-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？パート３-

前スレ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009681863

北海道一次産業さんこっちに来て。

あることないこと書きまくれ

駄スレの予感

　ラベル表示モラル頼み

「気をつけてほしいのは店の提供している情報の量。一つのウソをつくのは
簡単だが、二つ、三つとウソを重ねるのは矛盾が生じて難しい。だから、
なるべく多くの情報を提供している店を選ぶべきだ。例えば、熊本産とだけ
表示している店ではなく、熊本のどこの牧場でどんなエサを与えているかまで
踏み込んだ情報を出している店が望ましい」
　さらに、食中毒事件などがあったとき、棚に一時的に空きができるなど、
動きのある店の方がむしろ信用できるという。
　「宮崎県で口蹄疫が発生したとき、宮崎産がぱっと消えて商品の量が減る
店が出たが、急に別の産地のものを手当てできなかったためで、それがむしろ
普通。事件があったのに、絶対量が変わらない店は注意した方が良い」
と話している。

消費者の選択の目安になれば良いです。

狂牛病対策を企業に聞いた結果！

ヱスビー・・・狂牛病が発生していない国の肉を使っている。
ハウス・・・ヱスビーに同じ、ただし丁寧な電話で返事が来ました。
大塚食品・・・回答無し、回答できないのか？
カルビー・・・回答無し
ブルドックソース・・・牛関連は使っていない。
CoCo壱番館・・・ヱスビーに同じ
その他問い合わせをした人、回答・対応などを教えて！
回答の無い先の食品は怖いから食べないほうが良いよ！

◆MRM（Mechanically Recovered Meat：機械を使って動物の骨からこそぎ落とした肉）とは何か

　イギリスで1980年代に狂牛病（牛海綿状脳症）に感染した肉を食べた人がどのくらいいいる
のか分かっていない。しかし、汚染された可能性のある食材がどのようにして食物連鎖に入り
込んだかについての調査が進むに従い、牛肉の中でもＭＲＭが感染源としての危険が最も高い
と見なされるようになった。
　ＭＲＭとは主な肉の部分が切り取られたあとに動物の死体に残っている肉片のことで、機械
を使って加圧することによって骨に残っている肉をこそぎ落とすのだが、骨から分離された肉
は赤いドロドロしたペースト状ものになる。これを肉加工品の「水増し」用に使う会社もある。
　専門家は、牛の体内でも特に狂牛病感染源となる可能性の高い部分、脊髄の一部がＭＲＭに
含まれている可能性が高いという。
　人間は狂牛病に感染した牛の肉を食べると、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発病する
危険があると考えられており、低品質肉、つまりＭＲＭがどの程度広範囲にわたって食品業界
で流通し、消費されていたがわかったとき初めて、狂牛病に感染した牛の肉を食べた場合の人
体への危険度が明らかになる。
　イギリスの消費者の多くは1980年代から90年代にかけてＭＲＭを含むミートパイ、ソーセー
ジ、ハンバーガーなどを食べたとされる。しかし、それぞれの食品にどの程度ＭＲＭが含まれ
ていたのかなどの全容はまだわかっていない。
　ＭＲＭが使われるのは値段が安いからに他ならない、とウォーカー取引基準管理主任はいう。
精肉がキロ当たり3ポンド30ペンスするところ、ＭＲＭだと37ペンスしかしない。専門家は
ＭＲＭが学校でのメニューにも含まれていたと見ているが、これもどのくらいの量か分かって
いない。ウォーカー主任はある全国規模の製造業者が学校給食用にＭＲＭを提供していた証拠
も握っているという。
　狂牛病についての昨年の報告書によると、1980年代当時に行われた調査はＭＲＭ製法を
優れ た食品科学技術だと評していたそうだが、1989年には、骨髄を含む牛の屑肉（食肉を
とった残 りの可食部分）を人の食用としないという、それまでより厳しい法規が定められた。
しかし、 ＭＲＭ自体は1995年まで使用禁止になっていなかった。
　過去５年間、政府の海綿状脳症諮問委員会（ＳＥＡＣ）はこれまでにどのくらいの量のＭＲＭが
使用されたのかについての情報提供を食品業界に求めてきた。また。食品基準局も1970年代
から80年代にかけてどの程度の規模でＭＲＭが使われていたのか業界から情報を入手しよう
と新たに試みており、これが得られればこれまで以上にＭＲＭに関する事実が明らかになると
期待しているが、政府関係機関は食品業界が調査に非協力的であると非難している。一方、
業界側は協力を拒んでいるのではなく、ＭＲＭの使用に関する詳細な資料がもともと存在して
おらず、自分達も正確な数字は把握できていないと弁明している。　(BBC, The Guardian)

　http://www.alive-net.net/world-news/41.html

「噂の眞相」１２月　Ｐ．６２より抜粋
-------------------------------------------------------
「狂牛病パニック騒動でも隠された食肉流通に纏わるタブーを剥ぐ！」
●本誌取材班

＜前略＞
しかも政府は、この期に及んでも、まだある事実を国民に隠し続けている。
それはズバリ、牛肉取り引きの闇ルートの実態だ。
「牛は１０頭のうち１頭が成牛に育つまでに病気で死んでしまうほどデリケートな動物。
それだけに、以前から１頭が病気にかかろうものなら即、他の牛も解体にとのニーズは大きく、
そのための闇ルートが存在してきた。
市場やセンターは一切通さず、闇ルート業者の工場で密かに解体し、販売する。
販売先や卸業者も価格が格安のため、暗黙の了解のもと、取り引きを行うんだ」（畜産関係者）
実際、病死肉を販売してと畜場法違反や食肉衛生法違反で摘発された事件は
１０年ほど前までかなりの頻度で起きていた。
８６年６月には自宅ガレージに冷房装置やクレーンを持ち込み解体していた卸売業者を栃木県警が逮捕。
また、８８年５月に警視庁が摘発した食肉ブローカーは
３００トンもの量を全国の食堂や弁当業者にミンチとして販売していた。
「摘発されるのはほんの氷山の一角。
しかもこの１０年、摘発例が見当たらないのは闇肉が無くなったからではない。
１０年前といえば、Ｍさに輸入肉の自由化が開始された時期。
輸入肉が国内食肉業者を圧迫しているため、闇肉を黙認しろと
有力者が警察に密かに圧力をかけている結果なんだ。
ともかくこのままでは、表のルートでいくら全頭検査を実施しても、
この闇ルートにのって狂牛病の疑いがある牛が販売される可能性は十分ある」（前出・畜産関係者）
実は、この国は狂牛病などよりももっと恐ろしい危険な病に侵されているのかもしれない。
政官一体となった、業界利益優先の無責任体制という病に、である。

【マクロビオテック六月号日本ＣＩ協会】より

１００グラム１０円の輸入牛肉の“怪”
　英国の狂牛病禍のとき、EU諸国をはじめ世界中は、即座に禁輸措置をとった。
しかし、約八万トンもの動物性飼料の密輸入によっ て、汚染牛肉は世界中に広まったのだ。
『禁輸措置』ほど信用できないものはない。
「飼料には、闇輸出がつきまとう」専門家は、その闇ルートの存在を認める。
それ は、食肉自体にも言える。
　ある日本の食肉輸入会社の社長が語る。
「今、日本に牛肉は一〇〇グラム一〇円足らずで入っているんです。」
　日本政府はイギリスどころか、EU産の牛肉の禁輸措置をうちだした。
しかし、それが、いかに抜け穴だらけかは、イギリスからの、汚染肉の、闇輸出例がすべてを物語る。
食肉業者も闇ルートの存在を告白している。

サーチャー ：02/01/02 17:12
http://www.google.com/search?q=cache:YEBUyruJ5WA:www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0008.html+%BF%A9%C6%F9%A1%A1%C5%A6%C8%AF&hl=ja&ie=euc-jp
より抜粋。

002　犬肉の闇売りでひと儲け
Ｓ21・2・8東京江戸川
　江戸川区小岩町の前科15犯高橋辰之助は昨秋から野犬捕獲人の鑑札を利用して
食肉の闇値に一儲けを図り、獲人夫4名を使って江戸川、船橋、市川方面で野犬、
畜犬の区別なく50余頭を捕獲。
自宅で屠殺して肉は1貫匁50円から80円で大井、新橋の露天商に皮は1枚10円、
毛皮は一枚7円で皮革、毛皮商に売却、3万余円を稼いだ。

094　犬の肉、都内に千貫
Ｓ30・2・2　東京新宿
川崎市から野犬の払下げをうけて肥料にする業者中村化製場経営の中村慶太郎（29は、
払下げの野犬を密殺、市ヶ谷の食肉ブローカー田制国司（26）らと組んで都内の肉屋に
流していた。肉屋も、犬肉だということを承知で買取り、コロッケ、メンチボールなどの
惣菜にしていた。ヤミ肉で狂犬の肉を食べると、狂犬病になる危険もあるという。

昭和５６年警察白書

食肉加工業者が食用にすることを禁止されている病死牛肉を、広域にわたって食用として市販してい た事犯等が挙げられる。被害に遭った市民のなかには、腹痛 ... 7件発生した が、いずれも未遂であった。

昭和５７年警察白書
第5章　生活の安全の確保と環境の浄化
6　保健衛生事犯の取締り
（2）　薬事、食品衛生関係事犯
　昭和56年の薬事、食品衛生関係事犯の検挙件数は714件で、前年に比べ182件（34.2％）増加
した。これを法令別にみると、薬事法違反と食品衛生法違反がほとんどを占めている。
　これらの事犯の内容をみると、いわゆる健康食品を医薬品として販売していた事犯、薬局が
睡眠薬等の要指示医薬品を不法に販売していた事犯、食肉加工業者が食用にすることを禁止さ
れている病死牛肉を広域にわたって食用として市販していた事犯等がある。

S,61年６月・・・卸売業者を栃木県警が逮捕。昭和６１年６月は、栃木県内で、
　　　　　　　　病死した肉牛を畜産農家から引き取り、解体して宇都宮市内の
　　　　　　　　食肉店やレストランに売っていた事件が発覚した。
　　　　　　　　病死肉は関東一円に流通していたことが判明した。
　　　　　　
S,63年５月・・・警視庁が摘発した食肉ブローカーは３００トンもの量を
　　　　　　　　全国の食堂や弁当業者にミンチとして販売していた。

S,42年・・・・・豚コレラワクチンを製造した死亡豚の肉が、へい獣取扱業者により
　　　　　　　　食肉として密売され、大手食肉加工メーカー等でハム・ソーセージに
　　　　　　　　加工・販売されたため、警視庁に摘発された。京都府、熊本県でも
　　　　　　　　同様なことが発覚。
　　　　　　　　この事件から、食肉に対する消費者からの不信感とともに食肉処理関係に
　　　　　　　　対しても批判が大きくなり社会問題となった。

S,57年・・・・・北海道で病死した牛の肉を食肉として、不法に流通させる
　　　　　　　　密売事件が摘発され、正規の流通ルートから外れた不正肉の
　　　　　　　　販売が明らかになった。

S,63年・・・・・57年と同様に北海道等で病死した牛の肉を食肉として、
　　　　　　　　全国に不正に流通させる密売事件が再度摘発された。

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-

http://bse.omosiro.com/1000689012.html

�@値段の安いものは避けた方が良い。
　→闇肉は価格競争をしている店や、量販店に流れやすいです。
�A食感のおかしいもの。（これわかる人少ないけど。）
　→どうしても闇肉は死んでからの肉を寝かせる時間が管理しきれず、多少硬かったり
　　柔らかすぎたりしてしまう。
�B原型の無いものはさけた方が良い。
　→ミンチとか、ハム・ソーセージ系（�Aの様な食感のおかしい物を誤魔化せます。）
�C血のにじんでいるお肉は可能性大。
　→普通のト殺は一番先に首（喉元）を切ります。
　　生きた状態で首を切ると大量に血が出て、血生臭さが抜けます。
　　（心臓が排水ポンプの役割をするんですね。）
　　しかし、死んでから解体した家畜は肉内が鬱血（うっけつ）していて
　　見た目にも血が見えてます。
�D牛丼などもさけるべし。
　→肉をきだしても正規品と区別がつかない。

�Aはちょっと素人には無理かな？
舌が肥えると肉の微妙な違いってわかるものなんだよ。
　ちなみに俺は判定できます。
とりあえず自分で判定できない場合は生協が安全って事ですか。

あと、闇流通がある、なしの判断は個人で勝手にしてください。
本当に判断できなくて疑問点を聞くならわかるが、「ない」と勝手な断言をして
真剣に狂牛病の対策を考える人の邪魔はしなくて良いです。
板・スレ違いとの押し付けも結構です。狂牛病対策で話をしてますんで。

昨日付けでスーパーを5店舗見てきました。
場所は札幌手稲区西区です。
A・・・1％前後
B・・・0％前後
C・・・3〜4％前後
D・・・1％前後
E・・・0％前後
見ただけで（指押しもしたけど。）判断できる程度の病死肉の比率。
（ｇ単位ではなく、パック数）
「闇物は1〜8％でいっぱいいっぱいじゃない？」の発言は撤回しません。
あと、生協にて豚、牛、鳥の血抜き具合の調査もしてきましたが、
まず、�Cの対策は生きているんじゃないかと思います。

俺は病死肉流通の方は判別できるので、>>482の
安全神話は本当か
狂牛病感染牛「牛乳」がドイツで回収された！
の方が気になります。牛乳使えないとかなりの商品はダメージ受けるんじゃない？

「食肉・食鳥肉関係の主な事件」

　http://www.seiei.or.jp/idx10/kujyou/syo/sy_6-3.html

　狂牛　検査前の牛の内蔵が食肉市場に闇流通！！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012465735/

▽輸入牛肉を国産牛に偽装、買い取り申請　雪印食品（朝日新聞）

　狂牛病発生による国の牛肉買い取り制度をめぐり、大手食肉会社「雪印食品」の関西ミート
センター（兵庫県伊丹市）が昨年、制度の対象外であるオーストラリアからの輸入牛肉を国産
牛の箱に詰め替え、業界団体に買い取るよう申請していたことが２２日、朝日新聞社の調べで
わかった。複数の関係者が認めた。雪印食品は「ありえない話だ」と否定している。
　複数の関係者の証言によると、雪印食品関西ミートセンターの社員７、８人が昨年１０月末
の定休日、朝から兵庫県内の冷蔵保管業者の倉庫で、オーストラリア産牛肉をもとの箱から自
社の箱に詰め替え、自社ラベルを張って国産牛と偽る操作をした。量は約６００箱、１０トン
余りにのぼり、在庫に関する伝票も書きかえたという。

否定派の人はちゃんと読みましょう

http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

▽牛内臓「不正に抜き取り販売」と食肉組合理事長を提訴　岡山（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/30/20020131k0000m040122000c.html

▽「廃棄偽装し牛の内臓販売」＝食肉組合員が理事長を提訴−岡山 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30jijiX165

「市場に出回っている牛肉は検査済みなので安全」の根拠も怪しい。

▽牛肉買い取り、業界団体非加盟業者は事実上締め出し（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0205/016.html

　国の助成を受けて業界６団体が狂牛病（ＢＳＥ）検査前の牛肉を買い取る制度から、
団体に加盟していない業者が事実上、締め出されていたことがわかった。農水省は、
非加盟でも団体を通じて申請することは可能としているが、制度の対象となる牛肉の
総量を１万３０００トンに限ったため、各団体は加盟業者からの買い取りを優先した。
非加盟業者から検査前の牛肉が流通した可能性もあるという。「検査前の肉を流通
させない」として３００億円近い公費を投入した制度が、根底から揺らいでいる。
------------------
やっぱり、こんな話がでてくる。だから今は食べないで
情報をチェックするだけにしていたほうがいいようです。

狂牛】検査前の牛の内蔵が食肉市場に闇流通！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012465735/

未検査牛肉が「ハム・ソーセージ」として流通？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012339679/

おい、北海道一次産業、
独りで頑張っているじゃねーか。

朝日、ついに書いたね。夕刊に大きく出ていた。

牛肉買い取り、業界団体非加盟業者は事実上締め出し
http://www.asahi.com/national/update/0205/016.html
牛肉の「買い上げ制度」がトラブルで殺人事件
http://www.asahi.com/osaka/020205i.html

▽製造日の印刷ミス？ （ＳＴＶ）
http://www.stv.ne.jp/news/newsr/index.html#news10

　食品の信頼性を高めるはずのラベルに、こんなミスがあったことがわかりました。
旭川市内に2月2日に届いた名古屋コーチンの薫製の製造日が、到着日の2日先の
4日の日付になっていたことがわかりました。
これが問題の名古屋コーチンの薫製です。旭川市内の会社員宅に2月2日に届きました。
しかし、ラベルに印字された加工日はそれよりも2日先、2月4日になっていま した。
(受け取った人)｢これだと、いつ作られたものだかわからない。気持ち悪く て食べられない｣
取材したのは4日。確かに新聞の日付と同じく加工日は4日です。
製造した名古屋市南部食鶏加工協同組合によると、ラベルをうつ機械のメーカーが
メンテナンスで動作確認をした際、日付を進めてそのまま戻さず、従業員がそれに
気づかずに貼ってしまったと説明しています。そして組合の理事長が5日、旭川と
訪れ直接事情を説明しました。(杉本勇理事長)｢我々の従業員のミスですから何の
問題もありません｣保健所によりますと、食品衛生法では食品に賞味期限を表示する
義務はありますが、製造日や加工日を表示する義務はないということです。(保健所)
｢食品衛生法上問題はないが、好ましくないので名古屋市の方に連絡して調査 する｣
ラベルの信頼が揺らいでいる今、単純なミスでは済まされない問題です。
（ 2月5日21時更新 ）

Real Player http://www.stv.ne.jp/news/newsr/ram/20020205-10.ram

このスレの主旨

生肉は何が安全なのか？（生産地）
外食産業で安心な店など。
スーパーはどういう対応か？
コンビニ弁当は？

つまり、主婦が買い物に行く前に参考にするスレとして、役立てられるような
内容という事でどうでしょう。
（例）
お昼にマックで大丈夫？
久しぶりにこてっちゃんにしたいんだけど？
外国産ビーフならいいの？
めんどくさいからコンビニの弁当にしようと思うんだけど？
ステーキ店の肉は？

などなど。

食肉業界叩きは別スレでお願いします。

>>23
そのためのスレなら、すでに立っている。

【狂牛病対策】安全な食品を求めて・３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1012892961/l50

このスレは、北海道一次産業のためのオナニースレだ。
誤解するな。

▽安い国産肉調達できず輸入肉偽装　関東ミートセンター（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0206/001.html

　同センターの国産在庫の多くは等級が高く、１キロ２千円ほどだった。国の制度
に基づく業界団体の買い取り価格は１キロ１１１４円で、買い取り申請すれば４０
トン分で３６００万〜４０００万円の赤字が予想された。
　このため、在庫肉の買い取りは申請せず、当時、１キロ５００円前後だった国産
の牛正肉を探したという。

＝＝＝＝＝
「関東ミートセンターの国産在庫の多くは等級が高い」から、
国の買い取りは申請せず、 ということは・・
　　　　　　　　　↓
◆検査前の危険肉なのに市場に出荷された事になる！！！

産経Webニュース速報
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

●10:25 伊で初のヤコブ病。
シチリア島のパレルモで２４歳の女性。
同国内で狂牛病の牛はすでに５０頭以上確認されている。

>>25
そのことを北海道一次産業が前スレで言っていた。
雪印牛肉偽装事件のもう一つの問題点だと思う。

牛乳のBSE安全性は､見直される必要があるとの見解
http://www.which.com/campaigns/bse/jan01/sc_news.html

牛乳へのBSEの危険性について
http://www.mad-cow.org/UKCJD/CJD_news31.html#14 Jan 01 - CJD - New BSE inquiry raises fears over milk safety

牛乳のBSE感染に関する書簡-2
http://www.bseinquiry.gov.uk/files/yb/1990/11/08012001.pdf

牛乳によるヤコブ病の感染は､理論的にはありうる｡とのMartin Kronkeの見解
http://www.ourfood.com/BSE.html#SECTION00600080000000000000

牛乳のBSE安全性については､科学的には､解明されていない｡
http://www.choice.com.au/articles/a102098p1.htm

牛乳とBSEの関連についての諸論
http://www.mad-cow.org/~tom/augu_UK_news.html

Jochen Borchert農相の牛乳BSE感染発言をめぐるイギリスとドイツのやり取り
http://www.cyber-dyne.com/~tom/cow_calf2.html

英国食品基準機構(FSA)は､牛乳とBSEの関係につき継続調査
http://www.btconnect.com/public/infocus-news/newuk/News3907item10.html

>>24
そのスレ見て来たけど、しょっぱなから業者色丸出し。
いきなり否定してた。

▼過去ログ倉庫にスレッド約５０本を追加！
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/　ミラー

食べると狂牛病感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨随使用）、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨随由来のエキス使用）、ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）

【狂牛病】食品安全性確認用スレ

http://cheese.2ch.net/kankon/kako/1000/10008/1000831751.html

比較的安全そうな魚介類を調べていらっしゃる方が居ます。
参考までに。
365日の献立　（逃CJD編）

http://piza2.2ch.net/cook/kako/1000/10007/1000749237.html

>>27
前スレの >>652 で北海道一次産業が言ってる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009681863/601-700

しかも検索で調べた中で一番早く気付いたソースより４日も早く発言してる。

http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/461.html

>>32
マジだよ。疑狂牛病肉って書いてる。
闇流通肉の比率的中に続いて検査前国産牛流通までマスコミ発表前に当ててるよ。
北海道一次産業すごすぎ。
マスコミ発表前に事実を言うから叩かれるんだな。
北海道一次産業すごいけど、損な役回りだな。
俺は北海道一次産業を応援するよ。

闇肉の範囲がどんどん広がったアレですね(笑）

>>34
前スレ　レス384
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009681863

卸も逮捕されているようだが？
　→多分俺の知ってる業者とは別件だな？
　　でも、家畜商の人が闇流通をするのはすごく簡単だと思うよ。
　　業界違うけど水産業の仲買さんも密漁物バリバリ流通させてるでしょ？
　　（水産業の密漁の方が素人でも聞いた事あるでしょ？）

北海道一次産業は卸の食肉業者が闇肉流通させる事も「闇流通」って初めから
言ってるぞ。
闇肉の範囲が広くなったってのは34の勘違い。又は、読解力不足。

http://www.asahi.com/national/yukijirushi/K2002012903049.html
こんなのもあるな

＞北海道一次産業
今日も頑張ってるなー

前スレ　レス349に対して
前スレ　レス353の質問があって
前スレ　レス384で
＞多分俺の知ってる業者とは別件だな？
＞でも、家畜商の人が闇流通をするのはすごく簡単だと思うよ
だろ、自分が知ってる範囲で卸がかんでるとは一言もいってないが。

>>38
否定派は否定するのが生きがいなんだろ？

353のレスじゃ

＞過去レスのサーチャー氏のソース

って言ってるんだぞ。
>>25 見てみろ。

＞　ある日本の食肉輸入会社の社長が語る。
「今、日本に牛肉は一〇〇グラム一〇円足らずで入っているんです。」
　日本政府はイギリスどころか、EU産の牛肉の禁輸措置をうちだした。
しかし、それが、いかに抜け穴だらけかは、イギリスからの、汚染肉の、闇輸出例がすべてを物語る。
食肉業者も闇ルートの存在を告白している。

輸入食肉の事まで闇流通だって言ってんだろ？
＞多分俺の知ってる業者とは別件だな？
＞でも、家畜商の人が闇流通をするのはすごく簡単だと思うよ
だろ、自分が知ってる範囲で卸がかんでるとは一言もいってないが、
すごく簡単だと思うよって認めてるだろが。
話は作るなよ。
だから否定派の言う事は信用されないんだぞ。
むしろこの論法を多用する否定派は隠蔽しようとしているように感じるが。

前スレの347

闇肉流通における狂牛病の危険で総流通食肉の内で
「ここのスレで言う正規流通以外の食肉の内容」
ってはっきり言ってるぞ。
当たり前の事だけど、闇肉とは「正規流通以外の食肉」のことだ。

ただ、一方的に否定派の人の言う事を認めてないわけじゃないから。
これは北海道一次産業の言い方も悪いと思う。
病死肉の話が多く、普通の人は勘違いすると思う。

>>34
ここ見れ

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-

http://bse.omosiro.com/1000689012.html

レス598に対してレス603
初めからこの雪印の牛肉偽装事件に関しての闇肉流通にも病死肉ではなく闇肉と言う
くくりで説明してる。
解釈の範囲が広がったわけではない。
＞闇肉の範囲がどんどん広がったアレですね(笑）
笑われるのは君だ。
つかしょうもない突っ込みしてんなよ。
こういうのが否定派の信用を落としてる。（こまこまと情報操作しやがって）

この話題を避けたい輩は、そういうことで北海道一次産業の個人的な
評価を落として、北海道一次産業の言葉の信憑性を失わせようとしている
のだから。
最新のソースが出るたび否定派がボロボロになって行くので、もう余裕が
ないのだからこの話題は避けたいのだろうと推測されるのですが。

43同意。有る事を証明することは簡単だか、無い事を証明するのは無理。
　　　　狂牛病対策から、随分離れてしまった気もしますし。

どうみても放置されているだけだろ（藁

北海道一次産業、ついにニュース速報板に出現！
ねぇ？とバトルか！？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012312848/l50

なんのバトルだよ。
知らない事聞いただけだよ。

３６を見ると国産と外国産は素人には見分けは無理ということでしょうか。
検査前と検査後なんてそれこそ見分けつかないし不安ですね。

見分けるのは無理じゃないけど、完璧に見分けるのは不可能。
色・筋・硬さ・臭い・そして味。
これらの総合評価で俺は判断してる。
先に言っとくけど、マスコミの発表はあてにならない。
そういう職人仕事をしている人の技術って、大卒の坊ちゃん（しかも変に
エリート意識持ってる）が行って話を聞いてもちゃんと正しく報道されて
ないと思う。
俺でも最近のミスチョイスはコンビニ（数字で表現できるとこ）に行って
クリスマス用のローストチキン（これは大丈夫だろうと思って）を買って
一口口に入れたらやばい肉でしたので捨てた。
結構見極めて買ったつもりなのでショックでかいです。
外見で見てもたまに外す事もあるので100％は無理です。

ども、悪党の３４です。
�@値段の安いものは避けた方が良い。
　→闇肉は価格競争をしている店や、量販店に流れやすいです。
�A食感のおかしいもの。（これわかる人少ないけど。）
　→どうしても闇肉は死んでからの肉を寝かせる時間が管理しきれず、多少硬かったり
　　柔らかすぎたりしてしまう。
�B原型の無いものはさけた方が良い。
　→ミンチとか、ハム・ソーセージ系（�Aの様な食感のおかしい物を誤魔化せます。）
�C血のにじんでいるお肉は可能性大。
　→普通のト殺は一番先に首（喉元）を切ります。
　　生きた状態で首を切ると大量に血が出て、血生臭さが抜けます。
　　（心臓が排水ポンプの役割をするんですね。）
　　しかし、死んでから解体した家畜は肉内が鬱血（うっけつ）していて
　　見た目にも血が見えてます。
�D牛丼などもさけるべし。
　→肉をきだしても正規品と区別がつかない。
これはすべての違法流通肉に共通なのか？
切り分けて話したほうが冷静に話しできるぞ。
４２，４３のほうが落ち着けとあえて言いたい。

北海道一次産業って、中卒→バスの運ちゃん

>>50
俺は悪党なんて思ってないぞ。
批判・疑問を持つのは間違いではないと思ってる。
ただ、度を越してスレを荒らしている人も中にはいるのは事実だ。

この対策は違法流通品の中でも特に病死肉に対して有効だと思ってます。
�@や、�Bは全般的に作用すると思うのですが・・・
見分け方について何か他の良い案があるなら情報交換した方が良いと思ってます。

検査前国産牛流通はどうしてマスコミ発表前にわかったの？

今、付け焼刃で狂牛病やその餌の問題をクリアしても、何も問題解決になっていないんだよ。
→この一言に尽きます。
　なぜなら闇流通が全開なのだから。
　という事です。

イマキクトワカルヨ

妄想スレ？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009681863

レス797の、
＞「特定できない」「確認できない」
この食肉は病死肉の可能性があるって事？
北海道一次産業さん教えて下さい。

>>55
お前の居場所は業者スレ
【狂牛病対策】安全な食品を求めて・３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1012892961/l50

ここがお似合い。

北海道某の薄っぺらな知識で展開しようとした病死肉流通を
疑問視してツッコミいれると「否定派！」と叫び、それでも
反論が出来ない場合は「業者！」と決め付け（藁

過去スレでも闇流通を否定した経緯も無いのに、存在もしない
否定派等の架空勢力を作り上げ、まるで陰謀ヲタのような業者
隠蔽工作説を捏造する・・・こりゃ妄想以外何に例えたらいいんだい？

それだけ消費者の立場が見えてないような態度で
一体業者以外の何者だと思えというんだい？

病死肉流通の存在を否定することも出来ないくせに
何度も蒸し返してこのスレの本筋である話の腰を
いちいち折るのがウザイと言われているのが
一向にわからないようだね。
そういうところが消費者の立場じゃない＝業者だと
言われるんだよ。
業者スレ放置されたら旧スレ上げてうだうだ愚痴書くし、
随分前から職業をあげての攻撃も続けてる。

そういう奴らが何を書き込んでも業界への不信を煽るだけ。
いい加減にしときなさいよ。

>>59
だから嫌なら食うな。牛もお前らみたいな奴らにいやいや食われたくねーだろーよ。

>>60
お前の居場所は業者スレ
【狂牛病対策】安全な食品を求めて・３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1012892961/l50

ここがお似合い。

>>59
だから嫌ならこのスレ読むな。みんなもお前みたいな奴に荒らされたくねーだろーよ。

>>61
でもよお前も否定派がでてこなきゃあつまらんだろ。そうでなきゃあ
書く事もコピペばっかになっちゃうぞ。だいたいどこに書こうが自由
なんだからよ。

だから、どこに闇肉があるんだよ。出してみろよ！

>58
ほら、否定してるじゃん↑

イタリアでも闇流通！！

渡辺農林水産事務次官記者会見要旨
（ 平成14年2月7日(木)　14：00〜14：20　於：農政クラブ ）
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010207jimujikan.htm

○イタリアで初の変異型ヤコブ病との報道について
　
Ｑ：　イタリアの場合割と裏ルートで牛なんかが流通しているという話が外国の
メディアなんか打っているわけですけれども、イタリアをもう少しきちんと調べた方が
いいというお考えはないんでしょうか。

Ａ：　イタリアとの関係はまだ継続して調べておりますし、それから確か副大臣も
イタリアに行くこともありますので、調査は追っかけていきたいと思います。
この 話はまだ完全に感染源の話が、というか因果関係がまだ分かってないわけですから 、
追及の手は緩めずに何か新しい情報があればそれを追いかけていくという精神で
臨みたいと思います。

牛肉はちゃんと検査してあるから安心でちゅ。
http://www.asahi.com/national/update/0205/016.html

>>67 見た。
ホントだ。国の言う安全てなんだろね。
>>58
否定派説得力ないよ

病死肉が流通しているという根拠を出せよ　ゴルア

流通してないって根拠も出せてないよねー。

流通してるって根拠も出せてないよねー。

結局、病死肉などというものは、誰かの脳内妄想じゃないのか？

流通してないって根拠も出せてないよねー。

あのなーＢＳＥ検査前から食肉の衛生検査はやってるわけよ。
安い輸入肉もあるわけよ。
なんで、わざわざ病死牛なんて使うバカがいるのよ？
少なくとも、全頭検査以後は神経症状示す牛は検査後、結果如何に関係なく
焼却処分。

公式ルートで流通してなかったらいいんじゃない？
どんな産業だって裏じゃ何やってるかわからないってか防ぎ様がない。
殺人犯や交通事故をゼロにするのも出来ないのに無理だろ。
>69,70
流通してる根拠は（あれば）出せるが、流通してない根拠は出せないだろ。

弱っちゃうよね、ゼロリスク狂信者には。

●牛肉忌避のリスクを考える
・食品会社・外食産業（焼肉屋）の倒産。既にそれに伴う自殺者あり。
・生産者の廃業や自殺。既に起きている。
・エスカレートすると孤発型ヤコブ病患者への偏見が生じる可能性あり。
・正当な利益が得られない場合、ヤミ流通増大の可能性あり。
・過剰に対策を求めれば監督官庁の焼け太りが起きる可能性あり。また国庫負担増大。
・政争の具に使われ、国政の停滞の可能性あり。
・間違った風評の増大・パニック現象
例）現在、ＢＳＥ発生地では他の農産物まで避けられるときがあるらしい。
畜産農家の子供へのイジメもあるらしい。

てなことが上げられると思います。他にあったら誰か付け加えて。
マジな話、消費者が変な行動をとると事態は逆にややこしくなる面はあると思う。
実は今の対策も消費者が淡々とした行動を取ってくれると効果はより大きくなる。
私は、牛肉忌避はあまりリスクを下げるのに意味は無いと断じたい。
普通に食べる方がＢＳＥのリスクは減らせると思う。少なくとも社会的リスクは、ね。

●牛肉忌避のコストは？
当然、全頭検査体制などの対策には莫大な労力と予算が使われる。
すなわち、それだけ税金が投入されているわけです。
牛肉を避けていない人には、このコストには意味はあるでしょう。
元は取れてるかどうかは分からないが牛肉を美味しく食べることが出来れば
リターンはあると言える。
ところが避けている人にはリターンはなく税金使われっぱなし。
全く元は取れないわけです。
だから、あくまでも食べない！という人はむしろ、こんな風に訴えた方が
良いかもしれない。
「無駄金だから対策なんて取るな！」と。
逆に食べたいという人は対策の内容に文句をつけるのはアリでしょう。

くどいようですが牛肉から感染性は認められてません。
特定危険部位は焼却処分。
全頭検査で感染牛は流通過程から除外されます。

牛肉（特定危険部位含む）から人間に感染したって根拠も曖昧なのにねー

すげえな･･･
とうとう否定派たち開きなおったね。

つうか牛肉業界用テンプレのコピペだよ77は。
まともに議論する気あんならsageで書くなっつーの

議論なんてしてないじゃん。
ある→ない→ある→ない
証拠見せろ→そっちこそ→そっちこそ
ばっかりでさ。

>>79
同感。
否定派の思考回路はショートしてると思う。
>>81
否定派の狙いは議論させない事にあると思う。
だから荒らしと言われるのだろう。

>>77 >>78
解体段階での危険性をＴＶで言ってたけど？
危険性がないなら何故騒ぐ？
危険部位以外は問題にしないのでは？
フグのように扱えば良いんだから。
本当は脂部分も危険だったりして？
それを公表すると世界中がパニックに陥るから隠しているだけだったりしない？
ニクコップン用に売られた肉も飼料用とか肥料用とかの名目で売買されたかもしれない。
１ｋｇ５０円ほどで買って、それを闇肉として１ｋｇ５００円ほどで売られてたりして？
この業界のモラルは信用できないから色んな事してそう。

