【狂牛病】食品安全性確認用スレ

というわけで、立ててみました。
ニュース速報版からの移動です。
食品の安全性を確認するためのスレです。

食品と書いてありますが、食品に限らず
調味料・医薬品・補助食品、何でもOKです。

メインは情報蓄積用ですが、この表記はわからない・この材料って安全？
といった質問・雑談もOKです。わかる方は回答をお願いします。

☆★☆食品その他の安全性以外の雑談は他スレでお願いします☆★☆

元スレ：【狂牛】廃棄した牛が飼料に！農水省死ねpart9
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000817823&ls=50

このスレを見て安全性確認の参考にしてください。

報告時の記述方法は>>2に倣ってください。

報告時の必要事項

１：食品名、製造会社、ジャンル

２：原材料のうち疑わしい内容物の名前

３：製造会社の公式見解

４：問い合わせ日時、担当者名及び所属部署

５：製造会社の連絡先（所在地、電話番号、メールアドレス）

６：注釈（問い合わせによっても安全性がはっきりしない場合や
　　見解に曖昧な部分がある場合は漏らさず書く）

分からない箇所は「不明」と書いてください。

なお、コピペの場合は「７：ソース元」も示すこと。（できれば）
実例は>>3に示します

以下の書き込みを例にとります。

> 641 名前：　　 投稿日：01/09/17 16:55 ID:dfTz6CfE
> 唾液腺ホルモン　⇒　米国と日本の牛から。
> 心臓エキス　　　⇒　日本の牛から。
> 肝臓エキス　　　⇒　日本の牛から。
> 　某製薬会社の某市販薬です。
> 電話で聞きました。「薬にしていけない部位は決まっている、脳とか、
> 脊髄とか・・」「商社からドナー(内臓)は買い入れている。」
> オレ⇒「イギリスの場合も、本来うつらない部位の肉を食べているのに、
> 狂牛病になった。牛の解体時の処理が不潔なのが原因だった。」
> 製薬会社⇒「そこまでは分からない」


商品名 ：いきいき狂牛生活！
製造元 ：（株）Ｊ牛製薬
ジャンル ：医薬品

疑わしい原材料 ：唾液腺ホルモン、心臓エキス、肝臓エキス

公式見解orやりとり：
　「薬にしていけない部位は決まっている、脳とか、
　脊髄とか・・」「商社からドナー(内臓)は買い入れている。」
　オレ⇒「イギリスの場合も、本来うつらない部位の肉を食べているのに、
　狂牛病になった。牛の解体時の処理が不潔なのが原因だった。」
　製薬会社⇒「そこまでは分からない」

問い合わせ日時　：01/09/17
担当者名と所属部署：品質管理課のモナー氏
製造会社の連絡先：（所在地、TEL:00-0000-0000、E-mail:[email protected]）

注釈 ：原材料が解体時にどのような処理を施されているか分からなかったので、
　商品の安全性は確認できなかった。

ソース元：不明

☆ちょっとしたコツ☆

問い合わせ日時は後で言質をとるために必要です。
問い合わせる際は担当者名を「まず」最初に聞きましょう。
質問してからだと答えませんから。

社としての見解がホームページなどに載っている場合は
それを併記してもよし。
ただ、問い合わせる場合はそれが社としての公式見解かどうか
（担当者の個人的な意見なのか）確認したほうがいいと思います。

１さんお疲れ様です！
個人で収拾する情報には限りがあるので、こういうスレはありがたいです。
ここのリンクもあればなお便利だと。
≪---狂牛病関連情報蓄積スレ---≫
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212

○商品名 　毎日骨太ＭＢＰ（乳飲料）、牧場の朝（ヨーグルト）
○製造元 　雪印乳業（株）
○ジャンル　乳製品

○不安だった原材料 　炭酸カルシウム、ゼラチン

○やりとり要旨
Ｑ　「毎日骨太ＭＢＰに使用しているカルシウムの原材料は何でしょうか」
Ａ　「石灰石を粉砕したものを原料としています。」

Ｑ　「ヨーグルトを固めてあるゼラチンの原料は何ですか」
Ａ　「ゼラチンは使用していません。寒天で固めています。」

○問い合わせ日時　01/09/19
○問い合わせ先 　　雪印乳業お客様センター

※うっかり買ってしまったため、つい聞いてしまいました。
　 何か意地悪してるみたいで気が引けたけど、安心・安全のため､ゆるしてね。
　とても親切に教えてくれたお姉さん、ありがとう。

6さんの形式をお借りします。

○商品名 　味の素　スープの素牛骨（コムタン）
○製造元 　味の素（株）
○ジャンル　韓国合わせ調味料

○不安だった原材料 　牛骨

○やりとり要旨
Ｑ　「使われている牛の原産地はどこでしょうか」
Ａ　「鳥取や岡山です。」

Ｑ　「狂牛病は大丈夫でしょうか」
Ａ　「その恐れのない産地のものを使用していますので大丈夫かと思われます。」

○問い合わせ日時　01/09/19
○問い合わせ先 　　お客様センター

※私も楽しみにしていたので聞いてしまいました。
　でも日本中に広まっていそうなのでやっぱり使うのやめようと思います。
　おいしそうなのに・・・。

実体が掴めてないのに大丈夫って言い切っちゃうあたりに
消費者の事は二の次って感じが伺えるよなぁ〜。

すぐ結果が出ないものだけにね･･･。
食中毒みたいに「アレが原因だ」ってんじゃなくて
今の世の中どれも原因になりそうで、その上潜伏期間長いし。

近い将来、牛由来成分不使用ってのが定番の売り文句になるな。

森永のゼラチンはどうですか。
コラーゲンのために、ここ最近で一箱摂取・・・

新田ゼラチンのゼラチンの原材料は牛です。
以前問い合わせたのですが詳しい日時はわかりません。
輸入された物だそうです。

age

他スレからコピペですが…
■マ○ハの粉末ゼラチン「ゼライス」

>381 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2001/06/10(日) 04:00
> ゼライスの製造元に問い合わせてみました。
> 丁寧な回答をいただきました。

> はじめまして　いつもゼライスをご愛用頂き誠に有り難うございます。
> 以下にご質問の件について、ご報告させて頂きます。
> ゼライスの原材料については日本国産の豚皮を使用しておりますので狂牛病・
> 口蹄疫との関係はありませんことを証明致します。安心してご使用願います。

> 問合せ１．「ホルモンが入っているか」
> 　�@ゼラチンを作る原料は皮や骨に存在するコラーゲンというタンパク質です。
> 　　ホルモンを分泌している器官は一切使いません。
> 　�A製造の工程で、ホルモンの作業等を期待して、このような物質を添加する
> 　　ことも一切ありません。
> 　　　ゼライスは純良なたんぱく質です。

> 問合せ２．「肝臓に負担がかかる」
> 　ゼラチン・ゼライスは速やかに消化吸収されます。すなわち代謝されアミノ
> 　酸として吸収されます。健康な人にとって肝臓への負担となることはありま
> 　せん。

> 問合せ３．「一日に５ｇは」　　多すぎるということはございません。
> 　　　　　妊婦や授乳中の人に・・・・影響はありません。
> 　　　　　積極的にご利用いただいて差し支えありません。

ゼライスは豚皮みたいです。
あと味の素「中華あじ」の食用油脂が気になってるので
（うち中華良く作るので使用頻度多し〜）
明日にでも問い合わせて書き込みますね。

わたくし鶏のガラスープを封印しました。

なんで鶏も？

ブイヨンもコンソメも駄目なのに鶏がらまで
駄目ならどうすれば良いんだ？？

カツオ節、昆布、煮干しがあるじゃないか。

日本はそれでも和食があって良かったねー。

>>18
洋食の時どうすればイイ？

とりあえずフランス料理はオールアウトだね。

和食好きだけどずっとそれだけっていうのは哀しすぎるー。
牛由来のものに限っても省くのは結構たいへんで早くもめげそうだし。
肉を我慢するのは何とかなりそうだけど、コーヒーに入れるミルクとか大丈夫なのかな〜？
気分的に今はブラックで飲んでるけど。
それにしてもこれほど牛由来のものが蔓延してると思ってもなかったよ。
買い物に倍時間がかかる…

あわわ･･･マクドナルド食べちゃった

>>22
コーヒーに入れるなら植物性のミルクがいいよ！

初めての人はこっち見れ。

2chニュース速報板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000881045

貼り付けや報告メインでやってもらえるとありがたいかと。

そしてそのまま帰ってくるな。

>18
魚もダメだよ。

なんで魚だめなの？

>28
養殖魚にﾆｸｺｯﾌﾟﾝ与えてんだよ･･･。ｺﾜｲﾖ･･･。

養殖魚でしょ。それは。それに魚が危険って誰がいったの？

>30
29じゃないけど、だ、誰って。
取引先の間山さんとか言えばいいのか？（藁

>>31
つまんないよ。

養殖魚には本当に骨粉も与えてますよ、安いから。
うなぎの養殖なんて骨粉なしでは考えられません。

マスコミの報道と２ちゃんねるの書き込みの
違いで大きな疑問がある！

食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨随使用）、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨随由来のエキス使用）、ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）

あんまりマスコミでカレーが危険とかやらないじゃん
で農水省へ電話してみました
農水省の話では
やはりカレー等
牛骨随使われているということでした
（「厚生労働省に聞いた話では」といってました。）
「でも安全です」と言っていたのでみんな安心してね

農水省はなんで安全だって言ってたの？

”狂牛”の骨髄はつかってないからだろ。

>34
その安易な安全宣言が信用できないんだよ。(w

NEWSWEEK 2000年12月6日号
｢パニック再び 魔の狂牛病｣より抜粋：

狂牛病が広まったのは、(狂牛病に)感染した牛のくず肉や
牛肉処理加工工場の廃棄物が家畜用飼料に混入したせいだと、
研究者の多くは考えている。

イギリスの畜産農家では長年、穀物の固形飼料に肉や骨粉などの
動物性飼料を混ぜていた。88年に政府がこれを禁止すると、
飼料会社は国外の畜産農家に動物性飼料を売り始めた。

(中略)

さらに問題なのは、被害の規模がわからない点だ。
人間に感染しても、潜伏期間が10年以上の場合もあるという。

(中略)

ヨーロッパの人々は、牛肉をあきらめつつある。
それでも、ヤコブ病の感染を避けられるわけではない。
マルセイユで5年前に食べたタルタルステーキや
チーズバーガーも安全とは言えない。
一部の科学者は、ノルウェーの魚養殖業者が問題の動物飼料を
養殖場のサケに与えていることも問題にしている。
魚が狂牛病を媒介するかどうかの解明も求められるだろう。

初めての人はこっち見れ。

2chニュース速報板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000881045

貼り付けや報告メインでやってもらえるとありがたいかと。

異常プリオン＆４０番ゲットオォォォォォー！！！！
`──────────y────
　　　　　　 ＿＿＿　AA￣　　　
　　　 *〜/▼　■⊂ ﾟ　ﾟ P　　　　　　　　(´´
　　 　 　 |　●　●.（＿Д）ﾉ 　 　　　　　　(´⌒(´
　　　　　 U U￣￣U U　　　　　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

＞40
そのAAかわいいね。

ってゆーか、乳製品は全部危険だろ。

なんで？

日清食品のラーメンに入っているゼラチンについて質問したところ、
「どこの即席らーめんにも入っている。現在使っているのは
国産の牛骨」と言う事であった。「ゼラチンが危険であると特定されて
いない以上、国産の牛骨は使いつづけるし、回収などはまったく
考えていない。農水省等からの指導があればその時に対応を考える」
というなんともこれまた危機意識の低い解答でした。

>44
すごい他人事なのね･･･。今までの報告の中でダントツ。

１：　問い合わせしたものの名称
食品ではないけど、ファンケルのサプリメントのカプセルについて

２：疑わしい成分
ゼラチン

３：公式見解
ウシの骨を使用している。しかし、厚生労働省のガイドライン、
　　１．狂牛病が発生した国、あるいはそのリスクの高い国を
原産国とする原料の使用を禁止
　　２．狂牛病のリスクの高い部位の使用を禁止
　　は満たしているので安全。

４：9/20　 （株）ファンケル フード相談室　 TEL： 0120-750-210


私見：
日清食品と同じですな。
っていうか、日本は「狂牛病が発生した国」です。
いったいどこの国の牛骨を使っているのでしょうか。
さらにツッコミたいと思います。
ファンケルのサプリには、カプセルを使用してるものと
そうでないもの（粉末、錠剤など）がありますが、
カプセル使用のものはもう二度と買いません。

マジで怖い・・・・・。
でもコンソメを使った料理って多いよね？
みんなどうしてる？？
和食だけしか食べない？？

できるだけ有用な情報を蓄積する場所にしたいんで、 雑談は

【狂牛】廃棄した牛が飼料に！農水省死ねpart10
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000881045
こちらでやってもらえるとありがたいです。

このスレは貼り付けや報告メインでやってもらえるとありがたいかと。
しつこくてスマソ。

１：　問い合わせしたものの名称
食品ではないけど、美白美容プレセンタ飲料　超美人　（恥ずかしい商品名だ(-_-;)
２：疑わしい成分
プレセンタ
３：公式見解
プレセンタ製造はスノーデンというメーカーである。
3年前から国産の牛からアメリカの牛に切り替えたので安全。

その他　瓶詰めするメーカーや
スノーデンという会社についてもいろいろ教えてくれた。
４：9/20　 ビバリーコーポレーション　 TEL：０１２０−１６−４４２２

6注釈　メールにて問い合わせたが電話で説明したいので
　　　　ということで電話した。担当者の感じも丁寧。
　　　　プレセンタの抽出方法について訪ねたらスノーデンのものしか
　　　わからないので、ご希望であれば連絡をとりますとのこと。
私は2年前に買ったので　おそらくアメリカ産のものを飲んでいたらしい。
在庫が溜まっていた可能性は？と聞いたらほとんど品薄だったので
3年以内の購入であればまず安全ということ。

いろんな人に興味もってもらえるのはありがたいんだけど、やっぱ
あんまり気軽に書き込まれると情報が読みにくいので（新スレの宿命なんだけどさ）、
使い方が根付くまで、しばらくsage進行でいきましょう。

つーか新スレ立てたほうがいいか？！雑談専用で。生活板に。
（誰か立てて。。。）


以下議論板より転載。

材料名：蛋白加水分解物について
回答会社：味の素、はごろもフーズ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212&st=248&to=248&nofirst=true
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/20 22:06 ID:YYdiwdo6
>246
とりあえずこんなの見つけたよ。
たん白加水分解物について味の素とはごろもフーズが回答している。
http://www.niji.or.jp/chirorin/MENU/TENNKA/tennka.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~npo/tenkabutu.htm
味の素：
「動物性たんばくや植物性たんぱくを酵素や酸で分解したもので、
食品に加えて旨みやコクを出すための天然調味科です。ですから
化学合成の食品添加物ではありません。食品と同じようなものです。
当社では小麦と大豆のたんぱくを分解したものを使っています」
はごろもフーズ:
「植物性や動物性のたんぱくを分解して、アミノ酸の形にしたものです。
いわば天然調味料というぺきものなのですが、そのように表示することは
できず、またほかに書きようがないので『たん白加水分解物』と表示して
いるのです」
　くわしいことは上記ページを読んでみて。

ここにも説明がある。
http://www.08m.co.jp/genzairyoukaisetu.htm

君も自分で検索してみれ。このスレッドには調べて分かった情報を上げてくれ。

たんぱく加水分解物についてですが、
いちばんメジャーなのは大豆だと思います。
が、ゼラチンを使用しているものもあります。ですので、
やはり、個別に問い合わせて究明することが必要です。
今いくつか問い合わせ中で返事まちです。

ちょっと>1はうるさすぎ。

ありがとう、このスレで助かってます。
２chのおかげで狂牛病に気を配れるようになりました。
正直、私のまわりでは今一つ盛り上がりに欠けるようです。
パニックになるのも良く無いがあまりにもお気楽すぎる。

>>52
1は別にうるさくないと思うが。
上のほうでうるさく言ってるのは大半がコピペ。

このスレはオレも助かってる。感謝。

たんぱく加水分解物ですが､先日せんべいの成分表示を見たところ
｢たんぱく加水分解物(牛･豚)と書かれていました｡
他メーカーも､こう書いてくれたらいいんですけど｡

養殖魚、養豚の餌にも牛骨が使われている？
養鶏はブロイラーなんかが病気にならないように
抗生物質たんまりで餌に牛骨って
どうかな？結局どれもやばいのでは

おはようございます。

ちょっと教えていただきたいのですが、牛乳ってどうなんでしょう？
子供が毎日のように飲むもので・・

>57
>39のｎｉｋｕｋｏｐｐｕｎの方見て下さい。
欧州での状況と日本での状況は違いますので、よろしく。

アミノ酸って書いてあるのは何なのでしょうか？
グルタミン酸とかでしょうか？

>>57
今週の週間新潮によると
牛乳は肉や骨髄にくらべると安全というだけで
現在の研究ではまだ完全に安全とは確認できない
という意見が、、、
でも俺は飲みます。食うものなくなっちゃう。
牛エキス入り食品はさけます。

１：　問い合わせしたものの名称
私も食品ではない、ファンケルのカルシウムやコラーゲン製品について

２：メールでの回答

狂牛病については、
厚生省より、以下の点が指摘されております。
１．狂牛病が発生した国、あるいはそのリスクの高い国を
原産国とする原料の使用を禁止

２．狂牛病のリスクの高い部位の使用を禁止

ファンケルのすべての商品は、
いずれにも該当せず、
安全の確認されたものを使用いたしておりますので、
どうぞご安心してお摂り下さいませ。

３:質問手段
ＨＰのメールフォームより。

>46さんとだいたい一緒ですね。
日清とかよりは良心的なんでしょうけど、すご〜く曖昧。

コワイあげ

http://www.mos.co.jp/spotlight/010913/oshirase.html
　私どもモスバーガーチェーンは、かねてよりオーストラリア・タスマニア島産の牛肉を使用しています。安心してお召し上がりください。

だそうです。9/13付けの情報。

○　問い合わせしたものの名称
商品名/スーパービール酵母Ｚ

○製造者
アサヒビール薬品株式会社E

○問い合わせ先
お客様相談室

○原材料のうち疑わしい内容物の名前
ゼラチン

○やりとり内容

Ｑ「スーパービール酵母Ｚの
　　原材料のゼラチンについて
　　教えていただきたいのですが」
Ａ「牛の皮の部分を使用しております」

Ｑ「狂牛病については大丈夫なのでしょうか？」
Ａ「肉や脊髄を使用しているわけではなく
　　皮の部分なので大丈夫です」

○問い合わせ日
９月２１日

ビール酵母が体にいいと聞きつい最近飲み始めました。
今原材料の欄を読み返してみると
「乳化剤」と「乳清リンCa」の表示も！
ゼラチンに牛の皮を使ってるってとこで
もうアウトなのかな。
ビール酵母はわりと飲んでる人がいると聞きますが・・・

年末に結婚式を控えているのに
披露宴メニューや引き出物につけるお菓子とか
もうなに選んでいいやら。

５７です。

>39の食べていいもの・悪いものと、他の内容をざっと拝見しました。
牛乳は比較的安全なものに入るという記述と、果たして安全だろうか？　という、
両方の記述がありました。

ようするに、消費者に選択はゆだねる、ということなのでしょうね。

子供を育てている身としては、本当に混乱するばかりで怖いですが、
比較的安全ならば、他に代わるような栄養源がないので、
飲ませようと思います。（怖いけど）
そのかわり、ゼラチンを使用したプリンやヨーグルトはやめようと思います。

>>65
ちりめんじゃことか煮干しは？
煮干しなんて今の子食わないか…

プリンもどきじゃなけりゃゼラチンで固めてないし、
ゼリーも増粘多糖類や寒天やゲル化剤（ものによる）で、

ビタミンＢ群・微量元素は発酵食品・ナッツ類・魚介類でもとれます。
牛乳以外でもどうにかなるもんです。

＞６４乳化剤って別に乳製品じゃないんじゃないの？

電話で各お客様センターに問い合わせた内容です
１さんみたいに詳しくは聞いていないけど参考になれば・・

「ほんだし」味の素（株）
・疑わしい内容物：アミノ酸
・回答：「あじのもと」を使っています
　　　　　さとうきびが原料なので牛由来のものは使っていません

「お茶漬け海苔」永谷園
・疑わしい内容物：アミノ酸
・回答：しいたけ、酵母など使用　牛由来のものは使っていません

「お好み焼き粉」日清
牛由来のものは入っていません。

「あらびきグルメウィンナｰ」伊藤ハム
豚、鶏だけで使用　牛由来のものは入っていません。

「料亭の味」（味噌）マルコメ
かつお成分に牛or豚のゼラチンを使用　どちらが使われているかを
調査中で、牛のものであった場合には早急に対処したいとのこと。

みなさん、大変親切に答えてくださいました。
アミノ酸って本当にさまざまなものから作られているようです。

http://www.jakartashimbun.com/pages/20010108top.html

あじのもと、といえばこの事件をおもいだします。
ブタ由来の成分をつかっていることを隠していたという事件です。
どうか、ウシ由来の成分を隠していませんように。

情報でないのでsage

１：　問い合わせしたものの名称
ブルドッグソース　
　プラスチック容器に入っているウスター・中濃・とんかつソース

２：疑わしい成分
アミノ酸液

３：公式見解
まず「アミノ酸液」についてですが、小麦粉と大豆を原料として
抽出した旨味成分です。
またプラスチック容器に入っているウスター・中濃・とんかつソース
には牛肉原料は使用しておりません。

４：9/21　 ブルドッグソース（株）お客様相談係　 [email protected]


私見： この会社のプロダクトはいろいろありますが、
とりあえず基本のソースだけでもウシ由来のものがなければいいなと思い
問い合わせしたところ、上のような返事でした。

ソースも牛肉原料を使用していないものの、牛骨についてはグレイということか。

>72
そういわれてみればそうだ。
ﾈﾝﾁｬｸだが、もう一度きいてみることにするよ。さんきゅー。

料理板に、比較的安全そうな魚介類を調べていらっしゃる方が居ます。
参考までに。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

料理版から出張してきました。74さん紹介ありがとう。
訂正版↓
代表的な養殖魚（餌が肉骨粉の可能性アリ）
うなぎ、あじ、しまあじ、サーモン（しゃけ）、はまち、カンパチ、ぶり、マグロ(クロマグロ、ミナミマグロ）、エビ、あゆ、マス、たい、まだい、いわな、ひらめ、かに

養殖でない魚（おそらく安全）
さんま、ししゃも、さば、いわし（ちりめんじゃこ、しらす）、かつお（かつおぶし）、たら、いか、アワビ、かき、あさり

※貝類の養殖物が安全な理由
ttp://www.korinbook.com/han/s2.htm

---抜粋---
養殖と言うと、読者の皆様は、餌を与えて飼育することを連想される方が多いと思う。魚エビ、カニ、更には海亀なども養殖されているが、これ等は、当然毎日餌をやらなければならない。
　ところが、牡蠣、ホタテ、アサリ、または食用ではないがアコヤ貝（真珠の養殖）などに餌をやっている漁民はいない。

※養殖魚でなくても安全とは限らない？

＞天然ものでも回遊魚じゃなかったら集魚剤や撒き餌を
＞撒いてるかもしれないし（こちらは太らせる事が
＞目的じゃないからオキアミ中心だと思うけど100％大丈夫
＞と言える根拠が見つからんのです）

※他、養殖魚・非養殖魚に関する情報あったらお願いします

ttp://www.edokko.co.jp/a/mag/mag6.htm
ttp://www.ofours.com/chouri/eko-5.html
ttp://websv01.hiroshima-fm.co.jp/partina/ryouri01/r7-2.html
他、googleで「養殖　はまち」等で検索しました。

１：　問い合わせしたものの名称
無印良品調理キット「チリコンカン」

２：疑わしい成分
ゼラチン、アミノ酸等、粉末ソース、炭酸カルシュウム

３：公式見解

まず、たん白加水分解物の原料となっているゼラチンですが、
ゼラチンを作る原材料として豚と牛を使用しております。
この牛につきましては、全て輸入品を使っております。
牛の原産国は主にアメリカとオーストラリアです。
また、ゼラチンにつきましては、平成13年２月に、日本煮皮ゼラチン
工業組合より、「ゼラチンは製造過程で高温処理及び、アルカリ
処理をしているため、狂牛病に対する安全性を保証する。」という
主旨の宣言がだされております。

「アミノ酸等」「粉末ソース」「炭酸カルシュウム」には牛に由来する
成分は入っておりません。


４：9/21　 株式会社 良品計画　お客様室


私見：
「牛の原産国は主にアメリカとオーストラリア」の「主に」
というのがちょっとだけひっかかります。
どう判断するかは人それぞれですね。

>>76
>「牛の原産国は主にアメリカとオーストラリア」
三角輸入されてたら、意味ないよね。

>71の追加情報です。

＞プラスチック容器のウスター・中濃・とんかつソースには、
＞牛肉はもちろん、牛骨・牛皮など、牛に由来する原料は
＞一切使用しておりません。

とのこと。ちなみに、同社製品には
ビン入りのソースで、「厳選素材のとんかつソース」というものがあり、
これはビーフエキスを使用しているそうです。

非常に丁寧な対応だったのが印象的です。

気になったのだがイワシは養殖可能なのだろうかと思い

「イワシの養殖」でヤフーかけたら出ました。ガーン、イワシ好きなのに。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/council/giji/kensetu/980313/019.htm

＞79
う〜〜〜〜ん…この中で「やっていない」という発言もありますね。
他地域でいわし・養殖でひっかかるところはないのですが、
灰色指定ですかね…残念。リスト少し書きかえます。
主な養殖魚の参考としては、都道府県別の養殖魚生産量一覧が参考になるかと思います。
いわしは主なところには入ってませんが、もしかしたら「その他」の中にあるのかもしれません。
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/detabase/notoH10%EF%BD%99.htm

>>80
ん、確かに中で「やってない」って言ってますね。よく読んでなかったみたい。
軽率でした。ゴメン。文脈から見ても下水道部長（シロウト）のでまかせ発言ぽいし。

気になったので調べ直しました。そしたら確かにひっかかりませんでした。
水族館とか試験場などで実験的に孵化させたりすることはあるかもしれないけど
（可能ならばだけど）、基本的にあれだけ獲れるんだし市場に出てるイワシはほぼ
天然もんと見ていいんだな〜と思い直しました。（多分食う）

重ねてお詫びします。
今日は何を食おうかなー（最近ほぼ炭水化物+醤油または塩のみ）

ところで、プリオン回避のための食事レシピのスレってないですか？
納豆・豆腐・油揚げ…だいぶネタが尽きてまいりました。
検索したけどなかったみたいなので…ガイシュツだったらごめんなさい。

■商品名 　中華あじ
　・製造元 　味の素（株）
　・ジャンル　中国料理用調味料
　・不安だった原材料 　食用油脂、アミノ酸等

　原材料名にあるポークエキス、野菜エキスなどを含め、
　「中華あじ」には牛由来のものは一切含まれていないとのことです。
　食用油脂は豚皮を使用。
　アミノ酸等はグルタミン酸〜（味の素）と５´〜(←長いので省略；）の２種を使用。

　・問い合わせ日時　01/09/21
　・問い合わせ先 　　味の素お客様相談センター

＞70の件私も気になりましたので念を押しましたが、一切使用してないとのことです。
とても懇切丁寧な対応でした。

＞82さん
ありますよん。↓

365日の献立　（逃CJD編）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

あと、アスキームックから出てる
「NHKためしてガッテン血液サラサラ健康レシピ旬を味わう四季のメニュー」
って料理本は、野菜と魚がメインなのでかなり参考になりました。

>46
私もファンケルに確認したので、ちょっと補足させていただきます。

Ｑ　「サプリメントに使用されているゼラチンの原材料は？」
Ａ　「狂牛病に汚染されていない地域から原料を輸入し、プリオン等が含まれていないよう
　　　確認・検査して使用しています。」

Ｑ　「プリオンが含まれているかどうかはどのように検査するのか」
Ａ　「しばらくお待ちください。・・・加熱処理・アルカリ処理を行っていますので、プリオン等は
　　　除去されています。」

Ｑ 「プリオンが含まれているかどうかは検査しないのか？」
Ａ　「製造過程ではほぼ除去されますので検査はしていません」

Ｑ　「原料の牛骨に頭骨は含まれるのか？また、ゼラチンの製造場所は？」
Ａ　「頭骨と脊髄を除去した牛肢骨を原料とし、自社加工しています。」

※お客様相談室のお姉さん、答えにくいことを聞いてごめんなさい。
　 親切に教えてくれてありがとう。

>84
ありがとうございました。さっそく逝ってみます

鮭ってダメなの？なんで？

【毎日新聞】千葉の牛は狂牛病と確認　英研究所が診断
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010922k0000m040192000c.html

覚悟してたとおりの結果ではありますが･･･ﾏｼﾞｺﾜｲ。これからどうするよ･･･。

>87
どっかのスレで、イギリス？では、鮭に牛の肉骨粉を
与えてるとかなんとか書いてあった・・・
日本の鮭もダメなの？
今日食べたよ、鬱。農水省逝ってよし

>87.89
ノルウェーだったかな？北欧のサーモンは養殖されていて
その飼料として骨粉使ってると速報板にかかれてたように思います。

>>90
なるほど。

>牛の組織および体液の伝染力（ＷＨＯの見解）
>カテゴリ１：高い伝染力
>脳、脊髄、（目）
>カテゴリ２：中程度の伝染力
>脾臓、扁桃腺、リンパ節、回腸、近位の結腸、脳脊髄液、脳下垂体、
（副腎、硬膜、松果体、胎盤、遠位の結腸）
>カテゴリ３：低い伝染力
>末梢神経、鼻の粘膜、胸腺、骨髄、肝臓、肺、膵臓
>カテゴリ４：伝染力が検知されず
>骨格筋、心臓、乳腺、ミルク、凝血、血清、糞便、腎臓、甲状腺、唾液腺、
>唾液、卵巣、子宮、精巣、
>胎児の組織、（初乳、胆汁、骨、軟組織、結合組織、髪の毛、皮膚、尿）
>http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html
---------------------------------------------------------------------------
>異常プリオンは、正常なプリオン蛋白が変性したもの（遺伝性疾患を除く）
>・異常プリオンは、安定した蛋白質なので、灰にならないと完全に壊れない
>・異常プリオンは、酸・熱耐性が強く、また消化酵素程度では分解されない
>・異常プリオンは、土に埋めても分解されない
>・異常プリオンは、紫外線や放射線を当てても破壊されない
>・異常プリオンを人が摂取すると、元々脳などの神経組織に
>ある正常なプリオン蛋白が変性して、異常プリオンに変異する。
>潜伏期間は数ヶ月〜数年、場合によっては数十年といわれる。
>現在治療法が無く、発病後は100%の確率で数ヶ月程度で死に至る

ファンケルの方法じゃ異常プリオンは除去できてない。
ファンケルに限らず、牛由来のゼラチンは安全じゃないと思う。

プリオンは強アルカリには比較的弱いです。
ファンケルの方法で異常プリオンは除去出来ているかは、
アルカリの強さによると思われます。

以下コピベより
★プリオンの主な非活性化方法
（１）焼却
（２）１３６℃以上３０分以上加熱
（３）１〜２規定の苛性ソーダ、１時間
（４）０．５％以上の次亜塩素酸ナトリウム、２時間
（５）３％ＳＤＳ（ドデシル硫酸ナトリウム）で１００℃煮沸、１０分間
★プリオンの不活性化法
処理法 　　　　　　　　　　　　　　温度 　時間
焼却　　　　　　　　　　　　　　　　−　　　−
オートクレーブ　　　　　　　　　　134℃ 1時間
３％SDS(ドデシル硫酸ナトリウム) 100℃　10分
７M塩酸グアニジン 　　　　　　　　室温 2時間
３Mグアニジンチオシアネート　　　室温 2時間
３Mトリクロロアセテート　　　　　　室温 2時間
60％(以上)蟻酸 　　　　　　　　　　室温 2時間
50％(以上)フェノール 　　　　　　　室温 2時間
１〜５％次亜塩素酸ナトリウム 　　室温 2時間
１N水酸化ナトリウム　　　　　　　　室温 2時間


農作物の肥料・ガーデニングなどの各種培養土には
骨粉（肉骨粉かどうかは不明）が含まれています。
野菜は洗えば大丈夫だとは思いますが、ちょっと不安です。
済みませんが、誰か調べてもらえないでしょうか。

