運動が必要ではないか。

えらく自制的な運動ですね。
しかしきっと発禁運動にとって変わられるんでしょうが。

>429
ワイドショーなんて、普通は好きなタレントのゲスト出演や、
特集組んだときにファンが保存するしか好き好んで録画する、
ものじゃないですよ。『社会の悪化』を必要以上に煽った上、
『自世代の荒れ』を認めたくない層に満足させる番組なんぞ、
「今の若者は危険だ」の印象を繰り返し与えるだけに過ぎず、
かえって我々のような層にチェックされたら困る代物ですよ。

ニュースJAPAN特集を見た大学生の感想が、次回を含めた上、
実際は何も見てないのに全てを知ったような気になる危険を、
意識したことを注目すべきだと思います。
ttp://sky.ap.teacup.com/jazzy/239.html

自分含む30代の新規受刑者は増えてるし30代男性の自殺者も、
03年までのデータでは50代と同様に増加傾向なので社会的に、
『団塊ジュニア』対策もしないとヤバいんですが。

>>349
あと、ＰＣの音の事ですがアラーム音もなりませんか？
壊れていないなら大抵は

コントロールパネル　→　サウンド、音声、およびオーディオデバイス　→

→　スピーカーの設定を変更する　→　音量タブのデバイス音声の詳細設定　→

→　下がっているメモリを全部上にする

で解消すると思うのですが。
後はレコーダーからの音声配線のミスとか。

自分がキャプボの音声が出なかった時はキャプボの設定を誤っていたからでした。

詳しくは『ライン入力』にしなければならなかったのを
別の選択肢を選んでいたからでした。（これでビデオからの音声が送られて来なかった。）

>431
日テレ系のカバーが不可能になったところ申し訳ないですが、
福岡の『ネットで自慰する異常性が』、の水曜日情報ツウと、
『特定食物で特定刺激に過敏になった脳と体力のついた体を、
持ってしまった若者にゲームはさらに危険』の北芝健が出た、
先週日曜のザ・サンデーはさすがに間に合ってないですよね。

他系列では草薙が出たサンデーモーニングや、岡田が出てた、
フジ・ワッツ！？ニッポン、大谷・勝谷暴走のやじプラ水曜、
GJのニュースJAPANといったところでしょうか。

塾講師事件被害者葬儀関連はワイドショー『泣かせ』体質を、
端的に示すんで必要と思われるなら。

児ポの改正議論末期に出てきた風潮を助長するって理屈で
踏絵にされることが多くなりましたね

>>428 (17の138氏)
もちろん、1〜2クール単位で次々切り替わっても本当は問題はないんですけどね。
たとえば創聖のアクエリオンは2クールの作品ですが、OP/ED/挿入歌と覚えてる範囲で7〜8曲使ってます。
しかし、どれもちゃんと場面〃〃に合った歌詞と曲で物語の盛り上げに大きくかっています。
お話自体が尻すぼみだったのはかなり泣けますがorz。

「才能と予算の範囲で一生懸命やったけどダメなもんしか出来ませんでした。」てのは（もちろんプロの仕事
としては最低ですが）ある種仕方ない面もある訳なんですが、SME式の“余ってる楽曲から適当に使う”という
客をナメきった姿勢には、「客＝オタだからどう扱ってもいい」式のマスコミに通じる姿勢を強く感じます。

その意味では「ちゃんと商売してる」のがAvexなんですよね。
メーカーとしては当時の会長が勘違いでCCCDを強烈に導入したようなダメ経営陣が仕切ってますから、
大嫌いなんで口惜しいとこです（苦笑。

>437 （24-589さん）
SMEでもしょっちゅうサントラがテレビ番組で使用されてる、
某児童文学作品原作ギャグアニメとか、種シリーズ主題歌で、
タイアップしてた某に最近アレなカバー曲出されてしまった、
『GET WILD』オリジナル含む主題歌集CDをアニプレックスで、
今度出すCITY HUNTERはええんですけど…。

菅野よう子氏はビクターなので録音音質はいいしそれに対し、
キングは音が一部のクラシックレーベル除いておざなりだし、
扱い作品ロボットアニメのサントラCD化しないから、海外で、
公式に主題歌と一部BGMが収録されたCDを買わないとないし。

さすがに脱線じゃね

>418
養老孟司の八方美人には、出版社のスタンスも関係しており、
文藝春秋は週刊文春と同じく、一部の漫画以外は有害視して、
脳を鍛えるゲームやロボット技術以外、コンピューター自体、
有害視している様子ですし、逆に、日経ビジネスアソシエは、
日経Characters!を出す日経BPですから。

（まあ、そんなこと言ったら講談社や小学館はどうなるのよ、
って話にもなりかねませんが。週刊誌に草薙出しますしね。）

>>437-438
タイアップ云々に関しては20年目から既に存在してたし
主題歌が変わるのもその頃から頻繁にあった。

むかつくのは判るがその程度で不買運動起こすのも
どうかと思うぞ、世間に背を向けるのと変わらん。

>>440
どの出版社や新聞社がどういう雑誌を出してるかで
スタンスと言うのは判る様な気がするけどね。

少なくともマンガ雑誌を出している一ツ橋・音羽グループ、
新潮社、アニメ雑誌を出している日経は大っぴらに漫画を
叩けない。

>442
ただ、自社漫画を原作にしたゲームが出ていても、講談社の、
週刊現代は『ゲーム脳』説普及に森・草薙をガンガン使うわ、
X文庫ホワイトハートでBL物出しているのに日刊ゲンダイは、
腐女子中傷・捏造記事出しましたからね…。

小学館は週刊ポストで寝屋川事件の際にゲーム脳持ち出すわ、
女性セブンは毒殺未遂事件で草薙にコメントを取っています。

ただ、ポストとセブンが部数低迷が激しいのは知ってますが、
週刊現代とゲンダイの部数ってどうなってますかね？

>>443 (17の138氏)
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm

どこまで信頼できるかは微妙ですが、一応こんなのはありますね。
80万部弱、といった数字が多いのか少ないのかすら、よく判りませんが（苦笑。


>>441
たとえば
>>438 で17の138さんが出されたような、作品とちゃんと合った、本当の意味でのタイアップなら問題ないと思う
んですよ。
古くは“キャッツアイ”や“タッチ”のように、作品のイメージに合わせて尚且つ名曲、というタイプですね。

そこまで行かずとも、最低限主題歌であるからには、その名の通り作品イメージに合わせる必要があると思うの
ですが、最近のSMEでは「ちゃんと作った」曲がほとんど見当たらず、逆に「適当に主題歌扱いにした全く合って
ない」曲が大半という状況があります。

個人的に可処分所得のかなりの割合をDVDなりCDなりゲームなりに振り分けてますが、だからこそ逆にSMEの
様に客をナメきった商売に対しては（マスゴミのオタ叩き風潮と重なりますので余計に）腹が立ち、買うのを停止
する、といった対応をとっているだけです。

CCCDに対する感覚に近い、と表現すれば判りやすいでしょうか。

>>403
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
若者無業者の大半は職につきたいと考えている。職につきたくない若者は増えていない。
「ニート」とは若者失業者を「全部怠けた若者が悪い」という印象を与え失業を個人責任にし、
貧富の差を拡大するさまざまなひどい二極化政策を推進する政府への批判を、
個人責任に押し付けるプロパガンダである。
もちろん内藤朝雄「お前もニートだ」で指摘されてるように教育改悪や全体主義政策への悪用も可能だ。

「ニート」だけでなく「オタク」もプロパガンダだったと思う。
「オタク」という言葉やそのイメージ操作で、「多くの娯楽ファン」と「一部のオタクというカテゴリーに入る層」を
分断することに成功した。これで「娯楽番組・漫画・アニメ・ゲームファン」そのものを直接叩くと
多くのファンや国民から批判されるので、「オタク」という少数派で多くの国民には「自分には関係ない」と思えるものを持ち出す。
「オタク」はもともと悪いイメージの言葉だったし、その後も極めて曖昧な概念だから、権力とマスコミなら何とでも定義は操作できる。
だからメディア規制の話が出てきても、「困るのはあのキモいオタだけ」「反対するのはキモいオタ」
という印象を与えておけば、娯楽ファンの反対派を減らせるし、娯楽にほとんど興味ない層には「自分には完全に無関係だ」
と思わせることができる。
もちろんこのことに気づかないように、たまにはこれはいい意味なんだと「オタク」を持ち上げておけばいい。
要するにマッチポンプだ。

マスコミは表現規制プロパガンダに「オタク」叩きに絞ってくるが、
それにあわせて無理「オタク」を持ち上げるのではなく、これは国民全員の問題だから
そういう変な印象操作はやめろ、という姿勢が必要だと思う。
とにかく国民の権利義務に関わる表現規制を、「オタク」という少数派の問題と
国民を錯覚に陥れるのがこれらの目的。
有害指定＝事実上発禁の「民間団体を利用した事実上検閲」などの「規制の内容がどう危ういか？」
「マスコミが社会不安を煽るためにどんな印象操作をしてるのか？」などの
大きい具体的な事実と多くの国民と問題意識を共有できる内容で訴えていかないと
「オタク」にこだわる限り規制問題の良い方向での解決はないだろう。
多くの国民が「自分には関係ない」「18禁なんだからそれぐらいいいだろう」と
考える限り、規制が撤廃されることはないと思うのだが。
「ニート」も同様であると思う。

>>443
雑誌の発行部数であれば以下のリンクを見ていただければ大体の事が判るかと

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/

ちなみに週刊少年マガジンの発行部数は2,721,633部
週刊現代の発行部数は769,183部

ついでに新潮社から出てるコミックバンチは259,271部
週刊新潮は739,775部かね？。

>>433
限られた時間しか行動できない私にとっては、
皆さんの目撃した問題発言を証拠として残す
くらいしか貢献できないですから。

>>435
日テレ系、何とか今日の夕方から入手可能に
なりました。

ザ・サンデーは先週全番組保存した時に
入っていたと思います。

水曜のやじプラは確保済みです。

GJのニュースJAPANも残せると思います。

福岡の先週水曜日の情報ツウはダメですので、
どなたかキャプ画だけでもお願いしたい。

>>432
キャプチャーカード持ってないんです。。。

こちら日テレ系が自由に見れない様な田舎なので、
自作パソコンと言っても、部品の入手はオクとか通販頼みでして。。。

>>434
オンボードサウンドの設定はあっていて、ノートンでのテストにも異常は
出ていないです。スピーカーも別の音源に反応しているから、
本当にわけがわからん状態です。

ただ、今のマザーボードも、壊れたマザーボードもオンボード音源で
同じ現象が起こっていて、サウンドカードを挿したら、そこから
音が出ていたので、手持ちのサウンドカードを挿して試して見ます。

>>444
そういえば、エウレカも最近、溜めたままだな。。。

最近、主題歌が内容とあっていないタイアップ曲ばっかりですね。。。

>444 >447
ありがとうございます。どうもこれ、2004年更新のデータで、
03年ぽいですね。検索したら朝日新聞にて昨年の4週刊誌の、
部数順位が出て、文春が当時一位に返り咲いてました。
ttp://www.asahi.com/culture/update/0510/001.html

ゲンダイ地域別の発表部数はこんなん。
ttp://www.chukei-news.co.jp/gendai/about/

ただ、文春は広島事件でのポカと浜崎婚約飛ばし記事などで、
書店・コンビニ共に新潮に負けてるし、ポストを置く部数も、
明らかに減少著しいし、ジャンプが月曜日に数列平積であり、
すぐはけてしまうのと比べるとどうなんでしょうね。

>418
> 携帯電話でのコミュニケーションは、脳に悪影響を及ぼすし、
>日本の古きよき『以心伝心』の伝統が失われている、だとも。

「以心伝心」など日本でしか通用しない概念。
これから多数流入するであろう外国人労働者には通用しないし、
外交や国際的なビジネスの場でも無論通用しない。
要するに消え去るべきもの。

>>445-446
君の論は考慮に値するが、コテハンを用いてくれ。
大枠としてはともかく、実践においては戦略レベルの転換を提起している
わけだから、コテハンがないとマジメに検討することが不可能だ。
単なる言葉遊び連中（悪意ある人々）と区別するため、コテハンを使用してくれ。

>>451
日本の「以心伝心」の概念自体が、コミュニケーション不全を
端的に表していると思います。

サッカーの「アイコンタクト」は、連携プレーを訓練して達する
境地であって、「以心伝心」とは似て非なるもの。

老人達が妄信する「以心伝心」は、「人形遊びをする男性は
ロリコンで犯罪者予備群」とか「テレビゲームをすると、暴力的
になる」とか言った、暗黙の「世間体」を前提にしているが、
そういうものは既に崩壊している。

だから、マスコミが意識する「やじうま的な視聴者像」自体が
古いモデルに基づいていて、評論家の発言が反発を受ける
事になる。　それは、世代間の「以心伝心」どころか「断絶」を
深めるだけなのに、マスコミはそういうモデルでしか商売を
できない状態になってしまっている。

そうならない為には、双方向性と、フラットな情報発信や言論
が必要なのに、もう老人たちは適応できない。

フジ特番、西山・高島（あともう一人は失念）ら女子アナが、
『本物の電車男』とチャットするという企画でした。

まあ真贋はさておき、『ネットは善にも悪にもなれる』との、
まとめはテレビ局だってｵﾏｴﾓﾅ-ですが。

『テレビ局は全て善意の放送をしている』わけではないのに。

>>449
キャプボは5000円程度ですよ。
もっと安いのありますし。　通販は手軽に出来ますよ。

自分が使ってるのはこれ。

ビーギア(V-GEAR)
ビデオキャプチャー 型番:V-Gear SpeedTV　販売価格 ￥3,990
ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P01100CL-09CUE&role_id=1

買った時より千円ほど安くなってる・・・
ただ、これは省スペース用ですので通常のサイズなら
このシリーズなら方が良いでしょう。

ビーギア(V-GEAR)
ビデオキャプチャー 型番:MYTV SAP3 DIVX5.2
ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P01100CL-08ST3&role_id=1

その他、色々有ります。
ttp://www.pc-success.co.jp/shop.php?SUBMIT_TYPE=POST&&c_cd=P0110&&order_no=20051218404288&&max=10&&order=2

>>454
やっぱり疑ってないんだろうな、自分たちが正しい事を・・・。

>>451
>>453
言いたい事は分かるが、「以心伝心」という概念自体を否定するのは如何なものかと。

>>455
�dクスです。
そうですね。やり方自体を見直した方が良いですね。

パソコンで全部を録画するわけにはいかないですが、
パソコンにもレコーダーにも長短あるわけですから。

それと、私としては、大谷、勝谷、福岡を集中マークする
体制に変えたい処ですが、3人が出ている「ムーブ！」の
入手が難しいので、関西のどなたか、「ムーブ！」の
マークを強化して下さる様、お願いします。

>>457
「以心伝心」という概念そのものよりも、むしろ、それを
妄信している事の方が問題なのだと思います。

おそらく、大谷にしてみれば、自分が「気味悪い」と思う物を
素直に「犯人では？」「原因だ」と言ったに過ぎないつもりで、
自分の事を、「裸の王様」の子供だと思っているでしょう。

「自分は『萌え』の流行に惑わされずに素直に『問題だ』と
　言ったのに、どうして反発を受けないといけないのだ？
　そうだ、きっと変態どもがネットで徒党を組んで私を貶め
　ているに違いない。日本人の皆さん、判るでしょう？」

と、「以心伝心」に期待して、自分の見方こそがスタンダード
だと過信してしまっているわけです。

　だから、彼とは話がかみ合わないし、対話できない。

　彼にとって、「対話と感情」とは自分と「以心伝心」できる
という事なのですから。

>>459
納得しました。
日本に住んで日本語を話している以上、日常生活のレベルでは「以心伝心」という概念は
避けては通れないものだと考えるのですが、
その「以心伝心」という概念そのものを不要なものとしているように読めたもので。

社会全体にまで「以心伝心」という感覚を広げるというのは、私も不適当であると思います。

以前からであるが報道に特に感じるのが、真相やオチの締めくくりの乱雑さ。
特に視聴者の不安を鎮める終息系のオチだと投げっぱなしに近い。

凶悪殺人犯逮捕の場合は終息のようで終息ではない、そこから報道の名のもとに
猟奇殺人の再現というおぞましいドラマが展開できるからだ。

それと異なり、改造エアガンにしてもあれだけ危険や規制を煽っておきながら、捕まえてみれば
自前改造ではなく違法購入品、しかも単発式で弾込め係との二人がかりでなければ
車で移動しながら撃つという芸当は無理な不便極まりないものだったこと。

塾講師にしてもゲーム禁止でまともな友達もおらず、エリート意識だけが肥大した人格、
ロリコン等悪意の証言も友達がいないゆえの陰口だったのではないか、など家庭内での教育、
育成方法にかなりの偏りがあった。

という締めくくりの真相は自分はＴＶでは全く見ていない。
全て週刊誌やネットで知ったものだ。

もちろんＴＶで全く報道してないことはないだろうが、改造エアガンの偽取材の煽りや、
塾講師が少女をストーカー等のガセネタ煽りにかけた時間に比べようもなく少なかっただろう。

煽りや憶測には山ほど時間を使い、煽りを鎮める終息系の真相には時間を費やさないのが
ジャーナリズムのやり方かと思うと、ＴＶニュース番組はどれほど必要なのかと改めて考える。

ＴＶゲーム長いほど暴力肯定

テレビゲームを長時間する中学生は将来に不安を感じ、暴力を肯定する傾向が強いことが
専門家が行った調査でわかりました。この調査は、女子少年院で法務教官を
務めていた魚住絹代さんが東京と大阪、長崎の中学生２０００人余りを対象に行ったものです。
12/18　16:52
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/k20051218000090.html

それによりますと、１日にテレビゲームをする時間は、▽１時間以内が４２％、
▽およそ２時間が１４％、▽およそ３時間が５％、▽４時間以上が４％で、
▽まったくしないと答えた生徒は３５％でした。この結果を基に、生徒たちの意識を探ったところ、
「将来に希望より不安を感じる」と答えた生徒はテレビゲームをする時間が
１時間以内では１０％でしたが、およそ３時間では２１％、４時間以上では２７％に増えました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/d20051218000090.html
また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
４時間以上では１５％。暴力シーンに「とてもわくわくする」と答えた生徒の割合も
ゲームをする時間が増えるに従って多くなりました。さらに、けんかをした時には
ゲームをしない生徒の大半が「話し合う」か「人に相談する」を選びましたが、
４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。
調査にあたった魚住さんは「子どもの心は、人とのつながりや実体験によって育つものだが、
ゲームによってそれが侵害されていることがうかがえる。暴力や攻撃性など、
相次ぐ凶悪事件との関連もみられ、子どもの心の発育のためにどうすべきか、
大人や社会が考えていく必要がある」と話しています。
12/18　16:52

>>461
確かに、「騒いだわりには貧疎な真相」になってしまいがちなんですよね。
真相を知ってから問題にするのが本来なのに、憶測で不安を煽っておいて、
誰も責任を取らない。

耐震強度偽装問題には、建築基準法という法が適用されるし、他の法にも
触れる事が出てくるでしょうが、放送に、放送法が適用されないのには、
納得いかないですね。

そもそも、一連の児童殺害事件で問題にして良いのは、「子供の安全」であって、
「犯人像」や「犯行の原因探し」ではない筈です。特に栃木の事件については。

>>463（自己レス）

その点では、公共広告機構のCMはまっとうですね。
もし、公共広告機構が「子供にゲームをさせるな」とか
「若者は萌えるな」とか言い出したら、日本を出て行く事を
本気で考えないといけない。

