「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション59日目

ここは「汝は人狼なりや？」続わかめてエディションのスレです。
59日目の朝となりました。狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

テンプレは>1-8辺りなので何か書き込む前に必ず目を通してください。

sageる必要はあまり有りませんがageるのはたいていKittyGuyなのでsage進行でお願いします。

【前スレ】
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション58日目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1291774384/

【続わかめて鯖】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
【新掲示板】
http://www2.atchs.jp/jinrou/
【掲示板】
http://8301.teacup.com/rin/bbs
【ルール】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/jinro_rule.html
【Pukiwiki】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/

【関連スレッド】

「汝は人狼なりや？」続わかめてコテスレ58人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1311553743/

【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死やリア狂行為等をするとペナルティポイントが溜まり
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。

同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人の判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、だまって解除されるのを待つしかありません。

新掲示板にある｢プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレ｣は
プロキシサーバからしかアクセスできないため入村できない人が解除申請を行うスレッドです。

プロキシの意味がわからない人はほぼプロキシを使っていないので解除申請をしないように。

｢アクセス禁止者リスト｣に自分のプロイバダーが載っていなくても
ほとんどの場合が巻き込まれアク禁なのでご注意ください。

【よくある質問と答え】

Ｑ．初心者には難しいゲームですか？
Ａ．はっきり言うと難しいです。ですがルールや専門用語さえ分かれば大丈夫です。
初心者の方は↓をどうぞ。
http://jinrou.zz.tc/kokoroe

Ｑ．自分の通算戦績とか知りたいんだけど…
Ａ．個人勝率集計ソフトウェア、「WPA2」が便利です。製作者☆氏に感謝。
　　ttp://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

【過去ログ】

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目(4日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153152459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」43日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1191074084/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」44日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4５日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1203608922/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション46日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1211051496/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション47日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1223183009/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション48日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1228666313/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション49日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1234696571/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション50日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1239405228/

「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション51日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1242418521/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション52日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1244414219/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション53日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1247153887/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション54日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1249703264/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション55日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1251347813/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション56日目
（データ見つからん）
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション57日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1263703565/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション58日目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1291774384/

【GM心得】

『GMをやろうと思う前に』
http://jinrou.zz.tc/sakusei
をよく読みましょう。

『村を建てる前に』
・時間に余裕があるときにだけ建てる。
・あらかじめテンプレを準備しておく。
・ルールを決めてから建てる。（人数・制限時間等）　
・【普通】【特殊】【身内】【初心者用】【VIP】等の区別をわかりやすくする。
・同じ種類の村が重複しないように、村のリストを更新して被らないのを確認してから建てる。
・参加者以上に、相手を不快にしないよう気をつける。

『募集中に』
・村を建てたら速やかに村のルールを明記したテンプレを貼る。
・過度の下ネタや挨拶無し等、不穏な参加者は追放する。
・案山子、重複した名前が残ったまま開始しない。
・できるだけ廃村しないよう、自身の発言や行動、村を建てるタイミング等に気をつける。

『開始後』
・突然死が発生しないように努める。
・とはいえ、再投票目当てで敢えて放置している奴には冷たい現実を教える。
・村の進行を妨害しない。
・うっかり生存者に情報を与えない。
・村のテンプレで決められた事項に明らかに違反したプレイヤーを通報する。
（その為にも村のテンプレが明確でなければならない。）
・責任を持って最後まで見守る。

全スレは結構利用されてたのに新スレは使わないのか？

単に話題がないだけじゃね

共有ＦＯ派vs共有潜伏派でディベートでもすればいい
共有潜伏を理由なくやってる初心者おおすぎるし

潜伏のほうが有利です。おしまい

２日目潜伏は許容するけど、３日目以降は占われる損の方が大きいから出てほしい

共有者が吊られない前提なら取りたい作戦　異論は認める

占いに真いると思ったらフルオープンするべき
銃殺でたらさっさと両ＣＯ
初日●出しがカウンター占いＣＯしたらそこ真で見て両ＣＯ

逆に真いない可能性あるなら常に両潜伏

具体的には
・３−１
占い真いるだろうと見てフルオープン　これはセオリー通りでいい

・２−１
共有が両ＣＯすることで潜伏役職が狙われやすくなっているというのが現状。
２−１−２は情報を多く保有してる狼が圧倒的有利　潜伏占いを守るためにグレー広く取るべき
両潜伏を推奨したい

・１−１、１−２
共有フルオープンがセオリーになってるようだけどこれもおそらく間違い
無駄占いなんか怖くねーから占い偽がわかる可能性を少しでもあげたほうがいい
１−２でロラ進行全盛時代だから真霊能は消えるし１−１の場合も噛まれて消える
これも両潜伏推奨

共有潜伏のメリットなんて、トラップくらいじゃね。
占いに真がいる場合といない場合を比べたら、圧倒的に前者の方が多いんだから、
共有はとっととＣＯしときゃそれでいいんだよ。
潜ってて吊られるのは論外、占われるのも相当にＢＪだろ

初日銃殺1-1はどうよ

共有噛まれて、狼が共有片割れCOした時とても面倒だと思うけど
その辺どう対応するの？
それとも二人共潜伏しちゃうのか
一人くらいは霊能の反応見るために霊CO→共有COしても良いと思うんだがな

>>17
吊り2で人外1確実に処分出来る共有両吊りはそんな面倒な話か？

あぁそれもそうだな
共有2出てくるならロラってたらいいだけか
共有ロラとかあんま言わないから考慮外だったぜ

真占いが確定した時に、○から共有が出ると詰まない事がある
その辺が理解出来ない人は一切潜るべきじゃない
勝ち確定が負けもある展開になるなんて無駄でしかない
そのデメリットを上回るメリットが、共有潜伏にあるとは到底思えない

潜伏しようとする共有に限って、吊られたり占われたり、
出るべきタイミングで出られなかったりする。
で、戦績調べてみるとｖ初出身、とｗ

V初民馬鹿にすんな。ちょっと知恵が足りないだけだ！

まぁあそこはなんだかんだで初心者村として機能したんだから
多少のド下手は仕方ない
問題は戦績100超えても残念な奴らの比率が多い事だがな

せっかくの戦術の話なので聞かせてください。
潜伏占いが対抗占いから○もらったら出ろというセオリーが
ありますが、あれってどういう理由からですか？

○から潜伏占いがCOしたら、
屁をこいただけなのに、大便がでてしまった時の気持ちになるんだよ
つまり潜伏占いは大便だということだ、分かったか

>>24

まず自分は何でなのか考えて出た結論を投下しろ
聞けばいいと思ってじゃねーよ。それだからいつまでたっても上手くならないんだよ
何故なのか考えろゆとり

考えても想像もできないもので・・・
理由を教えてください

想像出来るまで村でミスリーして吊られてこい
話はそっから聞いてやる

>>26
当ってても外れてても良いから、何を考えたのかレスしなよ
って偉そうにしててもしょうがないな

潜伏占いが○もらう事によって噛まれる可能性が出るから
○噛まれるのは、役職候補削りだったり、狂人が占い騙ってて狼に真贋不明な場合
○削りで噛まれるから

>>29
サンクス

あげるな。さげろカス。救いようがないバカっぽいな
やっぱり答えて損したわ

>>31が責任とるように

バカをバカと見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい

>>29
言うほど深く考えてないよね
何日の時点かでも全然違うだろうしオープンになってる役職数によっても違うが
暫定○噛まれる可能性と占いとかの役職噛まれる可能性とどっちが高いか
例えば２−１で潜伏している真占い視点で狂狼ー霊という構成が見えていた
その場合狂人が噛まれる可能性も当然ある
仮に狼占いから○をもらいながら潜伏続行
狂人が噛まれたあとに潜伏占いCO
これで狼占いを破綻させることができる
ただそれは自身が噛まれるかもしれない諸刃の剣
暫定○からの潜伏続行を肯定しているわけではない
○から出るというのは対抗占い師の内訳を狭めることもできるということは理解しておくといい

>>32
ごめんなさい

>>34
今日の一番バカはこいつでした

いまだにsageで荒れないと思ってるの？sage厨きもーい

二日目○進行、狂人が霊能COしてるのに真霊能は潜伏。
このパターンのメリットってなんですか？
今まで何人かやってたけど、いつも真吊られたり信用取れなかったりで失敗してる。

2-1(真霊能潜伏)のこと？
霊ロラが嫌いな真霊が潜伏して３日目に出てくるっていうなら問題ないとおもう
２日目はステルス村人吊った方がましな局面が多々あるからね。

霊は複数出てきたら全部つればいいんだよ。
潜伏しただけで信用しないで片方決め打って負けるなんていうのは村の責任の方が大きい。

霊能２人いたらローラーされるって事はその方が良いんだろ。
それに独断で勝手に逆らって何になるんだよ。
霊ロラが嫌いとか、ただの身勝手じゃん。

>>39
２日目　占いＡ：○　占いＢ：○　霊Ｃ　霊Ｄの２−２で　霊Ｃ吊り
３日目　占いＡ：●　占いＢ：○　霊Ｄ　●つり
４日目　占いＡ：○　占いＢ：○　霊Ｄ：○で霊Ｄつり

これと

２日目　占いＡ：○　占いＢ：○　霊Ｄ　(霊Ｃ潜伏)の２−１でステルス吊り
３日目　占いＡ：●　占いＢ：○　霊Ｄ　霊Ｃ潜伏ＣＯ　●つり
４日目　占いＡ：○　占いＢ：○　霊Ｃ：○　霊Ｄ：○　占いＢつり

これなら、圧倒的に後者の方がいいだろ

途中でCOする真霊能がバカ
潜伏するなら村勝ちまで潜伏したまま生き残るのが基本形だな。それでやっとメリットが出る

何かいてるんだ俺、破たんしてない占いＢつったらだめだorz

>40
どういう内訳で狼がどれだけ低能だったら後者の展開になるのか検証頼むわ

>>40
その状況、霊が真狂なら狂は真とのライン割ってきそうだけど
狼狐が二日目●出す事はあまりないから、狂の視点やや真偽がA真目に偏るだろうし

少なくとも前者では霊能ローラー完遂からじゃね？
後者は遭遇したことないから知らんが。

つーか、そんな限定された話題意味ないっしょ
２日目時点で正確な未来予知できるならいいけど

>>40が何も考えんで適当に出した進行にお前らいつまで釣られてんだよ
噛み先の記載すらないどうみても初心者の思い付き意見じゃん

霊能者って２−１になったら大抵は潜伏せずにＣＯしますよね
狂人も２−１になったら大抵は霊能騙りしますよね
それって霊能者はロラが村有利だと思っていて
狂人はロラが狼有利だと思っているってことですよね
これって矛盾してると思うんですけどどっちが有利なんでしょうか

真霊能は狂人とローラーになっても潜伏役職の保護になるってことで手を打つ
次の日COして信用取れるのならいいが、万一初日吊られでもして乗っ取られたら目も当てられない
そもそも霊能騙ってるのが狂人とは限らないし

狂人は真霊能とローラーになればグレランで狼吊られる危険を消し村人吊りに吊りを消費させることで満足する
てか２−１で占いで出るタイミング逃してたら、霊能で出なきゃいつ出るのって話だし
翌日占いや霊能COしても信用微妙だから潜伏狂人で行くか、奇策で他の何かを後日騙るかしかなくなるし

どっちにも言い分があって五分なんじゃないの

あ、ちなみに俺初心者なんで間違ってたらごめんね

霊騙りする狂は霊ロラが狼有利だと思っている、は成り立っている。
内容の正否については後述。

>霊能者はロラが村有利だと思っていて
だがこれは一概には言えない。
霊能乗っ取り状態を許していることは
村不利になるのでそれを防ぐために出るがより万人に当てはまる表現だと思う。

実際に霊ロラが村有利になるか狼有利になるか、
そんなんは面子と展開次第だからその村ごとに違います、としか言えん

殺伐とした流れに「狐の霊COの是非」を持ち込んでさらに混乱させようとしてみる

狐なんて一人なんだから他の陣営を気にせずオナニーすればいいじゃん

是しかねえよｗ 好きにやりゃいい
なんでこんなネタで混乱するん

他陣営は気にしなくていいからせめて自分の勝利は向かって欲しいと思うけどね。
戦略的でもないステで２日目に吊られる狐は見てて残念

えと、村人は、グレランで狼なんて吊れないから狩人保護で霊ロラって思っていて
狂人は、グレランで狼が吊れたらいけないから霊ロラって思っている？？

>>55
お前全然分かってねーのな
2-0からCOすんのと2-1からCOすんのとじゃ意味合いが全然ちげーよ
霊能も狂人も2-0だったら潜っててもいいかなと考えるが
2-1になっちまったら自分もCOした方がいいんだよ
結果的に起こる霊ロラが村有利とか狼有利とか関係ねえ 2-1でほっとくより全然いいから2-2にするんだ
そんぐらい分かれアホ