１：　問い合わせしたものの名称
カネテツデリカフーズ『鯛かまぼこ』
２：疑わしい成分
アミノ酸等
３：公式見解
牛由来生産物としてはアミノ酸等の中にたんぱく
　　　加水分解物が含まれます。メーカーに問い合わせて
　　　国産牛を使っていると言う事で今までは安全だと思い
　　　使用しておりましたが・・・今はそれ以上はちょっと
　　　解らない。との事確認中ではあるそうですが。。
４：9/22カネテツデリカフーズお客さま係、0120-22-7379
　　
昨日なんとなく大丈夫かなーと思って買ってしまったものの
心配で電話すると．．．しょっく（；；）
とても丁寧に、しかし困惑しながら応えて下さいました。
カネテツはだいぶ前から、全商品無添加製品で意識も高いので
信用して買ってたので残念です。。。
でも、電話したしそうそうに対応してくれないかな−？？

＞65
情報ありがとうございます。書ききれなくなってきたので
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
【狂牛病】食品安全性確認用スレ＠生活板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
で情報を頂いています。

　商品に調味料として使用されている、ビーフブイヨン・ビーフブイヨンパウダーなどと呼ばれるビーフエキスについて、現時点において、それが「１００％安心」とは言えないことを確認しました。
理由は
1.日本で狂牛病の疑いが確認された牛は１頭であるが、他にはないとはまだ言えない
2.大丈夫といわれるアメリカについても、アメリカの場合、発症する以前にと畜されるために確認されていないだけであるという説もある
3.ビーフエキスは骨髄を煮出してつくられるものである
4.煮出す際に加えられる温度（熱）と時間はプリオンを不活化させるには不足していると判断される、ことによります。
http://www.greencoop.or.jp/greet/news/209-b.html

ﾓﾋｬﾋｬﾋｧ､異常プリオン、ゲットー
────y──────────`
　　　　　　　　AA　＿ 　　
　　　　　　 ⊂ﾟ　｡ ⊃■　▼ヽ〜*≡≡≡≡
　　　　 　 　（Д＿）.●　●　| 　 ≡≡≡
　　　　　　　┗＠≡━＠≡┛　　≡≡≡≡

（グリーンコープの取り扱い商品で）
尚、ビーフエキスが使用されている商品は以下の３０品目です。
（１）国産（非産直）の牛骨などを原料に製造されているビーフ
エキスを調味料として使用している商品
モーニングカレー、カレーパン、四川ザーサイ、
カレー甘口（セパレート）、カレー辛口（セパレート）、
ビーフブイヨン、中華ノンオイルドレッシング、青じそノンオイル、
キッズカレー、デミグラスソース缶、ミートソース缶、
冷凍シーフードピザ（２枚入）、あっ！ビーフカレー（甘口）、
おっ！ビーフカレー（中辛）、アジアンビーフカレー
（２）米国産の牛骨などを原料に製造されているビーフエキスを
調味料として使用している商品
カレー固形（中辛）２４０g、カレー固形（甘口）２４０g、
カレー甘口（固形）１２０g、カレー中辛（固形）１２０g、
ノンカップ麺和風カレーうどん
（３）オーストラリア産の牛骨などを原料に製造されている
ビーフエキスを調味料として使用している商品
スワンタイロウス
（４）国産・非EU国産の牛骨などを原料に製造されている
ビーフエキスを調味料として使用している商品
ステーキソース、パエリアセット、小魚せんべい、えびっこ、
海老通、中華料理の素、焼肉のたれ（マイルド）、
焼肉のたれ（生ダレ）、ポテトチップビーフ味
http://www.greencoop.or.jp/greet/news/209-b.html
（あっ！ビーフカレー（甘口）、おっ！ビーフカレー（中辛）って、、）

>>83
味の素の中華味、信用できるとすればｶﾅｰﾘ助かる
コンソメスープがダメだからね

チキンラーメンダメですか？（泣笑）

http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
私自身、2ちゃんは身内に紹介しずらかったので、
食べると危険なものの早見表と、牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
を一般向けに簡単に紹介したページを作りました。
良かったら利用して下さい。

http://osakana7777.tripod.co.jp/daiyou.htmで
＞■スナック菓子・チョコ

＞→おせんべい、ようかん、あんこ菓子

ってあるけど、おせんべいは大丈夫なの？
牛のなんかが入ってなかったっけ？

>>１０２
入ってるものと入ってないものがあると思うよ。

舟和のいもようかんは賞味期限翌日とかだから
あんまり添加物とか入ってなさそうな気がするのって自分だけ？

○商品名　森永クックゼラチン
○製造元　森永製菓株式会社
○ジャンル　顆粒ゼラチン

○やり取り
Q　「原材料は何か？」
A　「牛骨」

Q　「狂牛病の心配は？」
A　「アメリカ･カナダ･タイ･オーストラリア・アルゼンチンから輸入したものを
　　　使っており、大丈夫。WHOの基準に基づいてアルカリ処理されている、WHOが
　　　安全と認めたものを使っている。」

○問い合わせ日時　01/09/22
○問い合わせ先　お客様相談室

白子のりの味のり・・・。
アミノ酸等って書いてあーたよ。
食べちゃったし。

>102・103
おせんべいにゼラチンを使ってるという情報の話ですね。
「せんべい　ゼラチン」で検索かけてみたんですが、せんべいにゼラチンを使っているという話が出なかったので代用品に入れました。
もしもどなたかメーカーに問いあわせた、またはこんなページに情報書いてあったよというのをご存知でしたら
教えてもらえないでしょうか。

蛋白加水分解物の原料がゼラチンですよ。＞１０６

ところで牛乳石鹸の乳脂ってまずくないかな？
使っている人の感染というよりも、下水の汚染→感染、という意味で

http://homepage1.nifty.com/why/qanda/qa75.html
　添加物として使用した食品の表示としては、調味料（アミノ酸等）」という表示が一番多いと思います。どのようなものを使用しているのかは、わかりません。
　原材料というか、どのようなたんぱく質を分解したものか、ということも、いろいろとあって、不明としかいいようがないです。
　畜肉・骨やゼラチン、魚肉、植物性のものでは、小麦グルテンや大豆たんぱくとさまざまです。

http://homepage2.nifty.com/ica/halal.html

と、すると、「調味料（アミノ酸等）」の表記があるものは、可能性としてなくもない、ということですね。
情報ありがとうございます、リストを少し変更しました。
危険リストに「アミノ酸」「蛋白加水分解物」を加え、代用食からせんべいを消去しました。
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

みんな気にしすぎさ。
漏れは今日もｶﾌﾟﾗﾒｰﾝ食ったぞい。

>>111
私のまわりでも大半があなたみたいな人です。
特にネットやってない人なんかはね。
自分で判断してやればいいだけのことです。
私は子供いるのでできるだけの予防はしようと思います

生協の「かぼちゃプリン」のゼラチンと「コンソメ」について、
サービスセンターに質問しました。
（ゼラチンが使われている商品全てについて質問したかったのですが、
　「商品を特定してください」と言われたので、とりあえずこの２つ）

Ｑ：原材料は何ですか？
Ａ：ゼラチンの原料はブラジル産の牛で、真皮層を使っています。
　　コンソメは、ブラジル・アメリカ・カナダ･インド・日本産の牛皮、牛骨を
　　使っています。

Ｑ：問い合わせが多数来ていると思いますが、牛関連の情報を一覧にして、
　　ホームページや店舗などで公開する予定はありますか？
Ａ：その予定はありません。

Ｑ：生協さんとしては、何か対策を考えてらっしゃいますか？
Ａ：ありません。メーカーさんが対処すると思います。
Ｑ：そのメーカーさんに対して、何か指導をするということは？
Ａ：大きな問題になってきているので、他から指導がいくでしょう。

以上、電話での応答をまとめました。（9月22日）

魚の缶詰のアミノ酸等も避けたほうが良いですかね？

２ＣＨのニュース速報板を見て欲しい。
アミノ酸のことも書いてあるから。
是非、読んでから質問した方が良いと思う。

はてファンケルのコラーゲンとかはほとんどニッピ製だと
思われるのだが

>>114
アミノ酸は原料がさまざまなんだよ
できたらメーカーに電話で問い合わせて、その結果をこの
スレに書き込んでほしいな。
私も目に付いたものは調べてみんなに知らせるね。
少しでも○○は大丈夫・××はダメって知りたいし。
みんなでやれば食べれるものがだんだん増えていくよ。

サプリメントでカプセルの原料がゼラチンと書いてあるのは結構ありますが
この場合カプセルを捨てて中身だけ食すというのはどうなのでしょうか？

乳化剤の説明があったよ
http://www.nisshinseifun.co.jp/cucina/lib/qa_02.html#4

乳化剤ってレシチンじゃないの？
大豆とか卵黄とかから作られる…。
だからもし乳化剤（大豆レシチン）とか書いてあれば安全。
でも、＞１１９の食用油脂から作られるという説明を見ると、
動物由来の可能性も残るのかな？

>118
昔どんな味がするのか確かめたくてVCカプセルをばらしたことがあるけど、
中身も激不味でそのまま飲むのはつらいし、
ｶﾅｰﾘ注意深く作業しないと、周りに細かい粉がとびちるよ。
私はうかつにもとびちった粉をすって喘息の発作が起きてしまい、
もう二度とカプセルは開けないと誓ったよ（ｗ

VCをつかっていない錠剤タイプや粉末タイプに切り替えるほうが
いいと思います。

微妙にスレ違いなのでsage

>121を訂正。

VCをつかっていない錠剤タイプや粉末タイプに、ではなくて、
ゼラチンを使っていない、の間違いでした。失礼。

ちっちゃいころカプセルが飲めなくて、
お母さんがカプセルを開けて中身をお砂糖とまぜて
スプーンで飲ましてくれてたの思い出した…。
お砂糖と混ざると良くない成分とかでなければ、
そういう飲み方・飲ませ方（子供に）しておけばどうでしょうか？

カプセルは胃まで運ばれてから溶けてそこで効力を発揮するように
入れてあったと思うので、あまり出さないほうが・・・

□カプセル剤
　カプセル剤は、ゼラチンなどでカプセルを作り、粉末や顆粒状のお薬を
　詰めたものです。
　中には液状、糊状のお薬を密封した柔らかいカプセルもあります。
　お薬を覆うカプセルは、おなかの中の適切な場所で溶けて、お薬を有効に
　作用させます。
　カプセルはただの入れ物ではなくお薬の一部ですので、むやみに開けたり、
　中のお薬だけを飲んだりすることがないようにしてください

↑ここね。

ttp://www2.mwnet.or.jp/~barakun/K0019.htm

でもサプリメント飲むの・・・困ったなぁ。
カルシウムは小魚で取るか。

>118
サプリオタクなんで、毎回たくさんカプセルのサプリ飲むから
今回の狂牛病騒ぎのちょっと前からやってた。
ひとつひとつ開けてオブラートに包んで飲んでたんだけど
でもオブラートの原材料って
澱粉（馬鈴薯、甘薯、コンスターチ）・レシチン・食用油
なんだけど、食用油ってあやしいかなぁ？

狂牛病対策・危険な食品一覧表
リスク順に整理し直しましたのでよろしければ参考にして下さい。
2ちゃんねるを知らない一般人にも紹介しやすいようにしてあります。
家族・お友達のメールなどにもご利用下さい。
安心してゴハン食べたいですね…
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

大豆が安全な食べ物に昇進したんだ。
大豆だって遺伝子組み替えたり　ホルモン打ったりあるんだけどな。
狂牛病よりは全然マシか。

よんだけど、わかんんないのが一件…牛すじ肉はどうなんだろう。
好きなんだけどなぁ。安いし。

何食べればいいのかわからない私の
今日の昼ご飯はカップラーメン。
もう、、、いいよ。
ちょっと前から狂牛病かもしれない牛の肉とか
食べてたんでしょ？
おととい焼肉食べてるし。タン塩食べたし。
ラーメン好きだし。
今まで使ってたコンソメとか捨てるのもどうかと思うし。
今から食べないようにして、でも病気になっちゃったら
好きなもん食べとけばよかったって思うし。
まぁ、皆さんは私の真似はしないほうがいいと思うけどね。

狂牛病って人間にはどんな症状を引き起こすんですか？

>>131
多少の潜伏期間を置いての、ほぼ確実な死ですが何か？
それともどんな風に苦しんで死ぬかを知りたいの？

>130
自分一人だったらいいのだが、腹の中に赤子がいるためついつい神経質になってしまう。
このスレッド、大変役に立っています。

>>33
騒ぎ始めの頃、お肉が怖くて、夕方遅く帰って来た時、近所のスーパーでうなぎ買って食べちゃった。
しかも、四国産（鬱）
食べ盛りの男の子ばっかで、ボリュームあるものじゃないと、駄目なんだもん（鬱々）
次の日、速攻でスーパーに業者さんの名前確かめて、わざわざ遠距離電話して聞いたよ。
そしたら、「うなぎは口が小さくて、骨粉はたべられないから、与えていない。問題になった骨粉も、
まだ未開封の時期だろう」と言われて、少し安心してしまったのですが。
申し訳ないのですが、うなぎに骨粉が使われている、なしで養殖は成り立たない、という根拠、
というか、その情報のソースを、教えて頂けますか？
もー、遅いんだけど…

>127
すごく参考になりますー。
ああ･･･それにしてもカレーやラーメンまで
危ないのですね。何だか切ない･･･。

各種配合飼料の原料の写真あり。
http://www.kaikoh.co.jp/japanese/feeder_fertilizer/
一応、骨粉の写真が見れます。

>>130
結局、情報の選択→意思決定は自己の責任で、ですね。
食べるも食べないもはその人の自由。
って、これって２ちゃんじゃ当たり前のことか（ｗ

あさかなって、今はほとんど何でも養殖できるんだって、昨日生協で聞いたら、そういってた。
カツオや鮭、イサキなんかも、養殖できるそうです。アジも。
100％養殖してないのは、マグロと秋刀魚くらいらしい。
お魚よりも、オージービーフの方が、まだマシ？？
オーストラリアでは、まだ狂牛病の牛は発生してないそうです

>あさかなって、今はほとんど何でも養殖できるんだって、昨日生協で聞いたら、そういってた。
>。カツオや鮭、イサキなんかも、養殖できるそうです。アジも。

ですね。ただ、漁獲量が安定しているもの
（さんま、 ししゃも、 さば、 いわし（ちりめんじゃこ、しらす）、 かつお（かつおぶし）、 たら、 いか等）は、基本的に養殖は行っていないようです。
きっと採算が取れないのでしょうね。
スーパーに行くと、鮮魚のパックは「（養殖）」の表示が大抵ありますので、それを参考にするのもいいと思います。
ただ、鮮魚を「ミソ漬け」等一度加工したものは、表示してないものが多かったです。

連続カキコすみません。
ＪＡＳの基準では、鮮魚は養殖の場合表示義務がありました。
加工品はやはり表示義務はないようです…？

http://www.jfta-or.jp/Topics/jas.html
抜粋
　この表示義務の施行は、生鮮品（生きているものや冷凍ものも含む）は平成12年7月から実施されております。
　 生鮮水産物の表示項目は「名称」「原産地」「解凍ものの表示」「養殖ものの表示」です。
また、JAS法上の表示基準では、生鮮水産物に冷凍品も含まれ、刺し身やフィレーなどの切り身も生鮮水産物の範疇に入り、表示義務があります。塩蔵品や干しものは、薄塩ものでも一夜干しでも加工食品の範疇に入ります。
その表示項目は「名称、原材料名、内容量、賞味期限（品質保持期限）、保存方法、製造業者等の氏名又は名称及び住所」ですが、輸入品にあっては「原産国名」も必要となります。

>>140
ＪＡＳの基準では、鮮魚は養殖の場合表示義務がありました。

そうだったﾉｶｰ
じゃ、普段は養殖ものが多い種類でも「養殖」って表示がなければ
ひとまず安心なのね。今まで目を皿のようにして魚えらんでたから
これでかなりラクになりそ（ﾎｯ

ううーーん。水を差す様で、すごく申し訳ないのですが、
こういったずさんな管理体制の中で、どの程度その表示義務が守られているのか、疑問です。
もう、どの情報を信じるか、ほんとにその人次第ってことで。
はーーー。こういうのを、パニックって言うんだよね。
誰が悪いんだ（怒）

>>141,142
まず第一に気をつけて欲しいのは、「ミソ漬け・塩漬け」など、
一見して鮮魚に見えがちなものも「加工品」扱いで、養殖魚でも表示義務がないことです。
あと、そのお店が信用できるかどうかは、「養殖」表示のものが二つ三つあれば、
養殖ものは表示をしているのだな、と思っていいのではないでしょうか。
また、大手チェーン等は内々の管理はどうあれ、表示義務は守っているのではないか、と
…思いたい、ですね…。

洗浄は、たったの３０秒！！！ 「牛肉は安全」説に根拠なし！！

▼脳など危険部位の食用禁止も　狂牛病対策で厚労省が方針 　９月２４日　朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0924/003.html

　狂牛病が国内で初めて確認されたことを受け、厚生労働省は２３日までに、人への感染を防ぐため、
食肉処理方法の見直しのほか、感染の危険が高いとされる脳、眼球、せき髄の食用禁止を検討する
ことを決めた。同省の薬事・食品衛生審議会乳肉水産食品部会で具体的な方法を検討し、可能なも
のは年内実施をめざす。

　日本の食肉処理場では、内臓などを取り除いた牛の体を背骨に沿って電動ノコギリで二つに切断
する、「背割り」と呼ばれる処理をしている。約３０秒間、洗浄した後、せりにかける。

　しかし、背割りは、狂牛病の病原体が多く蓄積するせき髄を傷つけることになり、飛び散ったせき髄
の一部が食肉部分にも付着し、汚染が広がる可能性が指摘されている。狂牛病が大量発生した英国
は９５年に背割りを禁止した。また、英国は月齢６カ月を超える牛の脳、せき髄など高い感染性のある
部分は８９年に食用が禁止され、９６年には頭部全体も食用を禁止した。内臓業者によると、日本では
脳、せき髄などの一部が食品原料として出荷されている。

　部会では、ほかにも器具の消毒方法、回腸や骨髄など中低度の感染性が指摘されている内臓部分
の取り扱いを検討する。


　厚労省は、来月下旬から月齢３０カ月以上の牛すべての検査を始めるが、「さらに食の安全性を高
めたい」とし、今回の方針を決めた。(09:15)

ビーフエキス、ゼラチン使用商品の全面回収きぼーん。

出所をはっきりさせてくれ・・

ここで、
「カ○メへ出荷するジュース用トマトは、４０回以上農薬かけるんだよ。」
なーんて書いても全然すごくないな。事実だけど。

>146
いやあ、それぐらいヘーキ、全然、安心だネ！
と感じる自分がコワイ
前は体に良くないとか騒がれた味の素が、いまや安全な調味料。（鬱

肉骨粉で検索してたらでてきた　たまご屋のページ
こういう風に書いてくれると安心するね
http://www.namatamago.co.jp/explain.htm

カルシウムのサプリメントには「原料・牛骨」ってちゃんと書いてあるらし。
カルシウム強化の牛乳とかお米とかもヤヴァい鴨

なーるほど、このところやたらカルシウム添加牛乳が目に付くと思ったら
そういうことだったのか。
>>149サンキュ。二度と買わん飲まん。

じゃあ、どの牛乳が安全なんだYO!!
Loveって牛乳を大量に買ってきちゃったYO!!!
激しく鬱だYO!!!


・・・・

成分見てきます。

牛乳やめられない人は、出きれば信用できる低温殺菌乳にされればよいかと思われ。
牛乳の感染性は否定されているけれど、乳腺炎になった牛の乳には、リンパが混入している恐れがある、
というところが、怖い。リンパは感染性があるから。
普通の、200度殺菌は、ヨーロッパなんかじゃ、あんまりやってないらしいよ。
管理の悪い牛から絞った乳は、雑菌が多いから、高温殺菌するしかないらしい。
低温殺菌を維持する為には、乳腺炎なんか、とんでもないんではないかと…
動物性飼料なんか使ってそうにない、信用できそうな生産者さんなら、もっとよいのでは。

北海道産の牛肉、食べようか食べまいか悩んでる
安かったからつい買ってしまった..

>>153
近くの野良猫にでもあげなさい

>152
憶測禁止。この手の話題はどこのスレでも何回かループしてる。

この不景気で苦労してるのに、
狂牛病…勘弁してよーって感じです。
今は「牛乳は安全です。」って言われても不安でしょうから、
確実に安全になったらでいいので、何とぞよろしくおねがいします…。

ちょっと雑談続きすぎ…なるべくここは情報蓄積メインにしておこうよ。
意見・感想は他スレでね。

【狂牛】ニクコップンで狂牛病！脳衰省氏ねpart16
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001294839

その他の2ch関連スレはここ参照。
「ニクコップン」過去ログ・FAQ・関連情報・関連リンク集
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

>>155
憶測のつもりはなかったんだけど。比較的その方が安全ということは、言えると思うよ。
低温殺菌入の乳腺炎に関しては、生産者の苦労話を聞いた事もあるし。
もう、二本300円以下とかっていう牛乳は、いくら安くても買わないもの、うちも。
安い→生産コストが低い→骨粉を使っている可能性高し。違う？
同じ事が他スレで言われてる（？）事は知らなかったけど。
家計がピンチ！でも、安心には代えられない。

低温殺菌入→低温殺菌乳

牛由来のアミノ酸ってやばいのか？
アミノ酸はアミノ酸のような気がするが。
単純に、完全に分解されていない可能性があるってことなのかな。

日本人は白人に比べて遺伝暗号129の型により、二倍の確率で新変異型CJDを発症する確率が高いといえる研究結果があります。
以下抜粋です。
・新変異型CJD
・ 1995年英国で２人の10代の孤発性CJD患者が報告された。
その翌年同様の若年性CJD10例がまとめて報告され、その際だった臨床病理的特徴から新変異型(new variant)と呼ばれている。
・ 多くが10〜20歳代の若年患者である。(16〜39歳）
・ 不安、抑うつ、ひきこもり、行動異常などで発症する。
顔や手足にしびれや痛みを訴える例もある。数週から数ヶ月を経て小脳症状やミオクローヌスが出現し、やがて痴呆から無動無言に至り、平均全経過１年である。
・ コドン129はMet homozygoteである。
・ 1980年代後半から英国で流行した牛海綿状脳症(BSE)からの感染の可能性が指摘されている。
その根拠として、BSE脳を脳内接種されたサルが異常行動、失調菜どの症状がみられる。
これら疾患特異的変異が存在する時プリオン蛋白遺伝子のpolymorphismの部位である、
codon 129がMet/Met or Val/Val homozygoteであると発症が早期化する傾向があるとされている。
但し、白人ではMet/Val heterozygoteが51％、Met/Met38％、Val/Val 11％であるが、
日本人の96％はMet/Met homozygoteである。
元原稿
http://www.sapmed.ac.jp/~isogaih/infect/shikkan/0807kuro_2.html

545 ：たっくん ：01/09/24 22:40 ID:j4lKGwdA
漏れの親某省庁でキャリアとして働いてるけど、会合その他で国産牛食うなって極秘指令きた
よ。
そこの発信元どこだと思う？

あの脳衰省よ、
牛肉からの感染が否定しきれないからだってさ。
国民には安全だ言ってるくせに、身内には危険と言ってるよ。

実際、今現在少なくとも1万頭が感染してるだろーとさ。
もちろんこんな報告書、公表しないしできないし。
どーすんの？

　

>>162
どこのスレから持ってきたかくらい書けよ

>>163
【狂牛】ニクコップンで狂牛病！脳衰省氏ねpart16
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001294839/501-600
当該書き込み以降に少しやりとりもある

Pコープに対して次のような行動に出ました。
まず、木曜日メールでPコープの対応を確認。
金曜日に返事『産直製品の牛（肉、乳牛とも）には少なくとも
農水省の指導があった９６年４月以降は牛骨粉は使っていないし、
今回再度確認』『加工品に付いても順次産地を調査して行く』
との内容の解答。一般よりは信じられるし牛乳の管理も出来て
いそうな気がするのでうちでは、コープ産直牛乳は良しとする事に
しました。

それとともに、ホットラインを教えてもらったので電話して、
まず調味料に含まれるアミノ酸等の由来を教えて欲しい、それと、
豚や鶏に肉骨粉を使っていないかも調べてもらうように、と依頼。
土曜日で生産部門の方は休みなので、『確認出来次第お返事します。』

いまいち危機感を感じられないので、今度は一回目よりもかなり
突っ込んで肉骨粉の危険性などをメール。生協産直の鶏、豚のえさに
使うのも止めた方が良いし国にも訴えて欲しいと、懇願。
さらに、ここにも出て来たグリーンコープさんの対応なども紹介
（危機感出るかと思って。）

そして今朝、電話がかかって来ました。
『産直豚の契約牧場などで、豚に肉骨粉をやっていない所が一件有る。
鶏の農場はやってる。卵は、そこともう一件あってもう一件の方では
肉骨粉は使っていない。Pコープのみとの契約農家には使用しないように
頼む事もできるので、使用停止を検討する。鶏を扱う農場は他コープとも
取り引きが有るのでうちの一存だけでは今の所どうにもできないが検討
する。』との返事。
そして『メールの方と同じ方ですよね？』との質問。子供の命がかかって
いるのでもちろんどちらも組合員コードまで伝えてます。こっちが真剣だと
判ってもらいたいので。
すると、『良く調べられてますよね。肉骨粉だけでなく、アミノ酸等に
対して何が不安なのか良く判らなくて．．．』と、反対に質問されレクチャー。
その他にも、判っている事実を幾つか並べ説明。（たとえばクノールさんも、
ブイヨンの中身に付いて調査してるらしい、とか信頼しているメーカーの
食品のアミノ酸等の中に牛由来のたん白加水分解物が入っている事も確認済とか。
嘘じゃないよ。）

そして、『私はPコープさんを信用していますが、化学物質を使わない分
天然成分として牛由来成分を使う事が多いのでは？あまり細かい事まで気にする
のもどうかとは思うが（実際はかなり気にしているけど）現実として、ここまで
牛由来製品は使われているのだからこれからも使おうと思ったら、狂牛病を
なくしてもらうしかない。
脳衰省があてにならない事は今までの経緯を見ても明らか。一人の力ではどうにも
ならないのでぜひコープさんで国に訴えて欲しい。
できれば他のコープさんとも一緒に検討して欲しい。』と頼みました。
かなり真剣に聴いてもらえたと思います。
アミノ酸の由来成分については祝日で確認が取れずこれも取れ次第教えてくれる
との事でした。

いいね〜、コープ。なんか惚れそう。

泣けてくる母様
Ｐコープってなんですか？
組合員だけど利用する事あまりないのでわかりません。　　　　

ニュース板で拾ってきました

184 ：節約倹約家 ：01/09/24 16:22 ID:mdB.ljeU
スレ読んでると。カレルーにビーフブイヨンが入って
いたのでもったいないけど捨てちゃった。
とかの人多いよね。まっ私もうっかり麻婆ナスの素を
すててしまっただけど（藁
でもよく考えたら、ちゃんと理由を書いてメーカーに
送り返したらよかったとは思いませんか。
もしかしたら購入費用返してくれるんじゃないかと
わたしってケチですか

これ、いい考えだと思いませんか。お金は帰ってこないかもしれませんが
きちんと理由を説明して送り返せば、消費者が何を不安に感じ、
何を求めているのか、熱意は伝わると思うんです。
牛由来の原料を使わないで欲しい点と、原材料のわかりやすい明記を求めて、
問い合わせだけでなく返品措置もしませんか。みんなでやればかなりの数に
なるはずですし、メーカーも無視出来ないと思うのです。

書いて良いのかな？O阪パLコープです。
日本中のCOOP（生活協同組合）に働きかけたら、結構大きな力に
なりませんか？
組合員の皆さんは加入してるCOOPに、いろいろ質問してみて下さい。
一般よりは、問題意識が有るし、考えてくれると思う。
それに少なくともCOOPの名前が付いてる商品については、原材料に
付いてきちんと教えてくれると思うし、改善も考えてくれるかも。

気にする必要ねえよ

>>170
コープ、(・∀・)ｲｲ!

でも、お母さん、そろそろ寝なくて朝大丈夫ですか?

ニュース速報板にて発見。参考にして下さい。

234 ：〜 ：01/09/24 17:31 ID:nKptn1cE
「コンソメ使えんのは困る」という書き込みをちらほら見たので…
漏れの手元にある生協の「チキンコンソメ」は
「鶏骨、たまねぎ、人参、キャベツ、デキストリン、酵母エキス、食塩」。
これはどうだ？「鶏も排除」の人でなければ、
使えそうな気がするんだが。
生協教信者と思われそうで書きにくいが、
生協はまだ結構、食えるの残ってると思うぞ。
原材料も「これなに？」ってのは少ないから判断しやすいと思う
(少なくとも「調味料(アミノ酸等)」ってのは、生協の商品にはないはず…だと思うが)
生協っていうと共同購入のイメージだが、店舗展開してるところも多い。
個別配達のほか、預かりシステムもある。
加入に金がかかるのがイヤなら、実家で買って送ってもらうとか、
実家で加入してもらい組合員証をもらって店舗に買いにいくとか。
(地域の生協によってシステムや商品は違うと思うけど…)

すずきかん
http://www.suzukan.net/html/01menu/01profile/01index.html
の弟が日本全国の注文を取りまとめてイギリスから飼料を買い付けてるそうだ。

>　町民の側でもこうして恵まれたＩＴ環境を積極的に利用しています。
>牧場をやっていたタクちゃんのお父さん(僕の弟)もその一人。それまで
>農協から買っていた牛のエサをもっと安くて良質な物にしたいとインタ
>ーネットを使って探すうちにイギリスなどヨーロッパから購入するよう
>になりました。いまでは遠くは種子島から北海道まで、日本全国の酪農
>家から注文を受けてイギリスに発注し、直輸入したエサを全国に発送す
>る仕事を、妻と東京のパートナーと三人でこなしています。

http://www.suzukan.net/html/04archive/02archive05_07.html

料理板で発見。参考にして下さい。

129 ：ぱくぱく名無しさん ：01/09/24 16:40
スーパーで売っているかまぼこ・魚肉ソーセージなどを見たところ、
ほとんどの製品に「ゼラチン」「アミノ酸」が入っていました。
養殖魚じゃなくても、練り物の時点で「牛由来品入り」の可能性ありです。

>158
その生産者、話が古い？
乳腺炎・乳房炎乳は基本的に出荷できないの。
苦労話というのは、
「炎症がくせになっている牛を管理するのが大変」て話じゃないの？

日本で低温殺菌乳が増えないのはコストの為と、
超高温殺菌乳の味で平気な様に慣らされた消費者が多数の為。
かたや３０分以上、かたや２〜３秒、全然コスト違うのわかるでしょ。

ハラールリストは、こちらのほうが詳しそうです。
肉エキスの入ってないインスタント麺も載ってます。
外出だったらゴメソ。

http://homepage2.nifty.com/ica/halal.html

>176
>176
そうですね。
実家、酪農家ですが乳腺炎・乳房炎になると乳は
出荷停止になって捨ててましたよ。
生産者は、ホント苦労してるのに、一番に被害を
こうむるのも生産者なんだ。農水商しっかりせい

商品名：ククレカレー
製造元：ハウス食品
ジャンル：レトルト食品
疑わし成分：牛肉・肉エキス

（問い合わせの内容と答え）
Ｑ１：肉の生産地は何処か？
Ａ１：オーストラリア
Ｑ２：肉エキスの調達先は何処か？
Ａ２：国内で狂牛病の牛が流通していると見なされる土地以外の場所。
Ｑ３：肉エキスに脳髄や脊髄が使用されていることはないのか？
Ａ３：それはないと思うが、調査をする。
Ｑ４：今後、国内で狂牛病が拡大を見せたとき、商品の自主回収はするのか？
Ａ４：それは今後の調査を待って、検討する。

何かサラリとマニュアル通りの答だった様な気が・・。信頼できるか？
（９月２５日）


　

北海道の農家がイギリスから飼料を輸入！？
http://www.suzukan.net/html/01menu/01profile/01index.html

>178
数年前にタンク車から牛乳流して捨ててるのうちの旦那が見たって。
畑あたりにダブダブと・・・
当時はなんでそんな事してるのか不思議に思ってたけど、
今回の話聞いて納得していたよ。

商品名　豆乳で作ったヨーグルト　（プレーン、ミックスベリー、ライチ味等）
　　　　豆乳で作ってあるので乳製品は入っていません
製造元　トーラク
ジャンル　ヨーグルト
疑わしき成分　ゼラチン