　　　　　　　　　小動物虐待経験有り
0時間　　　700人　　　　28人
1時間　　　840人　　　　？人
2時間　　　280人　　　　？人
3時間　　　100人　　　　？人
4時間　　　 80人　　　　12人

せめて比例関係ぐらい示して欲しいもんだが。

>>462
でこれはどう分析しようか。前のクロ現以外は目立ったﾊﾞｯｼﾝｸﾞもしてなかったので好感を持ってたのですが、
前のアンケ方法、今回とﾊﾞｯｼﾝｸﾞ体制に入ったんですかね。もう受信料不祥事その他でどう叩かれようがｼﾗﾈーや。
というか個人調査？これ

データや調査法自体不明なんで突っ込みどころもないな

>>465
間違えたので訂正。

　　　　　　　　　　　　将来に不安　　虐待経験
0時間　　　700人　　？人(？％)　　？人(？％)　　　
1時間　　　840人　　84人(10％)　　34人(4％)
2時間　　　280人　　？％(？人)　　？人(？％)
3時間　　　100人　　21人(21％)　　？人(？％)
4時間　　　 80人　　22人(27％)　　12人(15％)

提示しているデータ不足。
NHKにソースの出所を問い詰めるしかない。

まず問題なのが、「将来に不安を感じる」「小動物の虐待経験がある」とした項目について、
ゲームを全くしない子供に関する数値が示されていない。
一方で、「暴力肯定」という項目に関しては、
ゲームをしない子供と4時間以上する子供とだけで比較しており、具体的なデータもない。

そもそも統計学的に見て、絶対数が十分と言えるのか？

>>468
0時間700、1時間840に対して2〜4時間が極端に低すぎて比較対象として成り立ってないですよね。

この数字から読み取れるものは、「アンケート対象となった子供の大半は一日に1時間以下しかゲームを
やっていないらしい？」といった漠然とした内容だけに過ぎないかと（苦笑。

結局強力効果論を裏付ける資料も、犯罪増加論を証明する資料も用意できず、かといってまともな相関関係の
資料を持ち出しては負の関係しか読み取れない、ということで無理やりこじつけた、ということなのでしょう。

そもそも、テレビゲームをする事と、将来に不安を感じる事に
なんの因果関係があるのやら？

「将来に不安を感じる」以上は、「将来について考える」必要がある
わけですが、「将来について考えていないから不安も感じない」と
いう子供と、「将来について考えると希望を感じる」という子供の
区分け自体もできていない。

こりゃ、ソースを明示してもらわないといけないですね。


しばらくパソコンの整備をしますので、落ちます。

虐待経験ってのもよくわからん。ゲームもやらない幼児期から今までのことすべてのことで考えるのか最近の経験なのか。
虫殺したら虐待を考えるやつもいれば、犬蹴飛ばしても、殺したりするような虐待とは違う普通のことと考えるやつもいるだろう。
空想の世界に長時間浸れる知性や感性豊かな子は軽微なものや一般に虐待とまでは思われないものも虐待では考えてしまう、
なんてことも言ってみる。
まあ鬼の首でも取ったように（NHKとか）こういうデータがでた、証明できた、って飛びつく奴はいるんだろうけど、
これやっぱり調査自体も発表も恣意的でいい加減だよな

元々ゲームが悪い、と初めから考えてやったような調査みたいだし、
全体のデータでなく一部の比較だけ提示するのもあやしいな。他のデータ合わせるとゲーム叩けない結果になってんじゃねこれ。

でも結局報道されてしまい、規制派に餌を与え、印象操作もされてしまったし。
例えば、いろんな規制派の個人、団体がそれぞれ1000人程度で調査して、都合の悪い結果がでた場合にはなかったことにして、
都合のよい結果がでたときだけ発表し、報道されたらと思うとぞっとする。

>>474
当たり前のようにしてると思うがね。

＞４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。

この点が極めて怪しい。少なくとも同じ部類にする事柄ではないはず。

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=query&OCR=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&CK=1&IME=1&NKW=1&MT=%B5%FB%BD%BB%B8%A8%C2%E5%A1%A1%C9%F4%CD%EE%B2%F2%CA%FC&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
だそうです

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=query&JP=1&OCR=0&CK=1&NKW=1&QGR=1&IME=1&QGA=1&MT=%B5%FB%BD%BB%B8%A8%C2%E5&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
これも。元法務教官が突然やったんじゃなくて、こういう仕事してる人なのね

ああ、単純に元々暴力傾向のあるやつが長時間暴力ゲーにはまるんじゃねーか、っつー突っ込みができるのか

最近地味にNHKも酷いな。

>>478
まあそんな感じ。草薙のヴァヴァアが恣意的に引用する外国の研究結果と
同じ事。

大体、「ゲームの内容」は完全に無視している点がどういう考えなんだろ？

>>476
その検索結果じゃあ二つの検索単語を関連付けられないよ

フジ ニュースJAPAN 少年犯罪とゲーム規制 まとめ

少年犯罪は平成５年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和４０年頃を
境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
一般的には２０歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
人間は期待に添うよう振る舞う習性がある。我々が若者を「犯罪者予備軍」として
見ているのではないか。

ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
果たして正しいのだろうか？

>>471
この結果から、因果関係は絶対にわかりえないよね
無理に見出そうとしても、ゲーム時間とその他のことの相関が高いってだけ

結局は、何が原因で何が結果かはわかってないよね
むしろ、「ゲームに費やす時間」「将来に不安を感じる」「小動物の虐待経験がある」は
結果であり、原因はむしろ他の部分にあると思う

ゲームを4時間もやるからおかしくなるってこの手の人は言いたいんだろうけど
むしろ、ゲームを4時間やっても何もいわれない環境にあることのほうが
問題なんだろね

昨日の「世界一受けたい授業」での養老孟司の発言です。
（　）内はテロップになっていた言葉以外のコメント部分です。

教材は「グンター・フォン・ハーゲス」という
ドイツの解剖学者が作った人体標本です。

［前半部分の抜粋］

＞菊川
＞［人体標本を見ながら］なんか恐いというか、うん思う、なんか…

＞養老
＞恐いというのは（ね）、（基本的に）死ぬ事＝未知、先が分からない、
＞分からないモノを人間は（よく）不気味とか恐いとかいう（んですね）
（つづく）

［以下が後半部分の全文です］

＞堺
＞えー死は、この様に私たちの体の仕組みというのを分からせてくれると同時に
＞私たちが何気なく、動いたり、呼吸したり、なんかする事っていうのは
＞非常に複雑なシステムがあるんだなっていうことが、
＞ちょっと感じるんでございますけども。

＞養老
＞（はい、そうなんです）
＞そこの所を見て解っていただくと、一番ありがたい（んですけどね）
＞（やっぱりあのー）、今の人は割合に単純に考えてしまうので、
＞それは機械とか（ですね）、車とか、宇宙ロケットとか、
＞［ロケット発射映像が流れる］

＞（そのー割合に）とんでもないことをしてるように人間からは見える（とですね）
＞そういう機械はいっぱい出来てますから、コンピューターとか。
＞［パソコン生産工場の映像が流れる］

＞ところがそれに比べたら人間のほうが遥かに複雑（なんですね）
＞そのことが意外に理解できてない（っていう気がするんですね）
＞（これ）絶対に作れないんです、人体は…
＞［カメラが人体標本を写す］
＞人体作れないどころの騒ぎではなく（て）、大腸菌一つ作れない（ですよ）
＞［大腸菌の画像］
（つづく）

＞ところがロケットとか車とかは作れる。
＞どうしてかというと、作れるモノ＝簡単なモノ（だと思っていただいたらいい）
＞人間→ややこし過ぎて作れない（んだよね、とても）
＞作るどころの騒ぎじゃない。

＞（だから、あのー）よく（ね）殺すなって話を（ね）、命を大事にしましょう
＞というのが、（恐らく）実感としてあまりないんじゃないかと思います。
＞僕らは（ねーそのー、実感というとおかしいんだけど、こんなもの）一旦壊したら
＞（もう）もどんねぇよって、よーく分かってる。

＞ところが（ね）、それを殺すのは何と（ね）、物凄い安い（んですわ）、100円ショップで
＞カッターナイフ買ってきて［首を指差しながら］（ねー）この辺切ったら一発で死ぬ。
＞（そしたらね）100円で元に戻せって言われたらどうすんだ（ってことなんです）
＞そこが今の人分かってないんじゃないか（って気がする）、元に戻せないって
＞感覚がないから、逆に言うと、（まぁ）乱暴に言えば平気で人を殺すっていうか、
＞［佐世保小六女児同級生殺害事件の新聞記事画象］
＞［読売新聞2004年6月2日と2004年6月4日］

＞（そこに一歩、ためらいがなくて、つい殺してしまうことになる）
＞それはやっぱり、車とか機械とか（自分が手元で）
＞人間が作ったモノと自然に出来たモノの一番大きな違い（なんですね）

＞生き物っていうのは（もっとそれに比べて全く）次元の違う
＞複雑さを持っている（ってことは）ぜひ理解していただきたい。

以上です。

＞人間→ややこし過ぎて作れない（んだよね、とても）
＞作るどころの騒ぎじゃない。

ややこしすぎて作れないんじゃなくて
倫理的に問題があるから作れないだけなのでは？

＞（そしたらね）100円で元に戻せって言われたらどうすんだ（ってことなんです）

損なわれた国家の威信を元に戻すには何十年もかかるかもしれないが、
失なわれた人質の生命を元に戻すのは何千年かかっても不可能と
解釈してもよろしいですね？＞養老

>>466
NHKは福島のキリスト教原理主義系宗教がバックに付いてる団体の
DVに関するアンケートを大々的に取り上げてたこともあるけど。

で、福島は他県に比べて中絶件数が際立って多いそうだが、この団体は
自分たちが県内で推進してる禁欲教育がその原因である可能性が非常に
高いと言うことは死んでも認めたくない悪寒。

>>486
養老孟司ももうちょっとマシな科学者だと思っていたんだがなあ。
大筋だと至極真っ当な事言ってるんだが、
若者を批判する方向へ持っていきたがるのは老人の性なのか？
……直ぐに老人を批判するのも自重せねばなるまい。

養老は以前、この番組に出たときもトンデモ論を展開してたなぁ。

>>490
なんというか、「バカの壁」も最初はもっともらしいと感じる訳だけど、
「人間は理解しあえない」という主張なわけだから、少なくとも、
我々から「養老とは理解しあえない」と言われても文句は言えないでしょう。


それと、PCのサウンドが復活しました。サウンドカードを挿して、そこから
音を取ると、普通になりました。

情報ツウの福岡は録れていないので、
やじプラの大谷＆勝谷、
GJのニュースJAPANの
優先度で、ブログに挙げて行きます。

ただ、パソコン全体についてノートンから警告が出ているので、その辺を
対処してからになるので、明日以降になると思います。
できるだけ時間を作って書きますので。。。

>486
養老も『リセットできると思うから人を殺しても平気論』で、
ロケットや車を持ち出したの『ゲームのリセットボタン』を、
引き合いに出したのと何ら変わりありません。佐世保事件は、
加害者の少女がプレイしたという確証がないのに、愛知県で、
自民党の県議会員がGTA3を一般質問に事件原因と持ち出して、
これので『人は死んでも生き返るから殺していい』と認識し、
規制するよう訴え神奈川県に至ってしまいました。

その前に、『生き返るから殺しても構わない』との理由にて、
起こす殺人って普通ないのに。塾講師事件でも現にそうだが、
自分にとって都合の悪い相手の存在を消すのが動機の大半で、
『単に人の死を見たかったから』という供述が出た事件でも、
『ゲームで死に興味を抱いた』としてまた叩くし。

>489
福島県は北海道、鳥取に続いて十代後半の中絶率が高いです。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:NjwixKUox5EJ:jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2005/05/20050508t63009.htm

河北新報の会員制記事なので、キャッシュから取りましたが、
『理由はわからない』として、問題の産婦人科に触れるのを、
避けているようですね。ただ、文面からしても性教育自体に、
戸惑いを覚えている体質というのはよくわかります。

県ではこのままではイカンと対策は立ててるようですが。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:ZBRIENbf5joJ:rhino.yamanashi-med.ac.jp/sukoyaka/pdf/select100/hukusima1.pdf

鳥取県もあるカルトの影響が強いという話を聞いていますが、
具体的にどこでしたっけ？ヤンマガアッパーズ廃刊の発端も、
鳥取県条例でのコンビニ取り扱い禁止処分からでしたし。

>>487
いや、作れないだろう。
人間に限らず生物を構成しているたんぱく質の合成は非常に難しい。
細胞一つですらろくに作れない。
クローンは単に生物の自然発生プロセスに乗っかってるだけ。

スレ違い失礼。

>>494
鳥取・山口は統一・勝共系の牙城。
それなのに鳥取で人権条例が成立したのは不思議がられているが。

>492 （古鳥羽さん）
『バカの壁』にしろ『下流社会』『負け犬の遠吠え』といい、
内容以前に『ワンフレーズ』の格好の材料にされてしまって、
『バカ』『下流』『負け犬』バッシングに『オタク』同様に、
使われてしまったわけで。

今日のNHKスペシャルは、自殺を図った患者達の緊急治療と、
その後のケアを行っている医師の特集でしたが、3ヶ月前にも、
自殺未遂を起こした熟年女性がこの医師の元での治療の際に、
以前の病院ではうつ病の治療として、一回薬を渡されたのと、
簡単なカウンセリングだけで済まされた、と分かったのには、
見ていて恐怖を覚えましたね。そんな簡単にあしらわれた末、
また自殺未遂に至ってしまったのだから。（元の原因は夫の、
長年にわたる浮気にずっと我慢してきたことでした。）

>>462
相変わらず懲りない馬鹿統計解釈だね
現実社会がリソース不足な上に
一部の年長者が独占してるから
ゲームでもやるしかないのに
ゲームを取り上げたら夢や希望が
若者に沸いて出るのか？
脱力。

>496
鳥取県では部落差別防止のCMが流されていたの見ていたので、
その方面で圧したのだと思います。また、高校の修学旅行で、
韓国へ行くケースもあるので、部落・在日差別防止なのかな？

文春で叩かれたエロマンガアンソロジーの「園じぇる」、
12月発売予定が2月にかつ次号で休刊だそうで・・・

ttp://massiroke.blog32.fc2.com/

今日はこれで最後。NHKで調査報告を出した魚住絹代の著書、
『女子少年院』は、ゲームも出る『今日からマ王！』原作の、
角川書店からなんですが、魚住もNHK担当者も何考えてんだ？
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200000000694

>>500
もともと原稿の集まりが悪いみたいで
刊行がかなり不定期だったから
最近の風潮で踏ん切りをつけたということかな。

>>500
編集部はRINと同じだっけ？
LOと同じだっけ？
まぁ、人気のあった人は他誌に埋め込めるだろうし、
直接的なタイトルの雑誌を一つバラしての統廃合と考えれば…

>>410
バラエティ番組だから多少の嘘は目をつぶってねといわれても、
真に受けて悪影響を受けかねないという点ではゲームとまったく変わらないのにね。
ひどい話だ。

2005年12月16日毎日新聞・週刊テレビ評

「アルプスの少女ハイジ」　今はなき「深み」と「間」　脚本家・浅野妙子

　4歳半の娘と、「アルプスの少女ハイジ」全10巻のビデオを少しずつ、楽しみに観ている。
宮崎駿、高畑勲の両氏が手がけ、昭和49年に大ヒットした誰もが知る名作アニメだ。放映当
時は既に中学生だった私。このアニメ、実は「初見」なのだが、あらためて観て、作品の完
成度の高さ、きめのこまやかさ、人間描写の卓抜さに胸をうたれた。日本でかつてこのよう
な作品が作られていたこと、それが子供にも大人にも広く人気を博していたことは、全世界
に誇りうる出来事だと心から思う。
　驚くのは、その、ゆったりとした「間」の取り方だ。例えばハイジが慣れ親しんだアルプ
スの山を離れ、フランクフルトに連れられてゆく、その汽車の旅に惜しげもなく30分、１話
分が充てられる。―長旅に疲れた目をふと前に向けるハイジ。向かいの席で赤ん坊を抱いて
眠りこけている母親。乳飲み子を包んでいた毛布が座席の下に落ちている。ハイジが拾って
かけてやると、その途端、火がついたように赤ん坊が泣き出し母親は咎めるような目でハイ
ジを見る。すごすごと席に戻るハイジ。―そんなエピソードで、少しずつ故郷から引き離さ
れてゆくハイジの所在のなさ、心細さが現されるのだ。なんという繊細な表現力。まるで良
質な映画だ。

　翻って昨今のテレビアニメはどうだろう。うちの小学4年生の長男は目下ポケモンとロック
マンに夢中だが、はたで観ていて（ハッキリ言おう）物語の底の浅さにため息が出てしまう。
私はポケモンの制作者をバカだとは思わない。むしろ意図的に「深み」や「間」を排除しよ
うとしているとしか思えないのだ。そこにはバーチャルな刺激はあるが、感情の起伏は無い。
キャラクターの掘り込みも無い。「闘い」の連続だが、そのどれもがペットを使った代理戦
争だったり脳内の擬似戦争だったりと、主人公たちは自分の肉体を使わず血を流すこともな
い。つまり痛みの感覚が無い。最後は必ず主人公が勝って終わるが、おきまりのように「勝
敗」は無意味、意味があるのは競い合う精神、というオチがついている。そして声高に「友
情」が叫ばれる。言葉だけの友情が。
　制作者は何を考えているのか。今の子供はこの程度の理解力しかないと思っているのか。
それとも何か目的があって、子供たちを洗脳しようとしているのか。
　長男の目の前で何度か番組の批判をしたら、嫌な顔をされてしまった。観るなとは言わな
いよ。でもなぁ。
　こういうものを観て育った次世代がどんな大人になっていくのか、お母さんはちょっぴり
不安に思うのだ。

>それとも何か目的があって、子供たちを洗脳しようとしているのか。
これは寧ろ報道番組に言えるわけだが。
何しろニュース番組の質や水準は９０年代後半に入ってから一気にガタ落ち
ワイドショーと大差がなくなってしまった。

>>505
キャラクターの販促アニメとそうでないアニメを一緒にするなよな。
本当にこれでもプロのライターか？

>505-506
出た出た、このテの「昔はよかったけど、今は…」的感覚。
しかしだな、昔だって「ハシにも棒にも引っかからないような」アニメなんぞ
腐るほどあったのだ。ただ、それは忘れ去られちゃってるだけ。
全部が全部「ハイジ」なみにデキがよかったわけではない。
（僕はべつにハイジそれほど好きじゃないけど）
ポケモンは僕も大ッキライだが、
メインスタッフの首藤剛志、湯山邦彦のほか作品はよい出来だと思うがなぁ。
なにせ現時点で放映中のアニメと、過去に放映された
膨大な数のアニメ作品の中の、さらに今も現役で活動を続けている
所謂「名匠」の作品を引っ張り出してきて比べられてもなぁ。

>>471
>そもそも、テレビゲームをする事と、将来に不安を感じる事に
>なんの因果関係があるのやら？

そりゃまあゲームばっかりやってて勉強をさぼってたら将来の事が不安にもなるわな。
ただその場合、悪いのはゲームやってる事ではなく勉強をやらない本人なんだが。

>>506
こいつにはボンバーマンジェッターズでも見せてやりたひ。

> 　驚くのは、その、ゆったりとした「間」の取り方だ。

ガッチャマンやマジンガーＺを見た後では、少年心にものすごい
じれったさを感じたものですがね。あの「間」は。
あの「間」を評価できるのは大人になってあらためて見直した後でないと
無理なような気がします。