>>58
＞過去スレでも闇流通を否定した経緯も無いのに

ここ見れ
-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-

http://bse.omosiro.com/1000689012.html

レス595・601・604・717
ばっちり否定している。
58って情報操作してるよね。

＞隠蔽工作説を捏造する

情報操作してるので、そう思います。（断言）

病死肉が流通しているという根拠は？

旧スレ上げたり、ほんとにエゲツない真似ばっかりだね。

>>85
こういう進展性のない荒らしは無視・放置しましょう。

荒らしも何もマジで根拠らしい根拠出たか？
闇流通と病死肉が安売店等で流通しているって話は
全く別物じゃないのか？

>>85
しつも〜ん
前スレで北海道一次産業さんは、病死肉流通については「次の事件が検挙されるまで
話は平行線だね。」と言った主旨の話をしていて、「闇肉についてはソースが出てきたね。」
と言った話をしたはずだと思ったのですが、なぜ
＞病死肉が流通しているという根拠は？
と言う質問が繰り返し出てくるのですか？
話がかみ合ってないのはどちらですか？

>>88
すまん　そんな過去の細かいのどうでもいい話は、本人以外
誰も覚えていないので（藁

>>87　>>81
北海道一次産業派の出したソース
闇肉流通に関するソース１3件
内、病死肉流通のソース９件
否定派・隠蔽派の出したソース
０件
以上

流れてないってソースが出しようあるわけないじゃーん。
バカばっか。

あらら　また本人しか覚えていないような
事をご丁寧にアップしたりなんかして・・・

開き直った？（ｗ

あの〜否定派の人って話の流れとか関係なくカキコしてるんですか？
僕は覚えてましたけど？

「宇宙人が絶対いるって言うならソースを提出しなさい」
「宇宙人は絶対いないってソースが先だ！」

はぁ　　馬鹿だよね

>>93
おまえここが２ちゃんねるってこと忘れてるだろ！

>>82を読め。

＞否定派の狙いは議論させない事にあると思う。
＞だから荒らしと言われるのだろう。

ここか？
なるほど。

>>1で「荒らしかも〜ん」って言ってないか？（藁

荒らされたくないなら、
＞北海道一次産業さんこっちに来て。
なんて書かないだろ？確信犯だよね。

>>98
いやそれ北一が自分で立てたんだよ
ここは彼のｵﾅﾆｰスレってのは既出だよ

両派とも漫才みたくなってきたな。
クスクス

わかった。
闇肉が流通している可能性もある。以上

まあ闇肉が日本では流通しているっていう
ことと、業者がラベルを偽造してて表示が
全く信用できないっていう結論が出てよかった
よかった。
とりあえず牛肉は避けるから。

闇肉のソースって、>>10に書いてある２０年前の警察白書だけだろ。
今は流通してないんだろ。

>103
いいじゃん肯定派がまたｿｰｽって言い出すだけだよ。
肯定派ﾏﾝｾｰ終了ってことで。

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml　共同通信

10:51 外国産牛肉混ぜ「国産」　佐賀のスーパーに行政指導

>>103
小学校で算数をやり直した方がいい。
なぜ平成になる前の年が２０年前なの？

>>105　やろうと思えば何でも、何処でも、出来るのは間違い無いようですね。

>>105 詳報

佐賀県内のスーパーが、国産牛肉を外国産の牛肉に混ぜて
昨年１０月ごろまでは「国産牛」と偽って販売、狂牛病（牛海
綿状脳症）騒動が起きた後は、逆に「外国産」として販売して
いたことが１３日、分かった。同県は、景品表示法の不当表示
や日本農林規格（ＪＡＳ）法違反に当たるとして、同日、業者に
文書で厳重注意、適正な表示をするよう行政指導した。

同県県民生活課によると、不当表示をしていたのはスーパー
マーケットの精肉部門１店舗。肉を加工する際、国産牛を約
２割、オーストラリアや米国産牛を約８割の割合で混ぜてトレ
ーにパック。昨年４月ごろから１０月ごろまでは、産地表示を
しなかったり、タイムサービスで「国産牛」と偽ったラベルを張
って販売するなどし、１０月から年末までは逆に「豪州産」「米
国産」などと表示していた。今年に入ってからは騒動が収まっ
たとみて、タイムサービス以外でも「国産牛」として販売していた。

▽外国産牛肉混ぜ「国産」　佐賀のスーパーに行政指導 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/yukijirushi/news/20020213-175.html

　佐賀県内のスーパーが、国産牛肉を外国産の牛肉に混ぜて昨年十月ごろまでは
「国産牛」と偽って販売、狂牛病（牛海綿状脳症）騒動が起きた後は、逆に「外国
産」として販売していたことが十三日、分かった。同県は、景品表示法の不当表示や
日本農林規格（ＪＡＳ）法違反に当たるとして、同日、業者に行政指導を行う方針。
　同県県民生活課によると、不当表示をしていたのはスーパーマーケットの精肉部
門一店舗。肉を加工する際、国産牛を約二割、オーストラリアや米国産牛を約八割
の割合で混ぜてトレーにパック。昨年四月ごろから十月ごろまでは、産地表示をし
なかったり、タイムサービスで「国産牛」と偽ったラベルを張って販売するなどし、
十月から年末までは逆に「豪州産」「米国産」などと表示していた。
　今年に入ってからは騒動が収まったとみて、タイムサービス以外でも「国産牛」
として販売していた。
　また、肉が売れ残った翌日には、食品衛生法で加工から「おおむね五日以内」と
される品質保持期限内で、消費期限などを新しい日付に書き換えていた。
　不正表示をしているとの情報提供を受けた県が、一月二十五日に立ち入り検査した。
業者は「法律への認識が甘く、大変なことをしてしまった」と話しているという。
　景品表示法や原産地の表示義務などを定めたＪＡＳ法では、違反者には改善を指示、
これに従わない場合は最終的には企業名を公表や罰金が科される。（了）　０２/１３

▼過去ログ倉庫にスレッド２本を追加！
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/　ミラー

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その９>>＠ニュース議論板(446)
http://bse.omosiro.com/1012432440.html
-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？パート２-＠食べ物板(985)
http://bse.omosiro.com/1009681863.html

これだけ世間から騒がれて、各社、各流通経路の不正が
暴かれているんだから、病死肉流通みたいな発覚しやすい
犯罪が未だに公にならないのは何故？
誰かさんによれば、北海道のスーパーでは数パーセントの
比率で目視や触感で確認出来るほど、店頭に並んでいるんでしょ？

▽牛肉虚偽表示：佐賀の小売業者　混合牛肉を「国産牛」と偽る

　佐賀県は１３日、県内の食肉小売業者が０１年４月ごろから今年１月まで、外国
産と国産の混合牛肉を「国産牛」と偽って表示して販売していたと発表した。また
国産牛から初めて狂牛病（牛海綿状脳症、ＢＳＥ）が見つかって消費者の国産牛離
れが起きた昨秋には、逆に「外国産」と表示して販売していた。県はＪＡＳ（日本農林
規格）法や景品表示法で義務付けられた原産地表示に違反するとして改善指導した。
　県によると、この店は豪州産や米国産の牛肉を７〜８割前後、国内産を２〜３割
前後の割合で混ぜて肉を加工し、店で作った「国産牛」のラベルを張って販売して
いた。国内でＢＳＥが発見された昨年９月から１２月ごろまでは、同じ肉を「外国産」
と表示していた。虚偽表示は商品の一部で、主にタイムサービス用の肉に張って
売り出していた。
　１月下旬、虚偽表示の情報が県に寄せられたため、立ち入り調査や事情聴取を
実施し、業者が認めた。
　県によると、業者は「輸入肉に国産牛を少し混ぜればおいしくなると思った」
「売れるためにやった」「原産地表示の義務を詳しく知らなかった」などと話し、
「大変なことをした」と謝罪したという。
　００年７月の改正ＪＡＳ法で食品の原産地表示が義務付けられ、混合肉の場合は
、割合の高い順に原産地を表示しなければならない。行政指導に従わない場合は、
罰金を課せられることもある。この業者は既に指導に従って改善しており、罰則に
は問われない見通し。県はスーパーを回り原産地表示を指導している。
　また、この業者は、消費期限についても、食品衛生法で定められる「加工日から
おおむね５日間」の範囲内で、売れ残った牛肉パックで張り替えていたことも認め
た。県は「消費者に誤解を与える行為で好ましくない」と改善させた。
　【長谷川隆】［毎日新聞２月１３日］ ( 2002-02-13-14:47 )

>>111
公にならないって、何だ？
再三に渡って大規模な摘発があるのに、根絶されていないと言う話なら分かるが。

>>113
時系列を無視した発言だなぁ
病死肉流通に関しては、ここ１０年以上摘発例が無い。
また>>111が話題にしているのは、「ここ昨今の狂牛病騒動」
における内容だろ？雪印やその他流通関連の不正行為や詐欺
が発覚していく現実の上で「なぜ？病死肉の犯罪が発覚しな
いのか？」って単純な疑問じゃないのか？
確かに北海道一次産業の過去記事で北海道の小売店で数％の
病死肉が確認された、という記事が存在しているよ。
昨年の虚偽表示が発覚して摘発されている以上、今年の1月に
行った彼の調査結果が事実とは思えないのだが？

ものは言い様だからね。
消費者にとったら食品会社も不正、スーパー
も不正なら、さらにその上の解体するところや農家
も不正やってんじゃないの？
と疑問に思うのも不自然なことじゃないと思うけど。

そうでない根拠が欲しいところだけど、宇宙人の存在を
否定するぐらい難しいことなんでしょ。

摘発例が無いって別に警察が、牛肉の流通を
取り締まってるわけじゃないでしょ。
こういうのは基本的に垂れ込みだと思うんだけど。
それも特に悪質なものを対象にしてるはず。
むしろ手口が巧妙になって発覚しにくくなったと思うのが
自分にとっては自然だけど。

それとも警察には「牛肉対策班」みたいのがあるのかな？

バスの運転手が、スーパーへ行って見たり触ったりするだけで
「病死肉だ！！」って言えちゃうならとっくにタレコミされて
いるでしょ（ｗ

商売なんて「自分よければ」の世界、ライバル業者が犯罪を
侵しているならガンガン情報流すでしょうよ。それとも業界
全体が一蓮托生とでも？

おう、待たせたな。
>>111
病死肉流通の話ならわかるぞ。

病死肉流通みたいな発覚しやすい
犯罪が未だに公にならないのは何故？
　→それは、病死肉を提供している酪農・畜産農家。
　　それを解体・卸す闇ブローカー。
　　それを売る小売店の3者が共に損をしない仕組みだからだよ。
　　誰も告発しないからだね。

誰かさんによれば、北海道のスーパーでは数パーセントの
比率で目視や触感で確認出来るほど、店頭に並んでいるんでしょ？
　→店頭に並んでいても病死肉だと言う証拠がないからね。
　　（俺が判断出来ても保健所の人が判断できない。）

>>114
病死肉流通に関しては、ここ１０年以上摘発例が無い。
　→誰もチクらなかっただけだと思う。

「なぜ？病死肉の犯罪が発覚しな
いのか？」って単純な疑問じゃないのか？
　→はじめに言った通り、闇取引は「領収書」も「納品書」も切りません。
　　大規模な捜査がされても、役人は書類がなければその先を捜査できません。
　　捜査出来ても定住しない闇ブローカーを捕まえるのは難しいと思います。

昨年の虚偽表示が発覚して摘発されている以上、今年の1月に
行った彼の調査結果が事実とは思えないのだが？
　→個人の判断におまかせします。
　　俺の判断方法が間違っている可能性もあるのですから。

>>53
必然です。業界の常識です。そろそろこの業界のモラルがいかに腐った物であるか、
次々と出てくる最新ソースでわかって来たと思います。
一般消費者の信じていたブランドなんてこの程度の物です。

>>56
病死肉流通の可能性大です。
異論がある人もいましょうが出所のわからない商品がある事自体、何を言われても
しょうがないですよ。雪印さん。
だが、悲しいかな今回の事件で病死肉流通が発覚する事はないでしょう。
理由は出所がわからないから。そのままですけど。
探しようがないですね。しかも捜査の矛先は偽装牛肉の方に向けられていますし。

北海道一次産業さんよ、あんたほんと病死肉にこだわってんだな。牛肉の格付けも
解からない奴が、素人相手に知ったかぶってんじゃねーよ。

>北海道一次産業
F1とかA5の意味知ってるか？

>>115
スーパーのラベル張替えみたいなある意味簡単なことと
違法解体、流通みたいな大掛かりなことを同一線上で論じるのも
不自然じゃないかな。

北海道一次産業は逃げたか？
ホント、肉の話になると、馬鹿をさらけ出す奴だな。

前スレではまともに信じてきたけど
スマソ　宗旨変えするわ

あんた馬鹿だよ＞北海道一次産業

例えば、前回の病死肉違法流通検挙の際、国がどういう予防策を取ったか、それでどういう
成果が出たかを具体的に数字を出して説明するとか、そういう事が病死肉流通を否定する
ソースになると思いますが。
時間が解決してくれた。最近の報道を見てると、業者のモラルが何十年も変わらずに
いるのがわかります。そんなのは常識で考えられません。
値段が安いのにそんなリスキーな事する訳ない。
「逝き印牛肉偽装事件」や、「内臓闇流通事件」を見れば、値段が安くても値段の
安い内臓でさえ、闇流通するのだから納得できないのですが。
否定派はまずはソースを見せることです。
北海道一次産業叩きをしてるだけだろ。否定派の言うことなんて誰も信用しねーよ。
悔しかったらソースを見せろ。話にならないぞ。

>>125
別に悔しかねーよ。病死肉が見分けられるなんて知ったかぶってるのが
気にいらねーんだよ。

>>125
>>1をよく読めよ。ここは北海道一次産業を叩くためのスレなんだぜ。

結局否定派はまともに議論、反論できずに北一氏
個人を叩くのみ。

▽佐賀の牛肉偽装　担当社が証言　「良心とがめたが」 （西日本新聞）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#003

　佐賀県内のスーパーが国産と外国産を混ぜた肉を「国産牛」と偽って販売していた
問題で、牛肉のラベル偽装を実際に行ったのは、同県三日月町のスーパー「バニーズ」
内の精肉部門を経営する「三日月食品」の販売担当者だったことが十三日、分かった。
この担当者は、西日本新聞社の取材に対し「国産の方が人気があるので、ラベルで
売り上げを伸ばしたかった。『よそも（ラベルの偽装を）やっている』との思いがあった」
と証言した。

　―なぜ虚偽のラベルを張ったのか。
　「国産の方が人気があり、お客さんによく売れる。輸入肉を国産として売ることで、
　三割以上がもうけになる。ラベルを偽っても、売り上げを伸ばしたかった」
　―肉の混入の手口は。
　「カルビのパックの場合、スライスした輸入牛の中に二、三枚の国産牛をかませた。
　輸入牛でも上質な肉を使っていたので、素人には見分けがつかなかったと思う」
　―狂牛病騒ぎの直後から、表示を外国産に変えたのは。
　「狂牛病の影響で、店の売り上げが三割近く落ち込んだ。お客さんから『国産牛は大丈夫ね』
　と心配する声を聞いたので、国産の表示のままでは売れないと思った。自分一人で仕事の
　空き時間を見つけてやった」
　―消費者の信頼を裏切る行為だが。
　「中身と違うラベルを張るとき、良心がとがめたが、昨年の売り上げ実績を超えないと
　いけない、と思った。お客さんを裏切った。謝りたい

>>128
俺は偽装の件とかの事は否定なんかしてねーんだよ。何度も言うが知ったかぶってる北一が
気に入らん。だから叩く。元家が酪農家だった位でで肉の目利きなど出来るわけ
ねーだろ。ド素人に毛が生えた程度のレベルの判断で病死肉の比率は数％などと
煽ってるのが許せないだけだ。

狂牛病の検査対象から外れている病死牛はペットフード用に安く買われ、
闇で食肉として流通するという理解で宜しいでしょうか？

>>131
そんなわけねえだろ。血抜きもろくに出来てないような肉を商品として
使うのはスーパーの店員位じゃあまず無理ってもんよ。たまたま逝き印の件
が表ざたになったから北一の言うこと全部信じてる奴多いけどよ。ほんとお前ら
洗脳されやすいんだな。

否定派のソースが微塵（みじん）も出てきてないのでやはり否定派の言うことは
ただの与太話に聞こえるのですが。
>>88 で病死肉流通の話が一段落してるのがわかってるのに又同じ病死肉流通の
話をしてるのだから、荒らしでしょう。北海道一次産業さん、荒らしの相手は
しなくて良いですよ。
121は業者でしょ？自分の仕事の話で叩きをしようとしてるの丸わかりだが。

>>132
情報操作を頻繁にしているのは否定派です。

>>133
お前などこが一段落してるんだよ。北一自身が一番病死肉の事にこだわってんじゃ
ねえかよ。お前は>>118をもう一度読んでおけ。反論が嫌なら書き込みしなきゃあ
すむ事だろ。少なくとも今病死肉が流通しているというソースは無いんだからよ。
それについて知ったかぶった発言するなら、こっちも書き込むだけだ。

存在もしない否定派って勢力を仮想敵とし、北一を
援護するのはどういう奴らなんだろう？
北一の提唱する「病死肉ネタ」を叩いているだけで
あって業者とか情報操作なんて無縁の話なのに・・・

検証も取れないような事柄や素人知識で答えられる内容には
飛びつくくせに、専門的な言葉や疑問には一切答えないで
沈黙するだけではなく、どうも名無しを名乗って「業者！」と
決めつけ排他しようとする手口も飽き飽きだね。

>>136

58 ：もぐもぐ名無しさん ：02/02/09 18:08
北海道某の薄っぺらな知識で展開しようとした病死肉流通を
疑問視してツッコミいれると「否定派！」と叫び、それでも
反論が出来ない場合は「業者！」と決め付け（藁

過去スレでも闇流通を否定した経緯も無いのに、存在もしない
否定派等の架空勢力を作り上げ、まるで陰謀ヲタのような業者
隠蔽工作説を捏造する・・・こりゃ妄想以外何に例えたらいいんだい？

59 ：もぐもぐ名無しさん ：02/02/09 18:31
それだけ消費者の立場が見えてないような態度で
一体業者以外の何者だと思えというんだい？

病死肉流通の存在を否定することも出来ないくせに
何度も蒸し返してこのスレの本筋である話の腰を
いちいち折るのがウザイと言われているのが
一向にわからないようだね。
そういうところが消費者の立場じゃない＝業者だと
言われるんだよ。
業者スレ放置されたら旧スレ上げてうだうだ愚痴書くし、
随分前から職業をあげての攻撃も続けてる。

そういう奴らが何を書き込んでも業界への不信を煽るだけ。
いい加減にしときなさいよ。

否定派　否定派　ってなぁに？
【北海道一次産業叩き派】ならＯＫ（藁

闇流通、偽装、詐欺等、否定なんかしないよ〜
過去の病死肉流通だって事実。いや今でも
病死肉流通は起きているかもしれないけど
ネタ厨房の「病死肉ぅぅ！！」は稚拙過ぎて
アフォ丸出し。だから叩くだけよ♪

>>137
＞病死肉流通の存在を否定することも出来ないくせに

それ以前に現在でも病死肉流通が存在しているって
いつ証明されたんですか？

>>137
だれも業界援護の立場なんかとってねーんだから
関係ないと思われ

それとも妄想ですか？

現状でも病死肉の闇流通が行われている

以上の事柄で検証可能なソースって既出なの？
伝聞や一個人の投稿記事だけのような気がします。
確たるソースなら検証や否定ソースの提出も可能
ですが、過去の討論を見てもまともな受け答えが
あったようには思われません。

だいたい雪印牛肉偽装事件は
病死肉＝闇肉とは関係ねーだろが。

否定派はソース出してから発言した方が良いよ。
本当に与太話にしか思えない。
>>137
＞何度も蒸し返してこのスレの本筋である話の腰を
＞いちいち折るのがウザイと言われているのが
＞一向にわからないようだね。
同感です。
否定派は自分のわがままが通らないとダダをこねる厨房でしょう。
論破もしていないのに論破したと豪語している時からお子ちゃまだと思ってましたが
正直ただのくそガキですね。
こんな連中にスレ3つもはしごしてダダこねられたと思うと不愉快どころじゃないね。
甘えるのはママンだけにしておけよ。
世間に出てわがまましてるのは他人に迷惑だぞ。

病死肉流通の話題をされるとよほど痛い連中がいるんだよ。
北海道一次産業叩き派なんて語ってるが、全部業者だ。
厨房よそってるが業者。
ソース出せない理由は業者だから。
論破できないのは真実だから。

>>143>>144
だからよ今病死肉が流通しているというソースは出てないだろうが。大体
北一自身が大っぴらに書きこんでるのはその件だけだろ。だから叩く。お前らも
人を厨房とか言う前に話の意味をよく理解してから書きこみしろや。

>>88 読め。
一段落してんのに蒸し返すなや。

同じ話するからソース出せって言わるんだ。

病死肉流通は無いんだよ。存在しないものはソースを出しようがないだろ。

逆に、病死肉流通を肯定している連中（とくに北海道一次産業）こそ
ソースを出せよ。昭和時代の警察白書なんかじゃなくてな。

>>146>>147
お前らこそ>>118を読め。北一自身が蒸し返してるんじゃねーか。だから反論してるだけだ。
それについて>>135で言ってるにもかかわらず、ソースだ、蒸し返すなお前らも同じ事しか
言わないだろうが。よく読んでから書きこめ。

北海道一次産業は中卒のバス運転手です。
頭が悪い奴なので、あまりいじめないでやってください。

>>150
バスの運転手と食肉業者では、肉屋の方が中卒が多いと思われ。

そんな事どうでもいいんだよ、ぼけ。

こんなことをするのも中卒の肉屋？

【社会】讃岐牛実は米国産、愛媛の工場で偽装 - 三越の贈答商品
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013747436/

>>153
ここは三越だけじゃなくほかのスーパー、デパート、コンビニのカタログギフトにも
いつも載ってたぞ。

【偽国産牛】今度は香川県で発覚
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013753306/

▼過去ログ倉庫にスレッド３８本を追加しました。
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/　ミラー

「病気の牛の肉が堂々と売られている」というショッキングな記事が
北海道地区の雑誌に掲載されました。１０年前の話ではありません。

◆道新Today 2002年３月号
http://www.aurora-net.or.jp/doshin/book/today/

・狂牛病だけじゃない　危ない牛肉が出回っている　酪農家が本誌に怒りの告発

　口蹄疫騒動、雪印乳業の集団食中毒事件、BSE（狂牛病、牛海綿状脳症）、
それに雪印食品の偽装牛肉事件･･･と、このところ酪農家には逆風が吹き
まくっている。この間、牛乳や牛肉に対する消費者の信頼は大きく失墜した。
だが、こんなどん底の中、道内の酪農家グループがひそかに進む深刻な
問題について、あえて本誌に告発した。
「BSEだけじゃない。危ない牛肉が市場に出回っている」

>>157
病死肉とは書いてないようだな。大体その酪農家が病気の牛を食肉卸に売ってるってことだろ。
告発者も同罪じゃねーか。自分だけネタ提供代もらえればいいってか。

>>158
表紙の写真が目に留まらないですか？

表紙には大きく「病気の牛の肉…」と書かれています。
内容は法定伝染病のヨーネ病と獣医に診断され、知事名で
殺処分命令が出された牛に対して「食肉流通センター」に
移送するよう飼っていた畜産家が、北海道から指示された
との内容です。

ヨーネ病は法定伝染病で、因果関係は特定されていませんが、
一部には人間が罹る原因不明のクローン病との関連を指摘する
研究もあります。

北海道の主張　「危ない牛肉は市場に出ていない」
畜産家の主張　「病気の牛は全て市場に出すべきではない」

鶏からインフルエンザはうつらないと言われていたのに、
香港では人間へ感染したことが確認されているように、
現在の菌は耐性を持ってきているので、懸念材料が有れば
避けるべきでしょう。

ヨーネ病が第２の狂牛病騒動にならないとは断言できません。

>>159
だから死ぬ前だろ。基本的に病気だろうが怪我だろうが絶命する前ならOKなの。
もちろん伝染病とか例外はあるけどな。その場合で考えるのなら鳥も豚も一緒だろ。
病気にかかった家畜なんていくらでもいるぞ。

>>160
電気ショックでピクリとでも動けば、生きていることにする食肉業者が居るらしい。

>>161
おお確かに養○はそうかもしれんな。でもよ北一の言ってる病死肉とはまた別物
だぞ。これがソースだって言い出す奴が出てくるかもしれないから先に言っとくわ。

このやりとり見てりゃ、いかに否定派が信用できないかわかるね。
まるで小学生の言い訳じゃないか。

>>162
先に言っとくけど、北一はそのことについても警告を発してたんだぞ。

558 名前：北海道一次産業投稿日：01/12/06 19:36
ちなみに正規ルートからもやばいお肉は入ってきています。
酪農家もじいさん父さん息子の代まで酪農やってると「ト殺場」の職員さんとも
ツーカーの仲になってます。
牧場で牛や豚を長年飼ってると、家畜の調子の良し悪しまでわかる様になります。
「もうこの牛は長くないな。」「もうだめだな。」など、勘でわかります。
この場合、獣医を呼んで金を払って看病してもらって駄目になるか、それとも
診断書を取らずに「ト殺場」に持ち込んで健康な牛として出荷してしまうか、
「ト殺場」の職員さんに「悪いけど、頼むわ」で、お願いするか。
実際僕が見たものでは、よれよれの立っていられない様な牛や豚でもちゃんと
ト殺してました。（ちょうど、テレビで狂牛病の牛がよろよろと座り込んでしまう
映像を見ましたが、あれと同じ状態の牛でした。）（診断書を取ってしまうと
市場には出せないので、わざと診断しないのです。）（注意→四足動物が
立っていられない状態はかなりヒドイ状態のものです。）

まず、現実はこんな物です。
マスコミや週刊誌ではとりあげないでしょう？

僕自身知ってから3年位安い肉は避けてましたね。
ミンチは原型がないのでやばいっすよ。
（安全な物と危険な物を言っても、ゲソ巻かれるんじゃたまったもんじゃないな。）

みんな北一の言った通りソースが出てくるな。

>>163,>>164
だからそんなもんソースにならないだろ。法律で生きてりゃＯＫって事になってるんだからしゃあねえだろ。
大体モラルがどうたら言うなら、北一のところもそういう牛を出荷して利益を得ていたという事なんだぞ。
それを告発したつもりで得意になってる場合じゃないだろ。暴露すりゃあ、プラマイ０どころかヒーロー扱いかよ。
お前らほんと幸せだものだな。

>>118
> 　→店頭に並んでいても病死肉だと言う証拠がないからね。
> 　　（俺が判断出来ても保健所の人が判断できない。）

北海道一次産業ってスゴイよなー（藁
バスの運転手なんか辞めて、食肉検査所に勤めろよ（多藁

大津市内を走っている「京阪バス」（本社・京都市）の路線バス運転手
が、バスから下車しようとした女子高校生に「デートしよう」などと話し
かけ、ドアを開けずに走行していたことがわかった。同社は事実関係
を認め、女子高生に謝罪するとともに、運転手を乗務から外した。

北海道一次産業よ、明日は我が身と思え！

北海道一次産業の言った通りソースが出てくるので、彼の話を信用してます。
否定派の言う事はコロコロ良く変わるので主旨が見えないのですが？

>>165
しつも〜ん
養豚業とは牛を出荷する仕事なのですか？

>>169
それはね、否定派は行き当たりばったりの思いつきでレス入れるから
いつもおかしな話をするのだよ。
レス入れる動機が
否定派は北海道一次産業叩きなのに対し、
北海道一次産業は消費者の為になればと言ってるのだから。
＞正規ルートからもやばいお肉は入ってきています。
これだってマスコミ発表前に言っているのだからその通りにソースが出て来た
だろ？
牛を出荷するなんて言ってる野郎は放置で良いんだよ。

北海道一次産業って預言者なのかよ！？

>>170
そんなに放置したいなら好きにすればいいだろ。しかしよ俺は出荷するななんて言ってないんだよ。
自分の家がやってきた事は時効とでも言うのかよ。よし騙す造と同じ事じゃあ。しらなかったで
済むかってんだ。自分が経験した業界の裏話を得意になってしてるだけ。消費者の為になればなんて
思ってるわけねえだろ。偽善者ってやつだな。

>>169
すまんなあそれは確かに間違いだったかから、認めとくわ。しかしよ

>実際僕が見たものでは、よれよれの立っていられない様な牛や豚でもちゃんと
ト殺してました
ってかいてあるんだから、豚でも一緒の事。病気の豚出荷して利益を得ていたって事は間違いない。
それとも豚ならいいとでも言うのか？

と畜場法と食品衛生法に基ずいて出荷されてれば問題ない様ですが？
疾病罹患獣畜の排除と微生物汚染の排除についてはと畜場法、
抗菌性物質などが残留する食肉排除については食品衛生法に基づき、
食肉の安全確保は図られている。
ヨーネ病などは、病変部を廃棄すれば食肉として使って良い事になっている。
ヨーネ病の他には、結核や黄疸、腫瘍、寄生虫病、ブルセラ病（伝染性の流産を
起こす）、水腫などの病気でも病変部を廃棄すれば食肉として出荷が可能。
つまり法律のお墨付きを得て、これらの病気にかかった牛が堂々と市場に出ている。

>>174
それは知ってる。だから>>165で言っている。それを北一信者が病死肉と同類
みたいな発言するから、モラルの問題として、>>173の書き込みした訳だ。

また、人間に感染する恐れのある病気を持つ牛の肉も出荷が可能。
狂犬病、流行性脳炎（日本脳炎）、口蹄疫、炭そ、結核、ブルセラ病などは
人畜共通の伝染病になっている。
ヨーネ病は人畜共通の伝染病には指定されていないものの、法定伝染病（家畜
伝染病）に指定されている。因果関係は特定されていないが、一部には人間が
かかる原因不明のクローン病との関係を指摘する研究もある。
行政サイドはいつも法律と言うが、戦後の牛肉も食べられなかった時代に
できた法律に従っている事自体がおかしい。

>>175
ホントに知ってたの？
後から知ってたってのは簡単だからね。
世間が知らない情報を先駆けて警告するのは誰でも出来る事じゃないよ。
そういう情報を持ってる人が自由に発言出来ない環境を作ってる君を軽蔑するね。
知ってたならどうして教えてくれないんだよ。
マスコミ発表前に言えば良いんじゃないの？北海道一次産業さんみたいに。
＞消費者の為になればなんて思ってるわけねえだろ。偽善者ってやつだな。
どっちが偽善者なんだよ。
否定派は口ばっかり。

>>118
> 　→店頭に並んでいても病死肉だと言う証拠がないからね。
> 　　（俺が判断出来ても保健所の人が判断できない。）

北海道一次産業ってスゴイよなー（藁
バスの運転手なんか辞めて、食肉検査所に勤めろよ（多藁

>>175
何がほんとに知ってたの？だ。>>165でちゃんと言ってるだろうが。それに俺は善人ぶってなどない。
お前偽善者の意味わからんのか？まあ反論すりゃあ否定派否定派って言うだけのお前らに口だけなどと
言われてもな。それに俺は前スレの657で北一にアイウエオの意味知ってるか？と聞いたら、チンプンカン
な答えしか返ってこなかったからよ、北一叩くようになったんだ。もちろんお前らもわからんだろう。善人ぶって
お前らに教える気も無い。そのうち誰かが調べてくるかもしれないからそれまで待ってろや。

すまんなあ>>177だったわ。突っ込まれんうちに言っとくわ。

アイウエオとか足りねー事言ってるから放置されてるだけじゃねーの？

>>181
別にそう思うならそれで結構。相手にしたくないなら書き込むな。

今読んだけど、アイウエオの方がおかしい事言ってんじゃねーの？
闇肉は闇流通食肉だろ？
病死肉は病死肉流通食肉だろ？
雪印で問題になってる肉は偽装牛肉で保管されてる検査前国産牛肉は闇肉
と言う扱いで間違いないんじゃないの？
アイウエオが未だに闇肉と病死肉を勘違いしてるだけじゃないの？
＞北一叩くようになったんだ。
そりゃお前、逆恨みだろうよ。
チンプンカンはアイウエオだろ。

>>183
だから北一みたいな素人にわかるわけねえんだよ。少なくとも最近TVでよくやってる
牛の枝肉市場に出入りしている人間にとっては常識なの。お前が闇肉の判断をどう思ってるかは
どうでもいいんだよ。俺は北一が病死肉の話になるとしったかぶるから叩くだけなの。それに対して
お前ら北一信者が反論してくるからこっちも書き込むだけ。

>>179
「病気の牛の肉が堂々と売られている」というショッキングな記事が
北海道地区の雑誌に掲載されました。
2002/02/15 18:18

法律で生きてりゃＯＫって事になってるんだからしゃあねえだろ。
2002/02/16 08:02

＞ちゃんと言ってるだろうが。
うん、ソースが出てから言ってた。

北海道一次産業は昨年の　2001/12/06 19:36
に発言してた。

北海道一次産業様のご神託を信じないものには天罰が下りますぞ。

わかる人から見ると些細な事なんじゃないの？
わからない人がわかる人の事を判断する事自体おかしな事なんじゃないの？
アイウエオが玄人だとしても「わかるわけねえんだよ。」って決め付けてる
姿勢が不思議。
＞牛の枝肉市場に出入りしている人間にとっては常識なの。
その常識と今まで明らかにされてなかった病死肉流通の見分け方が同じ常識で
対応できるのか、アイウエオの意見で決めれるのか大いに疑問なのですが。

>>185
あのなあそんなもん畜産関係者にとって常識なの。それを得意になって言うからむかつくんだよ。
何度も言うが、北一もそういうもん市場に出して金貰ってたんだからよ。これが偽善でなくて何なんだ？

牛の枝肉市場に出入りしている人間にとっての常識と今まで明らかにされて
なかった病死肉流通の見分け方が同じ常識で対応できるという事ですね？

>>179
ソースが出てから14時間後の発言では、知っていたと言うのに説得力が欠けるのでは？

>>188
それは北海道一次産業さんに聞いた方が良いですよ。
当時小学4年と過去ログにありましたが、どういう状況なのか判断はそれからじゃ
ないですか？
アイウエオさんは何事も自分の思い込みで断定してるみたいな言い方が多数
見受けられますが、
＞北一もそういうもん市場に出して金貰ってたんだからよ。
そういうもんを市場に出していたかアイウエオさんは見たのですか？

は〜い、先生。
アイウエオ君は見てないと思います。
きっと例の情報操作じゃないですか？

>>184
＞俺は北一が病死肉の話になるとしったかぶるから叩くだけなの。

>>185 読めよ。
ソース出てから「知ってた知ってた」って言うアイウエオの方が知ったかぶってる
と思うのは僕だけですか？
アイウエオの論法で良くとお前は叩かれて当然なのか？

>>189
＞牛の枝肉市場に出入りしている人間にとっての常識と今まで明らかにされて
＞なかった病死肉流通の見分け方が同じ常識で対応できるという事ですね？

まず、その根拠となるソースの提示を希望する。
アイウエオがでたらめほざいてないか確認したい。

アイウエオはもう放置しといてくれ。と願ってます。
だったら蒸し返すなっつうの。

このアイウエオってはじめからチンプンカンプンだったけど。
＞牛の枝肉市場に出入りしている人間にとっての常識と今まで明らかにされて
＞なかった病死肉流通の見分け方が同じ常識で対応できるという事ですね？
この根拠となるソース持ってきたら正直見直すな。