え？それなら２−０を２−１にする人はなんでＣＯするんですか？

2−1でストップすることを期待するからだろアホ

霊能の内訳が絶対に真狂だと分かっていればローラーしない人だって多いだろう
狼や狐がいるかも知れないからローラーする

>>56
人の事アホと言うわりに答えになってないよね。
そんな長文書くならちゃんと答えてあげればいいのに。

>>60
えっ

真霊能は対抗が狂人かどうかわからないし、狂人ならまだマシだが万が一、狼（狐）に乗っ取られたら絶望的に不利だから出るしかない
狂人は対抗が真霊能だとほぼ判断できるからCOしてローラーされようとする
持っている情報が違うから最善手も違うんじゃないの

真狂でも正直霊能結果が疑わしすぎてめんどい
真霊噛んでずっと狂残してたら村人的には狼の可能性疑わざるを得なくて
吊り回数無駄に消耗しちゃうしね
放置してても踊らされるのはだるいだろう？

もちろん真狂ならロラっても吊り回数無駄なのだが

２−１の霊能はまあまあ信用される
どっちの陣営だろうと自分以外のやつが信用されるのは自陣営不利
以上

２−１の霊能を信用する奴は世間知らずの屑
>>64は友達がいない引きこもりニート

そう思う人が多いなら対抗霊能が出ても潜伏するのが正解

まぁ70%ぐらいは真だろう

そういえば狼の数が足りなくて
霊能宣言出来なかった村もあったな。
狂人も何故か潜伏してたし。

相手は様々な背景を持つ人間なんだから
セオリーで判断出来ないだろ

>>68は自己弁護しに来たのか頭沸いてるのかどっちだ？

このゲームって、能無し共有の指定ゲーになると村は絶望的じゃね？

そうだよ。無能が仕切ると、１時間が徒労に終わる。

それでもまだ短期なら１時間で済むけど、
長期人狼だと１週間がまるで無駄になるからキツイ。
さっさと脱落するが吉だね。

無能共有に待ったかけても
共有の俺様に口答えするつもりかって高圧的な反応する奴が大半だから
村が分裂するのが確定だからなぁ・・・

口答えして指定されて早く脱落できればラッキーじゃん。
どんどん意見いえばよい
自分村ならそれはそれで狼が噛んでくれるかもしれんし、指定で脱落も良いし
自分人外なら能無し共有はボーナスゲームだし

自分の投票先とちがう二人が同票で再投票になったときってさ、
投票ずらして二人のうち吊りたい方に投票する？
それとも投票ずらさない？

後々突っつかれるの面倒だからズラさないな俺は

>>74
俺だったら共有が見えてる場合に共有がどっちかに入れてたら
そこは共有的に吊る位置として進行する意思表示だと思うので共有に合わせる。
ＦＯでそれぞれの共有が入れてた場合は先に噛みが入りそうな
仕切れそうなほうの共有に合わせる。

そういう要素が無ければずらさずで様子見。
二回目以降で共有がどっちかに入れれば最終的にそっちに合わせる。

こういう、狼を吊ろうという姿勢が見えない感じが「グレランで狼は吊れない」なんて言葉を作ったのでしょう

実際投票先変えただけで霊能判定●○あんまり関係なく
次の日コピペされて噛み付かれるからねぇ

パワーアップ村おもしろいな
序盤で狼つれないと狐さまが４日目の夜に村２ころせばひどい状況になるけど。

自演乙

落ちた？

うん、落ちてますね

投票中に固まったけど鯖落ちだったのか
セーフなのか？これ…アク禁とかきたら怖いんだが

落ちたね

なんで落ちたんだ

開けた
だけどめちゃくちゃ重い
なにか発表あるでしょう

復旧したかな

何か404エラーが出るな

アク禁おつ　まきこまれかもね

狂人が何もしない村が増えてるね。
狼側になった時すごくつらいよ

俺も巻き込まれたっぽい
せめて過去ログ見たいな・・・

せっかくの休みなのにがっかりだ、はぁ・・・

同じく巻き込まれだが期間くらい明示してほしいもんだ

荒らしGJ！
巻き込まれた屑はざまあみろとしか言いようがないな

屑どものご冥福をお祈りします

アク禁された方はるる鯖へGO！
http://werewolf.ddo.jp/

続わかめてとの違い
・ログが自動で保存され過去ログ参照が容易
・アンカが打てる
・プレイヤーごとの発言が見れる
・狂信者・背徳者がシステムで実装してる

などなど、ログの見易さなど続わかめてより優れた部分が多いです。

17人村少なすぎる
身内村多すぎる
ゲーム終了後に時間制限があるのが意味不明

雑談村（チャットルーム）はわかめてにもあればいいのにな
初心者が相談したりマニアックな特殊村を計画したり人いない時間のロビーにしたり

変ななれ合いが無いのがわかめての良い所だと思うから
そんなのいらん。
あまり他人を気にせずプレイできて、いつでも参加できてっていう気楽さがいいんじゃん

るる鯖の普通っぽいとこ身内化してますよ

プレイ人口という壁はいかんともしがたいということ

トップページと掲示板には入れるんだが、
他のとこ押したら「Forbidden」って出てくるんだが。
これがアク禁か？参加しようとしたら弾かれるモンだと思ってた。
自分のＩＰは無くて、悪事はしてないとわかってほっとはしたが、不便だのう。

また落ちた？

おい、わかめておちてね？
凸死しそう

落ちたか。
書き込み見て安心したわ

うわーんおちた？！

これは村全員突然死になりそうだな…いいとこだったのにぃ

おちたね？

久々に活躍できるとおもったらこれだよ……

こっちのスレか
突然死だよ　やだなあ

落ちるほど人数多かったようには思わないが何故だろ。

前回は村も少ない深夜に落ちたから
サーバ自体かネットワークに何か問題が起きてるんじゃないか

落ちたっぽいね

ぼちぼち昼なら村全滅、夜なら狼全滅のお時間だな
皆おつでした

6村程度しか稼動してなかったけど落ちるのか
わかめての鯖って結構弱いんだな

一瞬つながったたけど、全員突然死で引き分けだったわｗ
んで、メンテ中になった

30人村とかでも大丈夫だったのに弱くなった？

6村も稼働してたら確実に落ちるだろ
休日でも同時に4村くらいしか立って無いこと多いし
それでもちょくちょく落ちてやがるし

【ペナルティ】がついてたのは、納得行かないなだけどなっ！

今日は寝るしかないかな。
おつかれ

安心した
超焦ったわ

>>115
弱いどころか普通のPCで鯖立ててるだけだ
文句あんなら金払え

>>118
素人の知ったか乙

本当は負荷考えたら更新は10秒に1度ぐらいにすべきなんだろうけど
実際のゲームはそういう訳にも行かなくなってるからねえ

てｓｔ

なぜ狼は狐を把握して●を出すのはダメなんですか？
飽和進行というものもわかりません･･･。
6人の時、どこをどうすればいいのかもよくわかりません。
なぜ狐はこんなにもむずかしいのか(-o-;)
わかる方がいたら是非おしえてください。

公式の質問スレで聞いたほうがいい
こっちのスレには初心者しかいない

そうなんですか…ではそうします(?_?)
わざわざありがとうございました。

>>126
もっと具体的に状況書いてもらわないと答えようがない。

占い師の二つ目の●あたりだと、キープする進行が多いから吊れない。
飽和っていうのは、要するに狼生存時の狐勝ち。

狼が黒特攻をすることは稀だと聞いたのですがなぜでしょうか

簡単に言うと
狂人がいきなり黒出した場合は、なんかあったとしても狼が対応できる（2騙りや霊騙りなど）けど、狼がいきなり黒出した場合は、共有トラップかかったり狂人霊能がミスって破綻させたりしたら対応しにくい

逆に言ったら、最初っからなんとかする心構えだったら狼が黒出しても問題はないし色んなパターンを楽しめるけど、そんなアグレッシブな奴が今は少ない

>>97
超遅レスだが、ゲーム後の終了時間は、くだらない言い争いが
いつまでも続いてゲーム中じゃない村で、鯖に負荷がかかるのを
防げて良いんじゃないか？

狐に●打つと●が狐COして暴れることがある為
真占いが何らかの理由で占うと銃殺が出ることにより●が死んで破綻する為

ここにいる口だけの人よりクロモド樣やカノンっていう最強のコテに聞いたほうがいいよ

パンの耳に104002まで上げといた
20MBを超えるので、フォルダを適当に2つに分けて圧縮してる。
それぞれを解凍してファイルをいつものフォルダに突っ込めばおk

2つ目のファイルを2重アップロードしてしまったので、3つ目は無視して大丈夫。

GJ

クロモド樣強すぎる

ゲーム終わった後にこれ見よがしに日記張って見せる狩人って何なの？
我々にどういう反応を期待してるわけ？

>>138
書いたものをそのまま消すのはもったいないだろ？
つまりはそういう事だ
反応なんて最初から求めて無いのよ

もう一戦の需要は絶対あると思うんだが
下ネタ村に普通村かぶせて立てたら悪いのかなやっぱり

ゲーム後に狩人日記貼るのは、素人雑魚の自慰行為でしかない
貼る奴も反応する奴も精神年齢低い屑だと簡単に判別できるリトマス試験紙のようなもの
まともな奴はまず貼らないからね

>>141
終了後は反省会するだろ。そのときに狩人の護衛理由を聞きたい人もいる。俺とか。

>>140
悪くないだろ
下ネタ村なんてほぼ身内馴れ合い村じゃねぇか

>>142
お前のは反省会じゃなくて、自分の責任を棚に上げて、敗因のなすり付けあいをしてるだけ。

なんで負けた前提になってんの？

>>145が負けて暴れてる様子が目に浮かぶようだ

？？？

昔はあったけど、今反省会やってる村なんか無くね？
たまに変なのが罵り合いしてるけどさ

でもよく考えたら>>139の意見もおかしいよな
『もったいないから見せる』って結局のところ村に見せてアピールしたいんだろ？
間違い無く反応求めてるじゃん

人前で露出しながら「別に見て欲しくはない」とか言ってるようなもんじゃん

つまりはオナニーしたいだけってこった くだらん

pukiwikiって編集できてる？どのページでも編集ボタン押すと
> （凄い文字化け）は編集できません。
とエラー出ちゃうんだが・・・

護衛理由の公開や反省なんて建前で
ただ俺様の推理の正しさをアピールしてどや顔したいだけだろ
たまにゲームと関係のないポエムを読んで欲しいだけのやつもいるが

終了後に護衛日記公開するってことはそれまでに吊られ噛まれた無能狩人なんだろ
そんな無能のオナニーポエムなんぞ読む価値無し

おっとアルカナの悪口はそれまでだ

>>154
晒しスレと間違えてないか？
低脳は同じ場所に集まってもらわないと困るんだよ。

日記出さなくてもログ読んだら
独り言含めてコイツがどうしてそこを護衛したかの理由分かりそうだしな

役職無視してグレー護衛とか始めるアホは
どんな理由がその狩人の頭の中にはあっても
聞くまでもなく無能なの伝わるしね

終了後の狩人日記なんか貼られたって読まなきゃいいだけだからどーでもいいけど
毎日の朝一長文推理の方がダルい。
みスリーの癖に青文字にしてたりして占い理由と混ざって見づらいわ
そういう奴に限ってログを等速で追えてないから前日の内容ばっかで当日の推理は
把握だけのステ。

長文貼る奴ってシスコピが禁止されてる理由とか考えないのか？
長文だけならまだしも村人日記（笑）とか、「信用得るためにあの手この手考える俺かっこいい」とか思ってんのかよ。

シスコピが禁止されてる理由は
「人外でもやろうと思えばできなくはないがなんだかんだ言って面倒なので結局人外はあんまりやらないということで
　なんとなく信用されちゃってなんかずるいので禁止」
だろ。

シスコピがまずいのは、できるできない以前にそもそもメタレベルのものだからじゃねえの。

多少ノーマナーでも村人側有利になる類のものだと少なくともその場では表立って批判できないからな・・・
長文占い理由同時貼りなどのローカルルール違反があっても「次からは気をつけようね＾＾」で真認定受けたまま流されることまであるし

朝一長文野郎なんか相手すんのめんどいからさっさと●打つか噛むかしとけばいい

>>161
いや狼からしたらそういうのは残して損はない所だからだいたい村同士の同陣営で迷惑するんだよなw
朝一長文オナニーのまま最終日まで残されて自論オンリーで悩みもせず投票さっさとしちゃうとかな。