ゼラチンは豚の骨からだそうです

乳製品アレルギーの子の唯一食べられるヨーグルトなのに
でも豚の骨かあ、、、どうしよう
やっと牛肉食べられるようになったのに狂牛病なんて、、

■製造元： (株)神戸屋
■商品名： White Bread
■ジャンル： 食パン
■疑わしき成分： 動物性油脂

魚油を使っているそうです。（意外！）

■製造元： キューピー(株)
■商品名： キューピーマヨネーズ
■疑わしき成分： アミノ酸等

サトウキビを発酵させて作った糖蜜から精製しているとのこと。
動物由来の成分は含まれていないそうです。

■製造元： (株)永谷園
■商品名： ふりかけミニさまさま
■疑わしき成分： アミノ酸等

昆布等を使用している。
永谷園の商品は、牛を使用しているものは全てその旨記載してあるので、
特に表示の無い場合は牛に由来する原料は使われていないそうです。

ひまね

＞186
じゃ、もう書くの止めた。

>187
やめないでください。助かっています。感謝。

ククレカレーについて、答えた担当者が頼りないと感じたので、もう一度
電話で確認しました。

Ｑ１：肉の生産地は何処か？
Ａ１：オーストラリア
Ｑ２：肉エキスの調達先は何処か？
Ａ２：カナダとアメリカ（←さっきと答が違う！）
Ｑ３：肉エキスに脳髄や脊髄が使用されていることはないのか？
Ａ３：それはない。脳や脊髄は勿論、内蔵も使っていな。「肉エキス」
なので、全て肉由来（←さっきと答が違う！）
Ｑ４：今後、国内で狂牛病が拡大を見せたとき、商品の自主回収はするのか？
Ａ４：それは今後の調査を待って、検討する。

何で同じお客様相談センターの担当者の答が違う訳？好い加減なこと言って
いると受け取られても仕方がないよ。それに、肉エキスに関しては、ハウス
が業者から買い付けるのであって、業者の「アメリカ・カナダ産」を信じる
しかないとも言うので、「ハウスは業者の言うことを鵜呑みにするのか？」
と糺したところ「厚生省がするような調査は我々は出来ないから」との答え。
因みに、ハウスの他のカレールーの肉エキスもアメリカ・カナダ産だと
言っていたけど、これじゃあ、真相は薮の中って感じ。安心は出来ない。

念のため、担当者の名前を訊いておいた。小川さんと言うらしい。

９月２５日

どなたかハウス食品に電話して、もう一度確認してちょ。
お客様相談センター電話：０１２０−５０−１２３１

すごくいいかげん！
ちょっと聞いてみようかな。

これじゃあただのクレーマ・・

○問い合わせしたものの名称
商品名/グランカレーソース

○製造者
ハウス食品株式会社AKC

○問い合わせ先
お客様相談室

○原材料のうち疑わしい内容物の名前
ゼラチン、ビーフエキス

○やりとり内容

Ｑ「狂牛病については大丈夫なのでしょうか？」
Ａ「該当地域のものは使っておりません……
　　としか、今は言えないんですが。。（恐縮した感じ）」

丁寧なお返事いただきました。とにかく、今、詳しく調査中だそうです。
国内のものじゃない（オーストラリア産・アメリカ産）とは言ってました。

このスレを見る前だったんで、元々の電話した意図が違ってて、
これ以上詳しくは聞かなかった為、この位ですみません。

私としては「農水省やマスコミは正しい情報は流さないものだと、
（薬害エイズの時のように）多くの人間、特にネットをやってる人間は
思っているので、こうやって企業・生産者に直接働きかけるしかないんです。
大変だとは思うんですけど、なるべく早く、正しい情報をホームページ等で
発表してください。安心してそちらの商品をいただきたいので。。」
という訴えをする為に電話しただけでして。。

それに対しても、非常にいい感じでお返事いただきました。
（農水省やマスコミへの認識に対しても、発表に関しても）
とりあえず今後の対応を期待してます。

○問い合わせ日
９月２５日

あ、、なんか変な時に書いてしまった？、、

マルハさん
●ライトツナオイル三分の一
●ライトツナフレーク　かつおサラダ油漬

に使われている野菜スープの原料は、たまねぎキャベツ人参長ねぎ
アミノ酸（等）は、グルタミン酸ソーダで、とうもろこし由来
ハゴロモさん
●シーチキン　オイル無添加　お料理番　マイルド　かつお野菜スープ煮
●シーチキンL　オイル無添加　ライトミート
の原材料；
；野菜スープ→キャベツ人参たまねぎ
；アミノ酸（等）→味の素から購入でさとうきび原料
；魚介エキス→ほたて、かつお、まぐろ、で
まぐろについては、世界四大漁場から水揚げされるもので養殖ではないとのことでした。

二つのメーカーさんとも、とても感じよくお教えくださいましてありがとうございました。
これから、さらなる詳しい表示を、切にお願い申し上げます。

＞ハウス　要するに担当者によって対応が違うってコトなのかな？

１：チャルメラみそらーめん（袋）・しょうゆ（カップ）
　　明星食品
２：「肉エキス」が袋ものもカップものも、それぞれの麺とスープの両方に入っています。
３：肉エキスは牛、豚、鳥からとったものが混ざってる。
　　牛は国産とアメリカ産。ヨーロッパ産は使っていない。
　　脳、骨髄、骨、舌は一切使ってない。食肉として食べる部分のみ使用。

４：2001年9月25日
５：お客様サービス室03-3470-1311

６：なお「調味料（アミノ酸等）」についても尋ねてみましたが、
　　こちらは「植物性のもの」ということです。
今、家にあるラーメンはチャルメラだけでしたが、スープだけでなく
　　麺のほうにも味付けとして「肉エキス」が使われているのは
　　ショックでした。これで、スープだけ捨てて、麺を別の味付けで
　　食べようという目論見はだめになってしまいました。

缶詰にも、チキンスープが入っているやつがあったから
注意してね〜

ちなみに、マルハさんとハゴロモさんは、水煮や野菜スープ煮関係の
缶詰についてお伺いしました。

なお、みなさんにお願いがあるのですが、ビーフ関連だけでなく、
動物由来のものをつかっているかも確認してほしい。

というのは、新しい病気なのでいろいろな説があるが、
EUがすべての家畜に肉骨粉使用を禁止しているでしょう。

スエーデンでは猫が感染したともいうし、
以前NHKで見た、イギリスの動物園の話では、水牛やら鳥やらも
飼料により感染してたはず。NHKさん、再放送お願い！

１：キッコーマン　デリシャスソース　中濃
　　キッコーマン株式会社　GM22
千葉県野田市野田250

２：肉エキスが使用されているのではと思い問い合わせた。
肉エキスは原材料名としてラベルに表示されていない。

３：肉エキスが原料として使用されている。それに牛由来成分が使われている。

４：01/09/25

５：
　　お客様相談室
　　　03(5521)5111
　

マルハさん連絡先；　0120-170811
はごろもフーズさん連絡先；　0120-123620
です。今回調べたのは水煮系なので、その他味付け系の缶詰についてのご質問は別途お問い合わせください。

問い合わせ品：マルコメの「料亭の味」「長熟みそ」（インスタントみそ汁）
疑わしい成分：アミノ酸
問い合わせ先：お客様相談室

アミノ酸については、牛由来ではないそうですが、調味料に何と牛・豚由来の
ゼラチンが入っているそうです。これ、表示されていません！
一応、マルコメの説明としてはＷＨＯの基準に従い、安全にゼラチンを
処理しているとのことですが、表示されていないと言うのが致命的！
それについて「消費者を騙すものではないか？」と詰め寄ったところ、
担当者は非常に恐縮し、「厚生省の指導に従って来年４月を目途に表示する」
との答え。それにしても、幾ら私達が個別の成分について、メーカー側に糺し
たとしても、全ての成分が表示されているとは限らないので、こういった取り
組みにも限界があるんかも知れません（泣
取り合えず、うちではマルコメ味噌はやめて「酒精しか添加していません」と表示
してあるかねこ味噌に替えましたが、果たしてこれも本当やら（不信

９月２５日　

●●●●●●拝米畜＝小泉●●●●●●
狂牛病のヘタレ牛なんかより
よほど有害な犬畜生＝拝米畜＝小泉

ハウス食品の対応がどうにも納得いかないので、３度目の正直？でまた電話して
みました（暇人やなあ（藁

商品：ククレカレー、こくまろカレー

すると、今度の担当者は「アメリカ・豪州産に加えて一部国産の牛肉を使っているので
狂牛病が発生した地方の牛か確認中」と言い、「肉エキス」については「脳髄や脊髄は
使用していないがこれも念のため確認中」

ハウス食品、どうなっているの？訊く度に答が違うのは何か隠蔽しているとしか思えない
し、少なくとも社内の情報も滅茶苦茶でしょう。全く信用できない（怒

不謹慎だがなんだかここまで来ると楽しくなってきました。

１：つゆの素（にんべん）
２：調味料（アミノ酸等）
３：「アミノ酸”等”」と書いてあるのは2種類以上のものを使っている場合です。
　　多いほうを書きます。（←アミノ酸）
　　つゆの素に関しては「グルタミン酸（コンブ）、核酸（カツオ）」を
　　使ってるそうです。
　　牛のものは一切使ってません。
４：9月25日
５：お客様相談室（0120-51-0241)

６：疑ってごめんなさいでした。味噌でショックだったので。
　　（マルコメさんに確認して報告してくださった方、ありがとう）
　　あとカップうどんのスープにも入ってるって聞いたので念のために。

１：焼きそば（むし）：日清食品
２：肉エキス
３：肉エキスは牛と豚と鶏からとったものが混ざっている。
　　牛エキスは牛の骨、牛の皮からとったものである。
　　この製品のソースに関しては多岐にわたっており、業者に問い合わせ中であり、
　　時間がかかる。大丈夫です、という答えはまだ出ていない。
　　農水省は大丈夫と言っている。（というのはとりあえず黙って聞いておきました、はい）
　　日本即席食品協会では、即席めん関係の牛エキスに関しては
　　大丈夫と言っている。（とりあえず、これもはい）
４：9月25日
５：お客様相談室03-3205-5055

６：なお、焼きそばのソースでなく、ラーメンに入っている肉などは
　　「アメリカ、オーストラリア、中国などからのものが主で、
　　　国産ものもは使ってない、イギリスからも輸入はしていない」との
　　ことでした。
　　私が聞きたかったのは焼きそばのソースのことだけなのですが、
　　（なんとなくカップ麺はもうアウトと思っちゃってるもので（激鬱）
　　先方から積極的に教えてくれました。　
　　日本即席食品協会のことは日本即席麺食品協会とも言ってました。
　　（これって農水省の天下り先かしらね。←推測で失礼〜）

伊那食品工業のかんてんぱぱシリーズ
コーヒーゼリーについて

長野県伊那市西春近5074
0265-78-2002
問い合わせ日時；9月25日13時頃

かんてんぱぱシリーズは　寒天を使用しており、
コーヒーゼリーはゼラチンと書いてなかったので
購入してみましたが、

「増粘多糖類」が不明だったので確認してみました。
伊那食品さんでは、
上記に2種類の植物性物質を使用。
ローカストビーンガム（大豆由来）
紅藻類（赤系の海藻）

で、動物性のものは不使用だそうです。
ゼリーたべられるの嬉しいな！

※ちなみに、伊那食品さんで、その他ゼラチンを
使用しているものもありますが、それらは追跡調査中とのこと。
気にするひとは、原材料をよく見てね！

商品名：うどんスープ
会社名：ヒガシマル
疑わしい成分：調味料（アミノ酸）、蛋白加水分解物
問い合わせ先：お客様相談室

アミノ酸に関しては、牛由来ではないとのことでしたが、蛋白加水分解物
は牛の肉由来だそうです。「でも、分解されているからプリオンも分解され
ています」との説明。ほ、ほんと？？どなたか詳細きぼんぬ。

商品名：カゴメソース（中濃、ウスターソース、とんかつソース）
これらには牛由来の成分は入っていないとのことです。

もしかしてもうデータとしてがいしゅつかもしれません。スマソ
「日本即席食品協会」が正式名称でした。
ＨＰもありました。ttp://www.instantramen.or.jp/

グーグルで検索した限りでは「日本即席麺食品協会」というのは
ないみたいでした。

ところで、>>6の、雪印乳業なんだけど、
もしかして、製品に、ゼラチンと表示してあるの？
ゼラチンなのに、寒天です、
ってこたえるのは、詐称なんじゃないの？

本当のとこはどう？
なんかうさんくさいぞ！

：
内容：
のビール酵母エビオス　には、培地にゼラチンとか使っているかときいたら、
使ってないそうで、ビールの中で育っているそうです。
でもって、粒状に固めるのも、使用していないと。
唯一、添加しているリン酸カルシウムは動物性由来のものではなく、
こう、石灰とかその手のたぐいとのこと。

でも、エビオス、たしかコラーゲン添加とかいうのもでた気がするから、
そのあたりのことは知りません。

>211
私は６ではありませんが・・・。
今朝買ってきた雪印「牧場の朝ヨーグルト」にはゼラチンという表示は
ありませんでした。
確かに「寒天」と書いてありましたので、個人的にはこれは食べても
ＯＫかなーなんて思っています。

>>209
そのあたりは生物板のほうがくわしいですよ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/973262671/

休日あけたらさすがにみんな確認の嵐だねぇ〜
実は私も今やってきたとこ(^^ゞ

●カゴメ
　譲熟ウスターソース 500ml
譲熟とんかつソース　500ml ともに牛由来成分使用せず
　　　　　　　　　　　　　　　　使われているアミノ酸は植物性とのこと

●桃屋
　江戸むらさき　ごはんですよ　　牛由来成分は使用せず
　　　　　　　　　　　　　　　　使われているアミノ酸はさとうきび

あっ、>>209さんとソースかぶった
ｽﾏｿ

■製造元： ニチレイ
■商品名： 冷凍 焼きおにぎり
■疑わしき成分： たん白加水分解物、アミノ酸等

たん白加水分解物は牛豚原料のゼラチンから作っているそうです。
ゼラチンは1996年にWHOから発表されたように、精製の段階で加熱、アルカリ
処理を行っているので安全です、お客様はどうぞご安心下さいとのことでした。
（説明についてはうろ覚えです）
なお、アミノ酸等は植物性の原料を使用しているそうです。

>211
言葉が足りなくてごめんなさい。
「買ってきて心配だった」のは加工乳の方で、
ヨーグルトは以前食べたものについて聞きました。

※以下再現
私「雪印のヨーグルトにゼラチンは使ってありますか」
雪「商品名がわからないと調べられないのですけど・・・」
私「えっと、手元にないので名前がわからないのですが、よくスーパーの特売で売ってる３連パックの商品です。」
雪「ああ、それなら多分『牧場の朝』ですね。寒天で固めてあるのでゼラチンは使っていません。」
私「そのほかの商品はどうですか。」
雪「固めてあるヨーグルト製品は全て寒天を使用しています。」

・・・ということです。

■製造元： タカノフーズ
■商品名： おかめ納豆
■疑わしき成分： アミノ酸等

大豆を原料にしており、牛由来の成分は入っていないそうです。

これまでの結果を見る限り、「アミノ酸等」と書かれているものはとりあえず
シロのようですね。
「たん白加水分解物」は基本的にゼラチンを元にしているので、牛由来のものが
多そう。でもまぁ、WHOの発表を信じれば、危険は少ないかも知れない。

追記

寒天使用なのにゼラチンと書いてあるわけではありません。
つまり表示をよく見ないで聞いた私の責任で、詐称ではありません。

・・・でも、あんなどうしようもない質問したのに親切だったよ。雪印。

１：特定せず味噌全般について（ハナマルキ）
２：特定せず
３：「味噌にゼラチンは使用していません。
　　　表示にある大豆、米、塩のみです。
　　　（ダシ入りのものにはカツオやコンブ使用）」
４：9月25日
５：お客様相談室

６：マルコメさんショックで、家にあったのはまさしく大当たりのマルコメの「料亭の味」、
　　昨日も使ったけど、今日はどうすんべ〜マルコメがダメなら
　　ハナマルキはどうだ〜！と手元に商品がなく、気になる原材料名も
　　具体的にはあげられなかったのですが、とりいそぎ
　　電話して、味噌全般について聞いてみました。
　　最初、女性が出られて、何度も保留にされたりして、「原材料のところに
　　書いてないですよね。入ってないです」という感じだったので、
　　さらにつっこんで、「表示がなくてもゼラチンが使ってある場合もある
　　そうで・・（汗」と聞いたら、再び保留の後、年配男性（上司かな？）に
　　替わられて「ゼラチンは使ってません」とのお答えでした。
　　「狂牛病関係の報道で気になりまして」と、さらに狂牛病と出して聞いてみたら
　　「ご心配のようなものは一切使ってませんので」とのことでした。

１：紀文　調整豆乳
２：乳酸カルシウム
３：ホタテの貝
担当者大塚さんのお話
　その他、牛由来のものは一切使っておりません。丁寧な回答でした。

１：大正製薬　リポビタンＤ
２：ドリンク剤が危ないと聞いたので…
３：リポビタンＤについては、一切使用していません。
ただし、同じリポビタンシリーズのリポビタンＤ2については、牛の「ゴウオウ」と呼ばれる部分
を使用しております。ですが、昨年度通達がありました際に、非汚染地域でありますオーストラリア産にもの
に全て切り替えてございます。
何件も同じようなお問い合わせを頂いてます。

１：エスエス製薬　エスカップ
２：ドリンク剤が危ないと聞いたので…
３：牛由来は一切使っておりません。

１：福泉　料理酒
２：アミノ酸等
３：味の素です。

今日は風邪で会社を休んでしまったので、いろいろ聞いています。
一件回答待ちです。

たらみに問い合わせしてるけど回答がない･･･

ミツカンのアジア元気食堂クッパ、
誰も問い合わせてないのかな？

１：金吾堂製菓Ａ　手作りの味　厚焼　ごま味
２：アミノ酸等
３：グルタミン、イノシンサンです。タピオカから作っています（！そ、そんなものがタピオカに!?知らなかった…）

１：亀田製菓
２：アミノ酸等
３：担＝当社では牛由来のものはアレルギー等につながりますので、「特記事項」となります。使用されている場合必ず明記されているはずです。それ以外は「等」となりますが。
私＝今、仲間内で調べてまして、牛でない場合、では何なのかと伺うことにしているのですが…
担＝では折り返しお電話差し上げます。
丁寧…。亀田製菓、信用する。

>223
ゴオウ＝牛黄って、牛の胆石のことだよ。
リンパ液がどう含まれているか・・・さて。

>>224
あぁ、たらみゼリー大好きなのに。
安売りで5つも買ったのに……。

１：ハーブインソルト（エスビー食品）
２：調味料（アミノ酸）
３：「アミノ酸はグルタミン酸ナトリウム（コンブ）です」
　　他にも、動物由来のものは一切使ってません。
４：9月25日
５：お客様相談室03-5970-6824

６：アミノ酸データはたくさんあるようですが、しつこつくすいません。
　　カップラーメンやコンソメと香りがとても似ているのが気になりました。
　　（表示以外にコソーリ肉エキス使ってないかぁｺﾞﾙｧ!!と疑っちゃった、ゴメンナサイ）
　　でも問い合わせた結果、それはハーブの香りだった。安心。

>>177
うわぁ、ハラールリスト子供がいるのでお菓子とか
すごい助かる！

１　日本生活共同組合連合会（ＣＯーＯＰ）
　　ＣＯＯＰロースハム（使いきり４枚パック）

２　たんぱく加水分解物、アミノ酸。

３　たんぱく加水分解物＝大豆と鶏
　　アミノ酸＝牛（産地は即答できず）

４　９月２５日
５　日本生協連組合員サービスセンター

２２０さんのようにアミノ酸はシロかなと思っていたのに・・・しかも
生協オリジナル商品。
担当者「どこまでが安全なのか解らないですね〜」と能天気な口調で
答えられて脱力しました（涙）。

１：ガーナミルクチョコレート（ロッテ）
２：乳化剤
３：「乳化剤は大豆レシチン、大豆リン脂質です」
４：9月25日
５：お客様相談室0120-302-300

６：表示が「乳化剤」とだけだったので、少し心配でした。
　　これからは「乳化剤（大豆由来）」と書いてもらいたいですね。
　　大好きなチョコが安心して食べられるみたいで、本当〜に安心しました。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
食品添加物の表示が免除されるものがあるらしい。
http://www.jafa.gr.jp/tenkabutu/hyouji.html

表示面積が狭く（３０cm2以下）、表示が困難な『小包装食品』や
包装されていないので、表示が困難な『バラ売り食品』他。

以前にカネテツかまぼこと、pコープに付いて書き込みました泣けて来る母です。でも食べられるもの結構多いのでちょっと冷静になって来ました。前向きに生きましょー。
>>２３０
　　　　ハラ−ルリストほんとに助かるよねー。
　　　　まだ小さいからスナック菓子はもともとあんまりやってな　　
　　　　いけど（ちょっとはやったけど・・泣）お菓子欲しがるも
　　　　んね。
　　　　今日は大学芋せんべいというのをやりました。

原材料：さつま芋、グラニュー糖、植物油、黒胡麻、でんぷん糖。
　　　　捜せば結構有るよ、アミノ酸等も使ってないもの。
　　　　それと電話確認したもの。

　　　１：自然派倶楽部　えび吹雪、株式会社山三商会、お菓子

２：アミノ酸等

３：アミノ酸等は、植物油来のグルタミンソーダ、それ以外　　　　　　
　　　　　にも一切牛由来品は使っていません。
　　 ４：９月２２日、販売会社である株式会社ラポールに質問。

　　　５：ラポールのヘの問い合わせ0120-068012
　　　　
　　　６：土曜日にもかかわらず、製造会社まで時間をかけて調べ　　　　　　　　　　
　　　　　て折り返し電話して下さり、『信用出来ますか？』と
　　　　　聴くと『メーカーの方では、証明書を出してもいい
　　　　　との事でしたし信用して頂いて大丈夫だと思います。』

　　　　　とても誠実な対応でした。

>>２３１ 前にカネテツのかまぼこで書きましたが『アミノ酸等』の中　　　　　　　　　
　　　にたん白加水分解物が入っていてそれが牛由来でした。
　　　天然にこだわってる会社の方が（他の部分でも意識の高い会　　　　　　
　　　社）牛、それも国産牛由来を使っている事が多いような気が　
　　　して残念。カネテツしかり。COOPしかり。

　　　

なれてないので書き方下手でゴメンナサイ。

１：ミツカン　おいがつおつゆ（濃縮2倍）
２：アミノ酸等
３：アミノ酸には、どれもでんぷん由来のもので、グルタミン酸ナトリウム、イノシン酸、リボ・ヌクレオチドナトリウムが含まれています。このうち、リボ〜とは、かつおぶしやしいたけに含まれるうまみ成分を合わせたものです。
牛関連は一切使用しておりませんのでご安心下さい。

こ、これでうどんが安心して家で食べられます〜Ｔ−Ｔ

１ラーメン屋さん（袋）札幌味噌味（日清）
２炭酸Ca、ゼラチン
３炭酸Caは石灰抽出、ゼラチンは牛皮。ゼラチンはスープにのみ
使われているらしい。米国豪州中国原産という。
４　9月25日　担当者　高橋
５　東京本社0332055055（折り返しコールバックしてくれる）

とりあえず麺に関しては心配はなさそうだ。私はスープを捨て
自家製スープで対応する予定。即席めん工業組合？と省庁の
お達しがないと回収等はしないよう。日清としても調査をしたい
という。担当者は狂牛病の新聞記事等読んでいるようで丁寧な
回答だった。

窓口に言うより結局は本庁や広報部、営業等の電話番号を調べて
「ドーなってんだコラ」と何十本も電話かけるほうが本腰入れそう。

ちんぴょろすぽーん！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

１　クノールざくざくほうれん草とベーコンのスープ
　　フリーズドライ（味の素）
２　ビーフエキス
３　牛肉牛骨も。外国産と日本産ミックス。
　　千葉のは使っていない→それが問題じゃない！！
　　　　　　　
４　担当者　松澤　9月25日
５　お客様相談センター0120688181

「洋風だしにビーフエキスはどこでも使っている」等
食品大手「味の素」としては威厳のない回答。

食品業界は基本的に回収等をするかまえがなさそう。

>>231
>アミノ酸＝牛（産地は即答できず）

そうですか・・・
やっぱり一つ一つ電話で確認するしか無いのですね。

１：麻婆豆腐の素＜中辛＞（丸美屋）
２：ビーフエキス、鶏肉、チキンエキス、調味料（アミノ酸等）、蛋白加水分解物
３：・アミノ酸はまったく心配なし。
　　・鶏肉は国産のものを使用。
　　　しかし鶏肉・チキンエキスについては詳しくわからない。牛関係は調査中だが。
　　・ビーフエキスは、国産牛の脂の部分、海外（米、ブラジル等）産の肉の部分、
　　　国産牛の骨の部分を使っている。
　　　（なお、ビーフエキスは辛口には入っていないそうです。）
　　・蛋白加水分解物に関しては、一部牛のものを使用している。部位については
　　　買っている業者に確認中。
４：お客様相談室
５：9月25日

６：電話の応対はとても親切丁寧な上に、「安全性についてはどうですかね？」との
　　ストレートな質問に、「まだなんともはっきりとはお答えできないのが、大変
　　申し訳ないのですが・・・」と恐縮しておられて、かえって好印象でした。
　　「国産のものにつきましては農水省の発表内容とのかねあいもありますし、
　　　農水省の発表もまだ完全ではありませんので・・・」とのこと。
　　まったくの私感ですが、これは隠してるというよりも、「農水省さんの
　　対応にはまったく困ったものですね」というようなニュアンスもあったような
　　なかったような・・・で、同情したくなるような、同病相憐れむというような
　　気持ちになっちゃいました。
　　ま、応対の感触のよしあしと、危険度の事実は別物だけれども。

早く安全宣言が出されるといいですね。
（って少なくても10年くらいかかるのかな？）
・・・ふ〜。とりあえず、今日は、うどんにしておこう・・・。

>239さんの味の素報告を読んで思い出しました。
「ビーフエキス」「蛋白加水分解物」は、それ専門の業者さんから
多くのメーカーさんは買ってると思われます。
ほとんどの食品メーカーさんが、ビーフエキスメーカーさんからの回答を元に
そのまま消費者に答えている可能性もありますよね。
（え、それって当たり前？）
だとしたら、ビーフエキス業者に直に聞いてみるってのも、価値はあるのかしらん。

>>177
ハラールというのがわかってなかった（鬱
今知りました。参考にさせていただきます。ありがとう！

キューピィのドミグラスソースを買ったけど大丈夫かな・・・
知っている方がいたら教えてください。

>>195 ：安全情報　缶詰編さん
ツナ缶について調べられたようですが、
野菜エキスと魚介エキスについてお聞きになったんですよね。
本体のツナ（おそらくまぐろ）についてはいかがでしたでしょうか？
もし併せて聞かれていたら教えて頂けないでしょうか？

ところで何を食べればいいんでしょうか？

松屋の牛めし(牛丼)は安心です。おいらが保証する。
もう何十年と食べているがおいら、元気だし。
みそ汁付きで、290円だし。もう申し分ないね。
ちょっと、ゼイタクしたければ、牛焼肉定食サー。
牛焼き肉＋ごはん＋みそ汁＋生野菜サラダ。これでたったの580円。
ファミレスなら1200円だな。

247さん、潜伏期間があるから今なんともなくても数年後、倒れるかも
しれないので、安心できません。

雑談は控えたいので、一言。
その程度の危機意識ではいけません。
松屋の肉については私も今すぐは答えられませんが、
肉は安全でも作る際のタレにヤバイエキスが入っているかもしれないし、
焼肉定食のソースに入っているかもしれません。
それでもいい、あなたは食べるというなら食べるのは個人の自由だが、
人にはいいかげんなことは言わないようにね。
（言わなくても、みんな、わかってると思うけど）

＞２４６
確かに。ここまで多岐に渡っていると
「絶対安全」食品をリストアップしたほうが早いかも・・（汗

現段階で、それは無理。

日本畜産副産物協会では、危険部位を徹底して除くことを会合でうち合わせ
本日８：４５ＮＨＫ首都圏ニュース、トップ報道。

>>252
具体的にどの部分だ？

▼日本畜産副産物協会
http://www.jlba.or.jp/

食肉及び副産物の発生割合
http://www.jlba.or.jp/what_01a.html

▼畜産副生物から作られるもの
動物性油脂　→　飼料用油脂、食用油脂、食用ラード、石鹸・洗剤用、工業用脂肪酸原料
動物性蛋白質　→　飼料用（ペットフード用を含む）、肥料用、医薬・食用のゼラチン等
生脂　→　冷凍食品、ハム・ソーセージなどの原料
骨　→　スープ（エキス）原料
血液　→　医薬、食用原料

▼問い合わせ
社団法人　日本畜産副産物協会
〒108-0075
東京都港区港南２−５−５（港南岡本ビル２Ｆ）
TEL:03-3450-3584
FAX:03-3450-3585

あげ！

>>250
絶対安全とは言いきれませんが、比較的安全なものは、
このスレの確認情報と、良ければ
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
ご覧になってください。比較的安全と思われる食品もリストアップしています。

「追いがつお　つゆの素」　株式会社ミツカンT

質問：「調味料（アミノ酸等）」

回答：デンプン由来と合成で動物由来のものは使用していない。
　　（調味料の名前は製造元に迷惑がかかるかもしれないので伏せます。）

問い合わせ日時：０１年９月２５日　午後１２時５０分頃問い合わせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　午後１時１５分頃回答

問い合わせ先　：お客様相談センター　０５６９−２６−３３００

「日の出　料理酒」　キング醸造株式会社

質問：「調味料（アミノ酸）」と「酸味料」
　　
回答：社外秘。
　　
　　　調味料でゼラチンを使用しているがアルカリ処理しているので問題ない。
　　
　　　酸味料は全く問題ない。

問い合わせ日時：０１年９月２５日　午後４：００頃

問い合わせ先　：お客様相談室　０７９４−９５−３９８６

236読んだら書いてあったので私もやっぱり調味料の名前書いておきます。
ちなみに236のミツカン　おいがつおつゆ（濃縮2倍）と256の追いがつお　つゆの素は
別商品です。

★商品名　：ミツカン　追いがつお　つゆの素　株式会社ミツカンT

質問：「調味料（アミノ酸等）」

回答：デンプン由来：グルタミン酸ナトリウム
　　　　　　　　　　リボヌクレオチドナトリウム

　　　合成　　　　：グリシン
　　　　　　　　　　コハク酸ナトリウム

このスレは僕が参加した中で最高のスレだと思います。

>調味料でゼラチンを使用しているがアルカリ処理しているので問題ない。

アウトだな

肉コップンなぜ回収しない＿？
家畜に与えるの欧米では禁止されてるそーじゃねーか。
鳥、豚にも与えんなよ。アホ農水省！

>>214で紹介して下さった、生物版スレより。
http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html
>特にこの図にある哺乳動物が自然発生的または実験的にプリオン病を発症する。(見てね）

「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介氏著。三五館刊。10月2日初版発行より
>「これはクールーだ」と、ノーベル賞学者ガイデュシェックは断言する。
「クールー以外のなにものでもないよ。どんな動物にも感染する。乳牛、肉牛、豚、ニワトリにもね。その危険性をきちんと認識して、現実的な対策をとる必要がある。
イギリスの豚は全部『動物性飼料』で飼育されている。どうして豚が発病しないのか、というと、豚を七年も八年も生かしておくかい。よくて二、三年で殺してしまうだろう」
彼は絶句するような事実を明らかにする。
「……われわれの実験室では、病原体を接種した豚を八年間飼育しておいた。みんなスクレーピーを発病したよ。イギリスの豚は全部感染しているんじゃないか」

ううう。私、ちょっと前に買った、天然物のブリのアラが、どうしても食べられない。（もう捨てます）
いくら天然物でも、脳や目玉も一緒に食べるアラ煮が…
安くて、得意料理だったのに。
いくら天然物でも、養殖場の回りをうろうろして、こぼれた餌をあさっていた、と考えられないだろうか。
魚には、「種の壁」を超えて、感染するんだろうか。
一番上のコピペのところを見ると、比較的安全そうではあるけれど。
すぐに死んでしまうから、今のところ大丈夫なだけなのかも知れない。
詳しい方、いらっしゃいますか？
寿命の長そうな、サメかなんかでの実験をキボーン！
お魚は、お肉よりも、脳や目の部分を食べる機会が多い様に思うし。
養殖魚の内臓なんて、食べたらどうなるんだ？？
それから、レンダリング（家畜などの遺体のリサイクル）による飼料の、即刻全面禁止、キボーン！
すみません。大分スレの趣旨とずれてしまいました。

ところで、上記の本には、菜食のお手本になるような事が、いっぱい出ていました。
お豆には、考えてみると、随分いろんな種類がありますよね。ゴマも、いいそうです。
とにかく、原料、素材から買って、調理するしかないっていう感じです。
これはクールー、という言葉。要するに、共食い病、という事です。
出来るだけ、遠い種から食べて行くのがいいのかな、と、独断ですが思いました。
植物、魚、鶏…という位の順番で。
（でも、魚、ダイジョブなのかな？）
プリオン先進のＥＵあたりでは、魚の養殖の餌、どうなっているんですかね？
長くてごめんね