中卒の肉屋じゃないの？
牛の枝肉市場に出入りしている人間なんて言ってるところを見ると。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~kobemeat/kaku/kaku_home.htm
ほんとお前らはしょうがねえな。とりあえずここの１０を見ろ。北一がスーパーで見たと
言ってた病死肉の現実はこういう牛の事。もちろん法律上何の問題もない肉達だ。これらを
病蓄といい値段はまともな牛と比べて格安というやつだ。特にイが安い。
>>191
それは北一に聞いてみろ。少なくとも北一家ではこういうのも出荷してたはず。うちの親父は
出してなかったとか言い切るなら奴は本当の偽善者。
>>197
今時そんな風に思うお前が一番アホ。

>>179
＞と聞いたら、チンプンカンな答えしか返ってこなかったからよ

それってアイウエオじゃないの？
おもいっきりチンプンカンなんですけど。

>>198
＞北一もそういうもん市場に出して金貰ってたんだからよ。
　　　↓
＞少なくとも北一家ではこういうのも出荷してたはず。

断定から予想に文体が変わったようですが？

>>198
本当？
間違いない？
ちょっとマジな話かも？

>>200
だからそれは業界の常識なの。一円でも金になる方にするのが当たり前なの。
北一も言ってただろ。だったら自分のところだけはやってないなんて事あるか。

>>201
ようやく理解できた奴がいたか。

アイウエオ見直した。
多発性筋出血は血のにじんでる肉の事？
割除って何？
教えて下さい。

>>202
なるほど。
了解。

水腫って何だろね？

悪いけどよ、もう教えねーよ。とにかく俺は北一が知ったかぶった発言さえ
しなきゃあそれでいいんだからよ。

何だよそれ。
輝いたの一瞬じゃねーか。

出し惜しみかよ。

http://village.infoweb.ne.jp/~kobemeat/kaku/kaku_home.htm
こういう肉もあるってだけの話だろ？
＞北一がスーパーで見たと言ってた病死肉の現実はこういう牛の事。
今までの情報操作の実績を見てもただの刷り込みの可能性も考えられるが？
北海道一次産業の病死肉の見分け方にその根拠も書いているが？
アイウエオさんはこの辺については何も触れないのですか？

>>210
だから俺はそんなもん教える気はないの。ただ北一が病死肉の割合が数％などとほざいたのが
気に入らんかっただけなんだからよ。

健康と病気の境目なんかはっきりしないんだから、いいじゃん軽い病気肉食ったって。
ちょっと前まで病死した肉しか食ってないだろ。農耕牛の固い肉しかさ。

>>211
＞北一が病死肉の割合が数％などとほざいたのが
＞気に入らんかっただけなんだからよ。

そんな事言ってたら消費者に情報が流れて来なくなるだろ。
>>196 の質問に答えてないだろ？

＞北一がスーパーで見たと言ってた病死肉の現実はこういう牛の事。
おめーは北一がスーパーで肉の鑑定してるトコ見たのか？
何話作ってんだよ。
情報操作するなよ。

＞おめーは北一がスーパーで肉の鑑定してるトコ見たのか？
＞何話作ってんだよ。
＞情報操作するなよ。

貴方は見たんですね？彼の話が嘘だったらどうするの？

>>213
お前ら北一信者はこれからもあいつの言うこと鵜呑みにしてりゃいいだろ。
俺も業界人だからよ、病死肉が１００％ないとは言いきらん。特に北海道は
一番可能性が高い地域だとは思う。しかしな数％もあるなどというのが許せん
のだよ。確かに鑑定してるとこは見てねえよ。しかし北一もそこが病死肉を入れてる
ところを見たわけじゃないだろうが。ただ血がにじんでるとかだけで病死肉の
可能性大などとのたまうのは知ったかぶってるだけなの。ちなみによ、死んだ牛
なんてのは、ほとんどガリガリの廃用牛なの。前に言ったが、死にそうになったら
絶命する前に処理すればいいんだから、飼ってる連中もそんな簡単に死なすわけが
ないの。合法で安い肉があるんだからそんな簡単に非合法な物が数％も出回るわけないの。
だから北一がそれさえ撤回してくれりゃあもう口ははさまねえよ。だけど奴は最近
出てこないだろ？ROMってない事はないと思うんだけどよ。北一見てるなら出てこいよ。

今まで北一の言ってきた事ほとんど的中じゃねーか？
アイウエオのレス入れる動機が北一叩きだから信用できねー。

▽民間の「肉のプロ」、店頭の偽装肉を次々発見

　輸入牛肉が「国産」になり、ニセの「松阪牛」も後を絶たない−−。食肉の正しい表示に取り組む
「肉のプロ」たちが、スーパーなどの店頭を点検し、こうした産地偽装を次々と見つけていた。雪印
食品の偽装牛肉事件をきっかけに、高まった食品表示への不信。農林水産省はようやく罰則強化の方
向で議論を始めたが、再発を防ぐためにも不正企業や店名の公表が求められそうだ。
〜中略〜
　福岡県のある店は、「国産牛サーロインステーキ」約２００グラムを１０００円で売っていた。
国産なら１６００円程度。責任者を問いつめると、「米国産。よそもしている」との答えだった。
確かに、熊本県のある店では輸入肉を「国産霜ふりカルビ焼き肉」として、長崎県の店では「鹿児島
牛」の表示で売っていた。
　産地表示の義務化前の１０カ月分を集計したところ、１３１０店のうち、８４％の１１０４店で
不適切な原産地表示が見つかった。義務化の後に調べた約１５００店分は未整理だが、ほぼ同程度の
割合で不正表示が見つかっているという。牛島さんは「業界団体や行政に改善を求めても『不正は
確認できなかった』と言うばかり。ＪＡＳ法改正は何だったのか」と嘆く。(08:03)

http://www.asahi.com/national/update/0218/004.html

肉を鑑定できる人間が鑑定すれば見分けられるってことだろ？

おおい、北一くんよ
信者がうざいからアイウエオがなんであそこまで
かみ合わなかったか教えてくれんかね。

信者諸君へ、
返事がなかったらあきらめろよ

>>216
だからあいつは素人に毛が生えたようなもんなの。お前らよりマシってだけにすぎない。
それとも奴がスライスしてある肉見てどこの部分かすぐわかるって言うなら
話は別だけどよ。モモとかバラとかそんなレベルじゃだめだぞ。モモでもいろんな種類
があるんだからよ。

とりあえず今のところ北一出てこないけどよ、俺も言う時は言うからよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1012698778/68
これは俺が書き込みした物だ。まあ突っ込みも入れられてるけどよ。

否定派も何か予言してみろよ。
知ってたとか、思うとか、考えられる。だけじゃなくて
みんなびっくりする様なやつ。

ななしじゃねーか。
どっかにアイウエオとか書いとけよ。
結構ワラタ。

>>221
北一の言ってる事なんて業界じゃあ常識なんだから、予言でもなんでもないの。
とにかくお前みたいな奴はどうでもいいから、北一でてこねえかな。
>>222
全く北一のおかげでアイウエオなんていうＨＮになっちまったよ。

>>223
ちょっと聞いて良い？
病死肉流通は常識なの？

>>224
だから常識じゃないって言ってるだろ。いまは枝肉は激安なんだよ。そのうえ、
イの枝肉はさらに安いんだよ。はっきり言ってミンチ用のガリ牛の方が高いくらい。
しかしそれを商品として売るにはまともな牛と比べてすごく手間がかかるけどな。
（つかえない部分を取らなければならないため）スーパーの社員程度の技術ではまず無理。
大体スーパーでも部分肉仕入れで1頭分まるまる使いこなせるところは少ない。
しかしそれらは合法なんだから使える部分だけ売るなら何の問題もないし旨い肉が安く買える。
だが病死肉は完全非合法。値段もちょっと安いくらいのもんなんだから、リスクの方がでかすぎる。

外国産牛肉混ぜ「国産」　佐賀のスーパー

【偽国産牛】今度は香川県で発覚
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013753306/

【社会】讃岐牛実は米国産、愛媛の工場で偽装 - 三越の贈答商品
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013747436/

▽「廃棄偽装し牛の内臓販売」＝食肉組合員が理事長を提訴−岡山 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=30jijiX165

リスクがあってもおもいっきりやってる。

会社潰れるのわかっててもやってる。

中卒の業者はバカなのか？

牛肉の値段が激安になったのはここ3,4ヶ月の話で、それまではどうだったのかな？

相手が業者じゃ隠蔽してるとしか思えないね。
今までの粘着叩きの理由も見えてくる。
常識わかってて今まで隠蔽しようと北一さん叩いてる経過を見てれば
そんな話が信用できるわけないだろうが。

うざいのは隠蔽派なんじゃない？

業者から見て北一が目の上のたんこぶなだけだろ。

>>118
> 　→店頭に並んでいても病死肉だと言う証拠がないからね。
> 　　（俺が判断出来ても保健所の人が判断できない。）

北海道一次産業ってスゴイよなー（藁
バスの運転手なんか辞めて、食肉検査所に勤めろよ（多藁

牛の内臓なんて他の食肉部分より安いのに闇流通してるんだから、
安いから闇流通しないなんて誰が信じるんだよ。
寝てからほざけ。

>>226
話が読めない奴だな。いいか北一は病死肉は狂牛病検査をしてないから、危険
だと言い出したんだぞ。上の２つは産地偽装だから関係ねえし、下の内臓は、検査を
やってないと素人は思うかもしれないが、この話が本当だったとしても内臓だけ
廃棄にしたとして横流ししただけなんだから、その牛のＢＳＥ検査はちゃんと
やっているの。ただ合格決定前だからマスコミのネタになりやすかっただけ。
北一の言う病死肉とは全くの別物。
>>229
俺は言う時は言うって言ってんだよ。220を見ろ。とにかくお前らじゃあ話にならん。
北一早く出て来い。

>>231
あのなあお前は知らんだろうから教えてやるけどよ。今は内臓の方が高いの。
特にタン、ハラミはほとんど安くなってないの。知ったかぶったこといってん
じゃねーぞ。

>>232
＞その牛のＢＳＥ検査はちゃんとやっているの。

ソースは？

ますます北一さんの言う事が信頼出来るようになって来たな。

>>233
ほんとかよ。ちゃんとソース出して書けよ。
通常の常識と違う事言ってるんだから本当かどうかわかんねーだろ？
＞今は内臓の方が高いの。
うそつくなよ。

＞牛の枝肉市場に出入りしている人間にとっての常識と今まで明らかにされて
＞なかった病死肉流通の見分け方が同じ常識で対応できるという事ですね？

まず、その根拠となるソースの提示を希望する。
アイウエオがでたらめほざいてないか確認したい。

>>227
お前業者は何でも中卒にしてんじゃねえぞ。あのなあ>>215で書いたように
絶対無いとは言いきらんけどよ、摘発されないのはほんとにそういう業者が
なくなったからなんだ。牛肉輸入自由化以前は枝肉価格が騒動前の１，５倍
はしていたの。だからうまみが大きかったが、騒動前でもイの牛なら結構安かったの。
だから危険を犯してまでしなくなったって言うのが真相なの。

＞だからあいつは素人に毛が生えたようなもんなの。
それでも良いんだよ。
お前のような知ってても警告もせず、隠蔽工作・情報操作を繰り返すような野郎より
俺ら消費者から見りゃ数倍マシだ。

>>236
ほんとお前はあほだな。俺が言ってるの�`あたりの価格じゃあ。マスコミの
発表バカみたいに信じてんじゃねえぞ。
>>236
コピペばっか使ってんじゃねえ。
>>239
その北一が出てこねえんだから話にならんだろうが。

>>238
肉の値段が高い安いの問題じゃないだろ。
本来なら死んだ牛は金を払って処分するわけだろ。
それが引き取ってもらっていくらかでも金が貰えるとしたら
充分闇流通の可能性はある。

>>238
それらしく語るの上手いね。
以前も否定派は演技派だと言うのを見せ付けられてるからね・・・
業者さんはそう言う事にしたいんだろ？
しとかないと生活かかってるからね。

>>240
＞ほんとお前はあほだな。俺が言ってるの�`あたりの価格じゃあ。マスコミの
＞発表バカみたいに信じてんじゃねえぞ。

お前の発表を信じる方がよっぽど馬鹿だよ。

あのなあ酪農家ってのはだいたい保険に入ってるの。だからちゃんと金は貰えるの
北一の言う事しか信じないからそういう考えになるの。もうお前らの相手も疲れたからよ、
しばらく休憩じゃあ。北一が出てきたなら話は別だけどよ。

て言うか、アイウエオは北一叩きが目的だろ？
最悪板行ってくれ。
邪魔。

>>244
＞しばらく休憩じゃあ。北一が出てきたなら話は別だけどよ。

ずっと休憩してろよ、アフォ。

＞て言うか、アイウエオは北一叩きが目的だろ？
おこちゃまにはわからないだろうけど
世の中には事実を語る文章と感想を語る文章があるの。
あなたの妄想なんか壁に向かって呟いてたほうがいいよ。
事実は一つ、アイウエオにかんして無知はどっち？

>>247
一番無知なのがお前というのはわかる。

あれ否定派は相変わらず元気だけど、いつのまにか
表示偽造も病死牛肉も認めてるね。数は違っても

ほんとお前らは捨て台詞みたいなことしか言えね−んだな。とにかくお前らの
教祖北一の登場を楽しみにしてるからよ。

一番無知なのは２４８とでも書けば満足かな？
がんばってもうちょっと情報量のある事かこうね。
で、アイウエオにかんして一番無知なのは誰よ。

>>249
失礼。前々スレから時折書き込んできたが、
表示偽造や病死肉流通を否定してきた訳では無い。
北海道某の稚拙な論旨を叩いていただけ（ｗ

表示偽造や病死肉流通に対して何も怒りを覚えない僕は変ですか？
子供の頃縁日のひよこ屋のおっちゃんとかに騙され続けた弊害でしょうか？

教祖を呼んでこい、教祖を！！

>>252
最悪板逝け。

おい、アイウエオ。
今までどれだけの善良な消費者を騙してきた？
こそっと教えろ。

>>256
俺は産地偽装なんてやってないの。全て地元のセリでしか買わないんだからよ。
それより相変わらず北一来ないけどよ、何気にここのスレ読んでたら北一の書きこみがあるじゃんか。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006506730/21
これを見れば奴が偽善者だという事が一目瞭然。今までの予言とやらも
ただ業界の裏話を知ってるぞという事を言いたかっただけと思われるが、
それが運よく逝き印の件等が、起こったものだからソースが言う通りに出てきた
などと、お前ら信者が教祖として祭り上げるもんだから、勘違いしてしまったってのが
真相ってとこだな。全くどっかで聞いたような話だぜ。これ見てもまだあいつが
消費者の事を第一に考えているなんて思いを変えない奴らは間違いなく
洗脳されてるぞ。早く気付け。

おい、アイウエオ。
バレンタインチョコいくつもらった？
義理と本命別々に報告よろしく。

826 名前： 北海道一次産業 投稿日： 01/12/04 20:16

って言うか、狂牛病騒ぎになる前からお前らたらふく牛肉食ってんだろ？
「松坂牛は最高じゃ。」って言って。
市場に出回ってる肉製品の一部は闇物じゃ。
以前から病気や怪我で不衛生な製品が「特売」と銘打ってスーパーで並んでる。
安物狙いや特売日を狙う消費者の大半がコ汚い牛肉食ッ取る。
今更騒いでもどうしようもないぞ。
俺は生産の現場から何も知らない消費者に親切に教えてるんだ。
感謝してくれ。

ここでも言ってる。

547 名前：北海道一次産業投稿日：01/12/04 20:47
何度も言わせてもらうが、
狂牛病騒ぎがある前まで、お前らたらふく牛肉食ッ取ろうが？
「焼き加減がどうのこうの」言いながら。
俺なんか、生産現場から言わせてもらえば
　ずっと以前から病気や怪我で不衛生な死に方をした牛肉が、
スーパーの特売で大手を振って売られているぞ。
特売や半額セールを狙って買い物してる人間はみ〜んなコ汚い牛肉食ってるよ。
市場の肉製品の一部は目もあてられない商品だ。
今更焦ってももう遅いよ。
良いこと教えてやるよ。
生協は安全だぞ。

こっちでも言ってる。
同じ時間頃に同じ様な内容の書き込みしてんじゃない？
アイウエオは中でも一番マズ〜く感じるの選んだだけじゃん。
全部の情報ではなく一部の情報しか流さないのも情報操作って言うんだよ？

アイウエオの戯言はもう聞きたくねーよ。
つまんねー。

●「感染牛の半分以上は見逃す」
　分かりにくいといえば、日本政府の狂牛病への対応自体、彼らの理解を超えてい
るようだ。15年間にわたり狂牛病の研究に携わってきた微生物学者のスティーブン
・ディーラー博士は、日本で狂牛病騒ぎが深刻化した2001年10月頃に日本政府の
担当者らに会った。ディーラー博士は「1例見つかれば非常に多数が感染している」
と指摘したが、日本政府側は「すべて順調に進んでいる」と語っていたという。
　だが、「ドイツでは感染牛が最初に見つかった2000年には、合計9例が報告され
た。だが、2001年には100例以上と急増した。日本では感染経路も分からないのに、
どうやって防ぐのか。1988年に感染の危険性のある飼料を牛に与えることを禁止
した英国ですら、いまだに感染例が報告されている。1頭が狂牛病で倒れれば、
その背後には50頭の感染した牛がいると考えられる」とディーラー博士は言う。
　では、現在の日本の対応をどう評価できるのか。ディーラー博士は「日本で実施
されている狂牛病の検査方法は非常に精度が低い。多分、感染した牛の半分から
3分の2は見逃されているだろう」と断じる。

▽お寒い日本の狂牛病対策 　2002年 2月19日 (BiZTech News)から一部抜粋
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/nsearch/show.cgi?ID=169734

>>257
とりあえず、アイウエオは人をとやかく言う前にお前が気付け。
消費者はお前を「消費者の事を第一に考えている」人間だとは思っちゃいないから。
頑張っても効果ねーんだよ。

てめえらの教祖は、世紀末不安をかき立てているだけじゃねーか。

教祖を呼んでこい、教祖を！

そんなのどうでも良いから、
バレンタインチョコいくつもらった？
義理と本命別々に報告よろしく。

▽牛海綿状脳症（BSE)の現状と問題点（その２）
小澤義博先生（際獣疫事務局 (OIE) 東京事務所アジア太平洋地域代表）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse2.html

◆過去の安全性テストの信憑性：
　過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内における分布の検査には
次の二つの問題が含まれている．
　第一は，検査は発症した牛の体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した
結果であり，感染後間もなく或いは症状の出る以前のBSEプリオンの体内に
おける分布はよくわかっていない．従って，感染実験を繰り返して発病以前
の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．羊にBSEを感染させた
実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，
血中にもBSEプリオンが発見されている．
　一方，最近のイスラエルの研究によるとBSEのプリオンもしくはその断片が，
発症する以前にも，尿中に排出されることがわかってきた．これは牛の血液中に
BSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，その濃度（タイター）は
低くてもプリオンの存在は否定できない．従って今日までの牛の臓器の安全性
についての検査結果は再検討する必要性が高い．
　第二の問題は，今までの安全性のテストはほとんどがマウスに接種して
行われてきたが，マウスの感受性は牛の感受性に比べ約500分の1であることが
わかっているので，陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含まれている．
　しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用が
かかるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

>>265
何を勘違いしてんだよ。
ここは「闇肉」スレだぞ。

>>266
kittyﾊｹｰﾝ!

>>258
まずお前が教えてくれよ。お前はチョコさえもらえりゃうれしいようだから。
>>259
あのスレで前に俺も書き込みしてたからたまたま見つけただけだ。わかった？
洗脳者君。
>>262
あのなあ俺は自分がそんな風に思ってるなんて一回も言った事はないし、
思ってもないの。前も言ったが偽善者の意味わからんのか？

肉を食わなきゃいいじゃなーい。たーだーそーれーだーけー。

僕は食べます。病死肉でも平気です。

カルビ カルビ カルビ カルビを食べると
あたま あたま あたま　頭がスポンジになる

元ネタは、サカナ　サカナって連呼する例の歌か・・・
近所のスーパーで一日中かかってる（欝

狂牛病患者
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014197277/l50

北海道一次産業＝牛島さん

表示偽造も病死牛肉も認めてるアイウエオ。
アイウエオは肉業者。
北海道一次産業叩きが目的のアイウエオ。
>>234 >>236 >>237 の質問には答えられないアイウエオ。
>>239 で図星つかれたアイウエオ。
それでも恥かしくもなく現れるアイウエオ。
それでも恥かしくもなくあら捜しに精を出すアイウエオ。
アイウエオがわかってるなら言っておく。

全然論破になってないよ。

普通の人なら恥かしいと思うって。
でも恥かしくないよね。だって、肉業者だもんね。

>>274
おお全然恥ずかしくねーよ。北一こそ恥ずかしくて出て来れないんじゃねーの。
だから表示偽造は逝き印の件が出てるんだから認めるも何もないだろうが。この件に
関しては奴も予言などしてないしよ。>>239は五十歩百歩って事を書いた奴も認めた
って事だろ。>>234,>>236についてはよ、何で普通の常識と違うのか解らんのだけどよ。
いいか、全頭検査なんだから、食肉処理場で屠蓄される牛は全て検査してるって考える
のが常識だと思うんだけどよ。まともな牛でも内臓だけ廃棄される事なんて珍しくも
何ともねーけどよ、（特にレバー）検査合格発表前に横流したっていうことだから
問題になっただけで、ただの窃盗話に過ぎないの。ここから狂牛病発生なんてことに
なったらTVでバンバン報道しまくるつーの。ほんとお前らマスコミに踊らされてんだな。
>>237については、北一の言う肉の見分け方は確かに一理あるけどよ、そうなってる
だけで病死肉の可能性大と言うのは違うということなの。前も言ったけどよ、死ぬ
牛の大部分はガリガリの廃用牛なんだからよ。まあアイウエオの肉も北一の見分け方で
当たってる部分があるのは認めとくわ。しかしお前らには見分けは無理だろうけどな。
しかし>>274も少しは自分の意見ってもんねーのか？捨て台詞は得意みたいだけどな。

言い訳はもうたくさん。
業者さんは消費者の対策談話を邪魔するなよ。
北一叩きが目的で必死のカキコはわかるけど、正直ウゼェよ。
個人的な自己満足の為にここのスレで能書きたれてんなよ。

>>276
要するに論破出来ない事を認めたと言う事だな。それに自己満足なら北一も
一緒なんだからよ。

消費者の対策談話を平常に進行する為に北海道某の立ち入り禁止の
別スレが立てられたはずなのに「業者スレ！」と決めつけて荒らし
このような北海道某を招くような趣旨のスレッドを立てて、「邪魔
するなよ」ってのも勝手な話だよな（藁

しつも〜ん
>>275
何を論破したのですか？
北海道一次産業の警告と対策に一定の同意ととられる文面がみられるのですが？

>>278
意味不明。

>>275
こら、いかさま肉業者。また調子ぶっこいてホラふいてやがるな（怒）

234 ：
＞その牛のＢＳＥ検査はちゃんとやっているの。

ソースは？

＞いいか、全頭検査なんだから、食肉処理場で屠蓄される牛は全て検査してるって考える
＞のが常識だと思うんだけどよ。まともな牛でも内臓だけ廃棄される事なんて珍しくも
＞何ともねーけどよ、（特にレバー）検査合格発表前に横流したっていうことだから
＞問題になっただけで、ただの窃盗話に過ぎないの。

実際はこれ。

＞　訴状などによると、岡田理事長は、市場に出すものと廃棄するものとを判定する岡山市食肉
＞衛生検査所の検査員らを抱き込み、検査員の代わりに親族の組合員が判定。昨年３月１５日〜
＞１０月２６日、本来なら市場に回す内臓を「廃棄分」として抜き取り、約２トンを不正に販売、
＞３７３万円を得た、としている。

＞　原告の１人は「不正販売は現在も続いている。廃棄分は狂牛病検査の対象外で、検査を受け
＞ていない牛の内臓が市民の口に入ることもある」と主張している。原告らは同日、横領などの
＞容疑に当たるとして理事長を岡山東署に刑事告発した。

アイウエオははじめから嘘つき。

論破してないのに論破したって言ってたの？
はずかち〜

＞お前のような知ってても警告もせず、隠蔽工作・情報操作を繰り返すような野郎

図星。

いい加減消費者騙すのやめろ。

消費者は自分の仕事で他人を騙してる。消費者とか市民とかずるい言葉だよね。

この業界のモラルが問題。
消費者云々の前にウソはいかんだろ。

と畜検査の流れ

http://www.pref.miyagi.jp/s-eisei/JUUEKI/SUB1.HTM

廃棄される物は各検査で不合格となった物って書いてるじゃねーか。

＞検査合格発表

合格してねーよ。

＞死ぬ牛の大部分はガリガリの廃用牛なんだからよ。

ソースは？

>289
「死ぬ直前の老人は痩せている人が多い」
と同じ位常識。

＞今は内臓の方が高いの。

ソースは？

それに今の値段より、事件の報道があった、1月31日の値段の方が問題なんじゃない？

ソース！ソース！ソース！
ここが噂に聞いたソース板ですか？

自力で調べられない人間がソースを出す人に集るという幻の・・・

>>290
ガリガリの廃用牛が常識なの？

全くお前らはソースソースってうるせーな。今度もホントたまたまなんだけどよ
>>259の書き込み見てたら、北一は生協は安全だって発言してたんだな。
しかしよこれを見てみろよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1008065357/264
これで奴の言う事が思い込みだって事が一目瞭然ってやつだな。どうだい信者君達？
これも情報操作か？もういい加減洗脳解けてもいいころじゃないか？しかし俺もそんな発言全く忘れてた
んだけどよ、２５９のおかげで思い出したわ。俺を叩く書き込みも結構役に立つもんだな。
ありがとよ。これからも叩くならヒントになるやつ頼むぜー。

良かったな。アイウエオ。
これで北一に勝てたじゃねーか。
一件落着で良いんじゃね−か。
めでたし。めでたし。

結局論破してねーよ。
業者よ。ウソはつかないでくれ。

これだけウソ続けて並べられて、
＞もういい加減洗脳解けてもいいころじゃないか？
こういう言葉が出てくるのがすごい。

あら捜しじゃなく対策カキコしてくれよ。

誰が業者の言う事間に受けるんだよ。
おめ−の動機は北一叩きだから信用ならねーんだよ。
今までのウソの数数えてからほざけ。

全く俺は一人なんだからよ、そんないっぺんに答えられるかっつーの。
まず>>288はな不合格というのは内臓の検査であってＢＳＥの検査じゃねーの。
これはよくある事なの。不合格だったら、ニュース速報で４頭目が出たって、
出まくるわ。ちょっと考えりゃ解かるだろうが。

これで一件落着って事で良いって。
また、アイウエオ出てくるだろうが。

北一を論破できてるよ。
えらい。アイウエオ。

ここからでも良いからまともな対策スレになって欲しいよ。

ストーカー相手じゃ無理。

＞狂牛病の検査方法は非常に精度が低い。多分、感染した牛の半分から
＞3分の2は見逃されているだろう」と断じる。

これは良いのか？

わかったわかった。俺はあいつに病死肉が数％あるなどという思い込みを
撤回してもらえりゃあそれでいいのによ。都合が悪くなったらでてきやしね−。
別に消えてもいいけどよ、どっちにしてもこのスレは北一信者と否定派とやらの、
お罵り合いでしかなかっただろ。それも認めないか？全く俺も認めるところは
認めてんだからよ、あいつも逃げてねーでてくりゃ俺も消えるんだけどよ。

>>305
これを議論しろっていうなら、北一の言った事も全て無駄だったということだが、
どうだ？

アイウエオは病気で死んだ家畜の肉で作った食肉を見た事があるのか？
あるならそう言う食肉扱ってるってことだろ？
ないなら見分ける話をしている北海道一次産業をとやかく言う事ないんじゃない？

は〜い。僕はどちら派でもないですけど、お互い悪いと思った事は謝って、
また、訂正した事はお互い突っ込まないのが良いと思います。
アイウエオさんも出て来ちゃダメなんて事はないと思います。この人きちんと
議論してると思います。
後、聞いてれば北一さんもROMしてると思うんですけど、見たら出てきて
ください。言いぱなしで責任感がないと思います。
あと、叩きはやめてください。（両派とも）
狂牛病の対策で話せば良いんじゃないですか？（提案です。）

あるよ。あるけどそれは自分で肉屋はじめる前。そんなばれたら即逮捕されるの
わかってる物使うかっての。

昔は確実にあったのか？

おお、衝撃発言。

ごめん。アイウエオ。
面白い話聞けそうだ。
謝るからこのスレに出没してくれ。

あったってソースとやらに出てきてるんじゃね−か。何が衝撃発言じゃ。

生の声が聞きたい。
興味深々ですな。

ここのスレ面白れ〜♪

北海道一次産業とほぼ同じ内容？

どこで取引するの？やっぱり店に持ってくるの？闇肉。

やっぱりあったのか。
いかんよ〜病死肉は。
自分で食わないから平気なのか？

アイウエオ君。またウソを言ってたんだね。
善良な消費者を騙した事はないなんて、
思いっきりやってたんじゃねーかよ。
って、叩きは　なしよ。

てかさぁ、アイウエオってさぁ、
北海道一次産業の仕込み？
かなり前から仕込んでいて、壮大な舞台を作りあげようとしてない？

全くよー、そんな風に疑われるなんて冗談じゃねーや。北海道なんて一度も行った事ね−の。
俺がそれを見たのは中学生の時だ。まあそれが病死肉だとわかったのは、
もっと後だったけどな。

中学校？
北一も小学校4年て言ってたけど、
アイウエオは中学校かよ。
北一みたいに解体するとこ見たのかよ？

おお肉も食った事あるぞ。後でわかったんだけどな。だけどよ自分が肉屋で
働き始めた時にはそんなやばいもんに手を出す奴はいなくなったけどな。
アイウエオの肉で充分なんだから必要なし。

-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-

http://bse.omosiro.com/1000689012.html
より

880 名前：北海道一次産業 ◆j4nu/X3g 投稿日：01/12/22 23:34
>>834
自分の書き込みについてですけど。
　今年の夏ですが「出産の際、死んだ牛」の肉取りをしました。
外での作業だったんですが、雨で大変でした。
　バラとモモ部分を取って残りは産業廃棄物処理業者に持ってってもらいました。
（俺は病気の肉は汚いと思っているが、怪我と出産で死んだ肉はそんなに汚いと思ってません。）
死んだ家畜の肉を取る事は誰でも出来ますよ。
後は流通しない保証が欲しいですよね。

肉は簡単に取れる。
食肉業者のモラルは最近の報道で腐ってるのがわかる。
しかもばれたら会社つぶれるのわかっててもやってる。
値段がぼろくそに安くても牛の内臓販売事件では流通する事がわかった。

でも病死肉流通はないと言うのですね。
納得できました。ありがとうございました。

>>323
北海道一次産業は、バスの運転手じゃなくて
闇肉業者だったことが分かったYO！

>>323
お前らも充分あら探ししてるじゃねーかよ。北一はバラとモモだけ取ったてか。
安い部分が好きなんだな。しかしお前ほんとに北一の言うとおり簡単に取れると
思ってんのか？農家が自分達で肉取りしたものなんて、とても精肉ルートに
のせられたもんじゃねーんだよ。それによお前ら内臓が安いと思ってるみたいだけどな、国産牛の
内臓は希少品なんだぞ。特にタン、レバー、ハラミ、ミノは一頭でごく少量しか取れねーんだよ。
そんな簡単に手に入るもんじゃねーの。どうせまたお前らはソースは？とか言ってくるんだろうけどよ。

▼過去ログ倉庫にスレッド９本を追加しました。
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/　ミラー

【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part79(1001)
■■■■狂牛病信者増殖中・その７■■■■＠ニュース議論板(984)
雪印はどうなるんだ？＠ニュース議論板(17)
雪印はﾎﾞｲｺｯﾄなのに、なぜ原田はｵﾘﾝﾋﾟｯｸに出れる？＠ニュース議論板(45)
雪印製品の撤去は許さん！＠ニュース議論板(15)
【肉骨粉】農家も反省汁！！【狂牛病】＠ニュース議論板(67)
神戸らんぷ亭って(13)
【肉】(=^・^=)【肉】(21)
　　◆　今、　なぜか　北海道　◆　　(19)

　　え〜ん、武部と坂口の安全宣言に騙されたよぉ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）


＜社会＞加工大手など３社が未検査牛肉を一部出荷
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014340828/

>>325
肉業者が信用できない理由が327。
無理やり病死肉流通の話を潰そうとしている肉業者がいる事に
不信感全開。
危険である恐れが指摘されれば、避けるのが危機管理の基本なのに…

>>328
けどよ北一も業者の弟子みたいなもんだったらしいじゃねーかよ。俺は別に
潰そうなんてしてねーよ。いまだにやってる所もあるかもしれねーよ。
それはちゃんと認めてんだよ。そんな前の発言じゃねーんだからよ、そのくらいちゃんと
読んでから書き込め。お前の発言によると肉業者はみんな信用出来ないんだろ？だったら
皆危険ってことになっちゃうだろうがよ。病死肉とか関係なく、肉食うのやめとけの
一言で話は終わっちゃうんだよ。基本以前の問題。

しつも〜ん
175は条件付肯定派ですか？

質問が多い奴だな。何度も言ってるだろ。少なくとも北一が言ってたように
気軽に発見出来るようなもんじゃないの。

■ 未検査牛肉、一部流通も・農相

　武部勤農相は25日午前の衆院予算委員会で、すべての食用牛への狂牛病検査を
始めた昨年10月18日以前に出荷された牛肉が一部流通している可能性があるとの
認識を明らかにした。未検査の牛肉には買い取り制度があるが、農相は「消費者の
不安を払しょくするための制度で、申し出に応じて隔離する方法をとった。絶対に流通
していないということではない」と述べた。
　同時に、未検査牛肉についても安全性は確保されているとしたうえで「小売り段階の
牛肉も徹底して買い上げるということを早くからやればよかったと思う」と語った。
雪印食品の牛肉偽装事件で国産牛肉買い取り制度が悪用されたことには「通常の
商取引での信頼関係を前提にしているが、雪印食品は事業を悪用して悪質極まる
犯罪に及んだ。断腸の思いで血税を使わせてもらってこういうことが起こったのは
残念だ」と述べた。 　　日経新聞　２００２年２月２５日

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020225CPPI004525.html

◆全頭検査前の肉も流通　農相、辞任重ねて拒否（中国新聞）
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/20020225KIIAPA10100.html

　武部勤農相は２５日午前の衆院予算委員会で、狂牛病（牛海綿状脳症）の全頭
検査を始めた昨年１０月１８日より前に食肉処理された牛肉を市場から隔離するため
実施した買い取り制度に関連し「消費者の不安を払しょくするための制度で、申し出に
応じて隔離する方法を採った。絶対、流通しては駄目だという前提でやっていない」と
述べ、全頭検査実施前の牛肉の一部は市場に出回っていたことを認めた。
　狂牛病問題で引責辞任すべきだとの指摘には「農水省改革、食品衛生行政の
一元的な改革に全力を尽くすのが私の責任だ」と、重ねて辞任を拒否した。

【社会】狂牛病全頭検査前の肉も市場に流通認める - 武部農相、辞任は重ねて拒否
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014622977/

タケベさんムネヲの世話焼いてる暇無いぞ。

▽全頭検査前牛肉も一部流出と武部農相（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.co.jp/news/society/p-so-tp0-020226-10.html