>>159
しかも、最終日4人なのに○○に投票済み、とかばらしちゃって、狼に票合わせられて村アボンとかな

>>162
朝一長文が悪いっつーかミスリー猪突盲信バカの部分じゃね
そういうのはいつも通りギタギタに叩いてコテスレに晒そうぜ

猪突猛進じゃなくてわざと変換変えたんだからな！
変換ミスとかそんなんじゃないんだからな！

どうしようキュンキュンする>>165

捨てトリとか、数戦だけやったトリで、霊界や終了後にぐちゃぐちゃ文句言ってる奴って
一体なんなんだろう。
本トリらしきトリつけてそれやってる奴はああそういう人なんだなって思うだけだけど
捨てトリで番長やってる奴が一番やっかい

なんだっていいだろ

まぁ朝一長文野郎が複数いたら大抵喧嘩始めて村分裂しちゃうからな

まけいぬうぜ

☆☆☆「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション 村立ちアラーム☆☆☆

「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション専用の、村が立ったこと(村民登録可能な村ができたこと)を知らせるアラームです。
本ソフトウェアを起動すると、3分おきに村民登録ページをチェックして村が立っていないかを調べ、もし立っていたらアラーム音を鳴らします。

ttp://www7.tok2.com/home/cvqeijdqipnmqwic/melfactory/jinro_client/

最近深夜に普通村が立たないなー

一日中PCの前に張り付いて村立ちを待っているキチガイ廃人用ツールか

1時間待ったりとか当たり前だからそういうツールは皆が使いそうだな

まてよ。そういうツールが普及すると、訪問中がほとんどいなくても
村建った途端にどっと人が集まるようになるんじゃないか？

逆に言えば、実際に待ってる人の人数が訪問者から判断し辛くなったり？

>>175-176
パケットモニタで覗いてみたが、鯖側でページを開いた端末のIPアドレスを一定時間記録して訪問者数を算出しているっぽいので、>>171のツールを使ってる奴も訪問者数に含まれるんじゃないの？

>>177
スニファなんか使わなくても、画面の動きを見てれば、それくらい想像つくけどな。
しかし、パケット見てサーバ内部の処理までわかるとか、どこの凄腕ハッカー()だよ。

これと同じような内容のツール公開してココアをキレさせた馬鹿がいたのに
監視ツールなんて大人数が使えばアタックと変わらんだろ
村が建ってるかどうかの確認なんてたいした手間じゃないだろ

鯖の管理者がキレたってんなら負荷とか関係なくダメだろうな
鯖と通信するようなツールは自分使用だけにして公開しない方がいいだろ
ただでさえツール関係は荒れ易いのに2ｃｈで宣伝とかもうね

>>177-178
だとしたら、現在の訪問者数から判断するに
このツールを実際に使っている人数は限りなくゼロに近いのでは

>>177
エスパーだな。このスレには>>178の真意がわかるやつはいないらしい。

>>181
そうとも言い切れないだろ？
ツール側の更新間隔やサーバ側が何秒以内の更新を訪問者としてカウントしてるか、keep aliveの設定がどうなってるかで、全く変わってくるな。

普通村は二窓ばっかりだな
18猫のランカーと比べて恥ずかしいわ
クロモド樣みたいにカリスマ性溢れるプレイヤーがでてこなくて二窓村も大変だな

よくきた
本スレ過疎ってるから頑張って盛り上げてくれ

ツールの宣伝に比べたらよっぽど歓迎したい気持ちになるから不思議だ

るる鯖みたいに、村立ったらtwitterに流れるようにすれば
ほとんど負荷をかけず万人向けに村立て情報を発信できるな

やあ　(´・ω・｀)

ようこそ、ライブハウス東京ドームへ。
このB・BLUEは最初の曲だから、まず聞いて落ち着いて欲しい。

うん、「LAST GIGS」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このGIGSを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
4人が4人でしか出来なかった事を、これから1人1人やって行こう、
そう思ってこのGIGSで最後にしたんだ。


じゃあ、最後に夢を見てる奴らにDREAMIN'を送ろうか。
DREAMIN'！ナ、ハ！

0:10のが最終便かよ
深夜の普通村GM絶賛募集中

掲示板消えてね？

トリップ変更報告スレッド291わろた

今懺悔スレ見ていたんだけど、「唯一初級者だったのに突然死してしまいました」て書き込んでるやついるけど、初級者はみんなあんな書き込み方するのか？

初級者だったら、すみません護衛（投票）誰にするか迷って混乱して…みたいな感じで書くわ

グレランの次の日霊能が●出してきた時、共有が吊り死体相方って言ったから霊能トラップかと喜んでたら、
それはでっちあげで、すぐ撤回しやがった。
ノイズになるだけだろ。くだらねぇ事すんなよ。
「霊能の反応を見た（ｷﾘｯ」
とか言ってたけど。

クソ共有に会ったのは初めてか？ 力抜けよ

黒江乙

名付け村しかないから入ったら知らんアニメのキャラ名とか配られたりすると
初日に柱したくなる・・・そんなんなら最初から村名に書いとけ

ゲーム進行に支障のない名前ならつべこべ文句言うなカス

名づけ村は打ちにくい・紛らわしい・読めない名前でなければ気にならない

各チームごとの勝率
村人 28.3％ 猫又 13.2％ 人狼 37.7％ 妖狐 15.1％ 引き分け 5.7％
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi?log

只今凄い人外無双。これって何試合分の統計なん？

一番問題な名付け村は、配るまでジャンルを明かさない村。
いきなり知らないアニメのキャラクターを配られて、
自分以外の参加者たちが意味不明なＲＰを始めてみろ

おかしな喋り方をするヤツに誘導すれば、「ﾊｼｬｲｼﾞｬｯﾃ」とか返ってきて
それを見て他のプレイヤーはさらにわけの解らない発言を連発する。
自分だけがなんだか浮いているような感覚になってきて、
気が付けば「早く霊界に行きてえ」とか考え始める様になって、
もう人狼を楽しんでいる余裕なんて無い。
んで吊られてみれば霊界でも身内談義で盛り上がっていて
「すげえ！　魔法少女だけが残ってる！」だの
「ＱＢうぜえ」「やっぱほむほむはそこ護衛するか」「マミったw」
アホか。こんなのってないわ

んで終了後にＧＭは
「アニメ知らない人にはちょっと辛い村だったかな」「また参加してねー＾＾」

アニメを知らなかったせいで何も楽しめず意味が解らないまま終了
こんな村だったら参加しなかったのに……ってよ。

名前が配られてからでは遅いんだよ。何より待ち時間が無駄になるし、
ＧＭの心象が悪くなりそうで俺みたいな小心者は自殺できない
RPとかやってんじゃねーよクソども

いっそのこと始めから「うみねこ村」みたいに表示しておくべき
最近はちゃんと「○○（アニメ）名付け村」とか表示してくれるから助かってるけど
名付けで村内に格差を作るような事はしてはいけないんだよ

>>201
おう

>>201
俺も同じ意見だ
入村前から名付けのジャンル・テーマが分かった方がいい

てめーが小心者なのが悪い

名前配った途端、RPしだす奴と「RP不要だよな？」と慌てる奴に二分されるようなら
居心地の悪い人が出る村建てしてるってことだからやり方を考え直した方がいいと思う。

煽りでもなんでもなく、こんなところで文句垂れてないで村で言えよと思う
人は思った以上に匿名の否定的意見を参考にしない

小心者だから言えないんだろ
気持ちはわかる

変態村が実質最終便だった時の悲しさは異常
まあ後出し名付け罠村と違って村に罪はないんだが

実際村で言うと自己アピールのために否定者を叩く奴が湧くからめんどくさい

お前らそんなにGMが誰か気になるか
霊界いかないと顔合わせないんだから、リア狂じゃない限りなんでもいいじゃないか

タチの悪い名付けは普通に自殺やRP拒否宣言が多発してないか？
それ以上長々と村で抗議というのはさすがに逆に異様だろう。

本人も認めたっぽい＞銀色の二窓疑惑

久々にやってみようと思ったらVIPばっかじゃないかどういうことだ

深夜に普通村建ててくれるGMがマジで不足してる
ひどい時には23時のHENTAI村が終電

つい最近までGM飽和しすぎ、名づけ村うざいと騒いでいたのに
だからGM不足したときのために大事にしろと言っただろう。まったく先見性のないやつらだ

>>215は頭悪そうｗ

HENTAI村はいらない

GM不足というか普通村民自体が減ってるんじゃないのこれ

深夜に普通村建てても集まらないですしおすし

つーか深夜に立てても集まるのは暇な学生かニート廃人くらいだから
どんどん減ってもらってかまわない

その層に支えられてるのは否定できんだろｗ

コテスレで出た話題だがどう見てもこっち向きなのでこっちにレス
わかめて普通村の平均勝率（下手の壁）は44.2%?

狼率 11/12*4/16+1/12*3/16=47/192≒24.5%
狐率 1/16≒6.3%
村率 1-47/192-1/16=133/192≒69.3%

村勝利　22360 (50.3%)
狼勝利　15327 (34.5%)
狐勝利　 6766 (15.2%)
引き分け 2195 ←無視

平均勝率 (22360*133/192+15327*47/192+6766*1/16)/(22360+15327+6766)≒44.2%

>>222
狂人初日の確率は1/13じゃね？

パンくず置き場に最新上げといた

平均勝率って結構低いんだな
他人の勝率なんてコテスレのランキングでしか知らなかったからもっと高いと思ってた

2011/11/04忍法帖仕様が変更になり当板では忍法帖機能が無効になりました
更に当ブラウザゲーム板ピグライフ本スレ及び関連スレにてコピペ連投
マルチポスト荒らしの発生を確認致しました（規制議論板へ報告中）
忍法帖無効状態では水遁・荒らし規制が行えず当板は無法地帯であると判断
自衛能力復活を目的とした忍法帖再導入を希望します
導入の是非について皆様のご意見を募りたいと思いますので忌憚のない発言宜しくお願い申し上げます

自治スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/475-

2年ぶりくらいに帰ってきたけど、占いや霊能の潜伏が当たり前になってるんだな。びっくりした。

霊は当たり前じゃねえよ
占いはやる馬鹿がのさばってきたというだけ

占いは、占い即噛みというのが最近のトレンドだったからそれに対抗して潜伏ってのが
増えたんじゃないかなぁ

相手の戦術によって有利な戦術も移り変わるから奥が深いんだな。
ただ、潜伏占いは当たれば快勝できるがゲゲゲだと絶望村になるから、
勝率上の有利不利というよりも、ゲームの蚊帳の外になる村10人の不満が大きいのかも。

トリじゃなくて戦術や展開別に勝率見られればいいのにな

HI・TO・I・NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

むらを…むらをたててくれえ…

酉５だの酉１だの、新規をとおざけるようなことするＧＭが増えたのが原因
戦績０でもいいから酉必須程度におさえられないのか

かといって16人のうち凸死、無言、無意味柱が2人以上混ざると
「わかめて糞！もう来ねえよ！」になる人も出るのでそこらへんの兼ね合いは悩ましい
酉5はともかく、酉1が増えるのは大抵そういう村が出た直後だし

という言い訳

トリ１もたまにしか建たないだろ
突然死率がトリ無しや０トリの方が圧倒的に多いから俺はトリ１で村建てるぜ

るる鯖なら、酉数のチェックをシステムでやってくれるから楽なんだけどな。

最近初心者歓迎１２人狐無し村が定着したのはいい傾向だと思う。
あれは初心者に優しいし雰囲気もいいしＶ初のような妙な癖もつかない。
このあたりの経験者は酉１にも入れてやって欲しいんだが駄目だろうか？

駄目だ

とりあえずなんでもいいから村を建ててやって欲しいんだが駄目だろうか？

駄目だ

8月から目に見えて人減ってるんだが
新都社の人狼漫画の更新が7月で止まったのと関係あるのかね
300万ヒットぐらいしてるやつ

んな漫画聞いたことない

あれってまだやってたのかよ

マジレスすると関係ないと思う

過疎の原因もわからんとかアホ過ぎ

みんな、るる鯖に行ったからかな

　　 1番地 : 05/03/12
 10000番地 : 05/10/02
 20001番地 : 06/04/27
 30001番地 : 07/02/14
 40001番地 : 08/02/12 ←件の漫画はじまる（夏）
 50000番地 : 09/01/12 ←過密はじまる
 60001番地 : 09/07/04 ←るる鯖できる（5月）
 70000番地 : 09/12/30
 80001番地 : 10/07/08
 90001番地 : 10/12/19
100001番地 : 11/07/01

100001番地 : 11/07/01
101001番地 : 11/07/19
102001番地 : 11/08/05
103000番地 : 11/08/26
104001番地 : 11/09/17 ←ここからペースダウン
105001番地 : 11/10/11
106001番地 : 11/11/09