間の取り方云々てのは、単純に監督と脚本家の好みや技量の問題なんですけどねえ・・・。

だいたい、間を重視するアニメなんて古今いくらでもありますね。
比較的最近の名作だと、あずまんが大王なんて見事でした。まぁ、あれは原作自体が秀逸だった訳ですが。

こういうのって今の人がハイジを作らないと意味の無い話なんじゃ。

>>509
首藤剛志、湯山邦彦と言えば、空モモだが、私の人生観を変えたぞ。
少なくとも人生を哲学的に考えるきっかけにはなったし、クリスチャンに
なった事にも影響している。

>>506
＞おきまりのように「勝 敗」は無意味、意味があるのは競い合う精神、というオチが
＞ついている。そして声高に「友 情」が叫ばれる。言葉だけの友情が。

　じゃあ、サンパウロFCとリバプールFCがお互いの健闘を称えあったのも、
言葉だけの「友情」なんですね。
　「試合では国際親善は図れない」と、そうおっしゃるのですね。

>>505-506
これマジか？

洗脳といえば、一番国民を騙し続けてきたのがマスコミ報道だろ。
新自由主義型の経済システムの応援団と化し、構造改革と民営化を応援。
日本経済・国民生活ボロボロ、国民資産の叩き売り。

少年犯罪増加や治安の悪化など捏造も含め、社会不安を煽り全体主義推進の手先
をやってるのもマスコミ。湾岸戦争のころから国際貢献論と憲法改悪を煽り、
アメリカのために自衛隊の外国での武力行使を可能にしようとしている。
>>507
実はワイドショー批判というのも、マスコミが用意した批判っぽいけどね。
ワイドショー的かどうかよりも、新自由主義と全体主義の広報機関となってること
が問題だが、ワイドショーというものに批判を集めることによって
ワイドショー的でなければいいみたいになって、報道番組や新聞への批判はかわせるから。
ワイドショー的でも国民のために真実を追究してればヨシ。

>>510
確かに、学習時間が減って、「将来が不安」になるという関連性は
ありますね。ｗ

「ゲームをやると、将来に悲観的になる」のではなくて、
「ゲームをやりすぎると、成績が不安になる」だけですがな。ｗ

>>505
ｽｷｬｿ画像お願いいたします。

昔、ドラゴンボールＺの悟飯とセルが闘ってるとこ見た祖母が「こういう暴力的なのは駄目だ」としか感じてなかった事を思い出した。

>>462
で、この調査結果の具体的な数値を調べる方法って無いんかいな？

>>519
では、頼朝に追われている義経の一行が、次々と立ちはだかる刺客たちを
皆殺しにして平泉まで逃げ延びたのも「駄目」なんだな。
死を覚悟して最後の一戦に望んだ義経たちが、どうせ自害するのに、
それまでに沢山の雑兵を殺したのも「駄目」なんだな。

基本的に、物語の中に出てくる戦いは、「何か大儀の為のもの」。
そして、物語の中に出てくる試合は、「お互いを認め合い友情を得る為のもの」
なのだが、暴力という表層しか見ないから、そういう感想になる。

浅野妙子のボケ発言で戻ってきた自分がいますよ。

『一人はみんなのために、みんなは一人のために』をまでも、
侮辱する気なら赦さんぜよ（キャラデの方も映画版コンテで、
関わってるので…ポケモンに）。

浅野妙子脚本作品、『ラブ・ジェネレーション』、『大奥』、
『神様、もう少しだけ』、『ちょっと待って、神様』、んで、
映画版『NANA』。

…ファッションや音楽を売り込むことと、キャラ玩具とでは、
あまり変わらないと思います。少女漫画家原作作品2つあるし。

『絵面だけの少年漫画で友情を分かった気になっている』の、
やくみつるが11年前に書いた妄言そのまんまだ。

>505-506
子供のほうが一番正確な批評をしてると思う。
余程の芸術作品でもない限りは娯楽作品は
面白いかどうかが前提になるからねぇ。

つか何かを伝えようとして半ば強引にテーマを
盛り込もうとすると話がグダグダになることが
結構多いからねぇ、もちろん高度に機能してる
作品もあるけど。

>>505-506
うちの16日の毎日朝刊にはないんだが、
そもそも週間テレビ評というコーナーに見覚えがないところからすると
ひょっとして夕刊か？

しかも昨日NHK総合夜8時、えなりかずき司会クイズ番組で、
やくがパネラーで出てたんだよorz

やくの1コマ掲載の、TV LIFE最新号にスタ☆メン特集あり。
別ページに種死スペシャルの予告載ってるのに『BL系乙女』、
イラストで説明されてもorz（仮にもアニメディア出してる、
学研なのに）流行語大賞記事では、やく先生も『萌え〜』？、
とのキャプションもありました。

あと、女性セブンは監禁皇子が拘置所でも食事や衣服差入が、
他の拘置者より豪華だとの記事で、メイド服と調教エロゲの、
写真載せちまってました。オタ叩きの意志大アリだ、ったく。
ttp://josei7.com/topics.html

>482
今の子供や若者はおとなしいから叩き放題とか思ってるんじゃ。
弱いものいじめか、挑発目的か。
「悪い大人の見本」を実践中？

>>521
何だかんだ言っても「戦闘」ってそれ自体がエンターテイメントだし、
特にアニメの場合、「戦闘」が先ず先にあって「大儀」は後付けに過ぎないのが大半だと思う。
時代劇なんかもそうだろうけど。

>524
週刊テレビ評は、毎日新聞東京版土曜夕刊だから17日のはず。
やくがスポーツ番組・中継批評をこの枠で月に1回書いてる。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:pWVtfBvh3xoJ:www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041030dde012070026000c.html
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/7c68b0f49a458eb17f6bfdf73887e29e

昔のNHKはデータのまとめ方でも正確を心がけていたと思うけど、５年ほど前から恣意的な
データのまとめ方が増えてきた。
特にグラフを書くときに言いたい項目が目立つようになり、だんだん意図的な読み間違いを
誘導するような書き方になっていった。
これがイヤになってNHKを含むテレビ放送を見なくなっていったのだけど、もう正しい情報の
まとめ方が出来る人材が社内に残っていないのではと危惧される。

しかし、今いる人材は視聴者をバカにしているのだろうか。日本の大半の家庭にはそういう
悪意が読み取れる人間が一人は居るものだ。家族を守るものとして。
メディアはそういう人を敵に回すような行為は慎むべきだと思う。

>>400
中川翔子タンかなりのゲーヲタですが・・・・・森基地外教授が降臨してた時
どういう反応してましたか？？

>>501
「女子少年院」の内容と草薙厚子の「少年Ａ・・・」の内容が似通ってるという
指摘が文春スレで出ててます。元法務教官どうし何らかの関連がある可能性も。
また魚住の研究結果について岡田尊司「脳内汚染」の中でこれでもかというぐらい
引用されてゲーム悪影響論を展開。岡田とも何らかの繋がりがあると考えられる
本屋に一冊置いてあったんでサラッと読んでみましたがとにかく無茶苦茶な本
統計を都合にいいように曲解してゲーム、アニメ漫画、ネット悪玉論に終始。
こちなみに岡田に寄ればゲームを擁護する連中はカルトに洗脳された人たちと同類
だそうなｗ

> 昔のNHKはデータのまとめ方でも正確を心がけていたと思うけど、５年ほど前から恣意的な
>データのまとめ方が増えてきた。

5年ほど前と言うと、海老原前会長就任の時期と重なりますね。

>523
＞ ポケモンとロックマンエグゼにイチャモンつける母親は、
＞ 『昔はよかった論者』の脚本家で、子供はあきれている

>506-507の浅野の文章に、すっげぇ既視感があると思ったら、
>326-327の、小山内美江子が17日の朝日新聞大阪版夕刊にて、
『巨乳の小学一年生』が出る漫画を読んでいる息子に対して、
本気にしているのかとわざわざ聞いて、「んなわけない」と、
返答されたのに『間違った性情報』として叩き自分の脚本は、
『正しい性情報』を伝えていると反論してたな…。

ドラマ脚本家がこれじゃかなわんわ。

>530
まだ『脳内汚染』チェックしてませんでしたので激しく感謝。
『ゲーム脳の恐怖』はNHK出版から、朝ドラ『さくら』にて、
『残虐ゲーム』バッシングを盛り込んだ直後の発売でしたし、
岡田のデータが魚住からなら、またNHKがゲーム叩きのため、
コラボレーションを行ったくさいです。

>531
エビジョンイルはナベツネとおともだち。

>532
『正しい性情報』といえば、小山内が金八先生に10代の妊娠、
性同一性障害を盛り込んだのに対し、浅野はHIV感染・発症を、
『神様、もう少しだけ』で扱っていたっけ。

>>417
>喧嘩をすればいいと言うことではなく解決の手段を学ばせるべきで

例えば、けんかの解決方法をRPG方式のゲームにして子供にさせた場合は
良い仮想体験になるハズだから、一概にヴァーチャル＝悪というのは間違いだね。

当然、暴力的なゲームでも、それを理性的な思考で遊んでる場合なら同様に
良い結果を導き出せると考えるべきだね。
単純に「ゲームに洗脳される」と考えるのは、現実離れした妄想だから。

>>418
>日本の古きよき『以心伝心』の伝統が失われている

メールの抽象的な絵文字表現などから、相手の心理を読み解き理解するのは
以心伝心にならんのかね？（あと、メールの送信間隔とか）
こういうのは、実際に使わない老人自身の言い分が「仮想現実化」してるからな・・・。
老人は、自分の妄想には、�dと無自覚で困ります。

>534
養老孟司はパソコン使えるし、CESAゲーム大賞審査委員長も、
ずっと務めている。
ttp://www.microsoft.com/japan/office/onenote/harumoni/interview04.asp
ttp://awards.cesa.or.jp/press/051027.html

なのに、石原と対談すると『いかにバーチャルとは現実との、
境目を曖昧にする危険なものか』を延々と語ってしまってる。

昆虫採集が趣味だが、アキバ・オタクに対して嫌悪感を示し、
『インターネットはつまらないし、パソコンは必要ない』と、
言ってたはずなのに、流行語大賞で『萌え〜』『ブログ』の、
プレゼンターを平気な顔してやったやくと激しくかぶってる。

ゲーム規制問題　part3
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128570072/585-588

例のNHKの統計に関していい感じの指摘が出てたので貼り。

>>527
要は、大河ドラマのキャラクターに感情移入しながら見ている大人は、
そこでキャラクターの命や誇りを守る為に行われている大量殺人を、
全然「問題」にしないわけです。

ところが、SFアニメの戦闘を、キャラクターやストーリーの流れの中で
見ている子供に対しては、「死ね」という言葉や派手な爆発という表層
だけを見て眉をひそめているという点で、ダブルスタンダードになる。

要するに、これも、自分の子供が夢中になっているものを理解しようと
しない親たちの、「コミュニケーション放棄」だと言える。



ああ、ノートンの警告がおかしい。。。。
ウイルス定義ファイルが最新になっているのに、直ぐに「古い」って
アラートが出て、作業を中断させる。

でも、ウイルス定義ファイルのインストールには失敗するし、
成功しても、直ぐに「古い」ってアラートが出る。。。。

絶対、バグだと思う。
シマンテックにバグレーポートを送ったが、返事がないし。。。

ああ、２ちゃんねるブラウザまで、変だ。。。

>>535
まあ、養老もやくも、御用コメンテーターなんでしょうよ。



また、２ちゃんから、「ブラウザ変ですよーん」エラーが出る。
ノートンが、余計な事をしているのか？

DVDやMPEGの編集ソフトを入れる前に、旧パソコンの
バックアップデーターを整理して、システムを安定化
したいのだが、システムを安定化させる筈のノートンに
邪魔されてしまっている。。。
（勿論、再インストールしたシステムファイルは触っていない。）

とにかく、もう遅いので、落ちます。
次は安定化したシステムで書けたらいいな。。。

>>433
>ニュースJAPAN特集を見た大学生の感想

世代に限らず、普通の人が間違いやすい事なんですが
　「少年の凶悪犯罪は増加していると思いますか？」
と、質問されたときに、普通にみんな「自分が育った生活環境での体験」と
「現在の自分がメディアを通して知る国内事情」を単純比較してしまってる
のではないかと思いますね。

特に年配者ともなると、若い頃の情報インフラの事情を考えれば、「実に
狭い自分の住む世界」と現在の膨大な情報を単純に比較してると言っても
間違いないでしょうし。

そういった単純な錯覚をマスコミは、よく分った上で悪用してるように思いますね。

>>536
その番組見てなかったので、一応確認しておきたいのだが、

＞また、小さな動物をいじめたり傷つけたりした経験のある生徒は１時間以内は４％でしたが、
＞４時間以上では１５％。

これの「ゲームしない」「1時間以内」「2時間」「3時間」の人の
数値は公表された？
それにしても、「将来に希望より不安を感じる」にいたっては意味がわからない。
動物の虐待以外は全部主観的なこと。

>>536
これも曖昧だな。
>>541の動物虐待だけでなく、けんかもそうだ。

＞さらに、けんかをした時には、ゲームをしない生徒の大半が「話し合う」か「人に相談する」を選びましたが、
＞４時間以上の場合には多くの生徒が「我慢する」か「相手をやっつける」を選んでいました。

「ゲームしない生徒」と「4時間以上」だけを比較してるうえに、
具体的な数値が何も公表されていない。

参考は>>536のスレ、だからこれ以外に公表されてたら知らないが、
これだけが事実なら、極めて恣意的な報道といわざるをえない。

>>537
ドラゴンボールの場合、バトルが長期に渡るため丸々戦闘だけの回なんてザラですし、
キャラクターの闘う理由などが示される回が以前に有ったとしても、
一つの回だけ見て「暴力的で駄目だ」と考えてしまうのも無理はないかと思います。
大河ドラマに関しては、>>519に記述がないので何ともいえません。

>541
NHKによる魚住絹代調査報道はURLが変わったので貼っとく。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/19/d20051218000090.html

（前日のニュースでも翌日になるとその日付に変わってる）

きついので寝ます。マジで胃が痛い。

仏文学原作作品の3度目の再放送を望みたくてもこれじゃあ。

件の統計は詳細はどっかで公開されるのかなあ？

>>544
サンクス、見たよ。

「なんじゃこりゃ〜」

一部のデータしか公表されてないぞ。>>541>>542の疑問の通り、あちこちデータが抜けてる。
そもそもこのアンケートは
「プレイ時間」「将来」「動物虐待」「暴力シーン」「けんか」の5質問のみだったのか？
これは憶測だが、まさか他にもいろいろなことを聞いてたが、
「4時間以上」にマイナスイメージの回答が多かった質問のみを公表したなんてことはないだろうな？
どうも「将来に希望より不安を感じる」というのが他と比べて浮いてる感じがするんだよなー

いづれにせよ、ここまで公表したらなら、全容を公表する道義的義務があると思うが。

>>525

> （仮にもアニメディア出してる、学研なのに）

メガミマガジンorz

>>530
しょこたんは、俺が途中から見た限りでは、「ダイエットして愛の告白企画」に
登場したアキバ系男性が中川翔子のファンで、中川翔子がメールで応援って
程度の露出でした。
写真集のカットと車からメール送信の映像のみで、絡みは無し。

あと、そのアキバ系男性の友人設定で、劇団ひとりがスタジオにてキモオタを演じてた。
別撮りで絡みは一切無し。つまりは、「オタク＝キモイ」の印象付けの為だけの演出。
アキバ系男性だけでは、「キモイ不足」って判断を番組がしたのだと思います。

追加情報
番組の解説ナレーションは、「Ｇの嵐」の人と同じ。ノリも全く同じ。
最初、途中から見たんで「Ｇの嵐」やってると思ったくらい同じ。

>>535
デジタル機器に偏見は無いが、それを使う若い世代に偏見があるタイプの老人だな

テレ朝　　６時２０分過ぎ

学校から2ちゃんに携帯で犯行予告を書き込んだ高校生の事件に福岡が
匿名性が犯罪を助長する的な事を言いやんわり煽りつつ、でも結局は
こういういたずら書きをする輩が悪いと、一体何を言いたいのか良く分ら
ない言い回しでグチってた。

本当は、ビシッと提言とかしたいけど、言いたい事だけ言うと電波っちゃう
から、話の前後が繋がらなくてもいいから、長々コメントする中に電波を
織り込んで上手く誤魔化してる感じに見える。

NHKのやつは、サンプルのとり方が悪い
0時間〜4時間までそれぞれ人数合わせて割合出せ
3時間は100人とか、4時間は80人とかサンプルが少なすぎるだろ

>>551
NHKにメールか電話で問い合わせた方が良いと思われ

国会がおもろいことになってます。

バーチャルリアリティは悪だ！
昔はよかった！
農村漁村に回帰せよ！

> 衆議院議員　土屋正忠のブログにようこそ！青少年に関する特別委員会で質問

> http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/50373979.html
> 青少年に関する特別委員会で質問
> 急遽開催された衆議院『青少年に関する特別委員会』で最近の小学生殺害事件に
> 関連して学校および登下校の安全対策について、トップバッターとして質問に立った。
> 現在はプロの警察官とＰＴＡや地域の人によるボランティアに二分されている。
> 警察官の大量増員は財政的にも極めて厳しい。純粋ボランティアだけでは
> 子どもたちのガードが体系的継続的に行うことが難しい。
> そこで武蔵野市の市民パトロール隊の例(50人で年間600万円)を挙げ、
> 中高年の実費ボランティアを提案。
> その他、性犯罪者の再犯防止のために地元ボランティアが監視を続けることの充実、
> より本質的な解決策としてのバーチャルなゲームソフトから逃れて自然体験教育の
> 充実などの提言を踏まえながら質問。
> 警察庁生活安全局長、文科省初等中等局長などから前向きな答弁を引き出した。

委員会のビデオ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=28711&media_type=wn&lang=j&spkid=11697&time=00:08:32.7

CEROのレーティングが変わるそうですよ
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm

”テレビゲーム業界にレーティング制度の見直しなどを求めていた東京都は
2005年12月1日、第2回「テレビゲームと子どもに関する協議会」を開催した。
傍聴された方によると、ソフトの審査を担当しているNPO法人のCEROは、
従来の年齢別の表記にかえ、「A」「B」「C」「D」「Z」という新区分を
2006年2月から実施すると発表し、業界団体のCESAは「Z」の区分を
「18歳未満販売禁止」の区分にする方針を示したという。
これに対し東京都からは、「D」と「Z」の境界や、従来のレーティングとの
対応関係などについて質問があったという。(2005/12/02 07:50)”

アルファベット順の区分では余計に判りづらい様な気がするのだけどね
ましてや「Ｚ」区分に関しては暴力表現だけではなく性的表現はどうするのか？
と言う問題も出てくるし。

>>553
団塊世代の定年後における雇用対策と農村漁村の過疎化対策をこの状況を
利用してどうにかしようと言う意図が見え隠れするけどね。

今日の、ニュースJAPANでまたゲーム特集組むそうだ。
▽ゲーム”18禁”の攻防
って内容で。

>>555
今日の放送で真価が問われるな。
今日は生で見れないからUPできる方、よろしくお願いします。

>553
オイ土屋、おまいはどこのブログで『ゲームやめろ』などと、
主張してるんだ。ライブドアだぞ。それに『バーチャル』が、
コンピューター全般を含むならブログもネットもパソコンも、
即やめろ。第一、今時制作課程にコンピューター一切なしの、
本を探す方が難しいわ。最低限装丁のカラー印刷には使うし。

>554-555
都の会合についてあまり情報がなかったから、今日になって、
やっと出たという感じですね。全国知事会として松沢知事が、
11月17日にCESAに『自主規制強化』を求めていたのは先日の、
ニュースJAPANで放映していたが。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200512190006023