　武部勤農相は２５日午前の衆院予算委員会で、狂牛病（牛海綿状脳症）の
全頭検査を始めた昨年１０月１８日より前に食肉処理された牛肉を市場から
隔離するため実施した買い取り制度に関連し「消費者の不安を払しょくする
ための制度で、申し出に応じて隔離する方法をとった。絶対、流通しては駄目だ
という前提でやっていない」と述べ、全頭検査実施前の牛肉の一部は市場に
出回っていたことを認めた。
　狂牛病問題で引責辞任すべきだとの指摘には「農水省改革、食品衛生行政の
一元的な改革に全力を尽くすのが私の責任だ」と、重ねて辞任を拒否した。

◆検査前牛肉が一部流通か　衆院農水委で農水相答弁　　2002/02/26 10:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020226&j=0044&k=200202265480

　武部勤農水相は二十五日の衆院農水委員会で、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の全頭検
査を始めた昨年十月十八日より前に食肉処理された牛肉の買い取り制度に関連して、
「卸業者の申し出に応じて隔離した。絶対、流通しては駄目という前提でやっていない」
と述べ、全頭検査前の牛肉の一部が市場に出回っていた可能性があることを認めた。
　武部農水相は「（全頭検査前の牛でも）牛肉そのものは安全」と指摘し、安全性
に問題はなかったとの見解を示す一方、「小売り段階の牛肉も徹底して買い上げる
ことを早くからやればよかった」とも述べた。これまでの答弁で「全頭検査前の牛
肉は完全に市場隔離する」と強調してきたことについては「買い上げた牛肉を流通
させることは断じてしないということを言った」と釈明した。
　農水省によると、買い取り制度は卸段階までを対象にしたため、小売店の店頭に
並んだ牛肉までは回収できなかったほか、卸業者と外食産業との大口契約などで
市場に流れた可能性もあるという。

日ハム社員、納品書偽造
http://iij.asahi.com/national/update/0226/002.html

食肉最大手の日本ハム（本社・大阪市）の男性社員（３９）が、納品書を偽造して
精肉販売会社（本店・大阪市北区）に商品を納入したように見せかけ、
計約１６０万円分を水増し請求していたことが２５日、分かった。
水増しで浮いた商品の一部は別の得意先に横流しし、代金を着服していたという。
日本ハムは精肉販売会社に謝罪するとともに、男性社員を懲戒解雇した。

ソース貼り付けありがとうございます。
スレを正常化させましょう。

給食に偽装国産牛情報の食肉会社が自己破産申請へ

　大阪市立小学校の給食用に偽装国産牛肉を納入したとの情報で同市教委
が調査中の食肉販売会社（大阪市）が２６日、営業継続を断念、近く自己破産
を大阪地裁に申し立てることを決めた。同市など関係自治体から納入を事実
上打ち切られ、主要な得意先だったホテルの注文もキャンセルが相次いでいた
という。同時に自己破産を申し立てるグループ３社を含めた負債総額は約７０億
円とみられる。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020226i212.htm

ここにも狂牛病信者が巣くってるねぇ。

＞341
だれ？この人

＞＞ねぇ？ ◆w.CBecv2
ニュー速板では誰も相手にされなくなって
逃げてきた「狂牛スレの宗男」。
ひたすら根拠、ソースと繰り返し、疑惑が
発覚すると途端に雲隠れ。

■スターゼンに食肉表示義務違反の疑い　一部牛肉と豚肉で（河北新報）
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020227flash220123.htm
　食肉卸最大手のスターゼン（東京）は二十七日、一部牛肉と豚肉に関し、
農水省から日本農林規格（ＪＡＳ）法の表示義務に違反した疑いがあるこ
とを指摘された、と発表した。 　(02/27 22:01)

■マクドナルドの100％ビーフパティならおまかせ（スターゼンのホームページ）
http://www.starzen.co.jp/riyu.html
　HACCＰの導入、実行で安全な製品の製造工場としての地位を揺るぎないものに
しているのが、マクドナルド千葉工場。
　徹底した機械化で、人件費等のコスト削減と、高い生産性を実現し、「品質」
「価格」「安定」面で高い評価を受けています。この結果、日本マクドナルド社から
97年度には最優秀サプライヤー賞受賞の栄誉に輝いています。当社の製品の優秀さを
物語る証左と言えるでしょう。

【社会】食肉ﾃﾞｨｰﾗｰ最大手ｽﾀｰｾﾞﾝ、豚肉と牛肉の品種偽装の疑い-黒豚に白豚混入
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014818262/

狂牛スレの宗男…ﾜﾗﾀ

このスレ地味に続いてたんだね

久々にきたらソース貼りスレに

>>347
暴れていた肉屋は惨敗してから来なくなったね。

>>348
何を言ってるんだ？いつでも出てくるぞ。北一すごいとか、予言者とか否定派否定派って
いうあほな書き込みがなくなったからよ。ＲＯＭるだけにしてんの。罵り合いがおさまったら
結局コピペスレにしかなってないだろ。お前らもしっかり議論しろよ。

なんでそんなにｱﾂｲの

表示偽装も病死肉も認めてしまったからねえ。
ほとんど論点が無いんだよね。議論したくても。

>>349
グリム童話の嘘つき少年の話知ってるか？
いつも「狼が来たぞ」とウソをつくと、
誰も相手にしなくなると言う話だ。

>>351
結局安全な物はない。北一のいうことも無意味だったということが理解できたと
そう認める発言だろ。

>>352
じゃあ何で北一出てこないんだ？放置するってんなら俺抜きで
いくらでも議論すりゃいいだろ。しょせん素人しか相手に出来ない
って事を奴も悟ったんだろ。

米会計検査院は「世界23カ国で発生しているBSEが、米国内に持ち込まれた場合の
経済的な影響は大きく、人間がクロイツフェルト・ヤコブ病に感染する危険性も
ある」と指摘。農務省や食品医薬品局（FDA)の態勢強化を勧告した。
　検査院の調査報告書によると、米国政府はBSE発生の危険がある国からの牛肉や
関連食品、医薬品などの輸入を禁止する制度を導入。1997年には動物の肉などを
飼料に使う事を禁じる措置を取った。
　だが、水際での検査が、輸入量の増加に追いつかない上、BSEのリスクが
あるにも関わらず、国内の牧場で死んだ牛の検査は行われていない。
　また、FDAによる動物用飼料に対する禁止措置が実地されているかどうかの
検査や、違反した企業に対する罰則の適用がきちんと行われていないケースが
あることやFDAの検査データに多くの虚偽がある事なども明らかになった。
　検査院は、BSEやクロイツフェルト・ヤコブ病感染の原因となる牛の脳を
含む製品であることを消費者に知らせる表示制度の導入も勧告した。

こいつうざい。
うそつき業者は出て来なくて良いって。
最近ニュー速の方で北一出てたからそっち行けよ。
ニュー速でも得意のウソ連発して来い。
そして顰蹙買え。

>>356
結局叩きでなきゃ盛り上がらないってスレだって事だろ。コピペ貼り付けるだけじゃあ
議論になんてならないんだからよ。お前も叩き以外の発言出来ねえみたいだしな。

英獣医研究所は26日までに、過去12年間の研究に基づき、牛海綿状脳症（BSE)
が母子感染する可能性を否定する報告をまとめた。イギリスでは感染の疑いの
ある牛がすべて処分され、肉コップン飼料の使用を禁止したが、BSEは根絶され
ていない。母子感染ルートが否定されたことで、専門家は、汚染飼料を感染源
としてBSEの発生が続いてる疑いが濃厚との見方を強めている。
　獣医研究所のワイルスミス教授らがまとめた報告によれば、BSEに感染した
雌牛と雄牛の交配で得られた胚を、健康な別の雌牛に移植して出産させる実験
の結果、子牛と代理母の牛にはBSEの発生は確認されなかった。
　ワイルスミス教授らは、輸入の途上で、植物性飼料に肉コップンなどが紛れ
込んだ可能性を強く示唆している。

対策関係ないんだろ？
北一叩きなら北一のいるとこ行けば？肉業者さん。
「出て来い」って言っても出て来ないって。
俺が北一の立場でも放置するって。
君の様な嘘つきは誰も相手してないって。
ニュー速でウソついたら吊るし上げが怖いのかな？
小心者だね。

こいつは放置でお願いします。

でも基本的に１７５も北一叩きしかしてないんだよね。
「俺ってこんなに知識があるんだぜ〜」ってね。

北海道一次産業さんの話は後からウソじゃないのがわかったけど、
あー君の話はね。
ニュー速じゃ即死だね。
やっぱ行けないんじゃない？あっちはキツイよね。

>>359->>361
お前らは叩きだけじゃねーかよ。放置と出てこれないは違うだろうが。放置なら放置らしく
お前らだけでちゃんと議論ってもんしてみろ。だだコピペか信用できない位しか書く事ないだろ。

>>362
俺が>>294でいってたことは嘘じゃなかったとでも言うのかよ。お前らも結局叩きで
なきゃスレが続かんって事認めろよ。

【社会】食肉ﾃﾞｨｰﾗｰ最大手ｽﾀｰｾﾞﾝ、豚肉と牛肉の品種偽装の疑い-黒豚に白豚混入
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014818262/

あー君の大勝利で良いって。
もうあきあき。

>>366
で意見はないのか？

ない。君の大勝利。

マクドナルドは偽装じゃないのか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014420609/

>>368
じゃあコピペスレ決定だな。

スターゼン
ホルスタインも、混ぜていたって。
このホルスタイン＝廃用牛？？
誰か、教えてください。

>>371
ホルスタイン＝廃用牛　ではありません
廃用牛というのは子供生んで乳しぼってガリガリになった（年くった）メス牛の事
だからオスの牛は精肉になります
たぶん和牛といって売っていたのはこのたぐいでしょう
いくらスターゼンが馬鹿でも廃用牛を和牛としては売らないでしょ
見た目が全く違うから

でも、この程度のことは当たり前なのにね。偽装なんて

ホントに良い肉はスーパーなんかには流さないよ。

>>372
なるほど。
ホルスタインの雌に関しては分かりました。
でも、ホルスタインの雄を、育てて肉用にするんですか？
素朴な疑問でスマソ。

>>373
問題点を理解できていない。

混ぜているものは混ぜている。
輸入牛肉は輸入牛肉。

正しく表示して安く売ればよい。

▽ホルモン専門業者、注文激減で窮地に （神戸新聞）

　値段が手ごろで、庶民にとって身近な食材のホルモン。だが、狂牛病（牛海綿状
脳症、略称ＢＳＥ）騒ぎに偽装牛肉事件が追い打ちをかけ、専門業者が窮地に追い
込まれている。焼き肉店からの注文が激減。泣く泣く商品を廃棄処分する動きも相
次いでおり、「このままでは倒産か廃業だ」と悲鳴を上げている。（大角　毅）

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020228ke45410.html

Water supplies could be contaminated (Guardian)
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4363873,00.html

excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4363873,00.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan

牛の尿中から異常プリオンが見つかったので、血液中に異常プリオンが
存在することが確実になりました。
血液の中の白血球にプリオンが張付いているので血液感染するらしいのです。
ちなみに肝臓、脾臓など血液がよく循環する臓器にもプリオンは溜まると言う話しもあります。
でも良く考えたら体中に血液は循環しているのだから筋肉とか神経とかまったく関係なくはない
ような気もします。
ＮＨＫで、血液や尿から検査する方法を開発中っていってた。
つまり、血液や尿には異常プリオンが含まれているということだね。

牛乳もやばい可能性があるのですか？

やん

生クリーム、パスタに使いまくりなのに

何？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009663255/216-217

スターゼンってさ。
大手の方がやってるもんだねぇ。

▽４業者の買い上げ申請牛肉が品質保持期限切れ（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020301i312.htm

　農水省は１日、雪印食品が悪用した国産牛肉買い上げ事業の対象となった牛肉の
総点検の途中経過を公表した。それによると、これまでに宮城県と大阪府の計４か所
の倉庫で、品質保持期限が切れるなど、事業の対象外と見られる牛肉が見つかった。
少なくとも４つの食肉業者が申請したもので、同省は意図的な混入の可能性もあると
見て調査を進めている。雪印食品に続き、ほかの業者も偽装を行っていた疑いが出て
きたことで、同事業のチェック体制のずさんさや、業者側の倫理観の欠如が改めて
問題になりそうだ。
　総点検は、全国２５９か所の倉庫に保管されている約１万２０００トン（約９２万箱）の
うち、先月２４日現在で３０倉庫に立ち入り、部位などが同じ１２４８のロット（グループ）
から約４０００箱を抽出検査した。
　対象外と見られる肉が見つかったのは宮城３、大阪１の計４か所の倉庫に保管さ
れた１２ロットの牛肉。このうち９ロットは加工年月日が２年以上前の日付で冷凍
保存に耐えられる期限を過ぎていた。また、加工日の記載がないものや、食肉牛の
全頭検査開始後の昨年１１月の加工日が記載されたものも含まれていた。
　また、残る３ロットからも、長期の冷凍保存に耐えられないとされるスライス肉や、
箱と中身で重量や部分肉の数量が異なる表示が見つかったという。意図的に対
象外の牛肉を混入したことがわかった場合、業者名を公表する。 　(3月2日00:37)

スターゼン、虚偽表示は豚肉18.6トン程度・牛肉4.5トン程度
東京　１日　ロイター］　スターゼン<8043>は、同社佐賀パック
センターで虚偽表示を行った豚肉が１８．６トン程度、牛肉が
４．５トン程度だったと発表した。
同社によると、虚偽表示は、豚肉、牛肉とも２０００年４月頃から
２００２年１月までの間に行われたもので、豚肉はＳＰＦ豚を黒豚と
牛肉は乳牛を交雑種の佐賀白石牛と偽った。
また、鶏肉についても、みつせ鶏に他鶏を混ぜていたが、数量に
ついては判明しない、としている。

昨年9月15日
＞千葉県の担当者は「高温で加熱処理されプリオンは感染する力を
＞失っている。また、牛の肉骨粉を使った飼料は牛への使用が
＞禁止されているため、問題はない。安心してほしい」と話している。

おい、今の役人も安全宣言してるけど大丈夫か？

>>384
「ＷＨＯの定めた基準を守っています」というのは作っている現場を
役人が直接確認したわけではなく、食品会社の自己申告です。

プリオンの不活性化に必要なのは温度だけではなく、温度、加熱時間、
圧力の３条件を満たす必要があり、更に加熱の際には１片のサイズが
５０ｍｍ以下でないと中まで充分に熱が通らないなど、厳しい条件が
課せられています。

「性善説」に立って、役人と食品会社を信用できると思うなら大丈夫でしょう。
ちなみに日本で製造された肉骨粉は９割以上が上記の基準外と報告されています。

自主点検に自己申告を信じるなよ。
儲けるためなら何でもする業界なんだから。

>386
あなたのいる素晴らしい業界を教えて欲しいもんだ。
「象牙の塔」だろうがな。

◆◆狂牛病の検査済み証明書、悪用の恐れ　全国で実態調査へ◆◆

　狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）検査で安全とされた肉に添付する検査済み
証明書が、混乱を招いている。発行に法的根拠はなく、統一の書式もない。自治体
や業界の関連会社などが業者らの求めに応じて独自に発行しているのが実情で、
発行記録も多くは未整備だ。厚生労働省は「コピーなどで流用が広がれば、検査その
ものへの信頼が失われる」と、実態把握のための全国調査に乗り出す方針を固めた。

（朝日新聞） 記事全文　http://www.asahi.com/national/update/0303/007.html

狂牛病の検査済み証明書悪用の恐れ−全国で実態調査へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015130676/

こんなんじゃ肉買えね−よ。

実際、消費ってどのくらい落ちてるのかね

>>387
食肉業界だったりして…

>>388
肉業者はすぐ悪さしやがる。
次から次と。
こりねー連中だな。

全農チキンフーズの件も出て来たし・・・
BSEで鶏肉の需要が増えて欠品したから
輸入を国産と偽るとは簡単に消費者欺く業界なのかね？やっぱり。

ここで膿をしっかり出して、再建してほしい。

鶏肉よーーおまえもかーーー

魚系ももしあるなら早く出てきて欲しい＜こういう問題

疑いながら食べるのも旨くないしなー

>>396
魚は表示偽装と闇ルートはあるが、
リパックや、奇形魚等の問題は少ないはず。
奇形・病気の魚は泳いでいられないので自然淘汰が早い。
でも、数の中の話ですから、俺も奇形魚は見たことありますよ。
でも、本当に少ないですね。はい。
海産物は鮮度と食中毒の反比例になってます。時間の経過＝食中毒の危険が多い
販売サイドが理解してるので無理はしないですね。
サルモネラや、大腸ビブリオ、Ｏ-157など、怖いですよね。

加工品の珍味の原料なんてかなり危なくないの？>>397

ごめん。
珍味はわからない。
値段のする物ですし、流通時間の問題をクリアしてるし、
食中毒の問題もクリアできるので、闇流通の可能性は残りますね。
でも、病死肉流通がたまたま詳しいだけで、海産物はそこまで詳しくない。

＞北一
確信犯での再登場か・・・
おまえの存在そのものが「荒らし」なんだよ

みんなで食べよう牛モツ鍋

みんなで食べようレバ刺し

400の放つ電波に激しく脱力

せっかく話してたのにね。

ＥＵ、中国産冷凍エビを輸入停止へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012019505/l50

農協が、魚粉入りと書かれた家畜用飼料に肉骨粉を混ぜてたというのは本当？

>>399
やっと来たか。まだ病牛肉が数％だって言うなら、こっちも何度でも出てくるぞ。

正直、業者さんとはあんまり絡みたくないんだけどね、
そいじゃ、ちゃんと相手してあげるから。ウソをついちゃダメだよ。
あと、以外に最近忙しいからレス入れる時間がないから、
レス遅くてもグタグタいわんでくれ。

病死肉を君も見分けられる事ができるなら、店頭に並んでいる事くらいわかるだろ？
どうして否定する？

俺の見分け方は我流だから、牛島さんみたいに正確じゃないかも知れないが、
ある程度わかる。でも、100％見分けるわけじゃないから、あの％表示もだいたい
だと思ってくれ。

業者さんの言う通り、正確な数字じゃない事は認める。だけどあながちウソでもない。
そんな数字だ。

今まで２週間以上も逃げてたくせにレスが遅いとかそんなレベルじゃないと思うし
２，３日遅れたくらいで文句なんて言わねーよ。大体カワイの件は生協もからんでたんだから
あんたが言ってた事も嘘という事になるんだがそれで俺に嘘つくなとは
恐れいる。それでようやく聞けるけどよ、アイウエオの肉は知ってたのか？これらの肉も
血がにじんでたり食感おかしいのもいっぱいあるぞ。あくまで玄人が見ればの話だけどな。
それに牛島さんとやらが読売ウイークリーの記事に出てたけどなあの人精肉業３５年の
大ベテランらしいじゃねーか。ようするに信用できない俺ら業者の一人なんだけどよ。
肩書きはあるんだろうが、早い話がよそで安く偽ブランドの肉売られたんじゃあ、
自分の所が売れないからああやってアピールしてるにすぎないの。
病死肉が数％並んでるんなら、アイウエオは数十％並んでるという位
流通量があるはずだからよ。あんたのはただの我流なんだろ？そんな程度で
数％並んでるなんて、間違いなく思い込み。

今は業者がなに言っても信用されない風調にあるね。
生協みたいなうるさいとこでも騙されてるわけだし。

>>410
牛島さんとやらも業者なの。ちゃんと読め。

だからそれも含めて信用出来ないって言ってるんじゃん>>411

>>412
おおそうか。それはすまんかった。あやまるわ。いや業者が信用出来ないって言っても、
この牛島さんとやらの意見は信用してる奴が多いみたいだから、４１０もそうかと思っち
まったよ。それと北一さんに質問だけど、あんたに輸入肉と国産肉を見分けられる
眼力はあるのかい？

オージービーフを信州牛、飛騨牛として販売している会社。
http://www.alpsham.com/

●ＢＳＥ撲滅には長期戦　計画急ぎ、監視厳しく
　小沢　義博　国際獣疫事務局　特別顧問

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の根絶は、異常プリオンを伝達する汚染飼料を
最短でも８年間は完全に牛から排除しなければならず、想像以上に難しい。英国や
スイスなどもこれに失敗し対策の見直しを余儀なくされた。
　肉骨粉や獣脂は牛の成長や繁殖に必要な飼料として需要が強く、果樹園などの肥
料としても使われている。一方、ＢＳＥ感染牛や肉骨粉の焼却炉の容量には限度が
あり、汚染飼料の保存や焼却にも巨額の費用がかかる。これらの不正処理や、闇市
場への流出を完全に阻止することは極めて難しい。日本が今、安易な対策を決めて
しまうと、不備が明らかになるのは５ー６年先であり、この失策による経済的損失
は数千億円規模に上るだろう。
　日本では廃用牛が行き場を失い不正に埋却されたり放置されたりしているが、こ
れは環境問題から許し難い。食肉処理場かで１頭でもＢＳＥ陽性牛が出ると大騒ぎ
になることを恐れて高齢牛の受け入れを拒んでいるが、これも安全対策の不備によ
るもので日本で特異な現象である。ＢＳＥのでた農家や病気の発見者を悪者扱いに
することや、いじめるのも日本独特で、モラルの問題である。この問題を早く解決
しないといつまでもＢＳＥの実態がつかめず、国が対策を立てる上でも支障をきた
す。生産現場から食卓までの一貫した対策を立てることが重要である。
　一方、ＢＳＥの人への感染防止対策も日本は「欧州並み」といっているが、実情
は大変遅れている。欧州連合（ＥＵ）諸国は機械的に除去した肉や腸の使用禁止、
骨の使用を認めるかどうかなどを決めているが、日本では十分議論も説明もされて
いない。何が安全で何が危険なのかもっと国民に明解な説明が必要である。これが
牛肉ばなれの１つの原因となっている。
　欧州諸国からの教訓は、ＢＳＥの根絶は長期戦であり人のモラルとの戦いとなる
ことである。「性善説」は雪印の問題を見ても分かるように通用しない。日本は欧
州と同じ失敗をしないような完璧な長期計画を、時間と金をかけて早急に作る必要
がある。ＢＳＥの撲滅は、決められた規則や行政対策を１００％守ることができる
かどうかにかかっている。
　したがって、関係省庁から独立した極めて厳しい監視組織が必要となる。監視す
る場所は農場、飼料工場、食肉処理場、食肉加工場、化成工場、輸入・流通業者、
医薬品工場、診断センターなどである。違反を証明する検査方法の確立と罰則を伴
う法律の施行も求められる。
　ＢＳＥや口蹄疫などの再侵入を防ぐ対策も重要である。これらの病気がワラや牧
草、飼料を通じて侵入した可能性を考えると、動・植物検疫システムの抜本的改革
が必要である。できれば、米国やオーストラリアのように動物・植物検疫を統合し
た検疫庁を設けるのが望ましい。同庁に情報収集課、貿易交渉課、リスク分析課、
危機管理課を新設して人事のタライ回しをやめ、各分野の本当の専門家を養成する
必要がある。
　グローバル化の時代には今までのような水際対策の強化だけでなく、海外に多く
の専門係官を派遣・駐在させ、その国の実情を理解した上でリスク分析や貿易交渉
をしなければならない。国際貿易にも「性善説」は通用しない。

２００２年３月２日（土曜日）　日本経済新聞　時論

業者氏へ
アイウエオの肉は知ってたのか？これらの肉も
血がにじんでたり食感おかしいのもいっぱいあるぞ。
　→あるのは知ってるよ。生協でも血の滲んでいる肉は売ってるから。

そんな程度で数％並んでるなんて、間違いなく思い込み。
　→それはあなたの判断に任せます。
　　俺の鑑定眼をどの程度か誰も判断できないんじゃないか？
　　ただ、俺は自分で「解体作業」したりしてるんで、一般人よりは
　　病死肉（病気・怪我・出産で死んだ肉）を見ているぞ。
　　過去ログで書いてるが、店で間違ってやばい肉を買ってしまう事もあるから、
　　100％とは言わない。そこは業者氏の言ってる事も認めてる。
　　ただ、まるっきり見分けれない訳じゃない。それも言っておく。

あんたに輸入肉と国産肉を見分けられる眼力はあるのかい？
　→そこそこ。60点。基本はすじと脂のかかり方見る。でも、見たり触ったりじゃ限界も
　　ある。最後は臭いと口に入れた感触で判断する。

でも、そんなに食いつかないでくれよ。
俺も闇業者を告発するつもりもないし、業者氏も潰す気はないんだろ？
100％鑑定は無理だってのは認めてるんだから。
　　

札幌近郊の消費者様へ
最近牛乳の安全性について気になってましたが、良い牛乳見つけました。

当別町金沢の農業生産法人「ファームエイジ」
エサは牧草しか与えないそうです。
ですから牛乳自体の栄養バランスはそんなに誉められた物では
ないかもしれませんが、何より狂牛病の心配がありません。
糞尿はプラントでガスを発生させて発電に利用するそうです。
ブラウンスイスとホルスタインで計１３頭を飼育。
１頭あたりの搾乳量は2・3割少ないが、エサ代が安いため採算が合うと言う。
商品名「ぐらすみるく」
１日約２００本を宅配している。
720�_�gのリサイクルビンで、１本２４８円。
配達地域・・・当別町と札幌市北区あいの里。他地域は別途配達料５００円。
問い合わせ先　ファームエイジ

�рﾍ書いて良いのか？わかんないから興味のある人は各自調べて見てくれ。

>>416
言いたいことはわからんでもないが、俺はあんたが病死肉だと思ってるのの大部分は
アイウエオだと思うんだがな。あるのは知ってても見た事ないんだろ？病気で死んだ牛を
闇で解体した肉と死ぬ前に合法で解体した物はたいして違わないぞ。はっきり言って、
怪我で死んだ牛の肉より合法のアイウエオの肉のほうが肉の状態はひどい場合ってことも
あるぞ。俺は死んだ牛の処理場で無造作に解体して焼却炉に突っ込んでるシーン何度も見たからよ。
１００％鑑定が無理だって言うのは解かるが、だったら病死肉流通が数％も並んでるなんて持論は撤回
して欲しいが。

>>418 業者氏へ
病気で死んだ牛を闇で解体した肉と
死ぬ前に合法で解体した物はたいして違わないぞ。
→申し訳ないけど、死んでから解体された肉には血が鬱血して残ってしまう。
　　また、正規にと殺場で解体された肉と違い、死後解体する肉には血管が
　　はっきり浮き上がってしまう。闇業者の解体では，目立つ太い血管は
　　外すが、細い血管はほっとくので、これだけは隠しきれない。
　　安い肉でも正規解体された食肉は血管を外した形跡がないし、肉に鬱血
　　してるが、やはり血抜きされてる為、血管の色が抜けている。
見た目じゃ似てるが、このあたりが見分けるポイントだろうと思ってる。
でも、やっぱり最終的には口に入れんと判断できないな。
間違う事もあるから。

怪我で死んだ牛〜はひどい場合ってこともあるぞ。
　→それはある。
　　俺もこれはひどいな〜。と思っても口に入れてから正規流通品だったり
　　する事もあった。

病死肉流通が数％も並んでるなんて持論は撤回して欲しいが。
　→俺の言ってるのはスーパー1店舗につき1〜4％の病死肉比率と鑑定したので、
　　その中には牛以外に豚や鳥も含まれる。
　　牛だけで言えば1％あるかないかだと思う。
　　ただ、あの鑑定しに行った時でも病死肉を扱ってなかった店もあるわけで、
　　ならせばもっと少なくなる。
　　扱ってる店は仕入れた病死肉も当然売らなきゃいけないわけで、
　　そのくらいの比率になるんだろうな。やっぱり。
　　１００％鑑定は無理だから、もちろんだいたいの比率だと思って良い。

↑
鑑定した比率はｇ数ではなくパック数で％表記。
間違えないでください。

業者氏へ
もうオネムなのですが・・・

業者氏がただの叩きではなく、紳士的に対応しているので・・・
先ほどの失礼な物言いにお詫びしておきます。

最近思うのですが、ニュー速でも書いたんですけど。
生産現場の倫理で考えると、
廃用牛出荷
　　↓
狂牛病検査で陽性が出ると大変（擬似感畜も処分されるので倒産確実）
　　↓
出荷をひかえる。（廃用牛がだぶつく）
　　↓
闇ルートで処分（国の安全宣言を信じる家庭の食卓に並ぶ）
　　↓
国中狂牛病患者（保険料大幅ＵＰ！！）

ま、最後の保険料はおまけとしても、
闇ルートで流れて来るよな。

密殺って知ってるか？

ま、いいや。寝る。
遅レスでも返事するようにするから。

>>419
血管が残るのは確かだが、正規品でも骨折とかだったら血は抜けきらんが？つーかグシャグシャ
だよな。まあ牛肉だけなら１％程度だと訂正したようだからよしとしよう。しかしそれが正解で
あったとしても北海道が特別なだけだと思うが。俺もいろんな肉屋を見てきたけど、偽装なら数％
以上あるだろうが、病死肉がそんな確率で並んでるなんて見た事ないからな。

知らんわけねえだろ。あんたの言いたい事はよくわかるぞ。経産牛が多くの地域で
出荷出来ない今、それを考えるやつもいるかもしれんな。しかしそんな頻繁にやったら
即ばれて逮捕されるのは間違いないんだぜ。偽装したのがばれても騒ぎにはなっても、
逮捕されたというのはきいた事ないぞ。大体ブランド牛なんてほとんど偽物なんだから、
偽装するのは業者の常識みたいな感じだが、密殺牛を使うのは相当勇気が要るぞ。俺は
間違ってもそんな物使わないがね。北一さん、あんた今の枝肉相場知ってる？

なんか二人でやってくれって感じ
まっ北一が過去スレで力説してた数字や仕組みは
限りなくネタに近い内容だって事がよ〜く判ったよ。

血管が残るのは確かだが、正規品でも骨折とかだったら血は抜けきらんが？つーかグシャグシャ
だよな。
　→んだな。そういうのもある。
　　鑑定が我流なのもそうだが、その辺が鑑定の限界だろうと思う。
　　100％は無理だな。でもそこそこ見分けてるのはわかるだろ？

あんた今の枝肉相場知ってる？
→新聞に出てるよ。そこまでバカにしないでくれ。
密殺→
小耳にはさんだ噂で、今はないがデパートSOGOのテナント入ってた肉屋は
今もどこかのスーパーだかデパートでテナント入って同じ事してる。
（多分してると思う。確認してないけど。）

豚は簡単だが、牛は鼻紋取るから難しい。獣医も生産者も絡んでいると思う。
病死牛よりばれる確立が高そうだが、過去に検挙された話は聞かないな。

でも、素人さんに話しても意味が通じない奴が多いが、業者氏は言ってる内容が
すぐにわかるから俺の言ってる危険の指摘がありそうな事は感じるだろ？
多分本州より北海道の環境の方が一昔古いのかも知れないな。
もうないだろ？ッて事も平気でやってるのは事実だ。
先に断っとくけど密殺に関してはソースなし。俺の見聞だけだ。
昔見たが、今は聞いただけ。確認してないが聞いた所じゃあるだろうってなとこ。

でもスゴク面白く読んでいるので続けてね

>>425
見分け方としての否定はしてないぞ。だが骨折してる奴も一杯あるだろうから、数％
が病死肉なのは、おかしいと思ってよ、そういうのはほとんどアイウエオの肉だろ。
とも思ったし、あんたの発言によって素人ｻﾝ達の否定派氏ねとかムカツク書き込みが多くなったからな
業界人として我慢できなかったから書きこむようになったんだよ。今はそういう書きこみがなくなった
だけよかったと思ってるけどな。それと牛の相場だが新聞にはまともな牛しか載ってないだろ。
アイウエオの中でもひどいやつは信じられんような値段なんだぜ。まあソース出せなんて
俺は言わないよ。あるかもしれんのは認めてるしな。ただ限りなく０に近い数字なのは間違いないって事。

>>417
牧草で飼育された牛の牛乳は、配合飼料の牛乳に比べて、
ベータカロチンやビタミンEが豊富です。

　ＢＳＥ騒動前なら、立てなくなった時点で食肉用に出荷していたが、
近くの処理場は廃用牛を受け入れてくれず、死亡牛の処理施設にも引き取りを断られた。
酪農家は「法に触れることだが仕方ない。ほかの酪農家もやっている」と話す。

　「廃用牛３頭を生きたまま、死亡牛を処理する肉骨粉工場に引き取ってもらった」
と打ち明けるのは北海道十勝地方の酪農家（４９）。
肉骨粉工場は本来、死んだ家畜しか運び込めないが、この工場は近くに衰弱した家畜を
殺処分する施設を設けている。
別の酪農家（５０）は、３頭の感染牛と同じ年の牛を出荷しようとしたところ、
農協に「やめてほしい」と頼まれたといい、肉骨粉工場で処分するという。
２頭を処分に出した酪農家（４２）は「うちからＢＳＥが出たら、周りの農家に迷惑を
かけてしまう」と語った。

なんかさ、今年の夏はアイスやソフトクリーム食えねー。
最悪。

アイスクリームとかソフトクリームって
牛乳使ってたっけ？

今後、狂牛病検査については、形式上、一部実施いたしますが、
検査では、全てシロと致します。⇒「安心して牛肉を食べてください。」

>>431
安物は植物性を乳化させたのもあるけど・・・
牛乳使わずに普通アイスは出来ないっしょ。

じゃ無理だ。
今年の夏は暑くなりそうだ。

ミルク系やめてかき氷系にすればいいじゃん。
それか安物の乳化剤使ったやつ。多いよ。「爽」とかもそうじゃないかな？

申し訳程度に入ってるよ＜ラクトアイスにも

◆神奈川で肉牛２頭が疑陽性（神奈川新聞）
http://www.kanagawa-np.co.jp/toppage/komado/komado020312.html#7

　県は十二日、平塚市の食肉衛生検査所で十一日に実施したＢＳＥ（牛海綿状脳症、
狂牛病）の一次検査で、二年三カ月と二年五カ月の雌の肉用牛二頭が疑陽性だった
と発表した。
　県は十二日、確認検査のため、国立感染症研究所（東京）に検体を送った。結果
判明までに一週間程度かかる見通し。

▽ＢＳＥ対策で五島軒がシチューと野菜カレーのレトルトを発売（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020312&j=0024&k=200203116095

　【函館】五島軒（本社・函館）は十一日、米国産鶏肉のクリームシチューと、低農薬
野菜を使った野菜カレーのレトルトパックを発売した。
　新製品は材料の安全性などが売り物。同社初のシチューレトルトには、抗生物質や
動物性飼料を与えないカリフォルニア産鶏肉に加え、地元産低温殺菌牛乳を使用。
レストランで提供するものに近い風味を再現した。
　野菜カレーは肉や魚介類を使わず、道産を中心にした低農薬栽培のニンジンや
ジャガイモなど野菜だけのタイプ。
　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題で、同社でも贈答用ビーフカレー製品の売れ行きにも
影響が出ていた。
　価格はシチューが三百五十円、野菜カレーが二百八十円で、同社本支店で販売する。
問い合わせは同社（電）０１３８・２３・１１０６へ。

牛乳はOKだと言う人はどうぞ。

>>438
カレールーの殆どもものに肉エキスやビーフエキスが入っているからね。
入っていないルーを探す方が難しい。
消費者を小手先で誤魔化そうとしているように思える。