村数のデータを取ると、2009年からの2年半が特別に過密だったと呼ぶ方が正確な感じ
よく黄金期のように語られる40000番台は今と同じぐらいのペースだった
ただ最近は夜間人口の半分ぐらいが猫民になってるのでその分普通村は寂しくなっているかも

新都の漫画よりもやる夫リプレイのほうが影響力あるけどな。

るる鯖はわかめてよりも桃栗を喰ったような気がする
ログの性能が（わかめて＋メモ＞＞るる＞わかめて）だから大人数でやるにはまだ厳しい

〜 普通村 〜 46709番地
(08/09/13 03:31:28)終了時刻

ここから48700番地あたりまで行ってサーバー停止、復旧

〜 鯖復旧　管理者さんお疲れさまです　普通村 〜 46710番地
(08/11/02 14:14:30)終了時刻

約１ヶ月半、村数にして2000村程度が飛んでるはずだから
今よりもちょっと勢いあったと思うよ、４万番台は

>>251
るる＋メモ　を忘れていないか？

お前らがるるるる煩いから行ってみたら、ただの過疎馴れ合い鯖じゃないか

新都社のアレ
なんで絵もストーリーも下手糞な才能皆無の奴に限ってあんなオナニー設定つけるんだろう
わかめての過去村に絵付けてるだけなのに更新止まるとかすごいっすね

>>253
るる鯖用のメモなんてあるん？
各日の発言のプレイヤー別一覧、プレイヤーの全日の発言一覧、全日の全投票一覧の
メモ3大機能がるるに入れば機能的には完全に上位互換になるから移籍も吝かではない

あと、中の人に意欲があるなら新しい特殊ルールや配役は中の人があれこれ追加するよりDSLでGMが組めるようにしたらいい
そうすりゃ中の人が飽きて放置してもマンネリ化しないから

悔しいだろうがるるに喰われたのは間違いない
原因は言わずともわかるな

新規参入者が学ぶ気もなく屑プレイばかり。レベルが下がった。
最初は霊界で面倒見のいいＧＭさんもどんどん去っていった。
わかめてマジ終了です。

GMの質も確実に下がってるね

106676番地

無能霊能に無能共有

わかめてとはなんだったのか

あえて言おう糞であると

>>256
＞各日の発言のプレイヤー別一覧
これはるる鯖の機能であるよ。アイコンクリックすればその日の発言が全部見れる。

それはその日の1人分の発言が出るだけでしょ
その日の全員の発言の一覧と、1人の過去全部の発言一覧が欲しい

るる鯖は機能は素晴らしいと思うがそれを置いておいても住民がクソすぎるのでおすすめしない
あそこ馴れ合いメインで人狼なんて二の次だぞ

>>264
見れるよ

わかめても前日の発言ログくらいは見れたらいいんだけどなあ

るるの雑談村はおすすめしない。まじで
普通村は普通にきてほしいです。と宣伝。

何度かお邪魔したけど、わかめてメモ併用に比べると過去ログ参照がしにくくて見返してらんないのと
15秒ルールのせいか占い理由が20行ぐらいが相場になっててだるいのと
身内少人数村ばかりで普通村の集まりが悪すぎるのがネックかな

るる鯖って単純に見づらくね？

1280x1024でもスクロールあるとか色々見づらい

占い理由20行じゃ15秒ルールの意味ねえｗ

>>270
慣れじゃないの
俺も初めは見にくかったけど、何回かやってたら慣れた
発言アンカできるのがいいね

>>271
ないよ

>>271
横スクロールのことだよな？　ないぞ。お前の設定のせいだろ。
わかめての方がみづらい。
るるの縦スクロールは秀逸。

いくら鯖が秀逸でも参加者があれじゃねぇ・・・

わかめてとるるで住人入れ替えようぜ

わかめてはＶＩＰから人呼んで人数保ってたのにＶＩＰ批判してＶＩＰがるるに流れて割れたのが過疎の原因

VIPがいなくなるのはいいことじゃないか

VIPとかいらんからそれでいい

戦術が固定化されてただの作業ゲーになってる。
霊能複数でたら無条件で即両吊り
潜伏占いは認めず吊り
銃殺はスピードのみで審議決めうち（一行遅れてもアウト）

お前が居るのは俺が知ってるのとは違うわかめてのようだ

>>282
わかめてにも有料鯖と無料鯖あるしな。
>>281は無料鯖のやつなんだろう。
こっちには優良プレイヤーしか招待されないしな。有料だけに。

有料・無料で鯖の差はほとんどないが、プレイヤー質の差は大きい。

素村になりたいって言ってる奴って通気取りたいだけにしか見えないわ。
確かに一番推理する立場ではあるが、現実的に考えてたとえ推理が合ってても全然注目されないじゃん。
確かな結果残せる狩人や占い、指定できる共有の方がゲームに干渉できるという意味で楽しい。

まーパターン化が極限までいっちゃって
潜伏ったってほぼ狩人だけになっちゃったらそう考えるのも無理ないか

>>285から漂う半端ない素人臭

いやこのスレ全体か

>>285
ただ目立つ役職や人外やりたくないんだけどだめなの？

通気取り（）笑

役職しかやりたくないって言って素村になったらステって即吊られようとする奴はいつの時代にもいるからな
楽しむ要素が違うだろ
なんて言うんだっけ・・・ほら・・・あれだよ

ベクセルの違いって奴だな

突っ込むのもめんどくさい

るる鯖の覚者というプレイヤーがそちらへ行きます。
引き取って二度と戻ってこないように躾けてください

>>291
　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　 ｉﾚ( ﾟωﾟ )｀l　 　　お琴割りします
　　　　　 .__　|l | f _＿___U_
　　　　　l`l`ξ ﾚ ζ＝＝`l｀l　ﾊﾞｷｰﾝｯ !!
　　 　 　 ｀⌒)宀宀(⌒ ￣￣

>>291
お前が処分しろ

口に出した推理は外れて口に出さなかった推理は当たってるという現象は何なんだ。

口にした瞬間に違う世界線に移動してるんだよ

覚者さんがるる鯖撤退を表明して、るる鯖一同は喜びに満ちています。
わかめての皆様、あとはよろしくお願い致します。



2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 14:09:10.14 ID:zYwgKS8E [2/2]
「覚者」さんは自殺しました……（デスノートに書きました）(13:37:32)
48覚者 やっぱりわかめては素晴らしい、うん
47覚者 もー私はここに来るつもりはないよ
46覚者 さよならるる、こんにちはわかめて
45覚者 今思うよ、わかめてがどれほど素晴らしかったかという事が
44覚者 VIPの野郎に占領されて今はもう腐っている
43覚者 やっぱこの鯖もう嫌だ
　　　「覚者」さんが、村に入りました（1人目）(13:35:53)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2386463.png

ただのかまってちゃんかよ
馴れ合い大好きなるる鯖民そのものじゃないか
自前で処理してよ

わかめて閉鎖？

ダニー！グレッグゥ！！生きてるかぁ！？

やばいいとんでる

あかんだめだ

これなにがおもろいかわからん

わかめてな感じの鯖を作ろうと思ってるんですが、わかめてのcgiをお持ちの方はいらっしゃいますか？
一からは難しいので現在のわかめてで使われてるcgiを改変してxhtml準拠にして、特殊村がしやすいようにUIやらをいじくるつもりです。

るる鯖があるのでもういりません

５０戦くらいはやってるけど、やってもやってもうまくなる気がしない
一人一人の発言を時間をかけて吟味すればわかるけど、流れ速くてまったくついていけない

�@流れついていけなくてステルス→グレランで速攻死亡
�Aグレラン回避するためにとりあえず発言→意味不明な言動のせいで、村の利益とならないので多分狼と疑われてるわけではないが吊られる

この２パターンしかない
誰か助けて

長期いけば？

>>305
50戦ならそんなもんだよ。

流れについていこうとするからダメなんだろ
他人なんか放置して自分のしゃべりたいことしゃべってりゃいいんだ

>>305
各職50戦はやらないとプロとはまともに戦えない

>>305
流れは慣れてくれば把握速度が上がる。50戦ならそんなもんだ。
三日目以降の発言なら前日夜の間に発言を吟味して自分の中で言いたい事は纏めておくのが吉。

序盤の進行や初日のＣＯ数なんてのはパターンがある程度決まってるから
そういう根っこの部分だけは暗記しておいたほうがいいかも。

あとは死んだ後に吊られてない人がどれくらいの発言をどれだけしてるかを
参考にして、まずはそこを目標に少しずつ慣れていくよろし。

>>304
いいからはよよこせこら

>>305
意味不明なこと言っちまうってこたあ、50戦もやってて初日の定石すらわかってねーのか？
ならまずは初日の進行覚えて、吊られない奴がどんな発言してるか見ろ
んで、最後まで残って色んな人にアドバイスもらえ

今の参加者でまともなアドバイス出来る奴を見たことがない

汝は何狼なりや？

まだ30戦くらいしかやってないけど初日で吊られたことないぞ

潜伏霊能乙

>>311　続わかめて管理人のココアさんに直接たのんだらいいんでない

人狼のようなゲームを作ろうと考えてわかった。
人狼は恐ろしく完成されたゲームだ

実際クローンのゲームとかやってると「……これ人狼でいいんじゃね」ってなる。
何とは言わないけど某けもぱにとか

落ちた？

実況組がサイバーテロを仕掛けたようです。

また鯖落ちたのか
今度は何が原因なんだろ

入れなくなったな

村に帰れません。ＧＭごめんなさい

VIP初心者村でデビューした
会話の流れが速くてついていくので精一杯だったわ、なぜかそれが潜伏狼として機能したけど
これから経験積んで頑張っていきたい

>>325
普通村にはこないでくださいね。しねばいいのに

>>325
それ無視されてるだけじゃね？
終了後の潜伏GJとかまにうけてんの？

>>325
潜伏勝ちおめでとう
頑張れ

初心者こそV初じゃなくて普通村で慣れろよ

さっき終わった18猫なんて2-1で初日呪殺の遅い占い即吊り、盲信だと思ったら残りの占いも全然吊るべきじゃないタイミングで吊られたしなw

下手どもが幅を利かせてるのが今のわかめて

>>330
臭いから18猫の話しとか別のスレでやってください

昼が長いからなー普通村は

>>333
臭いんであっちいっててください

俺、ニンニク好きなんですよ

俺も好きなんですよ

>>303
再投票無し設定を可能に（同数の場合はその中からランダムで処刑）
占い師が噛まれた夜の占いは失敗する設定を可能に（このとき妖狐銃殺が発生しない）
投票締め切り時まだ投票していなければ最多得票者（同点がいる時は次点者）に投票したと扱う設定を可能に

このへん実装してくれたら行くかも

過疎age

こないだのぱるるんは初心者の面倒見が良すぎて濡れた

村が立ってますよ
２２：５０確認ですよ早くおいで！

わかめて落ちてるのか？全然繋がらん

つい5分前まで普通にプレイしてたんだが、どうなってるんだ？

経験浅いんだけどわかめての鯖落ちってよくあるの？

稀によくある

なんかNamazuが使えなくなってないか？　俺だけ？

掲示板みろよ・・・Namazu一旦停止中だとよ
理由は知らんが

WPAのデータダウンロードできなくなってるよね？

わかめてってコテとかで戦績管理される？

るるに帰れよゆとり

http://goo.gl/JPdKR

エピックポエトリー

112697番地

わかめてってこんなのばかりなのか？

そうだよ

最近馬鹿過ぎる初心者大杉
少なくとも狼、共有は仲間に初心者COしてくれ
明らかに初心者なのに初心者じゃないよアピだけはしっかりする奴ほど面倒な奴は居ないってことに気付けよ
かといって共有の夜会話で
「初心者なんで早く出たいです」
「私も共有はあまりやったこと無いんですがいいですよ。私潜伏します！」
とかあると眩暈がするけどな

占われないような顔して潜伏しといて即真の○もらう糞とか最悪だよな

共有どっちも初心者ならどうするの？両方即COでいいの？

合ってるよ
絶対に間違いはないFOで

つか、「共有は潜伏するもの」と思い込んでる初心者が多すぎね？
どこで覚えてくるんだ、そんなもん。

Ｖ初

共有は絶対にCOするものと思い込んでる奴の方が多いがな。
霊能が封じられた時は潜伏残さなきゃダメだろ

17人狐ルールならFOして占い指示出したほうが楽なんじゃないか
2死体は銃殺だけだ

共有の潜伏はメリットに比べてデメリットが大きすぎる。
「絶対にＣＯするもの」と思い込むくらいでちょうどいい。

17人狐ならそれでいい

>>354
相方初心者なら両COするか占い騙りさせるなあ
下手に潜伏してたら対抗出てひどいことになった記憶が

>>356
両初心者ならFOでOK

トラップの確率が低いからFOしろって言ってるのか？
トラップが少ないのは偽がなかなか●出さないからだろ。
それが大事なんだよ、霊能がいない時には。

V初沸いてるぞ・・・

V初氏ね

V初はむしろFOでいいぞ。猫いるし。

>>365
長期鯖ならまとめ役がいるからいいが、短期鯖だからもし潜伏共有が吊られそうになった場合に
初心者だとそのまま吊られるのを止められない場面が出るんだよ
共有を吊るのがどれだけ村不利になるかは言うまでもないだろう