つーか、輸入したニクコップンは安全な牛から作ったんだろう？
あちらでは狂牛病の疑わしい牛は焼却処分したんじゃなかったの？
日本の狂牛病の牛はニクコップンにしたと訂正したね。
それ、どこに発送した？既に回収不能か？ アホ農水省！　

>>263
>つーか、輸入したニクコップンは安全な牛から作ったんだろう？

それがそうでもないらしいんです。裏ルートで回ってくるらしいです。タップリ（多分）。
上記の本を読んで見て下さい。

>>264
リンク感謝！
パプア・ニューギニアの一部の部族の人肉食の件、
牛が牛を餌に、、共食いそのものにも問題ありそうだね。

製造元：よつ葉乳業

商品名と原材料：
・よつ葉３．７（３．６）牛乳
　原料：生乳１００％のみ
・よつ葉７２℃殺菌牛乳
　原料：生乳１００％のみ
・よつ葉バター（加塩）
　原料：生乳・食塩（精製塩）
・よつ葉バター（食塩不使用）
　原料：生乳のみ

問い合わせ日：9月24日　回答は26日
製造会社：よつ葉乳業　http://www.yotsuba.co.jp/menu/
　　　　　[email protected]

----------以下返信メールより引用
また、原料がプリオンに汚染される可能性に関しては、
牛乳・乳製品から異常型プリオンは見つかっておりません。
またWHO（世界保健機関）専門家会議報告では、汚染する
可能性はないといわれております。

製品を飲食した人が狂牛病になるリスクに関しては
ないといわれております。現在までに狂牛病の発生が既に
報告されている英国やその他諸国でも、牛乳・乳製品を介しての
感染の事例報告はありません。

このようにお答えする理由といたしましては、WHO専門家会議報告では、
狂牛病は牛乳・乳製品を介して感染のない事が結論されており、乳及び
乳製品が人体に影響を与えることなく安全とされているからでございます。
--------引用ここまで

「乳房炎にかかってたら生乳に、プリオン混じる可能性が
あるのでは？」と質問したのだが、見事に無視されたでござる，

東洋水産（マルちゃん）
赤いきつね　緑のたぬき
フタに記載のお客様相談室に電話。

質問
アミノ酸は何から由来のものを使用しているか？

答え
味の素なので、さとうきびや砂糖大根です。
・・・！いや、あの・・・（味の素、の名前は
出してはいけない事らしい。）
きつねの方の「味付け油揚げ」に関しては質問し忘れ。
申し訳無い。

しかし味の素の「アミノ酸＝さとうきび」というのは分かったが
そのだしの素等に表記されている「アミノ酸等」の「等」はなんなんだろう？

　

>>268
http://homepage1.nifty.com/dron/food/food-3.htm

>>268
追記
>>236　>>258のリボヌクレオチドナトリウムは核酸系

肉骨粉を完全禁止にするには、どうすればいいのだろう。
農水省に、デモでもかける？

回答きました！

たらみ製品（ゼリー製品が主）
メールで質問
--------------------------------------------------------------------
・一切ゼラチンを使用していない。
　これは製造当初からのコンセプトでございまして、弊社で用いますゲル化剤は
　 カラギーナン・寒天等を主体とした、主に植物性のものを使用致しております。

また、製品ごとに果物が一番美味しい状態でお召し上がりいただけ様、
何種類かのゲル化剤をブレンドしたものを使用しております。
その比率は、アイテムごとに異なります為、原産国等詳しい状況につきましては
お答え致しかねます。

ヨーグルトデザート製品につきまして、油脂分の大部分はパーム油と申します
やしの実から取れた油を使用しております。
しかしながら、微量ではございますが、乳製品も含まれております。
この乳製品につきましては、ご高承のとおり、農林水産省、厚生労働省共に、
安全であるとの見解を示しております。
ご安心いただければと思います。

--------------------------------------------------------------------

とのこと。大変丁寧に答えていただけたのでありがたい限りです。

個人的には限りなくシロに近いペールグレーというところでしょうか。
でもこれからはたらみ一本にしようと思います。

大体が善意の人という感じがするんだけど一部業者のまわしもの
っぽい香りのする人がいる気がするのは自分だけだろうか・・・
マイナーな会社がでてきたり。。。
もうここしか信じられない系の発言があったり。。。
不安な人は自分でもう一度お調べすることをお勧めします。
ここにも質問するたびに回答が変わると言っている方もいらっしゃいますし。

>>274
疑わしいと思ったら、まずお前が電話してみろ

>>275
ﾏｧﾏｧ
みんな思うように食べたいもの食べられなくてｲﾗｲﾗが
でてくる頃だけど、そこを協力しあって乗り越えよう！

＞＞２７５
反感を買ってしまったなら申し訳ありません。
善意の人に文句を言ったわけではありません。
ただ全てをうのみになさらないようにと警鐘しただけです。
私も疑わしいと思ったら電話するようにしています。
何度か違うスレにも書き込みました。
このスレで書き込みしてくださる方々もするどいつっこみを
業者にいれて疑問点をぶつけており見習うところだと思います。
まずは自分が不安に思ったら自分が解消すべきです。
みなさんの意見を参考にしつつ本当に不安なら自分でも再度
確認してくださいと言いたかったんです。
正直なところなぜそんなに怒っているのか・・・でも申し訳あり
ませんでした。

俺も皆で情報を共有できるよう電話で確認した情報をいくつか書き込んできたが、
マイナーな会社だと言うだけで業者の回し者扱いされたらたまらんよ。
ちょっと調べればメーカーの電話番号くらいすぐわかるのだから、疑わしいと
思ったら、ここで文句を言う前にまず自分で確認しろと言いたい。
べつに食べられないせいでイライラしている訳ではないぞ。

１：シマヤだしの素・シマヤ

２：アミノ酸。

３：製造会社の公式見解「化学調味料です。植物由来です。」

４：問い合わせ日時、２００１０９２６．１０．４０

５：製造会社の連絡先（所在地、電話番号、０１２０−４８０４７７

６：注釈（問い合わせによっても安全性がはっきりしない場合や
　　見解に曖昧な部分がある場合は漏らさず書く）
　担当者のなまえは、きかなかった。
　ほんだしと、結果がおなじになった。だいじょうぶかな？

業者だって馬鹿で無し。
電話に出る人間は「アミノ酸」に何を使用しているか、なんて実は
知らない事が多いです。
上司から「植物だから大丈夫ですよと丁寧に言いなさい」
といわれれば、それはそれは親切に説明するでしょう。

>280
業者だって馬鹿でなし。
業者が嘘ついてたなんて事になったら、
イスラム系のヤツにたたかれて裁判になるのは間違いなし。
だとすると、嘘付いたとしてもｺｿｰﾘ植物系に切り替えてくれるだろう。

雑談しといて言うのも変だが、雑談はニュー速の最新スレへ。

>274
マイナーってだけで回し者扱いされたらたまらないよ。
あなたにはマイナーでも他の人にとっては、日常のものって
考えられない？うちはほぼ毎日利用しているものだってある。

私も数件書き込んだけど、ちょっとやる気なくした。
みんなで頑張ってリストを作っていこうと思ってたのに寂しいな。
ちょっと傍観者に戻ります。

商品名：朝食りんごヨーグルト
会社名：グリコ
原材料：寒天、ゼラチン
回答：ゼラチンは牛骨と豚皮の２種類使用
　　　牛骨の原産国は、アメリカ、カナダ、タイ、インド、アルゼンチン、オーストラリア、等
　　　豚の原産国は、カナダ、アメリカ、
　　　すべてアルカリ処理と高熱処理をしているので狂牛病の心配はない
　　　（高熱とは何度か？と質問したら）そこまではゼラチンを買っている業者から聞いていない
問い合わせ先：お客様相談室0120ー141369
問い合わせ日時：9月26日

ヨーグルト自体乳製品だから食べないという方もいるかもしれませんが、
少なくても私はヨーグルト断ちはツライです。ゼラチンを使ってないものは
食べようと思い・・・ます・・・。これは食べません。

商品名：チチヤス低糖ヨーグルト
会社名：チチヤス乳業
原材料：気になるものは特になし
回答：ゼラチンは入っていない。入っていたら表示します。
　　　動物性のものは一切入っていない。

　　　毎朝快腸ビフィズスヨーグルトという商品にはゼラチン使用。
　　　ゼラチン、という表示もしてある。
　　　ゼラチンに関しては口てい疫の時に厳しくチェックした。
　　　（今も再調査中。骨由来から皮由来のものへ移行しているところ、一部移行完了）
　　　134度4秒の処理をしている。異常プリオンは131度3秒で死ぬので問題ない。
　　　おそらく今現在国内に入って来ているゼラチンは
　　　全部安心だと思う。今年の3月に農水省からかなり厳しく言われた。
問い合わせ先：お客様相談室0120-677-066
問い合わせ日時：9月26日

いつも食べてたチチヤス低糖ヨーグルトは、これで私の中では
これからも食べようと思いました。私はね。

今年の3月っちゃ〜もう半年前だね。
この半年で食べたもので感染してたらどうしよう・・・。
きっと今の事態を予想してたんじゃないの？農水省。
それからゼラチンを扱う製造元、日本のほとんどの食品メーカーも
危険性についてはある程度、予測してたかもね。
知らない（知らされていない）ってコワイこと。
人のせいにばかりしちゃいけない、日本でも本も出てるし、
ちゃんと気をつけてた人もいますよね、バカな私・・・。

問い合わせしていて得た情報なので、フォーマットには合いませんが、
ここに一緒に書いておきますね。
お客様相談室の担当者が消費者に話してくれたことなので、
かまわないと思うのですが、ふせて書きます。
そこまでしゃべっちゃっていいのか？とちょっとドキドキした
部分もあるので。

　　　乳酸菌についても昨年の11月に農水省と厚生省から厳しくストップがかかった。
　　　ヨーロッパから輸入しないように言われて、原材料が不足して困った。
　　　いろいろ話してくれたのですが、勉強不足の私には、ちょっとわからない
　　　部分もありました。乳酸菌をつくる時って、豚のカラダを利用して作ってるんですか？
　　　（これは口てい疫がらみの時期の話かな？・・・）

　　　国内のゼラチンについては、今は心配ないと思うが、
　　　韓○産、中○産が危ないのでは、と言われている。
　　　ヨーロッパで焼却処分されてるはずのもの（焼却処分されることになったもの？）を
　　　北朝○が買い、加工して、輸出してる疑いがある。
　　　韓○、中○経由で日本に入って来ている危険性も。
　　　これにはすごくビックリしてしまい、
　　　それは農水省が言っているのか？と聞いたら
　　　そうじゃなくて、そのメーカーさんが考えてるそうです。
　　　（たとえば旅行した人からもらったお土産の中に、それらの国産のゼラチンが
　　　　入っていたら、ちょっと心配だそうです・・・。）
　　　対策を講じてる業界の方が言うので、なんだか説得力あるわ・・・。

えーっと。
私も昨日から書いてますが、基本的には自分がいつも食べてたものについて
聞いてます。あるいはこれからも食べていいかどうか不安だから、心配なものは
問い合わせてます。自分で安心したいから。もっと言っちゃうと、まずは
「自分のために」ですよ、基本的には。
だからマイナーなものもあると思います。
で、このスレは非常に助かってるし、大変参考になります。あり難いです。
但し、私の書いてるものも含め、それらの報告を元に、どう判断するかは
読んでる人の自由（＆責任）だと思います。
私の報告も疑う人は疑ってもいいですよ。
まるのみにするのは危険ていわれればたしかにそうかもしれません。
責任逃れじゃなくて、専門知識のない私が消費者として得た情報をここに書いて、
それを信用したらエライ目にあたぞ。ｺﾞﾙｧ！！と言われても、
大変申し訳なくは思いますが、責任は・・・とれるとは言い切れないと思います。
スマソ。
参考程度にして欲しいと思います。本当に心配な人は、自分で確認することを
私もすすめますよ。ただ、こうしてここに情報を蓄積することは
とても重要で有意義だと私は思っています。
皆さんも報告も私は信用しています。
自分のため、そしてついでに、聞いたことはみんなにもおすそ分け（？）かな。
だから、何言われても平気です。やめたりしません。

オンで書いちゃったので、長文でわかりにくくてゴメンナサイ。

1.雪印乳業株式会社 お客様センター

2.雪印製ヨーグルト・デザート類に使用されているゼラチン

3.原料メーカーからの報告によりますと、
原産国はこれまで狂牛病の発生のないアメリカ、カナダ、タイ、インド、
アルゼンチン、オーストラリア、ニュージーランドとなっております。
原料には牛骨または牛皮が使用されております。

4.問い合わせ日時　2001.09.17

大丈夫なのかダメなのか良く分からない・・・。
対応はとても良かったけどね｡

>>262さんの文章、今読みました。
イギリスの豚！！

それと　>>285に書いた、メーカーさんが話してくれた
「ヨーロッパ、乳酸菌、豚」のキーワードが重なってる気がして心配です。
それのことだったのかな？
繰り返しますが「農水省、厚生省が昨年の11月にストップかけた」ってのは事実だし。

こんなのありました。農林水産省、消費者の部屋。
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/HEYA.html
ネット上だけでなく、実際に農水省の中にも。
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/heya_annai.pdf
みんなでしつこくいろいろ質問、意見しよう！

ガイシュツでしたらごめんね

しつこくゴメンナサイ。
２７４さんのおっしゃること私にはわかりました。２７７の文章を読んで。
でも最初に２７４の書き方だと、みんなの反応もわかるような気がします。
書き方でちょっとカチンと来ちゃうかもね。
２７３＝２８２さん、傍観者さんになれらてしまうのは、さみしいけれど
それもみんな自由ですものね。今までどうもありがとうね。

（仕切りみたいに感じられたらすみません）

ハウス食品とヱスビー食品について、カレールーの肉エキスについて訊いて
みました（お客様相談室）。

ハウス食品
「米国と豪州の業者から仕入れており、骨などの部位も含まれたものから煮出して
作っている。詳しい肉の部位については調査中」
→脳や脊髄は含まれていないのか？と訊いたところ
「それも含めて調査中」

ヱスビー食品
「豪州と南米など狂牛病の発生していない国から仕入れており、どの肉の部位から
作っているか調査中だが、狂牛病の疑いの濃厚とされる脳、脊髄、眼球は使用して
いないと確認できているので安心して下さい。」

う〜ん、微妙に対応が異なる。ハウスの対応はのらりくらりと言う感じ。
それにしても「調査中」と言うけれども、今頃になって調査しないといけないと
言うのはメーカーは危機意識が薄いと思われ。狂牛病がイギリスで発生してもう
１０年以上経つのだから。

1995年11月に、オーストラリアの首相が、イギリスから派遣されてきた
総督に、解任されているぞ。
「国」と思い込んでいたらお間違いだぞ、オーストラリアはイギリスの
一部だ。
　オーストラリア産だから安全というのは、イギリス産だから安全と
言うのと同じくらいバカなことだぞ。
　オーストラリア産を使用したのも、全部、危険だ！

生活共同組合ユーコープ事業連合、マグロフレークサラダ油漬の缶詰。
原材料名　きはだまぐろ　なたね油（遺伝子組換えでない）　昆布エキス　野菜スープ　食塩
念のため、缶に記載されていた、ユーコープ品質管理グループの電話番号に電話して、野菜スープの原料を確かめたら、人参、玉葱、キャベツの、濃縮エキスから作ったものだそうです。
今まで愛用してきたコープのソーセージには、ビーフエキスが入っているので、こっちのツナ缶を常備することにします。
また、コープでは、牛、豚、鶏、すべてについて、従来から骨粉を、飼料に加えていないそうです。
激安スーパーなんかよりは、値段は高いけど。
でも、仕入れ前（子牛や子豚の状態の時）の事までは、分からない、とのことでした。
国産かどうかの表示だって、外国の家畜を輸入して、三ヶ月日本で飼育すれば、国産と表示出来る、ということを考えると、どーなんだろうなー？
コープでは、ビーフエキスなどについても、製造方法から安全、と言ってましたが、私は買わない。
それについては詳細が分かれば、またカキコします

初めて書きこみます。
子供がアレルギーなので、乳製品、牛肉、牛乳はまったく家では食べさせてません。
牛肉は食べさせてもいいよとやっと言ってもらえた矢先に狂牛病って・・・・
私とダンナは牛乳飲んでるので、どうしようかな？と考え中です。

主治医から言われてるんですが、スーパーで安売りしている豆腐は凝固剤として
カゼイン（牛由来のもの）が入っている場合が多いそうです。
あと、パーム油（米油）もあやしいそう。
カゼインって大丈夫なのでしょうか？整腸剤とかはほとんどこれが成分ですよね？

あと、上の方で何人か「洋食作る場合はどうするの」って質問されてた方がいらっ
しゃいましたが、コンソメの代わりにアレルギーショップで扱っているほんスープ
ってのが結構いけます。オニオンと貝味とあっておいしいですよ。
普通にスーパーで売ってないのが残念ですけど。

>>291
カレールーは、私はずっと前から、粉から作る事にしてます。
慣れればそんなに大変じゃないですよ。
小麦粉を油で炒めて、最後に火を止めてからカレー粉を入れ、混ぜる。
味は、ソース、醤油、ワイン、ケチャップ、塩、等などでつけます。
マンゴーチャツネ入れたり、蜂蜜いれたり、バナナいれたり。
けど、何から作られているのか分からない加工食品だけでなく、お肉自体が灰色なのは、ほんとに困ったもんです。
だしの素もいれたりしてたけど、見るとアミノ酸等、が入っているので？だし。
分かりきった事書いちゃって、ごめんなさい。
みんなカレー好きなので、最近はマグロや鯖のステーキやムニエルに、カレーで味をつけて、しのいでいます。

>294
パーム油っアブラヤシですが。米は米糠油。

>>296
でもお菓子とかでパーム油（米）って表示のものって結構あります。
私はパームには、表示されていないものでも少し米成分が含まれている
のかな？と思っていたんですが。主治医によるとカゼインも入っている
ようだし。
市販品には最終表示義務がないだけで、いろいろはいってますから、
表示成分だけ見て「安全だ」とは言えないかなと思って書きこんだ
んです。
子供がきっついアレルギーだったんでそういうところ大分神経質に
なっちゃってるんですよ。
自分でもちょっと考えすぎかしら？と思ってはいるんですけどね。

カルビーのポテトチップス（うす味）
気になる表示は「アミノ酸他」だけでしたが
「この商品全体みて牛由来のものが使われていますか？」と
質問し（マルコメ味噌のような場合もあるので）現在回答待ち
です。さぁ、どれくらいで返答くるかな〜？(笑)

ネスレ日本「マギーブイヨン」牛脂・アミノ酸について
２００１年９月以降製造の商品にはニュージーランド産の
牛を使っているとこと。９月以前の商品には北海道産の牛を
使っている、安全性の確認は取れていないようだ。
マニュアル棒読みって感じだけど、仕方ないね。

味の素にコンソメについて聞きたかったけど
電話がつながらないよ・・・

ちと口はさませて。
カゼインは牛由来ってよりも牛乳由来です。
お子さんが牛乳アレルギーならそちらに気をつけた方がよろしいかと。

http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm
のページに出ている、農林水産省　牛海綿状脳症（BSE）対策本部　事務局　生産局畜産部衛生課　の電話番号に電話して、アミノ酸等、について聞こうと思ったら、「それは厚生労働省の担当」と言われました。
農水省は、あくまでも、農林水産業の管理が仕事で、加工食品については厚生労働省なんですね。

>298
私もカルビーのスナック菓子について回答を待っていますが
無視されているよ。
すでに３日放置・・・。

２チャンネルは読むだけでしたが狂牛病−肉骨粉問題があまりにも大問題なので書き込みました。
このままではある程度安心して食べることの出来る食品が殆どありません。

電話をして聞いてみました。
森永乳業　東京多摩工場　TEL 042-561-2111
「ビヒダス」−　ヨーグルト
素材は生乳と乳酸菌で、ゼラチンなどは使用していないそうです。
また、乳房炎に関しても生乳の検査をしていると言う事です。

　　　ということは森永乳業の言う通りならば、一般の牛乳並みの安全性程度は確保されてはいるということでしょうか？
　　　やむを得ず牛乳は飲んでいるので、「これならば妥協するしかないかな？」と思います。

　　　政府とか家畜、家畜用飼料などの圧力？でTVメディアが報道しないようです。

私たちが今出来る大事なことは一般消費者の私たちが食品メーカーなどに直接電話などをして狂牛病関連の対策
がどのように具体的にされているか、　また「どのように対策をして欲しいのか」を伝えることです。

国内外のどの肉骨粉でも使用された牛は不安です。
　　（ヨーロッパと同様の狂牛病検査では安心出来ません）

すべての食品メーカーへの情報公開を希望します。

１　食品への使用素材の詳細。
２　過去まで遡っての牛固体と牛舎の飼育記録。
　　肉骨粉の使用経歴と状況。
３　添加物の由来。

メーカーに連絡して消費者の本当の希望を伝えましょう！
メーカーが直ぐに納得の出来る対処を取らないのなら　　「買わない！」　ことです。
企業は利潤の追求が第一です。　商品を継続して販売することで利益をあげ、存続しています。
消費者の不買を蒙るような営業方針は変更されることでしょう。（時間のかかるのが欠点ですが）

大規模な不買運動とパニックの起こる前に私たちの意思を明確に伝えることが大切だと思います。
近い将来狂牛病による被害で多くの死者や障害者が出ないよう、私たちが出来ることをやってみましょう！

>>294
!!アレルギーショップ!!
その手があったか。私にとっては、目からウロコでした。ありがとう

イオン＝ジャスコに聞きました。
牛にはもう興味すらないので、
豚・鳥にしぼって
聞きました。
ちなみに豚へのＢＳＥの
実験的感染は
確認済みです。


下記のご質問にお答えさせていただきます。
> 牛の肉骨粉を与えているのでしょうか？
→当社が管理している豚肉；赤城高原豚とトリ肉；純輝鶏
については肉骨粉は使用しておりません。他社から仕入
しているものについては確認がとれておりません。

> あるいは今後はどうなさるのでしょうか？
→全力をあげて調査して参ります。また、関係官庁にも働き
掛けて参りたく思っております。

２００１年９月２５日
イオン株式会社本社お客さまサービス部

食品メーカーもいいけど、
大手小売が仕入れなくなったら
終わりだから、
そちらに電話したほうが早いかも。
一消費者より
大手小売の圧力のほうが強そう。

なお、三越、ダイエー、なか卯に
同様なメールしましたが、
４日たって返ってきたのは、
イオンだけです。

問い合わせは大手にしぼったほうがいいのかもしれませんね。
大手が動くと業界全体に影響するでしょうから。
農水・厚生への規制促進にも繋がる可能性もありですね。

ニッポンハムに聞きました。
いつも食べるハムに調味料としてアミノ酸が入っているので・・・。
アミノ酸はサトウキビ由来だそうです。
仕入れ先はアサヒ化成で、アサヒ味というものを使っています（初めて聞いた）。
因みに他の商品に記載されている牛エキスは、
鹿児島の関連会社から仕入れた牛からで、
その牛は肉骨粉を使用していたかどうかは調べていないそうです。
ニッポンハムの商品に実際使われている牛肉は
オーストラリアとアメリカのモノだそうです。

これだけ聞くのに、担当者は動揺しているのか、知識がないのか、
かなり失言をしておりました。
例えば・・・サトウキビとトウモロコシは同じ植物だと言ったり、
味の素を商品ではなく、成分だとして発言・・・etc...
失言の言い訳は「私は動物専門で植物は分からない・・・もにょもにょ」
でも、その人なりに一生懸命に答えているのは分かったけど・・・。
結論はニッポンハムのお客様相談室のレベルは低い（私以下なので）。

３０５続き
誤解無いように言いますと、
豚への感染は脳へ直接プリオン注入など、
相当なことをやってます。
「豚が絶対感染しない」
というのは証明できないということです。

今朝報道された（日テレのれっつで）内容によると
豚の感染は１０万倍濃度のプリオン摂取で
通常ならありえないとの注釈がついていた。
横から失礼。
しかし「絶対感染は無い」とも言っていなかった。

味の素・丸鶏使用がらスープ
　　　お客様相談センター担当松沢さん
　
デキストリン・・・澱粉を酸、酵素で分解した物。つまり植物性。
アミノ酸等・・・味の素（つまりサトウキビで植物性）

Ｑ〜今後、社HP等で全発売商品の成分表示、及び説明など発表する予定はあるか？
Ａ〜今のところは牛骨使用の商品回収や全商品に関しての成分説明は考えてない。
　　しかし、個別に電話で問い合わせがあれば本当のことをちゃんと説明します。
　　使用商品に関しても牛は危険地域の物ではなく（オージー・米・南米である）
　　脳・目・脊髄等の最危険部位は使っておりません。
　　また、牧場調査もしており、今のところ肉骨粉を餌に使ってるところもありません。
　
非常に丁寧にいろいろとお話下さいました。
その中でひとつ気になったのは、牛骨髄と脊髄は違うとのこと。
これに関してどなたか詳しいフォローをお願いできたらと思います。

ここって勉強になる！
1日1社に問い合わせようっと。

農水省が公表した資料ならここが詳くて見やすいよ。

独立行政法人　肥飼料検査所
http://www.ffis.go.jp/index.shtml

「狂牛病関連プレスリリース（農水省生産局）」
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

飼料関係のページの中の「試験結果の公表」には
どのメーカーのどの飼料に肉骨粉が混じってるか載ってる。
http://www.ffis.go.jp/frame/Idx_8.htm

■製造元： 天乃屋
■商品名： 歌舞伎揚
■疑わしき成分： アミノ酸等

アミノ酸等の内容はグルタミン酸ナトリウムと核酸何とか（失念！）
いずれもでんぷんを原料にしているとのことでした。

脊髄は脊椎（頭から尾に続く骨、ようは背骨）の髄。
骨髄は骨の髄。
つまり骨髄の一種が脊髄・・・じゃないかな。

脊椎はそこで白血球が作られたり、
重要な神経系が通ってる重要な場所。

>313さん
歌舞伎揚！ありがとう♥
大好きでよく気がつくと一袋ペロリ、実は気になってました。
昨日スーパーで表示は確認して、でも買わずに帰ってきました。
今から買いに行きます。これで安心して食べれるものがまた増えた。嬉しい！
それにしても腹へったなぁ・・・。（雑談ゴメソ）

味の素のフリーダイヤル、ぜんぜんかからないね。混んでるのかな？
直通のでかけてみたら、「全商品の、ずべての原材料、購入先への詳細な確認まで
含めて、今の時点では調査中としか答えられない」とのことでした。
「個別の商品に関しては、いちおう安全かどうか答えられるけれども、では
　原材料にいたるまで、本当に１００パーセント安全か？と聞かれると、
　今は調査中でそこまで言えないのが実情」とのことでした。
ごまかしてるとか対応が遅れてるとかでなく、本当に購入先のその元の方まで
安全性を確認中という感じでしたよ。
電話代かかってることを、何度もかけなおすといってくれたり、電話代かかって
しまってすみませんとか、いっぱい言われました。
（だって、今すぐ確認したかったスープがあったのだもん（ｗだから私はぜんぜんかまわなかったのだけど）

それにしても。
お客様相談室がフリーダイヤルでない企業っていうのは、どうなんでしょうね。
ちょっと考えてしまいました。
やはり、遠方ですごく電話代がかかるケースなんては気軽に問い合わせられない
ですよね。ちょっとしたことだけど大きいな、と思いました。
（これも雑談モードだったかも、スマソ）

>>313
天乃屋の歌舞伎揚、好きなのでうれぴー！！ありがとう。
アミノ酸等、という表示を、もう止めてもらいたいです。
こういう世の中になってしまったからには、消費者の、選ぶ権利を、もっともっと重視して欲しいです。
関係省庁は、厚生（労働）省でいいんですよね？
省庁再編で、分かりにくくなっちゃいましたけど、“あの”厚生省、ですが…
感想でした。すいまへん

お昼にみんながラーメン食べてて、あまりに美味しそうだったから
つい私も食べてしまった･･･鬱。周りに流されない心も大切ですね。

アメリカのサプリメント持っているんだけど
カプセルがたぶんゼラチンだと思う。。

アメリカのだから問題ないだろうか？

■製造元： ハウス食品
■商品： レトルトカレー
■疑わしき成分： 牛肉･ビーフエキス･アミノ酸

牛肉については「神戸ビーフのカレー｣を除く、全てが
オーストラリア産。ビーフエキスについては自社製造では
ないので現在調査中。完全に安全とは言い切れない。
アミノ酸に関しては分解されているので問題なし。
そこまで心配すると食べるものがなくなる。

メールでの質問に電話で回答。回答は迅速かつ丁寧。
アミノ酸について、もうちょっと突っ込んだ質問が
したかったが子供が騒いでできなかったのが心残り。

どこかに書いてあったけど、
オートクレーブ機（バイオ研究所とかで使われている滅菌用機器、
圧力釜の超強力版みたいなもの）に１時間くらいかけとくと、
悪性プリオン不活性化できるんだってね。
１台３０万くらいだよ。
これがあれば、プリオン怖くないよ。
でも、味変わっちゃうか・・・。

【狂牛】ニクコップンで狂牛病！脳衰省氏ねpart19にある資料ページを
読んでいたら、シャンプーなどにも
使われていることがあると書いてありました。
どなたかシャンプーなどのことを問い合わせた方はいらっしゃいますか？
ちなみに私はボディショップの製品を使うことにしました。

>318
アメリカは、検査を途中放棄して安全宣言出した国じゃなかった？

>320
味が変わるとかの問題か？？？
食い物として原型を留めてるのかな。
別スレで、プリオンの死滅は灰にしなきゃとあったぞ。

シャンプーとともに下水に流れていったらどうなるん？

>323
私、研究で使ってるけど灰にはならないよ。

>314様　ありがとうございました。

しかし、味の素の人は骨髄は脊髄とは違うから大丈夫だとおっしゃったのです。
それがホントなら今まで自分を含めここの人たちが心配してることが全否定されてしまう・・・
つまり背骨は使ってないだけという事なのかしら。
脊髄＜骨髄なら一緒だと思うんだけど。

>>321
気になるので、ＬＵＳＨに使用成分についての問い合わせメール送りました。
返事がきたら報告します。
なんでまたＬＵＳＨかというと、私が使用していただけだからですが（ｗ

>321
パックスせっけんクレンザーの動物性油脂＞牛脂とのことです。
こちらは、食器類に使用するものだから控えてます・・・。
油ものがスッキリ落ちるので愛用してたんだけど・・・（涙

しかし・・・最近食べ物も「和」系にしたら（肉食ってません）
あんまり困らないかも。
ちょっと発見。

市販の固形の固い純石鹸は入ってるかも＞牛脂・ラード
原料表示免除みたいのが確かあったはず。

番号２ケタ代でファンケルについて書いたのですが、
「安全だ」というばかりで、どこの国の原産かが明記されていなかったので、
しつこく質問しました。（メールで）
すると、メールでは答えられない、との返答が。
電話でないと答えられないそうです。
べつに製法や特許のような秘密事項についてきいているわけではなく、
「ゼラチンの原産地」についてたずねているだけなのに、
そこまで「秘密主義」にするなんて印象が悪いなと思いました。
というわけで、現時点では原産国は不明です。

時間がとれたときに電話します。もし、おヒマでファンケルの
商品についてご関心のある方がいらっしゃったら、
お客様相談室の佐藤さんという方を指名してたずねてみて、
結果をカキコしていただけると助かります。

気にかけている方は少数派だと思うのですが、
お菓子（クッキー、ビスケットなど焼き菓子系）等に含まれている
「ショートニング」という油があります。
ショートニングとは、精製した動植物油に窒素や炭酸ガスを混入させて
練り合わせた油脂です。牛脂も使用されている可能性があります。
牛脂とBSEの関係については、ここに記述があります。
http://osakana7777.tripod.co.jp/taro.htm


また、マーガリンは一般的に
「植物性脂肪を人工的に動物性脂肪につくりかえたもの」で、
原料には植物油（よくコーン１００％などと書いてありますね）使用なのですが、
安物だと、動物性の油も混ぜていることがあるそうです。
まあ、マーガリンは化学変化でつくる特殊な食べ物なので、
牛脂を使っていたとしても、どこまで影響力があるかはわかりませんが。

>>３２７・３２８

ありがとう、助かります。
報告まってます。
私も今まで使っていたシャンプーなどのメーカーに
明日、問い合わせをしてみますね。

>qさん
そんなに素晴らしい機械があるんだったら脳衰にいっぱい
買ってもらって、廃棄処分にするﾆｸｺﾌﾟｰﾝだけでもプリオン
死活させて処理してほしいもんだわ。
食べ物はそんなのでいくら滅菌？させてもらってもイヤだけど
廃棄分だけでもね。かなり環境破壊防げそう。