肉その物より、エキスの方が恐い。

>>439
でもこういう商品はそれなりに売れるんだろうな。肉が入ってるよりマシだと
思ってしまうのだろう。みんな気づけよ。

>>439
固形のカレールーの主成分は「牛脂」ですよ。

牛脂は食肉を除いた畜産副産物を加熱して、
脂と蛋白質に分離したものから作ります。
脳の付着した頭蓋や脊髄などが使われていても
不思議ではありません。

▽感染源の継続調査が必要　農水省、ＢＳＥ中間報告　　2002/03/15 21:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020316&j=0044&k=200203159507

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の感染源を調べている農水省は１５日、イタリ
アから輸入した肉骨粉などが感染源である可能性を否定できないとして、継続調査
が必要とする２回目の中間報告を発表した。同省は４月上旬までに専門家を派遣し、
同国の再調査を実施する方針。
　イタリア産の肉骨粉は、安全性確保のための国際加熱処理基準を守っていなかっ
た可能性が高く、国内の流通経路を確認できないものもあるという。また、オラン
ダ産の動物性油脂はＢＳＥに感染した乳牛３頭に共通して与えられており、さらに
詳しく調べる。
　３頭の感染時期については、ＢＳＥの潜伏期間などから誕生してから１９９７年
の３月か、４月ごろまでの可能性が最も高いと推定している。　（共同）

>>439 440 441
へ〜そうなんだ。
ＢＳＥ対策商品でも気をつけなきゃいけないんだね。

ず〜っと狂牛病の発生経緯読み返したけど、
これって人災だなって思ったよ。

安全にお肉を食べるって事についてだけど、俺の個人的な見解。
無理かも。
産直で畜産農家から直接買うって手もあるが、
俺のうちは以前養豚業やってたから資格取ってるけど、あの業種の人達のほとんどは
畜産業者同士直接家畜の売買が出来るように家畜商の許可を取ってる。
だから、と殺場のと殺枠も取れる。
いくら産直でも家畜をと殺場に輸送して解体していては、
と殺場では背割り解体しているので汚染されてしまう。
ヨーロッパじゃ狂牛病対策でと殺場燃したりしてるんだよな。
産直でもと殺場経由じゃ同じ事だね。
俺みたいに安全だとわかってる牛や豚を直接買い付けて自分で解体するしか
ないんじゃないか？
日本じゃと殺場経由していない食肉は流通させる事ができないからね。

イギリスはどうして肉コップン輸出したんだ？
正気じゃないね。

自家牧場で育て、自家工場で解体。
これが一番恐ろしいね！！

■ＢＳＥ引き起こす「プリオン」筋肉にも蓄積…米研究（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020319i103.htm

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）などを引き起こす病原体「異常プリオン」は脳など
中枢神経組織を中心に蓄積するとされているが、体の大部分を構成する筋肉（骨格
筋）にも蓄積する可能性の高いことが分かった。異常プリオンの発見でノーベル生理
学・医学賞を受賞した、米カリフォルニア大サンフランシスコ校のスタンリー・プルシナー
教授らがネズミの実験で確かめた。各国のＢＳＥ対策は筋肉には蓄積しないという
前提に立っており、実験結果は波紋を呼びそうだ。
　プルシナー教授らは、異常プリオンを脳に注射し発症させた野生型のネズミから、脳、
筋肉、肝臓を取り出して感染力を調べた。これらの組織を遺伝子操作した別のマウス
に注射したところ、脳に打たれた場合だけでなく、筋肉に打たれたマウスも発症した。
肝臓の場合は発症しなかった。
　こうしたデータから筋肉には脳の１０００分の１程度の感染力があると考えられ、特に
後ろ足は異常プリオンの蓄積が見られた。対照的に首や背中などはほとんど蓄積して
いなかった。
　ただ、動物の種類や異常プリオンのタイプによって蓄積する臓器にかなりの差がある
ことは知られていた。脳に直接打つ場合と食べる場合では、感染力も大きく違う。同教
授らも、今回の結果だけで、ＢＳＥの牛肉を食べて人に感染するかどうか何とも言えな
いと慎重な姿勢を示している。

>>447　こわっ！

【ＢＳＥ】肉食っても狂牛病
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016508434/

>>446
たしかイ○○アのマ○ィ○は・・・
ってソースがあったかと。日本もh

牛肉、肉エキス、ゼラチンの類はもうずっと食べてなかったけど、
これからは牛乳やヨーグルトも止めようかな…（涙
ああ、せめて背割りを止めてほしい｡
そんで鳥や豚にニクコップンも止めてほしい｡
そういう主張の運動がどこかであるのなら、署名などして協力したいんだが…｡

>>450
伏せ字やめなよ。

でも、牛乳類もだめなら、
お菓子大好きな私には・・・・拷問だよーーっ
お菓子なんて食べれないじゃん
パンも食べれないじゃん

ぶわーーーーーっ

牛乳がだめなら、人類の大半が絶滅します。

赤ちゃんが飲む粉ミルクの主原料は牛乳だし、学校給食には、毎日牛乳が付いて来るし。

地球上から恐竜が消滅したように、人類は狂牛病で消滅したりしてね。

人類の次に繁栄する生き物はなに？
牛だったりしてね。

>>453
小麦粉と水と植物油と塩とイーストを使って、自分でパンを焼く。

>>455
うーーん。そうくるか。そんな時間無いなぁぁ
それに、お菓子も食べたい。
だから、私は食べちゃいます

ドイツでも…
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Fenglish%2Fuk%2Fnorthern_ireland%2Fnewsid_1160000%2F1160901.stm&wb_lp=ENJA&wb_dis=3

ドイツもですね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/22 23:43 ID:mgZQLgbO
肉を摂らないとコレステロール値が低くなり、ガンを招く。
高すぎても心筋梗塞の危険があるが、粗食を勧めることが、ガンの発生を増やす危険性もある。

>日本より多量に牛食ってる国は多々あるけど日本より寿命長いか？？？
おい、>360は、多量に食えば寿命が長くなるとは言っていないだろう。いちゃもんしか付けられんのか。


396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 00:00 ID:joVZ2z9N
今論じられてるリスクについては、極僅かな危険性・・・そのものでもなく、
その危険性と関連している可能性も否定しきれていない、という状況。
この程度の危険性であれば、何食ってるか判らん魚とか、さらに危険を生物濃縮した鯨とか、
農薬とかの他のリスクに比べりゃ、誤差の範囲だろ。(鯨も食糧の一つとして確保すべきだとは思うけど)

結局、ストレスの少ない、バランスの良い、多様な食生活を送る事が、本来の栄養学的なリスク以外にも、
人為的なリスク(混入やらテロやら)も減らすことになるんだろう。


397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/23 00:20 ID:joVZ2z9N
396追加。各々のリスクについて調べ、減らす努力は大切だよ。
ただ、食生活のバランスを崩す、てのも重大なリスクとして考えろってこった。

>>459
「バランスの取れた食生活」は牛肉を食べないことで実現します。

卵ってコレステロールはどうなの？

▽全頭検査器材に不良品／農水省（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02032705.html

　全国の食肉衛生検査所などでＢＳＥの全頭検査に使っている器材に、検査に
反応しない不良品が見つかった。農水省が二十六日明らかにした。不良品は
作業中に見つかり、判定には用いられなかった。同省は関係機関に注意を呼び
かけている。
　不良品が見つかったのは一次検査用のエライザ法のキット。販売元の日本
バイオラッドラボラトリーズには一月二十一日に連絡があったが、同省に連絡が
あったのは二カ月遅れてだった。
　同社によると、今回のような不良品の事例は初めて。また、フランスの本社に
原因究明と再発防止を要求している。
　この器材には「陽性コントロール」という発色部分があり、定められた方法で
使えばここが黄色くなる。今回は反応しなかったため、不良品と分かった。
　厚生労働省も食肉衛生検査所などに対して注意を呼びかけている。

危険性を軽く見てると言う面ではHIVの時と同じみたいだね。

そう言えば思い出したから書いとくけど、牛乳がヤバイと思うのは、
�@ドイツで牛乳が回収された。
�A尿や血液からも異常プリオンが検出されている。
からだろ？
初産の牛なんかじゃ初乳は出血して牛乳に血が混じってるけど、
大丈夫なのか？
国の言ってる、「牛乳は安全です。」って本当か？
別に乳業関連の人にケンカ売ってる訳じゃないけど。
誰も書き込まないので書いとくよ。

ファミレスやコンビニでも｢米国産｣｢オーストラリア産｣と
表示してる所が多い。
レトルトカレーも牛不使用とうたっている奴も出てきたので
国産牛に関しては、もう勝負ありじゃないの？
その内、乳製品にも波及するかも．．．

がん減少要因は良質の蛋白質に富んだ食品(チーズ、牛肉、魚類など)に牛乳・乳製品・・・と。
このスレでは、本当に自説に都合のいい事しか紹介されていないようだ。
http://pegasus.akita-noken.go.jp/provide/ekigaku/yobo/minibook/oishii/chap2.html

ちなみに、コレステロールとガンの関係だが、
低コレステロールはガン等の危険因子だよ。
http://www.jmi.or.jp/q_a/bunrui3/q_051.htm
http://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/watching/016.htm
＞欧米のデータでも、循環器以外のガンと、呼吸器や消化器のたいていの病気、外傷も
＞コレステロールが低いほど死ぬ危険が大きい。
＞米国で１２万人以上を１５年間追跡した調査でも、コレステロールが低いと、
＞入院を要する感染症や入院中に感染症になるケースが多いそうです。

やみくもな植物油の摂取が、体にとって害（心臓疾患・アレルギー体質などの原因）であるのは既に判明。
魚油の脂肪酸は酸化され易いし、脳出血のリスクを上げる。
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/FAQ/Fatty_acids.html
いろんな所で繰り返されているが、要はバランスって事だろう。

鶏・牛肉・チーズ・牛乳等には抗体形成に不可欠なリジンが多く、大豆にはアルギニンが多い。
アルギニンがリジンに比べ多すぎると、免疫機能に異常が起きて
ウイルス感染症・アレルギー疾患等にかかり易くなります。
アミノ酸組成を考慮すると、大豆は肉類の代わりにはしない方が良い(勿論、健康に悪い訳ではない)です。
上で述べた免疫機能に注目するなら、他に注目すべきはビタミンＢ６とＣです。
まあ、好き嫌い無く、バランスの良い摂取を心がけましょう。

>>467
じゃあ卵と大豆喰ってれば問題ないってことだね

[転載]
化学調味料の主成分は、ご存知のようにＬ−グルタミン酸ナトリウム（いわゆるＭＳＧ）、つまりアミノ酸。
原料は糖蜜（さとうきびなどから砂糖を精製する過程で取り除かれた廃物利用）……で、
単純な糖を、アミノ酸に変えるのに、微生物（菌）が利用されるのだという。
つまり、菌の生物学的代謝経路を利用するわけだ。
糖を吸収し、体内でそこからグルタミン酸を作り排出する、そんなつごうがいい菌があるらしい
（味の素社「アミノ酸のおはなし」参照）。
味の素社は、このような発酵に関連するプロセスのうち、「牛成分を使っている」と報告していた部分で、
実際には、一時、豚に由来する成分を使っていたという。
http://www.faireal.net/articles/2/02/#d10109_1

★味の素には牛成分が使われてる。

[転載]
食べても感染の　危険度が低い（ほぼ安全な）食品
調味生肉・生肉全般（ほお肉　除く）、左記肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）、
牛乳、乳製品全般、化学調味料（グルタミン酸系）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1138/geodiary.html

★ 化学調味料のＢＳＥ感染レベルは牛肉や牛乳と同じ。
　　化学調味用を食べるとＢＳＥに感染する可能性がある。

http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
インターネットが一生出来なくなっても構わない、という方以外は
上記リンク先ページを読んでください。お願いします。

この件について詳しく知りたい方は下記ｽﾚにお越しください。
【可決間近!?】青環対法【言論弾圧!?】part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017213446/

>>470
ＢＳＥ汚染国の牛肉ではなく、ＢＳＥ清浄国の牛肉を食べようという主旨ですか？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1016959547/

▽「牛肉食べない」４割　適正表示や説明望む声 （河北新報）
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/03/20020330J_10.HTM

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）が昨年９月に国内で初確認されて以降、牛肉を
口にしていないと答えた県内の消費者が４割に上ることが２９日、宮城県の調査で
分かった。家庭よりも外食で牛肉を控えていることも判明し、県は「大変厳しい
結果だ」と話している。
　ＢＳＥ発生前と比べた現在の牛肉消費量を聞いた質問では「全く（ほとんど）
食べない」が４０％を占め、「半分ぐらい減った」が２４％、「少し減った」が１７％。
「発生前と全く（ほとんど）変わらない」は１８％。
　牛肉を最も食べなかった時期との比較では、「全く食べない」が５６％から４０％に
減少。反対に「半分ぐらい減った」が２２％が２４％、「少し減った」が１２％から１７％、
「発生前と全く（ほとんど）変わらない」が１０％から１８％へそれぞれ増加、全体的な
消費は緩やかながら上向いているようだ。
　現在も牛肉の消費が増えないと答えた人に理由を尋ねた質問（複数回答）では
「安全の根拠に確信が持てない」（２５％）、「店頭の牛肉の表示だけでは安全か
どうか分からない」（２４％）、「ＢＳＥ対策が十分かどうか分からない」（２２％）が上位
になった。
　家庭での食事と焼き肉店やファストフードなど外食を比べた場合、「全く（ほとんど）
食べなくなった」は家庭が４２％、外食が４９％。外食での消費回復が遅れている
現状がうかがえる。
　牛肉への信頼回復で、生産や流通・販売、行政に望むのは、「餌の基準など安全
性を確保する対策の順守」「商品情報の適正表示や十分な説明」などが多かった。

＜調査方法＞今年２月下旬―３月下旬、県や仙台市の消費生活モニターや消費者
団体加入者ら計６６６人に調査票を郵送。回収率は７６．９％。

2002年03月30日土曜日

「牛肉食べない」４割・適正表示や説明望む声＝宮城県の調査
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017479695/

●ＢＳＥ発生前と比べた現在の牛肉消費量を聞いた質問
（１）全く（ほとんど）食べない　４０％
（２）半分ぐらい減った　２４％
（３）少し減った　１７％
（４）発生前と全く（ほとんど）変わらない　１８％

●現在も牛肉の消費が増えないと答えた人に理由を尋ねた質問（複数回答）
（１）安全の根拠に確信が持てない　２５％
（２）店頭の牛肉の表示だけでは安全かどうか分からない　２４％
（３）ＢＳＥ対策が十分かどうか分からない　２２％

●家庭での食事と焼き肉店やファストフードなど外食を比べた場合
　「全く（ほとんど）食べなくなった」の割合
（１）家庭で全く（ほとんど）食べなくなった　４２％
（２）外食で全く（ほとんど）食べなくなった　４９％

外食での消費回復が遅れている現状がうかがえる

●牛肉への信頼回復で、生産や流通・販売、行政に望むこと
・餌の基準など安全性を確保する対策の順守
・商品情報の適正表示や十分な説明など

卵はアルギニンもリジンも両方多いから、微妙。

http://www.02.246.ne.jp/~zinc/mitui.htm
老人はとかく、肉を遠ざけて菜食にはしるのを良しとする傾向がありますが、
老人の追跡調査の結果、【菜食主義者がもっとも短命だとわかりました。】
小食・粗食はダメで、コレステロール値が１８０を割ったら気をつけたほうがよい。

高血圧の原因をコレステロールと考え、患者に肉類を禁じたこともありますが、
【日本人の多くに見られる高血圧は細動脈硬化によるもので、コレステロールはむしろ不足しています。】
コレステロールが不足すると、血管の細胞膜が弱くなり、血管が切れやすく、脳卒中が起こりやすくなるのです。
ですから、老人は肉や魚、卵を欠かしてはなりません。
高血圧だと言われると、その日から肉・魚・卵・牛乳などを遠ざける人がいますが、それはみずから墓穴を掘る行為です。

動物性タンパク質を摂らなければ、弾力性のある、しなやかな血管を保つことはできません。
一日当たりの肉の量を、若者には、１００ｇ、中年以上の人には、５０ｇだけ食べてもらいたいのです。
心筋梗塞をおそれて動物性タンパク質を避けるのは、残高のない預金通帳からお金を引き出そうとするようなものです。
日本では、心筋梗塞の死亡率はまったく増えていません。これにビタミン・ミネラルを加えると理想的です。

「小食と粗食」
食の世界の消息通として知られる福元稔氏によれば、忠実に玄米食を実行した人は、【一人残らず早死にしている】といいます。
１９８５年の５０歳半ばで心不全を起こして死んだヨーガの総師沖正弘氏です。氏はその数年前から、杖なしでは歩けませんでした。

玄米正食を説きながら人目をさけてかげで、ウナギの蒲焼きやビフテキを好んで食べた桜沢如一氏は、７３歳まで生きました。
これは玄米正食をちゃんとしなかったからだとされています。
同じ様なことをしている方は、少なくないそうで、玄米正食を信じている一般の方は、救われません。

じゃあ卵食って大豆控えめってことか。

ホウレンソウの卵とじｳﾏｰ

▽牛肉消費、本格回復遠く　長引くＢＳＥ風評被害（西日本新聞）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#037

　昨年九月の国内初のＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）発見から半年以上が経過し、
流通・外食業界での牛肉売上高は回復傾向をみせている。しかし、スーパーの売上
高は、今も前年実績を二割前後下回っており、完全回復には至っていない。焼き肉
店などの倒産や廃業も続いており、ＢＳＥの影響を克服するにはなお時間がかかり
そうだ。
　業界関係者によると、ＢＳＥの風評被害は発見翌月の十月が最悪。イトーヨーカ
堂（東京）では同月の牛肉の売上高が前年の半分以下、イオン（旧ジャスコ、千葉
市）では、一時七割も落ち込んだ。
　九州でも、昨年十月はイズミ（広島市）の九州地区十一店舗が半減。岩田屋
（福岡市）や福岡三越（同）も半減し、ともに「お歳暮商戦への打撃は大きかった」。
今年に入り、牛肉の売上高が上向いており、各社とも三月は前年同月比７５％―
９０％回復しているという。
　しかし、一月に発覚した雪印食品の牛肉偽装事件も、一部では「影響を受けた」
（イトーヨーカ堂）との指摘があり、回復の足を引っ張ったもようだ。販売強化のため、
地場スーパーのサニー（福岡市）は一日、生産ルートを明記した新商品「熊本すこ
やか牛」を投入。同社は「消費者の抵抗感はなくなりつつあるが、苦戦しているのは
間違いない」とみる。西鉄ストア（同）も「安く販売しなければ、売り上げ増につながり
にくい」と実情を訴える。
　外食産業では、吉野家のように三月の既存店の売上高で、前年同月を確保した
企業もある。しかし、信用調査会社の東京商工リサーチによると、焼き肉店や食肉
関係業者の倒産は三月末までの累計で約三十件に達したとみられ、飲食店に多い
自主廃業を含めると被害はさらに膨らみそうだ。

▽偽装表示：輸入牛肉を「国産」に　ロビンソン百貨店小田原店
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020402k0000e040044000c.html

　イトーヨーカ堂系列の「ロビンソン百貨店小田原」（神奈川県小田原市）が、
輸入牛肉を「国産」などと偽装表示し、販売していたことが２日、分かった。
　同店によると、一昨年１２月〜今年２月、食肉売り場の男性マネジャー（３５）が
従業員に指示し、パック詰めにした米国からの輸入牛肉に「国産」と書いた表示
シールを張らせ、偽装させていた。また昨年１月〜今年２月、普通の豚肉を、香草
などを食べさせて飼育した「ハーブ豚」と偽装表示していたという。国産牛への
偽装が１・５トン、ハーブ豚への偽装は３４トンに上る。「ハーブ豚」の店頭価格は
１００グラム当たり普通豚より１０〜２０円高いという。
　男性マネジャーは問題が発覚したため３月３１日付で解雇された。
　同店を経営する「ロビンソン・ジャパン」本部（埼玉県春日部市）によると、
雪印食品の偽装肉問題発覚後の今年２月、正しい原産国表示をするよう指導し、
パック表示や伝票を確認していたが、偽装を見つけることができなかったという。
［毎日新聞４月２日］ ( 2002-04-02-11:37 )

>>469
味の素って牛つかってたのかーーーーー！！！
ｼｮｯｸ

コピペです。
　↓
ニュー速板で書いたけど、ここにも書いておきます。

私もスーパーで、S&Bのあら挽きカレールウを探したけど見つかりませんでした。
その代わり、暖めて食べるレトルトものを発見しました。
ハウスのククレ「ベジタブルカレー」というものです。

原材料名：野菜（玉ねぎ・ジャガイモ・にんじん）・植物油脂・小麦粉・
　　　　　トマトペースト・砂糖・カレーパウダー・香辛料・食塩・りんご
　　　　　ペースト・バター・酵母エキス・粉乳・ココナッツ・りんご果汁・
　　　　　でんぷん・マンゴーピューレ・果糖・ぶどう糖・はちみつ・ピーナッ
　　　　　ツバター・調味料（アミノ酸等）・カラメル色素・香料

バターがOKな人ならいけるんじゃないでしょうか？
アミノ酸”等”が、ちょっと気になるけど・・・

>>482
スーパー・コンビニなどで売られている
「カップめん」「即席めん」「スナック菓子」「レトルト食品」などの加工食品の表示を見ると、
小さい文字で「調味料（アミノ酸等）」と書かれています。
これが化学調味料です。
化学調味料にはＭＳＧのほかに核酸系調味料を混ぜた、複合調味料があります。
ＭＳＧだけよりも５―イノシン酸や５−グアニル酸などの核酸系調味料を加えたほうがずっと旨味が出るそうです。
そのため最近では、複合調味料が加工食品に多く使用され
「調味料（アミノ酸等）」の「等」というのは複合調味料の事のです。

>>469
>>470
にあるように、化学調味料（＝アミノ酸等）から、狂牛病に感染するリスクは
ゼロではないので、そのようなものは一切口に入れないようにしています。

カレーも市販のるーを使わず手作りしています。
化学調味料の入ってないカレーに家族ははじめ物足りなさを感じていましたが、
今では手作りの方をおいしいといいます。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:51 ID:aq9+FKUO
>666 >675に大賛成しておく。
食品安全について調べれば調べるほど、現代には「食ったら死ぬ」レベルの
危険は全く残っていないことが分かる。
残るのは対策をする必要が疑われるような、死亡率、発症率の低い危険ばかり。
日本における狂牛病もこれに含まれる。
そしてこの手の危険性はあらゆる食品そのものまでに及ぶ。
マーガリン（植物性油脂全般）の不飽和脂肪酸、マグロ類の水銀、アルミニウムとアルツハイマー、
ひじき類のヒ素、ホウレンソウのシュウ酸、畜肉の大腸癌、等々、等々、等々。
結局、バランスのよく出来るだけ多品種・少量ずつの食生活が望ましいとの結論に至る。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/10 02:58 ID:aq9+FKUO
さらに言うならば、現代の食品に残るリスクは、ほとんどが
その食品を取ることによって得られる利益（ベネフィット）と一体になっているものがほとんどで、
下手に大騒ぎして対策をとる方が、最終的には死亡率が上がってしまう罠。

【牛海綿状脳症】ＢＳＥ検査済み証明書、偽造対策なしの自治体が半数以上
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002041200150.html

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ、いわゆる狂牛病）検査で安全とされた肉に添付する検査
済み証明書について、管理要領などの具体的な偽造防止策を講じている自治体が半
数に満たないことが１１日、厚生労働省の調べでわかった。法的根拠のないまま各
自治体が独自に発行し、産地偽装などへの悪用のおそれが指摘されているが、管理
体制の甘さが改めて浮き彫りになった。
　現在市場に出回っている国産牛はすべてＢＳＥの検査済みだが、業者や消費者の
安心を求める声を受けて検査済みを示す証明書や牛肉のパックに張るステッカーが
発行されている。法的な根拠や統一書式がないうえ、コピーが使われる例もあって、
産地偽装などに悪用される恐れが指摘されてきた。大阪市では、食肉卸会社が牛肉
を学校給食用に納入した際、「黒毛和種」の証明書をコピーして添付した例が明ら
かになった。
　厚労省は「検査そのものへの信頼が失われかねない」と３月、食肉処理場のある
７８自治体を対象に書面で実態調査した。回答によると、１８カ所が全頭、５７カ
所が業者からの申請に応じて検査済み証明書を発行していた。しかし、管理要領を
作成しているのは１３カ所で、それ以外の偽造防止策を「講じている」としたのも
２０カ所にとどまった。
　偽造防止策の例では、公印の押印や、「特定の団体で一元管理」（滋賀県）、
「通し番号の記載」（和歌山市）、「血統登録証明書の写しの添付」（宮崎市）な
どがあった。２月末までに発行された証明書は計２５万枚で、ステッカーを発行し
ているのも２７カ所あった。発行者は自治体の食肉衛生検査所や保健所のほか、
荷受業者、食肉処理場など様々だ。
　厚労省は「国産牛は証明書の有無にかかわらずすべて検査済み。今のところ問題
は確認していないが、悪用の懸念はある」としている。

知り合いの酪農家の人がつい昨日言ってたよ。
「廃用牛は屠殺場には出荷しない」って。
「狂牛病感染牛が出たら近隣酪農家にも迷惑かけるから。」だって。
じゃ、廃用牛はどうするの？って聞いたら、
「ちゃんと買ってくれる業者がいる。」だって。
(((((((ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

買ってくれる業者の探し方は？

牛肉からマウスへ感染させたわけで無し、経口で感染させたわけで無し、
ＢＳＥプリオンを使ったわけで無し、追試で確かめられたわけで無し。

>>488
確かめられてからじゃ、遅いんだってば！！

▽ＢＳＥ全頭検査半年「３頭目」から空白４ヵ月　農場死亡牛検査も不十分
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20020418/eve_____sya_____002.shtml

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）感染牛肉を市場に流通させないための全頭検査
開始から十八日で半年を迎えた。昨年十二月に三頭目を確認して以来、新たな感染
牛は出ていない。静けさの背後には、食肉処理場が感染危険度の高い高齢乳牛の
廃 用牛を受け入れなかったり、農水省が死亡牛の検査に本腰を入れていない現状が
見えてくる。
　ＢＳＥと確定した三頭は、いずれも乳の出が悪くなって食肉処理された乳牛の
廃用牛だった。
　農水省が三月現在でまとめた食肉処理場の廃用牛受け入れ態勢の調査では、約
七割の三十四都府県が「不十分」「できていない」とされた。同省は二月から、廃用
牛を受け入れた処理場に一頭一万円の協力費などを払っているものの、埼玉、愛知、
長野など十二県は「受け入れに向けた方向性も見えない」とされた。
　農家も「ＢＳＥが起きれば経営が困難になる」「地域への影響が大きい」と出荷
を自粛。推定五万八千頭が食肉処理されずに滞留している。
　一方、感染源とされる肉骨粉を与えたと判明した十五道県の約五千百頭は、農水
省の監視下にある。先月末で、廃用になった四百六十六頭を検査したが、陽性は
出ていない。同省の担当者は「すべて検査するには二、三年はかかる」と話した。
　ＢＳＥ検査は厚労省の食肉衛生検査所だけでなく、農水省の家畜保健衛生所でも
行われている。しかし厚労省が全頭検査なのに対し、農水省は農場で死亡した生後
二十四カ月以上の牛が対象。検査頭数は半年間で二百三十頭にとどまっている。
　欧州連合（ＥＵ）の資料によると、死亡牛は健康牛よりＢＳＥが見つかる確率が
約十四倍高い。このため、今月初めのＢＳＥ調査検討委員会の報告書も「死亡牛の
全頭検査を早急に実施すべき」と注文した。
　農水省は昨年末から「検討中」とするが、消費者団体からは「農水省は消費者重
視に軸足を移すと言うが、死亡牛の全頭検査ができないようでは信用できない」と
批判の声も上がっている。
　ＢＳＥは国内で、一体何頭出るのか。吉川泰弘東大大学院農学生命科学研究科
教 授が、肉骨粉の輸入量などから試算した結果は「二十六頭以下」だ。吉川教授は
「 二〇一〇年ぐらいまで『過去の負の遺産』でＢＳＥが出る可能性がある」と話す。
しかし、人に感染する変異型ヤコブ病が、日本人に出る確率を推計すれば〇・〇〇五
−〇・〇〇七人で、「ほとんどゼロに近い」と冷静な対応を呼びかけている。

▽ＢＳＥ検査せずに１頭を処分＝敗血症と診断、焼却−三重 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?cat=1&d=17jijiX056

　三重県の熊野市営と畜場に搬入された生後１９カ月の和牛１頭が、ＢＳＥ（牛海
綿状脳症、狂牛病）検査をせずに廃棄処分されていたことが１７日、分かった。国
は、と畜場に運び込まれたすべての牛を検査するよう義務付けており、検査漏れが
判明したのは全国で初めて。厚生労働省は「事実関係を確認した上で、県を指導し
たい」としている。
　県によると、この牛は黒毛和種の雌で、今月１５日、座り込んで立てない状態の
まま、と畜場に運び込まれた。解体して検査したところ、心臓に腫りゅうができる
などしており、敗血症による多臓器不全と診断され、検査部位である延髄を採取せ
ずにその場で焼却したという。

▽ＢＳＥ検査せず焼却 ／ 県熊野保健所の検査員　敗血症の肉用牛１頭
http://www.isenp.co.jp/news/_2002/0418/news3.htm

　県は十七日、熊野市営食肉処理場に搬入された敗血症の食肉用牛一頭について、
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）検査をせずに焼却処分を行ったと発表した。県熊野保健所
の女性検査員（３７）が焼却する牛はＢＳＥ検査する必要はないと勘違いしたとい
う。
　ＢＳＥ問題を受け、国内では昨年十月十八日から、食肉処理施設に搬入されたす
べての牛を対象にＢＳＥ検査が義務づけられている。県担当課は「検査員のＢＳＥ
検査に対する基本的認識が欠けていた。誠に申し訳ない。県内の検査員に再度、徹
底し、適正な取り扱いを指示した」と話した。
　県薬務食品チームによると、牛は十五日に熊野市営の食肉処理施設に搬入された
四頭の中の一頭。十九カ月の雌の黒毛和牛で、搬入された時点で立つことができず、
ひどい黄疸（おうだん）の症状なども出ていたという。
　検査員はこの牛を、心臓部が細菌に侵された敗血症と診断し、食用にできないと
して焼却処分の措置を取った。その際、焼却される牛のＢＳＥ検査は不要と判断、
ＢＳＥ検査用の延髄は採取しなかった。検査員は今春から熊野保健所に赴任したば
かりで、と畜検査の経験はあるが、ＢＳＥ検査と合わせて実施するのはこの四月か
らが初めてだったという。
　海住康之薬務食品チームマネージャーは「明確な証拠を出せと言われれば出せな
いが、欧州で見られるＢＳＥに感染した牛はすべて三十カ月以上のため、この牛が
ＢＳＥに感染していた可能性はない」と話した。また、検査員に対する検査マニュ
アルの周知徹底などを図り、今後の防止策に努めるとしている。

▽県、ヤギのＢＳＥ検査を国に要請へ （琉球新報）
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_04/020418c.html

　ＪＡおきなわ四支店のヤギ生産部会が１７日、県に対し「ヤギ肉供給に対する経
営支援対策」を要請した。１日から大里村の県食肉センターでヤギと畜施設が使用
停止になっていることに加え、ヤギの脳、腸の廃棄処分が国から通達されたことに
よる生産農家の窮状を訴えた。要請書を受け取った牧野浩隆副知事は「ヤギは沖縄
の重要な食文化。県としてもヤギの安全性を証明するため、ＢＳＥ検査を実施する
よう国に要請していく」と答えた。
　宜野湾市、糸満市、読谷村、東風平町のヤギ部会が生産者を代表し、連名で稲嶺
恵一知事あてに要請書を提出した。
　要請したのは(1)県食肉センターの施設改善を行政指導する(2)ＢＳＥ（牛海綿状
脳症、狂牛病）の検査をヤギにも実施し、消費者に安心・安全なヤギ肉の供給体制
を構築する(3)特定飼養家畜として扱われているヤギを県の奨励家畜に位置付けて
改良、増殖計画を策定する―の三項目。
　ヤギ部会では「通達はＢＳＥ検査を実施せず、危険部位の廃棄を求めている。消
費者の安心のため速やかに、沖縄のヤギの安全宣言を出してもらいたい」とＢＳＥ
検査実施について県に理解を求めた。
　さらに「県食肉センターでのヤギと畜が不可能になり、改善の方向も示されてい
ない。本島内では現在中部食肉センターしか受け入れておらず、農家の負担になっ
ている。来年からはさらに北部に移る計画だ」と、ヤギ肉供給が滞る可能性を指摘
した。
　これに対し牧野副知事は「と畜場の整備については引き続き検討していく」と言
うにとどまった。

▽全頭検査 高齢乳牛処理進まず （ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/18/grri84000000bmre.html

食肉用のすべての牛でＢＳＥいわゆる狂牛病かどうか調べる検査が始まって
１８日で半年になります。検査で狂牛病の牛が新たに見つかるのをおそれて、
高齢の乳牛の処理が依然、進んでいないことが厚生労働省の調べでわかりました。

Video http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/18/000014.html

気がかりな話
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000126881/58

■米でヤコブ病患者？ （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020419ic17.htm

　【ワシントン１８日＝館林牧子】ＡＰ通信は１８日夜、米フロリダ州に住む
２２歳の英国人女性が、ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）に感染した牛肉が
原因と見られる変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＶＣＪＤ）を発病した疑いが
あると報じた。
　同通信によると、女性は英国生まれで、英国でＢＳＥが猛威を振るっていた
時期に英国で生活していた。 　(4月19日14:29)

■First U.S. Resident Diagnosed With Mad Cow
Officials Believe 22-Year-Old Was Infected in Britain

abc news http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/madcow020418.html

web翻訳
excite http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/madcow020418.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
infoseek http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fabcnews.go.com%2Fsections%2Fus%2FDailyNews%2Fmadcow020418.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1
altavista http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/madcow020418.html

AP通信の配信した記事

■Fla. Disease May Have Mad Cow Link
By DAVID ROYSE
Associated Press Writer

http://wire.ap.org/APnews/main.html?PACKAGEID=BIZagriculture-madcowdisease&SLUG=MAD-COW

CNN.com/HEALTH
■Woman in Florida may have illness linked to mad cow
Officials believe she caught fatal illness in Britain
April 18, 2002 Posted: 10:12 PM EDT (0212 GMT)
http://www.cnn.com/2002/HEALTH/04/18/us.madcow.ap/index.html

web翻訳
excite http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.cnn.com/2002/HEALTH/04/18/us.madcow.ap/index.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
infoseek http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.cnn.com%2F2002%2FHEALTH%2F04%2F18%2Fus.madcow.ap%2Findex.html&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1
altavista http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.cnn.com/2002/HEALTH/04/18/us.madcow.ap/index.html

今のところアメリカの牛肉による発症では無いと声明してるね。
だけどアメリカの消費者は神経質で警戒心が強いからね・・・
ヒョットするとアメリカの牛肉産業も売上は相当落ちこむかも。
アメリカでの牛肉産業はかなり規模が大きいからね・・
経済パニックにもなりかねないんじゃないかな。