最悪のパターンとして、両潜伏中に狐あたりに「相方初日」でFOされたりしたら
後から対抗出しても信用されない可能性すらある

FOじゃねえ、COだった

数年ぶりにわかめて見たけど、過去ログ検索って名前検索できなくなったの？

だなぁ
なまずっていう検索システムは停止中

停止にはなんか理由あるのか？俺も気になってた

namazuを悪用した高負荷アタックで鯖落とされたから

マジか　こんだけ過疎っててそんなことやる暇人いたのか

自分人狼BBSとか長期がメインだけど
わかめてってログいくつか読むと多弁でも
変な「謎理論」持ってる人が多いね
この理論に当てはまる奴が狼だ、とか
根拠もなしに強誘導したり説明もせずに自己解決したり

長期とかニート以外お断りすぎて完全に別世界だから
そっちに慣れてるなら合わないと思う

長期ならじっくり考えられるんだろうが
３~６分じゃ経験則をもとに推理しないと無理

お前らのは推理って言わない

久々に罠村立ってるな　ＧＷにやることが罠村とかリア終の臭いしかしない

ずーっとForbiddenだからなくなったのかと思ったら俺のプロバイダ(eo)規制されてるらしい。
過去ログすら読めないのはつらい…外れないのかなー。

長期論理と短期論理は別物
村や鯖ごとに特色は出てしまうものなのである程度のログ読みおススメ
それは推理とは言わない、なんて通じないよ

ルールは読むし参加村内での空気は読むけれど
他村のことは身内村・身内鯖でもない限り意図的に無視したいなあ
せっかくペルソナ(仮面)被ってるんだし

集団の風潮無視するデメリ分かってるならそれでもいいんでね

長期の強誘導はきちんとメリデメ説明して場の誘導を第一に考えるけど
短期の強誘導は根拠を説明せずに希望だけ言って
相手に理解して貰おうという姿勢がない
それで村の反発を買って吊られたら
「ほれみろ俺が正解だったじゃねーか。無能共乙」
的スタンス
人狼というゲームを勘違いしてるんじゃないか？
このゲームは推理じゃなくて説得のゲームだぞ

短期で意見の擦り合わせまでしている時間があることは余り無い
あったとしても、それは相当な戦績者同士が
前提を所々省いた上で合意に達するようなものであり、
言ってみれば説得によって理解してるというよりも
個々人が勝手に理解して同じ結論になってるだけという印象

ただまぁそれはそれとして「俺が正解だったじゃねーか」みたいな
馬鹿が下手糞なのは事実

時間の無さは出るさね。長期と短期の一番の違いはそこ

長期でも説得ロクにせず俺様論振りかざして理解しない・従わない奴は敵、吊り！
って奴はゴロゴロいるから一概にどっちがどっちとは言えないけどな

「俺が正解だったじゃねーか」が馬鹿なのは長期短期鯖問わず事実
推理の正しさが強さであると勘違いしてるんだろうね。ああいう人は
ひとりで推理小説でも読んでりゃいいのにな

おまえも一人でマスかいてろ

説得ゲーっつーのも極端で小物くせーなけどな。
普通に考えて両方必要に決まってるだろ。

今立ってる下ネタ系名付け村見てセクポリ村思い出した
当時は初心者で入るのビビってたけどあのセンス好きだったな

るるが落ちてるとかでこっちに人が流れてきてるらしいが、
いちいちそんなこと言わなくていいっつの。

その発言がすでに発言稼ぎ

るる鯖民が迷惑かけてすまないね
あそこは機能はいいけど、民度が低くて困ってる

ほんとだよ

るる鯖は年齢層が若いからなぁ。
おっさんのわかめて連中と比べちゃだめ

ところが今のわかめては、理論無しでとにかく吊れと強誘導したら
共有が勝手にそこ指定してくれるので人外サイドすごく楽なんだが。

誘導する＝正義で逆らうと強弁者に叩かれるから指定しちゃうんじゃない？
あの手の輩は自分理論で謎誘導して
不正解ならそのまま去って、正解なら霊界から
「共有使えない」「残った村人にまともな奴がいないから負けたな」
とかほざくからな

ピーチ姫ってなにしたの？

わかめてメモ使えなくね？

>>397
そのせいで吊られそうになっても出ない潜伏共有や偽占共有とか出てくるわけだが・・・

潜伏しておいて釣られる役職はクソ

わかめてっておっさん多いか？
るる錆＝ハマりたての中高生　わかめて＝ヒッキー大学生
が多い印象だが。ソースは俺

わかめてで一番多いのは大学生だと思う

社会経験なしが社会経験ありより多いのは同意。
ここ１ヶ月くらいでそれがより顕著になってる印象。

http://enq-maker.com/result/gHjL0CY
るるは大学生がメイン層らしいな

何でわかめてスレにまでそれもって来るんだよ
これだからるる鯖民はクソだって言われるんだ

>>405
>>401

馬鹿か
他鯖の話題が出ること自体間違ってんだよ

ほんまやわ

るる鯖落ちてるみたいだけど、わかめてに流れてくるんじゃないぞ

いきなりForbiddenって出て規制されたっぽいんですけど
何か通報されるようなプレイは一切してないし、村立てなんかもまったくやってません
これって巻き込み規制…って事なんでしょうか？
規制情報とか、ググってみたけどさっぱりで…ちょっと教えて頂けると助かります

>>410
巻き込みだね
素直に他国に行きましょう

言葉少なに殺伐と誘導し合える村がしたい
プレイヤーがニ分化しているように感じる
暴言なだけのキティガイと慣れ合い大好き仲良しこよしちゃん

>>412
そういうのが嫌なら、BBS系行けば？

>>411
巻き込みか…これって一ヶ月、ぐらい？もっと？
わかめてが！わかめてが好きなんだ！
規制されるような事したヤツの横っ面をはたく方法を教えて下さい！

>>414
るる鯖おいで。わかめてに戻れないくらい便利だよ

便利なのは分かるがあんな広告まみれの過去ログ読みたくない

るる鯖は底辺だからな

るる鯖にもうまい奴はいる。
わかめてにも下手な奴はいる。

鯖で評価するのでなく、プレイヤーを評価しろよ。
鯖全体を底辺と評価するのは、片腹痛い。

初日を第一（るる鯖ではこう呼ぶらしい）って言ってる奴は
大体吊り手順か発言内容のどっちかおかしい奴が多い気がする。

他でやれカスども

>>415
行ってきたけど全然…わかめてメモみたいなのないの？
把握するのすごい大変でおっつかなくて…
わかめてが…わかめてがいいんだよぉ……ぐすんぐすん

わかめてメモなんて無かった時代でもみんな自分でメモとって普通に把握してたぜ
ぬるいわ

>>421
るる鯖は、過去日の会話もそれぞれの日の個人の会話も投票先も
デフォルトで保存されてあとから参照できるよ。
わけめてメモみたいなのは
http://jinrou.tsukuyo-oka.jp/
これを使うといいよ

鯖で評価するやつが人狼うまいとは思えないな

ほんとプレイヤー次第だから

わかめてのほうが歴史が長いから当然うまいやつの絶対数が多いってだけ

その上手い奴の絶対数というか割合の事を言ってるんじゃないのか？　「底辺」っていうのは。
「人による」なんて当たり前すぎて、それをわからない奴がいるとは到底思えないんだが。
これぐらい推察できない奴が人狼うまいとは思えんわ。

わかめての方が上手いとかるる鯖の方が上手いとか
使いやすいとか難いとかじゃなくて
いきなりウィンドウズからマックになった、とか
火狐からルナスケになった、っていうか…慣れたものがかわるとそれだけで落ち着かない

それくらい推察できるだろとか言っちゃっている人間が上手いとも思えないけどね

推察しろなんてのは結局説明不足の独りよがりに過ぎない

そしてそんなやつが毎回言う言葉はこれくらい察せないのは馬鹿
ありえない

１から１０まで説明しないと理解できないヤツとは同村したくないな

人狼では、わかりやすいように伝える能力が必要。いろんな参加者がいるしね。
明らかに伝え方の問題なのに、理解できない方が悪いというやが、人狼うまいとは到底思えない。

そうです
これがアスペルガーです

わかめてフィルター使えなくなった

お前ら作業ゲーってどう思う？
初日銃殺で真確定の状態でさ、柱＆占われ柱で詰んでいこうとか言ってるやつがいてさ
占いが作業ゲー好きじゃないって言って柱進行はしなかったんだけどさ
柱提案したやつが後でそっちのほうが勝率高いだろとか愚痴ってんのね

それが本当に作業ゲーだっていうのなら、早噛みスキップでさっさと流せばいい

どこの村だと探したが
〜 【酉１↑】中２病でもいい名付け村１８猫村 〜 114399番地
ここの話かよ 消えろｋｓ

初日呪殺の柱進行とか作業ゲーもいいとこだよ
誘導も糞もなくシステム的に圧殺するんだから
それでも勝てれば楽しいとか思えるのは大方が初心者
今時は数字にこだわる勝率厨もいないだろうし

柱厨まとめて猫村で引き取ってくんねーかな

>>432
それ（初日銃殺）が作業ゲーになるのは人外サイドが下手すぎじゃね？

ましてや初日犠牲者＝真占いでそれだと人外サイド全員初心者か？と思う

普通村って馬鹿の癖に偉そうに喋るよね
早くしねばいいのに

>>438
お前が馬鹿なのはわかった

2年ぶりくらいにやるんだが何か気をつけることあるか？
最近の流行がさっぱりわからん

・霊能残しのライン戦が皆無になった
・朝一霊能ＣＯが一定の支持を集めている

2年前と変わったのがそれだけって悲しいな

ライン線も出来ないヘタレなんだろ

・占い＆狩人への依存が異常　潜伏役職保護の名の下に不要な柱乱発
・占い不在時などは飽和狙いと称して柱乱発による引き分け狙い

このへんもか

柱の多さは半端じゃなくなったな。
しかも飽和とか関係無しに宣言してくる奴が多い

柱できる俺KAKKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

わかめてフィルターってもうインストール出来ないの？

柱するなら2日目からやれよ

最近狐騙り増えたな。何があったんだ？

狼が下手だと絶対に勝てないから自分で飛び出して遊ぶほうがマシだとでも思ったんだろう
占い噛むしかない状況なのにずるずる引きずる狼とか最悪だしな

やっぱさなるんより強い奴は居ないな

初日銃殺で柱が作業ゲーというが
それが好きな奴だっているだろう。ツマルツマラナイは人による

初日＝占い師 だって主張できるしんだから作業ゲーってわけでもないだろー

>>449
APH村のプレイヤーが雪崩れ込んでるのでは
勝ちにいく狐は騙る、騙る狐カコイイ、らしいから

>>452
最近短期村（国）がつまらなくなってきてる
そりゃあ、推理ゲーなのに思考も推理も放棄すれば当然のことなんだが

作業になるのはゲームのレベルが低いから
プレイヤーに一体のレベルが保たれていればしょっぱなから作業ゲーになったりはしない

対人ゲーは皆が「お互いが楽しめるように本気でプレイしよう」としなければつまらなくなるのは当たり前
つまらないつまらない言ってる奴は、その言動と行動で他のプレイヤーもつまらなくしてるってことを知るべき

柱進行にしたら推理も誘導もなく柱吊りで確定
占いと狩人を生存させて●が出れば推理も誘導もなく吊るだけ

知ったかぶって初日呪殺&柱進行にもゲーム性はあるとか恥ずかしいからやめとけ初心者

普通村は下手糞しか居ないから占い抜き放題だな

つか占いと狩人を生存させてって前提は占いが真確定してないとダメなんだよな
その時点でその村の程度が知れる
その程度のクソ村なら作業ゲーでいいだろ

あ、これ占い真だ、って２日目に全員が思えばその進行になる
決め打ちのタイミングが２日目ってだけだと思います
推理は２日目に終わっただけじゃないでしょうか、何も問題はないかと思われます

>>458
ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三日目呪殺、四日目死体なしなら俺でも柱進行するわ
その条件で柱進行しないのは作業ゲー（）とか言ってるただのバカだろ
やってることはなめプと同じ