>>293
さんへ、生協の肉製品については、過去に肉骨粉を使用している、という回答があった
という話が出てますよ。　このスレ内です。どこの県の生協だったかな？

すごくショックだったのは、愛用していたせっけんシャンプー系の脂肪酸カリウムが
なにから由来かわからないということ。。
明日問い合わせしなくちゃ。。なんてこった！地肌にも環境にもいいと思って
髪がきしむところを、使ってきたのに。。

エーン、動物由来のものを避けようと思って
豆腐。ウフ！とかいって食べてたのに、
牛由来の、カゼインなんてもんがはいっているなんて！強烈にショック！
牛乳由来だって乳腺炎のリスクの文献があるし！

そう、表示が、にがりじゃなくて、豆腐用凝固剤なんて書いてるから
変だと思ったんだ。。なんでちゃんと表示しない？！
カゼインとかけば、なんじゃそれ、と思って問い合わせるのに。
こんなろくでもない改革をする厚生省って、もう、殺人幇助どころか
ミヒツの故意としか思えない。裁判ものだわ。

>>284　チチヤスの、異常プリオンは131℃3秒で死ぬから大丈夫、って回答すごすぎる。
ほんとうに食品メーカーか？認可取り消したほうがいいんじゃないか？
異常プリオンは発病したら死ぬ毒物だぞ。何考えてんのか？勉強しろ！アホ！
詐称で裁判で勝てるかもよ。　

やっぱ“毒”マーガリン、ドイツで製造禁止
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=989545667

>>333
はにゃ？

>>165　>>166 ：泣けて来る母 ：01/09/25 03:24 ID:cAV0JD6E
そして今朝、電話がかかって来ました。
『産直豚の契約牧場などで、豚に肉骨粉をやっていない所が一件有る。
鶏の農場はやってる。卵は、そこともう一件あってもう一件の方では
肉骨粉は使っていない。Pコープのみとの契約農家には使用しないように
頼む事もできるので、使用停止を検討する。鶏を扱う農場は他コープとも
取り引きが有るのでうちの一存だけでは今の所どうにもできないが検討
する。』との返事。

コープ神戸ネットの会員になって掲示板に狂牛病について書いてきました。
そして、おさかなでがんばろーさんのページも貼っておきました。
これで、コープは進展するかな?とりあえず、事業局のほうから返事来たら
また報告します。　

農水省・厚生省の役人全員に肉コップンを食べてもらうのは
どうか。安全と言っている国産と市場に出ているものを。

>335
284さん、食べちゃうっていってるけど大丈夫かしら。
そんな知識のメーカーの商品。

>>333さんへ。
読みました。ありがとう。
165番さんは、メールで問い合わせをされたんですね。
私は、お肉に関しては、お店（神奈川生協です）の中に、
「牛肉、豚肉、鶏肉、いずれにも、今回問題となった骨粉は使われていません」
という張り紙が張ってあったので、
「今回問題となった」というのは、千葉で見つかった牛の骨粉のことですか？と、聞いたんです。
（お肉部門のチーフっぽい人に）
すると、コープでは、この騒ぎの前から、骨粉を使っていなかった、というお返事でした。
（ということは、イギリスで問題になった以前は、使っていたのかもしれませんね。そこまでは確認していません）
「しょっちゅう、確認したり視察されたりされているのですか」
という問いにも、ｙｅｓのお答えでした。
オーストラリアなどにも？と聞くと、勿論、とのことでした。
オーストラリアは、畜産が国の主幹産業なので、もしもそんな事が起きると大変なので、却って日本産よりも安全なくらい、とも話して下さいました。
とても良く分かっていらっしゃる感じの応対でしたので、私は信用しています。（その日、オージービーフ、食べちゃった）
でも、もしかしたら、実は聞き方が甘かったところもあったかも知れません。

>>308　>>309
>>214で紹介して下さった、生物版スレより。
http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html
>特にこの図にある哺乳動物が自然発生的または実験的にプリオン病を発症
する。(見てね）

「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」
船瀬俊介氏著。三五館刊。10月2日初版発行より

>「これはクールーだ」と、ノーベル賞学者ガイデュシェックは断言する。
「クールー以外のなにものでもないよ。どんな動物にも感染する。
乳牛、肉牛、豚、ニワトリにもね。その危険性をきちんと認識して、
現実的な対策をとる必要がある。
イギリスの豚は全部『動物性飼料』で飼育されている。どうして豚が発病
しないのか、というと、豚を七年も八年も生かしておくかい。よくて二、三年
で殺してしまうだろう」
彼は絶句するような事実を明らかにする。
「……われわれの実験室では、病原体を接種した豚を八年間飼育しておいた。
みんなスクレーピーを発病したよ。イギリスの豚は全部感染しているんじゃ
ないか」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑以上
http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html

>>309
どうもありがとう。広めるのに使ってもらえると作って良かったと思います…。
私の周りはページを見せても関心のない人が多いので…（とほほ…）
昨日まではちょこちょこ更新してて、ソースも増やしてありますので良ければ参考になさって下さい。
狂牛病・狂牛病の危険・安全食品リスト等、
2ちゃんを知らない一般人にも紹介しやすいようにしています。
掲示板への貼りつけ・家族友人知人へのメール用などにお使い下さい。
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
危険食品リストに追加するかどうか検討中の、「豆腐にカゼイン？」「カゼイン＝ミルク」についてわかりやすい
メーカー等のＨＰを探しています。
また、同じくシャンプー・石鹸に関するソースも探しています。
どなたかご協力頂ければありがたいです。

今日回答きました。↓
1亀田製菓　サラダせんべい
2アミノ酸など
3さとうきび、また貝などを使用しております。牛由来は使用しておりません。
（家人が代わって結果を聞いてくれた為、貝が「貝殻」なのか身を使っているのかまではわかりませんでした。）

す、すみません。
>>309さんじゃなくて
>>339さんでした…

カゼインについて書いてあるところは、どこもすごい難しいですね・・・。
メーカーじゃなくて、牛乳販売店のサイトでは、あるにはあったけど・・・。
（けっして、わかりやすくはないけど、それでも他よりは消費者を意識してると思う）
２ｃｈにＵＲＬ書くのはいいのかな？
ちょっと自分じゃ判断できない・・・。

食品メーカーにも色々あるが、スレを読むと狂牛病に関する
ハウスの対応は悪いみたいだな。
狂ったようにバカみたいなCM繰り返してるし。
買うのをやめようと思った。

既出だけど　カゼインの解説（絵の具編）
http://www.artnavi.ne.jp/enogu_museum/a-3-2-7.htm

カゼインはCPPと言われてるみたいですね（健康飲料水）
http://www2.health.ne.jp/product/2001051/kotsuca.html

それから私は声が出せないのでこのスレは非常に助かってます。
みなさんありがとうございます。

ハウスは怖いからやめよー

今、無添加石鹸会社のＨＰをいろいろ見ていたのですが、
松山油脂の石鹸・シャンプーの原料「天然中性油」には
牛脂が入ってるようです。
（以下、松山油脂のＨＰhttp://www.matsuyama.co.jp/questions/index.htmlよりコピペ）

■Q8： パッケージに記載されている「天然中性油」とはどういうものですか?
■A8： せっけんの原料となる油脂で、牛脂・ヤシ油・パーム油・パーム核油・ベニ花油・オリーブ油・シア脂、等を用いています。
ヤシ油はココヤシ（マレーシア、フィリピンのほか南洋諸島の特産、果実は長円形で大きく、胚乳を乾燥したコプラはせっけん、
ろうそくなどの製造原料）から採取された油脂。パーム油はアブラヤシ(マレーシアをはじめ東南アジアで生産、4〜5cmの果実
がたわわに実っており、年間１本の樹から数千個の果実が収穫できる)の果肉から採取された油脂。パーム核油はアブラヤシ
の種の中にある胚乳から採取された油脂です。牛脂・パーム油・オリーブ油はオレイン酸を豊富に含む中性油、ヤシ油・パーム核油
はラウリン酸を豊富に含む中性油です。 (中性油の中性とは脂肪酸とグリセリン(三価アルコール)が結合しエステル結合したものを示す)
松山油脂はオレイン酸とラウリン酸をバランスよく配合した原料を使用しています。

改行が見づらくてすみません。

シャボン玉石鹸とバックス石鹸シャンプーをつかってるのだが、
どちらもアウトでしょうか？
そして、洗髪することによるプリオンの伝染はありえるのでしょうか？

>>353
パックスはＨＰ見た限りではパーム油とひまわり油以外に何の油脂を使って
いるのかよくわからなかったです。シャボン玉は、トップに牛脂とパーム油
を使用していると書いてありました。
感染については分からないですけど、傷口があったらちょっとヤバイかなあ
と思ってます。
パックスは送信フォームが開かないし、メアドも不明だったので、シャボン玉
に牛脂についての問い合わせメールを送りました。
返事が来たら、転載します。

シャボン玉石鹸ＨＰ　http://www.shabon.com/index_2.htm
太陽油脂ＨＰ　　　　　http://www.taiyo-yushi.co.jp/

俺もいわゆる石鹸シャンプー使ってるんだけど・・・・
ショックだ。全く気が付かなかった

>>343
やっぱりブタ鶏も危険だよな。
ずっと思っていたんだ。なぜブタや鶏が話題にならないのか。
発病が判別されるよりも前に市場に出回るから立ち悪いよな。

ショートニングにも動物由来の物と純植物由来のものが有るようなので
メーカーに確認した方がいいようですね
（ショートニングの害は別問題として）

１：CO-OP (私はコープ神戸で購入）
　　全粒粉ビスケット黒ごま入り
２：ショートニング
３：パーム油


１：コープこうべ　コープブレッド　（１２８円）
２：ショートニング
３：パーム油と菜種油とやし油

今週末にさんま30匹うちに届くので
当分それしか食べないことにする。
豆腐が安全じゃないとするとどうすればよいのやら。

豚や鳥の骨髄もやばいんでねーの？
肉エキス全滅？

花王石鹸ホワイト（花王石鹸） つかっているけど
セタノール
ポリエチレングリコール
エデト酸塩
香料
せいぶんがこれならだいじょうぶかな。

>>354
シャボン玉せっけん使ってます・・・
転載よろしくお願いします。

豆腐にカゼイン混入の件ですが、塩化マグネシウム（にがり）と表記してあるものは
大丈夫と思います。
ただ、スーパーで信じられないくらい安く売り出されているもの（３コ１００円とか）
には混入していると思われます。
牛乳も避けたい方は、あまり安い豆腐は避けたほうが無難かも。
それにしても、私もパックス製品使ってるんですが、それも危ないかも？とはすごく
ショックです。
ミヨシやシャボン玉も確認せねば・・・

パックスのナチュロンシリーズについては
100%天然の純植物性と検索すると出てきました。

>343､356､359
あのー、確かに豚の感染実験はやってるけど、それって
信じられないほどのプリオンを注射して
無理矢理感染させたって聞いたけど・・・？
感染させたものを育て続けたら、発病するのは当然だよ。

そういう話は生物板でやってね。

>364
それもここで既出。
あんたもチャチャ入れないで、
調査に協力する気ないなら、ここは放置しておいてくれ。

みんなにお願いがあります。メーカーに問い合わせる際に、
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
のＨＰを教えてあげてほしい。向こうもアホな役所は信じられず情報欲しがっているはずだし、
売れるものを作ろうと思うだろうし。
また同じ人間、日本国民として、安全なものを食べ、家族にも
食べさせたいと考えているのは同じはず。。啓蒙活動ね。
なお、ＵＰＬのつづりを言うときは、ピーナッツのＰ、とかインターネットのｉ、とか
ドコモのｄとかいって教えてあげると間違えないよ〜

いま一番まともな情報源はここだと思う。
だれか植物由来のみの、安全な加工品作ってくれ。自炊に疲れてきた。

http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html
ここにノーベル賞受賞したＰｒｕｓｉｎｅｒという先生のチームの研究が書いてある。
→転換・科学研究の結果、ブタをはじめとするほかの種類の動物にも感染する可
能性が示唆されており、

これから、生協の冷凍サバ（ノルウエー産）が養殖でないか、
せっけんシャンプが獣脂を使用してないか確認してみる。

発病せんでも、体内に入った「非常に安定した異常プリオン」はどこにいくわけ？
その辺の研究結果があったら教えてほしいよ、こっちも。
「安全」だ、ってだれが言い切れるわけ？感染しないって、どうやって調べるわけ？
数年やって「発病」「検出」しないだけだろ？牛だって３０ヶ月たたないと検出できないんだぞ。

生協のあぶらげに、炭酸カルシウムってかいてあるぞ。要確認だ。あとで報告します。

>365
それは失礼。ではまた新しい食品リストでも見つけたら持ってきます。

>>366
> みんなにお願いがあります。メーカーに問い合わせる際に、
> http://nikukoppun.tripod.co.jp/

たしかに、情報たくさんあるんだけど、2chのスレへのリンクが最初にず
らずら並んでるから、ちょと実社会に出すのに気遅れしちゃう。

sed -e '/2ch/d'

ざっと過去ログ読んだけど、がいしゅつだったらスマソ。

１：サンヨーサッポロ一番袋みそ、しお、しょうゆ
２：パッケージ確認してないので記載の有無は分かりませんが肉エキスを使ってるそうです。
３：肉エキスにはみそとしおはチキンとポークとビーフ使用。しょうゆはビーフとチキン。
　　狂牛病の心配に関しては危険な骨や内臓を使わず肉部分しか使ってないとのことです。
　　コンビーフみたいにした肉のかたまりから絞りとっている感じだそうです。

４：9月27日朝、担当者名及び所属部署は聞くの忘れちゃったよ！すみません。
　　女の人で丁寧に答えてくれた。

５：お客様相談室〒371-0811　群馬県前橋市朝倉町555-4　(��)0120-683434

＞354
パックスはトップページの一番下にお問い合わせはこちらという
ボタンあります。
フリーダイアルとメアドです。

だいたい洗濯せっけんには牛脂は含まれているようです。
ここの洗濯せっけんのところ↓
http://www.rakuten.co.jp/live-science/

合成は大丈夫なのかな？

あと・・・生タイプ袋入りの焼きそばにも動物性油脂という表示が・・・。
フリーダイヤルでない上に、かなり遠いところなので問い合わせしてないです・・。

食品では無いですが・・・

佐藤製薬・目薬「ノアールワン・ティアーα」
（よく使うので聞いてみました）

疑わしい物-L-アスパラギン酸カリウム
（アミノ酸の一種と検索で見たので）

見解「化学合成物質なので特に由来物無し」
その後牛由来物質の有無を聞いた所、無しとの事。
一緒に入っている塩化ナトリウムと塩化カリウムも
上記と同じ見解でした。
丁寧に対応して頂けました。

がいしゅつだったらごめんね！

第一パン、ポケモンパン
　疑わしい：動物油脂
　回答　　：　魚貝類・豚　を使用。

大野海苔、
　疑わしい：アミノ酸等
　回答　　：味の素

それから>>207さんも書いてますが、私も日清に問い合わせたら『日本即席食品工業協会』が
安全だと言ってるので、牛の皮、骨から抽出した肉エキスは使い続けると言っていました。
それにがいしゅつですが、農水省・厚生省から指導が来ない限り対策は考えてないといった感じでした。
（まったくウゼェなぁと言った雰囲気で電話応対して下さいました。）

それで日本即席食品工業協会（03-38650811）に問い合わせたところ、
今回狂牛病とされた牛が発見された９月１０日以前には、狂牛病の牛は発見されて
ないので、９月１０日以前のものは心配無い、また狂牛病と断定された牛も人間が
食べるものとして出回ってないので安心。また今後は狂牛病の検査されるので今後も安心。
というなんともトホホ・・なご回答でした。

すみません375は私が書きました。。

日生協　Ｃｏｏｐ冷凍さば（ノルウエー産）は天然
生協にも各県あるから書くけど、日本生活共同組合連合会さんの発売製品。
03-5778-8000
コープせっけんシャンプーＷは、牛脂とパーム油使用、
せっけんシャンプー用リンスＷのグリセリンを、何由来か確認中

担当の方、ありがとうございました。

>375
日本即席食品工業協会は、
カップ材質の問題でも論点ずらした解答よこしたっけね。
熱湯を注いだ時の溶けだし量は考えてない解答とか。
他の疑いのある物質も溶け出すのに無視とか。　

>>377
ノルウエーってソ連の原潜ウヨウヨ沈んでいるから怖いそうだけど、どうなんだろ？
原潜の知識全く無いもんで誰か簡単に教えてください。

>378　そうなんですかー。トンデモないところなんですね！納得。
こんなアホ協会の言うことを鵜呑み（鵜呑みにしたふり？）で消費者の
声をかわそうとしてる日清食品はもう信用出来ない。

それと、既出かもしれませんが、先日思ったもので・・・
今までヒソーリ流通していた狂牛病の牛肉等を家庭で調理していたら、
調理器具他が異常プリオンで汚染されているので、
全部新調しなくちゃいけないのかな？ああ、パニックだわ。

○商品名 　アクティオカルシウム
○製造元 　アサヒビール薬品（株）
○ジャンル　健康食品
○不安だった原材料 　牛骨粉(http://www.health-station.com/jhnfa/ca-1a.html)
○問い合わせ先 　03-3563-0611 0120-63611

毎日飲んでました。怖くて問い合わせできません。誰かお願いします。

>381
調理器具がプリオン汚染されていたら
人間も汚染されてるわけで、今さら器具を新しくしても
意味がないような気も･･･

元来草食であった僕等に「共食い」をさせた天罰です＝狂牛病

石鹸については、純植物性と明記していない限り
殆ど牛脂が使われている筈です。

調理済の魚（３枚おろし）とかを買うときも、
気をつけたほうがいいのでは？
養殖魚の後に天然魚をさばいたりしたら、
肉骨粉の糞なんかもし微量でも残ってたらやばいだろ。

北海道産生鮭も、養殖か、天然ははっきり明記してほしい。
信じられないのが実状だけど。

もう、メーカーに文書で回答させないといけないかも。
担当者レベルで電話だと、言い逃れできるもんね。

豆腐にカゼインは参ったよ。ほんと。

>385
石鹸は食品？

>388
1の但し書きちゃんと見てるの？「食品と書いてありますが、食品に限らず
調味料・医薬品・補助食品、何でもOKです。」

＞３８１さん
そうなんですよ。私もキッチンの油汚れやシミが気持ち悪くて、昨日、
大掃除したんですが、見た目はサッパリとしたものの、何ら衛生状況は
改善されずってところでしょうか？

鮭とか鮎って、稚魚まで育てて放流して、あとは川に帰ってくるのを待つとか、
あるだろ。そのとき、稚魚まで、何の餌やって育てるんだ？

日本鮭協会、とか、関係者いないのか？いたら早速調査して声明だしてくれ。
連絡先知っている人、連絡たのむ。もしくはアプしてくれ。

人間では１３歳で肉食やめたベジタリアンが２７歳で発病して死亡、ってあるだろ？

何かもう、逃げられないかんじ。
こどもだけは守ってやりたかったが、無念だ。
せめて一緒に逝ってやりたい。

>>382
http://www.health-station.com/jhnfa/ca-1a.html

うわっ、カルシム食品てこわいね。

452 名前：コピペだけどこれ本当？ ：01/09/27 13:27 ID:bPOOeOEs
→みんな文春、新潮を読むように。記事をアップしてくれ。ソース付で

31 名前：全滅だ！ ：01/09/27 11:55 ID:y8JpKcAo
今日発売された「週間文春」、「週間新潮」を読んで愕然とした。
牛エキス（脳、骨髄を含む）が入ったもの・・市販のスープ、ラーメンなど加工食品、ゼラチン、ブイヨンなど
牛乳・・狂牛病の乳をラットに与えたところ２０％が発病した
鶏、豚・・潜伏期間が５年あるが、それまでに殺されて食われてしまうから発病例がないだけ等々、加工食品、外食はきわめてリスクが高い。
もはや、菜食に徹するか、米国、豪州産の牛を食うしか助かる道はないのか？

安全性とは違いますが、こんなもの見つけました。

チーズとレンネット（子牛の胃などから作った凝固剤）について
ttp://www14.big.or.jp/~mansai/2/B/cheeze.html#02-1

>>349
私は耳が聴こえないため、電話で確認できないので皆さんに感謝！

うまい棒の「やおきん」からは何の連絡もないぞ！

便秘治療のためのグリセリン浣腸薬について。
疑わしい成分：グリセリン

メーカー：ムネ製薬
商品名：コトブキ浣腸（１０個入り）
（薬剤師からの答）
ヤシ油など１００％植物性の原料で作っており、牛は全く関係ない。
問い合わせ先：０１２０−８５０−１０７

メーカー：阪神局方（但しこれは販売元）
商品名：グリセリン５００ml
(薬剤師からの答）
植物性と動物性の両方が入っている。動物性に関して、狂牛病の危険性を
問い質すも、薬剤師が支離滅裂な回答をする（「問題は骨でしょう？」など）
挙げ句、「グリセリンを飲んでいるのか？」とバカげたことまで訊かれた。
結局、「製造元に訊かないと解らないが、消費者が直接その製造元に訊くこと
はちょっと出来ない」と言われ、連絡待ち。

問い合わせ先：０６６−９６８−１６９７

９月２７日

グリセリンは保湿剤として、化粧品などにも多く使われているとのこと
ですから、一々確認を取るのは大変なようです。また、食品メーカーに
比べて、製薬メーカーは企業秘密を重んじるのか不親切な印象。

阪神局方販売のグリセリン５００mlに関して、製造元の日本油脂から
回答がありました。

「動物性油脂として牛も使用しており、日本・アメリカ・カナダ産のもの。
部位は脂肪を使っており脳や脊髄は入っていない。製法工程に於いて、
２５０℃、５０気圧、２０分以上かけて、脂肪をグリセリンと脂肪酸に分解
するので、仮にプリオンが混入していても不活化される条件。この製法は
特に狂牛病対策ではなく、グリセリンを精製するために、以前から行って
いたが、現在では脂肪の加水分解法として、プリオンを不活化するものと
してヨーロッパで推奨されています」とのこと。

担当者は夏目さんと言う方です。とても丁寧にお答えいただきました。

９月２７日

製造元：マルサンアイ（株）
商品名：調整豆乳
疑わしき成分： 乳酸カルシウム

石灰とさとうだいこんからできているとのこと。
牛由来のものは入っていないそうです。

問い合わせ先：マルサンアイ（株）お客様係
　　　　　　　　　　０５６４−４５−３１１４

問い合わせ日時：９月２７日　１５：４０ごろ


これからはミルクティーは豆乳で作ることにします。

http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html
「転換・科学研究の結果、ブタをはじめとするほかの種類の動物にも感染する可能性が示唆されており 」
の部分、まりあ＠肉大好き管理人ちゃんに、97年と古いので話半分で。。とかコメントつけられちゃったので、
この論文が覆ってないか、下記ＨＰ管理の人に尋ねてみただ。

発行：理化学研究所　〒351-0106　埼玉県和光市広沢2-1←電話番号ないんで
制作：財団法人　日本科学技術振興財団振興部　 〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2番1号
Tel. 03-3212-2454　Fax. 03-3212-0014
そしたら、この論文はフランスのＨＦＳＰという研究機関の論文を訳したものだとのこと。

だれか、今現在もこの論文は覆っておらず、豚鶏魚は危険か、フランスのＨＦＳＰに問い合わせてくれ。
英語でも通じるだろ。日本の危機だ。頼むぞ。たぶん、今なら、どこのマスコミよりも早いぞ。
↓問い合わせのアドレス
[email protected]
住所
HFSPO
Tour Europe,
20 place des Halles,
67080 STRASBOURG CEDEX
FRANCE
電話
国際電話接続番号 +33 3 88 21 51 21
FAX
国際電話接続番号 +33 3 88 32 88 97
または 33 3 88 32 54 47
E-mail
[email protected]
ホームページ
http://www.hfsp.org

>>400
うわ、うれしい！
私も今日マルサンアイに問い合わせメール出したのよ。

>>392
全く同じ気持よぉお〜。
離島で魚釣って畑耕して暮らす？嗚呼、今日は鬱。

>>394
マジですか！？
ほとんど全滅じゃないですかあああ！！
喰うものがないよーー！！
助けてくれー！！

●ゆかり　（三島食品）
　牛由来成分は使用していません。
　アミノ酸はグルタミン酸ナトリウムと、あとひとつありましたが
　忘れちゃいました。ｽﾏｿ

●カルビーポテトチップス　「うすしお味」
　牛由来成分は使っていません。（←なんか意外でした(笑)）
　その他コンソメ味などについては、今も調査中だそうです。

>>405
おお！うすしお味は大丈夫ですか。やったー。

DHCのプラセンタカプセル思いっきり飲んでた…。
今すぐ問い合わせたいけど番号がわからん。
飲んでた人いる？明日問い合わせしてみるけど、これ
決定的っぽいね、ウフフ（泣）雑談ｽﾏｿ。

■製造元： カルビー
■商品名： ポテトチップスのりしお
■疑わしき成分： アミノ酸等

折り返しの電話には家族が出たので突っ込んだ質問はできませんでしたが、
とりあえず「アミノ酸等」には牛由来の成分は使用されていないそうです。
他の動物等についてはわかりません。気になる人は確認してみてください。

＞407　0120-575-368が問い合わせ番号ですよ。
私もさっきコラーゲンのサプリメントと飲むコラーゲンについて
問い合わせしました。
「コラーゲンは豚と鶏が原料。カプセルのゼラチンは牛だが、
アメリカやオーストラリアから輸入しているし製造過程で精製されるから安全」
という返答。予想したとおりのマニュアルっぽい答えでした。
なぜ初めから原料を表示しないのか？という質問には
あやふやな返答でした。
<感想>信用性なし、もう気持ち悪くて飲めない。証拠はないしね。
ちゃんと企業として公表しないのはやっぱりやましいからと思われる。

微妙にスレ違いの様な気もするのですが
誰かわかる人がいたら教えて欲しいのです

食料品・医薬品の製造ラインの転用とかはどうなるんでしょうか？
例えば
「最近コンソメポテチの売れ行き悪いから、一部を薄塩に転用しよう」
なんてコトはあるんでしょうか？

その場合、もしラインにプリオンが残留していたら、
安全なハズの薄塩ポテチも汚染されるんでしょうか？

ふと頭に浮かんでからこのかたな〜んも口にできなくて餓死しそう
ガイシュツだったらスイマセン

463 ：翻訳ボランティアお願い！至急 ：01/09/27 16:58 ID:CzComq/c
だれかこれを翻訳してください。

こんにちは、初めてメールさせていただくご無礼をお許しください。
私は日本人です。

ご存じかとは思いますが、日本において、狂牛病ＢＳＥを発病した
５歳の牛一頭が発見され、日本はレベル３の危険国となりました。
そこで、プリオン病の文献を探したところ、貴ＨＰの日本語訳
http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html
Stanley Prusiner博士率いるチームの９７年度のすばらしい研究論文を発見いたしました。

そこには、感染は牛だけではなく、豚ほかの生物にも感染が示唆されると
記載されております。
そこでお伺いしたいのですが、その論文は２００１年の現在も、訂正がなく正しいか、
また、狂牛病ＢＳＥ、プリオン病に関する最新の研究論文があればその危険性を
お教えいただきたく、お願い申し上げます。

私のような一個人がお問い合わせをする無礼を本当にお許しください。

日本政府ではTakebe大臣が率いる農林水産省の指導のもと、
「豚、鶏、魚」は感染しないとの安全宣言のもとに、牛に与えていた肉骨粉を
豚、鶏、魚（日本は魚の養殖が盛んである）に、今後も与えつづけようとしています。
また、山形県知事の○○（だれだっけ）は、根拠のない安全宣言をし、牛肉をたべる
パフォーマンスを行っています。
また、東大の小野寺教授は、イギリスで９５年に禁止された脊髄を傷つける「と殺」方法を
日本全体が行っているにもかかわらず、TVにて精肉は安全だ、と発言しています。
日本の役所も、牛乳は安全、精肉は安全と見解を発表しております。

Stanley Prusiner博士の論文とはまったく反対の行動を取ろうとしているのです。

２００１年度現在の最新の情報のほか、今後狂牛病の拡散を一番に食い止めるための
手だてがございましたら、合わせてお教えいただければ幸いです。

私はご回答いただけましたら、このご回答を日本政府、マスコミ、国民、生産者に
広く知らすために最大限の努力を致します。
ぜひとも、我々を正しい方向にお導きください。
我々には守るべき、家族、友人が多数おります。お助けください。

ありがとうございました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html
の論文を出した
フランスの研究機関に送るぞ。　[email protected]

>>409
今､ファンケルに問い合わせのメール送っておいた。
言ってる事が本当ならメールで返事できるはずと書いておいたけど
メールよこすかな？返事が来たら又、報告します。

初めてこのスレに来ました。
今まで食べていた物の中に危険な物があって驚いてます。
家の中の物を見てみた結果、特に気になるのが「雪印のネオソフトハーフ」というマーガリンです。
原材料を見たら、粉乳、食用精製加工油脂、そして＜ゼラチン＞と有るんです。
このスレによると、ゼラチンは牛の成分を使うみたいですが、果たしてどうなのでしょうか。

問い合わせしたいのですが、私は手話と筆記しか出来ないので
どなたか、お時間がある方、代わりにしていただけると助かります。

お客様センター
0120-369-114
9:00〜19:00年中無休
だそうです。

>413
メールの問い合わせフォームがあるけど。
何に疑問を感じているのか、本人でないと納得しないだろう。
　ttp://www.snowbrand.co.jp/qa/otoiawase.htm

ゼラチンに関する危惧と懸念は大既出。
ログもちゃんと読んで、他スレやサイトを検索しよう。
自分で確かめないと不安は解消されない。

>>411マンセー！

＞おさかな(非養殖）でがんばろーさん
我侭言って申し訳ないんですけど、osakanaのHP、
少しでも更新履歴とか書いてもらえるとありがたいかもです。
忙しくって全部巡回は出来ないので。。

ショートニングの動物性油脂は魚油が多いと聞いたんだな。

製造元：　　キュピー（株）
商品名：　　マヨネーズ
疑わしき成分： アミノ酸

アミノ酸はサトウキビ由来という答えでした

http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988417185.html

あたしもDHCでプラセンタ１００％昔かったときに、かれこれ2年前か？不安になったので
問い合わせた。プラセンタの原料はなにか？　A;プラセンタ原液１００％でございます。
Qだから、ﾌﾟﾗｾﾝﾀ液はなにからできてるのか？　A　プラセンタ原液はプラセンタ原液１００％で
できております。　この押し問答を数回くりかえした。
私としては、牛の胎盤だということは知っていたので、原産地とかききたかったんだけど
いっさい知らないふりをされた。
メールとかの文面でください、っていっても、一切くれなかったね。電話のみ。
証拠になるとたいへんだから、禁止されてたんだろう。
上記のスレみたら、理解はできたけどね。

検索で「穀菜食」というHPみつけたよ。ラーメン、ハンバーグもある。
頼んでみようかな。

http://www.san-iku.co.jp/

>414
414です。レス有り難う御座います。
ログ読み直して、貼ってあったリンクからメールで質問してきました。
返事が届き次第、こちらに書き込みさせていただきます。

すみません、413です。↑

>417
マヨラーには嬉しいですね！サンキュ〜

製造元：ハインツ日本株式会社
問い合わせしたもの：トマト関連商品（ケチャップ、チリソース、トマトピューレ）
疑わしい成分：特にないんだが、不安だったので念のために問い合わせた

結果：トマト関連商品（ケチャップ、チリソース、トマトピューレ）には、
牛由来の成分は含まれていない、とのこと。
ハインツのほかの製品には牛由来成分がはいっている可能性はあります。

ケチャップ好きなのでうれしいな。

ちょっと教えてくれ。
異常プリオンって、少しでも摂取したらアウトなのか？
それとも大量にあるいは長期的に摂るとダメなのか？
少しくらいなら平気？

過去スレに「針金の先についたのを牛が一なめしただけで感染」と読んだよ

>>399
そりゃ、ウソだ。
だいたい、一番、脂のとれるのは骨だもん。背骨も頭も、丸ごと炊いて、
浮いてきた脂を掬うのに。

とっても参考になってます。ありがとう。

このスレ、子供持ってる主婦とかが多く見てるようなので一言。
日本国内のすべての鶏、豚などにニクコップンが与えられてるって思ってる
みたいだけど、鶏や豚（牛もだが）の中には、動物性飼料を与えると肉質に
臭みが出るという理由からおいしい肉を作るために、こういった動物性飼料
を与えずに育てているこだわりの農場とかはけっこうあるよ。
ネットサーフィンすると、そういった肉を直販してくれるサイトもある。
狂牛病が怖いからって、育ち盛りの子供に動物性たんぱく質を一切与えない
のは、将来なるかどうかわからない狂牛病より切実な問題だと思うぞ。
お手軽に売ってる加工品の中の牛物質を目を皿のようにして探して販売会社に
電話かけてる時間があるなら、信用できる素材を買ってきて手間ひまかけて料理
して子供や家族に食べさせろや。
洋風だし（コンソメ）も安全な鶏や豚の骨があれば自作できる。小分けにして
冷凍しとけば余裕で１ケ月はもつよ。