▽ＢＳＥ：英国人女性が新型ヤコブ病に　米で初めて発症
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020420k0000m030050000c.html

【ワシントン斗ケ沢秀俊】米疾病予防センターは１８日、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、
いわゆる狂牛病）に由来する新型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）とみら
れる患者が米国で初めて確認されたことを明らかにした。
　患者はフロリダ州在住の２２歳の英国人女性。最近まで英国に住んでいたこと
から、英国でＢＳＥに感染した牛肉を食べてＣＪＤになったと推定されている。
ＢＳＥは米国では報告されていない。［毎日新聞４月１９日］ ( 2002-04-19-19:37 )

米国食品医薬品局と米国農水省は、
アメリカでは狂牛病の発生例はないと言っているが、
「ダウナー症候群」と呼ばれるものの発生は認めている。
この場合、狂牛病のように狂った症状は見られないが、
地面に座り込んだまま立てなくなることを確認している。
そして、少なくとも毎年１０万頭の牛がダウナー症候群で死んでいるとしている。

ウィンスコンシン大学獣医学者リチャード・マーシュのレポート
「伝染性ミンク脳症、スクレイピー、ダウナー牛病の連鎖の可能性」では
アメリカでは系統が違うが、それでも狂牛病と言えるものに牛が感染し、
そして、毎年、ウィンスコンシン州で３万頭以上が
「ダウナー症候群」で死んでいると述べている。

フロリダで列車の大事故が起こった金曜日にnvCJD患者の発生を発表するのね。

BSE対策で骨付き焼き鳥

ttp://zxz.nu/4st/gurox/110-03.jpg

▽焼肉屋さかい、初の経常赤字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020420-00000013-cnc-l21

　【岐阜県】焼肉屋さかい（岐阜県各務原市）は十九日、二〇〇二年四月期決算
（単独）の業績予想で、売上高を百四十九億円から百四十億円へ、経常損益を
五百万円の黒字から五億円の赤字に修正した。経常赤字は、一九九三年の焼き肉
事業展開以降初めて。
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の影響で、予想以上に売り上げ不振が続いた
ためで、当期赤字も三億円から六億円に拡大する。このため同社では、鮮魚や
焼き鳥を使った新業態の飲食店展開などで立て直しを図る。（中日新聞）

▽米国で初のヤコブ病患者確認　英から移住の女性　　2002/04/20 15:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020420&j=0044&k=200204209961

　【ワシントン１９日菅原淳】米疫病対策センターは十九日までに、牛海綿状脳症
（ＢＳＥ）に関連した人間の病気である変異型クロイツフェルト・ヤコブ病に、フロリダ
在住の英国人女性（22）が感染したと発表した。
　米国で変異型ヤコブ病とされる患者が発見されたのは初めて。女性は数年前に
英国から移住してきた。米保健当局は、国内でＢＳＥが確認されていないことや、
潜伏期間の長さなどから、女性は英国在住中に感染したものとみている。
　同センターによると、変異型ヤコブ病に感染した患者は世界で百二十五例が
確認されており、うち英国が百十七例、フランスが六例。残りはアイルランドと
イタリアが一例ずつとなっている。

Posted on Fri, Apr. 19, 2002
Floridian may have mad cow disease
BY LESLEY CLARK
[email protected]
http://www.miami.com/mld/miamiherald/news/state/3093508.htm

日本国内ではじめて狂牛病を発生した牛の存在が明らかになり、農水省、厚労省は
その対応に追われています。これらの調査の中で、厚労省医薬局長名の通知で明らか
にした「日本産ウシ等原料を使用した製品」リスト中に、透析患者が貧血改善薬として
多く使っているエリスロポエチン製剤が上げられています。全腎協ではリストに上げ
られている製品を販売しているキリンビール、中外製薬両社に対してその対応を照会
しました。
　その結果、中外製薬社からは、「本年５月からゼラチンを添加していない溶液製剤
エポジンＳの販売をはじめており」、旧来製品は製造を中止し、「ゼラチン添加凍結
乾燥製剤エポジン注につきましては、経過措置期間終了（02年３月31日）後、速やかに
承認整理を行う予定」としています。また、現行製品についても「安全性に問題はない」
としています。
　また、キリンビール社からも、「エスポー注射液、皮下用に使用のゼラチン加水
分解物については欧州医薬品庁評価およびＦＤＡレポートにてカテゴリー　（リスクなし）
に分類される部位を使用しており…安全性には十分な努力を払っている。更なる安全性を
求めてゼラチンを含まない製剤を、既に当局への申請をすませており…」と安全性には
問題ないとしています。

http://216.239.51.100/search?q=cache:OFOgP-3w77UC:www.asahi.com/life/health/iryo/1204a.html+%C2%A1%B4%EF%B0%DC%BF%A2%A1%A1%B5%ED&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp

>>489
>>488
>確かめられてからじゃ、遅いんだってば！！

では、安全が確かめられた食べ物は何ですか？
確かめられていない食べ物ばかりのような気がしますが。

あと、追試で確かめられてない、てのは、科学的には信用に足らない、て事です。

仙台だったかなあ。老舗の牛つくだ煮屋が
返品の山になった商品を見て
おもいきってダチョウへの切り替えを決意
ダチョウのつくだ煮を開発して顧客へ送ったら
大歓迎されたというニュース見たぞ。
牛業者も売れないと文句いったりネットで荒らしカキコなんかしてないで
こういうたくましさを持ってほしいね

▽感染牛の筋肉保存を検討　厚労省の研究班会議 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020322-694.html

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の原因となる異常型プリオンが、安全と考えられて
きた筋肉中でも増殖、蓄積するケースがあるとの米国のマウスを使った実験結果が、
二十二日開かれた厚生労働省の研究班会議で取り上げられた。同省は今後、
国内でＢＳＥ感染が確認された牛の筋肉を保存し、研究に用いることを検討する
ことになった。
　班会議では「牛とは異なるマウスの実験で、しかも発症したものを使ったデータ
であり、全頭検査が行われている日本の牛肉は問題ない」との認識で一致した。
しかし、国内でも筋肉に関するデータを積極的に収集するべきだとする意見が
相次いだ。　

不安な人間は最初から牛肉なんか食ってない。

国際獣疫事務局（OIE）のホームページを見ると顧問の小澤義博氏が
「と畜場での解体処理の過程を考えると，臓器や肉がBSEに全く汚染
することなく取り出すことは難しい．特に牛の体を二分するときには
脊髄の神経組織も鋸で二分しなくてはならず，また使用した器具も
簡単に消毒ができないという問題がある．また最近EU諸国では骨付き
牛肉は脊髄からの神経を含んでいる可能性があるので食肉として
使わないような動きがあり，EUはTボーンステーキ用牛肉のEU域内
での販売を禁止する方針を検討している．」と書いている。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

更に国民生活センターのページでは、牛の解体方法に関する記述で
「ヨーロッパ：延髄やせき髄を先に抜き取る方法。日本：牛の解体時に
背骨をノコギリで切断する“背割り解体”のため切断時に背骨の中の
せき髄が飛び散る危険があるため改善策を検討中」とあって、今でも
脊髄吸引装置の食肉処理場への導入が一部にとどまっている現状を
考えると、積極的に食べたくないと思う。
http://www.kokusen.go.jp/now/ncac_bse.html

>>510
プルシナーの論文の特徴はプリオン接種に、これまで一般的に行われてきた
脳内接種ではなく、腹腔内接種や筋肉内接種で試験しており、それでも
十分な感染性があると証明されたことです。

牛肉の場合は利益を大きく上回るリスクがあるから、食べない方がいいですね。
牛肉よりベネフィットが遙かに大きくリスクの小さな食品が他にいくらでもありますから。

嘘吐き。十分な感染性なんて全然証明されてないよ。
論文にもないし、プルシナーも、そんなこた言ってない。＞514
バランス良い多様な食材での摂取の重要性の問題だ。＞515

＞ネットで荒らしカキコなんかしてないで
頭が悪い人間の書き込みはそれだけで荒らしだよ。＞511

業者の悪口言うにしても、頭悪いのと嘘吐きなのは何とかした方が良いぞ。

>>516
いや仰ることはもっともなんですが・・・
既にこのスレはまともな感覚・価値観を持つ人は出入りしていません。
「買ってはいけない」信者や健康ヲタ、もしくはデムパの人々の
ｵﾅﾆｰｽﾚと化していますので、放置してあげておいてください。

>>517
お前みたいな経営判断もまともに出来ないバカがつまらないこと
ほざいているから、いつまでたっても消費が回復しないんだ。
お前こそオナニーしてろ。
逝ってよし。

おっ、久々に荒れてきたな。

わくわく

>>516-517 は自作自演でしょ。

偽装だらけの業者がうるさいです。

http://www.sansaibooks.co.jp/glabo/topfolder/cm/cm01.swf

おめでたい妄想だね。自作自演だと思いたいの？＞521

業者の批判がしたいなら、もう少し、ましなレスを付けることを勧めるよ。
嘘や妄想や電波を大量に垂れ流すのは、逆効果だとは思わんのか？

偽装ずくしであろうが
業者は威風堂々。
BSEどこ吹く風。

俺の会社だけは大丈夫。謙虚されるはずがない。と思ってるから次々タイーホ。
偽装は辞められないね。

誰が逮捕されたんだ？

http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

▽牛肉の支出２４％減少　　０１年度家計調査（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02042708.html

　総務省は二十六日、二〇〇一年度の家計調査（サラリーマン世帯）を発表した。
牛肉の年間支出金額は前年度に比べ２４％減、生鮮野菜も平均価格が５％下がった
ため、支出金額は６％減った。
　一世帯当たりの一か月平均消費支出は三十三万二千五百八十七円で、実質１・３％
減と五年連続の減少。食料は七万三千百三円で０・７％減、十一年連続となった。
実収入は、五十五万三千六円で、０・３％増と五年ぶりに増加に転じた。
　部門別では年間で、牛肉の支出金額が２４％減と大幅ダウン。豚肉は７％、鶏肉
は８％それぞれ増加した。米は購入数量は九十三キロと０・８％減にとどまったが、
支出金額は約三万六千円で３％減少した。

925 ：失政や業者の批判はそれなりにすべきだが ：02/04/27 22:40 ID:nFyZia2t
バランスの良い多品種・少量ずつの食生活の１つに入れますが何か？

じゃあ、統計的に日本で1人未満の(計算法により異なるが)宝くじから
全枚検査で当たりを除いた上で、当たった場合でも実はその当たりの効力が現在認められていない
宝くじを、少し買いましょうか。

あんたは、当たり出まくりの、中国とかの大サービス宝くじでも買ってなさい。>885
結局別の宝くじ買うんだから、当たりの出ないものは無いだろうに。

中国の猛毒菜はもう有名だし、中国のウナギから異常な高濃度の水銀検出だって。
このスレで騒いでる信者は、野菜一本、魚一匹づつ検査しろとか、中国は氏ね、とか言うべきかな。
(そういえば魚が牛より危険なのは妄想だとか言ってた奴もいたな。)
日本ですらこんな状況なのに、ＤＱＮ国家が信用できるもんか。

何か騒いでた肉嫌いの奴は、肉の替わりに別の宝くじ買いまくったんだね。
いろいろ当たりまくっても(バランスが崩れるのも含む)、
牛肉避ける努力はしたんだししょうがない、と諦めもつくことでしょう。
俺は頭悪い信者の真似が好きじゃないんでよかったあ。

▽廃用牛 薬殺の動き　酪農家、ＢＳＥ風評被害を懸念（信濃毎日新聞）
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/04/27/005.htm

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）に感染した牛がいずれも高齢で乳を搾れなくな
った乳牛（廃用牛）だったことから、廃用牛の出荷が滞っている問題で、経済的に
追い込まれた県内の酪農家の中に、廃用牛を畜舎で薬殺する動きが出ている。飼料
代を抑え、新たな牛に更新するための措置。県農政部は「法的には問題がない」と
はしているものの、全頭検査に廃用牛がかからず、結果としてＢＳＥの実態が分か
らなくなる恐れがある。
　北信地区のある酪農家は今年一月以降、六頭の廃用牛を獣医師に依頼して畜舎で
薬殺した。廃用牛がＢＳＥに感染していると風評被害が出る恐れがあるため、乳が
出なくなった後も出荷せず、飼育を続けていたが、飼料代がかさみ、牛を更新する
ために決断したという。薬殺した廃用牛は業者に一頭当たり二万円を支払って、他
県の焼却施設に運んだ。この酪農家は「薬殺は自分の所だけではない。経営が厳し
い所ほどそうせざるを得ない」と話す。別の酪農家も「自分はやっていない」とし
ながらも「近くの酪農家はみんな薬殺している」と証言する。
　全農県本部によると、三月末時点で県内の畜舎に滞留している廃用牛は千十七頭。
しかし、東信地方のある農協組合長は「千十七頭は農家が薬殺処理した後の数字。
本来なら流通していた廃用牛はもっと多い」と指摘、「大半の酪農家が廃用牛を
抱え切れずに薬殺していると思う」とする。
　三頭目のＢＳＥが確認された昨年十一月以降、全農県本部や卸会社などが出資す
る県内四カ所の食肉処理施設は、ＢＳＥ感染牛が出る懸念から廃用牛の取り扱いを
停止したまま。酪農家は県外の処理施設に廃用牛を出荷すれば一頭当たり六―九万
円の代金が得られるが、自分の所から出た牛が感染していたと発覚することを心配
して出荷に前向きではなく、廃用牛だけが畜舎にたまっているのが実情だ。
　農水省は廃用牛を一頭当たり四万円で買い上げる制度を打ち出しているが、買い
上げた牛はすべて解体されて検査に回るため、酪農家は制度利用にも前向きではな
いという。全農県本部や県農協中央会は廃用牛の食肉処理を五月から再開する方針
だが、一カ月の処理頭数は約三十頭にとどまる見通しで、廃用牛の滞留解消には時
間がかかりそうだ。
　ＢＳＥ感染牛はこの五カ月出ていないが、薬殺された場合は農場から連絡がない
限り検査は行われていないのが実情。農水省は「感染牛を見逃す可能性もあるので、
県に検査態勢の強化を要請したい」（畜産部衛生課）としている。

(04/27)ＢＳＥになりにくい牛探し・１万頭の遺伝子調査
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2002042610265bs&c=0

　農林水産省や国立精神・神経センターはＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）にかか
りにくい牛を見つけるため、今夏から最大1万頭の牛の遺伝子を調査する。ＢＳＥ
の病原体である異常型プリオンに感染しにくいタイプを探す。同様の遺伝子を持つ
牛の子孫を増やすことで、ＢＳＥの拡大に歯止めがかけられるとみている。
　ＢＳＥは異常型プリオンが侵入し体内の正常型プリオンが次々に異常型に変わる
のが原因。感染が起こりにくい遺伝子のタイプが羊や人間では知られており、牛で
も類似の遺伝子を持つ個体が発見できるとみている。調査期間は3年程度の見通し。
　調査は農水省系の農業技術研究機構動物衛生研究所や家畜改良センターのほか、
国立精神・神経センターなどが協力して実施。農水省関連施設などの飼育牛から血
液を採取して遺伝子を調べる。ＢＳＥに抵抗性を持つオスが見つかれば、精子を採
取して各地で繁殖させる。　　[2002/4/27 日本経済新聞]

■１世帯の消費支出、月３３万円　２年ぶり減少−−都総務局　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020430-00000005-mai-l13

　昨年１年間の都内の１世帯当たりの消費支出は１カ月平均３３万２９４０円で、
前年比で２年ぶりに減少に転じたことが都総務局の「都民のくらしむき」調査で
分かった。食品別ではＢＳＥ（牛海綿状脳症いわゆる狂牛病）発覚の影響から
牛肉が大きく減少し、名目で前年比２１・５％減となった。

雪印乳業が減資を検討　５００億円債権放棄要請

　経営再建中の雪印乳業（本社・東京）は農林中央金庫とＵＦＪ銀行（旧三和銀行）、みずほフィ
ナンシャルグループ（旧富士銀行）の主力三行に、五百億円規模の債権放棄を含む金融支援を要請
するとともに、減資を検討していることが二日、明らかになった。減資した分は人員整理に伴う損
失や営業損失の処理に充てる。

　雪印は、不採算の市乳部門などを切り離し、本体の事業をチーズなどの乳食品に特化することで、
二○○四年三月期の売上高を千四百億円とする再建計画を公表している。○二年三月末現在の負債
額は千八百億円にのぼり、その金利が過大なため、出資を検討している全国農業協同組合連合会
（全農）や伊藤忠商事からは、取引行に対し債権放棄などの金融支援を求める声が出ていた。

新得の道立畜試、ＢＳＥの学術研究機関の指定を受ける

　【新得】十勝管内新得町の道立畜産試験場は二日までに、農水省から牛海綿状脳症
（ＢＳＥ）の学術研究機関の指定を受けた。ＢＳＥの学術研究機関指定は全国で初めて。
疑似患畜の経過観察や定期検査を続け、ＢＳＥの発症過程などを解明する。

　ＢＳＥと確認されると、感染牛と同じ牛舎にいて関連性が高いと見なされた牛は、家
畜伝染病予防法でと殺処分が義務付けられているが、学術研究施設の指定を受けると、
研究目的で飼育できる。道は二月に農水省に申請していた。指定は二○○四年四月末ま
で。

　同畜試は、疑似患畜の歩行や行動の経過などを観察し、感染の判断材料になるデータ
を蓄積する。また疑似患畜がＢＳＥを発症した場合も、飼育を継続して観察するほか、
死亡後は異常プリオンが蓄積するとされる脳の切片などを保存することもできる。

　道は昨年十二月、国内二例目のＢＳＥ感染牛と確認された宗谷管内猿払村の酪農家が
飼育し、疑似患畜と認定された十五頭を買い取り、同畜試で飼育している。うち一頭は
死亡したが、ＢＳＥ検査は陰性だった。

ここ誰か読んでる？

>>534
読んでいます。

今度はポーランドだって。

Poland Reports First Case of Mad Cow Disease
Sat May 4, 8:32 AM ET
By Wojciech Moskwa

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=585&ncid=753&e=1&u=/nm/20020504/sc_nm/health_poland_bse_dc_3

ポーランドは、土曜日にスロヴァキアとの南部境界の近くの狂牛病のその最初のケースを検知しました。
しかし、国のチーフ獣医はそれを分離された出来事と呼びました。

そりゃ自分でうぷしてりゃ読むだろうよ(藁

私も読んでるが。
てゆーかあんたもマメだね>537

Poland confirms first BSE case
May 4, 2002 Posted: 8:37 AM EDT (1237 GMT)
http://www.cnn.com/2002/WORLD/europe/05/04/poland.madcow/index.html

http://216.239.35.100/search?q=cache:zB120FjCP2YC:www.yahho.com/pages/nihon.html+%A5%E4%A5%B3%A5%D6%C9%C2%A4%CE%C0%F8%C9%FA%B4%FC%B4%D6%A4%CF%BA%C7%C4%B940%C7%AF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp

ヤコブ病の潜伏期間は最長40年なんて書いてるんですけど。

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その１３>>
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018930764/203-205
203 ： ：02/05/04 22:34 ID:Q7bfSQnF
今度はポーランドだって。
204 ： ：02/05/04 23:02 ID:Q7bfSQnF
>>203
元はロイターが配信したニュースです。
205 ： ：02/05/05 01:33 ID:S2pGODH5
--------------------------------------------------------------
■■■■狂牛病信者増殖中・その８■■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014467047/563-567
563 ：朝まで名無しさん ：02/05/04 22:41 ID:Q7bfSQnF
>>562
スターゼンの偽装発覚前後に消えたよ。
564 ：朝まで名無しさん ：02/05/04 22:41 ID:Q7bfSQnF
今度はポーランドだって。
567 ：朝まで名無しさん ：02/05/05 01:28 ID:S2pGODH5
>>566
煽りじゃなくて記事の内容を忠実に書いただけ。
-----------------------------------------------------------
◆◆【焼肉・焼き肉屋】総合スレッド・２◆◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/999196361/688
688 ：ポーランドの焼肉ファン ：02/05/04 23:08
>>681
ポーランドで初めて発見されたばかりの狂牛病の心配をしていいですか？
------------------------------------------------------------
ハッキリ言って狂牛病に騒ぎすぎだ！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006506730/280-281

280 ： ：02/05/04 22:40
今度はポーランドだって。
--------------------------------------------------------------

>>541　
はい。ここにもいたんだよ。
スッキリしないね。君みたいな奴は。
トラブルメーカ
ーならお断りだよ。バ
カなんじゃないの？電話しといたから、もうすぐ黄色いパトカ
ー到着するから。家で待ってろよ。

【牛海綿状脳症（ＢＳＥ）】ポーランドでＢＳＥの発生を確認
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002050500905.html

　ポーランドからの報道によると、同国農業省は４日、同国で初めての
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生を確認した。ＢＳＥが確認されたのは
同国南部で飼育されていた牛１頭。検疫当局によると、同国では生後
３０カ月以上のすべての牛にＢＳＥ検査を義務づけており、感染拡大の
恐れはないとしている。（2002/05/06）

http://www.miyoshi-yushi.co.jp/food_jigyou/kure.html
食肉の保水剤って何でできてるの？

狂牛病Q＆A　正しく知るために
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/qa01.html

牛肉販売規制を見直し＝ＢＳＥの減少背景に緩和も−英食品基準庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000949-jij-int

＞はい。ここにもいたんだよ。

オマエモナー

■北海道のＢＳＥ全頭検査で１頭陽性、確認検査へ （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020511i303.htm

　北海道庁の「ＢＳＥ対策本部」は１１日、ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）の
安全対策のため、道内の全食肉処理場で実施中の全頭スクリーニング検査で、
陽性反応を示す牛１頭が見つかったと発表した。
　牛は精密な確認検査を行うため、国の指定検査機関でもある帯広畜産大に
検体が送られており、最終的な結果が出るまで２日程度かかる見通し。
　牛は１０日に検査された７７９頭のうちの１頭。搬入先の食肉処理場で実施した、
エライザ法による２回の検査で、いずれも陽性反応を示した。同大では、ウエスタン
ブロット法と免疫組織化学検査の２つの検査が実施され、いずれかに陽性反応が
出た場合、国内４頭目のＢＳＥ感染牛と判定される。 　(5月11日13:38)

産経速報から

12:05
北海道で牛１頭が擬陽性。ＢＳＥスクリーニング検査で発見。
確認検査のため帯広畜産大に送る予定。結果は数日後に。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

ニュー速＋新スレですだ。
狂牛病（ＢＳＥ）：北海道のＢＳＥ全頭検査で１頭陽性・国内４頭目？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021083639/

ＢＳＥ四投目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021121950/
狂牛病・４頭目確認
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021121960/

＞＞ＢＳＥ汚染国の牛肉・牛乳は廃棄物であって、食品ではない。＜＜

■ＢＳＥ、二次検査で陽性　１３日に確定診断、北海道の牛（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01020512.html

　厚生労働、農水両省は十一日、北海道で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染の疑いがあ
る牛が見つかったと発表した。厚労省は十三日にＢＳＥ専門家会議を開き、確定診
断する予定。感染が正式に確定されれば、国内四頭目の発生となる。感染した疑い
のある牛を飼養していた酪農家に対して北海道が十一日、同居牛を移動させないよ
う要請。感染が確定すれば、移動制限を指示する。
　この牛が生まれたのは一九九六年三月二十三日だった。これまで発見された三頭
も同年三月下旬から四月上旬に生まれている。農水省は「生まれた日が極めて近い
というのは疫学上重要な情報で、この時期に何らかのものがあったのではないかと
推測される」とし、原因究明の手がかりとして注目している。
　このため同省は、十二日にも担当者を現地に派遣し、給与された飼料を調べる。
また、確定診断後には、この酪農家が出荷した牛も含めて調査し、同居牛の中から
疑似患畜を特定する。
　この牛は北海道音別町の酪農家が自家生産したホルスタインの雌で、六歳一カ月
（七十三カ月齢）。左前足の神経が麻痺し着地できなくなったため獣医師の診断の
上、病畜として十日に釧路市内の食肉処理場に出荷した。ただ、ＢＳＥ特有の症状
ではないと判断され、同日と畜された。
　しかし、と畜後のＢＳＥ一次検査（エライザ法）で「疑陽性」と判定された。十
一日に国の指定検査機関である帯広畜産大学で二次検査（ウエスタンブロット法）
を行った結果、同日午後十時に「陽性」が確認された。昨年の農水省の全国調査で
明らかになった肉骨粉を給与した牛の中には入っていなかった。
　感染牛の肉は現在、食肉処理場に保管しており、感染が確定されれば焼却処分する。

酪農家に再び不安　消費者団体は「検査が機能」

　国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）感染牛が見つかった１１日、
生産した北海道の酪農関係者からは不安の声が出た。一方で、消費者団体は「検査体制
が機能している結果」と受け止め、焼き肉店の団体は「影響ないと思う」。国内初の
感染牛発見から８カ月、冷静な反応も目立ってきた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020512-00002107-mai-soci

今回廃用乳牛から４頭目が出るとか出ないとかやっと話がでてるけれど、
英国ではＢＳＥかも知れない牛の牛乳は使用禁止になっとるわけでしょ。
でもって去年の１月かなんかに、再度ＢＳＥの牛の牛乳が安全なのか再調査する
ことを英国は発表したわけだが、
つまるところ、
ＢＳＥの牛の牛乳って安全なの？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1012903657/l50

肉の保水剤
コンドロイチン硫酸 ナトリウム
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%a4%cf%b7++%cc%f4%c9%ca%bd%e8%cd%fd&hc=0&hs=0

32 ：えびと保水剤で検索 ：02/05/06 16:06
乳化剤 という名称にもなってる。（コンドロイチン硫酸 ナトリウム ）

http://www.natural.co.jp/watanabe/chemical/foods.htm


33 ：えびと保水剤で検索 ：02/05/06 16:11
えびに保水剤（ポリリン酸塩）を使用してないとか出てるけど
http://www.fukuicoop.or.jp/food/coop_friend/coop_friend01023.htm
ポリリン酸塩について
http://www1.odn.ne.jp/~caa76010/rinsanen.htm

私は牛肉よりも内臓、それよりも肉エキス、ﾌﾞｲﾖﾝ系のほうが
ＢＳＥリスクは高いと思うのだが。

肉エキス、ブイヨンをつくるときの骨ガラから、
危険部位を「汚染されることなしに」取り除くことできるの？

解体処理前の生体検査でも、起立・歩行困難で、神経障害が疑われたのに
食肉処理場に出荷した酪農家の神経を疑うよ。

>>558
>解体処理前の生体検査でも、起立・歩行困難で、神経障害が疑われたのに

どこにこの記事載ってたの？

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01020512.html

狂牛病の牛乳が安全なんて　本当にそうなの？
信用できないね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000015-yom-soci

560の記事内の「病畜として食肉処理場に出荷した」って普通のこと？
獣医師が診断してもBSEではないと判断されたとは・・・
牛のケツをけったくらいではわからんわけだな。

>>562
ＢＳＥを診断する技術のある獣医は、ほとんど居ないと思われ。

そのくせ大丈夫だと判断するのはどうかと思われ。

|　まだ発病していないの！尻…たたかんといてー！
`──────────y────
　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/▼　■⊂ xx P
　　 　 　 |　●　●.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

他の食品と比べて特に危険ということはないのでは？他の食品だっていろいろ危険なものが入ってそうだし。

>>566
他の食品の心配をすると、狂牛病のリスクが小さくなるのか？

>>567
なるよ
認識されて初めて”その人にとって”リスクになるんだ。
他の食品の心配をすれば、食品の数だけ分子が増えるから、狂牛病のリスクは減る。
まさかあんたの分母は”牛”だけなんじゃないだろうね？

【社会】狂牛病（ＢＳＥ）４頭目検査官が自殺
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021278636/l50

>>568
リスクの「大きさ」と言った場合にそれは「絶対的な大きさ」であって、
他のリスクと比較した「相対的な大きさ」を指して言わないのでは？

＜ＢＳＥ＞「判定できず責任を」女性獣医師が自殺　釧路保健所
国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）と確認された北海道音別町産の
乳牛の生体検査を行った釧路保健所食肉検査係の女性獣医師（２９）が自殺していたことが、
１３日分かった。
室内に「（牛を見て獣医師として）ＢＳＥと判定できなかったことに責任を感じている」などと
いう内容の走り書きが残されていたという。
道によると、獣医師は昨年１０月から全頭検査で食肉処理場に運ばれてくる牛を、
最初に目で見て異常の有無を判断する生体検査の仕事に携わっていた。
１０日、今回ＢＳＥが確認された牛の歩行が乱れているのに気づき病畜と診断。
牛は食肉処理された後、同保健所のエライザ法検査（１次検査）に回した。
翌１１日に２次検査で感染が分かった。
１２日に獣医師が出勤しないため、同僚が自宅を訪ね、首をつっているのを発見した。

　国のマニュアルは、生体検査でＢＳＥが疑われる場合、食肉処理せず農水省管轄の家畜保健衛生所に送らなければならないと定めている。

　釧路保健所の荒田吉彦所長は「普段からまじめで責任感が強い人だった。生体検査でＢＳＥを見抜くことは非常に難しい。（歩行の乱れだけでＢＳＥを見極めるのは困難なため）国のマニュアルに反してはいなかった。何でそこまで思い詰めてしまったのか」と肩を落とした。

　また、道保健福祉部の幹部は「国内でＢＳＥの症状をひと目で見抜ける獣医師などおらず、仕事に何のミスもなかった。現場の重圧を理解してほしい」と語った。磯田憲一副知事は１３日の道ＢＳＥ対策本部で事実を伝えた。　【江口一、杉山靖雄】（毎日新聞）

ｺﾋﾟﾍﾟ君に聞きたいことが有るんだが。
長ったらしい、誰も読んでない(と思われる)書き込み、
何故君は貼り付けるんだね。
注意を喚起するなら、君自身の言葉で喋りたまへ。
そして、ﾘﾝｸにとどめるが吉。…って聞いちゃいないか。

まさに命を懸けて職務に取り組んでいる若人がいる一方、
責任も取らず、寄生虫＆年金食い逃げ生活で悠々自適の老人。
　やっぱ、この国を滅ぼすのは、
ゆとり教育とかいって若い人間をバカ呼ばわりする老人だよな。

>>572
君も無駄な5行。そしてこれも無駄なレス。

中札内レディースファームの「想いやり牛乳」がお勧めです。
今日の昼間にTVで商品紹介してましたが、配合飼料は一切使ってない（肉骨粉の混入
はない）そうです。紹介URLにはエサについての記述はありませんが、TVで言ってました。

http://www.tokachi-navi.net/agri/lady.html

ニュース実況に【社会】牛実況１ スレが立ちましたね。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021125684/l50

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い



http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

▽農業白書、食品の安全性やＢＳＥ前面に（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002051701632.html

　０１年度の「食料・農業・農村の動向に関する年次報告」（農業白書）が１７日、
閣議決定された。牛海綿状脳症（ＢＳＥ）が日本でも発生し、農水省の対応に「重
大な失政」との強い批判があったことを受け、ＢＳＥや食品の安全性に関する記述
を前面に押し出した。また、中国の動きについても、日本への野菜の輸出が急増
していることなどページ数を割いている。
　白書は冒頭にＢＳＥの発生や食品の虚偽表示問題についての説明を置くとともに、
４月にまとめられ、行政の対応を批判したＢＳＥ調査検討委員会報告書の要約も
巻末の資料として掲載した。ただ本文中では「反省を踏まえ」て今後の取り組みを
検討する、と書いたものの、基本的には経緯を述べるにとどまった。これについて
「隔靴掻痒（かっかそうよう）の感があるかもしれないが、（時間的制約の中では）
最大限の努力をしたつもり」（渡辺好明事務次官）と釈明している。

うちの学校の先生が言ってたんだけど、BSEの原因となる異常プリオンは
全種類の魚や肉に含まれてるんだって。
アレルギーとかと一緒で、蓄積された異常プリオンの量が境界値を越えた時点で
発症して急激に病状が進展するんだそうです。

ダムを思い浮かべればいいんだそうです。
雨と同じように異常プリオンは日々の食生活で、体に取り込まれるが
ダムの放水と同じように体の外にも放出される。
しかし、集中豪雨のように一気にたくさんの異常プリオンが体に取り込まれると
放出しきれなくなり、ダムが決壊するかのごとく発症する。

一度崩壊したら、それまで問題なく貯えていた量の異常プリオンまでもが
発症の原因となってしまいます。


他の動物にも異常プリオンがあるのに、なぜ牛だけが問題になるかというと、
その牛が食肉になるまでの時間だそうです。

通常、豚や鶏、魚などは食肉として供出されるのに、
長くても１年以上かかりません。
それゆえ、たとえ異常プリオンに汚染された肉骨粉を使おうとも、
問題になる濃度の異常プリオンは蓄積されません。

しかし牛の場合は、通常で２〜３年の年数をかけて育てるので、
異常プリオンが高濃度に濃縮され蓄積されるために牛自身が発症したり、
あるいは、人間にとって問題となる量と濃度の異常プリオンが含まれた牛を
食べる事になるのです。

ニューギニアの食人族が、頻繁に発症したのは
人間の寿命が数十年と長いので、人間に高濃度に蓄積された異常プリオンを、
しかも高濃度の部位を好んで食べたためだといわれています。
そして、食人の習慣を止めた途端に、全く発症しなくなりました。

>>講義のノートより

じゃあ、今の日本の検査方法で、
人体に影響があるほどの異常プリオンをもった牛がちゃんとわかるのでしょうか？
センセに聞いてみてください。

聞く前に、今の日本の検査法もちゃんと調べるんだよ？
２段階になってるからね。
それと、せっかくインターネットを使っているのだから、
外国での検査の実態も忘れずにね。

>>578
異常プリオンが排出されるというのは仮説であって証明されていない。

異常プリオン摂取量は、発病までの潜伏期間の長短に差が現れるだけ
という考え方もある。

>>579
クールー病に場合は、食人の習慣が無くなってから４０年後に
発病の例もあり、止めた途端に発症しなくなったというのは誤り。

タイプミス

×　クールー病に場合
○　クールー病の場合

>>581-583
危機管理の基本を知らない池田に何を言っても無意味。

『予防は証明に先行する』
たとえそれが確実な知識あるいは不確実な要素を含む知識に基づいていても。
危機管理の黄金律は「リスクを無視する決断はしない」ことである。

薬害エイズの安倍みたいに被告席に立たなくていいから、トンデモ医学知識で
好き放題言ってるけど、内容は予断と偏見に満ちた出鱈目だらけ。

>>582
クールー病と食人との相関性はかなりあるよ。
言い切ってもいいぐらいにね。

誤りと決め付けるのが誤りと思われ。

異常プリオンの摂取とvCJDの因果関係も、まだ証明されていないんだよね。

感染の確率がとてつもなく低すぎると思われてるのと、他の原因も考えられるために、
有意なサンプル数もまだない。

『予防は証明に先行する』

だから、たった1頭で全頭検査してるの。たった1頭でだよ？

後は食べる食べないは自由だと思うけども、池田氏の言うことも理解出来るよ。
ゼロリスクは無理であろうし（他の食品でも）リスクが低いのも確かでしょう。
沢山の人が死ぬと言ってる学者は今は羊へのＢＳＥ感染が前提なんだから。
牛自体はどーってことないってことでしょ？
池田氏は「早く4頭目を」とかまっとうなことも言ってる。