>>460はもちろん占い1の状況で、な

初日呪殺の話してたのに前提から覆してドヤ顔とか
さすが臭い専門用語()使ってる奴は格が違った

なめプ＾＾；

じゃあ初日呪殺起きちゃったらどうしたいの？

純粋に勝利目指すなら柱募った方がいいっしょ
作業ゲー嫌いって奴もいるけど、柱進行だって柱被り可能性とかあるし
狩人噛まれたらグレランゲーになるんだからどうしなきゃ駄目ってのは無いんじゃない
それが嫌なら共有が指定していけばいい
楽しいから初日からグレランしよう狩人頑張ればいいって無責任な奴もいるけど。
こういうのはどうかと思う

初日呪殺で真確定したら、柱を募って狩人を保護すると共に、
共有者の片方だけ出て「発言で狩人見抜かれたら困るから皆完ステでよろしく！」
これで勝利は間違いないな

占いと共有指定が全ヒットして最短勝利！楽しい！とか思える雑魚しかいないわけか

勝ちを目指す上で結果そうなるのだからしょうがない

勝ちより自分勝手な楽しさを取るなんて我儘。ただの押しつけ。勝つため最善尽くせや。
それを雑魚と思うなら、お前が知ってる雑魚じゃないPLだけ集めた身内村でもやってろ。

465は、占いと村も狼を見つけるヒントが得られないからあまり良い手ではないと思う。

2chで句点使う時点でお察しだけどこの手の勘違い新参がゲームもスレも腐らせるんだよな

この対立は格闘ゲームで言うところの
強キャラを使って10割コンボで完封3タテを狙うプレイヤーと、
あえて弱キャラを選び強キャラ狩りに腐心するプレイヤーの構図に似ている

同じ実力なら強キャラ使いの方が強いに決まってるぜ

こっちが最善の勝ち目指してるのに楽しくないから糞扱いされる意味が分からない

勝つことに慣れてないうちは勝ちを目指すことだけで精一杯なんだろうね

チームとして勝ちを目指すゲームで、勝ちよりも自分の楽しさを優先する
勝つことに慣れた玄人はさすがっすね！！！

だいたい数百戦やると見える奴には見える
柱進行しないと勝てもしない雑魚には見えない世界

言い返すネタも尽きたんなら黙ってればいいのに

呼んでも居ないのに柱するやつの自己中さには困る

ちょっと吊られそうになったら
「じゃあ柱します」
とか言う奴は軒並み死ねばいい

>>458
だから、そうなるのは人外陣営が下手すぎるからでしょ？
2日目や3日目で占い真確定されるようなヘボが人狼だったらそりゃあ消化試合になるわな
そりゃあ既に勝敗の内定した消化試合だから出来ることであって、柱進行なんてクソゲーが
可能な状況なんてのは出来るべきではない（もちろんそうなってしまったのに手を抜くのは論外）
「そのようなクソゲーにならないように最善のプレイをする義務が人外サイドにもある」ってことだ
少なくとも、真潜伏以外で占い１になるような状況は作るべきではないし、占い騙り（共有除く）は
銃殺出ても破綻しないように慎重にプレイし、銃殺が出た時用のCOテンプレも用意すべき
ついでに、
>>464
その状況で指定しない共有もクズだろ

>>468
繰り返すけど、柱進行みたいなクソゲーになるのは人外サイドが最善を尽くしていないか、
もしくは致命的にヘタクソだからかのどちらか。当然村には非はないが、
全体のレベルが低ければ簡単に柱進行を許すヘボ人外が出てしまうわけでなあ

>>472
こっちが最善を尽くすのと同じかそれ以上に相手にも最善を尽くしてもらわないと楽しくないんだよ

そんな必死になるほど高尚なゲームじゃないぞこれ

ゲームを通じて楽しむ場なんだから全力でゲームしなくてどうするの？

狐に勝つ気ない狐ＣＯされるとすんごい不快なんだけど、アレどうにかならないかな？
●出されたから村に味方するとかふざけてるでしょ
なんで勝負捨てた狐の勝手で信用度落とされなきゃいけないの

安易に狐に●打たない事だね

>>482からヘタクソ臭と新参臭の両方がプンプンする

>>482
・狐に●打った時点でミスっている（狐視点では偽占確定）
・この状態で狐に勝つためには偽占の信用度を落とすしかない。BBS系と違い、短期鯖では吊られるのを避けようがない場面も多々ある
・狐が●打った偽占に報復するために狐COという私怨プレイはまあ止めようがない（負け内定してる狐の行動原理として、素直に吊られるよりは偽占告発したいよね）
・狐には味方がいない上に圧倒的に不利な立場である。よって、人狼では唯一スタンドプレイが許される役職であり、また狐を負けに追い込んだ陣営よりもそうでない陣営に有利になるプレイングをするのも自然である

狐はグレーに残して圧殺するもんだろ
把握できてなくて●打ったなら狐coされても文句は言えない

＞狐はグレーに残して圧殺するもんだろ
その手もあるけど、早く排除したいから狙って黒打つんだけど

狙ってないにしても、狐に黒を打つのがいけないみたいな言われ方は理解できないな

勝つために自分に黒を出した偽占いの信用度下げるのは当然
でも、勝ち完全に捨てた狐COはただの私怨でしょ
吊り避けようがない味方いないし死んだら終わりだから何やってもいいだろ、にしか感じなくて激しく不快
勝つためでもなくただの腹いせでそんなことされたらムカつくよ

＞勝つためでもなくただの腹いせでそんなことされたら

もう勝ちようが無いのに何で自分を負けにする相手側を有利にしなくちゃいけないの

早く排除したいと焦って●打つからそんなことになるんだろ
何やってもいい人間が好きなことやって不快に思うのはお前の我侭

そんなに嫌なら狐なしの村でも建ててプレイしてろ

私怨込みのゲームだろ

>何やってもいい人間が好きなことやって不快に思うのはお前の我侭
すんげーワガママを見た。

ムカつくのはわかるが取り締まりようがないのでどうしようもない。
狐無し村に行くしかないんじゃね。

妖狐「俺に●出しやがって！俺吊られちゃうじゃねえか！>>482ムカつく！」
>>482「狐COして俺の信頼下げやがって！俺吊られちゃうじゃねえか！狐ムカつく！」
お互い様じゃね？

>>482「俺はお前に●出すけど、いいか恨むなよ！俺が不利になるような言動は慎めよ！大人しく吊られてろ！」
ひどくね？横暴じゃね？

状況にもよるが、●打たれた狐は狐COしなきゃ勝ち目が消えるケースが多い
狐COを村に信じてもらって、さらに自分が吊られる前に狼を吊り切る、という道しかなくなる
つか、行動を決める際に感情の占めるウェイトが大きいゲームなんだから、腹いせだの私怨だの今更だわ

勝ち目指しての狐COならいいんだよ。勝ち狙うのが当然なんだから
負けない為の引き分け狙いでも狐COじゃなくて狩人COでもいい
＞妖狐「俺に●出しやがって！俺吊られちゃうじゃねえか！>>482ムカつく！」
狐のこの心理だって当然。黒出した占い候補は偽なんだからそいつの偽要素上げて偽だから連れ！というのも当り前

そうじゃなくて
もう勝つ気なんてカケラもないのに「ムカつくから」だけで私怨の狐COするのが腹立つ、って意味
「はいはい狐COー今日は俺吊っていいよーさいならー」←狐の狐COはこういうヤツしか見たことない

腹立つのはわかったが、基本的にどうしようもないとしか

勝ち目指して〜とか言ってる奴は痛い新参の臭いしかしない
ピュアなのはいいんだけどまともな教師に恵まれてないとただのウザい勘違いになる

まともな教師()
まあ●食らう下手くそ狐に私怨ｷﾘｯされると失笑モンだが
対策は、狐無し村以外に行かない・ローカルルール狐CO禁止村建ててもらう・それやらない身内村作る
くらいしかないんじゃね

本当に頭弱い奴が玄人ぶってるだけだなんて知りたくなかった
恥ずかしいからもうレスしない方がいい

人狼スレの戦法議論は最終的にただの口喧嘩、煽り合いになるんだよなー
議論の合間に暴言が出てくるんじゃなくて、レスに罵声しか書いてないんだよ

じゃあ最近の傾向とか愚痴とかしか書けないじゃんこのスレ
ピュアなつもりも玄人ぶってるつもりも全然ないけど…

だったら書き込みこれで終わりにするよ　↓次の話題どうぞ

最近イボ痔気味なんですけど、どうしたらいいですか？

切れ痔に乗り換えろ

（痔を）切り替えていく

>>487
村や狼と違い、狐は自分が死ぬ＝負けなんだから、死に際に私怨プレイするのは当然じゃね？
勝ち目があるのならともかく、勝ち目が完全に消えた状態で「勝ちを捨てないプレイ」って何？イカサマでもしろってか？

●打たずに吊らせるor真に占わせるとか、色々考えるべきところはあるはずだ
把握してるんなら死に際に狐告発してもいいわけだし

繰り返すようだけど、村や狼と違って、狐は孤立無援な代わりに「何をしてもいい」立場なんだよ
偽占バラされるのは、バラされるようなプレイをした奴が悪いんだ

>>495
卓外での私怨を卓に持ち込まれるのは迷惑だが、卓内での出来事で恨み買って私怨プレイされるのは自業自得でしょ？

狐把握出来てるのに銃殺対応出来ないカスだから●打ってまで早めに排除したいんだろ

切り替え失敗

>>506
結局のところ、カスなのは狼でFAってことだ

>>498の悪口はやめろ
「●食らう下手くそ狐」とか言っちゃってるんだぞ

切り替え出来ないスレ

推理より叩きあいでサーバー的でもあるな

狐という職のセオリー手として考えた場合
狐は基本潜伏時に信頼勝負になった場合勝ち目が無い
故に狼には信頼勝負より即噛みをして欲しい
自分に●をだすような狼には負けてもらって
狐潜伏化の信頼勝負にはリスクがあると思ってもらう
どうせ勝ち目ないなら狐という職の勝率を上げるという観点では
セオリー的な話だと思うわけで

すっげー今更論だな

今回勝てなかったからって狐の勝率に投資したところで意味無いだろ。
狐なのは今回だけなんだから。

狐ばかり引き当てる人ならアリ意味あるけど。

>>514
そういう姿勢が人柱進行のクソゲーを生み出しているということを意識すべし
勝てないなら勝てないで、「良い負け方」と「悪い負け方」がある
むしろ、負け確の時のプレイにこそそのプレイヤーの品性が出る
「俺を叩くと後で必ず報復があるぞ」と思わせるのは大事

まあ、簡単に狐に●出す糞狼相手だったら、偽占やるとかいうのも選択肢だったかも
偽占やれば、対抗占いにならない限り銃殺されなくなるし、いろいろ引っ掻き回せて面白くもある
信頼勝負に勝てるかどうかが難しいけど、銃殺ケアがいらないという優位点もある

狐の占い騙りは村狼がよほどバカじゃない限りは初日占霊狂以外勝ち目ない運ゲーだしなぁ

>>515
人柱進行はそもそもは占い即噛みされた後は
村人が勝ちづらいから即噛みされたら人柱進行するぞ！って脅して
狼が占い噛みしづらいようにしようっていう
まさにその時の勝ちを捨てて長期勝率に投資する考え方から出てきたんだぞ？

いや、"相手を負けさせる"事で自分が相手を支配するという構図を作って自分が負ける事実から目を逸らそうとしてるようにしか見えんが

ん？ここで言ってた人柱進行って狩人保護じゃなくて飽和狙いの話だったのか？

元がどうだろうが、なんでもかんでも人柱したがる奴がクソゲーにしてるのが現実

黙って潜ってたら勝てないもん><
の理由で狐の占い騙り好む奴もいるよ

潜って勝てないような奴は騙ったらもっと勝てないと思うが

勝ちたいうんぬんより稀に面白い展開になるから騙る奴が多いんじゃね

2騙りしていきなり占い噛んでくれるようなバカ狼が狐にとっては理想

そんな狼おらへんやろ〜ｗ

それで狼勝ちになった村が私の最後に入った村

早々にラスト狼になったけど狼勝ちって村幾らでもあるよね
狼が残りすぎる方が狐に負けやすいし

面白いから騙るんでもいいけど勝つ気ｾﾞﾛの狐騙りは推理の邪魔なんだよな
2-2確認後霊能に出る狐騙りはなにがしたいんだか

3-2になってから霊能騙った狐が勝った例もございますが

騙り狐ってこいつ勝つ気無いんじゃないかって思えるような動きの方が意外と生きれる

裏かくかどっかの陣営がチョンボしてくれないと普通死ぬから
吊りや占われ回避っていう側面だけ見れば狐で騙りは一つの選択肢だろうな。
理詰めの手堅い進行だとなんだかんだでほぼ死ぬが。