>>428
そのくらい知ってます。
それと電話して調べている事は別だとわかって欲しいものだ

>>429
知ってるんだったら、わざわざ噛みついてくるなよ（藁
こっちはわかってない奴に言ってるんだからさ。
このスレの趣旨自体は否定してないし、有用だと思ってる。
ただ、情報に躍らされて何も食べさせるものが無いとかいってる
ＤＱＮ主婦に一言いいたかっただけ

>429
同意。

>428
家庭で作る全ての料理に加工食品を使用しているわけではない。
だがしかし、全ての食事を家庭で摂ることができるというわけでもない。
みんな食に関する安全意識が高いからこそ
貴重な時間をやりくりして確認作業を行っている。

やっと学校給食から牛肉は無くなった。
肉エキスは継続のようだ。意味無いじゃん！！！！

味の素のだしはアミノ酸等の「等」がはっきりしないので
今は昆布やかつお節からだしをとってます（鬱）

商品名：わかめスープ（リケン）
問合せ日時：01/9/26問合せ、01/9/27返信
メールアドレス：[email protected]
担当者：理研ビタミン（株）家庭用食品営業本部　岩崎さん

以下メール返信のコピペっす。
---------------------------------------------------
平素は、当社商品をご愛顧いただきお礼申し上げます。
過日当社のＨＰに投稿いただいた件、返信が遅くなり
お詫び申し上げます。
回答は以下の通りでございます。
１．たんぱく加水分解物＝部位牛の全身・・・牛由来でも安全性の
国際基準である温度130度以上２０分、３気圧の加熱を行っていま
すので安全です。
２．アミノ酸＝原料さとうきび
３．ビーフエキス＝部位は牛の全身です・・・産地オーストラリア

以上でございます。取り急ぎご報告いたします。
-----------------------------------------------------
牛の全身ってとこが気に掛かりますね…。

>>434
１は安全といっているのに３は安全とは言っていない。
２は牛でないからいいとして・・

全身だから全部なんでしょ。速報スレに生協の報告で
脊髄は腐りやすいから使っていないってのがでていたけど、
脊椎は使っているらしい。脊髄を完全に取り除いて脊椎だけ
を使えば、他の骨髄と同様の中程度のリスクということに
なるのだろうが、0.1gでも感染性があるプリオンで、脊椎から
脊髄を完全に取り除くことができるのであろうか？

（肉骨紛にするときにはこんな手間は当然かけていない
だろうけど）

>>430
> こっちはわかってない奴に言ってるんだからさ。

そんな奴いるわけない(ﾌﾟ　ヽ('ー`)/
大体このｽﾚは直接問い合わせた結果を蓄積するのがメインでしょ
よく考えてから発言きぼん

ひとついいかな。
そりゃスレタイトルから牛骨粉が中心の話題だとは知っているけど・・・
日本の「食」って、今回の件が無くてもここまでひどいと言う一つの例だと
思って、このURLも参考にしてください。
http://www.alter-japan.co.jp/shihansyokuhin.html

海苔もマーガリンも素麺も米も・・ゴルフ場に化けさせた土地と
安ければいいのよ！の低価格至上主義と、綺麗なお店が清潔でいいのよ！の
単細胞バカ主婦が招いたのは、こんな現状なんですなぁ・・

>>209
既出かもしれませんけど。
加水分解物の加水分解と言うのは、タンパク質を最初に強酸（塩酸など）で
溶かして「旨味」を引き出しておいてから、苛性ソーダなどの強アルカリで
酸を中和して抽出する「産物」だと言うことを承知しておいてください。

塩酸で人は溶けますし、苛性ソーダでも人は溶けます。
苛性ソーダ溶液にメダカを入れたことがありますが「ちゅん！」っていって
姿が無くなったのを覚えています。塩酸は言うまでもなく。

確かに、塩酸とペプシンを加えてタンパク質を入れたビーカーの中は
胃袋の中と同じと言えばそれまでですが、どちらも劇薬です。

で、プリオンですがタンパク質が分解された「アミノ酸」の鎖状自体が
「ふつーとちゃう！」と人間の臓器が判断した時、プリオン由来のアミノ酸を
人間の臓器はどう扱うのか？と言う点、専門ではないのでわかりませんけど
それ以前に加水分解されたようなモンを積極的に摂取したいとは思いません。

>>430
なに偉そうコいてるんだ？理想論吐けば満足？

ばか？

>>378
ああ、それ。東京都衛生局が「溶け出すじゃねーかよ、ｺﾞﾙｧ！」な結論を
出したんで、厚生労働省面目まる潰れ状態！って時のことでしょう？

さすがに百福氏のトコは強気だなぁ、と思いました。

以前にあったかもしれませんが答えを見つけるのに
あせっています。「粉ミルク」ってわが子にあげても
いいの？明日の朝は？？〜どうしよう〜！！

>>349
厚生省特別健康なんちゃらと言う「根拠のある健康補助食品やでー」に
合格したぁ！って自慢タラタラのＣＭを打ったことで有名な某社の
「ビタミンパーラー」に続く第二弾の「カルシウムパーラー」ですな。
そのＣＰＰとやらを高吸収性カルシウムとか言ってたのは。

>>441
朝イチで問い合わせてココに書き込もう。

うちも大阪なんで子供の給食に牛肉出されてて悩んでる
ひとりだけお弁当もたせるのも性格的に弱い子なんで
登校拒否起こしかねなくて踏み切れない（鬱

>>330
デンマークのパンに対する情熱ってのがもの凄くて
ショートニング・イーストフードは禁止になっている。
まるでドイツの「ビール純粋法」のノリである。

そのだんでいけば、日本のパンでパン（ブレッド）と言っていい物は
殆ど無いと思うぞ。

ショートニングとイーストフードがイヤなら、神戸屋の欧州○○とか言うのか
ナンにすることだ。あと、メジャーメーカーでも「バケット」は多少救われる
成分表示だった。

速報板から拾って来ました。

狂牛病について　　　２００１年９月２１日 コープとうきょう
http://www.co-op.or.jp/tokyo/wn/news/kyogyu.htm

狂牛病について（２）　２００１年９月２２日 コープとうきょう
http://www.co-op.or.jp/tokyo/wn/news/kyogyu2.htm

>>415さん
了解です。次からページの頭に更新履歴書きます。今仕事から帰ってきました。週末まで更新は難しいと思いますが、
ちょっと待ってて下さいね。
豆腐にカゼイン、石鹸類に牛脂の情報下さった方、本当にありがとうございました。週末に危険食品リストに追加します。
>>346さん
できれば情報源として教えて頂けるとありがたいです。
カゼインがはっきりと豆腐に使われていることがわかるＨＰができれば欲しいんです…。
自分でも探しているのですが、はっきり原料として書いているＨＰが見つからないので困っています。
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
↑について意見・アドバイス等ある方、よろしくお願いします。
最近の更新は、
※牛エキスの作り方…
※グリーンコープ「100%安全じゃない、ビーフブイヨン」
※9/24朝日コムの記事。やっぱり使われてるんですね、脳、脊髄が原料に…。
※加えてＥＵは牛脂(タロー)ゼラチンについて危険ありと発表
項目：買い物時の養殖・非養殖の見分け方
等の記事を追加してあります。

>>284
既出かも？ですが。
もの凄く気になった部分があります。
＃全部安心だと思う。今年の3月に農水省からかなり厳しく言われた。

じゃ、農水省は今年3月には「ある程度知っていて行政指導はやってた」
と言うことでしょう？おまけに「厳しく指導」と言うことは結果の予測もしていた、と。

それであの会見、あのパフォーマンス、あの「お詫び会見」って・・

ヴァームはどうなんだろ？
アミノ酸たっぷりだけど。

ヴァーム？
バームクーヘンとかの事でしょうか…？>449さん

事実を隠し、ごまかし続けてきた農水省の担当役人とその家族は、もう何年も牛肉や牛骨等が使用されている可能性のある
食品を避けていると聞ききます。
日本で狂牛病が大発生したら彼らの責任です。問題になる頃は辞めて居ないでしょうが。
あなた、もしくは御子孫に狂牛病の兆候が出てきたときは、彼らとその家族に報復しましょう。
私が狂牛病になったら、こいつら必ず殺す。絶対に殺す。

幹部職員

農林水産大臣 武　　部　　　　　勤
農林水産副大臣 　　　遠　　藤　　武　　彦
農林水産副大臣　　　　田　　中　　直　　紀
農林水産大臣政務官 岩　　永　　峯　　一
農林水産大臣政務官　　　　国　　井　　正　　幸
農林水産事務次官　　　　熊　　澤　　英　　昭
農林水産審議官 竹　　中　　美　　晴

生　産　局 局長　　小林　芳雄
畜産部長　　永村　武美
　 畜産企画課長　　宮崎　正義
　　畜産総合対策室長　　荒川　　隆
　　畜産環境対策室長　　清家　英貴
畜産技術課長　　田原　高文
　　生産技術室長　　松尾　昌一
牛乳乳製品課長　　五十嵐　太乙
食肉鶏卵課長　　宮坂　　亘
飼料課長　　木下　良智
　　需給対策室長　　馬場　一洋
　　草地整備推進室長　　姫田　　尚
衛生課長　　宮島　成郎
　　国際衛生対策室長　　杉浦　勝明
　　薬事室長 栗本まさ子

>444　うちも大阪だけど、皆知らないから騒がないだけだと思う。
ＣＪＤの症状や日本の肉の解体法、何故危険なのか、を説明したら
小さな子供のいる人は危機感を持つのじゃないかな。
同級生のお母さん何人かに説明して、団結して学校に抗議に
いくのはどうでしょうか？
不安を煽るようで申し訳無いけど、給食のように一度に大量に作るものは
材料の一部にでも危険なものがあればそれが全てに混ざるわけだから、
1度の食事で数十度の食事のリスクを抱えることになるんじゃないの？

ヴァーム＝ＶＡＡＭ
スポーツ飲料？です。

まずは農水省・厚生省全員に肉コップンスープを
飲んでもらいたいね。

農水省の食堂のメニューが変わってないか、どうか
誰かわからない〜？

>>446
それの22日の見るとビーフエキスは大丈夫そうだよね？
ところがこちら（24日）を見ると、そうじゃないっぽいのだよ。
http://www.greencoop.or.jp/greet/news/209-b.html

・・・とは書いたものの、こっちは「グリーンコープ」だった。
「コープとうきょう」とは違うのかな？

ビーフエキスは、牛の骨髄や通常捨てる肉から作っている。
危険に決まってるだろ。

俺いま、ミツカンのゆずぽんを使った。
これのアミノ酸の正体が牛だったら、みんなともお別れだ(iДi)/~~~

>>459
大丈夫、私は味ぽん使ったから

味ポンは安全なのか？

>>461
ううん、逝くときは一緒って事(T_T)/~~~

じゃあ>>459-461はｹｺｰﾝな。

わー　ｱﾁﾁだ　ｱﾁﾁだ　わー

>>292
あのですね。
日本の閣僚が天皇から認可をされるから、実質的な支配者は天皇家だ、と？
内閣は天皇家の下僕だ、と？

バカはあんた。

コープとうきょうとグリーンコープは、両方「生協」だけど、組織が違いますよ。
グリーンコープは九州を中心とした生協(九州には他にも生協組織があります)。
グリーンコープは、商品の扱いの基準が厳しく、白砂糖やツナ缶も扱ってないほど。
基準が甘めの生協と、厳しめの生協があるってことですね。
生協だから大丈夫、と一概には言えないですね。
（商品確認の内容でなくてスミマセン。速報板は流れが速いので、こちらに書きました）

生活クラブていうのも、いろいろと基準が厳しかった気がする。

＞粉ミルクについて

下記のＨＰはアレルギー用のページですが
http://www.nsknet.or.jp/~ichi1634/shokuzai.htm
粉ミルクの成分の表もあります
牛乳アレルギーの子は牛成分もダメなので
この表に牛由来のものも表記してあるはずです
参考にしてください。それでも心配ならメーカーに聞いてくださいね
（乳成分含まない粉ミルクはそうとうまずいので途中から替えると赤ちゃんいやがる可能性も
あります。家の子がそうだったので、仕方なく私が除去食して母乳のみでなんとか）

レストランのハンバーグとかって大丈夫なんでしょうか？

アイスクリームのメーカー３社からはゼラチンについて明確な
答えなし。
子どもは泣きましたが、全部捨てました。

なんか雑談スレになってるよ〜。

１：新ラクトーンＡ、アサヒビール薬品、乳酸菌整腸薬

２：原材料は「乳酸菌、乾燥酵母、ビタミンＢ」と特に疑わしいものはなかったのですが
（乳酸菌についてはもう仕方ないと思い聞きませんでした）
何か他に添加されてるものはないか聞きました。

３：賦形剤等で以下の成分を配合しております。

乳糖：牛の乳由来です。
ステアリン酸マグネシウム：牛の脂由来
軽質無水ケイ酸：無機質（合成物）

いずれも牛由来のものは、狂牛病汚染の心配はなく、高度に化学処理
されたものを使用しておりますのでご安心下さい。

４：問い合わせ日時
9月27日 14:24

５：製造会社の連絡先
アサヒビール薬品株式会社
お客様相談室
お問い合わせ先：0120-63-0611
URL：http://www.mesh.ne.jp/aby/

６：私見
>>212さんが紹介してくれてる同じ会社のエビオスには
牛由来のものは何も使われてないようなのでこちらも期待してたのですが
牛の脂由来のステアリン酸マグネシウムというものが添加されていてショックでした。
乳糖までなら牛の乳由来ということで、諦めてこれからも飲むつもりでしたが…。

518 ：翻訳ボランティアお願い！至急 ：01/09/28 10:21 ID:OYz.Mijs
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1001639578
●○●狂牛病の真実！海外メディアに確認スレ●○●
作った。

例えばイギリスのBBCや、プリオンの研究機関の連絡先等、わかる人は
Upして！
日本政府の実状を海外に教えたい人や、海外がどう対応し、日本の政策をどう見るかを知りたい人は
その質問や、内容を載せていってください。

狂牛病問題は、グローバル問題だ。
例えば、鮭の稚魚に肉骨粉を与え、それが海に行き、他の回遊性の天然魚に食われてごらんよ。
日本だけの問題じゃないよ。ぜひこの実状を海外に伝えよう。

狂牛病の真実！海外メディアに確認スレ

＞469 名前：おさかなくわえた名無しさん ：01/09/28 11:21 ID:cRLUsIuo
＞レストランのハンバーグとかって大丈夫なんでしょうか？


あまりにもカすぎる。。。

↑カ？

１植物性高密度コンパクト洗濯用粉石鹸2・4kg
２牛脂？
３洗濯用粉石けんは使用していない。
ただし、白い石鹸、化粧石鹸に牛脂を使用している。
４　ﾐﾖｼ石鹸製造株式会社　tel03―3633―6961　　　問合せ9/27

１シャボン玉浴用石鹸100g
２牛脂？
３全ての商品に牛脂を使用している。
しかし、発売は未定だが牛脂不使用の石鹸を発売予定。
４シャボン玉石鹸株式会社　tel093―791―4800　　問合せ9/27

１玉の肌　無添加石鹸シャンプー
２牛脂？
３無添加シャンプー、食器洗い液体石鹸には牛脂は使用していない。
しかし、固形石鹸には使用している。
４玉の肌石鹸株式会社　　tel03―3634―7787　問合せ9/27

１ﾊﾟｯｸｽ石鹸ハミガキ
２牛脂？
３石鹸ハミガキ、ソルティ石鹸ハミガキ、サラﾎﾞﾝ、青ザラシ、
ナチュロンソープは牛脂は使用していない。
（シャンプー、リンスは聞き忘れた）
しかし、一部の固形石鹸には牛脂を使用している。
４太陽油脂　　tel045―441―4953　　　問合せ9/27

どのメーカーさんも丁寧に答えてくれました。

>>469
外食産業の場合、
・そこで自作しているか
・手作り風冷凍ｏｒ半加工済みを使っているか
で見解が分かれると思う。
原料ルートを辿るのは生半可な苦労じゃない。

雪印「ネオソフトハーフ」についてメールの返信が来ました。
以下、転載です。
------------------------------------------
メールを拝読させていただきました。
まず「食用精製加工油脂」は大豆油の融点を
高くしたもので、植物性の油脂です。

マーガリンに使用されているゼラチンに関しまして、原料メーカーからの
報告によりますと、原産国はこれまで狂牛病の発生のない
アメリカ、インド、オーストラリア、ニュージーランドとなっております。
原料には牛骨または牛皮が使用されております。

ゼラチンの原材料が皮・皮革である場合は感染性なしとされております。
問題視されているのは骨を原料としているものが
あるからではないでしょうか。骨を原料にするには骨髄の混入は
避けられません。しかし、通常の骨の骨髄は低度感染性の
部位になっておりますので、比較的安全と考えられます。

他のお客さまのお問い合わせをみていると「脊髄＝骨」という
イメージをお持ちの方が多いようです。
上記の分類はＥＵ医薬品審査庁によるもので、一部新聞紙上にも
取り上げられております。
ちなみに、分類は下記の内容になっておりました。

＜感染性なし＞：心臓、腎臓、乳腺、牛乳、卵巣、唾液、唾液腺、精嚢、
　　　　　　　　　　血清、骨格、筋、睾丸、甲状腺、子宮、胎児組織、胆汁、
　　　　　　　　　　骨、軟骨組織、結合組織、毛、皮膚

＜低度感染性＞：遠位結腸、鼻粘膜、末梢神経、骨髄、肝臓、肺、膵臓、胸腺

＜中度感染性＞：回腸、リンパ節、近位結腸、脾臓、扁桃、硬膜、
　　　　　　　　　　松果体、胎盤、脳脊、髄液、下垂体、副腎

＜高度感染性＞：脳、脊髄、目

よろしくお願いいたします。
雪印乳業株式会社　　お客様センター
杉山

477のレスの113は413の間違えです、クッキー残ってたみたいで。

上記の分類はＥＵ医薬品審査庁によるもので、一部新聞紙上にも
取り上げられております。

です。

重ね重ね済みません、４７７の追加の間違えです。

ねおそふとはーふもヤバイのか。

これだけ、農水省などの役所のいうことがあてにならず、後手後手に対応おり、
真実もは不明のまま、安全宣言もでていない内容をタテに、回答をするメーカーって、
信じられない。→雪印乳業。
独自に海外の文献を調査するとかしろよ。あなた方自身や家族の命もかかっているんだよ。

「使用しておりましたが、当社ではすぐ原料を切り替える対策を取ります」
くらい言えよ！　勉強しろよ！食品作ってるんだろ？　プリオン入ってたら、毒物売ってることになるんだぞ。
雪印乳業に、ニクコップンのHP教えてあげて。

私かなりの便秘症で薬をよく飲むから、不安で問い合わせてみた。
ツウカイっていう富士薬品の便秘薬なんだけど、成分にも錠剤に加工される過程でも
コーティング剤にも牛由来の成分は使われてないと対応してくれた岩下さんて方が
丁寧に教えてくれた。もう一週間ほどろくな便通がなくて苦しかったんだけど
これで薬が飲めるよ。汚い話しでスマソ。

>382

＞○商品名 　アクティオカルシウム
＞○製造元 　アサヒビール薬品（株）
＞○ジャンル　健康食品
＞○不安だった原材料 　牛骨粉(http://www.health-station.com/jhnfa/ca-1a.html)
＞○問い合わせ先 　03-3563-0611 0120-630611

先ほど問い合わせてみたところ、原料は100％国産牛だそうです。ただし、1000℃で１時間とか加熱処理をしており、有機物は含まないということでした。


○商品名 　アクティオ必須ミネラル
○不安だった原材料 　牛肝

こちらはアメリカ産。食品医薬品局が安全であると宣言しているので、それを信用しているという話でした。

メニコンO2　ハードレンズ用コンタクト洗浄液とプロージェント

洗浄液は１００％石油系からできているとのこと。
お客様相談室　0120-103109
9月28日1時ごろ確認（先方からお電話いただきました）

角膜に使用するものだし、目ってプリオンたまりやすいんでしょ？異常も含めて。
よかった。

ライオン　植物物語シリーズ
9月２８日1時ごろ問い合わせ
03-3621-6611

植物物語は、洗浄成分の１００％が植物生まれとあるが、
洗浄成分←の１００％というところが気になったので念のため問い合わせた。
ライオンで配合している部分では確かに植物性だが、購入してくる薬品については
確認をしますので時間をください、との返答をいただきました。

牛脂を原料にしているものや、その他何からできているかわからないものよりは
安全な気がするので、私は使ってみますが、
どこに何が入っているかわからないこの世の中が恐ろしくなった。。
ライオンさん、はやく安心させてくださいね。　ありがとうございました。

ローカルな話題でｽﾏｿですが、
「いかりスーパーマーケット」で販売している
牛肉：但馬の子牛を山形の指定農場で育てる。どちらでも肉骨粉は
　　　　不使用。但し、自社の施設で食肉にするわけではないので
　　　　処理場に於ける感染（他の牛の髄液等が飛び散るなど）が
　　　　絶対無いとは、言い切れない模様。
鶏、ブタ：以前より、餌に肉骨粉、抗生物質は不使用。

私は、鶏、ブタは食べる事に致しました。

某食品会社３社にカレールーに含まれるビーフエキスの
安全性について聞いてみました。

「ほとんどが豪などの輸入牛の牛骨を利用しているので
大丈夫」と言っていたが、「国産牛は全く使用していなのですか？」
の問いにはＮＯ。

「食用として安全かという検査を通った牛しか使用していない」
と言っていたが、その検査の項目に狂牛病の検査は入っているのか
の問いにはＮＯ。

「詳しい事はただいま調査中」の言葉で逃げているが、
過去の販売例から安全と認識しているので、製造、販売中止などの
予定は全くなし。
行政からお達しが来るまでは今まで通り販売するとの事。

「安全性の確認はしているけれども、１００％安全とは言えないんですね」
と聞けば「・・・・・・」

もう、カレーは食べられない。

カルビーからの回答です。
「ビーフエキス」使用と特に書いていないものについては大丈夫そうでした。
「さやえんどう」とか「うすしおポテチ」「かっぱえびせん」とか。

お問い合わせのビーフエキスパウダーは、食塩・砂糖・香辛料などとともに調味料の一部
として使用しています。弊社の調味料の中に含まれる牛由来部分は極めて少量です。
調味料メーカーに問い合わせたところ、オーストラリア・アメリカ・中国・日本 などの
国の牛であることがわかりました。さらに、日本国内のどの産地のものか、どこ の
部位を使用しているか問い合わせているところでございます。また『調味料（アミノ酸等）』
というのは、味の素のような旨み調味料のことで 、
牛由来の原料ではございません。現在弊社では、お召し上がりいただいても大丈夫であると
考えておりますが、
マスコミ報道などに接するにつき、お客様がご不安をもたれるのも当然のことでございます。
さらに万全を期すために、引き続き調査・確認を行い、より安全な原材料への
調達先変更や置き換えを進めて行く所存でございます。これからもカルビー商品をご愛用賜
りますよう、お願い申し上げます。

コカコーラ、アクエリアス（アミノ酸プラス）

植物性のアミノ酸なので問題なし、らしい。

やみくもにアミノ酸を怖がっていた何日か前はアクエの
パッケージの「アミノ酸プラス」っていう表示を見て
卒倒しそうになった。

シャボン玉石鹸の牛脂についての解答が返ってきたので転載します。
>>475さんの内容とほぼ一緒でした。


さて、ご質問について解答させていただきます。
最近のニュースでは、狂牛病に関する報道が多く、牛肉だけではなく
牛を原料に使用する全てのものに消費者の不安が広がっています。
弊社の石けんの原料である牛脂は、九州を中心とした(主に長崎県、
福岡県)の食肉加工所から出ました鮮度の良い腹脂及び背脂を、クッカ
ーで加熱処理をしたものです。
今般問題になっております狂牛病の感染リスクの高い部位(脳・脊髄・
脳骨髄液・腸・リンバ節・胎盤)は全く使用しておりません。改めてご
報告申し上げます。
　また、牛脂自体には狂牛病の恐れはありませんが、狂牛病騒ぎで牛
を原料に使うこと自体の不安により敬遠されかねないため、弊社では、
牛脂を使わずパーム油などを原料にした「純植物性１００％」の固形
石けん・粉石けんを、今年１２月１日に新発売する予定でございます。
従来の粉石けんスノールも合わせて販売致しますので、お客様の選択
肢が増えることになります。無添加石けんを安心してご使用ください。
　以上、取り急ぎご返事申し上げます。
今後とも、変わらぬご愛顧宜しくお願い申し上げます。

さいたまコープの見解

http://dweb02.coopnet.or.jp/AL-DIR/shpinfo.nsf/TopPage/CC39B88244B43F7849256AD30082FF85?OpenDocument

ビーフエキス・ビーフブイヨンを使った食品が結構並んでるのにその説明は載ってないのよ・・・。

ＤＨＣにゼラチンの原料を問い合わせたところ、「牛以外です」という返答。「牛以外ということは豚とかですか？」と
尋ねたら、「それはわかりません」と言いやがった。絶対にウソだな。みんな、ＤＨＣのサプリメントを買うのはやめよう！

DHC悪質だよ。ファンケル信じてたけど最近不信。

>>494
ファンケル、マニュアル読むだけだよ。
なんか隠してる風。ＤＨＣよりかマシだけど。

小林製薬にかえたら

日清食品の元社長安藤百福氏は在籍中
毎昼食にチキンラーメンやカップヌードルを食べていたと聞いた
自社製品の確認の為だろうが
現社長は今自社製品を食ってるのか

>>491さん詳しい内容の転載ありがとうございます。

パックスナチュロンのシャンプー、リンスはひまわり油を使用していて
牛脂は含まれていない事を今日確認しました。

１キャプテンクック　ゆかりごはん
２乳糖、アミノ酸等
３アミノ酸等は化学合成した物（味の素みたいなものらしい）
乳糖は牛由来。
４株式会社ダイエー　　Tel0120―242509

担当の方が丁寧に説明して下さるので、牛由来の物は不安があり購入しない事
蛋白分解物などは何由来かはっきり表示してほしい事などを伝えると
真摯に話を聞いている様子で詳しい情報が欲しいみたいだったので
nikukoppunのホームページを見てくれるように頼みました。
真剣に受け止めて対応してもらいたい。

毎日見てたら食いたくないだうなぁ。
俺も、実家の八朔蜜柑の木になった蜜柑、全然食わなかったし。
貰いもんの夏蜜柑やら買った伊予柑なんかはよく食べてたのに。

今日生協の日だったんで、狂牛病が発覚してどんな対応をするだろう？と期待して
いたのに、「一○生協の産直牛、牛乳は大丈夫です」ってそれだけ。
ビーフエキスは？ゼラチンは？その他もろもろは一体？
鶏はどうなのさ？豚はどうなのさ？って突っ込みどころ満載でした。
電話しても、小さい生協だからか要領をえないし・・・・
生協やめたいけど、他にかわるところもないし困ったなあ。

ガイシュツなのが混ざってたらスマソ。
３つ問い合わせてみました。食品でないのもありますが。
長くなりそうなのでフォーマットに合わない書き方で申し訳ない。

１）桃屋の『江戸むらさき』全般
　　アミノ酸等の”等”は、アミノ酸とイノシン酸を併用した際に使う表記。
　　アミノ酸＝サトウキビ　イノシン酸＝鰹だしのうまみ成分
　　動物由来の成分は一切使っていないとのこと。

２）大塚製薬株式会社『オロナインH軟膏』
　　以下、メールの内容。
　　「オロナインH軟膏の主成分はグルコン酸クロルヘキシジンという殺菌・消毒に
　　効能・効果のあるもので、お問合せのような処理で製造されているものではありませ
ん」

２）六陽製薬『オードムーゲ』
　　グリセリンには牛からものを使っていないことを確認済み。

リングルアイビーっていう緑のカプセルの鎮痛薬を重宝にしてる人っていらっしゃるかしら？
今日はおなか痛いんだけど、問い合わせできなかったのでガマン……。

うわ。昔飲んでたよ＜リングルアイビー

539 名前：翻訳ほか、みんなありがとう。 ：01/09/28 19:05 ID:2b91jGQc
狂牛病の真実　海外に確認スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1001639578

538 名前：翻訳ほか、みんなありがとう。 ：01/09/28 19:02 ID:2b91jGQc
豚、鳥、魚はほんとうに感染するか、という質問を、
先ほど、フランスのHFSPに、質問のメールを送りました。
↓この日本語訳論文の元締めのところ。
http://ppd.jsf.or.jp/pub/pub97/prion.html

もし、幸いにもお返事をいただけたら、UPします。

我が子の学校の給食は今週から狂牛病対応に変更になったそうなので、
一昨日給食の栄養士さんに電話で話をさせてもらいました。
かなり勉強されていたようで、牛エキスも排除するとおっしゃっていました。
しかし、カレーは・・・「どうしても手作りする時間と人員がいないので、
牛脂入りのルゥを使わないといけないのですが問題でしょうか？」
と聞かれました。当然私が難色を示して電話は切ったのですが・・・。
今日その問題のカレーの日で、帰宅した子供が言うには、
カレーライスではなく、カレーピラフだったそうなんです。
感激しました。ナンテ素速い対応でしょう！もの凄い安心感です。
勇気出して電話して良かった！迷っている人も電話してみたら如何でしょう？

岩田醸造　「紅一点みそ」について問い合わせた結果
「北海道みそ　紅一点」にも、その他の当社味噌にも、
牛由来のゼラチン等は使用しておりませんのでご安心ください。
との丁寧な回答を頂きました。

関連スレに「来年４月には肉エキスの表示が変わる」と書いている人が
いるけど勘違いしてるみたい。
表示義務はないし（義務化は卵、乳、小麦、そば、落花生だけ）
施行日は今年４月１日（いきなりパッケージが変えられないから猶予１年）
表示する気があるところは既に表示を変えていってるしなぁ〜。
きっと誰かのレスを早とちりしたんだろうけど。
＞書いたひと、自分でちゃんと調べてからにしてね

ただみんなが問い合わせする事で、自主的に表示してくれるメーカーが
増えると嬉しい！！がんばろうね〜。　

問い合わせして頂いてサンクス。
実は私も心配でアクエリアスの買い置き分、捨てようかと思ってました(^^;)。

>植物性のアミノ酸なので問題なし、らしい。

詳しい原材料など訊かれていたら、きぼーん。

農水省の人はまず自分達が食べる所を見せてください

鮭食べたいけど…どうかなあ。ソースはこれ。
http://www4.justnet.ne.jp/~ookatou/net091/

かつお：○（あみ、一本釣）
さめ：○（まぐろ延縄の外道）
いわし：○（まき網）
どじょう：○（養殖は難）
ぼら：○（無給餌養殖）
まぐろ：△蓄養（いけすに入れエサを与え太らせてから出荷する）が特に海外で盛ん
さけ・ます：△（ほとんどが定置網による漁獲、ぎんざけは一部養殖）
まあじ：△（まき網、定置網などで漁獲、一部養殖）
くるまえび：△（天然飼料？）
なまず：×（一部廃鶏をエサ）
ぶり・かんぱち：×（養殖多し）
ひらめ：×（養殖多し）
たい：×（養殖多し）
くるまえび：×（養殖多し）
にじます・ます・あゆ・こい・ふな・うなぎ・すっぽん：×
さば：？（そうまき網）
はまぐり・あさり：？（大半輸入）
たこ：？（大半輸入）

>>433

「味の素ほんだし」の「アミノ酸等」の「等」って
5'−リボヌクレオタイドナトリウムじゃないですかね。

スーパーで「味の素」の袋見たら
L-グルタミン酸ナトリウム　92％
5'−リボヌクレオタイドナトリウム　8％
って書いてありましたよ。

L-グルタミン酸ナトリウムはアミノ酸だけど
5'−リボヌクレオタイドナトリウムは核酸だから
「味の素ほんだし」には「アミノ酸等」って書いてあるんだと思うけど。

5'−リボヌクレオタイドナトリウムは>>258のリボヌクレオチドナトリウム
の別名だから問題ないんじゃないですか。

化粧品会社等に問い合わせると、わりあいバカにされます。
経皮でも感染の可能性があるというソースがどこか
覚えておられるかた、いらっしゃったら教えてください。

>>512
牛プラセンタ禁止の事実だけでも押せるよ〜

た、たべても大丈夫だろうか。しかも生産地が北海道。
でも今日買い物に行けなかったから、これしかおかずがない(;´Д`)