いや、今のＥＵの研究が出鱈目と言うのなら、また話は別だけども。
それが否定されん限りはその知見に反したことをやったって、逆に
“じゃあ、何をすれば安全だと証明できるよ？”ってことに結局はならんか？
科学的に根拠の無い予防をやったところで安全とは口が裂けても言えんと思う。

どちらにしても、それでも危ないと思う人は今でも避けてるんだから。
それで別にいいじゃん。

俺達、危険部位を直接食うわけでないし。
感染牛見つかってるし、その4頭は口に入ってないし。
多少、汚染されてても直接に危険部位食うのと比べりゃ、べらぼうに感染リスク
は低いだろうし。

あとは心情の問題でしょ。だって偽装でも消費は減るんだからさ。

>>587
牛を食べて狂牛病に罹った被害者が大勢居るので、
ＢＳＥ汚染国の牛肉は食品ではない。

検査で１００％汚染牛肉を排除できるなら良いが、
技術的に半分から３分の１程度しか発見できないなら
安全性の根拠にはならない。

検査に意味があるとするなら、どの程度の割合で
陽性の牛が発見されるかの調査目的にはなると
思うが。

現状では、検査した牛の牛肉は検査結果にかかわらず
全量焼却し破棄するべきだ。

>>587
「牛肉食べてヤコブ病」という事実を認めたくない人間に何を言っても無意味と思うが、
アメリカの学会誌『国立科学アカデミー会報』に掲載されたカリフォルニア大学
神経退化病研究所のスタンレー・Ｂ・プルシナーとミッチェル・Ｒ・スコットの論文を
読めば、狂牛病が新型のクロイツフェルト・ヤコブ病の原因であることを示す
“決定的な”証拠について、理解できる。

>>587
たった１頭の背後に数百頭や数千頭もの感染牛が居る。

>>587
癌のように検査方法や治療方法の確立した病気のリスクを
ヤコブ病のような治療方法の存在しない病気に対するリスクと
比較することが間違い。

専門家ほど、「１０年以内に治療が可能になる可能性は低い」と
断言する現状では、ヤコブ病に繋がるあらゆるリスクについて
避けるのが最も賢明な対処法である。

>>587
■狂牛病リスクの比較
ＢＳＥ汚染国の牛肉＞ＢＳＥ清浄国の牛肉

リスクについて判断力のある消費者がより安全な食品を
求めるのは、当然の行動である。

それをゼロリスクと呼ぶのは間違い。

>>592
で、国産牛を外国産に偽装されても気付かず、喜んで買うわけですな。

>>587
なぜか畜産業者はイギリス政府の医学顧問ライアム・ドナルドソンの
総死亡者数１００人以内との統計予想を引用するのが大好きらしいが、
「この疫病の規模は数年経たなければ把握できない」と強調している
ことも忘れてはならない。

オックスフォードにあるウェルカム・トラスト伝染病センターが科学誌
『ニューサイエンティスト』に発表した研究では狂牛病の消滅までに
総死亡者数は５０万人まで達する可能性があるとしている。

>>593
外国産に偽装すると単価が安くなるので、潰れそうな肉屋に安売りは出来ない。

>>587
検査で見つからない感染牛が口に入るリスクや、
未検査の内臓肉が何度も食肉市場に不正に横流し
されているリスクは無視するのか？

ＢＢＣでも捕鯨賛成or反対のアンケート実施中。

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm

今のところ「賛成」が少数。。。

捕鯨再開「Ｙｅｓ」に一票を！
　　　　　　　
コピペで提示し続けてくれるとありがたいです。

>>595
じゃあ、潰れなさそうな肉屋なら偽装してますね。特にミンチ用の肉なら
原価もそう変わりないし。

>>596
そこまであら探しのようにリスクどうたら言ったら、食う物なんてねえんだよ。
どうせ、牛肉以外は喜んで食ってんだろ？それによ、大きな勘違いしてるようだけどよ、
未検査の内臓って言ってるみたいだが、BSE検査は内臓を検査するわけじゃねえんだよ。ただ
お前はまずちゃんとした知識を頭に入れろや。BSE検査合格発表前に、横流し
したとかいうソースは前にあったけどな。結果的に不合格だったわけじゃねえんだから、
ただの、窃盗話なだけじゃねえかよ。

>>594

>オックスフォードにあるウェルカム・トラスト伝染病センターが科学誌
>『ニューサイエンティスト』に発表した研究では狂牛病の消滅までに
>総死亡者数は５０万人まで達する可能性があるとしている。

信者もこれを引用するのが好きだよな。

>>600
誰も「内臓を検査」なんて主旨では言ってない。
前後の文脈から「未検査の（牛の）内臓肉」と判断するのが、適切な読解力だ。

摘発された事例だけが、未検査内臓横流しの実態だと思っては駄目。

>>600
潜伏期間が２０年以上では死者が数百万人の予想もあるので、
それでも控えめな数字です。

>>601
趣旨？ｱﾌｫかお前。ほお、じゃあ全頭検査せず、出荷した牛があると断言するとでも？
それがホントなら大問題なのは間違いねえけどな。

>摘発された事例だけが、未検査内臓横流しの実態だと思っては駄目。

だったら、ミスドの例もあるように牛肉だけの話じゃねえじゃねえか。
もう一度きくけどよ、その他の物は喜んで食ってるんだろ？

>>602
ま、出る出ないはお互いに予測だから、その時になってみねえと。解らんな。
２０年後まで、お前が覚えてるかも解らんけどよ。

【狂牛】検査前の牛の内蔵が食肉市場に闇流通！！
http://bse.omosiro.com/1012465735.html

◆牛内臓：「不正に抜き取り販売」と食肉組合理事長を提訴　岡山

　岡山県営食肉地方卸売市場（岡山市）で解体処理される牛の内臓の処理・販売を担当する
同県食肉市場関連企業組合の岡田隆雄理事長（５６）が、処理途中の内臓を抜き取り不正に
販売したとして、土居輝美・前理事長（６０）ら３人が３０日、岡田理事長を相手に総額３７３万
円を組合に返還するよう求める訴訟を岡山地裁に起こした。土居前理事長は「（抜き取りは、
昨年１０月１８日に始まった）狂牛病の全頭検査以降も続けられており、検査結果が出る前に
内臓が市場に出回った可能性もある」と話している。
　訴状などによると、岡田理事長は、市場に出すものと廃棄するものとを判定する岡山市食肉
衛生検査所の検査員らを抱き込み、検査員の代わりに親族の組合員が判定。昨年３月１５日〜
１０月２６日、本来なら市場に回す内臓を「廃棄分」として抜き取り、約２トンを不正に販売、
３７３万円を得た、としている。前理事長らは３０日、岡田理事長を窃盗と業務上横領容疑
で岡山東署に告発した。
　同検査所の歳森潔所長は「検査に第三者が入る余地はない。また、全頭検査中の肉や内臓は
処理途中も含め、数量や保管状況をチェックしている」と否定している。同卸売市場が処理し
た牛は、全頭検査ですべてシロと判定されている。　【柿沼秀行、駒崎秀樹】

■岡田理事長の話　全く身に覚えがない。検査員による検査は厳格に行われ、不正ができる
わけがない。　［毎日新聞１月３０日］ ( 2002-01-30-21:26 )

◆「廃棄偽装し牛の内臓販売」＝食肉組合員が理事長を提訴−岡山 (時事通信)
2002年1月30日(水)20時19分

　岡山県営食肉地方卸売市場（岡山市）で食肉解体処理に当たる食肉市場関連企業組合の
理事長（５６）が、牛の正常な内臓を独断で廃棄処分とした後、業者に販売していたとして、
同組合の組合員３人が３０日、理事長を相手取り、組合に３７０万円支払うよう求める損害賠償
訴訟を岡山地裁に起こした。
　原告の１人は「不正販売は現在も続いている。廃棄分は狂牛病検査の対象外で、検査を
受けていない牛の内臓が市民の口に入ることもある」と主張している。原告らは同日、横領
などの容疑に当たるとして理事長を岡山東署に刑事告発した。　

検査員を抱き込んで不正をやれば、検査に通らないものがいくらでも流通するのでは？

国の買い取り価格より高い高級牛肉は「売ると損が出る」という理由で
買い取りに回さなかったから、全頭検査前の未検査のものが出回っている。

【社会】狂牛病全頭検査前の肉も市場に流通認める - 武部農相、辞任は重ねて拒否＠ニュース速報＋板(96)
http://bse.omosiro.com/1014622977.html

>>607
それは単なる予測じゃねえかよ。妄想働かせりゃいくらでも出てくる話なだけ。
>>608
それは確かに検査してねえな。最初から、それを例に出せばいいものを、
意味も解らんくせして、内臓の件を持ち出すなっての。でもどっちにしたって
、そこまでリスクリスクいうお前はくわねえんだろ？

>>609
すでに検査員を抱き込んだ不正事件起こっているのに、妄想と否定する？

訴状などによると、岡田理事長は、市場に出すものと廃棄するものとを判定する岡山市食肉
衛生検査所の検査員らを抱き込み、検査員の代わりに親族の組合員が判定。昨年３月１５日〜
１０月２６日、本来なら市場に回す内臓を「廃棄分」として抜き取り、約２トンを不正に販売、
３７３万円を得た、としている。前理事長らは３０日、岡田理事長を窃盗と業務上横領容疑で
岡山東署に告発した。

こんな出鱈目が通るから、どんな素性の食肉が市場に出回るか分かりません。

>>609のような人物が検査員だったら、信用できないし・・・

>>610>>611
だからそれはBSE検査合格不合格とは関係ねえっていってんだ。意味解らんのか？
>>612>>613
何回も言うけどな、牛肉以外は喜んで食ってんだろ？食肉以外でもでたらめは
いくらでもまかり通ってるじゃねえか。ダスキンはバカ丸出しだな。

滋賀県が県職員立ち会いのもと大津市内で危険部位を焼却処分したと発表したが、
新聞社が大津市に確認すると「県職員立ち会い」はもちろん「焼却処分」の事実も
無かったことが昨年秋に判明している。

それでは「危険部位」は、何処へ消えた？

>>615
それだいぶ前の話だろ。古い事思いださしてくれるな。確かに１０月の全頭検査以降
焼却する事になったんだけどよ、体制が確立してまもない頃のミスだわな。
今でもやってるなら別だけどな。つーか１０月１８日以前は普通に流通してたんだし、
BSE検査に合格してない危険部位が流通しなけりゃ大問題にはならねえだろ。
ま、危険部位っていう表現だから、お前等みたいなｱﾌｫが物事を冷静に捉えることが出来ず、
なんでも危険ていうふうに思い込むんだろうけどよ。つーか思ってるんだろ？
こっちの疑問はまるっきり無視してるんだからよ。

>>616
検査で発見できるのは、異常プリオンが大量に蓄積している場合だけで、
検査で陰性でも安全であることを意味しないのでは？

>>617
そこまでうがった考えしてたら、何だって危険になるだろうがよ。無視してねえで、
牛肉以外は喜んで食ってるかどうかの問いに答えろボケ。

>>615
どこ行ったかわかんない肉があるだろ。
いままでは調査がなかっただけで、
流通追跡調査はじめると沢山出てくるよ。
行方不明の肉が出てくると隠蔽したい連中が叩きに来るからね。

叩く？しねえよそんなもん。ここぞとばかり叩くのは、お前等だろ。

ん、どっちもどっちじゃないかな？
あるていど面白けりゃOKなんだろ？
本気で相手しないで程々が良いと思うよ。

ん、確かにそうだな。それこそ冷静な判断だな。ま、そういうこと。

面白いの見つけたよ。

http://lemax.tripod.co.jp/flash/niko.htm

面白くねえよ。どっちもどっちって言うけどよ、あんたも似たようなもんだな。
まあ、シャレもいいけど、面白い奴にしてくれよ。

>>講義のノートより
さんへ。

その先生がどのぐらいプリオン研究をしている先生なのか
実名あげてみてね。

▽死亡した牛も全頭ＢＳＥ検査へ　政府・与党方針（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002052200098.html

　政府・与党は２１日、食肉処理の前に死亡した牛についても、０３年４月から
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の全頭検査をする方針を固めた。２歳未満の牛は感染例が
ないため対象外とし、離島や遠隔地などについては開始時期を猶予する。
　専門家によると、ＢＳＥの発生率は死亡牛の方が高いとされ、検査の必要性が
指摘されていた。
　自民、公明、保守の与党３党はこの日、野党にＢＳＥ対策特別措置法案を提示し、
今後、与野党で調整して今国会に提出する。
　死亡牛は獣医師に都道府県知事への届け出を義務づけ、知事は牛の所有者に
ＢＳＥ検査を命じる方向だ。
　厚生労働省はすでに、死亡牛について農水省に早急な全頭検査を申し入れてきた。
しかし、年間７万６０００頭（農水省推計）にのぼる２４カ月齢以上の死亡牛すべてを
検査するには、検査期間中の冷蔵・保管施設や焼却施設の整備など課題が多く、
農水省は開始時期の明示を避けていた。　（2002/05/22）

【狂牛病信者の症状】
1. 牛由来物質がごく微量でも体に入ったら狂牛病になると信じて疑わないが牛肉忌避の社会的リスクは考えもしない。
2. 狂牛病に関して「何が何でも感染する」という情報はすべて無批判に信じるが、逆の情報は無根拠に全否定。
3. 「牛肉は安全」と言う人間をすべて業者かDQNと決め付け、一切耳を貸さず、罵って悦に浸る。
4. 現在、牛肉を食べてない信者は牛肉を食っている人間より偉いと思っている。
5. しかし、当然のことながら、千葉で狂牛病の牛が発見されるまではガンガン牛肉食っていた。
発見以後は牛肉のあらゆる面を全否定したがる。
6. 今までは当然のこと、今後政府が何をやったとしても「信用できない」の一言で済ませ冷静な評価
はせず、消費者のパニックは全肯定し、やはり冷静に評価出来ない。
7. 牛肉以外の食べ物も美味いことに今頃気付いて、それを恥ずかしげもなく主張する。
　 （「牛肉食った」と言う人間は牛肉以外口にしていないと思っているらしい）
8. 10年後、最後の審判が下り、牛肉等を食べるような不信心者は全て地獄に堕ちる（＝狂牛病で死ぬ） と信じている。
9. 他のどんな死に方よりも、狂牛病（=vCJD）で死ぬことを恐れている。
10.ニュースのコピペは三度の飯より好きである。

BSE対策かぁ・・・もはや安全と無条件に信じられる人がうらやましいよ。
外務省と一緒でどう言いつくろってるかわからないから不信は残ってるよ。

誰も無条件に安全だとは思ってないよ。君達こそ>>627をよく読んで下さい。

冷静な評価として不信は残っていると判断いたしております。
629が「もはや安全と無条件に信じられる人」じゃないなら
反論は無意味だよ。自分のことを言われたとでもおもったのかい？ﾌﾟｯ

悦に「浸る」ですか…ふーん

>>630
信者さんはホントにあげあしとりが好きだねえ。ホント悦に「浸る」
って感じで気分良さそうですね。

>>627　もある意味偏執的でキモいな。お前だって「牛肉は危険」
という人間をＤＱＮ扱いにして耳を貸さず、「優越感に浸って」
たり、「悦に入って」るんだろ？

>>633
>>627は単なるコピペでしょう。私が貼ったのではありません。ちょうどいい
ところにあったので引き合いに出しただけです。ただ安全を無条件に信じてる
人はいないと思うだけです。悦に入ってなどいません。>>630が一番揚げ足取る
ような発言だとは思いますけど。

628に対しては「無条件に安全と無条件に信じられる人」からのレスでお願いします。

>>635
についてレスします。それは開き直りというものでは？

最終的に引き合いに出すつもりで貼ったのは634じゃないのか？
ちゃかすつもりで貼ったんだろ？おもしろいとおもって。
無責任っぽいなぁ。

629その他が無条件に信じられるわけではないと思っているならそれで良いと思いますけど・・・
僕は素直に「無条件に信じられるような体制にして欲しい」と思っているだけですけど？

「危険視する人」と「無条件に信じられる人」との対立軸だとおもっていたけど、
「無条件に安全だとは思ってない人」もいると言うことですか？

>>637
なわけないでしょう。検査してない肉と解れば、当然買わないと思いますよ。
検査体制が確立されたから、徐々にでも消費が回復しているんでしょうから。
無条件に信じてるなら、検査も、危険部位も関係無いですよ。

634と636は同じ人？
どうも話がかみ合ってないみたいだなぁ。

わたしは「検査が大丈夫なのか心配な人」です。

同じですよ。検査が信用出来ないというのは解らないでもないですが、
あなた方が１００％安心できる体制というのは多分実現不可能だと思います。
もちろん憶測になってしまいますが...。具体的にあげたらきりが無いでしょ、
あなた方の要望というのは。今食べている人達はある程度で妥協出来ている人達
だと思います。もちろんあなた方は妥協はできないでしょうけど。

「今食べている人達はある程度で妥協出来ている人達」
それで良いんじゃないの？
無理に妥協させなくても良いし、妥協出来てる人に危険視させることもない。

そうですね。その通りです。お互い感じ方に差はあるでしょうから。

私が妥協できる範囲

オーストラリアかアルゼンチンに行ったら牛を食べよう。

アメリカはだめなの？

＞646
鹿が・・・

>>646
スクレイピーの発生も無いニュージーランドもよし。

■ＢＳＥ？解体禁止に　新潟の牛、生体検査で疑い（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020524i106.htm

　山梨県内の食肉処理場に搬入された乳牛（ホルスタイン種、５歳５か月）が、
解体処理前の生体検査で、ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）の疑いもあると
診断され、食肉処理禁止処分となっていることが、２４日わかった。ＢＳＥの
全頭検査で、生体検査段階で食肉処理禁止処分が出されたのは初めて。
同県などは、牛を一定の期間、経過観察する方針。
　厚生労働省などに入った情報によると、この牛は１９９６年１２月生まれで、
北海道で飼育された後、２年前から新潟県内で飼育されていた。
　今月２２日、山梨県内の食肉処理場に搬入され、２３日に生体検査が行われた。
その際、興奮状態、知覚過敏などの臨床症状が認められ、獣医師がＢＳＥの
疑いもあると診断。同県内の家畜衛生保健所に連絡するとともに、この牛を
食肉処理禁止処分とした。
　この牛を飼育していた酪農家は、同県などに対し、「肉骨粉を使用したことはない」
と話しているという。 　(5月24日14:47)

BSEの牛を解体した道具でそのまま次の牛を解体してませんか？

http://food.2ch.net/test/read.cgi/food/1018778230/l50
危険はこっちも負けてなかったりして。
【危険？】君には伝えておきたいんだ。【秘密？】

▽焼き肉店、４月の売上高２３％減（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/020524/0524kei119.htm

　日本フードサービス協会が２４日発表した４月の外食産業市場動向調査によると、
ＢＳＥ（狂牛病）の影響で焼き肉ファミリーレストランの既存店の売上高伸び率は、
前年同月比２３・０％減と低迷が続いている。
　全業態の既存店ベースの売上高は、休日が前年より１日少なかったことなどから
７・１％減少。ここ５カ月前年を上回っていた客数は４・７％減と今年初めて前年
割れとなり、客単価も２・５％減と下落傾向が続いている。
　新規出店を含めた全店ベースの売上高は０・５％増と微増。客数も３・９％増え
たが、客単価は３・３％減と前年同月を下回った。

スゴイ情報！
http://homepage3.nifty.com/pine2/

【経済】焼肉店の売上が２３％の大幅減　ＢＳＥ騒動の影響
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022243510/

▽廃用牛の出荷自粛を解除−−県公社　／茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020525-00000005-mai-l08
　県中央食肉公社は２４日、酪農家に対する廃用牛の出荷自粛要請を解除すること
を決めた。３１日から毎週約３０頭ずつ受け入れる。県内の廃用牛は４月末現在で
２５００頭に達し、飼料代がかさんで酪農家の経営を圧迫している。公社は受け入
れ頭数を、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）問題の発生前と同レベルの週
１００頭まで段階的に引き上げていく。
　公社は同日の生産者向け説明会で明らかにし、当面は９６年生まれと、北海道、
群馬県産を除いて受け入れる。公社によると、自粛期間中も約５０頭を処理したが
、感染例はなかった。
　自粛解除を受け、橋本昌知事は同日、遠藤武彦副農水相と県庁で会談し、廃用牛
にＢＳＥ感染が確認された場合の国費による補てん▽死亡牛の検査制度創設と広域
的な検体焼却施設の設置――などを要望した。【塚田健太】（毎日新聞）

▽ＢＳＥ発生の農家が農相に要望書（読売新聞・北海道版）
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#1news

　国内２頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）感染牛を宗谷支庁猿払村で飼育し
ていた佐々木和美さん（４５）が２５日までに、武部農相あてに、ＢＳＥ発生農家で
一緒に飼育されていた牛の殺処分や移動措置を中止することなどを求める要望書
を郵送した。
　感染牛と同じ場所で飼育されていた牛は家畜伝染病予防法に基づいて「疑似患畜」
として殺処分されたり、牧場から移動させられ都道府県の監視下に置かれる。
　６２頭の飼育牛を失った佐々木さんは「牛を一瞬にして奪われてしまうのは許し難い」
などと、疑似患畜の牛の処分や移動の即時中止を求めている。
　また、今国会に提出される法案で義務づけが予定されている生後２４か月以上の
疾病死牛の全頭検査の速やかな実施や、ＢＳＥ発生時の牛肉価格の低下に伴う、
国のさらなる支援なども要望した。佐々木さんは、感染牛が確認された後、体調を
崩し、いったんは離農を決意した。しかし、網走近郊の東藻琴村の酪農家から誘われ
今年２月、２５０キロ離れた同村に移転、牧場の管理を行っている。

英国では羊腸を使ったソーセージの禁止について議論されている。

BBC NEWS
Thursday, 23 May, 2002, 00:03 GMT 01:03 UK

'BSE' fears may prompt sausage ban　（狂牛病の恐れはソーセージの禁止を促すかもしれない）
http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_2002000/2002210.stm

web翻訳
excite
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_2002000/2002210.stm&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
infoseek
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Fenglish%2Fhealth%2Fnewsid_2002000%2F2002210.stm&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1
altavista
http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_2002000/2002210.stm

▽鹿児島市でＢＳＥ通して食と農考えるシンポ開催 （南日本新聞）
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/05/picup_20020526_10.htm

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）を通して、食と農のあり方を考えようというシンポジウムが
２５日、鹿児島市の県婦人会館であり、市民ら約１３０人が参加した。県農民連と
県革新懇が主催。パネリストらは、ＢＳＥが国内で発生した背景に、政府の政策の
誤りがあったなどと説明した。
　コープかごしまの平田優理事は「ＢＳＥ問題に加え、偽装表示問題も出て消費者
の不信感は強い。法律のあり方を消費者優先に変えていくべき」と強調。ＪＡ肝付
吾平町の真戸原勲理事は「畜産の飼料を国内で自給しなくてはいけないが、政府の
取り組みは不十分」などと指摘した。
　参加した畜産農家からは「肉質改善に取り組みようやく成果が出てきた矢先に
ＢＳＥ問題が発生した。とても子どもに農家を継がせる気になれない」との声も出て
いた。

|　　　　脳睡ﾏﾝｾｰ!
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　　 　 　 |　●　●.（＿Д）
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いまＮＨＫ見ているか？

◆廃用牛と畜を再開　県中央食肉公社が31日から条件付き（茨城新聞）
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/05/25/1-1.htm

　県中央食肉公社（茨城町、社長・角田芳夫副知事）は二十四日、ＢＳＥ（牛海綿
状脳症、狂牛病）問題で昨年十一月以降制限していた廃用乳牛のと畜を、三十一日
から条件付きで再開することを正式に決めた。条件としては、と畜を毎週金曜日一
日とし、処理頭数は二十-三十頭。国内感染牛四頭がいずれも一九九六年三-四月生
まれであることから、同年生まれの牛は除外する。さらに県内の酪農家の牛を優先
させ、北海道産は除外する。
　昨年九月の国内でのＢＳＥ問題発生以降、全国の食肉卸売市場が廃用牛のと畜を
制限。そのため、酪農家は廃用牛の処分が停滞し、飼育牛の更新ができないなど、
経営に支障が出ている。
　この日、同公社は県酪連、県畜連、全農いばらきの各生産者団体や県とこの問題を
協議。国の助成制度も踏まえ、三団体の枠内での廃用牛のと畜制限解除で合意した。
　同公社によると、全国三十一カ所の中央食肉卸売市場の中で、廃用牛のと畜制限を
解除するのは同公社が初めてではないかという。同公社は「単に消費地ではなく、
産地を抱える市場として先陣を切ることにした」としている。

▽餌同じ牛など44頭を処分へ　ＢＳＥ発生農家　音別　　2002/05/28 15:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020528&j=0044&k=200205286382

　【音別】釧路管内音別町の酪農家が飼育していた乳牛が国内四頭目の牛海綿状
脳症（ＢＳＥ）と確定したのを受け、釧路家畜保健衛生所は二十八日午前、酪農家が
現在飼っている牛五十六頭のうち四十四頭を疑似患畜に指定し、搬出作業を行った。
このうち三頭は、ＢＳＥの学術研究機関になった十勝管内新得町の道立畜産試験場に
送られ、研究飼養される。
　疑似患畜は、一歳になるまで感染牛と同じ農場で飼育され、同じ餌を食べていた
牛や、感染牛が生まれた前後一年間に生まれ、同じ餌を食べていた牛などが対象。
指定されると家畜伝染病予防法に基づき、解体処理後に感染の有無を調べ、焼却さ
れる。
　搬出は酪農家の同意を得て、同衛生所や音別町農協の職員ら約三十人で行われた。
搬出の後、同衛生所の川西靖二所長は疑似患畜の処分について「酪農家から見直しの
声が高まっていることは国に伝えたい」と述べた。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

>>663
おお！このスレ初めての有益な情報じゃん

牛海綿状脳症(BSE)の三つの誤解 小澤義博（国際獣疫事務局）
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_koen/dr_o_s.html

▽ＢＳＥ対策、１億６６２７万円専決処分　農家支援や焼却炉整備−−県予算／鹿児島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020528-00000006-mai-l46

　県は２７日、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）の緊急対策として１億６
６２７万円の予算専決処分をした。うち今年度分の歳出は９５０１万円で、補正後
のＢＳＥ対策費は９億３４５９万円になる。
　今回の対策の内訳は、（１）生産農家などの支援＝７１２６万円と、（２）食肉
の安全確保対策＝９５０１万円。（１）は昨年度実施した肥育農家などへの運転資
金の無利子融資の償還期限を２年間延長する他、新たに今年度分として２０億円の
新規融資枠を設けた。（２）は志布志町、知覧町、鹿屋市の食肉工場に、ＢＳＥ検
査の間、枝肉や内臓などを保管する施設や、焼却炉を整備する。
　専決処分を発表した富岡忠勝・農政部長は「枝肉相場や焼き肉店など関連業界の
様子を聞くと、ＢＳＥ被害はかなり回復しているようだ」と話した。【吉田博治】
（毎日新聞）

死亡牛全頭検査、「来春困難」が４０道府県　本社調べ


　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策で政府・与党は欧州にならって、
飼育中に死亡した２歳以上のすべての牛を来春から検査する案を
打ち出した。ＢＳＥ発見率は食肉処理に回される牛の１０倍以上
とされ、対策の新しい目玉だ。しかし、施設や人員の不足のせいで、
死亡牛の半数を抱える北海道など４０道府県が「来年度中に検査を
始められるかどうか分からない」などと悲観していることが２８日、
朝日新聞社のアンケートでわかった。

全文　http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002052900171.html

|責任問題が出たりするからなぁ〜
|　時効になったり、話題がトーンダウンするまで先送りかよ・・
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　　 　 　 |　●　●.（＿ρ）
　　　　　 U U￣￣U U

▽羊・ヤギ危険部位食用に　鹿児島などの食肉処理場５カ所（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2002053100140.html

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策の一環で食用の羊とヤギから取り除くことになった
腸や脊髄（せきずい）などの特定危険部位を食用に回している食肉処理場が鹿児島
県と沖縄県に合計５カ所あることが３０日、厚生労働省のまとめでわかった。ＢＳＥと
羊、ヤギの病気との関係はよく分かっていないが、同省は予防的な観点で４月
から危険部位の除去・焼却を指導しており、徹底するよう都道府県に通知した。
　５月１５日現在で同省が全国調査したところ、羊やヤギを扱っている食肉処理場の
うち、５１カ所は特定危険部位を焼却していたが、鹿児島県で４カ所、沖縄県で
１カ所の食肉処理場が焼却せず、食用に回っていた。
　両県にはヤギ汁などの食文化がある。沖縄県によると、この食肉処理場は脊髄を
取り除くための設備がなく、個人が食肉処理を依頼した場合に背骨ごと持ち帰って、
だしに使われる可能性があるという。同県は「業者には廃棄を指導できても、個人
の場合は徹底が難しい。食肉処理場からは近く設備の整備をすると回答を得た」と
している。
　羊とヤギの特定危険部位は、脾臓（ひぞう）、腸、へんとうと、生後１２カ月以上の
頭（舌、ほお肉を除く）、脊髄と胎盤。(07:03)

牛乳はダメなの？

■食の安全評価で独立機関　内閣府に新委員会（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01020601.html

　政府は三十一日、「食品安全行政に関する関係閣僚会議」の第三回会合を首相官
邸で開き、食品の安全性を評価する独立機関として、内閣府に新たな委員会を設置
することを決めた。
　食への信頼を確保するため、関係する情報を広く開示する一方、消費者や生産者
らと行政が相互に情報や意見を交換し、意思疎通できる仕組みも新設する。新たに
制定する「消費者保護を基本とした包括的な食品安全確保法」（仮称）は、来年の
通常国会に提出する見通し。六月中旬の同関係閣僚会議で正式に決める。
　新委員会は、食品に含まれる添加物や微生物などが人の健康に及ぼす影響を科学
的に判断する「リスク評価」を専門的に行う機関。食品の安全を確保する具体的な
政策を行う「リスク管理」は、これまで通り農水省や厚生労働省が担当し、「リス
ク評価」と「リスク管理」を明確に分離する。
　新委員会は医者や学者などの専門家数人でつくる。最終的な評価に基づいて、農
水省や厚労省に、食品の安全を確保する適切な政策を行うよう勧告する。個別課題
ごとの評価は、新委員会の下に「評価チーム」を置き、具体的に検討する。
　新たに制定する「食品安全確保法」は基本理念に、「国民の生命と健康の保護」
を位置付ける。食品の安全を確保するため、行政や食品関連業者、消費者などの責
務と役割を明記する。新委員会の設置も明記する。
　安全確保の具体的な仕組みとして、「リスク分析」と呼ばれる手法を法律に盛り
込む方針。「リスク分析」は、「リスク評価」「リスク管理」、消費者への情報開
示や相互の意見交換を行う「リスクコミュニケーション」の三つを行うことで安全
を確保する。

▽富山へ出荷の牛が歩様異常→ＢＳＥの疑い−−エライザ法で「シロ」判明／山形
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020604-00000003-mai-l06

　富山県の食肉衛生検査所の生体検査で、県産の乳牛がＢＳＥ（牛海綿状脳症、い
わゆる狂牛病）感染の疑いが持たれたが、県は３日、ＢＳＥに感染していなかった
との検査結果を発表した。生体検査でＢＳＥの疑いが持たれたのは、新潟県産牛に
次いで国内２例目で、結果はともに「シロ」となった。
　この牛はホルスタイン種のメス（月齢８１カ月）。県内の畜産農家から５月２９
日に富山県に出荷された。翌３０日、富山食肉総合センターに搬入されたが、興奮
などの症状や歩様異常が見られたため、ＢＳＥの疑いがあると診断され、食肉処理
が禁止された。３１日に畜産農家が引き取った。
　経過観察をしていた県はこの日午前から、中央家畜保健衛生所でエライザ法によ
るＢＳＥ検査を実施した結果、陰性と判明した。検査は通常２回実施するが、「安
全が確認された」（県畜産室）として１回で終えた。
　◇足のつめ出血で痛がったため
　同室によると、この牛は足のつめの部分に出血があり、地面に足を着けると痛が
っていたため、歩様異常と判断されたとみている。同室は「富山県での検査は一度
に何百頭も検査するので、このような疑惑が出ても、しようがない。食の安全を守
るために判断したことでしょう」と語った。
　出荷した農家は「富山への長旅で疲労し、神経過敏になっていたと思う」と説明
した。【永井大介】（毎日新聞）

▽参院農水委で農相、原産国の記録を義務化／飼料メーカーなど（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02060501.html

　武部勤農相は四日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）問題を集中審議した参院農水委員会
で、輸入の稲わらや肉骨粉（ともに現在輸入停止中）について、「業者が帳簿に輸
入原料の原産地を記載することも検討している」と述べ、飼料メーカーや輸入業者
などに、原料の原産国記録を義務付ける方向で検討していることを明らかにした。
共産党の紙智子氏の質問に答えた。
　農水省は、飼料安全法の省令を改正し、輸入の際に家畜伝染病予防法に基づく動
物検疫が必要な稲わらや肉骨粉について、業者に「輸出者」「飼料原料の原産国」
「輸入年月日」の記録を義務付ける方向だ。輸入商社は輸入台帳、飼料メーカーは
原料購入台帳などに記録を残すことになる。
　ＢＳＥの感染原因として、汚染された輸入肉骨粉の飼料への混入が疑われている
ほか、口蹄（こうてい）疫ウイルスの原因が輸入稲わらとも指摘されている。
　現在、飼料原料の原産地記載が明確でなく、飼料をめぐる感染経路の調査が不十
分との批判があった。

▽ＢＳＥ牛に１００万円　　原因究明協力金を創設／北海道（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02060506.html

　北海道は四日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）患畜が発生した農家に対し、患畜一頭当
たり百万円の「原因究明協力金」を支給する方針を決めた。創設されれば、全国で
初めての制度。当該農家が疫学調査に協力することで生じるヘルパー利用などにか
かった経費を助成する。二十一日開会の定例道議会に提案する。
　同時に、国内で見つかったＢＳＥ患畜の生年月日が集中する一九九六年生まれで、
起立不能などの神経症状を示す乳牛をサーベイランス検査に出した農家には、一頭
当たり五万円の「検体提供奨励金」を支払う制度も創設する方針だ。
　磯田憲一副知事は「今回構築する二つの施策で、感染原因の早期究明につなげた
い」と狙いを話している。

▽武部農相：農水省の組織を見直す意向　食品安全組織の新設で
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020606k0000m020138000c.html

　武部勤農相は５日、東京都内で行った講演の中で、食品安全に関する委員会組織
の新設に伴って農水省の組織を見直し、「食品消費局」など、食品の名前をつけた
新たな局を設置したい考えを明らかにした。同省再編について武部農相は「食糧庁
廃止も避けては通れない課題で、省全体を総ざらいする必要がある。新局をつくる
ことも検討したい」と述べた。［毎日新聞６月５日］ ( 2002-06-05-21:48 )

●●●２ちゃんねる、ＤＨＣから６億円請求される●●●

「『隠しダマ』はDHCから6億円請求されたことだった」
とひろゆきが6/5のメルマガで明かした。

「株式会社DHCから6億円請求されましたというお話です。(中略)
うまい棒で換算すると、6000万本なので、日本中の全ての家庭に
うまい棒をばら撒いても多少余るぐらいの勢いなんですね。。。」