エロゲはともかく家庭用で18禁にしてしまうと
大っぴらに宣伝を打てなくなるので作って売っても
ペイできるかと言う問題点があるからねぇ。

それ以前にゲーム業界に蔓延している「目指せ100万本！」の
体質をどうにかするべきだとは思うのだけど。

>>557
文句は御本人のブログに直接書くべき。

自主規制の強化ってなんか変な話だね

>550
完全匿名ではなくIP抜かれているから逮捕されたとの前提を、
未だにまるっきり理解してないな福岡は。

>548
ナレーションは次元大介の中の人ですから…。仕事とはいえ、
声優にオタク叩きに荷担させるのはやめてほしいし声優側も、
辞退してほしいんだが…。

>547
腐女子についてだったので、メガミマガジンではなく、元々、
TV LIFEにも広告を過去に載せており、内容的にも女性向主、
ということで、アニメディアを出しました。広告掲載自体が、

・11月号広告：キラ・アスラン・ラクスの表紙画像入りだが、
やくみつるが描いた伊東美咲フジドラマ連投ネタの隣に掲載。
・12月号：広告自体をやくの漫画から隔離。マ王特集・表紙。
・1月号：広告なし。BLACK CAT表紙。

で、スタ☆メン特集でアニメディアの腐女子読者叩きかよと。

N+でNJAPANとNHK魚住のスレが立ってたのね・・・やれやれ
魚住や「脳内汚染」やらが同じ穴のむじなだとか。そういう流れででてきたのね。

>558
今までコメントは一切書き込まれていなかったようですね…。
だったら一番乗り？アダルト系TBを削除していないようだが、
全然内容を確認せずにただ書きっぱなしのブログだなありゃ。

ところで、今日発売の週刊誌、週刊現代が『アキバ系』だと、
塾講師事件記事で広告に載せていましたので後で確認します。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

AERAとポストは塾内で女子生徒が性的被害等に遭うケースを、
紹介した上、前者は危険な塾・講師の避け方、後者は示談で、
事件をもみ消されている場合が多いとして出してはいますが、
現代は『犯人は被害者の風呂覗き疑惑ありのロリでオタク』、
の扱いです。所詮この程度か。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

土屋は長年武蔵野市市長を務めていたが、その成果の自慢が、
以下の本で、風俗規制条例を全国に先駆けて制定したことや、
『テレビや、IT漬けで生きる力を失った若者』なる紹介文も。
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2004/09/mbnoshisou.htm

武蔵野市だけの農村化は不可能だから、衆議院議員になって、
若者を農村・漁村に送り込め…あ、大谷も全く同じ事言った。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/ac57134983bd3564357ac366498f23ad

>>553
>バーチャルなゲームソフトから逃れて自然体験教育

一応言っとくが、自然の中で死んじゃう子供の方が、ゲーム関係で死ぬ子供よりも
圧倒的に多いぞ。(つか、ゲームでは直接死なない)

自然の中で遊ぶ方が、より安全に気をつけないとだめな事を忘れてはいかん。

農村・漁村に若者を送れと言うなら、ヨソ者を拒む、農協・漁協の保守的
体質をどーにかしないとならんのじゃないのかね。
都会の喧噪を逃れたい人たちってのも結構居るんだが、受け入れ態勢が
出来てないだろー。と思ったりするが。

前で穏当な内容だったから、今回は批判一色じゃないか？＞ニュースJAPAN
小田だのゲーム脳森だのの「権威」を引っ張りだしてきて
「18歳未満禁止にするくらいなら発売自体を禁止しろ」とか。

テレ東『月10万円で豊かに暮らせる町と村』で紹介してるの、
移住者受入体制が整ってたり移住者が溶け込めた場合だけで、
NHK『ご近所の底力』では家を買っても地元にとけ込めずに、
たまに家の管理のためだけに行く移住失敗例も取り上げてた。

で、悲しいかな地元の松沢のブログ見てたら、えらい記事が！
板橋事件は両親共々息子に精神的虐待を行い、父親は暴力に、
ゲーム機破壊、犬と共に箱に閉じこめる、東京版不健全図書、
『完全自殺マニュアル』を机に置いて「読め」と命令してた。

…創価学会員にしてDQN極まりないんですが。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051215/mng_____sya_____009.shtml
ttp://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200512140435.html

東京都指定不健全図書だった、『完全自殺マニュアル』。

聖教新聞を印刷する毎日新聞社では貴社記名記事でも虐待の、
内容には一切触れず「テレビに出るようなことをする」との、
息子が友人に漏らしたという話に注目させてます。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2005/12/15/20051215ddm041040038000c.html

ご近所の底力の田舎暮らしの回は以下。
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/041104.html

>566
血液製剤感染肝炎を扱っているのに森のようなインチキ学者、
出してしまっては逆に番組の信用性を損なってしまいますよ。

とくダネでルービックキューブ名人の脳を計測した灰田教授、
昨日のからくりTV特番で浅田美代子に集中力がほとんどなく、
年齢的に訓練は手遅れって言ってた（分析自体マトモだが）。

>>566
ありえん。
そうなら「攻防」なんて言い方はしない。

注目してほしいのは
「外国人指紋押捺が廃止されたのは９２年」って事
ココを境に犯罪検挙数はメチャメチャになってる

年度　　　外人検挙総数　中国人検挙総数　国籍別検挙順位
02年　　　34746　　　　　　　12667　　　　　　1位：中国
01年　　　27763　　　　　　　12131　　　　　　1位：中国
00年　　　30971　　　　　　　16784　　　　　　1位：中国
99年　　　34398　　　　　　　15458　　　　　　1位：中国
98年　　　31779　　　　　　　10451　　　　　　1位：中国
97年　　　32033　　　　　　　08501　　　　　　1位：中国
96年　　　27414　　　　　　　07310　　　　　　1位：中国
95年　　　24374　　　　　　　08904　　　　　　1位：中国
94年　　　21574　　　　　　　05916　　　　　　1位：中国
93年　　　19671　　　　　　　04032　　　　　　1位：中国
92年　　　07457　　　　　　　02417　　　　　　1位：中国
91年　　　06990　　　　　　　02204　　　　　　1位：中国
90年　　　04064　　　　　　　01841　　　　　　1位：中国
89年　　　03572　　　　　　　01895　　　　　　1位：中国
88年　　　03906　　　　　　　01798　　　　　　1位：中国
87年　　　02567　　　　　　　00945　　　　　　1位：中国
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/kangidan/viza.html

外国人犯罪の増加による治安の悪化が日本人の不安心理をかきたてている
のではないか。バッシングしにくい外国人に比べて叩きやすいゲームや
マンガがスケープゴートとされているのではないか。

>>570
差別者による情報操作かい。
「協定永住者」に対する外登法上の指紋押捺が廃止されたのは93年。
短期入国や「不法」残留外国人は、それ以前から指紋押捺は強制されていない。
下らん妄想をまき散らすな！

今、ｻﾞﾜｲで大晦日に泉ﾋﾟｿ子がやる「ｳｨｰｸｴｿﾀﾞｰ2005」の番宣やってたんだけど、
ﾋﾟｿ子が当時と同じｽﾀｲﾙでﾊﾟﾈﾙ叩きながらまくしたててる場面が一瞬だけ映った。
そのﾊﾟﾈﾙには…、

どう見ても等身大ﾋｷﾞｬｰに抱きつくｷﾓｦﾀです、本当にあり(ry

考えてみれば現在ﾜｲﾄﾞｼｮｰで行われてるﾚﾎﾟｰﾄｽﾀｲﾙの原点を作った番組、
いろいろやらかしてくれそうな気がします、大晦日は要監視か、と。

>>551
サンプル以前に、データそのものが全部公表されていないのが異常だ。
マスコミの世論調査のおかしさはこれまでも指摘されてきた（回答率の低さとか
調査内容の不透明さとか）。
それでも>>544の調査は調査結果の数値が全部公表されないという異例な内容。

年末といえば、小林が逮捕されたのが、確か冬コミの日だったっけか・・・
また今年もなんか有ったりしてな・・・。

>>553
>委員会のビデオ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=28711&media_type=wn&lang=j&spkid=11697&time=00:08:32.7

犯罪者が必ずポルノ持ってるからポルノ禁止にすべきって、因果関係＝原因という
「前後関係」無視のアホの理屈じゃん・・・。

こういうコメント、動画で見ると強烈だな・・・。

>>575
最後に予算付けを強調していたな
こいつ警察かどこかの宗教団体に頼まれたのかね
言ってることがそいつらと殆ど同じ

都でも『心の東京革命』とかいう警察OB天下り確保と
創価、統一協会（日本ガーディアンエンジェルは統一の
ダミーといわれている）に資金分配する組織が出来てるし

　「子連れ、年配、若いカップル。アレから、アキバでは見かけなかったお客さんが増えたねぇ」。
老舗パソコン店の店員は感慨深げにこう語る。アレとは9月のヨドバシカメラ開店。
この冬、客層の変化に秋葉原関係者の多くが驚いている。
新線開業、駅前再開発、電車男にメイド喫茶。数多のキーワードに彩られて一気に盛り上がったアキバブーム。
ボーナスシーズンを迎え、街は活気づいている。
が、一点の曇りもないわけではない。秋葉原の街を再び追ってみた。

一大観光地と化した「アキバ」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051215/226297/
　秋葉原は世界有数の電気街だが、言わずと知れたマニアの街、オタクの街でもある。
店員の言葉を借りれば「アレ」以前は、通りを歩いているのはマニアやオタクが中心だった。
ところが、この冬は、どこの街でも見かける普通のお客さんが目立つ。
人の数も増えており、休日になると、駅前も中央通りの歩行者天国も人でごったがえす。
アキバブームの到来だ。

　この1年を振り返ると、秋葉原はかつてないほど話題に溢れていた。
3月には、駅前の再開発で地上31階のダイビルが完成。8月には新線のつくばエクスプレスが開通。
“アキバ”系の主人公が登場する「電車男」もテレビや映画で人気に。
アニメなどのフィギュアを扱う店や、コスプレ姿の店員をそろえたメイド喫茶に、テレビクルーが殺到した。

　さて、お祭りのようなアキバブームとその影で激しさを増す店舗間のサバイバル。
電気街はどこへ向かうのか。前出の産学連携推進機構を率いる妹尾 堅一郎 東京大学
特任教授は「ヨドバシと電気街の関係は代替ではなく、補完あるいは相乗の関係」と語る。
専門店では、部品からジャンクまで量販店にはないものが手に入る。量販店にはない面白さが客を引きつけるというのだ。

　秋葉原の萌えをテーマにした著書を最近上梓した経済アナリストの森永 卓郎氏は
「一過性のブームではなく、構造変化」と見る。秋葉原の店が扱う商品は「多様化が進み、
さらに深化する。ひとつひとつの商売は小さくても、全体のマーケットは大きく成長する」と見通す。

　両氏のコメントからおぼろげに浮かび上がる未来の秋葉原。多様性と奥深さを兼ね備えた街。
電気街ではないかも知れないが、なかなか楽しそうな街ではないだろうか。

ところで木曜のＮＨＫの番組でエロゲー取り上げられるって話は結局どうなったんだろ？
結局ガセ？

>>569
攻：正義と良識にしたがって規制を求める人々
防：屁理屈をこねて表現の自由を濫用するメーカー
って構造の報道なんて、いくらでも出来るからなぁ。

>>579
明日の深夜に再放送がある、それをチェックするがよろし。

おまいら脊髄反射しすぎ。
土屋の質問を全部聞いたが、趣旨が違う。
ゲーム禁止の話じゃない。

以下、要旨。

体験学習についての質門。
京都で23歳の大学生が小学生を殺す事件があった。大人と子供が同レベルで争う
精神の未発達が見られる。
佐世保の事件でも犯人の小学生はリアリティの無いもの、残虐な事件やバトルロワイアルを
繰り返し見ていたという（←ゲームで育てたような、と枕詞がつく）。
こういう現状に危惧を覚える。

また両親の共働き、商店街の閉店、自然環境（子供の遊び場）の消失、勤務時間の不一致などで地域から人が消えた。
エアコンなどの居住環境の向上による密室化、情報機器によるバーチャル空間の発生。
これらによる地域社会・家族関係の崩壊、若者の心身能力の低下が起きている。

そこで武蔵野市では、子供達にリアリズムを体験させるために、セカンドスクールとして１０年前から農漁村に集団体験生活を一週間から十日させる体験教育をしている。
体験教育を生涯学習や文科省のカリキュラムに組み込むべきではないか。

>>582
> 佐世保の事件でも犯人の小学生はリアリティの無いもの、残虐な事件やバトルロワイアルを
> 繰り返し見ていたという（←ゲームで育てたような、と枕詞がつく）。
> こういう現状に危惧を覚える。

心の東京革命も同じ主旨で有害図書禁止を訴えていた訳だが
環境誘因説の基本的主張と一緒

都と同じで青少年への圧力団体を作ってから規制を強行する下準備と見た方がいいだろう

>>582
こういうのがエスカレートすると徴兵制とかになってくるんだけどね

>582
まとめてくれてありがたいけど、『ITによるバーチャル空間、
そのためにひきこもりが増えて、エアコンを部屋で使うから、
CO2が増えて環境破壊に』と訴えるのは大谷・福岡レベルの、
アホとしか思えない。福岡には『オフ会の概念はない』とは、
前につっこまれてたが、田舎の移住には行く側も、地元側も、
ネットを活用したり『お取り寄せ』などによる特産品販売で、
ネットは重要な役割果たしているのだが。

『テレビ漬け』は後年層や専業主婦へのワイドショーの方が、
捏造・ヤラセ・偏向・印象操作が満載でよっぽど有害なのに。

それにしても『大谷』のコテハンでここの書き込み抜粋して、
勝手にブログに突撃しないでくれ…誰か分からんけど。

まあバーチャル悪玉の前提はここでは問題視されるんだろうが、自然でどうたらくらいならおれにはまだ許容範囲かな。
規制規制言ってるわけではないし。ちょっと直接的な敵が四方にいるんでかまってられないというか。
もちろん、こういう形で結局悪玉論が既成事実化してしまうのもたしかにあれなんだが・・・

>>570>>571
どうだかね・・・最近右にも左にも幻滅してるせいか、こういうのも勘ぐってしまうよ・・・あっとおどろくような内幕があるんじゃないかとか・・・
まあすべてはまだ藪の中だけど

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up77460.jpg
お前ら弱いものだ、佐伯と近藤はお前らをいじめる

>>580
普通に考えたら１８禁の基準だろうな。
少なくとも前回から１８０度変わる内容は無いと思うがね。
箕輪解説員は数少ない優良コメンテーターだし。

結局は悪影響論をどう位置づけるかがポイントだろう。

>>586
＞自然でどうたらくらいならおれにはまだ許容範囲かな。

俺もだ。
質問を全部聞いたが、結局土屋のいいたい事って
現代社会批判の延長に過ぎないって印象をもった。
で、昔は子どもを地域社会が育てていたがそれがぶっ壊れたんで、
その代わりになる施策をしろって話だ。

ブログの突撃して、>>575の書き込みをコピペしていた奴がいたが、
もっと冷静になろうぜ。
大谷を批判している俺達が、大谷と同レベルのことやってどうするよ。

>>590
漏れも同意、集団生活の強要はどうかと思うが
自然に触れさせること自体は良いんでないの？。

あからさまに規制法案を出してくるならともかく。

土屋正忠は、中央教育審議会義務教育特別部会のメンバーで、
中教審といえばバリバリの規制推進側だったよね…確か。
ttp://www.kyoi-ren.gr.jp/siryou/newpage1.html
ttp://www.kyoiku-press.co.jp/990903/r990903.html
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo6/index.htm
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo6/meibo/05040101.htm

中教審本体も『今の若者の自殺率は昔より高い』の嘘前提に、
『対策案』出してるし。父親と一緒でも>567-568みたいな、
「子供の自殺や事故死を謀る」奴だったらどうすりゃいいの。
（結局は逆に殺されたけど）

自然に触れさせるだけなら野外活動で十分。
農村・漁村の生活を体験させる事は悪い事とは言わないが、「それでどうなるの？」って話。
何にせよ、このスレとは関係のない事か。

わざわざバーチャルやら事件やらダシにして危機感煽ってるところが問題なんだろう。
自然に親しむのがいいことならそれだけでもって説得すればいい。

とはいっても自然も奇麗事じゃないわけで。
石ひっくり返して裏にいる虫とって釣りの餌にしたり
釣った魚の首落として内臓掻き出して洗ったり、締めたニワトリの毛をむしったり、さばいたり
思いっきりゲームより生々しい残虐なことできないと自然に親しむ意味がない。
果たしてムシキングは好きでも、本物のカブトムシは怖くて触れない今時の子供に
できるのかな。

こういうのに限って、豊かな自然と綺麗に料理された新鮮な食べ物を満喫して、
自然のうわっつらだけ満喫して終わりだったりしてな。

あと、『子供を自然に触れさせる』のは自分も否定しないが、
『不健全な都市部の子供・若者を健全化させる』目的のため、
田舎に送るという発想はどうかと。逆に高齢化による過疎や、
自殺率の高さで知られる秋田県でも都市部より山間部の方が、
自殺率が高く年齢的にも高齢者の方が深刻な問題になってる。
ttp://shoroku.niph.go.jp/kosyu/2003/200352040008.pdf
ttp://www.shirakami.or.jp/~umeyu/0087.htm

子供・若者の犯罪や自殺を心配や危険視する中でより重要な、
問題が置いてけぼりにされているのではないかと。

>>594
仮想現実の比重が大きくなり過ぎてて、バランスが悪いから、自然体験の比重を増やせ
という意見なら俺は、賛成ですよ。

要は、適度なバランス感覚だと思いますから・・。

>>594
> わざわざバーチャルやら事件やらダシにして危機感煽ってるところが問題なんだろう。
> 自然に親しむのがいいことならそれだけでもって説得すればいい。

奴らに税金で予算を付けても子どもにお金がまわるとは思えない
都では行き場のない子どもの為の子どもセンターぶっ潰して
有害対策にお金をまわした
結局、カルトと警察OBにお金を分配して終わり
税金の無駄

>>594
あと、昔の生活の汚いと感じる行為も知らないより知ってる方がバランス感覚を養う上で
必要だと思いますね。

ゲームはゲームで得る物があるし、自然からも当然得る物は、沢山あります。
役に立つかどうかではなく、色々体験する事で、人間的なバランスが養われるのだと
思います。

人は何でも吸収した方が良いんですよ。
そして色々考えて答えを出して、そういった事の繰り返しが人を作るんですよ。

特に規制派に予算を与えると実績を作ろうとして
規制を更に強化して税金をぶん取ろうと躍起になる

そのお金がカルトや警察OBにまわることによって
肥え太り規制派は更に力をつける悪循環

>>598
自然と接するのは税金使わないと出来ないのか

今、テレ朝で　群馬4歳女児の捜索をやってるが・・・・、完全な「霊能力バラエティ」だな。

>>600
家庭で出来ない・やりづらいのが現実なら、行政任せになるんでしょうね。
本来なら、こういう事は、各家庭で努力すべき事だと思いますよ。

路線バス活用を提言＝子どもの安全確保で−自民
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000114-jij-pol

　自民党の「犯罪から子どもを守る緊急対策本部」
（本部長・逢沢一郎幹事長代理）は19日夕、首相官邸に
安倍晋三官房長官を訪ね、路線バスの運行時間やルートなどを
弾力運用して登下校時のスクールバスとして活用することなどを
柱とした緊急提言を手渡した。安倍氏も「政府として重く受け止め、
積極的に対応したい」と応じた。
　提言はこのほか、