質問時の現在の対応）
窓口：製品名をお伺いして一度電話を切らせていただき管理部門に確認要請
管理部門：資材データベースを検索し、牛肉関連（原料、エキスを含む）の有無を確認
　　　　　もし不使用の場合は窓口経由でお客様にお返事。
　　　　　使用の場合は資材カルテで仕様や製造方法を確認。
　　　　　疑わしい場合は「原料メーカーに確認中」と正直にお返事。
＃食品衛生法改正に伴うアレルゲン表示義務のため資材のデータベース化が進んでいるが
＃現在の進捗状況は７０％というところ。

業界動向：切り替えには莫大な費用（開発費・包材を含む資材の在庫コストなど）を必要とする。
　　　　　消費者や流通サイドの要請で牛肉資材の代替品に切り替えを検討中。
　　　　　危害が確定していないので回収判断は保留。

余談：日本即席食品工業会の会長はN清食品のA藤会長だった。

たらって養殖する？

モ○のハンバーガーについてなんだが、
内部情報によると肉とかハムは全部○大ハムから卸してるんだって。
オーストラリア産の肉なのか？と聞くと聞いたことないと言ってた。
○大ハムがオーストラリアの肉を納入しているということなのかな？
ちなみに使ってるデミグラスソースは○ウス食品の普通の
業務用デミグラスソースなので中に入ってる肉は国内産の牛肉では、
と言ってた。
以上内部で働いてる人の話でした。

＞505
是非「学校長あて」に
栄養士さんの素早い対応に感謝していることを伝えてあげてください。

>>517
ぎゃああああ、今日モスの店頭に「オーストラリアの牛しか使ってません」
って書いてあるのを見て、食べてきたところだーーーーー

教えてちゃんで申し訳ないのですが、
ベビーフードに関して安全確認された方、おられますでしょうか？
私は先日、某社のお客様相談室に電話しましたが、
ちょうど不在だったので留守電に一度メッセージが入っていたきりで
その後は担当者不在のためか、連絡無しです。
今は少しでも安心できる情報が欲しいのに…。

>520
明治乳業赤ちゃん村｢肉エキス｣表記について問い合わせしました。
国産牛の牛骨使用です。
｢フォンドボー｣それともうひとつ｢肉？？？？｣(すいません失念しました)
にも国産牛骨使用だそうです。

>>511
以前、味の素「中華あじ」を問い合わせた者です。
中華あじのアミノ酸等も、グルタミン酸ナトリウムと
5'−リボヌクレオタイドナトリウムとのことでした。
あまりにも名前が長い（電話で聞き違えてないか自信がなかった・・・）ので、
書きこみ時に５´〜って省略しちゃいましたが。

２のフォーマットに沿った詳しい報告でなくてすいません。
このスレを見つける前に電話したもので、メモも取っておりません。
係の方には丁寧に対応していただきました。

すいません520は521の間違いです。。。

>>511
ありがと！調べたら出て来ました。
http://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/question/QandA/files/qa01.html

これで家の味の素は封印解除です！

>>519
心配させてしまったらゴメン。
肉は多分オーストラリア産なのでは、と思う。
が、別にハウスの業務用デミグラスソースについて
使っている調味料とか調べた方がいいと思う。
このスレの情報によるとハウスは評判悪いらしいが。

>>526
いえ、こちらこそ、取り乱してしまいました（'_`）
今モスのＨＰを見に行ってました。
デミグラスソースについては触れられていませんね

>>521　>>523
素早い情報ありがとうございます。
同じ商品ではないにしても、
肉（ビーフ？）エキスはやはり牛骨使用のものが多いのでしょうね…。
自分自身はともかく、無防備な赤ちゃんには気を使いたいです。

乳化剤について
http://www.ryoyupan.co.jp/letter/letter01.html

すいません！大丈夫と言っても所詮は化学調味料
使い過ぎに注意して下さい！
http://dell.umin.ac.jp/chudoku/chudokuinfo/i/i031.txt

家族の肥満ってこれのせいなのでしょうか...（鬱）

>>513
遅レスごめんなさい。
どうもありがとう！
それでいってみます。

>>520
ハラールリストにベビーフードがいくつか載ってたよ
赤ちゃん、絶対守ってね
がんばれ！
http://homepage2.nifty.com/ica/halal.html
もう一度確認したほうが更に安心できるんじゃない？

乳酸菌についても昨年の11月に農水省と厚生省から厳しくストップがかかった。
　　　ヨーロッパから輸入しないように言われて、原材料が不足して困った。
　　　いろいろ話してくれたのですが、勉強不足の私には、ちょっとわからない
　　　部分もありました。乳酸菌をつくる時って、豚のカラダを利用して作ってるんですか？
　　　（これは口てい疫がらみの時期の話かな？・・・）
　　　国内のゼラチンについては、今は心配ないと思うが、
　　　韓○産、中○産が危ないのでは、と言われている。
　　　ヨーロッパで焼却処分されてるはずのもの（焼却処分されることになったもの？）を
　　　北朝○が買い、加工して、輸出してる疑いがある。
　　
>>韓○、中○経由で日本に入って来ている危険性も。
　これって他のスレでもみたことあるんだけど。
とういことは中華系調味料もだめ？豆板醤とか。
コンソメ系つかえないから重宝してたんだけど・・・

552 名前："管理"人さんへお願い ：01/09/29 02:44 ID:B.7Cv00M
まりあ＠肉大好き　管理人さんへ　いつもありがとうございます。

今、一番求められている、正確な情報をUPします。

国立精神神経センター 神経研究所 　疾病研究第七部　金子清俊氏よりご連絡いただいたものです。
金子清俊氏は、日米共同で、ヤコブ病の治療薬の研究をされておられる方です。
http://www.asahi.com/science/news/K2001081600061.html

ぜひ、http://nikukoppun.tripod.co.jp/で、感染予防対策欄を作り、UPをお願いします。
↓↓↓

2001年 8月16日改訂
「WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドラインの邦訳」
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf
↓簡便に対処法を検索できる概略版
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/Digest-5.pdf
（↓ごらんいただくにはAcrobatReaderが必要です)。
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

医療従事者・歯科医師や、葬儀社など、職業上の曝露対策、汚染除去法、献体の扱いについてなどなど、
感染予防対策です。とても役立ちます。ぜひご覧ください。
ご覧になったみなさんも、ぜひほかの方々にお教えください。

不確かですけどニュースで
ほお肉とタンは安全と聞いた覚えがあります。
早見表では危険となっているけど
本当のところはどうですか？
分かる方教えてください。お願いします

国立精神神経センター 神経研究所 　疾病研究第七部　HP
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/index.html

舌は脳や眼球と同じで非常に危険と聞いたが。

安全性が解らないＯＲこれはマズイかも・・・な製品
てやっぱり皆さん封印ですか？
ヘタに捨てたりしてビンゴ！だったりしたら・・・。
かなりの数が封印箱いきになりそう・・・・。

と、雑談だけでは申し訳ないので・・・・

１：ビタミンＢ・Ｃ　　ファンケル　　サプリメント類

２：原材料のうち疑わしい内容物の名前：とくにはなかったのですが
何が原料なのかおききしたかったのです。

３：製造会社の公式見解
ァンケル商品の原料のほとんどは、
極力天然のものを使用するようにしております。
野菜や植物、果物などからの天然由来のものと
医薬品などと同様に合成したものとございますが、
いずれも食品として安全の確認されたもののみを使用しております。

ビタミンＢ群、Ｃにつきましては、合成のものを使用しておりますが、
食品衛生法に基づき、安全性が確認できているものを使用しておりますので、
天然由来の食品と同様に、食品として長くご安心してお召し上がりいただけます。

また、体内での働きにも変わりはございません。

４：9/28 ＨＰ内送信フォームにて　ファンケル フード相談室

５：概出ですね

６：私見
　　安全と強調されている感じで原料は結局「合成」までしか教えて頂けませんでした。
　　私的には、レモン辺りかと思っていたので、ちょいショック・・・。
　　文面は丁寧な印象を受けました。

余談：ファンケルには以前に「プラセンタ」について問い合わせしたことがあります。
　　　その時もなんだか曖昧ぼかされた答えだったように思います。
　　　ちなみにその時は書面でした。
　　　色々な小冊子を送ってくれましたが・・・・。

なんだか私よりも前に書かれていた方の書き込みも含めて・・・・
結構ショック・・・。

あ省略されてる・・・・。
もうひとつご報告まで・・・。

１：ナチュラルステップ全ライフステージ用 シーフードMIX・ナチュラルステップ全ライフステージ用 チキンミックス
製造会社　アイリス　ジャンル　（キャットフード）

２：原材料のうち疑わしい内容物の名前
源材料についてなのですが、
チキンミールと正肉とは違うものなのでしょうか？

動物性油脂とは具体的に何なのでしょうか？

原産国がオーストラリアとなっていますが、肉類がオーストラリア産ということなのでしょうか？
　　　
３：製造会社の公式見解
　チキンミールとは鶏をミンチにして粉状にしたものをいいます。
2）骨等も入っておりますので正肉とはちょっと違います。
3）動物性油脂ではなく、植物性油脂を使用しております（大豆油です）
4）製品を生産している国がオーストラリアという事です。当社の場合原料もオース
トラリアです。

４：問い合わせ日時9/24→9/29

担当者名及び所属部署　アイリスオーヤマ（株）コミュニケーションセンター

５：株式会社アイリスプラザ 　TEL:0120-323-410 FAX:0224-67-1081
e-mail:[email protected]

（６：注釈
　メールにて問い合わせしました。
　　ただ・・・ひとつひっかかるのが、この商品ネット通販で手に入れたものなのです。
　　もしマズイなって思うものがあったら、返答が早ければ返品しようと思ってたのです。
　　そしてその期限が今日なんです（9/29）
　　事前にメールで返品のことをお知らせしないといけないので、ギリギリというか
　　間に合わない・・・・。
　　邪推していた通りになってしまい、ちょっと・・・・。
　　忙しかったのとＷＥＢ上の問い合わせフォームを使わなかったせいかもしれませんが・・。
　　こちらも詳しく教えて下さいました。

両担当様、お忙しい中ありがとうございました。

>>539
○○ミールというものは多分副産物でしょうね。内臓や髄とか。
鶏副産物とかよく書かれているでしょう、ペットフードって。
そういうのは正肉ではないので、副産物という表記のものにも
注意が必要だと思う。

http://jpn.cec.eu.int/japanese/europe-mag/1997_0708/buttonsp26.htm
参考

メーカーに問い合わせる時ですが、通常個人が問い合わせると、マニュアル通りで
「植物性のものしか入っておりません」となることがあるので、ここでこの一言を添えてみてください。
「お教えいただいた情報は、インターネットの情報収集ページに掲載しますけれど、よろしいですね」

そうしますと、大概は、ちょっとお待ちください。といって、正式な担当者にまわされます。
そのときに、はじめて、「うちのメーカーは使っておりませんが、製造せず他社から購入している原料や薬品については
わかっていないのが実状です」→調べてください。となることが多いです。

みなさんも、ニクコップンのHPアドレスを担当者に教えて、ここに掲載します、と伝えたほうが、真偽のほどが
はっきりしますから、そのようにしたほうがいいですよ。

>>542
> 「お教えいただいた情報は、インターネットの情報収集ページに掲載しますけれど、よろしいですね」
（･∀･）ｲｲ!
（･∀･）ｲｲ!
（･∀･）ｲｲ!

ﾆｸｺﾌﾟﾝ　ﾆｸﾆｸｺﾌﾟﾝ　ﾆｸｺﾌﾟﾝ

味の素の冷凍食品「レモンとバジルの チキン香り揚げ 」
は、植物性飼料で育てたこだわりの若鶏を使用しました。
冷めてもやわらかいという現行の特長を活かした、食感の改善をし、
鶏肉のジューシー感をアップしました。
だそうです。
HP ttp://www.ajinomoto.co.jp/ajinomoto/A-Company/market/products/tb_b03.html

味の素、それ本当に飼料まざってない？　成長ホルモン剤とかもつかってない？
クスリまで考えると、恐ろしいね。発育促進剤とかは動物由来もあるだろ。
ってことは、動物の飼料だけでなく、投薬した薬品も調べなくてはいけないかも！？！
↑これってもしかして、恐ろしい発見？

>546
大多数の肉が不健康な製造方法（あえて製造という）をとられてるなんて、
プリオン騒動以前からの常識でしょ。

ちがうよ！いまは安全だとかいって流通している牛や豚、鳥も
もし動物由来の成長促進剤や、ホルモン剤、抗生物質（牛由来アリ？）を使用してたら、
肉骨粉だけの問題じゃないってことだよ。
コープとか「肉骨粉不使用」といっても、感染源がまた別にあるってこと。

人間は確か成長ホルモン剤で感染してただろ？ソースどこだっけ？
↑これってすごい恐ろしいんですけれど。

肉骨粉不使用だから安心さ！とかいっても、成長ホルモン投与されてたらヤバイってことよ。

BOSO油脂というところの、アレルギー対応製品があります。以下HP(http://www.boso.co.jp/)よりコピペ。

カレールウ（甘口）　１２０ｇ　（６皿分）
大豆・卵・牛乳・小麦を含みませんが、とてもおいしいカレーができます。 油脂は、大豆成分混入の心配がない圧搾なたねサラダ油を使用しております。 牛乳・牛エキス・鶏卵・鶏エキス類は一切使用しておりません。 小麦の代わりに国産のオーツ麦を使用しております。
＜原材料＞
オーツ麦・なたね油・カレー粉・砂糖（甜菜糖）・なたね硬化油・食塩・天然酵母・植物性アミノ酸・野菜（玉ねぎ、人参、にんにく）・果実（りんご）

>>538
あのさー、ビタミンCだのB群なんてどこも使ってるのは
化学合成品だよ。
Eは天然と合成じゃ効果が違うってことで天然物由来多いけどさ。
表示をみなよ。
天然物由来ならそう書いてあるから。
小麦胚芽油とか魚油とかさ。
ビタミン・・・って書いてあるのは合成品。

http://www.asahi.com/business/update/0929/006.html
　大手スーパーのイオン（旧ジャスコ）は２８日、牛エキスなど牛由来の成分を使った自主開発商品「トップバリュ」や
店内で加工する総菜の原料に、狂牛病に関する安全の自主基準を設けたことを明らかにした。安全が確認されていない
産地の牛や部位を使った商品計２１４品目を同日、売り場から撤去した。狂牛病に関する安全基準を定めたのは流通業界で初めて。

こんな記事が載ってましたけど、期待したいと思います。

ジャスコ素敵ｖ

>>532　遅いレスですみません。
ハラールリストの情報、ありがとうございます。
早速印刷して、いつでも見られる状態にしました。
某社の相談室には月曜にもう一度こちらから問い合わせてみます。
532さんのおっしゃる通り、更に安心したいですし。
また、狂牛病に関する疑わしい成分が
ベビーフードやお菓子に入っている事は
幼い子どもがいる友人達にも話してみるつもりです。

エール、本当に嬉しかったです。
皆様、お互いに頑張りましょう！

1.「骨付きチキンボンボン」伊藤ハム株式会社　惣菜（揚げ物）
2. 調味エキス、アミノ酸等
3. 不明（伊藤ハムのサイトには特に記載なし）
4.９月２９日午前１１時過ぎ、フリーダイヤルお客様相談室
5.伊藤ハム株式会社
　神戸市灘区備後町3-2-1 お客様相談室　0210-011186
6.「調味エキス」・・・ビーフ、ポーク、チキンなどのエキスを使用。ただし、危険と言われて
　いる脳、目、脊髄、また腸や骨髄の部分などはいっさい使用していない（肉の部分からのみ）
　牛の原産地は「ほとんど」アメリカからなどの輸入である（国産もわずかながら使っているが
　前述したように危険な部位は使っていないので安心です、との事）
　「アミノ酸等」・・・グルタミン酸、イノシン酸など化学的に合成したもので、動物由来の
　ものではない。

「調味エキス」について訊いた時、担当者の男性が「え〜と、え〜と、え〜〜・・・ビーフエキス、などとですね・・・」と、かなり口ごもっていたのがﾁｮﾄ気になりましたが、このコメント通りだとすると、まずは食べても問題はなさそう・・・かな？
精肉部分も危ないという話もあるから、１００％ではないかもしれないですが・・・

>>508
確かトウモロコシとかサトウキビが原料だったと思う。
詳しい名称は、動物性じゃないってことだったんで覚えてない。

このスレに助けられてるので、まとめのページを作ろうかなと
思ってます。とりあえず、このスレに出てきたデータで、フォ
ーマットにそったもの(コピペでなくて直接メーカーに問いあわ
せたもの)をピックアップしようと準備しているところです。

そこでちょっと質問なのですが・・・。

回答の内容が、メーカーの対策によって改善された場合、それ
を知らずにそのまま掲載し続ける可能性もあるかも知れないで
すよね？ そのあたりのフォローをどうしたらいいのかしら？

何月何日返答文、という感じで日付をつけたら？
改善された場合はその後こうなったとまた日付つけてアプ。

>>556
「冒頭注意書きで対策がなされた場合でも、すぐに内容が反映されない
場合があります」と冒頭で断り書きをしておくのは？
加えて各商品情報に、ソースが掲載された（問合せ）日時の記載も必要
ですよね。

「冒頭注意書きで対策が...→冒頭注意書きで「（メーカー側の）対策が
でした。ｽﾏｿ。

>>556
いくら問い合わせても無視する企業は？

>>557
レスありがとうございます。
その方法は、以前質問した後、何か動きがあったことを誰かが知る
必要があるわけですよね。

「危ない→安全」の改善をメーカーが取ったとして、誰もその事を
知らずにいて、うちは安全なんだゴルァ！と、ひょっとして告訴さ
れないか・・・など考えたもので。

>>561
それぞれの企業の解答は記載されているひにちの返答であり、
その後改善されている可能性がありますが、
追加情報がない限り、フォローアップは出来ていません。
気になる方は個別に各企業にお問い合わせ下さい。
またその結果をメールにて当方にお知らせ頂ければ幸いです。
またこちらをご覧になった企業の方よりの訂正のメールもお待ちしております。

のような但し書きをトップに書いておけばいいと思われ。

>>561
日付の但し書いておけば、その時点では確かに発言したことなのだから
大丈夫でしょ。その後改善された可能性もありますって書いておけば・・・
改善したとしても過去にｲﾀｲ発言した会社は、メーカーのとしての姿勢が見えるから
残しておきたい気がする。

>>556
この生活板のスレはかなり信用されていろんなところで引用されて
おり書いてあるだけで信用されている方がたくさんいます。
HPをもし作られるならそれなりの責任を持っていただきたいと思います。
昨日、速報スレでも間違った情報をいつまでも流すな等の意見もでてい
ます。ここは匿名掲示板ですので情報の正確性は１００％とは言い切れない
ものがあると思います。
HPを立ち上げるなら面倒でも、ご自分でもう一度お電話される等の行為を
なさった方がいいのではないでしょうか。
もし私がA食品会社の○○ハンバーグは◎◎が入っていて非常に危険です。
対応の△さんはとても横柄で大変腹が立ちました。みなさんも購入を控えた
方がよいと思います。と書いたり、B食品会社の○○カップ麺は添加物等と
書いてありますがすべて植物性由来ということで安心しました。ここのカップ
麺は信用できます。　　等々
虚偽の事実を書いた場合、今の状態ならなんでも信じてしまう人が多いような
気がします。

たったいま電話してきました
１：ゼリエース　ハウス食品
２：ゼラチン　有機酸
３：ゼラチンは　牛の皮が材料。産地はほとんどが外国産だが
　　国内産が使われることもある。でも牛の皮は安全な部位ですよ
　　とのこと。有機酸については土曜日で担当者がいないので今
　　　答えられない。平日に電話くれればすぐ答えられるとのこと
４：29日
５：箱にかいてある電話番号
６：感じも良く親切に応対してくれました。
　　　牛皮か〜。微妙だな

>>564
そうかなぁ。スレのログを全部読むのも大変だし
まとめてくれるだけで有り難いかも。

記事については、いろいろな人が問い合わせた自己申告を
まとめたものですので100％信頼できるものではありませんが・・
とか　日付を書いておいて、その後メーカーの対応が
変わる場合もあります。変わったことを確認した方は
ご連絡くださいとか
このスレのデータを元にしています、信憑性は各自でご判断ください
とりあえずあがっている製品をみやすくまとめてみました
とか、
そんな感じでいいんじゃないのかな？

もともと一人で全部電話できないからこのスレ使ってるのに
HOMEPAGE作るなら全部電話しろだなんてちょっと理不尽だと
思う。信じる信じないは各自の判断にまかせれば良いのでは？
使いたい製品も人によってちがうだろうし、
とりあえず　ざっと読んでどうしても気になる製品は
各自がまた電話すれば良いことでしょう？

わたしも狂牛病関連のHOMEPAGE立ち上げようと思うけど
時間がなくてなかなかできない。HOMEPAGE作ってくれる人に
過度な負担をしいるのはどうかと思う。

>>もし私がA食品会社の○○ハンバーグは◎◎が入っていて非常に危険です。
>対応の△さんはとても横柄で大変腹が立ちました。みなさんも購入を控えた
>方がよいと思います。と書いたり、B食品会社の○○カップ麺は添加物等と
>書いてありますがすべて植物性由来ということで安心しました。ここのカップ
>麺は信用できます。　　等々
>>虚偽の事実を書いた場合、今の状態ならなんでも信じてしまう人が多いような
>気がします。

気持ちはわかるけどこんなこと言い始めたらこのスレ自体を
否定することになると思うのだけど・・・・？

うそをうそと見抜ける人でないと
2チャンネル(ネット)を活用するのは難しい
ｂｙひろゆき

更新しました。
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
ここの確認リストをまとめました。
危険食品・成分を追加しました。
まだいじってる途中ですが、良かったらどうぞ。
いや…まさかもう作ってくれてる方がいらっしゃるとは。
でも、たくさんあるにこしたことはないですね。

おさかな(非養殖）でがんばろーさんへ

イスラムの人たちが全く食べないのは「豚」です！
ハラール（浄化の儀式みたいなもの）されていない牛や鶏も食べないので、
日本で普通の牛や豚及び加工品を食べないだけです。
ﾁｮﾄ訂正した方がよろしいかと。

×日本で普通の牛や豚及び加工品を食べないだけです。
○日本で普通の牛や鶏及び加工品も食べないだけです。

>>570
全く勘違いしてました。どうもありがとう。急ぎ訂正します。

>572
いえいえ、助かってます。
私は電話嫌いなので、これぐらいしかお役に立てず残念です。

香川県限定です(^^;
うちが加入している生協に問い合わせてみました。

１．香川県の生協で取り扱っている産直の畜産物

２．エサ・加工方法

３．産直の畜産物に関しては、エサの配合など（当然ながら）生協の方で
把握している。（というか、配合飼料の生産からチェック入れてるらしい）

産直牛…肉骨粉は与えていない。仔牛の時点から把握している。
　　　　ただし、食肉への加工は他の牛と同じところで行っている（これは
　　　　国の管轄であり、勝手に屠殺場を作ったりできない）
産直豚…子豚の頃のみ、ごくわずかの肉骨粉を与えている。
産直鶏…２種類ある産直鶏のうち、一方には肉骨粉を与えている。もう一方には与えていない。
産直ブリ…肉骨粉は与えていない。また、養殖タイに関しても肉骨粉を与えていないことが
わかっている。
卵の親鳥…白卵以外の親鳥には、肉骨粉を与えていない。
その他の畜産物…現在、追跡調査中。

産直豚・産直鶏とも、１０月より肉骨粉抜きのエサに変更する。

危険性が高いと発表された４つの部位は、今までも供給していないし、これからも
取り扱わない。それ以外の部位に関しては原則供給していく方針。

店頭では「食肉・牛乳・乳製品は問題ない」と掲示。（農水省の発表より）
組合員に対しては今後情報を伝えていく。また、問い合わせがあればできるかぎり
回答する。

４．９月２８日　午後４時頃　担当：水谷さん

６．牛肉は、育てる過程では安全みたいだけど、加工が他の牛と共同というのが
なぁ・・・。可能性はかなり低いだろうけど・・・。
それ以外の肉は食べられるかな？

しかし、何聞いても返事が早い早い。「飼料も当然把握してますが」だって。
生協マンセーになりそう。

神奈川生協　あじわいかつおだしの素　化学調味料　食塩は加えていません
の原材料にて、動物由来のものはないか、ときいたところ、

メーカーに問い合わせとのことでおりかえし。
乳糖が牛由来のものとのことでした。産地は米国とのこと。

なんか、いつも使っているのに、何入っているんだか知らない自分が
すごいアホーに思えてきたよ。おめでたい。いままでなんで平気だったんだろ。

食通の間で知られる、おかべやの天然だし
原材料　かつお節　昆布　食塩　麦芽糖　酵母
株式会社おかべや　静岡県袋井市春岡８５０の２
に連絡したところ、原材料に、牛豚鳥の入る余地はないとのこと。

これからもうまいだしの生産、よろしくお願いします。

長嶋監督怒りの画像↓
http://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/img-box/img20010922011024.jpg
こ、こわいっす・・・。

思うけれど、ホームページに情報をまとめてくださる方、ほんとうに消費者にはありがたい。
だから、ここに記入してもらう人たちに、企業側にもここのHPの存在を知らせて、
反論や訂正がある場合は連絡ください、と、企業側にもオープンにすればいいだけだと思う。
企業だって消費者なんだぜ。　いまこの国家的危機に、なにいってんだ？って感じだよ。
もしいちゃもんつける企業がいるならな。

これは完全に開かれたHPです。内容はボランティアの投稿のみで公正されています。うのみにせず、
これらの製品を使用されている方、される方は、真偽を御自身で確認ください。
企業側の皆様も、訂正のご意見や、もしくは製品の情報を直接どんどんおよせください。

なら問題ないでしょ。
あたしは、買い物にいくとき、携帯もってて、あやしいと思うときはスーパーから電話してるよ。

しつれい、。公正→構成。

>>564HPを立ち上げるなら面倒でも、ご自分でもう一度お電話される等の行為を
なさった方がいいのではないでしょうか。

そんなこと言うのやめてよ。だいたい、電話しろというなら、、あたしがかわりにします！くらい言えよ。
みんな好意とボランティアでやってくれてんだから。
（これは危険かも知れない製品を知らずに食うなよ、という警鐘を鳴らしてくれてる
ありがたい奉仕およびそんなもん自分の家族に食わせられるかていう消費者精神）
ただでさえHP作るの負担が多いのに、そんなことまで負担させたら！だれも作らなくなるよ。
確認行為は各自見る人間がする！もし電話するなら、それを見る人間が電話して知らせる！
ﾒｰｶｰも、反論があるならウエブ上に投稿して、訂正する。

大体、みんな責任がどうのこうの言ってるが、もし製品に動物由来のものを使用して万が一
プリオンが購入していたら、それは毒物なんだぜ。発病したら致死性１００％の毒物だぜ。
企業だって、指摘されてありがたいと思うべきだよ。それに、HPリンクしてもらったら宣伝にも
なるぜ。いま、ここが、正念場だ。ここで、誠実でまっとうな食品を作ろうという姿勢を見せたら
そこの株は上がるし、商品は売れるぞ。　牛由来系を撤退させたｼﾞｬｽｺ！拍手喝采だ！

土曜日だというのにファンケルから連絡来ました。
今までメールで連絡は渋ってたのに、しっかりメールできました。
以下コピペ。

-----------------------------------------------
狂牛病については、
厚生労働省より、以下の点が指摘されております。
１．狂牛病が発生した国、あるいはそのリスクの高い国を
原産国とする原料の使用を禁止
２．狂牛病のリスクの高い部位の使用を禁止

ファンケルのすべての商品は、
いずれにも該当しない原料を使用しております。

●コラーゲンについて
豚や鶏ではなく牛の真皮が原料となりますが、
もちろん上記に該当していない安全性の確認された原料を使用しております。

●サプリメントのカプセルについて
原料のゼラチンにつきましては、
厚生省通達により対象外とされておりますことから、
問題はございません。
尚、当社製品で使用しているゼラチンは、
通達により指定されている危険地域のウシを原料としておりません。

コラーゲン、ゼラチン、いずれも
製造過程で、狂牛病の原因となる変異したプリオンの不活性化を
２重３重に行っております。
どうぞご安心してお摂り下さいませ。
---------------------------------------------------

プリオンの不活性化を２重３重に行うってどうやるんですかね？
その辺、もうちょっと聞いてみたいけど。。。
危険地域のウシは使ってなさそうだけど、原料はウシだということで。

みやぎ生協からの返事はまだありません。

まとめて下さってる方、お手数でしょうが、非常に助かってます。
頑張ってください。

すげ。ごめん。プリオンが購入→混入。

また、WEBにｱｸｾｽできないでいる企業がいるとしたら、
厚生省やマスコミの情報うのみにしてるってことで、ここの事実を知らないってことだろ。
食品を販売するメーカーとしてやばいぞ。すぐ、体制を整えてください。
小さい企業だったら、友達のPC借りるとか、してください。

ここに情報載せるひとは、企業にも載せる（載せてるよ）と伝えてやってね。
ここは消費者と生産者の相互の情報収集ページになるから。これはかつてないことだぞ。
メーカーも自社の見解をどんどんHPに載せるべきだ。そしたら、リンクできるじゃん。

>>581　ファンケルおよびほかの企業は、全部厚生省を全面に出しているが、
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
の冒頭にもあるように、
イギリスの、また世界で一番権威ある科学雑誌、ネイチャーが、日本政府の現時点の対応では
狂牛病の災禍を防ぐことができない、と批判したことをどう考えているのか、「ご存知」なのか
厚生省を引き合いにだす企業にきいてやってくれ。
これからは企業はグローバルな視点ももたねば駄目だ。なぜなら、資材調達は世界中から
なんだからな。自社で、自社を守らんでどうする？
厚生省がいってる？そんなのは、詭弁だぞ。ﾈｲﾁｬｰから情報は出てるんだからな。
とくに、海外に出荷してる企業は責任を問われるぞ。

今まで情報を下さった方、できれば
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
を確認して下さい。いくつか、「アミノ酸等」に限って動物由来でないのか、
製品全体で動物由来でないのかわからず、評価を△にしたものがあります。

応援して下さった方、どうもありがとう。喜んでもらえると励みになります。
書きこみは
2の形式に従ってくださるととてもとてもとても助かります…

また、まとめていて気づいたのですが、
固形せっけんの安全なものの情報が今のところありません。
どなたか情報お持ちの方、また平日問い合わせることのできる方、是非お願いします。

>>584
本当にありがとう。
お疲れ様です。よく休んでくださいね。

＞584
おさかな(非養殖）でがんばろー
感謝です。本当にお疲れ様です。

石鹸は・・・市販以外でネット販売とかのなら、
純植物性はあると思います。
今のところ私は上記のものを使用してます。
市販だとアレッポとかオリプレなどがそうです。＞私の知る限りでは。

＞574修正。すまそ。

卵の親鳥…生協オリジナルの、２種類の卵の親鳥には、肉骨粉不使用。

であります。

自分一人で利用する情報ではなく、ここに書き込むつもりで問い合わせるのなら、
やはり「インターネットで公開します」と一言いうべきだと思う。それが
礼儀ではないのかなぁ。その時の反応も一つの判断材料になるしね。
だめ、って言われたら「では、『発表してはいけない』と言われた、という
事実は発表します」と言うつもり。やりすぎるとクレーマー扱いかもしれないけど。

雪印の「雪印コーヒーモナカ」に増粘多糖類が使われているので
何から抽出したものか問い合わせしました。

問い合わせ日9/29
解答9/29
以下、転載
--------------------------------------------
頃より弊社商品をご愛顧いただきまして、まことにありがとうございます。
アイスに使っている安定剤(増粘多糖類)は、アイスクリームミックスに
適度な粘度を与え、製品の氷結晶を細かくし滑らかな組織を作り、
貯蔵中の氷の結晶の増大を抑え、保形性を良くするなどの
働きがあります。原材料は、植物の種実、樹液や海藻などの
天然物から抽出したもので、通常商品特性に合わせて複数の
安定剤を組み合わせて使用しております。
添加率は一般的には0.3〜0.4%程度です。
コーヒーモナカは植物由来と海藻由来のものを
５種組み合わせております。

・豆科植物の実、植物の種由来のもの
　　　グァガム
　　　タマリンドガム
　　　ローカストビーンガム
　　　タラガム

・海藻由来のもの
　　　寒天

以上、よろしくお願い申し上げます。
雪印乳業株式会社
お客様センター
八木　直美
--------------------------------------------
だそうです。

アイス大好きな私なのですが、これで安心して食べられます。

さいたまコープで販売している鶏卵については
飼料にﾆｸｺｯﾌﾟﾝを使用していないそうです。

ただし、電話ではなく生産者が開設しているサイトに
掲載されていた情報によります。

ああ、よかった・・・。これで安心して食べられるよ。

近所のダイエーの肉売場で
「当店で扱っている国産牛肉は、成長ホルモン、抗生物質（だったかな）
動物性飼料を一切与えてません」とあったけど、どうなんだろ。
こういうのを嘘か本当か検査する機関とかあるのか？