狼があれを騙って狂人がこれを騙ってくれた〜
とか
村か狼が大ミス犯してくれた〜
とか
騙り始めた後からわかった事だけど（これ重要。そうでないと対策されやすい）、ちょうど初日犠牲者があの役職だった〜

とか、自分での意志で動かせない要素があって初めて勝てる。

狐騙りで3-2や4-1になると，まともな村ではまず生存できない
全潜伏だと3-1や2-2から占い即噛みの狼ボーナスゲーになる
役職欠けで狂や真役職のポジションに収まれないと相当厳しい

狐は潜伏中に早めに偽占いから○をもらえれば序盤は凌げる
その上で早めに狼を1匹吊って，占いが噛まれる展開になれば
狐の勝機が見えてくるはず

どちらも運次第といえばそれまでだが，俺はいつも後者を選ぶ
前者は完全バクチ。後者は一応実力が介入する余地がある

いやどっちもバクチだろ
騙りなら真狂欠けor潜伏死に運が必要で、真狂ポジに収まるのに実力が必要
潜伏なら占い欠けor潜伏死に運が必要で、グレ生存に実力が必要

自由度が高い分だけやりやすいのは後者だけど、騙りが得意なら前者でもいい

そういえば細菌信用勝負って見ないねー。
真の信用が高く狩人に護られているの濃厚の為必然的に噛めなくなっているだけの村ばかり。

共有乗っ取った狐が勝ったログがあったら教えてくれ
何度か共有騙る狐を見たがどれも自殺にしか見えん

>>536
つい最近勝った狐の共有乗っ取りは115601番地
この村では共有初日を言わずに隠したまま即共有噛みからの乗っ取り

115797番地は狼の共有乗っ取りだけど比較的稀なケースと思う
呪殺発生と同時に潜伏共有噛み、占い騙りをしていた共有が破綻し共有COせず吊られ

狐に限らず共有乗っ取りが成功するような場面なんて限られてるから、成功しそうなのって
あとは潜伏中の共有がグレランか何かで吊られ、残った共有が噛まれ一晩で共有全滅とか
共有片COの共有噛みと同時に潜伏中の共有に偽占い師が●とかくらいじゃない？

共有乗っ取り単独で勝とうとすると、こういった共有側のミスなんかとかち合わないと
大抵は上手くいかないように思う
例えば人狼の打ち手としては、占い初日だったり囲われて狂人を噛んでいたりといったような
村人に知られたくない大きな情報を隠して残った潜伏狼が生き残れるように
共有両吊り前提で使うのが実用的なんじゃない？

乗っ取りではないが片COの共有噛み後に共有相方が2人COして
真狂だろうと放置されたら真狐だったってのはたまにある。
これも村のミスってか両吊りしときゃいいだけ

>>536
相方初日じゃないと狐で乗っ取るの厳しいだろ
狼で乗っ取るにしても2人出ないと信用取れないんでリスク高すぎる
（C狂なら狼狂で乗っ取れる可能性もあるけど）

共有が占い騙ってたりすれば乗っ取れる可能性も出るのかなあ

どの村だったっけな？
狂狐が阿吽の呼吸で霊能co撤回からの共有co。
もちろんあとから真共有ペアがcoしたけどそっちが信用取れずに吊られたってのがあったな。

今日が狐指名で共有co
真共有は相方初日で吊られて狐ENDというのもあったな

わかめて落ちてる？

と思ったら規制に巻き込まれたっぽ。
くやしいのう・・・

狐共有乗っ取り勝利は推理九割り投げて遊んでたら運勝ちしましたな感じ
かなり前にやって勝ったけど我ながらなんだコレだった

話題がなくて暇な人向けに
共有が指定する状況って色々あるけど116072番地みたいな場合だと
これどうゆう風にするのが一番村に良かったんですかね

>>544
狐で占い騙り、人数が多すぎて共有がなかなか出ないな〜という時に本物が出る前に占い撤回して相方初日で出るというのも面白そうだ

>>545
その村は指定ゲーだろう
三日目朝噛まれが潜伏占いを危惧するなら柱ゲーはない
指定ゲーにするとよく「投票が〜」とか言うやついるけど狼の投票はフリーダムなんだから票なんか読もうとしたって無駄
占い噛まれた後にグレランゲーでうっかりLW吊って狐勝ちを避けるためにも指定ゲーがベター

>>547
指定ゲーはグレラン村以上に話術が大事
人狼は「推理と説得のゲーム」だが、指定ゲーは「説得」の比重が高い
基本的に指定ゲーの長期村（BBS系）に近い展開になる
統一占いまで指定されたら完全に長期村感覚
思考放棄の柱進行よりはずっとマシ

>>548
お前は俺に指定ゲーの説明してどうしたいんだ？

>>545
116072番地じっくり見てみたけれど、特に変なことしてるようには見えない

どうすれば良かったか、とだけ言われても勝てば良かったんじゃない？としか答えられない
誰がいつ何を、あたりまで限定できれば答えようがあると思うんだ
例えば下に例を挙げてみたんだけど、具体的にどんなことが聞きたいですか？

１：一般的に発言から狼を探す方法にどんなものがあるか
２：指定吊りをしていく際に、どんな人物をどんな順番で吊る方法があるか
３：この村の人狼の発言に怪しむべき点があるか、どの発言に注目すれば見つけられたか
４：指定吊りではなく他の吊り方が良かったか、またその際どういった点に注目すればよいか
５：共有者が最後まで残って決断を下し続けるという重圧を避けるにはどうしたら良かったか

>>550
指定吊りにはメリットもデメリットもあるからな
メリット
・潜伏役職が吊られる前にCOする機会を得られる（もちろん騙りの可能性もあるが）
・指定吊り展開では共有者が統一占いや狩人護衛指定などの権限を持つことが多く、共有者をプレイしていて一番楽しい展開
・人外サイドの票合わせを封じることが出来る（PP状態でない限り、共有者指定に逆らって票合わせすると人外露呈する）
・吊られる人が遺言投票を残せる

デメリット
・共有者の責任が絶大になる（指定村で村負けは確実に共有者戦犯になる）
・短期村では議論時間が足りず、指定しそこねることもある
・グレラン村なら吊れたと思われる人外が吊れないことがある
・万一共有を乗っ取られると負け確になる（引き分けも狙えないことが多い）

>>551
え、あの、はい。

ID:xpY4d1Rjが何をしたいのか理解できない

わかめてのスレで「短期の場合」的な思考はいらないです、はい

共有を乗っ取られると負け確になる（ｷﾘｯ
二日目に対抗がいなくて相方初日でcoした共有に乗っ取りの危険性ですかそうですか

指定しそこねる場合がある（ｷﾘｯ
そもそもそんな奴は指定ゲームにしようとしねえよ

>>540
あれは15秒村で共有の夜の会話なしだったのも大きかった。
普通村ならまず起きないハプニングだと思う。

人狼飽きたけどスレはのぞいちゃう

るる鯖民、うぜー。
こっちに来るなとは言わんから、来るなら来るで
ちゃんと違いをわきまえてからこいよ。

何があった？

説得ゲーとか言う割には説得の内容じゃなくて話し方で評価する奴ばっかだよな。

namazuで昔の過去ログが引っかからなくなったんだけど、どうにかして昔のログ検索できない？

鯖負荷かかるか外したんだバーカ

>>561
わかめてこだわり検索 でググッてみ

どんなにググってもwapデータないや、ガックリ

>>560
確かにそうだな。嫌われない言葉遣いで誘導すれば
狼サイドなら楽勝で勝てる村ばかりだ。

説得するのに話し方関係ないわけないだろ
丁寧な言葉遣いの方が他人の心にも響きやすいに決まってる

ちと議題を一つ
某人狼の動画を見てたら「ここが狼だと怖い」から占ったという発言に
「ここ怖（笑）」みたいな反応がされてたんだが、その「ここ怖」がそんなに悪いことなのかどうか

個人的な意見としては、最終的にグレランゲーになったときに絶対に吊れない（吊れそうにない）ところを潰すのは悪くないと思ってるんだが
それぞれの意見を聞かせて欲しい

>>567
まあ人それぞれだが，俺は真占いには自信持って人外狙って欲しいと思う

そういう人間からすると「ここ怖」ってのは消極的な占い理由に見える
もっと言うと，占い騙りに見えて信頼度ダウンと感じるかもしれないな

別に全然悪くないんだけど、ここが怖いって理由自体手抜きに感じてここ怖()とは思う事はある
信頼度上げたいならもっと理由練って欲しいわ

>>566
最近の村はそんなもんじゃない。
うるさい奴、関係無いネタに行くやつ、ネタに反応する奴から
占われ、グレランで吊られ、共有に指定される。
説得というより残るための話術。
４，５日目に囲ってもらえればまず残れる。

良い悪いはともかくここ怖は偽率が高いという印象。
真なら大抵の人なら人外を当ててドヤ顔したいという欲求が多かれ少なかれ働くと思うし。

悪くない方針だと思うがね＞ここ怖
占い師の能力は、発言だけでは人外であることを見抜くのが難しい
参加者を相手にこそ行使すべきものだと思っている。

ここが狼だとうんぬんって理由で占うのは悪くないとしても
それをそのまま吐露しちゃうのは信用落とす原因になるんじゃないかね

わりとそういう占いをする俺にとっては理解できることが多いな

銃殺でほぼ真認定された時、という条件付きだが
ここ怖で占うことのほうが多いな
狩人が生きてればいいけど低くない確率でグレランゲーになるから
人外ヒットさせるより自分が死んだ後のことを考えて占っていくわ
放っておいても吊れそうなところは敢えて占わない

まぁここ怖って大抵ちゃんと推理して発言してる村人だから
占って○でも損ではないわな

まあ冷静に考えたらどんな理由があるにせよ
「ここが怖いところ」を占うのが当たり前でしょう。
怖くないところは放っておいても吊れるし。

真の場合に○なら頼れそうな位置を残したいというのもよくわかるけど
ここ怖はそこが村だった時に結果的にそこが噛まれやすくなりがちなのが難点といえば難点。
万能な結果なんて人外鬼引きくらいしかない以上は、個々の好みやスタンスの問題だけどな。

真で噛まれた後に最低限の進行すらままならない○残して
そこが進行役になって何もできないのを霊界で見るのはもどかしいから結局わりとここ怖占い。

先に○が噛まれるなら共有は最後に噛まれるってこった

悪くないからこそ偽が真似やすい理由とも言えるよね

ここ怖占って●が出たらMVPになれるかもしれないしなあ

MVPなんて言ってる時点で雑魚プレイヤーだな

MVP云々はともかく、ここ怖占って●だと、占ってなかった場合まず負け確だからな
疑えるポイントが「あんたなんで噛まれてないの？」くらいしかないだろうから
それにしたところで確定○が複数いればそこ噛んでいくから噛まれなくても不思議じゃないし

ここ怖理由は、自分視点だけなのかそれとも村の意見や投票を参考にしてるかどうかで違う
「俺はここが狼だと怖いから占った」しか言わないなら理解されにくいし信頼も得れないだろうな

>>584
ここ怖占いはわかめてよりもBBS系の方が多い印象

「ここ怖」よりは「寡黙吊り多弁占い」を理由にするほうが信頼されやすいかな

結局、そいつが本当にここ怖なのかどうかだろ
これこれこうだから怖いってのが納得出来れば認められ、納得出来なければ認められない
あとは文章の作り方次第だ
ここ怖なら自然と多弁占いにもなるしな

普通村で、自分が狼の時狂人にどういう動きしてほしいですか？

１．占い師を騙る
２．霊能者を騙る
３．その他潜伏

狂人は普通村３００戦前後を経験した程度の実力と想定して教えてください

とりあえず初日●出しで占い騙らなければなんでもいいや
あれやられるくらいなら潜伏して噛まれるほうがまだマシ

未だに引き分け処理も出来ないとかないわー

未だにと言ってもプレイヤーは変わるんだから初心者なら仕方ないだろ
何十戦もやってて出来ないなら分かるが

占い騙りか霊能騙りかでどっちがありがたいかといえば霊能騙りだな。

狼視点では真狼−真狂から霊ロラの方がありがたいかな
潜伏狼の早期退場（真に発見orグレラン吊られ）は辛いので
そのリスクが減るのは３−１からのグレランより２−２霊ロラ