(1)学校安全ボランティア参加の国民運動の推進
(2)今年度中に全小学校で防犯教室を実施
(3)今年度中に全小学校の通学路を点検し、
通学安全マップを作成(
4)不審者情報を地域で共有する仕組みの構築

−などを列挙。また、今後取り組むべき課題として、
性犯罪を抑止する制度の導入などを掲げた。（転載）

･･･スクールバスはともかくとして「性犯罪を抑止する制度の導入」
と言う部分に注目し、注力する必要があるように思うのだけどね。

>597
閉鎖された都の児童福祉施設について不覚なので宜しければ、
詳しい説明よろしくお願いします。

『不健全図書の18歳未満への閲覧禁止』の都条例に違反にて、
父親を訴えていれば板橋事件は起きなかった可能性もあるが、
『有害・不健全図書の規制』が少年犯罪を防げるってケース、
かえってこんなレアな事態しかないんじゃないか？ゲームを、
規制する予算のため児童虐待対策は削減しましょうってのは、
すでに全国知事会が表明しやがったし。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyourei/taisyohyo/tokyo/H13-3.htm
（『自殺を誘発する』内容も、不健全図書指定の対象に追加、
との都条例改正について。板橋事件については>567-568）

>>602
私が子どものころは「自然の家」などの公共施設に学校の行事で
行ったものだが
オリエンテーリングなどもやった
もちろん参加費は取られた
学校では畑を作ってじゃがいもや大根を取って豚汁を作った
裏山で落ち葉を拾い、たい肥を作って花壇で花を育てた
こんなんでは駄目なのか
学校でたくさんの自然に触れさせて頂いた
特別な予算は必要かな？

>>604
マスコミに煽られるままに、税金をレアケースな事件の効果不明な対策に使い
逆に本来、かなり重要度の高いはずの児童虐待対策費を削るってか？

あほ過ぎる行政が世間へのポーズを優先して、結果また子供が救われないと・・・。
統計的に不幸な数字が表れそうな予感しかしないぞ、これ。

>603
逢沢一郎は『過激な性教育・ジェンダーフリー』に反対する、
自民党プロジェクトのお頭だぞ。やることは表現規制なのは、
火を見るより明らか。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051216/sei023.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/051212/sei065.htm

>605
学校単位でもありましたがクラス単位で自主的な課外活動で、
ハイキングに相模川河口で釣り等いろいろやりましたけどね、
自分が小学生の時も。ちなみに外で遊んで川で水死した生徒、
学年違いですが一度に複数出たことがあります。

>606
NPOなどの民間団体への援助額が減る危険が指摘されまして。
そもそも児童虐待担当とゲーム規制とでは部単位で課違うし。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/0d2761cceb4882a96dbb37fcfbc0a305

>>604
うる覚えで申し訳ないが２００３年１０月以降の東京都青少年問題協議会の
質疑にあったと思う
個別指定の強化（シール止めなど）に興味があったので調べたのだが
たしか飯田橋にあったものを使いにくい場所に移動したあげく、利用者が
少ないことを理由に閉鎖したとのこと
正式な名称は忘れてしまったが、共働きや家庭内暴力などで家に帰宅できない
子どもを夜まで預かる施設だとか
子どもの犯罪の増加や凶悪化ばかり語られていて
当時、頭に来ていたので少し覚えている

>>605
何だかんだで、自然に触れさせる活動くらいどこの学校もやってるしね。
一週間程度の合宿をわざわざ特別に設ける必要も無い。

>608
東京都児童相談センターで、現在は戸山にあります。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/soumu/news/0407/0407_3.htm
ttp://www.city.shinjuku.tokyo.jp/benri/html/M000004.xml.html
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2005/10/11_c78c.html
ttp://www.toseishimpo.co.jp/news/bn04/bn040123.html

青少年問題協議会議事録は後日調べますが、情報感謝します。

川崎市の教育を（rが逢沢一郎になんか送ったらしいが…。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200512160000/

>608 >610
すみません、問題の施設と児童相談センター混同してましたorz

前は飯田橋セントラルプラザにあったのだろうか？保護施設。
社会福祉関連部署もこちらに入っていましたし。

>>603
> (1)学校安全ボランティア参加の国民運動の推進
> (2)今年度中に全小学校で防犯教室を実施
> (3)今年度中に全小学校の通学路を点検し、
> 通学安全マップを作成(
> 4)不審者情報を地域で共有する仕組みの構築
> −などを列挙。また、今後取り組むべき課題として、
> 性犯罪を抑止する制度の導入などを掲げた。（転載）

これ、警察OBの天下り団体設立準備とカルトコミュニティーネットワークの
構築にしかみえないんですけど

表現規制以外のことにまで目くじら立てるのもなぁ。
おまけに607のジェンフリ=共同参画で言えば、それこそ共同参画の方でこのまえ女性への性暴力助長っつー名目でゲーム・コミック問題視する答申も出しやがったし。

>>611
すいません
詳しくは覚えていない（なんせ２年前）のでもしかしたらその施設かもしれません
きっと引っ越しに際して色々とあったのでしょう
とにかく続いているのならよいのですが

すいませんスレ違いで

まあ613のこれはもう何年も前からとりあえず話にあがってるだけ、みたいな感じで動きはないのであまり話題にはならないが。

ちなみにここの25スレ目で出た話題ね

>>603>>612
ああ、得体の知れない「抑止する制度」っつー項目があるのか。そりゃちょっとやだね。

>>615
部署もないし予算が付かないから実効性が無い宣言で終わる
税金貰っても子育て支援とかにまわしてしまうから

しかし健全育成とか言ってる連中は規制するために税金を
ぶん取るつもりで部署も作るし予算も組む

すいませんが、ブログの方、やじプラしか挙げられませんでした。
ニュースJAPANについては、今日の放送と合わせて書く事にしようかと。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/e5ee22e121233b9152b4e3cb127e01a2

魚住は「社会調査のウソ」でも読んで出直してくるべきだな。」

>584
ヒトラーユーゲントもボーイスカウトから始まったって言うしな。

家庭用の話、多分CEROかな

本日発売の雑誌

サンデー毎日
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

女児殺害事件のウラ
　野田正彰氏、室井佑月氏らが読み解く　「幼児化」した大人が少女を襲う

人選からしてオタク叩き満々な記事ですね。

ニュースJAPANはじまた

>>66
ttp://nur.ath.cx/no0/100/?dl=884

>>263
ttp://054.info/file/054_25298.zip.html

>>462
別ver
ttp://www.borujoa.org/upload.php
upload3813.zip

>>624
”論争”に変わってるな

なんか喧嘩両成敗な展開だったな

とりあえず東京都知事と神奈川県知事のツラ見るだけで不愉快な気分になれる内容でした。
あと、規制しろって言ってる側は何も理解せずに因縁付けてたってことはより明確にはなりましたね。

取り合えず、業界トップの声を聴けたのは貴重だったな。

にして、治安対策本部？
暴走族も駆逐できないくせに、ゲーム規制に腐心してるって、
どうみても己の無能を責任転嫁してないようにしかみえんな……。

別に都民は望んでないのに、勝手に暴走してやがる癖に二言目には「都民」「都民」だぁ？

行政の理不尽さを浮き彫りに出来ただけでもＧＪだなあ。

>621
松沢も『野外活動で健全な子供を』とか言ってたな…。もち、
表現規制込みで。

>562
週刊現代・週刊ポストを立ち読みしてきたが、両方の記事に、
福島章がコメント出したが自己愛性症候群や生徒への支配欲、
以上の点だけで二次元と小児性愛の関連に触れず。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20051219/79/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20051219/7/

ポストは男子生徒の男性教師からのセクハラも取り上げたが、
現代版は京都の事件だけを扱い、高校時代に美少女キャラを、
描いていたことや、アニメキャラのポスターを交換していた、
とわざわざ書いている。でも『ロリ顔巨乳のアキバ系』だと。

現代の記事は、次が江戸川乱歩に影響されたという事件だが、
少年探偵団シリーズの窒息シーンで性的興奮を得ていた、と。
『子供向』でもそういう反応を示す人間にどうしろと。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20051219/8/

こちらの事件でも『アニメグッズが家にあった』と書いてる。

データも根拠も何も無いまま規制しようとしてたというのがはっきり示された

>627
まあ、軽〜い圧力があったことは間違いないな。

>628
都知事って科学コンプレックスどころか英語コンプレックスでもあったんだね。

>>619
乙です
AMIの同人班の入り口の表記は以下のように変わったようです
「不快感を感じる人は入らないで下さい」というゾーニングのみではありませんが
このように具体的に書かないといけないというのもなにかもやもやとしてしまう
マンガはもっとのびのびと楽しめたものだったのに（親にはこっそりね）
成年マークも無く、エロマンガが平積みで売っていた時期に思春期でたくさんの人が
読んだけど皆、ただのおじさんおばさんに成長した
男の子も女の子もエロビデオをみんなで廻し見したり集まったりしてドキドキしながら
見てた（ビデオデッキを個人で持てるなんて時代は少しあと）
でも今は皆、子どももいれば町内会にも消防団にも参加している
ほんと有害ってなんだろね

……………………………………………………………………
http://picnic.to/~ami/doujin.html
◆ 下記に該当する方はお戻り下さい。警告に従わずに「不快感」「不利益」などが発生した
場合でもＡＭＩでは一切の責任を負いません。ご了承下さい。
●性的、暴力的表現やキャラクター、マンガ表現に不快感、嫌悪感のある方。
●フィクションと現実の区別がつかず、自己責任の取れない方。
●自分の年齢、判断能力から考えて、閲覧するのが不適当であると判断された方。
●保護者、親権者に上記表現の閲覧制限の判断をゆだねている方。

◆ このHP＜AMI-同人誌セクション-WEB＞に掲載、紹介されているマンガ、イラスト作品は
フィクションであり、実在の人物・団体・事件とは一切関係ありません。
また、それらの作品は 犯罪を教唆するものではありません。

◆ なお、活動の主旨により、「有害論に基づいた年齢制限」は表記しておりません。
上記警告と合わせて ご理解頂けると幸いです。

>>629
実際あの「元」文学者のアジテーターは
都民から300万都民から票を貰ってるからなぁ

>>630
>行政の理不尽さ

ただ業界も細かいレーティングに関しては
基本的に成人向けであるか否かの判断しか
持ち合わせていない行政への積極的な説明が
行われていないが故の業界への不信感と言うのは
あると思われ。

つか行政的には訳のわからない「Ｚ」レーティングの
ＣＥＲＯよりもきちんと「18禁」ないしは「成人指定」と
銘打っているソフ倫やメディ倫の方が信用できるって
事なんだろ。

エロゲネタ・業界板の規制スレに「いつもの」タイプB
（「オタクも身だしなみに気を遣い、自分達の与えている不快感を自覚しろ」云々）

ニュー速より速度遅くて絡みやすいから、
エネルギーのある人は議論の一巡する間だけ付き合ってやったげて。

オレはゴメンだけどな。

>>629
＞どうみても己の無能を責任転嫁してないようにしかみえんな……。

結局、『目に見える結果（何でも良い）』が欲しいだけなんだよ。
『首を取った』と勝ち名乗りを上げるのには表現規制が最も簡単で有効と感じている。

>>625
頂きました
乙です

勝谷最悪・・・
大谷は処置無しだね、ほんと

>>637
ありゃ、ソフ倫の工作員だろ。
出現するタイミングがいつも一定。

>>638
強固な出版業界なんかよりもゲームの方が悪イメージ強いから
叩いて規制しやすい

これを利用して「実績」を作ること以外に何も考えてないな

18禁にしたら、海外版と同じ表現ができるのかが問題だ。
他に気をつけないといけないのは、「18禁」にしても18歳未満がプレイする可能性は消えないから
だから今度は有害表現は、完全に検閲できるようにするという展開に
持ち込まれる危険がある。

さらに飛躍した憶測だが、ゲームの世界では、適正な18禁運用をして
成人への表現の自由を確保できる実績を作って、
「ほらね、有害規制って危なくないでしょ」と国民に思わせといて、
本・雑誌・ネット規制でとんでもない悪法・悪運用を作るという危険に注意しなければ。

あちらさんの本音は、ゲーム規制ではなく政治的・経済的言論の弾圧だと思うから
政治経済言論と遠いゲーム規制は、本来どうでもいいと考えてる可能性がある。
これまでゲーム規制を進めてきたのは、ゲームする人間が漫画などに比べて少ないから
反発を買わずに表現規制の前例が作れると思ったからかもしれない。
何にしても、有害論を根拠に表現規制をすることが不当というのが、一般的に確定するまで要注意だ。

>>631
まあ、「ロリコンコミックが蔓延している」なんて言葉は
双方漫画雑誌を発行している以上は載せられないと思われ。

あとは情報ソースと記者の姿勢かね、週刊ポストに関しては
芸能関連記事で女性セブンからコンバートしたような記事も
目立つし、そもそも編集部全体が冷静に物事を捉えるって感じ。

>>640
あんまり簡単に工作員認定はしたくないなぁ。
違った場合に事態の把握を誤ることになるし。
いつも同じような事を同じような文体で書く人が定期的に現れるのは事実だし
それについてのツッコミだけはいつもスルーするのも事実だけどｗ

>>625
先々週の日テレ、ザ･ワイドの

「広島の女児殺害事件の犯人はオタクだと思った｣

発言の動画は無いですか？

>>642
>18禁にしたら、海外版と同じ表現ができるのか

ここら辺はメーカーの姿勢によるところが大きいんじゃないかな？、
つかそれなりに流通形態や利益確保が確立されてるPCのアダルトゲーム業界に
対して家庭用ゲームソフト業界は湯水のように開発費を使って派手な宣伝を打って
と言うパターンが多いからねぇ。

>>637
一見さん用にああいう「いつもの」に対する
反論テンプレみたいのを整備できないかなあ。

神奈川県・東京都知事共々『今、そこにある危機』に無関心、
『俺が見たくないものをガキに見せるな』だけです。おわり。

>623 >631
週刊朝日は佐世保事件で講談社から本出した草薙がコメント。
つい先週は福島章にエロゲ叩きさせたが、これで終わったな。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20051220/23/

週刊ポストは女性セブンの担当から編集長が移った代わりに、
セブンが、オタクバッシング・草薙厚子登場と狂っているし。
（塾講師の家庭環境がゲーム・菓子禁止で無農薬野菜摂取で、
同時に載った三浦展記事を否定する羽目になってもいるけど）

サンデー毎日は作田明、森隆夫も出ている。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG3/20051220/115/

（遅ればせながら古鳥羽さん乙です）

>>647
「基本的にスルー、NGワード設定を推奨」

これでいいと思われ

>>648
>オタクバッシング・草薙厚子登場

出てくるだけでは判断が付きかねる
問題なのはどうのような手を打ってくるかでしょ？。

まあ、あの人は先天的な高機能脳障害の知識が
ないように思えるんだけど。

>>647
いや、タイプBとか書いたのは冗談だけどさｗ

テンプレを貼って足れりとするって発想はある種の権威主義だしね・・・
その上、対象者がソレを貼り返して納得して逃げる事なんて絶対無いしｗ

散々この手のスレでああいうのに不毛な反論をしてきた身としては
「テンプレ化した“いつもの”を初めて見る人が自分の頭で考えて反論する」
ってのも一種のトレーニングだと思うから「無くても良い」とも思うし
時事的にスレの話題がある時にああ言うのが入って来て、
スレ進行阻害されるのも良くないから「有っても良い」とも思う・・・

でも、もう、本当に不毛だよなぁ・・・

>>642
カルト宗教がバックについているなら規制がゆるむことは無いと思う
それにわいせつ罪が無くならないとなかなかモザイク解禁はありえない
同人に頑張ってほしいが自己責任は大変

警察の天下りがあるAV業界はどうなるか微妙だが
こちらの方が昔に比べてあまりに女性に対して虐待ともいえる行為が
エスカレートしてきている
公然わいせつとか盗撮とかの犯罪行為の映像とかもあるし

>>651
あれは、むしろレスしてる方も荒らしだろう。
一体化してる希ガス。

にしても、ソニーは何してんだ？

>650
すみません、女性セブンでの草薙登場は毒殺未遂事件のとき、
雑誌としてのオタク叩きは、草薙が出た号で秋葉原に関して、
ヨドバシなどの新スポットを『脱、ヲタの街』として紹介し、
今週号などでは『息子をゲームにはまらせたら下流になる』、
との趣旨で三浦展を持ち上げてますし、監禁皇子が拘留所で、
服や食事の差し入れが他の拘置者より豪華だとする記事にて、
調教ものエロゲとメイド服の写真を、わざわざ載せてました。

セブンは塾講師事件記事でも、凶器とされる刃物等の写真に、
三浦展記事での『かまやつ女』写真も『イメージです』との、
断りを入れて載せてはいるのだが。

>643
『ロリコンコミック』を叩けなくても、週刊現代では広告で、
『アキバ系』だったと強調して、アニメポスターやキャラを、
好んでいたことは書いているので自社の漫画からアニメ化し、
『アキバ系』な商品展開してんのネギま含めて否定するのか、
と「所詮オタ叩きが本音か」と思いましたが。

確認したコンビニでは現代に比べてポストが売れ残ってる数、
多かったです。『オタ叩き』あるほうが売れるのか？ったく。

女性セブンは今年に、オタクバッシング報道を批判したとは、
思えない変わりようだし。

ニュースＪＡＰＡＮ見ました。これこそが報道だよ。報道と銘打ったワイドショーが多い中、こういう
番組の存在は大切だ。最後のコメントで規制の具体的な根拠が必要って、具体的っていうのを
強調して言ってくれたのはよかった。規制推進派は曖昧模糊とした理由で規制を求めているんだ
っていうのが、これで伝わるはず。

あと、ＣＥＲＯの方は、表現の自由を守るために頑張ってくれてるんだっていうの分かった。あんまり、
ＣＥＲＯの活動はゲームプレイヤーに伝わってないからね。反対に、ナムコの奴、こいつ自分だけ
いい子ぶって逃げるつもりか！発言の一部だけみるとそう見えた。

>>651
こんな感じでどうぞ

>「オタクも身だしなみに気を遣い、自分達の与えている不快感を自覚しろ」

社会人として気を遣ってますが何か？
しかし自覚しろと言われても身だしなみを法規制するなんて共産国家でもありえません
公然わいせつ以外は

>「エロゲやってる奴はキモイ」

個人の感想ですね
規制の根拠になりません

>「そんなにエロゲが好きならみんなの前で公言してみろよ」

貴方はそれが社会人として分別ある行為とは言えますか？
たまにフランクな場での猥談時に話すこともあります
性的趣味は個人か同好の士と楽しむものです

>「エロゲなんて変態のすることだろ」

変態の定義は広いですよ
正常位以外は変態的行為とおっしゃる女性もおりますゆえ
変態行為は相手の同意と周りに迷惑をかけなければ
認められる行為です

>「こどもがエロゲしたらどーすんだ」

ゾーニングされていますので手に入れられません
それでも苦労して手に入れたのなら自己責任でお願い致します

>656
ナムコはGTA3で神奈川県等のターゲットにされたカプコンと、
ナムカプ出しているから、「うちはカプコンさんほど過激な、
ゲームは出してないですよ」と他人のフリしたかったのかも。

これで寝ますが、読売ウイークリー編集部ブログが更新再開。
これで宮崎事件の一件は消したまま終わらせたつもりらしい。
ttp://yomiuriweekly1.hontsuna.net/