まとめてくださってる方もいらっしゃるようですし、
できるだけテンプレにそって書き込んだ方が良いと
思います。

また、ネットで公開する旨伝えて、その回答もテン
プレに追加するってのはいかがでしょう？
つまり、報告用フォーマットを
-------------------------------------------------
★報告用フォーマット
まず最初に、この質問はインターネットで公開することを前提として
いる旨を告げる

１：食品名、製造会社、ジャンル
２：原材料のうち疑わしい内容物の名前
３：製造会社の公式見解
４：問い合わせ日時、担当者名及び所属部署
５：製造会社の連絡先（所在地、電話番号、メールアドレス）
６：注釈（問い合わせによっても安全性がはっきりしない場合や見解に曖昧な部分がある
場合は漏らさず書く）

分からない箇所は「不明」と書いてください。
なお、コピペの場合は「７：ソース元」も示すこと。（できれば）

★ちょっとしたコツ
問い合わせ日時は後で言質をとるために必要です。問い合わせる際は担当者名を「まず」
最初に聞きましょう。質問してからだと答えませんから。

社としての見解がホームページなどに載っている場合はそれを併記してもよし。ただ、問
い合わせる場合はそれが社としての公式見解かどうか（担当者の個人的な意見なのか）確
認したほうがいいと思います。
-------------------------------------------------
と、こんな感じにしてみては？

株式板のコピペでありんす。

薬には牛由来の添加剤とかが多いんだって
例えばカプセル剤のカプセルは牛の骨由来のゼラチンだし、
乳糖は殆どの錠剤で使われる添加剤らしいけどこれも牛骨由来

ここ参照

http://cocoa.2ch.net/hosp/index.htm#1

>>591さん
気を使って下さってありがとうございます。
一つつけ加えたいのですが、
原材料を特定して聞くのではなく、
動物性由来のものが、一つでもあるかどうか聞いて頂ければなおありがたいです。
テンプレに追加するなら…
-------------------------------------------------
★報告用フォーマット
まず最初に、この質問はインターネットで公開することを前提として
いる旨を告げる

１：食品名、製造会社、ジャンル
２：原材料のうち疑わしい内容物の名前
３：動物由来成分の有無、ある場合は〜由来と記述
４：製造会社の公式見解
５：問い合わせ日時、担当者名及び所属部署
６：製造会社の連絡先（所在地、電話番号、メールアドレス）
７：注釈（問い合わせによっても安全性がはっきりしない場合や見解に曖昧な部分がある
場合は漏らさず書く）

分からない箇所は「不明」と書いてください。←一つも漏らさず質問するのは大変だと思いますんで、私はわからないところは飛ばしてくれてかまわないです
なお、コピペの場合は「７：ソース元」も示すこと。（できれば）

★ちょっとしたコツ
問い合わせ日時は後で言質をとるために必要です。問い合わせる際は担当者名を「まず」
最初に聞きましょう。質問してからだと答えませんから。

社としての見解がホームページなどに載っている場合はそれを併記してもよし。ただ、問
い合わせる場合はそれが社としての公式見解かどうか（担当者の個人的な意見なのか）確
認したほうがいいと思います。
-------------------------------------------------
1・2・3さえ満たしてもらえれば
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
に載せやすいです。
私自身は平日に電話ができない身ですので、問い合わせができる方、
どうぞよろしくお願いします。

>589の情報に補足です。

先ほど冷蔵庫にあった卵のラベルを見たら、以前買ったときの生産者名と違っていました。
さいたまコープに卵を納入してる生産者は複数いるようです。
とりあえず生産者のうち１軒はﾆｸｺｯﾌﾟﾝ不使用と判明ということで補足させていただきます。

>591さん、ネット公開情報のみで確認したためテンプレ形式の書き込みができませんでした。
ごめんなさい。

HP公開云々に関しては法律板の人達に相談されては如何でしょう？
私もまとめてHPをと考えた一人ですが
やはり個人で企業相手にやって行くのは
多数のバックアップと正しい情報が必要と思いました。
それからまとめたものをHPで公開するのではなく
ダウンロード形式で配るというのも１つの案かと思います。
これもダウンロードの仕方にもよると思うのですが。。。

そんなことやってると、間に合わなくなるよ。だから、役所が失敗するんだよ。余計なこと考えるから。
このままでいこうよ。
このHPやスレッドが企業や消費者に情報を知らしめている部分ってかなり大きいもん。
私はここで知った情報を１０社以上の新聞社や殆どの政党になんとかしてくれ、ってメールしてるもん。
企業もなんかもんくあんだったら、まず、削除と訂正依頼すればいい。

HP作る側も、あくまでも、書き込み情報なので、真偽は必ず自身で確認してください！
といって、企業のHPでもリンクしたら（これ面倒だけど。。ごくろうさまです）いいと思う。

>>593
おさかなでがんばろうさん、ごくろうさまです！
テンプレの件は、>>593の方がいいですね。

リストのページを見せていただきましたが、

>判定　◎＝おそらくＯＫ　△＝牛乳・豚鶏など、ちょっと怖い　×＝牛由来
>判定は参考に。あくまで各自で判断して下さい。×が多いほど信用できないと思われた
>ものです。

原料に牛由来が1点で×一つなのかな？
この部分の書き方はちょっとわかりにくいかと思います。
この「信用」とは何に対してでしょうか？
×の多さ=牛由来の原料の数なら「信用」でなく「危険」ということだと思うし、
メーカの対応に対してなら、それ用のランクを別に作った方が良いかと思います。

あ〜、うまく言えなくてごめんなさい(鬱
判定は、あくまでも見る人にまかせた方がいいかな、とも思います。
ごちゃごちゃ言いましたが、がんばってくださいね。

>>584の形なら問題ないんじゃないですか。
このスレッドを纏めただけだから。
596さんの仰るとおり文句があるなら削除と訂正を求めればいいと思います。

安い豆腐に使われている消泡剤グリセリン脂肪酸エステルは精製されているから大丈夫そう。

「主成分は高級脂肪酸のモノグリセリドで、使用制限のない食品添加物として最も安全な物と 認められている。モノグリセリドは食用油脂と天然グリセリンを反応させて作られ、豆腐用消泡剤 には、これをさらに精製した高純度モノグリセリドが用いられている。」

http://www.akina.ne.jp/~satokobo/tofu/tofu.html

パンの乳化剤も一緒かなぁ？

>>597
判定をつけるかどうか悩んだのですが、判定がなければ安全かどうかただずっと書いてあるのを
読まなくちゃならないですよね。
一般の人に見てもらうことを前提に、なるべく見やすくしたかったので、一応私見で判定をつけさせてもらいました。

×の多さですが、原材料のほかにも、メーカーとしての態度、原材料の克明さなども判定の考慮に入れた総合判定です。
ですので「信用できない」としました。
見る側にすれば、「危険」と書くと、同じ原材料を使っているのにより危険とは？ということになるかもしれませんし…、
信用できないのは材料じゃなくてメーカーさんですよ、とはっきり書けば、メーカーさんとしては不快でしょうし。
う〜んと悩んだ結果、判定は私見、あくまで各自で判断、と但し書きをつけて逃げてしまいました。

法律とか、なんだか話が壮大になってきてしまいましたが、
私は自衛のために、あのページを情報交換用として作っただけなので、
メーカーさんが「うちはこうこうこうだ」とＨＰ等の発表をつけて
ここに書きこんでくれたらもちろんちゃんと訂正します。むしろそれで材料を変えてくれたらとっても嬉しいですし。
ところでソースの欄のキッコーマンさんですが、ちょっと恐ろしいと思いませんか？
材料に肉エキスと書いてないのに、使ってたって…
皆が問い合わせ集中してた時だったので、あまり話題になりませんでしたが。
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm

>>599
！グリセリンて、消泡剤だったんですね！！
グリセリン・豆腐で検索しても出てこなくて悩んでました。
どうもありがとう。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000864522&ls=50

化粧板のゼラチン・コラーゲンスレ
結構問い合わせてる人いる。

>>564さんの発言は正しいと思いますよ。
みなさんの気持ちや努力はわかりますが。。

発信する内容も冷静かつ客観的であってほしいものです。
（対応がよくないメ−カーを叩きたい気持ちはわかりますが）

ん〜、安全リストを作ってるみたいだけど
企業としては使っていると言えば買ってもらえなくなる。
嘘をついているケースもあるんじゃないだろうか？
考えすぎかな？

>>605
それはそうなんだけど、そんなことを考えていたら何も買えなくなるし、
企業の体質のことまで、ボランティアでHPを作って下さる人に負わせていたら
あまりにも負担が大きいよ。
何度もガイシュツだけど、HPはあくまでも目安であって、最終確認は自己責任でやるべき。それでも信用出来ないなら買うな。ボランティアで報告してくれる方、HP作ってくれる人に寄っかかって文句を言うな。ってことです。

私が完全に避けているもの
→肉（牛豚鶏）肉エキス全般、ゼラチン、

原材料に入っているときは可としてなるべく
取らないようにしているもの
→バター、牛乳

食べているもの
→鶏卵

でもね・・鬱なことに昨日間違ってビーフエキス
入りのスープを飲み干してしまった・・
逝って来ます。

エバラのすき焼きのたれの「発酵調味料」も警戒すべきかなぁ…

グリセリンって、油なんじゃないの？中には、牛由来もあるそうですよ。
また、食用油脂は植物性と動物性とあります。　下記に書いてあるのは、狂牛病を想定していない場合の
「使用制限のない食品添加物としてもっとも安全」なのでは？

99 ：　　　 ：01/09/30 00:15 ID:TiKqSd2I
安い豆腐に使われている消泡剤グリセリン脂肪酸エステルは精製されているから大丈夫そう。

「主成分は高級脂肪酸のモノグリセリドで、使用制限のない食品添加物として最も安全な物と 認められている。モノグリセリドは食用油脂と天然グリセリンを反応
させて作られ、豆腐用消泡剤 には、これをさらに精製した高純度モノグリセリドが用いられている。」

http://www.akina.ne.jp/~satokobo/tofu/tofu.html

パンの乳化剤も一緒かなぁ？

http://www6.vc-net.ne.jp/~msworld/cgi-bin/ms1bbs/usr/echikusan1/keijiban.cgi
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/rachel/rachel_00/rehw_683.html

外国産肉だからという理由は通らないらしい
みんな気をつけて

そんなことわかってるよ。
ちゃんと読みなよ。
「精製されているから」って書いたでしょう。

↑
>>609ね

ああ、599の5が抜けてたよ。
全部書き直す。
>>609

>>599は「使用制限のない食品添加物として最も安全な物と 認められている。」
と書いてあるからじゃなくて「豆腐用消泡剤 には、これをさらに「精製」した高純度モノグリセリドが用いられている。」
書いてあるから狂牛病に関しては大丈夫そうって書いたのよ。

そらからグリセリン脂肪酸エステル自体はは全然安全じゃないからね。
摂取しすぎると肝障害を起こす。

いまじんオンラインショップ　石けん各種製品一覧
http://www.eco-imagine.com/e-shop/shop/Csekken1.html

ここのＨＰ、原料が何か結構詳しく書いてあった。
エコショップのＨＰなんだけど。

狂牛病　正しい報道ｖｓ誤った報道　局を記録スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001805711
いい加減な報道をしている局！記録してやるぞ。
記載する人は、発表日時と、誰が「安全」といったか、も書いておいてくれ！
例）NHKスペ　「精肉、解体方法がイギリスで９５年に禁止された方法を使っているから危険」
週刊文春今週号「危険」　週刊新潮今週号「危険」＋（それぞれ理由と発表日時）

過去気になっている発表があったらこっちに蓄積してください。

イワシはすべて非養殖魚と見ていいんでしょうか？
それとも、みそ煮の缶詰めなどは養殖魚が使われているのかな？

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝスレをずっと見ていたつもりなんだけど混乱してきました（＾＾；
ネットできない環境の親戚に、今の状況を説明するとすれば。

背割りしなくなる・肉骨粉使わなくなる
しかし市場にはまだ安全でない食品が存在する

ということでよいでしょうか？
教えてチャンでスイマセン・・・

イワシは養殖されていません。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212&ls=50
こちらに、国立精神・神経センター神経研究所　金子清俊氏の
「牛の安全性について」の見解を載せておきましたので、ご覧ください。
金子清俊氏は、日米共同で、ヤコブ病の治療薬の研究をされておられる方です。
http://www.asahi.com/science/news/K2001081600061.html
「 感染性の蛋白のプリオンが狂牛病の病原体であると最初に提唱してノーベル医学・生理学賞を受賞した
プルシナー（Stanley B. Prusiner，カリフォルニア大学サンフランシスコ校）の元で金子は研究していた。」
方です。

見解は、蓄積スレの、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000539212/l50
あちらのスレの５８２�@〜�Hまで載せています。

経口感染するんだから牛脂が原料の石けんは大丈夫かと思ってたんだけど
このスレ見てるとちょと不安になってきちゃった…。
食器洗いは避けるとして、肌や髪に使っても危険なの?

＞６１９
ありがとうございます。少しだけ安心できる内容でした。

それにしても、植物由来アミノ酸は理解できるが、
でんぷんから作っているってのはどうにも信用できない...
でんぷん　(C6H10O5)n からどうやってアミノ酸 NH2CXCOOHを
作るんだろう?

>>617
この記事、わかりやすいかも。
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200109/27.html

>621
皮下浸食がされる可能性は否定できないよね。
何しろ「異常プリオン」は生命体でないのにもかかわらず
胃酸もくぐり抜け、加熱もものともせず、
ひとたび体内に潜り込んだら増殖率はそこらの細菌をかるく凌駕。

>>623
味の素のようなのは、廃糖液（砂糖をとったカス、黒砂糖の黒いところ）に
尿素や硫安を加えて、酵母で醗酵させて作る。
澱粉も糖なので、原理的には不可能ではないかと。

>626
問題は、その現場を誰も見ていないことだ。

>625
肌につけるだけで（しかも洗い流す）皮下侵食するということは
接触感染するってこと?
もしそうならソースきぼーん

>>623さん
626さんのおっしゃるように、
廃糖液などを原料にカビや酵母の発酵させた後
分離生成して作ります。（でもグリシンは化学合成法）

カビや酵母も生物ですから体内でたんぱく質を作ります。
たんぱく質の材料はアミノ酸です。
このアミノ酸をたくさん作らせて取り出しているわけです。

どうやって都合よく目的のアミノ酸を大量に作らせているかというと
「そんな都合の良い微生物を探してくる」
「育種法や突然変異でたくさん作るような微生物にしてしまう」
などいろいろな方法があったりします。

もっと詳しくお知りになりたい場合は、
図書館などで微生物工学や発酵学の本をお読みください。

＃発酵法は日本で開発された技術だったりするんですよ。

>>626さん
それを言ってはおしまいですよ（苦笑）

ごめんなさい、ごめんなさい。

誤）>>626さん
正）>>627さん

>>614
うおお、これ自社HPより詳しいのでは？ありがとう！！
ちなみに私がここで確かめたのは「地の塩社フラワーガーデン」
（ハンズメッセで安売りしたので、買いためた人も多いだろう）
自社HPには、せっけん素地としかなく、詳しくは書いてなかった。

牛脂ははいってなさそう。同じ会社のよもぎははいってるんだけどね。
高い製品やボディシャンプーしか道ないのかと思ってたから
妙に嬉しかったです。

とはいうものの、牛脂含むせっけんも少しストックある。
うーむ、様子見ですな・・・

『ネイチャーメイド』という栄養剤の
”Ｆｉｓｈ Ｏｉｌ”（アメリカ製）に
ゼラチンが入ってるけどヤバイかな？？？？？

もう４０�cほど飲んじゃったよ・・・・死ぬ？

ああ、何だか脳が溶けてきたよ・・・・
お父さんお母さんありがとう・・・・
先立つ不幸をお許し下さい・・・・・

>>634
ｱﾎ民主主義者ﾊｹｰﾝ!!
「不幸」じゃなく、「不孝」だ

さっき速報見たのだけど、肉コップン由来って市場に
でまわっているものも回収されるって！
（共同通信）大臣にいっぱいメールしたのがきいた
のかなー我々に勝利あり！ああ嬉しい・・

>>636
まだまだ手緩い。
対応の遅れを追求し、武部か熊沢に首吊ってもらわないと
気が治まらない。

ニュー速メインスレの流れが速いので、ここにも書いとく。
昨日、関西の某ジャスコに行った。
カップ麺が目立つところに山積み。インスタントうどんの一部はｺｿｰﾘ奥の方に。
デリカコーナーに肉コロッケがあった。豚肉なのか？
精肉コーナーの牛肉、一枚肉はなくミンチのみ。

10月上旬「までに」対応って、「先に売っちまえ」って事か？？？
他の店舗の情報求む。

乳化剤いりのフランスパンくっちまった。
ラベル原料表示欄に乳化剤ってかいてあるから、
ラベルが書きかえられてなければどのフランスパンだかわかると思う。
後からメーカーにといあわせたら乳化剤が何の油からできてるか
教えてくれなかった。でも、牛、豚を原料にしてるみたいなことを暗示するような
発言してたな。
乳化剤には気をつけましょう。

今日から卵はヨード卵光に。
牛乳は未だ飲めず。
冷凍庫にはさんま30匹が冷凍してある。
でもパン食べたいよ〜

>>484
ありがとうございます。1000℃で１時間の加熱処理だったら大丈夫ですね。
ヨカッタ。

１．花王から出ている花王石鹸ホワイト、ボディシャンプーのビオレ、
シャンプー・リンスのラビナス、メリット
疑わしい成分は特に明記されていなかったが、念のため訊いた。
３．何れも植物性並びに鉱物性の原材料を使用しており、牛由来の成分は
含まれていない。
４．１０月１日　お客様相談センター　徳武さん
５．０３−５６３０−５０３０

１．桃湯物語　ボディーシャンプー・メイク落とし　東邦
２．これも疑わしい成分は特に含まれていなかったが訊いてみた
３．植物性の原材料を使用している
４．１０月１日　当田さん
５．０６−６７５４−３１８１

１．シーフードミックス野菜入り　日本水産
２．アミノ酸
３．アミノ酸はブドウ糖から作っており、牛由来ではない。
４．お客様センター　北川さん
５．０１２０−８３７２４１
６．アミノ酸は本当にブドウ糖から作られるのでしょうか？

１．コンタック６００鼻炎用　住友製薬
２．カプセルのゼラチン
３．牛骨から作っているが、昨年１２月の厚生省の通達により、脊髄を
除き、且つアルカリ処理している。
４．お客様相談課　奥村さん
５．０１２０−２２０２４.

１：麺好亭　手もみ風めん　生めん／グリコ栄養食品株式会社

２：焼成Ｃａ

３：貝殻使用。それ以外の原材料にも牛由来のものは使っていない。

４：10月1日、お客様相談室　セト様

５：0120-301447

＞６４０パンは自分で焼きなされ。（フランスパンなら牛乳もバタもいらない）

１．ホテイのツナカル
２．骨カルシウム
３．牛骨から作られる食品添加剤を使用。添加剤製造会社では
WHOの基準に基づいた製造をしており、証明書ももらっている。
４．お客様相談室。　１０月１日
５．0120-165616
６．背骨の骨から抽出しているとのことでした。骨髄液が混じっている
可能性はないのかな？と思いました。が、一応WHOのお墨付き。
妊婦も安心して食べているとか…。

１．SSKライトツナNON
２．貝エキス、野菜スープ
３．貝エキスは天然のアサリ、ホタテエキスを使用。
野菜スープはタマネギを水で煮たスープを濃縮したものを使用。
牛由来成分は使っていない。
４．お客様相談室。１０月１日
５．0120-04-8189
６．化学調味料、サラダ油も不使用なので、安心して使えそうです。

>>634
あれー？変換間違えたかな？
とりあえずメーカーに聞いてみたよ。

１：ネイチャーメイド 大塚製薬（製造元はアメリカの会社） 栄養補助剤
２：ゼラチン 乳糖

３：「弊社のゼラチンは牛の皮だけを使っており、乳糖は
牛乳が原料でアルカリ処理をしているから安全です。」 だって。

４：１０月１日 消費者室
５：０３−３２９２−００２１
６：「ご心配をおかけしてすみません」とか言われて
対応はとても丁寧でした。
でも「うちの製品はヤバいです。 絶対に食べないで下さい」
とかいう会社は無いだろうからなぁ。 どうなんだろ？

即席中華めん
イトメン株式会社
チャンポンめん

播州地方ではわりとメジャーな袋入りのインスタントラーメン。
ほかの地域では入手が難しいかも・・
スープはあっさり系で野菜・えび・しいたけを使用。
肉エキスは使用されていません。

原材料のうちの疑わしいもの
　調味料(アミノ酸等）、炭酸カルシウム

問い合わせ結果
　「牛由来の成分は一切使用されていない」

問い合わせ日時　平成13年10月1日13：10　担当者の名前聞くの忘れた・・

連絡先
　イトメン株式会社
　兵庫県龍野市揖西町小神841

>>646
tel　書き忘れた
連絡先
　イトメン株式会社
　兵庫県龍野市揖西町小神841
　tel　0791-63-1361

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないが、
肉骨粉が畑や果樹園などに肥料として使用されているわけだが
野菜や果物等の植物への影響や土壌汚染についてはどう考えられているのですか？

厨房ですいません。教えてください。
｢国産牛｣の表示の肉は危険かもしれないが
｢和牛」は安全…って、信じていいですか？

>>649
国産牛→主にホルスタイン
和牛→黒毛和種

安全か危険かの区別はそれだけでは危ないと思われ・・・

やっぱ、ダメじゃん・・・。
これからドンドン発生するね。

東京と沖縄で起立不能の牛、発見。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011001i406.htm

>651
ｹﾞｯ・・・

いま、パソコンなんか持ってない実家の親に電話した。
「最近牛肉食べてないから大丈夫」というので、詳しく説明して
「スープの素やらカレー板、ゼラチン等などもダメ！」というと、
初耳だと。すごく驚いてたよ。えるもーどとかいうのを
買ってやろうかね。

ジャスコ続報。先ほど二件ハシゴしてきた。
638でも書いた、小さめの店舗は相変わらず。
しかし、別の駅前大型店舗の方は、
牛肉に「タスマニアビーフ（肉質からして間違いなさそう）」と大書き、
カレールーよりカレー粉の方が目立つように置いてあるなど、
対応を進めているようだ。

２：牛由来のプラセンタエキスが含有されていないかの確認
３：公式見解ですが、これがラインによってびみょ〜に違いが・・・

先ず、私の使っているカリテ
「現在販売されている全てのシリーズに牛由来のプラセンタエキスは入っていない。
但し、不人気故今年３月で販売中止となったカリテのホワイトニングジェルに関しては
入っていた」
Q:狂牛病問題を受けて自主回収などはしたのか？
A:していません。国産の牛を使っており、安全であると確信致しております。

有名どころのソフィーナについても訊くと
「ソフィーナのラインの内、グレースソフィーナ（熟年向け？）の保湿成分には
牛由来のプラセンタエキスを入れていた。しかし、厚生省の通達を受け、本年３月
以降除去している。それまでの製品の安全性については、今日は担当者がおらず、
詳しくコメント出来ない。明日にでもお返事します」

４：１０月１日
　　お客様相談室：担当：カリテ　鈴木さん、　ソフィーナ：わかせさん
５：０３−５６３０−５０３０
６：応対は丁寧で良心的だと思われるが、肝心の狂牛病関連のプラセンタエキスに
関しては、生産ライン毎に見解が異なるというのがやや不信。
尚、「ソフィーナをお使いの方ですか？」と訊かれたので「ネットの掲示板の情報収集で
ボランティアで訊いています」と答えておきました。

明日、また連絡があれば書き込みします。

１：棒ラーメン マルタイ 即席めん
２：肉エキス

３：「棒ラーメンは全種類、チキンとポークしか使っておりません」

４：１０月１日 お客様相談係
５：０９２−８０７−０７１１
６：多分大丈夫かな？

この騒動も、２０００年問題みたいに
笑ってすませられればいいけどなー。

>>644
焼けるものなら焼きたいがー

こういう問題がなくても、時間や、お金に余裕があれば
できるものはすべて手作りで、安全な食材を吟味した
食事を作りたい。
それが、今のところかなわないから、このスレにはものすごく
助けられています。ありがとうございます。

牛乳の会社に問い合わせた人いる？
問題点のチチの炎症の件。
居ないのなら明日問い合わせようと思うけど
ただのクレーマーにされちゃうかな？

っていう卵は国産鶏の植物性卵です。
今日スーパーで見つけました。（￥２４７）
「穀草と海草だけのピュアでマイルドな、味わいのおいしいたまご」
山本健三家が創っています（写真入り）
お客様相談室　０１２０−８５−００１７

>658
乳業会社よりも、そこに納めている組合あたりの方が生乳には詳しそう。
直に会社行きもあるかもしれないけど。

>657
そんなあなたにホームベーカリー。駄目？　失礼しました。

>>658
心配なら問い合わせるがヨロシ。
普通に問い合わせてるのにクレーマー扱いの企業もある。

１：「ほほえみ」，明治乳業，乳児用粉ミルク
２：原料全て
３：原料になるものは，「牛乳」のみで，他には牛のどの部位も一切使用していない。
　　産地はオセアニア中心，一部国産を使用。
　　今回狂牛病が発生した千葉県の農場とは契約は結んでいない。
　　「一部国産」の産地については，主に埼玉県近郊，数箇所から。
　　（製造工場が埼玉県なので）
　　ＷＨＯも認めている様，「牛乳・乳製品」は大丈夫なのでご安心を。
　　乳腺炎を患っている乳牛からの牛乳については，法規則どうり，使用していない。
　　当社の工場に入ってくる牛乳は，各品質検査を合格した原乳のみなので安心して下さい。
　　（現在のところ，その検査には，プリオン検査は含まれていないが，乳腺炎については大丈夫）
４：１０月１日　午後３時４０分　お客様相談センター，担当：キタさん
５：０１２０−３５８−３６９
６：何度も，「ご心配をおかけ致しまして申し訳ありません」と丁寧に対応してくれた。
　　社としての，安全性の公式発表の予定を聞くと，「現在その予定の連絡は入って来ていませんが，
　　お客様の声として伝えさせて頂きます。」とのこと。

本日、新たに狂牛病とみられる牛が見つかった。東京で１頭、沖縄で２頭。いずれも
狂牛病類似の症状を呈しており、即刻検査に回され、胴体は焼却される。ｂｙ 読売

>>638
自分も9/30にジャスコに行きましたが、売場にある自主開発商品「トップバリュ」は
すでに自主基準を満たしているもので、確認のとれていないものは撤去してあるとのことでした。

>>663
沖縄の牛は松阪や全国各地へ出荷されて育てられる。
いくら松坂の農家が肉骨粉使用していないって怒っても、
沖縄から子牛入荷していたら、ヤバイっちゅーねん！

おれが聞いたときは、北海道産の牛の牛乳を使っていると答えた。オセアニアのオの字も出なかった。
適当にいい加減な回答してるんじゃないか！

レトルトのボンカレーもだめでしょうか？
原材料名には、牛肉も牛脂もエキス(ビーフ)もきっちり入ってるみたい。
うつうつうつうつ

毎日さんまとかいわしの缶詰ばっかです。アミノ酸等がこわい。

６６８さん
こまめに電話しよう　　お互いがんばろー

>>666
問い合わせた商品は，私と同じ，「ほほえみ」についてですか？
現在，ウチに（四国在住）「明治ラブ」という牛乳があるんだけど，
その商品は，製造者が四国明治乳業・四国工場となっており，
問合せ連絡先も香川県となってます。
商品によって，同メーカーでも原乳の産地は違うんじゃ・・？？？
とにかく，１００％でないにしても，安心したいんで，お答下さい！

>525 >530

亀レスで申し分けないが

そのむかし1970年代に郡司　敦孝とかいう学者の書いた
「危険な食品」だか「危ない食品」（うろおぼえ）では
「味○元」は100％石油の化学成分から合成されていて
その排液が「ほ○だし」であり化学式上は旨み成分と同等だが
どんな不純物が含まれているか予想できんといっていた。

60年代は、妊娠中に「味○元」を食べると頭の良い子が産まれるという
風評がたち、ざらざらと薬のように大量摂取した妊婦は
脳障害児が産まれる確率が倍化したとの報告が載っていた。

牛由来ということよりも、
本当にさとうきびから作られているとは、にわかに信じ難い。

>667
「ボンカレー」の名称の由来は「ボーンカレー」
当然のごとくニクコップンばりばりですよ。

>>644
ホテイのツナカルですけど、
たん白加水分解物、調味料（アミノ酸等）については聞きませんでした？

っていうか、骨カルシウムが牛の背骨の骨から抽出...
というだけで十分食べるのを躊躇してしまいます。
情報有り難うございました。

>>671さんへ

自分は別に味の素の社員じゃないですけど。

「味の素」の製造方法は
「たんぱく質加水分解」⇒「化学合成」⇒「発酵法」へと変化しました。
これは単にコストの問題です。より安い方法で製造するためなのです。

サトウキビの廃糖蜜は文字通りゴミです。
ゴミなので安く手に入れることができるから発酵原料に使います。
化学合成法だと精製にコストがかかります。
（天然のアミノ酸と違う構造のもの、光学異性体ができてしまうのです）
わざわざコストがかかってしかもイメージの悪い方法を営利追求の企業は使いません。

CMだとサトウキビそのものを使ってるイメージがありますが
あくまでも、その過程でできるゴミが原料なのです。
うそつきとも言えないけどその通りともいえないのが、
判断に難しいですね。
リサイクルといえば、聞こえはいいのかもしれません。
（肉骨粉も不要物のリサイクルといえば、そういえますか・・・）

>671
その本知ってるよ「うそつき食品」ですね。

１：食品名 シーチキンマイルド
　　製造会社　はごろもフーズ
　　ジャンル　？

２：原材料のうち疑わしい内容物の名前
　　たんぱく加水分解物

３：製造会社の公式見解
　　以下のようにメールをいただきました｡

　　日頃より、はごろもフーズ製品をお引き立てくださいまして、
　　誠にありがとうございます。
　　また、丁重なメールをお寄せいただき、ありがとうございました。

　　早速ですが、ご質問の件について、ご報告申しあげます。
　「たんぱく加水分解物」の原料には、「大豆・小麦・あさり・牛」を使用しています。
　　しかしながら、弊社では「アミノ酸等」の調味料へ変更を進めております。

　　大変にご心配をおかけいたしておりますが、弊社におきましても、
　　皆さまに安心してお召し上がりいただける製品づくりにさらに取り組んでい参る所存でございますので、今後とも、よろしくお願い申しあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　４：問い合わせ日時、担当者名及び所属部署
　　　　9月30日にメールを出してすぐ次の日にメールでお返事もらいました｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はごろもフーズ株式会社
　　　　　　　　　 お客様相談室長
　　　　　　　 　　 小長井一憲　さんからです｡

５：製造会社の連絡先（所在地、電話番号、メールアドレス）
　　　[email protected]


　

↑どう思いますか？
　丁寧に迅速にメールもらったのはいいんだけど　牛・・・（涙）
　死ぬほどシーチキン食べちゃったのにいィ･･･(T_T)
　アミノ酸等へってことは牛じゃないものへってことだろうけど
　買い置きもたくさんあるウ･･

>>520　にて、
留守電に一度メッセージが入っていたきり連絡が無いと書きましたが、
拙宅の電話に不都合があり、連絡がつかない状態になっていました。
相談室の方は何度もご連絡を入れて下さったと思われます。
明日にでも、電話でお詫びしてきますです。逝ってしまいたい…

乳児限定の商品なので、この情報が有益な方も僅かだと思いますが
一応アップしておきます。

１：問い合わせしたものの名称
　　明治乳業　明治ベビーフード　赤ちゃん村　野菜スープ

２：気になる成分
　　ビーフエキス、フォンド・ボー

３：回答
　　ビーフエキス、フォンド・ボーは自社生産ではないため、
　　原材料の製造メーカーに安全性を含めて問い合わせ・調査中。
　　野菜スープ以外に使用されているビーフエキス、フォンド・ボーも同様。
　　現時点で分かっている事は、
　　原材料原料の牛肉はオーストラリア産を使用
　　（牛骨の産地については調査中）

　　原材料の産地、安全性が判明後、ＷＥＢ等で公開する予定があるか
　　尋ねましたが、現在のところ、新聞広告を含めて話は出ていないとの事。

４：問い合わせ日時　01/10/01
　　問い合わせ先　　お客様相談センター

その他、メーカーにとっては回答し難い質問もぶつけてみましたが、
誠実に答えて頂きました。
このようなメーカーさんには頑張って欲しいです。