でも狼チームがハナから占い騙る気が全くない，という場合
狂人としては真占いに狩が張り付く展開は避けたいから，
占い騙っておいた方が…という考えになってしまうな

狼騙りが信頼勝負やりたきゃ霊能騙りの方が嬉しいし
即噛みしたくて、かつ真占いが潜伏してなかったら占い騙りの方が嬉しい

直近数十村位のログ読んで決めればいい

潜伏占い狙いの噛みしたら潜狂が食われたとかは
狼に与えるダメージが大きすぎる割に結構発生するので
3だけは最近の傾向上オススメしない

でも真に●出されたら潜るしかなくね？

ああ、占いが潜伏してる時の話か

狂人なんか占い騙ってりゃいいんだよ。って戸田がキレてた。

霊能騙りが一番無難
占い騙りは足引っ張る場合がある

霊騙りはローリスクローリターン。
占い騙りはハイリスクハイリターン。
どちらが良いと一概に決めつけられるものじゃないだろ。

お前らド新参にとっては
霊騙りはローリスクローリターン。
占い騙りはハイリスクノーリターン。

どっちでも変わらんのに、何躍起になってんだお前らｗ
狂人がどっちに出ようが、利用出来る狼なら狼有利、下手糞狼なら狼不利、そんだけだわｗ

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村側役職がスタンドプレーに走り、残った素村もアホばっか
勝手に村側が自滅してるケースが多すぎる

もちっと論じる意味のある奴を出してくれとしか

ふむ

>>607
純国産ゲーがなんで韓ゲーに入ってんだよボケ
在日死ねよ

「俺が村だとしても絶対に同じ事言ったわ」と思える発言を理由に占われた時の悔しさってどう解消したら良い？
そのまま言っても負け惜しみと取られかねないし。

村でも狼でも言わないようにすればいいだけ

占い理由なんか千差万別だし、そんなよくあることでわざわざ相談されてもな
ここ怖で占われることなんかよくある話

>>612
村で同じ発言して無駄占いした占い師をなじれ

中盤までの理由なんて
「ぶっちゃけ、なんとなく占っただけだよ」とは言えないから仕方ない

初心者
ぶっちゃけ、なんとなく占っただけだよ

上級者気取ってる初心者
こじつけ理由

真の上級者
ぶっちゃけ、なんとなく占っただけだよ

大人数村が占い理由重視しないのも納得。あんなの感覚とセンス

占い理由なんか見てないからな

んと、最近カムバックしたんだけど
わかめてメモがあんまり使えないので昔使ってたExcelメモを引っ張りだしてきた。
昔のはVBS使ってて色々自動化してたんだけど、Excelのバージョンが変わったり。
自宅用のはKingSoftにしちゃったのでほぼ使えなくなった。
VBS使わないで関数だけでとりあえず基本機能は使えるようになってきたんだけど
欲しい人いるかな？

わかめもとどんな差別化がされているのかは気になる

現状だとわかめてメモ以下だと思う。発言数まとめや、人物ごとの発言まとめはできるが、
発言数のリンクから実際の発言に行くような機能はない。

強いて言うなら安定性かな。履歴飛ぶこと基本ない

そのうち従来版にもあった発言ログの先頭に指定文字入れると自動でCOを判別して
配役まとめ表を更新するようにする予定。ただ○●と正確な相手の名前書いてくれないと対応しないけどね。
従来版は破綻チェックとか、騙りアシストとかあったのだが、
こいつらはVBS使わないと実装無理。

破綻チェックはまぁその名の通りの機能。頑張ればVBS無しでもなんとかなるかもレベル
騙りアシストはボタン押すと占い結果と
対象者の前日発言と全員の前日投票先がクリップボードに入る仕組みだったけど
これは本気でVBS使わないとまず無理。
理由貼る前にボタン押して発言欄にペーストして、整形すればOKだったんだけどまぁこんなのは
無くてもなんとかなるだろうけどね。

個人戦績まとめやGMトリップなんかは実装する気はない。

いらないです

どんな機能があると便利なんだろうか・・

全員の投票先自動集計
co発言の抜き出しとか欲しいな
あと日記作成支援と役職表？作成支援か

占い
Aー〜○ー＊○
Bー＋○ー￥●
Cー＋●ー＠○

霊能
D%○ー＃○
F％○ー＃●

共有
Gー？

みたいなのがあれば便利だ思うよ

ツールの話は荒れるからやめろと昔さんざん言われたのを忘れたんかクソ新参ども

自作すりゃいいだけなんじゃねえの？

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」

カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

120024番地のNOT FOUNDのバカにつける薬を処方してやってください。

ついに12万番台に乗ったかー

>>628
dat落ちしてないから見られない。。。

おっと。dat落ちしなくても旅人でみられたんだったぜ。

これNOT FOUND含む共有陣営の方が正しいと思う。

このケース共有初日側が真のパターンはほぼ無い（後述）上に、どちらかに真霊がいるはずなので結果○○で数日たってもグレーから呪殺が出ないなら
最終的に共有は片釣りからローラーかければ問題ない。
（それでもおそらく吊ることはない進行になる）
共有を乗っ取れる可能性があるケースは真＋初日のケースが殆ど。
真の共有のCOが先にいきなり「共有CO 相方初日」と言っちゃった場合だ。
この場合逆に二人の狼が示し合わせて共有の乗っ取りを図る事ができる。
まぁそれでもこのケースでもほとんどの共有語りするのは狂だけだろう・・

まぁ唯一NOT FOUNDの言ってることでおかしいのは、必ずしも霊が生きてるパターンで
考察している点かな。片霊が噛まれた場合にはどうするか。
まぁそれでも噛むということはほぼ共有狼騙りの場合だけだろうと思うよ。

村の人数がもう少し多くて　狼４だったら
もう少し騙りに自由度が増えていいだろうなーと考える事がたまにある
狼２匹で共有２騙りとか狼占い２騙りとか
でもゲーム時間とか待ち時間が長くなるのは勘弁だけど

そういう村がもう既にあるはずなんだが、
しかし不思議なことにその村の住民は
より戦略的な騙りとかを模索してる節がない

>>628
最後の日は狩人保護で指定しろって言われてるっぽいのに
理解できずにファビョってるようなのはどうやっても治らないんじゃないか？

>>633
なんて村ですか？
教えてください

戦略的な騙り（笑）

自己満利敵奇策とかやっちゃうタイプなんだろうなぁ

>>631
共有乗っ取りを一番やりたいのは狐だということには注意
相方潜伏のまま共有噛まれた時とか一番の狙いどころ

やりたいというか、失敗したときのリスクが大きすぎて仲間のいる狼じゃやりにくいわ
仲間に迷惑が掛からない狐でしか仕掛ける気にならん

>>637
C狂ならまだしもなあ・・・

投票結果で人の名前がずらーっと並ぶと思いますがその並ぶ順番って
ランダムですか？一番上のとこの並び順とは違うみたいなので

入村順

>>640
わお ほんとだ　ありがとう

なあなあそんなことよりおれの案聞いてくれよｗｗｗ
人が死んだ時ってよ「お星さまになった」って表現するやんｗｗ
だから霊能COで結果伝える際に●○じゃなくて★☆で表記したら
占い結果とややこしくならんし美しいしで良くねｗｗ誰か使ってくれよｗｗｗｗｗｗｗ

６、７年ぶりに来て観戦してたんだが今って初日朝一で占いCOしたら疑われるんだな

せやで

すみません
人狼初心者　しかもまだ観戦しかしたことのない者なんですが
質問はここでしてもいいんですか？

いいよー

ありがとうございます　ここ以外に質問できそうな場が無かったものですから
人狼という役職になった時に仲間の方々に迷惑をかけたくないので
予めここで質問しておきたかったのです

噛み　という操作は狼の誰か一人でも噛む対象を選んで実行すると
朝になって死体が現れるのでしょうか？
それとも生存している狼全員が噛む対象を一人を選んで実行することで
初めて朝が来るんでしょうか？　一体どちらなのか見ていても分からないのです
教えてくだされば嬉しいです

それと昼時間に　特に役職を持った人が
青色の文字　そして通常よりも少し小さめのフォントで発言していましたが
どうすればあのような発言ができるんでしょう？
強く発言　でないことはわかるのですが
長文ですみません

>>647
噛みは狼のうちの誰か１人が実行すれば発動。夜のうちに「誰が残り何分で噛む」というのが殆どの村で決まるので
慣れるまでは一切触れない方がいいかもよ
青文字発言は「小さく発言」で青文字になるよ

１人が操作すればいい
夜に慣れてない旨を伝えれば仲間がやってくれるのでいじらなくて大丈夫

弱く発言コマンドがある

わかりました　ありがとうございます
噛みは他の方に頼むようにします

と思っていたらあっという間に一人になって右往左往する>>650まで見えた

おろ？

すみませんが質問よろしいでしょうか
今日の昼まではむらにも参加できていたのですが
つい先程からわかめてのトップページのリンクに繋がらなくなってしまいました
トップページだけでなくwikiに行こうとしてもリンク切れのような現象が起きます

Internet Explorer では jinrou.dip.jp に接続できませんでした

もう一度読み込んでください: jinrou.-dip.-jp/-~jinrou/

このような状況です
確かにプレイは下手ですが凸死やシスコピは一度もしていません
これが所謂巻き込まれというものなのでしょうか
私は初心者なので今の今までこのようなことがありませんでした
どなたか心当たりがあれば教えてください　お願いします
長文失礼しました

俺も繋がらないし鯖が死んでるんじゃね

なるほど　鯖落ちですか　
ありがとうございます

猪突猛進する指示役は狼よりも村にとって脅威だな。止められない止まらない

アニオタ死ね

スレ間違えた

大喜利村のGMです。鯖オチは俺のせいじゃないｗｗｗ
いいとこだったのに残念でした＾＾また次回の入村お待ちしております
ではでは

質問いいですか？
普段もう少し進行が遅い鯖でやっているせいかわかめての夜3分昼5分位に着いていけないのですが、
短い時間で発言を見直して考察を纏める工夫とかってあるんでしょうか、やっぱり慣れでしょうか

>>660
全部の話題・参加者を網羅しようとしない
その日の昼に何が中心に議論されたのかを把握する
それに対して誰がどういう意見を出したか・賛同したかを大雑把でいいから分類する
細かいことにかかずらって本筋を見失わない

>>661
なるほど、ありがとう！頑張ってみます！

>>662
ツールを使え。
http://www.petitnoir.net/zinro.html
あるのとないので発言把握の労力が全然違う。

>>663
ありがとう！
この前もう一つの方のツールを使って見たんですが、
ついそっちを見るのに熱中して気がついたら昼なんてことになってしまって。
皆夜の空き時間2分位でパッと見てるんでしょうか。頑張ります！

ここって過去のログを役職非表示でみるの無理？

3年ぶりくらいにプレイしようかと思ってわかめて鯖覗いたらトリ村と身内村しかなくてわらた
今ってもう完全な普通村ってないのか

あるぞ

将棋棋士はやっぱり人狼向いてそうだな
初めてであそこまでプレイできるんだからすげーわ

どう見ても自演です
ありがとうございました

久々にやろうとしたのにアク禁だなんて。
巻き込まれアク禁かよ。
大体どの程度で解除されるもんなんだろう。

2窓で村をぐちゃぐちゃにしてる奴氏ねよ

テレビで見て久しぶりにやろうかと思ったんだけども
リア狂だの２窓疑惑だの寝落ちだのは最近どうすか？

るる鯖がいいゴミ置き場になってくれているのですこぶる快適です

わかめてって野良で参加していいの？

ええよ

わかめては2窓パラダイス
るる鯖はリア狂の巣窟
もう人狼できるところないのかな

昔見たログなんだけど、誰か知っている人教えて

人狼陣3人中2人が初心者狼の中、ベテランが弱気な初心者達に
「狼の利点は仲間がいること、お互いを信じあって村どもを滅ぼしてやろう」
と活気付け最終的に狼勝ちになった結構昔のログです。

これを見てから人狼役が好きになったんだけど
強烈なイメージだけ残っててログを見失ってしまったんだ。お願いします。
スレチだったらごめん

何そのベテラン、イケメン過ぎる

どこかにまとめがあったはずだけどみつからない

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/33449.html
特別にな

シブい

>>680
このノリいいな

>>680
◆６８さんの遠吠え 「人間どもは、互いに疑いあい、吊りあう。なんと醜い奴らなんだ。
俺たちの美しい団結力をもって闘えば、奴らなどひとたまりもない。」
これだよこれこれ　本当にありがとう。
君が狐になったら囲ってやるよ

アキ◆tsGpSwX8mo

伊藤亜紀

11人狐なし、12人狐なし、13人狐あり(ハンデあり・ハンデなし)

どれが一番バランスが良いんだ？

１１は良くも悪くも一発勝負な印象。
１２は村陣営有利すぎ。
１３はやったことないからしらん。

戦績村気持ち悪い

戦績村にいるチャットばっかするやつさえ消えれば

戦績村じゃないとリア狂が多いのも事実

規制されてる

鯖落ちじゃね？

鯖オチ

わかめてでまだリストに入ってないアイコンを使う方法ってあるの？

テスト

コテスレばっか盛り上がっちゃってもう

また防人が2窓やってるよ

こっちで話しましょう

いやです