週刊朝日編集部ブログもアレですが。
ttp://asahi.way-nifty.com/asahi/

しかし、CEROの「Z」導入っていうのもどうなんだろうな。
結局のところ、コンシューマーに18禁ゲー枠が出来るだけのような気が。
「Z区分」ってGTAのような有害視されているゲームを隔離して、
批判の矛先を反らせるためのデコイじゃないのか？

>>653
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1133966415/111

鳥山氏が書いているけど
そういったマンガやアニメを展開している出版社なども
バッシングしてくる背景には
自社の「萌え」「オタク」向け路線を快く思っていない
人間らの社内権力闘争ってこともありうるかも。

読売新聞とかも「直言兄弟」の記事と
社会面記事やYOMIURIWEEKLYなどとのギャップがありすぎるし……。

>>659
小さいメーカーなどはこの枠を売りにしたゲームを作る可能性もありそうだ
残虐上等で

ごめん、
>>655へのレスでした。

>>660
「萌え」も「スポーツ物」とかと同じ一つのジャンルなんだと思うけどなぁ。

ジャンルそのものの浮き沈み
（現在浮いてる状態で、この先沈むかもしれないけどジャンルそのものは消滅しない）
と
ジャンル内部での優劣
（「萌えさえ出しておけば売れる」ってのもコレだけ数が多いと逆に成立しない）
が、あるっていう。

あと、分野間の対立なら社内での漫画系と非漫画系の対立は根深そうだ。
漫画で採算取ってる出版社内でプライド保つ為だけに
報道・文学の部門が叩いてそうな気がする。

>>659
とりあえず、これで海外版と同じ表現が出せないなら
一連の規制の狙いは、やはり特定表現を市場から締め出す体制の前例作り
ということがますます鮮明になると思う。

たとえ海外版と同じ表現がゲームで出せても>>642のケースもありうるから
気をつける必要があるだろうな。
だから書物の有害指定＝流通しなくなって廃刊に追い込まれるという件については
問題提起すらほとんどなされてないわけで。

これらの背後には、新自由主義と戦時体制づくりを狙うグローバリストの動きが
関係してるように思うから。

>>661
出版社でも成年向け雑誌部門は別会社にするケースもあるから
それの類似ケースでZ指定専門のメーカー（ブランド）を立ち上げる
可能性は高いよね。

つか、家庭用においてZ指定でエロゲが出ればある意味すごいんだが。

>659
デコイは正解だろう。
もともと１８禁を完全にシャットアウトしてきたＣＥＲＯ。
行政の１８禁せよという言い掛かりに、本物の１８禁を
ラインに並べてさあこれを規制すればいいだろうと。

今のところ行政はＣＥＲＯの出したＺを飲むか、Ｚを拒絶するなら
ＣＥＲＯの今までの方針を認めるしかない。

もともと捨て駒にしてた１８禁を囮に使う薄情なＣＥＲＯもいつか
しっぺ返しを受けろとは思うが、以外としたたかな戦略ではあるので、
行政が頭の悪い力押しでこない限りは興味深い展開になってきた。

>>665
そうであれば、ゲームプレイヤーにとってＺ指定は歓迎できる。だけど、そうなるとまた叩かれ
そうだな。

セガサターンの18禁ソフトとかはしょぼかった……乳首を出すか出さないか程度
挿入も汁もない

モータルコンバットも18禁で出てたっけ
スーファミだと普通に売ってたが

>>666
CEROも今まで「18歳以上対象」を18歳未満に販売しないようにする、
「レーティングなのにゾーニング」という曖昧な対策をとってきた訳だが、
18歳未満販売禁止の「Z区分」を設ける事で、逆に「A〜D区分」を18歳未満販売許可にした。
結果的に見ると、18歳未満の買えるソフトが増えてるよな。
CEROは弱腰だとばかり思ってきたが、なかなかやるじゃないか。

何にせよ、乳首解禁してくれると嬉しい。

>>619
乙です。良かったら使ってやって下さい。

>>624
ttp://nur.ath.cx/no0/25/?dl=017
ttp://upload.cgi-web.com/up3/src/yarou1665.zip.html

>>645
http://strawberry.web-sv.com:700/Sn/5/yyu/ku5705.zip.html

>>670
横から頂きました
ニュースＪＡＰＡＮは報道番組していましたね

もうナムコ商品は買わない

あのモッコスフィギュアを生み出した偉大なるメーカーです！

CEROの足を引っ張る『規制大好き』ナムコの主なゲーム

鉄拳
ソウルキャリバー
ゼノサーガ
テイルズシリーズ
リッジレーサー
ファミリースタジアム
アイドルマスター
太鼓の達人

>>673
つ[ゆめりあ]

スマン、URLとダウソ方法を間違えてた。

>>624
ttp://upload.cgi-web.com/up3/upload.html
yarou1666.zip
yarou1665.zip

>>645
ttp://strawberry.web-sv.com:700/Sn/5/jgfh.htm
ku5706.zip

NHKで秋葉原やってる

そういや、ナムコがやってた『ゲームの処方箋』の話、聞かなくなったな。
頓挫してしまったのだろうか？

>>676

ぼけーっと見てた
叩き的要素はなくて地元の住民をメイド喫茶に招待して
「行くまではいかがわしい店と思ってたけど普通の店」という意見を出したり
(そのほかに「(メイドマッサージで)個室に入るのはちょっと心配」意見あり)
しててどちらかというと「地元(住民・商工会)とオタク的要素が手を取り合って共存
していく姿勢が大事」という感じでしめていた

>>435
ttp://upload.cgi-web.com/up3/upload.html
yarou1667.zip

ナムコはもじぴったんと塊魂があるから、もしやその方面で、
『過激じゃないし、子供も大人も楽しめます』とアピールし、
終わりってんじゃないだろうな…。

もじぴったんはPS2通常版でやくみつる自画像ジャケに使い、
大失敗してThe Bestではイラストを削除・1800円に値下げし、
通常版の2倍である10万本出せたというトホホ話があった。

一応『ゲームの処方箋』なぞ。
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050517/22798.html

テイルズオブジアビスの主題歌CDの売り方に反発したブログ、
見たことあるな…。

比較用
ttp://upload.cgi-web.com/up3/upload.html
yarou1668.zip

あと、ナムコの企業体質は以下参照のこと。バグ対応もアレ、
成果主義採用で社員が定番作品部署に異動を望むようになり、
新規作品に乗り出せず結果としては大失敗だとか。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1133518410/

>CEROの足を引っ張ってるのはナムコ

基本的にJAMMAとかAOUとかに加盟しているゲーム会社は
足を引っ張りがちであるというと言うことも頭に入れた方が
いいかもしれんね、警察の天下りと言う噂もあるし。

ちなみにアーケードの二次元脱衣もののマージャンが
減ったのはJAMMAの横槍が入ったためだと言われてる
らしいし。（それ以前に麻雀は対戦ものが主流となって
需要が落ちたと言うのもあるけどね。）

本日の深夜やるので挙げてみる
NHK総合
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/
■「歯を守る秘策　ご近所にあり」の再放送
　　12月21日（水）午前2：15〜 ＜12月20日（火）深夜26：15〜＞〔総合テレビ〕

エロゲ叩きかどうかはこれを見て判断するがよろし

>683
JAMMAの規制といえば酒・薬品をモチーフにしたプライズは、
出してはいけないというのがあるが、それを破ったのがかの、
TAITOのまネコ商品で、企業側では知らん顔して出し切れと、
各店舗に通達出したそうだが（イオングループでは騒動以降、
のまネコ撤去の措置を取った）。

加盟しているとしてもこんなのもあるからゲーセンの規制を、
家庭用にも持ち込め言われてもなんだかな。

麻雀キャラ物といえば昔は脱衣、子供向玩具はドンジャラと、
相場が決まってたが、DSでガンダムでの対戦物が今度出るし。

newsjapanはGJだったみたいだね。
現代はオワットル、と。セブンで草薙がやばかったの？
ｵﾀ向け漫画出してる出版社がなぜ、というとこで、マッチポンプ説も挙げてみる。
一方で萌えブームです、みたいな煽りをしといて、一方で流行りのアキバ系だった、って叩く。
外野は部署によって違う、人に違う、とかあれこれまともな解釈するのをいいことに、
結局は全体の方針として、売るためにはなんでもやる、マッチポンプ上等で確信犯でやってたりはしないかな。

と思ったが、オタ商売してるのにアキバ系叩きするのはおかしい、ではなくて、ほとんど捏造か歪曲と思われる
今回の事件での決め付けそのものがおかしい、ってことだよな。うっかりすると捏造の流布に加担してしまいそうだ

「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成17年12月19日
自由民主党
「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部

（別紙）
今後取り組むべき課題
１．青少年の健全育成環境の整備
　女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴
力的なコミック、過激なゲームソフト等の蔓延の問題が指摘さ
れる。子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年の
みならず、成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事
実上野放しにされている現状を改革する必要がある。すでにい
くつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により
規制しており、自由民主党としても「青少年健全育成推進基本
法」の制定に向けた取り組みを進める。同時に、政府において
も内閣府を中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の
喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf

こんなん貼られてた。まじこれ？なんかオタ釣るための捏造加わってないよね？
山が動き始めたのか。
なんだかもー予定調和のようにも思えるが。

>648 >650
週刊朝日と、講談社の草薙の佐世保事件レポ本読んできたが、
『加害者少女はアスペルガーであり、見た・読んだものから、
影響を受けやすく、彼女の場合はバトロワだった。ゲームも、
影響力となるが内容選択は親に任せるべき』って内容だった。

講談社の本は週刊現代で対談した十一教授の意見を載せたが、
文春新書『子どもが壊れる家』ほどゲーム規制に触れてない。

これが週刊文春やサンデーモーニングだったらゲームは有害、
『ゲーム脳』になる、犯罪増加、規制しろ！…なんだけどな。

文藝春秋で岡田が魚住のヘボ調査を元に出した『脳内汚染』、
まだ書店で見かけてないが探し方が悪いのかな。

というかいつのまにアスペルガーに。好き勝手いいすきじゃね

>>688
かなりやばい
公明民主が乗っかったら成立する可能性大

自民の青少年健全育成推進基本法は亡霊みたいなものだしな
潰れても潰れても形を変えて蘇る

>>607
毎年、長期休暇の時期になると、大自然に殺される子供のニュースでいっぱいなのに
ゲームの方のみを責任転嫁的に悪く言い、自然マンセーしてる奴らの気が知れません。

自然は、人を鍛えてくれますが、それは命がけだからこそであり、完全に安全を約束された
状態で自然を満喫しても、ゲームの仮想体験と大差ない効果しか望めないと思いますね。

うっかりすると死んじゃうのが、本来の自然の姿ではないでしょうかね？
ゲームは、何度うっかりこいても死にませんし、繰り返し学習が出来ますから、便利な
道具として利用すべき価値は、あると思います。

命をかけずとも同等の不快感を感じられるなら、リアルな表現で死を体感するのも
決して悪い経験では、ないでしょう。
性教育にしても、実際に妊娠を体感する訳には、いきませんしね。
仮想的に学習する事は、本来とっても大切な事ですよ。

>623 >648
サンデー毎日部数少ないから、置いてあるとこ数軒めぐって、
やっと見つけた。小児性愛については、作田明が、先週号の、
週刊プレイボーイの倉田氏解説と同じく、『真性』ではなく、
大人の女性の代償として女児に手を出すのは宮崎・奈良事件、
両被告とも女性にアプローチをかけていたことに触れていた。

編集側で高崎事件被告が人形を隠すように母親に頼んだ件と、
法廷で子供を失った親の気持ちを考えるよう責められた件も、
扱ってはいる（『人形処分命令』には触れていない。母子の、
関係不全が主）。

しかし、室井は自分の息子を3つある自宅のうち好きな所に、
そのたび住まわせるほどの放任ぶり（金スマ出演時より）で、
記事中では息子より自分が見たいテレビ番組を優先して見る、
と『自分も大人になりきれていない』と言いつつ、稽古事や、
勉強させるより社会常識に通じてほしい、親が『子供』なら、
子供を持ちたくないと思うのも当然だろうと。

野田は携帯電話批判、森隆夫は『便利な現代生活』批判して、
直接のオタク叩きはないものの、作田氏以外疑問の残る記事。

資料：青少年健全育成基本法案／有害社会環境適正化自主規制法案
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm

戦後の数十年間の犯罪・非行統計をきちんと調べてみると、
意外なことに他の先進諸国の傾向とは異なり、
最近の青少年は昔に比べてはるかにおとなしくなっている。
統計を検討し直してみたが、殺人率の低下だけでなく、
全体として青少年は決して凶悪化しているわけではない、
という結論に至った。

では、「青少年の凶悪化」という虚像はどこからくるのであろうか。
ここでは、センセーショナルな報道に走るマスメディアの責任を二点指摘しておきたい。

中略

第二に、ごく例外的に起きる重大事件に対して、
不必要なまでに微細に報道し解釈しようとする、メディアのあり方が問題である。

希有な事件の報道では安易な一般化は慎むべきだし、
事件と関連の薄い情報の氾濫は、単なる「覗き趣味」にこたえるものでしかない。


メディアと「青少年凶悪化」幻想　2000.8.24
http://www.kodomonoshiten.net/asahi000824.htm

>694
宮崎駿だって単純な『自然マンセー論者』とされるのが嫌で、
『もののけ姫』作ったはずなんだけどな…。でもその一方で、
自分の作品含め、子供にやたら映像を見せるなとも言った。

>597>608
・第25期東京都青少年問題協議会第2回専門部会、第3回総会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki_kouki_menu.htm
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25b2giji.pdf
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25s3giji.pdf

飯田橋セントラルプラザから、テレコムセンターに移転され、
同年3月閉鎖してしまったのは、東京都青少年センターです。

元々テレコムセンターの賃貸料を支えるための移転でしたが、
最大の借り手だったNTTドコモが抜け（品川自社ビル建てた）、
第3セク支援のためだけに、本来の目的無視した結果です…。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2005/d6215514.htm
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/kouketsu/d4020100.htm
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/kouketsu/d4020023.htm

>>698
> 同年3月閉鎖してしまったのは、東京都青少年センターです。
> 元々テレコムセンターの賃貸料を支えるための移転でしたが、
> 最大の借り手だったNTTドコモが抜け（品川自社ビル建てた）、
> 第3セク支援のためだけに、本来の目的無視した結果です…。

都政最悪・・・
これが利権の力か

昔あったサイトのURLは ttp://www.teco.metro.tokyo.jp/ ですが、
もちろん現在ある以下の施設等へのリンクにはありません。

・東京の青少年リンク集
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/TXT/mokuji_03.htm

ひきこもり対策は、ネットでは東京学芸大学を通じて他機関や、
NPOにまわしています。
ttp://www.hikikomori-tokyo.jp/
ttp://www.hikikomori-tokyo.jp/link/index.php

議事録は共産党・そねはじめサイトのほうが読みやすい。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~s1952328/sone/situmon4-3-19all.html

（遅ればせながら、動画うpされた皆さん乙です。）

>>689
url削ってみなよ。
完全に自民党のサイトだから。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/

＞児童ポルノや暴 力的なコミック、過激なゲームソフト等の蔓延の問題が指摘される。

誰が指摘しているか、からその『誰か』に発言の真偽の確認をする事になるだろうね。
「あなたの発言が法規制を誘引している」と。

>>693
さすがにこれはネタ臭いな。「別紙」というのと、内容がごちゃごちゃになってる。

全ての悪の根源は天下り。
天下り→官業癒着→業者は政治家に献金→結果政官業癒着→天下り先へ税金過剰投入
おまけに本来｢業｣を監督すべき行政の検査抑制が働かない→姉歯その他の事件発生
過剰出費のツケを税金（増税）で払わされ、安全なものを買う事もできない。損するのは国民だ。

（本来あるべき姿）
政：市議・国議の政治家
↓監督
官：各種公務員
↓監督
業：企業
（監督対象とは、利害が対立していなければ機能しない）

公務員の、監督所轄と同じ民間業界への再就職（天下り）を全面（あるいは抑制の効くレベル）で禁止し、
企業が国民全体の安全や利益より自分達の利益だけを優先するのを抑制する必要がある。

それができる政治家、政党を選挙で選ぶ権利を持つのは国民。
これを実行しようとしない政府・市議会は、疑ってかかるべきだと思う。

>>688
＞青少年のみならず、成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が
＞事実上野放しにされている現状を改革する必要がある

エロメディアが悪の根源、成人と青少年の区別つける気はないってのが透けて見えるね
でもおそらく妥協点にして法律だけは成立させようとしてくると思うよ。
完璧な禁制品にしないかわりに有害指定で年齢制限。
でも結局は流通制限やコスト増、事実上の発禁、倒産まで追い込む
いやなら天下り団体作れ、で叩きまくるつもりだろうけど。
東京都の時みたいに。

>688-689
そもそも逢沢らに、『子供の全員』を守る気はない。

未遂を含めた殺人、強制わいせつ事件の被害者には男児もいる。
しかし、提言文中に『男子』『男子児童』はどこにもない。

> 女子児童を対象とした犯罪増加

ここで対象にしている、『青少年・成人』は「女児を襲う男」だけで、
「男児を襲う男」や「女児を襲う女」「男児を襲う女」は含まれない。

日テレ　ザ･ワイド　　大阪姉妹殺害事件のVTR

加害者が少年院を出た後、地元のパチンコ屋で普通に働いていた所を過去を知る知人に
母親殺しをばらすぞと脅されて仕方なく別の土地に移り、そしてからパチスロでのゴト師
という裏社会に落ちたはずだが、ザ･ワイドのVTRでは、出所後すぐに裏社会に自ら進んで
入り込んだような印象になるように、地元での事は一切無かった事にされてた。

それを見てスタジオでは、少年院が機能してないだの、更生期間を延長しろだの、VTRの
思惑通りのコメントの羅列ですよ。

・関連情報
＜大阪姉妹殺害＞少年院退院者の就労支援を検討　杉浦法相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000063-mai-soci

＜大阪姉妹殺害＞山地容疑者、５年前に母撲殺　関係者に衝撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000005-mai-soci

母殺害の感触忘れられず　大阪の侵入男、姉妹殺害自供　強殺容疑で再逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000018-san-soci

福島章について、>660のリンク先スレでこのような指摘もあった。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1133966415/123

＞ うろ覚えなんですが、福島章は決して「転向」したとは言えないと思いますよ。
＞ 何故なら、彼のエロ本擁護理論は、エロ本が実際の性犯罪を減らすというもので、
＞ つまり「ポルノ性犯罪抑止説」だったからです。
＞
＞ この理屈は、表現規制反対派の中からも吹き出た経緯があるんですが、その度に、
＞ 「この理論では、もしエロ本が無くなったら、エロ本マニアは実際に犯罪をしでかす
＞ ぞと言っているのと同じだ。つまり、ポルノユーザーを犯罪者予備軍と追認する事に
＞ なり、極めて危険だ」
＞
＞ という決定的な反論がなされ、非常に問題視された理屈です。
＞ 当掲示板の「迂闊な主張」スレッドでも、真っ先にやり玉に挙げられてましたよ。
＞
＞ 要するに、ポルノ性犯罪抑止説を唱えていた福島氏は、
＞ 最初からエロ本ユーザーを犯罪者予備軍と考えて、
＞ 最初からオタクを差別していたのと違いますかね。
＞ 福島氏が、「上智大学教授」というのもポイントかと。

>>688
そもそも児ポ法は「児童の権利擁護」が目的で、
「悪影響」なものだから規制されてる訳じゃないだろ。
大体、「成人にも悪影響」ってふざけるなよ。
完全に国民を馬鹿にしている。

>>706
ザ･ワイドの大阪姉妹殺害事件のVTR だけを見ると、加害者が単純に母親殺しの体験を
妄想的に引きずり続けていて、裏社会でも活躍してた様に見える印象になりますが
実際には、地元での更生に失敗して、別の土地でゴト師になるも、それにも自分は、
不向きであったと証言してますね。