訴状
http://img.2ch.net/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg

とりあえず事の経緯はこのフラッシュをご覧下さい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html
こちらも
http://dempa.gozans.com/

本スレ（お祭り会場）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1023331236/

ひろゆき＆２ちゃんねるは今窮地に立たされています。
ＤＨＣから６億円の請求が…。弁護士を雇うためには最低4000万円が必要です。
もし裁判に負ければ２ちゃんねるがなくなる恐れが。存続しても有料化へ。

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これなら誰でもできるよね。さあ今すぐ実行しよう！

■国際獣疫事務局（ＯＩＥ）のＢＳＥ専門家の訪日日程について （農林水産省）
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020614press_2.html

　我が国の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）対策について専門家としての助言をいただくた
め、国際獣疫事務局（ＯＩＥ）からダクマー・ハイム博士を招聘しておりますが、
日程が定まりましたので、お知らせします。
　また、同博士の出席のもと、ＢＳＥに関する国際情勢とリスク分析等について
国際シンポジウムを開催しますので、併せてお知らせします。

▽ダクマー・ハイム博士の訪日日程
（６月２６日（水）来日〜７月５日（金）離日）
６月２７日（木）、２８日（金）
　　　　　　　　　農林水産省及び厚生労働省から、日本におけるＢＳＥの
　　　　　　　　発生状況と対策等について説明を聴取
　　２８日（金）　現地視察（茨城県下）
　　　　　　　　 　独立行政法人農業技術研究機構 動物衛生研究所を視察
７月　１日（月）　現地視察（群馬県下）
　　　　　　　　　家畜保健衛生所、と畜処理施設及び農家等を視察
　　　３日（水）　ダクマー・ハイム博士の記者会見
　　　　　　　　　場所：農林水産技術会議委員室（６階、ドア�ｂU７６）
　　　　　　　　　 時間：１６：３０〜（６０分程度）
　　　４日（木）　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に関する国際シンポジウム（別紙）
　　　　　　　　　場所：京王プラザホテル エミネンスホール
　 　　　　　　 　時間：１３：３０〜１６：００

参考：ダクマー・ハイム博士は、スイス連邦獣医局の伝達性海綿状脳症（ＴＳＥ）
プロジェクトリーダーで、ＯＩＥの疫学・ＢＳＥ特別部会委員。 　

問い合わせ先：生産局畜産部 畜産技術課 吉武、衛生課 伊藤
　電 話：０３−３５０２−８１１１（内線：畜産技術課３９１１、衛生課４０４６）
（直通）０３−３５０１−３７７７（畜産技術課）、０３−３５９１−６５８４（衛生課）
　FAX ：０３−３５９３−７２３３（畜産技術課）、０３−３５０８−２５４６（衛生課）

■「検査体制構築を」 ／ ＢＳＥ対策で知事と会談　野間副大臣、県に要望 （伊勢新聞）
http://www.isenp.co.jp/news/_2002/0620/news2.htm

　野間赳農林水産副大臣（参院議員、江藤・亀井派）が十九日、県庁に北川正恭知事を訪ね、
ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）対策と牛肉の消費回復について意見交換した。野間副大臣が
廃用牛の円滑な出荷や死亡牛の検査体制の構築など県に三点を要望する一方、北川知事は、
県が独自に進めている牛肉の生産履歴を判別するシステムを、国として導入するよう要請した。
　農林水産省ではＢＳＥ対策の充実を図るため、大臣や副大臣らが今春から全国都道府県を
回り、理解を求めている。この日の意見交換は午後一時から約二十分間、報道陣に公開され
行われた。
　野間副大臣は「ＢＳＥ対策は知事に力を入れてもらった。大変ありがたい」と敬意を表した上で、
県がすでに実施済みの�@廃用牛の円滑な出荷�A肉骨粉の円滑な焼却�B死亡牛に対するＢＳＥ
検査体制の構築―の三点を求めた。
　北川知事は、県が独自で進めている牛肉の生産履歴を判別するシステム「トレサビリティ
システム」を、国レベルで導入するよう要請。農林水産省が四月にまとめた「食と農の再生
プラン」については、「消費者に軸足を置いた革命的なプランだ」と評価した。

■牛肉、前年の４割減　　豚肉７万１２００トンに（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02062706.html

　食肉の五月の輸入量は、牛肉が前年に比べ四割近く減ったが、豚肉や鶏肉は前年並みの水準
となった。このうち豚肉は、特別セーフガード（緊急輸入制限措置）発動の可能性が指摘され
ているが、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の代替需要で国内産の豚肉価格が高値となっているため予
想以上の輸入量となった。
　牛肉は冷蔵品が前年に比べ４０％減の一万八千八百トン、冷凍品は３７％減の一万九千三百
トン。回復基調にあるものの、国内産牛肉の値下がりが輸入を抑えたとみられる。
　また、豚肉は冷蔵品が前年比２％増の一万九千百トン。前月と比べると１９％増と大幅に増
えた。冷凍品は前年比３％減、前月比３４％減の五万二千トンとなった。
　くず肉を含めた全体の輸入量は、前年比１％減の七万千二百トン。前月と比べると３５％減
った。冷蔵品の輸入量が増えたことについてハム・ソーセージのメーカーでは「国内産豚肉の
高値で、予想以上に輸入が増えた」と話す。
　豚肉のセーフガードの今年度第一・四半期（四〜六月）の発動基準数量は二十万七千三十八
トン。四月と五月の輸入量（速報値）の合計は十六万五千トンに達し、残り四万トンほどに迫
っている。
　鶏肉は、冷蔵、冷凍物全体で四万五千五百トン。国別では、ニューカッスル病が発生した中
国産が前年比５７％減、鳥のインフルエンザが出た米国産が６７％減となった。一方で、ブラ
ジル産は一万七千七百トンで前年比二・七倍と急増している。

http://bsecjd.hoops.jp/
狂牛病情報　２ｃｈのやつ。
kissnetのやつはURL変更してアクセスできません。

コピペ厨

一昨日へたれ牛隔離されてるの見た。（知人の牧場で）
ホルスタインだから、「こう言う牛の牛乳飲んでたんだよな。」って思った。

正直牛乳気持ち悪ーよな。

▽買った牛肉の産地を消費者が確認可能に・農水省
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0&i=2002062709330bs

　パック牛肉に記された番号をインターネットで入力すれば、品種や産地といった
正確な情報が分かるようにします――。農水省は消費者保護に政策の軸足を移す
一環として、ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）などで消費が低迷する牛肉の情報提供を
流通業者に法律で義務づける方針を固めた。
　4月に打ち出した「食と農の再生プラン」に沿って、具体的な政策の検討や実施の
手順を工程表として策定。28日に武部勤農相が発表する。　食品の正確な情報を
管理番号やネットを使って蓄積、提供する仕組みは「トレーサビリティーシステム」と
呼ばれ、消費者が虚偽表示の不安を抱かずに商品を購入できる利点がある。

　[2002/6/28 日本経済新聞]

私は乳製品食べてないよ〜

クローン技術を使えば食肉の培養ができるぜ！！無菌の肉が手に入るし、動物だって殺さずに済むぜ！よかったな猿人ども！

肉製品・乳製品喰わない飲まない生活１０ヶ月目に突入。
体調極めて良好。

本格的に熱くなってきたから夏バテするかどうかが問題だ。

■牛のＤＮＡ鑑定検討　店頭表示、適正確認へ／農水省（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01020704.html

　農水省は、と畜したすべての牛からＤＮＡを採取し、小売店で売られている牛肉の表示が正
しいかどうか調べる仕組みの検討を始めた。牛肉の品種などの情報を消費者に提供するトレー
サビリティー（生産履歴を追跡する仕組み）が正しく機能しているかを確認するのが狙い。新
たな法律で牛肉にトレーサビリティーを義務付けるのと併せて、来年度中の導入を視野に入れ
ている。
　新法案は来年の通常国会への提出を目指している。ＤＮＡ鑑定で表示違反を見つけた場合、
小売店や流通業者に罰則を課すかどうかも検討する。
　牛肉に義務付けるトレーサビリティーは�@牛の耳標の番号（複数の牛を使えばロット番号）
を小売店の店頭に表示する�Aその番号の牛の生年月日や品種、性別、産地、と畜年月日など基
礎的な情報を、消費者がインターネットで調べられる――制度にする予定だ。「ミンチ」や
「切り落とし」など、使う牛の頭数が多い品目は義務付けの対象から外す方向で検討する。
　ＤＮＡ鑑定するのは、小売店で売られている牛肉と、店頭に表示された耳標番号の牛が一致
するかを確認するため。第三者機関が、年間約百三十万頭のと畜された牛からＤＮＡを採取し、
店頭で抜き取りした牛肉のＤＮＡとつき合わせる。ただ、数十億円の経費が予想されるため、
同省は「それだけの予算をかけてまでＤＮＡ鑑定による確認が必要かどうか消費者団体などと
協議する」（畜産部）としている。
　牛の生産者や給与飼料などの詳しい情報は、生産者や流通、小売業者が独自に仕組みをつく
って提供する。その仕組みをＪＡＳ法に基づいて認定する「生産行程履歴ＪＡＳ規格」を今年
度中につくる予定だ。

■狂牛病（ＢＳＥ）全頭検査の延期要請　北海道
http://www.sankei.co.jp/news/020704/0704kei073.htm

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）対策特別措置法で来年４月から生後２４カ月以上のすべて
の死亡牛に義務づけられるＢＳＥ検査について、北海道は４日、「実施は困難」（酪農畜産課）
として、農水省に準備期間の延長を求めることを決めた。
　道内で対象となる牛は年間約４万頭に達し、全道でＢＳＥ検査を実施するには施設整備や、
検査を担当する獣医師らの確保が間に合わないと判断した。
　今後、対象頭数の多い鹿児島、宮崎、熊本など各県との連携や、全国知事会を通じての働き
掛けなども検討する。
　道によると、現在、道内の家畜保健衛生所のＢＳＥ検査態勢は、年間２２００頭分にすぎない。
　しかし試算では、年間４万頭を検査するには検査施設を４−８カ所新設し、獣医師や検査の
補助者など約１２０人の新規採用が必要。また、施設建設には１カ所当たり５億円以上かかる
という。
　同課は「新設には建設予定地の周辺住民の理解も必要」として、施設建設費についても国の
全額負担を求めていく。　（産経新聞）

▽９６年３、４月誕生の乳用牛　ＢＳＥ検査促す、１頭４万円助成（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01020708.html

　農水省は、一九九六年三、四月生まれの乳用牛の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査を促すため、
家畜保健衛生所で対象牛を検査すれば一頭当たり四万円を酪農家に助成する方針を固めた。
廃用牛の出荷を促す助成金と同額。運搬経費の助成のあり方や、酪農家のプライバシーを
守りながら検査を進める手法などを詰め、対象牛の検査を今月中にも始める。
　九六年三、四月生まれの乳用牛のＢＳＥ検査を促すのは、これまで見つかった四頭のＢＳＥ
感染牛が、いずれもこの二カ月間に生まれた乳用牛だったため。原因究明の一環として武部
勤農相が指示した。対象牛を同省は二万六千頭と推計する。
　牛に耳標を装着した際の登録データで対象牛を飼っている酪農家を把握し、家畜保健衛生所
から検査を受けるよう呼びかけてもらう考えだ。耳標の装着はほぼ終了した。
　家畜保健衛生所での検査後に牛は焼却されるため、酪農家に枝肉の販売代金が入らない。
そこで、と畜場への出荷を前提に廃用牛を ＪＡなどに売り渡す場合 と同額の助成を行うことに
した。
　今回の検査は、同省が行っている農場にいる牛の検査（農場段階でのサーベイランス）の
対象を拡大する形で行う。現行では、立ち上がれない牛や死亡牛などが対象だ。

渡辺農林水産事務次官記者会見要旨
（ 平成14年7月8日(月)　14：00〜14：19　於：農政クラブ ）
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/020708jimujikan.htm

○９６年３・４月生まれの牛の集中検査について

Ｑ：　一部の報道で、９６年３・４月生まれの牛の集中検査について、一定の対策をお考えな
のか、その際、今回ハイム博士は、「死亡牛検査もやる前から２４ヶ月齢以前の牛の検査をし
ても効果がないのではないか」とおっしゃってましたが、そのようなご助言に対する見解も含
めてお聞かせ下さい。

Ａ：　二つあるんですけれども、一つは死亡牛検査の話なり全頭検査の話で、ダクマー・ハイ
ム先生が、我々が日本の中で実際にＢＳＥの発症があって、国民と、この相向かっているとい
うふうな状況の中でのことを、必ずしもそういった心情の面を理解するというよりは、科学者
としての立場から冷静に物事を見られていたという側面があると思うんです。
　ですからそういう点で言いますと、例えば同居牛、疑似患畜の問題にしても、我々はＯＩＥ
の基準で準拠してやってるわけですが、先生のお住まいになっておられるスイスでは、独自な
解釈でやってるというのは、国情による差があると思います。やはり、まだ感染メカニズムを
含めて科学的に判明していない点も多いわけですので、これから先、死亡牛のＢＳＥ検査とサ
ーベイランスが進みますので、データの集積や、それからＯＩＥのあるいはＥＵの今後の動向
等々、参考にしながらやる話で、直ぐに、先生がおっしゃったからそれをどうこうという問題
ではないかというふうに思ってます。
　それからやはりＢＳＥの検査を促す為の支援と言いましょうか、そういったものはこれから
考えていかなきゃいけないと思います。特に、３月・４月の牛について、集中的にやるという
方向は出しているわけですが、それはどうしてもやはり酪農家の方々のご理解を得ながらやら
なきゃならないわけですから、そうなればやはりある意味で、ご理解と協力を一層推し進める
ような支援措置についても、検査のための出荷を促すような措置について、検討しなけらばな
らないというふうに思っております。ただ、今朝の日農だったと思うんですが、４万円という
ふうなことが決定したというのは、まだ事実ではないので、あれこれ含めながら、確かデータ
ベースの打ち込み状況も前回の６月２６日での状況は７５％と申し上げましたが、今８３％か
それくらいの状況ですので、今暫くの時間は対策を考えるのにあると思います。

牛海綿状脳症(BSE)の三つの誤解 小澤義博（国際獣疫事務局）
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_koen/dr_o_s.html

日本のＢＳＥ牛発生数の推定
http://www.eco-online.org/support/BSE/report020115/page5.shtml

牛肉には感染性がない（微量では感染しない）
http://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/Forum/UKExp.htm

中西準子の環境リスク論
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/NakanishiJunko/

▽ＢＳＥ：「もっと早く対策できたはず」　ＳＳＣ副委員長　
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020711k0000m040172000c.html

　日本でのＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）発生の危険性を指摘した欧州連合（ＥＵ）
の報告書の作成責任者を務めたＥＵ科学運営委員会（ＳＳＣ）のアルバート・オスターハウ
ス副委員長が、毎日新聞のインタビューに応じた。副委員長は「日本にはＢＳＥ汚染があるか
もしれないという予防的な考えがなかった。報告書の内容を受け入れていれば、もっと早く効
果的な対策ができた」と、日本政府の危機意識の欠如と対応の遅れを指摘した。　
　ＳＳＣはＥＵ各国の科学者で構成される。オスターハウス副委員長はオランダ・エラスムス
大教授でウイルス学専攻。
　農水省は９８年に危険性の評価をＥＵに申請したが昨年６月、「ＢＳＥ発生の可能性が高い」
と判断されていることを知って評価の中断を申し入れた。熊沢英昭事務次官（当時）は「ＥＵ
の評価は国際獣疫事務局（ＯＩＥ）の国際的な基準と異なり、疑問がある」と主張した。
しかし、昨年９月、日本で最初のＢＳＥ感染牛が見つかった。
　副委員長は「評価に対してどんな対応をするのも日本政府の自由」とし、ＯＩＥとＥＵの基
準の違いを「目的、出発点が違うもので優劣はない。消費者の安全性に関心がある場合はＥＵ
の基準を使うだろう」と説明した。
　感染牛の発見後、日本が始めた全頭検査などの対策は「非常にいい」と評価した。
　【ＢＳＥ取材班】［毎日新聞７月１１日］ ( 2002-07-11-03:01 )

▽疑似患畜の範囲縮小を　道酪農協会が農水省に要望書　　2002/07/12 09:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020712&j=0044&k=200207111439

　道酪農協会（金川幹司会長）は十一日、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の感染牛が発生した
農家で、感染牛と関連性が高いとして殺処分される疑似患畜の指定範囲を縮小することを
求め、要望書を農水省に提出した。
　要望書では疑似患畜の範囲をスイスやドイツと同じ
≪１≫患畜（感染牛）から生まれた牛
≪２≫患畜が生まれた年の前後一年間に生まれた牛―の二条件とするよう求めている。
国際獣疫事務局（ＯＩＥ）勧告に基づく日本の現行制度は、一歳までの間に患畜と同居歴が
ある牛も指定され、農家の飼育牛八、九割が殺処分される。
　同協会は「要望が通れば疑似患畜の範囲は四割程度になる」としている。

Monday, 1 July, 2002, 04:49 GMT 05:49 UK
France delays British lamb ban

web翻訳
http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_2077000/2077155.stm
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_2077000/2077155.stm&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Fenglish%2Fuk%2Fnewsid_2077000%2F2077155.stm&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

◆ 2002.7.16　スイスでCJDが急増、発症様式の異なる“狂牛病”の恐れも （MED WAVE）

　スイスでクロイツフェルト・ヤコブ病（CJD）の報告例が、ここ２年間は例年の２倍となって
いることが明らかになった。Lancet誌７月13日号で報告されたもの。狂牛病の牛から感染した
新変異型CJD（nvCJD）とは臨床症状もプリオン蛋白の糖鎖パターンも異なるが、他に明確な
発症・感染原因も見付からず、研究グループは「発症様式の異なるnvCJDである恐れもある」
としている。
　この報告を行ったのは、スイス神経病理学研究所のMarkus Glatzel氏ら。CJDには大きく分
けて散発型、遺伝型、医原病型（ヒト乾燥硬膜などの医療材料などから感染）の３種類がある。
うち散発例は全世界的に均等に分布しており、発生率は人口100万人当たりおよそ一人とみ
られている。スイスでも報告数は毎年10人前後で推移してきたが、2001年に報告数が19人（う
ち18人は診断が確定）と前年の約２倍に急増。2002年も最初の四半期で７人と、さらに発生率
が増える勢いとなった。
　2001〜2002年に報告された患者26人の平均年齢は67.2歳（48〜83歳）、発病から死亡までの
罹病期間の中央値は3.1カ月と短く、これまでに英国などで報告されているnvCJDの発症パターン
（若年発症し罹病期間が比較的長い）とは明らかに異なる。遺伝型のCJDにみられるプリオン
蛋白遺伝子の変異が認められたのは一人だけだった。
　プリオン蛋白を蛋白キナーゼで処理し、電気泳動を行うと、糖鎖の付き方に応じた３本のバ
ンドが現れる。CJDはこのバンドの位置や濃淡で１〜４型の４種に分類されるが、26人の患者
にはnvCJDに特徴的な４型は一人も含まれておらず、17人は１または２型、９人は３型だった。
　これらのデータは、「過去２年間で急増した患者は、遺伝型の一人を除き散発型または医原
病型で、牛から感染したnvCJDは含まれていない」ことを示唆している。しかし、散発型の急
増は考えにくく、医原病の原因となるような医療行為も、これらの患者は受けていないという。
　Glatzel氏らは、ここ２年間の急増を説明し得る理由として、次の三つを挙げる。一つは、
CJDに対する関心の高まりを反映して、これまで見過ごされていた散発型の発症例報告が増え
たというもの。もう一つは、原因が特定されていない、医原性のCJDが増えているというものだ。
　残る三つ目の可能性は、これまでとは異なる発症様式を持つ、人畜共通感染症としてのCJD
が増えているというもの。スイスでも狂牛病に罹患した牛が発生しており、牛から人への感染
が起こる素地はある。この報告数の急増が、はたして新・新変異型CJDによるものなのか−−。
今後も動向を注意深く見守る必要がありそうだ。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/prom/196390

【国際】新たな狂牛病？発症・感染原因不明なｸﾛｲﾂﾌｪﾙﾄ･ﾔｺﾌﾞ病倍増…スイス
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026799688/

■外食企業　食の安全性への取り組み　４割強が「不十分」
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02071705.html

　食の安全性への取り組みが、まだ不十分と感じている外食企業は四割強に上る――。こんな
傾向が、外食の業界団体・日本フードサービス協会（ＪＦ）の調べで十六日までに分かった。
対策としては、従業員に対する教育の徹底と並んで、食材の取引先見直しや検査証の確認、
産地との情報交換などを挙げる企業が多く、安全性追求へ試行錯誤する姿が浮かび上がった。
　同協会が会員社に今年五月、初めて「リスクマネジメント」をテーマに調査。回答は百四社、
回収率は２５％だった。
　重要かつ必要なリスクマネジメントの対象内容（複数回答）については、「食中毒、異物混入
事故、欠陥商品」が１００％で最多。「食材の異変・汚染、食材調達」が７３％と四番目の多さで、
最近の社会的な問題を受けて食材への関心の高さがうかがえる。
　食の安全性に対する取り組みの自己評価では、「十分にできている」１２％、「まあまあできて
いる」４５％。「十分とはいえない」２８％、「まだまだ不十分」１４％で、不十分と考える企業は
四割強に上った。
　安全性の追求へ現在取り組んでいることは、「従業員などへの教育の徹底」（７８％）が圧倒
的に多かった。一方で取引先の見直し、仕入れ時の検査証書の提示に加え、産地との情報交換、
客に対する食材産地などの表示・説明など、産地交流や食材の情報公開でリスク軽減をめざす
積極的な姿勢が見える。また、外食業界への要望として、安全性基準や表示方法の統一などが
挙がった。

http://www.kinsan.ne.jp/cow/

▽ＢＳＥ英国調査　２０日に報告集会／首都圏コープ事業連合

　ＢＳＥが大発生した英国を視察してきた首都圏コープ事業連合は、二十日午後一時から、
東京都中野区の中野サンプラザホールで報告集会を開く。ＢＳＥ調査団は五月、八日間に
わたり英国の食品基準庁、消費者団体、農民団体、農場、スーパーを訪問。ＢＳＥの発生
状況とその対策、消費者の意識変化などを視察してきた。
　集会では調査団の報告と、日本でのＢＳＥ研究の第一人者である山内一也東京大学名誉
教授が特別講演する。参加費は千円。
　問い合わせは首都圏コープ事業連合、（電）０３（５９７６）６１２２。

￣¨￣ミー-―r--､
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　　　　ﾄ､　ノ　　 i:　　　　ｿ　　　　　　　　　　　　　 l　　|　　　　　 / __|
　　　ｲ　 ﾌ　　　 l|:　　　 i　　　　　　　 ﾉ　　　　　　l|　 i|　､ｨﾃ､　ｿ　__ｲ
　 ／"'ｰ }　i::　　 |ﾄ､　　i:　 i:　　　　　 i　　　　 i　　il|　i|　 ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}　
∠__. -‐┤　{ii::　　||ﾄ､　l:　 l:　 l:　 :　 il　　　　 i　　 il|　il　　ヽrﾍ====(ｿ
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　　　　　}　　ｿi:　 ||/⌒てヽ､li　l:　l　 l人　､ _. -=三ﾐ､　　 ／¨ Ｔ¨￣
　`::..''､::;ｿ 　lii:　　/　　'::､)// ｰｯ､_|l　l:　ト､l´　　　 ヾ}　.∠-‐' ｿ
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::.､ ‐=三}　l||||||{三ミ､ .〈〈〈///　　　　　　　ゝ／　　(　ｿ'⌒　ｿ
::､ ::､ ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈..　　　　　　　　ヽlir⌒ｿ　{=-　/
:::::､:､ ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽ ヽ:､::､ :､　　　　　}ir⌒}.　{､__　{
､ :､ :.､ｿ/　 l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､　　､: ､}ﾚ⌒{.　}三　}
　:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ　l　l ヽ
:::: ､::　､::　::;　::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘

■ＢＳＥ陽性反応、確認検査へ〜県が発表 　（山形新聞）
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20020723/0000013337.html

　県生活衛生室は22日深夜、県が同日行ったＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）のスクリーニング
検査で、雌の黒毛和種1頭が陽性反応を示したと発表した。確認検査のため国立感染症研究所
（東京都新宿区）に検体を搬送し、感染の有無が判明するまでは2―5日を要する見込み。
　説明によると、県は同日、116頭のスクリーニング検査を実施した。県庄内食肉衛生検査所
（余目町）のエライザ法による検査で、1頭が2度とも陽性反応を示したため、マニュアルに
従って最終的な確認のため、職員が深夜のＪＲ便で検体を搬送した。
　問題の牛は20歳（242カ月齢）と極端に高齢で、出産の後に肥育した繁殖牛の可能性が高い
という。
　確認検査の結果が分かるまで、「グレー」の牛については、枝肉や内臓が隔離され、脳や脊
髄（せきずい）などの特定危険部位は感染の有無にかかわらず焼却処分された。同じ生産者が
飼育している同居牛は、結果が判明するまでの間、移動自粛を要請する。
　昨年10月に始まった県のスクリーニング検査で、1回目の検査で陽性となり、再検査が必要
だった牛は、20日現在で74頭いるが、2回目の検査でも反応し、確認検査を受けるのは今回が
初めて。

▽ 農水省、該当期の牛買上げＢＳＥ検査
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline65360.html

　国内で見つかったＢＳＥ＝いわゆる狂牛病の牛が、いずれも９６年の３月と４月に生まれて
いるため、武部農林水産大臣は、この２カ月間に生まれた牛を１頭６万円で買い上げて、ＢＳ
Ｅ検査を行う方針を明らかにしました。
　ＢＳＥ検査の対象は、９６年３月から４月生まれのメスの乳牛およそ２万７千頭で、農水省
では１頭６万円で買い上げて、集中検査を実施します。国内で見つかったＢＳＥの牛４頭は、
いずれもこの時期に生まれ、同じ代用乳を与えられていたことが分かっています。
　農水省では牛に番号をつけ、生産者や飼育状況などを瞬時に知ることができるデータベース
をほぼ完成させていて、これを利用して該当する牛を割り出して検査します。
　検査は、過去にどんなエサを与えたかなどについての聴きとり調査が中心で、来年３月まで
に８０００頭の検査を行う方針です。（23日 10:46）

北欧での牛の解体方法

１． 胴体の解体の際には脊柱を避けてカットし二つの部分に分けられます。
(脊柱の中心部から真っ二つに分けるのではなく、脊柱を傷つけないために脊柱を避けて刃を入れます。)
二つに分けた胴体の片側に脊柱が残りますが、残った脊柱全体を胴体から取り除き、
特定部位専用のコンテナーに入れる方法がとられています。

*但し、このカット方法自体は狂牛病発生以前から使用されており発生以前以後の
相違点は胴体を二つに分ける際に使用するナイフ(特定危険部位専用ナイフ)と
それ以外で使用するナイフを分けている点です。

２． 特定危険部位専用ナイフとは？
A) 同ナイフが使用される工程
�T) 胴体を二つに分け、脊柱を取り除くまでの工程
�U) 脊柱以外の特定危険部位を取り扱う工程
B) 同ナイフの特徴
�T) 電動式で刃が駆動します。
�U) 水道ホースに接続されています。
�V) ハンドルは他のナイフと異なり、取っ手が黄色となっています。
(誤って他の安全部位の工程で使用されないための配慮です。)
C) 同ナイフの衛生管理
�T) 駆動中の刃は接続された水道ホースからのスプレー状の水により常に洗浄されます。
�U) その日の操業が終わった時点で特定危険部位専用ナイフは集められ洗浄及び殺菌されます。その後再利用されます。

３． 特定危険部位の処理
�T) 取り除かれた特定危険部位及び上記ナイフへの付着物は速やかに専用のコンテナーに集められます。
�U) その後危険部位処理施設へ運ばれ焼却処分されます。

■BSEに感染した牛を再確認　ウクライナで
http://j.people.ne.jp/2002/07/25/jp20020725_19561.html

ウクライナでは18日ごろBSE（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）に感染した牛が
確認されたのに続き、24日、個人が経営する農場でBSEに感染した疑いのある牛が
見つかった。
テストの結果、この牛もBSEに感染していることが確認され、焼却処分された。
感染拡大を防ぐため、この農場で飼育されている牛に対する検査が行われている。

「人民網日本語版」2002年7月25日

▽「1次」陽性の県産牛、ＢＳＥ感染なし （山形新聞）
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20020725/0000013362.html

　県庄内食肉衛生検査所（余目町）のＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）スクリーニング検査で、
雌の県産黒毛和種が陽性反応を示した問題で、国立感染症研究所は24日、免疫組織化学
検査で県が搬送した検体を陰性と判定、ＢＳＥ感染牛でないことが確定した。
　県生活衛生室によると、異常なタンパクに反応する抗体で染色した延髄を直接顕微鏡で
観察し、スポンジ状であるかなどＢＳＥ特有の症状を確認する免疫組織化学検査で、異常が
認められなかった。

ちくさんニュース【日本農業新聞提供】 2002年07月25日更新

「流通インサイト」　牛肉需要が本格化

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　北東北を除き梅雨が明け夏本番を迎え、牛枝肉価格の回復が本格化してきた。
二十四日の東京都中央卸売市場食肉市場の和牛枝肉価格は、大衆牛肉のＡ３等級で
一キロ千四百七十五円、Ａ２等級が千二百九十九円と、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）が
発生した昨年九月前の水準を超えている。夏休みに入り、行楽需要が予想される中
で、食肉業界は一層の需要回復を期待している。
　牛枝肉価格は、昨年九月に日本で初のＢＳＥ感染牛が見つかり急落した。十一月
と十二月には、二頭目と三頭目の感染牛が見つかった上、今年一月には食肉偽装事
件が発覚し、牛肉に対する消費者の不安が一気に広がった。この結果、昨年十二月
から今年三月にかけて、牛枝肉価格は底値となった。
　しかし、昨年十月から始まったＢＳＥ全頭検査で、検査した牛肉しか流通しなく
なったため、消費者の信頼も徐々に回復してきた。五月には、四頭目が見つかった
にもかかわらず、牛枝肉価格は回復基調が続いた。
　六月は、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）開催で、日本を訪れる外国人向けの
需要も期待されたが、テレビ観戦する人が多く、外食産業を中心に牛肉販売は振る
わず、枝肉価格は伸び悩んだ。
　しかし、七月に入り徐々に暑くなってくると需要も回復。二十日には関東から九
州にかけて梅雨明けと、学校も夏休みを迎え「行楽の焼き肉需要で枝肉価格は盛り
上がりを見せつつある」（食肉関係者）状況だ。
　■　　　□
　現在の東京都中央卸売市場食肉市場の和牛枝肉価格は、Ａ５等級が前年同月比で
一割強安、底値比で前年並み。Ａ４等級が一割強安、同三割高。Ａ３等級が前年並
み、同七割強高。Ａ２等級が一割高、同三倍高と大きく値を戻している。また、国
産牛として需要が伸びている交雑種（Ｆ１）のＢ３等級は、一割安、同三倍弱と回
復の勢いは強い。
　牛肉の需要期に入って、食肉関係者は「これからどんどん暑くなり、スタミナ食
として焼き肉が食べたくなる。消費者も我慢できなくなっている。Ａ３、Ａ２はま
だまだ値が上がる」と、今後の見通しを楽観視する。
　その一方で、市場関係者は「景気低迷の影響で、Ａ５等級やＡ４等級の高級牛肉
は、売れ行きの鈍い状況が続くのではないか」と見ている。

EU、Tボーンステーキの解禁に向け検討開始か
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2002/jul/top-eu02.htm

■業績予想修正　京都ホテル　（京都新聞）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/30/W20020730MWA4K100000018.html

　京都ホテルは、今年６月中間期の業績予想について、２月発表の経常損失１億５千万円を
同７千４百万円に修正した。
　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）問題の影響でレストラン部門の売り上げは落込んだが、
経費節減で赤字幅を縮小した。（29日）

牛肉の生産履歴も　福岡のＡコープシステム発進
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews02020730.html

芦原温泉の旅館で牛肉食べ放題プランに人気！
http://www.fbc.jp/news/20020730_01.htm

牛肉需要が本格化 Ａ３，Ａ２ぐんぐん回復
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/020725-1/index.html

狂牛病（ＢＳＥ、牛海綿状脳症）にテトラサイクリンが効く可能性、伊で研究結果
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020730ic11.htm

http://food.2ch.net/test/read.cgi/food/1022028253/
うはは♪↑コピペしすぎ↑で1000までスレがもたない（ｗ
さすがは偽装ヲタ（ｗ

牛肉に危険部位混入！！

France Finds BSE-Risk Material in Beef
Fri Jul 19, 5:23 PM ET
ソース　http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=571&u=/nm/20020719/hl_nm/beef_madcow_dc_1&printer=1

web翻訳
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory2%26cid%3D571%26u%3D%2Fnm%2F20020719%2Fhl_nm%2Fbeef_madcow_dc_1%26printer%3D1&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

Families left to ponder connection after deaths of three participants
Did wild game feasts lead to fatal brain disorders?
By JOHN FAUBER and MARK JOHNSON of the Journal Sentinel staff
Last Updated: July 20, 2002
http://www.jsonline.com/news/state/jul02/60546.asp

クロイツフェルト・ヤコブ病、集団発生の疑い-米国(Wisconsin)
Wild game feast(饗宴)は致死的脳障害の原因か?

　野生動物の狩猟の饗宴はBrule川を望むWisconsin州の地区で屋外活動を主としている人々を
家庭内に引き戻す秋の行事である。
　現在の牧場所有者の父親がクロイツフェルト・ヤコブ病で死亡し、別の行事参加者2名も
希な脳障害で死亡した。現地ではこれら3例の死亡患者を関連づける病因があるのではと
憶測している。
　特に注目されているのがシカ、オオシカでの発生が問題となっている慢性消耗病と同州特有の
人気のある狩猟であるシカ狩りおよびBSEである。

web翻訳
http://babelfish.altavista.com/tr?doit=done&lp=en_ja&tt=url&url=http://www.jsonline.com/news/state/jul02/60546.asp
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_url=http://www.jsonline.com/news/state/jul02/60546.asp&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.jsonline.com%2Fnews%2Fstate%2Fjul02%2F60546.asp&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1

>>710
既にこちらにログが保存されていますが、それが何か？

産地偽装ってウルセーんだよ！
　http://bse.ug.to/1012698778.html

産地偽装ってウルセーんだよ！【その２】
　http://bse.ug.to/1009681863.html

野生シカ食べて脳がスポンジ状に　米で３人死亡
http://www.asahi.com/international/update/0801/003.html
　野生のシカに牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に似た病気が発生している米ウィスコンシン州で、シカ肉を食べた３人の男性が脳症で死亡していたことが分かり、米疾病対策センター（ＣＤＣ）などが調査に乗り出した。

【国際】野生シカ食べて脳がスポンジ状に　米で３人死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028170187/

ロイター

CDC: Wisconsin Deaths May Be Linked to Deer Disease
July 31, 2002 05:59 PM ET
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=search&StoryID=1277807

翻訳
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?webin=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2Fnews_article.jhtml%3Ftype%3Dsearch%26StoryID%3D1277807&pg=honyaku_w_out.html&to=EJ&sand=1