>　山地容疑者は仮退院後、山口県下関市のパチンコ店に住み込みで働き始めた。
>そのころ、母親を殺害した中学三年当時の担任だった山口市内の男性教諭（４４）を学校
>に訪ね、「職場の人によくしてもらっている」と明るく話したという。
>　家裁審判の付添人だった弁護士にも会い「（母殺害を）後悔している」と話す一方で、
>母親への謝罪の言葉はなく、「追い詰められていた。選択肢がなかった」と犯行を正当化
>する一面も見せた。弁護士は「更生の兆し」と見ていたが、程なくして音信不通に。仕事は
>昨年四月に依願退職していた。
>　退職後しばらくして、知人を介して福岡市を拠点にパチスロ機の不正操作で稼ぐ「ゴト師」
>の元締と知り合った。ゴト師の養成訓練を受け、各地のパチンコ店で不正を繰り返した。
>今年三月には岡山県のパチンコ店で不正が発覚し、窃盗未遂容疑で逮捕され、起訴
>猶予に。十一月には仲間から「仕事ができない」となじられ、「自分はゴト師に向いてない」
>と話していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000018-san-soci

>>708
統計学を無視して、印象だけで暴走するを好む者たちの典型ですな

>708
国内で実際に出回っている児童ポルノは『援助交際』ものが主で、
奈良県が条例で単純所持も禁止したような、13歳未満の児童が、
出るものはギリギリ12歳とか、本当にペドファイル的なものでは、
親自ら子供の児童ポルノを撮影したり、盗撮した画像を流すなど、
そういったケースが多いはずで、しかも数も少なく条例施行後も、
摘発されたのは大量のエロDVDに、一枚だけ混じってた例だけ。

>706>709
普段は『ネットやゲームなどの影響により悪くなる！』というのに、
こういう時には環境を無視して、『更生できないお前が悪い！』と、
『自己責任論』を都合よく持ち出すんですね。

ザ・ワイドでは少年院出所の再犯率が高いなどと言う発言もしていたが、
実際のところはどうなんだろう。
なんかマスコミから「再犯率」って言葉を聞くと、直ぐに疑ってかかる癖がついてしまった。

ちょっと古いデータだが、少年院よりも刑務所（もち主に成人）の、
再入所率が高いとある。
ttp://www.kodomonoshiten.net/enquete.htm

以下、『平成16年版犯罪白書のあらまし』より

ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2004/hk1_4.html
＞ (４) 　少年の更生保護
　 　平成15年における保護観察処分少年の新規受理人員は，４万4,207人
＞ （前年比9.1％減）であった。また，少年院仮退院者の新規受理人員は，
＞ 5,587人（前年比4.5％減）であった。
＞
＞ 　保護観察処分少年及び少年院仮退院者の「再犯率」（保護観察中の
＞ 再処分率）は，保護観察処分少年が19.1％，少年院仮退院者が23.5％
＞ であった。

ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2004/hk1_5.html
＞ 平成８年以降に出所した覚せい剤受刑者の５年内再入率は，満期出所
＞ 者が59.0ないし64.0％，仮出獄者が45.3ないし46.7％となっていて，それ
＞ 以外の受刑者の５年内再入率（満期出所者はおおむね54％前後，
＞ 仮出獄者は33％前後）と比較して高い。また，覚せい剤受刑者の覚せい
＞ 剤取締法違反による再入状況を見ると，出所後２年目及び３年目の再入
＞ が多く，出所後３年目までが再犯の危険性の高い期間であるといえる。

成人に悪影響ってそんなモンに影響受ける人間性に問題があるだろ
正直、こんなやつらはエロなくても犯罪犯すだろ

>>713
やっぱりクスリはいかんね。

>714
>631にあるように、子供向けに書かれた江戸川乱歩作品にでさえ、
性的興奮を覚えてしまい、さらに本人の資質で犯罪に至るのなら、
『児童ポルノ』を禁止したところで別の犯罪を防げるわけでもない。

フジテレビのサイト側で、ニュースJAPAN『”18禁”議論』出ました。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00082363.html

>>688
>>青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。

国民にそう思ってもらおうとする、つまりプロパガンダしていくということだな。
今思えば宮崎事件や神戸事件のころから、そういうプロパガンダが露骨に始まった。
宮崎事件の冤罪説について
http://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/cat4817263/index.html
神戸事件の冤罪説
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/cat2197365/index.html
http://www.sweet-cupcake.com/sakakibara.html
ほぼ同時期から始まった、マスコミの少年犯罪増加・凶悪化の報道のウソや
ある時期から異常ともいえる青少年悪影響論が毎日のように報道された。
これらはマスコミが独立して、中高年を喜ばせるために報道したのではなく
最初から、全体主義・表現弾圧体制を作るためのプロパガンダだったと考えれば納得がいく。
宮崎事件や神戸事件が冤罪なら、表現弾圧のための冤罪謀略事件だろう。

逢沢等の主張は単なる「名目」に過ぎないから、電波で当たり前。
憲法論議でも「有害なのは未成年だけではない」とぬかしていたからな。
ま、違憲であることは変わらないけどねｗ

「子どもを守る」というのは国民統制・全体主義のためプロパガンダだ。
今度の一連の事件も怪しいんじゃないのか？

一連の規制は有害指定＝発禁にできるから、つまり検閲体制を作るということ。
ところがこの問題を、国民の権利義務に関わる問題として報道しないうえに
「オタク」というプロパガンダで、娯楽ファン間も分断された。
実は80年代はアニメの視聴率も今より平均して高く、漫画もジャンプ全盛期はすごかった。
ゲームも「スーパーマリオ」を知らない人は少ないだろう。
90年代以降の「オタク」というレッテルを有名にすることで、国民間の分断と問題の矮小化が狙いだったのだろう。

若者叩きやメディア有害論をマスコミが報道するのは、中高年を喜ばせるためとのみ
考えることは、問題を矮小化して相手の術中に嵌る可能性がある。
中高年が原因なら70年代〜80年代の説明がつかない。
なんといってもマスコミは独立どころか、強大な権力には絶対服従である。
だから郵政民営化のときにアメリカの改革要望書を報道しなかった。
「角栄なら日本をどう変えるか」という本で、説得力のある田中角栄冤罪説が出ても
絶対に報道しないのだ。

>>717>>719の続き
背景には、貧富の差を拡大させて少数者で富と権力を寡占する新自由主義と
不満をもつ国民を弾圧するためと、アジアで紛争を目論むアメリカのためであろう。
だから中国との対立を盛んに煽ってる。
憲法改悪もそのためのものでだから、海外での武力行使と人権弾圧だけは
絶対にいつも改憲案に入る。構造改革や民営化も同様である。
これらは時期に違いはあるが、早いものは80年代から具体化した。
経済では、行政改革・公共事業叩きは80年代から始まったし、
海外派兵は湾岸戦争のころから煽り始めた。
長期的で重要な問題ほど、マスコミは国民には危険な報道をやる。

http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200510.html#2501
http://soejima.to/

701 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/20(火) 15:15:58 ID:E0y2k0Rn
>>689
url削ってみなよ。
完全に自民党のサイトだから。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/

＞児童ポルノや暴 力的なコミック、過激なゲームソフト等の蔓延の問題が指摘される。

誰が指摘しているか、からその『誰か』に発言の真偽の確認をする事になるだろうね。
「あなたの発言が法規制を誘引している」と。


702 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/20(火) 15:17:14 ID:dG7+gpVE
>>693
さすがにこれはネタ臭いな。「別紙」というのと、内容がごちゃごちゃになってる。

------------------------------------------

だからアドレス削ってどのサイトに在るのか自分で確認しろって。

人権擁護法に反対していた方々はもちろん反対してくれるんですよね？

>>721
悪いね、携帯からなもんで、確認できなかったんだよ。
俺のレス書いてる最中に書かれちゃった。

>>722
今にして思うと人権擁護法案反対派も何パターンかに分けて考えないと怪しい。
男女共同参画が、実は「労働者の買い叩き」と「福祉カット」という国民には
危険な政治的目標を達成しようというものだという可能性があるのに、
一部の保守反対派は女性差別的な視点からのみ反対してる。
こういう反対の仕方だと、女性差別主義者以外は反対しなくなるからね。

結果的に的外れ・差別主義的な反対は推進派を利させるのさ。
そう考えれば、謎が解ける。
良識派・市民派ぽい口実で推進して、タカ派がピントのずれた批判を行うと言う意味で
この問題と人権擁護法案はよく似てるから、同じ構図の可能性がある。
方向は違うが、オタクもそれに近いかもな。
表現の自由問題など人権・政治問題一本で反対すれば良かったのに、
オタクという国民が共有しない旗印を掲げたから、問題が矮小化してしまった可能性がある。

自民支持層サイドからは、自民支持者であり期待もしていますが、
政権批判しか能がないマスゴミの垂れ流したバッシングを鵜呑みして
表現規制を行うことは的外れであり、根拠がありません。再考お願いします。
みたいな陳情よろしく。

>707
どうも微妙な違和感がある。
福島氏の、性犯罪者は一般人よりポルノに親しまない、という調査結果が
抑止論につながるなら、性犯罪者予備軍はポルノ愛好者とはいえないわけで、
抑止論は愛好者を予備軍扱いしているという批判はあたらない。

そもそも福島氏が抑止論支持者だったかどうかも判然としない。
有害論反対から支持に回ったのは、最近の言動からも事実なので
その変わった原因がわかればいいんだが。

N+にスレたったね。提案だがレスする際はあくまで自民信者が青環法に再考求める、とくに最近のマスゴミに煽られてる点を憂う、みたいな姿勢のほーがいいかもね。
板の性格上

他、例えば、青少年から隔離するための法案だから問題ない、という擁護には、
それでいいが成年にはちゃんと与えろよ、みたいな言質をとる形で、法案をより厳密化する路線希望みたいな意見もいいんじゃないかと個人的には思う。

【エロ本】過激な少女漫画を撲滅するスレ三【以下】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114860821/

んで、いつものごとくスケープゴートの役回りが一部の少女漫画に回ってきます

相変わらず大阪朝日は電波飛ばしまくり。前の小山内美江子と同じコラムで角田由紀子。

＞　昨年、奈良で起きた女児誘拐殺害事件をきっかけに、ようやく性犯罪者を対象とした再犯防止
＞プログラムが動き出そうとしている。
＞　それ自体、進歩だと思うが、なぜ女性に対する性暴力が後を絶たないのか、社会的な視点での
＞検討が欠かせない。男性が女性に虐待を加えてもいい、という考えが社会に根強く残るからだ。
＞　とりわけ幼女が巻き込まれる事件が目立つのは、インターネット上のポルノサイトの増加と無
＞関係ではないはずだ。
＞　前からポルノは存在していたが、ネットの登場で、内容はより過激になり、利用は容易になっ
＞ている。部屋の外に出て人に接触しなくて済むし、お金もいらない。アクセスも簡単だ。
＞　こうしたポルノサイトでは、自分の欲望を満たすために他人を犠牲にすることが肯定され、性
＞的な虐待が楽しみの対象となっている。

>>716
フジテレビ系 - テレビゲームの審査をめぐる行政と業界の最新の動向を取材しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051220/20051220-00000363-fnn-soci.html

こちらは、yahooのWindows Media 版

続き。
＞　しかし、ネット上で提供されるものに限らず、ポルノは表現の自由の問題もあり、法律による
＞規制は難しい。だからといって野放しにしていいわけではない。
＞　例えば、製造物責任法（ＰＬ法）などに基づいて、加害者が影響を受けたと思われるサイトを
＞共犯関係にあるとみなして、損害賠償を求める裁判を考えていいのではないか。個人を罰しても、＞性犯罪を助長するような環境が変わらなければ、次の犯罪者は必ず出てくる。
＞　女性と男性が本当の意味で対等である社会が実現できれば、性犯罪はゼロに近付くはずだ。そ
＞れは、女性への性的虐待が「男らしさ」の尺度としてとらえるような考え方が否定される社会だ。

誰かこのキチガイ弁護士をどうにかしてくれ・・・。

「思う」とか「はずだ」とかばっかりで全く説得力の無い
思い込みの激しい文章ですね

＞女性への性的虐待が「男らしさ」の尺度としてとらえるような考え方
これってどこの国の話？

>>730
ｽｷｬｿ画像お願いします。

スマソ、スキャナ持ってない。

一応、アーケードゲームの会社の人間です。

>>684
>>ちなみにアーケードの二次元脱衣もののマージャンが
>>減ったのはJAMMAの横槍が入ったためだと言われてる
>>らしいし。（それ以前に麻雀は対戦ものが主流となって
>>需要が落ちたと言うのもあるけどね。）

その通りです。JAMMAは脱衣麻雀をはじめ、アダルト物の
リリースを禁止しています。それがきっかけで脱衣麻雀で
お馴染みのニチブツはJAMMAから脱退しました。

あまり置いている所はありませんが(JAMMAの圧力も
あるんでしょう)ニチブツは実写AVを使った麻雀ゲーム
を今も出しているみたいですね。

＞共犯関係にあるとみなして、損害賠償を求める裁判を考えていいのではないか。
あなたのような人間のせいで女性は馬鹿だと思われたので損害賠償を求めます。

>>732
＞加害者が影響を受けたと思われるサイトを共犯関係にあるとみなして、

共謀罪も真っ青の危険理論だな。>>724に書いてるが「一部の左派・市民派」の多くが
新自由主義と全体主義の推進者になったから、あらゆる面で歯止めがきかなくなったと思う。
そういう左派・市民派は、日米の権力に都合がいいからマスコミなどでよく使われる。
だから主流になれる。
人権擁護法案や男女共同参画で目立つ左派・市民派はまさにそれだと思う。

保守派もいろいろいるが、マスコミなどで目立つのは反アジア・親米の全体主義者が多い。

この両面から新自由主義と全体主義を推進する。どちらかが推進し、
片方が反対しないか、ピントのズレた批判を行う、一種のデキレースのようなものだと思うね。
だから「反対派が〜」とか「賛成派は〜」という話は危なくて
法案や政策の中身を見て態度の決めるべきだろうね。

どうしてこう、マスコミに露出するフェミはキチガイばっかりなのかね。
勘弁してくれ。

すみません
>>683へのレスでした

>>740
日米権力の新自由主義と全体主義に都合のいい人物を選んでるからだろ。
誰を選ぶかは審議会などでは権力が決められるし、
マスコミも出演者を決められる。
これらが従属関係にあることを考えれば、おかしな意見が多く出てくるのは
自然な流れだと思うが。

>>742
あなたの話は飛びすぎて判らん
どうしてもと言うならカマヤンに指摘されたように
コテハン使って語ってくれ。

３月までに全通学路点検　政府が緊急安全対策
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000208-kyodo-pol

　政府は２０日、犯罪対策閣僚会議を開き、子どもの安全確保のため、
６項目の緊急対策をまとめた。来年３月までにすべての小学校通学路の
緊急安全点検を行い、安全マップを作製するほか、
路線バスを「スクールバス」として登下校に活用することを
早急に検討すると打ち出した。（抜粋）

「6項目」と言うのが気になるんだがなあ

>>688
まだ具体的な法案作成までは至ってないようだが
早めに潰しておきたい話だ。


>>744の話は>>688かと思ったら
>>688が5項目しかないところを見ても違うようだな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051220AT1G2001O20122005.html

全学校で防犯教室・政府が緊急提言へ
　政府が20日午後に決定する児童を対象とした犯罪への安全対策が明らかになった。
相次ぐ児童殺害事件などを受け、全国のすべて学校に対して防犯教室の開催などを
呼びかける「6つの緊急提言」を打ち出す。

　安全対策は同日の犯罪対策閣僚会議で決定し、公表する。対策の柱となる緊急提言
には
(1)全通学路の緊急点検(
2)すべての学校における防犯教室の緊急開催
(3)すべての地域における情報共有体制の確立(
4)学校安全ボランティアの充実
(5)路線バスを活用した通学時の安全確保
(6)国民に対する協力の呼びかけ――を盛り込んだ。 (16:31)

>>688
政治家のせんせいさんが
大谷クラスの思考力しか持たないバカの集まりだって事は分かったな

せっかくご意見募集してるんだし、みっしり虐めてやろうじゃないかね

>>744
例の別紙の部分が６番目の項目の部分なんでしょうね
とりあえず意見を送るのがいいかと思われます
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>688
カスパルやジュベネイルガイドや公明党のような宗教利権団体ならばまだともかく、自民党がこれですかorz。
メール凸では無視されるのが落ちでしょうから、電凸できっちり言質をとらないと話しにならないですね。

余裕があれば自分がかけるところなのですが、想定外の仕事が山積みなってるとこにトラブルシュートが発生し
日中は全く動けず、夜間もこの位の時間でないと動けない状態ですorz。


http://www.jimin.jp/jimin/jimin/honbu/index.html
《　自由民主党本部　》
　〒100-8910
　東京都千代田区永田町1-11-23
　［TEL］03-3581-6211 (代)

上記にて電話受付可能かと思われます。
簡単に見積もって以下の五点が焦点ですので、どなたか電凸お願いします。

1.児童犯罪および児童に対する犯罪は、年度単位で多少の揺らぎはあるが戦後一環して減少している。
2.児童を最も殺害したり暴力を加えたり性的虐待を行っているのは、実親を主にした親族が大半である。
3.強力効果論は否定されている。
4.仮に強力効果論を是とする場合、むしろ犯罪が減少しているのだから、奨励しなければならない。
5.以上から提言内容は特定の趣味の持ち主やそのメーカに対する人権侵害や生活権侵害を目的としている。

この辺を突っ込んで、返答を得たうえで、

6.この提言を提出した人物の氏名および所属団体。

これを聞き出せば逆に攻撃の武器になるかと思われます。
どなたか、マジでお願いします。orz

>>730
はいはいはいーい！！

皆さんお忘れかと思いますが、角田由紀子はAPP研の代表のひとりです。
http://www.app-jp.org/

APP研（ポルノ・買春研究会）はポルノの根絶が女性の権利確立に不可欠とする、アメリカのポルノ追放運動家キャサリン・マッキノンの理論を元に運動している団体です。
角田由紀子はマッキノンと非常に近い関係にあったので当然のコメントですねw
この団体は児ポ法改正の際、強硬に二次元規制を主張した団体としても知られています。

アメリカでバーチャル児童ポルノの規制に対して違憲判決が出た際、APPは強烈に批判しています。
http://www.app-jp.org/voice/2002/02.04.17.html

>>748
マンガ・ゲーム規制への『(6)国民に対する協力の呼びかけ』って事？

>>750
繋がりますねぇ。
朝日新聞を取っておられる方、現物のスキャン画像のうｐは可能ですか？

>>750
何ていうか、こういう女達とは死んでも分かり合えない気がする。

>>750
ttp://www.app-jp.org/members.html
ttp://web.archive.org/web/20040407001857/http://www.app-jp.org/members.html

何故か現在はメンバーのページが出てきませんが、アーカイバにはきっちり残ってますね。
中里見博の方もぐぐってみると、なかなか香ばしい人物のようです。

>>751
>マンガ・ゲーム規制への『(6)国民に対する協力の呼びかけ』って事？

密告の奨励。
近くで何か事件が起きると「エロゲを持っている」
「エロ漫画を持っている」って時点で捜査の手が入ります。
それに対しての反論は許されません。

また、エロゲやエロ漫画を通販で買った場合など、
業者へリストの提出の「要請」が可能になり「正当な理由なく」拒否した場合、
強制捜査となります。

悪影響で犯罪が起きるってのを前提にしてるんだから、コレくらいするんじゃない？

>>749
AMI-19とかGT掲示板にも呼びかけた方が良くないか？。

あっちはあっちでやるとは思うんですが・・・
こちらから呼びかけるまでもなく。

>>201-202のパブコメもよろ。
フォームで簡単に出せる。

パブコメか、ここまで来たら出してみるしか無さそうだ。
それが今の俺に出来る唯一のコト。

ニュー速＋のスレの意見。
【政治】"暴力的なコミック、過激なゲームソフト…" 児童ポルノが野放しの現状に改革を…自民党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135072246/862
＞女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、
＞過激なゲームソフト等の蔓延の問題が指摘される。

ここ最近の事件の犯人は関係ないよね
「犯人はこんな奴に違いない」といった報道はよく見かけたが。

たしかにその通りだな。もう完全に印象操作だけでメディア規制・表現の自由制限
やろうとしてるのが丸分かりだな。
最初から官製運動だで、マスコミと権力が一体となって表現弾圧するように
なってたんだろう。

>>759
マスコミによって「幼女殺害＝キモオタ・ロリコンの犯行」という図式が広く浸透し過ぎたんだな。
だから「幼女殺人事件⇒ゲーム・漫画規制」という流れに、
多くの国民が違和感を感じなくなってきているのでは？

>>759
見に行かないけど、その後「キモオタ必死ｗｗｗｗｗｗ」
「ロリヲタは氏んでね」なレスが続くのかねぇ・・・

今回はさすがに余りにもかけ離れた犯人像から
牽強付会に気づく人も多いとは思うのだが。

>>730
＞男性が女性に虐待を加えてもいい、という考えが社会に根強く残るからだ。
＞　とりわけ幼女が巻き込まれる事件が目立つのは、インターネット上のポルノサイトの増加と無
＞関係ではないはずだ。

女児・女性に暴力をふるう男性は、元々そういう人間だと思いますが。
メディアにふれて、「よし、女子供に暴力しよう」などと考える奴が現実にいたと
すれば、単純に「頭の病気」が原因だと思います。普通に「いかれてます」。

>>762
「男性が女性に虐待を加えてもいい」なんて考え、今の社会に根強く残っているのか？
仮にいたとしても、むしろその考えの方が稀有だろ。
妄想も大概にして欲しいよな、まったく。

かつての福島章の、『性犯罪者は一般人よりポルノに触れる、
機会が少ない』が『ポルノ愛好家からポルノを取り上げると、
性犯罪に走るようになる』とイコールではない、の>726から、
>707引用文への批判の要点でいいでしょうか？

今は『女児を手にかけたいという欲求からロリコンコミック、
美少女ゲームにはけ口を求めている』になっちゃいましたし、
『エロゲ増加で後天的小児性愛者も増え犯罪に至る』だとも。

>>732
＞　例えば、製造物責任法（ＰＬ法）などに基づいて、加害者が影響を受けたと思われるサイトを
＞共犯関係にあるとみなして、損害賠償を求める裁判を考えていいのではないか。

テレビに影響された奴が続出したら、テレビ局は、壊滅ですね。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あと、影響なんて物は、特定的・限定的にある物では、そもそも無い訳だが・・・
人が成長する過程で様々な影響を受けて、人それぞれの育ち方をするものだし
特定的・限定的に影響を認めること事態が不可能に近い事ですね。

まじで、あほやで・・。

そんなに子供が大事なら、両親から遠ざけることだな
これでグンと死亡率は減る

葱板は今夜も盛況だな・・・
典型に反論するトレーニング場と化してる。
真剣21歳以上しゃべり場

>>762
マルキド・サドもポルノサイトでサディズムに目覚めたし

項羽はコーエーのシミュレーションゲームで
数十万人を穴埋めにして殺すのを思いついたのは明白だし

原子爆弾はウィザードリィのティルトウェイトを再現する為に
作られた事は広く知られてるしな

人間の残虐性から目を背ける為に
新しいメディアを槍玉に上げてれば足りるってのは
新聞に何か物書いてるレベルの人間の思考力じゃないよｗ

>>765
殺人の凶器が包丁だったら、包丁メーカーを訴えるようなものか。

>>765
この理屈だと、犯罪者が出たらその成長に大きな影響を与えたであろう、
両親、学校の教師、友人を共犯者として一斉検挙出来ちゃうよな。
五人組よりも性質が悪い。

>>768
アメリカでは実際にありそうですなぁ・・・・
で、物凄い数の注意書きがされる。

>>769
「不審者情報の共有」なんてのも、範囲が広がればそのまま五人組ですな。

上の流れを読んで思ったが、あれですか、自民と朝日の最凶タッグですか。ずるいよ。

この手の問題は読売も似たり寄ったり

産経は例の小田晋が識者扱い

・・・あと、毎日はどうなの？ｗ

全滅じゃねーか

母親による児童虐待死を含め、今日の日テレプラス1が珍しく、
女子刑務所取材（鳥栖の麓刑務所）を放映していました。

麓刑務所だけでもこの10年で受刑者は2倍、30代以上は3倍、
全国の女性受刑者のうち4割が、覚醒剤関連による服役です。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/1_362.html
ttp://www.keimusagyo.go.jp/sagyo/sisetu.asp?fcode=805
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/aitai/archive/part2/part1/kiji/37.html

息子の実の父親でない男と同居し、自分が嫌われるのを恐れ、
彼が息子を虐待するのを全く止めず、むしろ加わり、最期は、
息子は男から床に落とされ息絶えた…その罪で服役している、
元母親は『最低の母親だった』と苦しんでいました。

また、高齢服役者への対応の問題、覚醒剤による禁断症状に、
現在苦しむ元主婦の30代服役者の取材も行いました。

女子少年院新規服役者は減少中であることには、番組内では、
触れてませんが、成年女性の服役者増加は十分わかるはずで。

>>732
すっげぇ！斬新だ！！

>加害者が影響を受けたと思われるサイトを
>共犯関係にあるとみなして、損害賠償を求める裁判を考えていいのではないか

吉本新喜劇に登場するベタなヤクザでも、こんなベタベタな言い掛かり付けねぇよ。

上のいくつかの動画を見たが、、北芝の犯人に対する共通点講座の的外れっぷりが
今、現在となっては、1番目立って笑えるな。

はっきり言ってマヌケそのものだ。

どう考えてもコレって、普段から何気に考えてて発表の場を待ち望んでた持論を
たまたま起こった事件に強引に関連させて言ってるだけで、全く【事件そのものには
目を向けてない】のがバレバレですよ。

最低の最低のコメントです。大谷のフィギュア発言と肩を並べるクソっぷりですね。

これで、何かに影響受けたって言ってしまえば罪が軽くなったりするんだろうか

3年と9ヶ月前のニュー速+のログ発掘。
今と全然（ぶっちゃけ180度ぐらい）論調が違うorz

【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10153/1015353768.html

二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。

無機物のエロ本が正犯になる日も近いな

例の男の続報

「犯行予告」発信は関西　栃木の小１女児殺害事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000000-kyodo-soci

栃木県今市市の小学１年吉田有希ちゃん（７つ）殺害事件で、
有希ちゃんが行方不明になる３日前から前日にかけてインターネットの
掲示板にあった犯行を予告するかのような書き込みは、
関西地方から発信されていたことが２０日、
栃木、茨城県警の合同捜査本部の調べで分かった。（抜粋）

>>779
懐かしいな・・・自分もメールやらハガキやらで凸しまくった記憶がある
論調が違うのはこれはもうぶっちゃっけ「人が増えた」の一言に尽きると思います
いまでこそ表現規制を唱える人がＮ速＋で増えてきたけど、当時はほとんどいなかった記憶があるなぁ

>>782
そんなにＮ速+の存在が気になるのか？

そんなに愚痴る暇があるなら広く問題をアピールするなり
手はあると思うんだが。

>>782
これが2002年4月（結局、反対運動が恐ろしいほどの規模で
膨張したこともあり自民党は法案提出を断念）。

その後、6月にワールドカップが開催されて嫌韓が激増し、
それがそのままニュー速+住民の主流に。

たぶんそこら辺の事情が当時と今の論調の違いに
繋がっていると思われ。

あと、当時は今と違って（←ココ重要）女性の反対がもの凄く多かった。
理由は葉鍵板（bbspink各板の中では例外的に女性人口が多いと目されて
いる）が反対運動の発信源だったから、らしい。

今は良くも悪くもあまりに偏りすぎだしな
ここもそうだけどニュース板は一部の人だけの隔離板に近い

今までの幼女殺害事件事件でエロゲ・マンガ・アニメ好きはどれほどいるんだ？
奈良のやつも広島のやつも京都のやつも全部違うし

で、葉鍵板の政治関連スレを探したらこれしか見つからんかったよ('A｀)

麻生太郎ファンクラブ＠葉鍵板
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134575120/

それと、単なる偶然に過ぎない気もするのだが当時の葉鍵板は
最萌トーナメントが最終盤で人口が異様に多かった。それ故、
結果的に最萌の参加者が各自のホームグラウンドで（漫画・アニメ・
ゲームは無論のこと文学・格闘技・サバゲーなども）青環法反対スレを
立ち上げる契機に繋がったのではないか? しかし、最萌終了後の
葉鍵板は人口漸減状態であの時の「神風」再来は望むべくもない。

最萌トーナメントは4年のブランクを経て始まったのだが……orz

>>784
今の方が女性のエロゲ人口とかは多そうなんだけどなぁ。型月とか
も有るし。ただ、規制反対運動に繋がってないのが如何ともしがたい。

ところで、青環法の過去ログ漁ってて思ったんだけど当時は2chだけ（?）
「対民監視法」って呼び方してたのね。「メディア規制三法」の方が一般には
知られてそうだが昨今のマスゴミの腐れっぷりを見てると地獄の業火に
喜んで身投げしている感じがしてしょうがないのが嫌過ぎ。

そんな訳で、誰が付けたのか知らんけど「対民監視法」の命名者GJ

葱板の規制問題スレでも話し合われてるが
自民党のｱﾚ、どこをどう突っ込むべきかな

・家庭内や近親者による犯行に対する対策がまったく検討されていないこと
・再犯防止策については有効では有るが、性犯罪者の再犯率はむしろ少なく他の犯罪者も含めて検討すべき
・「実在しない児童を性対象にしたポルノを規制する事」と「児童を犯罪から守る事」には論理的な飛躍があること

"今後取り組むべき課題"の1と2に突っ込み入れとかないとまずいわな

>>779
その文章のような反対の仕方を継続的にやればいいんだよ。
はっきり言って「オタク」そのものがメディア規制のためのプロパガンダだった。
「オタク」を出して叩いておけば、普通のゲームファンや一般人は
「オタク」ではないから反対派を分断できる。
マスコミはそこを狙ってオタク叩き・ロリコン叩きを仕掛けてくる。

表現規制に「オタク」は利用されてるが、表現規制そのものは「オタク」
だけが影響を受けるものではないから、
「オタク」を掲げて反対するのではなく、>>779のような感じで反対しないと
国民が危機感を持たないと思うぞ。
もちろん「オタク叩き」「ロリコン叩き」が問題の本質から
国民の目をズラすことも含めて、考えていくべきだと思う。

青環は801やBL好きのお姉さまや中高生が反対してFAXだのをガシガシ送ったんだよ

確実に言えてるのは、野田・森岡・自見あたりを切ったぐらいじゃ
自民党は何も変わらんってことだ罠。

今のところ逢沢以外にこの緊急提言とやらに関わってるメンバーの
情報は無いけど森山真弓・船田元あたりはガチ？

>>789
「メディア規制三法」「対民監視法」
そういうノリが必要だね。
これは政治問題・国民の権利義務の問題なんだという姿勢。

オタク云々だけだと規制派の術中だね。
オタクという言葉やイメージを有名にしたのは
実は規制派が仕掛けたんじゃないの？

大手マスコミが紹介しなかったらここまで有名にならないし。

>>792
そう言えば、今回の緊急提言でも男子児童に対する性犯罪対策は
相変わらず放置プレイだと言う問題点が存在する罠。

しかしこんな時期に谷垣財相に買春疑惑が出てるのは痛い。
どうしようも無く痛い。

どうでもいいが午前2時15分からNHK総合で
難問解決！ご近所の底力の再放送をやるぞ

エロゲ叩きが本当かどうか確かめる機会だと思うんだが

この詩は重要だろう。
当時これの改良版があったが、もう一度広めたいね。

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった
　ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン＝ニーメラー

>>786
実質、エロゲーとかが問題になったのは監禁王子様くらい

ていうか、当時でいうテキスト系の人繋がりで広まったんだよ、たしか。
でも、児ポは絵だったから文章書きの人が多い同人801系の人にはネットだと距離置かれてて
しかもリアルペドが大きい声で自分らの性癖アピールしまくってたしドン引きされてたん

>>798
それすらも捜査の進展につれてエロゲよりも家庭環境
（甘やかされて育った・母親の死で自暴自棄に・etc...）の方に
スポットが当たった感じだったし。

むしろ、高崎の事件（「オタクだからこそ女の子をまもります」
宣言はこの事件が契機だったはず）ぐらいだがこれも犯行の
直接的動機は「職場でのストレス」と認定されている。

>>799
児ポ法の時の時より青環法の時の方が参考になる。
実際、この法案の標的には暴力系も入るので、ガンダムなんかもアウトだろう。
当時シャア板で反青環法で、ガンダム守ろうキャンペーンが盛り上がっていた。

あと情報の広報サイトの立ち上げ（何箇所あってもいい）
拠点サイトも必要。

後者はここがあるので使わせてもらうといいと思う。
「同人情報＆表現規制反抗Web」
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

ジポネットと同じく協賛サイトがあるので、連絡が流布しやすい。

参考までに当時のログ一覧。リンク切れ多いのと明らかに全部は
拾い切れてないのが難点。

ttp://www.globetown.net/~seinen/2ch/2ch.html

個人的には既婚女性板のスレがなかなか興味深かった。

ttp://caramel.2ch.net/ms/kako/1017/10170/1017048474.html

>>793
安部晋三が黒幕の可能性アリ。
つまり統一教会からみ。

今回の自民は女議員が多いから、ヤヴァそうだなーとは思ってたんだよね

ジポネットなんか参考にしたら酷い目にあうよ

>>801
シャア板だけでなく、いろんな板で盛り上がってたぞ。
そもそも国民の権利・義務の根幹に関わることだから、
それが不当な規制なら、多くの国民が反対するのは自然な流れ。

だからそれをさせないために、ロリコン犯罪やオタクなどを国民が反対しずらい
ものを前面に押し出して、マスコミは印象操作までして規制を煽る。

>>793
森山は表現規制から手を引いたらしい
>>804
だろうねぇ。ただ、野田と比べてモチベーションが高いかどうかはわからんけど。

>>806
ただ、自民党の緊急提言とやらで1つだけ疑問なのは最初から攻撃対象を

> 児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト等

と拡げすぎていること。確実性を狙うなら個別撃破（当然、全く闘う意志が
感じられないゲーム業界）を優先して既成事実を作ってから手強い相手
（特に、出版業界）を潰す戦術を取ねと思うのだが。

憲法改正のこともあるししばらくは自民内の話だろうけどね

>>809
それはどうかなあ。民主党だっていくら水島がいなくなったと言っても
青少年特別委員会理事は特定暴力情報法案大賛成の小宮山&田嶋だし。

>>804
特に今回の女性議員は刺客だマドンナだと、
小泉の元に妙な人気で当選した奴ばっかりだからな。
第二、第三の野田が…

>>801>>806
三国戦国板にはこんなスレもあった。
焚書坑儒の再来・「青少年環境対策基本法」
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10170/1017082158.html

他にもいろんな板に立ってた記憶があるんだが。
ゲーム系の板にはあったような気がする。

> 児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト等

ここなんだけど結局表現規制に踏み込むか否かがはっきりしないとなぁ・・・
考えてみればここがはっきりしない以上抗議の意味よりも牽制の意味を込めたメールのほうが効果的かな？

>>813

逆に言うと「児童ポルノ」と「暴力的なコミック」「過激なゲームソフト」「等」は
4つに分けて解釈することが可能。ここに反論の余地が生まれる。前者は性犯罪との
相関関係（因果関係ではない）を指摘することが可能であるが、後者は性犯罪と
イコールで結び付けられる訳ではなく寝屋川事件以降の「少年犯罪の凶悪化」云々
的な主張を強引にぶち込んだものだろう。「過激なゲームソフト」はどうとでも取れる。
はじいしゃ然り、GTA3然り。とにかくゲームと言う存在ものものを快く思っていない
人間がこれを書いたのだと言うことだけはわかる。そして最後に「等」だが、これは
霞が関や永田町の専門用語で「なんでもあり」。つまり「児童ポルノ」「暴力的なコミック」
「過激なゲームソフト」以外のアニメでも特撮でもラノベでも攻撃対象を際限無く
拡大解釈する為に付けられている。

そうそうＮＨＫ「ご近所の底力」がエロゲ叩きだった時に備えて凸先を出しておきますね
ＮＨＫへのご意見・お問い合わせ
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
これの個別の番組に対するご意見・ご要望・お問い合わせですね

電話
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-nande.htm
これの番組へのご意見・ご質問が該当ですね

>>813
まあ、観測気球的な意味合いも有るんじゃね。
反対メールガンガン送るしか。

>>816
2chだけじゃなくHPなりブログを使って広く知らしめ
呼びかける必要があるのだけどね。

どうせなら宗教規制までやってくれ。じゃなきゃ意味無し。
52年間で米カトリック司祭4450人が少年に性的虐待
http://key.cube-web.net/archives/2004/02/17092524.php
本名金保、通名永田保、あだ名はエロパウロ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/b4107097f5901615dd34102d4e2141a0

>>810
とは言ってもこちらには保坂展人神がいらっしゃる。
彼がいるのといないのとでは全く違うからな。

本当に「地獄に仏」だったな・・・

バーン！

保坂さんは撃たれました。

>>813
＞結局表現規制に踏み込むか否かがはっきりしないとなぁ・・・

ここまではっきり書かれていてはっきりしてないの？


『児童ポルノ』は単純所持規制の法規制。

『暴力的なコミック』は表現規制。（実際、ハンターＸハンターではだいぶ前から人型の生物の切断面にノリを貼ってる）

『過激なゲームソフト』も表現規制。（5頭身より頭身の低いキャラを出すな、はもとよりかなりの自主規制を強化される事を要求されるかも。　レイプ不可とか）


法規制と業界への自主規制の押し付けだろうね。
テレビや雑誌はほとんど全て進んで協力している状態だし、国民への説得なんて代行してる様なものだ。


私は、何か事件が起きて、類似の事件が起こるのは詳細に、不要な部分まで過剰な演出を込めて
大量に送り続ける『報道のせい』だと思うんですが。
『酒鬼薔薇聖斗』に影響された犯罪者は、どうやってその存在を詳細に把握する事が出来たんでしょうね？

しかし、私は報道の規制なんて求めませんが。

>>820
ひらりとかわした上に撃ったやつを問い詰めました

>>814
広島のヤキ容疑者の時のメディアに踊った『犯人予想』を纏める必要が有るかもしれませんね。

実際はこのスレ（過去スレ含め）に点在しているので資料としては使えない状態なので。
その中にも『ゲーム』云々と言った発言があったと記憶しています。
それはザ･ワイドの『犯人はオタクだと思った』発言に繋がっていると思います。

検証される事無く垂れ流されるこれらの発言（情報）こそが
規制への原動力になっている（利用されている）のだから。

>>821
これがベースになると思われる。

資料：青少年健全育成基本法案／有害社会環境適正化自主規制法案
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm